Civilization4(Civ4) Vol.99
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:51:23 ID:xTntGAPH
3 :
名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:53:20 ID:xTntGAPH
4 :
名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:54:23 ID:xTntGAPH
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては
>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、
>>960,
>>970,と10づつ繰り下げてください。
5 :
名無しさんの野望:2008/07/18(金) 09:57:48 ID:d5nIwFPS
6 :
名無しさんの野望:2008/07/18(金) 10:40:37 ID:MF7SCuu1
7 :
名無しさんの野望:2008/07/18(金) 13:44:07 ID:fPPmz8Ma
<八重の特徴>
一見もっともらしい事を言ってるようで、実は自分本位な考え方しかできない哀れな厨。
よくよく配信を見ると彼の発言は、他人に厳しく自分に甘い二重基準で一貫性が無いものに満ちている。
他人が7マス離して都市を建てる→ 何考えてるんでしょうね、この初心者は(笑)
間違いなく的です!いいカモです!
自分が7マス離して都市を建てる→ よし、これで後背地を確保できました
セカンドはこれぐらいアグレッシブに出す方がいいかも知れません
自分が初期Rを受ける→ 中途半端なRはするな!ちゃんと息の根を止めるつもりでやれ!
序盤にトップの芽を摘まれるこっちの身にもなってみろ!
自分が初期Rを掛ける→ よし、サラディンは生殺し確定です。改善全部破壊すれば後は弓しか作れなくなるでしょう
え?都市は今落としません、カタパ出てからでいいでしょう。それよりもピラです!時代はピラ!
自分がトップ争いに関係ある時→ 1位にアシストする猿どもめ!もうゲームにならん。初期Rで滅んだシャカがゴミすぎた
こんなんじゃ続ける意味ねえしもうリタイアでいいだろ?
自分がトップ争いに関係ない時→ さーて、これからどんな嫌がらせをしてやりましょうか(笑)
もうゲームのことなんて知ったこっちゃありません
あとはこのローマが二度とマルチをやりたくないと思えるように
徹底的にスパイで嫌がらせしてやりましょう(笑)
8 :
名無しさんの野望:2008/07/18(金) 13:48:09 ID:kN9qhVVo
八重氏のガイドラインできちゃったのか・・・
氏の初期ラッシュ→財政破綻
はいつ見ても楽しかったな・・・
9 :
名無しさんの野望:2008/07/18(金) 14:00:47 ID:N6SoCA7s
スレ99ってどんだけ楽しんでるんだよ お前ら
CIVなくなったら死ぬの?
死ぬよ?
civって3と4しかやった事無いけど
ソッコー飽きね?いや、めっちゃ面白いけどさ
プレイする設定を変えると楽しめるよ
OCC国王で3国から攻められて15スタックぐらいの軍隊が数ターン起きに首都に攻めてきて
殲滅→回復→殲滅→回復の繰り返しで耐えしのげたのにはちょっと驚いた。技術先行ってすばらしいね
外交勝利≒制覇勝利ってのはどうにかならないかなぁ。
ガンジー平和主義で儒教のロシアを対抗馬に仕立てつつ、
仏教連合で外交勝利を狙いに行くも票数が足らず失敗。
平和的に対抗馬に出てくるスコアトップを孤立させつつ、
2位以下の文明と親密な関係を維持するってかなり難しい。
Civ3の文化勝利と外交勝利の立場が入れ替わってるんだよなぁ。
配信ってそんな面白い人が見られるのか
と思ってマルチスレ覗いたら何かしょんぼりした
最近ゲーム内で些細なことから途中落ちしたり、他者に対して暴言を浴びせるケースが見受けられます。
マルチは相手を尊重することで成り立つゲームです。
最近始めたという方も以下の事件を参考にして、一緒にマナーについて考えましょう。
◆ 某古参のキレ落ち事件 ◆
ゲーム序盤、アメリカ(某古参)は後背地確保のため隣国オスマンを圧迫する形で都市を出す ←オスマンとの戦争となる
結果これを返り打ちにし、オスマンの前線都市の割譲を条件に講和する ←オスマンから恨みを買った模様
その後アメリカは後背地に都市を建て続け、中盤までに9都市とピラミッドを確保
一方アメリカとトップを争うドイツは、ブルとシャカを初期Rで滅ぼし中盤以降大きくスコアを伸ばし始める ←たぶん内政が上手い
これを牽制するためにアメリカは、口八丁手八丁で他の国すべてに連合を持ちかける ←オスマンにも
以後アメリカとドイツの、周辺国を巻き込んだ水面下での外交戦となる
そして運命の110ターン目、スコアトップのドイツとオスマン・インカから同時宣戦を受ける ←この事態に古参ブチ切れ
その後配信では「死ねや」「ゴミどもが」などの悪態が、チャットでは「猿どもが」などの罵倒が始まる
115ターン目に最初のリタイア宣言、周囲に心配をかけ始める ←この時点でまだ2位
全く関係ない位置のフランスなどに励まされながらゲームを続ける
うだうだ言いながらもゲームを続けた141ターン目、無謀な全軍特攻→玉砕
「もう時間の無駄だ」を捨て台詞に、8都市と19ターンを残して途中リタイアした ←この時点でもまだ2位
(問題の動画)
http://livetube.cc/%E5%85%AB%E9%87%8D/civ4%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%289%29 ゲーム中罵った相手にも、全く無関係だった他のプレイヤーに対しても、某古参からのその後の謝罪は一切ない
マルチの事はマルチスレでやれよ…
荒らしたいんじゃねえの
わざわざ隔離スレから出てきてるんだし
あほなスレ立ててたストーカーかw
ヘリに弓や剣が届くのがそもそもの間違いだった
つ戦国自衛隊
lim
x→制覇勝利
(x=外交勝利)
ヘリだってジャングルや都市に篭った弓兵を倒すのは一筋縄じゃいかないんだぜ。
燃料切れや故障で墜落だってあるんだぜ。
メイスマンが3体くらいいれば
ヘリを落とせる(シド星)
ライフルあたりでパンゲアの1/3位を国土にしたんだけど
こっから何で勝つのが早い?
スコアと軍事力が2位と2倍くらいあるしまったく集中できねえ
戦闘オンにして
初めてメイスとヘリを
戦闘シーンを見たのだが
空中のヘリを普通に殴ってるな
基地に夜中に忍び込んでせっせと殴ってるんじゃね
なるほど、疑問が氷解した。
civにどっぷりはまってるみんなに質問したい
このゲームと同じくらいはまれるゲームって何がある?
前にこのスレでシムシティとか話題に出てたけどやったことないからわからん
熱しやすく冷めやすいって感じの爆発力のあるものでも
civみたくずっとやれる中毒性のあるものでもいいんだけど
civにはまるような人は政治家になるとわりとはまるかもしれんね?
問題は、政治家はうっとうしい人間関係とは切っても切り離せない
職業だし、政治家になったからってcivみたいに好き勝手に内政したり
戦争したりすることは民主国家である日本では無理ってことなんだけど。
まぁゲームじゃないんだからそこんとこは大目にみてやってよ。
ゲーム開始時に言ってるからな。
「人民はあなたに絶対的な権力を与えました」
高い難易度に移ったら交換ではいる技術の割合が高くなって
内政でやらなきゃいけないことがどんどん沸いて忙しくてしょうがないね…
交換の頻度が上がっているのにプロ皇子が国王に移っても自由主義到達も宇宙船出発も
大して時期が変わらないのは内政の効率さが追いついていないからっぽい
>>30 DQ3
FF5
サガのどれか
他はFPSでも基地を守るような奴とかかな
RTSは忙しくて好きになれない
箱庭系はやるけど結構なデータ作ると飽きる
あと牧場系か・・・・
他のゲームは見向きもしない
ダビスタ
競馬ゲームは確かにハマるな…。
まあ、winならアスカなんかがいいんじゃね
毎プレイランダムで繰り返し遊べるところ、少しずつ上達を実感できるところなんかそっくりだし
Civ並みにハマったゲームというと、パネキットとアーマードコアかな
自分で色々作れるゲームが好きだ
>>30 hoiとかのparadoxがおすすめだな
時代を区切ることでCivよりも細かい戦略を楽しめる
>>40 アスカがアステカに見えてモンちゃんの
ロールプレイでもやるのかと思った俺はもうダメかも知れん
アスカと言われて
ラングレーの方を真っ先に思ったオタの俺は死んだほうがいい
Civやった後には戦争FPSが楽しい
>>30 スーファミのロマサガ2とか何十回プレイしたか分からんなー。クリアしたのは数回だけど。
武器を開発してすぐは1本しか貰えなくて、年代が経つと普及するのがよかった。
あとはエロゲだけど戦国ランスだな。
>>30 FPSかOblivionかなThe Sims2も良かった、戦国ランスはunk(
ハマれるのは天下統一Vだろ
Civやってみたいけどプレイする時間があまり取れなそうだから
躊躇しちゃうんだよなあ…
絶対時間食うよなあ…
ホイ2は、戦略ゲームというより歴史再現箱庭ゲームという感じで、歴史の知識がないと
あんま楽しめない悪寒。
>>52 うっかり睡眠時間を削るはめになったりはしないですか。
>>30 女神転生3マニアクス
もう7周以上やってる
civに中毒性を感じない俺がいる
シングルちまちまやってても流石に飽きるって
マルチと2chに張り付きは中毒性高いけどな
紹介されたのいくつかやってみる
ありがたい事にCivは時計もついてるから
ほんと仕事でやばい時期の合間とかもなんとかなるんじゃね
と死亡フラグだけはたてておいた
>>54 やりたいことがあるとたまにやってしまうけど、自制できないほどじゃないよ
ただまあストレス溜ってると熱中することもあるから人それぞれ
金融関連の中毒性はciv以上だ
>>58 特に朝鮮玉入れをお勧めするよ
PSだけどガンパレードマーチってCivに似てる所あると思うんだ。
訓練すると(性能のいい都市作ると)戦闘で有利になるところとか、
説明書がぶ厚いところとか。
>>58 楽しめるのが見つかるといいなw
個人的にはシュミレーションなら天下統一3じゃなくて天下統一のほうをお勧め
RPG系ならサガ系統かな(特にロマサガ2・3→ミンサガの流れが)
不思議のダンジョン系統なら、無料同人ソフトでディアボロの不思議なダンジョンってのがあるんだが
ジョジョ好きなら違う意味でもお勧めできるぜ、ニヤニヤしっぱなしだ
ところで前スレの続きで聞きたいんだが
オラクル鋳金ピラの時、皆開幕からどう動いてるんだろうか?
スレイマン(帝国・哲学)で基本初手から労働者→開拓者(食料改善1つできたら人口2になるまで途中戦士)
→2都市目初手労働者→戦士orモニュ・首都3手目作成途中の戦士→適当なところで労働者3体目作成
ってやってるんだが、どうもピラが建つ時期が早くてもBC900〜800年代になってしまう
ここのスレ見てたらどうも遅いなあと思っちゃうんだが
労働者2or4とかのほうができるもんなのかな?安定させたいし、皆持ってるコツとかないだろうか
すたすたのページも目を通してるんだが煮つまり気味・・
一応URL
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000400015.html
日暮らしのなく頃に
マスターオブマジックおすすめ。
やったことないけど。
アスカっていったらアストロノーカだろ、まったくもう
カオスエンジェルズまじオヌヌメ
少なく見ても1000本はプレイして、100本はクリアしてると思うけれど
ゲームってなんの役にもたたねーな
このスレの主な話題
・疑心暗鬼の高難易度におけるアポロ鋳金ルート
・ちょっとヤッテルガー様が通りますよ
・YOU、WBかxmlで改変しちゃいなよ
・側面攻撃Uの騎兵隊で長寿世界一を狙おう
・プレイスタイルは人それぞれ
・ところで難易度とマップと速度は何?
・今日の僕のciv日記
・ここは地球じゃない。civ星だ
・日本の歴史認識おかしくね?
・やっぱあの指導者、文明、遺産、UU、UBが一番使えるよね
・僕の考えたciv
・都襲撃Uのライフルうめええええ
・初期都市の数は未来への投資
・迷ったら小屋
・マンサは仕方ない
・マルチやるなら、MOD類はすべて切れ
・おっとラクダとチチェンイツァーの悪口はそれまでだ
・3.14のバグが気になるなら非公式パッチ当てとけ
・蛮族が沸いても都市素通りする事があるから最期まで諦めるな
・質問スレというものがあってだな
・マゾプレイ愛好家、クラブ会員募集中
・おまえら喧嘩すんな
・またこの話題か
首都が鹿1個に平原毛皮祭り
敵の第二都市が首都に接する位置に作られ小麦羊氾濫源を奪われる
馬銅鉄は敵だけ
敵の後方は20都市は作れる大陸しかも俺たち2人きり
こっちはズールーに蓋されて首都とツンドラ都市1個
鉄でなかったのでビルダーでシャカの立地確認してやめた
うわああああインターネット1ターン差で王権にとられたあああ
宇宙船勝利が消えた瞬間だよ
王権「インターネットの起源は朝鮮ニダw」
76 :
名無しさんの野望:2008/07/19(土) 00:09:16 ID:4fBYNW8d
そして全軍を持って朝鮮の地を踏み荒らす74であった
まぁ、指導者制限なしで、実はエジプトの王権だったのかもしれんが
宗教創始文化勝利プレイの際には、インカに次いで使ってるな<朝鮮
防衛持ちだと万が一宣戦されても、長弓が少なくてもなんとかなることがあるし
>>63 最近のPCゲームでおすすめなのないかな?
猛威を振るう
>>74の現代機甲部隊の前にたった一台残された火車
しかしここから王権の怒涛の反撃が始まるのでした
今日のそのとき歴史が動いた瞬間は
「火車、未だ沈黙せず」をお送りいたします
もっと現実の世界みたいに200近い大小様々な国々がひしめき合って
資源や利権や領土、宗教や経済・金融の問題で争ったり協力し合ったりするのをやってみたいよ
そんな現実の世界みたいなゲーム誰がやるんだよ
1人の指導者が永遠に生きてる時点でありえんな
200国はともかく、大陸マップ超極大マップで全文明全指導者だして遊んでみたいな
>>83 速度を遅くしてやれば1週間以上プレイできるんじゃね
>>80 ヨーロッパユニヴァーサリスとか、結構複雑になってる
>>83 なんかそんな感じのプレイ動画がニコに上がってたような気がしないでもない
COD4がサクサク動く俺のPCでも最大マップ最大指導者では近世までが限界
オラクル鋳金ピラ パンゲア国王9指導者で一度目は大成功 大技術者祭りウメー
これは定番にしようと考えるも それ以降は失敗続き
技術者じゃなくて坊主が出てきた時の打ちのめされ方は異常
弓に寄る余裕が無いから蛮族怖いし 囲い込みにも出遅れる
続々と坊主が出た日には涙が
普通に法律で良いかもしれないと自分を騙したくなるw
遺産は立地で安定しないから決め打つのはやめた方がいいよ
国王はまぁギリギリのラインだけど
だがどんぶり国王ぐらいが俺によし
皇帝でも勝てなくはないけどしんどい
>>88 ・坊主出たら消費して神学取る
・そもそもアポロ首都に専門家置かない。ピラも技術者都市へ。
お好きな方をどうぞ。俺は哲学指導者引いたときは下だけど。
>>89 国王だろうが不死だろうが、鋳金技術者ピラは立地関係ないお。
鋳金プレイに馴れない俺は
鋳金の恐喝とその後のルートに不安を覚える
>>92 恐喝されたら永続ボーナスの+1が付くじゃないか。
初期だから敵との交易-もつかないし、むしろ喜べ。
アポロ作るのはインカ引いたときだけでいいよ
ヒンズー創始ケチュアラッシュで相手の首都強奪
そこでアポロたてて大予言者出して聖都ウマー
まあ皇帝までしか通用しないがな
>>30 civの中毒性について
・1日のプレイ時間がちょうど半日くらいで、
仕事したのと同じくらいの達成感が味わえてしまう
・ランダム生成で、毎回新鮮な気分でプレイできてしまう
・他ゲーに比べ、限りなく奥の深いAIなので、闘争心に火が付いてしまう
・外交でじゃじゃ馬なAIを飼いならした時の快感
・気がつくと資源確保に脳内麻薬
・操作が基本的に楽なので、長時間プレイしてもあまり疲れない
結論:オフゲーにおいては、中毒性でcivに並ぶものはない
おれじゃん
亀で恐縮だが、アスカといえばチャゲアスだろう
チャゲアスのCDが幼稚園時代の子守唄だった俺
99 :
名無しさんの野望:2008/07/19(土) 08:38:56 ID:r5uxZ0z3
1週間ぶっ続けでやったけど、貴族で勝てません。
効果的に特定のAIと仲良くなる方法ってありますか?
AI同士を戦争させたいのですが、拒否られます。
>>99 なれないうちは福田ばりの土下座外交オススメ
AIを器用に操るには
宣戦してからの共闘、または依頼受けてのの宣戦での共闘
取引ボーナス、テクノロジー取引のボーナスとマイナス
社会制度と宗教ボーナスとマイナス
AIの隠し補正と難易度による補正
特に宗教、国境、文化圧迫は立地次第でどうにもならない時がある
それ踏まえて挑戦したいなら宗教志向オススメ、あと宗教は創始しない方がいい
さて感化されたので外交勝利狙ってくる
>>99 宣戦要請には以下の条件が必要
・交渉相手が十分好意的
・宣戦先と交渉相手が十分険悪
・渡せる技術ないし金銭が用意できる
各指導者のAI性格によって、どの程度で要請できるかは異なる。
他国間を険悪にするには
・他宗教にする(要請ないしはスパイ)
・通商を切らせる
・他国が好意的な第3国へ宣戦させる(友人への宣戦によるマイナス)
外交ボーナス一覧に体制ボーナスが付いているならそれを変更させるのも良い。
コロナイゼーションの水面すげーな。
うちのPCで果たして動くんだろうか‥。
ところでブーティカってそんなに戦争屋だったっけ?
プレイレポやプレイ動画に対して、
よく「こんな神立地なら何やっても勝てるわ」とかいう意見を聞くんですが、
どのくらいなら"普通"の立地認定されるでしょうか?
何回か生成してみたんですが、戦略資源ありとかまたは食料2つありとか、
幸福資源ありはもうアウトですよね?
資源"拮抗"でやると4資源とかあるのでなかなか難しいです。
あからさまなクソ立地(ツンドラ&資源が海峡で分離)とかでは
逆の意味で普通ではないだろうし。
>>104はその普通がどんなものなのかを聞いてると思うんだが
なら、人によって違うから答えようがない、としか。
象牙が3つだけある川沿いとか
食糧資源1個で平原半分くらいとか
俺の中ではそんなもんかな・・・
金2、石、食糧2、川、幸福
こういうのを神立地というんじゃないの
食糧2+幸福は普通でしょ
>>107 それなら、とりあえず君自身の基準での「普通」を教えてくれるとうれしいお。
初期に食料資源は2つあったら普通じゃないとか、
石・大理石あったらその時点で普通じゃないとか。
>>110 俺の基準では、「普通」なんてものはない。
出たマップをそのまま遊ぶだけ。
ヤッテルガーみたいな連中が言う「普通」なんて益体もない基準を気にしている
>>104がバカ。
俺の中で普通
戦略資源1 食料2 程度
貴金属は2個以上あるとヤッター
隣がパカルだと神立地
まあ神立地いいたいだけだと思うので俺は基本スルーかな
金、石あったマップで神立地とか言われた事あるけど普通だよな
狙って出せないようなマップとか嘘クセーと思うけど、厨房はなんでも神神いいたいからほっとけ
例 石、大理石が圏内 銅、鉄、馬が少ない都市で揃ってる 金と氾濫源パラダイスで砂漠がほとんどなし
コメントやプレイスタイルがこんなにも難しい事に挑戦しているんですよ的な時に立地いいとなんだかねとか思う
攻撃的AIオンで立地いいと研究がいいように進むので難易度低下
パンゲアで海を背にして隣国1とかで高難易度挑戦とかこの辺は文句でるのも仕方ないかなと思う
_________ .|
| | ─ ─ | |
| | (●) (●) | |
| | (__人__) | |
/ | ∩ノ ⊃ | J
>>111 ( \ / _ノ |
.\ “ /____|
 ̄ | | |
普通立地
良立地
神立地
>>113 俺は全然それが釣りに見えない
実際、プレイレポとかセーブあげた事あると
立地うんぬんの噛み付きは本当によくある
論点そこじゃねーよと思う時だって言われる
それだけみんなが立地にこだわっているんだと痛感
俺も基本は出たマップ適当にやる感じ、指導者すらランダム
偵察とか遅れたりするといい立地のがす事も多いけど
WBで偵察やらロードとかめんどくさい
どうせWBやるなら誰でもクリアーできるような不死マップでもエデタして作る
需要あればうp
水に繋がってる小麦か米があって、森がいくらかあって、森なしの丘もある。
こんな感じでそこそこな悪くない立地だと思う。
ただ資源拮抗でやったことないからその辺りは良くわからない。
117 :
名無しさんの野望:2008/07/19(土) 11:18:37 ID:r5uxZ0z3
>>101 ありがとう。
スパイって使ったことない。
いろいろむずいのね。もう一回途中からやってみる。
3.17ならスパイなしオプションがあるから、慣れるまではお勧め
開始2ターンで首都の文化圏が広がったから
何事かと思って調べたらスパイなしにチェック入ってたことあったな
>>95 鋭い考察乙
納得の中毒性
だからみんな別ゲーやるより
MODで変化つけるのか
このゲーム、ギレンの野望と同じくらいはまった
おまいら海沿いと川沿いならどっち優先する?
