PCゲーが家ゲーにブチ抜かれ追いつけないのは何故6

約半年振りの復活ですよ。

相変わらずコンシューマ主体なゲームが増え
PCゲーマーの常套句であったMODや解像度などの
優位性が失われつつある中

PCゲーマーはプライドをどこまで保てるのか？

前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1163501699/
前々スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158131938/

余裕の2get

そんなことより
PCvsエロゲが衰退してPCvs家ゲになった理由でも考察しようぜ

なぜPCゲームは日本で人気ないんですか
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1150507973/

それよりも、なぜいつまでもpcゲー板に来て糞スレを立て続けるのか聞きたいね。
余程暇なのか、それとも余りに馬鹿なのか。

PCゲーもうダメだな
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1171015197/
次世代家庭用ゲーム機とPCゲームについて語る
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1116745129/
なぜPCゲームは日本で人気ないんですか
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1150507973/
XBOX３６０が発売されたらPCゲームは２度死ぬ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1146010983/
バイオ４がＰＣゲーを越えた件について
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1106329283/
何でパソコンでゲームやるの？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1145812734/
ゼルダの伝説最新作が全てのPCゲーを越えた件
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1110631284/
Xbox 360＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PC　PART2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1179782040/
PCゲーやる奴と箱○・PS3やる奴の最大違い
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1174180689/
XBOX360が欲しいんだろ？ｗ　Part1
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1158796672/
Xbox360持って無い自称ゲーマーを銃殺したい
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1177546359/
XBOX360はPCゲームに酷い事をしたよね(´･ω･`)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1141728188/

姉妹スレです＾＾よろしくね♪

抜いたと思ったら、抜かし返されてる。家ゲー
何年もこれの繰り返し。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180011188/

県民の税金で食ってる公務員が職務中に２ちゃんねるやｍｉｘｉやってたら許せねーだろ
県民の税金で食ってる公務員が副業でひさちゃん商会やってたら許せねーだろ
県民の税金で食ってる鹿児島県農林事務所職員がイセエビ密漁してたら許せねーだろ
県民の税金で食ってる公務員が違法ロム配布してたら許せねーだろ
県民の税金で二人の女(二股）のハメ取り動画を全国デビューさせるのは流石に手回し良すぎだろ？

はいはい、プロプロ
http://aycu31.webshots.com/image/17910/2001937426747574998_rs.jpg
中渡瀬　久也氏の疑惑と犯罪行為

>>3
競ってもしょうがないからか
PCゲーマーにエロゲやる奴の割合が増えたかじゃないの。

>>7
世界累計でも、ミリオン危ないゲームばっかりなんだよね
PCゲームつくってる人がかわいそうだ。

>>10
たしかに、PCゲームは金がかかるから大人のゲームとか言うくらいなら
自分が面白いと思ったタイトルは10本か20本くらい買ってメーカーに貢献すればいいのにね。
結局口だけなんだよね、PCゲーマーって。

超名作とか言われてるスタークラフトですら1千万本超えてないこの現実。
ほんとにPCゲーム作ってるメーカーはかわいそうですね。

バイオハザード4のPC版が今度出るけど、
どんくらい売上本数見込んでるんだろう。
国内だと5000本行けばいい方かな。

>>12
今更感漂いすぎだなぁ。
基本的にやりたいやつはとっくにコンシューマ機でやってるだろうしな。
コンシューマ機と同時発売だったら1万本くらいは売れるかもしれんが。。

コンシューマーよりPCゲームの方が１本あたりの利益は全然大きいよ
ハードメーカーの利益引かれないし(Microsoftには１円も入らない)

ファルコムのことか！！

>>14
それは海外での話しじゃないの？
いくら1本あたりの利益がコンソールより大きくても、極度にPCゲーム市場の
小さい日本じゃたいしたことないよ。

海外でも厳しいよね。バカでかいPCゲーム市場を持ってる韓国、中国は別だけども。

>>16
利益全体での話なら当然海外でもコンシューマのほうがでかいだろ
１本辺りの利益がでかくても、市場が小さけりゃ意味が無い。

まぁ、だからこそ、多くのメーカーがPCゲーム見限ってXBOXに流れて行ってるんだろ。
PC版が発売未定のゲームも増えてきてるしな。

Crysisとか、そー言う最先端のゲームが出来ればほかはいらんとかいう奴も居るだろうが
ゲームの数が少なくなっていったら、PCゲームユーザーも当然減っていくわけで
そんなハイエンド志向のユーザーだけでPCゲームの市場を支えられるわけも無く、
衰退の道をひたすら歩むことになるだけだな。

>>17
でかいといっても、海賊版で溢れてるアジアじゃどーにもならんだろ。
中国では流通してるゲームの8割が海賊版だっつー記事をどっかで見たことがあるぞ。

鰤とかValveとか、でかいメーカーなら海賊版対策もしっかりできるんだろーけど
一部のメーカー以外はそんなの無理でしょ。

age

>>11 そんなのやっても意味ないよ、とても市場が活性化するとは思えない。ボランティアでよくなった市場なんてあるのかな。

ぶっちゃけPCでゲームしてる時点でキモがられてるのが現状だろｗ
PC自体がまだヲタクの所有物だと思ってる奴が大多数
しかもPCゲー＝エロゲっていう模式図に脳内変換する奴が殆んどだしね。

>>21
つまり日本人の大半は10年以上前とPCに関する認識や知識が変わってない
ということだな。
せいぜい、インターネットがPCでできるってことを知ってるぐらいか。
その他は10年以上も昔のままの感覚。
それだから、ゲームどころかPCで3Dや映像音声が扱えることも知らない。
こんなとこかｗｗｗ

>>21-22
感覚が時代に取り残されてるなｗ
ゲームばっかりやってないで外に出たらどうだ？

とにかくPC-9801が悪いな。
16色でエロゲしかないからPCゲーのイメージが悪くなった。
え、信長？大戦略？A列車？はだって？？
それらは全部ファミコンが原作だぞ。

>>24
いい加減コテハンつけろよハゲ

なんで一般人はPCでゲームしないんだろうな
ノートの性能だって充分だしネットとの接続の強みもある
家庭用もネット接続できるが準備がめんどくさい

ゲームの初期がファミコンなわけで
ファミコンは読み込み専用機器でどこからかROMを持ってきて
読み込ませる分、自由度が低い
一方パソコンは自由度が高い分ゲーム機という認識がもてない
それにゲームを起動するのに時間がかかりすぎるのと
宣伝不足、ゲーム専用機のほうがパソコンより低いスペックできれいな描写ができる






そして俺は何を言いたいのかわからなくなった

ゲームができるパソコンは高い

ゲームはゲーム機という固定観念を植え付けた任天堂と
低スペッコボッタクリPCを売りつけたNEC
こいつらがいなかったIFでも妄想しようぜ

>>26
人類みんなゲームが好きってわけじゃないぞ
それに、ゲーム以外にも娯楽はたくさんあるんだぜ？ｗ

あと、ゲームが好きな若い世代は大抵PCでもゲームやってると思うよ。
ハンゲームでな。

sonyと任天堂がある日本でPCゲームがメジャーになるのは難しいかもﾜｶﾗﾝね

>>31
韓国中国以外では、PCゲームはどこでもマイナーだろ。
家庭用ゲーム機が入手しにくい環境ならそうでもないだろうけど。

車だってみんなスポーツカーに乗ってるわけじゃないじゃん。それと同じ事。
スポーツ仕様の車が軽乗用車より売れたら怖いよｗ

>>33
PCゲームをスポーツカーと捉えてるPCゲーマーがおかしいっつーんだよ。

お前の頭ほどじゃないよ

>>34
家庭用ゲームをスポーツカーに例えているんじゃね？

>>36
うん、PS3ｗ

>>24
どこの異世界の話だ？

>>31
海外にもSonyと任天堂はあるが
日本よりはまともに売れてるぞ。
コンシューマの市場と比べたら当然小さいがな。

まぁ、日本では代理店が一般層に認知されるような努力を怠っているのが原因だと思うね。
TVCM流せとはいわねーけど、とりあえずゲーム好きにアピールくらいしろよと思う。

>>35
今時そんな煽りしかできないなんてね。
情けないね。

日本人は馬鹿だからさ

というか電気屋で普通に売ってるPCで動かないじゃん。

>>38
たぶん、それはイヴァリースと呼ばれた世界。

>>24
＞え、信長？大戦略？A列車？はだって？？
＞それらは全部ファミコンが原作だぞ。

釣りにしてはひどいが誰もレスしてないから釣られてやろう。
ちなみにファミコン本体が発売されたのは1983年7月。

信長の野望
　PC版　1983年4月
　FC版　1988年3月(全国版)

大戦略
　PC版　1985年(タイトルは現代大戦略と大戦略88)
　FC版　1988年10月

Ａ列車は資料がみつからなかった

>>43
>>38

>>43
あ列車の件。
ttp://www.artdink.co.jp/japanese/title/amp/history.html

今のPCゲームの大戦略が糞だといわれたら否定できない。

>>46
VANK乙

日本人は馬鹿なんだな

うるせーキムチ

>>46
システム的にはもう完成したといえるのかね
あーいうHEX型の戦略ゲームって。

>>43
PCゲーム知らないやつって本気で大戦略やA列車がファミコン原作って
思ってそうだな。
だってさ、WIZが家庭用発祥なんて思ってるやつがいるぐらいだから。

>>51
俺の弟は最初のシムシティはSFCから出たと思っていた。

そんなもんだよ。


とりあえず家ゲーにSLGが全然でないのと、マウスが無い以上PCゲーには残ってもらわないと。
なんで家ゲーでSLG出ないんだろ。

むしろ俺は
あらゆる国産機種に移植され、遊撃手をはじめPC雑誌でもガンガン取り上げられ
ファンブックやマップ集も複数発売されてあれだけ独自の文化を醸成したにもかかわらず
そんな歴史は全部なかったかのごとく
「ハドソンのファミコン版なくして日本におけるロードランナーの流行はなかった。」
などとほざく奴が後を絶たないのがものすごく腹立たしい

大戦略を作ったシステムソフトもバグだらけのクソゲーメーカーになってしまった
昔の優秀なスタッフが抜けたからか？

日本のゲームメーカーって（特に家庭用）自分達が海外からネタをぱくったり
してるのにあたかも自分達の手柄みたいにふるまってるな。

例えば？
つーかそれ言い出したら韓国とかやべぇだろ

例えば、家庭用でバイオハザード出たときに、あのゲームスタイルは
洋ゲーのアローン・イン・ザ・ダークが元ネタということを紹介した
ゲーム雑誌なんてあったか？
あたかも、バイオが最初みたいに宣伝してたゲーム雑誌ばかりだったじゃない。
（特にファミ通とか）

ちなみに俺は数年間国産ゲームはPC 家庭用共に買ってない当然韓国ゲームもだ。
もっぱら欧米製ゲームばかり買ってる。
はっきり言って、欧米　東欧　北欧の西洋社会だけがゲーム作ればいいんだよ。

シューティングゲームの新作が出るたびにいちいちインベーダーがどうのこうのって記事に書けとでも？

カプコンは韓国メーカーみたいなもんだし
起源を主張するのは当たり前〜

>>60
IDがGK

>>55
>>57
他には？
その言い方だとﾎﾄﾝﾄﾞがﾊﾟｸﾘみたいじゃねぇですか

>>57
バイオハザードが特に新しいゲームだと言われてたような記憶は無いんだけど
まぁ、ファミ通なんてたまに立ち読みするくらいだから、そういう記事が有ったのかもしれんけどね

まぁ、どこが元祖かなんて問題はどうでもいいと思うよ。
そんなのオタクくらいしか気にしないだろうし。

家ゲーのが楽だからでしょ。PC版FPSをジョイスティックでやるのは無理。
無理にジョイスティックでやろうとすると、どれだけ家ゲーの照準が誰で
も遊べるようにヌルい設定で作られてるか気がつく。
CPUとグラボを最新のに買い換えたり、FPSやるために反応のいいマウスや
マウスパッドを研究したり、チート判定されずにマルチで勝つために
エディタ開いてコマンドを書き換えたりと設定が面倒くさい。膝の上で
両手でジョイスティック持って、ソファに寝そべってやるプレースタイルが
どれだけ楽か。キーボードとマウスを安定して操作できるスペースを
確保するのがウザい。普通の人間は、学校で話をあわせるために同級生の
やってるゲームと同じゲームだけやってればいい。PCゲーは本当にゲームが
好きなオタクがやるジャンル。PCでゲームやってるやつは、ゲームのキャラ
クターを裸に描き替える事に必死になったり、大義名分も無く平民を快楽的
に殺しまくるという少年犯罪者心理丸出しのキチガイ。そういうゲームが
抵抗なく出来る反社会性人格者で変態性欲者でキモくて陰湿な性格・・・
というイメージが染み付いて固定されているようだ。
普通は息抜きにゲームをやるもんだが、PCゲームをやる奴はゲームに命を
懸けてる馬鹿。みんなそこまでゲーム好きじゃない。ゲームは楽に初めて
30分くらいやって気持ちよく楽に終えたい。後味の悪い気持ち悪いものを
やってスッキリしてる変態PCゲーマーと正常人とは性格や感性が違う。
PCゲーやる奴は、深追いして暗い泥沼にズルズルとハマってしまうマゾ
性格。

>>57
PS2の信長か何かが
「これプレーヤーが行動してる間も敵が動いてるんですよ〜」
って言ってたが
「それってRTSじゃん」
と心の中で突っ込んだ

>>65
ほんと、日本のゲーマーって無知なんだな。
海の向こうのことなど理解する気もない。日本も国際社会の一員なんだから
外国がどんなゲームを作ってるかぐらい知っておかなきゃダメだ。
知る必要がないなんて問題ではない。

海の向こうでもアローンなんちゃらなんて誰も知らないしバイオは神ゲー扱いですよｗ

>>66
いや、別にゲームなんてただの娯楽だと思ってるし、
知っておかなきゃダメなんてほど入れ込みもしていない。

>>57
本当にパソヲタの嫉妬は惨いねえ
ファミ通クロスレビューでおもいっきり「アローンインザダークの二番煎じ」と書かれてるんだけど
無知なのは仕方ないにしても、それを自覚できずにワンワン喚き散らした挙句他人を無知呼ばわりってのは酷いわな
>>66みたいな根拠不明の選民思想がPCゲーヲタの閉鎖性をよく現してる

テストで出るわけでもないのに、勉強する必要なんかないでしょ。たかが
ゲームなのに。
PCゲーはグラフィックは綺麗だけど、操作性悪いし。携帯ゲーは
開けばすぐ再開できるとこがいい。
ゲームするために、ネットに接続してSteam起動してロードするまで
待つなんて嫌。ストレス解消目的なのに余計ストレスたまる。
それに、敵が少ないうちは良いんだけど、後半に敵が大量に出てくると、
動きがカクカクしてくるよ。またそれでストレスたまる。
ゲームしててストレスがたまるのが嫌なの。

日本語でおｋ

どっちが何がよくて何が悪いなんてそんなの議論したところで時間の無駄じゃね？
PCゲーのが良いって言ってる奴も家ゲーのが良いって言ってる奴もどっちも同じじゃん。
ゲームをする媒体に対してムキになってる。
結局自分が選んだ媒体が優れてる、すなわち自分の判断が優れてるとか言ってるようなさ気持ち悪さを感じる。


俺はやるジャンルがPCゲーに偏ってるからPCゲーマーだけどさ、
家ゲーでやりたいのが出ればそりゃ買う。
この程度でいいんじゃないの？

>>72
正論過ぎて話が終わってしまうので、ご遠慮ください。

>>70はゲームしないで運動した方がいいと思う
汗かいたらストレスなんて忘れるぞ




さぁ一緒にwiiで遊ぼう！

>>74
ゲームで運動なんかしないよ
スポーツセンターとか行って運動するから

ベンチプレス10回で10ポイント獲得と設定した方がストレス解消できるわ。
そして鏡を見てウットリと出来た時に50ポイント獲得。
トレーング室に同室する人が俺より体が小さい時は5ポイント獲得。
俺より大きくて重いの持ち上げてる人がいたらマイナス5ポイント。

Wiiの棒振ることが生きがいですｗ
カーテンも買いました。

３D酔いがひどくて今までFPS避けてたけど
ロストプラネットは何とか酔わずにプレイできそうだわ。
この手のゲーム増えんかなー

そりゃああれはTPSだからな

これから3年くらい家庭用はwiiのグラッフィックで耐えなければいけないんだけど…。

5年だろｗ

>>80
案外すぐWiiの次世代機が出るって噂はあるけどねー

マウスで代用できるってのもあるけど、入力デバイスが珍しいから個人的にはあり
グラフィックなんかどうでもいいからモーションキャプチャのような方向に突っ走ってくれたらいいと思う

Wiiは一人で遊ぶのにつらいものがある。

つFE暁

一人で棒振ってると、もうね、涙があふれてくるの。
小学生を越えるとツライと思うのね、あれ

ある程度の年齢を超えると、PCゲームも含めて画面操作をするゲーム
をやっている自分が恥ずかしくなってくる。
大人でゲームをやるなら、競馬などギャンブル系か、囲碁将棋麻雀の対面卓
上ゲームに落ち着く。大人になると現実の人間関係や現実の賞金が絡んで
来ないゲームは何となく恥ずかしくなって、やる気が出なくなるように思
う。
子供の頃は自意識がないので、ゲームをやっていても恥ずかしくないが、
大人になると現実の金と人間関係中心の生活をすべきだという意識が
強くなって、現実から逃避してゲームをやっている自分というもの
が恥ずかしくなり、やがてゲームから卒業したくなるのだろう。
子供の頃はゲームの世界に逃避することが目的でゲームをやったが、
大人になるとゲーム機が、家族や友人とのコミュニケーションツールの
一つに過ぎないという位置づけになって、ゲームの世界にのめり込むの
ではなく、現実の人間関係の世界を演出する道具になる。またはギャンブル
のツールか。
大人になると漫画よりも活字を読むようになり、
ビジュアル表現されたものよりも、活字で抽象表現されたものを好む
ようになる。大人のゲームが囲碁・将棋・麻雀など卓の駒を動かすもの
になるのは、ゲーム形態の抽象性が好まれるので、TV・PCゲームの
ような視覚的なものは子供っぽいものとされるように思う。
また、現実の人間と対面して囲碁将棋チェスなどをやると、プレイヤー
間のパーソナルスペースで領地を取り合うような象徴的な意味合いも
感覚として発生する。

そんな込み入った話じゃないんだ。
棒を振ってるとね、自分がピエロに思えてくるのさ。
一人でカラオケしてる虚しさというか、一人でダンスしてバカバカしさと
いうかね。　あのコントローラーを振りまわしてると、なぜだか涙が止まらない

それはあるね
1人で体動かすゲームは無理

>>88は理解できるが>>87はまったく理解できないというか全部読んで損した

いい年こいてゲームなんかに熱中しているのは恥ずかしい、というのを
wiiが象徴的に気づかせてくれたって事だね。

俺はPCゲーをやるけど、操作の複雑さやらで敷居はかなり高いと思う。
コンシューマーでもゲーム人口が減ってるのにコア向けのPCゲーが流行るわけがない。

ライトユーザーとかじゃなくって、ゲーム好きなやつがやるって程度で十分だと思う。
FPSでもSLGでも爽快感とかどうかよりも、俺はうまくなるためにやってるって感じだし。
自分がうまくなることが楽しい。爽快感はそれに練習したから生まれるものであって、
与えられるものじゃない。
これってファミコン時代のゲームもそうだったけど、クリアさせられるんじゃなくって、
クリアしてやることが楽しいってこと。
そういう態度で望んでこそ趣味ってことだと思うし。

ピンキリだけど、コンシューマーは受動的なゲームが多い。アクションでも。

まあな。
wiiリモコンは激しく動かすので、図らずも一人指揮棒振りや一人カラオケ
をしているような、情けない自分にふと気づいてしまうが、
マウスやゲームパッドの操作だと、手首から先しか動かさないので、
一人指揮棒振りをやらされている情けない自分に
気がつかずに済んでいるって事だろうな。

同じオナニーでも普通のオナニーとブリッジオナニーでは恥ずかしさ違うもんな

小学生向けのゲームに熱中してたりすると、情けなさに拍車が掛るな。

>>87
そうでもないよの一言で片付けられるな。
40過ぎたPCゲーマーなんてごろごろ居るぞ。
俺の周りにも10人以上は居る。

>>88
一人旅とか一人で映画見に行ったり絶対出来ないタイプか？ｗ
そして、寂しがり屋なくせに家族も友達がいないんかね？
基本的に、Wiiは多人数でやるゲームばっかりだし、
１人用のゲームは大げさに振り回したりしないゲームが多いと思うけどね。

