Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/ (スタスタ)
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://civiv.com
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
日本語版発売 http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

不死より下の難易度でプレイする者共は
私が首都に建てるであろう不思議の数々と定住するだろう偉人の数に注目し
確固たる大戦略立案の指針としていただきたい。

首都に偉人植える前に頭皮に毛を植えるべきではなかろうか

ハゲ上がるほど同意

>>1
詳細なプレイレポート（SS付）の定期うp求む

またお気に入りを追加せねばならなくなってしまったではないか。
もうciv関連だけで5つもあるのだぞ-5

糞スレ建て乙

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　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに削除依頼出します
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　（　｀∀´）＜不死でやってるがー
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

不死のゲーム中盤あたりのセーブデータアップしてくれないかな。
都市の状態とか見てみたい。

AIの立地が悪いから参考になるかどうか微妙‥
ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader106723.zip

さっそくすたれたか。このすれ。

不死でやってるがー、のピラミッド世襲の人を
冷やかすだけの目的で立てられたスレだからなｗ

名無しさんの野望：2007/02/05(月) 20:59:00 ID:KuS0suretateotsu

質問スレの597を冷やかすスレはここですか？|・ω・`）

はい、そうです。

―――――――――――――――糞スレ終了―――――――――――――――

こんなスレあったのかｗ

―――――――――――――――糞スレ終了―――――――――――――――
とかなっちゃってますが・・・

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　　　　／　　　　　 ,ｲ蠹ヽ. 　　　＼
　　　/　　, 　-‐'' N 《胤》 N｀丶、　}
　 　 ヽ　 l　　　　≧歹戒≦ 　　|　/
　　　　 ｰ|, - ニニニニニニﾆ -ﾚ′
　　　　 ﾋ{∠＿＿＿＿＿＿＿｀ヽ
　　　　 ._i;:;:/:::::--- ､::::: , -- ､ 了′
　　　　 !: V:::::::::,ｨｯz､l::. l rｯｭ､　i7
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　　　 　ヽ:j:::::::::::...　/::::: ヽ　　　l
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　_,. -‐'"´＼　　ヽ､::＿ ,. イL _
　　　　 　 　 ＼/ｰ-､　 ７ F/　 ｀　ｰ-
　　　　　　　　　｀ｰ-'‐‐〈- '
フシ＝デ＝ヤッテルガー [Fuysi De Yattelgha]
　　　　　（紀元前4000〜3920）

不死スレは3度蘇る、って‥ちょっｗ
没年が900年早まってるしｗ

戦士でまわり探索してアレだったんだな

不死で楽な文明を教えて欲しいﾌｼ

>20
不死でやってルーガ、おすすめは、まず徳川だな。
攻撃・防御志向で軍事ユニット激強。
先制攻撃がついて間違いなく最強UUの侍。
おまけにシェールプラントで生産力も最強。間違いなくWL最強の文明。

次がワシントン。
カリスマ拡張で人口最多キタコレ。
ショッピングモールとUU海兵隊で最終盤からついに真価を発揮。
現代で戦争しまくりたいなら間違いなくこいつ。

最後がルイ14世。
勤労でピラミッドもパルテノンも思うがまま。
＋創造志向で文化押で敵都市を寝返らせまくれ。
天文台で芸術家も置けるのでもうやりたい放題。
銃士隊は火薬ユニットなのに移動力２という反則ユニット。

わかった？

21は謀略家だな

他はともかく
ワシントンは内政に関しちゃ実際優秀なので
ネタなのか本気か区別がつかない俺

不死でやっているが、ワシントンは弱いだろ。
やっぱり最強は世界帝国を作ったモンゴル。

基本不戦で内政派プレイで皇帝まで勝てたが
遂に不死でＡＩについていけなくなった。。。
PC遅いから戦争イヤなんだよねー

>>25
不死でやってるが、戦争しないならピラミッド建てるしか無いと思う
拡張競争勝てないから、普通のプレイじゃどうしても技術競争に遅れガチだし。

不死でやってるが
文化狙いなら不戦でも何とかなるかもね。












狙ったことないけど。

ジャガー戦士ラッシュマジでお勧め、資源が無くてもできるから状況に左右されないぜ。

一度だけ無印不死不戦で文化勝利したことがある。
不戦と言っても、都市をねじ込んだ上に文化爆弾で
マリの都市を転覆させたりと、いろいろ攻撃的だったが。

>>21
ﾒﾁｬﾜﾛﾀ

あげ

このスレは書き込みがないので終了しました

じゃあ復活

ヌシでやってるが

このスレは絶対スルーでつよ!(｀・ω・´)

スル＝スﾉﾚー

ｱｰｯ！過疎ってる

　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
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　　　　　　　 　 　 　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　 ヽー､
　 　 　 　 　 　 　 ,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ）　　|　 j
　　　 　 　 　 　 /　　 　 　 ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　 ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　 　 　 　 　 ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　 ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
　　　　　 　 　 ﾘ　´￣　　　　 ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　 　 ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　 ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　 ＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　 　 ｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　 　 　 　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./川　｀
　　　　　　 ￣　　　　　　 ｀　　 ￣　　´
　　　　　　　ルネ・カソッテ［Rene Cassote］

不死日本でやってるが、

言えよ

　　／ 　 _,,.-‐─　､_　　　　 ヽ
　 /-(ニl__i'(二)>'´∧｀ー''ヽ　　ヽ　r,
.`i__(lﾌ/　　､─‐'´　　｀￣l　l　　 ､/, l
ヾ __i'_r､r‐'､___, -'´￣~ﾞヽ l ｀i　　/'l l
.､ l_,ノノ｀ｰ----‐'／￣ ヽ ヽ l／　/l
.< ／＿__, -＝´／ニ_｀　　l　l　　//l l
　l lフ,.､ﾆi､~　'´ ／ゝノ　 　 l　l／/ //
ヽ,､ヾﾞi-ｒ_､'i　 :　￣　　　　　l　l''´//
　l',ヾ'l　 　 l　 ',　　　　　　　 l　l／｀i
　 ヽヾl　　 l_　_,'　　　　　　　i´｀i -'´､
　　　｀ ､　　 ｀__,,.. 、　　　　 ﾉ'l'´ヽヽ
　　　　 l　　 ´　__　　　　 ／ ﾉヽ､ヽ ヽ
　　　　 l　lヽ､　　　　　／ ／　／l　ヽ
　　　　 l　l　_｀lｰ─‐'　／　／　 lヽ　l
　　　　,,〉／'フヽ_　-‐ _　-'　 ／　 |
　　　i' イ　i´l /lヽ<￣　　 -'´　_, -─

　　　　　伏　武瑞［Fu WuRui］
　　　　(BC4000〜BC1720　中国)

一回も勝てません

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　 　 ヽ　 l　　　　≧歹戒≦ 　　|　/
　　　　 ｰ|, - ニニニニニニﾆ -ﾚ′
　　　　 ﾋ{∠＿＿＿＿＿＿＿｀ヽ
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フシ＝デ＝ヤッテルガー [Fuysi De Yattelgha]

ヤッテルガー元帥もパッチにご満悦あげ

不死どころか貴族でやってると、メフメト2世がお気に入り

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ファン・ビンビン

不死スレの廃れぶりは不死でやってるがーの人口に比例してるため不死でやってる人がそれだけ少ないということを示しているということがこのスレから伺えるのではないかと推測してみようかな。

４７　弱気志向（隣国よりﾎﾟｲﾝﾄ・ｴﾈﾙｷﾞｰが低い場合、それぞれ幸福に-1ﾍﾟﾅﾙﾃｨ）
　　　迷走志向（生産・建設・開発の進捗状況が2/3を越えると-50％のﾍﾟﾅﾙﾃｨ）

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　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　/::::::::::::::::::::::G::|
　　　（================
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　不死でやってるよー
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　　　　　ーヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜Yelstin｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

ヌシでやってるが

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣られた！＞ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ ベテランの俺が ＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちまった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

　　　　　 , 　　-────-　　､
　　　　／　　　　　 ,ｲ蠹ヽ. 　　　＼
　　　/　　, 　-‐'' N 《胤》 N｀丶、　}
　 　 ヽ　 l　　　　≧歹戒≦ 　　|　/
　　　　 ｰ|, - ニニニニニニﾆ -ﾚ′
　　　　 ﾋ{∠＿＿＿＿＿＿＿｀ヽ
　　　　 ._i;:;:/:::::--- ､::::: , -- ､ 了′
　　　　 !: V:::::::::,ｨｯz､l::. l rｯｭ､　i7
　　　 　l::〈}::::::::.　-. ':l:::. l ｰ- 　 l
　　　 　ヽ:j:::::::::::...　/::::: ヽ　　　l
　　　 　 　 l:::::::::::::::｀::_‐._´　 　 i
　　　　 　 ∧:::::::::{::-_─‐_-.}　/
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　_,. -‐'"´＼　　ヽ､::＿ ,. イL _
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　　臥手　八照 [Fuside Yatsuteru]
　　　（紀元前4000〜3920　日本）

フシはやらねど高楊枝

紀元前に官吏開発しちゃうマンサ様萌え。

まともな書き込みがありません

まともなスレじゃないし

(ﾟ�听)隠れスレッド発見

ようこそ不死すれへ。これで君もらくらく不死クリアだ！！

3月2日　晴れ

今日はマンサおじさんとフリードリヒおじさんといっしょの大陸になりました。
おじさんたちはユダヤ教だったので私もユダヤ教にしました。
おじさんたちはとてもやさしいし、4都市建てられたので文化勝利というのにしようと思いました。
そのうち3つはとてもいい港町でした。
お魚さんや貝がたくさんいて漁師さんも大喜びです。

しばらくして860年にマンサおじさんが自由主義というのを開発しました。聞くところによると人気商品らしいです。
1300年ごろに代議制というのを開発していたらマンサおじさんが自由主義を持ってきてくれました。さすがはマンサおじさん。太っ腹です。
1400年ごろにお魚さんをマンサおじさんの所に行商にいきました。そしたら、"長距離砲の威力を恐れよ"とかわけのわからない事をいわれました。私何も悪いことしてないのになぁ・・・。
1500年にマンサおじさんがアポロ計画というのを発動したみたいです。なにやらアルファケンタウリに向けて飛び立つ壮大な計画みたいです。
1600年代の終わりごろにマンサおじさんの所に遊びに行ったら兵隊さんは黄色い戦車みたい乗り物にのっていてかっこよかったですｗ
1810年マンサおじさんはアルファケンタウリに飛び立っていきました。おじさんのおヒゲが好きだったのにちょっとさびしいです。

WLだと不死でもピラミッドが必要になったのかなぁと思いました。
あ　でも私の町のふぁろす灯台も四角くてかっこいいですよぉｗ

フシデヤッテルガーまで読んだ

ょぅι゛ょのビクトリアたんがマンサおじさんとフリードリヒおじさんに
前から後ろから攻められる話だと思ったのに…残念(´・ω・｀)

>>60
おじさんまで宇宙行っちゃったのかよｗ

来てみたら「続きは不死スレでやらね？」とか言ってたヤツが居らぬではないか！

このスレの先輩方の功績をみれば語る気もなくすでしょう

なんじゃこりゃー

眠かったんだよ。
俺日本語版でデータ見られなかったけど他の人の評価はどうなの？
04のＳＳを見るとなかなかよさそうだけど。

英語版でも見れないよ

もしかして誰も見れてない？

ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀ見れないし、SSに食料グラフを載せる意味も分からん

>>70
ノーロードの証明。

>>71
何か証明する情報載ってた？
あと、初手が移動なのも引っ掛かる

>>72
ロードしたデータの食料情報はグラフに反映されないでしょ。
一通でグラフが描かれてるってのは途中ロードをしてないって事。

004で初手数ターンを移動に費やしてるのは立地が悪かったから。
とりあえず初手は手近な陸に上がって周りを見て、
ちょうど南に丘陵地帯が見えてたので、緯度と川の流れから氾濫源とか期待して移動した。
首都で銅が出るのを知ってたら第二都市はもっとマシな場所に立ててる。
てかデータ開けた？

>>73
はぁ？意味が解らない、一通じゃないグラフなんてないだろ
設定弄繰り回してるからデータも互換性無いし

ヤッテルガーじゃないけどさ
ここや本スレで初手がどうとかほんとにノーロードかとか
言ってるやつって何様のつもりなんだろう。

そんな検証するヒマがあったら自分のプレイの腕をみがけと言いたい。

>>74
把握した。
今無印と2.00で確認したがロード後の食料グラフはきちんと出てた。
どうも昨年2.08を適用したときに食料グラフの部分に不具合が発生してた模様。
データ開けないのも食料グラフのデータの欠損が原因っぽい。

初期移動はありだと思う。俺もよくやるし。
WLの初期位置は食料資源を重視し過ぎて丘陵が無い事も多いので当然移動することも多い。
首都の近くの丘陵を狙って第2都市を建てようとしても、その近くに資源があればBC3000にAIの第2都市が建っちまう事も多いからそれこそ博打だわな。
首都のハンマーは大切だよね？

>>75
んだなぁ。
ロード云々言ってる人って本当に不死でやってるのか疑っちまうよな。

ぐちぐち見苦しい言い訳するくらいなら
最初から「不死でチャリラッシュが有効」とかホラを吹くなや

当然78は不死or天帝で勝てるんだよな？
AIの拡張速度が遅いから国王、皇帝以下ではいい方法ではないよ。
国王、皇帝でケチュアラッシュしてもあまりうまみが無いのと同じ。

ケチュアラッシュはそもそも相手国の改善妨害が主眼なので
くらべるのは間違い

>>79
WLの天帝は無理、ありゃ勝てない。
不死ならまあ運が巡ってくれば勝てる、チャリラッシュは無い

>>81
具体的にやってみた感想がほしいな。
実際やってどういう経過を辿ったみたいな。
煽りスレでなく研究スレにしたい思惑もあるし。
他の不死プレイヤーか序盤の劣勢をどう挽回するのかは非常に興味ある。

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>>83
ふむふむ、なるほどー

っておい

不死だけに不死隊ラッシュにすれば

不死でやってるがー
不死でやってる人は序盤しかプレイしません

>>85
不死隊ラッシュは強力すぎて不死でも成功してしまうｗ

>>82
やってみたけど、チャリオットラッシュはさっぱり戦果を挙げられなかったよ。
とりあえずレポートを

シャッフル、海面中、時間標準、あとはランダムでスタート
引いた文明はカルタゴ、金融は強力だが資源と初期技術の兼ね合いが微妙‥

畜産を開発したところ、首都の都市圏に馬が出てイイ感じの出足

戦士が探索中、丘陵森の上でヒョウにやられるアクシデント発生、ツキが無い
生産した戦士で探索を続けるものの文明に出会わない、嫌な予感が‥

島の探索が完了。都市建設は6つが限度だろうか
どこも砂漠が多く首都以外は15都市圏が開発上限の様だ

どうにもならないので石は無いが根性でピラミッドを建てる、AD800年建設
しかし、木の切り過ぎで不衛生が蔓延、衛生資源も1つしかないｗ
文学を取得、第3、第4都市をたて続けに建設し衛生改善とアレク建設を狙う

AD100年頃、アレク建設まであと10ターン。この頃、大陸にてキリスト教が創始された。

そりゃ敵がいなけりゃラッシュ類は意味ないだろｗ

あ、ADとBC間違えてやんのｗ
>>89
なるほど。

やるまでも無いだろうけど建築取得まで待ってからの拡張開始の感想
パンゲア、海岸線均等、ビスマルク

3都市建設するも銅、馬無し
狩猟持ちなので弓を自力開発
お隣はイザベル、フビライ、アショーカ
開発ルートはアルファベット→法律→官吏
（建築→法律→官吏だと官吏が交換材料にならない事が多く紙まで戦争できない）
アルファベットで数学&鉄器、法律で君主政治、官吏で建築取得
鋳金、機械は取ってない。普段は紙、哲学と交換で取得することが多い。

アショーカ側に1都市分あいてたので4都市目建設、鉄ゲット。
建築取得までに剣士量産。
AD250 官吏（建築）取得と同時にアショーカに宣戦布告。(研究が遅れているらしく弓騎兵&長弓は出ていない。)
と同時にフビライをけしかける。
カタパルト、軍用象が溜まるの待ってからだと戦線布告が紙取得（6から10ターン後）になるので
さすがに遅すぎる感じがする。

AD700の時点で2都市落として合計6都市。
しかも落とした都市は文化でおされて都市圏が1/3しか使えない。
あとちょっとでデリーも落とせるんだけど、正直言ってこの時点で育った都市が4都市じゃ勝つのは無理。
ビクトリアは早くも自由主義取得してるしｗ（こっちはまだ教育研究中）
建築まで待つとやっぱり拡張が遅すぎて話にならないわ。
普段なら2回目の戦争しかけるかどうかって時期なのに。
やはりAD1頃には6都市ぐらいほしい。

あ　あとAD700で裁判所は1個も建ってないｗ
法律取得後は戦争準備&戦争中なので建てる余裕が無い。
やはり早めに拡張して法律取ったときにはすでに戦争が終わってる方が断然いいね。

>>91
レスして欲しい？ねえレスして欲しい？

>>92
レスちょうだい、ね、ぜったいかじらないから。レスちょうだい。かじらないから

このスレは書き込みがないので終了しました

このスレは絶対スルーでつよ!(｀・ω・´)

スレにはレスが必要ですが、不死には運が必要です

意味不明ｗ

皇子が私の限界

開拓者が限界

マスケット兵が限界

漏れは剣士までが限界。ヌキネタとして。

ふふふふふふふふふふふふふふふふ
しししししししししししししししし
でででででででででででででででで
やややややややややややややややや
っっっっっっっっっっっっっっっっ
てててててててててててててててて
るるるるるるるるるるるるるるなる
がががががかががががががががいが
｜｜｜｜｜？｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜

ここは楽しいインターネッツでつね(´・ω・`)

・∞・

ズバリ、不死の攻略法をお願いします

ちなみに条件はいんちき以外ならなんでもおｋで

�@まずPCの前に座って目を閉じます
　↓
�Aまだ生きている弓兵が血まみれになって片手片足もげながら必死で都市を守っている場面を想像します
　↓
�Bカタパルトから発射された石が次々と弓兵の頭を潰して撲殺していく場面を想像します
　↓
�C目を開けます
　↓
�Dちんこがたってることを確認します（※平常の時は�@からやり直して下さい）
　↓
�E「よしっ！」と声に出して意気込みを入れる
　↓
�Fプレイ開始

>>105
キュロスでフシデヤッテルガーラッシュ

フシデヤッテルガー

ワレワレハワレデフシデヤッテルガー

マジデカー

フシギダナー

何この流れｗｗｗ

フシゼンデアルガー

不死マップパンゲア小サイズ5文明インカで有効な遺産おしえてくだされ

太田遺産

退散解散大田遺産

モンゴルで宇宙開発勝ったお。
ケシクなんの役にも立たなかったお。

ヤッテミタガー

>>115
軌道エレベーター

わｆ

不死標準七文明モンゴル、フラクタルで三文明の大陸。
首都から９マスほど南に馬があったので、チャリオットラッシュを目論む。
チャリオット６体でラッシュを開始し、宣戦布告と同時にペルシャから労働者４体ゲット。
一都市落とし、改善破壊でさらに銅の供給を断つ。
そのままチャリオット作りながら鉄を開発してると、首都と、西南の丘に鉄発見。
最悪な事にその丘にペルシャが都市を作ったので、
ペルシャの改善を破壊しながら自文化圏内の森を伐採し続け、剣士ラッシュに移行。
槍１と剣士１以外は弓しかいないペルシャをサクッと滅亡させる。
さらに奥にスペインがいたので宣戦布告。鉄を切って馬だけにして、聖都含む２都市奪って停戦。
大陸の七割を支配下に置いて、維持費による財政圧迫をビーカー直接生産や緊急生産、資源外交、遷都などで乗りきる。
ルネサンスには科学80％で落ち着いたので、グレネーダラッシュでスペイン１都市残しで属国化。
どうやら勝ちに目鼻がついた感じ。

