Civilization4(Civ4) Vol.56

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1名無しさんの野望
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/
(ペプシ画像になる人は少し待ってからF5、ずっとペプシな人はあきらめる)
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ (まとめサイト?)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol30まで) http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.55
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1197292328/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド 14国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1196543287/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1195127383/
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/
2名無しさんの野望:2007/12/15(土) 10:39:46 ID:icGxA+85
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.13

■日本語版
無印 v1.62
拡張パック1:Warlords(WL) v2.08
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.02

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版Civ無印に英語版BtSインストールなどはできません
※インストール後は即アップデート推奨
メインメニューから、[advanced]→[check for updates]
3名無しさんの野望:2007/12/15(土) 10:40:45 ID:icGxA+85
★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★試行錯誤もゲームの一部です。
 マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★難易度、AIボーナス、史実談義は荒れる原因です。
 荒れそうな偉人(ヤッテルガー)が誕生したばあいは下のスレに定住してもらってください。
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>951,>>952,と1づつ繰り下げて下さい
4名無しさんの野望:2007/12/15(土) 10:41:24 ID:icGxA+85
>?なにかとTXT_hogehogeいわれる
>?→windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからciv4起動

で、直らない場合再キャッシュされないようにiniファイル変更

My Documents\My Games\beyond the sword\CivilizationIV.ini
の; Disable caching of file system (may slow initialization)
DisableFileCaching = 0

; Disable caching of xml and file system (may slow initialization)
DisableCaching = 0

地域>英語がだるい人はapplocaleインスコオススメ
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB&displaylang=ja
5名無しさんの野望:2007/12/15(土) 10:42:20 ID:icGxA+85
■未プレイでスペックが不安な場合
体験版で確認するよろし
http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/civ4_bts/civ4_bts.shtml
※100ターン制限

【ありがちなエラーと解消方法】
d3dx9_**.dllがねーよメッセージ
→DirectXが古いからアップデート。古くない場合dllぐぐるとか
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

なにかとTXT_hogehogeいわれる
→windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからciv4起動

★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
 レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。
6名無しさんの野望:2007/12/15(土) 12:16:56 ID:1IynEgPB

これまでの経緯から>>1
7名無しさんの野望:2007/12/15(土) 12:50:35 ID:oRZYJTtO
>>1が新スレを建てたようです。 どうしますか?
>>1乙! 皆もこのスレに移動するのだ!
○この際鯖の負担は問題ではない。 各自新スレを建てるのだ。
8名無しさんの野望:2007/12/15(土) 15:01:18 ID:03XTE41n
うーむ、貴族でやってて負けた。

そういえば、AI指導者は都市をできるだけ詰めて建ててるようなんだけど、昔からそうだったっけ?BtSから?
あれって効率いいのかな?

俺は市民を配置できる部分をできるだけかぶらないように建てるんだが。(かぶっても1,2マス程度)
9名無しさんの野望:2007/12/15(土) 15:03:39 ID:+ujowd42
10名無しさんの野望:2007/12/15(土) 15:12:45 ID:8NMHG2/J
>>9
凄い量訳したなー お疲れ様です
今からちょっと読んでくる
11名無しさんの野望:2007/12/15(土) 15:24:12 ID:Lmvo8Gmv
前スレ1000がうまいwwww
12名無しさんの野望:2007/12/15(土) 15:42:21 ID:26vhBxcJ
終わった・・・・・・俺の3時間返せ。。。
これって、自動セーブないの?
13名無しさんの野望:2007/12/15(土) 15:48:24 ID:3u9N/PD6
あるから日の入りを忘れる作業に戻るんだ
14名無しさんの野望:2007/12/15(土) 15:51:54 ID:l6BXB6zk
MyGames→Saves→single→auto

何も触ってなければsingleのファルダがゲームのロードで最初に開いてる
左のツリーでautoを空けてやればおk
15名無しさんの野望:2007/12/15(土) 15:55:23 ID:UJO9R96C
>>9
なんという神なんだ
英訳するとゴッド
16名無しさんの野望:2007/12/15(土) 15:56:23 ID:m9OFv63g
>>9
17名無しさんの野望:2007/12/15(土) 15:58:25 ID:8KlZee+f
>>8
わかる 俺もそうだ。 もう砂漠や山岳1マスも許せない・・もう病気w

これじゃマズイと思って最近、ボーナス資源がたくさんは入ればかぶってもいいかって
思うようにしてやってる
18名無しさんの野望:2007/12/15(土) 16:08:25 ID:26vhBxcJ
>>14
ありがとう!
これで何とか立ち直れそうw
19名無しさんの野望:2007/12/15(土) 16:26:54 ID:kz2nmOXL
商業都市5つにアカデミー設置したら宇宙船1945年にできたわ
20名無しさんの野望:2007/12/15(土) 16:27:23 ID:CqbJFTWX
>>8

>俺は市民を配置できる部分をできるだけかぶらないように建てるんだが。(かぶっても1,2マス程度)

国王ぐらいから、そういう建て方だときつくなるかも
21名無しさんの野望:2007/12/15(土) 17:05:04 ID:ZMpMrmZY
っていうか、光学手に入れてキャラベル作って新大陸とか孤島を探してたら、
2,3都市分くらい入りそうな陸地に蛮族が2都市作ってたwww
お前らもうそれ勢力だろと(ry
22名無しさんの野望:2007/12/15(土) 17:57:55 ID:2eCPW8vi
不死でやってるが乙
23名無しさんの野望:2007/12/15(土) 18:03:19 ID:NqeuPJZg
奴隷制の緊急生産はどうやれば実行できますか?
説明書読んでもわかりませんでした・・
24名無しさんの野望:2007/12/15(土) 18:05:25 ID:sfMZ6no8
街の詳細開く→作成可能ユニット一覧の右にあるでっかい矢印
ただし人口が緊急生産分足りてないと使用不可
あと全くシールド貯まってない状態でも使用不可だっけか
25名無しさんの野望:2007/12/15(土) 18:06:24 ID:+ujowd42
使用自体は可能だが得られるハンマーが少なくなる。
26名無しさんの野望:2007/12/15(土) 18:15:23 ID:NqeuPJZg
>>24-25
回答ありがとうございます
27名無しさんの野望:2007/12/15(土) 18:15:58 ID:FuRME7P4
ルネサンス時代をすっとばして、いきなり工業化時代に入った。
鉄道も発明してないのに国中の道路が鉄道にw
ひでえバグだな。
28名無しさんの野望:2007/12/15(土) 18:18:51 ID:ePD1F/Oa
ウインドウモードにできますか?
29名無しさんの野望:2007/12/15(土) 18:30:40 ID:qhIL86Wn
できるけど重くなるだけだぞ
30名無しさんの野望:2007/12/15(土) 18:32:46 ID:ILALF2bP
不死でやってるが海を走って攻めてくる剣士が強すぎる
31名無しさんの野望:2007/12/15(土) 18:44:52 ID:sba1f/uk
オプションとか調べるくらいできるだろ・・・
32名無しさんの野望:2007/12/15(土) 19:16:42 ID:+DEUIrXg
>>9
こんな知識を無料でもらえるなんて!
33名無しさんの野望:2007/12/15(土) 19:18:33 ID:wmnzpLsi
ビルダーを一回使ってからやめられん
これこそ麻薬だ
34名無しさんの野望:2007/12/15(土) 19:23:48 ID:tXdsbcXV
最初の探索が楽しいのにビルダー使ったら楽しみがなくなってしまう・・・
35名無しさんの野望:2007/12/15(土) 19:30:34 ID:l6BXB6zk
銅鉄馬のどこに出るかなってwktkがなくなると寂しいわな
36名無しさんの野望:2007/12/15(土) 19:30:51 ID:kz2nmOXL
いやいや、国王ならまだしもそれ以上だと立地でほとんど勝敗きまるからビルダーで少し確認する必要はある
37名無しさんの野望:2007/12/15(土) 19:32:09 ID:sfMZ6no8
じゃあ俺それ以上行かなくていいかな。
わざわざ楽しみ排するのもなんか違う気がするし。
まあこれこそ人それぞれってことなんだろうけど。
38名無しさんの野望:2007/12/15(土) 19:32:10 ID:+vnR9hAT
不死でヤッテルガー様もビルダー愛用してるしね
39名無しさんの野望:2007/12/15(土) 19:35:10 ID:tO/W/+Jc
モンテのチャリがHP0.0で生き残ってるんだがどういう事だw
40名無しさんの野望:2007/12/15(土) 19:35:15 ID:eXucsqaw
隣の国の銅が欲しい!奪おうぜ!なイベントが発生したんだけど
銅も鉄も馬も無いのにどうすれば・・・
って、思ったけど国境付近にスタックさせといて即効街を奪って停戦すればいいのか
無印だと停戦まで数ターン待たなきゃいけなかったから慎重になってしまったぜ
41名無しさんの野望:2007/12/15(土) 19:52:06 ID:leBwHNk6
>>19
もうちょっと早くなりそうな
指導者は?
42名無しさんの野望:2007/12/15(土) 19:56:07 ID:1mRAYXyW
無印だと1800年代に飛ぶよね
BtSはきついか
43名無しさんの野望:2007/12/15(土) 20:02:07 ID:/6pUrW4J
BTS勝利してきたぜ。
いやあなんか評判悪いけど面白いじゃないか。
近代以降の中だるみがかなり改善されてる。
新ユニットも面白いしスパイと企業はもうちょっとバランス練って欲しかったが全体的にはかなり満足だ。
44名無しさんの野望:2007/12/15(土) 20:18:52 ID:Ox4BBxTA
>>9
これはいいね。乙!
45名無しさんの野望:2007/12/15(土) 20:21:29 ID:Lh3hwFqB
スパイは定期的に隣国に防諜ミッションしてりゃいいのか?
めんどいが被害はだいぶへったからそうなんだろうな
46名無しさんの野望:2007/12/15(土) 20:27:12 ID:Y5FclBMC
昔、Civ3をやったことのあるおっさんが昨日Civ4入手して今日一日のんびり楽しんでみた。

Civ3に比べて周辺との関係が濃くなってるように感じた。
ひとつひとつの選択、プレイが様々な形で周辺に影響を与えて
じわじわと反応を広げてく感じかな。すべての行動が外交関係と密接につながってるね

それと、それぞれの民族(文明)と指導者のプレイスタイルの色がはっきりと出てるから
実際に性格の違う人間のプレイヤーとやりあってるような感覚だった。

大人でもじっくりと楽しめるゲームだね。いまさらな感想レスですが、
購入を検討中でスレをのぞきにきたって人の参考になれば。  長文スマソ
47名無しさんの野望:2007/12/15(土) 20:29:24 ID:fkM2WuNd
>>36
自分の腕の悪さを立地のせいにすんな。
48名無しさんの野望:2007/12/15(土) 20:36:42 ID:+ujowd42
>>39
不死隊疑惑
49名無しさんの野望:2007/12/15(土) 20:40:16 ID:6CIyXWaU
序盤の配置しだいで展開が変化していくのがCIVの面白さのキモなのに
毎回自分に都合の良い配置を選んでたら同じパターンばっかになるじゃんか。
50名無しさんの野望:2007/12/15(土) 20:47:44 ID:W334uaxG
独走だと面白くないんだよ。数ターン差で負けるのが気持ちいい。
51名無しさんの野望:2007/12/15(土) 20:48:26 ID:6CIyXWaU
>>50
ちょっとわかるなw
52名無しさんの野望:2007/12/15(土) 20:52:47 ID:fkM2WuNd
植民地を立国した直後に2位のキュロスがインターネット取りやがって!!
53名無しさんの野望:2007/12/15(土) 20:53:08 ID:WIatmZIg
企業を海外進出する嫌がらせがむごすぎる。
人口10以上の都市なら商業10くらい毎ターン取られる。
自由市場なんて選んでたら破産するわ。
54名無しさんの野望:2007/12/15(土) 20:53:34 ID:wfgwepIT
待て、そこは普通数ターン差で「勝つ」、だろ。
どんだけマゾなんだw
55名無しさんの野望:2007/12/15(土) 21:07:32 ID:2sboBaQx
>>9
ざっと読ませて頂きました
GW!
56名無しさんの野望:2007/12/15(土) 21:07:49 ID:QDQcsd6l
BtSでは、理不尽なくらいの軍事力の差がつかなくなって
精神衛生上よくなったね
57名無しさんの野望:2007/12/15(土) 21:29:30 ID:gUAkr33Y
隣国をナポレオン、シャカたん、サラディンに囲まれて、シャカたんとサラディンのお隣にモンテたん
とりあえず、同宗教になったナポレオンとシャカと仲良くなって、サラディンをヌッ殺すためにマスケット量産中にモンテからの宣戦布告
このまま世界対戦にもってこうと思ったがシャカしか参戦してくれず
シャカと一緒にモンテをヌッ殺すか、モンテはシャカに任せてサラディン討伐準備するか
どうしようかな
58名無しさんの野望:2007/12/15(土) 21:36:14 ID:1mRAYXyW
シャカのテクノロジー下段への傾注っぷりは異常
59名無しさんの野望:2007/12/15(土) 21:39:22 ID:fkM2WuNd
寿司で人口爆発

宗教勝利に十分な票数を独占

おもむろに植民地化

票数を微調整

宗教勝利ウマー
60名無しさんの野望:2007/12/15(土) 21:41:18 ID:Hse0MEKc
>>39
体力残り1%で4.0*0.01=0.04、四捨五入で0.0表記とかじゃないの。
61名無しさんの野望:2007/12/15(土) 21:49:27 ID:yxMugmbd
難易度下から2番目でも全然勝てないという・・・
いつも占領されてしまうぜ\(^o^)/
62名無しさんの野望:2007/12/15(土) 21:50:46 ID:UmCnYErp
亀レスだが>>1, >>9
63名無しさんの野望:2007/12/15(土) 21:51:33 ID:zvHgp70G
初皇帝勝利なるかと思ってたら
インターネット2ターン差で取られて宇宙船あっさりとばされた
諜報活動がいまいち使いこなせないが
ちゃんとやればこういうのも防げるのかな
64名無しさんの野望:2007/12/15(土) 22:04:20 ID:fJD5w1Wg
>>61
難易度下から3番目でもう100連敗ぐらい中\(^o^)/
65名無しさんの野望:2007/12/15(土) 22:13:46 ID:MafKIrL4
知的障害者?
66名無しさんの野望:2007/12/15(土) 22:16:57 ID:lUCyi7Jw
下から二番目って不死でしょ?
勝った事どころかやったことすらないよ
67名無しさんの野望:2007/12/15(土) 22:19:39 ID:c0stfA9s
万里で取った一人目の偉大なスパイって何に使ってる?
68名無しさんの野望:2007/12/15(土) 22:22:24 ID:d3LHhwaw
潜入させて技術奪取か敵の監視
69名無しさんの野望:2007/12/15(土) 22:22:59 ID:TSXIPwit
敵がある程度開発させるまで探索とか、
立地がよくて技術独走できそうなら+3ビーかーに目がくらんだり
後1ターンで第2先進国が第2開発しそうな技術ばら撒いたり・・・色々
70名無しさんの野望:2007/12/15(土) 22:55:25 ID:Oa3h5ihl
日本語版発売待ってたらゲームする時間がなくなってしまった。
71名無しさんの野望:2007/12/15(土) 22:57:06 ID:10GwEccg
潜入でポイント取る方が効率いいんだろうけど、
敵味方がはっきりしてないうちにスパイ対象決める決断が付かないから結局は定住
72名無しさんの野望:2007/12/15(土) 23:00:29 ID:7sNG8ENA
>>66

日本語勉強しろ

「難易度」下からって書いてあるじゃねーか
73名無しさんの野望:2007/12/15(土) 23:11:17 ID:1mRAYXyW
科学技術の伸びがいい国に定住させてテク奪取狙うな
74名無しさんの野望:2007/12/15(土) 23:13:06 ID:wmnzpLsi
難易度は(一覧の)下から二番目って取ることもできるよ。
たぶん言いたいことはあなたの方だと思うけど。
日本語勉強しろって煽りは間違い。
75名無しさんの野望:2007/12/15(土) 23:15:04 ID:27pN77MD
社会に出ろと煽るのが正しい。
76名無しさんの野望:2007/12/15(土) 23:17:39 ID:2K2503HP
低レベルすぎるwww
77名無しさんの野望:2007/12/15(土) 23:28:50 ID:sccLpm/8
wikiの高難易度ガイドはすごいな。
>自由主義到達は300AD

もう異次元だ
78名無しさんの野望:2007/12/15(土) 23:29:57 ID:MafKIrL4
つうかさ、お前らを見てると、本当に間が抜けているとしか思えないんだよな。
お前らの状況なんか、自分が一番よくわかってるだろ。
底なし沼に、首までつかりきってる状態じゃないか。
それでだ、頭だけ出して何を言うのかと思えば、
「俺を助けろ、この能無しども!」って、まあこんな感じだ。

そりゃ、見捨てられるって。
どうみても助けが必要な人間の態度じゃないだろ。
しかも、そんな態度を取るからには、
それこそ自分ひとりで這い上がってみせるのかと思いきや、
完全に他人に依存しっぱなし。

もう、お前らの思考回路って、ある意味ギャグの領域なんだよ。
無能だと思っている連中に偉そうな態度で助けを求める。
こんな奴、馬鹿にされないほうがおかしいんだよ。
まあ、普通の人間は、お前らなんか見捨てるだろうし、意地の悪い人間なら、
追い打ちをかけてくるかもな。
それに自分自身で全く気づいていないってのが、
お前らが今もって取り残されている原因だよ。
79名無しさんの野望:2007/12/15(土) 23:30:00 ID:B+WbN99I
AIの開発速度が速いと違うものなのかな?
それとも天帝レベルでプレイしてる人は皇子とかでもそのペースか:(;゙゚'ω゚'):
80名無しさんの野望:2007/12/15(土) 23:30:54 ID:HJuBdvnV
交換があるから高難易度のほうが早い
81名無しさんの野望:2007/12/15(土) 23:44:05 ID:UmCnYErp
皇帝くらいになると、
AIの初期立地に金か宝石がわんさかあったりしたら
こちらが美学・アルファベット開発し終わる前に技術でものすごく水を開けられてたりするよね。
いつのまにか世界中がカタパルト量産しはじめてて、
宣戦布告してきた好戦的AIに弓兵で立ち向かう絶望感・・・
82名無しさんの野望:2007/12/15(土) 23:44:58 ID:+7jBBbtV
差分いつくるんですか・・
83名無しさんの野望:2007/12/15(土) 23:48:32 ID:cAgKWbTp
OCCでやってて超大国に喧嘩売られたんで
ギブアップということにしてWBを起動して
自分を属国にして続行してみたんだが
そしたら宗主国が物凄い勢いで
贈り物を送ってきて吹いたw

なんというツンデレ・・・
84名無しさんの野望:2007/12/15(土) 23:52:05 ID:vGTXBMDS
私掠船の海上封鎖が地味に旨いねぇ。
漁場荒らしで小銭稼ぎのつもりだったが、
なんとなく海上封鎖させてみたらコインが来るわ来るわw
毎ターン、ちゃりぃぃぃん(エコーでウルサイのなんの。
85名無しさんの野望:2007/12/15(土) 23:56:34 ID:TlJyBTi5
スパイうざいなあ。
改善やら施設を壊されたり毒をまかれたりやりたい放題される。
小まめに敵都市に送って防諜活動させればいいんだろうけどめちゃくちゃ面倒くさい。
3の汚染除去が復活した感じだ。
86名無しさんの野望:2007/12/16(日) 00:03:49 ID:dNyJ+Tvp
このゲームすごい高度な思考が要求されるってことが今日わかった。
技術にしても都市の発展にしてもその状況に応じて最適(と思われる)な解の存在になんとなく気づいて。
このまま突き詰めていくと俺も廃人の仲間入りだッ・・・!
87名無しさんの野望:2007/12/16(日) 00:07:35 ID:FLfXHaH0
>>78
ニートこそが現代の貴族なんですよ。
働かない人がたくさんいるお陰で
日本の需給バランスが成立してるんですよ。
みんな真面目に働きだしたら直ぐに需要が飽和状態になって
不況に再突入ですよ。
そんな状況に憂慮して仕方なくCivで遊んでいるんですよ。
どうしても働かなきゃならん時は、Civで培った思考力を武器に
やれば出来ることを証明して見せますよ。
88名無しさんの野望:2007/12/16(日) 00:09:32 ID:6V7AmPyC
ニートって赤い服着た特別市民だろ
89名無しさんの野望:2007/12/16(日) 00:13:49 ID:DF8VSqPO
人が多すぎるだけです
90名無しさんの野望:2007/12/16(日) 00:13:57 ID:Jbwf/TnC
なんか現代まで来ると操作量も多くなってめんどくなるんですけど。
みんな現代入る前とかにサクっと勝負決めてたりするの?
91名無しさんの野望:2007/12/16(日) 00:17:12 ID:k0F/po+K
序盤の定跡とか格言とかをまとめてzipでくれ
92名無しさんの野望:2007/12/16(日) 00:19:04 ID:S1DUrbKJ
騎兵の高飛び槍の餌食
93名無しさんの野望:2007/12/16(日) 00:21:01 ID:JCo9srIU
窓から捨てたら困るようなcivは信用するな ―civさん―
94名無しさんの野望:2007/12/16(日) 00:45:55 ID:FLfXHaH0
戦士は日陰を歩くべし
95名無しさんの野望:2007/12/16(日) 00:57:01 ID:Cob/qAjG
967票中493票必要で自分の317票含め717票賛成してる決議が否決されるのは仕様ですか?
96名無しさんの野望:2007/12/16(日) 00:58:51 ID:Cob/qAjG
自己解決しますた。
97名無しさんの野望:2007/12/16(日) 01:00:01 ID:G5zIKqOS
>>95
「ありえん」をやってるやつがいると
否決されたってでるみたいだよ。
これぐらい専用メッセージぐらい用意してほしかった、
98名無しさんの野望:2007/12/16(日) 01:30:18 ID:PdNcBd2W
ポルトガルのジョアン2世と
江原啓之って似てるな、前世か?
99名無しさんの野望:2007/12/16(日) 01:34:40 ID:bbOjNvd8
久しぶりにフラクタルでやってみたんだが
同じ大陸にチンギスハン・モンテスマ・ナポレオン・アレクサンドロス
しかも4国とも国境で面してる我等が家康…何この戦争大陸?
100名無しさんの野望:2007/12/16(日) 01:35:30 ID:gn9cJgGL
>>90
最近だと、現代のテクノロジー取った辺りでやめるな…
発展させることか剣士とかが戦うことが好きだからつい…
101名無しさんの野望:2007/12/16(日) 01:38:46 ID:zy7Uuwkj
いま気づいたんだけど、
砂糖の上に都市作ると都市タイル食料3になるんだな。
102名無しさんの野望:2007/12/16(日) 01:41:09 ID:juG0J05g
増える資源と増えない資源がある気がする。
絹の上に建てても2-1-1のままじゃなかったけ?
103名無しさんの野望:2007/12/16(日) 01:52:25 ID:R/ctAMv9
基本は2-1-1-だが、元の地形以下にはならない。

たとえば平原と丘だとハンマー2だから、2-2-1。
草原にブタだと食料3だから、3-1-1。

川沿いの絹だとコインが2だから2-1-2になる。
けれど川沿いじゃなければコインは1だから2-1-1のまま。
平原のブタやコーンでも2-1-1のままだな。

川沿いの絹とか染料とかはどうせ小屋には勝てないんだから
その上に都市をつくるのはいい手だと思う。
でも食料とかは改善作ったほうが良いよ。
104名無しさんの野望:2007/12/16(日) 02:02:12 ID:juG0J05g
>元の地形以下にはならない。

なるほど、全て腑に落ちた。
105名無しさんの野望:2007/12/16(日) 02:03:38 ID:bmcz0YUY
現代はやる事増えるのもあるけど、重くなるのが最大のネック
106名無しさんの野望:2007/12/16(日) 02:13:58 ID:PdNcBd2W
ターンが進み具合と
ユニット数の増加具合がずっと比例しているのが
civのゲームシステム唯一の欠点かな
と個人的には思う

btsでは現代戦もそれなりに面白くはなったけど
やっぱり作業っぽさは消せない

ある程度の時代までは”量”重視だけど
だんだんと”質”重視になって
ユニットもコスト高だが死ににくくなる
みたいになって欲しいかな
107名無しさんの野望:2007/12/16(日) 02:18:05 ID:ZdvcbOXL
>>77
人口消費の緊急生産を多用するんだ!
「えー!でもなんか可哀想だし、勿体無いよ・・・ペナルティーもあるし・・・・」
とか思うな!!人口はほっとけば増える!バシバシ使え!!
9ターン待つぐらいなら人口を消費して直ぐ図書館を建設するんだ!
この人口消費による建設ブーストは、科学力や軍事力の急発展に役立つぞ!
108名無しさんの野望:2007/12/16(日) 02:30:32 ID:8VGa29XC
緊急生産で可哀想、とは一度も思ったこと無いなぁ
人が減る(その都市から離れる)って印象だった
109名無しさんの野望:2007/12/16(日) 02:37:11 ID:72csYj7a
地形改善があるかどうかグラフィックでわかりづらくない?
大規模農園とか見てもわからない。
110名無しさんの野望:2007/12/16(日) 02:37:48 ID:bFbkyrvM
都市に毒入れに来たスパイを待ち伏せて阻止成功したら
北斗の拳のあのシーンみたいになってんだろうなぁ
111名無しさんの野望:2007/12/16(日) 02:44:16 ID:bbOjNvd8
高難易度のレス見てると偉人都市も産業都市も軍事都市も畑だけ作っとけっていわれてる気がしてならん
>>106
戦略系のゲームじゃ無理だろ
こっちが質重視の強力なユニットになっても相手も同じ強さのユニットを出してくるから量で勝負になっちまう
量から質に変わっていくところでゲームバランスを崩しかねんし
112名無しさんの野望:2007/12/16(日) 02:45:34 ID:S/AUjOU/
>>111
んなわけないだろ。
ひどい読解力だな。貴族レベルか?
113名無しさんの野望:2007/12/16(日) 02:52:09 ID:+8WMCMea
となりに内政系の指導者が来た場合は科学0%スパイ100%にしてもけっこういけるな。
技術はぜんぶ盗む。
114名無しさんの野望:2007/12/16(日) 02:56:46 ID:bmcz0YUY
Next Warのアサルトメカみたいな、チートユニット(同時生産制限付き)が出てくると
技術先行による質で勝利とか、どこにチートユニット回すか、みたいな戦略はアリになってくると思うんだけどなぁ

でも、文化や宇宙をオフにでもしない限り出すことすら出来ないんだよね
アレは

もうちょっと練り込んで、どうにかならないだおるか
115名無しさんの野望:2007/12/16(日) 03:04:16 ID:6d7176B0
次のプレイは諜報国家をやってみるかな
どの勝利が目指しやすいんだろ?
116名無しさんの野望:2007/12/16(日) 03:19:08 ID:WpwHxc0n
新大陸の蛮族が一番厄介な相手になってる件
探検家大量に送り込んでも全然歯がたたん
117名無しさんの野望:2007/12/16(日) 03:24:03 ID:JCo9srIU
探検隊だけではダメさ
スペインの様に「征服者」も送り込まないと
118名無しさんの野望:2007/12/16(日) 03:27:35 ID:YF0yUse8
くあああああ
現代になってセーブデータが壊れたみたいだ。
いくらロードしても、ターン終了すれば必ず落ちるようになった。

ちくしょー!
119名無しさんの野望:2007/12/16(日) 03:32:29 ID:Y5lAawjB
ユスティニアヌスが教皇庁で防衛協定の決議を出しTんだ。
んで、私(トップ)を含め六カ国の大同盟が結成された。

次のターン、ユスティニアヌスが私に宣戦布告して、
ユスティニアヌス対世界になった……。
120名無しさんの野望:2007/12/16(日) 03:34:22 ID:G+BfqQoB
真性のM
121名無しさんの野望:2007/12/16(日) 03:40:19 ID:IoqgvANa
AfterWorldやってる人いない?
感想を聞きたい
122名無しさんの野望:2007/12/16(日) 03:48:21 ID:nuMvtoYg
おまえら深夜に書きすぎですよ
123名無しさんの野望:2007/12/16(日) 03:53:39 ID:uu6iWC9f
んなわけねーしょん
124名無しさんの野望:2007/12/16(日) 03:55:49 ID:6Zv3+Grm
BtSでOCCやったんだが1位と2位が永久同盟組んで詰んだ
スッキリしないんで経済力に物言わせ毎ターン核を作って戦争吹っかけたら、半分以上迎撃されてもっとスッキリしない挙句にウラン鉱山空爆されて核も生産できなくなった
悪の枢軸国として賠償金2400Gで講和することに・・・
125名無しさんの野望:2007/12/16(日) 03:56:12 ID:S1DUrbKJ
ラグナルが押し寄せてくる 泣いてる場合じゃない
アステカを番犬にして みんなにけしかけちゃえ 
126名無しさんの野望:2007/12/16(日) 04:02:16 ID:adIlBzTQ
あー画像BBSにあったアサルトメックやらサイボーグ兵士やらは普通のゲームじゃ
でないのね・・てっきり未来技術付近でできるのかと思ってたぜ
127名無しさんの野望:2007/12/16(日) 04:02:36 ID:+8WMCMea
BtSの核は撃墜率下がってるぜ。
128名無しさんの野望:2007/12/16(日) 04:49:42 ID:JCo9srIU
ICBM(戦術核除く)が着弾まで1ターン掛かったら双方撃ち合えて最終核戦争っぽい雰囲気が出るのに。
後、発射が確認されたら心臓に悪そうなアラート音も。
129名無しさんの野望:2007/12/16(日) 04:49:55 ID:hYUVN82J
シャカも結構使えるな
130名無しさんの野望:2007/12/16(日) 05:34:29 ID:6Zv3+Grm
早くパッチを出してくれ
OCCで国家遺産二つしか作れないとか無理
131名無しさんの野望:2007/12/16(日) 05:44:23 ID:U1+2FO8H
着弾に数ヶ月かかる核なんて・・
132名無しさんの野望:2007/12/16(日) 07:36:20 ID:gRbaqx3G
世界に冠たる一大宗教国家にしようと、
軍事部門そっちのけで出家僧を次から次へと世界各地に派遣して布教活動に。

