Civilization4(Civ4) Vol.46

必見の情報源　通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/
（ペプシ画像になる人は少し待ってからF5、ずっとペプシな人はあきらめる）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol30まで)　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.45
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184862353/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド　12国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184528808/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1179556355/
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1182571377/
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.02

■日本語版
無印　v1.62
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.08

年内発売予定
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版Civ無印に英語版BtSインストールなどはできません
※インストール後は即アップデート推奨
メインメニューから、[advanced]→[check for updates]

■未プレイでスペックが不安な場合
体験版で確認するよろし
http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/civ4_bts/civ4_bts.shtml
※100ターン制限

【ありがちなエラーと解消方法】
d3dx9_**.dllがねーよメッセージ
→DirectXが古いからアップデート。古くない場合dllぐぐるとか
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

なにかとTXT_hogehogeいわれる
→windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからciv4起動

★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★試行錯誤もゲームの一部です。
　マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★難易度、AIボーナス、史実談義は荒れる原因です。
　荒れそうなが偉人誕生したばあいは下のスレに定住してもらってください。
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>951,>>952,と1づつ繰り下げて下さい

★竜騎兵＝ドラグーン…�@
　竜兵≒竜騎兵…�A
　�@、�Aより上島竜兵≒ドラグーンであることが証明された

★(´'ω'`)ｱｯｱｯｱｯ

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ

暇つぶしに過去ログを読んでいたんだが
気がついたら過去スレをPart21まで読んでた

催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ、断じてねえ

もっと恐ろしいCiｖの片鱗を味わったぜ…

このあいだやけっぱちで軍拡して外交勝利したときのデータ見直したんだが、

1905 オランダに宣戦
1906 ミッデルブルク占領
1906 ウル占領
1909 デルフト占領 オランダ降伏 属国化（領土97%人口47%）

1909 神聖ローマに宣戦
1911 ピサ占領
1912 神聖ローマ降伏 属国化（領土66%人口39%）

1913 エジプトに宣戦
1913 アウグスブルク占領
1916 エレファンティネ占領
1919 テーベ占領
1920 エジプト降伏 属国化（領土46%人口18%）

で、オランダは4ターン、神聖ローマは3ターン、エジプトは7ターンでそれぞれ降伏してる。
そうすると、BtSでは継戦ターンによらず属国化の条件を満たした時点で停戦出来るっぽい。

ゲーム的には少しでも技術が遅れてるところは属国化して、企業進出で収入を稼ぐってのが一番かも。

まさに帝国主義プレイですな

属国化って複数できるん？
どっかを属国化してるときって他をできたためしがないんだが

お前でかすぎ
とか言われなければ複数国の属国化は可能
WL でもできるぞ

1にwikiがペプシならリロードしろと入れて欲しかったな
うざい

>>12
F5って書いてるじゃないか？

これほどまでにワーキングプアとか非正規雇用の問題が大きくなっているのにも関わらず、
社民・共産といったいわゆる労働者党の負けっぷりは一体何なんだ?　それは、ワーキング
プアも自民・社民に投票するからなんだ。アフォとしかいいようがない。こんなアフォども
には、これからもずっと奴隷として働いてもらおうじゃないか。いいか?　かつて武部幹事長
はホリエモンを指して「私の息子だ」といった。自民党っていうのは本質的にそういう党な
んだ。ホリエモンは結局無所属で出馬したが，事実上は自民推薦の落下傘候補の一人だった。
ホリエモンが当選していたら今頃どうなっていたんだろうね。村上との協力タッグで省庁に
入り込んで法律変えて、ぼろ儲けしていただろうね。自民党っていうのは、基本的にそういう
党なんだよ。つまり、一部の特権階級が自分たちの利益を追求する党で、いわゆるネオコンって
やつよ。改革?　茶番ですよ。本気で改革したいなら、政権降りれば済むことなんだ。でもそう
しない。本気じゃないから。で、その茶番の中で切り捨てられたのが郵政省だったわけだ。という
わけで日本新党・国民新党も結局同じ穴のムジナ。

なんでみんな共産党に入れなかったの?　いっとくけど、ずっと同じままだよ。なんにも変わらないよ。
自民も民主も変える変えるって言い続けるだけだよ。だって本当に変えちゃったら、自己否定になるん
だから。

>>14
コピペ乙

だいたいさ、みんなお坊ちゃん、お嬢さんが好きだよね。
小泉も阿部も鳩山もみーんな二世、三世議員。不思議だ。どうして
そういう世間知らずの王様のことがみんなそんなに好きなのか。
ひょっとして世間のほとんどがお坊ちゃんお嬢さんで、庶民は俺だけ
なのかって思うくらいだ。みんなそうなのか?

滑り込み当選の丸川、あいつ東京に住民票なかったんだぜ?　投票行った
ことなかったんだぜ?　住民税は納めていたという事務所からの説明が
あったが、怪しいもんだ。なんで住民票なかった奴から取り立てられるん
だよ!　で、みんなにはコイツの意識を問うてもらいたい。コイツにとって
議員になることっていうのは、「単なる私のキャリアアップ」でしかないん
だよ。有名になって適当に稼いだら、ありがとう日本っていって、ニューヨ
ークにでも移住するんじゃない?　コイツにとって日本は「私の植民地」

不思議だ、こいつが当選したっていうのが、マジ不思議。いや、嘘、不思議でも
なんでもない。テレビ局と自民党がバックについているんだから、当然通る。
人殺しでもしない限り、大抵の場合通る。んなこたぁ、分かっていたから出馬
したのだよ。

目ぇ覚ませよ、貧困の若者諸君!!!!!

コピペじゃないぞ。civやってる頭のいい君たちなら分かってくれると
思うから書いてるんだよ!

>>17
>目ぇ覚ませよ、貧困の若者諸君!!!!!

富める日本の頭脳の集まるCivスレで訴えても無駄。

なかなか教皇庁勝利できないなぁ・・・

>>18
> 富める日本の頭脳の集まるCivスレで訴えても無駄。
ﾜﾛﾀw

他人(含コンピュータ)にムチャクチャされることだったら慣れっこですから

モンテに比べればどうってことないし

civやってるやつは貧民だよ。頭は結構いいと思うが貧民だよ。
多分、多くは、国公立大学か、授業料免除で私立大学通ってるような口だろ?
つまり、オツムはある程度いいが、金がない、田舎もんたち。

古今東西、体制にとって一番危険な層なんだ。共産主義革命も、反共革命も
大抵この層から発信される。そして虐殺の対象となってきた。

今の日本はこの層をうまーくうまーく骨抜きにしてきた。適当に遊ばせて、
大卒っていうプライドだけ与えて、モノを考えさせないように、うまーく
うまーく飼い慣らしてきた。

お前ら、フェラーリ乗りたいと思わないのか?　お前らの頭脳なら、乗れる
資格は十分にある。だけど、今のお前らには乗れない。根性が貧民だから。
禄に努力もしていない、親の金で留学に行ったような頭の悪い二世ちゃん
三世ちゃんの奴隷だ。

モンテスマと戦って幸せ！　という今のささやかな日常に浸りすぎてんだよ。

目ぇ覚ませよ、マジで。

BtSのAttitude Icons来たでー
スクリーン系modは、タブ数合わせるだけでいけるかもしれん

モンテと共闘なら幸せだな

でもモンテって大抵技術後進国だから、適当なところで他国に宣戦させといて後ろから刺すな。

生八橋ぃぇぃぇ〜♪

>>26
技術後進国だから、たくさん技術渡せて宣戦依頼しやすいんだろ？
恩を売りやすくていいじゃないか。

よく日本固有の指導者案がここで出されてるけど
今回の選挙の結果を受けて評価が変わりそうだ・・・

>>23
今日はエサが不味いよ、やり直し。

>>30　ニューゲームさせるなってｗ

だめだ、やっぱこいつら・・・

俺が議員になったら、輸入ゲームにべらぼうな関税かけて、お前ら遊べなくしてやる。

お前、面白いからコテ付けろ

夏にも程がある

それより民主大勝にもかかわらず小沢が未だに出てこないということは
体調不良は相当深刻なのだろうか・・・
偉大なスパイにナントカ還元水を飲まされたのかもしれん

俺の住んでる県からミンスが二人も出やがった。
腐ってやがる。

>>32
もうちょっと粘って俺たちを改宗させてくれ。今の俺には宗教でのマイナス修正たっぷりだからさ。

>>30>>31>>32>>33>>34の流れが面白すぎるｗｗ

大阪桐蔭＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>35
マスコミの相手するのが面倒なだけだろ。
誰もつっこまないが、勝てば官軍で仕方なし状態。

ななな、なんのスレだお？

英語版BtSを勝った奴は日本の選挙権を剥奪する会の活動場所です。

久々に着てみれば、なんか変なの沸いてるな..

ところで、ファランクスが斧兵になってるんだな。
かなり中途半端な存在だが。

選挙権剥奪しても良いぞｗｗｗ
どうせ投票行かないし。昨日はしゃれで自民党。

それはそうと、ファランクス強いよ。俺的にだが。

プラほどじゃないが、古代に俺TUEEEEEEEEE　出来るよ
天敵いないし

ファランクスは強いぞ普通に…出せる速度も速いし死角なしの性能。
流石にプラ程チートじみた強さじゃないが、不死隊と並んで古代３強だろこれ

国有化はどんな具合？企業広まらないそうだし使えなくなってないか

ファランクスは、槍兵なのに都市攻撃の時に弓兵に対して斧兵と同格、ってのが好きだったけどなぁ。
チャリオット、弓騎兵が野戦向けなことを考えると槍のほうがいい気もしてた。
でも考えてみると、アレクサンドロスが攻撃志向だからこそこれが生きたのかも知れない。
ペリクレスの場合、防御向けＵＵとしてかなり優秀かもしれないな。
いずれにせよ優秀なUUであることに変わりはないか。
一種類のユニットで多くの状況に対応できるのは凄いね。

Native Americansのシッティング・ブルはどうかね？
立てこもる弓・斧を問わず高い都市攻撃力をもってるぞ。
槍の護衛は確かに必要だが。

Native Americansの時点で絶対神から謂れなき迫害を受ける事必定

RoNだとアメリカとラコタはひどかったからな・・・

アメリカは指導者二人もいるくせして二人とも合衆国からなのかよって思ってた
歴史短いくせに
シッティングブル早く使いたいわ

Civ民な俺が政治家になったら征服勝利目指しちゃうぜ！

いっそ俺たちで和製シヴィ作ろうぜ
作らんけど

む、すまん。シュメールのVulture(Power 6、白兵ユニットに+25%の斧兵)だった。
Native AmericanのDog SoldierはPower4、VS白兵+100と微妙だ。

企業は建設条件が結構厳しく、維持費がきつい
企業を最大限に生かそうとするなら巨大な帝国が必要
巨大な帝国なら別に企業無くても国有化でハンマー増やしておけばいいじゃん
現状の企業は寿司以外使いものにならないんじゃね？

資源、輸入しまくりプレイがどうなのかな、それ次第か

>いっそ俺たちで和製シヴィ作ろうぜ

それはいいけど、指導者に安倍総理を選ぶと
外交勝利の投票で絶対勝てないとかの属性付きそう・・・

企業の海外進出ってどう思う？
ハンマー１００と金銭２００ちょっと使って毎ターン金銭５（ウォール街で１５）か・・・
なんかいまいちパッとしないな。

wikiにレポ来たな。
いま書けば神になれる！どんどんうｐせい

モアイを建ててみたんだが・・・・
灯台作るとハンマーボーナス消えるのは仕様？
Steam組なんだが・・・ﾏﾆｭｱﾙDLないのか？
貴族で行き当たりばったり遊んでるんだが・・・

偉大なスパイを使えば朝日新聞社を設立できるよ！

文明：美しい国日本
指導者：安部晋三
軍事志向，宗教志向
好みの体制：官僚制，神権政治，奴隷制
性格：都市を特化させる。裕福な都市を集中的に改善し，辺境の都市を放置。
UB：連立内閣（国連の代替）得票数に関係なく全ての採決を可決できる。

>>61
消えないしダウンロードできる。

BtSやっと手に入れたけど、
サッカーだわ選挙だわ仕事が忙しいわで、
ちっともやるヒマが無い。
おまいら頑張って攻略して、ヘタクソでもいいからレポ上げてくれ。
レポなら仕事の合間でも見て楽しめるからな。
頼んだぞ。

>>65
自分なんか未だにＷＬはようやく２回プレイしただけ。
２週間かけてパンゲア皇子をクリアしたけどプレイ時間は１３時間だた。

やってると夢中になってセーブやらSSやら残すのを忘れてしまう。
文だけでなら書けないこともないが味気ないしなあ。

サッカーって・・・DQNのアホ面見て何が楽しいの

>>68
何らかの楽しみを持っている人間は
他人の楽しみに難癖を付けない方がいいよ
天に唾するような物

ＣＩＶなんてモニタとにらめっこして何が楽しいの？
とかも言えてしまうわけで

先週は松井のホームラン祭りだったな。全部見れて得した気分だ。
え？サッカー？何それ？

明日はBerryz工房ニューアルバムのフラゲ日だよ

ずっと自分のちんことにらめっこしてたら立たなくなった

BtSのクエスト形式のイベントで一番おいしいのって何だろ。
厩舎とコロシアムの微妙なところしか見たこと無いんだけど、
何か、これだけは狙うべしってイベントある？

野球ってカウント２−３でも球審がフォアボールと認めて
他の審判も誰も気付かなくてもプロやってられるあのお遊戯のこと？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070730-00000116-jij-spo

歴史ネタはまだいいとして、
さすがにそういうことは他所でやってくんないか？

>>75
そう思うならスルーするんだ。

しかしBtSは戦争おきまくるな。
特に教皇庁のおかげで多発しまくり。
教皇庁は自分がとらないとうざいことこの上ないな。

そんだけ十字軍はうざかったってことさ

>>74
サカ豚空気嫁

>>77
それでもきっとサラディンなら何とかしてくれる…

野球の詳しいことはわかんない

格差社会とか本気で言っている奴は阿呆だな。競争要素を欠いた社会は必ず衰退する

報ステにぎやかだなｗ

俺らは人じゃなくて、AIと競争してるけどなｗ

競争原理は公正なルールの厳格な運用とセットって事を忘れてるな。
身内にだけ甘い与党が支持されないのは自明

BTSのレポ書こうと思ったが、初日からＸＭＬをいじった事を忘れてたぜ

新たな偉人（セイジヲカタッテミタイガー）が誕生しました。

NHKでマチュピチュ出てたな

チャリのコスト３０になってたが、いつからのこと？２５じゃなかったっけ？

>>81
早いトコCiv4に関税掛けられるよう頑張ってくれ

>>87
マヤとインカは出たけど、アステカは出なかったな。
どちらかと言うと、被害者なのにciv4では狂犬扱いされてるモンテ涙目。

シッティング・ブルは安定した防衛特化でなかなか面白い。
Dog Soldierは青銅器の開発だけで作れるから銅資源の引きに左右されない。
牧畜・弓術・鉄器・車輪に寄り道することも無く蛮族・戦争対策ができる。
モニュメントの陳腐化条件が天文学になったので、UBのTotem poleの弓系ユニットに +3 経験値も相当効果が長い。
哲学志向はひきこもりプレイとかなり相性良いし、BtSの前情報見た段階ではぶっちぎりの弱文明だと思ったけど、
案外そうでもなかった。

教皇庁のルールってよく理解できていなんだけど、
別の宗教を信仰していても無理やり命令に従わされる
の、あれ何？一部ＣＯＭは投票もしてないときあるようだし、
仕様を説明してくれませんか。

>>92
はぁ？ぺディアの新コンセプトに全部書いてあるんだから自分で読め

ペディアも読めない糞が英語版買っちゃうのか

>>73
大芸術家一体もらえるのと斧兵全員に昇進与えるのがあってそれがちょっと強すぎるんじゃないかって話。

個人的にはランダムイベントあんまり好きじゃないかもしれん。
都市改善地形改善がいきなり破壊されるのはちょっと萎える。

劇場燃えた

分かったよ。読めばいいんだろ。

うん

>>97
あと、sageような。vipの臭いがするぜ。

エカがコサック解禁とほぼ同時に属国協定を切られた。
俺はあの子の犬だったのかぁ！

俺は逆にもっと頻繁に色々起きてほしいと思ったな。
特に後半は（切羽つまった状態じゃなければ）暇だし。
Chaosシナリオってどこいっちまったんだろ・・・期待してたのに。

あと宇宙船飛ばせるのが遅くなったけど
部品作るためにはほとんどの技術を集めなきゃいけなくて
必要技術が全部集まるまでに部品もどんどん完成しちゃうから
結局作成レースで到達レースにはならないような気がするんだけど
到達レースやれた人いる？

ランダムイベント切るオプションほしいな。
あれｲﾗﾈ。

えっランダムイベント切るオプション無いの？

No　Random　Eventsあるよ

都市改善地形改善が壊されるイベントはつまらんね。
必要だから道引いたり改善作ったりしてるわけで、数ターンかけて前と同じことさせられるのは辛い。
同じ不利になるイベントでも婚姻で外交関係が悪化するイベントとかは、
どの国と仲良くして、どの国に攻め込むべきかとかの方向性に影響出て面白いんだけど。

イベントもxmlか何かで記述されてるのかな。もしそうなら簡単に好き勝手できそうだけど

マイナスのイベントより、投資型のプラスのイベント増やしてほしい。
改善が破壊されるのとかちっとも面白くないし。

>>106
されてるよ。

是非オリジナルイベントを作りまくってどっかに上げてくれ。
最悪ネタだけmodスレに投下でも可。

剣士増産で全ての剣士に都市襲撃がつくイベントとかも強すぎる気がするが
on/offできる設定もあることだし、これくらいメリハリがあっても良いのかも。と感じた。

イベントの追加modはすぐに作られると予想していたんだけど、実際はどうなんだろ。
スタスタさんで紹介されたときくらいしかCivfanaticsをチェックしに行かないので分からん。

ゴジラ来襲とかもあるのかな

>>110
もちろん発生は東京のみでな

じゃあNYは…ｇｋｂｒ

ゴキブリ？

>>109
多分その予想は正しいと思うけど
いくらなんでもまだじゃね？発売1週間位経ってないし。

イベントmod位なら（アイデアさえあれば）簡単に作れると
思うので日本製にも期待したいなあ。

>>110
現代や未来で宇宙人襲来、とかも結構簡単にできるね。
オリジナルユニットを準備する場合は当然その分の手間はかかるが。

ごめん、途中で送ってしまった。

>>91
それは良いんだけど、BtSのAIの強化で銅鉄持ち文明への剣士ラッシュが自殺行為になったのに
斧兵の対弓能力が弱体化してるってのは実際使ってみると結構痛いよ。
最悪中盤まで、守りのプレイを強いられることになる。

仏教が廃れてきた
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185597225/


イザベラ涙目

>>115
防衛志向が益々有利になっているんだな。
ギルガメッシュやシャルルマーニュに仕掛けるのは相当難しいってことか。

防衛志向はこのゲームをつまらなくしている気がする。
AIが持つ場合とＰＣが持つときでは意味がまったく違うってのはどうかと思うよ。


ところで、AIが使う哲学志向は相変わらず？
上手く使えているところを見たことがなかったんだけど。

序盤の拡張成功＝ゲーム勝利なんだし、尚武が後半までもつれていいじゃねーか

町とか村落が略奪されると、完全な更地になる不思議仕様が難有りの原因じゃね
廃墟の状態に留まって、建て直すと以前の状態になるまで３倍速成長とかならいいのに

誰か、教えてくれ。
自分で建てた海外都市を属国化するにはどうしたらええんや？
ヘルプにはドメスティックアドバイザー開けとかあったが、
開いてもわからん。

レポの人きた！

>>120
内政画面開いたら右下に拳のアイコンが出てるはず。
それを押すと、独立や譲渡が選べる。
アイコンが無かったり選択肢が出ない場合は
まだ独立させる時期じゃないって事だろうから、少し育ててみれば？

氾濫源や金あり地域にマンサが居た時とか、技術先行が見えてる文明が近くに居た場合
スパイ潜入が半端なく強いなこれ。
技術奪取ミスってもポイント自体は減らないから、
偉大なスパイ１人を３０００ビーカーに変換できるような感じ。
いくらなんでも効率よすぎないかこれは…

マンサが好かれる時代が来たのか。

改善破壊は萎えるな
布教失敗と同じくらいストレス溜まる

開始26ターンで牧場破壊
開始29ターンで首都近郊に弓*4の蛮族出現
せめて、50ターンくらいまではマイナスイベント起きないとかして欲しいわ

>>115
斧兵の対弓能力が弱体化してるって、どういうこと？
能力が変わってるようには見えないんだが。

>>127
>>91嫁　マジでゆとりだな

>>127
白人礼讃者>>91が正体隠蔽の為にとシティング・ブルを褒めてみたものの
結局的外れもいいところで、UU含めやはり罰ゲーム文明ってこと

>>127
読んだがさっぱりわからん。
斧兵が弓兵に対する有利性はなんら変わってないぞ。
ただAIが賢くなっただけ。

ブルに防衛でトーテムポールがあるだけで、BTSにおける斧兵の弱化ということにはならんと思うが？

まあなんだ。
慌ててレスしてしまったんだろう。

読解力ない>>127 >> 130だなあ。
>>115はSitting BullのDog Soldierが対弓能力が弱体化した斧兵だと指摘しとるわけ。

読解力というよりむしろ、文章力が…

BtSは日本語版待ちだけど犬は斧の代替ＵＵでスペックは「戦闘４　対白兵＋１００％」だっけ
その時代の都市攻撃では使い物にならんなあ
専門家経済＆大スタックでの戦争をしようにもカタパ弱体化でどうなるやら

>>130
真性ゆとりはすっこんでろ

斧兵やら槍兵やらが弓兵に混じって都市防御してるところにカタパルトぶち込んで
弓兵が柔らかくなったところに投入すればいいんじゃね？
あと、馬持ってない文明の領土略奪し放題な気も

チャリラッシュが弱くはないから、犬ラッシュは結構強いと思う。
まだ使ったことないけど。

でもBTSはAIの拡張が遅いから、すんなり拡張できて大赤字になってあせったｗ
でもその後に大量スタックが出てきてオワタ。

なんか、今までのAIの気持ちがわかったよｗ

爺：晋三坊ちゃま、また再チャレンジすればいいではないですか。
晋三：やだやだ〜負け組みは一生負け組みなんだっ! 絶対辞めたくない辞めたくない辞めたくない辞めたくない｡
爺：それは既得権益にしがみつくというやつですぞ。
晋三：でも僕は岸信介の孫だもん!

