Civilization4(CIV4) 質問スレッド 45国目

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1名無しさんの野望
初心者から上級者まで、civ4に関する疑問質問はこのスレで。
今日civ4を始めた君には、このスレはまだ早い。
今日はゲームをやめて、とりあえずマニュアルを読め。
明日も読め。

質問する前にまずシヴィロペディアを見ろ。
基本ルール押さえるだけならゲームコンセプトの項で充分だ。
それでも解らんならば、下記のサイトを見ろ。
テンプレも見ろ。

質問して回答を待つよりもWBは便利で確実で詳細に確かめられる。使って慣れろ
メイン画面でCtrl+W、またはメニューから「ワールドビルダーを起動する」を選べ。
2名無しさんの野望:2009/09/17(木) 05:37:59 ID:MhBcb9sF
3名無しさんの野望:2009/09/17(木) 05:50:03 ID:MhBcb9sF
過去ログ http://civ.lazy8.info/

Civilization4(CIV4)質問スレッド 44国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1250730432/

関連スレ
Civilization4(Civ4) Vol.160
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252915836/
Civilization4(CIV4) マルチスレ Vol.51
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1251444040/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252734986/
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252731302/
Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/
Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/
4名無しさんの野望:2009/09/17(木) 05:52:46 ID:MhBcb9sF
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.19

■日本語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.17

□体験版  ※100ターン制限
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
体験版拡張パッチ
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1331.zip
スペック不安の方は目安にしてください。

□日本語版のパッチとサポートはこちら
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

【日本語版注意点】
1.無印インスコ → BTSインスコ → 無印パッチあて → BTSパッチあて の手順推奨。スレの主流はBTS
2.アンインストールする際は、アンインストール後にサポートにあるCIV4_DELETE.REGを必ず使うこと。

【全般注意点】
1.日本語版Civ無印に英語版BtSをインストール等はできません。
2.WLでしか出来ないことはWL付属のモンゴルや古代中国等のシナリオです。
3.シナリオなんかやらないと言う人は、本体+BtSでOK。WLインスコは他人のセーブデータと互換性なくなる。表示がバグるなどの報告あり
4.インストール時にd3dx9_**.dllが見つかりませんとか言われたらDirectXが古い。最新のバージョンにアップデート。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

5名無しさんの野望:2009/09/17(木) 05:54:15 ID:MhBcb9sF
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

●動作が不安定です。
→グラフィックカードのドライバを更新してください。
GeForce http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300003.html
RADEON http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300004.html

●ゲームを進めてると段々クリックした時の反応等が鈍くなる。
→セーブしてロードすると軽くなるよ

●英語版でTXT_hogehogeというエラーメッセージが出ます。
→Windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからCiv4を起動してください。

●デフォルトの指導者ネームを変更したい。
→マイドキュメント > (BTS) > CivilizationIV.ini > Alias = \

●マルチでVistaだと文字入力の変換候補が出てきません。
→ウインドウモードにする以外に解決方法はありません。

6名無しさんの野望:2009/09/17(木) 05:55:28 ID:MhBcb9sF
▼オート労働者が資源活用施設の上に要塞を建ててしまいます。
→資源タイルに要塞を建てると、タイル出力ボーナスはもらえませんが資源はもらえます。(BTS)
 オート労働者が資源タイルに要塞を建てるのは都市圏外だけなので問題ありません。

▼相互通交条約を結んでいるのに、「国境が閉鎖されているせいで」けしからんと出ます。
→Our close borders spark tension!の誤訳です。正しくは、「国境が近すぎて緊張状態にある!」
 要するに自国の文化圏が、相手国にプレッシャーを与えすぎているということです。

▼マニュアルやシヴィロペディアに書いてあることを質問する人がいます。
→答えるのが面倒なときはスルーすることができます。

▼雑談がとまりません。注意したのに・・・
→注意するのが面倒なときはスルーすることができます。指摘されるとむきになって雑談する人もいるのでほどほどに。

▼ユニット製造後の行動終了や移動を簡単にする方法はありますか?
→製造都市の都市バーをクリックしてshift+右クリックでポイント設定すると自動移動します。

▼この後どうすればいい?
→回答者はエスパーじゃありません。データなりスクリーンショットあげたほうが迅速で適切な回答が得られる可能性が高いです。

▼勝率9x%で負けた!AIはズルしてる!
→劇的な結果は印象に残りやすいだけです。戦闘でのズルはないです。弓がヘリ落とすこともあります。

★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
 レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください
7名無しさんの野望:2009/09/17(木) 05:57:01 ID:MhBcb9sF
【Ver. 】
【MOD】
【西暦】
【設定】
【URL.】
【SS 】
【一言】


【Ver. 】 BTS(J) 3.17
【MOD】 CGE
【西暦】 BC.4000
【設定】 天帝 標準 パンゲア 普通
【URL.】 http://
【SS 】 http://
【一言】 糞立地すぎワロタ
8名無しさんの野望:2009/09/17(木) 06:03:53 ID:MhBcb9sF
>●デフォルトの指導者ネームを変更したい。
>→マイドキュメント > (BTS) > CivilizationIV.ini > Alias = \
これは「デフォルトの指導者ネームを、勝手に指導者名にしてくれる方法」。
指導者名を各自固定のものにしたい場合は「Alias = ユーザーの名前」にする。
9名無しさんの野望:2009/09/17(木) 06:06:47 ID:MhBcb9sF
Civilization4初心者ニコニコスレ part16の次スレ探したけど見つからなかった。
これはなしでもOK?
それとスレ立て始めてで慣れてないんでどこか間違ってたら訂正お願いします。
10名無しさんの野望:2009/09/17(木) 06:32:47 ID:8luCZL+d
>>1
日テレ実況板から来ました。
11名無しさんの野望:2009/09/17(木) 07:13:13 ID:DgeVh7Z/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252500400/
ニコニコ現行スレ
>>10
何故来た
12名無しさんの野望:2009/09/17(木) 08:01:53 ID:hNPqBmHn
>>11
>>1が日テレ実況に誤爆った。
13名無しさんの野望:2009/09/17(木) 08:52:07 ID:sKGJSqO4
Civilization4初心者ニコニコスレ part17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252500400/
14名無しさんの野望:2009/09/17(木) 11:01:50 ID:tPn+W3xV
コインとゴールドって違うの?
15名無しさんの野望:2009/09/17(木) 11:35:49 ID:XqhuMcX+
MODのBULLってなんのことでしょうか?
いまいちwikiみてもわからなかったもので
16名無しさんの野望:2009/09/17(木) 12:34:00 ID:q+7EGaOl
>>14
コイン=商業 小屋などから出る素の経済出力

     税率スライダー
コイン    →   研究orゴールドor文化or諜報

上の変換効率は、図書館や市場などの施設によって増幅される
17名無しさんの野望:2009/09/17(木) 18:48:27 ID:UaWe8zer
自動市民が勝手にスパイ雇っちゃう現象なんとか出来ない?
うざすぎるんだけど
18名無しさんの野望:2009/09/17(木) 18:58:35 ID:RL4F4y76
市民自動配置止めれば良かったような気もするが
戦争やら蛮族やらで市民が配置できなくなったり
人口増えたりした時に勝手にスパイ雇ってた気がする
雇うならせめて商人か科学者にしてくれ
19名無しさんの野望:2009/09/17(木) 21:33:29 ID:HZahBrTa
スパイつながりで、
スパイのミッションの文化拡大ってどういう時に使うの?
20名無しさんの野望:2009/09/18(金) 03:12:16 ID:xaQKWf3T
AIって属国に技術渡しやすくなるの?
マンサの属国化したシャカが最先端のデススタックでなだれ込んできた
21名無しさんの野望:2009/09/18(金) 14:22:52 ID:KWgu0CQv
こいつがいると盛り上がるぜ!っていう敵AIを教えてください
22名無しさんの野望:2009/09/18(金) 17:40:34 ID:MfICClnG
みんなのアイドルもんちゃん
23名無しさんの野望:2009/09/18(金) 17:51:09 ID:kGyceQ9x
モンテ、シャカ、ラグナル、アレクサンドロス、チンギスハーン
イザベラ、ガンジー、サラディン
パカル、スーリヤヴァルマン
エカテリーナ、ギルガメッシュ
マンサ
徳川


こんなとこだろうか
24名無しさんの野望:2009/09/18(金) 18:19:38 ID:OY/omi03
>>17
自動市民配置に設定して、商業重視やハンマー重視を押さないと良くなるよね
そういう時は○○重視ボタンを押しておく、徴兵ボタンの下あたりのヤツね
そうすると技師とか商人とか科学者を雇ってくれる
もしくは、自動配置ボタン(=都市詳細画面で都市をクリック)
したあとに置いておきたい専門家を増やすと、専門家に黄色い枠がついて配置される
で、黄色い枠が付いてる専門家は自動配置で変更されることがないから、余った市民は最適な専門家に
しておけばおk

都市の市民配置自動化はすごく便利だから使ったほうがいいよ、とにかく作業が減る
オレは人口抑制ボタンやグローブ徴兵都市のパン重視なんかよく使う
25名無しさんの野望:2009/09/18(金) 19:08:16 ID:KWgu0CQv
>>22-23
サンクス
26名無しさんの野望:2009/09/19(土) 02:38:17 ID:4VJuHCuV
しかし一番うざいのはジャージ
27名無しさんの野望:2009/09/19(土) 05:58:26 ID:Y38ZiqJx
ジャージは軍備少ない事がおおいから
マンサ並に真っ先に殺してる
28名無しさんの野望:2009/09/19(土) 08:57:25 ID:XFj5obCo
自動配置のオンオフ、逆じゃね?と
感じてるのは俺だけ?
29名無しさんの野望:2009/09/19(土) 12:42:01 ID:Jthga006
>>28
あれ、逆か?ともかくボタンが光ってればONだそれで問題ない
人口抑制ボタンの幸福問題が云々はCGEの機能なのかな、アレも便利
あと左下にあるユニット自動集結+防御してくれる機能も便利
shift+右クリックの○もいいんだけど、アレ防御してくれないのよね

さてそろそろ3.17にしないとな・・・
30名無しさんの野望:2009/09/19(土) 13:43:25 ID:/haqhyeS
3日前に始めました。
都市は商業や研究、生産都市など特化させたほうが良いと分かったんですが、これは例えば商業都市なら、関係の無い兵舎や溶鉱炉などは建ててはいけないということなんでしょうか?
31名無しさんの野望:2009/09/19(土) 13:46:05 ID:nowWHuqn
場合によるが大体それであってる
戦争したいときに全土から兵士を絞り出すこともあるから建てる時もある
32名無しさんの野望:2009/09/19(土) 13:55:49 ID:rwUQNlnl
目的と手段が逆。
建ててはいけないんじゃなく、建てる必要がなくなるように(建てるためのハンマーを全体として節約するために)特化する。
例えば都市A、Bで平均的に研究して兵を出すと、両方に図書館、兵舎を建てることになるが、
Aで研究、Bで兵を出せば、図書館はAにだけ、兵舎はBにだけ建てればすむ。

ただし図書館にも研究以外に文化を出すという効果が、
兵舎には軍事評価を稼ぐと言う効果があるため、場合によっては両方に建てることもある。
要はケースバイケース。
何のために都市を特化するのかを考えれば、必要な建物と不要な建物はおのずとわかる。
33名無しさんの野望:2009/09/19(土) 14:08:17 ID:/haqhyeS
ありがとうございます。なるほど、参考になりました。よく考えて特化します
34名無しさんの野望:2009/09/19(土) 15:57:12 ID:KS71pOSc
すいません。質問です。
大陸マップでモンちゃんと二人きりになったとき皆さんはどのように対処しているのでしょうか?
戦争されないように軍事力つけてると拡張おくれるし、拡張やってると戦争仕掛けられて都市落とされるし…
35名無しさんの野望:2009/09/19(土) 21:44:16 ID:Y38ZiqJx
拡張ハンマーを斧に回してモンちゃんの都市をいただく
36名無しさんの野望:2009/09/20(日) 00:55:21 ID:L37WCSYL
すみません、質問です。
マルチをやりたいのですが、
チャットが半角英数でしかできません。
半角ボタンでひらがなモードにすると何も入力されなくなってしまします。
そうなってしまうと、もう一度半角ボタンを押し、
さらにEscボタンを押さないと何も入力できないのです。

わかりづらい文章ですが、何かヒントあればお願いします。
37名無しさんの野望:2009/09/20(日) 01:01:34 ID:9hDX9ZGV
戦争するを前提に拡張かなぁ、指導者次第ではあるがな
斧Rいけるならさっさとやってしまったほうがいい

ピヨちゃんいじめてたらモン助がカノンR仕掛け的やがった
技術的にルネ入ったくらいだとなめてたわ、蜂の巣にしてやったけど
38名無しさんの野望:2009/09/20(日) 02:02:42 ID:vIIP1GVD
属国システムになってから嫌われ者の文明と戦争しずらいんですが。
属国にすると親友が技術交換してくれなくなるので、滅ぼすまでやるしかない。
逆に同宗教の親友は大抵自分と外交関係同じで、
属国にしてもあんまり外交に影響ない。

いつも人当たりのいい親友を後ろから刺す日々…
39名無しさんの野望:2009/09/20(日) 03:30:36 ID:CFUhsIVF
>>36
OSはvistaかな?
それはvista環境下で特有の不具合だからね、vistaは動作保証外だから仕方ない
対処法はフルスクリーンではなくウィンドウモードでプレイ
打ち込んだ日本語は最初Civ4ウインドウ左上に表示されるけど、Enter押して変換確定後にチャット欄へ入力されるよ
4036:2009/09/20(日) 08:03:30 ID:L37WCSYL
>>39
おっしゃるとおりvistaです・・。
ウィンドウモードでがんばります。
ありがとうございました〜!
41名無しさんの野望:2009/09/20(日) 12:03:17 ID:aCBpbzr8
生産物はALTで無限に生産することができますが
生産したモノを自動的に指定の位置に配備するってことはできるのでしょうか?
42名無しさんの野望:2009/09/20(日) 13:15:22 ID:Fr2SAyy+
>>41
都市をクリックして簡易都市画面にしてshift+右クリックで指定、黄色い○がでる
CGEなら左下のユニット集結機能が便利、都市にしか集結できないが防御までしてくれる
43名無しさんの野望:2009/09/20(日) 15:41:20 ID:aCBpbzr8
ありがとうございます。
44名無しさんの野望:2009/09/20(日) 16:52:36 ID:5uSnivu0
戦国時代を舞台にしたMODは4にありますでしょうか?
45名無しさんの野望:2009/09/20(日) 17:36:12 ID:ngn+y94J
間違ってボールペンの書く部分がパッケージにあたってしまって全然目立たないけど
汚れてしまったんだが、保存版に新しいの買おうかと思った俺をどう思う
46名無しさんの野望:2009/09/20(日) 17:50:54 ID:qj0stK2P
いいんじゃないの
俺だったらメモリとかに金をかけるが
47名無しさんの野望:2009/09/20(日) 17:57:14 ID:U720p/dE
>>37>>38
レス有難うございます。
序盤に軍備に力いれるの苦手ですが頑張ってみようと思います。
有難うございました!
48名無しさんの野望:2009/09/20(日) 17:58:55 ID:mMYTyCTo
>>44
WLにあるよ!
49名無しさんの野望:2009/09/20(日) 18:42:55 ID:tayTU9Si
国王でならある程度制覇で圧勝できるようになったのですが皇帝になると手も足も出ません
ライフルラッシュさえままならず、仮に一国飲み込んでもほかの国に技術で大差をつけられアボン
気をつけるべきポイントはどんな所がありますか?ちなみに美学ルートをほぼ毎回使ってます
それとも皇帝レベルからは制覇をあきらめて文化とか宇宙を狙ったほうがいいのでしょうか?
50名無しさんの野望:2009/09/20(日) 20:12:57 ID:sb2HcGpJ
>>49
具体的にはセーブデータがないと何とも…
ちゃんと目的をもって戦争している?戦争に勝つのが目的の
ゲームではないので、戦後復興も含め準備する事

あとは立地、志向にあった経済体制をちゃんととってる?
川だくなら小屋、食料多めなら偉人。偉人経済なら美学無視して
法律直行哲学ジャンプでカースト平和がひとつのスタイル
51名無しさんの野望:2009/09/20(日) 20:17:37 ID:CFUhsIVF
文化勝利はともかく、宇宙は技術差あるとどのみち辛いだろう
まず外交じゃね?仲良い国を多く作って上手に技術取引してれば大幅に遅れることはない
多少不利な取引でも、AI間の技術取引機会を無くせるという価値がある
侵略予定の国を技術後進国にするのも外交のうちだし
あとライフルアンチの擲弾兵が出てくるのも早いので、無理にライフルラッシュする必要も無い
侵略後の維持費問題解消できる国有化や、歩兵・戦車が解禁されてからの侵攻でもやっていける
52名無しさんの野望:2009/09/20(日) 22:51:18 ID:o0og0hkK
ファロス灯台建てつつ天文学ジャンプしたいんですが、石工ルートが開いちゃうからやっぱ効率悪いのかな?
難易度は国王で大陸群でやってます
53名無しさんの野望:2009/09/20(日) 23:13:10 ID:mConVmeE
んー、紙-教育-活版に行かない為に神学と官吏取っちゃいかんのか。
神学はともかく官吏取れないのがキツいなぁ。小屋都市複数あって
研究が首都に依存してなければ平気かねぇ?
54名無しさんの野望:2009/09/21(月) 01:11:10 ID:glJlwQh2
>>48
ご教示ありがとうございます、戦国MOD本当に楽しみです。
早速注文します。
55名無しさんの野望:2009/09/21(月) 01:29:26 ID:GXOWTtl4
>>50 >>51
ありがとうございます。とりあえずもう一回やり直してみます
小屋スパムやライフルにこだわりすぎていたきらいがありました。
5652:2009/09/21(月) 01:33:24 ID:2HCOjHJM
>>53

なるほど、ありがとうございます。
大陸群の孤島スタートで引きこもり内政プレイでちょっと練習してきます
57名無しさんの野望:2009/09/21(月) 04:55:21 ID:buf+qAty
教育とったらいつも自由主義だなぁ天文はそれでもらうべ
ここでビーカー稼がんとライフルRもカノンRも難しいがな
58名無しさんの野望:2009/09/21(月) 10:24:09 ID:LiuERyMk
初心者のために専門化経済をみて、やったんだけど
奴隷解放による幸福不足は、カーストを解除すべき?

まわりが友好国ばかりで、ライフルRもカノンRもできず6都市のまま
ビーカーがガクっと落ちない方法を教えてくれ
59名無しさんの野望:2009/09/21(月) 12:04:33 ID:b6bPcwCZ
奴隷解放の頃にまで専門家経済をやろうとするのが間違い。
その頃には専門家が出すハンマーやビーカーより
各種活用施設の出すそれらの方が勝ってくる時期。
その先もやっていけるのはOCC代議制みたいな特殊事例。
60名無しさんの野望:2009/09/21(月) 12:22:48 ID:LiuERyMk
ありがとう

小屋や風車に建て代えろってことか
61名無しさんの野望:2009/09/21(月) 12:26:02 ID:b6bPcwCZ
さらに書くと専門家により輩出される偉人の恩恵も薄くなってくる時期で、
技術取得に使っても数T短縮程度、
都市定住も半ばを過ぎた辺りでは初期ほどの効果は望めない、
黄金期もそろそろ複数必要になってくるであろう時期と、
使えないわけではないが以前に見られたような神通力は望めない。
だからここまでで先行してきた技術を活かして隣国なりライバルを蹴落として、
以降は小屋経済なりなんなりで自分の望む勝利を目指す。
動画を否定するような結論になってしまうが、
自分でプロットを描けない初心者が手を出すには早い。
62名無しさんの野望:2009/09/21(月) 13:32:22 ID:7TYHvSJK
俺にも何の考えもなしに興味本位で専門家経済使って
いったい何が良いのか理解できない時期がありました

専門家を消費して研究を進める手法は
立地が悪い時とか高難易度でプレイする時に特に有効
草原がたくさんある立地なら普通に小屋をたてて研究をすすめれば
不死でも自由主義は2,3人程度科学者消費をすればほぼ獲得できる

立地が悪くて
たとえば平原ばかりのような立地の場合
小屋スパム出来ないので別の手段で研究を進めるしかない
そこで科学者雇って平和主義採用して偉人を短期間に大量排出して技術を一気に進める
ルネサンス以降は上の人も言っているように偉人消費で技術の素早い習得は難しくなるので
その時期の戦争で領土を拡張して勝利を目指す
平原地帯なら工房立てれば化学以降すさまじい生産タイルと化すので
戦争もやりやすい
63名無しさんの野望:2009/09/21(月) 19:07:50 ID:NRKTXy5/
だから他国との優位性を保っている相手に戦争を仕掛け勝利することが重要
そうするとだいたいカノンRになるわけだ、よーしマンサ覚悟しr・・・

鉄がねえええええぇ!!!!!
64名無しさんの野望:2009/09/21(月) 19:36:30 ID:bSTFb3LG
トレブ「フフフ、ついに俺の時代が来たらしいな」
65名無しさんの野望:2009/09/21(月) 21:05:37 ID:VmjPhyuc
アメリカやドイツのAIは金融志向でもないのに技術先行することが多いような気がするけれど、気のせい?
それとも、指導者の性格が影響してる?
66名無しさんの野望:2009/09/21(月) 21:13:53 ID:8NJzlHc/
紀元前から4都市のフリードリッヒが工業化時代に世界の最先端をはしっててなにごとかとおもってWBでみてみたら
全力でビーカー生産(金だったかも)してたなあ
67名無しさんの野望:2009/09/21(月) 21:49:52 ID:23e3g2Yx
AIがゲーム後半に先進国でいるかどうかは
交換頻度の高さに依存する
ガンジーなんかがトップにいることが多いのはそのため
68名無しさんの野望:2009/09/21(月) 22:04:38 ID:AO9hwRYl
パンゲア全文明同宗教とかになると
交換するはしから横流しされて涙目

立地もそうだけど、AI同士の相性で同じ難易度でも
きつさが全然違うよね
69名無しさんの野望:2009/09/22(火) 02:01:57 ID:IzmlbWj/
BtSになって宗教が合いやすくなっちゃったよね…
よくヒンズーか仏教一色に染まってどうしようもなくなる
70名無しさんの野望:2009/09/22(火) 02:28:13 ID:95kyLHpo
宣教師ラッシュしかない
71名無しさんの野望:2009/09/22(火) 04:36:47 ID:TPSE9wm4
属国化したはずの都市で反乱が起こるのは何とかならんのかね
ライフル10体ぐらい置いてるのに10ターンに1回は反乱が起こる
しかも5ターンぐらい続くからほとんど機能しない
72名無しさんの野望:2009/09/22(火) 04:42:14 ID:GznZZSkw
カーソルを都市画面の文化割合のバーの上に乗せると反乱確率がでるから
それ見てどんだけ軍隊置けばいいのかチェックできる。んでもライフル10も置けば
反乱確率0%になる気がするんだけどなぁ。
73名無しさんの野望:2009/09/22(火) 04:42:42 ID:SxvV6DXe
軍が足りないだけでしょ 反乱確率を0%にすれば反乱は起きないよ
74名無しさんの野望:2009/09/22(火) 08:42:18 ID:CWHXCaqx
たまにライフル10置いても反乱確率5パーセントとかの都市になるから
そんな都市は役にたたないからさっさと返すか文化や金銭生産でほっとく

慣れるとそうならないように都市攻略を考えるようになるが
75名無しさんの野望:2009/09/22(火) 10:10:04 ID:3nswYp8g
スタンダードエタノールとアルミニウム社がよくわからん
スタンダードエタノールは建てられるが、
なぜか石油が解禁されるときとされないときがあるんだが、
米、砂糖、トウモロコシは輸入じゃだめなのかね?
しかも石油が生産できているときに、国有化にしてもなぜか使えなくなるし。
あとアルミニウム社は石炭を確保できていても国立公園が立ってるところは
建てられないの?やっぱ石炭禁止だから?
76名無しさんの野望:2009/09/22(火) 10:16:32 ID:kpIluKX6
>>75
企業で供給される資源はその企業がたった都市のみでしか使用できない
企業経営を停止させる国有化ではその資源を利用できるわけがない
国立公園はやったことがない
77名無しさんの野望:2009/09/22(火) 10:20:39 ID:2j7mze/J
>>75
アルミ社は国立公園が立ってるところでは建てられない
資源が供給されているのが出社条件だから
78名無しさんの野望:2009/09/22(火) 11:34:59 ID:3nswYp8g
>>76-77
なるほど。サンクス。
資源が都市単位で供給されてるかって初心を忘れてた。
79名無しさんの野望:2009/09/23(水) 13:56:30 ID:9S4oFM/q
最近このゲームの存在を知り、デラックスパックとやらを購入予定なんだが
これに付いてくる「シヴィライゼーション4【完全日本語版】」はvistaでも起動するの?
80名無しさんの野望:2009/09/23(水) 14:07:09 ID:7F0fIqE3
起動すると思うけどBtSやっといたほうがいい
81名無しさんの野望:2009/09/23(水) 16:46:23 ID:gmYK0PtW
久しぶりに無印のCD引っ張り出してみたけど動くね
あらためてやってみるとあちこち古いなー
82名無しさんの野望:2009/09/23(水) 16:51:13 ID:7F0fIqE3
AIはジョアンがデフォの時代か
83名無しさんの野望:2009/09/23(水) 17:48:04 ID:gmYK0PtW
AIが戦争やルネッサンス以降の内政でおばかだし
攻城ユニットや騎兵隊が鬼だったり。
将軍や属国無いのも結構雰囲気違うね。
84名無しさんの野望:2009/09/23(水) 19:25:49 ID:Q6SArsx4
灌漑を繋げて農地を作った場合でも、都市圏を外れれば食料はプラスされないよね?
85名無しさんの野望:2009/09/23(水) 19:31:43 ID:vYwnEWNU
>>84
都市圏でも人口を配置しなければタイルは機能しないし、人口を配置できない都市圏外ならもちろん食料は増えない
86名無しさんの野望:2009/09/23(水) 21:32:46 ID:8n1afafb
1年半ほどやり続けていて、さっき久しぶりにDVDドライブから出したら、
ディスクが傷だらけになってた・・・
確か仮想ドライブでやる方法ってありましたよね?ノーディスク?
どなたか教えてくださいませ。

ディスク壊れた方が社会復帰できておkおk!ってのはナシでお願いしますw
87名無しさんの野望:2009/09/23(水) 21:51:37 ID:+uGJB1XX
>>86
本スレでそういう話題があったばっかだから見てみるといい
88名無しさんの野望:2009/09/23(水) 22:04:43 ID:8n1afafb
>>87
おおー!ありがとうございます。
89名無しさんの野望:2009/09/23(水) 22:14:30 ID:9S4oFM/q
>>80 >>81
ありがとうございます

ついでと言ってはあれだけどもう一つ。デラックスパックとして一緒なわけだから
完全日本語版と拡張パックが対応するのは分かるけど、普及版(今年出た5000円くらいの方です)の方は
二種の拡張パックと対応できるんでしょうか?
90名無しさんの野望:2009/09/23(水) 22:57:37 ID://NV+ys2
これから初めてBtSをインスコするのですが、3.13パッチと3.17パッチを簡単に切り替えることは可能でしょうか
91名無しさんの野望:2009/09/23(水) 23:02:30 ID:8n1afafb
仮想ドライブでやってみたが、マシンスペックが足りないらしく、
カクカクになってしまった(´・ω・`)
諦めて読めなくなったら買いなおすしかないのかな・・・
92名無しさんの野望:2009/09/23(水) 23:09:54 ID:SA6N92JV
ディスクを読むのは起動時だけだから 仮想ディスクで動作が遅くなるのはおかしい
93名無しさんの野望:2009/09/23(水) 23:22:21 ID:8n1afafb
>>92
そうなの?
正直仮想ディスクとかよく理解してない。
半年ROMってろって言われかねないレベル。
何年も前にインストールしたDAEMONの4.10なのが悪いのかな。
94名無しさんの野望:2009/09/23(水) 23:22:42 ID:8kOOzvo0
ググレカス
95名無しさんの野望:2009/09/24(木) 00:42:12 ID:DXyDZZVd
>>94
サーセンwww
96名無しさんの野望:2009/09/24(木) 00:57:39 ID:VQ/7qy5q
普通仮想ディスクじゃなくてnodvdパッチでするんじゃないの?
97名無しさんの野望:2009/09/24(木) 01:07:14 ID:yRABFuc3
フヒヒ
98名無しさんの野望:2009/09/24(木) 10:14:05 ID:e7wj8zic
割れか
99名無しさんの野望:2009/09/24(木) 11:06:36 ID:68SbK5m9
俺のDVDドライブは安物で対応してないから、仮想CDにできないのは仕方ないけど
三国志\できて、civ4はできないんだよ
少し納得いかねー
100名無しさんの野望:2009/09/24(木) 12:05:22 ID:oPdIL1+8
【Ver. 】 BTS(J) 3.17
【MOD】 なし
【設定】 皇子 標準 普通
スタートから二番目の都市作るまで、開拓者殺されるようなミスをしなければ
大抵勝てるようになりました。

〔自分の理解してる定跡〕
外交は八方美人禁止・戦争基地外は他のライバルに噛みつかせろ
文化爆弾で国境を押せ、レジスタンスもいなくなる
本社はウォール街に、出店は他国に

【自分の分かってない定跡】
テクノロジーの優先順位のセオリー
ユニットスキルはどれが使えるか
偉人の使い道(定住か大作・アカデミー等使いきりのどちらがいいかちょっとわからない)


大体こんな感じのものですが、自分にはどのレベルがいいんでしょうか?
皇子もそろそろものたりなくなってきました。
101名無しさんの野望:2009/09/24(木) 12:45:20 ID:4dQVmfv2
もの足りなくなったら1つずつ難易度上げていけばいいじゃない
壁になる難易度で色々試行錯誤して、たまに難易度下げてストレス発散するもんさ

あとは文化爆弾で文化押しする相手選ばないと敵対感情生むだけとか
企業は使い方分かってれば自国に広めた方が強力だとか
偉人には特定のテクノロジーへのビーカー大量注入や、黄金期発動能力もあるとか
定石だと思っていることにも、まだまだ穴があるね
102名無しさんの野望:2009/09/24(木) 13:36:19 ID:68SbK5m9
よく言われることだが、短期的な利益を追求するのがセオリー

ビーカーが5とかしか上がらない時期にアカデミーを立てるより
哲学のために消費して開祖、技術交換のほうが圧倒的にいい
103名無しさんの野望:2009/09/24(木) 13:50:23 ID:o4ypOR7o
今の難易度が物足りなくなってきたのなら…
@難易度を1つ上げてみる、A普段と別の研究ルートやプレイ方針を試す
難易度が上がるにつれて、自由度が減ってくるので今のうちに色々試すべき。
後になって、その経験が対応力・柔軟性となって活かせる時が必ず来るから〜
104名無しさんの野望:2009/09/24(木) 13:52:38 ID:3IRy+5yV
>>100
国王から初期幸福数とかが減ってくるので、中級者には壁になってくる
というわけで国王オススメ
あと企業は他国に出店するのはあまりよくないと思う
重役のハンマーと出店資本を考えると戦車を作ったほうがマシ

テクノロジーとかスキルとか偉人とかは臨機応変としか言いようが無い
象牙や大理石があるなら美術
国土に特徴が無いなら法律
戦争なら数学建築学
テクノロジールートの個人的定石はこの三つかな
105名無しさんの野望:2009/09/24(木) 14:22:02 ID:4dQVmfv2
>>102
一番乗りボーナスはともかく
世界全体の技術進歩が遅い低難易度じゃ、偉人消費技術の交換は結構後になるんで
アカデミー乱立や定住の方が良い場合だってあるぜ
106100:2009/09/24(木) 14:58:13 ID:oPdIL1+8
>>101
あ、偉人の使い切りには黄金時代や発明建設、アカデミーに大聖堂建設も含みますです。
ただ、黄金期を「いざと言う時」使うのはわかるけど、
技術者で建設するとか、科学者で発明するか、はたまた定住が結局得なのか・・・・・・その辺のセオリーをまとめてある所とかないかなと?

