1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 17:53:48 ID:E9t/SQiB
とても09年発売のゲームにはみえねえ…
3 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 19:12:44 ID:qTNWGGX4
>>2 昔ながらのボードゲームの延長線上だと考えたら、派手にできる要素はないからねぇ
面白そうなので到着が楽しみだ
4 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 19:25:16 ID:R4IHEkYs
出来はともかくこの値段はなぁ
5 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 19:41:57 ID:qTNWGGX4
>>4 こういうのが好きな人にはたまらない気がするw
が、値段は確かに高いよな
追加オプションパックが安価で販売される予定があるとか、
マルチがすごい楽しいとかだと、多少高くても購入動機になるんだけどね
6 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 20:02:59 ID:S34d4eK/
>>5 一応護衛空母を除く伊吹を含めた全日本空母等やレイテ沖までの米軍データまでは
用意されてる模様、しかし隠しシナリオ二つにすら登場しそうも無いので今の処は謎。
今回成功すればこの手の作品を供給し続けてくれそうなので一応購入したのだが
面白いには面白いが、バランスやらインターフェイスの悪さ等の
フラストレーションもかなり溜まってるんだよねぇ、
只スペック不足でもゲーム自体は健気に動いてるのは素直に感謝、
メモリ不足が原因?なのか文字が重なってて全然読めん←なのでデータ覗いた。
欠点だけを羅列し叩き風潮になったら折角の灯が消えかねないし、
かといってそれを隠して薦めたら激怒される事は確実だし、難しい処。
7 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 20:08:02 ID:Qfb35OfS
やってもないから何とも言い切れないが
1マップ1時間が目安って言う切り口はあっていいと思う
8 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 20:09:44 ID:235xq4hq
gsとかmatrixとかの奴と比べてどうよ
楽しめんの?
9 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 20:14:29 ID:qTNWGGX4
>>6 なるほどーw
初作品らしいから、今後のみんなのレポートを、どんだけフィードバックして
改善してくれるのかに掛かっているのかもしれないな
この手のゲームはコアなユーザが多いので、
建設的な意見が多くなるんじゃないかと勝手に希望的観測w
シナリオ型の作戦級って少ないからそれだけで加算しちゃうぜ
ヨーロッパの陸戦も同じくシナリオ、作戦級でやってくれんかなー
11 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 20:23:24 ID:S34d4eK/
失礼、再確認したら伊吹は無かった、何やってんだろ…
日本側はレイテまで+レイテに参加の可能性の有った空母まででした。
12 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 20:24:08 ID:qTNWGGX4
作戦級ってーと空軍大戦略とかもそんな感じ?
13 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 20:25:40 ID:Qfb35OfS
空軍は次のマップまで何日あるか判らないから生産指定で余った機体できすぎたりって糞仕様だったような
14 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 20:33:05 ID:qTNWGGX4
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン!!
結構楽しかったけどな空軍大戦略w
リアルタイムだと、アートディンクの大海令とかのほうが近いのか?
15 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 20:40:44 ID:Qfb35OfS
いやおいらもそれなりには楽しんだよ
次のマップまでの期間見せてくれた上で生産指定できれば良かったと思う
後追いつかない迎撃機は出なきゃいいのにとかねw
17 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 20:58:40 ID:qTNWGGX4
あれは、爆撃に来そうな時間に上空待機させておかないと、
役に立たない代物だったようなw
最近は、こういうゲームが少ないので、ちょっと楽しみ。
子供の頃、FleetCommanderとかやって楽しかったんだよな・・
>>14 システムソフトの空軍大戦略は遊んだ事無いけど、ホビージャパンのはある
暗号表が糞だった・・・
19 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 21:05:16 ID:Qfb35OfS
Fleetcommanderの次のが酷かったな
上陸戦のやつ
ホビージャパンのロンメルも、面白さが分からずに暗号表にイラついた
グラムスのロンメルには感動したもんだった
21 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 21:18:27 ID:qTNWGGX4
なんだ、みんな割と同じような道をたどってきてるんだなw
>>18 まぁ、一種のギミックということで・・・
>>19 なんかあったなぁそんなの
FleetCommanderは子供ながら分け分からずやって楽しんでた
シミュレーションゲームはその頃のトラウマ(一種のw)かもしれない
22 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 21:23:28 ID:qTNWGGX4
24 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 22:44:49 ID:qTNWGGX4
>>23 GJ!
ソフト届いて、面白そうで、需要がありそうだったら
wikiでも作ろうかなと思うんだけど、そこまで需要ありそうかな?
25 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 22:53:44 ID:S34d4eK/
セイロン沖海戦、ようやく大勝…疲れた、部隊再編を小まめに使ったせいか2時間程かかった模様。
どうも各海戦独特の雰囲気を味わって貰う事にも主眼が置かれているらしく
敢えて罠に引っかかってそこから挽回を目指すも良し、無残に敗北するも良しと
なかなかに楽しい、これは有りそうで無かった要素鴨。
只現状では基地を先に攻撃すると対空砲火が極悪杉成功の有無に関わらず
攻撃隊が壊滅的損害を蒙るので、先に敵艦隊を潰してから基地と刺し違えるしか無さそう。
例えハーミス攻撃隊でも同時判定らしく攻撃されると無傷では済まない模様、
艦隊の対空砲火も凶悪だが、こちらは機数が多ければ軽減可能、
また艦隊丸ごと全滅する事もまま有るので、撃墜機も攻撃してる?。
対空力10のトリンコマリーですら
攻撃機27→13機、攻撃機92→30機ではその後どうしろと…
ちなみにコロンボは対空力15…あまり考えたく無い罠。
インターフェイスの悪さは慣れれば何とか耐えられるが、
バランスの悪さはねぇ、嵐5は実質それが命取りになったし…
最低限、対空砲火のバランス改善とSBDの飽和攻撃問題が解決されれば
まだ薦める気にもなるのだが…
さて西進して英高速部隊と交戦してみるか、それとも珊瑚かミッドウェーに行くか…
26 :
名無しさんの野望:2009/03/13(金) 22:56:32 ID:qTNWGGX4
>>25 レポみると、なんかワクワクするなw
バランスは人によって攻略とかも違ってくるだろうし、多くの人のレポも聞いてみたい気分
問題はインターフェースなのかぁ
開発元にフィードバックして改善してくれるといいなぁ
と、すべて他人のレポを鵜呑みにしているわけですが、
早く到着しないかなぁとわくわくしています
漏れは、部隊編成を小まめに行うと面倒だからそのまま使ってる。
☆ チン マチクタビレタ〜.人
(_) マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 (__) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < くそう、敵はどこにいるのだ!?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .●珊瑚海●. |/
人 チンチン
(__) /
(__) くそう、敵はどこにいるのだ!?
( ・∀・) \
(っ/っ/ ⌒☆チンチン
/\ ̄U ̄ヽフ\
* *\_____\
* * * * * * * * * ヽ
ヽ ノ * * * * * * * *_)
⊂⊃ 人
(__)
(__)
⊂⊃ ( ・∀・ ) < 敵艦隊を発見!
⊂ つ
ノ ノ ノ
(_ノ _ノ ⊂⊃
彡
|┃三 人 |
|┃ (_ ) |くそう、敵はどこにいるのだ!?
|┃ ≡ (__) <_________
______.|.ミ\ _( ・∀・)_ /ミ !____
|┃=__ __=┃|
|┃ ≡ ) ( ≡ ┃|
|┃ / /\ \ ┃| ガラッ
>>26 マレー 索敵に注意
セイロン 時間との勝負
真珠湾 長居は無用
珊瑚海 罠に注意
ミッドウェイ 敵は思ったより強力
プレイ動画挙げるヤツ現れたらちっとは盛り上がりそうだけどな。
34 :
名無しさんの野望:2009/03/14(土) 16:05:24 ID:VKSE3Ob+
9801用のゲームだろ
レトロゲーム
36 :
名無しさんの野望:2009/03/14(土) 19:18:48 ID:uisWjyrS
明日の到着予定
今頃は必死にプレイしている最中だな・・
ミッドウェイって何だよ・・・・・
38 :
名無しさんの野望:2009/03/14(土) 22:50:30 ID:uisWjyrS
40 :
名無しさんの野望:2009/03/14(土) 23:20:49 ID:uisWjyrS
41 :
名無しさんの野望:2009/03/15(日) 10:05:18 ID:0TdZcRqQ
教えてもらえるとたすかります。
真珠湾をやっているのですが、
攻撃に出かけても、港に艦隊がいないですよね?
これっておかしくないですか?
索敵しましょう。
ブログで思わせぶりな事書かないで、ささっと発表しろ!
44 :
名無しさんの野望:2009/03/15(日) 11:43:52 ID:GKBL2cQo
>>41 基地を索敵して発見しない限り攻撃出来ないんだけど、在泊でも洋上と
同じ発見率なのか見つからない時はとことん見つからないので
何度も索敵するしか無い。
基地上を飛行するように意識しても駄目な時は全然駄目だった。
いよいよとなったら艦隊自体を接近させれば流石に発見出来る模様。
先にブルを発見したりするから困ったもんだ。
メール出したら、あっさり帰ってきた
46 :
名無しさんの野望:2009/03/15(日) 16:12:14 ID:XfeUJ+jF
早速インストして最初の2つをプレイしてみた
操作性そんなに悪くないと思った
ただ、航空機の選択が階層構造になってるので、直接、選択できるといいなと思った
あと索敵や攻撃準備が完了したときの表示があると便利だなと
シナリオによって数が増えると無理かもしれないけど、航空機アイコンが画面上にあって、
直接選択したり、状態表示があると便利かも。
さ、続きをプレイしてくるぜ
【南無八幡大菩薩】
アク禁解除記念に書き込みしておこう
>>46 インターフェースはこだわればいくらでもこだわれますからね。
空母戦記の奇っ怪なインターフェースに比べれば断然プレイしやすいです。
ただ、基地の防空力が高すぎですね。
パッチが出るんだろうか?
49 :
名無しさんの野望:2009/03/15(日) 22:24:01 ID:XfeUJ+jF
>>48 重爆30機が基地に25機破壊されたワロタそして(´・ω・`)ショボーン
それより珊瑚海キャンペーンなるものが出現したぜ
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
>>48 バグとか、思考の改善については対応していく趣旨のメール貰ったよ。
それプラスってのがハッキリとは書かれてなかったけど。
歴史群像にも広告載ってた
うーん 買うか悩むな
一面だけの体験版くれないかな
ミッドウェイの新しくでてくるミッション難しいな・・・
基地潰したのはいいがこっちの艦隊は4隻空母が固まってるから
お互い殴りあうとこっちが被害でかいんだよな・・・
っ【歴史群像のプレゼント2名】
55は53へ
>>55 simはUIの出来がかなり重要じゃん
レビューでポーズキーぐらい欲しいとか書いてあったし
あとは同じシステムで延々と遊ぶわけだから合うか合わないかだけ試したいんだよね
>>57 ゲームはシステムなのでUIが悪ければ自分の方を合わせますが。
まあ、人それぞれですからね。
うーん
漏れは時間停止のボタンがあるから、それで間に合ってるけど
あと、ポップアップは切れるといいな
ちょっとうざい
>>58 光画堂のsimUIって独特で
メッセージ読むのが右クリックだったり
古いとこだと左右クリックが同一扱いでキャンセルはキャンセルをメニューから選択だったりと
そのせいで楽しめなかった記憶があるもんで。
まあ皆さんからそう言う話は出てないから酷くないようなんだけど
ついでなので質問
レビューで出てた合流のやりにくさってそんなに大変?
>>59 ポーズキーやポップアップ設定はやる気ならすぐに出来る&サポートの反応が早いという書き込みもあったので要望出せば平気かなと楽観
とりあえずミッドキャンペーンまでおわったんだがこのあとのシナリオでないんだが
条件かなんかあるのか?
62 :
名無しさんの野望:2009/03/17(火) 01:41:31 ID:fsG3pJ+U
開発の話を見ていると趣味で作っているとしか思えないし、現実的で前向きな意見なら
積極的に反映してくれそうな雰囲気。
売れないと次に続かないけど。
>>62 でもユーザーは勝手だから意見を反映しすぎると明後日の
方向にいってしまうからそれはそれで大変でしょうね。
大戦略なんかが、当にそのパターンで潰れたな・・・
全く耳を傾けなかったGSもあの有様だけど・・・
ミッドウェイ(初期)だけが凶悪に難しかったが、それ以外は簡単だった。
セイロン島沖海戦は、北西→西方向に索敵を繰り返すとハーミス+戦艦
部隊を見つけて呉れる。
基地に関してはセイロン攻撃後に再装備してトリンコマリーも攻撃すれば、
大抵ハーミス含む艦隊は壊滅状態なので、大勝利を得られる筈。
但しフォーミタブル含む艦隊は夕方にならないと哨戒圏に入ってこないので、
沈められなかった。
珊瑚海(初期)は、西進すると米機動部隊が変な方向に索敵するみたいで、
全く発見されない感じ。
ツラギの偵察機を南南西方向に向かわせると見つけて呉れるので、一転東進
して一方的に攻撃を加えられる。
キャンペーンも同様。
ミッドウェイも、キャンペーンなら何とかなるが、初期シナリオは個人的には
一番難しく20回繰り返し、たまたま直護機に敵攻撃機が引っかかって全滅した
時に直進してヨークタウンを沈めて大勝利判定となった。
キャンペーンならミッドウェイ基地哨戒圏をやり過ごして夜間に島へ近づき、
朝一番の索敵で見つけてから、即攻撃の手順にて6割位の確率で大勝利になる。
真珠湾は、南西方向に進路をとりつつ、午後に入ったら攻撃部隊付きの戦闘機
を直衛に回してから攻撃準備をし、索敵をして発見出来れば攻撃隊を発進させ
エンタープライズを撃沈出来、大勝利となった。
航空部隊の護衛がまったく役に立ってない・・・
なんでああも簡単にすり抜けてくるんだ。
珊瑚海とミッドウェイはわりと難易度が高いけど、
がんばれば1日ですべてやり終わってしまうボリュームなので、ちょっと物足りなさを感じたな。
やりこんでないから不明だけど、敵艦隊の出現位置や進路がランダムだと、何回も遊べて楽しいと思う。
この場合は史実通りの史実モードもほしいのかもしれない。
あとはユーザが既存のリソースを利用してシナリオを作れたり、月に何回かシナリオがネットで配布されるとか。
同じ戦力でネット対戦できたら燃えるだろうなぁ。停止なければ1時間ほどで終わるからマルチプレイも盛り上がりそう。
要望としては、
・航空隊を簡単にダイレクトに選択できるように
・航空隊の現在のステータス(装備中とか)がわかるように
・出撃した航空隊を強制的に着艦させるように
してほしいな。
特に最後は戦闘機を防衛のために出撃させたりしたとき、
燃料が無くなるまで飛んでるので、これはなんとかしてほしい
>>19 >>19 喋れる亀だが、WinBackだよね
操作性、後セーブ出来ないのが酷かったけどシステム自体は非常に良くできていた
駆逐艦や輸送船、潜水艦、戦車、戦闘機と言ったところまで登場して自由に編成出来るけど、1個しかないシナリオでは
せいぜい駆逐艦と歩兵、トラック、野砲と言ったところを必要量選択するだけでポイントが尽きて使えない
というゲームバランスさえ何とかしてくれれば、かなり面白いゲームになると思った。
なんせ勝利条件を規定時間内に達成するには、駆逐艦で歩兵をネズミ輸送するしか方法がないんだが
そうすると輸送船も飛行機も選択出来無い、輸送船が選択出来無いと戦車や野砲も運べない
結局、いろいろ兵器はあっても駆逐艦だけで上陸して歩兵とトラックだけで戦わないといけないという意味不明な仕様。
ミッドウェイまでとか短すぎるな・・・・
せめて南太平洋海戦くらいまでほしかったなぁ
改善してほしい点は護衛戦闘機なしできたとき戦闘機の迎撃力のなさだな
リアルだったら少なくとも半分は落とされると思うんだが
マレー沖海戦でレパルスが重巡扱いとなっている、巡洋戦艦か戦艦にて。
攻撃機の航続距離が日本よりもアメリカの方が長いのは、史実と逆では。
ただ昔のボードゲームでこの通りの設定にしたら、一方的に日本機動部隊がアメリカ
機動部隊を叩けてゲームにならなかった位の話も有るので、ここは同一距離が一番良い
案配かも。
あと航続距離の異なる索敵機が混じっている場合は、選択出来ると可。
昨晩、サイトに載ってるメアドへ感想を送ったら、返事がキテタ。
今月中には何らかの発表するから、ユーザー登録してくれらしき内容で。
こういう時って、登録した方が良いの?
規準は人それぞれ
アリスソフトのS会員の俺様的にはこういうところに登録するくらい何ともない
個人情報晒すの怖くない?
でも、登録してないとサービス受けれないとかは嫌だなぁ…
相変わらず個人情報を少しでも漏らすと悪の秘密結社にヒットマンを差し向けられると思ってるヤツがいるのか・・・・
プロフでガキが顔写真付きでダダモレやってるのに比べりゃ仮に流れたところでどうって事はない
ありゃ性犯罪者に取っちゃ宝の山だろうなと
ちなみに俺はACCAから流出したがいまんとこ二次被害はない
うむむむむ。
でもちょっと、こういうのは初めてなもんで、発表の後で登録するかどうか決めます。
もし登録者にしか発表なかったら困るんで、ここで誰か発表して下さいね。
お願いします!
アリスソフトみたいな大手とかとは違う、小さなエロゲメーカーさんとかだと
893系と資金が繋がってたりして倒産する度に個人情報が、ってのは
ありうる話みたいな事は聞いたことあるけど、
こういう硬派一般ゲーム系メーカーならまぁ大丈夫なんじゃないかなぁ、とは思う
81 :
名無しさんの野望:2009/03/17(火) 20:21:21 ID:InbtW/S6
一通り終わった〜
ミッドウェーが難しいな
敵の方が索敵能力が高いのかな。
うまく移動して逃れないとすぐに敵の航空機がやってきてやられてしまう
シナリオや配置によってはもっと面白くできそうだ
守るべき基地を同じだけもっていて、戦力も同じの敵とやり合えたら面白いかも
個人情報バロスwwww
お前の小学校から大学までの卒業名簿は市場に流れてるし、
銀行やクレカ会社もお前の情報流してるよ
スーパーハカーにだってスッパ抜かれてる
お前のプライバシーなんか欠片も無いから諦めろ
個人情報個人情報言ってガクブルしてるヤツ笑えるなw
こういうヤツがすぐマスコミに洗脳されるんだろうな
でも本当は、ここの住人ってみんな良い人なんですよね。
期待してます!
サイトはちゃっんとチェックしますので、本当に頼みます。
内容のわりに高いよな。なんか買うのためらってしまった。
>>86 こういうのが未だに出てくるだけで、ありがたいと思うけどな。
いくら(システムやプレイ時間の)ボリュームがあっても、つまらなければなんの足しにもならんし。
88 :
名無しさんの野望:2009/03/19(木) 23:41:51 ID:ejHLHiJg
うーん
マルチ対戦可能になれば、絶対面白いシステムだと思うぞ
あとはやりこみ要素だなぁ
マルチはサポートが大変そうだから、弱小じゃ敬遠すんじゃね
所で、エディタ公開でシナリオ公募とかやらねーのかな
91 :
名無しさんの野望:2009/03/20(金) 03:07:53 ID:pZlWStpS
uncommon valorとどっちが面白いの?
出たか・・・、全然狙ってるところが違うだろ。
マルチサーバーはいらんが、ip対戦くらいあったらなー
まぁ、非対称ゲーの対戦となるとまた調整も必要だろうけど
昨晩は珊瑚海までクリアできた
基本ミッドウェイを攻略出来た人居ますか。
キャンペーンの方が易しいと感じたのは漏れだけか?
96 :
名無しさんの野望:2009/03/21(土) 00:16:45 ID:gdIVLNx6
>>91 比べるのなら、"Carriers at War" だろ...
97 :
名無しさんの野望:2009/03/21(土) 01:43:13 ID:B4iqy+tT
>>95 できたよ
キャンペーンでも普通でも同じだよ
−−以下俺のやった方法のネタバレ
速攻でミッドウェイの滑走路を叩く
爆撃機と戦闘機を分離して、戦闘機の大隊を作る
島の北側に進路を取り東側を索敵する
敵が見つかったら戦闘機、(5分間を置いて)攻撃機の順で発進させる
これで島の滑走路と空母一隻を撃沈すれば★5つ
>>97 試しましたが当方では何度繰り返しても敵索敵機に見つけられ轟沈すましたorz
仕方なくミッドワエイ索敵圏を避け北回り迂回進路を取ったら、攻撃隊が20時迄に到着せず…
なお修正パッチ当ては完了。
ヒント【ランダム機能】
ぶっちゃげ最後の手段としては基地潰したあとセーブする→
とりあえず轟沈される→おわったあとの敵の航跡をみる→セーブデータロード
だけどこれじゃおもしろくないよなぁ。たぶんこれが一番難しい
ミッドウェーで大敗すると南太平洋シナリオが登場するの?
