Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　46世

前ｽﾚ
　　Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　45世
　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1231583189/

■ Paradox Interactive 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Victoria (Vic)　1836-1920
　　http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=62&Itemid=151
◆ Victoria:Revolution (VicR)　1836-1935 （拡張パック。Vic本体が必要）
　　http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=118

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/ (Vic)
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/index2.htm (VicR)

■ 姉妹スレ Paradox 22世【CK/EU2/Vic/HoI/EU3】
　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1232472404/

■ 過去ログ倉庫
　　http://stanza-citta.com/victoria/logs/

■ パッチ ■
　　http://stanza-citta.com/victoria/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2
　　初心者はここの解説を参照の事。

◆ 正式リリースパッチ (1.4)
　　http://www.paradoxplaza.com/victoria_104.exe
◆ 日本語化パッチ
　　http://tobject.hp.infoseek.co.jp/

◆うぷろだ(公式パッチをミラーしています)
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/
　　うぷろだではテンプレを補完しています。次スレを立てる際に参考にしてください。
　　又、テンプレ改変案などが反映されていなかったらPARADOX本スレに一報を。

■ ＦＡＱ ■

Ｑ どこで購入できますか?
Ａ 日本語版はアマゾンにあります。日本語版は秋葉原LAOXにあるようです。
　 通販は英語版だと、Ensof(ttp://www.ensof.com/)から買う人が多いようです。

Ｑ デモはありますか？
Ａ 残念ながらありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。

Ｑ 英語が苦手なわたしにもプレイできますか？
Ａ 最初は戸惑うかも知れませんが、慣れてしまえば問題ありません。
　 マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
　 有志の方々が日本語化パッチを開発中です。 >>3

　また、上記にある通り、日本語版もあります。初心者は日本語版を買いましょう。

Ｑ ゲームのことをもっと詳しく知りたい。
Ａ まずはWikiや解説サイトや日本語レビューをご覧下さい。
　 細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

Ｑ ゲームで流れるクラシックの曲名を知りたい。
Ａ 英語のVictoriaWiki（VickyWiki）のVictoriaの曲目一覧
　 http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Music_Listing

Ｑ Revolutionsの2.01パッチってどこでダウンロードできますか？
Ａ 現在はRevolutions本体に同梱されています。

Ｑ 次スレの建設解禁時期は？
Ａ >>950です、閣下

■ 関連サイト ■

◆ Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
　　http://stanza-citta.com/victoria/
◆ 英語版 Wiki　　※英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
　　http://www.paradoxian.org/vickywiki/index.php/Main_Page (VickyWiki)

◆レビュー記事
　 http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
　 http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ VIC のマニュアル邦訳・日本語解説
　　http://2.csx.jp/users/victoria/victoria.htm

■ ゲーム改造 (MOD) ■

◆ Wiki内の日本語MOD製作・解説サイト（MOD作成手引き/幕末MOD等の配布）
　　http://stanza-citta.com/victoria/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす、日本語版EXEには適用不可)
　　http://future_world_studio.tripod.com/

◆ V.I.P. （史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変）
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576

◆ 幕末MOD （アジアを中心に新規イベント・国家を追加した国産MOD）
　　http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%CB%EB%CB%F6MOD

Victoriaゲーム概要
1836〜1920年(Ｒは1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーション

世界の工場、日没なき帝国イギリス
ナポレオン3世による帝政を選んだフランス
ツァーリからレーニンへ、世界を揺るがしたロシア
鉄血宰相ビスマルクのもと、統一ドイツをめざす新興プロイセン
ローマ帝国以降、初めて半島の統一を成し遂げたイタリア
民族の確執に葛藤する、名門ハプスブルク家のオーストリア
南北対立の爆弾を抱えながら、列強へと駆け上がるアメリカ
そして世界最後の帝国、明治維新・日本
世界を舞台とした帝国主義列強による覇権争いと、全てを終わらせる戦争、第一次世界大戦までのカタストロフィを味わえます

【富裕階級】
・貴族はそのプロヴィンスのRGO生産高にボーナスを与える。転職操作不可。労働×
・資本家はそのステートの工場生産高にボーナスを与えるけど転職操作不可。労働×

【中産階級】
・将校は指導力に影響を与えるけど転職操作不可。労働×
・聖職者は急進性を下げる。研究ポイントもある時期まで供給。転職操作可。労働×
・事務員は工員POP1つに対して1つだけ設置できる。研究ポイントを供給。転職操作可。労働○

【下級階層】
・工員は工場で働くことが出来る。転職操作可。労働○
・兵士は動員可能人数になる。転職操作可。労働×
・農民は農業RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・鉱山労働者は採鉱RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・奴隷はすべてのRGOで働くことが出来る。転職操作不可。労働○

非自国文化のPOPの生産能力は自国文化のそれの半分。
資本家の生産ボーナスは非自国文化のPOPも変わらない。
非自国文化POPの兵士は現地兵となり、自国の正規兵よりもやや劣る。
自国の文化が浸透してない地域はステート化出来ず、工場が建てられない。
奴隷は国家の制度で認められていなければ開放され、農民か炭鉱労働者に変わる。

こんなとこかな？
7以降はテンプレなのかなんなのか判断つかなかったので放置
追加しておきたい人は自由にどうぞ

では以上にて新スレ即位を完了とします

Paradox 23世【CK/EU2/Vic/HoI/EU3/EUR】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1232472404/

本スレリンク新しくなってたので修正

ナタリアが>>1に独立保障！

一応つけとくか

≪ストーリー≫
18世紀中庸、ヨーロッパの北にあるブリタニア島で大規模な工業化が発生。
周辺一帯は工場が建ち並び、pop変換された工員と事務員の目撃例も浮上する。

そして1836年、"Great Britain"と呼ばれるようになったブリタニア島を含むこの惑星では
"VICTORIA"と呼ばれる威信稼ぎゲームが行われるようになっていた。
"VICTORIA"それは戦争と工業化を繰り返す100年間サバイバル。

そんなVICTORIAの内部では"machine_parts"と呼ばれる謎の機械部品が存在し
何処からともなく輸入されては、幾つもの工場を建ててゆくのだが
稀に工業化できない国が紛れており、清（中国）やパンジャブであった。
彼らの共通点は、体に「非文明国」の刺青が入っていること。

プレイヤーは21世紀の人間でありながら、この19世紀の混乱を体験することになり
VICTORIAプレイヤーとして激動の時代を体験することになる･･･。

1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。
2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。
3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。
4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。
5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。
6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。
7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。
8. 汝、頻繁にセーブすべし。
9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。
10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。

豚野郎!!　　　　＼　　ヴィクヴィクッ　　　　アッー!! ／弾　　　　　非正
　　　　反乱暴動　＼　　　　　　　ヴィクッ!!　　　.／　 .薬　　　　　　 規
　くやしいっ…!!　　　.＼　　　南北戦争　　　 ／　　　　　植民地　　兵
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／電撃戦
ん　　　大英帝国がっ!!　　＼∧∧∧∧／　　　　　　輸入できない…!!
ん　　　　　　　　　　　　毒　＜.　 　 ヴ .＞　　塹
ん　　こんな奴に…　　ガ　＜　予　ィ　＞　　壕　　　　　　衛星国
んんん———!!　　　　.ス　.　.＜　　　ク　＞　　　　　　　砲兵　
───────────＜　感　ト　＞───────────
自　　　　世界征服　　　　 .＜ 　 　 リ　＞　　　　　　　　　　 威
　 由　　　　　　　　　　　　　.＜.　!!! .ア　＞　　文句なしだ!!　信　　　非
ト　　主　　　　　弩級戦艦　＜　　　の .＞　　　　　　　　　　　　　　　文
ラ　　　 義　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼.　赤　　　要塞線　　　　 明
ン　　　　　革　　　鉄　　.／　石油だ!!　　　＼　 化　　　　　　　　　　国
ス　　　　　　 命　 道 .／イ　　　　　　移民.　　＼　　　　　進化論
ヴ　　　資本家　　 ／　 .ン　　激　　　　　　　併. ＼　 ロ
ァール　　　　　 .／　　　 ド　　　　　　烈　　　合　　 ＼シア　　　　屈辱

乙

乙
てんぷれはコレでおｋ
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/tenp_vic.htm

>>14
あり
今度立てる機会があったら参考にさせてもらう
でもテンプレのスペルはtemplateだからtenpってのはどうなんだ

他国にいるだけで3％も脱走していくシステム改良できないかね？
いくら19世紀の軍隊でもここまで脱走するわけねーだろjk

組織されていないパルチザンの被害とか、小競り合いとか、疫病とかも表現してるんだと思われる。

糞スレたててんじゃねーよごみくずどもが

まあ奈良を攻略中のイングランド人が逃げるっていっても
めだって仕方ないわな　よせよ天狗か瀬古か

損耗だと人的資源が経るだけでＰＯＰが減少しないっぽい。
だから殆どは「歩き通しによる過労やＰＴＳＤで一時戦線離脱」になってるんじゃないかと。
勘違いだったらスマン。

そうだな
マラリアやスペイン風邪でどんどん人的資源も磨り減っていかないとリアルじゃないよな

誰かAAR削除したな・・・

ったく某姉妹ゲーの住人と被る人多いとはいえ実力行使の前に外交やれよ

VIPRのギリシャで第一次世界大戦が起こらなくて暇なので、
ロシア・フランスと同盟結んで独墺土に喧嘩売ってみたが、
ウクライナで敗退したロシアが脱落し、
ドイツが東部戦線から戻った戻った部隊で大攻勢をかけると
西部戦線が一瞬で崩壊してパリｵﾜﾀ状態になってしまった。
やはり英白米も呼んで来ないとダメだったか…。

まあ、その頃、我がギリシャは瀕死の病人ぶん殴って
ビザンツ帝国の再興を宣言してたんですけどねｗ

>>22
そうなのか？　何が削除されてる？

すべて人民のものが消されてたみたいだね
もう復活してるよ

自分は作者が前スレの流れに嫌気がさして消したと思ってた。

すべて人民のものってどんなＡＡＲだっけ？
最近の？

ゴルゴさんににらまれでもしたのかな

>>26
ロシア〜ソ連変体でとりあえず世界征服って感じのAAR
かなり序盤からお嬢銀行襲いまくりで
見てる分には面白いけどプレイしてたらつまんねーだろうなぁ
という感じでよくやるわーとは思った
あと書き手がかなりはっちゃけててその辺も面白かった

>>28
自分で見ればいいか、と思ってAAR見てきた
HoI2で言う所のネオっぽいAARってやつだね
コメントのｗの多さが印象的だった

ヴィクトリアって、ＶＩＰと幕末以外で何か面白いＭＯＤでてたっけ？

国産だとビザンツMODってのがちょっと前に公開されてたな
誰かプレイした人いる？
あと共産日本ＭＯＤ

はずかしいけど教えて欲しいんだが日本つえーやりたいので人口弄りたいんだけど
どこのどの数字を弄ればいいか教えてください。あとチートコードみたいなのがあるなら
教えてください

>>30
１８世紀末と１６世紀からプレイできるのがあるんだけど、
バグが多くてあまりやってない

まずsageろ
話はそれからだ

弄らないと日本つえーができないようでは駆け出し中級者

>>32
インスコしたフォルダ→senario→1836japan.csv（うる覚え）

をテキストエディタで開いて人口増やせばOK
単純に分割するだけでも強いよ（８０→１０＊８とか　まあ反乱率増えるけど）

>>32
大陸進出で楽勝。特に進出しなくても日本つええはできる。
ゲーム開始が２０年から３０年遅れなので国威はきついが工業点でいくらでも勝つる。
追いつけないなら１位の国に喧嘩売って艦隊沈めて首都落として屈辱食らわせればいい。

>>36

出来ました。有難うございました

俺も日本つえーやった事あるな
文明化していくつか技術持たせて有用なRGOに変更して人口鬼のように増やして
聖職者配置しまくって等等すげー弄って世界征服にチャレンジしてみた
だけど結局戦争は楽勝だが、お嬢なんかの大国に考えに考え抜いた割譲提案を
拒否されまくるのが面倒になって投げ出した
大国との戦争での一番の敵は和平だとつくづく感じた
せめて前回の和平案を記憶しておいて欲しいよなぁ

清全土一発併合しちゃうぞー

ロシアで清を一発併合しようとして思ったんだがロシアの場合資源はほとんど手に入るんだから中国進出しなくてもいいな
国内を開発すれば圧倒的な経済力をもてるし

>>37　
やっぱり中国をステート化できるのが強いよなぁ
日本と中国にドカドカ工場建てるだけでお譲と闘わなくても一位をとれる

やっぱり１７００％とかの要求は受けてくれませんか、併合しかないのか

朝鮮を征服して現地民兵を大量に作り、中国一発征服＆工業化。
次にインドを征服し工業化。
ここまでやるとただの作業になって意識がもうろうとしてくるｗ

弱小国家の拡大を一度でもやったら後はすべて作業のような気もするがな

拡大するから作業になる
初期領土を保全し、領土拡大を禁じればいい

先生！モンテネグロでプレイしてるんですが、領土拡大禁止ですか？

無印で非文明国が国土を売って文明化するAARはもう読み飽きた。
今更HoI2で潜水艦無双なAARばかり読まされる感じ。

わかったから他人のAARを削除するのはやめろ

いま>>49がいいこと言った。あと>>48がどう思ってるか分からないが、少なくとも
自分はどれもおもしろく読んでる。

つまんないＡＡＲなんて読まなきゃいいだけだしね

他人のAARって削除できるのか？？駄作でも流石に消すのはアレだと思うが・・・
コメントで文句言うくらいで十分だろう。

だれも強制してないだろう、
メールで届くとかならともかく。

>>50
文句を言うやつ＝削除するやつ
という決めつけだから、あんまり良い事言ってるようには聞こえないなぁ。

まったりいこうや。

そうです。急いては事をし損じますぞ、閣下。

>>47
モンテネグロ初期領土のみで列強入りを目指すAARを今すぐ始めるんだ！

閣下
>>57がオラニエで拡張禁止プレイをするそうです

オラニエが>>57に独立保証！

【国際】 「中国あげつらうな」「革命も輸出せず、飢餓や貧困も輸出せず、外国に悪さもしない」 〜習副主席が一部外国を批判、失言と話題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235011303/-100


Vic中国で共産化すればすべて達成ですね？わかります。

VICR1914シナリオでイギリスプレーすると、ドイツの艦隊は
当然のように迎撃に来るんだな、潜水艦も艦隊攻撃しか使えないのが寂しい。

ということはだ君たちのいうように世界市場をなくした場合
いったいどういう市場を形作ればいいというのか
1、ＣＯＴみたいなのを開いてそこで売買する

なんか新事実を発見したので報告　既出ならスルー下さい

VICRの資本家による工場建設なんだけど富を集中させるために資本家１POPがオススメって定説だと思うけど
ステート内に資本家数が増えると数に応じて工場拡張していくっぽいね

人が十分働いてる工場のあるステートに資本家1POPだと工場新規建設するのみだけど
資本家2POPなら新規建設と拡張1工場、4POPなら新規建設と拡張3工場まで可能っぽい

移民プレイとかじゃないと意味はないかもしれないけど移民プレイ何度かやってて気付いた
ので一応報告しとくね

ＣＯＴはいいアイデアだよな。
ヴィクトリアではほぼ無価値な香港やシンガポールの価値を高めることが出来る。

労働者の敵>>63にソ連が宣戦布告

資本家の味方>>63にアメリカが独立保証

日本人>>63に朝鮮が宣戦布告

1、ＣＯＴみたいなのを開いてそこで売買する
ＣＯＴいいな
>香港やシンガポールの価値
これもいいし、
希少品の買い入れは大変そうだが、それも良いか

交易拒否で戦略物資の禁輸ができるかも、
他国領内のCOTも領有権は他国のまま支配したり

>>67
時代性の再現が難しくないか?
クリミア戦争時ロシアはロンドンで起債が出来ていたんだし

クリミア起債については指摘のとおり。
ただ、あのときイギリスは、ロシアの資金調達を阻止することもできたが、
それじゃ自由貿易の理念に反してしまうから捨て置いたんだったと思う。
選択は出来たろう。ただAI国に判断させるのはむずかしいか。

非文明国に自国の製品売りつけてえ。阿片とか。もちろん関税自主権なんて無しな！
世界市場のせいで植民地が「領有宣言して威信獲得して売り払うもの」になってるのが不満。
植民地に本国の製品を売りまくってウハウハになりたい。プランテーションで原料安く買い叩きたい。

香港やシンガポールは、海軍に航続距離を持たせれば戦略価値がでるのでは。
いつになったらパラドは航続距離に対応したAIを開発するのか。HoI3に期待してみるか。
VicRはもうパッチ出ないだろうし、Vic2も望み薄いけど。

ロジェストウェンスキー提督が>>70にお話があるようです

>香港やシンガポールは、海軍に航続距離を持たせれば戦略価値がでるのでは

>香港やシンガポールは、海軍に航続距離を持たせれば戦略価値がでるのでは
おおむね同意
>非文明国に自国の製品売りつけてえ。阿片とか。もちろん関税自主権なんて無しな！
世界市場のせいで植民地が「領有宣言して威信獲得して売り払うもの」になってるのが不満。
植民地に本国の製品を売りまくってウハウハになりたい。プランテーションで原料安く買い叩きたい。

激同!

そういうことを言い出すとロシアの不凍港への渇望とかも出てくるしなぁ
帆船部隊は気候によって行動が制限されるとか
ゲームシステムががらりと変わってしまう

>ゲームシステムががらりと変わってしまう

>>70
いい加減な解析の結果なので間違ってるかもしれないが、
植民地を構える意味はなくもないんだよ。
生産物を国内市場でさばく場合は定価で取引されているようだが、
世界市場に売却する時は徴税効率による修正を受けてしまう。

序盤の徴税効率50%くらいの時に利益0の工場で加工貿易をすると
原材料は100%の価格→売り上げは50%、で大損する。
国内産の原材料は加工してもそのまま世界市場に流しても50%の売り上げなので損はしない。
ただし、後半は徴税効率が80%を越えるようになってくるから
敢えて国内で原材料を調達するメリットは薄い。

例えば鉄と石炭の上に建てられてるベルギーは鉄鋼・軍需で儲けるべきで、
原材料を輸入に頼る必要のある衣料品・家具は儲からない。
あとイギリス以外の国では序盤の衣料品工場は閉鎖推奨。
綿花・羊毛・染料・絹のどれも輸入に頼る場合が多く
生産効率が上がってこないと元が取れない。

しまった…
ゲームシステムが変わってしまうというが、
少なくともpopシステムは改良しないとな。
大神

>生産物を国内市場でさばく場合は定価で取引されているようだが、
>世界市場に売却する時は徴税効率による修正を受けてしまう。

な、なんだってー!
1.03時代は、最初から徴税効率１００近いが、
1.04以降は激しく影響をうけるな。
これ、本当だとすると大発見だぞ。

史実の中国分割でお馴染みだった、
重要都市の開港とか、鉄道敷設権の獲得とか、そういうのもシミュレートされんかな。
あとスエズ運河とパナマ運河の利権。

割譲させる方が簡単かつ儲かるが、
そういう、いやらしい進出の仕方もしたいよな。

御嬢の海軍無双も何とかならないものかな

弩級戦艦の維持費を5000にしたら
アメリカ8隻　ドイツ5隻　フランス3隻
でバランス調整できたかと思ったら御嬢は70隻も建造してやがった

おかげで調整前よりもひどい状況に　＼(＾o＾)／

国力差に問題があるんじゃないか

お嬢はインド取り上げれば一気に弱体化するよ

全部はかわいそうだベンガルだけでゆるしてやろう

インド取り上げるなよ。RGO効率の問題だろう

>>81
実際にお嬢はドキュン戦艦を何十隻も作ってたんだしいいんじゃね？

主役特権か

>>79-80
俺は、ゲーム上割譲って言ってるだけで実際は権益確保なんだよ、
とか脳内補完して我慢している。
さすがに中国に広大な領土を持つ列強各国とか、
イメージ的に無理が・・・いやそうでもないけどｗ

>>86
ドキュン戦艦大量に作っていたとは思うが30隻くらいじゃなかったっけ?

