Civilization4(CIV4)質問スレッド 27国目
1 :
名無しさんの野望 :
2008/07/25(金) 23:10:03 ID:Am4+3YDA 初心者から上級者まで、civ4に関する疑問質問はこのスレで。 今日civ4を始めた君には、このスレはまだ早い。 今日はゲームをやめて、とりあえずマニュアルを読め。 明日も読め。
2 :
名無しさんの野望 :2008/07/25(金) 23:13:32 ID:Am4+3YDA
3 :
名無しさんの野望 :2008/07/25(金) 23:14:03 ID:Am4+3YDA
【拡張パック・最新バージョン】 ■英語版 無印 v1.74 拡張パック1:Warlords(WL) v2.13 拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.17 ■日本語版 無印 v1.74 拡張パック1:Warlords(WL) v2.13 拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.13 ※ 日本語版Civ無印に英語版BtSをインストール等はできません。 ※ WLでしか出来ないことはWL付属のモンゴルや古代中国等のシナリオです。 ※ シナリオなんかやらないと言う人は、本体+BtSでOK。 ※ BTSやる人は無印のパッチはあてちゃだめです
4 :
名無しさんの野望 :2008/07/25(金) 23:14:34 ID:Am4+3YDA
5 :
名無しさんの野望 :2008/07/25(金) 23:15:04 ID:Am4+3YDA
●相互通交条約を結んでいるのに、「国境が閉鎖されているせいで」けしからんと出ます。
→Our close borders spark tension!の誤訳です。正しくは、「国境が近すぎて緊張状態にある!」
要するに自国の文化圏が、相手国にプレッシャーを与えすぎていると言うことです。
●マニュアルやシヴィロペディアに書いてあることを質問する人がいます。
→答えるのが面倒なときはスルーすることができます。
●品薄で購入できません。
→ご愁傷様です。アマゾンで注文した場合は1〜2ヶ月は待たされると
考えたほうが精神的に良いでしょう。
★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。
★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。
★試行錯誤もゲームの一部です。
マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、
あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです
★次スレ立ては
>>950 に委ねられます。
>>950 が不可能だった場合、
>>960 ,
>>970 ,と10づつ繰り下げてください
6 :
名無しさんの野望 :2008/07/25(金) 23:17:18 ID:Am4+3YDA
7 :
名無しさんの野望 :2008/07/25(金) 23:55:45 ID:09RNrQP5
皇帝以下がレスするときは難易度つけてくれると助かる プロ国王とかの自信満々の断定口調での間違いレスは耐えられん
8 :
名無しさんの野望 :2008/07/26(土) 00:12:23 ID:jJ6UPf5Q
プロ国王の俺が質問 中盤以降でスコア負けしているが、開戦しようにも度重なる戦争で厭戦感情が 高まっていて長期戦が出来ず、前線の2都市程度を落とすのが精一杯と言う状況 こういう時に占領してもすぐに近隣都市の文化で押し込まれて維持費食うだけのお荷物になるんだけど この場合は徹底的に焦土化した上で都市放棄ってのも戦略としてはアリなの?
9 :
名無しさんの野望 :2008/07/26(土) 00:47:05 ID:j/DZPab7
草原だらけで6都市目指してる途中で銅無し鉄は9マス先の敵領土とか 完璧に詰んでるよね? あまりのアホくささに投げたけどw
知ってるか? ライフル兵は資源いらないんだぜ?
プロ皇帝不死ヤッテルガーの俺だが、 草原だらけってのはプラス要因じゃね?丘はあるんでしょ? 普通にライフルRでいいと思うよ。 隣がモンテとかなら、封建制いって長弓つくっとくかな。 不戦でいけそうなら、軍備(数だけ)多めにしてライフル一直線。
丘ゼロの海沿い一箇所取れたって感じ 不戦はむりぽで不戦貫くならテクノロジー大配布必須って状況 でも不死やってる人なら勝てるんだろうけどナー
13 :
名無しさんの野望 :2008/07/26(土) 01:10:00 ID:iKisKHxr
>>8 厭戦たまってるってことは、侵攻して攻めきれず和平の繰り返しだと思うが、
攻めるときは一気におとすべきなのにしなかったというのが問題。
それは置いておいて、軍ためて文化に100%にして一気にせめるのがいいかな?
研究速度勝ってるなら、しばらく放置でもいい。その場合、焦土化はありだと思う。
>>8 俺だったら占領した都市周りの改善を破壊、
都市はキープで和平を目指すな
次攻め込む時に便利だし、相手の力を削ぐこともできる
>>12 まわりに狂犬いなければ、外交で不戦はなんとかなるよ。
テクノロジー配る必要ない。
宗教あわせる。相手から見える都市に軍多めに配置。これで大丈夫。
丘なしは考えにくいんだけど。6都市建設内全部で丘1だったらそれこそあきらめるわ。
草原は小屋建ててよし農地貼って工房養ってもよしと万能タイル 丘が1個も無い首都でも森使ったり鋳金優先からカースト工房で2ハンマー 研究とハンマーのバランスが難しいけど草原だらけの国って一番伸びるよ
国連による経済制裁の発動条件ってあるのか? やりたいけど見たこと無いのだが
と言うか国連やバチカンの議決提案のやり方がわからない。。
狂犬いなければって・・・大概いるだろ 狂犬4匹+ビッチが
>>18 俺もわかんなくて困ってる
誰か教えてくれー
マニュアルにも書いてなくない?
いくつかある決議の中から一つ選ぶだけなんだが‥。 やりかたもなにもないだろ。
>>21 その選択肢のありかがわからん
F8の決議?押せなくね?みたいな勢い
いや、勝手に出てくるだろ。 つうかほんとに建てたことあんの?
念のため確認しておくが、議長に選ばれてないとかいうオチじゃないよな?
俺も昔勘違いしてたけど、国連は自分の好きなタイミングで決議できるわけじゃあない どういう間隔かは知らんが勝手に決議の選択肢が出てきて、議長の場合ならどれを実行するか選べる バチカンの場合はどんな内容の決議かすら運任せ
>バチカンの場合はどんな内容の決議かすら運任せ んなこたーない
ゲーム後半は1ターンがとんでもなく長いから、20ターン以上は間隔が開くように感じる。
うはwww確かに出てきたwww 俺バカスwwww
バチカンで自分が教皇の場合戦争してれば戦争停止の決議が出るし 異教徒と戦争中ならジハードの決議が出る。 条件を満たしてない決議が出ないだけ。
32 :
名無しさんの野望 :2008/07/26(土) 11:49:00 ID:MVDJOB7f
国連決議で文明ひとつ滅ぼしたことがある。 ヴァイキングがエジプトの都市を占領 その好きのヴァイキングの元々の都市を全部占領 議長になってヴァイキングは都市を本来の持ち主に返せ なぜか通過して滅亡
33 :
名無しさんの野望 :2008/07/26(土) 11:50:01 ID:MVDJOB7f
ゴメンゴメン変なミスしてた ×その好きの ○その隙に
そのヴァイキングは侍だったのさ
教皇庁は経済制裁も開戦決議も見たことあるんだよ 国連の開戦決議と経済制裁の発動条件に条件があるなら教えろ
4つ上のレスも見れない かわいそうな人がいると聞いてやってきました
>>35 > 国連の開戦決議と経済制裁
そういえば地球星にはそれ有るね。なぜシド星には実装しなかったんだろうか。
>>37 勝利条件の決議の項目に国連による経済制裁があるから聞いてるのだが
39 :
名無しさんの野望 :2008/07/26(土) 13:28:46 ID:lGWnE3QQ
戦闘術の昇進以外は相手側への威力修正となる というフォーラムの昔の記事を読み返していたんですが その中で攻撃側斧兵の威力を5x1.5としている例がありました。 この例は間違いでしょうか? それとも攻撃側ユニットが本来有するボーナス (斧の白兵+50%やチャリの斧+100%など)は 自分への修正となるのでしょうか?
>>39 どういう条件で書かれている例なのかわからないので
間違いかどうかは判断できないけど
斧の白兵+50%やチャリの斧攻撃時+100%は
相手の戦闘力を下げるように働く
スキルの話題が出たんで聞きたいんだけど、先制攻撃ってどんな効果なんでしょう 先に攻撃するのは分かりますが、先に攻撃する事で戦闘結果がどう変わるのかが分かりません
>>39 >戦闘術の昇進以外は相手側への威力修正となる
悪質なデマです。信用しないように。
実際は、(戦闘の昇進以外の)互いのすべての修正値を相殺しあって、残った値を適用します。
>>41 先制攻撃は先に攻撃する能力ではなく、ひとつの戦闘中で最初の一定ラウンドだけ
効果があるダメージ無効化鎧みたいなもの。
補足ね 戦闘はどちらかが死ぬまでのターン制になってて毎ターン判定してどちらが攻撃するか決める 先制攻撃持ちだと最初の数ターンは、判定に負けてもダメージを受けない 逆に言うと最初の数ターンは自分だけ攻撃できる可能性がある
>>42 を
>>39 の言葉を使って説明すると
攻撃側の戦闘術以外は全て防御側の威力修正となる
こうかな。
まあ全部すたすたに書いてあるんだけど。
>>45 それは部分的に見れば正しいのだが、システムの一部だけを取り出して
説明しているに過ぎない。
その部分のみを以て簡単な説明に代えるのは、完全なデマを吹聴しているも同然。
>>46 うーん、そうなのか
どういう場合に間違っているのか教えてくれると嬉しい
>>47 簡単のためここでは戦闘の昇進は一切ないものとする。
互いの修正値を相殺した結果、攻撃側に+50%有利に働く戦闘を例にとってみる。
これを「攻撃側の修正値は全て防御側の威力修正となる」という言葉を鵜呑みに
考えてしまうと、防御側が-50%されると考えてしまう。
これは人間の直感としては当たり前の話だ。
そして-50%というのは、普通は数値を半分にすることだと思ってしまうだろ?
システム上の厳密性を優先して「全て防御側の威力修正となる」と説明してしまうのは、
あまりうまくないことだと俺は思うんだが。
>>48 計算式を公開せずに「防御側の威力修正となる」って書くなら、勘違いさせるかも?って主張は判る。
(この場合特に、直感とずれる結果になる攻撃側有利の戦闘の計算式)
でも、すたすたやすたすたの引用元のフォーラムもちゃんと計算式を沿えた上で書いてる。
直感で勘違い?計算式書かれてるんだからちゃんと見ろよ。としか思わんな。俺は。
>>48 つまり防御側への-50%修正というのは計算式の変数の一つでしかなく、
計算式にあてはめると1/(1+0.5)≒0.667で、
戦闘力は-33%にしかならない。
威力修正という単語を使うとそのまま戦闘力が-50%されると受け取るだろう。
ということかな?
であれば自分の認識は間違ってないが説明のしかたが悪いということか。
説明ありがとう
>>49 >>46 が批判しているのは
>>45 の文章であってすたすたやその引用元では無いと思うよ
>>48 さすがに言いがかりが強すぎる。とりあえず退け。
>>50 いや、俺は
>>49 と同IDの
>>42 、さらに大元の
>>39 も見て、
フォーラムの記述に対してその根拠から悪質なデマって言い切るのはどうよ?って思ったんだ。
orz 自己レスしてどうする、俺。
>>49 じゃなくて
>>48 ね。判ってもらえると思うけれども。
>>52 そうか・・・すまなかった。
なんだか俺がかきまわしてるだけの気がしてきたので
そろそろこの話題からは手を引きます
スレ汚しスマソ
>>52 それがよかろ。例示こそ必要で批判は必要でなかったのは明らか。
>>52 フォーラムの記事というは読んだことがないし、それについて俺は何も言っていないよ。
どこのことかも知らないし。
「防御側に云々」という言葉のみが独り歩きしている状況には以前から苦々しく思って
いたので、それを改めるべくああいう言い方をしただけです。
>>51 どのあたりが間違っているか指摘してくれると助かります。
ちなみに俺が一番誤解がないんじゃないかという答え方は、 すべての修正を防御側に適用するという決まりをいったん忘れて、 すべての修正を有利な側だけに適用する、という説明の仕方。 civ4の戦闘は互いの戦闘力の絶対値ではなく比で判定するから、 攻撃側を1.5倍するのも防御側を1.5分の1にするのも変わらない。 それなら+50%という表記と直感的に合致する、有利なほうを1.5倍するって 説明のほうが誤解が生まれないと思う。
正確さと厳密さを期して書かれたすたすたの記事などを批判してるわけではないですよ、 念のため。 こういう場では簡単で分かりやすい説明をして、それ以上知りたい奴はすたすたを読めば いいと思います。
俺の書き方が悪かったのがそもそもの間違いですね。ごめんね。 そもそも世界で最初に数式出したのはそのトピックなので すたすたの情報元だと思うんだけど、今携帯でサイト見れないから確認できないです。 そのトピックで斧の例だけ*1.5って書いてる人がいたから あれ?と思って質問しました。計算式自体は把握してます。
>>57 >>49 で言ってるようにその主張自体は判るから、そんなに必死にならなくていい。
お前さんは
>悪質なデマです。信用しないように。
が言いすぎだってことを判った上であえて使ったようだしな。
川沿い草原13で資源が草原染料と丘陵銅のみ、非金融志向なんだけど 2つぐらい農場にして銅を支えてハンマーブーストしちゃってもいいよね? それとも全部小屋にして特化させるべき?
>>51 ここは質問スレ。批判は必要とされてないかと。
>>57 それは別の間違いを生むだろ。
例えば防御が剣士戦闘+10%、攻撃が斧同じく+10%だとする。
通常計算では、6/140%と5*110%の比になるので、主張からすると
6と5*110%*140%にすれば計算上は同じになるって言いたいのだろうが、
6と5*150%との違いを説明しなきゃならんだろ。
>>62 >例えば防御が剣士戦闘+10%、攻撃が斧同じく+10%だとする。
戦闘の昇進は、それ以外の修正を計算する前にすべて済ませてしまいます。
これはシステム上でも厳密にそうなっていますし、以前のレスで散々戦闘の昇進は別と
する旨が繰り返されていたので、自明のものとして、また煩雑を避けるために省略しました。
つまりその例の場合、剣士の戦闘力は6.6、斧兵の戦闘力は5.5として計算を始めることに
なります。
>>64 ダブルスタンダード乙。
>>45 を批判するレべルなら自明なんて口が裂けても言えないだろ。
>>64 そもそも6.6から計算するってのも意味不明か。6.6と5.5をベースとして
どういう風に6/140%と5*110%に直すん?
>>65 >>57 は質問への回答ではなく、システムを完全に理解していて、このスレで回答する
立場にある人に向けた意見として書いたものなので省略したとご理解ください。
でも理解してない人も読むスレだし、補足に感謝します。
例示の状況は定義がいまいちよくわかりません。
初国王やってみたけど研究は微妙勝ちするけど エネルギーと領土がブッちぎられるw 序盤スコア大負けは気にしてないけどこんなもんなのかな?
>>67 通常通りに計算すると、防御側が6/140%、攻撃側が5*110%。
主張そのままに有利な方へってことで、6.6と5.5*1.5に寄せると比が正しくないでしょ。
5.5は良いとして、6.6から計算するってなんだ、と思うわけ。
攻撃と防御を逆にした場合、6*110%と5*160%になる。これは当然のように上記のものとは比が変わる。
システム上防御と攻撃は明確に分かれているのに「有利な方に」なんて濁すとこういう状況に対処しきれなくなる。
「サルでもわかるCiv4の戦闘解説」なんてのは無謀だ。 理解したい人は、解説記事を百回読め。 でなければ、何となく強くなるんだね、の認識でOK。 これが結論ぽいですね…
解説記事ってどこの?
1) 戦闘の昇進による修正を計算して、それぞれ適用する ↓ 2) それ以外のすべての修正を相殺し、残った値を有利なほうに適用する 先制攻撃とか特殊な条件は除くが、単なる戦闘力の比較だけなら、これだけなんだが。 例) 攻撃側、剣士 with 戦闘T 防御側、斧兵 with 戦闘T 1) 戦闘Tの+10%により、剣士の戦闘力6が6.6に。同様に斧兵は5.5に。 2) 斧兵の修正は対白兵+50%、剣士はなし。最終的に、斧兵が+50%有利に。 よって斧兵の5.5に+50%して、8.25に。 結果、剣士6.6 vs 斧兵8.25というオッズになる。 (実際のゲーム上の表記はこれとは異なるが、互いの数値の比は同じになるはず)
>>73 実際のゲーム上だと6.6 vs 8.0になりますが・・
他のスレだと不毛な論争になりそうなところだけど、みなさん冷静。良スレですね
>>68 時代に応じた拡張を心がけると良いよ。
古代は4-5都市、中世に6-8都市。ルネサンス以降は出来る限り。(つまり戦争が最善)
国王の維持費ならば+1〜+2都市見積もっても大丈夫だろう。
土地はどんどん取られていくので、初期拡張で囲い込むように都市を建て、いつでも建てられる場所を確保しておく。
また最初期は幸福資源が全てなので、幸福資源が取れる場所を優先する。
そう考えていくと取りたい場所と取られて仕方ない場所が分かってくると見えてくるはず。
斧ラッシュをする場合でも都市数と囲い込む領域を見て不要な都市は破壊しよう。
>>73 ならないよ。WBで確認すれ。表記は5.5対4.28。8.25/6.6だと1.25、5.5/4.28だと1.285で明らかに違う。
というかいい加減にしろ。お前は間違ってんだ。防御側でまとめるんだから140%の項が出てこないと比は同じにならん。以上。
>>73 とは攻撃と防御が逆だったか。まあ大勢は変わらん。
これはひどい。 質問スレで質問されていない部分(しかも間違いではない)に 噛み付いたあげく、間違いを広めるのが問題とかぬかす。 しかも自分が間違えているというおまけつき。 これはひどい。
あれ? あとでちょっと確認してみる。
すいません
>>75 のデータですが
1ターン進めたらシャカに布告されて詰みましたw
やっぱ全力内政は無理みたいですね
>>81 おまw
一ターン後って
なに面白いことしてんだw
>>80 スタスタを読んで貰うのが一番良いんだけど
この例だと
攻撃側ボーナスは戦闘力+10%のみで6*110%=6.6
防御側ボーナスは+10%+50%を加減するので5*160%=8.0
防御側を5*110%*150%=8.25 と計算するのは誤りですね
110%、160%をかけてどうすんのよ 計算弱い奴しかいないのか?
・まず、攻撃側の戦闘術だけ、攻撃側の威力に掛け算する。 ・残りの攻撃修正(防御側の戦闘術も含む)を相殺して、強かった方に掛け算する こうすると、斧(戦闘1)→剣士(戦闘1)の場合、 本来は、5*1.1 vs 6/(1+0.4)と計算されてるところが、 (5*1.1)*1.4 vs 6 になるだけだから、威力比は変わらん。 この方が場合わけがいらない分、誤解しにくいとは思う。 援護のつもりだけど、追撃になってたらすまん。
検証しました。
>>86 氏のおっしゃるとおり。
例外なのは、「攻撃側の戦闘の昇進」のみでした。
てっきり防御側の戦闘の昇進も同じだと思い込んでましたが、これは他の諸々の修正と
同じ扱いだったんですね。謹んで
>>73 を訂正します。
1) 「攻撃側の」戦闘の昇進による修正を計算して、適用する
↓
2) それ以外のすべての修正を相殺し、残った値を有利なほうに適用する
というわけで、「相殺して有利な側に適用する」という説明を推奨する点に関しては 変わるものではありません。
>>75 タルソは銀を無視して一歩右の方が良かったな。
羊だけではこの都市は育たない。
氾濫源を農場にすれば、すべての丘を利用できただろう。
しかし生産力が唯一ある重要な都市だし、今さっき作ったばかりなのは
ちょっと信じられないな
余計なことだが
囲いこみだからかもしれんが、セーブデータで
都市園のかぶりを嫌っているのが
手に取るようにわかるなw
>>88 設計思想がそうなんだから別に否定はしないよ>競り勝った方にボーナス
ただし、1と2が積算だって言っておく必要がある。
数式を言葉で表そうとするから歪になる。噛み付いたなら歪さをきちんと解消しようと心がけろ。
実際のところ、このあたりに踏み込むのはそれなりに理解している人達なので
負値なら割るという説明の方が実際の表記と同一になるため良いと思われる。
覚えにくいならそういう簡略化も良いと思うが、言葉で説明しにくいというだけなので
スタスタを読ませるのが得策だと思われる。
細かい計算方法なんてどうでもよくね? 基本は感覚で覚える、微妙で気になるならalt押す で問題ないが
>>89 タルソ確かに右にずらせば氾濫原が2つ使える上に丘陵ボーナスもつきますね
一部は首都の土地ですが、どうせ当面は衛生不足で使い切れないので
使っちゃった方が良かったですね…銀も後から資源ボーナスさえ取れればいいですし
今は囲い込みを覚えてる途中なのでどうしても広めに取っちゃいますね。。
それとどうしてもその都市の最終形をイメージしてしまって、勿体無く感じちゃうんですよね
上手い人の都市圏の被らせ方ってどんな感じなんでしょうか?
>>93 俺だったら第3第4都市は第2都市より更に西に建てて囲い込むな
それから弓なりなんなりを量産して背後の土地に派遣する
ところで難易度なに?
不死とか天帝のクレイジーなAI拡張速度・維持費爆発だったら
すこし話が違ってくるかもしれない
三都市目を牛の二つ右に立てれば囲いこみ終わりじゃないの? 左上つながってんの?
>>93 左上をあと一歩踏み込んで探索しないと
AIがいるのかどうかで全然違う
居ないなら東西方向に都市並べて膨大なエリアの囲い込み完成
居るなら川沿いに南北方向に都市並べて縦に囲い込み
>>93 そこは資源的にも立地的にも優先度は低い。建てるとしても砂糖直上に建てる方が中心が3食糧なるので良い。
初期幸福がちっと厳しい。低難易度なら宝石を取りに行き、鉄器を早めに取る。
高難易度なら川沿いに建てていく。小麦石、小麦金山。
ほんとすみません! 囲い込むって何を囲い込むの? 首都?資源?敵?
>>98 空いてる土地。
>>93 のスクショを例に借りると、例えば、第2都市の西の宝石のそばに都市を建てると、
南西方面からのAIの開拓者の侵入を文化圏で阻止できるだろ?
そういう風にAIの空き土地への侵入を阻止しておいて、
維持費に耐えられるめどがついてからゆっくり都市を増やすんだ。
>>98 AIが入り込めないように文化圏で土地を囲むこと。
川沿い〜北端まで都市を連ねるとそのラインより東の土地は都市を建てるのが遅くてもAIに取られない。
なぜそうするかは
>>77 を。広すぎる拡張は破綻を生む。とはいえ時代に合わせて拡張できないとジリ貧になる。
温暖化が始まったら食い止めるか改善する方法はありませんか?
>>92 首都と2・3マス程度かぶる4マス距離ぐらいに立てるのが普通かな
ただ都市の位置というのはとても難しい。
各都市に、丘の量に応じた食料を分配することを基本にして、
首都から3〜5マス程度の位置に都市を立てるとしか言えん。
コレだと人口20まで育たないじゃんと思うかもしれんが、
はっきり言って人口20は首都とモアイ像がある都市ぐらいしか無理。
拡張志向+官僚制でも、首都人口20はルネサンスの終わりぐらいまでかかる。
だからあきらめれ。生物学があればとか堤防があれば見たいな都市もな
>>94 国王です
西はジャングル地帯で、漁業持ちのラグナルなので鉄器は遅いと思い断念するつもりでした
ただその場合、北は平原が多くて伸ばしにくく、距離もあるので候補地を決めかねてました
>>95 牛の2つ右だと、香辛料と貝は新たな港湾都市で利用も見据えてと言うことでしょうか?
>>96 ここまで探索した時点で、北方向からの敵ユニットとすれ違っていなかったので
大した資源もなかったので他の探索を優先させました
ちゃんと奥まで見るべきだったんでしょうか
第3都市は豊富な食料と丘陵を使って生産都市にできると見込んだのですが…
>>93 画像だと第一都市と第二都市が近すぎて
立てれないように見えるのは俺だけか?
>>104 すいません間違ってますね
正しくは首都が画像より1マス上、森の中心に立ってます
>>105 おおどうもです
第二都市だが左下の平原がいいな
首都から近すぎるし、つぶすのは草原より平原がいい
ただここを第二にはしたくなかったな。
食料はあるが、使えんのが草原だけ。
森があれば生産力があったが、小屋が建つまで使えんだろう
ここはすぐとられそうだったのか?
第三都市だが上の平原丘が良かったな。
とうもろこしと砂糖2個で食料は十分だろう。
首都東に沿岸都市を立てて砂糖を使わせるべきだ。
第4都市は首都左上の河川沿いの平原丘
ここは蛮族と戦う都市になるだろう。
近くに小麦があるが、あきらめれ
第5都市は首都から左に5マスの草原
草原河川が二つ入るのでここに農場を立てて
宝石・染料・絹を採取する都市にする。
牛が取れないが、沿岸沿いの都市に譲って良いだろう。
ただ急いで都市を立ててる場合ではないな。
ジャングル伐採に労働者が大量に必要になるし、
蛮族対策に生産力をつぎ込まなきゃならん。
あと囲いこみは特に必要ないだろう。AIにとられてもろくに育ちそうな
立地がない。取り返すのは簡単だ
>>106 レスありがとうございます
第2都市はトウモロコシ+丘陵でそこそこの生産を出しつつ
首都と共有する河川の小屋を育てるつもりで作りました
それと少しでも外側に張り出したいという意識ですかね。。
やはり第2、第3辺りまでの選定は丘陵や森林が多いところがいいんでしょうか
第3候補の中央川沿いの平原は、草原を農場にして丘陵を使う感じですか?
その他のご指摘を聞いている限りだと
草原には小屋を建てないと勿体無い、資源は少しでも多く取り込みたい
そんな欲をどこまで切り捨てられるかが重要っぽいですね
後はジャングルに踏み込むかどうかの判断も勇気が要ります
都市は建てたものの労働者が足りなくてどんどん遅れて行くことがよくあるので
>>108 立地によるのだが、先にとられる心配がない場合
食料と生産力優先で都市を立てていくのが普通なのだ。
これは蛮族対策をしたいのと、もちろん他の文明より先に都市を立てられるため。
>>第3候補の中央川沿いの平原は、草原を農場にして丘陵を使う感じですか?
