Civilization4(Civ4) Vol.101
1 :
名無しさんの野望 :
2008/08/04(月) 05:53:19 ID:rczukQHQ
2 :
名無しさんの野望 :2008/08/04(月) 05:54:05 ID:rczukQHQ
3 :
名無しさんの野望 :2008/08/04(月) 05:54:42 ID:rczukQHQ
4 :
名無しさんの野望 :2008/08/04(月) 05:55:27 ID:rczukQHQ
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては
>>950 に委ねられます。
>>950 が不可能だった場合、
>>960 ,
>>970 ,と10づつ繰り下げてください。
5 :
名無しさんの野望 :2008/08/04(月) 08:27:12 ID:Y+WcIt09
>>1 お前は新しいスレを立ててくれたのだな +2
6 :
名無しさんの野望 :2008/08/04(月) 08:50:21 ID:594HorhG
やったー! +1
7 :
名無しさんの野望 :2008/08/04(月) 08:50:29 ID:vpcPjRgX
エリザベスが若く見える人はおっさんだと思う 俺的には余裕でやれるぴちぴちギャル
8 :
名無しさんの野望 :2008/08/04(月) 09:15:54 ID:f5pWRvRM
>一おつ
9 :
名無しさんの野望 :2008/08/04(月) 10:19:30 ID:i7ttfIc0
>>1 スレを立てたお前に101匹モンちゃんの購入権をやろう(+4)
VGAカードが死んだ。 ↓ 部屋の蛍光灯が切れた。 ↓ メガネが割れた。 ↓ 眼鏡屋の女の子に老眼鏡について説明された。 ↓ カレー食ってたらスプーンが折れた。 ↓ 蛮族斧兵の集団に首都が落された。 悪いことは続けて起こる。
マジな話をしよう VGAカードが死んだ。(土曜に熱で逝った ↓ 部屋の蛍光灯が切れた。(月曜出社したらおれの机付近の蛍光灯が ↓ メガネはかけてないが何の予言だぉぃw
VGAカードが増えた。 ↓ 部屋の蛍光灯が増えた。 ↓ メガネが増えた。 ↓ 眼鏡屋の女の子が増えた。 ↓ カレー食ってたらスプーンが増えた。 ↓ 蛮族斧兵の集団に落とされた都市が増えた。 良いことは続けて起こる。
VGAカードが死んだ。 ↓ 部屋に突然女の子が押しかけてきた。 ↓ ほどなく同棲スタート。 ↓ 眼鏡屋の女の子に体のしくみを説明された。 ↓ と思ったら、朝起きたら誰もいなくなった ↓ スレで死ねと2人に言われた。 桶屋が儲かる。
┏┓┏━━┓ ! i レ1.,' / .i ./ i / ,..<__ .il i ! ! ', ┏━┓ ┏┛┗┫┏┓┃ .i l ! レi フー-.、 レ ' _,.ィ/⌒i;;;;;',ヽil | |- 、 ',.....┃ ┃ ┗┓┏┫┗┛┃┏ .| i li/ //i⌒i;;ヽ ヘr';;;;;;;;;;l } | | i .} .i . ┃ ┃ ┏┛┗..,. -‐‐ 、__┃ .| l |ヽ i| 'r';;;;;;;! ',;::::::::ノ_ .! ! | ./ .! ┃ ┃ ┗┓┏,' ´ ,,,... ヽ_ .! | ! ヽ ヽ:::::!  ̄ ̄´ l l iノ |i l. .┗━┛ ┃ ,' - ヽ l l ゝ,ヽ ` ̄´ 、 .ノ ! .! i ', .| .┏━┓ ┗ ,' ,..、 | | | `.\ _,,..- ' ,ィ' i l ! i,.--<`ヽ、┃ ,' ,ヘ__ノ .i | _,. -- ,` 、 ,. ' !l / ,'i /´~`` ` , ヽ | / i ! l / ヽ i `>- '" .|i,'. ,'-‐/´`` ` i .l
前スレ991へ 首都も文化転向します 攻め落としたときと同じように首都移転して終わり
暑い。 結局のだめカンタービレを買った。いまからやってくるノシ
>>947 の言うとおりRoad to warのxml\Audioのフォルダごと消したら起動しなくなるぞ
中のファイルを全部消すんだ
フォルダじゃない
隣国が話の分かるまともなAIだと、難易度一気に下がるな 国王でも戦争一回もしないで簡単に勝てちゃったよ なんかBtS入れたら、相対的にモンテ級キチガイAIの割合が減って、 結果的に難易度下がった気がする
そこで攻撃的なAIと破壊的蛮族にチェックですよ
WLの攻撃的AIの貴族はBTSの不死相当の難易度だったからねぇ
そんなわけがないとダウンデートしたヤッテルガーがプロ貴族で帰ってきた
何処のヨハネスブルグだよ
シド星に決まっているだろ
28 :
名無しさんの野望 :2008/08/04(月) 22:46:50 ID:KQyTlaTL
BtSだと攻撃的なAIは微妙になったな
しばらく別ゲーやってて最近Civに戻って来たんだけど、 なんか勝てないと思ってたら敵の街の防御度の存在すっかり忘れてた。
待ち時間に腹筋やってたら腹が割れてきた(`・ω・´)
待ち時間ってほどの待ち時間は無くね? 他国ユニットの移動表示をオンにしてたらかかるかもしれんけど
机の奥に足が引っ掛けられるようになってて椅子に座ったままできるんだ。 しかも持ち上げるんじゃなく水平より下に倒してから戻すというより負荷の高いやり方。 これを1ターン5回できる。 次は腕を鍛えたいぜ。
3.13になってAIの初期R率が高くなった気がするんだが・・・ こっちは3都市立てたばかりなのにインピ4斧6のスタックとかふざけてんの?
シャカだから仕方ない
>>33 なったと思う
キュロスあたりでも蛮族都市落としにきたついでに宣戦してきたりする
デススタックがすぐにくるわけじゃないから、交渉できるようになるまでに大して
戦闘せずに済むが、アルファベットまだで停戦できなかったり
改善破壊はないけどちょっとWLに近づいた気がする
>>36 いつの間にか大将軍がわんさか住み込んで洒落にならんユニットをガスガス生み出してくるから怖い
>>22 無印は指導者少ないから常にモンテがいるような感じだったな
AIって海戦というか他大陸との戦争下手じゃね? テラデヤッテルガー、向こうから宣戦してきたと思ったらフリゲート2,3体が 俺の漁船とガレオンにちょっかいかけるだけで全然上陸してこなかった
確かに海戦は下手な気もする。 けど宣戦布告と同時に上陸されて都市落とされたこともあるな。
こっちの船スタック避けて上陸してきたと思ったらトレブ*6だけとか 何がしたいかわからんかった事もあったぜ
海戦は下手だけど、上陸はうまい。宣戦布告と同時の上陸は防ぎにくいよ カウンター取りたいからこちらから宣戦したくないし
海は警戒しにくいんだよなあ。 いくら船作って視界広げても毎ターンF5みてもいられないし。 自動移動の船が他国の船を見つけたらメッセージくらい出して欲しかった。
お隣のエリザベスさんよ・・・ 物理学が最先端技術の世界でなぜにSAM歩兵がいるんだよ?
パンゲアでフリゲート8個くらいが護衛したガレオンにライフル15個くらいと スパイとトレなんとかを載せて首都につっこむと直前に出た強大な文明ランキング1位だった AI相手でも楽勝だなあ。まったく徴兵せずに済んだのがよいところ。 ただ逆にフリゲートが安心できるほどそろうのにはちょっと時間かかったけど。 AIは海でのユニットの行動がイマイチなこと(天文学も優先順位低め?)、あとAIが 遠征用戦力と駐留戦力とをはっきりと分けて動かしてるのを学んだら 中難易度での戦争がラクになった。
経済学ゲット!→AIは重商主義 企業設立したぞ!自国は完備、他国に広めよう!→AIは国有化 自由市場は使うなってこと?
紙→教育→自由主義の自由主義コースを重視するAIってあんまいないよね?
ハンニバルとかなら自由市場使ってくれるよ 多分・・・ スパイもセットで使ってあげてください
スパイのためにハンマー、ターン使って 摘発リスク背負って、駐留して、 任務失敗リスクありつつ、体制変更して 5ターン後に戻される・・・ しかも交易路増えるっていっても2,3円しか変わらんような こりゃ自国が大国で企業広めまくりなときに自由市場って感じなんかな でも国連の環境保護強制がきたら一気に維持費増大 表現の自由とか信教の自由には「ありえん!」ってするくせに 環境保護には間違いなく「はい」っておかしいですよカテジナさん
つ群島マップ 一つの交易路で9商業とか珍しくないよ パンゲアとかでわざわざ自由市場にするメリットは自国用企業を使う以外であんまりない 最後まで重商で通すAIってあんまり見たいことないな 重商→自由市場の革命は戻されることあんまりないような気がする マイニング、寿司とかの自国用の企業だったら、 AIが国有化採用していようがなんだろうがそもそも広める気ないから問題ないよね そうじゃない企業しか設立できなさそうなんだったら、 F4確認してから設立するかどうか決めたほうがいいよ 環境保護主義決議が通ったら維持費増大は確かに痛いけど、 そんな自国全土に広めるほど強力な企業なんだったら、 力押しで宇宙なり制覇なりできそうだけど
企業はマイニング、寿司しか使ったこと無いんだけど 他の企業で使い方によっては強力ってのあるの? マイニ、寿司はやっぱり他国に広めちゃいかんのね イベントで8都市に寿司広めろとか言われて 属国になってる弱小国に広めてた 他の企業は、例えば文化勝利狙ってるとき 芸術家のジュエリー使ったほうがいいのかなーとか思ったり 芸術家が設立するんだから文化いっぱい出そう
>>51 よくある文化勝利狙いの戦略だと、マスメディア以前に研究止めてるからジュエリーなんて設立できん。
逆に既存戦略とは違う、ジュエリーを利用した文化勝利戦略を提案できるなら話は別だが。
なんで文化勝利限定なの?
ヒントによれば、持ってる資源に合った企業を選ぶべきとのこと。 例えばジュエリーは宝石や金が多いと支社だけで黒字になる。
いや、自国に感染ったら赤字
3.13で企業維持費が修正され、ジュエリーはどうやっても黒字になるんじゃなかったか?
>>52 全部属国にして制覇しようかなー、
もう戦争めんどい、文化狙ってる都市は潰したし、
宇宙か?結局時間掛かるし、
文化いこうみたいなぐだぐだな時にマスメディアいくっす
変態難易度ではやってないから
文化決め打ちじゃないと勝てないってわけでもなし
皇子れべるで宇宙勝利ってだいたい西暦何年くらいに達成してますか
>>58 2000ちょい過ぎくらいかな
金融、立地次第でぐっと早くなる
まあ他所に文化されても凹まないように
ごめん宇宙か、2100くらいかな、ごめん役に立てそうにない
フシだと1880年あたりがデフォですがー
難易度高くなる=AIの科学スピードが速まる =立ち回りが良ければ交換できるので実質的なプレイヤーの科学スピードも高まる=クリア年数が短くなる、のが普通
プロ国王が久しぶりに皇子やったらヌルかった 同じ様に不死でやってる人は国王とかヌルゲーなんだろうなあ
日ごろのうっぷんをはらすかのように変なことしまくるからわりと厳しくなるし よくぽかして負けるよw
65 :
名無しさんの野望 :2008/08/05(火) 17:54:39 ID:SKZmD4Td
1880年宇宙とかねーよ ヤッテルガーすぎるw
俺の最高は大マップ1804年非戦宇宙船到着ですがー まぁ宇宙船なんて戦争1回くらいすれば1800年代後半には飛ばせるだろ 都市数15以上で常時研究力2000以上はデフォにしとけ
15都市管理する統率力なんて持ち合わせていません><
なんだこの釣り臭い流れはww
俺なんかBC4000年に宇宙船打ち上げるし!
逆に戦争なんてしたら飛ばせる訳ねーよ どうしても僕ちゃんできるって言いたいならとっととセーブでもうpしろw
1年も不死やってればいやでも飛ばせるから安心しろ
>>70 あなたの、何時もやってる難易度と大体の宇宙勝利年だした方が
話が通じやすくね?
>>72 不死
非戦で早くて1930〜40年
1880年に飛ばせる可能性がゼロとまでは言わないが
デフォで1880年とか絶対にありえないと思うがね
そのデフォってのはどれくらいの確率なんだかw
>>71 ヤッテルガーのお前さんと違って一年不死やってるよ
セーブもちょくちょくあげてるしw
初期立地、気にいるまでリセットしまくるとか、 指導者に有利な形でゲームをカスタマイズするとか civの場合、設定だけでいくらでも難易度調整可能だからな
>>73 神立地ならいくらなんでも1800年代に飛ばせると思うが・・
まぁ大マップでカイタクシャ量産に成功したら誰でも出来る話
ああ、金融で神立地引くまでひたすら再生成かビルダー セーブロード駆使して全ての無駄と危機を消していけばいけるのかもな 俺はどうやるか知らないけど。 まぁ普通に考えればかなり無理だと分かると思うんだがw 1880年に到着という事はその十数ターン前には打ち上げだろ? 1800年代中盤頃までに全ての必要技術を取得してなおかつ組み立て終えるとか。 都市数増えれば、或いは増える過程でかなりの維持費なり戦費なりに悩まされるのは間違い無いし よしんばそれが出来るとしても、さも当然毎回成功するかのような口振りでデフォはなぁ。机上の空論としか思えん。 基本っつーからには十回やれば七、八回はそうなるってことだろうけど。 流動的に事態が変わるゲームで毎回理想的に戦争して理想的に研究進められるかどうかというと……ねぇ。
2100年で宇宙って言ってるヤツが一番釣りだろう…どう考えても無理
>>75 マシンスペック足りないし大はやったこと無い。
まぁ、そう言うからには大なら出来るのかも知れんが
58の質問やらその付随する流れやらは特別な設定の話じゃないだろ、そもそも
デフォとか語るなら当然大多数が遊んでる標準条件で
自分に有利で無いプレイ基準と考えて当たり前だと思うんだが。
まぁ、俺がプレイするのは大抵標準ランダムパンゲア不死だが
1800年代に到着した事は無いから。1900年前に飛ばした事はあったかも知れんが。
まぁ、いきがかり上煽り口調になったのは謝る。悪かった
パンゲアは3ヶ月ほど前に飽きたしなぁ まぁたまにやるが 誰か新しいマップくれよ
>>58 栄誉の殿堂に残ってる分だと最速1919年、平均1940〜60年代だった
国王フラクタル標準7文明での記録。平均での数字はだいたい非戦。
1919年のはローマ引いて隣の世界宗教創始した猿にプラエラッシュして
聖堂ゴチしたから後半はほぼ100%研究が可能だった。おそらく特殊例
>>51 文化勝利でも寿司で問題なくね?寿司のほうが普通に文化出る予感。
ネタ集めやすいし。ジュエリーは全然集まらんのであんまり・・
貴金属が集まったときのジュエリーの実力は見てみたい気がする
まったく皇子の話題からなに飛躍してるんだか 結局ヤッテルガーが現れたらスレが伸びるんだし・・・ この流れだとどんな設定使ってもAD1900以前に宇宙へ行ったセーブうpなとか言いたいけど 本当に設定吟味すればいけそうなんだよ、大マップマラソン神立地とか・・ 条件緩和しつつ挑戦してみるかな
WLのときだけど国王パンゲアで1880年のがあったから 上手い人ならBtSで1800年代で宇宙行けるんでないかな
馬の無い文明をイジめるのは楽しいなー。 不死とか天帝ではこんな楽しみ無いんだろうなー。 と、プロ貴族の俺が言ってみる。
>>84 馬があるならBCでチャリ制覇できちゃうよ
それがわかってから、貴族がやれなくなった
初めて1ヶ月、ようやく貴族OCCで勝てたお
無駄に文明数増やすと面白いな。 フラクタル標準でも12くらい入れると中々緊迫感がある。
人工衛星の格言ってスプートニクに乗ってた犬の心音って解釈なの?
\ / \ 丶 i. | / ./ / \ ヽ i. .| / / / \ ヽ i | / / / \ -‐ ー __ わ た し で す -- 二 / ̄\ = 二  ̄ | ^o^ |  ̄ -‐ \_/ ‐- / / ヽ \ / 丶 \ / / / | i, 丶 \ / / / | i, 丶 \
最小パンゲア国王始めました 斧で研究止めて斧のエンドレス生産で楽勝でした
パンゲアはvery easyモードなのです
確かにパンゲアで制覇をしようとすれば簡単だ しかし、非戦でやろうとしたらとたんに難しくなるのだ 内政派としてはパンゲアは面白いのだよ
光帝難しい。 初心者には手が出せない。civ4をなめてた。 すみませんでした。
1年ぶりにプレイしてみたら、貴族で2回連続負けた\(^o^)/ 無印→BtSにすると、かなり違うんだねー
前スレか何かで出てた1国1大陸に設定出来る方法ってなんでしたっけ? 思い出せなくなってしまいました;;
なんのことか覚えてないけど、 マップスクリプトCustomContinentsで大陸数を文明数と同じにすればいけるんじゃないの
前スレででてたのはhemisphere(半球)マップ
アマ皇帝の俺様が 皇子非戦徳川パンゲア標準で宇宙開発してみたら1993年だった がっかりだ
100 :
名無しさんの野望 :2008/08/06(水) 01:19:55 ID:eGewHOFR
白兵斧3体+都市駐留の弓1で守っていた都市が戦闘術1斧3体+槍2体に落とされるとかありえない あからさまなチートされると萎えるわ
>>97-98 ありがとうございます
hemisphereはすでに試して見たんですが
WBで見てみると1大陸に2国以上入ってるところや
空き大陸などもあり細かい設定が思い出せないところです
___ ,;f ヽ i: i | Fird | | | ///;ト, | ^ ^ ) ////゙l゙l ブログデザインのご加護のお陰じゃ (. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | ,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .| /\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ / \ \ ̄ ̄ ̄../ / .
>>101 745 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/08/02(土) 00:06:56 ID:hmwlQ/OG
Islandsみたいにこじんまりとした大陸じゃなく
普通の大陸でそれぞれ孤島設定見つけた
カスタムゲームでHemispheres
6大陸 とか
大陸数変えれる
自分孤島、ノーガードで軍の維持費ほぼ無し、スライダー上げれる、アポ鋳とかで遺産祭り
AIはそれぞれバトルフィールド、異大陸の大将軍誕生報告見てにやり
ってのが文明数と大陸数の組み合わせによっては可能
フラクタルより全然出る
フラクタルはプレーヤー補正のためか
AIがオンリー孤島はあっても
プレーヤー孤島は実現できない気がする
>>103 どうもです
必ず1大陸1国家じゃなくやっぱり運なんですね
勘違いしていたようです
運が全てさ
>100 AIにはよくあること 勝率90%超えてないとAIのチートで半強制的に負けると思っていい
90%なら負けても全然おかしくないだろ 99%で負けたら腹も立つが
97%ぐらいで負けるのはやたら見る気がするな 気のせいだとは分かってるんだが
量産型が死ぬのは別に構わないんだけどな ウェスト目当てのレベル5ユニットが90%代で死ぬとさすがに萎える
ついに蛮族が引退宣言で、マルチ戦術を解放! と思いきや全く違ってガッカリした件 wikiの「初心者が、マルチで善戦できるかもしれない戦略を考えてみた。」 をまとめてみただけ?