海軍力がインフレ起こしちゃうからね、艦隊の数はやっぱり制限というか調節したいよね
こっちでは今作るための材料の必要数を増やしてるところなんだけど、これだと威信下位国家が結局材料無くて全然数そろえないからなぁ・・・
なんかいい方法やってる人いる？

出来るかどうか知らんが、必要船舶が一隻作る事に倍倍になっていくとか、
軍事力x所有艦船数とか…無理？

輸送船以外の海軍ユニットの建造を不可能にして(建造許可をコメントアウトして)
保有技術に応じて、船舶が追加されるイベントを組むぐらいかな
蒸気船と海軍設計技術を開発したら、それをトリガーにして砲艦がもらえるとか

海軍維持費をもっと高くして、所有艦船数が多くなるほど
１隻あたり維持費も高くなるように

AIにもスタックペナルティが有効＆顔つき提督がいないと艦隊ヨワヨワ、にすればいいんじゃない？
今のAI仕様ってタワー艦隊前提にしてるから、艦艇数確保せざるをえないんだと思う。

あとは単純に建艦期間を延ばすとか、同時建艦数に制限を掛けるとかどうだろう。
制限としては、殖民みたいに固定か、軍港や蒸気船工場の数やレベルとか。

９４を読んで考えたのだが。
例えば、顔つき提督なら一つの艦隊を１２隻まで、顔なし提督なら一つの艦隊は４隻までしか編成できないというのはどうだろう。
そうすると大量の艦艇を保有しても、顔つき提督がいないと意味がなくなる。
ただ、どうやってＡＩに組み込むかが難題だが。

建造そのものにペナルティーを付けると国力で差が出るから、
総数は減るだろうけど比率は変わらんような。

>>70
セシル・ローズ閣下が夜伽を御所望のようですｗ

>>96
比率を近づけるように保有艦艇数とペナルティの割合を比例させればいいんじゃね？

>>95
HoI2がそういう仕組みだっけ？パラドは何でVicにも導入してくれなかったのかね？

ナポレオン三世の登場をずっと待っているのに、オルレアン王朝が倒れない！
ナポさん涙目。

イベントトリガーの　pending_revolution = yes　ってなんですか？

ボナパルト派を与党にすれば自動的にナポレオン3世が即位するイベントが起こったと思うが

１８４８年のルイ・フィリップの失脚イベントが起こらないので、
ボナパルト派がでてこないのです・・

かなり昔にやったきりだからうろ覚えだけど戦争中だとルイフィリップ失脚イベントが起こらないんじゃなかったかな

>>103
っコロンビアAARの国家の復興最下部

最近、このゲームの音楽にガリガリと雑音が入るようになった。
ＣＤクリーニングをしても効果なし、やりこみ過ぎて、ＣＤに傷でも入ったのだろうか。
外見上、傷はないのだが。何が原因なのでしょうか。

そもそもCD音源じゃねえ

サウンドボードかケーブルかスピーカーがダメ
一番多いのはケーブルの接触不良

あれだなぁ。日本で工場バリバリ立てて世界の工場目指してると体勢で悩む。
工場を建てるには計画経済でないと思うように立てれないし。自由主義にすると
家具とか家具とか家具とか衣料品とかばっかり立てだすし、資本家様は！

革命何それ？暴動？全土に軍隊置けばいいじゃない！で選挙？国民は管理されるべきだ！
出行くほうが良いのかなぁ。

自由主義でほっといたら何故か松江にアイルランド人の聖職者とかかっぱらったボルネオ島が
少数のヨーロッパ人で埋まってたりとか中々カオスになるのも面白いけど日本人で工場たくさんが
やりたいんだ

>>105
サンクスコ

>>109
選挙直前に与党変えてｳﾏｰ

ドキュン戦艦

大英帝国が世界に誇る低脳低学歴戦艦の事。
　乗員の学歴は全て中卒以下のモヒカン「ヒャッハー!」状態の連中を
　　そこらへんからテキトーに誘拐してきて無理やり乗員にしたため、
　1時間おきにケツバットを食らわして上下の序列を叩き込まないと言う事を聞かない。

関連項目「プレスギャング」「大英精神注入棒」

■XBOX 360■
下着パッチはあるの？CHAOS;HEAD NOAH プロデューサーインタビュー
　
5pb. Gamesが2月26日に発売するCHAOS;HEAD NOAHについて、5pb.の
プロデューサー松原達也氏へのインタビューが掲載されています。
　
CHAOS;HEADはもともとPCで発売されていましたが、移植ハードとして
Xbox 360を選んだことについて「下手に手を入れてしまうと、物語の
核心といってもいいくらいの部分から変更しなくてはならなくなってしまう
のと、PC版で好評をいただいていた部分が"あの表現"だと思いますので、
そこは削らずに移植しようという目標が当初からありました」と発言。

※「Xbox 360でZ指定ならば過激な描写などの規制をあまり気にしないでいい」
ことが理由の1つにあったようです。

またXbox 360版の見所は「各ヒロインごとの個別ルートを用意して、
ヒロインたちをしっかり描いてあげた」ことだと語っています。

>>112
つぼったｗ

ダブルミーニングだ。
おやすみ

>>109
アメリカやロシアなら建てられた工場に工員を送り込んで全工場コンプリートって荒業が使えるけど日本だとな…

全種類建てれば拡張は凄い勢いになるし、
新築もせめて資本家POP数ぐらいはやって欲しいよなぁ

>>112
強制徴募ですね、わかります

前にローマ教皇領でやったらサルディニアがいきなり周辺諸国を併合して
攻めてきてやられて悔しかったから両シチリア王国でサルを倒そうと思って
始めてみました。
いい感じで強くなってきてサルに勝てそうな感じだったんだが、例のごとく
自分の領土以外のイタリアをすべて併合して攻めてきたら、いきなり軍事力
がアップしててこっちと同じぐらいの兵力になっててビビった。
うまくやれば勝てるだろうと思ってたんだけど、同時に変なイベントが出て
兵の信頼度が急激に低下してて脱走兵がでまくって消耗が激しすぎて苦戦した。
同時に参戦してきたフランスはアフリカの植民地を攻めてるうちに講和に持ち込め
たのでその戦力で手薄になってるサルの首都を落としてローマ周辺だけゲットして
何とか勝利できた。
相変わらずサルは軍備増強してるし唯一の頼みだった海軍力も負けてきてるし
兵の信頼度が低くて泥沼の戦いになりそうでイタリア統一が難しい

vipプレイしてるんだけど、選挙権が中産階級以上で
山ほどいる事務員とかのイデオロギーも自由主義ばかり、
実際前回の選挙結果は99%自由主義なのに何故か選挙で
保守党が勝っちゃうんだけど…なぜか分かりますか？なんかのバグなのかなぁ

>>120
人民主義を選択していたんじゃない?

自由主義者が満たされすぎていて政治意識が0だとたとえ自由主義者が国内の大半でも
別政党になるよ

選挙に行かないゆとりの意見なんて政治に反映されないんだぜ。
投票者の平均年齢が55超える情弱なら、年金問題を煽れば効果抜群。

このゲームだと、保守主義者が多数でも意識が低くて、自由主義者の意識が高いために、自由党が保守党より多数派を保つということがありますね。

話を変えますが、日本語版Ｒで久々にフランスでプレーしたのですが、結構、序盤戦略に悩みますね。
とりあえず、チュニジア併合とアルジャザール二段階併合を行い、貴族を高い税金で完全に潰して、までは考えたのですが。
１８４０年代半ばまで、オーリーニスト派を禁止して、共和主義者に政権を握らせたせいか、１８４８年以降、本土で反乱が続発。
おまけに国土全体が貧しいせいで、反乱対策のために軍備を整えると、資本家を作るのもままならない。
１８５０年までに、４つしか作れませんでした。
結構、フランスは難しいですね。オーストリアの方が簡単に思えました。

体制主義を選択したはずだし、主な関心が自由主義のPOPばかり
政治意識もほとんどのPOPで10でした
原因が何だか分かりませんが、あきらめるとします

今日フランスをやってたけど、>>124の言うようにかなり大変だね。
オーリーニスト派は自由放任経済なのに、資本家が貧しいから鉄道すらひいちゃくれない。
これどうやって近代化するのかね。

>>126
資本家作って富裕税への課税ゼロ・関税撤廃しかない

属国あると国威右肩あがりだわ･･･
はじめて実感した。

フランスやるならＲは避けたほうがいいよ

>>112
史実を書くなｗ

いやいやフランスで拡張できない時点で中級者とは呼べんな
まずはゲーム開始北アフリカザコ三人衆へ進出しつつお嬢より早くシンドやバルーチを併合しておく
外交はお嬢一本。ある程度友好度が上がったらインド地域やモロッコを売りつつお嬢のケベック州と交換（重要）
できれば米帝と国境を接しているケベック南部の二つプロヴィンスはとらない方がいい
フランスの資本家に金が行かない理由は、貴族だけでなく、多すぎる将校と聖職者が原因
よって序盤は上流・中流から絞りまくる
選挙が始まったら共和主義派の禁止を解除しておく。おそらく共和主義派が勝つだろう。完全な市民権の政党だ。

ケベックをゲットしたら、支那へ進出。できればエツやらミンやら様々な民族のいる南部の方が好ましい。
支那から土地をうばい、RGOはそのままにPOPをどんどん分割します。あらら。仕事の無い中国人どもは世界中へ
仕事を探しに出かけるようです。北アフリカはアラブ人と中国人で埋まるでしょう
それでも仕事が見つからない中国人は、新大陸のケベック州に中国人たちは向かい始めます。なんと言うことでしょう。
ここはお嬢時代にステート化されてるため、どんどんフランス人になっていきます。中国語を喋るフランス人！
そしていつかはフランス系カナダ人もフランス人として生きる術を学びます。フランス人しかいないケベックｗ
その頃には国内の貴族が絶滅してるはずなので、ケベックに資本家を作ります。（まぁパリにも作っていいんだが）
作りすぎないこと！フランスは貧乏です！

競合者のいない資本家は生き生きとして工場を作り始めます。そしたらまた中国人の出番ですｗ
かたっぱしから中国でたむろしてる無職どもを工員に格上げしてあげましょう。どんどんケベックへ押し寄せる支那人！
どんどん工場を作る資本家！仕事が見つかるとなぜかフランス人になってしまう中国人！
完全市民権の政党が続く限りフランス人の人口は増える一方になります。
もちろん、ケベックのRGOは拡張しておいた方がいいです。

その頃にはプロイセンなんかには負けない大国になってるでしょう。
アフリカに植民地を広げ、威信はトップに余裕でなれるし、イタリアは成立させるさせないはフランスが決められるし
米西戦争で米帝をボコるのも余裕で可能。ちなみにRでのお話なので、無印は知らん

ゲーム的には正解でも、内実を想像するとひどすぎるｗ

VICRウルグアイでの移民プレイ
初期の3プロヴァンスのみで何人までいけるか試してみた

色々試行錯誤して頑張ってみた結果、1935年についに4億人まで達成
移民の勢いも凄かったけど成長ボーナスが凄かったのかな

移民プレイはRが一番だな。
分割できないと、1万超え変換なんて気の滅入る作業になるし。

俺も内政主体ならRだと思うが、政党を自由に変えられないと
工場建てるのにも苦労するのがつらいとこ
分割できる無印ってのが理想か

>>132
笑った

>132
時代が流れケベックが独立し、太陽王涙目
イギリスと並んで、新大陸のご主人様へ尻尾を振りまくるに1マルク

アメリカ合衆国の代わりにカナダ合衆国が世界の盟主になるだけだよな。ｗ

フランス語会話を皆がならうのか

フランス語を話す中国系ケベック人が主流のカナダによる平和

ｶｵｽだな

日本で義和団事件で介入して山東半島と上海、旅順もらって続けたらそれまで
人口9000万だったのにいきなり1億8000万とかになって吹いた。確かに社会保障とか
充実してたけどあの狭い地域に9000万とか集まったのかよ！あとジョホールとかとって
工場とか拡張して放置したらもう大陸中の民族が数百人単位で入植してきてマレー半島が
カオスに。。。。攻め落としたハワイに日本人90000、北アメリカ系たっぷりとかハワイの人口が
数十万とか色々カオスになるなぁＲだと

>>132

米帝と加帝が新大陸でガチバトルですね。分かります＞＜

カナダ化しつつあったケベックがボコられてメキシコ状態に、米帝更に凶悪という未来。

自分がフランスプレイした時はＧＣ開始初っ端から国内とアフリカの軍隊集めて
オランダと戦争中のベルギーを殴って二段階併合とかやってた。（Ｒ）
ＲのベルギーはＲＧＯ美味しくて工場多くて半分はフランス人でウマーでした・・・

でも普仏戦争に勝つと最初から入ってない南ドイツ文化がさらに削除されるのは何故なんだろうか。

>>119
信頼できない兵は解雇して新しい部隊を作り直すんだ

HoIはユーラシア大陸を中共で赤化統一するぐらいはやったが
Vicって楽しめる？

HoI2で工場とかインフラ建設とかにﾆﾔﾆﾔするような内政ﾏﾆｱには楽しめる
戦争でひたすら地図を自国色に塗り替えるのが好きな奴には余り水が合わないかもしれない

領土拡張がお好きならEUの方がお勧め

124です。
土地交換を使えば、楽なのは重々承知なのですが。
私の場合、土地交換全面禁止、１８４０年代以降は威信が下がるのを避けるため、イベント以外、威信がマイナス１００以下の国にのみ宣戦布告、
という縛りをかけてやるので、中々拡張が厳しいです。
それに中国が威信マイナス１００を１９世紀中に切ることは滅多にないので、フランスだと、義和団を待つしかないですし。
それから、私がプレーすると、共和主義派はまず選挙に勝てず、オーリーニスト派が大抵勝ちます。
おそらく富裕層のみの選挙権が邪魔しているのではないか、と考え、初期の貯蓄を利用して、選挙権をいじったりしたのですが、うまくいきませんでした。
何が悪かったのでしょうか。
それで、思い切って、オーリーニスト派を禁止して今回はプレーしました。
後、私の今回のプレーは、１８５１年で現在、中断していますが、一応、英国に次いで２位をキープ。プロイセンの２倍以上の軍事力を誇っています。
反乱鎮圧のための軍拡が一因なのが、何とも言えないところですが。
後、今回、反乱が続発したのは、イベントファイルを見てわかったのですが、ナポレオンが大統領選挙に負けたのが一因みたいです。
カヴェニャックが選挙に勝った時点でやり直すべきでした。

宣戦で威信下がっても列強フルボッコにすれば余裕で元取れるじゃない
殖民施設も奪えるし

威信稼ぎなら威信マイナスの国よりも自分よりも威信高い国ボコったほうが稼げるけどな

自国が威信一番の時は、どうしたらいいだろうか？
やはりドイツ諸侯ﾌﾙﾎﾞｯｺの戦争に出ようかな・・・

>>149
イタリア統一戦争に両シチリアに独立保障でサルジニア蹂躙とか、
メキシコ干渉の際に領土分捕ってフランス人工場とかいろいろ手はあるよ。
選挙よりも先ず立憲君主制を生かしてレジティミストから工業化はじめたらどうかね。

あと、反乱が頻発するのはオルレアニスト禁止のせい

>>149
フランスってＲでも早期に医療保険を開始すれば植民地建設以外での領地獲得禁止プレイでも経済は回るよ
工場はアルザスとパリ周辺に絞って他は潰しPOPを集めて上流階級を一度全滅させれば何とかなる

>>154
そしてプロイセンにアルザス割譲させられてフランス涙目ｗにならないようにしないとな
まぁ、スペインなど誰が気にする？って言ってやれば問題ないんだがｗ

なんでVICは、他のパラドゲーと違って兵の補充が面倒くさいんだい？

>>156
マニュアル読んだ？

>>156はほかのゲームなら資金とかICとか割り当てておけば勝手に補充されるのにVICは手動で面倒だ、と言いたいのではないか？

勝手に補充されまくったら維持費も増えて困るだろ
面倒くさいなら補充なんかしないで全部新規に徴兵すればいいよ

ねえ海戦のefficiency(効率？)ってどうやってきまるか知ってる？
陸戦だと地形により２０パーセントとか囲まれて２０パーセントとか
表示されるけど海戦だと表示されなくない？
VicR 2.01 です

>>160

難易度だと思う。
一番上の難易度だと自分6％、相手26％だった。
普通難易度だとお互い一緒で。

>>159
どんなソ連だよ

即レスありがとう！
確かに　難易度いちばん上でやってて
自分６％相手が26％以上（見間違いじゃなければ90以上だったような）
の表示を見ます。でも６％以上（48％位）の時もあるようです。
wikiとかにかいてあった？

兵が足りなきゃげんこつ食らわせろ

VIC手に入れたけど何やっていいかさっぱりだorz
とりあえず日本は駄目なのかなぁ

>>165
同志書記長Mutsuhitoが君を待っている
さあ世界を革命する作業に戻るんだ

明治天皇で思い出した。
Vicky Wikiって一般人は編集できないんだっけ？
http://www.paradoxian.org/vickywiki/index.php/List_of_Score_Screen_Leader_Pictures
ここのBrief Descriptionを修正したいんだけど。色々ヒドイ。

同志>>167、辞書を引けば読めるけどめんどくさい私のため翻訳したまえ。

忘れた頃にやって来る、VIP:Rの和訳ファイルです。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2670.zip
遅くなりましたが、VIP0.45の和訳データを反映してあります。
無印版VIP和訳の皆さんに感謝。

※英語版exe専用です。CF版で導入するとフリーズします。

VIP:Rってどうよ、
アフリカ萌え？

今時萌えを使っているのはメイドカフェに通っている連中だけですよ。
宰相

>>163

あれ、そうだったんだ。
難易度で変わるのは間違いないけど、難易度だけで決まるわけでもないんだな。
提督補正とかなのかなぁ。すみません分かりません。

>>168
ページをまともに読もうともせずにそういう態度に出るのは問題ではないかね、同志。
彼らVickyWikiの修正主義者は我らが同志書記長Mutsuhitoの名前をMutsu Hitoと誤解しているのだよ。
わかったら北樺太を悪辣なロシアの反動共から取り返してき給え。

近代の天皇は皆「〜ヒト」だから姓だと思ったのかね
Munemitsu Mutsuとかいるから名にするのもアリかな、みたいな

>>172
あれからいろいろ戦闘してみたけど
場所とかも関係ありそうですがよくわかりません。とにかくありがとね。

…国家とはある階級が他の階級を圧倒する機械以外の何物でもなく
　これは専制君主国と同様に真の民主主義国家である
　

VIP:R日本語版じゃもしかしてVIPRにできない？

>>176
VIC:R日本語版じゃ、です

>>176
おっしゃる意味がわかりません
日本語でおｋ

うーん日本つえーをやりたくてscenariosのＧＣの日本の住民の数字を増やしてみたんだけど
ゲーム開始すると2700万で変わってないんだけどあとどっか弄る所あるんですか？

NIP1836_Japan.csvを弄るだけで桶

>>179
どのバージョンでも、１８３６からのＧＣ開始して、明治維新後の日本は最強だけどな。
まともに中国を叩きのめせば、文句なしに世界最強国家を作れる。

何も弄らなくたって維新の元勲の苦労はなんだったんですかって勢いで日本ﾂｴｰできるもんな

まぁ自分で操りゃ大概の国で最強になれるけどね

183によって中央アメリカ連邦世界統一AARが始まりました！

ﾆｱ素晴らしい！

>>179
Ｒだと初期人口別のところで管理してるっぽいね
他でも書いてるけど日本はプレイヤーが担当する最強国家のひとつなんだから
あえて弄らなくても十分強いよ

あんだけ恵まれた国家を使って列強になれないほうが異常
明治維新イベントが無かったとしても驚異的なRGOと十分な人口があるし

まぁ日本は素でイベント前に文明化できるからなぁ

いやまぁそうなんだけどちょっと試しに凄く工場建てたりして圧倒的じゃないかわが軍はが
したかったので。。。

両シチリアとかコロンビアとかベネズエラ見た後だとほんとにそう思います。チート気味なぐらい
有利ですね、日本は

セーブデータいじればいいんじゃね？

>>184
世界統一はちと難しそうだけど
新大陸だし、列強一位はそう難しく無さそうだ

>>188
とりあえずセーブデータのpop_growth_mod

HoIに比べて反乱祭りなんだな
小部隊で朝鮮制圧しようとしたら酷い目にあった

HoI時代の反乱軍なんか正規軍でちょちょいのちょいだが
年代遡るほど反乱軍は強大で洒落にならん

基本的にRのアルジャザールとか強制終了される奴とかエジプト以外のアフリカ非文明国ではなければ、
一応どこでも列強の末席入りは可能じゃないかね。
アジア非文明国なら文明化後に中国ステート化→工業化で何とかなるし。
新大陸なら列強一位はともかく列強入りすることは比較的容易だしね。

偉大な同志>>190がハワイで列強１位と目指すと聞いて飛んできました！

ハワイはすでに達成されております

俺最強プレイをしたくなったら、日本が最適
テキストを弄って、GCをしょっぱなから文明国としてプレイすれば何でも出来る

書き換えが許されるなら最適も何も……。

日本最大の利点は「ＡＩが何故か殆ど攻めてこない」ことにあると思うんだ。
ゲームシステム上絶対に経済制裁されないし。
ＢＢＲが危険水域になった頃には東アジアを平らげて俺TSUEE状態だから結局宣戦されない。
さらに戦争に巻き込まれるイベントが義和団事変しかないから、余計なことに気を回さず好きなだけ工業化できる。
しかも軍事点水増し用に作った軍艦をその辺に浮かべるだけで本土に陸軍置かなくても国防できるしな。