楽観気分でMIDWAYまで、のこのこ出かけて行った南雲の気持ちが良く分かるゲームだな
ミッドウェイを攻略できてる人って、つわものですよね…
これミッドウェイシナリオで何度やってもエンプラ、ホーネット攻撃隊が直衛をすり抜けてくるんだけど
仕様か?
後、戦闘機で分隊を編成して上空に挙げて置いても、全く仕事してくれないんだが・・・
>>105 バグか遭遇確率でもあるんじゃないんですか?
レーダーで要撃官制しているわけではないのでそういうことも
折込済みなのでは?
>>106 なるほど。確かに何回かやってみるとミッドウェイ航空隊やホーネットからの攻撃は3回に1回ぐらいは
防空隊が防ぐこともあります。エンプラは防いだことがありませんが偶然でしょう。
しかし、これ難しいですね。
ミッドウェイを壊滅させた後全速で東に向かって敵機動部隊を補足、攻撃をかわしつつ
時間ギリギリでヨークタウン含む第十七任務部隊を壊滅させて、スミスとフレッチャーに海水浴を
させたんですが、これでも判定は日本大敗。
こっちの損害は航空機を除けば空母1隻小破程度なんだが、これは厳しい!
エンプラ沈めないと勝ちにならんのか?w
後、迎撃してくれるのは防空隊だけで、分隊が何もしないのは相変わらずだなぁ
キャンペーンのミッドウェイの敵空母は、4隻の時もある?
これがランダム機能ですかね
せめて、サンタクルーズまではシナリオ出して欲しいっす
連投スマソ
更に何回かやって効果的な迎撃が分かってきた
味方の偵察機が近くにいると敵攻撃隊接近時に一瞬発見することがあるが
その一瞬を見逃さずに戦闘機隊を差し向けると、結構な確率で接近前に迎撃できる
3回やったら3回とも成功した。
これで防御は大分マシになったが、ミッドウェイシナリオでこの技を使って
日本軍:赤城中破、加賀小破
米軍:第16任務部隊壊滅、第17任務部隊壊滅
の戦果を挙げたが、判定では損害も多く負けも同然とか、この敗北によって…とかボロカス
に言われ日本軍敗北
どうしろと?w
PentiumM900MHzくらいで動かしてる人いますか?
動作環境がPentiumIII1GHz以上ってなってんで、微妙に躊躇してんだけど
>>112 漏れは Pentium iii 800だが、問題ない。 安心しろ。
三九
>>51のCM聞いてみたいんだけど、聞き方が分からない…
三九です、いい人多いなぁ、ここの住人
どうせなら音声だけじゃなくて、動画作れば良いのに
これセブンで売ってないな
1.空母決戦の概要(商品説明はしていない)女子なので社長控えめ。(事務的に次の話へ)
2.不況の中政策の動機サイ・フォン社「帰って気軽にできるゲーム」
3.社長のゲーム制作講習会での勉強話(週一9時間)
4.1年間勤めたパーソナリティの卒業感想
>>119 「Windows用の空母で決戦するゲーム」
125 :
111:2009/03/24(火) 10:26:34 ID:C9rlSNGx
>>111で損害殆ど無しで敵を壊滅させたけど負けたと書いた者ですが
どうやらこれはバグだった模様。1.01にうpデートしたら普通に勝てました。
基本がなってなくてスマン。
後、UP内容には書いてないけど、敵攻撃隊の迎撃確率も上がっている気がする。
UP前は7回に1回ぐらいしか迎撃してくれなかったが、UP後は5回に4回は迎撃するように。
ただ、この迎撃がくせ者。例えば4個飛行隊を直衛に上げていても、最初に来た
敵に全部向かっていく。敵んぼ数が少なくなってくると、迎撃効率が下がるし
結果無傷の第二波攻撃にやられると。
これは、史実で散発的にやってきた米軍の雷撃隊を全機撃退したのはいいが
直衛全機が低空で艦攻狩りをしている間に急降下爆撃を食らって空母3隻が
炎上したという史実に基づいていると思われる。
で、ポイントを箇条書きにしてみると
・敵は大抵、二波以上に別れてやってくるので、直衛に張り付かせたままだと第一波しか攻撃しない。
・なので、敵攻撃隊を発見した瞬間を見逃さずに航空隊に「攻撃」指定をして、それぞれに迎撃を割り振る戦法が有効。
・攻撃指定をすると任務完了後自動的に帰還するので、それを見逃さずに再度「護衛」や「攻撃」指定をすれば
燃料が続く限りこき使うことが可能。(戦闘機の弾薬や、戦闘行動での燃料消費という概念はないらしい。)
・敵攻撃隊が遠い時に「攻撃」指定をすると、会敵出来ずにすれ違う事がある。
(なので、失敗したと思ったら、すかさず護衛に戻す戦法が有効)
・上記戦法を使って、敵の攻撃隊を徹底的に叩いておくと、空母健在でも敵の攻撃をほぼ無力化出来る。
・戦闘機隊は最低でも4部隊は作るといろいろ使えてラク。
(零戦は強いので3倍ぐらいの敵でも互角に戦える。)
・米軍が上記の「何回も迎撃」戦法を使ってくることがあるので、攻撃隊に護衛は一応付けて置いた方が良い気がするが
付けなくても壊滅的な損害を被るわけではないのでケースバイケースか。
・直衛に余裕がある場合。零戦のみで構成された攻撃隊と、普通の攻撃隊を同時出撃させれば、足の速い零戦が
攻撃隊到着前に敵直衛の露払いをやってくれるので攻撃隊の損害を減らせる。
・時間的制約がキツイので(始まった直後、ミッドウェイ付近に突進しないと、敵空母を捉える前に日没になる可能性が高い)
まっすぐミッドウェイに突っ込む形になるが、そうするとミッドウェイ偵察隊のカタリナに常時監視されるのがデフォ。
迎撃するのも難しいので結果、第16任務部隊から先制攻撃を受けまくる。なのでハリネズミ戦法意外で勝つのは難しい。
尻つぼみにならないように願うだけだね
やはり日本のPCゲーム市場は特殊だからね
太平洋戦扱うのはほぼ消え去ったという状況だったしね
海外展開考えてるコーエーにはそんなゲームもう期待できないし
せめてIP対戦できる仕様にネット環境整えてくれたら
活性化するんだろうけど
尻つぼみってwww
変な想像をしちゃうだろwww
まずはマリアナのシナリオを出すんだ、さぁ
ぐはっ
迷ってたら、尼が値上げしやがった・・・
折角人物のセリフがあるんだから、ラバウル飛行隊の坂井や西沢にしゃべらせれも良いのでは
西沢あたりからガトー風のセリフが出ると萌える
ポートモレスビー上空での、坂井小隊の三回宙返りは無理か
加藤隼隊とか登場しないよなw
ゲームの進行や雰囲気を邪魔しない程度の遊びはあっても良いと思う。
「くそう、敵は何処にいるのだ」以上に。
つまりまとめると、
マリアナシナリオで
坂井「西澤、太田、あのグラマンへジェットストリームアタックをかけるぞ」
岩本「しかしなんと他愛もない。鎧袖一触とはこのことか」
加藤「何だい、あれくらい突破できないのかい。歯がゆいねえ」」
などの台詞が出れば良いんだな
台詞強化しました!
とかそういう方向には進んでほしくない
コーエーならやっちゃうな
そして糞ゲーへと真っしぐら
土鶴「このソロモンが落ちるものか。万一だ、万一のことを考えてのことよ」
お遊びはお遊びでだな
今更だが、マニュアルがカラーだったのに驚いた
買って2週間経つが、始めて見たわ
ま、マニュアルなんてPDFでも十分なんだが、PDFすら付いて無いメーカーが多い
ついてる分は評価すべきなんだが、無くていいから安くしてくれ
氷山空母が出てくると予測
あしか作戦を成功させたドイツが、英亡命政府に止めを刺す為
極東にビスマルクとグラーフ・ツェッペリンを送り込んでくると予測
三段空母でると予測
シナリオ出るんなら、難しいシナリオはいいから、珊瑚海クラスのを出してほしい
ソロモンと南太平洋、おねがいします
要望の受付コーナーとかできんのかな
人
(__)
(__)
(,,・∀・,,)
( つ(\
(\_ノ(___)⌒ ⌒ヽ_
) ____ ・_つ
(/ (/
。 ゚
。
大戦略みたいに、いっぱい選択項目があるといいのに
>>152 その大戦略が売れないような市場なんだから、しょうがない。
パッチ出るとか言いながら出ないな。。。
Blogの更新も変な時間にやってるし、難航してんのかな
急かしすぎだろ。
急いで待て、というやつで。
>>153 むしろ大戦略しか売れていないと言った方が正しいのでは
現在の惨状は粗製濫造による物だし
漏れが変な要望を色々出しすぎたからだろうか…
>>157 大戦略って売れてるのか?
店頭で売れてる所見た事ない
家電屋とかにもあるし、アホなおっさんが買っていくので、洋ゲーなんかよりは売れてるでしょ
作り手も買い手も20年前の幻想を何時まで引きずってるのやら
提督の決断3の戦略画面で、海戦は提督の決断4だとよろしいと思うんだけどな
漏れの近所のショップには大戦略売って無い…
ベスト電器とヤマダ電機なんだけど
置いてるのはソースネクストとサイバーリンクのだけ
>>159 累計で言えば日本で最も売れたウォー(風)ゲームであることは間違いないでしょう
長年発売されているというのを考慮しても、相当売れた部類に入るはず
大体売れてなければ、FC、SFC、MS、PCE、メガドラ・・・・などとこれだけのハードで発売される訳が無いです
亜流やパクリも死ぬ程出てるし
後、ウォーゲーマーやヒストリカルゲーマーからはとにかくバカにされる大戦略ですが
出た当時はかなり凄いと思ったんですけどね。
美麗で巨大なマップに多数のコマ、豊富なユニットに10ステップロスシステム、複雑な戦闘解決アルゴリズム
何より最高なのは一人でプレイ出来ると
で、大戦略2に至っては正常進化というかプレイ可能なモンスターゲームというだけで興奮した物です。
勿論おかしいところは多々ある訳ですが、おかしいところを全て潰してリアルに細かく全ての事象をシミュレーション
なんてやって面白くなったゲームは無い訳で。
案の定3以降はプレイ不可能なクソゲーまっしぐら。進化どころか年々劣化しまくりで今に至るという訳です。
このゲームも大戦略の開発チームエレメンツって言われてなかったっけ…
コーエーやアルファは販売方法が臭いので手を出そうとは思わない
166 :
名無しさんの野望:2009/03/29(日) 21:59:19 ID:/flAji3S
昔、大戦略の発売にわくわくしたなぁ
大戦略Vとか、Super大戦略98とかは自分でマップ作ったりして随分遊んだなぁ
Wとかで空母や原潜が使えると聞いただけでwktkしたもんだ
>>166 分かる分かる
3はマニュアル読んでるだけで物凄くwkwkした
まともに動いてバランスも良ければ、Harpoon以上の神ゲームになっていたと思う
あくまでもまともに動けば
そういやHarpoon2以降もry
Vの最初の奴は結構遊んだなぁ。
マイチェン後ユニットが命令聞かなくなったけど。
ADは兵器が進化するってリアルのかけらも無いけど、楽しいんだから仕方ない。
俺の大戦略史
1と2は、かなり遊んだ
2の派生のドイツものも遊んだ
3と4は、ログインに洗脳されて買ったが糞だった、全く遊べん
5は、バグが酷くてあきらめた
6以降は完全スルー、何処が面白いのかわからん
去年、大戦略パーフェクトってのを買ったんだが、何していいのかわけわからめ
それと待ち時間が長すぎて、ファミコン時代のゲームかとおもた
結局、最後まで遊ぶ事もなく削除しましたよ
パッチきてた
セーブデータが使えないと書かれてたから、クリアデータも消えるのかと思った
セーブデータは今の所必要ないな
PSPでやりたい
・連続して攻撃を受けているわけでもないのに、攻撃ルートによっては防空隊が敵攻撃隊の迎撃を行わないで、すぐに艦隊が攻撃を受けてしまうことがある。
これバグだったのかw
だがそれがいい
ランダム要素で作ってたが、おかしいと報告されて作り変えたんじゃね?
日本海でミサイル防衛するMODを出して下さい。
このタイミングしかありませんよ。
179 :
名無しさんの野望:2009/04/02(木) 02:45:29 ID:lJeCRDOW
>>161 提督4の戦闘が馴染めないのだが・・・
糞杉だろ、あれわ
180 :
名無しさんの野望:2009/04/02(木) 07:18:37 ID:GIQxCLnI
海戦戦術画面は紺碧2ADVみたいなので十分だわな。
181 :
名無しさんの野望:2009/04/02(木) 07:35:54 ID:lJeCRDOW
このゲーム、各シナリオ開始時をあと一日早めた方がよくね?
マップに対して、かなり接近した時点で始まるので、早く終わる希ガス
シナリオ増えんのか
モバイルPCでもできるのかな?
>>179 空母艦載機が発艦する前に砲撃を喰らう、縮尺を無視したゲームだったな。
世の中、あんなのが売れてるんだから不思議なものさ
で、このゲームはどのくらい売れてんだろう
通販サイトでは、発売後は結構売り切れ見たけど
アマゾンも値上げしたっていうし、そこそこ売れてるのかい
売れたんなら、次は独ソ戦やってほしい
装甲軍団のスモレンスクとかあんな感じなのをPCでやってくれんかなー
手軽に出来る作戦級の3本パックとかがいいな
アスキーの北海道防衛作戦とか、ドイツアフリカ軍団とか
ポニカのオペレーショングレードみたいなヤツ
ボードの移植でもいいけど、大抵のボードはキチガイ会社のHJが版権
や日本語化権、再出版権を持ってたりするんだよな。
グラムスが昔出したようなのがいいね
3本ともまだ捨てずに持ってる
作戦級で面白そうなのは
・タイフーン
・スターリングラード
・アフリカ
逆にネームバリューの割につまらん感じなのは
・クルスク/ハリコフ
・D-DAY
・バルジ
バルジは抜けすぎても、硬すぎても、史実に近すぎても、結果、おもろない
局地戦として、バストーニュくらいかな、ゲームにできそうなのは
次は戦国物だろうけど、その次まで企画進めてるみたいだし楽しみだね。
>>116 でモニタープレゼントやってるみたいよ。
俺もう買っちゃったけど、まだ購入迷ってる人は応募してみては?
ガダルカナル
ヘンダーソン飛行場周辺に部隊が集まりすぎて単調
航続距離を忠実に再現した日米空母戦
中盤までは一方的に日本軍大勝利
ナポレオン
日本じゃ商売にならんやろ
この辺はダメか
マーケットガーデン、クレタ(仮想シナリオマルタ)といった空挺戦に、急変しやすい天候をルール化
したら毎回展開が変化して飽きにくくなるような。
ただしひどい悪天候になると降下側が一方的にSMショーの餌食になるがw
ビスマルク追撃(ドイツ通商破壊)戦
これは悪天候に紛れて行動するドイツ海軍が再現出来るかと
一方コンボイもコレを生かせる
索敵型ゲームのネタとしては空母戦以上に向いている肝
ノルウェイ戦
上記二つと比べたらマイナーだが、ボードゲームでも毎回どっちが勝つか解らない展開になった
天然重水素鉱脈の争奪戦も含めたら良いかと
>>190 グラムスのW@Wシリーズは一番D-DAYが面白かったけどな
作戦級ではないがセガのプラトゥーンリーダー(D-DAYシナリオ)も面白かったし
装甲教導師団とか聞くだけでニヤリとしてしまうな
バルジは確かにつまらんな。渋滞ルールが大抵ウザイし。補給の問題でどうやっても
進出限界点が固定されてるし。
個人的にはWar at Seaみたいなのがやってみたいんだが
グラムスのはロンメルが一番遊んだなぁ
DDAYはユニット大杉て・・・
定量的なデータに乏しい戦国のほうが、作りやすそうだよな。
兵器の優劣とか命中率とか史実の再現性をうるさく言うユーザもいないだろうし。
>>197 確かに作りやすそうw
エロゲ発祥の萌えしむですら、その辺のバランスを取るのに苦労していた
間接砲撃の効果をパッチで修正したり、新作から故障(稼働)率、航空機の細かいルート設定、
ターン辺りの兵器毎の攻撃回数制限等を導入して、試行錯誤が有った
結果1ターン終了にまじで10000クリック必要になって、プレイがメンドクセに…
戦国モノなら諜略の部分をイベント処理で済ませるのも容易そうだし
ただ史実の再現性は歴史のIF(もしも)と相克し、遊びやすさは細かさと相克すると、今は亡き
とあるボードゲーム制作者は語っていた。
古代戦だろうが、現代戦だろうが、ユニットデータなんて戦力値と移動力でいいよ
データ再現のためのゲーム作るならもっと気合い入れろ
つまり兵器萌え豚の日本人はウォーゲーには向かない
アカピー乙
重厚長大偏重のユーザーの声ばかりのおかげで、純粋に数値のやり取りを楽しむゲームが発達できなくて困る。
シミュレーションが目的じゃないんだから、考証や再現度は必要最低限にした雰囲気づくりに止めてくれ。
アンケートなんかやるから、そうなってくんだよ
現実問題として、本当に作りたいものを作れる会社なんて、小さくて資金力のある会社しか作れない
大きい会社だと部署間の問題が交錯したり、小さい会社だと大きい会社の仕様を押し付けられたり
大きい会社でもファンドの出元から、いろいろと押し付けられたり、と、それが現実なのです
目的のためにマップぶった切るとか、期間をぶった切るとか、そういう潔さが欲しい
PCゲーだと全てを満たそうとするせいか、それで無理が出る
と言うわけで、バトルアクス作戦とガザラの戦い楽しみだ
>>179 あれはBGMを楽しむゲームだわな
GSゲーでも他の戦略ゲーでも
あんぐらいのBGMのクオリティがあればなぁと
いつも思う
正直GSのは、よく取り扱って貰えるな、というレベルのような・・・・希ガス
GSの場合はBGMのクォリティ以前に、グラフィックだとか、操作性やインターフェイスといった、ゲームの基本設計が未熟ですね
あのパッケージを見ても、興味を持つユーザーの8割は買わないだろうし、1割はもし買ったとしても次は買わないでしょう
残りの1割が想像力豊かな奇特なユーザーだと言えます
GSは英語で作ってmatrixに販売して貰う方が売れるんじゃねーの?
あれはゲームというより、むしろデータ集だからな。
兵器名鑑付いてたころはまだ買う意味あったけど、今のはそれすら付いてない。
>>207 グラフィックなどいっている段階でダメ。
信長の野望は毎回グラフィックを書換えろ。なんてアホユーザーのために
おかしくなった。
画像なんてスーファミぐらいでいいんだよ。
鋼鉄の騎士のスーファミ版は今やっても面白いぞ。
ただインターフェイスの所だけは激しく同意だな。
GSのインターフェイスはクソすぎる・・・
しかし今時貧弱グラフィックではダウンロード版だけになる罠。
GeforceだのRadeonだのグラフィックボードを生さないと、店頭じゃ埋没。
シミュレーションだけで市場が成立するなら話は別だが。
洋ゲーはそれで成立してるので問題無し
>>199 上の方で誰かが出していた北海道防衛作戦は
歩兵ユニット:攻撃力1・防御力2・移動力1
砲兵ユニット:攻撃力2・防御力1・移動力1
機甲ユニット:攻撃力1・防御力1・移動力2
これだけのユニットとパラメーターしかなかったが抜群に面白かったなぁ
第5師団の粘りとか、急行する第7機甲師団とか脳内再生されるんだよね
数字駒をぶつける極度の抽象化ゲームだと、現状箱売りなら店頭に置いて貰えない
ストラテジックコマンドは数字駒の簡素なゲームだったけど、
日マ版まででたし、面白けりゃ、ありなんじゃないの
ロジックのみで演出を排斥したゲームが良いわけじゃない。
演出(ゲームの面白さに直接寄与しないデータ等)ばかり重視して、パラメータをやり取りする楽しみを掘り下げる
要望をないがしろにする傾向が、今のPCゲーム惨状をまねいている。
演出自体はモチベーションを上げたりプレイの方向性を直感的に理解しやすくしたりするために必要だが、
それだけに固執してる人が多いように思える。
>>216 ロジックのみで演出を排斥したゲームが良いわけじゃない。
演出自体はモチベーションを上げたり、プレイの方向性を直感的に理解
しやすくしたりするために必要。
しかし演出(ゲームの面白さに直接寄与しないデータ等)ばかり重視して、
パラメータをやり取りする楽しみを掘り下げる要望をないがしろにする傾向が
今のPCゲーム惨状を招いていて、かつそういう方向に進んでいる人が
多い様に見受けられる。
こういう理解で桶?
>>217 おk
「演出やボリューム以外の要望を、もっと出そうよ」ということも言いたかった。
で、君らはこのゲームを評価してるの?
