Paradox 21世【CK/EU2/Vic/HoI/EU3】

The games made by Paradox Interlactive
Europa Universalis, Hearts of Iron, Victoria, Crusader Kings and more

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　　(HoI2)　ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/1811.html

■　4Gamer.net Paradox Interlactive関連記事一覧
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>>1
乙！

姉妹スレも増えてきたなあ

>>1 乙
それぞれ味が違うパラドゲーファミリーの充実さだな。
ROMEはどうなるのか

今度は西ローマ滅亡からカール戴冠あたりまでの時代でお願い
蝦夷で平安朝滅ぼしたりすんの

ついにヨーロッパ諸国に研究ペナルティが付くゲームが

>>7
欧州だけじゃないのか
未開地ばっかりになりそうだな

ムスリム諸国が一番技術進む頃か
てか素がアラビア語のゲームどっかで見たな
アラブ国家の首領として国家都市経営するやつ
パラドとは関係ないけど

パラドが手をつけてないのは交易ゲームだな
大航海時代やパトリシアンみたいなのをパラドがやるとスゴイ！と思うのでぜひお願いします

いや、無理だろ
パラドゲーのデータ量にはすばらしいものがあるが、
こまかなゲームバランス調整とかは期待しない方がいい

というか公式フォーラムで言いなよ

そういうゲーム作ったことないしな
EUエンジン一本だよ、paradoxは。
他は成功していない

どっか日本のゲームメーカーがEUエンジンのライセンスとって
源平の合戦か南北朝〜応仁の乱を作ってくれんかな

パラドの劣悪なUIで交易ゲームとかどんな悪夢だよ

勢力雑多ということで、晋〜宋くらいまでの中国がいいなぁ

EU系ソースコードがついに公開されたそうです。

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=352059
> The europa engine was the engine that powered the eu1&2, victoria, crusader kings & Hoi1/2

欲しい人は enginelicense あっと paradoxplaza どっと com までメールしろって。

欲しがる奴いるのか？

韓国あたりのベンチャー崩れが欲しがるんじゃないか？

気合の入ったMOD作者は大いに欲しがるでしょ

>>15はてめーら自身でやれって事か

やりたいなら道具は貸すよってところじゃね

むしろ、開発側としては誰かエンジン提供するから俺たちも遊ばせてくれよ
ってところじゃね?

しかしこんなクラッシュ多発するエンジン開発者が欲しがるだろうか…

EU2のエンジンだろ？クラッシュ多発ってそりゃお前の環境が悪いんじゃねーの

オイ２は安定してるよな。

フリーズやクラッシュが多いやつはメインメモリが足りないんだよ。
最低でも1G、できれば2G必要。
特に俺の環境では、2Gになってからフリーズ知らず。
512Mのころはよく落ちてた。
今じゃ1GがCD並みの値段なんだし、追加しようぜ。

EU2もEU3(NA)も最新パッチでは安定していると思うけどなあ
EU:ROMEも今のところ一度も落ちたことないし

どっちかというとHoi2とVicの方がガスガス落ちるような気がするが

>>28
安いのはDDR2だけだ
うちのDDRには今の市況は無縁だ

>>18
誰かEU:R〜CK間時代のシステムを作ったりするかな？

時代変えるだけならハードコードまでいらないからなあ
むしろ戦術戦闘処理のルーチンとか作るヒトがいると面白い

どこかのユーザーがEUにナポレオン戦争後の国民皆兵制と動員体制を追加したり、
Vicにブロック経済を実装して航空機関連をまともに扱えるようにしたり、
Hoiに相互確証破壊による冷戦の開始や、非対称戦の概念を追加したりするんですね！

ありがとうParadox！

現実的に考えてそんなことは可能なのか？
丸ごとエンジンを作り替えるようなものじゃないの？

相当変なプログラムでもない限り余裕で可能
だが、バランスとったりAIを新システムに即したものに書き換える作業が大変

乞食の一人だが、
ソースコード取得した人が改良作品った場合、公式かどっかにUPしてもらえるのかなぁ

ウホッ、楽しみだ。
国民皆兵を再現したナポレオニックなHOIや
ブロック経済を再現したVICに期待。

>36
だからGamersGateでダウンロード販売するっつってんだろこのバカチンがー

うーん
へたにソースコードいじるより
EU2エンジンを使ったMODのほうがお手軽だなやっぱ……

俺がプログラミングの知識持ってれば狂喜してやるんだけどな

どのゲームのModderも、まずはエンジンの改良から入るみたいだよ。
EU2で言えば、使えるイベントコマンド増やしたり
EU3の商人自動派遣システムを取り入れたりとか。
で、それに合わせて各MODを作っていく感じで進めたいみたい。

今更EU2で新作Mod出されても困るんだがな…
3でやれよと

2と3じゃゲーム性が異なるから困ることはないさ

3年後くらいに面白そうな統合modが出ると思うのでそれまで寝て待つ

>>40
それはエンジンが公開されている場合じゃないかな

だから、エンジンが公開されたんだろ？
ｗｋｔｋが止まらない

実際問題、これからのEU2ってどうなっていくんだろうな。

EU3がゲーム性が異なりすぎるために時代遅れにはならず、
ストラテジー6パックのおかげで新規参入も絶えず、
データをいじりやすい構成のおかげでいろんなMODが作れる。
EU2エンジン公開でさらにバリエーションが増す。

もしかしてEU2エンジンをヒストリカルシムの業界規格にしようとしてんじゃないか？ｗ

こんな貧弱なシステムがなるわけねーだろ

>>47
EU2のシステムを貧弱と思ったことはないなあ。
そりゃいろいろ細かい注文はあるけど、基本的にはシンプルで強固で客観的。

宗教対立部分は修正しないと、東亜がカオスになる
が、それ以外の部分は良く出来てるよな

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=353487

GamersGateでEU2ACのダウンロード販売開始のニュース。
しかしJohan神は
「何ヶ月か費やしたけど、どういう変更を施したか忘れちまった」
「発売いつだったっけ？　確か2002年だったよーな」
とのステキ発言。

なんでそんな黒歴史を・・・

英語版AC持ってるがムービーが日本語のままでモニタの前で突っ込んだ覚えがあるぜ

Fall of Paradox

EUR日本語版が発売決定か。随分と早いな

EU3も日本語版発表結構早かったけど、CFはそんなに急がなくていいと思うんだけどねー
英語版ユーザー分を取り込みたいのか？
paradoxがパッチ修正済みの新版クライアントを出さない限りは、
数年後に日本版出そうともv1.00をクラインアトにせざるえないんかな

ACて互換性のない地雷じゃん
なんでそんなものを・・・

実はパラド経営苦しくなってきた？
すまん俺がeu2やvicといった旧作でばかり遊んでいるせいで！
ストラテジーパック買うわ

……やっぱ旧作やん

最近のparadoxは絶好調じゃない？

EU3がうまく化けてくればいいんだがな……
そのへんどうなの＞所持者

EU3はNA入れないとやる気にならない
ところがNAはDL販売のみ
ということで積みゲーに

そして日本語版のNAはバグ持ち

>>55
パラドゲーは有志が日本語化しちゃうから、競争だろｗ

>>62
EU3エンジンは今のところ日本語化できないっぽい（または解析されていない）から需要はあるぜ
英語でも問題ない俺はNAよりも次の拡張パックのIn Nomineが楽しみだなあ
フォーラムを見ているとNAのバランスから更に色々と変わるらしい

EU3が有志に日本語化されないのは人気がないからだと思ってた

in nomineってスタンドアロン？

EU3+NAが必要

サンクス
EU3持ってないけどin nomine欲しいから買おうかな

もちろん英語版が必要なんで注意

俺はCFが色々な製品のパッチ翻訳が負担だと
思ってしまわないように販売展開してほしい。

本家と同じようにDL販売すれば良いんじゃないかと思うが難しいのかな？
VIC:RやHOI2DDA、CK:DV、EU3NAなんかの拡張パックはパッケージ販売だと割に合わない気が

CFもダウン販売やってなかったっけ？

通販のところで一緒にやってたのか
DDAとVicRがあってどっちも1500くらいだった

ttp://www.4gamer.net/games/035/G003509/20080428006/

>73
> ゲームデベロッパのParadox Interactiveは，インデペンデント系ゲームデベロッパなどに向け，
> 同社が開発したゲームエンジン“Europaエンジン”の無償配布を開始した。
「無償配布」はニュアンスちがうんだけどなー。
適当に申し込んで跳ねつけられたりNDAの意味が分からなくて逆ギレしたりする奴が現れたらどうする。

そういう人は英語の入力フォームで諦めるんじゃね

>>75
ギクッ

サイバーフロントが日本語版EU3NA2.2パッチをリリース

ttp://www.cyberfront.co.jp/title/eu3_napoleon/

>>31
西ヨーロッパ史で一番人気のない時代だからなあ
知れば知るほど味わい深いとこらへんは中国でいうと五代十国、
日本でいうと将門・純友あたり暴れた平安後期に似てるかも

>>77
ｷﾀｺﾚ
Civ4といいこのパッチラッシュはなんなんだ一体！？

日本史で一番知名度ないのってEU2開始時あたりが一番ひどくね？
ヒストリカルリーダーとかぜんぜんいないし、籤引き以外は基本ゴミだし

国内的にはともかく
世界史的には存在しないも同様の国だからな

特に他の国と関わらんでもなんとかなった、というのも大きいよな。>日本
大きな戦乱に巻き込まれたとかも、特にないし。(元寇でちろっとモンゴルの一連の侵攻に巻き込まれてるが)

世界の超ド田舎だったよな。
まあ地味がよくて腰入れて開発すると豊かな暮らしが（近代以前としては）出来るんで
出かける用事も薄かったし、ますます世界から遠ざかった。
近代化以降は「千年以上不敗の国」とかろくでもない誇大評価されたが。

不謹慎な話だが定期的に冷害や台風によって農作物への大ダメージが発生し
それらによって住民数が自然と調整されていたおかげで狭い島国にも拘らずバ
ランスがある程度とれた状態になっていただけの話で強国としての条件は何も
無かったと思うよ

金銀についての西洋諸国の妄想はともかくとして

別に強国とかはどうでもいいが…
食糧供給が間に合わずに人口減が発生することが有利に働く、というのは
どう考えても本末転倒じゃね。人口が気候やら農業技術や、療技術による
キャパに合わせてしか増えないのは、どこの国だって同じだろうと。

日本が他国に対して軍事的に優位を取れたかといえば、んなことはなさそうだけど。
というか、そんなことを考える必要もなかったのが幸い。

>>80
コーエー的、学研的な人気はないかもしらんけど、
社会史とか交易史のほうでは南北朝から室町前期は20年くらい前から絶賛研究中

>>81-83
その認識は江戸期以降の状況しかとらえられていないかと。
まあ国内の状況がまた多様なんで一概には言えないが……
EU2前半の時代の北陸、山陰、九州、瀬戸内海あたりの状況は
今で言うなら上海、香港、ソウルにデイリーで国際線が飛んでるような雰囲気。

つーわけで
将来EU2の正統進化型のEU4が出るようなことがあったら、
AGCEEP並に綿密かつ網野史学に偏重しまくった日本エリアMODを作ってやろうともくろんでいる俺

いまさらEU2で作るのもアレだし、一方のEU3はフリースタイルだしね。

EU3でも歴史イベント作れるだろ

>>86
まあ、ある程度まで他と関わってたのはわかるんだけど、それらの国も西洋からみたら、
国ともいえなような蛮地なので、あんまり意味がない罠。
もちろん、現代の世界史やそもそもEUというゲーム自体が欧州の視点だから、というのは
あるけど。

小日本ですね
分かります

>>89
その視点は有効だ。
でもそれはVICの時代になって初めて有効になる、と俺は思う。

>>88
まあそうなんだけど、ゲームのプリンシプルに逆らうのもすっきりしないかなと
単に面倒……なことはないとおもｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

＞国ともいえなような蛮地なので、あんまり意味がない罠。

しかし、これは違う。
歴研の「港町と海域世界」（青木書店）なんかに描かれてたような歴史的状況は
国家や正式外交の存在を必ずしも必要とせずに高度な文化や技術伝播・発展を可能にするんで、
「（西洋から見れば）ド田舎としか付き合いのないこと」と
「世界と直結してて超栄えてること」は両立するんだ。

ただこれはパラド系のシステムじゃ表現しにくいよね。
こういった伝播・発展には各地へ離散した少数宗派や少数民族のネットワークが大きな役割を果たすんだが、
多様な宗教状況を表現できてるEU3ですら、これをうまく技術レベルに反映させるのは難しい……。

今思えば、交易システムを使ったチンギスハーン４が比較的これをうまく表現できてたかな？

その辺は本来、政策スライダーと隣国ボーナス、VicのPOPで表現すべきなんだろうな

>>78
「ヨーロッパユニバーサリス：東西ゴート」とか？
それでもCKのヘースティングスまで400年ぐらい足りないか

そこでヨーロッパユニバーサリス：ビザンツですよ
400〜1400という千年帝国仕様

しかし途中でビザンが世界征服したり滅びたりして困る仕様

>>95
CKの時代飲み込んでるしw

>>95
個人的には賛成
EUモードとＣＫモードの両方でプレイ可能
１５世紀からはELIZABETH-VICTORIAで２０世紀まで

ランダムマップはまだか

光子ロケットとか世代移民船とか使える
Europa Universalis:Interstellar
はまだですか

もはやそれはGalaxy Universalisではないだろうか

Galaxy Universalis
いいね。
惑星とか、開拓したいな。

サードパーティでホームワールドみたいな宇宙モノ出すんじゃなかったっけ
確かにパラド製宇宙ストラテジーはやってみたい

パラドってGalaxyCivilization作ってなかったか？？？

>>104
Gal Civ作ったのはStardock。
パラドほど有名じゃないが、良ゲーメーカーだな。
ただ、Gal Civ2: Dread Lordsの販売権はパラドが持ってるようだ。

あ、版権だけなんだあれ
なんかパラドのサイトに載ってた記憶があるからてっきりパラドが作ってるのかと

Paradox自社製か販売のみかはForumみればわかるよ

>>103のは多分Lost Empire:Immotalsの事だと思うけど、
これも開発：Pollux Gamelabs、販売：Paradox

ヨーロッパにおけるMatrixGames的な立場になりつつあるね

同人誌ととらのあなとの委託販売関係に近い

白村江の敗北以来、近代まで日本はマジで世界史に関わってこないな
元寇を実力で撃退したことと、朝鮮出兵で明と渡り合ったことくらいしかない

>>109
倭寇でググれ

秀吉には世界史的な浪漫がある
俺もマニラ総督を恫喝したい

白村江で勝ったところで世界に関われるとも思えない

というか、統一中国なんてチート国家が居る時点で取れる手段が限られ過ぎてるしな
遊牧民国家とガチで殴り合えるような定住国家、なんて変態に付き合えるか

>>109
つ源義経

その変態国家相手に千年以上服属しなかったんだからたいしたもんじゃないか
貿易狙いの日本国王は無視で

白村江って、人間が原人に負けた戦いだな。
さすがに恥ずかしかったんだろうな。

なんか変なのが湧いてるな
これも五輪のせいか

GWはよけいひまなんだろ。

義経はチンギスハンになったじゃん。
日本人はかなり世界史を動かしてるよ。

富士山の噴火で中世ヨーロッパの気温が低下したとかなんとか

>>119
知ってるぜ
天皇家はユダヤ人なんだよな！

鄭成功は日本人の子供だしね！

人間が原人にって当時は向こうのが上だろ

>>108
どっちかっていうと、
スタジオメビウス、13cmなどに対するビジュアルアーツ

HoI2でパラドゲーにすっかり嵌ってしまったんですけど、最近Eu2に興味がでてきました。
Eu2が1419年開始、Eu3が1453年だそうですが、どっちがお奨めですか？
十字軍はゲーム的にどう再現されてますか。

それから、ROMEとかナポレオンとかあるみただけど、どんなんですか。

EU2：ヒストリカル
EU3：フリーダム
十字軍の時代扱ってるのはクルセイダーキングス
Rome：EU3エンジンでローマ帝国の時代を扱った最新作
ナポレオン：EU3の拡張パック

ありが�d。
ＭＯＤの事も考えると、やっぱりEu2が良いのかなあ。

Eu3は、パッチが出ていない問題点とか、ありますか。

EU3は最近パッチが出ておおよそ不満点は解消した
けど暫くしたら1399からプレイ可能になる拡張が出るからそれの日本語化を待ってもいいかも

まあ今買うならeu2かなやっぱり

どう考えてもEU3だと思うが。２は色んな点で古すぎる。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050127/celtjp.htm
クルセイダーキングスはここ読んでみたけど、1066〜1454年なんですね。
これはこれで、いずれ買いたいと思いました。