ところが、隣の軍国異教徒どもに突然宣戦布告されて大軍が一気に首都近郊まで・・。
あぁ万事休すと思いきや、同教の誼を重んじたバチカンの裁定で停戦命令が!
冷や汗をかきながらも「Beyond the Sword」を実感できたw
133名無しさんの野望:2007/12/16(日) 07:47:21 ID:rZvTEA+y
俺なら宣戦布告された時点でタスクマネージャー開いてるな
134名無しさんの野望:2007/12/16(日) 08:16:55 ID:Bv6TGH7i
ゲーム的には仕方ないけど異教徒にバチカンの裁定が効くってのがよくわからんよね
135名無しさんの野望:2007/12/16(日) 08:19:42 ID:YF0yUse8
水面下でイスカリオテ機関が実力行使に出たんじゃね
136名無しさんの野望:2007/12/16(日) 09:06:57 ID:eQznbpEl
>>133
俺は大軍が国境越えてくる辺りまで粘る
まあ、宣戦布告とほぼ同時だが
137名無しさんの野望:2007/12/16(日) 09:22:45 ID:RKn78LD9
俺は予期せぬ相手から宣戦布告されたら寝る
昨日も別大陸にいるカパックたんが技術トレードが成立した直後にわざわざ海を渡って攻めてきてゲーム終了したわ
多分勝てたと思うけど信じていた友に裏切られた気分になって不貞寝した
138名無しさんの野望:2007/12/16(日) 09:33:01 ID:Ss0a7uR8
それはナイワカパック
139名無しさんの野望:2007/12/16(日) 09:36:43 ID:VQ/FJtsz
不意をついて宣戦する奴は領土全ジャングルの刑
140名無しさんの野望:2007/12/16(日) 09:42:12 ID:koDiKsW5
殴り合った後友情が目覚めたかもしれないのに
141名無しさんの野望:2007/12/16(日) 09:46:47 ID:IeuWLyfD
>>130
一度OCCやったが国家遺産2つ以上建てられたぞ
142名無しさんの野望:2007/12/16(日) 09:49:29 ID:gnFuzU7T
昨日の敵は今日のホモ
143名無しさんの野望:2007/12/16(日) 09:54:45 ID:fAQeXaku
>>141
モノによっては国家遺産としてカウントされないっぽいんだよね。
グローブ座はカウントされなくてモアイはカウントされるとか
144名無しさんの野望:2007/12/16(日) 11:07:57 ID:1CAWZ2Hp
>>130
OOCだと思って、実は一都市で頑張ってただけじゃないのか
145名無しさんの野望:2007/12/16(日) 11:09:28 ID:tS420lP3
今さら気づいたけど
クマの攻撃力が3で、ライオンが2なのは

熊は森のところで出没しやすいから3にしたんだな
防御効果50%あるから、3じゃないと戦士倒せない
ライオンは平原で出くわしやすいから2

とか適当な事いってみる

146名無しさんの野望:2007/12/16(日) 11:17:44 ID:e0UxmfsV
領土全ジャングルか
切り開いた後には偉人商業なんでもござれの肥沃な大地が広がってるんで悪くないなぁ
147名無しさんの野望:2007/12/16(日) 11:32:19 ID:ZwTjNiXS
切り開く時間のロスが致命的だ
148名無しさんの野望:2007/12/16(日) 11:51:44 ID:DvxpzcRe
サラディンと俺とモンテスマは同宗教の仲良し三人組
でもモンテスマがサラディンに宣戦布告
サラディンが俺に生意気なモンテスマを〆てやろうぜ!って言ってきたのでOK出す

-1 お前は我々の味方に宣戦布告したのだぞ!

・・・ちょっとまて
149名無しさんの野望:2007/12/16(日) 11:55:58 ID:XP0LZdMw
同宗教だからモンテと仲間になれるとか思うなよ
150名無しさんの野望:2007/12/16(日) 12:01:52 ID:DvxpzcRe
モンテはモンテで仕方が無いのはわかるしそれはそれでいいんだが
攻められてるサラディンの要請にしたがってモンテスマに宣戦したら
サラディンから悪い評価がつくのが腑に落ちなくて
と言うか戦争状態で相手に対して不満は無いは無いわーサラディン・・・
151名無しさんの野望:2007/12/16(日) 12:08:06 ID:juG0J05g
>>149
誰もそんなことは言ってない
152名無しさんの野望:2007/12/16(日) 12:34:23 ID:IeuWLyfD
バチカン決議はほんとうぜーな
強制停戦だの都市返還だので侵略が一向に進まん
153名無しさんの野望:2007/12/16(日) 12:53:55 ID:K1VqZRO+
アポロとか自由競争が大事とかってレス見るけど
技術が一つ手に入るだけっしょ?
技術なんて物によったら数ターンで手に入るものも多いから
そんな強力なアドバンテージに思えないんだけど
難易度が上がると大事になるん?
154名無しさんの野望:2007/12/16(日) 12:54:09 ID:e0UxmfsV
モンテから奪った都市があっという間に元に戻って俺顔真っ赤
きっと会議の席ではほくそえむモンテの横でブチギレるスターリン同志がいたことだろう
あっちから攻めてきたのに何だこの仕打ち
155名無しさんの野望:2007/12/16(日) 12:59:11 ID:SzidSLfJ
>153
技術でも不思議でも、「最初の人にだけ○○」ってのが結構あるから、その数ターンの差が後でどんどん大きくなっていくんじゃないのかな。
156名無しさんの野望:2007/12/16(日) 13:05:41 ID:nnwrw+EH
技術交換材料として優秀
自由競争が取れたなら、最先端技術2つを持つことを意味する
157名無しさんの野望:2007/12/16(日) 13:10:13 ID:ykxAxL8K
>>153
入手した新しい技術を交換材料にできることも考えれば大きなアドバンテージ
158名無しさんの野望:2007/12/16(日) 13:11:36 ID:GVGjqQr6
>>153
AIに取られると悔しいだろ
159名無しさんの野望:2007/12/16(日) 13:32:11 ID:IoqgvANa
自由主義獲得の効果は
信仰の自由と言論の自由の社会制度だけだからなぁ・・
これらの社会制度使う気がないんだったら、2番目になるリスクとってまでとる必要はない。

交換技術獲得には、偉人量産の方が優秀だよ
交換技術獲得が1ターンだぜ?
160名無しさんの野望:2007/12/16(日) 14:00:52 ID:nuMvtoYg
うわ。。wikiに書いてあった、ライフル一直線に研究して、大商人も出しつつ
研究終わり次第全メイスアップグレードしてラッシュとかいう戦略凶悪すぎだ
軍事力で最下位だったのにアップグレードした瞬間1位になって、そこそこ強かった隣国も瞬殺
おまけにイギリスだったから無双状態
これが不死でも通用するとはやべぇ
161名無しさんの野望:2007/12/16(日) 14:38:29 ID:vYVmtwPN
>>159
偉人一人で獲得できるのって下位のテクノロジーだけじゃないの
162名無しさんの野望:2007/12/16(日) 14:44:11 ID:+WJOxe2/
英語版無印もってるんですが、日本語版BTS買ってきてインストールってできますかね
163名無しさんの野望:2007/12/16(日) 14:44:44 ID:BLDGUGtW
宇宙船勝利めんどくせええええええええええええええええええええ
ここまで面倒に変更する必要あったのか?
文化勝利楽すぎるだろ。
文化勝利もスパイで妨害させろよ。
164名無しさんの野望:2007/12/16(日) 14:45:43 ID:wXtVejRZ
>>162
できません。
165名無しさんの野望:2007/12/16(日) 14:50:29 ID:+WJOxe2/
>>164

即レスどうもです

数ヶ月ぶりに無印だしてきて遊んでるんだけど、日本語パック買うか悩むなぁ
定価14kはちと高い。。

BTS買って遊ぶとこれが面白いYO! ってのなんかあります?
あと一押し何かがあれば買ってしまうんだがw
166名無しさんの野望:2007/12/16(日) 14:53:03 ID:wXtVejRZ
>>165
amazonだと11kで買えるぞ
167名無しさんの野望:2007/12/16(日) 14:56:31 ID:S1DUrbKJ
クマに勝ったあと狼に狩られる屈辱感


絶・天狼抜刀牙!
168名無しさんの野望:2007/12/16(日) 14:56:46 ID:e6I71MRd
パッチが出るまで待つという選択肢もあり。
その頃には多少は安くなってるだろうし。
169名無しさんの野望:2007/12/16(日) 14:57:29 ID:tR/dOy1E
なぜ英語版BtS買わないのかと小一時間(ry
170名無しさんの野望:2007/12/16(日) 15:11:44 ID:+WJOxe2/
>>168

それもありですね。日本語版よく落ちるってレスあるのがちょっと気になってたり。

>>169

外交やら複雑になったみたいなので多少英語に不安がw
なにより日本語版なら今から買いにいけば今日遊べるなーってのがあって。

無印MODいれてちまちま遊んでみますよっと。レスどうもです
171名無しさんの野望:2007/12/16(日) 16:56:24 ID:juG0J05g
>>152
教皇庁と寿司をAIに取られるようなら、戦略を一から見直す必要がある。
172名無しさんの野望:2007/12/16(日) 16:58:10 ID:QJuC95n0
ちゃんと国力を付けてるなら決議否認できるだけの十分な信者を持てばいいだけだしな。
173名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:04:35 ID:hsWE3vdu
寿司って強いの?
日本語版bts買ったばっかなんだけど、企業のことがまだ完全に理解できてなくて
たまたま寿司取れたから適当に自国の全都市に普及させたら維持費がありえんことになって死にかけたから国有化にした
wikiには文化ボーナスが余分だから食事だけならシリアルミルのが安く済むみたいに書いてあったからそうなんだと思ったけど
174名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:08:51 ID:Ya09Qfgv
>>173
寿司が何故強いと言われるのか探っていくとまたcivの知識が深まって面白いと思うよ
175名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:09:32 ID:juG0J05g
企業がまともに使い物になるのは3.13パッチから。
それより前のバージョンだと主な使い道は他国への経済テロ。
ぶっちゃけ必要ない。
176名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:11:38 ID:hsWE3vdu
>>174
勿体づけずに教えてくれよ
偉人都市と外国だけに普及させて海産物を限界まで集めるとか?
177名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:13:48 ID:hsWE3vdu
>>175
そうか・・・日本語版はまだ最新パッチ出てないしなぁ
178名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:16:27 ID:Ya09Qfgv
>>176
別に勿体づけた分けじゃないんだがまぁいいか、たとえばこの記事とか読んでみた?

ttp://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000400020.html
179名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:21:39 ID:juG0J05g
>>178
だからそれは3.13パッチの話だって。
180名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:23:20 ID:DEqf2nrn
今のバージョンでも寿司は十分強いよ。
インフレで維持費が高くても食料ブースト力と変換効率が良いことには変わりない。
181名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:23:21 ID:hsWE3vdu
>>178
読んでなかった
よくわかった、ありがとう
まあ3.13待ちだなぁ
182名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:25:02 ID:6V7AmPyC
>>181
英語版買っちゃおうぜウヒヒ
183名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:28:10 ID:fAQeXaku
企業か・・・
昨日OCCやっててアルミが無くて、初めてアルミニウム社の世話になったわw
ほんとにテロ専門だけどなぁ
184名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:31:50 ID:SzidSLfJ
俺が今日やったゲームでは、文化を生み出すために対象の3都市にだけシド寿司を展開した。
185名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:31:55 ID:nfeqWfLv
シド星では国有化がブームに
186名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:35:40 ID:Zsgti1Op
落ちすぎ、このゲーム
でもまあ昼にやり始めて今頃落ちて一段落できるのは
ある意味良い機能
アラームあっても使わないし
187名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:41:12 ID:YiMQZGwq
ゲームのロードしたときに1割くらい落ちる
WLまでは起きなかった現象だ
188名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:43:28 ID:gXHF79Ch
ようやく貴族に勝てた…

が、このスレの寿司の意味がわからにぃ
189名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:43:54 ID:6V7AmPyC
>>188
日本語版には関係ない。今のところ
190名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:52:24 ID:Ss0a7uR8
関係なくないでしょ今だって十分使える
191名無しさんの野望:2007/12/16(日) 17:55:27 ID:DEqf2nrn
まあ寿司の強さがわからないなんて
モンテが最大のライバルって程度の奴だけだろう。
192名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:03:54 ID:QFgNAm7/
日本語版BtS・・・必ずじゃないけど・・・

都市を空爆すると落ちる
都市を譲渡すると落ちる
都市を破壊するとターン終了時に落ちる
落ちる現象が現れるターンにセーブすると、そのセーブファイルをロード中に落ちる

早く直してください(´・ω・`)
193名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:08:05 ID:LUWtVmNB
ロード時に落ちた時はあるけど・・・
194名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:08:49 ID:JCo9srIU
そのバグが一般的なものなのか、それとも個人のPC環境が原因なのかわからないよな
195名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:09:43 ID:DEqf2nrn
俺も都市を譲渡した時に落ちた。
シヴィロペディア以外で落ちたのはそれだけ。
196名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:10:47 ID:hsWE3vdu
俺も買ってから5回落ちたな
最近paradoxのゲームずっとやってたから、たまに落ちるぐらいなんとも思わなくなってたけど
確かにWLまでは落ちなかったよな
197名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:13:40 ID:gfv9dpwb
3.13では、よく落ちるバグもほとんど修正されてる
元のバージョンは、AIのクラッシュバグが多いんだとさ
198名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:14:46 ID:nuMvtoYg
たしかにBTSはよくおちるわ
とくにロードするとたまに重いしおちる事もある

明らかにバグ
199名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:16:46 ID:zy7Uuwkj
BTS3.13以前では寿司が鬼のように強くなることはそんなにないと思うな。

そもそも>>178の記事にあるような、
+20食料ボーナスを得られる機会なんて群島マップとかで無い限りほとんどない。
AIはこちらがすでに保有している資源を出し渋る傾向がある(属国はこの限りでない)。
しかも寿司資源はあればあるほど維持費もそれだけかさむ。

さらにインフレの問題もある。
俺の記憶では、BTS以前ではインフレ率が200パーセント越えとか馬鹿げた数字出してた気がするけど、
国有化を選択するのとしないのとでは科学スライダー10%くらい違いがでる。
大帝国だとこれが顕著になるし、小さい国だとそもそも寿司の恩恵はあまり得られないと思う。
200名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:18:17 ID:nuMvtoYg
食料ボーナス得ても改善直したり偉人配置したりすんのめんどいからいいわ
201名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:20:07 ID:FLKHSwx0
メモリ2GBでグラフィックは最低にしてるけど 確かにたまに落ちる
だけど頻繁に落ちてゲームにならないって程じゃないけどな
まあ日本語版の現バージョンにバグが存在するのは明らかだけど
しょっちゅう落ちるってのは 個人の環境も多少影響してそうだな
202名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:20:32 ID:482sb8xy
そんな人間がよくあのタイトが管理が要求される>>160の戦略を使えたな。
203199:2007/12/16(日) 18:22:28 ID:zy7Uuwkj
俺なに言ってるんだ。。。
訂正します。

× BTS以前
○ 3.13以前
204名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:27:43 ID:feMga2WU
3.02と3.13は安定しているが3.03はよく落ちる。経験則。
205名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:31:20 ID:szRuvYnt
>>171
教皇庁を確実に取れるのは、皇帝までぐらいじゃないかな
不死だと、俺はほとんど取れない。
教皇庁が取れないからといって、
戦略が悪いということはないんじゃない?
206名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:36:19 ID:ulFG87aX
シヴィロペディア開くと落ちるのは勘弁してほしい
207名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:46:04 ID:ZOxX5xWQ
>>206
PCを買い換えろ
208名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:49:41 ID:S1DUrbKJ
労働者自動の「交易網の整備」って、鉄道敷けるようになった後
優先的に鉱山や製材所から鉄道敷くんだな
209名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:51:22 ID:BPD26SLf
オート交易網の整理って無印WLのときは道路と線路引くだけだったのにBtSだと改善変えちゃわない?
勝手に鉱山を風車にされて困る。
210名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:51:29 ID:VUoJvdc2
6600GTから8600GTに変えたけどまるで落ちなくなったなぁ
211名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:52:28 ID:Hbx0zqL7
あるターンを終了させると強制終了くらう・・・
初プレイの250ターンくらいなのにあんまりだぜ
212名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:58:07 ID:AqW3Txag
企業イラネ派なら国有化のほうがラクっちゃラクだね どの難易度まで
いけるかわからんけど・・・
213名無しさんの野望:2007/12/16(日) 18:58:53 ID:ntCrp3iI
>>209
俺もなんかそんな気がしてる
灌漑元の農場を工房に変えられて複数都市で大飢饉発生・・・
214名無しさんの野望:2007/12/16(日) 19:01:25 ID:ocr+uOH3
俺は鉱山がいつの間にか要塞に変えられてた
215名無しさんの野望:2007/12/16(日) 19:03:46 ID:192i3NFE
>>207
ハードを買い換えればソフトのバグが直ると思ってる馬鹿
216名無しさんの野望:2007/12/16(日) 19:04:22 ID:WpwHxc0n
このゲーム先週やり始めた所なんだが、
どう考えても欧米びいきゲー。
217名無しさんの野望:2007/12/16(日) 19:04:42 ID:6V7AmPyC
サイバーフロントはちゃんと仕事してください
218名無しさんの野望:2007/12/16(日) 19:18:20 ID:FLKHSwx0
自動化する時の改善の変更なしをチェックしておけば
勝手に改善を変えるような事はしないはずだよ
森林伐採しないようにもしておくと良いかも

あと要塞は都市と似たような感じで資源を得るので
鉱山が要塞に変更されていても資源は入手出来ているはず
もちろん都市圏内ならばちゃんとした資源活用施設にしないと
市民を働かせた時に資源ボーナスは得られないはずだが
AIは都市圏の資源は要塞にしないんじゃないかと思う(経験則)
219名無しさんの野望:2007/12/16(日) 19:23:48 ID:SzidSLfJ
>214
俺は牛とか金とか資源のある所に要塞建てられて困った。
改善の変更をさせないようにしてて、労働者が都市で休んでるから改善建て終わったのかなと思ったら牛に要塞って…
どんだけ大事な牛なんだよ、と。
220名無しさんの野望:2007/12/16(日) 19:24:54 ID:+WOEsBcH
防衛がクソ志向過ぎるwwww
ありえねwwwwwwwwwwwwwwwwww
221219:2007/12/16(日) 19:26:23 ID:SzidSLfJ
>218
え、マジで?
でも牧草地が必要って赤字になってたよ。
222名無しさんの野望:2007/12/16(日) 19:30:45 ID:Bv6TGH7i
補給線もZOCもないゲームだから要塞ってあまり使い道ないよねえ?
要塞線でも作れって言うのか
223名無しさんの野望:2007/12/16(日) 19:31:58 ID:S1DUrbKJ
飛行船や爆撃機を駐屯できる点はすげー便利だと思う
あと、1マス通路に建てると運河代わりになる
224名無しさんの野望:2007/12/16(日) 19:33:53 ID:feMga2WU
>>220
玄人向け。
>>221
表示が間違っているだけ。
225名無しさんの野望:2007/12/16(日) 19:34:05 ID:BPD26SLf
>>218
さんくす。
オプションで改善変更無しにしないと変えちゃうのね。
知らなかった。
前からこうだっけ?
226名無しさんの野望:2007/12/16(日) 19:49:39 ID:IYrmAcky
ニコニコ初心者スレまじおすすめ
227名無しさんの野望:2007/12/16(日) 19:54:37 ID:y1kTjHx/
バチカンってすげーな
OCC国王で半島の先のアレクとモンテが初期戦争して疲弊したところを
スコア一位バチカン所持のマンサがジハードで属国化するという
悪夢のような展開になったけど、マンサはそのまま異教徒相手に戦争を繰り返すのみで
最後までアポロ計画すら作らなかった。
今まで、あんなに苦労して仕込んでた世界大戦を頼みもしないのに勝手にやってくれるとは
代わりにモンテが自由の女神とアポロ発動してるしw
228名無しさんの野望:2007/12/16(日) 20:01:19 ID:jGMRJjQw
Final Frontierで金が全然たまらなくてユニットアップグレードできねーーと思ってたけど
よく見たらあの惑星ごとにそれぞれ建造物建てれるのね
気付かんかったよ
229名無しさんの野望:2007/12/16(日) 20:23:43 ID:TMoIzdLp
交易網の整備を命じたら改善を変えてまわるのは3.03のバグ
3.13で改善されれてる。
230名無しさんの野望:2007/12/16(日) 20:24:36 ID:Ss0a7uR8
マルチスレで配信始まったみたいよ
231名無しさんの野望:2007/12/16(日) 20:40:30 ID:qeY2+GV6
初期
うは、核戦争!おれのICBMをくらえwww
ペンタゴンでLv3のユニット量産たのしす。
空母を運用してアメリカプレイ、でも7空母運用は無理だわ・・・
日本つかえねーwww

中期
戦車ラッシュ楽しす、第三帝国があそこまで強い理由が判ったわ。
宗教を撒きまくって、上納金プレイ。金が5桁に到達www
騎兵隊ラッシュつえーな。開発から10ターンで3カ国を属国に
SAMURAI!! SAMURAI!!!

・・・・

末期
カタパルトラッシュで属国ゲット。その後、いつも通り弱い国から食っていき
ライフリングか騎兵隊が出現する時期には、トップに躍りでる。
詰めるのメンドクサイからそこで終了
232名無しさんの野望:2007/12/16(日) 20:50:46 ID:vTaKbua9
2だと核防ぐのにユニットで都市を囲んで人間の壁とか出来たのになwで防いでる間に防衛システム建てるとw
233名無しさんの野望:2007/12/16(日) 20:54:20 ID:wMy32Nmy
>>232
リアルすぎる2にフイタ
234名無しさんの野望:2007/12/16(日) 20:56:31 ID:K1VqZRO+
FF7で前情報無しでナイツオブラウンド見つけて
初めて使ったときの衝撃を超えるものは最近ないな
235名無しさんの野望:2007/12/16(日) 21:11:00 ID:RhuZJ0yH
その衝撃俺も忘れないぞ
小学生の頃でまわりのやつに言っても信じてもらえなかった
236名無しさんの野望:2007/12/16(日) 21:34:10 ID:LIuvzk4y
FC版DQ3にて、自力でおうごんのつめを発見した俺も、独力で成したと信じてもらえなかったなぁ。
237名無しさんの野望:2007/12/16(日) 21:50:24 ID:KRAkvxT4
初心者だが>>9はかなりいいな。要点抑えててわかりやすい
今までかなり無駄なことしてたのがわかった。将軍卒業できそうだ
238名無しさんの野望:2007/12/16(日) 22:52:07 ID:wMy32Nmy

         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれはBtS皇帝楽勝と思ったら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        ただの無印1.60だった』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    ニコ厨だとか超馬鹿だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
239名無しさんの野望:2007/12/16(日) 23:16:21 ID:D2KO74FP
>>9は分かりやすくていいよな
俺もこれ読んでから全く勝てなかった将軍で2連勝中だぜ
240名無しさんの野望:2007/12/16(日) 23:27:20 ID:e6I71MRd
>>238
今までのポルは時間が飛んだ系ばっかで
結構何を言ってるのか分かる奴だったが
こんな訳のわからない(ありえない)ことを
言ってるのは初めて見たぜ。
241名無しさんの野望:2007/12/16(日) 23:43:37 ID:V4DpODJ8
どんな手段を使ってでも蟹資源をかき集めて来いっていうシド寿司クエストが発生したんだけど
この世界には・・・・・蟹が居ないという事実が判明した
242名無しさんの野望:2007/12/16(日) 23:43:49 ID:6V7AmPyC
:(;゙゚'ω゚'):
243名無しさんの野望:2007/12/16(日) 23:46:18 ID:dpWNe+we
負けそうになる→ワールドビルダー→情けなくなってやり直すの繰り返しだわ
244名無しさんの野望:2007/12/16(日) 23:49:07 ID:p70DZok0
>>243
情けないな
245名無しさんの野望:2007/12/16(日) 23:50:10 ID:Hyx7TtAO
あれ?
俺勉強の合間にCIV4やってたのにいつの間にかCIV4の合間に勉強してる?
246名無しさんの野望:2007/12/16(日) 23:50:17 ID:+WOEsBcH
無作為にビルダー使うとそうなるなー
一プレイで1(国王)〜3(不死)回まで
一回のオープンに付き追加・削除は一手だけ、これだけで結構気が楽

次プレイからは注意して勝つ、負けて放置とか一番力にならない気がする
247名無しさんの野望:2007/12/16(日) 23:51:16 ID:eOJodXuu
>>241
北の北の果て・・・・極寒の海に浮かぶ氷の大陸のその幻の蟹はいるという・・・・・
248名無しさんの野望:2007/12/16(日) 23:52:27 ID:YiMQZGwq
うまくなるためならビルダーより数十ターン戻してロードで正解を探るほうが良いと思うが
めんどうでニューゲーム行きたくなるけど
249名無しさんの野望:2007/12/17(月) 00:01:51 ID:5GCmi/gD
5つしか都市ないのに7つ図書館建てろとか、
無茶言うなよといつも思うなあ
250名無しさんの野望:2007/12/17(月) 00:13:44 ID:Z2Lf1xQB
港7つのが酷くね
251名無しさんの野望:2007/12/17(月) 00:17:41 ID:35XcZQN2
デモ版落としてやってみたら…OPの曲がヤバい!感動した
252名無しさんの野望:2007/12/17(月) 00:32:13 ID:m6xYkXnu
(・∀・)バーバー イェッツイェッツ リエーピングーニー イェッツイェッツワミナー
253名無しさんの野望:2007/12/17(月) 00:40:17 ID:EbljaIX2
マルチで密かに知り合いとTSしながら適当に使えそうな国をいくつか仲間にして他国蹂躙
その後仲間にした国潰して俺と知り合いのバトルがスタート

civ4も浅いなw
254名無しさんの野望:2007/12/17(月) 00:42:12 ID:2D9gF6J5
蓮するなよw
255名無しさんの野望:2007/12/17(月) 00:45:18 ID:tkP4q8i0
知り合いを裏切れないお前はただの無能だ
256名無しさんの野望:2007/12/17(月) 00:45:39 ID:8M4b7Vy/
途中でワールドビルダーはないんじゃねーの。
初期配置で首都付近に石がない場合に石を配置とかなら分からなくもないが。(俺はやらないけど)

負けそうになったら負けを認めてニューゲームの方がいいよ。
一人でやるゲームだから、実際負けが確定するターンまでやらなくてもいいし。
257名無しさんの野望:2007/12/17(月) 00:49:21 ID:CDZTkctz
別に一人用のゲームだから好きにすればいいと思うけど
セーブ&ロードやワールドビルダー使ってるなら戦略は語らないで欲しいね。
258名無しさんの野望:2007/12/17(月) 00:49:41 ID:2i6be+kg
>>253
そこまで誠心誠意相手をしてくれる知り合いがいるなら
確かにciv4でなくてもいいとは思う。

civ4で遊んでもいいと思うが。
259名無しさんの野望:2007/12/17(月) 00:52:44 ID:EbljaIX2
プレイ人数が少ないと俺らの影響がでかすぎるから大人数系で楽しんでるけど
たまにはこういうのも面白い
260名無しさんの野望:2007/12/17(月) 00:54:54 ID:OTi2sEDx
マルチってやったことないんだけど
特にプレイ感覚はシングルと変わらないの?外交の取引とかどうなん?
261名無しさんの野望:2007/12/17(月) 00:57:00 ID:w1ApzFOu
Civilization4(CIV4)マルチスレ Vol.12
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1193917827/

マルチの話題はマルチスレでどうぞ
262名無しさんの野望:2007/12/17(月) 00:57:10 ID:rHsEcMcd
何か、隣国でも異教徒でもなくスコアも技術も下のほうで敵対もしていない俺に
スターリンさんが物凄い勢いでスパイポイントを振ってくるんですけど・・・
263名無しさんの野望:2007/12/17(月) 01:02:35 ID:xm3FVLJT
技術でも盗もうとしてるんじゃね?
264名無しさんの野望:2007/12/17(月) 01:29:53 ID:6wR+Mh1I
マルチでボコボコにされたやつが「相手はこんな嫌なやつだったんだ」
って妄想で自己を納得させてるだけのような
265名無しさんの野望:2007/12/17(月) 01:58:23 ID:es8k/9QX
蛮族UZEEEEeee
蛮族弓兵にこう何度も森の中を探索中の斧兵殺されるとビルダー使いたくなるな
266名無しさんの野望:2007/12/17(月) 02:15:51 ID:Ys3Qx7iu
セーブ&ロードも
あまり露骨でなければありかと思うが・・
267名無しさんの野望:2007/12/17(月) 02:19:57 ID:VKxEh2qa
逆にワールドビルダーでモンテたんをお膳立てして、悪の中枢国アステカ対国際連合軍プレイでもしてみようかな
いや、俺一人だけハブられるのが目に見えるからやめておこう
268名無しさんの野望:2007/12/17(月) 02:24:02 ID:w/kMkiDZ
>>265
攻撃側が弓兵で防御側が斧兵が森の中(防御補正50%)なら計算上99%以上の確率で勝つんですが
ビルダーとか言ってるしお前の場合何も考えずに自分から攻撃させてるだけじゃねーの?
自分から森の中の弓兵に攻撃したら勝率60%ぐらいだろ
269名無しさんの野望:2007/12/17(月) 02:25:58 ID:93AJU6PO
蛮族の町見つけたら横の丘陵に3体ぐらいユニットを乗せておく
270名無しさんの野望:2007/12/17(月) 02:37:51 ID:bIQ1777M
btsのbig and smallってどう?