川が1マス内陸にあるときにいっつも迷う
川 衛生 堤防
海 灯台 港 交易
差はこんなもんか
それおれも悩むわ
水力あるし川が基本優先かなぁ。前線なら絶対川。海軍共同で責められると困るから。
生産都市の生産力に自身がある、技術偉人のアテがあるならダム狙ってもいいんだけど。
125 :
名無しさんの野望:2008/07/19(土) 12:53:22 ID:UkIJIsm9
鉄道に一番乗りしてマイニング株式会社を作れる状況なんですが、
すでに自国でシド寿司ができてる状態でもあるんです。
こういう場合、2社共自国で創設しても採算ベースで
黒字にできますかね?
企業が黒字になったことがない
金でパンやハンマー買うみたいな感覚
>>126 そういえば、自国で創設するメリットってあったっけ?
>>127 本社になって支社1つにつき4Gの収入
聖都みたいなもん
むしろ3.13以降企業で赤字になったことが無いんだが。
本社に裁判所と市場・雑貨商・ウォール街ちゃんと立ててる?
画面のガンマ値上げると未探索部分の資源が見えるという裏技知ってたか?
ctrl+wを押せばいやでもみえるよ
>>117 つーか貴族は
労働者による改善をちゃんと作れて、科学専門家を雇えてたら
普通に研究ダントツで先行して、軍事ユニットも作り放題なハズなので
何かが根本的に出来ていない予感
最近の貴族は異常強く感じるけど気のせいかな・・・
ちゃんとデススタック送ってくる、仲良くしてるはずなのに襲ってくるし
貴族ならデススタックでもゴミスタックだろ
仲良くしても襲われるのはエネルギーが低すぎるだけ
>>130 多分資源数とか難易度のせいだと思う
今確認したけどウィキの群島戦記でも維持費すごいぞ
黄金期獲得できるイベントって何がある?
自分が見た中で覚えてるのは
コロシアムを7つ建てましょうイベントで
7つ建てた時、ゼウス像を持ってたので
ゼウス像を称える黄金期ってのが発動した
マスケットを6か7揃えましょうイベントで
数が揃ったらマスケットの黄金期が発動した
よく条件がわからんけど
戦争してたら誰かがマラソンダッシュで
勇敢に駆け巡りましたとかいって黄金期発動
くらいなんだけど
たまに世界大戦やると面白いな。まあ、ほとんど世界対俺だったけど。
ラグナルが大国化すると手がつけられなくて困る。
嫌われ者のリンカーンが滅びると残りの好戦的指導者の矛先が自分に。
知らないうちに自分以外はすべてラグナルの属国に。ラグナルの軍事力は常に自国の倍。
何とか大量生産までこぎつけたおかげで騎兵・擲弾・ライフル相手には負けはしないけど、デススタックが波状攻撃で5つつも6つもやってくるw
まとめて来ずに分かれてやってきたのは、間にハンニバルが挟まってて直接国境を面してないからか。
何とか各個撃破で軍事力を自国の1.3倍あたりまで持っていったけど、こういうときゼウス像があると防衛戦が楽しくていい。
いつのまにかラグナルの人口が減っていって、研究も鈍化してる。
停戦するとラグナルの国力が回復しちゃうので、ひたすら防衛に徹して厭戦を稼ぎながら、何とか文化勝利。
やっぱりゼウス像は大好きだ。
マラソンの名の由来だな
突発的に戦争吹っかけられた場合に起こってくれたらめちゃうれしいのに
世界の33%を支配すると自分と世界の55%を支配するラグナルで宇宙開発競争したら
パーツ壊しても1ターンか2ターンで修復してきて参った
3位のマンサに技術全部与えてインターネットが少しでも機能するようにしたが結局負けた
やっぱり最後は核持たんといかんね
>>130 むしろ本社に裁判所と市場・雑貨商・ウォール街ちゃんと立てててても
企業で黒字になったことが無いんだがー マイニングでも赤字
裁判所は支店ぜんぶに建てろと。
本社に建ててどーすんだよ。
裁判所をいつも忘れる俺w
裁判所で企業経費半減って、やっぱ汚職か
まさか企業プレイなのに重商だったり国有化だったりはしないだろうし、この差なんだろう?
145 :
名無しさんの野望:2008/07/19(土) 14:39:59 ID:gvYe8tvN
ヤンデルガーが八重さんに粘着してる理由は
配信中にスパイ経済の人の陰口書いたら馬鹿にされたため
ちなみに八重さんに粘着する以前はスパイ経済の人やコテに粘着してた
企業で黒字になるか否かって
本社のある都市の建物一覧にでてくる本社収入×300%と、
ドルのマークのボタンで財政を参照して
企業の管理費×(100%+インフレ率)を比べるだけでおk?
それだと3.13でやってて確実に黒字なんだけど
ただ重役生産分のハンマーとか偉人を他に消費した場合との初期投資に必要な額、
逆に追加されたハンマーの価値や食料(衛生)を得るための交易に必要なコストとか
そういうのまでは考えたことがない
寿司やマイニングで赤字になるほど資源あるなら
その分パンやハンマーも多いってことだし
商人雇用や富生産で赤字分の補填はできる
1都市あたりの収入12を超える維持費になるほど資源が
たくさん手にはいれば赤字ということか。
むしろそうなったらそのパンとハンマーをフル活用でなんでもできそうだねえ
企業で儲けるなら海外支店。
出店費用を考えても20ターンほどで元が取れる。
国内でも儲けを出したいなら該当資源を輸出に出して、
支店を機能不全にしておけばいい。
アルミニウム社は石炭しか使わないから国内でも利益を出しやすい。
企業で設けようと宝石を輸出したら文化侵略されることになって涙目
企業賞与は都市人口と資源数による。それらが多くなれば直接的な赤字になるが、
得られる効果をちゃんと使い切れば大きな黒字になる。ただし文化産出するタイプは費用と出力の比が悪く、
食量タイプの企業は幸福や衛生で頭打ちになるため効率が悪い。
マイニング社は施設建設によるペイが速く、全て建て終わっても富生産が+100%に達するため経済効果が凄まじい。
バランスブレイカーだよ。
寿司に比べれば大したことない。
前に書き込めなかった提案を一つ。
筆記の替わりに騎乗を研究して、筆記+多神教(or瞑想)と交換。芋づる式に鉄器、アルファベットまで交換可能。
難易度はその時期にアルファベットが複数に所持される不死〜皇帝。
メリットは美学よりも交換時期が若干速いのと軍事評価の底上げ。わらしべが上手くいけば数学等とも交換可能。
デメリットは図書館が若干遅れるのと弓騎や象の出現が速くなること。
>>153 ふつーにアルファベット直行しろよ‥
って鋳金戦法の人か、
アルファベット先行すると、畜産や神秘といった、古代の技術よこせラッシュになるからなぁ…
外交上がるのはいいが、少しも努力せずにこいつら…と思うから、
アルファベットは交換で
>>153 アポロで鋳金取って交換、出てきた宗教家で神学とって交換でよくね?
評価値に関しては、
騎乗の評価値10,000なんて鋳金4,000+複数都市に鍛冶屋(2000)で超えられるんじゃね?
厩舎を建てまくることはないだろうし。
>>154 いや、それ俺。
AIの外交面のチート解消したらもっと戦争が増えるかな
>>157 戦争屋同士の態度ボーナスとか全部取っ払ったら楽しそうだね
>>156 鍛冶屋は120ハンマーかかるしアポロもだろ。
時期的に研究一発で10000はでかいよ。鉄器+10000も遅れないしね。
160 :
名無しさんの野望:2008/07/19(土) 16:39:33 ID:gvYe8tvN
騎乗先行のメリットは書かれてるのでデメリットを
デメリットはAIは騎乗先行させるのことが多く
交換がやりにくいこと
>>159 コストを言い出したら、騎乗250ビーカーの方がよっぽど集めるの大変じゃない?
小屋はまだ2枚程度の出力だろうし。拡張しながらだとさらにきついよね。
ハンマーは伐採やら奴隷やらで確保できるし、鉱山は立てた傍から3〜4の出力はあるしさ。
鉄器に関しては、今まで鋳金で交換できなかったことがないわ。
なにしろ450ビーカーの技術だもん。
162 :
名無しさんの野望:2008/07/19(土) 16:42:57 ID:gvYe8tvN
騎乗先行もそれなりに使えるよ
籠城カウンター使うならなおさら
>>161 軍を作るのもアポロ鋳金もハンマーを使って軍事評価を稼いでいる。
それよりも研究でも軍事評価を稼ごうぜ、ということ。もちろん軍編成も進めること前提だよ。
ビーカーによる軍事底上げは序盤こそ有効で、数学6000あたりまで早めに取れればかなり楽になる。
その辺無視して交換すらしない場合と比べて、騎乗+鉄器+アルファベットで24000=斧8体分になる。
鉄器は美学交換の話。
こればあさんや、パッチはまだかのう?
パッチなら俺の横で寝ているよ
騎乗先行は周辺立地がunkで銅も鉄も沸かず馬だけあるときくらいしかやらん
>>163 交換に騎乗はネーヨw AIの優先度高いし
美学もアルファベットと比較して不確実だから微妙
>>163 あれ?評価値ってもしかしてAIは関係ないの?
交換するんだから、他のAIの評価値も上がるんだと思ってた。
交換しても上がらないんだとしたら、見当違いの指摘してたかも。ごめんね。
3.17は蛮族ガレーがやばいと聞くんだが・・・
169 :
名無しさんの野望:2008/07/19(土) 17:20:22 ID:gvYe8tvN
>>166 おまい企業で黒字になったことないとか
美学先行すらないとかいってるし
まさかど素人だな?
追記
「まあ」は口癖なので気にしないでくれ。
>>167 交換したら当然上がるよ。ただし出回るまで時間がかかるし
研究の遅い戦争屋と交換することはまず無い。
>>169 まあ美学先行は無くはないけど(俺的には)微妙、無いとまでは言わないw
まあ一応不死は普通に勝てるし不自然じゃない範囲で設定弄ったインチキ天帝なら勝ってるw
wikiより
維持費のおおよその目安(BtS3.13) 標準マップ・自由市場・裁判所あり・人口18の都市の場合 (3ゴールド+資源数×0.7ゴールド)×難易度係数
つまり天帝なら資源7つ、貴族なら13個でほぼ12Gでトントン
それ超えると赤字だがパンやハンマーが手に入るのでそっちが目的だと思う
寿司なら食料1で2Gマイニングならハンマー1が1Gくらいか
ちなみに裁判所なし、自由市場採用せずだとこの約3倍なので天帝だと資源1個でも赤字
>>175 これで指導者がキュロスと来たらもう戦争しかないな
戦争!戦争!戦争!
>>170が全く開けない・・・orz
MODがどうとかいうエラーすら出ずにロードできないわ
>>175 首都の目の前で川が切れてるのは最後の良心ですねわかります
今さら蒸し返すな
マルチスレでやれ
>>170 日本語版の俺も開けなかった。MOD入れてる?非公式パッチ当ててる?
そもそもバージョンは?
むぅ。そんなに入ってるのか
しかも編集禁止って事は直接編集&上書きだよね
Assets配下丸ごとバックアップしてやってみよう
いけるかなー?
残り2国で1国(俺)棄権して外交的勝利って・・・
なっとくいかねええええええ
>>187 #しかも編集禁止って事は直接編集&上書きだよね
これが理解できてない。WB禁止にチェックすると何か別のところから引っ張ってくるのかな。
いつもは表示されてる態度概要一覧が表示されていないからそうなのかな、と。
原子力発電所の存在意義がわからない
使ってる人居る?
後半制覇狙いで都市数増えまくって
生産キューいくつか入れてあと自動にしといたら
高い確率で作られてる
執政官まかせだと火力作った後
水力作って原子力作ってそう
難易度上げても土地の生成って変わらんよね?
周辺10マス丘なしとか砂漠に囲まれた孤島(ただし川なし)とか散々な地形続きなんだが…
むむ、外れな土地に入りやすくなるのかな?
回答サンクス
……またツンドラと砂漠だお
食料豊富だけど砂漠と平原の都市・・・
しかも川なし・・・
食料さえ豊富ならなんとでもなるじゃないか
最近思ったのだが
首都を偉人ファームにする勇気も必要だ
食料資源が平原の牛だったときの絶望感は日常
うしw
砂漠と思っていた一角がじつは氾濫源だったということ無い?
>>197 加えて首都に香料があったときどう思った?
>>189 CustomAssetsにファイルがあると
編集禁止にできないんだ
だから編集禁止にしたい場合は
MODフォルダに入れるか、直接上書きするかどっちかになる
って思ったら態度概要一覧は出てないのか
んー。どのフォルダに何をインストールしたかを教えてくれれば
見ることができるかも
>>202 首都周辺に砂漠の真ん中を川が横切ってる土地があって
偉人都市キター!と思ってよく見たら普通に砂漠とかあるよね
>>200 香料じゃなくて絹なら引いた事あるな
河はあったが周り平原で草原まるで無しだった
国王まではずっと
ライフル⇒カノン⇒歩兵&機関銃⇒戦車
というセオリーな流れに進んで常に敵より先の軍事技術を持ってる状態でやってたんだけど、
いま皇帝で相手に歩兵先行されたからサブウェポンとして長距離砲に進んでみた。
初めて使ってみたんだが一瞬で文化防御が吹き飛ぶし、歩兵相手に特攻してもそこそこ生還率が高い
こんな便利な平気だと知らなかった…
肝心の世界情勢はいまパカルが技術で独走してて宇宙船は間に合わなそうだから
このまま弱小国飲み込んで制覇勝利目指してる。
長距離砲は側面攻撃食らう恐れが少ないのも良いな
6体いれば防御0%だしね
平原牛だけだと序盤の開拓戦争に負けそうだけどコーンと牛とかだと序盤の牛はありがたいけどなぁ
貴族で宗教全創始&遺産ひゃっほい祭りしてたら
象や火車が36スタックで攻めてきたぞ
5都市しかないくせにどこで作ったんだよ
貴族をちょっとなめすぎてたぜ
まぁ正直ウォーロード時代の皇帝にくらべるとぬくぬくだけどな
AIは戦争準備に入ったら奴隷とか徴兵しまくってるんじゃないか?
奴隷コストとかもAIは有利なんだろうか
必要ハンマーが減ってるからハンマー分有利なのはわかるけど奴隷コストも低かったりするのかな
なんでAIって超伝導すぐにとらないん?
研究所いらないん?
>>211 難易度で人口増加も早くなるので
緊急生産のコストは低い
まあ貴族にそんなものはないが
そりゃ飛行機取って毎ターンプレイヤーに偵察飛ばす方が有効だからな
UZEEEEEEEEEEと何度キレかけた事か
首都から1都市はさんだ距離のガンジーが仏教、ヒンズー教、ユダヤ教を創始しあまつさえストーンヘンジまでこしらえた。
なにこのチート首都。
剣士ラッシュでおいしくいただきました。
剣士が迫る1ターン前に大預言者が生まれてヴィシュワナート寺院も建ってますますおいしい紀元前525年のことでした。
ライオンがスタック組んでた・・・
>>212 軌道エレベータを建設し、研究所も完備。宇宙目指していそうな
3位のザラヤコブはコンピュータもまだの状態で、
こちらは核融合の偉人をゲット。早速エンジンの建設に入った。
こちらのエンジン完成とほぼ同時にザラヤコブの宇宙船が飛んでいた。
何を言っているかわからねーと思うが、俺もわからねぇ。
天帝AIの壊れぶりを久々に味わったぜ。
ターンが終わった後、スパイポイントをたくさん積み立ててる相手の
ユニットの動きが見えるんだけど、これって動きを加速できないのでしょうか?
CIV3の時は確かSHIFT押すとライバル文明ユニットの動作が速くなった記憶が
あるのだけど、CIV4にはこういう感じのことができるやり方はありますかね?
219 :
名無しさんの野望:2008/07/20(日) 02:06:05 ID:OKzSnNOG
敵の動きを見るにしてるのかな
それだとオプションに設定あったよね
おつー
敵の動きを見るにしてると時間掛かっていらつくけど便利だけどいらつく
シングルユニットグラフィック+攻撃時の戦闘を加速にしてると
すっきりしてるけど生存率が体感しづらい
アニメーションオフはおk
でも科学者定住とかのときアッー!
っていって偉人消費アニメーションが流れてたのが
見れなくなってだいぶ経つけど原因不明
222 :
218:2008/07/20(日) 02:56:38 ID:XJ8lUJcr
>>219 敵を動きを見るにはチェック入れてません。
というより、ライフを表示する以外はデフォルトのままです。
CIV3のときのライバルユニットのアニメーションを加速させた
SHIFTキーに当たるものが、CIV4では何になったのかご存知ありませんか?
誤爆スマン
>>225 趣味の暗殺から帰ったトコじゃね、いやマジで
労働者を大量生産したハズなのに改善がおいついていない・・・!?
戦争中だが領内に敵はいないし、スパイに改善破壊もされてない・・・
いったいなぜなんだ!
こっちの侵攻スタックのうち7人が労働者だった
プーチンは大将軍だな
あれは最強だぜ
プーチン厨うぜえ
プーチン厨はよく調教されたハンマーボーナス付きのイイ畜生
わが国の奴隷が粛清されました!
金融は難易度を一つ下げるな
逆にライバルにマンサがいると難易度が一つ上がる
それにしてもマンサは決まって遠方に配置されるな
このゲーム、マジやべー。昨日の夜10時から始めて、もう朝の9時なんですけど・・・
今日明日の休みもこれ一本に費やす羽目になりそうだ
明日の夜、港の花火大会に行く約束してるけど、どうしようかな
久しぶりにマンサ引いたら神立地で
自由主義600年代余裕でした
>>235 なんだかんだいってリアルの付き合いは大事だろ
ノートPCもってけ
文明の光芒MODがよくわからんのだけど、
あれ、安定0になったら自国乙るの?
ぽこちん大王とか酷い名前を付けた時に限って
神立地だったり華麗にラッシュが決まったりAIが無謀かましたりで
名前が残ってしまう件
>>235 そんな俺達の為にDS版Civ Revolutionがとうとう発売したのだぜ。
これで移動中にも、仕事中にも、トイレの中でも、
もちろん花火大会中の人ごみの中でも自由にCivができるのだぜ。
この都市ではコレ作って、あそこを開発して、
この技術取ったらあれと交換して、とかやってると、あっという間に時間なくなるw
上級者は予約とかするみたいだけど、まだそのへんさっぱりだから
完成して次何を作る?みたいに聞かれてから選択してるのが時間かかる原因かな
予約といっても難しい話じゃないよ。
序盤に研究するのは食料・採掘系技術→陶器や、必要なら神秘主義→
やりたい戦法により宗教ルートか筆記→筆記の後はほとんどの人がほぼ美学
と大体決まっているので、Shiftキー押しながら順番にクリックしていくだけ。
生産予約に関してはShiftキー+クリックで後ろに挿入と
Altキー+クリックで無限生産、を覚えておけば後はいらないし。
そしてAltキーもいらないといえばいらない。何十ターンも連続生産するのは稀だろうしね。
つまりShift+クリックさえ覚えておけば、各種予約はもうマスターしたと言っていい。
無限生産なんて今まで使ったことなかった俺
後半の開発STOPして兵士量産の時は覚えておこう
文化勝利時なんかは1都市で兵士無限生産しとけば楽
245 :
名無しさんの野望:2008/07/20(日) 11:44:35 ID:OKzSnNOG
生産都市でのALT生産はよくやるなー
そしてうっかり製鉄所を建てないまま数十ターン経過する
製鉄所のコストペイバックする前に制覇するからいりません
248 :
名無しさんの野望:2008/07/20(日) 13:26:00 ID:4mcu4yF1
奴隷最強
780GでCiv4の画質低もしくは中で動くかな
ノートで採用してるのがあったら出張用に欲しいのだけど
孤島とか奴隷無くなったら死ねる
なあ初期ラッシュと囲いこみ
どっちが消耗すくないの?
人口2とか3で開拓者出したくないが、
AIに都市を取られると、
弓が常にいるし、文化防御付くのが早くて
落とせる気がしないのだが
後半の文章からして初期ラッシュって何だかわかってないだろ
初期ラッシュは強いが
防衛志向や距離、丘陵に左右される WB偵察が糞強いがおすすめはしない
手に入る物は神がかった敵首都、場合によって遺産と聖都
3.17では宣戦される事も増えたが、以前は初期ラッシュするとエネの高さと初期のマイナスの少なさから殆ど宣戦されなかった
囲い込みは立地と偵察次第、けどどうしてもエネが低くなりがちで文化圧迫しがちなので
宣戦されるリスクがあると思うんだけど、囲い込みのうまい奴はそのへんをどしているんだろうか
>>252 初期ラッシュは相手が近くて軟らかい文明じゃないと率が悪いよ
囲い込みし難い状況と初期ラッシュ掛け易い状況は重なる事が多いと思う
奴隷って人聞きが悪いから現代に入ったら派遣に名前を変えるべきだな
隣が戦争屋でも必要最低限のユニットを第二都市(生産都市化)で作り続ければオワタになる事はあんまりない
文化圧迫も宗教合わせればチャラにはなると思うよ
ラグナルの都市を文化転向させたんで国境問題解決したかな?とおもったら
次のターンに力付くで奪い返しに来たw
即、拳で語るとは・・・
男やでぇ
軍事都市は英雄ウエストで製鉄は立てない派
軍事都市は衛生キツイ事が多いので製鉄はきつくないか?