多分俺の第4都市候補のことだと思うのだが、それでいいと思う。
ほんとは小麦もとりたかったのだが、平原丘の都市でも十分だと思ったんだ。
あの小麦があればもう一つ都市を養えるし、あの周辺は蛮族が集まりそうだったからな
資源を取り込もうとしなかったのは、食料が貧弱すぎて
ガッツリ都市を立てると、4都市ぐらいしかまともに都市が機能しそうもないと思ったからだ。
こういうときは、利用できそうもない平原丘の上に、都市で我慢したほうがいい。
てかこの立地じゃ丘に全部風車立てなきゃどこもだめだろうな・・・
第二都市が小屋を共有するのはあまり経験がないので、俺にはアドバイスできない・・・
最後にあんたが引いた土地は未開もいいとこで、都市ひとつに労働者3人ぐらいいたほうが
良いんじゃないかとすら思う。とられる心配はなさそうなので、都市を立てる前に労働者を
そろえたほうが良いぜ
税関に大陸間貿易100%ってあるけど 大陸が一つなパンゲアで建てても意味ないんでしょうか? 大陸群マップとかで2個以上大陸が無いと意味が無いような
島に都市立てると効果あるんじゃない?
112 :
名無しさんの野望 :2008/07/27(日) 02:13:11 ID:6DlM53ya
civプレイ中にPrint押して撮った画像はどこに格納 されるんでしたっけ? 前に使って見た覚えはあるんですがど忘れしたようでして・・・
島は盲点でした AIとの交易で島に相手都市があった場合のみ そことだけ効果が得られるってことになるのかな ハンマーの無駄かも
>>112 マイドキュメント>My Games>Beyond the Sword(J)>ScreenShotsファルダじゃないっけ?
自国との交易でも島に作れば+100%になったきがする 記憶あやふや 詳細もとむ つーか税関事態が微妙によくわからんよな
116 :
名無しさんの野望 :2008/07/27(日) 02:18:17 ID:6DlM53ya
ああそっか 自国の交易路もあるにはあるんだ またまた盲点 しかしながら効果薄いような ポルトガルのUBフェイトリア ってのが税関だったと思うけど 税関としての性能じゃなく コインプラス1が強いってことになってるのかな
3.17の修正点だかで、税関は大陸間交易だけでなく、すべての外国間交易にも 効果があるってあったような。
+100%ってのが意味わかりません。お金が増えるの?
オートセーブの間隔ってどうやったら変えられますか?
キャプション(?)を使って タイルの上に(都市)などと都市予定地に書いておきたいのですが どうやれば使えるのかがわかりません。 教えていただけないでしょうか
122 :
名無しさんの野望 :2008/07/27(日) 07:02:57 ID:VfFTnZVZ
マウスのホイールをくるくるすると縮小マップになるだろ そしたら新しいランドマークのところをクリックして該当場所をクリックすると 置けるようになるよ
もしくはalt+s
配分が研究に100%の時、ウォール街などの金銭ブースターの効果はゼロで合ってますか?
商業ブーストするわけではないからその都市の金銭収入ゼロなら効果はゼロであってるよ 他には商人なり大聖堂なりの金銭収入はブーストされて直接金銭生産だとブーストされない
マルチプレイで、二人で同じ国を操作することってできる? いつもプレイしてる友人がどういう内政してるのか見せてもらいたいんだけど…
チームプレイしたらいいじゃん。
>>108 小麦+石が取れる位置で良いよ。(森がある地点に建てるのが良い)
初手改善は平原丘を鉱山。モニュメントがさっくり建つし弓兵を量産できる。
小麦と草原小屋で人口5。残りは川沿い平原農地(平原農地は弱いが、川沿いなら話は違う)
人口止めに石も丘もあるし十分でしょ。生産化したいなら農地+鉱山でも良し。
129 :
121 :2008/07/27(日) 08:20:44 ID:p0FPeREq
ありがとうございますー。 しかも今みたらwikiに書いてありました。 申し訳ない><以後気をつけます
>>127 チームプレイって別々の国で研究とか共有するアレじゃないの?
>>101 今のところ無い、3,17パッチで温暖化関係に変更あるみたい
>>108 首都は人口5まで戦士出して、陶器研究完了まで鉱山で開拓者と労働者生産、小屋建て始めたら小屋にシフト。
2都市目は馬の2個下にして、もろこし、馬、平原丘鉱山*2で生産都市にして、チャリ十分出したら首都の代わりに労働者と開拓者生産。
3都市目が南西のもろこしの辺りで、もろこし改善したらあとは全部小屋。
あとは早めに鉄器取って、宝石の辺りに都市建てて、北の金の辺りにも早めに都市建てる。
金と宝石で2都市目が人口6まで伸びれば、首都の牛渡して鉱山追加、それだけあればほとんど他に生産都市いらん。
あとは適当に海岸沿いの食料あるところに都市追加。
以上、俺ならこうするでした。
>>120 Wikiより
>プレイレポを書く予定がある場合には、CivilizationIV.iniの中のMaxAutoSavesやAutoSaveIntervalをいじっておくと便利です。
>標準設定のゲームであれば制限ターンは500ターン程度ですので、例えばMaxAutoSaves=130,AutoSaveInterval=4と設定をしておけば、
4ターン置きにオートセーブが残り勝利するまでの過程を全て残すことができるでしょう。
>>130 Yes。
そういえば「マルチでチームプレイした」ってレポ見たこと無いなぁ。
少なくともWikiには無かった。
面白そうなんで、マルチプレイヤーは一度やってみてほしい。
katakurikoさんとこにレポあった気がする
国民国家で徴兵したときに出せるユニットってどういう風に決まってるのでしょうか 生産できる一番強いユニット・・・って訳でもないような もうマスケさんを生むのはいやなのれす
>>134 火薬研究後→マスケ
ライフリング研究後→ライフル
〜人口消費1の壁〜
大量生産→歩兵
改善すると、小麦、もろこし>米なのはどうしてだろう 単位面積辺りの収穫(カロリー?)量で、米は劣るのかな 日本的にはちょっと悔しい
自国の属国のオスマンが文化勝利を目指し始めた場合、どんな対処法が考えられますか? 昨日はオランダ・皇子・19世紀中頃・残り2カ国という状況でやっていたので 残っていたシャルルとマンサをマスケ・ライフル→戦車ですりつぶして辛勝しました 難易度を上げたり、ほかの文明でやった場合にこんな力業が通用するのか激しく不安・・
>>139 資源全部没収した後
代議・官僚・環境保護を採用できないようにすれば、
さすがに文化勝利無理だと思う
戦争させる
同じパッチ、MODを入れてもGAMESPYのマルチプレイで友人のホストが見えないんですが なにか原因が分かる人居ますか? MODはFfH2のFFです。FfH2はホストも見えて遊べるんですがFFのほうが駄目です
激しく既出だと思うけどスレになかったので質問 教練1〜4まで全部とると結局先制攻撃何回分になるの?それとも重複しないの? それと先制攻撃+1ってつまり1回無敵で攻撃、 その後普通に攻撃の都合2ターン分攻撃ってことであってる?
スパイ使いまくって文化建物全滅とか 宇宙勝利だとアルミの鉱山を延々と潰すとか スパイ便利すぎ
ぜんぜん違う。 civ4の戦闘は交互に殴り合うわけじゃない。 勝ったほうが一方的に殴る。
139です。レスどうもです
どうもそれほど深刻に考えることもなかったみたいですね、参考になりました。ありがとうございます
>>140 資源は自分に不足しているものだけ没収してました(いまいち鬼畜になれないw)。体制変更は思いつきませんでした
>>141 最終的にはそうしました。オスマンの向こう側にいるシャルルに斧8・鎚鉾10ぐらい渡したあとで宣戦しました
UGできなかった旧式兵と甘く見てたらオスマンの国境都市一つ落としてくれてました。合掌(´人`)
>>144 それも良さそうですね、自分は後半にスパイポイントが余りますし
ただ、昨日のプレイではスパイは全員シャルルとマンサの井戸に延々と毒を投げ込んでいました。活用法をもっと勉強せねば・・
147 :
143 :2008/07/27(日) 22:13:45 ID:IZ1906Vq
>>145 あー・・・というか一方的に殴るんじゃなくてどっちかが全滅するまで殴りあう、が正しいんじゃまいか?
生き残ったほうもHP減るわけだし。
うん、先制攻撃の効果が更にわからなくなったw
どういうときにつけるべきスキルなんだ・・・
そのとおり。 勝ったほうが殴る、を決着がつくまで繰り返す。 先制攻撃は、その最初のnラウンドだけ、負けても無傷になる鎧のようなもの。
>>147 > どういうときにつけるべきスキルなんだ・・・
勝ち負けへの影響としては、戦闘術(威力+10%)系列より弱い。
教練付けるくらいなら、戦闘術を付けた方がいい。
例外は、圧倒的な威力差があって確実に勝てるけど、連戦しなくちゃいけないとき。
相手のラッキーヒットを先制攻撃で防いで、無傷で連戦できる可能性が高くなる。
まあ、こんなケースはあまりないんで、教練ごと忘れてしまってOK。
むしろ副次損害を軽減する効果の方がおいしいな 俺は都市防衛ユニットには都市防衛スキルよりもこっちをつける派
>>151 俺も敵に騎兵が少ないときは教練だな。
別に強くはないが極めるとなんだか嬉しい。
>>147 1戦闘で戦闘ラウンド数に補助がつく、ゆえに回復無しで複数の敵と戦う場合に有効。
防衛で寡兵の場合や、攻勢で連戦を見越す場合(この場合は行軍を付けた方が良いが)。
また、必ず弱めたい敵が居る場合にも有効。戦闘力比が変わると勝率は大きく変化するが
ラウンド勝率は大きく変わらないので削れずに負ける可能性が低くなる。
ハイレベル長弓1ユニット+雑魚多数が守っていた場合、カタパルト等に先制を付けて攻撃させることで
一方的な不運を軽減させることが可能。長弓は先制付きなので先制無効の付く馬系も同様に使える。
そういや撤退チャリ山盛りってどうなんかな。
>1戦闘で戦闘ラウンド数に補助がつく >削れずに負ける可能性が低くなる。 ここの意味がわからん。
155 :
名無しさんの野望 :2008/07/27(日) 23:26:47 ID:Dnw1mcVH
WMEを使ってCIV4:BtSの配信をしようと思ったのですが、 WMEの設定を終えていざ配信テストをしてみると都市をダブルクリックしても都市画面が開けないのです。 具体的に申しますと、ダブルクリックすると都市画面の音声(市民の声?のようなBGMです)は鳴るのですが、 行政官や市民の配置設定が出来ないのです。 WMEを終了した状態では何の問題もなく都市画面が開いてくれるのですが…。 どなたか、同じような症状に遭われたことのある方は居られないでしょうか? Civ4:BtSのバージョンは3.13 使用MODはCiv IV Gameplay Enhancements VGAはGeForce8800GTS、ForceWareのVerは175.19です。
マルチ迅速黄金期は6ターンですか? またマウソロス持ちだと9ターンになるのでしょうか?
>>156 >1戦闘で戦闘ラウンド数に補助がつく
こっちは未だに意味が分からんが、
>削れずに負ける可能性が低くなる。
なるほどこっちはよくわかった。
しかしなんだか狐に化かされてる気がするなw
直感では単純に勝率を高くしたほうが、一撃入れる確率も高くなるような気がするんだが。
しかしこれ以上複雑な検証は俺には無理だw
159 :
名無しさんの野望 :2008/07/28(月) 00:31:07 ID:a4vgPolz
占領した都市の都市名の変更ってどうやるんですか?
>>160 都市画面を開いて上部中央の都市名をクリック
レスくれた方々ありがとう。勉強なったわ。 私掠船に教練3までつけてみたところ先制1-4になって 三段櫂船5体ほどと戦ってもまったくの無傷で勝利できた。 たしかに連戦するのにはいいね。
163 :
名無しさんの野望 :2008/07/28(月) 13:31:54 ID:R05KNyiJ
質問なんですが、指導者のグラを変更は出来るのでしょうか? 出来るとしたらグラを集めて置いてあるサイトがあれば教えてください。 宜しくお願いします。
>>162 このスレあればwikiとかいらないよな・・・w
俺もずっと先制攻撃って激弱じゃね?と思ってたから
胸のつっかえが取れたよ
165 :
名無しさんの野望 :2008/07/28(月) 17:33:09 ID:J6EjNtm8
戦闘術か先制か、どっちを選ぶかは飛躍点という発想を理解する必要がある。 例えば耐久力100の相手に対して、一回17のダメージを 与える場合、6回殴らないとダメだよね。 でも、戦闘術さえつければ一回20ダメージを与えられる場合 5回殴れば勝てるので勝率は大幅に上昇する。 ところが戦闘術つけてもダメージが+2で19しか与えられない場合 勝率には大して影響がない。(もちろん仕様上数%は上昇するけど) こういう分水嶺を飛躍点と呼んでるんだけど つまり飛躍点が近い場合は当然戦闘術が、 ほど遠い場合は、殴れる回数を増やす可能性のある先制が、 見かけの数字以上に有利だということ。 ただ毎回計算するのは激しくだるいので予め特定のケース、 例えば防御計40%の剣士をちょこぬで可愛がった場合は 何点まで耐久力減少させれば飛躍点を越えるか、 とかをゲーム前に計算して覚えておくといいよ。
>>164 wiki書いてるのも、スレ解答者の殆どもほぼ同じ人間だと思うんだが。
ただ、まとまった時間無いと編集できないからwiki更新は大変なのだぜ
というわけで、
>>164 がスレ内容をwiki編集して追記してくれるんだよね。
ありがとう。楽しみにしてるお。
いや、やっぱ先制攻撃は弱いよ。 難しいこと考えず全部戦闘でおk。
先制攻撃は防御スキルだと思っている 副次損害軽減ボーナスがあるので、防御側で考えると戦闘術より上だと思う つーことで、攻めるとき→戦闘術 守るとき→先制攻撃 でやってる
先制攻撃IV+電撃戦持ちの戦車がモリモリ経験値稼いでくるんですけど
>>168 あー、副次ダメージ減は別だね。
俺も都市を守る長弓兵とかは先制攻撃だ。
>167 先制3つけた弓をライフルにしてみろ
先制攻撃が微妙なのは、AIが騎士大好きなのと、弓系をそもそも作らないからじゃないかな。 1世代前のユニットを野戦で攻撃する分には教練優秀なんだけど、1世代先行ってる時点でそもそも負けないという。
先制ネタの流れぶった切りで悪いけど 都市を建てたor奪ったとき 既に音楽保有済みで 文化力を直接生産するのって AIは必ずやってるけどどうしてる? 初手劇場なのか、文化力でまずファットクロス確保か、安価にモニュメントか 今までとりあえず劇場だったけど、 文化力生産が一番効率的なような気がしてきた
>>173 文化値なんてとりあえず10だけあればいいんだから、劇場なんて無駄すぎるだろ。
カーストなら芸術家、それ以外ならハンマー生産で終わり。
俺は劇場必ず建てるよ 将来厭戦感情が高まった時に安心できるから
俺も劇場建てるな。
奪った都市は文化園の侵食がやばいので いつも劇場を建てざるをえないな
劇場建てるけどまずは文化広げてからだな
永続させるつもりの都市なら、そりゃ俺だっていずれは劇場を建てる。 でも一手目からはない。
奪った都市は別の文明からの文化侵略を受けやすいのでいつも 文化建築山盛りだな。大抵1〜2都市は孤島に逃げていて不満 多いから、奴隷解放前ならすり潰すためのニートにも困らんし。
182 :
名無しさんの野望 :2008/07/29(火) 00:30:40 ID:HhzPRrwm
183 :
173 :2008/07/29(火) 00:44:16 ID:ILivfnGw
ちょっとプレイのつもりがこんな時間に・・・ 初手文化生産みんな基本としてやってんのかぁ 何を生産しますか?→劇場をずっとやってきたけど効率悪かったんだな dクス
>>182 大陸/群島/パンゲア/フラクタルのうち一つがランダムに選ばれます。
再序盤の戦略が立てにくいのでやや難しいかも。
とはいえ数ターンでどのスクリプトが選ばれたか見当がつくとは思う。
>>184 そのタイプの中からランダムで選ばれるのですか。
開拓するときの楽しみが大好きなのでより分からない状況になるのは大歓迎です。
ありがとうございました。
副次攻撃防御に先制攻撃ってネタだよね?
別にネタじゃないよ? 俺は都市駐留付けるけど
海戦ではネタじゃないみたいだけど、海戦ってやらんよなぁと思う今日この頃
?海戦用にスタック組むとAIは海戦は逃げるだけにならね? 空母で哨戒してもぜんぜん敵のスタックいないし
191 :
名無しさんの野望 :2008/07/29(火) 08:27:42 ID:+RAXCseV
スタスタによると、副次戦闘処理は通常戦闘処理の前に行われて、 副次戦闘処理では先制攻撃スキルは無意味らしいんだが。
>>191 先制攻撃は教練についてる効果で、
教練Uから副次ダメージの軽減効果もついてくる。
半年位ぶりにcivi4btsで遊ぼうと考え とりあえず最新バージョンをDL、そしてスタートしたんだが 外交画面の名前忘れたが、友好の±一覧が消えてる・・ めんどくさかったが全部消して再インストールしても同じでした これって普通なのですか? 普通じゃなかったら直し方教えてください
最近CIV4買って、まだ貴族に勝てないレベルなので練習中です もう少し先にマルチもやってみたいと思っています。 今はフラクタルで、スピード普通、マップ大きさ標準で、他はデフォルト設定なのですが マルチ対戦での設定で、一番多い標準的な設定になじみたいので 対戦環境の設定教えていただけないでしょうか? (マルチスレROMってみたらパンゲアでスピード迅速が多かったようでした)
>>194 仕様です
修正方法はWikiにたぶんある
例えば、機関銃は、どっちの昇進がいいのかな?
機関銃は副次的損害受けないから 先制とってもな
機関銃兵の昇進の種類の少なさは異常だよなw 弓兵や石弓兵で都市防衛つけてからグレードアップさせると強いよ どうせ都市に篭もるわけだしな
194だが
>>198 ありがとー、出きるようになりました
やっぱ聞いてみるもんだな
>>186 無印始めて間もない頃
ざっと流し読みしただけで当時はほとんど理解できなかったけど
今読むとめっちゃ参考になったthx
>>205 おお、こっちが日本語版ですね。
危ないところでした。
ありがとうございました。
207 :
名無しさんの野望 :2008/07/30(水) 11:20:04 ID:d5goponr
世界遺産を立てたりする為に頑張って木を切ってたんですが、 後になって保安林を植え様としたら植えられませんでした。 civ3だと植林出来ますけど、 これはciv4の仕様なんでしょうか
仕様です。伐採は計画的に
ライフルR時って都市2.3個取ってやめてる? 敵滅ぼす?それともそのまま2国ぐらい攻め進む? もうボム兵持ってる国出始めてきてアセってますw
ライフルRする時はとりあえず一国滅ぼすかな ボムがでてくることもあるけど、チャリ→斧の関係と一緒で 50%ボーナスは攻撃時のみだから、数の暴力で捻じ伏せる
next war chieftain(2008/03/01版)の説明書に
>通常じゃない指導者を使いたい場合は以下から差分を取得して上書きしてください。
>BGMファイルを多数含むため(というか99.9%がBGMファイル)無駄に容量がでかいです。パスは同じです。
>という予定だったのですがなんか幾らやってもうまくいかないんで
>BGMはファイルついてませんです。
>
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_77081.zip.html と書いてるのを最近見つけたんですが、このファイルは既にリンク切れになっていました。
これを持っている方、アップしていただけませんか?
>>211 でも、第3国(モン吉など)に宣戦布告されることもあるからな
俺はボンバー出てきたらやめるな 攻撃のみボーナスとしても都市に接近するまでの被害が結構痛い しかも大体それぐらいの時期だと手に入れた都市がまだうまく回らないから生産力も低いし 歩兵出ちゃえば完全に数の暴力できるから、飲み込んだ都市の勢いでさっさと大量生産とった方がいい 戦争はスピードが大事、なるべく少ないターンで終わらした方がお得
こっちがライフルなのに相手がボンバー出してくるようなら そのゲームは諦めたほうがいいのでは‥。
戦争中盤でグレネーダー出てきてもカノンで押し切る派
ボンバーいても攻めちゃう派 馬があれば鋼鉄より騎兵行くかなー
ボンバーいたら勝ち目なんてあるわけないじゃん。 そもそも、そこまで研究で大差つけられないようにすべきだと思うが。
大差って・・・ここで言ってるボンバーは ボンバーマンつまり擲弾兵のことだぞ まさか爆撃機と間違えたりしてないだろうね
>>217 に一票。
徴兵の効率がいいから結構なんとかなる。
開戦後でも騎兵隊が間に合えば後が続くし。
ボンバーの数が多いようだと他国と共同戦線張らないとつらいかもだが、
いつか攻めねばならないのならこの時期だな。
というかグレネーダーをボンバーって呼ぶ方が悪いな 失礼しました
こっちもボンバーマン使えばOK 弱点がない優秀なユニットだと思うよ ボンバーマン ライフルより出てくるの早いし 機関銃にうpグレできるし ただ徴兵できないけど
223 :
名無しさんの野望 :2008/07/31(木) 02:27:21 ID:FOUB6Kg0
広いものソフトでも質問良いですか?
帰れ
大量騎兵隊に歩兵が抜かれる確率は異常 厩舎はそんなに強いのか
戦力比で言うと3:4だからな チャリラッシュで弓都市を落とす感覚に近いとおもふ
>222 徴兵できないのはむしろ長所 ライフル開発しなければ徴兵都市襲撃つきメイスをUPグレでおいしい
カノンルートもすぐ隣だし、天文学取れば戦列艦で海戦もバッチリだし、 最近はライフルルートは全然いかなくなった。 大量生産のあとにライフリング取得することもザラ。やこぶ
軍事科学自力開発したことないな。どんな時に目指すものなのかも分からんし。 ボンバーマンRの時ってお供にカノン辺りが相当数いないと無理だよね? 弱点は無いけど戦闘力12でどの辺まで相手にできるものなんかね。胸甲が配備されたら平地戦苦しくない?
>>226 駆逐艦対戦艦みたいなもんかな
同じくライフルが胸甲に刺される
お馬さんとトレブがすごくこわいです・・・
制圧した都市を占領するか略奪するかを選ぶときに、その都市の内容を調べることはできませんか? そういう機能があってもいいと思うんですが、占領するまでわからないので壊すのが怖いです。
ライフルルートの方が軍事化学より早いぞ 単純にビーカーだけ見るなら軍事化学だが 教育や活版、経済学等の商業ビーカー増幅ルートを通る事になるからな グレネーダーはカノンがセットじゃないとろくに動けんし 徴兵Rや騎兵に繋がるライフルの方が将来的に安心と思われ 戦いは機動力と数だぜ
純粋に科学ルートはグレネーダーじゃなくカノンにこそ主眼に置いてる グレネーダーはただの付随ユニットなのだぜ。 ライフルはアップグレードや徴兵制が最大に利用できる利点があるけど、 損耗率も高く都市防御が削りにくいので継戦能力に劣る。 ただし、すぐゲーム終盤まで使える歩兵への道が開ける。 カノンRは数さえ用意出来れば、撤退性能と副次的損害で かなり戦い続けられる。城だって削れるしね。 そして実際の勝率は副次的損害の効果でライフルよりも高い。 ただし胸甲と騎兵隊が出たら完全終了。 つまり、どっちも利点と欠点があるのだぜ。 その後の研究に関しては、天文台が強い上に科学手法後の3技術が バランスブレイカーなほど強烈だし、さに企業創始出来れば 圧倒的に科学ルート優位だよ。 あれ?何ヶ月か前に同じ事wikiかどこかに書いた気が…
>>231 @スパイポイント貯めてから都市ダブルクリック
Aマウスホイール回して都市を拡大して、建造物を視認
お好きな方をどうぞ。
>>231 世界不思議があるかどうかならF9でもわかるな。
>>233 ライフルとカノンを一緒に運用すれば良いだけ。3すくみ時代は長く、カノンの強さが突出している。
敵主力を潰せるライフル(攻撃時最強)と都市を潰せるカノンを同時運用するのが兵法的に常道。
戦争するならバチカン僧院アレクの陳腐化する科学的手法は遅らせる。鉄道マイニング歩兵ルートが強力。
パンゲだったらライフルルート1択 大陸MAPで海越えて戦争するならグレカノン 群島だと逆にハンマー無くて徴兵ライフル頼みになる
群島でライフルラッシュするか? 空軍出てからでも遅くないよ
ここは一つ、胸甲ラッシュで
群島は寿司ラッシュでかつる
なにいきなり寿司にぎってるわけ? おまえ絶対江戸ッ庫だろ・・
>>236 >ライフルとカノンを一緒に運用すれば良いだけ。
いや、そういう話じゃなくてさ。
ライフルだけ、あるいはカノンとグレだけでも制覇できるでしょ?
片方でいいんだったら、どっちを先にするかって話ね。
両方間に合うくらい余裕だったら、その時間を使って
戦車あたりに突き抜けちゃったほうがいい。
あと科学ルートの場合野戦補助はグレネーダーで充分だよ。
君の言うとおりカノンはあの時代には不当に強いし。
パンゲアだと、属国にするかしないかの判断が難しいし、重要だと思った。 他国の属国になるのは最悪のパターン...でもあの遺産がほしい...むしろ全部自分の領土か...これ以上軍を消耗させるのは...属国化した場合の周辺国との関係が...もう少し攻めたら技術も吐き出すかも...(最初に戻る)
いつも自分は 首都に小屋いっぱい、それ+アレクも首都に建てて 民族叙事詩、OX大学で(゚д゚)ウマーしてたんだが いつもウォール街で悩まされてる・・ ほぼ一番金の収入ある都市になってるのよね この場合、国家遺産2つって何を建てればいいのかな?
ウォール街は奪った聖都かまきぐそ都市か偉人都市に立ててる
ウォール街は聖都があればそこに建てるけど、 無理に建てないで企業設立まで放置が多いなあ。 まあ、狙った偉人の輩出に失敗→企業が上手く設立できず →ウォール街もそのまま最後まで放置ってこともあるけど…w
>>242 試しに両方取るまで開戦禁止プレイしてみなよ。ライフル徴兵→鋼鉄→トレブ大量UG。
ライフルのみラッシュは経済的負担がデカイ。
補足 アレクルートなら大抵科学者が余ってるだろうから化学に注ぎ込むこと
249 :
名無しさんの野望 :2008/07/31(木) 14:24:18 ID:g3rqQpbk
Civ3にあった「クイックスタート」がメインメニューに欲しいんですけど、 何か方法はありませんでしょうか
250 :
名無しさんの野望 :2008/07/31(木) 14:41:07 ID:qxQ2lvrt
起動するとかならずサウンドドライブに問題がありました。みたいな文が出てくるんですが これはなんなんでしょうか? wiki見ても載ってませんでつた(:д:)
251 :
名無しさんの野望 :2008/07/31(木) 15:57:24 ID:ZEceZrSd
サウンドカードの問題じゃね? ドライバ更新するか設定いじってみるとか
>>247 なんかループって怖くね?