>>102
参考になります、預言者は聖地あれば即大聖堂建設でOKなの?
107名無しさんの野望:2009/09/24(木) 15:02:56 ID:t9BTPMJ2
>>106
預言者はそれが一番いい使い方
定住しても強いが科学者の方が欲しい
黄金期は戦争準備中か戦争中にでも。俺は音楽大芸術家で起こすことが多いけどね
108名無しさんの野望:2009/09/24(木) 15:05:27 ID:o4ypOR7o
>>102>>105両氏の内容をあえて噛み砕いて説明すると、
高難易度だとCPUの研究が早いので、偉人消費で一気にリードとって、
そのアドバンテージを上手に利用した方が得って話だね。
ある程度の難易度までは、自力研究だけでも技術リードは取れるので、
効率重視でみるとアカデミーや定住が、最終的にも良い場合があるってことだね。

…まずは好きな方を選ぶべき、壁にぶつかってからがCIVの醍醐味w
109名無しさんの野望:2009/09/24(木) 15:09:14 ID:BW5pFIVI
まとめると
難易度によって最適解は変わってくるって事
皇帝までは自由にしていいよ
110名無しさんの野望:2009/09/24(木) 19:01:39 ID:rPP+SeC5
無印やWLのシナリオやマップをBTSで遊ぶにはどうしたらいいんの?
111名無しさんの野望:2009/09/24(木) 20:02:18 ID:K449KSrI
BtSで指導者の横に表示されている諜報のアイコンにはどういう意味があるのでしょうか?
112名無しさんの野望:2009/09/24(木) 20:31:52 ID:riJNfWI/
>>100
そもそも偉大な預言者はつくらねーな、創始は道教儒教くらいでうまみないし
オーソドックスなプレイなら科学者3人をアカデミー、哲学、教育に回して
あとは黄金期要因を3人ほどテキトーに作る感じが多い、もちろん哲学志向だともっと出るけど
大将軍でジャングダルクが出ると一瞬焦るけどなw

ユニットは場合によるんじゃね、ライフリング以降は決まってるようなもんだけど
ところで皇子→国王は結構大変だったな、まあ楽しんでくれw
113名無しさんの野望:2009/09/24(木) 20:39:09 ID:Vpz31eqh
皆さんライフルラッシュ仕掛ける時、
何個師団で仕掛けます?(vs大帝国)
やっぱ確実にデススタック一個ですか?
一個だと、敵の反撃の時間与えそうで怖いです。
114名無しさんの野望:2009/09/24(木) 20:41:22 ID:KcJ56YDS
>>113
ラッシュの目的が何なのか、相手の規模がどの程度なのか、で変える。
115名無しさんの野望:2009/09/24(木) 20:43:13 ID:p86i6bfp
>>113
国力や武力にあまり差がないなら2,3個だな
そして3〜5都市落としたら場合によってさっさと講和する
116名無しさんの野望:2009/09/24(木) 20:55:32 ID:qXcl8mVp
>>90お願いします
117名無しさんの野望:2009/09/24(木) 21:37:37 ID:KcJ56YDS
>>116
FFH2スレで最近そういう話題があった
118名無しさんの野望:2009/09/24(木) 22:40:51 ID:8aSpu/gy
3.17パッチを当てたらなんちゃらワーニングなんちゃら的な
エラーがロードするたびに出るようになったでござるの巻

プレイに支障はなさそうだからほっといていいすか?
119名無しさんの野望:2009/09/24(木) 22:44:59 ID:KcJ56YDS
>>118
CGE使ってて出るやつのことなら問題無い。
120名無しさんの野望:2009/09/24(木) 22:53:36 ID:8aSpu/gy
そーすか。
どうもどうも。
121名無しさんの野望:2009/09/25(金) 00:19:06 ID:uSVFObJP
帆走をとってなくても近海、河川で交易ができるんですけど
これはどういうことなのでしょうか。

あと、Wikiに「相手の街や交易路全容が見えていないとこちらからは交易できない」
と書いてあったのですが普通にできます。
バージョンが上がって仕様が変わったということでしょうか。
122名無しさんの野望:2009/09/25(金) 00:36:14 ID:abP4Nrod
河川はデフォで交易路として利用できるはず
123名無しさんの野望:2009/09/25(金) 00:40:08 ID:3A1Z/h24
近海も文化圏内なら漁業なしで経路として機能する
124名無しさんの野望:2009/09/25(金) 00:53:19 ID:QZ9ZJgdR
外交勝利ができないんですがコツを教えて下さいな
125名無しさんの野望:2009/09/25(金) 01:01:21 ID:wDn+EvUv
自文化圏内なら帆走なしで川と近海が交易路になるってことだよね
要塞もそう。自文化圏内じゃないと海と海を繋ぐ運河として使えない
126名無しさんの野望:2009/09/25(金) 01:11:13 ID:rfYTZZel
ペリク鯖のレポ嫁

簡単に書くと勝ち方には大雑把に2つあって、メジャー宗教バチカンと
マイナー宗教バチカンでやりかたが違う
メジャーの場合はバチカンを持たずにメジャー宗教で最大国になる事
制覇モードで意図せずに勝つのは大抵このパターン
マイナーの場合はバチカンを所持する事。後は皆と仲良くしておけば勝てる
127名無しさんの野望:2009/09/25(金) 01:24:48 ID:Gq7yVoDW
長いことCivやってるが外交勝利だけはやったことないな。
血祭りに挙げるほうが好きだ
128名無しさんの野望:2009/09/25(金) 04:08:03 ID:ZkJCAG7o
ライフルラッシュってみんないつしかけてるの?
漏れは国王レベルで1500年でようやくライフル研究完了なんだけど・・
みんな1200年くらいで研究終了&ユニット準備完了してるの?
129名無しさんの野望:2009/09/25(金) 04:10:34 ID:t5FT6wGC
基本ラッシュする時はアップグレード用経済学以外は一直線だな
研究ルートに問題があるかもしれないから煮詰めなおしてみ
130名無しさんの野望:2009/09/25(金) 04:27:38 ID:L1Yzu+Wf
あまり何ターン目ってのは意味がいないお
ほかのAIに先行してるかどうか
それだけ気にしてればおk
131名無しさんの野望:2009/09/25(金) 04:35:08 ID:ZkJCAG7o
基本一直線なのか・・・
なんかあれもこれもって欲が出て一直線で行けないんだよなぁ
でも1200でラッシュしてより楽に領土広げられたほうが楽だよね
参考にしてみる!
132名無しさんの野望:2009/09/25(金) 06:43:09 ID:Bwl8hTBO
質問です
1
カノンラッシュ実質二ヶ国目世界の敵ナポレオンに突入してリコンを奪取し降伏可能状態に持ち込みましたが
首都パリを落とすか空中庭園がある微妙都市ランスかそれとも欲張りに二つ食べるのか悩んでます
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/thumb/1253828057522s.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/thumb/1253828033543s.jpg
この場合どうすればいいのでしょう?
2
首都研究兼生産都市で英雄叙事詩を建て、OXを見逃すか
パカル元首都で森が多いムタルで国立公園OXにするか悩んでます
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/thumb/1253828011085s.jpg
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/thumb/1253828001464s.jpg
やはり国立公園と併用した方がいいのでしょうか?
ご指導お願いします
133名無しさんの野望:2009/09/25(金) 06:44:35 ID:Bwl8hTBO
134名無しさんの野望:2009/09/25(金) 07:29:05 ID:nCD/fZGR
ここまで来たらどうにでもなるだろ
好きにすりゃええがな…
135名無しさんの野望:2009/09/25(金) 07:29:09 ID:gWkPeMB7
すぐに両方落とせるだけの兵力があるなら両方落とす。
これから兵力集めるんだったらいったん停戦して(他の国も停戦させて)兵力集めたら再戦。
136名無しさんの野望:2009/09/25(金) 08:20:12 ID:pqpNBjIO
>>132
即降伏させて、リコン返却。
返す刀で牛に宣戦だな。俺なら。
見る限り、全文明降伏させるのが楽っぽいし。
137名無しさんの野望:2009/09/25(金) 08:47:58 ID:8tmWX+wx
いくつか質問
・スタックvsスタックの順番に法則はあるの?
・○○の資源があると倍速になるというのは都市圏の場合だけ?
・斧ラッシュ後の都市維持費用で自滅しちゃいそうになるんだけど、AIの首都以外は潰したほうがいい?
138名無しさんの野望:2009/09/25(金) 08:57:02 ID:sNPEwU8B
civ5が出るとかそういう情報でてますか?
civ始めてみたいけど、安くないんで新作でるなら様子みたいです
139名無しさんの野望:2009/09/25(金) 09:04:54 ID:gWkPeMB7
>>137
あるよ
違うよ
場合によるよ

>>138
ないよ
140名無しさんの野望:2009/09/25(金) 09:10:24 ID:wDn+EvUv
いくよ
くるよ
141名無しさんの野望:2009/09/25(金) 09:57:58 ID:u9oHrCOv
>>128
国王ならそんなもんじゃね
俺も国王だがもう少し早いかな
但しユニット揃えるのが下手で非戦中心なんで
ラッシュかけるんでなく殆ど防衛用に揃えるだけ
142名無しさんの野望:2009/09/25(金) 10:25:09 ID:Bwl8hTBO
>>134-136
ありがとうございます。
維持費がきついので降伏させようと思います
143名無しさんの野望:2009/09/25(金) 10:30:28 ID:nCD/fZGR
今日…平日だよね…?
144名無しさんの野望:2009/09/25(金) 10:46:38 ID:cO0j6qTJ
有給とって9連休にしてる人は多いと思うぞ。
145名無しさんの野望:2009/09/25(金) 12:20:06 ID:81jL9ZD7
むしろ今日から休日だぞ
146名無しさんの野望:2009/09/25(金) 12:26:22 ID:/Igwo/L9
どようび!どようび!
147名無しさんの野望:2009/09/25(金) 12:36:29 ID:HiV3LqEs
BtSのバージョンってどこ見ればわかる?
自分が3.13なのか3.17なのかよくわからんので・・・;;
148名無しさんの野望:2009/09/25(金) 13:16:24 ID:aq0rbTkq
バイトで、シルバーウィーク中ずっと働いてた俺も居るorz
暦どおりの休みなんて、そんなもの「ありえん!」;;

>>147
BtSを起動して、メニューのアドバンスの中にバージョンがあるよ。
それ見たら即判る。
149名無しさんの野望:2009/09/25(金) 13:59:38 ID:HiV3LqEs
>>148
サンクスm(__)m
150名無しさんの野望:2009/09/26(土) 00:14:26 ID:LAqhyE4J
染料ってもしかしていらない子?プランテーション建てるくらいなら小屋立てるほうがマシな気がしてきた。
天文学開発レースで通り道でもないかぎりカレンダーって開発する必要なさげ?
幸福ボーナスほしいなら世襲制とったほうが効率早いし効果でかいし
151名無しさんの野望:2009/09/26(土) 00:25:19 ID:su4pTtuK
例えば世襲だと6都市で幸福2稼ぐのは毎ターン12G必要になるんだが…
染料は大抵の都市で建てる劇場で幸福+1されるから非常に欲しいが…
また、暦資源が複数あれば交易で更に維持費とハンマーが節約できる
152名無しさんの野望:2009/09/26(土) 00:27:47 ID:VvfzmqXT
世襲はユニットの維持費を忘れてはならない。
一個目は確実に町より実入りが多いし、二個目以降も買い手が付けば十分高値。
売る相手がいないとか群生しすぎwwwとかなら小屋なり工房なりでいいけど。
153名無しさんの野望:2009/09/26(土) 00:27:56 ID:kMRZH2T5
暦は自力で研究することあんまりないし、首都に暦資源沢山は苛々する。
でも暦資源なしは困る。
資源交易美味しいから、1つくらい固まった資源欲しいな。
154名無しさんの野望:2009/09/26(土) 00:41:58 ID:bQA8BdRe
暦資源は必要だな、CP考えても普通に得だし。
あと、偉人ジャンプの際に暦を研究済にしておきたい場合もあるので、
自力研究は状況次第かな。自分は研究終わったCPUと早めに交換する事が多いけどね。
155名無しさんの野望:2009/09/26(土) 01:10:46 ID:JOqokN+n
アポロバグってどうやるの?
動画みれない…
156名無しさんの野望:2009/09/26(土) 03:39:23 ID:IKzpMmJ3
マルチでアポロ立てたら無償獲得テクノロジーの欄が消えないバグ
紀元前に未来へ行くことも可能
157名無しさんの野望:2009/09/26(土) 09:24:37 ID:9hqGu1p8
シャカさんそこのガンジー蹴散らしてくださいよぉ
つって戦争頼んだのはいいけど属国にするまで和平交渉に乗ってくれなくてオワタ
プレイレポみてると自在に宣戦や戦争停止を頼んでるけど
戦争停止に乗ってくれる条件はなんなんでしょう?
相手の戦力上げてやればやめてくれるのかな
158名無しさんの野望:2009/09/26(土) 15:34:42 ID:spj+Z+3n
向こうと交渉しろとか勝ちたいのは山々だがとか言われないなら
たぶん交渉材料が足りないだけ。
SDK見る限り、10ターン後なら戦争開始直後の半分、30ターン後なら1/4の材料で
和平に応じてくれるようなので、そっちとの混同では?
159名無しさんの野望:2009/09/26(土) 16:07:22 ID:9hqGu1p8
向こうと交渉しろ って言われて向こうに行ったら
勝ちたいのは山々だが って言われました

停戦交渉が白くなって選択可能になったことがないんですよね
160名無しさんの野望:2009/09/26(土) 16:27:44 ID:UOqcRQsk
停戦させても即宣戦なんてことはよくあるからこまる
3.17では知らん
161名無しさんの野望:2009/09/26(土) 18:58:20 ID:spj+Z+3n
シャカの領土がガンジーの2.5倍以上時は停戦させられないっぽい。
国力差無いところにぶつけないと駄目だね。
162名無しさんの野望:2009/09/26(土) 18:59:29 ID:mQe6ew4g
新しくはじめる人少ないだろうから今までやってた人がいなくなると寂れるだろうなー
163名無しさんの野望:2009/09/26(土) 19:00:32 ID:mQe6ew4g
誤爆した
164名無しさんの野望:2009/09/27(日) 01:17:32 ID:Pm0nqhYZ
強いもの同士で食べあってくれないとだめみたいですね、、、
そこら辺注意してまたやって見ますー
ありがとうでした
165名無しさんの野望:2009/09/27(日) 02:14:37 ID:J9ZGI3Cl
>>161
そんなこと全然しらんかった
奥がふけー

まあ、強国を弱国にぶつけるのはないわ
あとあと余計しんどくなるだろ
166名無しさんの野望:2009/09/27(日) 03:08:48 ID:osJT+vNk
降伏の条件がわからん…
一都市も落としてないのに降伏してみたり
国力差すごいのに滅ぶまで降伏しなかったり
167名無しさんの野望:2009/09/27(日) 09:23:54 ID:FAHKHyO/
>>166
降伏しやすい指導者としにくい指導者がいる。
ブルとかチンギスとかがしにくい筆頭。
こいつらは降伏させられる頃には、もう滅ぼした方がいい、ってことがほとんど
詳しい条件ってことならwiki嫁
168名無しさんの野望:2009/09/27(日) 13:14:04 ID:KnXmnfRP
スタックで攻撃する利点って、同じスクエアに先頭ユニット配置するだけでおkですか?
それとも複数のユニットを選択して攻撃させないとスタック攻撃になりませんか?
169名無しさんの野望:2009/09/27(日) 13:21:39 ID:u7b9Bi/k
日本語でおk
170名無しさんの野望:2009/09/27(日) 13:49:48 ID:Z0efN3PE
>>165
私も調べて初めて知った。
たまにSDK読んでみると楽しいよ。
171名無しさんの野望:2009/09/27(日) 14:00:30 ID:/kibMujJ
利点→方法 か?
オプションの同時攻撃にチェックいれて つっこませるユニット選ばないとだめよ
172名無しさんの野望:2009/09/27(日) 15:57:01 ID:Q4K8eKh9
久々に最初から始めたらメイン画面右下にあるはずの
他文明のリスト表示と上端の研究バーが表示されなく
なりました。無秩序状態でもないのにヒンズー解禁まで
165ターンと表示(研究ツリー画面)。もう再インストール
するしかないのでしょうか?
173名無しさんの野望:2009/09/27(日) 17:03:34 ID:xAOZCj4P
>>172
>>7 埋めてくれスクリーンショットとかもちゃんとたのむ。
何するにしてもめんどうくさがるな。
原因わからなくてもとりあえず再インストしててもいいぐらい。
174名無しさんの野望:2009/09/27(日) 19:11:13 ID:uS6nnHpG
civ4ウィキを見たんだけど、滅亡してから終了選ぶとゲームが止まってしまうの?
175名無しさんの野望:2009/09/27(日) 19:38:42 ID:xAOZCj4P
>>174
滅亡したら続けようが無いからね。
176名無しさんの野望:2009/09/27(日) 19:39:20 ID:1uWBxrle
国王・標準・フラクタル・自国オランダでプレイ
7国全部が勾玉状の大陸に集中、
各国がおおむね数珠つなぎで国境を接してる。

端から二番目の自国オランダが半島のくびれ部分を取り、
一番端のチンギス・ハーンを閉じ込めてしまった。
当然攻め込まれ、一度テクノロジー全部渡して和睦した。
現在自分は官僚開発したところで、スコア・テクノロジーは下から2番

幸い自分は4国が信仰するユダヤ教で、
遺産好きのペリクレスがユダヤ創始者かつスコアトップ
バチカンをペリクが立てるのを待ってジハード決議に期待するか、
ぐだぐだ軍拡競争するより半島付け根の都市をチンギスに割譲して
他国に矛先をそらすか・・・・・・

どうすればいいかな。。。
177名無しさんの野望:2009/09/27(日) 19:52:19 ID:uS6nnHpG
>>175
ふむ・・・
最終ターンまでに抜けるなら、滅亡前にリタイアせんといかんって事やね。
ありがとう。
178名無しさんの野望:2009/09/27(日) 21:43:56 ID:3npKmGqB
>>176
チンギスの宗教や細かな状況、戦力が判らんのでなんとも言えん。
後背地のチンギスは邪魔だろうから、理想的には仲をある程度戻して、
他国に最悪の敵になってもらって、タイミングみて横合いから殴るのがベストだろうね。
もしジハード決議が通っても、自国がチンギス封鎖してるのであれば、
近い分、一番のターゲットは自分。
都市数など国力に差があるのなら、軍拡で早々にご退場を願うのも手だとは思うよ。
179名無しさんの野望:2009/09/27(日) 22:16:30 ID:1uWBxrle
>>176
本スレと間違えました
お忘れください
180名無しさんの野望:2009/09/27(日) 22:35:49 ID:WlIAUm6O
2回目の貴族プレイであひんあひん言っているレベルの初心者なのですが

太十字型の都市圏内でなくても「文化圏内+活用施設+道路+首都へのアクセス」なら
資源が利用できることをようやく知りました。
しかし、河川の利用や文化圏外の資源についてはよくわかりません。
・うまい具合に上流下流の都市ならOK? それかなりレアケースでは?
・文化圏外は道路以外の土地改善できないんだから無意味では?
写真や図入りで分かりやすくまとめてあるサイトはありませんか?
(wiki見てもリンクしかない気が…) 
181名無しさんの野望:2009/09/27(日) 23:25:53 ID:5S15I6y8
文化圏外の資源は利用できないでしょ。
施設+道路があったとしてもね。
182名無しさんの野望:2009/09/27(日) 23:27:21 ID:5S15I6y8
都市+道路+河川+道路+都市
183名無しさんの野望:2009/09/27(日) 23:27:56 ID:1A4zkrDS
>>180
首都でなくても最寄の都市に接続したらその都市だけでも利用できる

河川に隣接した資源は川が道路代わりになり道路がなくても
自国の文化圏内経由で川に隣接した都市で利用可能、
また近海は川と違い沿岸に資源があっても道路代わりにならないが
自国の文化圏内の近海が交易路になる
川と道路は補間が可能で川と近海も河口で接続してるが
近海と道路は都市を経由しなければ相互に接続しない

帆走を持ってれば文化圏外の近海や川や通商を結んだ国経由でも道路代わりになる

文化が拡大するのを見越して要塞を建てとくと
すぐに利用できて便利
184名無しさんの野望:2009/09/27(日) 23:28:13 ID:/kibMujJ
川は道路のかわりになる。
とおぼえとけばいいんでないかな。
川沿い資源は資源のとこだけ道路つくれば川沿い都市に行き渡る

文化圏外は無理
185名無しさんの野望:2009/09/27(日) 23:28:45 ID:Pm0nqhYZ
※まず資源は都市ごとに扱われる
鉄−都市A   首都   の場合都市Aなら鉄は使える
鉄−都市A−首都 ならAでも首都でも使える

※文化圏外の資源はたとえ経路つながってて活用施設あっても使えない
文化圏「内」かつ都市圏「外」は問題なく使える

※川は、
[都市A]川川川道道川川川[首都] でもおk
[鉄]川道[都市A]もおk

帆走があれば文化圏外に延びてる川や近海も経路になる
でも川がつながってることを確認してないとだめ
186名無しさんの野望:2009/09/27(日) 23:32:16 ID:1A4zkrDS
>>184
その資源の道路も不要
川沿いは資源を改善したら即接続する
187名無しさんの野望:2009/09/28(月) 00:09:03 ID:MDm1CY3y
技術研究で余剰になった資金は次の研究に使われたりするんでしょうか。
ハンマーのあふれみたいに。

例えば美術が科学10%であと1ターンで研究終了するとき、100%で研究して技術を発見し、
次に文学の研究をはじめると、美術であふれた90%はどうなるんでしょう。
188名無しさんの野望:2009/09/28(月) 00:16:03 ID:FwCBrmEJ
研究は繰り越せるので文学に注がれる

交換、小屋からの発見、偉人消費による繰越は発生しない




civ3では繰り越せなかったのでかなりめんどくさい調整をしてたな
189名無しさんの野望:2009/09/28(月) 00:28:12 ID:3tfY+qWz
ワールドビルダーつかってやってみると、
あふれはどんどん繰り越されてるね
ビーカー+100で10の技術を開発すると90あふれる
次に20の技術を開発すると90+100-20で170あふれる
次に30の技術を開発すると170+100-30で240あふれるようだ
190名無しさんの野望:2009/09/28(月) 00:46:38 ID:fvcgEoIz
時間が経ちすぎると貯めたビーカーやハンマーが減少していくよね
その計算式ってどーなってんだ
例えば迅速で何ターンで減少し始め、いくらずつ減少していくものなんだ?
仕組みが分からないと対応の仕方も分からないのがこのゲーム
191名無しさんの野望:2009/09/28(月) 01:22:34 ID:Yma1DL86
そんな何Tも溢れが出るほどの文明もしくは都市なら
溢れの減少くらいどうってことないだろ
192名無しさんの野望:2009/09/28(月) 01:32:54 ID:fvcgEoIz
youは一度も緊急事態対応で技術や生産物を変更したことないのかい?
193名無しさんの野望:2009/09/28(月) 01:48:34 ID:6CSRvZq6
そういう細かいところの知識を得ることで小技を有効に活用出来るってもんだ。
194名無しさんの野望:2009/09/28(月) 01:53:06 ID:3tfY+qWz
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1254069175003.jpg
この都市で研究を進めるとなぜか毎ターン121ずつビーカーがたまっていく
貴族でも天帝でも121たまる
100ビーカー+何もしなくてもたまる1ビーカーで残りの20ビーカーは一体
195名無しさんの野望:2009/09/28(月) 02:03:09 ID:y7y3Mnne
これは初めて知った
わからないけど人口って線は無いかな
196名無しさんの野望:2009/09/28(月) 02:05:51 ID:fadilBP0
前提テクノロジーがあるから
197名無しさんの野望:2009/09/28(月) 02:30:38 ID:8rl4huaD
>>194
たしかルートボーナスってやつだ
筆記を研究するとして、前提の技術は聖職、畜産、陶器の三つがある。
一つあれば筆記の研究はできるが、二つ三つ持った状態で筆記を研究する場合ボーナスがその20ビーカーのような形ではいる。

なにもしない最初の状態の首都も大抵ビーカー9とかでてるけど、実際に入った量とをみると10くらいはいってるはず。
198名無しさんの野望:2009/09/28(月) 02:37:43 ID:fadilBP0
9が10になるのは無償の1があるからだね ツリー一段目のテクノロジーは前提条件による増幅を受けない
前提条件一つあたり20%の増幅だから聖職・畜産・陶器を持って筆記をやると60%の増幅を受ける
199名無しさんの野望:2009/09/28(月) 02:57:09 ID:fadilBP0
車輪・農業・漁業を持っていても陶器が+60%にならず+40%になるのは
車輪・農業または車輪・漁業が最低必要条件で そのどちらかを満たした時点で+20%になり
それを超える前提テクノロジー一つあたり20%増えるから
ようするに車輪から陶器に向かう矢印がないから
200名無しさんの野望:2009/09/28(月) 03:26:03 ID:3tfY+qWz
なるほど、、、

応用すると美学から文学、演劇、音楽をとりに行く場合
文学>音楽>演劇と行くと (200/1.2)+(600/1.2)+(300/1.2)=916
文学>演劇>音楽と行くと (200/1.2)+(300/1.2)+(600/1.4)=836
80ビーカーもお得!
美学ルート独占できてるなら狙ってもいい感じですねえ
201名無しさんの野望:2009/09/28(月) 03:36:47 ID:3tfY+qWz
ちなみに前提矢印のない神授王権様は神学と君主あっても1.2倍にはなってませんでした
ツリーの矢印自体にボーナスの意味があったんですねえ

新しい発見でした ありがとうございましたー
202名無しさんの野望:2009/09/28(月) 03:38:20 ID:8rl4huaD
さすが神授王権。どんなサービスも受付やしないぜ
203名無しさんの野望:2009/09/28(月) 03:53:08 ID:TnpyW8IN
204名無しさんの野望:2009/09/28(月) 04:13:26 ID:88ExJCCC
初めて知ったorz
205名無しさんの野望:2009/09/28(月) 05:30:47 ID:Wc7F2Hq2
LAN接続でマルチMODの練習したいんだけど、
ネットワークソケットのエラーですと出てできません。
何が原因なのかさっぱりです。
206名無しさんの野望:2009/09/28(月) 08:52:50 ID:wJIlz6R8
石材が無い場合はピラミッドの専門家経済を狙わない方がいいのでしょうか?
序盤にビーカー稼げるから好きなのですが...
もし石材が無い場合でもうまくやれている方がいれば教えてください..
207名無しさんの野望:2009/09/28(月) 09:44:49 ID:DXmu/Kc9
専門家経済かつ勤労志向かorありじゃないと、ピラは作らないね。
立地にもよるが小屋経済でも十分研究できるから。
マルチや高難易度では、建築ボーナス無しではピラハンマーは重過ぎる。
基本やらないけど石材無しで建てるなら、
優秀な工業都市で序盤から人口延ばしつつ宗教の組織化いれてハンマー強化&伐採かな。
208名無しさんの野望:2009/09/28(月) 10:37:45 ID:MW81cfCs
序盤で大理石みえたら、開拓者をそっちに向かわせるけど
ピラのために石材は狙わないなあ

石材なくても森林があれば、開拓者つくりつつ、伐採のときにピラに入れて
ってやっていけば、100ターン目ぐらいで建てられる
209名無しさんの野望:2009/09/28(月) 12:27:27 ID:TWLCEap2
ストーンヘンジ、空中庭園、モアイの倍速は嬉しいけどなあ
210名無しさんの野望:2009/09/28(月) 13:04:08 ID:sFXre/1r
OXもな
あとウェストポイント
211名無しさんの野望:2009/09/28(月) 13:13:23 ID:27jw1Osk
>>206
序盤のビーカーが欲しいならアポロの方が向いてるよ。
ピラはむしろ長期的に投資を回収してく遺産。
212名無しさんの野望:2009/09/28(月) 20:56:12 ID:KA56/1Ni
石コロの有り難味が1番出るのはOCCだな
ピラ、OXの加速が非常にデカイ上、空中庭園や
サンコーレ辺りも取りに行けるようになるし
213名無しさんの野望:2009/09/28(月) 20:59:25 ID:retsPcHP
首都にあるなら中世戦争が万里スパイで中世戦争存分にできるようになるのがおいしい
214名無しさんの野望:2009/09/28(月) 23:17:26 ID:Fec2NGOI
文化的勝利で後半は中途半端な偉人代議制でやってたんだが、
金は文化に全部振ってたのに研究が早くてびびった。
OCCでは偉人代議制が鉄板だとは思うが、
通常プレイでもまじめにやったら偉人代議制は結構な火力が出そうだが、
高い難易度でも通用する?
215名無しさんの野望:2009/09/28(月) 23:36:09 ID:DXmu/Kc9
>>214
序盤から、可能な範囲でねじ込んで都市数を5,6程度には数増やして、
ピラ代議・定住でやってたんだが、皇帝までは自力研究でも充分勝負になった。
不死では、偉人ジャンプも必要になり非常にきつい、限界を感じてきた。
天帝では、自力研究勝負は無理ゲーとしか云えんorz

早期に更に国土が広がって都市数増えれば、雇用できる偉人が増える分研究が進む。
不死・天帝で初期ラッシュが成功すれば…きっと…なんと…か…なるよ?
216名無しさんの野望:2009/09/29(火) 00:12:58 ID:VwVd8Mkl
スレ違いかもしれず、ここでいいのか解らないが、書いてみる。
ニコ動にプレイ動画を上げようと思い、CamStudio20t_jpというソフトで動画をキャプチャ
してみた。
画面の動きは一応取れているのだが、画面が1秒に1回ぐらいチカチカとして、
土地の上にある金貨やハンマーが見えなくなる。

普通のブラウザとかソフトとかだと問題ないので、
私のPCスペックの問題なのかソフトの問題なのかよくわからない。

プレイ動画用に画面の動画キャプチャをやっている人が居られましたら、
原因に思い当たりそうなところがあればお教え下さい。

また、使用しているキャプチャソフトについてもお教えいただければ嬉しいです。
217名無しさんの野望:2009/09/29(火) 00:20:56 ID:6362Zqpc
結局象最強じゃないの
中間だから避けるやつ多いけど
使えば止められる事は稀
218名無しさんの野望:2009/09/29(火) 00:25:23 ID:XXrrxhKw
象さんの問題点って次のアップグレードだろ
カノンRまでに体勢を決めておかないと・・・
219名無しさんの野望:2009/09/29(火) 00:39:37 ID:6362Zqpc
うん そこで使って圧倒リード取れるかどうかなんだけどね。
220名無しさんの野望:2009/09/29(火) 00:41:36 ID:EaZdaxwR
1国だけ飲んでぬくって宇宙、とかならいい選択肢なんじゃない?
長弓で止まるから複数国飲むのは難しい、
その時期に戦争すると研究が遅れてルネ期のRが難しくなる、
って理由で、制覇を目指すには向いてないと思うけど。
221名無しさんの野望:2009/09/29(火) 00:49:59 ID:ELUJhLfE
>>216
使った事ないから知らんけど、画面がちらつくのはフルスクリーンキャプチャーに
対応してないからじゃない?civの撮影ならアマレココかdxtory、fraps辺りで
いける筈(それぞれニコニコsic動画で使われた事あり)
222名無しさんの野望:2009/09/29(火) 01:57:55 ID:FVV1c8ro
>>215
サンクス。
偉人代議制にしろ、自由主義、民主主義コースにしろ、
自力研究はやっぱきついか〜
223名無しさんの野望:2009/09/29(火) 04:01:38 ID:7SRtiVcz
>>217-219
仕掛けるならあの辺りでは最強なのは間違いないかも
騎乗自分で取らないで済めば内政合戦の前に潰せるからな
あるなら攻めない手はない
224名無しさんの野望:2009/09/29(火) 05:12:15 ID:qJ9fkVZR
攻撃するときに、一ユニットずつ選択して攻撃するのと、
全部のユニットを選択して攻撃するのとで違いはあるの
でしょうか?
225名無しさんの野望:2009/09/29(火) 05:18:14 ID:7SRtiVcz
あるよ
どういう計算か知らないけどやってみればわかる
せーのでかかった方が有利だ
226名無しさんの野望:2009/09/29(火) 05:19:38 ID:vYJjDWCt
ない。
つーか、ご丁寧にチェックボックスのツールチップに同じだって書いてあるだろ。
227名無しさんの野望:2009/09/29(火) 05:27:59 ID:7SRtiVcz
いやあるって
例えば同一部隊3つで攻めるとき
三つ持って行くのと一つずつと数字変わるでしょ
228名無しさんの野望:2009/09/29(火) 07:10:55 ID:LmC42XdB
同一部隊でも昇進が違うのが混ざってたとかいうオチだったりね。
229名無しさんの野望:2009/09/29(火) 07:22:20 ID:JECGkVGi
もしかしてそれCivRevじゃないか?
230名無しさんの野望:2009/09/29(火) 10:07:41 ID:zknCa/U0
>>222
補足しておくと、ピラ代議は高難易度でも有効な手の1つである事は確実。
ただ、それでも自力研究で追いつけなくなってくるので、
偉人ジャンプで得た技術をフル活用したり、技術窃盗など別の手段を考じたりと、
更なる工夫もしないとマズイだけだから。
231名無しさんの野望:2009/09/29(火) 10:44:04 ID:YiLVTmWU
国王群島マップ
シド寿司が強いと聞いてたんで企業創始してみたが、
国有化を自由経済にした途端、維持費が増えて大ピンチ。
ルネ期の戦争で2国目を攻めてる途中だったので、内政が遅れ気味だったこともある。
確かに終盤にはシド寿司が強かったんだが、タイミング的に不味かったかな?
あるいは黄金期発動して企業創始したらすぐに国有化に戻して、機が熟すまで塩漬けにすべきだった?
232224:2009/09/29(火) 10:51:31 ID:qJ9fkVZR
どっち(´・ω・`)?
233名無しさんの野望:2009/09/29(火) 11:03:12 ID:5bNJbDNK
>>224
違いはない
そもそもスタックは攻撃して傷ついたユニットが反撃を受けないように
同一スタックのユニットで守るためのもの
234名無しさんの野望:2009/09/29(火) 12:32:16 ID:QH0ai4l9
>>231
企業支店は裁判所とセットで使う
まだ成長してない都市は企業の恩恵が大きく維持費が少ない
成長しきった都市は企業の恩恵が小さく維持費が莫大

http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500019.html
くわしくはここ!
235名無しさんの野望:2009/09/29(火) 12:34:34 ID:NnXkhcGr
ウォール街も必須だから銀行揃えないといけないし、ある程度は内政が出来てる時じゃないと厳しいんじゃないか。
236名無しさんの野望:2009/09/29(火) 16:41:09 ID:QT80Pibh
>>224
全く同じユニット(昇進・体力)のみで構成されたスタックなら、無い。
体力などにばらつきがある場合や、昇進で差が出ているスタックでは、ある。
237名無しさんの野望:2009/09/29(火) 16:59:28 ID:WBrh9ABF
上の質問でちょっと気になってWBで調べてたんだが
スタック攻撃の戦闘の順番がどうなってるのか良くわからなかった。
・攻城兵器が最優先で初めにぶつかっていく
・こちらもしくは相手が同一ユニットの場合は勝率順
というのは予想済みだったんだが混合スタックの場合がわからない。
例えば斧5チャリ3で斧2槍3につっこむとチャリ→斧の順だった(明らかに逆のほうが良いはず)
さらに昇進もいろいろ試すとまったく法則がつかめなかった。
実際にはこんな適当にまとめてぶつけるって事はしないから興味があるだけなんだが
こういう法則を調べてあるところってないのかな。
238名無しさんの野望:2009/09/29(火) 17:03:15 ID:JECGkVGi
「違いはあるのでしょうか」というのがどういうレベルのことを言っているかによる.

戦闘する順番を自分で決められず,自動的に決められてしまうという点では違うけど
一ユニットずつ選択してみて出したオッズの中に必ず複数ユニットを選択したときのオッズが存在するという点では同じ.
239名無しさんの野望:2009/09/29(火) 17:41:25 ID:vYJjDWCt
>>232
だから無いってば。
あると言い張ってる連中の意図はわからんけど、気にすることはない。

というか、自分で試してみればいいじゃん。

スタックの全ユニットに名前を付けてから同時攻撃

結果と攻撃順を記録

同時攻撃を外して、ユニットが攻撃する順番を揃えて再試

これでわかるだろ。
もちろん乱数は保存してな。
240名無しさんの野望:2009/09/29(火) 17:46:01 ID:QT80Pibh
>>239
俺のレスじゃ不満か?
241名無しさんの野望:2009/09/29(火) 17:48:50 ID:vYJjDWCt
>>240
体力などにばらつきがある場合や、昇進で差が出ているスタックでも、
(攻撃順さえ揃えれば)差は出ないよ。
242名無しさんの野望:2009/09/29(火) 18:25:41 ID:yBfm4TWx
>>224
言ってる意味がちょっと分からない。
プレイヤーが任意の1ユニットずつ攻撃させるのと、
スタックごと選択して攻撃させるので違いは出るか、と?
そういう意味なら当然違いは出てくる。
白兵ユニット先につっこませるかとか攻城兵器からつっこませるかだけでも随分変わる。

ID:vYJjDWCt辺りは「同時攻撃」の機能使用時のことだと思ってるようだが、
実際はどういう意図での発言なのか分かりかねる。
243名無しさんの野望:2009/09/29(火) 18:34:44 ID:YyzK3gdE
質問
BtS日本語3.17なんだけど
敵の都市を落としたターンに大芸術家を乗り込ませて文化爆弾やったら、
レジスタンスは収まったのに領土が回復しない(誰の文化圏も及ばない空白地)になってしまったんだけど
これはバグ?
244名無しさんの野望:2009/09/29(火) 18:36:49 ID:txa1/tiv
空白地のようにみせかけたユスティニアヌス領というオチに期待
245名無しさんの野望:2009/09/29(火) 18:41:24 ID:zknCa/U0
まず>>224さんが
同時攻撃の仕組みの基本的な部分が理解しきれてないんだと思う。
あと同時攻撃の際に表示されるオッズがどういう計算ででてるとか…
一番いいのは、そういう記事とかあれば良いんだけど。。。

>>227さんのレスは、まとめて勝率計算するから数字が違うだけで、
同ユニット複数なら、一つずつぶつけてもランダム要素を考慮しなければ結果は変わらんはずだよ。
実際は、ランダム要素もはいるから結果は大きく変化するけどね。

カタパとか斧とか複数のユニットが含まれてる場合は、
順番やランダム要素まで考えるからややこしくて説明できる自信が無いw
難しいので詳しい人頼むorz
246名無しさんの野望:2009/09/29(火) 19:11:52 ID:YyzK3gdE
>>244
アヌsさんはいないよー
その後数ターン放置したら領土が確定した 都市稼働は早かったものの大芸術家の効果で少し損してる気がする・・・
3.17は最近入れたんだけど、領土確定までターンがかかるようになったのかねこれ
247名無しさんの野望:2009/09/29(火) 19:51:50 ID:vYJjDWCt
>>242
>ID:vYJjDWCt辺りは「同時攻撃」の機能使用時のことだと思ってるようだが、

当然でしょう。
なぜなら、他に解釈のしようがないから。

同時攻撃をONにしないなら、スタックを組んで戦闘させようが、
ただ順番に一ユニットずつ戦闘させているだけなのは見た通り。

>>224のような疑問が生まれる余地など無い。
248名無しさんの野望:2009/09/29(火) 20:13:56 ID:VaXLFGV2
3.17と3.13、どっちもプレイできる環境にしたいんだけど、
BtSのAssetsフォルダ、BtS本体ファイルの他に
どのファイルを別個保存しておく必要があるのか判る人居る?
249名無しさんの野望:2009/09/29(火) 20:57:32 ID:LmC42XdB
>>248
BtSはBtSだけのファイルで動くわけではないのでCiv4フォルダごと保存。
250名無しさんの野望:2009/09/29(火) 21:01:14 ID:VaXLFGV2
>>249
Civ4フォルダごと保存すると、無駄に容量食うから
3.13起動時だけファイル入れ替えてやれば済むように
共通ファイルは残しておいて、共通じゃない
ファイル&フォルダだけ入れ替えたいんだ
251名無しさんの野望:2009/09/29(火) 21:14:02 ID:LmC42XdB
>>250
そうか。でも共通じゃないファイル見極めるためにも一時的にCiv4フォルダごと保存かな。
Civ4本体側のファイルに変更がないとは限らないから。
それで3.17パッチ当てる前と当てた後を比較すれば共通じゃないファイルわかるだろ。
その後でいらんファイルを消せばいい。
252名無しさんの野望:2009/09/29(火) 21:31:24 ID:VaXLFGV2
>>251
了解だ
センクス
253名無しさんの野望:2009/09/29(火) 22:55:21 ID:tN6/yeeg
そういや確かに文化空白地ってあれ何で決まってんのかね。
数ターン経てば大体うまるけど。

理由は文化の名残なんだろうけど、
ちゃちゃっと文化圏埋めてくれたほうがいいんだけどな。
254名無しさんの野望:2009/09/29(火) 23:24:20 ID:RCCluyMN
空白地になってる間に略奪したいこともある
略奪し忘れることも…
255名無しさんの野望:2009/09/29(火) 23:52:23 ID:1H7LCgIQ
以前は文化爆弾でレジスタンスを押さえられたが今はできなくなった
256名無しさんの野望:2009/09/30(水) 00:00:05 ID:K/xIwh1y
はあ・・・
どうしてユニットへの命令アイコン詰めちゃうのかな
257名無しさんの野望:2009/09/30(水) 00:02:25 ID:e8Gf09+0
>>255
文化爆弾を打つとレジスタンス自体は収まる(市民を働かせることは出来る)が、
既定のターンが経過するまで文化圏の獲得はすぐにはできない(ので餓死者続出)