>>200
ロシアと国境接したら鬼のように攻めてきますよ
仏独と植民地接したら（ｒｙ

ＡＩで日本に敵意持ってる国は朝鮮とロシアだけだしな

生麦事件みたいな事件で、イギリスに九州割譲を余儀なくされた幕末日本が、明治維新を成し遂げて
50年後に祖国回復戦争を仕掛けるって話も燃えるんだがな

>>185
上でも言ってるけど1836japan.csvだって
japan.csv弄っても反映されないよ

以前にも質問があったかと思いますが、
イベント画面でスクリーンショットを撮るにはどうすればよいのでしょう？
F11ではどうも撮れてないみたいなので。

>>203
F11？ノートか？
FNキーと一緒に押せばいいだけ。
っていうか、ググろうよ。

ありがとうございます。手を煩わせてすいません。

>>197
いじっていいなら大清帝国が最強だろｗ
野蛮yesをnoに書き換えた瞬間にゲームが終わると言っても過言ではないｗ

>>206
眠れる豚が眠れる獅子に変わる瞬間ですねわかります。

いやそこは素直に目覚めた獅子でいいだろ

vicR 日本語版を使ってるんですが、vipは入れられませんか？
wikiから落としたvipを入れてみましたがすぐ落ちるわイベントは表示されないし
皆さんのお勧めのMAD教えてください

素Vic用のVIP超ｵｽｽﾒ

新しいメッセージを手前にだすのやめてくれ奥にしろ

hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2577.zip
訳の版は古いがCF版で遊べる

マウスでクリックしようと思ったらウインドウ出てきてイラっとすることはあるなあ

ポップアップでまくりでエンターキーを押し続けたら自国のイベントが発生して(ry

日本鬼工業化してエクスポートしてＨＯＩ２を始めると凄まじい。工業点10000越えのデータで
やったら世界の工場になってる。ただ資源が無くて速攻で終わる。正直ネタ用の機能ですな
アレは

明書に載ってないので教えてください。


工場

　原材料　　　　　　　　　　　　　生産品
　　　石炭　　硫黄　　鉄 弾薬
　　　0.2 0.5 0.2　　　　　 0.15
0.2 0.5 0.2 1

利益-1.03£

この場合原材料の上の段は消費量？
下の段は必要量？

生産品の上の段は生産中？
下の段はなに？

消費料と必要量の違いはなに？

利益の算出方法は？（-1.03£）


どなたかお願いします。

数字がずれてるのはおいといて上の数字は銃弾を作るのに必要な
コストつまり石炭0.2硫黄0.5鉄0.2で銃弾0.15作ってる。下は現在
石炭0.2硫黄0.5鉄0.2で銃弾作ってるけど何かで本当は1いるんだぜ
つまり銃弾は0.15毎日作ってるけど本当は毎日1いるよってことじゃないのか？

違ってたらスンマセン

上が使用量で下が必要量じゃね
硫黄が0.8足らないから利益が赤字になってる
見てたら硫黄の数字が赤にパパッと変わって足りないぞと警告してると思うが

あとは工員や事務員の人数で生産量にプラスアルファがある
詳しい計算式は知らん

下の灰色の数字は理想というか基本の量　上の白い数字は実際の量

理想では　石炭0.2と硫黄0.5と鉄0.2を消費すると弾薬１が生産されることになってますが
実際には　石炭0.2と硫黄0.5と鉄0.2を消費して　弾薬0.15が生産されています　ということ
理想と実際の生産量に差があるのは鉄道や識字率や異文化の労働者の影響みたいですが計算式は存じません

>210
>212
レスありがとうございます

vip01,02か読み込みの時に時々エラーが出るけど0,45のみを
入れれば動作したんですが
イベント名がenent_1020選択肢がact_2500とかで説明などが空白
こういったイベントが結構混じっているんですが
導入の手順を間違えたんでしょうか？wikiにあるファイルはこれが正常なんですか？

ところで過去スレッドが見れないんですが皆さんは見れますか？

近頃急にありとあらゆる場所で反乱率が発生するようになったのですが
どのようにしたら解消できますか？

反乱率の理由を調べればいいんじゃないですか
年代経過による多様性上昇なら民主化どうぞ

解散選挙さえすれば反乱率低下、景気回復、昇進、可愛い彼女ができます。

>221
　全プロヴィンスに軍を置こう．1900人の一個師団で十分だから．

安価な政治改革を行って急進性をsageるんだ
保護主義国家なら関税最大にして直接税下げるのも手だな

>>225
現実世界だと、直接税より間接税のほうが引き上げると急進性が上がるのだが。

小沢一郎がいるなｗ

>>217
>>218
>>219
ありがとうございます。

みなさん意見がわかれてますね。
どれが正しいのだろうか・・・

しかしここが理解できないとVicの楽しみが半減してしまう・・・

219ですがもちろんぼくのが…　vickyからぱくっただけですので…
利益の計算が気になったのでBoron's factory profit caluculator
などみてみたが…ややこしいということしかわからなかったです

vicRで自由貿易主義だと半額で輸入できるそうですが
これは国家が輸入、工場(主)が原料として輸入、POPが消費財として輸入のうち
どれが該当するかご存知の方います？ちょっと調べてみるか…
国家の輸入は該当し、POPの輸入は該当しないだろうと思うけど　工場はどうだろう。
国家が半額で輸入できるときに虎のように輸入しまくる　でも千までしか無理か…
工場が半額で輸入できるなら中間原料つくる必要はないかも…
そもそも中間原料つくるメリットってなんだろう…　要検証です

>>229ですが
そもそも工場は輸入してないね　国の在庫をつかうのみ　ですね

原料を輸入するとその分国の金が減るから、国内でまかなえるならそれでよし、
ってのと、中間財も段階ごとに資本家某奈須が得られるから自国で全部回すのが
お得ってのがメリットだと思う

Rは試したことないから半額ってのはよく分からない。輸入は国の金を使うことに
なるから、輸入しないで済ます方が普通は得じゃね？

>>228
半減もするくらいなら自分で他の工場と比べるとかいろいろやってくれ

終盤の徴税効率100%近い国家で、
自由放任の政党で半額で輸入→介入主義で直接税100%で輸出
を繰り返すとボロ儲けできるよ

MODの導入ってむずい…仮想化ファイルとか

>>234
先に釘さしておくが、仮想化ファイルとかはここで聞くことじゃねーぞ？
PC初心者板に100万回日参すれば理解できる。

MODに仮想化ファイルが何か関係有るのかと思ったわ

VIPとVIPRってRevolutionに対応しているかどうかだけで
基本的な仕様や発生する歴史イベントとかはほとんど一緒なんですか？

>>237
VIPはまだVICの拡張mod的位置
VIPRは砂糖とか出てきて半分くらい別のゲーム
ただイベントは大して変わらない

あれそうなの？ちょっと興味がでてきたな
ちょっくらVIPRをインストしてみるか

やめるんだ！
pop分割の快感を知ってしまったら君は元に戻れない！

Revolutionの機能を保持したまま歴史イベントがVIP並に増えるのなら
VIPR試してみようかな。

VIP:Rはゲームのシステムから変えようとしてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってる印象がある

で、結局VIPが一番と。

それにVIP:Rは和訳が全然完遂してないんじゃなかった？

VIPRは工業製品の生産に軒並み科学薬品が必要になってる　で薬品の生産には硫黄が必要　大抵の国では自給できない
その為序盤は重工業がバニラに比べてさらに赤字だらけでしんどい　薬品を使わない材木→家具が鉄板
バニラ1.4での工業化みたいに、経済バランスを取るのが難しい印象

wikiの自由主義革命回避のところの財産選挙って何？

直接納税額による選挙権の有無。

富裕層のみの選挙のこと

viCRの印象だと鉄鋼とかの中間財は輸入にたより汽船とかつくったほうが儲かるみたいだね
>>233
そうか終盤でやれば儲かるんだ　売買だけでくらしていけるかと一度挫折したことがあったが

日本が中核州に沖縄、樺太、ボニン、マーカス島を持っていないのは間違っている！
だから追加しました。

幕末やれよ、中部関東東北がなぜか非中核州になるけど

VIP日本でやってて、いくつかのPOPを聖職者に変換したのですが、
「一月あたりに産出される研究点」とやらが増えてる気配がありません。

どこか別のところを確認すると正確な研究点が確認できるのでしょうか？
それとも大量に聖職者を用意しないと研究点に反映されないのでしょうか？

「文明化するまで三角座りして待つ」でおｋ

>>251
wiki嫁
非文明国はもらえる研究点が10分の1になる補正がかかる。

日本が朝鮮半島を併合したら半島全域が中核州になるイベント作ってみたんだが
半島にいやがる朝鮮人どもの反乱率は下がらないんだが・・・
まさか主要文化に朝鮮が入ってないと反乱値ゼロにはならないの？Rの話なんだけど

そんな改造が出来るなら、ここで聞くより自分で試したほうが早いだろ

戦争などで得た中核州は反乱率つかないけど獲得した領土が中核州になってもほとんど意味はない
順番の問題

VIPRの経済はおもしろそうだが、
Rの制限がうっとうしいので、
いつもVIP0.45をプレイしている。
そこで、VIP0.45の経済システムを、
VIPR風に改変してみた。

やはり砂糖生産なんかの雰囲気がいい。

VIPRはあの重さとアフリカのどうでもいい部族国家がなけりゃなぁ

>>254
公然と反乱起こしてくれた方が撲滅できるから、火病起きまくりの方がいいじゃん

日本で生産品を変えたくてプロビンスのＴＩＭＢＥＲとかをＯＩＬやＩＲＯＮに変えてみたら
グラフィックの初期化の所でエラー吐いて止まるんだけど他にも弄らんとダメなんかな？

せめておいらの生まれ故郷の生産物が魚なんて変えたいんだ。銀も取れたし鉄だって
明治維新のころはバリバリ踏鞴で作ってたんだぜ。松江は

日本でロスケと戦うにはどれくらい師団用意した方がいい？
植民地戦争だとローラー作戦でも何とかなったけども

>>260
それだけでOK。エラーが出るって事は他になんか問題がある
俺も似たような経験したが、テキストエディタの問題で何も書き換えなくても
上書き保存するだけでエラーが出てインストしなおす羽目になった事がある
原因は多分文字コード。文字コードを自動で識別して読み込み、保存するタイプの
エディタを使ってたらその症状が出た
自動識別の設定を切るか、そんな機能がないterapadの初期設定なら
多分大丈夫だと思うからそれ使いなされ
ちなみに英語版日本語化Rの話ね

>260
エラーメッセージ読んで何のエラーかしらべなきゃ　同郷者よ
たぶんエンコードだろうけど

エラー吐かずに落ちるのって一体何が原因なんだろう？
一旦セーブしたゲームから始めて中断、それで順位表示の画面が表示される所で必ず落ちる･･･
エラー出さないから原因が分からないし対処の使用が無いよ･･･
なんだろうコレ
同じ症状の人いるかな？

>>264
ギリシャ使いかな？ギリシャの時のみ俺もそうなる

俺もだ。なぜかギリシャの時だけだよな？
あれってなんかおかしい所あるんだろうと思うんだけど原因がわからんｗ

>>265
ギリシャでプレイしてたのが原因だったのか！
ビザンツMOD作って動作確認してたんだけど毎度毎度落ちるから
何が原因なのかずーっと調べてたんだよ
あー･･･
新タグでイベント作り直すしかないかな

>>264
アルバニアも確実に毎回落ちる
多分、順位の画像のあたりがおかしいんじゃないかと思うんだけど

>>268
今ギリシアとアルバニアで試してみたけど、特に問題なかったよ
まぁ一月ほど進めただけだから、もっと時間を経過させたら変わるかも知れん
俺も今までで何度か同じ経験したが、個人的にはPCの気分次第と思ってる

そういえば今プレイ中のデータが1904年1月なんだが
ロードすると２週間以内に必ず落ちるんだよな。
もしセーブデータupしたら誰か検証してくれるかな？

ギリシャで落ちるの俺だけじゃなかったのか
ギリシャチートしてオスマン帝国ボッコボコに遊んでたからそれが原因だと思ってた

うーん普通にエクセルで編集したんだけどなぁ。人口の方は問題なかったんだけど

ちょいとみてみます

ギリシャはしばらく進めていったんセーブして仕切り直しに降伏選ぶと落ちるな・・・ほぼ確実に

VIP幕末の戊辰戦争で全然勝てないんですが、京都-大阪ラインで引き篭もって
敵を迎え撃った方がいいんですかね？
日本を南北2州で分断できる名古屋-富山ラインまでは押さえようと思って
進撃したら、半分以下の兵力の敵（将軍付）に消耗戦の末撃退されました。
かといって、引き篭もっていても幕府側の方がマンパワーありそうだし、
こっちは生麦事件と下関砲撃の賠償で70000以上の負債があるしで、ジリ貧で負けそうなんですが。

強襲揚陸。

>>275
こちらは戦列艦1、巡洋艦1
幕府側が巡洋艦3なので、それも無理っぽいです。

VIP一愛されてるオーストリア、
ボスニア行政権獲得あたりから、
ボスニア絡みのイベントがいくつかあるよね。
基本的に急進性が上がるか下がるかのイベントが。
前は、自国民の急進性は全て低いほうがいいと思ってたので、
急進性に気を使った選択ばかりしていたけど、

そういやドイツとイタリアの統一戦争も終わって軍隊は暇な時期。
そもそも獲得した時点で過激派の多い土地柄だ。
今ではわざわざ挑発するような選択をして、片っ端から鎮圧。
サラエボすら三千人しか残ってない。
おかげで、ボスニアはどんどん平和になってきて幸せだ。

ロシア側の日露戦争プロパガンダポスター集
http://englishrussia.com/?p=670

>>277
ちょｗｗサラエボに三千人とかボスニア全域でお�hるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
そのセーブデータで担当国をギリシャ以外の国に変えると落ちなくなる
なんなんだろう？
分からない

結構ギリシャバグが起る人がいるようだけど
全員日本語版？

うーむプロビンスの特産物変えようと思って相談したものだけど自分で打たなきゃ
いいやとおもってコピーして貼り付けて変えてみたけどやっぱりエラーはいて止まる

頭来たから日本の人口を２億人程でスタートしてくる

>>282
エクセルで弄ろうとしたのなら、csvじゃ拙くね？

>>282
エクセルで編集したらアカン

工員POPが溶けてゆく

>>282
保存の時の文字コードがいかんのと違うか？

>>286が正解
province.csvはshift-jisとかで開くと何箇所か地名が文字化けしちゃう
文字化けしないようにバイナリでいじくるなりエンコードを合わせるなりが必要

>>268
country.csv総入れ替えで試してみたけど効果無かった
こうなるともう皆目見当もつかんね

>>282
バイナリエディタ使えば良い

>>282
これはWIKIにものってないし、みんな一度は突き当たる問題なんだよな。
俺はサクラエディタを使ってるよ。

文字コードの問題ってvictoriaに限らず、洋ゲー系のテキストいじるときの基本だからなぁ
wikiに載せるようなものかね

name = "1842年1月16日 � : ネジド が アブダビ との取引に �合意。"
name = "1842年1月18日 � : ネジド が破産。"
name = "1842年1月28日 � : ネジド が破産。"
なんというスピード破産

>>292
たぶん16日の取引に応じるときに計算間違いして破産、破産した後に不幸な出来事が起こって破産、だと思う。

外交取引で電卓とか算数ドリルとかをあげると喜ばれると思う。

全盛期のネジドなら一日で三回破産する

>>268
バルカン系に問題があるのかねぇ

ネジドさんにはBBR整理でよくお世話になってます

AIオスマンってネジドあんまり攻めないよね？一応一個だけど中核州かぶってるんだけどｗ
やっぱり余りにも不毛な砂漠ばっか広がってるから瀕死の病人ですら興味無いのか

つかCPUって猛烈でもイベント戦争以外あんまり戦争起こさない気が…

>>298
確かにＲだと戦争起こらない。だからＡＩファイルのＷＡＲとかＴＡＲＧＥＴを
弄って遊んでる

>>299
さぁ、早くソースを公開するんだ

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2692.zip

ＶＩＣＲ日本語版のセーブデータです
ＭＯＤの類は入っていません
ロードすると開始２週間ほどで必ず落ちます
日本語版持ちの暇な方、もし暇ならプレイできるか試してもらえませんでしょうか？

>>301
試してみたが、かっちり2週間で落ちた。

>>301
始めて直後にパリが落ちて、フランス植民地の沿岸部がごっそり割譲されるから、
多分、この講和で落ちてるんだと思う。
俺もメモリが少ないマシンの時頻発してたから、メモリを増やせば動くと思う。

>>298
ロシアがピンクに染まったり白に染まったりするんだが
オーストリアが薄緑に染まる事もあるが

>>302
>>303
検証ありがとうございます
メモリの問題ですか・・・メモリ3Gなんだけどなぁ

定額給付金の話題がゼロで失望したぞポマイラ

イベントで5000£払うと一時的に収支が良くなるよね
実際はどうなるやら

>>282
上の方のプロヴィンス一覧の方と
下の方の国ごとのステート一覧のプロヴィンスの方も変えてる？

上はgoodsの種類でで下はRGOの種類

下の方の国ごとのステート一覧のプロヴィンスの方すいません、ちょっと詳しく教えてください
そこは弄ってない気がする下？の意味をお願いします

野党第一党の党首が逮捕

A・これは国策捜査だ
　　威信−100　多様性−10　社会主義者・共産主義者・無政府主義者の急進性＋３

B・寝ぼけたことを言うな
　　効果なし

ギリシャのバグは結局解決しなかったのか
残念

>>308
セーブデータを開いて、いじりたいプロヴィンスが所属してるステートの名前で検索すれば分かると思う

>>308

>311をちょっと補足すると、セーブデータの内容は
最初に外交関係や全プロビのデータなどグローバルな奴がズラッと並んで（これが上）
その後に各国の国家体制・技術・領土情報・軍などのデータが続くわけなのですが（こっちが下）、

それぞれのプロビの産品については、例えば穀物農場のあるプロビだと
上のプロヴィンス情報で[ goods = grain ]と設定され、
下の国ごとのステート内のＲＧＯ情報で[ type = grain_farm ]と設定される。
この両方を例えば[ goods = iron ][ type = iron_mine ]に修正しないと矛盾するという事。

プロビのＩＤはWikiにも載ってるしチートコードのshowidでも見える。
ステートの情報は例えば「関東」とかで検索すると早い。
セーブデータをいじってエラーを起こさず動かすのは中級プレイヤーへの最初の関門……かも知れないｗ

>>306
Vic世界じゃPOPが貧乏で生産品が余っても収支悪くなるだけで済むが
現実世界じゃ工場がボコボコ潰れていくから「生産品がきちんと消費される」
ことの重要性は死活問題。

屈辱的講和が

【政治】 「礼を尽くさせていただいたところであります」 〜民主党小沢代表の元側近、達増拓也岩手県知事が議会で土下座（動画あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236344945/
岩手県の達増拓也知事が、県議会の本会議場で土下座しました。県立の医療施設から入院ベッドをなくす、
「無床化」の計画への理解を求めたものですが、知事の行動を疑問視する声も上がっています。

そういうのはHOIスレでやってくれ

HOIスレでも迷惑です……。

もうCKスレでいいんじゃね？

>>314の威信が56低下

>>317
お前・・・CKスレ住人は無能だからとか気に入らないからで
妻や実の息子に笑顔で暗殺者送る連中だぞ・・・
夜道には気をつけて置けよ
いいな、警告はしたからな、俺は無関係だぞ、巻き込むなよ？

妻の暗殺の理由の最も多いのは子供を産まないこと

Vicには機関銃や毒ガスがあるじゃないか

不妊の女房や大国の相続人で無能な息子を殺すのがCK
小作人の不幸で血で血を洗う内乱に突入するのがEU2
無辜の黒人やヴェトナム人を兵士に仕立て上げ毒ガスの中に突っ込ませるVIC
同志スターリンにシベリアに送られるのがHOI2

なんだ、HOIが一番穏健じゃないか。

ボク事務員、きのう農民、きょうは資本家

VicにはPOP総出世、ドリームシステムがあるじゃないか

VICRでフランス
取り合えず、イギリスより先にインド西部とって現地騎兵60個師団量産
問答無用にお嬢の衛星国に植民地戦争吹っかけて巻き添えに
デリーやらカルカッタやらをチビチビと削り取る。

総人口1億越えた辺りでようやく資本化が鉄道引き出した
おフランスの資本家様はどんだけ貧乏なんだと小一時間。

>>324
怖くて聞きたくないんだが、税率はどんな設定？

上流階級0％、関税もmaxだと300位しか貯金してくんないのでｿｺｿｺ下げた。

昔は鉄やら硫黄･石炭以外のＲＧＯの生産性とか大して重要でもなかったからフランスのＲＧＯがアレでも問題なかったけど
ＲになってＲＧＯの重要性が格段に増したんだから修正かけないとフランスが弱すぎるね

