Civilization4(Civ4) Vol.157
1 :
名無しさんの野望 :
2009/08/28(金) 23:06:09 ID:WdBF4rV7
2 :
名無しさんの野望 :2009/08/28(金) 23:07:06 ID:WdBF4rV7
3 :
名無しさんの野望 :2009/08/28(金) 23:08:01 ID:WdBF4rV7
4 :
名無しさんの野望 :2009/08/28(金) 23:09:31 ID:WdBF4rV7
5 :
名無しさんの野望 :2009/08/28(金) 23:16:35 ID:hCgWhqnj
6 :
名無しさんの野望 :2009/08/28(金) 23:32:26 ID:xDHDj0rE
7 :
名無しさんの野望 :2009/08/28(金) 23:49:15 ID:hbLyqAUm
CGEの3.17(J) warning対処法。 C:\Documents and Settings\ユーザー名\My Documents\My Games\ Beyond the Sword(J)\MODS\Civ IV Gameplay Enhancements\Assets\Python\Screens \CGEDebug.py の # BtS本体のバージョンが違う場合に正常動作しないことに対する警告。 以降の行の頭に全て、半角の#を付ける。だけ。
8 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 04:50:56 ID:hkDu34sR
>>1 乙〜。
初期技術で漁業も狩猟も農業も持ってない連中が居るが、
それまでどうやってメシ食ってたのか。
採集して木の実でもかじってたんだろうか。?
9 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 05:33:26 ID:XCqjHG82
>>8 おれは一人暮らしをはじめたとき、フライパンの技術もナベの技術もなかったが料理自体はなんとかなった。
つまりそういうことだ。
倒した熊とかライオンとか
自分のレス見直したら句点の後にクエスチョンマークとか意味不明なことしてやんの。
寝ぼけてたか。
>>9 なるほど、食い繋ぐこと自体は特別な技術を要しないか。
>>10 モンちゃんでもそんなことしねぇよw
……しないよね?
>>11 草食獣を狩猟するよりよっぽどコストの高い技術だと思うんだ。
特にCiv世界のクマーを主食は無謀な気が。
1頭ずつならどうとでもなるんじゃないかね
テンプレの弓がヘリを落とすことがうんたらかんたらってあるけど、 まだ弓は飛び道具な分マシだよね。 騎士に落とされたときは、是非戦闘ムービーにしてその時の様子を詳細に見せて欲しい。 あと、95%の確率で勝つってなってるのに、 俺のレッドコートが物理ユニットに5%の奇跡で負けたときは、 なにこのラストサムライ状態。
どんな兵器を持っていても運用するのは人間なんだし、 うっかり墜落する事もあるだろう
銃剣突撃したら全滅したでござるの巻
17 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 07:12:50 ID:RI3Uzr8n
パイロットだって地上で休憩したいときがあるんだよ
AIは騎馬をよく使うよね 騎兵隊のアップグレード先ってガンシップだけど、現代戦だとこいつ使ってくるの?
現代戦あまりしないから分からないけど 海兵隊、空挺を歩兵より使う印象ある
AIは空挺大好きなんだよな、あとサム歩兵
戦国自衛隊って映画みてたらヘリがサムライに落とされてた
農場の建設って、何を作ってるんだろうね 米モロコシコーンは資源で別にあるからこれらを作っているのではない 粟とかヒエとか?
↑モロコシコーンて何だよ…orz 米モロコシ麦のまちがいね
そりゃおめぇ、痩せた土地でも育つつったらアレだろう 甘藷先生をディスってんのか?
野菜だろ
現代のAIは普通に騎兵がうpされたガンシップ大量に抱え込んで攻めてくるぞ 改善破壊されまくってうざいことこの上ない あと、こっちのガンシップで敵労働者狩った場合は労働者死ぬんだよなw 捕らえようとして労働者8匹ぶち殺して涙目に
てかAIが拿捕した労働者ってその場でころしてんの? 奪還しようにももういないんだなこれが
パッチ適用してから敵を強調表示できなくなった(虫眼鏡のようなアレ)んですけどどうすれば今までのように強調表示する にはどうすればいいのでしょうか? オプションで敵の動きを表示をもちろんチェック入れてます
自己解決しました パッチ適用後は敵の文明の色関係なく赤色の虫眼鏡で表示されるんすねー
>>7 はこのスレに書くべきじゃないと思うけど書くにしても
フォルダはCiv IV Gameplay Enhancements以下を書けば十分だろ。
Program Filesのほうに導入してる人もいる(普通はProgram Filesだろ?)わけだし。
>>30 さすがに神経質すぎるだろう
何十何百レスと長々議論してたならともかく、たったの1レスにそれは。
>普通はProgram Filesだろ?
「普通」というのが他のプログラムの事を指してるのか、Civ4のデフォを指してるのかわからんが
少なくとも後者なら
>>7 ので合ってると思うが、Civ4は日本語版と海外版で違うのかもわからんね
うちのはデフォがマイドキュメントだった
>>31 >さすがに神経質すぎるだろう
なにが?
普通にMODスレでやる話じゃないの?
CGEのりどみのこの部分に合わせての発言じゃね? >BtSのMODSフォルダにzip 解凍する。MODSフォルダはMy DocumentsとProgram Filesどちらでも可。 >ただし、My Documents以下にあるMODSフォルダの場合、 >パスにマルチバイト文字が入っている場合不具合が出ることがあるので >その場合にはProgram Files以下のBtSインストールフォルダ以下のMODSに導入する。 「普通」Program Filesってのは言いすぎとしか思えないが、 My DocumentsでもProgram Filesでもいいって書かれてる以上、 片方に寄った書き方をするのはなんか違和感がある。 まあ、スレのテンプレに入れるよりはwikiのCGEの説明ページに詳しく書いて 話題に上るたびに「wiki見ろ」で済ます形の方がいいと思うけども。
34 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 10:47:47 ID:RI3Uzr8n
チラシの裏で書く内容を規制してどうすんだ ここはおまいらのチラシの裏 好きなように書け
ああティッシュがきれてたからこのチラシで丁度いいや はぁぁぁぁ〜
>>34 別に多少の脱線なら構わんし俺も良くやるけど、
>>7 は本スレのテンプレに入れる内容じゃねーだろってこと。
37 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 11:14:21 ID:RI3Uzr8n
プレジデンテ IDが違いますし テンプレートじゃなく ただの新規話題ではありませぬかな プレジデンテは長い2ちゃんスレでお疲れのご様子 ささ 新たな話題が出るまでわたくしがそのお金が入ったバッグを持っていて差し上げましょう 安心してお休みください
>>1 と
>>7 は別人なのに何を言ってるんだろう。
ていうか老婆心で態々補足書いてくれてるだけじゃないか。
黄金期突入によりスレの流れが+100%向上しました
すまん、「普通はProgram Filesだろ?」は言い過ぎだった。
全員に聞いたわけでもないのに何が普通かを決めつけるのはよくなかった。
>>33 >My DocumentsでもProgram Filesでもいいって書かれてる以上、
>片方に寄った書き方をするのはなんか違和感がある。
そういうこと。どっちが普通にしろ、両方にデフォでインストールされる場合があるのに片方に限定するのはおかしいと思った。
ちなみに俺はXPからVISTAに変えた時My Documentsにインストールされたんで
Vistaに何か制限があるのかとあたりをつけて関連ありそうなの設定いろいろいじくってたら
Program Filesにインストールされるようになってた。
VISTAはみんなこうなのかな?他のVISTAユーザーはどうなんだろ。
>>37 それならいいんだ。
>>38 補足って、テンプレの補足って意味?
だったらやっぱスレ違いじゃね?
42 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 11:31:19 ID:RI3Uzr8n
SP1じゃまいか 俺もいつのまにか変わってた
Civ4が下手な人は人生も下手だよね(´・ω・`)
俺、Civ4では国王ぐらいの中堅だが リアルじゃ(´・ω・`)
Civ4がうまい人は人生捨ててるよね(´・ω・`)
46 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 11:45:57 ID:RI3Uzr8n
tropicoが上手い人はゴムボート買いすぎだよね
宇宙船打ち上げたら、全世界が宣戦布告するようにできたらおもしろいと思った
衛生大丈夫か?
>>49 ある程度進めた感じだと、木を切らなければ何とかなった
さすがに工場や発電所は作れんけどなw
(´;ω;`)ブワッ
1000時間以内で天帝クリアできるほど上手くなれるのかな 俺は無理だった
いくらやってもダメな奴はダメだぞ ソースは俺
そういやCIV以外のゲーム一切やらなくなった
56 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 13:02:11 ID:RI3Uzr8n
もったいない Sim City 4やろうぜ 教授も勧めてたぜ
57 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 13:08:47 ID:F7TMmIPM
やってたけどこのゲームに戻って来ちゃうw
飽きてきたというかマンネリになってきたし、AOEシリーズというかRTSは全くやったことが無いのに やたら評判のいいAoMに手を出してみたけど、ルール把握できなくてcivに戻ってきてしまう よく考えたらciv4もワケワカメで半年間放置していたしなぁ、物覚えが悪くて嫌になるぜ
59 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 13:39:46 ID:RI3Uzr8n
シド星の半分を与えよう
おおお、いつの間にかパッチ出てたんだ! これでRFCとかもまともにプレイできるように…… >ただし傭兵が雇用できないなどの他のバグは依然そのままです。 orz
氾濫原はどうしていつも砂漠なんだよ 氾濫原なら草原だろjk・・・氾濫原で砂漠ってぢたまにそんな地理があるのか・・・ さすがシド星というべきなのか
マジレスするとファンタジーやれ
せっかく敵の貝・魚都市奪ったのに海で働かせられない! と思ったら、技術交換カウンター怖いあまりに 漁業を取ってなかったでござる。
雪原、砂漠が少なく、海が多いところにマップスクリプトの優しさを感じた
どうでもいいけど始皇帝なら初手労働者 青銅器で伐採作業船でいいんじゃね?
始皇帝って見た目に反して結構平和的なんだね いつも戦争狂だと勘違いしてしまう
右はサラーフ・アッッッディーンか
英語版があればいい 日本語版イラね
>>41 そもそもテンプレじゃないだろ。
3.17移行時期で情報欲しい人の為に一時的に書いただけにしか見えない。
>>64 鉄さえ出れば連弩兵一直線でなんとか・・・
ファロスとできればロードスは作っておきたいな。
噂のカノンRをやってみようとトレブを量産していたら鉄がない事に気付いたでござる ところで徳川のUUは鉄持ってないとダメって設定はなんなの?死ぬの?
ふう、不死で初めて勝ってきたぜえ。 標準低パンゲ8人迅速で指導者はぺリク。 プレイ時間は3時間半くらい。 皇帝以下はランダム指導者だったけど、 挑戦ということで強指導者指名。 次は、フラクやランダム指導者で勝てるようになりたいね。
74 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 15:55:55 ID:JSXBZKtp
サムライはイマイチ。アップグレード要員だな。 3の時はチート的な
あれだけデメリットがあってUB的にも志向的にもそこまで強くないんだから せめて行軍とか特別奇襲とかあってもいいような
くだんの
>>7 を書いたのは俺だが、
久しぶりにプレイしました→おっ、3.17出てるじゃないかwktk→げえっ、CGEうごかねぇ→どーすんの
って質問が出る事が想定されるからな。実際これまでも有ったからな。
しばらくはこの情報、有った方がいいと思うんだがね。
program filesうんたらかんたらは、また次スレで誰かが書くなら、
妥当と思われる書き方に直してくれたらいいんじゃね。
フルパスで書いたのはド素人さんを意識したんだが(時に素人と言うのは想像の斜め上を行く)、
ド素人さん意識してたのにprogram filesの事を知らなかった俺のヌけさに関しては、最早弁解の余地が無いが。
スマンコカパックです。
>>72 サムライの刀が石や銅で出来てるってのもどうかと
>>73 迅速といえ3時間半って早いな
非戦で文化・外交勝利あたりか
CGEの3.17エラー回避、wikiに追記されてるな。書いた人GJ 今後はwiki見れで良いんじゃね
>>61 ゲームバランス的な意味も。
Assets/Python/CvMapGeneratorUtil.py をいじって川沿いの平原・草原にも
氾濫原ができるようにしてみたが、最序盤の改善無しパン4ハンマー1コイン1は凶悪すぎw
責任取って俺が書いたw ま、あそこにかいときゃ質問も減るだろうしな、そもそも。
83 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 16:41:41 ID:vnRVIDkF
パンツァー 攻撃力32VS歩兵 攻撃力28 何故戦車で5回連続で負ける? 勝てた戦いだぞこれ
対戦車ミサイルでも隠し持ってるんだろう
>>84 いけると思ったから各個撃破作戦とったのに歩兵含めて全滅したときの怒りをそれでごまかすのは無理
70%じゃん。歩兵何体かしらないがまけるだろ 90% たぶん勝てる 70% たまに勝てる 50% ほぼ負ける 30% 神が舞い降りて勝つこともある 10% 兵ではなく弾とおもえ
>>86 マジか
やっぱり戦争って早いうちからやっといたほうがいい?
別に早かろうが遅かろうが70%なら負けるときは負ける
>>88 なるほど
もう一回ビスマルクでやり直してくる
戦車で勝負賭けるなら文字通り蹂躙する勢いじゃないと駄目 兵の分散、逐次投入は愚の骨頂 VS歩兵なら3倍用意すりゃ文化防御無視して突っ込める 倍程度だと副次の支援がないとちょっと躊躇する
勝率70%の戦闘5回で5連敗する確率は0.243%。 何百回と戦う中で5連敗の組み合わせが出現する確率はもっと高くなる。
92 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 17:27:55 ID:RI3Uzr8n
戦車よりスパイのほうが速いから スパイ先行させとけばいいんじゃね
3.17のパッチあてたら戦車の副次が無くなったから俺の勝ちパターンが奪われた気がしてる。 非公式パッチあてれば直るとか聞いたが誰か場所を教えてくれると助かる。
戦争は質じゃない 数だ
>>93 全く同感なんだが、んじゃあれだ、
「3.19でもお前は改造を続けるのかッ!!」
と聞かれると困る。
けどどうせ3.19は来ないから、別に改造してもいい気もする。
おっと亀レスだが
>>47 このゲームは各国が普通のSLG的な意味での各国ではなく、
ゲームの参加者だと言う自覚を持っているから(笑)、
そういう先行者が居れば足を引っ張るのがむしろ自然だよな。確かに。
おまえは宇宙船を飛ばしたな -100 自然・・・か?w
使い込まれたパンツァーとパンティーならどっちが欲しい?
お前だけ宇宙へ行くなど許されるはずがない -100
お前は荒廃した星を押し付けたのだぞ -102
AI同士でもそれやられると難度下がるな
ツンドラ島宇宙センター崩壊の予感。 俺の読んだ中では、だが、天帝プレイヤーは宇宙勝利が多い様なんで、こりゃ大変だ。
>>99 使い込まれたギャルのパンツァーか、
使い込まれた偉大な将軍のパンティーのどちらかになりますが
後者ですねわかりました
ジャンヌダルクならよしジューコフなら密告する
カノンラッシュの場合って文化防御どうすんの? 普通に1ターン消費して砲撃すんの?
