Civilization4(Civ4) Vol.53
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2007/11/27(火) 23:39:43 ID:gCxsMVr+
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.13
■日本語版
無印 v1.62
拡張パック1:Warlords(WL) v2.08
12月07日発売予定
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS)
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版Civ無印に英語版BtSインストールなどはできません
※インストール後は即アップデート推奨
メインメニューから、[advanced]→[check for updates]
3 :
名無しさんの野望:2007/11/27(火) 23:40:15 ID:gCxsMVr+
★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。
★試行錯誤もゲームの一部です。
マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。
★難易度、AIボーナス、史実談義は荒れる原因です。
荒れそうなが偉人誕生したばあいは下のスレに定住してもらってください。
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/ ★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです
★次スレ立ては
>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、
>>951,
>>952,と1づつ繰り下げて下さい
4 :
名無しさんの野望:2007/11/27(火) 23:41:09 ID:gCxsMVr+
5 :
名無しさんの野望:2007/11/27(火) 23:42:08 ID:gCxsMVr+
6 :
名無しさんの野望:2007/11/28(水) 00:11:26 ID:D32+MsKl
スレ立て乙(+1)
7 :
名無しさんの野望:2007/11/28(水) 00:35:52 ID:HaOGu7l0
新スレを開放したため良好な関係が築かれたな +1
8 :
名無しさんの野望:2007/11/28(水) 01:04:03 ID:qGBVMU7O
>なにかとTXT_hogehogeいわれる
追加。Shift押しながら起動でxmlキャッシュが削除される
9 :
名無しさんの野望:2007/11/28(水) 01:28:38 ID:u97w8sLE
前スレで、
>ピラミッドは暦資源があんまり取れなかったりすると、かなり意味無い用な気がしてしまう
って書いてるけど、その分人が増えないように専門家配置して代議制ウマー
っていう風に使うんじゃないの?
俺は正直使いこなせたことはないけど。
その通り。
代議制を使った専門家経済をやったことがない奴は一回は試すことを奨める。
ファロス+コロッサスがあれば小屋なしで不死クリアできるらしい。
>>1 スレ立て乙 お礼に貴国へICBMを撃ち込んであげよう。
三角錐は専門家使った出足の速さと民主主義への切り替えによる
早い時期での宗教施設完成&文化スライダー全開が
本命の使い方じゃねーか?
ピラミッドは暦よりも建築や騎乗、法律あたりの技術を早期に取って戦争に訴える為のものだろ。
つまり、ピラミッド=カタパルトラッシュ
ピラミッドでどうやって全ての政治体制を手に入れてるのか
気になって仕方ない
最近気になって買おうとしたら無印でも9000円
シムズに欠けた金に比べたら断然安いんだけど、やっぱ1つのパッケージに1万弱は気が引けるな
体験版だとこれから!って時に時間切れになるから本当にはまれるか不安だし
>>15 12月7日にでるDX買えば全部ついてきて1万2千弱だぞ
通販で予約してもうちょい待っとけ
steamだとBtS付きで$50弱だったよ。英語版だけど。
1、2年後に廉価版でフルセット1万円以下で出るよw
1万円よりよっぽど大切で高価な時間を失うことになる
悪いことは言わん
今ならまだ引き返せる
Civのことは全て忘れて、家族の元に帰るんだ
だが、それでもどうしてもCivを買うというのなら、仕方ない
我々の宗教を受け入れたのだな +1
三角錐とか言ってる馬鹿
「不満はない」でマイナスがひとつもなく異宗教でもなく国境接してない状態で宣戦布告された
何だこの基地外は…無印発売からやってるけどこれは初めての経験だ
>>22 これまで何回と無く彼らはお前のことをそう思ってきたに違いないさ
プレイヤほどひどい指導者はいないよね
ピラミッド強奪は難度が上がるとAIの建設が早まってより強力になる
最速で鉄器まで開発して筆記あたり研究中に完成メッセージがくれば
ちょうど初期ラッシュの相手物色してる時期で都合が良すぎる
(もちろん隣国でないと意味ないが)
ピラミッドでハンマー使うため、戦争屋ですら弓3体+槍1程度
この時期にピラミッド強奪を決意すれば、君主制に至るルートも不要になるため
大図書館を建てるとしても、宗教ルートは多神教までで済む
軍事技術優先してさらなる戦争路線でもいいし、一直線に自由主義でナショナリズム、
ピラミッドから出た技術偉人でタージマハル黄金期確定も強い
不死徳川で一度だけ勝ったのが後者路線での文化勝利だった
そんなの敵首都が近くにないとダメだし
敵立地の運次第じゃねーか・・・
いつの日からか、蛮族の戦士とガレー船はビルダーで削除するようになった
もちろん航海はしていない
>>27 だよな。ピラミッドでハンマー使うため〜ってのがまた都合がいいなw
でも隣国に石材があって勤労志向だったり、ルイだった場合は完成まで
ラッシュまったりするな。宣戦するとユニット生産に変わるし。
これだけは言える。
「運の要素がないゲーム=クソゲ」
将棋やチェスはクソゲといいたいのか
まぁとりあえず、オスマントルコでやるときは水道橋(マハム)建てるのが一番面白い
アパム!アパーム!弾持って来い
前スレ993はヤッテルガーの配信の
詳細を述べるべき!!
ピアキャス?
過去スレで何度も名前あがってる人が、昔ぴあきゃすで不死クリア配信してたけどね
同じ人が皇帝とかもやってるけど、めったとCiv配信しないからな…
>>28 >航海はしていない
ガレー船削除しただけに、か
CPUって、地形改善の仕様もなく維持費の回収すら見込めない氷土やツンドラの僻地に都市作るよね
あれってどういう成算が働いてるんだろう
わずかでも勢力圏を広げることがCPU計算では高いポイントになるのか
維持費が俺らより安い分、とりあえず土地なり資源なりとっとけ、ってことじゃない?
>>27 確かに運次第かもしれないけど、「こんな場合はこうする」という戦略を数多く持ってるプレイヤーが
強いプレイヤーと言えるんじゃないかな?そういう意味で良いアドバイスだと思うけど。
>>31 人によって定義は色々あると思うが、俺の中では「完全には予測不可能な状況が存在する=運」と解釈してる。
そう考えれば、ジャンルが違うような気もするが、将棋もチェスも運の影響は多分にある。
相手がどう出てくるかを読んで、それが当たるかどうかなんてまさに運じゃね?
面白いゲームで運の要素が一切ないものって何があるんだろうね。
俺には思いつかないな。
>>36 薄い紙でも何枚も重ねればワインを通さなくなる。と金髪の某皇帝も言ってたし、
戦争時の質より数作戦じゃないかと妄想
とりあえず、どんなに僻地にあっても、マリのワラータだけは壊さない。
そして占拠したら一言↓
(´'ω'`)アッアッアッ
>>31 対戦日の自分や相手のコンディション等が運のうちだとか反論されたことがある。
>>39 駒の動かし方は有限なのだから、その全てについて考えればいい。
相手がどう出ようと、100%当たる。
もちろん現実的にはすべてを読むなんて不可能だが、それは運じゃなくて
プレイヤーの思考能力の問題。
マンサマジでおかしくないか?
たえず戦争状態に持ち込んで
世界vsマンサにまで持ち込んでるのに
余裕で技術先進国で文化勝利までされたんだが
まさにワラータ
マンサには不正の疑いがかかってるからな。
>>43 全パターンを網羅したところで、対戦相手がどんな指し手を選択するかは運だろう
一般的にはそれは運ではなく読み合いと言うべきだが
どんな計算をしたところで、開始時点から100%勝つ方法を一意的に決めることはできない
運が絡まないゲームと言えばある種のパズル、ルービックキューブとかそのへんかな
運というか、意外性が無いとね…
ぜんぶこっちの読みどおりの展開になるなんて面白くも無い
>>46 囲碁・将棋の手の広さ(多様性)は運とは違うからw
手を読むのに不確定要素が入らない。
実際の対戦では次の2〜3手先すら100%読みは不可能とは羽生や谷川も言ってたが
将棋のルール上は運はない(理論上は、先手か後手のどちらかが必勝の棋譜が出来る)はず
詳しくは「アブストラクトゲーム」「二人零和有限確定完全情報ゲーム」でぐぐれ
>>46は論理が破綻してる
勝つための手順が無数にあるから運ゲーだってのはおかしいだろう。
そうじゃなくて勝敗が不確定要素に左右されるのが運ゲーだろう。
確かに棋士は自分が恐れてた局面が現れなかった時なんかに
「運がよかった」と言うけど、理論上は
>>49の言うとおり。
まぁCivにハマるまでは24で一日中ネット将棋指してた俺に言わせりゃ、将棋なんか運だよ運
んでもってCivと一緒
結論:マンサは強運の持ち主
なにも考えずに駒を動かすやつら同士で戦えばそりゃ運で勝敗が決まるかもな。
>>51 そんなに指してたの?俺24で三段だけど、もっと強いの?
将棋は運には同意します。企画では、超真剣勝負ではないものの
プロでもアマ初段〜四段くらいに平手で負けたりしてますから。
>>51の「Civと一緒」から読み取るに結局、相手が誰(どの指導者)が出るかで勝負決まるから運ゲーなんだよ!
・・・まぁ確かに全員平和志向+ムンサとかだともう駄目だって感じになる
将棋やチェスがコンディションに左右されるから運ゲー言ってるやつは
プレイ中にねずみにかじられて誤クリックとかするから運ゲー、って言っているようなもん
数学の問題とかでちょっと計算ミスって答え間違っても、それはただの誤答だろ?
証明の別ルート辿っても正解にたどり着くこともあるけど、それは最初から別ルートがあったってだけで
ともかく将棋を運ゲー言っているやつはもっとゲームのシステム自体に目を向けるべき
首都周辺が全部ツンドラだったり
都市圏の半分が砂漠だったりすると
難易度二段階ぐらい下げないとだめですね
3つ下げんと無理だろ
ツンドラ半島とかデザート半島とかマジ死ねる
チェスは知らないが、将棋に関しては・・・。
自然な手が最善手なことが多いから中級者でも有段者でも、
途中の手はあまり変わらないときがあるよ。
せいぜい迷う局面が5-6箇所あって、指運で中級者が全部正解をたどれば
県代表に勝ってしまうこともあるよ。手を読む力とか大局観とか
実力では大差で負けているんだけどね。
プロだと利かしいれたりもするけど、それが返って良くならない時もある。
その辺は、羽生・森内でもミス(というか後にならないと分からない)してる。
最強を誇る羽生でも、アマチュアに平手で負けたことがある。
それは運以外のなにものでもないんじゃないかな。
別大陸敵首都に平原宝石3とか、運ゲーだろ
ありえねぇ早さで自由主義取られるわけだぜ
ていうか運ゲーとかいう言い方が「運だけで勝負が決まるから実力なんて関係ない」
って言ってるみたいでうざい
ジャンケンは運ゲーなの?でも実力差あるよ。
100回やって勝ち越したほうが勝ちなら、強い人が大抵勝つでしょ
運も実力のうちって言うだろ?
対局して負けたのならそれは弱いからだ。
真摯に取り組んでる棋士なら、
負けた時に「運が悪かった」とは絶対に言わないよ。
おまいらモチツケ
将棋とジャンケンとチェスの話はおわりにしろ
つまりCivをやってて「運が悪かった」って言わない奴が最強と言うわけだな
俺なんて1ゲーム中に何度も言うぜ
>>63 いや。感想戦では運が悪かったとプロでも普通に言うよ。
軽口に入るのかもしれないけどね。
少なくともCivは運ゲーだな、自分の立地がよかったから勝てた
鉄馬銅があったから勝てた、首都に砂漠が8マスあったから負けた
海と草原しかなくて、ハンマー1しかなくて負けたとかな
あー今回もアレクとチンギスに囲まれて、マンサがぬくぬく育ってる
運が悪かった
いつから将棋スレに??
結論:やっぱりモンテはモンテ
モンテはまだ外見に愛嬌があるから、
またやってるのね!って、あの笑顔を見て許せるんだけど
アレクは陰湿で可愛くないし、空気読まないしイヤな奴。
カパックが一番嫌いだ。
技術取り引きには辛い上、戦争屋と仲良しだから殺しにくい。
つ カパックを使えばよい。
金融志向+ピラミッド代議制+大技術者アレク図書館のコンボやべぇな
研究早すぎて漏らしそうだ
金融志向なら、ピラミッドの使い方が違うんじゃ。
代議制による幸福ボーナス+研究ボーナスのためにピラミッドが重宝
されているわけではなくて、普通選挙の公民で、必要な施設をお金で買うの。
というか代議制と金融はあんまり相性よろしくないきが
>>76 だよね。私も最初はうっかり代議制にして ピラミッドの真価知らなかったw
本当の使い方覚えた途端に、1ランク下のプレイヤーになったよ。
各マップごとの資源数ってどこで指定してるか分かる?
python見たけど、それっぽいの無いんだよな
資源数固定ということはないよな
つか金融なら素直に君主で人口伸ばしときゃいい気が
だからピラいらな(ry
志向と相性のいい不思議、政治制度やらを誰かwikiにまとめてくれないですか
てか、既にあるのかな・・・
序盤の軍事侵攻作戦ルートについて質問。以下の戦略で問題点あったら指摘してくれ。
銅か鉄取って斧兵大量生産
↓
隣国へ宣戦布告。都市陥落ではなく資源を取らせないのを目的とする
↓
第三、第四都市を作成し研究専門、生産専門と役割分担をする
↓
カタパルトが出たらこれを大量生産。ここで都市へ侵攻
↓
滅ぼす
なんで質問するかというと、他国の横槍が入ったり長弓兵が出たりで攻めあぐねた結果
技術でも領土でも遅れを取っているから。
要するにアドバイスください。
難易度を下げたほうがいいんじゃない?
最高難易度だと、斧ラッシュは通用しないそうですよ。
ケチュアラッシュにするといけるかも。
だから質問するときはバージョンを書けよ。
BtSとWLじゃ戦略は全然違ってくるんだから。
>>27 ごもっとも
運ゲー運ゲーといわれる中で一番の幸運はこれだぜって布教してみた
そういう質問は質問スレいけよ
その方法でやって出来てないなら他の方法考えろよ
斧大量生産するなら都市とれよ
斧大量にいたら、余裕で一国落とせるよ
妨害とか考えないで、都市取って良いんじゃ
国王だけど、槍出てこなければ、普通のちゃりでも一国落とせるし
首都はきついけど、死ぬ気で都市3つででちゃり量産したらいける
ただし研究は0%
兵が反乱起こすのもしょっちゅう
まあ半分やけくそだから、よほど条件が悪いときにしかやらないけどね
高難易度はしらね
体感だが、
WL→敵のボーナス、攻撃意識が高いため序盤からそれなりの軍備を整える必要がある。
銅よりも馬、それがない場合は鉄よりも弓を優先した方が無難。
剣士ラッシュの破壊力が高く、カタパルトを出すより剣士ラッシュで勝負を決めた方が楽。
下手にカタパルトを待ってると簡単に長弓兵を出されるので注意が必要。
BtS→AIボーナスが低いので弓兵を出さずに鉄器まで粘っても危険度は低い。
反面、AIの防御・反撃の手際が良くなってるために斧もち文明への剣士ラッシュは自殺行為に。
逆に長弓までの期間が長くなっているため、カタパルトの有効期間が長く、非常に有用。
紀元前は内政に力を入れ、カタパルトからラッシュをしても十分に取り返せる。
あと、チャリオットの使い方。馬の方が銅より出現度が高く仕掛けが早いうえに、
移動力の分、労働者の拉致や破壊任務、視界確保がスムーズに行える。
防御20%で弓2体くらいの都市なら昇進チャリオット6体で簡単に攻略できるし、
さらに銅や鉄が出た後も敵の斧兵・チャリオット対策
一時的な都市の防御や都市攻略に苦戦した時の残存ユニットへの止めで使える。
特にカタパルトで止めを刺せないBtSはチャリオットは重要度が増してる。
国王徳川でハァハァしてたのに、皇帝カパックではじめたら普通に勝てた。
なかなか素敵な差ですね。
89 :
名無しさんの野望:2007/11/28(水) 20:13:06 ID:Y/FuSniE
チャリラッシュあんまり強くない印象だったけど、要は俺が
出すの遅いんだな。いつも森を切るために銅の研究してから
ムチの研究してたからな。
ムチ最優先でやってみるわ。
戦争しない徳川はただの徳川だ
>>87をよく読め
防御20%で弓2体くらいの都市なら
昇進チャリオット6体で簡単に攻略できるし
つまり、文化防禦がそれ以上だったり、丘の上や防衛指向は
チャリラッシュできない
敵首都を落とすのはかなりきつい。やっても博打。
重チャリや不死ならともかく、普通は斧+槍のほうが効率いい。
つーか、銅が近場に出なければゲームセット
鉄まで開発していたら、タイミング遅れてアウツ
ケチュア・不死隊ラッシュサイコー
銅も鉄もなくて半島に封鎖されて3都市とか涙目だぜ…
そろそろ将棋・チェス板にでも行くべき
プロの仕業ってすげえな!