VICRでは
下層民の税率75%
中流階級の税率50%
上流階級の税率0〜15%
が基本だからな

>>328
聞いたことないね

工場利益マイナスはもう勘弁してください('A`)

カエルだしこんなものだろ

Rでもフランスが弱すぎるんで、RGOの効率を5.0〜3.5くらいまで上げておいた


しかしAIがアレなせいでやっぱり弱いｗｗ列強落ちはしなくなったがなｗ
いじる前だと普通に1900年くらいまでには列強落ちしてるし
ドイツ・日本に負けるならまだしもイタリアにまで負けてたからなｗｗ

EU2だとフランスは悪魔なのに、VicHoiはフランス(笑)すぎて泣ける

EU3もシャレにならんとです。。。

国威無視してさっさとアラブ〜アフガニスタンまで落としてインドと交換するのが楽だけどねぇ
そうなると最強国家になってしまってなんかツマラン

ナポレオン様EU2/3のラストで頑張りすぎですｗｗｗ
ってことだな。そこから近代までもう一世紀ぐらいあれば回復した
んだろうが、すっかり人口増加率も下がっちゃったからなぁ。

宗教内戦もけっこうやったしな

フランスが弱すぎるのって何か嫌だな
列強五位くらいまでには入っててもらいたい

いや、ドイツアメリカイギリスの次ぐらいには居て欲しい。
次にロシアイタリアオーストリアで日本ぐらいか。

アフリカを巡ってお嬢といつ殴りあいになってもおかしくないぐらいの実力を備えたフランスで居て欲しい。

なんかたまーにアフリカをフランス色に染め上げてイギリスと長期間植民地戦争を
繰り広げた挙句に大量の土地を奪い取って3位以内に君臨し続ける時もあるんだよねえ

大抵ドイツが統一されてない時なんだけどね

逆にお嬢にアフリカを染め上げられて講和で落ちる時がある。

>>338
あー確かに
それが一番理想だな
そのためにはやっぱＡＩ改造が必須だね

史実でのフランスの強みは金融力と農業（+軽工業）と英露に次ぐ領土だからなー。
金融の概念なんてvicには無いし、RGOは貧弱だし・・・
アフリカにせこせこ施設建てて威信を稼ぐしか列強に入れないだろ
植民地はゴミプロヴァンスばかりだが

当時からヨーロッパ有数の農業大国だったフランスのRGOのしょぼさはおかしい気がするんだけどな
ウクライナはバランス調整のためなんだろうが…

>>344
フランスもバランス調整だよ
前の前くらいのVerではフランスが強すぎてプロイセンがしょっちゅう崩壊してたから

>>345
0.3CとＲの中間くらいがちょうどいいのかね
0.4の時は結構良い感じだったと思うが…

その代わり0.4はVicの一番の心臓部である経済バランスが滅茶苦茶だったもんなぁ
無印用VIPのフランスはそこそこ強いようにも思えるが、どうだろう？

フランスって本国はがら空きなのに植民地に兵力一杯
配置してるから植民地戦争仕掛けられると厄介だ
このまえマダガスカルに30個師団いたぞ

３０個は多すぎだが輸送が下手で脅威とはなかなか

フランスを黙らせるときはパリ入場に限る

本国がドイツにメタメタにされてるその時に
植民地にゃどっちゃり軍団が控えてて動きもしないってのはどうかと思う。　>フランス
地中海往復するだけじゃのに

きっと地中海に出ようとするとトラファルガーとかナイルの思い出がよみがえるんじゃね

あれだろ、1836年の日本って時代劇さながらの、チョンマゲ男が闊歩してた時代だろ？
そんなご時世にワールドマーケットを採用するのは変だと思うんだ、うん。

技術で変わるようにするなんてシステムはハードコート確実。
今でさえ避けられていると言うのにそれはないわ。

>>351
フランスAIがドイツの成立を助ける為に本国にあまり兵力を配置しないようになってるからねぇ
スイッチイベント作って本国重視にするといいんだろうけどね

>>310
色々試してみたけど原因が分からなかった
画像変えても落ちるみたい

>>355
普仏戦争の時を考えれば、フランスＡＩの挙動を否定するわけにもいかないのが悩ましいですね。
普仏戦争時、フランスの方が、植民地に展開していた陸軍戦力まで含めれば、プロイセンよりかなり優勢でしたし。
プロイセンとしては、本国に残っていた陸軍戦力が優勢なのをみて、開戦を決断し、ドイツ成立を果たしたわけで。
スイッチイベントとして、ドイツ帝国が成立すれば、フランスＡＩが本国重視になるのが、一番無難な気がします。
米西戦争で、スペインの味方をし、本国ががら空きだったばかりに、スペインともども米国の衛星国と化したフランスを見て、そう思いました。

中核州ってどこ見ればわかるの?

>>358
Wiki

>>359
え？WIKIのどこに載ってるの?
各国の中核州一覧とか見落としてるのか・・・

やば・・・

やべ・・・

やぶ・・・

ゲームでの歴史の再現にはいろんな無理がある。

根本的には当事者が持ってる「そんなはず起きるない」という思い込みを、
史実知ってるこっちは歴史の後知恵のせいで「バカジャネーノ」と感じて
しまうってギャップがある。（e.x.「アルデンヌを突破するなんて不可能だろJK」
「清は眠れる獅子」「ロシアに陸で立ち向かおうとする国がいるわけないだろJK」
「北米に駐兵する費用を植民地にも負担してもらおう」「）

これの対策は基本的に存在しない。やろうと思えばあるいは、「今回は乱数の結果、
アルデンヌは通過できません」「清が幸運持ちになったのでアフガンまで来た」
みたいな方策はあるかもしれないが、それだとイベントで史実を再現するアプローチは
完全に放棄しないと無理。

眠れる獅子と言われてたのは、当時から国力があるのは認められていたからで
いつ牙を剥いてもおかしくないという認識があったと思うのだが。

まあ、結局百年くらいは眠ってたんだが。

>>353
ワールドマーケット？ 日本が世界最大の金輸出国だった当時の話でつね。わかります

1.4でプロイセンやってるんですけど、普墺戦争始まると、すぐに「プロイセンの崩壊」イベントが起きてしまうんですが、
どうしてなんでしょう？

戦争敗北が一度でもあるとそれがオーストリア相手でなくても即時敗北判定される

>>368
Ｒだとどうも違うみたい。ただし日本語版だが。
オーストリアでプレーしていて、普墺戦争で、プロイセンを叩きのめし、衛星国化したのだが、プロイセンの崩壊が起きなかった。
また、スウェーデンでプレーしていて、デンマークを支援し、プロイセンを賠償金講和に追い込み、スカンディナヴィア連邦成立にこぎつけた時も、プロイセンの崩壊は起きていない。
普仏戦争で、フランスがナポレオンの勝利を達成しないと、プロイセンの崩壊は発生しないように、Ｒではイベント発生条件が変更されているのではないか。

>>369
気になるんならイベントフォルダ漁ってみたらどうだろう
AIの場合は補助があるからドイツが成立しやすくなってるのかもよ

>>370
イベントフォルダを漁ったのだが、私の英語力では、読解できなかった。
英語をもっと生徒の頃に、勉強しとけばよかった。

>>371
ファイル調べるのに英語力は必要ないよ
なんせトリガも更新コマンドも大抵wikiに載ってるからね
それでも分からんならもうちょっと慣れるまで勉強するしか

イベントファイル弄るならエディタないとな・・・

一括変換で人種変更も職業変更もお茶の子再々♪

おい効いてくれ MessageBox with Pause にすると調子いいよ
昨日の俺 �@msgbxがでる�Apauseキー�B読む�CGoTo�D操作(boxが邪魔でみえにくい)�EＯＫ�Fpause解除
今日の俺　�@msgbxがでると同時にpauseがかかる！�A読む�BGoTo�C操作(boxが邪魔でみえにくい)�DＯＫと同時にpauseが解除される！
ただしメッセージボックスのオプション設定は面倒すぎて

Rペルシアの時は普墺戦争直前まで戦争してたからか開戦直後無償和平で崩壊イベント発生してたな
一方でペルシアの時も今のサルディーニャピエモンテでもルイフィリップが失脚しない

>>374氏は台湾か中国の人か何かか？

>>376
フランスやドイツの人かも知れん

んっ俺　白ロシヤ
プーチン氏は戦争の怖さと人間の機微がわかっているからいいけど
メドベジェフ氏はそうじゃないクーデターに気・をつ・け・ろ・
メッセージボックスの設定はどのファイルいじればいいか知ってる？

昔はCKスレだけだったのに最近はHOI2スレもVICスレにも・・・
これが春というものか

>>379
メジャーになったんだよ！！！！

メドベジェフ派によるプーチン派の粛清がはじまり、金融危機前後で明らかに
なったのは尻尾を振りながらロシヤに近づくサルコジで、NATO軍再加入などは内部分裂
を狙っているわけです。いくら麻生派外務省が自由と繁栄の弧となえてロシヤを囲んでも
外交がわかっていないオバマ民主の前では絵に描いた餅なわけです。�@偶然にもグルジアがロシヤに転がり込んだ
�A白ロシヤでは親ロシヤ派が勝った�Bアフガニはアメリカではない
�Cハト派が勝ったイスラエルは影響力を弱めた�Dペルシアとサウジの争点が明らかになった
→�@ポイントを得たのはロシヤ�Aひきこもり再びアメリカ�Bグレートゲーム再開の図式はわかりやすいわけです。
メルケルが　喜んでいる間に　挟み撃ち　EU2からやりなおせ
そんな貴殿にヴィクトリアを進呈します（自分で買ってね）

季節の変り目はキチガイが湧き易いと言うね

外国語ちっくにものを言いたいだけの日本人かもしれない

初非文明国プレイでシャムを選択。
ジョホール、カンボジア、ルアンプラパンと併合して
ビルマはイベントのイギリス介入に乗じて、一部をBBR上昇無しで切り取り
（イギリスに併合させるとBBR上昇しない）
越南もフランスの介入に乗じて半分もらう。

そんなことをしてたら1870年。でもいまだに日収８ポンド。
こっからどうやって生きていったら良いんだろ。
機械部品は輸入できないし、資本家作ったら工場作ってくれるんだろうか？
資本家作るまでに５年以上かかりそうだけど。

なんだか微妙な流れの中
ちょうど手に入れたばかりなので記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ
(しかもパラドゲーはCK(英語版)に続いて二作目)

どうやらHDの空き容量が少ないと起動中に落ちることがあるようです...orz

で、日本語版レボリューション同梱の価格改訂版を買ったんですが、
wiki見てもパッチをあてる順番が書いてませんでした
とりあえず日本語公式の1.04?パッチをあててから
レボリューションにしてみました

窓化の仕方もフォルダを漁ったら書いてあったのでやってみたけど、
裏に回している間は進行しないみたいでこれは微妙ですね

あと、まあググってみた上であえて言えば、
やっぱNoCDは欲しいかなと言ってみるテスト

何がテストだよ
ばーか

全くだ

一匹キチガイが沸いたと思ったら、雨後の竹の子のようだな、全く。

こういう排他的な空気、嫌いじゃないぜ

NoCDパッチ欲しいとか言ってる奴久しぶりに見た

HoI2みたいになったら困るから排他的でいいよ

おいおい、ブロック経済なHOIはともかく・・・

自由経済なVICでそれはないだろ

なにが自由経済だ
ソヴィエト連邦成立年代のVicをなめんなよ
アメリカなんか9割以上で大統領独裁になるんだぞ

ここは、みんなが幸せになれる・・・

計画経済でどうでしょうか？

みんなが貧しくなれるの間違いでは？

大統領独裁がなんだっていうわけですか

wikiにあるmodのNIP1867は無印Rのmodなのでしょうか？

>>384

その状況だと資本家製造でいいと思うけど。（1.04とか1.03とかなら知らんが）
工場作ってくれるか不安なら、セーブしてチートで金増やして資本家製造して
様子見ればいいんじゃね？　大丈夫そうならロードしてまじめに貯金に励む。

まあ漢らしくないと言えばそうだが、せっかくそこまで育てたんだし。
軍事力の文明化条件満たすのは厳しいと思うがガンガレ

中央アメリカでメキシコと組んで米と殴り合ったら
すげー勢いで兵士POPが削れた、ちょっとなきてー
5年ごとに戦争しかけてくるし、30個師団消滅させたのに
すぐ回復してくるし、なんなのあの化けものっぷりは

アメリカ人は外から沸いてますので。

中国人は細胞分裂で増えるがアメリカ人は無から練成されるんだ

一方ロシアは畑を使った

命の大切さがよくわかるゲームだよね
資源として

アカが一番輝いていた時代だよね
プレーしやすさも計画経済の保護主義が一番よい

立憲君主で保護主義＋ステイトキャピタル＋完全市民権が最強かな
計画経済ってやったことないけど資本家とか事務員とか落ちぶれないの？心配だわ

工場を選べないのがつらいけど、状況によってはレッセフェールいいよ
>>229 >>233 あたりにあるけど、輸入額が目に見えて下がる
与党変更を繰り返して確認したところ、半額にはならなかったけど
レッセフェール→介入主義で総輸入額が5-6割増になった

レッセフェール＆保護貿易なんて政党がある国だと
低額輸入＋関税MAXでひどい収入になる
思想的には妙な組み合わせだがwww

レッセフェールってなによ？日本語版にはそんな言葉無いんだけど？？
ステイトキャピタルってなに？

計画経済・国家資本主義・介入主義・自由主義しかないんだが？？
わざわざ日本語訳があるのに英語を使いたがる男の人って・・・

英語版そのままでやってる奴もいるだろうし
それくらい特殊な用語でもないんだからこのゲームやるくらいならわかるだろ

全部英語ならあれだがそれだけ英語だしな
まあスルーしる

レッセフェールはフランス語

覚えたら使いたくなるのはお約束だからな。

いや英語版でやってると日本語版がどういう訳になってるかわからないのよ
このゲームやってからおぼえたような言葉は特に。
レッセフェールが自由主義という訳とはしらなかった(放任主義かとおもってた)し
ジンゴイズム(軍備をいちばん進める政策)の訳が思いつかなくて
軍拡主義？とでも訳すのかなとかおもっているわけです
いちいちどういう訳されてるか調べんのめんどくさいわけです
それとまあ仲間内だけで伝わる言葉を使いたがるのはまあなんというか

原語使えよださいな

でマイノリティーポリシー（少数派政策　異文化人政策）
は完全市民権以外にはメリットがないようにしか思えないが(奴隷制は別として)
このあたりうまくつかってる人いる？
異文化人が完全市民権を望んでいるかとおもうとそうでもないし

カタカナで書いてもなんのことかわかってないような馬鹿相手に原語で書いたらますます理解できないじゃん
低能がフランス語の発音法を知ってるとは思えない
つーかカタカナ語としても一般的なレッセフェールを「自由放任主義」ならまだしも「自由主義」と訳すのは流石に教養を疑う

>>415
日本人の大半が、自由を自由奔放と解する限り、間違いとは言えないだろ。
しかも現在の自由主義（リベラリズム）が、自由を阻害するものを制限する思想だという事を
理解している者は、政治家と学者くらいなもの。

とてつもなくどうでもいいことを引っ張るなと

I'm Zapanese！！！

自由主義だと自由主義革命の自由主義とかぶるしな

原語で書いてくれないと辞書で引けないじゃないか

自由放任主義じゃないのか

>>406は俺
直前の書き込みにステイトキャピタルとあったのと
(正確にはState Capitalismだけど)
ご指摘の通り日本語版でどう訳されてるのか知らなかったことで
安易なカタカナ語を使ってしまった
余計なところに話題を持っていってしまったことは謝るよ

Rだけかもしれないけど、輸入額が格段に下がる
序盤で機械部品もなくてどうせ工場が建てられないときは
なかなかいいよ、自由放任

>>414
確かに完全市民権以外はプレイヤーにとってあまり利点がないよね
特定のPOPの闘争性を下げるために他の政策に誘導することはあるけど

wikiに英語版と日本語版の対語表のようなものがあってもいいような

新自由主義ってなに？

>>423
必要だと思う。英語（とカタカナ読み）と日本語その１とその２とが混在してるわけだから。

あと、好戦主義と攻勢主義がごっちゃになるから、日本語ユーザーの自分でもジンゴイズムとか
言いたくなる。通じないだろうから我慢して、書き込むときとかはどっちがどっちか調べている。

これからテンプレに入れた方がよくね？
Laissez Faire = 自由放任主義　Interventionism = 介入主義
State Capitalism = 国家資本主義　Planned Economy = 計画経済

Jingoism = 攻勢主義　Pro Military = 好戦主義
Anti Military = 厭戦主義　Pacifism = 非戦主義

本来はJingoismを膨張主義、Pacifismを平和主義にしたい所なんだが、Rの日本語訳にあわせてみた

あと日本語訳で気に入らないのが共和制を民主制と書いてるところ
立憲君主制も民主制です！！よって俺はDEMOCRACY = 共和制としてる

話の腰折って悪いが動員令を発令したときに出現する兵士って、どこにいたPOPなんだ？
農民や工員や事務員の数が減った訳でもないし、生産が落ちてるわけではないのはいかに？

>>428
農民や工夫が兵士に変換される
凄惨がおちなかったってのは動員が少ないか生産効率が悪いRGOにいるPOPが動員されたから気づかなかっただけじゃないか?

国内に失業者がいた、という可能性も考えられる。

単に動員師団が少なすぎただけのような気が

USAで南北戦争終わったあと暇つぶしに予備役貯めてたら300師団ぐらいになって
試しに総動員してみたら収入が1000ポンド近く減って笑った

それが正しい総動員です。

>>427 あれ、俺がいるぞ
民主制と立憲君主制が相互に排他的な概念として提示されてるのはおかしいよな
民主主義といえる立憲君主制もあるし、民主主義じゃないものもある
パラドのある(現代)スウェーデンも立憲君主制の民主主義国のはずなんだけどなw
知ってるだろうけどこれは英語版もだから、訳の問題ではないんだろうけどね
共和制のほうがしっくりくるという点については同意だけど、
そうすると議会制(parliamentarism)と合わない気がするな、厳密には
スレチすまん

>>428
しかも総動員から復員したあとは、
「事務員と工員は総動員が解除されると、農民や鉱山労働者となってしまう」
だってさ。確認したことないけど。詳しくはwikiのマニュアル全訳→軍隊の管理→総動員

VicRのVery Hard/Aggressive プロイセンでドイツ統一しようと思ってやってるんですが
フランスのアホが毎回普墺戦争終結から普仏戦争前あたりに植民地戦争仕掛けてくるんですがどうしたらいいですか？
もう３回ぐらい初めからやり直したのに毎回同じ時期に来る。
オートセーブからやり直してこっちから宣戦布告してがら空きのパリを占領してみても万歳三唱とかいうイベントが発動しない。
頑張って軍拡してみても軍事点でフランスを圧倒するはきつい
普墺戦争のドサクサでゲットした南ドイツの大量の兵士POPで一気に１００師団ぐらい増設しても無理だった
ちょうど海軍が装甲艦世代になって作り始める頃にｼﾞｮﾜｰﾝ！って来る・・・
こっちは海軍の準備してないのにフランスはやたら植民地に軍置いてるから戦勝点稼げないし
植民地戦争でも負けたらプロイセン崩壊イベント起こるのかな？こっちからゴメンナサイしても全然和平受け入れてくれないからわからんけど。
WikiのAARみたいにいきなりハノーファ叩いて序盤からガンガン拡張とかVicRじゃ無理だよね？イギリスと和平できないし
普通に植民地戦争なしで普仏戦争が始まれば何の問題もないのに
あと思いつく手段と言えば普仏戦争まで友好度上げてればいいんだろうかってぐらいしか
戦争するために仲良くするってなんともアホらしいけど・・・

フランスが植民地戦争を仕掛けてくる理由はシラネ
BBRを確認してみたら？

VicRプロイセンドイツ統一は何回もやったけど、条件はさほど厳しくないと思う
イベント戦争でも普通に宣戦布告しても統一できたがなぁ

> オートセーブからやり直してこっちから宣戦布告してがら空きのパリを占領してみても万歳三唱とかいうイベントが発動しない。
条件は「1870年以降にパリ占領」だけらしいよ
1869年以前にやってて「できねー」って言ってるんじゃなければよくわからないな

ああ、もちろん「プロイセンの崩壊」が起きてたらダメなんだろうけど

英語版wikiによると、万歳三唱は1870年1月15日から発生するんだって。
パリを占領してるかどうかのチェックは7日ごとらしいから、
しばらく待ってみたらどうかな

繰り返すけど、自分から宣戦布告しても大丈夫って書いてあるし
実際俺も大丈夫だったから、植民地戦争のことは気にしないでOK

そもそもドイツ統一まで植民地つくんなきゃよくね
あとで必要なら戦争で奪い取ればいいし

ＶＩＰの日本語訳ファイル、ダウンロードできなくなってないか？

共和制を民主制と書くのが気に入らないのはわかります
立憲君主制が民主制かどうかの議論はきりがないのでスルーします
でどういう思考の流れで　DEMOCRACY = 共和制　なわけ
DEMOCRACY=民主制=共和制　となってしまわないか