数によるこっちが劣勢ならそのまま突っ込ませるし優勢なら防御削って残りが突っ込む
砲撃でガスガス削れるから数さえ用意しておけば 1T待たなくても全部削って3体突っ込ませてそのTで落とせる
なるほど、数か
戦争は数だよ
>>107 中世〜ルネッサンスで、直接攻撃ユニットを抑えめにして、
トレブを大量に造って置いて一気にうpグレ、だな。
直接攻撃ユニットはあんまり作らなくていい。長槍3、弩2がノルマかな。
カノンラッシュするぞって時に敵が騎兵隊繰り出してきて 何十というカノン軍団をキレイキレイしてくれたのも今となっては良い思い出
それ斧Rで相手にメイスいるくらい失敗してるなw
>>112 都市駐留もカノンに任せるのか、その発想はなかった
でも流石に5じゃ飽和防御されるだろ。最低10は欲しいと思うぞw
胸甲騎兵ぐらいならともかく、相手が騎兵隊持ってるほど技術力に差があったら その時点でカノンラッシュ失敗してないか?w
3.17と聞いて久々に起動してみたが、ゲーム内からの更新しようとしてもできないね まあいろいろMODやら何やら入れていたせいかもしれないが cyberfrontからパッチ落とせば当てられたので参考までに書き込んでおく
>>96 しかしそれを言い始めると外交勝利とかできなくなるぞw
基本はSLG的なAIでいいんじゃね。
>>115 技術差はそこまで無かった。しかしひたすらカノン集め。
当時は宣戦のタイミングが上手く掴めなくて、もう限界だ!と思って宣戦したら
とっくに限界超えてましたっていう。途中で長距離砲に手をつけて完成させたけど
その頃にはもう壊滅寸前。
FFHの方に確か完成させたら全文明から宣戦+外交交渉不可になる大儀式(プロジェクト)てのがあったなあ
>>116 それは3.13の時からずっとそうですよw
>>112 ちゃうちゃう、最低限、中世兵はこんだけってこと。スタック防備にこの5隊は必要と思う。
足りない分は古代で防御用に斧や剣が有るならそれを使えばいい。
都市駐留用に長弓を連れて行ってもok。
カノン(大多数は元トレブ)14、スタック防備5、その他9。一応の目安としてカノンと同数。
このくらいなら楽に揃えられるはずだ。揃わないならマスケ徴兵でもok。
補足。 敵最前線都市(たくさん兵がいる)は、1ターンで攻めなくてもok。 むしろ1ターンで攻めると、都市に闖入した自軍ユニットが少なくて、すぐ奪還される。 さて、2ターンかけるとどうなるか? 敵都市は、敵の新規増援数体に、カノンでボロボロになった敗残兵だ。 こっちのカノンは最初の方に攻撃した数体以外、体力100%を保っている。 むしろ、あとで来るはずだった増援をまとめてここで叩けると思うんだ。 増援が来るなら来るだけ叩く。 衛生兵3はおらんかもしれんが、衛生兵1を混ぜておけば、若干ながら回復しながら戦えるので便利。 もちろん10ターン待って圧倒的な兵力で宣戦布告したが楽に決まっているんだが、 そこは彼我の技術差を見て考慮してほちい。
ラムセスって志向パっとしねぇなぁなんて思ってたあの頃 今は当時と違ってマラソンしかやらなくなった そしたら宗教/勤労がマラソンでの俺のプレイにピッタリだということがわかった 今では彼が私の特別な存在です
124 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 19:12:57 ID:RI3Uzr8n
勤労の本領発揮は換金で発揮される
国王レベルだけど カノン砲を10以上うpグレしてから戦争なんかしたことないぞ 1ターンで300円ぐらいだからせいぜい4体ぐらいうpグレでGO 長弓相手の話だけどね
俺都市丘陵長弓に歩兵つっこませて5連敗したことあるよ。 レゴラスとかロビンフッドとかライディーンとかそういうのが
貴族レベルだけどカーストで大商人1匹出してトレブ20うpグレして行くわ 長距離砲で制覇出来るけど
そこはアロセールさんだろ
129 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 19:20:25 ID:RI3Uzr8n
おまいら ジョルジュ(笑)さん忘れるなんてひどいなあ
>>128 アシュトンの町で猛威を振るうデニムキラーですね
FEのキャラとか久しぶりに聞いたわ
FEというとギネヴィアさんを悪堕ちさせたい
134 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 19:44:45 ID:JSXBZKtp
>>118 長距離砲って時代のせいで地味だけど、けっこう強いよね。
マルチでたまにでてくるけど手に負えない。
長距離砲は歩兵で制覇するときの最良のお供
カタパルト、トレブから育てた自走砲を実戦投入してみたいけど、 うpぐれせずに反乱対策の重しだよ……砲兵ばかりでどうやって反乱鎮圧するんだか
>>134 長距離砲使った事無い
基本的にいつでも戦車一択だった
でも対AIだと歩兵で戦うのは長弓やマスケ、精々ボンバーマンで 都市防御吹き飛ばし用のカノンで十分だったりする
経済の話はよくスレで話題になるが 戦争の上手さで外交や経済の目安が随分変わる気がする たとえばスパイ経済の人は抜群に戦争がうまい 大商人経済ではいくらペリク相手とはいえ自らカノン放出してライフル持ちでも 楽々滅亡させ、テクノロジーのキャッチアップしてるし 俺なら攻め込む相手にカノンは躊躇するな〜
いつもライフルカノン作りすぎて 経済学の大商人で歩兵長距離にして敵国の首都落としに行くわ 戦車は機動力生かしたクズ都市落としまわるくらいじゃないと 文化防御で結構負けるからなぁ
プロ皇子だが、いい加減に金融に依存するのやめようと大キュロスを初めて使って軍事特化してみたが… こいつは初期から戦争続けてるとハンパないな。 大将軍が出まくりで昇進も速いし… 現代になる頃には兵舎+英雄叙事詩+定住将軍五人にペンタゴン+ウエストポイントで昇進5個付きの戦車や長距離砲が毎ターンのようにバカスカ量産できる。 死なない攻城兵器は便利だわ
Tokugawaれよ
死なない攻城兵器ときいて イザベルがウォームアップをはじめたようです
徳川でストレスなく遊べるのは皇子までだろ。 皇帝徳川で泣けてきた・・・。 攻撃も防衛も他の志向に比べて弱すぎる
ブルの丘都市は逆転王とライディーンが守ってる、間違いない。
146 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 20:08:52 ID:RI3Uzr8n
ジャムカだけは本物のスナイパー
攻撃も防衛も他の志向と組み合わせてやっとつかえるようになるたいぷだしなぁ 攻撃と防衛は悪くないんだけど組み合わせると長所を伸ばしあえないんだよね 防衛で創造とか、攻撃に組織や金融カリスマならまだしもなぁ
攻撃カリスマのブーティカが斧ラッシュすると 稀に大将軍を使わなくてもLv4が出てくる
ギルデン・シルヴェリックがなにか言いたそうに
攻撃防衛が弱いとは思わんが内政スキルが無いってのが致命的 バニラの頃は弱い指導者じゃなかった
高難易度の徳川はスパイ経済で行ったほうがいい 徳川は内政にボーナスがないのでどうしても研究が遅れるので 自力で研究するよりもスパイで盗んで追いつくほうが良い スパイ経済なら徳川でも天帝クリアも可能
>>141 大キュロスでなくても俺はあんまり攻城兵器の使い捨てはしないけどなぁ
戦争屋らしく技術は脅し取るなり奪い取るなりすればよかろう
155 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 21:00:32 ID:RI3Uzr8n
その質問はマチスはどうやって使えばいいかという質問と同値だ
>>153 皇帝レベルまでは指導者は誰でもよほどむごい立地でなければ問題なく勝てる
徳川で苦労しているというなら志向うんぬん以外 外交 経済 戦争でまだ改善点があるという事だと思う
なんだ捨て駒か
3.17当ててから、攻め込んでくるスタックの数が 文字通り半減した気がするけど、どうだろう?
つまりどんなクズでもオグマになれる成長促進アイテム 星のオーブを見つけることができるかどうかですね Civにおいてそれはどんなものなんだろうか
>>137 既に歩兵がたくさんいるなら、長距離砲のが効率がいいよ。
カノンからRかけてりゃ、歩兵の50近くはいるべ。
カノンからのうpグレ費用が高いのが難だが。
あと、機関銃兵混ぜておくと対空防御もかなり期待できるのがうまい。
もちろん最終的には戦車にしたいが、絶賛戦争中なら長距離砲一択と思っている。
>>147 金融+攻撃のラグナルは一見強そうに見えて、初期技術が微妙すぎてなぁ・・・
>>155 おめぇ、サジとマジの底力をしらねえな?
>>158 AIの小屋スパムが増えた気がする。
たまに研究の伸びが異常な場合が。
土曜日だし少しやっちゃう!?と思って始めたら 開始6分で蛮族弓兵が大量に沸いて滅ぼされた\(^o^)/
>>156 勝つ負けるじゃなくてどっちのが効率良いのかという話で。
俺も長距離砲にしてるなぁ カノン、ボンバーマン戦隊で戦争を開始した後 ずっと戦争しっぱなしだからなぁ 水が高いところから低いところへ流れるように・・・ そんな中でライフル相手にカノン砲だと割と死ぬから長距離砲にしたいし 長距離砲なら歩兵相手でも割りと死ぬけど戦える 戦車はとてもすばらしいけど、長距離砲とったほうが現存の戦力を活かしつつ 戦争しまくれてとってもお得だと思うんだよね
大陸系マップをやったはずなのに同じ大地に7人居た。 それどころか徒歩で世界一周ボーナス取られた。 ちょ、詐欺だw
世界が長弓の時代にとなりのパカルが長距離砲を斥侯がわりにしてるがなぜか攻めてこない。
>>166 何そのパカルw
でもパカルって世襲制好みだから
カパックやエカテと仲良くなりやすいから別大陸でぬくられると厄介なんだよなw
168 :
sage :2009/08/29(土) 22:02:41 ID:ZtYVUUKc
皇帝まともにクリアできん; BCからADになるくらいの時期に外交+3とかあっても絶対どっかから宣戦布告される・・・
弓兵を大量に作ろう
ぬくって技術力走った別大陸のパカルに喧嘩するのはさすがに骨だw
活版印刷独占状態で歩兵ラッシュしたら楽勝だったでござる そろそろ難易度を上げるときが来たようだ
174 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 22:13:44 ID:RI3Uzr8n
エネルギーは陳腐かしました
非公式日本語3.13パッチから 公式日本語3.17パッチを入れたら ・側面攻撃が発動しない ・重役の生産数に制限がある というバグが出るようになったんだが、他に同じ症状の人いるか?
マンサが「不満はない」なのに1つも技術交換してくれないぞ・・・
側面弱体化と重役制限はパッチの変更点じゃね?
178 :
sage :2009/08/29(土) 22:16:17 ID:ZtYVUUKc
確かに軍事力おろそかにしてたかも 軍備強化してたらあっという間に囲い込みされるもんで拡張急ぎすぎなのかのう 6都市確保とか無理にしなくていいのかな
なんか名前欄がsageになってた申し訳ないです
>>175 いちどに保有できる企業重役の数に、ふたたび上限が設定された(5人まで)
>>176 「貴国は進みすぎている!」or
マンサが誰かの宗主国
ってか親密までいかないと最新とかは無理じゃね?
>>178 6都市分の領土確保できれば無理に6都市建てる必要はない
>>178 まず軍を作ります
そのうちAIが近くに都市を建ててくれます
それをもらいます
ゴミ都市超スパムって戦略としてどうなの? いや冷静に考えりゃ駄目だろ・・・って思うけど、 変態プレイヤーならなんとかしてくれるかもしれないじゃん?
防衛兵力なんぞ 新しい都市たてたら人口2にして草原鉱山2つ使って弓兵でもつくってればいいだろw
その程度ではラグナルシャカアレクブレストに同時宣戦されちまうぜ! ソースは俺。 古代で4人から斧ラッシュは無理www
防壁も建てろよ カタパなしRなんざ大将軍生まれるイベントみたいなもん
3.17になった瞬間もっさりしたwww 斥候動きおせぇwww
パンゲ小攻撃AI、AIモンテチンギスシャカラグナルナポアレクブーの7つ+自分アウグの8文明で古代対7文明戦争勃発余裕でした 無論メインメニューに戻った 難易度さげてたのに屈辱だったわ
>>186 第三都市建てたばかりで兵力総勢弓5戦士2だw
流石に無理。
第二都市取られるまでは奴隷連打で粘ったけどなw
>>188 それ環境設定がデフォルトに戻ってるだけじゃないか?
>>181 貴国は進みすぎている、と出るけどマンサのが全然進んでるんだぜ?
マンサより遅れてるブーディカは「不満ない」でも交換してくれるのに
>>192 進みすぎに技術スピードは関係無いでしょ
取引回数でカウンターが回っていくんだし
>>189 プラエトリアンまで持てば……
斧になぎ倒されるかw
>>192 wiki見るといい。
取引回数の制限があって、一定以上技術貰ってると
そのメッセージが出て取引が出来なくなる
それを回避するには親密状態にしなきゃいけない
この表面白いね エカテリーナって結構技術に対しては温厚なわけか
スレチは承知の上、貼り。
超絶糞立地を引いてしまうと、思わず「オラこんな村イヤだぁ〜」と歌いながらメインメニューボタンを押してしまう
200 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 23:17:40 ID:RI3Uzr8n
エネルギー以外に訳が変わったのはあるかね
>>193 ブーディカやキュロスは取引可能なんだって、態度は不満なし
だからwiki見なよ
ドキっ、女だらけの皇帝パンゲア好戦をしたら重チャリが猛威を奮ってる・・・ イザベルとハトシェプストの宗教が違うだけでとんだ火薬庫だな
207 :
名無しさんの野望 :2009/08/29(土) 23:36:31 ID:RI3Uzr8n
山岳に囲まれたクソ立地なので盗賊で成り上がったって アカネイアのえらい人がゆってた
SFCの紋章の謎までしかやってない人が多そうだな・・・ アカネイアは蛮族祭りが起きて蛮族が文明化したって感じけ
>>199 糞立地を引いたときは、その難易度の卒業試験だと思って臨めば、
リセットの回数が減っていい
既にプロ天帝だったらすまんが
>>178 6都市確保は理想型、5都市で忍耐しなけりゃならん時も有る。
が、単純に弓兵が足りないんじゃないかな。
弓兵6匹で防壁丘都市なら、カタパが来ない限りそうそう落ちないし。
大量に造ると邪魔になりそうだが、拡張後の治安維持要員として一応使えるし。
ハンマーが足りないってのは、各種増幅施設を急いで造りすぎなんだろう。
そんなものは人口が増えてから、と割り切って、奴隷も駆使してうまくやってくれ。
>>209 バケロー、性戦の系譜は大名作だぞ。あの陰惨な雰囲気がたまらん。
だが、トラキアはマニアゲー
>>189 自分は修行としてモンテチンギスシャカラグナルナポアレク相手に天帝OCCやってるぜ
50連敗以上して分かったことはこれは防衛の修行になっても外交の修行にはならないって事と
同タイプの指導者が固まると難易度が1.5段階以上UPしてるって事だけだ!
エコロジーで砂漠を緑地化できんのか・・・ 温暖以外の地形が辛すぎる・・・岩場とか乾燥とか寒冷とかもうマゾプレイだろ
まぁ確かに緑地化計画とかすすんでるよなー というか温暖化の原因が核というのがよくわからないな 普通に考えて蒸気機関の技術がキーじゃね? 後人口過多による無理矢理な田畑開発と地下水くみ上げとか
貴族でも皇帝以上にきつい立地もある。 皇帝でも貴族以上に優しい立地もある。 そう思うプロ貴族の遺産スキー。 さすがに不死クラスに厳しい貴族は1度しか遭遇してないがw
まて、プロ貴族で不死がどの程度厳しいのかわかるのか 貴族は外交とか蛮族考えただけでも不死に比べたらだいぶぬるいぞ
プロ貴族だが他の難易度でもたまに遊ぶのでなw 国王までなら勝率のが高いし。 でも面倒だし遺産立てたいし普段は貴族w
温暖化なんだからツンドラが草原になってもいいと思うんだ
ゴールデンレス!!これを見た人は今年一年幸せになれます ∧l二|ヘ (・ω・ ) おいらをどこかのスレに送るんよ ./ ̄ ̄ ̄ハ お別れの時にはお土産を持たせるんよ | 福 | | | 袋 | |,,,....  ̄ ̄ ̄ ̄ 現在の所持品: 帽子 ハロゲンヒーター エロ同人誌 僕の柳葉刀 アンリミテッド・サガ 00ライザー たなばた原酒 中島愛 カルデノンのり子 M2200HD 魔人ブウ システム英単語 ねこじゃらし(匠制作) 督促書 オプーナ 2時間 巨根 剣帝 噛み付き亀 iPod nano(4GB) どんでん 幸運 ふんわり名人 希望 桜の枝 自家製クッキー ホウキとチリトリ シュールストロムスカウト ホワイトロリータ /ADA\ サンチョパンサ お洒落ユニット まずいナポリタン ビーバーのしっぽ 諌山冥のキャラソンCD 空手よ ゲデヒトニス せったん(27)
>>219 魔法の力でなんとかしなさい
最近は皇子やってるけど、制約が多くて面白みにかけるなあと思ってる
相手にブーストはかけていいから、こっちのペナルティは無しに出来ないかねえ
>>218 正直不死並みの貴族立地とか見てみたいwというかやりたいw
>>223 維持費が高すぎる。理想的な都市配置が出来ないってだけでストレス貯まりまくり
軍備もやたらと金を食うようになって初期ラッシュが限定された環境になりがち
お菓子の小屋からは高確率で敵対的な戦士。楽しみを損なうだけな気もする
もう一生貴族の方が楽しめる気がして仕方ない
なんかたまってるもの出したらすっきりしたわ。もっかいやってくる
>>218 首都以外まわり全部氷土孤島とかかね。
それでも貴族レベルならどうにでもなりそう。
>>224 おまえはおれがすっかり忘れていた貴族の心を思い出させてくれた +5
>>147 何気にギルガメ強いよな
好きな指導者でよく使うわ
ジッグラトと割引城でスパイポイントぶっちぎれる
モンテの奴隷祭りとシャカの拡張が楽しくていけない けど、こいつらはAIであってこそ華があるんだよなぁ・・・
慣れたら上の難易度でも同じこと思うようになる 天帝は維持費が高すぎる。理想的な都市配置が出来ないってだけでストレス貯まりまくり 軍備もやたらと金を食うようになって初期ラッシュが限定された環境になりがち お菓子の小屋からは高確率で敵対的な戦士。楽しみを損なうだけな気もする もう一生皇帝の方が楽しめる気がして仕方ない
>>224 もしも抵抗が無ければいじって変えてみては
wikiのデータの難易度ってとこ見ればすぐ出来ると思う
とりあえず一神教創始したガンジーが蛮族に滅ぼされてるの見て和んだ 暫くやっていけそうな気がするよ
>>231 さすがに天帝は別格。慣れでどうこうなる難易度じゃない
すき放題やって勝つ楽しさと、文明や立地の特徴を理解して 最適解を選んで勝つ楽しさは似ていると思うんだけどね 貴族なら気分で戦略を選んで遊ぶし、不死とかなら状況から 戦略を選んで遊ぶ、って感じ
天帝ってなんであんなに難しいのか未だに理解できない俺プロ皇帝 不死とそんなに変わってるの?