>>135
文章力のなさを指摘されたからって、キレるなよｗｗ

>>139
俺もお前が正しいと思う。

4時間も掛けて、ｴｸｿﾀﾞｽ狙ったのに
到達7ターン前で、国連勝利ってﾏｼﾞですか・・・・ORZ

>>137
チャリラッシュに比べると資源が必要にならない代わりにコストアップで一長一短かな。
ただ、チャリみたいに機動力を生かして資源封鎖、アンチユニット封じって訳にもいかないのが辛くない？
戦闘力４だから都市攻め弱くなるし対チャリ防御もより厳しくなる。
槍とスタックさせれば防御面では最高だと思うけど、やっぱ攻めには向いて無いよ犬…

新ＵＵでは戦闘力１２騎士カタフラ、戦闘力６斧兵ハゲワシ、対チャリ防御付き斧兵ファランクス。
この辺りが強いかな？
相手にしてて嫌なのは対白兵持ち弓兵バビ弓と先制攻撃尽くしマスケットオロモか。
後、マスケットの優位期間が長くなったからイエニチェリが結構良い感じになったね。

フランスのダルタニャンはどうですか

>>139-140
自演乙ｗ　>>115が>>91を受けての話だと理解できなかったのは
相当読解力に難ありだな。

馬ラッシュも使えないが、犬ラッシュはそれに輪を掛けて切れ味なさそう
ってか、ラッシュできない様にする為の嫌がらせ仕様な悪寒。

ｐｃが相手じゃなければ普通に強いとはおもうけどね
速攻で犬２，３突っ込まして改善荒らしながら拡張すれば都市維持費もどうにかなるし

馬鹿がもう一匹増えた？

増えたな、夏だからな、仕方ないよな

文章がおかしいことだけは確かだ。
直すなら
斧兵より戦闘力が1弱体化してるってのは実際使ってみると結構痛いよ。
最悪中盤まで、守りのプレイを強いられることになる。

日本語の勉強をきちんとしてこい。
91は普通に間違えただけだが、それを指摘した俺に突っかかってくるやつは、
どこに住んでる何歳の人間なのかが気になるぞ。

間違った言葉を使ってるのにそれを指摘した人間をゆとりよばわりするって、
親の顔が観てみたいよ。

どうせ親も馬鹿だから相手にするな

ちなみに馬ラッシュは使えるだろ？
皇帝以上はわからないが。

ちょっと文法がおかしいだけで内容を読み取れなくなるから、
読解力がないって言われるんだよん。

文章力が弱いだけでなく頭も弱いとはこれいかに。

>>152
>>127の書き込みに対して「読解力がないね。」と、
突っ込まれまくりで不愉快なのは解るが、意地張り過ぎｗ
>>148
斧兵より戦闘力が1弱体化してる=対弓兵の性能が落ちてる

>>145
ケチュアラッシュと同じじゃないかそれ？
結局ユニット性能そのものは特別優秀なわけじゃない以上、
銅を確保する必要が無いタイムラグを利用したラッシュになってしまう

先に馬を揃えられてたり、相手までの距離が離れてたらそのラッシュは成立しないっしょ。
上手くハマれば強いかもしれないけど、博打要素が高すぎるように思う。

しかし、それでも斧兵の対弓能力が落ちるじゃあ間違い。
斧兵より対弓能力が落ちると書くのが正解。

まあ意地になってるのは認めるがな。

主語を明確にしてやれよ、犬兵なのか斧兵

ＡＩでBtSの新文明で強いのはどこだろう
プレイ回数が多くないけど、ユスティニアヌスが政治と軍事のバランスも良くて
初期拡張も上手くいってることが多いので強力になることが多い気がする

エアーシップが結構強いな。
4だけどなかなかやる。

BtSでも相変わらず糞なマスケットに救いの手を差し伸べてやれ

ブンショウガオカシイガー（ゆとり）とイジニナッテルノハミトメルガー（ゆとり）が生まれました！

これ以上定住するならこっちでよろ
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

>>155
斧兵の対弓能力、で合ってるじゃん。
何も間違ってないし。
俺は115読んですんなり理解できたし。
だから何度も言ってるじゃん、ゆとりなのはもう手のうちようが無いから
スレに迷惑かけないよう二度と書き込むなって。

>>157
まだ5回ぐらいしかやってないけど
海大目のマップならオランダ
陸大目だと神聖ローマが安定して強力になってる気がする

ド・ゴールがヒトラーに見えてｳｹﾙ
これ意図的にやってねぇ？ｗ

美しい水車小屋の乙女は失せろよ

>>161
いや、間違ってる。日本語勉強しろ。
115は「斧兵の対弓能力が弱体化している」と書いている。
BTSになってもそういう事実がないから、俺が見逃したのかなと思って最初に疑問に思ったわけだ。

ゆとりというが「間違った日本語でも理解しろ」って言葉こそゆとりと思うぞ。
まあ、ゆとり世代だからこそ他者をゆとりって非難できるんだろうな。

ってか「斧兵の対弓能力が弱体化している」があってると思えるってどんな教育を受けたんだ？

>>165
もうスレが荒れるからここら辺でやめとけ。
お前の言ってることは正しいよ。

ttp://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500020.html
コレ読んで攻撃的なAIこそBtSの真髄だと言うことが理解できた
ちょっとその設定でAI蹴散らしてくるわ

>>165-166
自演乙　いい加減しつこい

シティングル・ブルの話から続いて「斧兵の対弓能力が弱体化している」
とくれば、犬斧が対象に決まってる。で、戦闘力5→4、対弓兵は弱体化してる。

>>168
おまえ頭に蛆わいてないか？

>>168
>>165-166を自演認定は流石に無理があるだろ・・・

168こそが真のゆとりってわかったよ。
どんだけ日本語ができないんだよ。
国語（現代国語）の成績を知りたいな。

>>91はブルが結構強いといっている。
でも>>115は、BTSになって斧兵の対弓が弱体化（そういう事実はないがたとえるなら、対斧兵+25％）したから、
犬戦士（4）のブルはそんなに強くないと否定してるわけだ。

これ以上親切な解説はできそうもないから、あとは168が国語の勉強をするだけだ。

ちなみに自演なんて面倒なまねはしないぞ。

対決はマルチでやれ

うんこぶりぶり確かな満足

日本語って難しいよね、これからスレでは英語使おうぜって結論でおｋ？

せっかく>>167がネタ振ってくれたのに攻撃的なレスにチェック入ったままかよ　orz
早く日本語版BtSでさらにアグレッシヴなモンテとがちで殴り合いしたいぞ〜。

>>115の斧は文脈からすれば犬斧を指してるのは分かるから>>171はアホだが、
ID見れば自演じゃないのは分かるから>>168もアホ。

結論：>>160

>>171
115だが、そんな事言ってないぞ？
犬斧は都市を守る弓に対しては非常に不利だから、
守りにはともかくラッシュには不利って話しただけ。
まあがBtS出たばっかりであんましルール把握してない人らに対して
ちと混乱するようなレスで申し訳ないとは思うが、
日本語として間違った文を書いたとは微塵も思っていない。

で、BtS新文明の中ではやはりビザンツが強いな。
カタクラフトはコストが低いから格上のユニット出しても数で押される。
１ターンで16体の騎兵と4体のライフル兵と8体のカタパルト、
さらに将軍ユニットが消え去った時には一瞬何が起きたか分からなかった。

「バカにも分かるような文章を書けないのはバカ」
って言葉をどっかで聞いたことあるな。
レポートや本出すならともかく2chでこれ当てはめるのは無理があるけど。


まあたしかに文意から
>シティングル・ブルの話から続いて「斧兵の対弓能力が弱体化している」
>とくれば、犬斧が対象に決まってる。で、戦闘力5→4、対弓兵は弱体化してる。
は理解できる。
が、「斧兵の対弓能力が弱体化している」
という書き方でおかしくないと思うのは流石に無理がある。

>171みたいに間違って取っても全く不思議はないし攻められない。
それなら変な書き方した115が攻められるべき。

改行センスから国語の成績が悪いことは明らか
もしくはﾆﾀﾞｼﾅｼﾅ

>178
>日本語として間違った文を書いたとは微塵も思っていない。
いや少しは思うべきだろｗ

×「斧兵の対弓能力が弱体化してるっていうのは」
△「斧兵の対弓能力が弱体化してしまうっていうのは」
○「斧兵の対弓能力弱体版というのは」
◎「犬兵は対弓能力が弱体化してるので」
とかもうちっと分かりやすい言い方はあるだろ。（記号は主観）

まあ2chに書く文章をいちいち推古するなんて面倒だろ。
それぐらい読み取れ。
といわれたら「うん、171頑張れ」ぐらいしかいえないが。

沸いてるな。先日より、益々沸いてるな。
115に安価してたけど、疑問に思ったとこはなかったよ。

>>178
先制攻撃への耐性なしってどのくらいのマイナスなんだ？
ていうか、先制攻撃の恩恵を実感できたことがないんだが。

偉人は自重しろ。
そろそろ黄金期がおわってもいいだろ。

横から悪いが、『戦闘力5→4』てのは対弓能力じゃなくて全ての敵に対して言える事じゃないのか？

白兵は対ボーナスが増えてるので
正確にいうなら「白兵以外の全ての敵に弱体化」
だろうけど斧兵が突っ込む相手のほとんどは
白兵ユニットか城に篭った弓兵ばっかだから
白兵を除いて「対弓能力」と簡潔にしたんだろう、多分。

この書き方は流石にいいのではないだろうか。
結果としてはそれも分かりづらくなってしまってるかもしれないが・・・

いい加減にしないか？
当事者達はそのやり取りで理解できてるんだ。
安価をしてる時点で、前後の流れがあるってわからないのか？

BTSやってる人は「戦闘４　対白兵＋１００％」ってスペックが頭に入っているから話が通じるんだろうね
日本語版待ちの自分にはついていけない
このへんのルサンチマンが透けて見えたり見えなかったり

スタスタ見るこった。

クメールでプレイしてるけどバライは便利だな。
極地や山岳地帯でも人口を増やしてくれる。

…でも、象がいないんだよなあ…

だからそんなことにケチつけるMkq9Naoiが異常なんだよ。
読解力が無い、空気読めない、知識が無い、責任転嫁する、口が汚い、文章が読みにくい、屁理屈をこねる。
どこかに少しでもポジティブな要素があるか？あるなら教えてくれ。
だから素直にROMってろって言ったのに。多くの人に迷惑かけて不快にさせてほんと最悪な人間だな。

>>23
マジレスすると、君の言うような目の覚めてる輩は日本の政治なんてとっくに期待してないぞ
脱北ならぬ脱日する日本人が年間どれだけ居ると思ってるんだ？
日本から逃げずに変えようとした連中も沢山いたが、そいつらがどれだけ馬鹿を見てきたか知ってるだろう
たとえそいつらが政権を取ったとしても、この国土に1億2000万人も住み続ける限り収奪無くしては回っていかない
だから皆収奪されない立場になるために日々頑張ってるんだろ
おまえも政治なんぞにうつつを抜かす暇があったら自分のことでも考えてろ

話はかわるけど

ファロス灯台って強いと思う？

OCCならその都市にアカデミーもオックスフォードも建つから悪くないのかなぁって思ったり。

重商主義との相性が悪い＝哲学指向の指導者との相性がイマイチ
かと思ったけど、アレクサンドリア図書館があればそんなの無視出来るくらい偉人誕生するから迷う

CIV４英語版しかなかったころはスレの流れがまだ穏やかだったから
ＢＴＳで戻ることを期待してたが甘かったな。

煽り体質のやつ多すぎ。
ちょっと書き方を変えるだけで角が立たなくなるのに。

>>191
チャンスがあれば狙いたいけども、時期が時期だしね。
首都が近海に面している時は意識はするけども、斧ラッシュorストーンヘンジで潰れてしまう。
第二都市で建設を狙ったときは、大体他の指導者に取られてる。

効果はなかなか凄いな。
沿岸都市交易路+2ってのは魅力的だし、偉大な商人を定住させた時の食料+1はかなりいいね。

でも、元を取れるか疑問。
巨人像の方がリスクが少ないね。

ファロスは、海面に面した都市の数にもよるけど
アレクに負けないぐらい強力だよ

だめだ 攻撃的なAI ONにしたら歯がたたねぇ・・・フルボッコされたよ orz

BtSの場合、税関で沿岸都市交易路の美味さは増してるけど
一方企業設立のお陰で、時代遅れにさせる企業技術の無視続けるのもデメリット大きくなったし、一長一短だね
諸島系マップなら何は無くても狙うべき不思議だけど、普通の大陸系マップだと効果薄いな
最序盤ハンマー２００の対価が辺境都市の商業ちょっとだけプラスでは厳しい…

>>192
激しく同意。

>>192
書かなきゃいいのに。

斧VS犬 27.2：73.0
斧VS禿 65.0：35.3
禿VS犬 28.8：71.7

数字は平地での勝率。斧が犬に攻撃すると27.2%、犬が斧に攻撃すると73%。
足して100にならないのはご愛嬌。

Vultureって使えなくないか？
確かに対弓は強くなったけど、敵都市に辿り着くまでに斧を次々とぶつけられそうな。
相手が攻撃志向だと壊滅しかねん。
チャリの対斧ボーナスは防御には無関係だし。

国境越えてくる蛮族斧に対してもいまいち辛いし、銅があっても馬がないと乙って
しまう文明かもしれない＜シュメール

>>198
激しく同意。

少なくとも前半2行はまさにその
煽りとか角がたつというやつだと思うが勘違いかしら？

後半2行だけを戦争真っ最中に書くならそれこそ角も立たないだろうに
わざわざ>191が停戦決議案を出した後に書いてるのは
お前本当は乗り遅れて悔しいだけの戦争屋だろ？と問い詰めたくなる。

>>200
書かなきゃいいのに。

>>200
オマエは粘着すぎて目障りだ！ -24

>>122

120や。122の人、回答サンクスな！
人口増えたり、インフラ整えんと自立できんってことか。
まぁ、考えてみりゃそりゃそうやな（笑）

>>201
馬鹿だなお前。
俺は192やお前(186)のような(エセ)平和主義者じゃない
戦争屋だから餌さえあればすぐ飛びつくんだよ。

餌がなくなれば自ずと･･･
・・・モンテならそれでも戦争ふっかけてくる気もするけど。

>>202
ごめん実はもう満腹だから皆にも餌をこれ以上まかないように周知してくれｗ

お前らみんな不死スレ行きだ

Mkq9Naoiだが、正直すまんかった。
最初に「BTSって斧兵が弱体化してたっけ？」と普通に聞いたらゆとり扱いされたのが原因だが。

それはそうと、本当にAIも文化勝利してくるんだな。ふつうに負けてしまった。

ファロス灯台最高です

>>206
115だけを読んで短絡的にレスしたならゆとり程度の知能しかないと思われて当然だろう。
会話や議論には流れ、前提、背景というものがあるのだよ。
一つ勉強になって良かったな。

ハンニバルで交易路フル強化した時は楽しかったｗ

おまいらcivしてて、途中でゲーム閉じるときってどんなシチュ？
俺は後々建てようと思ってた場所にガレー輸送でいつの間にか都市建ってたとき。
あとパンゲで自分が西の端っこなのに、東端のナポレオンが宣戦布告してきたとき。
んでチマチマ撃退してたら、隣のマンサの属国になりやがったOTL
こればっかりは納得いかない……。なんでこういう設定なの？

周囲を探索したらツンドラだらけの孤島だったときかな
調子に乗って極大MAPでプレイして近代以降重くてやってられなくなった時も閉じたｗ

ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1185886542505.jpg
チョビ髭さん
日本はパッチ当てた状態じゃ出さないよなぁ

邪心像狙ったけど建てられなかった時かな。
別に続けてもいいんだけど、へこむ。

遺産残り1ターンで取られるを2〜3つやられた時かなあ
後は現代辺り入った後にほぼ勝利確定な時とかか
終盤の重い中での作業はツラい

>>212
性能にヒネリが無いな。

ほぼ勝利確定のときは世界戦争に巻き込めば
自分だけヌクヌクできて楽じゃない？
そういうときは、もうユニット生産しないでハンマー研究にまわす。

>>212
白豚共の溢れる悪意をヒシヒシと感じるぜ！

BTSだと、労働者自動化で鉄道を敷き詰めてくれなくなった気がする。
Warlordsまではやってくれたんだが

なんか勝手に鉄道に変わらない？

「ゆとり」も大変な蔑称です。
氷河期乙と言われないように、どうか自重しましょう。

>218
まさか石炭か石油がない？

BtSだと近代入りでいきなり道のグラフィックがアスファルト舗装っぽくなるな
始めてみたときは、はぁ？COMはもう鉄道取ったのか？ とか思った。

BtS持ってないから想像で聞くけど
企業への影響が入ったぶんだけ
重商主義ってますます弱まって自由市場ってますます強まってない？

>>221
いや、それはない。手動なら敷けるし。（ウザイことこの上ないが）
それと、都市圏外だけど国境内に石油が湧いているのに、
都市に引きこもって油田を作らなかったりと、労働者自動化は
なんか不具合があるっぽい。

>>223
逆に重商主義はAI企業を排斥できるオプションと考えるんだ！

無理かな...
てか、AIが重商主義を好むのはなんとかして欲しいとこだ。

>>212
あれだろ？日本語版は
大本営って名前で国会議事堂のＣＧなんだろ？

それなんてHOI2？

>>208
９１も読んでレスしたよ。
BTSでは斧が弱くなったと解釈してのレスだ。

>>225
いや、まさに企業を排除するための重商主義だろ

>>228
いや、それだと91読んでも分からなかったってことになっちゃうだろうがよ！
なんでそれが分からないんだ。
んで228さんの理論だと91の書き方が悪いってことでしょ。そうだね、悪いよね。
でもみんな普通にわかるんだよ。BTs持ってる人はもっと分かる。
228の読解力も悪いし、91の文章も悪い。ただそれだけ。
でもそれで何が悪いの？　なんにも悪くないよ？　　

もうこれ以上はホントに不死スレでやろうや。

昨日の首相官邸会議の議事録

「首相!ここはお引き下され。再チャレンジですぞ。」
「んなもんねーよ。一度落ちた奴は一生ダメ人間。」
「それは既得権益にしがみつくということですぞ。」
「だって俺サラブレッドだもん。」
「ハ!? そういう構造を改革するのではなかったのですか。」
「いやだから、それは俺以外の庶民のことね。戦争行くのも俺以外。」
「首相! それでは国民が納得しませんぞ!」
「じゃお前らが国民の目そらせよ。あ、そうだ、中川、お前辞めろ。あ、お前もだ、赤城。お前の場合、自殺でもええで。」
「首相!」
「あ、それはそうと、丸川がお礼に一発やらせてくれるって話どうなった?」

書き込みに誹謗中傷加えるとレスが増えるのはcivスレの３大不思議ｗ

こういうゲームだったかシビライゼーション
1プレイ数十時間かけてちまちまやるような一人プレイ専用ゲームだと思ってた
思ったよりテンポは良い分、大味だなあ

>>283
リプレイ性が高いってこと。
中難易度くらいまでなら、これしないと勝てないってのがない。
正解のプレイがないのは逆に面白いよ。

>>233
同様のジャンルのゲームと比べると、展開全体は確かに大味だけど
ゲームバランスは決して大味じゃない。
むしろcivの方が断然繊細に作られてる。

パラドゲーやトータルウォーはそれ以外の部分での魅力が非常に大きいからそれはそれで好きだが、
ゲームとして何度もプレイできる、スルメゲーとしての良さはcivに軍配が上がると思う。

初歩的な質問なんだけど・・・

戦争中の敵国領土にいる間は、ユニットの体力回復速度が自国領内や中立地帯にいるときよりも遅くなったりする？

パラドックスゲーはやり方を覚えるか知識を仕入れれば
あとは膨大な作業をこなすだけだからね
>>236
説明書読め

みんなはストーンヘンジ建てちゃう派？
皇子やるようになってからめっきりアポロもストーンヘンジも建てなくなったけど、
この２つって実際どうなんだろ？アポロ建てる時間があるなら開発した方が早いような・・・
ヘンジも大規模農場が作れなくなっちゃうからなぁ
創造指向でも必要だってwikiにはあるがどうか？

>>238
つBtS

BtSの攻撃的AIやばいな
モンテ、アレク、ナポレオンが凶悪すぎる
今までは　内政屋 vs 戦争屋　という図式でよかったけど、内政屋があっという間
につぶれた
今度からは　戦争屋　vs 戦争屋　の図式にして兵力を削らないとつらい