意味判ってないのに蒸し返すとか最悪だなお前。

そうかごめんじゃあ”DEMOCRACY=民主制=共和制　となってしまわないか”
の部分は削除させてください

>>442
427だが、書き方がマズかったな
単にDEMOCRACY = 共和制 = 民主制としたいわけではなく
VicR日本語版の訳では民主制ってなってるから、単にそこを変えてゲーム上での表示を変更したと言うわけ
フランスとかアメリカとかもちろん民主制なのはわかるけど、共和制の表示の方がしっくりくると

言葉の訳でのデモクラシーを共和制と訳すべき！と言ってるわけではないし
単に俺の気分の問題でそうしちゃってるだけなんですよ
よってこの件にはそんなに突っ込み入れないでくださいｗ

いや当初デモクラシーを共和制と訳すべきといいたいのかと誤解してました
これは僕の間違いですごめんなさい
政体がdemocracyとなっているのを共和制としたほうが適切ではというのも一理あるなと理解しました

>>439
どれのこと？
VIP0.45用日本語化ファイル(up2576.zip)なら問題なく落とせるよ
0.4bのほうも同様

>>435
ロシアと仲良くして（背後の安全確保的にも）
統一前にゲットした植民地はポーランド〜バルト海辺りと交換して全部くれてやれよ

ええ、勿論統一後に利子を付けて返して貰いますがｗｗｗ

名称が民主制だろうと共和制だろうと些細なこと

>>447
神聖でもなければローマでもない、ましてや帝国ですらない

某民主主義人民共和国みたいなもんだ
自称すんのは自由

でも神聖ローマ帝国はローマの辺りを領有してる帝国だった時期はあったよ。

つまりノヴァ・ローマを領有するルーム･カイセリこそ真のローマ帝国なんですね

第三新ローマ市に地獄からの使徒タルタル人が襲来するんですね

ここの住民にはSupremeRuler2020やってる人いる？

>>447
共和国でもなければ民主主義でもない、ましてや国ですらない

そんな国がもうすぐ人工衛星と称するミサイルを発射するのは大変遺憾に思います

>>454
国ですらないのに「そんな国」
なのか

テロ集団がとか？

喝！確固！北の動きに目を奪われるな警戒すべきはサルコジよ敗戦国にして勝戦国、
勝戦国にして敗戦国 VIC使いならばこの意味わかるだろう　ヒント　郎野蛙

まだ居たのか

3月21日15時1分配信 読売新聞　「グルジアやめてジョージアに」…ロシア語読みはイヤ！と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000531-yom-int

グルジアは誤訳でジョージアが正しくなりました。

オーストリーはどうなったんだっけか

>>459
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
さっき直したところなのに

カエル野郎は既に詰んでるよ……
これから失われた10年をループで繰り返すんじゃない？

>>460
当のオーストリアが「やべっこれ俺空気読めてない」って気づいて取り下げした

エステルライヒって素敵やん

東野帝國

これからはあえて「サカルトベロ」と表記することにするぜ

遅い遅いのだジョージアもはやサルコジの絵日記コンヴィヴィアリテでは
ジョージアは緑色ロシヤ色に染め上げられてるぞよ
でもうアゼルバイジャンアリエフ朝たててロシヤと分割ックなわけですよ
もうサルコジは一流プレイヤーですよHOI2からVICと時代をさかのぼって
やってるねもう　CKからやるようなプレイは趣味でやるならいいんです楽しいから
でも支配者やるなら逆からやらないと　何バクーなんてカスプロヴィとってんだよ
なに石油がいっぱいわいたー　ってなもんですよ007も実はいいせんついてました
クリスマスジョーンズみたいなアメリカ人だして「ジョージア？ああオリンピックの」みたいな
ロシヤ風だめなら次はアメリカ風　弁護士風情に戦車は買えぬ

なんか精神病みたいで気色悪いな･･･

>>462
そんなにひどいかねぇフランスは
高い位置で安定してる気がするけど

パラド関連スレに居着いてる一目で分かるこの子は、多分本当に統合失調症か言語障害持ちだと思う

今、世界ふしぎ発見を見てるんだが
Ver1.04だとボニン（小笠原）ってイギリス領になることが多かったなー
って思っちまった俺ガイル

クリミア戦争で千島列島がいつもお嬢に…

いつものことですのでタイあたりの適当な土地と交換してます。

南鳥島の事もたまには思い出してあげてください

漫画の風雲児たちであそこらへんの経緯初めて知ったわ。

いつも、幕府が存続しているうちに露と友好あげておいて北樺太と千島諸島は購入してる
なんとなくな。

NHKでジョージア

もうさ、全部現地語読みにしちゃえばいいじゃん

France

Deutschland

Italia

とはいえ読みの付け方でまた揉めそうだなｗ

>>478
ふらんせ
でうちぇらんと
いたりあ

ベルギーとかどうするんだよ。
フランス語読みとオランダ語読みと二種類出てくる。

シャムで機械部品が輸入できたので
製材工場　家具工場　高級家具工場　と建てたら
まったく原料生産が追いつかず行き詰ってしまった。
生産効率悪いとは思ってたけど、
非文明国での工場は三回加工が必要な産品はおろか二回加工産品もきつい。

結局文明化できないまま20世紀入ったところでフランスに戦争吹っかけられて終了。
軍事点25は無理というか、5点でも大変な気がする。

ヘラス、シュチパリア、ハヤスタン、スヴェリエ
御当地語だと全く分からん

>>480
・ オランダ語 （コーニンクレイク・ベルヒエ）
・ フランス語 （ ロワイヨーム・ドゥ・ベルジック）

格好良いからフランス語のベルジックで！

つーのは冗談にしても
vicでもイベント出てくるけどどっちが正統かと言えばフランス語じゃないの？
実際にやったら外交問題になりそうだけどｗ

>>481
ジョンゴー（中国）

なんかは特に馴染めないだろうな・・・

>>480
そんだけ機械部品が手に入ったんなら製材＆家具工場+製鉄所で幸せになれただろうに
この２つなら材料輸入でも十分利益が出るはずだが。

高級家具しかり、最終加工品クラスは序盤の文明国でも工場赤字を叩き出す素敵な製品です。
でもって高く売れることは売れるけど家具作った方がはるかに儲かったりして。

火器とか機械部品とか自分で必要だから仕方なく作るもんだしな

むしろその辺は輸出するんじゃなくて国内需要が輸入でまかないきれないときに作るもんだろ

そもそも日本もニホンって呼ぶ国はないけどな
漢字語圏の国のやつらは独自の漢字読みで呼んでやがるしリーベンだのイルボンだのヤーバンだの

>>487
やがるとか言ってもそれが普通なんじゃないの

つか、日本も「ちゅうごく」とか「かんこく」とか呼んでるじゃないかｗ

シナとチョンとも呼べるしな

人名なんかは相互主義だったような。

>>487
そもそも日本語でも国名は「にっぽん」じゃね？

にほんこく　で　にっぽん　でもある

正解のない話だな

誰か文明化中国工場建設プレイを最後までやった猛者はおらぬか。
1875年位までひたすら工場建設＆増設祭で心が折れた。。。

自国語の呼称と、他国語の一般的な呼称が違う国って沢山あるよ。
「やがる」ってどんだけ被害妄想なのよ。

イギリスをイギリスと呼ぶと怒られる？

それにしても、「リーベン」はカッコいいな。
「日本」を読んでるの？何語の何読み？

>>498
北京方言のピンインを日本語読みしたもの

wikiにNIPはJAPより軽蔑の意味が強いとかいてあるけどこれ本当なの
NIPという表現にいままでであったことないがまあ日本の田舎にいる俺の経験など

乳首

>>497
日本語に達者でなければ理解されないだろう

蔑称かどうかは発言者の意図なども含むんだから
wikiに書いてあることを鵜呑みにしても意味がないよ
NIPもJAPもJPNも3文字略称としてはどれも適切ではあるし
アメリカ人をヤンキーと呼ぶかメリケンと呼ぶかインディアンと呼ぶかってなもんだ

インディアンは明らかに違うだろｗ

インディアンはあうあうあｗ

当のインディアンは、ネイティヴアメリカンと呼ばれるのを嫌がってなかったっけ？
呼称問題は難しいよなー

ニップは今では死語。
今、二次大戦頃の侮辱語をわざわざ持ち出してまで使ったら、
強い侮辱の意志を示すことになるのですよ。
短縮形だと言うが、本来の名称で呼ばないことで軽侮を示すってやり方もあるわけで。

露助なんかいい例なのかなｗ
それにしてもロシアは寛大な方だなｗ正露丸にも文句つけて来ないしｗ
かたや支那という尊称を侮蔑語と勘違いしてる中華帝国があるわけですが
それでもシナチクや支那そば、東シナ海には文句付けない変なの〜

ロシアは慣れてるんだろうな

悪役じゃないと栄えないもんな

綺麗なロシアとか面白くもなんともないや

それは西側価値観じゃね？

ラスボスになるならロシアか米帝か日本だもんなｗ
途中で出てきてすぐやられてしまう太った敵や最初に出てくるようなザコになぜかナメられてる日本ｗ

>>510
つ 第三帝国

ロスケはロシア語でロシア人って意味なので怒りようが無いよ。

>>507
支那そばは侮蔑語だと小学校ときになったんだが

支那という言葉は学術用語として使われるだけで、一般的には死語になっているはずだが
尊称でも何でもないし、過去に差別用語として使われた時代もあったので
学者が論文で使用する以外にはあまり使うべきではないと考えるが

支那呼称問題で、地名になってるのはどうするのかも思って調べてみたが
最近、一部じゃインドシナをインドチャイナと言い換えるらしいな。
語呂悪ぃ･･･

>>508
きれいなお嬢もきれいな米帝もつまんねーにきまってんだろ
というわけで国家総動員戦していただけますか＾＾；

WBCで優勝が発生

rｧ　[よくやった]
国威が+5

>>514
高島俊男の「支那はわるいことばだろうか」を読んでみることをオススメする

相手が侮辱だと思ってるんなら使わないのが一番なんじゃなかろうか
相手の嫌がることはしないってね

チャンコロ乙

侮蔑じゃなくて、秦から当て字で支那と言う国名を考えて、これから支那って呼んでね！ってしたら
あとで隣に日本という国があった事に気が付いた。
支那と日本だと支店と本店みたいでいやなので中華民国の略で中国にしてくださいと言う、愉快な話。
だから支那の「支」って文字が嫌なのでカタカナならいいんじゃねぇの？

隔離スレでやれ。

VICRのGCでアチェの政党が一つしかないんだが
Partyフォルダの中見るとちゃんと複数政党になってる
誰か原因わかる？

>>521
全くでたらめな話をよくもまあ

victriaの国名論争って前にもあったよなぁ
こだわる人はこだわるもんなのかねぇ

>>525
まぜっかえして荒らすのにもってこいだからじゃね？

つまりVicではグルジアはグルジアのままでいいってことですね

どうせすぐロシアに併合されるんだからジョージアでもグルジアでも関係ないよな

ボスとかワンダなら問題だが。

自分で変更できるんだから自分が納得できるように好きにすりゃいいじゃない

>>524
おおむね正しいよ。

>>528
じゃあクラクフも……

>>523
政党が許可されていない
年代の問題で解禁されていない
ID設定などがおかしく正常に動作していない
いずれかじゃないのかね

今みてみるといじったかどうか記憶にないけど
db\parties\ATJ_party.csv の王党派以外の国タグが
ATJ　ではなく　AJT　になっとるな

>>529
やっとネタがわかったよ！

>>533
おお、サンクス
修正してみるよ

あと百年もしたら、俺らの時代もvicやhoiみたいに歴史ゲーム化されるんだろうか…
新自由主義革命で暴動頻発とか…

移民時代の終わりで暴動ならあり得るだろうが、新自由主義革命はないだろ……

まあアフリカが熱い、ってなるだろうが。

外国からの支援イベント
ニア　フランスからの支援を受け取る→鉱山の生産効率うｐ、徴税効率の低下
　　　　日本からの支援を受け取る→ランダムにプロヴィンスのインフラ+1、識字率+２％うｐ
　　　　中国からの支援を受け取る→中国系移民popの発生、非正規師団が動員プールに、貴族を除く全popの急進性+２


先進国での移民イベント
ニア　移民を受け容れる→徴税効率の低下
ニア　移民受け容れの拒否→社会主義者、共産主義者の急進性+2、国内の外国人popの急進性+5

むしろ金融危機イベントでゲーム投げたくなるプレイヤー続出するんじゃないのか？ｗ

グルジアでロシアを征服するAARとかありそうだな…

まあvicのシステムはHOI2より今の世界に向いてる気はするな。

>>538
資本家が勝手に工場を閉鎖していくのかw

http://www.minguoshi.com/read.php?tid=954
http://www.minguoshi.com/read.php?tid=1526

赤字工場のPOP、黒字工場のPOP、無職POPの間に
給料の差がみられるともっと世界が動いただろうな

与党が資本家優遇政策だと事務員や工員が
勝手に非正規労働者に変換されていくとか

無職工員限定じゃね？

生産力を減退させるニート階級がいるんですね、わかります

かと言って、事務員、工員を優遇する政策取ると今度は生産効率悪化で、しかも定期的に工場閉鎖イベントががが
そして、そういう政策を取る野党も非正規労働者を保護しないので、結局労働組合員以外は次々貯蓄ゼロになっていくと


時代は共産主義で皆貧しく、これしかないだろ。
どんな技術を開発しても人口増加率−10％とかになって人口5千万程度にまで減ることになるが。

下部構造が上部構造を規定する　POPの分割が…
う〜ん意欲作

>>536

SR2020とかはまあその方角ではある

自動車の値段が暴落して自動車工場の利益が−１００ポンドのレベル。

ハワイの人口増加率を1％超にして遊んでたらポリネシア人じゃなくてヤンキー増えまくりでワロタ
VicRだから民族浄化もできないし、完全市民権+民主制でも同化しないヤンキーうぜえ

海戦の戦闘効率ってどういう計算なんですか？
第一次世界大戦前の世代なんですが、なんかこっち600隻で攻撃・防御ともに6%しか出てないのにイギリスは400隻で26%出てて全然勝てない
納得いかなくてリセットしてやり直してみたら何度やっても全く同じ結果で疑問が湧いた
相手を誘い込んで攻守逆にしても同じだし
研究は大戦前のやつは全部終わって何も出てないからドクトリンの差とかもなさそうだし
ツールチップにも計算式出ないからどうすればいいのかわからないんですが
Wiki見ても海戦のことはあんまり載ってないしよくわかりません
VicRです

>>552
指揮官は？

>>553
こっちは普通に組織力とか士気とか+ついてるよさげなランダム指揮官つけてました
相手は黒子・・・

>>552
スタックペナルティ
ユニットを重ねると陸軍は損耗率、海軍は戦闘効率が悪くなる
プレイヤーだけに科せられて、ＡＩ国家に適用されないので大部隊で戦うだけ不利になる
分断各個撃破で凌ぐが吉

だから俺のDQN戦艦部隊が旧型に負けたのか

海戦のスタペナきつい時は旅団付けた後に分割して逐次投入する方向で
ただスタックを細かくしすぎると攻撃のチャンスもなく蒸発する

>>555
ありがとう
まとめて運用する場合は同じ規模の敵に遭ったら勝ち目ないってことか
細かく分けて逐次投入するか、大規模艦隊のまま動かして敵の小艦隊を蒸発させて、敵が溜まってきたら逃げるってとこかな
敵の場合は小さい艦隊が次々集まってくる感じだから蒸発させきれなければ逃げればいいか

変な夢を見た…

カップラーメンの発明

労働時間効率+2
｢過労死｣の発生確率に+10％

残業

労働時間効率+8％

｢過労死｣の発生確率に+40％

面白いと思ってるのか？

ああそういえば冷戦時代もｈｏｉ2とは多少違うシステムが必要なんじゃないか、と思っただけだ・・・

エロゲを発明すると一部のPOPが無職になって人口増加率が減少するんですね

でーででででん

ファシスト政党がどこも宗教政策Moralism（倫理主義？）なのがよくわからん
Secularism（聖俗分離）のほうがそれっぽいし、その方がよっぽど使いやすいのに
反動家と差別化できてないのは何故なのか
と国民の60%が主要問題に聖俗分離を掲げてる1932年の俺ドイツを見てふと思った

親衛隊は歴史上稀有のオカルト集団ぞなもし

というかファシズムの支持者がどういった層なのか
分かってないのか?

現代日本人がファシストを正しく理解してるかってな疑問だからなぁ
まぁもちろん俺も本で読んだ程度の知識しかないけど

>>566
Moralismって18世紀的な啓蒙思想以前の国家の中の教会を想定してるんだろ
ロシア革命前の前近代的なロマノフ派然り
王党派はそもそもの成立要件にこれらを必要としてるけど、社会主義の双生児たるファシズムとその支持者にそんなものは必要ないよ

ファシズムにとって宗教は論点ではなかったのではないかな
政党にとって利用できればするしできなければその反対の政策をとるといった
その意味でどの地域のファシスト政党も等しくmoralismなのはどうかと

> Moralismって18世紀的な啓蒙思想以前の国家の中の教会を想定してるんだろ

何をもってそう解釈したのかは知らないけど、ファシストの宗教政策がmoralismな以上、
パラドはそういう想定をしてないということだろ

Vicを離れて考えると、moralism自体は(狭義の)宗教に基づいていてもいなくても構わない
ゲームの他の要素と絡めれば、moralism = religious moralismと解釈するのは自然で妥当だと思うけど、
secular moralismと呼べるようなものも含むと考えればナチが後者で何の問題もないし、
むしろしっくりくるとも思える。宗教ではないにしろ、特定の倫理観が支配的だったわけだからね
(ググったら『世俗宗教としてのナチズム』という本がヒットしたんだけど、まさにそういうものだと解釈すればいいんでないの)

ちなみにVicではsecularismじゃなくてsecularizedね。だいぶニュアンスが違うと思うよ

ファシスズムは宗教に対して統一的な考えはないからな
もっといえば国・地域と指導者によってファシズムの政策なんぞいくらでもかわるし。

共産主義みたく統一した指導部があるわけでもねーし。

Nスペの沸騰都市シリーズ面白いな
南アフリカの黒いダイヤの元気を日本にも貰いたいもんだ。

まあでも資本家になれた８％とそれ以外の９２％の対立が激化する様はなんとも
ちょっくら南アの主要文化変更してPOPを幸せにしてくるわ

>>572
おれのトランスバールなんて、資本家はたったの0.4�l！
たったの0.4だぞ・・・！？

ビルマPOPがmahayanaなのはパラドの想定ですね、わかります。
『共産主義自体が宗教』みたいな言葉もありますね、わかります。

ファシスト政党の宗教政策にMoralismが多いのは別に違和感無いです。

違うって思うんなら変えれば良いじゃん。いちいちここで同意もとめなくても良いよ。

そういうお年頃なんだよ
君にもあっただろう

ああ、そうだな。思い出すよ…
『ヴェニスじゃねえ、ヴェネツィアだッ！！』と周囲に食ってかかった、あの青い季節を。

コンスタンティノープルじゃない
コンスタンティノポリスなんだっ！

アウグスライヒじゃねえ！アウスグライヒだ！

>>579
・・・今の今までアウグスライヒだと思ってたわwwww

>>580にエステルライヒが宣戦布告

>>579
一度アウグスライヒで覚えちまったんだから、
三日もすれば、またアウグスライヒだと思うようになるよ。

時代があれだがトルデシリャス条約みたいなもんだな
日本語的に座りが悪くて覚えにくい

ずーっとトルデリシャスだと思ってた俺

どれが正しいのかわからなくなる

>>582
うーんありそうで困る。
一度覚えた誤読ってホント抜けないよなぁ。

プロイセンじゃない！プロセインだ！

そんな風に思ってry

高校の時，大日本帝国憲法の元になったのは何処の国の憲法か？　って問に

プロテイン

って答えて，○を貰ったことがあった．

アウスグライヒはausgｌeichって表記してもアウグスライヒと間違えるから困る

ゴビ砂漠をゴミ砂漠と書いた奴いたな

ゴビ砂漠の語尾に「砂漠」をつけるのは
おかしい。
そんな語尾は認めないベル！

エルアラメイン

もうすぐ四月馬鹿だけど、今年のWikiはどうすんの？

それを前もって説明する馬鹿がいると思うの？

>>588
俺はプロセインって書いた。

G先生によるとプロセインって書いてるのも結構居るな・・・

俺だけじゃなくて良かった

某ＷＷＩＩ本で、「バジルの戦い」って書いてあったのを思い出した。

オーストリア（今の領域ね）って何でドイツじゃないの？
早い話、日本の明治維新に戊辰戦争が起こったんだが、蝦夷共和国がそのまんま残っちゃった形？
それとも西南戦争で九州南部独立した？みたいな？