誤爆ごめん
マルチとシングルじゃ全然動き違うからなー マルチやりたいけど俺のノートじゃ迷惑かけちまう
3みたいな2Dモードもあればいいのに。 手抜きでいいから。
115 :
名無しさんの野望 :2008/08/06(水) 05:29:14 ID:wFOFdB4L
>>109 そのころ、AIはLv5ユニットを量産しているのであった
Wikiにある偉人で獲得できる技術の表ってどうみるの? 1になるほど優先なのか、数が多いほうが優先なのかな? さっき、科学者で哲学とろうと思ったら、 紙になってて絶望したんですが。。。。 あと、定住偉人は偉人者ポイントは出すのかなぁ? そして、その定住偉人はその都市の次に生まれる偉人に 影響を及ぼすのでしょうか? よかったら教えてください。
>>116 1から順にとれるやつだよ
紙と哲学なら哲学のはずだが、前提技術の瞑想持ってなかったとかいうオチでは・・・
定住偉人は偉人ポイント出さないし、次に生まれる偉人にも影響を及ぼさない
国王になったら勝てなくなった どうすればいいの? 領土拡張で負けるんだけど
領土なんて奪えばいいじゃない そういや国王あたりからだっけ、詰めて建てたり囲い込み意識しないときついのって
不死パンゲアでやっと勝てたあー エリザベスで開幕に神都市2つ確保できたので その2つとも偉人都市にして光速でライフルまで進んで 後はやりたい放題でしたw
>>118 拡張で負ける時は第二、第三都市の初手を労働者にして
首都は人口分改善いれたらひたすら伐採で開拓者
これで国王なら拡張負けないと思う
ハイランド、標準 山岳連立、密集で海 12カ国、国王、ランダムyシードなし、編集ロック これでりゃってます
紀元1000年の地球を模したearthのシナリオやろうとしたら起動と同時におちて心が折れた。 標準パンゲアに戻るお。。
宮殿増築時のパーツ選びって何かメリットあんの? ちゃんぽんビジュアルが好きなヘンタイ君主用?
ゲームにメリットを求めてどうするんだ?
皇帝さすがに難いね ありえないスタックとか、ありえない文化力とか、ありない裏切りとかで 押されまくってビリでした
宇宙船もデザインいじろうと思いつつ 都市管理してるうちに忘れる不具合
>>121 Btsは普通に首都でのんびり開拓者生産してれば出遅れないだろ
3.13になって蛮族の数もかなり少なくなったし
カリスマ持ちか拡張持ちでヘンジを戦術に組み込もうといろいろやってみたが、視界確保の戦士作れないから 蛮族都市が変な位置に沸いて安定しないな
Civ4をプレイしようとして「実行」を押すと、なぜか XML Load Errorというタイトルのエラーメッセージが2回出て、ゲームをプレイすることができません。 一回目のメッセージ内容は Failed Loading XML file Assets//XML\GameInfo/CIV4PlayerOptionInfos.xml. 二回目のメッセージ内容は LoadXML call failed for GameInfo/CIV4PlayerOptionInfos.xml. Current XML file is: 何か解決方法はありますでしょうか 教えてください
xmlいじって、どっか間違ってんだろ
クリーンインストール+パッチ当てた状態で動かないのか?
>>104 Hemispheres
でカスタムゲーム、6大陸、6文明にすれば
ほぼ、1国家、1大陸になるでしょ
光学までどの文明も接触禁止にしたいなら
ビルダーで作業船で通行できる小島近海を消す必要があるだろうけど
Islandsでもできるけど
大陸が小さ過ぎるからつまんねってときにおすすめ
Hemispheresでも標準6大陸7文明にして
プレーヤーと1つのAI同棲状態で、
奴隷伐採バビロニア弓兵ホルカン犬戦士ラッシュで瞬殺すれば
首都級立地が二つ手に入る
プロ国王卒業して皇帝に挑戦しだしたら 目に見える勝率が全く信じられなくなった 90%越えでの連敗なんかが頻繁に起こるとさすがにな… 篭城カウンターで信じ難いほど大きい被害を受けた上に 斧12で弓3チャリ1の辺境都市さえ落とし損ねるとか 戦略もなにもあったもんじゃないと思ってしまう
徳川で丘都市(+20)の弓3がノーマル斧3に落とされた事あるな
弓騎兵が戦士に負けた。 探検家で騎兵隊を退けた。 何回もやってればこういったレアケースはあるもんだ。
高難易度だと拡張志向と組織志向は、どっちが使いやすいのかな 優秀な志向だと思うけどあまり語られることない気がして
マルチで90%超えで3連敗、さらに97%超えで3連敗 合計六連敗で都市落とせなかったことあるよ
>>140 拡張・・・労働者、穀物庫が早いので改善が早く人口の伸びが良い 後半も衛生ボーナスが嬉しい
組織・・・裁判所、工場のボーナスに加え社会制度のコスト半額は広い土地を獲得できれば巨大な生産力を得られる
例えば帝国・組織のカエサルで開拓者Rとか拡張・創造のスーリヤで土地確保してまったり内政とか
拡張・組織のメフメドもハマムで人口増やし、イェニチェリRするのも面白いかもしれない
不死挑戦中ナンダガーなんだけど フラクタルでやったら半島スタート とりあえず付け根に第二都市殖民してAI首都近くて怖いなぁと思いつつ半島をさぐってみると結構広大で資源もそこそこ ガレー船でいける資源大目森いっぱいの島を発見 しかも直接せっしてるAIがピョートル一人だけ モンテが最大領土を初期拡張で手に入れたおかげで戦争しまくりで飲み込まれることなくAIの研究を阻害してくれる 神立地と神AI配置だなぁとおもいつつ宇宙にとびだせました
難易度上がれば見かけの勝率にAI補正がかかるって思ってる人多そうだね
>>137 どんな難易度でも、斧12で弓3チャリ1はきついんじゃないか…?
丘陵じゃなきゃ余裕だろ
都市間に隙間を空けといてのこのこ開拓者がやってきたところを 文化攻撃で押しつぶして都市ゲットってやり方は創造持ちだったら有効? BtSだったら有効度逆にあがるんだっけ。
文化転向期待するよりは戦争準備したほうが良さそうだ。
>>103 の方法で孤島を引いてまったり内政モードに入ってたら
別大陸でモンテ、シャカ、ラグナル、イザベルが死闘を繰り広げててワロタ
是非次回パッチにはダンクエールの下にFukudaを入れてほしい
ジンバブエ大統領はさらに下ですね
斧12で弓3チャリ1くらいなら落とせよって気持ちは分かるが 丘陵首都ならむべなるかな
都市戦だと弓3だけでも斧12で五分五分くらいなのに、 そこにチャリが加わってるんだから斧だけは無謀すぎる気がするんだけど。 平地なら勝てるかもしれないけど、皇帝でそんなスタックの侵攻軍は珍しいよなぁ。
ていうか突っ込むのはそこじゃなくて辺境都市狙ってる所だろ 初期Rするなら首都狙えよ
斧兵12体も連れてれば普通充分
>>155 は知ったかぶりの天邪鬼
充分ではないと思う。 都市戦じゃ、弓一体落とすのに斧3体くらいかかるじゃん。 それにチャリがいるんじゃ、かなり厳しいって。
守るだけのチャリなら斧で楽に倒せるよね 防御ボーナスつかないし50%ボーナスもないし
12体いりゃ普通じゅうぶんだな。 もちろん丘にある都市は別だが‥。
天帝と貴族では同じ勝率50%でも勝率が違ってくるかのように見える意見があるのが不思議。 斧12vs弓3チャリ1なら落とせない事もないと思うが状況次第。 志向UU丘陵文化防御などいろんな要素があるんだから。
防衛宗教は強い。 彼らは誰よりも土下座しやすく、 弓3チャリ1で斧12から辺境都市を守りきり、 寺院、マドラッサによる文化押しでウザがられ、 防壁、城を大量生産して陳腐化し、 瞑想を研究すれば隣でイザベルが仏教を創始する、 そんな状況にも耐えることの出来る、鋼の魂を持った先生なのだ。
馬あるなら槍もってけよ
164 :
名無しさんの野望 :2008/08/06(水) 17:52:19 ID:k8d4E++U
バチカンのイベントってきっちり定期的におきるの? ランダム?
敵の3倍の数そろえてラッシュしようが 糞AIは弓や長弓で無傷迎撃を平気な顔してやってくるから リロードなしでは油断できん
ID:z324JzgO
なんか俺の情けない愚痴にいろんなコメもらえて驚いてるが 状況は、斧に都市襲撃つき、敵の弓チャリは昇進なし、都市は平地で文化20% 敵首都は丘で、それでも落とせるくらいの数を準備してたが 篭城で斧の数が予想外に減ったから別都市に標的をかえた 俺の経験からすれば十分な戦力のつもりだったが キツイって意見もあるくらいだから全然ありえる話だったのかもしれん ただ、難易度ごとに勝率補正かかるなんて実際無いはず、とは思ってるが 補正かかると感じてもやむないくらい乱数の片寄りが起こりやすいんじゃないかと疑ってしまう
そら歴史的大敗北は幾らでも史実にあるだろうからな 勝率100%でもない限り大敗北は何時かは経験するものだよ 不運にもそれに今回遭ったというだけの事だ その大敗北からどうするかを楽しめるようになれば次のステップだ
斥候で弓蛮族倒す事も年に1回くらいはある
>>168 なんでこのバカは上から口調で語ってんの?
首都の銅から生まれ出でた初斧が ナカマの貯まるのを待ちがてら試し切りにと町をおびやかしていたクマ退治に出かけたんだ 町からでること数歩、暗闇から現われたブラウンデビルクマは さすがの畜生脳みそでパワー5の俺様こと斧兵1番にも襲いかかろうとした 返り討ちにしてくれるわとこちらから攻撃 数分後、そのタイルには茶色の魔獣だけが雄雄しくたっていた 俺はその結果になんの不満もないがなんとなくPCごと再起動することにした
前スレだったかでちょっと話題になったマラソンでやってみたんだが 600ターンでまだ半分ですか・・・ 確かに戦争はゆったりできそうだが 外交勝利目指して序盤に宣戦布告されたとき以外戦ってません 何かを間違えたようだ・・・
きっと赤カブトだったんだよ
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | | ( _●_) ミ 戦闘力…たったの5か…ゴミが 彡、 |∪| 、`\
赤カブトじゃ仕方ないな。
赤カブトじゃ抜刀牙でないと無理だな
>>169 一度、ボンバー蛮族に勝ったことがあるぞ
遠くに、丘+氾濫原+オアシス+川に、金(と鉱山)と鉄道を17マス、同じ地形に鉄を1マス、
海に魚付きを2マス設置した蛮族都市を作って放置したら、ライフルとボンバーがいつの間にかたくさん出てた
もしかしたら、領土接してるエカテリーナの兵と戦って消耗していたのに無茶しやがったのかもしれんが
180 :
名無しさんの野望 :2008/08/06(水) 19:59:45 ID:nRSjl5yf
どんな初期ラッシュでも開戦時に国境線に斧13以上なんて用意したことないな。。
俺もない、ID:mMUo8qofとID:U+8uwomIは いつも防壁付の都市にでも突っ込んでんだろ
>>181 俺だってないよw
斧3つか4つで突っ込んで、弓が複数いたら失敗って感じだ。
3の付くユニット数のときだけアホになる。まで読んだ。
前スレのおすすめの、「パンゲアで・ダレイオス」やってみたけど、 すごく使いやすかった。志向もUUもUBも全部使えるね。 さよなら、きゅーちゃん。
>>179 うはwww蛮族って放置してたらそこまでいくのかwww
・・・歩兵出す蛮族も可能性としてはあるんかなあ・・・
お前は何を言ってるんだ
ペルシアはシド神から愛されてるよな 大キュロスも猿も上級、初級関係なく使える
オラニエ使ったら、皇帝ぶっちぎりで勝てた 後半の伸びが汚い 補正かかりまくりのAIですら追いつけないって、どんだけチート仕様だよw
オラニエを群島で使ったらプロ将軍の俺でも皇子で勝てる こともある
今まで迅速、将軍でgdgdタイムアップor宇宙勝利の俺だったのに スピード普通、将軍だと制覇勝利でカエサル評価の楽勝だった。 時間経過が早いと難しくなるのかしら・・・ 初心者の素朴な疑問ですた。
191 :
名無しさんの野望 :2008/08/06(水) 23:09:21 ID:nRSjl5yf
やっぱりレベルうp後最初は素直にオラニエ使うべきか。
>>190 外征しているユニットの移動にかかるターン数の比重が下がる
おそい速度のほうが戦争しやすいみたい。
速度が遅い方が移動してる間に軍が陳腐化しにくいからね。
>>192-193 なるほど・・・参考になりました。
狙う勝利によって速度を変えてみるというのもありかもしれないw
丘都市補正強すぎだろ 50%ってなんだよ 降水確率ならほぼ雨降るじゃネーか、地気性・・・
50%なら傘持っていかないけどな、自分は。
オラニエが強いのは当たり前だろ オラニエ自身人類有史上最高の指導者だし、オランダの文化は 地球上もっとも繁栄した最高の文明だ
でもオランダ村は潰れちゃったんだぜ・・・
マルチみたいに狭いマップならともかく シングルじゃそこまで強くない気がするんだがなぁ ダイクも建つ頃には大抵勝負決まってるし・・ ノーマル仕様で土地確保できるなら立地ならエリザベスのが強くね?
いや、オラニエの方が若干強い
別大陸があったりすると間違いなく最強 パンゲアみたいなマップでもトップクラス
金融だけでも強いのにダイクが強さに拍車をかけるからなーw
オラニエは初心者が使うと強い ザベスの哲学は使いこなせない人もいる 高難易度ガイドの通りにやれば、ザベスが抜きん出て強い 難易度0.8は下げてると思う
初手神秘主義ってのがいらん
205 :
名無しさんの野望 :2008/08/07(木) 01:38:11 ID:XfiLwjgF
このスレでやってる人がかなり多いと思われる、不死パンゲア標準マップ再生成なし って勝率どれくらいですか?
自称不死は基本的に再生成なしではやってないよ 指導者はランダムの人も多いだろうが
>>190 将軍でgdgdになるのは、スピード迅速とか関係なく何か根本的に出来てない
強すぎるだろうからずっと封印してた エリザベス使ってみたら 思いのほかぶっちぎれなかった 哲学志向のせいで中盤あたりから偉人がどこからでも生まれてしまって かつ生まれまくってコントロールできない 研究が早すぎていつもの感覚がズレて通用しない 使い続けてマスターしたら鬼だろうけど 感覚狂うのはかんべんな 他キャラ扱いが下手になる諸刃の剣
>>205 多分25%くらい、勝ちが記憶に残り易いのかもしれないけどw
でもパンゲアはあまりやらない
>>203 拡張の楽なBtsだとオラニエのが強い
教授に影響されてFFやってみた 170ターン目で戦闘力50の海賊戦艦が出てきて国内総レイプされてオワタ こっちの主力は戦闘力6とか8なのにどうみても無理ゲー
戦艦単体は迎撃能力無い上に鈍いから、中隊で爆撃すりゃすぐ弱ってそこをおいしく頂けるぜ
離島の蛮族都市を面倒なので放置しておいたらとつぜん文明化した そんなのあるんだな
>>211 一応ミサイルとか撃って28.8とかまで減らしたりしてたんだけど、次のターンにモリっと回復するんだよね・・
星系と星系の距離が離れすぎてて援軍送るにも途中で各個撃破されるわ、レーンも丁寧に破壊してくれるから10ターン近くかかるわでもうね
そうこうしてる内に軍事力が下がって他の文明からも宣戦布告
中隊爆撃は知らなかった、今度やってみる
まさにスコア首位で斧Rうめぇwwwとかやってる時にL3現代機甲が出現で涙目みたいな展開にビクビク
個人的にFFは星系密度だけ最高にしてやるのが好きだな 全部最高密度にしたら宇宙が迷路になったぜ
FFは資源獲得のための衛星基地たててれば勝手にミサイルたまるから、 各都市に防衛間1体と1・2隊の中隊、それと駆逐艦1体がいれば軍備いらないよアレ あと衛星基地にも駆逐艦一体づつかな。 後背地はなるべく偵察艇でもやもやを失くしておくこと。 他文明との間のもやもやはどっちでも良いかな。 防衛戦力のハンマー少なくて済むんで、非戦プレイがかなり楽。 研究は、君主政治で首都の惑星全てに研究施設建てればかなりイケるよ。
あと、オプションで「敵の動きを見る」にしておけば、海賊が来たときに捕捉してくれる。 これがないと、海賊に気付けなくていつの間にかワープレーン壊されてたりして涙目。 初手は人口3まで偵察艇2機と防衛艦を作って、そこから殖民船>建設艦>殖民船>殖民船>建設艦 とりあえず4都市あれば国王あたりまでなら負けなかった。取れそうならもっと殖民すると楽になる。 欲しい星に防衛艦と駆逐艦を先に置いておいて、他勢力の殖民がきたら戦争ふっかけて追い返すって手もあるよ。
217 :
名無しさんの野望 :2008/08/07(木) 11:24:40 ID:1vGw6Jkr
カスタマイズしてスタートするとき この指導者は出さない、っていうふうにできたらいいのになあ。
AIの指導者ね マンサと徳川イラネ。ゲームにならん。。
マンサ、ラグナル、モンテ、アレクあたりは固定メンバーにしてるけどなぁ じゃなきゃ面白くないし
FFやってみたけど、ゲーム展開が遅くて、いまいち爽快感がなかった。 指導者の性格が、良く分からない(モンテ、ガンジー等)のも原因だったかも。
文明シャッフルにしてプラエ・不死隊・重チャリの序盤の鬼UUやらイガンダ・生贄の初期優良UB勢で固めてみたけど まあ面白いようにプレイヤー無視してAI同士で争い始めるから困る
さっき何もして無いのに11ターン目に突然制覇勝利になったんだがバグか? リプレイにはAIの影も形も映って無いから蛮族じゃないだろうし
このスレには最大MAPプレイヤーは存在しないっぽいな・・・
PCにある程度の性能が要求されるから、なかなか最大はやる気にならない。
マシンパワーよりもマンパワーが不足する。
アレクが隣にいたんで毎ターンのように戦争に誘っても 準備中だからって追い返されて最後まで共闘できなかった
227 :
名無しさんの野望 :2008/08/07(木) 13:53:28 ID:K22wZnv+
>>223 専門ではないがやるよ
シナリオテラとかそれしか選択しないしね
最大の戦略の話とかしたい?
携帯ニュースで『万里の長城に聖火走る』っての見て大スパイが聖火持って走る想像してしまったのは俺だけじゃないはず!
遺産のムービーは万里の長城が一番良いな
インターネットの後半も捨てがたいと思うぞ?w
231 :
名無しさんの野望 :2008/08/07(木) 15:42:27 ID:1vGw6Jkr
斧(都市襲撃のスキル1)3個で守り固めた弓3個が守る平原蛮族都市を攻撃すると それぞれ成功率61%くらいで、必ずといっていいほど3連続でかって占領するか、 3連続で敗れるかなのはなぜだ… 1個負けると、こりゃやばいかという思いとやけくそな思いとに引き裂かれながら 結局後2個突っ込んでみて、全部玉砕する 全部玉砕したらその時点でリタイアしている。
それはジンクスじゃなくて実際そういう傾向にある気がする ゲームの仕様として
やっぱりチートさいころ使ってたのかよ! シドは俺を怒らせた
根本的な問題として斧3じゃたらんだろw
士気の問題だな 前の人が同じ条件で負けたのに 自分が勝てるとは思えないだろう
士気の概念か。 連勝(連敗)補正とかあっても面白そうだな。
237 :
名無しさんの野望 :2008/08/07(木) 16:08:39 ID:szF0M7kK
弓3に斧3で攻めるのがそもそもおかしいだろ 孫子も敵を攻めるのは3倍の兵で攻めろっていってるだろ。
弓9でラッシュですね、分かります
マリならそれもありかなと思う。
先制の問題とかじゃないの? 初心者だから詳しく知らんけど。
弓って分かってるなら追加は剣だせよって話じゃ
242 :
名無しさんの野望 :2008/08/07(木) 17:03:37 ID:1vGw6Jkr
斧3で突っ込んでも勝てるときがあるからつい突っ込んじゃうんだよ。。
3の頃は、全体でみれば確率通りだけど、局地的にみれば同じ結果が続きやすいって噂があったなぁ
乱数には偏りってものがあってだな・・・
OCCでモンテを忠実な番犬として飼いならしてるつもりがいつのまにか仲のいい恐竜になってた
ティラノサウルスとステゴサウルスですか?
専門家経済やるときの首都の偉人は皆さんどうしてですか
>>247 「ロバに乗った35歳女性」とあるから騎兵隊だな。そりゃ強いわ。
>>248 専門家経済? 何それ不味いの?
>>249 ライオンが死んでない所を見ると、戦闘から退却してるしな。
やってますだorz
序盤首都に科学者ふるのは良いですか?