開拓者2体スタートは絶大だよ 帝国持ちとかがそれで初手開拓者してくるとほんとうに酷い事になる
開拓者が2体スタートだから、植民余地の少ないマップだと圧倒的なハンデ
難易度が高いでおもったんだが 人類の最終戦争後の世界 あまりにも被害が激しかったため一部の特権階級が宇宙に逃れ、その過程で高度な技術が失われた 大陸の多くは死の灰に苛まれ、たまに放射能で突然変異をしたモンスターさえ襲ってくるって感じで世界の覇権を争わせるのはどうだろう たまに遺跡をみつけて高度な技術の一部をツリー無視して研究が一部進んじゃったりとか
俺も完璧主義病を患っていた頃は高難易度を楽しめなかったが、 いつの間にか取捨選択という楽しさを知って深みに嵌った。 そういやきっかけはなんだろう‥FfH2で蛮族にボコボコにされたことかもしれない。
俺もきっかけはそれだな 戦士ラッシュやったり、チート文明でなんちゃって不死や天帝を勝ってから こっちに戻ってきて一皮剥けた気がする
天帝はおもしろいよ 勝てるかどうかは別として
上の難度でボコられてから元の難度に戻したときの爽快感 カタルシスの開放というやつか
一つ難易度下げたらあまりのゲーム進行の遅さに萎えた記憶がある こっち美学終わったのにだれもアルファベットもってないとか…
あるある 結局美学独占期間が無駄に長くて 哲学ジャンプの為にアルファベット自力研究せざるを得なくなるんだよな
皇帝でギリギリで負けてから 貴族でボロ負けしたときの悲しさはw
俺は難易度は、国王か皇子がちょうどいいわw
熊倒したマスは食糧+1くらいしても良いと思う
ヒグマの強さ調べようと事件調べたら鬱になりそうにみえた こんぼう戦士じゃ勝てねーよあれwwwwww
(Civ4的表現)HP2→HP0.1 (戦地リポート)ヒグマが倒れたとき戦場には20体の死体が横たわっていた
三毛別羆事件か。 暗い話だし調べないほうがいいね。 civの戦士は結構な群れだろうけど 多分クマとかヒョウは単品だろうしなw 1vs1ならライフル兵でも負ける可能性あると思うw
アサルトライフルでもないと勝てる自信ねぇぜ・・・
まぁ専用の網、槍、犬、またぎが3スタック等が必要だな。 つまり犬はアンチ斧以外にも熊に勝てる。
初めて寿司屋とマインングを建てて近代戦やるぞゴルァって意気込んでたらパカルに文化勝利された。 コロスケのクセに生意気だ。
ちょっと聞いてくれ 何となく天帝やってみたんだが 序盤から、てんてーこまいになったよ 素人にはお勧めできない
↑は罰として首都が氷土だらけの刑な
天帝は死に様を堪能するゲーム。まちがいない
天帝最大MAPでAIを1人にして破壊的蛮族ありにすれば とってもたのしいよ!
それOCCでやったら時間切れになったわw
石持ちのイザベルはマジぱねえ 仏教創始してピラも作っちゃえば宗教志向フル活用しまくり ただ、LV3カノンで調子にのりまくって、企業到達が生物学後とかになることだ
新パッチあててから序盤から蛮族の斧槍がでるようになったのと、 戦闘力では勝ってる正規軍が蛮族に破られることがおおくなったきがする
あー、蛮族斧槍は増えたなぁ 斥候代わりに探索させてたチャリが遠い地で槍にやられたり 第3都市あたりに斧弓のセットがいきなり突っ込んできてばひゅーんとか
なんかWL時代に近づいた印象だな さすがに3000年代に蛮族槍はねーけど
蛮族ガレーうざすぎる
三段ガレーでも作っとけ
選挙いってきた、それではCivる
カーストで専門化雇用している時なんかに蛮族ガレーが出てくると本当にウザイよな たまに2マスしかない近海に沸いたりすると、あのムカつくザッザッ音を最後まで聞く羽目になるし
今28ターンで古典時代行けたけど、実際もっと早いツモしたことある人いるかな
お菓子小屋3連続くらい当たれば15T以内にいけるんじゃないか
最短は 畜産→騎乗か 青銅器→鉄器だな
採鉱持ちで初手青銅器とった瞬間に鉄器もらった覚えがあるけど、ターン数は忘れた
>>252 被害者の直前までのメモが残ってる福岡大の事件の方が記憶にあるんだぜ・・・。
奴隷解放のメリットが感じられない。
もっといい効果にできないのかね。
あんな終盤で小屋の成長率高められてもハァって感じだ。
カースト制の方がよほど使える
三毛別羆事件で一番印象に残ったのは、熟練の狩人の戦闘力だな……
奴隷解放ってデメリット回避でしか使ったことないな。
276 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 12:14:04 ID:QT+hirEf
小屋経済ならば奴隷解放が最強 まあパンゲアとか今の主流のマップスクリプトならば 小屋使わずにカースト国有化工房祭最強なことが大半なんですけどね
人口不足とか占拠したての都市とかで小屋育ちきってないこともあるからな… 35ターンの節約はうれしい 相対的に幸福確保になるし
宇宙狙いに切り替えるときとか便利だぞ 占領した敵首都を小屋スパムすりゃすぐ育つし効果的
幸福に苦しむような状況下にでもなれば話は違うかもしれないけどね
今気付いたが長距離砲までは城塞使えるのかw
全体的にちょっとパン足りないから国有化するかー と思ったら全都市で飢餓大発生! シド寿司に頼っていた俺は隙だらけだった…
>>282 シド寿司祭りなら国有化いらねーだろwww
シド寿司あって全体的にパン足りないってどういう状況だよwww
このゲームは勝ち負けにこだわらなくても楽しめるな。 普段はプロ貴族だが、今朝から試しに不死やってみた。 エリザベスが宇宙へ旅立って負けたが、俺の国はなかなか豊かに育ったし優秀な海運国家だと自己満足。 …技術は世界基準から一世代前で止まってるけどな。
カパック以外は全員ヒンズーの大陸 バチカン決議で外交勝利でてきたんで 「あれ、俺皆と結構仲いいしコレ早々にいけんじゃね?」とか思ってたら 俺以外全員あのスターリンに入れやがって、270必要中278獲得でゲーム終了 滅亡以外で、はじめてダンクエール評価をもらったでござるの巻 なんなのもおおおおおお 流石にリセットしてもいいよね
フラクタルで平原タイル1枚続きでなんとか大陸と繋がってる島を制覇して、ヒンズーで固まってる大陸と全面戦争。 一本道に要塞作っての防衛戦楽しいです。 全然こちらから攻め込める要素がないけど・・・。
AIは戦争はヘタだからな。 一本道の丘森要塞に攻めてくるとか普通にするしw 昨日石と大理石のあるビスマルク引いたのだが 小国ってこともあって遺産祭りだったわw やっぱ倍速資源って大きいねえ。
ライフルやカノンの時代ラッシュして新規領土を 復興するには奴隷解放便利だよな。 ドゴール使ってみたら意外と強かった。UU/UB以外は。
さてリアル外交勝利の投票に行ってくるぜ
相手が奴隷解放してるとそれだけで攻める気無くなる
そういや完全内陸国でも 国連ができたらまだ会っていない国とも外交チャネルが開かれるんだよなw 中世やってるような連中まで平等に扱う国連って凄いw
普通なら「野蛮人乙w」だよな
朝鮮の悪口はそこまでだ
civ3だと第3国を紹介するみたいな外交コマンドがあった気が
つーか日本のライバルなんて聖徳大使の時代から中国だろうに… 朝鮮半島相手にしてる人なんなの?
半島から渡って植民地ボタンを押したら日本ができました
シド寿司とマイニングを占領都市に片っ端から撒いてたらまさかの0%赤字が出たでござる 自由市場+金融都市+企業本部+ウォール街のコンボでもダメか……
>>299 アフリカ大陸から半島へ移動して植民地ボタンを押したら朝鮮が出来ました
聖徳太子って知ってる?
イカンダ+ラートハウス建てるといいよ
>>301 制覇勝利目指してる時の終盤の企業バラマキは維持費がきついね
宇宙船勝利ぐらいならいいんだけど
308 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 16:12:45 ID:QT+hirEf
環境保護ラートハウスマジ最高
制覇目指すなら本国全部+制圧した隣国の首都と生産都市に企業巻く程度で十分押し切れると思うんだが 不死天帝くらいになると厳しいのかな
企業の収支がいまいち理解できないが、基本的に企業の使う資源が多いほど黒字?それとも維持費も比例して上がるの? 毎回出店した時のボーナスが違うのが気になる
311 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 16:23:17 ID:QT+hirEf
>>309 寿司とマイニングは赤字は有り得ない
商人雇うか富生産するだけ
>>304 裁判所も全都市で建ててるよ
>>309 なるほど、占領都市都市の早期復旧目当てで片っ端から撒くのがまずいのか。それ頂きます
>>310 資源が増えるとボーナスが増える、ただし維持費も比例して上がる
少なければボーナスも維持費もそれなり
経済制度は?
>>288 攻撃#207 2265487点。復活アイテム装備し忘れで死んだ。あと100は軽そうな雰囲気。
攻撃力が揃わない序盤がきついな。
ロケット4,雷弾1くらいで配備。雷玉はカーブのインに
→出現地点に氷玉集中配備
→無駄にロケット敷き詰め
→レーダーをくまなく配備
→原則2列目までレーザー。3列目にはロケット
レーザーが揃った後はただ見てるだけだなw
しかしおもった 宇宙開発できるんだし別の銀河系に行くことすらできるんだから 衛星軌道上なり月の軍事基地なりからマップ兵器でも撃てないのかー!
宇宙船ぶっこわれたあああああああああああああああああ! たかが外殻1枚、されど外殻1枚か・・・ というか、スパイの都市反乱をずっと続けていれば、文化勝利を阻止できるんだな 今回の瀬戸際の攻防で、初めて知った
>>311 マイニングはありえないが、寿司は普通にありえる。
不死の自由市場+裁判所で1資源に付き0.9金銭。寿司は1資源0.5食糧。
4資源で商人1人なので3.6金銭で1商人=3金銭。金銭施設が建っていればペイする。
不衛生下では6資源で商人1人に落ちるため、5.4金銭で1商人。これだとかなりキツイ。
ハンマーに直すと1食糧=1ハンマー。1.8金銭で1ハンマー。
小屋→工房や風車→鉄道鉱山の建て替えで1食糧=1ハンマー以上にも出来るが
商業を削いでハンマーを得ているので、経済的に得というわけじゃない。
軌道エレベーターもあることだしメメントモリですね
あと、人口で維持費は増えるから食糧企業は気をつけないと無駄に不衛生にメシを食わせるだけになる。 0.9金銭ってのは人口17での値ね。(1+人口/18)だから。
>>312 なるほど。サンクス。
最初は企業よくわからなくて隣国に宝石屋ばら蒔いて壮絶な文化押しされたりしたからなぁ。
321 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 16:51:35 ID:QT+hirEf
維持費が凄い食糧+15とかで有り余るくらい資源があるなら 奴隷で金銭増幅施設建てればいいんじゃね 群島とか裁判所建てても維持費20超えるよな
ごめん、人口19だわ。((人口+17)/18)
全てのAIと交戦するってのにチェック入れてやってみたが、長かった・・ 全方位喧嘩で私略船もいらないのは新鮮だったが、 誰も技術くれないから高難易度だったらやってられんなw
>>272 そのパターンで4ターンで鉄器取った 難易度は皇帝
>>288 なんてものを勧めるんだお前は(-6)
今日は選挙速報見ながらビールで一杯と決めていたのに…
チクショウ夜通しやっちまいそうだ
TD系は怖い civに通ずるものがある
327 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 18:17:08 ID:QT+hirEf
俺も徹夜VICそのまま夜勤直行やろうかな メッテルニッヒプレイで
ディフェンスという惜しいMODがあってだな。。。
ゴッホが咳をした
げふんげふん
--審議中--
>>325 そうか?いいゲームだとは思ったが、200面まで行った俺としてはもう別にこだわりはないぞ。
ただ、この方向性でボリュームを増して市販ゲームの領域まで行ってしまっては
多分、3周くらいクリアしそうだ。
332 :
名無しさんの野望 :2009/08/30(日) 20:13:03 ID:QT+hirEf
Vicのオーストリアやトルコ HoI2のイギリス そしてEU2のビザンティン 落日の帝国っていいよね
>>288 無制限のとこで俺TUEEEEEEまで到達したから、一度に複数敵出現させてたら
いきなりドローンが壁抜きやらかして死んだ。しかも複数体。レーザーミサイル全部スルーで。
パンゲアで東にガンガン攻めてたら西から第三国が宣戦布告&揚陸作戦成功
そのまま首都陥落して負けた気分
もうやらねぇ。
テンション上がらないんで課題マップくだしあ
>333 シフト押しながら起動とかでキャッシュクリアしてみたらどう?
>>335 不死・Highlands・モンゴル・チンギス
自由主義一番乗り禁止&宗教を創始せずに宇宙船を飛ばすべし
戦争は火薬取得後は自衛以外自重(要はケシク大暴れならやっていい)
(難易度:☆☆☆☆)
もしくは
皇帝・パンゲア・イギリス・ビクトリア
農業・狩猟・神秘主義を入手せずに征服勝利
かつメイス・カタパ・トレブ・赤服兵・胸甲・騎兵隊・カノン砲・歩兵・戦車の生産禁止(以降は可)
征服地に農場があった場合は自ユニットで破壊
(難易度:☆☆☆)
BtS3.19 私家版 for 日本語版3.17 ver0.02 (3.19非公式パッチ1.1&CGE1.1.1b統合版)入れて久しぶりにやってるんだけど、 シド寿司弱体化してるのね。 食料*0.3、文化*1なんかな? 寿司目当てで街作りしてたからちょっと計算が狂った・・・
341 :
名無しさんの野望 :2009/08/30(日) 21:30:17 ID:QT+hirEf
宇宙目指すなら自由主義一番乗りは基本放置だろ メリットが小さい
>>340 サイズか速度補正じゃね?
3.19Eは前のまま×0.5 ×2だったよ
>>342 あぁ、そうなんだ〜
今回初めて優雅でやってるんだよ
344 :
名無しさんの野望 :2009/08/30(日) 21:46:17 ID:QT+hirEf
不死に挑戦し始めたころなんじゃこの蛮族の群れとAIの拡張ペースはって思ったけど 今じゃ不死の蛮族や拡張ペースなんてなんとも思わない 天帝もそのうち慣れるかねえ とりあえず勝率10パーセント弱くらいにはなってきた
小沢一郎 金融志向 攻撃志向
>>345 防衛じゃね?
と思ったけど攻撃は最大の防御というから攻撃タイプでおkか
ラグナルばりの笑顔でサムズアップしてくれれば応援する
>>317 企業が展開する頃にはインフレ率200%程度にはなっているはず
インフレを勘案すれば企業は絶対ペイしない
349 :
名無しさんの野望 :2009/08/30(日) 22:17:02 ID:QT+hirEf
いつの時代のバージョンだ
21世紀あたりじゃね
寿司なら人口抑制にオンして商人雇用でおk 間違っても裁判所のない都市と 首都や紫禁城、ヴェルサイユのない大陸には出店しないw あとAIの小国家に進出するのも結構ありよ。
>>317 の計算見ると商人でペイするかどうかギリって感じなんだが
皇帝で1950年くらいでインフレ率80%なんだが、上位難度だと200%超えるのか?
今の企業維持費ってインフレ率で割った後インフレ率掛けてるんだよな、たしか
いや、だから人口調節… 不要なとこには出店しちゃダメよw
356 :
名無しさんの野望 :2009/08/30(日) 22:26:24 ID:QT+hirEf
天帝でも全然超えない ついでに言うとインフレも関係ない インフレがという人は間違いなくパッチ当ててない初期バージョン
>>352 4資源=1専門家or1タイル=3.6金銭と考えれるということだと解釈したんだが
平原工房が0パン4ハンマーなんだから、富生産でペイできるんじゃね?
もちろん、人口不足で配置できなかった平原川沿いや丘陵なら水車や風車で利益でるはず
それどころか氷土の水車や鉱山たちも活用できるようになるんだぜw 一体シド寿司とは何なんだろうか。
シド寿司、それは医術の神秘
スレチなのでこれっきりにしたいと思うが
>>377 おまえどんだけヒマやねんw
200面超えたら後は見てるだけじゃねえかw
ちょっと何言ってんだか分からないっすね
ここと初心者スレ的にはBtS当たり前みたいになってるけど 実際の普及率ってどんなもんなんだろう。 半分もいってなさそうな気がするけど。
>>348 ver3.13以降、インフレ率は維持費に影響を与えなくなった。
>>357 1タイルというより、食糧企業無しで使えるタイルは確定していて、食糧が上乗せされた場合に何が増えるかという話。
群島でありがちな近海は全て使うのが前提で、わざわざ近海労働を解雇して商人を雇っても2商業減って+3金銭になるだけ。
成長速度が段違いなのでそれを加味はするが、マイニングのように撒けばすぐにというわけでもない。
経済的には、食糧不足の都市で小屋や商業系改善、もしくは全タイルを使用した上での商人雇用の2択になる。
ただ、企業を使う=ハンマー補助なので経済性は割る過ぎない程度であれば良くて、
工房化により金銭生産で内政→戦時を切り替えるのが妥当。
生産とGNPでぶっちぎってたから宇宙船目指してたら アレクが他の国を全部属国にしてそいつら従えて攻めてきた そうなるまでほっといた自分が悪いんだけど 3.17にしてからひとつの国が巨大化しやすくなった?
寿司工房は国有化を超えるからなw ただ、長丁場になるので文化以外だと宇宙が一番向いてるかな。
戦車弾幕が逝ってしまった今、制覇でも宇宙でも長丁場だ
都市襲撃もあなどれないぜぇ
そろそろCiv4も成熟期だろうになんでドラスティックに変えたんだろう 海外プレイヤーからそんなにうざがられてたのか戦車ラッシュ
海外ゲーマーはマルチメインなきがする
だが待って欲しい、緊急生産は1ハンマー3Gなんだから 3.6Gで平原工房のハンマー4が使えるなら12Gに換算して8.4G得してると考えられないだろうか 評価軸をどうするかで結論が変わる、異種ステータス間でペイしてるかどうかを見極めるって難しいNe!
