Civilization4(Civ4) Vol.67

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/
（ペプシ画像になる人は少し待ってからF5、ずっとペプシな人はあきらめる）
Civilization4 Beyond the Wiki
　http://wiki.rk3.jp/civ4/
（新しいwiki。現時点ではこちらの方が軽い。見れない人はこちらへ）
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ （まとめサイト？）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで)　http://civ.lazy8.info/
前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.66
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1200909614/

関連スレ
Civilization4初心者ニコニコスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1197367894/
Civilization4(CIV4)質問スレッド　17国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1201156075/l50
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1201038108/l50
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/l50
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.14
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1200385894/l50

Civilization避難所　（2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.13

■日本語版
無印　v1.62
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.08
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.02

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版Civ無印に英語版BtSインストールなどはできません
※インストール後は即アップデート推奨
メインメニューから、[advanced]→[check for updates]

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

●動作が不安定です。
→グラフィックカードのドライバを更新してください。
GeForce　http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300003.html
RADEON　http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300004.html

●スペックは推奨環境を満たしているのに、表示がバグります。
→WLとBTSが競合しているとの報告があります。片方だけインストールしてみてください。

●TXT_hogehogeというエラーメッセージが出ます。
→Windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからCiv4を起動してください。

★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
　レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。

★試行錯誤もゲームの一部です。
　マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、
　あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。

専門家経済で自由主義あたりまで独走した後、科学者集中したオックス+民族叙事詩都市以外を生産都市化して
世界征服って結構強いな。ハンマーが小屋経済と全然違う。
軍事技術だけなら十分研究できるし。
ただ維持費がキツいんだよなあ。
富生産すりゃあいいのか？

首都だけ小屋スパムして官僚制じゃ足りねーのかな？
本気でライフルラッシュするにはよさそうだな

皇帝むずくね？
エネルギーあっても
大体俺が狙われるんだが・・・

>>1
チャリン！

>>1
サラダはいかがかね？

海外ドラマのROMAおもしれー
流石BBC

新参です
チンギスでプレイしてるんですが、
ケシクラッシュ→一国潰し→ギルド狙いで騎士→二国目→戦線拡大　
こんな感じの方針で、史実どおり騎兵メインの侵略でどんどん領土拡大して行きたいんですが、
アドバイスとかあったらお願いします。維持費とか内政の遅れとかが深刻。
ちなみに将軍は何とか乗り切れました

さあはじまるざますよ

いくでがんす

名前をヤッテルガーにするとなんか楽しい

>>1
やったー！　+1

>>11
そもそも騎兵は攻めの主力ユニットじゃないからなあ

このゲームの騎兵は内政荒しと機動防御、遊撃がメインで。
特に騎士の頃は、騎士の機動力を生かしながら街を落とす戦略はほぼ無理じゃね。低難易度なら出来るけど

どうしてもやりたいなら無印で騎兵隊ラッシュ。これなら安定するし、騎兵も強いよ。
BTSはライフリング必須だから（攻撃用の）騎兵隊空気。

>>11
ケシクあんまり強くないけど、それでも使うならレベルアップで退却確率アップがオススメ
騎馬系は後詰めが早く来るから展開がはやくて好きだ

>>12
>>13
インカー

シナリオ変化に富んでていいな。全然話題に出ないが

>>11
国王ぐらいまでなら生産都市、商業都市をしっかり分ければ
金融も組織も持たずに軍拡してもそう遅れないはず。
あとケシクラッシュと前後してしまうので面倒だろうが
裁判所と紫禁城は早めに立てよう。

最後に、軍拡路線の場合は研究に少し遅れてたり
自由主義レースに負けてもさして問題はない。
必要な軍事技術だけ早めに開発して、数の暴力で勝て。

ギルドとってから攻めてた俺は効率悪かったのか！

相手が工学持ってなければ騎士は象以外ではなかなか止まらんから
騎士でラッシュもできないでもないけどね。
AIは工学の研究が比較的早いから内政無視していかないと難しい。

ギルドは衛生のためだけに存在する
カタフラクトだとまた違うかもしれんけど

カタフラとケシクは逆でいいよな

銅資源を見かけるとついついラッシュをしかけてしまうが…
指導者ランダムで…今回はコロ助だ
金融・拡張パワーでまったり内政するか

数ターン後ノリノリでホルカンを量産し二カ国滅ぼす俺の姿が

>>16>>17>>20
アドバイスﾄﾝｸｽ！
いろいろ試行錯誤してやって見ます。
まだまだ知らないことが多いｗｗ

カタフラクトの強さは異常

あれなら無理矢理攻める価値もある

DvorakSlavonic7とかのmp3ファイルにボソボソしたノイズが入っているんだけれど
これは全員共通の現象？俺のサウンドカードがおかしいのかな

キャラック船や東インド貿易船（特に後者）はスペック良いんだろうけど、どうにも活かせないなぁ

最近徳川に嵌っている
しかもlakeで

ケシクは周りジャングルだらけの立地の時に使ったら神だったよ
すげぇ機動力

指導者に防衛志向＋想像志向持ちの俺を選べば不死でも楽々クリアできるはず

>>28
俺もなるよ。多分全員なってる。

>>32
妄想パワーで文化爆発か！

せめてケシクは昇進として機動力を持ってるべき

ケシクの強さは最低でも8は無いとおかしいと思うんだ・・。

文明選択でトルコを選ぶと必ず落ちる。
トルコ選択せずともゲーム中にトルコと接触すると大抵落ちる。
トルコは俺になんか恨みでもあるのか？

>>37はヴラド3世

>>36
そう思ったら、自分で簡単に修正できるのがこのゲームのいいところだと思うんだ
まぁマルチでは無理だけど

>>37はギリシャ人

一昨日の夜買ってきてから、メシトイレ以外ずっとやってしまった
風邪もひいちゃったし、今日は寝よう
ほんとに廃人ホイホイだなコレ

>>33
ありがとう。せっかくいい曲なのに勿体無い

>>41
俺は収まってた腰痛がぶり返した

>>42
俺は収まってた腰をふり始めた
に見えた。

道路を破壊した後で労働者を囮に使うと攻城戦がだいぶ楽になるな。AIばかす

奪われた労働者奪い返そうと思ってもすぐ消えているのがむかつく

UU強いと楽しいな
ランツクネヒトは同時代敵無し。シールズ、スカーミッシュも先制が実に役立つ

家にいたらCiv触って勉強できないから
マックとかに行かなければならなくなってしまった

>>36
当然、ケシクはパワー7でプラエも7だぞ。　厨設定の話なら知らね

BtSで騎兵隊は空気ってあるけど、
都市襲撃２のメイス兵を昇進させたエリートライフル兵を主力に、
グローブ都市から徴兵したライフル新兵と騎兵隊でサポートする
戦略ってダメなのかな

これで戦争するとき相手はどうせ長弓とかだから騎兵隊でも
ひき殺せるし、ライフルだけだと足が遅くて融通がきかなさすぎる
国王だから成立してるだけかね

そもそも、BtSで騎兵隊が空気ってのを初めて聞いた
普通に強いだろ

騎兵弱くはないんだ
ただ、ライフリングが必要になったせいで出すのがどうしても遅くなった、よほど技術先いってないと相手もライフル配備済みで厳しいのがある
機動力と数の暴力で轢き殺す使い方は脅威だけどな

>>50
よく読んで

BTSで（無印・WLと比べて、攻撃用に使う）騎兵が空気と言ってるじゃないか。
同時期にライフル解禁だから。

氾濫源が12とかある立地ってこれからどうすればいいんだ
神立地と言えるのか

資源次第だが衛生きついんじゃね

ヴァイキングの都市を破壊したら「難民がゲリラ化しました」
↓
周囲のタイルにベルセルクがわんさと('A`)

これって攻撃志向の文明だと出やすいとか、難易度によって確率変わるとかある？
オレンジ公の都市だと出なかったような気がするんだが

なんか完成と同時に宇宙船のパーツが破壊されて打ちあがらないんだけど
後一歩で60年間破壊され続け
なんかコツあるん？

膨張汁!!

>>53
不衛生=食料-1
氾濫元=食料+1（草原と比較して）

そして衛生は改善されていく。

>>45
アレ奪った労働者をAIが殺（削除）してるんだよね？

http://www.s-ht.com/~tress/up2518.jpg

宇宙船パーツ破壊そんなに食らうってことは防諜が足りない
刑務所・公安・諜報機関たてまくれ
宇宙船たててる状況なら研究力とかもいらないだろうから、スライダーを全部諜報にふれ
それでも不安ならｽﾊﾟｲ専門家やとえ

BtSは宇宙勝利の価値下がりまくりだな
研究100、諜報100を細々振り替えして端数を削る仕事がはじまるお・・・
やっぱ防衛しながら文化勝利が一番なんかね
アホなAIを制覇で嬲るのはズル技のようで気が引けるんだが

つうか無印の方が幅は無いがその分完成度高くないか

もっとスパイで都市に反乱仕掛けて総攻撃とかやって欲しいんだがな
攻城兵器無しに宣戦してきてこっちの領土で固まってる間に敵の都市奪っても
動きもしないから可哀想になってきたぜ

皇帝で宗教二つ創始、ほぼ20マス確保済みの都市8個→マウソロスゲット→黄金期3連発→自由主義から民主主義

で完全に技術でTOPに立った。
現在物理学研究中でスコアトップのギリシャはまだ教育開発中ｗ

とりあえずマウソロスOPすぎｗシャカとインディアンが同じ宗教で盾になってくれてるので非常に美味しい。
もう楽勝過ぎるので止めてもいいかな。

宗教と黄金期のコンボは異常やね。

無印はさんざん言われてるけど、エカテリーナでコサックがいかれてるとか
属国システムがないのはあり得ないとか、色々ぶっ壊れてる部分もあるけどおおむね同意。

でも、要素が増えると粗が目立ってくるもんだから、ある程度はしょうがない。
バランス悪くても教皇庁も諜報も企業も楽しいし、今さら無印をまたやりたいとは思わんなー。

……マイナスイベントだけは容認できないけどね。
本当、BtSの開発にSoren Johnson氏が関わってたら、絶対に削除させたと思うんだけどねこれ。
さんざん既出だけど、「暗黒時代より黄金時代」ってコンセプトを忘れたのかなあ。

>>52
ライフルいても普通に強いが。

>>65
それは前スレでもでたけど結局暦を自力研究するか否かって話になるんだが
暦一番乗りする気にはどうしてもなれん
そして技術交換材料はアルファベットぐらいしかなかったりする
万里→大スパイ→暦窃盗でマウロソスってのはあるけど
それはむしろ万里が勝因といえるしなぁ

ニコニコで評判良いから買ってみたんだけど
最初はすごく面白かったんだけど
二回目からは萎えてぜんぜん楽しめなかった。
結局やってることは一緒だからなんだかなぁ…。
BtSも買えば面白さがわかるのだろうか。

多分CPUレベルが弱すぎるからだと思うぞ
初期設定あたりだと邪魔されないしぼーっとしてても先行しまくるし

>>68
宗教二つ創始→ストーンヘンジによる偉人で初期から聖都2つ所有
周りが平原ばかりで商業都市作りまくり
だったのが良かったのかね、暦は文学の後に取ったけどかなり早い段階で取れた。
で、大理石効果でアレク→マウソロス
首都はやっぱ第一のハンマー都市にして遺産作りまくりがいいんじゃないかなぁと思うけど。
まぁぶっちゃけ防備はかなり手薄だけどね…無宗教で技術放出しまくりの土下座外交だったけど
なんとかなるもんだと。

まぁ大理石がないとマウソロスはキツイね。
石があればピラミッド→技術者でマウソロス一気建て
大理石ならそのままマウソロス
かな。
黄金期は強すぎるよ。特に哲学だと。不死だと通用するかどうか分からないけど。

黄金期は強すぎるよ。特に哲学

余った食料で専門家を雇用するという意味？
あと黄金期って何ターン続くんですか？

いつの間にか終わって手毎回わけわからん

黄金期だと偉人ポイント2倍ってわかってるよな

将軍に勝てないから尊長にしたら簡単すぎﾜﾛﾀ
間ぐらいの難易度ください…

おれは国王と皇子の間がほしい

王妃か

Buddy you’re a boy make a big noise
Playin’ in the street gonna be a big man some day

オレも国王と皇子の中間が欲しいな
国王辺りから忙しいというか余裕がないというか
無駄なことができないのであんまりおもしろくない

皇子だと俺tueeeしすぎるし国王だと出来なすぎるし

以前は国王からAIに労働者が追加されたんで壁があったとは思うが
今は初期技術弓くらいしかアドバンテージ無いからそこまで変わらんのでは。

CIVに限らないが、格闘でもなんでも上手いヤツの動きって意味わかんないよな。
でも、彼等にとってはそれが当たり前で余裕もあったりする。つまり、単純に腕の問題だ
そのうち上手くなれば国王でも皇帝でも遊べるよ

ってか明らかにバランス無視してる天帝以外は色々出来るよ。何だかんだで。
と、たった今不死パンゲアで五宗教創始プレイしてきた俺が言ってみるｗ

なーにが切迫流産よ! 女性がﾈｯﾄで事故被害者に暴言

http://blog.crooz.jp/usr/ecchang/ecchang/show_article.php?no=516&key=&

カスタムゲームでBtSでも宇宙船発射即勝利オプションでも加えて欲しかったね
待ってる間の１３ターンだかが無駄だ

強国に囲まれてるとその１３ターンで滅亡もありえるんだぜ

酋長あたりだとαケンタウリ到着までの間に国連→外交勝利とかｗ

自文明が。

ヨソに勝利されるのはいくらでもあるけど。

宇宙船到着までの間はひたすらユニット生産だなあ。

エンジン２つ作ったら11ターンで着くから２つ作ってるけど、
１つでも失敗とかしないんだよな？

ローマしつけーよ(´・ω・｀)
滅ぼそうにも次から次へと糞都市を量産するわ。
こっちが侍を出せばUUで対抗。
騎兵で露払いをしてたらすかさず象さんを投入。
どんだけ互角なんだ。

パックス・ロマーナの達成には、隣国は全て支配下に置かなければ
達成出来ないんだよ！

諦めて死ね蛮族！

ぱっちまだー？

>>88
ピュロス乙

ローマが攻めてくるから、攻城部隊でで山越えしてローマを攻めたら
お互い本国が荒らされる、最低の泥仕合になったでゴザルの巻き

by忍者ハンニバル

徳川しか使わない愛国者（笑）だけどモンテかシャカがいないと勝てないな
AI同士で戦争してもらわないと絶対技術で置いてかれる
勝つときは世界大戦起こしたときだけだ

スレ進むの早すぎて、平日見れない俺には消化しきれん…

さておき、初めての貴族にチャレンジ。
パンゲアでど真ん中。
右左下を囲まれた状態でスタートだったけど、指導者ランダムでハンニバルになったし
攻撃志向がモンテスマしかいなかったのでまだなんとかなった…。
にしても、全然銅が手に入らないよなんでだよ・・・
いっつも鉄しかない。

もっかい貴族やったら皇子行ってみるかなー。
AIが少しずつ強くなってるのが実感出来るね。

将軍から貴族ってだいぶ厚い壁がないか・・・？

>>95
将軍・・・おれつええええ
貴族・・・おれフルボッコ

もっと都市作らなきゃダメなのかな・・・

先行スタートやってるんだけど
お金使い切っても残り10ターンから進まない
どうやれば良いのかな？

内政がんばってみたくて
wiki見ながら本気だしてがんばってみたんだけど、暇な人鑑定してくれ
国王パンゲア小パンゲアで箱庭気分でじっくり作ってみた
東の方にゴミ都市が3つあるけど、蛮族がライフルまで育ったりしたので愛でる為に入植したのでその辺はスルーしてください
あと言い訳、せっかく国立公園作ったのに、労働者に自動で線路引かせたら問答無用でジャングルの保安林を二つほど削られた
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/049.zip

2国が開発済みの技術を共有っていうから
AIが建ててもこっちに技術流れてくると思ってたよインターネット
むしろ自分で建てると
勝てる状況でも逆転許してしまうと思ってたよインターネット
マンハッタンみたいなのと思ってたよインターネット

>>99
邦楽でおｋ

>>99
俺もはじめのうちはそう思ってた
もっと言えばっ、プレイレポとかでインターネットで技術5個くらい手に入ったとか見ると
ランダムで2-5個くらいはいってくるのか!?
とびびったものさ
スパイ無しで二つの技術を盗めるって表現の方がいいよな

これＢＧＭ簡単に聞けるのね
お勧めの曲あります？
ＯＰメニューとブレヌスのテーマがお気に入り

>>101
未だに勘違いしてると思うぞ

>>101
多分まだ誤解してる。
3のアレク図書館と同じで自分以外の2国が開発した技術を無償で貰えるわけで
個数制限は無い。
0の時もあれば10の時もある。周りの状況次第。
ついでに上げてあるファイルもちょっと見て見るね。

>>101
もっと正確にいえば
インターネット創ったターンに、スコアの高い２つの文明から全ての技術をスパイ無しで強奪できる
って感じかな

BtS入れてから貴族でも勝てなくなった
バニラとはやり方変えないと勝てないんだなー
また酋長あたりからやり直しだ

あれ、非独占技術を無償で手に入れられるってことじゃなかったのか

インターネットの勘違い指摘ありがとぉぉ
まだ俺は不思議もシステムも理解できてなかったのか恥ずかしすぎるぜ
先行してるにしろ、おっかけるにしろインターネットは必要なんだね

Btsになってから宗教関係は本気で取り辛くなったなー。
仏教はまだしもヒンズーですら取り損ねるわ。

最近になって気づいたんだけどさ

ひょっとして日本弱い？

やばいくらい（ｒｙ

他の文明が作った場合もう追いつけないからね。

OCC難しいのう
氾濫元だらけの神立地なのに負けたよ
外交が下手糞なんだろうな
世界大戦引き起こしてたら
ラグナルが最強になってもーた

休日の暇つぶしにどうぞ
皇帝OCC神立地のBC4000と敗北直前のデータ
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/050.zip

軍事系の勝利を狙う場合でも日本は弱いんじゃないかな・・・・。

>>98のデータ見てきたが都市の特化もできてるしいいんじゃないかな。
強いて言うならあの都市形態で官僚制は無駄。

インターネットの解釈間違ってる奴多いな。
>>105も違うぞ。
>>107が正解。
さらに言えば建てた瞬間じゃなくて建てた後ずっと非独占技術を無償でもらえる。

>>109
ほんと宗教は取りやすくなったな。
WL皇帝じゃヒンズー教とか初期宗教取るのはほとんど不可能だったし。

ラッシュスキーの制覇型の俺の感想
初期に領土が拡大すると経済が立ち行かない
メイス頃にラッシュするならそれなりに強いけど相手の防備が固い時期にいくのもどうだろうか
やっぱり初期ラッシュ、ライフルラッシュがいい
けど徳川には他の指導者にない浪漫がある

ご当地がシャカやコロスケの人から比べれば徳川はいい方

wikiの　高難易度ガイド　再現しようにもうまくいかんな

>>115
マップ見てくれてありがとう
社会制度が官僚制になってたのは隣始皇帝に改革を進められてキリスト像あるから受け入れたのが理由でした。

インターネット技術の非独占をずっととはすごく驚き

まぁ、初期立地が最大の要因だからな。

天帝や不死で勝てるというプレイヤーも、国王の糞立地では
勝てないし。

>>119
確かAIはインターネットは作らないってはず。
まぁ、高難易度でAIにやられたらプレイヤーが投げるだろうからね。

文化力があるとどうなるの？

ニコニコ見て買いました。宰相ﾀﾝはいないんですか？

>>123
いないです、嫁や兄弟に進めて宰相になってもらいましょう
Civilization4初心者ニコニコスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1197367894/
こっちならニコニコに絡めた話題できるのでこっちがいいぜ

>>118
wikiのBtS高難易度の戦略ガイドだよな
不死までしかやらない俺だけど初期に相手の土地を奪わないみたいだけど
ケチャか斧使って相手の土地ぶんどった方が土地も、生産能力も遺産も手に入っておいしいと思うんだけど
馴れると一文明滅ぼすくらいが丁度よく安定する

*俺の負けパターン
土地確保も囲い込みもできない、必ずAIにいい土地を取られて泣き寝入り移動
世界が平和だとマンサとかポルトガル野郎に技術回しされて俺包囲網完成
ツンドラなんて地獄のはじまり、いい事あったためしがない
孤島でなんとかなるのは皇帝まで

天帝とかはシラネ

＞＞125
あれ　英語版の最新パッチが適用されているが
その影響もあるんだろうか（あんだけ旨くいくのは）

世界不思議発見　次はユリウス・カエサルみたいだぞ！
サラダは出てくるのか！？

たまたま組織持ちでない文明で
いつものようにラッシュかけて都市分捕ってたら
公民維持費が高すぎて泣いた

組織なしはゴミ都市廃棄しないと辛いねぇ

そんなあなたに都市譲渡

>>113
まだセーブデータ見てないけど、OCCで氾濫源だらけって神立地かい？

>>126
英3.13はしらない、知ってるプレイヤーに質問丸投げする

俺の感想としてはあれは天帝にも対応したガイドじゃないかな
だから、ある程度テンプレのようにこういう形でいけばベストという枠にはまった形すぎる気がする
自分が皇帝やっとで一度不死を攻略したいという時には役立つんじゃないかな
それに俺もそんなに外交うまくないけど、外交次第な所もあるし
あれを守ってたからといって外交がうまくいかなければそれはそれで難易度あがるよ