>>598
オーストリアは他民族国家だったから、単純に日本の歴史に当てはめるて例えるのはどうかと。

ビス「ドイツ統一だ！」
墺「じゃあ俺らもいれてよ」
ビス「ドイツ語圏だけならいいけど？」
墺「はあ？ふざけんな！」
で、色々あって普墺戦争で敗北して結局オーストリアはドイツから省かれた。

そしてWW1で敗戦、ハンガリーとか色々独立して領土はドイツ語圏のみに。
墺「何もかも失ってしまった。せめてドイツとの合邦を…」
しかしフランスがドイツの拡大を恐れていたためこの要求は拒否された。

そしてWW2前所謂アンシュルスがあり、オーストリアはドイツに「併合」された。
WW2で色々あったためオーストリアはこれに懲りてしまい、永世中立国宣言してドイツとは二度と一緒にならないと決断したとさ。

文章力がないから長文になった。すまん。

教科書読めば思いっきり書いてあると思うが・・・

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Austria-Hungary_map.svg

ハンガリーのでかさにいつもﾊｧﾊｧしてるんだが、現在のハンガリーも小さすぎ！！
チロルはオーストリアへ返還すべき！！！！！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Austria-Hungary_map.svg

こっちじゃないと見れないか・・・

EU2からやればよくハンガリー、リトアニア連合が巨大化するけどな

>>598
VICやっててそこらへんの経緯知らないってのも珍しいね
高校の教科書レベルだよ

世界史取ってないんだろｊｋ

一般常識レベルだろｊｋ

VicのGCだといつもWWIが起こらないしオーストリアも解体されないからなあ
オーストリア死亡の時は大抵ハンガリードイツイタリアにボコられて併合されるまでいっちゃうし

>>598
大ドイツと小ドイツ主義を知らんのか

>>608
オーストリアをプレイヤーがやると、伊統一戦争でイタリアが衛星国化、普墺戦争でプロイセン以下の独諸国衛星国化。
普仏戦争でフランス衛星国化により、史実より１００年以上早くＥＵが成立します。
この世界では、フランツ・ヨーゼフ帝は、欧州統一の功労者、神聖ローマ帝国の復興者、アウグスツス皇帝の再来、と称えられているでしょう。

>>609
おおどいつ、こどいつですね

大ってつく方が先に生まれたヤツ。
小ってつく方が後に生まれたヤツ。

英語版用VIP:Rの和訳ファイル更新〜
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2742.zip

オーストリアに太平天国にコンゴ自由国に、
色々と日本語になってるんでよろしくね。

またお前か！
このナイスガイめ！

>>613
乙

>>613
セルビアが>>613と軍事同盟を締結。

ﾆｱ 文句無しだ！

フサヒゲさんおひさしぶりです。

ことしもコミュニトリアの日がやってきたのか…。

よくできてて面白いけど・・・

そろそろ違うバージョンも作りたいよな。
ニダー仕様とか中国仕様とか

他力本願だけどｗ

>>594にはがっかりだ。
来年は何かやるからおまえら期待していいぞ。

言うなれば運命共同体
民族は兄弟。民族は家族。
民族が帝国のために、帝国が民族のために。
うそを言うな！猜疑に歪んだ暗い瞳がせせら笑う。
誰が仕組んだ地獄やら、Viribus Unitis　が笑わせる。
おまえも！おまえも！！おまえも！！！だからこそ、俺の為に死ね！

元ネタが分からないんだぜ。

http://www.youtube.com/watch?v=Cygna8gi9C0&eurl=http%3A%2F%2Fkill.g.hatena.ne.jp%2Fxx-internet%2F20080318%2Fp1&feature=player_embedded

ヨシフ残ってるよ＞同志Ideyoshi

演習と称して侵攻してきたんですね。分かります＞＜

VicのMOD作成関連の話する場所ってないのかな？
避難所は人いないし、どこか良い場所無いかなぁ
Vicの国産MODって少ないよね

別にどこでもいいんじゃね

正直それなりに遊べるから別にMODとかあんまり興味ないだけだけど

正直VicのMODはVIPで十分だしなぁ

>>627
ガンガレ！！

>>630
もちろん頑張ってるさ！
しかし自分の妄想をここで垂れ流すのは流石に良くないと思うんだよ

Wikiに専用の頁つくって，コメント使って議論すればどうだろう？

垂れ流すだけならblogお勧め
マジメに討論とかしたいならwikiにページ作ってMODの目的と目指す完成形などを明記

なんにせよ他力本願はいかんよね
俺のは討論するほどのもんでもないからblogやってみるよ

和訳ファイル落ちてない？

>>635
落ちてるね

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お前ら・・・

お勧め2chに反映される専ブラって何があんの？
見ようと思えば見れることは知ってるけど。

アイマス架空戦記の二つはIEで2ch見てる俺のせい。
あとの三つは知らん。

VipRでアビシニア。
VipRはアフリカ中に国があるので、
リベリアとか、ズールーとか行き場の難しかった
非文明国でも同じ非文明国をぼこって楽勝だー
って軽い気持ちで隣国に宣戦布告


イベントで、相手に４個師団ぐらい部隊が追加されて、
あっさり逆に併合されちゃったよ...
イベントファイルちょっと読んでくる。

人気がないVIPRですが、聞いていいですか？
ハプスブルク威信ﾏﾝｾｰﾌﾟﾚｰしてます。
48年7月で文化系開発は「国家と政府」を除いて3段目まで終了。

外交効率3.25倍されて8.13/年ありますが、この3.25倍ってVIPRからですか？
どの辺のファイルに記述されてるのか、ヒントだけでももらえると助かります。

テンプレのNTLのzipが解凍できないんだけど
誰かすまんが無能な俺に解説してくれ

解凍できないってのはよくわからんが
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%A5%C4%A1%BC%A5%EB%CE%E0
こっちに張ってあるurlからDLすればいいんじゃない?

>>643
ありがたい
何故か、未知の圧縮方法とか言われて
色々ソフト変えてもzipが解凍出来なくて悩んでたんだ

これでやっとシベリアの木の数を数えれる

VIP_DiploEfficiencyBoost

国威 10で1.5
国威 50で2.0
国威100で2.5
国威250＋列強で3.25

国威2500の列強で貴族政治やら諜報やら使ったら、20日に外交官ひとり増えるね

>>637
ニコニコのアイマス動画+hoi２を見ていると、間違ってる所に
突っ込んでいいのか、それが無粋なのかわからなくってコメに困る。

どういう間違えなのかによるけど
さらっとつっこむ程度ならいいんじゃね

>>645
ﾄﾝｸｽ
そこだったのか
ストックマーケットｸﾗｯｼｭ防止できたら、安心して能力主義に進めます
てか、外交点がこんなに多くていいのだろうか、どうもありがとう

VIP:RのCF用の和訳てないの？

うぷろだにCF用の和訳はあるけど、母体の和訳が古いのでイベントは未訳が多い
システム周りは全て日本語化されてる

俺の大フランスが・・・
なんでプロイセン・ロシア・イタリア同盟が完成してんの！？
プロイセン崩壊させたはずなのに！
海からロスケが上陸してくるわイタリアだけはボコったけど厭戦増えるわ
プロイセンは和平条約拒否するわ・・・ラインラント全域でいいからくれよと

フランスで露助艦隊に負けるなよイタリア艦隊のほうがつえーんじゃね
制海権とればどの国の首都も簡単に落とせそうだが

お嬢にどげざすればいいんじゃね

フランスなら頑張れば列強七カ国敵にまわしても勝てるよ

最近始めたんだけど、戦争しなくて内政に専念できるところはないかな？

>>650

ありがとう。
しかしよく落ちるな；実行ファイルをいじらなやっぱだめか；

>>655
ハイチ

>>655
ポルトガル、ベルギー、オランダ辺りかな

戦争のイベント全部拒否してればフランスでもいける

ハワイもある意味内政に専念出来る

>>655
日本

AIがやってもダメダメだけど、人間がちょっと内政頑張るだけで
見違えるように強大化するロシアとか

途中でプレイする国をロシアに変更して、一体どういう工場作ってのか覗いて見たら
製材所と蒸留酒工場ばっかw
実にロシアらしくはあるが、後半伸び悩むのも当然ではある。

やつらの燃料はウォッカだからな。

伝統的に初心者にオススメの国は
ベルギー、スウェーデン、両シチリアとかだね
慣れて来たらプロイセン、ギリシャ辺りかな

なんかドイツのプロビディンスってめちゃくちゃちっちゃくない？
フランスとかロシアなんかすごくでかいのに
フランクフルトアムマインあたりなんか小さすぎてめんどい
ドイツのプロビディンスは優遇されすぎ！日本より狭いくせに！

>>666
ドイツの分裂状態だとか、後の強大化を再現するためにはしょうがないんだよ

プロビディンス・・・

イタリアでドゥーチェに政権取らせたら立憲君主制から大統領独裁になっちまった！
右翼政党が君主を廃するわけねーだろw

>>666
あきらめろ、EU2からの伝統だ

Vicのシステムだとプロヴィンスの数がいくら多かろうが、RGOの種類とPOP数さえ変わらなければ大きなプロヴィンスに沢山POP詰まってた方が有利なんだけどね

大きいプロヴァンスの方が鉄道引くのに時間かかるよね
シベリアのほうとか大変

>>655
操作に慣れるならスイスオススメかな？植民地ナシ、戦争ナシなので、内政に専念できる。
領土全部が１プロヴィンスなので、工場建築がわかりやすい。
ＲＧＯが自給自足しやすい。
船や資本家を作るとすぐ黒字になるので、初心者が詰まりやすい収支を学習しやすい。

逆に言うとvicに必要な貿易、税率、プロヴィンス、外交とかを弄らない国なので、
操作に慣れたら別の国に移ったほうが良い。

>>673
スイスはフランスとイタリアがいじめてくると思うが

食われる前に食べちゃえ
スイスによるイタリア王国建国楽しい〜

>>669
チョビ髭は皇帝呼び戻す気ゼロでしたが何か。
チェコス解体するなら、ハプスブルク家でも呼び戻せばよかったのに。

>668
I Am Providence

旗作るの難しいな
どうにも上手くできない

スウェーデンでシュレスヴィヒ問題に積極介入してプロイセン2回頑張ってボコってようやくスカンディナヴィア建国
次はロシアからフィンランドの同胞を解放しよう！と思ったら中核州から外れてた・・・
クリミア戦争のときに腹くくって介入しとけばよかったか
プロイセンはイギリスに突っ込ませてマンパワー削ってもらったおかげでなんとか勝てたぐらいだし、地続きのロシア相手は危険すぎる
それとも識字率と少ない人口のおかげで研究はガンガン進むから技術で買っていけばよかったか
どうせ中核州から外れるなら今から買っても同じだけどさ

>>679
そういやあれって、ノルウェーとかフィンランドを独立させといて
連邦建設で回収ってできるのかな?
できれば、BBR的にだいぶ楽に侵食をすすめられそうだけど

VIPだとフィンランドも含めてのイベント用意されてるけどね

>>679
フィンランドはモロッコと交換オススメｗ
問題はヴィヴォルグだが・・・ここはスウェーデン・ロシアどっちも中核州なんだよな・・・
まぁロスケとしてはサンクトの真上だししかたないかもしれんが・・・

マリーハムンは？

>>683

その二州くらいならクリミア辺りのどさくさでどうにかなりそうな気が
ついでにカンダラクシャを頂いておくと後々助かる

>>684
逆にスカンディナビア連邦作るのなら、その二つのプロヴィンスは中核州から外れるから
あえて露助に持たせておいても問題は無いんだがな・・・
ただ、やはり同胞であるフィン人を救うと言う名目もあるのならサンクト突撃確定だなｗ

デンマークでスカンジナビア建国したら
フィン人は同胞なんだろうか？

>685
首都がサンクトであればね。
モスクワまで突撃するのはちときつい。

日本プレイで中国衛星国化>軍事同盟
文明化させたらどれくらい役に立つかなと思って、
威信をチートコードで増やして、軍事点は派遣軍で増やしたんだけど、
軍派遣して1ヶ月くらいで落ちてしまう。
文明国化のタイミングで落ちてるのかなぁ。

姑息な手段でやるなということか。

>>688
中国の文明化は恐ろしいことになるぜ
20世紀に突入した時点で全ての国が文明化するようにイベント組んどいたら
20年足らずで中国の工業力が5000近くまで上昇して列強上位に躍進してた
専用AI無しでここまで拡大するとは夢にも思わなんだ

>>689
なおのこと文明化させたいなぁと思いつつ、しばらく別のことしてから、
もう一度駄目元で軍派遣してみたら今度は落ちずに文明化した。
特にダイアログも出ないし、表示も非文明国から衛星国になっただけだったんでしばらく気づかなかった。

とりあえず産業技術いくつか渡して様子見よ。楽しみ。

>>690
本当に活用したいなら専用のAI作らないと兵を上手く作成してくれなかったり
首都を守らなかったりして活用は難しいよ。元非文明国は特に
日本もAIの移行が失敗したりすると20世紀に入っても軍事点6くらいだったりでおかしなことになる

VIP:R 和訳ファイル更新のお時間でーす（英語版を購入した同志用）
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2755.zip


ついでなんで、CF版にも対応させてみました
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2756.zip

up2577（45世の19）のevent_text未訳箇所を置換しただけだから、エラー出るかもしれないね
でもCFのvicは持ってないからテストできないね
という訳で人柱版です。どうぞよろしく〜

さんきゅーこれを機にVIPRに挑戦してみますー

ガイシュツかもしれないが、Rの運河イベントを教えて欲しい
イベント読むとトリガーが
スエズ
1860年以降、スエズ運河がないこと、列強、首都がヨーロッパ、ランダム
パナマ
1885年以降、パナマ運河がないこと、列強、ランダム

ってなってるんだが、列強の真ん中あたりをうろちょろしてると、いつも勝手に運河が出来てる
実際にイベントのお鉢が回って来るのは列強の首位にいないと無理ってことでおｋ？

>>692
ナイスガイだね
>>694
列強上位の順にお鉢が回ってくるんだったと思う

今日、大奮発して
EU3、victoria,ckdv,civ4dx,gta4,l4d　をまとめて買った！
これでおれも立派な廃人になれるかな！

>>696
無茶しやがって・・・

>>696
このスレに居るってことはまずVictoriaからだよな？
さぁバリで世界征服する作業に戻るんだ

せめて反乱の回数を10日にいっぺんくらいにしてくれれば世界征服もありだけど、
1日3回とかマゾ過ぎる。

もちろんVICから始めたよ
しかしウワサ通りの難解さだ・・
でもなんだかワクワクするなあ！

ぴーっぴぴぴぴぴぴっぴぴぴっぴっぴ

>>696

オーバードーズって知ってるかい？

大阪ってあるだけで気持ち悪いので、大阪のＲＧＯをLv25くらいまで上げたあと
大清帝国に献上
50年くらいたってからふと見てみたら、シナ系に乗っ取られたリアル大阪ができたｗ

ろくでなしのブタ野郎でバチ当たりかつ二枚舌の>>703に大阪府民の俺が宣戦布告
まいど一号をお前の家に叩き込んでやるぜ！ ヒャッハー！！

>>703
このゲームでは、大阪を始めとする近畿地方はロシア人を筆頭とする白人に乗っ取られるのがデフォのはずなのだが。
何回プレーしても、ロシアやフランス等からの大量移民により、京阪神地区の日系住民は４割を切ってしまう。
甲子園球場が、金髪碧眼の住民で埋まっているシーンを想像すると、何ともシュールな気がしてならない。
阪神タイガースも、阪神ホワイトタイガースと名乗り、ロシアやフランス等の移民だけで選手を固めてたりして。

もっとヒストリカルに朝鮮人で埋め尽くされるべきだよな
そういうわけで大阪は京畿道ステート所属にして朝鮮にあげた

>>705に追加
よく考えると、このゲーム世界では、京都はキリスト教徒によって埋め尽くされているわけか。
神社仏閣よりも、教会の尖塔の方が圧倒的に多い京都の町。日本の古都とは、呼ばれなくなっている気が。

兵庫が白人で埋まるならそれはそれで多少ヒストリカルでしょ

寺社の軒の上に十字架がついただけで
町並みはやっぱり京都、でOK。
尖塔作らなきゃいけない教義などないですからな

>>695
ﾄﾝ
やっぱり、お嬢かジャガイモ野郎にしか回らないのかorz

たまに開通しなくて困るんだよな

朝っぱらから気持ちの悪い会話だな

キモイ雰囲気だから別のスレ間違って開いたのかと思った

ゲーム的にはシナ人も朝鮮人も白人もみな同じ様に働くし、完全市民権でどうにかなってしまうのがなぁ

マルクス派日本の前では大乗仏教徒は自国民同然。
シンガポールに引っ越した元ビルマ人が日本人街作ってるぜ。

愛国心の強い人は大変だねぇ
俺は盛岡と神戸をはいっつも中国に渡してあとで回収してるけど

自分の担当する国を愛すれば愛するほど
この手のゲームは面白くなるからね

日本でやるなら別に中国にレンタルする必要なくない？
俺がやったときはたいてい、中国沿岸が豊富な労働力を生かした
工業地帯になるんだけど。

日本の領邦を旧大陸から書き換えて、ヨーロッパ設定にすれば良いだろ
移民が集まりにくくなるし、来たとしても殆ど同化しなくなるから

>>718
主要文化以外はあまり働かない、だから中国人は工員に変換してPOP吸い上げてる。
以前お嬢からベンガル買い上げて工業化したはいいが、全然儲からなかったからな

支那には缶詰工場とかガラス工場とかセメント工場とかそういう工場しか建てないな。
で日本本土は鉄鋼やら造船が主軸の重工業地帯。
北陸の繊維工場は国がでかくなったら潰して高級服工場にしたり。

ペルシアでプレイすればインドの工業化の有難味が嫌でも分かりますぜ
ありがたやありがたや

そりゃどうみてもインドだろw
インドでやれよ

人口だけじゃなくて、他の手段でもステート化出来たらいいんだけど・・・
沖縄とかハワイ、香港の租界みたいに、政治支配や経済支配によるステート化とか。

一方俺は大阪を和歌山に変えて楽しんだのであった
これだと臭い大阪の文字を見なくて住むという

う〜ん、この時代は、まだ朝鮮人は日本に不法移民してきていないんだが・・・。
当然、大阪にも東京にも、ほぼ居ない。

てか、現在の在日朝鮮人の数も、大阪東京でそんなに人口変わらないんだが・・・。
まぁ、比率の差か。東京の在日の方が、日本全体に悪い影響を与えてるのは確か。
大阪どうこう言う前に、そいつら何とかしてくれよって思うよ。

て、スレ違いだなｗ

民国人乙

スレ違いの朝鮮トークを延々聞かされる者の身にもなれよクズ。

とっととHoI2スレに帰れやボケ

HOI2スレでも痛い人はお断りです
朝鮮板でも行って下さい

物知り顔で悪い影響がどうのって、じゃあおまいらはこの社会にどんないい影響を与えているのかが知りたいわ
大阪がどうの東京がどうのって、ばかじゃねーの

>>731
スレ違い

どこの民族であろうと異文化は邪魔。
辺境ならまだ目をつぶれるが。

しかし、アシュケナジムとか実害異常に感じる民族はあるな。
どっかに固まって住んでくれたらましなんだが、
あのお方やあのお人でないと無理か。

×実害異常に感じる民族
○実害以上にうざく感じる民族

>>733
そして第二第三のイスラエルやらハザールが出来上がる訳ですね分かります＞＜

ハザールはちょっと違うと思うぞｗ

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　>>733　呼んだかね？
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>737
　　 　　　　　　　　　　 　　三　|┃┃
　　　　　　　　　　　　三　　　　|┃┃ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃┃
　　　　　　　　　　　　　∧∧　..|┃┃
　　　　　　　　　　三　(　　　).　|┃┃　ﾋﾟｼｬｯ!
　　　　　　　　　　　　/　　　⊃.|┃┃

>>738
ワラタw

嫌な流れだね

ちょっくらクラクフでハザル建国プレイしてくるわ

異文化ってそんなに気になるもんか？
世界帝国を作ろうと思うと、主要文化の国民はいつも帝国全体で50％切るくらいになるんだが
新大陸に自国民製造工場を作ってもインドと中国が凄すぎて追いつけねーよｗｗｗ

あとアシュケナジーって、他の民族に比べて特別な害をもたらしたっけ？
アフリカの少数民族とデータ的には何も変わらなかったような気がするんだが、
VIPやバニラ以外だと何かマイナスな効果があるのかな？

>>742
同化しにくい。そんだけ。

実際異文化をそんな気にしてたらまともにプレイできねーよ。
オーストリアとかトルコとか清とかはまだ自文化だけでもやってけるが、
セルビアとかポルトガルとかペルシアとかフランスとかの弱小国家は異文化地域を支配下におかないと大国になれないし。