>>91
DSはいい年こいた大人を大量に引っ張ってきたがね？

×そして、寂しがり屋なくせに家族も友達がいないんかね？
○そして、寂しがり屋なくせに家族も友達もいないんかね？

>>92
確かにアクションでもなんでもコンシューマは確かに受動的なゲームが多いな
ライト取り込みを意識しだしてから、だんだんと誰にでもクリアできるようにってゲームが増えてきて
今に至ってる感じだな。

ただ、ちゃんと選べばPCゲーマーでも満足できるゲームはそれなりに出てる。

>>95
小学生向けゲームなんてのは、コンシューマでもあんまり無いと思うが？
市場的にそこだけをターゲットにする意味が殆どないしな。
知育系ソフトならあり得るけど、あれに熱中してる大人が沢山居るとは思えん。

小学生でも遊べるゲームの事を指しているなら
CounterStrikeやってる小学生なんてごまんと居るし
Age Of Empire IIIも小学生でも遊べると製作者が語ってたぞ。

任天堂信者必死すぎてｗ

どう見てもGK必死すぎｗ
DS、Wiiの話題がでるとすぐガキ向けガキ向けそれ以外言う事ねぇのか？
後、箱○の話題がでるとすぐ壊れるかとかなｗ

ゲハ厨多いんだよ。

俺の様にゲハ出入りしているにも関わらず
大人しくしてる奴もいるのにてめぇらときたら・・。

そういや、ゴミステーション3のグラが凄過ぎてPCゲー死亡とか煽ってた連中は
もう来ないのか？

ガキ向けじゃないと感じるなら重症だなｗ

ゲーム専用機がPCに抜かれたらイイトコナシになるだろ

ぽちゃぽちゃアヒルちゃんで、コントローラ傾けてるのは大人向けと感じるなら重症なだｗ

小学生ゲームを楽しんでれよｗ

Wii1人でやるのが恥ずかしくないって人は、ゲーセンで1人太鼓とか叩けるんだろう

一人でアイトイやってると恥ずかしくて死にたくなるなｗ

信者必死すぎｗｗ

量販店じゃパーツの扱いなんぞ皆無で、独自規格のパーツﾊﾞﾘﾊﾞﾘ拡張性皆無なPCしか売ってない国だしな

自社の利益を守るため、高価格低機能で拡張出来ないPCを、細かなスパンで売りつけてたら、
結局PCを買わなくなりました。

最新VGA要求するような3Dｸﾞﾘｸﾞﾘｹﾞｰの動作スペック確認するとき、OSWinMeなハード上で動くかどうか聞いてくる厨房がいる国で、
PCゲームが売れるわけねぇ。

ゲームには子供向けと大人気ない人向けの物しかありません。

信者発想キタコレｗ　

ゲームしたいなら専用機でやれば幸せ。
けどガッツリはまるようなゲームをするヒマがないんだ・・・。

なぜここにいるのかｗ　信者さんの広報活動かねｗ

>>107
友達かなんかに
Wiiで遊んでる姿と
ボイチャで「戦車来た戦車！！！」とか叫びながらFPSやってる姿
どっちが気持ち悪いか聞いてみたら良いと思うよ。

>>109
＞最新VGA要求するような3Dｸﾞﾘｸﾞﾘｹﾞｰの動作スペック確認するとき、OSWinMeなハード上で動くかどうか聞いてくる厨房がいる国で、
＞PCゲームが売れるわけねぇ。
詳しくはしらんが、それは外国も大差ないんじゃないの？
知識ない奴のあつかましさは外国人のほうが上だろうしなぁ。

まぁ、間違ってるならちげーよとでも言ってくれ。

>>114
信者にありがちなムリムリな論法ｗ
叫ぶ必要もないのに、叫ぶ前提とかﾓｳﾈｗ

任天堂信者はおもしれーな
そんなに恥ずかしいと思われるのが嫌なの？もっと胸晴れよ

ファミコン時代はPC88のザナドゥやハイドライドや本物テグザーに強烈な憧れがあったな。

UOやDiabloなんかも同じなんじゃん

>>117
無駄に胸を張ってるキモオタ乙ｗ

マリオやポケモンは小学生ゲームじゃないよ！
と胸を張れないもんな。

コンシューマ同士で勝手に争い始めててワラタw

妊娠だけは別格ですよ。
任天堂信仰ですからｗ

妊娠はネトゲ板にも出張っててウザイ

>>116
BFなんかやってると、叫んでる奴たまに居るけど？
まぁ、叫んで無くてもいいよ、どっちが気持ち悪いと思うよ？

おっさんがピカチューピカチュー言ってる方が
キモイだろ。

仮面ライダーに熱くなる層つーかさ

まあエロゲ屋にリュック背負って侵入して行くおっさんも十分キモイけどな

それは板違いだしｗ　クレームはそちらへどうぞｗ

いい年こいて、マリオにゼルダにポケモンマンセー
1人でリモコン振り回しても、一般人に売れてるから俺もキモクないってか？

任天堂信者が一番キモイわ

小学生ゲームをマンセーするのはキモいわな

「子供向けゲームはゲーム業界の未来のために必要だ！」とか言うんだけどな。

任天堂信者見てるとこいつら一体何が楽しくてゲームファンやってるんだろうと思う

仕事なんだろ
金のため

ハードの売り上げの変動見てる方が面白い奴らなんだからしょうがない
自分が応援してるハードが勝てばいいだけでほんとはゲームなんてどうでもいいんだろ

PCゲー板的には何言ってもwiiは論外なんで自重してくだせぇ
家ゲーにでも行って

任天堂ばかり叩いているが、任天堂とPCゲームは客層がかぶっていない。
かぶるのはXBOX360やPS3だろ。

かぶらないはずの任天堂信者が、わざわざPCゲームを中傷しにきてる件。
何のために出張して来てるんだかｗ

土俵が違う、毎度毎度このようナクソスレ立てるような奴は脳が膿んでるとしか思えない
売り上げ競争したいなら、家庭用ゲーム機同士で競ってくれ
PCゲームは趣味
家庭用は一般大衆の娯楽

>>138
家庭用はPCより売れてるからエライんだぞ！！って主張したいからじゃない？

決して「家庭用ゲームはPCゲームよりも面白い！」とは言わないんだよなｗ

>>136
Wiiは持ってるが、XBOXもPS3も持ってない。
そして、PCゲームやりまくりの俺は希少ですか？

PS3はあんなだから買う気がしないし、
XBOXは大体PCゲームとかぶってるから、必要ない。

>>140
そら、そんな主張する奴はアホ以下だからだろ。
もしかして、PCゲームは家庭用ゲームより面白いとか思ってるのかね。

>>138
なぜそんなスレを覗きにくるんだお前は。
毎度毎度と言うくらいなんだからさ。

＞PCゲームは趣味
＞家庭用は一般大衆の娯楽
これも意味不明だしｗ
言いたい事は判るけどちげーだろ。

>>1
家ゲーはみんなやってるけど、PCゲーやってる奴はキモい奴
ばかりだからじゃないの。

まぁぶっちゃけ割れのせいだろ

>>143
任天堂叩かれすぎでブチ切れかｗ

どっちも被害妄想がすごいな
たかがゲームのことだろｗ

ゲームやってる奴がどうとかPS全盛期の厨房かよ・・・。
面白さが大事だと説いてたのは任天堂だと思ったが。

1080p対応の24.1吋液晶モニタも出だしたこのご時世、
そろそろ家ゲーっていう認識自体がヤバくなってきてると思うんだが

いや正直、PCゲーはキモオタしかやってないよ。

また燃料注入かよｗｗ

>>149
自己紹介乙

キモクない奴はリモコン振り回して遊べよ

>>149
とか言ってる奴は例外なくキモ家ゲーヲタ

日本のPCゲーマーと家ゲーマーが、憎むべき相手はNECじゃないの？
PC-9801が低スペックぼたっくりだったせいで、日本のPCゲーム市場は
エロゲが氾濫してPCゲー=エロゲのイメージが定着したし、
家庭用はPCエンジンのCD-ROM2でアニヲタ向けゲームが登場したせいで
今のPS2ゲーム市場もアニヲタ向けになった。
（日本のゲームをアニメ&エロゲと結びつけたのはPC-9801とPCエンジン)

お門違いだと思うけど

NECインターチャネル（NECアベニュー)　PC-FX　といいNECは明らかに
キモヲタ向けゲームを普及させようとしていた。

>>155
98がどんだけひどかったかはこの板でもなんどか言われてるんだがな。

>>148
確かにPCゲーマーとしては家ゲー側から近づいてきてくれたような感覚だな。
解像度高くなったし、ネットワークに対応してくれたし、HDDも付いた。
箱○ならPCモニターでできるし。
というか箱○なんてほとんどPCだし。

ゲームするのにマウスが無いと話にならん。

× 98がどんだけひどかったかはこの板でもなんどか言われてるんだがな。
○ 98がどんだけひどかったかはこの板で俺がなんどもしつこいほど言ってるんだがな。

もう言わなくていいよ

ＰＣゲーは、新作で面白いのが出てやってみようと思ったとき、
快適に動かすために、半端じゃないスペックを要求される
場合があるのが難点なんだよな。
ソフト代以外で出費が必要になるし。

中古でも素晴らしいソフトが溢れてるぞ。

その為の体験版ですよ

PCゲームが衰退・敗退した歴史をダイジェストでテンプレに入れておいて、
98の件も暗黒時代として入れておこうよ。

かつてのシェア・ユーザー数から、今後も98を挙げる人はたくさん出てくるだろうからさ。

最低15000円で出来て要らなくなったら中古屋にブチ込める手軽さには勝てない。

すぐに中古屋に流すようなゲームをやってるようじゃｗ
PCゲは長ーく遊べるゲームばかりよ

>>166
10本ぐらいしかやってないが
全部一週間くらいでやめたんだ＾＾

>>166
そんなの一部のゲームだけじゃないの。
プレイ時間的には家庭用ゲームと大差ないと思うがなぁ。
家庭用ゲームにも長く遊べるゲームはあるし
PCゲームでも数十時間しか遊べないゲームもある。
当たり前の事だが。

対戦系が長く遊べるのは当然の事だしな

まぁ、ネット対戦がまだまだな家庭用ゲームの場合
ゲームやる友達が居ない奴は無理かもしんねーけどなｗ

>>167
なぜここにいるのかｗ　君には向いてない、悪いことは言わん巣にお帰り。
これ以上はお金の無駄になるからさ

>>168
相対的にPCゲの方が長く、はるかに長く遊べるだろと
（メージャタイトルな）

>>169
まー俺もFPSやらRTSやら毎日平均で2〜3時間くらいは遊んでるけどね。
でも、小学生とか中学生くらいの時も同じくらいかそれ以上は家庭用ゲーム機で遊んでたんだよね。
ゲームやる友達の家にいったら、今でもその位は遊ぶしな。

ついでに、PCゲームの場合対戦相手の都合上、寿命がどうしてもあるけど、
家庭用ゲーム機だと、あんまり関係ないってのもある。
いまだに、スーパーファミコンで遊んだりとかするしな

PCだと新しい機械にするとそもそも動かないってケースがあるの、古いPCゲームもたまに引っ張り出してやりたいのに。

PCの分野の各種資源が、MMOに食われすぎてるような気がする
あれはゲームでないけどな

>>162
中古はよくない。俺も昔は安いからって中古買ってたが、ただでさえでも
市場の小さい日本のPCゲーム市場、できるだけ新品で買ってユーザーが買い
支えないと。　とりあえず今月はアクト・オブ・ウォーとGTR2買った。
せめて、日本のPCゲーム市場が後2倍ほど大きくなってくれれば、、

>>164
NEC98が恨まれても仕方ないな。

PCではビデオカードだけで2、3万円はかけないと3Dゲームまともに遊べないからね。
その辺がネックなんだろうねぇ。

7600GSで12Kぐらいじゃなかったか？

>>174
でも一度買えば、3年は使えるぞ。

最新じゃなきゃ五千円で買えたりする。
五千円程度なカードと古めのソフト、でも面白さは変わらない。
最新環境知らなきゃ十分楽しい。

古いソフトと型落ちハードで3年遊ばれたら、作る方にはほとんど金落ちないよな
しかもハードに金が行ってるし

遊ぶ方としては助かるけど

古めのPCゲームって入手困難なケースが多々あると思うけど。

ネットのご時世に何を言ってるんだ？　検索すれば見つかるし
名作ならバリュー価格になってたりするぞ

つまり意訳すると、
「貧乏人は中古ソフトを低スペック機で遊んでろ」
って事か？

kaizoudo!

逆に、オークションの方がむちゃくちゃプレミアついてる事も多いのな・・・

やっぱP2Pで出回りやすいっていうのもあるよな

だいたいＰＣゲームを買うときからうざいんだよ
ＰＣ用ゲームって書いてあるならどんなＰＣでもうごけよ
なんだ？コジマでうってるＰＳ2と秋葉原のＰＳ2は違うものか？
同じだろ
なにがスペックが足りないだ
本当に人にやってもらいたいなら
メーカーの方から譲歩するのが筋だろええ？

>>180
そりゃMSとかEAとか一部のパブリッシャーのゲームだけだろ。
名作でも特に日本語版の古いゲームは手に入らない事が多いよ。

>>184
シングル系は未だに多いだろうけど
最近のFPSとかRTSは割れじゃほぼ遊べないんじゃないの？

>>185
ここまでくると清々しいくらいだな。
ご苦労様です。

>>186
いや、でも>>185が普段家庭用ゲーム機でしか
ゲームをしない人の一般的な感覚だろう。

ＰＳ3の値段でも拒否反応が大きかったのに、
ＰＣの買い替えやパーツの入れ替えに必要な
出費を甘んじて受け入れる人が多くいるとは思えないな。

結局のトコ、ゲームを始めるまでの負担が、
ゲームの面白さを遥かに上回っている、
あるいは、上回っていると感じる人が多いのが問題なのだよ。

おれはWindowsが入っているパソコンをかったんですぅー
ウインドウズですよう　い　ん　ど　う　ず
ジャパニーズ分かりますカー
ちゃんとおれは箱の裏のWindowsXPの日本語を読んで買ったんです
PS2やwiiならこんなこともなかったのに
ホント頭くる

ほんとは、PCのスペックを完全統一して数年間変更しないってことに
すればそれを基準にしてゲームを作れるがそんなことしたら、PCハードの
進化と競争が停滞してしまう。
例えば、CPUが高クロックになったりGPUが何億ポリゴンも出せるようになったのも
進化と競争のおかげだ。
PCハード進化のために多少のことはユーザーが目をつむるべきだな。

>>185
文句いわずに新しいCPUやビデオカードを買ってPCの進化と発展に貢献しなさい！！

だな。>>188がプレイしてる家庭用ゲーム機の高性能化
もPC業界のお陰。

こいつら本気で言ってるの？

んなわきゃ無いよな……。

与えられた餌だけ食って満足するやつは家ゲやってりゃいいんだよ。
コントローラ振り回して「新しいゲームのカタチ！」とか言ってるんだろｗ

PCゲは一つのゲームをいかに遊ぶか、ということから自分で考えるもんだからな

PCってゲーム　も　できるマシンだぜ。いまどきPCくらい常識だろうにｗ

家ゲーマーは一生PCのお下がりで遊べばいい

「コストパフォーマンス悪い」→「黙って金出せ。出せない貧乏人は黙ってろ」

思考停止も甚だしい。

どうすればＰＣゲームのユーザーが増えるかを考えずに、
排他的な思考で殻に閉じこもるとは。
これでは市場が右肩下がりなのもむべなるかな。

コスパねぇ…CS次世代機ご自慢のHDコンテンツを堪能するには
HDブラウン管が必要な事ぐらいは、足りない頭でも解るよね

ま、煽るにしてももうちょっとマシなネタを持って来い

PCの本来の役割はゲームじゃない、ゲームはあくまで出来ることの一つ
って人にはどうでもいい話

ゲームしか能がない奴らが家ゲ買うんだろ
いまどき最低限な基礎技術なオフィスやら
表計算やら必須スキルだろうに。
PCあればめっちゃ便利なのになｗ　フォトショップで編集したり
音楽作ったり、プログラムこしらえてみたり、ネットで稼いでみたりとかよｗ
家ゲで大満足！ってどんだけDQNなのよ

>>191
マジレスすると、PCの進化のおかげで家庭用も高性能できたのは今世代から
だな。それ以前は箱除けば、独自アーキテクチャだったしな。
(PS系MIPSカスタム&独自GPU　8/16bit機は独自スプライトアーキテクチャ)

結局、ＰＣゲームのユーザーをいかに増やすかと言う
部分については全く建設的な意見が出せないのか。

>>199
そういう一般的な作業と、最新のゲームとでは
要求されるスペックが違っていて、そこに対する投資の必要が出るわけだ。

それが一種の高い敷居になっていて、
ユーザーに二の足を踏ませる、またはリピーターを減らす
一つの大きな要因になっている。

この現状に対する打開案を誰も提示できないと言うのは、
ちょっと危機的だな。

家庭用ゲームのユーザーを貶めても、
ＰＣゲームユーザーが増えるわけではない。

そこんとこよく考えなよ、子供たちよ。

>>201
一般的なPCでも可能なゲームをチョイスして
布教すりゃいいだろとｗ　急いては事を仕損じるつーだろ。
最新だけがPCゲじゃねーってよ。　枯れたゲームで面白さを伝道し
PCゲに親近感をもたせりゃ良いだろうが。　そこでハマったやつが
最新買えばいいだけ

>>202
ゲハからバカが嘲笑に来るからだろうがｗ
作用、反作用だつーの

>>200
マジレスすると家ゲの基本アイデアはPCだつーの

市場規模で勝ってるのは当たり前なんだからその誇りを胸にしてリモコンで遊んでいればいいのに…あぁ、あきちゃったのか、ご愁傷さま。

何だかんだ言って、ＰＣゲーなんて
ＭＭＯばっかだし、対戦すんなら
光と高スペックＰＣ無いと勝てないし、コアなやつらしかいないし〜
メンドイの嫌いなんだよね。ちゃらっと、軽くできるライトでカジュアルなやつがもっと欲しいな

>>207
そのための家ゲーだろうがｗ

>>208
まぁ、そうなんだけどさぁ〜
もっと敷居を低くしても良いと思うのさぁ〜
光＋自分で組み立てた、高スペックＰＣ
　　　　　　＋英語読みと聞き取り＋ゲーム入手のため洋ゲー屋さん入荷情報etc....