左の方が好みなオレはおかしいのか
最近の化粧品は体格まで変えられるんだな
これは騎兵が戦闘ヘリに変身する原理と同じですか?
>>87、
>>91 首都を落とすのが困難なのは確かだが、斧槍ラッシュより効率が悪いってのは語弊があるな。
使い方や条件次第だが、非攻撃的文明の斧とチャリオットで後者に軍配が上がることは普通にある。
まあ二者択一というよりも、有るだけの条件で何ができるかを考えたときに
チャリオットでの戦術の幅を広げておくってのは非常に有用。
Civ2からやってるのに丘にも小屋を作れることに今気づいた
丘陵に小屋があるとアルプスの少女ハイジ連想する
丘陵に小屋はワシントンがよく作ってる気がする
拡張パック見た感じ余り追加要素が無い気がするんだけど
新規で始める場合デラックスパック買う価値あるかな
>>107 WLは微妙だけど、BtSは追加要素多すぎてワケワカメなるよ。
Civは拡張されると糞ルール乙になるけど、かといって拡張無しでやろうとは思えない
今からやるやつは、パックで買えばいいよ
サンクス
civ2のプレミアパック買って痛い目見たから警戒してたけど
やっぱりデラックス買うことにする
111 :
15:2007/11/28(水) 22:56:03 ID:2U9U1XmD
とりあえず今日1日中体験版をやり続けたが、100ターン以降もやりたくてウズウズしてる
でも、本当にはまれるか不安
>>16の言う12月7日まで我慢できないほどやりたい
でも、本当にはまれるか不安
今日、体験版だけで5回ぐらいやった
でも、本当にはまれるか不安
明日にも買いに行きそう
でも、はまったあと辞められるか不安
辞められるだろ。上司が理解のない人間なら知らんが。
まさか引き止められるぐらい優秀なのか?
とりあえず今日1日中体験版をやり続けたが、100ターン以降もやりたくてウズウズしてる
でもそんなの関係ねえ!
>>16の言う12月7日まで我慢できないほどやりたい
でもそんなの関係ねえ!
今日、体験版だけで5回ぐらいやった
でもそんなの関係ねえ!
明日にも買いに行きそう
でもそんなの関係ねえ!
辞めるのはCIVだろ・・・
金融志向って本家のほうじゃあまり文句言われたりってしてないのかな
全然修正入れる気ないみたいだけど
マルチだと真っ先にフルボッコになる可能性が…
オフでも即効属国化計画立案するし
4gamerに行ったらBtSのプロモムービーが載っていたので観た
買う気100%だったのに80%に下がった(;^ω^)
きれいな水
デモムービー作った奴、かなーりセンスねーな…
シナリオは特に期待してないんだが・・・
気に入らないなら黙って自分で直せばいいじゃん
wikiにやり方書いてあるだろ
日本でついに近場に鉄がまったくないという事態に直面した‥。
ほんとに鉄がないことってあるんだなー。
金融の指導者を卒業しようと、
指導者をランダムにしたらモンちゃんになったんだけど、
ジャガー戦士って剣士より弱くないですか?
って書き込む前にもう一度よく確認したら鉄いらないのね。すごいなジャガー。
生贄の祭壇もすごそう。
>>121 もう意地になってるとしか思えんなw
新訳でこれ以上トンデモが増えなきゃいいんだがw
どちらにせよ修正できるからいいっちゃいいんだが。
>>119 だな。
似たような場面ばっかで全体的にやる気なさげの癖に
NextWarでプレイしてた宇宙船飛ばしたら
Finalフロンティアに
移行できると勘違いさせるような感じだった・・・。
全部内容知ってて買うから(俺は)どうでもいいっちゃいいんだが。
>>119 もうちょっと何とかならなかったのかな。これ
まあ単語に限らず変な日本語がcivの売りの1つだからいいんじゃないの
創造持ち複数に囲まれると辛すぎる
ラッシュで1つ叩いても都市圏使えるようになる前に横からデーンと広がってきて涙目
>>122 社員か?
文句言ってる人は顧客の要望を無視する姿勢を問うているのであって、
ユーザーが各自で直せるからいいという問題じゃないよ。
専門家経済の練習してるんだけど
ピラミッド取れないし、水場のある草地がなかなかない。
すごい大雑把ですまんが、多くの場合、直接ビーカー生産よりも金生産して、その余裕分で科学スライダー伸ばした方がお得な感じがするんだけど実際はどうなんだろう?
もっと細かく条件限定しないと答え様無いかな?
科学スライダーだと、全都市で一律になってしまうからなぁ。
スライダーで80%にするぐらいなら
本来なら、研究向きの都市で100%にして、そうでない都市を60%にするとか
商人雇うとかしたほうが、研究が速く進むのは分かるよね。
それを個々の都市の直接ビーカーによって可能にしてるんじゃ
スライダーが有効なのは、都市の特化をしてられない、
細かい管理してられないマルチプレイのときくらいじゃないかな
>>131 ひと言でまとめるとウォール街がある都市なら富、
オックスフォードがある都市ならビーカーじゃない?
>>127 翻訳してる奴らもそう思い込んでそうで怖いw
>>129 言ってる内容は凄く正しいが
前提が多分間違ってる。
(多分)文句言ってる人(俺含む)はここで文句いってるだけで
要望を直接CFには挙げてないから要望を無視とかいうのはおかしい。
まあ自社製品に全くこれっぽっちも興味がない社員しかいない、
とかじゃなきゃどっかで誰かしらは「奇麗な水って変じゃね?」
っていう声ぐらいは聞いてるとは思うが・・・。
つーか30秒で治せる程度の(至極まっとうな)要望を
わざわざ無視する意味はほとんどないと思うが。
結論:
>129が電話して要望伝えて&真意を聞いてきて!
翻訳者日本人じゃないんじゃね
>>131 1経済:1ビーカー
1経済:1富
の交換レートを考えるんだ!
序盤は大抵の場合、図書館+僧院でビーカーは増幅される。
つまり経済高ビーカー安と言える。
対して富のほうは、通貨を取るまで増幅する建造物はない。
つまり交換レートは対等。
これをビーカー対富に換算すると、
140 :
131:2007/11/29(木) 00:50:00 ID:ELdhXiak
>>133,134,135,139
すごくすんなり納得できたよ
ありがとう
>>135 ハンマーによる生産は生のハンマー値がそのまま(旧版では50%が)そのまま足される。
オッスクフォードもウォールストリートも全く関係ない。
正しくは、
無印:(ハンマー×50%)×(ビーカー修正)
WL・BtS:ハンマー×ハンマー修正 ×100%
な。
文化や税収も同じ。
無印1.74もハンマー補正になってるかも
>>142 知らんかった。
つまりWL以降はどっちでも一緒てことか。
>>142 そうだったんか。
半分でもビーカー修正が加わるとなれば、結構すごいことになるな。
(だから修正されたのか‥)
てきとーなセーブデータで実験してみたら、ケースによって最適解が違った
OXまで建っててアカデミー複数とかなら科学税率少しでも高い方がいいから
全力で富生産して100%か90%あたりの方が研究進む
逆に文化勝利目前データとかで大学すらあんまり建ってなかったりすると全力で研究生産とか
1都市か2都市のみ金銭、他は全部研究のが強かった
ものはWL2.08
147 :
名無しさんの野望:2007/11/29(木) 01:39:43 ID:shMfEtfF
研究生産は施設の整ってない序盤用でしょ
ビーカー直接生産の修正はもう半年ほど前からこのスレでも何度か話してるんだけどな。
最初WLでのビーカー直接生産の有用性を言ったときは散々に叩かれたもんだった。
ビーカー直接生産が有用なケースってあるかな?
150 :
名無しさんの野望:2007/11/29(木) 01:46:49 ID:shMfEtfF
序盤の早い時期にラッシュしたケースくらいじゃね
>>148 まあ(私含め)レベルが低いからな、ここ……。
専門家経済だってさんざん高難易度じゃ通じないと言われて、
FANATICSじゃ不死で勝ってる人いるし。
んで、カツアゲ食らう可能性を無視すれば常に富を生産しとけば間違いないんじゃない?
アップグレードに使うもよし、赤字研究でビーカーに変換するもよし。
>>148 ネタだと言うことにいい加減気づけ
聞き飽きた
序盤の拡張で維持費が圧迫して研究が進まなくなったとき、
全都市で図書館を1から作って科学者を配置するのであれば
図書館生産分のハンマーを直接ビーカーに変えた方が短期的には効率が良いって話。
(ただし、偉人用に一つや二つの図書館は作っておくこと。)
特にWLの頃は幸福3がデフォだったから、如何にして幸福を得るかって意味で
暦や君主制を早期に取る意義が大きかった。
あと、WLの高難度ではAIの進歩が早く、早期ラッシュしないと
逆に攻め込まれたりジリ貧になったというのも理由の一つ。
チャリオットラッシュも早期ラッシュ目的だな。
どちらもWL向けの戦略。
なんだ、そういう意味か。
今はハンマーをビーカーにすべきか否かじゃなくて、富とビーカーどっちにすべきかって話だろ?
155 :
名無しさんの野望:2007/11/29(木) 02:27:32 ID:shMfEtfF
チャリラッシュ、あれは滅多に決まらないよ
都市は落とせてもキレが悪いから、状況の良くならん事も多いし
リスクが大きすぎる
古代の戦争なんて都市1つ落として、次の侵攻の足がかりを作れればいい
マルチではチャリそろえるのは有効なイメージ
滅多に決まらんとかいちいち噛みつかなくていいじゃないか。
敵首都が近い時には有効なのは確かだろう。
リスクが大きいと判断される状況ではやらなきゃいいだけ。
>>155 いや、だからチャリオットラッシュは基本は宣戦と同時に労働者拉致ったうえで、
防御20%の弓2、3体の前線都市などを落としつつ、チャリオット量産したり改善破壊をしながら優勢に持ち込んで、
講和したり、重要都市の攻略をしたり、場合によっては戦争しながら剣士の量産化を待ち、決戦に持ち込むものだよ。
WLでは槍兵を迎撃に出してこないから、剣士を出されない限りは負け戦にならない。
チャリオットラッシュの最大のネックはユニット維持費で財政を圧迫することだから、
基本は改善破壊などで資金の現地調達をする事になる。
つうか戦争の利益で鉄器の開発そのものも早くなる。
ちなみにBtSで同じことをやろうとすると大概は槍兵にボッコボコにされてエラい目に遭う。
160 :
名無しさんの野望:2007/11/29(木) 02:54:41 ID:shMfEtfF
状況によるけど、俺はフラクタル好きだから
中盤まで接触相手が2、3国の事も多いのね
なので切れ味の悪いチャリラッシュは、有効な手法と思わない
決まるときは決まるとしても。 パンゲア系なら別
切れ味とかそういう話じゃないと思うんだよな。
チャリラッシュなにがなんでも初手畜産で仕掛けるという戦略じゃないよ。
豚がいるから初手畜産で、馬が出たらじゃあやるかという類のもの。
こういう時は青銅器へ行くより車輪へいってラッシュした方が早いでしょ。
青銅器で解禁されるユニットは後詰めとして増援させればいい。
いろんなプレイスタイルやLVやマップでやってみたら
チャリラッシュもその他も
いい時もあるし悪い時もあるんじゃね?
みんながみんな自分と同じ環境でやってると思わないことがいいと思うけど?
無印かWLかBtSか 開拓か国王か天帝か マップによっても全然状況変わるし
どれか一個変えただけでやり方変わったりするし
そこが面白いんじゃね?
自分の考え言うのは大いにいいけど顔真っ赤にしないでください。
逆だよ。
長期の戦争のやりやすさで言うと、2国3国の大陸の方が戦争をやりやすい。
ルネサンスまでに大陸を制覇してしまえば、あとはほとんど勝利が確定するから。
逆にパンゲアとかだと戦争による技術の遅れが致命的な結果を招きやすいから、
内政・防衛主体で隙を見つつ、外交情勢を見て攻めこむって感じになる。
164 :
名無しさんの野望:2007/11/29(木) 03:20:14 ID:shMfEtfF
2国3国大陸の場合決めきれないと
交易相手が減って技術が遅れるけど
ハンゲアは食い散らかしても交易相手に困らない。
というかルネサンスまでに大陸制覇できるような
神環境なら、何したって勝てるよ。
>>162 そんな一般論誰も求めてねーから。
チャリラッシュの是非はWLの皇帝以上の話題と分かりきってる。
>>162 その通り。
チャリラッシュ使えないって言ってる奴はちょっと頭固いよな。
167 :
名無しさんの野望:2007/11/29(木) 03:25:37 ID:shMfEtfF
>>165 同様に
>チャリラッシュは豚がいるから初手畜産で、馬が出たらやるもの
と分かりきってるけどなw
>>163はそういうなにしたって勝てる状況を目指すべく戦うつってんじゃないの。
ただフラクタルは
>>163が言うほど楽じゃないよ。
孤島でマンサがぶっちぎりとかはわりとどうしようもないと思う。
私は皇帝止まりだから不死で行けるようなプレイヤーはまた違うのかもしれんが。
話は変わるが、自分の土地整備を略奪しても金が入らないのはおかしい。
マルチゲームで合意の上で戦争してお互いの土地整備を作っては壊しという
金稼ぎはアリ?
土地整備ってなんだ
言うなら土地改善だろ
土地改善って意味がわからんし‥。
ぶっちゃけ誤訳だべ?
農場とか潰しても大金にはならないし、ずっと続けてると厭戦も出るし、意味なくね?
労働者が何もやることがないならいいけど、それは近代近くで、日本マルチは短期ゲーばかりだし
終盤なんかそれこそ何時裏切ってやられるか分からないのに、そんなことしてらんない
>>165 すいません
あなたみたいにベテランじゃないんで
そんなこと知りませんでした。
初心者もここ読んでるのをお忘れなく。
>>172 それ用の労働者を余分に作っとけば済むじゃん。
でもえんせん(←なぜか変換できない)は頭に無かった。
なんか駄目っぽいな。
location of improvements 土地改善
誤訳と言われても、civ1の頃から改善だった気がする
きれいな水が叩かれるのは、3まで淡水源という言葉だったのもある
>>171 improveだから誤訳ってほどでも
>>172 ユニット同士の戦闘が発生しなければ厭戦はないんじゃなかったっけ
あれ、勘違い?
ふーむ、シリーズの歴史と伝統ある誤訳として定着してしまったわけか。
4からの新参としては気になる限りだ。
しかし淡水源をわざわざきれいな水に変えたというのはほんと意味がわからんね。
改善の破壊は厭戦に影響しない。影響するのは戦闘と都市のやりとりだけ。
で、改善して破壊してを繰りかえして無限に金が入るのはバラン的にまずいじゃん。
鉱山で10Gくらい入ることもあるし。
まーマルチでやるの私は別にありだと思うけど、嫌がる人が多いかもね。
ちょい前に占領されそうな都市を第三国に譲渡してなんとかの是非で揉めてたし。
皆さんスポーツチックなフェアプレーがお好きなようで。
>>173 すまない、それは思慮が足りなかった。
でも「顔真っ赤」などと煽ったら煽りが返ってくる。
お互いに言葉には気をつけよう。
頭の悪いcivユーザーのためにわかりやすく表現したのではないだろうか?
それに子どもとかだと淡水なんてわからんやつも多いだろうし・・・
fresh waterだから直訳すればきれいな水でも間違いじゃないけど
でも、CFは3の翻訳もやってるんだし、分かってると思ったんだがなぁ
以前WL不死でやったチャリラッシュ:
1.チャリを切れ目無く生産して隣国に送り込む
2.略奪祭りで領土の8割を更地にして講和
3.国力が落ちたところでトレブを大量に送り込んで切り取り放題
標準テラ。勝てたよ。
淡水の意味のfresh waterをきれいな水って訳すのが意味不明
「直訳すれば間違いではない」≒「間違っている」
まーーたフシデヤッテルガーがチャリラッシュを力説しにきたのか。
ニコニコの動画でもネタにされたってのに、凝りねーな。
幅が狭い戦法を、無敵の戦法みたいに宣伝するから煽られるんだよ。
yabeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
今日仕事なのに気がついたら午前6時だ
まだ仕事なんてやってるやついたのかw
Civを学校の教材として売り込む仕事を興せばいいんだおw
つまんねー参考書を読むくらいなら片手間にこれやってみたほうが楽しく学べる点では優れてるわな。
問題は学ぶ前に学ぶ部分が多すぎるってことだ
偉人を時代ごとにわけてそれぞれ特殊な効果を持たせれば人物の勉強になるというのに
教育ゲーかよ
偉大な宗教家
ルネサンスまで→通常通り
近現代→国教の違う他国へのテロに使用
こんな感じですか
チャリラッシュと言っても都市には突撃せず、
ひたすら敵の領内を荒らして国力を削るだけ。
向こうは剣士で迎撃してきたので20体ぐらいが全敗・全滅。
チャリは下準備で厳密にはトレブラッシュだな。
WLのAIは領内への侵入を受けると労働者を都市に引っ込めるので
荒れた国土が長期間そのままになるのがこの戦術の肝だ。
都市から2マスの位置で行動終了すればそんなに迎撃も来ない。
はいはい空想シヴィ小説空想シヴィ小説
チャリラッシュするくらいなら、弓騎兵ラッシュでいいんじゃないの
時期と費用を考えれ。
チャリオットラッシュなら開拓者を作る替わりにチャリオット作るだけで拡張できる。
車輪も畜産も必須技術だしな。
ただし開拓者なら確実に拡張できるが
チャリオットラッシュは同程度のハンマー消費かつデメリットも色々あるため
それが最善の状況はあまり訪れない。
得意不得意あるし好きにやるのが一番いいけど、有効度は低いと思うよ。
定量的な評価ができないのだから何を言っても無理
ラッシュはしたいヤツがすればいいじゃん
状況によって有効なのはわかりきってることだろ
戦略を教えるのはいいけど押し付けるのはうざい
小さな親切大きなお世話だぞ?