Eu2,Eu3で十字軍はイベントで表現されてますか？

>>128-129
Eu2とEu3ではシステムが全然違うって事ですか？

コンセプトは同じだけどシステムは全然違う。

英語版なら安いから両方、もしくは日本語化できる2だけ買うというのもある
2のサクサク感は捨てがたい
CKは買わなくていいよ

CKは意見が分かれるだろうが、個人的には面白いから買って損はないと思うよ

というか
EU3：そろそろ遊べるようになってきたから買うか
EU2：古典として持ってる/プレイしてるのが当然
みたいな感じ
CKは前に言われてたように家系とか血筋とか競走馬育成ゲーム好きな人はぜひ買うべきw

>>130
EU2WIKIにロードス騎士団の聖地回復AARがあるから参考までに
「EU2とEU3の違い」という記事はEU3WIKIのほうを参照

EU2おもしろいよ
MODの種類がすごくて暗黒時代のヨーロッパやらモンゴル帝国の時代
仮想世界MODまで超ハイレベルなMODがそろってる
システムはちょいと古いかもしれんがあの充実度はすごいよ

個人的にはＥＵ３＞ＥＵ２だが、ＮＡは必須だと思う

まだ早い
もう一年は寝かせとかないと

EU2
実在した国と歴史を元に、それを改変していくゲーム
歴史イベントを先読みして対策を立てて行くため、
歴史を改変する感が強い
目的にあわせたMODも豊富

EU3
実在した国を使って、架空の歴史の波に飲み込まれるゲーム
フランスでプロテスタントが興隆したり、史実どおりには行かないため、
イベントに対策が立てられず、歴史に飲み込まれる感が強い
内政が充実（複雑化、とも言う）

拡張パック込みのEU3はゲームとしてはほぼ完成じゃね？
日本語版のユーザーがネックだったAIチートもNA2.2でほぼ解決したしな

ところでPCゲーに有料の拡張パックが多いのは、やっぱり本体だけでは利益が上げられないからなんだろうか？
まあパラドゲーは本体も拡張も安いから全然OKなんだけどさ

基幹部分の開発より、派生シナリオや新機能プラスのほうが開発期間も投資も少なくてすむわりに、
既にメインのファンとなった人に売り上げが見込めるわけで、メーカーとしては逃す手はないだろう>拡張

定期的に拡張出すことで「またやってみっか」と思わせるのも大事だしね

数年間持つゲームエンジンを作ってそのバリエーションで食べる、という
最近のPCゲーム業界の一般的なビジネスモデルを、Paradoxも採用している、ということ。
Europaエンジン公開もその文脈で、エンジンの商品寿命を延ばすために行っている。

EU3を起動して最初のMAPとか読み込み終わると同時にゲームが終了しちゃいうんだが
どうすればいいの？

違うゲームすればいいんじゃね

>>143
俺も一時期同じ症状だったが、色々ぐぐって、DVDライティング関係のソフトを抜いたらなおった。
なんでそうなるかは知らん。

>>145
試してみる。
vistaはこれだから困る

だめだorz

あきらめるか。。

DirectX9.0cがインストールされてないとか

いやダイレクトX問題ならそもそもOPで停止する
OPの絵の額縁とか全部ダイレクト描画だし

EU2エンジンは売れるだろうけどEU3エンジンは駄目だろ
メニューで戻るときに何読み込んでるんだと問い詰めたいw

起動重すぎるしな
しょせんマイナーメーカーだからユーザビリティに著しく鈍感

VICで凝った要素を付加したけどEU2よりはるかに売れなかったんで
その後は実質的なシステム面ではやる気なくしちゃったかんじだな

HOI3で冷戦末期まできぼん

>>152
何事も適度なデフォルメというか取捨選択が大事だからなあ

>>154
しかし、EU3路線も微妙だなあ

じゃあ何路線がいいのだね

EU3系ってそんなに重かったっけ？
起動時はたしかに遅いが、最近のCPUだとゲーム自体の重さはそんなに気にならないんだけど

歴史イベントは必須で
単純なゲーム性オンリーならCIVとかに勝てそうにないし

ローマは新機能を実験するにはいい機会だったが
全く見送りに終わったしなあ

>>159
まあ公式MODって感じだったわな


CKDVやっててふと気づいた
これは素晴しくよくできたコーエーゲーだと

せめて信長の革新程度のグラになるのならともかく、今のグラで３Ｄ化のメリットと言われてもピンと来ない
何で木をちょこちょこっと生やしてちょっと海面波立たせる程度であんなリソース喰ってるのかと小一時間(ry

開発費か、開発費が安いからなのか！！

プログラマーの才能が足りないんだよ

無能者が偉そうにｗ

え？もしかしてパラドのプログラマーが有能とか本気で思ってるの？
冗談は顔だけにしとけよ

>>162が無能でえらそうであるということと、
パラドのプログラマーの才能が足りないことは
論理的に両立するだろ。

わかったらｵﾏｴﾗ別の板でやってこい

結局みんなが好きなのはEU2系のあの2Dグラフィックなんだな
まあ確かに、EU3系は動作スペックの要求が高めになってて古いパソコンだと動かないよね

つーか重くなり過ぎだし、
それより先にやることがあるだろというかんじ

やたら重いのは処理がヘタクソなんだろう
あの程度のグラフィックにしては異常だし

3Dでもいいけど、あのしょぼグラでこの重さは無いわ
DX8相当の技術でいいじゃんと思う

古いパソコンで動く必要性はないが（新作なんだし
もうちょっとUIが全体に軽くないとイヤだな
XPやVistaが軽快に動く程度のスペックならたかがマウスカーソルの移動にもたつくようなのは
勘弁して欲しい

オンボードのウィンドウアクセラレータだと致命的な遅さになるしな

オンボは死ねばいいと思う

オンボードでゲームやるのは無理だよなあ。

板の上でゲームやるのは無理なの？

オンボどころかE6600+88GTですら大して早くない件
Civ4とかSims2の方が余程軽いぜ…

780Gでやってる人居る？
かなり出来がいいと聞いたけど、3Dゲームはつらい？

>>174
しかしPARADOX程度のグラで言われたくはない

>>167
そうだね。
戦闘指揮室のプロッターみたいなEU3の3Dより、古地図みたいなEU2の2Dのほうが好き。

だいたい鉄道シムとか箱庭シム、ユニットわらわらRTSならともかく、
EUでぐりぐり拡大できたり俯瞰できたりしても別に何も面白いことはないような。

戦場で操作可能な単位がレジメントからチームへ

EUやVicで人口数見てニヤニヤしてる俺はパラドの宇宙モノキボンヌ。
SMACみたいな開拓モノだとフリー地図が苦手かもしれないから
星間帝国ものキボンヌ。
惑星やコロニーに人間が詰まってるところが見たい。

銀河帝国の興亡 / Rise and Fall of galactic empire
ならEU3エンジンとかで作れそうだけどね

>>181
だからパラドが売ってるGalCivやれと

GalCivっていつ見てもCivのギャルゲ版みたいに想像してしまう

ギャルしぶっ！

吹いた
ありそうだ

>>184
それでもヴィジュアルが違うだけで内容はおんなじになるんだろうな

まてよ・・・ギャルを発展させていくのか

ギャルを文明化するんだよ
あいつら未開人だから

ハッテン？

ttp://www.kisskiss.tv/kanotuku/
（１８禁注意）
エロゲシムシティ風味

こんな感じでCivの特定施設建設や他文明征服でイベント絵出すとかかね
まぁパラドで出ることはありえないが
CKを萌え絵風味に改造なMODくらいはでちゃうかもな

そのエロゲは確か地雷の……

普通の地雷メーカーの普通の地雷作だな

>>190
CKスレで素っ裸MODがｗ

ときにRomeのBGMって、HOI2とかと同じ人？

>>194
EU3も同じ人だよ
ttp://www.andreaswaldetoft.com/

thx
そうか、それなら評判も気にせず、サントラ買うつもりで買ってもいいな。
この人の音楽好きなんだな。

HoI2の音楽はいいよね。
CDにやいて作業時に聞いてるよ。

だれかパラドの
Democracy 2やってるひといる？

まさか初代HoIまで出してくるとは思わなかった、CF。
あれももう5年近く前の話なわけで、なんか時間経つの速いよママ

EU3の新拡張パック、『In Nomine』は5/28発売
今のところサイバーフロントから日本語化されるか不明

いまごろ出されてもなぁ＞HoI
廉価版といいつつ全然安くないし
980円くらいの価値しかないだろ

さすがにHoI1はいらねーだろ
ウンコパック作るくらいなら、EU2、VIC、HoI2の日本語版3pakでも出せばいいのに
RomeとCKはいらないから

今さらドノーマルなHoI2とかVicとか、
むしろそれこそ要らないからｗ

CFがパラド独占と引き換えに全部出すとかいう契約でもしたんじゃねーの？
EU2の時も「今更かよｗ」という反応はあったし

ただでさえマイナーなパラドゲーがそんなに利益を出せるとは思えない
が、HOI2はすごく売れたみたいだから柳の下のドジョウねらってるんじゃねーの？

抱 き 合 わ せ 商 法 復 活

>全部出すとかいう契約

日本語版でStrategy Six-packが出るんですね、わかります

なんで日本語版出したくらいで叩かれなきゃならんのじゃ

国産PCゲームのストラテジーが大戦略と信長の野望と三国志くらいしか出ないこのご時世に、
わざわざ海外のどマイナーな会社のゲームをローカライズしてくれる
CFの存在が有り難いとは思わないのかね？

ありがたいと思うが、リソースの使い方としてはどうかと思うな。
既存ユーザー的にはパッチを出してもらえる方がありがたい。

もちろん新作出してそれが利益に繋がって会社が繁栄して新しい作品翻訳に
結びつくなら異論はない。

が、見るからに過去の遺物を翻訳して今更出されても、というのが正直な感想。

>>210
初代HOIはHOI2が出る前から日本語版の発売が計画されていたが、
ある国の国家元首の名前のせいで発売が見送られた経緯があるのは知ってるよな？

HOI2が意外に売れたから大丈夫だと踏んで、発売に踏み切ったんじゃないかな
当時のSSを見る限り翻訳はほぼ完成していたみたいだし

>>211
大丈夫かどうかはHoI2売り出すときに考える事で、今更1を出す理由にはならないと思う
逆に、1を出して様子を見た後で2なら分からないではないが

ところで「ある国の国家元首の名前のせいで発売が見送られた」というのはソースがあったっけ？

>212
なかったよな。
勝手にそう騒いでた奴らがいただけで。

疑い濃厚、ただしソースなし
という感じだったな

まああったにせよソースが公になることはないだろう
そんなレベルの話ならはじめから問題になってない

疑い濃厚どころか妄想全開だろｗ

売りたければ売る、買いたければ買う、それだけだろ。
こいつらは何を騒いでるんだ？

ほら、ばかだから。
実際買いもしないのに。

自分の思い通りの物が出ないからって、いい歳して駄々こねてるだけかと。

>実際買いもしないのに。

だからだろ。買うような物が出るならフツー喜ぶだろ。
「オレは買いたくないしどう考えても買う人のいなさそうなものを出すだと？　ナニソレ？」
だろ。そりゃ、これでHOI1がバカ売れしたら考えを改めるさ。

実際、そこまでCFの心配してどうすんだ?

>>220

日本語版のパッチ出して欲しいから。それに尽きる。
みんなMQ版とかEU2ACでこりごりだからな。
英語版で問題ないエリート様には関係ない話だ，実際。

DDAでまだ最新パッチが出てないだろ
そっちを優先して欲しいって事じゃね？

簡単に日本語化できるんだから英語版で十分だろ？
海外の有志が作ったmodだってできるんだし英語版があればそれで
問題ない

日本語しかできないゆとり脳が無いものねだり

ゆとり世代じゃないけど、英語できません……

in nomineって何が変わるのか誰か教えて

>>226
eu3スレ

>>226
お前や俺みたいなのが増えてスレの雰囲気が悪くなる

というかみんな日本語でやってるのか？
英語版そのままやった方がウムラウトは表示されるし、パッチは早いし、
新作をDL購入すれば発売日にプレイできるし、MODもいっぱいあるしでいいことずくめじゃね？

あと値段も安いし

俺は英語できるんだぜーっていう自慢ですかｗ

以下、しばらく日本語版派と英語版派の煽り合いでお楽しみください。

グリンゴン語版派の俺はどっちに付いたものか

ブロンティストの俺に関係はなかった

やはりHoi2よりEU3の方が頼りにされていたCivilizatian 4との戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうどはつばいされはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはスウェーデンにいたので急いだところがアワレにもHoi2がくずれそうになっているっぽいのがフォーラムで叫んでいた
どうやらHoi2がたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいるフォーラム住民のために俺はDL販売を使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！3Dグラきた！」「ランダムエンジンきた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったHoi2はアワレにも看板ゲームとしての役目を果たせず死んでいた近くですばやく不正エラーで終了した
Hoi2からチャットで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがフォーラム住民がどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでVictoriaの後ろに回り強制終了を連発していると呆れたのか、Civilizatian 4は帰って行った
「EU3のおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とHoi2を行き帰らせるのも忘れて住民がおれのまわりに集まってきた忘れられてるHoi2がかわいそうだった
普通ならチャットのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでパッチをよこせと言ったらそうとう自分のチャットが恥ずかしかったのかjohanの元に帰っていった

黄金の鉄の塊で出来ているティーガーが皮装備のｼｬｰﾏﾝに遅れをとるはずは無い

コピペ改変とか5年前で世界が止まってるのか

>>234
ロシア語でおｋ

俺フランスで平気でイングランド戦勝点100とか行くし
俺はこのまま属国化でも良いんだが？と余裕の表情を見せると
「４州割譲で講和させてくだしい；」と格の差を見せつけられたかんじだった
高確率でフランスはラテンの扉を切り開くぞんざいになる

ブロンティストの蜂起

ニア　ｶｶｯと鎮圧

ま、パッチは金にならないけど
HoI初代は売れれば金になるからな

今更HoIとか出来ねーよ
進軍するときに到着時間を合わせるとかさー

HoI1の良さは、BGMの選曲だな。
クラシックの音楽CD買ったと思えば安いもんだ。
俺はHoI2のBGMをHoI1のやつに入れ替えている。

Hoi2の人もEU3、EURと聞いてるけどいいなと思うけどな
A Cruce VictoriaとかTo Victoryは名曲だと思う

EU2で1500年まで作れるドイツという国があるのですがアレは何者ですか？
あれをわざわざ作ってプレイしてみた人はいませんか？
デフォルトではドイツに変体できたりはしないんですか？
あとセルジューク・トルコがオスマン帝国から独立して噴いた。

>>244
AGCEEPというMODの話でよければ
http://stanza-citta.com/eu2/index.php?AGCEEP-%A5%C9%A5%A4%A5%C4%C4%EB%B9%F1%A4%CE%C0%AE%CE%A9

ゲームエンジンってゲーム会社にしか売らないのかな
日本の好事家は無理？

>>245
それは知ってます。

ところで日本語化パッチを当ててみたものの誤訳とかが多すぎてすごく変
ミュンスターがアイルランドにもできるわ（本当はマンスター）
汗国なのかハン国なのか統一されていないし

それなら日本語でやらずに英語でやればよくね？

>>247が修正するという選択肢もあるよね

翻訳された国名がどこにしまってあるのか判りません。

>>244
バニラの話ならＣＫからの引き継ぎようのタグ

>>250
最初は誰もわからないさ、やる気があればすぐに見つけられるよ。
やる気ないなら黙って>>248の言うとおり英語でやればいい。言い訳いらない。

>>242
まさかアランフェス協奏曲やバッハのカノンが入ってるとは
思わなかったがな。

でも個人的に気に入ってるのはキエフの大門だ。

>>252
自己解決しますた。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1907.zip
のtext.csvから国名を訂正したものを公開したいのですが構いませんか?