ってことではなくて?レジスタンス万歳!は収まった気がする。
258名無しさんの野望:2009/09/30(水) 00:50:02 ID:l6jVge38
レジスタンスが話題になってるのでついでに質問。
あの抵抗活動を短縮させる方法って大芸術家による文化爆弾以外にないのでしょうか?
259名無しさんの野望:2009/09/30(水) 02:02:05 ID:+MKzDrAJ
>>258
すまんが・・無い
260名無しさんの野望:2009/09/30(水) 08:41:18 ID:RuZ91SP8
例えば都市の一マス下にフリゲートがいると都市や都市上のユニットがクリックしにくいんだが、
いい操作法ない?
今は邪魔なフリゲートを選択した状態からINSキーで都市に入ってる。
261名無しさんの野望:2009/09/30(水) 09:40:02 ID:zZtiF2x+
あれはうざったいな。
特にズームインした状態だとどこクリックしても選択できなかったりする。
逆にズームアウトすると選択しやすくなるかも。
262名無しさんの野望:2009/09/30(水) 10:36:16 ID:dtBedp2i
このゲームに凄く興味があるんだけど
シリーズ未プレイで4から始めるのは難しい?
リーズナブルな3で様子見した方が無難かな?
263名無しさんの野望:2009/09/30(水) 10:41:04 ID:8S3/C4xu
最初から4で問題ないと思う
264名無しさんの野望:2009/09/30(水) 10:46:47 ID:S0hV1YSd
>>251
3.13と3.17で異なるファイルとフォルダは
Assetsフォルダ、Resourceフォルダ、
Civ4BeyondSword.exe、msxml3.dll、
Readme.htm、これだけだった

Assetフォルダの中で容量のデカイ
Art&Soundsフォルダには一切の変更が無いんで
ここのダブりだけ削除するだけでもそれなりに違ったわ
265名無しさんの野望:2009/09/30(水) 11:24:11 ID:NUS3mw+p
軽くなるようにフレームレートを30
音声入力デバイスの警告を出ださない
MODを立ち上がりで読み込む
オートセーブの設定
初期デフォルトのプレイヤーの名前設定
上記を.iniで変えてるだが、皆は何を変えてる?
266名無しさんの野望:2009/09/30(水) 12:55:17 ID:rj8ZlFW8
>>362
3から始めた自分は、むしろ4の方が操作面とかいろいろやりやすいと思う。
1ゲームにかかる時間が半分ぐらいで済むし。
ただ要素は確実に増えてるから、単純な方が好きなら3でも良いかと。

267名無しさんの野望:2009/09/30(水) 13:20:20 ID:G6DLtuU+
>>262
3と4はまったく違うゲームなので両方買って良し
268名無しさんの野望:2009/09/30(水) 13:58:17 ID:dZZoeZlj
>>262
4では作業的なゲーム構造を改善してるからいい。
3だと作業プレイが多い。余ったビーカーを持ち越さないから
技術開発残り1ターンになると化学スライダーを減らして、元に戻したりとか。
あと、住民の幸福管理など。
プレイを純粋に楽しめる。
故に、3では性格的にマメな奴が勝つと言われたもんだ。

ただ、醍醐味の一つである新大陸や無人島の発見、海外植民、
新文明との出会いは3の方が大航海時代を脳内演出できるね。
古代からガレー船Rで遠洋特攻が出来たから、運次第で無限の可能性があった。
4は新大陸発見に感動が全くないんだよね。

初めての人に長々と書いてしまったが
基本的に別ゲーだからどっち買っても損はしません。
269名無しさんの野望:2009/09/30(水) 14:13:28 ID:DVutuW1I
Civ4Btsのマルチをしようと思っているのですが、入りたい部屋の説明に先行スタート75というのが書いてあり、Wikiを見ても先行スタートについての項目が見当たりません。
そこで質問なのですが、先行スタートのポイントはマルチの部屋に入った場合は自動で75に設定されるのでしょうか?
それともシングル→カスタムゲームから設定するのでしょうか?
シングルのカスタムゲームで設定するとポイントがマップの大きさ、スピードに応じて自動で変化するので75にできず困っています。
マルチ経験者の方、回答お願いします。
270名無しさんの野望:2009/09/30(水) 14:16:24 ID:Nd0ju3o3
取説よめよ
割れか?
271269:2009/09/30(水) 14:25:23 ID:DVutuW1I
解決しました。部屋作った人が設定できるんですね。
ろくに調べもせず質問してすみませんでした。
272262:2009/09/30(水) 16:19:45 ID:dtBedp2i
3と4で結構違うっぽいね
当たり前と言えば当たり前か…

もう少し詳しく調べて吟味してみます
レスくれた人、感謝
273名無しさんの野望:2009/09/30(水) 17:57:44 ID:cuyyQB3H
FfHUがXMLロードでエラー起こして起動できない…
UAS切らないとダメなのか
274名無しさんの野望:2009/09/30(水) 18:23:29 ID:dHB/+zvM
>>273
情報不足で回答不能。
それとFfH2スレあるからFfH2の質問はそっちでやると早い。
275名無しさんの野望:2009/09/30(水) 18:30:52 ID:cuyyQB3H
すまんもう1回インストールし直したら起動できた。失礼
276名無しさんの野望:2009/09/30(水) 19:10:45 ID:SW4I9yqG
>>260
その場合だけ回す
277名無しさんの野望:2009/09/30(水) 19:28:12 ID:P7OD93Fd
このゲームってキーコンフィングってないのですか?
マウスだけで操作したいのですが
278名無しさんの野望:2009/09/30(水) 20:03:34 ID:+6rkWjgZ
出来るだろ
オプションの中にはキーコンフィグは無い
279名無しさんの野望:2009/09/30(水) 20:09:56 ID:pp+wrIYC
キーボードはHとCとオルトとシフトとコントールしかつかってないし使わなくても大丈夫

マウスだけで操作したいというくらいのボタンの多いマウスなら
マウス側のオプションで親指ボタンをCに割り当てとか設定できるとおもう。
が、おれはちょこっとやって余計めんどくさくなって解除した。
280名無しさんの野望:2009/09/30(水) 20:27:43 ID:NkBDwLXe
civ4Demo(Mac)版DLしてみたんだけど
日本語に出来ないの?
281名無しさんの野望:2009/09/30(水) 21:17:53 ID:jRlztyq8
>>272
4やったほうがいいよ。
間違いない。
282名無しさんの野望:2009/09/30(水) 21:18:02 ID:lE3GwvOp
demoは全般英語だろ
283名無しさんの野望:2009/09/30(水) 22:25:08 ID:XuqEUBMu
デラックスパッケージかったけど、肝心のBtSだけ、ショートカットアイコンがなく、毎回ディスクから起動してる…

まさか仕様?
284名無しさんの野望:2009/09/30(水) 22:48:59 ID:CdABvQpR
>>283
うちは両方アイコンあるけど、無いなら自分で作ればいいじゃまいか。
285名無しさんの野望:2009/09/30(水) 22:55:34 ID:dHB/+zvM
ショートカットの作り方がわからんのかもよ。
286名無しさんの野望:2009/09/30(水) 23:04:25 ID:lE3GwvOp
それならさすがにこのスレの範疇ではなかろう
287名無しさんの野望:2009/09/30(水) 23:05:01 ID:XuqEUBMu
いや、それはさすがに分かるんだけど、純正でないと悔しいじゃないですか。

やはりインスコし直します。情報ありがとです。
288名無しさんの野望:2009/09/30(水) 23:14:39 ID:dHB/+zvM
純正でないと悔しいとか・・・
289名無しさんの野望:2009/09/30(水) 23:15:10 ID:nNwe/eie
な、なにをいってるのかry
290名無しさんの野望:2009/09/30(水) 23:16:23 ID:jrL2Dfj8
シンシアの「はねぼうし」と店売りの「はねぼうし」は、魂のビットが違うんだよ!!
291名無しさんの野望:2009/09/30(水) 23:39:21 ID:mpNS2od3
悔しい気持ちも何だかよく判らんのだが、
アンインストールする時間がモッタイナイ気がするよ。
ファイル位置を確認するのに時間掛っても、ショートカット作るの迄でも2,3分で済むだろうに…
まぁ納得は大事だから、本人がいいのならそれでいいのかなと。
292名無しさんの野望:2009/10/01(木) 00:22:57 ID:Qdd2ivQa
しかし
なんでこう重くなるかね
コミットチャージがだんだん増えていく
293名無しさんの野望:2009/10/01(木) 00:25:29 ID:4A0auRcT
ショートカット作って名前変更してデスクトップに置けばいいだけなのに・・・
294176:2009/10/01(木) 01:33:12 ID:/lCJTNl7
>176のオランダプレイヤです、感謝感謝
言われたとおりに迎撃作戦でモンゴル主力殲滅
しかし殲滅時にカタパルト使いつぶしたので、ペシバリク反攻の攻城兵器が足らなくなる・・・
アホみたいにペシバリク奪取に時間がかかりました・・・・

295名無しさんの野望:2009/10/01(木) 01:53:56 ID:76VaLLRQ
Civをバックグラウンドにしてから復帰すると、それ以降フレームレートががた落ちする
フルスクリーン厨の俺には辛いところだ
296名無しさんの野望:2009/10/01(木) 02:38:37 ID:MJhMW9UC
>>295
のおかげでフルスクリーンじゃなくてウインドウの方がいいことに気づいたわ
解像度低いからウインドウでもフルスクリーンとほとんど同じだし
タスク切り換えても重くならない
297名無しさんの野望:2009/10/01(木) 04:19:05 ID:2bfFY7AU
>>287
Vista だと何故か BtS のショートカット作られないよ
XP なら作られるけど
298名無しさんの野望:2009/10/01(木) 08:51:56 ID:BKFVoS5N
>>297
そうなんですよね。再インスコしても駄目だったんで、このまま板汚し消えようと思ってましたが、例外的現象でないなら諦めがつきます。

情報ありがとです。
299名無しさんの野望:2009/10/01(木) 09:34:47 ID:eBnqX1oY
>>297
手動でもつくれないの?
それ本当ならVista酷いな…
300名無しさんの野望:2009/10/01(木) 09:41:29 ID:C6ObKG7b
>>299
んなわけねーだろw
301名無しさんの野望:2009/10/01(木) 09:55:26 ID:BKFVoS5N
v3.17にアプデ前はショートカット作成できたけど、アプデ後は無理でした。

DVDドライブへのショートカットでも起動しない。

ちなみにvista64bit。
302名無しさんの野望:2009/10/01(木) 09:57:49 ID:eFrFkyOk
いやいやさすがにそんな情報必要としてる人はあんた以外いねえよ
303名無しさんの野望:2009/10/01(木) 09:57:49 ID:Pdwag21/
ゆとり世代はゆとり教育の被害者だと思うが

あまりに酷くない?
304名無しさんの野望:2009/10/01(木) 09:58:53 ID:m1gS0jCD
本スレよりこっちの方がノリが良くて好きだなw

誰も知らないシングルプレイの内容を延々とカキコして160スレとか
ボケ突っ込みもまったく無いし何が楽しいのかわからない。
305名無しさんの野望:2009/10/01(木) 10:21:00 ID:mrgIG1/r
右クリックしたか?
306名無しさんの野望:2009/10/01(木) 12:40:27 ID:eBnqX1oY
>>300
冷静なツッコミthx。
Vistaが欠陥も多いとは言え、今回の場合は特有のバグでは無いとは予想はしてる。

>>301
試しているとは思うが念のため書いとくと、
実行したいファイルの上で、右クリックしたらショートカット作成などのメニューが出る。
出来た物をコピーなり移動すれば、デスクトップ上にでも置ける。
どちらかというと基本操作の部分なので、もし知らなかった場合は覚えておくと役立つよ。
307名無しさんの野望:2009/10/01(木) 13:25:26 ID:y65T8PW3
最近PCを使うようになった人じゃないの?
俺は買った当初、ローマ字とひらがなの切り替えに悩んだ。
308名無しさんの野望:2009/10/01(木) 14:14:28 ID:ooTc6j76
さすがにこのスレの範疇ではない。
309名無しさんの野望:2009/10/01(木) 16:34:03 ID:e2FAIdqq
質問なんですが、
現在Civilization4の単体で遊んでいて、だいぶやりこんだので
そろそろ拡張に手を出そうと思っているのですが、
アマゾンの「ビヨンドザソード」のレビューで気になった点があります。

>今作には、前拡張パックである「ウォーロード」での変更箇所も(シナリオ以外は)含まれているので

これは、ビヨンドザソードを導入すれば、
ウォーロードの拡張要素もシナリオ以外も追加されるということなんでしょうか?
もうそれなら、ウォーロード入れずにビヨンドザソードだけ導入しようと思っているのですが。
310名無しさんの野望:2009/10/01(木) 16:35:16 ID:mrgIG1/r
はいそうです
大将軍も出ますよ
311名無しさんの野望:2009/10/01(木) 16:36:37 ID:e2FAIdqq
なるほどー。
早いレスありです!
312名無しさんの野望:2009/10/01(木) 20:28:44 ID:qIJQt+FG
シングルプレイだけでも楽しめますか?
拡張パック買わなくても単体だけで楽しめますか?
313名無しさんの野望:2009/10/01(木) 20:47:34 ID:ooTc6j76
マルチはむしろおまけです。
拡張パックを買わなくても楽しめますが、買えばいっそう楽しめます。
314名無しさんの野望:2009/10/01(木) 21:15:09 ID:wFYsMtuQ
>>312
拡張なくても楽しめるよ。
ただ、掲示板などでの話題は拡張の話が多いと思うので、
そういうやり取りとかも含めて楽しむなら拡張あったほうがいいよ。
315名無しさんの野望:2009/10/01(木) 21:53:00 ID:eBnqX1oY
色々ゲームやってきたけど、CIV4のAIは非常に優秀な部類だと思う。
お世辞抜きでシングルプレイでも十分楽しめるので安心して良い。
上達しても更に上の展開が待ってるはず。

…単純にゲームシステムが合わない場合は知らないけどw
316名無しさんの野望:2009/10/01(木) 22:02:17 ID:cJrmULEx
優秀っていうと語弊があるかもしれないが、
楽しめるようには設計されていると思う。
317名無しさんの野望:2009/10/01(木) 22:05:10 ID:LikJFNEp
万里の長城ですけど、
長城できたあとに拡大した文化圏部分(グラフィック上、長城の外になってしまう部分)も
効果範囲内になるのですか?
318名無しさんの野望:2009/10/01(木) 22:22:09 ID:qIAuSG+P
グラはシカトしていいよ
何都市あとから建てようが蛮族は自文化圏に侵入してこない
319名無しさんの野望:2009/10/01(木) 22:33:45 ID:e2FAIdqq
確かにグラはシカトでいいねw

俺もはじめはカンパニーオブヒーローとかAOEとか、
RTSばっかやってたせいで、
CIV4が若干ショボイグラのターン制のテーブルシュミュレーションだと知った時は、
「本当に楽しめるのか?」
って疑問だった。

でも、やって一通り操作覚えれば最高に楽しめる。
そのうち自分の一手一手を吟味することにすら楽しみを覚える中毒ゲーwwwww
本当に将棋やチェスを複雑化したものと思っていいくらいで、
何度でも遊べる。
320名無しさんの野望:2009/10/01(木) 22:53:38 ID:tsrHFhjP
将棋の方が簡単ってのはありえんな
321名無しさんの野望:2009/10/01(木) 23:09:47 ID:hciH7dqG
RTSはスポーツみたいだな
スナック菓子食う暇もない
322名無しさんの野望:2009/10/01(木) 23:10:56 ID:HSUIOp1Y
複雑の対義語は簡単じゃないよね?
323名無しさんの野望:2009/10/01(木) 23:19:14 ID:eU4NrrEj
万里は作った時点でグラフィックがかたまっちまうのがな
本当の万里も明代まで作り続けられてたんだし、
時代遅れになるまで変化してもいいじゃないか!
324名無しさんの野望:2009/10/02(金) 00:00:24 ID:8lYJxnHf
>>322
正解。シンプル=簡単ではない
マラソンが「シンプルだけど簡単じゃない」のと一緒
325名無しさんの野望:2009/10/02(金) 00:24:00 ID:O4gSkI0G
標準よりマラソンのほうが簡単だろ?
326名無しさんの野望:2009/10/02(金) 00:37:07 ID:4OND0QbP
>>325
マラソンって聞くと速度のほうのマラソンだと思う癖ついちゃってるな?
327名無しさんの野望:2009/10/02(金) 01:02:59 ID:4UbTPv1Y
すいません。質問です。
国王、マップ標準、速度標準でゲーム進めた場合
ライフリング到達1600年は遅いでしょうか?
328名無しさんの野望:2009/10/02(金) 01:12:35 ID:yRjUoM7K
COMをライフリングで圧倒するつもりで出来なかったなら遅い
圧倒するつもりで実際に出来たなら早い
何を意図して、どういう経路でライフリングに至ったのかが重要かと
329名無しさんの野望:2009/10/02(金) 01:18:13 ID:gmF8u00t
戦争屋が4000年戦争やらかしてる星と内政屋がぬくってる星とじゃ速度が全然違うからな。
年代だけじゃなんとも言えん。
330名無しさんの野望:2009/10/02(金) 01:27:07 ID:Ttk3am6u
技術の進行具合は交換相手の数とAIの性格によって大きく左右されるから情報不足だな
パンゲアだと仮定して直感的に答えると普通に遅い方なんじゃないか
331名無しさんの野望:2009/10/02(金) 04:58:45 ID:ypcGx/qL
>>327
遅い
漏れの場合は1200年で研究完了する
この前同じことが話題になったときは
1200年にライフル兵30体そろえるのが普通だったみたいだから
漏れもちょっと遅いくらいだ
332名無しさんの野望:2009/10/02(金) 05:12:33 ID:35B22Lhy
技術ルートにもよるね、鋼鉄軍事学行くなら歩兵前に他所からもらえばいいんだし
ライフルルートで国王1600年だったら遅すぎるけど
333名無しさんの野望:2009/10/02(金) 07:02:33 ID:f9niZWJy
>>331
国王でそれだけ早く到達するのは不死レベルプレイヤーだろ
国王レベルプレイヤーは平均すりゃ1400年代が良いとこ
334名無しさんの野望:2009/10/02(金) 08:15:05 ID:uBoBOqWz
俺の場合は>>328と同意見かな。
軍事ユニットのアップグレード前提で、兵やお金・偉人商人などを貯め込む為に、
技術寄り道・前準備してる場合もあるだろうし。意図どおりにいければ成功w
一番大事なのは、戦争中の相手と軍事力の差を最大まで引き出す事。
時間も大切なリソースの一つなので、自分の研究が遅いかも?と不安になったのならら、
上手い人のプレイや動画見るなどして、効率化の方法を研究してみる時期かもね。
335名無しさんの野望:2009/10/02(金) 08:17:55 ID:NiupCFzz
不死パンゲでも1200年以前のライフリングは早いほうだぞ
1200年代中盤ー後半なら普通

周りの技術スピードに影響される
336名無しさんの野望:2009/10/02(金) 09:22:48 ID:U5mdVXsH
俺がプロ国王だったころ
自由主義到達が1500年くらいだった
337名無しさんの野望:2009/10/02(金) 09:40:10 ID:nY+v8ezB
AIの研究速度が遅いからな
寄り道とか余計な研究しなかったらマジで1500年とかいく
338名無しさんの野望:2009/10/02(金) 09:50:39 ID:jKZsOPOx
マンサがいるかいないか
マンサが生き残るかどうか
で、技術スピードが全然ちがう
339名無しさんの野望:2009/10/02(金) 10:42:20 ID:nDPDTuKr
マンサがーってもう書かれてしまった。
年代を基準にして話すには技術交換なしにしないとなんの参考にもならんで
340名無しさんの野望:2009/10/02(金) 10:49:56 ID:G4LArfGU
>漏れの場合は1200年で研究完了する(キリッ

ぱねえっすwww俺も>>331みたいな上級者になりてえっすwww
341名無しさんの野望:2009/10/02(金) 16:09:11 ID:FjdmhNPE
マンサよりジャージのがうざい
342名無しさんの野望:2009/10/02(金) 17:41:16 ID:HZvnA9UM
ジャージよりユスティのがうざい
343名無しさんの野望:2009/10/02(金) 17:59:38 ID:NiupCFzz
個人的にはシャルル嫌い
殴りにくいし領土広い
宗教違えるとぶちぎれるし
344ガンジー:2009/10/02(金) 18:05:14 ID:X6SGVx+I
ここまで漏れの話題なし(´;ω;`)
345名無しさんの野望:2009/10/02(金) 18:36:17 ID:hfk8NAyU
ガンジーは嫌われるかぬくるか極端なイメージ
346名無しさんの野望:2009/10/02(金) 19:16:58 ID:lVP8+clt
ジョアンも研究早い
347名無しさんの野望:2009/10/02(金) 19:54:58 ID:Frw1rubH
ガンジーさんは前作まで暴れ放題だったからいいじゃないですか
348名無しさんの野望:2009/10/02(金) 21:58:00 ID:sIk/iFu1
ニコニコの話題で恐縮なんだが

ある動画で
攻撃防御志向は歩兵
カリスマは騎兵
帝国主義は砲兵と相性がいいと言ってたんだが、カリスマと騎兵がなぜ相性がいいんでしょうか?
349名無しさんの野望:2009/10/02(金) 21:59:45 ID:YAEU8TbA
350名無しさんの野望:2009/10/02(金) 22:07:53 ID:lVP8+clt
>>348
たとえば兵舎+厩舎+神権政治の体制でカリスマ志向なら
1回生きて帰ってくるだけで絶対にレベル4ユニットができるからじゃねぇの?
351名無しさんの野望:2009/10/02(金) 22:21:13 ID:sNMZgmr8
騎兵→機動力を生かす→特別奇襲→カリスマならLv6ユニット生産が現実的な範囲で可能

とか?
352名無しさんの野望:2009/10/02(金) 22:46:05 ID:gmF8u00t
攻撃防御:歩兵
はそのまま。

カリスマ:騎兵
は撤退で戻ってくる→古兵が長く生存するから経験値軽減が生きてくる

砲兵:帝国
は勝率99%で将軍ポイントが稼げる
353名無しさんの野望:2009/10/03(土) 00:52:58 ID:nhn5kHbu
騎兵は経験値を稼ぐのが楽だからだろうな
354名無しさんの野望:2009/10/03(土) 01:08:41 ID:7m6DP11Y
カリスマ・騎兵の相性がいいと理屈は分かっても
「今回はリンカーンを引いたから騎士ラッシュだ」とはならんよね
サンシール士官学校の教官曰く、「騎兵は天才的戦略家のみが運用できる」
355名無しさんの野望:2009/10/03(土) 01:33:21 ID:eiabCEIv
カリスマで馬か
誰かヌミディア騎兵を活躍させてくれる人はおらんか?
356名無しさんの野望:2009/10/03(土) 01:38:52 ID:n4OHc/90
槍で掘られるのがおちでござる
357名無しさんの野望:2009/10/03(土) 04:03:44 ID:e0hpRlee
ヌミディアは槍のあいてはいいじゃん。あいての弓騎兵が厳しいけど
358名無しさんの野望:2009/10/03(土) 06:20:35 ID:Z//zNJit
Civ4をアンインストールしようとしたんだけど「セットアップの実行中にエラー(-5009 : 0x8000ffff)が発生しました。」ってでてアンインストールできない
ファイルだけ消してみたけど変わらず
再インストールしようと思ったら古いバージョンがなんたらってでてできず
どうしたらいいのCivやりてえのにできねえええええ
359名無しさんの野望:2009/10/03(土) 07:06:20 ID:FaWTGTo/
ぐぐれ
一発で出る
360名無しさんの野望:2009/10/03(土) 09:34:24 ID:if5/6MiS
初心者です。
どんなに農場増やしても人口が多すぎると表示されるんですがどうすればいいですか?
361名無しさんの野望:2009/10/03(土) 09:54:10 ID:nhn5kHbu
それはね
食料が足りないという意味でなくて、人が多くて住みにくい街だなあ!と不満を述べているから。

幸福を上げるか、人口を抑えるかしないとダメだね
362名無しさんの野望:2009/10/03(土) 09:54:52 ID:usx/u+TT
農場増やしたら人口多くなるのは当たり前。流石にこのレベルはマニュアル読めばわかるはず
とりあえず農場減らして小屋建てとけばいいよ
363名無しさんの野望:2009/10/03(土) 11:43:53 ID:OH1aj+6B
>>361
多すぎる人口は奴隷で潰すんだ!
364名無しさんの野望:2009/10/03(土) 12:42:27 ID:UrfJDxHD
今回は産業革命期で技術・スコアぶっちぎりなので特に戦争も必要なさそうだからと
文化勝利に初挑戦しようと思ったのですが,
表現の自由・宗教2個・放送塔・文化振りでの三大都市の文化産出量を計算してみたら
550,400,350という感じになり,ざっと100ターン以上かかりそうです。

文化勝利が楽だとされているのは,プレイヤー自身がEnterを押すだけになるからと言うことで
ゲーム内時間は宇宙勝利と大差ないターン数になるものなのでしょうか。
あるいは「2宗教ではまず狙わんだろ」と言うことでしょうか。
別国にある残りの宗教が運良く伝わってくれたらいいな〜状態ではあるのですけど。
365名無しさんの野望:2009/10/03(土) 12:48:33 ID:DZDaD63w
宇宙よりはるかに早いよ。
三大都市で文化出しつつ、別の都市で芸術家雇って大芸術家を出す。
最後は各都市で文化爆弾で一気に仕上げる。
途中まで普通に進めてて科学者とかたくさん出してるとちょっと遅くなるね。
366名無しさんの野望:2009/10/03(土) 13:07:31 ID:UrfJDxHD
>>365
まさに「途中まで普通に進めてて」に該当しますね。
はるかに早いのをちょっと遅くしたら,最終的に「ちょっと早い」くらいに落ち着けられるか
励んできます。
367名無しさんの野望:2009/10/03(土) 13:31:43 ID:bUNMH4yx
最初から狙って文化勝利するなら放送塔出てくる前に終わる。
少しでも多く宗教を手に入れて聖堂立てて産出文化+50%狙うのが大事。
ヒンズーユダヤ仏教は群島でもない限り勝手に入ってくるからあまり神経質になる事はないが、
後発宗教は創始だけされて全然普及されないことがよくあるので、
その辺はできれば自分で創始して布教できるようにしとくといい。
表現の自由と活版印刷手に入れたら研究は止めて文化100%でも構わん。
研究止めても代議制+偉人専門家なら少しずつ進んでいくので、
交換したりしつつで電気手に入れると水車風車の効率が更にあがってダメ押しになる。
368名無しさんの野望:2009/10/03(土) 13:39:18 ID:w7+2yz1o
システィナがあると随分楽だけどねぇ。
途中からならシド寿司使うのも良いかと。
369名無しさんの野望:2009/10/03(土) 15:04:03 ID:bUNMH4yx
システィナあると勢いつくね。
寺院僧院聖堂で+15、これが聖堂等の+x%施設があるとドンドン伸びていくので、
文化の加速が凄い。
宗教についてもうちょい書くと、
後発宗教は儒教道教なら宗教ルート行かなくてもとれるので、
この二つと他所から入ってくるであろう宗教、余裕があるならイスラムの、
計4-5つ集めれば勝利は近い。
逆に1-2個しかないとプレイ時同様に速さを実感できないだろうね。
寺院効果で幸福は有り余るだろうから、
幸福資源を交渉材料にしやすかったり湧かなくてもあまり影響がないのが隠れた利点。
370921:2009/10/03(土) 16:56:18 ID:dJlKzjRQ
誘導されてきました。
どなたか教えてください。

複数のユニットを同じスクエアに集結させる方法がどうしてもわかりません。

宜しくお願いします。
371名無しさんの野望:2009/10/03(土) 16:58:23 ID:e0hpRlee
372名無しさんの野望:2009/10/03(土) 17:05:23 ID:e0hpRlee
ああ、すでに生産を終えた全土にちらばってるユニットを集結させる方法、という意味だったらおれは手動。
全選択ってあるんだろうか
373371:2009/10/03(土) 17:13:52 ID:dJlKzjRQ
はい、そのようになります。
シヴィロペディアに書いてると聞いたのですが、
見つけられませんでした・・・
374名無しさんの野望:2009/10/03(土) 17:45:23 ID:e0hpRlee
守備兵が生まれたら前線に移動させるからあまりそれが必要にならない。
複数のタイルにいるユニット同士を選択できないからたぶん言ってるような操作はないんじゃないかなあ。
375名無しさんの野望:2009/10/03(土) 17:50:42 ID:iLCXrUgI
都市数分操作すればいいだけだしそんなに面倒なことでも無くない?
20も30も都市があるならひと手間だろうけど。
念のために聞くけどctrl/alt/shiftあたりのスタック操作はわかるよね?
376名無しさんの野望:2009/10/03(土) 17:54:20 ID:BqHsKC2/
>>372
全削除とか全防御とかなら、できるようにするMODもあるけど、移動は無理だね。
ルート表示は同時に一つしかできないし。
377366:2009/10/03(土) 18:22:53 ID:UrfJDxHD
おかげさまで無事文化勝利しました。
3都市で文化4万くらいになったあたりで別大陸で戦争中のスターリンがこっちにも奇襲をかけてきてびびりましたが
大して上陸してこなかったので古兵のアップグレードなどで事なきを得ました。
他国の都市が文化転向してきたとき手に入ったライフル兵なども意外に役立ちましたな。

前回の宇宙勝利AD1915→今回の文化勝利AD1890でちょっと早くなりました。
いらない科学者やら大スパイやらで黄金期を出しつつ,最終的に芸術家偉人は6人確保できました。

プレイ中に書かれていた>>367-369もありがとうございます。
確かに文化勝利を意識しだしたときに作っていたシスティナも奏功しましたね(施設文化ボーナスは作った都市にしか関係ないと思っていた…)
シド寿司は文化勝利関連でもよく名前を見ますが,文化専門店と思われる宝石屋の名前が出にくいのは
資源の揃えにくさと芸術家偉人を消費することへの抵抗からですかね?
まだ世界の雰囲気を悟る直感は弱いので,序盤から文化勝利狙い撃ちにするようになるのは先になりそうです。。。

ともあれようやく貴族を卒業できそうです。
まだまだこれからですなあ。
378名無しさんの野望:2009/10/03(土) 19:11:29 ID:UNAU70IA
寿司屋の解禁の早さ、海産資源の集めやすさもあるな
食料も増えるからカースト芸術家の雇い枠も増えるしね
379名無しさんの野望:2009/10/03(土) 21:48:21 ID:iOR5EySQ
OCCにおいて、建設の手間をひとまず無視したとき、パルテノン神殿って建てないほうが上策でしょうか?
言い換えるとOCCにおいて偉人ポイント+50%のメリットと芸術偉人ポイント+2による汚染デメリットと
どちらが重要かという

皇子〜国王程度でプレイしていて大理石があると割と問題なく狙えるのでついつい建ててしまうんですが
確率の問題とはいえ大芸術家3連発なんかに遭遇するとちょっとうんざり
380名無しさんの野望:2009/10/03(土) 22:01:40 ID:4p6AzaZA
>>379
パルテノン建てる暇あるなら、アレク急げ
パルテノン建てるハンマーあるなら、空中庭園にでも回せ
381名無しさんの野望:2009/10/03(土) 22:21:21 ID:Tvh2U2bi
俺は生産都市でパルテノン立てつつ首都でアレク+民族するから
一概に否定は出来ない。
これで哲学思考があった日にはわんさか科学者沸いて定住+ジャンプもお手の物。
まぁ遺産病にかかった貴族プレイヤーですけどね。
パルテノンで偉人が出る間がないほど首都で沸かせるから
1人くらいの芸術家は問題ないw
アレクとパルテノンが同時に完成するのが日常茶飯事です
382名無しさんの野望:2009/10/03(土) 22:28:02 ID:e0hpRlee
>>379
OCCでAIの文化押しが厳しいのはほとんど天帝だけなので
たいていはパルテノンを建てるメリットより芸術家がでるデメリットのほうが大きくなるよ。
天帝は爆弾で文化圏を早くに稼いだほうがAIの都市数を減らせる面もあるのでそれほどわるくない。定住もだいたい同じ。
ただ序盤に3体連続とかはきつい。
383名無しさんの野望:2009/10/03(土) 22:30:00 ID:Tvh2U2bi
しまった、OCCか、すまん。>>381は忘れてくれ。
384名無しさんの野望:2009/10/04(日) 01:29:05 ID:A4X8KXDU
Mac版で日本語対応のってある?
買おうと思ってるんだが。
385名無しさんの野望:2009/10/04(日) 01:29:15 ID:J6OvT1gK
いつも思うんだけど首都アレク+民族叙事詩ってそんなに有効かな?
科学者2人雇ったとしても叙事詩のせいで1/15=6%位芸術家沸くし、
カーストで大量に科学者雇うと官僚制が生かされないし‥‥
386名無しさんの野望:2009/10/04(日) 02:07:37 ID:Yk0c3fl8
むしろ官僚制にこだわるのがマズイだけかと。
哲学志向やピラ等の遺産を建ててれば、民族叙事詩で偉人ポイントが更に伸びる。
代議制で専門家でビーカーも入る上に、
もし不要な偉人がでた場合は、黄金期要員にまわせばいいだけだし。
序中盤で食料とハンマー重視で行けるので兵も作りやすい。

要は立地と仕掛けるタイミングを明確にしているのなら有効だと思う。
官僚制も同じく使い方次第なので状況次第じゃないかな。
387名無しさんの野望:2009/10/04(日) 02:11:49 ID:h2BpDXfu
>>385
科学者と技術者の3人枠で出力調整は十分なのでカースト制は不要。
科学者を大量に雇わせるのはタイミング調整のためで、大抵はアレク都市で大量に雇うことは少なく
食糧と人口が多い都市で黄金期+平和主義時に搾り出すために使う。

カースト制は戦中戦後の偉人輩出がしんどいよ。2回目の黄金期がハンマー的に重い。
388名無しさんの野望:2009/10/04(日) 02:17:45 ID:+mY2GANE
3.17パッチ当ててから戦争がきつくてかなわん。
紀元前に3国同時宣誓喰らったりとか、1500年延々とストーカー戦争されたりとか。
シャカが隣にいるだけで拡張すらままならない。
内政屋には冬の時代になったもんだ。
389名無しさんの野望:2009/10/04(日) 02:56:31 ID:T2jHUkDY
3.17いれたら文化圏の広がり方がイビツになったんだけどなんで?
ビルダーで文化1万にしても外洋方面には一定以上文化圏が伸びなくなってる・・・
390名無しさんの野望:2009/10/04(日) 03:07:19 ID:d90fvkqG
>>389
もともとそうじゃなかったか?
391名無しさんの野望:2009/10/04(日) 03:09:37 ID:J6OvT1gK
お〜回答thx!