魚とかあるならいいんじゃね。 俺はよく官僚アカデミーやるから小屋育てるけどね
序盤科学者が一番使い易くていいんじゃない? 技術とるにしても哲学とか紙は戦争や国力アップじゃないから他国にあげても怖くない 技術先行できるようなら発展なのであげないようにした方がいい、難易度と腕前と相談だな 取引材料としても優秀だしね 定住してピラで代議制なら科学1択だろう 飽きてくるとセオリーから離れたくなるんだけど、セオリーは安定感あるよ
BTSの不死は8割クリアできるようになった んで久々に無印天帝やってみた 無理ゲー過ぎワロタ
無印いまだにヤッテルガーだけど、天帝がなんのためにあるのかわかんね マゾプレイ?
フハハハ、せいぜい頑張るんだな!
>>255 序盤最強はスパイでFA。難易度上がるほど強力
哲学+機械+ギルド くらいは軽くもっていける
無印不死勝率 約8%(2/24) 天帝0% (回数不明) 天帝パンゲア統一、最後までできなかったなあ。
天帝はリロードしまくってようやく運ゲーレベル。
川多いしいい感じ。金融で川無いと凹む
>>256 Btsの国王と天帝くらい差があるだろあれw
264 :
名無しさんの野望 :2008/08/07(木) 23:00:36 ID:UuT8IZJA
王国は上級だばか
インピ出身機械化歩兵の神速っぷりは異常 ウォーロードになってください
ぶっちゃけ大戦略のが面白くね?
皇帝は楽勝過ぎるし、天帝はマゾすぎるから、 初心者以外は、不死と思ってたんだが、違うんだね。
CivRevのDS版って5ヶ国語に対応してて本体の言語設定によってスペイン語やイタリア語でもできるんだな 日本語? そんな言語あるの?
>>140 遅レスだが高難度だと組織がかなり強く感じるな。
金融並みとはさすがに言えんが、金融都市作るのめんどいのでいつも重宝してる。
奴隷二人で裁判所建つのも嬉しい。
拡張は……中世以降の全都市の人口が+1〜2されると考えると
トータルで見て結構強いんだろうけど、どうも感覚的な強さが感じにくい気がする。
満足が確保できないと志向が生かせないのが原因なのかもしれん。
AIが拡張持ちだと洩れなくウザい存在になる事この上ないんだが。
最近はヤコブばかり使ってるなー。
天帝OCCってお前ら勝てるもんなのか? さっきアレクとったあたりでフリーズしてやめたがそこそこ技術追いつけてた 普通の天帝より天帝OCCのほうが簡単だよな?拡張気にしないでいい分
組織はうんこ、個人的には攻撃志向と同じくらいの位置づけ
拡張は穀物庫を人口2で急造できるのが強みになる展開なら強い 幸福資源が豊富なときとかワシントンでヘンジ建てたときとか
>>271 AI指導者次第で勝てるんじゃね?
技術は現代まで付いていけるけど
2回とも現代に20*15近いアホスタックで踏み潰されたw
高難易度OCCだと宇宙勝利が難しくなってくるから相対的に外交勝利が現実的な気がする。
宇宙狙うと文化勝利されるなぁ
>>272 攻撃・防衛がアレなのは同意するが組織強くないか?
6都市あれば最低古代で10〜、中世で20〜、ルネサンスで30〜50、現代以降は50〜ゴールド/ターンもらえるし。
最初から無償で聖都持ってるようなものだと思うんだが。内政・戦争の両方に対応できるし。
OCCだとか都市数少なすぎる場合はいらんかも。
攻撃と防衛はマジウンコ とくに防衛はゴミ過ぎ
つい最近擲弾カノンRを常用するようになったが強すぎるな Rかましたあとに他の国が科学技術に傾倒してるならライフル研究してライフル擲弾カノンRとかまじ鼻血もの まぁ国王だからできるのかな、皇帝もたまにやるがままならん
OCCは国家遺産にボーナスがあるのでヌルいよ
組織の強さが際立つのは維持費がきつくなる高難易度 維持費に関係なく拡張できる貴族とかだったらあまりメリットかんじないだろうな
>>283 拡張し易いほど維持費掛かるし、維持費できついのは
都市数由来の維持費と距離維持費で、公民の維持費は影響少なめ。
それに都市数の少ない序盤と出力の増える後半は効果薄い
大きさ標準・1894年・34都市のとき
都市維持費は大半の都市に裁判所がある状態で388G
公民維持費が普通選挙・官僚制・奴隷解放・自由市場・組織化で453G
同ゲーム・300年・7都市の時点で、37Gと世襲・奴隷・組織化の24G、金銭10%が16G
標準・1500年・13都市のとき
9都市に裁判所ありで84G、世襲・表現・奴隷・地方・信教で100G
同ゲーム・400年・7都市、69G、世襲・奴隷・組織化で33G、金銭10%が15G
大きさ標準OCCで0・0、大きさ最小・1700年・10都市のとき
全都市に裁判所ありで62G、代議・表現・解放・重商・神権で83G
攻撃・帝国・勤労と同じくらいの有用度と思う
いやそうじゃなくて その公民維持費が少なくなるおかげで、 本来は3都市しか建てれないところを4都市建てれるのがでかいんじゃないのってこと 高難易度の序盤の拡張は、マップスクリプトにもよるけど、 首都で小屋を育てつつやってたら開拓者出すのが遅すぎてAIにいい所をおさえられてしまう 息継ぎなしで拡張するような状況で、 もう一つ余分に囲い込みに使える都市を建てれるのと建てれないのとでは かなり違ってくると思うよ
組織を使ってたら都市立てまくっても予想外に研究維持できてびびった 半減の建造物も併せて結構使える志向だと思うぜ
どっちかっていうか創造と一緒で序盤に効果を発揮するね
いつまでも公民という誤訳を使い続けるのはどうなんだ。
裁判所半額はなかなかいいんじゃないかな まぁ哲学の大学半額が一番いいけど
>>287 不死以上で組織は哲学と並んで金融の次に強力な志向だと思うよ
初期拡張が結局勝負の決め手になるし
組織の弱点は金融や哲学のような志向なりの工夫の余地がなにもなくて個性に欠けることだけw
3志向くらい増やして さらに指導者も3志向混在になったら幅がひろがりまくりんぐ
灯台半額も地味なようでかなり強いからね
neet志向 人口5以上で不幸+2 劇場、コロシアム、ブロードウェイ、 ロックンロール、ハリウッド、インターネット半額 奴隷制、徴兵による不幸なし
シングル高難易度はスタイル固まってるから志向の優劣激しいねぇ ゴミ志向はほんとゴミだわ。 マルチは勤労や徳川みたいなの引いても結構やれるんだけどねぇ ただ宗教は・・ アレなんとかならんかな 聖都保有すると幸福ボーナスとかあってもいいのに
>>286-287 >>291-293 Bts3.13で序盤の拡張に苦労する?しないでしょ
しかも3都市の時点で受ける社会制度維持費軽減の恩恵は0G
4都市時点の恩恵が0G、なんの効能も無い。
組織志向が多少なり効いてくるのは古代〜中世始めで
序盤は有っても無くても変わらない。
序盤は組織志向いらないなぁ。 big and smallなんか不死でも戦争なしで6都市とか建てられるし。
いやなんかあおりたいのかもしれないが「序盤」の解釈のところを論点にしても実りがなくね? それなりの年齢層が多いはずなのに 前からこんな感じのすれちがいばっかで議論にもならないのが正直悲しい
マルチで勝率高いのを最強と認定すればいいんだよ
囲い込み→隙間に都市ぶったてて回転させるまで が早くなると考えたら結構いい志向だと思う Rなしとして、都市はできるだけ多いほうがいいし遅れもちょっとでも少ないほうがいい ところでここはマルチ人口のほうが多いの?いまだに無印ソロでやり続けてるんだけどそもそも無印がいない?
貴族でゆったりプレイ楽しいです><
>>303 早く森林丘かジャングル丘まで逃げるんだ!
かなり北のほうだろうから ツンドラ丘ぐらいが精一杯だろ
撮ってるの誰だよww
視界広い湖のまわりをぐるぐる逃げ回ることってたまにあるよな
ツンドラとか氷河にはクマわかないんだよな 白クマとかわいてAI斥候虐殺してくれればいいのに
白熊、戦闘力6 氷河及びツンドラタイルにのみ出現、 まれに文化圏に進入してきて都市を襲撃
ただし対象は食料資源に限る
こないだプラチナ鉱山に攻め込んでたクマスタックはヒグマだっけ
312 :
名無しさんの野望 :2008/08/08(金) 11:59:04 ID:Jf3DyK2l
/ ̄ ̄ ヽ, / ', | {0} /¨`ヽ、 l ト.__.i● ノ ー─' ノ ', ●をダブルクリックするとクチバシが伸びるぞ! 人人人人人人人人人人人人人人人人人人 ) ( ) 伸びるわけねーだろ! ( _/\/\/\/|_ ) ,rrr、 ( \ 試したやつ / ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ))) < バーカ! > ⊂ ヽ | __ ☆ __ _/ 巛 / \ / ̄ ̄ ヽヽ ,`ー \ | |l / \ __つ  ̄|/\/\/\/ ̄ /{゚} 、_ `ヽ/|| , \.|||/ 、 \ ☆ / ̄ ̄ ヽ, / /¨`ヽ {゚} | / __从, ー、_从__ \ / ||| / 丶 / ', | ヽ ._.イl ',/ / / | 、 | ヽ |l ノ//, {゚} /¨`ヽ {゚} ,ミヽ 、 ヘ_/ノ ノ/ ) `| | | |ノゝ☆ t| | |l \ / く l ヽ._.イl , ゝ \ \___ ノ゙ ─ー `// `U ' // | //`U' // l / /⌒ リ ヘ_/ノ ' ⌒\ \ / / W W∴ | ∵∴ | (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _) / ☆ ____人___ノ ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
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>>313 伸ばしすぎでブラウザ横幅広くしてないと改行が入ってばれるよ
戦争への道は電撃戦が最強すぎる 航空機で爆撃した後に戦車で占領して防衛用に歩兵を置くだけで勝てる
ここ数日間戦国なんとかをやり続けてみた 国内メーカーってロード推奨ゲームなんだな クリアーするのすら時間かかるしぬるぽ
>>311 あれはヒグマだけど、アメリカで言うグリズリークラス
しょぼいモニタつかってんじゃねーよ でもCiv4は解像度大きいと極端に重くなって困る
しょぼいPCつかってんじゃねーよ って言われるのがオチだぞ、小僧。
C2D E4600/メモリー2GB/Geforce8600のマシンなのに「自慢かよ」とか言われる事があるから困る。
>>299 自分と違う戦略を挙げられたら煽り扱いかよ。
悲しいな。
Pen4の俺からしたら十分自慢です
難易度皇子以上からはパンゲアかテラしかやっていなかったところ、 皇帝ではじめて大陸群のマップをやったんだけど、 技術交換相手が少なのと、同じ大陸の文明が誰も宗教創始しなかった場合 対立あおるのも難しいし、って感じでかなり違うゲームになるね。 首都のとなりのタイルに石があったおかげで万里たてられて 技術でおいていかれることはなかったけど。
標準マップとパンゲア系と群島系は、それぞれ別のゲームだよね
>>299 完全無欠に意味不明
>>325 自演した上に暴言ですかw死ねカス
マップの大きさも別ゲーだな 標準7人と小7人じゃ全然違う
半島に閉じ込めてくれたマンサを叩き潰すべく 初期R準備したものの、やはり丘陵スカーミッシュは強かった
マンサと朝鮮は穴ナシ だからマルチで資源破壊されまくったりするんだけど
でもマルチでは創造持ちのほうが強いよね。 個人的にマルチ最強はペリだと思ってる。
隣がウリナラだったら不死隊でフルボッコにしたことあるけど 犬戦士のおじさんだったら自重する 都市駐留3とか堅すぎワロタ
隣人が創造志向だった場合は確かに嫌なんだが 自文明で欲しいのは創造より帝国志向・・・
隣の創造志向がスーリヤならカモ、ギルはうざい 図書館半額は強いよなぁ、さらでぃん先生も創造志向だったら…
お前ら二人とも少し落ちつけよwww 組織が強いという意見もあれば、弱いという意見もある 人の好みってもんがあるだろう 俺は創造が好きだ
そろそろヤッテルガー様が来る流れか
ダレイオスが強いところを見ると組織も強いんだろうけどな。
>>335 創造持ちは全員神秘が無いのが良いよな。
仮に初期神秘やカリスマがあったら微妙だと思う。
組織は効果を実感しにくいのがな つか旧徳川の志向ってUU、UBと相性いいよな。
防衛をフル活用している奴キボン
初期神秘持ちってそんなに嫌か? 仏教かヒンズー創始できるから好きなんだが どうせ第1労働者を出すまでに2つは研究できる時間はあるんだし
創造志向以外ならモニュメントがいるから神秘主義は必要な技術だけど それより先に土地を改善したいから、農業や採鉱を持ってRほうが嬉しい 特に皇帝以降は宗教を取りに行きづらいしね
正直宗教取れたことがないな
344 :
名無しさんの野望 :2008/08/08(金) 19:59:35 ID:af9DUh0H
パッチまだー
>>340 初期宗教創始なんて、国王当たりからもう出来ないだろ
仮にできることがあるとしても、出来なかったときのリスク考えると厳しいな
くそ シャカとモンテに挟まれて瞬殺された
いつも儒教創始で周りを気にして国教に出来ないまま終わる。
神秘持ちでオアシスがあればヒンズー・ユダヤの2宗教創始も不可能ではない。国王なら。 その後の立ち遅れが結構厳しいので、周りが空き地で無い限りやめときゃよかったと後悔する。
宗教創始しても広める暇がない。早めに宣教師Rしないと孤立するからな。 もらった方が遥かに楽。神学取ったとこと通商結べば バチカン宗教わざわざ広めてくれるし
平和主義者がバチカンで 通商結びたくても結べないこと多い
平和主義者と結べないってどういうこと?
>>338 侍はカリスマとの方が相性いいと思う
追加の先制攻撃で傷を負いにくい分同じユニットでの連戦がしやすく1ユニットに経験値溜めやすい
皇帝あたりでも宗教創始いいと思うけどなあ。 神秘持ちでオアシスとかあって労働者が遊びそうな地形だったら狙う。 そのばあい人口2になってから労働者作る。 モニュメントを作らないことによって遅れの挽回をはかる。 隣国に伝搬してくれたら仲良くしやすくなるし。
開会式で紙の発明とか活版印刷とかやってるとcivがよぎりまくり
ずっと改宗するときの音が鳴ってる陽に聞こえる
皇帝パンゲアでヒンズー教を創始して改宗したら他の全文明が仏教徒になったよ それ以来宗教の創始は狙わなくなった
>>354 ですよねー。ここで誰かそんなこと言ってないかと思ってスレ見に来た。
羅針盤は中国の大発明ヨ
359 :
名無しさんの野望 :2008/08/08(金) 21:59:19 ID:Jf3DyK2l
大陸で宗教ほっぽり出してたら自分のいる大陸で宗教がまったく創始されなくて 寺院僧院が建てられなくて困ったでござる、の巻
「神秘持ちでオアシスとかあって労働者が遊びそうな地形だったら」 とか限定すぎるだろwww そんな限定条件だされたら、なんでもOKやで…
文明数にもよるだろうしな。
イギリスOCCしてたらなぜかヒンドゥー、仏教、ユダヤが創始できた 調子に乗って道教儒教、預言者でキリストも創始した イスラムも欲しいけど神授王権いらねえええ
筆記と紙と活版印刷と羅針盤は 中国が起源を主張しております
何か問題でも?
365 :
名無しさんの野望 :2008/08/08(金) 22:24:46 ID:cuiy7tXi
なんどか天帝で最初だけやってみればわかるが 天帝でもインカなら7割くらいでヒンドゥー創始出来るし 他の神秘持ちでも5割くらいで創始出来る オアシスがあるなら狙ってみるのも一興
創始自体は問題じゃないけど、創始した後の活用法が問題。 それに宗教を重視するとどうしても軍事力で劣ってしまう。 宗教のメリットは、それをカバーする行動で相殺されてしまう。
367 :
名無しさんの野望 :2008/08/08(金) 22:34:44 ID:cuiy7tXi
違うんだ ヒンドゥー創始したら仏教一色で染まるだろ そこが狙い目
>>360-361 だから、状況に応じて適切な戦法を見極める判断力が重要、
っていう毎度の結論になるわけでし。
プロファイルデ−ターってどこに保存されるか知ってる人いる? 削除できないプロファイルがあってうざいんだ
そういえば天帝で外交勝利って聞かないよな AI感の糞補正で俺は無理と思うけど 外交マスター、その辺どうなのさ?
>>341 それ定番でよく言われるけど、筆記急いで伐採図書館がいいと思うのは俺だけかな
マルチの話なんだけど、何をすればスコアが急増するのかいまいち分かんないんだよねぇ 同じくスコア偽装ってのも何となくしかわかんねー 序盤は首都以外で奴隷しまくって、終盤は人口とにかくのばせってのが基本?
>>372 人口>領土>遺産>屑都市
こんな感じじゃない?
世界の敵にならないように奴隷駆使して人口調整して
ラストターン近くなったら小屋潰してでも作れるだけ畑にして人口増やす
灌漑がかなり重要
都市作る時にどれだけ食料確保できるかが鍵かな、あと安全
下手に貴金属、氾濫源取るとなぜか狙われる
ぬくぬくできればかなり有利、俺はマルチは拘束がつらくて最近やってない
>>373 人口が最重要なのかー。領土のばそうとして厭戦奴隷で増えてなかったや
いっつも偽装失敗>>世界の敵>>1都市焼かれる>>逆撃で1,2奪って終
ってなってたんだよね。下手に進軍して屑都市取るより畑張る方が優先か
下手したら5時間近くかかったりするからねぇ・・・疲労もすごい
>>374 俺は6時間くらい覚悟するなー
常時どこかが戦争してるとギャグみたく時間かかる
みんなぬくぬくしてエンター連打なら3時間かからないんだけどね
ベストポイントは3-4位で周辺に威圧できるだけの軍備ちらつかせて、最後裏切れば1-2位くらいは余裕だぜ
うまい奴は読みやすいし理がある
そうでもない奴は読めないから計算狂って大損害だしたりする
糞立地で勝つようになったら真のうまい人になれるんじゃない?
あとは外交かな・・・
>>375 コサックRで奪った都市がグルジアの文化侵略で痛たな事になってるので、
再び属国化をもくろんでいるようです。
ロシアの意図以外は逆じゃね?
金ざくざく都市と科学ハッテン都市は違う都市にすべきですか?
質問スレ池
なんかAI中国が現代で軒並み人口1とか4とか5みたく停滞してるから 戦闘機で偵察してみたらタイル改善が9割がた工房になってて人口維持できないようだった 現実のあの政策とかぶるなぁ・・・
始皇帝はAI強いよな 食料確保ちゃんとできてたら工房スパムとか爆発してそうで怖いな
AIはなんであんなに大躍進が好きなんだろ。
現実の中国、人口からしてもスコアすごそうだな
地球の話なら スコアーで倍は差があるだろうけどレーザー防衛網の配備なしで都市はどこも不衛生マークで常時都市氾濫 隣国が属国大国と戦争狂のジャスティス国家 第二位は平和国家で人口第二位からは文化侵略と資源関係で険悪 平和の祭典で今黄金期だけどあとはわからない 南下政策がうまくいってもどうだろうか・・・ シド星なら国王のシャカ無双後って感じかな
大大陸に進行したらマンサが一大帝国築いてた(キュロス・ビスマルク・ハンニバル・アレクが部下) 縦二列に8つ繋がった山地に風車が理路整然と回ってて寒気を感じた
中国は100万人都市が170個所。500万人都市が20以上ある、まさに怪物国家
せいぜい頑張れよカスがって事か 毒やら奇病に負けぬ、国民の代表として死地にいく奴に対してこの態度 まだ戦中の方がマシと思えるから怖い
シド星はインフレ率の底がやたら高いから困る
他スレと誤爆った civスレだと初だな、すまそ
帝国志向の有効な使い方が分からん。 開拓者早い→初期拡張成功→戦争の必要なし→大将軍生まれず 大概このパターンで志向の利点が生かせない。 古代あたりから侵略戦争に乗り出したり、 防衛戦争で大将軍ウマーになるよう立ち回ったほうがいいのかな。
そこまで大将軍って使えるかな・・・ あれば助かるかなって感じで宣戦や戦略を左右するほど重要視しないので 帝国は初期拡張できればそのままで 拡張うまくいかなければ大将軍でるから助かるくらいにしか考えてなかったよ 暑くてタイプするのも面倒だ
カパックで遊ぶと新都市での生産でモニュメントを奴隷で建てるか 棚畑にしようかいつも迷ってしまう 他指導者の癖でモニュにしているけど、ひょっとして損してるのかな
むしろ初期拡張成功で生産力が増えてカタパやメイスマンラッシュがやりやすい気がする。 というか帝国や拡張以外でこの時代の戦争がうまくいったためしがない。
本当にbts3.13になってからメイス不遇になったよな AIが資源丸見えとギルド一直線で難易度により拡張十分だから 大抵騎士ラッシュ喰らっ死ぬもしくは主力が溶ける 外交上手にやってぬくぬくしてる方が楽だし時間がかからないから困る
>>392 デススタックのときに衛生兵3いると結構恩恵感じない?