それはさておき、カノンにくっつけるユニットは
グレネーダーで充分なんだってば。耐久力50削ったユニットに対しては
グレネーダーなら余裕で戦力比1.8を実現できる。
騎兵隊登場以前なら相手に依らず勝率99%になるよ。
一方ライフル使用の場合、ライフル相手に対してこの数字にはならない。
さらに、科学ルートなら軍事科学の開発は容易だしね。
ライフル開発してる時間ですでにラッシュできるということ。
ライフルやるなら、別の形でライフルを生かした方がいいよ。
経済を即軍事に変換できることがライフルRの強みだよ。
徴兵・アップグレードで急速に、大量に数を揃えられる。
まさにこの点こそが利点なのであって、
ライフルRの経済負担を考えるのは前提からおかしい。
経済負担考えるなら、戦車や飛行機完成まで待ったほうがいい。
ライフルラッシュは所詮無印の作戦だよな
都市かぶらせ過ぎて専門家だらけになってコイン不足で マンサに研究ブッちぎられて死亡したwww 当然の事ながらかぶせ過ぎると後半詰むんだなwww
都市を狭く立てすぎると、 他の文明がその分拡張できるから そんなに良いと思わんがな
無印はライフルよりも騎兵やグレネード。 都市圏被らせるのは定石。程度の問題はあるけどね。 狭く建てない都市数の確保自体ができない。
俺もマンサに文化勝利された。強すぎ。
>>255 その辺はこっちも分かってるよ。
グレネーダーで十分ってのは胸甲でたらNGってのと少し食い違ってるからこちらから補足。
カノンで削れば長弓でも十分落ちる。雑魚混在スタックで十分なだけで、補助がグレでどこまで持つかというのとは別。
ライフルの売りは徴兵であってUGじゃないよ。(むしろハンマー効率は高くない)
科学者を化学投下すれば12-13ターンもあれば鋼鉄が完了する。(鋼鉄は不死で4550/1.2〜3800。380ビーカーで10ターン)
徴兵に5-6ターンはかかるから戦争の進みの速さ(カノン特攻とライフル特攻を使い分けられる)と
ハンマー効率、UGやスパイポイント不要に伴う経済性を加味して十分に利がある。
ビーカー施設に偏ってる場合が多いからね。
ライフルのみとライフル+カノンを比較すれば奇襲志向とガチ勝負志向。
書き方が悪かった部分を補足。。 UGはいつでも使う。別にライフルに限った話じゃない、ということ。 メイスUGが140G、トレブUGが80Gと1体当り20ハンマー=60Gの差がある。 それで得られる戦果もカノンの方が大きい。
>>257 自力で建設するのは3都市ぐらいにして、あとは
近隣の都市を3都市占領すれば序盤はOK。
ただ、都市の間隔が開きすぎるので防衛は
しにくい
ライフル+カノンでも最初はライフルのみで行っちゃうべ
カタパルトのこともときどき思い出してあげてください。
ライフル&トレブは俺の嫁
俺の嫁はドジっこなので時々摘発される
カノン無視して長距離
360、アジア版Revolutionが8/1とかになってたのに、また延期? 国王あたりで遊んで待ってるか
ライフル+カノンなんて悠長なスタックはありえんよ
そうか?ライフリング開発後化学へ直行もしくは交換できれば ライフル揃った頃には鋼鉄も終わってないか?後は溜めておいたトレブをうpグレで。 まあ鋼鉄終了がラッシュ中になることもあるけど。 俺はライフルRでも保険としてトレブ10体くらい生産してスタックに加えてるから侵攻中でも奪った都市でうpグレできるし。
群島、トップが属国付きのイギリスで2位モンゴルで今3位なんだけど、 ライフル+カノン主力なのにイギリスはもう歩兵が出てきだしてる… イギリスに戦争すると属国もついてくるし、身動き取れなくなっt なんか良い方法ないですかのう
273 :
名無しさんの野望 :2008/08/01(金) 16:28:52 ID:xFHVtDFk
トレブライフルでも十分だし カノン出すなら長槍でも十分
俺はライフル+トレブ、ライフル+カノン、歩兵+カノンの順番で侵攻するな 化学に大科学者投入すればカノンは結構すぐ出せる
本スレで課題を欲している人が居るのでお願いしてみては如何か
ライフルでもカノンでもいいけど、それでどこまで攻め続けるんだ? 征服狙いなら途中でライフルカノンとかにもなるんじゃねーの? 宇宙船とかなら隣国1つも潰せばいいやって感じだし
>>272 このスレでもセーブデータをアップしてくれれば採点・評価・助言できるぞ
あんまり短期間に連続してアップされると見向きもされなくなるが
>>274 いや戦争するなら化学先だろ
ライフル先という時点で温い
ライフルリングまず開発しないと実際きつくね? そりゃカノンの副次ダメージがあれば、相手がライフルだろうが騎兵隊だろうが 長弓で都市落とせるだろうけど、 防衛に回った瞬間、攻撃力の高い騎士系のユニットに蹂躙されそうな予感 しかもAIは騎乗ユニットを好んで作る傾向があるし もしかして釣られただけ?
徴兵しないならグレネでもいいけどね
防衛時もカノンで削ってから攻撃だろ 守ってるだけじゃ死ぬ
>>279 長槍をスタックに入れておけば、ある程度はなんとかなる
>>279 グレネカノンは素早さが強み
ライフル出す頃に敵が教皇騎兵はよくある話だが
グレネだと隣国1国くらいは大抵騎兵系出せないからそこを食えばいい
グレネカノンルートは工学→化学が重い。 ライフルルートもギルド→銀行が重いが、活版とあわせて アップグレード費用を稼いでくれると思えば損してない気分。
カノンが無印時代みたいに都市の占領ができれば、もっとカノンつかったけどな。 スパイが出てきて、攻城兵器による都市の占領ができなくってから、攻城兵器をあまり使わなくなった。
攻城兵器で敵ユニットつぶせなくなったのも痛いなぁ
それでもカノン強いけどなあ。
戦術核とか誘導ミサイルってどうやって船に搭載するの? 基地を変更で船舶にカーソルあわせクリックしても 載せれないし、都市に居る船舶に積み込もうとしても該当メニューが出ないんですが・・ プレイレポとかには潜水艦とかに搭載して AIに船ごと譲渡したり出来るってあったような
程なく自己解決しそうな気がするが、 同じ都市に船舶とミサイル配置してミサイル選択してみそ あと当然戦艦や駆逐艦には積めないぞ
最初違和感あったが、CIVだとミサイルもユニットなんだよね
>>289 thx
誘導ミサイルは
潜水艦、ミサイル巡洋艦のみ
戦術核は
潜水艦のみ
って認識でおk?
攻撃的潜水艦には積めないんだろか
公式MODのRoad to Warで音がまったく鳴らず困っているのですが どうすれば音が出るようになるのでしょうか?
>>291 ミサイル巡洋艦には戦術核も載る
ユニットの説明見ればわかると思うけど
攻撃的潜水艦は非戦闘員のみ
>>293 シヴィロには見てるとこが間違ってんのか
特殊能力、歴史しか載ってなくて
どのユニットがどれに搭載とか無いような
回答サンクス
bts買って4日目なんだが 最初、奴隷制で穀物庫や裁判所をがんがん作っていくのは理解できたんだ でも気づいてみれば、最後まで奴隷制使ってる俺が居る。。 奴隷制を変えるタイミングとか目印みたいのがあれば教えてください
奴隷解放で幸福限界がきたときじゃね
奴隷は反乱のリスクがあるから、官僚制導入と同時に変えれるようなら変える 徴兵専用の糞都市に最低限の建物揃えるためにどうしても必要ってことが多いけど 奴隷解放が手に入ったら即解放
慣れてくればそのうちカーストの強さがわかると思うよ 官僚制と同時かその少し後ぐらいかなぁ
300 :
名無しさんの野望 :2008/08/03(日) 14:03:17 ID:Db+WcJf+
観戦モードってどうやるの?
都市防御のスキルって都市反乱中にも発揮しますか?
とりあえず拡張版全部入ったパッケージ買ってきたんだが、 無印で慣れてから拡張突っ込むほうがいいのか、 全部突っ込んでから初プレイのほうがいいのか迷ってます。
チチェンイッツァの効力を全都市に城追加にしてくれればいいのに
俺は奴隷解放まで奴隷続けるなぁ カースト使うのって、どっちかっていうと特殊な作戦じゃね?
宗教志向の指導者を引いた時はカースト使うこともある 奴隷とカーストを交互に使って専門家経済ウマー
カーストとか専門家経済やりたいけど 専門家ってそんなに雇えなくない? 首都で科学者1人、食料多かったら2人 どっかの地上食料資源ある都市で科学者1人 どっかの海産物あるとこで科学者1人 くらいでいっぱいいっぱい 科学者は図書館でいいからカースト使う必要ない 他の都市は生産にしないと危険 結局アレク民族叙事オックス首都に小屋、専門家雇うとこも金銭確保的に 小屋、生産都市に畑 で6〜7都市でそのままライフルへ 奴隷するからルネサンスまでは人口7で多いほう 官僚型専門家も純粋専門家もやってみたいけど出来ない
>※ BTSやる人は無印のパッチはあてちゃだめです これって、無印のパッチ当ててからBTSインスコしちゃ不具合が起きるって意味ですか?
徴兵で質問 徴兵で ・神権+兵舎の町で経験値2のユニット、 ・神権+兵舎+教官1の町で経験値3のユニット が出たんだけど、徴兵ユニット出現時の経験値って生産時の半分であってる?
dクス
>>306 中心タイルが2食糧あるんだから、確実に1人は雇える。魚+灯台で3人確保。
専門家のビーカー出力等はそもそも弱い。重要なのは偉人ポイントで、
偉人で大きく回収できるから専門家を雇う。次の偉人まで50ターンなんて都市で
雇う必要は無い。逆に第1偉人は偉人用都市でなくても簡単に出せる。
まずは首都の地形改善を生産優先にして偉人産出させてみな。小屋首都の方が研究は進むが
生産首都の方が軍備遺産等々のバランスが取りやすい。
>>311 無性に試したくなったやってみる
勘違いしてた、書き込みとか見る限り専門化経済は序盤に研究が高出力で
穀物、裁判所、図書館、モニュしか建てず兵士作って
斧剣ラッシュ、像カタパラッシュ、鎚鉾カタパラッシュ、騎士マスケトレブラッシュ、
とか戦争しまくりで中盤出力が落ちて、生物学で取り返すみたいな認識だった
首都を生産優先で英雄も首都なら
民族叙事偉人が別の都市?
それとも首都に英雄建てず、遺産中心にして民族叙事とかになるのかな
国家遺産の組み合わせ方で大きく色々なものが左右されると思ってるから
気になるっす
>>312 偉人を出す都市に民族。つまりこのプレイスタイルなら首都になる。
第2国家遺産を何にするかは状況次第。中盤までに英雄が建つなら建てても良いが
大抵は製鉄ないしはウォール街を立てる。溶鉱炉が建ったらマイニング用に技術者を常時雇用してみること。
(ハンマーは官僚ブーストが効くし)
初期偉人をいかに多く出すかが重要。
工業化以降は相対的に偉人の必要性が薄くなり種類がバラけるくらいでちょうど良い。
カースト制の強みは人口の限界まで偉人を雇えるところだろう 人口は1ターンに1人しか減らないから黄金期を起こした直後に 全都市で偉人を限界まで雇えば面白いように偉人が出る 首都は小屋を敷き詰めた官僚制専門化経済ってのはここで商人Rを掛けて 研究100%を数十ターンの間維持できる事が強みなんだぜ 哲学志向なら黄金期中に黄金期要員を出すなんて朝飯前だしな 勿論工房を張った時のシールド出力増加も馬鹿にできないけどな
>>314 首都:民族、ウォール→小屋でなく商人を取って金銭ブースト
首都パターン2:民族、製鉄→兵も作るが、世界遺産のため製鉄?
科学都市:オックス→小屋都市を1つは確保しておく、ライフルで奪ってOXじゃ遅いので
教育後、奴隷で6大学揃える
森都市:国立公園
生産都市:英雄、赤十字、士官学校、モアイ
食料豊富都市:グローブ座→ライフル徴兵を担う
国境沿いで大事な都市:エルミタージュ
生産都市以外では科学者最低1人は雇って、畑。小屋は無し。
オックス予定地のみ小屋って認識でおK?
高難易度ガイド的にいつも首都アレク、民族で科学者量産、小屋スパム、オックスで超科学首都
にしてたから、首都以外に研究都市を置くと、研究の鈍化にとまどい
>>313 画面下部ってレベルじゃねーぞ
再インスコするがよろしい
たまに
>>315 の黄金期に市民全員専門家って聞くけどどうなんだろう。
成長を止めて人口が減らないギリギリでの専門家配置くらいはやるが
人口減らしてまで専門家配置する必要があるのか疑問。
人口8も減ったら復旧に時間がかかりそう。
人口減るぎりぎりまで専門家雇って 偉人ポイント増加させる黄金期をさらにって意味だろ?
>>316 奴隷って結構人口の消費が激しくない?
1とか2ぐらいだったらいいけど、5ぐらい
持って行かれるとねぇ。
それとも人口によって得られるハンマーが違うの?
>>316 他都市は全小屋スパムでいいよ。偉人出せなきゃ雇う意味無い。
ライフル前の奴隷大学はあまり良い戦略とは思えない。小屋の数で押すべし。
奴隷バチカンハンマーは効果的。
>>321 あふれで得られるハンマーがこうだから
人口が増える直前にうんちゃらかんちゃらとか計算するのが普通なんだろうけど
めんどいから大学解禁後、
いきなりやると普通選挙みたくペナルティがかかるかもしれんから
1ターンだけハンマー入れて
可能になり次第奴隷緊急してる
人口は穀物庫があればすぐ戻る気がするので。
早く建てる方が得すると思う
人口がたくさんあったとしてその時期何ができるのか
兵種も微妙だし
ちまちま大学建ててたらロスが大きい
その後タージマハル黄金期オックスとかが待ってるし
>>311 偉人が重要なのは同意だが専門家の出力が低いってのはないだろw
草原小屋2と草原畑2代議制科学者1だと前者が科学者を追い抜くのに100Tかかる
もちろん偉大な科学者抜きでな
あと別に研究100%にするのに商人雇う必要もないだろ、流石に天帝はやったこと無いが
不死くらいなら何かしらAIの技術習得の穴を取って技術を売り払える
立ち上がりの早さで技術先行→先行した技術を売る→さらに研究ブースト
ってできるのが専門家経済の強みだよ あと自由主義ルートとの相性のよさもあるな
紙 哲学 教育 自由主義 これ全部科学者でとれるってのもでかい
特に教育はOX解禁される研究ブースト技術なのでこれを早期に取れるのもでかいメリットだな
>>323 専門家雇う意味は
研究でなく、偉人のため
ってのが凄く目から鱗
部分的な専門家雇用で
他は小屋スパムがベストバランスなのね
専門家経済は小屋をほとんど建てない
生産都市以外畑ばっかで沢山専門家雇いまくるもの
って思い込みがあった
オプション→オーディオの右下にある、音楽フォルダのカスタマイズとかいうのは何なんでしょう? 自分で作ったmp3ファイルを入れても、BGMとか鳴らないし、よく分かりません。 プレイ動画とかみると、オリジナルのBGMが鳴ってるんですが、あれはどうやってるんですか? ご存じの方がおられたら、教えてください。
>>326 専門家も人口1使う。比較は小屋x3vs草原畑x2+科学者1。
代議制に成功したとして、人口1当り2ビーカー。いうまでもなかろ。
これがもろこし+科学者x2なら人口当り4ビーカー。これなら高出力だが、当然草原畑の出る幕は無い。
基本的に人口一人当りに直すと効率を求められる。
バチカンハンマーも人口1(2食糧2ハンマー=草原森+製材所)を無償で得られると思えばその強さが分かるはず。
>>329 人口を制限なく伸ばせていくならそうだろうけどな
幸福や衛生の問題がある以上1マスあたりの出力も求められる
小屋3と草原畑代議科学者で1マスあたりの出力を小屋が抜くのは70T後だそこから投資分のTの元を取ろうとしたらもっとかかる
いくら人口があってもただのツンドラには市民を配置を配置したくない そうだろ?だって出力が低いんだから
小屋は出力を出そうとしたら常にマスを占有せざるを得ない、その点専門家はマスを使わない
小屋経済で都市建築物どうしようかなと悩むパターンがよくあるだろ
専門家ならその時は専門家を鉱山や工房に置いてしまえばいい しかもそのマスは普段使わないから他の都市と共有してしまえる
科学都市⇔生産都市の切り替えが非常に楽
小屋でも食糧資源があれば鉱山に配置できると言われるかもしれないが、専門家ならその食糧資源をもっとダイレクトにビーカーにできるしな
人口1人当たりの効率も重要だが1マスからの出力も考えるべき 最終的に小屋に出力が負けるのは同意するが初期に先行するアドバンテージもでかい
小屋は成長してからの経済力は最大だが何よりでかいのは楽な事 草原に小屋置いてほっとけば勝手に経済力が伸びていくし偉人プールが汚れるとか心配もない ただ成長させるまでの時間が長いのと切り替えに凄い弱いんだよな 工房に気軽に置き換えられるのが畑の利点 そして専門家経済を行っている場合カースト制だろうから工房の出力が非常に大きい 専門家の難点は管理が異常にめんどくさいのと後半伸び悩むから どっちが優れてるとは言えんと思うがね
専門家経済:めんどい、戦争向き、早期にアドバンテージ 小屋経済:楽、内政向き、後期にアドバンテージ
>>330 >専門家ならその時は専門家を鉱山や工房に置いてしまえばいい しかもそのマスは普段使わないから他の都市と共有してしまえる
>科学都市⇔生産都市の切り替えが非常に楽
鉱山共有は気付かなかった勉強になるぜ
ずぼらなんでやらないけど
しかも工房だった!
妙に専門家を押す人がいるが、あれは結局小屋で行けない時の次善策にすぎない
>>330 ちゃんと計算しろよ。そもそも小屋は10ターンで2商業。30ターンで3商業になり、ターン出力は抜く。
非金融の小屋は50Tで110商業。3枚で330商業。科学者は50ターンで300ビーカー。
300ビーカーは図書館で375ビーカーとしても、商業+図書館で+45ビーカーになるには税率54%以上であれば良し。
さて、ここで川岸ないしは資源で1商業ブーストがかかったとすると、
小屋は3タイル、科学者は2タイルなので50Tで50商業の差が出る。
非金融の川小屋x3で50T=480商業。川畑x2+科学者=300ビーカー+100商業。この場合は当然税率0%でも小屋の勝ち。
断っておくが、金銭もビーカーも経済。科学者なら0%でも経済が回る、というのはあまりに一面的で
他で金銭を稼いだ総額で経済力は語るべき。
>>335 同意。
もうさー、どっちの方がいいって議論はやめようよ どっちも利点があり、欠点があるんだよ
小屋でいけない時ってどんな時?
経済設計はまず立地見てから決めるべき。
大体の設定では、専門家経済ができる土地は小屋経済もできるけど、逆は必ずしも成り立たない。
最初から灌漑引けるなら専門家経済も勧められるが、現実真水無い草原は小屋を建てるしか無いわけです。
>>338 海産物豊富だけどそもそも陸地が少ない群島系とか、丘しかないけど結構湖と河川多いハイランドとかじゃね。
>>336 ちょいと横からすまんが。
なんか定期的にループしてる話題だけど、そもそも専門家経済は
都市を専門化できるところがミソ。
ビーカーを商業から分離できるので、官僚制の小屋首都や商人配置の都市は
市場など金銭ブーストの市場などを建て、図書館は建てない。
それ以外の科学都市には図書館を建てて、市場を建てない。
これだけで、「すべての収入にブーストがかかった状態」になる。
一方、小屋経済の場合は「すべての収入にブーストをかける」ためには、当然すべての都市に
両方の施設を立てる必要がある。(小屋都市だとハンマーも足りないけどね)
総額で経済力は語るべき、というなら総額を増やすブーストのかかり方を忘れちゃいかんよ。
>>341 ブーストした上で、やっぱり総額では小屋のほうが有利だぞ。
小屋都市はハンマー足りないは大嘘。 食料資源さえあれば奴隷で何でも作れるよ。 むしろ奴隷無しで建物を作るってよく判らない。
>>342 そりゃ両方ブーストが完成すれば、小屋のほうが有利だろ。
ただハンマーに人員を配置してる時間分、片方のブーストで済むのが有利になってくるって話ね。
>>343 小屋都市でハンマー足りてるってことは、明らかに小屋が足りてないぞ。
それと奴隷を基準にするなら、おそらく畑を作っているであろう専門家経済の方が優位じゃね?
人口減による収入減少は、小屋のほうが大きいわけだし。
奴隷で人口を減らしちゃったら小屋が育たない 専門家の都市だと小屋を育てるって必要がないからタイルの割り当てが柔軟だし 畑を多めに引くので人口回復が楽 草原小屋だけだと人口回復に時間が掛かるし奴隷で育てるための小屋が成長しないと本末転倒になるって事じゃないか
>>344 いや両方ブーストのハンマーコストを差し引いても、あるいは片方だけしか
ブーストしなくても、長期的総合的には、やっぱり小屋が有利。
>>345 幸福衛生の上限が増えてくると、奴隷で人口を大幅に減らして小屋を遊ばせるのは
確かにもったいないな。
でもそこまでして建てる建造物なんて、そんなにないような。
小屋が遊ばない程度の人口消費になるまで普通にハンマー貯めて、それから奴隷すれば
そうそうハンマーが足りなくなるってことはないと思う。
>>344 >>336 をもう少し丁寧に書くと、
300ビーカー+図書館で375経済効果とする。
330商業では45経済効果が足らないので、ビーカー税率と図書館で補完するには
45/0.25=180商業をビーカーになれば良し。つまり180/330=0.545なので55%以上であれば小屋有利。
また、人口1→3だと畑2+科学者は人口3になるまで出力が無い。
最序盤は使えない上に、図書館等のビーカー施設が建たないと特化もヘチマも無い。
ピラミッドと図書館、人口が揃った時点から出力が出る。
>>336 文章よく読めよ頭堅いなぁ…1マスあたりの出力な"1マス"な
畑2枚で6ビーカー "1マス"当たり出力"3"な
人口は確かに力だよでも市民を働かせるマス いわゆる高出力マスをどうやって使うかもしくは作るかも重要
小屋は商業高出力マスを時間をかけて作り上げる 専門家は状況に合わせて高出力を出せるマスあるいは専門家に置き換える
ここまで書いて気づいたがタイル=マスって事でよろしく 誤解させたかもね
人口もタイルも有限なんだよ川沿いで商業+1あるからタイル3つ使ってる小屋のが有利!とか言っちゃってるが
そんな高出力タイル専門家でも使いますから…全部のタイルが川沿い草原なわけないっしょ?人口に制限があるなら高出力なタイルを使いたいのが人情なわけで
畑2枚だけじゃ低出力にみえるが浮いた人口をその場に応じた専門家やタイルに市民を配置できるのが専門家の強み
草原小屋だけじゃハンマー出せないっしょ?奴隷制を使っても人口元に戻すのに時間かかるし 鉱山とか使おうとすると食糧資源ないならやっぱ畑が必要だし
専門家経済ならそういう食糧の関係で使いにくい高出力タイルを使いやすいって事
専門家も6ビーカーを出すタイル、3ゴールドと3ビーカーを出すタイル 4ビーカーと4文化を生み出すタイルと考えると高出力タイルに思えてこない?
小屋はタイルに市民が貼り付けにされる専門家はタイル依存度が低い
これが小屋と専門家経済の最大の違いで一番のメリットとデメリットだと思うよ
宇宙だけなら小屋が絶対的に有利だけど勝利条件はそれ以外にいっぱいあるしね
煽るような口調になってるから落ち着いた方が良い。 そもそもスクエアの重複が都市の発展に障るのはルネサンスくらいからなんで スクエア毎の出力を熱弁されてもピンと来ない。 都市の特化、地形改善の変更の容易さ、スライダーに左右されない研究、 早期偉人によるアドバンテージなど他にアピールすべき点が多いからなおさら。
待て待て、それなら草原小屋も2パン+コイン1+増加分って考えるはず。 パンなら奴隷で1パン当り1.5ハンマーぐらいには交換できるって考えると 高出力タイルなんだよ。 あとはピラ前提で専門家語るのは辛すぎないかな? かなり条件が限られるよ。
定期的にループされる 専門家VS小屋経済 両陣営ともアツくなればなるほど 勉強になるからいいぞもっとやれ どっちの言い分も説得力あって納得しちまうぜ
極端なプレイしてみないと身についてこないんだろうね というわけで小屋なし縛りテストしてみる
>>349 食糧が万能で柔軟に変換出来るのは同意しよう。
ただし、1マス当りの出力計算が序盤に必要なのか?というのは疑問。
例えば、草原ちょっぴりで後は丘ばっか、食料資源無しなんて都市を小屋都市にしようと考える方がどうかしている。
つまり
>>335 。どうしても経済都市にしなければいけない場合の次善策。
ピラへの投資が見合うかは石や志向次第。
序盤のハンマーは生産都市で回避できる話で、中盤以降は幸福限界鉱山や風車、普通選挙で十分。
畑2専門家1で計算するのはどうなんだろうか。 都市単位で考えた場合、普通は食料資源入れるよね? 小屋はある程度の人口が確保できた時点でこれを切るから 鉱山を併用しない限り、最後まで活用はしないよね? 以下、計算の簡易化のために初めから人口6いた場合で パン6枚の資源が一つあったと仮定すると 70Tまで 小屋6→(1x10+2x20+3x40)x6=1,020(商業) 専門家 パン6+畑x2+専門家3=6x3x70=1,260(ビーカー) ビーカー100%を維持し続けた場合、小屋が逆転するのは114T目以降。 税率が60%の場合、街まで成長しないと逆転しない。 小屋が途中まで食料資源を併用する場合、差は少し大きくなる。 そしてもちろん川・金融・そして活版印刷と奴隷解放で小屋は有利になる。
>小屋はある程度の人口が確保できた時点でこれを切るから はぁ? なんでわざわざ、優秀なタイルである食料資源を切る必要が?