どんだけコアな世界やねん　＞＜

同人エロゲーがいかんな。秋葉原に店がズラーッと店が並んでる。
あれで庶民に引かれる。
洋ゲーはリアル戦争ごっこが多い。戦争ごっこは小学4年で卒業した
という者が大っぴらにそんな趣味公言できない。

カジュアルなゲームやろうと思ったらいくらでもブラウザゲーがあるだろ

>>207
つハンゲーム
つベクター
つフラッシュゲーム

無料だつーの。

>>210
エロゲは別板だつーの。　PCにはビジネスソフトもあるつーのｗｗ
お前はエロしか見ないのかｗ

プログラムとかのPCの知識がそれなりに必要な所がネックだろ。
この板もそうだけどPC使える奴らって変なプライド持ってて初心者に厳しすぎる。

専門用語とか使いまくって、わからんやつを小馬鹿にしてるとしか思えん。


デブオタ素人童貞の癖になw

一般社会にでればそれが普通だつーの。
甘え過ぎｗ

景気動向、公定歩合とかの社会一般の知識がそれなりに
必要な所がネックだろ。
この板もそうだけど知識使える奴らって変なプライド持ってて
初心者に厳しすぎる。

専門用語とか使いまくって、わからんやつを小馬鹿にしてるとしか思えん。

ニュースや新聞に向かって叫んでそうだｗ

>>193
なんかまた分けの判らん奴が沸いて出てるなｗ
例えばどんな遊び方を考えたんだ君は？

まともなMODなんかを作ってる奴がそー言うことを言うならまだ判るが
自分では何も作らないで、職人の仕事を享受してるだけの人間がよくも偉そうに言えるなｗ

>>199
今時、どこの家庭にだってOfficeが動くPCくらいありますよ。
ゲームが動くPCが無い事が問題なんだろーが？
そんな事も判らないのかな？

>>205
全てのゲームはPCゲームが起源であるって考え方なんですか？
なんだか、どこかの半島国家の考え方とすごく似てますよね。

>>200
GCUBE(CPU:IBM製 GPU ATi製)
N64(GPU ATi製)

それにいろんな機種で使われてる
Z80は元々パソコンのCPU

>>215
>ゲームが動くPCが無い事が問題なんだろーが

バカ？

>>187
判ってるとは思うが、家庭用ゲーム機でしかゲームをやらない一般人は
PCゲームの存在自体を良く知らんだろ。

PS3は値段による拒否反応だけで売れなかったわけじゃないと思うしね。
完全に遊べるソフトが無いのが一番の原因じゃないかね。
PS2はそれでもDVDプレイヤーとしての需要があっただけだし。

話がずれたが、俺はめんどくささよりも、認知度の低さの方が大きな問題だと思うね
自分からゲームの情報を集めるようなオタクじゃないと、どー言うゲームがあるか全くわからんしね。
一般的なゲーム雑誌に、紹介される事もほぼ無い
家庭用ゲームから切り離されすぎなんだと思う。

>>217
1行レスどころか、2文字かよｗ
情けねーなｗ

>>219

>>212 バカ？

普通の中古のｹﾞｰﾑ屋に置いてないからだろうな
置いてるだけでもかなりかわると思う｡

PCゲームのアドバンテージは最新の機械でゲームを動かせることと、汎用PCでやるからある程度の改造は自分で出来ることの二つくらいじゃないか。
この恩恵を受けられない限りは意味が無いし、わざわざ潰すくらいならリモコンでも振ってたほうがマシ。

リモコン振るのも、マウス弄るのも、タッチペン使うのも変わらんだろｗ

コアゲーマーなら変わらないだろう。
だが、一般人のみんなは、キーボードみたいなボタンが一杯あったり
妙ちきりんな、ＰＣ設定の必要な
ＰＣゲーに拒絶反応を出すことは必至

ゲームに触れた時の環境の差だな。
アメリカとかじゃPCゲームが身近に存在してるから
抵抗が少ない。

日本じゃコンソールをプレイしてからPCゲーを
プレイすると複雑すぎて拒否反応示す。ていうかPC自体
満足に使いこなせる奴が少なすぎる。

キーボードが嫌ってｗ
オマエ、今、携帯から入力してんのか？ｗ
キーボード操作くらい現代人なら最低限のスキルだろ。

ふむふむ・・・
つか今、ふと思ったんだけど、コンソールって
Ｘbox以外、殆どみんな日本生まれなのな
コンソールの聖地にＰＣゲーが根付き難いのは当然の結果かもしれない・・・

>>226
文章能力のキーボードなら、良いけど、ゲームとしてのキーボードは・・・
自分は、wsadのキー配置とか、tabとかcとかの
独特のキーの使い方は結構、抵抗があった。
ＰＳ２のコントローラーなら、ボタンが少なくて、
説明書無くてもわりかし直感的に分かる
でも、ＰＣゲーは、ゲームによって、キーの意味が違ってくることも多い

さらに、キーボードは「デカイ」。ゲームするにはデカすぎる。
無駄にボタン多くて、横に長くて邪魔。ゲームパッドの方が良いだろう

PCで楽しいゲームが出ないことが始まりだと思うんだけどな

oblivionとか見てて楽しそうって思わないの？

ん？oblivionでPCゲーマーが増えて、ショップや中古屋にもPCゲが並ぶってこと？

>>228
マウスクリック式が多いだろとｗ
wsadってＦＰＳ系くらいなんじゃねーの？

>>231
楽しいゲームが出ないって言われたらやってるこっちからすれば
遺憾だから貴方からしたらoblivionとか面白そうに見えないの？と、聞いた。

発展しない理由は他にあると思うけどなぁ。ゲームの面白さとは関係なく。

とりあえず全てを忘れてoblivionﾔｯﾃﾐﾙｰ＼(^o^)／

PS2用のコントローラー使っていながら
PCゲーは使うボタンが多いって何のギャグだよ

性能が低いのはゲーム機じゃなくてプレイヤーの方だったというオチ。

家ゲなんてガキ向けに特化して生き残っただけだろ。
計算機の発展としてはかなりイビツだし、日本のゲームメーカーには全く技術が蓄積されてないしな。
さらに行き詰ると一般向けとか言い出してますますゲームとしての面白さはスポイルされていく。
リモコン振り回して本気で楽しんでるやつがいたら正気を疑うよｗ

PCゲーム流行ってるじゃん。東風荘とかやってる人多いよ。
20代以下の層だとハンゲームも人気あるようだし。
ソリティアやマインスイーパー好きも多いみたいだ。

>>215
>全てのゲームはPCゲームが起源であるって考え方なんですか？
>なんだか、どこかの半島国家の考え方とすごく似てますよね。

>>205はちゃんと「家ゲ」って言ってるけどな。
なんで「全てのゲーム」って拡大してんの？
それと、なんで半島が出てくる？

・・・俺、釣られた？

論破するためにキムチの国とか半島とかを引き合いに出すのやめようぜ

>>225
>ゲームに触れた時の環境の差だな。
>アメリカとかじゃPCゲームが身近に存在してるから
>抵抗が少ない。

それって日本でPCの普及が遅れたのが影響してない？
事実日本で本格的にPCが普及してきたのはwin95以降な
わけだし。もっと速い時期にPC/AT互換機が日本市場を
席巻してればなあ。

それと、オンボードVGAの性能が低すぎだ。せめてGF4600
クラスの性能があれば省スペースのユーザーでもそれなりに
PCゲーム遊べるのに、だからこそAMDのFusionなんかに期待
してる。もしfusionがintel製オンボードVGAを脅かしてくれ
ればintelもオンボードVGAの性能強化を行うだろう。

なんでゲーヲタ（特に任天堂信者）って売れているもの＝いいものって奴多いんだろうな
映画や小説や漫画やアニメやその他もろもろのヲタって
トップセールスのものがいいなんて言うやつほとんどいないのに

寿司より回転寿司が売れてるから
回転最高！に近いものがあるな。　

売れてるものが好きならシムズをやればいいじゃない（マリー）

嗚呼しかし、Sporeは一体何時になったら（ｒｙ

やっぱりガキもリーマンも塾や仕事で忙しいから、奥深いものより
手軽なほうを選ぶんだよ。その範囲でこれが最高とか言ってるだけだから。

ようするにみんなヒキコモリになれ。
そうすれば文化レベルがあがる。

>>218
でもさ、昔はPCゲーム雑誌があったんだけどなLOGINとか
、、でもwin時代に入りエロゲ雑誌化して今に至る。

でも、エロゲ雑誌化する前からPC用のギャルゲーか肥ゲーの
紹介ばかりで大したゲームを紹介してなかったよな

Diabloの存在を知ったのも、たまたま目に止まったゲーム批評の表紙でだし

>>245
底の浅いものをマンセーしたい心理が分んねーやｗ
任天堂から給料もらってんの？ｗｗ

>>248
お前は読解力を上げたほうがいい

任天堂信者の言うWiiは革新的って言うのがどうもいただけねーな
グラフィックの進化は否定して、リモコンすげーって
それお前、どっちも表面的な部分だろ
内容的な部分がなにも革新的な部分がないくせになに言ってんだ

文化レベルなんていらない
楽しいゲームがあればいい(`･ω･´) =3

この国にはそれがないから困ってるのさ

>>250
リモコンはゲームじゃないのに、ブルーレイディスクはゲームじゃないのにって話だね。

今の任天堂は小学生位が居る家庭ﾒｲﾝにしているのにおまいらときたら…
昔はPS出るまで任天堂の独壇場だったから色々あったけどな
携帯型は持ち運べるから世代問わずだろうけど
俺は携帯型は得に目が悪くなりそうであんまりすきじゃない

また任天堂から給料貰ってる人か

>>250
進化って別に一方向じゃないと思うんだ
インターフェイスが変わるだけで新鮮さが生まれることもあると思うんだ
今んとこいまいちだけど

>>254
昔から任天堂は小学生相手の商売じゃないの？
マリオ　ゼルダ ポケモンなど

>>257
ゲームウォッチなんかのファミコン以前〜次世代機戦争の時代辺りまでは少なくとも違ってたと思うけどね。
マリオ64なんかが海外のゲーム開発者からえらい評価が高かったのはなんでだと思うよ？

GCは子供向けになってたかもしらんけど
Wiiは発売前のCMからしても、小学生がメインターゲットと言うわけではない。

また任天堂から給料貰ってる人か

>>247
やっぱり、GameWatchみたいな、家庭用ゲーム機の話題もPCゲームの話題も両方取り扱うような
総合的なゲームの雑誌が欲しいな。。。
ゲーマーが完全に分離してしまってるんだし、
どっかに接点がないと、一般ゲーマーへの認知なんて無理。

>どっかに接点がないと、一般ゲーマーへの認知なんて無理。
そんなもん必要ないからｗ

Ｗｉｎdowsに無料のゲームを仕込め、ハンゲーム並なの。
ＰＣ買えばゲームもついてくる！作戦で認知度普及すりゃいんべ。
本体高い分、どっかで安いと思わせる部分が必要だ。

小学生位の居る家庭､って言ってんのに､なんで小学生ｵﾝﾘｰで話しすんだよ…
飛ばして文章読むな

また任天堂から給料貰ってる人か

必死すぎて楽しいな
一人、必死でゲーセンで踊ってるやつも見世物として面白いし、
ゲーム内でチャットしてる奴らもアホみたいで楽しいじゃん。
（x360のTestDriveとかね。）
wiiで必死すぎて嫁に笑われたり、熱中したりも別によくね？
子供心がないとつまらねーオトナになるし、どんなことでも
真剣なほうが、中途半端にシニカルで斜に構えてるような
やつよりも親近感沸くなぁ。
ゲームは気分転換だから熱中？没頭できるぐらいじゃないと
時間つかう意味がないよ。とはいえすぐ飽きちゃうし、
長く遊べるほどバランス、作りこみ、ユーザー側の自由度が
あるのはＰＣゲーで、手軽さで家ゲー、じゃないかな？
家ゲーのつまらなさはもう異常だから、ハードほとんどあるけど
（バーチャルボーイ含む）、ＰＳＰ、ロードの手間考えると
ＤＳに分があるな、個人的に。操作性がリニアで
直感的にできないと駄目。もっさりとか論外ね。
　ただ、電車の中でＤＳとかＰＳＰはヤメトケ！笑
カチカチ音しまくってるから。本読むぐらいで我慢して！

POSTAL3・・・

>>265
＞ただ、電車の中でＤＳとかＰＳＰはヤメトケ！笑
もう、やめろと言っても無理だろ
都内の話だけども、最近は電車乗ってると、1車両に3人くらいはDSかPSPやってる奴が居るしな
外見も普通っぽい人がやってる事が多いし、携帯弄ってるのとあんまり差は無いんじゃないかね。

>>263
飛ばして読んでないよ？
どっちにしても同じ事。

どうせ頭の程度は同じだしな。

小学生ゲームに満足できちゃう知能に乾杯！

>>270
逆に言うと、ゲームなんてそんなもんでいいんだよ。
普通の人にとったらな。

一々複雑なルール覚えてまでゲームやりたくない。

馬鹿相手に商売した方が儲かるもんな

civすら次作はPCから離脱だもんな
どーしようもねえ

離脱っておこぼれ販売でしょ、あのデバイスでＣｉｖ無理だって。

みんな持ってるのがノートパソコンなんだな。
携帯ゲー板に行くと、たかがゲームをやるためにお年玉全部はたいて
も金が足りず、バイトしてC2D E6700のパソコンを買ってグラボ
GeForce 8 Seriesを買ってメモリ2Gにするマニアックな奴なんて
バカだと思われてる。こっちは気分転換でゲームやってるのに
そんな必要あるのかもうアホかと。ま、正直バカなんだろうなと
は思う。

そもそも携帯ゲー板てお子様とゲハ厨しかいないだろ

てか、ゲームやってるのは子供だし、大人は忙しくて疲れて休みは
家でゴロ寝。家で面倒な事したくないし。

また任天堂から給料貰ってる人か

だよなー。ゲームやってるのは子供。
いい大人がマリオやゼルダで、夢中になってリモコン振り回して遊ぶのとかキモ杉

そういや、持ち歩くわけでもないのにノートPCってやつ日本で多いな
ノートPCの金額で普通にPCゲーム遊べるタワーケース買った方がいいのに
ね。
>>6Fwb6WDe
でも、ほんとはゲームのできるPCがあったら遊んでみたいわけだろ？
だけど自分の持ってるPCじゃ遊べないから愚痴ってるだけだろ？
どうだ、ボーナスなんかで15.6万のゲームの遊べるPCを買ってみたら
確かに最初の出費は痛いかもしれんが一度買えば3年ぐらいは使える
わけだしさ。（3年後にまた15万でゲームPCを買えばいい）

ノートは引き出しにしまえる
部屋はそんなに広くない

気分転換するときまでゲームなんかしたくないよ。

何故アンタはここにいるんだ？

>280
ﾈﾄｹﾞ皆勤賞の方はお帰り下さい

>>281
広どれぐらい

>>274
インターフェイスが違うなら違うなりに最適な操作方法にすればいいだけ。
FPSだってゲームパッドで楽しんでる奴が沢山いるんだし、
そんなのは些細な事だろ。

ってかCivもコンシューマに行くのか。。。
知らなかったわ
せめてSimシリーズの本筋はPCに留まっていて欲しいもんだなぁ。

>>277
そーいう奴も確かに居るだろうが
世間一般の大人は休日家でごろ寝すると考えるのはどうなんだ？ｗ
そーじゃない奴の方が多いと思うぞ？

大人ってのがどの程度の層を言っているのかも良く判らんよ。
20代なのか30代なのか40代なのかそれ以上なのか

>>285
日本語でおｋ

一つくらい別のハードでだしただけでどうのとか叫びだすのはコンシューマーの悪いくせね。

ゲハ厨ってなんだ？

植毛やカツラ板な奴らじゃん

ハード業界板に一日中張り付いて、ものすごいいきおいで
特定メーカーのハードをけなしまくったりマンセーしまくってる厨のこと
あちこち流出してうっとうしいんだが、一応ソースを引っ張ってくるからニュー速のウンコクズどもよりはマシと思う

もっともここに流出してるのは質の悪い任天堂信者だけみたいだけどなｗ

�@ゲームをしない人
�A家庭用ゲームだけする人
�B家庭用ゲームもＰＣゲームもする人
�CＰＣゲームだけする人

日本で一番該当する人が多いのは何番でしょう？

答えは全てここにあると思う。

ちなみに俺は�Cね

昔は�Bだったが・・・

>>292
�@だろ。

また任天堂から給料貰ってる人か

バッチ貰ってる人だろ

任天堂から給料もらっている人いっぱいいるな

もらいたい

2ちゃんねるの様々な板を見て周っていると、「今は据え置き
(プレイステーションやXBOXなどの据置型ハード機の事)さえ
電源を入れるのが面倒でそれ程やっていない。携帯だとレジュームに
しておけば、やりたい時に途中からすぐ出来るから」という声を沢山
聞きます。ゲーム系の板に限らずです。これが多数派の声ではないで
しょうか。ですから、なかなかPCでゲームという流れには行きません。
PCゲームは場所と時間が限定されます。また、ゲームを使って家族の
コミュニケーションが取れません。ゲームをやっている人の中でも、
PCゲーマーほど一人で部屋に閉じこもってやっている暗い人はいませ
ん。ですから、PCゲーはオナニスト鬼畜臭いキモい氏ねと言われるの
です。今後、この声を何とかしないといけません。

全部読んじゃったよｗ
しかも微妙に説得力ありすぎｗｗ
さすが任天堂から給料をもらってる人の文章は違うな

俺も任天堂から給料もらいたいよ。

縦読みがどこに隠されてるのか探したぜ

やけに任天堂を敵視する人が多いのはやっぱり僻みなんですか？

没落貴族がちょっと金持つとこれだよｗ

早く金返せよｗ

>>303
自分で喧嘩売っといて敵意って、何を言っているんだ？

ＤＳとＤＳソフトの知名度と売上＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞日本のＰＣゲームソフトの知名度と売上

売上しか誇れないマクドナルドみたいｗ
ハンバガーたくさん売ったんだー！凄いだろー

それを料理人の視点からみると
┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ料理ってもんを分かってねえよ

負け惜しみかｗ

しかし、まー、なんのためにPC板を荒らしにくるんでしょねーｗ
負け惜しみというかPCに未練でもあるのかしらｗ

ＰＣゲーはＤＶＤＲＯＭなのがいけない。
フラッシュメモリーやスマートメディアにしたほうが流行ったりしてな。

また任天堂から給料貰ってる人か

いやいや、ＰＣでＰＳのソフトは俺かなり遊んだし、
最近のＰＣに付いてるマルチリーダーで読めればお手軽だよね。

そういやＰＳ２のエミュはどうなったかな。
まだ無理なのかなー

ソフトは買ってるんだから、ＰＣでコンシュマーのエミュはありだよなｗ
ＰＣゲーメーカーはＰＣでもコンシュマーでも使えるソフトを売ればよい。
そして、ＰＣだけデータで好き勝手できるとなれば、マニアはＰＣを買うだろ。

ま、ＰＣで出してもコンシュマーで出してもあまり変わらないジャンル限定だろうけどねｗ
エロゲーは、たぶん無理かもね

一つのゲーム機でしかゲームのできない貧乏人にとって、
圧倒的にシェアの低いPCゲームは辛いんだろうなぁ。
PCの得意なジャンルもあるのにねぇ。

ソフト買うのはゲームメーカーに利益が行くけど、ハード買うのはゲーム会社肥やすだけじゃん

ゲーム会社というか、ハードメーカーか。

なんか怖いよ。

それをケチというならそれまでだけど、
今のＰＣの性能だと、ＤＳのソフトもＰＳ２のソフトも問題なく動くんじゃないの？

家ゲのハードは赤字なんだろ？家ゲハメーカーはソフトのみかじめ料で稼いでると聞いたが
PCゲはグラボとかメモリ自体でメーカーに利益行くし
なんというか、その
もにょもにょ

＞家ゲハメーカーはソフトのみかじめ料で稼いでると聞いたが
あぁ、そりゃそうでしょ。
複数の選択肢があればメーカーがプラットフォーム選ぶよ

ＦＣは酷いプラットフォームだった・・・
メーカーは絶対泣いてたはずだｗ

それ考えたら、ＤＳはマシなほうなのかな。
まだ遊んだことないから分からんけど。

PCのメモリは他で応用が利くしなあ、無駄にならんし売れるし
あとあとサーバーにも使えるし

ＰＣはパーツで性能が大きく異なるから、ＰＣゲーメーカー泣かせだよな。
ここは発想を逆転させて、ゲームメーカーの方で共同で仮想ＰＣを設定し、
その規格に“ＰＳ３”とか名前を付けて、ハードメーカーに勝手に対応させるのが
吉かと思うが、如何。

値段が三万程度でメーカー物のＰＣで家庭用ゲーム並の
ソフト＋手軽さが実現するば売れると思うが・・無理だろうな・・
買い換えとなると軽く3万以上は見積もらないと後で後悔するし・・

エミュならぬ仮想プラットフォームだよ。
○○○に対応してないグラボやサウンドボードなど知らんと突っぱねるわけよ。

PCをゲームの為にしか利用する気がないのかｗ
さすが家ゲ発想だｗ

うーんでもそれ、遊ぶほうにもメリットあるんでわ？
動かない理由を追いかけるのに都合がいいというか
ゲームをやりたければこの条件で買っとけばいいというのが見えるというか

ソフトメーカーが巷に溢れてるパーツごとに動作チェックしなきゃならないなんて
ナンセンスだよな。

どんなに頑張ったってPCゲを買うやつは激増しないってさ。
コアな連中が買うくらいなもんで

取り合えず、グラボ＋サウンドカード＋マザボに仮想マシンの規格を入れるんだろな。

>>333
いや、増えてると思うよ
ひぐらしブームや月姫ブームで、女性でもＰＣゲー買うようになったし
以前に比べて、ＰＣゲーは敷居が低くなったと思う

そして、ソフトハウス側で動作確認用ソフトをハードメーカーに配っとく。
これが動いて所定の数値を弾き出したら“○○○対応”と名乗ってよいと

俺は全然ハードゲーマーじゃないけど今までやったPCゲーは全部洋ゲー。
普通の人はそりゃやらないよな。

ＤｉｒｅｃｔＸはそれに近い規格だったけど、それを仮想プラットフォームにまで昇華するんだろ・・・
誰か進めてくれよｗ

＞ちゃんとコテつけろや
俺お休み中って事になってるのｗ
じゃおやすみ〜

確かに基準があるのはいいかも。
それでも新しい基準がポンポン出てきそうだが。

とりあえず日本のwiiで海外版マンハントを出したら話くらいは聞いてやらんことも無いぜ。

>>308
赤坂に某料理勝負番組で有名になった某鉄人の店があるんだけどさ

ある日店の中チラッと覗いてみたら夕飯時だっていうのに客が１組しか居ないんだよｗ

広くて立派な店なのにさ。

それがどうかしたの？　味を理解できる人種が少ない
ってことでしょｗ
マクドのメガマックに行列すげええとかそんな感性との違い。
狂牛病騒動で吉野家に行列とかｗ

窓モードでプレイしながら他のことができるのは、PCゲのメリットなんではないかい？
もっともプレイヤー付きっきりのアクションとかはダメだし、CPU負荷が大きすぎてはダメだけど。
ミニスケープと呼ばれているものの類はPC優位にできるような気が。