>>121
トップのイザベル先生が宇宙船競争中に余裕で作ってた＠貴族
スパイをダース単位で貼り付けて何か技術取ったら即奪ってたんだが、
それでも負けるくらい生産力に差があったからかもなぁ。

>>121
AIもインターネット作るよ。というか、作られたよ
しかもこっちが完成直前だったインターネットをわざわざスパイで妨害した上で

ランクは国王
高難易度は知らない

スパイで攻撃される時点で外交失敗してる。

>>118
全部を再現するんじゃなくて所々参考にした方がいいよ。
相手があまりに近いなら囲い込みじゃなくて初期ラッシュすればいいし
軍多めなら平和主義は諦めればいいし
ライフル行く途中で取れそうなら経済学一番乗り目指してもいいし。
とにかく立地や状況によって変わるからなぞるようにしてやるよりは
効果を考えながらやるべき。

どんなマップでもチャレンジしてきたんだが
周り砂漠で資源が魚1、銅も鉄も無いが
なぜか象さんは、六匹居る

象さんと外交勝利目指せなのか？　おぃ？

>>136
象やワインとかは集中するからなぁ。
暦資源とかが初期立地に来るとむしろ邪魔。

え、インターネットって作ったときだけじゃなく、ずっと非独占技術かっぱらえるのか

砂糖が草原の上にあっていきなり食料3だったのでかなり美味しかったｗ

>>134
スパイ食らわないような外交ってできるの？

>>130
氾濫元は2つで-1
んで畑で4
要するに人口がどんどん増えるお
不健康で-7とかなってもシカトだお
それでも余裕で増えるお

生物学とって国立公園が出来れば平気で30人超えるお

>>140
スパイは基本的に仮想敵国くらいしか食らわないだろ。
用心してる以上の状態に留めればまず攻撃されない筈。
他に敵作ってやるか仲良くするかしないと。

>>113だが
ヒンドゥー同盟の参戦要求こたえないで
ラグナルとうまくやれば良かったなあといまさらながら思う

ああ、あとそういえば国立公園の保安林ってどのマスだと有効なのかねぇ？
森に一番近い都市に対して有効なのか？
それとも、あくまでも都市から20マス以内だと有効なのか？

どうなんだろ？
いまだに良く分からないんだけど。。

おまい本当に皇帝か・・？

なんかクショウシナガラヤッテルガーの臭いがするお・・・

>>145
非戦内政プレイばっかだけど一応皇帝。
ヘンジ最強。

ヘンジ最強なら創造志向は超最強だな…

創造ならアポロ直行でしょ、いくらなんでもｗ
保安林は20マス以内なのね。把握。

OCCでなく普通にプレイするのならヘンジより万里

高難易度でアポロなんて作らないだろ…

アポロとかありえん・・・
いやOCCなら作るが・・・

皇帝でヤッテルガーの割りに知識がないな
放置のほうがよさそうだ

>>151
作るけど？序盤に裁判所あると研究にも拡張にも非常に有利じゃん。
内政ばっかやってるけど小屋から神秘主義出たら速攻→宗教創始
もしくはアポロ法律でかなりのアドバンテージ取れるし。

非戦でも皇帝より上でアポロはないわ。
博打もいいとこ。

148は皮肉のつもりだったんだが
天然の匂いがする

もうパッチ出た？

OCCならヘンジ

いや、高難易度だと宗教創始も狙わないし…。
そもそも自分で聖職研究しないな。
研究なら一刻も早く大図書館だし、拡張なら尚更オラクルのハンマーを開拓者に回すよ。

途中で送ってもーた
OCCなら労働者も開拓者も見張りの弓も作る必要ないから
ヘンジ+オラクルはありだな
つか毎回そうだな
法律ジャンプでウマー

オラクル→神学→バチカンもある程度の難易度だと通用するけど
そもそもバチカン建てるならピラだしな

パンゲアだと筆記後美術は安定するんだけど
群島とかで筆記後美術とかいくて拡張できるが資源開発ないで科学税率10 %の終了フラグなんだけど
他のAIとであえないようなマップで美術先行のしとはどういる?

>>162
小屋スパムの準備

訂正

難易度高めパンゲア系なら取引できるAIが多いから筆記後美術は安定するんだけど
群島とかで出会えるAI少ないと筆記後美術と土地あまるから拡張して維持費がかさみ科学税率10%とかになって終了フラグなんだけど
他のAIとであえないようなマップで美術先行の人はどういる?

すまん、昼間から飲んでる。よく読んでから送信する。

戦争中の相手国に起きてる厭戦感情がどのくらいなのか
確認する方法ってある？

ＢｔＳ皇帝だとまあ狙ってけばアポロは取れなくはないと思うが。
初期ラッシュ捨てることにはなるがまあ

取れるか取れないかじゃなくて、取る代わりに何ができるか、だからなぁ。
まあ文化勝利を最初から狙うときは序盤拡張が必要ないから
オラクルも狙って宗教ルートで行くこともあるけど。

しかし腕を詐称してもすぐわかってしまうな

>>163
やっぱり小屋スパムですか
上でBigSmall最高いう人いるからなれないこと試したら
酷い目に会ったw
マップ形式変わるだけで初動が変わるからタノシス
どんな場面でも威力を発揮する小屋スパムは本当に偉大だな

俺も初期非戦路線で進めることが多いから解るんだよなあ。
非戦で8都市も作れたら満足しちゃうし開拓者ラッシュかければＢｔＳじゃそう無理なことじゃないし
おかげで未だに初期ラッシュ下手だけど。

国王で隣のアショーカにチマチマ戦争しかけてたら
どうも立地は二人っきりの小島だったらしい。
気づいたときには近海はアショーカに封鎖されていてお出かけできず。

ポケットの中の戦争を1300年まで続けて
ようやく外洋国家に会った時にはお互い超後進国だった。
しかも間違って世界の嫌われ者と取引してしまい１８００年ぐらいに
先進国から宣戦と同時に沿岸都市を落とされる。投了。これで国王は3勝2敗。

次はbig and smallにするか……

技術者でピラ建てるのにオラクル建てることは結構あるけどこれ微妙だったのか・・・

初皇子で指導者(ブーディカかな？攻撃＋カリスマ)文化勝利記念真紀子
キリスト教ほぼ直進してバチカン立ててみたりしたけど
3カ国くらいが宇宙船作ってる中ギリギリで勝てた

開拓者ラッシュって軍事力低いし資源押さえちゃうから
隣国から攻め込まれない？
いくら外交頑張れと言われても初期では配れる技術も少ないしAIは妙に仲良いじゃん
運の要素が強すぎない？
なにかコツがあるの？

>>174
第２都市を生産都市にすれば良い。
そこでひたすら弓量産。
開拓者ラッシュで新たに得た都市で生産力が高い場所があればそこでも弓量産。
防衛だけなら弓で事足りる。
国境沿いで係争地に成り得る場所に建てた都市には防壁を築くのも忘れないこと。

>>174
AI同士が仲が良さそうなら（戦争屋ばかりとか）開拓者ラッシュは避けた方が良いよ。
逆に例えば仏教ガンジーとヒンズーモンテが居たらそっちで戦争始める可能性が高い。

大枚はたいて緊急生産で建てたばかりの裁判所と銀行がハリケーンに壊された


(＾ω＾#)ピキピキ

>>174
さっさとアルファベット開発して鉄器と交換すれば序盤に攻められることはマズ無い。

>>170
経済破綻しない?
もし小屋スパムでしのぐなら研究が死んだようーなターンが何ターンかあると思うんだけど
どれくらいかな

俺は開拓ラッシュの方が難しい初期二都市シャカ
四都市作ると破綻して泣いてるのが常

>>174
AIは侵攻方面の軍事力を見て戦争するか否か決めるから、コストの割りに硬い弓がベター。
基本的に蛮族と違って都市狙ってくるからそれでおｋ。
因みに軍事力評価にスキルは入ってないので注意。

>>160
OCCでヘンジとか作ってアポロ作って法律とると預言者ばかりでいか?
今ヘンジとか作って宗教仏教以外全部始祖したら預言者しか生まれなくて＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>179
一時的に破綻してしまうね。それでも、草原に小屋を立て全ての市民を小屋で働かせてしのぐ。
個人的には6都市を確保したあたりで破綻寸前になる。
一番厳しいのが、君主政治を取る付近。これをしのげば右肩上がりになる。

あと、開拓者ラッシュと言っているけど正確には、開拓者＆労働者ラッシュだな。
森林伐採とジャングル伐採が小屋経済の最優先事項だから

>>179
首都が川沿い草原たっぷりじゃなければ破綻寸前になるのは仕方ないと思ってやってるかな。
ＢｔＳは土地の囲い込みができるからＷＬ以前よりは楽です。
俺も>>182とおなじで6都市くらいできつくなるな、多分初期に小屋を建てるかどうかの違いだと思う。

伐採のための青銅器はかなり重視するのも一緒だな。鉄器まで行くかは状況次第。

>>181
おまいはほんとに・・・
逆だ
OCCでの偉大な預言者はトップクラスに使える偉人だ
慢性的なハンマー不足のOCCではハンマー+効果は効果覿面

高難易度ではオラクルたてないとか

そういうの決め付けないほうが良いと思うが
少なくとも状況次第では十分オラクルも使えるし
遺産祭りも出来るよ。まぁ、上の人がホントに皇帝かどうかはしらんけどｗ

後、天帝不死プレイヤーは程度によるが糞立地でも国王なら何とかしてしまう可能性が高いと思う。

天帝プレイヤーは糞立地でも皇帝くらいまでならこなすな
それはガチ

半島の、出口にローマ、居座って
馬銅なし鉄、出たらプラエきた

ニコ動からきた連中が知ったかぶりをしてて笑える。
すこしプレイになれて、そういう時期なったのか。
あと半年もすれば、ヤッテルガーが大量発生するんかな。
大量発生したイナゴの成長を見るようだw

初めて制覇勝利してきたけど
別大陸都市群の維持コストに吹いた

まぁ、戦略自由度高いからね
個々人の好みで、普通ならありえんような
珍しいような（或いは実は非効率なような）プレイしている可能性もなくはないから
一概にヤッテルガー扱いするのもなんだとは思わんでも無いがｗ

まあ面白いレスが増えたのは事実だ
万年皇子の俺からみても？なヤッテルガーが増えてるわ

別に高難易度でプレイする人が魔法を使っているわけではないしな。
基本的にやっていることは同じ。
システムを理解し、戦略を立て、資源を確保し、毎ターン全ての都市をチェックし、最も必要なもののみを生産する。
それだけ。
強いて言えば、皇帝以上は一回あたりのプレイ時間が長くなるな。
それくらいの繊細さと、きめ細かさが必要だ。

やることが少ないOCCなら1時間半くらいで終わるよ！

>>188
以前からヤッテルガーさんとか言われないように気を付けてくれよ！

テラでやってたら文明全部欧州とアフリカに配置されて、いまだ手付かずの新大陸を発見した。
これから開拓に行くけどなんかもう気分はコルテス

ヒンズー→採掘→ユダヤ→地形改善（車輪）→採石→聖職
→筆記→ここでオラクルで神学→美学→文学→法律地力開発→
数学トレで音楽→哲学→官吏、以下自由主義ルート

法律自力の時期がうろ覚えだが、こんなん普通ネタプレイだろｗ
創始しまくりでも1830年代に文化勝利できたしなー。首都に草原宝石あったのと
ワールドに話せば分かる人ばかりだったから、宗教自分で潰して争いを未然に防いだんだけど

まぁ、五個創始しといて広まったのは仏教。1700年代まで俺だけ仏教伝わってこなくて
ずっと信教の自由だったわ、バチカンにハブにされてたわってのは我ながらどうかと思ったが。
終了時は世界中全員が全員に不満は無い以上、自分はほぼ全員に親しみだったぞ。

ゆえに戦略次第。
ネタプレイでも嵌れば勝てるし、効率的なこともある。

>>193
優柔不断な俺はOCCでも悩みまくって半日は余裕で潰す初心者貴族ですが、なにか orz

俺はドイツばっか使ってるから内政しかする事無い。
序盤どのタイミングで遺産立てるかとか資源あればこれいけるなとか
開拓者出すなとかそんなのばっか考えてるから慣れてるのかもしれん。
まぁ同じ大陸に宗教がなくて好戦的な指導者しかいなかったら詰むけど。

>>196
決してネタプレイではないと思うけど。
1800年代に勝利条件を満たせるということは、初期にプランがあって狙っているときだろうし。
ちなみに文明はどこ？
農業、神秘主義が初期技術ってことはカパック先生？
だとしたらオラクル狙うのも一考だね。

>>199
お察しの通りカパック先生
首都には草原とうもろこしと草原宝石があった。後に鉄と石炭が沸いた。
難易度は不死で小パンゲア

隣はルーズベルトとスレイマン。
その向こうにそれぞれにアヌスとハンムラビ
面子的に平和にいけると判断したら、AI同士含めて一回の戦闘も起きなかったよｗ

>>200
スレイマンの文化侵略ウザくね？

と思ったら文化勝利なのか。
なら大丈夫だなｗ

キリスト像って反則だな。
社会制度変更要求→変更→態度ボーナス+1→元に戻す
詐欺だろ（ｗ

そして国立公園の効果範囲を知らないヤッテルガー様は今日も笑われるのであった…

>>201
むしろスレイマンがうざがってただろうなｗ
転向させたあとは国境緊張マイナスが減ったけど

てーかバチカン決議で決が採られた防衛協定がずーっと続くのは初めてみたよｗ
全員が防衛協定結び合ってるの。全員+2ボーナスついてるの。
世界中皆親友で何処と闘う心算なんだろうｗ

>>200
多分、誰かが一度でも戦争の口火を切ったら宣戦スパイラルが起きただろうね。
ルーズベルト、ヴィクトリアあたりのハゲタカっぷりは恐ろしい。

>>203
今日は国立公園よりインターネットの効果を知らない人が多い事に
びっくりしたんだぜ。

BtS皇帝だがオラクルは大抵狙うな。半分以上は建てられる。

>>205
怖いよね、文化狙いしてるときだと
合計軍備15くらいしか居なかった件（笑）
しかも相手歩兵で俺ライフルと。

まぁ、これは極端にしてもどの道文化勝利終盤は祈りタイムだけどね。

この（笑）の書き方で確信
クショウシナガラヤッテルガー様だわ

>>206
BtS以前は、近代以降に勝負がついちゃうことが多かったから知らない人多いんじゃないか？
BtSでAIが近代以降落ちぶれないのは、インターネットや国立公園の使い方を知っているからだな。

>>210
インターネットの効果を知らない人が多いのは、単純にCFの訳が糞だから

>>206
インターネットとったあと
あとからでもポンポン技術入ってくるってのは
高難易度じゃないと経験しにくいんだろうな

>>209
セーブうｐってもいいけどな。
カスタム不可チェックは入れて無いが確かノーロードだし
まあまあ好条件だが、ビルダー使ったような立地でもねぇし。

まぁ、それはそれとしても
一回も苦笑（のニュアンス含め）して無いのにクショウシナガラヤッテルガーとは何事さ。

>>213
皇帝を自称するやつが国立公園の効果範囲を知らないなんてありえんｗ

と思ったらID抽出したら違った
俺が悪かった
ごめんなさい

市民を働かせられる20タイルだと思ってたが違うのか？

>>214
え？　俺に言ってたんじゃないの？
丁度（笑）書いたとこだったからそう判断したんだけど。

IDみりゃ分かるだろうが、俺は国立公園のヒトと別人だが

>>217
すまぬ
しっかりID抽出してなかった
悪かった

なにもそこまで平謝りしなくてもいいんじゃないかｗ
かわいくみえてくるじゃないか

国立公園の話題を傍目で見ていたが、うまい使い方が良くわからないオレガイル。
使用法は生物学以降に偉人都市を発展させるために使うんだよな？
この時期の偉人って黄金期調整にしかつかえないと思うが。まあ、それでも強力だが。
技術をとるために使う場合、現代の技術はコスト高で偉人でも即入手できないし。

おまいら
できること多すぎるから指標とか作ってｐｌｚ
とりあえず基本ルール理解したぐらいのレベルなんだ

>>219
人違いで叩くのは申し訳ないし

>>221
勝利目的や最初の立地、周辺国の配置でやるべきことが変わってくるから難しい
まっさらな初心者なら、まずは地形改善を研究して首都の人口を増やしつつ、馬、青銅、鉄なんかの軍事に必要な資源を発見できる技術を研究
沿岸都市で海資源豊富なら漁業>採鉱>青銅で伐採しながら作業船を出す　とか

wikiのFAQやプレイレポ読めばある程度のことはわかるぞ

>>218
217は215見る前に書いたから
気にしないで。誰にでも誤解はある

>>220
前スレだかに、まさにその話題
（首都）国立公園の議論があったぞ
まぁ、提唱者の一人なわけだが。別にお勧めはしないがｗ

>>221
草原には小屋を作る
一ターン目には必ず労働者を作る
労働者の改善は食料資源から。テクノロジーもそれにあわせて
労働者→戦士→戦士→開拓者→開拓者みたいな感じ
複数都市の内のどれかは、生産力のある丘の多い場所に作ろう。
そこでは図書館とかいらないから軍事ユニット作ろうね

とりあえずこれで将軍貴族くらいなら勝てるんじゃね？

初心者はきにせずプレイするのが面白いと思うんだ

>>220
衛生のためと割り切って使ってしまう方が楽かもしれん。
製鉄所都市以外ならリスクは無いに等しいし。

>>221
気にしないでまったりやればいいと思うよ
首都を生産都市ひくまで再生成して
あとの都市全部小屋建てていけばお手軽

いろいろ出すぎるからなぁ
指導者とかマップもいっぱいあるから
スタート時点まででですごい悩むし

創造持ってる人が序盤展開で
だいぶ強い気がするのは気のせいじゃないよね？

スコアに惑わされるのはよくないと思うんだ

スコアなんて戦争しないといつもケツのほうだしなあ・・・

俺のいない間に盛りあがりやがってヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!
とりあえずあれだ、編集ロックしたBtsの普通立地か糞立地皇帝あたりをみんなでやればいいんじゃまいか?



>>184
けど研究が足らないと技術先行して開発とかできなくないか?
ちょっとOcc勉強してくるわ、いかんせん知識も経験もないので疑問だらけだ

>>231
OCC内政はひたすら技術者か科学者を出しまくるのが肝
それ以外は商人か。預言者と芸術家は激しくハズレと思いねぇ。

戦争しない、不思議作らないと来たらスコアなんてどこも大差ないよな。

>>232
芸術家は外れだが
預言者は当たりだお

>>232
芸術家は大ハズレだけど預言者は嫌いじゃないな。
金が余るってんなら商人もそうだ、一人居れば寿司開けるじゃない？

製鉄所＋国立公園も悪くないよ
たしかに石炭による＋50％は消えちゃうけど、鉄による＋50％効果はあるし、
工場＋エネルギー＋製鉄所による超不衛生を気にしなくてよくなるのは面白い

遅レスだが>>162
せっかく筆記とったんだから図書館たてて科学者二人雇うべし
首都なら大抵 食料資源が2つあるので人口６とかでも出来る。
科学者二人＋図書館の25％があれば科学税率低くてもそれなりに研究進むぞ
さらにアレクが建てば言うことなし

むう。そーか？

相対的にピラミッド確定だし
技術者と科学者に比べると微妙じゃね？＜預言者
商人は飯取れるからちったあ拡張の助けに成るが。

>>236
待て、それはもったいない…と思うんだが。
遺産つくらない・宇宙船作らないならユニット作成ではどうせあふれるから50％要らんのかな？

>>237
金+5が地味に外交に生きてくるよ

>>232
別に商人いらなくね？
ずっと代議制だから緊急生産に金使うこともないし。
個人的に科学者と技術者以外全部外れ。芸術家は大はずれ。

>>240
土下座外交オススメ

勿体無いと思う。
少なくとも俺はそれはやらんな。OCC以外では
BTSは衛生きついからやりたくなるのは結構分かるけどね。

>>236
それ高難易度ガイドで見て目からうろこだった
序盤の科学者雇用とアレクでかなり安定したからなあ。

俺も今覚えた(｀・ω・´)

>>236
今試したけどスゲーブーストになるんだね
0%でもなかなかのもんだった
今まで初期研究者を軽んじてアレキ作ってから配置とかしてたけど
初期からもいいなと思ったよ

まったく今日は為になる一日だぜ

仏教創始したチョンに斧Rってやっぱ無謀かな？
１都市建てられるかどうかの距離ですごく邪魔くさいんだが。

すまん、石あるからやっぱやめるわ。

>>244
明後日のためにはならないな。

↓明日のジョー

↓ 　↑
→→↑

↓明日のジョー

↓ 　↑
→→↑

vipでやれ

　.　　　　　　＿　 , -‐-､
　 ( ヽ､_,r "￣　　￣　＼　＼
　 ､ゝ　　　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　ゝ　　　　　　　　　　　　　ヽ、ヽ
　/　　　／ヽ{ ､　 |＼|＼|　　　 i 　|
/　　 ／,ｒ‐-､　ヽ､レ-‐､ |　　　 |　 |
'ｲ.　（　',-=_=､`　",-=_.、`|　　, ﾉ 　.|
　`ヾ.i　　（_:ﾟ）ﾞ 　　 （_:ﾟ）　|/^Y　 　 | 　　　＜ 明日のためにその一！
　　 {_|　　　　　　　　　　　.　.ﾉ 　 　 |
　　　 |　 　 ヽ＿ ,.　　 　 ﾉ~ 　 　 　 |
　　　 ヽ.　　 ヾ.__ノ　　 ,ｲ,､　　　　　 |
　　　　　 ＼_　 -　 ／　ｿ　〉、　　 　|
　　＿ 　 _,イ^T　'´　／ ／　 `ー- ､ |
／　　￣　　!　＞＜　／ 　　　　　　　＼
　, 　　　　　 " o　　`　　　　　　　,　　　 ヽ