>>364 属国化が増した気がする。
残り1〜2都市になると他国の属国になって宣戦食らうことが増えた気がする。
あー 首都が糞立地だと投了かよーーー 斧ラッシュしてもあとがつづかねー AIが糞立地でもガンガン割り込み入植してきやがる・・・・
だから斧ラッシュは定石ではなく奇策だと何度言えば
日本が抵抗をあきらめ、中国の属国となったようです
急にスランプなった 国王全然勝てねえ… なんだ、なにがだめなんだ
>>373 いや何度いってもといっても、斧ラッシュは無印のころから定着しているから
君が評価覆すのも難しいと思うよ
斧ラッシュは状況が揃ったときに、だな。 決め打ちで成功できるのはある程度の難易度までだ。
できるならやっとけ。 できないならやるな。 これが斧Rの真髄。
>>375 俺がそうなったときは、序盤の自らプレゼントの公正ボーナスと
スパイを全く使わなくなったからだった。
今ではスパイの代わりに神学ジャンプでいけるようになった。
ヘンジの神学ジャンプはいいねー。 ほぼ確実にバチカンゲットできるし。
斧Rが定着とかないわ
ただの無印からの古い戦略だろ
しないほうが有利な立地のほうが多い
>>375 少し時間をあけるといいよ
連続してやってると細かいところの管理がだれて来る
斧で3国食ったけど、後ろでぬくってる奴に研究追いつかんとか、どんなけー
3都市しか作れねえよなんだこりゃとか、首都含めて小屋作れる土地がねえよボケって時に銅があると仕方なくやる。
>>370 ハンマー→金銭と金銭→ハンマーにそれぞれ変換レートが設定されている。
正しく比較するならば、費やしたハンマーの平均換金レートを計算すれば良い。
常に通常生産させ、緊急生産も利用するならば.4Gの得といって良いが、
UGや緊急生産を行わない、金銭生産も混ぜるとなると当然レートは下がる。
>>381 そんな有利立地だとラッシュする必要もねーわなw
>>381 >>376 は定石とか奇策の意味を履き違えてるんだろう
昔からあって別段珍しい作戦ではない、という意味で言えば定着してるが。
>>373 定跡って言葉を履き違えてないか?
攻防の手筋をパッケージングしたもので、定跡の対義はアドリブとかそういう感じだぞ。
げぇ!シャカ!!なんてときもやむを得ず斧の準備をせざる得ない
ゴーン 黄金期によりスレの流れが+100%されました
狭かったら斧ラッシュ仕掛けるのは定跡
周囲ジャングルで首都に銅も馬もないから やむなく鉄器開発してたらシャカさんが宣戦布告。 まともに働くのが首都しかねーのに そういうときはどうしたらいいんだろうなw
>>387 じょうせき ぢやう― 0 【定石/定跡】
(1)囲碁・将棋で、ある局面において双方にとって最善とされる一定の打ち方・指し方。
長年の研究によって確立されたもので、それに双方が従えばある局面の結果は互角になる場合が多い。
〔囲碁では「定石」、将棋では「定跡」と書く〕
(2)物事を行う上で、一般に最善と考えられている方法・手順など。
「―どおりバントで走者を進める」
この場合、どう考えても後者だろjk
将棋や囲碁にも斧ラッシュがあるってんなら話は別だがなw
馬ラッシュならありそうだな
キュロス不死隊ならとりあえずラッシュ前提で考えたりするなw でも他はエジプトだろうが初期ラッシュ考えない俺。 余程止むを得ないような立地は別だけどね。
>>392 土地が狭い場合、一般に最善と考えられている方法
官僚制採用の他に斧ラッシュでもレスが加速するのか
最善というかその他に手がないだけだろう。
将棋は歩兵ラッシュだろう
Civ5が出るときはUUだけじゃなくユニットに追加スキルほしいな 日本ならマスケから歩兵の火器ユニットに移動力+1とかモンゴルならチャリからの騎乗ユニットに退却+10%とか
象カタパラッシュはよくやるけど 斧単独ラッシュは失うものが多いように思う
槍ラッシュもできるな、香車4枚連打だ
ふんだんにある選択肢の中から選ばれたなら最善と呼んでいいだろうが、 生き残るために他に手がないだけだから、苦肉の策とでも呼んだほうが しっくりくるな。 土地があるのに初期ラッシュなんて愚策の極みだし。
あるものが唯一であれば、それは最善でもある
>>388 そういや以前、フラクタルでシャカと二人きりアイランドに配置されたことがあったが、
その時は斧Rしないで勝ったぞ
その時の難易度は皇子か国王あたりだったと思うので
斧Rの方が得策だったか、斧Rなら負けてたかは判断に任す
基本的には土下座外交しつつ、戦力を国境線に極力集めておいて宣戦されるのを遅らせるスタンス。
斧・槍・弓の混成部隊を国境都市に集結させた。相手が相手なんで普段のプレイより数倍多めに。
技術は光学を優先し、早めに他文明と合流したい所だが、軍事関係のテクノロジーもとる必要があった。
国境都市は1都市にしてれば戦力集中させやすかったんだが、結果的に国境が2都市になったので
たしか光学取ってから建築学にいったあたりで宣戦されたと思う。工学取るまでとにかくガン待ち。
国境都市がボロクソに叩かれまくって、そろそろ防ぎきれないぐらいのところでシャカのデススタックが尽きた。
あとは工学取ってトレブ生産して反撃。機械は取得済なので官吏も工学も早い。
槌鉾兵・長槍兵・トレブのスタックでどんどん都市飲み込んで属国化させた。
その後は別大陸が2つあったんだが、1大陸独占してて戦う相手がいないモンちゃんをライフルRで飲み込んでから
4文明が集まってた大陸にシャカとモンちゃん引き連れて攻め込んで勝った。
>>404 そして最悪でもあるな。
論理学じゃなくて、言葉や表現の問題だからなぁ。
シャカに宣戦されない方法ってあるのかな どこにいても古代にほぼ毎回宣戦されるわ・・
こまけぇこたぁいいんだよ! 勝ちさえすりゃどんな方法だろうが関係ないのさ
>>407 よっぽど軍事が疎かなんじゃない?
古代なら弓兵数体作ればいいと思う
定義や議論のための議論が大好きなのが多いね
ラグナルの遠征デススタックが国境沿いに発見されたので、 慌てて貢物を送って「不満はない」まで引き上げた後、10ゴールドせびって10T和平余裕でした^^ その後、同宗教の他国へ宣戦。冷や汗かいた。 ラグナルは世襲制で態度稼げたからよかったものの、シャカだと難しい。 建築物建てるの我慢して、弓や斧でも作り続けるしかないのかね
議論のための議論はバカだが、定義(意味)をほったからしにしたら話が進まないだろw
定義や議論のための議論の定義って何だよって議論するか。
流石に笑えて来たwww おまえらわざとやってるだろwww
3.17になってからAIがすぐ属国化するから後半巨大勢力ができやすくなった ぬくり内政しながら文化とか宇宙勝利するのが難しくなった
その代わり弱くなった
カメニが一番よかった
最大でやってみたが、拡張のあまりの果てしなさに挫けた
横取り属国が多くなった気がしてどーもなぁ・・・ 最後の最後で横取り属国されて64%に届かず、宇宙へ逃げられるとか、もうね・・・
3.13私家版3.19+CGE入れたら全然勝てねぇ…(皇帝) AIのルーチン変わった?
建てたばかりの都市の横に剣士×4湧くってどーよw
AIが近いから早めに開拓者だな(キリッとしていて 首都の近場にピンポイントで蛮族都市ができると凄い萎えるわぁ
>>420 3.17私家版3.19+CGEじゃないのか
3.17になると
>>415 の書いたとおり
属国化連発でOCCキツイように感じたが
424 :
名無しさんの野望 :2009/08/31(月) 08:45:40 ID:+b487JBJ
全体的にAIが向上して難しくなったな
向上というか経済重視、軍事軽視傾向が極端になった
他国から最悪の敵として認識されてる場所からの技術脅迫に応じても よくも我々の敵と〜〜の態度マイナスはつかないよね?
3.13私家版3.19+CGEと 3.17私家版3.19+CGE って何か違うところあるのか? 3.17私家版3.19の方がCPUパワーアップしてたりすんのか?
>>419 確かに横取りが多くなった気がする。
一番ダメージが与えた国に属国化するような変更があった気がしたけど
俺がダメージ与えてるだろ…
甲乙の二国が丙を攻めてて、丙に与えた打撃は甲>乙だとしても 適当なタイミングで乙が丙に対して降伏勧告をした場合は、受け入れることもあるんじゃないか? 丙が自発的に降伏しますと言ってくる場合には、甲に言うんだろうけど。
AIがやってるのは自発的属国だから関係ないぞ。 AI同士で勝手にやってる戦争で負けそうになると、 こっちに属国にしてくれって頼みに来ることが増えたと思う。
だったらその持ってる技術ぐらい渡せよと・・・ AIはケチだから毎回全部滅ぼす方向だわ
俺の属国が3国 アウグストゥスの属国が6国 スーリヤの属国が5国の状態で ローマクメール戦争が勃発した。技術力ではほぼ同格の両陣営だったが、 非戦状態で15都市越えのローマの生産力に押されたのか、 クメールの国土が単独フルボッコになっていたので見かねてローマに宣戦した。 我が軍の猛攻もあえなくクメールはローマに降伏する下りになったのだが、そのターンにクメール降伏で独立した 旧クメール傘下諸国が全部ローマに従属したときはさすがにびびった 結局宣戦前のデータからやり直しましたサーセンww
433 :
名無しさんの野望 :2009/08/31(月) 10:59:43 ID:yTbtCkdU
このゲームの志向は古代アメリカ勢が強い文明多いけど、 モンゴル帝国はもっと評価されていいんでないの? 個人的に、ケシクはもっとチート色を出してほしい。
>>433 攻撃志向に騎乗と船舶と航空があってもいいと思うんだ
ケシクは特別奇襲でもつければ常時最下位なAIが脱出できると思う
アジア軽視はメリケン産ゲーだし仕方ない面がある
他はまだ平等に扱おうとしてそうなんだけど プラエだけは色眼鏡入ってるとしか思えない
>>434 特別奇襲馬軍団って、FfH2タスンケさんの悪夢を繰り返す気か!
昇進が本家は弱めだから、タスンケさん程ぶっ壊れはしないだろうけどな
現実の歴史での活躍度合いや後代への影響から言っても ローマがトップレベルなのは確定的に明らかだから ローマが強くても、見事な仕事だとは思うが何もおかしくはない。 プレイする層からの人気も高いだろうし。
槍もいる品 ケシクぐらいだったらなんとか
たしかにローマが西洋において大きな影響を与えたのは確定的に明らか でもそれをいったらモンゴルは、西洋に(被害含めて)もっと大きな影響を与えているような……
>>440 同意。
モンゴルの設定はカス過ぎる。
対騎乗50%
対白兵50%はあっていいな。
史実を考えれば当然。
モンゴルはもっと評価されてもいいだろうなあ。 人類史上もっとも大きい帝国作ったとこなんだし。
まぁどんなに騎兵が強くなっても長弓兵にやられるんだろうけど
>>440 まあ、CIVはパラドと違って
史実通りにしようというゲームじゃないから
それで何でも説明できるわけでもないね。
火車の強さとかw
創帝ある志向は二人とも全然悪くないな
創帝あるしのミス
ペルシアはAIがそこまででもない印象だな。 本来なら伸びやすい志向とUBなのに。 ただダレイオスは自由主義早すぎw
えるしってるか、ケシクはカタフラクトの何百年もあとなんだぜ
モンゴル厨って定期的に沸くけど何がしたいの?
ケシクRしたいんじゃないかな
>>434 考えすぎだろ 当のアメリカがカス文明じゃん
徳川厨 企業厨 ちたま厨 官僚制厨 レポ厨 age厨 ゲシュタルト崩壊した
最大の帝国に憧れることもあるのだろう。 ヨーロッパ人がシャルルマーニュや古代ローマに憧れるのとかと一緒で。
454 :
名無しさんの野望 :2009/08/31(月) 13:45:19 ID:+b487JBJ
>>448 ケチュアなんかさらにその後数百年なわけだが
まあケシクは今のままでも十分強いからいいじゃんか
プラエよりよほど使いやすい
侍って誰が一番使えるのかなあ。 キュロスかブーディカ?
ケシク弱くてもゲルが強いからいいじゃねーか
カタフラクト並の性能でゲルあったら凄かったろうなーw
458 :
名無しさんの野望 :2009/08/31(月) 13:57:39 ID:+b487JBJ
プラエより斧兵派
攻撃志向と馬って相性良くないから、多少ケシクが強くなっても使わないかも そもそも馬が出ないってこともあるしな
攻撃志向が弱すぎんだよな 全てのユニットが統率もっていても悪くないはず
馬にも最初から戦闘術がついたらいいのにな モンゴルの騎兵隊がチート級になりそうだがw
モンゴルや神聖ローマの狩猟/車輪だと、首都が森山盛りで鉱山開発できない場合 道を引く仕事はあるとはいえ、初手労働者にするか人口を伸ばすかいつも迷う
活用できる資源次第。
そりゃ象牙やら飯資源が複数あるとかなら迷わないよw
ケシクが騎士を欧州を圧倒したのはぢたまの話。 シド星では違うんだよ!
おまいらに朗報!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 遂に時代はパイクメンに追いついたぞ 【話題】パパって「イクメン」、育児する男はモテる…優しい言葉の裏には女性たちのしたたかな戦略か
どちらかというとAIの問題じゃないかな 戦争屋のチンギスに暴力的な馬UU与えるとやばいべ 四天王 シャカ インピ 便利だが所詮は槍である ラグナル ベルセルク 長弓時代なので脅威ではない アレク ファランクス AIはもともと槍混ぜてくるから別にチャリが効かなくなっても モンテ ジャガー(笑) チンギス ケシク(笑) ナポレオン 銃士隊(笑) ブーディカ ガリア戦士(笑)
そういやユスティは戦争屋相手でも普通に返り討ちしたりしてるな。 あいつ軍量や拡張が得意なのかねえ。
ランツクネヒトの性能がやばいからじゃないかな 敵に回すと厄介すぐる アンチユニットのメイスすら攻撃すると消せる
インピは改善破壊しながら進軍出来るから怖い
カタフラクトとランツクネヒトがごっちゃにされたw
それシャルルw シャルルは防衛だし攻めるとなると厄介だね。 攻める気がしにくいわー。
ユスティは毎度、中世あたりまでに驀進して帝国作ってルネサンス〜工業化時代以降は ズルズルと技術が遅れていく感じがする。維持費で死んでるんだろうか。 とはいえ、序盤に復旧不能なほどのダメージを受けたところをあまり見たことがない。
素で間違えたww ごめんなさいorz
工業化あたりで出遅れる感じだねー。 とはいえ大量に軍作ってるから簡単にゃ落とされない御仁だが。 でも土地があるからかまたしばらくすると復興してくるんだよね。
攻撃志向はそんなに弱くはないと思う。 騎馬が強化されないのは残念だが、ハンマーが足りない序盤で兵舎半額は大きい。 また、普通は衛生兵をつけたいときは経験3から5へ育てる必要があるが 攻撃志向で兵舎ありなら最初から付けられる。 総じて、序盤に戦争をする場合に特に有用な志向。
宗教力で多数派&AIの維持費ボーナスで帝国主義生かしまくり んでユニット生産率は高く、平和志向度は 戦争屋とも平和主義者とも仲良くなれる程度の高さ コレが揃って軍事力の「量」が物を言って毎度毎度上位に来る ジョアンは似たようなタイプだけどこっちは宗教が物言うっつーよりは 科学+軍事技術を好むから相対的にツリーが速く かつ軍事力の「質」で見劣りしないから上位に来る
19ターン目にユダヤ、30ターンに儒教創始された……どうなってんだ……
帝国でもローマの二人って意外と地味だよね。 ユリウスは帝国なのにあんまり拡張早くない気がする、ユニットでも作ってんのか? アウグは戦争屋のターゲットにされて、中盤で脱落してる事が結構ある。
帝国でも数子はぱっとしない感じ、スレイマンよりもメフメドのが驚異なイメージ
桂馬地獄
3.17パッチで攻城兵器に戦闘術付けられなくなったのね。 レアイベントのライフルカノンもなくなったのかな。
>>482 げぇ、まじか。かついでるんじゃないだろうな!?
しかし戦闘術つけられないと野戦で使えないよなぁ・・・
3.17は非公式パッチで満足しとくか
ライフルカノンと旧式戦車イベントは大好きだったんだが
ライフルカノンってカノンに戦闘1がつくイベントのこと?
ローマ使ってる時に 剣士に無償の都市襲撃追加クエストが発生した時は とても楽しいことになったなぁ。
斧ラッシュ準備中の白兵カバーはゲーム続行を躊躇するレベル
>>483 元々野戦では損害覚悟だったし、そういう意味では大差無いんじゃない?