フラクタルでやってて
せっかく天文学先行したのに
全部の土地が浅瀬繋がりだったときは
もうさ・・・
271名無しさんの野望:2007/12/17(月) 02:40:46 ID:es8k/9QX
>>268
だったらいいんだけどね。
ちゃんと書いたと思うけど森の中を探索中のHPフルの斧兵(昇進なし)がターン終了と共に死んだ。
しかも二回。
弓兵に昇進があった可能性はあるけどね、
どっちにしろ今日は運がわるいなあっていうチラ裏でした。
272名無しさんの野望:2007/12/17(月) 02:45:23 ID:WPODDOga
>>270
陸軍海軍のバランスがかなり良い。
たいていの場合浅瀬を伝って全ての文明に接触できるので、展開も安定する。
civ4の要素を偏りなく楽しめる標準的なマップ。
個人的には全てのマップの中で最もお勧め。

オプションを変えた場合はシラネ
273名無しさんの野望:2007/12/17(月) 02:53:40 ID:D94XDKlA
>ちゃんと書いたと思うけど〜
いや書いてないから・・・


俺はとりあえず敵のターンで「あれ?なんで負けたの?」
って思う勝負があった時は
戦闘ログで勝率がどれくらいだったのかを確認してる。

てっきり9割以上の勝率だと思ってたのに
実は6割程度しかなかった、ってことがそこそこある。

ただログの勝率表示は防御側と攻撃側を無印の頃から
間違ってて未だに放置されたままなので
ひょっとして戦闘ログって俺以外の誰も見てないのでは・・・とか思ったりする。
274名無しさんの野望:2007/12/17(月) 02:59:09 ID:bIQ1777M
>>272
thx
そうか海軍もつかえるのかぁ
面白そうだ
275名無しさんの野望:2007/12/17(月) 03:00:20 ID:es8k/9QX
>>273
ログか・・・今度から気をつけてみるわ。
あと実験してみたけどポップアップででる勝率によると0.2%だった。

二回とは書いたけどさすがに同ゲーム内でおこったわけではなくて、
別々のゲームで同じことが起こった。
適当にツンドラ方面へ向けて、森をすすむようにShift予約いれながらやったんだけど、勝手にユニット攻撃するとかないよね?

まあでもヘリが弓兵に落とされても泣かない、って言うし、
今日はもう忘れて寝ることにします。
チラ裏につきあってくれてありがとう。
276名無しさんの野望:2007/12/17(月) 03:24:37 ID:d42oj9Yk
勝率表示とか言う前に自分で戦闘システム理解しろよ
特別難しい計算してるわけじゃないし
277名無しさんの野望:2007/12/17(月) 04:00:34 ID:jmm8lbII
無印の頃に戦闘力18000のユニットがノーダメージで弓に抜かれたことがある。
278名無しさんの野望:2007/12/17(月) 04:43:17 ID:77V5q3Q4
>>257
あまり露骨な使い方じゃないからセーブ&ロードしてないも同然だよねって言いたいの?
そりゃ自分の都合のいいように解釈してるだけだろ。
ワールドビルダーで自分の首都に金だか石だか追加してるのと何も変わらないよ。
ズルしてる以上はまともにプレイしてる人と対等に物を語っちゃ駄目だ。
279名無しさんの野望:2007/12/17(月) 04:52:20 ID:mYGIrxX3
ノーロードでやってる奴だってマップ再生成はしてたりするだろ。
それだってズルと言えばズルじゃないか。
程度問題だよ。普通に考えれば
ビルダー>>|越えられない壁|>>ロードでやり直し>>再生成
ビルダーは確率的にありえないことを起こすわけだからね。戦術を云々する資格は完全になくなる。
ロードも特定のイベントで良い結果出るまで…とかだったらもはや戦術の範囲外だろう。
280名無しさんの野望:2007/12/17(月) 04:59:21 ID:77V5q3Q4
不死天帝だけかな。
再生成が許されるのは。
皇帝以下だったら俺基準ではNGだ。
281名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:06:34 ID:77V5q3Q4
勘違いされてそうだからいちおう言っておくけど
セーブ&ロードやワールドビルダーを使ってる奴がウンコとか言いたいわけじゃないよ。
ただズルしてるのをちゃんと自覚してまともにプレイしてる人たちの話に入ってきて欲しくないだけ。
前にCIVスレでエネルギーはどれくらい確保すればいいかって話に
都合の悪い戦争を仕掛けられたらロードする奴が普通に参加してて吹いたことがある。
282名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:09:18 ID:9VzQ5TUz
つか説明書でセーブロード推奨されてるんだが
「シングルプレイでは当たり前のテクニックだ」そうですぞ
283名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:11:34 ID:NK97Dkbv
だからやってるがーは上から目線だって言われるんだよ
284名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:11:40 ID:WPODDOga
>>279
ビルダー≒ロードでやり直し>>|越えられない壁|>>再生成

ロードでやり直しは完全なチートだと自覚すべき。
ロードでやり直しが前提の戦略なんて相手にされない。
285名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:15:49 ID:d42oj9Yk
セーブロードでも構わないが、戦略云々話ししてるときに割り込むなって言うんだよ
いつぞやの労働者拉致ヤッテルガーかよ
286名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:18:54 ID:NK97Dkbv
それぞれのレベルでそれぞれの戦略があるだけだってことを何で理解できないのかな

前提条件が違うだけだからそこの了解を最初にとって置けば良いだけだ
287名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:21:22 ID:WPODDOga
>>286
ロードでやり直しは戦略でもなんでもないから、それぞれのレベルとか以前の問題。

まあロードでやり直しが前提の戦略を追求するのも自由だけど、結局思うとおりの
結果が出るまで何回でもロード、って結論にしかならん気が。
288名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:24:13 ID:+45cg01R
勝率10%くらいでも勝てるまでリロード、勝ったらセーブって繰り返して最速制覇とかならちょっと話聞きたいかも
289名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:26:01 ID:El3XvZ8j
ゲームなんだから好きに楽しめよw
290名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:28:29 ID:NK97Dkbv
>>287
だから、それは前提が違うだけで自分の属する環境以外のものを認めないのはただの偏狭

正しくは
ロードでやり直しはノーロードという前提では戦略でもなんでもない
291名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:32:47 ID:PZBKrOj0
シングルなんだから、別に他人がどういう遊び方しててもいいだろ・・・
292名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:33:35 ID:lNf+2WTm
皇子だとだいたいの勝利は余裕だが国王だと神秘持ち孤島スタート文化勝利しか出来る気がしない・・・
漏れにはなにが足りないんだ?
293名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:34:32 ID:v8SXg+5/
なんでもアリアリでいいんだよ
ヘンに基準作る方がアホ
294名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:34:42 ID:d42oj9Yk
・AIに不思議の生産先こされました
 →ロードしろwwww
・AIに奇襲の宣戦布告されました
 →ロードしろwwww
・勝率90%の戦闘で負けました
 →ロードしろwwww
・宇宙船飛ばしてたのに、先に文化勝利されました
 →ロードしろwwww
295名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:42:00 ID:NK97Dkbv
ロードしても同じ行動をしたら意味がないんだから戦略を語ることに意味がないとはいえない

高レベルで戦略を語るのはまことに結構だけどやっぱり物がいろいろ見えなくなってるね
296名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:47:00 ID:WPODDOga
>>295
レベルは関係ないじゃん。単に、ゲームのルールを守るか否かってだけだよ。
ルールを無視したら戦略とは呼べないだろ?
297名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:50:33 ID:NK97Dkbv
ゲームのルールとしては別に禁止されていないから、その意味じゃ「ロードするな」というほうがルール無視だよ?
だからルールの話はどっちかというとそちら側に不利だと思うよ。

俺だってノーロード前提で話すこともあるしそうじゃないことだってある。
前提条件が違うだけ

ノーロード前提で話してる時にロードすればいいじゃんって言うのが腹立つのは解るけどね。
298名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:53:15 ID:MwgjIgHW
オッズ70%で連敗するとさすがにビルダー使うわ
299名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:57:04 ID:v8SXg+5/
そういうチート臭い手段を使える選択肢がクリエイターの意図で作られてるんだから
再形成駄目、ロード駄目、WB駄目ってのは個人の縛りに過ぎないよ
300名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:57:34 ID:WPODDOga
>>297
ゲームのルールってのは、たとえば戦闘力4と3の奴が戦ったら80%で4のほうが勝つってこと。(数値は適当)
あるいは、まだ到達していないエリアはどんな地形かわからないってこと。

ロードしてやりなおせば、これらのゲームデザインが無意味になる。
ルールってのはそういう意味。

誰もロードしてやりなおすのは禁止なんて言ってない。
俺だってムカついたらビルダーで人間様をナメた報いをAIに思い知らせてやることはある。
301名無しさんの野望:2007/12/17(月) 05:58:51 ID:77V5q3Q4
さて言いだしっぺの俺は文脈が読めない子たちが頓珍漢なことを言い出す予想通りの展開にほくそ笑みつつ眠りに付くとしよう。
302名無しさんの野望:2007/12/17(月) 06:02:06 ID:NK97Dkbv
>>300
ルールとしてロードができる以上、しちゃいけないそれはルール違反だというのはおかしい。
もっと包括的に考えればロードが存在することを考慮したゲームデザインになっているはずだから。
303名無しさんの野望:2007/12/17(月) 06:12:35 ID:WPODDOga
>>302
俺も真面目にレスしてるつもりなんだから、せめてちゃんと読んでくれ。
304名無しさんの野望:2007/12/17(月) 06:18:00 ID:rqEiyV8Y
おまえら俺が朝4時におきてこれから仕事だというのに
なんて不毛なあらそいを…
305名無しさんの野望:2007/12/17(月) 06:21:10 ID:NK97Dkbv
だから300で書いてあることは全部デザイナ側からすれば考慮してデザインをしているはずです。
別に無意味にはなりません
306名無しさんの野望:2007/12/17(月) 06:21:26 ID:MwgjIgHW
ロードかWB使うのは蛮族関連のみと決めてる俺
307名無しさんの野望:2007/12/17(月) 06:24:54 ID:PttDU5Sm
よくずれた話を延々としてられるものだね
308名無しさんの野望:2007/12/17(月) 06:27:23 ID://bZYZoq
張本人が釣り宣言してるのにね
309名無しさんの野望:2007/12/17(月) 06:28:02 ID:NwsGKgSC
新作が出る度に起こる恒例行事だろ

体制移行した際の無政府期間みたいなもんだ
310名無しさんの野望:2007/12/17(月) 06:29:02 ID:v8SXg+5/
ID:WPODDOgaの言ってることは昔懐かしのバグ技(クリエイターの思惑外)に対しては効果的だが
救済手段として作られてる部分(クリエイターが意図してる)を否定するには的外れ
クリエイターが救済手段無しにしたいならランダムシードの有無なんて項目無くていいし
プレイ途中で使えるWBも3のエディタみたいににすりゃ良かった
311名無しさんの野望:2007/12/17(月) 06:46:55 ID:YYJ72tSq
なんか3日前にcivワンセット買ったら俺土日で35時間civやってたよ?これどうなってるの!
麻薬ってレベルじゃねーぞ!
312名無しさんの野望:2007/12/17(月) 06:47:27 ID:bsgEiy1Q
セーブとロードだけなら1ターンで済んだのに
WBまで入れるから無政府期間がすごく長く感じる
313名無しさんの野望:2007/12/17(月) 07:52:16 ID:yHlZm93V
前はこんな話題にならんかったな。
314名無しさんの野望:2007/12/17(月) 08:20:39 ID:PZBKrOj0
そうか?Civ3時代から定番の話題だろ
315名無しさんの野望:2007/12/17(月) 08:21:25 ID:rd/0S2Ta
いや、前にも似たような話題あったよ
不死スレができるちょっと前だったかな
316名無しさんの野望:2007/12/17(月) 08:27:34 ID:w1ApzFOu
>>313
え?
前世紀から何度も何度も繰り返されてる話だけど。
317名無しさんの野望:2007/12/17(月) 08:33:52 ID:mreA6kJb
一万年と二千年前から
318名無しさんの野望:2007/12/17(月) 08:36:18 ID:m6xYkXnu
civしてる〜
319名無しさんの野望:2007/12/17(月) 08:39:34 ID:93AJU6PO
八千年過ぎた頃から
320名無しさんの野望:2007/12/17(月) 08:39:54 ID:ETw6sIBy
おまいら朝っぱらから盛り上がりすぎだろw
321名無しさんの野望:2007/12/17(月) 08:46:53 ID:MwgjIgHW
コロスケ
322名無しさんの野望:2007/12/17(月) 09:01:17 ID:gOl5meXB
ガチで現代戦からスタートしてプレイしてみたら
バランスが物凄く取れてるな。

意気揚々と現代機甲部隊を先行開発してフルアップで
攻めて行ったら3都市目で爆撃機の猛攻に会ってパワーが半分になって
落とせない落とせない。

一度止まっちゃうと、いくら増援送っても、スタック→爆撃→HP半分で
つかえね。SAM作って併走させるべきだったんだけど。
それやると、進軍速度が犠牲になる。二度と現代戦やらね・・・
323名無しさんの野望:2007/12/17(月) 09:04:20 ID:H3seNqMC
現代戦は核撃ってりゃ無敵じゃね?
324名無しさんの野望:2007/12/17(月) 09:14:32 ID:m6xYkXnu
>>322
いやそれが普通だろ
SAMもない制空戦闘機もない機甲師団なんて鴨だよ
そもそも現代機甲部隊だけで攻めて勝てるほうがバランスが崩れてるよ
それに何のための自走SAMだよ
325名無しさんの野望:2007/12/17(月) 09:25:27 ID:tatyvRY+
地図に名前付けたりしてるの見たけど、あれってどうやってるの?
ショートカット一覧には載ってないし
326名無しさんの野望:2007/12/17(月) 09:29:14 ID:qh6NBDPW
ロード=チートだよな
ゲームの攻略法で語り合ってるのに空気読めないやつが
チートすれば楽勝だよwwwっていわれるとむかつくわー
327名無しさんの野望:2007/12/17(月) 09:29:30 ID:4xaLOpTU
右下の地球儀ボタン押して色々弄くると幸せになれるよ
328名無しさんの野望:2007/12/17(月) 09:31:20 ID:Mt+Z72/R
再生成はズルとは言わないんじゃないかなあ

負けゲームを最後まで続ける程暇じゃないから
これは勝てそうに無いって思ったら そこでゲーム止めちゃうけど
再生成はそれが1ターン目に起こってるだけだからなw
再生成を負けにカウントするなら 別に卑怯でもズルでも無いだろ

再生成を繰り返して神立地でのみプレイして
「連戦連勝」というのはおかしいけどね
329名無しさんの野望:2007/12/17(月) 09:41:25 ID:H3seNqMC
ピラアポロを建てられなかったらやり直しもかなり微妙なラインだな。
セーブロードしてるわけでも再生性してるわけでもないけどうーむ。
330名無しさんの野望:2007/12/17(月) 09:45:00 ID:QPp7Dj02
問題の焦点がずれてる
何処までが有りで何処までが無しなのか、これを考えるのは意味がない
そんなの個人の価値観次第だし、他人の勝率なんてもっとどうでもいい
ましてやそれで意見の違うものを否定し合うのは愚の骨頂

ただロードの有無でサッカーとフットサルくらいの違いが生じる
サッカーの戦略の話をしているときに
フットサルならこうすると言われても困るので
自分たちがやっているのはフットサルなんだと自覚して欲しいってことだろう
331名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:02:44 ID:TaqfeGvR
議論するときはどういう条件でプレイするのかまず明確にすべきだな。
別にロードしないやつが偉いなんてことは無い。
332名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:10:42 ID:+PcgdqrD
ロードしてやり直しっていうのは1回ゲームオーバーになったって事だろ
ノーコンクリアするのが目標かコンティニューしてでもクリアできればいいっていう違いだな
コンティニューしてクリアして楽しいのかと言われたら疑問だけどな
333名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:28:03 ID:01ykK8M0
他人のオナニーの仕方に難癖と評価したって仕方ないじゃん
俺からみればこんな感じ
ちなみに俺は首を視点にしてさかさまになって壁によりかかってチンコの匂いを嗅ぎながらオナニーするのが最高
オナホなんてチート、ずるいよ。超気持ちいいwwww
ノーマルのオナニーなんて糞、独自のオナニー法を開拓してない奴がオナニー語るな
334名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:29:19 ID:svelBuE8
どのスレでもセーブネタは盛り上がるなwwwww
335名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:30:42 ID:93AJU6PO
変なコピペだな
336名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:32:07 ID:JdXtWPIJ
しかしほんと西洋至上主義なゲームだな。
多神教>一神教って技術ツリーのつながりはおかしいだろ。
西洋以外の指導者はみんな野蛮な性格だし。
337名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:32:38 ID:01ykK8M0
へーそういうもんなんだ
ノーセーブとかやり込みの極地だと思ってた
338名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:32:41 ID:rqEiyV8Y
ここまでこぴぺ
339名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:33:31 ID:SaIJBqwH
質問編
Q.敵に予期せぬ宣戦布告されました、どうしたらいいでしょうか?

a1.WB開いて敵ユニット消すなり、自分のユニット増やすなりしろ
a2.10ターンくらい遡って、ユニット作るなり、同盟関係結ぶなり迎撃態勢取っておけ
a3.普段から1都市くらいは軍事ユニット生産に割り当てたり、土下座外交などで機嫌とっておけ、
   それでも駄目なら徴兵や緊急生産で何とか凌げ
340名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:35:24 ID:zGU897gH
>>336
ギリシャ神話の後にキリスト教が出たから西洋のみ見れば間違いじゃないんだけど違和感あるよな
341名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:38:54 ID:01ykK8M0
>>336
俺は脳内で多神教を原始宗教やシャーマニズム程度に置き換えてるけどね

342名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:42:52 ID:X0VS529x
宣戦布告されたらWBで即和平じゃね?
343名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:44:10 ID:jNITZRsx
イスラムも一神教が強いってんで作り上げたんだから間違いじゃなくね
344名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:50:52 ID:nSW9XDBZ
自由主義を取って
「さぁ、盛り上がってまいりました!!!!」
と思ったら、次のターンに宗教勝利されたw

この不完全燃焼感、たまらんな
345名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:52:34 ID:mreA6kJb
西洋人が西洋人に売るのを前提にまず作ってるんだから、
西洋贔屓になるのは当たり前だろ
逆に向こうは、日本のゲームはなんて日本至上主義なんだって思ってるよ
346名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:53:13 ID:w/kMkiDZ
久々に歴史ヲタが専門に研究したわけでもないくせに薄っぺらな知識を披露してよがってるのか
セーブロードやらビルダーやらもそうだけど、WL発売以前に戻ったかのようなスレの流れだな
一神教の概念は多神教がなければ存在し得ないものなんだよ
大体話の流れにキリスト教もギリシア神話も全く関係ねえだろうが
知りたかったらクリシュナの古代ヒンドゥー教がアブラハムの宗教に及ぼした影響のことでも自分で調べてくれば
ま、それ以前に地球とシド星の歴史は関係ないんですけどね
347名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:54:16 ID:rqEiyV8Y
俺ワールドアドバンス大戦略でアメリカ西海岸上陸したことあるな…
348名無しさんの野望:2007/12/17(月) 10:56:35 ID:6yIPED6D
これであとは戦闘結果がAIに有利なように操作されてるって言う話が出てくれば完全試合達成だな。
349名無しさんの野望:2007/12/17(月) 11:00:24 ID:01ykK8M0
>>348
俺は無印だけど35%くらいで連戦連勝して
97.8%で負けた時は泣いたというかなんか補正あるのかなと思った
上みたらオッズが間違っている時があるという発言みて納得できたけどね

350名無しさんの野望:2007/12/17(月) 11:05:22 ID:6yIPED6D
俺は99%97%で連敗したこともあるよ。
ローグライクやれば失敗率3%の魔法を失敗しまくるし。
そんなもんだ。
351名無しさんの野望:2007/12/17(月) 11:23:31 ID:tatyvRY+
さっき75%四連敗しただけで火病起こしそうになったよw
国の存亡に関わる戦闘だったのにな
352名無しさんの野望:2007/12/17(月) 11:37:02 ID:e4XOfeQW
哲学+平和主義は面白いな
民族建てて偉人220/ターンとかになるとそれだけでニヤニヤしてしまう
353名無しさんの野望:2007/12/17(月) 11:38:42 ID:01ykK8M0
>>351
そっから自分で負け認定してロードするか
自国を滅ぼさないように立ち回ってどう勝ちにもってくか悩むよね

俺はやりたい戦略なければ後者選ぶけど
泥仕合は時間を浪費するからだるいっちゃだるい
354名無しさんの野望:2007/12/17(月) 11:44:46 ID:ido1tfTQ
>>346
なんという自己紹介www
ユダヤ教の誕生ってローマの宗教観成立より早いよね?

違和感ありありな設定なのは
創造主絶対神が非白人大嫌いだから諦めてるよw
355名無しさんの野望:2007/12/17(月) 12:16:03 ID:IXsD0hsS
都市圏外のウランを鉱山にして、鉄道も引いたのだが、何故か資源入手できなかった
もしかしてバグ?
石油無し、ウランのみ有りという状態だったので、駆逐艦以上が作れなくてひどい目にあった

AIの思考中のハングにも遭遇した
AIがターゲットにしている都市を、こちらが先に攻略してしまうと、アイコンが地球儀マークでずっと停止
ハングしたターンにその都市を攻略しないことで回避できたけど

ちょっとこのバージョンは嫌だなぁ
356名無しさんの野望:2007/12/17(月) 12:31:07 ID:JuaJ90Ji
ちゃんと核分裂は取ったのかい?
357名無しさんの野望:2007/12/17(月) 12:31:13 ID:IXsD0hsS
>>355
自レス
核分裂開発してなかった
あはは……orz
358名無しさんの野望:2007/12/17(月) 12:36:25 ID:Ib3y3T8s
再生成も負けを認めてロードとちがわねーだろwwww
359名無しさんの野望:2007/12/17(月) 12:37:04 ID:+WO/vR5s
セーブ&ロードだけどフルカラーの冊子P.30にシングルでは当たり前のプレーって書いてあったよ
自分はそうは思わないけど、それで楽しめるんなら良いんじゃない

セーブ&ロードテク無しで、初期クソ立地から必死に頑張って勝利にたどり着いた快感は凄い
そして、必死に発展させた自文明が敵大国に鎧袖一触、滅ぼされる様は快感の極み
360名無しさんの野望:2007/12/17(月) 12:38:57 ID:+tIP0488
>>355
無印英語版発売日からかれこれ2年遊んでるが、
ウチの環境ではそういうハングアップは見たことないな
361名無しさんの野望:2007/12/17(月) 12:41:38 ID:+tIP0488
>>359
良いとか悪いとかじゃなくて、遊び方の好みの問題でしょ。

ロードあり前提の戦略ロードなし前提の戦略とで、
ぜんぜん違うから、それを自覚しておけって単純な話じゃないのかな。
362名無しさんの野望:2007/12/17(月) 12:52:34 ID:ia0whL+y
>セーブ&ロード ワールド
戦争にルールなんてない、使えるモンは最大限に使う
363名無しさんの野望:2007/12/17(月) 12:54:56 ID:6wR+Mh1I
高難易度ガイドにあった最初の拡張期のやりかた、
都市は隣接するところに立てるんじゃなく遠くに立てて、あとでその間を埋めていくってやつ
これいいね。なんか安定感がぜんぜん違う
364名無しさんの野望:2007/12/17(月) 12:57:23 ID:pJXG/vXE
>>359
俺はギャンブラーではないので
君とは相容れそうに無い
365名無しさんの野望:2007/12/17(月) 13:00:22 ID:tgSblfgv
サントラが良すぎる
366名無しさんの野望:2007/12/17(月) 13:00:57 ID:JuaJ90Ji
BtSだとAIは隙間に都市をねじこんでこないんだよな。
皇帝でも余裕もって十分な数の都市が取れる。
367名無しさんの野望:2007/12/17(月) 13:02:47 ID:WPODDOga
そもそも誰もロードでやり直しは駄目とかノーロードのほうが偉いなんて言ってないのに、
ちょっと被害妄想が強すぎる。単にチートだと言ってるだけじゃん。

シングルをチートで楽しもうがもちろんそんなのはプレイヤーの自由だよ。
洋ゲーはチートコマンド豊富だしな。
368名無しさんの野望:2007/12/17(月) 13:05:18 ID:r7bEVG6K
囲い込みってそういうことか
ここか初心者スレで聞いてみればよかったな・・・
369名無しさんの野望:2007/12/17(月) 13:05:23 ID:qh6NBDPW
チートなしで話してるところに空気読まなくて
チート野郎が話しにはいってくんなってことだろ
370名無しさんの野望:2007/12/17(月) 13:07:03 ID:NB1sBAJR
囲いを越えて都市作らないようになったのは改悪だよねえ
371名無しさんの野望:2007/12/17(月) 13:09:45 ID:6wR+Mh1I
煽ってないと見せかけて煽ってるというのは
知っててやってるなら性格腐ってるし
知らなくてやってるなら性格終わってる
372名無しさんの野望:2007/12/17(月) 13:10:14 ID:tatyvRY+
>>363
だけどエネルギーがトップの国の半分あれば宣戦されない、ってのは間違いだね
さっき軍事力ほぼ同じのチンギスから宣戦くらって、斧の時代から火薬出るまで死闘繰り広げるはめになった
マスケ出して首都落としてやっと停戦できたけど、おかげで技術はかなり遅れ

ヒンズーなかよし同盟のマンサは宇宙、ガンジーが文化勝利やりはじめて、仕方なく攻め込んだら
ヒンズーもう一国のザラ・ヤコブに属国化、こいつが戦車鬼スタックで攻めてくる&同盟総動員で毒入れまくられでリタイヤしたorz
373名無しさんの野望:2007/12/17(月) 13:10:25 ID:6wR+Mh1I
誤爆
374名無しさんの野望:2007/12/17(月) 13:10:49 ID:WPODDOga
あれ?英語版の3.13だけど、つい少し前のゲームで割り込まれて文化圏が入り乱れたよ。
非公式パッチ入れてるせいか?
375名無しさんの野望:2007/12/17(月) 13:12:12 ID:6wR+Mh1I
厳密に割り込む割り込まないを決めてるわけじゃなくて、
別文明の都市に挟まれてる土地の優先順位が下がったくらいじゃないの?
よっぽどいいとこなら割り込まれる、ってな感じで
376名無しさんの野望:2007/12/17(月) 13:14:26 ID:JuaJ90Ji
改悪かな。
個人的には気に入ってる。
勢力図がモザイク状になったりどうでも良いような後方のツンドラにAIがわざわざ遠征してきて都市を建てて
国境問題になるのは好きじゃなかった。
377名無しさんの野望:2007/12/17(月) 13:18:38 ID:WPODDOga
ハンデが減ってAIの拡張が遅くなったから、領土の隙に割り込まれることが少なくなったって
だけじゃないの?
ほとんどBig and Smallでばっかやってる(拡張時期に他の文明と衝突することが少ない)
から俺が変化を実感できてないだけかな。
378名無しさんの野望:2007/12/17(月) 13:26:54 ID:T2zmb+AA
>>367
そうそう、どう楽しもうがプレイヤーの自由なんだよ。

ロードでやり直しはチートだけど再生成はチートじゃないとか
自分ルールをふりかさず奴がいるからややこしくなるだけで。

議論の際はどういう前提かを意志統一すれば問題ない。
379名無しさんの野望:2007/12/17(月) 13:44:59 ID:IXsD0hsS
>>356
おはずかしい。指摘、ありがとう
>>360
すんません、BTS日本語版です
だから、3.02なのかな?
うちでも、日本語版無印、WLとやって来て、この手のハングは初めてだったもので
380名無しさんの野望:2007/12/17(月) 14:02:34 ID:JdXtWPIJ
宣教師をよその文明にプレゼントしたらちゃんと布教に使ってくれるのかな?
そうだとしたら国境まで宣教師を送ったら即プレゼントで3体制限の抜け道になりそうだけど。
381名無しさんの野望:2007/12/17(月) 14:04:27 ID:X5UWk3E2
宣教師プレゼントは普通にアリ
382名無しさんの野望:2007/12/17(月) 14:04:44 ID:WPODDOga
少なくとも国教と異なる宣教師は使ってくれなかった。
国教と同じ場合や信教の自由の場合は試したことないな。
383名無しさんの野望:2007/12/17(月) 14:08:02 ID:WPODDOga
そういえば教皇庁を建てたときに、ガンジーに布教したら自分でその宗教の宣教師作ってたな。
国教じゃないのに。
もしかしたらハンマー目当てで国教じゃなくても自発的に布教するようになってるかも。
384名無しさんの野望:2007/12/17(月) 14:08:35 ID:JdXtWPIJ
>>381,382
なるほど。
条件によって布教してくれたりしなかったりするのかな。
やはり確実に布教するなら自分でやるべきか・・・
385名無しさんの野望:2007/12/17(月) 14:13:47 ID:WRP/TsEG
準会員でハンマーボーナスあったっけ?
386名無しさんの野望:2007/12/17(月) 14:31:29 ID:Z6sIIWAK
日本語版BtS買って来たw
英語版BtS禁止から3ヶ月
勝ち方忘れたw
387名無しさんの野望:2007/12/17(月) 14:58:04 ID:nSW9XDBZ
あなたは世界から悪党と見られている!