とりあえず俺も含めて頭冷やそうぜ
あれ?
btsって月末発売と思ってたのに12月??
なんだよそれ
延期/(^o^)\
>>198 >状況によって有効なのはわかりきってることだろ
そう言ってるだけなのに、ムキになってチャリラッシュは使えないの一点張りな奴が
いるんだよな。
>>201 どこにあるか見つからない、レス番アンカーしてみ
宗教戦争の悲惨さを伝えるスレ
初めて迅速でやってみたが、あれは別のゲームになるね。どの研究も1〜2ターンの差でしかなくなるし、
ユニット、特に労働者、の移動時間が大きな意味を持ってくるし。早く終わるから楽かなって思ってたけど
逆に疲れた。
プレイ条件いろいろ試してみたいと思いつつ気づけば変革を拒んでるなぁ俺
迅速やったことねーし、グレートプレーンズとかハイランドみたいな特殊地形もやったことないし
最大もやったことねーそ
変則ルールに手を出すのは標準に飽きてからでいい。
皇帝日本で勝てる日まで、俺はまだまだ飽きるのは無理っぽい。
初心者です
質問させてください
ユニット(兵器以外)の作成後自動化したのに都市に駐留してる物は削除していいのでしょうか?
労働者とか作業船の類です
よろしくお願いします
今はやる仕事がないだけで、後で必要になることもある。
とりあえず取っとけ。
それ以上は質問スレ池
>>207 宣戦布告してきた敵国に資源活用施設を壊された場合、またそれらのユニットを作成しなければならなくなる
だけど、それらのユニットだ存在するだけで維持費がかかる
つまり
好きなようにしろ
労働者は鉄道とったときとか、生物学後の資源活用を変えるときに使うくらいかな
まぁ壊されるように国境沿いの都市に配備させておくのもいいが
制覇勝利目指してる時にICBMボコボコに撃ちまくった元敵領に派遣しまくり
そもそも自動化するなって助言は駄目?
道路引いたり小屋建てたり鉱山作ったり仕事ならいくらでもあるぞ
将来的にも鉄道で大動員しなきゃならんし
全部終わったら石油やウランの上にスタックさせて待機
その頃には畑工房祭りになってんじゃねぇの
同じ大陸で自分・ハト・アレクが仏教、ルイがヒンドゥーで、
アレクとルイが戦争しててアレクから戦争に加われと要請が来たんで宣戦
次のターンでなぜか和平&ヒンドゥーに改宗してるアレク……嵌められた!
早く日本語版でないかな・・・。
英語版BtS起動するたびに、「地域と言語のオプション→標準と形式→英語」するのめんどくさすぎる。
せめてMODロード時のキャッシュも保存してくれれば、毎回切り替えなくて済むんだけど。
Wikiに載ってるAppLocaleで英語にしてみたけどまったく意味ないし、あれホントに効果あるのかねえ。
BtS不死モンテズマで首都に馬があったからチャリオットラッシュした。
人口2で開拓者つくったら続けて二体目労働者、兵舎と作成。
トルコに銅+畑とか見えてたので、銅鉄はないと判断。
念のため国境解放でトルコの軍備を確認した後、BC1640(59ターン目)にチャリオット6体で宣戦。
イスタンブールが40%で弓2体のままだったからそのまま攻略した。
次いでアンカラ、ブルサに、2労働者をとって、トルコ残り1都市で停戦。
さらにイスタンブールに鉄があったので斧兵作ってトルコ滅亡させた。
その間こちらの被害はチャリオット7体のみ。
最序盤ならチャリオットだけでも十分に戦えるよ。
今日はじめてみた。
資源活用施設?灌漑と鉱山だけで何とかなるだろ!
なんとか…なるだろ…。
ワケワカメ…。
wikiとニコニコのシヴィ4講座ムービー見まくらなきゃ…。
意地になって川沿いに都市作ろうと
無理な戦略立ててるのは俺だけじゃなかったはず…!
移動してる偉人を捕まえたのに・・・
>>219 改善とかどれ立てるのがいいかわからんなら自動化するのもアリ
とりあえず低難易度なら適当にやってても勝てるさ
パン2個のとこに小屋たてときゃOkだろ
つーか全体的に小屋。
丘の上にだけ鉱山立てます
序盤に氾濫原に小屋たてると研究率がやヴぁい
ヤヴァイよね
パン3つ+金4つとかうますぎ
氾濫原ってどういう意味か良く分からんが神すぎ
>>225 古代エジプトのナイルの氾濫がモチーフと思われ
氾濫源は最優先で小屋(偉人狙う場合は農地)
草原は基本小屋だが丘との兼ね合いでたまに農地
平地は農地
丘は鉱山
砂漠は建てられるなら水車
考えるの面倒くさいしいつもこれ
まあ、もうとっくにアンスコしちゃってるんですけどね
初めのうちは、丘や平原のような基本的に自給できない所の部分を
埋め合わせられるように畑作って
後は小屋オンリーくらいの考えで大丈夫だな
後は丘多い立地場所は工業都市にするなり
氾濫原だらけの所は偉人都市にするなり考えてキッチリ分けていく
>トルコに銅+畑とか見えてたので、銅鉄はないと判断。
幸運は努力する者に与えられるというやつか。ナイス注意力
逆のパターンで、こっちに銅鉄技術無いときに、何も無いはずの草原に鉱山があって涙目ってのもあるな
こっちはまだ鉄開発中で半島付け根を封鎖するローマにこれがあったときの絶望感といったらもう
絶望したときはビルダーで丘をにょっきにょき
ついでにAIの領土に山岳をにょっきにょきw
>>217 簡単なバグなのに何で永久に直らないんかね。
やる気がない 忙しい
シャルルマーニュ死ね!!
開始70ターンで宣戦布告とかバカじゃね?
そんな時期に軍備そろえてる暇があったら、開いてる土地に拡張しろっつーの。
戦略の基本も知らんモンテ以下の野蛮人が。
WLまではもっと開戦早かったけどね
開始55ターンくらいで攻められたことがある。
>>233 いやそれバグじゃないし・・・。
つーかそんなことも分らないのに
英語版を購入してるのか?
238 :
名無しさんの野望:2007/11/29(木) 21:44:27 ID:+J6+XmQt
>>217 エラーの出るXMLを修正するのが簡単。
志向別遺産ガイドをwikiに載せた人
とりあえず乙です
>>34 多分違う人だと思われ
不死ピラ禁止縛りでOCCとかやってた最近の人
雑魚ほど他人を攻撃するのに必死になる。
>>243 あまりの雑魚っぷりに吹いたww
コーヒー返せwwwwww
一本取られた。
お前ら頭いいな。
ア〜ウアッアッアッアッ(シャカのテーマソング)
BtSだとAIハンデ緩くなったせいで皇帝でもヒンズー教とかオラクルとか狙っていけるな。
旧版の国王と同じ感覚だ。
時代が進むとぜんぜん違うが‥。
そっちのが楽しそうだ
日本語版もとっとと緊急生産してくれんかのう
AIがさらに賢くなったらしいね
BtSのパッチ早く出せよ
企業とかまだ糞なのどうにかしろ
WLでオラクル狙えるか?
神秘→多神教→聖職→陶器とかやってる間に蛮族斧兵に襲われて終了
もしくは、儒教創始されて、弩兵だそうが何しようが圧倒的物量差で拡張困難
哲学取るあたりに、別大陸のマンサに自由主義、天文学取られてほぼ終了が何時ものパターン
Btsの話でしょ、WLだと俺はやる気しない
首都に宝石か金が最低条件ぽ
皇帝なら銅か弓を確保したあとでも取れないこともないと思うけど。
それにしてもBtS発売までにクリアしておこうと思って不死でやってるがー、
古代に戦争して6都市くらいにした時点で金がなくなってだめだ。
組織や金融を使って再生成しまくりじゃないと無理なのかなあ。
奇跡的に文化勝利で一回だけ勝てたけど。
>>255 敵文明全員の開拓者の周り20ますを海にしたら勝てた
蛮族コワスギルwww
不死で拡張後の内政はビーカー直接生産で法律→裁判所建てまくりしかパターン持ってないや
首都は裁判所じゃなくて図書館→アレク
軍事力が伸びない一番危険な時期
法律で外交コントロールできたらいいけど、官吏が手に入るまで動かせないことが多い
俺は沿岸都市多め→ワロス→羅針盤から港建てて
維持費は出力でカバーする展開が多いかな
生産弱いからDQNが居ると苦戦気味。
>>252 皇帝だと無理だろうけど国王ならアショーカで可能
というかこれで安定するパターンを最近試してる
蛮族斧はオラクルで取ったアルファベット使って上手に弓配置すれば撃退出来る
今日発売じゃなかったけ?
マイカレンダーに30日[Civ4拡張]と書いてあるんだが
ネット情報は常に更新されてるんだぜ?
ネット情報の更新は早いよなぁ
俺の頭脳は10代後半からロクすっぽ更新されてないというのに
えらい違いだw
wikiでみたけど槍ラッシュなんてのもあるんだな。まだチャリラッシュのほうが有効そうな感じだ。
俺は馬系の技術はとらないんでチャリも使わないけどね。
>>262 え?
お前の頭脳更新されたことあったの?
>>257 ビーカー直接生産で取るべきなのは法律より暦や君主制だよ。
序盤の展開が苦しいのは維持費自体よりも幸福による人口制限が最大の原因。
それに、組織以外の場合、WL裁判所はかえって効率が悪い。
だったら通貨とって主要都市に市場作った方が効果は高いし。
優先順位は、暦or君主制>法律(組織)>一信教(国教あり)>通貨>法律
それと、拡張したなら文学・アレクはあまり取るべきじゃない。
アレクってのは、あくまで領土が狭い場合などに取るべき物だから。
法律取ったばかりの頃だと各都市の維持費1、2くらいだから半減しても微妙だよね
この辺もcivfanって計算されたやつってないのかな
桃太郎電鉄16買うか
CiV4拡張買うか
どっちにしようかな
>>265 俺も前はそう思ってたけど
内政型だと君主政治<暦、通貨<羅針盤かな
資源解禁と取引の面で暦のが君主政治より優れてるし
市場の人口増加より港の交易増のがコストと効果の面で上
結局は何にしても立地に因るけどw 法律は…いらね
>>267 友達がいるなら桃鉄
いないならCIV4
ヘンジの効果切れるのが嫌で
ずるずる暦の開発を遅らせる俺
アレクの効果切れるのが嫌で
ずるずる科学的(ryの開発を遅らせる俺
そして二人はAI達に追い抜かれていくのであったw
274 :
名無しさんの野望:2007/11/30(金) 12:24:17 ID:iaIPcju6
三人目はここにいるよ
四人目はどこだ?
俺じゃないよ
四人目なんだけど、呼んだ?
お前はCivスレに定住だ、何の偉人かは知らんが
大作を製作してぶわわっっっっとスレが伸びるとか
MODスレがロマサガ改造スレの二の舞にならなきゃいいけどなw
ニコの話はニコで完結しておけよ
2chに持ってきてもたいがいろくな事にならん
国王でカテネーと騒ぐスレですから・・・
マジデ奴らのUpグレ費用は何処から捻出しているのかと
皇国の守護者MODでないかなー
固有ユニット猛獣使いで
漫画読んだりゲームしたりしてるとMOD作ってみたくなるな
ニコに過剰反応する奴は割れの可能性が高い
属国や通商結んでる国の都市には
空港なくてもいくらでも戦闘機が置けるのってバグなの仕様なの?
これのせいで猛爆撃が楽々できて一方的な展開になって来るんだが・
>>286 バージョンを書きなさい。
WLならもともと制限はないんじゃないの。
BtSならグなんじゃない。
btsまであと1週間なげぇ
つか桃鉄って最新作買う必要なくね?
旧作でも十分じゃね
長時間やってると重くなってくる
とくに現代入った辺りから酷い
推奨スペック満たしてるのに何でだろう…
PCのスペックの問題で最小、極小でしかプレイできないのですが
マップ大きいほうがゲーム楽しいですか
多少軽くするガイド。
Firaxis Games\Sid Meier's Civilization 4\Beyond the Sword\_Civ4configを開いて
MinimapTrilinearFilter = 0
MemSaver = 1
>>293 大きければ大きいほど良いというわけじゃないが
大きい方が多国家でプレイしやすくなるので
プレイヤーが介入できない、しづらい国家も出てくる
制覇・征服勝利はかなり厳しくなるしね
そこらへんの自分の意のままにできない歯がゆさに面白さを感じたりする
>>295 ぬぬぬ
冬のボーナスでPCアップグレードしようかしら・・・
よっしゃ
一月まで我慢することにします
お年玉上げたあとボーナスいくら残るかな・・・
>>300 お年玉に消えるぐらいなら年内にアップグレードしとけ。
……無理ね、スマン。
買おうと思ったときが買い時だ!
きれいな水を叩いてる奴が居るけどなんで?
>>291 なんかスーパー桃鉄2以来退化し続けてるような気が・・・
1月に新CPUくる
E6850をE6750くらいの価格で買えるとでも思っとけ
cpuよりメモリだろ・・
AMD Phenomも発売されたことだし、
今から買うならSPIDERプラットフォームじゃね?
というのも、うちの近所のショップでSPIDERのデモでCIV4が動いてたんだが(てんちょがCIVファン)
めちゃくちゃ快適そうだったぞ。
AMDが輝いてたのはINTELがPenDなんて糞CPUで調子乗りまくってた頃だけじゃん。
スレ違い連発だからもう控えるお
君、俺のPenDに何言ってくれてんの?
暖かくて暖房要らずだぞ
>>304 禿同。
俺も3以降はろくにやってないし買ってもない。
16のサイトを見たが、
といってもろくに見てもいないが
一体どこが面白そうなのかさっぱり分らん始末。
ま、年寄りの戯言だと思って聞き流してくれ。
メモリ512Mだと最大マップで途中でエラー出てプレイ出来なかったなぁ1.5Gにしたらぬるぬるとは行かないけど普通に遊べた
ぶっちゃけathlonX2の8000円くらいので十分だ
>>311他
そだな。もうやめようw
自分の使い奴使えばいいww
えっ?
PCパワーとエネルギー(笑)は同じくらい重要
キチガイ国家
第一位 モンテ
第二位 アレク
第三位は?
我らが日本ですか?
マンサだろ
敵国ともホイイホイ取引するから、一番嫌い
シド星の日本を我らが日本なんて言わないで下さいw
なんか貴族レベルにしたらそれまでのぬるぬるレベルから一気に難しくなった
全然主導権握れなくなったしさ・・・
AIってひょっとして我らの敵と取引をしたのだな-4がつかない?
シェール油精製施設(笑)
>>324 一人孤島で、筆記取る頃に、自由主義を獲得しましたとか言われると、ムカ付くを通りすぎてブチキレですよ
>>325 孤島マップが来たらあっさり放棄してしまうとかどうかなぁ?
>>326 ああ?
神秘取る頃には宗教2個始まってんだぜ?
文化勝利すらできねーよ
やっと将軍なら圧勝出来る様になったよ
>>265 今不死徳川でやって確認しながらだけど、典型的な流れは
初期資源対応技術→神秘(ヘンジ建てる)→鉄一直線→アルファベット一直線
アルファベット開発中に開戦してアルファベットが完成した瞬間に筆記と鉄器辺りでなんとか多神教と初期技術いくつか確保
今回は多神教貰えなかったから自力で開発、てか石工しか貰えなかった
ここでアルファベットが独占なら文学行く
最大の理由は和平交渉でもらえる技術がわからないから被らないようにするため
(今回は既にぬくってたハンニバルが文学まで開発済みだから手を出さないけど)
で、一旦和平して貰えた技術が聖職と狩猟
珍しくルーズベルトがアレクに宣戦したから、そのルーズベルト叩きに行ったんだが
細長い領土で首都遠いわ強いわで正直選択誤ったw探索不足
聖職手に入れた後は君主制を途中まで開発、アルファベット放出で無関係な始皇帝から君主制確保
その間は全都市斧量産、なんとかルーズベルトから首都奪うべくエネルギー増強
鉄は奪った都市にでたけど壊されためまだ機能してない ←今ここ
てことで、君主制は内政建て直しというより戦争中に確保する技術だわ
自力開発が法律→官吏になるのも和平と交換で得る技術が数学とその派生技術に
なることが多いから被らないようにってのを優先してた
今回は先に暦通貨行ってみるわ
羅針盤は沿岸都市少ないからちょと無理
AIにアレクたてられたためしがない
BtS発売一週間前にしてようやくまともな不死攻略議論が始まるという。
やっぱ不死は自力拡張できる範囲に金目の資源前提かねー。
>>329のもたぶんそうでしょ?
