Civilization4(Civ4) Vol.157

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1名無しさんの野望
8/17 BtS日本語版3.17パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.17に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ (フォーラム)
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで) http://civ.lazy8.info/
前スレ Civilization4(Civ4) Vol.156
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1251080133/
2名無しさんの野望:2009/08/28(金) 23:07:06 ID:WdBF4rV7
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.19

■日本語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.17

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの?
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe
3名無しさんの野望:2009/08/28(金) 23:08:01 ID:WdBF4rV7
●未プレイでスペックが不安です/うちのパソコンで動きますか?
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい/NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
 コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
 連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。無理なら10ずつ繰り下げ。
4名無しさんの野望:2009/08/28(金) 23:09:31 ID:WdBF4rV7
Civilization4(CIV4) マルチスレ Vol.50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1249012919/l50

Civilization4初心者ニコニコスレ part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247909811/l50

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1250840525/l50

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 44国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1250730432/l50

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.26
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1250942771/l50

Civilization系統スレッド Part13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1211510324/l50

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/l50

Civ3で世界制覇Vol.97〜認証が廃止されました〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1242626782/

Civilization避難所 (2ch外)
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/
5名無しさんの野望:2009/08/28(金) 23:16:35 ID:hCgWhqnj
>>1
おっつー! +3
6名無しさんの野望:2009/08/28(金) 23:32:26 ID:xDHDj0rE
おつ!!
みんなでばーばーやっつ!
http://www.designer-notes.com/?p=109
7名無しさんの野望:2009/08/28(金) 23:49:15 ID:hbLyqAUm
CGEの3.17(J) warning対処法。
C:\Documents and Settings\ユーザー名\My Documents\My Games\
Beyond the Sword(J)\MODS\Civ IV Gameplay Enhancements\Assets\Python\Screens
\CGEDebug.py


# BtS本体のバージョンが違う場合に正常動作しないことに対する警告。
以降の行の頭に全て、半角の#を付ける。だけ。
8名無しさんの野望:2009/08/29(土) 04:50:56 ID:hkDu34sR
>>1
乙〜。

初期技術で漁業も狩猟も農業も持ってない連中が居るが、
それまでどうやってメシ食ってたのか。
採集して木の実でもかじってたんだろうか。?
9名無しさんの野望:2009/08/29(土) 05:33:26 ID:XCqjHG82
>>8
おれは一人暮らしをはじめたとき、フライパンの技術もナベの技術もなかったが料理自体はなんとかなった。
つまりそういうことだ。
10名無しさんの野望:2009/08/29(土) 05:37:31 ID:+/lQ+RCb
>>8
カニバリz…いや何でもない
11名無しさんの野望:2009/08/29(土) 05:49:06 ID:2RtHAQy8
倒した熊とかライオンとか
12名無しさんの野望:2009/08/29(土) 06:04:38 ID:hkDu34sR
自分のレス見直したら句点の後にクエスチョンマークとか意味不明なことしてやんの。
寝ぼけてたか。

>>9
なるほど、食い繋ぐこと自体は特別な技術を要しないか。

>>10
モンちゃんでもそんなことしねぇよw
……しないよね?

>>11
草食獣を狩猟するよりよっぽどコストの高い技術だと思うんだ。
特にCiv世界のクマーを主食は無謀な気が。
13名無しさんの野望:2009/08/29(土) 06:35:45 ID:nYdBgWUN
1頭ずつならどうとでもなるんじゃないかね
14名無しさんの野望:2009/08/29(土) 06:52:17 ID:sYizN1V3
テンプレの弓がヘリを落とすことがうんたらかんたらってあるけど、
まだ弓は飛び道具な分マシだよね。

騎士に落とされたときは、是非戦闘ムービーにしてその時の様子を詳細に見せて欲しい。
あと、95%の確率で勝つってなってるのに、
俺のレッドコートが物理ユニットに5%の奇跡で負けたときは、
なにこのラストサムライ状態。
15名無しさんの野望:2009/08/29(土) 06:59:23 ID:RnW/gg6r
どんな兵器を持っていても運用するのは人間なんだし、
うっかり墜落する事もあるだろう
16名無しさんの野望:2009/08/29(土) 06:59:44 ID:+skLz2N5
銃剣突撃したら全滅したでござるの巻
17名無しさんの野望:2009/08/29(土) 07:12:50 ID:RI3Uzr8n
パイロットだって地上で休憩したいときがあるんだよ
18名無しさんの野望:2009/08/29(土) 07:31:35 ID:2X6p2OCY
AIは騎馬をよく使うよね
騎兵隊のアップグレード先ってガンシップだけど、現代戦だとこいつ使ってくるの?
19名無しさんの野望:2009/08/29(土) 07:34:24 ID:+skLz2N5
現代戦あまりしないから分からないけど
海兵隊、空挺を歩兵より使う印象ある
20名無しさんの野望:2009/08/29(土) 07:38:48 ID:Y81YJY+9
AIは空挺大好きなんだよな、あとサム歩兵
21名無しさんの野望:2009/08/29(土) 08:20:26 ID:+l2wxt8A
戦国自衛隊って映画みてたらヘリがサムライに落とされてた
22名無しさんの野望:2009/08/29(土) 08:50:43 ID:fJ3ECK8u
農場の建設って、何を作ってるんだろうね
米モロコシコーンは資源で別にあるからこれらを作っているのではない
粟とかヒエとか?
23名無しさんの野望:2009/08/29(土) 08:52:00 ID:fJ3ECK8u
↑モロコシコーンて何だよ…orz
米モロコシ麦のまちがいね
24名無しさんの野望:2009/08/29(土) 08:52:16 ID:HRe8cA7M
そりゃおめぇ、痩せた土地でも育つつったらアレだろう
甘藷先生をディスってんのか?
25名無しさんの野望:2009/08/29(土) 08:55:18 ID:/sSmNMaV
野菜だろ
26名無しさんの野望:2009/08/29(土) 08:55:21 ID:rZhr4IAC
現代のAIは普通に騎兵がうpされたガンシップ大量に抱え込んで攻めてくるぞ
改善破壊されまくってうざいことこの上ない
あと、こっちのガンシップで敵労働者狩った場合は労働者死ぬんだよなw
捕らえようとして労働者8匹ぶち殺して涙目に
27名無しさんの野望:2009/08/29(土) 09:06:33 ID:FFIxYQHh
てかAIが拿捕した労働者ってその場でころしてんの?
奪還しようにももういないんだなこれが
28名無しさんの野望:2009/08/29(土) 09:08:48 ID:+DQ1XeeI
パッチ適用してから敵を強調表示できなくなった(虫眼鏡のようなアレ)んですけどどうすれば今までのように強調表示する
にはどうすればいいのでしょうか?
オプションで敵の動きを表示をもちろんチェック入れてます
29名無しさんの野望:2009/08/29(土) 09:12:25 ID:+DQ1XeeI
自己解決しました
パッチ適用後は敵の文明の色関係なく赤色の虫眼鏡で表示されるんすねー
30名無しさんの野望:2009/08/29(土) 09:36:36 ID:22tTsVVW
>>7はこのスレに書くべきじゃないと思うけど書くにしても
フォルダはCiv IV Gameplay Enhancements以下を書けば十分だろ。
Program Filesのほうに導入してる人もいる(普通はProgram Filesだろ?)わけだし。
31名無しさんの野望:2009/08/29(土) 10:07:43 ID:gRKJFXJL
>>30
さすがに神経質すぎるだろう
何十何百レスと長々議論してたならともかく、たったの1レスにそれは。

>普通はProgram Filesだろ?
「普通」というのが他のプログラムの事を指してるのか、Civ4のデフォを指してるのかわからんが
少なくとも後者なら>>7ので合ってると思うが、Civ4は日本語版と海外版で違うのかもわからんね
うちのはデフォがマイドキュメントだった
32名無しさんの野望:2009/08/29(土) 10:46:24 ID:IYgvrZVa
>>31
>さすがに神経質すぎるだろう

なにが?
普通にMODスレでやる話じゃないの?
33名無しさんの野望:2009/08/29(土) 10:47:42 ID:iQhMAI/G
CGEのりどみのこの部分に合わせての発言じゃね?
>BtSのMODSフォルダにzip 解凍する。MODSフォルダはMy DocumentsとProgram Filesどちらでも可。
>ただし、My Documents以下にあるMODSフォルダの場合、
>パスにマルチバイト文字が入っている場合不具合が出ることがあるので
>その場合にはProgram Files以下のBtSインストールフォルダ以下のMODSに導入する。

「普通」Program Filesってのは言いすぎとしか思えないが、
My DocumentsでもProgram Filesでもいいって書かれてる以上、
片方に寄った書き方をするのはなんか違和感がある。

まあ、スレのテンプレに入れるよりはwikiのCGEの説明ページに詳しく書いて
話題に上るたびに「wiki見ろ」で済ます形の方がいいと思うけども。
34名無しさんの野望:2009/08/29(土) 10:47:47 ID:RI3Uzr8n
チラシの裏で書く内容を規制してどうすんだ
ここはおまいらのチラシの裏
好きなように書け
35名無しさんの野望:2009/08/29(土) 11:00:12 ID:2X6p2OCY
ああティッシュがきれてたからこのチラシで丁度いいや
はぁぁぁぁ〜
36名無しさんの野望:2009/08/29(土) 11:04:35 ID:IYgvrZVa
>>34
別に多少の脱線なら構わんし俺も良くやるけど、
>>7は本スレのテンプレに入れる内容じゃねーだろってこと。
37名無しさんの野望:2009/08/29(土) 11:14:21 ID:RI3Uzr8n
プレジデンテ
IDが違いますし
テンプレートじゃなく
ただの新規話題ではありませぬかな

プレジデンテは長い2ちゃんスレでお疲れのご様子
ささ
新たな話題が出るまでわたくしがそのお金が入ったバッグを持っていて差し上げましょう
安心してお休みください
38名無しさんの野望:2009/08/29(土) 11:16:46 ID:hkDu34sR
>>1>>7は別人なのに何を言ってるんだろう。
ていうか老婆心で態々補足書いてくれてるだけじゃないか。
39名無しさんの野望:2009/08/29(土) 11:20:24 ID:2X6p2OCY
黄金期突入によりスレの流れが+100%向上しました
40名無しさんの野望:2009/08/29(土) 11:23:15 ID:22tTsVVW
すまん、「普通はProgram Filesだろ?」は言い過ぎだった。
全員に聞いたわけでもないのに何が普通かを決めつけるのはよくなかった。

>>33
>My DocumentsでもProgram Filesでもいいって書かれてる以上、
>片方に寄った書き方をするのはなんか違和感がある。
そういうこと。どっちが普通にしろ、両方にデフォでインストールされる場合があるのに片方に限定するのはおかしいと思った。

ちなみに俺はXPからVISTAに変えた時My Documentsにインストールされたんで
Vistaに何か制限があるのかとあたりをつけて関連ありそうなの設定いろいろいじくってたら
Program Filesにインストールされるようになってた。
VISTAはみんなこうなのかな?他のVISTAユーザーはどうなんだろ。
41名無しさんの野望:2009/08/29(土) 11:30:55 ID:IYgvrZVa
>>37
それならいいんだ。


>>38
補足って、テンプレの補足って意味?
だったらやっぱスレ違いじゃね?
42名無しさんの野望:2009/08/29(土) 11:31:19 ID:RI3Uzr8n
SP1じゃまいか
俺もいつのまにか変わってた
43名無しさんの野望:2009/08/29(土) 11:42:14 ID:VoPhfVw2
Civ4が下手な人は人生も下手だよね(´・ω・`)
44名無しさんの野望:2009/08/29(土) 11:43:58 ID:JmgGYYCH
俺、Civ4では国王ぐらいの中堅だが
リアルじゃ(´・ω・`)
45名無しさんの野望:2009/08/29(土) 11:44:24 ID:22tTsVVW
Civ4がうまい人は人生捨ててるよね(´・ω・`)
46名無しさんの野望:2009/08/29(土) 11:45:57 ID:RI3Uzr8n
tropicoが上手い人はゴムボート買いすぎだよね
47名無しさんの野望:2009/08/29(土) 11:53:50 ID:WyVNONya
宇宙船打ち上げたら、全世界が宣戦布告するようにできたらおもしろいと思った
48名無しさんの野望:2009/08/29(土) 12:03:27 ID:6uwae6xa
49名無しさんの野望:2009/08/29(土) 12:04:51 ID:JmgGYYCH
衛生大丈夫か?
50名無しさんの野望:2009/08/29(土) 12:15:30 ID:6uwae6xa
>>49
ある程度進めた感じだと、木を切らなければ何とかなった
さすがに工場や発電所は作れんけどなw
51名無しさんの野望:2009/08/29(土) 12:25:31 ID:81bzE9Jc
>>43
上手い人ほど人生駄目だろw
52名無しさんの野望:2009/08/29(土) 12:26:45 ID:jVIaBnkW
(´;ω;`)ブワッ
53名無しさんの野望:2009/08/29(土) 12:31:21 ID:2z6hNOkI
1000時間以内で天帝クリアできるほど上手くなれるのかな
俺は無理だった
54名無しさんの野望:2009/08/29(土) 12:49:31 ID:JmgGYYCH
いくらやってもダメな奴はダメだぞ

ソースは俺
55名無しさんの野望:2009/08/29(土) 12:50:08 ID:B12lRlhQ
そういやCIV以外のゲーム一切やらなくなった
56名無しさんの野望:2009/08/29(土) 13:02:11 ID:RI3Uzr8n
もったいない
Sim City 4やろうぜ
教授も勧めてたぜ
57名無しさんの野望:2009/08/29(土) 13:08:47 ID:F7TMmIPM
やってたけどこのゲームに戻って来ちゃうw
58名無しさんの野望:2009/08/29(土) 13:18:56 ID:GK+v7Oyd
飽きてきたというかマンネリになってきたし、AOEシリーズというかRTSは全くやったことが無いのに
やたら評判のいいAoMに手を出してみたけど、ルール把握できなくてcivに戻ってきてしまう
よく考えたらciv4もワケワカメで半年間放置していたしなぁ、物覚えが悪くて嫌になるぜ
59名無しさんの野望:2009/08/29(土) 13:39:46 ID:RI3Uzr8n
シド星の半分を与えよう
60名無しさんの野望:2009/08/29(土) 13:46:36 ID:utMTctF5
おおお、いつの間にかパッチ出てたんだ! 
これでRFCとかもまともにプレイできるように……



>ただし傭兵が雇用できないなどの他のバグは依然そのままです。

orz
61名無しさんの野望:2009/08/29(土) 13:52:26 ID:/t43SHs+
氾濫原はどうしていつも砂漠なんだよ
氾濫原なら草原だろjk・・・氾濫原で砂漠ってぢたまにそんな地理があるのか・・・
さすがシド星というべきなのか
62名無しさんの野望:2009/08/29(土) 13:54:59 ID:hzYGibTD
マジレスするとファンタジーやれ
63名無しさんの野望:2009/08/29(土) 14:04:13 ID:uvVrOTS4
せっかく敵の貝・魚都市奪ったのに海で働かせられない!
と思ったら、技術交換カウンター怖いあまりに
漁業を取ってなかったでござる。
64名無しさんの野望:2009/08/29(土) 14:14:58 ID:pacl1N9/
これは糞立地とは言われないかな、かな
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1251522781089.jpg
せっかく国王に難易度上げた初戦からこんな仕打ちは無いと思います><
65名無しさんの野望:2009/08/29(土) 14:23:16 ID:/t43SHs+
雪原、砂漠が少なく、海が多いところにマップスクリプトの優しさを感じた
66名無しさんの野望:2009/08/29(土) 14:42:35 ID:GK+v7Oyd
どうでもいいけど始皇帝なら初手労働者 青銅器で伐採作業船でいいんじゃね?
67名無しさんの野望:2009/08/29(土) 14:55:49 ID:2X6p2OCY
始皇帝って見た目に反して結構平和的なんだね
いつも戦争狂だと勘違いしてしまう
68名無しさんの野望:2009/08/29(土) 14:56:41 ID:yhBsPKTP
右はサラーフ・アッッッディーンか
69名無しさんの野望:2009/08/29(土) 14:57:36 ID:B12lRlhQ
>>64
格上挑戦でいきなりこれはきついなw
70名無しさんの野望:2009/08/29(土) 15:11:15 ID:BpMxj+H1
英語版があればいい
日本語版イラね
71名無しさんの野望:2009/08/29(土) 15:29:39 ID:UBvTaefH
>>41
そもそもテンプレじゃないだろ。
3.17移行時期で情報欲しい人の為に一時的に書いただけにしか見えない。

>>64
鉄さえ出れば連弩兵一直線でなんとか・・・
ファロスとできればロードスは作っておきたいな。
72名無しさんの野望:2009/08/29(土) 15:35:06 ID:QIr0/1wh
噂のカノンRをやってみようとトレブを量産していたら鉄がない事に気付いたでござる
ところで徳川のUUは鉄持ってないとダメって設定はなんなの?死ぬの?
73名無しさんの野望:2009/08/29(土) 15:35:35 ID:mu0N0ABC
ふう、不死で初めて勝ってきたぜえ。
標準低パンゲ8人迅速で指導者はぺリク。
プレイ時間は3時間半くらい。
皇帝以下はランダム指導者だったけど、
挑戦ということで強指導者指名。
次は、フラクやランダム指導者で勝てるようになりたいね。
74名無しさんの野望:2009/08/29(土) 15:55:55 ID:JSXBZKtp
サムライはイマイチ。アップグレード要員だな。
3の時はチート的な
75名無しさんの野望:2009/08/29(土) 16:04:01 ID:sqXzsk1v
あれだけデメリットがあってUB的にも志向的にもそこまで強くないんだから
せめて行軍とか特別奇襲とかあってもいいような
76名無しさんの野望:2009/08/29(土) 16:17:21 ID:tPQiPJFQ
くだんの>>7を書いたのは俺だが、
久しぶりにプレイしました→おっ、3.17出てるじゃないかwktk→げえっ、CGEうごかねぇ→どーすんの
って質問が出る事が想定されるからな。実際これまでも有ったからな。
しばらくはこの情報、有った方がいいと思うんだがね。
program filesうんたらかんたらは、また次スレで誰かが書くなら、
妥当と思われる書き方に直してくれたらいいんじゃね。

フルパスで書いたのはド素人さんを意識したんだが(時に素人と言うのは想像の斜め上を行く)、
ド素人さん意識してたのにprogram filesの事を知らなかった俺のヌけさに関しては、最早弁解の余地が無いが。
スマンコカパックです。
77名無しさんの野望:2009/08/29(土) 16:17:39 ID:2X6p2OCY
>>72
サムライの刀が石や銅で出来てるってのもどうかと
78名無しさんの野望:2009/08/29(土) 16:21:14 ID:IYgvrZVa
>>76
質問スレかMODスレに誘導すればおk
79名無しさんの野望:2009/08/29(土) 16:21:19 ID:HJk8K1NS
>>73
迅速といえ3時間半って早いな
非戦で文化・外交勝利あたりか
80名無しさんの野望:2009/08/29(土) 16:31:10 ID:K57rOVYa
CGEの3.17エラー回避、wikiに追記されてるな。書いた人GJ
今後はwiki見れで良いんじゃね
81名無しさんの野望:2009/08/29(土) 16:34:42 ID:/E59GVio
>>61
ゲームバランス的な意味も。
Assets/Python/CvMapGeneratorUtil.py をいじって川沿いの平原・草原にも
氾濫原ができるようにしてみたが、最序盤の改善無しパン4ハンマー1コイン1は凶悪すぎw
82名無しさんの野望:2009/08/29(土) 16:34:57 ID:tPQiPJFQ
責任取って俺が書いたw
ま、あそこにかいときゃ質問も減るだろうしな、そもそも。
83名無しさんの野望:2009/08/29(土) 16:41:41 ID:vnRVIDkF
パンツァー 攻撃力32VS歩兵 攻撃力28


何故戦車で5回連続で負ける?
勝てた戦いだぞこれ
84名無しさんの野望:2009/08/29(土) 16:42:38 ID:HRe8cA7M
対戦車ミサイルでも隠し持ってるんだろう
85名無しさんの野望:2009/08/29(土) 16:44:20 ID:vnRVIDkF
>>84
いけると思ったから各個撃破作戦とったのに歩兵含めて全滅したときの怒りをそれでごまかすのは無理
86名無しさんの野望:2009/08/29(土) 16:59:04 ID:XCqjHG82
70%じゃん。歩兵何体かしらないがまけるだろ

90% たぶん勝てる
70% たまに勝てる
50% ほぼ負ける
30% 神が舞い降りて勝つこともある
10% 兵ではなく弾とおもえ
87名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:13:43 ID:vnRVIDkF
>>86
マジか

やっぱり戦争って早いうちからやっといたほうがいい?
88名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:17:06 ID:nRPFBA7m
別に早かろうが遅かろうが70%なら負けるときは負ける
89名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:18:48 ID:vnRVIDkF
>>88
なるほど
もう一回ビスマルクでやり直してくる
90名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:25:34 ID:K57rOVYa
戦車で勝負賭けるなら文字通り蹂躙する勢いじゃないと駄目
兵の分散、逐次投入は愚の骨頂
VS歩兵なら3倍用意すりゃ文化防御無視して突っ込める
倍程度だと副次の支援がないとちょっと躊躇する
91名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:27:28 ID:22tTsVVW
勝率70%の戦闘5回で5連敗する確率は0.243%。
何百回と戦う中で5連敗の組み合わせが出現する確率はもっと高くなる。
92名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:27:55 ID:RI3Uzr8n
戦車よりスパイのほうが速いから
スパイ先行させとけばいいんじゃね
93名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:30:37 ID:aNMx+iXq
3.17のパッチあてたら戦車の副次が無くなったから俺の勝ちパターンが奪われた気がしてる。
非公式パッチあてれば直るとか聞いたが誰か場所を教えてくれると助かる。
94名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:33:05 ID:zD3Alk8l
戦争は質じゃない
数だ
95名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:33:36 ID:tPQiPJFQ
>>93
全く同感なんだが、んじゃあれだ、
「3.19でもお前は改造を続けるのかッ!!」
と聞かれると困る。
けどどうせ3.19は来ないから、別に改造してもいい気もする。
96名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:36:59 ID:tPQiPJFQ
おっと亀レスだが >>47
このゲームは各国が普通のSLG的な意味での各国ではなく、
ゲームの参加者だと言う自覚を持っているから(笑)、
そういう先行者が居れば足を引っ張るのがむしろ自然だよな。確かに。
97名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:39:33 ID:XCqjHG82
おまえは宇宙船を飛ばしたな -100

自然・・・か?w
98名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:39:48 ID:Qt0Itjxo
使い込まれたパンツァーとパンティーならどっちが欲しい?
99名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:40:59 ID:22tTsVVW
>>98
パンティーの持ち主による
100名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:46:28 ID:zD3Alk8l
お前だけ宇宙へ行くなど許されるはずがない -100
101名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:50:31 ID:XCqjHG82
うまいこと>>100をとったな -100
102名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:51:08 ID:rZhr4IAC
お前は荒廃した星を押し付けたのだぞ -102
103名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:55:38 ID:B12lRlhQ
AI同士でもそれやられると難度下がるな
104名無しさんの野望:2009/08/29(土) 17:57:34 ID:tPQiPJFQ
ツンドラ島宇宙センター崩壊の予感。

俺の読んだ中では、だが、天帝プレイヤーは宇宙勝利が多い様なんで、こりゃ大変だ。
105名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:00:04 ID:gRKJFXJL
>>99
使い込まれたギャルのパンツァーか、
使い込まれた偉大な将軍のパンティーのどちらかになりますが
後者ですねわかりました
106名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:03:48 ID:hzYGibTD
ジャンヌダルクならよしジューコフなら密告する
107名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:05:07 ID:Ydi21MkZ
カノンラッシュの場合って文化防御どうすんの?
普通に1ターン消費して砲撃すんの?
108名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:06:22 ID:hzYGibTD
数によるこっちが劣勢ならそのまま突っ込ませるし優勢なら防御削って残りが突っ込む
109名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:07:36 ID:rZhr4IAC
砲撃でガスガス削れるから数さえ用意しておけば
1T待たなくても全部削って3体突っ込ませてそのTで落とせる
110名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:10:07 ID:Ydi21MkZ
なるほど、数か
111名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:13:04 ID:tJRSj0Hg
戦争は数だよ
112名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:13:30 ID:tPQiPJFQ
>>107
中世〜ルネッサンスで、直接攻撃ユニットを抑えめにして、
トレブを大量に造って置いて一気にうpグレ、だな。
直接攻撃ユニットはあんまり作らなくていい。長槍3、弩2がノルマかな。
113名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:16:00 ID:AIF0qfSf
カノンラッシュするぞって時に敵が騎兵隊繰り出してきて
何十というカノン軍団をキレイキレイしてくれたのも今となっては良い思い出
114名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:17:55 ID:rZhr4IAC
それ斧Rで相手にメイスいるくらい失敗してるなw
>>112
都市駐留もカノンに任せるのか、その発想はなかった
でも流石に5じゃ飽和防御されるだろ。最低10は欲しいと思うぞw
115名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:20:04 ID:gRKJFXJL
胸甲騎兵ぐらいならともかく、相手が騎兵隊持ってるほど技術力に差があったら
その時点でカノンラッシュ失敗してないか?w
116名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:20:46 ID:Mdx/6kZ2
3.17と聞いて久々に起動してみたが、ゲーム内からの更新しようとしてもできないね
まあいろいろMODやら何やら入れていたせいかもしれないが

cyberfrontからパッチ落とせば当てられたので参考までに書き込んでおく
117名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:21:45 ID:IT+TwgDM
>>96
しかしそれを言い始めると外交勝利とかできなくなるぞw
基本はSLG的なAIでいいんじゃね。
118名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:24:47 ID:AIF0qfSf
>>115
技術差はそこまで無かった。しかしひたすらカノン集め。
当時は宣戦のタイミングが上手く掴めなくて、もう限界だ!と思って宣戦したら
とっくに限界超えてましたっていう。途中で長距離砲に手をつけて完成させたけど
その頃にはもう壊滅寸前。
119名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:25:18 ID:Cg+tfys7
FFHの方に確か完成させたら全文明から宣戦+外交交渉不可になる大儀式(プロジェクト)てのがあったなあ
120名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:27:35 ID:22tTsVVW
>>116
それは3.13の時からずっとそうですよw
121名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:37:46 ID:tPQiPJFQ
>>112
ちゃうちゃう、最低限、中世兵はこんだけってこと。スタック防備にこの5隊は必要と思う。
足りない分は古代で防御用に斧や剣が有るならそれを使えばいい。
都市駐留用に長弓を連れて行ってもok。
カノン(大多数は元トレブ)14、スタック防備5、その他9。一応の目安としてカノンと同数。
このくらいなら楽に揃えられるはずだ。揃わないならマスケ徴兵でもok。
122名無しさんの野望:2009/08/29(土) 18:42:47 ID:tPQiPJFQ
補足。
敵最前線都市(たくさん兵がいる)は、1ターンで攻めなくてもok。
むしろ1ターンで攻めると、都市に闖入した自軍ユニットが少なくて、すぐ奪還される。

さて、2ターンかけるとどうなるか?
敵都市は、敵の新規増援数体に、カノンでボロボロになった敗残兵だ。
こっちのカノンは最初の方に攻撃した数体以外、体力100%を保っている。
むしろ、あとで来るはずだった増援をまとめてここで叩けると思うんだ。
増援が来るなら来るだけ叩く。
衛生兵3はおらんかもしれんが、衛生兵1を混ぜておけば、若干ながら回復しながら戦えるので便利。