せいぜいが、代わりに教練だな〜。
カタパルトの存在意義がわからない。 いつもラッシュするにも斧兵かトレブが出て以降からだから全然使わない。 火車だったら使えるのかな
テラで天文独占して、大入植開始したけど あっという間に経済破綻、国有化導入直後にカパック宣戦 あっちグレネ山盛り、こっちマスケ 本国オワタ\(^o^)/
>488 4都市ぐらいで最速で建築に向い、数学を元手にラッシュ対象国以外から 技術を手にいれてく感じかね。隣国がちょっと遠目の場合や、万里建てたい んだよという人には向いてる気がする。
>>488 攻撃的AIとかで早期に攻められた時の都市防衛に使えるよ
ぶつけて削っとけばだいぶ有利になる
強引に詰め込んで3都市で、金属沸かず戦略資源は馬のみの立地。 隣はマヤで指導者は防衛志向の人って時にはカタパ以外選択肢がなかった。
中国でクロスボウイベント引くととてもよい感じ。
こっちの場合トレブの存在意義がわからんな というか工学の研究がどうしても疎かになる
石壁建てる →カタパぶつける →弓騎兵突っ込む →敵カタパ&トレブ蒸発 これでかなりの軍量の敵をしのげると思う。 こちらから侵攻する気が無いけど、 戦争を仕掛けてきそうな奴が隣に居る時に仕方なく準備しとく感じか。 正直、こんだけ準備するのもしんどいし。
防壁たててる?
うん、多少カタパきてても時間稼げて援軍間に合うし
イザベル+石材だとまず作るものなかったら作っとけクラス その後に何か作るときでも奴隷でやればあふれを回せるし
壁は隣人がやばいと優先して立てたほうがいいな。 斧ラッシュくらいなら都市は守れるし。 古代斧ラッシュは技術取引すらねえから防ぎようがないしなw
壁はなかなかいい味だしてるけれど 防壁+丘都市とかで硬くしすぎると つっこまずに改善荒らしたり森丘に居座ったりしだすのがこまったもんだ。
>>498 マジデスカ
脅迫ってどっちに転んでも痛いな
逆に考えるんだ。 世界の敵に喧嘩売られても共同戦線ボーナスが稼げると。
トレブは、基本的には良い攻城ユニットだと思うんだ。 都市襲撃の昇進が複数付けば、とても素敵だ。 でもさ… 先生…城が…硬いです…orz 丘都市に…長弓がいるとです…orz この2点がもう、どうしようもネー。 防衛指向指導者の丘都市に城が建ってたりしたら、すげぇゲンナリ感。 結局は、カノンアップグレード用の備蓄品に落ち着きましたとさ。
トレブは使い捨てにして1、2都市切り取るものと割り切れ。 長弓の時代の戦争で相手に大打撃与えるのは難しいよw
神権城塞トレブなら割と行ける
トレブはカノンにアップグレードするための プロトタイプみたいなイメージ
シャカうぜーw パンゲア大陸の端から端のうちのとこまで4カ国またいで戦争吹っかけてきやがったw
>>488 いつ戦争仕掛けたいかは状況によるしな。
斧Rで攻めきれなかった時、もしくは2国目には当然ついていく。
それじゃなくても、防備用に斧の6匹は最低おるだろうし。
でまあ、隣国が弱小なら、他国に取られる危険を冒すよりは速攻で攻めちゃえ。
長弓が出てくるまでが勝負だから、相手は選ぼうZE
カタパは8匹居りゃいいのよ。最初は。で、続々援軍、と。
ま、仮に1国抜いたとして、12匹の損害が出たとしようか。600ハンマーだ。
強奪した都市が10Tで稼働しだして、1都市に付き20ハンマー+15コインを産出するとすれば。
あっつー間にモト取れるわな。遺産や神立地もついてくるかもだし。
ただし言う間でもないが・・・天帝では彼我の技術力差の問題から、通用しない、はず。
たぶん。恐らく。きっと。
皇帝以下ならかなり使えるよ。
Wikiのプレイレポに天帝のカタパラッシュのやつがあるし、状況に よってはやれるぽいけどな。
石工術は交換オンリーの俺に隙はなかった
皆さん結構カタパ使ってるみたいですね。 参考になります。
石工はツリー的には重要技術の癖に石工自身ではたいした地形改善もユニットも解禁されないのがむかつく ピラ万里立てる暇あったら開拓者だ
>>510 しかしあれはカタパとトレブの差を感じるレポでもある罠
もうciv4飽きた
定期的に飽きるよ。
飽きたらCIV断ちに挑戦だ
俺ももう5回ほど飽きたよ
忘れたと 思った頃に フラッシュバック
勝てないと飽きるな 外交しっかりやってたのに相手の溜め込んだスタックで突然宣誓されて終わるのとか続くと泣ける 不死になると流石に非戦できたaiの兵数多いわ
俺は10回ぐらい 3含めたら20回は飽きた
523 :
名無しさんの野望 :2009/08/31(月) 20:25:43 ID:Q5/ck3FX
定期的に飽きるんだけど定期的に起動してるんだよな なんぞこれ
俺もそうだけど未だに皇帝レベル
マルチ練習MODオススメ マップサイズはお好みで取引なし先行75AIMODデフォ人数で制覇プレイ 高難易度だと超効率プレイしないと絶対に勝てない
禁煙なんて簡単さ、もう5回ほどやったよ、というやつか。 落語みたいだなw
ターン制限160Tね
俺なんて資格試験の勉強してる時に3を8回もアンインストールしたからな お前らなんかとは意志の固さがダンチだから
俺もこの間まで試験勉強しないといけないから、exeファイル部分だけUSBメモリに移してタンスの一番奥にしまってたな。 取り出しにくいから次の日から机の引き出しに移動したけど。
そうしてciv断ちして、 ホント、久々にやった時の、 異様な没入感と朝チュン。
朝チュンわろすw
お前は我々の休日を盗んでいったのだぞ!(+2)
時間泥棒や!
あと1Tがあと2T3T、10T20T40T70T・・・勝つまでになるのがciv
535 :
420 :2009/08/31(月) 21:13:09 ID:SLLdnLa5
なんかAIが小屋重視になってる気がする
ハンマーボーナスがあるものだから小屋まみれでも軍隊出してくる
軍にあわせれば技術で置いていかれ、技術で追えば軍についていけず
カノンの戦闘術消滅、飛行船の弱体、戦車の弱体で工業化時代のラッシュも前より効かず
フビライに技術でちぎられたときは何事かと思った
>>482 発生したで
このときは非常に楽だった
MOD作り出すとさらに時間消費が洒落にならなくなる バランスおかしいな。いやこれは運か。もう一回テストプレイだ。
英語勉強して開発に回れ
Civのせいで周りの人間関係を「不満はない」とか「いらだっている」とかと考えるようになりました
仕様書通り設計したのに何でクレームとか(-涙)
お前は引継ぎをしなかったのだぞ!(-3)
お前は口の利き方を知らないのだな!(-1)
>>538 人間関係がうまくなったのはそのせいか
いや実際俺もそうだわ
こんど机の上にそっと銅でも置いといてみなよ。
銅を置いてどうしろと
喧嘩になりそうだったら金銭を無心することで、10T和平が望める
銅より石油だろJK
翌朝、出社してみるとデスクの上にガソリンが・・・
お前は俺の消しゴムの角を使った(-2)
>>549 むしろ
お前は俺のシャーペンの消しゴムを使ったのだぞ!(-8)
「今夜は遅いし初期拡張だけやってから寝るかな。」 気付けば工業化時代なんて事が何度もある。 だから最近が中途半端に帰宅遅い日は起動しないというのが俺の小さな抵抗
>>551 そして結局我慢できずに、取り返しの付かない時間になってから
改めて起動するわけですね。
止め時がなかなかないのがなあ 区切りがつけづらいというか 重くなってきたらやめるかーみたいなことはあるが セーブデータやり直すのもなんかだるいという感じでまた新シド星誕生が多かったり
何だここは 中毒者ばかりのスレなのかwwww
>>553 ややこしい状況下でメモをとってやめて再開するようにするんだ。
状況の整理ができるし、分かるように書くことで引継ぎの技術が身に付く。
おまえが会社を辞めるとききっと役に立つ。
セーブして間に数日置くと立ててた戦略忘れてて右往左往してるうちに 負けたりとかするからメモは有効かもね。途中で止められれば。
civ朝チュン政権交代
あと1ターンで鉄の立地取られた。 直後に軍部からの要求が出た。 何この空気読んだクエストw
しかし石油が空に存在してたり鉄が土にうまってるのはわかるんだが 牛とか羊とかまで隠れてて資源表示MOD使わないとわからなくなるのはやめてほしいww
全体マップの描線モードで海に書いときゃいい 「こうてつ さきに バナナ ゆにゅうやめる」とかな
セーブデータのタイトルをメモの代わりに
CIV最高。徹夜上等。人生超絶好調。
しかし現実でCIVみたいに八方美人外交してると 逆に色々敵が増えそうだ。
そこは武力行使と上手く使い分けて
人生もワールドビルダーできたらいいのに ・・・お前との関係も(-10)
上司がシャカさんだとポイント稼いでも安心できないぜ
一度でもWB起動するとやる気なくさね? 周辺の地形や他国の位置、資源が見えてwktk感が無くなり投げちまう そんな俺じゃ人生もきっとそう
>>568 civなら無くなるが、現実ならやる気出る。
>>568 とりあえずライバルの家の周りをぐるっと山岳で囲んでだな
CLANNADは人生だ civは人生じゃない
気持ち悪い (-8)
そんなことより海のタイル出力が糞すぎる件について緊急会議だ
オラニエさんがアップをはじめたようです
モアイを立てる必要のある都市にはモアイを立てるためのハンマーが無い件について
そんなトコにモアイを立てても無駄 諦めれ
モアイの為にすりつぶされて生産されるスパイ
人は市場 人は大学 人はダイク
50ターンぐらいの奴隷不幸を作ったなぁ
対してダイクはちょうど解禁時期くらいに 普通選挙+クレムリンの緊急生産が可能になるので 建造ハンマーについては問題視されないという。 もっと解禁時期が早ければな〜とか思ってたが、 そう考えると解禁時期はちょうどよかったんだね。
鯨はもうすこし強化されてもいいと思うんだ。
>>581 海上騎乗ユニット鯨弓兵の解禁ですね
わかります
強化した途端、某羊飼い団体の私掠船がPOPして破壊しにくるわけですね
鯨からハンマーが出てもいいよな
出てるじゃん‥。
>>582 環境保護主義でそれ以外の政策をとっている国の海資源を妨害する海洋ユニットが作れるように・・・。
いつの間にか赤い市民がいるんだけど?
街破壊とかしたら俺の所に難民とか来ますか?
589 :
名無しさんの野望 :2009/08/31(月) 23:56:44 ID:FDtPUo4t
そうそこにはオラニエ公のキャラベルを沈める白鯨の姿が・・
出てた これだからRevから入ったゆとりは
オーストラリアが参戦したら UBは緑豆船団ですなぁ
久々にCIV3やるかな 不死隊ラッシュまでやると飽きるからなあ>civ3
んー海犬船団じゃなかったっけ?
オーストラリアが緑豆支持者まみれって訳でも無いよ 半分くらいは「まーたマジキチが暴れてんよ」って感想
初めて皇帝したけどシャカ、アレク、チンギスにもほとんど相手されないし余裕だった 征服、制覇が好きで少し遺産病だけどやはり攻撃的AIにしたほうが難しくて楽しい?
シャカさんだらけの大陸作ったら本来のシャカさん以外の台詞がおかしい・・ なんだ台詞の中のユニットなしって・・・怖いわ。 出会い頭に全員して俺を餌に決めてるみたいだし
>>595 自国の安全を確保出来たのが、以夷制夷等
自分の外交努力の成果であるのなら設定を変えてもいい。
しかし、テキトーな外交やってて結果として、
やったラッキー偶々諸外国から宣戦されませんでした〜
というのなら同じ設定でもう何回か練習した方がいいだろう。
属国でしかも親密な国なのにテクノロジー秘匿しやがるんだけどどうすればいい? しょうがないからスパイで盗んでやったけど
テクノロジーの取引を贔屓してくれないのは 仕様だから期待するな
個人的には、攻撃的AIは、チェック無しよりも難易度は下がると考えている。 もちろん、事故は多くなるが、根本的な技術競争がより優位になると思う。 なので、段階的に難易度を上げたい場合、 攻撃的AIにチェックを入れて難易度を”下げる”ような使い方をしたりする。 異論はもちろん認める。
※天帝は除くとあれば異論はありません
ていうか一番怖いのは攻撃的AIよりもスパイ強化AIのきがしてならない・・・
スターリンのことかーッ!!
高難易度ほど攻撃的AIの方が楽だと思う
高難易度いける人は外交うまいからじゃないかな 外交下手ーな貴族〜国王な俺は攻撃的AIだと即死するw
攻撃的による難度低下が一番顕著なのは天帝だろう 拡張遅くなるのがでかすぎる
>598 遺産建造中は親密でも秘匿するんじゃなかったか?それか、他に属国が 居てそっちと仲が悪くて実質の関係はそんな良くないとか?
攻撃的AIって具体的にAIのどの部分が普通と違ってくるの? 作るもの作ってビーカー生産、のかわりに際限なくユニット生産する以外になにかある?
技術開発が軍事よりになる、生産するものも兵に寄って拡張が遅くなる、 小屋より畑工房、とかまぁそんな感じじゃないかな 外交評価ってか宣戦布告もしやすくなってたりするっけ?
俺は戦争好きだから攻撃的AIをいつも入れてる。 それで皇帝では勝てたが不死では勝てないことが多いので 試しに外してみたら簡単すぎて笑った。
何しても宣戦されるときはされるよね? 天帝とかでこんな状況になったらどうするのっと 攻撃AIならなおさら?一概に難易度下がるっていうのも
3.17のAIはユニット全然作らないから 戦争屋的には嬉しい変更なのかねぇ ラッシュ強要されるから好きじゃないが
孤島モアイは弓兵あぶれ奴隷で立てる。 でもできれば2資源以上欲しいなw
干拓とかできないのかなぁ 国家プロジェクトでもなんでもいいから干拓できるMODとかないんだろうか できあがった土地は塩分含みすぎだから20ターンほど農場はたてられないにしても 小屋とか工房とかつかえるだろうし
PCのスペックないから他の作業できないのが辛い チューニングポップでも聞きながらプレイしたいのに
創造持ちの指導者じゃないとやる気が無くなって来た。 モニュもヘンジもいらない。資源確保も楽々。 図書館倍速だから序盤の研究体制が簡単に整う。 どうせグローブ座は建てるから劇場倍速も無駄にならない。 これに慣れると、非創造持ちだとかったるくてしょうがない。
モニュ図書館なんて奴隷だし劇場はR直前に1〜2Tで建ててるからなぁ 早期の領土確保で囲いやすいのは便利か
使い易い指導者ばかり使うってのは 難易度ごと下げちまうのと同意じゃね?
奴隷で建てる分にも図書館倍速は明らかに便利でしょ。 30ハンマーで即建てれるモニュならともかく、90ハンマーなんだし。 モニュ要らないってのは神秘主義要らないってことだから研究面でも余裕があるし。 そんなわけで、創造志向が「序盤の囲い込みには便利だよね」程度に評価されてるの見ると微妙な気分になる。 数都市囲い込んで領土確保 図書館建てて科学者っていう序盤の定石的な戦術に かなりマッチしてる強力な志向だと思うんだけど。
あーいやなんかすまん、別に否定する気はなかったんだけど 猛反発されるとは思わなんだ 個人的には大学とか裁判所安い方が後半カーストするから便利だなぁ
621 :
名無しさんの野望 :2009/09/01(火) 08:07:42 ID:/Y8A3KeY
メリットが複数に分散してるから箇条書きにすると強く見える典型だな。 実際には少数のメリットがバカ強い志向の方がはるかに便利。 全品5%OFFとか言われるとお得に見えるが実際は一番欲しい商品が半額だった方が得みたいな。 ちなみに倍速奴隷は一人当たりのハンマーが倍にならないから奴隷しない方が得だよ。
資源の取り込みが早いってことは、 都市の立ち上がりも早いしねえ。 普通に強志向だと思うけど、評価低いかね?
623 :
名無しさんの野望 :2009/09/01(火) 08:16:41 ID:/Y8A3KeY
もちろん無いよりはあった方が強いが、他志向の比較じゃないと意味が無い。 全品5%OFFすごじゃん、と言っても他の店で10%OFFならそっちで買ったほうがいいわけで。 モニュ不要、図書館倍速、単体で見ればいずれも便利な効果ではあるが、 金融や哲学と比較してどうだと問えば弱いとしか言いようが無いと言う話。
そういう見方もあるが、評価というか、 その人のやり方にマッチしてるかどうかで 便利度も変わってくるんじゃまいか?
