Civilization4(CIV4) 初心者質問スレッド 6国目
1 :
名無しさんの野望 :
2006/10/02(月) 12:55:23 ID:GQ6NVXQk
2 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 12:59:13 ID:GQ6NVXQk
3 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 13:19:17 ID:1X+JQoWt
>1のために50人の生贄をささげよう
4 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 14:15:58 ID:FwxuxJjA
>1 乙乙! 新スレ記念と初心者スレ卒業記念で国王、マップ最大、マラソン、でプレイしてこよう。 これをやり遂げたら初心者卒業といっていいだろ? いってくるぜ!
5 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 14:19:33 ID:TeFUnLWi
初心者卒業にはならないけど、真人間廃業にはなりそうだな
6 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 14:49:31 ID:f9zliNOq
プレイヤーより先に、PCが根を上げるんじゃないか?
7 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 14:55:11 ID:Cj8DfMTo
薩%0筵回答を主旨としたスレです」 が・・・ 1さん乙でありますっ。
8 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 15:25:47 ID:FwxuxJjA
あぁだめだ… 蛮族に首都取られたorz めちゃくちゃ調子よかったのに…。 もう一回チャレンジしてくるぜ! 指導者の性格ランダムにチェックだ!
9 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 15:32:14 ID:pGzxf9IJ
>めちゃくちゃ調子よかったのに…。 ↑ 相反してるな ↓ >蛮族に首都取られたorz 技術しか眼中にないのかな
>>9 8は他人のために町を建設してるんだよ。
でも、こともあろうか蛮族にとられて落ち込んでるんだ。
丘の上の都市に戦士二体置いといたのに蛮族の弓一体に攻略されたorz ちなみに二人連続で抜かれる確率調べたら、昇進による回復を考慮しても3.1%。 この選択って間違ってたんだろうか。
12 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 17:13:59 ID:EXUxjteq
パチンコとか1/400の確率だが 1回目で当ったりする。はまると2000回とか 3.1/100って 約1/30だぞ?落ちて当然として 後詰に騎兵系つめとけ
13 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 17:15:15 ID:ngxpy25Y
いつの時代にこられたのかにもよるが 最大でやるなら弓早めに開発して戦士は視界確保においとけ
穀物庫の食料50%保存っていう効果がイマイチ良く解らないんですが、 このゲームに食料をストックするっていう概念無いですよね?
>>14 人口が成長した時に次の人口までの必要食料コストが半分になるよ
>>12-13 首都から三マスのところに馬があったから、
開幕60ターン目までにはチャリオットが出る予定だった。
ところが馬の供給直前に第二都市が落とされた。
視界確保が甘かったんかなぁ。。
視界確保より弓取ったほうが早い
18 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 18:09:46 ID:EXUxjteq
視界確保はロートル兵(老兵)の仕事だよ 守りは弓、視界は戦士 初期に戦士量産して技術とれたら視界確保へ辺境の地へ 蛮族も都市に数いれば周辺荒らしまわるだけでしょ
俺は視界確保に弓以上を持って行くな 完全には視界取れない時とか、戦争無しで英雄叙事詩取りたいとき、戦士じゃきつくね? 退役戦士は都市でぬくぬくと幸福確保。ちなみに国王。
昔Civ2やって死ぬほどはまったんでCiv4やってみようと思うのですが、 ルネッサンス以降の時代はプレーしたくありません。 中世までのシナリオとか拡張パックなどはないのでしょうか? MODは今のところ考えてません。
21 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 19:43:53 ID:sUxlodDO
>>蛮族も都市に数いれば周辺荒らしまわるだけでしょ それがけっこうヤだ。序盤に改善1個壊されるというのは、非常に大きな後退と なると思う。
国王、マップ、最大、マラソンやってるけど、ピラミッドもアレクサンドリアもとれ技術独占状態! あぁ国王なんて軽いと思いつつエネルギーみたらマンサがエネルギー4倍近く持ってる… おまえ平和的指導者じゃないっけかっと思ってたら性格ランダムにしてたんだわ。 国王は伊達じゃないね!ここで戦争するのが貴族で他の勢力をぶつけるのが国王だろ!? 初心者卒業するぞぉぉぉ!
作った都市に水道や寺院がいくつあるかって事を調べるにはどうしたらいいですか? あと、労働者は基本的に自動化でOKでしょうか?
24 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 20:33:08 ID:vHaLMksU
都市画面開けヴォケ 労働者は手動が基本だ、道以外をオートで作らせるなヴォケ
>>20 つまりゲーム内の設定のみでそれをやりたいんだな?
おkこうしよう。
中世なったらQy@
機械の出てこないターン制のストレージかシュミレーションをやりたいんです。 戦争だけじゃなくて内政もしっかりしてるものとなるとほとんどないですよね? マスターオブマジック、エイジオブワンダーズ、ヒーローオブマイトアンドマジックは無論やりました。
>26 Civやれ ・・・ストレージって何?