なんもなかったら鉄器とアルファベットで50ターン以上かかるし。
なんにしても君主政治を最優先しろって提案には大いに賛成。
アルファベットよ先にしてもいいんじゃないかって気さえする。
3のままだと生産力に差があり過ぎてまともに戦争するのも難しい。
まあなんもなかったら潔く再生成のが賢いかもしれないけど。
ワールドビルダーは素晴らしい!☺+4
>>331 第二都市でジャングル宝石があった
首都だけは沿岸都市で、初手作業船で行ったのも経済で有利だった
あとすっかり忘れてたが、農業開発中に小屋から貰えて何ターンか短縮できてた
でも無理、ルーズベルトも軍拡とまらず首都で20体の斧戦死した
勝つのはまーハンニバルだろう
リタイア
立地条件が悪くて一番弱い国を叩けばよくね
>>333 乙、よくがんばった。
でも第2都市でジャングルを切り開かないといかん展開は
不死だともうだめなんじゃないかなー。
マップが悪い!って言っていいんじゃないか。
>>334 確かにそうすれば勝てるけど、すると手に入るのはしょぼい土地なわけで。
いい土地を抑えてるAIが強大化していって太刀打ちできなくなるんだよね。
極端な話、ターゲットに選んだ文明の首都が農地スパムだったりしたら
だめかもしれない気がしてくる。
このゲームって外交下手な方が楽しいな
攻撃的なAIでやってるが中世で既に既知の文明全てと交戦してるw
ニコ動でCiv講座見て体験版やって
BTSでるならソレ待てば安く手に入るかぁ・・・
と、気が付いたら無印買って
順調に睡眠時間がヤバイ事になってる新参なんですが。
今日の事なんでがお隣のイザベルとその隣のフランスが戦争開始。
こちらはアメリカをもう一息で滅亡に追い込める所。
どっちも疲弊しろウケケケ。。と、思ってたら
いきなりルイから参戦の要望が。今はルイをあんま怒らせたくねーなーと
思ってまぁ兵出さなきゃ大丈夫やろとOKと返事。
そしたら次のターンでイザベルとルイが停戦しやがったんです。。
イザベルの軍隊が手薄な国境を荒らして行くのを呆然と見てるしかなかった。。
フランス野郎絶対ゆるさねぇ・・・
チラシの裏いらない
でもどうせ話のタネないしな。
偶にチラシから話が発展する場合もあるし。
まあイラついてる時にチラシ見ると
よけいイラついたりするが。
WL不死ならハンニバルがいいよ。
軍事都市1つ+偉人ファーム1つ+他全部小屋スパム。
侵略の必要が無くても積極的に戦争をして将軍誕生、
軍事都市にどんどん定住させて少数精鋭で戦う。
皇子プレイヤーだが、川がないと勝てねえ。
pangea専門だけど、時々首都に食料なしで
まわりに川全くなし、食料希少だとなにもできねえ。
移動しろよ。
首都に食料資源ナシってことはないんじゃないの
スタート位置の周囲20マスに砂漠、高山が入ることはないはずだ
ツンドラ・ジャングルもない
砂漠はありうるよ
たまにはマゾい地形でやってみるのも楽しいもんだ
食料ゼロの丘陵と海にかこまれてた。周りは砂漠とジャングル。
川はない。時々AIでもありえないほど遅れるやつを見かけるが
運なんだなって思った。
いくらなんでもそれは嘘だろ
初期配置20マスにはボーナスがつくようになってるし。
カスタムゲームでしたーというオチじゃね
最小6カ国とかだとなるんじゃないかな?
「周り」って都市圏の外でしょ。ありうると思うよ
でも食料資源ナシはちょっと信じられない
今度出るデラックスパックを買ったら特別付録(技術ツリーポスター&
サイバーフロント特製 2ndマニュアル)とやらは付いてきますかね?
牛・砂糖・砂糖・砂糖とかならたまにあるね
漁業ないのに、海資源ばっかとかも泣ける
カスタム大陸でやったら首都が半島の先っぽで、そこから先が120マスの大雪原だった事ならあるな。
もちろんリタイアしたが。
今、ヴィクトリアから都市無償譲渡の交渉が来た。
交通路が繋がっていない都市は、自分の開拓者で建設した都市でも
文化で押され始めると切り捨てるんだなぁ・・・。
疲れますた
貴族で最後に全世界と核戦争してロシアが宇宙開発勝利、俺の文明は壊滅w
戦争しなくても勝てないのは確定だったのでまあいいか
そろそろマゾ地形&縛りプレイで勝った奴おらんのか
ビルダーで自分の国の資源全部消すとかか?
いっそ労働者縛りとか
資源に釣られて早期拡張しすぎて死んだ件
ありすぎて困るw
簡単なハンデのつけかたあるよ
開始から5ターンや10ターン、なにもしない。
都市だけ作って研究も作成も探索もしない。
10ターンもハンデつけると結構キツイ。
天帝簡単すぎて萎えるんだが
宇宙皇帝とか天帝の上の難易度作ってくれよ
ヤッテルガーさんですか!?
ファンなんです!サインください!
367 :
名無しさんの野望:2007/12/01(土) 10:40:25 ID:79DWboQQ
SGファンの俺にはゴアウルドとかアスガード作って欲しいな
動画とかで、金融志向がつえーって話聞いたんだけど
金融志向ってコイン+1って効果なんだよね?
村で2枚なのが3枚になるくらいでそんなつえーの?
お前の月収が20万だったとする
30万もらえてどう思う?
2億の家欲しいから月収1000万にしてほしいと思う
そりゃ嬉しいけど、他の志向に比べてそんな強いの?って話。
そりゃ強い。
例えば序盤30Gの経済力だと7都市でいっぱいいっぱいだが、45Gなら10都市養える。
中世に7都市で100Gの経済力になってるとき、金融は10都市で200Gの経済力を持つことができる。
まあ極端な例だが、とにかく金融は強い。
コイン2枚以上算出するタイルなんて沢山あるだろ
そのタイル数分だけコイン値が加算されるわけで・・・強いと思うが
序盤の平原+河川隣接でもいきなりボーナスの恩恵を受けるわけだし
しょぼい海岸都市であっても近海がいきなりコイン3枚弾き出すし
ああ、ちょっと考えたら平原+河川隣接で効果は無いな
自分はいつも小屋を建てるからいきなりボーナスでコイン産出が跳ね上がりますよってことで
弱体化されるだろ
>>369 20万でいいから労働時間減らしてくれと思う
ストラテジーってのは、序盤が一番大事なんだよ
国力が時間の経過に伴って、倍倍ゲームで増えてくからね
元手がでかい投資ほど、後々のリターンもでかいってわけ
その最序盤に、コインが1.5倍にもなるってのは、他と比べても強い思うよ
商業の算出多ければ研究の進みは早いし、軍隊の維持費だって賄える
世の中、金金金なんだよ
弱体化とかねーよ
発売当初から金融強すぎだろと言われて、そのままなんだから
シングルで金融が出たらあなたは手放しで喜ぶだろう。
なぜならばあなたは最新の技術と豊富な資金で最強の軍隊を養えるからだ。
マルチで金融が出たらあなたは頭を抱えることになるだろう。
なぜならば他国が貴国を脅威に感じ包囲網が作られるのは時間の問題だからである。
いや、金融の効果は1ターンの収入+1とかに変更されるよ。
いつものRON荒らしか
偉人都市って近・現代あたりまでやらないとあまり意味無いよね。制覇狙いだと中世までに大体片がつくから
偉人が出る幕無い気がするんだけど。俺のやり方が悪いのかな?WL国王でやってます。
金融志向は経済的にずっと黄金期と考えるとその強さがわかると思う
特にエリザベスは金融+偉人だから他の文明から見ると
なにそのずっと黄金期ってな感じだと思う
>>382 偉人都市を作らずに、金融勤労でハンマー特化都市を作って、
その都市で七不思議をほぼ独占して偉人都市効果を兼ねてる。
by皇帝
偉人が誰が出るかまでは制御できないけどね。
何故かHattori Hanzoとか出て吹いた事も。
今日はじめてワールドビルダーいじってみたんだけど、
これすげーね。やるかやらないかはプレイヤー次第というか、
和ゲーだと、栄誉の殿堂みたいなやり込みの記録を重視するけど
これ使えばあんなのいくらでも操作できるから
ホントにゲームの過程を楽しむためのゲームって感じだ。
道理でEDもアッサリしてるわけだ
ランダムシードなりシナリオコードを表示・指定して
よさげなマップを簡単に公開したり同じマップで競い合ったり出来れば面白いのに。
わざわざ初期セーブデータうpったりするのはあまりやらないだろうし。
洋ゲーばっかやってるとそんなんばっかだから
逆に和ゲーのそういうところがありがたいんだがな
購入予定者なんだけどデラックスパックと6000くらいのノーマル品どちらがオススメ?
20%増量中の方がオススメ
なんでデラックスって安っぽい響きなんだろう・・・
その昔デラべっぴんという雑誌があってな
>>390 それは、デラックスという言葉が安っぽいのか、
それとも、安っぽいデラックスという言葉をなぜ付けるのかということなのか
うわ
ナポレオンに誘われて王健に宣戦布告したら
13ターン後に戦争状態のままこっちにも宣戦しやがった
斧ラッシュで隣国つぶして研究が軌道に乗って他国を引き離しだすと急激にやる気がなくなってリセットしてしまう
逆だなおれ
軌道に乗り始めるとやる気が増す。
まぁ軌道の意味が違うかもしれんが
突発的に状況をかき回す王様ゲームMODとか作ってくれ。
プレイヤーとイザベルタソがキスとか。
ランダムイベントで強烈なのを作ればいいじゃないか。
同じ金融志向でも、コンピュータが操作すると
全然強さが違うよね。
エカテリーナとかエリサベズは、地味なのに
マンサだけは異様に突出してる。
他の文明のスコアが1300-1500 自文明1600のときに
マンサだけ2200以上いってた。
なんでマンサ強いの?
マンサだからさ
馬が沸いてきたからチャリオット作りまくってたら、蛮族の槍兵が来て何も出来ずに終わった・・・orz
なんで俺が虫の息まで追い詰めた国が戦争してない隣接してるだけの他国に降伏するんだ
新宗主国と戦争状態になって属国と停戦出来ないから厭戦爆発してどうにもならねぇw
日本だって北朝鮮に核で脅されれてアメリカに下っただろ。
いや、CIVでいうなら日本がアメリカに資源の供給切られて、ドイツの参戦要請受けてアメリカに宣戦。
負けてそのまま属国でないか
コイル最高っすね
408 :
名無しさんの野望:2007/12/01(土) 17:38:15 ID:jcxvxmSK
VIPからきますたwwwwwwwwwwwwwウェウェウェうぇうぇえええうぇwっうぇうぇwwwwwwwwwwwwwwww
おはようー^^
410 :
名無しさんの野望:2007/12/01(土) 17:47:09 ID:9xXkJLnN
ニコニコから来ますたwwwwwwwwwwwwwwっうぇえええ
wikiに追加され始めたFanaticsの訳いいね
英語が苦手だから読むのに一苦労な俺にはとってもありがたい
電脳コイルってアニメでCivネタでもやったのか?
どうでもいいし迷惑だよ
>>413 あんたらが悪いんだろ
自業自得だ馬鹿がwww
?
すみませんキチガイ共がご迷惑かけてすみません
ま、ほんの数レスで満足して沈静化するだろうし
土曜日だから会社疲れの奴らは今ワンプレイしてる途中だろ
よせ!今ワンプレイしたら月曜日の朝日を拝むことになるぞ!
>>418 ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄12月3日月曜日  ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: \___/ / 呼んだ?
|::::::: \/ /
貴公は早く来すぎたのだぞ!(-4)
どうせ属国になるなら仲の悪い国より仲のいい国の属国になろうとするのは当たり前じゃね?
企業買収でも敵対的買収されたら
急いで仲のいい企業に株売ったりするよね
bts出る前からねたばれすんなよ
なにをいまさら
Wikiにスパイだけに傾注してBtS天帝をクリアしてるレポがあるけど
BtSって結構バランス悪い?
もちろんレポーターが上手いというのもあるんだろうけど
>>729 あれはネタでそ。
しかしネタでもクリア出来るというのは、
逆にゲームバランスは良いと思われ。
431 :
430:2007/12/01(土) 21:51:21 ID:4GrChZmE
まじ
WL天帝の凶悪さは異常
当初ネタだったがスパイ経済の方が強かった。
マルチで全員スパイ経済を目論んだら面白いな。
マルチじゃ絶対に無理でそw
>>388 今から買うなら無印廉価版でいいと思うぜ
Btsはこれから修正パッチとかでるだろうし後から買ってもDXとさほど値段は変わらない
体験版だけじゃハマルかどうか分からんって人も廉価版でお手軽に〜
BTSと同じくらいの値段で新作のFPS買えると思うとちょっと高い気もするが
>>438 ちょっと待ってくれ
廉価版なんてあるのか?
近所のビックカメラで無印9800円、WLが5000円、デラックスが12000円だったから
BtSも入ったデラックスが発売されるまで待つ予定だったんだが
デラックス版と同時発売だよ
>>440 そうか、サンクス
結局7日まで待つことには変わりないか
体験版で征服を狙ってるんだがあと1文明が落せない
酋長ならいけると思ったんだけどなあ
日本語版、もしバージョンが3.13じゃなかったらぶち切れ。
こんなゲームで廃人になんかなるかよバーカァとなめてかかったら
いつの間にかこんな時間になってました、今日休みでよかったぁ…
さすがに3日間寝ないでやれば少しはあきますお
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ニコ動の初心者講座見て楽しんだのが昨晩の9時から20分。
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: その勢いでゲームを起動させるといつの間にか夜が明けてたとかもう・・・
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
このスレニート少ないよな。ニートなら朝とか夜とか気にしないし。
まあ全員ニート予備軍みたいなもんだろうけどね。
みなさん、こんにちは。
僕はニートですが、エカたんがなかなか振り向いてくれなくて困ってます。
とは、たとえニートでも書かないだろう普通。
そういうときは単に、エカたんがなかなか振り向いてくれなくて困ってます。
とだけ書く
戦争すっと時間食うから非戦プレイおぬぬめ
非戦を心掛けているが毎度毎度最後の方で戦争仕掛けられて泥沼になる('A`)
遠くの国に宣戦しつつ他国にも宣戦させて外交ボーナスを稼ぐ黒幕プレイが最高。
非戦しようとして全員との取引にyesしてたら戦争された
レス質の低さが異常
国王 標準パンゲアで初めて制覇勝利してわかったこと。
高レベルでやる人<<<標準以上のmapで制覇勝利する人
いやほんと尊敬します。
もう2度と制覇はしません。ごめんなさい。
最近急に、初心者さん増えてにぎやかになったよねえ。
BtSを前にした宣伝か何かが功を奏しているのか、
それともニコの影響なのかねえ?
俺はBtS発売を期に4に手を出してみようかと
初代と2はやってたんだけどね
457 :
名無しさんの野望:2007/12/02(日) 10:25:21 ID:i/r+PQFR
アレク図書館+サンコーレ+民族叙諸詩+オックスフォード
科学偉人10人くらい、専門家6人くらい。
>>455 ニコニコの影響じゃないかな。
Civ4の動画がランキング入りしたし。
制覇とかめんどいわ
最初は面白くてやるけどなんかむなしくなるし
スコア狙いでないのならめんどくさいから宇宙船に逃げるよな
このまま侵略し続ければ制覇で勝てるんだろうけどめんどくさすぎる
>>452 八方美人外交はできない。
なかよくする国は選別すべき。
外交を上手く使えるかがもう一段階上のステップだな
オラクルアルファベット後のアドバンテージが活かせれば・・と思う
しかし、「戦争反対」とか「軍の保護plz」とかで怒ってる市民は分かるが、
「人が多すぎる」で怒って、働かないのは何でなんだぜ?
怒るのはわからないでもないが、働けよ。無駄にメシだけ食いやがって
誰か、怒ってる市民を殺害する。っていう方法を教えt(ry
>>458 ニコニコの影響はでかいよな・・・
ニコニコの市場でも、デラックスパックの予約数0だったのが
今じゃ一気に18人にwww
>>463 むしろ、「人が多すぎる!」って怒られても、実際問題どうしろと聞いてみたい。
誰か殺せと・・・w?
人が増えると治安が悪くなったり不衛生になったり(中世のパリとか路上に糞垂れてたそうだし)と色々あるだろ。
そういうのを含めて不満をあげてるんじゃないのかな。
モンテスマ何なの?