みたいな不満があるけど、これはスパイのせい?
それとも二国以上を相手に戦争してるから?
388名無しさんの野望:2007/12/17(月) 15:04:07 ID:MwgjIgHW
>>387
これうざすぎるよな
前幸福度マイナス10くらいになって世襲制でも死んだわ
389名無しさんの野望:2007/12/17(月) 15:06:03 ID:ido1tfTQ
幸福度−10って凄いなw
390名無しさんの野望:2007/12/17(月) 15:14:18 ID:nSW9XDBZ
>>388
ガチうぜぇw

この不満の消し方が分からんかったので放置してたら
現代なのに人口3とか4とかの都市ばっかりだぜ
無人の町がむなしさ倍増w
391名無しさんの野望:2007/12/17(月) 15:21:13 ID:0AzAWkIU
聖都ぶっ壊したとか?
392名無しさんの野望:2007/12/17(月) 15:26:51 ID:ETw6sIBy
そのまま文化に割り振って文化勝利しちゃいなYO
393名無しさんの野望:2007/12/17(月) 15:41:37 ID:aCTutB4l
>>387
多分決議の強制拒否のせい。
都市以上を「ありえん」やったらマイナス5ついた。

多分2回拒否ったか1回なら難易度(皇子で5だったから不死クラス?)の差と思われる。
394名無しさんの野望:2007/12/17(月) 15:41:58 ID:+gwB9mY2
パンゲアマップでプレイしたら、俺を含む全文明がラグナルが創始した仏教で統一され
そのまま仲良し大陸で進んだがバチカンをどっかが作って、俺以外の6文明が全部ラグナルに投票して外交勝利
宣戦どころか取引の停止すら皆仲良しすぎて要請できなかったんだが、こういうときはどうすればいいんだろ?
395名無しさんの野望:2007/12/17(月) 15:50:59 ID:qh6NBDPW
世界VS華麗なる俺達
396名無しさんの野望:2007/12/17(月) 15:52:56 ID:qB/oZl21
小島に2都市ねじ込んで植民地を作るとか。
397名無しさんの野望:2007/12/17(月) 15:53:59 ID:nSW9XDBZ
>>393
それは、ものすごく心当たりがあるわ!

そう言われれば、拒否権使うとペナルティってマニュアルにもチラッと書いてたな。
サンクス
398名無しさんの野望:2007/12/17(月) 16:09:55 ID:gKjGdof4
永久同盟組んだのに負けた俺
399名無しさんの野望:2007/12/17(月) 16:28:38 ID:gOl5meXB
>>394
あるあるある。

BtSになってから、世界が一つの宗教に染まることが多すぎる。
最近は、割り切って最大宗教に入信してるわ。
で、異教徒狩りしたり、身内食ったりしてる。

で、聖都落として偉大な宗教家手に入れた辞典で勝利フラグ
400名無しさんの野望:2007/12/17(月) 16:29:43 ID:ido1tfTQ
>>393>>397
国教強制決議に対抗して、アリエン発動させた事あるけど
その時はペナ貰わなかった。
何か条件あんのかな?
401名無しさんの野望:2007/12/17(月) 16:31:40 ID:/2I8XClu
>>400
国教一緒じゃなければペナでないのかな?
402名無しさんの野望:2007/12/17(月) 16:33:43 ID:aCTutB4l
そもそも決議が可決しなかったとか?


つーか国教強制決議って何?
403名無しさんの野望:2007/12/17(月) 16:40:01 ID:ido1tfTQ
>>401
そういえばウチだけ無国教だった
>>402
国教をユダヤ教にしろ!って動議を出された…はずw(かなりウロ覚え
票数は余裕でオーバーしたけど決議はお流れ。
404名無しさんの野望:2007/12/17(月) 16:42:39 ID:gdYSlXAx
売られた戦争が継続中に勝手に停戦された
なんでだ・・・
405名無しさんの野望:2007/12/17(月) 16:42:53 ID:nxLjCjm4
そんなん見たことない
406名無しさんの野望:2007/12/17(月) 16:43:59 ID:RmfkgJm9
教皇庁でしょ。
407名無しさんの野望:2007/12/17(月) 16:44:09 ID:aCTutB4l
>>403
そんな決議あるのか、知らなかった・・・。

つかそれ国教が一緒だったらそもそも決議の効果ないし
違う国教で拒否ぺナなかったらなんも意味がない決議になるが・・・。
謎だな。
408名無しさんの野望:2007/12/17(月) 16:52:06 ID:sfMNKI1P
バチカンの影響力はその宗教の拡がり具合に依存するからそこはおもしろいな〜と思うけどな

バチカンに関与する宗教が、全文明の大半を占めてれば
それはもう古い昔のローマ法王のような絶対的な権威になるし
逆に、宗教がてんでばらばらで、
バチカン関係の宗教がローカルなら、足利幕府程度にしか相手にされない。
409名無しさんの野望:2007/12/17(月) 16:54:02 ID:/2I8XClu
>>408
足利義満なめんな(笑)
410名無しさんの野望:2007/12/17(月) 16:57:19 ID:Ib3y3T8s
いやw
足利が停戦命令したところでフランス対イギリスの100年戦争が止まるか?wwww

バチカン建てて宗教変えることも可能なんかね・・・
411名無しさんの野望:2007/12/17(月) 16:57:50 ID:6Ao26kqX
>>403 >>407
拒否権は一回までならペナルティー無し。
二回目からペナルティー、あとは拒否権使う度に不幸がとんでもなく増加。
412名無しさんの野望:2007/12/17(月) 16:59:11 ID:/2I8XClu
1円で買ってHDD取り出して幸せになったお
413名無しさんの野望:2007/12/17(月) 16:59:42 ID:/2I8XClu
ご、ごば・・・く
414名無しさんの野望:2007/12/17(月) 17:05:50 ID:m6xYkXnu
ポンッ
>>412によって発射されたICBMが、爆発しました!!!
415名無しさんの野望:2007/12/17(月) 17:54:18 ID:xm3FVLJT
戦争吹っかけて属国にした後に都市を2つ返還したら、親しみを感じてるになって吹いた
一番のなかよし国家になってるし
416名無しさんの野望:2007/12/17(月) 17:56:00 ID:O+wDnZMd
>>412
−1 お前はこのスレを誤爆したのだぞ!
−1 一円で何を買ったのか教えないというのだな!?
417名無しさんの野望:2007/12/17(月) 18:18:58 ID:bR/hu2kN
属国にするのって無印じゃ不可能?
418名無しさんの野望:2007/12/17(月) 18:25:01 ID:/3RpcRzo
無理。
属国はWLから。
419名無しさんの野望:2007/12/17(月) 18:31:57 ID:Ib3y3T8s
防衛志向の他志向に勝る点をおしえてくれ
都市駐留が有効な場合なんか負けモードでしかねーぞ
後白兵ユニットに先制が付かないとかマジデ意味不
420名無しさんの野望:2007/12/17(月) 18:43:38 ID:9L+6OaO9
制圧した都市に弓兵置いとけ、まず取り返されん
あとはえーと城が安いから諜報ポイントためやすいぐらいじゃねぇの
421名無しさんの野望:2007/12/17(月) 18:47:24 ID:tmNkUJrE
>>419
篭城戦術使うなら有効だろ
422名無しさんの野望:2007/12/17(月) 19:13:37 ID:T0vK7nzq
あー、ちくしょ、将軍のフラクタル勝てない…
大陸マップならそこそこ押せるんだけどな。

攻めるタイミングが悪いのか、ぐだぐだの泥沼になっちまう上に
他国に離されて更に宣戦布告されて終わるよ。
423名無しさんの野望:2007/12/17(月) 19:17:43 ID:dJx4C0OJ
フラクタルは初期位置で島に孤立とかすると悲しい
424名無しさんの野望:2007/12/17(月) 19:20:18 ID:Ib3y3T8s
>>421
そんな負けモード消化試合で役に立つって糞の役にもたたねーだろ馬鹿
425名無しさんの野望:2007/12/17(月) 19:20:36 ID://bZYZoq
だがそれがいい。

必ず新大陸があると分かってるテラと違って、
海の向こうに未開の処女地があるかもしれないという期待感が好き。
426名無しさんの野望:2007/12/17(月) 19:29:20 ID:aCTutB4l
>>424
真面目に答えると
(普通に勝利するには)何の役にも立たない志向だよ。
わざわざ変な戦略を使って無理やり使おうとしたり
して初めて使える志向。

まっとうなプレイがしたいなら
諦めて朝鮮でも使ってな。
427名無しさんの野望:2007/12/17(月) 19:29:56 ID:6Ao26kqX
MAPスクリプトを使った不毛地帯プレイすげー面白い。
7割が砂漠、1割が凍土、そして2割が約束された地のごとく奇跡の草原。

資源は無い、水は無い、人口は増えない、ハンマーは慢性的に不足。
水辺の都市は 20ターンも掛けて作った戦士をハラハラしながら戦わせて獲得。

何と言う世紀末・・・・。
時代後半になって起きる温暖化は死の宣告に等しい。
428名無しさんの野望:2007/12/17(月) 19:35:27 ID:v8SXg+5/
>>424
BtSでは要塞に都市駐留が効くようになったから地峡に要塞建てて篭城させればそれなりに
マップ次第ではあるけどね
429名無しさんの野望:2007/12/17(月) 19:37:40 ID:qB/oZl21
ペリクレス「徴兵制を敷こう、な!」
どう見てもあの人なんだが。
430名無しさんの野望:2007/12/17(月) 19:40:10 ID:bItBBm+6
貴族で勝ったり負けたりってところなんだが、
よくよく考えたら文化勝利しかしてねぇ;
その辺りが敗因だな……OTL
431名無しさんの野望:2007/12/17(月) 19:41:50 ID:+45cg01R
防衛は勝ちゲームでもポチが劣勢のときに援軍派遣して篭るときは役立つ
火薬の時代になれば篭城部隊と攻撃部隊が兼用できるから特に
432名無しさんの野望:2007/12/17(月) 19:54:34 ID:zgn8Keb1
>>424
Wikiのカール大帝シナリオのレポ読めば?
高難易度とか攻撃的AIならどうしても敵のユニットは自分より多いんだから損害減らせる篭城戦術は有効な戦法だぞ
433名無しさんの野望:2007/12/17(月) 19:59:11 ID:ZkKmcvAZ
3見たく都市の人口を減らす手段があれば敵の都市の人口を1まで減らして占領。
その後に弓スタックを配置して取り返しに来た敵ユニットをことごとく撃破って使い方が出来るんだけどねえ。
434名無しさんの野望:2007/12/17(月) 20:15:10 ID:qB/oZl21
クメールがヘンジとゼウス像を造っていた。
あんた創造志向だろうに。
435名無しさんの野望:2007/12/17(月) 20:18:07 ID:sxPGu2tL
>>432
同意
BtSのAIが使う敵主力スタックを撃破するのに籠城戦術は有効
だけど火薬時代以前だと防衛って使いづらい
敵主力スタック撃破した後の攻勢では弓は対して役に立たん
436名無しさんの野望:2007/12/17(月) 20:19:33 ID:LUw7nJDe


437名無しさんの野望:2007/12/17(月) 20:25:17 ID:4G8FgMo6
隣国がイザベラだったので宗教合わせて仲良し国家に
色々貢いで援助するも他宗教の国に喧嘩売りまくってフルボッコのイザベラちゃん
なんとか救ってあげようと道教の尖兵中国を撃破
道教の盟主フランスが俺に参戦、便乗して参戦してくるモンテ。
モンテをなんとか追い返してフランスとも停戦したが国力は長期の戦争でズタズタ
なんとか復興して技術は追いつくも兵力が間に合わず
先の大戦の敗北を根に持ったモンテが俺に喧嘩売る
モンテの大群に俺の国土ズタボロ
↑今ここ

その間も2都市しかないくせに1位のフランスを攻めようとそそのかすイザベラちゃん
一人別大陸でニヤニヤしながらこっちを傍観してる糞マンサ
俺の陰で道教同盟から守られてたくせに最近国教を変えろと超強気の一人ブッディズム、カパック、、、

全部おまえのせいだ糞ビッチのイザベラ!
438名無しさんの野望:2007/12/17(月) 20:33:38 ID:mYGIrxX3
最後までイザベラ守ってみせてこそ漢だろう!
439名無しさんの野望 :2007/12/17(月) 20:35:32 ID:bIQ1777M
そこまでいってもゲームを止めないお前は
本当にこのゲームを楽しんでるか、本当のマゾか
どっちかだな
440名無しさんの野望:2007/12/17(月) 20:38:50 ID:0AzAWkIU
イザベルになら叩かれてもいい
441名無しさんの野望:2007/12/17(月) 20:41:48 ID:MwgjIgHW
神聖ローマ帝国まじで雰囲気が怖い
442名無しさんの野望:2007/12/17(月) 21:03:53 ID:6wR+Mh1I
イザベルの研究志向は宗教10とかいう異常っぷり
443名無しさんの野望:2007/12/17(月) 21:08:11 ID:4G8FgMo6
>>438
わかったがんばってみる、、
今は中国から奪った新領土の半分を捨てて撤退中
途中でライフル兵が生産可能になったからなんとか凌げそうだけど後ろのカパックが不気味すぎ
イザベルちゃんはフランスに追い立てられて俺があげた辺境の湾岸都市でおとなしくしてる
ヒンズー同盟は風前の灯火です

>>439
チーフでは余裕で勝てるようになったから今ノーブル?(チーフから二つ上)でプレイ中
前半すぎてからの技術開発がいつも適当なんで何を優先すべきか身を持って体験しようとゲーム継続中
それにしてもAI優秀なんだろうけどあざといw

ちなみに自分モンゴルなんだけど拡張志向の利点はどう活かせばいいのかな?
衛生+3はどう足しになるのか、、、ケシクは微妙だし、バージョンは無印です
CIVI3は少しかじった程度だったけどCIVI4は3より遊びやすくていいね
444名無しさんの野望:2007/12/17(月) 21:18:24 ID:MwgjIgHW
>>443
拡張思考なら世襲制とあわせて人口スパム
もしくは工場ラッシュ
445名無しさんの野望:2007/12/17(月) 21:38:53 ID:qB/oZl21
拡張は専門家経済と合わせて使う人もいるね。

ところで今やってるゲームでランダムイベント発生。
新しい薬草が発見されたが調合法の完成には人体実験が必要だとか。
選択肢:
1.忘れろ。人命に値する物など無い。(10ターン幸福+1)
2.限定的な実験のみ行え。(怒り+1、20%で人口−1、35%で衛生+1)
3.木偶狩りじゃ!(怒り+2、50%で人口−1、90%で衛生+2)
446名無しさんの野望:2007/12/17(月) 21:40:57 ID:Ib3y3T8s
迷わず3だな
447名無しさんの野望:2007/12/17(月) 21:41:03 ID:O3ENR1j0
>>445
うそつけw
448名無しさんの野望:2007/12/17(月) 21:43:52 ID:+45cg01R
>>446
アミア乙
449名無しさんの野望:2007/12/17(月) 21:44:05 ID:e4XOfeQW
そういや選択肢に確率があるイベントって翻訳ミスか文字化けか知らんが数字わからんよね
あれ何パーなんだろう
450名無しさんの野望:2007/12/17(月) 21:44:42 ID:+45cg01R
アミバ、bが抜けた
451名無しさんの野望:2007/12/17(月) 21:45:46 ID:/2I8XClu
BtSマルチの文字化けとか今回のサイバーフロントの仕事粗すぎるだろ
サポート受け付けてないとか勘弁してくれ
452名無しさんの野望:2007/12/17(月) 21:49:22 ID:8M4b7Vy/
>449
「1d%の確立で何とか」
ってなるね。
453名無しさんの野望:2007/12/17(月) 21:50:06 ID:8M4b7Vy/
ごめん確率だ
454名無しさんの野望:2007/12/17(月) 21:53:41 ID:zuF+fZO/
植民地を独立させるにはどうすればいいんだい
455名無しさんの野望:2007/12/17(月) 21:53:43 ID:e4XOfeQW
1dって16進数的に考えると29%かな
456名無しさんの野望:2007/12/17(月) 21:53:44 ID:4G8FgMo6
>>444
>>445
なるほど、チンギスのイメージから戦争しまくっちゃれって感じで
戦火広げすぎた、やっぱり内政をうまく回さないと駄目みたいだね
457名無しさんの野望:2007/12/17(月) 21:57:39 ID:aCTutB4l
>>455
あれは16進のdじゃなくて
Cでの数字表示用とかの%dのdだよ。

・・・多分。
458名無しさんの野望:2007/12/17(月) 21:59:54 ID:Y40iMc6K
俺はdは変数だと思ってたよ
459名無しさんの野望:2007/12/17(月) 22:01:19 ID:e4XOfeQW
そーなのか
適当なこと言ってすまんかった
460名無しさんの野望:2007/12/17(月) 22:07:52 ID:D3swbLnL
>>454
イベントだから自力で起こすことは多分無理
461名無しさんの野望:2007/12/17(月) 22:10:07 ID:m6xYkXnu
自力で可能だよ
内政担当官ウィンドウだったかな、確かそれの右下の赤いこぶしのマークをクリックすると別大陸の都市群を独立させられたかと
462名無しさんの野望:2007/12/17(月) 22:11:18 ID:LOy4otpf
BtS持ってないからわからんが、
何かの拳押せばいいんじゃなかったか?

あった。

ttp://www.4gamer.net/games/038/G003859/20071208002/SS/030.jpg
>帝国が肥大化したら,植民地独立でスリム化を図れる。
>海外領土がある場合,自国内都市一覧画面にボタンが追加される。
>これを押すと独立する都市の選択ポップアップが表示される
463名無しさんの野望:2007/12/17(月) 22:12:14 ID:LOy4otpf
書き込む前にリロードしないのは、アホだろ常識的に考えて…。
464名無しさんの野望:2007/12/17(月) 22:22:27 ID:MwgjIgHW
植民地作るメリットを教えれ
465名無しさんの野望:2007/12/17(月) 22:22:50 ID:kbHij1nN
このゲーム音のバランスがおかしくない?
やたらでかかったり小さかったりオプションをどう変更してもしっくりこない。
466名無しさんの野望:2007/12/17(月) 22:25:38 ID:w2LaMXo+
日本は志向のせいで弱いと聞いていたが
文化勝利には結構向いてる気がした。

攻撃や防衛の建築コスト生かして城や兵舎を早めに整備し
都市防衛等の昇進付けたユニットで自国領内だけで防衛戦争。
侍は結構ツオイ。
ライフルで開発止めてユニットUG、あとはひたすらライフル量産しながら篭った。
その後も宣戦されたが多少の先進ユニットでもなんとか凌げる。
BTSはAIの都市拡張が遅いのでMAPによっては無理に戦争しなくても都市数揃えられるし。
もっとも高レベルではそうも言ってられないのかもしれんが。
467名無しさんの野望:2007/12/17(月) 22:26:03 ID:ulIMIeR7
調整できるんだからしろよ
468名無しさんの野望:2007/12/17(月) 22:34:07 ID:re+wzWiJ
志向なんて弄っちゃえばいいじゃない
469名無しさんの野望:2007/12/17(月) 22:39:49 ID:qB/oZl21
これ位強いユニットがいれば安泰だべ
ttp://forums.civfanatics.com/uploads/75082/Civ4ScreenShot0018.JPG
470名無しさんの野望:2007/12/17(月) 22:47:47 ID:6wR+Mh1I
そこのプレイヤーさん 覚悟そろそろOK?
それじゃ戦争しましょう モンテの開戦予報

戦闘☆の弓騎兵が 君の領土に接近中
資源改善シカトして 駆けておいで

年がら年中攻め攻め 楽しまなくちゃ嘘でしょ
なんでもいいから徴兵れ 闘ってみなくちゃ分からない
いつでも赤丸 厭戦印
471名無しさんの野望:2007/12/17(月) 22:57:53 ID:NwsGKgSC
今時きんぎょ注意報とか・・・・・・このスレらしいと言えばそうだが
472名無しさんの野望:2007/12/17(月) 23:01:30 ID:sfMNKI1P
ぎょぴライゼーション
473名無しさんの野望:2007/12/17(月) 23:27:20 ID:zgn8Keb1
>>464
維持費減る
474名無しさんの野望:2007/12/17(月) 23:33:56 ID:NwsGKgSC
今調べてみたら初代シドcivときんぎょ注意報ってほぼ同年代なんだぜ・・・

つまり>>470がこんな事を言い出したのは、偶然とは言い切れないいわば運命というものを感じぜざるを得ない
475名無しさんの野望:2007/12/17(月) 23:47:48 ID:9Uji3uG3
>>465
もしかして戦闘勝利時の笛の音じゃね?
俺もあれだけ小さくしたいんだけど何処弄っても上手くいかないわ
476名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:04:33 ID:7N/uKrTy
騎士より武士が弱いのは納得いかない(騎士が武士より勝っているのはむしろ防御力)
武士が騎乗ユニットでないのも納得いかない(戦闘で武士は馬から降りて戦うが、移動は馬を使う)
477名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:10:27 ID:gQ5out6w
大陸の馬と日本の馬が同性能ならそっちのほうが問題だろ
そもそもCivのユニットシステムならお侍さんが馬に乗ってるほうが納得できん
478名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:23:32 ID:goXp8Lwt
Civ3やってた俺の4の初見

・世界遺産多すぎ
・資源多すぎ
1個あたりの重要さが薄まった感がある

・世界遺産のムービーが無駄に長い
飛ばすと効果の説明まで飛んでしまって見ざるを得ない
あの無駄なポリゴンは何なんだ SMAC見たいにナレーションがあるなら喜んで毎回見たのに
479名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:27:42 ID:W39Q8UM1
>>478
ムービーなんて一度見るだけで十分じゃん
480名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:31:12 ID:0PgNEs0e
俺も侍は馬に乗っていてほしかったな。
刀を振るモーションが使いたかったから馬なしになったのかな。
CIV3では、そのかわりに移動力を騎乗ユニットと同じにしていたかと。
481名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:31:12 ID:kR5KvtBF
衛生Vって何で騎兵につけたほうがいいん?
482名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:32:33 ID:AmWeRnfJ
英語版では3.13と非公式3.13パッチあてればバグとおかしい点は修正されるの?
483名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:33:14 ID:hjFpaRDq
>>476
幕末時に異人から武士が恐れられたのは死ぬまで闘うクレイジーなまでの強いハートだ
>>477
が言ってる通り性能面で騎士が強いのはしょうがない
そこで特殊能力として若干戦闘力下げて、やられたら相手も2分の1で共倒れとかなら面白いかもねw
484名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:34:44 ID:ULOXIjUw
>>465
ちゃんとパッチ当てて最新版にしてるか?してねーだろ?
485名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:35:39 ID:NQd9+Qtw
>>478
オプションでムービー止めれるだろ
486名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:37:02 ID:1CSUdTpj
>>478
ムービーをクリックすると一足先に効果の説明が出るんだぜ。
487名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:37:39 ID:9zgUJt+Z
とりあえず、外交の『チャリン!』って言うのやめてくれwww
どいつもこいつも笑えて困るからwww
488名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:45:58 ID:d3oFJf6G
>>478
世界遺産然り資源然り、○○を取ればほぼ勝利確定。若しくは取れなければほぼ敗北フラグ

こういう状況を無くす方向なのが今のciv4だと思う
どっちも良し悪しなんだけど、確かに世界遺産は無理して取る意味薄いと思ってる人は多い
個人的には国家遺産をどうするかっていう選択が面白いからいいかなぁと
489名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:49:10 ID:RboKrgS5
マルチを視野にいれたら今の方向性でいいよね
人数そこそこいるのにピラミッドとアレキ図書館作った途端に萎えて数人落ちるようならやりたくなくなるもんな
490名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:50:55 ID:19uZqapm
3だって超強い不思議とその他って感じで4とたいして変わらなかったろ。
ハンマー予約のために存在するような不思議がゴロゴロ・・・
491名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:50:57 ID:zKUyCCVP
>>481
移動力が2だから
492名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:51:38 ID:0PgNEs0e
>>488
ああ、いい回答だなぁ。
俺は全然不満はなかったが妙に納得したw
493名無しさんの野望:2007/12/18(火) 00:57:55 ID:ULhYehrY
ダメだ、高難易度ガイドの「囲む」って感覚がわからん

無理して開拓者単体で出して狼に食われたり、護衛
生産してる間に土地押さえられたり・・・
494名無しさんの野望:2007/12/18(火) 01:03:13 ID:zKUyCCVP
カール大帝のUBかなりいいな!
寿司大好きな俺のためにあるようなUBだ!

志向とUUはちょっと残念だが‥。
495名無しさんの野望:2007/12/18(火) 01:15:09 ID:w/vM+hzC
俺もいまいち「囲む」ってのが上手く出来ない
間を割って入られたりしちゃう
496名無しさんの野望:2007/12/18(火) 01:24:11 ID:d3oFJf6G
>>493
あれのキモは人口貯めてる間の弓兵。4体程度は作成すること
その後開拓者3体作るんだけど、確保予定の3箇所+首都と確保予定地までの通行路に一体(終わったら次へ移動)
これで視界無しで開拓者が歩く事を避けられる。できれば+1して首都護衛用に一体欲しい

囲むのは海岸線と敵AIの位置を意識する。ツンドラ地帯も敵AIへの「簡易」壁として利用できるので意識する
あと6~8都市作れるだけ確保できればいいからあんまり欲張らない事

自分も何度か挑戦して行くうちにコツというかタイミングというか、なんとなく理解できるようになったので序盤だけでも何回か練習するといいよ
497名無しさんの野望:2007/12/18(火) 01:24:40 ID:ULOXIjUw
1マスでも空いてると入られるねぇ
1マスも開けずに囲もうと思ったら、
かなりの数の都市が必要になって、
序盤に無理すると破産するよねぇ
結局囲い込み易いような地形限定でないかと
498名無しさんの野望:2007/12/18(火) 01:44:34 ID:mF0RHgJT
囲い込み戦略は、スレ主が言ってるとおりかなりマップ依存。
つーかパターンにはまっても内政がおいつかねー。
AD1000にライフルなんて全然無理だ……。
499名無しさんの野望:2007/12/18(火) 02:21:10 ID:BoFFrHNR
-1 おまえのところのスパイがやっかいごとを・・・

おまえこそやっかいごと起こしすぎなんだよw
500名無しさんの野望:2007/12/18(火) 02:47:58 ID:rHnYPgeY
>>500
某半島じゃないが、謝罪と賠償を要求出来たらな〜
501名無しさんの野望:2007/12/18(火) 02:56:39 ID:gQ5out6w
友好国や属国連中のスパイ大作戦はなんとかならんものか・・・
友軍だとおもってたら敵と一緒に破壊工作に勤しんできやがる
502名無しさんの野望:2007/12/18(火) 02:58:44 ID:z6enyX9K
属国のスパイは次のパッチで属国から宗主国へのスパイ行為禁止に変更されるんじゃなかったっけ。
503名無しさんの野望:2007/12/18(火) 03:02:11 ID:2jFZTedQ
でもスパイってそういうもんだしね。
504名無しさんの野望:2007/12/18(火) 03:18:03 ID:f77bB8y7
植民地作成プレイしようと思って国王極小7文明群島
オスマンとイザベルを滅ぼして植民地に
シャカを滅ぼすが植民地に出来ず(滅ぼしてから一定期間必要?)