インターネットで既知の2文明っていうのは完全にランダムで決まるんでしょうか? 順位2位で1位と宇宙開発競争状態だったんですが、技術では負けてるけど工業力では 勝ってる感じだったのでインターネットで1位の先行されてる技術総取りして、 後は工業力差で逆転する予定だったんですが、下位文明の開発した放置してた不要な 技術しか入ってこずにそのまま技術が追いつかずに負けマスタ・・・
ストレージ=外部記憶装置
自分以外の2つの文明が開発した技術が手に入る
2つの文明から技術を手に入れるではない
序盤の労働者の改善で、小屋を農場・鉱山と比べて どれくらいの量・タイミングでつくるますか? 小屋は成長させることを考えると、早いうちから 作って人も配置しないといけないけど、 序盤のスタートダッシュでそんな悠長なこともやってらんないし・・・ 自分は地形にもよるけど、農地・鉱山作れるだけ作ってから小屋作り。 人の配置も金収入が悪くなったらその都度1人、2人回す。 人数が農地・鉱山埋め尽くしたら小屋に配置。 専門家はそれでも余ったら・・・ って感じです。中上級者の皆さんはどんな感じですか?
国王で苦戦してる僕が参考になるかわからんが、 川沿いの平地は農地。とにかく人口を増やせば都市は回るようになるから 幸福が不足してきた頃には労働者が手ぶらになってるから、農地を小屋に変えても良い。 次に重要なのがハンマー、どんな都市でも8ハンマーは確保するべき。 それ以上は食料が足りてないなら無理に鉱山作る必要は無い。 丘を鉱山にしても8ハンマーに足りなかったら、工房も建てる。 それらが全て満たせてから、小屋で金を増やす。 小屋は多いほど有利ではあるが、優先順位は一番下である。
35 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 23:00:21 ID:6ScZAnQe
>>19 その辺はターン数と無料ユニット数によるんじゃね
弓と戦士じゃ製作ターン数に差があるときは戦士で
工業力ついて弓も安く出来るようなら当然弓でしょ
内陸都市で攻められる状況じゃないなら、戦士を都市に詰めてもいいけど
↑の人みたく、あっさり都市落とされてるようじゃ、都市に詰めるのはやっぱ弓でしょ
>>33 難易度、マップの広さ、種類、初期配置、周囲の環境によって変わる。
ケースバイケース。
37 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 23:09:07 ID:6ScZAnQe
>>33 都市に人口いないのに、小屋スパムしても無駄でしょ
人口1に食料2、幸福1、衛生1必要だから
都市周辺の地形みながら計画立てるのが吉
人口増に改善がちょっと余裕をもって追いついてる状況
なるべく道路優先で
人口3で 5-6人分の改善済んでるなら、資源確保にはしるかな
38 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 23:35:36 ID:sUxlodDO
ケースバイケースだけど、農場ってだいたいあんましいらない。後半になって 食糧不足が生じればつくりかえればいい。そのときは灌漑の効果を最大に 発揮できるような場所にね。
39 :
29 :2006/10/02(月) 23:38:17 ID:DvQWqH/6
>31-32 すいません、レスして貰ったのにそれでも意味が良く解らないんですが 「自分以外の2つの文明が開発した技術が手に入る」と 「2つの文明から技術を手に入れる」は意味が変わるんですか?? インターネット開発した時点で2つの文明が完全にランダムに選ばれる> その2つの文明が持っている未開発技術が全て手に入る。とは違うんですか? 頭の悪い私でも解るようにどなたか説明をお願いしますorz
>39 この世に技術は神秘主義から核融合までいろいろとある。 それらを各国が開発していく。 その技術が、インターネットを保持するプレイヤー以外の二カ国が開発を終了した時点で、インターネットにより盗み見できるようになった。 と解釈されて、その技術が手に入る。 プレイヤーが七人いて、そのうちのマンサとガンジーが選ばれて、そいつらが開発して技術が全部手に入る、では無いのだよ。 冷蔵技術という技術があって、それを、どこかの二カ国が開発した時点で、冷蔵技術という技術がインターネット保持者の国に流れ込んでくるの。 冷蔵技術ではなくて、共産主義、でも、ロボット工学、でも、なんでも同じ。 ある技術を二カ国が開発した時点で、その技術が流れ込んでくる。
41 :
29 :2006/10/03(火) 00:02:39 ID:nJqAiOAe
>>40 本当に有難うございました、ようやく理解に至りました。
最初の例のような独走状態の1位を追う2位の立場だとほとんど意味が無いですが、
終盤に1位と2位が他を引き離して技術競争してる状態で3位以下がインターネット
取れると一気に技術の差が縮められる感じですね。
始めてから、ずっと日本でしかプレイしてないのですが、 他国でやると音楽とか変わりますか?