>>386
あーピラ代議ならアレクは欲しいね、OCCなら鉄板だよね。
でも非OCCだとそこまで遺産建てると拡張が悲惨な事になりそう‥‥
後は哲学志向で純粋専門家経済みたいな場合ですか、小屋なくて
科学者注いだ後の残りのビーカーを上手く出せるならそれでもいいと思うけど

>>387
ちょっと分かり難いです‥‥小屋+首都アレクという体制での話かな?
電球消費に余り頼らない経済だからカーストまでは必要としていない、と
そして黄金期は一時的にカースト平和にして食料のある都市で偉人を確保する。
そしてカースト制は戦後の偉人輩出がしんどい‥‥確かに小屋寄りなら首都アレクは
悪くなさそうです。私は小屋よりの経済ですと大体生産都市でアレク作っていました、
遺産を首都で建てないので、結構森を残せて衛生に余裕があります
392名無しさんの野望:2009/10/04(日) 03:13:11 ID:QXM14SqG
>>389
たまたま3.13に戻してたからWB使ってみたら近海以上は文化広がらない
元々だよ
393名無しさんの野望:2009/10/04(日) 04:54:58 ID:h2BpDXfu
>>391
基本的に電球消費。序盤で言うなら哲学、アカデミー、教育、自由主義が基本で+@。
必要なのは科学者5人。100+200+300+400=1000ね。
始めの一人は適当な都市で出せば良いからアレク都市としては900pt.。
基本pt.はアレクで9pt.+叙事詩1pt.、科学者2で6pt.の計15pt.。平和+叙事詩で45pt.
900pt./45pt.で20T。大体120Tには叙事詩が完成しているわけでそれまでのアレク出力込みで140T前後に到達。
参考までにAD1000が160T。技術が速くて石材持ちのAIが紙+教育に突っ込んできた場合はアカデミーを端折れば良い。
ここで大芸術家のイレギュラーが出たら黄金期+カーストを使い適当な都市から100%で捻り出せば良い。
平和+黄金期8Tで400pt.出すには5.5人雇いつづければOK

その後はライフルないし鋼鉄先行なら黄金期、活版、化学etc.の3偉人が欲しいわけだけど、
これはそんなに急がないのは分かるよね。アレク都市の惰性で十分間に合うし、黄金期捻り出しをこちらで使っても良い。
パルテノンや哲学志向で偉人に余裕があるなら技術者を雇いながら首都ハンマーで遺産や施設を建てれば良い。
394名無しさんの野望:2009/10/04(日) 04:56:45 ID:h2BpDXfu
>>393
2行目は「必要なのは科学者4人」の間違いね。
395名無しさんの野望:2009/10/04(日) 05:06:16 ID:py10tpTO
カスタムゲームで文化的勝利のチェックを外してしまうと、敵も文化的勝利を出来なくなってしまうのでしょうか?
396名無しさんの野望:2009/10/04(日) 05:14:47 ID:jqM3awo8
120ターンにアレクと民族叙事詩って
かなり厳しい条件じゃないか
397389:2009/10/04(日) 05:20:51 ID:eve0Huie
>>390,392
回答どうもありがとう
数ヶ月ぶりのプレイだったから勘違いしたみたいっすね

398名無しさんの野望:2009/10/04(日) 05:57:09 ID:h2BpDXfu
>>396
自分の思う到達ターンに合わせれば良いよ。
例えば10T遅らせて130TならAD375、自由主義がアカデミー経由で150T、とか。

計算して見れば何となく分かると思うけど、大抵は叙事詩が建ってからで十分間に合うし
森や丘の量的にアレクで手一杯ならアレク+科学者x2+叙事詩無し+平和主義でも+32Tで4人目が出る。
まあそういう場合や自由主義レースが危うい時なら、カーストを使ったり、補助偉人都市を作ったり。
399名無しさんの野望:2009/10/04(日) 08:01:48 ID:J6OvT1gK
>>393
解説ありがとう、1人目哲学で120Tにアレク叙事詩かぁ…アカデミーは早目に
欲しい所だから最初だけに2都市で科学者雇いたい所だね

最近は音楽一番乗りルートが好み。伐採と音楽用に美学で数学だけ交換して
音楽とってキャッチアップ、哲学取得と同時に芸術家で黄金期発動、即カースト平和
移行で科学者祭り(生産都市アレクです)。これだと自由主義鋼鉄が取り易いのがいい
400名無しさんの野望:2009/10/04(日) 10:31:05 ID:h2BpDXfu
>>393
自由主義で鋼鉄は確かにビーカー的に強くはあるんだけどハンマー的にそうでもないというのが個人的意見。
戦争は経済、人口その他、全部ハンマーに直して考えちゃうから、カノンの解禁だけが早いとUGで
金銭をハンマーに換えにかったりする。まあその場合は鉄を輸出したりするんだけど。

アレクルートを使う場合は大理石ないし勤労がある、もしくは首都生産力が高い場合なので、
黄金期は十分人口が伸びた後、できればタージマハル(黄金期中に建つと1T黄金期が伸びるバグ)を狙った方が
ハンマー的に大分余裕が違う。自由主義はナショナリズム。

AIが紙に入ってこない場合、音楽偉人は神授王権を狙っても強いよ。
教育以降は科学者待ちで研究が進むから神学と演劇を入手して芸術家を流し込めば一番乗りは結構簡単@不死。
イスラムが創始されるとAIは研究してこないから秘匿する限りマルウィヤはほぼ確実に建つ。
そういうヌルいゲームだと首都サンコレ→黄金期+組織宗教で首都と生産都市にタジマ+マルウィヤみたいな遺産中毒に。
401名無しさんの野望:2009/10/04(日) 10:52:21 ID:UKda5RKW
ハンマー不足を補うのが徴兵なんだよね
自由主義鋼鉄だとナショナリズムが早く手に入れば良いんだがそうでないとやっぱり軍備を整えにくい

金融志向での小屋経済からのライフルRは研究が早くてハンマーが足りなくとも軍備はすぐととのうからすばらしい
やっぱり昔から使われてるだけのことはある

ただ天帝だと金融でも研究でアドバンテージが取りにくいから(広い土地で小屋スパムできてアレクもたったりすれば別だが)
金融よりは1都市増やせる、ハンマーの量を増やすことのできる帝国志向の方がが評価されるんだろうな
402名無しさんの野望:2009/10/04(日) 10:58:15 ID:jbuLebnv
ミナレットの効果をすぐに忘れるでござる

勤労とか石も大理石もあるとかなら、自由主義でナショナリズム取って
アレク→サンコレ→タージマハールって建てたいよね
ただAIはナショナリズム優先で取ったりするから、倍速資源や勤労ないと取られたりすることも多い
いずれにせよ偉人ジャンプは重要なテクニックだね
そういえばこの間、聖職経由で法律を取りに行ったらアポロが余ってて換金目当て手で建てたら
法律と同時に完成して面食らったことがある、科学者が間に合ってなかったんで哲学取ったけど
鋳金の方が良かったかもしれないな、最終的にゲームには勝ったんでいいんだけど
なんで?って時期まで遺産余ってたりしたりして、毎ゲーム違うから楽しいよね
403名無しさんの野望:2009/10/04(日) 11:00:01 ID:wWtvwbw7
遺産中毒が一人もいなかったり戦争やが一人もいなかったり
404名無しさんの野望:2009/10/04(日) 11:19:21 ID:h2BpDXfu
>>401
帝国志向はAIが近過ぎる場合にはそう言えるけれど(ボーナスはハンマーにしか効かないので伐採加速で強奪)
通常の場合は確保領域の広さは経済的なネックで決まるから、
感覚的に金融、組織、カリスマあたりが最大版図を得やすい。
立ち上がりが早いから労働者無視で開拓者連打しても大丈夫。
405名無しさんの野望:2009/10/04(日) 11:42:03 ID:JRYFRF4f
自由主義鋼鉄はそもそもハンマーを大して必要としないイメージがあるんだが
トレブからのアップグレードと、お供は中世ユニットで構わないわけで
しかもライフルと違って、手駒の損失が少ない
406名無しさんの野望:2009/10/04(日) 18:58:04 ID:J6OvT1gK
だね、自由主義鋼鉄カノンRは専門家経済よりの体制が多いから偉人都市を
即生産都市に切り替えてトレブ(鉄は輸出か改善を壊しておく事)と長弓
(ハンマーがあればメイスの方がいい)を十数体揃えてカノンにUGするだけ。
カノンを限界までぶつけておけば長弓でも勝率99%行くし、傷ついた長弓は
都市駐留付けて奪った都市の防衛にすればいい
407名無しさんの野望:2009/10/04(日) 19:09:22 ID:VElIn1kj
必要ハンマーはカノンのほうが多いよ
徴兵の人口消費をハンマー換算にしないなら、だけどな

カノンラッシュは失うユニットが少ないからハンマーを無駄に浪費しないのがいいところ
408名無しさんの野望:2009/10/04(日) 19:15:20 ID:19KCvtZI
ランダム系で自分のいる陸地以外の大陸?が面積広いときつくなるよね

で・・・
上陸戦でうまい方法って有るのかな
バイキングとか水陸がない場合で。
409名無しさんの野望:2009/10/04(日) 19:25:43 ID:4NuiTfFH
バチカン決議について質問
自大陸のAI全部滅ぼして別大陸に攻め込むのめんどいんで宗教勝利しようと思うんだけど
残った全文明にバチカン宗教布教したけど議長選出投票だけで宗教勝利を含め議題が一切提出されない
どうすればいいのかな?ひょとして滅亡させすぎた?
410名無しさんの野望:2009/10/04(日) 19:47:19 ID:9RYQHoJG
どこかに国連ができてるというオチだったりねー
411名無しさんの野望:2009/10/04(日) 19:56:08 ID:4NuiTfFH
>>410
まだ天文学さえだれも持ってないし議長選出だけはあるから陳腐化はないはず
412名無しさんの野望:2009/10/04(日) 19:56:54 ID:kHVZUvZg
>>408
強いて言うなら先制攻撃による一斉包囲
船の移動速度を生かして沿岸都市を一気に切り取る
群島なら1ターンキルすら可能
重要なのは航空母艦。こいつがいれば無制限に飛行機を運べるから、数の力で蹂躙
陸軍は必要最低限の数のみを厳選。一つ落とせば爆撃機と空輸で雪崩的に本土制圧可能
最初の1ターンでどれだけ相手をボコれるかが鍵だ
究極的には核奇襲が最強。ICBMと特別奇襲兵があれば首都が内陸にあっても潰せる
413名無しさんの野望:2009/10/04(日) 19:57:11 ID:d90fvkqG
勝利に必要な票を自分だけで賄えるときは、宗教勝利できない
414名無しさんの野望:2009/10/04(日) 20:12:29 ID:4NuiTfFH
>>413
なるほどそんなルールがありましたか
どうもです
415名無しさんの野望:2009/10/04(日) 20:13:23 ID:19KCvtZI
>>412
レスありがとう
でも空母まで待たないとダメ?
空母の頃には海兵隊もあるからそれならなんとかなるんだけど
小陸側だとそこまで待っていられないから仕掛けるしかなく・・・
416名無しさんの野望:2009/10/04(日) 20:18:28 ID:dcRpMlm6
上陸戦が辛いなら隣国や辺境都市に一旦揚陸すればいいじゃない。
417名無しさんの野望:2009/10/04(日) 20:25:02 ID:kHVZUvZg
>>415
石油以前のテクノロジーでの海戦は厳しいね
AIもハンマーのハンデを負っている群島なら別だけど、普通の大陸系マップだと
時代的にハンマーが出せず陸軍と海軍の質を高めるのが難しいこと
進軍が遅くて維持費ばっかりかかる、都市占領後の戦力補給も難しい等等
近海で繋がってる近所ならともかく、遠洋を越えた遠征は無謀かと
無理やりやるなら
フリゲートを戦時の兵士補給用ガレオン護衛隊として3体くらい用意しておくのみで、生産しない
というか補給の必要が無いレベルのスタックで侵攻
敵地の兵士の損耗を防ぐためにカノンR一択くらいしか言うことが無い
つまり結局正攻法
418名無しさんの野望:2009/10/04(日) 20:26:36 ID:JRYFRF4f
>>413
国連じゃなくて教皇庁でもそのルールあったっけ?
419名無しさんの野望:2009/10/04(日) 20:29:54 ID:BiPFzqio
航空支援ないと上陸戦はゴリ押ししかないんじゃないかな
相互通行結んでるとこの領土に主力おいといてそっから攻めるほうがいいと思うけど
それで相手の主力がひきつけられてる間に手薄な都市に上陸はまあありかもしれないけど、
そうするくらいならその分主力を厚くしたほうがいい気がする
420名無しさんの野望:2009/10/04(日) 20:41:29 ID:QXM14SqG
辺境都市の長弓2枚程度の都市を宣戦と同時に3都市くらい落とす
カノンRならガレオン2台ずつ6台あればいけると思う
後は辺境に向かうであろう敵主力を横目にこっちの主力をなるべく首都の近くに上陸させて
首都一直線で勝ち決定だな
結局数は必要になるけどね
辺境都市は焼いて兵を船に戻すと陽動ついでに再利用も出来て便利
421名無しさんの野望:2009/10/04(日) 20:44:05 ID:19KCvtZI
みんなありがと

>>420で何となく判った

内政やってちゃだめなんだなw
422名無しさんの野望:2009/10/04(日) 20:45:58 ID:19KCvtZI
ちなみに狭いマップ以外はストーンヘンジは毎回取っている気がする
その辺から見直すか
423名無しさんの野望:2009/10/04(日) 20:47:55 ID:pSKk7ePI
>>403
IDカコイイ
424名無しさんの野望:2009/10/04(日) 21:06:12 ID:oY9h20MX
皇子デビューが大陸マップのくせに小島スタート(イザベルさんと二人きり)・別大陸は5文明と言う状況で
どうしたもんかと唸っていた私にはうってつけの流れ!
化学あたりで6文明中4位の状況(イザベルさんは勿論もういません)だが何とかカノン+ガレオンで踏ん張りたいところだな。

なお,大陸マップでも無人島…いや無文明島ができることがあるのを知らなったので
新大陸連中に先駆けて発見したときは脳汁出たが,目新しい資源も良い立地もなかった…入植しても維持費かかるだけだなあ。
集落から斥候と地図だけもらった…
425名無しさんの野望:2009/10/04(日) 23:45:52 ID:C9EpRXXY
皆さんの思う最強指導者と最弱指導者ってだれですか?
いつまでたっても皇帝では勝てないので、
最弱で国王をやり直してみて、最強で皇帝に朝鮮しようと思っています
426名無しさんの野望:2009/10/05(月) 00:00:15 ID:kHVZUvZg
>>425
皇帝ならベス使っとけ
小屋スパム+偉人都市作り意識しとけばあっという間にトップ当選
427名無しさんの野望:2009/10/05(月) 00:05:10 ID:z/OX62mU
>>425
皇帝に朝鮮って既に国決めてるジャンw

最強はオラニエかな。
最弱はやはり宗教防衛、攻撃防衛の人かなぁ?
428名無しさんの野望:2009/10/05(月) 00:12:39 ID:BDf1VG56
>>425
サラディン先生はネタではなくガチで一番使いづらいと思う
429名無しさんの野望:2009/10/05(月) 00:20:13 ID:ABBPN27N
貨物船って象さんユニットも乗せれますか?
乗せれないユニットはあるのでしょうか?

それとは別の質問になるんですが三角の矢印マークが付いてると何が起こるんでしょうか?
交易と関係してるのはわかりますが、効果がわかりません
430名無しさんの野望:2009/10/05(月) 00:23:20 ID:ZcP/Dh3r
船には軍事ユニットが乗せれるやつと乗せれないやつ、という区別だけある。
軍事ユニットが乗せれる船なら象さんでも戦車さんでも余裕で乗る。
矢印ってユニットのアイコンについてるやつ?
それならアップグレードできますよって合図。
431名無しさんの野望:2009/10/05(月) 00:30:09 ID:ABBPN27N
>>430
わかりました。ありがとうございます

矢印はユニットのアイコンに付いてるやつじゃないです。
都市の情報とかに付いてるマークです

             /  /\
           \/    \
             −−ー> \

こんなのです、色は黄色です
432名無しさんの野望:2009/10/05(月) 00:41:43 ID:XaSSJHjJ
首都との交易路があるって意味ですよ
433名無しさんの野望:2009/10/05(月) 00:43:35 ID:ABBPN27N
>>432
そういう意味ですか、特に効果があるという訳じゃないんですね
ありがとうございました
434名無しさんの野望:2009/10/05(月) 00:54:38 ID:Yc+YMt4c
最強はエリザベス
赤福ラッシュうまー
435名無しさんの野望:2009/10/05(月) 01:53:02 ID:pF/HstvT
ところでお前ら、風車の張替っていつごろする?もしくはしないで鉱山+鉄道?
水車は国有化のめどが立ったら順次張り替えるんだが、風車はいつも悩む
さすがに電気まで待つわけにもいかないし、共通規格とったらでいいかね?
それともハンマー不足を懸念して普通選挙まで待つか、工房の関係で化学か?

まさか最大人口と最高の組み合わせを全都市で考えるヤツはいないよな、な
436425:2009/10/05(月) 02:56:23 ID:+JqXNzik
ためしにエリザベスでやってみました。
なぜかカノンラッシュになってしまいましたが楽に勝てそうです。
一国飲み込んだ時点でこちら赤福相手はマスケという技術圧倒的な差をキープできました。
偉人経済は本当に偉大ですね。皆様どうもありがとうございました。

>>426 >>434 ありがとうございました
>>427 次は朝鮮で朝鮮してみ、、、変な変換ですorz
>>428絶望先生と徳川さんで国王頑張ってみます
437名無しさんの野望:2009/10/05(月) 03:00:14 ID:9KQ3psGd
徳川さんはそこまで弱くないと思う
侍ラッシュして育てた侍をライフルにUGしてもっかいラッシュとかおいしいよ
鉄がない?  \(^0^)/

>>435
風車大好きなので機械取ったら丘すべてに風車作ってしまう
平原丘風車+草原川沿い農地で自給するからわかりやすいのがいい
438名無しさんの野望:2009/10/05(月) 03:45:31 ID:HEMlBfaF
>>435
化学辺りで農地潰して工房に置き換える為に為に鉱山を工房にするのと、
共通規格前に張り替えておいて人口増やしておく位かな
439名無しさんの野望:2009/10/05(月) 04:05:09 ID:SHfSQgq2
>>421
対AIなら軍事で行こう

対人ならきっちり分業
440名無しさんの野望:2009/10/05(月) 05:51:39 ID:8R7ud3kW
ベスは研究早すぎてなんか気持ち悪い
441名無しさんの野望:2009/10/05(月) 06:25:42 ID:lBAAQJGg
貴族に安定して勝てるようになったので皇子で挑んでるんだけど
序盤から維持費がきつくて研究落とさざる得なくなり結局研究遅れてユニットも時代遅れになってどうしようもなくなってしまう
軍備サボると宣戦されるので結構作ってるんだけど無駄に作りすぎですかね
都市数は6,7です
442名無しさんの野望:2009/10/05(月) 06:36:46 ID:tVt8I+W3
隣の相手が悪いとつきあうしかない

後は外交で頑張れ
443名無しさんの野望:2009/10/05(月) 06:39:16 ID:tVt8I+W3
補足 初期値(酋長?)だと自分でほぼ全部先行開発できるでしょ

それがおかしいのだから 必要な物を自分で行うか外交で得るか絞ればそうは遅れないはず
444名無しさんの野望:2009/10/05(月) 08:09:37 ID:qzuSg7JJ
>>441
都市は遠すぎないか?
小屋作ってるか?
445名無しさんの野望:2009/10/05(月) 08:15:44 ID:ELnNyaCm
皇子では余裕で勝てるようになったけど未だに国王で勝てない…
>>441
研究は最低でも50%、通常時は80%に保つようにして図書館や天文台を積極的に建てる
後は必要な物を外交で手に入れる。そしたら軍事関係の物は他国より先に取れるようになる筈(ライフリングとか)

まあ俺も国王で勝てないレベルだから偉そうな事は言えないんだが…
446名無しさんの野望:2009/10/05(月) 08:17:37 ID:pF/HstvT
>>437>>738
サンクス、参考になるぜ
>>441
隣が戦争屋で半島に閉じ込めた、なんて場合はこっちに来るの決まってるから
狙われそうな都市に防壁と弓兵置いておくとかはする
ただギリギリ防戦できそうな数にとどめて置くね、奴隷採用中なら急な宣戦にも対応できるし
そういう場合でないならまず戦争屋がこっちへ来ないようにするのが先決
都市の位置に気をつけて文化押ししない、無駄に国境を接しない、とかね
それが出来ないなら、丘の上に都市を立ててここだけは狙われても大丈夫ってやる
もちろん手なずけてポチにするほうがいいわけだが、まあそう上手くいかないよね
あとは国王とか皇帝に特攻してみるってのも手だと思うよ、そのあと皇子やればきっと違うものが見えるよ
447名無しさんの野望:2009/10/05(月) 10:14:45 ID:7zWvAiOm
>>441
研究遅れるようなので、一般的な序盤の金不足対策書いてみる。
皇子ならこの辺だけやれば十分対応できるはず。
もし無理なら、都市の数や位置、保持兵数など基礎的な部分で失敗してる所あるはず…

@道路(海路・川でも可)を他国に引いて、通行通商条約結んで交易。
A裁判所を立てる。
B小屋をそれなりに早めに作って、早く育てる。
448名無しさんの野望:2009/10/05(月) 11:05:38 ID:N0XDoCR/
>>441
まず、都市が多すぎ。
序盤は首都入れて3、首都圏に川が多ければ4。
陶器・筆記は速攻で。草原に小屋、平原に畑を基本にして。
やみくもに研究施設建てても都市が金を産み出さなければ何の意味もない。
従って、衛星都市に関しては金か宝石、川が多いとかの好条件がなければ必要ない。
文化圏は序盤ならモニュだけでいい。
相互通商は積極的に結ぶべし。但し、外交関係は把握した上で。
軍事は必要最低限で。もちろんマルチでは通用しない。

結局の所、高難易度はハンデを如何に七不思議で補っていくか?というところに尽きる。
そのために外交を含めた、宣戦布告されない必要最低限の軍備で
いかに七不思議にハンマーを振れるか、ここが大事になる訳です。
449名無しさんの野望:2009/10/05(月) 11:39:50 ID:HEMlBfaF
皇子だから6都市位建てても問題ないと思う。要はリターンが無い都市を建てて
ハンマーと国庫を消費してるため研究や遺産が手薄になっているんだろうね

都市を建てて研究が遅れる事が無い様に経済都市を確保すればいいよ
首都以外に最低1、都市を遠くに建てるなら2つ位はあってもいい。軍備は
外交次第、自信が無ければ適当に。
450名無しさんの野望:2009/10/05(月) 11:41:54 ID:Dmg2PK2t
セーブデータとバージョンうぷしてくれたら
帰ってから具体的にプレイ例あげるかも。

その場合、オートセーブの最初のがあると嬉しい
451名無しさんの野望:2009/10/05(月) 11:53:09 ID:ELnNyaCm
文明の数が多いほど難易度は上がりますか?
452名無しさんの野望:2009/10/05(月) 12:01:28 ID:FhFcPuiJ
貴族ならちょろっと小屋建てれば維持費は余裕でペイするから、
労働者が足りてないとか、生産都市作りすぎとかじゃないかと予想。

>>451
プレイ方針による。
内政プレイは難しくなるけど、戦争プレイは楽になる。
453名無しさんの野望:2009/10/05(月) 12:12:02 ID:HmTGD3vc
人数っつーか大きさとの比率だな マルチMODとか
小低11人とかだけど 狭いと序盤の戦術からかなり変わる

大マップに11人とか、密度上げずに文明増やすだけなら
難易度は大差ないと思う。強いて言えば遺産が建ちにくくなるくらいか
あとワロスとかあの辺の評価も若干変わるかな
スコア評価なんかも確か大きさで変わるけど、さほど気にする必要ないかな
454名無しさんの野望:2009/10/05(月) 12:25:39 ID:ELnNyaCm
>>452-453
ありがとうございます
455名無しさんの野望:2009/10/05(月) 14:49:14 ID:2Eq1oL/g
皆さん最高スコアってどのくらいですか?
さっき皇帝パンゲア標準で、1610年制覇勝利で17万くらい出ました。
やっぱり制覇が一番高得点になるんでしょうか?
456名無しさんの野望:2009/10/05(月) 14:50:01 ID:2Eq1oL/g
verは3.19(MOD)です
457名無しさんの野望:2009/10/05(月) 15:11:09 ID:RKByJtXP
高難易度だとAI数増やしたほうが難易度下がらんか?
早めに開拓者出して良立地ひとつ確保できれば、
AIの開拓者スパムで大幅に水を開けられるってことが無くて済むし
458名無しさんの野望:2009/10/05(月) 15:44:46 ID:ELnNyaCm
パンゲア小10文明…
459名無しさんの野望:2009/10/05(月) 16:09:53 ID:9KQ3psGd
「全文明がOCチャレンジモード」がほしい
湖マップで文化をおろそかにする国は容赦なく文化圏が削られ餓死者続出
削られたは文明は武力でどうにかする

とおもったけど一度土地削られたら武力も埋めなくなりそうでだめっぽいな!
460名無しさんの野望:2009/10/05(月) 18:03:48 ID:pECse7Bf
最高レベルって不死でしたっけ?
どうやって勝っているのかみたいので、
勝つ1ターン前とかのデータあったら欲しいです。
内政勝利系ならうれしいです。
宜しくお願いします。
461名無しさんの野望:2009/10/05(月) 18:13:12 ID:TFAGOAW4
>>460
最高難易度は天帝。勝つ手順とかを見たいなら、
wikiのプレイレポとかnicoのプレイ動画とか漁った方が良くわかると思うぜ。

セーブデータを上げてくれてるのも稀にあるしね。
462名無しさんの野望:2009/10/05(月) 18:37:21 ID:alzFRu27
OCCでマップサイズが標準以下の場合、
AIの数は増えれば増えるほど有利になるな
463名無しさんの野望:2009/10/05(月) 18:54:43 ID:mbbJ60f5
レポはセーブデータ付けると書く前に記憶と食い違いが無いかチェックする必要がでてきて手間増えるね
464名無しさんの野望:2009/10/05(月) 19:00:54 ID:k8VYDBun
>>455
不死標準標準パンゲアなら、3.13の時は25万だったな。1500年代に制覇で到達技術は歩兵が少し使えたあたり。
3.19私家は20万チョイが2回ほど。あとは全部、19〜11万の間だね。
465名無しさんの野望:2009/10/05(月) 19:42:34 ID:tlL6hMbe
civ3をやったのがとうの昔で最近civ4(BtS)買ったんですが
自国と他国とスコアが右端に表示されません

具体的には
自国のスコアは常に表示なし
他国は戦争中の国だけスコア表示
停戦するとスコア表示も消える

スコア表示条件とかあるのでしょうか?
466名無しさんの野望:2009/10/05(月) 20:47:34 ID:PL6viH8Q
諜報ポイントが足りてないのでは?
467名無しさんの野望:2009/10/05(月) 22:20:01 ID:4zFbFo1J
遺産ムービーに関する質問
最近3.17にアップグレードしたら遺産ムービーがカクつくようになったんだが
フレームレートを落としたりする方法ってありますか?
それともムービー停止するしかない?
468名無しさんの野望:2009/10/05(月) 22:23:14 ID:6pWkPbm2
>>461
まだ5日(今貴族)の超初心者だけど
Civilization4 大商人経済は面白かったし参考になった

つづきないの?
469名無しさんの野望:2009/10/05(月) 23:05:34 ID:AZGGvfdT
>>468
今頃ネタ探しだろうからデビュー作のスパイ経済で戦争の仕方学ぼう

元々wikiで書いてた人だから過去作読んでみるのもあり
他には変顔の人とウルヴァンの人の作品は為になるから一回読んでみた方がいいと思う
ネタレポ読みたいならゆうたろう氏お勧めガンダムネタについていけるならだけど
470名無しさんの野望:2009/10/05(月) 23:14:10 ID:Yc+YMt4c
資源の交易で得る象さんなどのハンマー+1って、どういう効果
なんですか?すべての都市でハンマーが+1されるのでしょうか?
471名無しさんの野望:2009/10/05(月) 23:16:08 ID:H8Z3Pxhb
グラフィック関係について質問です。

マザー:MA78GM-S2H
オンボード(AMD780G)

上記環境で、先日体験版をインストールしてみましたが、映像が乱れて
(地形の一部が表示されない、人の顔や地形がみょーんって伸びるような状態)
しまい、非常にやりづらかったです。

@AMD780Gでも、推奨動作環境以上のスペックがあると思うのですが、
  やはりオンボードでは厳しいのでしょうか?

Aビデオカードの購入の際に参考にしたいので、皆さんが使用しているビデオカードを
  ご教示御願いします。

CIV4自体は非常に楽しくて、是非購入したいので、よろしく御願いします。
472名無しさんの野望:2009/10/05(月) 23:30:29 ID:XaSSJHjJ
>>470
その象さんのあるタイルが+1されてるって意味
473名無しさんの野望:2009/10/05(月) 23:55:48 ID:AZGGvfdT
>>471
他のパーツ力不足か、OSがいかれはじめてきたと思う。他のパーツの情報も欲しい
対策はOS再インストールしてみるのが一番安い
俺は9800GTでやってるけどXPで4Gだと認識しないせいかグラフィックMOD入れたら惑星視点マジ重い
474名無しさんの野望:2009/10/06(火) 00:05:05 ID:JNpnXOur
最新のドライバ入れたら普通に直るだろ。

MA78GM-S2H
http://www.gigabyte.co.jp/Products/Motherboard/Products_Overview.aspx?ProductID=2665
475名無しさんの野望:2009/10/06(火) 00:20:59 ID:DZwvWi2r
質問。
皇子モードであと一歩という所で全盛の文化を達成されて負けちまった。
俺は2都市達成させることに成功したんだが3都市目が大きく水をあけられたよう。
なんで?
世界遺産とかかなり独り占めできている。
エッフェル塔ももちろん。
寺院も僧院もちゃんとたててる。
創造志向のリーダーを選んでる。
相手はクメール。
なんでこんなに差がついたんだ??
476名無しさんの野望:2009/10/06(火) 00:40:13 ID:7/Fvm04e
>>475
エルミタージュ、表現の自由、文化都市は小屋スパムして文化税率上げてる?
あと平和主義採用して芸術家雇用都市で大芸術家を出している?
一番重要なのは、必要のない科学研究してないか?自由主義とナショナリズム
以降、エッフェル塔までに必要なビーカーとハンマーを文化に換算してみ、それが答え
477名無しさんの野望:2009/10/06(火) 00:42:13 ID:dqsKZPTb
研究捨てて文化にコインを振ってない。
大芸術家の大作作成で、文化遅れてる都市をフォローしてない。
この辺じゃないか?たぶん。

あと、創造志向は文化勝利にあまり影響しないよ。
350ターンで勝利すると、2文化*350で+700文化。
これが文化勝利用3都市に効くから+2000文化くらい。

例えば哲学志向で1体多く大芸術家出せれば、+4000文化だしね。
478名無しさんの野望:2009/10/06(火) 00:47:54 ID:k0M1apAZ
俺は生物学まで研究しちゃうけどなあ
どっちのほうが早いかね
479名無しさんの野望:2009/10/06(火) 00:51:35 ID:mjUOpx2k
どうしても研究したいなら代議制による専門家ビーカーにでも頼って、
文化全振りしてのらりくらりと進むくらいで十分。
表現の自由+活版印刷後の研究は出来たら欲しいよねレベルで、
ないと文化勝利が遠いという物ではない。
480名無しさんの野望:2009/10/06(火) 00:53:28 ID:iUmJ0aFA
>>473
CPU: AthlonX2 5050e
メモリ: バルク4G
HDD1: Hitachi HDP725025GLA380
HDD2: SAMSUNG HD502HI
HDD3: SATA SSD(メーカーはどこだったか覚えていません・・・)
体験版のインストールは、SSDにしています。

OS再インストールは最近やったばかりなので、あまり心配していませんでした。
9800GTですね。参考にさせていただきます。

>>474
ドライバの更新は試みましたが、
最新のドライバを入れると、PCの起動ができなくなってしまいます。
その問題をクリアして、ドライバを入れれば、
一応オンボードの性能で、Civ4は動くということでしょうか?
481名無しさんの野望:2009/10/06(火) 00:56:26 ID:5M4RViVJ
文化勝利に関する記事は案外少ないので助かる
今のところ研究については自由主義+活版印刷止めあたりがいいんじゃね?ってことなんかな
6都市でやるんで2都市で各宗教聖堂+1都市ヒットシリーズが無難かなと思ってたんだが
やはり宗教の数を稼いで聖堂を分散するのが肝だろうか
482名無しさんの野望:2009/10/06(火) 01:03:31 ID:7/Fvm04e
ニコニコの天帝文化勝利見れば大体分かる。首都、経済都市、芸術家都市、生産都市の
4都市で十分。確かに6都市、9都市は欲しいけど、維持費で文化スライダーが下がるのも
避けたい所
483名無しさんの野望:2009/10/06(火) 01:09:37 ID:mjUOpx2k
聖堂の+50%を積極的に狙いたいんで、
儒教やらイスラム教といった普段地方宗教レベルになってる宗教が
国内に入ってきてるかどうかの影響がでかいね。
運に任せるんじゃなくて、できるだけこの辺を創始して自分で国内に広めていって
建てられる聖堂を増やして行く事を研究進めること以上に意識すると勝利Tが早くなる。

>>482
自分で創始した宗教を周りにも広めて行って偉大な禿で礼拝堂建ててウォール街建てれば
多数派宗教じゃなくても文化勝利目指してる6都市の維持費くらいは捻出できる。
それでも4都市のスライダーには負けるかもしれないけど、
聖堂1個増のメリットには適わんよ。
484名無しさんの野望:2009/10/06(火) 01:11:53 ID:k0M1apAZ
>>482
マップ小さいでやってるやつ?
小さいだと寺院2個で聖堂できるからじゃなかったっけ
485名無しさんの野望:2009/10/06(火) 01:20:12 ID:RIA27Ps3
偉人を消費して、自由主義に注ぎ込む方法ってある?
科学者だと、活版印刷に入っちゃうんだけど
486名無しさんの野望:2009/10/06(火) 01:23:46 ID:6L/IY3Xb
機械を研究しない
487名無しさんの野望:2009/10/06(火) 01:29:59 ID:RIA27Ps3
ありがとう
ワールドビルダーで試してみたら、できた
活版印刷は、機械が前提だったんだな
488名無しさんの野望:2009/10/06(火) 01:51:20 ID:9GGsiBW6
ある技術の前提技術をすべて言えるようになるまでツリーを暗記すれば
勝率かわってくるよ
489名無しさんの野望:2009/10/06(火) 02:14:34 ID:S30o4/b/
>>483
聖堂はあるに越したことは無いが別に必須じゃない。自由主義とナショナリズム解禁を早めてさっさと100%体制にする。
活版、ないしは職業軍人止め。(民主主義は不要)
あまり拡張を頑張ると文化押しもあってお隣りが弱くなる。(無駄に火種を背負い込んでくる)
場合によっては都市譲渡してでも隣国数は絞って安全な傘になってもらう方が大事。(宗教キチがベスト)
490名無しさんの野望:2009/10/06(火) 06:49:13 ID:7/Fvm04e
>>483
好みの問題もあるけど、企業のビーカーと、音楽偉人-1、更にはウォール街と布教坊主の
必要ハンマー、これは相当大きいと思う。経済学、企業あたりを交換出来て、
かつ6都市位確保していて、ウォール街作成中も他の生産都市である程度
維持費を捻出できるならいいかもしれない

ん〜神授王権一番乗りできる保証があって、自由主義、活版、ナショナリズムと
交換できれば狙いたいけど‥‥出来るかなぁ?哲学や法律はそっちの一番乗りよりも
音楽一番乗りしてシスティナ建てたいなぁ
491名無しさんの野望:2009/10/06(火) 09:44:08 ID:M+W3qgkE
>>480
-US2Hの780Gで遺産動画がたまにカタつくだけで普通に遊べてるよ。
一個前の690Gのでも特に問題なかった。
492名無しさんの野望:2009/10/06(火) 11:38:46 ID:YaIG07Nn
M3A78-EMだけどオンボで問題なく遊べてるよ
> 最新のドライバを入れると、PCの起動ができなくなってしまいます。
OSがなにかわからないけど問題はこれだよね
493名無しさんの野望:2009/10/06(火) 12:25:08 ID:DZwvWi2r
企業ってそんなに使うか?
重役作って高い進出費だして出店させまくって、
さぁこれからだって時に勝利されたら目も当てられない。
どういう場面で使うんだこれ?
494名無しさんの野望:2009/10/06(火) 12:35:46 ID:KHz1l/hz
occで征服しようとしても、圧倒的な兵の質の差があるのになかなか降伏してくれません。
これどうにかなんないのですか?
攻めてる相手も第三者も無理やり拡張してくるので、まためんどいし
495名無しさんの野望:2009/10/06(火) 13:07:39 ID:P8S4RH/0
>>493
まず前提として小屋経済、自由市場であること。
資源の量にもよるがマイニングと寿司がお勧め。寿司があれば余分な農場を小屋に出来る。
で、ウォール街都市に本社建てる。自国には全都市、AIには各一都市ずつ。AIは勝手に広めてくれる。
うまくいけばウォール街都市が金銭600くらい出す。そうすれば6都市でも科学常時100%、研究量2000くらいはいくはず。それだけ出れば天帝だろうが研究は負けないはず

あ、宇宙勝利狙い前提ね
496名無しさんの野望:2009/10/06(火) 13:16:29 ID:kNs+JaGI
海上封鎖ってあのしま模様の範囲は市民配置出来ないって効果ないの?
まだされた事ないし、WB使ってもAIに海上封鎖させられんかったので分からんかった
いずれ自分の都市になるなら出来るだけ海改善破壊したくないじゃない
だけど敵に改善タイル使わせたくないと
497名無しさんの野望:2009/10/06(火) 13:40:44 ID:d+acQ1IA
群島マップで巨神像ってどうなの?
確かに強そうなんだけど、天文学で陳腐化するから寿命が短いのが残念。
近海交易で届く国が多かったら天文学を遅らせたりするの?
498名無しさんの野望:2009/10/06(火) 13:55:50 ID:xpw8sgQc
群島なら文化勝利以外は悪手だと思うよ
ハンマーも乏しいだろうしもったいない。
499名無しさんの野望:2009/10/06(火) 15:33:05 ID:USwscsUT
企業は強いよ、制覇のお供に、宇宙勝利のハンマー増幅に、予定変更の文化勝利に大活躍
すし屋とマイニングが二強だけど、宝石屋とクリエイティブも二軍としてまあまあ、適所適材だね
シリアル・ミルなんてなかったんだ・・・
500名無しさんの野望:2009/10/06(火) 15:43:17 ID:y9/OkGqu
制覇のお供のつもりが、いつも文化勝利になる。
501名無しさんの野望:2009/10/06(火) 16:47:04 ID:SJ30zcl2
研究止めて制覇するなら国有化のほうがすぐ準備が整って良い
ただ研究しながら戦争したいなら別だけど
502名無しさんの野望:2009/10/06(火) 17:05:22 ID:FjjmA508
>>494
確証はないけど、降伏で属国化した国の独立条件に
・人口が宗主国の50%以上かつ領土が宗主国の50%以上
というのがあるから、OCCだとこれが引っかかるんじゃないの?
OCC征服で属国化しようとするとこの条件と膨大な空き地のせいですぐ属国化解除されてしまうから、
どちらにしろ降伏させるのはあきらめたほうがいいと思うよ。
503名無しさんの野望:2009/10/06(火) 19:49:44 ID:cMehKxZp
ウインドウモードでマウススクロールできるようにCivilizationIV.iniを編集しようとしたのですが、
MouseScrollingの項目が見つからない時はどうすればいいでしょうか?
504名無しさんの野望:2009/10/06(火) 20:02:09 ID:uAZY8NKE
; Allow Mouse Scrolling in Windowed mode
MouseScrolling = 0