切るというなら他の付与タイル2枚分か専門家二人分を加算するのが妥当だろうね 個人的には全都市小屋だ!専門家だ!って事はないわけだし 首都は小屋都市に、食料多いところを偉人都市に、ハンマーを増やせそうな所は生産都市にって 都市の専門化を行ってくのがベストだと思うけれど いいぞもっとやれ
>>355 それはちょっとおかしいよ。パン6タイルがあるなら成長速すぎるから鉱山や平原小屋から建てる。
あとそれは、パン6x専門家2と畑x専門家1の重ね合わせ。前者は人口当り4ビーカー、後者は2ビーカー。
>>329 で述べたように高食糧+代議専門家なら出力は高い。
前者3人口分+後者3人口分に70Tをかけると1260で同じ答え。つまり、畑無しでいいじゃね?
最大出力にするならば、パン6+専門家2+小屋3。840ビーカー+510商業=1350。
正直言ってピラミッドが立ったところをスタートラインにした計算に何の意味があるのか疑問。
gdgd
>>354 いやぁ俺は序盤というと齟齬がありそうだから初期拡張の時期こそタイルの厳選が求められると思うけどね
だって人口2とか3で開拓者を出さざるをえなかったり人口伸ばせても5とかだしね
選びに選び抜いた高出力タイルに市民を配置したいじゃないか
最初に労働者を作って資源の改善を行うのもそれが理由だしね
土地の囲い込みが終わった辺りだと1マスの出力を気にする必要は薄くなるというのなら同意
その辺りで今のベストを追い続けると専門家経済になっていくし、将来のベストを考えると小屋経済になっていく
常に今のベストのタイルを使い続けていくのと将来の投資を考えて小屋を育てていくと言ってもいい
今のベストだからそれが商業だろうがハンマーだろうがビーカーだろうが関係ない今の状況に合わせて市民の配置を変更していく
逆に小屋は最初ベストな選択とはいえないかもしれないけど将来的にどんなタイルも及ばない高出力なタイルになる
国王で半分くらい勝てるようになったので皇帝挑戦してるんですが、毎回トップに数倍の差でぶっちぎられてしまいます・・・。 兵数もGNPも諜報も何もかも全部。 これってどうやってもそうなっちゃうもので、そこを工夫して勝つものなのか。 それともやっぱりそんなに差がつくのは俺のやり方がヘボなんでしょうか? 小屋とかかなり気を使って建ててるし、ユニットも大体作り続けてるつもりなんだけど・・・。 中世まで都市数6くらい、というのが少ないのでしょうか?
>>362 どこらへんでブッちぎられるのかがわからんが、最終的に6都市では文化勝利以外無理だな
>>363 最初から少しづつ差は広がっていってるんですが、教育とか出てくるあたりでそれが加速されていって、大量生産とかまで来るともう数倍以上の差です・・・。
都市はどうにか近くの弱小文明から2〜3つ奪って8〜9くらいになったりしますが、焼け石に水ですね。。。
>>362 都市数は6でいいよ
科学者ちゃんと雇用してる?首都で図書館建てて人口限界になったら2人雇う
アレクもできればそのままの状態で伐採で建てる アレクがたったら解雇して小屋を成長させる
1人目の科学者でアカデミー 2人目科学者で哲学 3人目の科学者で紙か教育ぶちこめば自由主義はかなりはやくとれる
あとはおきまりライフルRでおk
>>365 一人目の科学者まではその手順でやってたんですが、2人目以降の科学者も首都以外の都市でアカデミーとか建ててました・・・。
長い目で見れば・・・とか思ってたのですが、これが非効率だったのでしょうか。
次は直接技術取得でやってみます。
科学者で哲学取得>交換の流れはとても有効 アカデミーは首都だけでいいよ
群島小マップ5文明、貴族、いま2035年です。 宇宙を目指したつもりが、敵スパイに部品壊されまくって発射できず2050ケンタウリ到達不可となり涙目です。 スコア2位、トップと60p差。トップとの都市数、人口、GNP、生産はほぼ互角。3位以下とは大差です。 機械化歩兵は十分いますが輸送艦が少なく攻め込めません(守備専のつもりだった)。 核兵器は無いし、国連で禁止されました。トップ国は宇宙目指してますけど他は勝利諦めてる模様。 あと15年、スコアトップのためにどう過ごすべきですか? ・攻撃型潜水艦でスパイ送り込んでトップの宇宙船部品破壊(これは昔からやってます。EP全振り。) ・トップに宣戦して海戦だけでもやり、都市の海上封鎖で金稼ぎ。 ・他の文明もトップに宣戦してもらう外交努力。 ・輸送艦を少しでも多く作って1都市でも落とすようがんばる。 お金余ってるし、輸送艦の緊急生産をしようか。でもスコア的にはどうなの? とりあえず思いつくのはこのぐらいですが…。
>>368 60Pぐらいなら一都市落とせば逆転できないか 後は毒入れまくって人口へらすとか
スコアは主に人口、文化圏、技術とこの3つ つまり都市(人口)を増やす、取りこぼし技術を取る、広がるならと仮定して文化100%にする等 逆に敵のを下げる方法を考えればよろし 海上封鎖ができるのなら相手の港町は海タイルを利用できない 魚や貝等が一気に利用できないなら人口は大きく削れてスコアは下がると 逆もまたあり得るわけだが
371 :
名無しさんの野望 :2008/08/04(月) 10:46:32 ID:scvZIhUL
同じユニットをずっと生産させるにはどうするの?
CTRLかシフトかALTを押しながら生産予約
373 :
名無しさんの野望 :2008/08/04(月) 11:07:00 ID:tv6Rg3pE
都市バーをクリックしてALTを押しながら自動生産したい斧兵とかをクリック そしたら※斧兵ってなる ちなみに自動生産した兵を戦略場所とかに自動的に送りたい時は 戦略場所にシフト+右クリック そしたら黄色のわっかでる。
>>366 「長い目で見れば」は高難易度ではあまりお勧めできないと思うよ
もともとハンデしょってるんだし
効果が発揮される頃には手が出せないくらい離れてるってことはよくある
瞬間的にでもいいから相手より優位に立って少しでも国力削ったほうがいい
「1テク1偉人」と考えるとイマイチな気もするが、高難易度において独占技術のアドバンテージは大きい 結局1偉人で4つも5つもテクノロジー取れる、有効度もあがるしね ただOCCに限って言えば定住のほうがいい 宇宙競争になったときにハンマー+1が効いてくる
マルチやったとき他の人の名前の前に *MOD*ってでてるんですがこれはなんでしょうか? どっかしないといけない設定あるのかな
377 :
名無しさんの野望 :2008/08/04(月) 14:03:13 ID:iVguObne
BtSで制覇勝利最強って誰? 強力な軍事ユニットのないオランダはもう飽きたお
結局、最先端ユニットを真っ先に出せる金融持ちって結論になりそうな。
>>377 マジレスすると
Btsだと馬有、鉄有ダレイオス
無印だとエリザベス
不死くらいまでならこいつらダントツ
国王サラディンで勝てるのに 皇帝ダレイオスに勝てないお。
>>381 後進国な毛さんをフリードリヒにけしかけて継戦ないしは降伏させて内政。
歩兵を目指すのも悪くは無いが、鋼鉄を先に取った方が良いよ。
民族は首都に建てて、オールドサライはグローブ座都市にして徴兵させる。
20しかいないライフルの数が倍は違ってたと思うよ。
>>381 フリードリッヒに5Gねだれば10T和平付く。
その間にシャルルを全部食うんだ。
ファイル開けなかったので確かめられないが、
>>383 が本当だとすると
これから攻めようとする相手に少額とはいえ金を渡したあげく、10Tの安全保障までしてくれるってこと?
なんちゅう間抜けなAIだ・・・
恐喝する・された時のみ10T平和が結ばれる こちらから自発的になにかを捧げてもなにもないよ
>>384 スコアに圧倒的差が付いていない限り、どんなAIでも1ゲームにつき1回は5Gねだって10T和平できる。
2回目以降の恐喝は、相当スコア差付いていないと拒否されるっぽい。
もちろん用心以下だと態度に−1つくけど、AIの軍が国境沿いに!そっち戦士しかいねえ!ってときは仕方ない。
AIもたまに安全保障のためとしか思えない恐喝やってくることあるしな、お互い様
>>385-386 なるほどサンクス
断続的とはいえもう一年近くやってるのに知らないことばかりだ・・・
マルチの練習の為に先行ポイント75でAIとやろうと思ったんですが、何故か最初に建てる都市が100Gになります どうやったらマルチと同じになりますか?
>>388 プレイ速度迅速にしてる?
先行Pで購入できるやつは速度で値段が変わる
してなかったです。 ありがとうございました。
>>381 だが、みんなありがとう。
>>382 鋼鉄は蒸気機関と交換で手に入らないかと思ってたんだが、自力研究のがいいんだろうか
民族叙事詩は終盤に偉人ラッシュしたくて首都にしなかったんだけど、やっぱ意味ないんだろうね
グローブ座で徴兵は実はやったことないんでやってみるよ
>>383 I一回はおねだりできるのはしらんかった
まあ、ゲーム自体はぶっちぎりで圧勝だった
でも不死だと全然勝てないんだよな
一ヶ月前にCiv始めたのですが 窓にした時の大きさは好きなように変更できないのでしょうか? 窓化した時は画面の端をクリックして移動するしかないのでしょうか? 一気に動いて困っていますorz
>>392 >窓にした時の大きさは好きなように変更できないのでしょうか?
CivilizationIV.ini(ショートカット名は_Civ4Config)の以下の項目のScreenHeight(縦)、ScreenWidth(横)をいじる。
ただし最小が縦768、横1024まで。
; Custom Screen Height, minimum: 768 - Normal resolutions can be set in-game and will be used when set to 0
ScreenHeight = 900
; Custom Screen Width, minimum: 1024 - Normal resolutions can be set in-game and will be used when set to 0
ScreenWidth = 1200
>窓化した時は画面の端をクリックして移動するしかないのでしょうか?
同じファイルの以下の項目のMouseScrollingを1にする。
; Allow Mouse Scrolling in Windowed mode
MouseScrolling = 0
自分はカーソルキーで画面スクロールしている
自分はWASDで画面スクロールしている
一番つらい指導者は、サラディンか徳川あたり?
>>396 オレはモン吉だと思うよ。UUが使えねーし。
徳川は制覇目的ならそんなに悪くないと思う。 やっぱり志向UUUB初期技術の4拍子そろったサラディン先生かなあ。 しかし本当に辛いのは・・・ ランダムでカエサルが当たる→krkt!プラエで蹂躙してやるぜ!→孤島でした
新しくゲームを始めたら、味方にライオンがいて動かせるのだが、 よくあることですか?
どっちのカエサルか知らんけど、UBは内政向きだし そこそこの広さがあればかなりやれる アウグストゥスは孤島でもかなり強い文明じゃないかな 公共広場と勤労の相性がいいから
>>368 は、つらい=厳しい、じゃなくて、つらい=悲しい、って意味で言ってるんだと思うぜ
技術交換で損ばかりしているような気がするのだけど 技術交換で気をつけることは何がありますか?
>>402 独占をだすときは複数を相手に一気に交換するのが基本
逆に言えば欲しい技術が2〜3でてこないうちはださない
あとほんの少しコストが高くて交換してもらえないときは1〜2ターン研究をいれておけばいい
質問です。 各難易度・スピードごとに、動物以外の 蛮族が出没しはじめるターン数を教えてください。 (蛮族が自文化圏内に進入しはじめるターンが別にあるのなら、それも)
それマトリックスにするだけで相当な量になると思うが。 難易度数(9)x早さ(3)xオプション(2)で54パターン位か? 迅速だと30Tに出てきて50Tころ国境を越えてくるイメージしかないや。 攻撃的蛮族だと即座に入ってくるイメージだが。。。
ていうかそのぐらい知りたきゃ自分でビルダー使って確認しろよ
1ターンごとに確認していけばいいだけだな
各都市に資源そこそこで 主都都都都都 よりはいくつかは資源なしで、食料的に一応成長が見込める 都 主都都 都都 の方が防衛・維持費的にまだまし?
相手の都市の位置にもよるがAI相手なら相手との関係次第。 資源量と食糧資源があるなら前者でも後者でも。 確か距離による維持費ってのはそれほどでもなかったはず。
ファロス立てたりカルタゴとかの海洋国引いたときは海岸沿いに伸ばすこともあるな。 防衛的には確かにきついんだが。
チリがアルゼンチンに攻められるのを想像するとちょっと勇気が要る
アンデス山脈があるからどうだろ。 当然だがCivでも山や海の配置を考慮して国境を決めるね。
シナリオいらなければ本体とBTSだけでいいって書いてあるけど、 WLで追加されたバイキングとかもBTS入れるだけで使えるの?
>>414 そのとおりでございます。
できないのはWLの古代中国シナリオとかだけ。
>>414 シナリオ以外はBTSに全て含まれているってこと。
417 :
名無しさんの野望 :2008/08/07(木) 09:11:31 ID:8fzEDRz6
ガンシップと戦わせるのは、何が最適?
そりゃアンチユニットのSAM歩兵なんじゃないの?
AIって外交・研究・行軍(無茶な突撃)等々 あえて穴を作ってプレイヤーを楽しませるようにできてると思うんだけど もう少し味気なく合理的に改善するMODってないのかね。
420 :
名無しさんの野望 :2008/08/07(木) 11:34:46 ID:bPta7Y5e
The Three Gorges Damみたいな全都市云々って効果の建造物なんだけど こういうのって自分以外の文明も恩恵受けちゃったりする?
421 :
名無しさんの野望 :2008/08/07(木) 12:41:27 ID:8fzEDRz6
都市で作ったユニットの集結地点の設定は、複数都市を一括に設定できますか? それとも、都市ごとに個別に設定しないとダメ?
シフト + 複数都市バークリック + 終結地点右クリック
>>419 CFCにいけばあるかも
なかったらSDKから自分で作ってしまうとか
制覇途中はAlt+クリックも便利だな 戦車も飛行機もスパイも宣教師も作業船も全部同じ場所に集合したりしなかったりする
425 :
名無しさんの野望 :2008/08/07(木) 16:12:36 ID:szF0M7kK
マンサのごとく技術交換を節操もなくやり モンテのごとく周辺国に戦争を吹っかける。 =プレイヤーだな
426 :
名無しさんの野望 :2008/08/07(木) 16:48:16 ID:8fzEDRz6
無印じゃなくて、最初からBTSでやったほうが面白い?
無印不死がクリアできるようになってからWL→BTSだ
428 :
名無しさんの野望 :2008/08/07(木) 17:44:16 ID:Dahgcsoj
BTSやってると無印には戻れんな それにマルチはみんなBTSだし 技術ツリーも違うしスパイもないから俺はBTSからやるのを勧める
無印はルールがシンプルでプレイに集中できるけどな。 WL->BtSでいろんなものが付きすぎた。指導者も増えすぎた。 ま、BtS持ってるならいまさら無印は勧めないけど。
430 :
名無しさんの野望 :2008/08/07(木) 19:15:37 ID:ejnjVoUc
無印将軍やっていきなりBtS貴族やったら ファランクスに蹂躙されましたorz どうしても施設優先して軍備怠ってたのが原因のうちなんだろうけど BtS自体はこれが初プレイ というわけで、文化ぶっちぎりでエネルギーが下位になりがちなんですが 隣国に攻め込まれないようにするにはどのくらいの比率でユニット生産していけばいいんでしょうか?
それくらい自分で考えてやれ
>>431 序盤なら相手との国境都市にいるユニットと同じ数の斧槍弓チャリ揃える
それだけあればまず攻めてこないし、攻められてもなんとかなる
象カタパや弩が出てくると正直戦争とかやってられん
攻めるつもり無いなら、エネルギーより外交努力で戦争回避したい
シングル貴族でやってるんですがバチカン宮殿の多数決で都市を取っても元の持ち主に 戻さないといけなくなることが結構あるのですが、これはどうやったら回避できるんですか? 戦争をしてるときにバチカンの多数決で強制的にとめられるやつも回避法があったら教えてほしいです
ありえん
今まで無印国王でやってて、BtS小手調べに皇子で初挑戦したのだが、 終戦条件にで降伏とセットで都市譲渡を2度も提案された。 無印ではどんなに追いつめても一度も提案された事なかったのに。 都市譲渡の条件というか基準が無印から変わったのかな? ゴミ都市ばかりで元の持ち主に返して友好度ゲット以外の役に立たなかったが。
>>434 国教をバチカンの宗教にしてれば都市返還の決議は出ない
戦争停止の決議をさけるのは無理だから否決できるようにするしかない
対策としては自国内にバチカン宗教広めてそれに改宗する
もしくはバチカン宗教があまり自国にあまり広まってないないならありえんでもおkだよ
その都市しか不満でないし バチカンの都市をすぐ割るって手もある
>>437 なるほどー
都市返還が一番痛いのでこれから国教をバチカンと同じにするようにします。
ありがとうございました。
バチカンのある都市を奪うか破壊するという手もあるな
440 :
名無しさんの野望 :2008/08/08(金) 09:47:04 ID:/v4NkOk9
受けるわけないだろ、常識的に考えて
戦争中のマラソンイベント黄金期の発動条件は 宣戦布告された場合に限る? こちらから宣戦布告しても発動する?
インターネットは最初誤解してたな
漏れも 絶望的な差だったけどインターネットで逆転勝ちした事ある
Btsの宇宙マップのMODやっているのですが 難易度国王で生存主義の創始者になれません なにかコツがあるのでしょうか
ないです
狙ってとれるのは宗教主義くらいかな それも国王あたりだと取れるか取れないか怪しいところ
温暖化を消すパッチどこ? 都市を育てる楽しみを台無しにする温暖化は選択制にしろ
450 :
名無しさんの野望 :2008/08/08(金) 17:57:08 ID:Jf3DyK2l
(′・ω・’)温暖化なかったら核使いたい放題だろ?
431ですが、宣戦直前のデータからやり直して、奴隷で斧・剣士緊急生産したら都市失陥だけは免れました でもイベントで蛮族沸いて後方都市を焼かれる羽目にorz 都市の隣接する森伐採間に合わないと辛いというのを身をもって実感いたしましたよ
プレイ中に突然ディスプレイがno signalで待機状態になるんですが、 これはグラボが原因ですかね? 一年以上プレイしてて唐突に一昨日あたりから発生し始めたんですが… 熱のせいか劣化したのか。
>>452 少なくともCiv4の不具合とかではないだろうな。
一年も潜伏してるわけがないですしね。 しかしCiv4のプレイ中にしか発生せんのですわ。 以前の書き込みではメインメモリの不足でプレイ中に再起動がかかる人が いたそうですが…。
>>454 10中8,9はグラボの熱問題。フタ開けて扇風機あてながら試してみな。
ハード的にどうとか言うよりも単に気温と廃熱の問題なので、夏が過ぎれば元に戻せる。
ホコリが貯まってるだけだったりしてな。
457 :
名無しさんの野望 :2008/08/08(金) 22:29:12 ID:Jf3DyK2l
タバコのヤニとか
>>455 やっぱそうっすかね。夏になって急に発生したんでそれくらいしか
思い当たる節もないですし。
ホコリはありえるけどタバコ吸わんのでヤニはないかと。
ちょっと掃除するか…。
他人の動画とか見てると 目印の看板みたいのを出したりしてますが あれってどうやるのですか?
資源ボタンか?
つか、資源アイコンはマニュアルに書いてあるから、違うんじゃないか?
あの看板結構使えるよね 「軍事都市候補」、「囲い込み用都市」、「幸福確保用都市」なんて看板を いつも探索しながらあちこちにたててる
開拓者作ると違うところに水色丸がでたり AIのがはやかったりでなかなか思い通りにいかないけどw 都市がそろったら立地を見直して、看板かけかえたりする。
開拓者で水色○に立ってみると他のとこに○出るときがあってうざい
移動したら元の場所に○があったり
467 :
名無しさんの野望 :2008/08/09(土) 12:16:44 ID:cHCRl30C
説明書には <シヴィライゼーション4:ビヨンド・ザ・ソード』をインストールするには、あらかじめ『シヴィライゼーション4』をインストールする必要があります。 最新のバージョンにアップデートしていない場合には、最新のパッチを実行した後に『シヴィライゼーション4:ビヨンド・ザ・ソード』をインストールして下さい。> とありますが、こちらのスレには<※ BTSやる人は無印のパッチはあてちゃだめです > とあります。 どちらが正しいのでしょうか?
説明書が間違いというわけではないが、 現状、BTSで遊ぶなら無印インストールした直後に BTSインストールしても問題ありません。 大抵そういった内容は、最新版数のソフトリリース時に 過去からのバージョン全てを保障しきれないから、責を回避するためのお約束。 例えばバージョンが10回上がっていたとして、 その全てを検証して動作保障するのは大変だろ? もっとも、メーカとしてはそれで過去版数からのアップグレードについては ノンサポートだからクレーム出さないでねって事でもあります。 で、現状はBTSをインストールした後に無印1.72を当てると マルチで不具合が起きてしまう状況なので、BTSやる人は無印1.72は 当てないほうがいいよという話。 無印インスコ→1.72→BTS→BTS3.13なら動くのかね?というのは解りませんが 皆が「これで動くよ」といっているのに合わせた方が無難とは思います。 マルチやらないなら関係無いがなー。(マルチスレは同期はずれでゲーム止まったり そのあたりピリピリしてるんで気にしないでくださいな。)
>>468 ご丁寧なレスありがとうございます。
無印インストール>BTSインストール>V3.13パッチの順にやってみます。
ほんとうにありがとう
久しぶりにCiv4をインストールしようとしたら インストール場所が\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J) ではなく \Documents and Settings\〜〜\My Documents\My Games\Sid Meier's Civilization 4(J) になってしまって困ってしまいました 一応フォルダを指定すればいいんですが面倒で困ってしまいます こうなってしまった原因がわかる方いますか?
すいません下段は \Documents and Settings\〜〜\Local Settings\Application Data の間違いです
ずいぶん前に買って、難しくて諦めてしまった無印をやり直しています マップ最小5文明、国王でやっていて、勝率40%ないんです 無印の方がbtsより簡単なんですよね? この程度の設定で楽に勝てないようじゃ、btsを買うのは背伸びしすぎでしょうか?
>>470 ちょっと解らない。レジストリにゴミとかあるんじゃないだろうか。
レジストリ検索してみれば?
>>472 BtS買おうか悩んでて、難易度だけの問題なら素直にBtS買えばいいと思うよ。
研究ツリーとか微妙に違うからBtSやりながら練習すればOK、指導者も多いし。
>>472 自分の好きなLvで遊べば?万年貴族だけど十分元取ってるぜ。
確かになー・・・ 貴族で遺産全部立てて他文明をレイププレイは面白かった 難度上がるほど時間に追われてなー・・・
画面がカクつくことで質問なんですが当方の環境は ペンティアム4の3.2G(HT)、メモリ2G、グラボはラデオンX600なんですが 画質を最高にしてマップを最大にすると画面がカクつきます タクスマネージャーで見るとメモリ使用率は1.2Gほどでまだ余裕があります civ4をやってるときはCPU使用率は62%以上あがりません スーパーπでシバキ状態にすると52%以上あがりません どんなに負荷をかけてもCPU使用率は100パーセントを超えません でもスーパーπでの計算時間は同クロックのペンティアム4と同じくらいなので 負荷は最大までかかっているはずです このカクつく原因はグラボとCPUどちらに原因があるのでしょうか?
>>477 どんなスペックでもマップ最大はきついから問題ない。
>>477 勘で答えると、
CPU使用率があがらないのはHTのせい。
WindowsからはHTは2CPUとして認識されるけど、
実態は1CPUの遊んでいる部分を効率よく使うための技術だから、
スーパーπみたいに、1CPUで全力を出せるアプリケーションではHTは意味がない。
けれど、Windowsからは2CPUのうちの1つだけが全力と認識されて、使用率50%になる。
CIVはCPUが遊ぶ時に同時に他のアプリやシステムプロセスがCPUを使うことで、
それよりは使用率が上がる。
そんなわけで、カクつきの原因はCPUが全力でも追いつけないせい。
だけど、
>>478 にあるように、どうせCPU代えても無理。
皇帝で足踏みしてはや2週間 金融じゃないと拡張どうやってもついていけない… AIの開拓なんであんなさくさく出るのさ。。 途中まで研究遅れるの覚悟で無理して広げた方がいいの?
誰が言い出したのかはわからないけど、 0%ルールというものがあってだな・・・
482 :
477 :2008/08/09(土) 18:15:43 ID:B1sRRxkq
>>479 丁寧な説明ありがとうございます
てっきりグラボの性能が足りないと思ってました
もう少しでグラボを買って無駄なお金を使いかけました
想像以上にCPUの性能が必要みたいですね
画質を落としたらだいぶ快適に動作するのでこれでプレイします
478さんもありがとうございました
>>480 川や湖を上手く使うと良いよ。最初の開拓者3人をどう配置するかで
残りの埋まる速さが決まる。4ないし5都市で国力をちゃんと貯めること。
>>480 あと、カリスマ志向の指導者で練習すると良いよ。序盤で最も安定する志向。
ブレヌスが練習にはちょうど良いんじゃないかな。
自分の持ってる技術が独占かそうでないかを判別するには、どうしたらよかですか?
>>480 早めに陶器取って小屋建てるとか
>>485 外交画面のテクノロジー見て、全員の需要のところに持ってる技術かそれの前提技術があれば独占
うへぇぇぇぇ の原因分かる方教えてください
488 :
485 :2008/08/10(日) 08:38:12 ID:p+igZ7jy
>>486 ありがとう!
何か四方から攻められまくり。外交下手なのかな。
>>487 この前「異端な科学者一人定住と引き換えに市民の不幸+1」ってイベントのあと
内訳みたらうへええあった。
>480 自分も国王は結構勝てるけど皇帝はゴミにされるよー いつも貧乏でヒイコラです 商人雇いまくり都市作るべきですかね
国連とバチカンの票数って何をもとに決められているの? 票数としてカウントされる条件が何かあるの?
人口だよ
493 :
名無しさんの野望 :2008/08/10(日) 12:45:39 ID:XWO3boPJ
都市が発展してくると、知らないうちに勝手に専門家が配置されたりして困るんですが、これを完全手動にする設定ってあります? 自分で探してみたのですが、見つからなくて・・・。
495 :
名無しさんの野望 :2008/08/10(日) 13:42:12 ID:4zdB03Zi
都市のタイルに市民を設置するのはある程度自動でやってくれるから使ってるけど 専門家は適当だなあ ハゲをずらっと並べるのは勘弁してくれ
>>492 バチカン決議の場合、バチカンのある国の国教に自国が制定していて、なおかつ、自国のバチカン国教の都市の人口のみ反映ですか?