俺はデススタックより士官学校立てて毎ターン軍輩出できる都市とかに恩恵感じるけど
>>392 正直将軍数人で大局を左右できるとは思ってないけど、
序盤に5、6人開拓者送り出したらほぼ死に志向ってのも寂しいじゃない。
有効に利用するなら戦争するしかないかなと。
そして拡張失敗するということは開拓者加速が役に立ってないというジレンマ。
割り切って保険として考えといた方がいいのかもね。
>>394 維持費を考慮して帝国志向でも6、7都市で打ち止めてました。
やるなら徹底的にやらないとダメかー。
まぁもともとメイスってそんなに強いユニットじゃないからな 官吏は重要技術だから、オマケと考えればまぁまぁだけど AIが機械くれるようになる頃には間違いなく長弓も出てるからな
>>396 まあ、戦争になりゃーそうだけど
外交うまくやれば戦争回避できるし、下手な戦争はヤケド元
うまみのある期間に斧R、ライフルRして大将軍1出して定住させたら
それ以上に大将軍出そう頑張ると勝利から遠ざかるよな
大将軍や、帝国が使えないといってるんじゃなくて
勝ちに行くのに危険を冒してまで、誕生させる意味はないだろって事
>防衛戦争で大将軍ウマーになるよう立ち回ったほうがいいのかな。
これはよくないよっていいたかったのさ、カウンターする力があれば問題ないけどね
>>397 ラッシュ厨の俺が言うのもなんだけど
初期拡張の命運を左右する、開拓者ボーナスは大きいと思うよう
斥候がうまい情報拾ってきたら例外で初手を途中で開拓に変更して封鎖、囲い込みもできるし
場合によっては死に志向なんていくらでもあるんだから
確実に恩恵を受ける帝国はほどほどにいいと思う
指導者でもシャルル意外帝国持ちはそんなに弱くないしね
インドで指導者制限無しにして帝国・拡張が最強だな。
>>400 確かに序盤が一番重要だからなぁ。
贅沢は言えないけど花火のような志向だ。アドバイスサンクス。
…・・・せめて距離維持費半額とかついてればいいのに。
最強すぎて楽しそうだな
敵が近くて初期拡張失敗してもラッシュでリカバーが効く どっちに転んでも大丈夫な志向と考えればいいんじゃね?
ずっと置いておいた木曜のニコニコアニメを今見る・・・
誤爆
最近pangeaに飽きて、別のマップでカスタムゲームしてる terraとか海があるマップも結構楽しいな 大航海時代だぜ!
海洋マップだとシーパワーこそが物を言うよな。 どんな地上勢力も、上陸に成功しなきゃ海の藻屑だぜ。
いまいち初期ラッシュのさじ加減が分からない。 8マス右にリスボン、9マス左にデリーという配置だったので、慣れないものの初期ラッシュを敢行した。 一回目しくじったんだけど、練習によさそうなマップだったので何度かやってみた。 そこら中に宣戦されつつも、優勢取りながら拡大できたりはしたんだが、維持費で終わる。 都市は原則的に破壊で、首都と聖地だけ領有するくらいなんだろうか。115ターン時点で6都市奪取して計8都市とかにしたら絶望した。 そもそも戦争のやめ時が分からない。右・左・右・下と戦い、戦争は全部勝っても(なんかちがう・・)という意識に襲われる。 奪った都市に小屋を建てても不幸な市民多くて出力がいまいちだし、首都に小屋建てたら兵力がた落ちだし。 もしかしたら、そこを奪えば土地を独り占めできるという国に対して行い、十分な領土が予約され次第内政に入るものだったりする?
>>409 btsならセーブアップしてくれれば指南よろしく、細かくレポるぜ
暇、なのに暑い、知り合いにも連絡つかない
すでに世界は核戦争で温暖化真っ只中と言われても信じるくらいだ
>>409 まず、難易度、マップ、志向、資源でさじ加減が変わるけど
計6くらい確保したらあとは筆記とって図書館作って科学者雇用してアレクルートが無難かな
100ターンまで進んでるのが原因ぽい、潰せる文明さくっと潰したらあとは内政したいので早くがもっとう
相手の戦力考慮して、奴隷と伐採で戦力整える
慣れないうちはWB偵察とかしていいと思う、馴れると別にいらなくなるよ
防衛、丘陵はカタパでるまで封鎖して放置、つか俺なら極力攻めない
首都には小屋しか立てないつもりでおk 食料二つあれば立派なハイブリッド都市になる 初期Rするなら第二都市が生産都市で、首都の片手間に生産した斧と。 まちがっても弓兵なんぞ作らない。初期ラッシュするならハンマーの無駄 占領して立地みて、くず都市or文化ヤヴァイなら破壊でいいが基本は統治 不幸多くてつかいもんにならないなら奴隷で必要な建物をまず建てる。 奴隷がつかいこなせないなら初期Rを小規模にして君主政治の軍ボーナス そもそも初期Rは相手が斧持ってないor少ないくらいの時代のこと。 都市がいくつもあるようならそれは初期Rではない 参考までに研究予約ルート 農業or畜産→車輪【チャリ】→銅【斧】→陶器→(鉄)→アルファ→神秘→君主 →(鋳金)→騎乗→建築【カタパ・象さん】→法律→官吏【メイズ】→ギルド【騎士】 【】の軍を生産都市でのみひたすら生産しとけば自然と戦争したくなるはず。 ギルド以降はルートがいろいろ。OXはアルファで入手できるものしだいでシフト。 図書館を第二都市以降に作ってかならず一人科学者を雇う。 官吏の研究終了と同時に首都にアカデミーであとは研究がものすごい勢いですすむよ 法律で宗教創始できないくらい研究が遅いなら都市改善に問題があると思うよ
都市改善について、 初期の首都の生産 労働者→戦士→戦士→開拓者→労働者→労働者→労働者→開拓者 森が多ければこれで。森が少なければ労働者は3匹で。 基本は森は全部伐採。最初の労働者の仕事は食料改善→伐採伐採伐採伐採 こんだけやってりゃいつのまにかあふれ出すハンマーが自分の手元にw
>>412 一応聞くが、それはどの難易度での話だ?
初期Rは都市間隔ある程度詰めた上で、鉄か銅が近くにある状態じゃないと数そろえるのに時間がかかって困る
>>412 ok、とりあえずセーブ見せてくれ
保存してないかもしれないが
誰でもいいから他人のプレイみたい気分なんだ
自分でまーーたくやる気起きない
国王〜皇帝くらい 食料改善技術→青銅器→(青銅ないなら鉄器)→車輪→陶器 BC600年以前に(斧×10+槍×1)を目標に作る。それより遅いとほぼ敵から斧が出る気がする。 宣戦布告の次のターンに戦争屋から喧嘩売られない事を祈る(←結構重要w)。国境接してないのに宣戦布告してきたチンギス氏ね。 首都を手に入れたら早めに停戦。自領の近くに聖都でもあったらついでに頂く。 あとはひたすら内政。図書館建てて科学者雇うのは必須。
>>412 皇帝〜不死で儒教創始って出来るか? 俺はほとんど出来ないんだが。
偉人消費による哲学取得・道教創始なら、けっこう出来るけど。
いろいろと説明どうも
>>410 名前入っちゃってるのでちょっと恥ずかしいw
確かに暑い。扇風機と言うより温風器だ。
>>411 今回はハンニバル、皇帝、標準、パンゲアなんだけども。
自分で作るの首都と生産都市だけだから、実際4都市取ったあたりで内政に入るものなのか。
戦争しちゃってる分、遅れを取り戻そうと欲張るのがまずいのかね。
>>412 法律なんてとんでもないw
戦争を継続するつもりで建築学を目指したんだが、先に君主制取るのかな。
まぁ115ターン時点で建築学まであと3ターン残ってたわけだけども。
>そもそも初期Rは相手が斧持ってないor少ないくらいの時代のこと。
>都市がいくつもあるようならそれは初期Rではない
10ユニットを敵国境内に入り込ませるのが70ターン。確かに、敵に剣士とか斧とかがちらほら見える。
かといって、少ない部隊で行くと返り討ちに遭うのが怖いんだけど。
57ターンにこちらの斧が4体そろったけど、一番近い敵の都市に弓が3体いた。
73ターン時点でポルトガルには5都市存在してる。
>>413 そのやり方だと、何ターンで何体の斧がそろう?
>>415 初期ラッシュ、斧何体くらい揃える?
相手が斧持ってない、と言うより弓が複数出てるともうきついんだよな。
首都に銅が沸いて、敵国の首都まで10マスくらいの場合で3体を基本にしてるんだけど。
>>419 同意。アポロで飛ばないと儒教は無理だと思う。
AIは法律の優先度高いし。
皇帝まででラッシュするなら第二を銅の上に立てて斧6体で首都にRする方いいよ
初期ラッシュとなると「相手の都市を一つ落とせる程度の」戦力が揃ったら随時投入。 主力部隊を回復させつつ、相手の都市に隣接する森林に新兵を送り込んで労働者を牽制、余裕があれば改善破壊。 みたいな感じじゃない? 斧を十体とか揃えるのは相手に余裕与えすぎでは。
>>421 10マスも離れてたら、その間に都市1つ作れないか?
Rの必要なくね?首都圏が被るとかそんな状況でもない限り。
首都間にある敵都市を攻略しにいくならわかるけど。
俺なら斧は7-8は欲しい、増援は2-4 落とせないと判断したら一度停戦してバラけるの待つ もしくは、封鎖して改善破壊してカタパ 儒教は3.13前は結構とれたけど 3.13になってから優先度かなりあがったかな、全然創始は取れない 取引材料としても評価少し下がったよな
427 :
名無しさんの野望 :2008/08/09(土) 15:55:29 ID:PIjBtfor
みんな初期ラッシュを必ず使うみたいだけど俺はした事無い。 必ず始めの頃はAIに出遅れるんだけどじわじわ追いついていく。 なかなか勝てないので初期ラッシュをしてみるかどうか考えてます。 国王です。 少数派かな?
初期ラッシュで大事なのは数じゃなくてスピード 数は相手の首都を落とせるだけ揃えればいい そうすれば相手の生産力ガタ落ちだから逐次斧投入すれば勝てる 首都領内に銅が沸いたら5体でもいいよ 不死以上だとやり方かえる必要あるけど
>>425 今やってみたら、10マスて結構遠いなw
確かに微妙な距離だった。
ただもうちょっと近い場合でも、中継地点になりそうなとこに第二を建てることが多いな。
第二の開拓者が出来たら斧生産初めて、3体揃ったら特効で増援2つくらいなんだよな。
増援が必要な流れになったら失敗な感がw
430 :
名無しさんの野望 :2008/08/09(土) 16:04:56 ID:O0dzL/zl
なんでおまいら数なんだ 適当に連続生産して経済破綻しそうになったら開戦だろ 鬼畜帝的に考えて
431 :
名無しさんの野望 :2008/08/09(土) 16:06:14 ID:O0dzL/zl
もし数を基準に考えるのなら 最低12以上は欲しい
とりあえず一列そろえて行くな
BtS3.13でシヴィロペディア開こうとしたらゲームが落ちるのって既知の不具合だっけ?
不具合というか、求めるスペックが高すぎるだけでは?
>>391 戦争のまったくないときの攻撃・防衛志向ほど悲惨なものはない
かいたくしゃがはやいだけいいじゃない ていこくだもの みつを
大将軍はおまけ
>>427 自分国王たまに皇帝レベルだが
敵首都が間に都市建てれないくらい近かったら狙うってところかな
6都市をねじ込める地形確保できるならいくら土地狭くても問題なし
まぁ狭すぎてAIの都市が増えすぎるのもあれだからなるべく都市建てるべきだが
話ずれてるな、まぁ初期Rと同様にカタパでてからのRも考えてみては
>>434 HD4850でもまだスペック不足と申すかorz
グラボよりCPU
メモリ大量に積んで仮想ディスク化最強
BtSというか無印の頃からあるでしょ いい加減直して欲しいもんだが・・・ シヴィロペディアのトップ開くと落ちる率高いな グラフィックの設定下げたら多少ましになるとか聞いたような気がする
部族集落踏んだら敵戦士が5体湧いた こんなの初めてだ、無理
AIの国境付近で部族集落踏んだら蛮族戦士出現! だが、そのままAI国に流れ込んでいってワロタw 改善を破壊する姿も見ることができた。 数十ターン後、イベントで蛮族剣士が国境に出現したが、 万里のおかげで同じAI国に進んでいってまたワロタ。 クソイベントもたまには役に立つんだな
無人の首都があと一歩で蛮族に占領されてしまう! ってときに万里完成すると感無量 リアル的にはイミフだが
そこは中国映画みたいに無駄で意味不明に派手なSFXを伴いながら、蛮族が領土の外まではじき出されたと考えるべき。
誰かカール大帝が弱いとか言ってるか?
445 :
名無しさんの野望 :2008/08/09(土) 19:46:11 ID:O0dzL/zl
あ 母さん? おれおれ 俺だけどさ 悪いけどカタクラフト30体振り込んでくれないかな
しかしビザンチンのUUはカタフラクトだと思うんだ。
んなことよりフォントを変更したくてたまらん
>>447 俺だったら迷わずAの右下二マス目だ。
こういうものは実用性ではなく、ロマンの問題だ。戦争をしてでも確保だ。
そして満足したらリロードして I に立てるんだ。
>>447 俺なら第2都市は豚西の湖に挟まれた海岸砂漠に建てる。
一見砂漠が多くて使いにくそうだが、豚と湖、それを消費する平原川と平原丘など十分。
湖で労働者が節約できるので開拓者2連でAを取る。
訂正、Aの→ね。
開拓者遅い気がするんだが・・ まぁ上の牛銅石取れるとこでいいだろ。 ここハンマー出るし森多いからワロスとか建ちそうだし
左側は開けてるからいつでもいいだろ・・ LLL取って初手労働者、首都の労働者で伐採 その後III取ればほぼ勝ちみたいな立地だ
>>447 俺ならIを最初に取るな
どんな難易度なのかわからないけどAのあたりは遠すぎて防衛つらくない?
俺ならIIIが先かな。でLLL
458 :
モンテ氏ね :2008/08/09(土) 21:06:42 ID:zjkJHf2n
投なんちゃらと書き込んだだけで逮捕された奴がいるというのにおまえときたら・・・ 最寄りの警察署にこんなことやりましたと頭下げてこい
会津人を大量に(ry
征服勝利狙いの核戦争してるが全然ペリクが降伏しねぇ… 核戦争すると相手が降伏しにくくなったりする? それとも、ペリクが特別降伏しないAIだったりするのかな
核なんて撃ったら感情悪化しすぎてダメなんじゃね?
>>461 降伏の条件をきちんと理解していますか?
というか核って使いどころが分からない。征服勝利なら遅くても戦車辺りでカタがつくんじゃないか? どちらかというと宇宙に飛び出した後、暇つぶしの嫌がらせに使用するくらいしか利用法が思いつかない。
核は他国に上げて、AI間の喧嘩をさせる発端にしてしまうのさ
>>461 降伏させてない最後のAIであり、かつ一度もAIを滅ぼしたことが無いとなかなか降伏しない
>>462 悪影響なのは自発的従属だけじゃね?
いいですか、ポイント=人口ではないのです ポイント一位はフビライだからといって国連おったててもだめなのです 実は人口が多いのは不思議なことに世界中と仲良しなラグナルおじさんなのです 仏教連合でいちゃいちゃしてたラグナルおじさんなのです みんな注意しようね^^ 確認もせずに国連おったてると17世紀に外交負けしちゃうよ^^ ダンクエールとか罵られるよ^^ あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
適当に殴ってるだけじゃ降伏しないのか… AIの態度が降伏するかどうかに関わってくるのは知らなかったよ
>>461 wikiの話かと思ってレスしそうになったw
不死隊ラッシュおもすれぇ 標準パンゲア国王でずっと不死隊だけ生産してたら世界の半分支配できた
半分もとったら維持費で死ぬだろw
471 :
名無しさんの野望 :2008/08/10(日) 03:10:37 ID:d1bC0Wy5
23時部屋 サラディンです 感想途中 外交でフリーズしちゃいました 入れないので残念です せめて地図が見たかった 乙です
>>351 亀ですまん
平和主義者と通商してると
攻撃的指導者が取引停止要求してきて
断れば一時的だけど攻撃系からこちらへの危険度アップ
受け入れたら、平和系からずっと消えない交易を打ち切ったのだぞ(-1)、
攻撃系と取引するたび憎むべき敵マイナスがついて
結局平和系とは全く何もやり取りしないほうが
情熱大陸とか攻撃系に挟まれたときはいいことがあるってこと
嫌われ者状態ルーズベルトがバチカンだったら
通商しないでしょjk
嫌われ者なら貰ったら即通商切ればいいんじゃね わりとよくバチカン宗教もらうけど、そこまで リスクあることそんなにないな。たかだか-1だし んなこと言ってたら改宗や宣戦なんてもっとできない
>>472 ベルサイユ宮殿たってる都市って、紫禁城みたく維持費0じゃないんだな
それにしても終わり間際だとしても、維持費24っていったい
コイン9ハンマー4ってどんな内訳のスクエアなんだこれ
AIって2箇所同時進攻してくるのかよ 1ターンで国境都市に弓騎兵チャリと 裏の沿岸都市にガレー3隻から剣士カタパ上陸で2都市同時に取られたぜ
>>475 見れないけどたぶん企業だろ。企業やって裁判所つけたらそんくらいになる
そんくらいになる→そんくらいになることもある に訂正な。状況によってもっと少なかったり多かったり色々だ
480 :
名無しさんの野望 :2008/08/10(日) 06:29:02 ID:aUR06Xoh
>>476 丘陵金鉱山鉄道堤防でどうだ!
計算はしていない
>>476 タイルをよく見ると金がみえてくる
ハンマー 平原丘2 金鉱山1 堤防1 線路1 = 5 あれ?
商業 金7 川沿い1 = 8 あ、あれ?
>>478 企業だしてるね
川金融黄金期のどれか2つと金でたぶんコイン9 ハンマーは平原丘に金鉱山で3だからそれに鉄道か黄金期か堤防か
>>483 わかった。砂漠丘に金鉱山で鉄道堤防金融志向だ
平原丘2 金鉱山1 ダイク1 =4 金7 川沿い1 金融ボーナス1 =9 じゃないのかね 見た感じ線路ひいてないようにみえる
489 :
名無しさんの野望 :2008/08/10(日) 06:53:13 ID:aUR06Xoh
ここで↓がエロ画像を張る
スレチは帰れ
>>475 を確認しようと思ったらペリク鯖落ちてるみたいね。
めずらしい、どうしたんだろう
別に落ちてないぞ
おや、リンクからじゃいけなくなってるのか すまん、勘違いだった
こっちはリンクからいけるけどなんだろね ちなみにjaneでみてる
無印しかやったことないが建造物から金343とか 海にハンマーがあるとかBtSだとすごいことになるんだなあ
モアイがあると海からハンマーが出るって不思議だよな。 きっと丸いレーザーでも吐いてるのだろう。
夜な夜なモアイ像達が海に潜り、魚介類を捕ってきてくれるんですよ。 だから街の人達はその分だけ作業に専念できる。
シャカさんさすがだな
>>499 なんで世界から嫌われてるんだよw
結構な技術優位にたってるみたいだし戦車と爆撃コンボだったら面白かったかもしれんな
でも電気って開発タイミング微妙だよな・・・
>>499 マンサ・ムサがいないだけマシだろ。
ヤツがいるとミサイルが十六世紀に飛ぶぞ。
降伏の条件って何だ? 仲良くして突然裏切ればいいのか?