これ? 今開いたら一番最初にあったけど
505名無しさんの野望:2009/10/06(火) 20:19:18 ID:cMehKxZp
>>504
あれ?最初にありました?
なんで自分のは無いのだろう・・・orz
506名無しさんの野望:2009/10/06(火) 21:38:39 ID:DZwvWi2r
475です。アドバイスありがとうございました。
1968年で文化勝利を収めることができました。
皇子モードで指導者は6人。エリザベス女王を使いました。
世界遺産は8割方独占、偉人も23人出現させられました。
こんなもんなのかな?
みなさんはもっとだせますか?
研究もプラスチックで終了させて、それ以降の生産力は文化に回しました。
次は違う征服で勝利を収めたいんだけどこれが一番むずかしいんですよね?
文化>宇宙船>外交>征服
の順番でしょうか?
507名無しさんの野望:2009/10/06(火) 21:40:34 ID:DZwvWi2r
何回もすいません。
このゲームって初期立地がかなり大きいと思うんですが、
難易度があがるにつれてライバル文明の近くに配置されたり、
そういうことってあるのでしょうか??
そんな手が加えられてるような気がします。
508名無しさんの野望:2009/10/06(火) 21:48:44 ID:FjjmA508
>>506-507
そんだけ圧倒できてるなら征服も制覇も外交も宇宙も文化と難しさは大して変わらないと思うよ。
文化がしやすいっていうのはかなり劣勢の時でも出来るというだけで、
遺産8割も独占出来るんだったら戦争プレイ(外交・制覇・征服)はめんどくさい、というだけ
一回戦争プレイしたら難易度上げてみるといいと思うよ

507については難易度が上がることでの初期配置の偏りは無いはずだけど、AI文明の拡張スピードが大きく変わってくる
もし同じMAP設定で首都が近いというだけならそれはたまたま。
509名無しさんの野望:2009/10/06(火) 21:49:10 ID:KzmNyXU0
初期立地とかは難易度関係ないがそう感じるのは

AIの拡張速度が上がってるのと
初期に配置されてるAIのユニットが多いので
自分の文明が発見されやすい=AIと出会いが早くなるせいだと思う
510名無しさんの野望:2009/10/06(火) 22:36:38 ID:m2H0VDH8
科学者やら一人も雇ったりせず適当にやってたら国王制覇勝利できたんですが
皇帝だとちゃんとやらないと負けますかね?
511名無しさんの野望:2009/10/06(火) 22:40:43 ID:ZTRLEZBI
守りを固める、やユニットを回復する等は行動終了後でも選択出来ますが
行動を終了した時点のターンでそれらを行ってもそのターンでは効果はありませんか?
512名無しさんの野望:2009/10/06(火) 22:43:22 ID:DSepPp/S
守りを固める はずっとじっとしてろ、
回復する は全快するまでじっとしてろ、
というコマンドでしかない。
コマンド入力にかかわらず、そのターンに移動していなければ防御ボーナスは付くし回復もする。
513名無しさんの野望:2009/10/06(火) 22:45:54 ID:ZTRLEZBI
>>512
えっ!?そうなんですか
コマンド選択しとかないと守りを固めないし回復もしないかとずっと思ってま
ありがとうございます。
514名無しさんの野望:2009/10/06(火) 23:25:48 ID:MMi5cN1z
civ4のことはしっていますが、俺のPCスペックじゃとてもできません。
civ2でもたのしむことはできますか?
515名無しさんの野望:2009/10/06(火) 23:27:23 ID:QijsDIKg
>>514
SMACやれ、SMAC
516名無しさんの野望:2009/10/06(火) 23:29:37 ID:MMi5cN1z
SMAC?
517名無しさんの野望:2009/10/06(火) 23:49:58 ID:FjjmA508
Sid Maier's Alpha Centauri
518名無しさんの野望:2009/10/06(火) 23:53:30 ID:MMi5cN1z
3なら、動作環境みたしてるんですけど、3だと2とかなりちがいますか?
519名無しさんの野望:2009/10/06(火) 23:56:52 ID:KzmNyXU0
かなり違う
3は文化国境があるし資源によって作れるユニットなどある
520名無しさんの野望:2009/10/07(水) 00:01:39 ID:FjjmA508
2はやったことがないけど、傑作だと良く聞く。
SMACは架空未来の植民星シミュだけどこれも同様。
自分は3からやってたけど3も面白かったよ。
4は3のUI・バランス・グラフィックを正当にグレードアップしたものという感じ。
521名無しさんの野望:2009/10/07(水) 00:02:42 ID:k0M1apAZ
4が動くマシンを買うって選択肢もあるじゃん
それだけの価値はあると思うよ4は。
522名無しさんの野望:2009/10/07(水) 00:03:16 ID:4RHoQKBQ
自分はCiv3よりSMACの方がオススメ
と思ったけどアマゾンのSMAC売り切れてるわ
もう売ってるところ無いのかな
523名無しさんの野望:2009/10/07(水) 00:06:13 ID:yizrZGIz
1234とやっていて4が一番プレイ時間長いから
どうしても4を薦めたくなる
次点で3、

12は今やるにしては古すぎる
レトロゲームを問題なく楽しめるなら遊べるだろうけど
524名無しさんの野望:2009/10/07(水) 00:08:55 ID:1ADpftC5
グラフィックはともかくゲームとしての完成度だけで言っても3<4だとは思うな
3は究極的には都市敷き詰め推奨なのと操作面でどうしても4に劣る
525名無しさんの野望:2009/10/07(水) 00:31:09 ID:xzOhhZXx
過去作やってた方が最新作にとっつきやすいというのがあるくらいで、
今更古いのやる価値はないと思うなあ。
決して駄作ではないどころか当時は楽しませてもらったけど、
悪い要素を排除したり面白い要素追加したりが比較的上手く出来てるシリーズなので、
今から手出すほどの価値はないかと。
526名無しさんの野望:2009/10/07(水) 00:50:27 ID:oa0nUp+N
正直言って、4は5よりも完成度が高い。
527名無しさんの野望:2009/10/07(水) 01:50:39 ID:1mcFe8MZ
AI宗主国は、属国に技術与えまくったりする?
技術競争最下位の日本がトップの国に負けて属国になったんだけど、
それから数ターン後に交渉してみたらなぜかとんでもなく技術が進んでた。
528名無しさんの野望:2009/10/07(水) 02:48:34 ID:v8BAlKaz
CGE入れたら文字が出なくなったぞ(-5)。
529名無しさんの野望:2009/10/07(水) 02:59:11 ID:dP+HzAe7
>>527
外交画面でその2国の間の関係をチェックして技術提供ボーナスついてなきゃ
違うだろう。単に研究ルートが違って妥当な取引しまくっただけじゃね?と思う
けど、どうなのかね。
530名無しさんの野望:2009/10/07(水) 03:57:51 ID:LaTgrGBf
>>505
>; Allow Mouse Scrolling in Windowed mode MouseScrolling = 0
>というのがあります(無印にはありません)。

(無印にはありません)
531名無しさんの野望:2009/10/07(水) 06:06:30 ID:JK/xSQku
蛇状大陸なんだけどパンゲア
そんな感じのマップスクリプトってある?
532名無しさんの野望:2009/10/07(水) 07:28:02 ID:jpP+AQrd
ドーナツ
533名無しさんの野望:2009/10/07(水) 09:17:44 ID:PIyTNDkN
4は良作だよね。
3に比べて一番進歩したのはマルチでしょう。
神ホストが居ないと6人接続が限界だったし
文明数とマップサイズを個別にえらべないから
MODじゃないとゲームにならなかったからね。

これから買うなら4を進めるよ。
スペックが苦しいなら3でも満足できる。


でも学生さんだったらCivは知らない方がいいと思います。
個人的にはR-30で発売すべきかと。
まだまだマイナーだけど、こんなの蔓延したら国が滅びますよ。
534名無しさんの野望:2009/10/07(水) 09:31:59 ID:/3Mdbd0V
メイズ
535名無しさんの野望:2009/10/07(水) 09:55:52 ID:yHFrlwV5
           _ _    
         ⊂( ゚∀゚ )つ- 、  私自身はもう滅んだ
.      ///   /_/:::::/   
      |:::| ⊂⌒ヽノ|:::| /」   
.    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |
536名無しさんの野望:2009/10/07(水) 14:07:44 ID:An0JaJFG
遺産の効果がIIIほど豪快じゃなくなってるのがIVの不満点
バランス上しょうがないんだろうけどさ
537名無しさんの野望:2009/10/07(水) 14:22:15 ID:g4HflrB3
ゼウス像やテンプル騎士団を愛していました
538名無しさんの野望:2009/10/07(水) 14:35:54 ID:eNfl8ITR
進化論→フーバーダムはチート
539名無しさんの野望:2009/10/07(水) 15:34:54 ID:gtens5gi
最近序盤で悩んでいる。
皇子モード、大きい、continentです。
世界遺産作るのに集中するか開拓者作って国土広げるか・・・。
前者を選ぶと独占はできるんだがそのうち周りが敵国ばかり。
4都市ぐらいしか作れない。
開拓したらしたらで遺産を持っていかれてしまう。
上級者はどうしているのでしょうか??
540名無しさんの野望:2009/10/07(水) 15:41:45 ID:p5Krwh++
世界遺産を過大評価しすぎ。別にAIに取られたっていいじゃん。
ましてや独占しようなんて縛りプレイとしてやるようなレベルだよ。
遺産はむしろ「建てない」ことを基本とした上で、ハッキリした目的を持って「これを建てよう」と決断すべき。
541名無しさんの野望:2009/10/07(水) 15:54:10 ID:TiHx/dTn
4都市も作れりゃ十分
てか、上にいけば、それぐらいしか作れないし
遺産の代わりに、蛮族や軍事均衡のために序盤から、兵隊つくらないといけなくなる

今は遺産つくっとけ
542名無しさんの野望:2009/10/07(水) 16:06:05 ID:ER6eUtDY
>>541
いや別に天帝だって6都市建てれることあるし、拡張も慣れが必要なんだからそれはおかしいw
とりあえずどんな場面においても、都市はなるべく建てた方がいいのは間違いない。
一都市の出力が遺産の出力を上回る事などほぼ無い。ハンマーとの費用対効果を考えながらやるといいと思うよ
543名無しさんの野望:2009/10/07(水) 16:09:48 ID:ER6eUtDY
>>542
間違えた
遺産の出力と一都市の出力逆だw
遺産の出力が一都市の出力を上回ることなどほぼ無い
だった
544名無しさんの野望:2009/10/07(水) 16:13:57 ID:p5Krwh++
>>541が言いたいのは難易度上げたら遺産作る余裕無くなるから今のうちに作って遊んどけって意味じゃね?
それはそれでアリな考えだとは思うけど、>>539は今の難易度で行き詰ってるんだから、
とりあえず遺産作る量減らしていったらいいと思うよ。
545名無しさんの野望:2009/10/07(水) 16:18:41 ID:IqY0m+TK
逆に皇帝までアポロを建てたことない奴もいる
建てる遺産はアレク、ワロス、マウソロス、タージマハル、サンコレくらいしかない
最近はエッフェル塔がつよいなーと思い始めてきた
546名無しさんの野望:2009/10/07(水) 16:20:14 ID:NubJuN4x
んー慣れるとこの星で勝つために必要なものが分かるんだよね、
都市か、遺産か、斧兵かって。自国の立地が微妙なら遺産を作るか
他国を蹂躙する、良い立地なら都市を建てる

具体的な話は具体的にスクショをもらえないと言い難いね
547名無しさんの野望:2009/10/07(水) 16:39:40 ID:jymlom4I
>>539
マップサイズや難易度・人数、速度など…
設定次第で、どれだけ開拓出来るか大きく変わるから一概に言えない。
ただ、高難易度に行くほどハンマーを節約する必要があるから、
基本的に遺産はハンマーをやり繰りして狙って立てるもの。
自国で確保できる資源の配置を見ながら、研究ルート含めどう動くか変えている。

自分の場合は、
維持費と研究の状況を考慮に入れた上で、開拓者を出して大丈夫な範囲で優先させる。
設定が、小さい・10人・海面中の大陸、不死・天帝で頑張れても5都市前後かな…
高難易度だと、蛮族対策・他国に攻められない程度に兵を揃えるだけでも苦労するので、
危険な綱渡りしないと拡張なり遺産建築は難しい。
どこまで拡張できるかは、結局の所は運次第ですw
548名無しさんの野望:2009/10/07(水) 16:40:22 ID:waQ7wPbm
エッフェル塔取られて国境沿いのアルミが移動とかあるもんなぁ
549名無しさんの野望:2009/10/07(水) 16:50:09 ID:1ADpftC5
皇子大きい大陸で4都市ってのはさすがに少なすぎるんじゃない?
一回世界遺産を全く建てずにやってみるといいと思うよ。
遺産が弱いとは言わないけど、それに使ってるハンマーでどれだけのことが出来るのか自分で見てみるべき
550名無しさんの野望:2009/10/07(水) 17:23:17 ID:/gf4cYB5
相手に取らせて奪えばいいんだよ!
551名無しさんの野望:2009/10/07(水) 18:04:41 ID:PIyTNDkN
序盤で都市数6とか、科学スライダーいくつでやってんの?
どう考えても破綻するだろ・・・
552名無しさんの野望:2009/10/07(水) 18:05:54 ID:O6JTtuIw
貨幣をちゃっちゃととればOK
553名無しさんの野望:2009/10/07(水) 18:08:09 ID:nsu8V9lH
0にしたり100にしたり?
4都市くらいで後背地取れるように巧く囲えこめないって時は、無理やり建てに行くけどなぁ。
554名無しさんの野望:2009/10/07(水) 18:10:14 ID:QAfsVT0K
ヒッポロドームって芸術家雇えないの?(´・ω・`)
WIKIにはそんあこと書いてないし、俺のCIVがおかしいのか…
555名無しさんの野望:2009/10/07(水) 18:22:19 ID:PIyTNDkN
>>552
>>553
条件が違うだろうから単純に比較出来ないだろうが
図書館+アカデミー+小屋スパムでも80パーセント維持しないと
ライバルに技術でついていけないんじゃ?
世襲や官僚なしで市場作っても科学振った状態で6都市も維持費出ないし。
6も自力で作って科学スライダーを落としたら
メイス出す頃には騎兵隊がやってくるよ。
俺は交換なし小低パンゲだけど。
556名無しさんの野望:2009/10/07(水) 18:24:12 ID:YhWYkERq
>>554
雇えるぜ
競馬場から生まれた芸術家っていやだが
557名無しさんの野望:2009/10/07(水) 18:28:49 ID:p5Krwh++
交換無しは比較できなさすぎるよw
558名無しさんの野望:2009/10/07(水) 18:30:12 ID:ER6eUtDY
>>555
技術交換無しって事?なら絶対無理だろw
別に交換ありなら法律ルートで奴隷裁判所でも、美学ルートでアレク図書館でもいくらでもやりようはある。
一時的にはスライダーは30%くらいまで下がることもあるが、裁判所が建った辺りから、段々持ち直して紙教育辺りから軌道に乗り始める。
559名無しさんの野望:2009/10/07(水) 18:43:29 ID:r4xjtSuq
さすがに自力で6都市は厳しくね?
戦争で6都市なら略奪があるからなんとか金が回るだろうけど。
けど難易度上がると序盤で戦争も難しいから。
不死とかになると技術で食らいつつ、ライフルRに掛けるぐらいしか
選択肢がないからなぁ。
3〜4都市あたりがベストだと思う。
560名無しさんの野望:2009/10/07(水) 18:46:59 ID:p5Krwh++
立地によるけどちゃんとした良立地が確保できるなら6都市さっさと拡張しちゃっていいと思うけどな。
維持費は小屋蒔けばすぐにペイするし。
OX用の数合わせ都市とかだったらギリギリまで待ったりするけど。
561名無しさんの野望:2009/10/07(水) 18:57:32 ID:nsu8V9lH
技術優位で圧倒的って状態じゃなければ、戦争で領土取るのは建て直し含めて大変なんだよね…。
自分が戦争も内政も下手な所為だとは思うんだけど。
だから序盤は無理にでも拡張して、何とか技術交換で賄ってくような。
4都市くらいで囲い込んで、法律・通貨あたりで徐々に追加って出来れば一番いいな。
562名無しさんの野望:2009/10/07(水) 19:01:53 ID:YbJ2fe8j
6都市なら、通貨取れば50%維持で不死でもなんとか追いすがれるはず
小屋都市にも市場建てると意外といける

不死キュロス初期R後8都市でそれで行けたから平和的にプレイしてても大丈夫なはず
563名無しさんの野望:2009/10/07(水) 19:08:17 ID:Kt9m0GXL
戦争予定文明にはサッサと開戦→改善荒らし→強いユニットそろい次第侵略開始にハマってる
わざわざ侵略直前まで和平保つ必要ある?AI戦争下手だし
564名無しさんの野望:2009/10/07(水) 19:13:20 ID:8d07jie9
ニコ動の大商人経済のキモって、
商人を増やす→大商人誕生→大商人の他国めぐり
でいいの?

あと文化スライダーをいじったことないから質問。
戦争でぶんどった都市の文化圏を広げるために文化スライダーを動かすのは意味がある?
565名無しさんの野望:2009/10/07(水) 19:16:04 ID:LQGgF06s
難易度なんて関係ない
基本は天帝でも限界まで拡張して小屋スパム
維持費なんてどうにでもなる

え?
拡張しようにもAIの拡張が速すぎて土地がない?
狭くてもやりようはある
小国には小国の戦いかたを使おう
566名無しさんの野望:2009/10/07(水) 19:20:06 ID:p5Krwh++
>>563
戦争長引くと便乗宣戦が怖い。
こっちを殴られても、相手を殴られて先に食われても痛い。

>>564
全都市一律に配分が変わるから、お勧めしない。
文化生産や芸術家雇用くらいにしておいたほうがいいよ。
567名無しさんの野望:2009/10/07(水) 19:40:01 ID:IqY0m+TK
戦争で奪った都市は、とりあえず文化を直接生産するなぁ
文化にスライダー振るのは厭戦対策かありえん!の後くらい

皇帝の話だが、いつも6〜7都市まで拡張しちゃうな
筆記取れてればマドラ・・・図書館で科学者雇用すれば美学・法律までなんとかなるし
たまーに速過ぎて、筆記(61)とかになるけど、事前に漁業取って水タイル使えば何とかなる
水タイルなかったら小屋でどうにかする、時間かかるけどね
ぶっちゃけいつも0%ルールです
568名無しさんの野望:2009/10/07(水) 19:53:11 ID:Yzhu32Nj
不死通常だと毎回四都市+クズ二つでグローブ座とOXの条件満たしてるなあ
貧乏性なせいかしっかり全タイル確保してしまうのがよくないんだろうか
しっかり都市感覚詰めるべきかね
569名無しさんの野望:2009/10/07(水) 19:57:08 ID:sc/nBXzg
【部屋名】2030
【 日時 】集まり次第
【 人数 】5〜9人 ※ある程度集まれば小数でも開始します
【マップ】パンゲア
【サイズ】5〜6:極小、7〜9:小さい
【気 候】温帯
【ラップ】円筒
【 速度 】迅速
【勝利条件】全部
【タイマー】超高速!
【ターン】160
【オプション】 技術交換無し 属国なし 宗教選択
【pass】 1234
【その他】 戦争解禁BC1000 万里禁止 バージョン3.13
570名無しさんの野望:2009/10/07(水) 20:05:49 ID:LaTgrGBf
誤爆おつ
571名無しさんの野望:2009/10/07(水) 20:12:23 ID:ra7McMbI
優秀な4都市+屑2都市なら、そんなもんじゃね。
首都と、優秀な生産都市、偉人都市+αさえそろっていれば、なんとかなる。
572名無しさんの野望:2009/10/07(水) 21:36:26 ID:Arnud2vh
皇帝だけど維持費とか気にせず専門家でいけるよな
交換なしとか別ゲーだろ
573名無しさんの野望:2009/10/07(水) 21:43:24 ID:LQGgF06s
交換なしはやったことないからなんともいえんぜ
交換ありきのシド星から考えると
OCC以上の別ゲーな気がする
574名無しさんの野望:2009/10/07(水) 21:43:56 ID:YbSvnoTt
OXはどのタイミングで建てる?
俺も>>568と同じような感じなんだが、ラッシュ準備で忙しくてOX建てるのが一回目の
カノンorライフルラッシュ後になることが多いので、それなら4都市ぐらいに抑えるほうが
序盤安定するのかなって思った。
それとも建てるのが遅すぎかな?
575名無しさんの野望:2009/10/07(水) 21:52:29 ID:LQGgF06s
なんのために拡張をするのかという問題だな
ハンマーは都市の数
正確には領土の広さに比例する
しかし研究は領土が広くても加速するわけではなくむしろ維持費に圧迫されて遅くなる

要するにピーク時に合うようにラッシュすればいいんじゃねーの

ライフルやカノンなら都市数6前後がピークだから無問題
576名無しさんの野望:2009/10/07(水) 22:02:25 ID:LQGgF06s
あとOXは戦後でいいんじゃないの
戦前の徴兵と序盤戦奴隷の溢れハンマーを大学へ回しつつ
戦後復興にて一気に奴隷で本土に大学を設立
そのまま首都にOXを建てるという流れが多いな
577名無しさんの野望:2009/10/07(水) 22:15:29 ID:LVa2E4td
まあ大学x6+OXで1600ハンマー使うよりトレブ20台の方が結果が伴うわな。
哲学持ち出ない限りは大学より他の施設を優先する。
578名無しさんの野望:2009/10/07(水) 22:51:21 ID:5E2LjrOT
マップ上のある地点に名前をつける方法ってどうやってやるのか教えてください
579名無しさんの野望:2009/10/07(水) 22:55:06 ID:p5Krwh++
Alt+S
CGE入れてるならCtrl+Shift+Pで都市圏範囲付きマーカーも付けれる。
580名無しさんの野望:2009/10/07(水) 23:03:29 ID:UMZSZBpv
AIの戦争準備中が一目で分かるようなmodってありますか

国王から皇帝に移ってから
やたらと斧ラッシュを食らうようになってしまった
軍を作ればいいとは分かってるんだけど
目立った兆候がないとつい内政施設を優先してしまう
581名無しさんの野望:2009/10/07(水) 23:06:42 ID:p5Krwh++
CGEに入ってる。
右下のスコア表示のところで拳マークが出るようになる。
582名無しさんの野望:2009/10/07(水) 23:15:37 ID:5E2LjrOT
>>579
できましたありがとう
583名無しさんの野望:2009/10/07(水) 23:20:35 ID:PniIlTv6
>>579を試してみようと起動した途端50ターンまでプレイしてしまった漏れガイル
Civ4オソロシア
584名無しさんの野望:2009/10/07(水) 23:22:39 ID:LaTgrGBf
>>583
あるあるw
何か試そうとしてその状況を作るまでやろうとしてたら最初の目的を忘れてずっとプレイしてんのねw
585名無しさんの野望:2009/10/07(水) 23:48:02 ID:UMZSZBpv
>>581
ありがとう
早速入れてみます
586名無しさんの野望:2009/10/08(木) 00:20:42 ID:Bp21uKNr
技術交換無しはマルチプレイヤーに多いんじゃないかな
多分速度迅速でやってると見た

技術交換がないと、外交感情なんかがほとんど無意味になる
ほぼすべて自力研究だけど1プレイにかかる時間はかなり短い
迅速技術交換無しは1時間半で宇宙へ行く

俺もシングルサクっとやりたい時は交換無しかな。 まぁ好みの問題だけど
587名無しさんの野望:2009/10/08(木) 00:46:49 ID:5Wd3Y/hI
高難易度は技術交換で何とか技術追いつくのに交換や外交が陳腐化したら
どうやって勝つんだろう‥‥?あ、スパイはいいのか
588名無しさんの野望:2009/10/08(木) 01:11:06 ID:bRb2zZ0M
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/148249.zip&key=civ4
↑マルチスレのテンプレにあるマルチ練習MODなんですが

自分で設定しなくても、最初からAIが10人
先行スタート(値75) 宗教を選択 技術取引なし 属国無しにチェック
匿名 ターンタイマーにチェック(超高速) ターンリミット160T

がデフォルトになっているようにするには、どこをいじれば良いのか教えてください
スレ違いでしたら誘導して頂けるとありがたいです
589名無しさんの野望:2009/10/08(木) 02:17:28 ID:ZCEgHbtB
>>587
AI同士も技術交換してこその高難易度の研究の早さなので
交換無しにチェック入れる分には不死まではなんとかなるよ
590名無しさんの野望:2009/10/08(木) 02:21:29 ID:Gk6cRd1U
AIより人間のほうが圧倒的に交換は上手いので、交換なしにすると
それだけ難しくなる。
591名無しさんの野望:2009/10/08(木) 03:49:00 ID:eqsdAUkT
技術取る順番をとても気を使うようになるから技術交換なしも面白い
592名無しさんの野望:2009/10/08(木) 04:07:13 ID:KIHlqvBZ
交換を無しにするとカタパラッシュが簡単に成立するような気がする
593名無しさんの野望:2009/10/08(木) 05:07:15 ID:Bp21uKNr
いや初期の戦争はむしろ難しいよ 建築ルートは内政的なリスクあるし
正直初期Rで経済死ぬと立て直すのが容易じゃない 

戦争するにしてもまず君主は取りたい
594名無しさんの野望:2009/10/08(木) 05:31:36 ID:G+V0Mg/g
>>593
そこまでいったら長弓でてきそうだし普通に斧ラッシュしたほうがましだろww
595名無しさんの野望:2009/10/08(木) 06:05:16 ID:Bp21uKNr
斧Rなら君主一直線だから問題ない
まぁぶっちゃけた話、初期R自体が悪手だがな
ヌクるのが一番勝ちやすい マルチなんかでも一緒

初期に研究の差が終盤まで縮まらないのが交換無し設定
出遅れたら大スパイ出すしかない
596名無しさんの野望:2009/10/08(木) 09:34:13 ID:EQYOucSP
>>587
心配無用、正攻法でも不死までは一応何とかなる。
天帝は流石に無理だけどなぁ…
597名無しさんの野望:2009/10/08(木) 10:41:37 ID:eqsdAUkT
外交画面を開いた時、自都市の横に
(都市を解放する)と表示されてることがある
どういう時に(解放する)が表示されるんだ?
598名無しさんの野望:2009/10/08(木) 12:19:05 ID:cwYONpGG
>>564
それがベースだけれど
維持費を商業以外でまかなう→科学100%→金銭増幅施設イラネ→そのハンマーで戦争だ!
599名無しさんの野望:2009/10/08(木) 12:48:39 ID:3Hd4bfaS
すいません。質問です。
自国より離れた位置にある国が初期拡張の時点で自国の二倍以上の領土を持つ大国になっていた場合どのよのように牽制するのがいいのでしょうか?
そのうち自国の周りの国はその国の属国になってしまうし、その国と仲が悪かったシャカとカパックはあっさり滅ぼされるし・・・
ジャージの奴め・・・
600名無しさんの野望:2009/10/08(木) 12:53:06 ID:8Zd7cszC
媚売って
宇宙に逃げろ
有余はある
601名無しさんの野望:2009/10/08(木) 12:59:33 ID:uJEs1I0g
生産力で勝てないなら、よく宇宙で逃げ切りっていうけど
アルミ出なくても、なんとかなるの?

文化勝利の方が計算できるし、早いんじゃないの?
602名無しさんの野望:2009/10/08(木) 13:03:07 ID:kpEP8ELX
文化は難易度がひとつふたつ下がるくらい簡単だから、あえて選択肢にしない人が多い。
アルミは無くてもなんとかなるよ。
その時代になればブースト施設が山ほどあるから、単純に速度が倍違うってことは無い。
603名無しさんの野望:2009/10/08(木) 13:10:15 ID:U3xwxre0
>>601
アルミニウム社「何か用?」
604名無しさんの野望:2009/10/08(木) 18:40:59 ID:ZYCiOk/P
昨日インストールした初心者です
開拓者を作る間は街が成長しないということで、最初にストーンヘンジを作るようにしていました
ですが、この戦術だとNPCを強くすると敵の速さに追いつけません

成長すれば使える資源が増える、開拓者の作成スピードも上がる、と思っていたのですが、甘かったのでしょうか・・・
最初3つくらい、どんなものを作ればいいのでしょう・・・
開拓者、兵舎、斥候(戦士)くらいでしょうか?
605名無しさんの野望:2009/10/08(木) 18:51:54 ID:kpEP8ELX
労働者→戦士1〜数体→開拓者、くらいがひとつの定番。
人口伸ばしてから開拓者出せばハンマー的にはお得だけど、AIにいい土地を取られる可能性が上がる。
少ない人口で開拓者出せばいい土地は取りやすいけどハンマー的には損。
どのくらい人口伸ばすかは立地に応じて臨機応変に。
ただし労働者は生産効率を劇的に上げるからさっさと作る。

とりあえず序盤の生産効率に関しては簡単に計算できるんだから、自分で一度計算してみるのがお勧め。
606名無しさんの野望:2009/10/08(木) 19:12:29 ID:5Wd3Y/hI
昨日インスコした人にそんな事言ってもどうやればいいか分からないでしょw

開拓者や労働者は生産にパンとハンマーを利用できる、その為人口を伸ばすと
利用可能なパンとハンマーが増え開拓者の作成速度が大幅に上がると思うかも知れないが
人口の維持にはやはりパンが必要になる。この為例えば人口が1増え草原森(パン2ハンマー1)
に人口を配置しても1人口あたりパンを2消費するので結局人口を増やしても生産に
利用可能なのはハンマー1のみになる。しかし、労働者によりタイルを改善すると
鉱山で2、資源のあるタイルならそれ以上の利用可能ハンマーがもらえる事になる
(例 牛→4ハンマー、馬;→3ハンマー等)この為単に人口を伸ばすのではなく
改善しつつ伸ばして開拓者を生産するのが重要になる
607名無しさんの野望:2009/10/08(木) 19:16:15 ID:Gk6cRd1U
昨日インストールしたばっかなら、ここで教科書的な模範解答なんか求めずに、
まず自分でいろいろ試すことだ。

もったいないぞ。
608名無しさんの野望:2009/10/08(木) 19:22:47 ID:AFlNwQdI
とりあえず遺産作りまくればいいよ
609名無しさんの野望:2009/10/08(木) 19:38:16 ID:ZYCiOk/P
兵舎がお勧めに上がってない・・・ですと!
そんなもんは余裕が出きてからで十分って事ですね

労働者・・・ぜんぜん作ってませんでした
パン+1を10ターン目に作った時と50ターン目に作った時では40もの差ができますものね
そりゃ早く作るべきですよね・・・

昨日有給今日台風
明日明後日は8人目の婆ちゃんの法事の予定なので、もうちょっとじっくりやってみようと思います
皆様、どうもご親切にありがとうございました
610名無しさんの野望:2009/10/08(木) 20:53:32 ID:smC8eJZ+
婆ちゃんの数多すぎwww
611名無しさんの野望:2009/10/08(木) 21:29:02 ID:kuj0WO6k
すいません。
モンちゃんとかハムラビとか斧兵とかの
フィギュアを売ってるサイトってありますか?
612名無しさんの野望:2009/10/08(木) 21:30:06 ID:KKgtzyOi
あったらちょっと飾りたいなそれはw
613名無しさんの野望:2009/10/08(木) 21:36:25 ID:IGosNZCA
そういえば指導者の下半身が載ってる絵をみたことがないな
614名無しさんの野望:2009/10/08(木) 21:38:11 ID:f42T2Ebr
ヤコブはどうせ、上下ジャージだよ
615名無しさんの野望:2009/10/08(木) 22:40:51 ID:Ny0nvF6o
>>535
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
616名無しさんの野望:2009/10/09(金) 04:12:31 ID:W1A+qqzp
今CGEの説明見ながらプレイしてるのですが
Shift+Alt+P ユニット自動配置マーカー
これは一体どういう物なのでしょうか
実際やってみたら黄色い吹き出しが出るだけみたいなのですが
便利なものなら活用したいです。
617名無しさんの野望:2009/10/09(金) 05:54:07 ID:YXm6aXhH
4だとスペックたりないんで3か2をやってみようとおもってるんですけど、
3の完全版と2のテスト・オブ・タイムってシミュレーション初心者には
どっちがいいですか?
618名無しさんの野望:2009/10/09(金) 06:59:07 ID:YXm6aXhH
シミュレーション初心者がやるのに、2のテスト・オブ・タイムと
3の完全版だとどっちがいいですか?後、初心者でもできるゲームですか?
619名無しさんの野望:2009/10/09(金) 07:10:00 ID:uO2VxQzo
>>617 >>618
ここは4のスレなんで2や3のこと聞かれてもねえ・・・
該当スレあるんで移動してね。

Civilization系統スレッド Part13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1211510324/l50

Civ3で世界制覇Vol.97〜認証が廃止されました〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1242626782/
620名無しさんの野望:2009/10/09(金) 10:52:36 ID:dOBC89LD
防衛の布陣の質問

カタパ8、弓騎8、白兵8で攻め込まれたときの
最小限の防衛布陣を教えてくれ

いつも長弓にUGできるようにして安心してるとこを、強襲されてやられる
カタパ用に弓騎も2体置いたんだけど、それでもやられた


621名無しさんの野望:2009/10/09(金) 11:17:57 ID:9JowVfdh
>>620
弓と槍と斧を合計17体置いておけばいいよ
622名無しさんの野望:2009/10/09(金) 11:40:06 ID:PsWtJy2w
>>620
自国との技術差は、ほぼ無い状態だよね?
まず相手に合わせる形でこちらもバランスの良い編成でないとマズイよなぁ。
計24体来てるので、その1/2〜2/3は防御用に欲しいところ。

長弓兵が若干多めで、残りは槍と斧をバランス良く配分かな…
普通の弓兵では戦闘力が低く基本的に不利なので、
UG資金が足りない場合は全体の数増やして、斧とか槍を増やした編成にする。
他の人にも聞いてみて〜俺もその状況だと結構悩むorz
623名無しさんの野望:2009/10/09(金) 11:42:57 ID:7Vui270T
カタパ溶かせるくらい弓騎兵が居れば、後は長弓数体で何とか出来るんだろうけどねぇ…。
624名無しさんの野望:2009/10/09(金) 13:02:56 ID:mc5iB550
>>620
カタパ8長弓と斧足して8+防壁くらいかな。カタパの量は敵の攻城兵器以外の量で決まる。
相手が張り付いたターンにカタパ+長弓斧突撃。多少損害が出るが勝率的に敵のカタパが半分は削れる。
都市で奴隷しとけば反撃はしてこない。こうしないと2T砲撃→3T目に突撃されるので他の都市の奴隷や徴兵が間に合わない。
逆に言えば敵のカタパが減って他の都市の増援が間に合えばOK。
625名無しさんの野望:2009/10/09(金) 13:04:32 ID:mc5iB550
敵のスタックがしょぼかったらカタパは温存。いるだけで副次避けになるし、都市を奪うのに使える。
626名無しさんの野望:2009/10/09(金) 13:09:56 ID:nPonjzO1
宗教的指導者で勝利って決議はどうやったらでるんですか?
待ってたらでる?

皇子カパックで聖都、教皇庁所有。
制覇予定だったのですがローマの人が3国属国化してめんどい。こっちは一国属国。(属国が対立候補)
技術でリードしてるから戦争しても勝つと思うが、戦争突入した場合には宗教的指導者の決議でます?
627名無しさんの野望:2009/10/09(金) 13:34:35 ID:yYmEP1G8
序盤中盤の満足度の上げ方がわかりません。
酷い時なんて人口15で怒れる市民が4人いたりします。
雑貨商なんかもちゃんと立ててるし、なんででしょう?
他国が創始した宗教の寺院を建てる方法も知っていますが、
他に良い方法はないですか?
後半になると何故かいつもべらぼうに満足度が急増するのですが。
これも何故そうなってるかよくわかりません。

衛生的なほど人口は増えやすいのでしょうか?
衛生と不衛生が同じ値であるよりも、衛生の方が大きいほど人口はあがりやすいのですか?
そのあたりの計算式もわかりません。

宇宙船のコクピットがつくれません。
アポロ計画はちゃんと作っています。
もしかしてバグ??