そこで寿司ですよ
製鉄はハンマーが重過ぎるのでちょいと敬遠するな
生物学後の育った生産都市なら問題ないけどちょっときつい
ウォール街も商人特化都市でも作れれば、作り放置しとくけど
科学的手法が手に入るまではなにかと急がしてくのびのび
xoは油断すると放置
唐突だけどSAMとジェット機ってどう使い分けりゃいんだろ?
SAM→陸上
ジェット→海上
ジェットとか戦闘機ってたまに防衛側でも打ち落とされるからSAMの方が優秀?
奴隷→町人→貧困重労働者ですね、わかります。
>>249 直接の答えにはなってないがC2Dの2.4GHz積んでるMacBookにXP入れた状態で最低設定なら現代までぬるぬる動いてる
グラフィックはIntel GMA X3100
マルチでも核までいけば核の冬になるのかねぇ
> 奴隷→町人
無印は皇帝まで難易度上げると戦争は不可避なのか…?
戦争めんどくさいから、国王まではずっとできるだけ不戦だったんだけど、
皇帝はどっかが必ず宣戦してくるよ…。孤島であろうと関係なく。
しかも名のある戦争屋じゃなくて、ルーズベルトやらナポレオンだからタチが悪い。
でもユニット作ってると建築物が建てられなくて研究が追いつけないorz
内政ばっかやってるから技術も軍事関係は遅れてることが多いし…。
防壁や兵舎を作って軍事評価を上げれば攻めてこない
600ハンマーはきついが経験値4の建てるよりも英雄+鉄で
毎ターンユニットを吐き出せる方が強くないかな
>270
ナポレオン沸点低くね?よく隣国を攻めてるイメージあるよ
>>268 昨日180ターンマルチで核出してる人居たけど
4発くらいしか出せて無かったよ
ピラ取って民主主義採用したらもう少し出せたろうけど
>>256 ここでネタにするまでもなくシヴィロペディアにそのものずばりの表現があるが…
>>256 金もらわなきゃ働かないんだから民主主義の緊急生産といっしょじゃん
今のままがちょうどいいよ
>>271 kwsk
国境付近にユニットを固めて置いておくとかそんな感じ?
>>277 兵舎や防壁を作るだけでエネルギーが上がるってことを言ってるんでしょう
兵舎を建てるだけで弓二人分。防壁で一人分
維持費がかからないはったりエネルギーとして有効
それでもナポレオンには攻められそうだけど
ルーズベルトは仲良くしてれば来ないんじゃないかな
3.17以降は見せかけのエネルギーがあっても国境に兵がいないと
平気で攻めてくるけどな
おまけに宣戦するときは大抵他国巻き込んで同時宣戦してくるから困る。
不衛生を寿司パワーで無理矢理押さえつける都市
これは汚染物質に寿司ぶっ掛けて中和してるのか?
>>249 マップサイズさえ小さければ余裕じゃなかろうか?
逆に最大だとメモリー8Gぐらい持って来い状態。
civ4「アパーム!アパーム!メモリー持って来い!」
無印とかあんなに他国巻き込まなかったよな?
なんかカタパとか糞強かったからし技術ルートとかも研究されつくされてて
いや、なんでもない
あれ、vistaんはメモリ8G認識してくれるの?
>>283 64版ならいけたと思う。
4Gを超えるには64ビットOS(XPかvista)を使う
32ビットOSだと
認識不能領域をRAMディスクにしてそこにキャッシュを置くことで
擬似的にHDDにする→そこにキャッシュを置く
事で強引に動かす
事で同じように出来る。
噂では32ビットOSでも3Gメモリーより
1Gメモリー2GRAMディスクの方が速いと聞いた事が有るけど本当かね?
貴族ガンジーではじめて仏教創始
1都市でひたすら宣教師作りまくって派遣しまくりプレイ
西暦に入る頃には全世界が仏教に染まって戦争すら起きそうもない状況になった
信教の自由が広まるのが怖い
>>285 スパイですべての国に神権政治を強制しつづけるんだ
ふと興味を持ったのでBtSシナリオの「砕かれた星」をやってみた
……ええと、こっち機甲部隊Tなのになんで反乱軍はどいつもこいつもVとかWなんですか
出)音楽 求)機械
「それは無理だ」
求)機械
「よろこんで援助しよう」
なんで交換だと不利な条件は絶対に飲まないんだろう
ほかのゲームだとそうでもなんだが、Civ4はブルースクリーン多発して、ゲームにならない・・・。
俺だけ?
>>288 その「砕かれた星」と交易シナリオ?が未だにクリアできてない俺
シナリオはわけわかんないんでやってない
宇宙船勝利のテクノロジー獲得順のセオリーってどんな感じ?
とりあえず産業主義までいってアルミ確保&防衛用の戦車作りつつ
ロケット工学でアポロ計画開始
その後、冷蔵技術・医術→超伝導→遺伝子工学のコースを辿り、
研究所で宇宙船謙三力を、スーパーや遺伝子ボーナスの衛生で工業力を確保
後は交換や自力研究で適当に・・・というのが俺のそこそこ安定コース
>>290 他のゲームでもブルースクリーンになるのなら
もう限界なんだよ
>>290 みんなそうだったら普通回収騒ぎになってないか?
とりあえず機動関係はスペックさらしてみれ。
>>293 インターネッツ後は核融合直進→まずエンジンから作る。
エンジンが一番重たいパーツなんで、早くハンマー入れたいな。
>>290 俺も再インストールするまではそうだった
原因をはっきりさせるまえにやっちゃったから推測だけど、最近韓国系ネトゲを削除しなかったかい?
パンゲアでピョートルつかったら首都の両隣に
創造志向のオレンジと黒人がいて
北は貝1個と砂漠の沿岸
南はジャングルで7マス南に上海建設済みスペース1都市分
ひどすぎワロタ
哲学&拡張志向だしゲームはじめてからでも
OCCに設定かえられたなら……
ライフルRやるときってやっぱ高難易度ガイドみたいにUGで数そろえるのがいいんだろうか
俺は徴兵で数を揃えて諜報ポイントに振った方が良いと思うけどね。
以前に戦争をしてて精鋭メイスがいたらUGしなくもない。
>>280 不衛生=飯が腐って減ると考えれば、不衛生で腐るよりも速く
寿司職人がフル稼働しているように見える。
>>293 技術余裕で軌道エレベータが狙える時
産業→ロケット→ロボ工→核融合→残り
難点は解禁パーツがかなり少ない事だが大抵、技術先行出来るときは
小屋都市が多く生産都市が少ないので研究所と軌道エレベータ解禁が
重要になるし、生産都市も外郭と加速建築物の生産だけで暇がなくなる。
技術厳しい時
余裕があれば事前に産業→ロケット→インターネッツ→核融合
>>300 >不衛生=飯が腐って減ると考えれば、不衛生で腐るよりも速く
>寿司職人がフル稼働しているように見える。
酢で足を止める?
>>298 俺がやるときは徴兵だけじゃ数が足りない。
あわせて40体位は急ぎで作らんと負けるし
ってことでUGもつかうよ。
難易度は国王でMAPは一番大きいやつが多いかな
目標国は他国と戦争させればいいじゃない
手薄な都市落とすなら楽勝
ガチ勝負しようとするから大量にいる
最近ライフルまで行ったらニューゲーム
初期の囲い込みとかラッシュは楽しいんだ
>>301 むしろ腐る事は考えずに1人前腐る間に2人前握る感じ。
確かに敵国は大抵別の国ぶつける。
戦力の足しにしたいのが半分、連鎖宣戦が怖いのが半分。
インピの強さを痛感した
相手の守りが戦士のとき
音速でインピ2体を作って特攻
都市防御も無く必殺で全2都市占領スレイマン滅亡
移動力高いのがでかすぎる
森歩いても2マス移動できてワラータ
>306
相手の守りが戦士のとき
この前提で既に国王以上では通じないことが・・・
むしろインピなんて使わずとも斥候文明なら瞬殺だぜ?
蛮族都市すら弓3個で守られてたりして容易に落とせなくなるんだよなあ
経験値9の斧が蛮族相手に死んだときは涙目だよもう
>>306 それチャリオットの方が早くね?
そしてもちろん国王からは最初に弓居るがな。
チャリ×4、馬弓×4でローマ滅亡しました。
それから維持費に苦しみつつも小屋作りまくって
技術も先行していたはずがマンサが突然宇宙にいきました。
イギリス、チャーチルの日記。
ライフルまではひたすら土下座(特に戦争屋だと)で攻め込む国の隣国とは仲がよくて
遠くの国とはそれほど、、ってのが多くいんだよなー
外交難しい
>>312 宗教も近くとはいっしょで遠くは別なので仲悪いってことが多い
逆に考えるんだ。
態度+6の相手に「味方に宣戦したのだぞ!」-1が付いてもまだ+5じゃん?
でも仲の悪い-1に同じペナルティが付いたらもう-2。これは危険水域だよ。
つまり強盗に入っても許してくれる隣人こそ最高だ。
明らかに不条理な宣戦はビルダーでリセットや
陳腐化の早い建造物がUBの文明引くとなんだか損した気になってしまう
なんでモニュメントの代替UB3文明もあるんだ…そんなにネタに困ったのか…
陳腐化しなくても使えないマドラ
(省略されました…続きを読むにはここをクリックしてください)
ワッフルワッフル
コロシアム系なんて滅多に使わないんだぜ!
マドラッサがあれば創造志向に横付けされても文化の押し合いで負けない
マドラッサに配置した科学者から生まれた偉人で哲学を取得し、宗教が創始できた場合は
聖職者に切り替え予言者を誕生させることも可能
マドラッサよりしょぼいUBは片手じゃ足りないはずだ
窓ラッサ)笑)
マドラッサは文化+が意外と役立つ
どの勝利条件でも無視される冷蔵技術が必要なUBがあるじゃないか!
>>317 ヘンジやアポロがあればいいんだけど、
宗教専門家枠って宗教と寺院につき1つしかないんで、
大聖職者は大スパイや大技術者並に出しにくいので、
宗教プレイなら結構使えると思うよ。
マドラッサは普通に使えるよね
いいUBだと思う。棚畑が良くてマドラッサがダメな理由がわからん
>>323 棚畑が★4ならマドラッサは★2くらいだろう。
UBであることを特に意識はしない。
マドラッサとかどうでもいいくらいにサラディンの初期技術と志向g・・・おっと誰かが来たようだ
初期立地に畜産資源しかなかった時は悲惨なんだよなー
冷蔵技術もなしに超伝導や星間移民船、なにより現代社会を廻していこうとはおこがましいと思わんかね?
シドは冷蔵技術について改め直すべきであ〜る
何が言いたいかというと
ホント、クーラー様様ですよ^^
>>327 クーラーの概念がなくて扇風機しか存在しない文明想像して吹いた
豚様様です
初期立地に暦資源が2つ以上あると舌打ちしてしまう
第二都市とかならいいんだけどね
飯増える系は伐採して畑張っとけばいい
金系だと小屋建てちゃうかな・・
あまり初期だとジャングル拡張がしんどいんだよな
けどバナナはうめえ
ランダム設定にしてローマで哲学志向になったんだがUBがやばいwwww
平和主義パルテUB哲学志向で超偉人祭り
ジャングルばかり>平原ばかり じゃね?
トウモロコシと豚のある所に都市建てたけど、残りが全部平原だったから
人口が増えるたびに苦しくなっていった
川の回りが丘で塞がれて灌漑もできないという二重苦
志向ランダム面白そうだな・・・
指導者制限なしなら最強と最弱はどんな組み合わせかな?
マップとか勝ち方とかいろいろあると思うんだが
最強は色々あるだろが最弱はケルトサラディン、異論は認めない
最強はピュートルインドだろ
陸MAPのオランダ・ポルトガルも相当弱いぞ。
最強はピョートルローマだと思うけど。
チンギスイギリスが一番使いやすいかなぁ
最強はシュメールチンパンジーだろjk
チンパンジー?Fu*udaMOD?
ダレイオスだよw
福田
土下座志向(外交+0.5不幸+1)
好む社会制度 環境保護主義
アレクローマはどうか?攻撃哲学でUB、UUに。
鉄がないとつらいものがるけど。
なんで金融でない?
349 :
名無しさんの野望:2008/07/21(月) 10:56:44 ID:jFkoD+TV
大キュロス+ビザンチン
序盤から戦争しまくって大将軍を大量定住 馬がなければさっさと奪う
最終的に長槍や象すら蹴散らせる強力なカタフラクトで攻め滅ぼす
パンゲアならかなり強いぜ
ここで徳川と言い出す人がいないなんて
貴族・パンゲア・マップ小・7国でやってるんだけど、どうも毎回後半で飽きてくる、というか面倒になってきてしまう・・・
ピザンチン
国民の体脂肪率に定評がある文明
指導者はピザティニアヌス
354 :
名無しさんの野望:2008/07/21(月) 11:22:39 ID:jFkoD+TV
最強はアラブ徳川だろ
常識的に考えて
>>352 極小にして難易度を上げるんだ
皇子・パンゲア・極小・6文明・攻撃的AI
モンちゃん、アレク、チンギスをAIに入れてみるといい
アウグストゥスは名前をオクタヴィアヌスにせよ
>>355 おれはずっとこのタイプだな。8文明にすることさえある。
1時間半ぐらいで終わるのでお勧め。
ただし慣れすぎるとマルチで都市数を読み間違えたりする。
都市たりねーとかなったり。
358 :
名無しさんの野望:2008/07/21(月) 11:30:32 ID:jFkoD+TV
もうアナルでいいじゃん
え?
ハンニバルとかハンムラビがややこしいのでクンニバルとバビロン王に名称を変更します
だめだ・・・フラクタル・指導者ランダムじゃ貴族ですら勝てないorz
不死ランダムで勝てれば君も立派な廃人だよ!
マップの再生成なしでコンスタントに勝てるなら廃人
再生成しまくりの良立地で勝つのはただのビルダー
立地も高難易度のハンデのうちなのだから
群島標準7文明天帝ランダムで勝ったよ!
WB使って首都にファロスとロードス建てたけど
インカにRをかけたのに遺産がひとつもなかったときの絶望感は異常
お前勤労なんだからひとつくらいつくっとけよJK
ビルダー、再生性、結果を変える為のセーブロード繰り返し等の
技術を駆使して不死クリアする人と
上記技術を一切禁止して貴族をクリアしてる奴ではどっちが実力上?
貴族と不死なら流石に不死じゃねーの
貴族じゃなくて国王あたりなら国王のがまだ上の気もするけど
>>361 俺いつもそんな感じの設定だ。
逆に戦争苦手だからパンゲアとかのが勝てない。
ビルダー禁止チェック入れれるのだから。それ入れてやってみ
ビルダーをどう使うかによるんだけど
いきなり戦車作りまくるとかなら、そりゃ貴族の方が上
ビルダーは論外
最初の地球再生成でそれなりの立地が出るまでやり直すなら、難易度1つ低下
気候や地形タイプも完全ランダムで始めるなら、難易度1つ上昇
毎回フラクタル、後全部ランダムの貴族で勝てるかどうか微妙な俺
不死とか皇帝とかで勝てるとかすげーと思ってた
難易度なんて気にするなよ
自分がうまいと思うならマルチで連戦連勝してみろよって
あっちの配信者がいってた
・首都に金銀宝石があると再生成
・首都が平原牛だけだと再生成
・でかそうなツンドラ砂漠が見えてたら再生成
・小屋から青銅がでたら再生成
再生成が多すぎて困る
マルチの最初の立地を引く時のワクワク感はかなりのもの
なんつー議論だ。こっちが恥ずかしくなる…
WBとかは本人が楽しむためのもんだろう?そういう機能があるんだから。
わけのわからん基準で個人があれはだめこれはおkと決め付けても誰もついて来ない。
…まぁそれがヤッテルガー様なんだろうけど。何度も話題繰り返し杉
それより、不死でアポロ鋳金のレポはどうなったんだ?
やっぱMAP再生成しないとダメなん?
ツンドラや砂漠はお友達なんだけど
>>376 あれどうなったんだっていってもスタスタのリンク貼った時点でしりつぼみしてたろ
あういうのはおだててレポ出してもらうに限るのに
条件整えるか、大理石上都市とかやれば余裕だろうけど
俺はやらない
>>364 正直WB使わなくても群島天帝って無印の皇帝(非パンゲア・蛇状)と同じ程度の難易度じゃん
>>377 高難易度の難易度を緩和するには
強い指導者と再生成が効果的、無茶プレイやレポする時は別にいんじゃないと思う
なにをしたいか目標がはっきりしてる時に生成使わないのはバカ
通常プレイで使う奴は勝手にしろ
俺はマルチを常に意識してたいので再生成とロードはしないようにしてる
>>378 …おいおい、あれは中間レベルの戦術と作戦だろう。ちゃんと読んだか?
その内容を自分なりに改良して不死でも使えるようにしたんでしょ?
熱く語ってた割には出尽くした内容でどの変が斬新なのかよくわからんかったから
直接見せて欲しいんだが。まぁ出てこないなら仕方ないんだけど。
>>377 正直天帝やってたのしみたいなら恵まれてないと無理
というか俺はやらん。あれは不毛なだけ
WB使って最高立地でやるのもありだろうが、
それは攻略とはいわないので正直どうでもいい
ある程度以上のレベルになれば、国王までならだいたいどの立地でも勝てる。AI相手ならね
というかマルチやるなら皇子レベルならどの立地でも勝てるようにしとかないと無理だよ
いわゆるプロ皇子でマルチでいえば初心者級
極小、8文明、フラクで皇子〜国王で高い勝率だせるならマルチいってみな
ツンドラ砂漠だらけで勝てるなら、通常立地だと楽勝になってしまう
立地を見てから難度変更できたら再生成いらんけど、そうはいかんから良すぎても悪すぎても再生成
平原牛は第二都市が高性能なら問題ないけど、立地確認めんどうでBC4000にポチっと
せんせー、マルチで初期立地小半島で付け根が火山で完全に蓋されているときは
どうすればいいんでしょうか?
フラクタクルで別大陸が王権一人のときに芽生える殺意は本物。
あのウザイ書院バカが一人でヌクヌクやっているかと思うと……
大人しく宇宙勝利したが、国連決議がなければ置き土産をするところだ。
普段のプレイでWB使おうが好きにしろだが、攻略話してる時にしゃしゃり出てくるな
>>384 マルチの場合は勝利レースだけか楽しみってわけではあるまい
まーそういうことだ
絶望都市はお帰りください
王権よりマンサやジョアン、ガンジーあたりが隔離されてる方が嫌だな
AI同士で仲良くなりつつ技術ガンガン進まれる感じ
王権は宗教対立で最寄りと揉めてることが多い
>>384 序盤ぬくぬく確定なんで実は最悪というほどでもない
食料資源さえありゃ人口増やせるし
視界の食料が絶対に確保できるから
まトップは無理だろうな
地形と自国の立地条件とAIの立地条件・指導者によって全ての難易度が決まる
再生成は初期立地だけを変更するのでそこまでゲームが変わるわけではないのだよ(キリッ
正直攻略Wikiとかこのスレ見てなかったら今でも国王辺りで必死にしのぎを削ってると思う
空気の読めない人っているよね
WBもそうだけど、通常のゲームの話してるのに、
いつのまにか攻撃的蛮族ON前提で話す人が紛れ込んでたり
攻撃的AIがどうのこうの言い出したり
色んな人が同時に話題をちゃんぽんする匿名掲示板で
「俺たちがこの話題について喋ってる時はビルダー派は会話禁止」とかやってるのも
割と空気読めてないと思うぞ
>>384 ニコニコにそんな動画上がってたなあ
説明してやりなおしてたようだけど
それこそ前後10レスくらいで流れを読めよw
携帯厨は死ね
>>392 ちゃんと条件言ってくれれば全然気にならない
通常っていうのがどれを指してるかわからないのが一番困る
通常って全ランダム(もしくはフラクタル)だろ?
攻撃的AIと破壊的蛮族は別ゲームだから条件書かれても困る
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や仕事があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
怠けていても腹は減る。
同様に、仕事中でも2chはできる。
>>381 いや、俺もその時いたけどレポよろしくと俺もいって側だし
その時出尽くされた戦術だろとかやる気削いでた奴いたけど
そうな事言われてスタスタのリンク貼られたら、よほどのマゾじゃないかぎりレポなんてやらないだろ
まあ定期的に、不死でもアポロ通じるとか言う奴定期的に沸くので俺はまたか程度にしか思わない
じっさいやってみればわかるよ、リスクしかありゃしない
>>399 今日は海の日。
海に行ってる人は多いかもね。
気に入らない話題はスルーすればいいだけの話
ここは自己責任の下に自由に書き込んでいい掲示板
他人に書き込むななんて言ったところで荒れるだけだろ
最もそれが目的なのかもしれんがなw
>>400,402
うわぁ、やけに今日車が多いと思ったら……負け組みはオレだったァ〜!
>>376 ビルダーありなら不死だろうが天帝だろうがアポロ鋳金成功すると思うぞ
そんなレポでもいいのか?