>>500 高難易度のデススタック初体験です><
でももっと恐ろしいのは、シャカの本隊はスーリヤに行ってるってことなんだ・・・
>>501 すでに退場しちゃってるけど、モンちゃんとシャカ、それにうちで情熱同盟を組んでたんですよ。
ブレヌスはうちの属国、チャーチルがシャカの属国、パカルがモンちゃんの属国になって、
気がついたらシャカとモンちゃんが殴りあい。どっちつかずの立場をとってたら、
こうなっちゃいましたwww
スーリヤを三人で仲良くタコ殴りにしてた時代が懐かしい
>>502 マジっすかw
2,3都市明け渡して反撃の準備整えながら戦うしかないな。 まともにぶつかるには騎兵の錬度が高すぎる。
全部怒っている は初めてみたな。 エネルギーがトップだろうが、技術がトップだろうが 文化がトップだろうが外交が終わっていればそれらはまったく意味をなさない。 皇帝でこれはないな。 …ある意味ちょっとセーブあげてほしいな。ここから逆転できるやつがいるか知りたい
よくみたら、それほど不利でもないか。国力ありそうだし相手シャカだし。
指導者制限なしでやってみたら 毛沢東と始皇帝(中国)とチンギス・ハーンがいた。 オリンピック記念みたいでちょっと嬉しかった。 現代に入って始皇帝と毛沢東が喧嘩売ってきたので返り討ちにしたけど。
俺もよくシャカに一世代前のユニットでタコられるなぁ
シャカはAIが優秀なのかよく上位にいるな 狂犬なのは確かだけど、一味違う
なんか誰も遊んでない気もするけど懲りずに上げてみる孤島MAP
誰かが孤島なかなか引けないとか言ってたけど、フラクやるようになって
やたらと孤島引くんだけど…
【バージョン】BTS ver.3.13(非公式パッチ1.21)
【MOD】なし
【難易度】皇帝
【地図】フラクタル
【速度】普通
【セーブファイル】
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/348.zip 【備考】攻撃的AI
ちなみに自分は13ターン差で宇宙負けでした
面白かったけど残念
ここ数戦、奴隷が反乱しまくって厳しいナリ
大文字だと土下座っぽくないのが残念 orz
AIって騎兵隊作りすぎだろ… でもAI同士の戦争だとあれが強いみたいだね。
516 :
499 :2008/08/10(日) 14:08:11 ID:NN5Ibpri
>>487 正解は以下。鉄道は引いてあるよ。上部真ん中にチラッと見える
・砂漠丘陵1 金鉱山1 ダイク1 鉄道1 → 4
・金7 川沿い1 金融ボーナス1 → 9
蛮 → 戦 → 蛮 労 → 労(行動済み) ちょっとわかりにくいかな 序盤にこんな感じでよく労働者くわれて涙目
行動予約してた労働者が不意に現れた蛮族の隣に走っていって行動終了になるのは不愉快だな
>>499 こっち長距離砲つくれるみたいだから、長距離砲で削ってから叩けば倒せないかね?
ってもう隣に陣取られてる時点で手遅れか
久々にリアルタイム視聴だわ やっぱギアスはテレビで見ないとな
誤爆
お前はフレイヤを使ったのだぞ(−4)
いや逆に擦り寄ってくるかもしれんぞ 「我々も核の傘に入れて頂きたい」
今日の世界遺産は万里の長城か
90%以上で8連敗北とかありえねーーーーーーーーーー 降伏しねーーーからってこれは絶対チートだろ
気を取り直してもう一度遊んだゲームがまた孤島とかもうね・・
孤島出すぎだろフラクタル
やり方わからないので色々試してみているんだけど
ロードスとアレク両方とろうとしてアレク逃してるのはあかんなぁ
と言うか文学とか寄り道せずに光学行くべきなのかねやっぱ
今回のMAPは大ジャングルでなんとかなりそうだっただけに
ちょっと悔しい
【バージョン】BTS ver.3.13(非公式パッチ1.21)
【MOD】なし
【難易度】皇帝
【地図】フラクタル
【速度】普通
【セーブファイル】
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/349.zip 【備考】攻撃的AI
【バージョン】BTS ver.3.13(非公式パッチ1.21)
【MOD】 Civ IV Gameplay Enhancements
【難易度】皇帝
【地図】パンゲア
【速度】普通
【セーブファイル】
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/350.zip ぼちぼち皇帝に挑戦しているのですが、戦争が下手すぎてライフルRが上手くいかないことが多いです
科学者で黄金期発動→国民国家に切り替えて徴兵してギルガメに殴りかかったのですが
自分がやるといつもグダグダに...つか、オスマン責めた方がよかったのかな
微妙に国境線が広いと兵を二手に分けるかどうかで迷ってしまったりします。
セーブデータはライフルの研究が完了したところです
コリワイラチナにグローブ座建設済み
戦争以外にも都市の建て方や外交etcで変なところがあったら、ご助言お願いしますです
>>526 それやる前のデータ上げてくれ
やってみたい
530 :
名無しさんの野望 :2008/08/10(日) 18:34:35 ID:aUR06Xoh
作れた都市数によるけど 孤島だとわかった時点で文化勝利に向かう俺 キャラック? なにそれうまいの?
97.7%で負けた時は笑うしかなかった
ロードして乱数かえないうちに挑んでも連敗するに決まってるじゃないか
ロードしたら全勝だった やっとれんわほんま・・・・・・・・・・
クイックセーブしながらやると分かるけど、 95%以上なのに負ける場合、代わりに80%のユニットを当てると勝てたりする。 また逆に23%の勝率だったのに無傷で勝利したこともある。
いやあ、夏ですね
暦的にはもう秋なんだけどな。
京都に住んでる俺が秋を感じられるのは10月になってからだな 9月中ずっと34℃とか35℃とか勘弁してくれと
538 :
名無しさんの野望 :2008/08/10(日) 19:10:43 ID:aUR06Xoh
夏は夕暮れ
>>539 その大きさのマップでその人数でプレイできる高スペックPCうらやましす
後外交評価の真っ二つにワロタ
ハイスペうらやましい・・・ 個人的にはそのままじゃ無理だと思う 鉄道もないし戦力結集するまえにいくつかおとされ内政がずたぼろにされて悲惨なことになるし、集めたところで負ける可能性が高い 土下座和平が通じないならとりあえず製造全部戦車にあてて、和平できるところがあったら和平する。緊急生産と徴兵もできたらつかいまくれ あと技術ばらまいてAIに参戦してもらう 都市はある程度あきらめて奪回を狙うってことになるんだろうけど、育った騎兵隊100以上って戦車どれくらいいるんだろうね・・・
軍の消耗を抑えたいなら3,4都市落とされた後で反撃。 こっちは戦力そろうし相手は戦力分散されるからね。 スモレンスクとウラジオは諦めとけ。
>>539 大か特大か分からないけど
右下のマップが本物の世界地図みたいに混沌としててすげーワクワクした
いいなぁ、俺もやってみようかなあ
>>540-541 http://space21.web.fc2.com/civ4c.jpg 友好国のAIは参戦済みで世界を二分した世界大戦になってるよw
ザラ・ヤコブ、ラグナル、ユスティニアヌスだけ中立の立場。
キュロスさんは地球の反対側に侵略に行きつつ、この戦力w
あとヤコブ-ラグナルが永久同盟を結んだので、対抗してカパックと永久同盟を結んだw
んでハイスペックって言ってるけど、自作だと安いよ。
>>541-542 集まっても厳しいのか!?
何とか集まれば決戦して勝てるかもと踏んでたのだがw
いずれにしても都市を落とされる覚悟は必要って事だね・・・。
おk了解した。
でもカノン少ないから見た目ほど怖くないぞ 守備要員をフル生産しつつ既存戦力はどこかで集合だ 集めれば十分勝てる
>>544 俺も自作erだけどそろそろCPUとMB買い換えたいとおもってる
スペックうpお願いしたい
副次被害あたえまくっても、騎兵100だからなぁ とにかく数減らさないと うまく分散させて各個撃破が狙い目かな
548 :
名無しさんの野望 :2008/08/10(日) 20:17:51 ID:aUR06Xoh
よく書くが マップ広くて大人数でやりたいなら CPUやGPUよりメモリ積め 8GBくらいは欲しい 当然64bitOSな 個人的には64bitVISTAオススメ
64bitVISTAか流石にCiv専用機にはできんからむりやわ(´・ω・`)
そんなに必要か? C2Dにメモリー2GBでゲフォの86GTだけど、たまに最大にして遊んだりする。 クソ重いの最初のターンだけだと思うんだが。
現代付近になると重くならない?
>>531 99.8でも負けたぞ。ライフルで弓か何かに
まあ500回に1回もあるんだからたまにはあるだろ
負ける可能性が0.02〜3%で負けるのは恐らく偶然流れ矢に当たってしまったのだろう
99.9%以外は、3回に1回は負けるものと考えといた方が精神衛生上いいぜ。
>恐らく偶然流れ矢 ブロントさん乙
戦車vs斥候でも100%にならんだろこのゲーム
高スぺいいなぁ ビデオカードに縁がない俺はオンボだっちゅうに。。 最大とは言わずとも大マップ12文明ぐらいやってみたいなぁ 現代標準で1ターン2~3分かかる状況で大マップはきついよ それにしてもスタック多いな。貴族の俺には理解できない量だ
558 :
名無しさんの野望 :2008/08/10(日) 20:50:58 ID:aUR06Xoh
昼間もかいたけどほんとAIの騎兵厨ぶりは異常だわ
>>539 みて改めておもった。
スタックの多さは難易度というよりもマップの問題じゃないか? 生産力は確保した土地の多さに比例するから。
最大でやると、重くなる前に落ちる。
562 :
名無しさんの野望 :2008/08/10(日) 20:52:46 ID:aUR06Xoh
騎兵隊がうざいなら 機関銃を使えばいいじゃない
現代行く前にだいたいやめちまう俺
最大でいつもやってるけどマラソン設定が基本かな
>>560 確かにそうかも。
50以上のスタックで大陸横断してまでする戦争なんて
戦車の副次被害がないとやる気がしない俺
98%でそりゃあるだろ 俺が言いてーのは90%以上で6回も8回も連続で負けるのがおかしいっつってんだ 1%どころのさわぎじゃねーだろ
>>539 初期設定教えて
マップサイズと文明数とかetc
568 :
名無しさんの野望 :2008/08/10(日) 21:10:43 ID:aUR06Xoh
勝率○○%で負けた〜って話題いつまで引っ張るんだよ。夏だから? 絶対に勝たなきゃ気が済まない奴はcivで訓練させて貰っていると思えばいい。 世の中そんなことはいっぱいあるさ。 あと誰も言わないけど、勝率の件は過去のciv4の偉大な住人によって検証されてる。 結果だけだけどちゃんとwikiにあるよ。まぁもし気になるんなら、自分でやってみるのもお勧め。 civ4にはビルダーが標準で付いているんだから黙々やればすぐ結果が出る
>>566 6回も8回も…って曖昧だな
ショックで誇張しすぎているのじゃないか?
AIと二人だけのマップ作って、全てを平原にして、戦士同士をずらーっと並べ、 一体ずつやりあわせて最終的に残った数を数えれば戦闘勝率がどんくらい信用できるか分かるかもね。
乱数には偏りがあるからなー カスタムのランダムシードにチェックいれればロードの度に勝敗が変わるらしいが チェックしている人見たことないやw
574 :
名無しさんの野望 :2008/08/10(日) 21:27:29 ID:aUR06Xoh
どうせリロードしないしな
>>528 一番気持ちいライフルRのとこだけできるデータって
すげー楽しいなw
すぐ科学者で黄金期発動、国民国家&自由経済&神権政治にして徴兵&生産
8ターンくらいでライフル20になったんで突っ込ませて
エリドゥ→ウルク、2手に分けてラガシュ→ニブルとキシュ→ジンビル
んで、みんなでエディルネ落として降伏させた
その後5ターンくらいあけてオスマン滅亡させて現在1625年
助言というか感想
・川沿いの都市が少なくて堤防建てられなくて寂しかった
・計算してやってるんだろうけど守備のいない都市は心臓に悪かった
・バチカン宗教が伝播してるのに広めてなかったので外野がうるさい
>>539 さすがに皇子でその状況は下手すぎるわ
うまくなれば正直ライフル出る前に終わる
最大マップの18文明でライフル出る前に終わるのかー
文化勝利狙うって事なんじゃないか? さすがに最大マップでライフル前制覇は無理だ。
>>577 実質勝利したも同然の状況に持っていけるということだよ。アホ?
自分が書いたことに責任をもてないアホが沸いてますねw
アホでいいや。俺には出来そうにないから
3文明滅ぼせば実質買ったも同然なんだがw
ヤッテルガー様はヤッテルガースレで存分にご自慢ください
ライフル兵の大軍が闊歩する戦場で、友軍主力に自軍マスケットを同行させて、 友軍が都市弱体化させる→突撃してウマスーなんて事してるのは俺だけじゃないよね?
585 :
名無しさんの野望 :2008/08/10(日) 21:55:21 ID:aUR06Xoh
3文明滅ぼしただけで勝った気になるなんて ヤッテルガー様はうらやましいのう
>>581 が大人な対応して流してるのにお前らと来たら…
難易度皇子の話だぞ?低難易度でさすがに3文明滅ぼしたら残りは消化試合だわ
貴族でも不死でもヤッテルガーだけど今日の攻略するべきzipはあるかいな?
開拓者ラッシュで内政ぬくぬくが楽しすぎる。 宣戦うけて涙目になるんだけどね・・・
>>546 Core2 Duo E8400
ASUS P5K-E
メモリ4GB
GeForce 9800GTX
これで19万だったよ。
最大多人数マラソンだと現代以降少しずつ重くなるが、
>>539 の段階では待ち時間は数秒ほど。
速度優雅なら最後まで軽い。
>>567 マップサイズ:最大
ゲーム速度:マラソン
文明数18
攻撃的なAI
永久同盟を有効にする
征服勝利
制覇勝利
宇宙船勝利
外交勝利
文化勝利のチェックを外すとAIが軍事優先になると以前に見てたから勝利条件から外してるw
開拓者多めに出して国境押し気味になった直後の時代に宣戦してくるAIって 一度にカタパルト5個と主力ユニット10個くらいしか送ってこないから 英雄叙事詩・大将軍確保のためのボランティアにしかならないとおもわれ。 最近のAIは改善破壊しないのがえらい。 ただ象さもいっしょにつれてくるとちょっとこわい。
そういえば、ブルは自分の戦力を水増しして見るからなかなか降伏しないとか書いてあったのをどこかで見た覚えがあるんだけど、そういうの見た人いない?
皇子でも18文明で技術交換し合えば1200年で共通規格いくのかー 最大おもしろそうだあ。
>>528 見てきたよ
外交が満遍なく行き過ぎてて、戦争になるとちょっと不安かな
内政もテクノロジーもインカ使ってるとはいえかなりいいと思う
偉人もいい感じに出してるみたいだし内政は○
戦争がうまくいかなかった原因として考えられるのは
トレブが少ないかな、もっとこの時期なら作っていい、これから兵を作ると鎮圧軍と防備、捨石のトレブとか作ると
どうしても開戦時期が遅れてしまう、防備は長弓、鎮圧はメイスマン混合、メイスマンを大商人使ったupグレでもいい
カタパも不満気にしなければ使ってもいい
化学いってるからカノンRに発展すると思うけど、それにしても兵が足らない
これだけ先行しているならどうにか馬資源を手に入れて騎兵隊を量産できるようになるとそのまま制覇も視野に入っていいと思う
あと俺は戦争する時に宗教補正を重視するかなオスマンとポルトガルが仏教外なのでおいしそう
あとキュロスが細長くて攻めるのが楽なんだけど、シュメールが一番楽そうだけど罠な気がしないでもない
長距離派兵すると維持費と移動にターンやら消費するので近隣の危険国家と、防備薄いのが狙い目かな
俺なら、ポルトガル、キュロス、ブーティカ、ハムラビ、シュメールで制覇狙い
ちょっと島が目立つので属国に足らなくても放置でいいかな、どうせ脱落だから、テクノロジー譲渡だけ怖いけどね
長文なので要約すると、ライフルRする頭数が足らないあとは○
なげーよバカ
>>600 うるせー!じゃあお前やっぱりバカじゃねえか
もうっ、バカなんだからっ!!
まぁ長文は読む気がしない 3行までだな
>>603 アドバイスするのに
セーブデータ見てきたよ
内政いいんじゃね、問題ないよ
戦争するのに軍足らない、もっとトレブ作れ、落とした都市の防衛は長弓でいいから
だと、なんか味気ないだろ
605 :
名無しさんの野望 :2008/08/10(日) 23:26:54 ID:aUR06Xoh
お っ ぱ い
落とした都市の反乱確率0にする為に兵力割いて侵攻戦力足りなくなる この都市は兵士1でも反乱起きないと確認したのに 数ターン後に何故か反乱確率増えてて反乱起きるもう駄目だ
そんな時は焼却がオススメ
落とした都市の有効活用は戦後まで考えない。 どうせ戦争中は使い物にならん。
体験版やったら面白かったから、デラックスパックでも買おうかと思ったけど どうやら近々新作がまた発売されるみたいだね ここは我慢して新作が日本で発売されるのを待った方が賢明かな?
3ヶ月ぶりにやったら皇子で負けたorz
>>592 Civilization4(CIV4)質問スレッド 22国目に書いた内容なら。
>>950-
戦争後の対話してくれる大まかなターン数はiRefuseToTalkWarThresholdに書かれてる。
降伏するかどうかは彼我の戦果と軍事力による。
軍事力の捕らえ方は指導者毎に違って、iVassalPowerModifier(%)に書かかれてる。
そのままプラマイ0で捉える奴が多いけど、座牛は自軍が5割増として考えるし、
マンサ・ガンディ・ドーゴン・キャサリンは2割少なめと考える。
#実際の細かい計算は相当面倒なんで俺には解説できない。
戦果のほうは、指導者に関係なくあちらと比べて4都市落としたのと
同じくらいの戦果を多くあげてればOK。
都市落とせる時は、戦闘を優勢に進めてることが多いから
>>953 のように
3都市落としたくらいで降伏する印象になる。
個々の戦果の評価値はWAR_SUCCESS_〜で定義されてる。
>>604 三行くらいにまとめるくらいの頭無いと人生やっていけないよ
またずいぶんと限定的な人生だな。
なぜ長文を袋叩きにするのかわからないな。
読みたくなければ読まなくてもいいものを。。省略は時と場合によるでしょう
>>609 新作といってもコンセプトが大幅に違うからデラックスパック買って損はないかと
嵐の長文はスルーか縦読み、改変などのネタに使う 興味のない長文はスルー 議論の時の長文はよく理解した上で返す 容量圧迫するほど長文が並ぶわけじゃないんだから自衛できるだろうに。
長文は構わないけど、597みたいに 3行でまとまるスカスカな内容をわざわざ長文にするヤツは 首ちょんぱされて柱に吊るされるのがお似合い
柱に吊るされるのが一番お似合いなのは、煽る奴
すまんがAIの思考ってこういう条件のときはこうするっていうことの 羅列でできてるから、SDKのコードやXMLからAIの行動を正確に 説明しようとするとどうしても長文になるんだ。
長文つったって、一分も掛からずに読めるくらいなんだからいいだろ…。
荒れんなよどうでもいいだろ
いつも思うんだが斧兵って古代は石斧だよな 石工解禁で斧兵で青銅解禁で槍で 強さは斧<槍であるべきだと思うんだが
civ世界はともかく現実の世界では槍、弓、騎兵、ライフルというのが兵器史の流れだからな
農耕の開発を完了しました。クワ兵が生産できるようになりました!