誰からも嫌われてるし、こっちに戦争ふっかけて来まくり。
狂犬かコイツは
大陸で安定できるようになったのでパンゲアやってみたけど、大陸プレイと同じノリだと全然だめだな。
外交てきとーにやってたら、いつの間にか世界vs俺になってたよ。
きわどい快感に侵されて楽しめなきゃマズイんじゃないの〜
ギリギリ崖の上を行くように
皇帝WLインカでアポロ鋳金→技術者機械で弩兵ラッシュやってみたが
攻め込む頃(AD400〜600)には相手が長弓出しているし、敵が騎乗兵やカタパ持ってると
勝率がよろしくないからもっと早い段階で剣士斧ラッシュやったほうがよさ気。
誰か成功した人いる?
そりゃWL高難度なら紀元前にラッシュしなきゃ負けるに決まってる。
斧ラッシュなら最低でもBC1000、剣士ラッシュでもBC600までには攻め込まないと。
石弓ラッシュなんて論外。だいたい、あれは防御兵器だから攻城には向かない。
群島でラッシュが遅くても大丈夫なら鉄器無視してカタパルト出すのも手。
今始皇帝で首都大理石宝石ありでアポロ作った首都に技術者配置して大技術者出したらBC400に連弩×6でラッシュ開始できた。
でもこんなに立地が良くてかつ預言者が生まれてこないのが条件だから結構運任せだな。
ちなみに連弩TUEEEEE
>>458 UP主も書いてたが1日でそれまでの合計を超えるぐらい
閲覧されてたよね。
一体何があったのか。
>>461 非戦プレイなら取引相手は多ければ多いだけいい。
ガチャガチャやりたいときは別だけど
LAN対戦のAIの難易度が貴族から変更できないんですけど
どうやったら変更できますか
今日アマから届いたけど説明書分厚すぎワロタwwwwwこれ読むの何分かかるんだよ
つかあともう少し待ったら値段改訂版でるんだな・・・・まあいいか・・・
説明書とか読んでないなぁ…間違ってるところあるし、パッチで変更されてたりするし。
説明書よむのはチュートリアルやって酋長で数プレイ戯れた後くらいでおk
徳川で皇帝クリアを目論んでたんだ
隣が朝鮮だと知った途端に、ビルダー使って戦国自衛隊しつつ古代から温暖化が起こるようなプレイになりますた
CIV星にある朝鮮という国も嫌われてるのか。
蛮族揃いのアジアの癖に金融持ちとは何事だって嫌われ方だな
朝鮮弱いだろ。
マンサやハンニバルと違って軍備の意識が低いから戦争に持ち込めば簡単に勝てる。
王建にエリザベスは同じ金融でもカモ文明。
正直、マンサ以外は大したことない。
クリリンのことかーーーっ!
WLで隣国で一番嫌なのはアウグストゥス
創造で圧迫してくるわ、鉄が出たらラッシュ不能レベルだわで涙目
隣国で一番嫌なのはマケドンのキチガイ大王だろ上皇
基地外大王はこの世界は狭すぎるで弓VS戦士の戦争になるときついな
平和なまま銅鉄の時代になれば、うざいなら潰してしまえるから問題ない
朝鮮は気付くと大抵ボコボコにされてる気がする
されてなければ他国に宣戦してもらってボコボコにしてもらうし
地球の朝鮮ではcivはどんくらい人気なのかね
金融持っててもAIは意図的に糞にしてあり
プレイヤーが選んでいる限りはAIの挙動は問題にならない
なかなか上手いクレーム対策だなw
朝鮮がこのメンバーに入ってるのすらおかしいけどな
中国の一部だろうに、
しかも中国で皇帝しか着れない黄色服きてる朝鮮・・・
中国の出先機関の朝鮮で、地方長官レベルの色しか着ていなかったはずなのに・・・
そうとう朝鮮はクレーマーなんだな。国家レベルでクレームしてそうだな
はいはい
地球マップ徳川で世界制覇してぇ
もういないから
AOCでのクレームとか酷かったらしいね
AOCのクレーム対処法は有り得ないほどの強化パッチを当てて
マルチプレイから締め出させるという
朝鮮はBtSだと付属のRFCシナリオ(地球マップの歴史再現シナリオ)に出番なしだな。
まあビザンツや神聖ローマやケルトも出てないけど、
中国がBC3000、日本がBC660年から出てるのに朝鮮はいつまでたっても蛮族扱い。
>>497 アレはもう悲劇としか言いようが無い
ユニットの強さどころかグラフィックにまでケチ付けて変えさせたのは朝鮮しか例が無いよ
幅1マス迷路でプレイしてみた
プレイ時間がいつもの倍・・・疲れた
ストレスたまった
>500の話ってよく聞くけど
具体的に韓国がなにやったとか
どっかでメーカー(スタッフ)がどっかで愚痴ったとかしてたの?
普通に考えていくらクレームつけられたって
対応するとは思えんが
どんなことされたら
わざわざグラまで変えるような対応するの?
つーかグラなんか変わったっけ?AOC。
だから変わったっつてんだろが
>>501 MAP:Ringとかもいいよ。
Inside Seaよりもいい感じ。
2マスの道を長方形に描いて、文明の所だけ瘤を盛る。
北極と南極を中央海のど真ん中に配置。
パンゲアと違って陸地続きでもあるけど、
海軍として外海軍と内海軍を意識しないといけない。
必ず2マスはあるから都市運河は不可。
>>502 4亀に当時の記事あるよ
グラフィックも韓国の熱心なユーザー達による訴えで亀甲船の物が変わったってある
韓国はいきすぎた愛国教育と中途半端な国力のせいでコンプ丸出しの自尊心の塊になった
もうやめようぜ。
他者を貶めるのは自分の品位を下げるだけだ。
中国なんてPCゲーム自体の発売が禁止になるんだぜ?
でもネットで落とすから何の問題もないんだぜ?
むしろネットで落とすのが中国国民の基本なんだぜ?
シェンムーの海賊版勝手に遊んで中国人の描写がけしからんとか怒って抗議してきて
セガが当惑してたのにはワロタなw
土日という俺の黄金期が終わる
誰かマウソロス霊廟くれ
贅沢言うな
俺なんか毎日土日なんだぞ
誰か仕事くれ
>>505 即レスd。
で4亀でで検索してたんだが
結局見つからなかったわ・・・。
仮に自国で発売してなかったとしても自国のイメージを著しく損害するゲームや出版物には抗議する。
そんなの当たり前だろ。
主張するべき事を他国に遠慮して主張しないなら、そちらの方がよっぽど問題だ。
某国の場合は非現実的な自国イメージまで押し付けるから叩かれるだけであって。
だから三国志エロゲとかを中国国民が叩くのも、俺は正しいと思うよ。
逆に、戦国時代の武将の名前や設定をそのまま使ってるエロゲとかを制作・プレイしてる奴は死んでほしい。
そういうやつらが愛国心とか主張するのを見てると本当に反吐が出る。
結論:モンテ18人プレイをやってみよう
>>515 >三国志エロゲ
じつはあれ、中国人からはあまり叩かれずに、お隣の半島の国から叩かれたてた事が後に分かった。
という後日談があるのだが。
とにもかくにも、シド星の”朝鮮”という名前の国は、地球上の”韓国”という国とは全く無関係なわけで。
フィクションと現実を混ぜるのはやめよう。
だな
中国式のお辞儀をする戦争得意な徳川初代将軍なんて史実にいないしな
何で戦国武将使ってエロゲ作ったらダメなんだよwww
愛国心の使い方間違ってんじゃねーの
エロゲの話や愛国心とやらはスレ違い。他でやれ。
フィクションといっても現実の朝鮮を元に作ってるからな
プレイヤーとして使うにはいまいちだが徳川のAIとしての存在感はけっこうおいしいと思うのだが
でも実際に朝鮮使うとハンパなく強いな。
馬の無い文明相手だと火車のカウンターが居ないから楽勝だわ。
馬が居ても槍使えばローコストで撃退できるし、これはヤバいかも知れん。
朝鮮なんかウンコナメール皇帝で特性は傲慢と恥知らずと地球の害虫で
開始した瞬間に死亡するぐらいで丁度いいwwww
人間じゃねーもんwww
ヘタリア出して欲しい
ローマとかが変わりなんだろうけどさ
文明なんぞModに腐るほどあるがな
スレちのキモいのが沸いてるな
いつものこととはいえ
こういうヘイト丸出しの人間が
よほど国の恥だということがわからんのかねえ…
>>526 ローマがあるから微妙だが
教皇が指導者にほしい
なんで俺が愛して病まないマルクス=アウレリウス=アントニヌスたんが出ないんだ
日本語版とかの翻訳版だと出版対象国への売り込み用に指導者追加したりしてたゲームがあったような
エネルギーとかがそのままな翻訳のやる気の無さを見るにつけCiv4はそんなことしそうにないけど
SSで衛生30越えとかあるんだが、どうなってんだ?
リサイクル施設とか
BtS不死に飽きたんで天帝に挑戦してみたんだが、序盤どうやって凌げばいいかわからん。
三都市目を作りチャリオット二体で蛮族都市落として四都市にした所であっさりズールーに宣戦されたわ。
こっちも一応チャリオット6体保有してたんだが、これで攻め込まれるとは厳しすぎ…。
つうかこれ以上軍備増強すると維持費の方が高くつくわ。
ちなみにアルファベット開発済みで鉄器・弓術も保有の状況。
やっぱ城壁とかも必要なんだろうか。
教えてエロい人。
ズールーが隣に居たら諦めてやり直すw
もしくはAI指導者をやり易い相手で固めマップ他の条件も固定する
WLとBtsは天帝クリアした事無いけど、そんなもんじゃない?
wikiの激闘の大地はインドが先に攻められる展開になってたけど
実はすげー運がよかったってことなのかな?
>>535 やっぱそうなるか…
つうかパンゲアだがやる度やる度毎回攻め込まれる。
とにかく斧量産して一旦防衛する展開に持ち込むしかないのかねぇ。
基本弓兵は作ってないんだが、作った方が良いんだろか。
今wikiのマルチプレイレポドイツ編読んでるんだけど、
マルチしてる人って、他のプレイヤー同士で
本当にチャットでだまくらかし外交繰り広げながら
プレイしてるの?
めちゃくちゃ面白そうなんだけど…。
>>538 マルチスレがあるからそこで聞くといいんでないか
>>539 あ、本当だ。
スレチだったね、ごめん。
4なんか初めて1週間で、未だに3の秘書の人のセリフが
頭をよぎるけど、これ凄い面白いね。
夜と昼がなくなりそう、怖い…。
>>538 「あいつ攻めるから協力してくれ!」って頼んだら
そいつが敵と通じてて返り討ちにされたりするとか日常茶飯事
>>538 不可侵条約が破られる確立はほぼ100%
場合によっては偽りの宣戦布告とかもあるな
2国ともに軍時支援して戦争泥沼化させるやつとかなw
Civ4マジやばいな。
ニコ動どころか2ちゃんすら見なくなる。。
やっと貴族レベルで主導権握れるようになったよ
馬と銅がちょうど近くにあってチャリラッシュアンド斧である程度拡張に成功しました
あと隣の巨大なエジプトをどうするかなんですか・・・文化攻撃か戦争か?
しかしエジプトはこっちよりも高いテクノロジーをもってやがる・・・
ラッシュ成功したら不戦で行って内政で追い抜いてルネサンスの強力ユニットで押すとよし。
それまで取りあえずカタパルト作っとくと良いよ。
首都の近くに石があるとないとで、難易度が一段階くらい違う‥。
ピラミッドなしで勝ったためしがない。
ターン制でいつでもセーブしてやめれるってのにこのゲームは徹夜してしまう・・・
恐ろしいゲームですね
ピラミッドの使い方が分かりません。
世襲政治 代議政治 自由選挙の三つで
どれを使えばいいのかわかりません。
例えば、金融志向+哲学志向 赤服ラッシュのエリサベズを愛用しているのですが
ピラミッドを建てたとして、どの政治形態を使えばいいのでしょうか。
小屋が街になるまでは、自由選挙にしても、意味がありませんし
小屋スパムする場合は、代議制との相性も良くありません。
となると、世襲政治で人口増やしつつ小屋スパムになるのですが
これならピラミッド要らない、ことになってしまいます。
小屋スパムでも、専門家経済でも、行けるし
私はエリザベスが最強だと思ってます。隣人がモンテだと詰みますけど。
ピラミッドを有効活用する場合は、指導者を誰にするといいのでしょうか?
金融志向との相性は今ひとつなので、敢えて哲学志向+拡張志向あたりですか?
ピラミッドとの相性は、
◎哲学 勤労
○宗教 創造 カリスマ
哲学はとにかく代議制と相性が良い。勤労はピラミッドが安くなる分お得。
宗教はこまめに変えられる。創造は図書館が早い分序盤から一気に研究が進められる。
カリスマは人口が多くなるため専門家配置をやりやすい。
それ以外はどれも変わらない。
小屋経済でピラミッド使うなら、文化勝利が強力だよ
必要なもの全部お金で買える
信長の野望のBGMかけてCIVやったら急に熱い展開になった
こう内政と戦争中の音楽を分けてだな…
国王以下ならピラミッド建った時点で勝利確定です
なんてこったい
556 :
名無しさんの野望:2007/12/03(月) 12:31:08 ID:riLyZn/z
序盤の代議‐科学者は強力すぎ
アレク図書って必ず立てれるよな
AIは何研究してんだかしらんが
特定の国を嫌いな人がいるみたいに
CPUからすれば「本とか科学者とかうぜえ…マジうぜえ」とか
思ってるんじゃね
>>557 ルイはたまにアレク一直線に近い勢いで研究してるぜ
ビスマルクも芸術大好きっぽい。
しかも勤労だから始末に負えない。
アレクなんて建てる暇あったら建築学とってカタパルトで隣国滅ぼすくらいの
勢いでラッシュするけどな〜
あくまでパンゲアの話だが
Civiでラッシュは邪道が俺様のルール
隣の国と仲良くしてたら領地広げられなくて終わったんだが
そんなときは文化侵略
CIV4 無印卒業しました。
皇子は楽勝なので、国王で挑戦、隣人がアレクモンテ徳川イサベラ・・・。
草地があまりなくて小屋スパムできない、ピラミッド取れずという
逆境の上、終盤、徳川が陸から モンテが海から襲い掛かってくるハプニング。
エネルギーは両国合計の四分の一しかありませんでしたが
地形をうまく利用して凌いで、宇宙戦競争で差をつけて勝ちました。
国王で、一番悪い条件できちんと勝ったので
しばらくCIV4引退します。
そうですか
童貞卒業しました。
ウソです。
なんで宇宙開発競争に負けたロシアのUBが研究機関なんだろう
効果同じで名前NASAにでも変えてアメリカにくれてやればいいのに
そりゃ先に行ったのソ連だからな
第二次世界大戦でナチスが降伏した際、ロケットの実物と一般技術者を抑えた
ロシアが宇宙開発を先行。反対に高級技術者の抱え込みに成功した米国が、
一からの技術開発で出遅れるものの、最終的には勝ちを収めたって話だっけか。
ガガーリンとかアームストロングとか知らないんだろうな…
ロシアの研究力がなかったら世界はナチスに支配されていたというのに
冗談はヨシフ
宇宙開発競争と言えば、NHKでやってたSpace Raceは面白かったな。
まだ無印初めて10数ゲーム足らずだが、前作と比較してcomの宇宙船開発が早すぎる気がする。
(皇子、国王レベル)
現代入りするとどこかでぬくって宇宙船飛ばそうとするやつがいて、
戦争なんかしてる場合じゃないですよって感じで制覇とかできそうな気がしないのだが・・・
(すぐあせって自分も宇宙開発か文化勝利に切り替えてしまう)
BTSでは宇宙船到着までになったとかで、多少は改善されているそうだが
そこら辺すでにBTSやってる人はどう感じてますか?
そんなレベルじゃBtsでは通用しないと思います
>>577 レスありがとう。
俺がへたくそなのは重々承知してますが、
ゲームバランスとしては、もっと難しくなっている
(宇宙船開発競争がもっと激化している)と言うことでしょうか?
BtSだと宇宙船に必要な技術が増えてるし
AIも文化勝利狙ってくるようになったから
無印よりも気が抜けなくなってることは確かだね
>>579 ありがとう。
よりゲーム自体がより難しくなってるわけですね。
しかし、宇宙船開発ワンパターンよりは面白そうですね。
日本語版BTSの発売も近いことだし、早めにBTSに移行したほうが良い気がしてきました。
>>560 4のビスマルクは3の時のような荒々しさが抜けててちょっと悲しい
変わりにモンテスマとかズールーとかいるけど
wiki永遠にペプシなんだけどなんでだろ?
見やすい時間なんかがあるの?
XMLを見る限り、ビスマルクは平和主義の軍事重視という感じだ。
宣戦率は低いが技術の優先分野が軍事+10(MAX)なので力はある。
>>582 俺はいつでも見れるよ
串でも刺してみたら?
ビスマルクとかフランスに侵攻してヴェルサイユ宮殿で戴冠した野郎だぞ
宍戸星
年末はciv4とsim4でひきこもるぞおおおおおおおおおお
かくし芸?紅白?そんなの関係ねえええ
徳川って科学技術を一番優先するのか
徳川というより明治日本あたりのイメージなのかね?