また空想シヴィ小説か

こんなこと考えてる暇あったら働けばいいのに

>>122
クスリは駄目だよっ

みなさんにはしんじられないかもしれませんが、これはほんとうのことなのです。

という願望

拡張プレーで思ったんだが、WLの仕様変更で序盤の図書館の優先順位は下がったな。
アルファベットさえ取れはビーカー直接生産が可能なので、
研究0%でも全く構わないというか、生産力＞維持費である限り、研究削って都市作る方が効率がいい。
通貨・暦・君主制までいったら収益の高い都市で市場を生産して、図書館はそれからで良い感じ。

バカすぎて全米が泣ける

頭がかわいそうなことになってるな

そんな夢を見た。

>>123-131
これは良いフシデヤッテルガーラッシュですね

フシデヤッテルガー

フシデヤッテナイガー

フシギナメルモチャンー

フランケンシュタイナー

き、気をつけるんだ！
歳がばれてしまうぞ！！

オーバーマンキングゲイナー

>>138
跡形もなさにワロタ

140なら不死徳川で勝利

141ならフシデヤッテルガー

142なら次の人生はｳﾊｳﾊ

143なら今月中にテンテイデショウリシタガーになれる

144なら長弓でガンシップ撃破

145なら、 >>140-143　は今後１週間、鉄も銅も出ない。

146なら、めげずにチャリラッシュスルガーになる。

147ならミミガータベルガー

いままで出てきた日本の不思議・指導者候補の、多分まとめ

昭和天皇→HoIでも日本語版は大本営になってたから無理？
明治天皇→日本は鎖国蛮族、という設定にあわない。
豊臣秀吉→日本は蛮族文明という設定にはあう。
織田信長→日本の指導者家康は元々信長だった噂あり


富士山→有名。でも汚染がすごいし頂上が私有地で世界遺産にもなれない。
清水寺→七不思議に指定？でもマイナー。
五重塔→欧州では木造建築の価値があまり高くない？
大仙陵古墳→大きいけど、誰の墓かもわからない。

テスト

�Uへ立ち戻っての卑弥呼復活と俺からすると謎だけど
欧米か！の連中には侘び・寂びのシンボルと映ってるらしい清水寺が有力だとおも。

不死で世襲ですか？

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ユダヤ教を創始

>>154　のラピュタが完成しました！！

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この大陸の全都市で満足が増大

「見ろ！人がゴミのようだ！」　+1
「小僧から石を取り戻せ！」　 +2
「目が！目がぁ！」　　　　　　　+5

؟ ٱلتَّمْرِ مِنَ بَعْضٍ فِي رَأْيُكِ مَا

ナツメヤシの実からその部分へのあなたの意見は何ですか？

【SOS団】
UU:キョン(労働者を代償) 　UB:神人(裁判所を代償)
初期保有技術　　狩猟、車輪
指導者 　涼宮ハルヒ(攻撃的、帝国的)朝比奈みくる(拡張的、カリスマ的)鶴屋さん(攻撃的、組織的)
【土見ラバーズ】
UU:黒楓(剣士を代償) 　UB:芙蓉家(コロセウムを代償)
初期保有技術　　神秘主義、農業
指導者 　リシアンサス(拡張的、宗教的)ネリネ(創造的、防衛的)芙蓉楓(勤勉、宗教的)
【四葉騎士団】
UU:赤ヘル(騎士を代償) 　UB:いばら姫(防壁を代償)
初期保有技術　　農業、狩猟
指導者 　赤ずきん(拡張的、防衛的)りんご(組織的、勤勉)
【麻帆良学園】
UU:せっちゃん(槌矛兵を代償) 　UB:世界樹(大学を代償)
初期保有技術　　神秘主義、車輪
指導者 　エヴァンジェリン(宗教的、帝国的)神楽坂明日菜(攻撃的、財政的)
【ネルフ】
UU:JA(機械化歩兵を代償) 　UB:マルドゥク機関(兵舎を代償)
初期保有技術　　採掘、漁業
指導者 　綾波レイ(防衛的、宗教的)惣流・アスカ・ラングレー(攻撃的、哲学的)
【ルルティエ】
UU:天使(鉄槌兵を代償) 　UB:段ボール(一軒家を代償)
初期保有技術　　狩猟、神秘主義
指導者 　三塚井ドクロ(攻撃的、拡張的)三塚井ザクロ(防衛的、哲学的)

代償？

代償ｗ

つ、釣られないぞ！

とりあえず本スレに投下せずにこちらに投下したその判断は評価したい。

ゲンドウが干されたことについては評価できない

三国志と銀英伝のを頼む

ネルフしかわからん

碇ゲンドウ（哲学、宗教）
キール（組織、宗教）
碇シンジ（防衛、哲学）
冬月コウゾウ（防衛、勤労）
スイカ（創造、哲学）

ここはいつからヲタスレになったんだ

「ここはいつからヲタスレになったんだ」　-3


だれか市民の不満を減らしてくれよ。

>>154
のラピュタで不満は弾圧されます。

フハハハ！見ろ！ラピュタのいかづちを！！

指導者ムスカギザワロス

>>163>>164
悪いが俺は野郎には興味がないんだ

【べコポン】
UU:ケロロ小隊(マスケット銃兵を代償) 　UB:西澤財閥(銀行を代償)
初期保有技術　　採掘、車輪
指導者 　日向千夏(帝国的、防衛的)東谷小雪(防衛的、宗教的)西澤ももか(財政的、攻撃的)
【絶望先生】
UU:皇帝ペンギン(戦車兵を代償) 　UB:蔵井沢(モニュメントを代償)
初期保有技術　　車輪、狩猟
指導者 　木津千里(勤勉、帝国的)小森霧(哲学的、拡張的)音無芽留(防衛的、攻撃的)

そういえば昔銀英伝MOD作ると言ってた人がいたな
どうせ完成しないだろうとは思ったが

どうせ長続きしないんだから一発ネタで指導者だけとかうｐればいいんだけどな。

おいマジで不死で一番文化勝利し易いのって誰？カパッコ？

ザ・ベス

攻撃は役に立たない
創造は都市数が足りない以上無用
組織は役に立ってもオーバーキル

宗教は上手に利用しても普通のゲームより短い分役に立て辛い
拡張は一志向費やすほどの価値を発揮するのは難しい

>>174
俺

マップ最小・速度マラソンでケチュアラッシュ最強
天帝余裕

>>178
すれ違い。ここは不死限定

　

／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ

フジハサファリパーク

Rhye's and Fall of Civilization をやってみた。

歴史の再現が目的のMODってことで、文明によって開始ターンが違うのと、各文明ごとに固有の勝利条件があるのが特徴らしい。
試しに日本でやったが、開始年度がBC650との事で最初にオートのまま88ターン待たされる。
それでも日本は開始が早い方だが、隣接の中国はもう既に儒教道教ととってカタパルトまで作れる様子。

日本の歴史勝利の条件だが、

１．1500年にスコアトップ
２．1700年時点で日本列島主要四島を占有
３．一度も都市を武力で落とされることなく1850年を迎える

うち２つを達成した時点で黄金期、３つ達成で勝利との事。
２の条件は全く問題がないので、あとは１と３をどう達成するかといったところ。
スコアトップを取るなら中国を蹴落とす必要があるが、戦争中に都市を取られるとその時点で３は不可能。
そんなわけで大胆さと慎重さを両立しなければならない感じ。

で、ゲームを進めるが、なにやら右上に見慣れないアイコンがある。
これがRFCの追加要素の一つの傭兵システムらしい。
つまり、契約金と高い維持費を払って軍事ユニットを雇えるわけだ。
逆に自分たちのユニットを売りに出して、維持費を賄う事も可能。
傭兵ユニットには撤退に特化した特殊な昇進がつけられるので、先鋒をつとめるのに適している。
試しに開いてみると、他国のUUから戦象、レベルも1〜10など様々で、
特に馬の無い日本に安価で雇える重チャリ・チャリなどは非常に使えそう。

とりあえず始めると日本は最初から鋳金の技術と銅を持っていて、巨神像を作ってくださいと言わんばかり。
さらに鉄まであるのですぐさま剣士ラッシュを決行する。
独立勢力（いわゆる蛮族だが、宣戦しない限り攻めてこない）の朝鮮の京城を落とし、
剣士16に傭兵のチャリ2体で中国に宣戦して北京を落とす。
計二都市落としたところで戦力再編していたら急に、中国が滅亡。
どうもこのゲーム反乱があるらしく、統治ポイントが下がると内乱で勝手に滅亡とかする様子。
他にナショナリズムを取ったりすると、旧勢力、日本の場合、中国大陸の都市が勝手に独立しようとしたりするらしい。

とにかく中国が滅んだので独立勢力になったその他の都市を各個撃破し、中国大陸を統一。

ガレー船で中東諸国に遭遇しようとしたが、ヒンズー教のインドが通行させてくれず、チャリオットで陸路を開拓する事に。
ただ、他文明と会うのはいいがどの文明も基本的にケチ。
技術交換とか一切できずに世界の潮流から取り残されてく悲しい日本。通行条約さえ結べず交易収入も上がらない。
そんなこんなで収入を巨神像の海洋収入に頼りながら時代を進めていく。

12世紀に突入すると、北方にモンゴルの騎馬軍団が出現。
同時に、モンゴル高原に置いておいた都市が突如反乱を起こしてモンゴルに編入されてしまった。
RFCではモンゴルのUUケシクが騎士の代替になっており、能力も強度10 対白兵+50% と、
ようやく主力が侍になるかという我が国にはとてもじゃないが手が出せない。

幸いにモンゴルが攻めてくる様子がなかったので槍兵を中心にユニット量産して国境に配備しておく。
15世紀後半にようやくモンゴルが攻めてきた時には数の暴力でケシクを倒し、そのままモンゴルを滅亡に追いやる。
1500年には無事スコアトップを達成し、1700年の本州占有で黄金期開始。

このころから定期的に国際会議が行われる。日本も列強の一角として出席する事に。
この国際会議だが、外交によって都市の帰属を変えられるというもの。
具体的には、まず最初に主要国が自分の欲しい敵植民都市を選択しテーブルに上げる。
それぞれについて多数決を行い、賛成の数が反対票を上回れば都市が譲渡されることになる。
各文明は自分の都市の委譲の決定を蹴る事もできるが、その場合提案に賛成票を投じた文明すべてと交戦状態になるらしい。
大国になるほど他に警戒され不利になるようで、日本もインドにハノイを譲渡するハメになった。

既に欧州中近東では騎兵を出して戦争真っ盛り。
日本は1850年まで都市を死守すれば歴史勝利が決まるので、ライフルを研究して量産する。
とくにフィリピン・インドネシア・オーストラリアの各都市にはユニットを多めに置いておく。
日本の場合海外植民地を作ると守りにくくなるだけなので、1500年のスコアトップさえ達成したなら植民はしない方が良いかもしれない。

へー、自分もやってみたくなりました。全然問題ないんだけど何で不死スレに書いたのｗ

あ、でもこれ日本語版だと無理か（´；ω；`）
残念

乙
このスレに書いた判断は吉だろう、まるで別のゲームみたいだからな

ねえ
マジで不死クリアしたいんだけど
パンゲア無理だから群島でやるんだけど
それでも不死クリアと認めてくれるん？

いいんじゃねえの

群島は初期立地いかんによっちゃ余計難しかったりするけどなー

自分以外が1マスまわり外洋孤立島なら勝てるかも

>>192
ためしてみたけど、それでもあいつら宗教創始するのなｗ

>>158>>171

Aggressive（攻撃的）ツンデレ、格闘家、武士っ娘、ボーイッシュ
Creative（創造的）腐女子、文学少女、歌姫
Expansive（拡張的）ギャル、体育会系、僕っ娘、癒し系、保険医、幼女
Financial（財政的）お嬢様、幸薄、ケチ、関西弁
Industrious（勤勉）ヤンデレ、空気キャラ、ドジっ娘、へたれ
Organized（組織的）幼馴染、姉、妹、教師
Philosophical（哲学的）優等生、クーデレ、天才、博士
Spiritual（宗教的）巫女、電波系、天然ボケ、魔女っ娘、不思議
Charismatic（カリスマ的）アイドル、お姫様、もてもて
Protective（防衛的）シャイ、病弱、弓道少女、くの一、引篭り
Imperialistic（帝国主義）委員長、高ビー、姐

要するにこういう事かな？

ギャルゲオタうぜぇ
スレ違いなくだらねぇ妄想はお前の頭の中だけにしまっておけよ

でもこれが不死世襲クオリティ

> Expansive（拡張的）ギャル、体育会系、僕っ娘、癒し系、保険医、幼女
> Financial（財政的）お嬢様、幸薄、ケチ、関西弁
このあたりを詳しく

ケチなのと裕福なのは、根本的に違うｗｗ

おれは貧乏で金づかい荒い

あのアレックスがツンデレ優等生で髭面のサラディンも実は病弱な魔女っ子だったとはｗ

＞Expansive
＞（拡張的） 各都市に+2衛生+3衛生(1.61patch)
＞Granary（穀物庫）,Harbor（港）の作成スピード2倍
前半分は常に馬鹿騒ぎしてるから病気は逃げていくだろうから衛生強化
腹が減るのも速いだろうからそれに応じるべく作成速度2倍
後半分は癒し系っちゅうことで衛生が強化＋料理が得意だから作成速度も2倍

＞Financial
＞（財政的） 2GOLD以上を産出するタイルの産出量に+1GOLD
＞Bank（銀行）の作成スピード2倍(1.61patch)
お嬢様は財閥関係の縁故かなんかで銀行云々を中心に強化
残りの３つはケチ＝商魂で収入うｐ
財政的だから裕福になったっていうのとケチだから財政的になったていう順序の問題かな？

ってことかな？俺もよう判らんけど

飽きずに Rhye's and Fall of Civilization をやってみた。

前回日本でやったときはラスト150年(50ターン)進めるのに10時間もかかってしまったので、
今回は勝負の早そうなギリシャを選択。

歴史勝利の条件は、

１．文学・演劇・哲学を世界で最初に開発する
２．アポロ・パルテノン・巨人像をAD600までに建設する
３．世界周航を達成する

やってみてわかったんだが一番のネックはアポロ神殿。
大理石はあるのだが石工・聖職者と開発してるとバビロニアに先に建てられてしまう。
かといって石工を後回しにすると、今度はパルテノンが間に合わなくなるというジレンマ。
というか、バビロニアは聖職者開発と同時くらいにアポロ神殿立ててきたりする。
仕方ないのでバビロニアがアポロ神殿を狙わないのを祈ってリトライを繰り返す。
５回目のプレイでようやくアポロとパルテノンを両立し、巨人像も建設。
さらに開始時に与えられたファランクス３体でイスラエル・スエズを落としてユダヤ聖都をゲット。
ファランクスの他に重チャリを傭兵で三体雇い、エジプトまで攻略、滅亡に追い込む。
ユダヤ聖都には聖廟を建て、金銭収入でウハウハ状態。
アポロ神殿で機械をとって文学を自力開発、偉大な芸術家で演劇を開発して哲学を取りに行く。

順風満帆に行くかと思ったが、突如地中海に海賊が、北方からは蛮族が大量に来襲する。
つか蛮族の数が半端じゃない。数ターンおきに斧兵騎馬兵剣士のスタックがボコボコと湧いてくる。
ファランクスやクロスボウで応戦するが、数に押されてジリ貧に。
同じ頃、イスラエル・スエズではアラブが出現し、独立するから二都市をよこせとの事。
拒否するが、アラブのラクダ弓兵に押し潰されてもうどうにもならない。

結局イスラエル二都市はアラブに奪われ、本土は40体近い蛮族の大群に押し潰されて滅亡。
ローマが滅びた原因を身を持って体験させられましたとさ。

滅亡レポートって珍しいな、そして面白いｗ

Rhye's and Fall of Civilizationか。
無茶苦茶面白そうだね。

リアルで良いじゃないか

俺の考えた俺勝利の条件を聞いてくれ

やだ

>>206
今年こそ就職しような？

俺は同人勝利狙い

＞206
練炭勝利を狙え

じゃあ俺はアニメ化勝利

http://www.12ch.tv
何か面白そうなサイトだね。

＞あのアレックスがツンデレ優等生で髭面のサラディンも実は病弱な魔女っ子だったとはｗ

フビライ・ハーン→ツンデレ腐女子　　シャカ→僕っ娘ボーイッシュ
ラグナル→格闘家お嬢様　　スターリン→ツンデレ空気キャラ
アレキサンダー→ツンデレ優等生　　モンテズマ→電波ツンデレ
徳川家康→武士っ娘巫女　　チンギス・ハーン→ツンデレ委員長
ルイ14世→文学系ドジっ娘　　アウグストゥス→腐女子妹
ハトシェプスト→電波腐女子　　エカテリーナ→高ビー歌姫
ビスマルク→癒し系ドジっ娘　　メフメド2世→幼女妹
ピョートル→クーデレギャル　　イザベル→癒し系天然ボケ
毛沢東→体育会系引篭り　　ワシントン→ 幼女アイドル
ワイナ・カパク→へたれお嬢様　　エリザベス→幸薄優等生
マンサ・ムサ→関西弁天然　　王建→引篭りお嬢様
ハンニバル→幸薄アイドル　 ビクトリア→高ビーお嬢様
ルーズベルト→ドジっ娘幼馴染　　ラムセス2世→ヤンデレ魔女
始皇帝→ヤンデレ引篭り フリードリヒ→クーデレ姉
アショーカ→電波幼馴染　　ナポレオン→もてもて教師
ユリウス・カエサル→姉姐　　ガンジー→電波系優等生
サラディン→病弱魔女っ子　　プレヌス→魔女っ娘お姫様
チャーチル→もてもてくの一　　大キュロス→高ビーアイドル

全体的になんかきもいｗ

全体的に萌えるんだけど

> シャカ→僕っ娘ボーイッシュ
> 徳川家康→武士っ娘巫女
> 毛沢東→体育会系引篭り

このあたりが特に。

よく訓練された俺のような奴は全て既存キャラが思い浮かぶな

駄目だ皇帝までは勝てたが不死辛すぎ
金引くまで再生成しないと無理

何気にCivスレで最も力を秘めてるのはこのスレ

＞213
この設定でプレイレポ書いてみて欲しい

シャカ「214！BC572になったら僕と戦争しよう！500年前は負けたけど今度はインピがいるから負けないよ〜」
徳川家康「214殿…それがしが開祖した儒教でござる…受け取ってくだされ」

名作の予感

徳川は防衛的だから巫女じゃなくて弓道少女だぞっと

モアイ顔のムキムキマッチョなアゴ割れ弓道少女な。

ヲタスレに成り下ったなこのスレ

ヲタスレなりに200まで来れたことの方がすごいのではないか

フシデマケタガー
今日俺CIV４史上初めてAIが無償で技術くれた
神授王権

＞224
全米がアメリカ

＞220
くの一のでもＯＫ

ドドドッド　ドドドッド　ツーケイ

飯塚のキャリアの最高点＝99.1.4小川対橋本で村上に殺人ストンピング入れたとき

いっそヲタスレとして再開

モンテズマ「いい？あんたが恩着せがましく寄こして来た光学のために仕方なく戦うんだからね？ほ、本当だからね？」

>>229
チラシの裏でやれ。
つうか国王さえ勝てない奴はこのスレくんなと。

つーか　戦争戦争戦争で飽きる

このスレは辛口。

戦争しないで勝利できるのか・・・・？コレ

そのための宇宙船開発じゃないか

AI同士の戦争もナシでって言われると知らんが

パンゲア不戦だと文化勝利しか無いだろうね。
十分な都市数が確保できないから宇宙勝利はできないと思う。
近海で大陸に接続された半孤島とかなら不戦宇宙勝利も可能かも。

フシシシｗ

衛生がキチイイイイイイイイイイイイイイイ
小屋スパムできねえ
みんなどうやってんだ？

小屋スパムなんて陶器取って適当に労働者いじってればできるだろ。

衛生がキムチイイイイィィに見えた

衛生がきついなら、農場でパンを増産すればいいじゃない。

以前誰かが言っていたが、草地での小屋スパムの時は農地は作らない方がいい。
食料増加が１以上の時は農地で人口を上げてから小屋に振り分けるよりも即小屋に配置した方が全体的な小屋の成長ターンは多いことになる。
実際には、小屋は平均的に成長した方が良いという側面もあるのでこの通りには行かないが、
少なくとも短期的には農地はあまり置かない方がいい。
（現実的には食料資源を利用して食料増加を４あたりに保つのが理想。）