>>254
ttp://stanza-citta.com/eu2/index.php?%B1%D1%B8%EC%C8%C7%C6%FC%CB%DC%B8%EC%B2%BD

ここの下の方に「国名に半角カタカナが入るのが嫌な人は」ってのがあるだろ。
その中身をコピペして自分でtext.csvを修正すればよし。

あと、ここの表記も気に入らんかったらページを編集すればいい。
どうせwikiだから簡単に編集できるぜ。

>246
EUエンジンの話であれば、個人も無償公開の対象になるという話。

>254
間違いの修正はみんな喜ぶだろうからやったらいいと思うよ。

EU2ってよく見るとすごい粗だらけですね。
地名はすごい適当で誤字というレベルにとどまらないし
ある筈のない島があったり―。

一番気になったのはKalmukの宗教が最初から仏教でモンゴル文化な事で
カルムイク人がヨーロッパにやってきたのはゲーム開始年代よりも後だから
イベントで自動的に切り替わる様にするのがよかった。
惜しい。

>>257
さあ、今からAGCEEPのイベント追加フォーラムに急ぐんだ

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showpost.php?p=8519391&postcount=905

こうですかわかりません

>>259
よし、じゃあ次は「南明のフラッグの左右が反転して間違ってるので直せｺﾞﾙｧ」と書き込んでくるんだ

>>257
どこの地名がおかしいのか、どの島が変なのか、具体的にwikiなりforumなりに書き込んだほうが
良いんじゃないかな。
ここで文句言っても始まらない

有名なのだとグアドループとマルティニークが逆ってのがあるな

>>261
Wikiに追加していっているけれども
ゲームだから仕方がないと割り切らないとやってけない謎地名がたまにある。
多分そのためのマップMODなんだろうが

>259
カルムイク人を新国家として追加するのはハードル高いと思うんですけど、
1632年に移住（カルムイク州の仏教化）→1771年に再移住（カルムイク州がロシアの国教に変化）なら
イベントとして提案しやすいんじゃないでしょうか。

それよりもハンガリーで序盤の十字軍に成功したら何かご褒美があってもいいと思うの…。
せっかく腐れトルコを滅殺したってのにBBR+20とかやってらんね

アストラハンのDescriptionにThe Kalmyk Khanateって単語があるんよね。
本当に名前だけ出てきて実装されてない国だったりする。

In 1608 it was conquered by the Kalmyksって書いてあるけど
実際はカルムイク来る前にロシアに併合されている。

なんだこの出鱈目は。

だから文句並べるだけなら自分のブログでやれよ

実際作ってますが何か？

バニラEU2はもう更新ないですけど、AGCEEPへの提案があるなら
EU2スレにあるていど（イベントのコマンド文や日本語の説明文レベル）
作りこんで書いてもらえれば、俺が代わりに公式に書き込みしますよ。

なら黙って作ってろﾊｹﾞ

文句あるなら自分で言いに行け。ここで書いてもただの愚痴だろうが。

おいなりさんおいておきますね

　　　ω

重箱の隅をつついて自尊心を高めているだけだから
実際に改善されるかどうかは彼は興味ないと思うよ

【CK】Crusader Kings 11世【Deus Vult】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1212060754/

>>265
キリスト教国でオスマン、イスラム教国でオーストリア滅ぼしたら、
何かご褒美があってもいいよな

言いに行ってますが何か？

反映されるといいね
ハイこの話おしまい

>>265
そこはBBR+20をかっくらいながら
「だが、時代は大きく動き始めていた。
神がかりの十字軍などもう誰も求めていなかったのだ……」
とナレーションを入れるところだ。

小林清志でな

ttp://www.4gamer.net/games/049/G004959/20080530007/
みなさん現代（近未来）戦の新作ですよ

昔スレが立ったけどすぐ落ちた作品の続編だな
俺んちにも2010あるけど引越しのどさくさでどこにあるかわかんね
Super Powerもこのシリーズも日本のゲーマーに根付いてないけどどうなるかね

>>279
このスレで全然話題になってなかったよね。
パラドがこんなの作ってるの初めて知ったよ。

>>279
やりて

>>279
なんか少しだけワクワクしてきた

こんなんあったんだw

日本語マニュアル付英語版……

開発はBattleGoat Studiosだよ、4gamerさん

ttp://www.battlegoat.com/

>>279
……インターフェースに旧ポップトップのにほひが
すぐ落ちそうだな

hoi2にハマって、他のParadocのゲームもやってみようと思っているんですが
hoi2は年数が進むごとに動作が重くなるけど、他のゲームも年数が進むごとに重くなったりしますか？

ゲームの構成上年代が進むごとにユニットが増加しまくるので
そうなります
基本的にSLG系のゲームは全てそうなるんじゃないかな
戦闘なんかをユニット化せずに数字だけで解決するものを除いて

>>286
ttp://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=276&Itemid=227
パラドックスにもあるんだけどどういうこっちゃ

制作がBattleGoat Studiosで販売がParadoxってだけじゃないかね

英語版か・・・売れるかな？

>>291
そうみたいね。製作にも少しは関わってはいそうだけど
>>292
日本語化してくれる有志がいればいいけどね…

つまらんからわざわざ日本語化する必要もない

ParadoxもEU2の頃はstrategy firstとかいう会社からゲームを出してたよね
これだけデカくなったのはEUシリーズがヒットしたおかげなのだろうか

今でもEUシリーズが稼ぎ頭なのかな？
極東の島国がVicにハマってから変わったかも知れない

>>296
考えるまでもなくHOI2が稼ぎ頭だろ。Vicは人気最下位争いの有力候補だし。

>>288
大丈夫です。VICは最初から最後までヤバイです。

>>297
いや、Vicは最初から決まってるんですが
日本ではEUシリーズ盛り上がらないなあと

ほとんどの人にとってはヨーロッパの海外進出は馴染みがないだろうし
かといってこの時代の日本が海外進出するのも歴史的にはおかしいからじゃね

スプリーム ルーラー2020,
もうゲートで予約してしまったｗ

>>295
初代HoIが10万越えのスマッシュヒット飛ばしたのが大きかったっぽいね。
確実な数字は分からないけどHoI2は多分初代超えてそうだし、WW2はやっぱ強いねと

あとは経営に携わっている人の手腕も大きそうな

>>298
EU2は東アジア方面はかなり手抜きだったし
EU3はデフォで史実モードがなく東アジア方面のMODに繋がらなかった
根本的なところでは、戦闘を相当抽象化しているので一般的には人気出ない

フス派に燃える、なんていって理解してくれる人なんて百人に一人もいねーだろうしな。

ブスに見えた

フス専の十字軍

そりゃそうだろ
強国フランスが宗教戦争で四分五裂し、のたうちまわる様が快感とか、
オイゲン大公がオスマントルコを蹂躙していくのに燃えるとか、
そこで北海帝国ですよと、一人、ほくそ笑んでいるとか、
マイナー過ぎて後ろには誰もいない。

歴史好きなら一度は、
ヴラドII世竜公とかシュテファン大公でオスマンを蹂躙したいと思うだろ？

>>307
そういうキャラ萌えならともかく、現実は>>306みたいなメタな萌え方を強要するゲーム
これは厳しい。

戦闘処理をチェス風のマップゲーにした作品をラインナップしたら
また別の面白さが出るんだけどな

今のParadoxのシステムで、戦闘操作をするというのは苦痛だろ
何百回と戦闘するんだし

1ターンが1ヶ月や半年になるならそういう戦闘処理も良いかな。

そこでHoI3ですよ

１ターンが１００年ですよ by モンバサ

ずっと俺（だけ）のターン！byコンゴ

たまにパラドにストラテジー以外のものを作ったら面白いんじゃね意見は
繰り返し出てくるよな。謎だが。

新作が閉塞した感じだとそういう声も出てくるだろう

いまんとこHOI以外は包括的な数世紀まるごと世界史ゲーばかりで、
それもだんだんCIVに近接してきてどうもアレな感じだから
HOIみたいなタイムスパンのワンテーマストラテジー作ってみたら息抜き？になるんじゃないかと思う

ナポレオニックなＨＯＩとかやってみてえな

一次大戦でオーストリアでドイツに寄生プレイしたいです

>>317
それは欧州バカ売れ必至だな
で、サイバーフロントは涙目w

ベルナドットで大スカンジナビアを作るんですね、わかります

日本が世界史に絡まない時代のものは、売れにくそうね。

paradoxの戦国ゲーとか三国志とかは見てみたい。

>>316
VICが売れなかったんで、マニアックなゲームにチャレンジする
意欲をなくしたかんじはある
個人的にはWestern Civilization Softwareみたいなのを作って欲しいが

3世紀から10世紀くらいのユーラシア大陸ゲーどっか作らんかなー
遊牧民が帝国を浸食、東西の大帝国の激突とか面白いと思うのだが、
日本、欧米どこもゲーム化しないんだよねー
イスラム圏のゲーム開発とかないんかな

>>322
文化・宗教やドクトリンで違いを表せないから、難しいと思うぞ
その時代は、コーエーみたいなキャラゲーの領分だと思う

>>324
GreatInvasionとかStrength＆Honorとか

内陸ステップ遊牧民の隔絶した機動力と定住民からの継続的な収奪や交換を
チートっぽくならないようにゲームで表現するのって難しいよね

しょせんゲーム作る奴も遊ぶ奴も定住民だからなあ

都市と軍団を全部等しくユニットにするのはどうか
各ユニットに商業力やら農業力やらをふりわけるとかすれば実現できそう

定住民の都市ユニットや農村ユニットは移動できないけど高い生産力を持つ、
んで都市ユニットからは純軍事ユニットを分派できる
放牧民ユニットは軍事ユニットを分派できないけどそれ自身が全部の機能をもっている、とか
まあこれだと別のゲームになるが

よさそうだな、そのシステム。Vicのpopシステムをさらに進化させた感じか？

ゲームが進むにしたがってとんでもないユニット数になり
とてつもないスペックを要求されるんですね

数値のインフレに対して適当な年代でデノミしてくれればな

parad版チンギスがやりたいです

ヨーロッパで壊滅的なセールスを記録しそうなタイトルだな

そろそろ初心者でもビザンチウムで遊べるようなゲーム作ってくだちい…

>>331
ぜひ戦国史シナリオのこれを参考にしてほしい
ttp://d.hatena.ne.jp/Junsai618/

やっぱり欧州ではチンギスハーンはネガティブイメージしかないのかねえ。

ネガティブというか恐怖じゃね

勝手に責めてきて勝手に帰ったんだしペストのような災害の感覚なんじゃね？

タタルからギリシャ語のタルタロスが連想されて
奈落の底からきた地獄の住人だとおもわれていたそうだから
そんなに空気っぽくないだろ

実際戦ったのは東欧のしょっぱい共産圏民族だからねー
ドイツあたりまで押し寄せてたら、もっと変わったんだろうけど

チンギスの突然死さえなけりゃ押し寄せてたのになぁ
どこぞの騎士団は完全粉砕されてたらしいし
バトゥは引き上げずにフランスかスペインまで打通したらよかったのに

オゴタイ　酒飲みすぎて死亡
クリルタイ開くために、作戦中止。
確かに神聖ローマ帝国やローマを蹂躙して欲しかったね。
キリスト教徒共に偉そうな顔をさせないためにもね

大西洋まで打通されても
ブルターニュだけはガチで抵抗したであろうことに100ドゥカート

ヨーロッパ蹂躙した後で、やっぱり耶律楚材みたいなのが現れて文化を保護するんだろうか。

子供の頃に読んだ学研漫画だと
「ヨーロッパは森林が多くて牧草地に向かないから占領しても意味ないよね」
みたいな凄いこと言ってて価値観の差にびびったもんだが。

EU3でﾓﾝｺﾞﾙ末裔勢力を使ってﾖｰﾛｯﾊﾟ･中国をもう一回蹂躙するﾌﾟﾚｲって可能ですか？

EU3なら何とかなるんじゃね？
EU2だとMOD使わない限りマップ割が糞だからどーにもならん
ロシアの猛攻に耐えて耐えて耐えるだけになる

ティムール系王朝を数えて良いのならEU2でも出来るんじゃね？

CKでアジアが使えればな。

EU2にはモンゴルModがあったよ
Wikiにもレポあったはず
3でもああいうの出ないかなぁ

romeがヒストリカルでもないし派閥抗争や元老院もないからガッカリしてんだけど
EU2のローマMODって面白い？

面白いけどヒストリカルじゃないし派閥抗争や元老院も無いよ、
と答えたらどうなるのかちょっと興味がある。

他の時代の作品のシステムを、ローマ時代に置き換えただけ？

そもそも派閥抗争やるならCK系の個人重視システムにしないと
国家単位でしかないEU2以降のシステムじゃダメだろ

それをromeでやってくれるかと思ってたら相も変わらぬ国家単位だったので

そうやん
ckでローマやればええんやん
これは気づかなかった

ローマは共和制も帝政も権力は血統で移譲されるわけじゃないから（一部を除いて）
CKのシステムで再現するのは難しいんじゃないか？

>>355
CKの継承法が準サリカ長子相続をメインとしてバリエ展開するところを
選択制をメインとしてバリエ展開すればいいわけだ。
家系システムはそのままにローマ史にありがちな名家どうしの確執がこれで表現できるんじゃないかな。
属州とか軍団ごとの軍閥争いとか

家政と国政の分離が必要だからCKそのままってわけにはいかんけどなー

でも現状だとCKには別時代MODってまったくないようだね。
CKに限らずパラドゲーのMOD作成講座みたいなHPってないかな？

AIのスペインがちゃんとフィリピンに入植してくれませんOTL

>>357
各ゲームのwikiにＭＯＤ製作情報ページはある。が、ＣＫだけはない。

CKの場合、人物に関しては全くヒストリカルでないから
そのあたりで好みが分かれるような気がする
なんらかの形で史実モードみたいのがあったら面白そうだが

16歳未満でも結婚できるMOD作りてえ

CKで年齢制限外すのはバイナリ変更必要だから難しいだろうな
それ以外の単なる名前や数値変更するだけならどうにでもなるんだろうけど

>>362
DVだと教育終了が成人（結婚可能化）の条件だから、そこから攻めてどうにかできないだろうか？

教育終わってなくても年齢が満たしてれば結婚できるからそれはない
教育関連をMODで変更してるからわかる

ひととおりwiki見比べたけど、
HoI2だけなんかAARとか雑談が2ch軍事板みたいな空気w
あと閲覧数も全然違うね。

HoI2ダントツ
次いでVIC
EU2は古典ながらそこそこを維持
EU3がEU2に追いつくか？
CKこじんまり

っていう感じ

素材の馴染みの有無が大きいかと
あと、ＣＫは歴史性が初期配置だけってのが大きい

CK好きな人はどっか変だと思う。いやパラドゲー好きな様な奴は全員変とかそういうレベルでなく。
なんか、要求される思い入れの方向が、ちょっと他と違うんだよな。

一番変なのは367だと思うがｗ

好きなもんなんて人それぞれですよ。

>>367
そういう貴兄は、何が好み？
こんなスレッド読んでる時点で、パンピー外

そういう意味ではない。
グループ分けするとeu＋vic＋hoi2に対してckは明らかに異質。そういう話。
わかりにくかったか？

答える義理はないが、もちろん、全部好きだ。

ああ、それならわかるわ

そりゃ作ったところからしてそもそもパラドじゃねぇし

確かに「パラドゲーらしくないパラドゲー」と言われるだけの異質性はある＞CK

キャラ重視のシステム
EU3が出るまでは異端そのものに見えた史実軽視性
膨大なキャラをレッジャーで一覧管理できない詰めの甘さ（DVで改善）
マップに余白がなく端っこが見えない等、決してよろしくないユーザインタフェース

でも好きなんだなー
こんなことは言いたかないが、やっぱりキャラへの思い入れってゲーム意欲に直結するから。
史実非史実かかわらず。

あとこれはCKとは離れるが、
EU2がAGCEEPでどんどんがんじがらめにヒストリカルになって
「先読みゲーム」「疲れるゲーム」になってしまった感じってのはあると思う。
（でもEPには期待してる）

EU3をプレイして感じる爽快感みたいなものは
「どこまで史実に密着した再現をおこなうべきか」
という課題の一つの答えかもしれない。

たまにはCROWN OF THE NORTHのことも思い出してあげてください……

>>376
GamersGateで1ドルに吹いた

パラド製ゲームしか知らなかったけど、
本家見たらいろんなサードパーティのゲーム出してるんだね

Lost Empire: Immortalsがちょっと面白そうかな
やったことある人いる？

ノ

そのリアクションはあかんかったんですか、アレ

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205673782/
このスレで話題になってたよ。
同じくパラドが扱ってるGalCivもこっち。

本格派近未来ストラテジー「Supreme Ruler 2020」のデモ版を掲載
ttp://www.4gamer.net/games/034/G003484/20080612041/

>>381
おおお、ありがとう
けっこうバグっぽいみたいね

両方持ってる俺からすっと、LEIやり初代LEのがお勧めだな。
GamesGateでダウンロード買い出来る。

Supreme Ruler ﾃﾗﾀﾉｼﾐ

Supreme Ruler
でイスラエル選んで何したいいかわかんないからとりあえず突撃したら勝った

Supreme Ruler
日本語にするとスゴい定規

Supreme Rulerは、大戦略みたいな感覚で操作すると痛い目にあう。ということはわかった。
命令の伝達までに時間がかかって反応がトロいから、命令の変更が大変。

でも、パラドのAIはそろそろ包囲戦術に耐性をつけても良いと思うんだ。
足の速い部隊は、隙を見せて飛び込んだところを回り込んでフルボッコ。
足の遅い部隊は先に裏に回ってフルボッコ。

慣れるとルーティンワーク、ないしはタイムリミットとの競走になりそう。
てか、製品版のキャンペーンで大戦争になったら凍りそうだなぁ・・・

パラドじゃないっちゅーねん

4亀がParadox開発みたいな報道したからな。パラドは発売元なだけで、開発は別なのに。

昔は零細デベロッパーみたいなイメージだったのになあ

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　Fird　 　|
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　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl　ブログデザインのご加護のお陰じゃ
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .

ｽﾌﾟﾘｰﾑﾌｧﾝは間違ってもﾊﾟﾗﾄﾞ開発とは思わんな。

ごく少数のメーカー（光栄、ファルコムetc）を除けば、
98当時のソフトメーカーは、同人とメーカーの中間程度のところしか無かったよ。
資金的なハードルが高くて、PCゲームに参入していたところがほとんどだし。

エロゲの誤爆か何かか？

同人ゲー板の誤爆じゃない?

さらに>>394は致命的に業界のこと分かってないしな

>>397
俺は>>394の言うとおりだと思ってたんだが、違うなら教えてくれ

なんだまた沸いてるのか自演擁護するならもう少し頭使えよ

アートディンクや呉ソフトウェア工房、工画堂スタジオ、システムソフト
ボーステック、ガイナックス、旧エニックス、旧スクエア、T&E、ハドソン

少数のとかw具体的に上げてみろよ光栄とファルコムしか出てこない時点で
ただのエロゲ厨だったのがバレバレなんだよw

>>394+>>398みたいな貧弱なエロゲ厨房じゃ仕方ないかもしれないがそもそもソフト
開発会社でゲームを専門に開発してたところは極少数なんだよ馬鹿w

>資金的なハードルが高くて
エロゲや同人ゲーと勘違いしてないか? PCゲームを自分のところで開発してたメーカー
はDOS/V機が出る頃までそもそもほとんど無いぞw販売代理・仕上げはしてたけどな

誤爆に反応すんな馬鹿

頭悪いのってなんでこうスレチを延々引っ張るんだろう

そりゃ頭が悪いからに決まってる

>>399
呉ソフトウェアあたりは、ほとんど同人の延長にあるようなもんじゃないかね。

あぼーんするとすっきりだよ。

国産PCゲーって言ったらファルコムさえ抑えておけばあとは
どうでもいいかんじ

工画堂は？

まぁネタもないのに批判する屑より、
誤爆延々引っ張る方が百倍マシ

じゃあ、クズども、何かネタを出せ。

Supreme Ruler ってMODとかはあるの？

>>409
フォーラムで何か作ろうとは言ってるね

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1213711136/l50

Supreme Rulerのスレが立ってた。次から姉妹スレに入れる必要性は...ないか。

Paradox開発だけでおk

http://forum.paradoxplaza.com/forum/announcement.php?f=66

気がついたら公式オンラインショップが閉鎖していた。しかし閉鎖の理由が「売上が急減したから」ってストレートだなおい。

Paradox製ゲームの認知が上がった事と、GamersGateが軌道に載ったという事だろうね。

まあ、パッケージで買う意味が減ってきているってのもあるよな、きっと。

>>413
今の日本ではありえんな
なんせ
天下統一Ｖなんてダウンロードで８５００円
ソフマップのパッケージで買ったら７７００円
おい！

>>416
まぁ、あんなゲーム買うやつもおらんしどうでもいいじゃん。

パケじゃないと外れた場合に売れないのが痛い
「新品−中古買取＝DL販売価格」くらいだったらいいけど

ねーねーDL版つかってる人おしえてください。
ＣＦの日本語版だとCDガチャガチャやってくれるのが五月蠅いんだけど
DL版ってプロテクトとかはどうなってんの？

そもそも英語版にプロテクトはない

久しぶりに見てみたら女性の顔整形ＭＯＤがでていたとは・・・
侮れないな。早速やってみよう

>>421
懐かしい人による珍騒動が再発していたのも侮れない。

×　ねーねーDL版つかってる人おしえてください。
○　ねーねーwinnyつかってる人おしえてください。

そういえば公式が通販をやめてしまったから今後はCEの入手がし難くなるのか…

>>422
昔のCKスレってそんなにひどかったの？

>>413
スウェーデンからはるばる届いたParadox Strategy Six-packとVICRのCD版の事忘れないからね！

次の完全新作の噂ってないの？

さすがにEU4はないだろ
HOI3とかじゃね

先にVic2じゃね？
Hoiは拡張パック出したばっかりだし

CK2やりたいな

CKやってみたいんだけどセーブデータが100MBとかいわれてやめた。
EU2ぐらい軽くならないかなあ

正確にいうと300年ぐらいたつと一個70MBぐらいになるから
セーブデータためまくると馬鹿みたいに容量くうんだよ

ただ所詮文字データだから圧縮すれば保存には困らないよ

しかし100ＭＢで挫折とかノーパソか

セーブデータ重いとか以前にCKはクラッシュしまくりでゲームにならん

ＣＫはビジュアルを改善するＭＯＤで人気が上がりそうな予感

それなりの水準のＰＣでやれば
しまくりというほどおちんぞ
タコ性能の場合はしらん

>>429
Vicは売り上げがしょっぱいから優先度下だろ、どう考えても。EU3エンジン流用して、
pop全廃したゲームとかなら簡単に出せそうな気はするが、それをvic2と言われても
納得できたり売れたりするかというと謎。

>>436
CKは何回やっても同じところで落ちる現象とかでクラッシュ率過大評価されてる気はする。
落ちないときはほんとに落ちないし、落ちるときは何回やっても落ちる。
ただ、英語版のベータパッチの更新情報見たら今でも[crush bug]って単語は毎回入ってるから、
熟成度足りてないのは事実。

ＶＩＣはだめだな。貿易品を１単位で輸入輸出決めることなんて
細かすぎる

個人的にはＶＩＣ以外は面白くなかった
ＶＩＣ２が無理なら、戦術要素入ったエンジンの新作ぐらいか

VICは複雑なわりに、複雑さの恩恵がないんだよなぁ
もっと抽象化可能なはず

簡易化してしまっては、Vicじゃないな。
ゲーム性の奥行きを持たせたり、
オートでの操作性を高めたりするならともかく。

>>425
「自分だけが賢くて他の者は間抜けで愚か」と固く信じる人がずいぶんと排他的なことをやった。
一時期、ckスレが2つあったが、
それは「ゲームの攻略情報を書かれるとゲームがつまらなくなるからやめろ」とその人が騒いだから。

万人に受け入れられないパラドゲーを
さらに万人に受け入れられない仕様にした究極の姿がいわばVic
商品化するには難しかったか…でも好きだVic…拡張版の次は２だよね

>>438 >>440と
>>439 >>441の両方がいるからVIC2作るのはEU3並の大変革が必要だと思う。
たぶんユーザー比率でも（１：９とか２：８とかじゃなく）せいぜい６：４ぐらいの
比率で両方の意見が混在していると思う。

別に現状のPOPシステムも嫌いではないが（いやUIとかは改善しろとは思うが）、
これを改良してリアリティが上がったりゲームとして面白くなるかと言うと疑問だと思う。

大量の品目と世界市場システムは現実味に欠けてて、手間（とCPU負荷）ばかりかかる。
HOI2の方がまだ「経済の再現」という面ではそれっぽいと感じてしまう。

自分の好みでは、たぶん資源5種類、生産財5種類、消費財5種類ぐらいにして、
本国と植民地は別国家にして、世界市場全廃ぐらいまでやらないと（もちろん貿易
の委任処理は今の10倍〜100倍ぐらい高度なものになるの前提で）、「ゲーム」の
域には達しないと思う。それが面白いかどうかは別にして。

ただ、Vicは年代設定上、ドイツ統一とかイタリア統一とか南北戦争とかWWIとか、
イベントで縛らないと発生しなさそうなことが大量に含まれているので、単純な
EU3と同じ路線で行けるとも考えにくい。

唯一文明化システムがあるのがVicだしな

複雑さを極めるのならそれでいいんだけど、
住みよい環境にしたら、わが日本に数億人のヨーロッパ人が押し寄せたり、
アフォな部分を何とかして欲しい
小事にこだわって大事を見失ってる感があった

Vicの「国を建設してる感」がひたすら大好きな漏れとしては、簡略化されてもちょっとなぁって感じだな
世界市場システムはブロック経済とか植民地の意義とかどこいったって話になるからちょっとアレだけど

でも現行のVicにブロック経済追加したらカオスどころじゃないな
機械部品入手が重要すぎるし

国土広いと鉄道を引くのもアップデートするのも大変でゲンナリするし
品物の今の相場は〜とか相場で頭を悩ませるのはリアルだけで充分・・・

そこで資本家ですよ

>>444
物品種類の多さと工場建設による軍隊の質的向上が
VICのキモだと思うので、他はともかくこのへんを簡略化すると
つまらなくなると思う
むしろPOPとか政治体制なんかは簡略化するならしてもいいと思うが
そのかわり戦闘処理で軍隊改良の成果を感じられるようにしてほしいな

VICは逆に複雑なシステムをもっと練り込んだほうが今のファンは満足しそう
なんだかんだでオート機能とかも使いにくかったりするし

ＶＩＣは戦争に集中させてよ！これじゃあ内政ゲームだよ！
と思うな

Vicは内政ゲームだろ常考
むしろ戦争が始まると内政に集中できなくて困る

VICは内政ゲームに戦争というオマケがついていると理解してます

工場は貿易は多少細かいが一度グランドデザイン決めたら
あとは調整だけだし、国を一通り発展させたら内政にさほど手間がかからないから
内政ゲームってわけでもないな。

EUは外交ゲームに戦争というおまけがついてます

ＶＩＣ面倒なだけだったな。イギリス様から機械部品売らないと工場作れないってところも
なんだかなぁって思ったし

なんか本当に割れるなあ。ここは６：４ぐらいで複雑化しろって意見が多いか？

ただ、EU3の路線を見てると、パラドはやはり「歴史ゲーム」を作りたいのであって、
「歴史シミュレイター」とか「歴史パズル」を作りたいのではないと思う。

VICは現状、ゲームと呼べる域には達してないし、パズルと呼ぶにも雑で、シミュレイター
にもなり損なっていると思う。

逆に未整理なカオスな領域が広いから、大きな欠点に目をつぶる才さえあれば、
ゲームにもパズルにもシミュレイターにもなれる。たぶんそれが唯一かつ絶対の魅力。
この点を生かしたまま続編出せるかというと、かなり絶望的だとは思う。

VICのシステムがよくわからんな
工場拡張とかしてると絶対にあまった国民の数が減るわけじゃん
他の人はどうやって調達してるんだろう

>>459
もっともゲームっぽいイメージだなVICが。ＰＯＰの変更とか全くリアリティがないし。
まあそれが面白さの一因なんでかまわないんだが。

やっぱりHOI3だな、ヴェルサイユ体制から冷戦崩壊まで

>>460
侵略する
移民を呼ぶ

VIC2は世界恐慌も完全シミュレート
突然、POPの半数が無職なんて事もあります
こんなので

やっぱりVICは、現状の延長線上で洗練されたものに進化させて欲しいな。
他のHOIやEU、CKと被らせてもしょうがないだろうし。

無理だろ。Vicは本来の市場の欧米では複雑すぎて全く売れなかった訳だからね
日本みたくそもそもマニアしか買いそうな層が無いってなら話は別だが、欧米じゃ一般人にも少しは売れないといかん

貿易システムはEU:Romeみたいな感じに簡略化されると思う

>466
仮にVicが馬鹿売れした平行宇宙に出かけても、複雑にするという選択肢が出てくるとは思えない。
その平行宇宙でも「複雑すぎる、もっと簡単にしろ」派と「いやそこがいい」派が争ってるはずだし、その頃
スウェーデンではやっぱり「もっと売るためにユーザー層を広げないとね」と結論してるはず。
「Vic2では産品の種類が255種類になり、工場も100種類以上が新たに追加されました」とか言ってる
世界が存在するとは思えない。
「Vic2では世界市場を全廃し、貿易は国対国の相対取引となりました。これを実現するため、品目あたり
10以上の項目を設定することになります。AI容量の8割は貿易処理に費やしており、カスタマイズ可能です」
も考えにくい。

まあ続編が出てる数で人気はある程度わかるな
ＥＵは流石にトップだな次がＨＯＩか

EUとHoIの拡張でVicの時代を分割しそうな予感

出るとしたらＰＯＰ要素だけ残して、他を簡略化したものの可能性が高い

しかし多種の資源獲得のための植民地戦争という構図は
ＥＵの物品システムでは十分には表現できないので
これを簡略化してしまうとＶＩＣの存在意義がなくなる
ＶＩＣはＥＵ２では物足りないユーザーに支持された作品と思われるので
ＥＵ２ファンの意見に沿ってリメイクすると誰もプレイしなくなるだろう

資源獲得のための植民地戦争なんて再現されてないじゃん

気のせいとは思うが、ここのVICユーザーは「状況」が見えてない人が多い気がする。
厳しいようだが、

>ＶＩＣはＥＵ２では物足りないユーザーに支持された作品と思われるので
>ＥＵ２ファンの意見に沿ってリメイクすると誰もプレイしなくなるだろう

とかはその最たる物。既存ユーザーが少ないゲームの続編orリメイクの正解は、
「より多くのユーザーに受け入れられる物にする」か、「売り上げが見込めないから作らない」
しかない。「よりマニアックな方向にしよう」はありえない（いやヲタ向けビジネスならあるが）。


さらに、「大きな欠点に目をつぶる才」のせいで、どこが弱点なのか、何が実装されて実装さ
れてないのか、それすら分からなくなっている気がする（>>471の指摘通り）

酷なようだが現状のvicのシステムは
「紅白の豆をピンセットで色別に取り分ける作業」
をさせられているようなもので、ある種のパズル的な面白さはあるが、現実のシミュレートと
しても、ゲームとしても、失格としか言いようがない。

ここでゲームの熱心なファンを批判してもしょうがないとは思うが、
声のデカいマニア（ノイジー･マイノリティ）にの意見に影響されたものづくりをしてしまって
失敗するケースってのはゲームに限らずけっこう多いよな。

>>473

矛盾した話だが、パラドゲーはMOD文化に依存する部分も大きいんで、熱心なファンは
それはそれで大事にせにゃならん。
hoi2は上手く行ってゲームの寿命伸ばしたと思う。ただそれは単なるネットワーク外部性
（規模の経済）ってだけであって、何らかの戦略性で成功したとかではないとも思う。

そっから類推すると、modで拡張する余地を残しつつも、バニラはシステム洗練させて
複雑さは下げる方がいいと思う。難しい物を要求する人はmodで対応ということで。

ちょっと待ってくれ、Vicが人気無いっていうのはデフォなのか？
Gamer's Gateの売り上げランキングでは拡張のRevolutionsが3位で本体も8位に入ってるし、
ユーザー評価でもhoiと並ぶ4.7 rating / 198 votesで4位に入ってるぞ

売り上げ1位がHOI2DDAr、2位がEU3NAなんだから十分にパラドの看板ゲームなんじゃね？

>475
Johan神が販売不振だったって明言してる

４７２は４７０の主旨を全く理解していない
現実にはPARADOXはNOMINEでＶＩＣの時代までカバーさせる方向なわけで
ＶＩＣ続編には期待できないという現実予測に異論を述べているわけではない

４７２はシステムが簡単か複雑かという点に論点を単純化しているが
簡略化するのが絶対悪いということではなく、
簡略化でエッセンスの部分を削ってしまうと存在意義がなくなる