とりあえず勝利確定だし、時間勝利は面倒だから外交勝利にしようと考え、マスメディア一直線
国連建てて終わり

と、思ったら植民地の一つがなぜか対抗馬
案の定外交勝利には票数届かず・・・

AI文明に片っ端から技術ばらまいてなんとかなったが、
属国が対抗馬の場合やっぱりと言うか何というか宗主国に投票してくれないのね
505名無しさんの野望:2007/12/18(火) 03:41:24 ID:9DiDVggh
都市の拡張と内政の充実のタイミングを掴むのが難しいな。

これは本当もうマップ依存なんだが、
大陸に AIが少なくて、優位な資源が見込めるならどんどん都市拡張すればよいんだが、
必死になって取るほどじゃないけど、でも AI にとられたら困る程度の微妙な状況が多い。

あまりに都市拡張を急ぐと科学や内政が遅れるし、かといって都市拡張ほっとくと領土が狭まってジリ貧になる危険性。
506名無しさんの野望:2007/12/18(火) 04:15:05 ID:iyxzvvHV
ああ・・・気付いたらこんな時間・・・
507名無しさんの野望:2007/12/18(火) 05:38:03 ID:mgvQ/h0X
>>505
近くに金山2or首都に氾濫原があって小屋立ててる
→7都市までGO

シールド都市ばかりで小屋はたててない。牛、馬ばっか
→3or4都市で、オラクル→αべっと→数学→建築学で最速カタパルト
鉄、銅がないなら、騎乗で弓騎兵か剣士で隣国へラッシュ
カタパルト20 剣士10なら、絶対国を滅ぼせれる。
タイミングよく封建制もとると属国ゲット。

開幕3,4都市からカタパルト攻めはかなり強い。
皇帝までならこの戦略でいける。コラテラルダメージのカタパを大量に作って
敵都市の耐久0にしたら、次のターンで6体くらい突撃させて、弱った敵を
剣士で倒して経験地ウマー。そのあと英雄につないで世界制覇フラグ
508名無しさんの野望:2007/12/18(火) 05:56:01 ID:hzbNOjkD
いつ技術を取得できたかとかあんま関係ないんじゃないかな。
難易度に左右されるし、ライバル達との相対的な差のほうが重要だからね。

俺の場合国王だったら自由主義AD1100〜くらいで、
皇帝だったらAD900〜くらいで取れたこともあるな。
509名無しさんの野望:2007/12/18(火) 06:18:35 ID:hBDCysOB
だよね。難易度低いほど自分で開発する技術が多くて展開が遅い
510名無しさんの野望:2007/12/18(火) 06:59:26 ID:xR5GzrrN
しかしパンゲアだと貴族でも勝つのは難しいね。
周りは全て技術共有していて、自分だけ蚊帳の外。
アルファベットとったあたりまでは順調なんだけど、
騎兵隊の前辺りでテクノロジーに大きな差をつけられる・・・。

皇子だと大陸ならば勝率8割以上はあるんだが。
なにがダメなんだろ??
やっぱ外交のやり方?
もう、理不尽なほど全員からフルボッコ状態ですよ(泣)
511名無しさんの野望:2007/12/18(火) 07:55:43 ID:hzbNOjkD
BTSで囲い込みのおかげで常に8都市くらい確保できるようになったけど、
おかげでWL時代のように少都市で経済を回すのに恐怖を感じるようになった。

序盤都市の数で一番差がつくのは生産力だと思うから、
あの頃はエネルギー低い状態のままよく立ちまわれたなあってさ
512名無しさんの野望:2007/12/18(火) 08:01:20 ID:P2cYRchW
都市が多くなると、もう内政するのめんどくて、どうしても征服作業になっちゃうYO!
513名無しさんの野望:2007/12/18(火) 08:30:58 ID:7MftflzF
えぇー征服の方が面倒ですYO!
514名無しさんの野望:2007/12/18(火) 08:36:53 ID:kwicPHh7
都市が多いと操作量が増えるのでOCCしかやらないorz
515名無しさんの野望:2007/12/18(火) 08:38:31 ID:OMN+1htE
去年、金がなくなってcivを売り払った俺が来ました
また買いなおしたい欲望と戦う毎日です
が…そろそろ負けそうですママンorz
516名無しさんの野望:2007/12/18(火) 08:39:47 ID:sPNj3OJ7
皇帝以上だと都市を増やすと研究率やばい
20%とかザラすぎてこまる

だから俺は小屋スパムしてる間に征服される
517名無しさんの野望:2007/12/18(火) 09:01:21 ID:fWE1rt5G
高難易度ガイドは天帝不死に特化したやり方で皇帝以下だとハイリスクなだけ
518名無しさんの野望:2007/12/18(火) 09:09:16 ID:gIYwCD8p
>>465
なるなる。スタックユニット群を都市に突撃させたときとかになる気がする。
WLでSAM歩兵の音量バグあったじゃん。あれとは違いそうだけど、確かに音量のバグは存在する。
519名無しさんの野望:2007/12/18(火) 09:30:53 ID:UaAeTVVU
>517
いや、俺プロ国王だけど、高難易度ガイド読んでから、かなり研究速度は上がった。
自由主義取ったときに、まだ地図も独占技術だったりすることが多々あるほど、AIに差が付く。

一つ疑問なのは、高難易度ガイド適用してから、序盤の都市を多くしても財政破綻しにくい気がする。
これは、首都の人口増加速度が速いからなのか、それともBtSになってから維持費が減ったのか?
520名無しさんの野望:2007/12/18(火) 09:33:59 ID:O3u6402l
>519
労働者多くして都市のブースト加速してるからじゃないかな。
労働者ケチるのは気づきにくいけど伸び悩みの罠。
521名無しさんの野望:2007/12/18(火) 09:35:31 ID:888WEhZD
>>510
征服or制覇ばかりやってるせいだろうけど
俺はパンゲアだと難易度ひとつ落ちる気がするぐらいだなー

まあどのマップにしろ貴族で技術格差をつけられてしまうようだと
外交に限らず ゲームの進め方に非効率なところが多いんだと思う
世界vs俺 みたいな状況になるみたいだし外交にも大きな課題はありそうだがw
522名無しさんの野望:2007/12/18(火) 09:56:59 ID:sPNj3OJ7
小屋スパムを生きがいにすると楽しいわよ
523名無しさんの野望:2007/12/18(火) 10:01:09 ID:gj4Akw5B
ストーンヘンジ作成中に部族が暦プレゼントしてきて建設強制キャンセルされるのはマジ勘弁
524名無しさんの野望:2007/12/18(火) 10:05:05 ID:rHnYPgeY
何という高学歴蛮族
525名無しさんの野望:2007/12/18(火) 10:05:46 ID:ULOXIjUw
>>523
ヘンジの建設中にアルファベット開発済み?
それおかしいだろ、いったいどんな特殊な状況なんだ?
526名無しさんの野望:2007/12/18(火) 10:06:55 ID:RboKrgS5
無印の不死やってるが、誰か同じく無印やってる人いない?
ちなみに不死だと連戦連敗、生き残るのもできないでいる
皇帝だと楽勝ムード なんでだ・・・

あと俺もパンゲアは難易度一つ下がると思う
ただし好戦的な隣国二つ以上ついた時は\(^o^)/オワタ思うけどなw
527名無しさんの野望:2007/12/18(火) 10:08:03 ID:aYWvrByy
パンゲはWL以上だとAIの属国が雪だるま式に増えていって大帝国になるのがつらい。
528525:2007/12/18(火) 10:09:04 ID:ULOXIjUw
>>523
アルファベットじゃなくて数学か。
どっちにせよ、科学が進みすぎというか、ヘンジが放置されすぎというか。
529名無しさんの野望:2007/12/18(火) 10:11:52 ID:sPNj3OJ7
btsはヘンジ放置するヤツが多いような
皇帝でもAD0年に立てれたとかね
530名無しさんの野望:2007/12/18(火) 10:15:38 ID:P2cYRchW
豚金金馬、都市圏の1つ外側に石、森もいっぱい
ラムセスだったので、ヘンジ、万里、ピラを作ってみた
天帝でもここまで来ると余裕だな
531名無しさんの野望:2007/12/18(火) 10:18:39 ID:sPNj3OJ7
初動はほぼ資源差で決まってる
問題は中盤以降の軍事
532名無しさんの野望:2007/12/18(火) 10:19:04 ID:dz8RL1bH
俺不死でやってるがー、BtS買ったばっかでよくわかんないんだけど
不死レベルだと世界遺産何狙ってけばいいの?
なんかアレク図書館が簡単に作れまくる印象受けたが
1回放置したら自由主義取るまでAIが誰も作ってなかったし
とりあえず慣れるまではオラニエ公しか使わないからヘンジは作らない
533名無しさんの野望:2007/12/18(火) 10:19:37 ID:BWC2Mmdr
>>437
モンテの大群想像して吹いた
嫌すぎる
兵隊全部モンテ顔とか

いまさらの遅レスだが
534名無しさんの野望:2007/12/18(火) 10:46:05 ID:rHnYPgeY
>>532
万里の長城→
偉大なスパイ→
他国テクノロジー盗むウマー
535名無しさんの野望:2007/12/18(火) 11:17:00 ID:LV/4W1Zy
BtSの創造なら図書館半額だからピラミッド代議制がオススメ。
首都で労働者と開拓者を2体ずつ作って、第二都市では人口2か3で労働者生産。
3都市5労働者にしたら首都でピラミッド、第二第三都市で図書館と開拓者生産。
ピラミッド建ったら代議制で科学者配置して建築取りに行く。
偉人が生まれたら黄金期起こして警察国家にしつつカタパルト量産。
止めように斧やチャリも生産しておく。
後はカタパルトラッシュすれば間違いなく勝てる。
536名無しさんの野望:2007/12/18(火) 11:24:06 ID:xsz9kKrO
>>520
労働者少なくても(都市数の0.5〜0.9掛け)、特段問題ないぜ
>>535
カタパルトラッシュ?????????
537名無しさんの野望:2007/12/18(火) 11:45:40 ID:+Ce7C9pC
カタパルトの弱体が気になるところだが・・・
by○○新聞
538名無しさんの野望:2007/12/18(火) 11:51:24 ID:s25rYXQp
【┼】 Team Fortress 2 Part24 【┼】 [PCアクション]
【G92】GeForce8800GT part19 【65nm】 [自作PC]
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539名無しさんの野望:2007/12/18(火) 11:53:23 ID:ULOXIjUw
>>529
暦でオワタって書いてあるから、BtSじゃないことは確かだね。
どっちにせよ、個人的にはとっても不思議だわ。
540名無しさんの野望:2007/12/18(火) 12:39:20 ID:Xp+usZeT
OCN規制解除キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
541名無しさんの野望:2007/12/18(火) 12:41:38 ID:XRs3LMLM
騎士に衛生兵III付けといたらバリスタ象に殺された。
542名無しさんの野望:2007/12/18(火) 12:44:13 ID:O3u6402l
金山あるところに蛮族都市沸いたら凄い勢いで成長してて吹いたw
斧兵で落としに行ったら長弓兵いるしww
蛮族の労働者が一生懸命頑張って地形改善してるのが可愛かった。
543名無しさんの野望:2007/12/18(火) 13:06:00 ID:Xzb4s+l8
初期都市に馬、牛。
極近郊の第二都市に金、青銅器で都市圏内に銅発生、後年隣スクエアに銀まで発生
半島の付け根で、後ろ土地取り放題の神立地マンサ。

これでも国王で序盤から中盤過ぎまで最下位独走ってのもなあ……
中盤までは祈る気持ちで軍拡無視ってか数都市でカタパだけ量産。
後半は外交完璧にコントロールして上位四国と仲良し、下位二国と敵対。
三国と防衛協定でパワー7000(本人800)とかいって宇宙船勝ちしたが

隣に居た話が分かる大キュロスさんのお陰です。感謝してます。
544名無しさんの野望:2007/12/18(火) 13:10:14 ID:s25rYXQp
バージョン3.03に限ったことだがキリスト像最強だな。
普通選挙にして緊急生産した後、ターン終了前に代議制・カースト・重商にして商人置きまくったり
主従制神権政治国民国家で徴兵した後、表現・信教の自由、奴隷解放に戻したり
相手が政治体制変えろいってきたらOKしてそのターンにすぐ戻せられるし、一時的に信教の自由解除して宗教改宗して友好度微調整して条約組んだり。
国王で上のやって3ターンで歩兵20生産したり、友好を親密にして共闘してもらったりやり放題だった。
545名無しさんの野望:2007/12/18(火) 13:24:18 ID:AbZGDQqz
AIが国境線を越えて入植しなくなったのでかなり楽になったな
いわいる半島の付け根からスタートだったらかなりの確率で勝てる
546名無しさんの野望:2007/12/18(火) 13:40:38 ID:Xzb4s+l8
まぁ、俺やったのWLだからガレーで割り込まれたけどなw

BTSではAIのありえないチート生産力が落ちているとか。
心臓に優しくないからWLまでの仕様嫌過ぎる。戦争嫌いだし
547名無しさんの野望:2007/12/18(火) 13:46:00 ID:HrhbEscc
最近やりはじめたけどこのゲーム理不尽だわ

あり得ない交渉拒否ってたら宣戦布告ラッシュとかねぇよwww
548名無しさんの野望:2007/12/18(火) 13:49:44 ID:W39Q8UM1
>>547
現実世界を忠実にシュミレートした結果です
549名無しさんの野望:2007/12/18(火) 13:52:25 ID:Xzb4s+l8
>>547
慣れてくるとその「ありえない交渉」のうち幾つかが
「未来への先行投資」とか「ありえる選択肢」に見えてくるぞw
550名無しさんの野望:2007/12/18(火) 14:08:23 ID:u9MUxxTg
 ,.――――-、 
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、  
| |  (・)。(・)|    
| |@_,.--、_,>    
ヽヽ___ノ       買ったゲームの説明書が社会科の教科書だったでござる
                              の巻
551名無しさんの野望:2007/12/18(火) 14:10:49 ID:lRhzdC9i
なんで日本の指導者に三沢さんをださないんだ!!

カリスマ志向、創造志向 になるだろうな
552名無しさんの野望:2007/12/18(火) 14:15:08 ID:gKnjy0n2
3から4になって理不尽な点も大きく解消されたんだけどな
技術共有とかやたらと凶暴なガンジーとか
553名無しさんの野望:2007/12/18(火) 14:16:24 ID:Xzb4s+l8
非戦指導者の戦争はユニット少ないしすぐ停戦出来るしでそんな怖くない

停戦できないわ鬼スタックだわの好戦指導者はマジ勘弁
554名無しさんの野望:2007/12/18(火) 14:20:20 ID:8pS3x8OL
>>551
MOD作れよw
555大山のぶ代:2007/12/18(火) 14:27:39 ID:7f12UlRv
556名無しさんの野望:2007/12/18(火) 14:37:15 ID:LP58UNob
好戦指導者のスタックが重なりすぎて
どれだけいるのか一目で分からないのがちょっと不便。
2列分のスタックで突っ込んでもまだ相手が残っていたときは吹いたw
557名無しさんの野望:2007/12/18(火) 14:46:07 ID:t2yU3o1L
シヴィロペディア参照時強制終了するので、早期パッチリリース
が無理なら、これだけでも直してほしい、ってな感じでメールしてみたら

強制終了の可能性は低い&なるべく早くパッチリリースできる
ようにしている。

との返答をもらいました・・・、パッチのことはいいとして
ゲーム中にシヴィロペディア参照するとかなり落ちるんだよなぁ
みなさんはどう?
558名無しさんの野望:2007/12/18(火) 14:46:58 ID:zKUyCCVP
>>544
>主従制神権政治国民国家で徴兵した後、表現・信教の自由、奴隷解放に戻したり

主従制神権政治にするのはなんで?
559名無しさんの野望:2007/12/18(火) 14:50:22 ID:Xzb4s+l8
ユニットの経験値増えるんじゃなかったっけ?
560名無しさんの野望:2007/12/18(火) 14:54:29 ID:MncUNIbH
>>557
俺の場合グラボとメモリかえるまではそれでよく落ちた
あと交渉するときも
561名無しさんの野望:2007/12/18(火) 14:54:51 ID:jSRPAuZk
Btsの衛生がキツイことキツイこと・・遺伝子までいってもまだたらんよw

工業団地っていりませんよね?
562名無しさんの野望:2007/12/18(火) 14:59:27 ID:gKnjy0n2
>>557
アメリカで制覇まであとちょいって時に百科事典開いたら落ちた
オートセーブの存在に気が付いたのは
次のゲームやってる途中でしたとさ・・・

セーブデータの中にautosaveってないんですもの
563名無しさんの野望:2007/12/18(火) 15:03:01 ID:7ZurK8kJ
いつも海産物が少ないマップでやっていて、あまり気づかなかったけど、
寿司つよいな。
最盛期で、食料+20文化+80金ー40ぐらいになってしまって吹いた。

いらない子扱いされていた、ブロードウェイなどの不思議が
地味に企業用の資源確保のために使える存在になったね。
564名無しさんの野望:2007/12/18(火) 15:05:37 ID:zKUyCCVP
でもAIと拮抗してるときに建てるほどの価値はやっぱりないんだよな。
建てるのはほぽ勝ちが決まってる余裕があるときだけってのはあんまり変わってない‥。
565名無しさんの野望:2007/12/18(火) 15:20:22 ID:1OHG+QHB
属国参戦バグ、WLで直ってたのにBTSでは復活してるのかよ
566名無しさんの野望:2007/12/18(火) 15:21:59 ID:jSRPAuZk
>>563
その状態で環境保護なぞ採用しようもんならえらいことになりそうだな・・・
567名無しさんの野望:2007/12/18(火) 15:42:27 ID:zKUyCCVP
>>566
国連で強制採択させられて、研究が50%から一気に0%になったよ‥。
568名無しさんの野望:2007/12/18(火) 16:01:35 ID:mRsmhMVs
>>213
ご飯ぐらい食べさせてやれや
569名無しさんの野望:2007/12/18(火) 16:15:23 ID:sPNj3OJ7
なんかカタパルト8体とかきても都市から逃げてまた攻めれば楽に取り返せるんだが
AIはアホの子なの?
570名無しさんの野望:2007/12/18(火) 16:26:48 ID:jSRPAuZk
>>567
・・・最近、国有化、マンセーに戻ってしまったw 維持費がヤヴァすぎてもうね
571名無しさんの野望:2007/12/18(火) 16:36:40 ID:xsz9kKrO
俺も。4は自由経済と環境保護しか採用しなかったのに
Bts入れてからは国有化1択へ先祖帰りw
572名無しさんの野望:2007/12/18(火) 16:41:50 ID:j9Wt1f7L
初回プレイでシド寿司を導入してみたが・・・
人口爆発でNEET大量生産でエライ事にwww
企業は相手国への妨害と自国の発展用と二つの使い方を
上手く組み合わせる必要があるなぁ・・・
573名無しさんの野望:2007/12/18(火) 16:52:39 ID:RH6YhdrQ
このゲーム割れでもマルチできますか?
574名無しさんの野望:2007/12/18(火) 17:23:36 ID:gqxpBbKS
>>561
国立公園のある都市に衛生関係ねーって工業団地建ててみたんだが
無償の技術者が定住偉人の場所に居て偉人ポイントを生まなかった
バグか仕様かわからんがいらない子だな
575名無しさんの野望:2007/12/18(火) 17:28:37 ID:QhbmfmhB
難易度皇子、プレイ後半ふと隣の世界最大の大国(8都市以上)の都市情報を諜報ポイントが貯まったので覗いたら
文化税率100%で、その上国庫に毎ターン100以上貯蓄されていたのだが
その国は国中に複数の企業が広まっているのに、プレイヤーでこんな経済収支ありえるのだろうか?

反面企業支社数都市の自国は研究税率60%の低空飛行状態なのですが。
576名無しさんの野望:2007/12/18(火) 17:33:56 ID:QE2vVflK
国有化は食料、ハンマーの収支計算ラクでいいんだよなw
3もそうだが最終的には共産におちつくのな
577名無しさんの野望:2007/12/18(火) 17:36:01 ID:W39Q8UM1
シドは共産主義者だったのか。意外な結論だ。
578名無しさんの野望:2007/12/18(火) 17:36:41 ID:mgvQ/h0X
これが高難易度ガイド?
探すのに凄い時間掛かった
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%B9%E2%C6%F1%B0%D7%C5%D9%A5%AC%A5%A4%A5%C9%28Fanatics%27%29
579名無しさんの野望:2007/12/18(火) 17:37:21 ID:1bklLxks
AIもみんな終盤は国有化か重商主義ばっかりになっちゃうから
企業テロって強力は強力だけど実際には使う機会あんまないよね。
580名無しさんの野望:2007/12/18(火) 17:39:17 ID:7vECiY4L
>>578
参考になるけど固執する必要はないよ
581名無しさんの野望:2007/12/18(火) 17:44:13 ID:/0wFOr7T
企業は使う機会が無いよなぁ・・・
発見が遅すぎる上に、国有化が強すぎる
582名無しさんの野望:2007/12/18(火) 17:48:39 ID:mgvQ/h0X
>>579
ハンマー生産する企業を全都市にまいて
最終的に戦車200台で世界征服。
インフレと都市の維持費で研究がストップして

後半は、現代機甲部隊をコラテラルダメージで轢いていく展開になった。
583名無しさんの野望:2007/12/18(火) 17:53:41 ID:AbZGDQqz
企業はちゃんと本社にウォール街を建てて外国に広めればもの凄い黒字になるんだが。
ということで企業必要(寿司とマイニング社は特に)自由経済も必要
WLまでは国有化のほうが経済的に楽だったんで使ってたけど
584名無しさんの野望:2007/12/18(火) 18:12:46 ID:LP58UNob
首都だけで収入400とかすごいよなぁ。
585名無しさんの野望:2007/12/18(火) 18:15:57 ID:zKUyCCVP
>>578
ここのwikiってMenubar(画面横の目次みたいなの)がロックかかってて編集できないから
なにがどこにあるのかぐちゃぐちゃなんだよな。
コンテンツもだいぶ増えてきたし。
586名無しさんの野望:2007/12/18(火) 18:20:05 ID:XeF1OSHU
手当たりしだいにwikiを回ってmenubarのリンクを全部エロサイトに変えるスパムボットが大量に巡回してるからね。
クローズするのはしょうがないだろう。
587名無しさんの野望:2007/12/18(火) 18:26:06 ID:gKnjy0n2
>>583
消費資源が多くなると自由主義とウォール街如きじゃ赤字補填できなくなる罠
売れば売るほど赤字が増えていく会社って何なんだろう
588名無しさんの野望:2007/12/18(火) 18:33:28 ID:zKUyCCVP
>>586
暫定処置でロックするのはいいけど、ずっとってのは本末転倒じゃん。
不便でしょうがない。
まあ厚意の運営だから文句ばかりも言えないけど。
589名無しさんの野望:2007/12/18(火) 18:51:19 ID:AMAzpDcA
メニューはロックしとかないと某MMORPGのWikiみたいに毎日ウイルス直リンに書き換えられるぜ?
590名無しさんの野望:2007/12/18(火) 18:57:16 ID:dz8RL1bH
WikipediaみたいなMediaWiki系だと何も無いのが普通だから別に気にならないわ
それよりトップと各ページのリンクをもっと整理した方がいい気がするよ
これは管理者じゃなくてもできるし
俺はやらんけどな
591名無しさんの野望:2007/12/18(火) 19:03:30 ID:zKUyCCVP
言われてみれば、たしかに必ずMenubarでやらなきゃいかんという決まりはないな。
固定観念に縛られすぎだったようだ。
折を見て整理してみっか。
592名無しさんの野望:2007/12/18(火) 19:04:52 ID:bf2KSDO/
ニコニコに投下されてたオープニング局のライブオーケストラいいなぁ・・・
あれ日本に来てくれないかな。3,4万までなら出しても惜しくないな
593名無しさんの野望:2007/12/18(火) 19:09:36 ID:2fUp3xSC
すげー金持ってるなあ
マンサムサかよ
594名無しさんの野望:2007/12/18(火) 19:12:05 ID:8xGEeo8G
オラニエ公の可能性も
595名無しさんの野望:2007/12/18(火) 19:17:27 ID:1SHOD613
エロサイトに繋がるくらいならいいけど
最近はトップページを開いただけで罠サイトにリダイレクトされてトロイさんこんにちわ状態になってるwikiもちらほら見る。
この調子で狙われ続けるとそのうちwikiも廃れるな。
596名無しさんの野望:2007/12/18(火) 19:19:35 ID:NQd9+Qtw
wikiは不安定なんだよな・・。
よくペプシの広告が表示されるよ
597名無しさんの野望:2007/12/18(火) 19:25:16 ID:XRs3LMLM
カスタムゲームで大陸全部徳川↓
AIは徳川同士なので仲良し↓
相互通行祭り↓
徳川包囲網
598名無しさんの野望:2007/12/18(火) 19:30:10 ID:mgvQ/h0X
海外翻訳の
ちなみに俺は毎回ユダヤ教創始してる。アイコンが見やすくて好きだから。

このあたりが、日本人と同じで笑った
599名無しさんの野望:2007/12/18(火) 19:46:06 ID:ellbrgZF
vostro1000でCIV4って快適に動きますか?実際にプレイされてる方がいたら教えていただきたいです。よろしくお願いします。
600名無しさんの野望:2007/12/18(火) 19:48:55 ID:R34QggMX
宗教外交勝利を目指してるんだが選択肢に外交勝利が出てこない。
なんか条件があるのかな。
何パーセント以上世界に宗教が広まってないといけないとか。
601名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:01:53 ID:M4qKmNTM
 悪友にそそのかされて買いますた。「すげー面白いから」って...
もともと戦争系?なんてPC88の信長の野望くらいしか
やった事ないので開拓者からやってみた。あっさり外交勝利
酋長も宇宙勝利したんで調子に乗って貴族に挑戦してみた。

1回目。2都市作った辺りでわらわらと出てくる蛮族にフルボッコ
2回目。特にケンカ売ったつもりないのに2文明に挟撃されて俺涙目
3回目。なるほど外交も大事なんだなと悟り積極的な土下座外交に
   乗り出すもモンゴルに騎乗譲った直後にケシク量産されて
   ボッコボコ(ry

結局今将軍でやってますorz
602名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:11:17 ID:PjrZfmzX
>>601
ゲームを止めてアンストールし、ディスクを叩き割るんだ。
それも今すぐに!
今ならまだ人生を棒に振らずにすむんだぞ。
603名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:14:14 ID:QAFMrToz
>>601
序盤の技術の流れとか都市の仕組みがわかってくれば
貴族あたりは楽に勝てるようになるよ
蛮族対策にはとりあえず銅か馬をゲットすると良い。
604名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:15:57 ID:Xzb4s+l8
シュミレーション適正とルール把握次第じゃね?