406 :
402:2008/07/21(月) 14:54:46 ID:a8VlzJX8
ココ最近の俺
ランダムパンゲア皇子でプレイ
↓
蛮族ライフルRモンちゃんラグナルの相手に疲れて
ゲーム投げる
↓
気分転換にCivスレ
「・・・そんなプレイもあるのか・・・」
↓
上に戻る
国家遺産:Civスレ
効果:Civ中毒発生率100%
「もう二度とやらねーよ!」って投げてもこのスレみてるとやりたくなってくる不思議
このコピペ反応する奴多いよな
皇帝までは順調に上がってきたんだが、皇帝→不死の壁が厚いなぁ。
今までは出来てた囲い込みが全然成功しない。 なんなんだこの難易度……。
マップ再生成は、「運よく神立地を引く」場合となんら変わらないので問題ないが
WB使うのは最早 別ゲーだと思う。
使った時点で埋まってるアルミとか石炭とかの有無とかもわかっちゃうじゃん。
朝会社へ行ったら誰も居なかった俺は勝ち組、カレンダーの赤く染まった21日を見るまで
なにがおこったのかわからなかった・・・
マップ再生成は「何度か負けて(投了して)、その後に勝つ」
WB使用は「本当は勝ってないのに勝ったような気分になっている」
意味が違うんだよ全然
自宅警備員に休みなどない!!
WBは紀元前に奴隷反乱が連続で数回おきたら
人数戻すのに獄稀に使う(´・ω・`)
マップ再生成+マップ&指導者手動設定+α(攻撃的AI・破壊的蛮族)
ここまでやれば「本当は勝ってないのに勝ったような気分になっている」
のと、変わりないけどな
マジで貴族勝てない
ていうか意味わかんない
そもそもライフリングまでたどり着かない
それはCIVではなくて君の人生っていう落ちか?
色々な楽しみ方があっていい。それでええやん。
ランクでもつけたければ「標準」を定義しないとしょうがない。
マップ・人数・地形・WBや再生成など、これらの基準をどこかで
決めないと自分基準で好き勝手に話してるようにしか聞こえない。
マルチテンプレみたいに貴族超高速6〜8文明のように基準があると
いいんじゃないかな。
418 :
名無しさんの野望:2008/07/21(月) 15:56:55 ID:bGFQrulj
WIKIをちゃんと読んだら貴族に勝てるかもねー
マシンスペック大幅に向上したから初めて極大でプレイしてみたけど
やっぱり些少はもたつくな
420 :
名無しさんの野望:2008/07/21(月) 16:02:05 ID:bGFQrulj
NHK教育で朝鮮の歴史やってたんだけど
王権が出てきてたやっぱり何してたやつかさっぱりわからねえ
>>420 王権だったらセジョンとかを出すべきだとおもうんだ
朝鮮のゲーマーも王権の人選にには不満なん?
一応Wiki読んだしそのとおりやってるつもりなんだけどなぁ・・・
標準フラクタル古代スタート
海面・気候ランダム
指導者ランダム
資源標準
攻撃的AI・破壊的蛮族
攻撃的AIなのが悪いのか・・・?
普通にやってても拡張終わったあたりで攻め込まれて終わるし
初期R成功してもR後に第3国から攻め込まれて終わる
ライフルとか何それ?状態
そこまでもたねーよ
そういえば先日の ガリベン! でチチェンイツァーがでてきてたな
チチェンイツァーってことは解ったんだけど、インドが建てちゃうようなシド星の歴史の知識は全く役にたたなかったぜ
425 :
名無しさんの野望:2008/07/21(月) 16:31:13 ID:6lq9vCKQ
>>423 いくらAI相手でも、あんまり敵対的な拡張やったら攻められるぞ
AIにもある程度華を持たせてやる、これが大事 特に好戦的な指導者に対しては
>>423 セーブデータうpすれば皆がフルボコにしながら教えてくれる
>>426 一度やって猛烈にへこんだ僕がここにいるんだぜ・・・
セーブデータってどのへんのやつ?
普段からセーブせずに最後までやるしオートも切ってるから手元にセーブデータなんてないけど
最初の拡張で宣戦はなかなかないから、その辺りがいいんじゃね?
>>428 まずBC4000
AC1
自由前後銀行建設後あたりがいい
生物学入試後の都市運営
投了前
これだけ揃ってたら改善点いくらでも指摘できるぜ
最悪投了前だけでok
>>430 了解
いまからやってくる
フルボッコにされてやるよ・・・
>>432 暇だし、俺も同条件でやってもいいぜ
まず開始前にBC4000をあげれば俺を含めて暇な奴がいろいろな方向性でやってくれるはず
可能であれば編集ロックオススメ
CGE使いがぶーたれるが、その方がいい
そうしないと、WB偵察前提の無茶戦略とかうpされて反応に困るから
civはコミュに参加してはじめて麻薬だと俺は思う
お勧めされた通り、マップ極小6国で取敢えず難易度上げずにやってみたんだけが、都市がうまく回らないなー
都市圏被りまくってる時は市民の配置を細かく調整したりしないとやっぱダメなのかな?
あと都市改善の貼り直しもやってないのも悪いんだとは思うんだけど。
>>434 市民配置はオートとマニュアルだとずいぶん効率が違うってときもあるし
練習かねがね地道にやったほうが勉強にもなるよー
使いにくいらしいからずっと避けてきた徳川でやっってみたら
徴兵ライフルと神学侍出身ライフルが強すぎてワラタ
でも家康は戦争しなかったら
志向が何の役にも立たないぜ
>>415 俺も昔はそうだった
ひたすら修行だ
それと今の貴族は昔よりむずいと思う
大キュロスは序盤幸福+2や開拓者拡張競争で有利なのにな。
>>423 攻撃AIとかは基本がなってないとハマるだけだよ
基本が出来てて、外交も動かせるようになったら共食いさせる事で難易度低下になるけれど
貴族なら宗教ばらまけば外交勝利余裕なんじゃね?
>>434 今のBt3.17は裁判所作るとアホみたいにスパイを雇う
最近は都市運営にはだるさを感じるの
俺も後半だれるな、妙に重いのと連れション宣戦されるのが多いので時間がやたらかかる
宇宙も遠いしまったく地獄だぜ
ライフルR、カノンRを含めた外交勝利狙いが今のオススメできる早期勝利じゃないかな
どうしてもAIの向上で戦争がだるく長くなったどこも騎士、騎兵量産してるのがなんだかね
攻撃的AI・破壊的蛮族この設定はよくプッシュする人いるし
これこそciv4の醍醐味という人がいるが個人的には好きではなかったりむにゃむにゃ
マルチ練習modが秀逸であれすきだな
WLで勝率98.6%でチャリが平地斧に3連敗した
なにこのクソAI
チートにもほどがあるだろ
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
テンプレ嫁
約36.4万分の1か。。。。極々稀にあるんじゃね?
よくあるよな
448 :
名無しさんの野望:2008/07/21(月) 17:59:05 ID:jFkoD+TV
あるな
戦士が狼にやられると切なくなる
マルチ含めて長弓丘陵都市でLv6くらいで放置してると面白いように経験値稼げる
マルチだけはない
ないな
あるってnoobと険悪な時にこれやると面白いように突っ込んでくれるぜ
戦士が狼に殺されて一緒に開拓者も死んだときは相当へこんだ
日テレがちょっと面白そう
サラディンでやってるのにいつも馬が出る…
流れぶった切って申し訳ない・・・
CIV4やってると途中でメモリダンプエラーが出てブルースクリーンになって落ちてしまいます。
PC環境は
ママン P45-DS5
CPU Q9450 定格
メモリ 800 4G
VGA 98GTX
前のPCではこのような症状は出ませんでした。
似たような症状の方いませんか?
そういえばセーブデータまだー?
>>461 レスありがとうございます
書き忘れてましたが、ドライバ、BIOSは最新です。
MEMTEST, DFTも問題ありませんでした。
面倒くさがらずに青画面のエラー文を書きなよ
>>443 攻撃的AIと破壊的蛮族は全く別物じゃね
墓版は万里作ればただのチート行為だし
ブルースクリーンはSTOP以降の「0x00000????」でまずぐぐれ。
>>466 おーけー30分後開始する、今出先なので
>>464 俺もそう思うよ
極端な戦術、設定駆使するのはユーザーの権利だと考えるけどね
実際は貴金属だって立地次第だと思う
>>466 起動しなかったらごめんな
あと、3.17もオススメだぜ、俺にはあっちの方が地獄に思える
469 :
名無しさんの野望:2008/07/21(月) 21:05:16 ID:X+lbRTqk
たまにサウンド系でも落ちる事があるらしいね
よーわからんけど
氾濫源2つ、川沿いの平原丘陵金が3箇所に米1つという場所を首都のそばに見つけて
ここに第二都市作れば皇帝でも楽勝!
近所のアレクに取られて超涙目
ポルトガルとローマが超うぜええ
473 :
467:2008/07/21(月) 21:22:49 ID:wKDZfVnc
>>466 とりあえず帰宅
なにか不都合なければ3.17パッチ入れようぜ起動ががが
開始するまで一苦労だぜ
不都合あるならスルーしてくれ
月9なんか無視してゲームがんばるぞー、うぉー
>>472 弓と通貨取る
初期Rかける
クソ狭いから斧で1文明カタパで1文明くらい滅ぼせ
>>462 DirectXを最新にする、ドライバをちょい古いバージョンにする
こんなとこはどーだい?
皇帝初勝利記念カキコ。
さあて、マンハッタン計画完了で仲悪い隣国に
核ばらまきしつつ宇宙船建造で行くぜと思ったら、
なぜか外交勝利が認められました。
不完全燃焼なんだぜ。
非公式パッチとか修正入れたほうがいいのかな
3.13とGCEは読めるようにしてるけど読めないデータ増えてきた
>>472 さすがにこの距離でハトとジャージに挟まれたらラッシュしかないわ
文化の圧迫きつい
でもあえてってんなら仕方ない
内政の方は狭いマップに迅速、技術交換無しだとセオリーわからんからちょっとアドバイス難しいな
とりあえず民族叙事詩が建てられないのが痛いから、文学→アレクは行っとくべきかなと思う
暦にさっさと行ったようだが、暦資源のタイルがハトに奪われるのは目に見えてるし後回しでいいかと
>>472 データ読めたので軽く
迅速は戦闘を難しくさせ
マップが極小であの人数では小さいと戦争しないといけなくなる
それで遺産レースで勝てませんと言われても、創造2人に囲まれてインカまでいたら八方塞がり
たぶん自由レースもジョアンに負けると思う
BC4000からはじめてみたけど、ハトRしてみたけど丘陵都市でまず、まずー
首都に追加の兵を揃える頃には奴隷と海資源2で攻めてと同数のユニット増産、つか銅鉄ありハトとかワロス
ぶっちゃけあのマップは初回だと誰でもつまずくと思うけど
極小、迅速なんてまずマゾ向け設定
多分内政とかまずまずだと思うよ、あのマップであそこまで頑張れたんだから
図書館作って文化押せよとか思ったけど、多分戦争になると思う
こだわりとかなければ、シングルは小もしくは標準で迅速ではなくて標準でやろうぜ。AI補正が甚大すぎ
マルチ意識するならマルチ練習modやろうぜ、俺もあれなら迅速、極小とか愛用してる
>>75 もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。
皇帝は厳しいな。中々安定しない
金融やスーリヤ、ローマみたいな強文明で五分五分
皇子→国王にランクアップしたときみたいな壁を感じるわ
シュメールで大陸中央、ラッシュしかない!
という状況で隣国がバビロニア&鉄持ちローマ(同宗教でラブラブ)とかどうにもならん
>>472 初期配置酷すぎファロスw
個人的には、初期ラッシュするしかなさそうなツマランマップだー
初期ラッシュすると笑うぜ、労働者がヒュンヒュン動いて改善バンバンしてる
そのうえ技術取引無しじゃん
たくさんのアドバイスありがとうございました。
忘れてたんですけど、マルチの練習を兼ねて交換なしだったんですよねorz
交換ありだったらジャージ飼い慣らしてどっかいってもらってもおいしかったとおもうんですけど、真ん中で涙目でした
皇帝だと、国王までの常にスコアトップ意識がなかなか抜けなくて、スコアが下がると落ち着かなくなりますね
>>474 研究きつかったので通貨とって首都に市場いくべきでしたかね。。。
>>477 ふだんならハトラッシュでしたね。
交換なしはホントに間違いました。これでアドバイスをもらうのも難しいですよね。。。
自由主義狙ってみたけど、やっぱり文学がないと偉人わかないですね。。。
>>478 内政もらえてうれしいです
ほんとマゾマップでしたね
でも、AIがパンパンなのが気持ちよかったり・・・
でも、マルチ練習だったら小さいぐらいが妥当ですね
>>482 いや、この立地がMにはたまらないですね
ハトに文化でおされてるところとかもえますねw
>>484 ジャージに儒教押しつけられた上に非戦はつらかったですね
ハトはおとしたかったです
本当にたくさんのアドバイスありがとうございました
もうちょっと練習してマルチに突っ込もうと思います
487 :
472:2008/07/21(月) 22:55:18 ID:8fvGkhvK
名前入れ忘れたけど、上も私です
>>478 コメントが意味不明ですね
MOD紹介ありがとうがございます
これつかって練習してみます。
>>466 何度かインコスして試したけど起動できず
すまん、3.17だったらご覧の通りレスもつくし
優秀な先輩がフルボッコにしてくれると思うので3.17導入しょうぜ
>>487 とりあえず、そういうマップが好きなのが把握できたしガチで攻略してみる
マップあがらなかったら、敗北したんだなと笑ってください
>>472 俺もプロ国王程度だが、同じ目線で気づいたこと。時代が一番進んでいたものを見た。
銅の付近に草原森が2つ、平原森が1つ、計3つ余ってるんだが
森ボーナスは2つ単位でもらえる。草原は優秀なタイルなので森1つ切り落として町にしてもよかったかも。
労働者が1人寝ていたのと工房を作ろうとしていた。工房1つ作ったところで火力が知れてる。
ギルド化学カーストならわかるが、ここは奴隷で出したほうがいい。幸い草原小屋と灯台海タイルで食料まぁまぁあるし。
非戦なら弓作ってもいいんじゃないかな・・・あとゾウサン用に槍をあらかじめ1は作っておく。
馬も象もあるだろうと予想できるし。NPC乗り物好きだし。非戦でも戦力もたないわけじゃない。
最後にアレクおよび通常の図書館関係。非戦なら武器は文化と外交さらに遺産などなど。
そのうちの文化が宗教施設とモニュじゃきつい。図書館は必須。自由主義は強力だが他が割りを喰いすぎてる。
と、似たような実力の俺がのたまってみる。セーブいただいたので後日俺もやってみるかな。
491 :
423:2008/07/22(火) 00:12:58 ID:kFvhbhg3
>>491 俺が最新のバージョン勘違いしてただけ、すまん
もしかして開けるかも・・・あとでやってみます
>>487 マルチ練習modをお楽しみだと思いますが・・・
とりあえずハト落として160Tでスコアートップまではやってみた
多分維持できない、マルチ仕様の時は160Tで辞めのが俺ルールなので許して
技術取引不可だったりいろいろ突っ込み所もあるけどマルチ意識してたら仕方ない
やってみた観想としては一つ滅ぼしたらちゃんとした勝利したいならスパイ経済かな
けど、あの面子だと技術重視で戦争に使える技術盗めないので二重苦
だから俺は敢えて自由主義放置のカノンルートいってみた
やっぱり面子と立地が酷すぎる、普通の人かと思ったけどトンデモないドMで苦笑した
シングルとマルチ仕様はmod使わない限り擦り寄らないと思う、もっと工房建てたかった
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/300.zip
>>491 やっぱりmodなんとかではじかれるなーxmlかな?
とりあえず初勝利おめでとう勝ち方わかれば大分楽になるんじゃないの
俺もちょいとこの設定で遊んでくる
標準フラクタル古代スタート
海面・気候ランダム
指導者ランダム
資源標準
攻撃的AI・破壊的蛮族
マップ見てないから何とも言えんが
迅速と標準じゃセオリーがまったく違う
もたもた斧作っててもRなんか全然間に合わない
とにかく改善破壊が超重要(馬あるなら早めにチャリ)
成功できる目算あるなら軍備後回しでいいくらい
とにかく弓弓オンラインにしてから料理する
難度高めだとぼこぼこ弓沸くから建築ルート
ハト相手の斧ラッシュは普通に決まったよ
ヤコブは象兵が硬くて苦戦中。
弓術はいつものクセで開発しなかったな
しかし、技術取引無いと全然別のゲームだわこれ‥
技術取引なしだとAIに技術せびられる⇒高感度上昇ウマーができないの?
そりゃきついな
技術取引OFF設定だと、
AIの技術開発速度はONと比べてどうなるの?
序盤即銅開発して銅の上に都市作って
あとはカタパルートだったかな
俺は奴隷斧Rでハトはきまらなかったな
文化防御と鉄とか開発してる間がなくてどこが鉄かわからず放置してたら大変な事なった
今日はそろそろcivやめるよ
前よりスレの設定が多様化して面白くなったね
特定の設定を崇めたり持ち上げるよりみんなでいろいろ言いながらネタ出し合ったやった方が楽しい
499 :
497:2008/07/22(火) 01:18:08 ID:3Snxd96u
ちょっと質問の仕方が悪かったかな・・・
AIの技術開発速度が遅れるのはあたりまえだよな
まず前提として皇帝以上の難易度の場合、
AIとプレイヤーとの相対的な技術開発速度はどうなるのってことが聞きたかった。
高難易度だとAIは技術開発に必要なビーカー数の割り引きが半端ないし
諸々の維持費でも優遇される反面、
プレイヤーはAIよりはるかに細かい内政ができる。
これらのプラスとマイナスの要素が相互に作用しあった結果、
体感としてどうなるのかなあって
>>376 鋳金の人です。ごめん。金曜までの段階では下書きまでしてたんだ。
言い訳させてもらうと、CivRevやってたら休日が終わっていた。
今月曜だと気づいた。まじやべぇ。
まぁやり方は前スレ・前々スレで書いたので普通にできると思うんだけど。
あとレポで書くようなとこないから、Revでイギリス即騎乗封建戦術しててもいいよね・・・?
>>497 AIと展開による
上みたいAI間が平和で迅速で小さいとAI金余りまくりでちょっと戦争するだけでこっちの技術遅れて涙目
こっちが平和にぬくぬくできれば基本的には皇帝まではユーザーが上回る事で出来るはずなんだけど
不死とか天帝とか諸説言われるけど、変態の領域なので俺にはわからない
>>500 レポ要求してた二号です
できれば、セーブデータくらいあげてもらえると参考になるかな・・・
あんだけ力説したんだからレポ欲しいけどCivRevのレポも欲しいし、俺もやりたいし
まったくシド神は酷いお人やで
まったくここには中毒者しかいないのか
あれ?日付かわってもう平日か・・・
取引不可でもそう変わらんと思うけどね
むしろ技術交換はAIのキャラクタ次第で取引できる量とか
バラつくから勝率安定するかと
技術の選択もかなり自由度あるし、宗教も使いやすくなるから
プレイスタイル広がるんじゃないかな
あ、でも戦争はやりにくいかも。長期間技術止まると命取りになり易い
マンサと徳川じゃ大違いじゃないか
すまん、俺の日本語が変だった。小学校からやり直してくる
>>504 ぶっちゃけ展開次第なんだけど
戦争したら命取りって結構しょっぱいぞ
むしろ簡単、楽勝なんていう人だっているんだよ技術取引不可は・・・
確かにAI同志で同士打ちさせると直接技術作るの妨害できるし
技術回しもできないので研究速度も格段に落ちるしマンサも怖くないしね
天帝だとむしろ難易度下がるとか言う奴いたけど俺は信じられなかったな
予想案としては、技術交換不可、群島orレイク、攻撃AIで
周りに平和指導者配置して、共闘ボーナスやスパイ駆使して世界を混沌化して足をひっぱり合わせて
自分はぬくぬく内政して核量産して譲渡したり、自分で打って制覇or宇宙目指せばいけそうなもんだけど
誰か天帝挑戦してみたら?
俺はもう不死以上に興味ないやとか言う負け犬なのでw
技術交換不可は自分が欲しい技術は自分で開発しなければいけないのが痛いな
はじめて技術交換不可にチャレンジしてみた
皇帝 フラクタル 標準で開始
内陸の暦資源活用のために漁業を自前で開発したり、
君主のために宗教ルート行くか悩んだり、
美学シカトしてみたり
普段とは毛色の違うゲームで楽しいね
技術交換無しだと元々強い金融・哲学・組織がさらに鬼になりそうだが、
高難易度になるといらない子の勤労も活用できるかもね。
技術窃盗できる(のか?)なら万里強杉だろうし。
技術交換なしだと
帝国持ちAIの都市展開やばいとマジで追いつけないぜ・・・
技術交換不可は気合でピラと空中庭園建てて、出した大技術者使ってグレカノン直行が強いよ。
楽勝ムードになったんで大陸のど真ん中に
蛮族の住むアトランティスを作ってみたんだけど
テクノロジー追加してもライフル以上のユニットは生産しないんだね
そら蛮族がライフリング施せるだけでもすごいのに、蛮族潜水艦だの蛮族ステルス、あげく蛮族ICBMなんぞがフラクタクルの別大陸にあろうものなら……
シド星の2chにこんなスレが立ちそうだな
【ICBM】蛮族に蛮族扱いされてる件【ステルス爆撃機】
もしシド星に2chがあったら…
【至急】万里を建てたのに(プレイヤーという)蛮族に襲われました><【助けて】
ビルダーでインターネットが開発済みなわけですね、分かります。
まあ日本も欧米どころかアジア諸外国から蔑まれている蛮族みたいなもんだからな。
モンちゃん
【この生産終わったら】生産前に書き込むスレ part1084【結婚するんだ】
1 名前:名無しの生贄さん[] 投稿日:BC400/07/22(火) 05:30:12 ID:/
立てました。
生贄の祭壇建造中なので緊急生産の命令が出ないことを期待しつつ。
毛沢東
【ニポン】俺たちもジャパニメーションを見たい【反乱】
1 名前:名無しさん監視中[] 投稿日:BC400/07/22(火) 08:12:43 ID:/
あぼーん
2 名前:名無しさん監視中[] 投稿日:BC400/07/22(火) 08:13:52 ID:/
あぼーん
3 名前:名無しさん監視中[] 投稿日:BC400/07/22(火) 08:15:22 ID:/
あぼーん
市民の立場になったらホントひどいことしてるよな俺ら。
奴隷酷使しても1しか不満があがらない上に10ターンで消えるってどれだけ寛容なんだよ。泣ける。
感謝こそされても恨まれるような事は自国民にしていないだけみんな優良な指導者だぞ
巨大な墓作ったり、生贄したり権力闘争、内紛ないし、売国しないし地球の指導者なんて屑だらけだ
次のターンには宇宙勝利だしICBM乱射する
それがシド星クオリティ
宇宙勝利直前にICBMを全世界にバラ巻いていくんですが、これってマナー違反なんじゃないんですか?