>>142
遅レスで申し訳ないが用心してるでもスパイは来ると思うんだけど
実際よく来る

　.　　　　　　＿　 , -‐-､
　 ( ヽ､_,r "￣　　￣　＼　＼
　 ､ゝ　　　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　ゝ　　　　　　　　　　　　　ヽ、ヽ
　/　　　／ヽ{ ､　 |＼|＼|　　　 i 　|
/　　 ／,ｒ‐-､　ヽ､レ-‐､ |　　　 |　 |
'ｲ.　（　',-=_=､`　",-=_.、`|　　, ﾉ 　.|
　`ヾ.i　　（_:ﾟ）ﾞ 　　 （_:ﾟ）　|/^Y　 　 | 　　　＜ 南斗ジョー先生！
　　 {_|　　　　　　　　　　　.　.ﾉ 　 　 |
　　　 |　 　 ヽ＿ ,.　　 　 ﾉ~ 　 　 　 |
　　　 ヽ.　　 ヾ.__ノ　　 ,ｲ,､　　　　　 |
　　　　　 ＼_　 -　 ／　ｿ　〉、　　 　|
　　＿ 　 _,イ^T　'´　／ ／　 `ー- ､ |
／　　￣　　!　＞＜　／ 　　　　　　　＼
　, 　　　　　 " o　　`　　　　　　　,　　　 ヽ

ビルダー使って資源大量配置して天帝挑戦したにもかかわらず
フルボッコにされた件について

天帝だけはやっちゃアカン

ビルダー使ってＡＩの全都市潰せば良いじゃない

AIの作るユニットを全部クマにすればおｋ

ヤバイOCCハマッてきた
時間かからないし外交苦手の俺にはいい練習になるからたまらないぜ
セーブあげてた上の人はガンジーだったけどピョートルの方がよさげに思えるんだけど
オススメのOCCレポとかOCCer教えてくれよん

OCCで国家遺産の作れる数を変えるにはどこをいじればいいんだ？

BtSのOCCは今のバージョンだと2個しか国家遺産作れないからきつい

>>113やって一応宇宙船飛ばして勝ったんだが、
ナポレオン＆ラグナルvs残り（除マンサ・死亡）で世界大戦して
ナポレオンの領土にICBM撃ち込んでたら氾濫源が次々と砂漠化して
最高31あった人口が半減した

プラエにはよくお世話になるし、今日は世界ふしぎ発見でも見るか・・・

>>262
3.02だけど民族叙事詩・グローブ座・国立公園の３つ建てても製鉄所建てられるから
前３つのうち２つはカウントされないよ。

>>236
やだ・・・なにこれ・・・・・。
もう科学者と図書館と離れられない。

不思議発見楽しい〜
教えてくれてありがてえー
ローマの人はカエサル好きすぎたろ

カチュアラッシュ凄すぎ

トライアングルアタ〜ック

やべえ！もう不思議ハッケソ始まってるのかあ！
15分見逃した…

>>261
XMLフォルダにある、GlobalDefines.xmlをWONDERSで検索すれば
後は分かると思う
値を-1にすれば無制限になる

FEをCivでMod化したら…どう考えても帝国に負けるな

>>268
いいえ、ケチュアです

>>269
そこは醗酵姉さんだろJK

タクティクスオウガか

ＦＦの世界をCivで・・・・



キャラ多すぎて無理

カチュアと言えばバイファムだろ

お前ら、ローマ使う時は壁建てるんじゃねぇぞ

来た！見た！帰った！

不覚にも吹いた

ところで工業団地の意義をおしえてくれまいか・・あの不衛生はワリにあわなすぎだろ

少なくとも国立公園のお供

リサイクル施設あれば関係ないじゃん

人口13人くらいで終わりの糞立地だらけのときは
終盤の工業施設使いやすい

国立公園たてる都市に建てるもの

それ以外は無意味ｗ＜工業団地

寿司あれば不衛生がデフォだしそこまで気にならんのじゃないか

後半の宇宙船追い上げにリサイクル購入→工業購入とかやるな

>>262
OCC、国家遺産5個建てられるぞ
お前は本当にやったことあるのかと小一時間

ちなみに俺は、オクス大学・民族詩・国立公園・グローブ座・製鉄所を建てる派

>>37
あまりにも亀なのだが
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000400013.html

これか？

世界不思議発見のユリウスカエサル見たぜ
紀元前で防壁が陳腐化ってシド星よりはえーよｗｗカエサルすげぇ
終始チョイワル親父って言われ続けたカエサルたんに萌えた

防壁の代わりに、彼は何を使ったんだ？
鉄条網？

やべー見損ねた・・・。
Wiiでハンマー振り回してる場合じゃなかったぜ・・。

>>290
前半がよさげ
後半はぐだぐだ

OCCで勝利できる奴すごいなー
いくらやっても勝てる気がしない

それにしてもパッチまだかなぁ
CFには奴隷による緊急生産を使ってでも早く出して欲しい。
CFの人口2から3くらい使ったらいけるだろ。

そかな？
OCCの方が考えること少なくて簡単かと・・・
つかここんとこOCCでしか勝てないヘタレ

培った戦略とかマップ形式と挑戦形式が変わるだけで使い物にならないんだな
大陸、パンゲアの戦争屋の俺はOCCで勝利できる奴が理解できない
あとOCCって迅速でもしかして難易度激しくあがる?

パンゲアって立地でバランス崩れにくいのはわかるんだけど
Civ4に含まれる要素を部分的にしか活用してないみたいで
あんま好きじゃないんだよな

OCCに挑戦してみたいので、やってる人に聞いてみたい点がいくつかある。

・勝利条件の満たし方
　wikiや他の攻略サイトを見ていると、大体宇宙に飛んでいっているみたいだが、征服勝利は考えられる事なんだろうか？

・後半の研究コストをどう稼ぐか
　序盤の研究が専門家だけで何とかなることは想像に安いが、後半の1000ビーカー以上の研究をどうやって一都市でまかなう？
インターネットが必須であることはわかるが、そもそもインターネットまでの遠い道のりをどのように進む？

・スパイの活用法
　BtSになってからOCCもがらりと変わったと思うが、スパイをどのように活用する？技術奪取は対費用効果は高いのか？

>>296

征服は余程幸運じゃないと無理だと思う
外交か宇宙が選択肢として有力。

官僚制の維持、国家遺産の集中、地方都市維持費用なし。
後半のビーカー出力は1000を超えるのでインターネット一直線で進む。

ＯＣＣとスパイは相性が悪いと聞いたので試していない。
スパイは積算で効く施設が少なく、都市の出力の和をとっていくので都市数が重要。

>>296
勝利条件
征服は厳しいと思う。つうか高難易度じゃはっきり無理かと。

後半の研究
前半は強いが、後半はズルズル落ちるだけ。
落ちきる前にインターネットに逃げるしかない

スパイ
大スパイ技術窃盗しかしたことね

貴族あたりだとOCCでも技術独走できるよ
もちろん専門家経済　小屋なんか一個も建てない
ぶっちゃけ初期立地が良ければ　あとはやることほとんど変わらないので慣れるとOCCは簡単なきがす

occ初勝利
速攻布告で征服したよー
でも最小マップでライバル1文明

パッチないと終盤の超インフレがどうにもならんぜ
というわけでマダー

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1201358661.JPG
これまで殆ど自動に任せててよく分からないんで教えて欲しい
この都市をハンマー専門にしたいんだけど次どこを改善して市民配置すればいい?

ツンドラ都市にアレクっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人口稼げないから中途半端に終わりそう

>302
食料たりない。
なんでこんなとこに都市たててんだ。
一マス下なら川沿い草原を農場にできて馬も使えるのに。
生産都市にしたいなら大図書館はおろか図書館もいらん。
オランダなのにモニュメントあるのも意味わからん。
いろいろ問題が多すぎるｗ
まずは都市の成長と市民配置のしくみを覚えて
それで都市を建てる場所を考えられるようになろう。

>>302
ここをハンマー専門には出来ない。
ハンマー専門都市は農場と鉱山or工房or水車しか作らない。

この都市が生きるとしたら国立公園建てるまで森を一切伐採しない事だけだと思う。
それまでクソ都市かと。
官吏でどうにか農場作りつつ後は鉱山でどうにかするしかないかと。
草原がないから町作ってもしょぼそうだし。

万里の領内大将軍発生蓄積値+100％が陳腐化しないのは強すぎると思うな

パッチくるまで企業いらね

>>302
釣りだよな？　釣りだって言ってくれ
いくらなんでもこれは酷いｗｗｗｗ

>302
まあでも作ってしまったものはしょうがないから
ここから最大限人口を増やすためには、農場つくれるとこは農場にする。
風車つくれる丘陵には風車作る。
それしかないと思う。

もしも青いサークルがここに光ったのならこの都市圏からは銀と石油が発掘されると思う

AIの青○に倣ってそこに建てたんなら、もしかするといずれ石炭なりアルミなり涌くのかもなぁ

あっ、被ってる・・・ｗ

しかしここ、必死こいて何とか使える都市にしても火山噴火イベント起きたら泣くしかないぞｗ

>>302
生産都市の第一条件は丘があることではなく、食料資源があることだからな
ハンマー生産が少なくてもどこでも建てれる工房があるが、食料はそうはいかない
囲い込みのためにこの都市作ったら、風車農地で何とか自給都市にするか偉人都市にするな。生産性はもとめん

なんか根本的に問題があるようなので他都市も見てください
首都
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1201359791.JPG

第2（首都の南西）
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1201359848.JPG
象が欲しかった+ここを押さえないとフランスに締め出されそうだった

第3（第2の南東）
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1201359877.JPG

第4（首都の北西）
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1201358661.JPG
立てる土地が他になくなったのでここへ・・・
アレク様の領土を締め出すのを狙ったんだが糞土地だったのかｗ

モニュメントを作ったのはゼウスを取るため3つ必要だったのでてきとーに作った

あと第5都市にデリーがさっき加わった　今はレジスタンスが大発生中
仏教聖都（他国には広まっていない）+万里つき

>>315
もっと労働者使って小屋建てられる筈。

第二と第三にもっと小屋を建てるべき。
つか、生産都市に適した丘、川の多い都市が無い…
かなり厳しいなこれじゃ。

>>315

難易度ｐｌｚ

首都見たときに普通の首都だよなーと思ったが年代見ると人口少な目だね
幸福資源少ないんだし暦研究する暇があったら君主政治を優先するべき。

この年代で都市４（５）てのは既に内政も軍事も失敗してるんじゃないのか？

細かいこというと、川岸の土地に小屋が建ってないとか、氾濫原使ってないとか。
あと川沿いだと堤防以降が楽なのでそういう位置も不味い。

ちょっと論点がずれるが何故暦を研究してるｗ
染料しか暦資源がないのに
ワインあることだし、幸福目的にも君主制を目指す方がまだいいわ
というか、NEETでるまで人増やすなよｗ

重要な戦略資源すぐ確保する目的以外は川沿い選ぶ
小屋都市にするつもりならさっさと小屋で埋める
あと海洋都市０？

しかも生産都市でもないのにパルテノン建ててるし…わけわからん･･（苦笑

http://www.s-ht.com/~tress/up2518.jpg

追加でハンマー都市だけ作れば１、２，３の都市のキープはかなりいいと思うよ
で市民配置とか分からないだろうから
氾濫源と草原には全部小屋でいいよ
不満な市民が出たら奴隷制でハンマーに変えちゃう

何というか、オランダの利点をすべて潰してるような・・・

ニートは厭戦で発生してるのかな？

>>323
いや、人口だろ・・・

首都は結構立地いいよなこれ

第3都市を工房でも置いて強引に生産都市にでもしないと軍事離されすぎて布告されそうだな
首都と第2都市は上でも散々言われてるけどもっと小屋を建てる
あとは必要ないものは作らないこと、1つの遺産作るハンマーで軍事ユニット何体作れるか考えるといい

石に大理石もないみたいだし
オランダじゃ不思議狙いは無駄だな、立地的に余裕も無いみたいだし

NEET出る前に人口止めとけよｗｗｗ
つーかゼウス像、パルテノン神殿は本当に必要なのか？　ちゃんと考えたか？
こいつらを作る前に弓兵・斧兵作って軍事強化した方が全然良い。
この時代で戦士しかいないって、隣に攻められたら終わりだろ。
「世界遺産を全く作らない」でプレイして基本を学んだ方がいいと思う。

>>324
んだな。まずは幸福以上に人口を増やさないことを覚えるべき
不衛生と違って不幸はなんら生産性をもたらさないからな

今更だがこれだけの立地＋第三で銅も確保できてるんだから、ラッシュ敢行すべきだった
初期は市民配置数が少ない関係で、丘少なくてもある程度のハンマーは期待できる

>>317
難易度国王
人口少な目なのはNEETが発生しそうになると強制労働で削ってるから
首都も初期からそれをやってた

>>318
暦を研究したのはもうどうにもNEETを抑えれなくなったので幸福資源を生かそうと
君主政治は他国4国ぐらいが完成させててこっちの交換できるのは独占状態の文学しかなかった
アレクを作るので文学は出せないので、じゃあ暦作ってそれを交換しようぜとあいなりました

>>319
パンゲアなんですが海洋都市0です
立てたとしても貝1しかない都市しか作れない

>>320
ああそれも疑問の1つなんだけどもう軍隊系しか作るものがなくなったので
まあいいかと世界遺産のよさそうなのを選んだだけです
作るものがなくなるって研究が遅いからでしょうか

パルテノン神殿はけっこうよく建てるわ
どこに建ててもいいから国境の生産都市の文化圏守るのに使う
あくまで大理石があればだけど

>>329
国王か、やっぱりちょっと幸福管理に問題があると思う。
難易度上げて国王にきたのならば、もう少しシビアに幸福管理をしよう。

君主政治を他の国が研究済みならば研究コストも安くなるし、暦はAIが好む技術でもあるから
開発中に相手の開発が進む危険がある。
自力開発の方がこの場合は良いと思う。

研究が遅れてるのは上にもあるように小屋の不足だと思う。
労働者は4都市なら4〜5人は作っておかないと手が足りなくなる。

国王レベルなら君主政治とってから美学文学を研究してもアレクには間に合うんじゃね。もう忘れたけど。

1都市に草原いっぱいの立地だからこういうときは君主政治おすすめ
あるいは縮地法

>>332
間に合うけどこの年代だときついとおもう。

画像の人ではないが、忠告が自分に言われてるみたいだわｗ
参考になる

>>329
アレクもいいけど、基本をもっと押さえたらうまくなると思う
>>327の言うとおり遺産に手を出さない世界を覚えるのをオススメするｗ

都市の成長の仕組み考えて都市建設できない段階で国王は早い。
まずは貴族くらいできちんと市民配置の仕方覚えるべき。
手動でやって、人口増加、コイン収入、生産、それぞれに適した配置を覚える。
幸福限界超えて人口増えそうだったら奴隷で減らすんじゃなくて人口増加を止める配置にする。
そうやってれば資源や地形を見て都市建てる位置や特化の方向性決められるようになる。

何でケシク弓騎兵の代替なのに弓うたねんだろ

満足度と比較して都市の食料生産が多いなら人口止めると損するケースもあるからな
奴隷＝ロスではないよ

OCCが話題になってたんで皇帝パンゲア標準ガンジーでやってみた。
偉人ポイント300/ターンとか行って笑った。
1960年くらいに宇宙勝利で幕。総兵力は弓2戦士1。
1時間半もかからず終わったからさくっとやるにはいいかもしれんが
物足りなかった。

ぼろくそ言われてるが

皇子で勝てるから国王やってんじゃね？
多分上手いトコもあるんだと思うんだが

>>338
civ3ではそこまで弱いユニットではなかったのに今回は酷いな。
アジアの文明に防衛志向をつけているのも悪意としか思えないし、シド神はホントにアジアが嫌いなんだな。

クレームのつく一部を除いて。

なんか自分もうｐしたくなって始めたら
首都に小麦が2つ沸くわ
ゴミタイルなしで金が3つも固まってる土地を発見するわ
醒められそうで萎えたｗ

うｐした人には申し訳ないが
大変勉強になりますｗ

ｱﾘｶﾞﾄﾈﾝｗ

BtSに移行して2回目なんだが
宇宙船作ってたら科学で遅れてるスレイマンが攻めて来た
相手騎兵だし、歩兵と戦車で余裕だと思ったら52スタックでﾜﾛﾀ
話し合いも出来ず滅亡したｗｗｗｗ
インターネットもアショーカに取られるし、BtSマジTUEEEE

本日二度目で恐縮なんだけど、ちょっと暇な人がいたら俺のデータみてくれないか
不死で小パンゲア
ラッシュ成功して楽勝ムードでイザベラの都市が異常よかったのでこれは楽勝かなと労働者手動でなれない宇宙勝利を目指したんだけど
2000年前にいっても宇宙船できないし、文化勝利されて負けたんだけど
脳筋の俺は宇宙とか現代戦は苦手
アップしていい?

うーん幸福資源が少なくてこれ以上小屋は立てられないんですよねえ
もう既に殆どの都市で人口増加でNEET発生しだしてるし

都市成長手動で止めるのって全くやってこなかった
余った市民は緊急生産用でザクザク切り捨ててる感じです

金銭収支も戦争とインド首都デリー編入でもうスレスレのラインです
収入がカツカツ＞小屋が欲しい＞幸福が欲しい＞大規模農場かワインが欲しい
といった流れです
って調べてたら君主制だと軍隊駐留が幸福に代わるんですね

とりあえず例のツンドラ都市でアレク作る直前のデータが残ってるのでそこまで戻して
首都か第2都市でアレク建設（アレク厨ですまんｗ）、パルテノンは諦める。代わりに軍隊作成
君主制自力開発の後、君主制に移行、各都市に軍隊配置して抑えてた市民を解放して小屋作成で行こうかな

>>270
黒柳は実はパカル２世本人

>>346
うｐしる

奴隷用に不満市民を割り切って溜めるってのも悪くはないけど
不満にならないで幸福を溜められるサイクルを作れるに越したことはないな

ごめん手動じゃなくて労働者自動だった　まじすいません
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/053.zip
不死　小パンゲア　インカ

戦闘前のオッズちゃんとあってんのかよ！
なんで９０％超えが４連続やられんだよ！

ふぅ、寝よう

>>347
このレベルで難易度国王とか嘘だろ……将軍の間違いじゃないのか？
煽りとかじゃなくてマジで
図書館たてたんなら専門家雇えよ　とか助言しようと思ったけど
専門家がどーとかのレベルじゃねえんだよな…

代議制ばかりやってるからピラミッド作れなかったらそこで負けがほぼ決定する…
代議制以外だと幸福処理面倒だよ…

>>353
はいはいヤッテルガー乙
>>351
技術開発が遅い、つか遺伝子工学開発してないのに小屋無いとか意味わからん

>>351
宇宙狙いのくせになんだその狂ったような文化は
偉人都市で芸術家何人か出してたら文化勝利してたのはお前さんじゃないか

>>351
首都の右下に銅と魚あるから、アレキ完成後くらいに都市置くべきじゃね
手動配置で、首都優先で

俺がヤッテルガーって言われてもｗｗ
世襲統制の効果知らないで国王レベルとか、釣りとしか思えん俺がいる

>>347
とりあえずアドバイスすると

第二都市はなるべく生産都市にする。弓を3〜4体作ったら斧or剣士を延々作る。
幸福限界に来たら「停滞する」で留まる範囲で最大のハンマーを出すように調整する。
ある程度斧出たら労働者を出すとベター。次に遺産だすか戦闘ユニット出すかは状況次第。

第三都市以降は全部商業都市扱いでおk。
海に面してて海資源豊富、川の近くあたりが偉人都市として確保する最高の立地。

大体6都市くらいまで囲んでから8〜9都市くらいまで増やすのが不戦内政タイプの戦略。
囲い込み出来ないようなら2〜3都市で銅確保して斧、剣士を15体くらい出してラッシュした方がいいかも。

首都はできるだけ生産としにして、余分な食料で科学者2人を雇いつつアレクを建てて、後は適当に遺産立てるとか。

俺はこんな感じでやってるな。

>>359
アレク取るなら不死とかでも
首都を小屋多め、第2か3で商業
残りは、スパムしつつオベリスク→兵舎→斧作りまくり

でやってるなー。首都アレクでオックスと民族で、アカデミー→科学者定住祭り
真逆だな

>>351
早い段階で貝と魚に漁船配置して小屋増やせば楽勝の薬缶

>>360
やっぱ首都は生産都市にしちゃうんだよねぇ。
首都が生産都市の方が開拓者出すの早いし…。

初期立地で丘多かったら、とか選べるしｗ
確かに首都を最高の商業都市にしてオックスフォードだとビーカー
400〜とか行くし凄いんだけどｗ

まぁ、首都でヘンジor万里orピラミッド作る事が多いので序盤は首都が生産都市じゃないと
話にならないってのが第一の理由かな。

>>355
ごもっともです、今度は最悪でも小屋スパムくらい使います

>>356
俺は文化税率ゼロだったよ
文化も制覇も飽きたし、現代以降の経験の少なさからちょいと自分の得意分野以外で勝利を狙ったこんなことに・・・
これくらい奪った立地がよかったりすると、制覇なら労働者自動で余裕ぽいからいいやーと
で企業が流入してきて好感度あげに国連総長にしてあげたら環境保護に固定されて企業とインフレで俺の町の経済が破綻してにっちもさっちもいかなくなった