VIPならアシュケナジもセファルディムも割と移動するから同化は簡単だな

>アシュケナジーの特別な害
743の言ってるように無い。
雰囲気。

>>743
さりげなくフランスが弱小に入れられてる！？
でもポルトガルやフランスなら本国に異文化いないから
いいよね。

>>743
どうみてもドイツです。本当にありがとうございました。
という事ですね、分かります＞＜

日本で中国を飲みこむと、日本人の割合が数割に低下・・・

イギリスも悲惨だろｗｗ
すでにベンガル人の方が多いってどういうことだよｗｗｗｗ
ベンガル・イギリス・アワディー・パンジャーブｗｗｗｗ
ほとんどインド帝国じゃねぇかｗ

太陽の沈まない帝国はイギリス人がとても多いという意味ではない

ジョークなのか判断しかねるね

フランスは計画経済で好き勝手に工業化すると滅茶苦茶凶悪でっせ。

イギリス様の首都圏であるロンドンにどうしてアイリッシュがいるのかと思って
めんどくさいがイギリス様で始めてみた

おいｗ最初からアイリッシュの無職工員がいるのかよｗ
ＶｉｃＲ日本語版なんだけど、俺だけか？こんなの

だってジャガイモ飢饉あるし

>>752
南北アメリカ向けの栄養分です、そっとしておいてあげてくだしあ＞＜

Rなんだが、お嬢が一瞬だけ列強落ちするのをよく見るんだが、あれって何でだろ？
借金でもしたのかな

資源や原料が足りなくて工場が稼動してないんじゃね？
すぐ元に戻るのは輸入してるからとか。

お嬢はCOMチート全開だしなぁ
プレイヤーが担当してみると税率全て100%の修羅の国とかザラだしｗ

鉄鋼価格が£40台だとお嬢が元気なくなる
逆にお船の生産量が2/日以上だとお嬢がスーパーサイヤ人化するので困る。

お嬢との建艦競争で弩級戦艦400隻以上生産してからHoiにコンバートすると死ねる。

>>758
船の維持費上げればいいじゃない。

帆船は10から15倍、巡洋艦とかは25倍、弩級艦は50倍とか。

ロシア領内のタタール人がやたら偏って住んでるのは追放されたから？
アストラハン辺りに居てもおかしく無さそうな気がしたんだけどなぁ

単純に民族とかは再現不足名だけじゃね？
バニラだとマケドニアにもギリシャにもコソボにもアルバニア人住んでないんだぜ･･･

>>760
それ以前にクリミアにタタール人がいないのはおかしいので
ＧＣのファイルをにタタール5割ロシア3割ウクライナ2割にしてる

ケース1　再現不足
ケース2　国民皆兵制の導入等で、長い時間をかけて同化して行った
ケース3　民族主義が流行するのはゲーム終盤からなので、国内にいるのは○○系ロシア人だけである
さて　どれが脳内妄想のねたに相応しいかな

東欧〜ロシアがさっぱりだな。
VIPをやれってことかな？
国としては墺土露の３国だけだから結構少ないが、
このあいたりVIPで修正されて久しいにもかかわらず、
その後のバージョンでもパラドが放置してるってことは・・・

実は、タタール人の大半はロシア化していたんだよ！→な、なんだってー
実は、アルバニア人の(以下略)

>>762
でもさ、アストラハンにタタールが居ない代わりにカザンに居住するタタールＰＯＰは
かなり数が多いんだよね
あそこのステートにしかいないタタールＰＯＰなのに100万以上居住しているという･･･
国内のＰＯＰ比率で四位に食い込んでるし
だから追放を再現してるんじゃないかなぁ

>>761
バルカンとアナトリアはＰＯＰを弄り過ぎてもう何が正しいんだか分からなくなっちゃったよ
今年に入ってから会社が暇でしょうがないからひたすらＰＯＰいじくってた

>>766
それで墺土露三国のうちトルコから手をつけるということは、
そうとうなトルコスキーと見た。

>>767
実はギリシャスキーでして･･･
それもビザンツ好き

>>768
>それもビザンツ好き
おや、ナカーマ(・∀・)人(・∀・)

EU2から引き継ぎもできるけど、
プレイヤーがやると人口増えすぎたりで、
強くなりすぎるんだよな。

１.安定度常時高め
２.COT維持
３.ギリシャ人居住州に工場たてまくり
４.知事の早期配置
とかやるから

>>769
俺もEU2から引継ぎしようと思ってねぇ
そしたらものすごく大変で大変で･･･
んでいっそファンタジービザンツの中核州を回収した状態から始まるMODを一から作ってしまおうと考えたけど
イベント考えるのが難しくてねぇ･･･
結局中途半端で放り出してしまった

>俺もEU2から引継ぎしようと思ってねぇ
>そしたらものすごく大変で大変で･･･
EU2VICをAGCEEPVICにするのが大変ってことか。
それなら確かにたくさん修正したけど、できたよ。
Countries.txt
Cultures.txt
Provinces.txt
で、遊べるようになったけど、
VICにおけるイギリスのような立場になるじゃない？
工業化ぐらいしかすることない。

緊迫感とか面白みを考えると、
ダイナミックなイベントを作ってやる必要があるよなぁ。
アメリカの引き裂かれし一族とか、
VIPオーストリアのハンガリー動乱みたいな。

>イベント考えるのが難しくてねぇ･･･
わかる。妄想力がいるなぁ。

>>771
>VIPオーストリアのハンガリー動乱みたいな。
そうそう！
1848年革命の飛火って事でアルメニアとセルビアの反乱独立イベント組み込んだり
トルコのオリエント問題参考にしてエジプト遠征イベントとか作ってみたんだけどどうもパチモンっぽくってねぇ
とりあえずAAR書いてて完成してからwikiに載せようと思ったんだけど書いてるそばから修正点が見つかってどうにも完成しなかった
今イタリア統一にどう関係させるかで悩み中･･･

>どうもパチモンっぽくってねぇ
俺も、自分でMODつくると好きなようにできるけど、
人の目によるチェックを経ないと、
自分の中にスッキリしない感じは残る。

ところでセルビアって、
VICビザンツにとっては別に独立されてもかまわないような。
ブルガリアには波及しそうだが。
アナトリアにトルコ人が残ってたら、
アルメニア動乱→アナトリアに波及はあるか。


>書いてるそばから修正点が見つかって
あるあるwこんなに出てくるかよってなるw

>今イタリア統一にどう関係させるかで悩み中･･･
イタリア統一されたら海運上大きなライバルになるな…

シチリアとイタリア南端は旧領だっけ。

1.参戦−シチリア及びイタリア南端獲得(ドサクサ紛れに旧領回復)
2.介入−両シチリア支援(統一阻止)
3.サルデーニャによる統一を支援(オーストリアへの抑止力として)

こんな感じかなぁ、いつもイタリアに領土持つと執拗に宣戦されるんだよなぁ。

久々に1.04CにVIP045入れてやりはじめたんだけど
製鉄所建てても原材料のとこが空欄になってて
労働者作っても配置できないんだけどこれはどうすりゃいいんだ？

このゲーム第１次世界大戦がおきねえ。
最後のクライマックスがないとおもしろくねえな。

>>775
さあ全世界に宣戦布告する作業に戻るんだ。

基本内政ゲーだからねぇ

http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VIP%20Victoria%20Improvement%20Project
↑の手順通りにVIP導入し直したんだけどやっぱり工場がおかしいなぁ
最初から建ってる工場に関しては原材料も表示されるし人も配置できる
でも新しく建てると全種の工場で原材料空欄生産不能になる
うーむ

そうか。これは内政ゲームか。
Ｈｏｉ２みたいに全面戦争するかと思った。
買って損したな。

>>779
1914シナリオやりなよ、WWIを楽しめるぜ？

そして勝利する連合国

>>779
GCでもWW1が起きるようになるMODもあるよ。
1914まで進めないといけないけど。

>>778
上のレスの労働者って工員のことだよね？
人が配置できない理由は分からないが、工場に人が配置されていないと
原材料欄は空欄になるよ。

俺が最近やったプレイだとこっちイタリアでフランスとオーストリアと
前面戦争を延々続けていつの間にかゲームが終わったな。

ＶＩＣはＥＵとかＣＫに比べて短すぎる。

>>782
詳しく

>>785
一次大戦MODでうｐろだ検索汁
無理矢理イベント起こしてるから、ｇｄｇｄになる
1914シナリオがオヌヌメ

史実にそって世界が進行するわけじゃないから
大戦がイベントで発生したら無茶苦茶になるさ
日清日露とかイベントで発生したら日本はなくなるだろうしなｗ

>>778
久しぶりにやってるということでやり方忘れてんじゃね？
労働者と工員を間違えてるとかそんなトコじゃないのか？

>>786
ある意味史実に忠実だな

victoriaにはMAP改造MODはないんかな？
余りにも大雑把過ぎるシベリアをどうにかしたいんだけど

海戦が20日以上続くなんてありえねーw
日本海海戦なんて最初の数時間で大勢は決したのに。

歴史イベントの戦争ってだいたい1対1か1対多数だし
WW1のイベントを入れるのがゲーム的に難しいのは仕方ない

WWI起こっても塹壕戦でPOP激減するほどの大戦争にも発展しないからね
結局お嬢様は最後まで最強

チラシの裏的な細かいMODというか修正を書くページが欲しい。
>>762とか>>766みたいな。

the World in FlamesというMODはかなりいいね。
WW1もあるし、アフリカ植民地もほぼ史実どうりだし、
革命があってソ連ができるし、歴史好きな奴はまるよ。
ただ、すべてフランス語なのが欠点だが。

>>795
HOI2にも同名のMODあるけど、別物なの？

>>795
仏語かぁ･･･
英語でさえイベント理解するのに一苦労なのに仏語はちょっと厳しいなぁ

英語も理解できない俺からすれば、お前はインテリ

すまん、間違えた。
the World in Flamesじゃなく、mod Franchil version francaiseというＭＯＤだよ。
これは、終盤にＴｏｐの国を蹴落とすために、同盟組んでＷＷ１するからおもしろいよ。
仏語できなくても、歴史好きな奴ならできるよ。

>>799
どうやって
そんな仕組みにできたんだろう？

economyの設定変えてる人いる？
誰か参考に教えてくれないかな？

どういう方向にしたいのさ？

>>802
鉄や石炭の産出量を抑えつつ農産物でも儲かるように
そして工業化で赤字にならないような･･･
色々と数値を試してんだけど今一バランスが悪くて

とりあえず、機械部品の生産効率をあげて、
汽船製造時に機械部品も使うようにしてるなあ
あと高級家具の南洋材の使用量も抑えるとか

>803
鉄と石炭はあまりまくってるからな〜
ただ、農産物って今でも充分儲かってると思うけど。穀物以外は。

会津の魚がアップを始めたようです

阿片農家がそろそろ本気を出すようです＞＜

>>804
機械部品は俺も効率上げてる
ってか機械部品の効率おかしいよね

>>808
あんまり機械部品が世界市場に出るとどこもかしこも工業化しちゃうからじゃない？

難易度最高だと機械部品は結構出回っちゃうけどな

むしろゲームに慣れると難易度普通のほうが難しかったりする

日本語版Victoria+RってVIPmodは導入不可？
特定の研究を開始するとゲームが落ちるんだが・・・・

ああ、古い翻訳使ったらいけたわ・・・・いくつか未訳だな

苦労してAI改造してスイッチイベント組んでRGO効率直してPOPの配置まで換えて墺仏が見違えるように
良く動いてくれるようになったのに
今度はイタリアが思うように動いてくれない･･･
理想的なAIの挙動はいつになったら実現するのか･･･

>>808
インフラを整え、識字率を上げ資本家でボーナスをつけて
ようやく生産が回り始める複雑製品への第一弾って事で考えればいいのだ。

むしろ後半の電気部品の方が全然需要に追いつかんので苦労する訳ですが。。。
自動車作って飛行機作ってラジオ作って電話作って出回っている量が0.5とか勘弁してくれ。

そこで自給ですよ。

資本家はもう少し賢くして欲しいな
蒸留酒作ってる場合じゃないぞと

うちの資本家様は課税0%、関税0%程度じゃ貯蓄すらしてくれなくて困る
80£くらい行ったと思ったら贅沢品買ってるのかそこらで貯蓄額がいったりきたりで100£いかね
関税下げると貯め始めるけどあっという間に国庫の金が無くなる
しかも600£くらい貯めても
工場や鉄道建てた様子でもないのに何故かいきなり0£に戻るし・・・
工場満員なんだからさっさと拡張なり新設なりしろや
自由放任プレイは地獄だぜ

>>817
さあ社会主義に転向するんだ

占領中の-3％をなくしたいんだが、どのファイルをいじればいいかな？
支那や朝鮮みたいな国が脱走するのは分かるけど、軍律の厳しい帝国陸軍やドイツ軍が脱走するとは到底思えん

オナニーしたいだけなら日本とドイツのヒストリカル将軍の信頼性いじれば？

>>817
それ資本家か中流が多すぎるとかで、収入源になる下層市民が足りてないんだと思う
二つを削るか、下層の多いベンガルとか中国とかのプロヴィンスを取ってくれば解決すると思うよ

帝国陸軍とドイツ軍に脱走兵はいなかった
そういいたいわけですね

一番少ないのはソ連兵じゃね
脱走＝死だし

それ消耗してる事に代わりなくね？

とりあえず>>819は森鴎外と脚気でググるべきだと思う。

あんまり考えたくないけど、
軍規違反で処刑とか住民とトラブって殺されたとか
小規模な敵(暴徒含む)との交戦なんかも消耗のうちなんだろかね

>>821
そうなのか
でもそんなに多いとも思わないんだが、パラグアイが貧乏なせいかな
とりあえず大き目の事務員を工員に変えたいと思う
ちょっともったいないが産業停滞するよりマシだし･･･

パラグアイならRGOがヘボなせいだ。
優良RGO領邦を獲得せよ。

そこそこ近所に実に優良なRGOのあるプロビンスが転がってるよな、
海の近くに…何三国同盟戦争状態を恐れることはない、やりたまえ

>>826
識字率が悪いと生産性自体が落ちるので下層の稼ぎも必然的に悪化
最初からヨーロッパ基準で事務員バンバン作ると頭から息詰まりまっせ。
ブラジルの600万人クラスでも結構厳しい。

序盤から南米でそれをやって許されるのは貴金属の稼ぎと移民パワーで焼け太ったチリ位じゃないかね？

久々に起動したら文字化けしまくりんぐ・・・
オワタ・・・完全にオワタ・・・orz

なんか変な改造してるの？

1.03c用のNTLパッチ持ってる人居たらうｐしてもらえないだろうか。
エリザベス遊んでみたいんだけど、テンプレからのリンク先には1.04とRのみなんで。
(しかも1.04のファイル壊れてないかあれ？)

シナリオ終了時、セーブデータをHOI2用にコンバートすると、
ゲーム自体が異常終了するのは何故？
実家のパソ（XP）では問題なかったのに。
自分のパソ（VISTA）では確実にアウト。

>>830
exeに日本語化パッチを当ててないか、スタートアップだとかショートカット
から起動して元の英語版用exeが動いてんじゃないの？

>>834
あるあるｗ

Rの資本家に媚び売るのに疲れたんで、VIP0.45のシシリー→パスタでプレーしてます。
もう1905年ですが、誰もスエズ運河を掘ってくれないんですが仕様ですか？エチオピアに行くのに喜望峰経由なんてありえません><
エジプトはお嬢の属国です。お嬢は、DQN艦を山ほど貯めて手出しが出来ません><
今の列強は、上からお嬢、ジャガイモ、米帝、越えられない壁、カエル、パスタ、露助、結婚の順です。

VIP0.45で運河を確実に掘ってくれるようにしたいのですが、どの辺のイベントを直せばいいかヒントだけでも、もらえると助かります。

日本語でおｋ

>>836
自作推奨。
てか、wikiにあるんじゃないだろうか。

ジャガイモ＝ドイツ
結婚＝オーストリア

でおｋ？
なんでドイツがジャガイモなのかわからんが

越えられない壁が分からねえ。日帝か？

超えられない壁なんてただの壁なのさ・・・

ジャガイモ＝ドイツは有名だろう。連中の主食だし。
むしろ結婚＝オーストリアは初めて見た。
でも普通にわかるな。ハプスブルクだもんなｗ

正直分からんかったな。
ビク時代のハプスブルクって婚姻政策のイメージないもん。
むしろ暗殺とかとってもくら〜いイメージ。

EU2じゃ神君フリードリヒ五世でやりたい放題やってたけどな >オーストリア
ドイツ王になるのに結婚しまくりでしたよ…。

ハプスブルグ家は近親婚しすぎだろうって研究結果がでてたな

結婚とか斬新で面白いな。
すぐには分からなかったけど。

日本はチートとかそういうあだ名かな？

黄色だろふつーに

幸いなオーストリアよ、汝は結婚せよ、だね。
ＥＵ２のころだと良くわかる。

何回やっても何回やっても、オーストリアが滅ばないよ。
あのハプスブルク何回やっても断絶しない。
領土を減らしてやっても、いずれはどこかをイベント併合
武力併合も試してみたけど、他国が変体するから意味が無い・・・。

なにEU2だとオーストリアとシュタイアーマルクとチロルあたりを滅ぼせばおｋ
BBR？なにぃー？きこえんなぁー

このゲームでも結婚は強いよ。マジで。
ＡＩだと弱いが、プレーヤーだと、自由主義の政党が、完全市民権の強みで、後半になると移民は来るし。
正直、カエルよりプレーは楽。パスタとじゃがいもを食べて、子（衛星国）づくりに励み、神聖ローマ帝国を再建するのが楽しい。

何かEU2のスレはキモイAA貼ってあったりして荒れてるな。

>>851
こっちにまで飛び火したらかなわん、見なかったことにしとけ

オーストリアｗｗｗｗｗｗｗ
近親相姦あたりまえｗｗ飲尿食糞なんでもやってるハプスブルクの私物ｗｗｗ
偉大なるドイツに入れなかったカス遺伝子の集まりｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってな事を思いながらザクセンプレイ中なんだが・・・
普墺戦争でどっちに付こうか・・・どっちからも一発併合される場所なんだがｗ

英語版Rってクレカ無しで入手する方法ないの？

つ Vic:Complete

>>838
ありがとう。
解禁日とオフセットとdeathdateの他にai_chance = 100にcanals.txtのイベントいじってみる。

>>840
日帝っす、明治維新チートは誰にも越えられません><

最近南米プレイしかしてない
民主主義も悪くないとか思い始めてしまったよ

わんさか押し寄せるロシア人が同化仕切れなくて涙目ですねわかります

ｱｰｯ
名前欄消すの忘れた、すんません><

ﾁｸｼｮｳ！ジブラルタル返せよ！イギリス野郎が！！

あんな万年病気のスクツいらねーよ

そういえば、オスマントルコでプレーしていて、植民地兵というのが登場したのですが。
オスマントルコ以外では見たことがない。他の国でもあるのでしょうか。
ちなみに日本語版Ｒです。既出だったらすみません。

既出というかマニュアルに書いてあることです

>>860
だがジブラルタルはスペインの中核州ではないという罠
逆にお嬢の中核州となっているため、スペイン涙目ｗｗｗｗｗｗ

VIPR0.2プロイセンなんだけど、
農夫の分際で、自由主義者を名乗ってる奴がいるんだけど、
どういうこと？

農民は地主と共にブルジョワ階級に属し、革命運動に反対する存在である。

マルクスですね、分かります

アメリカの肥やしになる運命です＾＾

ブラジル帝国で南アメリカ統一して気がついたんだが、
立憲君主制だと制限市民権政党じゃ移民こないのかな。
社会主義者に政権渡せば移民はくるんだが、そうすると税金が高くなって国民の急進性がががが

ブラジルは来てもネタレベルで気づかない可能性もあるぞ。

>>868
全プロ（ｒｙに駐留軍、社会保障維持費max。
金は、お嬢銀行、ヤンキー銀行etcからから5年ごとに融資してもらう。

>>870
わかった。税金上げて社会保障備えて乗り切るわ。
さて今日も破産したバルバロイを〆て兵士を作る作業に戻らないと

社会主義の資本家って、自殺志願者？

闘争性がみんな低いにも関わらず、
反乱地図が赤いのはなぜだろうかと思ったら、
無政府主義者の貴族がいた。
闘争性ゼロの無政府主義って、ゆとりすぎだろ。
働けよ！・・・いや、ひきこもれよ！

たとえ無政府主義者でも急進性が0なら反乱率はゼロだよ
戦争疲弊度かなんかじゃないの?