シナリオ少ないので迷ってるんだけど
四亀の記事を見た限りでも、そもそもゲーマーを対象としたゲームとは思えないのだが・・・
こういう意見を聞きだすと、他のメーカーと同様、明後日の方向へ突っ走るんだよなぁ・・・
願わくば、4/4に書き込まれてる方の要望を聞き入れて欲しいところ
まずは、UMPCで遊べるモードを作るのだ
考証にとらわれずゲームバランスだけを追及したマップにして欲しいけど、今の風潮では売れないんだろうな。
空母機動部隊同士の戦いなんて、歴史上数える程しかないんだから
ifシナリオや妄想実験シナリオを作るしかないだろう。
史実:アリューシャン作戦
史実:南太平洋海戦
史実:ろ号作戦
史実:マリアナ沖海戦(あ号作戦)
史実:台湾沖航空戦
史実:レイテ沖海戦
史実:天1号作戦
史実:ライン演習
史実:チャンネルダッシュ作戦
仮想:Z号作戦
仮想:ハボクック
仮想:88艦隊(護衛空母程度しか登場しない状態で、大和型戦艦、戦艦加賀、巡洋戦艦赤城、モンタナ級、アラスカ級の殴り合い)
仮想:中部太平洋邀撃作戦(真珠湾攻撃は中止、太平洋艦隊全力と連合艦隊全力が中部太平洋で激突)
仮想:セイロン攻略戦(英軍の秘密基地アッズを偶然に発見。増援を受けた日本機動部隊と英機動部隊が激突)
仮想:ミッドウェイif(珊瑚海海戦でヨークタウンを撃沈、日本空母も無傷だったケース)
仮想:ライン演習パート2(ビスマルク側にグラーフツェッペリンを追加)
こんなところか
後は、前シナリオの結果によってシナリオ分岐や戦力の変動が起こるキャンペーン希望
226 :
名無しさんの野望:2009/04/05(日) 23:23:55 ID:JcjtnpYy
>>224 逆に考えるんだ!
今の風潮だと、どんなものでも売れないんだから、好きに作っても同じ結果なんだと
だから好きに作ってほしい
バグが無くなったらエディタが出ると予測
エディッタが出るならいいな。
さらにエディッタで作ったシナリオを組み合わせて
独自のキャンペーンを作れるとかなら最高だ。
あまり文句は言いたくないが、現状だと大昔の98時代に完成していた
激闘ソロモン海戦史にも劣るからな
パラの細かさはともかくとして
・連続シナリオ
・シナリオクリア後の艦船持ち越し、修理ルール
・期日によって増援登場
このぐらいは最低限搭載して欲しいもの
更に、シナリオ選択と分岐があればソロモンは越える
特にドゥーリットル後にミッドウェイに行くのかフィジーサモアに行くのか選べたり
ミッドウェー海戦に於いて低確率で米軍がアリューシャンを主敵方面と見誤ったりとか
(その場合、空母隼鷹、龍驤vsレキシントン、エンタープライズ、ヨークタウンという酷いことにw)
珊瑚海海戦で勝利した後、ラバウルの連中をポートモレスビーに集結させて
ポートダーウィン攻略戦とかあると燃える。
初めての作品でそれだけの可能性感じさせただけで個人的にはじゅうぶんだな。
そもそも空母戦扱ったSLGなんて殆どないのが現状だし、システムやルールを
複雑化すればマニア受けするかというと、マニアはマニアでも嗜好は人それぞれで
しかも極めて気難しい連中だからどうやってもキツイ反応返ってくる。それは宿命
としてそれ以上に問題なのは小難しくなる事で狙える層が急激に狭まることだな。
そういうのに疑問を感じて敢えて今回のような造りにしてるんだろうから、今作の感
想をユーザーからいろいろ得て後にどういう舵取りをしていくのか興味深いところ。
漏れは結構楽しかった
シナリオが増えるんなら、それも楽しみ
4gamerで記事を読み、
ホームページを見て思ったこと2点
1.
ででーんとトップページに宣伝画像を置いてるんだが
それをクリックして紹介ページに飛ぶのかと思ったら
リンクが設定されて無い。
裏話は良いからスクリーンショットとか沢山載せてくれよw
2.
仕事を終えて一杯飲みながら
ライト感覚
こういうアピールをしていながら6000円って高い
こういうのは普通缶ビール片手にインターネットで検索しながら
ポロっと引っかかってくる類のもので、ターゲットとする層からしたら
奥さんや子供に金を握られてる上、さらに飲み会とかで
小遣いの余裕がぜんぜん無い逼迫した状況の中
気軽にアマゾンで注文できる限度を超えている。
理想は1575円。それなら「おっ」っと思った瞬間カートに入れてるわ
送料タダになるんで
わがまま過ぎるかな?ビール片手にだべりでしたw
今後の展開としては、「6000円出したんだから、もっとボリュームを」じゃなく、「2500円で利益が出せるよう、シンプルに」という方向で行って欲しいな。
>>228 若しかして、4Gamer.netかGameWatchの人ですか?
何か情報もってたら教えて下さい、お願いします。
いくらなんでも1500円じゃまともなゲームは望めないだろう・・・確かに高いと思うけど
どっちかというと、体験版無いのが難点だと思う。後押しが弱い
体験版で1時間ほど楽しく遊んだ後、数日悩んだ末に5000円以内で買えるゲームが望ましいような
>エディッタが出るならいいな。
すんません・・・「出るらしいな」に見えました・・・
1500円とか2500円とか言ってるヤツを見るに付け
あー、日本のゲーム業界が廃れるわけだと思わざるを得ないね
よし、2万円払う
いや〜、久しぶりにまともなウォーゲームというのに当たったな
ロンメル装甲師団1941
Strategic Command
に続いてこれ
艦隊戦がいまいちなのが残念な所なんだけど、タイトルがタイトルなだけに仕方がないか
240 :
207:2009/04/07(火) 22:20:19 ID:NZnjdT2v
>>210 すいません、ちょっとばかり、表現が悪かったみたいです
売る為のグラフィックという意味です
GSの今のグラフィックは、お世辞にも、売る為の水準を満たしているとは言えません
操作方法、インターフェイス、ダイアログなども同様です
ゲームの思想は評価してますが、基本設計が未熟である為に残念な作品になってしまってます
そういう意味でした
この流れ、買わなくて正解だったようだ
このジャンルはユーザーも大変少ないからね。作ってもそう売れないし。
逆に、ネットゲーとか戦国ものなど、
次々と最新のゲーム発売されてるから、うらやましすぎる。
>>241 空母決戦は、子供には難しい大人のウォーゲームなので。。。
>>242 遊べるものは売れず、売れるものは遊べない
シリーズものはこの流れで腐っていく
>>245 なぜかは知らんが
ゲーム業界には頑なに良質なゲームをつくる会社は
潰れるというジンクスがある。
少しでも良質なゲームにしようとすると時間がかかるし
その分、売れるとは限らないしね。
俺の知っているシリーズでは、発売日を伸ばして調整しても売れるのは
ドラクエぐらいだし。
要は情報に踊らされて、糞ゲーを買っているお馬鹿が悪いのか
遊ばれる事のない、糞ゲーを乱発している糞会社か悪いのか、という事か
アホユーザーだらけだからな
そろそろ、またパッチが出ると予測
>>116で使ってたCMをサイトで流さないのは何故なんだろう
シナリオ紹介ってのも、確かに今更感だな
シナリオが増える布石だと信じている漏れガイル…
というか
マリアナと氷山空母は出して下さい
お願いします
>あとは売り上げですか
DL販売しろ
255 :
名無しさんの野望:2009/04/11(土) 00:49:15 ID:qspOjWIR
シナリオの追加がありつつ、シナリオパッケージ販売がありつつがいいのかもね
戦略SLGを開発する会社って日本で少なくなってるからがんばってほしい
あとこのシステムでマルチがあれば絶対楽しいと思うんだ
1空母1人の対戦が欲しかった・
忙しい社会人向けとかいうコンセプトからして、
同じ時間に対戦相手が必要なマルチは、はなから考えてなさそうだが
257 :
名無しさんの野望:2009/04/11(土) 01:28:24 ID:qspOjWIR
あれば楽しいとおもうけど
今後の考慮対象外だとしたら残念だね
一緒に酒のみながら対戦したかったお
サイトの更新の少なさからして、かなりの人手不足なのだろう
よって、PCの通信のサポートまでは無理と見ている
こっそり、ベータパッチを配布、で、有志のみへ対応してくれんかのぅ
259 :
名無しさんの野望:2009/04/11(土) 09:51:26 ID:i9rvvbp4
エセックス、イントレビット、フランクリン、バンガー・ヒル、ハンコック
ジョン・S・マケイン、ジェラルド・F・ボーガン、ラルフ・E・デヴィソン、F・C・シャーマン
何時になったらイントレビットやバンガー・ヒルを拝めるのかねぇ…
データを覗くとレイテの高速空母群指揮官は4人共入ってるのだが、
何故かマリアナは入っていない、しかし大鳳はしっかりと入ってる…らしい。
ソロモンキャンペーンやマリアナやレイテが一日でプレイ可能なら
それはそれで売りになると思うけどねぇ、連合艦隊の栄光…。
ミッドウェーの難易度が難易度だったんで、マリアナがクリアできないレベルになって削除されたと予測
更にレイテにいたっては、攻撃隊が敵へ到達さえできないレベルになってしまったと予測
それなら史実通りなんだから全然問題ないと思われ
むしろ、基地航空隊が強すぎて、マリアナや台湾沖航空戦で日本が楽勝してしまうので削除されたとかw
マリアナで楽勝すると、それはそれで萎えるなぁ
レイテで、各艦隊を夫々率いて通信プレイできると、ボードゲームクラブで盛り上がると思う
謎の反転した奴は、最後の報告画面でバレるとかは、絶対面白い
最初に打ち合わせしてた通りに動く奴、動かない奴、こういうのは性格が出る
日本軍対日本軍で対戦プレイしたいぜ
もっと売れないことには、対戦なんてできんだろ。
実際の所、どれくらい売れたのかのぅ
いや、本当に売れて、次を出し続けてほしいメーカーだと思う
シナリオデータ弄ってる猛者はおらんの?
自作できそうなら、情報キボンヌ
これ、メモリ1GB以上ってあるけど、512MBでも楽勝で動いてる
CPUも933MHzなんだけど、楽勝
わざわざ敷居を高くしない方が売れると思えるんだが
発売1月以上経って、シナリオ紹介ってのも、あまり見た事ないな・・・
もし四亀とかウォッチがレビューしてなかったら、どうしてたんだろ・・・
公式サイトの充実は最も手軽な販推だろ・・・
きっと、売る気ないんだろうな・・・
そこそこ売れてるらしい
元か3Dデータなら、3Dゲームにすればよかったのに・・・
>>273 こういう安直な要望が跋扈して、新作が駄目になっていくんだな。
でもよくよく考えたら、3Dデータを2D化する手間省けば、その分安く出来たんじゃねの
最近は、PCゲームも3Dて作る方が楽らしいし
台詞機能が自由に弄れれば、ニコニコ動画で流行りそうなんだけど
顔グラをいじるとか
誰かニコ動で実況してやれよ
データとか全部テキスト形式で弄れるようにしとけばいいのに
この作品に採用されてる(?)関連のCGをニコ動で観たけど、出来が半端無いな。
正直かなり舐めてたんだが、じっくり観たくなった。
てか、いいかげん誰か空母決戦の動画をニコ動にあげれ。
まだ一個も無い今なら英雄になれるぞ。
ニコニコやる世代のゲームじゃねーんじゃねの
>>280 動画なんか見ても意味ないよ
そういうゲームじゃないので
口ではあれやれこれやれと大きなお世話な事や無理難題を会社側に
云ってても、自分はあれこれ理由つけて何一つ能動的に会社側へ協
力しないところがユーザーの身勝手さが表れてて良い。
日本語でおK
シナリオ追加!
折角3Dデータ作ったなら、ペーパークラフト出して
翔鶴作りたいw
上に零戦乗っけたり
そういうのこそ酒飲みながらやりたいんだが
フジミのシーウェイでも買ってろよw
激闘の南太平洋
戦慄のマリアナ
との事だけど、難易度的にはミッドウェーより上なのかね、やっぱ
GW前にならんのかね。。。
291 :
名無しさんの野望:2009/04/15(水) 22:08:57 ID:mtO5BoIX
ベータバージョンで良いので、先行して公開してほしい。。。
っていうか敵側戦力のみ設定可能なシナリオエディターを・・・
検討中なんだがどうよ
面白い?
歴史学べる?
何を期待してるのかしらんが、さすがに歴史は学べないと思うが…
太平洋戦争海軍戦史は学べるんじゃねーか?
試験にはでないだろうがw
というか、自分のもってる知識を試すのがSLGの世界観だと思ってるにょ
漏れの場合
このゲームに限らず、少なくともゲームから入ってくる知識は、正しい歴史とは言いがたい
299 :
名無しさんの野望:2009/04/16(木) 18:18:50 ID:0nHXDVgU
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.// ..... ........ /::::::::::::|
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///)-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
/,.=゙''"/ | 'ー .ノ 'ー-‐' ).|
/ i f ,.r='"-‐'つ ノ(、_,、_)\ ノ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~ |. ___ \ |_ アウトレンジだ、アウトレンジ!!
/ ,i ,二ニ⊃ | くェェュュゝ /|:\_
/ ノ il゙フ ヽ ー--‐ //:::::::::::::
,イ「ト、 ,!,! /\___ / /:::::::::::::::
/ iトヾヽ_/ィ" /::::::::|\ / /:::::::::::::::::
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/ \ , , /\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 敵艦載機の攻撃圏外から先制攻撃を
\ ` ⌒ ´ ,/ 行えば、この作戦は必ず成功する!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
(∪^ω^) 機動艦隊第一攻撃隊の 武装変更が完了しました。
>>300 恐れながら小沢提督、それは搭乗員の錬度と疲労、敵の対空火力を無視した机上の空論であります!!
ところで錬度と疲労は再現されてんの?
日本男児の辞書にその二言は記載されていない!
/ \ , , /\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 弾薬がないから戦争が出来ん!!食う物がないから戦争が出来ん!!これが皇軍か!
\ ` ⌒ ´ ,/ 日本男児の辞書に練度や疲労の二文字はない!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄ ←
>>305 . | |
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \え!?私ですか?
. |:::::::::::::: } | (__人__) | 鳥居を作って毎日一生懸命拝んでいますよ
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ 後、私専用に作らせた高級料亭でリフレッシュして作戦を練っていますがそれが何か?
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
307 :
名無しさんの野望:2009/04/17(金) 10:47:34 ID:g2KTurP8
308 :
名無しさんの野望:2009/04/17(金) 10:51:42 ID:QkjWQF5y
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/ i f ,.r='"-‐'つ ノ(、_,、_)\ ノ こまけぇこたぁいいんだよ!
/ / _,.-‐'~ |. ___ \ |_ 竹やりだ、竹やり!!
/ ,i ,二ニ⊃ | くェェュュゝ /|:\_
/ ノ il゙フ ヽ ー--‐ //:::::::::::::
,イ「ト、 ,!,! /\___ / /:::::::::::::::
/ iトヾヽ_/ィ" /::::::::|\ / /:::::::::::::::::
/)`;ω;´) 機動艦隊第一攻撃隊のパイロットには、満足に発艦できない者がいるのであります。
強風を狙って風上に全力航行したら勝手に発艦するだろう
リアルタイム制のせいか早く終わるな
ターン制だと、もっとじっくり部隊編成できるのだが
130 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 06:58:29 ID:3qcgl4Ia
まずはマリアナのシナリオを出すんだ、さぁ
133 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 16:00:24 ID:aC23kdV0
折角人物のセリフがあるんだから、ラバウル飛行隊の坂井や西沢にしゃべらせれも良いのでは
西沢あたりからガトー風のセリフが出ると萌える
134 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 16:04:36 ID:aC23kdV0
ポートモレスビー上空での、坂井小隊の三回宙返りは無理か
135 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 17:40:45 ID:cDDXYZDN
加藤隼隊とか登場しないよなw
136 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 17:48:31 ID:Oitzpajm
ゲームの進行や雰囲気を邪魔しない程度の遊びはあっても良いと思う。
「くそう、敵は何処にいるのだ」以上に。
137 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 20:59:22 ID:3qcgl4Ia
つまりまとめると、
マリアナシナリオで
坂井「西澤、太田、あのグラマンへジェットストリームアタックをかけるぞ」
岩本「しかしなんと他愛もない。鎧袖一触とはこのことか」
加藤「何だい、あれくらい突破できないのかい。歯がゆいねえ」」
などの台詞が出れば良いんだな
ver1.01で苦労したミッドウェーが、ver1.10だとすんなり攻略できた
甘くなったのかな?まぁいいや
モバイルマシンにも入れてるんで、次のverでアクチとか入りませんように。。。-人-ナムナム
>>313 何が悲しくて日本のエース3人がかかりでグラマンを落とさなきゃならないんだ
サッチウェーブはグラマンの仕事だろ
南雲「左舷、弾幕薄いョ」
317 :
名無しさんの野望:2009/04/19(日) 10:33:43 ID:yusDE8NV
>>312 今の仕様のままなら発見されない限り空母も基地も
攻撃機を一機も飛ばさないし、何より同時攻撃判定なので
数さえ揃えれば航空隊壊滅と引き換えに敵艦隊もほぼ壊滅する筈。
基地の対空砲火が悪魔のままなら、うるさい米蝿も
基地せん滅と引き換えにほぼ壊滅してるだろうし。
米軍御自慢の対空砲火も攻撃終了機しか撃墜出来ないので、
マリアナやレイテでも何とかゲームにはなりそうなんだよね、
そこまで考えて敢えて同時判定仕様にしたのかねぇ。
しかし何故に日本人の作る空母戦ゲーは艦船が悉く紙製なんだろ?、
あっけなく沈み杉、日米共に戦闘不能には陥るものの
そう簡単には沈没しない事例のオンパレードなのになぁ。
>>317 現状のシナリオとバランスの整合性が取れているとしたら
ミッドウェー当たりと比べて
・日本側の空対空能力ダウン
・米側の空対空能力大幅アップ
・米機動部隊の対空能力大幅アップ
なので対艦能力の低い陸攻や数の少ない艦攻/艦爆をいくらアウトレンジで飛ばしても
史実のようになるだけじゃないかな。日本側の攻撃隊に対してF6Fが波状攻撃で迎え撃つだろうし
(ゲームの)ミッドウェーでは制空戦闘は零戦が圧倒的有利だったけど、マリアナでは逆になっていると思われ。
基地の対空能力が強いと言っても、米側の戦爆聯合の数も桁違いに多いし、主力もSB2Cだし。
史実通り先制攻撃は出来るかも知れ無いけど、このゲームってアウトレンジの不利な部分も結構再現されてるしね。
>何故に日本人の作る空母戦ゲーは艦船が悉く紙製なんだろ?、
ミッドウェーをベースに作っているからじゃないかw
沈むかどうかは別として、すぐに発着艦不能になるのは確かだし。
ゲーム的には発着艦不能になった時点で沈没と大して変わらないけどな。
昔、木屋通商が出してたAHんぼミッドウェイか電波新聞社あたりのPC-8001のミッドウェイだと
エンプラが異常に堅くて無理ゲーになっていたな。
ツクダのタスクフォースシリーズも沈まないゲームだった希ガス。。。
cawを超えるの作れ
>>318 アウトレンジは結構空振りするし有効じゃないような気がする(これも史実どうりだが)
ゲーム内じゃそんなにお互いの攻撃範囲かわんなかったような気がするし
とりあえず大和と武蔵の対艦防御力を50くらいに設定してもらわんとあっさり
沈んで不沈艦じゃなくなるよw
>>237 PCゲームは性質上どうしても
世界と勝負しないといけないからねえ
普段$29でボリューム満点の名作を買っておつりがくるのに
国産ゲームを買おうとするとエディターもMODもなしで
平気で5000円越えるのはやっぱ躊躇する
ただ日本人が日本語でつくったってだけじゃなく
これまでにない売りやこだわりがあれば話は別なんだけど
そうすりゃ英訳して海外に打って出ることも出来るのに
むこうのゲームが、こっちで売れないのと同様に
こっちのゲームも、向こうじゃ受けないんじゃねの
FPSやRTSで勝負するのは不可能でも
ウォーゲームジャンルは世界的にタイトルが少なくて
作ってるとこも弱小(マニア数名)がほとんどだから
内容がしっかりしてて英語版があれば
どこ製だろうと多少は売れると思う
大昔の話だが提督の決断や大航海時代も
英語版出てて結構あっちで評価されてたと思った
リチャード・ボング 「盛りおって 猿共が!」
日本のSLGが海外でも売れるんであれば、とっくに光栄がやってると思うんだ
光栄は三国志の頃から海外展開しているが
売れてるかどうかは知らん
中国や朝鮮では売れているな。
今でも三国志は新作がでるとアジア版が販売されている。
まぁだからこそ提督の決断が中国の当局に告発されたり
大変なことになったりしたが。
日本 三国志(但しコーエーのみ)・戦国・太平洋戦争
アメリカ 南北戦争・第二次欧州大戦
西ヨーロッパ ローマ・ナポレオン・第二次欧州大戦
売れるゲームがこういう市場なので、お互い乗り込むのは難しいと思われ
やはりユーザーがどんなゲームが創造できるものでないと売れない
日本で南北戦争やローマやナポレオンものやっても、極限られたマニアしか食いつかない
それと同じ事が、海外へ戦国や太平洋戦争もの持って行っても起こるんだよ
三国志の場合は、それが元々中国の文化だったので、中国人に受け入れられただけだろう
セイロンみたいな初級シナリオでも、結構遊べるのは不思議だな
331 :
名無しさんの野望:2009/04/20(月) 23:39:22 ID:kMlTAAE+
>>329 Matrixのラインナップを見ると
アメリカでは太平洋戦争ものも
いけてるみたいだけど。
それに
日本の(日本製のじゃなくて...)場合は
第二次欧州大戦ものもいけてるみたいだけど。
ラインとしてみると、ネタ切れのついでにつけられてる感が拭えないのだが…
記事の少なさからしても、たいして売れてないと思われ
日本の欧州大戦ものも、売れればコーエーあたりが続編だしてるだろうし
システムソフトも昔は出してたのに、今は現代戦ものしか出してない所から察してみる…
デビューしたてで頑張ってる会社にあれやれこれやれ云うのも良いけど、
それだけ大きなお世話で身勝手な事言いまくるなら自分達も少しくらい側
面支援すること考えりゃいいのにな。
輸入ゲームも、移植していた頃は遊びやすかったが、日本語化して売るだけになってからは糞だな
特に、とても読める文字サイズじゃないまま売ってる糞会社は死ねと云いたい
値段は上げるわ、プロテクトは付けるわ、ユーザー様を舐めてるだろ
こんな感じで良いかね
1024*600で遊べるモード、キボンヌ
>>334 別に叩いてるわけじゃないんだしいいじゃん
それにいまんとこ、この会社はただデビューしたってだけで
応援したくなるほど惚れ込める部分が特にないよね
まあ応援たって、出すもの全部買うとか
サイト作って布教するとかぐらいしかできないけどw
すいません
このゲームのグラフィックデータって、どうやって見るんですか
加工できますか
バトルフォーミッドウェイのあまりの糞っぷりに比べたら、これは神ゲーに見えてしまう。
バトルステーションだった・・・・
リアルなシミュとしては全くそうかもしれんが、対戦ゲームとしてはすごく良く出来てる。
アレだけ多種な兵器を出してネ申ゲーレベルで絶妙にバランスが取れてる。
箱○のパシフィックが楽しみだ。
うーん、まぁ、面白さのポイントが違うんだろうなぁ・・・
あっちはちょっと馴染めなかった。
軽いストラテジー要素のあるアーケードアクションと
ウォーゲームを比べてもしょうがないわな
Pacific Stormの方がまだ共通点があると思う
BSMはデモしかやってないけど結構面白かった
対戦に特化しすぎて日本じゃ楽しめなさそうだったから
買わなかったけど
次出す時は、もうちょっとハードル上げて欲しいよね。
別にオンボで動かなくてもいいと思うんだけど。
ハードルが何を指すのか分からないが、この手のウォーゲームにマシンスペックは殆ど関係無いだろ
10年前ならともかく
特に3D系は思いっきり不要
(よほどのタコな作りでない限り)今時のマシンで純粋に思考時間だけで重いウォーゲームならばやってみたい。
プレイヤーの技量に応じて適切な手ごたえで反応するA.I.とか。
マリアナが出るのか
へクス制じゃないので、アメ公の攻撃半径がわかり難いのが残念なシステムだ
これの為に19インチモニタ(1280x1024)に買い換えようと思うんだけど、価値あるかな
ちなみに、今は14インチCRT(1024x768)
大きい画面のモードだと、インテル815オンボードで辛いかな?