槍もでも石と木でつくったのが先にあるよなきっと
石斧や石槍を使うのが戦士って位置づけなんだろう。
槍は最初は木の棒を適当に折ったやつだろ
しかしそういう感じで下手に現実を取り入れてバランス崩すゲームが凄く多いからなぁ。
今のCivも斧兵一辺倒ってところが嫌だなぁとは思う 銅なきゃ終わってるというのが、高難易度では多々ある ラッシュ必須だし、鉄まで開発してると、弓兵+城壁でほぼ鉄壁 カタパ出てくるころには長弓だし、数がそろう頃には榴弾、騎兵が出てきて手が出せずしゅうりょーっぽ かといって、石工術で解禁される不思議が多いから、これまた問題な気がする
石工術と石器は別じゃないか? 石工術は武器というより建築学の一部?
難易度上がれば上がるほどラッシュの価値は相対的に下がると思うんだけど
寝る前にちょっとだけやろうと思ったらラグナル引いた そしてまた孤島 さすがに孤島ばっかりやる気しないんでやり直したらカール大帝 でもやっぱり孤島 フラクタルってこんなに孤島ばっかり出るもんだったか…?
ラッシュ必須(笑)
土地が足りない→初期R→技術おくれる→\(^o^)/ 土地十分→開拓者R→軍備おくれる→\(^o^)/
そこは労働者ラッシュにするんだ。 どんなに遅れても小屋スパムで取り戻せる。
労働者ラッシュして遅れて、スパムした小屋の成長過程で生産その他遅れて 巻き返す前に死亡ですね、お悔やみ申し上げます。
重歩兵(槍)→軽歩兵(斧、剣)→弓兵(弓)→重歩兵(槍) 三すくみできた!
伐採すればそれなりに揃うだろ。このゲーム都市数=生産力
不死トライ中なんだけれど 蛮族は領土内にこられるのを全力で阻止したほうがいいのだろか? 首都の成長なりでに弓・戦士兵つくってるんだけど なんだかんだで領内資源あらされて そのダメージがやたらでかい気がしてならない
周囲によるんじゃね。周り近いと蛮族全然でないし 広いと蛮族より変なとこに都市建てられるのがウザいから 戦士とか置いて視界取った方がいいだろな
>>638 うん、AI遠くて空き地多いときだね。
成長限界までに作った兵+1,2体だと歩哨足りないときどうしてるんだろう
弓と戦士はなるべく少なくしたいけれど、どうせ攻めてくるから、まあ作るしかないか
640 :
名無しさんの野望 :2008/08/11(月) 03:22:56 ID:ab7syPVk
王国は上級だあほんだら
鉄器前のジャングルとか都市も置けないしどうしようもないから 俺は適当に戦士置いといてるわ 周り広い時は、蛮族都市立つ→AIが落とす のコンボが最悪すぎる
蛮族都市は早い内にチャリオット出して占領した方がいいよな。
とりあえず兵つくりすぎだしすぎも維持費かかってだめだったわ・・・ってそらそうか >〜AIがおとす 離れたAIがとっていざこざの種になるのはいいんだけどなw
>>642 チャリはちょっときついなあ
デフォで弓4だから、10チャリでもおとせるかどうかあやしい。
AIの漁夫の利狙う博打はありだろうけど
まあちょっともっかいやってみるわ
>>639 俺は4都市目くらいまでの候補に歩哨置いてる
それでもいくらか蛮族沸く余地はあるだろうけど蛮族都市は建たないからそれで充分じゃね
首都圏内にやってくる奴は森や丘配置の弓無双で
森+丘の弓が斧に負けるなんてよくあること 2連敗もよくあること
>>644 そんなにきついか?
周辺に沸いた三つの蛮族都市が、主力を吐き出して弓2になったところでチャリ三体を突撃させたらすぐ陥落したが。
チャリはどうだろう。斧でも結構負けるからなぁ
弓の倍の斧で都市落とせるかって言うと、無理な感じがする。
文化20%ならいいけどな50%なら攻めたくないな
>>647 どのくらいチャリで蛮族を食べてるかわからないけれど、それはかなり運がよくないか?
・弓が4から減る場合、AIとの戦闘なので生き残りに昇進がついてしまうことが多い
・チャリが戦闘術1、弓が昇進なしとしてもレートが平地で30〜22あたり
>>650 蛮族都市って文化防御つくっけ?
>>651 すまんまったくもって前後レスみてなかった蛮族か
つくはず 蛮族都市って常に弓4体で動かなくないか? 蛮族都市できちゃったら囲めたら囲んで斧を近くの森に放置とかでなんとかなるけど、大抵AIがおとしちゃうな 結構いいところに作られたりするとほんとむかつく
低難易度だと3体だったり2体だったりする
あとは
>>651 の通りAIが減らしてる
モニュほとんど建てないから文化吐き出す事はあんまない 中世以降の孤島でたまに広がってるの見るけど 何作ってんのかホント謎 タイル使ってるし労働者も出るから 何かしら作ってんだろうけど
テクノロジー与えて神立地にして改善しといたら、遺産バンバン作られて悲しかった。
チチェン・イツァーが匈奴で完成しました
プレイヤーの文化圏のすぐ隣の蛮族都市の 蛮族弓をトレーニングするために兵を逐次投入するAI、嫌がらせか? かと思えば、AIの長弓しか見張りに着てないから白兵ユニットがくるまでは落とさないだろうと 放置してたらその長弓だけで蛮族弓倒して制圧することもある、、orz
>>636 労働者に掛かったハンマーを伐採で代償するのに12ターン
+森林3タイル消滅だから、適正数以上の労働者は成長阻害要因
都市数×0.5〜0.66(切り上げ)が最適だと思うな
>>387 逆に考えるんだ
100万都市が初めから存在していて 全員で「中国」と名乗ってるだけだ
>>659 都市数×0.5は無いわ 最低でも都市数と同じ
じゃないと改善が追いつかない
ついでに成長阻害と言っても改善が追いつかなければ人口増やしても全く意味無し
都市数×2が適当な数だと思う俺。
俺は労働者は都市数x1.5かな
都市×1+道路公団+林業組合労働者
道路公団が作る道路の大半が役に立たないのは現実もゲームも同じであるなあ
ですよね〜 やる事ないから道路造るけど結局使わないw 労働者は都市×1も居れば十五分じゃね?
人口の成長スピードによるんじゃね まぁ入植地は奴隷使いまくるからそんなに改善忙しくもないけど 1:1でも森切る余裕くらいはある
奴隷制は労働者生産のためにこそある。 パン3枚タイルがあるなら8ターンで人口2、労働者生産に切り替えて6ターンで30ハンマー貯まるので緊急生産。 次ターンに出るので15ターンで人口1から労働者生産と同じターン数で出せて8ハンマー分得をする。 これは22食糧を30ハンマーに変換したためで、1食糧を1ハンマーに変換するより効率が良い。(拡張志向だとより有効) ただしハンマー出力によるので平原鉱山都市のようにハンマー+1が有る場合や、3食糧タイルが無い場合は初手労働者でOK。 穀物庫+食糧山盛り都市なら30食糧くらいでガンガン労働者に換えられる。(これも拡張向き、開拓者も同様)
>>669 労働者大好き♪私、労働者のタメなら死ねる!
久々に起動したら軍備追いつかないわ技術遅れてくわで皇帝フルボッコ
>>670 把握、労働者足りないから首都以外で初手労働者なんだよなと思ったけど状況が見えない設定で語ってたら聞いてみた
>>671 それは仕方ない、皇子からやり直せば?カン取り戻せば皇帝くらいすぐだろ
ちゃんと計算してる人は凄いな 俺なんか計算結果としての結論だけ、たとえば初手は労働者がいいとか そういうエッセンスだけを抜き取ってルール化するだけだから
えーっと、
>>668 を要約すると、
氾濫原や隣町が使い古した草原の畑があり、かつハンマー出力が余分に認められない場合、
本来は初手労働者である所を何か別のものを初手に持ってきて、人口2になったら労働者。
食料産出が 草原+(氾濫原or畑) で5で、労働者は食料をハンマーに化学変化してくれる。
これを利用して6ターン後に食料が30貯まるから、あとは緊急生産で労働者を出すのか。
状況的には草原/森なんかが存在しない場所って事になるのか?? 俺の頭では理解しきれないぜ。
>>674 いあ。ようやくすると、668とYouはにた者同士ってこと
分かった分かった。
つまり都市の基本生産値が1で近くに食料3を産出するスクエアが都市建設の時点であれば、
>>668 の方法が有効って事だろ。採鉱持ちで青銅器が14ターンで研究出来る状況なら首都でも出来るかな。
要約 奴隷制は労働者生産に使え。
奴隷以降に労働者バンバン出す機会ある?
そりゃ共通規格前と鉄道前と・・・あと核戦争の前くらい。
初期拡張中はばんばん出すもんじゃない
最初の拡張時に6人くらい出すね 共通規格前に出すことはあんまりないな。 その頃は大抵ライフルRの準備してるから。 核戦争の前って何に必要なの?
そりゃ子孫を一人でも多く残す必要があるんだよ
>>681 ごめん核戦争の後だ。
ボロボロになった改善を立て直すためだけど、核撃たれてる時点で駄目か。
>674 拡張と資源次第で首都で開拓と労働者奴隷生産するし 文化押しした所は伐採込みでモリュも図書館も作ると思うんだけど そんないちいち計算したり、理論化しないといけないほどのことなのか? 俺も状況的に森なんかが存在しない場所って事かと思ってなんだかなーと思ったよ
労働者は都市数+1だなぁ。 ジャングル多い場合は、もっと出すときもあるけど。 たいてい、首都で全部出す。第2第3都市はモニュ>兵舎>兵士で忙しい
あれ、穀物庫って作らないのかな・・・
穀倉は奴隷使いまくるならさっさと作る 使わないなら人口多くなってからで無問題
労働者の数は 人口安定した都市に 1体 都市建設予定地点まで道を引くために 2体 食資源のかぶりがない都市の建設時に 4体 かぶりアリの都市建設時に 2体 伐採用に 2体 敵境界・通商開放国などへの道を引くために 2体 このくらいが理想じゃね。役割のかぶり無視してるから多くなってるけど
労働者が15ハンマーで生産できるならそのくらいが理想かもなw
理想というなら100体くらい欲しいところだけどな。
>>562 機関銃兵は比較的騎兵隊の餌食になりやすいだろが雑魚が。
元来の高い撤退率と対攻城兵器のスキルで
こっち部が悪すぎだろが。
>>606 こっちが国教を定めていたらその宗教をその都市に広めると
氾濫確立が大幅に減りますよ。
AIって騎兵隊に対攻城兵器のスキル付けてる? 見た記憶が無いような有るような 国教関係での反乱率1/2、2倍はでかいな これに加えて交戦中で2倍 さらに3倍の・・・えーと、えーと
機関銃兵は騎兵隊の餌食(笑)
あれ、交戦中2倍は駐留軍強度か だとすると停戦後に2倍の駐留軍が必要って事になるけど 停戦と同時に反乱率上昇したっけか 後で確認しておこう
696 :
名無しさんの野望 :2008/08/11(月) 17:47:14 ID:7yb29YJ5
>>691 とりあえずおまいがヤッテルガーなのはわかった
でもなんで騎乗系の補正って対攻城兵器じゃなく個々のユニットなんだろな まあ、白豚人が騎馬大嫌いだからだろうけど
698 :
名無しさんの野望 :2008/08/11(月) 18:09:19 ID:7yb29YJ5
時代の移り変わりを表現したかったんじゃね そうじゃなきゃ弓騎兵でカノンフルぼっこに出来ちゃう ちなみに機関銃兵は戦車飛行機長距離砲のどれかが出てくるまではロングボウにも劣らない鉄壁ぶりを誇る 要塞+森林+機関銃はまさにAIほいほい AIの迎撃軍殲滅してから悠々と侵攻開始しよう
>>697 を読んで弓騎兵や騎兵隊の50%補正にはじめて気づいた
攻城兵器と正面からやり合うことって滅多にないなあ
侵略戦の最中に一機でうろついてるカタパルトは稀によく見る
>>698 カノンだけの部隊と弓騎兵ならそうなるでしょ
ゲーム上じゃ弓騎兵弱いからフルボッコされる側だけどw
そもそも攻城兵器を対人使用して複数の部隊に大ダメージを与えるのもよくわからん 投石器とか遠投投石器とか得意の攻城戦ならまだしも 野戦では有効な効果出せんだろ まだ長弓の一斉射撃とか騎兵の突撃の方が二次ダメージ与える気がするよ
703 :
名無しさんの野望 :2008/08/11(月) 18:36:55 ID:7yb29YJ5
ウリナラの火車が副次的損害を与えないなんて卑怯ニダ 謝罪と賠償を要求するニダ
704 :
名無しさんの野望 :2008/08/11(月) 18:39:02 ID:2X4+gFHr
おまえは朝鮮なのだぞ!(-5)
>>702 戦国大名大友宗麟は野戦で大砲を使ったけれど、
砲弾が飛んでく速度がのろすぎて簡単に避けられてしまい、ろくな効果が無かったそうだ
706 :
名無しさんの野望 :2008/08/11(月) 18:47:06 ID:7yb29YJ5
ちたま星ではカノン砲みたいな野戦砲が登場するのは工業化時代だからなあ
複数の小屋で合計200ゴールドもらう または、石工or青銅器レベルの技術を教えてもらう のと なぜか光学がないと見に行けないはずの遠洋を記録した地図とか、使い捨て斥候の経験値をもらう とでは途方もない差がついてるよなぁ
村人は敵対的です(笑)
>>707 斥候回復のこともたまには思い出してあげてください^^
「特に何もありませんでした・・・」が無くなっただけまし
不死パンゲアで安定して勝てるようになったが、いつもワンパターンだ 開幕5〜7都市確保でライフルまで引き篭もり その後は領土広げながら宇宙か宗教勝利 ワンパターンすぎて、馬とかあってもチャリ以外作らないし 自分でもなんだかなぁと思う今日この頃
村人は敵対的⇒ぱ〜ぱぱらぱ〜×3
>>711 自分からパンゲア選んでおいて何を言ってるんだ?w
>>711 あんたがヤッテルガーだと一ミリも疑わないよ、そんなもん
フラクタルとか、大陸やって不条理に打ちのめされたら。卒業でいいんじゃね?
一回極めたら、自分で遊び方考えないとつまらんもんなぁ。
全員内政屋で戦争禁止にすればいいじゃない
>>711 そういう時は難易度落として常に戦争にチェックしろ
別ゲーが楽しめるぜ
売られた喧嘩を買ってるうちに3国併呑しちゃって科学0%でも赤字で泣いた 文字すら読めない斧国家にマスケット兵とか来るなよ;; 経済立て直したらさすがの超国力で制覇したけど
CIVやっててふと思った事 前線で歩兵や戦車が戦ってる中で、後方の都市を半裸の戦士やら弓兵やらが 守ってたりするのって物凄くシュールだよな・・・
前線でも棍棒持った騎兵に戦車が負ける事があって凄くシュールですが何か? そういや「戦士は最も安価で弱いユニット。新しいユニット作れるようになったらすぐに取り替えたくなる」みたいな事が、 ロード画面か何処かに書いてあったけど、戦士ユニットほど不満抑制に便利なユニットもいないよな。
ライフルラッシュにしても自分でスタイル築き上げた人にはホント敬意を払いたい
パンゲアとか2ランクぐらい難易度下がるだろ… 不死でEarth18制覇やってみ?
まあ脳内保管スキル高ければ、民間人がうまい事やって、地形ではめて戦車乗っ取ったり破壊すると思えばいいんじゃないか? ガンシップが弓で落ちる事の説明は流石に厳しいが、ランボーよろしく爆薬つけた矢と思えば余裕 そんな奇跡や達人が数パーセントには含まれているんだよ
縦横と比べて斜めには倍の速度で進める超歪曲空間に比べたら些細なこと
>>722 よくパンゲア難易度下がるとかいうけど
考えようかもしれないけど、なにもできないで終わるとか
どうしても相手の阻止をできないという状況になりずらく
詰む状況になりずらく、勝率があがるというだけで
テクノロジーやら外交と同程度、マップ次第だぞと思うんだけどどうだろうか
俺はマップサイズの方が難易度が変わりやすいと思う、小-2大+1.5、最大+3
交換無しならフラクのが簡単。
無理ゲーになりづらいだけで 難易度はさほど変わらんと思う
>>717 難易度落とさずにやったら詰んだ
戦争が終わらんw
>>727 PCはキャラクターに縛られず自由な裁量で好き勝手外交できるから
難易度1以上は下がる、群島はもっと下がるけど
マップの種類、マップの大きさとで比較すると、 文明をぎゅうぎゅうに詰める時は、マップの大きさの方が難易度に影響あるよな 不死パンゲ極小5文明とかきついわー
731 :
名無しさんの野望 :2008/08/11(月) 21:58:03 ID:7yb29YJ5
基本的に最小18文明とか密度が高い方が簡単 最大2文明とかにしたら征服勝利されるんじゃね
身を張って瀕死の戦車をぶちのめしたパオンが 次のターンの残り戦車部隊の突撃をなぜか生き残り都市に帰還したときは感動した 旧部隊の処理にちょうどいいいやと思ってたのは秘密
>>710 昨日はじめて小屋からなにもなしってのを経験したけど
仕様的にはなくなってるのか?
ちなみに3.17
>>731 難易度ひくいならな
難易度高いと何もできず負けるよ。首都以外作れなくてw
天帝で文明増やすとマジ涙目だよなw 最初から2都市くらいあって弓だしwww反則www
銅なり鉄なり確保できるなら密度が高い方が簡単だが 確保できなかった時は涙目な展開になりがち。
737 :
名無しさんの野望 :2008/08/11(月) 22:13:00 ID:7yb29YJ5
>>734 最小パンゲア天帝18文明は天帝初プレイにオススメ
皇帝でヤッテルガーくらいでも簡単に制覇出来るよ
>>737 最初のターンで場所取りからあぶれた文明が6つくらい出るよな。
739 :
名無しさんの野望 :2008/08/11(月) 22:18:51 ID:7yb29YJ5
>>738 天帝でカタパルト+ロングボウラッシュが成功するのは最小18文明だけ!
なんか前いた糞コテ思い出した
18文明ワロタ 開拓者作成速度で負けて、都市を奪おうにも弓兵がこんにちは 食いついていこうとしても、圧倒的なビーカーに屈する なんて展開を打破できる自分の腕(技術)を開発したいなあ
OCCやればいいんじゃね?
743 :
名無しさんの野望 :2008/08/11(月) 23:00:08 ID:7yb29YJ5
OCCは主に外交練習だね 18文明の外交と7文明の外交は全く別物な希ガス
(゚Д゚)
最小18文明は創造で文化施設優先すれば勝てるとか 誰かが言ってた気がする
プロ貴族だが最小18文明やってくる。 まずPCが現代まで持つかが鍵だ。
747 :
名無しさんの野望 :2008/08/11(月) 23:40:24 ID:7yb29YJ5
素直にラッシュかけたほうが楽だと思うよ
とりあえずID:7yb29YJ5はsageのやり方を学べ 話はそれからだ
ID:7yb29YJ5は いかにも発言が初心者なのに、偉そうに上から目線なんですがw
>>725 ガレー船作って2体づつ大陸にむけて斧兵送り出しているうちに何もできないぐらい差が広がる
この状況がなくなるだけでも相当楽
漁業とかガン無視できるしな
自分で書いていることが勝率上がる=難易度下がるってことに気がつかね?