BtS皇帝でやってるが宇宙勝利で勝てる気がしねぇ。
今までは工業化あたりでCOMの技術の進歩が遅くなってたため何とかなってたが、
BtSだと逆に工業化あたりから技術開発が加速するように感じる。
技術交換するにもこの頃になるとAIの研究格差が激しいために難しいし、
COMにインターネットを先に取られてどうにもならない。
いったいどうすれば宇宙勝利できるのかね？

>>241
ぬくらせすぎなんだろ

BtSやったことないからなんとなくだけど
先進国同士で戦争させたり自分が戦争したりすればいいと思うよ

あ

安西先生、ウィキのレポを見たいです・・・
台湾地区に開放してくれませんか？

日本のProxyでも刺せばいいんじゃないかな
たぶん･･･

BTS何気に戦争が楽しいな。
大国同士の戦争がなかなか決着つかない。

そろそろ無政府期間は終わったみたいだな。
正直言うと、おれも115をみて勘違いした口だ。
斧兵が弱体化したから、そのUUの犬なんか使えねーって話だと思った。

BtSは国債発行できるんか？
予算0なら何も出来ないとかおかしいだろう。

BtSはＡＩが文化勝利ガンガン狙ってくるから宇宙船勝利がかなり難しくなってるな…
戦争メインで属国増やしての外交勝利が一番安定する気がする
序盤から金属資源の確保に努めつつMiningIncさえ抑えれば
工業化時代以降生産力は高レベル保てるし、それを軍事に振り分けてゴリ押しが良い感じ。
本社をきちんとウォール街都市に建てれば維持費自体は±０以上には持ってけるし。

犬兵は攻めでは使い物にならんけど守りだと強い
ネイティブアメリカが隣国だとこの上なくうざかった
自分で使うと微妙だけどAIだとうざい文明って感じだ

>>250
インフレ率計算すると大赤字になるんだが。
11ハンマーに-17Gで、インフレが-140%だった時は、
一都市に広めるだけで 17*240%-5*300%=26Gの赤字。
一回目のプレイでは、これを11都市に広めたから財政がえらいことになった
植民地や属国や友好国などで計画的に展開していかないと、維持費で痛い目に遭う。

訂正。インフレ率は+140%ね

BtSで友好国から通行条約&交易の全破棄食らうバグ（？）があるんだけど経験してる人他にいないかな。

バグかは判じかねてるんだけど、旧Verには条約破棄されるときは「貴国との関係はもうこれまで」の旨
AIが伝えてくれてたはずだけど、この症状にはそれがない。

破棄されたにも関わらず同ターンに資源交易の復活はすんなりできる。
しかし通行条約は赤文字で「あとでね。でも今はダメ」のメッセージ。んで数ターンすれば確かに復活できたり。
てか通行条約通ってないのに資源交易って出来たっけ？とりあえず交易復活させる作業がひたすらめんどくさい…

>>245
こっちはアメリカからだが、
http://www.cybersyndrome.net/
の検索窓に"JP"とタイプして検索しなさい。
.jpで終わる串を刺せば、大抵はwikiが見れる筈デース。

>254
教皇庁で取引全停止の決議をくらったとか？

禿同。
こちらも台湾で貴重なウィキを見れん。

開放おねがい頼む。

>>238
ストーンヘンジは建てたいですね。序盤の文化拡張はかなり重要（都市から2マス先の資源の確保）で、
新都市の建設後にオベリスクを建てなくて済むってメリットが大きい。
BTSでは天文学まで生きてるってのも魅力。

238さんは文化の拡張に何を用いてますか？

インフレってどういうときに起こるの？

中国、上海からだが、当然ペプシ。
他人の（日本人）串サバ勝手に使うのもなんだかだし。。。
wikiなんとかしてもらえないか

制度変更　鎖国

ヘンジ建てると、預言者がボロボロ生まれてきて
うざいこと この上ない
それに無効化技術で建物自体が消失してしまうから
文化勝利目指してるときなんかは オベを建てて行く方がいい
（オベ建てて１０００年とかはすぐ経つだろう。そうすれば +2文化になるし）

日本に移住すればいいじゃん

中文版のcivサイトでも見てればいんじゃねーの？
そっちのaarとか紹介してよ

ヘンジ建てといたらそれ自体が文化+8だよ。
預言者の有用性は人それぞれだけど、文化勝利目指すなら
預言者で神学・キリスト教&システィナ礼拝堂獲得は美味しい。

預言者、サンコーレ大学とマルミヤ建てたときは、すげーよ。一番底力の
ある専門家だと思う。一番いらんのは芸術家だ。

BtSで神学の価値上がったし陳腐遅くなってるから
ヘンジの価値はかなり上がったかも

パソコンショップ一覧
http://want-pc.com

日本いつ？

黄金期を偉人一人で起こせるようになってるから、偉大な預言者が一人二人余計に出ても
問題ないよ。

3人4人と望まぬのにでるようじゃ、そもそも偉人ポイントの管理ができてないかよほど運が悪いのか。

早期の領土拡張とBtSでの変更考えると、オラクルよりヘンジかと思われ。

Bt

一番使えるUUって結局、プラエ？

それにしてもジャガーはBTSでも使えないな。
仕方ないから白兵+25％にしてやった。

金融の強すぎは相変わらずだ。

途中でクリックしてもうたorz

BtSだと制海権重要だね。
貴族でぬくぬくやって技術は圧倒的に進んで陸地の軍備はきっちりやってたけどいつの間にかcomに制海権とられてぐだぐだな展開になってしまった。

サンコーレ大学とマルミヤたてたら、預言者だらけで大変なことになりそう。
やつだけが、企業にならないorz

でもフラクタルでやってるが今まで私椋船で仕掛けれられたことないな。
そのあたり、今のところあまり変わってないようにも思えてしまう。

それよりスパイ活動がウザい。
始皇帝に２ターンに一度くらいのペースで工場やら裁判所を破壊されたり、水に毒流されたりする。
早めに民主主義や共産主義を取って各都市に保安局や諜報局を建てとかないと駄目かも。

サンコーレ科学者じゃないっけ？
あんま作ってないから覚えてないけど

サンコレは科学者だよ

BtS日本語版はまだか・・・
ゲームもそうだがシヴィロペディアが楽しみな俺は
日本語版でないと楽しさ半減なんだよな・・・

英語版買って、訳しながら読めば無問題。
途中で挫折しても、どうせ日本語版を買うので無問題。

あーごめごめ，アンコールワットと勘違いしてた。これは宗教プレイに必須だ。
アンコールワットの効果は，僧侶にハンマー+1。ということは，もともと+1あるから+2となる。
ということは，技術者の配備が不要になる，というか無駄になる。wikiのワンダー評価では
評価低いが，俺は愛用している。まあ，こういうのはプレイスタイルによる，というのが議論の
行き着くところだが。

宗教プレイおすすめワンダーは以下の通り

預言者増産には・・・・・
ストーンヘンジ（暦で陳腐化）：預言者+2
アルテミス神殿（科学で陳腐化）：預言者一人無料配備，偉人値は商人+2
チチェン・イツァー（ライフリング）：預言者+2

上記のワンダーつくった都市を偉人ラッシュするために・・・・・
民族叙事詩：+100%，偉人値は芸術家
パルテノン神殿（科学で陳腐化）：+50%，偉人値は芸術家

宗教パワーを引き出すために・・・・・
アンコールワット（コンピュータ）：僧侶専門家にハンマー+1，偉人値も預言者
マルウィヤ・ミナレット（コンピュータ）：国教施設にゴールド+2，偉人値も預言者
サンコーレ大学（コンピュータ）：国教施設にビーカー+2，偉人値は科学者

あとはその都市に預言者をがんがん移住させよう。
できればオックスフォードかウォール街欲しいところだね。俺はいつお後者。
科学者移住都市はもいっこ別につくる。

アンコールいいよね、俺も愛用してる
COMも余り建ててこないから割と安心して建てに行けるし

俺の私略船が回路封鎖しない限りAIが攻撃してこない件について

ああ、PowerScoreって升になっちゃうのか
スパイ無しで軍事力が分かってしまう

無印からBtS買ったんだけど、ＡＩが強化されたって聞いたから国王から貴族（２つ下のレベル）でプレイして
見たけど、さすがにこれだけ下げると余裕だな

志村〜、>>167、>>167。まぁ俺は入手できてないんでなんとも言えないっすけど。

>>284
AIボーナスの削減でAI強化分は相殺されてるから、無印国王ならBtS国王でも遊べると思うよ。
難易度下げるとAIの序盤の展開の遅さが際立つから、中世入る頃から技術独走態勢に入って余裕になっちゃうよな。

高難易度でも序盤の展開は遅い
不死でやってもAIに付けていける
中世辺りからは離されていっちゃうけどな

高難易度だと後半の技術ペースでがんがん引き離されるわ
宇宙船きつくなったし戦争方向でいくしかないんかねー？

戦争勝利できたことが無い俺にはつらそうだなー
今から練習始めとくか・・・

ところでスパイの「水道に毒を流す」ってとんでもない無差別テロで
発覚したら即宣戦布告されるどころか世界対俺状態になりかねない
気がするんだけどいいのだろうか。

2の頃にもあったミッションらしいけど
実際の歴史で水に毒を流すとかって結構あったの？
世界史中学生レベルの俺はそんなのFF6ぐらいしか知らないんだが。

・・・まあ改善破壊で街をぶっ壊すのに比べたら
まだマシなテロのような気もするけど。

>世界対俺状態になりかねない 気がするんだけどいいのだろうか。

そんなことないよ。民主党の刺客の絆創膏男を自民党内に送り込んで
壊滅的な被害を与えても辞任で済むくらいだし。

>>290
最近リアルであったばかりなんだが。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178698586/

何て言うか、、陰謀論者は歴史ゲーを楽しめないから損だと思った。

>>291-292
一応真面目に質問してる（つもりなんだから）
その返しはないだろうｗ


･･･つか292は関連スレの方がテロっぽいな。
あと、やめてもう3-4年は経つ気がするがプロンテラ（下）水道
を思い出した。

日本では関東大震災の後、
どさくさに紛れて朝鮮人が井戸に毒入れたのが有名だね。

OCCで水道テロ食らうとみるみる人口が減っていって唖然とするね。
総人口を半分を死に至らしめるって、どんなガンダムのOPだよっていう。

Civfanaticsでもブーブー不満が出ていた気がする。

で、あの平べったい戦車とか機械歩兵はやっぱり通常モードでは出ないの？

Road to War参加国数が多いから恐ろしく重いな。
始まった瞬間から通常ゲーム2000年頃戦争中の重さでﾜﾛﾀ

次スレからはBtSとノーマル&WL別スレにしようぜ
どう考えても混乱する。

水道テロはコスト安すぎるよな…

>>248
自演氏ね

拡張パックの有無で違うところは、頭に印付けて話せばいいじゃん。
↓こういうやつを

[無印]
[WL]
[BtS]

前後の文脈で判断してくださいwww

Btsの解禁により、「前後の文脈から読み解く」のテクノロジーが必須になりました。

スレを分けるほどではないのが微妙だよね・・・

>>300
効果もそれなりだと思うんだけどな。
でも、2のが復活してくれて嬉しい。

スレの流れで気付いた、世間は夏休みか！
俺は年中(ry

そこでフォーラムですよ
http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/

誰もいないがナー

夏休みがあと2ヶ月もあるんだが、
BtS買おうか悩む
やはり日本語版を待つべきか・・・

やはりって何が？

いま>>309の頭の中では大臣会議が繰り広げられています。

国防大臣「話にならん！一刻も早くBtSを導入するんだ！」

とりあえずBtSを買って、日本語版が出たらそれも買うといいと思うよ。

日本語版が出たら、英語版持っていてもキチッと購入するだろう。
誰だってそーする。俺だってそーする。

英語拡張版が出たら、日本語版しか持っていなくてもキチッとセット購入するだろう。
誰だってそーする。俺だってそーする。

日本語拡張版が出たら、英語版拡張セットを持っていてもキチッと購入するだろう。
誰だってそーする。俺だってそーする。

日本語版無償アプグレ付きで日本語版に追加できる日マ付き英語版希望

>>314
貴様は無茶な要求をしたのだぞ　-3

>>290
ブラド３世がメフメトを撃退した時は
焦土作戦で井戸に毒入れてたって聞いたけど、
実際人が使ってるのに毒入れるって、毒ガスとあんま変わらないんじゃね？

つまり日本でも12年ぐらい前にあった、あの事件みたいな感じだ多分。

毒入れるのは当たり前だと思う
戦乱の世で非道などそんなの関係ないよ
負ければ男はリンチ、女はレイプ、子供は虐殺

>>316
なるほど、焦土作戦（戦争真っ最中）とかなら
（倫理感とかはどっかおいといて戦略としては）
まだ分かるけど
平和時にこっそり無差別テロは問題ありすぎだよなあ・・・。

12年前のは・・・ランダムイベントでレジスタンス蜂起みたいな・・・？
ああ、ちょっと作ってみたいと思ってしまい自己嫌悪にorz

BtSの日本語版はまだな上にCivR開発中となれば
もう人生破壊されること請け合いなわけで・・・

ラムセス2世のとる「バッチグー」のポーズは本当にエジプトに存在したのか？ｗ

BtSでAD1100年も行かないうちから、７人中下から３番目だった
カパックに外交勝利された。難易度はモナーク。

何これ、バグ？

教皇庁じゃねえの。

教皇庁も外交勝利できたのか。よく読んでなかった。

がくっ

ふ、俺なんか聖都持ってて教皇庁持ってるのに議長をビスマルクに掻っ攫われた挙句
適当に英語読んでたら外交勝利されたぜ

教皇庁勝利ってスタッフですら一度も見たこと（or成功したこと？）ないって
いってたし実際の条件も
「宗教勝利なんでないの？とか言われそうだからつけてみました。
狙えるもんなら狙ってみなｗｗｗｗｗｗｗ」
的な酷い条件だったから
誇っていいんじゃね？カパックが。

神権政治採用したがる文明が少ない場合でパンゲアだと宗教勝利暴発は結構ありえるかな？

徳川とイザベラがAIに居てしかも群島、宗教勝利プレイレポキボンヌ

1都市でもその宗教が布教されてる都市があったら、強制的に教皇庁に加入？（加入ってのもへんだけど）

BTSって日本語版（無印orWL）にも上書きできんの？

>>328
投票会員になる

ttp://www.stack-style.org/2007-07-24-02.html
すたすたのこの記事に詳しく載ってるよ

>>329
テンプレやwikiを幾ら充実させても無駄だというのが良く分かる例

このゲーム、COMのチートさえなければなぁ。弓にヘリやられたYO！

戦国自衛隊を見ればヘリがやられた理由がわかる

勝率は75%、剣兵隊スタック突撃！→全滅
もうちょっと強いユニットつれてきた、勝率は80%、これで勝てるだろう→敗北
うん、おいちゃんちょっとCOMの底力なめてたよ、昇進重ねた虎の子ユニットを投入、勝率は97%、これで勝ったな…→あっさり負ける

負けるときは本当によく負ける
勝率がいいからと油断せずに、やっぱりカタパみたいな副次的損害＋退却可ユニット量産して叩き込んでから本体突入した方がいいな

俺も今さっき、勝率99.8%のプラエトリアンが弓兵に負けたYO！

"ヴァルスよ、余の軍団を返せ！"を叫ぶチャンスだよ

>>334
君はもっと怒りを露にしていいと思う。
そう、例えるならあのアンリアル少年のように。

WLまで制覇勝利ばかりだったけど、BtSになってもあんまり
変わらんね。パンゲアが多いせいもあるけど、軍事力こそ
勝利そのものだからなあ。属国化はかなり良くなったけど、
それでも滅ぼして自国化する方が得な気がする。

いっそのこと異民族都市は、完全に滅ぼしても真っ赤で、
蛮族ガンガン生み出して、都市を奪って復活！くらいでも
いいよ。

早く日本語版でろよ

8都市が限界，ほんとは3都市運営くらいでやりたい。もうめんどいわ〜

>>338
>それでも滅ぼして自国化する方が得な気がする。

これ、BtSだと属国がスパイで宗主国の妨害してくるんで余計にそう思う。
捕らえてスパイの国籍判明したところで、破棄宣戦できるわけでもなく、やられたい放題。

この辺はパッチでなんらかの修正欲しいところ。

>やられたい放題

どんだけMだｗｗｗ

やられ放題　だね

滅ぼそうとしても、
遠くに零細都市建てて延命してたり
他国が属国宣戦してきたりしてうぜぇうぜぇ。

じゃあこっちが属国になって足引っ張りまくってやるぜなプレイでもしてみるか
そういえばプレイレポには自分が属国プレイってなかったよね？

教皇庁で勝利するには全文明の宗教を統一しないといけないのか。
確かにカスタムでもしないと、確実に狙って宗教勝利するのは無理だなあ・・・

新要素のスパイってどんなことできるの？

都市の防御100％の状態で、

グレネーダー10＋カタパると2　vs　長弓3＋長槍1

ってぶちこんだら全滅したぜ。
相手は無傷だったんだぜ。
実際の勝率になんらかのマイナスボーナスがかかってるきがする。

文化が高い都市へ突っ込んで玉砕、ってオチじゃないよな？

オチもなにも１行目を読むんだ

弓兵とかの先制攻撃持ちの敵は防御時の勝率が表示されてるより高い気がする

>>348
おまいは勝率を　見　た　の　か　？

シュエダゴンパゴダの動画は日本に建てるような気がする。

確率の話だから不毛なんだけど、
蛮族弓3に斧8当てて全滅とかザラだしな

勝つときは余裕（損失2とか）も多いから、読みにくい

先制攻撃持ちはＨＰ減りにくいぞ

先制&退却もちが長い目でみて一番強い気がする。

弓兵に先制はいいよね。
退却は強いのかな？攻撃時のみ発動だよね、退却。

>352
見たが　お　ぼ　え　て　ない　ﾊﾊﾊ

>>357
>ってぶちこんだら全滅したぜ。
>相手は無傷だったんだぜ。
>実際の勝率になんらかのマイナスボーナスがかかってるきがする。

勝率も分からずにこんなこと平気で主張できるんだから最近の知的障害者には困ったもんだ

どうやら「攻撃的なﾚｽ」オプションが強化されたのは本当らしいな

俺にはわかる。
>358はモンテズマ

最低限、戦闘がどういう計算式で行われてるか理解してから発言しろ

だな。115からの戦いが激化している。
それにしても企業はうざいことこの上ないな。
自国の企業ならいざしらず、他国の企業が入ってくるだけで経済がガタガタになる。

もう少しこの辺のバランスを考えてほしかったぜ。
XMLで維持費を弄るか。

ショッピングモールやコンビニが出店すると商店街が壊滅する
現実とソックリだよ

雇用も納税もしない企業なんてあるわけねーｗ

>>362
つ　重商主義

>>363
実際は商店街の努力不足という面もあるんだけどね

アルファベットと交換で、単発ＩＤと戦うアレクたん募集中。

>>367
お前は図々しい要求をしたのだぞ-4

パラパラッパッパパー
アレクサンダーが367に宣戦布告しました

>>348はギャグだと思っていたが、マジレスされまくってますね。

仕事おわんねええええええ
早く家かえってﾌﾟﾚｲしたい
ＢｔＳのＭＯＤってどんなのあるの？

BtSは海外植民地を独立させれるそうだけど
海外植民地に不満や不衛生溜めまくって独立させなかったら独立戦争が起こるイベントが発生したりするのだろうか？
もしそうならスパイを使ってKOEIゲーでいう城主引き抜きや謀反誘発の真似事みたいなこともできるのだろうか？

WW�Uのイギリス代表がチャーチルで日本は昭和天皇なのってどうなの？
modの話とはいえ

>>372
確かに
東條にしとけばいいのにな

>>365
最強は重商主義？
まあ俺は企業維持費を７５％に減らしてるぞ。

この前CIV4CorporationInfoを弄って疑問に思ったんだが、
<iSpreadFactor>200</iSpreadFactor>←この項目の２００って何？
<iSpreadCost>50</iSpreadCost>←オフィス建設費用
<iMaintenance>75</iMaintenance>←維持費
ってのは解るんだが。

って、ここで話す事じゃないか。

皇室の方がイギリス王室より国際的評価がはるかに高いからな。
韓国人が日王って言うのと同じだろ、蔑みたいんだよ。

>>374
最強じゃないが、海外企業の活動をとめることができるから
敵に企業大量に進出されて財政きついときは重商主義

>>376
割とリアルだよなそのやりかた。

テラマップでのプレイなんてぜんぜんやってなかったけど、BtSになってから
植民地を立てたいからやることが多くなった

>368
くそっ、この戦争屋め！

>369
カタパルト２の時点で無傷はありえないですよね。
反省はしていない。

レポ見たけど、イベントの効果大きすぎない？
無料の専門家とか港に+2ゴールドとか

灯台壊されてキレそうになった。
ハンマーの少ない沿岸都市でやっと建てたのに。
ちょっとやりすぎだろう。

無料の専門家ってどのイベントで貰える？

不満を持つ市民がいるのもかまわない
暴れて発散したくなる事があるのも分かる
だがなぜ、灯台なのだ
灯台が何をしたって言うんだ

SDKで乱数発生を調べてみた。シンプルな線形合同法だ。
乱数としてはあまり質は良くないアルゴリズムだけど、実際問題があるかどうかは
統計とってみないと俺にはなんともいえない。