>>357
土地を多く確保してるからいいかなーと漏れてしまいました。指摘どうも

>>361
楽勝故にいろいろ遊んでみたら負けましたw

>>347
俺みたいな不死デヤッテルガーでもみんなに教わりまくりで
知らない事、慣れてない戦術いっぱいだから気にすんなよ

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1201369740.JPG

大阪
小麦が欲しかった。
小麦捨ててでも海洋都市にすべきでしたか？

東京
都市圏かぶるのがイヤでコメを捨てた。
どう考えてもコメ取って川沿いに建てたほうがいいですね？

ローマ
さすが元首都だけあっていい立地ですね？

なんかその疑問文ﾜﾛﾀｗ

>>364
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。

以後>>364の難易度を推定するスレになりました

序盤に戦争しているのにスコアトップ
メフィドの発展の遅さから推定するに、将軍だと思うんだが

残念、貴族だ
どっちにしてもnoobだけどな

とりあえずさっさと拡張するべし。
最低7都市無いとやる気無いな。

無理な拡張は、文学あたりで他国から布告されてこえええええ

なんか説明書読んでもwiki読んでも
「序盤に拡張しすぎると財政あぼん」て書いてあったから
紀元前に都市が４個もあるのこれが初めてなんだぜ
遅すぎか

紀元前に6都市目指そうぜ

>>260
セーブデータ上げたやつだけど
ガンジーなのはどうせ非戦なんだし
非戦ならガンジーだろってことでガンジーでプレイしてる
ガンジーは調べてみると凄いやつなんだ

ピョートルやエリザベスのほうがOCCでも使えるのはガチ

>>364
大阪は使えるタイル少なくてどうせ人口上限低いからきれいな水の衛生はｲﾗﾈ
ってことでひとます上に移動
右上の丘陵使えるからハンマー10くらいのそこそこの序盤用生産都市に
小麦牛で労働者開拓者の生産はやいし幸福上限低い間は活躍できる

コメはメフメドの都市奪ったときにちょうどいい位置だからさらなる戦争準備だな

国王BtSでクリアできるようになったので攻撃的AIにしてみたら
隣のフリードリヒを斧ラッシュで簡単に滅亡寸前に追い込めたのに
アショーカが技術でブイブイ言わせてるんだけど……

官吏一番乗りできなかったのなんてついぞ記憶にない

>>296
俺が>>113で上げたセーブデータみてもらえればわかるけど
皇帝までなら初期立地次第で最初から最後まで技術の最先端で突っ走ることが出来る
OCCは初期立地が8割で初期立地がまずかったらまずそこで終わり
残りの2割が外交かな
俺は外交が下手なんだ・・・

不死はわかんね

攻撃的AIって攻められなきゃかなり楽だな
余裕で自由主義取れて、マスメディアまで突っ走って文化勝利できた

>>376
不死とかじゃないから
国王でもポルトガルにロケット打ち上げられて、こっちはまだ何ターンも残ってて核も作れなかったりだから
いろいろプレイレポとかみてきたけど、まだイメージ掴めてないので精進する
いっそ貴族か皇子に戻ろうかと真剣に考えてる

良立地掴んでピョートル、アウグトゥスあたりでがんばってみるお

偉大な芸術家ってこんな感じか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm925346

やっぱ偉大な芸術家は使えない・・・

文化爆弾超好きなんだがｗ

官吏とか目指そうとしても音楽（推奨）とか出てると
ついそっちに行っちゃう奴手をあげろ

偉人出る技術は優先的にやるからなー

音楽は言われんでも毎度とる

さっき始めて将軍クリアした！外交で！

二時に寝る予定が・・・・・

音楽は比較的ラクに取れるけど、自由とか経済は毎回先に取られるんだよなぁ

経済はしんどいが自由主義は8割は取れるわ

経済学、共産主義、ファシズムはしんどいな
物理学も結構辛いか。核融合は簡単

場所的に追い詰められても、マウソロス→黄金期→ナショナリズム、
技術者でタージマハール→国民国家ライフルラッシュでなんとか
なった。最下位から２位に躍り出た。


皇子だけどなｗ

自由主義は文字通り一直線で研究できるから、けっこう一番乗りできるけどな
むしろ俺は物理学の大科学者が取れないことが多いよ　他研究しちゃって

ライフルラッシュ→ライフリング秘匿して鋼鉄一直線→歩兵一直線

物理学なんてムリー

アレクが消えるのが寂しくて科学的手法が遅れる……

アレクなんて見方を変えれば
中盤以降は潅漑麦資源一つ分ぐらいの価値しかなくなるから
あまり粘りすぎても意味がないな

自分もちょっと勝てない軍事国家に攻められたAIが属国にしてくれよーって泣きついてきたら
どうする？ほっとけば属国化されてしまうし属国化すると今度は自分の番だし

貴族にしたとたん勝てないお；；

科学的手法から生物学まで行くと農場四つでトントン
アレクは偉人ファームに立てるだろうし
さっさと取っちゃうのが良いんだろうけど
やっぱりもったい無い気がして後回しにしちゃう

アレクは活版印刷すぎたあたりでどうでもよくなってるが、僧院3種も4種も建ててると躊躇するわ

自由主義とるときに何の勝利条件目指すか決めちゃうから
科学的手法をとる時期はその条件に追従するってパターンが多い

科学的手法の発見によって科学が遅れるとか意味無いよな

外交まったくできんのお。。

>>392
だが断る　の後、狂犬に貢物贈って停戦してもらう
もし、無理だったら？そのときは死んでしまえｗ

科学的手法（の概念）を発見し、旧態然とした古いやり方を新しいものに改める
トライ＆エラーの時代があって、その先の発展がある

という事だろ。むしろ一時的に研究が落ちるのは良く出来ていると思うがなあ

しかし紀元前に滅ぼした遺跡から核分裂に関する古文献が出土するシド星の不思議

>>401
むしろすごいciv的なイベントじゃないか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%84

色々妄想が広がって美味しいじゃないか
だがやはり開始直後の蛮族到来だけは鬱になる
きっと数多くの文明がこうして滅びていったんだろうな

俺も首都の僧院はかなり重視するので化学的手法を優先することは躊躇われるな。
まあ最適解じゃなくても勝てたりするのがcivのいいところだから

最近すげー城たくさんつくようになったが、
やっぱ冷静にいらんよな城
経済学で陳腐化するから作る意味がねえ

某パラドゲーじゃないけど近代の都市改善に塹壕と
戦車に塹壕無視ボーナス欲しいな

いや、なんか戦車が不遇すぎるからさ…

昨日からぶっ続けでやってたが
我が領土にアルミ無いことが判明した・・・
寝る

防衛志向はユニットボーナスいらないから
城壁、城をテクノロジー解禁とともにプレゼントぐらいは欲しい
陳腐化したら意味ないっていうならマシンガンズに都市防衛つけたりしてさ

おやすみ

気まぐれに天帝をやってみた
丁寧に戦えば年内には勝利できるんじゃないかと思えるくらいうまくいった
偉大な先人や英訳してくれる人、先輩達に感謝

>>113
勝てた。
中世から、ラグナル大暴れで、全体的に技術が停滞していったおかげで、
近代、現代は技術的に圧勝モードだった。
タイミングよく、技術者がでたおかげで、アレク、バチカンがとれて、宗教が素敵に働いた。
なぜか、仏教一色にほぼ染まり、なにげに、教皇も結構とれた。
ラグナルがヒンズーのままだったので、ラグナルｖｓ世界みたいな構図によくなってﾜﾛﾀｗｗ

最後は、ナポレオンが2国（ラグナルとエチオピア））を属国化して、
思いっきりスコアを話されると同時に、宇宙船完成。
ナポレオンが攻めてくる。
バビロン＋ポルトガル＋俺の三国同盟の相互防衛が発動。
守りきれば勝ちということで、稼いだ金と技術をすべて供出して、
最後は核を開発して、悠々勝利。

OCC・標準マップでの初めての宇宙勝利でしたｗ。
こんなに技術を引き離すことなんて無理っす。

>>年内には勝利できるんじゃないかと思えるくらいうまくいった

　 　 _, ,_ 　
　（　 ﾟдﾟ）?

ゲーム開始直後にシヴィロペディア見ると必ず落ちるのな・・・

防衛志向は確かに微妙すぎる・・・。防衛という位だから敵スパイの諜報活動に
必要なポイントが上乗せされるとかあっても良さそうな気がするのだが・・・・。
誰か防衛志向を旨く活用している人いる？

BｔSになって、略奪が減ったから、素直に防衛志向は強いと思うけどなぁ。
強大なスタックで大暴れしている国に、喧嘩を売って、防衛で主力を壊滅させたりできる。
馬を用意して、攻城兵器をつぶせれば、そうそう負けない。

銃の時代にはいると強い強い。
神聖ローマとか、中国はやっぱり強いよ。

>>410
なんか>>113のメンツだと必ずそういう展開になるよなｗ
ラグナル（とザラヤ瘤）が暴れ回って疲れてナポの属国になって
比較的おとなしいポルトガルとバビロニアとインドが手を組んで対抗、という。

文化勝利が一番おもすれー
戦争せずに取った時の快感は異常

>>411
俺の腕がもっと上達してある程度吟味したマップで得意の戦術を駆使したパターンなら天帝で勝利できそう
今1月だから来年の12月くらいまでには勝てるようになりそうだということを言いたかった
今まであの物量とハンデでやる気すら起きなかったし、挑戦しても勝負にならなかった
が、BtS初天帝
が、隣がローマのカエサルスタートで他とは外交もうまくいったが
ポチ不在でローマは仲がいいのに技術交換には一切応じてくれず操作不可
核爆弾大量に作って投下すれば勝てた展開までいけたがあえなく勢いを止められず制覇され負け
ちなみに一発スタートでツンドラよりの糞立地、こりゃーだめだとかなり適当プレイ労働者もオート
アメリカに初期ラッシュをケチャ1で仕掛けて遊んだりタミフル全開
ツンドラ都市なので生産能力が鼻血でそうなくいダメだったが、ちゃんとした都市なら落とせるタイミングや場面も現代までにいくつもあったので反省するもあとの祭り
無印の時に何度か天帝挑戦して萎えてたけどBtSはいけそうだというチラシの裏

興奮してる時、思考が止まってる時の書き込みは日本語でokとすぐ言われるからマジ凹む

>今1月だから来年の12月くらいまでには勝てるようになりそうだということを言いたかった
今年の12月なバーヤ俺

拡張馬鹿がバンバン領土を増やす、イザベラがどんどん信者を増やす。
大陸に強固な地盤の仏教集団結成(;´Д｀)

戦争屋からするとイザベラは最高の鴨
初期に叩いてこそおいしい女
けどAIの属国調教ぷりは異常、シャカの女になった時なんか勢いが止まらない

DXパック買って
とりあえず無印で慣れておこうと思ってやってるけど
BtS先に入れて追加システム含めて早く慣れてしまった方が良いんだろうか

>>421
ほとんど体感的に別のゲームになってるから、無印→BtSの順にやったほうが
二度楽しめていいと思うけど

んじゃそうします

ありゃっとしたー

植民地とか意味あるのだろうか…植民地独立システム使わせるために別大陸の維持費上げたんだろうけど、
よっぽどの事が無い限り直轄のまま国力上げたほうがいいと思う。そもそも国有化という手もあるし。

植民地上手く使ってる人いる？

テラマップでは使うと新大陸での発展が面倒じゃなくていいかもね。
しかし技術先進国の場合技術放出されてしまうのがちょっとな。

　チ☆(俺)
┌　　　　　┐
　　　戦(AI)
└　　　　　┘

チャリのいるところに都市を建てようと思っていたが…の図
視界に入っていても建てたんだろうけどどっちにしてもサヨナラの巻

テラマップとかで、大陸二個あるのに片方にすべての国家がいるってのはわざとやってんの？

>>424
宗教勝利で俺に投票してくれる役

ポルトガルってどうなの？なにあのＵＵ　どう使えと

ポルトガルと言えば三カ国を葬った俺の次の相手な訳だが。
・・ライフリング覚えるより先に核分裂覚えるのはどうなんだポルトガルAI
（びびって一瞬侵攻止めようかと思ったから確かに効果的だったが）

昼まで寝てしまったか
俺の午前を返せ

宗教でマネーメイキングをしたいのだが
やり方を教えて欲しい。

世界に宣教師を送り込んで布教して聖都に偉大な預言者消費して建物作れば
お金入ってくるのかな？

>>432
宗教を仏教以外すべて取る
儒教が宣教師ただなのでそれを近隣の無宗教国家入れる、あとは勝手に広めてくれる

すげー無理すれば難易度と状況によりすべて宗教とれる　平和、宗教系がいると難しくなるが
今丁度、国王小パンゲアで仏教とヒンズーとれたインカデータ作れたけどいる?
あとで一神教、アポロ神殿→法律、偉人消費で神学、二人の偉人消費で受胎とればすべての宗教制覇
あとは自由主義一番乗りして文化勝利安定だけど、どうにでも勝てるお

宗教3つの聖都が同じ都市に集中しちゃって、気分はもうエルサレム

オプションで、聖都を持つ国の宗教が聖都と違う場合
外交に大幅なマイナスが発生すれば面白いのに。

イスラムの聖都を持つ国がヒンズーなら十字軍イベントが発生しまくり
信教の自由にしたとたん、その宗教を崇める国と関係悪化しまくり

>>427
もたもたしてると片方の大陸で蛮族が都市作ってえらいことになってたりするなｗ

>>427
テラマップはそう説明されてるだろ？　説明文も読めないのか？

片方の大陸に入植者・摘弾兵・宣教師で乗り込んだらメイスと長弓が６個ぐらい
スタックで攻めて来て入植地破壊された。
次はライフル５・宣教師１で征服してくる

植民地の独立は、ライフリング開発以降だな
ライフリングを所持した状態で独立させると
ライフル兵2隊が無料でついてくる。これは大きい。

まぁ、それでも維持費とかで即独立させる必要があるのがCiVなんだが

CPUは植民地に消極的だから、プレイヤーが狙えば簡単にテラマップだと
新大陸を支配できるのが、ちょっとツマラナイな。
毎回自由主義で天文学拾って
事前に作ってた開拓者12体スタックを新天地に流し込んで独立させてる

二つの仲が悪くて宗教も違う大国に挟まれて両方から協力しろとか
交易やめろとか言われて胃が痛い

>>440
ヒント:nice boat

逆に考えるんだ。一国と仲良くなってもう一国を滅ぼせばいいと考えるんだ。
無理／(^o^)＼

>>440
スパイ使って同宗教にして、遠くの国と喧嘩して、共闘してなかよくさせて3Pオススメ
最後に裏切ることも忘れずに

おではあたまわるいからみなごろし

哲学志向のときに限って偉人都市が作りにくい時ってどうする？
やっぱ川か港は欲しいし食料資源か氾濫地もひとつは欲しいかな
草原がいっぱいあるところは科学都市の方が管理しやすいし…優柔不断だな　オレ

偉人都市と首都を兼用するのは極めて有効だと思う。
しかし海沿いのモアイ首都の場合は、民族立てる余裕ないけど。

小屋を一つも建てないでプレイしてみたら面白かった。
とりあえずどうなるかわからんので、難易度は無難に皇子で。
6都市作って、科学者専門都市（首都）、スパイ専門家都市、残り4つを商人＋聖職者都市。
偉人はアカデミーを一つ建設した以外全部定住。
……楽勝ですた。しかも小屋スパムより楽しかった。
アポロ計画つくってるときに文化がすごいことに気付く。
あれだ、システィナが効いてた。専門家一人毎に文化出すのがつええー。で文化勝利ですた。
勉強にもなったし、いいね専門家経済。なにより楽しい。

>>444
理想的な立地を求めてさまようより、いますぐ一番マシな街を選んで建てたほうがよっぽど得。
多くの場合は首都だが。

宗教全部とるプレイやってきた
仏教→ヒンズー
ガンジーいたけど、オアシス+ワイン地形でなんとか両方とれた最初から労働者使うとどうしても一手足りないのであえて戦士で人口2にするのがミソ
あとはお決まりの一神教、法律ジャンプ、偉人で神学哲学、自由とって受胎をとるという荒業で制覇
どう考えても偉人が足りない、預言者不思議をたてまくるべきだつたと後悔、どうせ自由は余裕だったので宗教系のトレードを控えれば自由取得後受胎なんてことにならなかったはず←失敗
あとはそのままライフリングまでいって危険分子潰して文化勝利が無難かなと
聖都のあれ建てないとお金が全然カスな事には驚いた

文明が5個しかないのに宗教が７つあるってすごい違和感
やっぱ標準マップがいちばんだわ

小さいで7文明にすればいい

試行錯誤する段階の時って標準だと時間かかりすぎる
迅速でやると妙につらいなので俺は小マップ愛好家

慣れない内は極小４文明パンゲアがいいかもね
取り合えず哲学志向の時は首都に偉人都市を作ろうと思う　氾濫原が都合よく見つかる事って少ないし
一回だけフラクタルで海産物資源に恵まれた小島を引いたことあったっけな　勿論専門家都市にしたけど

視点でフライングモードon/offとかいうのがあったはずなんだけどどうやるんだっけ？

不死でやってるが
ランダムで引いたクメールにビスマルクが宣戦布告
つうかこっち全都市に防壁作って兵隊もある程度育った第二第三で全力製造しても
布告されたんだがビスマルク狂犬じゃん
クメールぞうさん居なかったらとっくに終わってた
奴の兵力はあり得ん量だし、やっぱ防衛以外で専守防衛はきつい
序盤の衛生アドバンテージが余りまくり、余ったら勝てないね

１つの大陸で自分無宗教それ以外の4国が全部仏教、
指導者がみんな攻撃的ではない場合、自分も仏教に
変えちゃうべきですかね・・・（自分の軍事は2番文化は4位）

ビスマルクの平和志向度はガンジーに次ぐ高さ

誰かランダム引き（金融・勤労無し）の
一発立地（大陸の真ん中、第一都市資源二）で
不死超す動画上げてくれ
事前プレイ・調査は嘘ついてもいいから

>>456
はいはい
アショーカ、ハトの方がよっぽど平和志向高い

>455
変えるべきじゃないかな
異教徒扱いされてジハードされたら死ねるから
俺なら仏教になって食いやすい奴を停戦ターンを考えながら侵略して大陸制覇狙うかな
複数の国に攻められなければどうせなんとかなるから
あと時期も教えて欲しいかな、現代とかはつらいけど
斧兵、ライフル時期でうまく先行できてれば余裕なはず
逆に考えるんだ、仲いい大陸は自分以外大国がいない、その可能性がないと
それでもバチカンはうざいのでチャンスあれば破壊しとけ

あまりにも国境が接していて、文化侵略してると
親密でも布告してくるから困る。

具体的には７スクエア超えてると多い気がする

AIが国境ぎりぎりに都市建設
どかーん、おこったゾウ
これが狂犬クオリティだよな・・・

国境で喧嘩売られたらどうしようもないね

-が付くのも嫌なのに・・・全部緑がいいのに・・・
全部緑にならないのならいっそ滅ぼしてしまうしかないか・・・

まさに当たり屋

>>462
ヤンデレっぽいなｗ

ヤンデレはむしろ、自国がほかの国と仲良くなったら
高感度上げながら戦争しかけてくるだろ
戦争中も高感度一切下がらない（こっちの都市落とすごとに上がる）

それただのサディスト

べっべ別にアンタの領土を貰いたいわけじゃないんだからね！
ちょっとだけテクノロジー教えて欲しいかなぁ〜って思っただけなんだから！
わ、私は別に…どっちでもいいんだから…。　じゃあっ、戦争しょっか （〃∀〃）

ヤンデレは…敵国も友好国も問答無用で侵略しまくって、
占領した都市や資源を否応もなく献上してくる、そんな感じ。

>>468
自国より友好的な国には問答無用で宣戦布告する中犬ポチ
ただし相互通商条約を破棄した途端自分に攻めかかって来る
何をやっても停戦不可能　どっちかが滅亡するまで戦争

こうだな

「お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！」

間を挟むガンジーお兄ちゃんの領土を通過してプレイヤーに襲い掛かるモンちゃんならよく見るな。

パンゲアでお互い端にいるのに前触れもなく戦争しかけてきたシャカなら

パンゲアでお互いに端という事は海を挟んで隣同士ってことなんだぜ。

やっぱCivに無いのはエロだな
大将軍は全部女で、敵のウォーロード倒したら一枚絵とイベントがあれば完璧

どうせありえんくらいムキムキな女の絵だろ…。
いいよ。

>>473
萌え萌え二次大戦（略）のことか

Civやってる時は性欲食欲睡眠欲がかなり減退するからいらんな。
一回見たらオプションで飛ばすように設定するだろうし。

４国滅ぼして残り二カ国(一つは属国）ってとこで人口58の面積60程。
足らないのか、と８箇所ある相手の飛び地全部に攻略隊用意し、
本土の防衛体制も整えて後２ターンで開戦。