625 :
名無しさんの野望 :2009/09/01(火) 08:27:22 ID:/Y8A3KeY
それはあるな。 専門家経済大好きな人なら金融のありがたみは薄いし、 偉人をアカデミー程度しか使わない人なら哲学は無用の長物だろう。 初期拡張大好きな人なら創造はそこそこ便利な志向ではある。 ただそういう個人の好みの問題と客観的な強弱を混同して語ると話がぐだぐだになる。
哲学と金融は強力だが甲乙つけがたい、お互いにやや別ベクトルに向いてる志向。 同様に創造志向も別ベクトルではあるが金融哲学並に強力である、とかって論法は成り立たないだろうか。 別にそこまで拘るわけでもないけど。
いろいろ考えるとやっぱりオラニエ最強という結論にたどり着く
>>622 モニュ不要って点で、資源が隣接してなくてもすぐ稼働するのがうまい。たった5T。
つーか、志向が1つの代わりにストーンヘンジ常備、これが創造の骨子だと思う。
勤労か帝国と合わせて、都市を建てれば建てるほどお得になっていく、と考えればなかなかw
分類するなら、スタートダッシュタイプなんだな、たぶん。帝国もだな。
ちょっと先だが、早期拡張するならカリスマの人口限界+2もでかいな。
特に神立地都市の出力がドカンとうpする。
大器晩成型は金融と哲学だろうが、この2つは本当に大器だよな、うん。
そういう意味では拡張は実に微妙・・・
>>627 ダイクで終盤最強(マップによるが)、
金融で常に高ビーカー、
とどめに創造で初期拡張らっくらく、ってか。
金融・哲学・赤福のエリザベスは、中盤の伸びがいいんだよな。
終盤はもう偉人いらねえし。
それにしても哲学+アレクは強力すぎる。科学者が余ってしゃーない・・・
>>621 勘違いしてる
奴隷制はハンマー増幅を受けるぞ
哲学志向の大学は奴隷4人で立つ
影響を受けないのは普通選挙の緊急生産に必要な金
普通選挙の緊急生産に必要な金は
ハンマー増幅の効果を受けないので
哲学志向の大学だろうが組織宗教してようが関係ない
普通選挙社会で金で兵士を雇うときに
安くなると思って士官学校を建てても全く変わらないってことさ
631 :
名無しさんの野望 :2009/09/01(火) 08:44:09 ID:3zahzEHO
創造はチートだな。 金融も爆発的だが川が無ければカス。 バクチ的で安定性にかける
やっぱり後半に出てくる宗教は丘都市に聖都構えるなあ
633 :
名無しさんの野望 :2009/09/01(火) 09:08:25 ID:/Y8A3KeY
635 :
名無しさんの野望 :2009/09/01(火) 09:30:49 ID:qv12e0kR
帝国主義最強説に現在俺は落ち着いた
636 :
名無しさんの野望 :2009/09/01(火) 09:33:21 ID:qv12e0kR
組織で半額裁判所を奴隷で建てるのオススメ
やっぱり考えれば考えるほど、徳川の志向は防衛・組織じゃないかと思うんだよな。 好みが重商なのはいいとして。 信長ならさしずめ金融・創造で好み信教の自由あたりか
なんで今日はこんなにageが多いんだw 志向は攻撃と防衛以外なら割とどれでもいいかなー。どれも使いこなせば強いんだぜ 攻撃は初期ラッシュ、防衛はライフル徴兵に便利なんだが生かせないときがあるのがね…
立地と敵AIが志向にマッチして使いこなせたら どの志向でも結構使えるんだけどね 攻撃防衛も…まぁ…情熱大陸なら悪くはない…かな? 拡張も氾濫源多くて衛生足りんときとかいいかも どっちも限定的になりやすいけれどもw
攻撃も防衛も組み合わせるとあまり効果でない志向だろw
徳川さんで非戦プレイが無駄に意味が無くて楽しい
全指導者のバランス考えて設定してんだから日本はこういうキャラでいいんだよ。
海外から見た日本が近世になって急にのし上がって来た文明だから 攻撃防衛にして火薬以降強くしただけだろ
自分がエリザベスとかの内政系指導者で徳川先生とだけ特別な関係になって 金とかを渡してがんばってもらうプレイはなかなか楽しい。
近世〜近代にピークを迎える戦争系指導者ってこのゲームにはいないので、 徳川とかがそういう立ち位置の指導者として扱われれば、個性も出たんじゃ?と。 UUの出現次期を火薬〜ライフリングまで遅らせて、UBの次期をもうちょい早めるとかで。
日本の話題出るたび思うけど、シェール油って何なんだろうな… もっと色々UB候補あるだろうに
648 :
名無しさんの野望 :2009/09/01(火) 12:21:48 ID:qv12e0kR
しょうがないだろ 黄金期に有名な建築物がないんだから
明治神宮……
毎回全部ランダムだから志向あまり気にしてないな。 まぁ皇子だけど…。
>>649 工業化時代以降に全都市に聖職者を1人ずつ配置ですね
652 :
名無しさんの野望 :2009/09/01(火) 12:33:24 ID:/Y8A3KeY
シェール油ってのは明治維新以降の工業化し始めた頃の日本のイメージだと思うんだよな。 じゃあ指導者は明治天皇だろうと思うが、ドイツだってビスマルクはパンツァー使ってないしと
流し読みしてきたけどこれがなぜ日本のUBなのか理解は出来なかったw
しっかし、なんかあるだろうと思って考えてたけど有用なもの思いつかないわ
裁判所辺りをなんか戦国時代の関所的なものにして経験値取得…強すぎるかな
>>650 ランダムならなおさら志向を有効活用したほうが楽しめるんじゃない?
日本といえばやっぱり城でしょう
税関の代わりに出島じゃねー?
寺院→神社にして神秘主義で解禁とかでいい
ああ重商主義であろうとなかろうと出島をつくると1都市につき他文明の1都市と交易ができるとかおもしろそうだなw 効果は微妙っぽいが
せめて国家遺産のモアイ像の代替にしてくれ
出島は重商主義でも対外交易ができるが交易路がオランダと中国、朝鮮にしか繋げないとかな。
661 :
名無しさんの野望 :2009/09/01(火) 13:18:10 ID:E6rd5bfH
>>648 そもそも欧米から見た日本の黄金期っていつだろう?
聖徳太子が中国に喧嘩を売る、から始まって
黄金の国ジパング伝説から引きこもりの江戸時代
巧く立ち回って属国化しない明治維新に、日清、日露、第一次
第二次大戦負けたと思ったら奇跡の戦後復興
こんだけ長い間の単一民族国家だからなぁ
無限ループって怖くね?
江戸とか戦前とか戦後じゃね?
664 :
名無しさんの野望 :2009/09/01(火) 13:49:16 ID:qv12e0kR
マリオの無限ループの城で泣くのは小学生が通る道だろ
665 :
名無しさんの野望 :2009/09/01(火) 13:54:01 ID:E6rd5bfH
交易路+1か
志向を防衛組織に変更して、溶鉱炉のかわりにたたら場 純度の高い鉄が採れるので白兵ユニットに戦闘術1を追加
じたまの話をしだす奴は毎回同一人物だと思う
徳川って今の北チョンみたいだよな。 たぶんそういうイメージで作っていると思うが。
要塞作れば通れるんじゃね?
鉄なし馬なし銅アリ5都市でとなりのシャカさまに戦争をふっかけられ絶望的な気分になったけど戦線がこちらの丘都市に限定&斧に対弓がつくイベント発生でナチュラルにカウンター成功した 必死で戦ってたら長い国境線をシャカ&我らがチンギスと接していたユスティが万里作ってて殺意が沸いた
でも、こういうガレーとか蛮族とか 一体どうやって生まれたんだろうなw 数千年放置されるのがザラの連中はw
inland seaみたいなマップで万里建てて隅っこに蛮族戦士が閉じ込めて、 カタパトレブの訓練相手にしたら美味しそう。 通商結べないけど。
>>668 要塞を二つ作れば普通の船で攻撃出来る。
>>675 カスタム大陸マップ?
でもツンドラ宇宙センターよりマシに見えるぞw
ツンドラ半島レベルかな 同じ戦略使って
678 :
名無しさんの野望 :2009/09/01(火) 16:36:08 ID:qv12e0kR
楽しい島だなw
隣のパカルがヒンズーを創始したから、初めて斧Rをやってみた 紀元に入る少し手前に18人揃えて余裕で取れたわ。聖都も出来たけど、それでも文化って押されるものなんだね
18は多いなw 大抵の場合、6〜8匹時点で宣戦した方がうまくいくよ。 さあ君もこれで斧キュアの一員だ。
起源前に斧18が多いか
小屋育ててないと維持費で破綻しそうだな18とか
川が在れば何とかなるかもしれん
>>682 2都市で金融だから破綻はしなかったな。技術はさすがに遅れたけど
アルファベットが出来てから講和して一気に遅れ取り戻したよ
パカルは初期ラッシュされやすいイメージ 近いと狙われる率が急上昇
>>681 端的に言えば、勝てる最小限の兵で攻めるのがベスト。
ゆっくりするとよくない。
敵に斧や剣士が出るのはマシな方で、資源がないと弓8部隊とかにこもられてしまう。
こりゃもう初期Rは諦めるしかないわな。
ま、一気攻めできなければ、
>>684 氏のやった通り、改善破壊しつつ放置しときゃいいんだしね。
講和するもよし、カタパルトが出せるまでそのまま戦争しててもよしw
適当に放置しつつ、可能なら2国目行く手さえもある。
相手は生産、技術共に停止しちゃってるから、放置でもどってことない。
勝てる最小限の兵で攻めるのがベストなのは当然だけど それは勝率とジレンマの関係になるよね 最適解って存在するの?
初期R失敗したらリセットする人とそうでない人で、最適解は違ってくるはず
>>633 ビルダーで試したけどやっぱりその記事は間違ってる
斧R自体やったの初めてだったから、自分の場合は講和時の技術強奪も目的の一つだった だからアルファベット完成する数ターン前に戦争。それまではずっと斧生産ってしてたなー
>>687 平地の速攻(20%以下)なら弓1に対して斧2.0〜2.5で計算している。
ま、2匹+若干、くらい。
40%や丘や防衛志向は・・・そもそも斧Rをしかける気にならんので、俺は知らんw
とにかく速度、速度。伐採や奴隷も活用しなきゃ。
斧Rは隣国が近くて第2都市で銅が無理無く取れて防衛志向でも丘でも無い時だけな。
定跡の1つではあるが、適用できる条件は限られるよなー。
例えばカノンやライフルは、大抵いつでもどこでも有効だし。
ただし、ヤれる状態なら、絶対ヤらなきゃ損だと思うなりよ。
1国抑える事で広大な後背地を確保でき、カノンも早まるし数も倍出る様になったりするからね。
そうそう、通常、都市襲撃1+2を付けた斧兵がメインだが、 とどめ&補助&護衛用として、2匹ほど戦闘術+衛生兵混ぜておくといいよ。 チャリオットが見えたならこっちも槍作ってるだろうから、衛生兵は槍がいいかな。 しかしあれだ。 ランダムイベントで全ての斧に対弓がついた時の高揚感は異常。
くそー、5%以下の大芸術家3連発。 これは宝飾店を起業しろってことか。
>>692 ジュエリーつくって国境接してないとこにばらまけばいいんじゃねー?
文化勝利されないようにそんな大きくないとこな
あと36人出して文化勝利だ
芸術家で文化勝利!そういうのも(ry 今まで芸術家が役に立ったのは 戦争中に生まれて来て良立地都市のレジスタンスをゲルニカで抑えてくれた一回だけだ
しばらく見てなかったけど、
>>288 を貼って正解だったようで。
しかし
>>337 貴公の軍事力には脅威を感じる(+3)
埋めすぎw
自国以外すべてシャカの属国化 シャカ外交勝利まであと一歩ってところでかろうじて文化勝利成功 いつ宣戦されるかヒヤヒヤしたぜ
ランダムでモンゴル引いたので芥子クラッシュ発動! 相手の都市が槍だらけでござる…
699 :
名無しさんの野望 :2009/09/01(火) 19:26:03 ID:BwYA/9hf
聖都の収入は基本商業に入るの?
なんかパンゲアでやったら正反対の場所にいるブレヌスに宣戦されてオワタ 大陸の反対側から30数規模のスタックつれてくんなゴルァ! ちょうど戦争の準備しようとしたところでこれだ
>>669 スライダーに影響をうけない収入。市場などによる増幅は受ける
斧Rの前に、首都がえらい近いことがあったから 探索のための戦士2人目を作って試しに攻めたら あっさり首都壊して滅ぼしてしまった・・・ 初期すぎるラッシュって都市が壊れてうまみがあんまりないねぇ
人口が1か2のときだっけ滅びるの?
人口1で全く文化を算出してない時だったかなあ?
改めて建てれば首都地形2つゲットじゃん
人口1かつ建造物がないときじゃない? と思ったけど宮殿あるから違うのかなぁ
丘の防衛弓は5倍の斧でも無理なときもある。 諦めたほうがいい。
人口1で文化を算出する建造物が存在しない時なはず ただストヘンとかで供給されるモニュとかは入らないから パルチ出る設定ならカースト芸術やストヘンのモニュで 建ててから1Tだけ持てば確実に割れてパルチが出る都市作れる
金2牛魚貝に湖2マス、鉄もある。 川ないし丘多いから遷都は確定だが 序盤としては素晴らしすぎる。 しかし、こういう土地引くとやる気なくなるのは俺だけ?w
周りがシャカさんやチンギスさん、そしてモンちゃんということもありうる てか立地より指導者と宗教がどう伝播するかのほうが重要だと思えてきた今日このごろ
>>711 あるある
豊富な氾濫原に衛生資源山盛り、平原金まで完備
うひょーと思ったら八方敵首都に囲まれて初期R受けるの確定とかな
後、となりのガンジーってとなりのシャカ並に恐ろしいよな。
後半ガリガリ領地が削られてく・・・
ガンジーなんて中世期に仕掛ければいいカモだと思うんだが まあガンジーとシャカに挟まれてるとかでなければ問題なく食えると思う
ガンジーさんはユスティとかカールとかイザベルが盾になって手を組まれるときっついきがするw
私家版3.19にしたけど3.13のときより戦争の初動兵力が少なくなったものの しつこく攻めてくるようになった気がする 3.13のときは宣戦されると同時にオワタになることも多かったけど、 ある程度しのいだら適当な技術で停戦できたのに
群島マップで極小の島にして海戦を楽しもうとすると 海だらけであるが故にウランも石油も、下手すると 鉄すら存在しないという流れでどこまで行っても ガレオンしか居ない国が出てきて笑った
スタート地点の都市範囲内に象牙1金鉱3貝1魚1その上都市は大理石の真上… これはシャカ・チンギス・アレクのジェットストリームアタックフラグか
3人どころか戦争屋補正による4,5人の同時攻撃かもしれないぞw
>>717 の文明の周囲にラグナルとモンテ追加しておきました(^_^)b
斧蛮族3体もいたんだけ夫d
それほどゲームやってないから確実じゃないけど、 3.17になって体感でちょっと違ってる部分いくつかあるよな。 ・軍備が少なくなった ・小屋を以前よりたくさん作るAIがいる ・それに関連して妙に研究が進むAIが増えた ・戦争時に改善を荒らす傾向のAIがいる ・AIが宣戦時に他に宣戦依頼して攻め込むことが増えた気がする ・AIが属国化しやすくなった ・戦争に負けそうなAIが自発的属国(戦争してない国を含む)になる事が増えた この辺を感じるんだが体感はどう? 特に最後が厄介で比較的大きい国と戦う羽目になるからきついんだよな。 戦争で研究が遅れるのはいいが大国化されるのはきつい。
そろそろAIパラメータを丸暗記するステージに進まないとダメかな プリントアウトした情報片手に技術秘匿率をチェックする工程を省きたい
徳川さんて鎖国体質なのにアルファベットの開発早くね?
俺の素敵な都市計画を乱して戦争しかけてきやがった奴を潰したところでゲームを止めた。
そういうこと、あるよねw
>>723 早いね。
脅迫用じゃね?w
徳川さんとアルファベットの技術Flavorが噛み合ってるからね で、早めのアルファベットで何が出来るんだ徳川さん。スパイの早期量産ぐらい?
戦争中の相手が他国へ自発的属国化という場合、 実はすでにこちらに降伏する選択肢が出てる場合とかない? 滅ぼそうと思って戦争してると、自発的属国化で戦線拡大という形が多い気がする。 もしこの通りだったら、改良と言っていいと思う。 難易度は上がるけど、そりゃそうするだろうってことで。
あまりにも文化侵略うざいからシスティナ礼拝堂なんて建てちゃったよ こんなの初めて作ったけどムービーかっこいいね。作った甲斐あった
90%建てる俺が。 文化勝利阻止と面倒くさいときの文化逃げにすごい役立つからなw
自分がいつでも文化に逃げられるようにって必ず建てに行くなw
>>725 技術取引出来ないのではなく、しないのだよ。アピール
システィナ好きなんだが、最近いつも数ターン差で負ける ついでに音楽一番乗りも好きなんだが、やっぱり数ターン差で負ける
好きなのは法律一番乗り
資源馬のみでの大ジャングル地帯で 象さんとヌミディア騎兵と不死隊に攻められた。 広いジャングルには金属なしの香辛料1だけだしどーしろとw
ガンジーの小屋略奪しまくりでスライダー100%維持おいしいです
もうciv4なんてしないなんて
いわないよぜーたいー
負けないこと投げ出さないこと逃げ出さないこと信じ抜くこと
俺はCIVはしない たぶんしないと思う
じゃあ俺はちょっとだけやってくる。
あと1ターンだけ
>>738 しないんじゃないかな
まあちょっと覚悟はしておけ
ところでcivって皆どう読んでるの?シヴ?シヴィ?