また、図書館を作りたいから緊急生産やハンマー重視の配置をする、とかも間違い。
序盤は図書館の25%効果よりもコテージや都市の成長による増収効果の方が高いため、
初めのうちはとにかくコテージを育てることを優先して考えた方が良い。
図書館は文化と科学者配置用と割り切るべきだと思う。

>>239が俺とシンクロしてるって思ったら、
そのレスしたの俺だった。

>>238
衛生がギリギリなので木切って小屋建てれないって事。

>>242は酸素欠乏症

衛生を１我慢すれば小屋二つ置けると考えればいい。
川沿いと草原の森は全部伐採する方向でOK。

ま、オラ国王なんで衛生とかどうでもいいんですけどねｗ

通貨や官史とる前にどうしても金不足になるんだよなぁ
小屋建てまくってるはずなんだが
拡張ペース速すぎなのかなぁ？でもこれ以上遅れるとAIに負ける…

マップとどのくらいのペースで拡張してるかによるけど、
その時期で８都市科学50%とか12都市科学30%とかなら余裕で追いつける。

良スレ

　　　 　　　　＼(
　 　　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　　/´　　　( ,人)
　　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　 ﾟ|　　|　　とか言いつつ下はこんなことになってまつ
　　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　　|　(__人_) ＼

ワロスｗｗ

確かにシヴィスレの中じゃ一番の良スレだな

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ＧＷこそ不死

ふつー1,2日も休みだろ‥　-2

猫がciv4の箱の上でウンチ　-8

うんこを我慢すると超きもちいい +4

どうしてもダン・クエールのランクとかしかいかない
どうしたらいいんだ

難易度上げれば簡単にランクも上がるよー

目を離すと隣の部屋から斧兵が出てくるから困る

誰かー、誰か、宗教を創始する方は居られませんかー？

喪男板行ったら喪教が創始してあるよ

ﾋﾟｺﾝ！喪男の研究が完了しました。
「働いたら負けかなと思ってる」―あるニート

>>262
職があってももてないやつはもてません
ニートと喪男は無関係ですよ〜
「彼女作ったら負けかなと思ってる」―ある本田教徒

「自然淘汰」の研究で解禁
最初に研究を完了させた国は喪教を創始
政治体制「喪闘気」（歩兵の全昇進＋1、全都市のハンマーと文化＋1、衛生−3）の選択を解禁
脳内彼女の研究が解禁

＞ハンマーと文化＋1、衛生−3
これぞ喪の哀愁

Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.2〜そんな宗教創始すんな〜

カラオケでﾊﾞﾊﾞｲｪｯﾂが意外に好評 +5

仲良くなった女の子に説明したらﾄﾞﾝﾋﾞｷ -orz

でも今ではそれもいい思い出に＋3

彼女にふられた…
おれの黄金時代ｵﾜﾀ＼(^o^)／

最後の黄金期から彼此12ターンｗ

おまえは我々の敵と交易を行っていたんだぞ！ -10

毒男

学校で孤立。しょうがないから家でciv -15

リアル重商主義な

無償の専門家をアナルオナニー技師に割り振ったぞ
おお・・

あ、精子がキーボードの隙間に。どうしよ、拭けね

なにこの不毛地帯ｗ

おお・・・うう・・

ウッ！

よくよく考えれば精子って絶縁体じゃん

開始

滅亡

開始

鉄棒

なんだかんだでキーボード物故割れたわ
ファンクションキーが全体的におかしい、つーか生臭い

おお・・・うう・・ああ・・

あのエッチな音恥ずかしいｲﾔﾝ変態なにのするの〜くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ･･･

CIV4のエロ要素って女スパイくらいか

エカテリーナの平手打ちを忘れるわけにはいくまい

機嫌良い時のエカテ様の目つきはいやらしすぎる

同宗教にしたときのイザベラのデレっぷりは異常。

不死でやってるが技術交換時のマンサの嘗め回すような目つきはｿﾞｸｯとするな

モンテの手つき意味不明杉

不死ＯＣＣｸﾘｱ記念カキコ

すげー、不死OCCって楽な設定の天帝並にムズくね？

occの方が圧倒的に簡単だろ
特に戦争屋が多い場合な
外交勝利でさっくり終わる

今日は調子に乗って天帝でやってたんだ。
チンギス、モンテと一緒にイザベラたんを蹂躙してたらハンニバルが工学を持ってきてくれたんだよ。
しばらくするとカルタゴのスタックがこっちに向かって来るんだ。
工学も持ってきてくれたし、俺（フリードリヒ）の領地を通ってイザベラたんに戦線布告かと思ったんだ。
でもな







ミュンヘンの隣でぴたりと止まって動かなくなったんだよｗ

冥土の土産ってやつか

おい！おまえら！
ピアキャストでおまえらのプロ級のプレイ配信してくれ
ザコばっかで困ってんだよー
http://peca.yh.land.to/
ここにやり方書いてあるからな
どうせ暇なニートなんだろおまえら？
頼むぞクズども

Ｂｔｓの指導者を>>213に追加

スールヤバルマ→僕っこ腐女子 　オレンジ公ウィリアム→文学系お嬢様
パカル2世→ケチギャル 　ハムラビ→ツンデレ幼馴染 　
ゼラ・ヤコブ→腐女子妹 　ダリウス1世→幸薄教師
ペリクレス→電波腐女子 　アウグストゥス（志向変更）→ドジっこ委員長
ジョアン2世→姐御ギャル　　スレイマン→クーデレ委員長
ユスティアヌス1世→不思議高びー 　ブーディカ→格闘アイドル
シャルル・ド・ゴール→へたれ姫 　リンカーン→もてもて優等生
ギルガメシュ→引篭もり腐女子 　シティング・ブル→病弱優等生
シャルルマーニュ→シャイ高びー

なんだかシティング・ブルが二見さんに見えてきた

ほんと節スレってなんでこうなの？

名将の下に弱卒無し、ヤッテルガーのカキコにマジレス無し

出でよ、フシデヤッテルガー！

ﾊｲ

フシデヤッテルガーが言いたい事は要するにこういうことだろ？

アウグストゥスは委員長やってるドジっこで腐女子な妹
「ふえぇ〜ん…アレクお兄ちゃんシャカ君とモンテ君がいうこと聞いてくれないよぅ〜」

自重しろ

>>304-305
ちょっとﾜﾛﾀ

>>306
餌を与えないで下さい！！

demo、１００ターン外してやってみたけど２０００年過ぎても象に乗って戦っててﾜﾛﾀ

俺最近思うんだけどこのスレは>>304みたいな流れになった方が伸びる気がするんだ

>>299には別に嫌悪感を感じないが
>>304は反吐が出る
糞寒いSSで場を萎えさせるタイプだな

>>310
フシデヤッテルガー涙目ｗｗｗ

そんなことしてまで伸ばす必要は無い

そもそも最初から存在する価値がない。

1は
もう少し落ち着いて（＝考えてから）行動しましょう。
とか通知表に書かれるタイプ。

でもとても活発で元気な子です。

万人うけする漫画の主人公は大体こういう奴だし
実際こういう馬鹿の方がかえって女にもよくもてるし出世もしたりする

結局バカの方が人生充実して楽しそうなんだよな…はぁ

たった50ターン目くらいからユニットが増えすぎて何が何か分からなくて
いっつも脱落
都市を建設して戦士を作って周りに畑など作ってこれを３都市くらい作った
あたりでこれ以上の面白さが分からなくてやめてしまう
チュートリアルやったけどチュートリアルはこの辺りまでしかなかったし
う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん・・・・・

で
それと不死がどう関係あるの？

そりゃ猛1個のスレがゲームに関係ない歴史とかの話で議論していると言う一般人からすると
非常に近づきがたいオーラーを出しているからこっち出口を初心者がこぼしたんだろうと思うぜ
俺は社会人なら初心者にも寛大であるべきと思うな自分の世界に引きこもっているやつはみてられん
そうじゃなければｶﾞ貴下を炊くかと言われてもしょうがないぜ
>>317
状況がよくわからんが
3とし作ってからが普通本番だぜ
拡張する部分もなくなってくるだろうから技術や軍事力で買ってないと後半何もできないで時間切れになる
隣の国とカと外交しながら内政もしくは軍事で5つあるどれかの勝利にもって行くのが醍醐味だぜ
まあシムシティーからはじめた法外院じゃないかアレが詰まんなければこれは向いてないと思うぜ
んがんぐ

日本語学校紹介するよ＾＾

>>310
どっちも同じ萌え萌え路線だろ？

いでよ、フシデヤッテルガー！！

呼びかけに応じプロ貴族ここに光臨セリ！

>>323
スレタイ読め、すれ違いだ。
貴様は読解力が足りない！

>>324
貴様の様に一週間前の書き込みにレスを返すような愚鈍な輩には将軍クリアも不可能であろう！
不死スレに書き込む資格の無い者は大人しく本スレに帰ることだな

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ho

本スレ46の最後の方の話題の続きは、
もし希望者がいるなら、こっちでやろうぜ。
俺はもう寝るけどさｗ

ていうか、最初からこっちでやるべきだった。
今は猛烈に反省してる。
すまんかった。

>>本スレ12

正直言うと、MODフォルダに入れればロック出来るということを、かなり最近知ったんだｗ
その後からは、ロックしてやってる。

>>本スレ13

ああそうだ、そう言えばbluemarbleも入れてた、忘れてたわ。
ま、これはセーブデータ見るのに影響無いから、いいか。

>>329
ああ、それなら納得
何故ロックしてないか不思議だったから

内政について聞いた者だけど、「できるよ」じゃなくてどうすればできるのか語ってほしー
改善の最適化じゃなくて、どういう手順を踏めばAD760でああいう首都に育つのかをね
人口14とかすごいよ

>>331
どういう手順、という意味では今回全ターン見れるわけだから、
すごく面倒だとは思うけど、見てもらう方が早いと思う...
俺、Civ4に限らず他のゲームも”天然”でやるタイプなので、
正直、あんまりいろいろ多くは語れないんだよね。
2つのレポで、持ちネタはほとんど全部書いちゃった感じ。

で、チート扱いしてたやつでセーブデータ見たやつは、
ちゃんとおかしいところがあったら、指摘してくれよ？
待ってるぜ。

ま、そんなことは正直俺にとってはどうてもいいんだがな。
真実は一つだし、どんな難癖がついてもプレイヤーは真実を知ってるんで。

そんなことより、もっと前向きな話題を振ろうか。
あのセーブデータのうち、一番最初のBC4000から、
試しに天帝で続けて遊んで見るといい。

初期立地が神なのは確かだし、
腕に自信のある本当の不死プレイヤーなら、
十分クリア出来ると思う。
周囲のAIの位置関係も外交関係も立地も、すでに解ってるわけだからな。
皇帝ぐらいのプレイヤーだと、そのへん解っていてもちょっとつらいとは思うが、
お盆でヒマになるし、遊んでみる価値はあると思うぞ。

せっかく全データを上げるなんて前代未聞なことをしたわけだから、
有効に使って欲しい。

...以上チラ裏だが、不死スレなら許されるよね。

俺はセーブデーター見てないけど
これだけ煽っても突っ込む奴が出てこないってことは
恐らく本当に天帝クリアしてるんだろう

お前は良くやった、すげぇよ

>>335
ヤッテルガー自演乙ｗ
>>334
まだ紀元前だけど、都市の作り方、生産物とか改善、蛮族への対応見てれば
プロ不死だと推測できるし、天帝クリアするのも不可能じゃない。
>>333
ただ、ビルダー使っての情報確認はかなりの確率でやってる感じする
不思議を建設するタイミング、開拓者をつくり都市を建設する最適（相手のターンを無駄にする）なタイミング
それが全て失敗なし無駄も多くて１ターンなのは、いくら経験と知識があっても無理だろうし。

つか本当にクリアしたのなら
わざわざ名乗って煽りあいに参加しないでくれよｗ

子供の口喧嘩（口論）に大人が参加するようなもんだぞ。

そりゃあ子供は大人相手にまともな会話ができず
ひたすらバーカバーカとかぐらいしかいえないから
大人が言い負けるわけないだろうがだからって
その状態になった子供を言い負かすのもまず無理だし
その状況を誰が見たって「大人カッコいい！」とは思わないだろう。

で、全然関係ないけど336の語り方かっこいいなｗ
（1行目はどっかへ置いといて）
一つの文で凄く自然に２つに対してレスが出来ている。

>>337
いや、いっぺん子供のケンカにのってみるのも楽しいかなと思ってね。
実際、俺個人は結構楽しめてるよ。
本スレで話が進んじゃったことだけは後悔してるけど。

>>335
応援ありがとう。
今のタイミングだと自演とか言われちゃってるけど、
気持ちだけ受け取っておく。

>>336
情報確認、ってのはビルダーで出来るのか？
こんなこと言っても信用してもらえないけど、レポでも書いたが、
おれ本当にビルダーほとんど使ったことがなくて、
何が出来るか知らないし、試行錯誤して使おうとも思ったことが無いんで、
わからないんだ。

しかし君の言う通りに、
最適な選択肢をタイミングよく進めていくことが、
ビルダー使用だ、と言われちゃうんじゃあ、
絶対にそれをくつがえすことは出来ないね。

正直な話、336の個人的な意見でかまわないんだけど、
それじゃあ、いったいどういう状態ならば、
ビルダー不使用だ、っていうことを納得してもらえるわけ？

編集をロック、か？
前スレでも書いたけど、そんなのウソつこうと思ったら簡単じゃん。
編集をロックした状態の生データを、見ることのみ、信用するのか？
なんでわざわざ、見も知らぬおまえらのために、
レポ書くたびにデータ上げなきゃらなんのよ。
これは、コンテストなのか？

>>336
ま、今までの文章ちゃんと読めば解るけど、
俺も最近になってCGE入れてもロック出来ることに気づいたんで、
（そんな話、過去にスレで一度も出てない。しかし、実はCGEのreadme読んだら書いてあったんだｗ）
最近はロックしてやってるよ。

リクエストがあるんなら、今からロックした不死でも天帝でもプレイして、データ上げようか？
と、言いたいところだが、おれもなかなかゲーム時間たくさん取れないんで、
貴重な時間を、ガキのためだけに使う気は無いんだ。

それに、ロックしたデータを上げたとしても、
おまいらはが何かしらの難癖を付けてくるのは、火を見るより明らか。

ま、俺は別に、おまいらと戦ってるわけじゃなくて、
自分と戦ってるだけだから、全然かまわんよ。
ゲームなんだから、楽しんだもの勝ちだ。
文句ばっかり言ってる奴は、不幸だな。

あまり楽しめてるようにはみえないが
まあそういうなら別にいいかｗ

>なんでわざわざ、見も知らぬおまえらのために、
レポ書くたびにデータ上げなきゃらなんのよ。

別に上げたレポに正常性を証明する必要なんてどこにもない。
ただレポやらデータだけを見ても信用できない人がいるってだけ。

そして貴方がそれらの発言をスルーできずに 自分は天帝クリアしたんだ！
っていうのをそれこそ面白半分で煽ってるような連中にまで
意地になって認めさせようとするから
だったらセーブデータ上げろ、とかここまで変な話になっただけ。

意地でも全員に信じてもらいたいなら339でも足りず、
最初っからノンストップで最後まで配信するぐらいしかないと思うけど
別に自分で適当に（どれくらいの人に信じてもらえればいいか）見切りをつければ
いいだけでどこまでやるかは好きにすればいい。

俺もレポ読んでみたがあそこまで細に入って書いた内容は
かなり信憑性が高いと思う（たしかに336が言っているWB疑惑はないというのは言い切れないが）。
が、とりあえず今回の騒動？絡みでレポの信憑性とかはともかく
貴方(レポ作者）の人格に対しては疑問をもたせざるを得ない。

>貴重な時間を、ガキのためだけに使う気は無いんだ。
これなんかどう考えても昨日の夜さんざん時間つかってかつ
それを↑で楽しい、とか言った人の台詞じゃないし。
まあ楽しいっていうのがかなりの強がり本当は腸が煮えくり返ってるんじゃないかと思うけど。

・・・つかなんで俺はこんな偉そうでかつ糞長い長文書いてるのかねｗ
ま、不死スレだしいいかｗ 俺自身はせいぜい国王レベルだけどｗ

>>341
反応してくれてありがとう。
不死レポ以降２ヶ月半ぐらいかな、ずっとスルーしてたんだけど、
別にスルー出来なくて急にキレてここまできた、ってわけじゃなくて、
今日からちょっと時間に余裕が出来るんで、
昨夜は計画的に煽りに応えてみたんだ。

で、どうせなら徹底的にやろうと思ってね。
不死スレに来てから書いてる長文もそう。
しっかりキレたらどこまで反論が来るのか、試してみたかったんだ。
いまのところ、たいしたのが来てないけど。
ま、煽り君たちが、俺をスルーしてる、って状況だと思うんだけどなｗ

>>341
ついでに、人格に対して疑問を持たざるを得ない、
ってのはこの話の展開だけ見ていたらもっともだね。

ただ、全部の文章を見てもらえば、
俺の言ってることはずっと筋が通っているし、
あわてて推敲せずに書いたところはともかく、
日本語がおかしくないことは解るはずだ。

ま、なんでもいいけど、本当はこんな話、
匿名掲示板じゃあ、どうしてもこうなるな。
リアルで顔を合わせて話し合えば、絶対に何も問題なく、
楽しく盛り上がって話が出来るんだよ。
俺は２ちゃんねる歴浅いので良く知らないが、
こんなことはおそらく、既にどっかで議論されてるんだろうけどな。

普通に、ゲームの話が楽しくできればいいのに。

えっ俺が雰囲気壊してる張本人じゃないか、ってか？
まあ、たまにはこんな爆弾があってもいいんじゃないかと思ったんだが、
...良くなかったか？
そりゃ悪かった＞＜

>>343
私はレポの最後の一ページしか読んでないし
あげられたセーブデータも見てないし
皇子レベルでしかないけど
検証できるという意味では意味あったんじゃないかなぁ。

私にデータを見てチートの有無の判断なんて出来ないけど
こっそり（ばれないように）ビルダー使ってるなら
レポを書いてる時点でセーブデータをＵＰするつもりがあったって
ことになるじゃないかな。

>>344
人がやってるプレイって、普段見ることが出来ないしね。
本気で見てやろう、と思う人はMOD環境準備すれば見れるから、遠慮せず見てね。

もっともMOD環境準備しなければいけないのは確かに面倒だから（さんざん面倒だぞ？って予告したんだけど）、
こうした事態をあらかじめ想定するならば、最初からMODナシでやるべきだな。
でも、コンテストにでも参加するのならともかく、
わざわざこんな事態のためにだけに、自分の遊びたいMOD環境で遊ぶことが出来ない、
（俺の場合は、あの頃はHirohito入れて遊んでみたかったんだ。いまははずしてるからロック出来てるけど。）
なんてことは本末転倒も甚だしい。
俺はそこまで出来ませんわ。

>>339-340
ロックしてないデータなら、ビルダー使って全容見ながら進める事が可能だからね
あれだけ１ターン差１ターン差できっちり決めてくるのは見れば、ふつうビルダー使ってると考えるよ
天帝でロードも無しなら少し早めに進めるのが当然なんだから。

ロックしてないデータを上げれば突っ込みが入るのは当然
誰も見れないセーブーデータを上げる奴も居るしねｗ
>>345
CGEMODは入れて無くてもデータ読めるし、HirohitoMOD入れててもロックできるでしょ

>>345
ま、データを上げても、確かに”一度もビルダーを起動していません”
という証拠にはならんわなあ。

しかし。
使ってない。
って言ってるわけよ。２ヶ月前から。

それを信用するかどうかは、お前の勝手だ。
おれが強制することも出来ない。
好きにしてくれ。

おまえは、ロックしていないデータを上げられない奴は、
レポを書くな。
という立場をとるということだよな？

ほとんど全てのwikiのレポ、
すたすたのレポ、4 gamerのレポ、
海外BBSで議論されているレポ、
おそらく、そのほとんどすべてが、”ロックしていないデータを上げられない”と思うが、
すべて、チートだ。
という立場をとるんだな。