・・ってとこで占領地の人口が増加して初制覇勝利。微妙に納得いかん。

戦国なんとかでもやってろ

エロ要素いれたら、ムラムラきて逆にプレイ時間減ったりしてな

civ要素を含んだエロゲーか

教皇庁のメンバーを見てたら、
さりげなく蛮族（6 Votes）がいてﾜﾛﾀｗ

イベントで外交窓が開く
会話で好感度が変化
選択肢を間違えると好感度下がって戦争へ
力ずくで相手を奴隷に

なんだ脳内補完できれば今のままでおｋじゃん

宗教伝播したのかｗ

モンちゃんが敵に回る度相手の方が美人献上したのか、
とか思うから止めれ。
それはそうとビスマルクは序盤そこそこの軍事力なのにいきなり来るよな。
不戦ってイメージは全くなかった。ただ、宣戦して部隊来なかったけど。

いまさらBtS買ってきた
・・・翻訳の質下がってね？
もしくは会話文の和訳に慣れてないとか

>481
蛮族可愛いな

今将軍で2度目の時間勝利を収めてきたのだが
宇宙勝利とか全然間に合わない
ゲームスピード迅速と普通って1ターンの年数が変わるの？

>>485
同じ会社がやってないかも知れないのでなんとも。
イベントが増えた、って事は変な訳が増える可能性も高いだろうとは思うが。

>>485
元から翻訳の質なんて大したことないわけだが
きれいな水とかエネルギーとか無印の質高かったか？

布教に失敗した仏教徒が！
略奪された街で！
任務失敗のスパイが！

>>473
あれだ！女性指導者をMODで作ればいいと思うんだ。
ん？エリザベス？イザベル？誰それ。

後、質はともかくとして飛行船を戦闘機で迎撃してると、
your戦闘機はとかいきなりルー大柴になってる。
ゲームに支障ないから別にいいや、って気もするが・・。

スパイを捕まえた時だか捕まった時だか、意味が真逆だったような
気のせいかも

>>491
なんかワロタｗ
他にも色々ありそうだな。
たしか、シヴィロペディアのミントの説明のとこが、「マリの」じゃなく「カルタゴの」とかなってたり。

最近シヴィロペディア翻訳誤植の粗探しが楽しくなってきた。

あ、後トップだったイザベルが宇宙船打ち上げた時、
俺が宇宙船を打ち上げました、って出て。
即戦闘仕掛けなきゃいけなかったんだがそのまま負けた事はあった。
なんとなく分かってはいたんだけど無理だった、って話はあったけどあれはない。

宇宙船打ち上げたあとは
暇つぶしに戦争

といいたいが
大抵めんどいからターン送り連打

【ケニア】“斧や弓矢で武装”　民族間の武力衝突、15人死亡…夜間外出禁止令も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201334921/

このゲームやるためにＰＣ買い換えるつもりなんだが
Core2duoE8200
メモリ2G
Geforce8500GT
でぬるぬるぬるぬる動くだろうか？
ロープロ対応の静音でないと嫌だからこういうスペックなんだけど
少しでもカクつくんなら考え直すつもりです。

E6600 Mem2G 7800GTX
1980*1200のAA2で余裕

ただ、このゲームはメモリ管理が下手だからゲーム後半にどうしても重くなる。
だから一度クライアント落として、ロードすると最後までヌルヌル

>>497
Go6600のノートPCでもマップ大までならまぁまぁ動くから大丈夫。

俺なんてオンボ屑ノートでやってるというのに・・・

おれ、レッツノートでやってる。
設定はすべて最低で

即レスありがとうございます。
ゲーム画面から想像できるように、グラフィックボードはさほど求められないっぽいですね
ただ、7800GTXて8500GTよりも相当格上っぽいからこれで判断するのは怖いです。
調子に乗って申し訳ないですが、8500GTと同等と思われる7600GT使いの方の感想はどんな感じでしょうか？

ああ、レスが着てた。
無駄なｶｷｺすいませんでした。
ありがとうございます。

俺7600GTだよ。C2DE6600でメモリは3G。
描画の問題はまったくない。
後半AIの思考待ちがどうしても若干長くなってしまうがこれはCPUの問題だろうしね。

>>498−504
素晴らしい
ｔｈｘ！！！

civやりすぎで学校の後期試験の勉強全然やってねぇ
自宅が魔窟と化してしまった、恐ろしいゲームだわ

明日から大学の図書館に行くよ・・・
一気に研究が+50%されそうだし

1/28 某大学図書館
そこにはノートPCを持ち込んでCiv三昧な>>506の姿があった

100ターンまでは鬼神のごとき力を発揮するけど
ルネッサンス辺りからぼろぼろになっていく、毎回俺の文明はそこら辺で終わる
ルネッサンス以降の注意点って何かありますか？

>>508
ある程度財政が軌道に乗ったら、都市の数をどんどん増やしていくべし。

>>508
・首都を海沿いにしない
・60ターン以内に首都に首都に小屋を４設置
・アルファベット→文学でアレキを首都に設置
→民族を首都に→首都にアカデミー→科学者定住祭り

これで大学の頃には科学50%でも首都の科学が150越えてくる。
皇帝で開発トップに建つ目安は250以上だから鬼神のごとき開発力が

科学者定住祭りはいいが、哲学的前提？
エリザベスじゃやってるけど･･･

哲学的じゃないとしたらこれより序盤は1/2
後半も数割は遅いので役に立つのか悩む

哲学だろうと違おうと専門家使うのも定住するのも効果は大きい
つうか哲学と比較して効果が微妙と思うこと自体がナンセンスでは

哲学以外の志向がありゃ別に有利な点があるんだしさ

制覇勝利狙って頑張って来て、途中でgdgdになって
文化くらいしか狙えなくなってしまって
急遽文化１００％にしてひたすらターン送ってる時の
敗北感はなかなか来るモノがあるぜ・・・

1960年に文化勝利とか
勝利した気になれねぇ

>>511
大抵首都ヘンジ→アレクだが
カパックでもライフルまでに預言者２と科学者３位でるよ。それだけで十分。

あとは首都に宗教集めまくって僧院をたてまくって完成。
官史とるころには科学150超えてくる。

日テレにエカテリーナが出てたｗ

>>510
いっきに通貨までいって、ハンマーを金かえてました
アレクとるのが常識みたいですね

Fantasy_Realmの資源:奇想天外って、すたすたによれば、
一部の資源が無くなり、別の資源は大量にばら撒かれるってことなんだが、
銅鉄馬の無い世界とかもあり得るのかな？

アレクは目に見えて強いからな
AIは美学研究遅いから勤労大理石無くてもまず建てられるしね

ぱっちまだー？

ﾊﾟｯﾁｷﾀｰ

うは、本当にきたwwww

ほんとにきたｗ

絶対ありえんわｗ

ないないｗ といいつつ絶対見に行く俺

毎週毎週貴様はｗｗｗ

ｷﾀ━―━―━―(ﾟ∀ﾟ)━―━―━―!?

頭に修正パッチでもしてなさい

嘘ｯﾊﾟﾁきたー

おおかみがきたぞー！

なんかもう週末の風物詩だよね

civはライズやＡＯＥみたいに文明別の攻略サイトとか見当たらないね

見に行ったらホントにﾊﾟｯﾁｷﾃﾙｰ

ttp://www.firaxis.com/downloads/Patch/Civ4BeyondTheSwordPatch3.13.exe

AOEの徳川はかっこいいのにシド星の徳川ときたら……

わざわざ英語版はりつける狼はマジうぜぇな

世界遺産の加減が難しいなぁ。
あれもこれもだと拡張が遅れるし。

ＡＯＥの徳川は英語版だと片言だけどね

拡張も遅れるけど首都の内政も遅れるわーひいてはpowerが足らねー
何回やっても大理石でないからアレクorマウソロス作るの辛い

アレクは森林伐採でどうにかごまかすけど、マウソロスはなぁ
暦開発したくないのに効果がうますぎるｗ

アレクは大理石なんて（ありゃあったほうがいいけど）関係ないよ

どうせ伐採祭りで高速建造だし。

>>513
いんじゃねーの
遅れレスだけど
どうがんばっても配置に依存されるこのゲームでは
敵AIが大国になってしまう場合も多くある、そんな時さくっと文化勝利収めるのも一つの手段
てゆーか、後半の本気AIの研究速度とかおかしいよ、本当にw
常にバラバラに振っていてくれるからやり過ごせるわけで
技術先行してるからライフルラッシュ決めたら、攻め込んで５ターンくらいで化学、共通規格、ライフリング研究されて8ターン目には長弓がすべてライフル兵になった時は泣いた
文化が特別楽感じるのは同意だけどw

>>539
んだな
個人的には欲しい世界遺産ランキングでは3位ぐらいだけど、
早い時期に立てれば立てるほどうれしい遺産ランキングではブッチギリの1位だ

最近文化でしか勝て無い体になっとる

文化勝利ラクすぎる。
内政屋の必携勝利だよなあ

文化勝利は成長までひたすらターン飛ばし続けるのが面倒なんだよなぁ
100ターンぐらいまとめて飛ばせれば楽なのに

100ターン後にはモンちゃんのものになってるよ

貴族パンゲアで勝てるようになってきたけど大陸だと勝てない・・。
戦争しにくい相手と争うのが難しいぜ。
外交上手にならないとなぁ。

最近宇宙勝利が文化勝利より良い点ってなんだろうという気がしてきた
最後まで最新型ユニットを抱えておけることか？

TBSでサンクトペテルブルク出てるぜ。ピョートリアンのおまいら必見

>546
都市に依存しない点だろ

>>546
戦争になった時のダメージが少ないこととか

高難易度やってる人に聞きたい
金融、勤労なしだと誰がつよい?
ぺリクはUUもUBも強いからちょいと文化勝利狙ったんだけど三つも出島文明があってアショーカに封殺されて1900年に宇宙船とばされたんだけど
どんなのがいいですかいのー

ポルトガルの戦略なんだけど
光学一直線で世界一周＋ＵＵゲット→植民地で宗教交易ウマー？
広めるのは国的にキリスト教が良いんだけど出が遅いよなあ

>>550
パンゲアだとカリスマが強い
人口からくる生産力で初期ラッシュの破壊力が違うし、成長速いから戦うほどに差がでる

大陸だとわりと広いことが多いから、帝国で豪快に囲い込むのが強いはずだが
あんがい綺麗に嵌るマップが少ない気もする

まープラエとか強力UBの有無のが影響でかいと思うけど

>>550
Btsは不死隊とかプラエでラッシュしとけば勝てるゲーム

プラエの強さは異常
特に長弓に圧倒的に強い点

しかも創造組織とな

まあローマが強いのは良いよ、仕方ない
偉大な文明だよ
ただ、ヨーロッパ以外も公平に見て欲しい

イギリスの赤福は果たして、あの時代に活躍したのか？
というかイギリスってライフル兵の時代に戦争してたっけ？

スペインの無敵艦隊を破ったのとロングボウ部隊しかしらねー

無血で植民地はもぎ取ってないだろう。多分。

侍のほど良い強さは泣けるな

強い強いと思っていたら、強いのは侍ではなく
攻撃と防衛志向だった。

金融+拡張のHirohito使ってみたら侍がただの鉄槌になった。

名古屋で最後にサムライが95%の確率をひっくり返して戦車葬った時は泣いた。
次の機械化歩兵がそのまま占領したけど・・。

>>556
レッドコートは17世紀後半から19世紀まで採用らしい
ライフルはアメリカ独立戦争で普及したらしい
両方ともwikiで今見てきた知識だけど
ライフル持って活躍したんじゃないの、レッドコート
そうだな、インドとか？

金融は有り得ない強さだけど創造もヘンジいらずに文化広がるから個人的に使いやすい

>>560
なんというラストサムライ

>>563
鎖国しててすげー技術低かったんだよね・・。
こっちは銃と海軍力で蹂躙しまくり。全土にキリスト教布教して宗教勝利。

ゲームやっててこれだけ悪役感を味わえたゲームは他にない。

金融、勤労はずすなら不死隊プラエでラッシュしとけってことですね
アレクサンドロスも創造でなかなかだと思ったけどそっちも試してみます
いくらやっても飽きないからcivは本当に廃人地獄だぜhahahaha

ランダム指導者でフラクタルで対応できてこそのCivな気がするんだ

次は、海沿いイザベラで天帝で宗教宗主国プレイな。

神秘主義と開幕からの海で市民を働かせて確実に仏教を創始

どんなプレイをするも自由。

イギリスUUは正式採用されて量産された最初のライフルが
イギリスのベイカーライフルだったせいだろう
活躍は知らん
ナポレオン戦争には間に合ってんのかな

アメリカの大統領なんか3人もいるのに、始皇帝から毛沢東まで飛んでる支那が不憫

例えば戦艦代替のドレッドノートとか微妙なUUにならなかっただけマシだろ＞赤福

赤服隊は、歴史の教科書には赤シャツ隊と書いてあった

対抗して日本にも坊ちゃん隊をだな

史実基準で言ったらケシクが弱いとか朝鮮やエチオピアの存在自体が？になるだろうから
あまり厳密に論じてもしょうがないんだけどね。

今後も拡張発売されるかなあ

スタートから俺以外宗教が統一
俺にその宗教が伝播しないから俺だけタコ殴り状態
チンギスとサラディンに挟まれて常に戦争状態
侍どもが必死に防いでくれた
レベルアップ、スキル獲得して将軍へ
チンギスとサラディンを何とか属国化
その将軍が歩兵になって大軍引きつれてカッパクの本陣に突撃
５００のスコアを跳ね返した
泣いた・・・

>>574
そうだね
プレスリー見たときにある程度は諦めついたんだけどねw

>>573
その赤シャツと違うｗ

赤服はアメリカのトラウマなんだぜ？
特に第2次英米戦争でアメリカはイギリス･カナダの赤服に散々な目に遭わされてる。

XMLいじって「きれいな水」を「淡水」に変えたら画面上の視認性が落ちた。
案外ゲーム的には名訳なのかもしれん。
農場にはきれいな水が必要です、ってのはそんなにおかしくないし。

でも「エネルギー」はどう考えても納得いかん。
何を意味しているのかwikiを見るまでさっぱり分からなかった。
こちらはサクっと軍事力に変更。

>>566
ですよね〜
というより同じマップ同じ指導者同じ性格じゃ同じ展開になるからただの作業ゲー
っていう

赤シャツググったらイタリアっぽいね
日本にも武田赤備えいし赤かっこいいよ赤
チャーチルはパンゲアとかだとマジ堅いわ

明日起きたら3.13がでてますよーに・・。

ノーマークだったルイの馬鹿野郎がいきなり宣戦してきやがった。
長弓2しかいない都市に、胸甲とかトレブとか15ぐらい来たが、
宗教志向で0ターンで国民国家に変更し、
2ターンでライフル6を守備兵に加えて守りきれた。
対策してなかった都市でも一瞬でこんな兵が出せるって、
宗教志向＋国民国家もなかなかいいもんなんだな。

赤福はバラクラヴァの戦いでの英国歩兵からじゃね？

>>580
さくっとこの辺入れなされ
http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/viewtopic.php?t=33&sid=65ad8aa8adfff1f2db46f39af33ca256

>>586
おお、こりゃすごい！
作者の方に感謝！

今まで狂犬連中のなにがうざいかよく分かってなかったけど

なぜそこでこっちに宣戦するよモンちゃんよお！
既知4文明のうちお前さんに敵対してるのはカパックとワシントンであって
オレじゃないだろうが。同じヒンズー仲間に対してなぜどうして！？
おおかたプラエラッシュ食らって困り果てたカパックの
賄賂に目が眩んだんだろうが、そりゃちょっと無いんじゃないかおい。

ジャガー戦士ごときがプラエトリアンに勝てると思ってかこいつーーー

ＢｔＳ入れたら敵のスタック数がすげえｗ
１０や２０当たり前に攻め込んでくるようになった

>>586
wktkしつつそれ入れてみたらニューゲームしたとき
いきなりゲームが落ちてしまうようになったんだが・・・
インストールする場所はあってるはずなんだがな
Btsフォルダにある　_Civ4CustomAssets　ってショートカットから飛べる
フォルダにインストールすればいいんだよね？

>>590
「編集した内容をロック」にチェック入れてると駄目かもしれない
試してみて

>>591
それだった・・・ありがとう

んー貴族で諜報＋非戦プレイをやろうとしてるんだが勝てぬ。
序盤までは良く行くんだが終盤になると必ずどっかの奴が切れて
歩兵の海に飲まれてしまう。せめて機関銃兵とか量産出切ればいいんだが
やっぱプレイスタイルとして成立しないんだろうか。
文化勝利狙って切り替えるか外交勝利した方がいいんかの。

>せめて機関銃兵とか量産出切ればいいんだが
それ非戦プレイと微妙に違うような
非宣戦プレイ？

非戦っつーか非武装？
非武装は外交上手くないと無理ぽい、wikiのスパイレポと天帝文化勝利レポ読むといい

非戦だけなら山ほどユニット作っとけば攻められないんじゃないかね？

上手い人のレポ見て将軍時何も考えずにスパイやった訳なんだけど、
結構ユニット作っててもスパイに切れた隣国に襲われた記憶が。
外交で勝つくらいの腕前で外交やらんと辛い様な。

後、貴族でも相手国が今ひとつ技術で先行せんから諜報の本領発揮出来んかもね。

>>584
すげえな
俺なら落ちてる

>>592
ちなみにProgram Files配下のファイルに直接上書きするとチェック入れててもできた
バックアップ取るの忘れずに

多分これならセーブデータをほかの人にも見せられる・・
と思うんだけど自信が無いので誰か試してみてください

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/054.zip

中身はただの不死パンゲア迅速で特に意味は無いです

敵の戦力とかわかるＭＯＤってチート並だな
難易度下がりまくり

>>599
毎ターン データから軍事力見るのと変わらないとは言え楽になるよね

>>597
AIが攻城する気だったから、準備期間があったのが助かった。
実際は、周りの都市から弓全部かき集めてライフルにアプグレとか、
金銭生産とかもしたんだけど、
やっぱ周辺都市の内政ダメージはでかかったな。
宣戦しかねない奴の隣にはもっとちゃんと兵士置くべきだと感じた。

TradePanelもあるとなしじゃチート並みに難易度違うな

基本的に出来るだけ非宣戦、文化転向での領土拡大つーのを目安にやって
最終的には宗教か外交、文化勝利って感じのを目指してたんだが
うーん、やっぱユニット山盛りじゃなきゃ辛いか。
量産するなら弓兵→長弓兵→ボマー→機関銃兵のつもりでやってたんだが
機関銃兵量産の前に歩兵が突っ込んできたわorz

取り合えずスパイレポは既に呼んでたんで天帝文化勝利見てきますorz

>>598
自分で試したけどノーマルの環境じゃやっぱりロードできなかった
残念

とりあえずネット回ってみて現状でBtSのCGE見つけるのは不可能だと悟った

破壊的蛮族のチェック入れて不死やったらひどいなこれ
弓速攻で研究してずっと作ってたのに蛮族が首都まで列作って数で押し切られたｗ

1時間だけやろうと思ってたら3時間やってこんな時間・・・
ほんとCiv4は地獄だぜ。

>>606
逆に言えば、蛮族が出る前に万里の長城作ると、AIの拡張速度が一気に落ちるから非常に楽

科学者定住って微妙じゃないか？
都市数少ないとか、維持費ばかりで研究に割り振れないんです、とかでない限りはアカデミーを各都市に配ったほうが研究伸びると思う

計算してないのでなんとも言えないが、代議制込みで見てもアカデミーの方が往々にして伸びてる

ものすごい遅レスになってしまった、忘れてくださいOTZ

>>603
貴族でAIの方が研究速いってのは、明らかに内政が弱い
内政ちゃんとやれば、小屋1個も建てなくても相手より研究進むのが貴族

>>608
そこで首都周りが牛・石・毛皮x3・蟹という神マップで、
採鉱→石工
労働者→戦士→万里
とやってみたんだが、完成2ターン前に蛮族に負けたｗ

迅速・パンゲア・不死

戦士x2なら行けたんだろうか

>>605
俺はCiv村とアップロダのno. 5にいつもお世話になってる
ちゃんと探せばあるから頑張れ

>>613
前も同じようなｶｷｺ見て探したけどよくわからくて諦めたｗ

初めてカエサルの称号取れた記念に
貴族・ヴァイキングで制覇勝利
やっぱり制覇勝利のムービーが一番好きだなぁ

ザラ・ヤコブってなにしたひと？

何のためのｼｳﾞｨﾛﾍﾟﾃﾞｨｱやねん

BtS版CGEはいまのところベータだから
完成するまでテスター以外は使わないほうがよさげ

国王から都市2つ奪ったフルタイル6都市ぐらいじゃ
スコアと技術ぶっちぎりとか難しいね…てかピラミ取った上で隣国襲えば
当然遅れるし、往生際悪く小屋スパムと金融使わないでやってる所為だろうけど

貴族初クリアした。
中盤以降スパイ使ってみたらなるほどやたら使えるね。
体制変革に反乱、航空術に高度航空術まで窃盗してくれたし。
最後は結局危うく外交勝利されそうになり人口減らしにICBM10発ほど撃ちまくったけど。
文化勝利防ぎに艦隊組んで奇襲破壊とか面白い。

中盤に入ってまだ6都市しか無いとすぐ文化勝利に切り替えるなぁ
戦争しかけようと思ってユニット量産しても戦力がモンテとかに到底追いつかない

>>614
たーくさがせよw
http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/viewtopic.php?t=32
の
だけど日本語版で使うには加工がいるみたい。
ダウンロード　 ←これ
と
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/005.zip
をダウソして導入、導入後は自己責任で
ちなみに俺のPCは他のmod入れない限り平気だったが重くなったのでフレームレートは30くらいにしたかな