寝ているところにピカッとされ腹が立った
ついカッとなって壊した、いまは逃亡している。

>>383 どこのこぴぺだよｗｗｗ

>>374
宗教の<iSpreadFactor>なら
（無宗教都市への）その宗教の伝染しやすさを決める数字だったような

ニートが暴れるんじゃ奴隷制はもう使い物にならなそうだな・・・

ゴブフォで短剣が何をする気なんだ。

誤爆

今テレビでめっちゃ頭の悪い三国志やってる。なんだこれ？

ダリー
一手前くらいすぐもどさせろよ
いちいち村落前とかバトル前にセーブして数分かけてロードしなおしとか
ダリー

>>391
ついこの間はヒゲのCivilizationがやっていたんだから気にするな

ええい、インドのガンジーは化け物か

熟練労働者を日本にください・・・
というか日本こそ熟練労働者もっててもおかしくないだろが！

というかシェール油精製施設とか聞いたことなかった。
これ、どこの国の施設だよ？ｗ

ＵＵは侍でいいじゃん。性能も別に悪い方じゃないし。
それよりも正直酷すぎるＵＢをどうにかして欲しい。
よりによって火力発電所は無いよな…しかも似たパターンのドイツと比べても無茶苦茶弱いし。

鍛冶屋代替で白兵ユニット経験+1の刀鍛冶とか
公共交通機関代替・都市金銭＋15%くらいの新幹線とか
そういうの欲しかった


後徳川さんに組織を…組織を返して下さい…

>396
ひょっとして昭和シェル石油がそうなんじゃない？

組織は小泉がぶっ壊したからな
安倍涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍内閣支持率、過去最低の２２％　ＦＮＮ世論調査
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070802/skk070802004.htm

>>395
つニート

>>398
それかよｗ

>>397
唯一絶対創造神が南朝鮮以外のモンゴロイド大嫌いだから無理

そもそもニダーはモンゴロイドじゃありません

霞堤とかで穀物資源、特に米があると食料を生み出すとかどうよ＞日本のUB
米はCivじゃ穀物資源の中じゃ一つだけ格下扱いだが
実際には種籾一つあたりの生産倍率がヨーロッパとか他国の麦の10倍以上ってとんでもない数値を出してたとかって聞いてる
日本の農業技術は高くて麦の生産倍率も他国の3倍5倍の数値を叩き出してたとか

唯一絶対創造神は人種差別主義者だから無理

より温暖湿潤な気候に適応した作物なんだから、沢山とれるのは当たり前。

つーか定期的に湧くなぁ、「米の方が……」さんは。
本気でそう修正をしてほしいと思うなら公式に書いてこいよ。

これはciv星の話ですね

>>396
よくわからんが簡単に検索してみたところ、オイルシェールというのは油母頁岩というもので
これを精製すると石油代替燃料（というより石油そのもののようだが）が得られるらしい。
頁岩というのがShale、シェール。堆積岩の一種だそうだ。

で、第二次大戦中、石油の確保に苦しむ日本が満州で「シェール油精製施設」を稼動させてた、と。
シヴィロペディアの文面だとどうも日本海軍を強く意識した施設のように見えるし
この施設に高い評価を与えてるようなのだが・・・他を抑えてなぜこの施設なのかはよくわからん。
個人的にはUBは「城」とかでいい気がするんだが、UUで侍を入れてるので時代的に外してるのか。
ともかくも、世界の舞台で日本が活躍（？）するWWIIにフォーカスした施設と言えるのではないだろーか。

>>398
さらに蛇足なのだが、昭和シェル石油の「シェル」は元々貝殻の輸入販売を手がけていた
サミュエル商会を前身とするロイヤル・ダッチ・シェルに由来するようで、こちらは正真正銘貝殻のようだ。
シェルグループと昭和石油が資本提携するのは戦後になってかららしいので
「昭和シェル石油」と「シェール油精製施設」との関係にシェルつながりはないのではないかと思われるが
昭和石油自体が戦時中にシェールの方に関わっていたかどうかまではちとわからなんだ。

ちょっとのつもりが長くなった。長文スマン

>より温暖湿潤な気候に適応した作物なんだから、沢山とれるのは当たり前。
PC前の406博士は、理由も書かずに当たり前と力強く断言。

小麦より単位面積当たりの収穫量が多いうえ輸送も楽
しかも、沢山とれる米のボーナスは+1、沢山とれない小麦は+2、意味分からん。

というか、たくさん取れるのが当たり前なら余計に食料ボーナス多くて当然なのでは……

米はその代わり手間と水を大量に必要とするんだっけ？労働時間あたりの収穫量となるとどうなるんだろうな

米の収穫量が多くなるのは水稲の場合じゃなかったっけ。
陸稲だと連作できんし。
灌漑されると食料が+3でコーンに逆転する、
ってところじゃない？

文句あるならXMLで弄れば良いじゃない？

小麦も位置に左右される
寒冷なヨーロッパはともかく、中東とかエジプトとかの温暖な地域だと水稲上回るぞ
昔の日本がだいたい１粒まいて10-30粒（戦国時代）
古代オリエント時代の「肥沃な三角地帯」が1粒で推定70粒だったかな？

君主政治を予言者で取るのはどうだろうか
高難度だと遠くなるからちょっといいかなって思うんだが
ビーカー効率だとやっぱ法律のがいいのかな

古代オリエントはヨーロッパじゃ近代でやっと導入された条播法を紀元前2300年にはすでに発明していて収穫倍率76.1倍を叩きだした
ただしその豊かな土壌を支える２つの大河はかなり気まぐれで大洪水起こしたり、逆に凶作の原因になったりで常に破滅と隣り合わせの繁栄だった
豊作だったときの収穫量は確かに凄いんだが安定性を考慮に入れるとやばい

>>414
上回らねーよアホか。
それだけ収穫量があるにしては人口が少な過ぎ

あと小麦は米と違って作ると地力を低下させてしまうから年々できる量が減る
くだんの古代オリエントの三角地帯も塩害が進んで豊作どころか小麦を作ること自体ができないような土地になってしまった

>417
今の話？それとも過去の話？
昔はそれだけ人口居たんだよ。
半径が７０kmも無い地域や幅が十数キロしか無い様な緑地帯に人口数万〜数十万の都市がゴロゴロしてる異常な人口密集地帯だったんだ
今人口がそれほど居ないのは、砂漠化と塩害で「使える農地」が少なすぎるから。

オリエントはトンでも収穫倍率だがエジプトはそこまでじゃないぞ
中世のナイルの肥沃地帯で9倍、日本は中世ですでに20倍ぐらいいってたはず

くわしいのうｗｗｗくわしいのうｗｗｗ

流石Civスレ

Civ的にいうと2つの大河に氾濫原＋小麦地帯のど真ん中にいて古代から畑からの食料＋１技術をすでに持ってたのがオリエントだから。
条件がよすぎて米より麦が優れているかの考察には全然役立たない。
近い好条件で稲作やってたところがないから。

>>419
当時の収穫量ってどのくらい？
太閤検地の規定じゃ上田が1石5斗だけど

http://www.manabinoba.com/index.cfm/4,4197,232,html?year=2004

とりあえずそれっぽいデータが引き合いに出されてた。
＞国際連合食糧農業機関（FAO）によると、単位面積当たりの収量は、小麦2。68t/ha、米3。90t/ha（2002年）となっています。

元データまではめんどいから探してないが、主食を麦から米にしたエリアはあっても
その逆はないっていう話もどっかで聞いたことあるし、小麦文化圏では穀物以外を
おかずとして切り分けて考えないしな。米も野菜扱いだし。
(Beef Bowlを「肉と野菜が同時に食べられるのでヘルシーだわ」なんていうピザ米人がいたな)

スレの話題がBtSネタとBtSを入手できないが為の雑談に
二極化してしまい大きな格差が広がりつつあるな。

草原麦の農場は塩害で食料-1になるようなイベントでも作っておけ

ま、BtSも行き渡ってないし、ネタもないんでいいんじゃね？

日本の指導者話のループよりはマシだな

そういや文明ごとのユニークユニット、ユニークビルディングと来て次はユニークテクノロジーが出るかもと思ってたが
BtSだと文明の個性をより強くするような更新ってなんにもないの？

とうとうと流れるナイル川の映像を見るだけだと、あの川が氾濫するなんてて考えられないんだ。
っていうか、あんなでかい川が氾濫したら逃げ場ないじゃん…と思うんだけど
川の氾濫に規則性を見出して暦を作り、逆に肥えた大地を利用した昔の人ってすごいわ。

ところでランダムイベントって面白いアイデアなんだけど、改善が破壊されたりするのはちょっとアレね。
3→4のときに、「つまらない要素」は取り除くって言うSid流ゲーム哲学の元に
環境汚染や都市の暴動のコンセプトを根っこから変えたはずなのに、ちょっと逆行しちゃってる気がする。

>>430
文明毎に通常ユニットの外見が微妙に違うようになって、外見的な差別化がされてるくらいかな。
それぞれ雰囲気がだいぶ違うから、楽しくはある。

>>431
今はダムがあるから氾濫しないよ

元々、氾濫っても季節によって水域面積が変わるって感じだし。
カンボジアの中心部とかは今でも氾濫原使って農業やってるけど、日本語の『氾濫』
とは程遠いイメージだった。
一年周期の潮の干満って感じかな？

BtS日本語版まだー？

せと弘幸は実は左翼の回し者。
自らを極右と称し、そのデフォルメを演じることにより、
右翼に対する嫌悪感を覚えさせるのが目的。

でなければ、ただのアフォ

典型的な在日右翼ジャンｗ

>>436
これが低脳な右翼らしい思考パターンです＾＾

栄養価まで考えると同収穫量の扶養可能人口は米＞麦ってどこかで聞いたな
ソースが重い打線

収量よりコスト当たりの熱量で比較した方がいいんじゃねーの？

ってこの前外人がテレビで言ってたな。

貧乏人は麦を食ってりゃいいんですよ。

米だろーと麦だろーと加工するのにゃ手間がかかる。

まー、今そうであるように、自分の文化の穀物が優秀であると主張するのは当然だわさな。

破壊的な蛮族＋攻撃的なAIはスリリングで楽しいな。
極地に接してるとつらいつらい。

150ハンマーの雑貨商を残り75ハンマーまでして、溶鉱炉+25%で奴隷生産すると人口3要求される
人口2*1人辺り30ハンマー*1.25で75ハンマーじゃないんだっけ？
ぴったりでは駄目なんだっけ？

君主政治でワイン醸造所とか良くわからねえんだよな
ヨーロッパの歴史的には何か理由があるんだろうが
ワールドワイドなゲームを目指してください

白人世界こそ全て、唯一絶対創造破壊神はそう仰せで御座います。

金麦が一番だ罠

カパックだって異様に優遇されてるじゃん

>>445
これ、毎回プレイのたびに勘違いしてしまうわ。
何で君主政治なのさ・・・暦じゃないのかよ、って。

麦は寒さに強いから寒冷地でも作れる点では米より優秀だよ
それ以外に米より優れてる部分は見当たらないけど

食料資源に芋の類が無いのはなんでなんだろ？
ヤムイモとかタロイモとかジャガイモとかゲーム的に差別化しづらそうだけれど

米でケーキも作れるからな
日本語ではモチと言うようだが

私掠船が楽しいわ
戦争気にせずにやれるっていいね

掠を鯨と勘違いしてしまう俺がいる

>>451
唯一絶対創造が原産地のことを大嫌いなんでしょ

ＰＣもＣＩＶも白人様の発明だからな
出してやってるだけでもありがたく思え

参院選のせいでカリカリしてる人が多いな。

麦ばっかりと比べてトモロコシとは比べないのか？

>>456
全くだな。
97xymcIXのような薄汚い黄色い猿は
一生肥ゲーでもやってりゃいいんだよｗｗｗ

麦と米を比較するのは難しいことだと思われてきました。
しかしこれをカロリーに換算すると以外にも簡単なものだったのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毛利衛

重量当たりのカロリーほとんど同じやん

エンター連打してたらせっかく奪った首都を返却してしまった

総カロリーだろ。
素人計算はおいといて、FAOの発表じゃ単位面積あたりの収穫(世界平均)は米＞麦らしいし。


蛮族鉄も銅もなく、蛮族に荒らされ続けてたら土地がもう残ってねえ。
ニューゲームか。マップのスクリプトがいろいろ増えてる楠。

　　　　　　　　　　　,ｲ二ﾆ=､
　　　 ,ｨ'　＿ rｰｰ(⌒ヽ⌒ヽ､
　 ／ｿ"￣　/::::／ ＼::::＼;;;;;｀､
／ "　 　　　|／　　　iヽ:::::| ＼:|
　　　　　　　　　　　　i　＼|　　!
　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　| 　 　 貴　|
　　　　　　　　　|　お　公　|
　　　　　　　　　|　似　の |
　　　　　　　　　|　合　首 |
　　　　　　　　　|　い　は　|
　　　　　　　　　|　だ　竹　|
　　　　　　　　　|　　゜ .に　|
　　　　　　　　　|　∧　吊 |
　　　　　　　　　|　開　る　|
　　　　　　　　　|　戦　さ　.|
　　　　　　　　　|　∨ れ　|
　　　　　　　　　|　　　 る　|
　　　　　　　　　|　　　 の |
　　　　　　　　　|　　　 が |
　　　　　　　　　|＿＿＿＿|

BTSに出てくるモアイ像、完成のときにムービーないけど仕様？

アメリカは紀元前から始めるゲームへの参加資格ないだろ、常考

>>466
んなこと言ったら、フランスもイギリスもアステカもポルトガルもロシアも（ry

>>465
うんそりゃそうだ

トウモロコシは旱魃とかやせた土地に強いんだっけ？違ったかな

>>465
モアイ像は国家遺産だからムービーはない。
だからモアイ像は急いで建てる必要もない。

麦：寒冷地でも作れる、土地が痩せていく
コーン：高地、痩せ地でも作れる
稲：温暖湿潤で無いと作れない、収量は優れている
芋：寒冷地、痩せ地でも作れる

地球をまとめるとこんなもの？
シド星と地球はちょっと設定が違うね

エビ○ンを売るために水道に毒を流すとかありそう

>>471
シド星の神がDNAを色々と好き勝手に弄繰り回したからね

Game Watchのレビュー、Leeveの効果勘違いしてね？

>>463
カロリーってどんだけオヤジだよ。
今はジュールっていうんだよ。

いやカロリーだろ。

>>474
オランダでプレイしてる画像だから勘違いしてるっぽいな
ダイクは海多いマップだと無茶苦茶強いんだよなー

宗教ダッシュからわざわざオラクルで神学取って、仏教大陸にしてまで教皇庁建てたのに
エチオピアに首長持って行かれた…建てた意味ねーｗ

この時期だとまだ各勢力横並びで混沌としてて票の流れが読めないから建てるの怖いね。

日本の石油は松ヤニから採取されていた

ウガンダの首相は人口を食料に変換するの術を心得ていた

リオのキリスト像って、無政府期間がなくなる上に
革命後の待機時間が消滅する、でおｋ？
なら、宗教志向の指導者でも建てる価値があるかもな。

もう日本語版まで待てません
英語版無印＋BtS買いに行きます

>>481
それでおｋ
宗教志向だとめっちゃ早く作れるし結構作る意味はあると思う

そういえばすたすたでランツクネヒト白兵10％になってるけど100%だったんだんだなー
神聖ローマに戦争吹っかけられてメイスで応戦してたらメイスと互角でびびったわ
UBといい優遇されてるなー神聖ローマ

ウォーロードの時は英語版が出てから日本語版が出るまでどれぐらいのラグがあったっけ？

>483
それでも侍のほうが強い
敵都市の守りユニットは大弓兵、騎士ではないから
それに工程学はそんなに大事な技術ではないし

まあ後の時代のUUは強くてもいいと思うんだけどな

　　　　　　 　　　,.．ヾミ彡─---.､_.
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　i:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::i
　　　　i:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::i
　　　　i:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::i
　　　　i:::::::::::::::::::／　　　　　　o　丶:::::::::::::::::::i
　　　 .|:::::::::::::::::::ﾐ　　　　　　　　０.ﾐ::::::::::::::::::::|
　　　　|:::::::::::::::::ﾐ　　　　　　　　　 ﾐ::::::::::::::::::::|
　　　　 |:::::::::::::::ﾐ　　　　　　　　　 .ﾐ::::::::::::::::/
　　　　 ヾ:::::::::::/.:iilllllii;;:.　.::;;llllllii;;; ヾ:::::::::::丿 折口雅博
　　　　　 ヾ::;;;;;l　｀=・=-〉 〈 -=・=´ ｊ:::::::ノ　 金融志向&帝国志向
　　　　　　　ヽ_i　 ｀￣ / l l丶￣´　i_ﾉ丿　 好みの体制：奴隷制
　　　　　　　　　l　:: 　ｲ丶　 )、 ::ﾉ.l　　　　　 性格：金のためなら手段を選ばない。
　　　　　　　　　 .| 　 、｀^-^´ ,、　l　　　　 UU：派遣社員（労働者の代替）常に1ターンで生産可能，
　　　　　　　　　　 |　｀`ﾆﾆﾆ'" 　/　　　　 他国のスパイとして活動する時がある，
　　　　　　　　　　　ヽ i　　　　i／ ランダムでユニットが自動消滅する
　　　　　　　　　　　ﾉ　｀`‐-‐'丶　 UB：派遣会社（企業の代替）都市の維持費-10%，
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ ただし労働効率-50%，都市の不満+50%
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!

面白いと思っているのは本人のみという典型的例だな。

>>485
そりゃ侍は鎚鉾兵の代替だからねｗ

ツクネは長弓に弱いのが難点

相手の文化圏内って都市建てられないの？
勘違いしてた

>>485
日本文明のほぼ唯一の長所だからな…＜侍
だが鉄がなければ…

鉄がなくてもビルダーがあれば無問題　by ﾌｼﾃﾞﾔｯﾃﾙｶﾞｰ

>>396
シェール油精製施設については石油天然ガス・金属鉱物資源機構のサイトに詳しい資料が有った。
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/report_pdf.pl?pdf=200607_001a%2epdf&id=675
このレポートに戦前の開発について詳しく書かれている。

一応近年注目されている資源だからということで採用したのかもしれないが
なんでそんなものを？という感は否めない。
日本にはそもそもまともな油田がないので多少は役立ったようだが
普通の原油と違って不純物が多くてコストがかさんで困る代物なのだな。
実際、近年になってもまともに商業生産している施設というのはほとんどないはずなのだが
例外は中国の接取したその施設な。勿論実態は？だ。

ちなみに同じところに有った他のレポートには手間がかかっただけで
ろくに戦争の役に立たなかった(by アメリカ)とか書かれている。
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/report_pdf.pl?pdf=200601_045a%2epdf&id=652

じゃあもういっそ誰か日本文明MOD作れ
日本の性能を思うとおりに変えたのなり戦国時代を題材にしたやつなりどっちでもいいから

>>494
ﾄﾝ。

BtSでC3Cみたく戦国mod作ったらどんなのが出来上がるんでしょうね〜
妄想おかわりッ！

>>490
建築学を取った時点から全都市でカタパルトを生産しておけ。
っていうか、長弓が出る前に押し切れ。

>>492
しかし、騎士の方が強い罠。
費用対効果を考えても、生存率からして騎士の方が便利。

>>495
筋違い

civ3をやってたものですけど、３のシナリオ編集みたいに、小麦の数値をいじったり、ユニットの数値を変えるには
xmlを触る以外に方法ないですか？３みたいに簡単に編集したいんですが

>>497
騎士主力に使うか？
中世の戦争はメイス主力が一般的だと思うが・・・

なめんなよ！

ごめんなさい

90ハンマーの騎士量産はちょっと辛い
ちんたらと騎士を揃えるくらいなら、カタパルトとメイスで押し切っちゃう方が楽

オレも騎士は主力としては考えられないな。
その上侍よりも使いやすいとは思えない。
ケシクRとかしてた場合はありかもしれないけど大抵は斧兵主力で戦ってるから1からの生産は少し厳しい気がする。

そもそも都市攻撃つけれるから単純な攻撃力・生存力でも
メイス>>騎士だと思うんだが

高難度ではギルドなんか自力で取ってられんと思う
私は教育と交換で入手することが多いけど、みんなはどうよ

必須技術も微妙だし、都市攻撃の昇進が無いし、コストは高いし…
ＵＵが優秀なスペインやビザンツで無い限り、主力としてはちょっとな。
都市攻撃に使う場合はメイスの方が強い事も多い。
攻城ユニットへの２次ダメージで以前より使い易くなったが、
どっちかというと防御時に有用な変更で攻撃時にはあまり関係ないしな。

僕の考えた日本！

古代日本(倭？大和？)
UU：防人(槍兵を代賛、弓兵以上の都市防衛能力を持つ
UB：古墳(モニュメントを代賛、都市の維持費−２
卑弥呼(宗教的＆拡張的、神権政治の公民を好む、やや角のとれたイザベラ
聖徳太子(宗教的&創造的、宗教の組織化の公民を好む、技術屋の宗教基地外

中世？日本
UU：侍(ｒ
UB：山城(城を代賛、他の城より安く地形によってはさらに安くなる
源頼朝(組織的＆帝国的、主従性の公民を好む、徳川そのまんま
織田信長(財政的＆攻撃的、自由市場の公民を好む、商業と戦争が大好き
徳川家康(防衛的＆組織的、世襲制の公民を好む、今よりやや社交的な徳川

近代日本(大日本帝国？)
UU：零戦(戦闘機を代賛、先制がついてるけどちょっと脆い
UB：シェール(ｒｙ
明治帝(カリスマ的＆拡張的、国民国家の公民を好む、やや好戦的な技術基地外
東條英機(帝国的＆攻撃的、国民国家の公民を好む、やや角のとれたモンちゃん