もう既に決まった勝負で、弱者をさらに痛めつけるなんて、PKと一緒ですよ!(モンテスマさんの投稿)
あれ?
前に蛮族に全部のテクノロジー与えたら空挺つくりまくってAI滅ぼしてたような気が
ガレー船で適当に大陸ぐるっと一周させただけで海の探索は終わってたのに、
キャラベルに乗ってきた別文明と接触して、技術と世界地図を交換したら、
いきなり世界一周達成してびっくりした。
400年前というと秀吉が暴れたちょっと後か
いや、特に意味は無いが
空挺まで蛮族作るよ
そのかわり空挺で止まるけどね
以前うpされてた蛮族MOD入れたら開幕からヘリと機械化歩兵が視界外から飛んできて一瞬でオワタ
>>519 島国根性の塊のエコノミックスアニマルだからしょうがない
釣り初級編
てんてーとか酷すぎ
上であげた破壊的蛮族で優雅でのろのろとやってみたけど
3都市隣接で研究60%、万里あっても蛮族ガレーに漁場破壊されて飢えて
AIは順調に拡張を続けて
\(^o^)/オワタ
>>532 もうちょっと世界に目を向けた方がいいよ
>532
堤防でハゼ釣りですね!
ヘラに始まりヘラに終わるのさ
ん、万里あっても蛮族ガレーは領内に入ってくるのか
3.17恐ろしそうだな
3.13でも万里は陸上ユニットだけだぞ(・ω・)
3.17では蛮族ガレーが大暴れしてるらしいからね
これは万里の重要性が増すと思っていたら
そんな仕掛けがあったとは意表を突かれたぜ
絵の上でも海上には何も関係ないしな
万里の長城
金角湾の鎖キボン
少し考えたらそっちの方が当たり前だわな
説明でもその大陸って限定してるし俺がどうかしていた
蛮族ガレーって対策どうしてる?
俺は他の国のキャラベルに引き受けてもらってる。
漁船作っては壊す上に資源の周りをうろうろしてるからヘタな陸の蛮族より厄介だ…。
たまには三段…えーと…何とか…船、のことも思い出してあげてください
三段といえば二連な空母だな。
>>543 さんだんかいせん
つか三段ガレーでいいと思うんだがなぜわかりにくい櫂船にしたんだろう
三段こぎふねと勝手に読んでいる。100%違うのは承知で。
あれなんて読むんだ?
櫂(かい)
オールのことだ
あの程度の漢字読めないってどんなゆとりだよ
普通の生活してて触れない漢字だと思うが?
読めなければ調べればすぐわかるのに・・・
それすらやらないからゆとりと言われる
ゆとりって相当数の人間が当てはまるよ?
調べもしないでって自分だってゆとり知らないじゃん
ゆとりゆとり廃人廃人
いいぞもっとやれ
かいせんか、こりゃ俺には無理だわ。
そういや昔はIME手書き入力で調べる努力してたが、今はそんなことしなくなったな。
ユトリ脳になったのやもしれん。ユトリ脱出訓練のためもう一戦いってくる。
>>549 なにが「普通の生活してて触れない」だ
堕落しきった教育によって生み出された失敗作人間の生活なんて最低レベルだろうが
そんな生活では触れないのは当たり前だが、まともな人間なら楽勝で知ってるんだよ
>>543はネタだろう……544が空気よんでボケてくれたのに、この流れw
つーかネタにマジレスがきて、しかもこんなにゆとり話に展開するとは思わなかった
まああのガレーが空気過ぎるのも原因の一つだよな
この流れにワロタ
どうだい俺の都市反乱は?見事だろう?
>>556 ネットは表情ないせいもあって嫌味や皮肉も通じないことが多い
何か変なのが噛み付いただけでしょ。
そして無印派の俺は櫂船が何なのか分からないのであった…。
wikiの攻略記事とかもBtS基本だから時々困るよ。
高難易度ガイドも自分なりに無印にアレンジしなきゃならないし。
如何に皆の心に「ゆとり」がないかがよくわかります
別にアレンジしたらいいやん
書いてあるとおりの事だけやってもつまらんだろ・・・
攻略とか正しいとか間違ってる以前に参考でしかない
古代以降の改善がうまく使いこなせないんだが、風車とか潅漑農場、工房ってみんな使ってる?
カースト工房はうまそうだが…
一度作った小屋や農場を破壊できない
ID:igef/g0l
まあ、そのアレンジや試行錯誤が楽しいんだよね。
攻略通りにやろうとしてもできないことも多いし。
>>564 工房はうまいよー
あれ使えばハンマーに困る事ない
俺も小屋は壊したくないけど
育っていない小屋ならガンガン壊して畑にして人口増やすかな・・・
難易度ある程度低くないと小屋スパムマンセーになって個性の強い改善とかできないけど
箱庭感覚でぬるぬる都市育てたりするのも楽しいよ
3.13のBC4000を誰かあげてくれれば、みんなで都市運営を品評したり競わないか?
皇子,普通160Tくらいでやったら楽しそうだと思うんだけどどうだろうか
>>564 風車は川沿いの丘に作れば金融ならかなり使いやすい
水車はツンドラなどで
灌漑農場は川や内海などから離れて直接水を引けない麦などに水をつなげるのにどうぞ
生産特化する都市には工房も普通に使える
>>564 風車は食料の乏しい都市に使わざるをえない。官僚までは灌漑つなげられないし。
ルネサンス〜工業化時代になると金融都市の丘は風車にする
工房は国有化にすると恐ろしく活躍する
>>564 育ちきってない小屋があればそこに工房用意することはある。
どうしてもハンマーが欲しいとき用だな。時期がきたら小屋建手直しか畑にするけど。
国有化ついたときの工房は異常。笑いがとまらねぇよなあれは。
工房祭り開催すると、ほぼすべての都市で1〜4ターン/タンクというステキ状態になるからな。
自然とウェーハッハが漏れる。
地球のソ連のひとびとは食べ物を買うのにいつも行列してたのに
civ星の国有化はパンにボーナスってさすがだなciv星
>529
試してみたら本当に空挺までは蛮族が作るんだね
成り行きを見守るために孤島でぬくっていたら
400年くらいに蛮族が完全征服したで
逆にこっちが蛮族になって遊んでみるわ
CivRevoっておもろい?
>>564 途中まで放置しといた資源無し無しのunk給料遅滞に都市建てるとき使う
>風車 環境保護主義まで行けば案外出力出るよ
工房はOCCなら使う
ギルドまで開発してカースト採用してると鉄道敷くまで平原工房は平原鉱山より出力高くて使える
勿論国有化あればさらにどん
国有化カースト持続できるならどれだけ良いものか……スパイですね
577 :
名無しさんの野望:2008/07/22(火) 19:03:48 ID:pDAJ/JbY
以前から何度も同じ事を書いてるが、
今日も同じことを書かせてもらう。
それって企業でよくね?
つーか、工房は丘陵に造れないし
食料が不足するから何個も平原に造る意味無いし
出力最大になるのが遅いから、イラネ
>>577 以前一回だけ書いたような気もするが・・・
企業広めるのめんどくさくね?
カースト小屋はマルチでよく使われるな。
シングルでも、比較的早い段階で制覇を目指すならかなり使えると思う
カースト小屋って何だ・・ カースト工房
うん、読んでて「アレ?べつに小屋ならカーストでもなんでもよくね?」とか思ってシマタよ
まあ草原を衛生のない平原森林にかえるだけだからな でもギルド以降は使えるしちゃんと食料計算すればつかえるよ
カースト風車
小屋と鉱山しか使わない俺ガイル
ギルド化学でパン-1ハンマー+3 それ以前はゴミ
なのでライフルRやカノンボムRで奪った都市の無駄な畑を工房にして制覇を加速or宇宙船生産都市化
作るものが無くても金生産させとけば黒字だし
育った小屋を工房に置き変えるのは面倒だからやってないな 普通選挙と堤防で事足りるし
鋼鉄ルート目指したり、マルチ意識したら工房いいよな
自由ルートで生物学さっさと取って非戦かライフルR なら金銭収入優先するかな
馬鉄無しユスティでもいいの?
>>586 パン-1ハンマー+3なら、普通に鉱山と同じだよね?
そして、鉱山はそこからすぐ鉄道で+1だよね?
工房使うなら、やっぱり共産主義以降しかないと思う。
共産工房は確かに強力。
そして、そこまで待つならやっぱり企業の方がいい。
国有化大好きだから企業って全然使った事ないけど偉人を消費するんだっけ
いつもその頃の偉人はライフルうpグレで消えてしまうけど、試しに今度やってみようかなー
パッチあててからはじめてやったけど国王迅速フラ小さい5カ国でガンジー文化勝利
久々だったが一回目に勝ててよかったわ
迅速だとあれだな、ライフルまでいってから寺院作り始めたんだが、
3大都市それぞれ大寺院2つ作り終わったくらいで勝った
その頃には平和主義も取ってて、やっぱ自由主義直後から文化シフトした方がいいな、迅速でも
始皇帝が1ターン前に自由主義とってむかついたがw
工房のいい所はカースト+ギルド+化学で
1食料4ハンマー、5ハンマーを丘以外に自在に作れる所に意味があると思う
これを使うと事で35ハンマー調整もできる
平原だらけの微妙な都市も立地に関わらず生産都市に変えられるの大きい
マイナス面はカーストに伴うと使える期間が短い事、都市に恵まれていれば小屋スパムマンセーな事
シングルだとめんどくせー工房イラネと思う気持ちもわかるけどな
当然国有化導入すれば糞強いし黄金期発動も絡めればもっとおいしい
企業も自国で創業できれば糞強いけど他国だとちっと微妙
>>500 376なんだが。とりあえずセーブあげてくれ。
何度もやっているみたいだから、一番うまくいったのでいいよ。
砲撃ユニットの副次被害計算式(副次被害に乗るのは素の戦闘力と戦闘術のみ)を
スタスタか何かで見た気がするけど、アレどこにあるっけか?
自己解決
NWCってどこで落とせるの?
カエサルSUGEEEE
畜産資源2つしかないくせに農業無視し続けて開発されたのがAD275とか素晴らしい。
AIが縛りでもしてるのかと目を疑ったよ。
数学、建築学、通貨とってる暇があったらそれくらいとれというに
カエサル「食料?そんなものは奪えばよい」
なんというイナゴ
停戦条件に食料を○個よこせもあってよかったかな
食料の流通・交易はある程度表現して欲しかったな
近代になっても人口は農業都市に集中状態ってあんた
むしろ各都市間でハンマーとパンの共有出来れば・・・
>>606 結構頻繁にでるのかな
コンピューターを数カ国が保持してるのが条件ぽいけど
名前は昔の偉人から取りました^ ^
マンコ・カパックがいるんだから、セクロス大王がいてもおかしくない
俺は釣られないクマー
序盤にお菓子の小屋から小金Get出来ないと厳しいな
集落2つとも地図>森林火災>対応出来ず>奴隷制採用>即反乱>対応出来ず
何も出来ずにBC1000だよ!
誰もが気づいているのに、スレでまったく出てこない事実を俺が教えてやろう。
CIVは運ゲ・・・おや、こんな夜中に誰か来たみたいだ。
世界遺産原爆ドーム 核を食らった都市のみ建造可
軍事ユニット1体につき不満+0.5 研究+50% 建造物の建築速度+50%
>>610 俺の知る範囲だと3から既出
12は知らない
小不思議:創価学会
効果:異国に聖都がある宗教が自国で政権を握る
自国の全都市で不幸+10、金融-20、偉人ポイント-40
国教を定めるってことは、政教分離じゃないってことだよね。どうでもいいけど。
>>613 そうかごときでファビョってたら
異宗教同士で殺しあえる世界を理解できないんじゃね。
世界から見たら、無宗教のうちらこそ少数派の異端
これ言うと神道とか言う奴いるけど、
普段そういうの意識しているやつが何人いることやら。
スレ違いだしその手の話題よそうぜ
みんなのプレイ時のお気に入りの名前や文明ってある?
都市名を好きな歌手の曲名に変える
マルチでは変な名前の都市とかあるらしいね
冷たくスルーしてあげましょう
中山、府中、阪神、京都、中京〜とかはたまにやる。
シングルだけど。
>>616 さも見てきたように語る奴きめえ
いまどき先進国で宗教戒律を厳格に守ってるところなんてあんのかよ
インド人は牛は食わない
イギリス人はタコを食わない
そんなふうに思っていた時期が俺にもありました。
某学会にて、インド人の学者さんとお食事に。
スシやテンプラを食べたいデスネー、と教科書どおりのレスポンス。
全部揃ったお店へレツゴー。寿司もテンプラも気に入ってもらえて何より。
最後、メインディッシュとばかりに、飛騨牛のステーキ登場。
これはまずいかな、と一応伝える。インド人曰く、
「わたしは神を信仰しています。牛は神聖な動物であります。インドでは牛は神聖な動物なのです
今回、私が牛を食べることで神はお怒りになることでしょう。
しかしながら、皆さんのご好意を無駄にする事も、神の教えに反するものです。
それならば私は、皆様との出会いに感謝して、
牛を食べても神への敬意は変わらないことを選びたい。」
といって、お祈りのポーズをとって彼はステーキを食べた。
神様より、俺達をとってくれた彼に感動すら覚えた。
インド人「オイシイ!やはりステーキはレアが一番ですねー!いいタイミングです!」
>>616 外国の人って日本に来ると神棚や仏壇を見て
「日本では家ごとに教会があるのか。なんて信仰深いんだ」
と見直すそうだよ
マルチだと普通というか名前はそのままかな
1人の時は酷いネーミングセンス全開でその時の気分でつける
アメリカビール村とかガンジーハウスとか大抵適当
外交画面開こうとしたらいつのまにか宣戦布告していた
ALT押して軍事ユニットをまとめて移動させた後にやったからだろう
現代になると重くてレスポンス悪すぎる('A`)
>>616 無宗教だけどわりと信仰心はあるのが日本人だよね。
千の風になって、って歌が流行った
死んだ人がいつまでも見守ってくれるとかそういう価値感を
日本人は持っている
常識的に考えれば、死んだ人がそこらに浮いてて見守ってくれてる
わけはないんだけどさ。
常識ってなんだよという議論になる展開とみた
名前いじらないな・・・最初につけた自分のHNのままだわ
あ、常識的って言葉はよくないな。
無神論的、非宗教的、あたりがいいかな?
もともと日本人は多神教
万物に神が宿っているという考え方
一神教だけが宗教だと勘違いする奴らがいるから始末が悪いだけ
日本人の信仰に名前がないから無神論とか無宗教と勘違いする人が
いると思うんだ。いっそうの事、日本教とか名前をつけちゃえばいいのにね。
日本教の元はウリの国ニダ
日本教という名前は不適等なので改名するニダ
という流れになるのが目に見えてるな
ケルトの女神みたいに「秘められたる名の信仰」とか。
まあ普通に信仰されてるよね仏教と神道
あまりにも生活に溶け込みすぎて宗教と意識されることすらないんだよね
日本はずっと精霊信仰だろ
ちょっと前に一時的に神権政治が行われたが
これがモンちゃんがよく言ってくる宗教戦争か
確かに恐ろしいな
恐らく明治〜第二次大戦時代のことだと思われ>神権政治
>>630 それってシド星で言うところの「精霊崇拝」では?
政治の道具にはなりえないけど、いちおう宗教体制と呼べるものではある
この流れ飽きた
なにこいつら
>>644 おまえの自演と煽りは最初からくだらなかったが、最近それに飽きが加わった
>>605 おまえ、先週サッカー板を嵐まくってただろ?
>>646 世界は広い
こんな連中はどこにでもいる
奴隷解放を採用している国が地球に存在しない事について
日本の労働者で奴隷とか言ってたら
昔の奴隷の皆さんが怒りますよ
奴隷解放採用してる国はあるぞ
シーランドとか
なんだまた単発の爆撃か
最近はネットウヨにはまってるのか
>>652 意味のわからないことは言うなセクロス大王よ
エリザベスやダイオレスも確かに強いけど、自分の中ではビクトリアが一番だわー 変なのかな
ビクトリアは高難易度だと使いやすいね
帝国で土地を確実に囲い込み→金融で維持が強い
やっぱダレイオスが一番かな 序盤開拓者ラッシュかけても研究がそんな落ちないし
ペルシャはUU,UB共に優秀だしね
初期技術が農業、狩猟なのもいい
正直穴が見当たらない指導者
オレもたまに他の作品に出てきた都市名つけたりしてたけど、やっぱりみんなもやるのか
オールドトーキョー、イーストボンベイ、ウエストボンベイ、ビッグバン
Orgrimmar、Shattrath、Senjin villege
最近、ダレイオスしか使ってないなー
名前からして格好良いし不死隊マンセー
エカテリーナやハトシェプストも確かに美しいけど、自分の中ではビクトリアが一番だわー 変なのかな
バーハラ、シアルフィ、ユングヴィ、ヴェルトマー、フリージ、ドズル、エッダ
元ネタは分かる人だけ分かってくれればいい
柏、松戸、流山、野田、船橋〜とかやってって段々位置関係が滅茶苦茶になってどうでも良くなったり。
>>640 信教の自由だろ
現世利益重視の神道仏教ごちゃまぜの日本もローマの多神教もシナの表儒教裏道教も
ユダヤ・キリストが劣化うんk思想なだけ
制服勝利ってムズいねえ
気がつくといつも制覇勝利してるよ
土地が増えすぎないように属国に都市返すと属国が独立しそうになるし
属国に都市返さないと制覇しちゃうし…
>665
つ 都市は全て破壊の蛮族プレイ
制服勝利って何かエロいな
>>665 征服は土地あまりの状況で全指導者消せばok
フラクタルとか群島とかで天文学前に滅ぼすとか
低難易度で戦争状態で拡張させないとか
ある程度拡張されると狙えないかな
誰がなんと言おうとハンニバル最強
金融・カリスマは内政にも戦争にも役立つ
コトンは登場時期早いし、微妙なヌミディア騎兵も、側面攻撃持った騎士の種と思えば
溜め込む価値がある
初期技術がゴミ。
まあつまり究極に器用貧乏
非金融で研究早いAIってどの辺だろ
立地にもよるだろうけど
アメリカ、エカテ、エジプトとか早い気がするんだけど
交換しまくりだからかな
ブレヌスが結構早いのも謎
最弱な志向の組み合わせのひとつじゃない?