>>622
thx
両方リンク赤かった見てる所は間違えて無かったらしいｗ

騎兵ラッシュ中に大量生産できたから歩兵に切り替えたら
前線までの援軍が遅れて逆襲された。
都市取り返されて一気に敵文化圏が広がり道路が使えず涙目。
騎兵ラッシュは強すぎて都市駐留要員が足りなくなるくらい戦線が広がっちゃうんだな。
撤退率上げれば50%近い生存率を維持できるから
相手ライフル出てたけど都市防御も削らずゴリ押しできた。
騎兵ラッシュかける時は大量生産より先に鉄道開発するべきだな。
で奪った都市に機関銃高速配備で鉄壁防御。

それって敵が反撃できる戦力があるってことだよな
とりあえず、自国空都市作って占領させて、、そいつら皆殺しにしてから少し防衛して敵が攻めてこなくなったら反撃すればいいんじゃね?
ニコニコ某動画でもやってたけど戦力がアホみたになってきたらかなり使えるテクニック
俺なんて国境の丘陵河ごしなんて地形あったらとりあえず都市作って占領させて取り返してから防衛して
戦力減らしてから打って出たりする
相手のテクノロジー開発速度が速いとこの作戦をしている間に技術でおいつかれたりするから
もんちゃんシャカちゃんあたりがかわゆす

日本語版BtSはいつになったらパッチ出るんだ？
企業の変更とか重要なのあるから入れたいのに
いい加減にしないと売って英語版買うぞ

徳川が辛すぎるので試しにヒロヒトでやってみたら・・・
同じ日本なのに金融もってるだけでこうも難易度変わるのか

無印発売当初からやってるが未だに核を撃ったことはおろか作成したことすらない俺はかなりのチキンだな

日本人としては正しい

攻撃とか防衛とかマジで微妙な特性だな。
せめて戦での不満も-50％ぐらいつけてくれ。

徳川は防衛組織だと思うぜ
UUはサムライ：先制攻撃2はいるだろ
UBは出島、税関を代価：交易路収入+100％に加え、無償の科学者１を追加


MoD作りてー・・・Wikiの説明じゃいまひとつわからん

日本語版BtSのパッチ まだ出てねーのか
そろそろ来るんじゃないかと思ってたんだがなー

攻撃とか防衛とかあるとかなり楽だけどな
ユニットの生存率が俄然違う

日本語BTSの企業維持費が高杉っていうが聖都ボーナスつかえばなんとかならん
こともないな・・もちろん２つ広めたら死ぬが

寿司マンセーもあきたんでマイニングにしてみたんだがこれもなかなかいいなｗ

>>631
親バカ乙

大大陸にシャカと二人だけになって、技術で遅れるなと思いつつ
シャカを半島に閉じ込めるように都市作って通行拒否
紀元前から1000年まで一切停戦受け入れず
基地外ここに極まる
不幸中の幸いにも万里、ピラ、アレク作れたんでよかったわ
ついでにゼウス像を大建築家で作ってシャカに嫌がらせ
こいつはマジで蛮族の親玉だわ

防衛志向はラッシュかける気なくなるしな
まえサラディン攻めたら都市防衛×３の長弓がうじゃうじゃして、一緒に下位に落ちたｗ

だめだ
宇宙船勝利ねらっても
他国が文化勝利するのがよっぽど早い

ＤＸ組だけど、無印とかＷＬのパッチって発売してから
どれくらいで出たのかな？

まずはwikiを見るんだ

攻撃＋防衛って、例えるならツンデレだよね。

一ツだけ方法があるぞ>>638よ


マジで！？


その他国は全盛都市にゾッコンラブ…
しかしホレ全盛都市さえなくなれば…ホレ？ん？

おまえら、都市の破壊ってONにしてる？OFFにしてる？

設定は基本いじらない

そんな俺は相変わらずOCCがうまくいかない

>>642
AIが、文化全盛の都市二つと、文化48000位で毎ターン＋600くらいの都市があって、
その48000の都市にICBM10発くらいぶち込んだら、
次のターンからほとんど文化が増えて無くてﾜﾛﾀ

まぁ、報復で核の嵐を喰らったが、かろうじて宇宙船がたどり着いた。

文化生む建造物が全部ぶっ壊れるからな
ちなみに、Ctrl+wって押すだけでチートなんだが
お前ら、つい押しちゃう事はないの？

先が分かるとつまらないジャン

そんな俺のマップはランダム設定まみれ

Ctrl+キー系のショートカットは、あまり有効に使えないので
つい押しちゃうことがない
精神論なら、最初からカスタムでビルダー禁止にしてやれ

日本は指導者が徳川でUUが侍なんだからUBも裁判所の代替で奉行所とかにすりゃいいのにね

英語のままでいいからとりあえずパッチだせよとゆいたい

英語は嫌いだ日本語で頼むｗ
英語のパッチでいいなら英語版をプレイしろｗ

>649
偉人「大岡越前」「遠山金四郎」定住で幸福+2

二万人幸せに出来るのか。
すごいな

>>649
厩舎の代わりに武家屋敷とか忍びの里とか…

攻撃志向が馬とか攻城兵器に乗れば強かったのに…
（特にチンギス）

さっき制覇勝利目指してたんだけど、モンテが外交勝利の決議立てたから思わずはいにしたらモンテが勝利ｗ
珍しいもん見た気がする。

>>655
きっと俺らみたいなのがいっぱい居たんだよ

>>654
鉄が無いときにこんなのがあれば侍が作れる

たたら
溶鉱炉を代替
鉄を産出

シュール油なんてcivやってなかったら生涯知らなかったかもしれない

シュールじゃねえや
シェールだｗ

日本貝石油が徳川と何の関係も無い件について

シュール油かガチだったな・・他のUUやUBなんとなく聞いたことあったり
連想できたりしたがコレだけは・・・

昭和シェル石油株式会社知らないとかマジで日本人?

シェル石油は知ってるけどUBになるほど凄いの？
トヨタとかのがまだ相応しそうだけど。まぁ代替元が思いつかないけどさ。
他にいくらでもUBに出来そうなのあるのにこれはねーよな。

>>657
水流し、常用鑪になってからは中国地方の特産じゃん？

そもそもシェル石油って外資系じゃん。
シドってバカだなぁ。

シェールとシェルは違うだろｗ

>>663
トヨタ…工場を代替
コミケ…スーパーマーケットを代用　1人の無料芸術家を追加　萌えアニメで幸福+3　ハンマー-10％

世界遺産　「秋葉原」…幸福資源「萌えアニメ」を産出

近現代か中世の平和的な指導者がほしいね…

ShellじゃなくてShale Plantだって。
石炭から人造石油を生成するプラントだったはずだが、
石炭不要でハンマー+10%の火力発電所って扱いは正直どうかと思うな。

どれがマジレスなのかわからなくなってきた

>>586の外交感情で
勝ちたいのは山々だが、ともかくありがとう
てどういうときに出る？見たことがない

>>667
コミケとか秋葉原は一人の食糧消費Neet算出のほうがあってるかもしらん。

オタク＝neetって発想にもいい加減うんざりしてきたな。
社会人オタク舐めんな。

>>671
http://2log.blog9.fc2.com/blog-entry-1384.html
http://bbspink.blog51.fc2.com/blog-entry-124.html
周辺国を次々と文化侵略中
わが国の文化勝利も間近です。

宣戦されるかも？

みんなはどんな戦術とか腕を磨いてる?

パンゲア高難易度でいろいろな勝利
↓
金融、哲学、勤労縛り
↓
全部ランダムで勝率高めること
↓
OCC　　　←今ここで行き詰まり

こんど戦術書でも読み漁ろうかと思うもんもんとした日々
いかがおすごしか

フラクタルランダム標準でひたすら勝利
出来るだけ色んな方法で


でも不死以降は金融じゃねーと勝てない件

そうだそうだ、げんしけん読めばいいんだ。
恋愛だって…それはそれで叩かれちゃったけど

スカーミッシュ3体が守る丘で防御力60の敵の首都に斧12体ぶち込んだらさくっと全滅した＞＜
序盤ラッシュかける相手がいつもスカーミッシュもってるんだよな最近・・・
指導者ランダムだからよくミスする。正直序盤はスカーミッシュが守る丘の都市は難攻不落だと思った。
前は不死隊もさくっと全滅した覚えがある。

日本のユニークを捕鯨（笑）にされなかっただけましなんじゃね

不死はランダムマップ・微妙指導者でも運が良ければ勝てるべ
天帝は決め打ち設定・針穴通し作業ゲー

蛮族で弥生とか微妙なのでてくるね。

>>675
不死ランダムだと金融勤労なしだと文化勝利がやっとな俺は少しほっとした
立地にもよるだろけど厳しすぎる。　できる人はできるんだろうけど
余裕あると保険の為にシステナ礼拝堂建てる俺は超ヘタレ
感化されたのでちょっくらフラクタルランダムで悲鳴あげてくる

もうOCCいやずら、全然勝てない･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳｪ―ﾝ

皇帝でヤッテルガー勝率0%だぜフハハハハ

無印からbtsへ移行したんだけど、初期設定にあるラップって何？

>>683
平面：左右も上下も繋がってない
円筒型：左右は繋がってる
環状：上下も左右も繋がってる
じゃなかったかな

国王でヤッテルガーオレンジ公じゃないと勝てないぜ
攻撃的AIは地獄だぜぇフゥハハハ

Civ村のBtSFAQで、　Q:指導者名を自動でデフォルトにしたい　 A:無理
とあるのだが、このまえ偶然にも、指導者ランダムを選択したゲームで
指導者名がランダムで選択された指導者の名前になることがあったんだ。
毎回起こるわけじゃないからこれはただのバグだろうか。以下の状況でおきることがあった。

１．「ゲームをカスタマイズ」で始め、各種設定をする。指導者はランダム。
２．指導者名を日本語（自分はカタカナ）にする。
３．ゲームを始めて、すぐに「終了してメインメニューに戻る」を選択。
４．もう一度「ゲームをカスタマイズ」を選択し、すぐにEnterキーを押してゲームを開始する。
　　（設定は先ほど設定したのと同じになっている）
５．自分の指導者名がランダムで選択された指導者の名前になっていることがある。

この状況を固定できないか模索中。

>>684
そういうことか、ありがとう。
先行スタートやってみたけどＡＩがまともにボーナス使えてないのな。

>>681
OCCは専門家経済やって偉人定住してけば宇宙船飛ばせるんで
むしろ不確定要素が初期立地だけなんで
慣れれば普通にやるより簡単だと思うんだが

攻撃志向のAIって具体的にはなにが変わってるの？

3.13まだでないのかよ・・。。
早く出してくれっていうメールでも送るか・・。

>688
俺のOCC過去歴
無印時代OCCそれなりにやる、記憶が曖昧だけどそれなりに勝てた記憶あり
スレに感化されてBtSでもOCCに今頃挑戦
とりあえず、皇帝　→無理無理w
国王ならいけるっしょw →Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
これならいけるはずと皇子へ→( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
次は貴族なんだろうけど、俺涙目
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1201503629.jpg
このときはフィードリッヒに外交勝利された、まだ巨大勢力二あるのに・・・
自由研究後でいつも悩むんだけど、AIが研究しないの研究して生物あたりから取引しないでインターネットとって独自で開発で宇宙へいけばいいんだよね?
よかったら助言ください

皇帝OCCくらいだと他の国を戦争に巻き込んで技術を遅れさせないと無理

俺はリベラリズム→天文学→経済学→化学→科学的手法
→生物学→物理学→医術→電気学→無線技術→マスメディア
ととるな。
国連は自分で押さえておかないと政治体制変えられたりして困る。
で、BtSになってからはインターネットは取ってない。
BtSのOCCだと技術より、外殻・スラスターのハンマー不足の方がキツいから。
それより研究所優先で取るかな。核戦争でも考えない限りはインターネットは要らないと思う。

OCCでスパイプレイとかやってみようかな

フラクタルで始めたら」5マス隣にモンテがいた。

>>689
AIが作る兵士の量が多くなる＆宣戦布告しやすくなる。

その分、技術の開発スピードは落ちるはず。

カスタムゲーム時のMAPタイプ選択でどういうMAPが作成されるかを
画像つきで解説するのって需要あると思う？

>>694
俺も試そうと思ったけど、それぞれの都市に作られるスパイポイント算出施設と補正が
OCCでは1都市分しかないから、序盤からきついけど自由開発後は更にポイント足らなくなるぽ
>>692
まだAIを自由自在に戦争させられなくていつも一つくらい平和な国がでてしまって負けてしまう。
とりあえず国王OCC勝てるくらいにはなりたいかなと
>693
もう一度その流れでやってみます技術先行しまくって独占できればインターネットいらないから無理して作る必要ないのには同意
今夜もOCCやって打ち負かされてくるお

・・・また皇子でやってみようかな　(-＿-)

>>697
俺みたいな貴族がやっとの初心者は多分小躍りして喜びます。

第二都市を立てようと思ったら見慣れない弓騎兵がいた・・・隣国のブルの第二都市がまもなく黒くなった
同時に槍蛮族の群れが首都近辺に。あと4ターンで万里ができるから大丈夫だと思ってたら異国で完成た
労働者と弓兵それに開拓者を作っただけでゲームが終わるとは・・・お前に国王は10年早いという示度からのお達しなのだろうか

ttp://www.uploda.org/uporg1222491.jpg.html
資源資源〜

文明ランダムで選んだらモンテスマになったときのこの複雑な気持ち
お前らにわかるわけ？ねぇ？

>>691
なんつーかいろいろ問題あるきがする。OCCなら人口30超えないとキツイと思う
もっと農場作るべき。川沿いは全て農場
丘の上は全部鉱山→人口限界きたら風車。丘の上が森とかありえない。
木は初期の伐採ブーストに使う（ピラミッドやアレク図書館など）。
平原森だけ残して製材所にする。つーかなぜ保安林…。
つーか鉱山一個もつくらないで、序盤のハンマー確保はどうしたんだよ…

親しみを感じている国のスパイを捕まえた時、そこはかとなく寂しさを感じるな。

>>702
嬉々として隣のオレンジを滅ぼしたなｗ
隣の隣がイザベラだったから、狂犬同士仲良くなって暴れさせてる間に宇宙船飛ばしたわ
ジャガー戦士？なにそれ

>>701
ククク……
いずれ染料の上には小屋を置きたくなること必定……っ！

ＢｔＳで企業つかうなら染料は大規模にしたほうがいいわ

染料使う企業なんて無いだろ常考

いやいや交換に使うんだよ
小屋と大規模でコイン１しか違わんから

あぁ、交換ね
まぁ、小屋は中盤以降は7になるけどな

今思いついたんだが近代あたりまで衛生資源なんて
宝の持ち腐れだから金にしたり、幸福資源と交換した方がよさげじゃね？

>>710
標準マップだと既に持ってる魚が9Gold/Turnくらいだから俺はBtSになってから大規模にしてる

>>711
それは人口の伸びが足りないんじゃないかね？
それに幸福こそ世襲制で何とかなるじゃないか

染料はマイナー資源だからよそから米や魚や貝を引き出すのに使うのか。
あ、そういえば常に交易相手がいるとは限らないけど、ターン10Gぐらいには変換できるんだっけか。
毎回序盤は暦資源上に小屋建てちゃって後から悩む。

便乗してOCCあげてみる
まだよくわかってないとこあるので意見ほしいっす＞＜
皇子でイギリス、この時は2000年くらいに宇宙に逃げました。
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1201510768.jpg

>>691
人口に対して専門家すごい数いるけど、
どうやるのでしょうか・・・
自分だと人口30で、市民配置で20人、
専門家10人+無償の専門家2人（女神+重商）なんですけど・・・
技術は自分もほぼ同じルートでいきます。
インターネットとった後研究所だけ立てて宇宙一直線。

>>693
国連は勝利されないようにさえしておけば
グローブ座で決議全て拒否できませんか？

>>714
森がたくさん残ってるから国立公園の無償専門家が多い

なんか開始平原丘にこだわったレポ無いな
労働者12ターン製造は1ターン無駄にしても移動する価値ありだと思う
（開始から居るのが必須）理想は、
入江１マスで港可
開始平原丘
食料２（トウモロコシ、米、麦のうち２つ）
石×１（グレードダウンで大理石）
採掘だけで利用できる幸福資源×１（金・宝石）
で、以上の最低４におまけで戦略資源の馬かゾウ×１か
基本草原で森林５〜７マス
まあ、こんな立地でねーけどな

川忘れてた川

>>715
あっ、そうか！
完全に抜け落ちていた・・・
衛生のためだけに国立公園建ててた＞＜；

平原丘立てるとあとでそこに銅やら鉄やら、馬やらでそうでやなんだよな。
まぁ林がある平原丘にたてりゃいいんだがね

>714
上の人もいってましたが国立森林公園です
あったまいいなおまえー
ちょっくら宗教決議全部拒否ってくる
OCCまた皇子で負けてきたよ、今度はエジプト野郎に宗教勝利された・・・もう駄目ぽ(´；ω；｀)ｳｯ…

>703
指摘ありがとー、人口増やすようにやってみます。
初期ハンマーは弓、兵舎で終了なのであとはハンマーは不思議に全部つぎ込んで
ヘンジ、アポロ、ピラ、アレキは余裕で伐採しません
どうしても遅れた場合とかは領地外に護衛付けて伐採させにいったりしますがほとんどしないで余裕でした

今度は貴族いってきます

ヘンジ・アポロは作らない方がいいな。偉人プールが汚れる。
とにかくピラミッドを早く作るべき。OCCはこれで全てが決まる。
あとは石がないなら数学とって早めに伐採ボーナスを上げた方がいいかも。

>>720
アポロもヘンジもいらないっしょ
アポロ作ってるってことは、宗教系の研究してるってこと？
宗教系はすっぱり切り捨てるべき。無駄を省かないともったいないよ。
とにかく筆記→文学で図書館・アレクを優先すべき。
あと伐採しなくても余裕だけど、どうせ伐採して改善たてるんだから、遺産で使っておくべきってことです

偉大な預言者が強かったのは官吏ジャンプがあってこそだな
高速バチカン程度じゃちょっとね

アポロ作って官吏ジャンプ！しようとすると
簿記、数学の間にどこかにアポロ取られるから困る

取るべき遺産は
そうすると、ピラ、空中庭園、アレク、ハギヤソフィア、女神、キリスト像あたりで
大技術者、大科学者あたりを狙ってだしていけばいい感じかな
で、氾濫源、石、アルミあたりあると良い立地で、できれば石も欲しいみたいな
国立公園にかなりこだわっていたけど、ハンマー3の森以外はすべて食料にしてみます。もしかしたらそれすらも風車がかもだけど・・・

あと世界が平和な時無理してでも遠くの奴に戦争おこすべき?
基本俺は依頼はしても戦争に関わらない派で安全なときだけ共闘ボーナス手に入れたいくらいなんだけど
OCCで外交勝利とか俺にはかなり遠い話だなー

>>725
アヤソフィアなんて無用だろ...あれにかかるハンマーで労働者を作ったほうがいい。

偉人プールが汚れてないならそこまで大技術者に
こだわる必要もないしな

個人的には
パルテノン、サンコーレ、軌道エレベータも欲しいかなぁ

速めに電気→無線に行って、ブロードウェイ系をとるのも良いよ
資源がとれないOCCにとって資源交換の弾が出切るのはかなり良い。
ハギヤはいらねーっしょ。つーか作ったことない
立地は食料資源が2個以上あって、できれば川沿いだったら言うことなし。堤防が偉大すぎる
アルミが無かった場合は企業で補充したりもできるよ
国立公園は衛生改善につくるけど、保安林による無料専門家ボーナスは地雷。普通に改善したほうが良い

平和なとき、自分も遠くの敵に近所に戦争させるようにしてます
遠くの敵が不利だったら、属国になられても困るので
最新ユニット1ダースプレゼントすることもしばしば

もちろん近くの仲間から共闘申しだされたら即受ける。
けど基本スコア伸びないので自分も外交勝利はまだないなぁ・・・
っていうか国連建てないｗ

OCCの話題だったのか。
じゃあ邪神像は無用すぎるな。通常プレイでもそこまで強い気がしないし。
というかあのコストの高さはなんなんだろうか。ただの贈り物に1500ハンマーとな！

わざと偉人プールを汚染しておいて、次にどれが来るか
wktkしながら待ってる俺。

実は奴隷解放後のカオスな状態が好き

>>731
土下座外交には必要なんです＞＜；

ところで今、試しに社会制度いろいろ変えていたんだけど
もしかして重商って地雷？
>>714のデータ、国有化にしたらﾊﾝﾏｰ500、ﾋﾞｰｶｰ1000になった・・・

>>724
簿記なんてねえよ

アヤソフィアにいった事のある俺はついつい作ってしまうな

筆記、失礼＞＜

パルテノン行ってるけど全く作る気にならな(ry

>>734
1都市しかないのに鎖国したら交易がウンコになるのは当たり前

ピラミッドを作ったことのあるわしはシド星でもついつい作ってしまうわい

大スパイにバルタザールが出たときは、エヴァを思い出した。

>>740
宇宙人はカエレ

お前ら天帝プレイでWB使って二つだけ世界遺産初期から立ててOKだったら何立てる？
キリスト像とピラが鉄板かな。
個人的にはファロスもいいと思うんだが

つい、宮殿が国家遺産である事を忘れてしまう

インターネットとゼウスだけでいいや

>>743
やろうとは思わないが、普通に使えるものを立てても意味がないだろ。
そういうトリッキーなことするなら、ペンタゴンとアヤソフィアを立てれば偉人ポイントで後の遺産は独占できる。

>>746
後の遺産を独占したいなら、ますますキリスト像とピラミッドで鉄板じゃねーの？

チチェンツァーとシェタゴン・パヤでいいじゃないか

おまいらだからOCCでは偉大な預言者は当たりだと何度言えば（ｒｙ
慢性的なハンマー不足のOCCにおいて
ハンマー+2は非常にありがたい
んでさらに慢性的な資源不足のOCCにおいて
資源は基本金で買うことになる
そんなときに預言者の金+5はありがたい

あと製材所はいらんよ
全部保安林でおｋ
とにかく偉人重視

>>747
１００％技術者狙いでしょ

インターネットとキリストかなあ

>>747
キリスト像はともかく初期に偉人ポイント４があればピラミッドは間に合うだろ？
初期のWLで万里の長城が偉人ポイント２を産出していたのが（WLでは万里は偉大な技術者を啓発）、今では偉人ポイント１に変更されたのは、
ここで生まれる偉大な技術者でピラミッドが間に合ってしまうから（あくまで哲学志向の場合）

そう考えると時期が遅いが強力なものに行ったほうがいいと思った。
インターネットは盲点だったけど...