代賛ってなんだ？

代替（だいたい）

・・・マジで大丈夫か？

>>509
俺夏

僕の考えた日本とかガイシュツネタ過ぎてうざい

考えてみたら夏休みか・・・

夏休みの自由研究で俺文明とかつくるやついるのかなあ

>俺夏

中村様？

自由研究で天帝パンゲア征服勝利とかやってる小学生は嫌だ

>>515
将来の廃人だな

むしろそこまでこなしたら廃人になれない気ガス
ハンデつけようがヌル過ぎてやってられないだろw

COMに徳川がいてこっちに余裕がある時は毎回貢いで永久同盟締結を目指すんだが成功したことがないんだよなぁ
プレイレポでも永久同盟使ってるレポって見たことがないし、意外と難易度高いか、まったくの役立たず条約なのかな
オプションの永久同盟可能にチェックはちゃんと入れてるんだが

そろそろジユウケンキュウデモッズツクッテルガーとか出そうだな

>518
WLならXMLのPermanentAllianceRefuseAttitudeThresholdはFriendlyので不可能
アレクとナポレオンも不可能です

BtSなら全部Pleased以下ので全員可能
ドゴール、ピョートル、始皇帝、ラムシスはCautiousだけので
ひとつ上関係を深めてだけで永久同盟可能になる

>>520
お、性格付け変更あるんだね。
後で見てみよう。

ポルトガルの外交の曲が演歌とか歌謡曲に聞こえてしかたがない

だがかなりツボだ

>>520
え？徳川とアレクとナポって永久同盟不可なの？
知らんかった……

穀物庫の役割がいまいちよく飲み込めません
教えてあげても良いよという方がいたら、説明してもらえないでしょうか
成長の終わりとはいつのことで、食物を貯蓄することにはどんな意味があるのでしょうか

>穀物庫
成長の終わり＞人口が増えたとき
食物を貯蔵＞次の人口増加への必要食料が貯蔵した食料分すでに溜まった状態から開始

こんなだっけ

>>524
穀物庫を作った上で奴隷制の強制生産をしてみたらいいよ
最初から半分溜まるのがどれだけありがたいかすぐ分かるから

>>525
大変よく分かりました
ありがとうございます

>>526
そうですね
穀物庫有りとなしで実験してみます

なぜに清洲同盟っていう長期同盟してた家康が永久同盟不可…

そりゃ、相手が異人だからだろう

ああそうか

そういう意味では徳川だからこそ組織がイメージに合ってたんだけどな…

Civの徳川は徳川家康の具現化というより、アメリカ人の持つサムライ、ショーグンのイメージの具現化っぽいからね。

徳川の志向は気に食わないからXMLいじって勤労・組織にしてやった。

あれ？なんでアメリカ人と同じなんだろ？

>>532
そのイメージだとBtSでの徳川は諜報重視になってそうだな
外国人には日本といえばNINJAとサムラーイなイメージが強いらしいし
日本のスパイの外見がどうなってるかが気になってきた

>>532
Civ3の日本見たらアジアのイメージはあんなんだろうね

イギリスが出てきたときウルティマの音楽がしますが、
曲名を教えてください。

騎士で戦争起こして勝ったこと無いなぁ
なんせ、すぐにマスケット兵の時代だから、数揃える前に終わる

徴兵制の
その時代で最も一般的な歩兵ってのがよくわからないんだけど、
例えばメイスとロングパイクとマスケットが解禁されてたらどうなるの？

イギリスで赤服ラッシュでもかましたい気分

マスケットじゃないかなぁ。
徴兵は都市駐留の昇進が付けられるユニットが
でてくるような感じじゃない？

>>536
ルールブリタニア

徳川で食料豊富な都市にグローブ座と穀物庫を建てて、
国民国家でライフルや歩兵徴兵しまくったら強そうじゃね？

>>533
近世までの日本の指導者に組織志向はいないべ
江戸時代が終わるまで軍・政ともずっと封建制だし

日本は指導者名を織田信長に変えれば万事オッケー牧場

信長は鎖国しない

豊臣の名がなぜでない

秀吉の下克上はすごくドラマチックだし
織田信長、徳川家康よりも世界的に見れば存在が希有ではない

>>546
稀有ではない　なら別にいなくてもいいじゃん。

>>547
?つけるの忘れました

>>541
徳川じゃなくて攻撃持ちでやったことあるけど強い
主従か神権にしとけば、対銃兵か回復持ちの歩兵
量産できるから質も十分だし

ただ、食料ぐらいしかとりえの無い屑都市だとグローブ座
立てるのが大変なんだよなー

>>540
ありがとう。これを聞くとウルティマIV、Vを思い出して
胸が高鳴るんだよね。

3をそこそこ楽しんだ者です。
3D系はあまり入れてないんでわからないんですがこれ重いですか？
この手のシミュレーションであまり重いと対戦も出来ないんで買うかどうか悩んでます。
よろしくお願いします。

口振りから察するにたぶんスペック足りてないと思いますので重いです

敵の文化勝利きっついな
気づいたときにはもう手遅れなことが多いや

>>551
３をやってるのに、このゲームをオンライン対戦ゲームと勘違いしてるのか。

いわゆるＲＳＴはオンライン対戦メインで一人用はオマケだけど、
このゲームは一人用前提で、対戦は本当にオマケ機能だから。

だから、重くても自分が我慢できるなら問題ない。

>>554
たとえオマケ機能だろうが本人が望んでいるんだから
シングルプレイを押しつけて「問題ない」とか、いくらなんでも夏休み杉だろ

むしろオン対戦は一人低スペックがいると後半落ちまくったりで邪魔だからやめれ

>>552、554
ありがとうございます。
とりあえず買って試してみる事にします。

>554
シングルも楽しいのですが外交を楽しむのはCOMの石頭では如何ともし難いので…

ぶっちゃけPCのスペック晒してくれないとアドバイスもし辛い。

RSTて・・・

二重の意味で間違えてるから性質が悪い

>>551
>>3

＞RSTて・・・

京都の中古マンションチェーンのことだろ？
地元じゃ有名

今気付いたんだが、BtSでは勤労志向の不思議建設+50%が効いてないじゃないか？

待ちきれないので英語版を全部大人買いして今インスコール中・・・

インスコールて・・・

>>564
大人買いとはすごいな
段ボールごと30本くらい買ったのか？

なんとそれはひどい。
一人3個まで、と決まっているのに・・・

>>555
マルチで低スペックがだめってそれかなり疑問なんだが
自分のも低スペックだが、落ちたことはせいぜい15人ぐらい
集まってた時だけで、落ちたことはほとんどないんだけど

>>565
仲間ウチ全員へ配ろうと、大人買いして帰宅する最中にインスコール
ってことだろ、多分ぐちょぐちょ

モンちゃんプレイ専用BtSとか徳川プレイ専用BtSとか、それぞれに一本ずつ買ったんじゃないか？
指導者ごとに一本ソフトを用意すれば５ダースは必要になるから。

きっと学校の教師が教材として私費で買ったんだよ
で、学校の30台のパソコンに泣きながらインスコールしている最中なんだ

なんか訳和歌で英語版のアンインスコ開始して
日本語版を再インスコしようとしてる俺がきましたよ

別に英語版をアンインストールする必要は無いと思うけどな。

【軍事】 米軍、史上初　イラクの戦闘地域で武装ロボット「SWORDS」を実戦配備
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186295033/

機械化歩兵実戦配備ｷﾀｰ

>568
ターンエンドするたびに毎ターン一分以上も応答しなくてもか？
果てしなく迷惑だからマルチするなら

core2
メモリ２G
グラボ7900GS以上
つんでからこい

〜〜ここからｐｃスペック自慢〜〜

機械化歩兵はロボット兵士のことじゃなくて、自動車化された歩兵というだけの意味だよ。

自動車化された歩兵ってどんな歩兵？
単に車に乗って備え付けの機関銃で撃てば自動車化になるの？

>>578
そうだよ。
自動車化歩兵はwwII時代にできた兵科。
この時代の輸送手段はまだ馬がよく使われてた

>>575
最近のPCはcore2,2GB,ミドルレンジVGAを積んだ
ハイスペックと言われるものでも
10万程度で買えてしまうから困る

>>579
なるほど〜

>>575
ｶﾞｸｶﾞｸでまともに操作できなくなることはあっても応答無しには
なんてならんよ。釣りにしてももうちょい良い餌をおくれ

>>576
575のスペックのPC買ってもいまどき自慢にもならねーーーｗ

>577
じゃなぜ機械化歩兵の解禁技術はロボット工学なの？

>>584
ごく初期の機械化歩兵は、"徒歩兵・騎兵ではなくトラックに乗った歩兵"程度だったんだけど、
時代が下るにつれて、より防御力・攻撃力に優れた車両に乗るようになってきたの。
Civ4に登場する機械化歩兵はグラフィックを見る限り、現代的なAPCを指しているから
ロボット工学での解禁は妥当なものだと思う。

>>551

遅レスだけど、とりあえず、Demo版がCiv4,BtSともに
出ているので、それで動作確認できるよ。

しかしスペックがぎりぎりの場合、前半は問題なくても、
ゲーム後半、もっさりした動きになることがある。

自分のPCではDemoでは問題なく動いたので、買ったけど、
後半は動作がもっさりしている。orz

FPSやRTSだと、処理落ちすることは致命傷だけど、
Civの場合は、ターン製なので、一応楽しむことはできる。
マルチの場合はどうなるかわかんないけど。

そんなことより糞UBのオデオンとオベリスクの有効活用法について考えようぜ！

>>576
今さっきオンボードをHD2600に換えたら処理全般が格段に速くなったんだぜ。

>582
いいか糞PC厨？
お前の糞PCが長々とターンエンド後の処理をやってる間
推奨満たしたPCはとっくに処理が終わってるんだよ
で、終わった側からは応答なしに見えるんだよ
windosの「このプログラムは応答してません」じゃねーぞ？
ひどいときは落ちるしな、帰っては来れるようだが邪魔でしょうがない

つーか上記の状況見たことないならたまには入ってくる低スペック野郎はお前だなｗ
まっとうなスペック満たしてる奴は一度はこの状況を見たことがあるはず

マルチの話題はマルチスレでやれｗ

>>589
お前の脳みそが低スペック

オベリスク強いぞ
不思議、宗教なしで偉大な預言者ゲット可能ので
絶対神学を一番乗りことができる

>>591
日本語で

PCゲー板のスレが激減してんだけど鯖死んだのか？

さっきこのスレも繋がんなかったからなー

>>589
自分でゲーム建てて、このスペック以下お断りって条件付加しとけば？

確か鯖メンテナンスだよ

>590-595
貧乏学生乙

　無印からBtSに移行したら、何をやっていいのかさっぱりわからん。
　不思議の解禁技術も、技術ツリーも全部違っているし、敵を攻撃
　するのが物凄く難しい。都市の横にスタック置いたとたんに、都市
　から迎撃部隊が出くるし、カタパルトが全然通らない。スパイ技術
　も、決定的な使い方がまだ分かっていない。慣れるのは大変そう。
　

>>598
ゲームが下手で英語もろくに読めないお前だけの現象だから安心汁

攻撃的なレスオプションはまだついたままなのか

>>589は信じられないくらい失礼な表現をしているけれど、ある程度正しい
定期的に同期を取るし、一人ぎりぎりのスペックの人間が居るだけで、ゲームにならなくなる
シングルはすいすいできるマシンでもマルチだとかなり重くなるし、
古代から重くてシングルが何とかできるレベルの人は、相手に失礼だから自重するべきだと思う
中盤以降重くなるのは全く気にする必要は無いけれどね

低スペックで高画質に設定して、カクカクにされると困る。

ああ、自分は高スペックって訳じゃあないけど
マルチならいつも最低設定でやってます。

そもそも現代の歩兵ってのは都市攻略戦強いはずじゃないのか？

>>598
すたすたに、BtSのTIPS載ってたから試してみては？
個人的には、敵の食料資源を破壊＋毒で衛生悪化とか、戦争せずにライバルの妨害ができて面白いと思った

そんな俺は日本語版待ち
色々と悩める>>598がうらやましい

くだらんレスばっかしてないで、NHK見ろ

>>600
つか598は別に助けを求めてるわけでも質問してるわけでもないから
599のレスは的外れにも程がある。

WL以前の攻撃的オプションが付いていた場合での正しいレスは
「チラシの裏にでも書いてろ、な」
だろう。

>>604
戦車と砲兵が市街戦に強くないんじゃね？

最近は555みたいなのが増えたせいか割りとゲーム中でも
「○○の応答待ちでダルイ」ってハッキリ言うようになったよな。
それで建て直ししたりすると劇的に改善されることもある。

問題なのは自分では分からんってことだな。555みたいに勘違いしてる
人も多いのでは。

序盤のスパイ活動は諜報ポイントが下がって差が付くだけだからやらない方がいいよ。
中世くらいまでは、スパイは戦時の敵領の探索と敵ユニットの位置の把握に使うべき。
事前に敵ユニットの位置を知っておけば、カウンターにもある程度対応できるから。

スパイポイントだが、AIはこちらのスパイポイントに合わせるようにしてスパイポイントを貯めてくるから、
満遍なくばらまくより重点を決めてスパイポイントを貯めた方がいい。

スパイが力を発揮するようになるのは都市施設が解禁されるルネサンスから。
憲法で解禁の刑務所でEP+4､EP+50%、直接選挙で解禁の情報保安局でEP+8、
共産主義で解禁の諜報局でEP+8､EP+50%で、
裁判所の+2含めて全て揃えると一都市あたりEPが44入るから、スパイ活動が楽にできる。

この頃になると敵AIも水道汚染とか都市改善の破壊とか頻繁やってくるから、
まずは一番最初に対スパイ任務をやるべきだと思う。
これで敵のスパイ任務に必要なEPが10ターンの間+200%になる。
特に宇宙船建てる頃になるとEP10000弱で完成済みの宇宙船部品破壊してきたりするから、
近くにスターリンや始皇帝みたいなスパイ大好き人間がいたら対スパイ任務は必須。

電磁パルス砲ﾏﾀﾞｰ?

>>610
日本のスパイのグラってNINJAなの？

>>609
ひどい的外れだな
日本語理解できないならレスすんなよｗ

ウォーロード日本語版2.08
難易度国王、パンゲアでやってて、宇宙船の最後のパーツが出来上がろうかという頃、
スコア2位のアレクと3位のフビライが戦争を始めた。
次のターン、フビライから参戦要請。どうせ終わりだしと承諾する。
その直後なぜかアレクからも参戦要請（そのときの外交画面で和平も選択できた)。
試しに受けてみたら、結果両国と戦争状態に。
宇宙船がすぐ完成したのでそのまま終了したが、なんだったんだろう…。

その参戦要請断って、会話画面が残るからそのままアレクと停戦出来た気がする。

>>611
ＥＭＰなら今朝、ジャック・バウアーの目の前で爆発してたよ

>>589
>>601
応答待ちが低スペックのせいだって何を根拠に言ってるんだか・・・

マルチの話題は専用のスレがあるんだからそっちでやってくれ
邪魔でしょうがない

日本の偉人て山本五十六だけなんだ
びっくりだよ
西洋人に偏りすぎだな

日本厨はうぜーから自分で手加えておけよ

ニンジャ大好きなアメリカンなら偉大なスパイで服部半蔵とか出してくるかと思ってたが出ないのか

いまBtSやってたんだが、何気に哨戒の昇進が弱体化してるんだな。

今までだったら、
□□□□□■■
□□□□森森■
□□丘森丘森■
□森森◎□□□
■□森□□□■
■□□□□□■
■■■■■■■

↑こんな感じで視界が広かった（周囲８マスにユニット置いたのと同じ視界）のに、
↓BtSだとこんな感じ（中心タイルが丘になったのと同じ視界）に狭まってる。
■■■■■■■
■■■■■■■
■■丘森丘森■
■■森◎□□■
■■森□□□■
■■□□□□■
■■■■■■■

おかげでジャングルとか全く見渡せなくなった。
しかもチャリオットは微妙に値上がりしてるしで、なんかすごいがっかりだ。

>>622
CIV4PromotionInfosを書き直せばいいだろ
<Type>PROMOTION_SENTRY</Type>の項目のすぐ下を訂正して
視界１から２へ

<iVisibilityChange>1</iVisibilityChange>
　　　　　　　　　　　　↓
<iVisibilityChange>2</iVisibilityChange>

>617
このご時世に回線のせいだとか言うつもりか？ｗ
低スペック厨乙
知らぬは本人だけ

>>624
このご時世だからこそ
ISP 間の帯域をあっさりとほかのユーザに食いつぶされるということが
想像できないのか

>625
ハァ？まさかマンションタイプでほかのユーザーがp2pしてるんですぅってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだってそいつ個人の問題だろ
開き直ってマルチきて他人に迷惑かけるんじゃねーよ

>621
あるよ

日本の偉人：
弘法大師
山本
服部半蔵
石川五右衛門

五右衛門忍者扱いかよｗ
ひょっとして偉大なスパイって泥棒とかも含まれてんのかね？

水道に毒入れるテロ行為も任務の内だからな……

五右衛門は百地丹波の弟子という伝説が有るので忍者でおかしくない
講談とかの五右衛門は秀吉を暗殺に来てるしな、立派なスパイ任務だ
信長のアレでも忍者武将扱い

実際にはただの盗賊団だったらしいが
それをいったら服部半蔵だって忍者じゃないしな

今日は広島原爆の日。

おまいら今日はICBM自重しようぜ

むしろ今日はICBM打ちまくるべき

ICBMしょうがない

原潜に核を積んで世界中の海に配置するのが好きだったので
核兵器がICBMだけになった４は寂しい

すいません質問と言うか相談です。
ウォーロード日本語版プレイ中に、いきなりPCが再起動したかと思うと、PC画面の解像度が1024x768から800x600に変更されていました。
それからというもの、ウォーロードをプレイすると４〜８ターン毎にCivが落ちるようになってしまいました。
グラボにRADEON9600を使用しているので、グラボがらみのトラブルかと思い、スタスタに書いてある対策を全部試したものの復旧せず。

どーしようもないのでOS再セットアップまでしたのですが、今度はウォーロードを起動しようとすると、即座にPCが再起動するようになってしまいました。
同じくスタスタに書いてある対策を試してみましたが状況改善せず。
無印Civ4はなんの問題もなく動くのにウォーロードだけ上記の問題が起こる状態です。
なんというかその完全に途方にくれてしまって、何をすれば改善するのかもう考え付きません。
何か良い知恵をお持ちの方がいたら助言していただけないでしょうか？

現在のシステム構成はOSがWin XP Pro SP2、グラボがRadeon9600、グラボのドライバはATI公式のVer 7-7です。

ハードディスクが駄目なんじゃね？

>>635
イベントビューアのシステム＆アプリにはエラーはないの？

おそらくハード的は問題だと思う

BtS海外での評判悪すぎて笑えた。これ完全に劣化してるよね。

やはりハード的なトラブルしかないか…無印はOKでウォーロードはNGなんてピンポイントな壊れ方はしないだろうと思ってたんですが。

>>637
今確認してきました。
システムでエラーが出ていて「CRT invalid display type」となっています。
うーん。モニタとPCをつなぐケーブルが接触不良だった時によく出るエラーなんですが
ケーブル挿し直し2回やってもまた出る…接触不良だと挿し直しで直るんですが。
これが原因かなぁ。

>>638
何でもかんでも追加して、ちゃんとテストもせずに出してるのが明らかだからじゃない？
要素の調整もろくにしてないし、簡単にわかるバグも修正してない。

AIなんかの重要機能を自社の人間にやらせずにコミュニティのユーザを使ってる
ことからすると、Firaxisにはまともな開発要員がいないのかもしれないが。

MJSK?!

>>639
もうちょっとレス待ってこなかったらハード的な問題だからPC板いったほうがいいね。
マザボかもね・・・

>>642
うぃ。
でもその前に空いた時間見繕って、最終手段の「ばらして掃除して組み直し」を試して
それでもダメならPC板行って見ます。PC板行くまでになったらパーツ買い替えだろうなぁ高確率で…

>>626
お前は "ISP 間" という文字が読めないのか
IX への出口が 1Gbps、各家庭への口が 100Mbps という ISP の場合、
理論上 10 人で帯域をすべて使いつくすことが可能という程度はわからないのか
もちろんそう極端な話はそうそうないが、タイミング的に
まともに通信できない場合があってもまったく不思議ではない

それと、P2P ばかりしか気にしてないのもなんともな
お前の ISP で 1000 人ほどが同時に Gyao、YouTube、ニコ動見てたら
あっという間に帯域が食いつくされるのは想像できないか?