不死パンゲアでやったらエカテとハンニバルに挟まれて 沿岸3都市が精一杯で馬も銅も無く 鉄が沸くまで労働者が10体作れたでござるの巻 鉄沸いてからの道路流れ作業が面白かったです その後ハニマル先生に押しつぶされました
まぁパンゲアの方が海戦無視出来て楽っちゃ楽なんだけど、 マップの端の群島型地形に追いやられ、かつ本土とを山で阻まれ、 開拓者ユニットが移動できるマス二つなんて事があるから侮れない。
753 :
746 :2008/08/12(火) 00:09:20 ID:0ezJM1Ge
OK,ピョードル引けたのに滅亡したぜ。 18文明もいると銅鉄馬ないのが当たり前すぐる。もう一回だ。 銅引けたら勝てるような気がする。
18文明は独占技術だとか気にしないでガンガン金銭と交換したほうがいいよ。
>>750 ガレーで戦争とかないわ
大抵の場合はプレイヤー補正でそれなりに土地確保できるし
光学もちゃんと急げば一番でなくても世界一周ボーナスは取れる
内政力である程度勝負にならなそうなら文化で勝ちにいくというやりようもあるだろ
フラクタルでやるのに無茶戦略してればそりゃあ難易度も急上昇するよ
ガレーで斧R吹いたw
おまえらww どうせフラクタルハミ子地形だったらハイハイ再生性再生成ってタイプだろww
孤島ではアレク、マウソロス、バチカン、田島が確定世界遺産になってきた
フラクタルや大陸になくて、パンゲアにある事だってあるんだぜ ・防衛が非パンゲアの方が楽、例え送られても簡単に処理できる。船偵察しない奴は論外 ・バチカンによる弱い者がどんどん抹消されて残された自分が世界の敵という状況になりにくい ・石油等希少資源が手に入れ易い パンゲアだと自国にない場合は占領か低い確率での交易しかない ・超大国ができずらい、パンゲアで大国つくちゃうのもアレだけど ・3.13だと共同宣戦が怖すぎる、予想外の宣戦で攻められるとパンゲアだとデススタックが方々からくる 大なり小なり非パンゲアでは詰みみたいな展開もするけど 文化狙いのAI含めて展開を予想して対処すれば大体対処できる 大方の展開が決まるのが中盤以降で、ロードしてなんとかならないのが非パンゲア 共同宣戦気にしないで、無茶戦略して、AIの特性把握してなくてもパンゲア勝てるというなら それはきっとパンゲアマスターになったんだと思いねぇ 俺は3.13だと皇帝でもちゃんとやらないとパンゲアは勝てない
フラクでやったら大陸の端に位置していたせいで中国に封鎖され、 初期Rかけて首都奪ったら自分以外皆仏教で世界の敵に/(^o^)\ 2国までは耐えてたけど3国来て詰んだ
俺は正直言うと、 再生成使いまくってWBで隠された資源とかを確認して 都合の悪い結果は全てロードでなかった事にする戦法を使えば 不死程度までなら楽勝だけど、 シミュレーションゲームとして普通に遊ぶと貴族でも勝てない時があるんけど この場合、不死の実力を語らないほうがいいのか?
762 :
746 :2008/08/12(火) 01:36:22 ID:0ezJM1Ge
2度目も3国デススタックにぬっ殺されたぜ。 18文明は銅ないとどうにもならんわこれ。
そいえばクイックロードがあるけど全然クイックじゃないよね 技術的な問題はよく分からないけど、もうちょっと早く出来なかったのかな
>>761 立地によっては冗談じゃなくすげー苦しいときあるけど
貴族ならどうにかこうにか勝てるはず
けちけちせずガンガン狂犬をけしかけるとか
>>760 >>746 楽しんでるなw
俺も買ってから、半年以上経つが、シングルのみでも、まだまだ遊べる
むしろルール把握した今のほうが楽しい
>>761 civくらいだと馴れるとロードはいらないし、WB使うと刺激なくなる
ロード必須の国産シミュレーションとかやってる奴も多いだろうしその辺はその場の雰囲気でいいんじゃね
ただ、ロード必須の戦法を、安定とか言うと誤解を生じさせるからロードするならすると戦術の時は言うといいんじゃないかな
他人と腕競ったり、自分の腕前知りたかったらマルチこいよ、マルチ
ロード不可の待ったなしの裏切り地獄だぜhahaha
俺はめんどくさがりなので大抵WB偵察とロードは自分の中で投了後とか思ってる、ロードはじめるロード地獄に陥るので
>>757 バージョン違うといわれたそれまでだけど
変な立地が嫌ならフラクタルなんてやらないよ、それに前より変な地形あんまりこないしな
それでも時々くるあんまり酷いマップは気分によっては投了するけど、それはパンゲアでも一緒だろ
たかがシングルの誰でも勝てる難易度でちょとの誤差でことさらに難しいと騒ぐのもどうかと
パンゲア人口が多くて戦争楽だから、馴れやすいだけ
めんどくさい、時間がかかるは難易度の上昇とは言わないだろ?
>>766 初めてマルチやったときの苦い記憶が戻ってくるw
内政してたらどうやってだしたのかわからん量の斧スタックが見えて絶望したw
マンネリ気味だったから2人ずつのチーム戦指導者ランダムフラクタルでやったらチームごとの島になって ぬくぬく内政して天文学を入手して世界を見てみたら恐ろしいことになってたw なんつーかこっちまだ紙とかやってるのとマンサとカパックがチームで何故か自由主義取ってやがったw もう一瞬で萎えたねうん
うーん、植民地化したAIにこっちの都市を解放できるときとできないときの違いがわからねえ
>>769 その都市に解放先の文化あるかどうかじゃないの?
>>763 確かに
Shift+F5、F8でのクイックセーブロードは
Ctrl+S、Lでのノーマルセーブロードより、
いちいち名前付けたり、保存場所の確認が出ないってだけで
ロード処理が早いってことはないね
宣教師がはるか遠くの大陸にキャラベルで出掛けてって
いざ布教ってとき失敗対策として
クイックセーブして全裸待機するけど
失敗してクイックロード、次ターン失敗、クイックロード
とかしてるとおせーーーーーURYYYYYYYYYYYYYYYYY
ってなる
そういや人の動画見て思ったんだけど、 球体表示せずに戦略用メニューって開けるの? ランドマークとか球体表示だとすごくやりにくくて困ってるんだ
773 :
名無しさんの野望 :2008/08/12(火) 05:18:58 ID:7rUmlVm8
パンゲアとその他の一番の違いは国土の縦深性があるかないかだろ パンゲアは国土に縦深性がないから 戦術的な一敗がゲームの敗北に繋がりやすいのがパンゲア 逆にAIを攻めるのは非常に有利
774 :
名無しさんの野望 :2008/08/12(火) 05:20:34 ID:7rUmlVm8
>>762 優先順位は
ピラミッド
弓
その他
の順
戦争吹っ掛けられまくるのはあきらめれ
>>775 テンプレに載せる規準はCiv関係のネタが有用かどうかだ。
778 :
名無しさんの野望 :2008/08/12(火) 06:38:16 ID:7rUmlVm8
成績が世界史以外だださがり
civもエロゲもたくさんやったけど エロゲよりも人生に悪影響を及ぼすので 18禁にした方がいいのはCIV
ふぅ・・・civのせいで大学留年しました^^ そして今年も前期の単位半分以上落としてます^^
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ
ヘンジの戦略組み込みをいろいろ企んでたんだが、BC2800年代に異国でヘンジ完成4連発くらって完全に諦めた 安定とかむり
序盤無茶してでも狙う価値あるのは万里くらいじゃね 大スパイはウマス
文化侵略を受けそうな第2都市に建てたヘンジの有効性は異常。
786 :
名無しさんの野望 :2008/08/12(火) 08:43:07 ID:4Dz3lWQk
金融持ちが氾濫原に小屋建てるととんでもないことなるねえ
今日初めて貴族をクリアできた。・゚・(ノД`)・゚・。
おめっとさん
789 :
名無しさんの野望 :2008/08/12(火) 09:47:21 ID:GzA//aF/
平原牛と金鉱山を並べた首都の立地って金山稼動させる気ないだろuzee
>>789 そういう土地に川+草原があると神立地だよねー
指導者制限なしならどの組み合わせが最強かね 神聖ローマで 維持費-75% ダレイオスで 金融=商業+1/組織=公民半額 が今のところ強い気がしてるんだが
インドで指導者制限無しにして帝国・拡張も狂ってそうだけどな 難易度によっては初期拡張が恐ろしい事に
>>791 ある程度初期拡張できないと強化裁判所も持ち腐れじゃないかな。
そういう意味では帝国がなく不死隊もいないのはきつい気がする。
個人的にはインカ+パカル2世が強すぎ。
>>791 ダレイオスペルシャにUBラートハウスなら無敵に近いが
神聖ローマベースだと初期技術が不利
初期技術は国依存なのがなんとも・・・
ダレイオスはそのままで十分完成されてるから あまりいじるとこないような 志向良くても初手労働者だと遊ぶ可能性がある指導者は結構キツいよね らくだの人とかさ。まぁらくだの人は志向も最悪だけど
おっとらくだの国の人はバカにしてもラクダはバカにするなよ?
らくだの人が弱いのでギルドいくのもしんどい
技術交換無しって高難度いけるもの?
技術交換無しでギリギリやれるのは皇子までじゃ?
皇帝くらいなら行ける。その上は知らんけど土地確保できない立地だと多分厳しい 交換無しは面白いよね。技術選択する楽しみがある
803 :
sage :2008/08/12(火) 12:06:45 ID:kVR7900n
>>775 男の人って不潔、、、
いつもこんないやらしい事ばかり考えてるの?
同じ宗教のオラニエに盾になってもらってぬくぬく内政してたら、 いきなりオラニエに宣戦布告された揚句、他の国全部に布告された。 他の国は宗教違うせいで仲良くなかったけど、よりによってなぜあなたが真っ先に布告を/(^o^)\ やっぱり「不満はない」レベルだと、エネルギーに差がある場合布告されちゃうのかな・・・
戦争を起こすのは個人の感情ではなく国家の損得勘定である ―シャカ
>>775 ようガンジーwiki管理人
次はスタスタか?
オラニエは弱いものいじめが好きだから
>>807 また彼に触れるとキチガイペリクとか大騒ぎするぞlol
あと少しで自然消滅のサイトの管理人なんかほっとけよ
ネットなんてキチガイいて当たり前なんだから、利用できるキチガイは飼い殺すが吉
最大マップの標準は11文明っぽいけど、これだと1文明辺りの土地が広すぎるんだ だいたい各文明6都市ずつくらいにするには何文明がいい?
エロ漫画家 文化+1 金 +2 衛生ー1 満足+2
テラでやると旧大陸にギュウギュウ詰められるよ
>>811 文化-1
金-1
衛生-3
満足+1
人口-1
外交-1
片足突っ込んだ感想
(+1) 我々のおかずは豊富だ!
ファンレスのGEFORCE8600でCIV4やったら グラボの温度が105度とかいっちゃうんだけど・・・ ちなみに前使ってた、GEFORCE6600ファンレスは CIV4やってる最中にぶっ壊れましたwww その時は温度計測してないから不明
>>816 素直にファンありにしろよ。
そもそもファンレスって酷使する環境で使うためのもんじゃないと思うが。
きっとPCがちょっとでも音たてるとかみさんにぶんなぐられるんだよ
ケース開けて扇風機当てとけ。 60度くらい下がる。
自演上等のキモヲタペリク工作員は
出来る限り速やかに死ぬべきだな
792 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 10:39:22 ID:1h6pupEH
>>775 チンチンたった
GJ
804 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 12:10:31 ID:1h6pupEH
>>803 鏡見てから書き込みしょうぜwww
807 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 12:28:46 ID:SwSIIp7H
>>775 ようガンジーwiki管理人
次はスタスタか?
809 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 12:32:24 ID:1h6pupEH
>>807 また彼に触れるとキチガイペリクとか大騒ぎするぞlol
あと少しで自然消滅のサイトの管理人なんかほっとけよ
ネットなんてキチガイいて当たり前なんだから、利用できるキチガイは飼い殺すが吉
818 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 14:21:01 ID:SwSIIp7H
きっとPCがちょっとでも音たてるとかみさんにぶんなぐられるんだよ
>>820 反応遅くてあくびでちゃったでキチガンジー
>950踏んだら新スレでリンク外しとくから覚悟しとけよw
いったい何の争いだ?これは
>>822 wikiのガンジー鯖を弄るとすぐペリク認定してハビョってくれる
君も一緒にガンジー鯖の不満点をあげればいつのまにかペリク認定
盆だというのに暇な俺の唯一の楽しみ
いつもガンジー鯖ばかり、キチガイだとか繋がらないとか画像ない とか要らない子とかキチーのお財布とか罵ってばかりだからたまにペリク鯖も叩くか アップローダーがzipしか受け付けないのがウンコ アップローダーの容量が表示より明らかに少ない、実質5M以下? 中国人なの? オリンピックどう? 後は文句ない
>>822 これまでの経緯。
ペリクレスに文化で押されまくってる地方都市を放置していたら、
反乱が起きまくって慌てて鎮圧のために軍隊を量産したが間に合わず転向。
奪還を目指してマスケラッシュをかますものの、ペリクは既に鉄道網を各都市に伸ばし、擲弾兵を防備に置いていました。
たしかこんな感じ。
実はよく知らない。
あー中国人ネタあったなーw
なんだか良く解らんが、夏だということは実感できる
>>820 おい、ガンジー
お前の言うところのキモヲタペリクがたくさんいるけど、どうするんだよ
もう、お前の擁護者なんていないぜwww
以前、それでも俺は敬意払うとか下手に出てたらキモヲタペリク認定されたしな
いい加減気持ち悪いから、wiki閉鎖してciv界隈から消えてくれよ
ID:1h6pupEHは何を言ってるんだ
UP可能拡張子ってjpg png gif zip lzhで十分じゃね? と言うかガンジー鯖のファイルアップローダーってどれだろ
831 :
名無しさんの野望 :2008/08/12(火) 15:48:55 ID:cwh4lv8F
キチガイキモネトウヨガンジー鯖は消えろ
>>828 おまえ、いつも下らない長文書き込んで自演を繰り返してるヤッテルガー
兼キチガイペリク工作員確定な。
833 :
名無しさんの野望 :2008/08/12(火) 15:51:23 ID:Hx9j1LR7
ゲーム終わったからオナニーしてくる。
>>832 そんなにいつもスレに張り付いてるのか羨ましい限りだよ
盆と正月の暇な時とかしかこんなアホな書き込みしないんだぜ
低収入サラリーマンは地獄だぜhahaha
指導者制限無しで ダレイオス+バビロニア強いなー 序盤弓で安全大胆拡張 庭園衛生うれしす即火力発電 マリ、ミント金、安定弓もよろしす +ズールーもいい 維持費安くなってる実感無いけど でも序盤ラッシュ性も欲しい・・ んじゃペルシャあたりが最良かな、薬衛生もあるし・・・ あれ?
指導者制限無しだとインドを選ぶことが多いな。
企業出てくるの遅すぎて使えないなあ もっと早く解禁してくれ
偉人が科学者と預言者くらいしか出ない時代なので 金剛組は・・たとえば特に寺院や遺産建設スピードを上げる(宗教志向と勤労志向ほどじゃなくて) 世界遺産(技術者のポイント輩出←重要)てことで ますます宗教志向用済みになるからやっぱなしで。
842 :
名無しさんの野望 :2008/08/12(火) 17:49:50 ID:7rUmlVm8
最大面白いよ最大
843 :
名無しさんの野望 :2008/08/12(火) 19:25:49 ID:2CqJbheo
こんなにカクカクするとは思わなかった・・・・ 終盤になってからの重さにうんざり 今は勝手存した気分だ
844 :
名無しさんの野望 :2008/08/12(火) 19:29:28 ID:2CqJbheo
買って損しただw
>>843 メモリークリーナーを背後で動かしながらやってみたら?
XPとかだと特にメモリーの弄り方下手だから、クリーナー効かせておくと劇的に軽くなったりするよ。
パンゲアの趣旨を徹底するならレイクの方が向いてるよね 個人的には内海が一番好き
>>843 お前のPCがしょぼいからだろw
貧乏がみんな悪いんだよw
だから割れにしろつったのに 割れだけどメモリ8G乗せてるから快適だぞ
後半重くなるのはユニットが多くなるかららしいけど何とかならんかな。 例えば、ユニットの維持費を時代が進むごとに上げる、なんてことをmodでできないかな?
それってAIが勝手に自滅していくだけなんじゃないか?
851 :
名無しさんの野望 :2008/08/12(火) 19:56:02 ID:2CqJbheo
>>845 まだよくはわからないけど、軽くなったような感じです。
ありがとうです!
>>850 そうなの?
じゃあ、最大ユニット数を設定するとか。
限られたユニットをどう動かすかでよりSLGとして面白くなる?かな?
853 :
名無しさんの野望 :2008/08/12(火) 20:01:30 ID:2CqJbheo
>>845 あきらかに軽くなりました。
これ以上はPC自体が古いので望めそうもないですが、ほんとに助かりました。
有難うございました。
>>852 単に重いだけでつまらんわけじゃないだろ?
個々のユニットに追加維持費を課すことはxmlで可能だぞ 例えば 騎士は+1G 騎兵隊は+2G 戦車は+4G …etc 見たいな事は可能だよ AIが経済破綻したり研究に大きな支障が出るかはわからんが
ユニット維持費を真面目に考えたら馬系がますますいらない子になるな マスケやライフルが糞安くなりそうだな
モンゴルの弓騎兵は維持費0な
それなんてM2TW?
ケシク強くするならすべてそのままでターン無償のユニット2とかの方が現実的だよな
ハンマーも2〜3割引ぐらいにしなきゃ使えなくないか
AIがついてこれるかどうかは確かに心配<維持費
>>832 ガンジーの反論マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
863 :
名無しさんの野望 :2008/08/12(火) 21:59:21 ID:7rUmlVm8
なんだかよくわからないが 粘着してるのが八重さんとかスパイ経済を紹介した人とかMOD制作者に粘着してた 例のヤンデルガーなのはわかった
>>863 いや、勝手にわかられても困るし
スパイ経済とmod製作に関してはネタに触れたこともない、だって本スレでその話題してないだろ
よく、八重さんとかスパイ経済を紹介した人とかMOD制作者を同一人物に仕立てたい奴いるみたいだけど
なんで?
ちなみに俺は俺で勝手にその辺の粘着は前いた本スレの糞コテと思ってる
普通の一般人は単発Rとかできませんから
うざっ
civスレの患者の面々は健在という事がよくわかった一日でした
つまりここにいる全員が最大マップ時間無制限18文明バトルロワイヤルをすれば平和になるという事ですね、朝焼け的な意味で。
シド:今日はちょっと皆さんに殺し合いをやってもらいます
戦争がしたければ蛮族同士でやってください! 文明国には関係の無いことです!
弟にこのゲームやらせたところ、ナポレオンのことをナポレオン三世だと勘違いした
文明国は戦争しないってのもなんだか平和ボケ発想だわな
文明国は外交フル活用で戦争を裏で操るのが仕事です こっちの目論見通りに戦ってくれるとニヤニヤが止まらん
属国にできる条件教えてくれ
ゲーム的には俺以外世界大戦の構図が最も楽な展開なのだがな。 隣にシャカやモンテしかいないときついが、それでも平和主義者 ばかりで戦争にならないよりは全然マシ。
>>873 「アルプス越えのナポレオン」の絵(馬に乗って、こっち見ながら右手を挙げてる絵)が、ナポレオンの想像ビジュアルだったんだろう
俺もそうだった
だから、初めに見た時、微妙にあごが割れている髪のかわいそうな人が、
皇帝ナポレオンだとは信じられなかった
あと、シャカは仏きょ(ry
難易度皇帝が文化勝利以外出来ない 音楽・ナショナリズムなんかに突っ走って、その最中に勝ち馬ライダー出来る宗教を国教に採用 独自開発した技術を同宗教国の下位技術とジャラジャラ交換し親睦を深めるまではいいと思うんだが・・ 仮想敵宗教国に攻めようかなーと思っても、たいがい技術が同水準かちょい先行くらいにしかならず 都市数、工業力で差をつけられ戦争に踏み切る体力をつけられない・・で、結局防衛戦力だけ作って 文化施設優先、流入してきた他宗教の施設なんかも建てたり、システィナ作ったりしちゃって文化勝 利でいいか〜と思ってしまい、生物学とったら文化に総収入投資、周辺国の都市を奪いまくって農地 作りまくり、自国の主要都市に大芸術家結集で文化勝利ってパターン 1600年頃から世界大戦が始まるんだが、他国の戦力が自分の国土に集結し大決戦やってる最中に 優雅に寺を建て絵を描き、ってなんだかなあ 大体2000年前後に勝利 そんな私ですが高難易度での戦争の仕方を教えてください、斧ラッシュもチャリラッシュも反転攻勢 受けて壊滅するか、勝っても財政難で国が滅びます
まぁエリザベス、ガンジー、リンカーン、カエサル、徳川辺りを名前だけ知ってるくらいが一般的な知識だからな。
ワシントンなんて「実は人の名前なんだぜ」って知識を披露したらDQNの間で頭いい人認定されるくらいじゃなかろうか。
スターリンやチャーチルはWWII物が好きなゲーマーならなんとなく分かるだろうけど、
シャカ・ズールーなんて戦争映画大好きなんて感じじゃないと何処の人間かまるで分からないだろう。
ビン・ラディン繋がりでサラディンが何となくその辺りの人っぽいと感じるのが一般的社会人辺り。
女性だとイザベル、エカテリーナ、アレクサンドロスそれぞれの国籍くらいは分かりそう。ハンニバルは絶対レクターにいく。
>>879 安い技術を高い技術でどんどん交換するのはよくない。
美学、文学、演劇、音楽、自由主義、それからパンゲアなら羅針盤辺りの無駄技術とは交換してもいいけど、
ナショナリズムや教育辺りのでかい上に重要な技術を先行で取ってから交換すると、
自国の都市基盤が整ってないからすぐに追い抜かれる。
>>879 戦争とは他の手段をもってする政治の継続である
まず、戦争の目的を考える。隣の国を滅ぼして空き地を貰いたいのか、
聖都があるから貰いたいとか……そうすれば、やめどきが見えてくる。
だらだら戦争が一番危険。
まぁ、戦争するヤツとは2度と仲良くなれないだろうから、いずれ退場して貰うことになるだろうが……
その前段階での話。
戦術的には、古代〜中世では維持できる都市に限界があるので、要らない都市は破棄。
或は同盟国にあげて火種にしても良いんじゃないか。
TECHは停戦時に頂けばいいんじゃない?