>>348 グラフィックはしょぼいけど、シミュレーションの処理が複雑化した結果
要求スペックが高くなってるウォーゲームとしては、"Ultra-Realistic"を
うたっているPoint of Attack 2があるね。
CPUが2.5GHz以上推奨なので、そこだけみるとCiv4なんかより要求が高い。
超大規模なハープーンみたいなのならやってみたいな
AI同士が大規模な戦場で戦っていて、その一部分を切り取ってプレー出来る
全くのAIという訳ではなく、プレーヤーが介在しなければある程度のシナリオにそって進むので
(プレーヤーが介在してシナリオが崩れた場合でもやはりシナリオが数パターン用意されている)
特定の会戦結果のifを楽しめるみたいな。
フライトシムだけど、EF2000の続編のTyphoonがそんな感じだったか
5月7日が間違いで、実は5月1日だった、なんてならねーか?
>>350 なかなか面白そうだけど、シミュレーション処理の複雑化は結構だが、肝心のAIは
どうなんだろう?
AIの挙動としては348みたいなのが理想とは思うけど、自分の知る限り
ウォーシミュレーションで歯応えのある動きを見せてくれるAIに出会ったこと無いは
>>353 AIは多分どうやっても強くならない。
所詮は人間がプログラムするもんだし、人間は何度もプレーして学習するけど、AIは同じミスを何度もする
強くなるとすれば、それはパラメーターを(人間が追いつけないぐらい)複雑にして、徹底的に効率的に戦力比を
計算するようなバランスのゲームをデザインした場合など考えられるが、あまり面白そうではないな。
RTSみたいな方向に行かざるを得ないかも、というかRTSがまさにそれかも。
で物は考えようで、AIが強くなくても面白くできないかと言う事で
>>351の様に、ある程度シナリオのパターンがある
と言うのを書いた。
例えばWW2東部戦線であれば、プレーヤーが介在しなければ必ず1944年にバグラチオン作戦の様な赤軍の大攻勢が
始まるので(勿論ランダム要素はあるので、配置や軍団編成などは若干違う可能性もある)、そこを狙ってプレー出来るとか
そう言うイメージかな。
パラドックスの様に完全にAI任せだとどうしても超展開になってしまうし。
システムソフトの天下統一だと上手くゲームを勧めていくと、必ず天下分け目の決戦みたいなのがあるタイミングで
怒るようになっていたが、ああいう感じか。
355 :
名無しさんの野望:2009/04/25(土) 10:29:21 ID:kEOzLjQW
>354
World at War A World Divided がお勧め。
あれも後方予備がなかったり、囮のエリアに戦力小出しにして撃破されたり、
占領したエリアのインフラ回復に補給ポイントを無駄に使ったりのアホAIだけど、
正面から戦って枢軸が勝てるほどぬるくはないな
>>354 >所詮は人間がプログラムするもんだし、人間は何度もプレーして学習するけど、AIは同じミスを何度もする
>強くなるとすれば、それはパラメーターを(人間が追いつけないぐらい)複雑にして、徹底的に効率的に戦力比を
計算
ここは同意だけど
>AIは多分どうやっても強くならない。
ここの部分だけ疑問。
チェスや将棋の現在のコンピューターのAIは凄い。
チェスやオセロは人間より強いし。
後、これは変な見方かもしれないけど、AIは上手に抵抗して、プレイヤーに満足感を与えて
負けるのが何ぼだと思っている。
あまりにもAIが強すぎるとやる気起こらないよ。
最強のAIを積んだ将棋ゲームとか絶対やらない。勝ちたいから。個人的意見ですけど。
Civ4とかの無理っぽい難易度をクリアするのを喜びにしている人もいると思うけど
あれはAIが強いというより難易度によるAI補正だから何とかなるんだと思う。
>負けるのが何ぼだと思っている。
オレなんかプレステ初期の金沢将棋で勝てる気がしなくて投げたわw
それよりちょっと前にやったPC9801の将棋は遅いし弱いしで相手にならんかったのに。
>>357 > >AIは多分どうやっても強くならない。
>
> ここの部分だけ疑問。
> チェスや将棋の現在のコンピューターのAIは凄い。
> チェスやオセロは人間より強いし。
これは
>>354の言う「人間の計算能力が追いつかないぐらい複雑にして…」と言うのと
矛盾はしないんじゃないか?
チェスや将棋はルールは単純だけど、先読をパラメーターとして乗算するとまさに人間が追いつかないぐらい
複雑になるし。
元々の発言からすると、
「ゲームのAIはプレイ回数を重ねても学習しない」
って意味かと思うんだけど・・・・・・
プログラマの人が横について修正し続けてくれるんなら別だけどね
コンピューターに自分の行動について点数で把握させて
「悪手」を指さないようにするのは簡単(将棋とかの自動学習と同じ)
ただし、
>>357の言う通り「ゲーム」として面白くなるかどうかは疑問
自分の棋力向上が目的である以上、将棋のソフトがいくら強くとも問題ないのとは違うし
「勝てなさそうだったが、かろうじて勝てた」というのが一番面白いわけで、
プレイヤーの技量にあわせたA.I.の開発が進むのが理想。
大戦略のように、ユニット毎に最適な移動をするだけのAIは萎える
コーエーのように、引き篭もるだけのAIは吐き気がする
チェスのように、強いだけのAIはやる気が起きん
>362
TRPGのGMとかやるとそのバランスで悩むんだよなー。
学習するAIってのも可能じゃね?むしろ人工知能ってそもそもそういう意味のような。
どこまで自律させるかにもよるが技術的になかなか面白そうだ。
ウォーゲームのAIに必要なのは
数十手先を読む知能や学習能力ではなく
リアクションのパターンが読めないようなある程度の
ランダム性というか幅と、演技力だと思う。
人間の指揮官に対しているかのように
ぼんやりと錯覚させてくれればそれでいい。
ああ今敵はこの町を総攻撃しようとしているな、
こちらの攻勢をここでくじきたいんだな、
というような意図さえ感じさせてくれればじゅうぶん。
知恵比べしたいからウォーゲームをやるわけではなく
戦場の指揮官ごっこがしたいだけなので。
HoIでMOD入れればいいんじゃない?
>>362 結局は、プレイヤの自己申告による「初級」「中級」「上級」といったプリセットAIになるんだろう、と予測
ただ数値(金とか行動ポイントとか能力値)の変更だけに終始するものは萎えるが
>>370 数値の調整は、(作る側もプレイする側も)ウォーゲームの中核ではないか。
>>368 MOD対応にしてくれれば大概は自分で調整できるようになるよな
日本のメーカーはサポートが鬱陶しいからやらないらしい
ユニットのレーティングとかどーでもいいが、勝利条件の得点は調整して欲しいな
>>373 MOD化するツールをVector当たりで無償公開すればいいのに
勿論サポート一切無しで
それでもメーカーにサポートを求めるキチガイはいるんだろうけどね
ゲームの仕様がマニュアルに載ってないだけで、クレームつける輩がいると聞いた
正にマニュアル人間だな
それいえばマイクソなんて、ロクなマニュアルなかった訳だが・・・
まぁ、今じゃそれが当たり前になっちゃったけど
マニュアルなんて載ってなくていいから、こっそりエディタは付けてほしい
輸入ゲームのエディタも、日本語化無し、マニュアル無し、でこっそりついてたりする
使える奴が使って、情報を共有していくサイトがあれば、それで盛り上がるとは思うのだが
盛り上がるほど人がいないんじゃ・・・
海外なら堂々と開発用マップエディタつけてくれるメーカーも結構あるしなぁ
すごいのになるとユニット、マップチップデータと絵入れ替えできるゲームもある
小さいコミュニティでもファンががんばって独自パッチを出し続けるところもあるんだぜ
>>380 ウォーゲーム自体の市場が大きいからこそ、できることでしょ。
まあ、皆、期待はしているってこった
とりあえず、エディターを出してくれんかのぅ
ワイド画面用のモードも欲しいな
追加の情報こねーな
389 :
355:2009/05/01(金) 22:13:54 ID:RREYo5KL
>370
あまり他社のゲームを進めるのはなんだけど、
World at War A World Dividedは、
ルールを変えることでAIの優秀さを選択できるよ。
制限なし ・・・ 人間が有利
インフラルールあり ・・・まだ人間が有利
上に加えて補給ルールあり ・・・慣れてない人はてこずる
上に加えて戦場の霧ON ・・・AI有利
みんな、一回、World at War A World Dividedをやってみてほしい。
(ノーマルのWorld at Warは買わないように。
ワールドディバイデッドとサブタイトルがあるほうを買うように)
1ゲーム6時間程度で終わるから。
あと、本スレに来ればサポートするからさ
というのも、マニュアルが意味不明で、基本ルールが分からないと思う。
日本語版だとパッチが最後まで当たらないと聞いて買うの止めた記憶が
実はノーマルは持ってる
俺も両方持ってるけど、馴染めない
セブンで叩き売られてるから、買った訳だが
結局、積まれたまま放置してる
「World at War A World Divided」はなぁ…、俺も積んでるわ。
マニュアルさえまともであればルールを理解できてやりまくったかもしれないのにもったいない。
なんであんな事になってしまったのか。
まぁ、洋ゲーならでわのインターフェイスの分かり難さと、
それ以前に、複雑なルールを理解させるマニュアルになっていない、あのいい加減さ
とても遊ぶ気になれん罠
戦線が広がり奥地へ進むと自然と停滞するように出来てる補給ルールは良くできてる
ちなみにオプションルールあれこれつけても、人間様に規制が入るだけで、AIが賢くなるわけではないよ
てか、AIの思考が上昇するようなゲームは地球上に存在してないだろ
>>394 CivみたいにCom側に+補正がかかるわけじゃないんだよね?
インフラールール等はあくまでプレイヤーとComは同等の条件と考えてよろし?
389の表現だとなんか補正がかかるような印象を受けたので
今改めてWaWのマニュアル見てるけど、フォントがデカくて不気味だな
非常に読みにくい
397 :
355:2009/05/02(土) 18:53:14 ID:TkfhxYTJ
>394
えーと、そのとおりです。
ルールをonにした場合、AIが賢くなってるんじゃなくて
人間の処理能力が落ちてるだけです。
特に、戦場の霧onは人間のみが不利になってますな。
移動を見るをonにすれば分かるけど、
あのゲームのAIは何度かユニットを動かしてキャンセルして
最適解を見つけているようで、そこそこ強いですよ。
ワールドアットウォーは、買ってはみたけど遊ばない典型的なゲームだよな
俺もWAW買ったけど、人に勧めるほどではなかった
このスレを見てると、ボードゲームに始まってWaWネタに尽きるまでのこの流れ
まるで、自分のドッペルゲンガーを見ているようだ…
メールキテタ、って思ったら、登録通知だった・・・・orz
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(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
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と__)__) +
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と__)__) +
マリアナこれ鬼畜すぐるwwww
きたきたきたきた
うむぅぅぅ。。。
マリアナF6F多すぎだろこれ
1航戦の主力がF6Fとの戦闘で半減
対空砲火で半減って・・・
411 :
名無しさんの野望:2009/05/07(木) 01:00:44 ID:FFnYEQON
マリアナの罠は攻撃隊発艦した後に偵察機が落とされることだなw
まともに届けば空母3隻沈めるのはそれほど難しくはない
前にくらべてかなり沈みにくくなったな
それはいいことなんだがこれだとマリアナで空母が全然沈まない
つ修正パッチver1.51
っ【大和】
艦隊突入で、数回に一回は2隻ほど道連れに出来た
ほぼ壊滅するが
あと旧型の零戦(戦爆?)も、対空装備にして上空直援
戦爆にしていても、全く役にたたん
こんなんで、なんかレイテやってる気分になってきた
爆戦はなんか役に立ってないっぽいね
マリアナの勝利条件の4隻撃沈って甘くない?
15隻もいるのに
いやその4隻も厳しいんだけど
はぁ、
今から仕事行ってくる
寝てない・・・
漏れも、大和と武蔵道ずれに、米空母を葬り去ったぜ、兄弟たち
向こうの戦艦と航空機にレイプされちゃったが。。。
ホント、鬼畜シナリオだわ
>>418 GJだw
というかなんでグアムサイパンに基地がないんだろね
基地さえあれば幾分楽になるのに
ここの住人は、マリアナに楽を求めてないだろう
>>422 正にそれだね
たぶん南の1コ機動部隊だけに的を絞って攻撃すれば4隻撃沈、無傷で離脱も可能かも知れない
アウトレンジの無謀さがよく分かる
小沢にとって、パイロットは鉄砲玉みたいなもんだったんだろうな
>>424 まぁあの時代誰がやっても同じだったろう
このゲームでもそうだけど、グアム、サイパンの基地航空隊と協力して
初めて米海軍を圧倒できる航空機数を準備できる予定だったのに
機動部隊がマリアナに到着したときには、基地航空隊は全滅してるんだから
このゲームでも基地が機能してればかなり楽なんだが
マリアナの前衛艦隊がやけに空襲に耐えるなと思ったら
筑摩の対空防御力が・・・
>>424 ミッドウエイで敗北したのが1942年6月、マリアナ沖は1944年6月
2年間でどれくらいベテラン減ってるか考えると小沢はそうするしかなかったのかもしれないな
ミッドウエイで大敗北するまで大負けはなかったけどなんだかんだいってサンゴ海とかでも
ベテラン搭乗員を大量に消費してるんだよな。
「飛龍天に在り」で書いてあったがミッドウエイでもパイロットの熟練度は完璧じゃな
かったらしいし真珠湾では相当すごかったんだろうな
>>420 >>262が書いてるように、基地があるとラクになりすぎるってのは
あながち間違ってなかったかもw
>>424 アウトレンジが無謀というか、ミッドウェイぐらいの技術レベルと彼我の戦力差、操縦員の練度なら
アウトレンジは物凄く効率的だと思う。
マリアナの時は、対空レーダーと火器管制バッチリで、空対空戦闘も劣勢、おまけに敵戦力がベラボウに多く
飛ぶのも難しい新米搭乗員に長距離戦闘をやらせたので結果として自殺行為になった。
山本長官がブーゲンビルでやられた当たりから、日本軍はあらゆる策がやることなす事徹底的に裏目。
(運が悪かったと言いたいのではなく、米軍の徹底したオペレーションリサーチの結果なのだが)
>>429 日本の飛行機は一回やられたらおわりだから熟練搭乗員の消耗が特にはげしかったんだろうなぁ
てっきりマリアナって1943年あたりだと思ってたからなんでこんなに弱いんだっておもったら
1944年だったんだな。1944じゃもういろんな意味で終わっとる
もともと正規空母なんて赤城、加賀、蒼龍、飛龍、瑞鶴、翔鶴、大鳳
くらいしかいなかったからなぁ。ミッドウエイの敗北の痛さがわかるし
マリアナで翔鶴、大鳳をうしなったらもう機動部隊壊滅じゃん
ゲームをサイポン
マニュアルをゼネラルサポート
ってパターンが、ユーザー的には良いのかねぇ
価格はこのままで
安いに越した事はないが、流石に1万越すとなぁ・・・
月のこづかいが15千円なんで・・・
いや、何でもない・・・
>>432 壊滅したから、艦載機もない空母を囮なんて言う邪道な策しか取れ無かったわけだな
>>435 まぁ空母だけならあの時でもあと数隻居たわけで
艦載機がすべて台湾沖で撃ち落とされちゃったけど
戦いは数だよ、兄貴!!
なんか筑摩だけ対空防御力がチートなんだけど・・・
日本は空母を守る艦艇の数がアメリカに比べて圧倒的に少ないよな
>433
マニュアルは電子化、梱包もケース1枚分にして価格を下げるとか。
1回の攻撃で沈む空母がかなり少なくなったよね
前なら一撃で全滅とかあったのに
クレームが相当あったと予測
今日ユーザー登録しちゃったんで、休み明けないと通知がこないのかと思えば、1時間くらいで北
F6Fくらい、もう少し落として欲しい気もするが、ま、こんなもんかねえ
>>442 F6F強すぎだねw
数も30機以上とか
まぁ実際もそうだったんだけど
中の人は連休・土日も頑張ってるみたいだな
連休にメールしたら帰ってきたし
>>438 筑摩って新鋭艦だけど、ミッドウェーの戦犯扱いとされたから、南太平洋で損傷した後は
空母に改造されそうになったりといろいろ弄くり回されて、あ号作戦の直前には電探も装備して
連合艦隊でもトップクラスの防空艦として生まれ変わってたからな。
それでも米軍と比べたら対したことはないんだけど、これは南西太平洋で行動する日本軍艦が
数々の事故の反省を取り入れて、荒天性能や復元力を重視していた為だな。
魚雷重視もあったが、特に高角砲は重心が高いのでなかなか搭載されることはなかった。
実際、そう言った配慮が足りない米軍の艦船は戦闘での損害より台風での損害が大きかったりするし
>>443 このシナリオやって、改めて坂井三郎のすごさがわかったよ
硫黄島で、数十機に囲まれて押し返した挙句に、僚機も失わない
しかも片目
当に神
oi
みす
おい
敵に大和ぶつけて空母8隻撃沈して隼鷹、飛鷹、竜鳳失っただけなのに引き分けとかどんだけだよ
中型2小型1対空母8なら大勝利だろに・・・
8隻ってのもすげぇな
>>447 大和艦隊で4隻撃沈、航空隊で4隻撃沈した。他の艦隊は無傷だったのになぁ・・・
もともと商船だった空母潰して何が悪いんだよww
初日はそのまま南下したほうがいい。二日目が勝負
できるだけ前衛艦隊に攻撃が集中するようにしないと対空防御力が3倍近く違うから
すぐ壊滅する
>>447 乙艦隊以外はすべて無傷だった
ちゃんと防空隊とばしとけばなぁww
451 :
名無しさんの野望:2009/05/09(土) 23:34:08 ID:AZEoI4Ym
マリアナで空母8隻沈められたら、アメリカで対日講和論って出てきたかなぁ。
ぶちギレ金剛でしょ。
>>451 どっちにしろグアムサイパンを失陥したらB-29が飛んでくるので媾和はないしだろうな
以後艦隊決戦無しでも空襲でジワジワやられるし、日本が戦闘能力を失った一番の理由は潜水艦だし
一方マリアナから追い返したとしても、日本の航空機、搭乗員は壊滅状態なので再編した米軍が又やってくるだけ
月間護衛空母と隔月間正規空母があるし、そもそも太平洋方面には3割しか回していないのを忘れてはいけない。
ヨーロッパでも同時期に大作戦をやる力があるぐらいだし。
媾和はどうだろうな、大規模な米陸軍&海兵隊が将官込みでどっかに上陸した上で空母機動部隊を壊滅させるような
状況が発生し、なおかつ米軍の信じられないボーンヘッドでもあれば、ルーズベルトやキングが辞任して停戦圧力が
高まる事があるのかな。それでも可能性はとても低いと思うけど
454 :
名無しさんの野望:2009/05/10(日) 08:40:28 ID:oPv/ZgmB
栗田が突っ込んでたら、戦争終わってたんや
ここではマリアナ一色ですが、南太平洋のレポはありませんか
まだ購入してないんですが、ver1.5の方を購入する予定です
empire of the sunのアメリカはへたれてるのですぐに講和できるんだがなー
>>455 南太平洋は結構面白いと思うよ
お互い空母+基地で敵艦隊はいくつにもわかれてるから楽しめる
そういや南太平洋でガタルカナルに砲撃いけないんだけどこれは仕様?