>多種の資源獲得のための植民地戦争という構図は
>ＥＵの物品システムでは十分には表現できないので
Vicのシステムでこれが表現できてると思える君はすごいよ。

"In" Nomineは1399-1820だぜ
Victoriaは1836-1935までなんだが、書き込む前にもう少し調べたらどうかね？
EUシリーズが19世紀の工業化時代をまともに取り扱うとは思えないんだが

>>478
現状はそうかもしれないが、簡略化の結果ＥＵとほとんど同じになるなら
別ゲームとして存続する意義はあまりなくなるだろうな

現実的にはHoIの派生で第一次大戦メインなゲームの方が売れそうではある。

>>480
＞簡略化の結果ＥＵとほとんど同じになる

それ「も」君の妄想だろ。もう少し現実見ろよ。
オレ>>444でもあるんで簡略化はして欲しいとは思っている。が、どうも
vic信者は現状の無意味に煩雑な部分をゲームのエッセンスと思い込んでるように見える。
なので>>472のように書いた。

例えば現状の移民ルールが全廃になって、ゴールドラッシュ等のイベントで急進性の高いPOPが強制移住する
イベント処理で再現＆人口増減率が社会保障などでよりダイレクトに増減するシステムになったとして、
それで何か損なわれるものがあるだろうか？

世界市場を存続させることに何かメリットがあるだろうか？

工場・軍隊・POP転換にいちいち細かい産物が必要で、それを手動で貿易設定して集めるのに何か意味があるのだろうか。


とか、ここまで書いてひっくり返すが、現在のvicのエッセンスは
「逆に未整理なカオスな領域が広いから、大きな欠点に目をつぶる才さえあれば、
ゲームにもパズルにもシミュレイターにもなれる。」

だと思う。これは何を簡略化しても失われるし、複雑化したら人間にプレイできる領域を超える気はする。
>480はどこがVICの魅力だと考えているか、それを提示してもらえれば、もう少し話が進むとは思う。

>>475　>>481
なぜがgamers gateが見えないので、地域性を加味ということであえてamazon.comでチェック。
レボリューションやwithレボリューションは売ってないのでvicのみ。小売業者が違うので、ぱっと目に見つかった範囲だけ書く

Europa Universalis III
# Amazon.com Sales Rank: #976 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)

Hearts of Iron Anthology
# Amazon.com Sales Rank: #2,094 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)

Europa Universalis: Rome
# Amazon.com Sales Rank: #2,713 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)

Hearts of Iron 2: Doomsday Expansion Pack
# Amazon.com Sales Rank: #3,747 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)

Victoria: An Empire Under the Sun
# Amazon.com Sales Rank: #4,805 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)

Crusader Kings/Hearts of Iron (Jewel Case)
# Amazon.com Sales Rank: #5,882 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)

Hearts of Iron 2
# Amazon.com Sales Rank: #6,842 in Video Games (See Bestsellers in Video Games)

こうなった。売れてるとは言い難いが、絶望するほどでもないのか？
ちなみにCKはこれ以外に2種類あって、8037位と10422位だった。それをここまで引き上げてるHOI恐るべし。

もちろんオレアマゾンが向こうのPCゲーム市場でどういう位置か知らんし、Sales Rankがどう決まるかも知らん。
識者のフォロー求む。少なくともこれ買った人は拡張パックをＤＬ販売で買ってるんだろうなとは思った。

なお、調べる前にamazon.co.jp行ったら、謎にCKDVが高位でびびった。売れてるのか？

HOIシリーズって改変の要望点が山積みしてたっけ？
もう新作は出ないんじゃないの。
個人的にはナポレオニックがしたい。

もうローマ時代から現代まで続く一個のゲーム作ってよ

Civでもやってろ

Civは歴史ゲーというより、パズルゲーだ。

>>484
純粋にナポレオニックだったら、Crown of Gloryがあるから個人的には要らないな
もう少し幅を広げて、７年戦争あたりから普仏戦争までなんてどうだろう？

Crown of Gloryってそんなに出来いいの？
徴兵制のフランスと他国の差別化とかあるの？

以前そのゲームを紹介しているブログがあったが、ウォーゲームスレの連中に
荒らされてつぶされた

>>484
HoI2はシステム的に十分完成の域に達していたと思う
AIがバカなのさえなんとかなればねぇ

30年戦争だけで面白ゲーないかなー

Vicは1.03はまだ資源獲得戦争やってたけどなぁ
鉄石炭硫黄あたりは全然足らなくて戦争のきっかけになってた
AIはそういうの考えてなかったけど
そこらをAI要素にいれられてたらよかったか？

重要資源の禁輸とかもAIやらないしな・・・

HOIはAIが馬鹿だって聞いて手だしてないんだがまだなおってないんだよな
戦争が複雑になったせいとはいえAIがあほなのは悲しい

http://www.cyberfront.co.jp/title/eu_rome/

CFマンパワー大丈夫なのか・・・

4gamerはつまんねーMMOの紹介とかやらんでいいから、
CFとかZOOの仕事場訪問とかしてくれねーかなー
こんな世相で洋物ストラテジー翻訳とかどうしてやってんのかとか聞いて欲しい

Romeが８月だとINは秋以降か

>>494
Mod GCおすすめ
ttp://neohoi2.sakura.ne.jp/hoi2mod/index.php?Experience%20of%20WWII%2C%20the%20World%20in%20Flames

最初はまずDAIMのほうがいいと思うが

>495
CF→翻訳コーディネート会社→フリーランス翻訳者という多重下請け構造になってるから無問題

>>493
>重要資源の禁輸とかもAIやらないしな・・・

フツーに禁輸AIは入ってるが？　Mod GCあたりだと、ベネズエラとかまで禁輸してやがる。

俺としては結構好きなんだけど、Romeは出来が微妙だったからなあ
ユニットの移動が遅いし、戦争でマンパワーがなかなか回復しないし、
大国相手だとやたらと戦争が面倒だとか、テンポの悪い部分がかなりあったなあ

>>502

EU3wikiに
　パラドゲーの1.0はα版。最短でも1.1まではβ。
　本当にゲームが出来るのはどんなに早くても1.2から。
　で、MODが出揃う頃が本領だな。
と書かれていた。そんな感じ？

いやそもそもゲームコンセプト自体が

romeはどういじっても面白くならない。
既存のEUシリーズにローマスキンかぶせただけ。
paradoxも肥え化してきたな。
ここ以外に戦略歴史ゲーの雄ってないの？

当時の戦争のスピードが遅いんだから仕方ないと思うが？

ただ、領地の配置が古代ローマ世界でシステムはEu2なり3なりがいいのならmodで十分じゃん

というかローマは国じゃなくて人物選んだ方が面白いと思う
肥えでいうと維新か太閤か大航海時代３まで

ローマは何度も政体が大きく変化してるし単一のゲームシステムでは
矛盾が大きくなりすぎる難しい時代だと思うけどな

あのＣＫですらここまでの変貌をとげたのだ
ローマが５年後に化けていないと誰が断言できよう？

難しい時代に対応すべく斬新なシステムに挑戦してるなら拍手を送るが
既存のシステムでお茶を濁してるのが見え見えで評価できない。

なんというかPARADOX側はEU2ぐらい売れないと
まともに作ってらんねえというのが実際のところであって
ユーザーとの意識のギャップになっているかんじだな
そういう点では最近の肥と共通点があるかもしれん
肥ほどカネに汚くはないが

まあ、有料βテスターを当然とする会社だからな。
βどころか、αなものだったりするし。

>>512

「有料β…？ >>503のことかーーーっ！！！」

動作の安定という観点でみれば、永久にβ版。

冷静に考えれば、よく商売として成立しているな。

>>514

競争相手がいない分野だからな。まさにブルーオーシャン（ニッチって言え）

無駄に細かい戦略級なんてどうにも儲かりそうにないニーズだからね。

いや儲かりそうにないニーズって表現は変か。

細かいっつーほど細かいゲームでもないんだけどね、実際は
ある意味AOE3なんかの方が複雑かもしれん

売れないorニッチに留まってるのってインターフェースの粗雑さとかが大きな原因だと思うんだ

売れてるからパラドが拡大しているわけですが

全世界のニッチ層に向けたry

おおう、ちょっと格好いいぞう

>>495
最初から(ｒｙ

>>516
MatrixのCrown Of Glory や Forge Of Freedomのことかーーっ！！

プロヴィンス単位での交易（前者）とか旅団単位での装備武器設定（後者）とか

>>523
世界的に見ても、戦略と戦術の両方が楽しめるのは
それぐらいしかないなあ

VICっぽい経済ゲームやりてえ

物流と投資市場の概念がない経済って、光栄でも作れるなんちゃって経済だなー

問題はその概念をゲームに活かせるかどうか、だな
活かせなかったら無駄どころか邪魔でしかない

マジな経済ゲームつくろうとするとMMO以外の選択肢がなくなるからなぁ
AIの設定だけじゃどうしても予定調和以上にはならないわけで

ネットワーク対戦ではなくネットワーク経済SLGなシステムでも構築しないと
無理だろう。ましてチート対策考えるとゲーム開発にかかる投資に見合う結
果が得られるとはとても思えんしw

大した事の無いAIとマジな経済ゲームは相反するものでも無いと思うけど。
あるいは将棋ぐらいに抽象化した経済ゲームとか。

モノポリーみたいな感じに仕上げるのも手だね

経済ゲームは探せばけっこうあると思う
ＶＩＣっぽいかどうかはわからんが…

キャピタリズムとかね。
Vicっぽくはないけど。

リアルさを求めるなら野村のバーチャル株式投資でもやっとけよ

トレードエンパイアとか

Crown Of Gloryってちょっと検索してみたけど
面白そうじゃない
日本語化できるのかな

トロピコみたいな感じか

>>535
確かWINDOWS自体が英語じゃないと動かないらしい

大航海時代みたいな交易ゲームやりたいんだけどぜんぜんないね
つかフル3Dで大航海時代5が出てくれれば言うことないんだが・・・

欧州連合の旗は日の丸を連想させる

http://love.45.kg/mo0202/4/140.html

日の丸に関連する旗は多い　 アルカイーダの旗　 ナチス・ドイツの国旗とチベット臨時政府の旗　・・・・・

連想するのは日本人だけ

×連想するのは日本人だけ
○連想するのはごく一部の日本人だけ

>>538
つ大航海時代online

マジな話、MMOで儲かるなら、スタンドアローンのPCゲーム作る道理はないと思う。
確実に日銭が入ってくるから経営的にも安定度増す。ホームランか三振かでドキドキ
しながら売りきりの新作出す意欲はすぐなくなる。

システム的にも大航海時代はパーティ組みにくいからソロプレイが増えるわけで、
そういう意味でも市場的にかなり厳しいかと。（仮に売上が見込めるなら、素材と
かデータとかコアルーチンとか流用して非online版をさくっと出すとは思うが）

＞マジな経済ゲームつくろうとするとMMO以外の選択肢がなくなるからなぁ

一瞬うなずいてしまったが、これって経済ゲームに限らないじゃん？
MMOは鏡に映された現実だから再現性としてこれに勝るものはない。

一方、EU3IN、CKDVみたいなスタンドアローンで、
ヒストリカル修正を最小限にとどめつつ
特定のテーマについての高度な再現性を実現したゲームもまたある。

作れないのではなくて、
発想か需要のどちらかまたは両方が欠けてるだけだと思うんだが。
ただし>>542の前半には同意

まーなんつーか
国家単位とか家単位じゃなくて
もし商会単位のパラドゲーがあったら俺はやってみたいなという話

MMOは基本的に全てのものがインフレするからな
統制も利きづらいし
ある程度ゲームが円熟するとコアユーザ以外は離れていきやすい

ドロイド屋でのんびり暮らしてたの思い出した

人間が操作しなくても操作しているように見せるのがAIの工夫だと思うのだけどね
全部人間が操作しないと再現できないというのは悲しいな

>>546
俺は生産ツール屋で細々と食ってたの思い出した

>>543

「現実性」とか「再現」の言葉の中身次第だが、
EU2系(正確にはAGCEEP系？)の方向「歴史イベントをひたすら実装してその上で踊る」と
EU3系の「個々の歴史事件は起きないが全体としてはそれっぽくなる」の2ルートを考えると、
前者はMMOとはむしろ相性悪い（当然）。まあやりすぎると歴史を再現しすぎて歴史を
再現できなくなるのでその方向は正解ではないはずだが、一応。

商会単位のパラドゲーは見てみたいが、どんなものになるか、ちょっと想像し難い。
CKみたいに架空人物ベースのゲームになるとは思うけど。

大航海タイプのゲームだと商売なんて結局行ったり来たりのつまらない出来になる

自分が商会の長なら移動は雇っている船長がやってくれれば自動でいいんじゃね？

The Atlasを交易向けに振り切ったような感じ？

VICの国家を商会に
POPを番頭丁稚仲買人現地商人その他のグループにして
RGOや工場へのプレイヤーの関与の影響を減らし
CoTそれぞれにVIC国際市場の役割を持たせる
って感じじゃね？

まああと数年経たないと激重ゲームになりそうだけどな
それ以前にVICはもう続きがない

VICの時代を他のパラドゲーのエンジンで作り直すとしたらどれが一番近いんだろう？

HoI2DD/DDAあたりじゃないの?

>>537
そのままでも動くけど、画面構成が崩れる
コントロールパネルの「地域と言語のオプション」で
「英語(米国）」とかに設定すれば、問題なく動く

>>544
ポートロワイヤルみたいな方向かねえ

>>554

厳密にはパラドじゃないがSupreme Ruler 2020
マップ変えたらそのまま通じそうとか思う。

他のエンジンというかEU3までは同じEuropaエンジンじゃないの

EU3は描画もファイル構成もぜんぜん違うよ

EUエンジンって、どこまで込みなんだろ
描画だけかな？スクリプトの解釈も入ってるんだろうか？

>>501
いまさらの遅レスだがMODGCはHoI２じゃね？
493はVicの話だぜ

HOI2にマケインの爺さんは登場してるよな？

やったことないんだけど、GUILD２とかってまさに商会シミュレーションじゃないの？

>>562
出てるけど強くはないな

ウィキってみたらマケインのじいさんすごい人なんだな
マケインの醜い下膨れの顔とは対照的な厳つい老人だ

三代全員ジョン・S・マケイン。

俺は三代にわたる吹田市民

>>566
マケインのひいじいさんと息子もジョン・S・マケインだぜ。最低でも五代は同じ名前ってことだ。
もしかしたらその前も後も延々とジョン・S・マケインかもしれん。

空気読まない子孫が出てくるまで続くなそれ

架空の世界をシミュレートしたセミリアルタイムのゲーム出してくれないかな。

マスターオブマジックみたいな。

>568
ひい爺さんもってマジ？
John Sidney McCain III（今回の大統領候補のマケインのフルネーム）と矛盾してる気が…

>>571
嘘を嘘と（ｒｙ

>568
調べずに疑って悪かった…
ttp://en.wikipedia.org/wiki/John_S._McCain,_Sr.
>the son of Plantation owner [2] John Sidney McCain (b. Mississippi, 1851 ? d. 1934)

John Sidney McCain→John Sidney McCain.Sr→John Sidney McCain.Jr→John Sidney McCain�V→John Sidney McCain�W

でＦＡっぽ。どうやって各自呼び分けてるのか気になるw

下から上に呼びかけるなら、ダディ、グランパ等でいいし、下には、ジュニア、サード、フォースといえば問題は
なかろう。

そのうち
John Sidney McCain Returns
とか出てくるぞきっと

そういや、次男とかどうしてるんだろう。
次男はジョンがもらえなくて悔しかったりするのだろうか。

代々同じ名前とか、子供に一字同じ漢字を入れ続けた俺屍を思い出させるな。

次男以降は叔父さん（＝次男〜末っ子）の名前をもらったりとか、いろいろ。
そういうガチで名前しか載ってない家系図があったら割とおもしろいと思うが、
大抵肩書き（称号）とか通称とかで識別できるようにしてある。

うちの父方の爺ちゃんまでは三つの名前を順番につけてたらしい・・・・つけられなくて良かった・・・

なんてもったいない。

これが>>579王朝の始まりである

子泣く王朝とな

子無し王朝じゃなくてよかったじゃまいか

>>565
レイテ沖海戦の後、空母機動部隊を指揮して小沢艦隊を空襲したらしい

俺の家系も代々○○介らしい

HoI1出たのか？
やらないけど御布施として買っておくか

HoI1よりもスプリームルーラーの盛り上がらなっぷりが

>24

いや、来月にはローマ日本語版でるのに全然盛り上がってないし。

出てから盛り上がるんだろ。
みんなが英語スラスラ読めると思うな！

いやしかしスタンドアロンで出る意味あったんかな＞ROME
お布施以外に

そんなもん、消費者が判断することではないだろ。
パラドが単体で出して売れると思ったから出したわけで。
売れなければ今後の販売戦略を修正するかもしれないってだけでしょ。