パソゲーは買う買わない以前に
動作条件満たすか満たさないかを確認する必要があるのがネックかと
ゲームをやる手軽さはコンシューマには絶対勝てない

PCは手間をかけて自分好みの環境を作れるのが魅力なんだが
趣味においても手取り足取り用意してもらわないと我慢できないゆとり脳ですか

別にそういう楽しみ方もあるってだけだじぇ
快適にするためのカスタムならともかく、動作させるためのカスタムなんて楽しくも何とも無いじぇ

10年前ならまだしも、いまどきそんなに難しくねーだろｗ

動かないなら動かすためにどうするか考えることに意味があるんだがね

あらあらあら

なんというのオンボードVGAの性能がへぼ過ぎだ。
VISTA向けのintelオンボードVGAでもやっとこさ初代GeForce256に勝てる程度
なんだろ？
せめてオンボードVGAでもGeforce4Ti4600ぐらいの性能があればハードの追加
なしにそれなりのPCゲームができるのに。

GeForce4ぐらいの性能はあるだろ

何にせよパソゲーは
コンシューマにくらべてゲーム開始までに障害が多い
これじゃユーザが増えない
ユーザが増えなけりゃ市場は縮小、良くても現状維持
しかし技術要求だけは上がってゆき開発環境の悪化は必然
そしてコンシューマ市場に人材が流れる
つまり狭い世界のパソゲーがコンシューマを越えるのは不可能

コンシューマのはずのプレステも上記のプロセスをたどっているがな

↑
何、このゆとり教育を丸出しの低脳主張。頭悪すぎて笑えない

>しかし技術要求だけは上がってゆき開発環境の悪化は必然

はい、論拠。

>つまり狭い世界のパソゲーがコンシューマを越えるのは不可能

越えるって何？ｗ　技術で全然追いついてないけど

↑
中身スッカラカンの煽りは「私はゆとりです」て言ってるようなもんだぞゆとり君
頭の悪い俺にも分かるような理論整然とした反論を頼む

無理か

戦国武将人気投票だよ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1182849925/

みんなも大好きな武将を投票してね

引き続きゆとり対ゆとりの言い争いをお楽しみください

>>355
論拠；directXの仕様の変移から容易に推察

「越えるって何」：
>>１を読め。お前は話の前提すら理解できてなかったのか

これ以上お前と水掛けはしない。
低脳な俺にかまってくれてありがとう

>>353の言ってることはそれなりに筋は通ってると思うけど。

>>355は技術で越える越えないとか言ってるけど、
このスレの要点は「普及率」や「知名度」だと思ってるのは俺だけ？


つーか昔も今も敷居は高くって、パソゲーやるようにゲームを「趣味」として
やる奴の絶対数は大して変わってないんだと思うよ。何となくだけどね。
コンシューマーはライトな層を取り込んだに過ぎないんじゃないかと。。
ここで言う「趣味」はコアな意味での趣味だから悪しからず。

>>360
キミだけ、1スレ読み直したら？
>>359
2度と来ないでヨロシ

>>361
1スレは1スレだろ？
スレタイ見ろよ
ついでに前スレの1スレも見てこい

PCゲーのユーザーが増えないからなんだよ。
遊べれば問題無い。

>>361
俺ルール全開？ｗ

1スレってpart1のことね・・・
2ｃｈに金払いたくないから見れません。
自爆したので消えます・・・･orz

ようは家庭用ゲーム機とPCの差はとっつきやすさ。たったそれだけの事
結局のところ、20年以上前に出たファミコンがその原因って訳だ
とはいえ、ファミコンからPS出るまでの十数年は家庭用ゲームですら
オタ臭いイメージは世間に十二分染み付いていたぞ

この時代が青春時代だったやつは実感しているだろう
今でこそ女もゲームをやっていて不思議ではない時代だが
当時は女でゲームをやってるやつなんて稀だ
DSが出て、電車で形振り構わずゲーム（DSだったか）をやっている姿を見た時、
俺は時代は変わったなと心底思ったよ

あ、付けたし
大のゲーム好きなやつでもPCはネットゲーム専用機
オフゲーは家庭用ゲーム機と使い分けているヤツは決して少なくない

つまり、PCでゲーム＝ネットゲームをするという図式が
暗黙の了解化されているのは中々にして否定出来ないところだとは思わんかね？
そしてネトゲはソフトの本数は関係ない。”固定客”がいればそれでいい
このネトゲが普及してしまった事にもPCゲームが売れないという理由に拍車をかけている

ごめんまたつけたし

ネトゲが市民権を得て、浸透してしまったのもこれまた時代だな
UO、国産初のMMOダークアイズ（厳密には違うが）、ラグナロク、リネージュ2、FFと
鰻登りで売上を上げていった
この売上の数値と流れを見れば、大手の会社だって見逃さないだろう
「ネトゲは儲かる」という認識せざるを得ない
よくよく考えて見れば大手の会社はネトゲの一つは手中に収めている
しかも無料で出来る物ですら今や無数にある
金をかけずにゲームが出来るのだから、比較的金の少ない学生連中はここに集中するだろう
そしていつの時代もゲームに情熱を注ぐ世代が一番多いのは10〜20代前半
この世代の大半を無料ゲームに持っていかれているのだから、売上が落ちるのも必然と言える

ふむ。長々すまんかったな

PCゲーのヲタ臭さは日本においてはPC-9801時代のエロゲーで定着したような
もんだな。

ヲタ臭くないゲームって任天堂の知育ゲームくらいじゃね？

ID:xIwOaBtE
で、どうなれば満足なの？

>>370
ゲームのジャンル云々の問題ではない
いや、無論ジャンルも関係してくる問題ではあるが
例えば落ちモノゲーなんかはそれほどヲタ臭いイメージはないと言い切る自信はある

>>371
すまないがそれは愚問じゃないのか？
スレタイに従って俺はその理由を時代の流れにそって簡単に説明したまでだ
別にどうなれば満足なんて事はない。それは俺が気にする程の事じゃないからだ
状況を少しでも良くするにはどうしたらいいか？という意味の質問であれば答えようはある
しかし、これ以上はまた更に長くなるから要望がない限りやめておく

>>371
たぶん、ハイエンドグラフィックな洋ゲーFPS&RTSが日本でブームになって
Geforce8800やRadeon2900なんかが売れまくる市場になり老若男女PCゲー
マンセーになればいいと思うね。

家ゲって十分オタ臭いんだが・・・感じないのだろうか

もはや黄色い声のしない家ゲなんて存在しないからな。

いつから、日本には「萌え」なんて文化が出来ちゃったんだろうな・・・

萌え狙いのくせに萌えないゲームが増えていることのほうが問題だ！

国旗やクリーチャーなどにも萌える俺から言わせてもらえれば
殆どのゲームが萌えゲーなんだぜ？何がオタくせーとかナンセンス

しかし377には深く同意する

>369
5ｲﾝﾁﾌﾛｯﾋﾟｰ10枚のことかー!

萌えは電車男とか月9ﾄﾞﾗﾏや映画に出て来てから広まったんだろ

しかし隣のｶﾞｷうっせｰな､豚みたいな笑い方するやつ

>「萌え」なんて文化が出来ちゃったんだろうな・・・

萌えなんて既に90年代末期には確立された。しかしそれはあくまでごく
オタク同士の共感する言葉だったが現在では萌え自体が恥ずかしくもない何でもない一般的要素になっただけ

だから萌えキャラが当たり前に入ってるゲームでも、普通にキャラクター（マリオやスライム）みたいに
今の世代だと同一認識されてしまう訳だ。

萌えを生み出したのはNECのハード
PC-98のエロゲ　PCエンジンのギャルゲでヲタどもの心をひき、ゲームの
女性キャラに感情移入する萌えを生み出した。
NECの独自ハード自体は死んだがそこで、生み出された萌えは日本のゲーム
業界に根付いている。

、、、、まったく迷惑なことしてくれたな！！
萌えなんてあるから海外みたいに綺麗かっこいいFPSが作れないんだよ！！

>>381
コテハンつけろ

任天堂宣伝マンとかｗ

任天堂はコピーやパクリを徹底的に弾圧して今の地位を築いた
PCもメーカーが組んでコピー弾圧でもやればいいのさ

>任天堂はコピーやパクリを徹底的に弾圧して
インベーダーのコピー品を売ったり
下請けが作ったプログラムを盗んだ泥棒企業のくせになｗ

というか、任天堂って胴元システム（ロイヤリティー徴収）であそこまで
大きくなったんだろ。
他のソフトメーカーからの搾取で成長できた任天堂。
それがなかったら今でもただのトランプメーカーだ。
少しは回りに感謝してるのか任天堂は？いやしてないだろうね。自力で成長
できたと思い込んでるだろう。

いやその、任天堂がどうこうじゃなくってさ
メーカーにきちんと還元される仕組みは作ったほうがいいだろ
コピー天国を放置してるのも廃れてる一因なわけだし

任天堂のロイヤリティは搾取だな

任天堂はアタリショック関連でも捏造しまくりだもんな
さも俺様がアメリカ市場を復活させた英雄みたいに

ことごとくマルチ化でPCゲームを糞仕様にしてくれる360の方が敵くさいけど。

任天堂のロイヤリティは高過ぎるな。
つくるゲームにクレームつけるとか殿様商売

・PCソフトは容易にコピーできてしまう
・プレーヤーの動作環境がまちまちで、動作検証が大変
・そもそもDirectXが・・・
・いやいやＯＳが・・・

>>379
萌えなんてものは、相当前からあった。10年以上前から
って、俺の周りがオタだらけだったからだけどな

俺が最初に聞いた（見た）のは
「お〜モリガン萌へ〜」だった

総理府が行った世論調査によると、6割の親が、
子供がインターネットに接続する事に危惧を抱いているという。
心配の主な理由は、子供が暴力的な表現に触れる事、性的な表現に触れる
事。つまり暴力的で性的でネットに接続するPCゲームなど、
親から見たらもっての外、問題外という事だな。これじゃ売れない
わけだ。

任天堂Wiiがネット接続って事実は隠ぺいかねｗ
ご都合主義だなｗｗ

子供に最近のTV番組見させる方が、余程教育に悪いと思うのだが

昔、８時だヨ！全員集合が目の敵にされてたのと同じだなw
なんでもメディアのせいにするなと
親がＤＱＮなくせにw 身近な大人のほうがよほど悪影響

>>397
俺は、くだらんバカ騒ぎのバラエティ番組はあまりいいとは思わない
芸能人だけで遊んでるようなやつな
こんなのばかり見てたらおかしくなりそうだ

ゲームは現実との区別がついてれば無問題
たまに区別がつかないヴァカがいるが、そういうのは
べつにゲームして無くても妄想でおかしくなる類だろ

凶悪犯罪をニュースで生々しく克明に報道するマスコミも加担してると思う
報道できない部分は想像で補完するしかないわけだから、リアルで実行してみようとする輩も出てくる

PS3をサーバにするLinuxディストリビューションが無償で提供開始
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20352241,00.htm

誰かこの燃料度を鑑定して

>>401
動くgccとかがちゃんと入ってないとキツそうだな

＞HELIOS Linuxは、ドイツのHELIOS Softwareが、米Terra Soft SolutionsのPS3向け
＞Linuxディストリビューション「Yellow Dog Linux」（YDL）を簡略化したもの。
＞DHCPネットワーク設定、Java1.5、AppleTalkを拡張したカーネルを搭載し、軽量で
＞低負荷のサーバ環境をPS3に構築することができる。

＞YDLと比較して、AppleTalkがカーネルですでに有効化されている、IBM Javaおよび
＞HELIOSサービスがプリインストールされている、インストールが容易、などの利点が
＞あるという。

分散コンピューティングとか、簡易鯖構築とか、ＨＣを是非ＰＳ３でって感じかな？

鯖構築っていくら位するんだろねぇ。それにもよるよね。

ttp://www.terrasoftsolutions.com/tss_home.shtml
ＹＤＬ売ってる会社のサイトだけど、分散コンピューティングで
１ＴＦ（テラフロップ）＜＄２０ｋ（約２４６万円以下）のパフォーマンスって高いのか安いのか
分からないねｗ

そうか、鯖がたくさん必要なとこに売り込むためタダにしたのか。

>>399
そうだよな。どんな残虐非道なゲームがあろうと犯罪の言い訳にするべきじゃないよな。
特殊な波長や映像電波でマインドコントロールとかピカチュウ事件とかなら別だけどさ

家ゲーマー
　�@PCゲー？なにそれ？
　�APCゲー？あーあのキモイ奴ね

PCゲーマー
　�@家ゲー？当然持ってるし、やるよ
　�A家ゲー？最新のグラフィックはPCゲーで出るし、家ゲーは解像度も低いしMOD（ｒｙ

家ゲって黄色な声な萌ゲーか子供ゲーでしょ。

ここでいう黄色の声ってどんな声？日本人を馬鹿にするイエローモンキーの所以？

黄色い声援とか言う言葉を知らないか

黄色い声【黄色い声】
女性や子供などのかん高い声。「―を張り上げる」

辞書にも載っているれっきとした言葉だったのね。スマソ

PCゲーやってるとグラボの価格情報見るようになったり
3Dゲーム用の高価なハイエンドPCが欲しくなったり、
どんどん商売のカモにされていくんだわ。たかがゲーム
をやるために。重いよ糞とか文句垂れながらゲームやっ
て。

最新ゲームだけがゲームじゃないんだがｗ
2-3年の型落ちゲームでも家ゲより十分面白い。
4-5年前でもまだまだ面白い。
ご利用は計画的に　だなｗｗ　カモとか薄弱者

・・・と、こうやってミエっぱり強がりハッタリ野郎の負け犬の
遠吠えになってしまうのでした・・・

↑負け犬の得意技　人格否定ｷﾀｺﾚｗｗ

>>413
それが楽しいんじゃん。
PCゲーも好きだけどPC弄ってるのも好きって奴は多いんじゃないか？

まぁねー
でもオブリとか本気でやらない限りミドル級でいけるけどね
GF7系とか

>>399
メディアによる影響力ってのは侮れないぞ？
例えば樹海で自殺するってのが定着したのも波の塔っつー1冊の本が原因だったりするし、
以前はあんまり興味なかったのに、FPSのおかげで銃器とか兵器にやたら詳しくなった奴とかも沢山居るはず。
そんで、電動エアガンなんて買っちゃったら、傍目からはもう立派な軍オタ。
こーいうの、俺だけじゃないよな？ｗ

まぁ、犯罪をゲームとか漫画のせいばっかりにする、自称知識人もどうかと思うけど
＞べつにゲームして無くても妄想でおかしくなる類だろ
こんな感じで、あんまり甘く見すぎるのも良くないかと。
確実なんらかの影響は受けてるはずだしな。

>>398
全然違うと思うがｗ
しかし、うんこうんこ連発する番組を子供が喜んで見ているのを
にこやかに見守れる親なんてそうはいないだろ。

大体、その世論調査のインターネットって主に携帯からの接続を指してるんじゃないか？
学校の友達の悪口を書き込む掲示板とか問題になってたろ。

>>408
MODはともかく
解像度はそこらの液晶モニタより出るようになってるだろ。

>419
ながいよ

実践する奴も居るから､変な情報を子供に擦り込むなって事でいいか？

海外だと強力な年齢規制がしかれていてきちんとすみわけが出来てるんだけど、日本はな…。

子供ゲをマンセーする輩が跋扈してるしなｗ
年齢相応のものを買えとｗ　子供ゲー売れることが
嬉しいのか、任天堂から給料貰ってるのか摩訶不思議ちゃんだよな

子どもゲーを作るのは、任天堂だけじゃなくて
日本のゲーム業界全体の話
そして、ゲームは子どものやるものだという
風潮を持っている日本のゲーム市場の問題

任天堂信者って自分からゲームは子供のもの、キモヲタはゲームすんなとか言っといて
いざ、任天堂のゲームがガキ臭いとか言われるとムキになって反論するよな

>PCゲーが家ゲーにブチ抜かれ追いつけないのは何故6

ＯＳがＷＩＮだから。

OSがWINだとなんでいけないのん？

マック対応もあるけど、少ししか無いのな
どのＯＳでも対応できればいいのに・・・

昔からPCｹﾞｰﾑの家庭用への移植多いんだから別にどっちでもいいんでね？

ゲイツんとこがMAC用DirectXを作ればいい。ってそんな敵に塩贈るような
ことできんな。

>>420
別に子供が軍オタになっていいなら
がんがんFPSとかやらせればいいんじゃないの。

ゲームに影響力が無いなんて考えるのは危険だというだけ。

>>422
PCゲームにも大人のゲームといえるようなゲームなんて殆ど無くないか？
人気があるものは特にガキが多いぞ。
FPSでもRTSでも。

マリオは暴力ゲーだから危険だなｗ
即刻廃止運動するといいよ。
ウルトラマンも仮面ライダーも暴力ゲーだしｗ

>>431
明らかに子供ゲーをマンセーしてる任天堂信者に向けてだろｗ
ポケモンやらマリオやら。

大人向けのゲームなんてありません、アレはおとなげないひとむけです。

>>434
ダウト
http://www.4gamer.net/review/live/cap2.html

パソコン買うならここだね
http://want-pc.com

>>432
どんな理由があれ暴力は完全否定って考えならば
そうすりゃいいんじゃないのｗ
受け入れられるかどうかは知らんけど。

>>433
アンカー間違えた
>>423でした。

大人向けもあれば子供向けもある。文化は多様性が一番大事。

任天堂は「ゲームはおもちゃですよ〜」というイメージを打ちまくって
本来の表現文化としてのゲームを歪めて商売に利用することに成功しただけ

別にそれが任天堂カラーなら、それはそれでいいんだけどな
うざいのはあの手この手で別の市場を破壊して我田引水する工作員と信者だよ

>>439
何でもかんでも工作員とか信者に見えるのは
眼鏡が曇ってるせいもあるんじゃないの。

>>435
何が言いたいのかさっぱりわからん。

米学生　1人核融合　　
　神　　　1人新婚さんいらっしゃい
１０段　　1人結婚式
　９段　　1人ディズニー
　８段　　1人ジェットコースター
　７段　　1人クリスマス
　６段　　1人ラブホテル
　５段　　1人カラオケ
　４段　　1人焼肉
　３段　　1人Wii
　２段　　1人ラーメン
　初段　　1人吉牛

>>440
この板このスレで、そういう方向で反応する理由とかが
不思議でしょうがないわけよｗ

>>443
そのまま自分に当てはまるとは思わないのかｗ

別に俺はおまえにレスしたわけじゃないのだよ
FPSの暴力性をつついてるだけなら良かったのに、その流れと関係ない>>439になぜターゲットで即レスするのかとｗ
こんな程度では工作員とも呼べないわけだがｗｗｗ

阪神ファンの集いで「阪神なんてクソや、巨人最高！」って感じで
断固、任天堂をマンセーする奴は工作員扱いでええやろとｗ

>>445
PCゲーム板で妊娠がどうのとか工作員がどうのとか言ってる方が変だよと言いたいだけですよ。

>>446
その例えならここは、なんで阪神は巨人に勝てないのかってスレだろ？
大体、誰も巨人最高だとは叫んでないような気がするんだがね
>>445のように過剰反応して、叫んでるように見えてしまう方がおかしいと思うよ

前スレ１を見ろと

(´･ω･｀)お前らなんでそんなキモイの？

(｀・ω・´)ぶちころすぞ

>>448
前スレってどれ？
このスレの前スレの１は前スレのURLしか張ってないが。

>>449
お前の心が病んでいるからそう見えるのさ。

>>438
じゃぁ、あのPSとPS2の成功はどう見るんだ？

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2866

やっぱり、家庭用もPCもこーいう問題は関係ないな
どっちも続編ばっかりだものね。
いずれはFPSもRTSも廃れる時が来る
その時にPCゲームに何か残ってれば良いんだけどね。

大丈夫、家ゲーだって厨2病ＲＰＧがいまだに売れてるじゃないか。そう簡単に廃れるもんじゃないよ。

洋ゲーばっかになっても、寂しいから
どのジャンルも頑張って欲しい

>>454
所謂和RPGってジャンル自体はもう終わりに近づいてるだろ
ドラクエもFFも違う方向に進もうとしてるしな。

UT3のPS3版はPC版のMOD使えるらしいね。
まぁPS3って選択肢がありえんけど
コンシューマとの差がほんとに殆どなくなってきたなぁ

地球防衛軍３が箱で出てるがPCでもこのシリーズでないもんかな。

MODが使えると言っても設定を細かく弄れないし
追加、テクスチャの作り込みなんて出来んだろ。
ＭＯＤが使えるというより、拡張版が無料で手に入るってレベルのお話でしょ。
光栄辺りが泣きそうな仕様だなｗ