それは別にかまわないよ。
本当に信念を持って、そういう立場を貫いてるのならばな。

>>345　×
>>346　○

>>347
うわ、チーターだチーターだー

>>346
後半について。

未確認だけど、それウソだよな？
ロックしようと思ったら、CGEもHirohitoも、Modsフォルダに入れないとだめなんだ。
CustamAssetsに入れると、ロック出来ないんだよ。
で、Modは一つしかロード出来ないのは、Civ4プレイヤーなら知ってるだろ？
CGEとHirohitoの2つを使おうと思ったら、ロック出来ないんだよ。
俺、間違ったこと言ってるか？

俺がCustamAssetsに入れてたのは、
シナリオの時もCGE使いたかったからなんだが（実際はうまく使えないんだけど）、
そう思うこと自体は、非難されることじゃないよな？

そして、俺が不死レポネタのプレイをしていた当時は、
ロック云々なんて話は本スレその他で一度も話題になってなかったんだよ。
それも覚えてないだろ？おまえら。
おれが不死レポ書いた後からなんだよ。
急に、ロックしろロックしろと言い出すやつが出てきたのは。

うっひゃー
>>347の俺、文章間違えてる＞＜
後半の、”ロックしていないデータ”という所２つを、
”ロックしたデータ”に読み替えてくれ＞＜

...ま、意味はわかるよな（汗

>>349
そういう楽しいのは好きだなｗ

しっあわっせわ〜
あ〜るいってこっないっ
だ〜からあるいていくんだよ〜

って、こんなギャグ通じるのか？ｗ

>>352
俺はお前を信じるよ！
てかお前が好き

>>353
照れるぜｗ

ってか、また自演って言われちゃうよ。

さて、ID変わったけどレポ主ですよ。
半日前に予告した通り、俺明日からしばらく出かけるし、
携帯は見るけどPC無いんで、読むだけにしとくよ。
もしも質問があった場合、呼ばれたら出てくるけども、
そうでないなら、もう当分の間黙っておくわ。

いつまでもこんな話続けてても仕方ないし、
根拠のある反論は来ないし。
真実はひとつだ。
俺は十分気が済んだ。
本スレでも不死スレでも、この話はもうここまでにしとこうぜ。
自分勝手な言いぐさだが、すっきり忘れちゃってくれ。

まあ、ここまでこじれちゃうんじゃ、
俺も嫌気が差したわ。
さすがにもう二度とレポは書かない。

...と言いたいところだが、
気が向いたら書いちゃうかもしれないｗｗｗ
だって、レポ書くのも結構楽しいんだもんｗｗｗ

その時はロックしたデータで書くよ。
ただし、何度も書いたけど、俺ゆっくりペースでしか遊べないんで、
だいぶ先の話になるわ。
もし、その時まで俺もおまいらもCiv4を続けて遊んでいたら、
お手柔らかに頼むぜ。

...いや、無理だろうな。
やっぱり煽っといてくれればいいよｗ

以上。

逃亡宣言乙

勝者退場のあとの遠吠え乙
逃亡する輩はこ楽しそうにまた帰ってくるかも」などとは言わん

>>357
必死過ぎｗ

煽ってた奴らは本当にブザマだなｗｗｗｗ

ごめんなさいって言ったことねーのかよｗｗｗｗｗ

>>359
必死粘着乙です＾＾

>>355>>357>>359
CGEは入れて無くとも問題なくセーブデータ開けるし
Hirohito入れてもロックは可能。
WB使いながらでも標準不死より難しいし、言い訳しなくていいよ

どのみちプレイ開始前からセーブデーター揚げて
他人に証明するつもりじゃないと
わざわざロックなんかしないだろ

わざわざ全ターンのセーブデータを今まで保存しておくなんて
他人に見せるため以外の何物でもありませんね＾＾
それでもビルダー使うためにロックだけはどうしてもできませんだしたよっと♪

>>362
ノーチート、ノーロード、これは絶対に守って欲しいと
高らかに宣言しちゃってるから、その言い分は微妙。
>>363
そーゆーMOD入れてるんじゃね？

そーゆーＭＯＤ入れなければいいんじゃね？

自分は毎ターンオートセーブするようにしてるけど
エラーで落ちることもあるしね

>>366
そんなの一度もないぞ
低スペック厨乙

やっといなくなったか。
人格障害丸出しな奴だったな。

毎ターンセーブとか、明らかにノーロード目的じゃないしなｗｗ

個人的意見だが労働者の行動ミスってやり直したくなりそうなもんだが
それもノーロードにひっかかるかなあ？

引っかかるだろうけど、そこまで気にする必要ないだろ
俺は速攻リロードするな

モンテいたい＞＜

＞367
ママに買ってもらったＰＣは凄いね＾＾

くうき嫁薙いですみませんが
データのロックってどうやんの
俺も武士クリアしてセーブファイルうｐしたい

あとノーセーブノーロードは当然としても
最初の再生成ってやっちゃダメなの？
さすがにアリですよね＞＜？

マルチでもない限り好きに遊べばおｋ

ビルダーデヤッテルガーを見ればわかるとおり、
バレなければナニやってもおｋ

>>375
再生成連打よりはロードありの方が健全な気もｗ

ロード有りってのはそのロード内容で大きく変わってきちゃわね

勝率10%勝つまでロードみたいなのは完全にバランス壊しちゃうし

フシデヤッテルガーは、首都に資源が5つ入るまでリロードすんだっけ？
馬鹿らしくてやってらんねーな
3つもあったら十分神立地、それ以上回すとかだるすぎ

>>380
そんなことしてねーよ。
ビルダーで資源追加してそのデータをセーブしてるから。
これならセーブデータうｐしてもシラをきり通せるからな。

開始時のデータも一緒に上げればばれるんじゃね？

>>378
えー
幾らなんでも不死でやる時は開幕立地は選ぶでしょ？
再生成はアリにしてくださいっ；＞＜

再生成のくせにフシデヤッテルガーを名乗るなど4000年早いわ！

>>383
不死で立地悪くても運が良ければ（外交関係とか独走する国が出ないとか）
いいとこまでいくよ、最後は潜在力の弱さでアレだけどｗ

>>384
社会人で時間無いんです
お願い再生成は認めて＞＜

自分は再生成自体には問題を感じないけれど、
再生成を敗北として数えないのはどうかと思う

ロードだろうがビルダーだろうが、
本人がそれぞれ勝手に好きにやればいいのさ。
他人に押し付けたり批判したりするお子様には、
このゲーム向いてない。

ってか、不死をクリアできないやつが、クリアできた話を信じられなくて、あおってるだけだろ？
純粋にクリアと呼ぶには、標準以上のマップサイズ（文明数7）、ノーロード（操作ミスは許容範囲？）、ノーチートが条件か？

で、マップ再生性は敗北と考える必要あるだろ。

ちなみに俺のＷＬでの勝率は３０％ほどだ。
これが７０％をこえたら天帝にチャレンジだが。

マップサイズは規定するのに形状は自分で決める不思議ｗ

＞不死をクリアできないやつが、クリアできた話を信じられなくて

こういう発想してるところが、フシデヤッテルガーがビルダー無しじゃ生きていけないヤツに見える要因なんだろうなｗ

>>390
俺は一応シャッフルでやってる。文明指導者もランダム。

>>392
30％勝てるなら、もう天帝プレイしてもいいよ。許可する

そいえば本スレでちょっとだけ話にでたけど
例のレポって結局消したのか消されたのかどっちなんだろ。

消されたのならいいんだが（よかないだろうけど）
あんだけ啖呵切ったのにもし自分から消したんだとしたら
相当ヘタレというか後先考えてないというか情緒不安定というか・・・。

いやあくまで自分で消したのだったら、の話だが。

ｗｉｋｉにあったみたいに「勝手にレポを消すバカは否定派に違いない」という意見を主張するために
肯定派がわざと消したと言う線も考えられる

とりあえず管理人がいないことには何ともいえない

>>395
俺も本人が消した上でちょこちょこ煽ってる気がする

誰かに消されたなら気の毒だが、
あれだけコミュニケーション能力が低くて
引きこもりのオタク丸出しの人格だと
誰も庇ってくれないわな。自業自得か。

なんで本人が消さなきゃならんのよｗ

>>393
30％で天帝やっても勝率はゼロじゃないかｗ

で、またもwikiがペプシで観れなくなったが、なにかあったのか？

>>398
> あれだけコミュニケーション能力が低くて
> 引きこもりのオタク丸出しの人格だと

これはビルダー使ってると言い続けた奴の方だろ

>>401
すり替え乙

マルチでも圧倒的に強い人っているけどその人らはやっぱり
不死でやっているんだろうか

わたし　びるだー　つかってます
わたし　ろーど　しまくりです

すると・・・

テンテイでも勝てるヨ（ﾟ∀ﾟ）！
わたしテンテイぷれいやーあるヨ（ﾟ∀ﾟ）！
わたしテンテイでまけたことナイヨ（ﾟ∀ﾟ）！

それで勝って、面白いの？

と、マジレスしてもつまらないねorz

それが面白いと感じるのは別に悪いことじゃない
それを自慢するのが痛いだけで

天帝勝利は自慢するだけの価値はあると思う。
普段は不死でやってるが天帝に挑戦しても全く歯が立たないし。

いや、だからビルダー使ったらって話でしょ

不死だろうと天帝だろうとビルダーなしで充分クリアできる。
ただその程度の事なので人に自慢するようなレベルではなく
まして証明困難なネットでしつこくそれを言い続ければ人格障害と思われるのも自然の流れ。

>>409
確認だけど、それはビルダー使ってるってしつこくいちゃもん付けていた奴らが、
人格障害だ、っていう意味だよな？

>>409
いや、自慢するのも恥ずかしいほどの些細な事を
ネット上で主張し続ける痛々しい人の事を指している。

とりあえず>>411がｷﾓﾁﾜﾙｲことはわかった

>>412
φ（．．）メモメモ．．．

>>412
ビルダーデヤッテルガー乙ｗ

>>414
お約束だなｗ

ビルダーデヤッテルガーの必死さは不死スレの定番ですから〜♪

なんか肥溜めの香りがするな

元々ウンコ臭いﾋﾞﾙﾀﾞｰﾃﾞﾔｯﾃﾙｶﾞｰを隔離するためのスレだから当たり前

Wikiで規制食らったら今度はこっちに湧いてきたか‥
ビルダーツカッテミタガー乙

動画作ってあげてみればいいんじゃね？

ってか、不死でクリアできないってのが信じられん。
100％は無理でも、そこそこ勝てるだろ。すべてランダムで30％は勝てるけど。

まあ、30％だから、まだまだ向上するしないといかんが。

このスレには、ビルダーツカッテテンテイショウリシタガーと
スベテランダムde30％ハカテルガー、２人もヤッテルガーが居るのかよｗ

>>422
どの難易度で勝率どれくらいなんだ？

>>422
それは大きな勘違い。
きちんと読めばわかるが、
実際には、フシデヤッテルガーもフシデヤッテルガー非難派も、
両方とも何人もいるよ。
それぞれが、断片的にレスするから、全く話が通じ合ってない。
それが、不死スレクオリティ。

まあ、さすがにwiki荒らしてる奴は、
自演を何度かやってるが、彼ひとりだけみたいだけどな。

ってか、不死に挑戦してないやつとかがここにいても邪魔だから、マジで消えてほしいとは思う。
有用な戦略情報を交換したいんだがな。
不死非難派は消えてほしいな。

>>423-425
なんだ、ビルダーツカッテテンテイショウリシタガーと
スベテランダムde30％ハカテルガーとフシデヤッテルガーと
>>423と>>424と>>425とWiki自演荒らしは全て同一人物の成りきりだったのかｗ

なんで不死で勝てるとか不死でやってるとか言うレスにそんなに反応してるんだ？

>>427
不死？天帝で勝利したんじゃなかったの？
あれだけ不正はしてないと大見得切ってたのにｗ

劣等感の裏返し？

ああ、あと、30％は無理だけど10〜15％くらいの確率かな、不死勝利
フラクタルで（非パンゲア専科）。

今日は、ビルダーツカッテテンテイショウリシタガーと
スベテランダムde30％ハカテルガーとフシデヤッテルガーと
Wiki自演削除荒らしが同一人物だと判明して良かった。

30%は俺だが、天帝は未勝利だよ。
ちなみに俺はwikiペプシ状態なので、このスレを余計に大切に思ってるんだが

それはよかったね。

>>433
いいことなのか？
それはともかく、不死でやってるプレイヤーを非難するんなら消えてくれ。

とりあえずガーガーうるさい

>>434
複数ID駆使して自演されるとウゼーから
大見得切った勢いに恥じぬ様、普通の行動をお願いしますよｗ

首都に金と麦、豚辺りが出るまでリロードすれば勝てる
不死ちょろすぎwwwwwwwwww

>>437
そうだよ？何をいまさら。
そんなｗいっぱいつける程のことじゃあるまい。

こうも殺伐としていると萌え萌え路線が恋しくなってくる

まとめてみました。

フシデヤッテルガーは、
少なくともある程度はCivをやり込んだヘビーゲーマーであり、
攻略・解析・討論が好きな、まじめタイプ。
従って、様々な釣りに対してマジレスしてしまう悪い癖がある。
基本的に理論立った話の展開が好きで、
揚げ足を取るような言い方になることが多く、そのあたりで嫌われる。

それに対して荒らし側は、
なんか知らんけど、フシデヤッテルガーを叩くと必死なレスがいっぱい釣れるんで、
他に面白い話題が無くなると、適当に遊びに来る。
基本的に人の話を聞いておらず、勝手な妄想を繰り広げ、
あたかもフシデヤッテルガーがこんなことを言った、こんなプレイをしている、
といった根拠の無い話題が大好き。

採点して下さい。

また、フシデヤッテルガー兼ビルダーデテンテイカッタガー兼
ランダムデサンジュッパーセントカテルガー兼Wiki自演削除荒らし兼
アイディーカエマクッテジコヨウゴスルガーが工作してるのか
やれやれだな‥ｗ

>>440
0点

>>440
０点ですね。
ビルダーデヤッテルガーのオナニー乙レベルに留まっています。
社会性ゼロの貴方では世の中には通じないのでCivでもやって引き篭もっていてください。

もう永遠にwikiアク禁だな・・・
だめだこりゃ　┐(´ー｀)┌

おお
まじめに採点してくれちゃった>>442と>>443には、
フシデヤッテルガーの素質が十分ありますネ。

人の話を聞いていない>>441が、真の荒らし様です。
個人的にも>>441は気に入ったｗ

不死でやってるが、お前らも不死でやれよ。

>>438
それでも勝てないヘタレが、ここを荒らしてるんだろｗｗｗ

ということに是非ともしておきたい
微塵も空気の読めないビルダーデヤッテルガー。

>>448
おまえが開拓者レベルだってことは良く分かったよｗｗｗｗｗ

wiki荒らしは不死叩きの仕業だろｗｗｗｗ
自演荒らしとか設定が滅茶苦茶すぎてうける。
書いた奴が消してるんなら規制されるわけないだろ。
この設定考えた奴頭悪すぎ。

あと俺も最初はビルダー使わなきゃ不死なんか勝てねえだろ、不死でやってるがー死ねよ、とか思ってた皇子プレイヤーだけど立地と文明がよければ不死でも結構いけるぞ。嫉妬に狂った荒らしも一度やってみれ。

>>450
おまえ、注目を引きつける為に他のも消してたじゃん
しかも今日はwiki荒らしの話題出てないしｗ
>>451
せっかく天帝勝利したのに誇らないのは
やっぱり良心が咎めるからなんだろうね。

>>452
ああ大阪弁の奴も消されてたな。確かにあれは読みにくいしなんか文章大阪弁は違和感があるけど、気に入らないってだけで消すとか馬鹿だよな。規制されるの目に見えているだろうに。あと下はアンカーミス？俺は天帝の話題なんかしてないぞ。

>>452は、いまの文章の流れで>>450がwiki荒らし又は
天帝レポ主が書いたように読めるの....？
普通に日本語会話できる人ならば、
誰が見ても、そうはとれないと思うんだが.....？

それとも、わざと間違えてアホな奴のふりをしている釣りなの？
そうだとしても、あまりに不自然で、
わけわからん....

隔離スレとして正常機能していて嬉しい限り
開拓者だろうが天帝だろうが本人が楽しいかが一番だよな

>隔離スレとして正常機能していて嬉しい限り
禿同だけど、
それ言うと他に移動しちゃうからダメよ。

AD2007 本スレは隔離スレの開発を完了しました
効果：
偉人ホイホイ
ごく稀に有益な情報をもたらす
陳腐化：civ5まで有効

定期的にヤッテルガーまたはヤッテルガーのふりをするレスがある場合
ホイホイ効果が２倍になります

最近はヤッテルガーのふりしなくとも
ヤッテルガー様が全速ふっ飛び黄金期発動中

という独りよがりな妄想を458が発動中

>>459ことイロイロナヤッテルガーが本スレにて自爆テロを敢行
バカ丸出し

お前小学生かなんかなの？文面や内容が特徴的（幼稚で根拠のない決め付けや論理的なことを無視した勝手な妄想が激しい）だからID変わってもすぐ同一人物だって分かるし。
自分の書き込みじっくり読み直してみなよ。恥ずかしくならない？煽りとかじゃなくあまりにもみっともないから２ｃｈに書き込まないほうがいいよ。

ID:Yg7SMknhはcivのやりすぎで思考回路が壊れているだけです。

今日も黄金期が続いてるみたいですねｗ

101 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 11:53:21 ID:LIM73pst
うぅ、俺は消したりはしないけど大阪弁レポはやっぱりよんでいて腹が立つ。
なんか亀田が話してるみたいであの顔が浮かんできてムカつく。
まだ指導者のせりふが大阪弁とかならマシなのかもしれないが。

112 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 15:04:43 ID:LpbfOFEh
大阪人は嫌いじゃないが亀田は別

傍から観てもこの書き込みで黄金期のようには見えないんだが。
むしろ>>463が黄金期発動のための頑張っているだけのような。

ああ、流れを良くみていなかった。>>463はID:LIM73pstが犯人だと疑っているのか。
でも本人消したりしないって言ってるし、あきらかに今さっき読んできたみたいな口調だから荒らして規制された本人じゃないだろｗｗ。あるいはID:Yg7SMknhは亀田批判が許せなかったのかｗ。

ロンリテキシコウハデキナイガーが黄金期発動中

ttp://jp.youtube.com/watch?v=5NZdhiq2BGI&mode=related&search=
まあこれ見て和め

>>467
流れ早すぎて良く分からんがﾜﾗｰﾀ

>>465
ID変えて自己擁護、滑稽すぎるｗ

自演削除で注目を集めようと画策→大阪弁レポへ難癖をつけ削除祭り
→Wikiアク禁（ID:YJid2U/n）　あほだろ？

隔離スレだし、煽りでもなんでもいいけどせめてciv4やってからにしてほしいのう

今日もにぎわってるねえ

とりあえずID:Yg7SMknhが自分の書いたレポに注目を集めるため自演削除してアク禁されたってことは分かった。
やった本人じゃなきゃそんなこと普通思いつかないよね〜。

まじめに読むと、
批判してる方の文章も自分のことを批判してたりするし、
自演続けてると解らなくなるんだろうなﾌﾟﾌﾟ

実際はID:Yg7SMknh一人が自演炸裂で煽動して周りはなんとなくそれについていっちゃってるだけだろうね。
あいつ本スレもたまに荒らすしwiki荒らしもどうせあいつの仕業だろ。

>>473
ってか、ビルダ（中略）＆フシデ（中略）＆３０％（中略）＆ジエンサクジョ（中略）＆
アクキンサレテウィキミレンガー＆アイディーカエテジエンヤッテルガーは
自分のレスを批判する事で、自演がバレてないと思ってるんでしょ
バレバレなのにｗ