もちろん10ターン待って圧倒的な兵力で宣戦布告したが楽に決まっているんだが、
そこは彼我の技術差を見て考慮してほちい。
123名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:06:48 ID:FFIxYQHh
ラムセスって志向パっとしねぇなぁなんて思ってたあの頃
今は当時と違ってマラソンしかやらなくなった
そしたら宗教/勤労がマラソンでの俺のプレイにピッタリだということがわかった

今では彼が私の特別な存在です
124名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:12:57 ID:RI3Uzr8n
勤労の本領発揮は換金で発揮される
125名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:14:59 ID:JmgGYYCH
国王レベルだけど
カノン砲を10以上うpグレしてから戦争なんかしたことないぞ
1ターンで300円ぐらいだからせいぜい4体ぐらいうpグレでGO

長弓相手の話だけどね
126名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:15:54 ID:Z9n4j1pH
俺都市丘陵長弓に歩兵つっこませて5連敗したことあるよ。
レゴラスとかロビンフッドとかライディーンとかそういうのが
127名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:16:51 ID:rZhr4IAC
貴族レベルだけどカーストで大商人1匹出してトレブ20うpグレして行くわ
長距離砲で制覇出来るけど
128名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:16:55 ID:IvQmXvzd
そこはアロセールさんだろ
129名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:20:25 ID:RI3Uzr8n
おまいら
ジョルジュ(笑)さん忘れるなんてひどいなあ
130名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:23:27 ID:/t43SHs+
>>128
アシュトンの町で猛威を振るうデニムキラーですね
131名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:26:53 ID:JmgGYYCH
>>129
大陸一(笑)
132名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:27:55 ID:2X6p2OCY
FEのキャラとか久しぶりに聞いたわ
133名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:44:39 ID:DVlp0NgH
FEというとギネヴィアさんを悪堕ちさせたい
134名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:44:45 ID:JSXBZKtp
>>118
長距離砲って時代のせいで地味だけど、けっこう強いよね。
マルチでたまにでてくるけど手に負えない。
135名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:45:59 ID:BY5jSbtR
長距離砲は歩兵で制覇するときの最良のお供
136名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:48:53 ID:/b2mnWXV
カタパルト、トレブから育てた自走砲を実戦投入してみたいけど、
うpぐれせずに反乱対策の重しだよ……砲兵ばかりでどうやって反乱鎮圧するんだか
137名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:50:26 ID:Ydi21MkZ
>>134
長距離砲使った事無い
基本的にいつでも戦車一択だった
138名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:52:11 ID:Qk8SK6ph
でも対AIだと歩兵で戦うのは長弓やマスケ、精々ボンバーマンで
都市防御吹き飛ばし用のカノンで十分だったりする
139名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:56:25 ID:TrN2h+tf
経済の話はよくスレで話題になるが
戦争の上手さで外交や経済の目安が随分変わる気がする
たとえばスパイ経済の人は抜群に戦争がうまい
大商人経済ではいくらペリク相手とはいえ自らカノン放出してライフル持ちでも
楽々滅亡させ、テクノロジーのキャッチアップしてるし
俺なら攻め込む相手にカノンは躊躇するな〜
140名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:56:40 ID:rZhr4IAC
いつもライフルカノン作りすぎて
経済学の大商人で歩兵長距離にして敵国の首都落としに行くわ
戦車は機動力生かしたクズ都市落としまわるくらいじゃないと
文化防御で結構負けるからなぁ
141名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:59:10 ID:aNMx+iXq
プロ皇子だが、いい加減に金融に依存するのやめようと大キュロスを初めて使って軍事特化してみたが…
こいつは初期から戦争続けてるとハンパないな。
大将軍が出まくりで昇進も速いし…
現代になる頃には兵舎+英雄叙事詩+定住将軍五人にペンタゴン+ウエストポイントで昇進5個付きの戦車や長距離砲が毎ターンのようにバカスカ量産できる。

死なない攻城兵器は便利だわ
142名無しさんの野望:2009/08/29(土) 19:59:41 ID:HRe8cA7M
Tokugawaれよ
143名無しさんの野望:2009/08/29(土) 20:02:24 ID:JmgGYYCH
死なない攻城兵器ときいて
イザベルがウォームアップをはじめたようです
144名無しさんの野望:2009/08/29(土) 20:03:30 ID:/t43SHs+
徳川でストレスなく遊べるのは皇子までだろ。
皇帝徳川で泣けてきた・・・。
攻撃も防衛も他の志向に比べて弱すぎる
145名無しさんの野望:2009/08/29(土) 20:06:47 ID:w2lH/wtz
ブルの丘都市は逆転王とライディーンが守ってる、間違いない。
146名無しさんの野望:2009/08/29(土) 20:08:52 ID:RI3Uzr8n
ジャムカだけは本物のスナイパー
147名無しさんの野望:2009/08/29(土) 20:16:05 ID:DVlp0NgH
攻撃も防衛も他の志向と組み合わせてやっとつかえるようになるたいぷだしなぁ
攻撃と防衛は悪くないんだけど組み合わせると長所を伸ばしあえないんだよね
防衛で創造とか、攻撃に組織や金融カリスマならまだしもなぁ
148名無しさんの野望:2009/08/29(土) 20:17:58 ID:JmgGYYCH
攻撃カリスマのブーティカが斧ラッシュすると
稀に大将軍を使わなくてもLv4が出てくる
149名無しさんの野望:2009/08/29(土) 20:18:05 ID:dqEtDctf
ギルデン・シルヴェリックがなにか言いたそうに
150名無しさんの野望:2009/08/29(土) 20:25:01 ID:+i7Ss9aw
攻撃防衛が弱いとは思わんが内政スキルが無いってのが致命的
バニラの頃は弱い指導者じゃなかった
151名無しさんの野望:2009/08/29(土) 20:25:35 ID:Va4Q17/e
高難易度の徳川はスパイ経済で行ったほうがいい
徳川は内政にボーナスがないのでどうしても研究が遅れるので
自力で研究するよりもスパイで盗んで追いつくほうが良い
スパイ経済なら徳川でも天帝クリアも可能


152名無しさんの野望:2009/08/29(土) 20:55:12 ID:gRKJFXJL
>>141
大キュロスでなくても俺はあんまり攻城兵器の使い捨てはしないけどなぁ
153名無しさんの野望:2009/08/29(土) 20:57:55 ID:nRPFBA7m
>>151
国王徳川はどうすりゃ良いんでしょうか
154名無しさんの野望:2009/08/29(土) 20:59:53 ID:gRKJFXJL
戦争屋らしく技術は脅し取るなり奪い取るなりすればよかろう
155名無しさんの野望:2009/08/29(土) 21:00:32 ID:RI3Uzr8n
その質問はマチスはどうやって使えばいいかという質問と同値だ
156名無しさんの野望:2009/08/29(土) 21:04:35 ID:TrN2h+tf
>>153
皇帝レベルまでは指導者は誰でもよほどむごい立地でなければ問題なく勝てる
徳川で苦労しているというなら志向うんぬん以外 外交 経済 戦争でまだ改善点があるという事だと思う
157名無しさんの野望:2009/08/29(土) 21:05:35 ID:2X6p2OCY
なんだ捨て駒か
158名無しさんの野望:2009/08/29(土) 21:15:18 ID:Y81YJY+9
3.17当ててから、攻め込んでくるスタックの数が
文字通り半減した気がするけど、どうだろう?
159名無しさんの野望:2009/08/29(土) 21:20:14 ID:JmgGYYCH
つまりどんなクズでもオグマになれる成長促進アイテム
星のオーブを見つけることができるかどうかですね


Civにおいてそれはどんなものなんだろうか
160名無しさんの野望:2009/08/29(土) 21:24:51 ID:tPQiPJFQ
>>137
既に歩兵がたくさんいるなら、長距離砲のが効率がいいよ。
カノンからRかけてりゃ、歩兵の50近くはいるべ。
カノンからのうpグレ費用が高いのが難だが。
あと、機関銃兵混ぜておくと対空防御もかなり期待できるのがうまい。
もちろん最終的には戦車にしたいが、絶賛戦争中なら長距離砲一択と思っている。

>>147
金融+攻撃のラグナルは一見強そうに見えて、初期技術が微妙すぎてなぁ・・・

>>155
おめぇ、サジとマジの底力をしらねえな?
161名無しさんの野望:2009/08/29(土) 21:26:30 ID:UBvTaefH
>>158
AIの小屋スパムが増えた気がする。
たまに研究の伸びが異常な場合が。
162名無しさんの野望:2009/08/29(土) 21:28:39 ID:SDHN0WKy
土曜日だし少しやっちゃう!?と思って始めたら
開始6分で蛮族弓兵が大量に沸いて滅ぼされた\(^o^)/
163名無しさんの野望:2009/08/29(土) 21:28:53 ID:nRPFBA7m
>>156
勝つ負けるじゃなくてどっちのが効率良いのかという話で。
164名無しさんの野望:2009/08/29(土) 21:31:02 ID:JmgGYYCH
俺も長距離砲にしてるなぁ
カノン、ボンバーマン戦隊で戦争を開始した後
ずっと戦争しっぱなしだからなぁ

水が高いところから低いところへ流れるように・・・

そんな中でライフル相手にカノン砲だと割と死ぬから長距離砲にしたいし
長距離砲なら歩兵相手でも割りと死ぬけど戦える
戦車はとてもすばらしいけど、長距離砲とったほうが現存の戦力を活かしつつ
戦争しまくれてとってもお得だと思うんだよね
165名無しさんの野望:2009/08/29(土) 21:33:56 ID:F7TMmIPM
大陸系マップをやったはずなのに同じ大地に7人居た。
それどころか徒歩で世界一周ボーナス取られた。

ちょ、詐欺だw
166名無しさんの野望:2009/08/29(土) 21:36:00 ID:XCqjHG82
世界が長弓の時代にとなりのパカルが長距離砲を斥侯がわりにしてるがなぜか攻めてこない。
167名無しさんの野望:2009/08/29(土) 21:37:43 ID:F7TMmIPM
>>166
何そのパカルw

でもパカルって世襲制好みだから
カパックやエカテと仲良くなりやすいから別大陸でぬくられると厄介なんだよなw
168sage:2009/08/29(土) 22:02:41 ID:ZtYVUUKc
皇帝まともにクリアできん;
BCからADになるくらいの時期に外交+3とかあっても絶対どっかから宣戦布告される・・・
169名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:04:38 ID:lwnVa/mV
弓兵を大量に作ろう
170名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:05:51 ID:DVlp0NgH
>>167
そういう場合はエカテを寝取るべきだろ
171名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:09:28 ID:F7TMmIPM
ぬくって技術力走った別大陸のパカルに喧嘩するのはさすがに骨だw
172名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:10:02 ID:zEP11MTG
活版印刷独占状態で歩兵ラッシュしたら楽勝だったでござる

そろそろ難易度を上げるときが来たようだ
173名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:10:05 ID:rZhr4IAC
>>168
単純にエネが足りてない
174名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:13:44 ID:RI3Uzr8n
エネルギーは陳腐かしました
175名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:14:00 ID:6ydvcsWp
非公式日本語3.13パッチから
公式日本語3.17パッチを入れたら

・側面攻撃が発動しない
・重役の生産数に制限がある

というバグが出るようになったんだが、他に同じ症状の人いるか?
176名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:15:48 ID:Y81YJY+9
マンサが「不満はない」なのに1つも技術交換してくれないぞ・・・
177名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:16:04 ID:zEP11MTG
側面弱体化と重役制限はパッチの変更点じゃね?
178sage:2009/08/29(土) 22:16:17 ID:ZtYVUUKc
確かに軍事力おろそかにしてたかも
軍備強化してたらあっという間に囲い込みされるもんで拡張急ぎすぎなのかのう
6都市確保とか無理にしなくていいのかな
179名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:17:59 ID:ZtYVUUKc
なんか名前欄がsageになってた申し訳ないです
180名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:19:02 ID:DVlp0NgH
>>175
いちどに保有できる企業重役の数に、ふたたび上限が設定された(5人まで)
181名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:19:21 ID:rZhr4IAC
>>176
「貴国は進みすぎている!」or
マンサが誰かの宗主国
ってか親密までいかないと最新とかは無理じゃね?

>>178
6都市分の領土確保できれば無理に6都市建てる必要はない
182名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:20:33 ID:3MlB5t24
>>178
まず軍を作ります
そのうちAIが近くに都市を建ててくれます
それをもらいます
183名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:23:25 ID:6ydvcsWp
>>177
>>180
なるほどおしえてくれてありがとう
184名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:25:41 ID:y5ZbGIeb
ゴミ都市超スパムって戦略としてどうなの?



いや冷静に考えりゃ駄目だろ・・・って思うけど、
変態プレイヤーならなんとかしてくれるかもしれないじゃん?
185名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:25:41 ID:+6yCZjnj
防衛兵力なんぞ
新しい都市たてたら人口2にして草原鉱山2つ使って弓兵でもつくってればいいだろw
186名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:29:09 ID:F7TMmIPM
その程度ではラグナルシャカアレクブレストに同時宣戦されちまうぜ!
ソースは俺。

古代で4人から斧ラッシュは無理www
187名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:30:46 ID:+6yCZjnj
防壁も建てろよ
カタパなしRなんざ大将軍生まれるイベントみたいなもん
188名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:33:55 ID:Qt0Itjxo
3.17になった瞬間もっさりしたwww
斥候動きおせぇwww
189名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:41:53 ID:qDcARDYy
パンゲ小攻撃AI、AIモンテチンギスシャカラグナルナポアレクブーの7つ+自分アウグの8文明で古代対7文明戦争勃発余裕でした

無論メインメニューに戻った 難易度さげてたのに屈辱だったわ
190名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:43:32 ID:F7TMmIPM
>>186
第三都市建てたばかりで兵力総勢弓5戦士2だw
流石に無理。
第二都市取られるまでは奴隷連打で粘ったけどなw
191名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:48:45 ID:IYgvrZVa
>>188
それ環境設定がデフォルトに戻ってるだけじゃないか?
192名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:50:41 ID:Y81YJY+9
>>181
貴国は進みすぎている、と出るけどマンサのが全然進んでるんだぜ?
マンサより遅れてるブーディカは「不満ない」でも交換してくれるのに
193名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:52:18 ID:WOhcXzmb
>>192
進みすぎに技術スピードは関係無いでしょ
取引回数でカウンターが回っていくんだし
194名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:52:27 ID:F7TMmIPM
レス番間違えた。
>>190>>187へのレスね。
195名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:53:35 ID:F7TMmIPM
>>189
プラエトリアンまで持てば……

斧になぎ倒されるかw
196名無しさんの野望:2009/08/29(土) 22:57:06 ID:rZhr4IAC
>>192
wiki見るといい。
取引回数の制限があって、一定以上技術貰ってると
そのメッセージが出て取引が出来なくなる
それを回避するには親密状態にしなきゃいけない
197名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:07:10 ID:2X6p2OCY
この表面白いね
エカテリーナって結構技術に対しては温厚なわけか
198名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:13:35 ID:yT9fvhoT
スレチは承知の上、貼り。
199名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:17:09 ID:yhBsPKTP
超絶糞立地を引いてしまうと、思わず「オラこんな村イヤだぁ〜」と歌いながらメインメニューボタンを押してしまう
200名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:17:40 ID:RI3Uzr8n
エネルギー以外に訳が変わったのはあるかね
201名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:19:47 ID:Y81YJY+9
>>193
ブーディカやキュロスは取引可能なんだって、態度は不満なし
202名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:23:08 ID:NRNZWSE6
だからwiki見なよ
203名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:25:39 ID:Y81YJY+9
>>196>>202
確実に何か誤解してるぞw
204名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:29:31 ID:k6f4RHc6
>>203
一つだけいっておくが、「貴国は進みすぎている」は誤植な。
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E6%8A%80%E8%A1%93%E5%8F%96%E5%BC%95%E3%81%AE%E6%9D%A1%E4%BB%B6
を読んでまだわからなかったら今度は質問スレに行ってくれ
205名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:30:14 ID:bxmkUqIG
>>203
誤解してるのは君だ
206名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:35:21 ID:/t43SHs+
ドキっ、女だらけの皇帝パンゲア好戦をしたら重チャリが猛威を奮ってる・・・
イザベルとハトシェプストの宗教が違うだけでとんだ火薬庫だな
207名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:36:31 ID:RI3Uzr8n
山岳に囲まれたクソ立地なので盗賊で成り上がったって
アカネイアのえらい人がゆってた
208名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:36:44 ID:Y81YJY+9
>>204-205
OK 理解した、サンクス
209名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:38:38 ID:/t43SHs+
SFCの紋章の謎までしかやってない人が多そうだな・・・
アカネイアは蛮族祭りが起きて蛮族が文明化したって感じけ
210名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:45:17 ID:gRKJFXJL
>>199
糞立地を引いたときは、その難易度の卒業試験だと思って臨めば、
リセットの回数が減っていい
既にプロ天帝だったらすまんが
211名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:48:45 ID:tPQiPJFQ
>>178
6都市確保は理想型、5都市で忍耐しなけりゃならん時も有る。
が、単純に弓兵が足りないんじゃないかな。
弓兵6匹で防壁丘都市なら、カタパが来ない限りそうそう落ちないし。
大量に造ると邪魔になりそうだが、拡張後の治安維持要員として一応使えるし。
ハンマーが足りないってのは、各種増幅施設を急いで造りすぎなんだろう。
そんなものは人口が増えてから、と割り切って、奴隷も駆使してうまくやってくれ。

>>209
バケロー、性戦の系譜は大名作だぞ。あの陰惨な雰囲気がたまらん。
だが、トラキアはマニアゲー
212名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:48:55 ID:rNDhImTF
>>189
自分は修行としてモンテチンギスシャカラグナルナポアレク相手に天帝OCCやってるぜ
50連敗以上して分かったことはこれは防衛の修行になっても外交の修行にはならないって事と
同タイプの指導者が固まると難易度が1.5段階以上UPしてるって事だけだ!
213名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:48:55 ID:/t43SHs+
エコロジーで砂漠を緑地化できんのか・・・
温暖以外の地形が辛すぎる・・・岩場とか乾燥とか寒冷とかもうマゾプレイだろ
214名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:51:47 ID:DVlp0NgH
まぁ確かに緑地化計画とかすすんでるよなー
というか温暖化の原因が核というのがよくわからないな
普通に考えて蒸気機関の技術がキーじゃね?
後人口過多による無理矢理な田畑開発と地下水くみ上げとか
215名無しさんの野望:2009/08/29(土) 23:56:02 ID:JE2muS7G
【有野課長】 ゲームセンターCX 【24時間生放送】 2009年 8月29日 23:00 START!
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/480819.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/480818.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/481094.jpg
・直前特番         29日 19:20 −   19:50 (NEXT)
・本放送1部−3部    29日 23:00 − 30日13:55 (NEXT)
・本放送4部、5部     30日 13:50 −   23:00 (TWO)
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1251542391/
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1251552612/
ミラー視聴方法等
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1251538511/
http://yy51.60.kg/test/read.cgi/gccx/1251540203/  >>830あたり
216名無しさんの野望:2009/08/30(日) 00:02:11 ID:F7TMmIPM
貴族でも皇帝以上にきつい立地もある。
皇帝でも貴族以上に優しい立地もある。

そう思うプロ貴族の遺産スキー。
さすがに不死クラスに厳しい貴族は1度しか遭遇してないがw
217名無しさんの野望:2009/08/30(日) 00:04:30 ID:rZhr4IAC
まて、プロ貴族で不死がどの程度厳しいのかわかるのか
貴族は外交とか蛮族考えただけでも不死に比べたらだいぶぬるいぞ
218名無しさんの野望:2009/08/30(日) 00:07:13 ID:3WavazuP
プロ貴族だが他の難易度でもたまに遊ぶのでなw
国王までなら勝率のが高いし。

でも面倒だし遺産立てたいし普段は貴族w
219名無しさんの野望:2009/08/30(日) 00:24:15 ID:1iInWG4y
温暖化なんだからツンドラが草原になってもいいと思うんだ
220名無しさんの野望:2009/08/30(日) 00:24:16 ID:ZxtYN5YY
ゴールデンレス!!これを見た人は今年一年幸せになれます
   ∧l二|ヘ
  (・ω・ )  おいらをどこかのスレに送るんよ
 ./ ̄ ̄ ̄ハ    お別れの時にはお土産を持たせるんよ
 |  福  | |
 |  袋  | |,,,....
   ̄ ̄ ̄ ̄
現在の所持品: 帽子 ハロゲンヒーター エロ同人誌 僕の柳葉刀 アンリミテッド・サガ 00ライザー
          たなばた原酒 中島愛 カルデノンのり子 M2200HD 魔人ブウ システム英単語
          ねこじゃらし(匠制作) 督促書 オプーナ 2時間 巨根 剣帝 噛み付き亀
          iPod nano(4GB) どんでん 幸運 ふんわり名人 希望 桜の枝 自家製クッキー
          ホウキとチリトリ シュールストロムスカウト ホワイトロリータ /ADA\ サンチョパンサ
          お洒落ユニット まずいナポリタン ビーバーのしっぽ 諌山冥のキャラソンCD 空手よ
ゲデヒトニス せったん(27)
221名無しさんの野望:2009/08/30(日) 00:25:49 ID:ArGiOFrB
>>219
魔法の力でなんとかしなさい

最近は皇子やってるけど、制約が多くて面白みにかけるなあと思ってる
相手にブーストはかけていいから、こっちのペナルティは無しに出来ないかねえ
222名無しさんの野望:2009/08/30(日) 00:26:21 ID:1iInWG4y
>>218
正直不死並みの貴族立地とか見てみたいwというかやりたいw
223名無しさんの野望:2009/08/30(日) 00:28:24 ID:Rp7f0Lzo
>>221
制約って?
224名無しさんの野望:2009/08/30(日) 00:36:06 ID:ArGiOFrB
>>223
維持費が高すぎる。理想的な都市配置が出来ないってだけでストレス貯まりまくり
軍備もやたらと金を食うようになって初期ラッシュが限定された環境になりがち
お菓子の小屋からは高確率で敵対的な戦士。楽しみを損なうだけな気もする

もう一生貴族の方が楽しめる気がして仕方ない
225名無しさんの野望:2009/08/30(日) 00:40:14 ID:ArGiOFrB
なんかたまってるもの出したらすっきりしたわ。もっかいやってくる
226名無しさんの野望:2009/08/30(日) 00:57:02 ID:ijNNbNdK
>>219
それ草原じゃなくて沼地化するぞwww
227名無しさんの野望:2009/08/30(日) 00:57:59 ID:K0YOTG9x
>>218
首都以外まわり全部氷土孤島とかかね。
それでも貴族レベルならどうにでもなりそう。
228名無しさんの野望:2009/08/30(日) 00:58:48 ID:wA8tJ8ez
>>224
おまえはおれがすっかり忘れていた貴族の心を思い出させてくれた +5
229名無しさんの野望:2009/08/30(日) 01:00:56 ID:1u570/Pv
>>147
何気にギルガメ強いよな
好きな指導者でよく使うわ
ジッグラトと割引城でスパイポイントぶっちぎれる
230名無しさんの野望:2009/08/30(日) 01:04:36 ID:4MLuCZfV
モンテの奴隷祭りとシャカの拡張が楽しくていけない
けど、こいつらはAIであってこそ華があるんだよなぁ・・・
231名無しさんの野望:2009/08/30(日) 01:06:02 ID:JCNCcWnf
慣れたら上の難易度でも同じこと思うようになる

天帝は維持費が高すぎる。理想的な都市配置が出来ないってだけでストレス貯まりまくり
軍備もやたらと金を食うようになって初期ラッシュが限定された環境になりがち
お菓子の小屋からは高確率で敵対的な戦士。楽しみを損なうだけな気もする

もう一生皇帝の方が楽しめる気がして仕方ない
232名無しさんの野望:2009/08/30(日) 01:12:28 ID:/yxgnCnG
>>224
もしも抵抗が無ければいじって変えてみては
wikiのデータの難易度ってとこ見ればすぐ出来ると思う
233名無しさんの野望:2009/08/30(日) 01:12:56 ID:ArGiOFrB
とりあえず一神教創始したガンジーが蛮族に滅ぼされてるの見て和んだ
暫くやっていけそうな気がするよ
234名無しさんの野望:2009/08/30(日) 01:18:53 ID:IeCFNgx/
>>231
さすがに天帝は別格。慣れでどうこうなる難易度じゃない
235名無しさんの野望:2009/08/30(日) 01:20:54 ID:1iInWG4y
すき放題やって勝つ楽しさと、文明や立地の特徴を理解して
最適解を選んで勝つ楽しさは似ていると思うんだけどね

貴族なら気分で戦略を選んで遊ぶし、不死とかなら状況から
戦略を選んで遊ぶ、って感じ
236名無しさんの野望:2009/08/30(日) 01:22:58 ID:f1ZNPZtp
天帝ってなんであんなに難しいのか未だに理解できない俺プロ皇帝
不死とそんなに変わってるの?
237名無しさんの野望:2009/08/30(日) 01:25:44 ID:90MQqwO5
開拓者2体スタートは絶大だよ
帝国持ちとかがそれで初手開拓者してくるとほんとうに酷い事になる
238名無しさんの野望:2009/08/30(日) 01:25:52 ID:kWNc5HxH
開拓者が2体スタートだから、植民余地の少ないマップだと圧倒的なハンデ
239名無しさんの野望:2009/08/30(日) 01:26:22 ID:ijNNbNdK
難易度が高いでおもったんだが
人類の最終戦争後の世界
あまりにも被害が激しかったため一部の特権階級が宇宙に逃れ、その過程で高度な技術が失われた
大陸の多くは死の灰に苛まれ、たまに放射能で突然変異をしたモンスターさえ襲ってくるって感じで世界の覇権を争わせるのはどうだろう

たまに遺跡をみつけて高度な技術の一部をツリー無視して研究が一部進んじゃったりとか
240名無しさんの野望:2009/08/30(日) 01:26:45 ID:o1LAboeF
俺も完璧主義病を患っていた頃は高難易度を楽しめなかったが、
いつの間にか取捨選択という楽しさを知って深みに嵌った。

そういやきっかけはなんだろう‥FfH2で蛮族にボコボコにされたことかもしれない。
241名無しさんの野望:2009/08/30(日) 01:36:29 ID:/tg3xvY5
俺もきっかけはそれだな
戦士ラッシュやったり、チート文明でなんちゃって不死や天帝を勝ってから
こっちに戻ってきて一皮剥けた気がする
242名無しさんの野望:2009/08/30(日) 01:47:52 ID:wA8tJ8ez
天帝はおもしろいよ

勝てるかどうかは別として
243名無しさんの野望:2009/08/30(日) 01:48:23 ID:ZEOyq6DM
上の難度でボコられてから元の難度に戻したときの爽快感
カタルシスの開放というやつか
244名無しさんの野望:2009/08/30(日) 01:55:13 ID:YAt/GwNM
一つ難易度下げたらあまりのゲーム進行の遅さに萎えた記憶がある
こっち美学終わったのにだれもアルファベットもってないとか…
245名無しさんの野望:2009/08/30(日) 01:56:41 ID:Vk4VzJQs
あるある
結局美学独占期間が無駄に長くて
哲学ジャンプの為にアルファベット自力研究せざるを得なくなるんだよな
246名無しさんの野望:2009/08/30(日) 02:15:08 ID:3WavazuP
皇帝でギリギリで負けてから
貴族でボロ負けしたときの悲しさはw
247名無しさんの野望:2009/08/30(日) 02:19:50 ID:cCvHQD8x
俺は難易度は、国王か皇子がちょうどいいわw
248名無しさんの野望:2009/08/30(日) 03:17:54 ID:nXw4r1c5
熊倒したマスは食糧+1くらいしても良いと思う
249名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:31:25 ID:wA8tJ8ez
>>248
現代までその肉食い続けるつもりかよw
250名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:36:50 ID:rSug73Q/
ヒグマの強さ調べようと事件調べたら鬱になりそうにみえた