589 :
名無しさんの野望:2007/12/03(月) 22:29:05 ID:Wb7pjF37
やりすぎて飽きてきた。
近代修正パッチ出ねえかな。
>>587 RTSじゃあるまいし、ゲームやりながらテレビくらい見れるべ
一昨日から初めてやって今すぐプレイで
酋長時間切れ楽勝、将軍時間切れギリギリ、貴族で隣国にボコされた
当分睡眠不足になりそうだ
>>591 味方をけしかけて国と国とで共同戦線張って同盟作ってみたりとか
無理に宗教取らずに相手に合わせるとか
都市の機能を分けるとか
覚えると楽になると思う
俺プロ酋長だけど
皇帝以上になると油断できなくて飽きてきた
>>584 プロキシというのがよくわかんないから調べてみる
ありがとう
>>592 なるほど〜
隣国と戦争始まったとき明らかにこっちの方が時代遅れな武装で泣くんだけど
テクノロジー欲張りすぎなのかなぁ
>>594 プロキシやそれに近いのだとペプシになるっぽい
598 :
名無しさんの野望:2007/12/03(月) 23:53:20 ID:+e3X2m7E
興味持って今体験版DL中
明日仕事なんだが、今すぐ寝たほうが無難か?
>>598 マジレスすると寝ろ
ちょっとでもやり始めると100%徹夜になる
600 :
名無しさんの野望:2007/12/04(火) 00:01:40 ID:+e3X2m7E
Civ2とSMACと同じくらい Civ4はまってる。
Civ2は、MMOを除けば一番遊んだゲームだよ。
動画とって、ニコ動up楽しそうだなー
動画とるソフトがいるのかな?
>>601ソフトいるよ〜
あとCIVただやってるだけじゃ見てる側は経験者しか分からん&ツマランだから
動画にコメや解説をちょくちょくいれるといいと思うぜ
PCのメモリも結構いるけどな・・・・w
604 :
名無しさんの野望:2007/12/04(火) 00:23:58 ID:Yj2Y5v9S
Civ4おかしくなったから再インストしようと思ったら
アンインストし終わった時点で無印CDがなくなってることに気付いた・・・
。
>>590 見ながらやれるけど、テレビがBGMになるだけで、
見ているうちに入らないじゃないかwww
気づいたら見たい番組が終わっていること多数
>>604 卒業おめでとう
>>603 退却率1000%とかそれはギャグのつもりでry
>>597 ありがとう
調べていろいろ試してみたけど
うまくいかなくて諦めてたとこだった
CATVはいろいろ不便で面倒だ
昨日徹夜したんで今日は早く寝ようと思ったんだが
もうこんな時間。
オレ、5時間も机に噛り付いてたのか・・?
wikiにはシナリオについての解説ってほとんど無いのがさびしい
プレイレポもほとんどないし…
人気ないのかな
シナリオはたいてい一回やったら飽きる
シナリオ基本大味だからなあ
特にアレクシナリオが酷い
技術ツリーが違うので覚え直すのが面倒だし
面白ければ何度もやってそのうち覚えるのだろうけど
何度もやりたくなるほど面白くもないし。
一番楽しかったのは無印の砂漠で連合枢軸しているシナリオとWL地球マップ。
>>602 みんなどんなツールで撮ってるんだろう…
実況するとほんと情報量多くて為になるよねぇ
撮るのはFraps2.0.0だろ常考
外が暗いから安心してたらもう5時じゃないか・・・
ニコニコ動画でデラックスパックが予約数20、価格改定版が予約数5だった。
いきなり一万円以上のデラックスパック買う人多いのが意外。
無印買って気に入ったら拡張も買う、ってのが普通だと思ってたんだけど。
値段も全く変わらないし。
勘違いしてた。WLも付いてくるのね。
そりゃこっちの方が得だわ。
>>617 俺の目が節穴なのかもしれないが
改訂版本体¥8,190(税込) + WLの値段 + BtS¥6,090(税込) > DX14,175円(税込)
だと思うんだぜ DXにはWLは入ってないのかい?
620 :
619:2007/12/04(火) 05:56:12 ID:L3koXZvt
人がせっかく公式まで行って数字をコピペしてたっつうのに・・・まあいいけど
俺もDX買おうかと思ってたんだが、
普通にやるだけなら廉価版で十分なのかな?
WL分って結局チンギスハーンシナリオだけじゃなかったの?
OPのおっさんと微妙な曲もWLだけじゃね
こんにちは。civ4wiki管理人です。
12/4(火)7時00分-11時00分にさくらサーバーのメンテナンスがあって
wikiが見れなくなってます。
BtS日本語版発売で盛り上がってる頃だと思いますが、
少しの間ご不便をおかけします。
盛り上がってないよ
辛酸でもりあがってるよ
あうち
wiki見ようと思ったらそういうことね…
丘陵平原だけはガチ
今から普通にやるなら、無印+BtSだろう。
WLはもうアンストして押入れの奥に突っ込んでもいいのかな
WLはたまにローマシナリオをやるくらいかな
BtS 3.13 非公式パッチ入りなんだけど、インカのHuayna Capacは強すぎだね。
初期位置に石さえあれば、国王でも無敵になる。
万里の長城→スパイ偉人で技術盗むorスパイ偉人で黄金期、官僚制移行コンボ
ピラミッド→代表制に移行で科学ブースト
「国王でも」ってw
だったらもっと難易度上げろよ。
カパック強いのはわかりきってるんだから。
635 :
名無しさんの野望:2007/12/04(火) 11:31:07 ID:oy91zqq7
ところで、Wiki の攻略情報が 無印、WL、BtS と混ざり合って、分かり難くなってる件について。
しかも、石さえあればってどんだけ無能なんだよ
シッテルガー様達午前からお疲れ様です
皇帝以上で非戦しようとしても文化以外で勝てないんだが
639 :
名無しさんの野望:2007/12/04(火) 12:54:00 ID:tbzKDocH
アルファケンタウリとciv3はやったことあるんだけどciv4について幾つか教えてください
秘密プロジェクトは実写ムービーで日本語でしゃべってくれる?
敵の党派を反撃できないぐらいボコったら従属化の申し出してくる?
航空機で敵ユニットに攻撃できる?
テラフォームで海を陸や山に変えたりできる?
プラネットバスターで島ごと消滅させたりできる?
>>639 全部自分で調べれば解ることです
頑張りましょう
>>639 1.英語版だからシラネ。
2.Power差か戦勝点か知らないけど、3/10ぐらい占領すると
諦めて従属してくれるので、隙間科学を開発するぐらいの余力を残せる。
3.できる、というか初期の飛行船は都市爆撃ができないのでユニット攻撃のみ。
4.無理。
5.核ミサイルで砂漠化が関の山。
>>640 もう書いちまったよ・・・。
世界の警察を自認するカパック先生プレイをしているが、
2都市の志願従属国に良質4都市くれてやっても調子乗って独立したりしないのね。
遠方統治は収穫逓減的にマズいからどんどん周辺従属国にくれてやって
対角線上の敵対文明を安地から叩き放題。
1位カパック先生<従属国の壁3つ>3位ナポレオン+(2位の八方美人モンテ)
643 :
633:2007/12/04(火) 15:51:07 ID:HSfCriI6
>>634 難易度上げるとAIのチート感が高まるから嫌だけど、1段階上げてみるか。。
今はAggAIと、発展的な(?)蛮族,のオプション付けてる。
初期位置に石があれば、どんな文明でもほとんど無敵だな。
皇帝日本でも結構勝てる。
せっかくだし徳川を使えば良いだろう。
だいたい破壊的蛮族でインカ使えばまあその時点で楽勝だわな。
646 :
名無しさんの野望:2007/12/04(火) 16:32:23 ID:oTVAQETX
新発売のパックを予約してきたよ。
みんな、まったくの初心者だけど
よろしくね!
文明固定でやってると毎回同じようなパターンになってきちゃうんだよな。
だから俺はいつもランダム。
文明ランダム
んで、PCのスペック低いから大きいマップで遊べない。
だから極小6〜7国でやってる。
3でyりすぎて廃人一歩手前まで行ってやめてたんだけど無職になったから4買ってきたんだけど
今回って建てる気のない大不思議でシールド貯めて、新しいテクノロジーでいい不思議がきたら
そっちに鞍替えして即建てる、ってアレできない感じ?
どんだけ人口密度高いんだその星
>>649 できない。貯めたシールドは、ゴールドに変換されるのみ
小さいしかやってないな。BtSがWL以上に重いなら極小かも。
あとちょっとで宇宙開発が完成しそうなのにそういうときに限って他の国が戦争仕掛けてきて、宇宙開発遅れて負けってパターンが多いんだけどどうしたものか・・・
>>652 BtSはWLより処理が格段に軽くなってる。
>>654 ほんとに?
すごいうれしい。
正直それが一番楽しみかも知れない。
>>655 あくまで俺の個人的な感想だけどな。
WLまでのもっさり感が消えたような気がする。
スペックは、中程度。
C2D E6750 OC 3.6Ghz
Ram 4GB
X1950Pro 512MB OC
>>656 格段に軽くなったと言っときながら、もっさり感が消えたような気がするって
どっちなんだよw
PCスペック晒したいだけのアホか。
スタスタで厭戦の仕組みを再確認してきたんだが
ゼウス持ちの文明には攻め込むの躊躇われるな。かなりの宣戦抑止力があるんじゃね?
特にマルチで
実質的な戦闘は殆ど行われなくなっても停戦協定結んでくれなかったら地獄だぜ
従属国にさせたことないなぁ
普通にボッコボッコにしてやったらいいの?そしたら勝手に従属国になってくれるの?
>>653 やられて嫌な事は、進んで他人にしましょう
>>657 落ちつけよ。w
何が「格段」かなんて人それぞれだし。
俺の中で、「もっさり感があってすげーイライラしてたのが無くなった=格段に軽くなった(快適になった)」というだけ。
あと、スペックは晒さないと参考にならないでしょ。
何か気に障ったならスマン。
まあ、処理が軽くなってるのは間違いない。
オレサママジレスカコワルイ。
属国にしてくれ。と頭を下げられたので属国にし、
テクノロジーやらを無償でくれてやりようやく属国から抜け出したら
また数ターン後くらいに属国にしてくれ。と頭を下げてくるハンニバル萌え
戦争での強制属国と違って
平時の自主属国だと守ってやりたくなるなw
Civ3で中毒って耐性なさそうだなぁw
中毒度
Civ2>Civ1=Civ4≧SMAC>>Civ3
自分中心に世界が回ってる人がきたな
667 :
名無しさんの野望:2007/12/04(火) 20:04:17 ID:t70QAWLz
12月7日を心待ちにしてる俺なんだが
1つ質問させてくれ
3で最後のほうになると
どんなにエコに徹しても土地が汚染されまくって
それを消す作業に追われうざかった覚えがあるんだが
4も同じ?
3は環境汚染の縮小は出来ても根絶は出来ません
したければ、人口減らして、燃料使うのを止めなさいと言う、
万人が納得するゲームデザインです、めんどいけど
4はメルトダウン以外で汚染は出ない
4ではタイルがゲロで汚染されることはない
不衛生が衛生を上回った分だけ食料が減る
例として衛生10不衛生12の都市は元の食糧生産が20だった場合18になる
高レベルになると拡張志向が使えるような気がしないでもない
>>655 本当に格段に軽くなってる。
でもPCへの負担は変わってないらしく、いきなり落ちる。
20〜30発ぐらい一気に撃ち込んでも地球に影響がない
CiviWの核ミサイルはマジエコロジー
あれは戦略核だからなぁ
実際の核兵器が製造できれば抑止力で戦争はほぼなくなるはずなんだが
ICBMを戦略核とは言わんだろ。
ICBMこそ戦略核の最たるものでは?
>>673674 戦術核と間違えてねえか?
ICBMは戦略核と言えるし戦略核は抑止力も絶大だと思うが・・・。
つーか2-30発も打てばあっという間に砂漠化するのに
影響がないって言ってるところが凄いな。
抑止力としてデザインするなら威力をすげー高くして、
着弾を発射の翌ターンにするって感じかね。
でもこれだと誰も使わんだろうな。
ICBMは核のキャリアのひとつでしかないだろ・・・
実際、爆撃機やら長距離砲で核オプションあったら戦争する気なくなるなぁ
と思ったけど、先手必勝過ぎるな。だからデザインされてないのか
まあ現実とゲームの差だな
核を使って他の国を滅ぼして実際に国、国民、そしてなによりも自分が幸せになれるかというとそうでもない
終わって満足してリセットが出来る世界じゃないからな
初心者にオススメの指導者教えてくだされ。WL版です
エリザベス
またお前か
王建でもやってろクソチョン
最近始めたんだけど
AIでこいつは厄介だと思う指導者いる?
遠いマンサ、近いチンギス辺りが嫌いなんだが
まずモンテを好きになることから始めようか
>>677 恐ろしい破壊力だけど誰も使わないってぐらいがリアルでいいかも
ルイが苦手
軍事マニアと見せかけて、創造&勤労遺産ラッシュで文化圧迫されまくり
>>685 無印の日本とモンテのウザさは異常。
そして WL でモンテはさらにウザくなった。
あと中盤以降のアメリカの便乗宣戦布告はイライラする。
なるほど〜
やっぱクセのあるAIとやると面白いよね
同時にイラつくけど
面白そうなAI選んでもう1戦してこよっと
BtS日本語版、ソフから発送メール来たな。
>>690 AI全員モンテにすると面白いぞ。
>>691 マジで!!!
と言う事は最短で明日の午前か。
いいなぁ。
もし良かったら、スクリーンショット撮って。
最近Civ4を買ったんですが、チュートリアルをやって2ゲームほどしたのですがまだよくわかってません。
将軍でのプレイで負けてしまうのですがどういった点を気にすればいいですか?
説明書を読むにもゲームを始めたほうがはやいかなぁと思い質問しました。
まずはマニュアルを4096回ほど読んで次にWikiを16777216回ほど読むんだ。
>>693 wikiのプレイレポや
ニコニコ動画の講座あたりを見ればだいたい分かる
>>693 マニュアルはカラーのやつだけでいいと思う。
それをよく読んで、将軍くらいでプレーを重ねるといい。
ポップアップの解説や、シヴィロペディアをよく読みながら、時間をかけてプレイするんだ。
wiki のプレイレポが、参考になるし面白い。
次の拡張パックが出るまでに勉強しておきます。
ありがとうございました。
ところで最強難易度って勝てるものなんですかね?
正直ニコの皇帝はある程度ゲーム把握していないと
面白さ半減
ニコニコのゲーム動画は上から目線でわかったような口を聞くしょうもないコメントばかりで面白くない。
ニコ動うpするくらいならwikiを充実させてほしい
703 :
691:2007/12/04(火) 23:37:18 ID:Jm1pN3yn
まあフラゲはいいんだけどさ、おれ、本体買って2、3回ぐらいしかプレーしてないんだわ。
今までは時間取れなくてWLも未購入。
BtSはもっと経験積んでからインスコした方がいいんだろうか? 変に悩んでたりしてw
コメント消すの推奨だな
7日にデラックス買う予定だが、一気に全てインストールするでなくて
無印である程度プレイしてからWL
WLをある程度プレイしてからBtS
といった段階踏んだ方がよさげ?
simsとかだと段階踏んだ方が面白かったんだが
とりあえず全てインストールして後は好きなやつをすればいい
>>707 全てインストールしてからでも無印、WL、BtSの3つから選んでプレイスタートできるのけ?
>>706 そういうのはあんまり関係ないと思う。
バランスとかAIが調整されているのでBtSからやってもいいと思う。
>>699 wikiの高難易度ガイド(Fanatics')読んでね。
やっぱり無印買うかデラックス買うかで物凄く悩むよなw
俺もずっと迷ってて予約もしてない
つか最新作でバランス調整されてるんだから無印でプレイして最新作プレイって意味なくね?
ストーリーを追っていくような作品でもねーし最新作プレイして問題ないだろ
>>706 対戦しないならそれでもいいんじゃない?
無印だけでも十分イケるゲームだし
>>708 無印、WLでは出来た。
BtSは日本語版がまだだから知らん。
バランス云々とかいうよりは、
覚えること、マスターしなくちゃならない事柄が増えていくと思ってさ。拡張パック入れていくと。
その辺どうなのかな、と。気にしすぎなんだろうけど。
CIVの拡張パックってバランス調整とバグフィックスの有料大型パッチみたいなもんだからね。
3ほどひどくないけど4もそういう性格が強い。
肥ほど酷くはないけどなw
無印+MODで事足りてしまうのではないかとかね
文化ボムって何ですか?ググってもいまいち分からない・・・
文化爆弾でぐぐれ
無印とBtSは全然違うゲームだが
まあ他人が無印でやってようが
全く困らないから各自の好きにすればいいんじゃね。
俺もよくciv4突然落ちてたけど仮想メモリいじったらおちなくなったよ
なんだよこのゲーム、全然面白さがわかんねえ。
やること多くて面倒臭いしもうやってらんね。
おれの47時間返せ。睡眠不足で死ぬ。糞が。
分かる前に飽きてよかったな
もう手遅れぽくね?