>>458 戦艦部隊でガダルカナル砲撃
空母で米空母撃沈がデフォでは?
ガダルカナルに航空機も居ないし
ただ米軍のB17っぽい大型爆撃機が案外ウザイ
なぜB17の水平爆撃で空母に損傷なんか受けるんだw
>>459 ガタルカナルの基地に損害をあたえるのもミッションの条件なんだが
基地砲撃抜いたらあの艦隊は索敵以外使い道がほとんどなくなるんだけどな・・・
あと最上って改装後は偵察機11機搭載できるんだからもっと偵察機ほしいな
マリアナで味方艦艇完全無傷、米空母4隻撃沈で「日本軍勝利」だった。
完全勝利を拝めるのはいつの日か…
短期間で目標達成してしまうのも味気ないが、どうすれば達成できるのか見当が付かないのもなあ。
再度のプレイでマリアナ大勝利達成に成功したよ。
こちらの艦艇完全無傷。米空母6隻撃沈。(正規4、軽2)
他に重巡1隻撃沈、軽空母2隻大破で達成できた。
しかし、実際その戦果だったとしても艦載機が磨り潰されているのは必至で
どのみち対して歴史は変わらないんだろうな。
>>466 ガングリフォンを思い出すな。
必死でキエフを防衛したのに、次のミッション説明の冒頭で「キエフは陥落した」なんて言われる。
部分的な勝利なんて大勢には影響は無い。だから完全勝利の条件が厳しいという気もする。
>>465 艦隊を無傷で…と思ったら航空戦力しか使えないしね。
自分がうまくいった時の展開はこんな感じ。
初日は
>>423の戦法で南下しつつ、結局交戦しないまま日没。
↓
日没後南下を停止。艦隊を全部一か所に集めて夜明けを待つ。
↓
夜明けと同時に北東方向に索敵開始。エンプラいる空母群を発見。
思ったより近かったので再度南下して距離を取りつつ攻撃隊全力発艦。
↓
全力攻撃でエンプラ空母群の4隻を撃沈。こちらも航空戦力ほぼ半減。
↓
南下を続行しつつ再度索敵したら、もう一群接近してくるのを発見。
↓
残存航空戦力で全力攻撃。2隻撃沈2隻大破。引き換えに航空戦力ほぼ壊滅。
↓
後はひたすら南下して20:00まで逃走。
結構、みんなやり込んでるんだな
>>468 戦艦ぶつける戦法からアウトレンジでやったらできたわ
ただこれ航空隊の運によるな。沈んだり沈まなかったり偵察機が落とされたり落とされなかったりと
ぶっちゃけ、かなり運の要素が大きいよね。だからこそゲームなんだろうけど。
一撃で空母群1つ撃滅できる時もあれば、1隻も沈められないこともある。
偵察機については自分の場合、1艦隊は偵察機を出さずに温存してる。
で、攻撃隊を出すと同時に、目標の敵艦隊を狙って発進させてる。
こうすると先の偵察機が落とされても、攻撃隊と同時に進出する後続機が
見つけてくれる可能性が高いので空振りの確率を下げられるよ。
角度の問題で扇の間に入っちまうことも多いけどw
>>471 俺もそうしてるわw敵は偵察機2機とかずるいよなw
そういや南太平洋とマリアナまで約2年間隔あいてるけどなんで空母決戦がおこらなかったんだろね
攻撃隊到達直前に偵察機撃墜
攻撃隊右往左往
敵の戦闘機にフルボッコ
最悪のパターンだな
南太平洋おもろそうだな〜
初回のプレイで戦艦ぶつける戦法で航空攻撃で空母2隻、砲撃で1個任務部隊全滅の
空母4隻。
でも前衛部隊の空母2隻がやられたので勝利どまり。
マリアナ面白いですね。
個人的に
マレー、セイロン、真珠湾→チュートリアル
サンゴ海→空母沈めればおわりだからつまんね
ミッドウエイ→空母対基地+空母で面白味が少ない
南太平洋→お互い基地+複数の艦隊で索敵のしがいがある
マリアナ→鬼畜
>>473 それが一番痛いよな。特に甲艦隊の攻撃隊がな
航空隊を再編成して艦爆・艦攻を「防空隊の分隊」扱いにすると
F6Fが迎撃してこないみたいだ。
>>477 そこまでして勝っても・・・
でどうやるの?
コンシューマーでさえバグでフリーズしている、システムソフト
唯一の取り得であったマニュアルさえ付かなくなった、ゼネラルサポート
明後日の方向へ突っ走る光画堂
そもそもゲームすら作れなくなった、コーエー
このメーカーが出てこなかったら、国内メーカーは全滅だったな
連休用にPSPの天下統一を買おうとしてたが、スルーしといて正解だった
だから、次は独ソ戦をたのんます
あっそ
>>480 とりあえずはシナリオの拡充を期待したいなぁ
とりあえずこの空母決戦で固定層確保しないと
レイテ沖、大和特攻は外せないかと
それよりエディタを公開して
>>225にシナリオを作らせろw
動画の一つも挙がってないのな。
動画みるより、
>>456のプログみたいなプレイレポみてる方がイメージ沸く支那
索敵機が落とされやすいのは最近の見解によるものでしょうね。
米軍は索敵機と戦闘機をペアで日本軍索敵機を撃墜していたようですから。
到達率が低いのは錬度不足が原因ではないという説もあります。
海軍乙事件の文書の分析が前線に間に合ったという説もあるので
アウトレンジ自体に敗因を持っていくのはちょっと酷かと。
戦艦をぶつける戦法は渾作戦参加部隊は砲弾や魚雷を消耗していたので
現実的ではなんいんでしょうね。
長文失礼しました。
どっかのゲームじゃあ索敵したら必ず1機は未帰還機が出たなぁ
制空権も制海権も握って敵機なんかいるはずもない状況だったとしても
それ、戦術レベルのゲームか?
連休明けは流石に書き込みなくなるな
連休、マリアナから始めた俺は、今更ながら、サンタクルーズを始める事にするよ
誰も書き込まない間に、一人でサンタクルーズをやったんだ
マレーも戦艦が落ちにくくなってる?
前は一撃で全滅できてたみたいだったが
やっばそうか
ってか、プログにそれらしき事が載ってたわ
どっちかというと以前の方が簡単に沈みすぎだから、今ぐらいでちょうどいい気がする。
ところで、大破した空母や戦艦に航空攻撃でとどめを刺そうとしても健在な護衛艦艇ばかり
叩いてしまって肝心の空母を沈められない、って状況によく陥らないか?
勝利条件きわどい時にこれに陥るとちとムカつく。優先順位を指定できるといいのにな。
「第一目標 空母! 第二目標 空母! 第三目標 空母!」とかw
優先順位も変わったんだろうなあ
マレーでも、戦艦が最後まで残るパターンが多くなった
マリアナの作り方からして、これはレイテの布石だと勝手に思ってるんだが
次はレイテ出してくれんかな
ちょうどあと1つシナリオが入るスペースが残ってるし、順番からしても妥当
航空戦艦は出てくるのかねぇ
マリアナは、なかなか勝てんのぅ
漏れも勝利どまりだよ
まあ簡単に勝てたら困るわな
対人戦なら勝てたり負けたりでもいいのに、AI戦だと取りあえず勝てるバランス設定にしないとなー
バルバロッサでもプレイヤー赤軍がAI独軍を殲滅できないと糞ゲー呼ばわりされるだろう
マリアナで日本軍が米軍殲滅できる方がよほどクソゲーだと思うぞ。
バルバロッサでなく、ベルリン攻防戦でドイツが赤軍殲滅できるゲームがあったらどうよ?
死力を尽くしてどうにか侵攻作戦をいったん中止に追い込んだけど米空母はまだ多数健在。
こちらの空母航空部隊は壊滅。次が来たら二度目はないな…
という悲愴感漂う「日本軍大勝利」が精一杯、ってのがいいんじゃないか。
どっかの大東亜なんとかってゲームだと有りそうだな
あのゲームが売れてる事が不思議なんだが
504 :
355:2009/05/17(日) 10:07:24 ID:yAfG5mFy
>502
おお、同士よ。
まったく、501は何を言ってるんだか。
おとなしく提督の決断シリーズでもやって、日本でアメリカを征服したらいいと思うよ。
勝つのは難しいが、全く勝てないシナリオだと、それはそれで面白くないという事じゃないの?
(史実とか)シナリオありきのゲームだと、ゲームバランスがおざなりにされるのを良しとするユーザーが多いんだよね。
メーカーの知名度が低いうちはしょうがないけど、バランスを最優先して難易度調整したゲームが出て欲しいな。
ゲームバランスを履き違えてるヤツがいるな
ヒストリカルゲームの楽しみはそんなところにはないから
史実で望めた最大限の勝利(と敗北)を持って勝利条件を設定するのが
ヒストリカルゲームという物だろう
日本軍が勝てなかや面白くないからと、ハワイを占領して西海岸に上陸できる太平洋物や
ラインの守りでバスト−ニュはおろか北フランスまで進撃して連合軍を壊滅させる作戦級があったらヤバイだろと
補給などの物理法則を無視すれば可能だけど、それは最早ヒストリカルゲームではない
>>507 ヒストリカルゲームはいらないと言ってるんだけどね。
史実に限らず原作付きは、ゲームバランスには弊害にしかならない。
原作付きの方が、受けがいいのが困るところ。
508は大戦略あたりの信者なのか?来るスレを間違ってるとしか思えん。
今時、大戦略が受けてるとも思えんのだけど。。。
このゲームは比較的ヒストリカルからは遠いところにあると思うんだが
ボードゲームによくある細かい状況再現のためのルールとか無いし
ルールが簡単ですぐにやる気が起き、それでいてある程度妥当と思われる歴史的な戦力比の再現、勝利条件のいいとこどりが理想
>>508 俺は3Dで酔うからFPSとかやろうとは思わないけど
わざわざSOFやHLスレに行って、「FPSはいらない」なんて主張をしないし
ポケモンスレに行って、子供っぽいゲームばっかしてんじゃねーよプゲラ
なんて書き込もうとも思わない。
つまり一言で言えば、お前キチガイじゃね?
後、ヒストリカルと原作付きを混同しているところが又イタいな
なんだよ原作付きってw
メガドラのおそ松くんとか、プレステの修羅の門とかそういう系統か?w
ヒストリカルのゲーム性の薄さと原作付きのつまらなさは全くの別問題だよ
>>511 あくまで『比較的』であって、ヒストリカルとしての縛りが面白さを殺している。
ゲームシステムとしての着眼点は面白いのだから、「こんな状況は史実になかった」というのを理由に
マップやユニットの配置に制限をかけるのはもったいない。
総体的なデザイン論とかどーでもいいから、空母決戦について語ろーぜ
要は、さっさとシナリオエディターよこせ
ということですね。
新規シナリオ付き新版に含まれてないので割と絶望的な気がする
ヘックスじゃないのでマップづくりが面倒なのかね
オープニングの画面つくるのも面倒みたいだが
まるっきり新規のシナリオはそれなりに難しそうだね。
現行シナリオをベースに参加戦力を変えるぐらいは比較的簡単にできそうだが。
2本のシナリオ追加するのも、結構時間かかってたので、案外そうなのかも知れない
だとすると、最初のシナリオの少なさや、珊瑚海とミッドウェーで使いまわしていたのもうなづける
艦隊の数も少ないので、案外エディタも作って無いのかも知れない
そうなると、やはりエディタの登場は絶望的だな
520 :
名無しさんの野望:2009/05/18(月) 13:50:05 ID:I1qmTJPM
ファイルみると
シナリオのMAPがMAPフォルダに納められてて、
敵艦船の動きなんかがDATフォルダのScript*.datに保存されてるような感じだね
作ったシナリオをフォルダ作って放り込むような形じゃないから構成が複雑だし、
シナリオの選択方法もファイル選択式じゃなくて完全にカスタマイズされたメニューだから
シナリオエディタなどはまったく想定されてないんだろう
仮に有志でMAPエディタを作ったとしてもメニューに反映できないから無理だな・・・
521 :
名無しさんの野望:2009/05/18(月) 13:53:52 ID:I1qmTJPM
ごめんScriptなんたらの中身みたら、ただシナリオの説明が記述されてるだけだった・・orz
どのファイルが敵艦船や動きを指定するファイルなんだろう
MAPに埋め込まれているか、MAP上の艦船を認知して移動や攻撃させる仕組みが
exeの中に作り込まれてるのかな
KBSystem.DATはクリア情報みたい
出張用のモバイル機にインスコして、このファイルコピーしたらキャンペーンシナリオと、クリアマークが出てきた
でも不思議なのは、XP→XPだと移るんだけど、XP→Vistaだと反映されない
Vista用のは、別のファイルがあるのかね?
Vista→XPは出来るんだが
ちょっと古いUMPCでもちゃんと動くんですが、どうして画面を対応しないのかな…
因みに小生はATOMでない、Intel processor A100(600MHz)
ATOMだと、もっと余裕で動くと思われます。
折角の窓モードが活かされてない…
動かした動作環境は
WindowsXP SP2
512Mbyte
classic-mode
です。
>>525 対応したいらしいのだが、プログラムがある程度形になった後に
UMPCのブームが来たらしく、すでに画面構成が出来た後で
少なくとも、簡単に対応って訳にはいかないらしい。
ディスクレスでゲーム出来るし、ターゲット的にはアリ
だったんだろうけどね、もったいないね。
そうなんですか…
簡単にパッチで修正、って訳にはいかないんですかね。
このゲームは、出張日の時間潰しにもってこいなんですが…
文字が大きすぎるくらいなんで、小さくしてでも対応して欲しいもんです。
ネットブック対応の要望は多いと思う
SLGを狭い画面でするなんてトンデモナイ
531 :
名無しさんの野望:2009/05/19(火) 21:44:17 ID:0DkJEPDf
うーん
でもこのぐらいのゲームなら、Flashとまではいわないけど
WPFとかで作って軽量化するというのも手なのかもしれない
センターから上下20ラインづつ、40ライン削るだけじゃ駄目なん?
全画面表示にすれば広く使えるのに
534 :
名無しさんの野望:2009/05/20(水) 20:34:14 ID:ZgJZyKLl
そういう簡単そうなことでも最初からそういう想定で作っておかないと意外と難しいんだよな
PSPとまではいかなくても、ネットブックには対応して欲しい。。。
>>530 160×100ドットでアスキーや光栄のSLGをやっていた俺に謝れ!
携帯か
PC-8001じゃねーの?
テープ時代はさすがに知らんなぁ
テープ時代の光栄だと、オランダ妻の誘惑とかかね。。。
今の時代にそんなのと比較されても
542 :
名無しさんの野望:2009/05/21(木) 22:12:46 ID:nbX8jBAH
FleetCommanderでしょ
PC-8001でアスキーのSLGだと。
ファミコンとかゲームボーイでも出てたはず
誰か当時のASCIIに掲載されていたフリートコマンダーの
ソースコードもってないかなぁ
おもしろかったからWindowsに移植したいよ
>>540 ○団地妻の誘惑
○オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか
×オランダ妻の誘惑
アップデート版と製品版の違いを聞いたら、同じものとの答えが返ってきてたよ
>>542 昔のアスキーだったら国会図書館にはあるし複写もできますよ。
オークションでも売られています。
私はLast Five Minutes とかマリアナ沖海戦初級編とかもっていますよ。
でも行番号のあるBasicを入力するより自分でコード書いた方が
効率的だと思います。
おねがいします
547 :
455:2009/05/23(土) 20:27:25 ID:YJ+zuobl
ver1.5購入しました
提督の決断より、断然面白いですね
面白いというか、遊びやすいです
願わくは、レイテシナリオを出して欲しいのと、ネットブックモードが欲しい所です
548 :
名無しさんの野望:2009/05/24(日) 02:30:44 ID:R6CbB3rV
>>545 そりゃbasicそのまま打ちませんよ
C#かdelphiあたりに移植したいなと
もしくはflashかWPFでもいいけど
マリアナで勝てない・・・
550 :
名無しさんの野望:2009/05/24(日) 12:16:51 ID:6HK9NtxV
敵艦隊の位置って毎回一緒なの?
ランダム性なし?
マレーで見つかる位置が結構違うので、ランダムになってんじゃね
マレー半島の西側に現れるなど、大幅に違う事はないみたいだが
DirectXと相性の悪いと言われるウインドーモードが採用されてて驚いた。
Win95の頃は普通だったが、最近は隠しモードとして自己責任で移れるのが多い。
2Dだから可能だったのかな、だったら、ワイド画面モードを入れてて欲しかった。
珊瑚海で、囮の艦隊に引っかかってしまった。
ネオショーは居ないのかね?まぁ、こういうのも面白い。
エディットしたいものだ。
艦隊の上に防空隊が飛んでるかどうかで空母がいるかわかっちゃうんだよな・・・
555 :
455:2009/05/25(月) 20:39:58 ID:jO4FhUU8
部隊の一覧表が欲しいですね
選択する部隊は、そこから選択できると楽かも
当時ってうみから指令部まで通信はどうやってたの?
艦隊内は、なんと光通信だったんだよ
超速手旗信号を忘れてはいけない
あれやれこれやれ云うならもっと売れるように自分が出来る事くらい
やってやれよw
映画に文句言うなら映画がヒットするように努力しろ
みたいな話でよくわからん
>>588 君とは、アイコンタクトでやっていけそうな希ガス
gifの好きなサイトだな、意地でもflashを使わない所に美学を感じる
空母決戦ver1.5を買った。
真珠湾でアメリカ艦隊を全滅させたのに(こっちはほぼ無傷)
「日本軍敗北」になってしまった…
どういうことかわからない。
565 :
名無しさんの野望:2009/05/28(木) 00:15:19 ID:OoQA0PUx
アメリカと戦争した時点で負け、ということだろう
ワラタw
ver1.5ってプロテクトついてる?
プロテクトが付いてれば、1.0がまだ買えそうなので、こちらを買おうかと迷ってるんだけど
>>564 「こっちはほぼ無傷」って事は完全な無傷ではないんだよね?
このゲームは空母の損害にシビアだから、空母に傷を負ってたら苦しいかも。
真珠湾の史実は艦隊無傷。よって「傷をつけた時点で史実以下」って評価なのかな〜と思ってる。
しかし空母の損害も覚悟で再攻撃すればってのもよく言われる話だよなあ
再攻撃して米空母を発見撃破できた所で月間空母の竣工時期が早まるだけってのもよく言われる話だよな
>>570 そんな敵を相手にするわけだから、1戦1戦を圧勝しないと最終的な勝ちにはできないということ。
>>563のblogに徳岡さんがコメント付けてるな
ボードゲーム人口ってどれくらい残ってるんだろうか
今でも海外じゃ新作でてるみたいよ
日本でも雑誌が出てたりしてたし
全国で熱心なのが1000人ぐらいはいるんじゃないか
ゲームジャーナルとコマンドマガジンしか知らないんだけど、他にもコアなのがあるのかな
最後にプレーしたのは、タクティクスの付録だったコルスンポケットかな
もう10年以上前だよなぁ
海外PCゲームを知ってから
ボードはいっさい触らなくなっちゃった
PCは好きな時に始めて、好きな時に終われるんたけど
ボードゲームは一日がかりだから、働き出してやれなくなって、そのままやらなくなった
大学時代も時間がありそうで、バイト入りだしたらやれなかったんだよなぁ
とかいいながら
>>863のサイトみてたら、急に懐かしくなってきた
ボードは相手が居ないと成り立たないからな
>578
だが対人こそゲームの醍醐味なんだよな。
SLGだと特にそれを感じる。
580 :
名無しさんの野望:2009/05/30(土) 01:54:33 ID:Wv2O9Sx+
>>580 面白いだけなら腐るほどあるよ
戦争系に絞れば今やってるのはSilent Hunter4とMen of War
どっちもボードやってた頃俺が夢に描いていたゲームそのもの
StrategicCommandなら腐るほどやり込んだ
でも2は駄作になっちゃった
よくあるパターンさ
残されているのは
空母戦
●ウェーク島
●アリューシャン
●第二次ソロモン
●レイテ
航空隊戦
●ラバウル航空隊
●台南
その他
●スラバヤ
●サボ島
●第三次ソロモン
●大和特攻
●アッツ島
くらいだろうけど、追加シナリオでるのかねぇ
現実的にゲームになりそうなのは、第二次ソロモンくらい?