宜しくお願いします。
628名無しさんの野望:2009/10/09(金) 13:36:54 ID:hyNIKfUH
629名無しさんの野望:2009/10/09(金) 13:56:12 ID:3EbNpq9k
>>627
wiki読め
630名無しさんの野望:2009/10/09(金) 14:26:58 ID:+AzHba0S
俺なら敵のカタパルトを騎兵の側面攻撃で真っ先に殺すかな
弓騎兵って側面攻撃できたか忘れたけど
631名無しさんの野望:2009/10/09(金) 14:33:26 ID:3EbNpq9k
持ってたはず
632名無しさんの野望:2009/10/09(金) 14:51:08 ID:h4rcpBq7
初心者です。BTSパンゲア皇子
皆さんのレスやwikiを見ながら初めてライフルラッシュを
開始しました。
しかし、敵の城に「機関銃兵」が4体いて、
一匹も殺せないままラッシュが終了しました・・・。

今カノン砲を急いで大量生産してるんですが、こいつ無敵臭いんですが・・。
633名無しさんの野望:2009/10/09(金) 14:58:18 ID:3EbNpq9k
騎兵隊舐めんな
それと一直線に行って、技術力が下の相手に行う物だぞルネサンスラッシュは
寄り道したら追いつき追い越される可能性がかなり高いから俺は経済学以外の寄り道はあまりしないな
634名無しさんの野望:2009/10/09(金) 15:01:22 ID:7Vui270T
ライフルやカノンでの戦争は、相手が機関銃を出す前にやりましょう。
635名無しさんの野望:2009/10/09(金) 15:08:08 ID:WHT7fdOi
>>632
なんつーか、このゲームは他人の攻略法をなぞるゲームじゃなくて、
自分で攻略法を考えることを楽しむゲームだから‥。
ライフルラッシュがなぜ有効なのかを理解せずにライフルラッシュなんかしたって
意味ないよ。

君はその前に、ユニット同士の相性を覚えるべき。
機関銃兵の能力をよく見るんだ。
636名無しさんの野望:2009/10/09(金) 15:12:55 ID:oJ6XG+xA
長弓相手に斧Rが無理みたいなもので、機関銃はライフルより一世代先の防御ユニット。
技術先行されてる相手に戦争吹っかけてもよほど特殊な状況じゃない限り勝てないよ。
機関銃殴るには最低でも騎兵隊、できれば歩兵や戦車が欲しい。
とはいえそれだけ技術先行されてると、その辺のユニット出せる頃には相手も当然次世代のユニット出してくる。
研究速度=内政面がかなりまずいはずだから、戦争のことよりまずそっちを固めた方がいい。
637名無しさんの野望:2009/10/09(金) 15:50:03 ID:nVqoDfPp
機関銃とか長弓とかに、AIの一時代前のデススタックが突っ込んできて、一人辺り5ユニットくらい撃破して経験値うめえwww、ってのはよくある話。
638名無しさんの野望:2009/10/09(金) 15:55:28 ID:Vbo05KVo
その長弓機関銃兵といった質で優位に立ってるユニットすらなぎ倒すデススタックが送られてきて
蹂躙されるのもよくある話
639名無しさんの野望:2009/10/09(金) 15:59:33 ID:h4rcpBq7
うう・・・・皆さん手厳しいご指摘ありがとうございました。
物量で押せると思った俺が甘かった・・・。

ば・・馬鹿な・・20体のライフルがたった4体の機関銃に・・・。

リックドムの気持がよくわかりました。内政頑張ります。
640名無しさんの野望:2009/10/09(金) 16:06:55 ID:h4rcpBq7
>>633
は!騎兵隊!騎兵隊ラッシュって手もあったんですね!
興奮してきた。こりゃ内政してる暇無いな。
絶対に機関銃殺してライフルの無念を晴らしてやる!
641名無しさんの野望:2009/10/09(金) 16:24:39 ID:7Vui270T
どこのコンスコンだお前w
ちゃんと内政しないと、騎兵隊が少年兵操るゲルググみたいになるぞ。
642名無しさんの野望:2009/10/09(金) 16:25:22 ID:3EbNpq9k
ちょっとSS見たくなってきた
643名無しさんの野望:2009/10/09(金) 16:26:45 ID:+hprKWiF
相手が機関銃もちの時点でライフルRはありえんと思うがな
象さんRのほうがいいんじゃね
644名無しさんの野望:2009/10/09(金) 16:45:04 ID:m61D4tz5
>>626
宗教勝利決議は全ての文明に教皇庁宗教が行き渡らないと出ない。
宣教師を送り込むのが常套手段だが神権政治だとやっかい。
645名無しさんの野望:2009/10/09(金) 17:23:35 ID:PmlyTZCx
ただの体感なんですが、極小と最小って馬資源でないですよね?
特にどっかに記述されてる訳ではなく、そう思い込んじゃってるんですが
誰かこれは正しいのか間違っているのか教えて下さい
646名無しさんの野望:2009/10/09(金) 18:00:26 ID:k27OrcwS
機銃兵だったら長距離砲かな
647名無しさんの野望:2009/10/09(金) 18:09:48 ID:o02o9vSO
>>645
マップスクリプトによるんじゃね

とりあえず馬出るか検証しようとBalancedのTinyでやったら
首都に金x2牛コーン馬とか氏ねよマジで
648名無しさんの野望:2009/10/09(金) 18:26:23 ID:DVssVC00
質問です。現在、寮に住んでおりDoCANVASに加入しています。
またルーターがなくポート解放はできません。
この場合、マルチ対戦をすることは可能でしょうか?
649名無しさんの野望:2009/10/09(金) 18:47:40 ID:n4qHCPwO
DoCANVASに問い合わせてグローバルIP取得。
それから必要なポート開ければおkだと思われ。
650名無しさんの野望:2009/10/09(金) 18:50:06 ID:n4qHCPwO
検索したら出てきた。
ttp://www.canvas.ne.jp/global/index.html
別途料金がかかるが、グローバルIP取得可能だね。
651名無しさんの野望:2009/10/09(金) 18:55:35 ID:DVssVC00
>649-650
グローバルIPというのを取得すればできるんですね。
さっそく調べてみます。迅速な回答ありがとうございました。
652名無しさんの野望:2009/10/09(金) 19:02:13 ID:PmlyTZCx
>>647
ありがとうございます
マルチ前提のパンゲア(練習)で極小以下だと馬が出たことないので、質問させて頂きました
神立地を検証に使わせてしまって申し訳ない
653名無しさんの野望:2009/10/09(金) 20:49:05 ID:QiogwR2p
基本的に機関銃とか長弓とかの先制持ち相手に数で押したいなら
先制無効なユニット、つまり馬系に側面2つ付けて押すべきって事。
654名無しさんの野望:2009/10/09(金) 21:04:00 ID:MbrQNZzo
馬なら昇進つけやすいしな
なに、馬がない?じゃあ、都市襲撃3をつけたカノンを作るしかないな
飽和爆撃でもいいとおもうけど
655名無しさんの野望:2009/10/09(金) 21:36:28 ID:4e6jjupw
購入して一ヵ月。やっとスレ内の会話が理解できるようになってきました。が、難しいこともまだまだ多いですな。

Civスレ内で「溢れハンマー」「ハンマー溢れ」とよくこういった表現を見受けるのですが、これは比較的ハンマー軽めのユニットを生産途中に最後奴隷労働等で仕上げ、余ったハンマーを次の建造物に用いるという意味でしょうか?
言葉の意味と使い方の例等挙げて頂けると嬉しいです。
656名無しさんの野望:2009/10/09(金) 21:45:58 ID:d6AfSl3T
657名無しさんの野望:2009/10/09(金) 22:00:44 ID:tf4NMM61
おお分かりやすい。
毎ターン兵士作れる生産都市にわざわざ英雄叙事詩と士官学校を建てるのにも意味があったんだな。
658名無しさんの野望:2009/10/09(金) 22:15:05 ID:k27OrcwS
戦争準備中かどうかってMODなしでもわかる?
659名無しさんの野望:2009/10/09(金) 22:18:53 ID:oJ6XG+xA
交渉画面の宣戦布告のところにカーソル合わせて、「今は手一杯だ」になっていれば準備中。
CGEとか無かった頃はこれで数Tごとに、場合によっては毎T調べたんだぜ・・・
660名無しさんの野望:2009/10/09(金) 22:21:38 ID:k27OrcwS
>>659
サンクス。
あんまMODとか入れたくないけど導入するか…
661名無しさんの野望:2009/10/09(金) 22:26:16 ID:wN8tyAuA
あ ありのまま今気付いたことを話すぜ!
俺はBUGMODと交換技術や輸出入資源を画面上に出すMODを入れてひと月になろうとするが
気がついたら相変わらず毎ターン外交画面を開いていた…
何を言っているのかわからねーと思うが俺も何を言っているのかわからなかった…
もっと奥深い癖のようなものを感じたぜ…



いやね
外交画面とにらめっこしないとAIがどのルートで研究してるかわからんのよ
662名無しさんの野望:2009/10/09(金) 22:35:33 ID:nPonjzO1
>>644
レスありがと。エジプトの女だけ神権でいきわたって無いです。
仲良くなったら神権解いてくれるかな?宗教勝利未経験でやってみたい。あきらめるべし?
663名無しさんの野望:2009/10/09(金) 22:35:47 ID:4e6jjupw
>>656
迅速な誘導ありがとうございます。Wikiは一通り見たつもりでいました。お恥ずかしいかぎりです。
スレ汚し失恋しました。
664名無しさんの野望:2009/10/09(金) 22:38:33 ID:mc5iB550
>>662
通商が締結されているなら、スパイポイントを振って自分を神権以外に替えてから体制変更させれば良い。
665名無しさんの野望:2009/10/09(金) 22:45:21 ID:P2sUHjHl
バチカン教を布教した辺境都市を割譲するという手もある
666名無しさんの野望:2009/10/09(金) 22:48:39 ID:nPonjzO1
>>664
おーそんな手が!試してみます!
667名無しさんの野望:2009/10/09(金) 22:59:29 ID:UrVwy8hY
>>665
そんな裏技があったのか、、、
ずっとナポちゃんが通商むすんでくれないから宗教勝利あきらめてしまったけど
それなら通商関係なさそうですね、、、

てことは応用して決議の前のターンに一斉に割譲すれば(それぞれの国に一つずつ
かなり票を左右できることに?
668名無しさんの野望:2009/10/09(金) 23:03:02 ID:WHT7fdOi
別に前のターンでなくてもいいし、一斉にやる必要もない。
669名無しさんの野望:2009/10/09(金) 23:08:27 ID:uZ7UQyZA
iniファイルの「; Specify whether to play in fullscreen mode 0/1/ask」をaskにした場合、
フルスクリーンとウィンドウサイズで個別の解像度を設定する方法は無いのでしょうか?
670名無しさんの野望:2009/10/09(金) 23:32:18 ID:rIJGhys5
一斉にやりすぎると自分の票が流れちゃうんだぜ・・・
671名無しさんの野望:2009/10/09(金) 23:36:36 ID:UrVwy8hY
嫌われすぎて票を望めない文明に
相手の文化圏にねじ込んだ形の都市を作り布教、即割譲で次ターン決議なんてどうだろうか
1ターンなら他の都市に伝播も布教もされないだろうし人口も1!
672名無しさんの野望:2009/10/10(土) 00:01:37 ID:dOBC89LD
企業建設用の技術者って、どうやって確保するの?
673名無しさんの野望:2009/10/10(土) 00:09:33 ID:LapfkFJI
パンゲアでやってると、初期拡張の5〜6都市すべてが丘陵メインの生産都市
になってしまって(しかも丘陵以外の土地はパン1で農場をしかざるを得なかっ
たり)、金融都市を作れず研究をうまく進められないのですが、どうすればよい
のでしょうか?皆さんはどうされているのですか?
674名無しさんの野望:2009/10/10(土) 00:21:25 ID:DL8ZTlv5
生産都市にはできるのに研究都市にできない、って土地は珍しいよ。
鉱山で働かせられる食料があれば小屋で働かせることもできる。
食料1の平原でも草原丘陵でもいいからガンガン小屋撒いて限界まで人口伸ばせばいいだけ。
平原丘陵ばっかって場所だと生産都市にした方が効率いいけど、さすがにそればっか6都市とかは考えにくい。

>>672
自分は企業あんまり使わないけど、山峡ダムや軌道エレベーター用に出す場合は、
偉人出力が小さくなってきた段階で民族偉人都市を工房に置き換えて生産都市にしつつ、
若干食料大目に残して技術者だけ雇っておいて出す感じかな。
675名無しさんの野望:2009/10/10(土) 00:22:54 ID:h2pCp7nt
>>672
偉人都市で一人雇ってじっくり待ってる
676名無しさんの野望:2009/10/10(土) 00:44:48 ID:dWZyVZ1R
>>672
技術者を必ず混ぜておく。ピラミッドや空中庭園があるとなお良し。
大体4ゲームに3ゲームは技術者が1人は確保できる感じ。
マイニングは慣れてくればライフルカノンRをしながら大体1500年代@不死に創始できるよ。

企業だけじゃなくタージマハルに使ったり、カノンRの前に製鉄所を建てたり出来るから技術者は確保しておいて損は無い。
677名無しさんの野望:2009/10/10(土) 00:49:13 ID:dWZyVZ1R
混ぜるってのは技術者1科学者4みたいな雇い方をしろって意味ね。
これだと20%でしか出ないじゃないかと思うかもしれないが、このまま偉人6人分出すと
技術者以外しか引かない確率は80%の5乗=26%。逆に言えば74%の確率で技術者を引く。
678名無しさんの野望:2009/10/10(土) 00:50:52 ID:CsIhsaSC
食料ある都市なら科学者雇って首都にアカデミー建てたり、哲学や教育、活版印刷等の
取得に消費するのもあり、たくさん出すにはカースト平和主義必須だけど‥‥
679名無しさんの野望:2009/10/10(土) 02:36:58 ID:J+WbecIM
>>673
金融都市は立地の敷居が高い
だからその認識でおk
生産都市や偉人都市多めになるのが基本
首都のみ小屋都市にすれば十分
680名無しさんの野望:2009/10/10(土) 03:26:48 ID:SxMwjPM3
>金融都市は立地の敷居が高い

んなこたーない。
完璧を求めすぎ。
681名無しさんの野望:2009/10/10(土) 03:42:07 ID:H88bUUTR
ってか丘陵を全部鉱山にするからそんないびつなことになるんじゃね?
風車にしようぜ、そうすりゃ自給できるから
682名無しさんの野望:2009/10/10(土) 03:55:47 ID:xIE7p/rs
風車は全く使わないな
どういうときに風車って使える?
683名無しさんの野望:2009/10/10(土) 04:04:14 ID:3GUA46Kd
bts、3.17を3.13に戻そうと思ってアンインストールしました。
で、ディスクを入れたら「インストール」ではなく「起動」が表示されます。
CD内から直接setup.exeを起動してみたら「3.17が残ってる、先に消せ」との事。
Program files内と、My Games内の該当のは綺麗にしてあります。
684名無しさんの野望:2009/10/10(土) 07:43:07 ID:heryR1TZ
文化勝利にオススメの指導者って誰だろ
個人的には遺産も早くて偉人も出やすいアウグストゥスかなと思うんだが
685名無しさんの野望:2009/10/10(土) 08:59:11 ID:cqjYmALF
>>684
ペリク
686名無しさんの野望:2009/10/10(土) 09:16:48 ID:QR65b8jG
4で聞いて申し訳ないですが、3完全版ト2テストオブタイム
どちらがいいでしょうか?シミュレーションはじめてやります
687名無しさんの野望:2009/10/10(土) 09:58:56 ID:pBXVWnn8
688名無しさんの野望:2009/10/10(土) 10:07:08 ID:qQz8WcPx
>>682
共通企画取得後以降は水車+風車は農場+鉱山より儲かる。
国有化採用すればそれぞれ食料+1だから人口爆発。
川なくて風車しか作れない場合は食糧とコインくらいしか上回らないので
そういう生産都市に作るのは微妙だが。
689名無しさんの野望:2009/10/10(土) 10:07:12 ID:SOmmz4Cn
シナリオのEarth18civにザラヤコブとか別の指導者を入れたいんですけどどうすればいいんでしょうか?
690名無しさんの野望:2009/10/10(土) 10:11:24 ID:qQz8WcPx
>>688
それぞれじゃねえ、水車のみだった…。
川がない場合も国有化一面工房にした場合に風車でいくらか食料賄って使うなら
川なし都市でもそれなりに有効かも。
691名無しさんの野望:2009/10/10(土) 10:15:27 ID:hyoP4gZy
同じパン2の消費なら、平原鉱山1つで使ってハンマー5より平原風車2つでハンマー6の方が良い気がする。
692名無しさんの野望:2009/10/10(土) 10:33:58 ID:xsdL7tI+
いつも皇帝で、初期ラッシュ後かならずGNPで1位に大きく差をつけられます。

挽回がなかなかできないのですが、どうすればいいでしょうか?

領土はラッシュのおかげで広くなるので最終的には挽回できるのですが
時間がかなりかかります。
基本的に、小屋スパム→官僚制→港湾都市に港図書館天文台など研究施設を積極的に建てる
→交易をなるべく遠くの国とする
を心がけてるのですが・・
戦争を初期にするので文化遺産はほとんど取られてます



よろしくお願いします
693名無しさんの野望:2009/10/10(土) 10:38:04 ID:FP2rJJRZ
技術取引を考えてやる
資源取引などもちゃんとやって人口をあげたりしてても無理なんかね
694名無しさんの野望:2009/10/10(土) 10:42:47 ID:fMPPR08D
初期ラッシュむずいお…

取りすぎれば経済破綻するし
途中でやめれば文化圧迫されるし
都市焼けば反対側の国が大帝国なるし
695名無しさんの野望:2009/10/10(土) 10:43:34 ID:RGlj+Rlq
遺産は取れないのはどうしようもないんじゃないかな。
最終的にはとった国にさらにラッシュかければOK。
696名無しさんの野望:2009/10/10(土) 10:50:37 ID:KPYR7n3d
首都とどっかとればいったん停戦すればいいじゃない
首都が遠いなら初期Rなんかしないし
697名無しさんの野望:2009/10/10(土) 11:08:22 ID:cqjYmALF
>>694
難易度かかないと・・・
698名無しさんの野望:2009/10/10(土) 11:11:32 ID:LI3/PVMY
初期ラッシュ後は、どうしてもハイパー内政タイムになるなぁ
技術は遅れるし、改善は間に合わないし、隣国にも気配りしないといけないし
ライフルで戦争できたらいいね、くらいかな
ただ何も考えずにモンゴルでスーパーケシクタイムしたときは楽しかった
699名無しさんの野望:2009/10/10(土) 11:13:38 ID:dWZyVZ1R
>>692
全力で経済を立ち上げる場合、
1、幸福を稼ぐ
2、労働者を大量かつ早期に揃える
3、小屋スパムをして、人口増加とその維持を最優先。

早い段階で主要都市が人口二桁になれば自然と経済はしっかりする。
700名無しさんの野望:2009/10/10(土) 11:25:42 ID:fv59DpT3
4、ダレイオス×ズールーを使う
701名無しさんの野望:2009/10/10(土) 13:46:46 ID:g6IXrkMr
5、初期Rをしない
702名無しさんの野望:2009/10/10(土) 14:36:26 ID:SxMwjPM3
必要もない初期ラッシュをわざわざ実行すれば、難しくなるのは当たり前。
703694:2009/10/10(土) 14:53:01 ID:xsdL7tI+
なるほどー色々と勉強になりました。

ありがとうございます!
704名無しさんの野望:2009/10/10(土) 14:56:31 ID:QSJAusaD
毎回初期ラッシュってことは、銅とか鉄が見えてから
拡張するってこと?



705名無しさんの野望:2009/10/10(土) 15:08:47 ID:QR65b8jG
3のコンプリート版と2のテストオブタイムってどっちがしみゅれーしょん初心者
にむいてますか?4はスペックがたりなくてできません
706名無しさんの野望:2009/10/10(土) 15:26:00 ID:/GeDzk2V
>>705
しつこい
707名無しさんの野望:2009/10/10(土) 15:28:59 ID:DbaJu6E3
>>705
お前は図々しい質問をしたのだぞ(-8)
708名無しさんの野望:2009/10/10(土) 15:29:17 ID:zTmin3S7
>>673
遅レスだけど、
立地的にハンマー都市が殆どになり研究が遅れてるなら、
富・ビーカー生産で不足分をやりくりする手もあるよ。
長期的効率は良くないが、改善切替も必要なく状況に応じて対応できるので、
使い勝手がいいよ。
709名無しさんの野望:2009/10/10(土) 16:36:45 ID:TnbdDKU0
ライフルR直後の研究ルートってどうしてます?

たいてい職業軍人のち鋼鉄を優先してるんだけど、代議制〜民主主義と科学的手法をどのあたりで取るかいつも悩む。
710名無しさんの野望:2009/10/10(土) 17:17:28 ID:oiymsgN9
制覇するなら共産と戦車でいいんじゃね
宇宙や文化ならそもそもライフルRする必要あんまねぇしな
711名無しさんの野望:2009/10/10(土) 17:28:29 ID:DL8ZTlv5
国土満足いくところまで増やせて内政モードはいるなら早めに民主主義、
制覇なら戦車一直線、もしくは騎兵Rで行けそうなら職業軍人から物理学。
科学的手法はその後の技術を取る時にワンセットで取る感じ。
でもまあ制覇にしても仕掛けられるタイミングが複数あるし、
内政モードでも防衛用や文化阻止用に軍備欲しくなるし、悩むところだよね。
712名無しさんの野望:2009/10/10(土) 18:15:49 ID:LI3/PVMY
制覇、征服して気がついたら民主主義がなかった、とか一度はあるはず
無駄に取りにくいんだよね、民主主義
713名無しさんの野望:2009/10/10(土) 18:28:56 ID:0gpRHdAS
制覇、征服が目的なら憲法は必要でも
民主主義は要らんもんなぁ、確かに
714名無しさんの野望:2009/10/10(土) 20:20:33 ID:zW+LoNow
初期ラッシュなんてよほどの理由でもない限りやるメリットあるのか?
715名無しさんの野望:2009/10/10(土) 20:27:57 ID:WtnaPmr4
隣のあいつが気にいらない。
716名無しさんの野望:2009/10/10(土) 22:28:11 ID:LVxqIZxw
隣がシャカだったと言うだけで十分な理由になる
717名無しさんの野望:2009/10/10(土) 22:51:15 ID:sDW5lp9N
質問です。労働者を数人自動化させていたのですが、
一度仕切りなおして全員手動にしたいと思っています。
一発で自動化を中止にするコマンド等ありますでしょうか?
718名無しさんの野望:2009/10/10(土) 23:02:49 ID:1p8cjCRb
>>714
メリットはでかいよ
いきなり8都市からスタートできる
介入のリスクも大きいけどw
あと難易度が上がってくると首都に銅でもない限りつらいかな
個人的には弓騎兵なら斧よりもう少し楽(死者が少ないので)
719名無しさんの野望:2009/10/10(土) 23:25:41 ID:M3o8Bh0R
BUGMODについて質問させてください
CGEから乗り換えようとBUG4.1(2.9MB)をインストール
日本語化していざプレイしようとしたら〜.xmlがどうたらというエラー等
複数吐いてそのまま起動するとタイトルメニューに何も表示されずプレイすらできませんでした
インストール先を間違えてる事は無いと思うのですが
何が原因か分かる方いらっしゃいませんか

OS:XP
CPU:C2D 8300
GPU:Radeon HD4870
MEM:3GB
BTS:3.17

wikiには3.13 3.19と書いてあるのでもしかして3.17だからダメなのでしょうか
720名無しさんの野望:2009/10/10(土) 23:56:35 ID:dWZyVZ1R
>>717
適当な1人を選択し、Altを押しながら中止アイコンをクリックする。
労働者に限らず、同種のユニット全ての行動をキャンセルしたい時に使う。
休眠→全ユニットを起こす場合もAltを押して起こせば良い。
721名無しさんの野望:2009/10/10(土) 23:58:37 ID:M3o8Bh0R
すいませんスタスタさんの日本語化readmeに丁寧に書かれていました。
722名無しさんの野望:2009/10/11(日) 00:20:06 ID:zNzUjJZw
以前の別大陸侵攻レスを参考にガレオン船3隻(歩兵6長距離砲3)でやってみたところ,
籠城していた敵が長弓〜マスケット,1都市占領後駆けてきたのが胸甲騎兵10程度といったところだったので
案外簡単に何とかなりました。

しかし2都市目を囲っているときに便乗?宣戦してきたサラディン(侵攻した大陸にいる別国)が騎兵隊15くらいをぶつけてきたので
慌てて元の交戦国と和平し,先に占領した都市に籠もったものの全滅の憂き目にあいました。
ロードして占領都市を返上し,元大陸で迎え撃った方がまだましですかね。
しかし話に聞いていた先生とちょっと雰囲気違うなあ。
海上にも奴のフリゲート(うちで出せる外洋船と同じ)がうようよしていますし…

元の話でも「余りおすすめしないがやりたいのなら」と言う感じでしたし,
敵が上記のような内訳ならやはり輸送艦+駆逐艦+爆撃機くらいでないと安定しないでしょうか。
723名無しさんの野望:2009/10/11(日) 00:23:52 ID:od2kg3bG
幾つか質問。
永久同盟って一度結べたら以降は同盟相手の嫌いな指導者と取引したりで
マイナスポイント蓄積していっても大丈夫?
ゲーム中盤過ぎ辺りから都市破壊するとレジスタンスが出てくるけど、
出現上限って何?
そのレジスタンスが周りに出現する場合と相手首都に出現する場合の違いは何?
724名無しさんの野望:2009/10/11(日) 00:33:33 ID:QdFNjrIV
>>722
他の大陸に侵攻する場合は船を買うと速い。
また、空港を建てれば兵站にはそこまで苦労しなくなる。
725名無しさんの野望:2009/10/11(日) 00:33:59 ID:ENLWix0y
>>718
リスクはそれ以上だけどね。

726名無しさんの野望:2009/10/11(日) 01:20:52 ID:Die7i5R2
>>723
永久同盟のほうは知らない。
下二つはイベント扱いで都市破壊と奴隷解放で条件が満たされるため
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Fanatics%27%E6%8A%84%E8%A8%B3%2F%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E4%B8%80%E8%A6%A7#b80a87df
727名無しさんの野望:2009/10/11(日) 01:57:25 ID:ENLWix0y
永久同盟は、単に同じチームになるというだけ。
操作できないだけで、完全に自分の文明と融合する。
自分自身に対してはプラスもマイナスもない。

カスタムゲームでチーム組んで始めてみれば、どういうルールなのか試せる。
728名無しさんの野望:2009/10/11(日) 02:07:47 ID:dg/xkuq4
NECのLavie light BL100/TAにciv4インスコしてみたんですが起動するときにエラー
はいて起動できません。このPCでは無理なんでしょうか。どなたかやってみたこと
ある人いたらおしえてくだしあ
729名無しさんの野望:2009/10/11(日) 02:08:43 ID:FI2CAZ9P
>>718
維持費がキツい
6都市キープしといて、ルネッサンスあたりで
洪水のようにラッシュで一気に乗り切るほうをお勧めする
730名無しさんの野望:2009/10/11(日) 02:27:57 ID:ooUmMEX+
>>728
情報足らないし、何か腹立つ。死ね。
731名無しさんの野望:2009/10/11(日) 06:16:22 ID:Hbv0fLBK
そもそも初期ラッシュしないと6都市確保できない状況もあるわけで
732名無しさんの野望:2009/10/11(日) 06:31:40 ID:Q3cegQGJ
6都市確保ライフルラッシュ後じゃだめのか?
OX早く建てたいから気持ちはわかるがw
733名無しさんの野望:2009/10/11(日) 08:07:17 ID:b50+2Vhu
カノンRや騎兵Rは4都市でもなんとかなるが
出来れば5都市欲しい
可能ならば6都市
やっぱ7都市欲しいよな
734名無しさんの野望:2009/10/11(日) 08:51:32 ID:o3AA9P9F
なぜ6都市なんですか?
貴族すらぼこられる初心者です
てかなんで俺にばっかり要求してくるんだよAI!
735名無しさんの野望:2009/10/11(日) 08:58:33 ID:sCFbpNDs
>>734
国家遺産建設に必要なのが6都市(紫禁城は8都市だっけ?)
後は単に生産力の問題。神生産都市1つよりそこそこの生産都市を
複数持つ方がユニットは早く揃う
736名無しさんの野望:2009/10/11(日) 09:11:49 ID:AI9RdAkN
偉人が出た時に名前とかが真ん中にドンっと出るようにするにはどうすればいいですか?
737名無しさんの野望:2009/10/11(日) 09:15:15 ID:b50+2Vhu
さあ早くwikiのMODスレを眺める作業に戻るんだ
738名無しさんの野望:2009/10/11(日) 09:28:03 ID:o3AA9P9F
>>735
なるほど、でも最初から6都市作ったら維持費で研究回らないですよね
みんなどうしてるんだろ
739名無しさんの野望:2009/10/11(日) 09:34:57 ID:FI2CAZ9P
都市間の間隔を狭めても6都市にするけどな
近いほうが維持費かからないし
740名無しさんの野望:2009/10/11(日) 09:39:39 ID:ooUmMEX+
早めの小屋
初期技術開発欲張らない
早めの通貨
聖都収入
ファロス
741名無しさんの野望:2009/10/11(日) 09:41:02 ID:+vjVCu5J
交換と偉人消費で凌ぐしかないだろ

弱国はたいがい、ラッシュ前に大国の属国になってて
大国にラッシュかけるか、最後までビクビクしてるかの2択になる

大国にラッシュかける余地を残すためにも、はじめから生産都市は2つ欲しい
742名無しさんの野望:2009/10/11(日) 10:15:37 ID:od2kg3bG
>>726-727
なるほど、よくわかりました。
パルチザンがイベント扱いだったとは。
743名無しさんの野望:2009/10/11(日) 10:48:20 ID:mQYoXsaQ
何都市でもいいと思うんだがな、さすがに3都市以下だときついけど
多いなら多い少ないなら少ないでやりようがあるんだから
俺はモチベーションが高いときに大拡張、低いときは拡張控えめでやってる
744名無しさんの野望:2009/10/11(日) 11:23:51 ID:w1vKfwBS
貴族は圧勝できるのに皇子にはぼこられる
飛行機でてこられるとうざくて敵わん
745名無しさんの野望:2009/10/11(日) 11:44:43 ID:eYXhqu9U
>>744
飛行機が出てくる頃に戦争ってあんまりなくない?
せめて歩兵ぐらいまでに領土広げておいて、
後はみんなと仲良く宇宙競争。

宇宙勝利とかを外してる場合はSAM兵を
旅団に何人か入れとけばだいぶ楽になる。
746名無しさんの野望:2009/10/11(日) 11:53:59 ID:upygPGlH
>>733
4都市だと研究力が足りないと思うのだが騎兵まで到達できる?
あとハンマー的にもきつそう
できる状況もある、ということ?
無理やりでも5、6都市立てた方がいい気がする
747名無しさんの野望:2009/10/11(日) 12:08:27 ID:tKaW9CWB
難易度にもよるだろうけど、皇帝なら首都小屋、残りを生産にして普段は専門家雇用、
ジャンプしまくりで研究進めれば余裕で間に合うよ。
不死天帝は知らない。
748名無しさんの野望:2009/10/11(日) 12:38:21 ID:ES0NRoSo
普通に楽しめるのは精々国王までだろ。
そっから上は立地でリロードしまくりだ。
749名無しさんの野望:2009/10/11(日) 12:46:36 ID:b50+2Vhu
>>746
研究自体は大して変わらんよ
まだオックスフォード解禁された直後だし
やりかた次第で小国でもやりようはある
オックスフォードという条件さえ無視すれば
都市数が少ないほうが研究は早いよ

ただハンマーはやはり少ない
そこはなんとかするしかない
やっぱ7都市くらい欲しいよな
750名無しさんの野望:2009/10/11(日) 13:01:02 ID:FI2CAZ9P
>>749
なんで7なん?
751名無しさんの野望:2009/10/11(日) 13:03:03 ID:b50+2Vhu
いや別に理由はない
それくらいあると楽という経験則
752名無しさんの野望:2009/10/11(日) 13:18:06 ID:ooUmMEX+
維持費についてはこれが参考になった。
http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500004.html
753名無しさんの野望:2009/10/11(日) 13:22:10 ID:qgbb6cq1
7で固定ってことはないが
カノン出るまで
それ前後に落ち着きやすいなぁ
754名無しさんの野望:2009/10/11(日) 13:27:53 ID:ulcNtxa7
難易度や広さにもよるが、狭めが前提で初期拡張は4都市あれば取りあえず安心かな。
まずは、国境とかで後背地など広めに土地確保しておいて、
余裕出来てから安全に都市を追加すればいいし。
立地によっては軍事優先させて、奪って優秀な都市増やす方が得な場合もあるから。
教育までに、6都市で図書館建築済みにしてOXを即建てれるようにしておきたい所。
755名無しさんの野望:2009/10/11(日) 13:42:23 ID:Ji3qWhuY
俺も7都市が多いな。
OX建てるため、通常生産力のある6都市に加えて、
氷土などで海産資源だけ喰える様なゴミ都市ひとつ。
ゴミ都市は徴兵だけ出来るようにグローブ座と兵舎と
あと最低限の施設しかそろえない感じ。良い感じで役に立ってくれる。

あとレベル「皇帝」でライフルR後、他文明に研究追いつかれるとか
言う話だけど、それはAI文明が「研究力」の生産をしているからだと
思われる。WBなどで確認するとわかるけど、AIは小屋が少ない分
研究力の生産をしてGNPを稼いでいる。プレイヤーとしては同じように
必要に応じて「研究力」や「富」の生産をしておくと有る程度はしの
げるはず。そして歩兵で殴りに行こう!
756名無しさんの野望:2009/10/11(日) 13:43:49 ID:CouKoQ5j
>>748
初期Rを会得すれば立地ロードはほとんどしなくてすむ。
757名無しさんの野望:2009/10/11(日) 14:49:06 ID:jLclRSmT
初期RやカタパRの後、ルネサンスを捨てて歩兵に賭ける場合、
追いつくための研究ツリーはどんな感じになるでしょうか?
758名無しさんの野望:2009/10/11(日) 15:06:41 ID:Hbv0fLBK
初期拡張してたら80ターンでフリードリヒに宣戦されて詰んだ
759名無しさんの野望:2009/10/11(日) 15:24:40 ID:d+hBlpdp
皇子で外交狙ってるんだけどなかなか難しい。
外交狙う時は属国作りまくりの制覇寸前プレイとひたすら土下座するのどっちがいいだろうか
760名無しさんの野望:2009/10/11(日) 16:07:44 ID:nuPbLy4H
栄誉の殿堂で見る都市建設やパワーバランスのような簡易なものではなく
リプレイ動画のように、自分のプレイ内容を見返す(再生する)のはどうすればいいですか?
761名無しさんの野望:2009/10/11(日) 16:08:18 ID:Ji3qWhuY
>>757
同じことはやったことないが、私の場合ライフルRからほぼ一直線で
歩兵(大量生産)に向かうので多分それに近い感じでいけるはず。

まず教育・活版ルートを目指し研究力をつける。
次にギルドルートは:ギルド・銀行あたりをAIから入手してなお、
経済学は一番乗りできるはず(大商人)
次の鋼鉄ルートは:工学・火薬を交換などで適当に入手して、
化学を大科学者ジャンプ、鋼鉄を自由主義で入手するのがベスト。
自由主義がここまで残るのは少し難しいかもしれないけど。

大商人で木材兵科(カタパ)が鉄鋼兵科(カノン)に変わる魔法を使いつつ
次の研究へ。通常なら共通企画・ライフルと行きたいところだが、
より研究スピードが速い順番は、憲法・企業がライフルの前に来る。
天文学・職業軍人・民主主義は自力研究しない。天文学は天文台の為に
AI交換で入手できるならしよう。ライバル文明にカノンが居る場合は
職業軍人もAI入手。自由の女神は戦争で奪おう!w

締めは蒸気機関・鉄道この辺で徴兵しつつ軍を増やし、お待ちかねの
大量生産・内燃機関と行き、科学的手法を交換で入手という感じだろうか。
戦争相手に歩兵が出てなければこんな感じで勝てる。
762名無しさんの野望:2009/10/11(日) 16:48:23 ID:zNzUjJZw
3.19をプレイ中だけど,属国を作ったときの「外交感情の平均化」が変更されている?
AIが全ての文明から嫌われている文明を降伏させたのだけど,
その宗主国になおも「親しみ」を持ち続けている文明が要るんだわ。
親しみと嫌悪を平均化して,よくても「用心」になると思ったんだけどなあ。
763名無しさんの野望:2009/10/11(日) 16:49:07 ID:ulcNtxa7
>>757
国土の広さや、各国状況や政治体制により大きく左右されるから、
アドバイスが非常に難しい…状況次第としか言えない^^;
国土が広いことを生かす形で、経済や研究に関する効果の高い技術を優先、軍事関係の研究は必要ない限り後回しで。
技術を積極的に交換していき偉人ジャンプも積極的に。
活版印刷や天文学は早めに研究したい。OXは必須で即建てよう。
ナショナリズム・憲法・企業はその後に回す感じ。
初期ラッシュの後は、余裕ないだろうから美学・文学・などは研究せず交換で済ませるべき。
大量生産までは必要ビーカーが重いので「研究力」や「富」の生産も考慮したほうがいいかな。