国連の場合は、国連のある国と戦争状態にあっても、決議に参加する権利はあるんでしょうか?
>>496 色々分かってなさそうだから長文だけど読んでくれ。
国教に制定していなくても自国にバチカンを建てた国の国教と
同じ宗教が布教されている都市が存在すればその都市の人口に応じて票数を得る。
ただし国教にしていれば2倍の票数を得る。
国教にしている国は正規メンバーと呼ばれ、票数2倍以外にもいくつかの優遇ある。
国教にしていないが、その宗教が布教されている国は投票メンバーと呼ばれ、正規メンバーよりも位が低い。
その宗教が布教されておらず国教にできない国は非メンバーと呼ばれる。
その国が何メンバーかどうかは勝利条件のメンバー一覧みたいなものから確認できる。
また外交勝利の決議が出せるのは、参加文明全員が非メンバーでないことが条件。
国連には非メンバーは存在せず最初は全員正規メンバーである。
国連・教皇庁共に外交勝利以外の決議に関して「ありえん!」を選択すると
正規メンバーであれば投票メンバーに格下げされる。
この場合、自分が賛成票を入れた決議が通過すれば正規メンバーに戻れる。
戦争停止の本来の決議内容は「同宗教同士の争いを止める」というものなので、
異宗教同士の対立に教皇庁は戦争停止の介入はできない。
国連はできる・・・はず。
代わりに教皇庁にとっての異宗教と同宗教が戦争している場合、「同宗教全員で異宗教に宣戦する」という決議を出せる。
国連・教皇庁問わず決議に参加する権利は上記の票数を持っていれば存在する。
ただし、決議を出すかどうかの選択は事務総長に選ばれた国にある。事務総長の選出は
国連の場合は「建築国」と「人口が建築国以外で一番多い国」、
教皇庁の場合は「建築国」と「票数が建築国以外で一番多い正規メンバー国」から投票で選ばれる。
このとき棄権票多数で最低得票ラインに誰も達しなかった場合、一定ターン後再選出がある。
決議はいつでも自由に出せるものではなく、一定ターンごとに出せる決議一覧が表示され
どの決議を出すか選択する。出さないこともできる。
マルチでチャットできないんですけど、原因わかる方いらっしゃいませんか
気を取り直して皇帝フラクもう1プレイ また孤島だった… ヒンズー創始してヘンジピラファロスロードスとか取って遊んでたら 蛮族に都市落とされたりして涙目 世界一周・自由主義は取れたものの 技術は同じく孤島のはずの王建がぶっちぎりで追いつけない そうこうしてるうちにバチカン決議で世界の敵に くそーw
>>497 丁寧な解説ありがとうございますm(_ _)m追加で質問なのですが、バチカン決議の場合、
自国だけ(属国含む?)で外交勝利に必要な票数を持っている場合、
外交勝利の決議を出せないはずですが、
国連も同様なのでしょうか?
シングルプレイでのゼウス像って戦争抑止になります?
>>497 >国教にしている国は正規メンバーと呼ばれ、票数2倍以外にもいくつかの優遇ある。
正規メンバーの優遇措置は、
・バチカンのある国と同じ国教の都市の票数が2倍
・国教の宗教施設にハンマーボーナス+2
以外にあるんでしょうか?
>>495 科学者を優先的に配置、とか 商人を優先的に配置、とかの設定が欲しいよね
なんか知らんが勝手に配置されるのはスパイとか技術者とか坊主とかだよな…
沸いても一番問題なく使える科学者か商人に配置してくれればいいのに。
首都で労働、戦士x1or2(人口3になるまで)、(開拓、労働)x5 ってやってるんだけど急ぎすぎ?途中でなんか作った方がいいの? マップによっては研究が失速して20%とかに落ち込んじゃうんだよな・・・
労働→戦士→戦士→戦士→開拓→斧→斧→斧→斧→斧
>>505 再生性もロードも(当然WBは論外)無い高難易度で内政やるときはそれが基本
科学者優先はビーカー重視ボタンでできる
生産優先とかのボタンじゃ特別市民まで調整できないのかな
>>500 まず外交勝利に自国票だけだとダメって話を初めて聞いたんだが。
国連なら属国込みでもそれだけ票を持っている時点で勝利寸前だし、
教皇庁の方でもAIはバチカン宗教をかなり重視して自国や他国の都市に布教するから、
一文明だけでそこまで票を賄えることがないく自分の経験では分からないし、
できてもできなくてもどっちでもいい。どっちにせよ別の方法で勝てる。
正規メンバーのボーナスだが、
「〜との戦争を止める」に選ばれる文明は正規メンバーのみ。
「〜の都市を一番文化が蓄積されている文明に返す」に選ばれる都市移譲先の文明は投票メンバーから正規メンバーのみ
事務総長選出に選ばれる建築者以外のもう一文明は正規メンバーのみ
「〜に対して全員で布告する」に選ばれる文明は投票メンバーのみ
直接のボーナスは少ないが、投票メンバーは正規に比べて票数が少ない割に
教皇庁によって強力な外交ペナルティが与えられる可能性が高い。
戦争停止はあまり良いボーナスとはいえないかもしれないが
正規メンバーに対して2国以上で攻撃をした場合、停戦介入で両者と停戦できる。
対象が正規メンバーでない場合はどこかの正規メンバー一国としか停戦できない。
自分が事務総長なら3国以上に攻められても停戦できる可能性がある。
事務総長自体は上記のようなさまざまな外交介入が出来るので、
その立候補権利の基本であることも大きい。
>>520 thx!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
スパイポイントは感情に影響とかあるのですか?
>>500 自国というか、どこかの国が単独で外交勝利できる票数持ってると、バチカンでも国連でも外交勝利決議は出せない。
自国と属国でなら出せる、属国が対立候補だった場合は宗主国じゃなくて属国自身に入れるしな。
ただし投票はターンの頭で、票数を数えるのはそのターンの終了時の人口が基準になる。
だから投票した後に布教や改宗や都市強襲や核攻撃で票数変動させれば、単独外交勝利は可能。
狙ってできるけど、仕込みが面倒すぎて実用性までは保障しない。
>>502 ならない。
>>514 ポイント自体は感情に影響しない。
ハゲって何?
性職者
519 :
名無しさんの野望 :2008/08/11(月) 01:29:45 ID:hSQIeZOy
マウスカーソルが手の形になって、ドラッグして視点移動するのってどうやるんでしょう? 視点が遠い状態(宗教分布とか見れる状態)じゃないと使えないんですが・・・ 調べようにもどう調べていいかわからない・・・
どういたしまして。
注意してクリックしないと ユニットが明後日の位置に移動して涙目
満足が得られないんですが… 宗教は取られるし、満足資源は君主政治までないし、交易に応じてくれないし 敵は蛮族都市を挟んではるか向こうで攻められないし 君主政治までたどりつけそうにありません。 どうしたらいいでしょうか?
奴隷制でニート抹殺 で、君主政治全力で取りにいくしか
526 :
名無しさんの野望 :2008/08/11(月) 16:37:43 ID:MpbKg2EP
ちょっと聞きたいんだけどインターネットの効果って書いてあるのと違う? なんかよく意味がわからないんだけれども
sage忘れた ついでにもう一個質問 ピラミッドってそんなに使える建築? 貴族に勝てない素人だからかあんま有用性がわからない
そりゃ原始制度と代議制や普通選挙は生み出せる研究や富がケタ違いだわな
パンゲ5文明、国王でマップ最小 パンゲ5文明、皇帝でマップ極小 これはどちらが難しいんですかね? マップ小さいと、AIに初期拡張力で劣ればそのままずるずる行かれてしまうし・・・ 皇帝でも大きい方が拡張しやすいから負けにくいんだけど、みんなはどうですか?
ネットはメリットしかない 文章読んで一番自国に都合いい介錯したら合ってる 最強の遺産
はじめてこのゲームやってみたけどさっぱりわかんない。 説明書読んでもちんぷんかんぷんだし、習うより慣れろでやってるうちにわかってくるのかな?
ニコニコでも行って来い。
>>529 基本的に大きいほうが楽
マルチなら極小8文明あたりが基本だ
皇帝以上で極小8文明は死ねる。国王で勝てるならマルチでも遊べる
>>527 ピラミッドで代議制にして、図書館から科学者二人雇ってみなよ
貴族ならぶっちぎり
ゼウス像で質問です ゼウス像持ちの文明と戦争>和平を繰り返して徐々に追い詰め首都目前 首都奪えばゼウスその他の遺産が奪える所まで来ましたが、ゼウス奪うor焼くと こちらの雁戦感情はゼウス効果消滅で半減するのか、今までの雁戦はそのままなのかどちらなのでしょうか?
536 :
524 :2008/08/11(月) 18:02:10 ID:a14DgiTf
>>525 不死でやってるから人口4で不満がでる
宗教ないから作る物なくて斧兵生産しまくり
維持費かかるから削除
宗教伝播を待ちながら心が死亡しました
>>537 不死でも勝ったりしてるんだけど
こんなに満足に困った事はなかったなんで。
なにか方法がないかと思って
BTSのスパイについて質問させて下さい。 スパイを使った防諜は通常、相手国の都市に送り込んだ上で、防諜を選択します。 しかしながら、時々BTSのゲームロード時に出てくるTIPSだと、「自国の都市にスパイを置いて防諜…」 というような一文が出ることがあります。 スパイを自国都市においた上での防諜方法はどのようにすればいいのでしょうか。 画面下部のアイコンだと、そういうのが出てこないのですが…
>>538 首都5、他都市4のまま君主制確保って一番多くね?
不死に限らず人口4が(幸福資源ない場合の)序盤の上限だろ 君主や暦もらうまで、人口5・4で過ごせれば充分でごんす そんなに人口増やして何をするというの
>>540 先ず戦士を作って労働者作ろうとしたら戦士が蛮族に殺されて
視界確保に行った戦士も殺されまくって
防衛のために戦士作ってたら労働者の生産が遅れて小屋も遅れて研究が進まなくなった感じです
隣に蛮族都市があってワラワラ沸いてきたようです
作るものがないのかあるのかどっちなの
>>535 ゼウス効果消滅で半減、質問しなくても奪ってみればわかるだろ。
>>539 置いとくだけでOK、それで公安局とまったく同じ効果。
>>543 他文明から遠くて馬なかったら弓兵だろ。
ていうかセーブデータ上げてくれ。
そんなレベルで不死で勝ってるとか言っちゃうから困る 正に夏まっさかり
>>544 弓兵作って穀物庫作った後、作るものがなくなりました
>>541 >>545 素早い回答をありがとう。
スパイを「おくだけ」とは気がつかなかった。
マニュアルを見直してみます。
しかし、そうすると公安局の意味が…
どっかで見た気がするんだけど、結局どうだったか忘れたので 539に関連して質問 スパイと公安局って効果重複するんだっけ?公安局だけあればいいんだっけ?
>>550 ごめんさい。質問のしかたが悪かったみたい
仮に効果をスパイをA%、公安局をB%として
公安局あるとこにスパイ置くと、(A+B)%の効果が得られるのか、
それともB%だけなのかってことを聞きたかった
>>551 摘発率の上昇は片方分だけ。
ただ、駐留スパイにはEPコスト増加の効果はないから、
公安局作れるなら公安局作った方がいい。
スパイを自都市に置けば置くほど摘発率は増えるんですかね それとも何ユニット置いても変わらない?
効果は累積しない
敵のスタックがこっちに攻めてきたときの勝率って確認できないんですか。 戦士がジャングルにいる場合受けた方が勝率って高いですよね。
○ 戦士がジャングルにいる場合<、攻めるよりはケダモノの攻撃を>受けた方が勝率って高いですよね。
>>556 防御時の勝率は確認できない
防御時のボーナスはいろいろある(防御コマンドボーナス、地形防御ボーナス)ので、どのくらい上がるかはなんともいえない。
まぁ単に戦士がジャングルで防御なら力+1くらいじゃね
終わったやつならログに載ってるが
ユニット1個あたりのエネルギーって何で決まります? ハンマー? 戦闘力? それとも隠し固有値?
BTSを今日インストールしてやろうとしたらXML Load Errorって出るんですがどうすればいいでしょうか。 インストールしなおしてもErrorになります。 無印は出来ていたので基本的にはいけると思うんですが。
久しぶりにCiv4BTSをしようと思ったらなにやらパッチが来ているようで・・ 3.13を当てた後、公式パッチのバグを修正した非公式パッチの存在も知りDLはしたのですが 当て方が分かりません・・・ cvgamecoredllpatch_v1_21.zipの中にあるCvGameCoreDLL.dllをインスコしたやつと置き換えるだけで おkなのでしょうか? このDLLの他にSDK Sourceというフォルダがあって気になっているのですが・・・
>>563 DLLを置き換えるだけ。バックアップ忘れずにね。
SDKはプログラムとかしないんであれば必要ない物。
>>564 即レス有難うございます
それでは、廃人生活してきます ノ
>>561 ありり。
どうりでプラエトリアンを量産しててもエネルギーがあんま高まらずにAIに宣戦されるわけだ…
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/351.zip 皇帝迅速パンゲア標準 AD680年 ランダムでアウグストゥス(勤労+帝国)です
せっかくいい土地だったのに指針が定まらずぐだぐだ、いつも通り丸裸になってしまいました
内政が好調⇒どんどん建物が増えるので軍事や労働開拓を作る暇がないと言うパターン。。
この土地ならこうすべきだった、ここからならこうすべきだと言うようなアドバイスいただければ嬉しいです
情報画面のグラフの他国表示が極端に少ない場合があります。 7カ国あるにも関わらず、自国と最低(?)の1カ国しか出てこない場合があります。 他国ともほとんど相互通商を結んでいます。 なぜでしょうか?
頑張れ諜報
弓UUお得過ぎるよなぁ ハンマー据え置きなのに一体で二体分の評価・・・っ!
>>568 食料ある場所にはさっさと都市を建てろ、この時点で6都市無いとか論外
首都にアカデミーと民族叙事詩
国教はヒンズーか国教無し、このエネルギーで宗教孤立は危ない
スーリヤに合わせてガンジーに宣戦布告した方がよかった
さっさと資源つないで交易に出す、パカルに宝石あげたら10Gくれた
銅鉄でも小銭稼げるし、代議は中盤幸福厳しいから、資源交易は大事
ここからはカパック全部食ってヒンズー聖都取ってパカル属国化すれば余裕で勝てる
ライフルRするにはは準備不足だし、歩兵とカノン揃うまで待った方がいいかもしれん
都市画面の文化バー、偉人バーに成長に必要なターン数を表示するMOD「Turns to complete」 を導入しようとしているのですが、うまくいきません。 ・wikiの説明にある「置き換える」というのは、対象の文章を消去して 新たにコードを書き加えるという意味であっているでしょうか? ・また、スペースはどのように対処したらよいでしょうか? ・その他注意することがありましたら教えてください よろしくお願いします
>>574 ・合ってるよ。
・スペースはタブキーで入れる。
・次質問する時はMODのURLぐらい出してね。
>>568 ローマでピラミッド+公共広場で偉人経済楽しそう
バチカン建てれてるしうまく他国の人口少ない都市に伝播させて
カパック辺りを世界の敵にできると面白そう
首都に定住科学者いるけど一人目はアカデミーでいいと思う
帝国なんだからもう2つほど都市あっても良さそう
特に左上に都市建ってないのはもったいなく見える
首都右上資源無いけど生産都市にはよさげ
探索範囲はもっと広げた方がいいかな
敵の土地見るだけでどこが今後伸びるかだいたいわかるし
戦争をいつ止めればいいかも判断つきやすい
あとは軍備だね。プラエ量産都市が欲しいな
577 :
519 :2008/08/13(水) 01:04:12 ID:SqOS7rcA
>>521 書き込みおそくなりました!
ありがとう!
質問です。 Civ4でPythonが使えると聞いたんですが、MOD作成にのみ使われるのでしょうか。 スクリプト組んで自動Playとかは出来ますでしょうか?
携帯からの書き込みテスト
>>573 左上の魚や麦あるところですよね
ずっと気にしてたんですが既存都市の内政が追いつかなくて…
一旦手を止めてでも拡張すべきですよね
アカデミーじゃなくて定住なのは間違って隣のボタンを押してしまっただけです orz
バチカン用にキリスト取ったんですが、建設終わったらすぐ変えても問題なかったですね
後は余剰資産の外交ですか。。他国を利することにならないかと心配なんですが
いらないのは積極的に放出していくべきでしょうか?
カパックがかなり辛そうなのでまずはそこからですね
でもとりあえず宗教を変えて軍備増強しないといつ攻められるかって感じで、時間との戦いか…
>>576 最初に石材が見えた時点でストーンヘンジ+ピラミッドの方針に決めました
バチカンは工業力のない都市にもそこそこの生産を与えるので好んでます
本来なら黄金期中に宗教施設を建設するやり方なんですが、今回はマウソロス取れなかったので…
確かに開拓のコスト安いのでもっと出すべきですね
プラエで少し戦えば大将軍も出るだろうし、帝国主義を活用できてませんでした
ちなみに序盤の大将軍は生産都市に定住でいいんでしょうか?
それとも置いといて軍事学校?まで待つべきなのかな
探索不足はいつもの悪い癖なので、ある程度土地埋まって蛮族の心配がなくなったら
適当に斥候作って広げたりしてみます
一人目の大将軍は斥候かチャリに憑依させるのがおすすめ 英雄も建てれるようになるしね
>>580 カースト制にしてるけど、科学者にそうこだわらなくて良いよ。専門家自体の出力はどれも同じレベル。
偉人は出せば何かしらに使えるため、科学者x2、技術者x1、商人x2の雇用枠を使えば十分。
不幸の出てる食糧都市で開拓者を奴隷生産すると効率が良い。通貨後は都市をガスガス建てて良いよ。
大将軍は定住が基本で、英雄叙事詩用キャラが育たなかった場合はリーダー。
>>578 できないお。
MOD作成にのみ使われます。
ATI Radeonの最新ドライバ(8-7_xp32_dd_65993) を当てたところ、終了時にOSごと落ちるようになってしまった… 前のバージョンに戻すべきかどうするか……
>>583 ダメですか。
親切なご回答有難うございました。m(__)m
やっぱりノートでciv4やるのは無謀でしょうかね? 体験版やったけどカクカクすぎて・・・ デスクトップが基本ですか?
デスクトップ・ノートって括りで見るんじゃなくて スペックで見たほうがいいよ 画質設定を最低にしても序盤カクカクだったら確実にスペック不足
難易度の認識は 天帝>>>>>>>>不死>皇帝>国王>それ以下 って感しでokですか? 不死と天帝では全てが違いすぎる気がします あと天帝で初期ラッシュ成功させれる人がいたら教えて欲しいです だいたい50ターン目くらいには敵5、たまに4都市 各、弓またはUUが3体くらいづつで守ってて 文化は首都で40〜60%、第一は首都と同じくらい、最後の都市で0〜20%って感じです というか天帝では敵都市を燃やさないと破綻するので初期ラッシュをする意味が薄いかな 成功しないし
589 :
名無しさんの野望 :2008/08/13(水) 14:24:31 ID:OBy81jA6
無印貴族プレイヤーなんだけれどもルネサンス入って通貨獲得したら 都市増やし放題って言われたからやってみたんだが金がみるみる減っていかないか? 町もヴェルサイユも紫禁城も立ててるのに研究80%キープするのも大変 極力同心円状に作ってるし無茶な増やし方してるわけでもないと思うんだけれども それから労働者なんだけど、建て替えおkにすると町潰すし 建て替えおkにしないと線路作んないしどうしたもんでしょうか 常に自動化なしは流石に大変過ぎるw
>>588 難易度の認識はそれでOK
例を挙げるとユニット作成のハンマー割引とか人口増加に必要な食料割引
貴族0% 皇子5% 国王10% 皇帝15% 不死20% 天帝40%
天帝初期ラッシュはケチュア以外は諦めた方が無難。
>>589 ヒント:100の80%より200の50%の方が上
ちなみに建て替えなしでも鉄道は引いてくれる。
>>588 ケチュアと金属無しの相手に重チャリか不死隊以外無理。
天帝でも設定選べば初期Rありじゃないかな。
>>589 生産都市で富生産すればなんとでもなる。
都市数無いと後半どうしても伸び悩む。
労働者はBtSでちょっとだけ賢くなった。
>>587 体験版の画質を変えてみたけど、動きが滑らかにならない・・・
やっぱりスペックの問題みたいです、レスありがとうございました。
>>589 60%ルールって言葉がある。
貴族レベルの話だけど、研究60%を保てないときは都市を増やすな、という意味。
逆に言えば、研究60%あれば十分。常に80とかキープしなくてもいいよ。
(ちなみに高難易度だと、0%ルールっていうのがあるw)
労働者は、オプションで既存施設の変更無しにして、
交易路の建設(自動)を指示すれば鉄道ひいてくれる。
偉人で習得できる技術の順番が知りたいです どこかまとめたサイトはありませんか?
首都って序盤木を切り倒しまくって経済都市にするものですか。 遺産や軍事ユニット作る純工業都市にすることってありえます?
偉人技術はWikiに載ってる。 首都は生産も経済も賄うハイブリッド都市になる事が多い。 首都以外でハンマーが得られそうもない場合を除いて工業特化する意味は薄い。
>>595 首都を経済都市にするべきというのは、官僚制のコインブーストが建物と乗算になるから。
官僚制(+50%)とアカデミー+図書館(+75%)は、足して+125%ではなく、かけて+162.5%になる。
ハンマーブーストは全部加算、とは言え立地次第じゃ生産都市にするしかないこともある。
工房多いが覇権制覇型なら長弓いつまでもつくらず最速でライフルかグレネーダーに行くべき 都市十分だから宇宙狙いならわかってるようだが工房都市のいくつかは小屋スパムにすべき どっちにしろ長弓ばかり87は旨くない
>>598 状況は良い。ワシントンがコントロール不能なので負けるとしたらそこから。
大科学者定住と長弓は自重すれ。せめてマスケットだし、富生産をもっと有効に使うべし。
あと道路網を整備しておかないと不測の戦争に対処できないよ。
589にレスくれた人ありがとう 言われてみれば全くその通りだ ところで海沿いに都市建てるのってよくない? 最終的に生産性低いけど序盤は役に立つしなぁ・・・
沿岸でしか作れないものがあるから意味はあるかと 海の資源もあるし
>>595 >>597 に付け加えると
- 宮殿のコイン8枚が大きい
- 太古から小屋を育てると町のうまみを長期間味わえる
というのもあると思う。
まあ結局は立地次第なんだけどね。
何度も書き込みごめん。ひとつにまとめるべきだった
>>602 自分はむしろ沿岸都市を積極的に建てる。
金融志向ならパン2コイン3。このゲーム、序盤でリードすることは重要だよ。
それに中盤以降も捨てたもんじゃない。大陸マップだと、海外交易での収入がかなり大きい。
群島マップでファロス灯台建てて自由貿易の公民使えばもうウハウハ。
パンゲアだと沿岸都市の価値はかなり落ちる。戦争のとき船の砲撃を食らうのもマイナス。
それでも、内陸に川沿い都市建つなら内陸だけど、そうでないなら海岸にしてるなあ。
河口都市はベストだと思ってる。
あと一言。オランダを使う場合は全都市海岸でよし。ダイク強過ぎ(笑)
なるほど、やっぱり沿岸そんなに悪くないのか、ありがとう 金融厨なんで助かってますw ところでテラマップって普通もう一つのマップに進出する? 2,3個都市だして科学100%にしたら+だった金銭が−150/ターンになって吹いた 都市ごとにスライダー調整できたらいいのになぁと思う今日この頃
個人の好みと状況次第としか言えないアンケート質問はあんまりry 戦争無しで時間と外交勝利のみとかじゃないと、テラでも新大陸行く意味無いと思う。
たしかにそうなんだけど、進出しないんじゃわざわざテラやる意味がないような・・・ テラは旧大陸で侵略戦争しないとかの縛りをつけると少し楽しい。
テラで新大陸進出しないと、 AIが拡張にハンマー割く分 パンゲアとかより若干プレイヤー有利になるよね
航空機に迎撃の昇進付けれないのは仕様なのかな? SAMとかには付けれるんだけどペディア見ると航空機ユニットにも付けれるとある… 元から100%だから気にしなくてもいいと言えばそうなんだけどね
テラで新大陸進出するメリットってあるか? 維持費すごい事になるし天文完成してからの改善無しの新都市なんて 使い物になるのが更に後になるし 独立させて属国作ってもたかが知れてるしなぁ…
属国作るメリットなら有る。テラなら旧大陸に無い資源が新大陸に有るはず だから資源搾取ウマー(特に寿司とか)くらいにはなるはず。
買ったばかりの初心者ですけど 文化圏ないのその首都の首都圏の 表示の仕方教えてください(⊃д⊂) 生産が、かぶってしまいうまくいきません;;
うざきもい顔文字やめて再度質問したら答えてやる
>>614 買ったばかりの初心者ですけど
文化圏ないのその首都の首都圏の
表示の仕方教えてください
生産が、かぶってしまいうまくいきません
数ヶ月間シングルやって国王で勝てるくらいになりました そろそろマルチをやってみたいと思ったんですが練習にやったLANモードでゲーム開始せず ヒロヒトとか色々Mod入れてたのでいったんBtsを再インストール&3.13に更新 ちなみに無印はバージョンアップしてませんでした で、何を聞きたいのかというと、マルチをやりたのですが「Civ IV Gameplay Enhancements for BtS」を入れても大丈夫でしょうか? ググってもよくわからず(以前見たときはダメって記述があったような気がしたのですが・・・) 人様に迷惑かけるわけにはいかないので試してみるわけにもいかず・・・
617 :
名無しさんの野望 :2008/08/14(木) 15:26:00 ID:IyXjP49R
マルチするならCGEは入れない方がいいんじゃない? そもそもCGEは他国の感情をわかりやすく表示するのが目的だし マルチだと他国は信用できないし
>>617 了解、ありがとー
シングルとマルチで使い分けることにします
MOD使った状態でマルチに行っても部屋は見えないよ。
たまに攻撃中の都市の中身を覗ける事があるんだけど その条件って何?できたりできなかったりよくわからん。
マルチで一人だけCGEとか、チートする気満々だなw
>>615 ちょっと質問の意味がよくわからん、都市名のところダブルクリックかな。
Wiki読むかニコニコのプレイ講座見てくるかした方がいい。
>>620 スパイポイントがたまると都市の調査ができるようになる
全部自動で、プレイヤーは眺めてるだけでいいや めんどくせ
全員がCGE使用でマルチって一回やってみたいな そこまで影響は無いと思うけどね 精々人口抑制→満足解消で自動解除くらいしか使えないっしょ ・・・他使える機能あるか?