>>475
＞自演がバレてないと思ってるんでしょバレバレなのにｗ
＞自演がバレてないと思ってるんでしょバレバレなのにｗ
＞自演がバレてないと思ってるんでしょバレバレなのにｗ

君以外はみんな気付いているって

今日の不死スレは今までで一番栄えてるね

>>477
本スレ巻き込んだからな。
荒らし君、今度からマナー違反はいかんぞ。

　　　　　 , 　　-────-　　､
　　　　／　　　　　 ,ｲ蠹ヽ. 　　　＼
　　　/　　, 　-‐'' N 《胤》 N｀丶、　}
　 　 ヽ　 l　　　　≧歹戒≦ 　　|　/
　　　　 ｰ|, - ニニニニニニﾆ -ﾚ′
　　　　 ﾋ{∠＿＿＿＿＿＿＿｀ヽ
　　　　 ._i;:;:/:::::--- ､::::: , -- ､ 了′
　　　　 !: V:::::::::,ｨｯz､l::. l rｯｭ､　i7
　　　 　l::〈}::::::::.　-. ':l:::. l ｰ- 　 l
　　　 　ヽ:j:::::::::::...　/::::: ヽ　　　l
　　　 　 　 l:::::::::::::::｀::_‐._´　 　 i
　　　　 　 ∧:::::::::{::-_─‐_-.}　/
　　　　　 /　＼:::::::::::::::　 　 ／
　_,. -‐'"´＼　　ヽ､::＿ ,. イL _
　　　　 　 　 ＼/ｰ-､　 ７ F/　 ｀　ｰ-
　　　　　　　　　｀ｰ-'‐‐〈- '
フシ＝デ＝ヤッテルガー [Fuysi De Yattelgha]
　　　　　（紀元前4000〜3920）

紀元前にそんな帽子ねぇよww

普通にあるだろ。中国

>>480
そこ突っ込むところかよｗ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
　　　 i　　　　 　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i、　　|
　　　 i　　 　 　 /　　　　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 |
オ＝マエラノス＝ガタ[O Maelanoss Gata]
　　　　　(紀元1980〜)

スベテノヤッテルガーノオオモトデアルヤッテルガー様降臨ｗ

国王でやってる俺がやってきましたよ！

なんだかんだでダット落ちしないよねこのスレ

ふっしっし

そりゃあ、不死で勝てないやつ（俺も勝てん）が、勝った話を信じられなくてあおってるからｗ

またビルダーデテンテイカッタガーが他人のフリして煽ってんのかｗ

ビルダーつかったら俺でもテンテイかてるよｗ

今日、はじめてテンテイかてたＹＯ
テンテイスレはまだ需要なしかな？

次スレはこれで建ててみたら？
Civilization4(CIV4)天帝封禅スレッド Ver0.2

次スレが建つ前にCIV�Xが出来上がるに偉大な預言者5人賭ける

賭ける対象が偉大な預言者だとか
消費しきっても次スレがたつとは思えないとか
dat落ちするだろうとかいのも考慮に入れての発言なら別なんだが

スレがたったのが7ヶ月前。
単純計算で@7ヵ月、多めに見積もって1年2ヶ月以内に
5が出ると？

1年2ヶ月後なら出るかなあ・・・？

フシデヤッテルガーと定期的に生まれる偉人さんがｋｓｋしてくれれば
５出る前に次スレに到達するさ

ということで出でよフシデヤッテルガー
↓

>>495
フシデヤッテルガー兼大洞吹者乙

>>496
おお、元祖ﾌｼﾃﾞﾔｯﾃﾙｶﾞｰ様が本当に降臨した。

テンテイ楽勝
近日中にWIKIにれぽあげるよｗ

今こそビルダー使ってるうんぬんで荒れないように編集ロックを見せ付けてやるのだ。

楽勝って言ってるだけで100%釣り。

いつものフシデヤッテルガーだね。

編集ロックでも自分の文明だけにしてやれば楽勝だろう。
戦争しないで征服勝利しちゃったぜ。

ってかヤッテルガーレポが荒れるのは
不死とか天帝なのに
普通に技術開発して
普通にラッシュして
普通に勝つ
から説得力が薄いんだよな

なんつーかこう「さすが不死だぜ！」
ってテクニックがあれば、あるいは、、、、、
ロックとか以前に
オレと同じやり方なのになんで勝てんだよ！！？
ってのが本音じゃマイカ？

天帝レポの都市の作り方見てる限りじゃ
不死を2割くらいの確率で勝てる人だと思うよ
テンテイレポは怪しさ満点だけど。

まず>>504
のようなことをいっても
504自体が胡散臭いわけで・・・。

つーか別に誰が天帝クリアしようが開拓者で負けようが
別にどうでもいいじゃん。

>>503
なるほどなぁ・・・

以前にデータを上げてたのを見たけど、
14世紀くらいなのに首都の防衛が戦士一体で、
蛮族に騎兵ラッシュかけてたのには驚いたわ。

そんな展開、プロ皇子の俺には考えられん

どんな讃辞もビルダー使ってたらそれは本人にとって屈辱になる。
逆に使っていなけりゃ誹謗中傷も最大限の褒め言葉さ。

どの道作者自身にしかわからないこと。
これだけアンチが付けば満足しとるだろ。

ビルダー使ってたら痛い指摘になるよね
というわけで>>507=フシデヤッテルガー兼ビルダーツカッタガー乙ｗ

>>508
いつものひと乙ｗ

このゲームまだ売ってるん？

ビルダーつかって誉められたら本人のニヤニヤが止まらないと思うが

下衆の勘ぐりとはよく言ったものだ

紀元前後の都市の作り方みてれば大体のレベルは判るよ。
少なくとも国王常勝以上のプレイヤーと、それ以下じゃ内政能力が全然違うからね。
プレイレポでもSSみれば判る。
高難度のレポあげてる人はそれ相応の都市の作り方してるから。

つまり国王常勝以上だとわかるだけじゃん
意味無い

常勝って、初期ユニットが最初の集落でいきなり蛮族ユニット沸いてぬっころされたり、
領内から銅も馬もでなくてもちゃんと勝てるの？

>>515
マジレスすると、本当に普段不死で遊んでる人間なら、
そのぐらいは余裕でしょう。
もっとも国王なんて1年以上やってないから、
実際試したわけじゃないけど。

勝てるの？×
勝ってるの？○

聞き方が悪かった
ようは、ゲーム始めたら文字通り毎回勝利してるのかどうか
軟弱な俺は難度関係なく萎えて止めることが多い
資源みてマップ再生はやらないけど、集落で不幸がつづくとなんかむかついてメニューに戻る
馬銅鉄は判明するまでにそれなりに時間たってるからそのまま続けるかな

>>517
話がずれてきたな。
”ゲーム始めたら必ず最後までやる”
普段、という遊び方をしているかどうか、という質問だよな。

それは、あまり一般的じゃないと思うぞ。
100%負けるゲームって、普通だれでもやめちゃうだろ。
100%勝てるゲームも、俺ならやめちゃうね。

>>512
図星とも言うｗ
>>513
フシデヤッテルガーは国王常勝以上プレイヤーという訳だな
で、調子こいてビルダーツカッテカッタガーになってしまった。と

最近レポにセーブデータ添付し出したから、
そのうち、ビルダー云々ケチ付けてた奴の方が、
赤っ恥かくことになりそうだな。

その理論が解らない
これからいくらWB使ってないレポを上げたとしても
前に使ってたかは全く別の問題だ

>>521
キミは勝手に別の問題だと思ってればいいじゃない。
傍観者としては、ビルダー云々馬鹿にしていた奴らに対して、
何人かの人がそうでないということを証明しようとしてる流れに見えるよ。

また傍観者役のビルダーデテンテイショウリシタガーかｗ

>>522
今見てきた・・・

＞リポートを書く事は念頭になかったので必要なSSが揃わなかった。
＞一部WBを利用して再現した状況を撮影した。
おまえアホだろ？

>>524
文章見て誰と誰が同じなのかもわからないほどアホなのかｗ

ビルダー限定テンテイショウリシタガー復活age

>>524
アホすぎｗ

>>524
あれはセーブデータをロックしたプレイが終了した後で
必要な状況のSSを取るためにWBを使ったという意味だろ　常考

>>528
いやそれは残念ながら違う。
しかしあのレポに十分意義があることは確かだ。

それにしてもビルダー云々言ってる奴って、
実はBtS持ってないお子さまか、持っててもデータを検証する能力の無いアホかの、
どっちかしかも居ないことが確定だな。

いかに相手を貶めるかってことしか考えられない人種だろ。
意義も糞もない。お花畑。

前半と後半の説得力違いすぎﾜﾛﾀ

ってか20倍速のムービーとかにして
youtubeとかニコニコにうｐれば
完全解決じゃね？

ちょっと調べてみるか。。。

>>528
意味不明なんだが、どういう意味？
>>529-530
はいはいはい
ロックせずプレイする割に、検証不能な部分では
ノーロードだ再生成無しだランダムだ、と大見得切りまくるビルガー必死すぎｗ

ニコニコ動画にCiv4動画アップしてた人居たけど途中でやめたのかな？
モナやギコのAAキャラ使ってて面白かったのになー。

というかCivの動画って全然無いんだな。
知らない人が見ても全くわからないだろうし(小さくて字も読めないし)
この辺が動画無い理由なのかな。

>>533
はいはい、セーブデータ上がってるのに、
検証出来ないほどアホなのはよくわかった。
最近住人の質が落ちまくりだな。

もっとも>>528が大きな勘違いをしているのは同意。

セーブデータがあがっててもできる検証と出来ない検証がある

結局、ビルダー派はどうすれば納得するんだ？

鍛え上げた筋肉の美しさ認めてくれれば

しかし39回ロードしてるのに”基本はノーロード、2回ハングした”というのは、いかがなものか。
そんな人が”チート行為は認められない”なんて言ってても、とても信用出来ない。

>>537
ロックしろって言ってるんだから、ロックすればいいだけなんでは？

最低限ロックはするべき
っていうかなんでロックしてないのか理解できん

プレイしていて多少重くなってくると一度タイトルに戻って
軽くしてからプレイを続行するスタイルを取っていると
>>539 みたいなのを見ると絶対にレポートを上げようなんて思わなくなるな

無理して上げなくて良いんじゃないの？

wikiのクメールレポにコメントしておいたんだが、
どうもロックしてると、ロード出来ないみたいなんだ。
誰か検証してくれないか？

もしそうだとすると、
結局ビルダー不使用とノーロードの両方を同時に証明する方法は、存在しなくなる。
つまり、ビルダー云々の議論自体が、意味のないものとなるわけだが。

ロードできないのはMODが一致してない（ゲームの設定に関するXMLが一致してない）
であってロックとは独立の話のはず。
BtS独自の不具合というならわからんけど

>>544だが、ちなみにクメールレポをロードしようとすると、
持っているPCの２台とも、以下のメッセージが出てロード出来ない。
The save file you have selected is protected to ensure that the assets in your mod folder have not been changed.

実は、なんかへんなMODでも入れてるのか、と思ってたんだけど、
自分の所で片方のPCでロックしてセーブデータを作って、
もう片方のPCでロードしようとしても、同じメッセージが出てロード出来ないことに気がついた。
PC名・プレイヤー名変更したり、BtSのバージョン変更したりとかの
面倒な検証は事情により出来ない（片方のPCの環境を勝手にいじれないの）ので、やってない。
ぜひ誰かやってみて？

スレの流れを止めてしまってるようなので、ちょっと展開しとく。
もし、ロックしたデータは他で読めないのが仕様だとしたら。

”はい、ビルダー不使用でロックしてやったレポできたよ〜”
”ほんとかよ？セーブデータ見せてみ”
”はい、どうぞ”
”なんじゃこりゃｗ壊れた大ウソのデータを配布するとは、さすがはフシデヤッテルガーだなｗ”

”ロックはしてないけど、ビルダーは使ってないプレイのレポ書いたよ、セーブデータは全部公開するよ〜”
”なにいってんだ、ロックしてなかったらビルダー使いました、って言ってるのと同じだろうがｗｗ”

ということになるので、この検証は必要かと。

ああ、もし”ロックしたデータは他で読めない”
っていうのが、全くのデマだったら申し訳ない。
その時は、勝手に勘違いしたということで平謝りします。
求む検証。

だからさー動画にしてyoutubeに上げようぜ
これならいいっしょ？

検証手伝っだうから
BtS版じゃなくて日本語版WLの
ロックデータだれかオクレ

>>549
マルチなら時間制限あるから動画も可能だろうけど、
不死以降なんて一晩じゃぜったい出来ないから、
長くなるんで動画は難しいと思うよ。
それと、ロックされていることは証明出来るかもしれないが、
長時間のファイルを一つにまとめることは出来ないから、
途中でリロードしまくっていることを否定出来ないし、
わざわざ面倒な検証のためだけに、
そんな長時間のファイルを扱う物好きはほとんどいないね。

WL日本語版かあ...
よっしゃ、今からインストールして、ファイル作るわ。

やっと出来た。
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_36947.zip.html
Keywordは、いつもの4文字で。

ロックしたのと、してないのとファイルを2つ。
Civ4・WLとも最新バージョン。
プレイヤーの名前は、”locked”と”not locked”。
BC4000の開始時の、単にテスト用のセーブデータなんで、
見ても面白くはないよ。
関係あるかどうかわからないが、コンピューター名は”2-2”。
ちなみに事情により、自分の家ではテスト出来てません。
両方とも普通に見れるようなら、もう大迷惑だな、平謝り。

>>550
ニコニコの描いてみたとか見てると
20倍速とかでもそこそこ見れる感じなので
20倍速なら6時間くらいならイケルッショ
3分割くらいすればワンプレイ分なのではなかろうか？

>>551
把握した、これから検証する

絵描きと文字情報大量のSTGじゃ比較にならんと思うぞ・・・
検証は頑張れ

がんばるほどの検証でもないｗ
すぐにオワタ

【検証結果】
ロック無し、ロックあり　両方の動作を確認

【バージョン】
日本語版WL ver2.08

以上！
ロックされてても動くな
ヤッテルガーは安心してロックファイルをうpしていいぞｗ

>>553
見るほうがスロー再生すればいいんじゃね？
検証に6時間かかるとか、かなりプギャーだがな

>>552
ご協力感謝！
しかし、不死でやってるが、俺は遅いほうかもしれんが、
6時間じゃまず無理だと思うぞ。。。
誰か不死を24時間以内にクリアする強者はいるか？

げげげ、まじすか！ｗｗｗｗｗｗ

もう。平謝り。
ぺこぺこぺこ。

まったく申し訳ない。
とりあえず協力感謝！

んじゃあ
The save file you have selected is protected to ensure that the assets in your mod folder have not been changed.
これはいったいなんだったんだ...

BtSで仕様が変わったのか？？
誰か、あのクメールレポのセーブデータ、読んでみてくれええええ

>>557
普通にMODのせいじゃね？
このセーブファイルはロックされてるからMODフォルダを変えちゃ駄目！
ってことじゃねぇのか？

向こうでなにか使ってるか
そっちでなにかMODが有効になってるんじゃないかな〜
知らんけどｗ

>>552
当方はMOD何も入れてないんだけどなあ。
向こうで何か入れてるのかもしれないんだけど、
それよりも、ウチの2台のPC間でロックデータのやりとりが出来ないんですよ。
スパイレポのデータは、ロックされてないデータなんだけど普通に見れたんで、
ロックの有無が関係してるのかと思ったんだけど、
他に要因があるのかなあ。
なんとも納得出来ないけど、意外とBtS持ってる人が少ないようだから、
検証は難しそうだ。
とりあえず、>>552には感謝。
ほんとにありがとう。

上のは>>557の発言です。
>>552,>>558に感謝。

ぴあかす配信でもすればいいじゃん
お前等はDMDのチンポでもしゃぶってろ

すみません。

条件変えたら、自分の2台のPC間でもロックの有無に関わらず、
ちゃんとロード出来ました。
MOD何も入れてなかったんだけど、cacheの中身が違ったようで、
全て同じにしたら、問題なくロード出来ました。

ただ、クメールさんのデータはやっぱり読めないので、
あちらでは何かMOD入れてたんでしょうね。
読めないって何回も書いたんだから、レポ主さんなんか情報書いてくれれば良かったのに〜

そういうわけで、>>546の後半から、すべて自分の勘違いでした。
板汚し本当に申し訳ない。
反省してます。

ＭＯＤじゃなくても
「徳川よわいから侍のSTRENGTH９にしてあげよう」
みたいな改変もダメだね
（自分で使う・使わないに限らず）

>563
あたりめーだ。
プレイヤー有利な改変はNGだが
不利な改変はOK！
とかCOMが判断してくれるとでも思ってたんかいｗ

>>562
建設的な意見は大歓迎だよ。

ちょっ！ここが建設的になったら
本スレの立場ないじゃんwww

ヤッテルガーレポの新しいの来たね
まだ書き途中みたいだが
今回も破壊力抜群だなww

首都直ラッシュとか激しすー
首都のチャリを斧で殴り殺してるが
チャリは文化防御の補正も受けれ無いのかー

チャリの対斧ボーナスは攻撃時のみ適応だから文化防御あっても勝てなくはないだろう
で、これだけ言われてるのに相変わらずロックしてないの？

ヤッテルガー様がロックするわけないじゃん

あー、チャリの対斧は攻撃時だけだっけ
すっかり忘れてた
それよりも文化防御はチャリに有効？
誰か教えてたもれー

文化防御は騎乗ユニットにも有効だよ。

thx
文化防御は少し扱いが違うんだなー

セーブシテヤリナオシマクッテルガー、それでもきついんだが
おめーら普通にやって勝てることあるの？

はっはー
いやだなー、フシデヤッテルガーは
本当に不死でやる必要はないんだよ？www

テンテイデオーシーシーヤッテルガー、
開始時にちょっとワールドビルダーで周りの地形をいじるだけで、
ゲームがすごく簡単になる。試してみてよ。
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp076088.jpg

>>575
それだとわざわざ天帝でやる必要がないような・・・

>>575
ﾏｼﾞﾜﾛﾀ

>>575
斥候の運命や如何に！！

近いうちにコスト削減で del られる未来が見えるな

>>575
不死スレにもおもしろいやつがいることにショックを受けた

>>575
これが理想なのかね？

>>575
右下のオアシスは・・・・

みんなの心のオアシス

575が見れないんだけどなんで？

>>584
ふつうに見れるじょ

ページの表示が認められませんって出てくる

>>584
ブラウザの設定かPC・プロバイダでフィルタリングかけられてるか。
少なくとも大多数の人間は見えているみたいだよ。

結局>>575の都市は、リサイクルセンターまで建てて飽和近くなった時は人口50超。
右下にオアシスがあるのは全資源配置した時に一箇所だけ余ったから。
参考までに、陸の都市圏は全て平原＋氾濫原＋川沿い＝食4盾1金1、
小麦マス(x7)は最終的に食9盾1金1、
銅マス(x5)は最終的に食4盾6金1、
金マス(x6)は最終的に食4盾3金7、
近海＋魚マス(x2)は最終的に食6金2。
都市が石の上に立ってるので食2盾3金1となり、合計して
食121盾58金59。
最終的には銅よりアルミの方が金1つ分得なんだけど、活用時期の問題があるので銅に。

周りを山で囲んだのは言わずもがな、近海だけしか接続路を作らなかったのは
陸で接続路を作ったらルイにフルボッコにされた(丘陵＋ジャングルの75%地形を専用に用意したのに突破されたｗ)から、
山で囲った範囲は序盤に蛮族が出来るだけ出ないようにギリギリの大きさに保ってます。

海は斜めに繋ぐと船が通れないようなので、泣く泣く都市圏内2マスを消費してます。
都市圏内には魚、外に他資源。 ただし石油は陸にも置いておいたほうがいい。

こんなところかな。 誰か人口の理論値とか計算してみる？

面白い話題だからしつも〜ん
OOCよく知らないんで、はずしてたらｽﾏｿ

・小屋は配置しなくてもいいの？金とどっちがトクになる？
　志向（金融か否か）や、体制（普通選挙か否か）にもよるかな？
・外にズラっとお菓子の小屋を並べるなんてアイデアはいかが？