こんぼう戦士じゃ勝てねーよあれwwwwww
251名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:52:53 ID:kWNc5HxH
(Civ4的表現)HP2→HP0.1
(戦地リポート)ヒグマが倒れたとき戦場には20体の死体が横たわっていた
252名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:58:18 ID:3WavazuP
三毛別羆事件か。
暗い話だし調べないほうがいいね。
civの戦士は結構な群れだろうけど
多分クマとかヒョウは単品だろうしなw

1vs1ならライフル兵でも負ける可能性あると思うw
253名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:01:20 ID:rSug73Q/
アサルトライフルでもないと勝てる自信ねぇぜ・・・
254名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:48:40 ID:erqPf7kI
まぁ専用の網、槍、犬、またぎが3スタック等が必要だな。
つまり犬はアンチ斧以外にも熊に勝てる。
255名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:54:29 ID:/4WEPpDS
初めて寿司屋とマインングを建てて近代戦やるぞゴルァって意気込んでたらパカルに文化勝利された。

コロスケのクセに生意気だ。
256名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:12:40 ID:aOw7tPGd
ちょっと聞いてくれ
何となく天帝やってみたんだが

序盤から、てんてーこまいになったよ
素人にはお勧めできない
257名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:38:46 ID:kWNc5HxH
↑は罰として首都が氷土だらけの刑な
258名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:41:59 ID:wA8tJ8ez
天帝は死に様を堪能するゲーム。まちがいない
259名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:44:35 ID:Vk4VzJQs
天帝最大MAPでAIを1人にして破壊的蛮族ありにすれば
とってもたのしいよ!
260名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:01:19 ID:kWNc5HxH
それOCCでやったら時間切れになったわw
261名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:08:54 ID:FkiClKE/
石持ちのイザベルはマジぱねえ
仏教創始してピラも作っちゃえば宗教志向フル活用しまくり
ただ、LV3カノンで調子にのりまくって、企業到達が生物学後とかになることだ
262名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:21:36 ID:erVecPnu
新パッチあててから序盤から蛮族の斧槍がでるようになったのと、
戦闘力では勝ってる正規軍が蛮族に破られることがおおくなったきがする
263名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:21:00 ID:FkiClKE/
あー、蛮族斧槍は増えたなぁ
斥候代わりに探索させてたチャリが遠い地で槍にやられたり
第3都市あたりに斧弓のセットがいきなり突っ込んできてばひゅーんとか
264名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:22:39 ID:90MQqwO5
なんかWL時代に近づいた印象だな
さすがに3000年代に蛮族槍はねーけど
265名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:46:53 ID:P9k0L6vV
蛮族ガレーうざすぎる
266名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:50:07 ID:FhsVGJWi
三段ガレーでも作っとけ
267名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:52:20 ID:EJWzR9Qa
選挙いってきた、それではCivる
268名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:16:56 ID:khPoFwcs
カーストで専門化雇用している時なんかに蛮族ガレーが出てくると本当にウザイよな
たまに2マスしかない近海に沸いたりすると、あのムカつくザッザッ音を最後まで聞く羽目になるし
269名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:05:11 ID:ArGiOFrB
今28ターンで古典時代行けたけど、実際もっと早いツモしたことある人いるかな
270名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:08:19 ID:Vk4VzJQs
お菓子小屋3連続くらい当たれば15T以内にいけるんじゃないか
271名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:19:23 ID:Tx8UuR+U
最短は
畜産→騎乗か
青銅器→鉄器だな
272名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:27:05 ID:hArs1rWY
採鉱持ちで初手青銅器とった瞬間に鉄器もらった覚えがあるけど、ターン数は忘れた
273名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:27:49 ID:4MLuCZfV
>>252
被害者の直前までのメモが残ってる福岡大の事件の方が記憶にあるんだぜ・・・。

奴隷解放のメリットが感じられない。
もっといい効果にできないのかね。
あんな終盤で小屋の成長率高められてもハァって感じだ。
カースト制の方がよほど使える
274名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:31:27 ID:9Suwuz7V
三毛別羆事件で一番印象に残ったのは、熟練の狩人の戦闘力だな……
275名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:40:38 ID:1yqaWK60
奴隷解放ってデメリット回避でしか使ったことないな。
276名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:14:04 ID:QT+hirEf
小屋経済ならば奴隷解放が最強

まあパンゲアとか今の主流のマップスクリプトならば
小屋使わずにカースト国有化工房祭最強なことが大半なんですけどね
277名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:29:55 ID:o1LAboeF
>>276
ねーよw
278名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:38:08 ID:Tx8UuR+U
人口不足とか占拠したての都市とかで小屋育ちきってないこともあるからな…
35ターンの節約はうれしい
相対的に幸福確保になるし
279名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:56:24 ID:Vk4VzJQs
宇宙狙いに切り替えるときとか便利だぞ
占領した敵首都を小屋スパムすりゃすぐ育つし効果的
280名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:03:13 ID:ArGiOFrB
幸福に苦しむような状況下にでもなれば話は違うかもしれないけどね
281名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:05:30 ID:3WavazuP
今気付いたが長距離砲までは城塞使えるのかw
282名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:25:03 ID:BWbULtKM
全体的にちょっとパン足りないから国有化するかー

と思ったら全都市で飢餓大発生!
シド寿司に頼っていた俺は隙だらけだった…
283名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:34:35 ID:3WavazuP
>>282
シド寿司祭りなら国有化いらねーだろwww
284名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:38:56 ID:Vk4VzJQs
シド寿司あって全体的にパン足りないってどういう状況だよwww
285名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:51:59 ID:NxMsmSgu
このゲームは勝ち負けにこだわらなくても楽しめるな。
普段はプロ貴族だが、今朝から試しに不死やってみた。
エリザベスが宇宙へ旅立って負けたが、俺の国はなかなか豊かに育ったし優秀な海運国家だと自己満足。
…技術は世界基準から一世代前で止まってるけどな。
286名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:01:34 ID:FkiClKE/
カパック以外は全員ヒンズーの大陸
バチカン決議で外交勝利でてきたんで
「あれ、俺皆と結構仲いいしコレ早々にいけんじゃね?」とか思ってたら
俺以外全員あのスターリンに入れやがって、270必要中278獲得でゲーム終了
滅亡以外で、はじめてダンクエール評価をもらったでござるの巻
なんなのもおおおおおお 流石にリセットしてもいいよね
287名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:08:16 ID:4MLuCZfV
フラクタルで平原タイル1枚続きでなんとか大陸と繋がってる島を制覇して、ヒンズーで固まってる大陸と全面戦争。
一本道に要塞作っての防衛戦楽しいです。
全然こちらから攻め込める要素がないけど・・・。
288名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:15:59 ID:L84QoLZY
たまには手軽な戦略ゲームを。
ストラテジー/戦略性テスト
ttp://www.disneygames.jp/disneyxd/table/4032/

さらに睡眠時間が削られたこの苦しみを、どうか分かち合って欲しい
289名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:22:55 ID:3WavazuP
AIは戦争はヘタだからな。
一本道の丘森要塞に攻めてくるとか普通にするしw

昨日石と大理石のあるビスマルク引いたのだが
小国ってこともあって遺産祭りだったわw
やっぱ倍速資源って大きいねえ。
290名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:46:32 ID:PNsPvix4
>>288
TDナツカシス
291名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:54:08 ID:snXnt54i
ライフルやカノンの時代ラッシュして新規領土を
復興するには奴隷解放便利だよな。

ドゴール使ってみたら意外と強かった。UU/UB以外は。
292名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:54:45 ID:kmT14g71
さてリアル外交勝利の投票に行ってくるぜ
293名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:55:30 ID:7wUp8uW6
相手が奴隷解放してるとそれだけで攻める気無くなる
294名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:06:32 ID:3WavazuP
そういや完全内陸国でも
国連ができたらまだ会っていない国とも外交チャネルが開かれるんだよなw

中世やってるような連中まで平等に扱う国連って凄いw
295名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:30:07 ID:q3VmC8+C
普通なら「野蛮人乙w」だよな
296名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:31:10 ID:aKElAJ+/
朝鮮の悪口はそこまでだ
297名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:48:27 ID:UyjZbGgY
civ3だと第3国を紹介するみたいな外交コマンドがあった気が
298名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:49:01 ID:/JYSpAXf
つーか日本のライバルなんて聖徳大使の時代から中国だろうに…

朝鮮半島相手にしてる人なんなの?
299名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:51:17 ID:u7cuznku
半島から渡って植民地ボタンを押したら日本ができました
300名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:52:44 ID:lCmq34e0
>>298
フォースの韓国面に堕ちてはいけません
301名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:00:32 ID:/tg3xvY5
シド寿司とマイニングを占領都市に片っ端から撒いてたらまさかの0%赤字が出たでござる
自由市場+金融都市+企業本部+ウォール街のコンボでもダメか……
302名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:00:41 ID:z4nTebzj
>>299
アフリカ大陸から半島へ移動して植民地ボタンを押したら朝鮮が出来ました
303名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:04:31 ID:20JQGQ4a
聖徳太子って知ってる?
304名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:07:54 ID:Tx8UuR+U
>>301
裁判所
305名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:08:31 ID:UyjZbGgY
イカンダ+ラートハウス建てるといいよ
306名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:09:44 ID:/Y79lgD8
>>301
制覇勝利目指してる時の終盤の企業バラマキは維持費がきついね
宇宙船勝利ぐらいならいいんだけど
307名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:12:10 ID:1vmYTv2Q
>>301
寿司は赤字が出やすい。
308名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:12:45 ID:QT+hirEf
環境保護ラートハウスマジ最高
309名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:19:37 ID:Q13OAIy7
制覇目指すなら本国全部+制圧した隣国の首都と生産都市に企業巻く程度で十分押し切れると思うんだが
不死天帝くらいになると厳しいのかな
310名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:20:49 ID:NxMsmSgu
企業の収支がいまいち理解できないが、基本的に企業の使う資源が多いほど黒字?それとも維持費も比例して上がるの?
毎回出店した時のボーナスが違うのが気になる
311名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:23:17 ID:QT+hirEf
>>309
寿司とマイニングは赤字は有り得ない
商人雇うか富生産するだけ
312名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:25:25 ID:/tg3xvY5
>>304
裁判所も全都市で建ててるよ

>>309
なるほど、占領都市都市の早期復旧目当てで片っ端から撒くのがまずいのか。それ頂きます

>>310
資源が増えるとボーナスが増える、ただし維持費も比例して上がる
少なければボーナスも維持費もそれなり
313名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:28:31 ID:FhsVGJWi
経済制度は?
314名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:28:43 ID:ukd2TwLD
>>288
攻撃#207 2265487点。復活アイテム装備し忘れで死んだ。あと100は軽そうな雰囲気。
攻撃力が揃わない序盤がきついな。

ロケット4,雷弾1くらいで配備。雷玉はカーブのインに
→出現地点に氷玉集中配備
→無駄にロケット敷き詰め
→レーダーをくまなく配備
→原則2列目までレーザー。3列目にはロケット
レーザーが揃った後はただ見てるだけだなw
315名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:33:30 ID:lCmq34e0
しかしおもった
宇宙開発できるんだし別の銀河系に行くことすらできるんだから
衛星軌道上なり月の軍事基地なりからマップ兵器でも撃てないのかー!
316名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:45:36 ID:lshA/2QF
宇宙船ぶっこわれたあああああああああああああああああ!
たかが外殻1枚、されど外殻1枚か・・・

というか、スパイの都市反乱をずっと続けていれば、文化勝利を阻止できるんだな
今回の瀬戸際の攻防で、初めて知った
317名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:48:31 ID:1vmYTv2Q
>>311
マイニングはありえないが、寿司は普通にありえる。
不死の自由市場+裁判所で1資源に付き0.9金銭。寿司は1資源0.5食糧。
4資源で商人1人なので3.6金銭で1商人=3金銭。金銭施設が建っていればペイする。
不衛生下では6資源で商人1人に落ちるため、5.4金銭で1商人。これだとかなりキツイ。

ハンマーに直すと1食糧=1ハンマー。1.8金銭で1ハンマー。
小屋→工房や風車→鉄道鉱山の建て替えで1食糧=1ハンマー以上にも出来るが
商業を削いでハンマーを得ているので、経済的に得というわけじゃない。
318名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:49:58 ID:F7/3v+TE
軌道エレベーターもあることだしメメントモリですね
319名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:51:05 ID:1vmYTv2Q
あと、人口で維持費は増えるから食糧企業は気をつけないと無駄に不衛生にメシを食わせるだけになる。
0.9金銭ってのは人口17での値ね。(1+人口/18)だから。
320名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:51:18 ID:NxMsmSgu
>>312

なるほど。サンクス。
最初は企業よくわからなくて隣国に宝石屋ばら蒔いて壮絶な文化押しされたりしたからなぁ。
321名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:51:35 ID:QT+hirEf
維持費が凄い食糧+15とかで有り余るくらい資源があるなら
奴隷で金銭増幅施設建てればいいんじゃね

群島とか裁判所建てても維持費20超えるよな
322名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:54:55 ID:1vmYTv2Q
ごめん、人口19だわ。((人口+17)/18)
323名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:01:20 ID:bBYrrz6N
全てのAIと交戦するってのにチェック入れてやってみたが、長かった・・
全方位喧嘩で私略船もいらないのは新鮮だったが、
誰も技術くれないから高難易度だったらやってられんなw
324名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:11:49 ID:cAAp2huR
>>272
そのパターンで4ターンで鉄器取った 難易度は皇帝
325名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:00:22 ID:FkiClKE/
>>288
なんてものを勧めるんだお前は(-6)
今日は選挙速報見ながらビールで一杯と決めていたのに…
チクショウ夜通しやっちまいそうだ
326名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:14:55 ID:MBQMW/ZJ
TD系は怖い
civに通ずるものがある
327名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:17:08 ID:QT+hirEf
俺も徹夜VICそのまま夜勤直行やろうかな
メッテルニッヒプレイで
328名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:45:11 ID:erVecPnu
ディフェンスという惜しいMODがあってだな。。。
329名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:53:49 ID:Dw+djISp
ゴッホが咳をした
330名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:55:54 ID:ArGiOFrB
げふんげふん
331名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:30:06 ID:ukd2TwLD
--審議中--

>>325
そうか?いいゲームだとは思ったが、200面まで行った俺としてはもう別にこだわりはないぞ。
ただ、この方向性でボリュームを増して市販ゲームの領域まで行ってしまっては
多分、3周くらいクリアしそうだ。
332名無しさんの野望:2009/08/30(日) 20:13:03 ID:QT+hirEf
Vicのオーストリアやトルコ
HoI2のイギリス
そしてEU2のビザンティン

落日の帝国っていいよね
333名無しさんの野望:2009/08/30(日) 20:32:13 ID:khPoFwcs
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1251631635152.jpg
ペルシャで遊んでいたんだけど、突然UUの名称がヘンな風に…
MOD外しても直らんしナンか悪いことしたっけかな
こんな症状になった事ある人いる?
334名無しさんの野望:2009/08/30(日) 20:43:32 ID:/4WEPpDS
>>288
無制限のとこで俺TUEEEEEEまで到達したから、一度に複数敵出現させてたら
いきなりドローンが壁抜きやらかして死んだ。しかも複数体。レーザーミサイル全部スルーで。

パンゲアで東にガンガン攻めてたら西から第三国が宣戦布告&揚陸作戦成功
そのまま首都陥落して負けた気分

もうやらねぇ。
335名無しさんの野望:2009/08/30(日) 20:53:50 ID:+AzOrl1U
テンション上がらないんで課題マップくだしあ
336名無しさんの野望:2009/08/30(日) 20:53:52 ID:cxhwsQq3
>333
シフト押しながら起動とかでキャッシュクリアしてみたらどう?
337名無しさんの野望:2009/08/30(日) 21:02:06 ID:dRjhENmV
>>288
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1251633632090.jpg
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1251633679820.jpg

なんとかここまでいけた。壁抜ける敵とかマジ勘弁してくれw
338名無しさんの野望:2009/08/30(日) 21:18:34 ID:FkiClKE/
>>335
不死・Highlands・モンゴル・チンギス
自由主義一番乗り禁止&宗教を創始せずに宇宙船を飛ばすべし
戦争は火薬取得後は自衛以外自重(要はケシク大暴れならやっていい)
(難易度:☆☆☆☆)

もしくは
皇帝・パンゲア・イギリス・ビクトリア
農業・狩猟・神秘主義を入手せずに征服勝利
かつメイス・カタパ・トレブ・赤服兵・胸甲・騎兵隊・カノン砲・歩兵・戦車の生産禁止(以降は可)
征服地に農場があった場合は自ユニットで破壊
(難易度:☆☆☆)
339名無しさんの野望:2009/08/30(日) 21:23:17 ID:wA8tJ8ez
>>338
クソマップをよこせってことじゃね
340名無しさんの野望:2009/08/30(日) 21:26:22 ID:yDwHHKBn
BtS3.19 私家版 for 日本語版3.17 ver0.02 (3.19非公式パッチ1.1&CGE1.1.1b統合版)入れて久しぶりにやってるんだけど、
シド寿司弱体化してるのね。
食料*0.3、文化*1なんかな?
寿司目当てで街作りしてたからちょっと計算が狂った・・・
341名無しさんの野望:2009/08/30(日) 21:30:17 ID:QT+hirEf
宇宙目指すなら自由主義一番乗りは基本放置だろ
メリットが小さい
342名無しさんの野望:2009/08/30(日) 21:37:44 ID:wA8tJ8ez
>>340
サイズか速度補正じゃね?
3.19Eは前のまま×0.5 ×2だったよ
343名無しさんの野望:2009/08/30(日) 21:41:02 ID:yDwHHKBn
>>342
あぁ、そうなんだ〜
今回初めて優雅でやってるんだよ
344名無しさんの野望:2009/08/30(日) 21:46:17 ID:QT+hirEf
不死に挑戦し始めたころなんじゃこの蛮族の群れとAIの拡張ペースはって思ったけど
今じゃ不死の蛮族や拡張ペースなんてなんとも思わない
天帝もそのうち慣れるかねえ


とりあえず勝率10パーセント弱くらいにはなってきた
345名無しさんの野望:2009/08/30(日) 21:46:59 ID:1u570/Pv
小沢一郎
金融志向
攻撃志向
346名無しさんの野望:2009/08/30(日) 21:49:05 ID:4MLuCZfV
>>345
防衛じゃね?
と思ったけど攻撃は最大の防御というから攻撃タイプでおkか
347名無しさんの野望:2009/08/30(日) 22:15:16 ID:2RkRY+m9
ラグナルばりの笑顔でサムズアップしてくれれば応援する
348名無しさんの野望:2009/08/30(日) 22:16:01 ID:MBnMVE8B
>>317
企業が展開する頃にはインフレ率200%程度にはなっているはず
インフレを勘案すれば企業は絶対ペイしない
349名無しさんの野望:2009/08/30(日) 22:17:02 ID:QT+hirEf
いつの時代のバージョンだ
350名無しさんの野望:2009/08/30(日) 22:19:12 ID:MAuvHQLQ
21世紀あたりじゃね
351名無しさんの野望:2009/08/30(日) 22:20:00 ID:3WavazuP
寿司なら人口抑制にオンして商人雇用でおk

間違っても裁判所のない都市と
首都や紫禁城、ヴェルサイユのない大陸には出店しないw
あとAIの小国家に進出するのも結構ありよ。
352名無しさんの野望:2009/08/30(日) 22:24:24 ID:TSSgH+K0
>>317の計算見ると商人でペイするかどうかギリって感じなんだが
353名無しさんの野望:2009/08/30(日) 22:24:51 ID:Q13OAIy7
皇帝で1950年くらいでインフレ率80%なんだが、上位難度だと200%超えるのか?
354名無しさんの野望:2009/08/30(日) 22:25:51 ID:BWbULtKM
今の企業維持費ってインフレ率で割った後インフレ率掛けてるんだよな、たしか
355名無しさんの野望:2009/08/30(日) 22:26:11 ID:3WavazuP
いや、だから人口調節…

不要なとこには出店しちゃダメよw
356名無しさんの野望:2009/08/30(日) 22:26:24 ID:QT+hirEf
天帝でも全然超えない
ついでに言うとインフレも関係ない


インフレがという人は間違いなくパッチ当ててない初期バージョン
357名無しさんの野望:2009/08/30(日) 22:32:18 ID:Q13OAIy7
>>352
4資源=1専門家or1タイル=3.6金銭と考えれるということだと解釈したんだが
平原工房が0パン4ハンマーなんだから、富生産でペイできるんじゃね?
もちろん、人口不足で配置できなかった平原川沿いや丘陵なら水車や風車で利益でるはず
358名無しさんの野望:2009/08/30(日) 22:33:26 ID:3WavazuP
それどころか氷土の水車や鉱山たちも活用できるようになるんだぜw

一体シド寿司とは何なんだろうか。
359名無しさんの野望:2009/08/30(日) 22:54:46 ID:Tx8UuR+U
シド寿司、それは医術の神秘
360名無しさんの野望:2009/08/30(日) 22:55:33 ID:ukd2TwLD
スレチなのでこれっきりにしたいと思うが
>>377
おまえどんだけヒマやねんw
200面超えたら後は見てるだけじゃねえかw
361名無しさんの野望:2009/08/30(日) 22:56:21 ID:+AzOrl1U
ちょっと何言ってんだか分からないっすね
362名無しさんの野望:2009/08/30(日) 23:00:53 ID:v6g1BW0b
ここと初心者スレ的にはBtS当たり前みたいになってるけど
実際の普及率ってどんなもんなんだろう。
半分もいってなさそうな気がするけど。
363名無しさんの野望:2009/08/30(日) 23:02:25 ID:f/VBgy9L
>>348
ver3.13以降、インフレ率は維持費に影響を与えなくなった。

>>357
1タイルというより、食糧企業無しで使えるタイルは確定していて、食糧が上乗せされた場合に何が増えるかという話。
群島でありがちな近海は全て使うのが前提で、わざわざ近海労働を解雇して商人を雇っても2商業減って+3金銭になるだけ。
成長速度が段違いなのでそれを加味はするが、マイニングのように撒けばすぐにというわけでもない。

経済的には、食糧不足の都市で小屋や商業系改善、もしくは全タイルを使用した上での商人雇用の2択になる。
ただ、企業を使う=ハンマー補助なので経済性は割る過ぎない程度であれば良くて、
工房化により金銭生産で内政→戦時を切り替えるのが妥当。
364名無しさんの野望:2009/08/30(日) 23:03:28 ID:1u570/Pv
生産とGNPでぶっちぎってたから宇宙船目指してたら
アレクが他の国を全部属国にしてそいつら従えて攻めてきた
そうなるまでほっといた自分が悪いんだけど
3.17にしてからひとつの国が巨大化しやすくなった?
365名無しさんの野望:2009/08/30(日) 23:03:59 ID:3WavazuP
寿司工房は国有化を超えるからなw
ただ、長丁場になるので文化以外だと宇宙が一番向いてるかな。
366名無しさんの野望:2009/08/30(日) 23:05:35 ID:wA8tJ8ez
戦車弾幕が逝ってしまった今、制覇でも宇宙でも長丁場だ
367名無しさんの野望:2009/08/30(日) 23:08:41 ID:s3dlxrcQ
都市襲撃もあなどれないぜぇ
368名無しさんの野望:2009/08/30(日) 23:09:30 ID:9v+VmZI6
そろそろCiv4も成熟期だろうになんでドラスティックに変えたんだろう
海外プレイヤーからそんなにうざがられてたのか戦車ラッシュ
369名無しさんの野望:2009/08/30(日) 23:12:15 ID:b9MLkrO+
海外ゲーマーはマルチメインなきがする
370名無しさんの野望:2009/08/30(日) 23:17:11 ID:BWbULtKM
だが待って欲しい、緊急生産は1ハンマー3Gなんだから
3.6Gで平原工房のハンマー4が使えるなら12Gに換算して8.4G得してると考えられないだろうか

評価軸をどうするかで結論が変わる、異種ステータス間でペイしてるかどうかを見極めるって難しいNe!
371名無しさんの野望:2009/08/30(日) 23:23:39 ID:NVi6Mu+a
>>364
属国化が増した気がする。
残り1〜2都市になると他国の属国になって宣戦食らうことが増えた気がする。
372名無しさんの野望:2009/08/30(日) 23:34:28 ID:z4nTebzj
あー 首都が糞立地だと投了かよーーー

斧ラッシュしてもあとがつづかねー
AIが糞立地でもガンガン割り込み入植してきやがる・・・・
373名無しさんの野望:2009/08/30(日) 23:52:19 ID:8bQHqWiw
だから斧ラッシュは定石ではなく奇策だと何度言えば
374名無しさんの野望:2009/08/30(日) 23:52:36 ID:3C3RsKMw
日本が抵抗をあきらめ、中国の属国となったようです
375名無しさんの野望:2009/08/30(日) 23:55:27 ID:XMj/kKss
急にスランプなった
国王全然勝てねえ…

なんだ、なにがだめなんだ
376名無しさんの野望:2009/08/30(日) 23:56:59 ID:s3dlxrcQ
>>373
いや何度いってもといっても、斧ラッシュは無印のころから定着しているから
君が評価覆すのも難しいと思うよ
377名無しさんの野望:2009/08/30(日) 23:59:38 ID:3WavazuP
斧ラッシュは状況が揃ったときに、だな。
決め打ちで成功できるのはある程度の難易度までだ。
378名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:00:23 ID:ggOI5Qvt
できるならやっとけ。
できないならやるな。
これが斧Rの真髄。
379名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:01:07 ID:B3PbLEUA
>>375
俺がそうなったときは、序盤の自らプレゼントの公正ボーナスと
スパイを全く使わなくなったからだった。
今ではスパイの代わりに神学ジャンプでいけるようになった。
380名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:03:21 ID:3bCFTPBm
ヘンジの神学ジャンプはいいねー。
ほぼ確実にバチカンゲットできるし。
381名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:05:35 ID:KFFPmU9k
斧Rが定着とかないわ
ただの無印からの古い戦略だろ
しないほうが有利な立地のほうが多い

>>375
少し時間をあけるといいよ
連続してやってると細かいところの管理がだれて来る
382名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:06:24 ID:Wb2qN03t
斧で3国食ったけど、後ろでぬくってる奴に研究追いつかんとか、どんなけー
383名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:07:51 ID:cxNOMw/9
3都市しか作れねえよなんだこりゃとか、首都含めて小屋作れる土地がねえよボケって時に銅があると仕方なくやる。
384名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:09:35 ID:0XQjXPVK
>>370
ハンマー→金銭と金銭→ハンマーにそれぞれ変換レートが設定されている。
正しく比較するならば、費やしたハンマーの平均換金レートを計算すれば良い。
常に通常生産させ、緊急生産も利用するならば.4Gの得といって良いが、
UGや緊急生産を行わない、金銭生産も混ぜるとなると当然レートは下がる。
385名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:11:56 ID:Wb2qN03t
>>381
そんな有利立地だとラッシュする必要もねーわなw
386名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:14:21 ID:JOH5wWz6
>>381
>>376は定石とか奇策の意味を履き違えてるんだろう
昔からあって別段珍しい作戦ではない、という意味で言えば定着してるが。
387名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:16:14 ID:0XQjXPVK
>>373
定跡って言葉を履き違えてないか?
攻防の手筋をパッケージングしたもので、定跡の対義はアドリブとかそういう感じだぞ。
388名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:17:25 ID:RQgzYX5Q
げぇ!シャカ!!なんてときもやむを得ず斧の準備をせざる得ない
389名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:20:03 ID:m3eXZSAU
ゴーン
黄金期によりスレの流れが+100%されました
390名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:20:05 ID:ln0wwHhA
狭かったら斧ラッシュ仕掛けるのは定跡
391名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:23:52 ID:3bCFTPBm
周囲ジャングルで首都に銅も馬もないから
やむなく鉄器開発してたらシャカさんが宣戦布告。