>>459
PC版のMODが使えるならテクスチャの作りこみがどうとか関係ないだろ。
HDDは標準でついてんだしさ。

ソフト側で対応さえしてくれればPS3専用タイトルでもPCでMOD作成とか不可能ではなさそーだね。

>>458
あのゲームを8人くらいでco-opで遊べたら面白そうなんだけどねぇ。

ＰＣでＭＯＤ作成するならＰＳ3いらねーじゃんｗ

まあMODとはいってもほとんどの人間は自分で作らず
一部の人間が作ったものを使うだけだからな

MODと言ってもメモリ256MBではなぁ。
大規模な物は作れないだろうな。

そもそも本体自体まともに動くのかも怪しいな。

コンシューマー版は大MAPないらしいじゃん

>>460
夢見過ぎ

>>461
自分でMOD作ってから言おうな。
日本人なんて特に享受する側の人間が殆どなんだしね。

>>463
本体くらいまともに動くよーにするだろ。
現在良く遊ばれてる殆どのMODはそこまで大規模なモノは無いし
問題ないんじゃないかね。

>>464
減点法でしかモノを見れないのかな？
アレが無いから不完全で絶対駄目ってのはどうかと思いますよ

>>460
例えばどこが？

絶対駄目なんて一言も言ってないし
正直PC版とコンシュマー版どっちも触ってみないととなんとも言えない
とりあえずPS3版とPC版どっちも買う予定の俺はアホだけどｗ

比較するなら減点法だろ？　アフォか
ＭＯＤつーか無料マップ増えましたー程度の話じゃん。

またおさがりですか？

>>>460
>例えばどこが？

自演？

>>470
ああ、失礼
>>465へのレスね。

私はPCゲーマーだしPCゲーを煽るつもりは無いよ。
ただスレタイに沿ってレスするだけ。
何でPCゲーがそんなに売れないかは、みんなが持ってるPCの
スペックがバラバラだという事。どんなものでも売れる商品に
したいなら、規格を統一化して数年は固定するはずなんだけど。
このゲームはうちのPCで出来るかと心配しなければいけない人が
大勢いる。何でグラフィックが上手く表示されないか困ってたら、
一つ前のドライバーをDLして戻さないといけないとか滅茶苦茶な
ケースも過去あった。ネットを見たりパワーポイントを作成する
くらいの目的でPCを買ったという人が、ゲームの推奨環境を
満たすために十何万もハードにお金を出す事はない。洋ゲーが
多くて説明書や訳がいい加減、コンフィギュレートするエディタで
の書き換えがオタクじゃないと分かりにくい、マウスとキーボード
操作が生理的に嫌、パソコンにゲームが入っていると、
パソコンで勉強や仕事が出来なくなるから意図的に入れないなど。
そういう経験があってPCゲーに懲りてるんじゃないかな。
これはオタクゲーマの世界だから自分には縁がないと。

以上は、PCゲーが面白くないとか一言も書いてないよ。
ただ、何で日本だけ人気がいまいちなのかなと考えて理由を書いただけ。
これはPCゲーの悪口ではない。

海外でも一緒・・・じゃないの？

読もうかと思ったけどへんな改行で読む気なくした

だがそれがいい！（ﾆﾔ

としか言いようがないな

何度もループしてるが俺たちPCゲーマが特殊なんだそこをまず直視しないといけません
PCゲームを遊んだ事のない人達にとってPCゲーム（いわゆる洋ゲー）には
魅力的なゲームがないというのが最大の理由だろう
やれスペックだ値段だ入手しやすさだってのは本質ではない

いやだからさ、どの辺りがブチ抜かれて困ってるのかをまず明確にしろよ

>>473
海外でもPCゲームは思ったほどは売れてないよ？
向こうでも普通の人はコンシューマーゲームで遊ぶ

>>476
確かにPCゲームを知らない奴が情報全くなしでパッケージを見て面白そうだと思えるゲームは皆無だね
パッケージの裏みてもなんか難しそうなゲームが多い。
実際はそんなに難しい事はないんだけどね

おれもPCゲームに入ったのはUOが最初だし、
ゲーム雑誌見てなかったらUOすら知らなかっただろうしなぁ。

ぬるゲー専門なら家ゲでいんじゃねーの。
そもそも市場が違いまんがな、同じ畑で勝負したら質より量、専門性より安全パイに
流れんがな。　なんでそー、下に合わせようとしたいかね。
ガチでムズめのゲームで質が高いのが売りだんべ。

日本ってさPCのホビーカルチャーが育たなかったのもあるんじゃないの？
あちらはAMIGAやATARIのようなホビーなPCがそれなりに影響力もってた
からな。

>>477
ファルコムの変態ゲームしかないので困る。

結論：PCゲーは、オタクの喜びそうなものに特化して作っている
からオタクに人気がある。そして世間では、オタクは特殊だという事。

オタクは悪いことじゃねーし。
クルマニアもオタク、サイクリストもオタク、健康バカもオタク、映画マニアもオタク。
その道に深いってだけ。

今の家ゲーのハードってほとんど汎用パソコンだろ？
各種チップ的に言っても・・・昔はグラフィックに特化した分差があったけど
そんなに平行して別々の開発をできるもんじゃないし、
家ゲーでもオンラインを意識するようになってから、汎用PC化に拍車がかかった
つまり、ハード的には区別するのは意味がない
あとは、その現状に双方のユーザーの先入観が邪魔してることと、
ゲーム機メーカーの顧客囲い込みの思惑が存在するだけ。
人間とはつくづく摩訶不思議な生き物でつね。

ただ携帯ゲーム機は最後まで残るかな・・・ハンドヘルドPCが頑張らなければ

私の見解では、
PCゲーが育ちにくいのは、公用語が英語じゃないって所に原因があると思う。
英語圏じゃ、小学生でもプログラムやろうと思えばできるが、そうじゃない国では中々難しいでしょう。
日本でも、中学に入ってからやっとこさアルファベット覚えるくらいですから。その差が大きいと思う。
インドなどの1/10の人口の中・上流階級の人間は英語が公用語化しているから、プログラマーの海外派遣などできるんでしょう。

その代わり日本は、活字媒体やマンガ・アニメが強い面を持っている。
だから、（プログラム技術の必要としない）ノベルモノが発展している。

しかし３ＤＣＧ技術がアメリカに比べて弱いのは、最先端のツールが英語であると言う面ですね。インターフェイスもマニュアルも英語ですから、大卒でも読解するのは難しいでしょう。

別にPCゲーが育つ必要は無い。
今のままでいいよ。

バイオハザードの新作がPCできたけど
キラーソフト制作会社がゲーム機メーカーとの互助関係を絶つ方針にしたら
家ゲー帝国は崩壊、その変わりPCゲームの聖域にビギナー殺到
まあ、ないだろうけどｗ

スレ違いになるけど、最近、携帯電話のゲームがすごいよ
PS時代のゲームが移植されて、そこそこの再現性
技術の進歩ってすごいな

誰もがパソコンを持っている時代なのに
ＰＣゲーの時代が来ないなんて、変だと思う。

ＭＭＯしか、盛り上がってないのは、
やっぱ違法コピー関係なのかな？？？

リモコンでも振って遊んでればいいじゃん、別に追いつかなくてもいいから誇らしげに雄雄しく棒を振り回すんだな。

日本に限定すれば、そのXBOX自体が全然売れてないわけで
根本的に特殊な市場なんだろうねぇ

>>488
普通の人が持ってるPCではゲームが動かないのが問題なんだろ
普通のパソコンで動くゲーム(MMOやカジュアルゲーム)は十分プレイされてる。

傑作と言われてるMOD作ってる奴ってほとんど外人だし、やっぱ
日本人の優秀なPCゲーマ−が少ないってのがネックなんじゃないの。
個人で3Dゲーム作ってる人ってエロゲばっかだし。

リモコンなんて振って遊びたくないよな。
てかあれってゲームなのかね？
喜んでやってる奴の気が知れないよ

>>492
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2439
Folzaなんかで、日本人の作った
カスタムカーで外国から絶賛されてた例から考えて
日本人の職人のレベルは高いと思う。

日本語版と、洋ゲーテイストだけじゃなくて
日本に少しあわせた雰囲気とかが、必要なのかも

それ痛車がネタにされてただけだぞ

結局、萌えと絡めないと駄目ってことじゃんね

>>492
日本産MODで海外でも評価高いのってOFPのBOHとHLのシングルMODくらいだよね
プレイ人口が少ないといっても、職人の比率が少なすぎる気もするね。

>>494
カスタムマップとかモデル程度ならそれなりに作ってる人も居るけど
MOD作成に必要な技術ってそれだけじゃねーからな。

なんつーか、ゲームのコミュニティーが殆どにちゃんねるに集約されてしまってるのも原因の一つなような気もする。
匿名じゃスキル持ってる奴が居たとしても、なかなか集まって何かやろうってことにはならんだろうしね。

MODを作ろうにもまずマニュアルの英語を理解するところからはじめないといけないのが…。

>>498
殆どの場合マニュアルにはMODの作り方なんて書いてないわけだが・・・
ってか、英語はあんまり必要ないと思うよ。

>>483
世間ではオタク=社会不適合なキモイ人間という認識。
だから、みんな自分がオタク扱いされるのを嫌がる。
例えば、代表的なオタクにアニメオタクがあるが、世間ではアニメに
詳しいというと、あやしげな変人だと思われる。っていうか俺も
いい年こいてアニメ見たりしてる奴は、なんだかキモイと思うね。

>>500
80-90年代の認識ですねそれは。
外を見ましょう。

>>494
職人つっても、もっと色々あんだろ。
テクスチャ作れればMODが出来るってもんじゃねーよ？

そりゃ、同人レベルの絵描きのレベルは高いだろうよｗ

>>500
はあ？映画やマラソンオタクもキモイのかね。
対象に関する色メガネってやつでしょ。
キモイアニメを好むからキモく見える。
それだけの話、
小学以上がポケモン！ポケモン言ってりゃそりゃキモいだろ。

いや、映画だろうがマラソンだろうがバランス感覚を失うくらいのめりこんだら
やっぱキモいと言われるよ

>>504
いい大人の家に映画のポスターが沢山張ってあるのは別に気持ち悪くないけど
アニメとかエロゲのポスターが沢山張ってあるのは気持ち悪い

中年のおっさんがオーディオにのめり込んでも趣味人扱いだけど
子供向けのアニメのDVD(旧作なら問題ないかも？)を集めるのは気持ち悪い。

年相応ってもんがあるんだよ。
アスリートとかプロのプレイヤーはオタク以上にのめり込んでるけどむしろ社会的地位は高いだろ？

変人やらオタクやら誤解されるのが怖くて
洋ゲーマーなんかやってられっかよ！！

>>506
俺は別に変人扱いはされたこと無いな
オタクだねとは言われた事はあるが、
その程度で扱いが変わるような奴は知り合いに居ないな。

>>505
それは立場が違うよ、例えばアニメでも制作する側だと評価は色々だし
マラソンでも観戦だけにのめりこみすぎた人は気持ち悪いよ

>>507
こいつらは俺に気を遣って普通に接してくれているんだな、
ということには最低でも気づかなければならない。
自分も気を遣っているからもちろんそんなこと態度には出さない。
ガチで知り合いを信じてるとしたらそれはそれで幸福。

日本のヲタと外人のヲタでは行動力の方向性が違うよな。

のめり込むってｗ　あんた、のめり込み過ぎた極論かよｗ
極論ですべてを計るセンスに乾杯ｗｗ
マラソンにのめり事に、アンタが価値を見つけてないだけだろｗ
野茂やイチローが野球にのめり込んだらキモチ悪いとか言いそうだな。

ただ消費するだけの人間が軽く見られるのは仕方ないさ。
アニメ見るだけ、スポーツ見るだけじゃ、ね。

スポーツはアマチュア参加あるけど
アニメやゲームはプロ以外で何に参加するんだぇ？

そこでmodにつながるんじゃねーの？

mod文化はコンテンツのばら売りを志向するものだよ。
既存のゲーム産業が出版会社で本を売ってるとすれば、modは本の硬い表紙を取り払う
ような感じかな。Wikiが進んでるので本の売り上げ落ちてるでしょ。

Wiki自体の記述に本のような“保証”はないけれど、ネットで公開されてるから議論ある
項目についてはその旨書かれてるから一応の目安にはなるでしょ。
modだってその手の選別はあるだろし。

あ、漫画や小説はそれなりに売れてるのかな？ｗ
落ち込んでる分野があるはずで、そういうとこが将来的にやばいってことだよ。
本の場合はね。
ゲームの方はどうだろね。

mod=フリーという認識も変だね。
会社の外でやるから法務部から請求が来ないだけで会社の中で作業するとお金が掛るんだよ。
心あるデザイナーは残業代わりや趣味でmodしてたりするのさ。

法務部は会社の利益が目減りしないよう見張るのが仕事だと認識していて、
会社外の行為には干渉しないことでスルーしてる感じだけど、そうじゃないよな。
いずれ議論になるよ。

というよりかは世間じゃオタク=アニメオタクじゃないの？
車やらオーディオにハマッテいてもそれはオタク扱いされない。

要するにさ、オタクって言葉を聞くとデブブサイクのキモイ人間を連想する
のが世間の一般人なわけよ。

>>521
と思ってるのは最近ではオタクだけだよ。
ネットではそーいう思い込みが特に目立つな。

オタクがキモイんじゃなくて、デブでブサイクな奴がキモイ。
ちゃんと外見にそれなりに気を使ってるオタクは別に気持ち悪くないし、
迫害もされない。

生活保護にでも落としとけばあとで幾らでもいい逃れできたのに残念だったなｗ

>>513
ゲームなら、最近ではeSportsっつープレイする側のプロが誕生し始めてるだろ。
世間に認知されるには相当時間がかかるだろうけど、
PCゲームがサッカーとか野球並みに普及したら、
ゲームの国内プロリーグだって夢ではないぞ？

PCゲームが普及する事自体が夢のまた夢って感じだけどな。

>>512
確かにサッカーやってねーのに
やたらサッカーに詳しい汚いデブが居たら、立派なキモオタだろうなｗ

>>524
プロ以外で参加っつってんのにどこからどうやったらそのレスになるんだｺﾞﾙｧ

>>526
プロって作る側のプロを指してるのかと思ったんだが違うのか？
>>513のプロがプレイする側のプロって意味合いなら
そのまま、普通にゲームをプレイしてる連中がアマチュアってことになると思うが。

ゲームのプレイヤーは消費する側だろうが！
プロになったらキモがられないとでもいうのかこのタコスケが
そういう問題じゃねえだろーが！！！

でもキモがられるからPCゲ売れないとか流行らないって違うよね
家ゲやアケゲののほうが萌え萌えしてるぢゃん＾＾

>>528
論点が見えないのだが。。
オタクはキモイって話だったのか？

＞ゲームのプレイヤーは消費する側だろうが！
それなら、プロのプレイヤーも消費する側だろう？
さらにプレイヤーのプレイを消費する層が出来てるだけで。

例えばピアキャスなんかでゲームプレイの配信が結構あるけども
あれも、小規模ながら消費の下の消費なわけだろ？
基本的には野球見るのも人のゲームのプレイを見るのも同じでしょ。

ゲームセンターのギャラリーも似たようなものだし、有名な格ゲープレイヤーのプレイ動画なんてのも結構ある
PCゲームで言うなら、例えばRTSで人のリプレイ見るのもそれに近いだろ
娯楽目的ではないけど、将棋やる人がTVでプロの対局見るのに近いかもね。
FPSのスーパープレイ動画なんてのも良くある。

＞プロになったらキモがられないとでもいうのかこのタコスケが
キモがられるかどうかは、その人個人の外見的なものだから
ゲームはあんまり関係ないよ
Postalやってるところを彼女に見られて振られましたとか
幼女をレイプするエロゲやってたら(略とか、そーいう話なら知らんよ？

まぁ、話を纏めるとPCゲーマーは”下”なんだよ。
高尚な棒振りゲームと違ってPOSTALや幼女レイプゲームをやっている奴らは人間として劣っているからそれを認めろって話なんだよ。

子供は親が許可しなきゃ物は買えない。親はどうせこいつは人殺し
エロゲームでもやるんだろと疑ってパソコンでゲームをやらせない。
親が持つイメージが悪いんだな。

>>529
ちくしょう・・・どこまでもマジレスしやがって
裾野の広いメジャーゲームでなきゃ観戦で盛り上がってても意味ねーだろ！
はたから見たら何がすごいかわかんねーんだよ観戦者てのは
広い裾野があって上級者があって始めて観戦エリアができる
スポーツでアマチュア参加ってのとは敷居が違いすぎねーかよ？ってことよ

俺は格ゲ動画もRTSリプも将棋観戦もFPS動画も大好きなんだけどね＾＾

メディアで取り上げるかどうかかな。

確かに、メディアにも取り上げられないゲームはマイナーだろな。

もちろん、マイナスイメージの報道じゃなくて、“セカンドライフ”レベルの扱いでさｗ

ＵＯも一時期話題になったけど、あの扱いはプラス・マイナス半々で微妙だった。
セカンドライフは企業が先行してるのでメディアは報道せざるを得ないんでしょ。

韓国のWGNだっけ？ゲームのオリンピックみたいな大会。
あれはサムスンかどっかの大手がスポンサーについてたよな。

韓国は官民でゲーム文化振興に金出してるでしょ。

ゲーム喫茶でＳＣプレイしてた人が死亡したとか、そんな報道しか取り上げられない国とは違うよｗ

基本的にテレビ業界はゲーム嫌ってるからな
ゲームやってる間はテレビ見れないから

ＳＣ人気とＩＴ振興のどちらが先だったのか聞いてみたい気もする。
独自文化としたい韓国は認めないだろうけど、ＳＣのメーカーである鰤を悪く言うやつは
流石に居ないだろう。

>>541
なるほどｗ

業界の都合はこの際関係ないよな。
スポンサーが今後どう動いていくのかってことか。

＞カタいこと言うな
じゃクライアントにウェブのような強制広告解禁したら講談社もありってこと？

中に業者ライターがカキコするのは流石に嫌だな。
2chだったら、各板にアクセスする際スポンサーの広告バーナーも一緒に取り込んで
クライアントに表示程度にしたいね。

ま、言論の自由を言うなら、課金制は避けて通れないと思うけどね。
新聞は収入比をどのくらいにしてるのだろうか

＞もっと要点を短く、まとめて！
だから、課金してくれた人にポスターへの投票権与えたらいいのでしょ。

それで、前言ってたように１人１票とかけち臭いこと言わずに、課金１口１票にするんだ。
それが現実的だ。

いや、直接“講談社”の収入になるだろｗ
その分各ポスターも潤うって寸法だよ

小銭入れて利用する水洗式高級公衆便所みたいなものだな

それで、落書きされる前に目立つ壁をスポンサーに売るんだろ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>531
上と下とかそれ以前の状態だと思うね。

>>532
とりあえず、ハンゲームの腐れFPSの盛況ッぷりから見るとそうでもないと思うけどね
小中学生無茶苦茶多いぞあれ

親からしたらそりゃやらせたくないだろうけどな。

あぼーん

小中学生が中心でしか物を語れない。
家ゲがお似合いだってよ。

>>533
敷居については確かに高いけど
一度プレイできるようになったら、サッカーや野球なんかより、ずっと頻繁にプレイできる
クランとかチーム作るつって人集めるのも比較的楽。

あと、案外スポーツ始めるってのも大変なもんだと思うよ？
まぁ、バスケとかサッカーはボールさえ有ればなんとかなるから、低いといえるだろうけど
アメフトとか、その辺の(日本では)マイナースポーツはPCゲーム以上に敷居が高い

観戦に関しては
例えば、ニコニコ動画の有名な改造マリオの動画とか、
かなりの人が見て盛り上がってるだろ

広い裾野があるマリオだからってのはあるけど、
マリオワールドプレイした事無い人でもあれは楽しめると思う。

まぁ、他人のプレイを見るのはテレビゲームでも案外楽しい。
プレイ人口さえ増えれば、そー言う事も不可能ではないという事。

>>560
脊髄反射かなにかですか？
空気読めないねってよく言われませんか？

流れをちゃんと読んでからレスしてください。

連投すぎて自演にしか見えん

　

>>561
そうなんだけど、そういう意味でプレイ人口増えるとしたら
日本国内だと家ゲが先っぽいじゃん・・・

確かに、スポーツより参加しやすい人の層はあるかもなー
女の子や子供さん、お勤めで休日が貴重な人や遠隔地の人とか
プレイ人口増えるには、そういう人にもキモがられず受け入れられることが必要だけどさ

ゲームへの参加法の一つ＝他人にプレイを見せる、ってことか
するとプレイを見せるツールが使いやすくなればもっといいのか？
ゲームに動画編集とアップのためのプラグインが付けられるとか

基本的に家の中でしかやらない物をどうしてキモがられるのか。
それは外で人と話しているときに流れを読まず自慢げに話す、
あるいは自分の家に友達等を呼んだ時にそれを強要する。