ブレヌスは都市建てまくるから、まあ
交換しまくるAIと聖都取って宗教広めるAIと都市建てまくるAIはかなり早い。
エカテ、ジョアン、ヤコブ、ペリク、ガンジー、ユスティ辺りかな。
技術交換が鈍化する後半は、土地確保しやすい帝国や創造持ちが伸びてくる気がする。
>>649 ローマの奴隷は3時間労働
(管理する人間の労働時間も短い)
最近またはじめた俺のチラ裏ぼくのciv日記
いまだにciv4無印で皇帝マップ小ほかランダムOCC
引いたのはローマ。周りは川があって丘の上にブタと金一つ。象さん三つ。香辛料が都市圏外に二つ見える。
小屋スパムはいけるだろうが丘が三つしかないノが気になる。食料もブタさんだけ。
ピラミッドは無理だろうなと思って初期技術をとりつつ即鉄。銅も鉄もなし。ついでに馬は都市圏外こちらの文化圏ぎりぎりにある。
やっぱりAIイザベルに馬取られる。周りはイザベル始皇帝マンサキュロス。大陸のようだ。投げたくなってくる。
AIの初期拡張が終わった時点でまわりの四国と国境を接するという奇跡。土下座外交を重ねて外交勝利を狙う。
土地の量的にはイザベルキュロスが一歩リードする形。中国が鉄と銅を二つづつもってやがる。
人口がたまらないことにいらいらしつつ弓を作りながらアレクを狙う。
技術的にはぬきんでた国がない。宗教がイザベル創始のユダヤで染まっているせいか。交換し放題。
さっさとキュロスあたりが創始して分裂してくんねーかと思うも二人は仲良しのようだ。
エネルギー的にやばいが仲良しだから大丈夫だよね。。。と思ってアレク建設に取り掛かる。成功。
封建で長弓をつくって引きこもることを決意する。
あと3ターンで封建開発終了というところでイザベルが宣戦布告してくる。貢いだ技術は水の泡。
彼女はエネルギートップでまわりとも仲がよく、だれも援軍にきてくれない。
最初のスタックにこちらの弓軍団はよくもちこたえる。相手は剣士と弓騎兵のみ。
なんとか長弓の配備を始めたところで死なずに済むかなと思っていたらカタパが見え始める。
人口を消費して長弓をそろえるも内政がずたぼろに。そろそろ投げるかと思ったらキュロスが突然儒教に変更。こちらも儒教にかえてみる。
参戦させたいが技術がない。技術開発を再開してみるも間に合うとも思えない。
スペインは散発的に援軍を送り続け休戦の意志がない。毎ターンカタパ剣士が突っ込んでくる。象さんがいないようだ。
最終的に騎士が見え始めたあたりでローマ滅びる。
OCCは攻められちゃいかんね。あとOCCでローマひいてもあまりうれしくない。
都市建てまくりはAIの都市維持費チートで有効に機能してんのかな
プレーヤーがやるなら後半にならない限り6都市くらいにとどめとく方が研究進むよね
聖都のこと忘れてた
創始して聖廊建てて、宗教広めまくるプレイスタイル
久しくやってない
研究90とか100%で黒字を維持って鬼過ぎ
金融聖都持ちでバチカン宗教最大派閥になったら乙るじゃん
イザベルは結構研究進むような気もするけど
これも聖都がうまく機能してる時ってことね
経済系の研究好む
交換条件ゆるい
都市建てまくる
聖都持ち
って条件が連鎖して研究速度の警戒目安つければいいのか〜
めっちゃ参考になる
>>662 制覇寸前でいきなり裏切られて周囲を鬼スタックで囲まれて
潰されるんですね、わかります。むしろ潰すほうかもしれんが。
>>677 王建、エカテあたりって相当がめつくね?技術は手放すけど
対価としての要求がかなりボッタクリのイメージあるんだが
>>675 日本じゃなんと働かなくても殺されないんだぜ?
餓死する自由がある
自由即死だから即死じゃん
682 :
名無しさんの野望:2008/07/23(水) 19:06:23 ID:w2PVUjWL
王健はなにやっても−感情
板垣死すとも自由は死せず!!
クメールの都市名のわかりにくさは異常
ヴィジャガむにゃむにゃスリ
むにゃむにゃナガラ
とか多すぎ
それぞれの時代で即座に取りにいく重要テクってなんだろ
青銅器、官吏、自由主義あたりはわかるけど
後は大量生産、産業主義かなあ
内政スキーに鉄道ルートは欠かせない
と思ってたけど戦争スキーにも便利なんだよな
援軍届けるの早くなるし転戦もしやすくなるしな
東で敵と戦って蹴散らしたら講和してすぐに西に移動して〜とか
>>685 制覇狙うならライフリング(or軍事科学)、鋼鉄
この後は歩兵狙いなら大量生産、飛行船ねらいなら物理学だな
機関銃兵の固さは異常
長距離砲はどうだろう。
ロケット工学にも繋がるし。
需要だけど自分ではあまり開発しない技術
鉄、アルファベット、紙幣、官吏、機械、ギルド、工学
代議制のやつと民主主義 以前は物理学と経済学
飛行機、長距離、ロケット
>>634 最近はキリスト教もだいぶ溶け込んで来てる。
テレビ見てると
「亡くなった父も天国で応援してくれているでしょう」
みたいなこと言う人ときどき見るよね。
おまえ、ブディストならそこは天国じゃなくて極楽浄土って言えよって
いつも突っ込みいれちゃう。
そんな自分は、クリスマスにはクリスマスの神を祝ってケーキを食べるし
バレンタインにはチョコレートの神に祈りを捧げながら自分チョコを
もぐもぐしてるので、きっと神道系の信仰を持っているんだと思う。
ただし、初詣に行っても賽銭は投げずに屋台で食べ物買ってもぐもぐして
帰ってくるだけだけど。
七夕にはアルタイルとベガの神様にお祈りしました。
官吏いるだろ
アルファベットト通貨の方がもっと要る
>>692 実生活でこんな突っ込みいれるのいたら引くぞw
てかいいじゃん菩薩でもイエス様でもアポロンでもオーディーンでも
この国800万ほど神様いるんだからだれでもウェルカムですよ
いままで文化圏広めるためにいの一番で演劇・音楽ルート進めてたけど
戦争して他国から取った方がよっぽど効率がいいと気付いた今日この頃
そうだぞ又吉イエスだって池田大作だって(ry
>>693 すげー重要なのわかってるけど
どうせAIが研究してくれるので盗んだり
少しだけ研究して何かと交換してる
>>692 何急に糞みたいな長文書いてんだよ
恥ずかしくねえのかキチガイ
他の国が先に研究して交換くれるのが確実ならいいんだけどさ
欲しいときに取れないと嫌だから重要なところはやっぱり自分で研究する。
>>699 わりと。
官吏を自分より先行してる国と交換するテクノロジーなくね
法律くらいだけど法律の後官吏自力研究した方が早いと思うんだがね
いきなり「キチガイ」と言っちゃう奴が何を言ってるのかと
自宅が定期的に火事になる信者を少数抱えた神社?みたいな所が近くにあって
道路をうろうろしてて車に喧嘩売ってる人がいて、毎朝ぶつぶついってるおばさんが立てて
巡回してニタニタニ笑ってるおっさんがいて、ラーメン屋の隣のアパートから世界に叫んでいる人がいて
上とは別の定期的に山火事を起こす少年がいる・・・
こんな面子が半径2kmに密集してるんだけど、うちの地域普通だよね?
地球の日本文明は流入した文化を原型をとどめない程
アレンジして独自の文化を形成する。
地球の韓国文明は流入した文化の起源を主張する。
工学の橋と道路移動+は結構重要だぞ
さすがはキチガイ
官吏は官僚制が強くて先行メリットが大きいから、後々交換できるとか考えずに優先する。
ただし、いつもアレク建築だけは狙うので音楽ルートがそれ以上に優先される事が多い。
709 :
名無しさんの野望:2008/07/23(水) 21:22:00 ID:GKgjia/V
>>705 マジ、マジ
うちの周りキツイ人多いとは思ってるんだけど
キチガイいってるからうちの地域のキチガイと比べたらまだまだと余裕ある発言しょうとしたら
書き込みしてて悲しくなってきて、普通だよねとか聞いてしまった、近くに病院とかないのに・・・
>>701 そういう時もあるけど音楽取りにいったり教育進んでると交換できたと思うけど
あやふやだ
このキチガイはやばい
橋は建築学じゃん、とはいえ工学は神授王権より優先度高いと思う
半年くらい遊んでるけど橋の効果がいまいち分からん
水道?衛生UP
>>711 神授王権よりって
いらねえ言ってるようなもんじゃねえかw
このスレのキチガイキングは俺
異論は認めない
得意げな顔してAIが自由主義とかとの交換に
神授王権やら神学+世界地図+50ゴールドとか提案するのがむかつく。
その工学よこせといってんだよ
という程度には工学は重要。
同義語「シールズよりは使える」
俺はアルファベットも通貨も大抵交換だな
初期拡張技術→青銅→筆記→美学(いろいろ交換)→文学(秘匿)→法律→(哲学を科学者で取得)→官吏
哲学と法律でいろいろ交換ウマー
場合よっては演劇もとる。敵都市が近すぎて文化強くしたいときとか。
>>712 道路は川をまたぐ場合に移動力ボーナスの効果を発揮しない。
建築学を取ると、橋により川を無効化できる。
一体俺は神授王権を知らずに何度勝利してきただろうか
高校生だったころ夜中に奇声をあげながら
キチガイと医者らしき人がこっちに向かって走って来たときは怖かった。
一人でいたら泣いてたなうん。
>>718 川で阻害されてたのか
ありがとう、今度やるとき気を付けてみるよ
せめて神受で神権制度なら戦争スキーに需要あったのにね
>>715 胡散臭い街の妄想とか、ネットウヨとか意味わからんことを突然言い出すんだから間違いないわ
日本地図作って遊んでいるのは俺以外にもいるはず!
オランダの大工さんすごいよダイクさん
海からハンマー取れるよハンマー
モアイと併せるともっとすごいよ
>>712 工学の橋が完成する前は、
橋の前に「このはしわたるべからず!」って立て札が立ててあって
その立て札を信じてしまい、橋の移動に時間がかかる。
沿岸都市が生産都市になるからなダイク
金融だからコインも出るし強力すぎるよ
前に資源とか使って革新風にしようとして諦めた俺ならいるぜ
建築学でカタパルトが生産可能なのがいまいちしっくりこない
>>726 工学が完成すると
トンチを聞かせて端ではなくて真ん中を渡るようになるんですね。
作れる技術は壊す技術に通じるものがあるからな
732 :
名無しさんの野望:2008/07/23(水) 22:22:22 ID:C8kYGf/u
今日ゲームが届いて早速始めてみようと思ったら、システムのビデオメモリが足りないってゆう
エラーメッセージが出てきちゃうんですけど、どうすればいいでしょうか?
誰か情報下さい!
>>732 内臓グラフィックス(笑)
VGA増設しろ
つー助教授のcivi動画でノートじゃ満足に動かねえよm9(^Д^)
って言われてたけど普通に動くね
>>732 スタート→ファイル名を指定して実行→「DxDiag」→「ディスプレイ」タブ
ここのチップの種類とメモリ合計を書いたらエロい人がヒントをくれるかもしれない。
設定を低にしたらオンボードでも動く場合もあるしね。
>>729 ピラミッド建てると普通選挙が採用できるゲームだからしょうがない
>>692 あー近所の葬式に出たとき坊さんがそんなこといってたな>天国と極楽
738 :
名無しさんの野望:2008/07/23(水) 23:40:57 ID:C8kYGf/u
>>733>>735 ありがとうございます!
>>735 わたしのチップの種類はsis661fxでメモリ合計は32.0MBです。お願いします教えてください
>>734 あたりまえだろ。
ノートPCで動かないゲームなぞ存在しねえ。
つー助教授とやらの言ってることはウソ。
カタパルト (投石機)
カタパルト(英:)は、石などを投擲して敵の人馬
もしくは城などの建築物を攻撃する兵器である・・・
・・・石を飛ばして城門などを攻撃するほか、火のついた藁や
ギリシア火薬を飛ばして城内に火災を起こさせたり、
汚物や死骸を投擲して敵の士気を下げたり、疫病を流行させたり
するなどの使われ方をすることもあった。
(((( ;゚Д゚)))
原始的な生物兵器だなw
>>741 うんこー
要するになんでもいいから投げ込んどけよって感じですよな。
うんこなんか投げなくても町中うんこだらけだがな
>>741 絶対兵士や軍馬のうんこ投げてるよな
そりゃー文化防御下がるわ
国王標準パンゲア7文明でアポロ鋳金技術者やってみた
指導者がザラヤコブだったので哲学も勤労もなかったが…
確かにはまれば強いな
第二都市に即効で溶鉱炉を建て(要伐採&奴隷の溢れハンマー)同じ都市にピラミッド
これで二人目も技術者になるから好きな遺産を建てれば良い
さっきはアレクに間に合わなかったから宗教ルートでマルウィア・ミナレットに使ったが
哲学ならかなり早くアレクが建てれるんじゃなかろうか
・欠点
拡張が遅いからアポロ建てそこなうと死ぬる。どうしても決め打ちプレイになる
二人目の技術者が出るまで首都で科学者を雇えないからアカデミーが遅れる
同じ理由で、せっかくピラで代議制にしても効果がイマイチ。ピラからの技術者は考えないほうが良いかもしれない
>>738 Civ4の必須動作環境にグラフィックスメモリ64MB以上(128MB以上推奨)
って書いてあるだろ。無印でこれだ。BTSはさらに重い。
スロットに空きがあるなら新しいVGA買ってきて挿しとけ。
749 :
名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:14:20 ID:bUZnxHWq
750 :
名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:15:25 ID:gs7YBo6V
>>732 ビデオメモリを増設するか、ちゃんと必要環境満たしているかどうか
を見極めろ。
ぐぐれ。
752 :
名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:17:14 ID:bUZnxHWq
>>747 別に純粋保って技術者にする必要は無いと思われる。
科学者は数人欲しいし、技術者も出れば出るだけ使える(サンコレ、マイニング等)
偉人は早く出すに限る。
754 :
名無しさんの野望:2008/07/24(木) 00:23:22 ID:bUZnxHWq
ぐぐったけど、VGAがどうゆうものなのかイメージがつかない・・・
VGAってソフトのことなのか、なんかの機器なのかわからないっす。。。
もういいよ
PC初心者スレいってくれ
ビデオカードでググれ
やべえええ すげー 揺れたああああ
KOEEEEEEEEEE
>>747 俺の場合、溶鉱炉建てた第二都市にピラとアレク立てて技術者・
科学者の混合型偉人ファームにしてる。
大技術者を使った不思議建築は建築先を自由に選べるのが大きい。
決め打ちなのはある程度しゃーないが、アポロならそこまで致命的に
初期拡張の足を引っ張らないし、AIがアポロで技術先行する機会を
奪えるのも隠れた利点かも。
まーた釣りか
不謹慎だがcivにも地震とか疫病があってもいいんじゃないかと思った
ハイビジョン特集「ビザンチン帝国」(1)が…。
地震め。
やべえ・・・地震で俺の首都の文化遺産が倒壊した
>>753 >>759 あー。確かにそうかも
坊主出たら聖都か宗教創始、最悪黄金期要因
科学者出たら自由主義ルートの補助
技術者出たら遺産って使い分ければOKだな
何度かプレイして感覚をつかんでみる
芸術家だけは勘弁な。おかげでいつも民族叙事詩を建てるのを躊躇してしまうぜ
国王くらいならアリじゃね。不死ならそのハンマーで開拓者作った方が絶対いいけどw
俺の勝手な妄想だけど
首都周辺の大理石の上に都市作ってアポロ狙うのも有りじゃないかな
そうすれば初期拡張もそんな遅れないし美味い大抵負けないけど
アポロ鋳金のセオリーって首都で第二都市で溶鉱炉なんだよな
もう最近の彼はセーブもうpしないしヤッテルガー認定でいいよな
>>768 ほぼ勤労一択だと思われ。哲学なら技術者一人目は早いが、
それよりも初期ハンマーの確保が大事。遺産+溶鉱炉ボーナスは大きい。
大理石は大きいが、初期研究が尖るので更なる寄り道はかなり苦しい。
首都での労働者を削って護衛+3連続開拓者。アポロを奴隷込みで建てて
別都市で溶鉱炉(残り1ハンマーのユニットに奴隷→溶鉱炉に余り+更に奴隷)
上手くいくんかな?
>>769 都市3作る余裕すら怪しい
やれない事もないけど、技術、ユニットと弓の遅れによって
蛮族対策が後手に回ってその分もマイナスされる印象が俺にはあるかな
マルチだとアポロ最短とか少ないから結構うまいんだけどね
俺もかなり勝手な事いってるのでいつでも謝る用意はあるつもりだけど
暇なので考察でもセーブとりつつ俺がやってみるかな
前スレ終わりの方で実践して書き込んだ者ですが
予備伐採、食料が大事なので溶鉱炉は労働者なしではきついと思う
勤労はアポロ鋳金にさほど重要じゃないかなぁ(勤労では未実践だけどね><
スタスタによると初手労働、次手開拓だったので、蛮族は更に恐ろしい
哲学持ちが比較的楽かと
そして何よりピラが建っても、確保できる土地と衛生に悩まされるかな
ピョートルなんかいいのかも
またやってみるお
パンゲア国王、哲学金融のエリザベス引いたからよっしゃぁぁぁ! と思ってアポロ鋳金やったら
初期立地が中心部だったこともあり拡張が致命的に遅れた
隣人がザラヤコブやユスティで拡張が早かったってのはあるにしても
せっかくピラミッド建っても4都市しかないんじゃ厳しい
首都の人口を伸ばすのはアポロ建設中! ってくらい割り切らないと駄目っぽい
もうちょっと試行錯誤してみるかな。序盤で試行回数増やせるしチャレンジは楽しいね
あと、勤労はイマイチっぽい。哲学でも伐採*3+奴隷で溶鉱炉間に合うし
アポロは加速資源&志向なくてもそれなりに建つ
狙うなら勤労はあった方がいいだろう。
アポロはハンマーをビーカーに換算してるだけだから
ブースト無しでわざわざ作る価値は無い。犠牲が大きすぎる
それなら宗教技術全部シカトして鋳金一直線でも
似たような事できるだろう。アポロにこだわる意味がない
ピラを建てる事に意味は無いと思っている。
哲学だからピラでいいんじゃね?って程度。
非哲学ならそれなりの方法論があって良し。
科学者は余るほど出せるから、一人目技術者で重い遺産を好きな場所に立てるってのは悪くない話。
とりあえず金融とケチュアの性能を生かしてカパックに頑張ってもらおうや。
いらない坊主が沸いたときに消費したついでに神権開発するけど
ノーリスクで放出できる技術としてリ重宝する
封建制や工学はこれで回収できるし
>>472 やっとこクリア、金融持ちでもないのに技術最速
スパイ工作しまくりのジョアンがうざかった、ヤコブ硬いよヤコブ‥
ハトはいつも通りふんわり防備でおいしく頂きました
カパックも随分軍備スカスカだったのが意外
WLのカパックは結構強兵な印象あったから拍子抜け。
制覇勝利したの久々だけどパンゲアはやっぱり簡単だわ
>>776 あれ勝利したんだ乙
俺はマゾ設定過ぎたのでさっさと諦めたけど
いけるもんだね
ハトのふんわり防御は異常だよな、コロスケより生存率低い気がする
インカは技術進んでるけどあれは特別弱く感じた、平和だったせいかな
ちなみになに勝利?
カパックって遺産作りまくってるからか
拡張遅れ気味なのが救いだね
それでも研究はめっちゃ早い気がするけど
大帝国+遺産祭りカパックが遠くにいたら終了のおしらせ
異教徒同士のモンちゃんと徳川の両方に同時に宣戦されてワロタ
教育取得後いっせいに大学建設〜ってやったらやっぱり危ないな
AIは軍事系の技術が着実に進歩する時期だし…
コルコバードのキリスト像。
なんだか面白そうなんで、いちど活用しようと思います。
使い道は…
・外国に制度変更や改宗を要求されたら、応じておいてすぐ戻す
・戦争準備〜戦争中は警察国家・国民国家・神権政治。平和になったら普通選挙・言論の自由・信教の自由
・奴隷解放後もたまに奴隷制にして欲しいものを緊急生産して戻す。同様に、一瞬だけ普通選挙で買い物。
・弱い制度(原始部族社会や地方分権)にして、スパイで他国をそれに変えて、自分は元に戻す
こんなところでしょうか?
コルコバードをのんきに立てれる時点で勝ちが確定的な件について
暇だったのでアポロ鋳金で不死チャレンジ
1インカ 不死 予言でて終了
2フリードリッヒ 不死 やっぱり予言出てそのまま続行したら世界が平和で物理学あたりで置いていかれて終了
3サラディン 不死 蛮族襲来で滅びそうになるも素通りで生き残ったけど予言でて終了敢えて創始はなし
4サラディン 国王にランクを落として創始してた、改善とテクノロジ遅いのは相変わらずアポロ取りに行ったら拡張もユニットも足らず
アルファベットばら撒いたら国境接していないのにアレキ、フビライ、ラグナルに共同宣戦くらって終了
>石ひとつ運ぶことなく、紀元前1000年にピラミッドを保有するのだ!