まともに働くのが首都しかねーのに
そういうときはどうしたらいいんだろうなw
392名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:24:05 ID:JOH5wWz6
>>387
じょうせき ぢやう― 0 【定石/定跡】
(1)囲碁・将棋で、ある局面において双方にとって最善とされる一定の打ち方・指し方。
  長年の研究によって確立されたもので、それに双方が従えばある局面の結果は互角になる場合が多い。
  〔囲碁では「定石」、将棋では「定跡」と書く〕
(2)物事を行う上で、一般に最善と考えられている方法・手順など。
「―どおりバントで走者を進める」

この場合、どう考えても後者だろjk
将棋や囲碁にも斧ラッシュがあるってんなら話は別だがなw
393名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:25:20 ID:Isrf4Jyn
馬ラッシュならありそうだな
394名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:27:07 ID:3bCFTPBm
キュロス不死隊ならとりあえずラッシュ前提で考えたりするなw
でも他はエジプトだろうが初期ラッシュ考えない俺。

余程止むを得ないような立地は別だけどね。
395名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:28:34 ID:ln0wwHhA
>>392
土地が狭い場合、一般に最善と考えられている方法
396名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:30:10 ID:hHQwf6BE
官僚制採用の他に斧ラッシュでもレスが加速するのか
397名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:32:13 ID:KFFPmU9k
>>393
だれうま
桂馬と角成りか
398名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:32:55 ID:B3PbLEUA
最善というかその他に手がないだけだろう。
399名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:33:24 ID:hHQwf6BE
将棋は歩兵ラッシュだろう
400名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:37:47 ID:YsgT7rhT
Civ5が出るときはUUだけじゃなくユニットに追加スキルほしいな
日本ならマスケから歩兵の火器ユニットに移動力+1とかモンゴルならチャリからの騎乗ユニットに退却+10%とか
401名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:38:16 ID:RqgkNTPm
象カタパラッシュはよくやるけど
斧単独ラッシュは失うものが多いように思う
402名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:38:45 ID:0oB4Aycc
槍ラッシュもできるな、香車4枚連打だ
403名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:40:27 ID:1gnNCdw9
ふんだんにある選択肢の中から選ばれたなら最善と呼んでいいだろうが、
生き残るために他に手がないだけだから、苦肉の策とでも呼んだほうが
しっくりくるな。

土地があるのに初期ラッシュなんて愚策の極みだし。
404名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:45:44 ID:GWRGNmkA
あるものが唯一であれば、それは最善でもある
405名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:47:09 ID:JOH5wWz6
>>388
そういや以前、フラクタルでシャカと二人きりアイランドに配置されたことがあったが、
その時は斧Rしないで勝ったぞ
その時の難易度は皇子か国王あたりだったと思うので
斧Rの方が得策だったか、斧Rなら負けてたかは判断に任す

基本的には土下座外交しつつ、戦力を国境線に極力集めておいて宣戦されるのを遅らせるスタンス。
斧・槍・弓の混成部隊を国境都市に集結させた。相手が相手なんで普段のプレイより数倍多めに。
技術は光学を優先し、早めに他文明と合流したい所だが、軍事関係のテクノロジーもとる必要があった。
国境都市は1都市にしてれば戦力集中させやすかったんだが、結果的に国境が2都市になったので
たしか光学取ってから建築学にいったあたりで宣戦されたと思う。工学取るまでとにかくガン待ち。
国境都市がボロクソに叩かれまくって、そろそろ防ぎきれないぐらいのところでシャカのデススタックが尽きた。
あとは工学取ってトレブ生産して反撃。機械は取得済なので官吏も工学も早い。
槌鉾兵・長槍兵・トレブのスタックでどんどん都市飲み込んで属国化させた。
その後は別大陸が2つあったんだが、1大陸独占してて戦う相手がいないモンちゃんをライフルRで飲み込んでから
4文明が集まってた大陸にシャカとモンちゃん引き連れて攻め込んで勝った。
406名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:50:57 ID:1gnNCdw9
>>404
そして最悪でもあるな。

論理学じゃなくて、言葉や表現の問題だからなぁ。
407名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:51:12 ID:KFFPmU9k
シャカに宣戦されない方法ってあるのかな
どこにいても古代にほぼ毎回宣戦されるわ・・
408名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:51:39 ID:sksdQtKm
こまけぇこたぁいいんだよ!
勝ちさえすりゃどんな方法だろうが関係ないのさ
409名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:52:55 ID:YsgT7rhT
>>407
よっぽど軍事が疎かなんじゃない?
古代なら弓兵数体作ればいいと思う
410名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:54:14 ID:TSYcMvhe
定義や議論のための議論が大好きなのが多いね
411名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:59:40 ID:t58zCcY9
ラグナルの遠征デススタックが国境沿いに発見されたので、
慌てて貢物を送って「不満はない」まで引き上げた後、10ゴールドせびって10T和平余裕でした^^
その後、同宗教の他国へ宣戦。冷や汗かいた。

ラグナルは世襲制で態度稼げたからよかったものの、シャカだと難しい。
建築物建てるの我慢して、弓や斧でも作り続けるしかないのかね
412名無しさんの野望:2009/08/31(月) 00:59:42 ID:1gnNCdw9
議論のための議論はバカだが、定義(意味)をほったからしにしたら話が進まないだろw
413名無しさんの野望:2009/08/31(月) 01:02:09 ID:cxNOMw/9
定義や議論のための議論の定義って何だよって議論するか。
414名無しさんの野望:2009/08/31(月) 01:08:28 ID:KFFPmU9k
流石に笑えて来たwww
おまえらわざとやってるだろwww
415名無しさんの野望:2009/08/31(月) 01:25:51 ID:RqgkNTPm
3.17になってからAIがすぐ属国化するから後半巨大勢力ができやすくなった
ぬくり内政しながら文化とか宇宙勝利するのが難しくなった
416名無しさんの野望:2009/08/31(月) 01:39:09 ID:ln0wwHhA
その代わり弱くなった
417名無しさんの野望:2009/08/31(月) 02:01:10 ID:sBo1C2m+
カメニが一番よかった
418名無しさんの野望:2009/08/31(月) 03:17:18 ID:avzjpWQZ
最大でやってみたが、拡張のあまりの果てしなさに挫けた
419名無しさんの野望:2009/08/31(月) 03:17:19 ID:Wb2qN03t
横取り属国が多くなった気がしてどーもなぁ・・・
最後の最後で横取り属国されて64%に届かず、宇宙へ逃げられるとか、もうね・・・
420名無しさんの野望:2009/08/31(月) 03:26:34 ID:Isrf4Jyn
3.13私家版3.19+CGE入れたら全然勝てねぇ…(皇帝)
AIのルーチン変わった?
421名無しさんの野望:2009/08/31(月) 04:07:33 ID:3bCFTPBm
建てたばかりの都市の横に剣士×4湧くってどーよw
422名無しさんの野望:2009/08/31(月) 05:38:21 ID:g3o3zpWc
AIが近いから早めに開拓者だな(キリッとしていて
首都の近場にピンポイントで蛮族都市ができると凄い萎えるわぁ
423名無しさんの野望:2009/08/31(月) 08:04:43 ID:0p6Q9ijJ
>>420
3.17私家版3.19+CGEじゃないのか
3.17になると>>415の書いたとおり
属国化連発でOCCキツイように感じたが
424名無しさんの野望:2009/08/31(月) 08:45:40 ID:+b487JBJ
全体的にAIが向上して難しくなったな
425名無しさんの野望:2009/08/31(月) 08:54:22 ID:ln0wwHhA
向上というか経済重視、軍事軽視傾向が極端になった
426名無しさんの野望:2009/08/31(月) 09:23:25 ID:m3eXZSAU
他国から最悪の敵として認識されてる場所からの技術脅迫に応じても
よくも我々の敵と〜〜の態度マイナスはつかないよね?
427名無しさんの野望:2009/08/31(月) 09:37:48 ID:Bdtv5wEl
3.13私家版3.19+CGEと
3.17私家版3.19+CGE
って何か違うところあるのか?
3.17私家版3.19の方がCPUパワーアップしてたりすんのか?
428名無しさんの野望:2009/08/31(月) 09:39:38 ID:fFM0AceW
>>419
確かに横取りが多くなった気がする。
一番ダメージが与えた国に属国化するような変更があった気がしたけど
俺がダメージ与えてるだろ…
429名無しさんの野望:2009/08/31(月) 10:40:38 ID:2VQ6lV+6
甲乙の二国が丙を攻めてて、丙に与えた打撃は甲>乙だとしても
適当なタイミングで乙が丙に対して降伏勧告をした場合は、受け入れることもあるんじゃないか?
丙が自発的に降伏しますと言ってくる場合には、甲に言うんだろうけど。
430名無しさんの野望:2009/08/31(月) 10:43:37 ID:B3PbLEUA
AIがやってるのは自発的属国だから関係ないぞ。
AI同士で勝手にやってる戦争で負けそうになると、
こっちに属国にしてくれって頼みに来ることが増えたと思う。
431名無しさんの野望:2009/08/31(月) 10:48:14 ID:Wb2qN03t
だったらその持ってる技術ぐらい渡せよと・・・
AIはケチだから毎回全部滅ぼす方向だわ
432名無しさんの野望:2009/08/31(月) 10:57:50 ID:kSNajUlM
俺の属国が3国 アウグストゥスの属国が6国 スーリヤの属国が5国の状態で
ローマクメール戦争が勃発した。技術力ではほぼ同格の両陣営だったが、
非戦状態で15都市越えのローマの生産力に押されたのか、
クメールの国土が単独フルボッコになっていたので見かねてローマに宣戦した。
我が軍の猛攻もあえなくクメールはローマに降伏する下りになったのだが、そのターンにクメール降伏で独立した
旧クメール傘下諸国が全部ローマに従属したときはさすがにびびった

結局宣戦前のデータからやり直しましたサーセンww
433名無しさんの野望:2009/08/31(月) 10:59:43 ID:yTbtCkdU
このゲームの志向は古代アメリカ勢が強い文明多いけど、
モンゴル帝国はもっと評価されていいんでないの?
個人的に、ケシクはもっとチート色を出してほしい。
434名無しさんの野望:2009/08/31(月) 11:12:07 ID:Wb2qN03t
>>433
攻撃志向に騎乗と船舶と航空があってもいいと思うんだ
ケシクは特別奇襲でもつければ常時最下位なAIが脱出できると思う

アジア軽視はメリケン産ゲーだし仕方ない面がある
435名無しさんの野望:2009/08/31(月) 11:23:16 ID:iTNZJ6Ez
他はまだ平等に扱おうとしてそうなんだけど
プラエだけは色眼鏡入ってるとしか思えない
436名無しさんの野望:2009/08/31(月) 11:42:47 ID:0oB4Aycc
>>434
特別奇襲馬軍団って、FfH2タスンケさんの悪夢を繰り返す気か!
437名無しさんの野望:2009/08/31(月) 11:46:21 ID:9BNmmbWc
昇進が本家は弱めだから、タスンケさん程ぶっ壊れはしないだろうけどな
438名無しさんの野望:2009/08/31(月) 11:57:46 ID:2VQ6lV+6
現実の歴史での活躍度合いや後代への影響から言っても
ローマがトップレベルなのは確定的に明らかだから
ローマが強くても、見事な仕事だとは思うが何もおかしくはない。
プレイする層からの人気も高いだろうし。
439名無しさんの野望:2009/08/31(月) 12:02:23 ID:UIr4UezL
槍もいる品
ケシクぐらいだったらなんとか
440名無しさんの野望:2009/08/31(月) 12:18:59 ID:WUpQ43E6
たしかにローマが西洋において大きな影響を与えたのは確定的に明らか
でもそれをいったらモンゴルは、西洋に(被害含めて)もっと大きな影響を与えているような……
441名無しさんの野望:2009/08/31(月) 12:24:23 ID:A86K3FiP
>>440
同意。
モンゴルの設定はカス過ぎる。
対騎乗50%
対白兵50%はあっていいな。
史実を考えれば当然。
442名無しさんの野望:2009/08/31(月) 12:27:37 ID:3bCFTPBm
モンゴルはもっと評価されてもいいだろうなあ。
人類史上もっとも大きい帝国作ったとこなんだし。
443名無しさんの野望:2009/08/31(月) 12:28:53 ID:9BNmmbWc
まぁどんなに騎兵が強くなっても長弓兵にやられるんだろうけど
444名無しさんの野望:2009/08/31(月) 12:29:57 ID:2VQ6lV+6
>>440
まあ、CIVはパラドと違って
史実通りにしようというゲームじゃないから
それで何でも説明できるわけでもないね。
火車の強さとかw
445名無しさんの野望:2009/08/31(月) 12:57:33 ID:g3o3zpWc
創帝ある志向は二人とも全然悪くないな
446名無しさんの野望:2009/08/31(月) 12:58:30 ID:g3o3zpWc
創帝あるしのミス
447名無しさんの野望:2009/08/31(月) 13:07:44 ID:3bCFTPBm
ペルシアはAIがそこまででもない印象だな。
本来なら伸びやすい志向とUBなのに。

ただダレイオスは自由主義早すぎw
448名無しさんの野望:2009/08/31(月) 13:19:06 ID:QLrtWkW0
えるしってるか、ケシクはカタフラクトの何百年もあとなんだぜ
449名無しさんの野望:2009/08/31(月) 13:27:20 ID:yq8IToQQ
モンゴル厨って定期的に沸くけど何がしたいの?
450名無しさんの野望:2009/08/31(月) 13:29:39 ID:m3eXZSAU
ケシクRしたいんじゃないかな
451名無しさんの野望:2009/08/31(月) 13:30:11 ID:NSgnzvOb
>>434
考えすぎだろ 当のアメリカがカス文明じゃん
452名無しさんの野望:2009/08/31(月) 13:30:50 ID:QLrtWkW0
徳川厨
企業厨
ちたま厨
官僚制厨
レポ厨
age厨
ゲシュタルト崩壊した
453名無しさんの野望:2009/08/31(月) 13:32:33 ID:3bCFTPBm
最大の帝国に憧れることもあるのだろう。
ヨーロッパ人がシャルルマーニュや古代ローマに憧れるのとかと一緒で。
454名無しさんの野望:2009/08/31(月) 13:45:19 ID:+b487JBJ
>>448
ケチュアなんかさらにその後数百年なわけだが

まあケシクは今のままでも十分強いからいいじゃんか
プラエよりよほど使いやすい
455名無しさんの野望:2009/08/31(月) 13:48:54 ID:3bCFTPBm
侍って誰が一番使えるのかなあ。
キュロスかブーディカ?
456名無しさんの野望:2009/08/31(月) 13:51:32 ID:JOH5wWz6
ケシク弱くてもゲルが強いからいいじゃねーか
457名無しさんの野望:2009/08/31(月) 13:53:25 ID:3bCFTPBm
カタフラクト並の性能でゲルあったら凄かったろうなーw
458名無しさんの野望:2009/08/31(月) 13:57:39 ID:+b487JBJ
プラエより斧兵派
459名無しさんの野望:2009/08/31(月) 13:57:59 ID:BPdyrVeh
攻撃志向と馬って相性良くないから、多少ケシクが強くなっても使わないかも
そもそも馬が出ないってこともあるしな
460名無しさんの野望:2009/08/31(月) 14:02:44 ID:Wb2qN03t
攻撃志向が弱すぎんだよな
全てのユニットが統率もっていても悪くないはず
461名無しさんの野望:2009/08/31(月) 14:09:14 ID:ZwCF8Vzl
馬にも最初から戦闘術がついたらいいのにな
モンゴルの騎兵隊がチート級になりそうだがw
462名無しさんの野望:2009/08/31(月) 14:10:43 ID:g3o3zpWc
モンゴルや神聖ローマの狩猟/車輪だと、首都が森山盛りで鉱山開発できない場合
道を引く仕事はあるとはいえ、初手労働者にするか人口を伸ばすかいつも迷う
463名無しさんの野望:2009/08/31(月) 14:13:46 ID:3bCFTPBm
活用できる資源次第。
464名無しさんの野望:2009/08/31(月) 14:16:36 ID:g3o3zpWc
そりゃ象牙やら飯資源が複数あるとかなら迷わないよw
465名無しさんの野望:2009/08/31(月) 14:25:39 ID:YsgT7rhT
ケシクが騎士を欧州を圧倒したのはぢたまの話。
シド星では違うんだよ!
466名無しさんの野望:2009/08/31(月) 14:29:10 ID:QgwPLHvY
おまいらに朗報!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

遂に時代はパイクメンに追いついたぞ

【話題】パパって「イクメン」、育児する男はモテる…優しい言葉の裏には女性たちのしたたかな戦略か
467名無しさんの野望:2009/08/31(月) 14:35:11 ID:mY4lc8st
どちらかというとAIの問題じゃないかな
戦争屋のチンギスに暴力的な馬UU与えるとやばいべ

四天王
シャカ   インピ    便利だが所詮は槍である
ラグナル  ベルセルク 長弓時代なので脅威ではない
アレク   ファランクス AIはもともと槍混ぜてくるから別にチャリが効かなくなっても
モンテ   ジャガー(笑)

チンギス  ケシク(笑)
ナポレオン 銃士隊(笑)
ブーディカ ガリア戦士(笑)
468名無しさんの野望:2009/08/31(月) 14:39:47 ID:3bCFTPBm
そういやユスティは戦争屋相手でも普通に返り討ちしたりしてるな。
あいつ軍量や拡張が得意なのかねえ。
469名無しさんの野望:2009/08/31(月) 14:43:01 ID:YsgT7rhT
ランツクネヒトの性能がやばいからじゃないかな
敵に回すと厄介すぐる
アンチユニットのメイスすら攻撃すると消せる
470名無しさんの野望:2009/08/31(月) 14:43:29 ID:xlepCSS7
インピは改善破壊しながら進軍出来るから怖い
471名無しさんの野望:2009/08/31(月) 14:44:09 ID:52SjLGfI
カタフラクトとランツクネヒトがごっちゃにされたw
472名無しさんの野望:2009/08/31(月) 14:46:41 ID:3bCFTPBm
それシャルルw
シャルルは防衛だし攻めるとなると厄介だね。
攻める気がしにくいわー。
473名無しさんの野望:2009/08/31(月) 14:48:25 ID:r7+aFk8c
ユスティは毎度、中世あたりまでに驀進して帝国作ってルネサンス〜工業化時代以降は
ズルズルと技術が遅れていく感じがする。維持費で死んでるんだろうか。
とはいえ、序盤に復旧不能なほどのダメージを受けたところをあまり見たことがない。
474名無しさんの野望:2009/08/31(月) 14:48:32 ID:YsgT7rhT
素で間違えたww
ごめんなさいorz
475名無しさんの野望:2009/08/31(月) 14:50:56 ID:3bCFTPBm
工業化あたりで出遅れる感じだねー。
とはいえ大量に軍作ってるから簡単にゃ落とされない御仁だが。

でも土地があるからかまたしばらくすると復興してくるんだよね。
476名無しさんの野望:2009/08/31(月) 15:01:35 ID:2VQ6lV+6
攻撃志向はそんなに弱くはないと思う。
騎馬が強化されないのは残念だが、ハンマーが足りない序盤で兵舎半額は大きい。
また、普通は衛生兵をつけたいときは経験3から5へ育てる必要があるが
攻撃志向で兵舎ありなら最初から付けられる。
総じて、序盤に戦争をする場合に特に有用な志向。
477名無しさんの野望:2009/08/31(月) 15:04:53 ID:0p6Q9ijJ
宗教力で多数派&AIの維持費ボーナスで帝国主義生かしまくり
んでユニット生産率は高く、平和志向度は
戦争屋とも平和主義者とも仲良くなれる程度の高さ
コレが揃って軍事力の「量」が物を言って毎度毎度上位に来る

ジョアンは似たようなタイプだけどこっちは宗教が物言うっつーよりは
科学+軍事技術を好むから相対的にツリーが速く
かつ軍事力の「質」で見劣りしないから上位に来る
478名無しさんの野望:2009/08/31(月) 15:07:54 ID:qp+nxi/t
19ターン目にユダヤ、30ターンに儒教創始された……どうなってんだ……
479名無しさんの野望:2009/08/31(月) 15:16:42 ID:NL5TsAN6
帝国でもローマの二人って意外と地味だよね。
ユリウスは帝国なのにあんまり拡張早くない気がする、ユニットでも作ってんのか?
アウグは戦争屋のターゲットにされて、中盤で脱落してる事が結構ある。
480名無しさんの野望:2009/08/31(月) 15:21:47 ID:QLrtWkW0
帝国でも数子はぱっとしない感じ、スレイマンよりもメフメドのが驚異なイメージ
481名無しさんの野望:2009/08/31(月) 15:58:30 ID:pdPj4F6y
桂馬地獄
482名無しさんの野望:2009/08/31(月) 16:23:36 ID:DGCr73x/
3.17パッチで攻城兵器に戦闘術付けられなくなったのね。
レアイベントのライフルカノンもなくなったのかな。
483名無しさんの野望:2009/08/31(月) 16:49:16 ID:us17lh6I
>>482
げぇ、まじか。かついでるんじゃないだろうな!?
しかし戦闘術つけられないと野戦で使えないよなぁ・・・
3.17は非公式パッチで満足しとくか
ライフルカノンと旧式戦車イベントは大好きだったんだが
484名無しさんの野望:2009/08/31(月) 16:56:05 ID:kSNajUlM
ライフルカノンってカノンに戦闘1がつくイベントのこと?
485名無しさんの野望:2009/08/31(月) 17:02:54 ID:52SjLGfI
ローマ使ってる時に
剣士に無償の都市襲撃追加クエストが発生した時は
とても楽しいことになったなぁ。
486名無しさんの野望:2009/08/31(月) 17:08:00 ID:Sn/Vw2Sg
斧ラッシュ準備中の白兵カバーはゲーム続行を躊躇するレベル
487名無しさんの野望:2009/08/31(月) 17:18:33 ID:ggOI5Qvt
>>483
元々野戦では損害覚悟だったし、そういう意味では大差無いんじゃない?
せいぜいが、代わりに教練だな〜。
488名無しさんの野望:2009/08/31(月) 17:29:33 ID:YsgT7rhT
カタパルトの存在意義がわからない。
いつもラッシュするにも斧兵かトレブが出て以降からだから全然使わない。
火車だったら使えるのかな
489名無しさんの野望:2009/08/31(月) 17:32:05 ID:Hp7bjaIP
テラで天文独占して、大入植開始したけど
あっという間に経済破綻、国有化導入直後にカパック宣戦
あっちグレネ山盛り、こっちマスケ
本国オワタ\(^o^)/
490名無しさんの野望:2009/08/31(月) 17:32:28 ID:oKZfFna0
>488
4都市ぐらいで最速で建築に向い、数学を元手にラッシュ対象国以外から
技術を手にいれてく感じかね。隣国がちょっと遠目の場合や、万里建てたい
んだよという人には向いてる気がする。
491名無しさんの野望:2009/08/31(月) 17:53:34 ID:rJNVl5R3
>>488
攻撃的AIとかで早期に攻められた時の都市防衛に使えるよ
ぶつけて削っとけばだいぶ有利になる
492名無しさんの野望:2009/08/31(月) 17:58:35 ID:cxNOMw/9
強引に詰め込んで3都市で、金属沸かず戦略資源は馬のみの立地。
隣はマヤで指導者は防衛志向の人って時にはカタパ以外選択肢がなかった。
493名無しさんの野望:2009/08/31(月) 18:01:26 ID:3bCFTPBm
中国でクロスボウイベント引くととてもよい感じ。
494名無しさんの野望:2009/08/31(月) 18:03:41 ID:m3eXZSAU
こっちの場合トレブの存在意義がわからんな
というか工学の研究がどうしても疎かになる
495名無しさんの野望:2009/08/31(月) 18:04:29 ID:G35nfo3u
石壁建てる
→カタパぶつける
→弓騎兵突っ込む
→敵カタパ&トレブ蒸発

これでかなりの軍量の敵をしのげると思う。
こちらから侵攻する気が無いけど、
戦争を仕掛けてきそうな奴が隣に居る時に仕方なく準備しとく感じか。
正直、こんだけ準備するのもしんどいし。
496名無しさんの野望:2009/08/31(月) 18:13:23 ID:QgwPLHvY
防壁たててる?
497名無しさんの野望:2009/08/31(月) 18:14:59 ID:RxiBLDnC
うん、多少カタパきてても時間稼げて援軍間に合うし
498名無しさんの野望:2009/08/31(月) 18:19:49 ID:RkXqCHNT
>>426
つくよー
499名無しさんの野望:2009/08/31(月) 18:22:31 ID:mQSf3aSW
イザベル+石材だとまず作るものなかったら作っとけクラス
その後に何か作るときでも奴隷でやればあふれを回せるし
500名無しさんの野望:2009/08/31(月) 18:24:55 ID:3bCFTPBm
壁は隣人がやばいと優先して立てたほうがいいな。
斧ラッシュくらいなら都市は守れるし。

古代斧ラッシュは技術取引すらねえから防ぎようがないしなw
501名無しさんの野望:2009/08/31(月) 18:32:15 ID:RkXqCHNT
壁はなかなかいい味だしてるけれど
防壁+丘都市とかで硬くしすぎると
つっこまずに改善荒らしたり森丘に居座ったりしだすのがこまったもんだ。
502名無しさんの野望:2009/08/31(月) 18:40:20 ID:m3eXZSAU
>>498
マジデスカ
脅迫ってどっちに転んでも痛いな
503名無しさんの野望:2009/08/31(月) 18:42:36 ID:3bCFTPBm
逆に考えるんだ。

世界の敵に喧嘩売られても共同戦線ボーナスが稼げると。
504名無しさんの野望:2009/08/31(月) 18:44:11 ID:G35nfo3u
トレブは、基本的には良い攻城ユニットだと思うんだ。
都市襲撃の昇進が複数付けば、とても素敵だ。
でもさ…

先生…城が…硬いです…orz
丘都市に…長弓がいるとです…orz

この2点がもう、どうしようもネー。
防衛指向指導者の丘都市に城が建ってたりしたら、すげぇゲンナリ感。

結局は、カノンアップグレード用の備蓄品に落ち着きましたとさ。
505名無しさんの野望:2009/08/31(月) 18:46:56 ID:3bCFTPBm
トレブは使い捨てにして1、2都市切り取るものと割り切れ。
長弓の時代の戦争で相手に大打撃与えるのは難しいよw
506名無しさんの野望:2009/08/31(月) 18:55:45 ID:8snT3xtr
神権城塞トレブなら割と行ける
507名無しさんの野望:2009/08/31(月) 19:09:52 ID:WUpQ43E6
トレブはカノンにアップグレードするための
プロトタイプみたいなイメージ
508名無しさんの野望:2009/08/31(月) 19:15:52 ID:67U9oFGd
シャカうぜーw
パンゲア大陸の端から端のうちのとこまで4カ国またいで戦争吹っかけてきやがったw
509名無しさんの野望:2009/08/31(月) 19:20:10 ID:ggOI5Qvt
>>488
いつ戦争仕掛けたいかは状況によるしな。
斧Rで攻めきれなかった時、もしくは2国目には当然ついていく。
それじゃなくても、防備用に斧の6匹は最低おるだろうし。