こういうところから来るんじゃないのか？
だって、他人にこの話しない限り相手が気持ち悪がる理由が無いもの。


他人と話をしないという前提で、
街中でアニキャラが映ったTシャツでも着てれば気持ち悪がる人がいるだろうけど、
家の中でしか着てないなら気持ち悪がることもできない。

>>566
結局アニオタキモイってのは、アニメを見てるからキモイんじゃないく
アニメばっかみてるから空気が読めないようになって、結果的にキモイって事だよなぁｗ

鉄道ヲタクなんかもそうだね、その奇行が結構一般人の目に触れるのがよろしくない

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なにこのスレ(ﾟдﾟ)

PCゲーが家ゲーにブチ抜かれ追いつけないのは何故6

あぼーん

ネトゲプレイヤーなんてウンコクズしかいないじゃん？

あぼーん

でコンテンツはネットで売ることになるんだろう。

あぼーん

必然的にスタンドアロンじゃなくてクライアント−サーバ方式のツールってことだな。

上で言ってる“講談社”ってネットで参加者のコンテンツを売る会社のことだよ。

あぼーん

あぼーん

金利みたいなものだなｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

たしかPCゲーム板あたりのスレで一人でこういうことやってたようだが、なんでこのスレなんだ。。。
もっと下層にある落ちそうなスレでやりなよ

なんか変なのが住み着いてるなぁｗ
ID同じだからあぼーんすれば問題ないけど。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>600
なんだ、一応反応はできるんだな・・・
2個くらいこういうことやってスレでづらづら書いてるけど、いったいどういう意図でやってるの？

>>601
やめとけって。
裸で外を全力疾走してる奴に、なんで裸なんですか？って聞くのと同じだぞｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

負け犬がPCゲ板に退避かねｗ

あぼーん

あぼーん

自問自答かよｗ　さびしい奴だな。
PCゲに堕ちてくるのもうなづける。

あぼーん

誰かに見てほしくてやってるんだろうからアゲておくね
どうせ板違いのスレだから好きに埋めておいてくれ

この板だとあげてもあげなくても同じだよｗ

ゲームやってる奴が政治に興味をもつとは
思えないがｗ　言い負かしやすい低レベルな
論戦場を選んだ負け犬だろｗ

ちがうな、こういうとこに読みに来てるおまいらのほうが下なの。

上流民さんが下におりてこなくていいからｗ
巣にお帰りｗ　帰れないだろうけどｗ

あぼーん

ニュース議論あたりで揉んでやるから
そっち行けよｗ

あぼーん

やっぱ負け犬だな

あぼーん

ゲーム板で一人さびしく自問自答で勝利を謳うのかいｗｗｗｗ
面白い冗談だよｗｗｗｗ　久々に爆笑したわ

あぼーん

俺はこの板一通り読んでるけど皆大抵ゲームの話してるし、何も出てこないよｗ

お、こいつが人と話してるの初めて見たな・・・
結構攻撃的だな
かまってもらえてうれしそうでもある
今まで俺が見た限りでは皆気味悪がってスルーしてたからなあ

あぼーん

画期的だと思わないか、これ？ｗ

あぼーん

あぼーん

どいつもこいつも三流だなｗ
持論を展開するんじゃなくて新聞が盾で剣かよｗｗｗｗ
腹いてええｗｗｗ

ワロスｗ

人が見ているとわかったら、普段よりもレスペースが速くなったな。。。

旗が旗なんだから、鎌か槌やってればいいんだよ。
１／４の影響力あればその辺はどうにでもなるだろ。
オーストリアなら華族の役割は残されるはずだしな。

あぼーん

あぼーん

相変わらず連投だな
ちっとは推敲して書けよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ああ、この人前にどこかのスレでブツブツ言っていた人か。

自問自答の連投カキコはノイローゼ悪化の兆候。
早めに対処しないと手遅れになるな。
最後には終日、電車でブツブツ良いながら山の手線一周ｴﾝﾄﾞﾚｽコース

あぼーん

独法はどういう選挙結果でも見逃せない。残念だけどその余裕がないんだ。

あぼーん

あぼーん

自問自答の連投カキコはノイローゼ悪化の兆候。
早めに対処しないと手遅れになるな。
最後には終日、電車でブツブツ良いながら山の手線一周ｴﾝﾄﾞﾚｽコース

あぼーん

脳のメモリが少なくて4行以上の文章が書けないのか？

どの辺のレスを流したいんだろう

566 名無しさんの野望 sage 2007/07/22(日) 22:11:08 ID:RT3yNKsT
基本的に家の中でしかやらない物をどうしてキモがられるのか。
それは外で人と話しているときに流れを読まず自慢げに話す、
あるいは自分の家に友達等を呼んだ時にそれを強要する。

こういうところから来るんじゃないのか？
だって、他人にこの話しない限り相手が気持ち悪がる理由が無いもの。


他人と話をしないという前提で、
街中でアニキャラが映ったTシャツでも着てれば気持ち悪がる人がいるだろうけど、
家の中でしか着てないなら気持ち悪がることもできない。

569 名無しさんの野望 sage 2007/07/23(月) 07:38:43 ID:VgtvNwRP
>>566
いいポイントだな。
家の中でプレイして、かつ他の人に強要せず○○オタクのコミュニティ内で完結してるなら
問題ないわけだ。
そのコミュニティにはオタクしかアクセスしないのでキモイといわれる筋合いもまたないわけだ。




このへんか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

だから言いたい事は整理してまとめて書けよ
んなことだから連投規制に引っかかるんだよｗ
メモリだけじゃなくCPUも足らないのか

＞一見さんはお断りなの

ちょｗｗｗ　おまえら漫才師だろｗ
一見さんはお前らだつーのｗｗｗｗ

おもしれえええ

あぼーん

あぼーん

それでも戦闘機２４機分かｗ

何か凄いこと言って自尊心を保とうしてるんだろうな
それなのに
この場所が見当違いっての理解できんのかねえ

あぼーん

ま、バランスが改善するまで我慢した方がいいかな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

妊娠だったかｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

永延と自問自答で何が楽しいのやらｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

PCゲの煽りスレを立てまくってる任天堂信者だろ
都合の悪いレスか流れが来たからスレ潰し作業に入ってるのさねｗ

あぼーん

>>683
任天堂の話題なんてしてなかったじゃん。

自分は頭がいいと思い込んでて、リアルで誰にも相手にされないから
こー言うところで発散してるんだろうなぁ。

まぁ、誰も迷惑してないから勝手にやってりゃいいとは思うが
こー言う奴ほっとくと、そのうち通り魔事件でも起こしそうで嫌だなｗ

>>683
Ox+qHw6Aはずっと前からPCゲ板のスレに居たよ。
お前らゲームハード・業界板の住民はなんでもかんでも
敵を作りたがるな。

＞永延と
何語？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ギャラリーためにアゲておくね
やっぱ見てる人がいるとノリノリじゃないかｗ
素直にあげればいいのに

あぼーん

あぼーん

あぼーん

じゃあおれもあげる。

あぼーん

＞　使ってるけど
どのレスの引用なのかさっぱりわからん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

そろそろスレ荒らしで通報の時期かね。

あぼーん

こいつとプロバが違うことを祈るぜ

外相のは自爆ギャグだな。荒らしじゃないよ。

>荒らしじゃないよ。
荒らしは皆そう言う
本人が判断してどうする

あれだろ、若い首相に気を使ったんだろう。

なんの話？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

削除依頼出してきたわ。

削除というか悪禁キボン

ゲハから来てる奴もついでにアク禁にしてほしいものだな。

こういう基地外からいきなり生きがい(２ちゃんねる)を取り上げると発狂しちゃうんじゃないか？
リアルで事件起こされるよりはネット世界でぶいぶい言わせて上げておいた方がいいような気もするがな・・・

PCゲーマーの選民思考が原因だろ。

２ｃｈのカキコにはリアルの性格がそっくりそのまま出るものだよ
けっこう観察してきたがこれはガチ
危ないカキコしてるやつはリアルでも危ない

>>721
むしろ家ゲーにその傾向が強い。

あぼーん

あぼーん

>>723
家ゲもPCゲームもやる俺からすりゃどっちもどっちだ。

>>726
そうか。
でも、家ゲー厨の方が行動力あるよね。
このスレだって外の板の出張所みたいなものじゃない。

あぼーん

あぼーん

お、通報＆削除人乙

つまらねーやつらだなｗ
折角仕事したのに

＞ほしゅ
ここに出したってことは、幾らでもいい逃れできるってことじゃないか。
2ｃｈで見たといったらそれまででしょ。違うの？

>>734
気を取り直して、何でPCゲームがメインストリームになれないのかどうぞ

家ゲーのほうが手軽だからじゃね？
コントローラーあるし使いやすいしね。
ＰＣゲーと家ゲーどっちが面白いかという問題ではないからね。
スレ読まずにカキコｗ比較的値段も手ごろだｗ

日本で言えば、メーカー　ユーザー共に未だにPC-9801時代の
感覚を引きずってるから。

PCゲーが家ゲーにブチ抜かれたのっていつの話だ？

>>735
コテハンつけろ

>>736
何がぶち抜かれたかによるけど
市場規模とかは、ずーっとぶち抜かれっぱなしなんじゃない？

>>735
コテハンつけろ

テスト
なんか、書き込みが減ったような気が・・・

BsLOWO2Jの発言が全部透明あぼーんされたね
なぜか>>739だけ残ったけど
（他人の発言に乗っかった振りをするというのもこいつの荒らしパターンの一つなのだが…）

すっきりしたな

あぼーん

負け犬のメモ書き

削除人様ご苦労様です。

　

あぁ、移動するよ。
専用スレはこっちだ。

PCゲーマーの酒場/1杯目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1151320364/

やっと居なくなったのかな。。。

PCゲーって、販売元が手抜きっぽいんだよな。有志の人たちが日本語化
パッチを作ってくれるから詳細に翻訳しないでいいかーとか、マニュアルが
ショボくても有志の人がWIKIを作るから適当でいいかーとか。
何かスゲー暇で気長な人じゃないと我慢できない世界みたいな。
ゲーム買ってすぐやりたいっていう人に対して優しくない世界だから、
一般人になかなか売れないんじゃないかなあ。

売れないので低予算→適当な日本語訳＆マニュアル→売れないので低予算
のスパイラルだな

ループの最初は日本語訳
付加価値を生み出さなければ売れないし人気も出ない
あたりまえのこと
手抜きするくらいなら版権取らなきゃいいんだが
取るだけ取って腐らせるから救いようがない

>>749
有志が日本語版作り始めたのってここ最近の事じゃないか。
代理店が手抜きっぽいのはずーっと前からだし
そこが原因ではないと思うよ。

今さらだけどPCゲーのどこが家ゲーにブチ抜かれたの？

解像度とオンライン対応がPCゲーのアドバンテージだったけど
HDやLIVEが出てきてそれが無くなったんだから
衰退して当然だろ。

開発コストはPCのが安いんじゃないの

据置機全体が衰退しているように見えるが・・・。

そもそもPCゲーは家ゲーの上に立ったことはないから、ぶち抜かれたなんてことは無いはず。
ブームは来ないけど、地道にやってる。

>>755
迷信。
全く同じゲームを作ったらという前提での比較なら
当然PCゲームの方は、ロイヤリティー等払わなくていいのでが安いが
市場規模が違いすぎるので、結局はコンシューマで出した方がリスクは少ない。

>>756
Wiiの世界での売れ方見てたらそんな事はいえんだろ。
既にXBOX360の累計抜いたみたいだよ。
今までに無い売れ方だとよ。

個人的にPC,PS3,XBOX360はあっても
Wiiだけは無いなぁ
遊びたいソフトがないんだよなぁ
普段ゲームやんない人向けのハードってイメージだわ

>>758
実際にそんな感じだけどねｗ
普段あんまりゲームやら無い人が買ってるから
ソフトあんまり売れてねーしｗ

>>757
リスクの話なんてしてねえんだけど
こんなスレにまで文盲が出てくるとは・・・

あ、任天堂社員さん乙です＾＾

<a href="http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=1288077" target="_blank"><img src="http://www.gendama.jp/img/invitation_banner47.gif" width="250" height="150"></a>

>>760
どっちが文盲なんだかなｗ
お前の質問以外の話題を入れたらいけないのか？

まぁ、Crysis作るのとWiiのゲーム作るのだったら
Wiiのゲームのほうが開発費は安いだろうよ。

ハンゲームみたいなゲームだったら、当然もっと安いし。

今度は個別タイトル持ち出して比較かよｗ
おまえのはレスになってねえんだよｗｗｗ

>>763
日本語くらいちゃんと読めて意味を理解できるようになろうな。
国語力は大事ですよ。

PCゲームが売れないというか
一般層に売る努力を全くしてないよね。
海外での事情は知らないけど
日本では全く広告とか見たことないし。

ここ最近、PCゲーム始めた人って、
殆ど口コミとか友達に誘われてとか、ネットでゲームの画像なり動画なり見て興味持ったとか
そんなんばっかだよね。。。

ageとく

昔っからPCゲーってそんなんだと思うが。

>>767
だよね。基本はパソコン雑誌で新作紹介してもらうぐらい。
ファルコムなんかの大手が広告出すぐらいか。といってもパソコン雑誌に

それXBOXもそうだよね。
日本向けのソフト発売予定見ても
日本なんざどうでもいいよとか思ってるの丸だしだけどね。

広義のゲームつーんなら
BBS要素もゲームになんべ。
うぃいッチャンネルとかゲーム扱いならな。
PCにやっと追いついてきたって感じやね。

,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　家庭に一台PCが普及すればPCゲーが盛り返す
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

まあＰＣではＲＴＳだけでてればどうでもいい

>>772
RTSしか出なかったら市場が縮小して最終的にRTSも消える事になるが。

MMOは出続けてるけどね
２ちゃんの分類のPCゲームだけで市場を見ても意味ないと思うよ

>>774
何を言っているの?

ＰＣゲームにはコントローラーのスタンダードがないのが原因の一つでは？
コンシューマーから完全に絶縁した俺から見れば、
ポータブル機以外、何故必要か分からない。
ハードはものの数年で更新されるし、テレビ占領されるしｗ
ソフトも面白くない。
良く分からんが、日本の大手メーカーがあんまり参入しないのは、
たぶんコンシューマー機のソフトで売っている方が儲かるからかなあ。
ＰＣをハードとみなした場合、これほど普及しているものはないのに。

>>776
PCの主な納入先て企業だからでないの？

>>777
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/6200.html
これをみる限り、企業が最大納入先としても、
十分に家庭にも普及しているようだ。
子供が友達と遊ぶ場合にも、動作条件のハードルがあるけど
パソゲーの方が特定の機種に限定されない分(マック除くｗ）、便利だと思うんだけどなあ。

>>776
スタンダードならマウスがあるじゃん。
だから、カジュアルゲームは大抵マウスだけで遊べるようになってる。

家庭に普及してるPCがどんなゴミ屑か
お前らなら十分に分かってんだろが､､､､

でも最近のゲームはグラに凝り過ぎのような気が
そっちにばっかり力入ってて楽しさ落ちてるような気が

>>781
最近のって言うか、10年以上前のFF7あたりからそうじゃないか？
WiiやDSで傾向が変わったが、それまでは家庭用は見た目だけのが主流だった。

>>776
ゲームはゲーム機でするものという常識が出来上がっちゃってるからだろ。

PCはゲーム機として周知されてないから駄目。
あと高い。少なくともガキにゲーム機としてくれてやるには高い。PS３で拒否反応が出るようにな。

ビジネスツールとしてしか理解されてなくて、本来の用途ではないゲームをするなんて…という偏見もあるからな。
PCゲーム＝オタ専用という偏見を崩すのは並大抵ではないよ。

その勝ち目の薄い努力をするぐらいなら既に市場として確立されてるコンシューマで戦った方がいい。

勝ち目の薄い努力って考えが、すでに常識にバインドされてるなのだぜ？
ま、いいけどさ

ついでにいうと、入って何年もしない販売チームのコゾウが
したり顔でディレクターとかにそういう台詞吐くのがむかつくのだぜ？

別に>>783にどうこういうつもりはないけどな

むかつくなら反論しろよｗ　反論の証拠固めすらもったいないと思う程度だろうに。

コロンブスの卵になるかもしれないのは確かだけどさ。
失敗したらごろっと大量に首が飛ぶ決断を追い詰められても居ないのに出来るのは余程の物だと思うよ。

それこそでかいところが先にやってくれないかナー、成功したら相乗りしよ！　と他人事として思うのが心情。

PCのみで開発するなんてリスクを負わないでも、コンシューマメインで開発して
尚且つ、PCゲームにもソフトを配給するって方針で行くだけでだいぶ違うと思うんだけどねぇ。

まぁ、メーカーからしても、まずPCゲーム市場に魅力が無いのが問題かなぁ？

ところで、PS3のUT3が正式にマウスとキーボード操作に対応することになったみたいだな。
MODもサポートされるとか言う話しだし
普通のユーザーがPCでUTやる意味がこれで殆どなくなったなぁ。
まぁ、PS3ってところが最大のネックではあるかｗ

MOD使えるって言っても
PCで使えるMODを全てPS3でも使えるの？

MODが”サポート”ってのがポイントだな。一部の定番がサポートされるぐらいじゃないか。

秋葉で買った輸入PCゲーム。
うちの所有しているPCスペックはかなり高いというか現行モデル
では最高に近いのだが、何故かインストールできない。次の週の
日曜日に、店に交換しに行った。しかし店のパソコンでは
インストールできたので、俺のPCが悪いという事になった。
この時点でゲーム購入から1週間過ぎている。
ゲームファンの掲示板で質問すると、スターフォースのプロ
テクトが悪い、とかデバイスを一つ前のものに変えろ、
ヒューレットパッカードのソフトが競合してる、
コピープロテクトを完全アンインストーラーで削除しろ、
ウィルスソフトを切れ、エクスプローラからsetup.exeを開け、
インストーラーを替えろ、DVDを研磨しろ、レンズを掃除しろ、
DVDドライブが腐ってる、氏ね割れ厨、お前のPCを窓から投げ
捨てろ等の温かいアドバイスを沢山頂く。どれを試しても
駄目だ。当方、社会人なので平日は2時間くらいしかパソコンを
触れない。この時点でゲーム購入から2週間経過している。
他にもアプリケーションソフトやゲームが大量にPCに入っている
ので、一つ一つ地道にレジストリまで削除して、やっと相性の
悪いソフトを探し当てた。無事にゲームが出来るようになり
ました。購入して2週間以上たってやっとゲーム出来る頃には
疲れ果ててた。今まで、他人のこんな話を聞いても
「バカじゃねーの？これだから無能はﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」と思ってたが、
まさか自分がこんな目に遭うとは。

バカじゃねーの？これだから無能はﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

>>788
PS3版のUT3はPCとも対戦できるから
PCユーザーにもメリットがある
あとPS3版は小さいマップ限定で対戦人数が少ないらしい

>あとPS3版は小さいマップ限定で対戦人数が少ないらしい

ゲーム機版のはこういうのがあるからな。
気をつけないと・・

てｓ

ビスタは最高のＰＣゲームＯＳってうたってたけど、だめだめジャン
所詮中途半端なんだよ、ゲームＯＳとしては。
例えばＯＳ名も「windows　pc-game」とかにして
最初からぷよぷよ・テトリスなんかのカジュアルゲーム１０本＆ロスプラ並みのゲーム3本バンドルして
PCの電源入れてＯＳが立ち上がる前にインストしてあるゲームのアイコンが画面に並ぶ、
やりたいゲームをクリックするとそのまま直にゲームが立ちあがる。
もちろんゲームパットもロジクールあたりのをバンドル。

新しく買ったゲームのインストを超分かりやすくする、ＤＶＤ入れたら「〜のゲームをインストしますか？」
みたいな画面をコンシューマ風味で出して小学生でもとっつきやすくする。

で、ゲームやるのに一々ＤＶＤいれずにハードディスクからだけでＯＫ！
もちろん立ち上げするたびにネット自動認証してワレは100％無理

もちろん普通のパソコンとしても問題ない、エクセル・ワードなどなど

ハードはＯＳの推奨パソコンでのみ動作保障する、MSがね。


っていうのはどうだろか

ぷよぷよ
テトリス
ロスプラ
ゲームパッド

誰が得するんだよ・・・

セガ？

セーガー！

>>798>>799
この流れに吹いたｗｗ

>>796
Vistaなんて、ゲームじゃなくてもクソＯＳだろ
イラネ

PCゲームで必要な鬼のデバッグ
各人PCのバージョンはほぼ無限
設備費人件費うなぎのぼり

PCゲームで面白いのを探すならコレ！
http://www.falcom.co.jp/ysf/order/index.html

PCゲーとWiiとDSで十分だよ。
PS3なんかはPCより面白いのが出ない限り買う意味ないし。

ゲーム人口に差があり過ぎる
導入が面倒
パッドで遊べない(ものが多い)