無理です、スタスタ原文の人
蛮族ではいつも泣きそうになるし、拡張遅れるし、予言が簡単に生まれるし・・・
うまい奴なら、鋳金ルートの狙い通りいかくなくてもフォローして勝利できるだろうけど
なんか要らない苦労をしている気がしないでもないのは気のせいだろうか
あと恐喝されすぎ
AD1100年に初めて他文明と接触。
誰とも接触せずに世界一周するかと思ったぜ。
…王権、マンサ、ギルガメ、アウグストゥスのユダヤ同盟ってなんだこら。
アポロ鋳金ピラに勤労がそれほど重要じゃないのは
アポロ神殿150ハンマー
勤労なら100ハンマーで溶鉱炉が2倍で60ハンマー、勤労以外との差は110ハンマー
技術者で1ターンピラだから
110ハンマーと偉人レート+100%を比べると
哲学ありとなしでは、技術者誕生までその差17ターン(速度:普通)だから
伐採・奴隷・繰越しを使えば勤労なくても穴埋めは楽(17ターンはかからない)だし
結果的に技術者も早く出るってのが理由だと思う
普通に囲い込み戦略も強いし、やりやすいけど
不思議好きにはアポロ鋳金ピラは楽しい戦略だと思う
ピラ都市に技術者雇い続ければ、二人目も技術者だせるのは嬉しい
パンゲ向きじゃないのかも。。。UU、志向的にはガンジーよさげだなぁ
初期漁業持ちはビミョー
高難易度で通用するかは・・・
スタスタでも中難易度向けとあるしなぁ
低難易度過ぎるとあまりメリットないかもしれないね
開拓者とか
アポロ鋳金ピラ
ハマったら強力なんだけど失敗するとモチベーション下がりすぎるw
開拓者遅れるし 蛮族沸くし 普通にやったほうが(ry
その後のAIとのテクノロジー取引の按配もよくわからない
AIは鋳金好きなので脅し取られると途端に流れてロードスは取られるは研究は加速するし
機械解禁も早まってエネまであがるオマケ付
どんだけ俺は鋳金ルート嫌いなんだよと自分で思うけど、うまくいかないんだよママン
鋳金恐喝はいやだねぇ
ビーカー700相当の技術を外交の為とはいえ、初期にそう易々と渡すのには抵抗が・・・
美学とは訳が違う!(−1)
>>784 ガンジーだとかなり簡単にうまくいったthx
マップもBas選んだら宣戦怖くないので遺産パラダイスできて楽しいかな
けど折角出した偉人で遺産作ってもどんどん陳腐化してしまうのでピラ以降偉人経済した方が強いと思うのは
きっと気のせい
とりあえず、慣れてくると失敗したり思うようにいかなくてもフォローがうまくなって来ているのは体感できるのが今は楽しい
アレクルートより上達したらどうしょう・・・
けど、技術競争イマイチなんだよ
>>788 不死だと馬鹿みたいな速さで法律取得するAIいるので
うまくいけば、鋳金と法律トレード、石工未取得なら官吏ジャンプなんて荒業もできると思う。安定?無理無理
こうなってくると技術が丸見えの大スパイ定住が欲しいところ
アポロ鋳金ピラって運任せのダメな戦術だな
首都で軍事ユニットを作れない>狂犬に噛み付かれる
技術者じゃなくて預言者が生まれることも多い
AIが鋳金好きなのでカツあげをくらう>AIに渡すと機械研究石弓でラッシュしてくる
>渡さなければ態度-1がつくいきなり最悪の敵認定ラッシュ
・石無し哲学(つまり勤労無し)でも開拓者2〜3人→アポロ鋳金→技術者でピラミッドは毎回成功してる。
・指導者なんて関係ないよ。ここ数ゲームをアポロ鋳金技術者で遺産独占を実践し、ランダム指導者でほぼ勝てるようになった。ちなみに不死。
・アポロいつ立てるの?という意味なら、労働者と森の数によるけど大体2人目の開拓者を遠目に出して、カベ都市を確保してからでも間に合う。
・ピラミッドが石なしで余裕なので、9都市&全都市科学者2+技術者の3雇用
・大きさ普通ならパンゲアでも余裕だってば。
-1 まとめてあげるとは、なんと非道な!
個人的にはアポロ鋳金よりアポロ法律即カーストだな。
首都は最初小屋張らずに生産首都気味にして開拓者スパム
都市建てたら芸術家で文化拡張できるからモニュメントいらず、
図書館無しで科学者雇えるから首都で開拓者生産に専念できる。
維持費は商人雇えば良いしそもそも法律分アドバンテージがあるから
研究が進まなくても何とかなる
多少改善が追いつかなくても良いから開拓者を優先して出せるから結果的に
都市数は多くなる傾向がある。
科学者で哲学とれば聖都2つで文化勝利もいけるってか文化勝利なら
アポロの文化8*2(1000年経過)はかなりおいしい。
弱点は奴隷が使えない事、初期ラッシュが必要なほど狭いと使えない事
>>789 自分もガンジーでやってみてる
UUのおかげで予備伐採・改善がとても楽
二、三人目の偉人で、アカデミー用科学者をだしてから、
アンコールワットでも狙って坊主雇いまくりの
首都小屋官僚専門化経済で遊んでみようかなと
代議と合わせれば坊主だけでも、出力はそこそこでる。といいな
坊主枠拡張の寺院も安いし宗教たくさん入ってきて欲しいところ
でも、宗教流入は若干不確定要素だから
カスタム・ガンジーアラビアで、マドラッサにもスポットライトがあたるか?
>>792 セーブあげてくれないか?
希望としては最初の技術者あたりの拡張とその後がわかる自由後と勝利前くらいもらえると最高
とりあえずフォローは効くし、勝率そんな悪くないのも納得できるくらいは自分でも上達したつもりなんだけど
どうも自分の中で勝ちに行き方とか納得できないんだよ
パンゲア楽勝とか羨ましいよいつも拡張が思い通りいかず酷い目に合うんだけど・・・
>>794 俺も誰かのプレイ見て模倣から入ったけどそれ便利だよな
維持費抑えられると官吏に近くなるのがいい感じ
鋳金ピラがどーにも間に合わんので
軍備無視して技術者出しにいったが
それでもBC700以降になった、っつか先にAIがピラ建てた
指導者or初期立地がよほどでもないとシンドくね?
とりあえずサラはしょぱ杉かな、都市人口が増えないのがヤバイ
奴隷と伐採駆使すれば大抵アポロだけはいける、その後アレクは首都以外になりそうだけど
技術者条件が食料+森林なのがシビアかな、スタスタだと簡単に鋳金から6ターン以内に溶鉱炉はいけるみたいな言い方してるけど
俺は最大のネックがここと感じてる
ただ、鋳金さえとれればあとはなんとでもなるから、いいちゃいいんだけど
鋳金の派生に恩恵の少ない中国以外はただの無駄足でしかないけどな
やっぱり単純に技術者狙うなら勤労の方が猶予+溶鉱炉のハンマー軽減の方がいい気がする
次はエジプトあたりでアタックしてみるかな
ごめん不死って書いてあるね 嘘だろうけど
毎回成功なんてありえん よほどの条件が整ってなきゃ成功しないわw
そんな事より不死デヤッテルガーよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、シド星でアポロ鋳金で不死やったんです。アポロ鋳金で不死。
そしたらなんか鋳金を全指導者から恐喝されてで独占技術とかないんです。
で、よく見たらなんか交換で手に入れた数学すら恐喝するんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、俺のエネが地の底如きで普段来てない恐喝に来てんじゃねーよ、ボケが。
俺のエネが地の底だよ、俺のエネが地の底。
なんか親子連れとかもいるし。大陸一家4人で恐喝か。おめでてーな。
よーしパパ戦争しちゃうぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、鋳金やるからピラミッド作らせろと。
アポロ鋳金で不死ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
となりの奴といつ遺産競争が始まってもおかしくない、
建つか失敗するか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと溶鉱炉ができたかと思ったら、隣の奴が、ピラミッドが建設されました、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ピラミッドが建設されましたなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ピラミッドが建設されました、だ。
お前は本当にピラミッドを建設するのに苦労したのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ピラミッドが建設されましたって言いたいだけちゃうんかと。
アポロ鋳金で不死通の俺から言わせてもらえば今、アポロ鋳金で不死通の間での最新流行はやっぱり、
石無し哲学、これだね。
開拓者2〜3人アポロ鋳金技術者。これが通の遊び方。
ピラミッドは毎回成功する。そん代わりすぐヤッテルガー認定される。これ。
で、ランダム指導者でほぼ勝てるようになった。ちなみに不死。これで最強。
しかしこれを書き込むと次からスレの常駐にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、預言者でも出してろってこった。
懐かしいな、牛丼だっけ。
お前は外交の贈り物ボーナスをくれるのだな(+1)
とりあえず、皇帝でやってみたら
ボロボロなんだけどorz
どうしたらいいんだ?
レベルが高すぎて意味がわからいんだけど
なんで首都の偉人ポイントこえると先に技術者生まれるの?
何言ってるのか分からないけど
アポロ建てた都市で偉人が出るまで50ターン
技術者雇ってる都市が偉人出すまでに34ターンだから
アポロ建ててから15ターン以内にほかの都市で溶鉱炉建てて技術者雇えば先に技術者出せるってことを聞いてるのか?
アポロで鋳金とって溶鉱炉建てて、技術者雇うって意味じゃね?
やったこと無いから、それで生まれた大技術者がピラに間に合うかは知らんが。
どうしてヤッテルガーはWB編集、ノーロードのセーブデータ上げないの?
たまたま上手くハマった1回の印象が強くて、この戦略はいける!って思いこんじゃう時ってあるよな
一方俺は石があったので万里を建てた
セーブデータをあげたら、スーパースパイに侵入されて
毒物混入をされると思っているんだろう
アポロ鋳金ピラを主張しているのは嘘つきだろ
だれもまともに再現できない嘘戦略を垂れ流している時点でWB多用のチーター確定
>9都市&全都市科学者2
ビスマルクで禿げ上がるほど遺産の数々を注目して頂きたいヤッテルガーが
また湧いて来ただけじゃんw
ピラ〜遺産建てまくり〜専門家沢山はOCC戦法の亜種だから解るけど
9都市とかないない、アポロ〜鋳金もないだろ?
哲学志向以外では、そこまでしてピラミッドが欲しいとも思わないしなー。
自分の思い描いてた戦略が完全にはまる展開なら、
アポロ鋳金だろうが他のどんな戦略だろうが勝てる気がする。
817 :
名無しさんの野望:2008/07/24(木) 12:20:19 ID:B/kpH0kv
なんで、スレイマンの目が赤く光るんだろう・・・?
アポロ鋳金ピラ
って無印向けの戦略でしょ?
美学とか余計なツリー無し
ピラがBtsより軽い
官吏とかのアクセスが早い
AIがデススタック組みにくい
とか色々条件が違うような
>>813 一度は成功できるんだよ アポロ鋳金ピラ
でも失敗すると 徒労感が
立直すのに苦労するし心底坊主が憎くなる
専門家経済は立地がねぇ。余剰食糧がかなりないと専門家も糞もないわけで・・
草原と近海タイルでなんとかなる小屋に比べるとちょっと厳しいね
近場に川無くて畑張れないなんてザラにあるから
>>810 >>813 それを言ったらSPY経済もじゃね?
天帝攻略ならこれ、という人が定期的にわくが、誰も追試できてないし
他の人がこれ使って天帝レポ出したなら認められるだろうに
アポロ鋳金ピラにしろ
たまたま運良くハマっただけの可能性は否定できない
Spy多用は難易度上がる程メリット多いから理解できるけど
アレも再生成しまくりで後背地がありえない巨大さだから
普通のプレイしても勝つ確率高いもんな。 俺はスパイ経済使わなかったし
アポロ鋳金ビラの人はランダム指導者で毎回成功していると言っているんだから
運ではなく確実な戦法なんだろう
でもセーブデータはあげてくれない
スパイ経済は単に小屋経済の亜流じゃね
ぶっちゃけやってる事ほとんど変わらんし
金融が強いのも同じ
AIの面子によって全然安定しないだろうけど
しんどければ図書館建てて通常の研究に切り替えられるし
アポロ鋳金より柔軟性はあるんじゃないかな
>>820 常に専門家経済とかできるわけないだろ
地形を見て、それに合った方法でやれるのが強み
最初から決め撃ちして失敗したらはい終わり、な方法とは違う
>>825 アポロ鋳金って専門家経済じゃないの?
専門家経済にしないならそこまで苦労してピラ建てる意味なくね?
9都市の人も全都市技術者+科学者で余裕でした
みたいなこと書いてたし
天帝のスパイ経済レポは
スパイ経済より無防備でもAIに攻められない外交が実践できない
隣にシャカとかいたら、文化押さなくても他に最悪の敵がいても問答無用で攻められるんですが・・・
>>827 先に他に攻撃向けさせる
それすら出来ないような初期にしかけられたら諦める(・ω・)
ノーガード戦法は怖くて出来ない
乱数で宣戦してくることもあるなら
その時点で今までのプレイ時間がパーになっちゃう
国境沿いの警備が甘かったらどんだけエネルギー高くても
宣戦されるんだっけ?
自国
相手 自国
自国
とかだったらこの3つの都市にデススタック置く必要があるんだろか
>>827 やろうと思えば簡単にできるよ
かなりの平和主義者なハト・フリードリヒ・ルーズベルト・アウグストゥスと
キチガイの2人を選択、何度か再生成して自分がキチガイと隣接してなければ
まず間違いなく思い通りの展開になってくれる
>>829 あれ、見える位置にスタック置くと、それに対抗してAIも近くの都市にスタック置きたがるんだと思ってた。
で、スタックにする兵士が足りないと、兵士生産が増加して軍事力の増大に拍車がかかる。
だから、見える位置にスタックは置かない方がいいって認識だったんだけど。
天帝は針に穴を通す作業だから
どんな立地でもどんな展開して俺はおどろかないな
あれは勝てばいいんです、勝てば。普通勝てませんから
833 :
名無しさんの野望:2008/07/24(木) 14:46:59 ID:d61PfCfE
スパイ経済の人の他のレポも読めばわかるけど
スパイの人も結構シャカとかに攻められてる
それに対する対応も重要
>>831 それで特に宣戦されやすいってことはない?
なら国境警備はあんま関係ないのかな
見える位置ってどの辺だろ
AI領土の真横ってこと?
それか国境沿いの都市全てとか
>>832 勝つだけならパンゲア系のマップとハト・ハムラビ・ジョアンに
始皇帝・フビライ・ブレヌス・ピョートル・スーリヤ辺りを揃えるか
群島・多島海マップを選べば、プロ不死〜皇帝なら10回のうち1度は勝てるから。
天帝は腕云々よりクソ面白くも無い細かい設定作業と再生成のが大事
自分以外みんな徳川だったら勝てるんじゃね?
あーやっぱ再生性しないと腕だけじゃ勝てないよな・・・天帝難易度は。
838 :
名無しさんの野望:2008/07/24(木) 15:13:42 ID:d61PfCfE
不死ではあるが
平原牛は即座に再生成
>>834 宣戦がされやすいイメージはないなあ。
諜報の関係で相手の軍事力がよく判んなくて、
何が原因で宣戦されてるのかよくわからんってのもあるけれども。
>AI領土の真横ってこと?
うん、こっちが相手の領土見えるのと同じ範囲のつもり。
WBで確認したわけじゃないんで、間違ってる可能性大。
3方海で1方が大半砂漠とかどうしようもない時は容赦なく再生成するなぁ
こんなのもやってた方が腕上がるのかねぇ
シャカとか狂犬の類は、隣接していなくても
わざわざ遠征して宣戦してくることが稀によくある
理屈じゃねーよあいつらは
シャカじゃなくても遠くから宣戦はよくやられる。
オラニエとかハニーに良くやられた
隣接国からは宣戦されなかったので、
軍備力が半分以下なのが諜報されたとおもう
>>839 なるほどこっちが見える範囲ねthx
無駄に軍隊置いて維持費圧迫で
税率下げざるをえなかったから改善の糸口が見えた気がする
メモ気分でアポロ鋳金不死のまずい点を羅列してみた
・宗教創始すると必ず世界の敵
・青銅が遅いと開拓が恐ろしく遅れる農業→採鉱→青銅で遅いくらい
・BC1000にピラ目指すと都市数は首都+1、第二都市で労働者も作れないので兎に角改善拡張遅れる
・ハンマー繰越管理とターン制御が面倒、俺はミスしてロードしまくり
・蛮族に対してかなりしんどい、蛮族イベント起きたら負け確定
・BC1680くらいにアポロ取得して6ターン以内に市民配置オフして技術者雇えばかなりピラは余裕
・ミスはロードという姿勢でいけばアポロ鋳金は強いが・・・
とりあえず軌道に乗ってきたので編集ロックで不死チャレンジ
都合で、同マップを他の戦法で他の戦い方でもやってみるかな
845 :
名無しさんの野望:2008/07/24(木) 16:07:59 ID:ZgXJHLEN
マップの大きさを変えてやってみれば?
マップ小5文明とマップ大9文明じゃまた違うだろ
そいや、マルチのときなんだけど、名前の横にMODて出てるんだけど
みんなMOD使ってマルチしてる?
スレチかもしれないが、あっちは募集スレになってるからなー
MOD入れてても、マルチでは適用されないはずなんだけどね。
なんであんな表示がでるかなあ。一瞬、策敵オフMODの存在を疑ってしまう。
Civ4でもチートあんのかw
>>840 シングルなら別に好きにやればいいんじゃね?
個人的には糞立地でもおもしろい
囲い込もうにも予想される国境都市の周りが淡水なしの砂漠だったときの絶望
フォント代えてるとかでも出るんじゃない?MOD表示
>>843 後半に余裕で大陸制圧中、こっちを最悪の敵認定してるシャルルが戦争準備状態でどうみてもこっちにくる気配
でも軍事力で2倍近く離してるからためしに戦車スタック見せに行ったら準備解除ってのがあった
最悪の敵の状態で軍事力関係なく宣戦してくる状態だと圧倒的なスタック見せるのは有効みたい
855 :
名無しさんの野望:2008/07/24(木) 19:02:24 ID:MmBEDrei
>>848 MOD使って無くても表示される時はある
参加者全員にMOD表示されてる場合は自分が原因の可能性が高い
*mod出るのは仕様でしょ、マルチは不具合ありまくりでやれれば御の字程度
同期エラーさえでなければ問題はず、ピアではじかれたらもう仕方ないよね
無印バージョンが最新版
NODVDパッチをあててる
customasetts以下に余計なフォルダを置いてる
これが俺の知ってる限りのMOD表記の原因だな
他にもまだあるっぽいけど・・・
みんなフォントは何使ってる?
今までデフォルトでやってきたけど
動画とか見たあとプレイすると
見づらく感じる
不死囲い込みアポロ鋳金技術者ピラミッド
アポロが建たなくてかなり苦労したが、やっと神立地+神展開が来て成功した
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1216897400.jpg BC3720 狩猟
BC3400 採鉱
BC2800 青銅器
BC2560 神秘主義
BC2160 多神教
BC1880 聖職
BC1680 漁業
BC1400 陶器
BC1360 アポロ 陶器待ちでちょっと遅れた 残り1ターン待機
BC1320 鋳金 BC1240異国で万里遺産オタ不在うめえええ(パカルいるけど)
BC1120 畜産、エルディネの熔鉱炉完成
BC925 筆記 早速アメリカから鋳金恐喝されるも拒否 秘匿というより他にアルファベット持ってるやついないだろうから渡せない
BC900 アルファベット、帆走
BC875 君主制
BC700 石工術自力開発
BC650 ヘンリーベッセマー(大技術者)誕生
みんな都市詰めて建ててるんだなあ
俺が勝利できるの国王止まりなのはこの辺が原因か
>>859は別に詰めて建ててないと思うんだが
むしろ広いと思うぞ 囲い込み狙ってるからだが
でも囲い込みしようとするとどうしても距離開いちゃうんだよねぇ・・・
ガンジー(3位)と一緒に異教徒のイザベル(2位)と戦っていたら、ガンジーがスパイを使って
何故か関係親密なうちのセカンドの都市周辺で反乱を起こされた時は目を疑った
その直前にインドの首都含む三国が落ちてるし、一体CPUは何を考えてるの
だがそれがいい
その突拍子の無さが魅力だと俺は思うw
>>859 ちょっと待てw
BC1360てピラミッドが余裕で完成する時期じゃないか
アポロ鋳金は成功すると強いので好きだが運頼りかつ
基本的に中間レベルの戦術であることは認めざるをえない。
遺産基地外がいると国王でもBC700台でピラ建つし。
無印の貴族/皇子までの官吏ジャンプより適応可能性のある
難易度が1〜2段階高いというだけだと思う。
状況が許せば狙ってみるって程度でいいと思う。
PCとモニタを高いのに買い換えてみた。
いままで最低画質&アニメoffでやってたんだが
最高画質でぬるぬる動くcivはまさに別ゲーム。
しかも今まで初期処理に1分近くかけてたのが3秒かからない。
これはつまり一週間で10ゲームやるとしたら、10分の節約。
一年で500分、つまり8時間ほど長くCivができるわけだな!
いいねえ。俺も最高画質でプレイしてえ。
>841
俺はさっきギルにそれをやられた・・・
いくら主敵がいないからってパンゲアの西端から東端のうちに、
しかも感情度+6で攻めかかってくるなよ・・・orz
マップ最大で快適に遊んでみたい
wikiの天帝プレイレポを読んでみたけど、経済破綻しそうになろうが土地を確保するほうがやっぱり重要なんですねぇ
>>859 スクリーンショットもいいけど、セーブデータあげてよ
>>797が書いてるくらいの時期のやつ
経済が立て直せるならね。
>873
経済は簡単に立て直せる。
重要なのはその間に絶対攻められない事。
875 :
名無しさんの野望:2008/07/24(木) 21:54:51 ID:Y9bdFFqj
>>868>>870 同感だ。
僕のパソコンでも、マップ標準
中画質でサクサク動くけれど・・・。
やっぱり、最大で快適に高画質で遊びたい・・・。
3Dの欠点でもあるよな。この点は。まあ仕方が無いことだがな。
俺…高性能パソコンに買い換えたら最大マップでプレイするんだ…
攻略本を読まないと出来ない人のための不死鋳金。
@労働者2〜3と開拓者2を伐採で揃える。石工は無視するが陶器は必要。
A第2、第3都市は初手労働者。その後モニュメントに完成しない程度にハンマー入れておく。
第2、第3都市は離して建設すれば後で有利。近ければ最初の偉人までが有利。各自の裁量で。
B伐採でアポロ完成。必要技術を生めた場合、速度普通で大体60〜65T。
完成前には労働者3〜4体制が出来ているはずなのである程度切れ込み入れておくこと。
C奴隷制採用。モニュメント緊急生産で溶鉱炉にハンマー流し込む。
同時に鋳金交換。切れ込みいれた木材を回収。
D技術者を3都市で雇用しつつ、偉人誕生までに一神教まで交換or開発。
ここで石工は交換できないことが多いと思われるため、やはり自力開発。
E第二・第三都市は資源活用人口が確保できているなら、労働者・開拓者生産を継続。
■第一の分岐:偉人誕生時AIピラミッドは完成しているか
Yes→各都市で小屋の建設。都市は労働者と開拓者の生産を続ける。
以後、通常の法律or美学ルートへ。技術偉人はアレクで偉人都市専門家5人体制を確立。
宗教家は神学でok。この場合は2人目技術者をバチカンに使うべき。都市数は6あればいい。
No→次の分岐へ
■第二の分岐:誕生した偉人は?