いやもう手遅れだろうw
俺が初めてCIVやったときは冗談じゃなくてマジで画面から目を離してもマス目が見えた。
視界が網目模様になってんの・・・
>>723 無印日本語版、仮想メモリなしで、シヴィロペディア開いたりするといきなり
Windowsに戻ったりする。仮想メモリなしだとそうなるのか。
730 :
名無しさんの野望:2007/12/05(水) 03:09:38 ID:ggcsnJhD
仮想メモリ
仮想敵国
仮装対象
アレク:このメモリは我々が暴れるには少なすぎる
俺の場合落ちたときは仮想メモリのエラーって書いてあったからね。
だからいじったら解決した。症状は人それぞれだとは思うけどねえ・・・
BtS発売日に初めてCivデビューする俺になにか一言下さい。
時間もったいないから先に辞表書いとけ
後半になってからの奇襲がマジでうざい電撃戦うざすぎる!
ん〜年末用にciv4かOblivion買うか迷うな〜
civ4って慣れたらやっぱ飽きるよね?
飽きない
飽きた頃にはVが出るから安心しろ
もう寝る。マジ寝る。今度こそ絶対寝る。
ばかじゃないの?
ばかではない。
……ないはずだ。
そうでないと、かつてその道をたどった者は、みなばかだということになってしまう。
それはありえない。
己をコントロールできずにゲームに熱中するとか愚の骨頂だろ
ゲームしすぎで死んでしまう隣の国の人と同じだぞ
俺もそんな事をするのは愚の骨頂だし ありえないだろ って思ってましたよ
Civをプレイするまでは・・・
さて BtSが来るというので久々にCiv4を取り出して復習を兼ねてちょっとプレイしてみた
やっぱりこんな時間になりました もう会社行かないと・・・
近代・現代になるとダレるし面倒だし面白くないなって感じてて
いつもそれ以前に勝負をつけるようにプレイしてたのだけれど
BtSではその辺がどのように改善されているのか とても興味があるな
改善されてないよ
お前はCivよりRTSでもやってるほうがいいよ
Civやってるとリアルの時間の流れが早すぎる
楽しいときは時間が過ぎるのが早いとかそういうレベルじゃない
近代のユニット数の爆発には何らかの抽象化が必要だな。
これを放置しているのはシドの怠慢。
師団とかにまとめられそうなのになw
なるほど。ユニットの操作が多くなりすぎるから、
3ターンで歩兵作っていたのを10ターンで歩兵師団とか作ったりするのか
あと、不思議の数が増えすぎてしまって、
取るか取られるかという緊張感や、何をとろうかな、と値踏みするような
そういうプレイがCiv2の頃と比べるとできなくなってるのが悲しい。
もうちょっとパワーアップさせて、コストも多くて七不思議制に戻して欲しいな。
いっつも初手で悩む。
労働者から作るべきか、戦士or斥候から作るべきか、
あるいは開拓者から作るべきか。
労働者生産直後にやれる改善次第じゃね?
宗教狙うなら、改善技術が得られないから、戦士になるかと。
その程度なら自分でMOD作れるから、
自分の納得するものを作ればいい。
753 :
752:2007/12/05(水) 11:59:42 ID:RELLCLlv
学生時代にCIVに出会わなくて良かった・・・
首長のモンテスマにかてねええええええええ
>>755 テスト期間中にBtS発売とか俺涙目wwwwwwwwww
俺も Civ には全然ハマってないな。
ゴールデンウィーク中に 3日間、飲まず食わず寝ずでプレイしたぐらいだ。
思い出したかのように Civ4 プレイした後、ちょっと休憩と言う意味で Civ3 やるぐらいだ。
ツンデレの多いスレだな
4の建物(穀物庫とか)って、3と違ってデメリットあるの少ないよね。
最終的にはどの都市にもほとんどの建物がそろうのが普通なのかな?
そうだね。
リサイクルセンターの登場までは工場・発電所・乾ドッグあたりは作らないかも。
あとは壁と城と防空壕か。
そのかわり中盤に費用効果で取捨選択するってのはある。
>>749 逆だろ‥。
数が少なかったら、何を取ろうかな、と悩むほど選択肢がないってことじゃん。
>747
普通に1ユニット=師団とか連隊だと思うよ。
3年かけて作ってるわけだし。
タイムスケールを律儀に解釈するなw
まあ求められるのはグルーピングして操作の手間や負荷を低減させる仕組みだな。
今でもまとめて動かす仕組みはあるけどそれじゃ不十分だ。
師団ユニットの生産とかはゲーム性が変わる。変わっちゃいけないって事もないけどさ。
Civfan行って、都市国家モデルから脱却しろ糞シドとか言ってこい
じゃあ古代の戦士は何年かけて作ってるのかとw
それで熊に食べられてんだから涙目ww
金やビーカーみたいに、止めるまで延々と同じユニット生産し続けてほしいな
大量に予約しておけば似たような事はできるけど
5回ぐらいゲームやったんだけど、どうすれば戦争で勝てるのかわからなくてメインメニューまでもどって最初からしてしまう。
なにかポイントないですか?
ところで、アキバではもう拡張パックフラゲされてんのかな?
1000円弱くらいかけてわざわざ行こうとまで考えてる学生廃人です。
1ユニットで増える兵員数は戦士の1000人から現代戦車の40000人まで。
現代ユニットの兵員は後方支援要員の割合が多いと考えれば
1個師団に相当する6000〜20000人の範囲に概ね収まる。
>軍団にまとめる
Shift+左クリックで複数選択
>継続生産
Alt+生産物を左クリック
774 :
名無しさんの野望:2007/12/05(水) 17:02:25 ID:dPBX4Hqs
軍隊もだけど、長距離核兵器の扱いを弄って欲しいわ
今のままだとターン制とあまりに相性悪い。
首都を攻める際のコツを教えてください・・・難易度は二番目に簡単なのでプレイしています。
弱点を突こうにも、弱点をカバーするように満遍なくユニット配置していて厳しいです。
カタパルトで防御度0%にして、さらにカタパルト全特攻して副次ダメージ与えまくって、
それから攻めるようにしてるんですが、相手はこちらの弱点を突いてくるくせにこっちは戦う敵選べないから・・・
しかも勝率90%とか80%なのに普通に負けまくってしまい、もう、どうしていいのやら・・・
1ユニが師団なら熊とかカオスすぎるクマね
一万匹の熊の大群w
Civの軍隊なんか消耗品なんだよ
勝てないとか言う前にもっと量産しろ
>>775 それは単にユニット数が足りてないだけでは?
首都を落とそうと思えば首都を落とせるだけのユニット数を揃えましょう
副次ダメージを有効に使うとか 都市攻撃を付けるとか
こちらの被害を抑える工夫は色々あるかも知れないけど
基本的に寡兵で大軍に勝てるようなゲームじゃないと思う
まだBTSやってないけどスパイって強すぎね?
バランスおかしなことになってる気がするんだけど実際やってる人からするとどうなん?
>>775 カタパで削って勝てないって単純にユニットが不足してる
斧もっと作れよ
今日朝には入荷したし、売ってるとは売ってんじゃね。
ウチは売ってないけどw
>>780 難易度低いと好き放題られるけど、
難易度高いと好き放題やられるだけなんで、
バランスは別に悪くないと思うぞ。
>>775 そもそも、カタパが作れる時代で戦争しているor戦争しなくては勝てないのが負けモード
本当に中毒性高いよなこのゲーム
オナニー<Civ4の生活になる
>>771 真の廃人なら夏に英語版getして)ry
>>786 いや、真の廃人は英語版も買って日本語版も買うんだろう。
ん?俺か?英語版もあるし、日本語版も明後日には届くさ。
でも俺は廃人じゃないぞ。ちょっとたまたま英語版は隣に置いてあったゲームと間違えて買っただけだ。
英語版と日本語版、被って凄い迷惑だよ。早く英語版を捨てたいぐらいだ。
だけど、ほら、最近環境保護とかみんな言ってるじゃん。
捨てると環境に悪いだろ? 衛生 -3 ぐらいだろ?水道建ててもまだ不衛生だろ?
だから俺は持ってるんだよ。地球の為に。そう、俺は地球の為に英語版も日本語版も持つんだよ。
文句あるなら、xml弄ってスパイを無くしちゃえw
高難易度=単にチートされてるだけと判ると、ちょっと覚めるんだよな
まあそれを凌いで核ミサイルをブチ込むのが、また気持ちいいんだが
×難易度低いと好き放題られるけど
○難易度低いと好き放題やられるけど
誤字スマソ
>>788 まあやってみればわかるべ。
ちなみに俺は、いつも好き放題やられる難易度で遊んでるけど、
戦略の選択肢が増えたという意味ではいいんじゃない。
792 :
791:2007/12/05(水) 19:32:29 ID:x2+wMn8j
うっひゃ、また誤字だ
流れから意味はわかるとは言え、
ほんとにすまんかった...
○難易度低いと好き放題やれるけど
難易度低いと何でもやれるから、いろいろな勝ち方を楽しめる
難易度高いと行動選択することに意義があるから、思索を楽しめる
ってことじゃないの
Civのはチートつかただのハンデキャップだな
下駄が明確に分かってるし、表示されてる数値に嘘はないし
学生のうちからCIVをやるなんて贅沢すぐる。
もっと無駄なことに時間を使え。
>>795 卒業研究ほったらかしでBtS買いに走ろうという自分は贅沢なのですか
チートとかは無いのだろうけど、意図的にプレイヤーの境遇は悪くなってると思う
SHUFFLEで、群島みたいなマップだったのに、何故か俺の初期位置(初期島)には
ラムセスなる邪魔がいるくせに、キャラベルで大海に出てみると他の文明(5つ)は
全部違う大島に都市築きまくってるし、近海でつながれたそこそこ立地のいい小島もあるしで(既に都市建設済み)
速効でラムセス滅ぼしちゃったから何とかなったけど、
他にプレイしていた時も、大きい大陸に文明4つ(自分含む)に対し、中くらいの大陸(島…か?)に
文明一つ×3とか、よくあるし
(基本的には非戦プレイだから下手すると都市3つとかだったりするのはザラ)
それはむしろ条件良いだろ。
ふつうは孤島の方が困る。
>>790 BtSはAIの難易度ボーナスないけど?
>>797 それは嘘。つかwikiの難易度のページ読め
スタート地点の条件悪くなるとかねーよ
戦闘でチートしてるくらいあり得ない話
civのシステムはいろいろ言われてるが、少なくともプレイヤーを騙したことはないだろ。
定期的に戦闘結果が操作されてると言い出す奴が出てくるけどな・・・
最近は見かけなかったと思うけどなw
3の頃はもっと頻繁にその話し出てたよ
モンテまじ氏ね
弓はともかく馬乗ったおっさんが剣でヘリを落とすなんてあからさまな結果操作だろう。
弓はまだ許すよ。ランボーもやったしな。
非武装の補給車が戦車でも戦艦でもなんでも倒してた大戦略に比べれば
イラク戦争で、機関銃を持ったおじいさんが
携帯電話を使って、狙撃位置に駆けつけて、
最強ヘリのアパッチAH−64を撃墜してニュースになったことがあったよ。
あれは嘘。アパッチはエンジントラブルで墜落。撃墜じゃない。故障で勝手に落ちた。
Comが金ないのにアップグレードしてるのはインチキじゃねえの?
COMはUG費用糞安い
BtSだと大分マシになってるんだっけ?
WLまでは開拓者で50%天帝だと95%の割引がある
BtSは全ての難易度で50%
200Gかかる所を10Gかよw
20体Upグレで4000G対200Gかよ
WLがありえんぐらい初期ラッシュ重要なわけだぜ・・・
Bcでほぼ勝敗が決まる
WLまでの高難易度のうpぐれラッシュはマジひどいぞ。
たった今も不死でぶち殺されてきた。
つーか、半島の先川なし金目の資源なしはもう立地で詰んでる気がするが
実際どうなんだろう。
こんだけ複雑なゲームを人間と対等にプレイできるAIを作るのは難しいだろうな
やや亀ですまんが。
>>775 攻城戦のコツは均一な軍団で攻める事だ。
混成部隊で突撃すると君の言うようにカウンターユニットが出てくる。
そこで編成を全部象とか全部メイスとかにして昇進も均一にするんだ。
(もちろん均一といっても防備を削るための攻城兵器は必要だが)
最初の数体はカウンターユニットにやられるが、
それ以後は相性の悪く無い相手と戦える。
ジャンケンのカードを双方が持っていて守備側が後出しすると考えろ。
向こうがグーチョキパー1枚でこっちがチョキ3枚なら1勝1敗1分になる。
暇があったらwikiの志向別戦争ガイドも読んでおくれ。
本当にAIを人間と対等にしたらいきなりラッシュやってこられたりしてマジ死ねる。
つか初期立地だけで決まってしまう。
まあそんなんじゃゲームにならないが、今のAIは接待用に調整されてるって事は頭の片隅に入れといた方がよい。
命中率を表示では95%でも内部的には98とかにしてるゲームあるけど
CIVはどうなんだろうね。
AIがケチュアラッシュとか労働者分捕りとかしてきたら発狂するなw
>>816 AI が優秀って意味なら、Galactic Civilization 2 の AI凄いよ。
スチームだと日本語版の入手はできませんか?
今すぐ欲しい。。。。
>>823 水蒸気(steam)かい?
ストリーム(stream)でなくて?
スチームで合ってるだろw
Steamであってるよ。
多分日本語版の配信はしないんじゃないかな?
スチムーが正解だろ
スムーチー希望
829 :
771:2007/12/05(水) 22:40:22 ID:JW1gD53n
>>786-787 おっしゃる通り、英語版と日本語版両方買っております。
宇宙シナリオやらの細かいところのニュアンスが分からないので日本語版も買うという。
EU2シリーズと良いCivシリーズと良い、毎回その手で凌いでおります。
Civ4BtS推奨スペック
>>830程度の脳内補完力
結局BtSのバージョンは最新なの?
フラゲ組報告よろ
3.13も糞だから安心しろ
BtSがあればWLがゴミ化するのか・・・さっさと削除して売ればよかった
シドはもう新パッチ出さないのか。
糞バージョンの3.13で放置か。
レボルーションなんて作ってる暇があったらバグくらい直せっつーの。
3.13の何が糞なのかkwsk
jk 3.13+UnofficalPatch
そーいや313の次がでないな。
バグだけ直したバージョンをすぐ出すと思ってたんだが。
まさか313UOがあるから別に直さなくてもいいと
思ってるんじゃねえだろうな・・・。
>>832 報告待つまでもなく間違いなく3.00だから安心してよろしい。
btsなんかより面白いMODを期待してる俺は異端児
近現代のAIの軍事力の伸びが異常
ちゃんとユニット作っても2倍以上ひきはなされる
こいつら1ターンの改善作ってるとしか思えない。
ちゃんとロケットパーツも作ってやがるし
結局、土下座外交してロケット飛ばすパターンばっかり。
AIは人より効率的な仕事が出来るからな
企業を独占するんだ。
叙事詩+寿司+鉱山で、ハンマーのオーバーフローの処理に困ってユニットが作れなくなる。
>>820 労働者分捕り以前に首都が空っぽなんで・・・。
労働者>戦士の生産が終わるまでは無人首都。
844 :
名無しさんの野望:2007/12/06(木) 00:09:47 ID:1vqzuZOH
んーんーーーーんーーーー
ばーばーやっちゅやっちゅーりせーイングーりーがーかまーばーばいぇーあー
明日店頭に並ぶらしいので気になってここにきてみた
忙しいから遊ぶ時間ないんだけどね
評価は上々?
セーブデータがでかくなると落ちるバグなんとかしてくれ…
>>840 戦争で消耗させてないとそうなる
AIのユニットは技術が手に入り次第勝手に成長すると思っていい
弓騎兵は弓騎兵のうちに潰しておかないと年を経てガンシップになってしまう
近現代には時代ごとにちょこちょこ生産してきたユニットが溜まってるのと、
後半の方がアップグレードしたユニット1体あたりのエネルギーの増加激しいから追いきれなくなる
防衛協定結んでたら、なぜか自分から宣戦したことになって、評価にマイナスがついた。
このバグもさっさと直してほしい。
なんで属国の宣戦バグ修正したときに一緒に直さなかったのか意味不明。
それはそれこれはこれ
10時ごろに少しやろうと思って時計見たらこの時間になっていた
なんかおかしい。時間吸い取られているのか?
>>847 第二次大戦開戦時のドイツとポーランド、英仏みたいなものじゃない?
ポーランドと英仏が防共協定を結んでいる状態で
ドイツからポーランド「のみ」に宣戦布告
防共協定が発動して英仏からドイツへ宣戦布告(確かドイツから英仏に宣戦した訳ではなかったよね?
何か自分が色々間違っている気がしないでもないが
とりあえず新ゲームを後1時間ほど続けたら寝よう
戦争させようにもカードがなんもねー不死でやってるがーはどうすれば。
まー初期ラッシュの仕方が悪いんだろうけど。
ニコニコ動画から来ました
不死は完全にパターン化しないと無理だろう。
それって結局運任せってことじゃ?