でまあ、隣国が弱小なら、他国に取られる危険を冒すよりは速攻で攻めちゃえ。
長弓が出てくるまでが勝負だから、相手は選ぼうZE

カタパは8匹居りゃいいのよ。最初は。で、続々援軍、と。
ま、仮に1国抜いたとして、12匹の損害が出たとしようか。600ハンマーだ。
強奪した都市が10Tで稼働しだして、1都市に付き20ハンマー+15コインを産出するとすれば。
あっつー間にモト取れるわな。遺産や神立地もついてくるかもだし。

ただし言う間でもないが・・・天帝では彼我の技術力差の問題から、通用しない、はず。
たぶん。恐らく。きっと。
皇帝以下ならかなり使えるよ。
510名無しさんの野望:2009/08/31(月) 19:33:39 ID:oKZfFna0
Wikiのプレイレポに天帝のカタパラッシュのやつがあるし、状況に
よってはやれるぽいけどな。
511名無しさんの野望:2009/08/31(月) 19:35:34 ID:QLrtWkW0
石工術は交換オンリーの俺に隙はなかった
512名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:11:07 ID:YsgT7rhT
皆さん結構カタパ使ってるみたいですね。
参考になります。
513名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:11:52 ID:DJgUpiGo
石工はツリー的には重要技術の癖に石工自身ではたいした地形改善もユニットも解禁されないのがむかつく
ピラ万里立てる暇あったら開拓者だ
514名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:12:15 ID:hHQwf6BE
>>510
しかしあれはカタパとトレブの差を感じるレポでもある罠
515名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:13:38 ID:RV3/aBVs
もうciv4飽きた
516名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:15:20 ID:RkXqCHNT
定期的に飽きるよ。
517名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:16:12 ID:hHQwf6BE
飽きたらCIV断ちに挑戦だ
518名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:16:12 ID:fi1stwaO
>>515
卒業おめでとう
519名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:17:25 ID:WUpQ43E6
俺ももう5回ほど飽きたよ
520名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:20:33 ID:bYCXCZ5V
忘れたと 思った頃に フラッシュバック
521名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:21:00 ID:ZwCF8Vzl
勝てないと飽きるな
外交しっかりやってたのに相手の溜め込んだスタックで突然宣誓されて終わるのとか続くと泣ける
不死になると流石に非戦できたaiの兵数多いわ
522名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:22:37 ID:Y9XXd75h
俺は10回ぐらい
3含めたら20回は飽きた
523名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:25:43 ID:Q5/ck3FX
定期的に飽きるんだけど定期的に起動してるんだよな
なんぞこれ
524名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:26:23 ID:I71CiYiB
俺もそうだけど未だに皇帝レベル
525名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:28:25 ID:hSbLdaC2
マルチ練習MODオススメ
マップサイズはお好みで取引なし先行75AIMODデフォ人数で制覇プレイ
高難易度だと超効率プレイしないと絶対に勝てない
526名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:28:44 ID:QYd3AeXT
禁煙なんて簡単さ、もう5回ほどやったよ、というやつか。
落語みたいだなw
527名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:30:41 ID:hSbLdaC2
ターン制限160Tね
528名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:30:43 ID:z5G6GwB2
俺なんて資格試験の勉強してる時に3を8回もアンインストールしたからな
お前らなんかとは意志の固さがダンチだから
529名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:35:19 ID:iZipJtD0
俺もこの間まで試験勉強しないといけないから、exeファイル部分だけUSBメモリに移してタンスの一番奥にしまってたな。
取り出しにくいから次の日から机の引き出しに移動したけど。
530名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:44:00 ID:IdgQ4aUn
そうしてciv断ちして、
ホント、久々にやった時の、
異様な没入感と朝チュン。
531名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:45:48 ID:407TVIcg
朝チュンわろすw
532名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:47:07 ID:z5G6GwB2
お前は我々の休日を盗んでいったのだぞ!(+2)
533名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:52:59 ID:pdPj4F6y
時間泥棒や!
534名無しさんの野望:2009/08/31(月) 20:57:16 ID:bYCXCZ5V
あと1Tがあと2T3T、10T20T40T70T・・・勝つまでになるのがciv
535420:2009/08/31(月) 21:13:09 ID:SLLdnLa5
なんかAIが小屋重視になってる気がする
ハンマーボーナスがあるものだから小屋まみれでも軍隊出してくる
軍にあわせれば技術で置いていかれ、技術で追えば軍についていけず
カノンの戦闘術消滅、飛行船の弱体、戦車の弱体で工業化時代のラッシュも前より効かず
フビライに技術でちぎられたときは何事かと思った

>>482
発生したで
このときは非常に楽だった
536名無しさんの野望:2009/08/31(月) 21:19:15 ID:KhAQKzKk
MOD作り出すとさらに時間消費が洒落にならなくなる
バランスおかしいな。いやこれは運か。もう一回テストプレイだ。
537名無しさんの野望:2009/08/31(月) 21:26:31 ID:pdPj4F6y
英語勉強して開発に回れ
538名無しさんの野望:2009/08/31(月) 21:29:13 ID:dIH5iv7B
Civのせいで周りの人間関係を「不満はない」とか「いらだっている」とかと考えるようになりました
539名無しさんの野望:2009/08/31(月) 21:32:05 ID:bYCXCZ5V
>>538
最悪の敵と取引しているのだな(-1)
540名無しさんの野望:2009/08/31(月) 21:37:03 ID:pdPj4F6y
仕様書通り設計したのに何でクレームとか(-涙)
541名無しさんの野望:2009/08/31(月) 21:38:18 ID:I71CiYiB
お前は引継ぎをしなかったのだぞ!(-3)
542名無しさんの野望:2009/08/31(月) 21:39:37 ID:YsgT7rhT
お前は口の利き方を知らないのだな!(-1)
543名無しさんの野望:2009/08/31(月) 21:39:46 ID:UIr4UezL
>>538
人間関係がうまくなったのはそのせいか
いや実際俺もそうだわ
544名無しさんの野望:2009/08/31(月) 21:41:59 ID:ne9WAcqD
こんど机の上にそっと銅でも置いといてみなよ。
545名無しさんの野望:2009/08/31(月) 21:43:37 ID:YsgT7rhT
銅を置いてどうしろと
546名無しさんの野望:2009/08/31(月) 21:45:16 ID:4mNhfVpk
喧嘩になりそうだったら金銭を無心することで、10T和平が望める
547名無しさんの野望:2009/08/31(月) 21:45:22 ID:KhAQKzKk
銅より石油だろJK
548名無しさんの野望:2009/08/31(月) 21:46:03 ID:I71CiYiB
翌朝、出社してみるとデスクの上にガソリンが・・・
549名無しさんの野望:2009/08/31(月) 21:46:40 ID:zu3qK7i8
お前は俺の消しゴムの角を使った(-2)
550名無しさんの野望:2009/08/31(月) 21:48:05 ID:YsgT7rhT
>>549
むしろ
お前は俺のシャーペンの消しゴムを使ったのだぞ!(-8)
551名無しさんの野望:2009/08/31(月) 22:01:13 ID:idQZYWid
「今夜は遅いし初期拡張だけやってから寝るかな。」

気付けば工業化時代なんて事が何度もある。
だから最近が中途半端に帰宅遅い日は起動しないというのが俺の小さな抵抗
552名無しさんの野望:2009/08/31(月) 22:06:07 ID:1gnNCdw9
>>551
そして結局我慢できずに、取り返しの付かない時間になってから
改めて起動するわけですね。
553名無しさんの野望:2009/08/31(月) 22:08:54 ID:u5sneKZG
止め時がなかなかないのがなあ
区切りがつけづらいというか
重くなってきたらやめるかーみたいなことはあるが
セーブデータやり直すのもなんかだるいという感じでまた新シド星誕生が多かったり
554名無しさんの野望:2009/08/31(月) 22:16:10 ID:3bCFTPBm
何だここは

中毒者ばかりのスレなのかwwww
555名無しさんの野望:2009/08/31(月) 22:20:12 ID:RkXqCHNT
>>553
ややこしい状況下でメモをとってやめて再開するようにするんだ。
状況の整理ができるし、分かるように書くことで引継ぎの技術が身に付く。

おまえが会社を辞めるとききっと役に立つ。
556名無しさんの野望:2009/08/31(月) 22:34:54 ID:KhAQKzKk
セーブして間に数日置くと立ててた戦略忘れてて右往左往してるうちに
負けたりとかするからメモは有効かもね。途中で止められれば。
557名無しさんの野望:2009/08/31(月) 22:36:25 ID:pdPj4F6y
civ朝チュン政権交代
558名無しさんの野望:2009/08/31(月) 22:38:22 ID:3bCFTPBm
あと1ターンで鉄の立地取られた。
直後に軍部からの要求が出た。

何この空気読んだクエストw
559名無しさんの野望:2009/08/31(月) 22:40:11 ID:bYCXCZ5V
しかし石油が空に存在してたり鉄が土にうまってるのはわかるんだが
牛とか羊とかまで隠れてて資源表示MOD使わないとわからなくなるのはやめてほしいww
560名無しさんの野望:2009/08/31(月) 22:40:19 ID:4mNhfVpk
全体マップの描線モードで海に書いときゃいい
「こうてつ さきに バナナ ゆにゅうやめる」とかな
561名無しさんの野望:2009/08/31(月) 22:42:48 ID:bYCXCZ5V
>>560
鋼鉄のばななのさきっぽで遊乳やめる
562名無しさんの野望:2009/08/31(月) 22:45:23 ID:pdPj4F6y
セーブデータのタイトルをメモの代わりに
563名無しさんの野望:2009/08/31(月) 22:52:49 ID:zu3qK7i8
CIV最高。徹夜上等。人生超絶好調。
564名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:03:32 ID:52SjLGfI
しかし現実でCIVみたいに八方美人外交してると
逆に色々敵が増えそうだ。
565名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:06:28 ID:ne9WAcqD
そこは武力行使と上手く使い分けて
566名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:07:02 ID:bYCXCZ5V
人生もワールドビルダーできたらいいのに
・・・お前との関係も(-10)
567名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:07:26 ID:QgwPLHvY
上司がシャカさんだとポイント稼いでも安心できないぜ
568名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:09:39 ID:CBYR1PSQ
一度でもWB起動するとやる気なくさね?
周辺の地形や他国の位置、資源が見えてwktk感が無くなり投げちまう

そんな俺じゃ人生もきっとそう
569名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:20:18 ID:1gnNCdw9
>>568
civなら無くなるが、現実ならやる気出る。
570名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:22:06 ID:OjROnXvw
>>568
とりあえずライバルの家の周りをぐるっと山岳で囲んでだな
571名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:22:23 ID:pdPj4F6y
CLANNADは人生だ
civは人生じゃない
572名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:24:47 ID:m3eXZSAU
気持ち悪い (-8)
573名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:25:59 ID:K9i/b93+
そんなことより海のタイル出力が糞すぎる件について緊急会議だ
574名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:28:08 ID:UwssEh60
オラニエさんがアップをはじめたようです
575名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:30:41 ID:0oB4Aycc
モアイを立てる必要のある都市にはモアイを立てるためのハンマーが無い件について
576名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:32:22 ID:pdPj4F6y
そんなトコにモアイを立てても無駄
諦めれ
577名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:33:22 ID:QgwPLHvY
モアイの為にすりつぶされて生産されるスパイ
578名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:36:23 ID:MwG7Ycgu
人は市場
人は大学
人はダイク
579名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:36:38 ID:ak0Zm14s
50ターンぐらいの奴隷不幸を作ったなぁ
580名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:37:39 ID:52SjLGfI
対してダイクはちょうど解禁時期くらいに
普通選挙+クレムリンの緊急生産が可能になるので
建造ハンマーについては問題視されないという。

もっと解禁時期が早ければな〜とか思ってたが、
そう考えると解禁時期はちょうどよかったんだね。
581名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:39:01 ID:uItSjM6Z
鯨はもうすこし強化されてもいいと思うんだ。
582名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:41:20 ID:OjROnXvw
>>581
海上騎乗ユニット鯨弓兵の解禁ですね
わかります
583名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:44:08 ID:4mNhfVpk
強化した途端、某羊飼い団体の私掠船がPOPして破壊しにくるわけですね
584名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:46:42 ID:2Lx57XO+
鯨からハンマーが出てもいいよな
585名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:48:40 ID:1gnNCdw9
出てるじゃん‥。
586名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:50:21 ID:YsgT7rhT
>>582
環境保護主義でそれ以外の政策をとっている国の海資源を妨害する海洋ユニットが作れるように・・・。
587名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:51:28 ID:tdd8dTep
いつの間にか赤い市民がいるんだけど?
588名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:52:16 ID:tdd8dTep
街破壊とかしたら俺の所に難民とか来ますか?
589名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:56:44 ID:FDtPUo4t
そうそこにはオラニエ公のキャラベルを沈める白鯨の姿が・・
590名無しさんの野望:2009/08/31(月) 23:59:26 ID:2Lx57XO+
出てた
これだからRevから入ったゆとりは
591名無しさんの野望:2009/09/01(火) 00:03:56 ID:QgwPLHvY
オーストラリアが参戦したら
UBは緑豆船団ですなぁ
592名無しさんの野望:2009/09/01(火) 00:07:08 ID:6+chi/iX
久々にCIV3やるかな
不死隊ラッシュまでやると飽きるからなあ>civ3
593名無しさんの野望:2009/09/01(火) 00:17:55 ID:BZ5/07N0
んー海犬船団じゃなかったっけ?
594名無しさんの野望:2009/09/01(火) 00:19:22 ID:MN4NBwpQ
オーストラリアが緑豆支持者まみれって訳でも無いよ
半分くらいは「まーたマジキチが暴れてんよ」って感想
595名無しさんの野望:2009/09/01(火) 00:27:57 ID:qPt/4XZZ
初めて皇帝したけどシャカ、アレク、チンギスにもほとんど相手されないし余裕だった
征服、制覇が好きで少し遺産病だけどやはり攻撃的AIにしたほうが難しくて楽しい?
596名無しさんの野望:2009/09/01(火) 00:33:55 ID:0CINaHjz
シャカさんだらけの大陸作ったら本来のシャカさん以外の台詞がおかしい・・
なんだ台詞の中のユニットなしって・・・怖いわ。
出会い頭に全員して俺を餌に決めてるみたいだし
597名無しさんの野望:2009/09/01(火) 00:37:39 ID:oQht8mTr
>>595
自国の安全を確保出来たのが、以夷制夷等
自分の外交努力の成果であるのなら設定を変えてもいい。
しかし、テキトーな外交やってて結果として、
やったラッキー偶々諸外国から宣戦されませんでした〜
というのなら同じ設定でもう何回か練習した方がいいだろう。
598名無しさんの野望:2009/09/01(火) 00:44:27 ID:/Yo65wQ3
属国でしかも親密な国なのにテクノロジー秘匿しやがるんだけどどうすればいい?
しょうがないからスパイで盗んでやったけど
599名無しさんの野望:2009/09/01(火) 00:50:56 ID:o+MFxMXJ
テクノロジーの取引を贔屓してくれないのは
仕様だから期待するな
600名無しさんの野望:2009/09/01(火) 00:51:36 ID:FPvOUiLy
個人的には、攻撃的AIは、チェック無しよりも難易度は下がると考えている。
もちろん、事故は多くなるが、根本的な技術競争がより優位になると思う。
なので、段階的に難易度を上げたい場合、
攻撃的AIにチェックを入れて難易度を”下げる”ような使い方をしたりする。

異論はもちろん認める。
601名無しさんの野望:2009/09/01(火) 01:20:06 ID:0CINaHjz
※天帝は除くとあれば異論はありません
602名無しさんの野望:2009/09/01(火) 01:23:15 ID:hpiaAIAd
ていうか一番怖いのは攻撃的AIよりもスパイ強化AIのきがしてならない・・・
603名無しさんの野望:2009/09/01(火) 01:24:17 ID:9I8f1YXV
スターリンのことかーッ!!
604名無しさんの野望:2009/09/01(火) 01:44:26 ID:QelSSXSC
高難易度ほど攻撃的AIの方が楽だと思う
605名無しさんの野望:2009/09/01(火) 01:46:15 ID:OVpznbyu
高難易度いける人は外交うまいからじゃないかな
外交下手ーな貴族〜国王な俺は攻撃的AIだと即死するw
606名無しさんの野望:2009/09/01(火) 01:47:23 ID:D2t3X++D
攻撃的による難度低下が一番顕著なのは天帝だろう
拡張遅くなるのがでかすぎる
607名無しさんの野望:2009/09/01(火) 01:51:27 ID:00MOnI9s
>598
遺産建造中は親密でも秘匿するんじゃなかったか?それか、他に属国が
居てそっちと仲が悪くて実質の関係はそんな良くないとか?
608名無しさんの野望:2009/09/01(火) 01:54:29 ID:fK4ecVYu
攻撃的AIって具体的にAIのどの部分が普通と違ってくるの?
作るもの作ってビーカー生産、のかわりに際限なくユニット生産する以外になにかある?
609名無しさんの野望:2009/09/01(火) 02:38:59 ID:OVpznbyu
技術開発が軍事よりになる、生産するものも兵に寄って拡張が遅くなる、
小屋より畑工房、とかまぁそんな感じじゃないかな
外交評価ってか宣戦布告もしやすくなってたりするっけ?
610名無しさんの野望:2009/09/01(火) 02:44:24 ID:PuDgO/WY
俺は戦争好きだから攻撃的AIをいつも入れてる。
それで皇帝では勝てたが不死では勝てないことが多いので
試しに外してみたら簡単すぎて笑った。
611名無しさんの野望:2009/09/01(火) 02:45:32 ID:s5mA1DnU
何しても宣戦されるときはされるよね?
天帝とかでこんな状況になったらどうするのっと
攻撃AIならなおさら?一概に難易度下がるっていうのも
612名無しさんの野望:2009/09/01(火) 02:47:56 ID:H6ykWqZg
3.17のAIはユニット全然作らないから
戦争屋的には嬉しい変更なのかねぇ
ラッシュ強要されるから好きじゃないが
613名無しさんの野望:2009/09/01(火) 03:16:40 ID:ULG6mZse
孤島モアイは弓兵あぶれ奴隷で立てる。
でもできれば2資源以上欲しいなw
614名無しさんの野望:2009/09/01(火) 05:02:03 ID:hpiaAIAd
干拓とかできないのかなぁ
国家プロジェクトでもなんでもいいから干拓できるMODとかないんだろうか
できあがった土地は塩分含みすぎだから20ターンほど農場はたてられないにしても
小屋とか工房とかつかえるだろうし
615名無しさんの野望:2009/09/01(火) 05:47:33 ID:cWhfTorI
PCのスペックないから他の作業できないのが辛い
チューニングポップでも聞きながらプレイしたいのに
616名無しさんの野望:2009/09/01(火) 07:47:46 ID:kjPFEhr9
創造持ちの指導者じゃないとやる気が無くなって来た。
モニュもヘンジもいらない。資源確保も楽々。
図書館倍速だから序盤の研究体制が簡単に整う。
どうせグローブ座は建てるから劇場倍速も無駄にならない。

これに慣れると、非創造持ちだとかったるくてしょうがない。
617名無しさんの野望:2009/09/01(火) 07:53:11 ID:OVpznbyu
モニュ図書館なんて奴隷だし劇場はR直前に1〜2Tで建ててるからなぁ
早期の領土確保で囲いやすいのは便利か
618名無しさんの野望:2009/09/01(火) 07:54:57 ID:EgWrctmg
使い易い指導者ばかり使うってのは
難易度ごと下げちまうのと同意じゃね?
619名無しさんの野望:2009/09/01(火) 07:59:12 ID:kjPFEhr9
奴隷で建てる分にも図書館倍速は明らかに便利でしょ。
30ハンマーで即建てれるモニュならともかく、90ハンマーなんだし。
モニュ要らないってのは神秘主義要らないってことだから研究面でも余裕があるし。

そんなわけで、創造志向が「序盤の囲い込みには便利だよね」程度に評価されてるの見ると微妙な気分になる。
数都市囲い込んで領土確保 図書館建てて科学者っていう序盤の定石的な戦術に
かなりマッチしてる強力な志向だと思うんだけど。
620名無しさんの野望:2009/09/01(火) 08:06:10 ID:OVpznbyu
あーいやなんかすまん、別に否定する気はなかったんだけど
猛反発されるとは思わなんだ

個人的には大学とか裁判所安い方が後半カーストするから便利だなぁ
621名無しさんの野望:2009/09/01(火) 08:07:42 ID:/Y8A3KeY
メリットが複数に分散してるから箇条書きにすると強く見える典型だな。
実際には少数のメリットがバカ強い志向の方がはるかに便利。
全品5%OFFとか言われるとお得に見えるが実際は一番欲しい商品が半額だった方が得みたいな。
ちなみに倍速奴隷は一人当たりのハンマーが倍にならないから奴隷しない方が得だよ。
622名無しさんの野望:2009/09/01(火) 08:08:24 ID:Ic+Tm+8x
資源の取り込みが早いってことは、
都市の立ち上がりも早いしねえ。
普通に強志向だと思うけど、評価低いかね?
623名無しさんの野望:2009/09/01(火) 08:16:41 ID:/Y8A3KeY
もちろん無いよりはあった方が強いが、他志向の比較じゃないと意味が無い。
全品5%OFFすごじゃん、と言っても他の店で10%OFFならそっちで買ったほうがいいわけで。
モニュ不要、図書館倍速、単体で見ればいずれも便利な効果ではあるが、
金融や哲学と比較してどうだと問えば弱いとしか言いようが無いと言う話。
624名無しさんの野望:2009/09/01(火) 08:23:01 ID:FKuxUCYt
そういう見方もあるが、評価というか、
その人のやり方にマッチしてるかどうかで
便利度も変わってくるんじゃまいか?
625名無しさんの野望:2009/09/01(火) 08:27:22 ID:/Y8A3KeY
それはあるな。
専門家経済大好きな人なら金融のありがたみは薄いし、
偉人をアカデミー程度しか使わない人なら哲学は無用の長物だろう。
初期拡張大好きな人なら創造はそこそこ便利な志向ではある。
ただそういう個人の好みの問題と客観的な強弱を混同して語ると話がぐだぐだになる。
626名無しさんの野望:2009/09/01(火) 08:33:41 ID:kjPFEhr9
哲学と金融は強力だが甲乙つけがたい、お互いにやや別ベクトルに向いてる志向。
同様に創造志向も別ベクトルではあるが金融哲学並に強力である、とかって論法は成り立たないだろうか。
別にそこまで拘るわけでもないけど。
627名無しさんの野望:2009/09/01(火) 08:34:26 ID:/Yo65wQ3
いろいろ考えるとやっぱりオラニエ最強という結論にたどり着く
628名無しさんの野望:2009/09/01(火) 08:35:33 ID:C2K4IpFE
>>622
モニュ不要って点で、資源が隣接してなくてもすぐ稼働するのがうまい。たった5T。
つーか、志向が1つの代わりにストーンヘンジ常備、これが創造の骨子だと思う。
勤労か帝国と合わせて、都市を建てれば建てるほどお得になっていく、と考えればなかなかw
分類するなら、スタートダッシュタイプなんだな、たぶん。帝国もだな。
ちょっと先だが、早期拡張するならカリスマの人口限界+2もでかいな。
特に神立地都市の出力がドカンとうpする。

大器晩成型は金融と哲学だろうが、この2つは本当に大器だよな、うん。
そういう意味では拡張は実に微妙・・・
629名無しさんの野望:2009/09/01(火) 08:39:02 ID:C2K4IpFE
>>627
ダイクで終盤最強(マップによるが)、
金融で常に高ビーカー、
とどめに創造で初期拡張らっくらく、ってか。

金融・哲学・赤福のエリザベスは、中盤の伸びがいいんだよな。
終盤はもう偉人いらねえし。
それにしても哲学+アレクは強力すぎる。科学者が余ってしゃーない・・・
630名無しさんの野望:2009/09/01(火) 08:42:55 ID:fII960nY
>>621
勘違いしてる
奴隷制はハンマー増幅を受けるぞ
哲学志向の大学は奴隷4人で立つ
影響を受けないのは普通選挙の緊急生産に必要な金

普通選挙の緊急生産に必要な金は
ハンマー増幅の効果を受けないので
哲学志向の大学だろうが組織宗教してようが関係ない
普通選挙社会で金で兵士を雇うときに
安くなると思って士官学校を建てても全く変わらないってことさ
631名無しさんの野望:2009/09/01(火) 08:44:09 ID:3zahzEHO
創造はチートだな。
金融も爆発的だが川が無ければカス。
バクチ的で安定性にかける
632名無しさんの野望:2009/09/01(火) 09:04:16 ID:Vs5va8B0
やっぱり後半に出てくる宗教は丘都市に聖都構えるなあ
633名無しさんの野望:2009/09/01(火) 09:08:25 ID:/Y8A3KeY
>>630
増幅は受けるよ。ただし倍にはならない。
速度通常で奴隷一人30ハンマーだが、倍速込みだと60じゃなく45になる。

http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500009.html
634名無しさんの野望:2009/09/01(火) 09:09:49 ID:fII960nY
>>633
WBで試してみれ
635名無しさんの野望:2009/09/01(火) 09:30:49 ID:qv12e0kR
帝国主義最強説に現在俺は落ち着いた
636名無しさんの野望:2009/09/01(火) 09:33:21 ID:qv12e0kR
組織で半額裁判所を奴隷で建てるのオススメ
637名無しさんの野望:2009/09/01(火) 10:21:24 ID:N7hi0haf
やっぱり考えれば考えるほど、徳川の志向は防衛・組織じゃないかと思うんだよな。
好みが重商なのはいいとして。

信長ならさしずめ金融・創造で好み信教の自由あたりか
638名無しさんの野望:2009/09/01(火) 10:24:40 ID:FmjlgH+K
なんで今日はこんなにageが多いんだw

志向は攻撃と防衛以外なら割とどれでもいいかなー。どれも使いこなせば強いんだぜ
攻撃は初期ラッシュ、防衛はライフル徴兵に便利なんだが生かせないときがあるのがね…
639名無しさんの野望:2009/09/01(火) 10:55:35 ID:OVpznbyu
立地と敵AIが志向にマッチして使いこなせたら
どの志向でも結構使えるんだけどね
攻撃防衛も…まぁ…情熱大陸なら悪くはない…かな?
拡張も氾濫源多くて衛生足りんときとかいいかも
どっちも限定的になりやすいけれどもw
640名無しさんの野望:2009/09/01(火) 10:57:37 ID:hpiaAIAd
攻撃も防衛も組み合わせるとあまり効果でない志向だろw
641名無しさんの野望:2009/09/01(火) 11:09:14 ID:9LK5NgKe
徳川さんで非戦プレイが無駄に意味が無くて楽しい
642名無しさんの野望:2009/09/01(火) 11:11:23 ID:8iULyV6t
全指導者のバランス考えて設定してんだから日本はこういうキャラでいいんだよ。
643名無しさんの野望:2009/09/01(火) 11:33:04 ID:AP+R00Gl
海外から見た日本が近世になって急にのし上がって来た文明だから
攻撃防衛にして火薬以降強くしただけだろ
644名無しさんの野望:2009/09/01(火) 11:36:53 ID:gogXoRok
自分がエリザベスとかの内政系指導者で徳川先生とだけ特別な関係になって
金とかを渡してがんばってもらうプレイはなかなか楽しい。
645名無しさんの野望:2009/09/01(火) 11:42:52 ID:FDU97j1L
近世〜近代にピークを迎える戦争系指導者ってこのゲームにはいないので、
徳川とかがそういう立ち位置の指導者として扱われれば、個性も出たんじゃ?と。