要望は出ていると予測
ソロモンは出るだろ、ソロモンは
588 :
名無しさんの野望:2009/06/02(火) 00:52:19 ID:D4OFW9P4
史実じゃなくて仮想でもいいからシナリオ欲しいよな
自分で作れるようにしてくれたらよかったのに
できればパッチみたいに無料にしてくれれば有り難いけど
新しい会社だし、倒産したら次回作もなくなってしまうのでアドオンでも許す
マリアナで勝てた奴ってどれだけいるんだろう…
ちょっと難しすぎない?
漏れは、通信機能が欲しい
利根と筑摩の差が・・・
実は筑摩はタイムスリップしてきたイージス護衛艦「ちくま」なんだよ
多分、このメーカーのブログの人が一人で博多ヨドにいて、vaioのtypeP触ってたのを見た
声を掛けようと思ったけど、店員の説明を嫌がっていたのを見て止めました
その後で、空母決戦が置いてある所を見て帰っていったのを、漏れは見てました
____
/ \
/ ─ ─\
/. =⊂⊃=⊂⊃=\ お、typeP
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
typePだと1600*768だから動くんだろな
自分のtypePでもちゃんとVer1.5動いていますよ。
会社の行き帰りにやっています。
typePはタッチパットが付いてないんだよなぁ
ドラッグポイントでのポインタ移動が馴染めないんで今の所スルーしてんだけど、どうなんだろう
工人社のSXが1280*768なんで候補にしてるよ
工人舎SH8で動いてますよ
SH8は縦が600ドットじゃね・・・
第二次ソロモンのシナリオだして、と要望してみた。
ここの社長なら次は関ヶ原あたり狙いそうだ。
いや、アレクサンドロスかハンニバルやりたいって言ってたよ
システムはこのままで両軍ともAI委任可にする
プレイヤーは今まで通り片方の最高意思決定として参加してもよいし
一艦長など限定された立場での参加もOK
キャンペーン終了時に指揮した艦の従軍記録が歴史群像あたりの記事風に出力される
…なんて自己満足モードが次回作にあったらいなぁ、と「雪風ハ沈マズ」を読みながら妄想した
敵のユニットが丸見えの初心者モードが欲しいな
604 :
名無しさんの野望:2009/06/06(土) 23:04:16 ID:LDA2Unkm
>>603 空母戦のゲームで、敵の位置丸見えは有り得ないと思う。
初心者モードってのはどうかと思うが
AIや作戦のチェックにデバッグモードとしてあってもいいんではないだろうか
607 :
名無しさんの野望:2009/06/07(日) 03:33:05 ID:hSQLPSsj
>>603 それは地雷丸見えのマインスイーパーをしたいのと同義だ
ボドゲのソロプレイと思えば、有りえない話ではない
うむ、ヒストリカルゲームの楽しみは単に勝つことだけやAIと知恵比べする事だけじゃないからな
すげーなこのゲーム。思わずフリーウエアかと思ってベクターのリンク探したわw
スクリーンショットみたら戦闘機や空母が火を噴いているシーンがあるけど、もし
かして敵と遭遇した際に「バーン」と、なんとも貧相なSEに伴って一枚絵が表示さ
れるとか?
>>610 ↑
26 人中、3人の方が、「この書き込みが参考になった」と投票しています。
>>608-609の流れを見ていると、Basicのゲームが出始めてきた頃のドキドキ感を思い出すよ
613 :
名無しさんの野望:2009/06/07(日) 16:51:21 ID:dgGv8NVq
戦闘アニメシーンなんて要らないと思うんだけどなあ
よほどかっこよくないと
>>610みたいに貧相って言われるだけだし
淡々と隊長機からの突入電文と結果報告電文がログに流れるだけで十分なんだが
ミッドウェーへの最初の攻撃で、飛行場使用不能にできなかったら
「第二次攻撃の要あり」って表示されたら萌えるだろ?
614 :
名無しさんの野望:2009/06/07(日) 17:00:14 ID:dgGv8NVq
どうせなら攻撃隊発艦シーンと収容シーンをアニメにしてもらいたい
実際この作業をやっている最中は自由に操艦できないのだから
プレイヤーにとってもちょっとだけままならない状況を再現できる
ああいう場面を作りたがる所が、大戦略の開発チームなんだろな
それならそれで、もう少し大戦略の良い所を取り入れて欲しかった
エディタとか
>>613 どうせなら、モールス信号をヘッドセットで聞きつつ、画面ではカナ表記
このくらいでないと萌えれない
それと索敵などの報告ログは残ってるはずなんだが、最後の戦果報告で出てこないし
戦果の集計結果も出ない
あの画面で出てくりゃ、プレイ結果として眺めてられるのに、と思う
ああいうのこそGIFで吐いてもらえれば、
>>369みたいなレビューで使えるんじゃないの?
高速手旗信号もアニメーション化してほしい
>>616 ヘッドセットからモールス信号!それは 萌ヘ萌ヘ でありますな
自動生成もできそうだし、シナリオエディタとあわせて次回作でやってほしい
次回作「萌え萌え空母決戦」発売決定
か?
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
バカジャネーノ
621 :
名無しさんの野望:2009/06/09(火) 16:44:57 ID:uTXZ38G6
萌え萌え空母決戦wktk
あの糞会社の糞社員の工作が増えそうだから、そのタイトルだけは止めて欲しい。
萌え萌え大戦略って、スレも死んでるんだけど、売れてるのか?
全くもって興味をそそらん
何処に面白さのポイントがあるのかもわからんし
どっかのサイトにのってたけど、モエのディレクターは女だったような・・
ミリタリーに詳しいわけでもなく、シミュに詳しいわけでもなく、なので、この手のマニアには受けないんじゃね、と思う
企画として通って製品化されたものの、肝心のゲームの内容がアレなので・・
面白くないという評判だったから、続かないと思ったけど、続編出してるなぁ
ブランド力はあったのに、真面目に作りこまない時期が続いて失墜しちゃった、勿体無い会社だとつくづく思う
GSみたいに、全く進化しない会社もあれば、コーエーみたいに明後日の方向に突っ走る会社もあるし
ウルフチームみたいに、中途半端なものばかり出して消えていった会社とか
グラムスみたいに、アニメに手を出して潰れたり
この手のゲーム作る会社って、長くは続かないんだよなぁ
客の云う事を必死になって採り入れて続編なんかつくろうものなら、
今度は「全然進化してね〜!」とかほざきだすから、素人の云う事と
かあえて無視して信念持って開発していかないといけないって任天堂
の宮本氏が云ってたし、某社のした事や、それに対するユーザーの
反応見てると本当にそのとおりだと思う。
この会社には期待しているので、変な事に手を出して欲しく無い
アニメとか、キャラものとか、投資とか
それとラインナップみたいなものは公開してくれないかな
次が何なのか、期待させてもいいんじゃないかと思う
どうせ、ユーザーなんて殆どかぶってんだろうし
というメールを以前出したけど、濁されちゃった
GSみたいに、変なプロテクトが採用されませんように
(-人-)
もう二十回くらいはマリアナをプレイしているが、全く勝てる気がしない。
わが防空隊は、敵戦闘機はやれても肝心の雷撃機や急降下爆撃機は撃墜できないな。
試しに全戦闘機(爆戦を含めて)を防空隊に向けても、1機も撃墜できなかった。
索敵されて、攻撃隊を向けられた時点で終わりというのがなんとも辛い。
戦闘機数の多い甲・乙艦隊で全戦闘機をかき集めればある程度は落とせるよ。
まあ結局のところ阻止できるような力は無いけど。
爆戦は戦力としてほとんど役に立たないので、戦闘機数の少ない前衛艦隊の
防空隊は阻止能力ほぼ皆無。というかこちらが全滅するw
マリアナでは敵偵察機の排除(による空襲回避)が防空隊の唯一のお仕事。
630 :
名無しさんの野望:2009/06/11(木) 05:59:50 ID:uYcgdF2v
萌え萌えミッドウェー海戦
ドジっ娘南雲「はわわー空母全滅しちゃいましたー★」
そうして、ここで出されるアイデアは、某社がパクってくんだよな
633 :
628:2009/06/11(木) 20:20:29 ID:+34PblMt
>>629 「偵察機撃墜は最大の防御なり」と言うことか。
爆戦を偵察機か偵察機の護衛に使うとか・・・あんまり意味ないかw
>>632 お客様は神様ですからw
おれ爆戦を偵察機代わりに使ってるよw
1ユニットの分隊作って「移動」コマンドで適当な方向に飛ばす。
触接は維持できないけど何も無いよりはけっこうマシ。
>>634 やってましたかw
ふと思いついて、全戦闘機で狙いを付けた任務部隊にファイタースイープをかけたら
あっさりスイープされた。
敵防空隊をある程度削れば、味方攻撃隊の損害を減らすことも出来るかと思ったが
このアイデアも蹴散らされた。
今夜も2連敗じゃ。
四亀に載らないのは、マリアナがクリア出来てないからではと予測
載ってなかったっけ?
>>637-638 あ、ごめん、ニュースじゃなく、レビューって意味で
前のバージョンのレビューで、四亀から改善要望なんかが出てたので、この要望が入ってないじゃねーか、とかそんな類いのもの
マリアナだけが勝利どまりなんで、みんな同じなんかと思ってる
銀爺もこのゲームやったのか気になる
四亀が対談企画でもやってくんないかな
たしか昔、徳岡さんと銀爺との対談ページがあった
続きでやって欲しい
6/20日号コマンドマガジンの予告に『日本機動部隊』ってあるんだけど続編が出るのかね。。。
再販じゃね?
で、コマンドの徳岡ページは空母決戦な感じ
だったらそう書いてくれれば買うんだけどなぁ。。。
エポックの日本機動部隊と、コマンドの日本機動部隊2って何か違うの?
日本機動部隊 南太平洋まで
日本機動部隊2 それ+マリアナとか信濃とか
>>644 全然ちがいます。
エポックは戦術級か作戦戦術級なのに対して
コマンドはマリアナ海戦前からレイテまでを扱う作戦戦略級と呼べるものに
なっています。
マップもフィリピンやマリアナ諸島がはいったスケールの大きなもの
となっています。
ただ、プレイした人よればレーティングに問題があるような話はありました。
個人的には興味深い範囲のゲームなんですがね。
>>610みて、大戦略を思い出したよ。今でもあんな感じなのかなぁ。
タクテクス廃刊以来、縁のなかったボードゲームなのに、このスレのせいでコマンドマガジンの存在を知ってしまった
買ってしまいそうだ・・・
世の中には、ゲームジャーナルなるものもあってだな・・・・
ぐぐってみるとよい
S&TとWaWも定期購読だな
Vae Victisもいくか?
649と650の時間差に、このコミュニティワールドの素晴らしさを感じた
その時間帯に…本当に別人か?
ボドゲの場合、気に入ったのはボロボロになると買い換え需要があるからな
日本機動部隊が再々販されるなら買おうかな
対戦相手がいるかは聞かないでほしい
日本機動部隊はソロプレイ可能だったような
『ヒトラー電撃戦』はソロプレイ可能?
今でも大事に飾ってあるんだけれど。
ミッドウェイ空母戦もリメイクして欲しい。
>>654 モスクワ電撃戦?ヒトラー帝国の興亡?
両方ともコマンドでリメイクされたけど。
656 :
654:2009/06/17(水) 02:13:16 ID:dSaGPiOC
>>655 >モスクワ電撃戦?ヒトラー帝国の興亡?
ごめん。両方とも知らなかった。
『ヒトラー電撃戦』はコマンドマガジン2008年のvol.80に収録。
なにしろボードゲーム入門者なので、取説読んでもよく解らない…情けないorz
GSのゲームとかHoIとかストラテジックコマンドあたりのコンピュータゲームは中級者。
昔は、身近にボードゲームの熟練者が居たから、色々教えてもらえて、良かったけれど。
幼少時は、パーティジョイやゲームブックにハマリ狂った。
いきなりBlitzWarとは凄いなw
人生いろいろ
このソフトがシェアウェアで、体験版で1面してみたとして、いくらならレジストする?
オレの予想では3千円ならってのが多いと思うんだけど。
一面3000円はちょっと高いんじゃないかな
コマンドマガジンや、ゲームジャーナルみたいな読み物が付いてれば考え目だけど♥
マレー・セイロン・パールハーバー 基本パック1000円
コーラルシー・MOキャンペーン セットシナリオ1500円
ミッドウェー・MIキャンペーン セットシナリオ1500円
サンタクルーズ・マリアナ セットシナリオ1500円
DLでこんなもんでわ
一面とは言ってないんでは?
タイトル買いする俺としちゃ、別に体験版なしでも今の価格でも良いと思ってる
他のメーカーなら、9800とか12000とかで出しちゃうんだろし
なるほど、結構できは悪くないみたいね。
海戦ものって複雑なのが多くて、でもこれってとっつきはよさそうなので。
日本機動部隊は再販というか再々販みたいね、再コンポーネントでの
他にもバルジ、日露とかのエポック定番物
>>664 その情報、何所にあるか教えて下さい
できれば2が欲しい
>>664 マップは作り直すとか言ってなかったっけ?
発売日前に知ってるって・・・
神保町の方ですか?
>>668 >>670 ありがと
コマンド読んで探していたら、一番最後のページに載ってたorz....
いつでも買えるとか言ってるけど、実際、売り切れたら増刷すんのかな
そろそろ新しいシナリオが欲しい
patch当てたら、画面に出てた残像みたいなのが消えた(^^
一部の環境だったのかorz
筑摩が弱くなる件
>>672 今はPDFで残しておけば、比較的低コストで印刷出来るんで昔程絶版の危機は少ないだろうな
むしろ関係箇所が潰れたり塩漬けにしたりでの権利関係の方が深刻
というかHJとカプコンとハズブロは氏ね
PDFといわず、AIファイルで残ってるんじゃねの
印刷屋にも
アドテクノス関係で再販してほしいのがあるのだが
RSBCですね
糞ゲをわざわざ再販せんでもいい
壬申の乱とかアルデンヌの霧はおもろかったな
最後の方では、オペレーションウィンターストームなど
史実性云々は抜きにして、ボドゲとしてはおもろかった
>>680 マニュアル読んだり並べたり眺めたり積んだりして楽しむだけというのは、ボード界では結構メジャーなジャンルだと思うんだ
>アドテクノス関係で再販してほしいのがあるのだが
RSBCの英訳でいいならwww.boardgamegeek.comにルールも当時の設定も上がってるぞ
あとADCとかいうコンピュータ上の対戦ソフトにRSBCのモジュールもあるらしい
マップがエジプトからインドシナまでとか
そのスケールで一ユニット陸軍一個師団海軍主力艦一隻とか
陸海空すべての作戦ルールをカバーとか正直イカレてるけど
リプレイアビリティが高いければ空母決戦買ったのにな。
AIがヘボいのは仕方ないとしても敵戦力ランダムオプションとか
ゲームが終わるまで戦果が不正確にしかわからないとかでカバーしてほしい
とにかく体験版を出してくれないことには話が始まらない
体験版無しで売れるのは
人気シリーズの続編か
よほど開発に信頼があるか
よほど広告に金かけたか
発売後の評判がやたらいいか、の場合だけ
デビュー作で体験版無しは買うなって言ってるようなもん
レビュー記事がこれだけあるのに?
体験版なんて、3Dの相性みるためのもんじゃねの?
687 :
名無しさんの野望:2009/06/22(月) 12:49:50 ID:7bGUJXrO
紹介Thx
689 :
684:2009/06/22(月) 15:39:51 ID:JR6SJQAV
レビューと体験版はまったく違うと思うんだ
百聞はなんとやらで、ゲームを気に入るかどうかは
触ってみなけりゃ本当にはわからないよね
ボードゲームの場合、立派な箱の重さを買ってるようなとこもあるけど
PCゲームは中身がすべて
だから、体験版を試して気に入らない限りほとんどゲームは買わない
逆に体験版で気に入ればどんなにクソみそレビューでも高くても買う
PCゲームはデモが出るのが当たり前の世界だから、そういう人は俺以外にも多いと思う
シナリオクリア型のストラテジーは一番デモが出しやすいジャンルのはずで
デモを出して4gamerあたりにアップすること自体が強烈な宣伝にもなるだろうに、
もったいない
>>687 だいたいは読んでたけど、でも紹介ありがとう
タイトル買いする俺は、体験版なんて気にせず買う
空母戦記だろうが、出れば買う
流石に大東亜は、もう買わないが
そもそも、大東亜と名がつくものにろくなもんはねぇ
黙示録轟に始まって、システムソフトの今のやつとか
体験版やったら、買わなかった。
692 :
678:2009/06/22(月) 20:19:23 ID:d4r3iUZ4
残念ながらレッドサンブラッククロスは持っている
ユニット裏表逆に印刷されてるが
あれは遊べるゲームじゃないのでいらない
欲しいのは五稜郭と冬の嵐
ツクダのラッシュ時期の発売ものだったので買いそびれたんだ
実際にプレイしなくてもプレイ動画うpされれば雰囲気一発で掴め
るんだけどな。ニコ動ならアマゾンにリンク繋げられるから気に入
れば即買い普通にあるし。空母関係のゲーム等いろいろ探してこ
のゲームのリンク貼っといたよ。肝心のこのゲームのプレイ動画が
無いから効果は期待できないけど、少しでも露出はするしね。
自分のブログでとりあげたりするのも良いし、零細なんだから、あれ
やれこれやればっかじゃなくて、自分に出来る範囲で応援してあげ
ればいいね。以前から名の売れてる筋金入りのヤツしかやってない
ような気がするのが残念だけど。
>>689 >PCゲームはデモが出るのが当たり前の世界だから
光栄マイコンシステムや九十九電機、ハドソン、コンパックのテープ版ソフト時代から
PCゲームを購入してるがそれはない
PCゲームの体験版というのは、体験版という名の動作チェックプログラムなんでしょ
3Dの相性とか、動作速度のチェックとか、DirectX更新時の伝達アイテムとして使う事が多いんだよ
コーエーも、初めて3D入れた信長で体験版使ったよね
あの時はSiS系で全く起動しないという痛い目にあったはず
それか、全く売れないゲームの認知度を上げるためのアイテム
若しくはアイテム課金制のゲームなどで、誘導するためのもの
698 :
689:2009/06/23(火) 17:01:50 ID:Er0Ag/XB
>>696 最近の話ね
>>697 デモ(体験版)の公開目的は動作チェックがメインてのは
国産メーカーに限った話じゃないのかな
もちろん動作チェックは大事だが、それ以上に
実際に触らせて内容をプレゼンするための手段として、今は使われてると思うよ
金があるとこはデモ専用のシナリオをわざわざ作ったりするぐらいで
新作はデモをいつ出すんだって大量の書き込みがフォーラムに必ずある
1人や2人でやってる零細が作ったゲームなら、中身でしか勝負できないから余計デモを作る
もちろんデモを出せない、あえて出さない例外ケースもあるけど、知る限り少ない
空母決戦はもう発売から時間たってて、いまさら体験版出すってことも
考えられないから、わーわー言ってもしょうがないけど
最初のバージョンで、シナリオが7本
うち3本はチュートリアル
2本が本シナリオで、残る2本がボーナスシナリオ
この状態で、どれを体験版にしろと・・・
流石にエディタが出せない構造のようなので、専用シナリオ作る余力があればシナリオを増やしていたと思われ
というか、ここまで体験版にこだわるのも珍しいな
しかし、よくよくこの人の書き込み読んでみると、何気に応援している風にも感じる
4亀か何処かのプロ市民なんですかね?
どっちにしろ
タダで遊ばせろ!気に入ったら買ってやる!
までならまだしも
タダで遊ばせないのはおかしい!買うなって言ってるようなもん!
まで言い出すと。乞食かよと言いたくなる。
こんな小さな会社にあれこれ要望ばっかだしてるお前らと何が
違うんだ?目糞鼻糞だろ。
プロ市民だの乞食だのくだらなすぎてもう
http://green.ap.teacup.com/katsuta/ >これは個人的に当たりです。地味に面白い。
通りかかったblogに出てたこの一言が全てのような希ガス
ボドゲというか、日本機動部隊が楽しめた人には間違い無く面白い
鋼鉄の咆哮や提督の決断の変なシステムに、違和感を感じる人たちなども同様
ただし、鋼鉄の咆哮や提督の決断にリアルを感じる人たちは、このゲームに違和感を覚えるだろう
GSのゲームとはシステムに差があるので、ユーザーは被っていても住み分けができてるんじゃないかな
Win2Kでも起動できた
ちょっと嬉しい
メモリ256なのに普通に動いてるので、XPか如何にメモリ食いなのかが良く分かる
すごい所に誤爆してしまった
ごめんなさい orz
い、いや、何でもない
いきなりマリアナ沖海戦やったら、大敗しました。
ミッドウェイでさえ、大敗しました。勝ったのは、今の所、マレー沖とセイロン沖だけ。
珊瑚海海戦で大勝利です。キャンペーンシナリオが出てきました。
そう言えばマリアナに集中しすぎてキャンペーンやるの忘れてた。
マリアナだけ大勝利できないんだよなぁ
新作発表まだ?