上級者集まればその再現くらい余裕でやってくる
あぁアルファベットの取得がすぐ分かるのは便利か あと独占技術を察するのもw
>>615 生産が被ってってことはもしかして市民配置可能範囲ってことかな?
>>622 の都市画面で明るいマスが配置可能で、他都市と重複なければ
■■■
■■■■■
■■○■■
■■■■■
■■■
その都市が影響与えている文化圏ってことなら
都市画面左下の文化バーで何段階目か分かる
段階ごとの広さは・・・知らない
こんな、何を質問してるのかすら明確にわからない質問にも 優しく答えてあげるお前らに涙
>>599-600 レスありがとうございます
全体的にバランスから生産よりの都市しかないのでどこか1つは金融特化にすべきだったでしょうか
長弓はハンマーあたりの軍事力上昇効率が良かったので、とりあえず布告防止のために量産してました
ただこれを全部アップグレードするとなるとかなりのコストが必要になってきますし
攻める時に使い物にならないことを考えると無駄が多いですね…
もうすぐ工房の改善が終わるので、道路網を整備しつつ
これだけ弓がいれば防衛は出来ると思うので富生産でテクノロジーブーストして
歩兵とカノン砲で制覇を目指してみます
>>624 今のバージョンにあるのかは知らないけど、スパイポイントたまって無くても
グラフのマスクを外しちゃう機能とかあったよね。
>>629 代議制にした時点で弓兵とかしょっぱい兵は捨てていいと思った
マルチでほかのプレーヤーの名前の前に*MOD*というタグがついてるんですが、どういう意味ですか?
>>629 ハンマー効率もいいが、いったい何と戦うつもりだ。
エネルギーと同じぐらい実働戦力も大事、さっさとライフル取って徴兵しておくべきだった。
あとこれだけ世界が広かったら、戦車待った方がいいんじゃね。
>>632 そのプレイヤーと君とじゃ微妙にバージョン違うから不具合出るかもしれないよって意味。
というか気になったらその場で聞け。
マルチ中に聞かれても困る罠w
635 :
名無しさんの野望 :2008/08/15(金) 02:36:02 ID:pG3zAZWT
オンボードのPCだったから絶対出来ないと思い込んでたciv4なんだけど、さっき体験版をDLしてみたら普通にできたんですが、体験版ができれば正規版もできますか? できますよね?
すみません、質問です。 無印皇子なんですが、自由主義みたいに一番乗りしないとあまり旨みのない技術って 技術交換で放出しちゃったほうがいいのかな? 独占技術は別として、出来るだけ秘匿したほうがいい技術と交換材料にしたほうがいい技術って どうやって判断してますか?
pen4 2GHz DDR-2 2GBのオンボードで、解像度下げたりムービー切ったり色々やってマップ標準なら何とか動いてた。 ただ動作環境は満たしてないんだから、動かなくても知らん。
638 :
名無しさんの野望 :2008/08/15(金) 03:10:55 ID:pG3zAZWT
>>637 レスありがとうございます。
体験版と正規版では推奨動作環境が違うとかあるんでしょうか。
いかにもありそうだけど。
とりあえずグラフィックカードの問題はクリアできたと思い込んでるんですか・・・。
最大マップで戦闘機とか出てきたら止まるかもね
>>635 >>638 >体験版ができれば正規版もできますか?
動く可能性高いと思うが責任は持てない。
かはっきりしたことは同じPCでCiv4やったことある奴にしかわからんだろう。
>体験版と正規版では推奨動作環境が違うとかあるんでしょうか。
体験版は2文明でマップも狭く100ターンまで。
製品版はデフォルト設定だと7文明でマップも体験版よりずっと広いし500ターンまである。
つまり体験版でギリギリ動くようなPCで、製品版(デフォルト設定)を最後までやるのは困難ってことだ。
体験版と同じ設定でやるなら動作は似たようなものだと思うけど。
>>638 訂正箇所:とりあえず〜ですか・・・。
訂正後:とりあえず〜ですが・・・。
>>640 なるほど。
今のところグラフィックボードは問題なく動いてるのでいいんですが、というか指定のグラフィックボード以外全部推奨満たしてる気がする。
グラフィックスメモリってのはどこで確認できますか?ダイレクトXで診断?ベンチマークでしょうか?
あとあえずダイレクトXのグラフィックカード?のメモリ合計という項目は、128MBでした。
ああ、あと文明の多さとか広さとかはシステムメモリの関係かな?ターン制なんであんまり気になくていいような・・・。
>>641 情報小出しにされてもなんなんで、スペック全部晒してみれば?
似たようなスペックでやってる人いるかもしれないし。
>>642 わかりました.。
Processor: Intel(R) Celeron(R) CPU 2.93GHz
Memory: 504MB RAM
Page File: 348MB used, 880MB available
DirectX Version: DirectX 9.0c (4.09.0000.0904)
DX Setup Parameters: Not found
DxDiag Version: 5.03.2600.2180 32bit Unicode
Card name: Intel(R) 82945G Express Chipset Family
Manufacturer: Intel Corporation
Chip type: Intel(R) 82945G Express Chipset Family
DAC type: Internal
Display Memory: 128.0 MB
Current Mode: 1024 x 768 (32 bit) (60Hz)
こんな感じです。
あ、やば。
ビデオカード?をぐぐったらこんなのが・・・。
http://www.intel.com/support/graphics/intel945g/sb/CS-020666.htm (ゲーム別対応)
一応対応してるけど、詳細のところに
Sid Meier's Civilization IV* game may experience the following issues:
Slow game play during heavy fight scenes.
Error message stating: "This machine is below minimum specifications. Civ4 will not run on this hardware setup."
ふげぁ。やっぱり重い作業び時やばい報告があがってるようです。
いろいろレスありがとうございました。
無理だと思われた! つか、また買い替えかよー。たるい。
647 :
名無しさんの野望 :2008/08/15(金) 08:08:00 ID:y8S7LgXl
>>636 自分より上のプレイヤーに言うのもあれなんですが
相手の成長を著しく伸ばすような技術以外は出しちゃったらどうです?
例えばアルファベットや活版みたいな
自分は今のところそのやり方でぶっちぎりに回ってるんですが無印貴族だからかな?
ところで金融都市って存在意義がよくわからないんですが
研究伸ばすのとなにが違うんです?
分かりやすく言えば、ウォール街を立てたい都市ってことじゃね? 金銭収入が増えればスライダー上げれるし 聖都なんかは金銭都市の第一候補
649 :
名無しさんの野望 :2008/08/15(金) 08:31:28 ID:y8S7LgXl
金銭+α%って研究でも文化でもない余りにしか補正かかりませんよね? つまり殆ど研究だけど金銭+αな建物増やしてあるって認識でおkです?
>>649 コインと金銭ごっちゃになってるよ。
コイン収入→金銭+研究+文化+スパイ
この4つのパーセンテージをスライダーでいじってるわけ。
失礼、完全な勘違いでしたw とにかく町立てまくってコイン増やせばおkですね オートだと低能が農地ばっか建てるんでちゃんと小屋建てねばwww
序盤は自分で操作した方がええよ オートにするのは都市圏の整備と道路を結び終わってからで十分 鉄道入手で手動引き直しするけど
CivilizaitionIV.iniの所にPlayer名=PC名が有ったのでNINE(0)に置き換えたところ、文字通り0と表示されてしまいました。 元に戻したいのですが、どの変数を変えれば良いのでしょうか? バックアップを取ればよかったのですが・・・よろしくお願いします。
みんなで、653のPlayer名を考えるんだ
dojikko
再インストールしちゃだめなのか
文明をランダムで選ぶと名前がownerになってイヤなんだが、 文明をランダムで尚且つ名前をそれぞれの文明の指導者の名前にする方法ってないのか?
>658 「今すぐプレイ!」ではなく「ゲームのカスタマイズ」で開始。 ところで「今すぐプレイ!」より「ゲームのカスタマイズ」の方がすぐに開始できるのは何か変だな。 これも糞翻訳のひとつなのだろうか。
属国の都市に戦闘機を12機駐留できるんだがなぜだ? BTS ver3.13 難易度国王でプレイ中 自国の都市は、空港なしで、4機までしか駐留できない 空港作っても+4のはずだよな MODも使用してないんだが、何か航空機駐留数増やす遺産&条件とかあったっけ?
>>660 v3.17のバグ修正
・外国都市に数の制限なく航空ユニットを置くことはできなくなった
>>661 さんくすこ
日本語版では、3.13が最新だよね?
3.17って英語版?
えー、
>>644 です。
諸々考慮した結果買っちゃいました。
違う意味でどきどきですw
夏の熱暴走には、注意するんだよ。
>>666 自分に対するレスなのかどうかわかりませんが、今インスコ完了したんですけども、今まで聴いたことが無い位ファンが恐ろしく高速でブーン言ってましたw
あと、デラックスパックを購入したわけですが、BTSをインスコしようとしたら、civ4を先にインスコしろと言われ、探しても見つからなかった。
まさかな・・・と思ったら、WLの裏に入ってて超焦りました。
久々にやっちまったかと。まぁまだやっちまう可能性あるんですがw
何回やっても!何回やっても! 国王で安定して勝てない…orz いい加減イヤになってきたのでアドバイスをお願いしたいのですが…。 大陸かパンゲア標準、オラニエとかエリザベスとかでやってます。 基本は高難易度戦略をなぞっているつもりなんだけど、 いつも都市数と軍事力と研究速度(特に自由主義獲得→ライフルR)を 両立できません…。 一番多いパターンはとにかく金がない! 首都が海だらけ、周囲は平原多めだったりするとなんかもうダメ。 予算がないから十分な軍備がなく、偉大な科学者で 無理矢理に自由主義は取るものの、とにかく誰かに宣戦されやすいし、 研究速度も遅くてなんかもうグダグダに…。 というわけでいろいろ質問!プロ国王以上の先輩諸氏は、 序盤〜ライフル(またはカノン)までに研究は何%くらい? そしてその間の都市数は?首都からの距離はどれくらい?序盤に囲い込んでる? 金とか胴があって囲い込むにもいい土地だけど、平原だらけで食料と川ナシ、 首都から少し遠め、なんて場所は捨てる?取る? とにかく国王の壁を越えられそうなアドバイスがあればなんでも!お願いします!orz
セーブデータあげて突っ込んでもらった方が早そうだ。 なんとなくだが無駄に農場や工房作ったり都市の間が無駄に空いていたりしそう。
そこでセーブデータのアップですよ ↓テンプレ 【バージョン】BTS ver.3. (非公式パッチ ) 【MOD 】 【難易度】 【地図】 【速度】 【セーブファイル】
染料とか絹って上に小屋建てたほうが強い?
そういや俺非公式パッチ当ててるっけ? あと翻訳パッチか何か当てた気もするんだが 他にも何か……?うーん、思い出せん。 こういうのを後から確かめるにはどうすればいいんだろう
>>671 交易で売ったほうが大抵稼げる
余りまくるほどあるなら小屋建てたほうがいい
>>669-670 セーブデータってMOD入っててもOKかな?(GameplayEnhancementsかなにかが…)
検討してみる!てんぷれありがと〜。
工房はあまり作らないけど、都市の間はあいちゃってるかも…
>>668 初期拡張は幸福資源と川、守り易さ重視で4-5都市建てる。無理して手広く取る必要は無い。
初期首都は食糧ばかりじゃなくてハンマーのバランスを取って弓兵を出すこと。
他の都市は鉱山は後回しで伐採と小屋建てを優先させる。
食糧資源+平原小屋を上手く使えば初期ユニットは簡単に生産できる。
ユニットを大量に作り、幸福(=人口)と小屋の数で経済をまわす。建物でブーストするのは中世以降。
戦争リスクが高い場合、カタパルトを10体+斧or長弓10体くらい貯めておけば、多少質負けしてても同数兵力には対応できる。
技術をガンガン売りまくって100%研究+アカデミー。国王だとAIが通貨に辿り着くまで遅いから自力取得していいよ。
金融つかって国王勝てないってのは基本ができてない おそらく生産都市をつくってないか研究ルートが非効率か遺産作りすぎてるかだな とりあえず自力で研究するのは美学→文学→法律(通貨)→官吏→紙→教育→自由主義 他は交換でやってみ 科学者を2人雇う都市を作ってアレク立てれば最低でも3人は科学者でるから アカデミー、哲学取得、教育取得につかうと効率的
>>675 都市建設の具体的なアドバイスありがとうございます!
今まで改善はとりあえず鉱山と農地のバランスとってから小屋、とかやってました…。
なによりまず小屋、そして幸福か!結構目からウロコかも…。
兵隊は20機くらいでいいんですね、参考になります。
>>676 ですよね…ちゃんと戦略学ぶと不死くらいまでは行くって人が多い中
国王でこんなに負けるのはなにかがすごく下手くそなのだと思います…
自力研究はそれだけであとは交換か、ちょっとやってみます!
アドバイスいただいた都市計画+研究ルートでもう一度チャレンジしてみます!
本当にありがとうございました!
プロ国王の戦争制覇スキーです 小屋経済で進めてても、ラッシュで制覇する時には 小屋潰して全て工房や水車に置き換えるやり方があると聞きました 小屋潰すのがもったいないので 小屋残したまま、莫大な金銭+普通選挙(+クレムリン) で軍事ユニット購入しまくるのは効率悪い戦法なのでしょうか? このやり方でもうまく回れば2〜3ターンで全都市数分の騎兵隊が購入できます
ほぼ全部水車工房(全部ではさすがにユニットを維持できない) のほうがハンマー効率良さそうだけど、置き換えるのに手間がかかってめんどくさいよね まあ結論を言えば やっている難易度で通じるんだったらどんな戦略を取ってもいいと思うよ
普通選挙にしていなければならないので戦争中の厭戦がきついのと クレムリンが無ければ効率が落ちる点が問題だけどまぁいいんでない? 効率の点から見ると国有化工房水車にはかなわないんで占領した敵都市を 工房と水車で埋め尽くす、くらいで良いかと。 敵の都市は小屋がまばらだったりして使いづらい事が多いし。
しかし水車って意味不明だな。 水辺でボーナスのつく「工場」にすればいいのに。
無印かbtsにアップしました。 マイニングを作って支社を置いていたら、維持管理費が莫大になりました。 企業って倒産とか排除とかさせられんの? 正直、企業って必要なのでしょうか?
684 :
653 :2008/08/16(土) 09:51:19 ID:0ss2qIAx
>>653 のini内のゲーム中のプレイヤー名を定義する変数を答えてもらってないんですが
どれなんでしょうか?
名前が「0」と表示されてプレイしづらい・・・
自分の名前を改名すればいいんじゃね?
文明化覇王伝 零
カースト国有化工房は+4生ハンマー、工場電力ブーストにより+8産出ハンマー。 非カースト国有化工房は+3生ハンマー=+6産出ハンマー。 代議制小屋は+1生ハンマー+7商業。同様にブーストされて+2ハンマー+14金銭。 3金銭/ハンマーなのでおよそ6.3産出ハンマー。クレムリン有りなら2金銭/ハンマーなので9産出ハンマーで若干上回る。 交易商業等もハンマーに変換可能なので、最大出力は普通選挙に軍配。 小屋が町まで育つのにターン数がかかるため、高難易度の速い展開に付いていくには 国有化工房が有効。経済力は大きく失速するため、スパイ経済での運用が望ましい。 個人的には全力マイニングが好きだけどね。
でも国有化前提で都市運営すると奴隷解放入った時に一気に減速するのが痛い ところで大科学者ってアカデミーの後は研究に使うのがいいの? 色々ブーストで1人あたり20ぐらい増えるから、最終的には定住の方が 強いのかと思ってたんだが、偉人ポイントも増えるし
>>653 よく分からんけど、自分はCivilization4.iniの以下の2箇所変更して
自分の名前でやってる
; Game Name
GameName = XXXXのゲーム
; In-game Alias
Alias = XXXX
自由主義まで:アカデミーか研究 自由主義以降:アカデミーか黄金期要員 定住はありえない 定住の偉人ポイントは大科学者があまる時点でカス
691 :
653 :2008/08/16(土) 11:54:50 ID:0ss2qIAx
>>689 サンクスです
これで恥ずかしい名前から解放されr
俺の偉人の運用
科学者
>>690 と同じ
遺産の関係で、聖職者が生まれてしまった場合
最序盤:定住
偉人定住によるビーカ、ハンマー増加がおいしくなくなってきたら、黄金期要員として待機
させてる
>>688 最終的な数値は定住のほうが強いよ
ただ、(特に高難易度においては)序盤のアドバンテージつーのが非常に大きい
あと、哲学1テクと考えれば定住のほうが強そうだが、(孤島は別だけど)交換で5〜6テクは手に入る訳で、そう考えるとテクノロジー入手のほうが得
ただ独占技術じゃないと価値ないよ
普通選挙戦争大好きなんだが、占領都市が使いにくいのと、厭戦が痛いね
ただ核戦争するなら最強、通常戦力いらんし
>>688 アカデミーないしは自力研究対象を掘り進めるのに使う。
交換可能ならその技術を偉人消費して取得する必要は無い。
最終的な出力はアカデミーが最大。第1偉人が科学者以外なら定住など。
工業化までに科学者5人、商人1人、技術者1人、あとは黄金期要員確保くらいがベスト。
どうでもいいけど 定住させても偉人ポイントは増えない
高難易度ガイド見ると、1000ADにライフリング完成とか言ってるが、無理くね? 俺の場合 難易度国王 エリザベス使用 1000AD自由主義取得(一番乗り) 1400〜1500ADライフリング取得 1800AD征服(pangaiaマップ小) 1900AD征服(pangaiaマップ標準〜大) なんだが、みんなどうよ
定住させても偉人ポイント増えるよ
>>696 交換相手がいないとこっちの技術も進まないから
難度下がるほど遅くなる
国王だと、ライフリング取得の安定最短時期はいつ頃?
>>699 プロ国王だけど、目標は1200年(一度、できたことがある)だけど、
実際には1400年前後だね。遅いときは1550年頃もあるかな。
相手と流れ次第だわ。
>>697 鵜呑みにする人が居るから
あやふやな事は自分で確認してから書いた方がいいよ
アレクと勘違いでもしているのかね
オプションで都市の詳細と、詳細な地形って、選択しても非選択でも変化なくね? BTS日本語版ver3.13だが
>>697 増えねーよ
質問スレで嘘垂れ流すヤツってなんなの? バカなの?
定住偉人で偉人P増えてたら OCCが倍々ゲームになって楽勝だろうなあ
チャリで探索してるとたまに蛮族都市ゲットできるけど 防衛の手間がかかるしかといって手を抜くと攻め込まれて他勢力との関係悪化につながるしで あまり遠いところはスルーしたほうがいいのかね。
遠い所にある蛮族都市は AIが中途半端に攻撃した横からチャリで掠め取って破壊がおすすめ スルーするのはAIに都市くれてやるようなものだから ゲットできる状況ならゲット→破壊したほうがいい 飛び地を保持しない理由は関係悪化とか距離維持費とか色々
溶鉱炉、兵舎あたりは都市のタイプ問わず全てに建てても損ないかな ハンマー4あれば+1されて80ターンで元取れるし
709 :
名無しさんの野望 :2008/08/16(土) 18:16:47 ID:srLH8R/8
シングルでは気にならなかったのだが、マルチをやっていて、GNPの低さが感じられる。 普通に小屋スパムしているのにマルチのライバル達のGNPに遅れをとってしまいます。何がぬけてるのでしょうか? 腕はシングルでは国王で金融持ちつかって5分ってとこです。
>>709 「小屋スパムしてる」というだけではイマイチよくわからんが、考えられる事態を想像してみる
・都市数が少ない(6都市より少ない)
・研究ルートがよくなく、頻繁に技術交換していない
・偉人を有効に出していない(国王レベルなら科学者を常時雇って排出していれば問題ないが、それが出来ていない)
・そもそも小屋スパムが出来ていない
711 :
名無しさんの野望 :2008/08/16(土) 18:57:05 ID:srLH8R/8
マルチのはなしです。 都市は6取れてないですね。4〜5都市です。 研究はすべて自力(マルチですので)で、ここで遠回りしているのはあるかもです。 科学者はやとってます。ピラもアレクもとれませんが・・・。 草原は小屋。食糧資源あれば、平原も小屋って形をとってます。ただ、奴隷で緊急生産したりはしてます・・・。
>>696 天帝は別次元。
>>706 取ってAIにプレゼントしたら公明正大+4つくよ!
>>709 首都に食料資源集めてできる限り小屋と科学者配置、アカデミーと官僚制もできる限り早く
他の都市は富生産、首都で100%近く研究維持。
他文明と相互結ぶ、進入ありかどうかは確認すること。
あとは軍作りすぎで維持費かかってるとか?
GNP伸びない立地はあるから、そのときはまた変わってくるけど、大体こんな感じだと思う。
713 :
709,711 :2008/08/16(土) 19:13:10 ID:srLH8R/8
上手い人は研究・改善・建築の連動した作業効率が ものすごくいいから、そのあたりでも、大分差が出てると思う。 適当にやるのと綿密にやるのでは、同じ160Tでも 実際の作業量のの差は、10T分20T分と開いてたりするんじゃないかな。
715 :
709,711 :2008/08/16(土) 19:40:27 ID:srLH8R/8
私もそうおもう。そのコツを教えてくれるエロい人いないかな?
貴族の壁が越えられない… 小屋スパムとやらを敢行しても生産が足りなくなって隣国から宣戦布告、序盤から生産都市を1つ用意してもハンマーショボいから隣国から宣戦布告… どうしたら憎きユスティニアヌス1世に一泡吹かせられますか?
宣戦されても撃退して和平でいいのではそれか、まえもってモンちゃん、ザラヤコブ等をぶつける
>>716 ハンマーしょぼいってそれは生産都市とは言えないんじゃ
とりあえず丘が4つ位あって食料資源がある場所に建ててみたらどうだろう
小屋スパムの対象をゴールドが1でもある平地とすると、どうしてもハイブリッド都市になるよね 徹底して、都市を分業してもあまり意味がないような 金融都市だって、ハンマー要るし、生産都市にだって、余裕があれば、小屋があったほうが、テクノロジー競争に遅れをとらずにすむ 沿岸都市で、丘がまったくなくて、魚や蟹の食料だけの都市なんかは、なかなかグローブ座建たない 結局一時的に食料マイナスで、工房に市民配置して、ハンマー入ったところで奴隷をがつっと使うしかないし
てめぇらだまってりゃあいい気になってんじゃねえょ!! このパソコンオタクどもが!! おめぇら1日中朝起きてやってんだろうが、このチンカスが!!!。 あーあ。もうやめたぜこんな掲示板。 おめぇらみたいなオタクとやってっと頭がおかしくなりそうだぜ。 おまえらはもうおかしくなってっからいいけどよー。 この世から消えろ!! キモイやろうどもが!! KILL FUCK KILL 死ね!
721 :
720 :2008/08/16(土) 21:35:06 ID:NeE9Glwz
すいません 誤爆しました
ワラタ
>>720 がどこに爆撃したかったのかが気になるwww
金融都市にもハンマーがいるというのは同意だが、生産都市に小屋はいらん その分もっと生産力あげろよ 生産都市なんだから
725 :
名無しさんの野望 :2008/08/16(土) 23:09:00 ID:dcWc0XhP
生産都市は生産の事しか考えない 金融都市は金融の事しか考えない 偉人都市は偉人の事しか考えない 世界遺産は1プレイに1個にしてみるといいかもね
貴族で布告されて負ける人のよくある原因 【軍事ユニットを生産していない】 各都市に1〜3体置いて満足してませんか? 戦争する気なくてもユニットをずっと作ってましょう あと土下座外交
728 :
716 :2008/08/16(土) 23:34:29 ID:eNkKLKHY
生産都市の立地を今度から良く吟味することにします。 さっきのプレイではまたビザンチンのクソヤローがまた軍事も技術もぶっちぎりだった。なんで…
729 :
名無しさんの野望 :2008/08/16(土) 23:39:36 ID:k/1Hwl76
国連の採決で賛成とか拒否とか3、4つ選択肢あるのですが、もしかしてぺナルティとかつきます?
>>728 自動で下がった科学スライダーを元に戻してるか?
小屋スパムっていうけど、ちゃんと市民配置して成長させてるか?
他の文明に比べて明らかに都市少ないとかなってないか?
>>729 ありえん!を選んだあと幸福見てみるとよい
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1218124872/767 767 :名無しさんの野望:2008/08/16(土) 21:02:04 ID:hfEBipbJ
てめぇらだまってりゃあいい気になってんじゃねえょ!!
このパソコンオタクどもが!!
おめぇら1日中朝起きてやってんだろうが、このチンカスが!!!。
あーあ。もうやめたぜこんな掲示板。
おめぇらみたいなオタクとやってっと頭がおかしくなりそうだぜ。
おまえらはもうおかしくなってっからいいけどよー。
この世から消えろ!!
キモイやろうどもが!!
KILL FUCK KILL 死ね!
都市3つほど滅ぼして戦力も圧倒的差をつけたのに降伏してくれん 技術も軍事も引き離してるが属国持ってる奴にスコア負けてて納得いかねー
>>732 AIによって死ぬまで戦うようなやつもいる
昨日の
>>668 で国王ができなくてアドバイスもらった者です。
いただいたアドバイスを元に、なぜか皇帝レベルで序盤を何度か練習しました。
(AIの拡張や研究が速くても当然と思えて不利な状況でもがんばれそうだったからw)
そしたら自由主義とライフリング1番乗りを安定してできるようになりました!
財政も序盤6都市くらいで研究70〜80%くらいまで回復させられるように。
小屋と通貨と幸福を優先、無駄な研究は一切しないなどなど、
超参考になりました。ありがとうございます!!
ただ、研究一番乗りできてもうまくラッシュできるかというと別の話で。
まだ怖くて弱い敵にしかRできない状況です。
(ライフル後は研究止めて文化勝利とかならできそうですが…)
というわけで追加の質問させてください!
・序盤の6〜7都市に生産都市は何個?
・首都に民族叙事詩作る場合でも偉人都市つくる?それとも民族叙事詩は首都以外?
・銀行とか裁判所作るのに金融都市のハンマーがつらいとき奴隷制は使う?
質問何度もすみません。でももう少しで何か見えてきそうな…。
よろしくお願いします!