俺初プレイが貴族だったけど勝てたし
WIKIか説明書熟読してからやれば貴族以下にはそう負けんよ
605名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:20:02 ID:gqxpBbKS
>>600
確かにそれぞれの投票になんらかの条件ありそうだね
教皇庁持ってるけどマイナー宗教の場合なんか議長投票しか起こらなかったりするし
文化勝利目指してたら文化圧迫しまくってる他人の都市を「正しい持ち主に戻す」で奪えたりした。元々俺のもんじゃないのにw
606名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:20:05 ID:EJHIhtzL
俺も無印貴族でまったりやってたら文化勝利したのが初勝利だったな
607名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:20:48 ID:O3u6402l
×シュミレーション
○シミュレーション

これは犯しやすい間違いの中では恥ずかしい部類。
608名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:25:34 ID:PXFL47ML
ヒンズーほどアイコンが見にくいものはない
609名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:27:35 ID:830C9Kjv
>>540
test
610名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:33:01 ID:RboKrgS5
>>607
それよくみるけどどっちでもよくねー
611名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:33:53 ID:rJN72hyl
よくない
612名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:34:21 ID:zKUyCCVP
>>600
条件がある。
全ての文明に布教済みであることと、自分の票が勝利に必要な票未満であること。
613名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:36:06 ID:MqDq5bxh
>>607
ATOKが注意してくれるからいつも適当に入力してる。
614名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:36:32 ID:EJHIhtzL
>>610
雰囲気をふいんきでもいいって言ってるようなもんだぞ
615名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:37:50 ID:5t0WyBjB
シヴィライゼーションをシィヴライゼーションでもいいって言ってるようなもんだぞ
616名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:38:03 ID:DwfX1He2
とりあえず寿司とマイニング社を属国に片っ端から出店
これが経済テロか・・・!という位にぼろ儲けしてる
617名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:38:21 ID:NlUBZ8eG
>>610
英語できない奴乙
618名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:41:18 ID:QAFMrToz
×シュミレーション
○シュミレーション(←なぜか変換できない)

にすればOK
619名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:41:37 ID:EGxTotsu
光学ドライブの音がうるさ過ぎてバックアップとろうと思ったら駄目なのねBTS
620名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:49:06 ID:P81qIvZ8
>>619
うるさくない光学ドライブを買おう!
621名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:54:18 ID:IqWOno5K
この流れで突発的に思い出したので貼っておこう。

ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf
622名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:55:30 ID:z8n1jYLx
alcoholでイメージ化すれ
623名無しさんの野望:2007/12/18(火) 20:58:33 ID:lky+XddJ
シュミレーション(←趣味の筈だったのになぜか人生がかかってる)
624名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:03:40 ID:rz1Kk7UI
素直に「間違えてた、恥ずかしい」で済ませりゃ良いのに、
開き直ったり逆切れするヤツって居るよな
625名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:05:52 ID:sAUbq88o
シヴィライゼーション(←なぜか朝になってる)
626名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:06:57 ID:owmcJwE9
シヴィライゼーションBtS日本語版(←なぜかバグが多くなってる)
627名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:10:28 ID:ChrBhrLe
日本の戦国時代に特化したMODってないかな
628名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:11:50 ID:lRhzdC9i
皆はAAかけてるかい?
629名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:12:21 ID:owmcJwE9
そういえばciv3には戦国MODあったよね
630名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:18:01 ID:sAUbq88o
>>629
あれけっこうむずかった
大名直接暗殺していった方がはやかった
631名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:23:11 ID:mgvQ/h0X
そんなお前らの為に、NoCDパッチうp
http://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu10506.zip

Civ4BeyondSword.exeと同じ所に置いて実行するだけでおk
ウイルスか怖かったら、"Anti-Blaxx"使ってもNoCD可能
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1G1_____JAJP251&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=Anti-Blaxx&spell=1

起動の旅にぐおおおおおおおおおおおんってうるさいんだよ
632名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:25:07 ID:+Ce7C9pC
ふいんき(←何故か変換できない)
そのとうり(←なぜか変換できない)
がいしゅつ(←なぜか変換できない)
しゅずつ(←なぜか変換できない)
加藤わし(←なぜか変換できない)
ほっぽうりょうど(←なぜか返還されない)
童貞(←なぜか卒業できない)
見つめあうと(←素直におしゃべりできない)
自衛隊(←なぜか派遣できない)
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気(←なぜか読めない)
確信犯(←なぜか誤用だと言われる)
Romantic(←止まらない)
633名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:26:57 ID:mgvQ/h0X
見つめあうと 素直におしゃべりできない
検索結果 約 1,630 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

見つめあうと 素直におしゃぶりできない
検索結果 約 496 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
634名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:38:23 ID:QNlsgVty
もう全然勝てないので
開拓者から出直します
635名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:40:03 ID:Es8LibG1
各国のUUでラッシュかけるのが最近の楽しみ
ペルシャの不死隊が強いのなんの
636名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:44:27 ID:owmcJwE9
インドの熟練労働者ラッシュおいしいです
637名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:45:00 ID:tK21pWmC
3つしか都市ないのに、港9つ作れとか
大国のど真ん中にある馬を奪えとか
無理難題なクエストが多いな
できるかっつの!
638名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:49:44 ID:6QMo6V/2
不死隊、重チャリ、プラエあたりは序盤だとほとんど無敵状態だよなぁ
プラエなんかは防衛戦力としてなら騎士全盛の時代でも十分使えるし
639名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:50:20 ID:0gNwZMOF
>>636
あー、あれは地味に強い。
640名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:51:29 ID:zKUyCCVP
おう、ライフル兵だってイチコロだぜ!
641名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:53:19 ID:/0B6sUcA
このゲームヤバイな
意志の弱い俺には毒だ
今はどうしても欲しい資格の勉強しないといけないから
2月末までアンインスコしてパッケージも封印する事にする

その頃にはまあ3.13パッチも出てくるだろう
642名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:55:27 ID:QhbmfmhB
ゲーム後半まで解禁されないドイツやアメリカのUUはもう少し反則的に強くてもいい気がする
643名無しさんの野望:2007/12/18(火) 21:57:38 ID:jKH/8Hep
確かこのゲーム、ディスクが必要なのは起動時のチェックだけだったはず。
うるさいって言うなら起動した後ディスク抜けばいいんでないの?
644名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:04:26 ID:Xzb4s+l8
ティーゲルとか史実じゃ悪魔だしなあ

シャーマン乗りに「ティーゲルに会ったら諦めろ。どうせ滅多に会わないし」なんて言わしめたような。
まぁ、ゲームでもシャーマンっぽい通常戦車には無敵だけど。
645名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:04:52 ID:P81qIvZ8
>>641
あなたのような人のことを
日本語では
「意志が強い」
といいます。
646名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:06:56 ID:8Qkempw9
あれ?もしかして植民地の独立って自分の立てた街じゃないとできない?
遠くの島国征服したから独立させようと思ったんだけどコブシアイコンが出ない
いまいち条件がよくわからない
647名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:07:54 ID:zKUyCCVP
>>644
敵のスタックにアンチタンクひとりいるだけでただの鉄砲玉に成り下がる戦車のどこが無敵なのかと。
648名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:07:55 ID:XRs3LMLM
AIカエサルが隣国3つに連続プラエラッシュ。
まるで人間だな。
649名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:08:47 ID:ERqA7Xw+
文明の数が上限に達してると駄目らしい
650名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:11:28 ID:8Qkempw9
>>649
18文明で開始して
いくらかの文明は滅亡してるんだけど
18文明で開始すると駄目なのかなあ?
651名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:12:11 ID:mgvQ/h0X
>>647
そこでコラテラルダメージの付いたタンクですよ
652名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:13:56 ID:s25rYXQp
第二次世界大戦シナリオのフィンランドがどう見てもシド
653名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:16:33 ID:ylRm6bW7
最近始めたんだが貴族ですらムズいなー
都市の密度が薄いんだと思うが、どうしても欲張ってしまう
次はスパイ大作戦試してみるか
654名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:18:51 ID:tK21pWmC
第二次世界大戦シナリオで春閣下プレイしようと思ったのに
チェコがなかった
655名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:20:56 ID:Xzb4s+l8
>>647
だから「シャーマンっぽい通常戦車『には』無敵」と限定してるだろう。

史実では叶わなかった戦略レベルでのティーゲル量産を可能としてる訳だからもっと強くていいけどさ。
656名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:23:44 ID:830C9Kjv
穀物庫建てて奴隷制でどんどん緊急生産して行くといいよ
人なんてただで増えていくんだから
657名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:25:53 ID:mgvQ/h0X
グローブ座で、緊急生産の嵐が楽しすぎる。
魚+モアイを併設すると、まさに無尽蔵
658名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:26:16 ID:YCZNmC33
カタクラフトラッシュも地味に強い
659名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:28:37 ID:+Ce7C9pC
俺戦争しないガンジー大好き
660名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:28:48 ID:/0wFOr7T
モアイは英雄叙述氏とセットじゃね・・・?
反乱現+グローブが俺的にはうめぇ、どうせ人口衛生で伸びきらないしな
661名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:35:37 ID:XRs3LMLM
グローブ座で徴兵都市という考え方もある。
国民国家で商業が伸び悩むからライフルラッシュで勝負をかける時用だな。
662名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:37:57 ID:mgvQ/h0X
徴兵としから鉄道引いて、ライフル兵を戦場へ直送
ライフルは二人で一本な。
663名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:39:35 ID:cEKMuKay
>>644
ちゃんと対抗戦術運用してます。
664名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:44:00 ID:d3oFJf6G
>>662
もう一人は弾か。まさに共産国家
665名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:48:45 ID:5t0WyBjB
奴隷制で緊急生産するといくら経っても人口が増えなくなるんだけど何故だ
666名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:50:28 ID:rJN72hyl
不幸溜まってるからだろーが
667名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:51:33 ID:lRhzdC9i
爆撃機がなんか地味だな。一発で死んでくれてもいいと思うが
ICBMもよくわからん結果だし
668名無しさんの野望:2007/12/18(火) 22:58:36 ID:Xzb4s+l8
爆撃機すげー強いじゃん

対策ないと鬼だぞ。
669名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:09:35 ID:5t0WyBjB
別に不幸は溜まってないんだけどなぁ
緊急生産で人口6→3でその後食料が26/26とかになっててずっと人口が回復しない
普通に人口回復する都市もあるんだけど回復しないところはずっとしない
緊急生産と徴兵が強いって聞いたから使い始めてみたけどいまいちよくわからん
670名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:10:48 ID:XRs3LMLM
陸海空混成部隊の強さは鬼気迫る。
671名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:12:36 ID:Ae45sUZm
>>669
要するに配置されてるスクエアがマズイってだけじゃねえの?
672名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:16:03 ID:XF4ZRdRj
>>669
人の配置とか人口どうやったら増えるか理解してないってことか?
貴族からやりなおしてきな
673名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:18:53 ID:4YPvHWLl
>>669
BtSの幸福拮抗時の自動調整に嵌ってるに一票。
食料重視ONにでもしとけば
674名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:19:28 ID:SZVTfWm+
重商主義が生きるのってどういう状況?使いどころが分からん
675名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:19:57 ID:5t0WyBjB
市民は貝貝豚に配置してたから食料の増加量は10超えてたんじゃないかと思う
676名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:21:38 ID:rNtUrC7l
>>669
都市の「人口を増やさない」ボタンがONになってんじゃね?

それか、幸福か衛生が限界になると、執政官(AI)が成長止めるような配置にするから、
人口消費後に配置変えし忘れてるとか。
677名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:23:29 ID:Xzb4s+l8
代議制と組み合わせればとりあえず都市数×3のビーカーが増える

対外交易が期待できない場合はそのほうがいいんじゃね?
678名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:23:46 ID:+wWUvjmO
>>674
無償の専門家が手に入るのがメリット
状況によっちゃー使える
679名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:26:30 ID:5t0WyBjB
>>676
アッーーーーーーーーー
成長回避ONになってたorz
あれって市民配置を調整して成長回避するんじゃなくて根本的に成長しないようにするのか・・・


お騒がせしました
680名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:26:56 ID:lRhzdC9i
2時間ほど前、将軍で初勝利したんだが、こんどは文化勝利狙いたくなってきたもう今日はやめたほうがいいですか?

681名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:28:09 ID:rJN72hyl
>>679
成長回避をONにして成長しないって騒ぐとかどんだけ〜
682名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:34:31 ID:mRsmhMVs
>>679
ご飯ぐらい食べさせてやれや
683名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:40:58 ID:1OHG+QHB
またニコ厨か
自分の低脳のせいなのに、他人やシステムが悪いと思いこむクズ
684名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:42:47 ID:6QMo6V/2
>>680
「今日」はやめておいてちょっと息抜きするといい
明日の0:00からプレイ開始だ!
685名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:42:49 ID:P81qIvZ8
>>680
寝とけ
686名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:49:58 ID:Xu45r3jZ
>>680 もやもやしたまま寝るのはよくないぜ
さくっと文化勝利してから寝ようぜ
687名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:50:39 ID:DjEGlB+m
>>651
コラテラルダメージでググってみたけど「コラテラルダメージが付いたタンク」の意味がわからない俺に誰かエロい人教えて
688名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:52:05 ID:lIrxX2b6
なんかそんな映画があったな
689名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:53:27 ID:lRhzdC9i
>>684
ちょw0時からですか!!

690名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:55:27 ID:YSmfaALl
すなわち5分間以上もの休憩である
691名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:55:52 ID:4YPvHWLl
692名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:56:26 ID:8zViKm9T
日本語版で言うと、弾幕の昇進つけて副次的損害能力を持たせた戦車って意味だろう。
戦車はデフォだと副次的損害能力が無いけど、弾幕の昇進をつけるとカタパルトみたいに副次的損害能力がつく。
693名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:56:27 ID:qCnBRvL2
よくわかんないけど副次攻撃の昇進つけたタンクって意味なんじゃないか
694名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:57:52 ID:znLr2ySf
第二次世界大戦シナリオで日本の雪辱を晴らしてやったぜ
パールハーバーに核攻撃とかカオスな展開だったがすっきりしたぜ
ただ、都市の数が多すぎてもうやりたくない
695名無しさんの野望:2007/12/18(火) 23:58:14 ID:P81qIvZ8
副ンク
696名無しさんの野望:2007/12/19(水) 00:00:11 ID:Y1dhTdI4
マスケットの代替UUtueeeeeeeeeeeeeeee
697名無しさんの野望:2007/12/19(水) 00:02:11 ID:aUok1rEy
>>669
人口を抑制するボタンが押されたままだとか
698名無しさんの野望:2007/12/19(水) 00:02:45 ID:lky+XddJ
リロードせずにレスしてスマソ・・・
699名無しさんの野望:2007/12/19(水) 00:06:54 ID:TXG6Ev4W
>>674
>>678
スパイ大作戦の時はかなり助かったよ>重商主義
諜報ポイントもりもり増える
700名無しさんの野望:2007/12/19(水) 00:15:04 ID:92shQKtl
重商主義は帝国にお勧め。属国とは普通に交易できるから。
スパイ経済とは任務費用割引の関係でやや相性が悪い。
701名無しさんの野望:2007/12/19(水) 00:17:04 ID:+/EeZOOt
>>696はリアルマスケット兵
自演はやめろや
702名無しさんの野望:2007/12/19(水) 00:17:26 ID:q7k9OjuD
>>694
全てを 焼 き 尽 く せ
703名無しさんの野望:2007/12/19(水) 00:24:06 ID:/lutZ2xa
>>674
自分以外のすべての文明が重商主義のとき。
ぶっちゃけかなりレアケースだし、銀行からはすぐに経済学だから、完全に忘れていい。
体制の変更もタダじゃないしな。
704名無しさんの野望:2007/12/19(水) 00:24:29 ID:kRkVUt2z
企業を広めるときは
可能な限り資源を自国に集めながら、支社を作れるように他国にも一個だけ資源は残す
ってことでいいの?
705名無しさんの野望:2007/12/19(水) 00:39:38 ID:AX/6eFEw
代議制+重商主義はビーカーたくさん生んでくれるんで割と強力
706名無しさんの野望:2007/12/19(水) 00:43:29 ID:j351R3DU
>>691-693
みんなエロエロありがとう
707名無しさんの野望:2007/12/19(水) 00:51:04 ID:3Kf05L+h
>>700
えええええええええ。
重商主義でも属国とは交易できるって知らなかった。
それなら使い道あるな。
無印からやってるのに未だに知らないことがボロボロ出てくるから困る。
708名無しさんの野望:2007/12/19(水) 00:52:32 ID:/lutZ2xa
>>705
それでもやっぱりほとんどの場合フリマのほうがお得なんだよなぁ。
709名無しさんの野望:2007/12/19(水) 01:00:30 ID:PSxM2SKE
ふ〜、初プレイ制覇勝利・・・
4の試し感覚でぬるぬると酋長プレイだったが
現代突入してからの戦争の厭戦は酷いな・・・
警察国家+刑務所+ラシュモア山でも宣戦布告した直後に
生産能力が25%は落ちた気がするぞw
710名無しさんの野望:2007/12/19(水) 01:00:52 ID:ol+4dgrT
無印は属国ないから知らなくて当然じゃねえの?
そもそも重商はメリット無さ杉だと思うわ。
AIの徳川とかが好みそうってだけで。
711名無しさんの野望:2007/12/19(水) 01:01:38 ID:ve3de0DL
アンチエイリアシングかけてますか?
712名無しさんの野望:2007/12/19(水) 01:03:14 ID:2SeFpML/
スペック半端だけど最大マップが好きだから外してる。
713名無しさんの野望:2007/12/19(水) 01:05:36 ID:PSxM2SKE
クエストで将軍たちがマスケットの有用性を叫んでるので
マスケットを既定数作れ!ってのがあったが・・・
ライフリングが後1ターンで完成するような
時代にようやくマスケットの有用性に気付いたのか馬鹿将軍共め!www

・・・結局、クエストはライフリング完成により無効になった
714名無しさんの野望:2007/12/19(水) 01:08:54 ID:lOffPh70
現代戦はユニット数が多いから厭戦の増え方も半端ない。
厭戦軽減の政治体制やら施設はあると便利じゃなくて
あってやっとなんとか戦争できるって感じだよな。
あとBtSだとゼウスもあるし・・・
715名無しさんの野望:2007/12/19(水) 01:09:04 ID:/lutZ2xa
ライフリングの研究やめるだろ常考‥
716601:2007/12/19(水) 01:10:58 ID:70HgIrIu
>>602
はは、例の「病気」ってヤツですか。大丈夫ですよ
物事にのめりこむタイプじゃないんでw

...なんか手首が痛いなあ。マウスの握りすぎか?
まあ気のせいでしょ、仕事があるんでもう寝ます。
あと2ターンで自由主義ができるんでそれ見てから
何もらおっかな?
717名無しさんの野望:2007/12/19(水) 01:14:58 ID:UPRv61h/
>>716
\(^o^)/
718名無しさんの野望:2007/12/19(水) 01:33:47 ID:wWVI6oTU
初心者がフランス(ナポ)貴族初挑戦勝利したよー\(^o^)/
モンテとの間に今回最強のイギリスがいたおかげで全く攻撃を受けずに文化勝利
良い土地はあと一歩のところで諸国に奪われてばっかりで
金と寿司に物を言わせたチキンプレイだった

そういえばみんなは終了したゲームを保存したりする?
719名無しさんの野望:2007/12/19(水) 01:35:35 ID:BP0WvtWe
皇子で負けた・・・
草原とジャングルしかないというのはソレはソレでつらいのぅ
研究はトップだがハンマーがまるで足りない
こーいう土地の場合はどうすればいいんだろう?
720名無しさんの野望:2007/12/19(水) 01:42:15 ID:Vdv3PTtm
カースト+国有化+工房

技術はギルドと化学のある下ルートを偉人科学者消費して進める。小屋スパムでもいいけど。
721名無しさんの野望:2007/12/19(水) 01:42:36 ID:aXLXmCKW
うわ〜ん。パソコンが壊れた。
発売日からコツコツやって、ようやく貴族でも勝てるようになってきたのに〜
これは借金してでも新しいパソコン買うっきゃないよな?
722名無しさんの野望:2007/12/19(水) 01:54:50 ID:BP0WvtWe
>>720
ソレも考えたのですが、6都市中首都を含めて5都市が湾岸都市だったのですよ
ちなみに川が無いので畑も作れなかったw
しょうがないので民主主義でやってたら、もうちょいでライフルってところで
仲良かったお隣が騎兵20スタック送ってきやがった・・・orz
723名無しさんの野望:2007/12/19(水) 01:58:28 ID:lOffPh70
>>722
なんか都市を建てる段階で問題がある気がする。
どんな場所で始まったのかSS見てみたい。
724名無しさんの野望:2007/12/19(水) 02:02:32 ID:oT8tTXkB
SSなし レベル国王
遺産は無し、タッチの差で作れないの連続だった
相手はサラディン、ナポレオン、マンサ、始皇帝、俺エリザベス
技術開発ではそこそこを収め、機械ルート放置で自由主義をゲット
文化で勝ちにこだわらず戦争へなんて考えている矢先に分地が俺の領土か戦争を仕掛けてくる始皇帝中はよかったはずなのに・・・
で、離れたナポレオンにサラディンの要請でいってた俺は急いで反撃へ
被害は少くなく抑えて分地を食べて少し太る
で、他の連中が追いついてくる頃、経済的にも技術で的にも伸び悩んでくる
隣国サラディンをもっと早く潰しておくべきだったかと後悔するも最大の同盟国で他の国にはサラディンを通らないといけないので我慢していたのがいけなかったのか・・・
その後サラディンを弱らせる為に敵国に技術提供、その他工作もろしてサラディンを弱らせることに成功
が、マンサの台頭でポイント的には以下団子状態に
焦る俺は国際連合を100ターンきる頃に作ることを決意、なんとか50ターン目につくるも当然外交勝利できず
同盟国サラディンは棄権でマンサは当然自分に・・・
焦るオイラは宇宙開発を捨てて開戦へ
サラディンが宇宙開発が進んでいたので食うべく突撃
が飛行機のない俺は泣かされまくりでぐだぐたのまま停戦後残り5ターンでサラディン宇宙勝利

自分の最大失敗は労働者を完全に自動にして鉱山を作るのが遅くなったり作らなくても放置していたことと自覚しているが
他なにかある?
725名無しさんの野望:2007/12/19(水) 02:07:14 ID:frMBgNk3
労働者を手動に
726名無しさんの野望:2007/12/19(水) 02:09:33 ID:3M/4045M
「他の国にはサラディンを通らないといけない」立地関係なのに
「最大の同盟国」に相手に選んでしまうのもすごいし
「離れたナポレオンにサラディンの要請で行く」のに足りる理由があるとも思えない
727名無しさんの野望:2007/12/19(水) 02:11:15 ID:BP0WvtWe
>>723
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/index.htm
張ってみました
No.385です

この島二人で、真ん中あたりから始まったCOMに上にこられて
大体SSの範囲に押し込められちゃった
歩兵で巻き返そうと思っていたんだが・・・
728名無しさんの野望:2007/12/19(水) 02:11:27 ID:Hvmq3g6H
基本的に国境をべったり接してる隣国はすべて仮想敵国だよ。
例外はイザベラちゃんだけ。
729名無しさんの野望:2007/12/19(水) 02:11:56 ID:oT8tTXkB
>>725
労働者自動だと途端に難易度あがるのかな
労働者手動なら皇帝も困らないんだけど流石にだるくなってきたので「いいや放置」
なんかwikiとかみると畑でOKみたいのあったから小屋スパム辞めてみたんだよね
人数が余るので奴隷制で調整したんだけど、なんか生産性やら金がすごく悪化してるように感じたんだ
労働者手動でもう一度国王いってくる
730名無しさんの野望:2007/12/19(水) 02:15:27 ID:/lutZ2xa
そりゃ途端に難易度あがるよ。
手足を縛られてるようなもんだし。
731名無しさんの野望:2007/12/19(水) 02:17:58 ID:PzeuYsWV
意外と知らない人間もいると思うんだが、shiht押しっぱなしで
労働者に複数の行動を一括で指定できるぞ

例えば、「農場作る→道路引く→隣の土地に移動→小屋作る→道路引く→等々」
をまとめてやっておけば10ターン以上放置でおk

何か沸くなり戦争始まったら解除すれば良いだけだし
732名無しさんの野望:2007/12/19(水) 02:23:24 ID:Hvmq3g6H
>>727
これならハンマー困らないでしょ。
中央の草原丘を3つくらい含む都市を作れば
首都と合わせて二つ生産都市ができるから残りは商業都市。
淡水ないのとジャングルだらけなのはきついけどぜんぜん悪くないよ。
733名無しさんの野望:2007/12/19(水) 02:29:16 ID:spbErrfm
サラディンの番犬だったこと
734名無しさんの野望:2007/12/19(水) 02:31:01 ID:IRlQeVeI
>724
遺産の取り合いの時は作成中の街の範囲内で森を伐採すると
ハンマーが出て完成が1歩早まる
735名無しさんの野望:2007/12/19(水) 02:38:23 ID:BP0WvtWe
>>732
その丘に隣接してるところに食料がなかったので、つい風車にしてしまった・・・
首都は食料腐ってたので、いっそ遷都して生産都市にしてしまえばよかったかも?
銅か鉄があれば下に削りに行ったんですけどねー
おっしゃる通り悪くは無かったんですが、ジャングルを切り開くのに手間取ってしまった
736名無しさんの野望:2007/12/19(水) 02:47:47 ID:5qCZsMM6
今皇帝のイギリスでやってきた。
序盤は小屋スパムで頑張り、アレク作った。
その後は、教育を偉人使って自由主義ゲット
鉄鎚兵を貯めつつライフリング一直線で、ライフル兵ラッシュを狙う。

と教科書通りに展開。その後、無事仏教の聖都ゲット。
56Goldとはさすが世界宗教。

その後、聖都の先の騎士が徘徊する未開のペルシャをライフルで奪おうと
技術ツリーをみると、どう見てもわが国が遅れています。
一回離す追いつかない追いつかない。産業革命の頃に諦めて
歩兵でペルシャを攻めてたら、3ターン目に隣国のガンジーの属国になって
ガンジーに宣戦布告されて詰み。

もう、プロ国王でいいわ・・・皇帝のNPC間の技術トレードの頻度は異常
波に乗って、開発技術を交換していく間はいいんだが
一度遅れると、復帰無理だな・・・
737名無しさんの野望:2007/12/19(水) 02:47:55 ID:nOVsXh7O
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1197997696626.jpg

これか。
中央の丘だらけのところなんて淡水ない上に食料資源もないんだから生産都市として機能するわけがない。
生産都市は右下の米銅をなんとか含めたところに作るしかないんじゃないか?
738736:2007/12/19(水) 02:49:03 ID:5qCZsMM6
さて、国王でウサを晴らすかと
時計をみたら3時な件
まだ12時くらいだと思ってたよ・・・

まじで徹夜か悩むな。
739738:2007/12/19(水) 03:02:57 ID:5qCZsMM6
ワイナ・カパックが新天地に降り立った。
彼なら、長きに渡り栄える、強固な文明を作れるだろう(うろ覚え
740名無しさんの野望:2007/12/19(水) 03:04:32 ID:q7k9OjuD
>>737
>>727の立地は辛いけど、このマップは
内政屋的にゃ小屋スパムし易い分多少マシな気がする
でも淡水無しは相当キツいか・・・
741名無しさんの野望:2007/12/19(水) 03:10:26 ID:UPRv61h/
>>738
\(^o^)/
742名無しさんの野望:2007/12/19(水) 03:15:17 ID:xVMamena
不死パンゲアインカ
てきとーに戦争便乗参加しつつ隣のアレクと仲良くして技術トップ
途中からアレクが暴走して手がつけられなくなったが、もう宇宙勝利が見えてるので問題ない
とか思ってると、こっちの文化圏をがんがん侵食してくるアレク
チェックするとアレクは戦車50で暴れる傍らアテネ10万、テーベ3万、ミケーネ4万まで文化を上げている
アレク国の戦争文化が世界で流行のようだ

仕方ないからギリギリまで待ってから現代機甲部隊と機械化歩兵で強襲してミケーネ破壊
ここでもう一度チェックすると今度はコリンスが3万3000でランクイン
アレク戦車軍団に領土ぼこぼこにされてて一刻も早く停戦したいが、我慢してコリンスも破壊
こっちもオックスフォードとウォール街の首都落とされてもう限界なのでここで停戦

勝利条件みるとまた3万台の都市がずらりと目に入ってor
ん?3万?アテネは12万だろとか一瞬思ったが、文化勝利リーチがモンテに変わってた
シド星では文化とは随分暴力的なもののようだ
酷い星だ

モンテはアレクの属国のなので、直接叩きに行くとまたアレクに殴られるので諦めて宇宙船開発にいそしむ
エンジン一基で飛ばした直後にアレクが阻止すべく宣戦してくる
こちらの属国にした始皇帝も巻き込みAI同士で核を打ち合っている
しかし次のターンで世界が核の炎に包まれた中、モンテの文化が全盛となった



なんてことがあったのだが、文化勝利の2番手に潜んでる奴ってどうやって見つける?
国境線の押し合いがあればすぐわかるが、遠いとマジわからん
アレクのコリンスはうすうす気づいてたが、モンテは完全にノーマークだった
743名無しさんの野望:2007/12/19(水) 03:15:18 ID:wly6Spik
貴族で初めて勝った。極小だけど。やっぱ核兵器は恐ろしいのう。
744名無しさんの野望:2007/12/19(水) 03:50:14 ID:92shQKtl
文化小僧は技術研究が止まる。
戦争無しで阻止したければ毎ターンスパイで反乱を扇動。ただし文化爆弾が来るとアウト。
745名無しさんの野望:2007/12/19(水) 04:04:48 ID:gpBgo6yv
>>742みて思ったんだけど、
AIはこちらが勝利達成を阻止しようと宣戦布告することはあるの?
それともこの場合単にアレクとの外交状態が悪化したからなの?