OCC関係なくね

小屋は普通選挙・表現の自由でハンマー１コイン７
金はハンマー１コイン７だから同等（ただし育てる手間が省ける）

>>589
加えて金なら鉄道のハンマー＋１、小屋なら未活用資源でどれか＋１できるね。
どう見ても序盤の加速力が違うから金を選んだけど。

……あ、金マスはひょっとして河辺も加えるとゴールド8かな？

そーだったのかー
金ってやっぱ優秀なんだな
いまごろ認識

通常のゲームなら金スクエアを補う飯もいるけどな

1-1-1の川沿い平原に氾濫原敷いて4-1-1にしている時点で我ながらかなりチート臭だけどな。
普通にゲームやってる限りは氾濫原は0-0-0(1)の砂漠上にしか出ないわけだし。

>>590
ああ鉄道忘れてた。でも小屋も象牙の上に立てりゃハンマー＋１で同等か。

川辺・金融志向ボーナスは金でも小屋でも同じだからカウントしてない。

前にワールドビルダーつかって天帝OCCやった時の地形を再現してみた
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader491278.jpg

ページガミツカリマセンガー

コッチダッタガー
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader491280.jpg

>>597
改善までツカッテルガーで付けちゃうのかｗ
衛生マイナスのないオアシス使うには仕方ないけど

test

よし俺もテンテイオーシーシービルダーツカッテルガーやってくる

注意事項は、自分が海の真ん中に移動したせいで、もともと自分がいたはずの土地をただで
手に入れるAIがいることだな
元々大き目の島に自分とAIが一人で二人だけだったりしたらえらいことになる
戦争一度もせずに世界の30％支配とか
けしかけて戦争させる駒も遠いし

アホみたいな研究力に驚愕ｗ

テンテイツカテルガー、山岳で囲うやり方だとさすがに簡単すぎるから
山岳のかわりに蛮族で埋め尽くして自分は万里の長城で引きこもる作戦やってみた
万里の長城完成前に滅ぶこともあるけどやり直せばおｋ
陸続きでやると蛮族が流出してAI文明が滅ぶからやっぱり島で

初期ユニットとしてスパイ配置して、進出してきたAI都市と蛮族の戦いを観戦するのが楽しい

本スレにいる変な日本語のコテは何だ？

下手に触らないでスルーすればおｋ

不死でヤッテミタガー、神立地なら普通に技術先行できるのね
マンサいないせいもあるかも知れんけど

>>606
モノによるけどね。
序盤の進行は、BtSの3.13以前が一番ラク。

WLまでしか知らんけど、AIのハンデ小さくなったのがでかいのかな

あくまで”序盤の進行”に限ると、BtSはラクだよ。
経済的に成り立つかどうかは別問題として、
BtS不死普通サイズで序盤、自力で10都市ぐらい建てたことがある。
でも、AI賢くなったのでそれだと、外交うまくやってててもその状態だとしっかりつぶされる。
また、BtS不死はアルファベット１番乗りとか普通に出来る。
でも、後半しっかりつぶされる。
総合的に言うと、序盤は簡単に見えても、しっかり難易度上がってるよ。

そっちのが楽しそうだな
序盤の即詰みと拡張不要になったあとの消化試合ぶりがネックだったから

今までのターン制シミュ共通の不平だった
序盤のあからさまなチートが解消されてるのはでかいよね
最新パッチはCiv4.5といってもいいくらいだ

★★★★Ｎ＝へぇ乞食

これは定説です

何これ？

不死スレってもう要らなくね？

BtS日本語版発売＋冬休みで
これから絶対必要になります

確かに、最近平和なのはまだBtS日本語版出てないからとも言えるな

重チャリラッシュで氾濫原金山首都2個持ちひゃっほーいのパターン以外で勝ったことない
BTSくるまでになんとか他のパターンでも勝ちたいもんだ

全力でいけば自由主義ボーナスとれちゃいそうなときって何取る？
光学とってる余裕ないから天文学は無理なケースで

騎兵R仕掛けたいならナショナリズム
そうじゃないなら活版あたりかなあ

騎兵のタイミングで戦争しないなら活版の方がいいのかな
まー光学を直前に交換で確保できる状況をつくれなかったのが失敗だけど

>>618
不死前提でいいんだよね？
光学はおろか羅針盤すら持ってないことが多いから、
俺の場合は天文学もらったことは一度もないな。
活版は他のAIが既に持ってることが多いし、
交換材料としてコストの一番高いナショナリズムにするか、
エネルギー確保と化学まっしぐらのために火薬をもらうことが多い気がする。
もっともレースに参加すること自体ほとんど無いけど。。。

自分も含めて金融持ちが一人もいないときに、自由主義取った時点で教育まで独占技術な事があった
にもかかわらず負けたけどｗ

MODスレやマルチスレが落ちてるのに、
なんでこのスレが落ちてないんだ？ｗ

マルチスレ落ちてないぞｗ

また教育独占のまま自由主義いけそうだ
しかも今回はヘンジ、ピラミッド、空中庭園建と建ててる
戦争中なのにエネルギー最下位でかなりやばいけど
また負けそうだｗ

あとアレク大図書も建ててた

　　　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　ノ（　　　　　　　`ヽ.　ﾋﾞｷ
　　:r'7" ::.　　　⌒　　　　　ﾉ(　　　ヽ＿　　ﾋﾞｷ
　ﾞl　　|　　::;　　　　　　　　 ⌒ ,　　 ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　,/＼,,_　 　　　　 _,,／ヽ,　／ノ ）
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　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i,　 i　`''￣`:;_　　r';'　} 　　|　不死スレは終わった。ここはもうだめだ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　i､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　
　.　|_i"ヽ;:...::::::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　
　　　.|　::ﾞl　 :::i 　 ,==' '==、　i　　,il" .|'".　　　|　これからは便器として使用する
　 　 .{　 ::|　､ ::　/┼┼┼ヽ　 ,　il 　 |　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　`======'"　,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　⌒　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|

20日もすればUPGRADEされたプロヤッテルガー様が湧き出すけどな

宇宙勝利って何年くらいが多い？

20世紀後半くらいが多いな

やっぱAIの進行をそれくらいまで遅らせないときついかな
圧勝のケースだと2000年代になってしまったりするし

不死でやってみたが3都市目を戦士と開拓者で入植したら
即座にナポレオンがチャリ1で滅ぼしに来て終わった。

あのテンテイデヤッテルガーは、なんであんなにマナー悪いんだ？
普通じゃないな。

そりゃまあヤッテルガー様は魔界からの使者ですからｗ

BTSは天帝多いな

俺が管理人ならブチ切れるね

テンテイデヤッテルガーがかつて2chに
光臨したときもかなりなモンだったからなw

なんかプラエラッシュだけ決まらん
ローマのときに立地が悪いってのもあるがコストが絶妙にきついのかな

てｓｔ

このスレ＞＞100くらいまで面白いな

読み返してみたら相でもなかった

>>640-641
他意は全くなく思いっきりマジレスだが
お前のレスが一番面白かった。

WLとさよならする前にトクガワデフシヤッテルガーしろ

記念火気子

首都が金2発機能する神の国とかなら、鉄の次に君主制自力開発→アルファベットもありだな
アルファベット獲得がBC325で、拡張戦争第一弾を5ターンくらい無意味に伸ばす必要があったが
許容範囲内だろう

つーか戦争する必要ないｗ

ところで、英語版BtSプレイしてる人に質問。
本当に AI 賢くなってる？
資源ボーナスによる厚底靴AI になってない？

チンコ・カパック

　　　　　 , 　　-────-　　､
　　　　／　　　　　 ,ｲ蠹ヽ. 　　　＼
　　　/　　, 　-‐'' N 《胤》 N｀丶、　}
　 　 ヽ　 l　　　　≧歹戒≦ 　　|　/
　　　　 ｰ|, - ニニニニニニﾆ -ﾚ′
　　　　 ﾋ{∠＿＿＿＿＿＿＿｀ヽ
　　　　 ._i;:;:/:::::--- ､::::: , -- ､ 了′
　　　　 !: V:::::::::,ｨｯz､l::. l rｯｭ､　i7
　　　 　l::〈}::::::::.　-. ':l:::. l ｰ- 　 l
　　　 　ヽ:j:::::::::::...　/::::: ヽ　　　l
　　　 　 　 l:::::::::::::::｀::_‐._´　 　 i
　　　　 　 ∧:::::::::{::-_─‐_-.}　/
　　　　　 /　＼:::::::::::::::　 　 ／
　_,. -‐'"´＼　　ヽ､::＿ ,. イL _
　　　　 　 　 ＼/ｰ-､　 ７ F/　 ｀　ｰ-
　　　　　　　　　｀ｰ-'‐‐〈- '
フシ＝デ＝ヤッテルガー [Fuysi De Yattelgha]
　　　　　（紀元前4000〜3920）

フシデヤッテルガーWLだから本スレの流れについていけなくｼｮﾎﾞｰﾝ

運がよけりゃ不死でも楽勝だな

しかし本スレの、今日買ってきます、今から始めますの伸びが凄いな
WLの時は、ここまで多くは無かったと思うのだが

それに、単純比較は出来ないだろうけれども、
ずいぶん前から置かれているwikiの名レポのカウンタ数を、
あっさりニコ動カウンタが抜いていく

にぎわうのは歓迎だけど、おじさんはなんか寂しいな

なんで？
賑わうのが寂しいって意味が分からない。

まあ動画形式のが初心者には分かりやすいと思う
レポ系は結構ゲームの中身把握してないとイミフだしね

某皇帝レポはゲームを解っていなかった頃でも雰囲気は解って
おかげで俺のプレイの限界は脳内で皇帝です

>>653
自分の手塩にかけて育てた娘に彼氏が出来たりすると
嬉しい反面一抹の悲しさもあるだろ

先生！例えが不適切な関係なのはイケナイと思います

…病か？

本スレの新参がウザいな。変なノリの奴が多すぎる、そのうちciv3のスレタイみたいなの付けだしたりしそう

>>659
おお、ナイスアイデア。
高慢で閉鎖的な雰囲気が吹き飛ばすいい機会だ。
ちょうどもうすぐスレ建ての時期だし。

難しくなったって話と簡単になったって話とどっちもあるが実際勝率どうなった？

15％→100％、になった。まだ1プレイしかしてないがｗ

難しくなってないか？
簡単になったって話は、
あくまで序盤の話だと思うんだけどな。

ヤッテルガーにとっては難易度低下

>>663
今までの戦術が通用しなくなっただけ。
難度は低下している。

ボーナスDOWN>>>>>AIの賢さUP

んじゃこれからは正統ヤッテルガーは天帝じゃないとだめなんかな

高難易度は序盤が一番きつかったしな
ヤッテルガーには難易度低下だろ

不死を2回プレイしたけど
重大な判断ミスしまくりでも楽勝出来て吹いたｗ
まあ、AIはかなり賢くなってるっぽいね。

あと1回不死で勝利したら天帝やってみるっぽ
あと、OCN規制うぜーーヨ！

最近、本スレのニコ房にヤッテルガーさんが文化侵略されたのか
ぜんぜん見なくなったね

幸福ボーナス変わってたのか
難易度間違えたかと思ってしまった

ヤッテルガーは難易度よりも態度だからな。
俺様天才、お前らm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!みたいの。
上から目線で教えてやるよとか、友達がいなさそうな会話全般。

難易度皇子や国王でも、心はヤッテルガーみたいのが結構いる。

マイドキュメントのセーブフォルダにquickってフォルダがあるんだけどクイックセーブなんて機能あったっけ？

普通にある

こんなとこが質問スレになってるｗ

何を書いてもいいスレだから、いいんじゃない？
質問スレ随分殺伐としてるし

小屋から筆記を得たと思われるAIが、BC2000年頃にアルファベット開発して技術恐喝
拒否ったらその後宣戦ってパターンが続いて困る
万里の長城でぬくろうしてるときにやられると確実に死ねるｗ

技術恐喝＝好感度プレゼント

>>677
それは、技術が進歩しているわりに、
軍備がかなり少ないに100メセタかけてもいい。

高難易度ガイドの囲い込みがえらく評判イイみたいなんだけど、
BtS以前でも、囲い込もうと思ったら相互通行しなければいいだけなんで、
不死やってるような奴ならば、そんなのずっと前からやってたよな？
単にBtSになって、それがやりやすくなっただけだろ？

あ、翻訳作業は感謝してるんで、それにケチつけてるわけじゃないから念のため。

フラクタルだとWL不死でも大規模囲い込みのチャンスは結構あったな
隣がアレクだとすぐにこの世界は狭すぎるで殴られるけどｗ

1都市分のスペースあけておいて後から入植ってレベルなら、半島とかで誰もがやってると思う

誰かニコニコで不死勝利プレイあぷしようぜ

え？

>>680
WLまでは、少し空いてると
どーみても得策じゃない位置へ捻じ込んできて
でも補正差があるから優位に立てるワケでもなくジリ貧
ってタパーンが滑稽あったけど、特にローマやペルシャ。

まあ前から高難度を自力でやってたような連中には当たり前すぎて、取り立てて
テクニックと呼ぶほどでもないテクニックなのは確か。
別に高難度じゃなくても立地によっては普通にやるし。
ガイドとして編纂したことに価値がある。

>ガイドとして編纂したことに価値がある。
結局そーいうことなのかな。
弓をいくつ作ってとか、研究の順番全部指定するとか、
自分はそんなの全部臨機応変じゃん、ということで、
レポを書くとしてもそんなことはかけないタチなんだ。
でも初心者とか、最近の動画欲しがる人たちってのは、
そういう細かいところすべて指示してもらう、
あるいは全部見せてもらわないと気がすまないのかな。
リアルでも部下の指導苦手なんで、俺にゃ出来ねえ...

でもやっぱりBTSでは囲い込み簡単になったと思うよ。
ガレー船で回り込んでまで拡張されるようなことはなくなった。

思うってかぜんぜん違う。
BTSでは初期の都市建設はまったく別物になった。
半島の付け根に都市を作ってせき止めるとかそういうのとぜんぜん次元の違う話なんだが理解できてない人がいる模様。

どこに？

ひさびさにヤッテルガー登場乙

ヤッテルガー殿は仮想敵国決めたら
勝手に捏造史観を押し付けるから救えない

ヴィクトリアたんハァハァ

美学が入ったおかげで序盤の取引がすげー楽になったな
開発するのは片方だけなのに、遅れてる連中にアルファベットと美学と両方放出できるから、下位技術が揃えやすい
アルファベットは一応広めるの遅めにしておいて、先に美学から放出して
多神教と聖職両方手に入れて、君主制ちょっと研究してコスト下げてアルファベットと交換
数学もたいていどっちかが誰かと交換できる

アルファベットだけだと君主制のために温存して、自力で多神教・聖職開発するはめになりやすかった
筆記や鉄器で交換できる幸運もときどきあったけど
あとは戦争で奪い取るとか

美学自力で取りにいってる？
俺は最近どちらかというと、上のラインは筆記までにして、
むしろ宗教ルート進めた方がいいような気がしてきてる。
君主政治とか封建制とか、BtSになってAIだいぶ遅くなってない？
WLまでは、宗教ルート全く取らないプレイばかりだったんだけどね。
まあ周辺AIの性格によって判断しなきゃならんところなのかもしれんが。

「ちょっと研究してコスト下げて」
いざ交換しようと思ったら、AIが交換材料にしようと思った技術を研究してたワナ。

>>694
アルファベットに手を出すAIが増えて、その分手薄になってる感じするな
美学、アルファベット、君主制、自力開発する技術そのものは>>695の展開にならなければ
どれでもいいんだけど、銅鉄から筆記に行ったあと多神教に戻るのはちょっとしんどい気がする

AIの美学に対する評価はあきらかにおかしいな。
文学に繋がる途中の技術で必要ビーカーも少ないのになんでも交換してくれる。

730　鋳金
650　通貨　羅針盤
568　暦　建築学　法律
487　美学　アルファベット　君主制　演劇
405　騎乗　数学
325　鉄器　文学
195　筆記　一神教　青銅器

>>694
戻るとすれば多神教じゃなくて、瞑想・聖職から、
法律と君主政治の2択にするんだけどね。
アルファベットをあきらめるというのは、
その時点で何らかの無理な（意図的な）拡張をしていて、
アルファベット獲得が明らかにAIよりも遅れ、
自力でアルファベット得ても何も手持ちの交換材料が無いと予想される場合の話。
もっとも、それならその時点で敗色濃厚だわな。。。

>>694　×
>>696　○

・ペプシ
Pukiwiki 1.4.4
PHP 4.3.10
http://twist.jpn.org/civ4wiki/

・新wiki １
Not Found
http://www.wikihouse.com/civ4/


・新wiki ２
PukiWiki 1.4.7
PHP 5.2.5
http://wiki.rk3.jp/civ4/

>>701
必死すぎ

アク禁された事をまだ根に持ってるヤッテルガー元帥ｗ

今後の展開

ヤッテルガーがペリクに移住
↓
ペリクで大暴れ
↓
アク禁喰らう
↓
ペリクを逆恨み

ヤッテルガー先生の連載が読めるのはこのスレだけ

ここでヤッテルガーと無駄討論するぐらいならマルチで戦って来い
ヤッテルガーが拒否したらチート確定乙でいいじゃない

討論って？ｗ 私男だけど、ヤッテルガー様はまず第一に
「日本語の適切な読解・記述」のテクノロジーを解禁した方がいいと思う。

徳川でしばらく遊んでたが勝つときは圧勝でしか勝てないから飽きが早いわ

最近、ビルダーツカッテヤッテルガーが絶好調だな

1時間待ってマルチしたら、隣の空気嫁無い人間が序盤ラッシュしてきて
共倒れ

以来一人でヤッテルガー

無いのはお前の都市の軍備だろがー

共倒れしてんだから、無いのは710の外交力か隣人の判断力だろ
隣人の判断力っぽいけど

ヤッテルガー様は死んでも「負けた」とか書きません

AIの戦争が焦土化から都市占領に変わって世界のコントロールが難しくなったな
WLまではとにかく年中戦争させておけば勝手に世界の進行が遅れて一人勝ちになれたけど、
BTSだと決着つくの速いから、無駄に戦争させても巨大勢力作るだけになりやすい

でも無印→WL→BtsとAIが惰弱化してるから
ラッシュすればどうにでもなってしまうという罠
なんか、Btsは期待を遥かに下回ってつまらんわ‥

やっぱ3のシドが最高

>>714-715
で、結果として自分でやる戦争が増えてﾏﾝﾄﾞｸｾ

　

test

てすと

幸福資源無し、金銭資源無し、川無し、金融無しだと
農業→畜産→陶器→銅鉄→筆記・・・・
といってかなり早くから小屋育てても、初期ラッシュ終了までにアルファベット手にはいらんな

　

セーブ＆ロード結構使ってしまったが不死初勝利
これでようやくヤッテルガーの仲間入りができる

>>723
btsではレベルが下がってヤッテルガー様は天帝にお移りになりました。
今ここには誰も居ない廃墟となっております。

でも最近レポ上がらないねえ
同じ人のレポはどうしても似た展開になるから、新たなヤッテルガーのレポを待ってるぜ
まあwikiが落ち着いて、パッチもでてからかな

>>723
ヤッテルガーにもいろいろいる
ビルダーツカッテルガー
ロードシマクッテルガー
ホントウハコウテイダガカキコムトキハフシダー
キミは2番目だな

>>725
Btsは初っ端2連勝してからやってねー・・・
現バージョン特有の仕様かもしらんけど
ラッシュするだけのゲームに成り下がってて、つまらん

パッチ待ちの人も多いだろうし、最近は容量容量うるさかったしな。
ニコニコでちょくちょくあがってるのも結構面白いし、そっちに流れるのかもね。

みんな動画好きだねえ
動画は見るの時間かかるし、画質悪いとか倍速とかで個人的にはとても見ていられない
だいたい職場で見れないしなｗ
動画の台頭はこの1年あまりの急激な変化なわけだが、
ついていけないのはやはりトシのせいなのだろうか

初期ユニットがろくに探索できないまま森で食われてしまって
初期拡張が開拓者ラッシュか斧剣ラッシュか見極めできないパターンが続いて困る
勘で開拓者ラッシュと判断して弓開発してたら実は3都市限界コースで
銅鉄発見の遅れが致命傷になったり、逆のパターンで銅鉄繋ぐ前に蛮族ラッシュでぼろぼろにされたり

おーい、来たぞ。
じゃあ反論を聞こうか。

マジレスな
駐屯してる国に致命的なダメージまたは占領できるだけの軍事力を国内に駐屯を許している時点で
自分の国の命運を差し出してるのと同等と思うんだよ
それを属国化と言わなくてなんていうの?