ってのが家庭用に勝てない要素だよな

導入にかかる費用も。

家庭用の味に限界を感じたのでPCへ復帰することになった

パワプロおもすれ〜〜。ちなみに98決定版ｗ

普通に考えたらもっとＰＣゲーってはやってよさそうだよね？
はやらないのはなぜか。
任天堂がハードを作っているから？
つまりマリオがＰＣでできないからか？
まー一応ソニーも。
だからＰＣでのゲーム人口が増えない→メーカーはゲーム機でソフトを出さざるを得ない
ということか？

そう考えると消費者は損してそうだな。
わざわざゲーム機買わなくてもＰＣでできるのに
しかも高スペック、ネットも普通に接続してる

そうだ。任天堂はハードは携帯型だけにして、据え置きを作るのはやめればいいんだ
そしてＰＣ向けにマリオやゼルダやその他任天堂ブランド作品を出せばいい
進化するのはコントローラーくらいで

ま、ＰＣの家庭普及率が１００％近くになればそうなりそうだな。

>>793
UT3のクロスプラットフォーム対戦は未定だぞ。

子供に数十万円の玩具を与えますか？　（いいえ／ノー）

家にPCはありますか？

日本ではPCゲー＝エロゲのイメージが定着しすぎて
こてこての洋ゲーやFPSゲーマーの肩身が狭い件について。

>>812
PCあるけど最新のゲームなんてやったらかっくんかっくんですよ。

PCが普及してるっていっても、スペックにはばらつきがあるんじゃない。
高スペック機を対象にすると分母がすくなくなる。
分母を多くしようとすると、要スペックを低くしなくてはならない。
なにより、PCを持ってる人が全てゲームをやるとは限らないし。
買う側としても、本体を買えば(一応)対応したソフトで遊べるゲーム機のほうがお手軽さでは上でしょう。
ゼビウスの頃からコストパフォーマンスではゲーム機にはかなわないんだよね。
まぁ、仮にPCが家ゲーに勝つ方法があったとして、誰がどんな得があってそれを実践するのか、って問題が。

バカか？
得にならない商売を誰がやるんだ？
得にならない商品を誰が買うんだ？
まず得になるかどうかが先だろ

子供がマウスつかって遊ぶ程度のゲームなら最近のPCならほぼできるが。

2Dならこれから買うPCなら問題なくできるレベルまで来ている。
PCの底辺のレベルが上がってきてるから、ゲーム機はこれからどんどん高性能へと逃げなくてはいけなくなるな。
その辺WiiはPCでやりにくいことを逃げ道として作ってあるけど。

メーカー製が幅利かせてる以上無理っしょ。

マウスがリモコンに置き換わっただけでブラウザゲーに毛の生えたようなのも多いけどな

ネットが普及して逆にゲームの優先順位がさがったんだろう
昔ならPCをもってれば必ずゲームをした
でも今はまずネット ゲームで興味を引くのはせいぜいエロか無料ゲーム

おまえらｗ
エロゲなんて普通買えないわなｗ
脳内エロゲ汚染されすぎ。

つダウンロード販売

初めまして

あんまりゲームを意識せずに買ったPCが
意外と良いらしくていろんなゲームが動くので今いろいろ

試しています

ソフトは当然ダウンロードで無料なのでいいです

回線フル使用です

ではまた

これは必見だ！
http://www.falcom.co.jp/yso/index.html

家庭用ＲＰＧをさらっと遊んでるような、ライト向けのお手軽なＰＣゲーを出して
コーエーあたりが販売元になって、ＴＶＣＭやゲーム雑誌に載せたらいいんじゃない。
コアなゲームを作る会社は廃れるかもしれんが、洋ゲーは残るだろうしそれでいいだろ。

98が16色でへぼかったから国産PCゲーが衰退した。
これは常識。

ファミコンは衰退しなかったね

マジレスすると
玩具会社の任天堂が火付け役になったので
日本国内ではゲーム＝玩具の延長
という認識がある。

北米とかは軍事技術やら大学生の暇つぶしやらで生まれたので
ﾃｸﾉﾛｼﾞｶｩなイメージが存在する。

多分その差がおっきいんじゃないかなあ

あと据え置きとPCゲーだと開発環境が違うので今更PCに移れないってのも

PCを買ってもらえたら
アーケイドゲームやPCゲームが俺も作れる

そう信じてファミリーベーシックをおねだりしてた時期がありました、、、、、

>>829
PCがあればゲームを自分でつくれる！！
そう思って親にPC6001ｍｋ2を買ってもらった。
自分なりにBASIC勉強してゲームウオッチのヘルメットを自作したのは良い思い出。

ブルジョアどもめ

PCに対する認識が甘いってか
何故かパソコン買ってから後からお金かかるものって嫌煙されがち

PC高いからねえ
何年かするたびに、スペック的に限界が来て買い変えにゃならんし
ゲームするだけなら据え置きの方が圧倒的に安上がり。

>832
かかるだろ？ソフトだって今みたいに廉価版とかなくてクソ高かったし。

ゲームするだけの訳ないだろ、アホかw
ゲームも出来るPCだろ、普通は。

ソフトが売っている場所が少ない。
田舎はコジマみたいな電化製品店でしか売ってないし中古はなし。
今のPCならかなりのゲームができるけど家庭用で満足しているなら色々調べてまでやろうとは思わない。

>>835
お前は何を言っているんだ

>>836
(略)→ソフトが売れない→ソフトを売らない→ソフトが売ってない→ソフトが売れない・・・
のデフレスパイラル

まあ我々の国、日本のＰＣゲームＯＲネットゲー、どうして追いつけないかは
ＰＣの使い方、ようはパソコンの操作技術もしくはコンピューター知識がわからない
小中学生なのですかね、小中学生が我々のようにＨＰでゲームダウンロード出来る事を
知らないのかもしれませんし、親の事とかで出来ないのかもしれません
今我々に必要なのは、ＰＣＧ　略（パソコンゲーム）のおもしろさをＰＲする事なので
はないのかという問題なのかもしれません
取りあえずこれは私の考えていることですので、気にするのも気にしないのも自分次第ですが
よ〜く考えたほうがいいと思います、最近ではＮＴＧ略（ネットゲーム）の宣伝やＣＭが流せれている様子
でもここの所、流されてない感じがします
今我々が何をするべきなのかは、皆様方のアイディアが鍵になると私は思います

(´･ω･`)PCもコンソールも、金を払わずプレーしましょう。

　　　　　　　　　 　 　 　 _,..　 -───-　　､..
　　　　　 　 　 ,.　‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､ 　 　 ｀`　､　　　　　　　貴様！！
　 　 　 　 ,　'´　　　　／　　 　 ／　　　　`''‐､　　 　 ＼
　 　 　 , '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／　　　　　 　 　 ＼　　 　 ヽ　　　ゲームがコピーされたんだぞ！
.　　 ／　　　　　　　　　　　 ￣｀`''‐.､　　　　 ∠>ヽ.／＼ ヽ　　いっぱいゲームがコピーされたんだぞ！！
.　 /　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿__　　 ＼　　 　 /ﾟ /　　　ヽヽ
　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　 　 l　 ｀`''‐､ ヽ.　 　 /　［ ［［［ ヽi　遊びでやってんじゃないんだよっ！！
.　 ヽ.　　　 ／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　 ＿l
.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|　　金は…金は力なんだ
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　金はこの社会を
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l　　　　　　支えているものなんだ！
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !　　それを…
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　　それをこうも簡単に失っていくのは
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　　それは、
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/　　　　それはひどいことなんだよ！！
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／　　　　何が楽しくてタダゲーをするんだよ！！
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　 　 ／-──＜´
　　　　　　　|　 「　--┘　 　 |＿＿＿／　　｀! 　 　 |　　　　　貴様のような奴はクズだ！
　 　 　 　 　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　 　 　 | |　　　　　生きていちゃいけない奴なんだっ！！
　　　　　　　　　￣｢　|　　|　　　 　 |　　 ＿,, ￣￣)

だってさ

おかしいよ

30万近くするメーカー製のパソコンすらまともなビデオカードじゃないもん
んなもんどうやってやるのって話

まじ自分から動かないと何にもできない

んで実際学生が買うデルとか完全に３D無視してるし

そりゃ普及しないわ

BTOの「○○推奨モデル」でも買っとけって話

一般人はそんなの気にしないからな。

メーカー製の高いの買って、高いから大丈夫だろうとスペック満たしてないのにすら気付かずにゲーム買う。
んで対策もろくに知らないからカクカク状態、やっぱPCゲーはダメだなで終了。

>>843
逆にそこでなんとか動かそうと躍起になり、VGAがメーカー製に取り付けられない事実に絶望し、
試行錯誤とさらなる失敗を繰り返しながら自作PCに向かっていくのかゲーヲタ。

ゲームはシミュレーションしかやらない俺にとっては、コンシュマーよりＰＣ
の方が魅力的だな
コンシュマーゲームは与えられた材料をこなすだけしかできないが、ＰＣゲー
ムならＭＯＤや改造でゲームを思い通りにカスタマイズできるからな
チートで俺最強プレイは萎えるが、逆にぬるいゲームの難易度を高めてマゾプ
レイをすることもできる

最近アイ○スやるために箱○買ったが、ＰＣシミュに慣れた俺にとっては、ゲー
ム自体は楽しいんだがさまざまな不自由を感じている

まあ、こんな意見は極少数派なのだろうが…

どっちにもそれなりの魅力があって好き。
ただ最近の家ゲーの出来はひどい。ハード競争が激しすぎて分裂気味。
かといってPCゲーも停滞してる。

>>846
俺的に家ゲーはPSぐらいのグラでよかったなぁ。グラフィックにあそこまで凝る必要はない。PCゲーにはぜひ、
・システムとストーリー
・綺麗なグラ
・飽きないためのさまざまな工夫
これらを両立してほしい。それの一つの到達点がoblivionだと思う。

パソコンがいくら普及してると言っても
＞綺麗なグラ
を望みだすと、それを満足に動かせる環境を持った人はたちまち少数になってしまう。

PCに限らず、グラに資源を取られすぎだよな最近のゲーム

グラフィック以外にリソースを回していいゲームができるなんか妄想
Wiiの惨状を見れば容易にわかること

それは回すところがおかしいだけでは

Wiiはグラ以前につまらんだけだろ。

グラがあれば中身外れでも多少の評価は残るが、中身駄目グラ駄目じゃ話にならない。

「最近のゲームはグラフィックにばかり力をいれて、肝心のゲーム性は・・・」
っていうのが昨今よく言われるが、

一番わかりやすいグラフィックの部分を妥協するようなゲームは、
その他の部分も妥協してて、実際はクソゲーが多い。

一番グラフィックに資源取られてたのってMYST全盛期のあたりじゃないの？

といっても、システムとか革新的で面白いものなんてもうほとんど出し切っちゃったし、ドット絵に
戻そうとしても今以上に金がかかる。まさにお先真っ暗。

＞ドット絵に戻そうとしても今以上に金がかかる。
意味がよくわからない

ドット絵職人がもう霧散してるからだろ。

まだドット絵とか言ってるアホがいるのかｗ

>>856
ドット絵は細かいから、早く作るために大人数が必要。だから金が3DとかCGで作るより
金がかかる。それに>>857のいうとおり、もうドット絵職人と呼ばれた人たちは霧散しちゃったから、
もう一回教えなきゃいけないし。

DSとか携帯ゲームとかで生き残ってないのかな？ドット絵職人

ボードゲームとかパズルとかカードゲームとか、もっと色々考えりゃいいだけじゃん
３Dグラフィック使ったアクション以外にないのかと
グラフィック関連業者を儲けさせてるだけに見えますがな

CG製作技術なんて流行り廃りの早い分野だし、そういうのは覚悟の上じゃないのか

そこら辺はもうパッケージ販売で売れる分野じゃないし
ブラウザゲーとして相当数作られてるが

ボドゲやカドゲは人間と言う超高性能CPUと１００円もかからない小道具だからこそ商売になる。
電源化したらCOMのアルゴを組むだけで大赤字だわ。

>853
全部スクエアのせいだろ

>>864
いやいや、全部任天堂のせいにしないと豚扱いされるぞ。
つまんねーwiiよりも売れない自分の現状を嘆いた方がいいのにさ。

売れる売れないよりも
Wiiのゲームって全然おもろないもの。
PSとかもそうやけど、俺っちにはPCゲがしっくりくるわ

ゲーム屋が必死こいて作ったバランスを頑張ってクリアするより
ゲームそのものをいろいろ弄ったほうが面白いやって人はPCゲーマー向きだと思う

だってPCゲームおもんないんだもん。
オンライン対戦できるようになって
やっと使えるようになったかなって感じ。

【目指せ】2ch_city【世界一】

■以下のURLを踏めば街が発展する

・人口　http://2chcity.myminicity.com
・工業　http://2chcity.myminicity.com/ind
・交通　http://2chcity.myminicity.com/tra
・治安　http://2chcity.myminicity.com/sec
・環境　http://2chcity.myminicity.com/env　
・ビジネス　http://2chcity.myminicity.com/com

工業以降は人口の増加に比例して選べるようになる

■発展のコツ
単に人口だけを増やしても、街は発展しない！
失業率が増えると人口が減ってしまうので、バランスよく発展させよう

■参照画像
http://www.uploda.org/uporg1178757.jpg
http://www.imgup.org/iup528827.png
http://www.vippers.org/img/uho2118.png

2ｃｈの力で世界1位を目指そう(｀・ω・´)

>>867
必死こいて作った「子供向き」のバランスをな

子供向きってのはどういうバランスなんだ？いまいちピンと来ないが

肥ゲーとか

PCゲーはどんどん高くなっていって、1万円があたり前。
家ゲーは5千円前後。
同じタイトルででるなら、そりゃ売れんよ。

単純に考えればすぐわかるだろ
PCゲーは敷居が高いのにゲーム自体の面白さは家ゲーと変わらない

それはヒトによる

ハードが抜群に高いんだよ

PCでまともにゲームしようとしたら１０万、Wiiなら２万５千
そりゃ、WiiやDSやるよな普通

作る側としては同じプラットフォームなら個々のハードの違いを気にしないで済むのは大きいな
だからゲーム専用機の方がソフトのラインナップが充実しやすいんじゃないかと

で、ゲームはそういうゲーム専用機でやって、PCは必要最低限のスペックのものを買う
非常に合理的な考え方だと思うんだがな
キーボードとマウスなんてアドバンテージにならないし
（まさかいまどきのゲーム専用機で扱えないなんてことはないよな？）

高いCPUやグラボを売りたい人達はすごく困るだろうけどさ

まあ、一般的にはPCはゲームやるために買ってるわけじゃないんで…

昔はゲームをやるためにPCを買ったものだがなあ（遠い目）

ゲームやらないヒトも持ってるところがPCの最後の強みだろ
だからライトなゲームの方が潜在需要はあるのかも

やらないと思うよ。ＡＵだかで携帯ゲームに対するアンケート取ったらひまな待ち時間をつぶすのにゲーム使うと答えた人が
かなり多かったそうだ。ＰＣ用に今の携帯ゲームと同じナムコなどのクラッシックゲーム売り出されたことがあったが
なつかしゲー以上にはならずすぐ消えた。

それは原因が違うんでね？ｗ

確かに携帯でできるようなゲームなら、そっちでやるヒトが多そうだな
同じライトなゲームでも、大画面で絵柄を楽しませるようなのじゃないとダメか

南無は本当に大画面が好きだな

カプコムみたいに肥に対抗するのに
肥より質の低いゲームで勝負してくるようなメーカーはいらん

ギレンの野望のPC版が無いのは、単純に採算が合わないからなのか？

ＰＣ向けに移植するより、家ゲーで新作を作ったほうが利益率がいいんじゃね？
例えベタ移植でも、ある程度の開発工数は必要だし（外注に丸投げするにしても、
管理工数は必要）、営業だってかけなきゃいかん。
一方、会社としての人材は有限だから、ＰＣゲーにかけられる人手があるなら、
その分を家ゲーに回して、発売を１日でも早く、販売本数を１本でも多く、
とするほうが儲かるのでしょう。

なるほど
やっぱPC版が充実するには、家ゲーが衰退するしかないんだね

ゲハで死ねばいいと思うよ

やだね

なんだよ
死ねばいいじゃないか

おまえがな

正直マウスとキーボードでゲームやるのは未だに大嫌い
視力も悪くなるし
たとえ必死にゲームしててもゆったりと椅子に座るくらいの
最低限の余裕が欲しい
だから16ボタンのパットを愛用してる

パッドでゲームやるのが大嫌いな俺みたいなのもいる

ゲハで死ねばいいのに

>>893の一行目と二行目のつながりが意味不明すぎる件について

自然と前のめりになるだろ
マウスとキーボードでやってりゃ

360とPCゲーをCRTモニターでやってるけど個人的に視力1.5から下回った事無いなぁ

なんでゲハでやらないの？
バカなの？

>>897
どう考えても自分が悪い
キーボード・マウスの配置をCRTから遠ざけるなんていくらでもできるだろ

これ、おもしろいですよ。↓
href="http://festa.hangame.co.jp/200803/t-shirt/index.nhn?id=QepOZX_p9YZh3cs0E5HQ8pVzf7FnoxvCitvVRotObdY=" target="_blank"><img src="http://images.hangame.co.jp/hangame/event/080327_harut/banners/banner_b_150x150.gif" /></a>

http://www6.wind.ne.jp/s-missile/cgi-bin/ffa1104/others.cgi
このFFのゲーム面白いよ

つーか、こんな根本的な問題のスレが358まで
下がっている時点で住人が現状を許容してると
認めているようなもんだ。

ガキなんで上げるよ。

>>908
×現状を許容している

○ガキが立てた糞スレなんか興味ない

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>893
FPS以外のゲームやるんだったら正論としてもいいけど、パッドでFPSはないと思う。
FPSを全くやらなくて、３人称視点アクションやRPGなど好きですってんなら、
わざわざPCゲを選ぶ必要もないかと。

キーボード + マウス　ってのは、
他に入力インターフェースが無いから仕方なしに使ってるってことではないので。
その辺勘違いせずに頼む。

PCでもやろうと思えばパッドでできるしね。
それでもマウス＋キーボードでやる人が大勢いるってことが、その必要性を物語ってるんじゃないかな？

まぁコンシュマもキーボマウスで遊べるようになればＯＫ

いや、コンシューマーはマウスやキーボードの良し悪しでグダグダ騒ぐ餓鬼が多いからパッド統一でいいよ。

PCゲーはやっぱええのう

>>910
発想が新しい、っていうか変わってるっていうゲームが多いよな。いろんな面で。
悪くいうなればマニアックってことになるけど…。

まあ自分は、それが元で家ゲ側からPCゲ側に移行したクチだけど。

PCゲーが抜かれたとか全然思えねぇｗ
自由度もグラも違いすぎる。

寂しいスレ

しょせんぬるぽ。

関連スレ
どうしてPS2やGCやXBOXはPCゲームにかなわないのか2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1077007716/

書き込みtest

>>916

>>917
>>917

────── 初めて来られた方への注意　──────
このスレは伊勢-白山道の検証スレですが、今ではリーマンのせいで金づるに逃げられた
霊能者、祈祷師、拝み屋、占い師、生臭坊主などが愚痴を言うスレになってしまいました。
それでもROM専や、優しいお兄さんはいるので、伊勢-白山道に関する質問や意見があったら
遠慮なくどうぞ。あなたの一言が、伊勢-白山道スレを再生させるかもしれません。

ＰＣゲーより先に家ゲーが死ぬんじゃね？


サムソン、プレステ４共同開発を打診。ソニー受諾の方向へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1248617521/

　韓国サムソン電子は、１７日開いたアナリスト向けの説明会で、
日本のソニーコンピュータエンタテインメントと、次世代ゲーム機
プレイステーション４（仮称）の共同開発に向けて、協議に入った
事を明らかにした。

（中略）

　ソニーは、任天堂wiiなどの躍進により苦戦の続くゲーム部門の
根本的なテコ入れが必要と判断、次世代ゲーム機の基盤技術の開発を
サムソン電子に全面的に委託し、SCEはソフトウェアライセンスの
受託業務など、知財管理に専念する形となる。

　オンライントレードを手がけるｅハンナム証券で、シニアアナリスト
を務めるイナ・メヨキウクは「この提携により、韓国は日本に対する
ゲーム宗主国となる」「多くの日本ゲームが、韓国産ゲームの模倣を
脱し切れていない事の証だ」と語り、プレイステーションブランドは、
韓国の誇る世界ブランドである、との認識を示した。

（中略）

ソニーは、既にサムソンから薄型テレビ用の液晶パネルの供給を
受けており、その流れから、今回の業務提携へと結びついた。

あげろ

今はもうどう考えても家ゲーが先に沈むだろ
家ゲー全盛期なんてとうに過ぎ去ってるんだから

しかしPCゲームはその全盛期すら迎えていない。
今も昔もずっと氷河期。

買ってきてすぐできる家ゲーと比べると
インストールして修正パッチ当ててＰＣの環境変えたりして
やっと開始したら強制終了なんてことがあるＰＣゲーはやっぱめんどいよね。