それと文化に金入れてるやつはCultureのグラフみて推測してる。
ハトシェプスとかオラニエは後半文化をぐんぐん伸ばすから、いつも叩く羽目になる。
746名無しさんの野望:2007/12/19(水) 04:13:01 ID:IAm8BtHw
このゲームマルチスレが活発に見えないけど
基本一人でやる人多いの?
747名無しさんの野望:2007/12/19(水) 04:15:59 ID:m/j+qZJZ
マルチはサクサクいけないしどっか共闘とかされると萎えるって奴がいるんじゃね
748名無しさんの野望:2007/12/19(水) 04:21:35 ID:IAm8BtHw
>>746
なるほど。理解した
てか質問スレに書き込もうと思って本スレ書き込んでしまった
申し訳ない
749名無しさんの野望:2007/12/19(水) 04:27:49 ID:j9Q0ZeSH
こっちと防衛協定を結んでるロケットの到着待ちの隣国が、
文化勝利目前のこっちに対して戦争準備をしてたな。
大スタックを国境際に集結させてたから明らかに我が国を狙ってた。

結局、1,2ターン差で勝ったけど。
750名無しさんの野望:2007/12/19(水) 04:42:28 ID:uZLNFZ/w
マルチはなんかゲーム終了後に参加者同士で話してる感じ
個人的にゃマルチスレで先のゲームの感想みたいなンはなしてもイイとおもうんだけどね
751名無しさんの野望:2007/12/19(水) 04:42:44 ID:QfjxHktN
あああああNHKニュース終わってぷっすままでのつもりがこんな時間に
もう寝たら絶対起きれない自身がある
752名無しさんの野望:2007/12/19(水) 04:46:17 ID:m9vTUijv
631のnocd使えるのか?w怖くて使う気になれんw
まあ別に使う必要はないか・・・
753名無しさんの野望:2007/12/19(水) 07:33:26 ID:nNUm/N9h
あれっ、まだ2時ぐらいだと思ってたのに
754名無しさんの野望:2007/12/19(水) 07:38:40 ID:ZqA04j79
>>631見てないけど不安なら手動で書き換えんさい
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu10547.txt
755名無しさんの野望:2007/12/19(水) 07:53:20 ID:G6KQq7+p
>752
使ったら指導者が全員幼女になった
なんてこった
756名無しさんの野望:2007/12/19(水) 08:17:19 ID:uBSI1QPM
civi初めて3日目 宇宙船飛ばして初勝利を確信してたら
残り5ターンでオレンジに文化的勝利された orz
757名無しさんの野望:2007/12/19(水) 08:19:31 ID:fcj2CArA
ツンドラ地帯のどうしようもない都市も森があれば森林保護区を建ててなんちゃって専門家都市が作れるな。
758名無しさんの野望:2007/12/19(水) 08:35:13 ID:FiqQCXgA
皇帝以上だと非戦で宇宙船無理?
インターネットを駆使して1935年に完全宇宙船飛ばしたがあと5ターンで文化勝利される。
やっぱり文化狙いの都市に全軍投入するか核うつかしかないのか・・
759名無しさんの野望:2007/12/19(水) 09:33:53 ID:nHBGcUSu
拒否権発動による不満分子が出てくるのは、拒否権発動2回目からっていう
書き込みを昨日見た気がするんだが、一回目でも+5の不幸な市民ができた。

ちなみに難易度は国王。小マップ。難易度や大きさによって変わるのかな?
760名無しさんの野望:2007/12/19(水) 09:54:43 ID:ivRr6w/o
>>758
どこかしら文化勝利しようとするところが出てくるよな

>>759
俺も一回目で不満出現した
たぶん投票数的に否決された議案を拒否した場合は不満起こらない
761名無しさんの野望:2007/12/19(水) 09:57:13 ID:0QHzFCw4
不死でやってるが俺が宇宙船狙ってるときにモンテが文化勝利しやがったのは吹いた
762名無しさんの野望:2007/12/19(水) 10:02:03 ID:JCdryP0D
>>758
無印なら不死くらいまで、WLでも恵まれればなんとか
BtsはAIの軍備がザルだから、戦争しまくりなんでワカンネ
>>760
過半数越えの議案を拒絶しても不満出なかったんだぜ?
ちなみにウチは1都市のみだった。
763名無しさんの野望:2007/12/19(水) 10:06:13 ID:4d8c8AQd
やはり阿蘭陀はすばらしいな 今までの海都市=クソを見事に覆してくれた
つーか海スクエアのクソさがちょっと異常・・・
764名無しさんの野望:2007/12/19(水) 10:06:25 ID:ivRr6w/o
>>762
決議通過に必要な票数って過半数ってわけじゃなくね?
外交勝利の場合だと全400票のうち300必要とかになるじゃん
765名無しさんの野望:2007/12/19(水) 10:09:45 ID:blc/zSEP
文化勝利が簡単すぎるな。
あんまり勝った気がしないし。
AIも狙ってくるけど。
766名無しさんの野望:2007/12/19(水) 10:11:42 ID:FiqQCXgA
そもそも都市の文化なんかで勝利するという発想がなぁ
全都市の文化総合とかならわかるけど
767名無しさんの野望:2007/12/19(水) 10:15:34 ID:P5Gd0lYM
全年とかになると結局領土が広い方がとかになるからだろ
3の拡張に対するアンチテーゼとして、文化勝利は今のでいいよ
768名無しさんの野望:2007/12/19(水) 10:28:22 ID:JCdryP0D
>>764
9割超えてたから票数的には可決の案件で、俺だけ拒否った。
769名無しさんの野望:2007/12/19(水) 10:30:16 ID:AaDD1y1r
騎士の側面攻撃でトレブがぶっ壊されるのが嫌すぎる。
たまらんなこりゃ。
770名無しさんの野望:2007/12/19(水) 10:31:51 ID:RWRZCJoJ
>>759
このスレって「自分がそうだった」ってだけで
それが絶対だと思って勝手に断言してくる思い込みの激しい奴が
偶に沸くから盲信しないほうがいいと思うよ。

多分、とかおそらく、とか言ってるものの方が
まだ信憑性がある、と思う。
771名無しさんの野望:2007/12/19(水) 10:33:52 ID:blc/zSEP
>>767
平均値という手もあると思うけどな。
772名無しさんの野望:2007/12/19(水) 10:41:59 ID:/lutZ2xa
>>771
都市が多いほど勝利条件が遠のくってのはなんか違う
773名無しさんの野望:2007/12/19(水) 10:49:27 ID:6LWAAwPv
やべえw今始めたゲーム首都が18マス森だった。こいつは国立公園と民族叙事詩でウハウハの予感。
774名無しさんの野望:2007/12/19(水) 10:50:48 ID:VXy/Ie8B
貴族で核拡散防止可決したのにハトに核撃たれて
我が領土は壊滅状態戦車も溶けちゃっておわたwww
775名無しさんの野望:2007/12/19(水) 10:56:25 ID:0QHzFCw4
>>773
国立公園出るまで伐採しないのかよw
776名無しさんの野望:2007/12/19(水) 10:58:11 ID:FiqQCXgA
さぁてちょっくらガンジーで征服でもしてくるか
777名無しさんの野望:2007/12/19(水) 11:23:46 ID:oT8tTXkB
もう既出ネタなんだけど言わせてくれ

ランダム生成したマップを誰かがあげて
もんなで同マップ同難易度でやって議論とかしたら面白そうじゃね?
こんな企画やっても誰かのってきてくれないかな・・・・

俺マップあげたいけどまだ無印なんだ、明日か明後日にはくると思うんだけど・・・
778777:2007/12/19(水) 11:25:13 ID:oT8tTXkB
ヘタコイター
 × もんな
 ○ みんな
779名無しさんの野望:2007/12/19(水) 11:25:24 ID:uZLNFZ/w
資源配置や文明配置わかってると別ゲーになる予感
780名無しさんの野望:2007/12/19(水) 11:30:51 ID:smWRgsCP
>>773
製材所まで有効な土地3マスのみかよ・・・www
781名無しさんの野望:2007/12/19(水) 11:36:17 ID:ZEBSZhu0
ポルトガルと数百年も戦争していたマンサくん。
首都が全盛になってテラヤバスと思ってスパイで覗きにいったら、
首都の人口3まで減らされていた・・
782名無しさんの野望:2007/12/19(水) 11:53:48 ID:SpvitoSN
製材所って鉄道でハンマープラスされるし鉱山並み?
衛生も確保出来る分上かと思ったが
783名無しさんの野望:2007/12/19(水) 12:02:46 ID:gpBgo6yv
>>777で思い出したけど、
最近ではCFCで上がってた
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=254455
が面白かった。

内容は、天帝、OCC、常に戦争、神立地、標準サイズ。
一回目はぼこぼこにされて、二回目挑戦中。
784名無しさんの野望:2007/12/19(水) 12:19:09 ID:BfKyj+mt
つこうたら大変な事になった
785名無しさんの野望:2007/12/19(水) 12:22:06 ID:oT8tTXkB
楽しそうだね
バージョン不一致でやれないけど
Btsきたら挑戦してみる
786名無しさんの野望:2007/12/19(水) 13:41:25 ID:Ul8wEopx
ところで Civ4 Wiki のことだけど、
10回アクセスして 8回エラーって・・・・・。
Wikiとして機能してない・・・・。
どんな鯖使ってるんだ?
787名無しさんの野望:2007/12/19(水) 13:45:28 ID:eMGk89VS
>>786
エラーつかテンポなだけだろ
リロードすれば読めるんだから別に困らん

鯖スペックしょぼい(他wikiと共用してて過負荷?)のは確かだが
788名無しさんの野望:2007/12/19(水) 14:04:11 ID:/m5kiQEw
宇宙船の到着最小ターン数構成って、どうすりゃいいの?
フル構成の到着まで11Tであげたら、
あとから打ち上げたビクトリアに先に到着された。
789名無しさんの野望:2007/12/19(水) 14:09:45 ID:vOeCAeCv
>>705
それと、戦争しても収入が減らないので、制覇狙いの時オヌヌメ
790名無しさんの野望:2007/12/19(水) 14:13:44 ID:T3fWxIf2
791名無しさんの野望:2007/12/19(水) 14:14:13 ID:UPRv61h/
>>786
確かにひどい状態だ
ミラーリングでもすりゃ良いのに・・・
せっかく色々書いてくれる人が居るのにもったいないわ
792名無しさんの野望:2007/12/19(水) 14:19:10 ID:5qCZsMM6
最近好戦的なガンジーに会いすぎる
宗教が同じでも、攻めてくる攻めてくる
大抵、平和先着で国が富んでるから
いきなり奇襲してくるときはまじで恐怖
793名無しさんの野望:2007/12/19(水) 14:23:03 ID:aNxErVE7
>792
それガンジー殺して皮かぶったモンテだよ
794名無しさんの野望:2007/12/19(水) 14:24:03 ID:kQVameGo
>>777
俺もそれは考えたことあるけども、
結局個人で自制して楽しむことしか出来ない。
いくらでも不正の方法があるので、
残念ながら競争や比較は出来ないね。

公正にやるなら、鯖を用意して全員その中でリアルタイムにいじるしか方法が無いと考えている。
そうでないなら、固定マップのシナリオやっとけ、ってことだ。
なんかいい方法があるといいのにね。
795名無しさんの野望:2007/12/19(水) 14:25:03 ID:4vnRR3XL
>>792
たぶんそれはガンディーU
796名無しさんの野望:2007/12/19(水) 14:45:33 ID:oT8tTXkB
>>794
けど不正どんとこいで議論用にやってみてもいいよな
本当はコテとかつければ、そいつがどんな奴かもわかって一石二鳥だけどそこまでは求めない
流石に11日で220時間くらいやると飽きてくるので新しいが吹けと願ってる
797名無しさんの野望:2007/12/19(水) 14:47:44 ID:lkbR5R50
>>791
まともな鯖で運用してくれる神はおらんかな
別にWikiなんだから、どこでも設置できるよね
798名無しさんの野望:2007/12/19(水) 14:52:02 ID:eC+CCKAe
キャッシュ内のリンクをGoogleキャッシュへのリンクに書き換える user.js
http://orera.g.hatena.ne.jp/miya2000/20070708/p0
Operaならこれで見ると軽い
799名無しさんの野望:2007/12/19(水) 14:52:31 ID:JCdryP0D
どこでも設置できるなら言い出しっぺがやれw
800名無しさんの野望:2007/12/19(水) 14:54:22 ID:BDv8GCZq
BtS3.13パッチでの修正の多さに、ついついWLのほうを起動してしまう。すぐにパッチで修正されて、
新たな戦略を身に着けないといけないのかと思うと、今はやる気が出ないんだよね。皆そんな考えは無い
のかな?
801名無しさんの野望:2007/12/19(水) 14:54:43 ID:oT8tTXkB
>>797
がんばって応援してる
カンパ金は50円までならだすよ
802名無しさんの野望:2007/12/19(水) 14:58:30 ID:lkbR5R50
お、俺か?
海外在住なんで、常にWikiみれないから
作っても内容のコピーとか出来ないのよね
803名無しさんの野望:2007/12/19(水) 14:58:58 ID:4vnRR3XL
>>800
3.13になったらまた新鮮な気持ちで遊べるじゃない!
804名無しさんの野望:2007/12/19(水) 15:03:43 ID:5qCZsMM6
WL→BTSの感想
企業は、登場遅すぎて使わない。
キリスト像も遅すぎて
教皇庁は、まず決議が通らない。
属国は楽しい。属国に戦艦渡して、AIに海戦させるのが良い。
AI変更で、戦争がかなりマシになった。
AI変更で、一つの宗教で世界が染まるようになって簡単になった。
805名無しさんの野望:2007/12/19(水) 15:04:11 ID:UPRv61h/
>>797
やろうか?
806名無しさんの野望:2007/12/19(水) 15:06:07 ID:lkbR5R50
>>805
やってよ
コンテンツの補完とかは手伝えんけど、コンテンツ整理なら手伝える
807名無しさんの野望:2007/12/19(水) 15:11:28 ID:T3O5Qzpb
皇帝だと外交関係全然良くならないね
イザベルたんに服従して+9まで上げたのに、親密にならないどころか
絞れるだけ絞ったと思われたのか、いきなり裏切られて
怒涛のラッシュで首都落ちて\(^o^)/
やっぱ難易度高いほうが面白い
かと言って不死以上はやりたくないけど
808名無しさんの野望:2007/12/19(水) 15:12:37 ID:UPRv61h/
>>806
おk
とりあえず鯖用意してくるわ
809名無しさんの野望:2007/12/19(水) 16:04:58 ID:FZwzsXQ0
一応管理人に一声かけた方がよくねーか?
810名無しさんの野望:2007/12/19(水) 16:10:16 ID:IDrdz/MB
>>792
俺もきのう黒ガンジーに滅ぼされたばかりだw  orz
811名無しさんの野望:2007/12/19(水) 16:15:33 ID:Ci3/uqsU
ガンジー「畜生め。」
812名無しさんの野望:2007/12/19(水) 16:21:27 ID:0k7z8XgS
ガンジー「チャリン」
813名無しさんの野望:2007/12/19(水) 16:21:49 ID:4fezoMOE
ガンジーがスコア的にかなり上の時共に50人の兵士を生贄にしてこの友好を祝おうではないか!みたいなの言っててビビった
814名無しさんの野望:2007/12/19(水) 16:28:36 ID:m/j+qZJZ
チャリンって何なの?なめてるの?しねよ
815名無しさんの野望:2007/12/19(水) 16:34:13 ID:eha45rCE
紀元85年:朝鮮の都市ピョンヤンで奴隷達が反乱を起こしました!
紀元25年:飢えに苦しむピョンヤンへ、東京から食料が送られました。


これなんて予言?

816名無しさんの野望:2007/12/19(水) 16:41:23 ID:KIAdL92R
序盤調子こいて拡張しまくってたら
一時期科学税率10%まで落ち込んじゃったい
両隣がサラディンと神聖ローマで助かったけど、序盤の立ち上げ方って本当に難しいなぁ
817名無しさんの野望:2007/12/19(水) 16:44:17 ID:flIYw7Hp
マジレスするとチャリン!はコインの音
これで交渉がまとまったな!っていうときに英語圏の人間がよく使う
818名無しさんの野望:2007/12/19(水) 16:46:35 ID:m/j+qZJZ
へぇー
819名無しさんの野望:2007/12/19(水) 16:56:37 ID:BQ0TWKtN
btsになってから親密度が高くても宣戦布告されることが多い気がする
820名無しさんの野望:2007/12/19(水) 16:59:04 ID:FiqQCXgA
>>819
常に軍事力グラフとにらめっこしないと死亡フラグ



というかwikiの軍事力をスコアの横に表示させる改変をBTSでやるとバクるんだが
821名無しさんの野望:2007/12/19(水) 17:02:43 ID:oT8tTXkB
無印の軍拡路線の勝ち方がわからない
斧カタパルト鎚鉾のその場その場のラッシュをかけているが
首都が内地にある為削られるのが嫌で中央突破せず周辺から食べると停戦できずにぐだぐだモード
しまいには隣国から参戦されるわ
ユニット足らなくなって落とせないわ・・・
文化爆弾やって経路を設けるべきか
はたまたユニット数が足らないのか。。。
パンゲア国王での悩み

文化勝利なら皇帝安定なのにorz
822名無しさんの野望:2007/12/19(水) 17:06:43 ID:0k7z8XgS
その倍のユニットで中央突破して首都落とす
823名無しさんの野望:2007/12/19(水) 17:10:58 ID:92shQKtl
>>820
BtSでは軍事力を見るのに諜報が必要だからかな。
>>821
カウンター戦術試してごらん。
敵軍を呼び込んで篭城なり邀撃なりで殲滅してから攻めこむ。
824名無しさんの野望:2007/12/19(水) 17:16:52 ID:6LWAAwPv
「余に比べれば貴公は虫けらのような存在だが、心の清さだけは身分を凌駕するということだな。」
ってガンジーが言ってるのはみたことないがエカテリーナにはよく言われる。
825名無しさんの野望:2007/12/19(水) 17:17:16 ID:8JMKBGGH
俺も高フ窓口とかコンビニでチャリン!っていってみよ
826名無しさんの野望:2007/12/19(水) 17:20:28 ID:i9Aevfo7
>>786

確かにWIKIの鯖貧弱すぎるよな。同時アクセス数の閾値をすごく低くしてるからだろうけど
自宅サーバか何かじゃないのかな。

他にないから何度もリロードしていらいらしながら見てたり、
よくみるとこはコピペして別に保存してたり・・・。

そこそこはUU数きてるだろうから置いてあるアドワーズの収入
1000円/月 前後はいってるだろうし、若干アフィ収入あるなら
500円程度で済むさくらかロリポップあたり借りてやってもらいところなんだよな。

>>808

>>809もいってるが声かけた方がいいと思う。これまで善意で用意してくれた訳だし
移転するんであれば協力してもらったほうが作業は楽かと。

827名無しさんの野望:2007/12/19(水) 17:24:30 ID:oN8dCdLk
EDYの端末の音もチャリンだなww
828名無しさんの野望:2007/12/19(水) 17:25:53 ID:5qCZsMM6
国王でやけに勝てなくなったなと思ったら
序盤にアレクや空中庭園造ってるせいだった。

やっぱ不思議は一切作らずに、戦争で奪っていく方がいいな。
829名無しさんの野望:2007/12/19(水) 17:28:15 ID:w883zVZ8
パッチキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━??
830名無しさんの野望:2007/12/19(水) 17:34:08 ID:OxkhgLjR
>>826
UUってウニークウニットだっけ
831名無しさんの野望:2007/12/19(水) 17:35:31 ID:i9Aevfo7
んなわけねーw
832名無しさんの野望:2007/12/19(水) 17:37:58 ID:FiqQCXgA
ウニーク(笑)
833名無しさんの野望:2007/12/19(水) 17:38:30 ID:OxkhgLjR
ユがウになってしまったorz
ユニークアクセス以外の言い方を覚えた。サンクスコ
834名無しさんの野望:2007/12/19(水) 17:40:01 ID:oT8tTXkB
>>823
カウンター戦術は考えてませんでした
てっきり、相手は無限沸きでもしてる思ってたので
今度篭城も戦術にいれてやってみます

>>828
俺もそれが原因の一因かも
以前は遺産なんか関係ねー、つか知らないでやってたので
国王もぬるく感じてたのに
皇帝以上の戦術と必要遺跡とか覚えてきて、それを意識しだしてからなんかずるずる負けが込むように・・・
一番の原因は自己反省した結果諸外国との外交を舐めてたのとミスチョイかな
改めてまたやってきます、どもありがとうございました

>>822
遺産放置して倍ユニットでいってみる

敵AIは長弓すぐとるからo(`ω´*)oプンスカプンスカ!!
835名無しさんの野望:2007/12/19(水) 17:45:01 ID:s6D1QmGv
ニコニコでCIV4を知り、DX版を買ってから早10日が過ぎた。
大学以外の空いた時間の半分はCIV4に費やしたが国王で全然勝てず
wikiを熟読した結果、先ほど初めて国王で勝利することができました。

wiki編集してくれた方々ありがとう!
836名無しさんの野望:2007/12/19(水) 17:48:24 ID:FiqQCXgA
科学者消費して長弓出る前にメイス余裕でした
837名無しさんの野望:2007/12/19(水) 17:51:53 ID:92shQKtl
>>834
自分の戦力が整わない内に宣戦という手もある。
飛びながら飛行機を組み立てる感じ。
>>835
プレイレポをwikiに上げてはいかが。
838名無しさんの野望:2007/12/19(水) 18:02:15 ID:FiqQCXgA
国王で勝利つってもマップでかなり難易度違うからなぁ
大陸だと余裕なんだがパンゲアだとたまに勝てない
839名無しさんの野望:2007/12/19(水) 18:04:35 ID:aNxErVE7
長弓の相手にラッシュは効率悪い気が。
それ以前に決めるか、でなきゃもっと後のほうがいいと思う。
俺は後者でやってる。序盤は入植急いで最低6都市分の土地確保。
AIが取るの遅い騎兵隊に一直線でラッシュで隣国併合。これで大体スコアトップになる。
あとは宇宙船目指しながらでも軍拡できるし問題なし。
これでパンゲアなら国王まで安定するんだが皇帝だとまだ文化勝利以外安定しない…。
840名無しさんの野望:2007/12/19(水) 18:07:29 ID:9W3BhJul
>>829
ヽ(´ー`)ノダマサレター
841名無しさんの野望:2007/12/19(水) 18:10:18 ID:bEvse8/g
どもCiv4wiki管理人です。負荷が重くて503連発して
ご迷惑かけてます。BtS日本語版発売直後の人数増加と
いうことである程度はしょうがないかと・・・これまでの経験で
2〜3週間もすればかなり人が減ると思うので、それまで
ちょっと辛抱願います。ゲームの興奮を引きずって
焦ってwikiを読もうとしてF5連打しないで、まったりとお願いします。

鯖はさくらのレンタルサーバー借りてやってます。
前はmakkoといういい無料鯖があったんですが、サービス停止で
さくらに移住しました。今のadsense収入と釣り合うのはここくらいですね・・・

ミラー鯖を建てる話が出てますが、結局労力につりあわないように思います
その昔、Hoi2wikiをプレイレポwikiとDatawikiに分けたとき、結構苦労しました。
そして分割したwikiでさらに不具合多発という苦難の道が・・・
ということで、Civ4wikiのほうは現状維持でお願いします。

あとSPAM除けにjpと主要プロバイダ(bbtec.netなど)以外のドメインは
弾いてます。あしからずご了承ください。
842名無しさんの野望:2007/12/19(水) 18:12:31 ID:luiXFYh0
チャリン♪
843名無しさんの野望:2007/12/19(水) 18:14:21 ID:lkbR5R50
>>841
jp串からも弾かれるのを何とかしてくれ
見ようがない
844名無しさんの野望:2007/12/19(水) 18:19:25 ID:bEvse8/g
>>843
たぶん逆引きが失敗してるんでしょうね。
海外のプロバイダ名を教えてくれれば
対処します。
845名無しさんの野望:2007/12/19(水) 18:21:26 ID:R1HPnT+S
>>841

長らく管理乙様です

さくらでやってんの?
あそこ回線負荷なんてかなりあっても503なんてでないでしょ

共有してる誰かがすごい負荷かけてるとか、
同時に運用してる他のHPに負荷かかりすぎてない?

さくらで5つぐらいHP持ってるけど1日数千PVだしてても503なんて出たこと無いんだが・・・
WIKIは運用したことないから分からないけどCPU負荷の方がかなりあるのかな
846名無しさんの野望:2007/12/19(水) 18:21:44 ID:lkbR5R50
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/test
このURLに18:21:25くらいにアクセスしたのが自分です
847名無しさんの野望:2007/12/19(水) 18:23:48 ID:lkbR5R50
まぁ、Wikiのアクセス過多くらいで503は出にくいよね。
一番安いレンタル鯖?
848名無しさんの野望:2007/12/19(水) 18:23:58 ID:bEvse8/g
>>845
たぶん回線じゃなくてphpのほうの負荷ですね。
>>846
OKです。
849名無しさんの野望:2007/12/19(水) 18:25:15 ID:lkbR5R50
もしかしたら、ペプシ画像が鯖負荷かけてるかもよ
あれ148kbもあるし
850名無しさんの野望:2007/12/19(水) 18:28:40 ID:OxkhgLjR
誰か「貴公の首は柱にry」とかやってくれれば盛り上がるのに
851名無しさんの野望:2007/12/19(水) 19:05:54 ID:O86zbk+J
BTSは初期ラッシュと最終戦争以外は戦争しない方がいいと思うけどなあ。
WL以前とは比べ物にならないくらいにユニット揃えないといけないから戦争は割りに合わない。
首都がピンポイントで切り取れて維持できるようなシチュエーションじゃないと戦争する気にならない。
852名無しさんの野望:2007/12/19(水) 19:11:10 ID:TUjL2TLg
civ4はもう拡張出ないんだよね?
まだまだ遊び飽きないけど、次はciv5になるのかあ
853名無しさんの野望:2007/12/19(水) 19:11:22 ID:92shQKtl
ライフルラッシュと飛行船ラッシュも悪くないが。
854名無しさんの野望:2007/12/19(水) 19:15:27 ID:TUjL2TLg
飛行船ラッシュって爆撃すんの?
855名無しさんの野望:2007/12/19(水) 19:15:59 ID:XchOw98b
一都市における航空機の数が制限されてるけど、
飛行船ラッシュって強いの?
856名無しさんの野望:2007/12/19(水) 19:21:26 ID:r/4lvzE6
通商結んでる友好国や属国の都市にはその制限が当てはまらないみたいだから
事実上あってないようなもの
たぶん次のパッチで改善されそうだけど
パッチ情報まるでないしな〜
857名無しさんの野望:2007/12/19(水) 19:24:50 ID:baFmH5PL
今度CIV4買おうかと思ってるんだけど、デラックスパックに付属してる
本体?とウォーロードとBtSって一気にインストールしちゃってもいいの?
まずは本体だけでプレイがオススメ、とかあります?