インターネットとクレムリン

ピラミッドだけ自力でたてて、即普通選挙にする
科学税率は常に0にして、ユニットだけ作って戦争
必要なものは金で解決

インターネット最初から持ってた時点で天帝の難易度の肝がなくなったようなもんだな

そうそう
OCCではブロードウェイ等の資源は一切いらんからね
そのころにはすでに国立公園で衛生関係ないし
資源そのものがいらんのよ

あえていうならアルミが欲しいけど
アルミはもらえん！！１！！１！

うほっ>>754と意見真っ向対立だｗ
俺は保安林いらない派　専門家は余剰食糧で雇える人数で充分かなぁと
いろんな攻略方法があるのがCivの楽しいところだよなー

インターネットは禁止だろ
さすがに

>>735
調子に乗るな雑魚の分際で
まじでころすぞ

>>757
　　に
　　　こ


なるほど
ツンデレだな！

>>750
それは俺のセリフだ。

>>759
キリスト像が預言者だと思いこんでた俺涙目

どの偉人Pか調べてから書けとｗ

btsのOCCで
草原丘陵森林に保安林そして技術者　初期2ハンマー、国立公園で4ハンマー
ハナっから鉱山　3ハンマー、鉄道で4ハンマー、森林伐採のハンマーも初期にもらえる

草原森林に保安林　1ハンマー→3ハンマー
ハナっから農場　0.5専門家→１専門家

草原の森林は明らかに残す方が強いっぽいな。
草原丘陵は食糧的にそれほど働きにくいわけでもないし、伐採して鉱山の方がいいのかな？

平原も含めてもうちょい考えてみるか。

知ってるつもりだったからな、思い込みって怖いな。
すまん

スタスタにあったアポロ神殿/鋳金/ピラミッド作戦って言うのやってみたんだけどこれ都市の拡張が遅くなるのがつらいな
石が首都圏になかった時は素直にピラあきらめて小屋スパムにするほうがいいんだろうか

普通にプレイする場合なら
基本的には世界遺産は何もいらんよ
アレクくらいか
もし石があるならピラミッド狙えばおｋ

不思議は作るもんじゃねえ
奪うもんだ

奪っても効果あるの？
すまんあんまりよくわかってないｗ

そんなことより今BtSやってたらPCにゴキブリが這ってたから思い切り叩き殺したんだが、
PCが強制終了してBtSが起動できなくなった、どうしてくれるんだ。
せっかく最後の核戦争に参戦しようと思ったのに。

そんな博打はお勧めできない。
やっぱ遺産は自分で作るもんだよ。

作るほうがよっぽど博打やんけ

遠い国が作ったらどうしようもないからなあ

>>765
よく奪うって話聞くんだけど近くに目的の遺産建てた文明がない場合はあきらめる？
哲学持ちの指導者とか引くとどうしても無理やり専門家経済に持っていきたくなっちゃう

>>769
それは計画性がないだけ。

パンゲアで複数国隣接とかなら聖都、ファロス、万里、ピラミッド、ヘンジ
どれかひとつくらいは手に入るだろうけど、ラッシュ相手が地形上ひとつに限られるとちょっと厳しいな

>>771
諦めるっていう選択肢がちょっと違うな
とれればラッキー

>>772
AIはBC800とかに平気でピラミッド完成させたりしちゃうのに
石もなしに狙うのって
博打もいいとこ
その間に開拓者や労働者いけるんだぞ

万里はいいな
ほぼ確実にいけるし

>>775
＞石もなしに狙うのって

まさに無計画の典型

石もなしに狙う時点で計画性が足りないよｗ
一直線で行って伐採大盛りならともかく

>>776
おまい・・・
レス嫁・・・

>>774
なるほど、元からなくてもいけるように計画建てといて取れた時に変更するのか
今まで指導者決まった時点で戦略決めちゃってたよ

話がループするのは久しぶりだぜ
直近のレスくらい読んでからレスしような

765のこといってるんだろうけど
流石にそれは通らんよ、普遍的なこととして発言してるようにしか取れん

いや、元から石と川と食料２のあるマップでしかやらないんだよ

>>779
そそ
基本は遺産なにもない状態でも大丈夫なように進めて
石が最初から見えてるならピラミッドなり作ればおｋ
石がないならさっさと青銅器に進めて銅とってラッシュかけたほうが
長期的にはよっぽど経済的にメリットになる

遺産作るハンマーで他になにが出来たかってことを考えるべき

>>771
専門家経済はピラ前提じゃあないぞ
ピラの代わりに初期拡張して早めに図書館作りまくれば
自由主義まで普通に独走してボーナスですぐ自力代議制がしける
ピラ建てた所為で拡張負けして初期戦争必須になったら本末転倒
俺は石があるか孤島orジャングルで初期拡張しなくていいとき
以外ピラ建てない

>>784
ピラなしで専門家経済ができるっていうのは目から鱗だった
今まで専門家経済って言ったらピラ必須かと思ってたよ

遺産の陳腐化って偉人ポイントも無くなるの？

まだOCCの話の流れなのでよかったらまた見て下さい
ランクを下げて貴族で今度は挑戦してきました
隣はパカルにモンテチンギスにビザンチンで世界が良い感じに混沌としていました
シャカとチンギスに戦争させて平和を満喫して技術先行しまくり、これはかったなと笑っていると
・・・どう考えてもハンマー不足、これって迅速のせい??残りターンが表示されもターンが足らない予感・・・
今更スコアーでは勝てないしと思い宇宙へ向けて頑張るも負けました
みんながハンマーハンマー言うのがわかったよ本当に足らないや
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1201519562.jpg

なんかOCCて本当は無理なんじゃないかと疑いはじめるしまつ

>>787
civ暦浅いからよくわからないけど普通選挙使えばいいんじゃね？

>>787
作り変えが出来てないからじゃないかな
最終盤は科学者要らないでしょ、農場は工房なりに変えたほうが良い
というかそこまでの研究が遅くないかな？
途中で無駄なもの研究してる気もする

>>787
ハンマー372あるから別段足りないってことはないと思うが・・・
むしろかなり多いと思う

ただ迅速はやってないから
迅速だとわかんね

>>785
ただ、ピラ無しでいく場合は科学者以外の偉人が発生しないようにヘンジその他は作らないこと
研究に深刻なダメージがでる

強い徳川に始めてあった
というか技術TOPをひた走る徳川ってすごくね？（ｗ
初期立地に宝石4とかアホかと…
第2都市で金3とかどんだけ貴金属大好きなのかと
で、マンサとペリを属国にしてもう手が付けれない状態
あまりに稀な状態だったから記念書き込み

不死２０回目の挑戦にして初めて勝ったよ・・・
皇帝が生ぬるく感じられるほど凶悪だった

溢れ補正こみだから372じゃわからなくね
素ハンマー幾つだろ
都市圏と専門家で60弱＋偉人かな？

>>789
だよねー
出力かなりでてるはずなのに研究が間に合わない
ちなみに研究の終わりが見える前までは殆ど研究者で
でてくる偉人は技術者4科学者1たまーにぼっぼっその他が生まれる感じ

>>790
俺も迅速が原因かと思ってこの前に皇子、普通をやったんだけど似た展開になった

>>792
なんか似た書き込みを見たでじゃぶ
その書き込みはやっぱり宝石3つか4つとかいってたな

とりあえず技術ツリー吟味しまくって最短を再確認して
また難易度下げて挑戦してみる
開拓でもこせないのではないかとすでにもう怯えてるw

>>795
素直に森林残して
無料科学者雇おうぜ

森林6つ残しとくだけで
6人の科学者
凶悪だぞ

BtS国王なんだが、初期ラッシュってどのタイミングでやってる？
WLまでは3〜4都市たてるとAIが土地ほぼ占拠してたから
3都市目までに銅・鉄を確保してラッシュかけてたんだが、
BtSだと5〜6都市は確保できるんでいつも斧や剣を使うタイミング逃す。
空き地あっても2〜3都市確保後にユニットスパムすべき？

鉱山に鉄道ひけよ…

>794
基本生産力81
建築物により50%
エネルギーにより50%
資源により50%
社会制度により10%
宇宙船のパーツ生産のために100%
アルミニウムを使った外殻の為100%
で総生産372

永久同盟使わないとだめかもしれん・・・

>>798
OCCだと石炭石油はなかなか手に入らないのだ！！１１！

プレイスタイルによると言われそうだけど、
空き地がある内はラッシュしないか、剣と斧が届く位置ならラッシュするか、
ってのは貴族レベルでも悩む。
斧ラッシュよりメイスカタパのが安定するとは思うんだけど、
制覇狙うんなら斧で一個潰した方がターンに余裕出来るしなぁ。

>>799
81なら悪くはないなあ。
やっぱり研究に無駄があったとかアポロ発動が遅かったとかじゃないかな？
ロケット直進しないとかなり無駄が出ると思う

OCCで石炭・石油・アルミが1個ずつ湧いた時は歓喜したなｗ銅だけなかった

皇帝OCCでも20世紀中にロケット飛ばせるはずなんだけどなあ

普段制覇ばかりなのなら
ロケットパーツは全部作らなくてもいいことを忘れてるとか

今見直してきました
ロボット工学がいらなかったかなと、技術者2体溜め込んでたからいいかなと思ったけど微妙だったかも
あとアポロ計画が遅かったのもありました。
あと余分なロケットのパーツ作ってたかも
外殻とスライサー以外はちゃんと作って
その二つはターン数の削減具合の兼ね合いでいいんですよね?

http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=793940

こんなの？

>>806
高いなー。でもアルファケンタウリまでの道のりで重宝しそうだな。

ラッシュは相手が防衛志向かどうか、相手文明との距離、落とす都市が丘じゃないかどうか、を確認して敢行する
防衛志向でもこっちに馬や銅があって距離近いなら初手労働者の後資源確保次第チャリなんかを量産
丘都市が相手にあるならそこを最後の目標にして周囲を斧なんかで囲んで改善破壊、労働者拉致に努める
条件が揃わなかったら無理に初期ラッシュはしない、後はカタパルトやメイスだせるようになるまでは基本防衛でいく
俺がラッシュするならマンサやハンニバルあたりが標的だな

追記
ちゃんと偵察して相手の首都や周辺の立地がいい場合は襲うけどそうじゃないなら放置する
まあAIの首都立地は神がかってることが多いから近い場合はこっちが首都しかない場合でも馬や銅湧いたらいきなりいくけどな
皇帝以上では通用するかはプロ国王ではワカラン

>>809
AIだろうがプレイヤーだろうが首都立地は資源や水源が追加されるものだぞ。
それでもどうしょうも無い場所は生成されるが。

あっ、Civ4.EXEクリックしちゃったｗｗ

ショートカットないの？

国立公園+全周囲保護林の街作ってみたらハンマーが恐ろしいことになった。
食料供給はゴミだけど。

タージ・マハールみると日本って国との圧倒的な国力の差を感じるわ。

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.　　├−┤　 j,.. :! 　　　.ｌ ﾆ. ! !;:三:;ｌ|: | ｌl;王;lｴｴl;王;lｌ | :|ｌ;:三 :! !. ﾆ.:l　　　 j　:!. 　├:‐::┤
　　｜ 　 ::| 　 |　::! 　 　 .|r‐i | ｌf⌒i ||: | |l:干:ri‐i:i:干:l| | :||f⌒i ｌ | r‐i:| 　 　 |　:|　　|　　.:::|
　　_|　 　:::|＿.ｌ ..;:| ＿＿,ｌ|__l | ||＿.l:ｌ|, ﾆ;l;王;lｴｴl;王;l;ﾆ ;|ｌ|＿.l:| | |__|:!＿＿,l .;;r!';ﾐ;ヾ;'ゝヾ|_


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マターハージマータ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（7世紀　インド南西部）

大技術者を１人消費して、効果発動!!
こいつはナショナリズムで解禁される世界遺産。
完成すれば黄金期を発動できる。

>>816
大技術者で黄金期発動でいいんじゃね？
とか思っちまった

何か俺の領土を象の大軍が横切っていったかと思えば、
ケルトはパンゲアの西端っこから東端っこのイギリスまでまで遠征していて吹いたｗｗｗ
ブーティカさん何やってんすかｗｗｗｗｗ
結果的に状況はこんな感じになってた。

ttp://ranobe.com/up/src/up253795.jpg

こんなひどい飛び地とかだと維持費がとんでもない事になりそうなんだが、
COMとかはその辺やっぱ補正かかってるのかね。
ちなみに難易度は皇帝。

>>817
黄金期発動コストが増えないで済む
が、どっちにしろもったいないな

つか、堤防のせいで初期に川ないとやる気おきないんですが
これは普通でしょうか。淡水1個とかまじいらねえ。

資源はともかく川無しだと再生成する俺･･･

>>820
ライフルで制覇路線に乗せてしまえば初期の地形なぞあんまり関係ない
高食料資源が首都かすぐそばの第二都市で2個以上ないと萎えるけど

初期の地形×
首都の地形○だな

周りが砂漠とか氷土だらけじゃどうにもならんわな

>>821
よくライフルラッシュって聞くが、非金融・非組織でも使えてる？

一番始めから何ターンくらいで首都決めますか？

初ターン

神立地になるときだけ次ターンもあり

初期川は堤防よりコインと都市接続のほうがありがたいな
堤防時代になると都市数も増えて、首都の立地さほど影響しねーし
俺なら再生成はしないなーとここまで書いてOCCのことじゃないかと気づいた

首都に海産物が２つ以上あるとどうも初期展開を誤る

普段は農業畜産/氾濫源あれば陶器→狩猟弓術→採鉱青銅器 石があれば石工術
労働者→戦士/弓兵連打→人口最大で労働者→開拓者

で鉄板なんだけど

ライフルラッシュは普通に使える。
俺は初期ラッシュ苦手なんでライフルまで戦争しないことが多いから維持費は気にならないな
制覇路線だとよくわからん、いつもライフルで領土広げて宇宙船飛ばすから

ライフルラッシュ準備してるうちに歩兵が出る
歩兵にアップグレードしてる最中に戦車が出る
戦車の数をそろえているうちに機械化歩兵が出る
そしたら現代機甲部隊もほしいよね

はい宇宙〜

>>823
使える
というか非金融組織だからこそライフルあたりで勝負きめたい
そこから先の研究コスト6000とかの世界はきつい
ラッシュで国土1位人口1位にしてしまえばあとは宇宙でもなんでも好きにいけるけど

金融相手に逆転するのはラッシュが一番だからな
技術一点集中でライフルテキダン負けするようだったら、その後何やっても勝てそうにないし

>>829
片手間に準備してるとそうなる。
徴兵とアップグレード使って一気に兵揃えないとラッシュにならんよ。

オランダポルトガルは植民地うんぬん言ってるけど
どゆこと？
無人島とか確保してくってことか

>>787
話の流れ的にオイラもＯＣＣやってきた
国王で1994辛くも宇宙勝利
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1201530327.jpg
蛮族が怖くて万里思わず取ってしまった・・・
偉大なスパイが3人も生まれて泣きそうだったorz

ｽﾚ見て保安林3個ほど残してみたけど
伐採してパン1の場所は保安林にしたほうがいいかなと思った
でも正直町のスペックは>>787のとそんなに変わらない。

んで思ったんだけど、
インターネットとった後、人工衛星や複合材料自分で取りに行ってない？
自分はそこらへんはインターネットに任せて先にエンジンとか取りに行ってる
場合によっては後進国にロケット関係の技術渡したりすると終盤がぐっと早くなるよー

BtSで国立公園が追加されたからOCCでの拡張志向はそんなに必要なくなったなあ。
カリスマあたりの方がいいのかもしれないけど
哲学or勤労とあたりの組み合わせっていないんだな・・・
>>834
なんでバンカーとか空港があるん？

いやぁ、なんとなく・・・ｗ　orz

ところで自由主義を最初に取るのがそんなに重大事なのか？
金銭都市でも偉人を生んでもらうために商人とかに3人くらい割り当てるのが普通？

草原森の場合
伐採して農場の場合　パン4
伐採せずに保安林の場合　パン2　ハンマー1　無償の専門家1

基本的に保安林のほうが有利
平原森ならもっと

マンサの自発的属国がうざい
技術が進みまくって
いらだってる相手にもがんがんくばるわ
工業化時代に国土的に
技術進まなくなると
文化勝利狙いに切り替えやがる。

マンサが軍拡して隣国を飲み込み大帝国化するよりはマシ

>>837
自分が取らないと他の誰かが取る
大国に取られたらさらに引き離されるから困る

>>837
科学１００％じゃブースト設備あんま意味ないから商人雇って金銭偉人都市にするわ
銀行建てるのだるくてウォール街すら建てないこともあるから、そもそも金銭都市あんまつくらんが

>>838
確かにパン2で人口+1と考えると少し得ですねぇ
けど公園取るまでの人口がちょっと心配・・・

>>837
自由主義一番乗りはロマンだと思っている
商人はラッシュのアップデートのために
お金に買えちゃうなぁ

自由主義は消去法で目指すものがそれしかないって感じだわ
ルート的にも官吏、教育と強力だから無駄がないし
紙も交換材料として優秀だし、偉大な科学者で研究できるし

カタフラクトラッシュとかする人は自由主義無視して進めるの？

最後の最後でキュロス打ち負かしてやろうとずっと我慢して貢物してたのに
ヴィクトリアといつのまにか防衛協定結んでておわた＼(^o^)／

>>842
研究100％でも雑貨商や銀行、市場の恩恵は受けられるのでは？

>>846
キュロスはよく防衛協定結んでるよなぁ

>>843
隅っこの方で農地つくって人口確保。
ハンマーは製材所。国立公園作ったら農地は更地、製材所は全部保安林でいいんじゃね？

>>843
いくつ森の残すかによるけど
基本的には伐採しても
市民を働かせられない

ほとんど専門家になってるから

ペルシャの二人は「不満無し」で同盟組むからねぇ
OCCで隣人だと心強い。

>>845
状況によるんじゃないのか
カタパルトラッシュも一段落ついたころで、ライフルラッシュまでの準備期間だから、
狙えるなら狙う
てか内政やるならそこが一番だからな

去年の大納会（12/28）に買っておよそ1ヶ月
気付けば俺も皇帝でヤッテルガーになってもーた

>>820
俺もOCCだと必ず川沿いの立地引くまで再生成するｗ
堤防あると気持ち心強いし、水力発電スキーだから余計に。

俺もさっきOCC貴族でやってきたけど、ジャージさんが大帝国化して制覇されてオワタｗ
２ヶ国属国化されたらもう止められないね。

>>847
受けさせるために商人を雇う。4人まで楽に雇えるし
聖都でも無い限りすずめの涙だけどな
普通に科学都市にするほうがいい気もする

>>854
甘ったれたこと言うな！
OCCでも全部ランダムだ！

・・・カエサル（注：組織・帝国）引いて孤島だったときの終わった感がたまらないｗ

シヴィロペティア面白いねぇ
歴史に興味が湧いてくる

マンサだけは自分に属国にしてくれっていってきても滅ぼす
こいつが生きてていいことなんかロクにねぇ

マンサは見かけたらもうその時点で倒すことを決める共倒れでもかまわない

何でそこまでマンサを敵視するのさ？

奴はこのゲーム最大の悪役だな

じゃあヒロインはモンテですか

>>856
OCCで指導者や文明も全てランダムはクリア出来る自信ない・・orz
まずは決めうちでクリア出来るよう精進しますｗ

>>852
カタパルトラッシュじゃなくてカタフラクトラッシュじゃね？

>>864
カタパが通じなくなってきた頃の新たなラッシュ要員ってことじゃないかな

都市圏に山岳を入れるのは愚作?