UUの出現次期を火薬〜ライフリングまで遅らせて、UBの次期をもうちょい早めるとかで。
646名無しさんの野望:2009/09/01(火) 12:09:46 ID:hpiaAIAd
>>644
なんかそれ用心棒だなwww
647名無しさんの野望:2009/09/01(火) 12:15:42 ID:OVpznbyu
日本の話題出るたび思うけど、シェール油って何なんだろうな…
もっと色々UB候補あるだろうに
648名無しさんの野望:2009/09/01(火) 12:21:48 ID:qv12e0kR
しょうがないだろ
黄金期に有名な建築物がないんだから
649名無しさんの野望:2009/09/01(火) 12:24:51 ID:/Fzq70X5
明治神宮……
650名無しさんの野望:2009/09/01(火) 12:29:03 ID:FKuxUCYt
毎回全部ランダムだから志向あまり気にしてないな。
まぁ皇子だけど…。
651名無しさんの野望:2009/09/01(火) 12:29:59 ID:0CINaHjz
>>649
工業化時代以降に全都市に聖職者を1人ずつ配置ですね
652名無しさんの野望:2009/09/01(火) 12:33:24 ID:/Y8A3KeY
オイルシェール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%AB

前にも話題になったが滅んだ文明は古い時代のUBしか持たせられんから
現代まで残ってる文明に現代UBを割り振るようにしてるんじゃないかという話があったな。
それにしてももう少しやりようがあっただろうとは思うが。
公共交通機関→新幹線とかな。
653名無しさんの野望:2009/09/01(火) 12:39:01 ID:N7hi0haf
シェール油ってのは明治維新以降の工業化し始めた頃の日本のイメージだと思うんだよな。
じゃあ指導者は明治天皇だろうと思うが、ドイツだってビスマルクはパンツァー使ってないしと
654名無しさんの野望:2009/09/01(火) 12:42:41 ID:OVpznbyu
流し読みしてきたけどこれがなぜ日本のUBなのか理解は出来なかったw
しっかし、なんかあるだろうと思って考えてたけど有用なもの思いつかないわ
裁判所辺りをなんか戦国時代の関所的なものにして経験値取得…強すぎるかな

>>650
ランダムならなおさら志向を有効活用したほうが楽しめるんじゃない?
655名無しさんの野望:2009/09/01(火) 13:02:44 ID:Vs5va8B0
日本といえばやっぱり城でしょう
656名無しさんの野望:2009/09/01(火) 13:03:24 ID:hpiaAIAd
税関の代わりに出島じゃねー?
657名無しさんの野望:2009/09/01(火) 13:03:44 ID:1rs8T1Y+
寺院→神社にして神秘主義で解禁とかでいい
658名無しさんの野望:2009/09/01(火) 13:05:32 ID:hpiaAIAd
ああ重商主義であろうとなかろうと出島をつくると1都市につき他文明の1都市と交易ができるとかおもしろそうだなw
効果は微妙っぽいが
659名無しさんの野望:2009/09/01(火) 13:08:09 ID:Vs5va8B0
せめて国家遺産のモアイ像の代替にしてくれ
660名無しさんの野望:2009/09/01(火) 13:11:18 ID:N7hi0haf
出島は重商主義でも対外交易ができるが交易路がオランダと中国、朝鮮にしか繋げないとかな。
661名無しさんの野望:2009/09/01(火) 13:18:10 ID:E6rd5bfH
>>648
そもそも欧米から見た日本の黄金期っていつだろう?
聖徳太子が中国に喧嘩を売る、から始まって
黄金の国ジパング伝説から引きこもりの江戸時代
巧く立ち回って属国化しない明治維新に、日清、日露、第一次
第二次大戦負けたと思ったら奇跡の戦後復興


こんだけ長い間の単一民族国家だからなぁ
662名無しさんの野望:2009/09/01(火) 13:34:50 ID:ZrhEKhV3
無限ループって怖くね?
663名無しさんの野望:2009/09/01(火) 13:36:39 ID:8dD0E+IE
江戸とか戦前とか戦後じゃね?
664名無しさんの野望:2009/09/01(火) 13:49:16 ID:qv12e0kR
マリオの無限ループの城で泣くのは小学生が通る道だろ
665名無しさんの野望:2009/09/01(火) 13:54:01 ID:E6rd5bfH
交易路+1か
666名無しさんの野望:2009/09/01(火) 14:04:56 ID:iSjnGTwH
志向を防衛組織に変更して、溶鉱炉のかわりにたたら場
純度の高い鉄が採れるので白兵ユニットに戦闘術1を追加
667名無しさんの野望:2009/09/01(火) 14:05:03 ID:plVp1K0t
じたまの話をしだす奴は毎回同一人物だと思う
668名無しさんの野望:2009/09/01(火) 15:18:24 ID:ZrhEKhV3
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1251785798715.jpg
現代になったら即、潜水艦造る
669名無しさんの野望:2009/09/01(火) 15:24:04 ID:Ic+Tm+8x
徳川って今の北チョンみたいだよな。
たぶんそういうイメージで作っていると思うが。
670名無しさんの野望:2009/09/01(火) 15:24:25 ID:D9WFwQ+/
要塞作れば通れるんじゃね?
671名無しさんの野望:2009/09/01(火) 15:52:57 ID:0562+9vF
鉄なし馬なし銅アリ5都市でとなりのシャカさまに戦争をふっかけられ絶望的な気分になったけど戦線がこちらの丘都市に限定&斧に対弓がつくイベント発生でナチュラルにカウンター成功した
必死で戦ってたら長い国境線をシャカ&我らがチンギスと接していたユスティが万里作ってて殺意が沸いた
672名無しさんの野望:2009/09/01(火) 15:58:37 ID:ULG6mZse
でも、こういうガレーとか蛮族とか
一体どうやって生まれたんだろうなw

数千年放置されるのがザラの連中はw
673名無しさんの野望:2009/09/01(火) 16:01:33 ID:nQBldim5
inland seaみたいなマップで万里建てて隅っこに蛮族戦士が閉じ込めて、
カタパトレブの訓練相手にしたら美味しそう。
通商結べないけど。
674名無しさんの野望:2009/09/01(火) 16:08:49 ID:AEe1EONB
>>668
要塞を二つ作れば普通の船で攻撃出来る。
675名無しさんの野望:2009/09/01(火) 16:09:27 ID:hpiaAIAd
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d626024.png
ひどすぎだろこの立地wwww
676名無しさんの野望:2009/09/01(火) 16:13:26 ID:ULG6mZse
>>675
カスタム大陸マップ?
でもツンドラ宇宙センターよりマシに見えるぞw
677名無しさんの野望:2009/09/01(火) 16:19:44 ID:FJEhiB8i
ツンドラ半島レベルかな
同じ戦略使って
678名無しさんの野望:2009/09/01(火) 16:36:08 ID:qv12e0kR
楽しい島だなw
679名無しさんの野望:2009/09/01(火) 16:51:00 ID:Vs5va8B0
隣のパカルがヒンズーを創始したから、初めて斧Rをやってみた
紀元に入る少し手前に18人揃えて余裕で取れたわ。聖都も出来たけど、それでも文化って押されるものなんだね
680名無しさんの野望:2009/09/01(火) 16:58:13 ID:C2K4IpFE
18は多いなw
大抵の場合、6〜8匹時点で宣戦した方がうまくいくよ。
さあ君もこれで斧キュアの一員だ。
681名無しさんの野望:2009/09/01(火) 17:20:45 ID:plVp1K0t
起源前に斧18が多いか
682名無しさんの野望:2009/09/01(火) 17:22:19 ID:OVpznbyu
小屋育ててないと維持費で破綻しそうだな18とか
683名無しさんの野望:2009/09/01(火) 17:25:45 ID:WuQDnIT4
川が在れば何とかなるかもしれん
684名無しさんの野望:2009/09/01(火) 17:39:15 ID:Vs5va8B0
>>682
2都市で金融だから破綻はしなかったな。技術はさすがに遅れたけど
アルファベットが出来てから講和して一気に遅れ取り戻したよ
685名無しさんの野望:2009/09/01(火) 17:59:28 ID:ePgfGW3k
パカルは初期ラッシュされやすいイメージ
近いと狙われる率が急上昇
686名無しさんの野望:2009/09/01(火) 18:14:20 ID:C2K4IpFE
>>681
端的に言えば、勝てる最小限の兵で攻めるのがベスト。
ゆっくりするとよくない。
敵に斧や剣士が出るのはマシな方で、資源がないと弓8部隊とかにこもられてしまう。
こりゃもう初期Rは諦めるしかないわな。

ま、一気攻めできなければ、>>684氏のやった通り、改善破壊しつつ放置しときゃいいんだしね。
講和するもよし、カタパルトが出せるまでそのまま戦争しててもよしw
適当に放置しつつ、可能なら2国目行く手さえもある。
相手は生産、技術共に停止しちゃってるから、放置でもどってことない。
687名無しさんの野望:2009/09/01(火) 18:22:05 ID:uUFBwQz+
勝てる最小限の兵で攻めるのがベストなのは当然だけど
それは勝率とジレンマの関係になるよね
最適解って存在するの?
688名無しさんの野望:2009/09/01(火) 18:26:42 ID:8cydWpWG
初期R失敗したらリセットする人とそうでない人で、最適解は違ってくるはず

>>633
ビルダーで試したけどやっぱりその記事は間違ってる
689名無しさんの野望:2009/09/01(火) 18:26:50 ID:Vs5va8B0
斧R自体やったの初めてだったから、自分の場合は講和時の技術強奪も目的の一つだった
だからアルファベット完成する数ターン前に戦争。それまではずっと斧生産ってしてたなー
690名無しさんの野望:2009/09/01(火) 18:27:15 ID:C2K4IpFE
>>687
平地の速攻(20%以下)なら弓1に対して斧2.0〜2.5で計算している。
ま、2匹+若干、くらい。
40%や丘や防衛志向は・・・そもそも斧Rをしかける気にならんので、俺は知らんw
とにかく速度、速度。伐採や奴隷も活用しなきゃ。

斧Rは隣国が近くて第2都市で銅が無理無く取れて防衛志向でも丘でも無い時だけな。
定跡の1つではあるが、適用できる条件は限られるよなー。
例えばカノンやライフルは、大抵いつでもどこでも有効だし。
ただし、ヤれる状態なら、絶対ヤらなきゃ損だと思うなりよ。
1国抑える事で広大な後背地を確保でき、カノンも早まるし数も倍出る様になったりするからね。
691名無しさんの野望:2009/09/01(火) 18:29:48 ID:C2K4IpFE
そうそう、通常、都市襲撃1+2を付けた斧兵がメインだが、
とどめ&補助&護衛用として、2匹ほど戦闘術+衛生兵混ぜておくといいよ。
チャリオットが見えたならこっちも槍作ってるだろうから、衛生兵は槍がいいかな。

しかしあれだ。
ランダムイベントで全ての斧に対弓がついた時の高揚感は異常。
692名無しさんの野望:2009/09/01(火) 18:45:31 ID:VQv77vtb
くそー、5%以下の大芸術家3連発。
これは宝飾店を起業しろってことか。
693名無しさんの野望:2009/09/01(火) 18:52:20 ID:hpiaAIAd
>>692
ジュエリーつくって国境接してないとこにばらまけばいいんじゃねー?
文化勝利されないようにそんな大きくないとこな
694名無しさんの野望:2009/09/01(火) 18:53:08 ID:ASRjshPG
あと36人出して文化勝利だ
695名無しさんの野望:2009/09/01(火) 19:05:18 ID:LvEPfcPy
芸術家で文化勝利!そういうのも(ry
今まで芸術家が役に立ったのは
戦争中に生まれて来て良立地都市のレジスタンスをゲルニカで抑えてくれた一回だけだ
696名無しさんの野望:2009/09/01(火) 19:16:22 ID:GYkgMVr2
しばらく見てなかったけど、>>288を貼って正解だったようで。
しかし>>337貴公の軍事力には脅威を感じる(+3)
埋めすぎw
697名無しさんの野望:2009/09/01(火) 19:20:43 ID:ngmdb4tc
自国以外すべてシャカの属国化
シャカ外交勝利まであと一歩ってところでかろうじて文化勝利成功
いつ宣戦されるかヒヤヒヤしたぜ
698名無しさんの野望:2009/09/01(火) 19:22:38 ID:FESrMMW3
ランダムでモンゴル引いたので芥子クラッシュ発動!

相手の都市が槍だらけでござる…
699名無しさんの野望:2009/09/01(火) 19:26:03 ID:BwYA/9hf
聖都の収入は基本商業に入るの?
700名無しさんの野望:2009/09/01(火) 19:27:15 ID:9I8f1YXV
なんかパンゲアでやったら正反対の場所にいるブレヌスに宣戦されてオワタ
大陸の反対側から30数規模のスタックつれてくんなゴルァ!
ちょうど戦争の準備しようとしたところでこれだ
701名無しさんの野望:2009/09/01(火) 19:31:02 ID:Vs5va8B0
>>669
スライダーに影響をうけない収入。市場などによる増幅は受ける
702名無しさんの野望:2009/09/01(火) 19:40:13 ID:2rXFJ2Av
斧Rの前に、首都がえらい近いことがあったから
探索のための戦士2人目を作って試しに攻めたら
あっさり首都壊して滅ぼしてしまった・・・

初期すぎるラッシュって都市が壊れてうまみがあんまりないねぇ
703名無しさんの野望:2009/09/01(火) 19:42:26 ID:hpiaAIAd
人口が1か2のときだっけ滅びるの?
704名無しさんの野望:2009/09/01(火) 19:43:23 ID:Vs5va8B0
人口1で全く文化を算出してない時だったかなあ?
705名無しさんの野望:2009/09/01(火) 19:47:19 ID:a05NmHMd
改めて建てれば首都地形2つゲットじゃん
706名無しさんの野望:2009/09/01(火) 19:50:51 ID:OVpznbyu
人口1かつ建造物がないときじゃない?
と思ったけど宮殿あるから違うのかなぁ
707名無しさんの野望:2009/09/01(火) 19:58:15 ID:ULG6mZse
丘の防衛弓は5倍の斧でも無理なときもある。
諦めたほうがいい。
708名無しさんの野望:2009/09/01(火) 20:09:55 ID:t2GoT/Sg
人口1で文化を算出する建造物が存在しない時なはず
ただストヘンとかで供給されるモニュとかは入らないから
パルチ出る設定ならカースト芸術やストヘンのモニュで
建ててから1Tだけ持てば確実に割れてパルチが出る都市作れる
709名無しさんの野望:2009/09/01(火) 20:11:11 ID:ULG6mZse
金2牛魚貝に湖2マス、鉄もある。
川ないし丘多いから遷都は確定だが
序盤としては素晴らしすぎる。

しかし、こういう土地引くとやる気なくなるのは俺だけ?w
710名無しさんの野望:2009/09/01(火) 20:14:12 ID:9I8f1YXV
周りがシャカさんやチンギスさん、そしてモンちゃんということもありうる
てか立地より指導者と宗教がどう伝播するかのほうが重要だと思えてきた今日このごろ
711名無しさんの野望:2009/09/01(火) 20:15:34 ID:ULG6mZse
>>710
立地ってそこまで込みじゃない?w
712名無しさんの野望:2009/09/01(火) 20:28:04 ID:uk1HvNkw
>>711
あるある
豊富な氾濫原に衛生資源山盛り、平原金まで完備
うひょーと思ったら八方敵首都に囲まれて初期R受けるの確定とかな
後、となりのガンジーってとなりのシャカ並に恐ろしいよな。
後半ガリガリ領地が削られてく・・・
713名無しさんの野望:2009/09/01(火) 20:32:05 ID:mY1o6u95
ガンジーなんて中世期に仕掛ければいいカモだと思うんだが
まあガンジーとシャカに挟まれてるとかでなければ問題なく食えると思う
714名無しさんの野望:2009/09/01(火) 20:46:35 ID:hpiaAIAd
ガンジーさんはユスティとかカールとかイザベルが盾になって手を組まれるときっついきがするw
715名無しさんの野望:2009/09/01(火) 20:59:30 ID:y4JFSICN
私家版3.19にしたけど3.13のときより戦争の初動兵力が少なくなったものの
しつこく攻めてくるようになった気がする

3.13のときは宣戦されると同時にオワタになることも多かったけど、
ある程度しのいだら適当な技術で停戦できたのに
716名無しさんの野望:2009/09/01(火) 21:06:31 ID:xvmaijAm
群島マップで極小の島にして海戦を楽しもうとすると
海だらけであるが故にウランも石油も、下手すると
鉄すら存在しないという流れでどこまで行っても
ガレオンしか居ない国が出てきて笑った
717名無しさんの野望:2009/09/01(火) 21:17:00 ID:rv2vbcLL
スタート地点の都市範囲内に象牙1金鉱3貝1魚1その上都市は大理石の真上…

これはシャカ・チンギス・アレクのジェットストリームアタックフラグか
718名無しさんの野望:2009/09/01(火) 21:26:50 ID:ULG6mZse
3人どころか戦争屋補正による4,5人の同時攻撃かもしれないぞw
719名無しさんの野望:2009/09/01(火) 21:30:46 ID:iZ/nTXgR
>>717の文明の周囲にラグナルとモンテ追加しておきました(^_^)b
720名無しさんの野望:2009/09/01(火) 21:34:06 ID:rv2vbcLL
斧蛮族3体もいたんだけ夫d
721名無しさんの野望:2009/09/01(火) 21:35:10 ID:nQBldim5
それほどゲームやってないから確実じゃないけど、
3.17になって体感でちょっと違ってる部分いくつかあるよな。

・軍備が少なくなった
・小屋を以前よりたくさん作るAIがいる
・それに関連して妙に研究が進むAIが増えた
・戦争時に改善を荒らす傾向のAIがいる
・AIが宣戦時に他に宣戦依頼して攻め込むことが増えた気がする
・AIが属国化しやすくなった
・戦争に負けそうなAIが自発的属国(戦争してない国を含む)になる事が増えた

この辺を感じるんだが体感はどう?
特に最後が厄介で比較的大きい国と戦う羽目になるからきついんだよな。
戦争で研究が遅れるのはいいが大国化されるのはきつい。
722名無しさんの野望:2009/09/01(火) 21:43:02 ID:q+NeSr7L
そろそろAIパラメータを丸暗記するステージに進まないとダメかな
プリントアウトした情報片手に技術秘匿率をチェックする工程を省きたい
723名無しさんの野望:2009/09/01(火) 21:44:10 ID:Ixnap9/s
徳川さんて鎖国体質なのにアルファベットの開発早くね?
724名無しさんの野望:2009/09/01(火) 21:54:11 ID:ULG6mZse
俺の素敵な都市計画を乱して戦争しかけてきやがった奴を潰したところでゲームを止めた。
そういうこと、あるよねw

>>723
早いね。
脅迫用じゃね?w
725名無しさんの野望:2009/09/01(火) 21:55:02 ID:q+NeSr7L
徳川さんとアルファベットの技術Flavorが噛み合ってるからね

で、早めのアルファベットで何が出来るんだ徳川さん。スパイの早期量産ぐらい?
726名無しさんの野望:2009/09/01(火) 21:55:17 ID:IxLj5zeW
戦争中の相手が他国へ自発的属国化という場合、
実はすでにこちらに降伏する選択肢が出てる場合とかない?

滅ぼそうと思って戦争してると、自発的属国化で戦線拡大という形が多い気がする。
もしこの通りだったら、改良と言っていいと思う。
難易度は上がるけど、そりゃそうするだろうってことで。
727名無しさんの野望:2009/09/01(火) 22:02:08 ID:Vs5va8B0
あまりにも文化侵略うざいからシスティナ礼拝堂なんて建てちゃったよ
こんなの初めて作ったけどムービーかっこいいね。作った甲斐あった
728名無しさんの野望:2009/09/01(火) 22:05:28 ID:ULG6mZse
90%建てる俺が。
文化勝利阻止と面倒くさいときの文化逃げにすごい役立つからなw
729名無しさんの野望:2009/09/01(火) 22:07:23 ID:u7xBkChA
自分がいつでも文化に逃げられるようにって必ず建てに行くなw
730名無しさんの野望:2009/09/01(火) 22:08:15 ID:H6ykWqZg
>>725
技術取引出来ないのではなく、しないのだよ。アピール
731名無しさんの野望:2009/09/01(火) 22:19:23 ID:ZrhEKhV3
システィナ好きなんだが、最近いつも数ターン差で負ける
ついでに音楽一番乗りも好きなんだが、やっぱり数ターン差で負ける
732名無しさんの野望:2009/09/01(火) 22:33:28 ID:hpiaAIAd
好きなのは法律一番乗り
733名無しさんの野望:2009/09/01(火) 22:46:23 ID:ULG6mZse
資源馬のみでの大ジャングル地帯で
象さんとヌミディア騎兵と不死隊に攻められた。
広いジャングルには金属なしの香辛料1だけだしどーしろとw
734名無しさんの野望:2009/09/01(火) 23:04:25 ID:V9h2Vtul
ガンジーの小屋略奪しまくりでスライダー100%維持おいしいです
735名無しさんの野望:2009/09/01(火) 23:05:20 ID:cWhfTorI
もうciv4なんてしないなんて
736名無しさんの野望:2009/09/01(火) 23:07:17 ID:D2t3X++D
いわないよぜーたいー
737名無しさんの野望:2009/09/01(火) 23:07:25 ID:u7xBkChA
負けないこと投げ出さないこと逃げ出さないこと信じ抜くこと
738名無しさんの野望:2009/09/01(火) 23:07:53 ID:KjxPB0MH
俺はCIVはしない たぶんしないと思う
739名無しさんの野望:2009/09/01(火) 23:10:16 ID:ULG6mZse
じゃあ俺はちょっとだけやってくる。
740名無しさんの野望:2009/09/01(火) 23:16:14 ID:R1oG2uEp
あと1ターンだけ
741名無しさんの野望:2009/09/01(火) 23:19:10 ID:G7kdMAOh
>>738
しないんじゃないかな
まあちょっと覚悟はしておけ
742名無しさんの野望:2009/09/01(火) 23:20:35 ID:ASRjshPG
ところでcivって皆どう読んでるの?シヴ?シヴィ?
743名無しさんの野望:2009/09/01(火) 23:21:06 ID:fboA/Zxb
おいらは「しぶ」
744名無しさんの野望:2009/09/01(火) 23:21:25 ID:hpiaAIAd
>>738
とおもいciv断ちしようとしたけど気づいたら100ゲームやってました
な光景が見えた
745名無しさんの野望:2009/09/01(火) 23:40:10 ID:cWhfTorI
最近自由主義レース勝ったら次のシド星に行ってしまう
746名無しさんの野望:2009/09/01(火) 23:48:12 ID:OVpznbyu
流石にそれは早漏すぎる
せめてライフルR後にしようぜ
747名無しさんの野望:2009/09/02(水) 00:13:22 ID:M6pz9pHO
1国飲み込んだあとが本番だろ
戦後復興と文化勝利阻止
748名無しさんの野望:2009/09/02(水) 00:13:55 ID:ZOeXmw32
2vs3の世界大戦なのに
籠城している歩兵相手に騎兵がポツポツと突撃してくる程度
相手の厭戦上がる気配は無く、反転攻勢が来世紀になりそう
749名無しさんの野望:2009/09/02(水) 00:14:46 ID:3xbFUgaX
象やライフルRライバルの1.5倍の土地確保して研究追いついた時点でやる気なくす
負ける気もしないけど歩兵以降同世代のユニット同士で殴りあうのだるい
750名無しさんの野望:2009/09/02(水) 00:38:35 ID:ys6P+ttk
>>696
最初の5ぐらい凌げば後は楽だよ
150ぐらいからは全レーザー+ちょこっとレーダー埋めを開始して、
300前にレーダー7、他全部レーザーに改良完了したかな

後はひたすらスペースを押す作業してた。なかなか死なないw

以上、チラ裏
751名無しさんの野望:2009/09/02(水) 00:38:57 ID:7jZAdJt8
ネットに一直線で勝ち確定だしな
ライフルまで生き残れば戦争下手なAI相手なら篭城で負けないし
どうしたもんか
752名無しさんの野望:2009/09/02(水) 00:41:03 ID:ys6P+ttk
CPU側の厭戦仕様はチートどころか詐欺だからなー
753名無しさんの野望:2009/09/02(水) 00:43:02 ID:KFfogNkB
ほとんど0だよねCPUの厭戦
まあずっと篭城してれば勝手に滅びるAIってのもアホらしいからいいけど
754名無しさんの野望:2009/09/02(水) 01:05:09 ID:+ESQ9ci3
シャカさんがえらい遅れてるなーと
(・∀・)ニヤニヤしながら油断してたら
憲法とか全て捨てて化学から軍事科学へ行って
ボンバーマンラッシュを決めていた・・・

別のCOMに行ってくれたからいいようなものの
共通企画とか化学とか他の誰も持ってない時期に
あんなんくらったらどーしようもないやん・・・
755名無しさんの野望:2009/09/02(水) 01:17:52 ID:7crfGhqV
これはあるある
そのせいで戦争屋は生物学独占率が高い希ガス
756名無しさんの野望:2009/09/02(水) 01:55:58 ID:A0yIF1M+
wikiのランダムイベント表を改めてみてたんだが、結構発見があるな
例えばインフレ率下がるイベントは、自由市場と企業の他に、国庫が1000ゴールド以上なければならない、とか
神イベント結構あるけど、いつも見るのは糞イベントばっかだなー、とか
757名無しさんの野望:2009/09/02(水) 01:59:05 ID:qLK88s/u
AIの文化勝利を邪魔しに行くのが面倒すぎる
同じ大陸なら戦争吹っかけて潰すのがまだ楽だけど、別大陸だともうね…

こればっかりはどうにかならないものか
758名無しさんの野望:2009/09/02(水) 02:04:50 ID:KFfogNkB
奴隷反乱のイベントはよく邪魔してくるよなあ
759名無しさんの野望:2009/09/02(水) 02:04:56 ID:0ZrqPAjc
>>757
760名無しさんの野望:2009/09/02(水) 02:06:59 ID:Sen1Gqys
パンゲアで周囲6文明に包囲された状態だったが、たまにはマゾもいいかと続行。
部族小屋から神秘もらったから仏教創始したら隣国スペインが布教スパムしてくれた。

ラグナルに宣戦された直後にバチカンで外交勝利。

今思えば絶体絶命の俺を救ってくれたのは部族小屋とだったかもしれん。
神秘くれなきゃ創始する気にならなかったしなー。

問題は俺の実力が1割くらいしか勝利に貢献してないことだが。
761名無しさんの野望:2009/09/02(水) 02:40:49 ID:7jZAdJt8
外交勝利にはよくあること