後、1プレイの平均時間って大体どれぐらいですか?
858名無しさんの野望:2007/12/19(水) 19:28:36 ID:4dl90nV/
いい
ご自由に
人による
859名無しさんの野望:2007/12/19(水) 19:41:52 ID:xzwfE9AO
質問
スレでやれ
カス
860名無しさんの野望:2007/12/19(水) 19:42:53 ID:jInS9NL+
早い人は数時間で終わるけど
俺は一週間かけて一ゲームクリアするから軽く10時間以上かかる。

初心者なら慣れてからBtSが良いと思う。
861名無しさんの野望:2007/12/19(水) 19:47:24 ID:0qvDNbfl
>魚から燃料「自給自足」漁船、水産庁が研究開発着手へ
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071219-00000207-yom-soci

新企業「フィッシュディーゼル社」 魚から石油を供給、シド寿司と競合。
862名無しさんの野望:2007/12/19(水) 19:55:29 ID:oWX7EKkE
イベントってもう達成済みでもおきるのね コロシアムいくつか作れってでて
もう作ってたから成功 でたまたま黄金期終わりでおきてまた黄金期w
しかもショコタなんとかあったんで24ターン連続黄金期ww
863名無しさんの野望:2007/12/19(水) 19:55:30 ID:92shQKtl
>>854
対ユニット攻撃任務。リスク無しで3割まで削れる。
>>855
そこで要塞の出番ですよ
>>856
Unofficial3.13パッチで修正された。
864名無しさんの野望:2007/12/19(水) 19:57:14 ID:aNxErVE7
黄金期延長はマウソロス
865名無しさんの野望:2007/12/19(水) 19:58:24 ID:oT8tTXkB
>>857
将軍くらいまでならならENTER連打でもいけるので迅速モードで1時間半
それ以降は人次第だけど俺は3-4時間
セーブ&ロードを使えばいくらでも時間浪費できる
勝ち方にもよって文化勝利ならぐっと早くなる
戦争好きなら時間かかるのは覚悟しといた方がいい
大量のユニット製作して移動と戦略大変だぜ

このゲームはまったら人生\(^o^)/オワタ言われてるけどもう飽き気味
の俺はきっと異端
866名無しさんの野望:2007/12/19(水) 19:59:54 ID:q7k9OjuD
>>837
無印な無印、軍備ペラペラのWLや軍備スカスカのBtsではなく
あほみたくユニット溜め込む無印。
内政主体でプレイするのが一番楽
867名無しさんの野望:2007/12/19(水) 20:02:32 ID:oT8tTXkB
>>866
無印は敵のユニット多いほうなんだ・・・
まだ無印し手元に無い俺はバージョンがあがるこどに敵ユニットが増えるんだと思って少し鬱はいって
早くこいこい糞アマゾン様
868名無しさんの野望:2007/12/19(水) 20:17:34 ID:jH0CdU3U
btsは常に攻撃的AI入れないと戦争が楽過ぎる
869名無しさんの野望:2007/12/19(水) 20:32:23 ID:/lutZ2xa
>>862
ギザカワユス
870名無しさんの野望:2007/12/19(水) 20:33:31 ID:/lutZ2xa
>>864
マジオソロシス霊廟テラオソロシス
871名無しさんの野望:2007/12/19(水) 20:44:11 ID:Ul8wEopx
>>787
リロード(もちCTRL使って)でも 6回連続エラーが出て、イライラが最高潮に達した。

>>791 >>826
やっぱり同じ想いしてた人いたんだな。
ちょっとほっとした。

>>841
BtSだけ別にするってこと出来ませんかね。
Hoi2wikiを分割したことで不具合多発と言うのは管理上の問題であって、分割の問題じゃないし。
現状、小さな画像アイコンすら表示エラー出す状況では、せっかく編集しても、それこそ労力に釣り合わない。
だから 現状の Civ4wiki は BtS までの無印とWLに特化で、BtSはもう一つの鯖で特化の方が良いと思う。
実際、BtSでゲームルールは大幅に変わってるのだし、内容を分ける利点はありますし。

>>808さんが鯖用意してくれるんなら、BtS用の編集とか俺やりますよ。
Civ4wikiでも色々と攻略やデータの編集してたから、作業には慣れてる。
872名無しさんの野望:2007/12/19(水) 20:46:18 ID:/lutZ2xa
pukiwikiは俺も運営してるけど、そんな負荷のかかるもんじゃないぞ。
ここのwikiは日本語版BtS以前から503連発してたし、なんとかしてほしいところ。
873名無しさんの野望:2007/12/19(水) 20:47:41 ID:5t2ksrjE
息抜きでイライラとか
874名無しさんの野望:2007/12/19(水) 20:51:01 ID:0QHzFCw4
>>873
書き込む前にスレの流れをきちんと読めよ池沼
875名無しさんの野望:2007/12/19(水) 21:06:33 ID:TMbDKCJm
攻撃的AIってAIがみんなモンテみたくなって難易度落ちない?
どんなに賢くなったって言っても所詮AIは戦争クソ下手だし。
876名無しさんの野望:2007/12/19(水) 21:18:20 ID:+nKtFhKl
WLのゲームバランスがいかに糞だったかわかるな
877名無しさんの野望:2007/12/19(水) 21:22:14 ID:MjRt23mw
wiki移転については全く触れてないけどどうなんだろうな
日本語BtS出る前から503出てたし時間経って改善するとはとても思えないんだけど
878名無しさんの野望:2007/12/19(水) 21:30:11 ID:5qCZsMM6
国王で自由主義狙って負けてきた。
自由主義を狙うと負ける気がする。騎兵隊ラッシュよりも
序盤に戦争して、英雄作って、延々と戦争する方が強いと結論。

というか、征服しか勝利条件にしてないから特殊かもしれんが
879名無しさんの野望:2007/12/19(水) 21:33:08 ID:cwv1SBOz
>>878
はぁ?
880名無しさんの野望:2007/12/19(水) 21:35:47 ID:+DkzmAca
スパイの文化伝播ってタイルが文化侵食されてる都市の文化圏を広げるのに役立つ?
4,5回すぐそばの敵都市に使ってみたもののあんまり効果なさげなんだが。
使用スパイポイント軽減目的でしか意味ないかな。
881名無しさんの野望:2007/12/19(水) 21:39:38 ID:2ohjF46W
BtSを別鯖に分けると、重複する内容が結構あるからどうだろう。
それよりプレイレポを別鯖に分けたら?
結局あれが一番負荷が大きいし。
HoIはネタAARを分けたんだっけ?
882名無しさんの野望:2007/12/19(水) 21:54:00 ID:P5Gd0lYM
分割しても変わらないと思うけどね
結局、検索して上に来るのはデータwikiだし
日本語版WL辺りからペプシなんだし、元々が貧弱なんだよ
883名無しさんの野望:2007/12/19(水) 21:55:23 ID:92shQKtl
>>880
役に立たない。
タイルの文化に関する仕組みはここ参照。
ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=225927
需要があれば訳すかも。
884名無しさんの野望:2007/12/19(水) 21:57:04 ID:BQ0TWKtN
btsになって基地外アップグレードがなくなったから大分戦争しやすくなった感じ
885名無しさんの野望:2007/12/19(水) 21:59:20 ID:/lutZ2xa
>>880
スパイによる文化伝播も通常の文化値システムどおり。
文化値システムのルールまで変えるわけじゃない。
886名無しさんの野望:2007/12/19(水) 22:03:39 ID:+DkzmAca
>>883
ずばり回答ありがとう。
fanaticsフォーラムの方はちらっと見たけど真っ黒の壁みたいのが見えたのですぐ閉じたw
887名無しさんの野望:2007/12/19(水) 22:16:07 ID:7rLauLsw
海兵隊は役に立つのに空挺部隊は微妙だなぁ・・・
爆撃と戦車とで組合わせたら1ターンで2〜3都市落とすような
電撃的侵攻も夢じゃなさそうなんだが・・・
888名無しさんの野望:2007/12/19(水) 22:17:04 ID:UPRv61h/
古いバージョンのpukiwiki使ってるとかない?
まあ鯖用意はしばらく様子見で・・・
889名無しさんの野望:2007/12/19(水) 22:17:30 ID:uKFEeJWi
>>680

(遅くまで残業+午前三時までCiv)×一週間で冬将軍に敗北した馬鹿がここにいるから、
よく考えるんだぞ?
890名無しさんの野望:2007/12/19(水) 22:22:56 ID:M2Hf2WlW
空挺部隊は降下したターンに攻撃できないのが致命的
鉄道が整備されているとまさにいい鴨
891名無しさんの野望:2007/12/19(水) 22:23:59 ID:7rLauLsw
>>890
あれ?降下してすぐに略奪した記憶があるから
降下後は一回だけ動けたような・・・
892名無しさんの野望:2007/12/19(水) 22:24:46 ID:/lutZ2xa
動けるけど敵ユニットに攻撃はできない
893名無しさんの野望:2007/12/19(水) 22:29:56 ID:flIYw7Hp
全土に核打ち込んでから占領するときに楽…かも
894名無しさんの野望:2007/12/19(水) 22:32:18 ID:M72kKKsB
まあ現実でもパラシュート落下中は無防備だし
895名無しさんの野望:2007/12/19(水) 22:37:58 ID:lvlNZ5OF
>>865
一度嵌ると飽きて離れても暫くするとまたやりたくなるんだよ
それを一定周期で何年も繰り返すんだから怖いんだよ
896名無しさんの野望:2007/12/19(水) 23:10:09 ID:ORTwyTs0
都市圏外無資源で通路としても使わないスクウェアに道路引いちゃったんだけど
自国領内に引いた道路を潰す方法って無いかな?
いや別に放っといても全く問題ないんだけどさ・・・
897名無しさんの野望:2007/12/19(水) 23:14:33 ID:P5Gd0lYM
ない
美しくないから、なるべく道路少なくしようと思うけど、
ユニット移動の効率とか考えると全面道路の方がいいしな
898名無しさんの野望:2007/12/19(水) 23:18:36 ID:R1HPnT+S
5都市ぐらいおける大陸(島?)を制圧しちゃうともう船乗ってまで戦争いくのが
だるー・・・なので、しこしこ内政だけしちゃって、インドあたりいると結局宇宙船負けのパターン
になっちゃうんだけど、やっぱ攻めにいかないとだめですかね


899名無しさんの野望:2007/12/19(水) 23:23:07 ID:lkbR5R50
海越え戦争のだるさは異常
900名無しさんの野望:2007/12/19(水) 23:23:36 ID:KIAdL92R
>>898
お友達に殴りに行ってもらえば?
901名無しさんの野望:2007/12/19(水) 23:25:02 ID:92shQKtl
スパイで妨害だ。
902名無しさんの野望:2007/12/19(水) 23:28:56 ID:KIAdL92R
大陸間戦争って銃後の守りを最低限にできるから結構好きなんだけどなぁ
903名無しさんの野望:2007/12/19(水) 23:34:39 ID:PAE0xUIG
BtSをインスコしてやろうとすると
「正しいDVD-ROMを入れてください」
とエラーメッセージが出て起動できねー
本体もBtSも製品版を買ったのになんでだー
904名無しさんの野望:2007/12/19(水) 23:39:10 ID:R1HPnT+S
戦闘好きだから海越えもう少しやりやすくしてくれたらなぁ
船の積載量がどうかんがえても少なすぎる・・・


>WIKI管理人さん
ところで、WIKIだけど、画像だけみえなかったり、挙動みてると帯域超えちゃって
503になってるように見えるけど、別にもってるサイトで大量に帯域消費するようなの
あったりしない? WIKIってブログと一緒で更新作業以外はたいしてCPU負荷は
かからないしくみだし、処理負荷だとは思えないんだよな

放置レポ削除の予定とかみたいだけど、個人的には昔のも読み直したりするし残してほしかったり。
905名無しさんの野望:2007/12/19(水) 23:43:03 ID:92shQKtl
そろそろ次スレかな。
決議案:>>9をテンプレに追加
1.賛成
2.反対
3.ありえん!
906名無しさんの野望:2007/12/19(水) 23:50:32 ID:Txe0bkhr
4:500ゴールドと引き換えになら賛成してやってもいいぞ
907名無しさんの野望:2007/12/19(水) 23:59:33 ID:UnUPAs/S
>>903

デーモンとか仮想ドライブのせいじゃん。
631があげてくれたNOCDパッチ使ってみたら?
俺は大丈夫だった。
908名無しさんの野望:2007/12/20(木) 00:10:11 ID:mB6825oT
自国の兵士で自身の領地に攻撃できないんだっけ
コマンドは存在してるようだけど
909名無しさんの野望:2007/12/20(木) 00:11:50 ID:vDwXOzyk
>>908
できるよ。
道は壊せないけど。
910名無しさんの野望:2007/12/20(木) 00:14:16 ID:mB6825oT
航空ユニットは徹底進化を図るとその強さが出てくるな
経済海域封鎖も意味が分からなかったがCPUにやられてどういうピンチになるのかが
良く分かった
陸海空のどこを徹底するのかも結構重要だな
戦艦だけ徹底すると沿岸都市壊滅するから金融志向潰すのに一役買いそう

あと信じられないかもしれないがCPUの漁船が外海を優雅に走っていたんだ
思わず護送船団結成した
911名無しさんの野望:2007/12/20(木) 00:17:27 ID:hqxYnJu6
確かCOMは作業船でも沿岸偵察する様になっていた様な
912名無しさんの野望:2007/12/20(木) 00:18:09 ID:vDwXOzyk
>>910
work boatの説明をよく読むんだ!
913名無しさんの野望:2007/12/20(木) 00:19:11 ID:9hSu16Mp
>>903
US版無印にUK版BtSとかは無理かも
914名無しさんの野望:2007/12/20(木) 00:19:39 ID:mB6825oT
あと海進化最重視してるプレイヤーがプライベティア出すと
露骨過ぎてすぐばれるんだろうな
915名無しさんの野望:2007/12/20(木) 00:20:57 ID:vXcNc/tv
毒水のコスト安すぎだろどう考えても。
916名無しさんの野望:2007/12/20(木) 00:21:40 ID:e/FpZhmZ
スパイの毒+不安を煽るをやると
ものすごい勢いで街が衰退するんだけど
3.13でもこんな感じなの?
917名無しさんの野望:2007/12/20(木) 00:22:28 ID:mB6825oT
ぬくみず垂れ流されるのがいやならその都市にスパイを数人置いておくと
いいようなことが説明書系にはあるが効果はあるんだろうか
918名無しさんの野望:2007/12/20(木) 00:27:45 ID:mB6825oT
あれは沿岸漁業じゃなくて遠洋漁業だったに違いないな
世界一周してた
919名無しさんの野望:2007/12/20(木) 00:36:08 ID:BK1mrF1z
スパイによる防諜は重複しないらしい。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=225927
920名無しさんの野望:2007/12/20(木) 01:20:04 ID:LZ0VRmSG
何回やっても、偉人生産都市が作れない。
首都を兼用すれば出来るんだが、国家遺産2個縛りで悲しくなる
921名無しさんの野望:2007/12/20(木) 01:20:17 ID:vXcNc/tv
宇宙勝利ばっかりだからたまには平和的に外交勝利でも目指すか。
と、思って始めたのに気が付くと核を量産してる俺がいる。
922名無しさんの野望:2007/12/20(木) 01:21:09 ID:tTOVY3iI
偉人都市は楽しいけどぶっちゃけ小屋スパムのが強い。
923名無しさんの野望:2007/12/20(木) 01:26:34 ID:mB6825oT
あんまりよくばらずに魚系が2匹取れる沿岸都市をさっさと2−2の土地埋めて
あとは偉人作り都市にしちゃうと細々とアカデミーが増えていくよ
商業都市分アカデミー入れたら商人でも作るとよろし
924名無しさんの野望:2007/12/20(木) 01:27:29 ID:OvihwriY
>>919
意味ないと思ってた…
首都とか重要都市には複数置くようにしよう
925名無しさんの野望:2007/12/20(木) 01:35:52 ID:0to/G+79
>>888
Civ4wiki の管理人は レスポンスが早い割には対応が遅い・・・と言うか進んでるのか何してるのか分からないから、
様子見って事になってずるずる何もしないまま現状が続くって言う状態にならないと良いなぁ。

それに BtS が出る前から503エラーは出てるから
管理人の言う
>BtS日本語版発売直後の人数増加ということである程度はしょうがないかと
の指摘にも疑問を感じる。
確かに急激な人数の増加は「しょうがない」んだろうけど、
だったら、それこそ他の人に「ミラーお願い出来ますか?」と言った選択肢もあるわけじゃない。
それを消極的にしろ否定的な立場で「Civ4wikiのほうは現状維持でお願いします。」
と言うことの利点は我々利用者側には具体的には何があるの?
誤解無いように言うけど、別に Civ4wiki 辞めろって言ってるんじゃなくて、利便性の話。
負担が大きいなら他人に任せて負荷を分散させるって言う手もあるんだし、実際このスレで鯖立てるよって志願者もいるわけだし。

BtSが出てから特に 503エラーが酷くなった印象は確かにあるけど。
それにミラー鯖は別に Civ4wiki 管理人自身じゃなくて、他人がやれば別に Civ4wiki管理人の労力にはならんしょ。
管理人の言う「ミラー鯖を建てる話が出てますが、結局労力につりあわないように思います」
の労力って言うのは、具体的にどう言う事なの?
プレイレポを書いても画像が表示されないだとか、ページが 503エラー出まくりな現状は、
現在の Civ4wiki利用者側の「ページを編集する労力に釣り合う結果」を出しているの?
厳しい事言うようだけど、特に最近の 503エラー連発はあまりにあまりと思ったんで書いた。

俺も過去 pukiwikiでゲームのまとめサイト作ってたから負荷については >>872>>904と同意見なんだけど。
926名無しさんの野望:2007/12/20(木) 01:40:46 ID:ExLqh2SG
>>924
複数スパイ置くのは意味ないと書いてあるように見えるのだが俺の気のせいか?
927名無しさんの野望:2007/12/20(木) 01:45:26 ID:hcjUNz/Y
>>925
ニコニコからの住民激増はBtSのチョット前からでそれまでは問題なかった
928名無しさんの野望:2007/12/20(木) 01:50:08 ID:isuVQvL2
俺は別に不満無いけどなぁw
>>925は強い不満を抱いてるようだから
「〜と良いなぁ」とか下らない嫌味言ってないで連絡取ってみたら?
929名無しさんの野望:2007/12/20(木) 01:56:51 ID:0to/G+79
嫌味言ってるつもりはない。
ストレートな表現が問題ならそれについては注意したいと思う。

個別に話進めるとどんどん話ずれて行くから、ここまでで自重しとく。
とりあえず、意味分からんって人はこのスレ読んでくれ。
930名無しさんの野望:2007/12/20(木) 01:59:53 ID:8GIckSfc
>>928
だな。
大した労力じゃないらしいし経験もあるなら
925が連絡とってしっかりミラー建ててくれ。

>>929
自重なんかしなくていいから宜しく頼むわ。
931名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:00:39 ID:tVDgqyPZ
俺も>>927だと思う。WLの時そこまでひどくなかったよね?
スレにもデラックスパック買えばいいですか〜?みたいなのすごい多かったから前兆あったと言えばそうだが

結局のところ、今の状況が一時的なものか、それとも恒常的なものになるかっていう話だと思うけど
932名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:04:19 ID:JSTctdMc
スターリンの方があくどいことやってんのにヒトラーが駄目な理由は
やっぱり戦敗国だからか…
933名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:05:03 ID:hcjUNz/Y
>>932
あとユ○ヤの方達が・・・
934名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:08:02 ID:Xha7+vaf
ミラーならすぐに立ててもいいと思うよ。
コンテンツ分割とかなら話し合いが必要だけど
935名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:08:40 ID:ez9UVw0X
ミラーサバがたって利便性が増す方が使わせてもらう身としてはありがたい、ってのが正直なところ。
936名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:10:51 ID:83rkpqle
>>932
ヒトラーが結局国をぶっ潰したのに比べて、
スターリンは大量の死者を出しつつも農業国だったソ連の工業化にも成功し、戦争にも勝ったからな。
良い悪いは別にしても政治家としての能力が大違い。
937名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:12:49 ID:z3zkcDmq
広告収入そこそこあるから、客を取られたくないのではないか?<wiki
938名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:14:08 ID:ev6UGXhF
メールで直接やり取りした方がいいよ。誤解も出やすい話題だしさ。
939名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:19:27 ID:isuVQvL2
>>936
ヒトラーも経済の建て直しと工業化の促進に成功してるじゃんw
勝ち負けで判断するには拠って立つ国の差がありすぎるし。
940名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:20:57 ID:hcjUNz/Y
>>936
ところで王建
941名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:21:57 ID:JSTctdMc
あとオスマンにアイアムトルコのケマルさんが欲しいな
942名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:23:42 ID:BK1mrF1z
>>924
>>926が正しい。
訳そうかとも思うんだけどこういう瑣末な話題って需要あるんだろか。
この手の極小管理に拘る上級者ならFanatics'読んでる気もするし。
943名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:24:40 ID:rKOTBQs8
>>825
ころすぞおまえ
944名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:28:29 ID:k5L4a9Up
>>937
だろうな
945名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:42:31 ID:83rkpqle
>>939
ヒトラーは経済の建て直しには失敗した。
確かにベルサイユの賠償金は支払停止したし、公共事業を増やして失業率も減らした。
しかし公共事業のために発行した国債を返せる見込みはなく、戦争しなくても財政赤字で破綻したといわれる。
まあ功罪あれどヒトラーはドイツ史には欠かせない人物だし、いないのは不思議だな。
WW2シナリオですら副首相でお茶を濁してるのは・・・paradoxを見習ってほしい。

>>940
ウリナラだったら王建よりも世宗の方が適任だと思うんだがな。
一応世界初の人工文字であるハングルを作ったわけだし。
946名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:45:05 ID:0Ro25wjJ
スターリン「退却のチャンス(笑)」
947名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:47:33 ID:njClyldX
シドさんは東洋のこと知らないからな
948名無しさんの野望:2007/12/20(木) 02:59:18 ID:8CTwa66a
ヒトラーで思い出したが思考の
・攻撃
・拡張
・帝国主義
ってなにが違うんだろうな
949名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:01:17 ID:cv5gZFgX
>>945
ハングル文字の起源は対馬のアビル文字だ!
950名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:01:19 ID:myuJOEa6
>>948
それ思うな〜
日本語訳の都合で仕方ないんだけど、元の英語で考えないとわかりづらい
951名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:03:57 ID:vDwXOzyk
>>927
問題ありまくりだったっつーのw
管理人氏は現状維持という結論を出してしまってるようだが、改善するには管理人氏を
説得するところから始めなきゃならんのか?
952名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:04:55 ID:XCzoHXX3
Btsインスコ後WL再インスコすると、今度はBtsに異常が出る…なんて聞いたんだけど
これは本当なのかな
ほとんど報告聞かないからガセ?
953名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:06:11 ID:NIZYYMvL
色んな国の事情考慮すると現代に近すぎる人物は避けた方が無難なはず
だからルーズベルト出しちゃうあたりはどうなんだと正直思うな
まあWW2世代が一人ぐらい居ないと現代戦に違和感も出るからしょうがないのかね
シドさんゲーム作るセンスは抜群だけど文化認識は低いと思われる、特にアジアの
954名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:06:57 ID:isuVQvL2
WL入れたままだとBtsインスコ不可能だったから
場合によってはある悪寒
955名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:07:20 ID:OvihwriY
洋ゲーはだいたいそうだよ
956名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:08:12 ID:vDwXOzyk
なんで敗戦国の元首はタブー扱いされるんだ?
957名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:09:36 ID:aT75PjKX
ユダヤに聞いて来いよバーカ
958名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:09:40 ID:hcjUNz/Y
>>951
個人的にはペプシ?というのにも一回もなってないし、問題ないかなと思ってたり。
多分利用時間の問題だと思うけど。。。
現状で問題があると思う、かつスレ住人の総意に近い合意が得られるならば、
管理人の許可を得ないで新しいページ作ってもいいんじゃない?
>>952
王建が透明になったり
始皇帝の上の背景が赤くなったりいろいろ
959名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:17:22 ID:Vjy4bVC9
>>958
確かに王建が透明になるね。
何か髭とかだけ浮いてるんだよ。
まぁ、遊ぶだけなら支障はないから放置しているけど。
960名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:18:09 ID:9qOdJDRG
ww2世代がひとりっておいおい。
チャーチル、スターリン、ルーズヴェルト、毛沢東。
連合国は勢揃いじゃないかね。

ヒトラーとかムッソリーニが出ないのは、
出したところでドイツ人やイタリア人は喜ばないからじゃないかねー。
東条英機が入ってたら嬉しいかって話。
961名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:25:01 ID:XCzoHXX3
>>958
ありがとう
深刻な物ってわけじゃないのね
962名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:28:59 ID:KYjQIRAK
その辺はHOI2でもやれば・・・
963名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:30:20 ID:NIZYYMvL
>>960
あれ?チャーチルとスターリンっていたっけ?
いや無印なんで知らなかったすまん
後はマオは完全に忘れてた
日本人的な反応だったなw
ルーズベルトのあの偉そうなあご見るといつも敵意が沸くので。
964名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:39:55 ID:ExLqh2SG
70ターン掛けて育った町がみんな消えた・・・・
核戦争って怖い・・・
965名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:47:25 ID:wu1m4s3K
てか、wikiwiki.jp等無料で安定したのがあるんだからそれ使えば良いんじゃないか?
広告貼っておいて労力が〜等と言われて我慢する必要は無い。ましてやコンテンツを削除?
管理人の許可など不要。wikiは管理人が作る物ではないのだ。
利用者無くしてwikiは成り立たないのだよ
966名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:51:37 ID:QoYED2s2
属国にするコツってなんかある?
AI同士は簡単に属国になるのにプレイヤー相手になるとフルボッコにされてても降伏しやしない。
A+俺でBを攻めてるとBがAの属国になって俺涙目って展開多すぎ。
967名無しさんの野望:2007/12/20(木) 03:57:24 ID:7wuBg3Ov
不満はないだったエリザベスがいきなり宣戦布告してきたと思ったらシャカの属国になってやんの
4文明同時に相手することになって俺涙目wwwwwww

そういや次スレは?
968名無しさんの野望:2007/12/20(木) 04:01:47 ID:vDwXOzyk
今現在ただちに退会してない奴は、なんだかんだ言いながらニコ動利用し続けると思うな。
969名無しさんの野望:2007/12/20(木) 04:10:08 ID:/3HlkfMU
枢軸国の元首がいないのは国民が喜ばないからとかなんかじゃなくて
右翼問題だろ常考
970名無しさんの野望:2007/12/20(木) 04:11:42 ID:QoYED2s2
>>967
俺がいるな。
同盟国のサラディンに露払いさせて俺が美味しいところを頂くはずが
気が付いてみると大陸はすべてサラディンの属国になっていた。
露払いしてるのは俺だった。
な… 何を言ってるのか わか(r
971名無しさんの野望:2007/12/20(木) 04:11:53 ID:vPWWRNPT
おれは五十六はいってたらうれしいけどな
972名無しさんの野望:2007/12/20(木) 04:45:10 ID:qa/LXSqF
五十六って海外でも結構評価されてるよな
偉大な将軍で出てくるし
973名無しさんの野望:2007/12/20(木) 04:55:01 ID:KYjQIRAK
安重根が出てきたのはワラタ
974名無しさんの野望:2007/12/20(木) 05:05:23 ID:zd8DyooS
石川五右衛門が偉大なスパイとして登場するシド星
シャネルが偉大な商品として登場するシド星
975名無しさんの野望:2007/12/20(木) 05:08:56 ID:a4GS2Zso
>>966
都市落とした直後やターンの終わりに毎回外交画面を開くんだ
降伏が白字になるまで
だらだらやってたらほかの国にもっていかれるし
976名無しさんの野望:2007/12/20(木) 06:22:22 ID:LZ0VRmSG
>>966
一番いい学び方は、実際に体験して学ぶ。
つまり、あれここまで攻めたのに属国にならないぞ?
→Ctrl+Wでワールドエディタ起動
→現代機甲部隊を敵の都市に配置して都市をさらに落としてみる
とかやると、かなり正確にわかるようになる。

AIは都市数ではなく人口+領土+軍事力+好き嫌いで属国になるか判断してるから
敵を首都だけ残しても属国にならないときは、敵の外征用の軍隊を倒すとなったり
首都を残り1ユニットまで減らすと属国になる。

休戦をはさむ侵略で連続布告の4回目くらいの宣誓布告とかだと
嫌い度がMax過ぎて1都市残しでも降伏しないときとかもある。
977名無しさんの野望:2007/12/20(木) 06:42:15 ID:zZvBANkD
Wikiで進むときにペプシはしょうがないとしても
戻る時にペプシになるのはこっちの設定の問題なんかね
978名無しさんの野望:2007/12/20(木) 06:46:58 ID:vPWWRNPT
こんなにwiki使いづらいならどっか移転させようぜ
管理人が作るものじゃなくてみんなで作るものなんだからさー
979名無しさんの野望:2007/12/20(木) 06:48:57 ID:RYNzM/Ls
俺もびよびよデビューしたが例に漏れず敗戦w国王クラスの俺が貴族に負けるとは・・・
ビクトリアが5カ国属国従えて手が出せなかった。属国システムさえなかれば勝てたのだが・・・
あと宇宙船が完成=勝利でないというのも痛いwまあしばらく楽しめそう。
980名無しさんの野望:2007/12/20(木) 07:50:02 ID:C9U4LMDr
>>978
お前が

981名無しさんの野望:2007/12/20(木) 07:56:20 ID:e6mw9IEO
>>907
デーモン使ってないのに、
NOCDをあてたらなぜか出来ちゃった・・・
>>907さん、>>631さんに感謝

会社行く決心が鈍ってきた・・・
982名無しさんの野望:2007/12/20(木) 09:08:09 ID:PvU8bFa0
503が表示されるか方って何時くらいに見ているんですか?
当方、22時〜24時だけど殆どエラーになりません。
その辺りも解決の糸口にならないかな?
983名無しさんの野望:2007/12/20(木) 09:12:19 ID:yiwQfrJt
つーか現状のままのHTMLを抜いて改変不可能のミラーページぐらいならあってもいいかと
984名無しさんの野望:2007/12/20(木) 09:17:37 ID:4CS2pNnz
今も稀に503になるよ
985名無しさんの野望:2007/12/20(木) 09:27:16 ID:aLFPYL4c
CATVだからだろうけど、一度もwiki見れたことがない
986名無しさんの野望:2007/12/20(木) 09:35:47 ID:zpOdOuvN
串通せば?
987名無しさんの野望:2007/12/20(木) 09:52:09 ID:aLFPYL4c
串通しても繋がらないが、串の選び方が悪いのかな
988名無しさんの野望:2007/12/20(木) 09:52:44 ID:Ek5eTOS3
>>987
.jp の串を使うんだ
989名無しさんの野望:2007/12/20(木) 10:13:45 ID:+3t9OVkp
>>990の人、次スレよろしく
つーか>>950は次スレたてるとか、立てられなかった報告するとかしろ
そんなわけで次スレまで書き込み自重な
990名無しさんの野望:2007/12/20(木) 10:22:27 ID:aHj2Am3W
それでは立てます
991名無しさんの野望:2007/12/20(木) 10:23:13 ID:cubMtjn0
いえいえ私が
992名無しさんの野望:2007/12/20(木) 10:24:35 ID:aHj2Am3W
993名無しさんの野望:2007/12/20(木) 10:40:19 ID:yiwQfrJt
埋め
994名無しさんの野望:2007/12/20(木) 10:55:19 ID:HKF7R0yh
ルーズベルトって民間人虐殺に定評があるのにアメリカじゃ英雄だよな
やっぱり戦勝国って素晴しいなあ
995名無しさんの野望:2007/12/20(木) 11:10:27 ID:/e3c5m4N
勝てば官軍、負ければ賊軍
996名無しさんの野望:2007/12/20(木) 11:35:33 ID:j3ZW6fFv
つか したらばとかwikiなんて勝手に増えてくもんだと思ってた俺は元ネットゲー廃人
おまえらの生真面目さに感嘆、そしてがんばれ
997名無しさんの野望:2007/12/20(木) 11:59:46 ID:n38k89fO
>>996

管理が放置されれば増えていったり、超人気ゲームならそうなったりもするが、
基本的には複数できると情報分散して使いにくくなるよ
998名無しさんの野望:2007/12/20(木) 12:27:41 ID:AU2izsV0
完全ミラーならいいけどパラパラばらけるのはちょっと嫌
999名無しさんの野望:2007/12/20(木) 12:29:29 ID:j3ZW6fFv
データとかが膨大なら分散するのもいいけど
別に分散させるほどでもないからねー
マンサきついよ、マンサ
半島スタートマンサで隣国始皇帝とかだと泣けるぜ
1000名無しさんの野望:2007/12/20(木) 12:33:39 ID:6R30mwTE
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