>>924
今は家ゲーでもネット環境有りのｈｄｄ積んでるのがデフォになってきてるし
手間はｐｃと変わらなくなってきてるぞ。
にもかかわらずゲームしかできないはマルチで遊ぶには有料だったり・・・
DLCという名のｐｃならMOD程度の物で金取るし。
そもそも君の

インストールして修正パッチ当ててＰＣの環境変えたりして
やっと開始したら強制終了なんてことがあるＰＣゲーはやっぱめんどいよね。

今のｐｃゲーは殆どインスール時に修正パッチ読みに言ったり必要なｄｘ更新したりｐｃスペックに合わせたグラフィック設定にしてくれたりとオートだぞ？？
そもそも遊ぶのにｐｃ環境まで変えなきゃいけないゲームってなんだ？？
ゲハの煽りなみの知識しかないなら書き込むな。

ＰＣゲ以上に家庭用が割れ被害に悲鳴を上げる世の中がくるとは思わんかって

それは確かにねぇ
まぁ、ネット販売主流になっていくんだろうけど

完全に動作保障するためにゲームPCをすべて同じ機種で固めたら
ネットのできる今のゲーム機と変わらないし
Steamのようなのもすでにゲーム専用機にはあるからな
何よりPCとして利用される場合ゲーム会社の管理できない
オフィスソフトやこまごまとしたフリーウェアを入れられてそれ二干渉されてゲームの安定性が確保できない

また、説明書どおりにインスール進めても起動しないとかPCゲームではよくあること
安定するドライバのバージョンがはっきりしないのもゲーム向けPC=自作ではたびたび
PS3やXBOXで出たとしたら回収されそうなバグだらけのゲームもPCでは多いし
家ゲーに勝つのは永久に無理だろ

　

>>928
PCゲーってバグは修正パッチで直してというスタンスだから。
ちなみに俺はドライバーなんて1年以上更新してないが、普通にゲームできるぞ
もちろん、フリーソフトもインストールしてある。
今、書き込みして時にもバックグラウンドで
モスクワtoベルリン(RTS) Left4Dead PainkillerOverDose FlatOut
フィアー2デモ　Condemdedデモ　ワールドinコンフリクト(RTS)
が稼動して、その上でゼンリン地図ソフト　SHade3DCGソフト
フリーの天気予報ソフト　VmWare上でWin2000が稼動
スタースイート表計算ソフト　PC-98 FM-TOWNS CPS2(昔のカプコンアーケード
のエミュ　PCSX2(PS2エミュ)も稼動
こんだけ動かしててもなんともないぞ。
っていうか、起動しないとか言ってる人ってどういうPC使ってるんだ？
俺のPC
WIndowsXp-Sp2 Core2DuoE6750 定格2.66Ghz MEM-DDR2-4GB
VGA GF8800GT/VRAM512MB 1TBHDD 500GBHDD(TV録画用)

自由度（）爆笑
ルールが無ければそれはゲームじゃないです

何を言ってるんだおまえは

>>930
>>VGA GF8800GT/VRAM512MB

今となってはPS3やXBOX360と大差ないゲーム性能だな

　

ゲームってやっぱソフトですよね 最近は高い性能を求める客もチラホラいますが・・・
ソフトの本数を求めるとやはり今は任天堂のNintendo-DS

フーン　で・・

結局ＰＣゲームにこだわるのがマズいんじゃないですか
オンラインゲームやＨＤＴＶがまだ普及してなかった1999年ならいざ知らず
今やＰＣゲームは家庭用ゲーム機に対して何の優位性もないですヨ

ＣＭの量とショップでの集客率と面積では家庭用ゲーム機に惨敗
たまにショップに本数が豊富にあるかと思ったらフライトシムにRPGと18禁エロゲーばかりでPC-98時代から進歩が無い
ネットに流れているゲームソフトはクソゲー率が高く敷居が高い
コントローラーも市販のものは使い勝手が悪い
コピー防止機能が軟弱だからカジュアルコピーされまくりWinnyに流れまくりでソフト会社は逃げまくり
バグフィックスのパッチは古くても新しくても即アウト
スムーズにドコまでも速いタワー型ATXマシンはいいかえれば電気ストーブ搭載で電力食いなだけ･･･

・・だから何なんだ・・・・？

え？

不利なのは十分承知しているヨ　確かにお前の言うとおりパソコンで今更ゲームをやるのはキツい
無難にＷiiとビエラかブラビアかアクオスあたりのＴＶでも買って家でゴロゴロしながらネトゲでもしたほうがいいだろ
でもパソコンでゲームなんだよ 好きなんだよＰＣゲームが　オレの波長とPCゲームがピタリと合うんだヨ

DirectX OpenGL そしていにしえのPC-98

廃人になるまでやるんだ　いちばん好きなマシンで行くのが当然だろう

太田さんの組むのCore i7 975 XE････　6GHzオーバーでもおそらくオレは満足しない
でもそれでいいんだ もうそれでいくとキメたんだ
らぶデスの世界に行けるヨ　マシンがブローするまで・・ 太田さんの組んだマシンならば

家ゲーつっても任天堂以外はPCの後追い状態だけどな
汎用性に欠けPCより電力効率が悪く家ゲーならではの独創性すらないにも関わらず信仰して
延々高画質（笑）・高性能（笑）を言い争ってるGKと糞箱が気の毒

家庭用ゲーム機が性能でPCに勝ったとか言ってるやつはアフォすぎる
が、PCゲーはマシンの性能以外の環境面でブチ抜かれてる。
…これが抜かれてるのはファミコンの頃からだから差が広がってるというか

>>933
PS3箱○はそれの4分の1程度の性能　GPUだって8800クラスと比較したら1世代遅れ

ゲームで飯を食っている者です
結論から言うと作り手の大半がコンシューマーで作りたいと思っているのが現状です。
若い者はゲームをPCで作る発想は端からなく。
年配の者もある程度制作設備の整っているコンシューマーを作りたがります。
PCの場合１から１０まですべて自社で作らなければならないの対し、
コンシューマーだと工程を３〜５省けるので時間短縮にもなります。

数年前PC用のガチRPGの企画を出しましたがなんだかんだでコンシューマーに移行しました
しかもマイルドな調節がされ結局某版権物のユルユルRPGとなりました

さらに、若手育成の一環でPC用ゲームを作りましたがその出来があまりにも良く、
コンシューマーに移植せよとの会社命令が下され、完成間近だったにも関わらずPC版は白紙。
マウス前提だったゲームの仕様もぐだぐだなまま移植となりました。

愚痴っぽくなりました、というか愚痴ですがこのようなことも多いため、はじめからコンシューマーで作ります。
PSP、DSは開発の熟練度が上がっているのでPCで作るより格段に早く安く作ることが出きます。
以上です

>>939
結局、それってさ日本のソフトハウスが長年コンソールオンリーで
開発してきた所為で、PCゲーでの開発環境やプログラムノウハウと言った
物が全く無く、そのためPCゲーを製作するとなると全部1から作らなければ
ならないという事態になってしまうんではないの?
多分、日本の多くのゲームメーカーが>>939のような状態なんだろうね。
、、、PC-9801鎖国がなければこんなことになってしまわずに澄んだのに。

>>939
ちょっと一言、こんなこと言うと失礼かもしれんが今の日本のソフトハウスの多くって
さ、技術でのチャレンジを捨てて携帯機に逃げてるような気がする。
海外のゲーム事情知ってるならわかると思うが、言わば、東欧北欧系の今まで
ゲーム作ってこなかったような国がFPS/TPS類を作るようになり、技術面でも
欧米と肩を並べられる水準になってるじゃない。後、韓国や中国みたいなとこも
3Dを扱えようになってきた。
、、、、そういうのを見て、日本のゲーム開発者の人たちは「俺たちも外国に
負けんように気合入れてがんばるぞ！！」みたいな感じにならないの？

自分はFPSが大好きで洋物の箱庭系RPGも大好きです。

数年前ゴリラキャラと限りなくリアルに近いが綺麗な女の子のFPS企画…
ぶっちゃけ今で言うところのバイオ５みたいな企画を出したのですが通りません

理由は　「売れないから」

バイオのように知名度があり宣伝を大々的に打たないとまず売れません
それに会社に体力と人材が豊富にあれば可能ですが
大手意外は３Dノウハウが０で海外では当たり前の他社エンジンを使って作ると言う事ができません
出来ない理由が「英語話せる人が居ないから」…ちょっとニュアンス違いますね
「現場の人間がエンジン会社の人とやり取りできるほどの英語力が無い」が正しいかな？

あと会社の規模にもよりますがゲームのチームが複数ある場合下から上に企画書が行く際に審査があり
ようはそこで篩にかけられるわけです、落とされる候補の一つがFPS、RPG
FPSほとにかく売れない、RPGは絶対的に作業量が多くなると言う理由、さらにPCオンリー不可

自分個人としては大手意外の技術者が「売れない」と言う理由で野心的なソフトに着手できないのは痛いと思います
若手はプログラムも自力で書けないのにのライブラリを継ぎ接ぎして1本仕上げたりするので将来が心配です…

PC9801の時の16色CG技術は国宝にするべき!!
某会社にいた時アメリカの雑誌社が取材班が
16色で書かれたナ○ィア見て驚いてた、少し誇らしかった
だが同時に「なぜマシンスペックを上げないんだ？」と質問されていた（らしい…あとから聞いた）

長文すまそ

>>942
日本で技術のあるソフトハウスがゲームエンジンのライセンスをやってくれれば
良いと思うんだが、、
それと、ゲーム開発費がもっと安くできればそれなりに野心的なこともできる
のではと？海外のPC向け3D-RPG Gothic3(確か、ドイツのソフトハウス製作だったかな)は
グラフィック部分は3人ぐらいで製作し全体で20人のスタッフで製作したらしい
が、今の日本で平均的な3D系RPGを作るのにどの程度のスタッフが必要なのかな?

Gothic3を例に出すのはまずいだろｗ
バグだらけで揉めたのに

海外ではPCゲームが発生した頃から根底にエンジンの構想があったが日本には現段階では皆無に等しい
ただしコンシューマの場合はメーカーら実行機とSDKが一緒に送られてくるので半ツクール状態ではある

海外エンジンは「英語の壁」＋「２バイトのデバッグお断り」が大きな障害で中小にはハードルが高い
カプコンがMT Frameworkと言うPC、３６０，PS3とマルチに開発できるエンジンを作っており
サードへの展開も考えていると言う嬉しい情報があるが、現在はまだ無い。

2Dエンジンに限定すれば日本は世界に誇るほど素晴らしいゲームスクリプトが揃っているが
エロばっかりな所が誇っていいものやら…

仮に０から３DのRPGのソフトを作るとする内容はさておき見た目をDQ9とすると
メインプログラマ１人サブを１０人、３Dモデラー５人〜１０人で１年半拘束って処でしょう
大会社なら全員専属で作業できるだろうけど中小の場合はサブとモデラーとライターがかぶってたりするので
実際には１５人前後で「画面」を作る作業はできます
これにライターやデレクターやらゲームのボリュームで上下するのであえて省きますが＋１０前後でしょう
デバッグは手の開いた人がやるのが一般的、だからグラフィッカーに上手な子がいると激ムズになりがち

ちなみにやろうと思えば１人でも作れますよ

国内メーカーで海外展開を真面目に考えてるのはカプコンだけだよな
あのエンジンが国内のスタンダードになればPC版を作るのは今より簡単になるだろう。

カプコンは海外でも売りたい。海外のPCゲーの市場規模はコンシューマに匹敵する。
だからPC版を出せば売れる。ついでに日本語版も出す。

しかし、多くの国内メーカーにとってPCで出すメリットが全くと行って良いほど無い。
そもそも家ゲーは日本市場しか考えてないところが殆ど。
日本のPCゲーの市場はコンシューマの1%にも満たない。出したところで絶対に売れない。だから作らない。

PC版のメリットは最早MODの点のみに尽きると思うんだが

結論するとPCゲーは
・売れない
・開発者がやる気ない
・開発環境悪い→開発工数かかる(＝開発に高くつく)

でもパッドじゃ2DRPGしかやる気になれんな・・・

環境面ではPC優位だな

パソコンの優位性は「マウスとキーボード」が標準入力装置である事とNET環境くらいです

日本メーカーがPCソフトを作る場合はPCの高性能はコンシューマーに対してアドバンテージを持ちません。
たとえ３DタイトルであってもPen4-2.4GhzダイレクトX９を基準にしています。
これはハイスペックゲームPCを持っている人たちが日本のPCゲームに見向きもしないため
商売として考えた場合は間口を広げないと駄目だからです。
元にファルコムなど固定客がいるメーカーですらスペックを抑えめにしています。

根本的にハイスペックPCは洋ゲーをする為であり
日本のゲームをするためにPCをパワーアップするユーザーはいません。

エロゲのラブデスとか当時「僕のPCじゃだめぽ」ってさんざん言われましたが
（あれはプログラムの整合性と最適化が未熟なためです。もっと軽くできます）
仮にアメリカであのようなソフトが出て皆がプレイしたいと思うと
「そう思ったときには買い換えている」国民性の違いでしょう

日本のPCゲーって描画オプションでいじれる項目が少なすぎる気がするんだが…。

>>951
>日本メーカーがPCソフトを作る場合はPCの高性能はコンシューマーに対してアドバンテージを持ちません。
>たとえ３DタイトルであってもPen4-2.4GhzダイレクトX９を基準にしています

そのスペックって、2004年辺りのCOD PainKller UT2004　SeriousSam-SEと言った
洋ゲーfpsが普通に動かせるんだけど、でも日本のメーカーってそれ以下の物しか
作れない。洋ゲーと同等もしくはそれ以上のハードスペック要求しときながら
洋ゲーよりヘボいグラフィックしか作れない日本のメーカー

マウスとキーボードの存在は大きいと思うな。
それもオプションでコンシューマにくっついてるけど。

できない人の言い訳聞いてるみたい。理屈つけてるけど、要するに能力不足。

DL販売も大きい

日本のメーカーの技術のなさは3Dより
ストラテジーやシミュレーションの分野が終わりまくってる
家庭用中心に進んだおかげでマジで皆無

というよりプレイヤーがRPGやアクションRPG好きに教育されてるんだよな。
だからのそのジャンルしか売れない。

えっそーいう問題？

（誤）
というよりプレイヤーがRPGやアクションRPG好きに教育されてるんだよな。
だからのそのジャンルしか売れない。

（正）
というよりメーカーがRPGやアクションRPGしか製作できないんだよな。
だからプレイヤーは洋ゲーを買っている。

一部のFPSやアクション系が家庭用に介入しただけでシェア奪われていく
家庭用市場がただ広いだけの惰弱な市場にしか見えない
家庭用で今まで開発してたとこがへたれすぎ

>>961
そりゃ、マンネリなゲーム性ともっさりとした操作感に慣らし慣らされた人が多い市場だからな
新鮮に映るのも無理はない
ジャンルの多様性がなく、かといって程々の選択肢すら無い家ゲーはいつ突然死してもおかしくない

冨永＜前から一度聞いてみたかったんだけど───
　　　君はどーしてゲームマシンとしてパソコンを乗り継いでいるのかな？
　　　PC-9801の同人ゲームでずいぶん名を売り
　　　そして今オンラインFPSやエロゲーの世界を走り続ける
　　　もっといいゲームマシンは他にもあるだろ？

B.B.＜いいゲームマシン？たとえばNintendo-DSやＷｉｉとかですか？

冨永＜いいねえNintendo-DSやＷｉｉは
　　　あれ以上のゲームが揃ったマシンはないナ
　　　とにかくパソコンゲームは一般人のイメージが悪すぎる
　　　ゆえにショップでの集客率が低くソフトの品揃えの良さが消える
　　　ネット販売だけじゃ地雷ゲーにバグゲーやクソゲーがリフトする
　　　面白さが消える　洋ゲーじゃ英語の語学力が必須だろ
　　　ぜったいにまともに楽しめない　よくＦＰＳやMMOの会話を理解できるもんだ
　　　さらに抜き打ちのような新DSゲームソフトの登場

北見＜ククク

B.B.＜・・・　だからどうしたんですか？　そーゆうのが大事なコトなんですか？
　　　機械であるパソコンと人間である自分がキチンと噛み合うコト
　　　本当に金をつぎこんで動かして　本当に最後まで設定しきれていくこと
　　　そしてもし最悪の結果になったとき−
　　　このゲームマシンなら・・・・と思えるコト

冨永＜・・・その通りだ　大事なのはそーゆうコトだろう
　　　だがそれでも　遊べるゲームソフトのポテンシャルは高い方がいい

ぬし釣りシリーズがつまらなくなったのが残念。

このスレはほぼ3年前に立てられました
PCゲームばんざい

PCゲーはんざいにまみれてますなー

最近oblivionを知って、PC版とPS3版とXBOX版の
どれを買うか迷った。
ハードも無かったもんで同時購入になるんだけど、
結局PCも買い換えてPC版を買った。

MODを付加価値と考えていたので後悔はしてないけど
普通の人にしてみりゃ値段が安くてお手軽な方を選ぶわな。

同じようなゲームはコンシューマでもできるし、
みんなPC版買ってくれ、てのはハナから無理だと思う。

CS機がカジュアル層なのにたいしてPCはコア層
どっちが多いかは自明

>>962
PC家庭用問わず、最近の国内メーカーは相当に焦ってるね
ローカライズ販社しか生き残らなかったりして

世界のゲーム市場の大きさ比較
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/680116.html


順位（去年）　国　人口　1人辺りの平均使用金額　市場規模　市場シェア　前年比
1.(1)アメリカ　3億609万人　6508円　1兆9920億円（1兆7044億円）　40.42％　16.87％
2.(3)イギリス　6098万人　10122円　6172億円（5833億円）　12.57％　5.81％
3.(2)日本　1億2743万人　4572円　5826億円（6174億円）　11.87％　-5.64％
4.(4)フランス　6245万人　6009円　3753億円（3458億円）　7.64％　5.76％
5.(5)ドイツ　8206万人　4281円　3513億円（3514億円）　7.16％　-0.03％
6.(8)カナダ　3360万人　5625円　1890億円（1356億円）　3.85％　39.33％
7.(6)スペイン　4616万人　3955円　1825億円（2079億円）　3.72％　-12.19％
8.(7)イタリア　5991万人　2687円　1610億円（1484億円）　3.28％　8.49％
9.(9)オーストラリア　2170万人　5641円　1224億円（1201億円）　2.49％　1.92％
10.(10)オランダ　1649万人　5124円　845億円（725億円）　1.72％　16.60％
ソース
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=356585

>>953
グラに関しては海外の方が総じてレベル高いとは思う。
ただ、馬鹿の一つ覚えみたいにFPSばっっっっっっっっかりだから、中身は大して進化してない印象。
>>957-962
これはゲーム業界の衰退ではなくて家庭用のコンシューマーゲーム機の衰退じゃないのか？
最近は携帯機でも本格的に遊べるし据え置きの存在意義が薄れてる
単純にゲーム業界の衰退じゃなくて据置き機の衰退でしょ
>>969
市場からイエローカードを突きつけられているのはソニー



任天堂についてはサードパーティが全員いなくなってもやっていけますｗｗ

>970
エゲレス人ゲームやりすぎｗ

英国の娯楽市場

テレビ＞＞＞＞ゲーム＞＞＞映画

http://www.kotaku.jp/2010/01/game_bigger_than_film_uk.html
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=861

日本でPCゲーが売れない理由って鶏が先か卵が先かの議論になりやすいから難しいな。

まあでも時代が追いついたっていうとまた違うけど
ＰＣのスペックはもりもり上がってきてるから今後は増えていくんじゃない？
スト４とかも開発費の足しになったかはわからんけど、移植するのに必要な費用ペイできたんでしょ？

餓鬼から爺婆までＰＣを使う時代になったのに何故衰退したんだろう

アクションゲームならグラが綺麗だけでどれも似たり寄ったりの海外FPSより
バイオ４とかのほうがはるかに面白いと思うが。
それにコンシューマ機だって今そんなに潤ってないだろ。
今の十代はテレビゲームあんまりやらんらしいし。

>>977
>グラが綺麗だけでどれも似たり寄ったりの海外FPS
既にFPSはシューティングの一分野ではなく、極々一般的な
インターフェースになっているのだから、操作性が似ているのは当たり前。
プレイ画面だけみて、実際にゲームをやって無いんじゃないの？

>978
デモとかでひととおりやってるよ。いちいち買うかよｗ

TPSは感情移入型のプレイだがFPSは疑似体験型のゲームと方向性が違う
キャラゲーばかりやってる奴は特にFPSはどれも一緒に見えることだろう

デモｗ

FPSというジャンルだから同じに見えるのは仕方ないんじゃね
コンシューマのRPGだって同じ