細かい部分は思いつきですが、こんな感じ。
764762:2009/10/11(日) 16:56:06 ID:zNzUjJZw
wikiで復習したら,表示上は属国を持っても感情が変わっていないように見えるとのことだった…
すると,真の感情が存在することに気付いた人は何で分かったのだろう?
急に取引の制限が厳しくなったりしたのかな。
765名無しさんの野望:2009/10/11(日) 16:56:52 ID:FI2CAZ9P
失礼だがあまり難易度が高くないと見たが、
普通に大量生産一直線でいいんじゃないかね
766名無しさんの野望:2009/10/11(日) 17:26:30 ID:0xDRpCaJ
>>764
世の中には不思議に思ったら実証するのではなく
プログラムの構成を実際に見てみるという猛者がいてだな
767名無しさんの野望:2009/10/11(日) 17:33:57 ID:sCFbpNDs
まあ、研究が追いつかないと言う事でしょ。初期R後はきちんと小屋を敷き詰めて
偉人都市は商人でもやとって交易ミッションで金を稼ぐ。生産都市で富を生産し
科学スライダーをあげるのも効果的。また科学税率が低い(金銭が高い)
状況では金銭増幅系施設の効果が高いので経済都市にたてるのも良い
(科学スライダーが上がってきたらビーカー増幅系施設を優先すると良い)

研究最優先なら自由主義や民主主義を早目に取り小屋の出力を上げる。
共産主義に行き国有化も良い。後は都市数が多い都合上経済学、企業も
いいかもしれない。交換できる技術により決めましょう。

まあ、こういう経済復興をしなくても十分制覇出来るなら765さんの言うように
寄り道せずに大量生産でいいと思います
768761:2009/10/11(日) 18:33:33 ID:Ji3qWhuY
761を書いた者だが、767氏の言うとおりだ。
自分の長文はあまり意味をなさないだろう、流してくれ。

戦後復興で参考になるといえば、マルチ配信なんかがすごくわかりやすい。
初期Rをしてなお研究が早い猛者のプレイが動画で見られる。

ポイントとしては首都で小屋スパムをしつつ、人口を上限まで伸ばす。
首都アカデミー用の科学者をなるべく早く誕生させることだろう。
その手順が動画で楽しめるので、内政が上手くなりたいけど、まだ見
ていないという人がいたら見て欲しい。
769名無しさんの野望:2009/10/11(日) 20:16:44 ID:CouKoQ5j
初期Rは占領すれば金が入るし、
1都市残して講和すれば技術も手に入るのでかなりお得。

自分はRまでにアルファベット、君主制は押さえといて、
略奪した金で通貨を研究。その後、法律、官吏。

封建は官吏と交換。
その後、ギルド→工学→銀行かな。

ちなみに初期Rに必要な第二第三都市はなるべく丘陵の上に
作るようにしている。
背後からどつかれても、壁と弓でなんとか持ちこたえてくれるから。
770名無しさんの野望:2009/10/11(日) 21:00:08 ID:0E8W9yHA
首都が森沢山で製材書でいい生産都市にできそうなときでも
やっぱり切り刻んで小屋敷き詰めた方が得かな??
771名無しさんの野望:2009/10/11(日) 21:09:46 ID:FI2CAZ9P
>>770
いいと思うよ。俺も製材所のためにいつも残してたけど、
いつのまにかカースト、国有化の工房のほうがハンマー多くなってたし、
どうせ製材所できんの遅いし、序盤は切って加速したほうがいいと思う。
まあ、衛生もらえるし、重要ポイントには敵の侵略に備えて、
ある程度残すのもありだと思うから、必要最小限でいいんじゃないかね
772名無しさんの野望:2009/10/11(日) 21:11:52 ID:ooUmMEX+
まあ数学取ってから伐採するか取る前から伐採するかっていう選択はあるな。
773名無しさんの野望:2009/10/11(日) 21:39:47 ID:2KepBX67
>>764
親しみなのに交換してくれないから
すぐわかるよ
774名無しさんの野望:2009/10/11(日) 21:48:41 ID:zNzUjJZw
>>773
うむむ,なるほど。
AI同士も同様なんだろうね。
トップが共通の敵を降伏させちゃったのでロードしてこちらの属国にしようか悩んだけど,
仲良し文明がなくなってざまあと続けてみることにするよ

にしてもでっかくなっちゃったなあ…
775名無しさんの野望:2009/10/11(日) 22:43:47 ID:Q3cegQGJ
AIの教皇庁がある都市を占領したらハンマーボーナス消えたんだけど昔からそうだっけ?
776761:2009/10/11(日) 22:48:09 ID:Ji3qWhuY
>>775
ハンマーボーナスが消えるのは、教皇庁決議に「ありえん」という回答を
した時なんだけど、たぶんそれじゃないかな?
777名無しさんの野望:2009/10/11(日) 23:35:48 ID:BKzCr9ct
賛成が多数だったのを「ありえん」で潰した時じゃなかったっけ
778名無しさんの野望:2009/10/12(月) 00:29:00 ID:ln6XB+ek
自分がマスメディアを持っていて相手が持ってなかった場合、
占領したらバチカンが陳腐化する
779名無しさんの野望:2009/10/12(月) 00:39:24 ID:htbULTgh
>>776-778
レスありがとう
その都市落とす直前に停戦決議だされて「ありえん」したんだった・・・

>>778にも書いて歩けど、他のセーブデータをWB使ってやってみたらマスメディア持ってなければ
>>775の状況でもハンマーボーナス残ってたのを確認
780名無しさんの野望:2009/10/12(月) 02:24:04 ID:xpdEMnSV
そういえば、前々から疑問に思ってたことがあるんだが、何かというと
哲学志向は偉人+100%で誕生 に関する話。

偉人ポイントって、ひとつの都市で一定の専門家を雇い続けた場合:
1人目が たとえば 10 ターン目で誕生したら、
2人目は 30 ターン目 (10ターン+10x2)
3人目は 70 ターン目 (30ターン+20x2)
4人目は 150 ターン目 (70ターン+40x2)
5人目は 310 ターン目 (150ターン+80x2)という計算式で成り立つ、
と自分の中で理解している。(ここまではあってる?)

これが哲学志向の偉人+100%になると、
1人目が 5 ターン目で誕生
2人目は 15 ターン目 (5ターン+5x2)
3人目は 35 ターン目 (15ターン+10x2)
4人目は 75 ターン目 (35ターン+20x2)
5人目は 155 ターン目 (75ターン+40x2)
となり、全体の偉人数で言えば、ひとり程度しか多く誕生しない計算
だと思っているんだが、そんな理解であってるのでしょうか?

都市数が増えるともっと複雑な計算になるのかしら?
まぁいずれにせよ、最初のアカデミー用大科学者の誕生が早いという
その一点だけでも哲学志向が強いのは違いないのだけれども…。
781780:2009/10/12(月) 02:37:20 ID:xpdEMnSV
言葉不足を補足
>都市数が増えるともっと複雑な計算になるのかしら?
-->(訂正) 複数都市で専門家を雇い続けた場合はもっと複雑な計算に
    なって、哲学志向とそうでない志向の差は偉人ひとりよりも
    多くなるのでしょうか?

ちなみに、OCCで勤労志向、哲学志向と連続してプレイしてみた結果、
宇宙勝利までに勤労が18人、哲学が21人と、哲学の方が3人多く偉人
が誕生する結果となった。同じ条件でプレイしたわけじゃないので、
どうでもいい数字なんだけどね。
782名無しさんの野望:2009/10/12(月) 02:37:25 ID:u8UwsK6K
>>780
1人目:10 2人目:10+10*2=30 3人目:30+10*3=60 4人目:60+10*4=100 ...
じゃねぇの?n人目=10*n*(n+1)/2 だと思うんだが?
哲学だとこれが 5*m*(m+1)/2 になると。
まぁ同じターン経過でおおよそ1.4倍出てくると理解すればいいんじゃね?
783名無しさんの野望:2009/10/12(月) 02:41:01 ID:KmNzQQWs
784名無しさんの野望:2009/10/12(月) 02:45:42 ID:FX4eTTtU
>>780
あってる。哲学でもトータルの偉人の人数は大して変わんね

でも「偉人1人の価値」はゲームが進むごとにどんどん減っていくから早けりゃ早いほど強い。

上手く説明できないけど、30T目に出る偉人は40T目に出る偉人より価値が高い。
だから人数は大して変わらなくても、「偉人による恩恵」の累計は哲学の方が圧倒的に上な訳
785名無しさんの野望:2009/10/12(月) 03:07:16 ID:JGWV2Djl
まずはスタスタさん位確認しよう

Civ4戦略情報:偉人ポイントの分析
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500005.html

それを踏まえて考えると780さんの言うように哲学志向は偉人の誕生速度を
あげる志向であって、偉人の数を倍増する志向ではない。例えば非哲学志向
が100ターンで誕生させた偉人は哲学なら50ターンで輩出できる。しかし、
その後の50ターンは前半の50ターンより輩出できる人数は少なくなる

他の方の言う通り偉人の価値はターンが進むにつれて小さくなる(偉人より
専門家や商業力そのものが経済に与える影響が大きくなっていく為)
とするとやはり哲学志向は偉人を多く輩出できるから、ではなく偉人を
価値が高い序盤に素早く輩出できるから強いという事が言える

ちなみに憲法取得後カースト平和代議制で複数都市で科学者を雇うのは
悪くないやり方。目標は生物学で誕生した大科学者を科学的手法、物理学、
生物学に消費していけば小国でも十分なビーカーを得る事が出来る体制を作れる
(難点は不衛生か)
786名無しさんの野望:2009/10/12(月) 03:12:32 ID:u8UwsK6K
1000越えると必要ポイントの増加が200になるのか。んじゃ人数で言えば
1.3倍ぐらいかねぇ。早く出てくるのが強みってのは他の人が言ってる通りかと。
787名無しさんの野望:2009/10/12(月) 03:27:48 ID:S3zc9RCb
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Fanatics%27%E6%8A%84%E8%A8%B3%2F%E9%AB%98%E9%9B%A3%E6%98%93%E5%BA%A6%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89
これ見て都市の囲い込みからやってみたけどうまくいかない・・
今まで首都の近場から埋めてなんとか6都市で運営してたけど、みんなは
囲い込んで100ターン以内に8都市とかしてるの?
それにしてもこの人、300ADで自由主義、900ADでライフリングとか化け物か・・
788名無しさんの野望:2009/10/12(月) 03:37:57 ID:ZC0JHIj2
天帝でもかなり速い技術進度
あまり気にしないほうがいい


ところで俺は日本語版にて3.13はCFのせいで海外プレイヤー以上にプレイしてるのだろうが
まだただの一度も大陸マップでは草原小麦をみたことがない
そしてそのセーブデータはBC4000のオートセーブでなく
普通のセーブデータなんだよね

まあたとえそうであってもその記事に書いてあることは非常に有用
789名無しさんの野望:2009/10/12(月) 03:54:28 ID:s8oaqlJz
WBってこと?でもつかったかどうかは判断できるんじゃなかったっけ?
790名無しさんの野望:2009/10/12(月) 03:54:43 ID:KmNzQQWs
囲い込んであれば100ターン以内に8都市埋める必要はないんでない
791名無しさんの野望:2009/10/12(月) 05:52:24 ID:juGjsqEX
OCCやる時、終盤は平和主義捨てて
信教の自由に乗り換えた方が良いんだろうか
最近この辺でちょっと迷ってる
792名無しさんの野望:2009/10/12(月) 06:22:23 ID:KmNzQQWs
10%増えると大科学者一人分くらいか。
平和主義は捨ててもいい場合が多いけれど
終盤、宗教が無宗教になるのがやばいことも多い
外交と黄金期でラストスパートできるかどうかで決めたらいいんじゃないかなあ。
793名無しさんの野望:2009/10/12(月) 08:51:31 ID:BLKFs9Hc
囲いこんだ後ろの土地の蛮族シティ取られたら戦争だよね?
794名無しさんの野望:2009/10/12(月) 09:28:27 ID:7qzgJ4lI
労働者にShift押しながら予約させようとしても反応が悪くて
予約できる時と出来ない時があります
都市画面での予約等は普通に出来ますしキーボードが壊れてることもありません
原因分かる方いますか?
795780:2009/10/12(月) 10:28:53 ID:xpdEMnSV
昨夜偉人排出の質問をした780だけど、
782から786のみなさんレスありがとうございました。

782さん、785さん、786さんの話から偉人ポイントがどれくらい増加する
のかを確認。自分の勘違いに気づいたよー、必要偉人ポイントが倍倍に
増加するのかと思ってたら違ってた。
100 → 200 → 300 → 400 → 500 → 600 → 700 → 800
→ 900 → 1,000 → 1,200 → 1,400 → 1,600 → 1,800
→ 2,000 → 2,200 → ... のように増加してゆく。
とあるね。なるほどなるほど。
796780:2009/10/12(月) 10:30:12 ID:xpdEMnSV
(続き)
ということは待てよ、専門家2人(ひとり3Pたまる)雇用都市を例に
通常 6ポイント / 哲学志向 12ポイントの偉人Pがたまるとすると
100P÷6=17ターン / (哲学) 100P÷12= 9ターンで 1人目
200P÷6=34ターン / (哲学) 200P÷12=17ターンで 2人目
300P÷6=50ターン / (哲学) 300P÷12=25ターンで 3人目
400P÷6=67ターン / (哲学) 400P÷12=34ターンで 4人目
500P÷6=84ターン / (哲学) 500P÷12=42ターンで 5人目
:    :         :     :
1000P÷6 167ターン / (哲学)1000P÷12 84ターンで10人目
つまり10人目までは、ノーマルで16.6ターンにひとり /
一方の哲学では8.3ターンにひとり偉人が誕生するのか。
哲学の方が純粋に2倍の偉人が誕生することなるけど、これで
あってますか?哲学つええじゃん!
(注意:でも実際の標準スピードのゲームで最初の偉人が誕生する
のは100T/(哲学)90Tくらい経った頃…都市たてて図書館とか作らないといけな
いからね)

783さんのリンクでは何処がポイントかちょっとわからなかった。
ごめんなさい。

784さんも序盤の偉人誕生スピードの大切さを説いてくれてありがとう。
でも「哲学でもトータルの偉人の人数は大して変わんね」というのは
ひょっとしたら違うかもしれないんで、改めて意見いただけると助かり
ます。
797名無しさんの野望:2009/10/12(月) 11:08:07 ID:uQ9OZWhR
今度は偉人が生まれるたびにポイントがリセットされるのを忘れてる。
その例は全都市で専門家雇うパターンになってるぞ。
1都市で雇い続けた場合は、以下な。

通常で5人:(100+200+300+400+500)/6=250ターン
哲学で10人:(100+200+…+1000)/12=459ターン
哲学で7人:(100+200+…+700)/12=234ターン

あと、民族叙事詩(+100%)建てると、通常200%、哲学300%になるので差は少なくなる。
さらにOCCや専門家経済やるときにはなるべく平和主義(+100%)も使うので、
通常300%、哲学400%になってさらに差は小さい。

とはいえ民族叙事詩は偉人2,3人目には間に合わなかったりするし、平和主義はもっと遅い。
>>784氏が言うように早く出せるって点では哲学は本当に強力。
798名無しさんの野望:2009/10/12(月) 11:11:12 ID:cmF4k0SO
トータルの偉人の人数なんだから同じだけターンが経ったときに何人偉人が出てるかを計算すべき
例えば100ターン後をみると非哲学では3人目が出た所
哲学だと4人目が出て少ししたところ
799名無しさんの野望:2009/10/12(月) 11:18:43 ID:QDlEU4Ks
ピラミッドから技術者だしてアレクってしたいから哲学大好き
800名無しさんの野望:2009/10/12(月) 13:37:51 ID:gu2z/K8q
難易度が上がってくると140ターン(AD600)くらいで偉人の力は陳腐化する
そこまでに何人偉人を搾り出せるかが勝負になる
んで大体4人前後を出すわけだけど
そのための方法が平和主義とか民族叙事詩とかだったりするんだよな
哲学思考は強制平和主義なわけで
擬似的に平和主義+神権政治のような社会体制になっており
その点も強力
801780:2009/10/12(月) 16:36:47 ID:xpdEMnSV
797さんのご指摘で哲学志向の優位性がやっと理解できたよ!サンクス。
偉人ポイント+100%の哲学志向が何故、ゲーム全体で数人(5人以内程度)
偉人が多く誕生していた謎がやっととけたと思う。
理論値としては2倍なんだけど、いろんな補正がかかって結局1.3倍程度
の威力しかないわけなのね。なるなる。

798さんと800さんは結論的には似てる感じですかね。自分もゲームを遊び
ながら感覚的に同じようなことを体感してる。
もっともプロ皇帝の自分にとっての勝負となる年代はAD.1400年(200T):
ライフル&カノンの侵攻スタックが揃うころ頃。ここから国民国家と
官僚制と表現の自由の社会制度をコロコロと回す為、連続で黄金期を発動
しているわけで、偉人の数が結構重要になってくる。哲学志向…向いてる
かもしれん。自分のプレイスタイルに。気づかせてくれてみんなありがとう!
802名無しさんの野望:2009/10/12(月) 17:36:46 ID:8aCObHkc
いくつかのマップからランダムで選ぶようにしたいんですが
Shuffle.pyをいじるとかでできませんか?
803名無しさんの野望:2009/10/12(月) 17:57:25 ID:PJmZNJ7c
このゲームのターン終了の処理の長さはCPU依存だよね?
新PC買う予定なんだけど今よりスペック上がれば
後半のいままでの環境だと重くなるとこでもサクサクとターン進むよね?
804名無しさんの野望:2009/10/12(月) 18:00:57 ID:S3zc9RCb
>>803
今E6850だけど、後半戦でもよほどの事がない限り1秒以内で次のターンに移るよ!
早く買い換えチャイナよ!
805名無しさんの野望:2009/10/12(月) 18:21:06 ID:uQ9OZWhR
>>802
BtSv3.17からRandomScriptMap.pyっていうランダムに選ぶマップスクリプトがある。
それを元にいじれば好みのマップを選べるようにできるはず。
806名無しさんの野望:2009/10/12(月) 18:41:46 ID:Q11clXMm
>>792
宗教持ってる事で敵作るってパターンもあるから難しいのよね〜
807名無しさんの野望:2009/10/12(月) 18:44:48 ID:SqAiHd2H
動作環境を今改めてみるとあんな感じなんで,
最近のならコストパフォーマンス型のCPU(2コアで3GHz周辺)でも十分快適に楽しめるね

PCゲームはこうやって段々速く(あるいは解像度大きくetc)なるところが好きだなあ
808名無しさんの野望:2009/10/12(月) 19:57:22 ID:7W4yIfLI
>>803
メモリも。
最大マップで10分くらいまってもターンが回ってこないことがあって、
512Mから1024Mに変えたら1分以内になったよ。
809名無しさんの野望:2009/10/12(月) 19:58:59 ID:JGWV2Djl
512MBって‥‥普通に1GB以上使うゲームでそれは凄いなw
810名無しさんの野望:2009/10/12(月) 21:20:29 ID:SqAiHd2H
交易路の繋ぎ方を教えてちょうだい

下記の状態で(都市名ちょっと切れちゃってるけど)
左のメンフィスから左下方向に道路があり,そこから近海を伝って下のエレファンティネに接続した…
つもりなんだけど繋がらなかった。

帆走は取っているんだけどなんででしょう?
あと,労働者が大変忙しいので
ひとまず交易路を確保するためだけの短い道路の引き方も分かれば何卒お願いします。

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1255349634766.jpg
811名無しさんの野望:2009/10/12(月) 21:37:50 ID:yeiLviS3
海を使っての交易路は、海もしくは川に都市が直接接続してないとダメ。
メンフィス左下みたいなただの道には、船が発着するための桟橋やらが無いってイメージだと思う。
この場合は直接道をつないでいくか、沿岸都市を作るか、都市の代替として働く砦を作るか。
ただし砦による海への接続には若干バグがあるらしく、条件によってはつながらない場合がある。
812名無しさんの野望:2009/10/12(月) 21:41:32 ID:24Px6qal
>>810
陸⇔海は川か沿岸都市がないと繋がらない
813名無しさんの野望:2009/10/12(月) 21:44:41 ID:SqAiHd2H
>>811
ありがとう〜
近海が道路代わりになるわけではなく,あくまで沿岸都市だけ近海を伝っていけると言うことね…
沿岸都市は改善の面から微妙とされることが多い気がするけど,案外やるなあ
814名無しさんの野望:2009/10/12(月) 21:47:57 ID:SqAiHd2H
>>812
こちらもありがとう〜
内陸の都市でも海から川が注ぎ込んでいたら,そこから近海を使えると。
815名無しさんの野望:2009/10/12(月) 22:16:45 ID:uRjgjUEQ
沿岸都市を作ったつもりが沿岸都市になってなかったってことがあるんだが…
なにが悪かったんだろう?
沿岸都市だって確実にわかる方法ってあるのかな?
816名無しさんの野望:2009/10/12(月) 22:24:14 ID:yeiLviS3
>>815
実は湖だったとかじゃない?
9マス以下の水タイルは湖になるから沿岸都市にならない。

海に接続すれば確実に沿岸都市になるから、なってなければ勘違いかバグ。
817名無しさんの野望:2009/10/12(月) 22:26:24 ID:OH7Rm4yV
>>815
沿岸都市に接してる水タイルを見てみると、
近海とかそんな感じで、表示してくれてたような気がする。
調べれば判るよ。
818名無しさんの野望:2009/10/12(月) 22:38:23 ID:sxL49Ba7
>>805
ありがとうございます
Shuffle.pyと比べるとかなり長いですね・・。
上の方にある設定っぽいとこでいろいろ変えれるのかな?
がんばってみます。
819名無しさんの野望:2009/10/12(月) 22:42:55 ID:OzP+KZQf
>>815
湖ではなくちゃんと近海であっても、ガレー船などは接続している海の狭さで作成不可になる。
820名無しさんの野望:2009/10/12(月) 22:46:39 ID:+FA1mvrM
建造物は10タイル、船は20タイルだっけ?
821名無しさんの野望:2009/10/12(月) 23:36:50 ID:uRjgjUEQ
>>816-817 >>819
ありがとう。
今度確認してみるね。
822名無しさんの野望:2009/10/13(火) 01:18:36 ID:PmvnwmY7
海だと思ってたのが湖だったってオチじゃね
823名無しさんの野望:2009/10/13(火) 06:01:30 ID:ONRRkwDw
まだ貴族で苦戦してる初心者なんだけど
序盤いい感じで進めてたら、まだ1250年なのに他国に外交勝利決められてポカーン
これどうやって防げばいいの?
824名無しさんの野望:2009/10/13(火) 06:12:42 ID:A8La1TeL
そんな早い時期に外向勝利されるのは稀だと思う。
気にする必要はないと思うが、
バチカンによる外向勝利は自国が巨大か
布教・改宗ををすませて
たくさんの票を持っているとまず防げる(不死以上は除く)
825名無しさんの野望:2009/10/13(火) 08:04:49 ID:XIutFIEi
自分も貴族レベルで法律やら哲学で宗教創始できるんだけど
その宗教広めたほうがいい?
いつもスルーして聖都も立ててないんだけど
826名無しさんの野望:2009/10/13(火) 09:17:00 ID:6vpzKdR2
>>825
聖都は宗教創始したら自動でできてるもんなんだが。
祭殿と勘違いしてないか。
827名無しさんの野望:2009/10/13(火) 09:19:32 ID:r7o0KyOz
>>825
軍拡プレイじゃないなら広めてもいいんじゃない?
828名無しさんの野望:2009/10/13(火) 09:38:33 ID:SZFVA7F4
>823
バチカン宗教はできるだけ速やかに自国内全都市に広めると利点が多い
ので、宣教師を作ってでも広めて置いて損はない。利点は言うまでもな
いと思うけど、
・バチカン宗教の寺院・僧院を建設すると、それぞれ2ハンマーをだす
・バチカン決議で多くの票数を占めることが出来る
全土にバチカン宗教が広がったとしても、外交上改宗が難しい場合は、
改宗する必要はない

ただ1250年とかに外交勝利されるのはさすがに早いので、回避できない
かもしれない、こればかりは運がわるかったとしか…。
余談だが大陸MAPなどでは、自文明のある大陸の方にバチカンが無いと
AIに外交勝利されることがよくあるので注意した方がよい。私は大陸
MAPの場合に限って自力でバチカンを建てている。

>825
スルーでいいと思う。外交が安定している場合は特に。
ちなみに、創始ボーナスで与えられる宣教師は、自国の首都に埋めるのが
いい。官僚制首都に僧院(研究+10%)を建てるため。
829名無しさんの野望:2009/10/13(火) 10:03:46 ID:ZY4B4pkW
>>825
他文明の国教の種類が少なくて戦争が起きにくそうなら広めにいっても面白いよ。
でも、その時期にハンマー使うと、ライフル〜カノンラッシュの準備が遅れるのは覚悟で。

AIは都市の人口的にどれだけ流行ってるかを重視して国教を決めるので、
宗教があまり広まってない文明を狙うと楽。あと、聖都持ってる文明は改宗しにくい。

あくまでもAI同士の仲違いを狙うので、自分も聖都にあわせないといけないわけじゃないからね。
法律で儒教を創始したけど、自分はヒンズー教のまま同盟に参加しつつ
仮想敵国だけ儒教に改宗させて世界の敵にする、なんてのもあり。
830名無しさんの野望:2009/10/13(火) 10:19:25 ID:93QbcXI/
シナリオやってる無印貴族なんだけど、
いつもは18文明(マップサイズ最大)をやってるんだけど、
東アジア(大きい)でやってみたら、研究がやたら遅い。
マップサイズによるビーカー減があるにも関わらず
宇宙が20ターンは遅くなる感じなんだがなんでだろ。
既知の文明の多寡と既知技術がビーカーに影響するのは聞いているが、
指導者の違い以上に遅くてびっくりする。普通にやってるつもりなのに。
理由がいまいちわからない。結局のところ初期立地ってことなんだろうか。
831名無しさんの野望:2009/10/13(火) 10:35:11 ID:pCZpjSz8
初期立地…というか技術交換の関係じゃないか?
ヨーロッパは国が乱立してるから、技術交換もやりやすく盛んだからさ。
他国が交換で済ましているところを、自国だけ研究してれば徐々に遅れてくるし。

832名無しさんの野望:2009/10/13(火) 10:54:42 ID:dtbSyPxt
OCCやり始めたプロ国王です。
OCCでは科学者偉人は通常と違って、使用より埋めた方がいいって聞くけど(終盤除く)、
これはやっぱ基本非戦だから技術先行してライフリングRとかではなく
100ターン先の宇宙開発レースを見据えるからって理解でおけ?
833名無しさんの野望:2009/10/13(火) 11:02:58 ID:lbUX3Ags
その理解でおk
基本偉人ジャンプは次世代ユニットで前時代ユニットを蹴散らすためにするものだからね
834名無しさんの野望:2009/10/13(火) 14:05:40 ID:ptTiDa0o
>>828
官僚はコインじゃなく変換後の金銭に対して増幅させるだけだから僧院は官僚か否かは関係ないよ
首都が最大コイン都市であるならわかるけど
835名無しさんの野望:2009/10/13(火) 14:09:23 ID:j6rrPDZZ
官僚はコイン増幅だよ。
研究系施設と乗算になるから相性がいい。
MODだと金銭増幅になってたりするけど。
836名無しさんの野望:2009/10/13(火) 15:54:49 ID:sNS7N7j6
ついでに書くと官僚制は商業増幅なので金銭増幅系との相性も良い
首都銀行はUG費用の足しにできる
837名無しさんの野望:2009/10/13(火) 16:17:48 ID:U99iT937
ハンマーも増幅するから、むしろハンマー増幅系と相性がいい。
838名無しさんの野望:2009/10/13(火) 16:56:08 ID:sNS7N7j6
いや勿論ハンマー増幅とも相性がいいが、素の商業力を増幅して、さらに
増幅後の商業力(×税率)を増幅するビーカーや金銭増幅系施設は非常に重要

別の言い方をすると官僚制はビーカー、金銭、ハンマー+50%
に加え、金銭、ビーカー増幅施設の効果+50%(僧院…10→15%、大学…25→37.5%増幅)
だと考えてみると重要性が分かる
839名無しさんの野望:2009/10/13(火) 17:07:20 ID:j6rrPDZZ
>>837
ハンマーの方は施設と加算だからそれほどでもなかったり。
ハンマーを直接加算するやつ(バチカン系、定住偉人)とは相性いいけど。
840名無しさんの野望:2009/10/13(火) 17:08:04 ID:PmvnwmY7
>>832
他でもいってるが最後はハンマー勝負だから技術者も忘れないでね

蛮族うざいから万里つくったが大スパイが量産されると・・・
予言者のほうがまだいいよ
841名無しさんの野望:2009/10/13(火) 17:57:24 ID:ASPHRuFC
自由主義直前で止めて余裕こいてたら、
スパイに技術窃取、科学者消費のコンボで、一気に自由主義とられたことある

COMにうまいことやられたら、ほんと腹立つ

842名無しさんの野望:2009/10/13(火) 18:03:06 ID:vFacXK18
>何を研究しますか?
>自由主義(1)

(´;ω;`)ブワッ
843名無しさんの野望:2009/10/13(火) 18:45:38 ID:dtbSyPxt
国王OCCで技術先行出来るようになった俺だが
ペリクの文化勝利にロケット到着4ターン前に散った

リロードして核ぶちこんでやったぜ…
844名無しさんの野望:2009/10/13(火) 19:04:46 ID:sNS7N7j6
つスパイによる都市反乱
845名無しさんの野望:2009/10/13(火) 23:36:32 ID:MtcLM8ox
>>840
科学者ではなく技術者を優先して雇用して、少しでも出現確率を上げるよう心掛け&技術者定住を心がけたら、
アルミなしの皇帝難易度でもOCCクリアできるようになったぜー

まぁモンちゃんが暴れまくってたせいもあるが、とにかく周りを戦禍に巻き込み、裏から技術提供しながら
(最後モンにかまれて世界大戦が勃発したが、技術先行&防戦協定で問題なし)クリアした時には
脳汁が出るという感覚を久々に味わえた。
846名無しさんの野望:2009/10/14(水) 17:48:15 ID:AV8itgbY
CGEの質問です
画面右側に資源や技術の輸出輸入ウィンドウが出てきて消せなくなってしまったのですが
これを消したい場合どうすればいいのでしょうか?
847名無しさんの野望:2009/10/14(水) 18:15:04 ID:9J4VgBni
>>846
オプションいじれ
848名無しさんの野望:2009/10/14(水) 19:29:06 ID:R/jBdP7O
AIは、多くの文明に採用されている多数派の宗教や、教皇庁宗教に改宗したがったりするんでしょうか
849名無しさんの野望:2009/10/14(水) 19:48:02 ID:mdUV44bQ
多数派のほうが選ばれやすいってのはどこかで見たし体感的にもそうだと思う
バチカン宗教についてはわからん
850名無しさんの野望:2009/10/14(水) 22:35:18 ID:RytlB5je
スパイの起こす都市反乱と文化転向の反乱は同じものなのでしょうか
851名無しさんの野望:2009/10/14(水) 23:23:47 ID:+n40q8s9
都市反乱支援では防御力0、防衛ユニットにダメージなし
文化転向反乱の場合、防衛ユニットにダメージ

だったと思うよ
852名無しさんの野望:2009/10/14(水) 23:34:08 ID:5lnqFrzp
芸術家一人で4000ポイントの文化を得られる
13人いれば52000ポイント 39人いれば文化勝利達成
ならば都市圏をかぶらせまくり全都市に農場を敷いて
音楽、法律、哲学、官吏あたりで研究をやめて文化爆弾のみで勝利を得る大芸術家経済というのはどうだろう

誰かやったことある人いるかな!
853名無しさんの野望:2009/10/14(水) 23:39:25 ID:WtJNZ65R
偉人30人出すのにかかるターン数計算してみたらいいんじゃない?
854名無しさんの野望:2009/10/14(水) 23:40:28 ID:uwWAPR+2
偉人て出せば出すほど次出すのに必要なポイントが増加するんだぜ。
855名無しさんの野望:2009/10/14(水) 23:51:44 ID:mFjQVo5G
40人近くも偉人が出るなら、専門家の内訳次第では黄金期100Tも夢じゃないはず
ぜひ頑張ってほしい
856名無しさんの野望:2009/10/14(水) 23:52:43 ID:nX2lMx/D
ただの文化勝利決め打ちにしか見えない
857名無しさんの野望:2009/10/15(木) 00:00:03 ID:Rclb5480
黄金期100Tって偉人の種類的に無理じゃね
マウソとタージでもまだ足りない
858名無しさんの野望:2009/10/15(木) 00:01:50 ID:u+zN0EUq
文化転向の反乱は、ユニットにダメージ受けたと思う
859名無しさんの野望:2009/10/15(木) 00:04:55 ID:TjspoMJX
>>856
文化勝利決めうちは小屋も建てるし研究も進めるぞ。
860名無しさんの野望:2009/10/15(木) 00:18:16 ID:y3P8aq5Q
名付けるなら専門家文化勝利だな
861名無しさんの野望:2009/10/15(木) 00:37:48 ID:+MUd/MoA
862名無しさんの野望:2009/10/15(木) 01:05:40 ID:73YtboxR
都市をねじ込みにねじ込みまくり2,3人芸術家出したらその都市の事は考えない
文化圏ギリギリにもねじこみ1,2人出したら割譲でご機嫌相殺

という都市数で偉人を稼ぐ
研究は早々にやめるから維持費だけ払えればおkという感じ
863名無しさんの野望:2009/10/15(木) 01:11:08 ID:TjspoMJX
勘違いしてるっぽいが、偉人出すのに必要なポイントはどこで偉人を出したかに関係なく増えるんだぞ?
最初はどの都市でも100で偉人が出るが、どこかで偉人を出したら二人目はどの都市でも200必要。
新しく都市を出せばそこで100で出せる、なんてことはない。
864名無しさんの野望:2009/10/15(木) 01:15:18 ID:73YtboxR
>>863
なんてこった\^0^/
皆さん忘れてくださいすいませんでした、、、
865名無しさんの野望:2009/10/15(木) 02:04:08 ID:1cqXfeeA
プレイレポを読んでいると、筆記完成後は図書館完成まで研究しないとよくありますがどうしてですか?
お金をためるんでしょうか。
それと、この場合の図書館っていうのは首都にたてるものなんでしょうか?
866名無しさんの野望:2009/10/15(木) 02:09:47 ID:twMQSxwg
>>865
25%プラスされてから研究する方が得でしょ?
867名無しさんの野望:2009/10/15(木) 02:31:45 ID:73YtboxR
スライダー100%でビーカー+200、金銭−100
スライダー50%でビーカー+100 金銭+0
スライダー0%でビーカー+0、金銭+100 の都市で図書館が10ターンでたつとする
50%のまま図書館を建て(10ターン)、立て終わった後10ターン目までを考えると
ビーカー100x10+125x10で 「2250ビーカー 金銭は+0」

スライダーを0に落としてから同じターン考えると、
図書館立つまでに金銭が1000たまってるから、後10ターンスライダーを100%に保てる
ビーカー0x10+250x10で 「2500ビーカー 最終的に金銭は+0」
868名無しさんの野望:2009/10/15(木) 03:26:55 ID:ej8Bt4gR
>>865
図書館は、その都市で出るビーカーを倍加する建造物。
だからビーカーの元になる財貨をあまり生み出さない都市で建てても効果は薄い。
ゲーム開始直後で考えると、
首都には宮殿での財貨収入、ターン的に小屋などの改善も進んで居る事が多いので
首都に最初の図書館を建てる事が殆どになるわけだ。
後に、官僚制などで財貨も更に伸びるから一番の候補地ともいうべきかな…
ターン数の兼ね合いや、建築に必要なハンマーの事もあるから、
まずは必要な都市にだけ優先させて図書館を建てましょう。
869名無しさんの野望:2009/10/15(木) 03:35:42 ID:RaAlkJEM
このゲーム1本あれば、当分他のゲームいらないってきいたんですけど
まじっすか?
870名無しさんの野望:2009/10/15(木) 03:53:42 ID:ej8Bt4gR
自分との相性もあるとは思いますが、
このゲームが面白いと感じるタイプの人は、当分他のゲームはいらないですね。
まず1ゲーム終了までが長く標準的でゲーム速度が早い「迅速」設定でも3時間程度は見るべきかと。
尚、セーブは出来ますのでご心配なく。
毎回世界の状況が変わって、それを乗り切るために頭を使わないとダメな部分が多くあり、
いろいろ考えながら何度もプレイするのでいつの間にか徹夜してた!と言う人も多いです。
AIの出来も良く、恐喝・戦争・ゆすり・たかり・宗教対立など色々仕掛けてきます。
難易度を上げれば、シビアな勝負で歯応えがあり飽きにくいです。

但し、忙しい社会人にはオススメは出来ません。
止め時が見つからず、いつの間にかCIV廃人になってる人が大勢いますので…
871名無しさんの野望:2009/10/15(木) 04:03:17 ID:jhGkWRWg
ハマった瞬間から、このゲームさえあれば当分他いらねー!ってなるけど
面白さがわかるのに1年かかった。その間は時々起動してはわかんねーわかんねーなにがおもしろいんだーって言いながらプレイ
872名無しさんの野望:2009/10/15(木) 04:07:26 ID:YjSSm566
区切りがいいときにやめるくせをつけないと
朝から仕事があるのにこんな時間まで遊んでる俳人になるぞ
873名無しさんの野望:2009/10/15(木) 04:42:18 ID:FgSTNEvi
俳人か
「あさぼらけ〜‥」
874名無しさんの野望:2009/10/15(木) 04:45:41 ID:RaAlkJEM
みなさんありがとうございます。
面白そうなのでかってみることにします
875名無しさんの野望:2009/10/15(木) 05:22:52 ID:twMQSxwg
>>874
社会人か?
節操もって時間守ってプレイするんだぞ・・・
876名無しさんの野望:2009/10/15(木) 07:14:23 ID:b48CrHPC
毎晩マルチしてたとき、仕事中倒れそうになったことがあったから、平日はできるだけPCの電源を入れないようにしてる
そうするようになってからごく稀に、急におじいちゃんが死ぬ
877名無しさんの野望:2009/10/15(木) 07:49:25 ID:oQkrG1h0
わしのおじいちゃんの葬式は108式まであるぞ
878名無しさんの野望:2009/10/15(木) 08:27:01 ID:cJh2CxNa
>>874
アカウントがあればニコ動でチェックしてみるといいよ
879名無しさんの野望:2009/10/15(木) 09:38:10 ID:XJMwOn6P
こんな時どれがベストな選択でしょう?みなさんの意見と理由を聞かせて
ください:
自文明初のライフル・カノンRのスタック約30を、隣国AI文明の国境沿いに
集結させた。GNPはトップを独走してるので、敵の中世スタックなんか楽勝
で倒せるぜ!と思って敵陣を偵察したら、そこにはすでに擲弾兵が配備され
ていた…。というケースです。私の場合はしばしばあります。ちなみにレ
ベルは皇帝、仮想的はサラディン(防衛志向)聖都収入でGNP2位の敵。という
感じで。
1) 今は攻めない。他文明にターゲット変更。せめて歩兵が出るまではこの
 文明は攻められないだろう
2) 今は攻めない。スタック防衛用の機関銃を待つ(15ターン以上)
  その間、他文明と軽く戦争
3) ここは騎兵をスタックに混ぜれば安心なので職業軍人を研究。5ターン
  程度侵攻を引き伸ばす
4) 多少の犠牲は覚悟で普通に攻める。カウンター作戦があれば擲弾兵
 くらい余裕だろ(`・ω・´)キリッ
5) その他(飛行船を待つとか)
880名無しさんの野望:2009/10/15(木) 10:11:44 ID:PGakeRf3
攻撃するだけならカノンがあるし大丈夫だろうな
数で押せばアンチユニットは大丈夫
…数が多くなければな
881名無しさんの野望:2009/10/15(木) 10:20:49 ID:SqPX93AD
カノンあるならつっこめよ
882名無しさんの野望:2009/10/15(木) 10:23:16 ID:yN06I9FF
その例だとボンバーマンが出てること以前に
弱い文明でなく、なぜGNP第2位で防衛志向な強力な文明から食いたいのかが問題じゃね?