おいらは「しぶ」
>>738 とおもいciv断ちしようとしたけど気づいたら100ゲームやってました
な光景が見えた
最近自由主義レース勝ったら次のシド星に行ってしまう
流石にそれは早漏すぎる せめてライフルR後にしようぜ
747 :
名無しさんの野望 :2009/09/02(水) 00:13:22 ID:M6pz9pHO
1国飲み込んだあとが本番だろ 戦後復興と文化勝利阻止
2vs3の世界大戦なのに 籠城している歩兵相手に騎兵がポツポツと突撃してくる程度 相手の厭戦上がる気配は無く、反転攻勢が来世紀になりそう
象やライフルRライバルの1.5倍の土地確保して研究追いついた時点でやる気なくす 負ける気もしないけど歩兵以降同世代のユニット同士で殴りあうのだるい
>>696 最初の5ぐらい凌げば後は楽だよ
150ぐらいからは全レーザー+ちょこっとレーダー埋めを開始して、
300前にレーダー7、他全部レーザーに改良完了したかな
後はひたすらスペースを押す作業してた。なかなか死なないw
以上、チラ裏
ネットに一直線で勝ち確定だしな ライフルまで生き残れば戦争下手なAI相手なら篭城で負けないし どうしたもんか
CPU側の厭戦仕様はチートどころか詐欺だからなー
ほとんど0だよねCPUの厭戦 まあずっと篭城してれば勝手に滅びるAIってのもアホらしいからいいけど
シャカさんがえらい遅れてるなーと (・∀・)ニヤニヤしながら油断してたら 憲法とか全て捨てて化学から軍事科学へ行って ボンバーマンラッシュを決めていた・・・ 別のCOMに行ってくれたからいいようなものの 共通企画とか化学とか他の誰も持ってない時期に あんなんくらったらどーしようもないやん・・・
これはあるある そのせいで戦争屋は生物学独占率が高い希ガス
wikiのランダムイベント表を改めてみてたんだが、結構発見があるな 例えばインフレ率下がるイベントは、自由市場と企業の他に、国庫が1000ゴールド以上なければならない、とか 神イベント結構あるけど、いつも見るのは糞イベントばっかだなー、とか
AIの文化勝利を邪魔しに行くのが面倒すぎる 同じ大陸なら戦争吹っかけて潰すのがまだ楽だけど、別大陸だともうね… こればっかりはどうにかならないものか
奴隷反乱のイベントはよく邪魔してくるよなあ
パンゲアで周囲6文明に包囲された状態だったが、たまにはマゾもいいかと続行。 部族小屋から神秘もらったから仏教創始したら隣国スペインが布教スパムしてくれた。 ラグナルに宣戦された直後にバチカンで外交勝利。 今思えば絶体絶命の俺を救ってくれたのは部族小屋とだったかもしれん。 神秘くれなきゃ創始する気にならなかったしなー。 問題は俺の実力が1割くらいしか勝利に貢献してないことだが。
外交勝利にはよくあること ちょwwwwえ・・・まだ戦いたいんですけどwwwwww
>>758 3.19で奴隷反乱イベントの都市は首都じゃないしょぼめの都市になったぽい。
結構やってるけど首都は一度もでてないし商業都市でも発生してない。
しかしなんか我が地元の福田がどうもイザベルにみえてしかたない
大学と宗教施設を併せ持つ建築物
765 :
名無しさんの野望 :2009/09/02(水) 03:31:31 ID:hNliOrUk
飽きた
さあ、斥候のみで制覇勝利する作業に戻るんだ
飢えた熊を敵首都におびき寄せることによって 斥候は数々の文明を滅ぼしてきました
3.17になって弓兵の軍事力評価のコスト比が戦士、チャリオット以下になったけど 銅取れなかったらどうしてる? 鉄出るまで弓術取らないで戦士チャリオット生産した方がいいのかな?
チャリオットはともかくとしても、戦士なんて市民相手ぐらいにしか役に立たん 軍事力評価を気にするってことは、宣戦されないようにしたいのだろうけれど、 その上で宣戦されたら紙同然じゃないか 初期だから緊急でうpグレする金もないだろうし。 「今プレイしてる難易度で相手が○○(指導者)だからこれぐらいの軍事力評価が必要」とか 完璧に把握してるんなら戦士の方がコストパフォーマンスがいいんだろうけど、そうもいかんだろう それに宣戦されるされないは置いといても、蛮族相手のことを考えるとやはり戦士では役不足かと。 あと、このスレでは鉄器は交換で得るって人が多い気がする 俺はだいたい自力だけど
ジャングル多ければ自力。 首都以外全方位ジャングルとかたまらんwww
>>765 俺昨日も、「もうCIVは飽きた……いい加減他のことしよう(何年やってるんだろう)」
と思ってたのに、今朝起きてみたら、またCIVがやりたくなってた
もしかして他のゲーム知らないだけなんじゃ……
必要な軍事評価にわずかでも届かないと その割合がどのくらいであろうと関係ない 実際皇帝以上は軍事評価は考えなくていいぞ よく宣戦してくるやつにほぼ確実に届かないとおもわれる
ちょっと待って、あれ、えーと 一切戦争にリンクしてないマンサが超大国の属国になってるンだが?
戦国ランスとシレン外伝のアスカはめちゃくちゃはまったな
スパイ経済の人のレポ参考にしてOCC天帝やってみたんだが 外交評価+5で横にいらだってる国あるのにこっち攻めてきた どないせいとw
新パッチに新MOD入ってるね メソアメリカ
こんど買う予定のPCがオンボード(G31)なんですが、Civ4動きますか?
最近色々マップ試してみてるけど Big&Small 岩山 海面低 がなかなか面白い。 適度に複雑でランダムなマップになるのがCiv2あたりを思い出せて良い。 なんかCiv4のフラクタルってのっぺりしたマップになる印象なんだよね。 世界を探索する面白みがあんまり無い。
×海面低 ○海面中だわ まあチラ裏なんでどうでも良いけど
783 :
名無しさんの野望 :2009/09/02(水) 08:59:50 ID:Nf/2FoaN
紀元1230年、ラグナルが外交勝利を納めました ポカーン・・・ ランダムで王権引いたから火車と斧と象で2カ国飲み込んで ここからだ!って思ったのに…棄権してこれかよorz
>>778 やってみた
生贄の祭壇があるし儀式で幸福補えるから奴隷制がものすごく強い ただし敵も使ってくる
あと疫病が超ウザい
パンゲアだと宗教が伝播しやすいからバチカンの威力が増すな まぁフラクタルや群島でもバチカン十分強いけどね
>>784 自分も不死ハンニバルでジョアンに外交勝利されたことある。
ライフルR前の状況で、ジョアン一人宗教、世襲制スキー2人(ギルとカパック)、自由貿易スキーマンサ
一人宗教だからかジョアン票が多くて棄権しても勝利された。
このときは流石に噴いた
やっべえ皇子なめてた どうせ貴族に毛が生えたレベルだろうと思ったら、カエサルのスタックが50越えてる いくらライフルとはいえ20近くのトレブに襲われて騎士来たら死んじゃう!
自分も皇子なめてたエリザベス、黄金立地、 こりゃ楽勝w と思ってたらまわりモンテアレクエカテ…。 早々に世界の敵に仕立て上げられ滅亡しましたとさ。
騎士相手なら先手撃てば勝つる!
>>790 先手撃ってこの数だから困る
結果的にトレブばかり残ったから被害少なかったけど、貴族では余裕だったライフル20弱のスタックでも
全部隊削れないのには驚いたわ
技術的にはこっちの方が1世代以上先なのに エネグラフ見ると向こうが圧倒的に多いのな ユニット数でいうと4倍以上あるような状況がちょくちょくある 別にこっち軍事おろそかにしてるわけでもねーんだがって感じ
インドに不死隊R決めてあとは復興に成功すれば勝ちだ というところにこぎつけたところで作りすぎた不死隊消してたら後ろから槍イパーイの始皇帝に宣戦されたでござるの巻 だぱああああああああああああああああ
あっれー? なんかガレオン4とフリゲート3の艦隊がこっちの領土前で待機してるんだけど何これ なんかターン飛ばすのが凄い怖い
そんなときの私掠船
ライフル2で止めれるような軍だったからよかったけど、別大陸から軍を派遣するってのは本当の話だったんだな・・・ さすが皇子だ工業化時代も手を抜けないぜ
浅瀬で全大陸繋がったフラクタル。我が島には俺とサラディンとアショーカ。 立地はクソだわ隣のサラディン先生(氾濫原多数)に目の敵にされて攻められるわで 結局二人で足引っ張り合って技術レースおいてけぼり! アショーカを攻めるしかないんだが、ここで3.17の機関銃対空防御射撃が役に立った。 スタックに15ほど入れたら、爆撃機相手にもなんとかなるもんだな(;´Д`) 技術格差を数で覆すって萌えね?
メソアメリカ 初プレイは疫病でひどいことになったからやり直して疫病対策を徹底してみた AIがぜんぜん疫病対策しないから途中から作業ゲーになるな
国境隣接都市に嫌がらせのように遺産を乱立してくる スパイでほぼ数ターンおきに地形改善をポンポン爆破してくる 大金が手に入った次のターンに金を恐喝してくる 何処で聞いたか忘れたが、このゲームのAIはプレイヤーをムカつかせることに定評があるというのも頷ける
AIが理不尽だもんな 宗教変えろと言ってきたから変えたのに宣戦布告 戦争に参加しろと言ってきたので参加したら次のターンに属国となってこちらに宣戦布告 こちらに対して不満がないのに笑いながら宣戦布告
不満が無いのに笑いながら宣戦布告はプレイヤーもやりそうだ
不満がないどころか、親密であってもそれが隣の国なら遠慮なく刺すわ
隣国がガンジーだったらうまうまします
親密な貴国の繁栄の為に、我が国が統治して差し上げよう。
805 :
名無しさんの野望 :2009/09/02(水) 14:49:58 ID:M6pz9pHO
>>797 同志スターリン
やはり戦争は数ですな
ゲルマンスキーなど戦車で踏み潰してまいりましょう
>>802 同じ。ついでに言えば第三国に宣戦させてから、留守を攻める
「貴国の国内ががら空きになって、貴国民は不安がってるぞ。我々が守ってやろう」
失敗すれば侵略者ですが 成功すれば解放者です
折角見つけた良立地の場所に妙な形で都市建設されて焦土化余裕でした
809 :
名無しさんの野望 :2009/09/02(水) 15:11:28 ID:rzxhVF8a
>>792 自分もそれで、怖くて戦車数揃えてたら向こうは
象さん、長槍、騎士、カノンの大軍だった時があった
全部おいしく平らげたらフリードリッヒが属国化してたナポリタンが独立、即フリードリッヒに宣戦
ナポリタンは既に大量の戦車歩兵でドイツ蹂躙ってのがあった
civの世界って都市国家がベースだから都市の統治方法の社会制度があったほうが いいよね 都市の自由度を増すと維持費軽いけど独立しやすいみたいな
813 :
名無しさんの野望 :2009/09/02(水) 15:51:17 ID:M6pz9pHO
>>806 同志スターリン
やはりゲルマンスキーは現地人に追い出してもらうのが一番ですな
我らはその後再度戦車で解放致しましょうぞ
ああつまり本国は貴族制で統治してるけど植民地は圧制しいて搾取状態みたいな感じか
この都市は奴隷都市、ここは徴兵都市みたいな。 便利すぎるなw 奴隷のハンマー溢れで金銭生産都市とか作ってしまいそうだ。
こ、これは乙じゃなくて都市画面なんだからね!
逆に金3つと氾濫原祭りを引いたが 嘘くさすぎてリセットしたりする
人口1で飢餓発生する呪いをかけた
そういえば昔初めての頃なぜか砂漠地帯に何をとちくるったか都市をたてちゃって苦労した思い出が
>>810 海の癖に魚介資源がないというのがもうなんともw
ファロス立てれば金融志向だし序盤はなんとかなりそうだが。
都市マスには資源が湧くから砂地の上に都市立てるのはやるが 砂漠地帯に立てるのはなあ…石油期待?
農業無いと畜産でな・・・と思ったら狩猟持ってるのか 確かにこれなら畜産初手だなあ
やらなきゃいけないことあるのに、軽い気持ちでWBで天帝OCC遊びたくなるから困る
レポート提出前とかよくその気持ちになるよね
>>821 初期幸福3つ見えてて、香辛料直建て都市が金融なら強いから商業的には多分困らない。
労働者が動かし難くて森も少ないからからハンマーがキツイ。
ファロスを狙うと後々ハンマー不足に苦しむと思われ。
序盤にキッチリ開拓してハンマーを出しやすくしておいた方が良さげ。
別の島にいるシャカさんを戦争させたいけどいつも手一杯って言われる どれくらい手一杯なのかと思ったら首都にガレオンフリゲあわせて15隻いるくらい もう勘弁してくださいよ
初手神秘主義とかでも仏教やヒンズー教が取れるときあるよね。たまーに。 アポロ目当てとかユダヤ教目当てのときでも取れたりすることがたまに。
自由の目が溝
中々強いがピラミッドより優先されないのは何ででしょうね
パンゲアなら女神狙うが、その時期はカノンRやらライフルRやらで、なかなか憲法回ってられないからじゃね? 軍備整ったら厭戦対策に憲法回るけど
>>810 こういうのを斧R一択と言うのだ。
湧かなかったら乙
>>829 商業は商業でいいんだが、正直宣教師作るのだるい。
奪い取れ!奪いとれ!
>>810 西南の海岸に海産物1つも無しとか嫌がらせだろこれw
女神は運良く技術者が湧けばな。 民主主義を優先するAIは恐ろしく優先するから困る。 大抵カノン・ライフルでドンパチやってるので、なかなかまにあわんね。
>>754 紙もないのにライフルカノンでラッシュ決めたりするからなー
シャカはだめだシャカは・・・
国王勝てないよー! さっきも自分のいる大陸を騎兵隊で統一したと思ったら、 もうひとつの大陸のCOMが宇宙勝利しちゃった。 後で調べたら、あっちの大陸のCOMは一回も戦争してないし。
自由の女神は何のためにあるのかわからん いらない子だろ・・・ 紀元前に混成10スタックで遠征してくるシャカさん自重してください 双方にメリットないでしょうよ・・・ 絶対あの人プレイヤー狙いの補正かかってるよ
実は本当にプレイヤー補正というのはあるんだがな、難易度皇子以降は無条件で態度-1だ
文化勝利
>>840 代議と重商と組み合わせは駄目なの?
その時期は余裕あるし銅無いとき以外は大体取ってるが
みんなどうしてるんだろ
厭戦が酷くて文化スライダー70でもおいつかねぇw 警察国家採用したい状態になるなんて初めてだ。ファシズム遠すぎ
>>841 平和指向度の補正が無いからそれはあってもよくね
女神は建ちさえすれば強力でしょ。 特に宇宙狙いの場合は元手の何倍も出力してくれる。 序盤は人間はAIよりほぼ常時エネが低いから、限定戦争の標的になりやすい。 物量補正がそのまま宣戦されやすさにつながる感じだね。
自由の女神は奪ってこそだな
自由の女神ってもろ内政屋コースだから戦争屋には本当に縁が無いかもね
内政屋もなにも小屋大量に建てるスペースないから 内政するにしても戦争で領土奪った後しか無理だろjk となると奴隷解放とか使わないから民主主義とかカス技術だしな・・・
>>838 小屋が足りて無くねぇか?
宇宙勝利目指すならビーカーは最低1000。
中世で250〜300、カノン/ライフルR時点で400(大学他で増幅)、最終的には1300を目安に。
特に理由が無いなら、コンピュータ一直線からインターネットがベストだな。三峡ダムも狙えるし。
オクスフォード、ウォール街は最もビーカー、商業の多い都市に建てるべ。
で、序盤に科学偉人でアカデミーを建てるとかなり有利(場合によっては2カ所に建ててもいい)。
更に、哲学、紙、教育と言う重要技術に一人につき1500ビーカーを投入できるので、
自由主義までは出過ぎて困ることはない。
だから、食料が豊富な都市で科学者を2人雇用し、更に可能ならアレク建てて。民族叙事詩建てて。
この理屈なら、初期首都が偉人都市向けかもね。アレク建てやすいし。
官僚制になったら遷都すればいいんだし。
>>843 間に合うなら取るさ。けどビーカーより、うまいのはクソ都市での技術者雇用かもしれない。
運良く技術者が湧いたら、大抵ペンタゴンか女神に使うよ。
できたらもう1人湧かせて三峡ダムも作りたいが・・・よほどツイてないと無理だな。
憲法・民主主義で解禁される建造物やら社会制度が微妙過ぎて。 刑務所や奴隷解放って戦争しなきゃ必要としないし、 そっちに使うなら軍備にハンマー回す方を優先しちゃうよなあ。
結局、面積=人口=国力=ビーカー だから、 勝てる戦争は積極的に仕掛けていく一択だな。 このゲームでも、普通に。
>>843 自分ではたまにしか建てないけれど、どこが建てるかはある程度コントロールを試みる。
民主主義は鋼鉄+@で交換待ちで、銅の輸出調整や民主主義譲渡で小国に建てさせる。
サンコレ、マルウィヤ、女神像、ハンマー企業なんかは大国に建てられるとしんどい。
システィナは隣国だけは回避したい。
自由の女神は奪った都市にあるとうれしい遺産bPだな 自分でも銅有り勤労なら狙っていくけど、それ以外はたてないな 技術者わいても女神につかうよりマイニングいっちゃうわ
>>850 国王なら小屋経済以外ではそんなに最高出力時ビーカー要らないと思う。
序盤、中盤のハンマー不足が怖い人は官僚制経済使った方が安定感がある。
宇宙行くんならラッシュかけるわけじゃないし、やはり最終的な出力が
問題だという考えも有るかも知れんが、インターネットの存在があるから、
最高出力時ビーカーで100や200劣ってみたところで大した問題にならん。
真ローマ無双
堤防とかずっと先の事を見据えて初期の拡張場所悩むのに 大量生産あたりまでくると もうそのマップに飽きてる罠 ヽ(゚∀゚)メ もう1年以上この繰り返しwww
33T目にイベント蛮族で滅亡 新記録かもorz
マイニングの安定性はガチ 陸地少ないマップだとハンマーが相対的に強くなるから弱くないしw ただ重役作るのが大変だがw
重役派遣がめんどいって理由で飛行機に行く。
ビジネスクラスを活用するわけか
企業なんか使う資本主義の犬はシベリアに送られるべき。
こんどは徳川モンテチンギスの3重宣戦布告で積んだorz 拡張急いでて弓作ってる時間なかったぜ ここ数ゲーム工業化時代まで生き残ってないわ 想定外がおおすぐる
属国化狙いで戦争してたんだが、なんだかんだと周辺国が便乗参戦して泥沼化、敵国は世界の敵に これじゃ首尾よく属国化できても、属国化平均で次は俺が世界の敵になる
紀元前早々の戦争屋3ヶ国以上からの宣戦は ブルとかマンサとかハンムラビでもないかぎり絶望的だからなw シャカさんどうやってそんなに斧作ったのとw
皇子 マラソン マップ 最大 人数 6人 破壊的蛮族 で仲間とやってるんだけど 序盤で断末魔の叫び声がこだまして困っています 万里が禁止のためか、かなりキツイです 助言があればお願いします
モンちゃんより、4カ国挟んだ先にいるシャカさんがいつの間にか国境にデススタック移してて怖い
さっさと弓術とれば問題ないだろ
弓あっても来るときは来るぜ。 3都市目建てるか建てようってときに複数から宣戦されると 拡張もできずに酷いことになることが多いのよね。 戦争屋同士の補正のおかげで序盤は本当にスリルがあるw
近所がキチガイばかりと判明して、資源も無い時のバビ弓は輝いて見える
>>869 弓を取って数で防御。マラソンなら初手弓術でもアリかも知れないが、まあ貴族だから大丈夫か。
開拓者は金属が確認してからで良し。地形改善は最低限の数を守ればOK。丘を優先的に改善して弓で守らせると良い。
>>874 皇子って書いてるぞw
まあ皇子なら基本的な蛮族対策は貴族と一緒でいいけど。
しかし最大でその設定となると貴族でも蛮族対策必須だなw
>>875 単なる書き間違いに草生やさんでもええやん(´・ω・`)
全志向全UU全UBで俺TUEE!しようと思ったら蛮族*4がわいて首都に特攻されたでござるの巻
>>869 そのルールでマルチだと決着付く前に力尽きそうだけどw
すまん。 草生やすのクセなんだw はえてないと文章がとんがってしまうのでなw 昔の(笑)とかと一緒で加齢にスルーしてくださいなw
>>856 GOWのクレイトスみたいなやつを想像した
経験値いくら貰ったんだwwww そいつは生かしておくと危険なことになったんだろうなw 前に戦車2部隊倒した長弓んとこに追加で兵送ったら昇進いっぱいになってたしw
相変わらずマップ無視した俺理論が横行してんなあ
でっていう
俺理論だと7→他の色の牌→5と切られたリーチは2が危険
あたしゃむしろマイニングや女神を巡る話を見て ある程度なら「これが好きだから良く作る」としても楽しめるようにできてるんだなあと思った
大理石あるのにアレク以外立ててないなぁ・・・ パルテノンとか建てたいんだけど前提技術開発がだるす
今NHKスペシャルのヤノマミ族を見ててふと思ったんだけど、 文明と蛮族の境目ってどの辺なんだろうか?