>>579
この間、テレビに孫子の子孫が出ていたが、
なんか当時の皇帝の命令で1000代先の子孫の名前につけられる
一文字が決まっているそうだ。

だから、孫子一族の偽者が現れても、第○代目なのに、この文字をつかっていない！
と一発で見破れるらしい。
しかし、この皇帝、どんだけ酔狂なんだ？

>>574
家庭内での呼び分けはそれでおｋだと思うが、
外部の人が"John"って呼びかけたときにどうなるのかすげー気になるｗ

いや、ちゃんとグランド（曾祖父）・オールド（祖父）・シニア（父）・ジュニア（子）・リトル（孫）ぐらいで分けるだろ。

>>592
それじゃ、見破れるのは孫家の人間だけだよな。
孫堅らもたぶんこじつけか嘘で孫武の末裔を掲げて見事に隆盛したが、
文句いったんかねw

ただの伝説かほらにしか聞こえないな。

まーそんなに難しい指令でもないけどな

「おまえ、気に入った！
これからおまえの子孫はわしの作ったステキ長詩から
一世代一文字ずつ順に文字を使ってよいぞよウフフ」

とか言えばいいわけだし

>>592
孫子の時代に皇帝はいなかったから嘘だな

そういやトリビアの泉で、春秋戦国時代なのに皇帝が出てきてたことがあったな。

孫子とか孔子とか昔の人って今と変わらないぐらい頭いいよねぇ

俺達って孫子とか孔子と同じくらい頭いいよねぇ

いや俺は孫子には負けるが孔子なら勝てる自信があるぜ

後知恵で

>>592
それってその皇帝の命令を記した書物でもないと
その命令が本当かどうかもわからないんじゃあ

>>602
実はその村の住人は孫子とは縁も縁もなかったが、偽りの命令をでっち上げる事で、真の孫子の末裔を偽者として乗っ取ったんだったりｗ

>>603
これには悲しい話があってのう・・・
明代のことじゃが、村に嫁いだ美しい娘が実はくぁwせdrfgyふじこ

CK新スレのご案内です

【CK】Crusader Kings 12世【Deus Vult】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1215601980/

旧wiki繋がらないのでリンク外しました
過去ログ倉庫もCK過去ログが５までしかなかったので更新停止の注意書き追加しました

GamersGateで購入してダウンローダーにも表示されるんだけど、ダウンロードボタン押しても
「Missing parameter, selected geme」と出てきてダウンロードが出来ない。
最後に買ったのが2年前くらいでダウンローダーのバージョンが古いからだめなのかと思ったけど
今度は最新の1.0.15.0がインストールできない。
最後に買ったのが2年ほど前、英語苦手で適当に流し読みして買ったからどうやったか詳しく覚えてないし
頭以外で、どこが悪いですか？

顔、かな。

select gameではなく？

か、顔もか･･･
>>608
selectedですね。
どのソフトをダウンロードするか選択されてないよ。って意味だろうと考え
確定させるようなものを探してみましたが、どうもそれらしいものはないような感じで。
今更ながら、vicの拡張が出てるのを知って買おうとしたんですが
ちょっとでも安い方を！とDLにしたんですが、素直に日本語版買った方がいいかもしれませんね。

バージョン最新にすれ

>>610
だよな。どう見ても自分で問題点に気付いてるのだから、そこを解決すればいいのに。

>今度は最新の1.0.15.0がインストールできない。

二日続けてやってきました。
ダウンローダーの最新版のページに行っても落とすことができなく諦めていたのですが
指摘をもらい、やはりそこなんだなと再度試してみました。
手順を最初からやり直してみた所、既に入れていて安心していたNET Frameworkが原因でした。
NET Frameworkを落としてきて実行、修復した後に試すとあっさりvicインストールまで終えることができました。
やはり頭が悪かったようです。皆様、ありがとうございました。

解決して何より。

次は顔を良くしないとな

それは無理

顔良くするMODだれかつくれよ

>>616
期待してるぞ

そろそろROMEの感想でも聞かせてもらおうかな

ＲＯＭＥは凄かった

英語体験版やったけど、いろいろめんどくさそうだった。
あとがまったく英語読めないことを思い出した

>>619
それTVドラマの感想では？　とか邪推

カエサルがスネイプ先生だよな確か。
イメージ違いすぎる〜

スネイプ先生は勘違いでした。すんません

…なあ、今ＣＦ版HoI2ＤＤのeditor.exeがウイルス判定受けて隔離されたんだが（ ﾟдﾟ ）
使ってるのはウィルスセキュリティＺＥＲＯ。

そんなソフト使ってるからだ

>>624
システム属性ファイルを強制的に書き変える無茶なエディタだから
判定としてウィルス扱いされてもおかしくないよ

てか、ソースネクソ使っている段階で(ry

おっと無料のソフト以下なZEROさんの悪口はそこまでだ

なんせ「セキュリティがゼロ」だからなｗ

パラドックスゲー初心者は何から手をつければよいんだ？
クルセイダーキングスが興味あるがSLG自体は得意じゃない

>SLG自体は得意じゃない
まずは肥ゲーでもやってきた方がいい

EU2or3から入るのが妥当な気はする

CIVスキーならEU3
史実スキーならEU2
経営スキーならVIC
戦争スキーならHOI
家系図スキーならCK

まーCKに興味持ったならEU2とCKの抱き合わせが最近サイバーフロントから出たからそれ買ってみればいいかも

CK好きだけどSLGって言われると首を傾げざるをえない
家系萌えゲだぜ

暗君の厄介さがよくわかるゲーム

>>630
素直に興味のあるゲームを買えばよろしい

だよな
または6PACKでも買って数撃ちゃ当たるをやってもいい
国産ゲームにくらべりゃ安いもんだ

まずは体験版をやったら？

CKって体験版ありますか？

>>640
無いねえ。2000円だし、AAR見て面白そうなら買ってみたら？

ちょっと聞きたいことがあるんですが

仕方ない教えますよ。童貞です…

自己解決しました

そうですか、俺も童貞です

30年間童貞を貫くと司教領をもらえると聞きました

建前は>>633として、本当は何を勧めたらいいんだろ。
個人的にはvicは論外でhoi2とeu2or3だと思うのだが。

vicスキーとしては喧嘩売ってるとしか思えないんだが

SLG下手としてはヴィクトリアはSS見ただけで敬遠してしまう。

まあ下手なら無理してこのジャンルを買ってもらわなくてもいいと思うけど

はじめてはVICだった

俺漏れもﾊﾟﾗﾄﾞｹﾞｰ処女はVicだったな

SLG経験なしならEU2
日本でプレイしたいならEU3
昔よりWW2が好きならHOI
SLG経験豊富ならVIC

STGやFPSじゃあるまいし、上手いも下手もあるかよ
興味のある時代から手を付ければいいだけ
歴史上の人物に興味があるとか言うウンコは光栄で十分

MODGCドイツとて難でやったら
1回目　師団が足らなくてポーランドに勝てない
2回目　師団が足りてポーランドの戦線を突破したがついワルシャワに60個師団を押し込んでしまってソ連に回りを囲まれて勝てない
　　　　　仕方ないのでポーランドと講和したがフランスにジークフリート線を突破されて西部戦線で一歩も進めない

と散々な結果に終わった。
2回ともフランコが劣勢に陥った後勝利したり（1回は北東部に追い詰められた後挽回して統一）
日本が共産党の西側から重慶に突っ込んでスゲエ！と思いったら普通にたたき出されて内陸戦線で停滞したり
すごいAIだ。もう一度やったらフランスにはやっと勝てそう。
ドイツプレイなのに肥の弱小大名で天下統一プレイしてる気分だよ

あ、書き込むスレ間違えたすまんｏｒｚ

>>655
そこまで難しいともはやヒストリカルから
大きく逸脱してるんじゃないですか？
ポーランドに勝てないとか

>>655
Hoi2スレ乙

>>657
他のパラドゲーと違ってHOI2のとて難はもともと別次元のゲームになる。AARwikiに
たまにとて難でやってるのが載ってるが、はっきりいって「ゲーム」とか「パズル」
であって、SLGっぽさは何もない。

無印ストホの最終面ウルフ戦とて難のようなものだな

最初はHoI2
実は最初に買ったのはVicなんだけど正直訳も判らずに投げた…
SLG玄人ならともかく、普通の人に最初Vicはきついと思う

VICはパラド唯一の箱庭シムだからな

というか、VICはマゾ向けだと思う。

兵器に全く興味がない俺にはHOIは拷問

初代HoIなら兵器技術的な要素も高いが、IIだとそんなに濃くないと思うけど。
保障関連など充実したおかげで、EU2っぽく外交プレイができるのが良かった。

VICとEUの一番大きな違いはヒマつぶしの有無

Vicは技術開発とかPOP分割(R)とか工場建設とかでてんてこまい
EUは戦争やってないと探検か植民地開発くらいしかやる事無くて暇なんだよなあ

>vic
ルール習熟のために何回もマニュアル読んだり、お試しプレイしてるうちに飽きたな。
本プレイに入る前のテストプレイで飽きた感じ。人狩りのための植民地であって、
資源や市場のための植民地じゃないところや、鉄道利権や不凍港の概念がなかったり
データ量がはんぱないわりには帝国主義下の闘争を再現できてないアラも見えてきたし。

２ではボードゲーム的おおざっぱなエリア区分でもいいから上記のような概念を
実装してほしい。

HOI2はニヤニヤしながら脳内補完しないと楽しめないな・・・

脳内補完はCKの方が

Vicから入ったせいか、他のタイトルではやることが無い時間というのに耐えかねる。

>>671
Ｖｉｃで日本から始めた俺は･･･

>>671
暑い日の昼下がり、冷たい麦茶と文庫本をそばに置いてパラドゲーをプレイするのもまたよし
破産等注意
>>670
女教皇を擁立したら破門されて
「ああっもっと破門してください！もっと！」とかのたうち回る訳ですね

>>673
「ああ、駄目です陛下！私とあなたは４代さかのぼれば同じ先祖だから結婚はあーれー」
って感じの方がいいだろｊｋ…

それってフツー過ぎ、南蛮でなくても古代大和だって…

四代遡ったら、
ヨーロッパの半分の国と血縁関係になりそうだ

CKのヘースティングスで遡ると西側のだいたいがシャルルマーニュに行きついて笑える

>>674
それはちょっと。
「止めてくださいおじいさま、何をするのです」「馬鹿もの、お前は廷臣に嫁いだ
娘の子、儂とはdynastyが違うから結婚しても子供に近親婚のtraitは付かぬ！」
とか言えるゲームだしなあ。

僕のdynastyも破門されそうです

だれもスプリーム ルーラーの話をしていない…
やっぱり完全日本語版が出るまで様子見なのか？
それとも、く○ゲーなのか…？一応パラドゲーだよね？

専用スレがありますが
あと、開発はパラドではないと何度いえば…

>>680
日本語化出来てないから盛り上がらないのでしょう。
日本語化されるまで待ちましょうよ。

vicだけはやや敷居が高く感じるけどなあ
初パラドがvicだとちょっときついかも

ROMEの次はなんだろうか？

何か新しい話が出てるかな
それともしばらくはHoI/EU3IN/CKDVの改良にとどまるか

ROMEってドラマで見てもやっぱり見た目中世よりも昔の時代っぽいね

なんだって？

>>685
　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

第13ぐんだ〜ん！！

>>685ゆとりにもほどがある

都市などはむしろ中世の方が見た目昔っぽい気もするが

「第九軍団の鷲」とか読んでると
暗黒時代怖い怖い怖い！とか普通に刷り込まれてしまう

どっちかというと「ともしびをかかげて」だったなすまん

中世といえば、とある城主の息子の元に嫁入りに向かっていた少女が
道中で山賊に襲われてお供は殺され自身は犯されて、
その後お城も奪われ風呂場やベッドでやりまくられる映画はエロかったな・・・
ＣＫでは遠距離の嫁入り先に嫁がせることはしょっちゅうあるし
外交的にも婚姻重要だからどこかの貴族が意図的に花嫁さらったりして
ああいう目にあったお嫁さん結構いたのかな

>>693
俺もそれ知ってるｗ
でも山賊じゃなくて、姫の父親(領主)に雇われていた傭兵団だったと思う。
でも領主が傭兵に支払いを渋ったので、仕返しに姫を誘拐したって流れだったはず。
つまり今も昔も常備軍最高！！という、大変為になる映画です。
決してエロ映画じゃないよ。

それレプリカントの人？

レディホーク？

ルトガー・ハウアー主演で邦題グレートウォーリアーズだろ
一番あれなのは姫様でしたーという映画
ま、ただの糞映画
レディ・ホークはナバール隊長がかこいい（ ・∀・）

愛欲の剣ってやつか？
面白そうだが、DVDとかもないみたいだな…

監督はロボコップなどで有名なポール・バーホーベンですよ
お姫様役ジェニファー・ジェイソン・リーのロリロリボディがたまらんかった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2649244
ぐぐったらニコニコにあった

ヒストリカルさは無いけど、クルセイダースが十字軍を軸にいろいろ物語盛り込んでてB級だけど面白かった
日本では映画公開されなかったのが残念だ

いい加減、チンギスハーンで欧州を蹂躙できる作品を出せ。

>>703
KOEIのアレでオルドしてなさい

「第七の封印」もよかったなー
あれのマックス・フォン・シドーは俺のオールタイムベスト騎士

vicってパッチＵＰもわりと早めに更新されなくなったし
見捨てられたな
ベンガル修正するパッチぐらい作ればよかったのに

>>706
r u kidding?

わたし殺ってません

パラドの凋落はROMEから始まった……
とか後世の歴史家に書かれそう

CKより売れたのかな？

海外版のCKDVとVicRevのパッケージ品出てたんだね

ROMEの時代にタイムスリップしたら奴隷買ってみたい

今でいうと車買ったりするようなもんかな

人に自慢したり中古情報あさったり
全損して頭抱えたり
ある程度の経済力の目安になったり
今時の農家はこれなしじゃやってけなかったり

>>712
奴隷になるのが関の山

かわいい女の子の奴隷がほしい

一説だと奴隷とセクロスなんて
獣姦と同じって意識だったらしいけどな。
普通の人はかえって奴隷なんかに性欲をもてあまさなかったとか。
まぁ奴隷がもてるのなら当然妻子ももてるだろうしなｗ

イスラムがイベリアに来たときは金髪美人が奴隷にされたってきいたけど
地中海文明のころとはだいぶ違うんかな
VIC時代の奴隷が一番ひどい扱いなのは確実だろうけど

ローマ時代は解放奴隷がたくさんいたし、
なかには大金持ちになったり、ＶＩＰに成り上がった人もいた

イスラム世界に奴隷を供給してたのがユダ公ですよ、と

>>716
それほどの美貌なら肉体労働させられる前に性奴隷にされてるだろJK

奴隷と一口にいっても、時代や社会で扱いが違うからのう

>>716
上の例で言うと、結婚もせず車にハマって車内にスリッパとか用意してるクチかw

>>717
世界的には奴隷っていわば「家電」としての家内奴隷がメインだと思うんだけど、
なんかポルトガルが砂糖農園でモーロ人奴隷を大量使用し始めたあたりから
奴隷の扱いがおかしくなってきた気がする。
さすがは世界に君臨するヨーロッパ

あとアフリカとかって軍事奴隷がいまだにいるよね

中国には奴隷工がいるよ

日本には期間工がいるよ

奴隷ネタはさすがに食い付きがいいな

ローマ貴族になった成金が
貧困や政変から奴隷になったローマ人の美少女を購入しまくって
毎夜エッチなことする話は見たことあるけど・・・
ローマでもこういうことも公に許されてたのかと思ったな