特別な理由(蓋されてるとか)があるならどういう方針にするかはその理由次第だし、
なんとなくその文明を選んだのなら、そもそも初めから作戦ミス。
なるべく弱い文明を攻める前提で準備するべき。

その上で特別な理由がないと仮定して、俺なら1番を最有力として考えるかな。
1文明食いきれば大抵勝てるし、食いにくい文明から食う必要はない。
883名無しさんの野望:2009/10/15(木) 10:25:20 ID:BCjBFN7C
>>879
騎士を数体+職業軍人の研究で十分。グローブ徴兵+軍生産をしていれば大丈夫。
歩哨の昇進が欲しいのでレベル2騎乗ユニットはトレブ量産前に厩舎を建てて作っておく。
十分にスタック勝ちしていれば戦闘T擲弾=13.2なら対火薬騎士=13.5でも防げる。

ライフルカノンはカノンx5に精密射撃を取らせて、落とす予定の都市数分のカノンを随行させると良い。
突撃カノンは傷ついたらすぐ回復に入れるし、地方都市なら精密カノンとライフルだけでも問題無い。
884名無しさんの野望:2009/10/15(木) 10:37:22 ID:/uphiETD
よく配信とかで、キャプションつけてる人いるけど、ショートカットでもあるの?
wiki見ても見当たらず...自分も使いたいんだけど、戦略メニュー開かずにやりたいんだ。
885名無しさんの野望:2009/10/15(木) 11:51:28 ID:ej8Bt4gR
>>884
Civ4 wikiのメニューのFAQの所に載ってる。
探せば直ぐ見つかる所にあるから、おそらく見落としたんじゃないか?
リンク張るまでも無いと思うので、時間できたら見てみて。
886名無しさんの野望:2009/10/15(木) 12:45:08 ID:IDYrqXou
つい全都市にほぼ全部の建物建ててしまって軍備に手回してる暇がない
駄目だってわかってるんだけど全部建ててしまう
これは絶対いらないって建物ある?
887名無しさんの野望:2009/10/15(木) 13:03:16 ID:ej8Bt4gR
絶対に要らないってのは無いよ、どれも役立つし。
あえて言うなら、その都市毎の狙いに合わない物を除外していくべき。
殆どハンマーが無い都市での溶鉱炉とか、財貨が殆どでない都市での図書館とか、
騎乗ユニットを作らないのに厩舎、兵を作らないのに兵舎とか、他にも多数あり。
…オックスフォードや製鉄所?などで数合わせが必要な場合もあるが余裕出来てからでいい。
あと、創造指向なら序盤のモニュメントとかもだね。
勝手に文化が出るので無理してまでは建てなくてもいいよ、もちろん役には立つけどね。
888名無しさんの野望:2009/10/15(木) 13:07:36 ID:32Ie8ChF
軍備が最優先だ
889名無しさんの野望:2009/10/15(木) 13:59:46 ID:TjspoMJX
宣戦されても守れる程度の軍を作る→施設を作り始める、くらいの順でいいよ。
施設はあればあるだけいいけど無くても別にいい。でも軍が無くて宣戦されたら即終了。
限界まで軍を削っての綱渡りプレイなんて天帝でもない限りする必要ない。
890名無しさんの野望:2009/10/15(木) 14:51:52 ID:/uphiETD
>>885
見てみたけど、ラリーポイントのこと言ってる?
これも便利そうだし使ってみる。ありがとう。
探してるのは文字が打ち込めるキャプションなんだけど、探し方が悪いのか...。
891名無しさんの野望:2009/10/15(木) 14:54:40 ID:So8kC/6Y
説明書嫁よ割れ厨
892名無しさんの野望:2009/10/15(木) 14:55:27 ID:SqPX93AD
説明書もwikiもみず
893名無しさんの野望:2009/10/15(木) 15:58:51 ID:GXJ531wz
英語版でしかもPDFだと、マニュアル読むのがメドイ
894名無しさんの野望:2009/10/15(木) 16:16:15 ID:Vq54RItM
基本的に皆さんはどのマップでプレイしてるのですか?
パンゲア?デフォ?
895名無しさんの野望:2009/10/15(木) 16:51:36 ID:twMQSxwg
しかしBtSも含めたらパッケージに入ってる説明書のページ数の合計って偉いことになるよなw
896名無しさんの野望:2009/10/15(木) 17:02:07 ID:rWeDnfdF
俺チュートリアルとWikiだけで済まして説明書かけらも読んでねーわ…w
家電とかだとちゃんと読むんだけどなあ
897名無しさんの野望:2009/10/15(木) 17:26:15 ID:oQkrG1h0
最初から読まないでも、わからないことがあったときに読めばそれでいい。

わからないことがあったときに、マニュアルも読まずにここで聞く奴がいるのが問題。
898名無しさんの野望:2009/10/15(木) 17:35:27 ID:3NZ5T4g3
▼マニュアルやシヴィロペディアに書いてあることを質問する人がいます。
→答えるのが面倒なときはスルーすることができます。
899名無しさんの野望:2009/10/15(木) 17:44:06 ID:c1NkQr4+
説明書のあとがきは良かった
900名無しさんの野望:2009/10/15(木) 17:50:48 ID:oQkrG1h0
>質問する前にまずシヴィロペディアを見ろ。
>基本ルール押さえるだけならゲームコンセプトの項で充分だ。
>それでも解らんならば、下記のサイトを見ろ。
>テンプレも見ろ。
901名無しさんの野望:2009/10/15(木) 17:55:52 ID:X45HRB6J
>>886

おそらく新しい施設建て終わったら軍備しようと思いながら延々と解禁施設を作り続け中世あたりで宣戦されて毎回詰んでると予想。俺も昔はそうだった。
俺の場合は軍事ユニットしか作らない都市を古代から一つ作ったな。
兵舎と穀物庫に鍛冶場くらいしかない都市。まあオックスフォード用の大学くらいは作ったが。
んでユニット維持費を見ながら軍備の手が空いた時に施設を建てる感じ。
これだけでも結構序盤の安定感が増したな。
でも仮想敵がいないのにユニット余らせると維持費無駄だが
902名無しさんの野望:2009/10/15(木) 18:07:15 ID:3NZ5T4g3
>>900
マニュアルとwikiとペディアに書いてあることは質問してはならないとすると
このスレの質問のハードルはえらく高いぞ
903名無しさんの野望:2009/10/15(木) 18:16:11 ID:oQkrG1h0
>>902
wikiは公式のコンテンツじゃないから別として、少なくともマニュアルとペディアは
質問する前に一通り目を通して当たり前だな。
別にハードルなんて高くない。

それでも読まずに質問する奴がいなくなることはないし、中には見つけづらい記事が
あるのも確かだし、俺はそういう質問を見かけたら、マニュアル読め、ペディア読めと
答えて自分で調べるよう促してるよ。
904名無しさんの野望:2009/10/15(木) 18:22:15 ID:3NZ5T4g3
>>903
それならページ数指定してやれ。
説明書にしっかり書いてあるということがアピールできる。

単に読め、だけだとうざいだけだしゲームやってなくても書ける上に啓蒙にすらならずなんの役にもたたない。
905名無しさんの野望:2009/10/15(木) 18:37:48 ID:oQkrG1h0
>>904
>説明書にしっかり書いてあるということがアピールできる。

それこそが、「マニュアル読め」という回答なのだが‥。
マニュアルに書いてあるか否かがわかれば、それで十分だろ。
あんまり甘ったれんなよ。

もちろんあんたが自分でページ数を調べて回答するなら自由だし、
それに文句を言ってるわけではないよ。
906名無しさんの野望:2009/10/15(木) 18:58:52 ID:GXJ531wz
まぁ、単に読めとしか言わないよりも、
ページ数も指定した方が実際に読む可能性は高いわな。
ついでに他のことも色々分かったりするとマニュアルを読む習慣ができてくる。
役に立たない回答ってのは質問者を育てんよ。
質問者に何をさせるかを考えるんだ。
907名無しさんの野望:2009/10/15(木) 19:07:41 ID:hC4MyRJf
質問者もさ、関係ありそうなところぐらいは読んで、どこ読んだのかきちんと伝えなきゃダメだな。
908名無しさんの野望:2009/10/15(木) 19:39:20 ID:3NZ5T4g3
>>905
マニュアルを読め、という答えからはマニュアルに書いてある、という意味は受け取れないよ。
「質問がなんだかしらないけど、マニュアルに書いてあるんじゃない?読んだら?」ぐらいのニュアンスしかない。
つまり質問スレでそんな答えは意味がない。

そもそも、もとの質問の回答ですでにwikiのページを指定していて質問者がそのページを見つけるとこまではいけてるのに
おもむろに、マニュアルを読め、どうだ分厚いだろう?と意味不明に誇らしげにしだすのはマニュアル信者すぎる。
そこまで信者ならすべて暗記して調べるまでもなくページ数を即座にだせるべきだろう。
909名無しさんの野望:2009/10/15(木) 19:40:13 ID:cdvNVTzw
はい次の質問どうぞ
910名無しさんの野望:2009/10/15(木) 19:45:03 ID:t/Y4sXqK
いやまあ、本気で調べても解らなくて聞いたら誰も知らないって事も2度あったし
答えてあげられる分には答えてあげればいいだけだよ
911名無しさんの野望:2009/10/15(木) 20:40:33 ID:hxr41Ntv
説明書はともかく、wikiでは様々な事が議論されてるから調べれば大概の事は分かる
逆にwikiにも載って無いようなレベルの質問をしても回答が得られる確率は低い
よって「wikiを見ろ」という発言はこの質問スレの存在意義を否定している事になる
912名無しさんの野望:2009/10/15(木) 20:44:26 ID:FgSTNEvi
親切な人が好きなだけ教えれてあげてよ
自分も何度質問スルーされたことか
そして今質問をスルーする立場w
913名無しさんの野望:2009/10/15(木) 20:47:56 ID:YItM2awj
確認だけしようとしてたらラッシュ準備してた 危ない危ない
検索も一つのキーワードで探そうとすると、それが違ったときに手詰まりになるんだよね
で、>>884の例で言えばキャプションだけで探すとwikiではわからないかもしれない
FAQを良く探せば「看板」という言葉が出てくるからそれを試してみればいい
つまり「ALT+S」でキャプションは打てる
914名無しさんの野望:2009/10/15(木) 21:13:30 ID:CHrgaOZH
質問スレだから、質問スレらしくあればいい。
なぁにお互い節度さえあればいいんだ。
パパパパゥアードドン
915名無しさんの野望:2009/10/15(木) 21:29:35 ID:/uphiETD
なんか荒らしてしまったようでごめん。
説明書手元にないからwikiかここしか頼れなかったんだ。
完全に自分の力不足だった。

>>913
看板はさすがに拾えなかったわ、ありがとう。
civは別名が多くて混乱する...
そして913のおかげで、見つからなかった理由がわかったよ。
旧wiki見てた、新wikiは知らなかったorz

みんなごめん。
916名無しさんの野望:2009/10/15(木) 21:54:41 ID:oQkrG1h0
>>915
割れ厨乙。
今からでもいいから買っとけ。
917名無しさんの野望:2009/10/16(金) 02:07:51 ID:blAdE1bt
ロキに都市を取られたから布告して取り返したら
反乱が収まっても文化圏がひろがらず1マスのままで、文化産出が-1 (´・ω・`)
918名無しさんの野望:2009/10/16(金) 02:20:14 ID:blAdE1bt
おっとごばく
919名無しさんの野望:2009/10/16(金) 02:53:52 ID:LLeZRfZI
びっとなんとかでおとしてくるる
920 [―{}@{}@{}-] 名無しさんの野望:2009/10/16(金) 03:09:52 ID:C1wugZv4
英語版でいいならSteamで2000円以内で買えちゃうんだよな・・・
日本語版もSteamで提供すればいいのにさ
921名無しさんの野望:2009/10/16(金) 03:40:26 ID:/45zPT7t
それ最新の情報か?
922名無しさんの野望:2009/10/16(金) 04:20:20 ID:0gBRd6Sd
皆さんのおかげで立派なヤッテルガーになれました。OCCだけど。

結局研究速度は生物学までには十分追いつくのね。自由主義はハンニバルに取られたが。
軍事技術の提供で代理戦争させるなどの黒幕の楽しみ方が出来るようになったぜ。
923名無しさんの野望:2009/10/16(金) 15:36:25 ID:8mRv9RzZ
マジでやばい…
CIV4をアンインストールして、MOD入れようとしてる所だったんだが、
箱の中には分厚い説明書だけでディスクがみつからないorz
全部入ってるデラックスパックの場合は確かプラスチックケースで1個づつ個別包装…だったよね?
既にアンインストールしちゃって事後なので、形状知ってるかた至急教えてくれ、頼む。。。
924名無しさんの野望:2009/10/16(金) 15:54:05 ID:WY/jxFyb
>>923
良かったじゃないか
見つかるまでは当分、civ4が止められる
925名無しさんの野望:2009/10/16(金) 16:12:04 ID:2yPktlan
ケース二個で、本体、WL、Btsが片方に二枚、片方に一枚入ってた。
926名無しさんの野望:2009/10/16(金) 16:34:22 ID:8mRv9RzZ
教えてくれたお陰で、
無事にディスク見つかりました ヽ(´ー`)ノthx!
これでMOD落として、CivGoldEmpiresができるぞ〜
927名無しさんの野望:2009/10/16(金) 16:48:54 ID:UwmpB+Rd
今ようやく皇子で勝てるところまでいきました。
速度は常に「迅速」でやっていたのですがこのスレやプレイ動画を見ると
「普通」速度でやることが多いようです。

迅速だと何か不都合が生じるのでしょうか?
928名無しさんの野望:2009/10/16(金) 17:00:40 ID:n9X8Q2c8
迅速だと相対的に文化勝利しやすかったり、ユニットのワンアクションの価値が高くなったり、
微妙にバランスが普通速度と違う

ユニットが1ターン一歩しか動けないってのはどの速度でも変わらないため陳腐化が早い
=戦争が難しくなるから、征服や制覇の難易度が上がる

まあ、そういうもん(迅速バランス)だと思えば普通に遊べるんだけど、
他のプレイヤーと価値観をぴったり合わせたいんなら「普通」をオヌヌメ

俺はその場の気分でころころ変えてるけどなー
929名無しさんの野望:2009/10/16(金) 17:22:20 ID:3CO9KaPa
日本語3.17ってマルチスレッドに対応してますか?
930名無しさんの野望:2009/10/16(金) 17:29:59 ID:WY/jxFyb
マルチは殆ど3.13に戻ってる

ところでアレだ、今更3.13と3.17の相違した
ファイルとフォルダだけをまとめてうpしたら需要あるかね?
931名無しさんの野望:2009/10/16(金) 17:39:22 ID:8mRv9RzZ
>>927
時間が掛り過ぎるので、自分も「迅速」が基本でやってる。
マルチでやる場合も「迅速」が殆どだから、
デビューする気あるなら今のままがいいかもしれん。
速度の違いによるゲームバランスに微妙な影響が出るけど、
不都合といえるような問題は無いよ。
932名無しさんの野望:2009/10/16(金) 18:01:35 ID:lpSLH6V3
>>929
対応していません
933名無しさんの野望:2009/10/16(金) 18:19:22 ID:sFU84eIJ
すいません、無印1.74パッチ状態でBTSをインストールしようとしたら、
エラーがでて無印をアンインストールできなくなりました。
調べたところ、CIV4_DELETE.REGを使えばアンインストールできるという
ことだったんですが、これを実行しても何も起こりませんでした。
(厳密には、一度画面上のタスクバーとアイコンが全部消えて、
また元にもどる。という現象が起こります。)

OSがXPの環境だと、CIV4_DELETE.REGを実行し後に
再インストール→アンインストール→インストールすれば…
みたいな記述があったのですが、そもそも実行しても何も起こらないので
再インストールそのものができないのですが…

今のところ、これ以上詳しい記述がなかったので、
もし対処方法をご存知の方がいればご教授お願いします。
934名無しさんの野望:2009/10/16(金) 18:28:12 ID:2yPktlan
よく知らんけどレジストリ情報消す奴なんだから、フォルダごと削除→レジストリ情報消去→インストールじゃないの?
935名無しさんの野望:2009/10/16(金) 19:48:42 ID:/45zPT7t
>>933
レジストリエディタ起動してcivで検索してciv4関連のを片っ端から消す。
スタート→ファイル名を指定して実行→regedit
936名無しさんの野望:2009/10/16(金) 19:52:24 ID:qmUr4fiX
civ4買って2週間、貴族で初勝利して大歓喜している程度の腕前ですが1つ質問を。

AIが他国の属国にならないよう気を付けることって何かあるでしょうか

隣国のエカテリーナ攻めて残り3都市で和平(戦力が限界だった)した次のターン、大国パカルの属国に。
事実上無力化していたエカテ無視してパカルに宣戦布告して攻略中、まだ5都市ぐらい残ってるのに何故かカエサルの属国に・・・
幸いカエサルとは国境が接していなかったので前線に変化はありませんでしたが、今後のプレイでも同じような事が起こると困ります
戦争中の相手が第3国の属国にならないよう気を付けるポイントがありましたらご教授願います。
ちなみにBtS3.13にMODの「3.19for3.13」というのを入れてプレイしています。新しいバージョンの方がいいかなと思って。

それと、連日4時までcivやってたら電車乗り過ごしてしまい、危うく始業時間に遅れる所でした。
上司に「お早いご到着で」と嫌みを言われたのですが、何と言い返したら良いでしょうか。ご教授願います。
937名無しさんの野望:2009/10/16(金) 19:59:39 ID:/45zPT7t
>>936
匿名で上司あてにデラックスパック送ってやれ
938名無しさんの野望:2009/10/16(金) 20:47:46 ID:Oo3ikPAa
>>936
他文明の属国になる状態は、だいたいにおいて自国の属国にもなる。
つまり「降伏」を受け入れる。
例にならうと、主に戦争中に首都を落としたりするとエカテを降伏させること
ができる。が、最後までエカテを滅ぼしたい場合もあるだろう。その場合は
戦争途中で他文明の属国になる可能性が高く、その宗主文明との戦争を覚悟して
おく必要がある。
これを避ける方法はいくつかある。まず手っ取り早いのは、カスタムゲームで
「属国なし」の設定をつかうこと。まぁでもこれはちと卑怯かなw
もうひとつはエカテと仲の良い文明を無くす様、外交努力をすること。たと
えばパカルをエカテと戦争状態にするなど。
他にも方法はあるかもしれないけど、自分が知ってるのはこんなところ。
939名無しさんの野望:2009/10/16(金) 20:48:14 ID:ot4AB7nR
定時は10時だが、今日は起きたら「ちい散歩」がやっていた

そろそろホントにヤバイ
940名無しさんの野望:2009/10/16(金) 20:51:55 ID:rGvTkhsY
主要都市落としたら属国になりそうな相手に小銭せびるといいよ
駄目なら属国化、小銭ゲットならそのまま進軍
941名無しさんの野望:2009/10/16(金) 20:58:39 ID:Oo3ikPAa
>>940
10ターン和平は属国宗主の宣戦には適用されなかったはず。
942名無しさんの野望:2009/10/16(金) 21:01:41 ID:d27o5I0J
白とかレモン色とかやたら国境線が見づらい文明がありますが、見やすくする方法はないでしょうか
MOD等あるようなら・・・
943名無しさんの野望:2009/10/16(金) 21:05:58 ID:/45zPT7t
国が多いから似た色が出るのはいいとしても、国境に明確な線が出ればいいのにな。
944名無しさんの野望:2009/10/16(金) 21:11:00 ID:emteQZUg
今までゲーム後半になれば重くなるのは当然だと思ってたけど、
PCスペックとオプション設定によってはマップサイズ大以上でも快適になりますか?

ちなみに今の環境だとマップ標準でも1ターン10秒〜ぐらいは待たされます(ゲーム後半、CGE込)

メモリ:約2G
CPU:Pentium Dual E2220@2.4GHzとか書いてある
グラボ:Geforce8500GT
オプション:グラフィック関係で適当に軽くしたつもり、あまり深く考えていない

そこまで不自由でもないのですが、ターン進行でストレス感じないに越したことはないので
これより体感できるぐらい良い環境(改善)or設定ができそうなら教えてください。2万円ぐらいまでなら出します。
あるいは、「自分の環境なら数秒でターンが送れる」とかの経験でも嬉しいです。
945名無しさんの野望:2009/10/16(金) 21:15:34 ID:n6iI/4Pm
オートセーブをOFFにする
オートセーブが欠かせないならメモリをRAMDISK化してそこで読み書きさせる
946名無しさんの野望:2009/10/16(金) 21:25:51 ID:yKKBXjch
RAMDISKを使うとその分CPUパワーを食うという話も。
使ったことないので知らんけど。

そもそもciv4はメモリリークを起こすから、定期的に再起動しないと
何をやっても重くなると思う。
947名無しさんの野望:2009/10/16(金) 21:45:46 ID:qmUr4fiX
レスありがとうございます。勉強になります。

>>938
首都が落とされると属国化しやすい、という事でしょうか。確かにパカルが属国化したのは
私が首都を落とした直後でしたので、まだ5都市残っていた事にも納得出来ますね
そうすると、首都以外を先に落として行けばいいのか・・・立地次第ですね

>>940
すみません、私の不勉強で意味が良く分からないのですが
「主要都市落としたら属国になりそうな相手に小銭せびる」とありますが
小銭ゲットして10ターン和平すると攻める事が出来なくなってしまうのではないでしょうか
先の例だと、エカテの首都を落とした直後に、エカテにお金を要求するということですよね?
今回私の兵站が維持出来なくなったという理由でお金とテクノロジー全部むしり取って和平しましたが
1ターン後にパカルの属国となってしまいました(同時に和平破棄)
もしかして日本語の解釈間違えてる?
948名無しさんの野望:2009/10/16(金) 21:49:32 ID:d27o5I0J
>>943
つまり皆も苦労していると・・・ありがとうございました!
949名無しさんの野望:2009/10/16(金) 21:50:06 ID:JFR4EORa
自発的属国は宗主国側と属国側が良好な関係でないと起こらない
だから世界の嫌われ者を標的にするか、もしくは宗主国ごと飲み込めるぐらいの戦力があればおk
950名無しさんの野望:2009/10/16(金) 22:05:23 ID:CMjj+SBu
よく配信で下にある都市で作成出来るもの一覧やユニットアイコンが小さいやつを見ますが
あれってどうやるんですか?
951名無しさんの野望:2009/10/16(金) 22:09:52 ID:FY1k+pSH
逆に考えるんだ
アイコンがちいさいんじゃなく、解像度が高いんだと。

いや配信みてないからしらんが
952名無しさんの野望:2009/10/16(金) 22:11:31 ID:8mRv9RzZ
OS:XP SP3 メモリ:2G(533) CPU:PenD 2.8ghz グラボ:Geforce7600GTX?(英3文字目忘れたw)
先日まで、このスペックだったが待ち時間は大体同じだね。
グラボをGeforceGTX275に変えたけど、ターン待ち時間に関しては変わらない。
但し、グラフィック性能が上がったせいか、若干程度(1.2秒?)の全体処理速度が高速化した感じはしてる。
後はシヴィロペディアで落ちることは無くなったかな。

2万円以内で効果が大きいのは…CPUを高速のものに変える事。
但し、適当に交換すれば良いというものでなく、
自分のPCのマザーボード・メモリが各対応してないとダメなので、
それなりの知識と手間は必要、交換はそれを覚悟の上で。
メモリは既に2Gあるから、OSがVistaの場合やマルチでホスト役してない限りは大丈夫。
953名無しさんの野望:2009/10/16(金) 22:24:48 ID:FY1k+pSH
>>947
>属国になりそうな相手に小銭せびる
だから、エカテがパカルと仲良しで属国になりそうだったらパカルに小銭をせびる。他に仲良しがいればそいつにも。
せびりが受け入れられるとプレイヤーとパカルが平和条約を結んだ状態になるので、エカテはパカルの属国になることができなくなる。
ただし、パカル自身もエカテと戦争してる場合はむり。
954名無しさんの野望:2009/10/16(金) 22:37:37 ID:qmUr4fiX
何と・・・そんな事が出来るんですか。初めて知った
今度試してみよう。どうもありがとうございます
955名無しさんの野望:2009/10/16(金) 22:44:43 ID:Oo3ikPAa
>>953
本当にできましたっけ、それ?
956名無しさんの野望:2009/10/16(金) 22:55:48 ID:FY1k+pSH
>>955
やってみたらいいじゃん。3.19eはできるから3.19modでもできるんじゃない?
これこれこうやったけどだめだった、というようなレスなら答えようもある。

実際のプレイだと、戦争相手の友人は要注意なので最初からせびってたり
自発属国ついでにまきぞえにしたり、そもそもそいつとこっちが仲がいいことがめずらしかったりであんまりつかわないかもね。
957名無しさんの野望:2009/10/16(金) 23:00:08 ID:3OW8ZiSH
初期拡張についての質問
現在皇子なんだが、2都市目はともかく
3都市目、4都市目の開拓者が遅過ぎていつも周りに囲まれる
開拓者って安定して生産できる体制になったら連続的に生産するべき?
958名無しさんの野望:2009/10/16(金) 23:15:50 ID:uhqAHLop
基本的には初期拡張が終了するまでなにも建物は建てない

敵との距離が近いと蛮族なんか少ないので
見張り程度の軍以外は伐採してでも開拓者開拓者開拓者
あとはどのくらいの首都人口で開拓者連打するかは
敵との距離と首都立地による

近すぎると第二都市だけで初期ラッシュに全てをかける時もあるが
959名無しさんの野望:2009/10/16(金) 23:26:10 ID:3OW8ZiSH
>>958
ありがとう
ちょっと初期拡張から練習しなおしてくる
960名無しさんの野望:2009/10/16(金) 23:26:57 ID:n0OCS5z2
>>953
目からうもこ
961944:2009/10/17(土) 00:05:28 ID:tmJLcZcF
皆さんありがとうございます
特に>>952の方
最初にOS書いてませんでしたがXPです。

さすがに大〜最大マップで待ち時間数秒まではならなさそう(雰囲気で)なので
次回のPC買い替えまで現状でがんばります。
CPUは高い&自信ないのもあり。

>>957
マップスクリプトとAI数でもだいぶ変わるけど、毎回3都市目がきついとすると
拡張のタイミングが遅い可能性あり。
1つの目安は地形改善か幸福が追いつかなくなったタイミングで開拓者スタートかな。

配置次第だけど、AIが見えた方向(競争相手が近そうな所)から埋めていくと
領土は確保しやすい。海や山岳の位置が噛み合えばまず囲い込むといい。
あと、都市圏がかぶらないように建てると都市数は当然きつくなるから注意ね。
962名無しさんの野望:2009/10/17(土) 02:13:01 ID:76ZHqbVK
始めて1週間、一通りの勝ち方はやってみたけど未だに征服勝利が達成できない
征服する前に制覇になってしまうんだけどコツってあります?
963名無しさんの野望:2009/10/17(土) 02:32:13 ID:rYiBL0FT
都市を焼く
964名無しさんの野望:2009/10/17(土) 05:05:48 ID:BmzAKj1a
全国属国化計画
965名無しさんの野望:2009/10/17(土) 06:08:30 ID:JZNWC3Op
都市を返還する
966名無しさんの野望:2009/10/17(土) 09:40:38 ID:fsc9IBJO
>>752のやつを参考に、
首都から垂直に3マスあけた場所に建てたんだが、
普通に距離維持費0.83も取られてたな
よくわからん
967名無しさんの野望:2009/10/17(土) 09:42:41 ID:Oj0EYe/D
船長
維持費の計算は変更されて
つまり陳腐化してやすぜ
968名無しさんの野望:2009/10/17(土) 10:01:42 ID:fsc9IBJO
>>967
まじすか… ごまかしは効かなくなったか…
969名無しさんの野望:2009/10/17(土) 11:07:00 ID:B5udlEvv
A.D.1以降は労働者は何人くらいに保つのが良いのでしょうか
970名無しさんの野望:2009/10/17(土) 11:21:52 ID:HUo68Myo
それを考えることを楽しむのがこのゲームです。

まあそこまで時代が進めば労働者のコストなんてそんなに大した額じゃないしな‥。
971名無しさんの野望:2009/10/17(土) 11:36:19 ID:IRVbMpQj
俺の場合は15体保つよう作ってるね
972名無しさんの野望:2009/10/17(土) 11:40:09 ID:Oj0EYe/D
気がついたら3人でまわしてることもある
973名無しさんの野望:2009/10/17(土) 11:42:27 ID:B5udlEvv
>>970-972
むーなるほど難しいですね・・・ありがとうございます!
974名無しさんの野望:2009/10/17(土) 11:45:15 ID:zOqyyl05
各都市に1名(ジャングル都市は2名)+道路引き要員が1〜2名ぐらいが目安かと
ただ最初から何名と決め付けるより、人口増加に都市改善が追いつかずに「森で働いてる人が増えてきたな」
と感じたら新しく作るぐらいの状況判断が必要かと
975名無しさんの野望:2009/10/17(土) 11:59:36 ID:qE3feSS3
だいたい5〜6体で中世〜ルネサンスのラッシュで奪って補充って感じだな俺は
976名無しさんの野望:2009/10/17(土) 12:13:06 ID:tmJLcZcF
速度標準で大陸にいれば8人で止める(止まる)ことが多いな
囲い込めなくて狭ければしばらく3人ぐらいで済んじゃうこともある。
977名無しさんの野望:2009/10/17(土) 13:22:50 ID:NZJwitLU
3.17と3.13を共存させることは出来るんだけど、saveファイルとかiniを別にするこ方法がわかりません。
マイドキュメントのMygameから任意の場所に変更したいです。
どこをいじればよいかわかる人はいませんか。
978名無しさんの野望:2009/10/17(土) 13:23:54 ID:HUo68Myo
たぶん無理じゃないかなー。
979名無しさんの野望:2009/10/17(土) 13:46:10 ID:rvxgOFat
>>974-976
目安がありつつ、その都度臨機応変な感じですかねー
たしかにラッシュでだぶついたりしてました
大変参考になりました!
980名無しさんの野望:2009/10/17(土) 14:06:15 ID:NZJwitLU
>>978
ありがとう

名前で区別することにします
981名無しさんの野望:2009/10/17(土) 16:02:15 ID:NsXv51nr
思ったより、労働者多く作るんだな
いつも製材所のときに8体って感じでやってたわ
今度から、もうちょっと多めでやってみよう
982名無しさんの野望:2009/10/17(土) 16:05:00 ID:wLhKeN/s
ジャングル都市がどれくらいあるかで全然違ってくるしねぇ。
多い時は都市数×2とか平気でいる。
983名無しさんの野望:2009/10/17(土) 16:08:04 ID:ZxZwvCFC
小屋重視か専門家重視かでもだいぶ変わるね。
984名無しさんの野望:2009/10/17(土) 16:30:37 ID:mxyCjk0T
面白いから、落とそうかなって思ってるんだけど
どこがいい?
985名無しさんの野望:2009/10/17(土) 16:49:40 ID:zU6xrP0K
3.19パッチって微妙に難易度上がってません?
以前のだったらフリゲート艦VS駆逐艦っていう状況が作れたんだけど、終盤に結構追いついてくるよね。

別大陸の最弱文明襲うのが趣味だったのに・・・・・
986名無しさんの野望:2009/10/17(土) 16:52:07 ID:zU6xrP0K
ごめん、日本語版3.17です
987名無しさんの野望:2009/10/17(土) 17:00:33 ID:2oOiVhy1
労働者足りないなら奴隷でタイル調整するのもいいぞ
988名無しさんの野望:2009/10/17(土) 17:29:21 ID:W3A4Tgt7
いい加減次スレが欲しいな
自分で建てようと思ったが、建てられなかったよorz
989名無しさんの野望:2009/10/17(土) 17:45:11 ID:2P1CKMz6
じゃあいってみる
990名無しさんの野望:2009/10/17(土) 17:52:43 ID:2P1CKMz6
ごめんね建てられなかったよぅ・・・次スレ>>2のテンプレ貼っとく


過去ログ http://civ.lazy8.info/

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 45国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1253133375/

関連スレ
Civilization4(Civ4) Vol.164
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1255172493/
Civilization4(CIV4) マルチスレ Vol.53
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1255185629/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.25
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Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1254886319/
Civilization IV: Colonization Vol.1
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Civilization4(Civ4) 天帝スレ
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Civilization4初心者ニコニコスレ part17
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991名無しさんの野望:2009/10/17(土) 18:12:10 ID:vBTijHZp
次スレ建てた テンプレ貼るから待っててくれ
992名無しさんの野望:2009/10/17(土) 18:25:23 ID:vBTijHZp
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Civilization4(CIV4) 質問スレッド 46国目
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>>990
感謝 おかげで建て易かった
993名無しさんの野望:2009/10/17(土) 19:16:41 ID:W3A4Tgt7
>>990 >>992
乙、ありがとう
994名無しさんの野望:2009/10/17(土) 19:58:48 ID:fhi51C1T
995名無しさんの野望:2009/10/17(土) 20:56:12 ID:fhi51C1T
996名無しさんの野望:2009/10/17(土) 20:57:34 ID:fhi51C1T
996
997名無しさんの野望:2009/10/17(土) 20:59:14 ID:fhi51C1T
997
998名無しさんの野望:2009/10/17(土) 21:01:08 ID:fhi51C1T
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999名無しさんの野望:2009/10/17(土) 21:01:51 ID:fhi51C1T
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1000名無しさんの野望:2009/10/17(土) 21:02:40 ID:fhi51C1T
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