ちょwwwwえ・・・まだ戦いたいんですけどwwwwww
762名無しさんの野望:2009/09/02(水) 03:06:32 ID:fNHbI+6A
>>758
3.19で奴隷反乱イベントの都市は首都じゃないしょぼめの都市になったぽい。
結構やってるけど首都は一度もでてないし商業都市でも発生してない。
763名無しさんの野望:2009/09/02(水) 03:15:27 ID:0ZrqPAjc
しかしなんか我が地元の福田がどうもイザベルにみえてしかたない
764名無しさんの野望:2009/09/02(水) 03:19:08 ID:iDANevaq
大学と宗教施設を併せ持つ建築物
765名無しさんの野望:2009/09/02(水) 03:31:31 ID:hNliOrUk
飽きた
766名無しさんの野望:2009/09/02(水) 03:42:13 ID:TtIRna7A
>>765
おめでとう!
767名無しさんの野望:2009/09/02(水) 03:45:31 ID:A0yIF1M+
さあ、斥候のみで制覇勝利する作業に戻るんだ
768名無しさんの野望:2009/09/02(水) 03:50:17 ID:nUVOqtwy
飢えた熊を敵首都におびき寄せることによって
斥候は数々の文明を滅ぼしてきました
769名無しさんの野望:2009/09/02(水) 04:12:37 ID:AWzo8dd1
3.17になって弓兵の軍事力評価のコスト比が戦士、チャリオット以下になったけど
銅取れなかったらどうしてる?
鉄出るまで弓術取らないで戦士チャリオット生産した方がいいのかな?
770名無しさんの野望:2009/09/02(水) 04:34:06 ID:eciSotd+
チャリオットはともかくとしても、戦士なんて市民相手ぐらいにしか役に立たん
軍事力評価を気にするってことは、宣戦されないようにしたいのだろうけれど、
その上で宣戦されたら紙同然じゃないか
初期だから緊急でうpグレする金もないだろうし。
「今プレイしてる難易度で相手が○○(指導者)だからこれぐらいの軍事力評価が必要」とか
完璧に把握してるんなら戦士の方がコストパフォーマンスがいいんだろうけど、そうもいかんだろう
それに宣戦されるされないは置いといても、蛮族相手のことを考えるとやはり戦士では役不足かと。

あと、このスレでは鉄器は交換で得るって人が多い気がする
俺はだいたい自力だけど
771名無しさんの野望:2009/09/02(水) 04:51:08 ID:vIlmc0NF
ジャングル多ければ自力。
首都以外全方位ジャングルとかたまらんwww
772名無しさんの野望:2009/09/02(水) 04:55:18 ID:q+2MXcXQ
>>765
俺昨日も、「もうCIVは飽きた……いい加減他のことしよう(何年やってるんだろう)」
と思ってたのに、今朝起きてみたら、またCIVがやりたくなってた
773名無しさんの野望:2009/09/02(水) 05:01:16 ID:P6qaFDb+
もしかして他のゲーム知らないだけなんじゃ……
774名無しさんの野望:2009/09/02(水) 05:33:46 ID:OtUct/rx
必要な軍事評価にわずかでも届かないと
その割合がどのくらいであろうと関係ない
実際皇帝以上は軍事評価は考えなくていいぞ
よく宣戦してくるやつにほぼ確実に届かないとおもわれる
775名無しさんの野望:2009/09/02(水) 05:42:31 ID:QsocjUTY
ちょっと待って、あれ、えーと
一切戦争にリンクしてないマンサが超大国の属国になってるンだが?
776名無しさんの野望:2009/09/02(水) 06:05:42 ID:7jZAdJt8
戦国ランスとシレン外伝のアスカはめちゃくちゃはまったな
777名無しさんの野望:2009/09/02(水) 08:02:07 ID:5amH/pcT
スパイ経済の人のレポ参考にしてOCC天帝やってみたんだが
外交評価+5で横にいらだってる国あるのにこっち攻めてきた
どないせいとw
778名無しさんの野望:2009/09/02(水) 08:03:58 ID:DUR3Amea
新パッチに新MOD入ってるね メソアメリカ
779名無しさんの野望:2009/09/02(水) 08:36:31 ID:Zlxwc+zU
こんど買う予定のPCがオンボード(G31)なんですが、Civ4動きますか?
780名無しさんの野望:2009/09/02(水) 08:45:32 ID:apAhrBod
最近色々マップ試してみてるけど
Big&Small 岩山 海面低 がなかなか面白い。
適度に複雑でランダムなマップになるのがCiv2あたりを思い出せて良い。
なんかCiv4のフラクタルってのっぺりしたマップになる印象なんだよね。
世界を探索する面白みがあんまり無い。
781名無しさんの野望:2009/09/02(水) 08:46:32 ID:apAhrBod
×海面低 ○海面中だわ
まあチラ裏なんでどうでも良いけど
782名無しさんの野望:2009/09/02(水) 08:51:32 ID:f+YR7VZe
>>779
よほど古いPCでない限り動くよ。
783名無しさんの野望:2009/09/02(水) 08:59:50 ID:Nf/2FoaN
>>735
>>736
ワロタw
784名無しさんの野望:2009/09/02(水) 09:24:31 ID:5W3O+dlg
紀元1230年、ラグナルが外交勝利を納めました
ポカーン・・・
ランダムで王権引いたから火車と斧と象で2カ国飲み込んで
ここからだ!って思ったのに…棄権してこれかよorz
785名無しさんの野望:2009/09/02(水) 09:36:43 ID:5nljRW1M
>>778
やってみた
生贄の祭壇があるし儀式で幸福補えるから奴隷制がものすごく強い ただし敵も使ってくる
あと疫病が超ウザい
786名無しさんの野望:2009/09/02(水) 09:48:23 ID:eciSotd+
パンゲアだと宗教が伝播しやすいからバチカンの威力が増すな
まぁフラクタルや群島でもバチカン十分強いけどね
787名無しさんの野望:2009/09/02(水) 10:11:34 ID:My9bJQ+n
>>784自分も不死ハンニバルでジョアンに外交勝利されたことある。

ライフルR前の状況で、ジョアン一人宗教、世襲制スキー2人(ギルとカパック)、自由貿易スキーマンサ
一人宗教だからかジョアン票が多くて棄権しても勝利された。
このときは流石に噴いた
788名無しさんの野望:2009/09/02(水) 10:50:48 ID:KFfogNkB
やっべえ皇子なめてた
どうせ貴族に毛が生えたレベルだろうと思ったら、カエサルのスタックが50越えてる
いくらライフルとはいえ20近くのトレブに襲われて騎士来たら死んじゃう!
789名無しさんの野望:2009/09/02(水) 11:30:10 ID:Ia+6Mdgq
自分も皇子なめてたエリザベス、黄金立地、
こりゃ楽勝w
と思ってたらまわりモンテアレクエカテ…。
早々に世界の敵に仕立て上げられ滅亡しましたとさ。
790名無しさんの野望:2009/09/02(水) 11:33:05 ID:OeuOp5ls
騎士相手なら先手撃てば勝つる!
791名無しさんの野望:2009/09/02(水) 11:37:12 ID:KFfogNkB
>>790
先手撃ってこの数だから困る
結果的にトレブばかり残ったから被害少なかったけど、貴族では余裕だったライフル20弱のスタックでも
全部隊削れないのには驚いたわ
792名無しさんの野望:2009/09/02(水) 12:07:25 ID:YZAN4q/F
技術的にはこっちの方が1世代以上先なのに
エネグラフ見ると向こうが圧倒的に多いのな
ユニット数でいうと4倍以上あるような状況がちょくちょくある

別にこっち軍事おろそかにしてるわけでもねーんだがって感じ
793名無しさんの野望:2009/09/02(水) 12:55:23 ID:ct0TD5l5
インドに不死隊R決めてあとは復興に成功すれば勝ちだ
というところにこぎつけたところで作りすぎた不死隊消してたら後ろから槍イパーイの始皇帝に宣戦されたでござるの巻
だぱああああああああああああああああ
794名無しさんの野望:2009/09/02(水) 12:59:01 ID:KFfogNkB
あっれー?
なんかガレオン4とフリゲート3の艦隊がこっちの領土前で待機してるんだけど何これ
なんかターン飛ばすのが凄い怖い
795名無しさんの野望:2009/09/02(水) 13:02:56 ID:Sen1Gqys
そんなときの私掠船
796名無しさんの野望:2009/09/02(水) 13:07:25 ID:KFfogNkB
ライフル2で止めれるような軍だったからよかったけど、別大陸から軍を派遣するってのは本当の話だったんだな・・・
さすが皇子だ工業化時代も手を抜けないぜ
797名無しさんの野望:2009/09/02(水) 13:12:04 ID:xRZQfyFy
浅瀬で全大陸繋がったフラクタル。我が島には俺とサラディンとアショーカ。
立地はクソだわ隣のサラディン先生(氾濫原多数)に目の敵にされて攻められるわで
結局二人で足引っ張り合って技術レースおいてけぼり!

アショーカを攻めるしかないんだが、ここで3.17の機関銃対空防御射撃が役に立った。
スタックに15ほど入れたら、爆撃機相手にもなんとかなるもんだな(;´Д`)
技術格差を数で覆すって萌えね?
798名無しさんの野望:2009/09/02(水) 13:14:05 ID:5nljRW1M
メソアメリカ
初プレイは疫病でひどいことになったからやり直して疫病対策を徹底してみた
AIがぜんぜん疫病対策しないから途中から作業ゲーになるな
799名無しさんの野望:2009/09/02(水) 14:11:03 ID:A0yIF1M+
国境隣接都市に嫌がらせのように遺産を乱立してくる
スパイでほぼ数ターンおきに地形改善をポンポン爆破してくる
大金が手に入った次のターンに金を恐喝してくる

何処で聞いたか忘れたが、このゲームのAIはプレイヤーをムカつかせることに定評があるというのも頷ける
800名無しさんの野望:2009/09/02(水) 14:27:25 ID:ct0TD5l5
AIが理不尽だもんな

宗教変えろと言ってきたから変えたのに宣戦布告
戦争に参加しろと言ってきたので参加したら次のターンに属国となってこちらに宣戦布告
こちらに対して不満がないのに笑いながら宣戦布告
801名無しさんの野望:2009/09/02(水) 14:28:56 ID:KFfogNkB
不満が無いのに笑いながら宣戦布告はプレイヤーもやりそうだ
802名無しさんの野望:2009/09/02(水) 14:47:18 ID:5W3O+dlg
不満がないどころか、親密であってもそれが隣の国なら遠慮なく刺すわ
803名無しさんの野望:2009/09/02(水) 14:48:52 ID:0ZrqPAjc
隣国がガンジーだったらうまうまします
804名無しさんの野望:2009/09/02(水) 14:49:46 ID:O8vYHeTn
親密な貴国の繁栄の為に、我が国が統治して差し上げよう。
805名無しさんの野望:2009/09/02(水) 14:49:58 ID:M6pz9pHO
>>797
同志スターリン
やはり戦争は数ですな
ゲルマンスキーなど戦車で踏み潰してまいりましょう
806名無しさんの野望:2009/09/02(水) 14:57:34 ID:5QZJHUzP
>>802
同じ。ついでに言えば第三国に宣戦させてから、留守を攻める
「貴国の国内ががら空きになって、貴国民は不安がってるぞ。我々が守ってやろう」
807名無しさんの野望:2009/09/02(水) 15:06:57 ID:ZeDbzGh6
失敗すれば侵略者ですが
成功すれば解放者です
808名無しさんの野望:2009/09/02(水) 15:09:22 ID:hLlEM7QG
折角見つけた良立地の場所に妙な形で都市建設されて焦土化余裕でした
809名無しさんの野望:2009/09/02(水) 15:11:28 ID:rzxhVF8a
>>792
自分もそれで、怖くて戦車数揃えてたら向こうは
象さん、長槍、騎士、カノンの大軍だった時があった

全部おいしく平らげたらフリードリッヒが属国化してたナポリタンが独立、即フリードリッヒに宣戦
ナポリタンは既に大量の戦車歩兵でドイツ蹂躙ってのがあった
810名無しさんの野望:2009/09/02(水) 15:44:56 ID:5QZJHUzP
半島を出たら砂漠だった
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1251873770940.jpg
811名無しさんの野望:2009/09/02(水) 15:49:17 ID:0ZrqPAjc
昨日の>>675よりはましだろw
812名無しさんの野望:2009/09/02(水) 15:49:33 ID:zGVaBiCO
civの世界って都市国家がベースだから都市の統治方法の社会制度があったほうが
いいよね
都市の自由度を増すと維持費軽いけど独立しやすいみたいな

813名無しさんの野望:2009/09/02(水) 15:51:17 ID:M6pz9pHO
>>806
同志スターリン
やはりゲルマンスキーは現地人に追い出してもらうのが一番ですな
我らはその後再度戦車で解放致しましょうぞ
814名無しさんの野望:2009/09/02(水) 15:52:06 ID:0ZrqPAjc
ああつまり本国は貴族制で統治してるけど植民地は圧制しいて搾取状態みたいな感じか
815名無しさんの野望:2009/09/02(水) 15:57:17 ID:O8vYHeTn
この都市は奴隷都市、ここは徴兵都市みたいな。
便利すぎるなw
奴隷のハンマー溢れで金銭生産都市とか作ってしまいそうだ。
816名無しさんの野望:2009/09/02(水) 16:06:16 ID:pNOFZIlM
>>810
半島が「乙」って感じでカッコいいな
817名無しさんの野望:2009/09/02(水) 16:17:37 ID:KFfogNkB
こ、これは乙じゃなくて都市画面なんだからね!
818名無しさんの野望:2009/09/02(水) 16:55:22 ID:eK+BMTB7
逆に金3つと氾濫原祭りを引いたが
嘘くさすぎてリセットしたりする
819名無しさんの野望:2009/09/02(水) 17:01:13 ID:ZeDbzGh6
人口1で飢餓発生する呪いをかけた
820名無しさんの野望:2009/09/02(水) 17:02:44 ID:0ZrqPAjc
そういえば昔初めての頃なぜか砂漠地帯に何をとちくるったか都市をたてちゃって苦労した思い出が
821名無しさんの野望:2009/09/02(水) 17:03:02 ID:TXulB46p
>>810
海の癖に魚介資源がないというのがもうなんともw
ファロス立てれば金融志向だし序盤はなんとかなりそうだが。
822名無しさんの野望:2009/09/02(水) 17:13:09 ID:hLlEM7QG
都市マスには資源が湧くから砂地の上に都市立てるのはやるが
砂漠地帯に立てるのはなあ…石油期待?
823名無しさんの野望:2009/09/02(水) 17:22:14 ID:9yCkxRo1
>>810
初手は農業じゃなく畜産。
824名無しさんの野望:2009/09/02(水) 17:43:25 ID:KFfogNkB
農業無いと畜産でな・・・と思ったら狩猟持ってるのか
確かにこれなら畜産初手だなあ
825名無しさんの野望:2009/09/02(水) 17:53:11 ID:7jZAdJt8
やらなきゃいけないことあるのに、軽い気持ちでWBで天帝OCC遊びたくなるから困る
826名無しさんの野望:2009/09/02(水) 17:58:22 ID:3j6BGQns
レポート提出前とかよくその気持ちになるよね
827名無しさんの野望:2009/09/02(水) 17:59:12 ID:9yCkxRo1
>>821
初期幸福3つ見えてて、香辛料直建て都市が金融なら強いから商業的には多分困らない。
労働者が動かし難くて森も少ないからからハンマーがキツイ。
ファロスを狙うと後々ハンマー不足に苦しむと思われ。

序盤にキッチリ開拓してハンマーを出しやすくしておいた方が良さげ。
828名無しさんの野望:2009/09/02(水) 18:37:29 ID:KFfogNkB
別の島にいるシャカさんを戦争させたいけどいつも手一杯って言われる
どれくらい手一杯なのかと思ったら首都にガレオンフリゲあわせて15隻いるくらい

もう勘弁してくださいよ
829名無しさんの野望:2009/09/02(水) 18:41:19 ID:eciSotd+
初手神秘主義とかでも仏教やヒンズー教が取れるときあるよね。たまーに。
アポロ目当てとかユダヤ教目当てのときでも取れたりすることがたまに。
830名無しさんの野望:2009/09/02(水) 18:59:07 ID:miws3IaE
自由の目が溝
831名無しさんの野望:2009/09/02(水) 19:13:23 ID:xEuq2eVg
中々強いがピラミッドより優先されないのは何ででしょうね
832名無しさんの野望:2009/09/02(水) 19:27:13 ID:rIzjD4zG
パンゲアなら女神狙うが、その時期はカノンRやらライフルRやらで、なかなか憲法回ってられないからじゃね?
軍備整ったら厭戦対策に憲法回るけど
833名無しさんの野望:2009/09/02(水) 19:28:24 ID:xRZQfyFy
>>810
こういうのを斧R一択と言うのだ。
湧かなかったら乙

>>829
商業は商業でいいんだが、正直宣教師作るのだるい。
奪い取れ!奪いとれ!

834名無しさんの野望:2009/09/02(水) 19:28:28 ID:wINo/diu
>>810
西南の海岸に海産物1つも無しとか嫌がらせだろこれw
835名無しさんの野望:2009/09/02(水) 19:29:26 ID:xRZQfyFy
女神は運良く技術者が湧けばな。
民主主義を優先するAIは恐ろしく優先するから困る。
大抵カノン・ライフルでドンパチやってるので、なかなかまにあわんね。
836名無しさんの野望:2009/09/02(水) 19:33:11 ID:0ZrqPAjc
>>835
技術者わいても企業にいってたりする
837名無しさんの野望:2009/09/02(水) 19:51:35 ID:R0v9fbuF
>>754
紙もないのにライフルカノンでラッシュ決めたりするからなー
シャカはだめだシャカは・・・
838名無しさんの野望:2009/09/02(水) 19:56:45 ID:dZ8iEDhi
国王勝てないよー!
さっきも自分のいる大陸を騎兵隊で統一したと思ったら、
もうひとつの大陸のCOMが宇宙勝利しちゃった。
後で調べたら、あっちの大陸のCOMは一回も戦争してないし。
839名無しさんの野望:2009/09/02(水) 20:00:38 ID:Yp8rtwik
>>837
ボンバーカノンだろ
840名無しさんの野望:2009/09/02(水) 20:22:41 ID:7jZAdJt8
自由の女神は何のためにあるのかわからん
いらない子だろ・・・

紀元前に混成10スタックで遠征してくるシャカさん自重してください
双方にメリットないでしょうよ・・・
絶対あの人プレイヤー狙いの補正かかってるよ
841名無しさんの野望:2009/09/02(水) 20:26:34 ID:Sz8Df7mY
実は本当にプレイヤー補正というのはあるんだがな、難易度皇子以降は無条件で態度-1だ
842名無しさんの野望:2009/09/02(水) 20:27:48 ID:3u51WsPh
文化勝利
843名無しさんの野望:2009/09/02(水) 20:31:01 ID:Q4idWs/z
>>840
代議と重商と組み合わせは駄目なの?
その時期は余裕あるし銅無いとき以外は大体取ってるが
みんなどうしてるんだろ
844名無しさんの野望:2009/09/02(水) 20:31:49 ID:KFfogNkB
厭戦が酷くて文化スライダー70でもおいつかねぇw
警察国家採用したい状態になるなんて初めてだ。ファシズム遠すぎ
845名無しさんの野望:2009/09/02(水) 20:32:35 ID:R0v9fbuF
>>841
平和指向度の補正が無いからそれはあってもよくね
846名無しさんの野望:2009/09/02(水) 20:34:57 ID:I+IxyVbb
女神は建ちさえすれば強力でしょ。
特に宇宙狙いの場合は元手の何倍も出力してくれる。

序盤は人間はAIよりほぼ常時エネが低いから、限定戦争の標的になりやすい。
物量補正がそのまま宣戦されやすさにつながる感じだね。
847名無しさんの野望:2009/09/02(水) 20:44:16 ID:FJT0RnEr
自由の女神は奪ってこそだな
848名無しさんの野望:2009/09/02(水) 20:48:56 ID:Sg3/NPtR
自由の女神ってもろ内政屋コースだから戦争屋には本当に縁が無いかもね

849名無しさんの野望:2009/09/02(水) 20:55:17 ID:Wb5nEUI5
内政屋もなにも小屋大量に建てるスペースないから
内政するにしても戦争で領土奪った後しか無理だろjk
となると奴隷解放とか使わないから民主主義とかカス技術だしな・・・
850名無しさんの野望:2009/09/02(水) 20:57:30 ID:xRZQfyFy
>>838
小屋が足りて無くねぇか?
宇宙勝利目指すならビーカーは最低1000。
中世で250〜300、カノン/ライフルR時点で400(大学他で増幅)、最終的には1300を目安に。
特に理由が無いなら、コンピュータ一直線からインターネットがベストだな。三峡ダムも狙えるし。

オクスフォード、ウォール街は最もビーカー、商業の多い都市に建てるべ。
で、序盤に科学偉人でアカデミーを建てるとかなり有利(場合によっては2カ所に建ててもいい)。
更に、哲学、紙、教育と言う重要技術に一人につき1500ビーカーを投入できるので、
自由主義までは出過ぎて困ることはない。
だから、食料が豊富な都市で科学者を2人雇用し、更に可能ならアレク建てて。民族叙事詩建てて。
この理屈なら、初期首都が偉人都市向けかもね。アレク建てやすいし。
官僚制になったら遷都すればいいんだし。

>>843
間に合うなら取るさ。けどビーカーより、うまいのはクソ都市での技術者雇用かもしれない。
運良く技術者が湧いたら、大抵ペンタゴンか女神に使うよ。
できたらもう1人湧かせて三峡ダムも作りたいが・・・よほどツイてないと無理だな。
851名無しさんの野望:2009/09/02(水) 20:58:56 ID:gLWp+env
憲法・民主主義で解禁される建造物やら社会制度が微妙過ぎて。
刑務所や奴隷解放って戦争しなきゃ必要としないし、
そっちに使うなら軍備にハンマー回す方を優先しちゃうよなあ。
852名無しさんの野望:2009/09/02(水) 21:04:09 ID:xRZQfyFy
結局、面積=人口=国力=ビーカー だから、
勝てる戦争は積極的に仕掛けていく一択だな。
このゲームでも、普通に。
853名無しさんの野望:2009/09/02(水) 21:06:54 ID:9yCkxRo1
>>843
自分ではたまにしか建てないけれど、どこが建てるかはある程度コントロールを試みる。
民主主義は鋼鉄+@で交換待ちで、銅の輸出調整や民主主義譲渡で小国に建てさせる。

サンコレ、マルウィヤ、女神像、ハンマー企業なんかは大国に建てられるとしんどい。
システィナは隣国だけは回避したい。
854名無しさんの野望:2009/09/02(水) 21:13:56 ID:pbUU7vx0
自由の女神は奪った都市にあるとうれしい遺産bPだな

自分でも銅有り勤労なら狙っていくけど、それ以外はたてないな
技術者わいても女神につかうよりマイニングいっちゃうわ
855名無しさんの野望:2009/09/02(水) 21:17:55 ID:9w7FqmZy
>>850
国王なら小屋経済以外ではそんなに最高出力時ビーカー要らないと思う。
序盤、中盤のハンマー不足が怖い人は官僚制経済使った方が安定感がある。
宇宙行くんならラッシュかけるわけじゃないし、やはり最終的な出力が
問題だという考えも有るかも知れんが、インターネットの存在があるから、
最高出力時ビーカーで100や200劣ってみたところで大した問題にならん。
856名無しさんの野望:2009/09/02(水) 21:20:04 ID:KFfogNkB
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1251893928097.jpg
ローマの剣豪を甘く見ていたわ
857名無しさんの野望:2009/09/02(水) 21:24:37 ID:vLR0DQMi
真ローマ無双
858名無しさんの野望:2009/09/02(水) 21:27:28 ID:fNHbI+6A
>>856
重装歩兵対ただの歩兵じゃ仕方ないな
859名無しさんの野望:2009/09/02(水) 21:30:08 ID:Pp65jdML
堤防とかずっと先の事を見据えて初期の拡張場所悩むのに
大量生産あたりまでくると
もうそのマップに飽きてる罠 ヽ(゚∀゚)メ
もう1年以上この繰り返しwww
860名無しさんの野望:2009/09/02(水) 21:33:22 ID:ct0TD5l5
33T目にイベント蛮族で滅亡
新記録かもorz
861名無しさんの野望:2009/09/02(水) 21:35:10 ID:vIlmc0NF
マイニングの安定性はガチ
陸地少ないマップだとハンマーが相対的に強くなるから弱くないしw
ただ重役作るのが大変だがw
862名無しさんの野望:2009/09/02(水) 21:36:32 ID:O8vYHeTn
重役派遣がめんどいって理由で飛行機に行く。
863名無しさんの野望:2009/09/02(水) 21:47:08 ID:ys6P+ttk
ビジネスクラスを活用するわけか
864名無しさんの野望:2009/09/02(水) 21:53:18 ID:bCrrunjq
企業なんか使う資本主義の犬はシベリアに送られるべき。
865名無しさんの野望:2009/09/02(水) 22:04:06 ID:ct0TD5l5
こんどは徳川モンテチンギスの3重宣戦布告で積んだorz
拡張急いでて弓作ってる時間なかったぜ
ここ数ゲーム工業化時代まで生き残ってないわ
想定外がおおすぐる
866名無しさんの野望:2009/09/02(水) 22:13:02 ID:A0yIF1M+
属国化狙いで戦争してたんだが、なんだかんだと周辺国が便乗参戦して泥沼化、敵国は世界の敵に
これじゃ首尾よく属国化できても、属国化平均で次は俺が世界の敵になる
867名無しさんの野望:2009/09/02(水) 22:25:39 ID:aT74KddS
陰部を露出し小学生3人に舐めさせたとして23歳婦人警察官を逮捕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1250777745/
868名無しさんの野望:2009/09/02(水) 22:31:03 ID:vIlmc0NF
紀元前早々の戦争屋3ヶ国以上からの宣戦は
ブルとかマンサとかハンムラビでもないかぎり絶望的だからなw
シャカさんどうやってそんなに斧作ったのとw
869名無しさんの野望:2009/09/02(水) 22:34:31 ID:+GpzbV2s
皇子
マラソン
マップ 最大
人数 6人
破壊的蛮族

で仲間とやってるんだけど
序盤で断末魔の叫び声がこだまして困っています

万里が禁止のためか、かなりキツイです
助言があればお願いします
870名無しさんの野望:2009/09/02(水) 22:38:04 ID:FauHZAmP
モンちゃんより、4カ国挟んだ先にいるシャカさんがいつの間にか国境にデススタック移してて怖い
871名無しさんの野望:2009/09/02(水) 22:38:39 ID:f1pKhsPn
さっさと弓術とれば問題ないだろ
872名無しさんの野望:2009/09/02(水) 22:42:31 ID:vIlmc0NF
弓あっても来るときは来るぜ。
3都市目建てるか建てようってときに複数から宣戦されると
拡張もできずに酷いことになることが多いのよね。