>>732
それは見方の一つでしょ。
日本は同盟国であり「日米安保条約」に基づいて軍の駐屯を
お願いしている立場なわけ。
属国ってのは「他国によって主権を制限されている国」であって、別に
米軍に駐屯されている国の全部がそういうわけではないし。

少なくとも解釈上はこうなってるのは認めるかい？

まぁ「国際的に認められている解釈がどうでも俺の解釈はこうなんだ」
と最初から言い出すんなら、これ以上議論になりようが無いと思うけど。

うん、あっさり論破されちゃった
君の底知れない実力を矮小な僕の脳ですら認めないとヤバイと悟ったよ
100点満点だお

もうちょっと捻ってくれたら笑えたかもしれない。
どんな形でも議論放棄はつまらんぜー。

>>736
敗者に鞭打ちしないでくださいよwww

暇だからｷﾏｼﾀｗ

>>733
日米安保条約自体が戦勝国寄りの不条理さを含んでいるという見方はできね？

軍の駐屯をお願いしている立場
というがこの国名目上はまだ軍隊もてないんだぞ？

属国って言い方はちょっと言い過ぎな気もするが

あと>>734見て思ったが・・・
それ言うならドイツのユダヤ人大量虐殺みとめろよｗ
ドイツも悪ってことでｗ
前否定してなかったっけ？

>>738
確かに日米安保条約自体は吉田首相が独断専行して強引に
締結した実質戦勝国によって強引に押し付けられたものだけど、
新安保で締結しなおしたものはちゃんと破棄することもできるし、
少なくとも表向きはまっとうな条約だよ。

属国という概念自体に当て嵌まらないのだから属国呼ばわりは
やはりおかしいと言わざるを得ない。

>>739
「属国と言う言葉の解釈」とドイツの大量虐殺が捏造云々は別次元でしょｗ

少なくない数のジャーナリスト、研究者が「ガス室は無かった」「大量虐殺は無かった」
と言っているが、そもそも正式に誰も議論しようとしない。
少なくとも俺は「アウシュビッツで何百万人殺された」とかありえない事を叫んでいる奴らの
言う事は信用できないな。

久々に伸びてると思ったらスレ違いどころか板違いかよおおおおおう！

「表向き」は全うかもしれないが・・・
軍の駐屯といい、最近では中東への出兵、
憲法にしてもそうだ、「完全に」戦争を放棄させられてるこの国は
同盟国と言うには違和感があると思う

新安保破棄はまあ表向きはできても無理な訳で
敗戦後すっかりアメリカに取り込まれたこの国はもうアメリカを敵に回せないわけで
それを政治手腕の不足かというとこれがまた、
核の傘に守られた経済発展はｵｲｼｲわけで
それを自分は十二分に享受してるわけで

・・・すまん訳分からなくなってきたｗ


大量虐殺についてはどうなんだろうな・・・
南京のｱﾚもそうだけど
「確かにあった」「知り合い殺された」って人も無茶苦茶いるじゃん？

>>741
ごめん、本ｽﾚでやるのはｳｻﾞｲからってこっちで遊んでたｗ
以後自重しますｗ

>>742
南京に関して言えば証言者の殆どが中国人のみ。
これで信じろって方がムチャでしょ…。
あと従軍慰安婦とかもそうだったけど…糞TBSだったかどこかの局で、
全く別の事を言ってるのに、字幕で「無理矢理連れて行かれたんですよ」
みたいな捏造報道したりとか、そういうのもとっくにバレてる。
朝日、左翼が先導してそういう捏造情報を無理やり広めてきただけであって。
もうまともな日本人ならちょっと調べるだけで嘘だってのが分かるようになってるよ。

ドイツのにしても同じ。ユダヤマネー掴まされりゃ何だって言いたくもなるから。
アンネの日記すら捏造の可能性が出てきてる。

まぁユダヤ人を強制連行したり国外追放したのは間違いないけどね。

あと、戦争は「放棄させられてる」と言われてもな…まぁ日本国憲法の成立時は相当
混乱してたからそう言いたい気持ちも分からないではないけど。
ただ、正式な手続きさえ踏めば第九条破棄もできるし軍隊だってもてるよ、日本は。
左翼の連中がが「九条の会」とか馬鹿な事して反対してるだけでね。

>>743
本スレから連れ出すならちゃんと連れ出してくれよ

不死でやってるがスレ違いはまとめて市ね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1912711

これからニコニコ不死はここに誘導すればいいのかな

不死リプレイの動画、参考にしたいんだけど
早くて何やってるか分からないから参考にならないやw
要所の解説が欲しい

参考にしようと思ったら、迅速・パンゲア・指導者固定＆制限解除なのか
微妙

微妙つうかあれじゃ不正し放題だ
マップ全体を把握してのプレイですね

性格ランダム面白いね
決め打ちできないから緊張感あっていい

ランダムっつっても、指導者の志向はそのままだから、
俺はイマイチだと思うな
なんで完全にランダムなの作らないんだろ
まあゲームバランス崩れるからだろうけどさ

不死リプレイ画質悪すぎ
なにやってるのかわからん

エコノミーだからじゃない？
無課金でもエコノミーじゃなきゃ画質悪いってほどじゃないと思うけどな

画質はすごくいいと思うが・・・

5だけ異常に画質悪くね

失礼
エコノミーだった

本スレがあんなに伸びているのに
このスレは、、、、

えぇぃ！ヤッテルガー様はまだか？

ヤッテルガー様は動画をあげています。

不死動画マダ見てないんだけど
参考になりそう？

あの人戦争狂なﾌﾘして
実は内政が無茶苦茶ｳﾏｲから困る

真似すると破産すること必至ｗｗ

攻撃的aiの方が高難易度では楽って本当？

だってAIの内政おそいんだもん。
こちらが攻められないよう戦争狂は他に噛み付かせておけば余裕。難易度一下がる。
ただ中盤以降は特にユニットの量が爆発的に増えるから戦争で巻き返したりするのは大変。

じゃあヤッテルガー参上しよう。
みんななんであんな動画に感心しているのか。
あの程度のまやかしが解らないんだから、
Civスレ住人もたいしたこと無いものだ。

なんであんなに時代が進んでいるのに、
国境開放条約を多くの国と結んでいるのに、
周囲の索敵せずにあんな視界狭いままでやってるのか、
疑問に思わないのか？
隣の国の奥がどの国と接しているのかも解らずに、
外交もへったくれもあるもんか。
そして彼は外交一覧画面を全く見ていない。

お菓子の小屋の取りこぼしは無いし、
あの至近距離に銅が3つも沸くはずがないだろ。
その他ツッコミどころはいくらでもあるぞ。
反論があったらセーブデータ上げてほしいものだ。

>>762
戦略による。つまり戦争するかしないか。
非戦がうまく決まれば普通より楽だが、逆に宣戦されたときのリスクもでかい。
総合的にはそんな変わらんと思う。

攻撃的AIだと文化勝利つぶしに苦労する

ヤッテルガー様キターーー！！
不死スレに帰、、、、、、、あ！ここか

お待ちしておりました。
でも参考になるところはねぇのか？

ニコニコ以前のヤッテルガーは大抵見てないだろ

しかし今のスレは黄金期状態。新作出た時より勢いありそう

ついでだから不死以上のwikiレポも斬っておこうか。
セーブデータ上げるようになったのはいい習慣だが、
まず、笑わせるな、読めないセーブデータをあげる奴は問題外だ。
もっとも、編集をロックしたデータの扱いは難しいから仕方ない所もあるけどな。

読めるデータは、タイミング見れば解るが、
都市落とせるまでロードしまくったり、
スパイ活動成功するまでロードしまくればそりゃ勝てるだろ。
参考にはなるけど、あれじゃなんだかなあ。
ほとんどロードしてないデータもあったが、
ありゃ偶然の立地のおかげだ。

つまり、動画もダメ、レポ＆セーブデータもダメ。
実力を示したかったら、マルチやっとけ、ってことだ。
あ、でもマルチの勧誘してるわけじゃねえぞ。
マルチ強い奴なんて、ろくなヤツいねえからな。

あれはスレの流れを見てると今までのヤッテルガーみたいな「俺ってすげえだろ？」ってより、
同じマップを遊ぶことで普通に馴れ合いを求めてるだけに見えるな。

今までの住民層と違うって事か

まぁスレが↑のような人が違和感無いような感じで先鋭化しててもな
尖り過ぎて格ゲーみたいになったら衰退するだけだし

セーブデータは大陸地理とか情報あるだけで難易度大分違うからいまいち手を出せない
そういった意味では767の地図情報全然無いってのは同意

>>764でした

今必要なのは負けレポか

Btsになってから難易度と自由度激下がりだかんね

ニコニコの不死の奴、最初のアタックで首都落とせなかったら負けてるだろ
たぶんロードしたんだな

>>774
別にそんなことはない

BtSのスパイがやばすぎるので難易度が下がったのは同意だけど、
WLまでの方が自由度は低いような気がする。

CPUにハンデ付けまくって難易度上げてただけだし。

「攻撃的なAI」相手だとどうやっても戦争回避できない時多いから楽しいだろ。

あとCPUの戦争ほっといたら属国作りまくってこっちに宣戦布告する奴がいるから
よっぽど技術で勝ってないと詰むとか面白いと思う。

負けレポなんて上げても
ﾔｯﾃﾙｶﾞｰ様は無茶苦茶に叩きまくるだけｗ
ｵｽｽﾒできない

動画は見てて面白いからなぁ、正直応援してる
ﾛｰﾄﾞとかﾄﾞｳﾃﾞﾓﾖｸﾈ？

ロードはどうせなら山ほど繰り返して奇跡の最速勝利とかやってくれ

オイオイ
ヤッテルガー様が来ただけでこの伸びようw
オマエらちゃんとこっちもチェックしてたのね

100戦100勝なのがヤッテルガーサマ
勝ったり負けたりで、たまたま買ったときのレポを上げたりしてるのがヤッテルガー

何やっても口だけで陰口叩く脳しかない奴よりマシだけどな。

今日も本物のヤッテルガーさまｷﾀｰ！

ヤッテルガーさまは誤字脱字大臣でも在らせらるるのだぞ！

ヤッテルガーさまの実物に会ってみたいな
ネットだけじゃなく現実でも、凡人にはないオーラに満ち溢れてるはず

ニコ動の不死動画、話題がある＋批判がでるってことは結構おもしろいのかな？
話にもあがらない動画があるからなｗ

ここ、ヤッテルガースレなんで。

こんな廃スレまでわざわざ出張とは、ニコ厨ほんとご苦労さんだなww

しかし不死以上はマゾいよな
不死動画は後半どうやってマクるかに期待なんだが
大帝国築いて小屋スパムなんだろうか？

だれが天帝でスパイ完全禁止して、かつ偉人で技術取得禁止あげろや
ちなみに編集ロックでな

オナニーは一人でやれとあれほど

最小でローマ、相手がコロスケならいけるかもねｗ

不死以上で後半まくるとかありえんでしょ
Bts一押しのラッシュであっさり勝利確定させるか
Btsだと面倒臭い非戦での中世終わり頃から先行逃げ切り
まくりは無いよな？

中盤以降は初期にどれだけ小屋とか作っておいたかが勝負
それで維持できる都市数が変わる
だから金融が強いといわれる

日付変わっても続いててﾜﾗﾀ

なんか不死スレのほうが平和だよなっｗ

結局ぐうの音も出ないほど論破されてんじゃん。
天皇＝ローマ教皇説の奴らはｗ

電波を受信しました。

電波を発信しました。

うーん
拡張しすぎかなあ
毎回0パーセントでもマイナスになるくらい拡張しちまう・・・

それくらい拡張できるか、狭くて3都市くらいからラッシュのどっちかでしか勝てない
半端な5都市コースくらいだとどうも仕掛けるタイミングが取れん

2都市は富を生産して維持費を稼ぐ
疑似3都市戦略とかどうだろうか？

つヒント
富は最初から生産出来たっけ？

おっと
スパイっぽいIDげっと

通貨で解禁じゃねーの
どの途、富生産なんて滅多にしないけど

富生産は頻繁にやるぞ
クズ都市は基本これだし、
技術が微妙に1ターンで終わらないときにも使えるテクニックだ

俺は研究力を生産するなぁ。
どっちがいいんだろ。

どっちも大道芸だ！！という名言が・・・

俺も富生産は結構やるな
理由は都市増えていちいち面倒だから

富はしないな。
拡張しすぎてスライダーふれなくなったときは、研究力にするし。

一応ここ不死スレだからさ
低れベルな議論やめとけよｗｗｗｗｗ

偉大な低レベルデヤッテヤガンナー様が誕生しますた

消費すると技術は何がとれますか？

たぶん研究生産より富生産の方が有利
研究生産は補正が無いが
富生産→税率UPは図書館とかの補正がかかる。
ってか金銭都市のプレイレポ見れ

微妙都市は溶鉱炉を緊急生産で造って富生産でOK

金生産はハンマーが100％金になるんだっけ

研究生産も施設の補正掛かるよｗ無印以外は

>>819
マジ？
図書館とかのほうはかからなくね？

溶鉱炉とかのことか？
しかしそれは富の生産にも効くのでー

不死でやってるがーラッシュがなかなか成功しない
どうも敵の槍兵についてる騎乗ユニットに対して+100%というのが問題のようだ
不死隊をやめ斧兵にするとすんなり成功した

ここは釣りなのかマジなのかよくわからないスレですね

まずマジを5等分します、次に釣りを5等分します
これを3対1でマジの勝利となりました。ふりかけかよｗ
て、感じです

・・・

いいえ
サジです

かれは
ボブです

違うよ
バーツだよな！な！

>>821
オノデヤッテルガーさんはじめまして
私はケチュデヤッテルガーです

>>827
違うよ
ダロスだよ

>>829
うひゃ、そっちか
参りましたｗ

ヤッテルガー　レッド

あいあむ　ヤッテルガー　パープル

わたしー↓　ヤッテルガー　ピンクよー ↑

我は　ヤッテルガー　ゴールド也　っておいｗ

本当に不死あたりで遊んでいる奴は
すごく少なくなった気がする今日この頃
ヤッテルガー様達はお元気でお過ごしでしょうか
BtS以前は結構たくさんいた感じがしたんだけどね

いや、不死でヤッテル人は結構いるよ
BTSになって明らかに難度マシになった
スパイのおかげかもしれん

でも不死でやってるが〜と自慢げに話す奴は少なくなったかもね
もはや自慢にならないから

結構いる、って言っても確認のしようが無い気がするガ〜
不死あたりの話題と言えば、>>836のように、
簡単になったガ〜って言い切る奴はいるけども、
wikiも落ち着いてきたのに、
ちっとも不死レポ上がってこないガ〜
同じ人がレポいくつも上げたって、
やってること一緒で参考にならんのだガ〜

おもしろいレポって難しいよ。文才ないとなかなか書けない。
AoEの生リプレイをあげるのとはわけがちがう。

マジレスすると、
おもしろいレポって難しい、それは同意だが、
高難易度（俺のなかでは不死以上）ならば、
べつに文章が面白くなくても、単なるクリアレポでもいいと思うんだガ〜
まあレポの話がしたかったわけじゃないんで、どうでもいいガ〜

皇帝での話だけど、WLの時は常にぎりぎりだったOCCを
久々にやってみたら、完全独走のまま影も踏ませずに逃げ切れたｗ
不死もてけとーにラッシュ掛けて勝率50％越えてるし
現バージョンのBtsはクリアレポ要らんとオモ

本スレの不死徳川面白そうと思ってやってみたものの
斧Rは成功したがそこで技術一回り遅れて次のカタパルトRが失敗

そんな俺には今のバージョンのBtSクリアレポが必要です

国王で金融持ち以外だと勝ったり負けたりな俺にもクリアレポは必要です。
ヤッテルガー様、どうかご一考ください。

不死でいいなら上げてみるのも一興なんだけどな

このスレとか見ていると上げたら上げたで文句言われそうな気がして気遅れる。
不死勝率100パーセントでも楽勝できるわけでも天帝勝てる訳でもないからなあ

ヤッテルガーサマは、不死勝率100%だからな

レポをきちんと仕上げるのはかなり辛そうに見えてしまう
マルチレポとかも読んでて面白いからどんどんあげて欲しいが自分ではちょっと
civ村に引用される程度でしか人様の役に立ってないや

>>844
入念な準備を怠らない戦略家だからね。曰く、敵を知り己を知れば百歳白菜

これは不死レポあげてみんなに品評してもらって腕を磨くチャンスですね
ちなみに開拓で負けた事がある事を自慢するヤッテルガーだす

またノーロードデヤッテルガーが誕生したんだな
定住するおwww

さあて、このスレも明日で1年！
当初から居るオレとしては、
あれっまだ1年しか経ってないの？？
ってな感じですが、果たして埋まる時は来るのでしょうか？

ヤッテルガー様はMODスレに降臨

そうだったのか
最近どこも流れが速くてここしか読んでなかったぜ（藁

ヤッテルガー様、MODスレで大暴れ

MODスレはヤッテルガー大王が跳梁跋扈した事ないから
駆除に手を焼いておられますな。ﾅﾑﾅﾑ-人−

ここには来ないのかよ

フシデコセナイガーの私はここにいちゃだめ？

レポ書けよ

1/23　雪（寒い）

今日、不死をプレイしてみました。
敵が凄く強いと思いました。

クリアできませんでした。差がとても大きかった・・・
不死で勝てる人は強いなぁと思った＾＾

でも、ヤッテルガー乙

1/24
かゆい
うま

不死：猿でも勝てるvol1

ｍａｐ：earth
指導者：カエサル
難易度：不死

1ターン目生産：開拓者(civ４）
　　　　　　　 作業船(BtS)

研究：神秘主義
　　　　ユニット：戦士→イタリヤ南部の集落へ

　
開拓者ができたら資源天国フランスの唯一資源が出ない平原に派遣し、第２都市建設(civ4)。
作業船ができたら開拓者→フランスへ(BtS)。

第３都市はルーマニアのブカレスト。
ヒンズー教を創始すること、アポロ神殿を作ること、そして儒教を創始すること。
蛮族が出ないようにイベリア半島をケアすること。

序盤はこんなものかな。

MODスレ、逸材が多いな。
ちょっとヘッドハンティングに行ってくるか(｀・ω・´)

どんなｗ逸材ｗ

これはオレも疑問に思ってた

719 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 14:22:43 ID:1o/V7Ek9
今頃追いついたが、
昨年夏のwiki消去荒らし、
時々沸く質問スレのケンカごしの偽初心者、
年末の新wiki立ち上げ時での両wiki主とは異なる荒らし・扇動、
そして今回のMOD配布禁止騒動、
これらはやっぱ同一人物なんですかねえ？
いずれの台風も2週間は続きませんでしたから、
しばらく待ちましょうね皆さん。

俺の艦だと同一人物じゃなく2人いる気がするぜ

知りたいな
荒らしについて
今北産業

これは単なるメモ書きだから気にするな。

353 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2008/01/30(水) 20:47:05 ID:UdbKnn+y
マザボがぶっ壊れて交換したあと、新しいHDDにOS再インストールしてCGE導入するぞ！と思ったら消されてるし。
HDDは壊れてなかったから、古いHDDから新しいHDDに\Mods\Civ IV Gameplay Enhancements　を丸ごとコピーしても
ロード時にXMLエラー多発で動かない。なんで？丸ごとコピーしたら普通動くよな。
355 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2008/01/30(水) 20:57:51 ID:UdbKnn+y
自己解決した。あと気まぐれで消すなよゴミ作者。あ？
356 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2008/01/30(水) 21:05:06 ID:nBle1P/P
>>344 >>350
いやいや、悪いのはbeta版を出し惜しみしてる作者の方だろ。