奴隷制度は廃止した方がなにかと得みたいだけど
ついついイベントで奴隷制度続行を選んでしまう

プロイセンでやっていると相手国を解体する講話システムが欲しくなるな。
オーストリアをぼこぼこにしたらハンガリーを独立させられて、大ドイツできちゃうとか。
ロシアぼこぼこにしたらポーランドやらバルト３国、ウクライナやらを独立させられるとか。
連合国でやってオスマン帝国解体とか。

BBを大量ゲットしなきゃ相手国解体が出来ないのは理不尽な気がする。

即時リリースすればOKだお

もしくは誰も文句言えないぐらい軍備揃えるかｗ

>>876
そんなあなたにEU3

>>872
革命家って元々貴族とか地主の息子とかの道楽だったような気がするからそれはそれでありなんじゃね？

キンタマ

>>872
空想的社会主義者なんじゃね？
ロバート・オーウェンとかルイ・ブランとか。

>>876
むしろロシア解体したいのだが、国旗が見つからないｗｗ
モスクワ大公国とかシベリア・ハン国とかウラル連邦とか
今のロシア連邦を10個くらいに解体できるように誰か作ってくれｗｗｗｗｗ

あとベラルーシやカレリア共和国とか欲しいな・・・

もうクリミア半島のみのクリミア共和国作って萌え〜するの飽きたお

誰かＶＩＰかＶＩＰＲでプレイしてる人いる？

>>883
VIP0.45でなら遊んでるよ

>>884
フランスのＡＩの挙動ってどんな感じ？
ドイツ成立をトリガーとして独仏国境に兵力を集中させるようにＡＩとスイッチイベントを
作ってみたんだけどどうもうまくいかなくて･･･

どうだったかなぁ
普仏戦争の頃には国境線に仏軍タワーが建立されてるが……

>>885
VIPRなら、普墺戦争でプロイセンが勝つとフランスが普仏国境にタワー築いて戦争準備に入る
ただ防衛モードなんでかなり消極的、タワー合戦で最低1.5倍以上の戦力がないと越境攻勢しない

>>887
それもちょっと困るなぁ
ドイツには成立してもらいたいが
今のＡＩだとドイツ成立後も独仏国境が空っぽだからそれをどうにかしたいんだ
とりあえずもうちょっとがんばってみるよ

それはイタリアやスイスの状況にもよるから難しそうだ

>>692
VIP:Rの和訳神様、いつも乙です。
ご報告です。次のイベント説明文の表示が途中で切れます。event_text.csvを見ると改行\Nが入ってないようです。
EVT111012D
EVT111068D
EVT_43902_DESC
EVT_43801_DESC
EVT396044D

>>890です。
VIP:Rでもうひとつ。
ロシアの国家概要EVT321001Dの次の文の表示が途中で切れます。改行の位置が原因と思われます。
「ヨーロッパの憲兵」として〜
ポーランド立憲王国の〜
それにもかかわらず〜

環境は英語版です。
>>890も含めて勝手に修正したevent_text.csvです。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2762.zip
うざくてすみません。

>>889
閃いたよ
普仏戦争のトリガーを戦争疲弊度にすればいいんだ
そうすりゃ普仏国境でにらめっこしてれば勝手にドイツが成立してくれる
もしかしてＶＩＰはそうなってるのかな？

ベンガルのＲＧＯ自動拡張機能の整備はまだですか？ｗ
イギリス様でプレイするとインドのＲＧＯが溢れてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
行き場のなくなったベンガル人がどんどんビルマに進行中なのも笑えるｗ

>>893
何が面白いのかさっぱり分からん

箸が転んでも可笑しいお年頃なんだろう

細けえこたあry

ベンガル拡張プレイ(; ´д｀)ﾊｧﾊｧ

中華銀行で文明化した時のPOP管理は実にめんどそうだ。

>>898
毎年各ステートの工場を拡張し続けて、事務員・工員をモリモリ増産
そうして価格崩壊→世界中の工業点停滞が楽しめます。

問題は母集団が多すぎて研究点が全く貯まらん。

中華プレイの醍醐味は騎兵津波かな
適当に騎兵作ってるだけで世界征服できる国は中国くらいのもんだ

POPシステムと手を切れば面倒はなくなる

EU3toRevでInNomineの完走データをコンバートしたんだが
ロシア全域がロシア人POPで染まりきってるとか華北人POPが全くいないとかのPOP関連の修正が激しくめんどくせえ…。
植民地から新大陸国家を独立させたりするイベントはなんとか作ったがもう心が折れそう…。

ラインラント領土が無くて飛車角落ち状態なプロイセンとか
満州・朝鮮・華南文化餅な日本やら統一インド状態なトラヴァンコールとか
イタリアやら南部連合やらスカンジナビアが最初から成立してるとか
事実上ブリテン島しか領土がなくてインド？アフリカ？なにそれおいしい？なお嬢とか

かなりワクテカなコンバートなのにプレイする前に挫折しそうだ。

コンバートしたらもうイベントも全部自作する勢いじゃないとゲームにならんしな

イタリアなんか両シチリアが存在していれば御の字だしなｗ

すみません。コンバートしたセーブデータは英語版でしょうか。自分はCF版をコンバート
しようとすると途中で止まってしまいます。JAVAなどは入れているのですが・・・
何か気をつけることなどあるのでしょうか。

ここはVicのスレだからなぁ
なにのデータをなににコンバートしようとして不都合が出ているのか
それぞれのバージョンなんかを明記してくれないとなにをいってるのかすらわかんない

話の流れと書き込み見る限りはEU3INのCF版をコンバートしてVicRで利用しようとしてるのかな

はい、そのとおりです。言葉足らずですみませんでした。
EU3INのCF版ver3.1のセーブデータをEU3toRevでコンバートしようとしています。
セーブデータの読み込みまではしてくれるのですがコンバート中になると
いつまでたってもそこから進まなくなってしまいます。

フランスで自由革命失敗→右よりの国家に。という脳内シナリオを思いついたんだが、
こーいう時は王政で良いのかな？？

k

>>909
王政復古しかないわな

元々オルレアン家の立憲王政だから
反動ならブルボン家のレジティミストが政権取って憲法廃して君主政に移行とかならゲーム的にもいいと思う

おｋ、参考になった。２月革命をなんとかすりゃいいんだな。
ちょっとクタジマトシトに頼んで歴史変えてもらう。

あのクソゲーのことは思い出したくなかったのに…

それよりフランス革命が失敗したとか、明朝があるとか、中央アジアにモンゴル帝国があるとか

そういう夢のある話にしてくれよ！

モンゴル帝国が健在としても・・・

実質中国な元とか実質ロシアななんとかハン、実質ペルシアなry
ドイツ諸侯みたいに緩い同盟関係にあるんだろうけどゲーム的には大差ないな

フランス革命失敗なんて全然全然夢がないじゃないか
ナポの出番がなくなるし

むしろロベスピエール帝政

革命がいき過ぎて共産化。

非文明国でロシアに併合されるのを待つだけのチャガタイ･ハン国とか
だったらあっても違和感ないな

大英帝国のインド支配が成立せず
代わりに、ベンガルやマラータ・ハイデラバード、マイソールやトラヴァンコールが割拠する戦国インド
非文明国だが、技術水準は準文明国レベル

インド統一を目指すもよし
ほかの地域を目指すもよし

ただ、豊かなインドを付け狙う列強には気をつけて

引き継ぐと大抵そうなるな

インドMODは欲しい。
せっかく藩王国があっても、お譲のせいで手がつけられないし、プレイしてもつまらない

VICの楽しみ方がまだ解ってないようだな

>>924がお嬢に宣戦布告
>>924が白熊に宣戦布告
>>924が馬鈴薯に宣戦布告
>>924が蛙に宣戦布告
>>924がパスタに宣戦布告
>>924が結婚に宣戦布告
>>924が米帝に宣戦布告

>>924
インドAARまだ2つしかないぞ。おら、早くしろよ

>>924
だってさぁ、イージス並の女神が護りし属国に戦争しかけてくる国はいないし
ベトナムでタイを攻めるみたいに、目くそ鼻くその非文明戦争も楽しめないんだぜ？
HOI2のアルバニアで生き残るようなプレイとは話が違う

お嬢＆藩国ぶん殴ってインド解放したんでインド建国したいんだが。
インドMOD追加するとしたら、文化はどうしたらいいだろうか？
むしろ文化宗教単位で国を分けるべきだろうか。

自国の文化、宗教を選択できるようにしてそれ以外の文化、宗教の地域は反乱祭りだとリアルっぽい。

インド藩王国はインドの大反乱後に全部お嬢に併合されるようにしてるな
だって目障りなんですもの

インド藩王国でもどこだっけか忘れたが、文明国並みの技術水準を誇ったとこあったよね
そういうところって表現できないのかな？準文明国とかで
いっそ文明化させてもいいんだがｗ

トラヴァンコールとマイソールの事かな？
特にトラヴァンコールは他の英領インドよりも識字率が高かったり、頑張っている

>>929
腹黒紳士じゃないんだからイスラムとヒンズーの対立煽るのはやめようぜ・・・

現在初日本プレイ中なんだが兵庫でゴールドラッシュイベントが二回も起きた。もしかして日本とか一部の国はゴールドラッシュの確立高かったりとかするのか？

マイソールの虎ことティープースルタンロケット兵の出番ですね！
EU３だとちゃんとインド式歩兵に設定があるんだぜ。AI国じゃまず出てくること無いけどｗ

属国作ってせっせとお金と技術支援プレイ
属国が鉄道作り始めてハッテンすると愛しい気持ちになる
ﾊｧﾊｧ

>>933
でもインドってヒンドゥーとイスラムで延々内乱続けてるっぽいし
統一インド作るなら反乱祭りは絶対必要だと思うな
それもVIPのアチェ並にしつっこい反乱
根絶するにはアンラングゼーブばりに過酷な宗教弾圧でPOPをゴリゴリ消滅させるイベントを受け入れるしかない、とかさ

>>937
この間インド行ってきたけど一部過激なムスリムはともかく大半の人は仲良くやってたけどな。
カース制に強く反発してない辺りからしてもどっかの紳士が裏で糸引かなければ統一インドとして独立出来たかと。
ハイデラバード辺りなんかはVIC的にもイスラム地域だけどそういう独立紛争はないし。

まあでも独立したとしても中央集権やるのかなり無理だから発展は遅れるだろうけどね・・・。
州をまたぐと関税とられるとか勘弁してくれと。。。

とはいえ、インドって中国なんかと違って、歴史上一度も統一政権
が誕生したことないからな。某女王陛下が初めての統一王。

そんな国が、無理やり押さえつけてた連中が出ていったからって
一つの国になれるかっていうと、だいぶ疑問符がつくと思うよ。

っていうか、言語・宗教やらで南北東西4つぐらいに
分離独立してもよかったんじゃない？ 1つぐらい発展したかもよ。

>>939
完全に今のイン・パキ・バンを統一した王朝はないけど、ムガール帝国とかマウリヤ朝
みたいに大部分を支配した例はあるしね。

日本だって明治維新まで北海道はまともに支配してないじゃん。

なんつーか州の力が強くて、合衆国とか言った方が良いような状況だから、別に独立しなくてもいいんではと思うよ。
インドでビジネスとかやってる人はよく分かると思うけど、日系企業なんかは州毎に倉庫持ってるんだよ（州をまたぐと関税がかかるから）

強いて言うなら民主化をいきなりやったのは間違いだったろうなとは思う。
地が読めない人が党のマークで識別して投票みたいな事になってたりするし。
かくして権利の要求しかしないような政党に億単位の票が集まってしまうという・・・

向こう滞在中に選挙あったんだけど、テポドンより扱い大きかったしねｗ

まっVICでも段階的に選挙権拡大が正統プレイだけどいきなり普通選挙やったら大変なのと一緒ってとこかな。

VicRで、完走は何度かしたっていうほとんど初心者にオススメの国を教えてください。

インドの歴史は北と南、ヒンドゥーとイスラムで2000年間戦争づくしって感じだな
今はカースト最下層民が次々イスラムに改宗してこのままじゃ数十年後にはヒンドゥー教より
イスラム教が多くなってしまうそうだ
正直分裂してる状態の方が正常なんだと思う

>.941
クラクフがアップを始めました

サクソン人の王選挙制が延々と神聖ローマ、オーストリアの諸公自治に繋がるように、
中央集権に向いてない地域、民族ってのはあるのかもな。

民族性はどうだか知らんが、中央集権的政府が成り立つには
信頼できてかつ効率のいい交通手段(平地では徒歩でおk)が不可欠だって話もあるでよ。
その点インドは地形で分断されまくりすぎだと思う

銃・病原菌・鉄に、ニューギニアの住民が小規模な部族に別れて暮らし、
1000近い言語が存在する理由を
険しい山岳地帯と湿地で分断されてたからと書いてあったな。

デカン高原最強説。でもあんまりイメージ沸かないな。
ムガール帝国もマラータ同盟もゴダヴァリ川辺りを越えないんだよな。
googleで地形見てくる

南インドは北から兵隊送っても疫病でどんどんやられて挙句、土着勢力に敗北なんてこともしょっちゅう。

>>942
そういう面もあるね。飯からしてもう北と南で辛さも主食も違ったな。
北が小麦（ナンやらチャパティ）で薄味。南は米（日本みたいな短小な米）で辛い。
最下層民・・・竪穴式住居とか枝で出来た家には流石に絶句した。
仏教が駆逐されたみたいにヒンズーもイスラムに駆逐されちゃうのかな・・・

>>945
交通手段・・・正直インドの道は終わってる＼(^o^)／
お嬢様が引いた鉄道だけが救いかな。
信号機がほぼないとか牛とか農業トラクターから自転車まで普通にマイペースで
道路走ってるもんな。ガイドブックに載るレベルの道が無舗装とかマジ勘弁＞＜
排水溝もないから雨期とか酷い事になることが容易に想像つくぜ・・・

兵士が移動するだけで消耗とか納得いかないと思ってたけど・・・こりゃ当然だわなって感じだ。

>>947
今度南の方も旅してみたいな〜。グーグルだと北の方とは違って山岳ばっかだな・・・
平野戦慣れしてる軍隊と山岳戦に慣れた軍隊で山岳戦やったら負けるのかね。

地域ごとに分裂してるのは中国も同じだし、
日本みたいに現在一民族が圧倒的多数という国に生まれると
大陸の大国の状況ってのは実感としてないのかもなぁ

なんでそんなに違うのに一つの国になってるの？とか

>>950
おっとベルギーの悪口はそこまでだ

ベルギーはオランダへの嫌がらせのために作られた国だってばっちゃが言ってた

インド征服後はハイデラバードでも再独立させてインド全域渡しとくのがいいのかな。
HOI2と違って中華並みに反乱祭りになるんだよね。

南米移民プレイやりすぎてヨーロッパ中堅国プレイの立ち回りが分からなくなった・・・
デンマークとかどうやったらいいんだっけか
移民プレイしても微妙だろうし

もしかしてVIPRって日本語版VIC＋日本語版VICR拡張だと導入不可？

>>927
つパンジャブで生き残るプレイ

∩( ・ω・)∩ぱんじゃーぶ

>>941
アメリカとプロイセン

久々にやったら、暴落のこと忘れてて5連発食らって財政破綻した。
治安維持費0かつ能力ってのが駄目なんだっけ？

無印用VIPとバニラVicRの二つを同時に使い分けたいんだけど、何か良い方法有る？

まずPCを2台用意します

やっぱ簡単にできる方法は無いか
基本的にはイベント満載のVIPがプレイしｒたい。
だけどゲームシステム的にはVicRが好き。でもVIP：Rのバランスは嫌い。
というワガママだったんだが。

フォルダコピーすればいいんじゃない

超簡単だよな

>>941
一億人のウルグアイ人を参考にウルグアイプレイも楽しい
移民と資本家工場建設のノウハウが学べる気がするし

>>863
なんでそんな単純なことに気づかなかったんだろう……orz
ver2.01のVicRをコピーしてもVIPを適用できないしなあ、とか頓珍漢なこと考えてた。

俺はインスコしてパッチ当てて日本語化してってのを何かあった度に毎回やるの面倒だから、
とりあえず初期導入しただけのプレーンな奴を圧縮して保存してあるよ

>>941
オーストリアお勧め
あれは大国のくせにそこそこ苦労させられるが、山を越えると無限の可能性がある。
欧州制覇もいいし殖民もできるし工業化から同化プレイまでやりたい放題。政党も優秀だし。
トルコも面白いがクリミア戦争を乗り越えるまでが面倒なので初心者にはお勧めできない

>>941
グランダルメは、世界最強ォォー！

月並みだけどサルデーニャとかどうかしら。
ドイツは統一すると無双状態になるけど、イタリアはそこまでじゃないのがいい。
おっと、未回収のイタリアはアフリカの切れっぱしと交換したりせず、ちゃんと実力でふんだくってやるんだぜ？

おい中国、ロシアとプロヴィ地続きがいやで満州無視して華南に進行したのになんで和平で差し出すのが満州プロヴィなんだよ！それどれも占領してねえから。

>>941
クマー
AIがやるとｇｄｇｄになるが、プレーヤーなら世界征服できるぞ

何度か完走したならギリシャとか
中核州多いし
大抵の列強が向うから関係改善してくれるし
ロシア･オーストリア辺りと組んでオスマン攻めれば割と簡単にコンスタンティニエ奪還できるよ
目指せ東ローマの版図！

>>934
そういやバニラ・VIPとわず兵庫はゴールドラッシュイベント起こりやすい印象あるな

生野銀山はパラド関係者に有名らしい

RGOの生産効率が高くて、環境もいい土地で起きやすいんじゃないかな >ゴールドラッシュ

多分exeのどっかでそーゆーのを考慮してイベントを起こすようになってるんじゃないかな
EU2ティムール帝国だと工場を破壊されるイベントが異様に起きやすいとか、
Hoi2でグーフィーがよく発生するとか

つーかゴールドラッシュの起こる場所はある程度決まってたはず。

ゴールドラッシュってハードコーディングだっけ？
goldevent.txtに記述の通りに起こるだけじゃね
起こる日にちはある程度揺らぐけどさ

つか兵庫のゴールドラッシュは必ず起きるんでは？
時期はずいぶん前後しているが

話の流れと関係なくて恐縮です。
今進めてるシナリオがどうやら >>301-303 さんと同じ症状で落ちるようなんです。
で、AI国同士が和平を結んだ場合のメッセージボックスを出ないようにしたら回避できるようです。
ログに表示するだけだと大丈夫でした。

つぎすれ
Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　47世
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1241587018/

941です。レスくれた皆さんありがとう。参考にさせてもらいます。
とりあえず統一イベント自分で起こしてみたくなったの教皇領でやってみますｗ

おお兵庫ラッシュはほぼ必ずおきるんだ。これで次から日本でやる時も安心だ。

陸軍技術が同着トップになったんで試しにフランス領インドシナに侵攻したが

・・・・・・毒ガス補正すげええ（発明イベントまだ来ない）

ゴールドラッシュはイベントファイルで規定されてるからそのイベントコピーすればどこででも起きるよ
俺はアルメニアでゴールドラッシュ起こるようにしてる

y

アルメニアにゴールド？
さてはビザンツシナリオ作った人だな

>>986
おお、あれを使ってくれている人がいたとはちょっと感激
実はギリシャでプレイすると必ずセーブ後に落ちちゃうから新しくビザンツのタグを設定した
verを作ってみたんだけど、需要あるかな？

ビザンツで思ったんですけど、Vicのプロヴィンスのカラーに紫はないのでしょうか？
CKやEU2のビザンツは紫なのに、Vicではギリシャと同じ水色というのはどうもね。

>>988
色はmapフォルダ内のcolorscales.csvをいじる事で変えられるけど
vicの画面で紫はちょっとキツかったりするよ
ためしにやってみたがどうにも慣れなくて結局元の水色に直してしまった

>>987
良い感じにイベントが配置されてて、
退屈させないね。
マケドニア人が設定されてるのもお気に入りだったりする。
>需要
ある

>vicの画面で紫はちょっとキツかったりするよ
そうそう、アレはきつい。なんでだろね。

マケドニア人っているのかよｗ
ただ住んでる所が違うブルガリア人だろｗ
さらに言うと、ギリシャ語を忘れてしまったギリシャ人
アルバニア人はイスラムに改宗しちゃったギリシャ人

馬鹿の日本人は民族や国家をそういう発想でしか解釈出来ないから国際問題を理解できない

梅

個人の不勉強を日本人の問題にするなよ。自家中毒おこしてるぞ。

「馬鹿の日本人」という表現は
「日本人＝馬鹿」とも読めるし
「『馬鹿の日本人』と『馬鹿でない日本人』」がいるという表現にも読める
まあどうでもいいけどね

nationとstateを分けて考えられないやつは教養が足りないとは思うが
(>>991のように？)
そもそも日本語はその両者の区別が曖昧な言語だよな

迷言はスレの歴史の闇に葬られるのであった
梅

心底どうでもいいな

ダウンロード販売でVic.+Reを手に入れたのですがマニュアルをアップしてもらえませんでしょうか？

>>998
GamersGateならマニュアルもついてないか？
HoI2とかＣＫには別途ダウンロードが必要だがついてきていたぞ

1000

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