戦争屋同士の補正のおかげで序盤は本当にスリルがあるw
873名無しさんの野望:2009/09/02(水) 22:48:40 ID:D2RpOahZ
近所がキチガイばかりと判明して、資源も無い時のバビ弓は輝いて見える
874名無しさんの野望:2009/09/02(水) 22:49:15 ID:9yCkxRo1
>>869
弓を取って数で防御。マラソンなら初手弓術でもアリかも知れないが、まあ貴族だから大丈夫か。
開拓者は金属が確認してからで良し。地形改善は最低限の数を守ればOK。丘を優先的に改善して弓で守らせると良い。
875名無しさんの野望:2009/09/02(水) 22:51:35 ID:vIlmc0NF
>>874
皇子って書いてるぞw
まあ皇子なら基本的な蛮族対策は貴族と一緒でいいけど。
しかし最大でその設定となると貴族でも蛮族対策必須だなw
876名無しさんの野望:2009/09/02(水) 22:59:52 ID:9yCkxRo1
>>875
単なる書き間違いに草生やさんでもええやん(´・ω・`)
877名無しさんの野望:2009/09/02(水) 23:01:12 ID:7uizIiRo
全志向全UU全UBで俺TUEE!しようと思ったら蛮族*4がわいて首都に特攻されたでござるの巻
878名無しさんの野望:2009/09/02(水) 23:06:27 ID:Sg3/NPtR
>>869
そのルールでマルチだと決着付く前に力尽きそうだけどw
879名無しさんの野望:2009/09/02(水) 23:06:56 ID:vIlmc0NF
すまん。
草生やすのクセなんだw

はえてないと文章がとんがってしまうのでなw
昔の(笑)とかと一緒で加齢にスルーしてくださいなw
880名無しさんの野望:2009/09/02(水) 23:35:33 ID:nUVOqtwy
>>856
GOWのクレイトスみたいなやつを想像した
881名無しさんの野望:2009/09/02(水) 23:38:12 ID:vIlmc0NF
経験値いくら貰ったんだwwww
そいつは生かしておくと危険なことになったんだろうなw

前に戦車2部隊倒した長弓んとこに追加で兵送ったら昇進いっぱいになってたしw
882名無しさんの野望:2009/09/02(水) 23:48:37 ID:5cuYHL7t
相変わらずマップ無視した俺理論が横行してんなあ
883名無しさんの野望:2009/09/02(水) 23:58:24 ID:A0yIF1M+
でっていう
884名無しさんの野望:2009/09/03(木) 00:03:19 ID:Sg3/NPtR
俺理論だと7→他の色の牌→5と切られたリーチは2が危険
885名無しさんの野望:2009/09/03(木) 00:11:40 ID:GGFkDV2F
あたしゃむしろマイニングや女神を巡る話を見て
ある程度なら「これが好きだから良く作る」としても楽しめるようにできてるんだなあと思った
886名無しさんの野望:2009/09/03(木) 00:37:01 ID:Al7SUjiF
大理石あるのにアレク以外立ててないなぁ・・・
パルテノンとか建てたいんだけど前提技術開発がだるす
887名無しさんの野望:2009/09/03(木) 00:42:47 ID:ROGkYQXe
今NHKスペシャルのヤノマミ族を見ててふと思ったんだけど、
文明と蛮族の境目ってどの辺なんだろうか?
888名無しさんの野望:2009/09/03(木) 00:44:23 ID:65erOzGg
完成するかどうかではなく
とりあえず遺産はキューに入れるものだろjk
889名無しさんの野望:2009/09/03(木) 00:44:40 ID:TmB/nVh2
蛮族とは・・・ただの言葉じゃ
890名無しさんの野望:2009/09/03(木) 00:45:54 ID:b1z7668Y
自然発生するかそうでないか
891名無しさんの野望:2009/09/03(木) 00:46:00 ID:lRaNewJY
色が黒いかどうかだけだろw

蛮族保護区作って飼っておいたらいずれ宇宙行ける?
892名無しさんの野望:2009/09/03(木) 00:47:31 ID:6sdv4Q88
最大の敵で−4ついてるのが蛮族
893名無しさんの野望:2009/09/03(木) 00:48:35 ID:Ocu5kUzn
俺が蛮族
894名無しさんの野望:2009/09/03(木) 01:12:39 ID:YpFDIKyi
蛮族から分明に成り上がったモンゴル帝国とか清とかあるしなぁw
895名無しさんの野望:2009/09/03(木) 01:18:57 ID:YPqIx99L
首都大理石ならアポロも建てるな。
鋳金や神学取れればめっけもん。

あっても欲しくても厳しいマウソロスw
AIって暦大好きだよねー。
896名無しさんの野望:2009/09/03(木) 01:20:24 ID:GGFkDV2F
私も暦が好き
いや実は染料が好きなのかも知れん
更に言えば染料そのものではなくて染料タイルだろうか…
897名無しさんの野望:2009/09/03(木) 01:21:03 ID:LU3wK3/E
蛮族が首都落としたら新文明発生
898名無しさんの野望:2009/09/03(木) 01:21:26 ID:N5dsUEQw
染料の上に小屋敷く俺とは大違いだな
899名無しさんの野望:2009/09/03(木) 01:23:07 ID:YPqIx99L
アレキだろうが何だろうが蛮族滅亡がありえるのがciv4
シャカさんは見たことないがw

>>896>>898
お前ら絹さんシカトすんなよ。
900名無しさんの野望:2009/09/03(木) 01:25:17 ID:GGFkDV2F
>>899
絹って高級感あるし,実際に金銭ボーナスもなかなかだったはずだけどそう言えば余り意識しないな
染料は団子になっていることが多いからインパクト強いんかね
901名無しさんの野望:2009/09/03(木) 01:27:01 ID:kISMat2J
中盤になって労働者をオートに切り替えたら
余りまくった暦資源の上に敷いていた小屋が大規模農場になっていたでござるの巻
902名無しさんの野望:2009/09/03(木) 01:29:36 ID:CbxjdY3I
それもオプションでどうとでもなる。
903名無しさんの野望:2009/09/03(木) 01:32:48 ID:6sdv4Q88
>>900
絹は東方アジアの産物だからちゃんと低評価されてるよ
904名無しさんの野望:2009/09/03(木) 01:33:03 ID:LU3wK3/E
パッチあててオプション戻ってたことにそこで気がつく
905名無しさんの野望:2009/09/03(木) 01:33:23 ID:N5dsUEQw
絹とか食料増えないし金銭ボーナスもしょぼいだろ
あんなの場所によっては小屋にでも工房にでも畑にでもなるなw
1個改善してありゃ資源確保の問題はないし
906名無しさんの野望:2009/09/03(木) 01:38:22 ID:4dQFr8em
暦で開放される資源って色々取りの中途半端だからな
907名無しさんの野望:2009/09/03(木) 01:39:52 ID:YPqIx99L
ジャングル地帯が多いってのもあるしな。
サトウキビの群生はかなり優秀ではあるんだけどねー。
908名無しさんの野望:2009/09/03(木) 01:45:48 ID:govokFWi
砂糖はなんちゃって氾濫原みたいに使えるのがいいよね。農場は建てないけど
しかし草原暦資源6とか固まってるとマジでウマイ
育てずにそこそこの出力出すから第6都市とかだとかなり便利

でも欲張って丘が一枚もなかったり
909名無しさんの野望:2009/09/03(木) 01:53:22 ID:YPqIx99L
ほぼ全マス川のサトウキビ7つの都市とか強かった…

が衛生問題が激しいから工場建てられんw
910名無しさんの野望:2009/09/03(木) 02:02:34 ID:4XFVIRhi
バナナとか砂糖はその上に都市を立てるなー
絹とか染料は半分放置だなw

マウソロスとかアレだ大芸術家ポイント出すから、奪う方向にしている
それまでに偉人都市は出来てることが多いし
911名無しさんの野望:2009/09/03(木) 02:15:46 ID:Yna4AuvJ
砂糖はともかく、バナナの上に都市はちょっともったいなくね?
衛生被害なしの氾濫原は神がかかってる
912名無しさんの野望:2009/09/03(木) 02:47:10 ID:TDpAH1MG
みんな結構象や染料の上に小屋とか建てたりしてんのかな
俺はほぼ資源改善してるけどな
たとえば絹で言えば暦の時代から4コインはまあまあだし
交換でお金もらえばタイルの表示以上の利益はあるから
小屋建てるよりも十分利益があると思うんだけど
後半になれば出力は負けるけど、まず目先の利益を優先してしまう
4つも5つもあれば別だが
まあ文明数によって話は変わってくるか
913名無しさんの野望:2009/09/03(木) 02:51:42 ID:1J+gn0uG
殆ど改善して交易に使ってる。
配れるとこ全部に配ってもまだ余ってるとかなら別だけど。
914名無しさんの野望:2009/09/03(木) 02:53:30 ID:YPqIx99L
外交が許すなら交易したいけどねw
ただ、相手が持ってたり1、2国としか交易できない状況もよくあるからなー。
915名無しさんの野望:2009/09/03(木) 03:05:59 ID:Rg7NRPwV
官僚首都の場合は小屋にするが、他は普通に資源改善だなぁ
資源かゴールド+態度ボーナスと比べれば、小屋一つの出力なんて安いもの
まあ穀物や貴金属と比べると見劣りするのは確かだけど
916名無しさんの野望:2009/09/03(木) 03:10:08 ID:LU3wK3/E
資源輸出するとAIにもメリットあるからなあ
特に幸福資源は
917名無しさんの野望:2009/09/03(木) 03:25:44 ID:B/W0xTg9
手持ちの資源が1しかなくても無理やり交換しちゃえば
余剰資源なしでも取引の実績になるのな。
場合によっては幸福<->衛生の調整なんかもできたり。
こんなのは基本?
918名無しさんの野望:2009/09/03(木) 03:29:04 ID:YPqIx99L
石炭はよく輸出する。

特に蒸気機関独占で
製鉄所がまだ出来てない頃は。
919名無しさんの野望:2009/09/03(木) 03:34:20 ID:YPqIx99L
プラエ、強いな。
金属ない相手には本当に圧倒的だわ。

長弓やマスケ相手だと鉾槌と変わらんし
生産可能期間長いから都市襲撃持ちライフルの下準備としても上等。
……ジャガーやガリアもプラエ並の生産可能期間があればなあw
920名無しさんの野望:2009/09/03(木) 03:44:08 ID:KgH7RPFu
宇宙船飛ばしたら躊躇無く全世界に宣戦布告する
あとは全都市でICBM作ってスタック近づいてきたら衛星都市ごときれいに消す
はぁ〜スッキリ
921名無しさんの野望:2009/09/03(木) 03:55:29 ID:U9aNwora
>>916
AIはどうせ世襲で幸福を多めに稼いでいるので、俺は幸福資源はジャンジャン渡すわ
EP振って相手都市見てみると分かるよ
だが衛生資源は、ダイレクトに相手国の利益になるね
922名無しさんの野望:2009/09/03(木) 04:11:24 ID:LU3wK3/E
>>921
ああそうなんだ
逆に思って衛生資源を優先して輸出してた俺は・・・
923名無しさんの野望:2009/09/03(木) 04:25:12 ID:hA+Yle2S
>>922
いや、衛生資源で良いよ。
幸福を稼ぐと言ってもメインスタックが駐留している都市だけで満遍なく稼ぐわけじゃない。
工業化までは幸福資源は極力渡さないのが基本。
924名無しさんの野望:2009/09/03(木) 04:34:15 ID:6sdv4Q88
どっちもばらまいていいよ
選べと聞かれたら幸福資源渡すけど
925名無しさんの野望:2009/09/03(木) 04:39:38 ID:1C/sb5bR
香料や豚とかは最優先交換資源だね、追加ボーナスが得難い。
染料やコーンに変えた方が断然お得

資源輸出の是非は難しいけど、どうしても交換しないと
多大な不利を被るなら行うべきかと。通貨後の金持ち国家に
資源を売ったり、工業化以降に衛生資源を輸入するのは重要でしょう。
スコアの高い敵対国にさしたる理由もなしに資源交易を行うのは
上策ではないね
926名無しさんの野望:2009/09/03(木) 04:46:06 ID:KgH7RPFu
OCCだと資源余ってしゃーない
グローブ座と国立公園最高!
927名無しさんの野望:2009/09/03(木) 04:47:11 ID:LU3wK3/E
>>917
欲しいときはすでに交換できないことが多いんで
俺は可能なときに一個しかない資源でも交換しておくね
Aから代金払って輸入して、Bに別の資源を売却する三角貿易もする
そして都市圏拡大して新たな資源が回収できるようになったらダブりを調整する
928名無しさんの野望:2009/09/03(木) 04:52:27 ID:U9aNwora
自分が資源交換しなくても、結局AI同士でやりとりされるからな
通常は積極的に交換でいいと思うな

>>923
他の都市にも幸福値必要分+2程度の駐留をキープしてるようだよ
戦争中に厭戦溜まったり資源潰されたりした時は、平和になるまでは放置されてるけど
929名無しさんの野望:2009/09/03(木) 05:10:40 ID:hA+Yle2S
>>928
俺には逆で、AIの都市管理が幸福2〜3余り程度に人口調整をしているように感じるが。
別にAIの軍ボーナスがあると言ってもタダってわけじゃないし。
930名無しさんの野望:2009/09/03(木) 06:04:19 ID:U9aNwora
>>929
それは考えなかったな。今度個人的に調べてみたくなった
もしそうだとすれば確かに、前半衛生資源、後半幸福資源中心で取引するといいことになるな
931名無しさんの野望:2009/09/03(木) 06:32:55 ID:BzE4LhiV
属国持つと技術交換の態度以外も平均されるの?
932名無しさんの野望:2009/09/03(木) 06:38:28 ID:BzE4LhiV
>>877
プロ国王の俺がイカンダ&ラートの維持費-95%で天帝余裕でしたw
933名無しさんの野望:2009/09/03(木) 06:52:55 ID:ks4YP7Yb
xml編集経済でも、マラドッサとサロンは外す
あれはマジでいらない
934名無しさんの野望:2009/09/03(木) 06:54:57 ID:5GMvN2jS
アポロ神学がうまくいけばマドラッサも強いみたいだが
935名無しさんの野望:2009/09/03(木) 06:57:43 ID:6sdv4Q88
サロンは使えるだろ
936名無しさんの野望:2009/09/03(木) 06:59:14 ID:EELkaZsX
>>933
オベリスクさんディスってんのか
937名無しさんの野望:2009/09/03(木) 07:23:46 ID:b1z7668Y
楽しい負け方するともう1ゲームやりたくなってしまうな
気づいたらこんな時間だったぜ
938名無しさんの野望:2009/09/03(木) 07:35:29 ID:RbV/4+dr
サロンは文化勝利には貢献するんじゃね?
939名無しさんの野望:2009/09/03(木) 07:38:53 ID:MXfLIELH
サロンは建てると邪魔になることがあるUBだから分かるが
マドラッサの何が駄目なのか分からない 文化は偉大
940名無しさんの野望:2009/09/03(木) 07:47:45 ID:ks4YP7Yb
市民配置自動だとウッカリ預言者が出てきちゃうから。
幸福限界近づく度に、聖職者を雇わないように逐一チェックしてたら何のための自動化だかわからん
941名無しさんの野望:2009/09/03(木) 08:37:55 ID:2zjiZ35k
サロンが建つ頃の偉人とか黄金期要員だから別に問題ないな
942名無しさんの野望:2009/09/03(木) 09:12:49 ID:65erOzGg
サロンはそれなりに優秀
943名無しさんの野望:2009/09/03(木) 09:41:16 ID:itJht80z
おまえら、絹を大事にしろよ。本当は好きなんだろ?


やっぱりシルクの光沢と触感が最高だぜ。
944名無しさんの野望:2009/09/03(木) 10:30:37 ID:RaSccQdS
>>856
メフメド2世 ロケット工学(3)
シャカ 物理学(1)
始皇帝 大量生産(2)
マンサ・ムサ 共産主義(3)

ユリウス・カエサル 紙(3)


ワロタwww
945名無しさんの野望:2009/09/03(木) 11:11:58 ID:5QQuG4Pn
よくみたら一人だけ評価3ケタだなww
946名無しさんの野望:2009/09/03(木) 12:29:30 ID:h5c/6xV1
アポロ哲学ってどうだろうか。
科学者一人節約できて儒教と道教同時創始とかなんか訳分からんことできる気がするが。
947名無しさんの野望:2009/09/03(木) 12:32:32 ID:elNksmLg
その頃までにアポロ残ってるのけ?
948名無しさんの野望:2009/09/03(木) 12:34:52 ID:1J+gn0uG
不死でアポロ教育とかやってる人もいるから何とかなるんじゃないか。
949名無しさんの野望:2009/09/03(木) 12:47:15 ID:EELkaZsX
貴族のころに良くやってたわ皇帝とかでは無理
950名無しさんの野望:2009/09/03(木) 12:47:44 ID:faQ5kr4G
偉人ジャンプで2つ飛ばせる教育と違って哲学は儒教自力開発の必要があるから無理な気がする
951名無しさんの野望:2009/09/03(木) 13:12:53 ID:faQ5kr4G
952名無しさんの野望:2009/09/03(木) 13:18:16 ID:5QQuG4Pn
>>951
お前は我々の願いをかなえてくれた。(+4)
953名無しさんの野望:2009/09/03(木) 13:40:45 ID:MpstWDkG
AIって君主政治取るの早いから交換期待して、
通貨→法律→官吏というルートばっかりだ。
954名無しさんの野望:2009/09/03(木) 13:44:50 ID:KgH7RPFu
あぶねーっ
またciv4起動させるところだった
955名無しさんの野望:2009/09/03(木) 13:48:31 ID:BMWpsukB
金か宝石あってアポロまで開拓者作らなきゃ何とかなるかもな 
速攻人口6まで上げる感じで
まぁ拡張遅れるから狭いと無理だが
956名無しさんの野望:2009/09/03(木) 14:20:37 ID:q+JI4a9m
>>950
2つ飛ばすって何と何なんだろう?神学ともう一つだと思ったけどわかんね。
偉人で哲学取らずに紙って取れんよね?
957名無しさんの野望:2009/09/03(木) 14:28:27 ID:RbV/4+dr
確かに哲学の方が優先順位が教育より高いけども
哲学には法律が必要だから、法律(演劇)がない状態でアルファベェ持ってれば
神学ジャンプ→紙ジャンプ(科学者)でいけるんじゃね
958名無しさんの野望:2009/09/03(木) 14:29:18 ID:RbV/4+dr
あ、数学がひつようだな
959名無しさんの野望:2009/09/03(木) 14:32:43 ID:q+JI4a9m
数学とアルファベットで哲学行けると勘違いしてたわ。ごめんなさい。
そもそも瞑想とらずに多神教から上行けば哲学取れなかったね。
960名無しさんの野望:2009/09/03(木) 14:35:39 ID:q+JI4a9m
・・・訂正。神学ジャンプに瞑想要るじゃんか…。えっとつまり、
神秘瞑想多神教聖職一神教取ってハゲで神学ゲット。
車輪筆記ぐらいは研究するとして、数学アルファベットを
交換で手にいれて、法律を取らなければ、次に科学者で
紙ゲットって事ですね。
961名無しさんの野望:2009/09/03(木) 14:36:37 ID:BMWpsukB
つーか偉人二人出す前にまず間違いなくどっかにアポロ建つよw
一人なら辛うじてってレベル
962名無しさんの野望:2009/09/03(木) 14:44:48 ID:Ocu5kUzn
>>960
それに加えて、ハゲ生むってことはストーンヘンジとかも作ることになるんだろうか
まあ瞑想聖職取ってるんだから聖職者も雇えるけど、なにぶん初期だから厳しいだろうし。

…う〜ん、狙えば上手くいくことも稀にありそうだが、どう考えても安定はしなさそうだな
そもそもアポロ神学すら、ちょっと寄り道したりで欲をかくと失敗することもあるしなぁ
963名無しさんの野望:2009/09/03(木) 14:52:33 ID:YzDIF1qB
初期遺産のわりにアポロとピラミッドは異常に建つ時期のブレが大きいイメージ
964名無しさんの野望:2009/09/03(木) 14:56:39 ID:q+JI4a9m
エジプトでオベリスクで2人雇いつつ…と思って試したけど
アポロがすぐ建ってしまうなぁやっぱ。AD0ぐらいまでアポロが
何故か残ってれば出来るかもーぐらい?
965名無しさんの野望:2009/09/03(木) 14:57:27 ID:N5dsUEQw
難易度落とせばいけるんじゃね?
966名無しさんの野望:2009/09/03(木) 15:02:05 ID:RbV/4+dr
とりあえず拡張はあきらめないとムリかも……
大理石、金のある立地を選んでなんとかってかんじか?

不死で試したことはないけど
967名無しさんの野望:2009/09/03(木) 15:03:43 ID:q+JI4a9m
難易度つーよりアポロが残るかだけの問題じゃないかなぁこれ。
石有り哲学でヘンジでハゲ生む方向のが楽か?
968名無しさんの野望:2009/09/03(木) 15:04:24 ID:YzDIF1qB
画伯のラムセスOCCだと紀元前1200年か
ヘンジの文化圏拡大で首都近辺の土地確保できるから
そこからうまく6都市コース確保できることもありそうだ
969名無しさんの野望:2009/09/03(木) 15:10:48 ID:BMWpsukB
二人出すなら条件は哲学志向で首都石直かな
(神秘)→(採鉱)→青銅のあと筆記一直線で
生産は労働者〜ヘンジ〜労働者〜図書館かな

まぁでもかなり厳しいな 迅速計算で労働者8Tヘンジ10Tとしてそこからハゲに17Tかかるからな
難易度と人数によるけど50Tにはアポロ完成させたい
難易度下げれば70Tくらいに伸びるから2人は出ると思う
970名無しさんの野望:2009/09/03(木) 15:12:50 ID:q+JI4a9m
2都市目建ててそっちで図書館は駄目かなー?レポはOCCだから
1都市でやってるけどさ。
971名無しさんの野望:2009/09/03(木) 15:13:50 ID:BMWpsukB
石工もいるんだった きっついなぁ・・
972名無しさんの野望:2009/09/03(木) 15:18:00 ID:RbV/4+dr
一神教がいるから前提で必要だよね
973名無しさんの野望:2009/09/03(木) 15:19:18 ID:yqafUK6c
そんな時の為のWBだ
974名無しさんの野望:2009/09/03(木) 15:19:45 ID:Ocu5kUzn
>>969
で、その間都市は首都だけで軍備は初期戦士(or初期斥候)のみなんだろ?
もうさ、いくらなんでも無茶すぎやしないか?
ただでさえ状況をかなり選ばされてるのに、近隣指導者まで選ばないと無理だぞそれw
975名無しさんの野望:2009/09/03(木) 15:23:47 ID:BMWpsukB
レポートはエジプトかぁ エジプトのが速いのかな・・?
二人目出すの若干時間かかるけど ハンマー的には結構余裕あるな
976名無しさんの野望:2009/09/03(木) 15:33:38 ID:BMWpsukB
>>970
ハトならそっちでもいいかもしんない ただちょっと遅くなるかな
労働者が足りなくて図書館が思いのほか重い
977名無しさんの野望:2009/09/03(木) 15:50:15 ID:YpFDIKyi
ハトとみると宇宙人かとおもってしまう
978名無しさんの野望:2009/09/03(木) 15:57:12 ID:BMWpsukB
やってみた エジプトかなり速い 確かにBC1000前に2人出るわ
ただ開拓出せないからOCC向きとは思う 
979名無しさんの野望:2009/09/03(木) 15:59:11 ID:YpFDIKyi
そういえばFFH2の志向の寛容っていいな
侵略系の志向とあわせれば面白いことになりそうだよなぁ
980名無しさんの野望:2009/09/03(木) 16:04:44 ID:PbJgtwPe
哲学・帝国志向で

1人目アカデミー
神学自力
2人目紙ジャンプ
アポロ教育
3人目火薬ジャンプ

イュニチェリ「弓兵ごときいくら文化防御があろうがわたしの敵ではないわ」
981名無しさんの野望:2009/09/03(木) 16:05:11 ID:q+JI4a9m
哲学でヘンジのみだと4pt/Tだけど、エジプトでヘンジ+オベリスクだと8pt/Tか…。
ヘンジじゃなくてオベ建てて2人雇って6pt/Tで、余ったハンマーで開拓出せば
それなりに行ける、かね?
982名無しさんの野望:2009/09/03(木) 16:13:33 ID:BMWpsukB
オベだけ建てた ヘンジはいらないんじゃないかな?
ただ人口3でハゲ二人雇うから開拓者はかなり時間かかる あふれ食料ほぼ無いんで
図書館建ったら科学者雇うから基本ハンマーはほぼ死んでる
穀物2コある良立地ならもっとやりやすいかも
983名無しさんの野望:2009/09/03(木) 16:44:21 ID:Ruzn+2e5
もう教育取れたらアポロ勝利ってことで
リタイアしていいよそれ
984名無しさんの野望:2009/09/03(木) 16:45:02 ID:FHKr+i9o
キングダム・オブ・ヘブンって映画を見た。
トレブシェットとサラディンの映画だった。
あとサラディンの部下がcivでよく聞くことばをしゃべった
985名無しさんの野望:2009/09/03(木) 16:45:53 ID:BMWpsukB
首都もろこし1氾濫1大理石で
労働者→オベリスク→開拓者→図書館→アポロで
BC1120アポロ完成確認

伐採頑張れば何とか開拓1出せる模様
ただ2体目の科学者が66%なので若干運ゲー
986名無しさんの野望:2009/09/03(木) 16:46:44 ID:UovfqbpK
戦士いねー
987名無しさんの野望:2009/09/03(木) 16:47:07 ID:ZJzdVAH6
アルファベットが出回る前にアポロ神殿が建設されることはないの?
988名無しさんの野望:2009/09/03(木) 16:54:06 ID:BMWpsukB
それも運ゲー 戦士1くらいは作る余裕あるぽ
あと首都平原丘か石直に建てられればもう少し速くなると思う

畜産やる余裕は多分ないw ので豚とかだった乙 海産しかなくても多分乙
989名無しさんの野望:2009/09/03(木) 17:11:18 ID:F3ilxya0
オラクルは60ターン以内に建てたいから教育とか無理だなあ。
できれば50ターン前後。開拓者も出すとかなりつらいよ。
990名無しさんの野望:2009/09/03(木) 18:12:05 ID:bAOSK51K
ロマンはあるがジャンプで燃え尽きるよりは
普通に拡張したほうがよさげではある
991名無しさんの野望:2009/09/03(木) 18:16:14 ID:KgH7RPFu
確かに最初から教育持っててもほとんど恩恵得られないもんな
身も蓋も無いがw
992名無しさんの野望:2009/09/03(木) 18:46:45 ID:RbV/4+dr
いやいや、>>980のいきなり火薬ジャンプへ続ければマスケットが活躍できるぞw
993名無しさんの野望:2009/09/03(木) 18:47:08 ID:yYt4xzR2
とりあえず梅
994名無しさんの野望:2009/09/03(木) 18:49:13 ID:PbJgtwPe
まあ勤労だろうがなんだろうがアポロを建てに行って完成させずに換金したほうが拡張が楽だわな
995名無しさんの野望:2009/09/03(木) 18:54:00 ID:N5dsUEQw
そんなにすぐマスケ作れるようになってもハンマー的に戦争出来るのか疑問
拡張もほとんどする余地なさそうだし…
996名無しさんの野望:2009/09/03(木) 18:55:40 ID:FHKr+i9o
拡張余地がないからやる斧ラッシュをマスケでやろうということか
ハンマー足りないだろう
997名無しさんの野望:2009/09/03(木) 18:56:19 ID:N5dsUEQw
そろそろ1000か
再掲しておくよ
Civilization4(Civ4) Vol.158
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1251950809/
998名無しさんの野望:2009/09/03(木) 19:12:11 ID:yYt4xzR2
>>1000なら年内に日本語3.19パッチ!
999名無しさんの野望:2009/09/03(木) 19:15:04 ID:N5dsUEQw
1000だからCiv5は永遠に出ない
1000名無しさんの野望:2009/09/03(木) 19:15:55 ID:GSPna+yJ
1000なら・・・
10011001
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