735 :
名無しさんの野望 :2008/08/17(日) 02:22:31 ID:pePGG6cz
CIV4で新しいアカウントを作成しようとして作成ボタンを押しても画面に変化がありません。 しかたないので、友達に作ってもらったアカウントでログインしようとしましたが、 やはり画面が変化しませんでした。 どうすればプレイできるのでしょうか。 今はじめてCIV4をしようとしている者です。
>>734 基本的に立地見て決めるもんじゃないの。
>・序盤の6〜7都市に生産都市は何個?
最低1都市、半分以上生産都市になったときは、生産の合間に科学者雇えばいいよ。
>・首都に民族叙事詩作る場合でも偉人都市つくる?それとも民族叙事詩は首都以外?
食料資源3とかあるなら作る、技術者と商人雇うことが多い。
民族はアレクがある都市に建てる、アレク取れなかったら一番食料あるところに建てる。
>・銀行とか裁判所作るのに金融都市のハンマーがつらいとき奴隷制は使う?
裁判所は使う、銀行はちょっと重すぎるのでハンマー無い都市には普通選挙で買う。
大聖堂あるなら無理してでも建てるけどね。
>>735 アカウントを作成ってマルチプレイヤーじゃないの、PCがネットにつながってないとか。
シングルプレイヤーやるといいよ。
737 :
716 :2008/08/17(日) 03:02:59 ID:CAvGQOWo
一番最初の都市が生産向けだった場合、後に立てた金融都市に遷都するべきでしょうか。
XML書き換えてシヴィロペディアの各項目にノウハウ書き足しまくるプロジェクトマダー?
>>737 遷都できるに越したことはないけど急ぐ必要はないと思う。
官僚制が無いとあまり遷都の意味が無い(首都が特別な存在にならない)し、
生産型首都に官僚制でハンマー+50%というのもそれはそれで美味しいし。
- 官僚制採用済み
- 遷都先が既に育っている。人口10ぐらいが目安か
- 遷都先に図書館・アカデミーあり。現在か近い将来にオックスフォード大が建つ
- 軍事力で他国に負けてない
- 初期首都が国土の端のため、遷都が維持費削減につながる
こういった条件をほぼ満たしていれば、新宮殿建て始めてもいいかな。
実際には遷都先は戦争で奪った敵首都になることが多い気がする。
>667 無印CIV4とBTSだとかなり重さが違うから BTS無理だと思ったら無印でも試してみるといいと思う
>>734 生産都市は状況による。安全で非戦確定なら偉人と兼任(大抵は首都)。通常は首都+1都市。
偉人都市は最高出力を目指すより、十分なハンマーが必要。丘と資源で決める。
偉人都市は複数いらない(文化勝利を除く)。民族のある都市が偉人都市。
奴隷制はハンマーだけ先取りする仕組み。金銭収入は一時的に落ちる(港や裁判所の特殊な場合を除く)
長期的に考えるより短期的な得になるか、減少するタイルを見て判断すべし。
例えば海沿い都市でニートが1人いる場合に、作りかけの港を2人口で建てたとする。
ニート1人+近海タイルが1枚減り、2商業減少したが、港+通貨の効果で2商業は得られる。(細かいことを言えば維持費も減る)
銀行は普通選挙後に簡単に建てられる。ハンマーも出せる都市にだけ建てて奴隷は使わない。
ライフルRは大物食いを目指した方が良いよ。国土の形が悪くならないのが前提だけど。
奴隷制を使うのはとりあえずこんな感じかな。 <緊急に必要な場合> ・戦争時 ・世界遺産争い <中長期的な投資> ・文化争い ・国家遺産用建物 ・バチカン対象の建物や宣教師 <短期的に損をしない場合> ・幸福や金銭収入を伴う建物の特殊なケース ・労働者、開拓者の特殊なケース
暑い日はエアコンかけてCivが快適だが、電気代が気になる今日この頃。 皆様、いかがお過ごしでしょうか。とかいいながら質問。 その1、 さっき朝鮮(ランダム)でプレイ中、 ユダヤ教僧院(だったと思う)にハンマー+2がついてた。 シヴィロペディアとか見るかぎり朝鮮の特殊能力とかじゃなさそうなんだが、 もしかして、他国が立てたバチカンでも 該当宗教が伝播してたら効果出る?国教も決めてなかったんだが。 その2、 自国で国教がヒンズー教のときにバチカン立てて、 その後に国教をキリスト教に改宗しても、バチカンの対象宗教はヒンズー教のまま?
>>744 兵力的に強いとは限らない。研究のトップ集団を崩すのがセオリー。
技術交換しまくりを放置すると後の展開が厳しい。
ライフルRは国力増強が目的だから、隣国の食いやすいところだろ。
トップと同じだけ国土あれば、最後は勝つ。
>>743 出る。
ヒンズー教のまま。
これ・・・どっちなの?www 隣国の研究トップを最も潰すべきてのはわかったけど そうそうそんな展開にならないw 研究トップは遠方の国が多いよね
>>746 その通りすぎて返す言葉がないw
>>747 ありがとう。
バチカン強力だが、他国に建ててもらったほうがよさそうだな。
いわゆるライフルRって国民国家の徴兵で人口減らしまくって仕掛けることを言うの?
>>750 旧式のアップグレードや徴兵などでライフルを大量に集めて
戦争すること
徴兵だけだと数そろえられんぞ
槌鉾の都市攻撃を上げたやつをライフルにすることで
都市に対するダメージを増やすのが普通だと思う
>>750 理想は、あらかじめ攻めれるだけの兵とお金を揃えておいて、
ライフリング取ったターンで全部アップグレード→次ターンで突撃だと認識してる。
徴兵もするのかも知れないが、皇子までしか勝てない俺ではよくわからない。
斧ばっかり->カタパばっかり->マスケも少し->ライフルばっかり って生産するから槌鉾ってまったく作らないんだよな。 普通はどういうタイミングで作るもんなの? 斧をアップグレードするだけ?
マスケを作るくらいならメイス作った方がいいな。
旧式アップグレードなら他のラッシュでも可能 ライフルRは徴兵で一気に数を揃えられるのが強み でも多くても各都市2回が限界だと思う メインはグローブ座都市の毎ターン徴兵だね、やっぱり
>>753 戦争しかけられても困らないor戦争しかけられない、のであれば作らなくてもいいかとは思う。
俺の場合は、斧を作る数が少ないのか、アップグレードしとかないと布告されて終わるw
ライフル揃える時もお金が不足気味な時が多いので、
都市攻撃メイス兵+マスケ+トレブの混成からアップグレードすることが多い
ライフルラッシュするときは 大商人が出やすいようにある程度 偉人調整はするかな あと仲がいいところからちょっとお金もらったり 自由主義あたりの要らない技術を渡して金を得たりする
>>757 なるほど、ライフルまでに大商人を出しとくって手もあるのか。
偉人調整・・・また新しい課題が・・・つくづく奥が深いゲームですのう
759 :
名無しさんの野望 :2008/08/17(日) 16:42:30 ID:EkolS1VL
アレクで出た科学者なんかの偉人で黄金期発動してカースト 平和主義に切り替え 商人を雇いまくって8ターンの間に無理やり大商人を出すのが手っ取り早いよ
国王までは自由主義の後経済学に寄り道して大商人とってさらに
それを温存してライフルUGに使うくらいですんだんだけど
皇帝になったら、大学建造キャンペーン中にユニット不足が顕著になるので経済学であまっている斧とか
全ユニットを槌鉾兵にUGしちゃう。本来UGって新規にとった軍事技術を使う
ユニットを直ちに大量に手に入れる方法だと思うのに、一世代前じゃん槌鉾兵…
そうするとライフルにUGするカネがなくなる。
徴兵でカバーできるけど攻勢が遅れる。。
高難易度でライフルラッシュ考えるなら
経済学じゃなくて
>>759 の方法にしたほうがいいぽい。。
>>759 早速ワールドビルダーでやってきた。
商人3人雇っただけで、4ターンで大商人出て麦茶吹いたww
民族とかパルテノンとかで、更にとんでもない事になるんだなw
これまで、カーストとか平和主義とか、
使いにくいとか思ってたけど、短期間限定で使えばよかったんだな。
ついでに制度変更で革命が起こらない指導者の強みもみえた気がする。
色々勉強になった、ありがとう
>>760 俺もそれでお金足りないから、UGしきれなかった斧は破棄してマスケ作ってたw
戦闘中のBGMを追加したくて一通り探したんですがどうしてもわからないので やり方や参考になるサイトを教えてもらえないでしょうか。
.\My Games\Beyond the Sword(J)\CustomAssets\sounds\soundtrack\classical あたりの時代ごとのフォルダに突っ込めばいいんじゃないの。
ビヨンドザソードの調子が悪くて再インスコしようとしたらアンインストールの項目がなく フォルダごと消しても実行、お読みください、終了のメニューしかないんだがどうしたらいいですか?
細かいテクニックわかってくると宗教志向の圧倒的な強さが理解できるよね ところで少数派の創始宗教でバチカン持ってると決議がほぼ通るっぽいんだけど これの戦争停止ってかなり強くない? 内政全力してたら布告されて終わったかと思ったけど、即座に決議出てきて事なきを得たんだが
サラディン乙。 宗教志向は黄金期で代用できてしまうんでBtSになってさらに価値が下がってるよ。
聖堂や僧院にも建築ボーナスが欲しいよ。宗教志向は
テロリストの攻撃力+2 といったボーナスがあれば強いのにな
市民の配置って手動が基本ですか?
普段は革命にかかるロスを考慮して 公民を変更するときはなるべくセットでするか、もしくは黄金期でまとめ変えするけど バンバン変更できる宗教志向は根本的に違う戦略ができるのかもね
BtSでは奴隷制の維持費が上がったりカースト制が強化されたりしたから、 宗教志向で制度切り替えを頻繁に行う戦法は強力になってると思う。 黄金期といってもそう頻繁に起こせるわけじゃないし臨機応変さに欠ける。
マラソンでやると宗教志向強いらしいぜ
>>765 敵に回すととてもウザイ印象。
ぺディア見るてると、
神権政治で自国教以外切って停戦決議を出なくできるかも、という気はする、
逆にバチカンメンバー全員からの布告決議が出そうだけどw
>>766 大商人一人出すだけなら宗教志向は無くても同じなのか
>>769 自動にしておいて、重要な時か、たまに確認する程度でいいような気がする。
こっそりスパイ雇うくらいで、そんなにおかしいことしてないと思う。
774 :
名無しさんの野望 :2008/08/17(日) 22:07:07 ID:eAzfkEEQ
civ4プレイするためだけにノートPCを購入したいんですけど、 AMD Athlon™ 64 X2 Dual-Core Processor QL-60 (1.9GHz, 1MB L2 キャッシュ, 3600MHz system bus) AMD M780G ATI Mobility Radeon™ HD 3200 メモリ2G これくらいで動作しますか? ゲートウェイのノートPCなんですけど・・・プレイ以前の質問ですいません。
つ 体験版
購入したじゃなくて 購入したいなのか 脊髄レスごめん 結論を言えば余裕で動くと思うよ 参考までに自分のスペックは Athlon 64 3500+ Geforce 6800GS DDR-SDRAM 2GB 普通マップ〜大マップでやるけど ルネサンス後期から工業化時代に入るあたりで重くなるかんじ
>>774 ノートPCじゃなきゃだめなら縛りならそれでいいんじゃないかな
ただ、マップサイズ大でやりたいとか現代もある程度早くしたい、他のゲームやくるかもわからないcivレボリューションを視野に入れるなら
秋葉の専門店のbotで組んだ、ゲーム推奨マシン15万くらいの方がいい気もする
多目的ならノートでエクセルワード込みでいろいろやれた方がいいちゃいい
廃人なのでPCまわりにしか興味がないのでデスクトップしか考えられないと思う俺の戯言
778 :
名無しさんの野望 :2008/08/18(月) 00:45:21 ID:93b6chhA
>>776 、777
回答ありがとうございました。とりあえずciv4は動きそうですね。
PCでは、ストラテジーやシミュレーションゲームしかプレイしません。
civ4ができるなら
>>776 のパソコンくらいでほかのゲームも一応できそうですね。
購入することに決めました。
グラフィックボードとかホントよくわかんないから、ストラテジーは2Dとかで出て欲しい・・・・・。
このゲーム中古で買ってもオンライン対戦できますか? AOEは前の持ち主がESOに登録してた場合は、 ESOで対戦できなかったので心配です。
ex氏や八重氏の「配信」というのをみてみたいのですが、どうやったらみえますか? livetubeというもので見えるらしいのですが・・・。
宗教志向が修道院も半額になったら確かに かなり価値が上がるし 妥当な気もするけど マンサがさらに鬼になるという罠
都市で研究力を生産したときって かかるボーナスは溶鉱炉?図書館?両方?
>>784 その手の疑問はワールドビルダーで調べよう。
というわけで調べてみた。
溶鉱炉のみボーナスがかかる。
(工場や発電所、官僚制首都などハンマーボーナスは全てかかる)
図書館はかからない。
(大学その他ビーカーボーナス系はかからない)
図書館は (その都市でのコイン×研究スライダー%) に対して
ボーナスを与えるので、ハンマー由来のビーカーには関係ないようだ。
マルチで誰かが退席したときの時間の止め方はどうするんでしょうか?
>>785 説明書に書いてるならともかく、実験しないとわかんないようなことなら質問してもよくね?質問スレだし。
まあ、実際はスタスタとかに書いてあるんだけどな。
>>785 はココで質問することを否定しているわけじゃなくて
むしろ自力で解答を導く方法と質問の答え
この二つを教えてくれている非常に親切なレスだと思う
実験も何も、画面の数値見て足し算引き算すればいいだけの話では。 ワールドビルダーすらいらない。
792 :
名無しさんの野望 :2008/08/18(月) 11:48:22 ID:MpDndHIg
>>774 MacBookにXP入れればサクサク動くぜい
税関ってパンゲアだと効力発揮しませんか?
島あってその島に立てれば意味あるけどね
795 :
名無しさんの野望 :2008/08/18(月) 14:47:04 ID:YnlW2CP1
こんにちわ〜 お伺いしたいんですが、エンパイアアースVとCiv4のどいちらかにしおうとオモってますが、どこが違うのでしょうか?
序盤に拡張しすぎ&兵大量とかなるとそうなる 高難易度だと維持費がきつくてな・・・ アルファベットがあれば生産を研究力に回せるから案外早く立ち直るけど ないと、兵しか作るものがない→作っても維持費がやばくて消さざるを得ないとかいう悲惨な状態になるね 都市数は多いだろうので立ち直りさえすればあとはなんとかなったり
>>796 図書館あれば科学者配置で研究は出来る
裁判所あれば遠かったり都市数多くても復興はできる
>>796 これは戦争赤字のものだな
600も金があるから赤字垂れ流し研究してもいいし余裕
・小屋に適した土地がなく経済破綻
・川沿い草原があってもジャングルだらけで鉄器前に経済破綻
・初期金銭に頼って筆記まで行くつもりが拡張維持費増大を読み違えて経済破綻
とかじゃなければだいたいなんとかなる
>>796 記憶がたしかなら
その画像は法律持ちでない場合に占領した都市に裁判所が残っていた場合
法律がないのに裁判所の恩恵が受けれるか?という検証SSのはず
予想するに、占領した場合裁判所が残る確立は低い、うp人がWBで検証したといってたから
裁判所残った状態の都市占領になるように、多くの都市をWBで占領した
その結果通常プレイではあまりない-12のターン攻撃を受けることになっと思われる
まあ、通常プレイでも金銭100%でマイナスくらいはよく起こるけど-12はなかなかないかな
余剰資源で他指導者からターン(13)くらいは狙える時あるのありえなくはないけど・・・レベル
801 :
800 :2008/08/18(月) 17:09:53 ID:ZLzu8iez
>>771 まったくの同意。
カースト+平和主義のコンボを黄金期以外でも気軽に使えるのは非常にうれしい。
また、国民国家+神権政治と官僚制+組織化を切り替えたりするのも面白い。
特に自分が使えるリソースが限られている状態で強いと思う。
この期間はやることはコレ! みたいな。
俺ツエーする状態になるまでの話ね。
初めて皇子で勝ったけど、何故勝てたのかが分からない
みんなマルチってどのくらいチャットで外交してる? 何もしないといつも初期Rされて乙る。 人それぞれだとは思うけど、マルチやってる人の 外交の話を聞きたいです。
>>793 税関は、他大陸との貿易(海外交易+100%)のほかに、
他国との貿易(対外交易+100%)もあるよ。
なんか説明文には載ってないけど。
建てればそれなりに有益。
まぁなんだ、こーゆーのは建てる前と建てた後を自分で見比べればわかる問題じゃないかな
建てる前と建てた後を見比べると、「対外交易により+100%」がついているのがわかる。
v1.74にBtSをインスコしようとしたところ、バージョンが高すぎるので前バージョンをアンインストールしてくださいとの表示がでてインスコできませんでした そこで無印を一旦アンインスコしようとしたところ エラーコード:-5009 : 0x8000ffff というものがでて前のセットアップを完了してくださいとアンインスコもできなくなってしまいました 再起動しても同じ症状がでるのですが、解決策などありましょうでしょうか
>>796 本スレで画像あげた本人です
結論から言うと立て直しは効きます
そのプレイでの立て直し方は、
画像の時代の時点でまだ誰もアポロ作ってなかったからダメもとで作ってみたら法律げっとできたので、
そこから全都市で一斉に裁判所を建造して財政立て直しました
ただ、他国に先に立てられてしまうかも知れない遺産に頼るのは不安定なので他の意見の方が参考になると思います
ちなみに自分のレベルは皇子〜国王で今回のプレイは国王です
画像をうpした経緯は
>>800-801 のいう通りだけど、WBは使っていないので画像は通常プレイでのそれです
>>797 拡張しすぎと言われちゃうのは分かる
でも重チャリラッシュ気持ちよくて気付いたら3国落としてた……
なぜかどこもほとんど槍生産しなくて防御が紙みたいで
>>803 セーブデータ公開すればアドバイスできるけどその一文だけではわからん
>>804 強い志向、いい立地の奴を攻めるように周辺国に持ちかける
初期段階から裏切り全開の人は少ない、攻められる時は大抵反応ない
周辺国に仮想敵を作ってあげると平和、それでもエネ低いと襲われるので安定はない
>>734 と
>>668 で国王レベル超えられなくて質問をしてた者です
なんとさっき皇帝初勝利できました!!
いや〜感動した!!
こちらのスレのおかげです。ありがとうございました!
天帝でもWBで1000人ほど偉人を定住させれば簡単に勝つる
日本語入力で、未確定の文字列が表示されなくて困っています。 ATOK2008を使っているのですが、うまく表示させる方法はありませんか? 三元配信で鬼畜帝が、未確定文字列のボックスみたいなのを使っていたのですが、何かご存じの方があれば教えてください。 m(_ _)m
>>813 おお、できました。
ありがとうございます。
ところで、マウスで画面移動できなくなるのはどうしたらいいのでしょうか?
そこはトレードオフで諦めるよろし
>>815 そうですね。
ミニマップでも使えますしね。
どうも、ありがとうございました。
矢印キーでだったら動くよ
不死バンゲア、コンスタントに勝てません 文明は自分金融の誰か、AIはランダムで設定は全部標準 AI拡張早すぎて二回に一回は満足いく拡張できない時点でおつる ラッシュするにも銅押さえられたり隣防衛だったり 大陸とか湖なら広い分なんとかなるけど、不死バンゲア標準って運ゲーなんでしょうか?
うん
ヴィクトリア使おうぜ
運ゲーだけど運だけで勝てるわけじゃない。 さぁ早く勝率の飛躍点を探す作業に戻るんだ。
そこで資源不要のジャガーさんですよ
>>819 運ゲー
まだ勝てない時の流れを検証すればまだ勝率るんじゃないか
俺がマイナスと思う要素が複合すると詰みゲーと思ってる
果てしなくロードすれば勝率100%も夢ではないだろうけどね
要素羅列
初期配置が糞、拡張失敗
仲良し技術屋大国で戦争屋ゼロ
拡張したのに鉄銅馬なし
戦争してないのに、アレク、自由取れず、インターネット取れない時
戦争屋が4以上の大陸
それはないという属国連発、衛生資源送って再独立も不可
石油もねウランもねえ、それほど鉄道も走ってねえ
侵攻するのが大変な位置の金融が文化狙い
やる気がでない時
属国化ってどういうときに選択すればいいんでしょうか? 完全併合と比べてメリットがよくわかりません
>>825 メリットはわからないが、他の国の属国になることは防げる。
相手が属国化の停戦条件を出してても、属国化せずに攻め続けてると、
他の国の属国になって、強制的に戦争が終わる。
>>825 戦争を速く終わらせたいとき選択するといいよ
第三国との国境都市落としても第三国の文化で使えないし、その国の国力を上げてしまうことになる。 だから国境のみ属国の都市にするとかしたら使えるよ
>>825 征服勝利を目指すとき
領土増やしても、管理が面倒だし維持費の増加も鬱陶しい。
そんなときに属国化。属国化したら、奪った都市の中から不必要な都市を
返してあげたり、技術を無償提供してあげたりして、戦力の増加を図ってもらう。
で、一緒になって他の国に攻め込む。これの繰り返しで征服勝利!
質問です 中古だとオンラインモードで対戦ができないという話を耳にしたのですが、実際の所はどうなんでしょうか? 私は中古品を買おうと思っていたのですが・・・
>>831 ありがとうございました
すみません、先に過去ログを見るべきでした
次から気をつけます
中古でも大丈夫だよ クライアントにキーがついてるんじゃなくて、 メアドからキーを自分で登録する方式だから
スタックをテンキーで ショートカット登録できると聞いたのですが やり方がわかりません どうすればショートカット登録できますか?
状況がよくわからないけど 戦闘ヘリは都市を制圧できないんじゃなかったっけ 手持ちのユニットって具体的になに?
837 :
名無しさんの野望 :2008/08/19(火) 14:06:15 ID:RjyZnzui
都市にいてるのが開拓者とガレー船と見えるからすでに兵隊ユニットを全滅させたんだろう だから自分の兵隊ユニットをコルドバの上に移動させれば占領できるよ 飛行機では兵隊ユニットを攻撃できるけど占領はできません。
>>836 ,837
都市の下にいる歩兵ユニットでも占領できなかったので
敵ガレー船がいるせいだと思いコルドバの左下にいる船まで呼んだのですがなにもできずにいたのですが
先ほどやったら占領できました。不思議です
ご迷惑おかけしました
>>834 Ctrl+1〜9で登録1〜9で呼び出し
ただしテンキーじゃなくファンクションキーの下のほうな
ガンシップいるのに敵はガレー船とか、すげぇ状態だな
無線通信無しでガンシップ出せないと思ったけど 無印だと出せるんだっけか
質問させてください。 MODを入れてみようと思って、Gameplay Enhancementsを実際に入れてみた んだけど、一部表示されないものがあるんだ。右側にあるはずの指導者の 名前やスコアとか、都市を開いた時に出る外枠とかが出ないだけど、 これはどうしてなの?教えてください。
このゲーム、最初何をしたら良いのか全然分からん。
>>842 たぶん
ユーザー名に二バイトの文字使ってない?
そういう場合は
プログラムファイルのほうに直接いれればOK
845 :
842 :2008/08/19(火) 21:57:49 ID:XgRo3xal
それが、MOD自体は直接プログラムファイルの方に 入ってるんです。
>>842 そういう質問するときはスクリーンショット貼るんだ
847 :
名無しさんの野望 :2008/08/19(火) 23:18:43 ID:SdE1fryJ
平原ウラン鉱山持ちの状態で無線通信取ったのに潜水艦が作れません… ウラン鉱山あるのにウランが資源に入ってきてない用なんですが なんででしょうか? 核分裂はとってないです
シクロペディアにウランの条件などが書いてあるので読んでみましょう ウランは物理学で発見 核分裂で使用可能となります 石油も似たように発見と使用可能のテクノロジーが変わってきますが 石油の場合は活用施設が建てられないのでわかりやすいようですね ウランは鉱山は建てられますが核分裂まで供給はされません ウランにマウスポインタを合わせてみると核分裂が必要で書かれていませんか?
849 :
名無しさんの野望 :2008/08/19(火) 23:32:51 ID:SdE1fryJ
>>848 ありがとうございます!
シヴィロペディア読まないとだめですよね・・・
すいません
対都市でカタパに都市攻撃つけるのと、副次付けるのではどちらが良いのでしょうか?
対都市なら都市襲撃。 しかし野戦や防衛戦には全く役に立たなくなる。 しかし対都市で勝ち残った都市襲撃Vつきのトレブはめちゃくちゃ頼りになる
直接戦った敵の長弓がノーダメージで生き残ると辛いから最初は都市襲撃でぶつけることが多いかな 途中から副次にしたりしなかったり
>>819 普段、近い遊び方してるけど、不死パンゲアは運ゲーだよね。
みんな、マップどの辺やってる?パンゲア以外でオススメあればやってみたい。
でもフラクは勘弁な。
レイク 海がなくなる代わりに初期拡張が非常に重要になる
カスタムのバランス 設定は海面:高 ラップ:環状or円筒状 他はデフォ パンゲアみたいなもんだけど、バランスはその名の通り初期配置での差が少なくなる 首都の立地でいうと中央は拡張しづらい分、資源などが豊富 海沿いは海タイルが減ってる 海面は高にすると端の方に浅瀬で繋がる小さい島が二つくらいできる 低では岩礁みたいなのがいっぱ、中は大陸がひとつ ラップはあんまり関係ない
ウランが速く使えて金が増えるのは ウラングラスとか作ってるってことなのかねぇw
バランスの海面高は 陸地が海に侵食されて 首都が酷くなったりする
860 :
819です :2008/08/20(水) 18:32:09 ID:7z1VSmZ/
>>853 819でも書いてるようにレイクでやってます
陸地広くて結構いいよ
マップの運要素がバンゲアよりも小さいし
ただ蛮族凄くわくから注意ね、弓かチャリ必須
バンゲアで広さを一段階広くしても同じな気がするが
lakesは初期格差はパンゲアとおなじくらい 見た目ではわからんが、WB起動してみると 地味に格差がある。 てか赤道近くの文明が有利になるようにできてる 本当に運要素なしでやりたいならinland_seaが一番だとおもわれ ただinland_seaは広すぎだし、沿岸都市がすくなくて やるきにならん。
敵が街の建設無しで飛び地の領地をつくってるんですが、 あれはどうやるんでしょうか?