B フレッツのファミリー系は各契約で収容されるルータは「近隣家庭」単位だ
マンションでなくても、近くに住んでる奴らが似たような事をしてたら即終わる
地方で財政状況が良くない ISP の場合、上流への線が 100Mbps 程度しか
ない場合も多い (そして地方の ISP はおおむね経済状況は良くない)

そんなレベルですら「そいつ個人の問題」と言い切るなら、
お前はマルチをしない方がいいと思う

ちなみにマルチはやってない (やる気もない)
ソロプレイですら、古代からマラソンでノーロードプレイしてると 1400 年位で
メモリ割り当てに失敗して落ちるとか平気であるから、怖くてマルチなどできん

# この落ちるタイミングでの使用メモリは 2GB

非公式の新パッチでは企業の維持費からインフレ率の補正を無くしたらしいな。
自国の店舗展開なら確実に元が取れるようにしたって事なんだろうが、
シド寿司の反則臭い能力を見てると素直に喜べない。
+6食料+24文化とかだと海沿いとかに新規都市建て放題になってしまうし。

シド寿司は強すぎるな
海産資源は沿岸都市がいくつかあれば余りまくるからなあ

>>644
くわしいのうｗｗｗｗくわしいのうｗｗｗｗｗｗ

お前らファン・ディスクにバランス求めるなよ

いや、普通求めるだろ

>>643
最低限
CMOSクリア
BIOSアップデート

はやってみたほうがいいかも

こっちのスレで聞くのちょっと恥ずかしいんだが、インフレっていまだに良くわからん俺。
現金いっぱい持ってると収入にマイナス補正がかかるとかそんな感じなんだろうか？

インフレの正確な計算の仕方は未だに情報でてなかった気がする。
現金をどれだけ持ってるかに多分関係は有りそうだけど…

同じユニット作り続けたらインフレ率上がるって聞いた
実際そんなかんじ

国庫に収入を入れるとインフレ、金、銀、財宝資源が国内にあるとインフレ

なんか今日はデタラメな内容のレスがかなり多いな。
嘘を嘘と見抜けないと…ってやつか？

まあ>>655は２ちゃんに向いてないってことさ

>>654
どこのパラドゲーｗ

BtSがEU3の二の舞にならないことを祈る

これからは灯台を見て笑うんじゃねえ
泣くんだ

シュメールのジッグラトって裁判所のUBなのに聖職者で解禁なんだな。
ファナティクス見てたらスパイ配置で偉大なスパイ出せば
技術も維持費も心配なしでラッシュ続けられるとか。

企業の本社の作り方がよくわかりません。
自国に必要な余剰資源があって、必要な偉人が
いれば、偉人をどこか適当な都市に重ねれば、
アイコンができると思っていていいの？

例えば、アルミニウムだったら、石炭と商人が
いれば出来そうな気がするけど、そんなアイコンが出て
こないんですけど。

アルミニウムは科学者だよ

しかしずっと人多杉表示だな・・・
専ブラから書き込むのめんどい
Ｆ５爆撃でも受けてるのだろうか

俺がよく見る板は常時人大杉状態だからウェブブラウザで2ch見ようとは思わないなぁ。
まぁそこは個人個人の好みだから>>663が2ch見るの向いてないとまでは思わないけどな。

夏休みですから

BtSのAIももっと狡猾に企業狙ってほしいなぁ。
毎回確実に取れてしまうようだとプレイヤーチートとあまり変わらなくなってしまう。

>>664
ああいや、閲覧はp2使ってるから問題ないんだが
書き込む時は普段、IEで書き込んでるんだ。
p2からの書き込みはID固定されるので自演用にとってあるから。

書き込む時に人大杉の時だけJane使ってる。
２ｃｈ向きでない人でなくてスマンね。

このゲーム買おうと思ってるんだけど、一回クリアするまでの所要時間ってどれぐらいですか？
クリア条件が複数あるみたいなのでできればちょっと細かくお願いします

>>668
お湯を注いで3分くらい

>>668
質問スレ行ってくれ
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184528808/

>>668
設定やマップ条件によるが、マップ標準で速度普通の場合、
OCC外交勝利、宇宙勝利なら最短で1H〜2.5H
通常の宇宙勝利で労働者を完全手動にした場合は5H〜7H
制覇勝利狙いで古代から戦争し、かつ海を渡るような大掛かりな作戦をやった場合で10H程度。
で、これはプレイヤーの操作時間のみなので、
実際はCOMの考慮時間から1.5倍近くかかると思って良い。
なんで、まあ通常のプレイなら一回6H〜10Hくらいかな。
PCのスペックにもよるけどね。

自動化だと効率の悪いことけっこうしてるのが気になるんで全部手動でプレイするせいか毎回3日か4日ぐらいかかる俺は時間かかりすぎなのだろうか

>>672
俺も日数はそれくらいだなぁ。
プレイ時間は6時間ほどだが。

クリア時に出るプレイ時間は８時間〜１６時間
リアルでは2週間ほどかかっている

今栄誉の殿堂見直してきた。（WL）

1.ブレヌス 標準パンゲア征服勝利 AD1842 13:33
2.スターリン 標準フラクタル制覇勝利 AD1800 7:05（小規模な渡海あり）
3.チンギスハン 標準フラクタル制覇勝利 AD1856 10:39（小規模な渡海あり）
4.メフメト 大フラクタル外交勝利 AD1864 15:06 （大規模な渡海あり。制覇寸前）
5.ビスマルク 標準大陸制覇勝利 AD1914 14:44
（大規模な渡海あり）

6.徳川 大フラクタル外交勝利 AD1896 8:41 （大規模な渡海あり 制覇寸前）
7.ガンジー 標準大陸外交勝利 AD1912 9:01 （大規模な渡海あり 制覇寸前）
8.アレクサンダー 標準テラ外交勝利 AD1880 13:48 （大規模な渡海あり 制覇寸前）
9.サラディン 標準大陸宇宙勝利 AD1939 7:36
10.チャーチル 標準大陸宇宙勝利 AD1926 6:46

OCC
1.ピョートル 標準パンゲア外交勝利 AD1620 1:26
2.ワシントン 標準パンゲア外交勝利 AD1808 1:15
3.ピョートル２ 標準パンゲア宇宙勝利 AD1945 2:52
4.ガンジー 標準大陸宇宙勝利 AD1962 1:23


なんで、戦争しまくってると15時間とかかかる様子。

>>675
OCCはやっ！
戦好きなんで今まで一度もやったことがなかったけど
明日ちょっとやってみようかな。

毎回戦争ばっかしてるから表示時間で
10時間以内に終わったことがないよ。

OCCは早く終わるよ、だってやることねーし

交易停止要求は人間とAIで効果が違うんだね
AI同士だと一部しか破棄しねーじゃん

BtSで都市焼いたときに現われるパルチザンなんだが、敵の前線都市3つ守りが薄かったんで電撃作戦で落としてみたところ…

こちらの文化圏に圧迫されてる都市A：文化圏接している上になぜか空だったので宣戦無血入場後、勝手に焼かれて斧兵2体沸き。
AIが嫌がらせに建ててきたツンドラ都市B：こちらも小都市のため勝手に焼かれて斧兵3体沸き。
メインターゲットとなる人口5の都市C：こちらの前線都市と都市圏かぶりまくりなので焼いたらなんと斧兵5体湧き。

剣士とカタパの時代に斧兵大量に沸くとか無茶だと思うんだ。焼くな。ってことなのかも知れないが、
今作は自分で都市放棄できるわけでもない以上、嫌がらせに建てられた発展性のない都市で都市育成させられるのはかなり嫌だなぁ。

パルチザン数多すぎるんだよな。元々戦力を敵の二倍用意して敵攻めしても、
生き残るのは傷付いたユニット含めて四分の一とかになるわけで、
その状態で3-5体のパルチザンもなんとかしろといわれてもな。

そりゃあ自分達の土地にズカズカ侵入してきて
略奪・放火・暴行・強姦の限りを尽くされれば先住民が斧兵と化しても仕方ないよね

パルチザンってアイデアは面白いんだけど、これだけの数湧くなら剣士の時代なら湧くのは戦士が適当だろうねぇ。
弓兵一体が守る都市を落としたら斧兵５体に囲まれたとか、どうみても孔明の罠です。本当にありがとうございました。
地勢的に厳しくてジリ貧が見えてたので勝負かけたんだが、これじゃさすがに詰むわ。

破壊系のランダムイベントもそうだが、現状、新要素注しんんいプレイヤーの楽しさを減じさせる要素があって残念。

初期の拡張で勝利確定してしまうので、それを難しくするためだろ

自動で焼かれるような都市はどうせ生産力も文化算出もないんだからスルーして、
奪った都市で育てたく無い都市があるなら、内政画面から都市譲渡すればいいじゃないか。
結局そういうバランスになったってだけなんだから適応すれ。

>>682
焼き払った以上は斧兵だろうとなんだろうと湧いても仕方ないでしょ
占領とちがって都市圏の全住民を明確に敵に回すのだから
武器が製造なり備蓄なりされてても不思議ない

そういや徳川がバイキングの都市潰した際に出た蛮族剣士５体が難民化して
まるまる自領内に入ってきたことあったな。
メイスマン２体でぶっ殺したけどとんだとばっちりだ。

>>686
それ、なんてパキスタン？

bteは内容確認しないで
どーせたいした事ない格調だろうと思ってたら
結構いろいろ追加されてんのな
civ4かなり機能が充実したなあ


civ5がでるとしたらどーなるか
検討もつかないな

bteって何の略？

このゲームの場合、1ユニットが1師団、それも正規兵に相当する訳だから、
そんなものがいきなり沸いてくるのには理不尽さを感じるな...
計画的に行う徴兵や奴隷生産ならまだわからなくもないが。

ゲームバランス上、初期拡張に成功したときは、
内政面で帝国の維持が更に難しくなる、オプション的な発想が欲しかったな。
全ての都市に裁判所造れば、ある程度安泰なんて安易過ぎると思う。
しかも、AIが組織志向を上手く使えているとは思えないし。

都市破壊したら敵が湧くというルールでランダム性はなく、理不尽なところはないじゃん
ユニットぎりぎりで動かす序盤で都市破壊しなければいいだけ

20ハンマーにしかならない人口1からあれだけの部隊が出るとか、
どんだけブレイブハートだよｗ
理不尽とかいう以前に変。
正規軍のスタック並に強いなら最初から村を守れよ、と。

人口1〜5で1体
人口6〜10で2体
人口11〜で3体

くらいで時代の基本的なユニットが沸くなら、丁度バランス良いのかな

例え計算できる内容だったとしてもムチが増えすぎ
シドの特技はおいしいアメを与えることではなくてムチを意識させないことなのに
これじゃあ手抜き言われるのも分かるわ、今までと比べると作りこみが足りない
もう一つ拡張パック出るかもね

どうせバランスの微調整はパッチで図られるだろ。
今までとと言うが、無印に比べりゃWLも微妙だったと思うんだがな

>>692
焼き払ったら、いままでは農民や職人してた住人が生活基盤奪われ
全員兵士になる可能性もあるからそんなもんだろ

ランダムイベントで諸々の改善が破壊されるってのは、暗黒時代はつまらないから
黄金時代にしようって考える人がするゲームデザインじゃないね

まー、AIにはイベントが起こらないからなんだろうけど
プレイヤーが積みあげたものを不可抗力で取り上げるのはまずいやり方

蛮族小屋ぐらいの確率で得するデザインでいい

>>697
>AIにはイベントが起こらないからなんだろうけど
ちゃんと起こるよ、
BtS遊んだことある？

蛮族に囚われた異国のお姫様を助けると高感度アップとか
洞窟に潜む竜を退治すると魔法の剣ゲットとか
そういうイベントにしてくれよ。

〉697
プレイしたことないのに憶測で偉そうに語るなよ。
もしプレイしたことあるなら、英語全然読めないのに無理するなよ。

>>699
なんかそれシヴィザードみたいだな。

バチルサンは確かに怖いよな。マスケット4体出てきたときにはなけた。
敵の文明の、一世代前のユニットだったらまだ納得できるのに。

バチルさんって誰だよ

Civスレには戦争屋が多すぎるｗ
意見が違っても、もうちょい普通に話そうぜ
リアルで周りの人と話すくらいに自制してさ

パチルサンｗ

つっこまれた。

>>696
農民や職人が兵士になるにしたって、町に入られてから決起したわりに強力すぎだろ
いうなれば旧日本軍12万が南京（人口20万）に立てこもる中国兵10万を倒して入城
そして南京を壊したら10万の中国歩兵が湧きましたって状況なんだが、こんな理不尽なことあるかｗ
※上記の例え話はCiv星での出来事であり、現実の歴史とは何ら関係ございません

>>707
ゾンビみたいだなｗ

>>707
あれじゃないか。
日本をどこか攻めたとしても迎撃に出るのは自衛隊とか警察の愛国心あるやつとか
任務に忠実なやつ。
大部分の他に就職するとこなかったから組織に属してます。
などの連中は迎撃でないでやめるでしょ。
しかしそんなやつらも自分達の都市壊されて愛すべき人らレイープされたら
パルチザンになるんじゃね？

>>709
そういうのは占領時の都市の抵抗運動で表現してるんだとばかり思ってたが
それともBtSでは都市占領時の抵抗ってなくなったの？

>>707
焼き払いは入城して略奪・殺害レベルじゃなくて
白豚人が行ったような徹底的虐殺と完全な追放じゃね？

バチルさんはダメージ食らった状態で出てくるとかそういう修正がくると思うけどな

つか無理して文句言ってる奴を納得させる理由を
考えなくても「ランダムイベントOFFにしろ」か
「一生Warloadsやってろ」で済む話なわけで。

で、俺たちはパルチザンの犠牲になったであろう
彼らの主力部隊or国（ひょっとしたらゲーム自体投了したかもしれない）に
合掌しつつ「可能な限り都市破壊はしない」
という教訓を胸に刻んでおけばいいだけ。

まあ話題がないから議論してるだけな気もするけど。

バチルさんは難易度高いほど出やすいみたいだな
さっき酋長でのんびり征服プレイしてたんだが、都市破壊しまくっても1回も出なかった

>>713
そういう話題が嫌なら、
このスレを見ないか、あぼーん機能でも使えば済む話な訳で。

自分が興味を持たないことが話題になっていると
「文句言うな。（俺にとって面白い）話題に変えろ」
などとほざくお前のような阿呆が一番ウザい。

BtSだと占領時の都市破棄はできなくなったの？
都市の引き取り手がないケースも多々あるので、そうなったら困るなあ

って、>>713の発言を歪曲してるな、俺。
正直スマンカッタ。

「文句言わずにxmlいじれ」系の発言が嫌いで、
スレを荒らさないよう長い間黙って我慢していたのだが、
つい暴走してしまった。

お前のような奴が一番ウザいわ

現代になると
やっぱり機械化歩兵パルチザンがでるんだろうか・・・

エイズキャリア売春婦が
敵国兵士に不治の病をばら撒きます

>>716
破壊はできるよ。でも破壊すると、ランダムでバチルさんが現れる。

>>719
パルチザンって専用のユニット用意すればいいんじゃないかね
正規軍を脅かすようなスペックじゃなくて、改善破壊されてウザイ程度でさ

>>722
レジスタンスやテロリストみたいな感じの奴は困るな
スパイしかカウンター・パートがいないみたいな

>>722
正規軍っていっても時代によってスペックが異なるから、
イベントでユニットを数体失うってのが良いかもね。

>>721
そうなんだ。
BtSになってから、何かと勝手が違うから心配したよ。
教えてくれてありがとう。

BTSやってないけど、仮に今俺らの町が破壊されたとして
俺らが機械化歩兵になれるかというとそういうわけじゃなかろう、って話だと思った

日本は後備役も予備役もいないもんなぁ

細かいこといいだしゃ、鉄砲とか「国」の概念とか出てこない限りはパルチザンなんて
正規軍に歯が立ったためしはないからなあ。活躍しだしたのはここ100年ぐらいだろ。
「自分の国」なんて概念は大衆にとって薄かったし。(未だにロシア大衆には薄いらしく、プーやり放題)

法律ができるまでは都市間の維持費2倍とか、技術で序盤拡張を制限すれば
いいのかもしれんとチラ裏。

別に初期拡張の足枷ってよりも安易な都市破壊を難しくするための物、
および属国化を利用させる為の物だと思うが…
本当に要らない都市はツンドラとか海岸とかスルーできる位置にあること無いか？
そうでないような巨大都市を破壊するってのはそのくらいのデメリットは覚悟して行けよって事なんじゃね？

>>710
焼き払った際のペナルティの話だから

>>726
つ予備自衛官

首都って何に特化すればいいのかな？
大抵一番最初に作ったところにしてるけど何かそれはすごいもったいないと聞いたんだがどうなの？

>>732
日本語で

>>728
侵攻して来た勢力に対する地元の反攻自体は別に珍しくも無いぞ
足元固めるまでは普通は新規占領地は反乱祭。
国みたいな概念は無いだろうけど、自分達の住んでる都市や地域、宗教、民族レベルの概念なら大昔からある

侵攻されても反抗が一切起きなかった国があるぞ。
それが日本。天皇陛下の終戦宣言で全員が脱走兵を出すことなく降伏した。
日本の統率力の高さを知らしめるものとして以後、GHQは天皇陛下のことを学校で教えることを禁じたりしたわけだが。

日本の都市を迂闊に破壊するとスーパーロボットが出てくるので気をつけた方がいいよ！

BtSでは宇宙戦艦ヤマトを建造できるってホント？

宇宙戦をシミュレーションゲームで再現って、本当に難しいそうだ
というか技術的に無理

3Dテトリス

>>738
普通にいくつも販売されてるが？
ゆとり乙

奴隷制とかにしても
緊急生産のやり方がよくわからない・・・・

ようするにバチルさんはやないべんとって事ですね

動かなくなるまでムチで叩いて働かせれば人は減ると思われ

製作スタッフに変更があったのかね？
暗黒期より黄金期、のスタッフが作ったにしては…

>>739
是非プレイしてみたいから、このゆとりにタイトルを教えてくれ

>>739
俺様はゆとりではなく大指導者であるが、俺もタイトル知りたい

>>744
ゆとりはギャラクシーエンジェルでもやってればいいと思うよ

スタック攻撃でほとんどが勝利したときとか、戦闘効果音の音量がかなり大きくなるよね？

HOIみたいにスタックに過重ペナルティつくMODなんかないですかね？

すみません、スレ違いでした。MODスレにて再質問してきます・・・

カタパルトの副次ダメージがそれに該当する、とおもう

やっぱりそれしかないですかねえ。内政好きなもんか軍備が手薄になりがちで
いきなり大スタックで来られるととても不条理な感じがするんですよ。
こんなんじゃまだまだ上の方の難易度には挑戦できそうもないな・・・

>>751
ゲームの速度を落とすと、戦争ゲーになるよ
速度が普通だと、どうしても戦争すると技術格差が開く

個人的に長距離砲ラッシュが最強すぎる

>>740
割れじゃなかったら説明書を読め。

>>751
俺も内政スキーだから気持ちはわかるけど、敵国に舐められないだけの軍備整えるのもまた内政ってことで。
頑張りましょうや。

>>743
リードデザイナーだったかが途中で抜けてSporeに行った
Soren Johnson氏だっけ
無印マニュアルのあとがき書いてた人

ちら裏だが今やってるゲームでモンテのエネルギーが1万超えた
おそろしす

>>755
そのせいなのか、それともやりすぎたせいなのか、
なんか４はそれまでのシリーズと比べると機械的なんだよな
いろいろと改善されてるけど、いまいち熱くなれない

�Vの方が圧倒的に機械的だろーが

いいかげんやり飽きてるんだろｗ
自分も最近1プレイやりとおすのがかなり億劫だよ。
日本語版きてもただバランスをシャッフルしただけにしか見えないから
BtS買うかどうかはかなり微妙だな・・・

IIIは維持費がねーから
大帝国を作るのが熱かった

３は汚職がひどかったから、遠い都市はまともな生産できなかったよ

つ共産主義

んなもん解禁する頃には勝負着いてる罠

stack-styleの中の人はリロード厨だったのか

リロード房というか、AI検証のためにあえてやったんじゃないかな？
本人しか知りえないことだが。

ゲームの遊び方ひとつで見下すような呼称をつけるなよ・・

前から思ってたけれど、勝負しているというより実験してるよね
sim4の記事でもセーブロードしてシミュレーションしてるよって有ったし
所謂「otaku・geek・hacker」気質な人間であるだけで、
リロード厨認定は本人も気にしないだろうし、むしろ自分のほうが楽しんでるって喜ぶんじゃね

都合が悪くなったらリロードしてるんだから実験とは言えないだろう（言ったとしても後付け）
まぁ所詮貴族だしどうでもいいけど

おお>>767が噂のあれか
いるよねこういう人

むしろそうでもないと検証もきついだろ

楽しむためにどんなプレイスタイルでやっているかと
調べるためにどんなプレイスタイルでやっているかは全く別だし
調査のために WB 起動しまくってたとしてもそれを叩くとか ? って感じだ

>>769
そもそもオフラインで他人に迷惑を掛けてるでもないのに、プレイスタイルに
文句を付ける人にろくなのはいないので放置推奨

戦争になると、ほとんどの都市にユニット一体だけ残して
兵力集中して他国に攻め入るけど、それなりに対策しておけば
まず他の国は攻めてこない。
難易度はモナークだけど、COMは優しいよな。
俺ならどんなに仲のいい相手でも攻めるよ。

最近OCCばかりやっている。しかし１都市だと少し物足りないので今度からは三都市でチャレンジしてみようかと思う。

すたすたみてきた。

別にケチをつけるわけじゃないが、
（つーか俺も開拓者が蛮族に殺されたりしたらロードしたりするしｗ)
少なくとも今日載ったプレイのやつは
検証のためにリロードした訳じゃないのが文面から明らかだろうｗ