888 :
名無しさんの野望 :2009/09/03(木) 00:44:23 ID:65erOzGg
完成するかどうかではなく とりあえず遺産はキューに入れるものだろjk
蛮族とは・・・ただの言葉じゃ
自然発生するかそうでないか
色が黒いかどうかだけだろw 蛮族保護区作って飼っておいたらいずれ宇宙行ける?
最大の敵で−4ついてるのが蛮族
俺が蛮族
蛮族から分明に成り上がったモンゴル帝国とか清とかあるしなぁw
首都大理石ならアポロも建てるな。 鋳金や神学取れればめっけもん。 あっても欲しくても厳しいマウソロスw AIって暦大好きだよねー。
私も暦が好き いや実は染料が好きなのかも知れん 更に言えば染料そのものではなくて染料タイルだろうか…
蛮族が首都落としたら新文明発生
染料の上に小屋敷く俺とは大違いだな
アレキだろうが何だろうが蛮族滅亡がありえるのがciv4
シャカさんは見たことないがw
>>896 >>898 お前ら絹さんシカトすんなよ。
>>899 絹って高級感あるし,実際に金銭ボーナスもなかなかだったはずだけどそう言えば余り意識しないな
染料は団子になっていることが多いからインパクト強いんかね
中盤になって労働者をオートに切り替えたら 余りまくった暦資源の上に敷いていた小屋が大規模農場になっていたでござるの巻
それもオプションでどうとでもなる。
>>900 絹は東方アジアの産物だからちゃんと低評価されてるよ
パッチあててオプション戻ってたことにそこで気がつく
絹とか食料増えないし金銭ボーナスもしょぼいだろ あんなの場所によっては小屋にでも工房にでも畑にでもなるなw 1個改善してありゃ資源確保の問題はないし
暦で開放される資源って色々取りの中途半端だからな
ジャングル地帯が多いってのもあるしな。 サトウキビの群生はかなり優秀ではあるんだけどねー。
砂糖はなんちゃって氾濫原みたいに使えるのがいいよね。農場は建てないけど しかし草原暦資源6とか固まってるとマジでウマイ 育てずにそこそこの出力出すから第6都市とかだとかなり便利 でも欲張って丘が一枚もなかったり
ほぼ全マス川のサトウキビ7つの都市とか強かった… が衛生問題が激しいから工場建てられんw
バナナとか砂糖はその上に都市を立てるなー 絹とか染料は半分放置だなw マウソロスとかアレだ大芸術家ポイント出すから、奪う方向にしている それまでに偉人都市は出来てることが多いし
砂糖はともかく、バナナの上に都市はちょっともったいなくね? 衛生被害なしの氾濫原は神がかかってる
みんな結構象や染料の上に小屋とか建てたりしてんのかな 俺はほぼ資源改善してるけどな たとえば絹で言えば暦の時代から4コインはまあまあだし 交換でお金もらえばタイルの表示以上の利益はあるから 小屋建てるよりも十分利益があると思うんだけど 後半になれば出力は負けるけど、まず目先の利益を優先してしまう 4つも5つもあれば別だが まあ文明数によって話は変わってくるか
殆ど改善して交易に使ってる。 配れるとこ全部に配ってもまだ余ってるとかなら別だけど。
外交が許すなら交易したいけどねw ただ、相手が持ってたり1、2国としか交易できない状況もよくあるからなー。
官僚首都の場合は小屋にするが、他は普通に資源改善だなぁ 資源かゴールド+態度ボーナスと比べれば、小屋一つの出力なんて安いもの まあ穀物や貴金属と比べると見劣りするのは確かだけど
資源輸出するとAIにもメリットあるからなあ 特に幸福資源は
手持ちの資源が1しかなくても無理やり交換しちゃえば 余剰資源なしでも取引の実績になるのな。 場合によっては幸福<->衛生の調整なんかもできたり。 こんなのは基本?
石炭はよく輸出する。 特に蒸気機関独占で 製鉄所がまだ出来てない頃は。
プラエ、強いな。 金属ない相手には本当に圧倒的だわ。 長弓やマスケ相手だと鉾槌と変わらんし 生産可能期間長いから都市襲撃持ちライフルの下準備としても上等。 ……ジャガーやガリアもプラエ並の生産可能期間があればなあw
宇宙船飛ばしたら躊躇無く全世界に宣戦布告する あとは全都市でICBM作ってスタック近づいてきたら衛星都市ごときれいに消す はぁ〜スッキリ
>>916 AIはどうせ世襲で幸福を多めに稼いでいるので、俺は幸福資源はジャンジャン渡すわ
EP振って相手都市見てみると分かるよ
だが衛生資源は、ダイレクトに相手国の利益になるね
>>921 ああそうなんだ
逆に思って衛生資源を優先して輸出してた俺は・・・
>>922 いや、衛生資源で良いよ。
幸福を稼ぐと言ってもメインスタックが駐留している都市だけで満遍なく稼ぐわけじゃない。
工業化までは幸福資源は極力渡さないのが基本。
どっちもばらまいていいよ 選べと聞かれたら幸福資源渡すけど
香料や豚とかは最優先交換資源だね、追加ボーナスが得難い。 染料やコーンに変えた方が断然お得 資源輸出の是非は難しいけど、どうしても交換しないと 多大な不利を被るなら行うべきかと。通貨後の金持ち国家に 資源を売ったり、工業化以降に衛生資源を輸入するのは重要でしょう。 スコアの高い敵対国にさしたる理由もなしに資源交易を行うのは 上策ではないね
OCCだと資源余ってしゃーない グローブ座と国立公園最高!
>>917 欲しいときはすでに交換できないことが多いんで
俺は可能なときに一個しかない資源でも交換しておくね
Aから代金払って輸入して、Bに別の資源を売却する三角貿易もする
そして都市圏拡大して新たな資源が回収できるようになったらダブりを調整する
自分が資源交換しなくても、結局AI同士でやりとりされるからな
通常は積極的に交換でいいと思うな
>>923 他の都市にも幸福値必要分+2程度の駐留をキープしてるようだよ
戦争中に厭戦溜まったり資源潰されたりした時は、平和になるまでは放置されてるけど
>>928 俺には逆で、AIの都市管理が幸福2〜3余り程度に人口調整をしているように感じるが。
別にAIの軍ボーナスがあると言ってもタダってわけじゃないし。
>>929 それは考えなかったな。今度個人的に調べてみたくなった
もしそうだとすれば確かに、前半衛生資源、後半幸福資源中心で取引するといいことになるな
属国持つと技術交換の態度以外も平均されるの?
>>877 プロ国王の俺がイカンダ&ラートの維持費-95%で天帝余裕でしたw
xml編集経済でも、マラドッサとサロンは外す あれはマジでいらない
アポロ神学がうまくいけばマドラッサも強いみたいだが
サロンは使えるだろ
楽しい負け方するともう1ゲームやりたくなってしまうな 気づいたらこんな時間だったぜ
サロンは文化勝利には貢献するんじゃね?
サロンは建てると邪魔になることがあるUBだから分かるが マドラッサの何が駄目なのか分からない 文化は偉大
市民配置自動だとウッカリ預言者が出てきちゃうから。 幸福限界近づく度に、聖職者を雇わないように逐一チェックしてたら何のための自動化だかわからん
サロンが建つ頃の偉人とか黄金期要員だから別に問題ないな
942 :
名無しさんの野望 :2009/09/03(木) 09:12:49 ID:65erOzGg
サロンはそれなりに優秀
943 :
名無しさんの野望 :2009/09/03(木) 09:41:16 ID:itJht80z
おまえら、絹を大事にしろよ。本当は好きなんだろ? やっぱりシルクの光沢と触感が最高だぜ。
>>856 メフメド2世 ロケット工学(3)
シャカ 物理学(1)
始皇帝 大量生産(2)
マンサ・ムサ 共産主義(3)
ユリウス・カエサル 紙(3)
ワロタwww
よくみたら一人だけ評価3ケタだなww
アポロ哲学ってどうだろうか。 科学者一人節約できて儒教と道教同時創始とかなんか訳分からんことできる気がするが。
その頃までにアポロ残ってるのけ?
不死でアポロ教育とかやってる人もいるから何とかなるんじゃないか。
貴族のころに良くやってたわ皇帝とかでは無理
偉人ジャンプで2つ飛ばせる教育と違って哲学は儒教自力開発の必要があるから無理な気がする
>>951 お前は我々の願いをかなえてくれた。(+4)
AIって君主政治取るの早いから交換期待して、 通貨→法律→官吏というルートばっかりだ。
あぶねーっ またciv4起動させるところだった
金か宝石あってアポロまで開拓者作らなきゃ何とかなるかもな 速攻人口6まで上げる感じで まぁ拡張遅れるから狭いと無理だが
>>950 2つ飛ばすって何と何なんだろう?神学ともう一つだと思ったけどわかんね。
偉人で哲学取らずに紙って取れんよね?
確かに哲学の方が優先順位が教育より高いけども 哲学には法律が必要だから、法律(演劇)がない状態でアルファベェ持ってれば 神学ジャンプ→紙ジャンプ(科学者)でいけるんじゃね
あ、数学がひつようだな
数学とアルファベットで哲学行けると勘違いしてたわ。ごめんなさい。 そもそも瞑想とらずに多神教から上行けば哲学取れなかったね。
・・・訂正。神学ジャンプに瞑想要るじゃんか…。えっとつまり、 神秘瞑想多神教聖職一神教取ってハゲで神学ゲット。 車輪筆記ぐらいは研究するとして、数学アルファベットを 交換で手にいれて、法律を取らなければ、次に科学者で 紙ゲットって事ですね。
つーか偉人二人出す前にまず間違いなくどっかにアポロ建つよw 一人なら辛うじてってレベル
>>960 それに加えて、ハゲ生むってことはストーンヘンジとかも作ることになるんだろうか
まあ瞑想聖職取ってるんだから聖職者も雇えるけど、なにぶん初期だから厳しいだろうし。
…う〜ん、狙えば上手くいくことも稀にありそうだが、どう考えても安定はしなさそうだな
そもそもアポロ神学すら、ちょっと寄り道したりで欲をかくと失敗することもあるしなぁ
初期遺産のわりにアポロとピラミッドは異常に建つ時期のブレが大きいイメージ
エジプトでオベリスクで2人雇いつつ…と思って試したけど アポロがすぐ建ってしまうなぁやっぱ。AD0ぐらいまでアポロが 何故か残ってれば出来るかもーぐらい?
難易度落とせばいけるんじゃね?
とりあえず拡張はあきらめないとムリかも…… 大理石、金のある立地を選んでなんとかってかんじか? 不死で試したことはないけど
難易度つーよりアポロが残るかだけの問題じゃないかなぁこれ。 石有り哲学でヘンジでハゲ生む方向のが楽か?
画伯のラムセスOCCだと紀元前1200年か ヘンジの文化圏拡大で首都近辺の土地確保できるから そこからうまく6都市コース確保できることもありそうだ
二人出すなら条件は哲学志向で首都石直かな (神秘)→(採鉱)→青銅のあと筆記一直線で 生産は労働者〜ヘンジ〜労働者〜図書館かな まぁでもかなり厳しいな 迅速計算で労働者8Tヘンジ10Tとしてそこからハゲに17Tかかるからな 難易度と人数によるけど50Tにはアポロ完成させたい 難易度下げれば70Tくらいに伸びるから2人は出ると思う
2都市目建ててそっちで図書館は駄目かなー?レポはOCCだから 1都市でやってるけどさ。
石工もいるんだった きっついなぁ・・
一神教がいるから前提で必要だよね
そんな時の為のWBだ
>>969 で、その間都市は首都だけで軍備は初期戦士(or初期斥候)のみなんだろ?
もうさ、いくらなんでも無茶すぎやしないか?
ただでさえ状況をかなり選ばされてるのに、近隣指導者まで選ばないと無理だぞそれw
レポートはエジプトかぁ エジプトのが速いのかな・・? 二人目出すの若干時間かかるけど ハンマー的には結構余裕あるな
>>970 ハトならそっちでもいいかもしんない ただちょっと遅くなるかな
労働者が足りなくて図書館が思いのほか重い
ハトとみると宇宙人かとおもってしまう
やってみた エジプトかなり速い 確かにBC1000前に2人出るわ ただ開拓出せないからOCC向きとは思う
そういえばFFH2の志向の寛容っていいな 侵略系の志向とあわせれば面白いことになりそうだよなぁ
哲学・帝国志向で 1人目アカデミー 神学自力 2人目紙ジャンプ アポロ教育 3人目火薬ジャンプ イュニチェリ「弓兵ごときいくら文化防御があろうがわたしの敵ではないわ」
哲学でヘンジのみだと4pt/Tだけど、エジプトでヘンジ+オベリスクだと8pt/Tか…。 ヘンジじゃなくてオベ建てて2人雇って6pt/Tで、余ったハンマーで開拓出せば それなりに行ける、かね?
オベだけ建てた ヘンジはいらないんじゃないかな? ただ人口3でハゲ二人雇うから開拓者はかなり時間かかる あふれ食料ほぼ無いんで 図書館建ったら科学者雇うから基本ハンマーはほぼ死んでる 穀物2コある良立地ならもっとやりやすいかも
もう教育取れたらアポロ勝利ってことで リタイアしていいよそれ
キングダム・オブ・ヘブンって映画を見た。 トレブシェットとサラディンの映画だった。 あとサラディンの部下がcivでよく聞くことばをしゃべった
首都もろこし1氾濫1大理石で 労働者→オベリスク→開拓者→図書館→アポロで BC1120アポロ完成確認 伐採頑張れば何とか開拓1出せる模様 ただ2体目の科学者が66%なので若干運ゲー
戦士いねー
アルファベットが出回る前にアポロ神殿が建設されることはないの?
それも運ゲー 戦士1くらいは作る余裕あるぽ あと首都平原丘か石直に建てられればもう少し速くなると思う 畜産やる余裕は多分ないw ので豚とかだった乙 海産しかなくても多分乙
オラクルは60ターン以内に建てたいから教育とか無理だなあ。 できれば50ターン前後。開拓者も出すとかなりつらいよ。
ロマンはあるがジャンプで燃え尽きるよりは 普通に拡張したほうがよさげではある
確かに最初から教育持っててもほとんど恩恵得られないもんな 身も蓋も無いがw
いやいや、
>>980 のいきなり火薬ジャンプへ続ければマスケットが活躍できるぞw
とりあえず梅
まあ勤労だろうがなんだろうがアポロを建てに行って完成させずに換金したほうが拡張が楽だわな
そんなにすぐマスケ作れるようになってもハンマー的に戦争出来るのか疑問 拡張もほとんどする余地なさそうだし…
拡張余地がないからやる斧ラッシュをマスケでやろうということか ハンマー足りないだろう
1000だからCiv5は永遠に出ない
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