山岳の分だけ人口を減らすように調節すりゃいいんじゃね？ｗ

>>865
Btsでカタパラッしゅはねーだろ
>>866
ある程度は仕方ないんじゃね、文化全盛都市を見込めるならずらすけど

山岳の麓に都市作ったら噴火して改善全滅するからﾔﾊﾞｽ

そういやさっき、絶海の孤島一マスが山岳でその近海に魚が涌いてる島を見かけたｗ
絶対使用不可能な資源置くなよｗ

Civ5に遠洋漁業が採用される布石です

基本的な事を聞くんですが、都市を沢山作ればとりあえず研究が進むと
考えて良いんですよね？
破綻してない限りはってことですが

奴隷解放っていつ選べばいいの？
まず戦線布告でフルボッコされるんだが・・・

奴隷解放しただけでフルボッコにされるのかよ

徴兵を上手く使えば隣国をいくつか滅ぼせるだろ。

>>871
ルネサンスまでは都市数は抑えた方が研究は速い。
都市数が効いてくるのはルネサンス以降。

>>868
たった今までBtsにてカタパメイスプラエでラッシュしてましたが何か。
貴族ビッグ＆スモールにて数百年ギルガメをいじめ続け世界の30％位を制圧。
でもまた自由主義レース負けたよママン…。
やっと自由主義キターと思ってたら実は100年も前にダレイオスに取られてた。

貴族楽勝になって皇子行ったらフルボッコ

皇子大陸徳川で微妙に負けて
国王パンゲアズールーで勝てるのがおかしくね？

都市数を抑える意識がつきすぎて
都市落としてもあんまりうれしくない俺
破壊するとホッとしたりする

個人的には徳川よかズールーの方がよさげだからその結果には何となく納得できる。

ズールー強いだろ
ミニ裁判所のおかげで序盤の拡張楽だし

カタパラッシュは不死までなら通用するよ。
一番簡単なのは、三都市建設→ピラミッド・図書館建設
→代議制移行。科学者４〜６体で数学・建築を取る
→偉人で黄金期、警察国家に移行。カタパルト量産

これでだいたい一国から二国は潰せる。相手は長弓出せてないことが多いから余裕で勝てる。
陸地が広くて戦争まで時間があるときは斧ラッシュよりずっと有効。

シャッフル最大で初めたらでかい大陸２つあったんだけど
全文明が片方に集結してた
BC入ってから入植しに行ったら俺しか行ってなくて蛮族の巣窟になってた
こういうこともあるんんだな

勿論ターンカウント前に制覇勝利

>>876
それ、鎚鉾ラッシュなｗ

リンカーンがワシントンを属国に従えててワロタ。同じ文明から2人出現あるんだな

メフメトでやってたらAIの属国としてスレイマンが現れたときはかなり面食らったよ

>>856
ランダムで楽しむのもいいが
ランダムが当然だなんて思いあがってないか
勝てなければランクを下げるキャラクターを選ぶマップ生成をする
それでも勝てない人の痛みを知ってください

まさか将軍OCCすら負けるとは思わなかった
開拓いってきまーす＼(^o^)／

>>887
そんなムキにならなくても・・・(´･ω･｀)
ジョークのつもりだったんだが

>>873
だって奴隷解放してない国全部
戦争しかけてくんだもん

教皇庁の決議に奴隷解放している国に
ジハードとかないよな？

攻撃的なＡＶにチェックいれてみたらガンジーが豹変した

一通りはランダムでやって難易度も徐々に上げて、
とは思ってるが、上げた難易度でいきなり負けると文明が弱いのか腕が悪いのか、
ってとこで悩むのはまあしょうがない。
惨敗した難易度で金融引くとボコボコにして勝ったりするしなぁ。

カパック先生強いよ。戦争嫌いなヒトには最高だお
闘っても強いけど

不死パンゲアで二千年近くに宇宙船勝利って
どんだけ暗黒大陸だったんだろう。

WLだと全世界が更地化されてまったく技術すすまねーとかあったけど
BTSだと珍しいかな

ほんとカパック強い
独走カパックを死闘の末、属国にした。
その後、他国から宣戦されカッパクに任せてたら強いの何の。
都市落としまくって技術と領土逆転された。
最後には宇宙船開発で争った
いつ独立されるかとヒヤヒヤだったよ
有能な部下を持つのも考え物だ

国民国家＋イェニチェリ→ライフル→歩兵の流れが楽しすぎる。
中盤以降ひたすら戦闘できるのは楽しい

ドゴールが1200年に鬼拡張で19都市スコア2690
しかし1100でテクノロジー勝ってる俺

将軍でやってるが、初めてプラエラッシュできたけどおもしれー
今まで遺産とかインフラ建ててユニットを疎かにしてたけど
モンテみたいにひたすらユニット作るのも悪くないのね

AIの技術出し渋りもわかるわ
こっちは一度に２〜５技術と交換するからな
なんかレートおかしい場合は相手が開発中だったりする
そういや今日、教育持ってないドゴールが４ターン後に自由主義とってきたんだが
大商人かなんかかね
俺よりターン毎の金少ないのに100%でも無理な気もするが

勝率0%だった皇帝ヤッテルガーですがついにBtS初勝利！
ペリクレス先生と第三都市の宝石三つっていう運が勝因だけどね。

これでようやく勝率1%くらいか･･･

>>888
すまん、今ピョートルOCC地獄まっただなかだから
少しイライラしてるかもしれん

俺のチラシ
開拓OCC挑戦
シャトルを不完全ながら打ち上げ
余裕wwwやっぱ開拓だなとニヤニヤしてると
まさかのプロジェクト失敗
どんだけーーーと作り直し始めるも残り40ターン
間に合うか、間に合えとがんばりましたさ
残り9ターン、到着10ターンどうみても負けです
が、ターン進めて終焉を迎えて。オートセーブ地点に戻ったら打ち上げターンまでにしか戻れず
奇跡の開拓負け、しばらくOCCから離れるよ
指導してくれた人、付き合ってくれた人ありがとうな

ヒント：偉人で技術取得

>>882
金融なら、頑張れば不死までなら普通にプレイして勝てる

普通に内政重視→普通に自由主義一番乗り→普通にライフルラッシュ→普通に制覇

>>890
攻撃的なＡＶって・・・
ガチホモにでもなったのか？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日始めてフルパックのBTS始めたんだけど
この時間だとマルチプレイの人口１０人くらいしかいないんだけど正常？
全世界で１０人ってやっぱ俺が間違ってる？

マルチスレ言ってみれば？
ぶっちゃけ俺もマルチやったことないけどさ

日本鯖だけだよ

マルチプレイの難点

・負け確定でも、ゲームから抜けられない。
・初期立地が悪くてもリセットが出来ない。
・お前も先行文学か！
・1国より2国の方が強いので外交が命。共同布告されれば必ず負ける
・プレイ時間が長い。
・負け確定でも、ゲームから抜けられない。

AoEとかで負ける時よりもねっちりとしてるな

AIからの和睦って来ないよな？
あと他国との和平要求とかも。

ゲームから抜けたければ回線ぬけばいいんじゃないの？

AIに委任できるんでしょ？マルチやったことないが

マルチスレは最後のレスが１時だったからこっちで聞こうかと。
てゆか日本鯖だったのか、鯖変更は見た限り出来なさそうだったけど
マルチ人口少ないのか

>>910
たまにくる。小さくて見逃しているんじゃね。

右上に、イベント発生時みたいに3行で

ズールーがイギリスとの停戦を持ちかけてくれました。
はい
いいえ

>>913
マルチの難点
恐ろしく時間がかかる
人間不信になる事うけあい　ようは桃鉄
組まれた場合に対処できない
プレイマナーとしリタイヤは禁止、消滅する前にはリタイヤ強制ぬるぽ

正直、リアルタイムでいいと思うんだ、ことマルチに関してだけは

そういやルーズヴェルトがオレを憐れんだのか君主政治を無償でくれた。
「不満はない」でも向こうからプレゼントしてくれることあるんだな。

将棋みたいに、ターンあたり1分間の持ち手制限が、あればよかったね。

>>917
あるはず。

途中抜け禁止で反故にすればタダでさえ少ない人口の中でハブにされるってわけか
まあクライアントの値段高いし、無料ネトゲが山ほどあるコアユーザーの少ない日本で
どこぞのネトゲみたいにいつでも対戦出来るってわけじゃなさそうですね

緊急生産で劇場とかつくったら、こんな感じなのかな
http://fwy-101.sakura.ne.jp/town/src/1200089602949.jpg

コンシューマー版なら人多いんじゃね

>>898
亀だけどある程度ビーカーでてれば大科学者2体でそれぐらいで取れる

戦争中に目の前の都市に敵の偉人が居て、1ターン待ってやってやるから
さっさと定住させろよと思って待っていたら、3ターン待っても定住も逃走もしないでござるの巻

>>885
ビスマルクで植民地を独立させたら、またビスマルクが出てきた時は…
一応、ペリク鯖に貼った

宇宙船到達5ターン前の時点で文化勝利された。
するとは聞いてたけど、やられると結構へこむなこれは。

>>925
AIは同時に全盛きたりしないから、一都市でも全盛でたら核爆弾用意しとけばいいよ
なければ戦争に後進国をぶつけるだけでだいぶターンは稼げる
俺は現代戦苦手で説得力ないかもだけどw

BtS標準パンゲア7文明国王OCC、1発で勝ったどー
2001年に宇宙勝利
草原＋河川＋森まみれの神立地ってのもあったけど
ピラミッド＋アレク以降は終始技術でリード
終盤は保護林10個作って専門家まみれ

まあ戦線布告されるのだけが懸念だったんで、
宗教コロコロ変えつつ外交コントロールできたのが多分よかった
しかし2度はやりたくないなこれ、次勝てるかわからんし

今国王OCCで勝ってきた。
ガンジー、フラク、標準。速度普通。
OCCと編集ロックにチェック。

開始地点が変な孤島サイズの島にワシントンと二人、残り５人が大陸に割拠。
ヘンジ・ピラ・アレクと作って代議制、序盤の衛生資源が足りずに苦労した。
人口が伸ばせないのでやむなく小屋経済。
内陸スタートだったので１８世紀まで二人きりだった（;´д｀）
世界一周してるのにこっち見つけてもらえないとか…電気とか研究中に未知の文明と遭遇。
向こうはマンサ・ヤコブ主従とモンテ・スターリンが何度か戦闘してる模様で技術的には先行できていた。
終盤はインターネット直進してロケット工学ゲット、このあたりから小屋を工房に置き換え。
最後は戦勝国のマンサが文化全盛都市抱えたのでマンハッタンからICBM量産して準備中に勝利。

マンサが別大陸だったからダメかと思ったけど戦争が多かったみたいで何とか勝てた。

…一回前のチャレンジでは到達２ターン前にペリクに文化勝利されたの秘密だ。
４カ国ぶつけたのに（;´д｀）

うーん・・・
先週買って試行錯誤しながらなんとか酋長１勝できたが・・・
まだコツがつかめん。

少なくともそこから５段階くらいは目からウロコがある

おや、勝利報告が被ったｗ
こっちは１９８０年に勝利です。
大陸タイプだったからシド寿司が機能しなくて人口が２３で止まってるのが痛い。

国家遺産：民族叙事詩・グローブ座・国立公園・オックスフォード・製鉄所
世界遺産：ピラ・ヘンジ・アレク・空中庭園・パルテノン・エッフェル・ブロード・ロックン・ペンタゴン・サンコレ・キリスト
その他：インターネット・シド寿司・マイニング社
偉人：技術者８科学者預言者３芸術家３商人３

首都の生産力はハンマー仕様で素１２３まで行ったから満足かなー

OCCは隣人にかなり左右させるからなぁ。
おとなしめの連中ばっかりに囲まれて平和な大陸だと
防衛同盟組みまくって宇宙船到着まで戦力が弓兵×3とかだったりする
（その場合国連完成するとそいつらの誰かが外交勝利したりするが）
>>928で隣人がシャカだと詰むｗ

個人的にはよくハンムラビ大王の保護下でぬくぬくと宇宙船作ってる
ハムラビって戦争屋の志向で軍事もそれなりに整えるわりには平和好きで保護者にぴったり

このゲームって戦略とかいうより、単純にコマンドやユニットの効果や
ルールを緻密に知るかってことじゃないかと思い始めた

隣シャカだとどうしようもなかったと思うｗ
最初の島が狭すぎてすぐに国境圧迫→宣戦になってたなきっと
宗教あわせて貢いでバチカン投票では常に相手に投票してワシントンは親しみまで持ってったけど

でも終盤は平和な世界の方が多分難しいよ。相手の文化勝利とか宇宙船競争ガチでやったら勝ちにくいと思う。

>>934
＞でも終盤は平和な世界の方が多分難しいよ
んまあ、平和で何よりな世界にしてしまうのも結局は外交に失敗してるんだけど、
「負けてもいいか」とのほほんと暮らす小国家
Civとは思えぬ癒し系プレイですｗ

OCCって…何…？
文脈から読み取るに宇宙勝利…？

>>936
wikiの検索ボックスを使うんだ

OCC=0 culture challenge
都市文化0でいきましょうってこと

音符0プレイのことか
ちょっと検索してくる
今日こそ将軍で時間勝利以外で勝つ

One Chinpo Challenge

俺のチンポ大忙し

バカチン宗教勝利めんどいな。

Oppai Chinpo Challenge

Otonn to Cacaaga Chushiteta

誰か本当の事いおうぜw

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&num=100&q=OCC

ググれば済むことだろ

マジレスすっとOcean paCific peaCe

>>945
大阪多いなｗ

まぁ空気読まずに本当のことを教えておくと
Wikiを見ろ
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%2FCiv4%E7%94%A8%E8%AA%9E%E9%9B%86

つまり大阪1都市でチャレンジするってことだ

OCCでマルチとか面白そうだな。
戦争で馬の移動力生かして、街とか破壊したら、末代まで恨まれるの。

OCCダメな人は外交をおろそかにしてるんじゃないだろうか？
承知なように運の要素も強いけど、基本的に金は余るんだから買収に次ぐ買収で
戦争させとけばこっちは安全だしAIは遅れていくよね。
でも宗教違う狂犬に挟まれたりすると匙加減がわかんなくなるｗ
OCCに限らずうっかりでかくなりすぎちゃった番犬とかどうすればいいんだろう

初文化勝利
ぶっちゃけ「文化勝利とかやり方わかんねーよ」と思ってたけど
やってみると色々気づくな

カースト制って奴隷解放ペナどうすんだよ　→　コロシアムで何の問題も無かった
文化100%とか赤字だっつーの　　→　他の都市で富を生産すれば済むことだった

今考えると当たり前すぎて笑えるけど

>>951
文化１００％にしたら全都市文化１００％になっちゃうんじゃ

>>952
文化100%にしたら商業からの金銭収入は無くなるが、
他の都市でハンマーを現金に代えれば問題無し。
個人的には文化勝利目指す時は現金あまり気にしないけど。
むしろ余ってる生産都市は抑止力のためライフル大増産だな。

>>952
税率変える前後で、必要じゃない都市の改善を小屋以外に変えるんだ
交易の分は文化生むけど別にいいし

さっきBtS導入以来始めての海戦やったんだが、なにあの敵の船舶の数...
技術で大幅リードしていたから質で勝てたけど、最終的には輸送船でガレオンを沈めることになった。
国王であの多さなら、天帝とかどうなるんだ...

BtsのOCCは近代の終わり頃までぶっちぎれるでしょ
遺産盾まくり、衛生死にまくり

というか近代あたりまで先行してないと現代でまくられるな。

>>953
OCCもそうだがCivの抑止力は軍事力より外交だろ。
外交さえうまくいってれば、軍備はそれこそ戦士だけでも勝てる。

>>955
俺も似たようなことがあったよ

ライフル満載の輸送艦6を別大陸に派遣・上陸して、宣戦した帰り道
大洋で偶然ガレオンなど総勢15超の大船団を発見して、殲滅したことある
多すぎで殺しきれなくて一部上陸されたけど、エネルギーグラフの急落ぶりが凄いことになってた
BTSは意外と海戦も熱いのかもと思った

初期ラッシュ。
砂漠とかツンドラとか、そこに都市を立てないと今攻めている所が和平中に都市を立ててウザー。
でも自分が立てると経済的に破綻する。

最近そういう局面が多い。

ツンドラなんてくれてやればいいじゃない。
どうせ発展しないし、ルネサンス入りしてからとどめを刺しに行けばいい。

宗教創始すると首都じゃなく
第二都市大阪が聖都になるのはなんでやねん

薩摩と鹿児島

そういうルーチン

兵力で思うのは、鎚鉾とゾウが互角なわけない
槍の方がまだいけそう

メイスが主力とかいうのがよくわからん
戦場で一番使われるのは槍と弓なのに

中世の鎧はバカみたいに堅いんで鈍器で砕くっつー戦術があったから。
まあ当時の主力はクロスボウですが

いつもの通り、白人主観だから仕方ないｗ

キュロスで不死隊ラッシュできないなんてキュロスじゃないので即リセット
そう考えていた時代が俺にもありました

象兵とか個々の能力なら火器まで最強っぼいのにね
あんなでかいのが一気に突進して来たら騎乗兵とか歩兵系なんか踏み潰されて終わりそう

神の軍勢とか出ないかな
3秒ですべてを消し飛ばす
いや、3秒だと強さが伝わらないから
現れた瞬間100人中90人ぐらいが消し飛んで残りの10人が糞尿を垂れ流して恐怖するぐらいの

>>969
象は紀元前の時代にフルボッコされて廃れた。
インドではずいぶんと長いこと使われたけど侵略者には毎回フルボッコされた。

>>969
実際のところ象はすごく臆病なのですぐ暴走・逃走して全く使い物にならなかったそうだが

ハンニバルが連れてきた象はローマ軍の声にびびって役に立たなかったんだっけ。

象って小回りか利かない分、ちょっと入り組んだらその場で立ち往生だし、
座高が高いから、乗り手が狙撃され放題って事なんじゃないか。
像兵は初見こそ圧倒的だが対処法が確立されたらどうしようもない気がする。

そうなのか…そういや実際の象ってかわいい目してて戦争向きじゃないっぽいもんね
指輪物語とFFH２のイメージがどうも強くてダメだ

カタパラッシュがでてたけど最速で建築までとって量産→ラッシュでいいのかな
まだ初めて日が浅いから他のラッシュについても知りたいんだけど無印でのラッシュレポないよままん

像兵は、その猛烈な体臭で馬がパニックを起こしたり
像に近寄りたくなくて、急停止してしまったりと
馬に対しては圧倒的であったと、どこかで読んだ

大飯ぐらいだからなあ、象は。
資材や兵糧の運搬役としても優秀だったみたいだけれど、
遠征になると運べる量以上に食いそうだ。

>>969
この戦いまではかなり活躍してたっぽいけど…さてはて
ザマの戦い（第二次ポエニ戦争。ハンニバルは負け戦で逃走）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%83%9E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

>>977
なるほど、それで対騎乗が50％も付いてるのかｗ

象ははまると強いがめったにはまらないからな

とりあえず>>950>>960>>970
新スレヨロ

16世紀までは、補給という概念は一般的ではなく
現地調達の略奪が基本だったらしいが。

どうせ知らない場所で戦っているんだし。
ローマのヨーロッパの話で、ローマや中東は違ったのかもしれないが

『象を養う予算でもっといい兵士がそろえられる』
弓兵が銃兵に駆逐されたのと同じ

そう考えると馬って優秀だなあ
civでは側面攻撃強いし籠城作戦と相性いい

実際問題、馬上からどうやって歩兵集団を攻撃したんだろうか。
人間の群れに馬で突撃したら、馬こけね

戦国ドラマみたいに、馬上で刀や剣を振り回すとか効率悪そうだし

>>985
歩兵が恐怖で逃げ出すから無問題。

>>985
逆、人間が蹴散らされる
騎兵の衝撃力って根本はそういうこと
＃いやそりゃ例外はいくらでもあったと思うよ

アフリカゾウはティラノと同じくらいの体重と言われている
牙もあり走ると超速い
正直、マスケなら弾込め中に死ぬし、ヘッドショット以外では止まらない
ライフルでようやく優位という感じ
騎馬系は馬が怯んで無理

馬って以外とでかいもんなぁ
馬とか象以外にも戦争に使われた動物っているんだろうか
ラクダは使われてたらしいけど

象部隊の最大の弱点はやっぱり火攻に弱いことじゃないかな。
騎馬隊であれば、火を掛けられても機動力を生かして回り込んだり、ジャンプして逃げることも出来るけど、
象の場合は巨体過ぎてそういった回避行動が一切取れない。
何より、火は象の恐れを呼ぶから混乱状態に陥ったりすることもあっただろうね。

せいぜい100頭しか用意できなかったカルタゴの戦象と、500頭以上で運用できたインドの戦象じゃまた違うだろ。

>>976
それでok

最短で技術とりにいきつつ
俺なら斧で落とせる所突っ込ませて小都市落とし
カタパルトが量産されたら50%とか都市防御されてるのを削ってから落とす、急ぐときはカタパルト捨てて突っ込ませるといい
無印のカタパルトラッシュのいい所は、長弓でてきても戦える、　カタパルトで相手を殺せる事都市占領もちゃんとできるしねbtsではできない
ついでに、カタパルトを大切に運用したければ都市攻撃、長弓相手の消耗品と考えるなら副次
カタパルトのみでも強いっちゃ強いが、護衛に槍1斧1占領後の防衛弓くらいはまぜるとかなり安定する
がんがれ

>960
>991
950が単発だから立てれば?

>>989
牛の角に松明くくりつけて突撃させたとか。
奇襲用で、ゲリラ戦に近いけど。

誰も立てないなら俺が立てるからはっきりさせてくれ

うめ

>>985
馬上槍と短弓だろ
>>994
楽毅なむ〜

>>995
誰も手をあげてないし、スレ立てよろしく

うめ