765や766はいいとして
764や768の無茶苦茶なフォローは却って中の人を貶めていると思わざるを得ない。

まぁ、リロードする人もいればしない人もいるだろう。
するのはどうよ？って思ってる人もいるだろう。
ただ、それを人に押し付けるやつが厨なんだぜ。

それにここは2chだから叩き叩かれはあるだろうし中の人だってわかってるだろ。
がっつり長文書いた俺が言うのもあれだがサラっと流していこうぜｗ

首都に狂ったように農場を立て続け、意味のない人口爆発を起こさせていた
これをやめたらとうとう貴族に安定して勝てるようになった
自分的には大きなブレイクスルー

シングルのチームプレイで相手チームを属国化って可能なのだろうか

さっそくやってみよう

君主政治にして人口増やすと、必ずジリ貧になるよな。

農地でなく小屋を作らないとな。
俺は序盤の草原、特に川沿いには必ず小屋を置くことにしてる。

>>770
単に 766 に同意のつもりで軽く書いたら
書いてる間に 767 があったんだよ orz

>>775
どう見ても偉人都市じゃないか

草地には小屋、平原丘には鉱山。
あと、川や淡水横なら平原には農場を立てるか。
ソレはいいんだが、平原や草丘をどう使うべきか悩ましい。

考えてみたら工房は一度も使ったことがないな。

工房は後半だと意外と使えるんだけどその頃には改善し終わってる事実
工房を作るタイミングは生物学くらいしかないような気がする･･･

近代は戦争に夢中で、広大な国土のベストな場所を工房や風車に建て替える
作業は面倒すぎるお

テラの新大陸進出だとちょうど氾濫源とかあるから水車やら工房やらで楽しいんだけどな。
満州国の都市設計した日本人もきっとおもしろかったに違いない。

水車と風車はツンドラ地帯とか以外だと建てたことがない
使えるの？

(WL)
内政好きなら水車・工房は是非使って欲しい。
国有化前提だが平原・川沿いの象牙の上に水車で食料2ハンマー4コイン3は強力。
ジャングルの真中の都市（ALL草原）であっても草原工房で食料2ハンマー3なので基本ハンマーが理論上60に達する。
ハンマーにボーナスがある資源で陳腐化するのが象牙くらいしかないのがさびしいけれど、資源ナシでも充分強力。

そして国連が環境保護主義を採択する。

OCCの時に、風車は建ててるかな。
宇宙船つくる頃には鉱山にかえてるけど。
もちろん資源があれば鉱山優先。

草原小屋金融自由選挙とあと何かの社会主義でコイン８くらいになるから潰したくない

毎回、今回は戦争しないプレイで行こう！
って思って始めるんだけど

軍備を最小限にして技術革新。外交戦略。
　↓
隣国とかに脅されまくる。
　↓
不承不承応じているが、その内死ぬ気で開発した虎の子の技術までよこせと言って来る。
　↓
いいかげんキレ気味だったので断る
　↓
開戦
　↓
紀元前より育ててきた都市を奪われる　→　ﾌﾞﾁ切れて全都市で軍事ユニット増産命令
　↓
技術的には進んでるので、ある程度の軍拡で反撃可能。
　↓
増産した軍事ユニットが定期的に前線に繰り出される頃には、
実は、すでに世界の半分を手に入れられるぐらいのパワーバランスに。
　↓
暗黒面

戦争をしない平和国家を目指すのと
軍備しない無防備国家を作るのは全く別の話ってワケだ。

それにしてもオランダ、あの国の拡張力はすさまじいな。
俺（エチオピア）の倍の国土を持ってやがる。しかも大陸の俺やオランダを含む4カ国は仏教ときやがる。

それにしてもオランダ、あの国の拡張力はすさまじいな。
俺（エチオピア）の倍の国土を持ってやがる。しかも大陸の俺やオランダを含む4カ国は仏教ときやがる。

連投スマン

それにしてもオランダ、あの国の拡張力はすさまじいな。
俺（エチオピア）の倍の国土を持ってやがる。しかも大陸の俺やオランダを含む4カ国は仏教ときやがる。

それにしてもオランダ、あの国の拡張力はすさまじいな。
俺（エチオピア）の倍の国土を持ってやがる。しかも大陸の俺やオランダを含む4カ国は仏教ときやがる

それにしてもオランダ、あの国の拡張力はすさまじいな。
俺（エチオピア）の倍の国土を持ってやがる。しかも大陸の俺やオランダを含む4カ国は仏教ときやがる
ような奴は序盤の防御が薄いから初期ラッシュで潰しちゃえ

ところで、BtSの新文明で一番強力な文明はどこだと思う？

オランダやビザンツあたりかな

ビザンツはAIが使うと強い。
帝国・拡張で自力があるうえに技術交換のしきい値が低いため外交的に成功しやすく、
さらに軍事的にも抜け目がなく、バランスが良い感じ。

逆に弱いのが神聖ローマ。
宗教創始するのは良いが、布教が下手なのか毎回孤立している気がする。
UB裁判所は強いが、それを生かせるだけの領土拡張を出来てないことが多い。

BtSこれAttack SubmarineとSubmarineが逆じゃね？

既出くさいけど、敵国の国連勝利と自分の宇宙勝利が同ターンで勝ちにしてくれた

>>800
他の勝利要素との兼ね合いはないのかな？

>>800 日本語で

前にも似たようなレス見かけた気がしたんだけど、同着ならプレイヤー側が勝利、って事なんだなと認識してる

デフォだとプレイヤーが一番最初に行動してるだけっしょ
登場文明と並び順があらかじめ決められてるカスタムシナリオで
1番上以外の文明を選んで同着だった場合プレイヤーかどうかに関係なく上の文明ほど優先されると思うよ

テクや資源→金銭の取引を繰り返してきたせいか、
アショカの俺を見る目つきが変わってきた。
そんな目でこっちを見るんじゃねぇ！(；´Д｀)

貴公は余の憧れなのだ。

アッー！

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　アショカ　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　やらないか・・・
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

教皇庁勝利めざして何度かやってるが、なかなかできん。
難易度princeならなんとかなるかなと思っていたが甘かった。。
勝利ムービーあるのだろうか。。

さすがに29ターン目の2880BCに首都の周りに4体のバーバリアン弓兵が沸くイベントは酷い虐めだと思うんだ。

2880BCに弓兵が文化圏内に入ってくることはないからそれまでに対策をたてればいいじゃない。
BtSになって蛮族の猶予期間長くなってるし。

btsバランス修正パッチまだかな。

>>810
木材伐採していない場合一人目の開拓者が旅立つ時期だし
その後の周囲の探索、3人目の出発に響くから厳しいといえば厳しくﾈ？

　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　 ヽー､
　 　 　 　 　 　 　 ,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ）　　|　 j
　　　 　 　 　 　 /　　 　 　 ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　 ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　 　 　 　 　 ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　 ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
　　　　　 　 　 ﾘ　´￣　　　　 ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　 　 ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　 ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　 ＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　 　 ｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　 　 　 　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./川　｀
　　　　　　 ￣　　　　　　 ｀　　 ￣　　´
倉田＝イベント＝秀枝 [Hidee Event Kurata ]
　　　　　（紀元前4000〜2880）

>>812
その通り開拓者が出れなかったよ。
労働者は拉致られるから国境沿いで作業もできないし、ちょっと不利って次元じゃないと思うんだ。
序盤だから滅亡してもやり直したら良い話なんだけど、あんまりなイベントでﾜﾛﾀ

まぁ、いきなりコンキスタドールに上陸されたり、コロンブスに新大陸として発見されるよりかはマシじゃね？

しかしなんだ
欧米人を人柱βテスタとして使い倒し
その果実をバージョンの進んだ日本語版ＢｔＳで味わえると思うのは
いささか痛快ではあるまいか

>>816
いやいやいや、日本語版のパッチでるのは
日本語版が発売されてからさらに3ヶ月後位だったりするしorz (WL調べ)

つか別にそんな酷いバランスじゃないし、
ましてや肥じゃあるまいしβなんてありえない。

しかし日本語BtSはVer3.02で発売されるのであった・・・。



というオチが待っているような気がする。
WLも2.00だったし。

最初の1ターン目にセーブするのをやめてから、
スリリングなゲームが楽しめるようになった。

でもオートセーブは残っているのだった

マップの再生成を使うかどうかで難易度が開拓者と不死ぐらい違う

開拓者までは違わないけどな。
完全ランダムな国王と、再生成な不死でトントンなくらい。

日本でやってたら「さくらさくら」聞いてびっくりした
かなりの回数日本使ったと思ったが聞いたのは初めてだった

DVDドライブの調子が悪い
後何回プレイできるやら

新不思議のリオのキリスト像の何度でも革命できる効果で、
同一ターンでず国民国家の徴兵コマンド入れてユニット出してから
ターン終了時に言論の自由に戻して財政・文化ボーナス得るとかできるらしいけど、
試した人いる？

なんでできないと思うのかが謎

>>826
そんなこと言ってないだろｗ

いや、体験談としてキリスト像がどんなものか知りたかったから。
例えばファナティクスだとそのターンに宗教合わせる事でスパイ活動費が-25%みたいな例があって、
外交勝利以外にも宇宙競争で部品破壊するなら使えるのかなーとかさ。
その辺りペイできるんだろうか。

いける
普通選挙で緊急生産→そのターン中に即代議制とかできる
ものすごい使い勝手がいい不思議

面白いが、パッチ当てられそうｗ

パッチが当てられるって、それができなかったら、宗教志向が建てる意味ないじゃないか。
宗教志向が得れる効果が、他の志向と比べて低いから今のことろ遺産で唯一志向の割引があるってのに。

まあ革命は1ターンに1回って制約はつくかもな

>>827
話を聞いたんなら実際やった人がいるってことだろ。
効果見てもそのまんまのこと書いてるし。
その書き方では「できない」と疑っていると取られて当然。
図星なら嘘ついてごまかすなだし、もし思ってないなら表現を変えるべし。

まぁそんな重箱の隅突付く様なことじゃなくてネタふりのつもりもあったんでしょ

国外にユニットが一つも居ないのにUnitSupplyが高額なのは既出？

また>>127？
だったら、いい加減にしてよもう

自分が「実際やった人がいる」って分かってるのに、
なんで>>825が事実を疑ってると考えるのか理解できない。
事実であることが前提にあるなら、>>825の「試した人いる？」は
当然その後ろには「本当にできる？」じゃなくて、「使ってみてどんな感じ？」
が省略されてると考えるのが自然。

>>825が言葉を省略したのはいただけないけど、
論理的に考えていけば（つーか普通直感で）分かる。

>>832
んなアホな。
例えば「〇〇で新メニューが出たらしいけど試した人いる？」って問いに、
「何で出てないと思うんだ」って言うか？
それとも日常会話が理解できない奴に合わせろと？

またこの流れか

>>836
もういいから黙れよ
おまえらのくだらん議論でスレ消費する意味こそないだろ

終了

そういえば巡航ミサイルは核シェルターとバンカーの効果は受けるのかな

>>832>>838
オマエはもう少し国語の勉強しろ

はい、ここで謎切れ単発IDはいりましたーｗ
わかりやすい自演だこと

>>841
粘着きめえ
つうか単発はお前だろｗ

>>839
核シェルターは当然意味無い
防空壕は意味がある
BtSで今実験して確かめたので、ある程度確実だと思います

CivFanaticsのバグレポート見てきたけどもう阿鼻叫喚ですね
検索してもスパイの毒しか引っかからなかったけれど、
絶対にだれかこの症状起きているはずなんだよなぁ
無印では一度も無かったけれど、warlordsとBtSでは実際に2回ずつ体験してる
ただ、起きるタイミングがどうも把握できない
暇がある方は、ぜひUnitSupplyを定期的に確認しながらプレイして下さい
問題が無い報告も大歓迎です、ご協力お願いします

なんかすごいことになってるのか？
プレイしていてぜんぜん気づかなかったorz

問題ってか、いろいろとバランスの悪いことになってるらしい
ってか、マラソンの毒と不幸とか明らかに終わってたしな

浄水場に毒流したってレベルじゃねーしなｗ
近郊河川と上下水道の水がすべて腐乱したような凄まじいペナルティはオワットル

別に衛生-8くらい問題じゃないと思うけど。
マラソンはもっと酷いの？

Firaxisが悪いんかTake2が悪いんか知らんがあと数ヶ月テストして調整すりゃいいものを。
いい物を出すより、金もうけが先に来るようじゃCivも終わりじゃないか

>>847
スパイの行動はゲームスピードによって効果がでかくなるらしい
マラソンで毒だと不衛生-24が24ターン
これに不幸まで重ねると都市が一気終わった状態になったらしい

後、士官学校が最初から作れたりとバグは多いらしい
ゲームバランスよくしても、こうバグが多くっちゃしゃあないわな

>マラソンで毒だと不衛生-24が24ターン
これはひどいｗ

核兵器級の無差別テロだなｗ

幼稚園バスジャックとかダムに毒を投げ込むとかいうのが
世界征服の布石として必要な悪事だというのがよく分かった。

不衛生-24…大規模細菌テロか？ｗ

おらよ。
http://stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000100013.html

とりあえず毒のバグとかは直ってる。また士官学校のも。

8月6日に更新されてるんで、それ以前に手に入れた人も落としなおすといいよ。

>854
これ非公式だから、ちょっとバッグあるよ。
たとえば、世界の十字路シナリオでザラヤコッブを選択すれば落ちる。

>>835
あの文章では「本当にできる？」が続いてると見るのが自然。
「使ってみてどんな感じ？」とは取らない。
普通はそう推測して相手の含意を理解するのが日常会話。
あれをそのまま取ればそう理解せざるをえない。
誤解されたくなければ話者が正しく自分の考えを伝える言葉を使わねばならない。
825が言葉足らず、というか言葉の選択を間違ったのが根本的な原因。

>>836
その例えは全然違う。
あの文章では「○○はどうか？」ではなく「○○は本当か？」と取られて当然。
もしかしたら本人は前者の意味で書いたのかもしれないが、
普通は後者で取られるし、それは自分の表現が間違っていたということ。
例えるなら「2chで名前にfusianasanと書いてメール欄にura2chと書くと裏２ちゃんねるに行ける
らしいけど試したことある人いる？」
「マックポークとメロンジュースを一緒に食べると牛丼の味がするらしいけど試したことある人いる？」
「googleで要求スペックで検索すると推奨スペックでヒットするらしいけど試したことある人いる？」
のようなもの。
もし未だに825の表現が間違ってないと主張するなら、どこか余計な背景知識がない場で
825が「本当にできる？」か「どんな感じ？」のどちらを意味しているか、
あるいは836の例えと上の例のどちらが近いか、を聞いて集計してみるべし。

>>857
またオマエか。日本語�Tの昇進を付けて出直して来いや

私は最近、将軍化してスルーを覚えたよ。
結構便利。

>>857
お前、以前の斧兵、犬兵議論のときの日本語変だった方か？

核投下直後の広島・長崎やメルトダウン直後のチェルノブイリなら
衛生マイナス２４もありうるかもなあww

>>854
それ入れると企業のインフレを計算しなくなるそうだけど、
企業のインフレって、本部が他国にある場合（企業から金銭的な収入がない場合）は関係なかったっけ？
インフレの計算方法さっぱりだ。

この荒れ具合なら聞ける！！
wikiのあれ本当に不死なのか？？

教えて！カエサルのごとき人

あれはわーるどびるだーに熟達した神のごときカスだ
気にしちゃいけないよ

いつものフシデヤッテルワールドビルドパンゲアーの人やね

BtSのXMLを見てるんだが、取り敢えず２つほどバグを見つけたので報告しとく。

Asset\XML\GameInfo\CIV4HandicapInfo.xml
　HANDICAP_MONARCHにおいて、数値誤りが２箇所。
　・iAIAnimalBonus　-70（他の難易度は全て-40）
　・iAIBarbarianBonus　-40（他の難易度は全て-25）

Asset\XML\Civilizations\CIV4LeaderHeadInfos.xml
　LEADER_SULEIMAN以降において、下記要素が２回定義されている。
　内容的には最初に定義されているほうが正しいものと思われる。
　・MEMORY_STOPPED_TRADING
　・MEMORY_HIRED_TRADE_EMBARGO
　・MEMORY_MADE_DEMAND
　・MEMORY_TRADED_TECH_TO_US

不死レポって少し前に上がったWLの？
よく分からんが、天帝のあれはさすがにうさんくさいと思った
あんだけ拡張して、AD1170に鋼鉄って……
うまい人ならできるのかなあ

そいえば戦術核の迎撃回避50％って
SDIの迎撃を50％で回避するってこと？
それともSDIがなくても50％で打ち落とされるってこと？

発売前のすたすたの記事とか読んだ時は後者かと
思ってたんだけど
WBで実験したら100発100中だったので前者(近距離ならICBMよりお得)
ってことかな？

WBじゃSDIの所持設定できないので
誰か現代核戦争やった人の回答求む。

>>868
分からないが、戦闘機やSAM歩兵とかの迎撃をかいくぐるって事なんじゃないのか？

>>869
あ、ごめん書き忘れてた。
実験って相手にジェット戦闘機10機位与えて
迎撃体制になったの確認してからミサイルぶちこんだり
MobileSAMをそこら中に配置してそれぞれにミサイルぶちこんだりした実験だったんだ。
で、全部命中したからSDIを回避するってことなのかなあ、と。

つか消去法でいったらもうそれしかないんだけど
ICBMの半額でそれだとICBMいらねーじゃん。いいのかよ？と思って
実際にやったことある人に確認したかった。

んまー、現実でも弾道ミサイル防衛のじゃ巡航ミサイルはとめられんからなあ。
こちらの地球の巡航ミサイルは戦闘機で落とせはするんだが。

もしかしたら迎撃判定が利いてないバグがあるかもしれないから何ともいえないな。
実際やってても確率なんて分からないし、SDIのあるデータで確かめるしかないかと。

毛沢東の台詞ひどすぎｗ

BｔSなんだけど、TEXT_KEY_なんとかって表示直せないのかなぁ
皆は出てない？

ヒント：今は夏休み。スレが荒れるのは当然。ウゼーと思ったらスルーしよう

>>874
言語設定英語にしてキャッシュクリアすれば直らないか？

XMLをじかに修正してもＯＫ

>>876-877
ありがとう。早速してみます。

>>871
んだね、だからSDIは無関係で
普通に落とされるものだと思ってたんだけど。

>>872
とりあえず誰も知らないようだったら週末のプレイついでに
現代まで入ったら試してみる。

>>876-877
地域と言語を英語（米国）にしてShift押しながらBtS起動したら直りました。ありがとう。

>>858
いちいち煽るなよ、うぜえなぁ
825のどちらにも取れる書き方がそもそもの問題なんだから
「そういう解釈もあるよね」で終わる話だろ、ったく・・・

>>881
いちいち煽るなよ、うぜえなぁ

日常会話さえまともに理解できない馬鹿に合わせる必要など皆無
そんなやつは適当に「ゆとり乙」とでもあしらっておけばいい
底辺に合わせるとそのうち「読みにくいから漢字使うな」とか言い出しそうだからな

>>882
小学生かよｗ

未だに引きずってるお前がおかしいんだよカス

アルファベット一番乗りで偉大なスパイなんてもらえたっけ？

>>886
もらえない。スパイユニット作成可能になる条件ではあるけど。
序盤の偉大なスパイは潜入でのEP３０００が強力だけど、
手に入れる主な手段は万里の長城か裁判所でのスパイ専門家配置しか手段無いな。

シュメールはジグラットが聖職で建設できるのが強いね
ギルガメシュは創造持ちだからヘンジも必要ないし、
石があるなら長城＋ジグラットで偉大なスパイ量産が楽しい

>>885
そっくりお前にその言葉返すよｗ

>>887
EP3000もらって何する？

>>889
技術国におくってEP3000得たら後は技術スティール
少なくとも技術5個はぱくれる
マンサとかいると最高だぜー

>>889
>>890の言う通り技術盗みがメイン。
序盤ならEP消費に対するマイナスの要因がほとんど無いから、
技術盗みをすればEPがほぼそのままビーカーに変換できる事になる。
序盤なら成功率も７０％越えるのでスパイ生産のハンマーもそこまで重い負担じゃない。
又、EPが500もあれば開発中の技術も筒抜けなので
盗む事を前提に相手とは別の技術を開発すれば効率が非常に良くなる。

マンサみたいに技術研究の早い文明や、その時取る戦術とは別ルートの技術嗜好が強い文明、
（例えば自分が鋳造・機械・建設みたいな生産・軍事ルートを取る場合はイザベラみたいな宗教系ルート取り易い文明とか…）
そういった相手に潜り込ませればEPをフル活用できる。

他の偉人ユニットの場合基本的にビーカー1000（科学者は1500だっけか）しかも繰り越しできない事を考えると、
偉大なスパイ一人でEP3000は反則的な強さ。
3000って言ったら公務員と封建制盗んでもまだお釣が来る位の量だからね、君主制や暦クラスなら４〜６個分は盗めるｗ
ちょっと強力すぎる気もするしそのうち1500〜2000位に調整入るんじゃないかな…

洋ゲーって永遠のベータ版って感じやなー。

和ゲーほどじゃないからいいけどな

シュメールは聖職で裁判所が開放のおかげで
偉大なスパイがものすごい早くできるから
技術スティールがものすごいやりやすい

オラクルでアルファベットとるようにすれば
筆記までとって研究切って一気に開拓できるのも魅力
裁判所早いせいで、維持費も大分楽だしな

今まで触った感じで、神聖ローマとオランダとシュメールが
BtS強国かなーって感じがする
プレイヤー扱うと大体どこも鬼

最強は、不死隊＋組織＋金融のダレイオスかな。
小屋スパムを使えば紀元前でも楽に十都市以上を維持できる。

って言うか、製作側はちゃんとテストプレイしていないだろｗ
マルチで他人がこれを引いたら切れるわｗ

世の中「カネ」なんだな、と痛感する一コマだねｗ

マルチで引くと、喜ぶ前に危機を覚えるぞｗ
無印のロシアと同じだ。

にしても、話を聞いてると偉大なスパイ強いみたいだな。
一度も出したことないや。

Asokaと戦ってたのに強制停戦。再度戦って都市2個取ったのに和平後に元の所属に・・・
なんで〜？もう訳わかんないよー！もういやーっ

BTSか？
英語読めないならやるなよ・

>>898
英語マニュアルも読めないゆとり乙

まあ大方、教皇庁もしくはランダムイベントで停戦の仲介が入ったんだろ？

クラスにいたら嫌な指導者って誰？

>>902
>>900みたいなやつ

>>903
ゆとり必死だなｗ

>>903
低学歴の嫉妬醜いよｗｗｗ

なんという食いつきっぷり

誰だよ攻撃的なレスをオンにしたのは

破壊的な蛮族だろ

>>1-908
うるせーバカｗ　虚弱君は我に跪け。

>>897
強すぎて警戒されて無条件で袋叩きの的にされるんだよなww

でもUUが不死隊だから、袋叩きにされる前に一国ぐらい道連れにできそうだな

別にマルチで不死隊でてもこっちが弓で武装する訳じゃないから変わらないと思うけどな。

>>867
拡張しまくってたら技術って遅れるの？
むしろ早くなりそうなんだが

拡張で技術が後れるのは材料がなくて技術交換ができないような場合だろ
あのレポの場合、金に宝石にアルファベット一番乗り、さらにアレク建ててるから、
技術遅れにはならないかと思う。