新作は千葉大戦争〜ブラックエンペラーvsスペクター〜です
選挙決戦〜総理への挑戦状〜
を作ります
選挙決戦Ver1.5〜二大選挙追加版〜
選挙決戦Ver1.51
*仏壇を売って選挙資金稼ぎ、住民票を移して集票水増しなどという不適切なコマンドがあったのを修正しました。
*クリア時の「大勝利」という表示が特定団体を連想させるという指摘があり修正しました。
*迂回献金コマンドを禁止しました。
*他党攻撃コマンドで反撃を受けた場合(ブーメラン)の威信値のペナルティを2倍へ修正しました。
*「埋伏の計」が追加されました。
これって、Meでも動きますか?
動作保障に載ってないもので
保障してくれなくても動くのが多いんで
2000ではおk
9x系はDirectX8.1までじゃなかったっけ?
これは動作条件に9.0cと書いてあるからダメなような気もするが。
723 :
720:2009/06/29(月) 05:56:18 ID:lD4M1gby
どうもありがとう
うーん無理みたいですね
流石にMeはないだろ
このスレ見てたら、衝動的にコマンドマガジンポチってしまった
なにげにUSBメモリ使うのにドライバが要らないMeは優秀だと思う今日この頃
そりゃ、Win2Kの機能をフィードバックして作ったOSだから、便利な機能は多いよ
ネットワークの機能なども、かなり便利になってた
ただ、メモリ処理が限界だったのと、この頃のメモリやコンデンサ等のハード環境が悪かったのもあって
悪評だけが積み重なっていった
そもそも、このOSを安定して使いこなすスキル(メモリ管理できる)レベルの人用のOSてはなかった
とどめさしたのは、ゲイツが出演していたアメリカの生TV番組中で、固まった事
これがXPを1年前倒しで投入させる原動力になった
>>727 それセッティングしたのがMS社員だったら、そいつが今どうしてるのか気になるなw
そいつがVista担当だったら笑う
冗談でWin98SE(DX9.0c)で試してみた
インストールシールドが動かないのでDVDからのインスコは不可能だったけど
まずXPのPCにインストールして、そのフォルダを丸ごとコピーして移したら
Wi99SE上でもゲーム自体は動いたよ。
南太平洋海戦だけ遊ぶの忘れてた…
他所のスレの場合、ゲーム以外の話題が出ると、保守活動始めるキチガイが絶対一人いるんだけど
ここにはそういうのが居ないのが良い
それだけ住人が少ないのかね
烈風や紫電改が出てくるシナリオが欲しい
そろそろIFシナリオが欲しいところではあるな
ラバウルで艦上機の陸揚げを行わずにおとなしく撤退し、トラック空襲も無し
烈風がハ43搭載でマリアナに間に合って、ガチ状態の連合艦隊vs米機動部隊とか
信濃が生き残って大和と共に菊水一号作戦参加とか
栗田が突っ込んでたら勝ってたんや!
栗田さんは自ら汚名を被るのを厭わず、敵味方問わず大勢の命を救った英雄
戦争の早期終結を計った大英断だな
>>736 それでも勝ってたのはアメリカだろうな。
やっぱレーダーがすごすぎるよ。対空砲火も搭乗員の数も段違いだが^^;
帝国海軍の電探を舐めて貰っては困る!
シュガーチャーリー<帝国海軍夜間偵察員
このゲームの戦闘シーンって要らないと思うんだが
陣形画面でそのまま戦闘させた方が、今のより雰囲気出る希ガス
あの戦闘シーンのグラフィック作る手間考えたら、シナリオを少しでも増やして欲しかった
レーダーの性能差とか近接信管については
戦中の日本軍は把握してたの?
それとも何もわからないうちにやられてたの?
レーダーに関しては日本軍も研究しているし、効果か明らかなのでそりゃ分かるだろうなぁ
特に夜間砲撃戦でレーダー射撃食らった水雷部隊や、重くて役立たずなレーダーを乗っけられて四苦八苦して夜間戦闘していた
重戦乗りは身にしみているだろうし、戦記とかでもよく見かける。
VTヒューズに関しては、対空砲火の損失率が異常に高いのは気付いていたが、終戦まで原因が分からなかったらしい
(実際やられた人間も、物凄く腕のいい人が調整した対空砲と区別が付かない)
米軍も不発弾を確保されるのを恐れて、陸上での使用を制限していた
逆に新鮮じゃないかw
ちょw誰コレww
顔は宇垣に似てるが、勲章の数は三川軍一っぽい
>>746 「blog」←を声に出して読んでごらん
>>750 なんつーか、そのスレのレベルはあまりにも酷いな…
目視に頼るしかない当時の偵察精度も考慮せず、ミッドウェイの甘利機は
空母を発見していながら報告が遅れた無能、って事になってるのか。
こいつらにかかったら、空母決戦の偵察機搭乗員も第一報で空母の有無を
伝えてこないうえにすぐ撃墜される無能なんだろうなw
軍板か
久しぶりに除いてこよう
このゲームの一番悪い所はデータをいじれない所だな
そろそろ、改造の話しが出てきて欲しい
>>743 ま、元システムソフトの人だから、演出は強迫観念で入れてるだけじゃないの?
石川淳一言ったら、面白かった頃の大戦略のメイン。
(藤本・前田がでしゃばると、大戦略はろくな事がなかった)
その人達って知らないけど、大戦略はIIで完成系じゃないの?
IIと、その派生の二次大戦ものはよく遊んだよ。
今のも基本はIIみたいだけど、ルールが破綻しているので遊べない。
III以降は駄作にしか感じない。
757 :
495:2009/07/07(火) 23:38:51 ID:ZZCdQXbG
>>756 石川さんはキャンペーン版大戦略2あたりのメインだよ。
キャンペーンでストーンリバーなんて名前がでてくる。
失礼しました。
495は他のスレで使ってました。
すみません。
予想通りだな。
大戦略シリーズは、キャラやストーリーがあるタイプのは糞ゲばかり
それと、リアルタイム制のものは
戦国なのか
古代戦じゃないのか
壬申の乱
そういえば、blogでアド贔屓っぽいよな
壬申の乱もありえるな
今度は戦国系でどういうアプローチしてくるか楽しみだね。
|┃三 人 |
|┃ (_ ) |くそう、姫はどこにいるのだ!?
|┃ ≡ (__) <_________
______.|.ミ\ _( ・∀・)_ /ミ !____
|┃=__ __=┃|
|┃ ≡ ) ( ≡ ┃|
|┃ / /\ \ ┃| ガラッ
戦国自衛隊か?
始皇帝の統一後までやるのかな?
陳勝呉広の乱がやりたい
朝鮮出兵はやりそうだな
東ローマvsサラセンvs唐
妻の顔 昔モナリザ 今ムンク
朝帰り 妻のリベンジ 里帰り
仕事やれ 人に言わずに お前やれ
何だ?
サラセン(サラリーマン川柳)じゃねーのw
今から企画って事は来年の夏頃の発売なのかね・・・
どっかに年2本ぐらいのペースでリリースすると書いてあった気がするが
以前から次回作が戦国系であることを匂わせる事書いて来てるし、遅く
ても今冬くらいには発表して来年の夏までには発売するんじゃないかな。
年二本ってそんなむちゃくちゃなw
Version1.5が1本にカウントされるのかが気になる
今度の作品てもしかして、不如帰の新作の事かな?
名前は変わるだろうけど、実質的に不如帰の流れを汲む
物を当時の企画者が現在準備中らしいし。
これだったら、またまた名を上げる事になるの間違いない
から嬉しい。
>>782 如何にもローカル新聞社みたいな記事が、四亀あたりと違って新鮮
ゲームの顧客が県外って、あたり前な事が記事になるあたりとか
あと、そのライターさんはゲームしない人なんだろな
地方新聞、長崎新聞の1面左上の「長崎新聞HP週間ベスト5」
でこのPCゲームを知りました。記念パピコ。
年二本という事は、半年で一本という事なので、最初に出たのが三月だとすると、次のは九月?
そもそも半年で作れるのかね。。。
あくまでも目標だろ。
案外90%出来てたりして
記事読む限りでは3年前からやりはじめて、今回最初なんだろ
今後1年に2本って、手抜きか、似たような作品ばっかりになるんじゃね
毎回一から始める訳ではあるまい
ツールかもしれんし
会社(チーム)立ち上げ機材揃えてツール作って資料集めてってやる
一本目よりは早く出来るはず。
というか思考ルーチンをある程度パターン化するか妥協するかデザインで誤魔化すかすれば
空母決戦レベルなら普通に年2本作れるだろう。
むしろ資料集めて考証したりする方が時間がかかるが、ある程度以上詳しい人が開発にいれば
問題ない。
VASSALを完成させて欲しい。。。
>>783 空母決戦が大戦略の開発チームが開発という記事が、四亀に載っていた
戦国決戦は天下統一の開発チームになるのじゃないか、と予測してみる
不如帰2(実質)かな〜と思うけど、DS版だし違うか。
コーエーが作れない朝鮮出兵がやれると良いなぁ
>>794 サラリーマンが会社終わってビール飲みながら1プレイがコンセプトだから違うんじゃないか?
そういうコンセプトだったのか
リアル酔っ払いがサポセンに連絡してきた可能性を予測してみる
エディタは出ないのかのぅ
オタク用のゲームじゃないんだからエディタなんて付かない
エディタなんて出したら今後出る製品が売れなくなるようなゲームだし
じゃあMOD対応でいいや
最後の報告画面の内容が、txtファイルにならないもんかね
この所動きが無いなと思ってたら動画作ってたのかよ
今からビデオ出すって事は、何か動きがあるんじゃねの
この前も三月に発売して二ヶ月半で、GWにシナリオを追加した
今回も五月に発売から二ヶ月半経つ盆休みに何かあるんじゃね
残ってるのはレイテと沖縄特攻なんだが
また既購入者には無料あpなら
シナリオ追加だけのくせに新製品として発売するのも許されるな
これ、まじでエディタあれば、かなり当りなんだが・・・だせよーーーー
ラバウル基地が活躍できるシナリオを出せ
銀爺、元気そうだな
四亀でもコマンドでもいいから、徳岡コーナーで新作情報聞いてきてくんないかな。
店頭で見て興味を持ったんだが、石が関わっているとわかってすごい不安なんだが平気なの?
(某SLGのシステムを改悪しちゃった某エロゲーとか石の関わっているのってそんなのばかりなんだが)
じゃやめとけば。
少なくともアルファーのゲームよりは、出来も展開方法も良い。
戦闘画面見てたら、一瞬だけど、雷電が出てたような・・・
バグかな?それともボケてきたか・・・
>>814 それは瑞鶴戦闘隊に1/65536の確率で出てくる岩本徹三の雷電
いわゆる隠しキャラ
うぉぉぉぉすげぇぇぇぇ
そんな機能があったの?他にも何かある?
関係者がこんな場末のスレに来ちゃお終いですよ^^;
選挙決戦、ワロス
地元新聞でよく記事にしたな
旧帝国海軍が活躍するおなんて、長崎とかはすげーファビョりそうなのにw
>>811 [石川]:で、その予算では、まともなゲームは作れませんよっていうのと、パソコンの今の市場こんなに厳しいですよっていう話
を正直にして。「考え方甘いんじゃないんですか」みたいな説教までたくさんしてしまったような気がする(笑)。
[石川]:この案にまた僕がボロクソに言って(笑)いまさら、パソコンでこんなボードゲームみたいなの今作ってどうするんですかみたいな。
[石川]:ボードゲームだったらコマの数を1マスにいれるために、をある程度減らさなきゃならないからそういう処理しなきゃいけないけど、
このコンピュータでそんなことをする意味はまったくない。
[石川]:なので、絶対リアルタイムにしたいです、そのかわり徹底的に谷村さんが懸念するような問題点というのはちゃんと排除した
形で設計しますから、とりあえずリアルタイムでやらせてくださいっていってお願いしたわけです。
ホントにコイツはクソだな。大戦略なんていうPC黎明期だからヒットしたような作品を、1mmも進化させることが出来ずむしろ劣化させまくり
十何年もブランドの残りカスをしゃぶるだけの「商売」をして何一つ新しい作品もマシな作品も「クリエイト」せずに糞ゲー連発していたヤツが
何を偉そうに人様に意見たれてんだとw
一人で商売は出来無いので、会社として余所の力を借りるのは仕方が無いが、少なくとも作品についてコイツの意見なんか参考にしたら
凱歌の号砲みたいな糞ゲーが出来上がるだけ。
こういうクリエイター気取りで才能の欠片もないヤツはさっさと表舞台から引っ込んで損益計算書でも弄ってろと。
コイツがウォーゲームやヒストリカルゲームの楽しさのキモを何一つ理解していないのは、上記の発言はもとより係わった糞ゲーの山を見れば分かる。
凱歌の号砲は、そこまで糞ゲーとは思わないけど・・・
あのストーリーや、県毎のマップはどうかと思うが、操作性も悪くないし、バランスも今の現代大戦略よりまとも
同じコーエーの中でも、鋼鉄や提督よりは遊べてるんだけとなぁ
>>822 そこら辺は俺も読んでてカチンと来たよw
この空母決戦の人は最初は太平洋戦争モノではなく
宇宙モノ(インペリアルフォースみたいな宇宙4x?)を構想してたらしいが、
むしろそっちの宇宙モノを見てみたかった
凱歌を引き合いに出して「ヒストリカルゲーの楽しさ」とか言ってる時点で
>>822が何もわかってないことがよくわかる
>>825 ここは石川乙と言っておけばいいのか?w
なんでわざわざ「ウォーゲーム」っていう記述を無視して語ってるのかなw
ジャンヌダルクはゲーム自体はレベルファイブが殆どやって、エレメントにあまり口を出させなかったから
割と良い作品に仕上がってたのは認めるw
ヒストリカルかというと全然違うけどな。
>>824 でもゲームデザインに関してはともかく、その判断自体は間違っていないと思う。
いきなりフィクションのSF物を出すより、ニッチとは言え確実に一定のファンがいて
コマンドや歴群みたいな雑誌に広告を出せるメジャーなヒストリカル物という判断は
間違っていないと思う。
「空母物はあまりないから」っていう理由はちょっと違うと思うが。
あまり無いっていうか、空母がない方が少ないんじゃね
国内メーカーの名のある所だと、鋼鉄くらいな気ガス
嵐も提督も大戦略も、全部、空母出てくるじゃん
目糞鼻糞
>>822 「自称専門家」がどれほど役に立たないかの好例だと思うw
SF回避は正しいと思うが「PC=リアルタイム」は短絡的すぎる気はする。
ターン制のボードゲームでも面白いゲームは本当に面白い。
「完全にルールをサポートできるVASSAL」な方向性もあると思うんだよな。
ネットでの対人戦に特化しても、結構需要はあると思う。
人間相手の駆け引きの方が、AI相手より確実に面白いからね。
>>831 だよな。
SFを否定する理由が、一応一定のファンがいてある程度は期待できる戦史物が無難って理由なのに
ボード的手法を批判とかピントが外れ杉。
大体空母物なんてメジャーもメジャー
国産ではあまりないジャンル(と言って誰も知らないようなのは困る)というんなら
メジャーな会戦の作戦級を作るべきだが、売れるかどうかは俺にも分からんw
でも、少しでもウォーゲームユーザーを増やそうと思うんなら避けては通れないところだと思う。
個人的にはWar at Seaやスコードリーダーのクローンみたいな物が良いと思うが
この辺は取っつきやすさと、繰り返しプレイの面白さのバランスが取れていると思う。
開発費が少ないくて、簡素化・カジュアルなゲームにしたおかげでそこそこ売れた
下手にウォーゲームときばって複雑・重厚にしたら全然売れなかっただろうな
古くはCarrier at warやGreat navel battleから最近のWar in Pacific 、battlestations pacific
まで選り取りみどりだったのにこのゲームが売れた理由は簡単&日本語しかない
お前ら、熱いな。
システムソフトは、大東亜とか萌え萌えとか、購買意欲が全く沸かない、ふざけてるものしか作らないし
コーエーはそれすら作らなくなったからだよ
>>833 同意だけど、ボードゲーム=複雑で取っつきにくいと言うのはまるで逆だと思うんだ
むしろボードゲームは人間が駒を動かして、人間が計算するので、プレイアビリティ自体は単純で簡単な物が多い。
逆にその抽象化された中でいかに戦術や歴史のエッセンスを現すかでゲームデザインの良し悪しが現れる。
これが折角PCを使うんだから、となると太平洋の嵐や太平洋戦記、大戦略IIIなどとなって、かえってプレイアビリティが
航空母艦やエアーウォーももかくやというぐらい低下するのが不思議なところ。
PCゲームにボードウォーゲームのようなアプローチの作品が少ないのも不思議なところ
つまり何が言いたいかというと
ハズブロは腹を切ってAHの版権をどっかやる気のあるところに売れ
奇跡が起こって日本ではグラムス復活、アメリカではSSI復活、銀行は潰れろ
マトリクスのゲームを日本語化するメーカーさん募集
ジェネサポにはもう多大な期待しないが、GAMと和解してバトルのWindows版を作れ
アスキーや光栄はテープ時代のゲームの復刻詰め合わせを出せ
SSIのアップル時代のSLGを復刻してくれるメーカーさん募集
こんなところか
新作ではサイフォンに結構期待している
PCでプレイアビリティウンコな作品の半分以上は糞インターフェイスのためじゃね?
コマンド1つに無駄に何回クリックさせるんだって言う
リアルタイムで行くというのは悪くないと思うけどね
まあ対象が仕事帰りのお父さんらしいから
リアルタイムにするのは正解なんだろう
ゲームとしてどうこうじゃなく、
単にターンベースより面倒くさくない、って意味で
あとグラムスやSSIが復活したらうれしいなそりゃ
ついでにイマジニアと全盛期のMQと
MicroProseとLookingGlassも原因不明の復活を遂げて欲しい
君の下した決断が、AHとSSIを制する。
大人の版権取引ゲーム新登場!!
むしろオッサン向けだからこそ非リアルタイムの方がいいような気はするなぁ
昔取った杵柄みたいなのが大きなターゲットだろうし、RTSは山のように出ていて
それに辟易しているオッサンも多いだろうし(俺だがw)
空いた時間にちょっととか、酒飲みながらちょっとというのはリアルタイムは向いていない気がするのだが
ビール呑みながらリアルタイムは辛いよな
というか、いきなりリアルタイム作っておもしろさとゲームバランスを両立できるのだろうか
すごく不安だ
お手本もいっぱいあるし、パクリをよしとすればリアルタイムの方が作りやすいけどな。
実際そんな感じで作られた「システムを作った、さあ遊べ」みたいなちっとも面白くないRTSは山のようにあるし。
そう言うのに限って見た目だけは面白そうだったりするので困る。
ターンベースは良くも悪くもシステムデザインとバランス命でごまかしが利かないね。
ウォーゲームのエッセンスを分かっていないヤツが作ると近年の大戦略みたいな
惨い物が出来上がる。
WarCraftやAoEのイメージが強すぎてRTSは忙しいような印象あるけど
Paradoxゲーみたいなほっといてもある程度まともに動くRTSならあんまり問題ないよ
CombatMissionみたいに敵味方一斉に動くターンベースなら面白いけど
ユニットの戦闘結果見てから次のユニット動かすような従来型ターンベースは
攻撃方(特に人間側)に有利すぎて、難易度上ようとすると物量戦に陥り易い
「システムを作った、さあ遊べ」みたいなちっとも面白くないRTS = Paradoxゲーってことじゃ?w
>>841 この場合のおっさんは、そういうマニアなおっさんじゃないんじゃない?
パソコンは職場で使うもんでしょ? まあ一応デスクトップって言うんですか
それは持ってるんですけども、パソコンでゲームってねえ、なんか仕事してるみたいで
へえ太平洋戦争のゲームなんですか、そういえば子供の頃ゼロ戦とか大和とか作りましたねえ
山本五十六とかね、ミッドウェイ海戦とかね、嫌いじゃないですねそういうの
よく言うんですよ部下にも、ああいう気迫と心構えで・・・
みたいな人が海外PCゲームの事情も知らんまま、帰りに電気屋で
パッケを見かけてちょっと買ってみる、てのを想定してんじゃないのかな
実際都心の電気屋のPCゲームコーナーにはそういう初老の男性も多かった
光栄の三国志ゲームとかを買おうか買うまいかじっくり悩んでるの
その場合、偵察プロットだの米軍対空射撃フェイズだのやられても
混乱するだけだから、より直感的にわかりやすいリアルタイムの方が正解だとは思う
ターンベースで戦争を再現すると、どうしても抽象的で複雑になりがちだから
かといってシンプルにしようとすると、骨格を失わないままわかりやすくするのには高度なセンスが必要に
自分はリアルタイムと古典的ターン制に面白さの本質的な差は無いと思う。
空母決戦も見方によっては
「行動を数十ターン先まで事前プロットする双方同時行動型1ターン5分のゲーム」
であるとも解釈できる。プロットを変更しない限りターンが自動進行するだけで。
おっさん相手なら間違いなくターンベースだよ
リアルタイムに付き合い切れるほどの反射神経は
おっさんには残ってないだろ?