最終的には運も必要になってくると実際に不死ガイド書くような人も言ってなかった?
初期ラッシュまでは首都と自力で建てた第三都市あたりまでが人口4、5人の生産都市
として機能すればいけるが、そこから先は世襲制下での優秀な小屋スパム都市がないと
どうにもならんからな
隣国もうんこならどうにもならない
初期配置が命だからまずは理想の初期配置が出るまでリセットの繰り返し
凍土に囲まれた糞立地だと国王くらいで勝利絶望的じゃね
やっぱ隣人が小屋スパムしてくれてなかったら土地取っても詰みかねー。
金なんかがなかったら、3都市建てて6人で侵攻部隊を編成したら破産寸前だし。
そこから奪った土地をちんたら再開発して追いつくなんて到底無理だもんなー。
ツンドラに完全にかこまれたようなところでは始まらないよ。
南端北端だとツンドラ地帯に配置されることもあるが囲まれるようなことはない。
国王なら初期配置がとんでもなく糞でもいけるだろ。俺Tueee難易度だ。
パンゲ以外のマップならあるんじゃないの、おれパンゲア以外やらないから知らないが
>861
とんでもなく糞配置でも俺Tueeeeできる国王での戦略kwsk
普通に。
865 :
名無しさんの野望:2007/12/06(木) 03:13:04 ID:4dWj7qwD
ウォーロードなくても本体だけでBtSできる?
年賀状で夜更かししてたが、国王ツンドラやりたくなってきた件
>>863 国王なら簡単に技術リード出来るだろう。
あとは軍事ユニット作るの忘れるな。
たまに国王とかやると何でこの難度で勝てない奴がいるんだろうと不思議に思う事がある。
国王どころか貴族ですら常勝できません
>>851 だな。防衛条約は宣戦を義務付ける。
現行仕様で正解。
国王は、エリザベス使ってもいいなら
隣人がモンテアレクイザベラ徳川勢ぞろいで
立地条件が悪く、小屋スパムがやりにくい場合でも
なんとか勝てるよ。
蛮族に序盤の開拓者殺されたりする不注意がなければ、常勝に近い。
ただ、全ての指導者で、どんな条件でも国王で常勝かといわれると、
やったことはないが、厳しいんじゃないかなと思う。
おっともうこんな時間か
WLのアウグストゥスでやりまくってて慣れてきたのに
BtSだと特性変わってるのな泣くわ
お前らって氾濫源にいつも何建ててる?
小屋か農場でつい迷ってしまうんだが
どちらでも同じでしょ。
強いて言えば、敵は価値の高い土地から略奪していく
ということも考えて、一箇所の土地に価値の高いものを
作りすぎるのは問題だと考え、農場を私は立てる
氾濫源は市民の配置率が高いから俺なら小屋を作るな。
農地にするのはよっぽど食料の無いときくらい。
でも、哲学志向で専門家を生み出すことを考えたら
やっぱり農地にしたほうが効率がいいような気がしますね
3つに1つくらいは農地。後は水車
農地そんなにいらないんじゃね?
偉人都市や鉱山ばっかで食料足らないときだけ作ってる
国王でやってるが、うちの一体目の斧兵が完成する直前に
隣国のモンゴルの都市には長弓兵が居座ってたw
しかも数ターン後に長弓兵ラッシュしてきてワロタ
>>868>>871 極稀に、首都以外辺り一面砂漠とツンドラで食料資源が無く
1都市も建設余地がない冗談みたいな初期条件の時もあるぜ。
大陸の北端スタートとかだと、辛うじて1都市分の平原だけのスペースがあって、
その回りは一面氷土で、10マスくらい移動しないとまっとうな土地が無いとかあるじゃん
アラスカスタートで、カナダ部分が全部氷土みたいなもんだ
フラクタルとかだと、それプラス孤島とかになって、どうにもならん事がある
フシデヤッテルガーはいらないから、国王糞立地のレポでも上げてくれ
糞立地でも国王なら、間違えなければ勝てるでしょ
>>870 自分から宣戦しておいて、you declared war on us!とか言い出す現行仕様が
破綻してるのは見ての通り。
防衛協定ってのは秘密協定じゃなくて、抑止力として対外的に宣言しておくもの。
だからこそ協定自体に態度ペナルティがある。
884 :
名無しさんの野望:2007/12/06(木) 12:02:00 ID:sjfHQkqy
ソフマップからBtS発送通知があったので、到着日指定を繰り上げたらさっきトドイター
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . _. . . ._. . .._. . . . _..
. . . . . . . . . .+. . . . +. . . . |..|. . ..|..|. .|..|. . . .|..|. . ..+..
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . .|..|..Π|..|. .|..|. .Π|..|. . . . . . ..+..
. . . . . . / ̄ ̄ ̄ ̄/三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄l ̄ ̄ ̄ ̄l. .+..
. . . . / ̄ ̄ ̄ ̄../三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i、 ̄ ̄ ̄..i、..
. . / ̄ ̄ ̄ ̄.._/三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄', ̄ ̄ ̄ ̄l..
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄',三二二ニl. . . . +..
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/三三三三// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..
古代都市ワクテカ
Civ4しかやったことないよ。
BtSって、Civ5みたいな感じですか?
>882
是非レポたのむ
>>886 とりあえず一度自分でやってみ?
国王なら結構なんとかなるもんだ。
>>881 確かwikiにあったよ。負けレポだったけど。
>>885 壮大なバグフィックスって感じだな
まぁ指導者とかテクノロジー増えて色々見直さなきゃいけないけど
拡張というにはちょっと物足りないな俺は
糞立地でも程度しだいだしな。
たとえ首都が氷のただ中で次の都市まで20タイル離れていても、
大陸ならまだ救いがあるが、一度孤島で1都市スペース以外全部
氷となったことがある。
天文学以前で、もうどうしようもねー
とりあえず、周辺に氷が見えるスタート地点だったら
10タイルでも20タイルでも移動して肥沃な土地にでたほうがいいな。
第2都市以降への殖民、維持費や補給線のことを考えるなら。
>>885 基本ルールは同じなので、civ4.5って感じ。
拡張の一言で済ませるには物足りないくらいのボリューム。
早くガレー船を作るしかない
BtS出たての頃はWLは一体なんだったんだって
勢いだったのにずいぶん評価が後退したな
BtSで物足りないならWLはどんだけw
徳川「サンタさん、どうかbtsでは僕の志向をマシにしてください。」
>>887 ならないこともあるよ
笑っちゃうぐらい絶望的な状況だと国王でも無理。
Civ5はアレだな
街づくりはSimCity
戦略はRTS風の操作で
戦闘はFPS
宇宙ではフライトシミュ
要塞突入後はライトサーベルで敵のボスとチャンバラ
位のことはやってくれないとSporeには勝てないと思う。
そんなダルいゲームやりたくねー
ちょっとした半島みたいな所に貝x3 魚x1
ハンマーに不安はあるがすげー神立地!だと思ったら左右にイザベルとサラディン
2人とも俺の出口をがっちり塞いでくれた!(笑
しかも2人とも宗教創設して文化で押してきて、俺の2個目と3個目の都市を文化転向
して俺涙目
さらに二人の背後には広大な陸地が広がっていた…
もうだめっぽ
>>893 物足りないと言ってるのはひとりだけじゃん。
年金もらいながらCiv三昧と思っていたがだめだな。体がついていかない。
老後にもなってラッシュだぜひゃっほーいとか言っていたら
それこそあっちの病院に送られそう
「おじいちゃん、戦士ならさっき作ったでしょう?」
「そうだったかのぉ〜」
「さあて、次はどこと戦争しようかのう?」
「おじいちゃん、もう全ての文明滅ぼしちゃったじゃない…」
おじいちゃんTUEEEEEEEEEEEEEEEEEE
フラゲした奴出て来いよ
フツーにたった今届いた!
まだ夜まで仕事せねばならんが....(涙
名前が知れてる店にはフラゲは無理かと思いつつソフのぞいたら普通にあったわ
宇宙での戦いが楽しみだ
なんというアバウトな発売日設定。
910 :
名無しさんの野望:2007/12/06(木) 15:32:10 ID:CidDsvQh
ゴミ箱信者がその立場上今回の事件を支持しているのか
今回の事件を支持するような連中がゴミ箱を買っているのか
___ ━┓ ___ ━┓
/ ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛
/ (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・
/ (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\
/  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ |
/´ ___/ \ /
| \ \ _ノ
| | /´ `\
発売延期のせいで多少のフライング販売はメーカーも目をつぶってるのかね?
家庭用ゲーム機の場合はフラゲがメーカーにばれると最悪その販売店にソフト回してくれなくなると聞いたことがあるが
>>770 BtS3.13 皇帝、AggAI 凶暴蛮族,速度epic,カパックでやってみた。
首都は、労働者→戦士→・・・→戦士→(人口5に到達)→労働者→労働者→開拓者→労働者→労働者→開拓者
首都に図書館で科学者2人雇って、アレクサンドルリア図書館、英雄叙述詩を立てると、科学偉人量産体制に入る。
AD1200で自由主義一番乗り、で2位とダブルスコアでポイント差が着いてやめた。
とにかく人口の増加が肝要。食料系の改善を早め、ヘレニズムを採用し、人口を貯めれば、AD1000に自由主義到達できる感じ。
フライング販売がそこまで売り上げの差を生むほどシビアな市場じゃないってことだろ。
家庭用と違って、発売日前に手に入れても結局週末までプレイできないリーマンとか
多そうだし。
915 :
名無しさんの野望:2007/12/06(木) 15:39:40 ID:PKTiCrq/
ふと日本語公式サイト見に行ったら、
いぜんここで指摘した誤訳が、直ってた。
●宇宙時代を舞台にしたシナリオ「Final Frontier」で勝利をおさめるには、より戦略的な計画と
戦術的な意思決定が必要とされる。
へーこんなこともあるんだね。
916 :
915:2007/12/06(木) 15:41:41 ID:PKTiCrq/
上げちゃってすまんかった。
でも、きれいな水やエネルギーはそのままだった。
たまに2chに出没する
俺 の レ ス が 社 員 に 見 ら れ て い る !
とかうれしがってる自意識過剰な奴ってなんなんだろうね
こんなこともあるって2chで指摘したから直ったとか思ってるの?
エネルギーときれいな水をいつまでたっても直さないサイバーフロントだけに、
あってもおかしくないと思ってしまう。
そんな傲慢なこと思ってないけど、
いっぺん上げたサイトの文章見直すなんてなかなかしないと思うんだ。
つーかそろそろまじで仕事に戻るぜ(涙
>>920 お前馬鹿か?
●宇宙時代を舞台にしたシナリオ「Final Frontier」で勝利をおさめるには、より戦略的な計画と
戦術的な意思決定が必要とされる。
っていうのが誤訳なんだよ。(本当は宇宙勝利するには戦術的云々)
つまり直ってもいねえよ。
ああ、すまんすまん俺の勘違いだった。
もともとCivilization4(Civ4) Vol.50の547は俺だ。許せ。
というわけで、誤訳のままだ。
1ヶ月半前に自分が指摘したことを忘れているとは、
もう年じゃのう。ゴホゴホ
924 :
名無しさんの野望:2007/12/06(木) 16:33:22 ID:u95b74bs
見えない敵と戦ってる人は主人公かもしれんよ
加齢なら負けないぜ!
でも4000歳のルーズベルトとかには勝てる気がしない。
926 :
名無しさんの野望:2007/12/06(木) 17:53:58 ID:cxfzVaCB
やりたいなあ
でもやる時間がないんだなあ
もう新しい拡張版はでないよな・・
ようやくDVD1枚にまとめて焼ける
「ふはは、無防備なインドを襲ってやる!」
「相互防衛条約発動!助けてインカマン!」
「インカマン参上!俺の仲間に手を出す奴は許さない!」
「むうっ!またしてもお前かインカマン!毎度邪魔ばかりしおって!(-3)」
という流れなんじゃないかと。
マップサイズ小さいだと難易度ぐんと下がるね
おっす!
CiV初参戦だけどデラックスパック買ってきた
一万円とか高いアルヨ。
プレイ時間もぐんと減るから自宅警備員以外にはおススメだ
体験版が生殺し過ぎて買ってしまった。
なんであんな中途半端なところまでしかやらせてくれないんだ
ウキー
店頭にはもう並んでるのか・・・・。
KONOZAMAなんてまだ発送メールも届いてないぜ。
>>930 今買うのならそれで全く問題ない……というか、
正式な発売日なのでスレに若干動揺が走っただけ。
ヨドにフラゲしに行って来た
ウォーロードとAoE3Dxパックを手に持っている不思議
なぁ…前から疑問だったんだが、
「世襲政治」って、指導者不変なのにどうやって・誰を世襲してるんだろう…
ただ単に『後継者は息子ですよ』って定められてるだけなのかな。
非常にどうでもいいことだけど
940 :
937:2007/12/06(木) 19:06:57 ID:ZuDtzcqX
正式な発売日なので→正式な発売日が明日なので
早く筆記を開発しなきゃ
>938
もしAoE3Gold Editionを買ったのだとしたら
最新拡張の「アジアの覇王」は入ってないから別途に買わないといけないぞ。
近所のビックカメラに売ってるかなーって思っていったらciv自体置いてなかった・・・
近所に他に電気屋ないしこれは遠出フラグか
さすがアマゾン発送さえしてないぜ
今日はsim4で人口爆発させるか〜
明日ヨドバシに買いにいくか
しかし3000円分のポイントを使うべきかいまだに悩んでてciv4が手につかない
アキバのメッセカオス館で、昨日フラゲしたよ。
どうして報告が遅れたかって?
今までプレイしてたからだよ。
おかげで授業に出られなかったぜ。
3.13非公式パッチだと、プレイヤーのスパイが都市建造物の破壊工作ができなくなる
バグ直ってる?
>948
で、やっぱVersionは3.00かい?
書き込みが減ったな。
フラゲ房ウラヤマシス (´・ω・`)
サーセンw
配送番号1: まもなく発送されます
発送予定日:2007/12/6
Amazonの嘘つき(´・ω・`)
割れなのにまとめるとはこれいかに
ニコニコで解説みたいな動画何回もみてたらほしくなった
アマゾンでぽちったが明日中に届くのかな、、
俺は英語版でも遊んでたから、
日本語版到着後まずは放置していたシナリオからだ。
やっぱシナリオは、日本語でしっかり読みたいし、
通常ゲームはパッチが当たってからじゃないと今更感があって。
みんなはどうよ?
日本語版で初めてBtSゲットした奴は、
やっぱ通常ゲームから入るかな?
今晩は早く寝て、今日(金曜)は定時退社で、帰りがけにゲット→哲也ブレーな予定。
オヤシミ&また明日 ノシ
BtS買って帰ってきてインスコして真っ先に「Final Frontier」やってたらこんな時間に('A`)
やっぱ宇宙いいわwwwでもそろそろ寝ないと・・・でもまだやりたい・・・あぁぁぁぁぁ
今日は寝て週末徹夜フラグだなwww
もう金曜だし今日1日仕事頑張ろうぜ
Final Frontier高難易度で攻撃的AIオンにすると悪夢
技術で追いつけない敵多すぎて倒せない
ミサイル何発打ち込んでも無駄無駄無駄ァ!
めちゃくちゃおもしろいねこのゲーム
一昨日に買ったとこだけど一日一回クリアしないと寝れないよ
シナリオは新しくルールを覚えるのがかったるくて
やろうやろうと思いつつ放置してしまう俺。
最近開始の初心者だが、ついに貴族でも安定して勝利出来るようになった
自分の成長を感じると止まらないね、これは
初めてのプレイで将軍・小さい・日本で始めたけどロシアに負けますた。
属国居たんだが、大きい離島(文明1)スタートのロシアに時間負けした。
時間勝利ってのがあるってのしらなかったよ・・・
こっちの本島は文明が4つもひしめき合ってたんだぜ・・・
最近飽きてきたと思っても
mapを変えると戦略大きく変わるから面白いわー
指導者も金融ないほうがむしろどう拡張するかシビアで面白ス
拡張するのしんどいからマップ狭くして文明増やしまくってるわぁ
時間があればなぁ
石油もウランも首都付近から沸いたから勝てると思ったのに・・・
核兵器あんまつかえね・・・
WLのCD-ROMがどこかに行ってしまった。途中までプレイしてたセーブデータが残ってるのに。
これはBtSを買えという神のお告げかな。
核は1ターンで相手に反撃できない程の壊滅を与えないとダメだよ
ククク・・・・・ civ で人生を壊してやれ・・・・・
これは シドから世界に向けた人生破滅プログラムなのさ・・・・・
そう!思考までもが Civ に染まってしまう!
ユニットの名前変更できたのか・・・・・
お、アマゾンから発送メールきたぜ
今晩楽しみ〜先輩方ご指導頼むぜ
>>974-975 わかったありがとう。
今日からまた仕事がはじまるお・・・・
シドさんに人生まじ破滅させられそう。
クッ でも やめられないっ・・・!