やってみりゃ判るが
拡張しまくると維持費で技術は遅れるな
将来的には追いつくが、その場の開発力は落ちるよー

低難易度でもいいから、インカで
二、三国を滅ぼすノリで、目にした都市全てを
ケチュアで占領しまくってみるべき。

…ストライキ起きて軍事力差で宣戦布告された＼(＾o＾)／

>>916
それは都市間の距離が遠すぎるし、
まだ裁判所も無い時代の話だし、
敵の都市を落としてももらえる金が少ないから、
状況が違いすぎるジャン。

>>913
それ以前に天帝で７都市建てる事が特盛りアリエナイ
普通にプレイしたら3都市確保するのさえ困難
都市確保だけを念頭に置いても3都市確保するのは難しい
あのレポは100％ワールドビルダー使ってる。

>>917
それもそうだ。
例えにすらなってないわ。

ビルダーはいいけど、私はあの内政が可能なのかを知りたい
不死プレイヤーはあのレポのように1400年代に鉄道までいけるの？
皇帝止まりの私には神業にしか見えないんだが

>>918
べつに天帝の肩を持つわけじゃないけど、
そんなあなたは、ビルダー使って天帝クリア出来るの？
どんな展開になるのか、見てみたい。
出来るひと誰か、ビルダー公然と使用したレポあげてくれると面白いのにな。
俺は出来ませんｗ

技術交換でどんどん回していけば皇帝でも1400年で鉄道くらいいける

ビルダーって技術とか資金とかもいじれなかったっけ？

ユニットも敵の都市も破壊し放題だから1ターンで征服して終了だろうね

せっかく書いてくれてるのに言いたかないが
BtSクメールのレポもホンマ不死かいな？と思うな
古代であれだけ技術遅れてて
自由主義一番乗りって、、、、ありえんだろ！

>>921
まぁ、待て
なんかビルダーを誤解してないか？
ビルダー使えば紀元前4000年に天帝クリアだって可能だろ？ｗ

>>918>>921
お前等はビルダーがなんなのか分かってんの？（ ＾ω＾）

>>925
>>926
だってBC4000に勝ったらレポ書けないじゃんｗ
単純に科学や資金やユニット増やしたら、
画面内の表示やグラフ見たら一発でわかる気がするんだけど？
ま、ビルダーよく知らないからわからないのかな。
ビルダーに熟達した人なら、うまいぐあいに作り話できるんだろうか。
ぜひ、そのへんのテクニックがあるならレポをｗ

＞お前等はビルダーがなんなのか分かってんの？（ ＾ω＾）

多分ビホルダーと勘違いしてるんじゃない？

>>920
難易度が高い方が、年代は早くなるのが普通。
AIの開発が速くなるから、その交換についていける時＝勝てる時
それについていけない時＝負けの時
したがって、勝てる場合は難易度が高い方が年代が早くなる。
全部自力で開発しなければならない低難易度の方が、遅くなるよ。

あの天帝レポはすごいよ。
首都でジャングル地形の宝石と砂漠地形の金がとなりあってる。

ハッハッハ、鉄道を1200年に取得したぞ。

コクオウダケドナー

>>927
余裕だからｗ
空き地に開拓者を配置、所々で技術を解禁、外交関係を好転させるetc
彼のやった通りに使えば誰だって天帝で勝利可能

>>932
レポよろｗ

しかし、国内で天帝クリアした奴は他におらんのか？
寂しい話だのう。
海外BBSでは、普通に天帝クリアのレポあるだろ？よくしらんが。
なんで日本人だけ出来ないんだよ。
おまいらがんばれ。

>>933
嘘バレてるのが分かったからって
開き直ってレポよろとか言ってんじゃねーよ無能ｗ
あんなワルドビルダー使用バレバレな、それっぽいレポなんぞ上げる意味も無い

高難易度クリアは初期配置のセーブデータをUPしてもらえればありがたい。

プレイヤー名ぐらいはデフォルトから変えとけよ。

>>929
確かにそうなんだけど、それにしても内政すごいなと
AD1400の時点でどのくらいビーカー出してるんだろうって思ったのさ

>>933
天帝をクリアするだけならそう難しいこともない。
わざわざレポ上げる自己顕示欲の強い暇人ばかりじゃないってことを忘れないで。

>>934
なんで俺が煽られるんだよｗ

そもそもビルダー使ってまで
クリアレポを作る必要がないと思う

これだけ釣れるなんて、わざわざビルダー使ってレポ作った甲斐があったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>939
俺もそこは激しく同意だな。
wikiの記事、それも匿名のものを、
わざわざ時間とエネルギーをかけて、
誰が、何のために、
それもバレないようにしようと思ったら途方もない努力が必要なウソの記事を、
苦労して書くと思うのか、知りたい。

>>941
世の中には睡眠時間を削り・莫大な労力を払い・人生を捨ててまで
煽り・荒らし・自作自演している連中もいるわけで、
ちゃんころのくせにそんな事にも考えが及ばないわけですか

これがゲーム脳というやつですか、そうですか

>>942
確かに、そういう暮らしをしてないから、想像出来てないかもしれんな。

...つーか、なんか俺、思いっきり釣られてる？ｗ
おもろいからいーけどｗ

>>943
そうやって予防線張らないとレスできないあたりがきめぇ

>>943
これに懲りたらもう二度と如何わしいレポを上げるんじゃないぞ

もう１ヶ月くらい次スレ立てなくていいよ

つーか、もうバレバレなのか？ｗ
あまりに面白くて俺の負けだ、我慢できねえｗ

ノーチート・ノーロードは本当だよ。
（レポで言った通り、何日もかけてやってるから、ロードは何回もしてるけどな）
セーブデータ見たい奴がいたら、場所指定してくれれば上げる。
開始のみと言わず、全ターン全部で70MB程だから、全部上げるよ。

ただし、人のデータを見る場合は、
MODのバージョンや入れた場所まで合わせないと、正しく見れないのは知ってるか？
結構面倒だぞ。
以前、フシデヤッテルガーがセーブデータ壊れてるとか言って笑いものになってたけど、
そういうことなんだぞ（俺じゃないけどな）。
その当時に、そこまで知ってる奴は居なかったわけだ。
わざわざそんな面倒までして、検証してくれようというヒマ人はいるか？

ただし、予防線張っておくけど、
データちゃんと見てもいないのに、
”ぷぷぷ。ビルダー使いまくりだったぜ、みんな見たか？”
なんて下品なウソを言う奴は許さないからな。

>>947
必死だなｗ

>>948
ずううっと我慢してたからなｗ

>>947
予防線はりすぎｗｗｗというか突っ込みどころ多すぎｗｗ

>あまりに面白くて俺の負け
お前が一番面白い（おかしい）から
どう考えてもお前の勝ちだよｗ

>ロードは何回もしてるけどな
一体何百回ロードしたデータを上げるつもりなのかｗｗ

>セーブデータ壊れてるとか
そんな複雑怪奇なmod入れてやった内容を
何も触れずにレポにあげること自体頭がおかしいだろｗ
ひょっとして自前で難易度設定を変えまくったオリジナルmodですか？ｗｗｗ

>俺じゃないけどな
こんな馬鹿はお前しかいねえよｗｗｗ

>ウソを言う奴は許さない
じゃあとっとと首吊って下さいｗｗｗ
ああ、ウソと捏造は違うとかそういうことかな？ｗ

>ずううっと我慢してたからなｗ
↑で散々色々とレスしてるじゃねえかｗ

と、ここまで書いといてなんだがID:K4L83l0Dは
どのレポを書いたんだ？つか本当になんかのレポを書いた人？
レポが本当に捏造だったとしても本人がこんなところで
馬鹿晒すなんて思えないんだがｗ

結局「他人には見せられないセーブデータ」の中でしか語れない
カワイソウなID:K4L83l0Dたんですた＾-＾

突然話を変えるけど、
金って砂漠＆丘陵の上にあるのしか見たことないんだけど、草原＆丘陵にあることもあるんだね

http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?plugin=attach&refer=The%204%20turns&openfile=%B3%AB%C2%F3%BC%D4%BD%D0%B8%BD%B0%CC%C3%D6.JPG

脳内で勝手にいろいろ枝葉を付けてる>>950と>>951とは、まともな話し合いにならんな。

>>952
事実、あったわけだから、俺的にはなんの疑問も無いけど。
このへんは確か、XML見れる人に聞けばわかるんじゃない？
前に、誰かがそんは話してたことがあったと思う。
俺は詳しくないからわからないんだけど、
どこにどんなものが立つ、ってのは全部設定見れるはず。

パンないから平原・丘陵でしょ　これなら普通にある
森の真中に宝石の方が見たこと無いな　ジャングルも近接してないし

ついでに年代が後ならば草原丘陵に鉱山作ってて金が沸くことはある

>>954
普通のマップだと、初期位置の首都都市圏内のジャングルは森に変換されるんじゃない？
極地でも初期位置付近はツンドラや氷河じゃない普通の地形になってるし。

あれ、変換だったか　消えるだけだと思ったけど
XMLみて言ってるならすまん

つか「都市圏内でジャングル被ってない宝石」が見つかることがある時点で
変換は無いような気もするが

>>953
プッｗ
>950と>>951とは、まともな話し合いにならんな。

って他には誰もとりあってすらいないじゃんｗ
折角
>全ターン全部で70MB程だから、全部上げるよ。
と大見得きったのに誰にも相手にされてないじゃんｗ
まともに話そうとすらされてないのはお前のほうだっつーのｗ

あれ？ひょっとして敢えて無茶苦茶なこと書いて誰にも相手にされないように仕向けて
スレを正常化させようとしたのかな？
だとしたら俺が悪かったよｗｗｗｗ

まあ1行しかレスしないところから察するに
何も反論が思いつかなくてマジ涙目っぽいから
この辺で勘弁してやるよｗ
これに懲りたら今後は調子に乗ったりせず
953 2行目以降のような大人しめなレスだけするようにしてなｗ

>>924
全滅が必要オプションが付いてないなら
ビルダーで開拓者消すだけで勝利 END

>>951は誰にでも見られるセーブデータを要求している。
それを「脳内で勝手にいろいろ枝葉を付けてる」「まともな話し合いにならんな」
とID:K4L83l0Dこそがまともな話し合いを避けて逃げ出しているようにしか見えないのだが。

>>957
さっさとうｐ汁

で済ませられないなら不死スレでも行け

>>959
誰が、”誰にも見せられないセーブデータ”って言ったの？
俺、そんなこと一言も言ってないし。
CGE1.1.0wとHirohitoをCustamAssetsに入れるだけだよ。
たいがいの人は1.2.0w入れてると思うんで、
戻すのとか、結構面倒だよ、って言ってるだけじゃん。

で、だいぶ長い時間待ってるのに、
難癖つけるだけで、
誰も”じゃ、ここへデータ上げてくれ”って言わないから、
正直拍子抜けしてる。

とりあえずデータあげようぜ
真贋はどっかの暇人が確かめるだろ

スレでスパイが暴れているようです

>>961
みんなの指摘＝難癖

なんという典型パターン

もうお前ら仲良くしろよ
セーブデータ上げてごめんなさいで終わりで良いじゃないか

いやだから、1時間以上前に言ったんだが、
誰か場所教えてくれ。
おれ、よく知らないんだよ。

ttp://www.axfc.net/

おけ、ちょっと待っておくれ。
こういうの、慣れてなくてなｗ

ざんねん、またセーブデータがこわれてしまった！

こんな調子で昔セーブデータ挙げた奴がいて、
見たらロード数十回やってて、
視界が無いのに一切の無駄が無くAI領土の方に戦士が進んでるワシントン君がいました

う、20MBか。
全部は無理だな...

>>971
ならココへ逝け
http://raus.de/crashme/

>>971
１Ｇ上げられるロダもあります、安心してください

はいはい、MODの数字操作、神の手発動
ってか967のアップローダー、20MBでも余裕じゃん

慣れないことはするもんじゃねえな。
これでやっと、いけたはずだ。
ttp://www10.axfc.net/uploader/11/
コメントはdeity
キーワードはいつもの3文字
ふう、疲れた。
zip圧縮してあるよ。
それとreadme参照。

あと20分でID変更か
お疲れさま、ID:K4L83l0D

以下の何も生産しないくせに煽ることだけ必死な
怒れる領民は、キモうざいので隔離スレへ消えてください
ID:NYXdmFj6
ID:FNM5fp
ID:q0KfE/lU

まー名無しで煽るだけなら楽な立場だわな

プレイヤー名も、日時もそのままだ。
ありふれたハンドルだし、マルチやってないからかまわん。
もし、なんかのネトゲで一緒だった奴がいたら、声かけてくれｗ

readmeに書いたが、とりあえずCGEのバージョン合わせたら、
少なくとも立ち上げることは出来るのだが、
hirohito modをどこかに入れてたと記憶してるんだけど、
custamassetsだったか、modフォルダだったか、
無印のところだったか、WLのところだったか、
どこだったか忘れてしまった。
これが合ってないと、AIキャラがヘンなことになってしまう。
今晩もう少し、どこだったのか検討してみるわ。

しかし、なんだな。
すげえ、むなしい時間とエネルギーを使ってるわ。
こんなとこで本気出してしまって、激しく後悔。

>>977-978
自演乙ｗ

>>980
ID見て自演かどうかも分からないほど低能なのか

とりあえず、ビルダー云々はほっといて、
誰か無事見れたかどうかだけでも、報告してくれるとうれしいな。
それと、>>950は次スレよろ。
俺は、立てれない。

...ここまでの会話が、じきに消えてしまうのが残念だぜ。

次スレ勝手に立てちまったけど良かったかな？
Civilization4(Civ4) Vol.47
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1186757409/

少なくとも全ターンのセーブデータがあるなら
セーブした日時が記録されてんだろ？
そこで不自然に１ターンだけ20分かかってたりがあったらあやしいんじゃね？

>>984
そんなの勝手に想像して怪しんでくれｗ
レポでも書いてるけどな、時間はかなりかかってるぞ。
もちろんつけっぱなしのことが多いわけだが、
そんなことまで揚げ足取られてたら話にならんｗ

>>982
え、俺かよｗｗ
951以降で煽ってない奴に任せる。

>>977
ID:pR6T2FWPが漏れてるぞ低脳ｗ

>>979
別に検討しなくていいからCusttomAssetsとか
綺麗にしてからもっかいプレイしてそれを上げてくれよ。
今更だけどぶっちゃけVersion併せるのめんどいｗ
つかいっそどっかに動画upしろ、
そうすれば流石の俺も文句付けられんからW

>>986
さんざん煽っておいて、今さらヘタレてんなよｗ
950の勢いはどうしたｗ

>>986
もう立ってるから良いといえば良いけどさ

え、俺かよｗｗ
951以降で煽ってない奴に任せる。
>>4を百回読み直せ

>>986
もっかいやれってのは酷だろｗ
おまいが喧嘩売ったんだからきっちり検証汁

ID:K4L83l0Dの白黒はともかく
ID:NYXdmFj6が口だけだって事はわかった

天帝レポ主だが、hirohito入れた場所解った。
My Games\Warlords(J)\CustamAssets以下だった。

おさらいすると、
WLのバージョンを2.08(J)で確認。
CGE1.1.0wとEmperor Hirohito、Emperor Hirohitoの日本語化パッチを当てる。

以上で、きれいにロード出来る。

もしもうまくいかない場合は、すでに入れてあった他のMODが干渉している可能性が大きい。
いちどWL自体をアンインストールし、
手動で、WLをインストールしてあるフォルダをチェックし、
ゴミのように残っているものを全て消去（セーブデータやリプレイは問題なし）、
キャッシュ・CustamAssetsも全て、クリア。
その後にWLから入れ直せば、大丈夫と思われる。
自分で試したが、それで大丈夫だった。

...ふう、見えない敵と戦うのも疲れるな。

>>987
ああ書けばまともにプレイした奴なら意地でも上げるだろうし
そうじゃないなら消えるだけだと思って
それこそ勢いだけで書いたんだｗ
ｗの数が勢いを物語ってるだろｗ

もし上がった場合でも検証を自分がやる予定なんか全くなく
誰かやってくれるだろう、というまさに口だけ野郎思考だったｗ
そういう意味では986後半は蛇足なんだが
（中身の真偽はまだ不明だがとりあえず）上げたK4L83l0D
になんかレスしなくては、という使命感が働いたんだｗ

>>988
4を読んだから後ろの奴に任せたんだよｗ
まあ立てるのは不可能ではないから正確には当てはまらないだろうが
俺が立てた次スレじゃなんかアレだろ？ｗ

>>990
口だけって事はわかった、って
俺最初から口しか使ってないぜｗ


じゃあ残りは俺への叩きと確認結果の報告（はまあ間に合わないだろうな）
にでも使ってくれ。
俺はもう十分堪能したから消え去るよｗ

いま見直したら、AD1000〜AD1800までで全ターンじゃなくて抜けてるところがあったわ。
最初アップロードしようとした際に容量制限にひっかかったので、
適当に間引きしたんだけど、容量大きいところを見つけたのでアップしなおしたんだが、
間引きしたのを戻し忘れていたようだ。

こんなことで、ズルだと言われちゃたまらんので、
あとで再アップしとく。

ああ、ごめん最後に一言（？）。

>>991
あそこまで滅多糞に煽っておいてなんだが
ぶっちゃけ本そこまでするとは全くもって思ってもいなかった。
（つか絶対逃げると想定して煽ってた）

誰か（そもそも本当に誰かやるのか？）が検証結果を報告するまでは
プレイ内容に関してをまだ信じないが（とんでもない前例があったし）
本当に大丈夫だった時の場合には
そこまでやらせてしまってスマンかった。
と先にお詫びを申し上げておく。

と、思ったけど、やっぱりちゃんと全データ上がってたわ。
勘違いした...疲れてるな、俺....＞＜

ﾃﾗﾊﾞﾛｽ

検証してくれる暇人まだー？

>>994
いや、そこまでしおらしく謝られちゃうと、拍子抜けだけど。
ずっと前から、不死って言うと荒れるから、いろいろ疑問に思っていてね。
この際だから、チラシの裏書くぞ。

・なぜ不死や天帝のクリアを信用出来ないのか

事実として、海外BBSではいくつも天帝のクリア報告が上がっている。
日本国内では確かに、wikiレポ以外には天帝クリア報告が上がったことは（自分の知る限りでは）無い。
なぜ、アメリカ人のクリア報告は信用出来て、日本人でクリアしたという報告を信用出来ないのか？
あるいは、海外BBSで上がっている天帝クリア報告も、全てウソだと言うのか？
また、Civ4天帝は、C3Cの最高難易度SIDと同程度の難易度だという意見が過去にあった。
C3CのSIDのクリア報告は、Civ3wikiに既にいくつも載っている。
なぜ、Civ4天帝だけが、発売後何ヶ月たってもクリア出来るはずがないと思うのか？

・プレイ内容と展開について

内容と展開を見てウソくさいとか判断出来るのは、同程度の実力を持った者にしか出来ない。
不死レポがウソかどうか、不死を普段何度もクリアしてる人が見れば解る。
何度も経験があれば、こういう展開もあり得るとか、普通にわかる。
チートだと難癖を付けている者は、不死クリア何回やったことがあるのか言ってくれ。
また、不死何度もクリアしたことのある信用出来る人物に、不死のレポをチートだと思っているかどうか、聞いてみるといい。

・編集をロックについて

レポの画像に”編集をロック”となっていないから、ロックされていないイコール、ビルダー使用と解釈していることについて。
まず、MODが入っていると編集をロック出来ないのは知っているか？（入れる場所と種類によるが）
簡単に言えば、編集をロックする場合は事実上MOD使用禁止となるわけだが、ゲーム性を変更しないものであっても、MODを何か入れていたら、即チートであると解釈してしまっていいのか？
それならば、かなり多くのCiv4プレイヤーはチーターだということになると思うが、そう思ってるのか？
また、レポの画像に”編集をロック”と書いてあるかどうか、その点だけが問題だとするならば、そんなものはウソをつこうと思ったら子供でも画像処理して”編集をロック”状態でレポを書くことが簡単に出来るが、そんなものを信用するのか？
”編集をロック”が確認出来なければ全てチートである、という立場をとるならば、wikiのレポのほとんど全てがチートであり、海外BBSでの報告もほとんど全てがチートである、ということになるのが、それでいいのか？

以上、思いっきりチラシの裏ですまん。
もう、おわるスレだから、かんべんな。

ちなみに、さすがにこのレポはまぐれだから。
その後何回か挑戦したけど、残念ながら天帝ノーチート・ノーロードクリアはこの１回だけだ。
レポにも何度も書いたが、天帝の戦略として参考になるもんじゃないから、
勘違いしないでおくれ。

相変わらず病んだスレだな・・・

>>998
おつかれ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。