>>879 俺の場合戦争仕掛ける時は必ず戦争屋に先に布告させて、その後
そいつからの参戦要請で布告する連れション戦術が常套手段かな。
・帝国規模が1:1の場合、高難易度補正でで彼我戦力比0.5:1としても
戦争屋と一緒に攻めれば1.5:1になる。
・参戦要請が来るまで待つことで敵は戦争屋に戦力を集中し、
こちらはさらに軍事力を強化できるターンを若干稼げる。
・参戦要請を受けて動くことで、味方の戦争屋に
同盟国をそそのかし〜(-1※ガンジーは-2)をつける事ができる。
東大生だけど勝手に指導者の知名度をランク付けした 何をしたか知らなくても、取りあえず名前だけ聞いたことがあれば良しとする。 S 一般常識 フビライ・ハーン、スターリン、徳川家康、チンギス・ハーン 毛沢東、始皇帝 、ナポレオン、リンカーン、ガンジー A 世界史を履修してなくても知ってるレベル アレクサンドロス、ルイ14世、ビスマルク、ワシントン 、エリザベス ヴィクトリア 、ルーズヴェルト、ユリウス・カエサル、チャーチル B 世界史で必ず出てくる人 アウグストゥス、オラニエ公ヴィレム1世、ペリクレス、ピョートル イザベル 、ハンニバル 、ド・ゴール 、ダレイオス1世 シャルルマーニュ 、ユスティニアヌス1世 サラディン、スレイマン、フリードリッヒ C センター世界史レベル 王建、ハンムラビ大王、エカテリーナ、メフメド2世 ジョアン2世、ラムセス2世、大キュロス、アショーカ D 世界史の私大レベル スーリヤヴァルマン2世、ギルガメッシュ、マンサ・ムサ E カルトレベル ハトシェプスト、シッティング・ブル F 俺は知らない シャカ、ラグナル、モンテスマ、ブーディカ ザラ・ヤコブ、パカル2世、ワイナ・カパック、ブレヌス
カパックはAだろ・・・
昨日も今日も 夏真っ盛りだな
暑いよなほんと
初勝利から3連続で文化勝利しかできなかったことを思い出した。 遺産建てまくるのが楽しくて気がついたら文化全盛だったあの頃…… 最近ゲーム終了時の標準スコアのハイスコアアタックをやってるんだけど ・標準パンゲアだと不死がベスト? ・速度普通でしかやったことないんだが他の速度の方が高スコア出せたりする? ・制覇勝利のチェックははずした方がいい?
888 :
名無しさんの野望 :2008/08/13(水) 01:01:13 ID:CLCx3kgS
シャカは仏教作った人だろ どんだけゆとりなんだよこいつは
学生さんだけに、シャカい勉強が足りないのでしょう。
>>883 モンテスマは詳説世界史に出てくるレベル
ザラヤコブでググっても1つを除いてCivしか出てこなくてワロタ
なぜ東大生だけどという前置きなのか意味不明
シャカ・ズールーは知らなかったがズールー族は知ってた。
やはり前置きは不死でやってるがに限る
ネタだろ
天帝でやってるが、技術の独占って長く保った方がいいの? 独占のメリットがよく分からずすぐ交換しちゃうんだけど。
マンサ・ムサは教科書ゴシック体レベルじゃね?
開拓者で負けてるがグローブ座って建てるタイミングに困る。
ピラミッドをとれないなら世襲で民主主義あたりまでつっぱしるから幸福に困ることがない グローブ座は食糧が豊かな徴兵都市、奴隷都市に立てればいいらしいが有効活用したことがない
どうしても建てたい不思議につながる技術か 渡すと脅威になりそうな軍事技術くらいじゃね? 独占のメリットがあるのって
901 :
名無しさんの野望 :2008/08/13(水) 01:51:59 ID:VGwvcAVo
イマイチまだ企業を使いこなせんのだが… 例えばマイニング社を海外に進出させた場合どんなメリッタがあるんじゃ?
自国内に進出させる場合、ターン当たりのゴールドと引き替えにハンマーを得る 他国に進出させる場合、本社がターン当たりのゴールドを得る
共存できない企業が対象都市にあると 出店費用倍増 他国だとさらに増える このへん詳しい人いないだろか
ヤンデルガーはスパイ大好きっ子だよ
なにそのロードゲー
>>880-882 ありがとう、すごい参考になったよ
下位の技術を交換で掻き集めるのはあんま良くないのか〜
大体勝ち馬宗教同盟が自国以外に2〜3カ国って規模だと、美学、文学、音楽、哲学、ナショナリズムで
太古技術〜宗教ライン、鋳金ラインの技術は大半が手に入るからいいかなと思ってやってたよ
法律か官吏まで引き出して、紙から自由主義は自力開発で一番乗り競争に参加(皇帝だと結構負けるけど)
問題はその後、軍事系に進みたいなと思いつつも、このあたりからAIの技術開発が早くなっていって
軍事力の衝突だと、敵性宗教国は潰せても同盟国を裏切れない状況になるのよねえ
逆に考えると紙あたりまでに、弱小国の国土を切り取る戦争をやっといたほうがいいのかな?
地積が足りないと経済伸びないよねえ
4〜5都市で立ち上げ、ある程度育って、自国領内にもう1都市ねじ込めそうな隙間(海産物余ってる海沿いとか)
があれば立てるってペースで自由主義以降まで行って、戦争やるには小規模、文化行くなら十分って
気がしちゃうのが不味いんだろうな
最初から外征で勝つ事を念頭に置いてないと皇帝はきついね、プロ国王の自分には別次元だわ
紙→教育→自由主義の自由主義レース諦めて、 ツリーの下、技術系に特化するパターンも結構面白いなぁ
ハンニバルに宣戦布告されたから、国境側に兵力を寄せたんだが なぜか反対側から鎚鉾7カタパ5槍2とか出てくるんだ・・・ で、WB起動 すると元蛮族都市と思われるオレンジ色の都市が日本の赤の中に発見された なんでそんなとこ維持してんすか('A`)
NPCは都市の維持費が最高9割引だから。 難易度不明だからアレだが。
レジスタンス防止軍を
>>908 にさしむけて、旧都市は自動的に徳川に謙譲
領地の飛び石を整理できるうえに奇襲にもなってめでたしめでたしですねハンニバルさん^^
>>864 みて思い出したが、そういやヤンデルガーは昔いたコテにも粘着してたな。
んでヤンデルガーはスパイ経済の人とかに粘着してたことを自分が粘着してたそのコテーに押し付けようとしてるのか。
まあヤンデルガーはキチガイだからしょうがないか。
2大陸マップでこっちの大陸でハンニバルが6個も宗教創始しやがったせいで 反対側の大陸で宗教大同盟ができてなんも出来ずに外交勝利されたorz
ネタダッタンダガー
大陸の真ん中にバチカンは辛いよな。 沿岸なら強襲上陸して焼き払えるけど。 対応策としてはバチカン宗教が流れてきたらすぐに全土に広めるのと、 創始国とは通商結ばないことくらいかなあ。
>>908 奇襲戦法と変装の名人をナメてはいけないということだな。
制覇屋だったので国有化オンリーだったけど、初めて企業使ってみた 非国有化で大帝国の維持は可能か試してみたかったんだが、 寿司+マイニングはかなり使えるね。国有化に優るかもしれん
寿司とマイニングがあればクズみたいな都市でも何とでもなるしな 強いよね
制覇なら国有化のがいいよ。引きこもるなら企業だけど
寿司は確率的に海産資源が消滅するくらいのペナルティが欲しいところ
国連でマグロ禁止とかで海産資源使えなくする決議キボン
まず鯨が入りそうだ・・・
新たな文明と海中都市「竜宮城」があらわれました 世界のすべての海産資源を奪われました 竜宮一族はシド寿司本社に布告しました
新たな文明「ポセイドン族」と海中都市「ポセイドン」があらわれました 世界のすべての海産資源を奪われました ポセイドン族はアトランティス人に布告しました の方が萌える
>>922 企業出る頃にはどこでも陳腐化してる希ガス
専門家と偉人と外交が適当なんだけどこのトレーニングにはOCCがいいかな?
927 :
名無しさんの野望 :2008/08/13(水) 10:50:52 ID:VGwvcAVo
あれ?企業を国内に作っても本社に金は入れないの?
>>927 もちろん金銭は入るけど、出店した都市で企業維持費が新たに発生するので、
ウォール街のある都市に本社を建てたとしても、収支はトントンかもしくはややマイナス。
自国内だけに広めるのなら金は期待できない。むしろ少額の金で食料やハンマーを買うと捉えた方がいい
企業作ると中盤に一時的にどうでもよくなってたラートハウスが生きてくる
>>924 核武装と相互確証破壊システムがデフォみたいな文明だな。
イルカに乗った少年に滅ぼされそうでもあるが。
消費した資源ってあるが、企業広めた都市からその資源が消えるのか?
企業って大都市よりも、辺境で食料やハンマーが不足しがちな小都市に広めたほうがいいのか 現実から考えるとなんか変な感じ
>>932 中国だって不毛な地方都市から安い賃金で労働力を・・・
食料の企業があると水産資源が都市圏にない雪原の銀鉱山とかが稼動できるけど そういう都市は裁判所もないか。。
食料さえあればハンマーなんてどうとでもなる。
普通選挙で緊急生産ですよええ
ハンマー出す企業もあるし
企業大好きの俺は異端
いや、企業って儲けでるまで10〜30ターンぐらいかからね? 30ターンあればおま、宇宙勝利決めちまうよ いや、非パンゲア、大マップ18文明、皇帝、制覇勝利のみって設定ならどーなるかはしらん
企業や宗教で遊ぶと面白いな。 ゲームとしては下の難易度の方が好きな事ができて楽しいわ
Stack-Styleの「企業維持費の分析」に書いてあるこれがよく分からない > 自由市場は裁判所の効果が適用される前に手数料を削減するので、真の削減率は37.5%に近い。 > (同様に、環境保護主義による実際の増加率はたったの12.5%前後である)
>>941 社会制度から見られる「自由市場」の効果には、
「企業の維持管理費-25%」と書いてあるが、大抵はその前に裁判所が建っており、
しかも裁判所による維持管理費の半減は企業の維持管理費-25%が適応された後に起きるから、
25*1.5=37.5で事実上、37.5%の削減に繋がるって言ってるんじゃないの?
>>941 原文を読んでみないとなんともいえないが、単に裁判所無しを100%として
自由市場+裁判所で企業費用が(100%-25%)*50%=37.5%になるよってだけの話。
環境保護も62.5%になるので、「裁判所有りを基準にしたら」12.5%に見えるよね、っていうダブルスタンダード。
本質的な話ではないので読み飛ばせ。
弓兵Rがいつもうまく決まらない、どうすればいいんだ・・・
ライフルにうpgらですればいいんじゃね
戦士2守る都市に、弓兵2と戦士2で突撃したけど 1人も倒すことなく全滅 戦士の都市防御20%はなかなか強いね
素直に改善壊して労働者拉致って回れ右しとけ
マゾな人にお薦めの理不尽な難易度テンテイ ・初期ラッシュのプラエ8人なら大丈夫だろうと思っていたら都市駐留付きの弓兵20人が守っていた ・首都から5マスの丘陵で蛮族が弓兵4体を構えて都市をつくっていた ・紀元前に敵スタックが来たのでカーソルを合わせてみると騎士がころがっていた ・軍事力でプレイヤーに脅しをかけて技術を迫った、というか奪った後から布告して攻めてくる ・首都が蛮族に襲撃され、改善も「都市も」全部占領された ・首都から第5都市までの10マスの距離に維持費で破綻した。 ・文明の1/3が属国化経験済。しかも強大な文明ほどどんどん属国化をするという事から「スコア一位ほど突き抜ける」 ・「まだ始まったばかりなんだから」といって出て行った開拓者が5ターン後都市をつくる場所がなく帰ってきた ・「同じ宗教なのだから襲われるわけがない」と軍事ユニットをまったく生産しなかったプレイヤーが資源と社会制度変化を要求され同宗教文明全員に宣戦布告された ・イザベルが仏教改宗を迫ってくる確率が150%。一度改宗を迫り次に宣戦布告する確率が50%の意味 ・テンテイにおけるモチベーションの限界は1回平均120ターン、うち約20ターンがWBによる憂さ晴らし。
950 :
名無しさんの野望 :2008/08/13(水) 16:01:12 ID:NxQHM4iU
>>949 俺、もうかれこれ一週間ほどセーブ&リロードしながら天帝クリア目指してやってるぜ・・・
「まだ始まったばかりなんだから」といって出て行った開拓者が5ターン後都市をつくる場所がなく帰ってきた 泣いた
WB使いこなせればそんなに難しくないよ。
俺も軍事教官100人定住させたらてんてい余裕でした
首都の周りを全て金+丘陵+氾濫原にしたら1都市でも余裕でした
インターネット装備でも天帝勝てませんが何か
初期の斥候の変わりに戦車配置したら天帝余裕(ry
今やってる天帝プレイはプレイレポ作りながらやってるけど、 なんだか終わらない気がしてきたよ・・・。
1都市なら回り全部海+金+オアシス+鉱山が最強じゃね?
>>963 元ネタはヨハネスブルグのガイドラインだけども
よーやく国王スランプから脱出、普通に勝てるようになってきた ・皇子からの成長ポイント 1.図書館やら、社会制度で専門家を雇うこと覚えた 2.なにがなんでもオックスフォード建てないと勝てない感じ 3.都市の人口増加→成長を最優先 外交は、世界中敵だらけ→滅亡一直線になってしまうので 数カ国の友好国ないとダメ 土下座は当たり前、可能なら宗教も社会制度も友好国併せしてます
>>965 オックスフォードにむけての最適化を心がければ皇帝までは余裕、不死もいける
天帝はしらんが
>>966 オックスフォード建てずに国王で勝てた試しがないってのが大きいです
国王まで専門家に全然注意してませんで、偉人とか他国で生まれまくってるのに
なんで出ないだろう?程度な感じでした
専門家と覚えたりビーカー覚えたりで、なるほどピラミッド→代議制の
効果効力理解です
>>964 なんだそれと思って調べたら見たことあったわ
元ネタの方はおっそろしい
OX大学はハンマーが結構いるのがきついよなぁ 大理石あればいいんだが、大技術者に恵まれればそれで建ててしまいたいところ OX+民族+アレクで中盤までフルチャージって感じだし ピラミッド建てるとこのパターンができるから面白いんだが、文明数が多いと、負ける
OXが建つタイミングはどこらへんなのかなみんな 俺は国王皇帝でライフルor擲弾R直前に建てるよう心がけてる 10T以内に建てれないと結構きついから黄金期と併用で
OXは絶対に値上がりする株だから 大学が6つ立った時点で借金してでも建てるわ
制覇狙い路線だとOXいらない というか作る暇無し OXのハンマーをユニットに回した方が早いし OXいるのって宇宙船勝利くらいじゃないの ちなみに皇帝での話
973 :
名無しさんの野望 :2008/08/13(水) 18:41:24 ID:05kidZmB
自由主義獲得直後か 教育獲得直後 完成するまでは当然研究率0パーセント 奴隷は溢れも含めてフル活動
OX建てないで何年くらいにライフル出せる? 絶対に建てる派で1550〜1650年くらい。 金融なら―100年程度なんだけど
民族は・・・民族はいつ建て終わりますか・・・紀元1年の時点で頑張ってもあと22ターン掛かるんですが・・・。
標準以下でパンゲア制覇なら建てなくてもライフルあたりで終わるからなぁ いらんちゅやいらん それ以降まで戦争が長引きそうな地形(別大大陸あり・大マップ)だと建てる 長距離砲や、鉄道でスマートにいかないと、技術負け起こすからな、制覇は失敗すると目も当てられん
OX建てないで制覇って決めうちすぎて怖いな 相手が思ったより強くて長引いたとき終わるじゃん
OX建てないで制覇じゃなくて制覇狙いの時は建てないって事だよ
ついでに思ったより強いってのはスパイなり相互なりで敵戦力見えるから有り得ない
>>974 OX建造にかかるターンの遅れを加味したらライフリング辺りまでなら建てなくても大差無いよ
ライフルで制覇射程圏ならox立てるくらいなら首都に英雄かモアイ立てるよ
>>979 それはいくらなんでも決めうちしすぎじゃないか。
首都にモアイは制覇狙いじゃなくてもよくやるけど。
つーか、そんな小マップorパンゲアor将軍〜酋長の話をされても 困る
982 :
名無しさんの野望 :2008/08/13(水) 20:11:52 ID:HYPU8XmM
うおーロードのnocdはどれ?
海戦のタイミングがよく分からない 理想は内燃機関先行して、自分たちだけ石油系船隊組むことなんだけど 肝心のユニットがショボいと何にもならんし 結局、戦車量産出来る時期に統一されてしまう
>>984 状況がイマイチわかない
国力に自信あればめんどうなので戦争しないで逃げ切り狙うかな
文化阻止とかなら、途中の島にUPグレ用の都市作ってでも特攻と改善破壊しまくりかな
大国かしたら他国に核譲渡くらいしか俺はネタないな
987 :
986 :2008/08/13(水) 20:25:58 ID:Jf7MvQas
大国かしたらって何なんだ俺 大国になっちゃったらと思ってください
海戦は数だよ。 駆逐艦でた直後やフリゲートが出た直後が無双出来るけど、 それなら数揃えたほうが。。
989 :
名無しさんの野望 :2008/08/13(水) 20:29:23 ID:J9t9QCrV
今から初やり始めようかと思うんだが、 ウォーロードとビヨンドザソード両方インスコしていいわけ? そのあとアップデートしていい?
ここに来る前に分厚い説明書読め
>>989 ビヨンドザソードしかインコスしなくていいよ
そしてsageろ
>>989 WL(ウォーロード)の要素は一部シナリオ以外BTS(ビヨンドザソード)に含まれているので、
シナリオとかこだわらないんであればWLはインスコしなくていい。
あと無印の最新パッチは変な不具合あるんで、BTSだけやるならパッチはBTSにだけ当てるといい。
埋め1
996 :
名無しさんの野望 :2008/08/13(水) 21:08:16 ID:05kidZmB
ちなみに、別段sage進行である必要はない。 ガンガン上げて宣伝しる。
う
1000なら嫁がイザベラ化
1000 :
名無しさんの野望 :2008/08/13(水) 21:13:46 ID:Nnz5EgEl
イザベル
1001 :
1001 :
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