技術者→ピラミッド取得。畑を張りつつ専門家経済へ移行。
科学者2雇用を継続するので、最終的に9都市まで拡張。
宗教家→神学取得に消費。2人目は必ず技術者なのでバチカンを建設。
改行制限なのでこれで終わり。こんなんでどう?
俺…新しくパソコン買うならOSはビスタにするんだ…
俺・・・パソコン買う金も時間もないんだ・・・
>>878 それで蛮族対策できるか?弓何体つくるの?
>>859 小屋が見当たらなかったり維持費や研究率がかなり気になるので参考にしたいんだけど
セーブデータ希望
>>865 BC1360完成されることあるけどBC900までならかなりの確立で建てられるぽいもちろん安定しないよ
>>878 A溶鉱炉建設予定地は初手モニュメントかな
B鋳金トレードがスムーズいかない場合も多い
トレードして何がしたいかを考えるべき改善技術欲しさにアルファベットをトレード出すと
途端に連合軍が攻めてくる時ある、アルファベットのばら撒きは諸刃の剣
宣戦の交渉の為の取得ならいいと思う
>>874 適切な指導者達を選択する事。
そうすれば攻められる事はまずない。
ケルトのダンって全ユニットにゲリラスキル付与してくれると思ったら白兵ユニットはダメなのな・・・
退却率50%&の白兵軍団で遊んでみようと思ったのにうまくいかないもんだ
たしか弓系にしかつかなかったな
おれも昔違和感があった
昔、ここでガリア戦士ラッシュということでやった人いたぜ
俺も一度やった
そして、その後「じゃあ、ジャガー戦士ラッシュ(レンジャー3)は…」と言うレスがあったが、
誰も成功したという話を聞かない…
俺次バビロン引いたら憧れの弓ラッシュしようと思ってるのに引かないわw
戦士でお菓子の小屋突入→戦士ゲット→二体で隣国首都襲撃
一回これで落とせて気持ち良かった。
酷いギャンブルだけどw
さて、ビザンチン帝国特集を見よう。
>>889 NHKのBSハイってとこ。
今はじまた。
892 :
名無しさんの野望:2008/07/24(木) 23:43:55 ID:Y9bdFFqj
いつも使っている文明は、イギリス(チャーチル)かアメリカ(ルーズヴェルト)
難易度は将軍・貴族あたりをやっているが。
貴族になるとテクノロジーは大体1位だが、
スコアと軍事力が最下位(又は下から2番か3番↑)
になってしまう・・・。
おかげさまで今日も宣戦布告食らって負けたwww
何がいけないのだろう・・
そりゃ軍事力最下位が悪いに決まってる
徳川でるとどうしてもこびて通商にこぎつけるという自己満足をしたくなるんだが
結局ろくなことにならないことが多いなあ
軍事力最下位はいいとして、スコア最下位はねーよ
全然都市建てて無いんじゃないか?
ロードス島戦記MODなんかあれば面白いなあとふと思った
最初は戦争にならないとユニット生産しないんだ
都市防衛?3体くらいいればいいんだよね?みたいな
1週間前の俺がそうだった
今では生産都市でとりあえずユニット作る事を覚えた
おれなんにもしてないのに世界大戦がはじまった
>>896 おっさーん( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
俺はファンタジーmodで十分かな
最近ファンタジーmodの画像の元ネタ知ってニタニタしてる
>>890 貧乏なので見れなかったよ
>>891 あれだけ拡張して小屋無しで研究50%キープする秘訣が知りたかったけど
mod云々で俺は展開できなかったよ
川沿い象さんと資源資源改善でけであの広さは内政上手すぎるだろ
画像の時点では継ぎ目のBC2120の都市に村落3つとオアシス
50%で-6だから30%でとんとんくらい
こんなもんじゃね?
901 :
名無しさんの野望:2008/07/25(金) 01:05:20 ID:EGHWWB91
マルチしたいんだけどBTSじゃないから人がまったくいないお(´;ω;`)ウッ
不死でやってる奴なんてほとんどいないのな
>>897 俺、1体しか置いてないw 首都は奮発して2体
なんという餌
将軍とか貴族はねえ
技術が進むのはやすぎて、
建築物を作り終わらないの
てかコレぐらいの難易度だと、
封建制すぐいくと良いですよ。
主従制と農奴制と長弓兵で
とてもハンマーが節約できるので
>>878 で、セーブデータは?長文ごり押しもそろそろおなかいっぱい。
必要な情報は中級lvの戦略をどうやって高難易度で安定させているのか。
せめて通常の蛮族対策を何で代用しているのか、くらいはあっていいと思うんだが。
ふ、すしでヤ、ヤッテルガー
エリザベスってほんと自由主義好きだよな
特にこっちの1ターン前に合わせて取るのが好き
俺はいつもポルトガルに取られて泣いてる
じゆうしゅぎとられるとかゆるされるのはテンテイまでや
天帝のエリザベスがAD120に自由主義取ってワロタ
>>911 それは酷いwww
天帝の補正で遊んでみたいけど
開拓って天帝レベルの補正だっけ?
テンテイとフシの間くらいの難易度がちょうどいいと思うんだがなぁ
誰かつくってくれよ
>>906 違う人らしいけどセーブデータでてるぞ
>>890 確認したけどおかしいとこないので、不死でも可能のようだ
ようやく自分でも試してみようかという気になった。でも絶対安定しないから実験だけだけど
パンゲアでやろうとするからだめなんじゃね?
群島マップなら、ワロス東大とロードスが他のマップと比べて相対的に超強力だし、モアイ像も出来るだけ早く立てたい。
だから、群島マップで技術者3人出せる前提で、
その第二都市にピラミッドとワロスとロードス全部立てて遺産都市にすりゃいいんじゃないかな?
てんてーと不死の間の現人神ってMODなかったっけ
群島 島のサイズ最小
にして、自分のまわりにある程度伐採できる林がある島が出るまで再構築
国はオランダ指導者はエリザベスか、金融+勤労のやつにして、
アポロ鋳金作戦を成功させ、速攻でピラミッド建設。
次の技術者でモアイを建設。
その都市にはモアイパワーで自力でファロス建設して、ロードスも自力で建設。
そろそろ生まれる3人目を利用してアレク建てて、自力で民族叙事詩建てると、
科学者技術者商人のどれでもおいしいですプレイとそういうことですね。わかります。
モアイって建てたい所に限って建てるハンマーが捻出出来ないっていうのが常だし、このプレイに最適ではないだろうか。
良立地のオランダ群島なら、アポロ鋳金ルート選んでも、皇帝勝率8割、すくなくとも国王勝率8割くらいは期待できるんじゃないか?
これなら宣戦されたり蛮族の心配も無いしでもうこんなもんでいいだろ
良立地のオランダ群島な時点で
それ以上の勝率なんじゃないだろうか
このスレ見てて思ったことは
不死でアポロ鋳金技術者ピラミッドはみんなの夢が詰まった玉手箱なんだなと
セーブあげた直後は机上の空論戦術と嫌気しかなかったけど、みんなの発言を聞いているとなんか不死アポロが強くさえ思えてきた
昨日から軽く30tryくらいしてるけどあと70tryくらいすればもっと安定するかもしれない
ちょっとたったら不死アポロが主流にさえなるそんな気すらするんだ
けど、セーブあげるまでに15、編集ロックしてから10。成功指導者はガンジーで共に1回なんだ
けど、みんななら安定させられる、させていると信じてる
話ぶった切るが、近海タイルはパン2コイン1、遠海タイルはパン1コイン2ぐらいがよくないか?
地球の大都市って海の近くが多いと思うし、シド星だと灯台建つまで使えないし
というか灯台建ってもほとんど実用性がないってのはどうかと思う
港町全てが大都市ではないから、国家遺産として大きな港建ててで海タイル食料+1とかもいいね
まぁ、港町が発展しやすいのは交通の便が良いってのが1番な理由なんだろうが・・・
追加
マルチで鋳金アポロできないかと思い迅速で試してみたら
アポロ完成から溶鉱炉を作るまでの猶予が短くて使い物にならない
首都の預言者ポイントを上回るのが大変
拡張もエネも放棄しがちなのでマルチではやらない方がいいみたい
>>915 是非挑戦してくれ、ぶちゃけ苦行
>>916 確か前提がランダムでランダム指導者で不死安定とかだったはずパンゲアもだったかな
ワロスはしんどい、ファロスは無理
>>919 モアイを技術者とかファロス
>>923 迅速でもきちんと準備すれば問題ないだろ?
食糧資源+森2の都市を用意して、
1. アポロ完成までに人口を5まで上げておく
2. 森2を残り1ターンで伐採できるようにしておく
3. アポロ完成のターンにモニュメント(or戦士)を奴隷生産 [ハンマー+19, 人口5→4]
4. さらに森2を伐採 [ハンマー+13*2]
5. 次のターンで人口4で奴隷生産 [ハンマー+40]
これで時間内に溶鉱炉は確実に立つ。
925 :
名無しさんの野望:2008/07/25(金) 06:10:43 ID:kvbzAc4j
鋳金アポロはネタに困らないな
アポロはハゲ湧くからいらね
>>924 不死の流れの決め打ちの既成概念から抜けでてなかった
指摘の通り、問題なく溶鉱炉は建つね
もっと言うならその方法なら猶予は2ターンあるぽい
勉強になった、thx
アポロ群島を言い出しっぺの責任としてやってみた。
群島なのに何故か自分だけ石ありで3都市立てられる大きめの島を引いた。
金融勤労だったから遺産が立つのが早い早い。
最初の技術者が遅いのでそれより先に自力で首都にワロス立てて、第二都市にモアイ立てた。技術者でピラ立てた。
次の技術者を待つまでもなく、第二都市で10ターンくらいでロードス立った。
あとはアレクを技術者その2で立てて、民族叙事詩を立てて技術者ラッシュ終わり。
このルートの良いところを強いて挙げるとすれば、ピラミッドとワロスが一緒に立てられることかもしれない。
と、ここまで書いて、石あるんだから別にアポロ無くてもよくね?
とか思ってBC4000からやり直した。
ピラワロスだけじゃなく、ストーンヘンジが立った。宗教者は神学に使った。
結論:アポロは鋳金によほどの価値が見いだせない限り無駄
(金融持ちにロードスはほとんど意味無い)
929 :
名無しさんの野望:2008/07/25(金) 06:56:59 ID:kvbzAc4j
貴族なら遺産コンプとかできて当たり前
>>929 書き忘れた。国王です。
良立地で群島オランダとか楽勝すぐるだろ・・・条項・・・
中難易度でもアポロが流行らないのは使えないから
遺産作りたければ石を再生成すればいいし、簡単
建てられなくても換金うまいし
そんなことより日本でプレイしようぜ
徳川でアポ鋳金までいって技術者ゲット
技術者は機械発明して官氏自力の侍Rですねわかります
今プレイ中のおれ
> 官氏
官吏をかんしって読んでるのか
>>933 夏休みあけたらちゃんと漢字勉強するんだよ^^
かまぼこ兵前へ!
前進!
過去少し間違ったくらいで粘着ウザイな
ベーモスマントと言うものは存在していないことがわかった
これでいいか以降揚げ足取りは禁止
揚げ足取った奴はリアルで痛い目を見ることになる
>>933 官吏行かずに弩兵ラッシュも面白いかも
中国でやったら強そうだし
ちょっと試してくる
弩兵は相手に象がいると終わる
漢字が危うい人にブロント様ネタは便利すぎるな
>>937 あまり調子に乗ってると裏世界でひっそり幕を閉じる
俺様メモ
カタパルト系キラーの側面攻撃について:
UUを除く?、弓騎兵以上の騎士系のユニットは
「側面攻撃のスキル」を所持して無くても発動する。
但し、甲状腺で相手が防衛側の場合は発動できない。
拒否権発動のペナルティーはは10T-20T位で解除される。
汚染の具合 E=エネルギー B=ボーナス汚染 A=建物による汚染
溶鉱炉Only
E+0 B+0 A+1
溶鉱炉+工場
E+0 B+4 A+2
溶鉱炉+工場+火力
E+4 B+4 A+2
溶鉱炉+工場+水力(火力+水力でも良い所だけ扱われる+10%もOK)
E+2 B+4 A+2
溶鉱炉+工場+火力+工業団地+研究施設 + リサイクル施設
E+4 B+6 A+0
Ctrl + R Ctrl + T Ctrl + Y
Alt + Sでコメント Ctrl + Hで負傷兵ユニットのみを選択できる
>>938 それ面白そうだね。
俺も仕事終わったらやってみる。
それまではしょうがないからCivRevで我慢するお。
側面攻撃はシステムとスキルとを別の名前にすればいいのに
なんで紛らわしい名前付けたんだろ
昇進=Flanking
システム=Flanking Attack
いちおう名前は別だ。紛らわしいことに変わりはないが。
>>945 ネトゲ廃人とか完全に病気だよな。やだやだ。
>>948 だよなぁ‥FPSっておもしろいよね^^
>>921 決して主流にならないのは
・アポロ、溶鉱炉にハンマーが行くので、序盤の拡張及び軍備が決定的に出遅れる
・瞑想or多神、聖職とどうでもいい技術を取ってるので
ジャンプしてもそれほど得になってない。(後々交換で手に入る技術)
・食料が十分に確保できる立地でないと専門家経済は成り立たない
そして専門家経済にしないならピラは必要無い
・宇宙勝利などを見据えた場合、専門家経済は中終盤失速する
・偉人を遺産につぎ込みすぎると自由主義レースに出遅れる可能性がある
等の弱点が見えてるいるから。
どうしても技術者が欲しい場合は、アポロ建てずに鋳金直行して溶鉱炉建てた方が拡張が楽
坊主関係で急がされる事も無い。哲学推奨
バチカンは自分で建てるのではなく、建ったら通商結んで宗教貰った方がいい
改宗する必要が無いので外交悪化を気にしなくて済む
アポロ鋳金が主流になりえないのは
ハンマーマンセー厨房登場、そして粘着
技術者マンセー厨房登場、そして粘着
アポロ鋳金粘着 ← いまここ
だから。
悪いことは言わないから皇帝から不死にトライ中の人は高難易度ガイドでも参考にしたほうがいい
>>950 > ジャンプしてもそれほど得になってない。
鋳金と神学が優れた交換材料になる。
あと、鋳金戦法じゃなくともカウンタ進むから
低位技術の交換は絞ったほうがいいよ。
> ・食料が〜
その場合はピラ以外建てて、小屋したら?
> ・専門家家経済は中終盤失速する
よくある誤解だが、専門家経済が失速するのは、奴隷解放〜生物学の間だけ。
そして普通は解放を遅らせる。
> ・偉人を遺産につぎ込みすぎると自由主義レースに出遅れる可能性がある
科学偉人ではどうやっても遺産以上の効果を得られない。
そして、科学偉人の最低必要量は鋳金やっても確保できる。
> 改宗する必要が無いので外交悪化を気にしなくて済む
前提がおかしくね?
バチカンを建てるであろう宗派と通商を結ぶ必要がないのが
自力建設の利点の一つ。加えてバチカン建てるのに改宗なんてしない。
そもそもバチカン宗教を秘匿する必要がないじゃん。
友好国の発展は自分の利益だよ。
秘匿することによる利点なんてたかが知れてる。
まさか無宗教プレイなんてアホなことはしないだろうし。
鋳金と神学が優れた交換材料になる??
ならねーよ
その時代ではビーカー突き抜けてて
損なレートの交換やカツアゲラッシュくるだけ
>>954 めちゃくちゃ優れた交換材料じゃねーか。
喜んで献上しちゃうよ。
アポロ鋳金の最大の欠点は蛮族対策できないこと
弓作ってる暇がないこのことを指摘して回答はいつもないw
957 :
名無しさんの野望:2008/07/25(金) 18:26:01 ID:ZViTLFk1
>>956 それ最初に散々話題になってなかったか?
不死の蛮賊対策は弓より数。
つまり戦士量産。もちろん量産しても弓より安いし。
>>957 それで凌げるなら、他の戦法でも別に弓取る必要なくね?
>>952 高難易度ガイドって美学でアルファベットゲットで
アレクチートすぎ絶対作れってやつだっけ?
大理か勤労がなけりゃアレクすら作らんけどな
不死で戦士でなんとかなるか?無理だろwロードしまくるなら可能かもしれんが
だからカパックさんに頑張ってもらおうと(ry
金融といえど陶器を取るタイミングが遅くなると立地資源次第で苦しくなる。
技術ルートは車輪を早めに。湖、海産物が使えるなら漁業の寄り道も最終的には少し早く辿り着ける。
ロードスが余裕で建つのと奴隷2を溶鉱炉で潰せるのは楽。(その後の奴隷ハンマーが+25%だし)
ただし非哲学の技術者一人雇用だと100T(BC375)前後になる。
技術者確保は悪くは無いが、ピラを建てるなら溶鉱炉+勤労パワーで押し切ったほうが速い。
>>899 おっさんって言われたことにものすごい衝撃を受けた
俺まだ24なんだけど
そろそろおっさん仲間入りですか…?
全然なんとかならんね
都市防御昇進1戦士で渡河攻撃してくる弓に余裕で負ける
カバーありで森や丘で防御しても余裕で負ける
カバーあり都市で防御でやっと勝てる程度
ファンタジーで今敢えてロードス島を挙げる奴はオッサンだろw
今風にゼロの遣い魔とかにしとけよ。
ちょっと油断してると斧とかでてくる不死
弓でも危ないのに、戦士とかまずありえないわ
五人抜き食らって改善荒らされまくるのがオチ
弓どころかライオンにすら勝てない棍棒戦士
2人目の開拓者護衛させてたのに・・・
安心したいなら斧か弓だな
一番ベストは沸かせないことなんだが普通に無理だよなぁ・・・
>>966 戦士からすれば弓や斧は久保さんのような存在
973 :
名無しさんの野望:2008/07/25(金) 19:50:27 ID:kvbzAc4j
こんな簡単なゲームで不死レベルの雑談も参加できないような
口だけが多いのはなんでかね
マルチは上手い奴多いのにシングル厨はカスばかり
弓=グフ。
地形効果を使えば斧ガンダムにも勝てる。
976 :
名無しさんの野望:2008/07/25(金) 19:57:47 ID:kvbzAc4j
本当の事をいっただけだよ
おいィ?
久保さんのたとえがダメとか俺の寿命がストレスでマッハなんだが・・・
>>953 >その場合はピラ以外建てて、小屋したら?
そこまでピラにこだわる必要がなくなる。3都市くらいは欲しいね
>よくある誤解だが、専門家経済が失速するのは、奴隷解放〜生物学の間だけ。
それはない。同人口なら小屋の方が圧倒的に有利
小屋経済なら15タイル程度稼動させるのは簡単だけど、
専門家15人雇おうとすると、都市の人口30人くらいになる
衛生的にも幸福的にも厳しい
>科学偉人ではどうやっても遺産以上の効果を得られない。
>そして、科学偉人の最低必要量は鋳金やっても確保できる。
これはプレイレポでもくれ。自由主義までに偉人5人も6人も出すのは結構大変
普通にやっても科学者欲しいから相当出すけどね
哲学、教育やアカデミー等、出るなら出るだけ嬉しい。
>前提がおかしくね?
マルチと違ってシングルでは簡単に宣教師くれるから
ハンマー+2目的なら自分で建てる必要が全く無い遺産。
誰の宗教でバチカン建ててるのかレポが無いから分からんが
聖都持ち宗教だと早い段階で宣教師Rしないと孤立化する危険が高いよ
このプレイでそんな余裕無いでしょ
温暖化ハジマタ
専門家の配置がまだちょっとよく分からないなあ
貴族じゃ気にしなくても良かったけどこれ以上レベル上げると気にしないとキツいかな?
専門家の配置勝手に変わりよる
>>982 専門家の効果じたいより、偉人の使い方が非常に重要になってくる。
自由の女神たてても気づいたらスパイばっかり雇ってたりするからなぁ。
そもそも不死でピラとか必要ないだろ
比較つりやすい遺産で有効な遺産ってあるか?
結局不死アポロなんて陳腐化が特別早いロードスが取れるだけの戦略な気がする
あとバチカンを創始した自国のみで他国にハンマーをあげないという戦略でもいいと思う
987 :
名無しさんの野望:2008/07/25(金) 20:47:54 ID:zZfmOtkD
ワロタ
ゲームばかりやっていると 国語が全くできなくなる見本だなw
国語ってレベルじゃないだろ・・・日常会話すら困難だろうし
筆記の技術が必要だな
会話の技術って何ビーカー必要なんだろう。。
w
>>994 イベント:わが国の識字率は100%に近いです!
の反対で、
イベント:わが国の識字率の酷さが世界に露呈しました!
ということで一つ
>>980 微妙に分かりづらいwww
>>974 戦士がザクで
熊がガンタンクですね、自重します
そろそろ皇帝やってるがーから不死やってるがーに昇進するわ
もちろん無印。なぜなら無印斧兵もまた特別な存在だからです。
アンチユニットいないからな。
1000ならなんかいいことある
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。