ヤッテルガー様はホント生まれながらの戦闘民族やで〜

これか

378 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 00:40:49 ID:U2iWWBnz
WL出始めの頃に俺がビーカー直接生産を提言したときはヤッテルガー乙と叩かれたもんだったが、時代が変わったんだな。

>>371
美学って選択肢はパンゲアのように交換相手が間違いなくいて、
かつアルファベットを開発してる場合じゃないと使えない。
また、非金融で都市数が7都市を超えるような場面では、アレクって選択肢はなくなってくる。
文学のコストの捻出が難しくなってくるし、通貨や暦や法律による利益の方が、アレク建造の利益より大きくなるから。
一度10都市以上の維持をやってみれば判るよ。
アレク生産の15ターンがあるなら、通貨や暦を取って0%経済を離陸させてる。

どちらかというと文明数が少ない、大陸マップみたいなマップ向けの戦略とも言えるかな。
大陸マップだと技術の流動性が低いし資源の種類も限られてるから
多少強引にでも領土を広げて行く戦略の方が上手く行く。
パンゲアなら大帝国を維持するよりも、先進国として外交を上手くやった方が良いし、
そのために文学やアレクは使えると。
あと、スパイ経済もパンゲア向け。

613 ：名無しさんの野望：2008/02/07(木) 20:20:56 ID:U2iWWBnz
>>324
上げてみた。
他環境で見れるか判らんので、一応SSとリプレイ付き。BtS日本語版ね。

ttp://www.fileup.org/fup176958.zip.html [civ4]

あと、>>348あたりのビーカー直接生産の参考程度に、
不死大陸マップで初期拡張路線とったときのデータも。
実際に財政の離陸を自分でやってみれば、どんなもんか判ると思う。

いきなりアンケート
このスレで言う”ヤッテルガー”とは？

1.不死・天帝で普段遊んでいるプレイヤーを”ヤッテルガー”と呼ぶ
（中身はいいヤツもいるかもしれない）
2.自己中心的・周囲の迷惑省みず・偉そうに語るヤツを”ヤッテルガー”と呼ぶ
（プレイ難易度はこの際なんでもよい）
3.1と2の両方の要素を兼ね備えたヤツを”ヤッテルガー”と呼ぶ

俺は2だと思っていたんだけど、
なんだかよくわからなくなってきたよ

気に入らないやつは全員ヤッテルガーでおｋ

ああ、それはわかりやすいな

ピラミッド世襲でヤッテルガー
チャリラッシュでヤッテルガー
いつの間にかなんでもかんでもヤッテルガー

>>871
1行目と2行目は間違いなくヤッテルガー御大ｗ
彼の特徴の1つは、全員がいつも
パンゲアマップをプレイしてると決め付けて話する事だし

>>867
MODフォルダがどうちゃらでロードできないと言われた

XML弄って天帝ヤッテルガーさんこんにちは

>>869が漢すぎてﾌｲﾀ

>>873
もし他の誰もロードできないセーブデータだったとしたら、
ある事実が証明されることになるな
ロードできるかどうか、もう何人か試してほしいもんだ

>>876
試してみた。できなかった

ｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄ見る限りMod使ってるようには見えないがなんでだろ
ﾑﾑﾑ・・・

>>876
2台のPCで試みたが（うち1台はクリーンインストール）、
ロード出来なかった。
おかしいね。

ちょっと見直してみた。一部略してるけど変な改変はしていない。

613 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2008/02/07(木) 20:20:56 ID:U2iWWBnz
>>324
上げてみた。
他環境で見れるか判らんので、一応SSとリプレイ付き。BtS日本語版ね。
ttp://www.fileup.org/fup176958.zip.html [civ4]
実際に財政の離陸を自分でやってみれば、どんなもんか判ると思う。

614 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2008/02/07(木) 20:42:16 ID:Irbohft/
>>613
お見事。遺産と建物がいい感じに爆発してるな。

616 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2008/02/07(木) 20:53:33 ID:r3VCU+ud
>>613
見れなかった orz

631 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2008/02/07(木) 21:25:12 ID:Ao700lyf
>>616
俺のとこでも見れなかったorz

637 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2008/02/07(木) 21:39:09 ID:p9AX1QAD
>>613
MODがロードされてないとか何とかで俺も見れんorz
何かMOD入れてる？

722 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2008/02/07(木) 23:48:00 ID:HU/na/dy
>>613
BtS(J)3.02を確認した上で、
ロード出来ないことを確認した。
どんな環境だとロード出来るのかさっぱりわからん。

>>827は関係ないｗ

ああ、以上は本スレからの引用ね。

あのあたり全部読めばわかるけど、
本スレ613はヤッテルガーで、
唯一ロード出来たと言う本スレ614は、
”あの人”なんだ。

どういうことか、わかるよな。
もうね...

まったく以って、いつも通りの所業ですねｗｗ

614はスパイ経済の人だろ

Civilization4(Civ4) Vol.66
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1200909614/221-230

221 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 21:52:02 ID:AYW7fTxz
BTS日本語版。国王家康で内政プレイしているんだけど金融が全然引き離せなくて。
だれか内政のアドバイスほしいです。
ちなみに現状↓
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/044.zip
フラク小5人　200T 1400年

250 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 23:30:12 ID:BLz8HRNI
221が未だに開けなくて落ち込む
全部アンインコスして入れ直しをしてキャッシュクリアーしてもダメだっだ
もう諦めた



↑これ俺も開けないというか613のと同じエラーでるんだけどお前らどう？
このときは感想たくさんついてて見れる人多いようだけど

>>884
いま確認したけど、これは普通に見れたよ。
見れないのならば、君個人の環境のせいだと思われる。

ｻﾝｸｽ
この二つ以外は全部いけるんだがよくわからん

>>883
そうだよ。
彼が何をしているのか、まだわからないのか？

>>887
wikiで海外フォーラムの翻訳

他人をおとしめるつもりは全然無いが、
乗りかかった船だからいろいろ可能性を考えてみた。

1）.614（スパイの人）はセーブデータを見てもいないのに、
”お見事。遺産と建物がいい感じに爆発してるな。 ”と、
口からでまかせを言った。
しかし、データ見てないのに内容についてコメントするのは無理だろ普通。

2）613（ヤッテルガー）と614（スパイ）が実は同一人物であって、
>>378〜>>717間のたくさんの議論は、全て自演。
しかし、これ本当に自演でやってるとしたら、自演能力高杉。
これだけ自演出来るなら、今まであったあんなことやこんなことも、全部この人かも？

3）613（ヤッテルガー）と614（スパイ）は同じPCを使っている。
つまり同居人・家族・兄弟etc.である（爆笑
しかし、同居人2人で本スレ議論に同時参加するか普通？

他に可能性は、無さそうなんだが。
さて、どれでしょう。

2番でしょｗ
彼の方は、いつの頃からか常に有力賛同者と共に現れる様になられたからね
それ以前は単発の賛同者が複数だった
しかもこれ、切り替わる前後で傾向ががらっと変わってるし。

あと、アップしたレポを消したのも自作自演だと思ってる
こっちの方は確信するほどの自信無いけど。

遺産と建物はスクリーンショットでわかるだろとマジレス

>>889
3ﾜﾛﾀ

妙に擁護している人は本人？ただの信者？
セーブデータ上げた人に対して、あのよく見えないSSだけを見てコメント普通しない。
普通の人はみんな、こういうレスつけてる。

・見れなかった orz
・俺のとこでも見れなかったorz
・MODがロードされてないとか何とかで俺も見れんorz
　何かMOD入れてる？
・ロード出来ないことを確認した。
　どんな環境だとロード出来るのかさっぱりわからん。

>>893
よく見えないって
遺産がたくさんあるのは俺でもはっきりわかるぞ
おまい確認してないな？

>>894
そんな話してないよ

＞あのよく見えないSSだけ

まあ粘着コピペなんてしてるやつなんて
こんなもんか
頭の弱さは致命的なようだな

>>896
釣ってるのかよ。
普通に素直に文章読めばいいだけの話だ。

>セーブデータ上げた人に対して、あのよく見えないSSだけを見てコメント普通しない。
>普通の人はみんな、こういうレスつけてる。

>>897
言い訳に終始するのはかっこ悪いぜ

>>898
それはヤッテルガー閣下のことでしょう？

本当はもともと俺は
>>874
>>882
>>887
>>890
といった奴らのことが嫌いだったんだが、
すっかり逆になったわ。
こいつらの方が正しかったわけだ。

昨日からコピペして粘着してるやつが複数いるが、こんなくだらないことに粘着してるやつが複数いるわけない。
串使った自演っぽいな。

そこまでして粘着する根性はそれはそれで凄いな

必死だな

しかしなんで見れないんだろう

スクリーンショット見てみればわかるじゃん
生産があと何ターンで終わるかがわかるMODが入ってる

腕自体は相当あるから、まったくのウソモノじゃないだろうし不思議

そしてこの間MODスレが進まないのはなぜｗｗｗｗｗ

これだけたくさんのIDがあるのに、
こんな単純な理由に気付いたのが>>905だけという事実。

本当に自演で叩いてたのだったりしてｗ。

>>907
もしもコピペで粘着してる人が複数人ではなくて自演で
さらにMODスレの嵐と同一人物だとしたら
勧誘に成功したことになるな
スレとしてはここに引き止めたほうがよろしい

>>909
ヤッテルガー乙ｗｗｗ
荒らしは自演がバレそうでびくびくして
このスレに張り付いてたんだろうけど
手口を分析されてしまったから
しばらくおとなしくしてるんじゃね
こう書くと余計に出てくるかもしれんけどなｗ

しかし自演してまで粘着して得られるものはなんだろうか。
wikiの人気が羨ましいのか。

つヤッテルガーの称号

このスレ的にそれは皇帝の称号に等しい

wikiで人気？
天帝の人はレポの書き方も見事だし素晴らしいと思うけど。

俺もXML弄れば天帝楽勝だよヤッテルガーさん
よく分かってない初心者にだけに「すげー」っていわれるのが満足ですかｗｗ

少なくとも2chのスレで粘着して喜んでるだけよりマシだろうね。

MOD環境が同じ人が真っ先にレス
ﾜﾛｽ

ヤッテルガー閣下はね、独特のオーラがプンプンしてるから
何やったってバレバレなんですよ！

このスレの最初の頃にも、ID変えたのに不死デヤッテルガーラッシュ食らったでしょｗ
そーゆーこと

こういう展開好きなんだが、MODスレの荒らしとかに無理やり話つなげるのはやめようや
わざわざ迷惑かけないようにこのスレでやるお行儀いい奴らとガチの荒らしは一線を画すものがある

脳みそが腐ってるんだから基地外は基地外だろ

本スレのhHkOvY3Iがピコワロス
そろそろニコニコ組もヤッテルガー化してきてかなりの自己主張を発揮しだしてきたな
アイマスとか(笑)

>>919
基地外同士でもciv廃人か2ch廃人かって違いがありまする

>>919
オマエ様が非常に価値ある人間なのは誰しも解ってるんだから
余計な発言すんなｗ

ちょっと見直してみた。一部略してるけど変な改変はしていない。

613 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2008/02/07(木) 20:20:56 ID:U2iWWBnz
>>324
上げてみた。
他環境で見れるか判らんので、一応SSとリプレイ付き。BtS日本語版ね。
ttp://www.fileup.org/fup176958.zip.html [civ4]
実際に財政の離陸を自分でやってみれば、どんなもんか判ると思う。

これ再アップをwikiでしてくれないか?

次スレは天帝世襲スレッドに変更ですか？

>>905
それオプションで見れるように出来る奴じゃなくて？

>>924
天帝様は封禅するもんじゃね？

そうなん？そこは合うように修正すりゃいい
不死が世襲するもんなんかもよくわからんが

>>925
それは俺も突っ込みたかったが、話の流れ的に黙ってた。

>>924
マジレスすると、次スレが必要かどうかは議論の余地があるが、
こんな裏通りとしてのスレはあってもいいと考えている。
実際結構有効に使われているしな。
”世襲”は不死でピラミッド世襲を狙う戦法からついたもの。
今なら天帝でもいいだろうが、少なくとも天帝”世襲”ではないと思う。

ああそうか、ピラミッド世襲でヤッテルガーから来てたのか
なんで気づかないんだ俺は
馬鹿だなー

ピラミッド世襲よりピラミッド代議のがいいよね

だからヤッテルガーなのか

本スレでやってるのお前らかよｗ

笑

>>928
オプション変更なにでみれた?
そもそもオプションの変更でみれなくなる場合ある?

　

>>1でコケにされてるヤッテルガーとか
ピラミッドで世襲制を採るナルナル天邪鬼ヤッテルガー大王とか
色々な希少種が居る保護地区であるからして当然だな。

天帝勝利データ俺もうｐするぜーとか思って再インスコして直入れしてたMOD消してみたら
1プレイに時間かかりすぎで諦めた
もっと勝率あげてからじゃないと途中まで進めてから失敗したときの時間的ダメージがでけえ

>>933
都市の詳細のことかな

なんかよくXMLいじってるとか言う書き込みがあるけど、そんなことどうやって分かるの？

俺の勘だ！！！

セーブデータがロードできないとか

うまくいってるSSやセーブデータとか上がってても
発言内容が明らかに高難易度では無理なこと言ってたりとか

例）
不死でやってるがピラミッド世襲で楽勝
不死でやってるがチャリラッシュが有効

いきなり研究率が大幅に回復してたり

質問も解答もずいぶん間抜けだな
と思うのは俺だけか？

うん

しかしあれだな
ヤッテルガー様来ないと盛り上がらないな

ヤッテルガー御大は、本スレでヤッテル節全開ですぜ旦那

不死デヤルノガコワインダガーの私が来ました

ツネニ適正軍備デヤッテルガー
オタクキモチワルイガー

今日の旬はこの2人かね。このスレこないかね

しかしヤッテルガー閣下は神だからできるんだろうが
常に適正軍備なんぞ揃えてたら
不死どころが皇帝でも技術置いてかれそうなもんだがな...

なーに、データいじれば維持費も０になる

なーに、敵文明を山で囲んでしまえば
攻められる心配はない

なーに、敵文明都市が作られたら
足元を砂漠にするだけで攻められる心配はない

ビルダーデヤッテルガーしかいないのかｗ

>>923のヤッテルガーだが、前回のが見れなかったみたいなので
インストールし直してまたやってみた。
見れるかどうか頼む

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/079.zip

さすがヤッテルガー閣下、またも読めないセーブを上げてくれたぜ。

俺もまた見れないｗ

>>953
マジレスすると、ロード出来た。
相変わらず細かいところでずさんな所があるのが気になるが、
これは最初から文化勝利決め打ちでやってるからということで納得出来る。
（汎用のプレイではないので、これがいいかどうかは意見の分かれる所）
プレイヤーはこのゲームのツボを把握しており、
立地・指導者・これらの不思議が取れるかどうかがバクチであることは否めないが、
ピンポイントでこの戦略を狙えば天帝勝利は不可能ではない、
という例としては、意義があると思うよ。

俺個人は文化勝利封印して遊んでるけどなｗ

やっと見れたｗ
宗教が2つなのは仕方ないけど、都市を重ね過ぎ、小屋が足りない
立地の割に都市人口が酷く少ない、重商主義がほぼ無意味
それらのせいで出力が低過ぎ、技術開発もかなり遅い。微妙

再インストールしなおしたら見れた
一連の流れで3回目だｗ

>>957
都市や小屋の成長が少ないのは元々三都市だけで文化勝利する予定だったのと、
石がない立地で無理してピラミッドを建てたから。
ピラミッドに拘ったのは、研究速度を上げてシスティーナを緊急生産するため。
システィーナ緊急生産用の技術者のために、序盤首都には科学者を置かなかったのも多少遅れた原因。
都市圈を重ねてるのは個人的には全く問題ない。
オランダの文化圏（元々長城の有るライン）を飛ばす必要もあったし。

重商主義と科学は関係ないな。
重商主義の採用は研究を止めた後だから。
研究は活版印刷で止めて、それ以降天文学までは代議制・アレクの惰性で開発。
生物学まで行くと僧院の文化+10が消えるし、非哲学じゃ割に合わない。

都市を北でなく魚のある南にのばすべきだったって意見なら有る程度同意。

>生物学まで行くと僧院の文化+10が消える
?

前提技術の科学的手法できえ、、、ねーよ文化はｗ

ところがシスティーナの効果は消えるんだな。

>>959
ヤッテルガー様はレポ書いて初心者釣るの楽しいかも知れないけど
今度から自作MOD扱いな

労働者拉致ってひさびさに聞いたな、そういえば

>>953
最初あげた時俺いたけど
今回は開けた
とりあえずうp汁といったのも俺だしとりあえずGJと言っておく
言いたい事は他の人が言ったのでヌルー

しかしなんだな、
軍備ゼロで文化勝利って、
AI思考のバグを利用してるようで、俺は好きじゃない。
いや、メーカー対プレイヤーのプレイヤー解析の勝ちだと言われればそうなんだけど。
Civに限らず、最近はどんなゲームでも、
すぐに解析・消費され、その情報を発信・共有されてしまう。
作り手としてはしんどいところだと思う。

スパイと核が優遇されてるのはBtSの新要素だからであって、
拡張の新要素を強くするのは商売としてよく行われる手法だから、
止むを得ない措置だとは思うんだが、
なんで文化勝利が強くなってしまったのかは理解に苦しむ。

むしろWL2.08のほうがゲームバランスは良かったのではないか？

ああ、文化・スパイ・核のレポを批判してるつもりじゃあないよ念のため。

バランスとしては無印が一番良かった気がする
無印→WL→Btsと段々ラッシュゲー化してて内政屋としてはツマラン

しっかし、昨日、今日とヤッテルガー大王大暴れだけど何かあったのかね？ｗ

3の時の軍事マンセー、技術遅れてようが戦争で分捕れば良いじゃなーいに対するアンテーゼの4だったんだけど
無印の戦争のメリットの無さにはcivfanとかでも結構言われてたからな

そりゃ知らなかった
読んでこよっと

そんなことより次スレをどうしますか？

ヤッテルガーは滅びない
なぜならヤッテルガーこそ人類の夢だから！

つまり次スレは必要
でも俺は携帯からなのでだれか建ててくれ、すまんこ

次スレ建てるな糞どもが
という意見が全く出てないからいいんでね
建てれるひと建てておくれ

以下はスレタイを考えるスレ

素直に　Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.2
にするか、天帝にして世襲に代わるフレーズひねり出すか

>>990が建ててくれ
【不死様御用達】Civilization4【ver0.2】

Civilization4天帝不死隔離Ver0.2でいいような

もっと厨っぽく
Civikization天帝固有結界スレッドver0.2
がイイと思います！

Civikization天帝最萌えﾄｰﾅﾒﾝﾂ.ver0.2

>>999よろ
Civilization4 天帝爆発スレッド Ver0.2

初心に戻って
Civilization4 酋長君主スレッド Ver0.2がいいと思います。

【国王以下は】Civilization4プロ天帝スレver0.2【遊び】

天帝常勝スレッドだろ

空気を読まずに言うけど、シンプルに
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.2
が一番いいよ
初代ヤッテルガー様に対する敬意も損なわずに済むし

テンプレにはヤッテルガーの言葉が欲しいな。
このスレの主なんだし。

最初のヤッテルガー様は、本スレvol.10くらいのワシントンくん

Civilization4(CIV4)天帝ヤッテルガー Ver0.2

ヤッテルガー様は、ま〜たID2つ使って自分の世界へ入り込んでるなｗ

毎回毎回誰かの自演とかでしか妄想出来ない方も病んでると思うがねぇ…
不死でヤッテルガー様天帝でヤッテルガー様なんていくらでもいるだろ
プレイする人の数だけいる

貴様ﾔｯﾃﾙｶﾞｰだな？
自演乙ｗ

ヤッテルガー閣下は不死（天帝）プレイヤーと
ヤッテルガーの違いが解ってないからヤッテルガーなんだよ

人口が増えた分ヤッテルガーが目立たなくなって
スレの流れが良くなったな