蛮族 外交 侵略
>>862 タイルの帰属は、タイル自体に溜まった文化値によって決まる。
タイルにカーソルを合わせれば割合で表示される。
特に役に立つものでもないし、狙ってやる必要もない。
セーブデータが大量になってきてるんですが、消し方がわかりません。 どなたか消し方教えてください。
Deleteキーを押す
C:\Documents and Settings\Yousuke\My Documents\My Games\Civilization 4\Saves
>>865 ありがとうございます。
なんか消せないフォルダからセーブデータ削除しなければなかないのかと思ってました。
自己完結w
不死パンゲは運ではなく勝てるレベルだそうだ らいつべあたり不死シングル配信している人に聞いてみたら?
>>870 ああん?
サラディン糞マップでもあげましょうか
自分で答えられない時点でノウハウないんだから回答者やるなよ
872 :
名無しさんの野望 :2008/08/21(木) 01:58:41 ID:4z8+LwF9
質問したいことがあるんですが、シングルプレイやっていて、敵が残り1都市、ユニットもあと1つしかなく、余裕で占領できるんですが、なぜか占領できません;; 攻撃しようとしても、滅ぼさしてくれません、、、どうしてでしょうか?
10T和平でもしてないか? 外交の現在取引の一覧見てみれば?
自分のユニットがカタパルト他の攻城兵器と予想
875 :
名無しさんの野望 :2008/08/21(木) 02:09:16 ID:4z8+LwF9
和平もしていないですし、攻城兵器以外のユニットでも攻めてみましたが、やはり赤くなって攻めてくれなかったです… 時代は現代ですが、時代とか関係ありますかね?
876 :
名無しさんの野望 :2008/08/21(木) 02:20:19 ID:JIC6U0hi
買ってから一週間廃人プレイして貴族勝てるようになりました 毎回20世紀後期に外交勝利なんだけど、戦争しかけなすぎなのかな?
>>875 他のユニット操作できる?できないなら稀になる操作系のバグじゃないか
でないなら、他国の属国になった見落としとか
少し前のオートセーブからやり直しすれば大抵解決するでしょ
試しにスクリーンショットを取って Wikiのうpロダにでも画像上げて見てくれんかね
沿岸都市って内陸都市と比べてどんな利点があるの? 資源無くても建てていっていいの?
>>880 灯台・港・税関・モアイ像・乾ドック・船舶ユニットが作れる
港・税関による交易収入の大幅アップと、港による衛生アップが利点
モアイ像を建てた都市はかなり優秀な都市になるので必ず欲しい
あと灯台の「水タイルに食料+1」は内陸の湖にも適用されるので、お手軽にパン3枚タイルになって便利
>>882 PYファイルいじる
わかんなかったらあきらめる
都市交易で出るコイン数の計算法を教えてください。
すたすたの「都市交易の計算式」は一通り読みました。
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500013.html -------
[(1+F)*(5*(Pop-(-10))+Cap)* (Minimum([T*50%], [D*70%]))*20%/100]
(中略)
これは極小 (Tiny) マップで、港 (Harbors) を経由しない陸路の交易をおこなった際の数式である。
-------
とのことなんですが、「海路の交易」「港がある場合」「税関がある場合」はそれぞれどうなるでしょうか?
また、例えば日米で通行条約があるとき、
京都の交易先がワシントン、大阪の交易先もワシントン、というのを見たことがありません。
特定の都市(ワシントン)を交易先とできる自国都市は1都市だけなのでしょうか?
(でも、相手が重商主義のとき「大阪の交易先が京都、東京の交易先も京都」って状況は見たことあるのでそうとも限らないような…)
だいたいにおいて、沿岸都市が海外から多くのコインを稼ぎ、内陸都市は(首都でも)自国との交易のみって状況になるんですが
それがなぜなのかを知りたいと思ってます。港と税関が大きいんですかね。
資源豊富な良立地でスペースもゆったりしていて無理なく8都市くらい取れそうな場合でも 序盤は6都市に抑えるべきですか?
8都市とる 囲い込んでいつでもとれるようにして最低限必要なテクノロジー取得後にとるのがベスト 都市増やした直後は一時的に研究減るから 食料豊富で小屋ラッシュすればすぐとりかえせるけど
>>884 交易一覧にカーソルを合わせるとポップアップが出るのでそれを参照する。
基本値を計算してからそれをベースに%分加算していくと思われる。
他国都市との交易路は一本限り、自国都市とは制限が無い。
>>884 >港 (Harbors) を経由しない陸路の交易をおこなった際の数式である。とのことなんですが、
>「海路の交易」「港がある場合」「税関がある場合」はそれぞれどうなるでしょうか?
海路交易には、港の効果や、税関の効果が計算結果に加わるから。
建物の効果
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E5%BB%BA%E9%80%A0%E7%89%A9%2F%E4%B8%80%E8%88%AC%E6%96%BD%E8%A8%AD >京都の交易先がワシントン、大阪の交易先もワシントン、というのを見たことがありません。
>特定の都市(ワシントン)を交易先とできる自国都市は1都市だけなのでしょうか?
交易先の都市は、可能な選択肢すべてのなかから、収益が最大になるものが自動的に選択される。
>だいたいにおいて、沿岸都市が海外から多くのコインを稼ぎ、
>内陸都市は(首都でも)自国との交易のみって状況になるんですが
>港と税関が大きいんですかね。
F は、他国の都市との貿易である場合は 150% (1.5), 国内都市との貿易では 0
とあるので他国との交易は基本的に収益が大きいはず。
しかし、交易したい国や(内陸の場合は)その道筋にある国と相互通行条約を結んでいなかったり、
重商主義を採用していたりすると国内交易のみになる。
>>885 AIの進入を防げる最小限で良いよ。4都市が最適。
労働者の状況を見て更に拡張し、通貨後を目安に8都市。
890 :
名無しさんの野望 :2008/08/21(木) 11:53:02 ID:D4WVn9xR
ちょい質問なんだが、市場の満足+や資源の満足+って一つにつき1? いままで一個残して格安に売ってたんだが・・・
基本資源は全種類1個づつ持ってればそれでいい 企業の対象である寿司ネタとかはあればあるだけいいから独占した方が良い 相手が持ってたら買い取る勢いでw
892 :
名無しさんの野望 :2008/08/21(木) 12:53:41 ID:4z8+LwF9
>>875 すいません、昨日寝落ちしてしまった・・・orz
PCごと再起動したらできるようになりました。みなさんありがとうございます。
何が原因だったんだろう・・・
都市画面で見る白い丸の所で市民が働いているんですよね? では白い丸以外の所では生産力を生みださないのですか? そんなわけないと思うのですが……
生み出しません 人口増やして白い丸を増やしましょう
そんなわけないと思うのですが…… 名言あらわれたな (根拠はないけど)そんなわけないと思うのですが……
896 :
名無しさんの野望 :2008/08/21(木) 15:37:53 ID:D4WVn9xR
>>891 ありがとう、無印なので企業ないですがw
安値で相手に与えると発展加速しちゃいます?
そんなわけないと思うのですが・・・
やっぱセーブデータはフォルダから削除しないとダメらしいんですが、普通にciv4上の画面から削除する方法は無いんでしょうか? だれだDELETEで消せるとか言ったのは。
幸福資源はバンバン売っていいと思うよ AIはユニット大量駐留+君主政治大好きだから 幸福限界が1や2増えたところであまり影響はない 戦略資源や衛星資源は状況を見てから
偉人って、何都市もで一人ずつ雇うよりも一都市だけ何人も雇った方が効率いいよね?
偉人ポイントの量だけで言えばそのとうり。叙事詩の有る都市に集中でOK。 ただ商人や預言者が1人ずつ欲しい時とかにサブ偉人都市があると便利。 偉人ポイントがきれいなままで確実に出せる。ライフルラッシュ時の大商人とかね。
>>896 基本的に自分で持ってても何の役にもたたないから
どんどん外交の材料にした方がいいよ。
AIが必要だと思えばどうせ他の国から買ってしまうし
後にこちらで必要になった場合でも、一方的に破棄しても態度にマイナスはつかない。
ただし、銅や鉄、石油なんかの戦略資源は別。
特に隣のモンテやら家康やらに銅とか鉄を輸出しないこと。後悔することになるw
あー、やっぱり科学者とかずっと雇ってて、最後のターンだけ商人雇っても商人はでないんだ・・・。 なんか出ないなーと思ってた。偉人ポイントにも属性みたいなのあるのね?
偉人Pには属性があるよ 例えば科学者の専門家からは科学偉人Pが得られる 偉人が生まれるとき、各偉人Pの割合でどの偉人がどのくらいの確立で出るか決まる 例えば200Pで偉人が生まれるような場合 積み立てたPのうち100が科学偉人Pで、100が芸術偉人Pだったら 科学者、芸術家の偉人が出る確率はそれぞれ50% 同じように198Pまで科学者専門家を使っていて、 残りの2Pを商人専門家使って偉人出したら、商人の偉人が出る確率は1%
904 :
名無しさんの野望 :2008/08/21(木) 17:17:38 ID:D4WVn9xR
>>901 確かに徳川はやばいw
中期だと鉄ってそんなに使いませんよね?
戦争10T前に輸出しといて開始と同時に外してやるとか意味ないかなw?
宇宙競争する時期で無ければ、 鉄持ってる文明に対して銅輸出しても実害無いよね?(コロッサス建造除く)
>>904 向こうからの宣戦なら10Tとかわからんし、こっちからの宣戦ならわざわざ輸出する意味なくね?
907 :
名無しさんの野望 :2008/08/21(木) 18:25:05 ID:D4WVn9xR
>>906 いきなり外されると使ったハンマーごと破棄になりません?
いくらで売れるかによりますが金絞って破棄までさせれたらおいしいかなと思ったんですが・・・
勿論多少戦力は増えちゃいますが都市引きこもりの弓、長弓よりは斧、鎚なんかのが御しやすいかなと
勿論徳川とかは論外ですが
AI補正にはそんな細かいことは関係ねえ
割れでネット対戦できますか?
戦略売るならガンジーとかにしとけ まあ、大抵ガンジーと仲悪いんだけどね
とりあえず正規物を買え 話はそれからだ
ネット対戦1回につき最低3時間半程度、強制的にPCの前へ座り続けることになりますよ それでもよろしいと言うのならば、私にはあなたの質問に答える用意があります
隣国を3つほどライバルに属国化されて戦争しかけずらくなったんだが、これをくずす技はないですかね?
下り通信速度1.77Mbps(gooスピードテスト)くらいだと、マルチは自重したほうがいいでしょうか? マルチしてる人はどれくらいの通信速度で参加されていますか?
915 :
名無しさんの野望 :2008/08/21(木) 23:39:20 ID:tdP9pICW
BtSをプレイしています。別大陸を侵略してほぼ征服したんですが、財政が大赤字になってしまったので 独立させて属国化するために内務省の独立ボタンを押しても何の変化もありません。都市の解放はできるようですが・・・。 独立させるためにはどうしたらいいでしょうか?このままでは破綻してしまいますので、どうかお助けください。
>>907 建造中のものが途中で作れなくなった場合、使われたハンマーは金銭に変換されるよ
あ、でもあれってレートどうなんだろ
ハンマー1が金銭1になってるのかな? 考えたことなかったな
>>914 すべてのグラフィック高で3~5時間ほどシングルやってもぬるぬる動くなら
大丈夫じゃね?
つか、通信速度って意外と食わない気がする。むしろマシンパワーと安定性
最近不死で騎兵やライフル目指すのではなく グレネ&カノン一直線で遊んでるんだが それを揃えると同時くらいに奴隷解放されて無駄に人口が減ってしまう これって俺が研究遅いだけですかね?
不死非攻撃的AIならそんなもんじゃないですかね? でもAIは民主主義より科学的手法 を優先することが多いので 奴隷解放されない可能性も結構ある気が
>>917 資源切れてユニット作れなくなった場合、ハンマーはそのユニットに保存で、10T放置するとだんだん減っていく。
槌鉾にハンマー10入れて資源切ったら、都市画面の暗い槌鉾のところで(10/80)みたいな感じに表示される。
>>922 皇帝です。
昔に無印英語版やっていて、BtSかって久々にやっているところで、属国というのがいまいちなじまない。
924 :
914 :2008/08/22(金) 09:28:36 ID:fhRMlwom
>>918 ありがとうございます。シングルは問題なく動いてくれています。
初めてマルチをした時に同期エラーが出てしまい、接続速度が原因かなと思っていました。
キャッシュクリアとかし直してまた挑戦してみます。
非公式パッチ当ててると同期エラーする
926 :
914 :2008/08/22(金) 11:29:08 ID:fhRMlwom
928 :
914 :2008/08/22(金) 12:54:57 ID:fhRMlwom
>>927 返事遅くなってすみません。
無印はbts入れたときに何かのパッチは自動で当てられていました。
でも1.75ではありません。今外にいるのでバージョンはわかりませんが・・・。
それを入れないとbts入れれなかったような気がします。
ああ、すまん。vistaだったか。よくわからない あとBtS外したほうが云々はヌルーしてくれ
932 :
914 :2008/08/22(金) 13:56:26 ID:fhRMlwom
パンゲアで、首都のみ好立地で9都市ぐらい手に入る土地はあるんですが、 平原ばっかりで活用できるマスが少なく、満足に小屋都市にできるのが首都とあわせて2つという状況です こういうときはいっそ首都以外生産都市にして、官僚制経済やった方がいいのですか?
>>933 海があるならそれだけで経済都市にできる
生産に頼るなら破綻するまえにアルファベット研究して
研究力生産とかしてみたらいいとおもう
平原といっても川沿いなら優秀な小屋タイルになりうるし
きれいな水があれば農場をつくっておけば足を引っ張るとしにはならない
経済力がほしいなら丘陵に風車をつくれば自活できる
食料資源があるなら、工房はものすごい生産力をうみだす
できるならSSあげて都市位置指南でもうけるべし
工房のときって工場なしだよね 工場あり町の方が得な気がするんだが
だったら普通に工場あり工房でいいんじゃないか?
オートセーブってどこにセーブしてあるの?
フォルダのセーブデータの中のどっかにある。
My Games\Sid Meier's Civilization 4(J)\Saves\single ここにはないんだが、てか\Savesはいちお全部見た
My Games\Sid Meier's Civilization 4(J)\Saves\single\auto
singleの中にautoというフォルダがあるだろ…
初歩的な質問だけどwikiのFAQに無かったので質問 基本的に都市って文化圏がくっつくように配置するべき? なんかAIが隙間を縫って都市つくってきてものすごくうざい
943 :
名無しさんの野望 :2008/08/22(金) 22:21:28 ID:DVPbpGd2
マルチで部屋に入ろうとすると「ホストへの接続がタイムアウトしました。」とでるのですが。 原因がわかる方おられたらおしえてください。 ルータのポート2056/UDPは開けてます。
>>943 毎回なら自分が悪い
たまになら、回線が悪い
いつも平気なのに突然なったら、相手が悪い
ピアでたまにはじかれるのも同上
マルチのプログラムはバグだらけで腐ってるから大変だけど
楽しいので一度は経験して欲しい
>>942 つ 囲い込み
創造じゃない文明だと
序盤AIの開拓者が隙間をぬうように都市つくることもあるけど
基本的に囲い込む時は文化レベルが一段階上がった時の文化圏を想定して
壁を作れるように都市を配置すればおk
946 :
名無しさんの野望 :2008/08/22(金) 22:38:54 ID:DVPbpGd2
毎回なるので、いろいろいじってやってみます。 ご意見ありがとうざいます。
>>946 毎回なるなら
マイドキュメントのciv関係全部削除して
civ無印とBts3.13のパッチのみで他のmodいれないアンインコスを試してみるといい
それでダメならうーん、わかんない
ケルトのUBのダンなんですが、「新規ユニットにゲリラ1を追加」とあるにもかかわらず 近接、弓、騎乗、攻城、火気のどのユニット生産してもゲリラが付きません。 これは俺が何か見落としてるんですかね? ダンが建てられている事とユニットにゲリラIのアイコンが付いて無い事は確実に確認したんですが…
>>948 ライフリング開発した状態で試してない?
>>949 いや、マルチでライフル取らずに斧兵、弓兵、カタパ、トレブ、メイス、擲弾と出したが全部ゲリラつかず。
951 :
950 :2008/08/22(金) 23:54:17 ID:si4dXsQK
すみません、自己解決できました。 弓兵は勘違いだったようです。 WBで確認したところ弓、長弓、マスケ、擲弾にゲリラIがつきましたので、弓と火器ユニットにゲリラがつくようです。 って、これやってて初めて気づいたんですが、そもそもゲリラって偵察、弓兵、火器ユニットにしかつけられないんですね… 「新規ユニット」って説明不足な気がします。 お騒がせしました。
思いっきり説明不足です。 ガリア戦士には例外的にゲリラ I が付いてたりするもんだから、ますます混乱する。
>>952 防衛志向は使った事ある?あれと一緒
ようは弓、火気系にゲリラがついて例外的にUUのガリア戦士につくだけと考えればいい
偵察兵は俺も知らなかった
954 :
843 :2008/08/23(土) 00:27:32 ID:WCOIUQcM
>>859 チュトーリアル途中で止まる。wiki見たらかなり難しそう。
>>942 文化圏はくっつけた方がいいんじゃないかな。
AIがうざいのは、無印かWLなら仕様なのであきらめましょう。
BtSでは開拓者動かすときに出る青丸のところがあいていると、必ず都市建ててきます。
>>954 1:労働力足りなかったら労働者補充。
2:労働者で既存の都市の土地改善。
3:軍作って視界確保と蛮族対策。
4:新しい都市作成。
序盤はこれの繰り返し。
Wiki読むよりニコニコ動画の講座見た方がいいかもしれん。
>>806 と似たような状況なので質問。レジストリ追加ってのもやってみたけど無理なんです。
BtSをインスコする前に1.74にしたのがダメだとかそういうことだったりするのですかね……
>>956 おとなしくアンインストールできるソフト導入するのがいいんじゃない?
CCleanerマジおすすめ
959 :
8433 :2008/08/23(土) 01:05:02 ID:WCOIUQcM
956です
>>957 確かにマジおすすめでした。
コンパネのファイルの追加と削除のエントリ消したら、再インスコできました
ちなみに今やってる途中です
>>958 それでダメだった。おとなしく1.62でやっときますorz
961 :
名無しさんの野望 :2008/08/23(土) 02:45:24 ID:Sk1TSwtD
btsのパッチ入れたら、 建設画面で建造物の文化ポイントが表示されなくなったんですが仕様ですか?
>>961 仕様です。
非公式パッチ(DLL交換するだけ)おすすめ。
つうかまだパッチこねーのかよ ベータでいいからとりあえず出せ
非公式パッチってどこにフォルダに入れたらいいのでしょうか?
>>964 パッチ解凍したら中にCvGameCoreDLL.dllが入ってるでしょ。
これをBTSオリジナルのCvGameCoreDLL.dllと交換するだけ。
どうも、できました
偉人の技術ってBtSになってから変更されてますか? Wikiのリストとは少し違ってる気がするんですが、どこかにBtS用の一覧ってありませんか?
>>967 現行のBtSはwikiのリストで合っている。
前提技術を勘違いしているだけだと予想する。
マルウィア・ミナレットとかサンコーレ大学って 国教の建造物からお金や研究が入るみたいだけど 例えば儒教国教中に建てる →その後外交にびびって信教の自由 ってしたら効果は消えてしまうの? あとで神権政治とかにしたら国教としては儒教のままになってるから 信教の自由中も効果が継続してくれてたら有難いんですが
>>966 マルチが出来なくなるから元のファイルはバックアップ取っといた方がいいぞ
入れ替えが面倒ならMADフォルダに突っ込んどけ
971 :
名無しさんの野望 :2008/08/23(土) 18:11:28 ID:37JbPWz3
現在はciv3のコンクエストを毎日マターリやっていますが、皆さんciv4のようで・・ civ3とciv4では総合的にどちらが良作ですか?面白いですか? civ4で3Dになってテンポが悪くなった気がするのですが、 やってる方は気にならないですか? civ4をやってらっしゃる方は、civ3のどこが嫌いになってciv4に移行しましたか? civ4、持ってるには持ってるんですが、 どうも馴染めなくてインスコ、アンインスコの繰り返しなんです。
vistaでcore2duoE6300グラボは7600GSでplay事態に問題は無いんですが 何故か起動するとメニュー画面のど真ん中に不適切なデバイス 使用できない音声入力デバイスが選択されたため、音声入力はオフになってます。 と出ます。 これは何が原因なんでしょうか、デラックスで買ったのですが、情報量多すぎるので civ4単体しかいれてません。 ネットにつなげたので多分最新のパッチだとは思うのですが、Civは初めてなので良く解りません。 どなたか教えて下さい。
音声入力デバイスが不正だからじゃないの?
難易度貴族で文化勝利できるようになったんで 征服勝利ねらってるんですが・・・ 攻めてるんですが、属国になってくれないどころか いつの間にか別の国の属国になってるんでsyが・・・ 属国にするときに法則とかなにかあるんですかね? 相手国を残り2〜3都市で属国に出来る時がおおいのですが
>>969 信教の自由にしたら効果は消えてしまう。
なぜなら国教がなくなるから。
976 :
名無しさんの野望 :2008/08/23(土) 20:09:20 ID:Y29Wa72y
>>974 文化勝利より征服勝利の方が楽だと思ってたけど
性格によるのかな?その辺
まあともかく、攻めてる途中で友好度の高い国に泣きついて属国化なんてのはよくある話
ちょっと都市落としただけじゃ属国化しないのも当たり前
ガンガン都市落として、首都制圧してさらに新首都も落として…って具合で攻めてけばその分属国化しやすくなる
そのあとその都市は自分のものにするか返すかはお好みで
残り2〜3で属国化ってのは国の大きさにもよるけど別に変じゃないよ
>>975 やっぱそんな都合のいい話はないですよね
thx
>>974 自国の人口、あるいは領土が従属させたい対象国の二倍以上あり、
且つある程度の軍事的優位があることが条件
属国にしても維持費がかかるから、さっさと滅ぼしてしまった方が吉
「重要技術」ってのはプレイスタイルや状況で変わってくるでしょうが、 だいたいどんな場合でも自力研究で優先して取る汎用的な重要技術は何でしょうか? 前提として、BtS、シングルプレイ。その上で、 パンゲアでも群島でも、貴族でも天帝でも、宇宙・制覇・文化勝利等のどれ狙いでも、わりと早めに取る技術といえば? 自分の考えだと、次のような感じです。 ◎青銅器 ◎官吏 ◎自由主義(一番乗りのみ) ◎大量生産 ○車輪 ○陶器 ○筆記 ○アルファベット ○通貨 ○教育 ○物理学 ○生物学 ※採鉱、法律、科学的手法など、上記技術の前提技術も必然的に優先度高くなりますが省略。 ※農業は群島で微妙かと。美学文学は低難易度で優先度低い気が。ライフリングは非戦方針なら要らない? 逆にどんな場合でもあまり研究されない技術は… ×神授王権 ×レーザー ×航空工学 ×ステルス ×未来技術 こんな感じでしょうか。
>>972 オレもvistaノートでやってるが同じ警告ログがでる
Realtekが問題なんだろうけど、今じゃOK3回押すのが習慣になってる
>>979 飛行機は×ではなくて○のほうじゃない?
陸戦でも海戦でも使えるよ
>>981 レスありがとう。
飛行機は、たしかに良技術ですね。
たとえ非戦でも空港の交易路収入が美味しいし、防衛力として無いと宣戦された時一方的にやられるし。
ただ飛行機以外の航空系技術は……制覇狙いで勝利が遅れた時は使うのかな、一応。
>>979 ○として君主政治・経済学を推したい。
まあどちらかというと本スレ向きの話題のような気がする。
シド星には魚雷ないから飛行機で艦船撃沈できないんだよな。 でも、爆撃機は改善破壊に非常に有効。
ジェット戦闘機と戦略防衛構想は頻度は低いけど勝負を決める要素になりえる 頻度は低いけど
986 :
名無しさんの野望 :2008/08/23(土) 21:48:33 ID:Y29Wa72y
ステルス艦はあってもステルス戦闘機はなぜか存在しない不思議
ステルス爆撃機ならあるよ 戦闘機が防御用、爆撃機が攻撃用ってことなんじゃないのかな
ステルス爆撃機があるのは知ってるけどさ 現実にもF-22やYF-23があるんだから シド星にステルス戦闘機があってもいいんじゃね?って思ったのですよ
>>980 そっかググってみたんだけどなんかよくわかんなかった
まあ開始時okすれば良いだけなんだけどさ
レスありがとね
civ2にはステルス戦闘機あったけどな。
991 :
名無しさんの野望 :2008/08/23(土) 23:55:49 ID:8IF7ivSb
質問なんですけど^^; 何かと日本語で入力するところ(プレイヤーや都市の名) がありますよね、そこで日本語で入力してみても画面左上に確定前の文字が現れて、 正しい変換をすることができません。どなたか解決法を教えていただけませんでしょうか
992 :
名無しさんの野望 :2008/08/24(日) 00:01:50 ID:71wjpVjz
自分も
>>991 さんのような状況になります。
セーブ画面でセーブ名を入力する時になるので、非常に困ってます。
>>972 >>980 CivilizationIV.iniの
; Enable voice over IP capture and playback
EnableVoice = 0
にすれば出なくなるとおもうよ。
995 :
名無しさんの野望 :2008/08/24(日) 02:19:24 ID:uaN7wFvJ
皆さん、ビヨンド・ザ・ソードやってるんですか? 初心者なので、まずは無印からで良いでしょうか? パッチ当てたら、ディスク入れてるにもかかわらず、 ディスクを入れて下さいと出るんですけど・・?
>>995 さらっとやりたいなら話題の中心はBts3.13なのでBtsだけやってれば問題なし
懐古や古参が無印の話とかの話題に参加したければ無印から始めれば?という程度
Btsの方が親切設計でやれることもたくさんある、無印独自なのはカタパルトTueeと天帝の糞ぷりくらい
無印のカタパラッシュ強かったね 確か側面攻撃無かったっけ
1.ユニットの撃破が可能(BTSでは攻撃で致死ダメージは与えられない) 2.側面攻撃がないのでスタックにしてても危険が少ない 他にも軍用象が建築学のみで出せたり騎兵隊が火薬+職業軍人で出せたり 赤福が戦闘力16だったりコサックが戦闘力18だったりガンシップがすぐ出てきたりと大分違うな
やっぱ無印はバランス悪りーよな。 comは長距離砲→ロケット工学まっしぐら。 ガンシップはアンチがないから、やたらと強いんだよね。
まぁそのせいでガンシップを打ち落とした弓兵なんてものが誕生したわけだが
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