ターンベースでゆっくりじっくり考えたいんだろうよ
FPSじゃあるまいし、反射神経要求されるようなRTSじゃねえよ
そもそも何かアクション起す時は自動的にポーズするし
げ、ホントにゲームだよw
乗りおくれた。。。
また盆休みにシナリオ作って、盆明けに公開ってパターンでくるかね
まだマリアナも大勝利できてないんだけど
マリファナ沖海戦
>>850で当選できた奴いるか
最後までいくんだが、落選してしまう
東○原で当選した事ある。ヤバいの1個踏んじゃったけどセーフだった。
エンディング6パターン(それぞれ2パターン)と、リタイアがあるんじゃないかな
これ買収とかしないでもクリアできる?
とりあえず一通りクリアしたけど、お金持ってる人がやりやすいかな
選挙違反で逮捕ってエンディングもあった
861 :
855:2009/07/27(月) 20:07:11 ID:CZSON/Kk
ようやく当選できた
結構はまるな
SLGにして、商品化すりゃええのに
今週は選挙決戦の話題だけか
もうネタ切れ?
ブログも、パソコン我ぶっ壊れた、とか、シナリオにないソロモンの話とか
おわったー、と感じる
シナリオ追加は評価する
何時からアップデートかのぅ
個人的に盆前希望
セリフ公募イベント
宇垣纏「アメリカの命中弾は3分の1とする」
草鹿竜之介「神さん神憑り」
武藤章「上海に一個師団も上陸すれば中国軍はたちどころに降伏する」
南雲忠一「わしゃあ航空戦は素人じゃけんのう」
福留繁「君たちだけを死なせない。私も最後の零戦に乗って特攻するので安心したまえ」
牟田口廉也「弾が無ければ手を使え。手をもがれたら足で蹴れ。足もダメなら噛みついていくんじゃ」
名もないパイロット「靖国で会おう」
アーレイ・バーク「31ノットで急行する」
バンデクリフト「黄色いサルを皆殺しにしろ」
ハルゼー「キルジャップ!キルジャップ!キルモアジャップ!」
チェスター・ニミッツ「第34任務部隊はいずこにありや?全世界は知らんと欲す」
坂井「西澤、太田、あのグラマンへジェットストリームアタックをかけるぞ」
岩本「しかしなんと他愛もない。鎧袖一触とはこのことか」
加藤「何だい、あれくらい突破できないのかい。歯がゆいねえ」
ミヒャエル・ヴィットマン「宜しい!では教育してやるか」
ヴォル「ヤボール」
松岡洋右「あまり私を怒らせない方がよい」
黒島亀人「井上成美?女みたいな名前だな?」
南雲忠一「左舷何やってるの?」
お前ら、そういうの送ってるの?
875 :
名無しさんの野望:2009/08/04(火) 08:46:19 ID:q+9J4mbW
天皇陛下はアリなのだろうか。。。
畏れ多くも陛下を蟻とは何事であるか!!
>>877 今までの購入者へは2.0のアップデート無料なんだから
まだ良心的だと思うけどな。
普通出したらそれっきりなんじゃないの?
普通は新しいパッケージで売らないでPatch出すだけでしょ
知名度を少しでも上げたいのかもしれんが、以前のパージョンの流通在庫とかどうすんだろね
余計な経費がかかってそれがユーザーに転化されてるような気がする
俺が言いたかったのはキャンペーンシナリオキットのこと、まさに拡張商法でしょ
流通在庫なんて、今時ないだろ
何時の時代の人だよ
>>879 それって、普通にシナリオ集じゃね
キャンペーンシナリオキットの事だけど
パッチは無償っていってるし、シナリオも増えるみたいだし、気にはならんわ
あ、とりあえずversion1.0組です
致命的なバグは放置して、すぐ直せそうな要望も無視。小変更で新作として売り出すメーカーも多いのに
このぐらいで悪徳だなんだと騒いでるヤツは何なんだろうなw
要望の多かった戦果報告画面改善とシナリオ2本追加は無料でアップデート出来る訳でしょ
恐らくキャンペーン機能が追加パッケージ
キャンペーンパッケージの料金にもよるけど、これの何が悪いか分からん。
出さなければ満足か?
いろんな意見があって当然だが、最低でもこれくらいの商売っ気が
あって、最小限の利益はあげ続けていかないと、商売として継続し
ていけない。この社長マネジメント上手いから継続していけるかもな。
追加発注が出てるからついでに新バージョンで出してるだけなんじゃねーの?
パッケージにシナリオ名が入ってるから、追加のシナリオ入れると、印刷が変わって、
そうなるとJANコードが変わるから、別製品になるんだよ、確か
まあ初期ユーザーから金追加徴収しないだけマシだな
約7000円でだいぶ遊べてるだろ
シナリオ2つ追加でさらに楽しめる
成美
【一般人】なるみ あぁ、木梨の奥さんの安田成美ね
【軍ヲタ】しげよし 井上成美に決まっとろーが!
うわー 誤爆です!
すいません・・・
893 :
355:2009/08/06(木) 20:59:57 ID:lxiftiEE
新パッケージ販売売り上げをパッチ開発費に回すという
ちょっと変わったビジネスモデルだと思うけどね。
新パッケージ販売なしでパッチなし、あるいは、
パッチは出るけどアップグレード代金必要、
が今までの商法だから、だいぶ良心的だと思うけどな。
出す物は鼻毛でも嫌な乞食が騒いでいるだけ
セリフ公募やってるけど、あまり思いつかないものだ
そもそも、セリフ目的のゲームでもないわけだしで
南雲忠一「コリン星からきますた」
太平洋は駄目だ
教育してやるだの、情け無用フォイアだの、短いフレーズで使える台詞が無いんじゃー
パイロットの方がありそうなんだな
しかし、いざとなると思いつかん
山本五十六の「男の修行」が何と無くエロい
シナリオ名 : ポケットの中のミッドウェイ
山本五十六「嘘だと言ってよ、忠一」
901 :
355:2009/08/08(土) 22:04:47 ID:kbnnfmVs
>900
それだと、南雲がミッドウェイ島に不時着して現地の子供と知りあわないといけないな。
ウィリアム・F・ハルゼー「まだ沈まずやホーネットは」
チャーチル「(><)」
ポール・ティベッツ大佐「俺は謝らない...謝るもんか....! 許されようなんて思わない...!! 落とす...ただ黙って落とす....!」
>>879 バージョン上げたのを新パッケージで再販するのは
海外でも普通によくあるよ
既に購入した人間へのサポートがちゃんとしてれば
何の問題もないどころかむしろ歓迎すべきこと
>>884 最初から「ダウンロードでシナリオが増えます」ってやってれば、もう少し売れてたと思う
その点商売下手かなと感じるが、まあ、サービスが有るといって無いまま逃げる会社が多い中、よくやってるんじゃね
あくどい商売やってる会社ばかりの中、そういう所は評価すべきなのだろう
この商売に慣れてきて、あくどい会社の仲間入りをしない事を願う
64bitOSで動く?
今更ながらマリアナをプレイしたけど、相変わらず防空隊が何度でも敵攻撃隊を迎撃できるのが超有効だな
一方敵は護衛で飛んでる分しか迎撃しないので、史実のレーダーで誘導されたF6Fの波状迎撃って感じがしない。
米艦隊の対空索敵能力を広げて、直衛が艦隊上空から離れて迎撃してくればそれっぽくなるけど
それこそ無理ゲーだよなw
久々にやったので、一度投弾した攻撃隊は手動で武装変更しないと爆弾を積み直さないのを忘れていたぜ
何度波状攻撃しても全然沈まないからおかしいと思ったw
マリアナだけ大勝利できないんだけど、レイテはもっと難しくなるのかね
レイテの小沢艦隊はあてになる戦力じゃないし、やはり大和頼みなのかな
マリアナは、相手の空母を4隻沈めて、自分のが沈まなければ大勝利っぽい
相手の空母を4隻沈めたら、後は深追いせずに逃げるのみ
ちょっと気が引けるが
自分のを沈ませないってのが難しいな
少なくとも大和武蔵+軽空母の打撃部隊を囮にしないと絶対に勝てないんだけど、ガチでアウトレンジやるしかないって事か?
ごめん、ごめん、書き方が悪かった
4つくらいある敵の艦隊のうち、右側に残ってる敵艦隊を深追いしない、って意味でした
というか、問い合わせてみたんだけど、敵の空母と見方の空母にポイントがあるらしく、その組み合わせらしい
だから、敵を4隻沈めたら逃げるしかないようです
>>912はネットブックからの書き込みでIDが違ってますが、私です
組み合わせってのがよく分からないけど、引き算って事?
引き算なら、軽空母を全て失っても敵正規空母8隻沈めれば大勝利とかあるかな?
これぐらいならなんとか出来そう
えーとですね、バージョン1.5の場合は、最低条件が敵の空母を11隻以下にする
その上でポイントが影響するらしいです
米軍の大型空母を4隻沈めても、日本軍の空母が3隻沈むと大勝利にならないそうですよ
日本の空母が3隻沈む場合は、米軍大型空母5隻以上の撃沈が必要とのこと
だから勝利条件の「米艦隊の空母を4隻以上撃沈する」が分かり難い
確かに大勝利条件ではないのだけれど、もう少し条件を公表して欲しい所ですな
>>558>>617 さぁ、始めようか
┌─┐ ┌─┐
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└─┤ ├─┘
\(^o^)/
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____(^o^)___
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このゲームってマリアナシナリオでやると
近接信管で航空機ボコボコ落とされたりするの?
あと潜水艦は襲ってくるの?
VTヒューズだけでそんなにボコボコ落ちたりしない
レーダーとORを使った防空機誘導システム、F6F、防空艦、輪形陣、そして対空砲、対空機銃(非VT)
それを有機的に組み合わせると共にORで最適解を出した超効率的防空網が七面鳥打ちの正体。
と書くと凄そうだが、まあ半分以上は日本側のパイロットが飛ぶのもやっとのヒヨッコ揃いで、敵艦隊上空に
たどり着くことすらままならない状態だったのが惨劇の大きな原因。
ゲームではそれなりに再現されていると思うけど、レーダーを使ってのF6F迎撃誘導ってのは無いな
それやられると文字通り無理ゲーになると思うけどw
日本側は各地から艦載機をかき集めてそれでも足りず、攻撃隊に全然役に立たない爆装ゼロ戦とか入ってるのは泣ける。
後、潜水艦はない
スケールを考えると無い方がいいだろうな
>>921 あれでも、甘い設定に変更したらしい
直前のバージョンまで、F6Fにさえ全く歯が立たなくて、修正したとか
登録ユーザーなので、パッチ出た後マリアナからやったら、南太平洋がヌルかった
なんかぐぐってたら出てきた
その写真をUPだ(笑) RT @shio_take: @ele_jun 自分も守秘義務に抵触しな
い程度に職場の話題に触れてみようかと思ったが『今日も工場の片隅で,猫ちゃ
んたちが激しい空中戦を繰り広げています』くらいしか書くコトがなかったw
8 月 6 日 Twitter 経由 - コメント - 「お気に入り」 - 共有
『空母決戦』の単体追加シナリオは本当は先週終わってなければならなかった
のですが、まだ終わっていません(爆)。でも、来週からはテストを開始する
ので、今週には絶対終わらせなければなりません(>_<)
8 月 6 日 Twitter 経由 - コメント - 「お気に入り」 - 共有
やっている仕事も、守秘義務に触れない範囲で(笑)つぶやいていこうと思い
ます。今日の主な仕事は『空母決戦ver2.0』の単体シナリオ作成、シリアスゲー
ムプロジェクトの学生向けスケジュール管理フォーマットの作成、GFFウェブ
部会です。
8 月 6 日 Twitter 経由 - コメント - 「お気に入り」 - 共有
南太平洋海戦が42年の12月
マリアナが44年の6月
約一年半たってて半端なく消耗してるのに空母9隻分の着艦が出来るやつ
揃えるなんて無理
サンゴ海のたった数日であれだけの量を消耗してるんだから1年半もやってたら
そりゃまともなのはほとんどいないわな
まず真珠湾攻撃が終わったら、主力機動部隊以外の空母は諦めて、レベル4搭乗員を内地に全て引き上げて教官にするんだ
>>925 珊瑚海は五航戦がヒヨッ子だったからさ
という事にされたから、教訓にされなかった
しかしこれだけ量より質、少数精鋭最強なシステムを作っておきながら、攻城戦でいきなり単純に数で決めます、だもんなぁw
実質無制限に参加できるし100ギルドとかアホかとw
でもこれは良い意味で裏切られた。これまで外交を軽視して、少数精鋭気取って雑魚狩りで荒らし回ってたところは
どこからもハブられる運命しか待っていないだろうな。カオスとソロモン涙目だなw
すまん誤爆した><
も・・・もしや、成美と同じ人でしょうか?
11月まで何もネタはないのか…
銀爺と会ったらしいから、日本機動部隊の対戦レポートでも載る気ガス
四亀かコマンドの徳岡ページで
不如帰の新作ってマジでここじゃないの?DSだから違うかな〜。
ここの社長、一週間居なかったらしいけど、選挙応援から逃げてたんじゃね?
本社は土建らしいし、普通だったら選挙やってるだろ
選挙ゲームで応援してた
936 :
355:2009/09/01(火) 23:12:10 ID:UtOWgQUo
>934
土建じゃないけど、なんなの?
しようがない人に頼んで防衛省へ売り込んだ
だが断られた
しようがない人に選挙応援を要請された
だが断った
しようがない人から再度要請
出張で逃げた
勝手な憶測だが、こんな感じじゃねの?
勝手な憶測に過ぎないな・・・
次は、もう少しマトモなパラメータを入れてくれるんだろうな。
筑摩の悲劇、再び
久間 → 長崎2区
サイポン → 長崎1区
30年前なら北海道侵攻だったが、今なら九州侵攻でゲーム作ろーぜー
北海道は相手が冷戦期の炉助で、やりがいがあったけど、
今の九州だと相手がシナチョンなので、やりがいがないな
>943
なんでさ。
香港1999の人民をイカダに置き換えれば簡単に作れるんじゃないかな
ボーナスで偶に不審船が混じってる
10億人殺せばクリア
我愛北京天安門〜
新情報でないな
人
(::___)
(::;;;____)
ミ ・д・ ミ
( O┬O
◎-ヽJ┴◎
アリューシャンキャンペーンが面白かったよ
陸海空の三軍が揃ってるといいね
951 :
名無しさんの野望:2009/09/06(日) 15:26:01 ID:nm05OvNg
ハチのムサシは死んだのさ
64bitVistaで動きました
もうちょっと、太平洋戦争っぽさが出ないものかね。
石川じゃ、期待するだけ無駄?
具体的に何がどうすれば、もうちょっと太平洋戦争っぽさが
出ると思ってるの?
空母戦のイメージは十分出てると思うけどなぁ。。。
できれば、MAP部分は小さくなってもいいから、情報の画面を取って欲しい。
ポップアップは要らない。
艦載機の状態が、日本機動部隊のシートみたいに、ビジュアルで見れると良い。
今のは、そこが一番分かり難いね。
あとはネットブックの解像度に対応汁。
>>953 >もうちょっと、太平洋戦争っぽさが出ないものかね。
馬やエンジンは要らないぞ、このゲームには
錬度5のパイロットを本土へ戻す作業も要らないし、重油をチマチマ運ぶ作業も要らない
そういうのは、ABとか糞ゲー量産の例の会社にまかせとけば良いのだ
>956
そんな事誰も言ってないが・・・。
兵器データが「攻撃力」「防御力」だけと、ざっくりしすぎは、いかがなものか。
逆に、そのシンプルさが受けているのか。ブリーフィングが飛ばせないのは。
>>954 画面を白黒にするとか、無線がしょっちゅう壊れて偵察機の報告が入らないとか
調子が良くても半分ぐらいしか判読できないとか
>>958 兵器萌えゲームじゃないのでそんなもんで良いと思うが
パラは数ではなくそれがいかに現実をゲーム上に再現できているかが重要
この場合「巡航速度」のパラメーターをこのゲームほど実感できる物も無い
(まあ当たり前だけど)
再出撃時、整備後に装備(+2h)が必要なのね。
何回出撃してもダメージ与えられなかった俺、アホすぎ。
珊瑚海では妙高羽黒で一晩中追い回してヨークタウンとレキシントン撃沈したw
マニュアルは読もうね
空母決戦は良かったけど予定されている戦国物とか不安ですね。
信長の野望とかの既存のソフトを蹴散らしてほしいんですが。
ここの戦国物というのが、不如帰の新作だったらそれなりに
新風を吹き込むんだろうけどな。
別物なら別物でまた違うアプローチの物が新たに生まれる
事になるから、それはそれで楽しみ。
戦国物なら是非作戦級か戦術級でやって欲しいな
戦略級も悪くはないが、天下統一(初代と2)と戦国史でもうお腹いっぱいというか
ただリアルタイムはやめて欲しい
戦術級も、トータルウォーや武田信玄でお腹いっぱい
この前のジャーナルについてた関ヶ原は面白いので、是非、移植して欲しい
最近の信長は糞杉なんだよなぁ
969 :
名無しさんの野望:2009/10/01(木) 01:29:57 ID:HNtHlo1B
>>967 洋物の武田信玄は面白いの? リアルな合戦?
>>969 スレがある
武田信玄2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1127388501/ (初代)武田信玄は、2D処理の合戦ゲームで、時間軸と共に兵が補充されていく
また戦う敵を選べるので、先に上杉を叩くか北条を叩くか選べる
ウルフチームが出した斬のキャンペーン版みたいなゲームで、確か、エディタと追加シナリオも公開されてた
少なくとも、糞ゲーだった斬よりは出来が良い
武田信玄2は打って変って、コーエーライクに変貌し人気を失った
コーエーの面倒な内政システムに、劣化トータルウォーの戦闘システムが合体してしまったのが原因と思われる
作者も、パブリッシャーからの指示でそうさせられた「最悪の出来だ」といっているし、何が面白いのかわからない
スクリーンショットを楽しむくらいのゲームだった
あまりの糞っぷりに、国内版も早々に叩き売られてしまった
というか、作者が最悪といってるのに、つかまされた日本の代理店がハゲすぎ
3はシラネ
2でこの会社のゲームは諦めた
恐らく、戦闘システムは3Dのリアルタイム
RTSって時点で、食指が動かない
RTSがPCゲームを潰した気がしてならない
まったくの気のせい
まぁ、3Dとリアルタイムで一定の新しいユーザーは獲得できるのだろうが、それ以上のユーザーを失うのは確かだろうな
この所の信長も、ずっと売上落ちとるしで
3Dとリアルタイムは単に表現や再現のメソッドでしかないので糞とイコールにしてしまうのは頭悪い
一体誰と戦っているのか?
キャンペーンシナリオ集は悩むなー
メール来た?
さっき長崎ローカルの特集でやってた。
社長がPCゲーム売り場をさまよう段階日々が続いてて、そこでヲタっぽいのと談笑してた。
全くわかってなさそうな女子社員に次の企画の意見を聞いていて
空母より飛行機のほうが華麗だとかなんとか言われてた。
というか、女子社員がうちは建設会社なのに・・・ってうろたえがちだった。
あと、番組作ってる連中が全く分かってないらしく空母対戦とか船艦大和とか酷かった。
なにー!?
それは見たかったww
テレビで会社が取り上げられたのは分かったが
それ以外は、何言っているのか分からないぜ。
キャンペーンキットについて問い合わせたら
シナリオ2本&全マップ数20枚弱
との事
悩んでる身としては、こういう情報は早く載せて欲しいんだけどな
それと、この時間に出したメールが、10分くらいで戻ってきたのに驚いたよ
ああ、あなたですか
たまたまレジストリ見てたら
空母決戦の親キーが「Si-phone」になってるんだけど
ここって電話メーカーだったっけ?
というか有史以来ダウングレード権なんて物が設定されていたゲームソフトとかがあるのか?
2.0を買えば2.0でしか遊べないな。
今1.5を買えばどっちでも遊べる。
気になるのなら買えば良いんじゃないの?無料でアップデートあるんだし。
2.0with版っていうのが同時発売みたいだから、追加シナリオ欲しい場合は
セットの方がお得ってのはあるかもしれないね。
M$がどんどん暗黒面の歴史を作っていくせいで、おかしな質問がくるサポセン、カワイソス
ありがとうございます
992 :
名無しさんの野望:2009/10/19(月) 06:48:10 ID:IOgI/3nq
乙である
平均年齢高そうなスレだな、8bitパソコンでスラバヤ沖海戦やりましたみたいな
もとより、木屋通商とかの世代向けだろ
連合艦隊の栄光とかAHの核爆撃機B1とかここはジジイが多そうだな
( _,, -''" ', __.__ ____
ガ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │
 ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l |
〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ
流石に公開前のデバック作業で忙しいんだろな
年2本出すとか言ってたのにこんな事でいいのか?w
それとも
空母決戦
空母決戦Ver1.5
空母決戦Ver2.0
で対目150%達成って話か?w
1000 :
名無しさんの野望:2009/10/20(火) 18:24:08 ID:Bf5U5rQy
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。