>>723
ラティフンディアって聞いた事ある？

ローマ人の美少女･奴隷ってありえるか？
ローマ人→ローマ市民って意味なら、奴隷ではありえないんでは。

>>729
あるよ
でも中世キリスト教圏でその影響残ってたの？

イスラームだとザンジュを輸入して農園で働かせてた実積があるけど

古代ローマ風コスプレな洋物AV見た

俺も似たようなの見たよ。

ホモビデオだけど

ローマといえばあの白いローブがかっこいいな

>>734
ごめん、ローブと言われても一瞬何のことかまったく分からず混乱した。
トーガのことだよね？　

質問なんだけどLost Empire: Immortalsのマップって平面なのかな？
三次元だったらいいなと思っているんだが

塩野が常識だとおもうなよ！

ローマの話題は出ても、このスレやRomeの本スレでもRomeのゲーム内容の話が
一切出ないのがスゴイな。もう黒歴史扱いなのか？

だってレギオンで蛮族蹂躙しまくりだぜオラオラ
とかなんかそういう遊び方しかできないっぽいし

というか買った人からのレスが少なすぎる…

買ったけどINやってる

ＲＯＭＥはいいよね

ウソつけ、ニヤニヤしながら言うなよ

まあインターフェースは洗練されたし、見た目も綺麗にはなったよな
あとはセーブが速くなったこともROMEの魅力の一つかな

ひどいw

一時、肥げーの三酷使11PKをやってたが、疲れた。精神的に。
脳内変換しないとやってられないので、脳内変換しまくってたら、
そのうち寝落ちするのな。
というわけで、パラドに戻ってきました

ていうかKOEIゲーは醜いよ
しょーもないミニゲーム群の入れ替えでバージョン数稼いでるに等しい

おっと鋼鉄の咆哮の悪口はそこまでだ！

脳内変換しまくっても疲れないのが良い歴史ゲームというのは基準として良いかもしれん

三国志11PKは戦闘1ターン毎に内政に引き戻し、行動力を消費しろと強要するのが正気と思えん。
いったん戦争に入ったら、自主的に金を使う類の内政行動を一切放擲させるEU2を見習ってほしい。

三国志は７止まりな俺にはよく分からない話だ。
信長も烈風止まりだし。

今こそ方言モードだろｊｋ

ポーランドでプレイするとポーランド語とかそういう意味か？
遊ぶのが大変そうなゲームだな

>>753
某ソ連潜水艦が舞台の映画で、艦長役の某俳優が「ロシアなまりの英語」で演技していた、
という記事を思い出した。あと、あずまんが大王の英語版での大阪の自己紹介の回とか。

たぶん、そういうのから類推すると、ロシアが東北弁、アフリカあたりが九州弁で
ジェノヴァ人は「もうかりまっか、ぼちぼちでんな」とか挨拶するんだろう。

そうだぎゃ

とりあえずCrownofGrolyみたいに戦術レベルもあるエンジンを作ってくれ

インタフェースに「定評」のあるパラドが
戦術ものなんざ作った日には

大丈夫、ver2.5パッチ辺りからプレイ出来るようになるから
最近はアドオン販売のがメインっぽくてちと複雑だが

イスラムに占領された自分の封臣ってどうなるんだろう
その封臣の廷臣もどうなるんだろう・・・

捕虜になったら身代金で取り返せるんじゃないの？

P35とGF8600と9600は相性が悪いってはなしがでてるが
実は、原因がGFかもしれんよ？　P35（EP35-DS3）はグラフィック機能がないしね。オンボは確かめようもない。

具体例：Athlonx2+7600〜8600は止まることはなかった。
Core2+8600に変えたら特定のゲーム中にフリーズ（1秒弱）必ずするようになった。
ただしMAPデーターを初回読み込みした場合のみ。と限定条件なので実害はなかった。（音も止まる）
更にCore2+9600GTに変えても変化はなかった。
そこからHD 4850に変えたら全てが解消された＝Athlonx2+8600と全く同等にね。
同じゲームをしてる人もGF8800GTXから4850に変えたらカクツキ＆停止がなくなった。

P35とGFの相性問題が影響してるかもしれんけどな。
両名ともクラウントエラー＆落ちはない。　問題の切り分けとしては別口からだけどねｗｗｗ

ちなみに、DMC4　1920*1200だと9600GTは敵が出るときに一瞬止まる、音も希に飛ぶ。
1680*1050だと、その症状は出ない。（WinXP　SP2　SP3クリーンインストールにて必ず発生を確認）
4850に変えると一瞬止まる場面もないし、音が飛ぶこともなくなった。

まぁ、何が言いたいかと言えば、、、GF系と付けてるだけでも検証環境としてはダメなのかもよ？ってなｗｗｗ
オンボがないんだから、何らかのグラフィックカードを付けないとならないからね。
更に、GF系は接続解像度によって音飛びや描画停止が発生するので接続解像度も考慮しないとならんかもよ？
私が何をいいたいかと申すとゲームするならCPUマザー、GPUをAMD/ATIで統一するのがベストだということだ
ｗｗｗ
つーか、、、アホらしいわな、、なんでGF系で相性がでるのか、さっぱりわからんｗｗｗ

A : DirectX10の仕様が狂ってるから

−＞これはAMDの技術力の勝利だ！
　　諸悪の根源は$Sだ！
　　こうなれば戦争だ！

こうですか、分かりません！＞＜

sage

パッチやらＭＯＤ落すたびに思うが
外国のダウンロードサイトはなんであんなに重くて見にくいんだろう

>765
重い理由は、サーバーが物理的に遠くて帯域が細くなるからだろう。
デザインは…外国語ってことを差し引いても見にくいよな、確かに。バナー踏ませる構造になってんのかね。

俺も海外のエロサイト行くたびに思うが
日本のエロサイトはなんであんなに重くて騙しとリンクが多いんだろう

フォーラムとかもそうだよな
デザイン重視で利便性とか考えてない気がする

デザインってのは見た目の派手さ的な意味で

日本の美術でいいものは、結局は工芸と抽象だ
ってウチのばあちゃんが言ってた

本質的なものをシンプルにピックアップしたるぜ！という情動があんまないんだろう
あちらさんには

もっと派手にもっとゴージャスにって言うのがメリケンの性質
侘び寂びの日本人と根本的に違うべ

まあリソースを大量に要求→PCが性能アップ→OSが肥大化→最初に戻る、
がこの業界の歴史だからな。致し方有るまい。

日本のエロサイトにわびさびがあるとでも

エロサイトと比較されるレベルってのがおかしい

でもWindowsつくったのはアメリカ人だしなあ
いや、今のWindowsが使いやすいかは置いといてだね

RISKっていうボードゲーム知ってる人いる？
なんかEU2やっててRISK思い出した

EUも元はフランスのボードゲームらしいけど……

P35とGF8600と9600は相性が悪いってはなしがでてるが
実は、原因がGFかもしれんよ？　P35（EP35-DS3）はグラフィック機能がないしね。オンボは確かめようもない。

具体例：Athlonx2+7600〜8600は止まることはなかった。
Core2+8600に変えたら特定のゲーム中にフリーズ（1秒弱）必ずするようになった。
ただしMAPデーターを初回読み込みした場合のみ。と限定条件なので実害はなかった。（音も止まる）
更にCore2+9600GTに変えても変化はなかった。
そこからHD 4850に変えたら全てが解消された＝Athlonx2+8600と全く同等にね。
同じゲームをしてる人もGF8800GTXから4850に変えたらカクツキ＆停止がなくなった。

P35とGFの相性問題が影響してるかもしれんけどな。
両名ともクラウントエラー＆落ちはない。　問題の切り分けとしては別口からだけどねｗｗｗ

ちなみに、DMC4　1920*1200だと9600GTは敵が出るときに一瞬止まる、音も希に飛ぶ。
1680*1050だと、その症状は出ない。（WinXP　SP2　SP3クリーンインストールにて必ず発生を確認）
4850に変えると一瞬止まる場面もないし、音が飛ぶこともなくなった。

まぁ、何が言いたいかと言えば、、、GF系と付けてるだけでも検証環境としてはダメなのかもよ？ってなｗｗｗ
オンボがないんだから、何らかのグラフィックカードを付けないとならないからね。
更に、GF系は接続解像度によって音飛びや描画停止が発生するので接続解像度も考慮しないとならんかもよ？
私が何をいいたいかと申すとゲームするならCPUマザー、GPUをAMD/ATIで統一するのがベストだということだ
ｗｗｗ
つーか、、、アホらしいわな、、なんでGF系で相性がでるのか、さっぱりわからんｗｗｗ

そろそろそのネタはハード板へな

>>776
RISK自体は全く面白いとは思わないが、RISKシステムのゲームは色々面白いのがあった。
そう考えてる。

RISKはPCゲームでも出てたけどあまりにも味気なくてびっくりした。

RISKって昔ＰＣゲームででてたような気がするな

あれの国割りはひどかったw＞RISK

別にそういうのを求めるゲームじゃない
求めたいなら肥の糞ゲでもやれば良い

肥の糞ゲとかは国割りうんぬんを超越していらっしゃるような

RISK本体は、なんつーか、何が面白いのか分からないゲームだった。
世界地図が舞台なだけで何の感情移入要素もない。駆け引きの要素も弱いし。

それを単に世界史に置き換えただけとか、インド史に置き換えただけとか、それだけ
で（いやいろいろ変更してるけど）あんなに面白いゲームに変わるのかとびっくり
した記憶がある。

世界史やインド史に置き換えたゲームって何のこと？

ＲＩＳＫなんてＰＣゲーム雑誌みてないと存在すら知らない人が多数じゃないかな・・・
しかも雑誌の紹介コーナーの一ページの小さなコマにしかのってなかったし・・・

普通に量販店に大量に出回ってたが

RISKは人間とやるには良いゲームだと思う。

>>785
そのいろいろ変更した部分が重要なんじゃないの。
単純にインド史に置き換えただけなら感情移入の度合いは大して変わらないでしょ。

パラが三国志の時代のゲーム作ったら肥のＳＬＧは完全死亡するのに

三国志の需要なんて日本しかなくないか

ローマがアジアまで広がっていればな。

>>791
外人はカラカラ帝で浴場建プレイをすればいいじゃない

エンジンが手に入るからやる気のある日本人がいれば―

>>790
今回のRomeのクオリティ見れば、それはない。
もうParadoxは死んだんだよ。

ROMEはやはりRomanがある

Forumに「Romeにはromanを感じない」っていうスレが立ってるな

komanは感じます^^

CLANNADは人生です

>>797
「ハッハッハ、そんな馬鹿なことが」と思って見に行ったらマジに「 rome doesn't feel 'Roman'」
ってタイトルだった。しかもレス番141まで延びてるし・・・。

>>795
認めん！　わしは認めんぞ！

……まあEURは買わないんだけど

>>791
中国人の人口＞＞＞欧州人

そのうち何％がまともな環境を持ってるんだ

５分の１が先進国並みの生活をしていただけで欧州と肩を並べる

中国人ってそれほど三国志好きじゃないんじゃなかった？
一番メジャーなのは日本で中国は水滸伝のほうが人気だってどっかで聞いた

中国「んじゃ、人口を欧州の五倍にすりゃ同等なんじゃね？」

>>791
肥の三国志は中韓港台澳で人気あるらしい

>>804
五分の一もいるのか？

>>808
たぶん、いない。統計がメタメタな国だから正確なことは何も分からないが、
農村人口＋都市の低所得労働者の和は、どう考えても富裕層の4倍より多いはず。

>>807
でも三国人は買ってプレイなんて絶対しないよね

どうしてお金をださなきゃいけないの？
だろ

買わずにプレイする人間の多さは、P2Pが蔓延している日本も、あんまり人のことは言えんと思うけど。

まあな
ほんと割れの連中って>>811みたいな思考回路だから凄い

>>786
遅レスだが
世界史はHistory of the World
インド史はMaharaja
いずれもthe Avalon Hill　Game Company

俺自身はRiskとさほど差があるように思えなかったが
一般的には名作に分類される＜世界史

マハラジャといえばカレー

らじゃらじゃまはらじゃー

RISKの塩ビ製のIIIコマ（兵3000）やXコマ（兵10000）を
指先でむにむにするのが好きでございました

しかし話題がないね

EURが出るのにな。誰か買う？　とか話題を振るフリしても誰も買わないで糸冬了
に違いない。

次はいよいよHoi3だろうか
だけどEU3エンジンだとフランスがドイツに宣戦布告してWWII開始とかやりかねないなあ

普通にフィンランドがソ連に宣戦布告したりする世界になるな

EU3にも興味あるんだがCOMはそんな馬鹿なのか？

>>821
COMが馬鹿なんじゃなくて、EU3エンジンにはAIファイル通りの決まった挙動というものがなく、
各国がそのときその時で最も合理的（？）な判断を取るように設計されているので、
上記のようにフランスがドイツに宣戦布告というのもありえるなぁ、という話。
EU3をやってもらうのが一番手っ取り早いな。

まぁEU3仕様だとドイツがソ連と同盟しちゃったりしそうだよな

というか、速攻で米帝が新大陸制覇しそうで困る

国内世論があって、それに沿った方向で合理的に動けば良い感じだと思う

EU3エンジンだと不思議大戦シナリオファイルしか存在しないと思えばいいかと思う
国力が弱いってだけで1936スタートにいきなりアメリカがメキシコに宣戦布告するぐ
らい理不尽

まあHOIみたいな短期戦に向くかどうかは微妙な気もする＞EU3エンジン

幸運持ちの専制国家とかすげぇ拡大しそうだな

EU3と同じエンジンのHoI3の話じゃなくて
EU3でのWW2Modの話になってないか

同感。そんなゲームを作るほど馬鹿とも思えん。
INでAIファイル複数設定できることも明らかになってるし。
妄想書くにしても、もう少し考えて書いてもバチは当たらんと思うが。

ではここらへんでバチ当たりな妄想を

パラド次回作はRISK（なぜか3Dで激重）

RISK 2008 なら面白いな

トワイライトストラグルでええよ

>>831

兵力がスプライトじゃなくてIコマやXコマ（もちろん目に優しくない色のポリゴン
＋無意味なテクスチャー張付）なんですよね！

オマケでキャッスルリスクが付いてきてCKからデータコンバートですよね！

>>833
Rome見るかぎりゲームデザイン力が尽きてそうだから
名作ボードゲームのベタ移植に力向けてくれてもいいよな。

MatrixのWorld In Flamesに対抗して、War In EuropeのPC版とかね
AIなし版はDecision Gamesが製作中だが

Romeも素直にAHのRepublic of Romeをベタ移植するか
エッセンスをパクればよかったのにな。

ROMEこそＮＯ１

ヘックスゲームは駄目だろ
とても、まともなAIが作成できるとは思えない

>>839
九州の女社長がお前を見てるぞw

>>840
日本のソフトハウスはAI以前にまともなゲームデザインができないから興味ない

しょぼいAIを変なアイキャンディとかミニゲームで隠すのも嫌なところ
本質に貢献しない細部へのこだわりは日本固有のナショナルアイディアなのかと思うわマジで

で、結局アイマスPSPはどのバージョン買えばいいの？

アイマスNAを買えばいいよ

よくもったないまのｗｗｗ

ごば

ロシアの好戦性の高さは異常

ウォッカのせい

グルジアの首脳陣には是非ともVicの被宣戦布告のときの効果音を聞かせたい

まあいまは何かと人権人権とうるさいから
泥沼はまずいんだよねぇ

国連で拒否権を持っているロシアには人権など無関係

ニュース見たとき「うわVICかよ…」と思いました
グルジアPOPの皆さんすいません

さすがプーチン、ちょび髭書記長なんて目じゃないぜ

>853にメドベージェフが宣戦布告しました

しかし影薄いなあ。昨日のニュースにもバンバン顔出してたんだが。

Paradox的には対外戦争ではなく、反乱軍との内戦ですwww

やっぱ次は21世紀を舞台にした作品がいいな。

つSupreme Ruler 2020

>>856
近未来本格派【Supreme Ruler　2020】ストラテジー
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1213711136/

近未来というより、現代モノがやりたいんだ。

現代は限定戦争しかないしなぁ

近未来の戦争が現実のものになればそのうち出るさ＞現代モノ

中国に期待だね☆

グルジア戦争にNATO介入で第三次世界大戦勃発のシナリオでよろ。

冷戦物がもうそろそろ出てもいいころだと思うんだけどな。
HOIで終わりじゃないよなw？

まあ冷戦って本気だせば1時間で終わっちゃうし
核撃ち合うものならDEFCONがあるしな

>>864
VICがあるじゃないか！
・・・すぐホットウォーになっちゃうけどな('A`)

パックスブリタニカみたいに世界大戦/核戦争になったら終了というゲームになるんじゃないの？

バランスオブパワーみたいな？

「全面核戦争になった時点でガメオベア」ってルールにせんことにはどうにもならんよなぁ
大国同士の通常戦力による戦争は……冷戦時代には成立しないかなぁ？

古代オリエント物を出してくれないかな。
パラド的にはヨーロッパメインでないと駄目か。

資料少なすぎて学者によって言うことの幅がありすぎるのがネックになりそう

じゃあもう神話モノやればいい
古今東西の神話を無理やり同時代と仮定してする

ローマで限界が見えたから、古代モノはいいや。

>>869
非核限定戦争の場合代理国を通しての戦争はあっても直接
核を投げつけあうような戦いはまず考えられないと思うよ。

正直、核投げつけあった国は疲弊するけど他は･･･

前線が動かなければいいんだけど
片一方が優勢になるともう片方は国を守るために核を使うしかないね

核使っても国は守れないだろ。
もっと最悪な正真正銘のゲームオーバーになるだけ。

次回作はEU3エンジンのHOIかねえ
ＶＩＣとＣＫ（の時代）のリベンジをして欲しいところだが

EUとHOIが交互に出るだけになるのはカンベン

>>876
核の使用をためらったら一方的に滅ぼされるだけだよ

>>877
CKはDVで一つの完成を見たと思うけど。どっちみちDVは未だにパッチ作ってるから
新作は出さないだろう。
VICは市場性が超しょっぱかったらしいから、難しいんじゃね？

冷戦崩壊まで続くHoI3ですね！

>>878
昔、The Third World War というゲームがあっ(略

アメリカやロシアは核の数十発くらいでは滅びないような気がするな
数百発になったら滅びるかも知れんが

そういえば何かの雑誌の「バランスオブパワー」への読者からの質問で
「土下座外交したのに日本が滅んじゃいましたが何故なの？」ってなのがあったような

土下座する向きが間違ってたから？

>883
解答（攻略法）の方が気になる

>>879
DVは確かにその通りだね。
ただ無印CKに比べてメイン画面が無意味にごちゃついてるのは残念至極。
見た目いじらないと新製品っぽくないからなんだろうけど、蛇足っぽい。

個人的には友人システムと台帳を無印に加えて
マップの端が切れてる問題を解決してくれれば真の「完成版」と言えたんだけどな。
まあUIは今さらもうどうしようもないし、とりあえずパッチが練れるのを待つといったとこか。

VICは難しいだろうね。

>>885
オスマンを前にしたEU2開始時のビザンツみたいなもんじゃね
自分より弱い奴を喰って生き延びるか、
でなけりゃ座してあっさり呑み込まれるか

土下座外交したところで土下座から得られる利益よりも
攻撃したほうが利益が高いと判断されれば攻撃されるだけだし

核保有国同士の全面戦争が、人類史上一度も起こっていないだけに、
ゲーム中で”再現”するのは不可能っぽいよなぁ
だから、核保有国同士の戦争が始まるとゲームオーバーにせざるをえない

核戦争後の世紀末なparaゲームをしてみたい。

汚物を消毒して回るのか

俺はマスターオブマジックのようなファンタジーを…。

それ公式からＤＬできた最後までプレイできる体験版てにいれたかった・・・

>>893
スレ見ればいいよ

近々、新作の発表があるとのこと。

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=370132&page=1&pp=20

ついに日本を舞台にしたＳＥＮＧＯＫＵ　ＤＡＩＭＹＯが発売ですね、わかります

ねえよ

冬戦争FPSに決まってるだろ、常識的に考えて

ラスコーの壁画を完成させるゲームだよ

>>898
遡る方向で行くならまずアレクサンダーの遠征とデアドコイ戦争をだな

>>897
オンはスキージャンプ大会だな

新作はローマとEUを繋ぐ暗黒時代ものだろ、ゲルマン大移動で地中海を何周できるか。

古代でももちろん世界地図なんだろうな

>>901
パラドにATLASを作れと申されるか

EU:ROMEに1.3パッチがでたよー

例のEUエンジン公開関連の産物じゃないかと予想。

EURのシステムでアレクサンドロスとディアドコイの方が、ローマ時代そのものより
楽しい気がする。現実逃避の一種だろうか。

545 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/08/14(木) 20:52:46 ID:qqi4SRIT0
みんなゴチャゴチャいってるけど
フットボール・ユニバーサリスってスウェーデン製のストラテジーゲームやれば日本が何故弱いか分かる。

技術グループが高いほうから
「カトリック、プロテスタント」「正教国」「イスラム」「異教」
の4種類に分かれていて、日本はもちろん最低の異教。

国民意識の世論調査でさらに技術進化や投資額は変わり、例えば合衆国は孤立主義政策により
自国の発明した野球、アメフト、バスケの機運が異常に高く
「プロテスタント」ながらサッカーの支持が少ないため進化が遅れている。

日本は「異教」で大戦敗戦イベント後「野球」の支持が爆発的に増えるため技術進化は最低クラス。
1981年に「偉大な漫画」イベント1993年に弱小国からはチートといわれる「Jリーグイベント」が起き、
選手の質が飛躍的に上がり、1998年にサッカー支持が20％を超え「文明化」するが
技術格差は欧州、南米に追いつくことはない。

今2043年だけど第三次世界大戦で中国に付き、イタリア併合して首都をヴェネチアに遷都、
技術グループが「カトリック」になり「合衆国文化禁止」の政党を与党とすることでFIFAランキング6位くらい。

>>900
確かに
リーフ・エリクソンとか、ヴァイキングの時代は出る余地があるかもしれないな。
彼らもモチベーションが湧くだろう。

ノルマン・コンクエストの時代か、そのままCKに繋がるのもいいし
いいかもしれん

新作出す前にRomeを拡張で別物に作り直してくれよ。

>>897
俺の聞いた話では中隊級の塹壕戦マネジメントだよ
これは新しいぞ

マジレスするとローマ、中世、近世、産業革命からWW1、WW2と
メジャーどころの時代は出てるわけだし、
そのあいだをつなぐようなのは俺はハナっから期待してないんだよね
セールスも見込めないだろうし、そういうのはMODや拡張でやれというのかな

あくまでマクロなヒストリカルストラテジーにこだわるというんであれば、
EU2→EU3とゲーム性がガラっと変わったように
上の時代の中のこれまでとは別の要素に重点おいて再解釈したゲーム出してくるんじゃないかな
これをKOEI化とは言いたくないがEUR見てると一抹の不安はある

まあ俺はマクロにもヒストリカルにもこだわらないワンテーマストラテジーを
ちょくちょく息継ぎというかリリーフに出してくれれば嬉しいなあと思うけどね

おそらく原始時代を描いた作品だろうな
ネアンデルタール人　ホモサピエンすや北京原人やアウストラロピテクスが後の人類の座をかけて争うゲーム

HOI3に期待

>>912
判官贔屓としてはネアンデルタール人でクロマニヨン人を駆逐せざるを得ない

エイリアン軍の重要性が増すわけですね

東京、NY、ロンドン、パリ、ローマなどを舞台にした
野良猫たちの勢力争いのストラテジーがいい

孤島に巣くうイタチを倒すために
日本各地のネズミを統合して勢力拡大していくゲームがしたい

>>917
ガンバがありなら流れ星銀でもよかろう。
それよりも男坂だ男坂

>>906
日本人って赤い嵐とか面白そうなネタは出すけど
MODやゲームとしてはまったく結実しないね。

>>919
本気出して作ろうとすると資料が絶対的に足りない。大学の図書館とか
渡り歩いても断片的にしか拾えないし

資料探しに欧州旅行(長期滞在)が出来る財力と外国語を日本語並みに
読解できる能力が必要だってわかって言ってる? ほぼ無理だよ。

紀元前500年〜紀元後2050年までのゲームがやりたいぜ。

ワールド・ユニバーサリス〜人類の栄冠〜
・ゲーム期間内に登場すると思われる約7000の国家を収録！
・10000を超える民族と、8000を超えるプロヴィンスで全世界を網羅！
・「君主制」「共和制」「専制」「政党政治」など技術進化によって、扱える政治手腕が増加！
・EU3のAIシステムによって、AIが最高に狡賢い！

ぶっちゃけCIVやっとけ

ckから順番にプレイしていけばいいじゃない
引き継ぎは自分でツール作って

CIVは文明の興亡が感じられないからいやん。
古代には影も形もなかった大英帝国やアメリカが覇権握ったりしない。

このスレ読んだ後で
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=370132&page=1&pp=20
を見に行ったら書かれていることのノリがほとんど同じで困った。５００ポスト
超えてて、海外でもこういう話すきなんだなー、とか思った。

シムトレンチやりたい
トイレとか前哨を効率良く設置したい

大攻勢のために弾薬と部隊を効率よく運びたい

>>926
最後はマジノ線の管理ですね

>>928
スターリングラードじゃね?

>>926
最後はバーレブラインだな。
安息日に不意打ち食らって、自慢の機甲部隊で援護に向かうと対戦車ミサイルにフルボッコされて涙目

ＨＯＩ２大好きなんだが、解像度がなぁ。。。

大画面でやりてぇぇぇぇぇ

>>930
いや、最後は湾岸のイラク軍防衛線で生き埋め

>>931
大画面化するパッチがどこかの海外フォーラムに転がってたはず
ただし生産や外交画面では表示が崩れる

最終目標は女子寮の管理です

盗撮カメラ仕掛けて脅してエロいことするわけか

臭作やれよ

>>936
巣に帰れ

旧校舎の管理人と女子寮の管理人とサラリーマンで威信と勝利ポイントを奪い合う総合編は
欲しいが、完全な板違い…

やれやれ、パロディAVのファック・アンド・タウンでも見て寝るか。

すいません………
昨日vic買って1.04英パッチいれたら文字化けしちゃってどうしたらいいかわかりません
どうしたらよいでしょう？

VICスレいったほうがいいんじゃないかな

新作に何を望むかの投票をやっている。
今のところ VIC2, HOI3, CKの前の時代を扱ったゲーム という順位。
その下に僅差で CK2 がいる。

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=370174

vic2はいらんけどvicの時代を扱った違うゲームがやってみたい

>>943
それは>>942の書き方を見て誤解したのかも知れないが、原文は

＞Victoria 2 or a game in the same time period

なので、実は「の時代を扱ったゲーム」は「CKの前」以外にもかかっている語な罠。
Mayhemスレの書き込み数と投票傾向は似てるか？　ただMayhemスレだと石器時代ネタ
が謎に多かった気がするが、それは反映されてない。

>>942
暗黒時代がいいなあ……

あと現時点でCKの中世中国or中世日本版は21票ほど。項目有ること自体に驚くべきかも
しれんが、やはりマイナーテーマっぽい。
が、A pre-Rome game set in the Greek City State Eraも22票なんで、
古代史も相当に不人気っぽい。

>>942
冷戦低いな…

素直に帝国主義ゲー出せよ
リクエストあるんだからよ
Romeみたいな手抜きは二度とするんじゃねえぞ

ROMEこそ最高

HoI2は何も産出しないプロビがあるのが嫌い。
Vicシステム＋貿易だけHoI2でスプリームルーラーの時代までできるゲームなら日本語版買う。

近未来の架空世界でやりたいなあ
地球寒冷化で氷河の果てまで追い詰められた人類の生存競争とか、
月や火星に植民した人々が地球からの独立戦争をするようなSFバリバリのやつがいいな

>>951
SMAC/Xとか

絢爛舞踏祭

Paradoxファンって、Vic派とその他派で分かれてそう。
Vicが好きなやつは、他はいまいちで、
その他が好きな奴は、Vic以外はだいたいどれも好きって感じで。

新作の正式発表はいつ？

>>954
Vicが死ぬほど好きだけど、他もすげぇ好きな俺はどうなる

俺はEU2・Vic至高派
つーかEU2みたいに商人派遣してVicの国際市場牛耳れたら面白いのにな。

Vicがもうちょっと簡素になってバグが減ってイベントが増えて軽くなればいいのに

HOI3でよいお

Vicは人口と貿易と工場のシステムをもっと簡略化してくれたらいい具合になる

Vicを簡素化するなんてとんでもない！
あの莫大なPOPをちまちま同化していくのが勃起するんだろ、フヒヒ・・・
ちなみに通常版は物足りないのでもちろんVIP版な

ソ連が崩壊せずに冷戦が１５０年続いた近未来が舞台ってアニメがあった
アニメ自体はつまらんかったけど設定に萌えた
そういうifものがいいなあ

俺もVicはもっと複雑にぐちゃぐちゃした感じにしてくれても良いよ。

>>954
HoI2DDが大好きでVicも好きな俺参上
研究システムはHoI2システムがダントツで好きだなぁ

世界中のVicファンの豪傑どもが一人１００ドルだせばVic2の開発資金なんぞ安々と……

開発資金とあわせて製品購入にさらに100ドルか

>>965

ネタだと思うが、もともとの値段が20ドルや30ドルのpcゲームにそこまで金出すマニアは大していないと思う。
ユーザー数がずっと多いはずのEU2でも、ソースコード改良計画の中身を見ると、やはり「改良」でしかない。

VIC2作るとすれば、必要なプログラマの人月（＋プロジェクトマネジメントのコスト）考えると、
100ドル出す人間が何千人or万単位で必要な気がする。

そもそも、VIC2欲しがる人間も一枚岩ではなく、「もっと複雑にしろ」と「もっと簡単にしろ」とか、
「POPシステムファッキン」と「POP辞めたらVICじゃない」とかで分裂している。
（世界市場なんとか汁はほぼ全員思ってる気がするが）

既存マニアから金集めてソフト作る場合、今まで以上に一般層にアピールできないゲームになるはずで、
営利企業である以上、そういうことやるメリットはない、というのが結論だと思う。

じゃあ、POP、世界市場の設定や有無をいじれるように汁。

これでどうだ。

ＶＩＣって戦争して戦費の借金返して戦争して・・・
のループだなぁ
細かい割にはまず軍事費上げてから動員したら有利とかいう
小技があるのがなんだかなと思ったな

つーかいつまでvicの話してんだよ

アンケートの結果見るとVIC2かそれに類似するゲームの製作はほぼ決定だろ

あのアンケートは来週発表されるのは○○だったらいいなあ、っていうアンケートじゃないのか

次の次か、次の次の次くらいには反映されるんじゃなかろうか。

>>971-972
いや、Project Mayhemの中身は今週発表。あの投票はMayhemが何だったらいいだろかって願望。
あの程度の数の投票で製作スケジュール左右されるなら>>967書く必要はない。

予告あったのが13日だから、そろそろだろ、と書こうと思って確認しに行ったら
見事にスレッド名ごと変わっていた。
＞including a huge map with more than 10,000 provinces.
らしいですよ。やべぇ。

もう今週ってか今日でHoI3か

HoI2のパッケージに2700以上の区画って書いてあるあるから
4倍近く細かくなるのか、ゲーム性どうなるんだろうね

ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=371012
HOI3きたね

>>976
試しに数えてみた。
日本本土（北海道〜九州）が現状14プロ（ryなんで、たぶん約4倍の47都道府県
＋北海道細分化、とかで対馬も登場、とかじゃなかろうか。

竹島は？？竹島は登場するの？？？？

その時代Kの国は存在しませんよｗｗｗ

プロヴィンスが2601しか無い件。

hoiかー
ちょっとがっかり
３作目ともなるとどうしても目新しさがないよね

どうせなら地球の球体そのものを一つのマップとして作ってから
プロヴィンス分けやってくれないかな（；´Д｀）
EU3みたいなマップじゃ新鮮味がないと思う。

英語が書けないのが辛いや。

>>982
仕方ないよHOIが一番売れるんだもの

Vicが大ヒットしたのは日本だけ！
・・・冗談抜きで

糞重い３Ｄと架空人物、歴史イベントなしでどうやって売るつもりなの

まあＨＯＩが一番売れそうではあるな。もうあまり興味はないが。
ところでVICってまだプレイしてる人いるのかな？

蒼き狼頼む

vicスレ行けよ

閣下、新スレが建ちました

Paradox 22世【CK/EU2/Vic/HoI/EU3】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1219247987/

vicスレの井の中の蛙っぷりは異常

ほしゅ

>>987 もちろん現役ですが何か？
なかなか全世界イギリス人化計画がうまくいかなくてね。

ほしゅ

>>916
はぁ。「バッカーノ！MOD」ほしい…

>>942
A Cold War era game って何して遊ぶんだ
外交ゲー？

Balance of Powerとかあるから不可能じゃないと思う。
ボードゲームとかでもあったような記憶がある。

うめ

ume

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