>>40 そ、そうだったのか
毎回「開発した割には効果薄いなー。運が悪いのかなー」
とか思ってた
難易度が高いほど有効な技術だよな 酋長とかで技術独走してるとほとんど意味がない
×有効な技術→有効なwonder
Mac用体験版を試しています。 OS10.3.9、Radeon9000にて地形が表示されず真っ黒です。 ワインやらコーンやらの資源とユニットは表示されていますが、ほかは真っ黒の状態。 ドライバを更新とあったのでATIのページで 「January 2005 RADEON update for Mac OS X 10.3.6 or higher」 を入れておいたのですが、どなたかMac版をプレイしておられる方のご助言などいただければ…。
4亀見てみたがmac版の動作環境はRadeon9600からって書いてあるぞ 体験版にはオプション無かった気がするが、あったらグラフィックの設定下げてみて 無理そうなら単純にスペック不足と思って諦めたほうがよさそう
48 :
名無しさんの野望 :2006/10/03(火) 02:16:13 ID:XJAuj/Uj
マックって純正品だと記憶してたが 今は違うのか?ビデオカードとか変えられるもんなの?
>>47 ありがとうございます。やはり動作環境ですか。。orz
最初に試したのはGeforce2だったんですが、これは一部の地形は表示されてました。
ただし動作は非常に遅かった。
Radeon9000にしたら動作は速くなったのですが、Geforce2の時には表示されていた
地形まで黒色になりました。
資源とユニット以外は黒という状態に。
オプションメニューはチェックしました。グラフィック設定は最初からLowになっています。
CPUも動作環境に届いてないですがそこそこ動くのでなんとかと思ったのですが無念。。
>>48 オンボードのマシンでなければ、Mac版のビデオカードとかナニをアレしたビデオカード
に交換可能です。
自分のマシンに積めるのはRadeon9000が限界…。
自分のある程度のパターンも語れずとりあえずケースバイケースとしか答えれない馬鹿は黙っとけばいいのに
51 :
名無しさんの野望 :2006/10/03(火) 04:46:30 ID:hE5jgDkC
このスレ眺めてると、やたらと人口を重視するのが多いけど、人口なんかどうでもいい 小屋と炭坑が基本、それを補う形で農場を作れ ツンドラ地帯とか、平原しかないとかなら、最初から農場を作って行くが、 草原を農場にするとかアホすぎ
Warlordのオープニングムービーかこいい(*´ω`) スタート画面で剣もって座ってる将軍みたいなおっさんも(*´ω`)かこいい
俺も農場は滅多に作らないな、よほど食料が無い時以外は1都市に2、3個あるか無いか。 幸福やら衛生やらが大変な事になるから。 偉人都市くらいか農場をたくさん作るのは。
なんかでも、生産都市なんかだと、最初に人口をブーストして増やした後、 他の改善に作り直すって手も悪くないように思えるんだよな。 体感的にであって、頭で考えるとどっちも同じって気もするが。
それこそケースバイケースというもんだ 後半になれば、労働者に余裕もあるだろうから、集団で一気に改善もできるだろうし でも、20スクエアもあるんだから、土地改善を上手く回せ
56 :
名無しさんの野望 :2006/10/03(火) 06:22:39 ID:WC1/YSfB
えらそうな言い方で書くなよwうざい ころすよ?
お前より偉いんだよ 死んでおけw
58 :
名無しさんの野望 :2006/10/03(火) 06:28:38 ID:WC1/YSfB
はぁ? けんか売ってんの? このドキュンが。
必勝法がないのがcivの精神。 質問者の状況がわからないと何とも答えようがない。 自分のパターンをいくつか書くといわれても、 状況によって最適解が変わる。 この状況はこう、なんていちいち全部書いてたら、それだけでスレが埋まる。 ちゃんとした回答がほしいなら、質問者は自分の状況をしっかり書くべき。 質問スレの基本だと思う。 質問のテンプレがあったほうがいいのかな。
まぁでも、こうやってグダグダ回答書くのも楽しい気もするけどな
61 :
名無しさんの野望 :2006/10/03(火) 08:10:47 ID:7k/R5sZs
県下はマルチで怠慢対戦で決着を、できればプレイレポも
COMがとらない技術を優先的に取っていったのに、 結局、COMとのトレードが成立しないで斧兵以外に作る物がなくなると言うことが良くある(´・ω・`) 演劇とか音楽とか持ったまま、ターンか過ぎていくとカタパルトと弓騎兵に攻められて死亡( ;ω;) COMに「芸術バカm9(^Д^)プギャー」とか思われてるんだろうなぁ。
63 :
名無しさんの野望 :2006/10/03(火) 09:40:25 ID:whylHJGc
1.ある程度のヒント乗せておく 2.試行錯誤して自分で巧い都市経営を見つける ずばり答えを書くのは優しさと違う
アルファベット秘匿が鉄則である以上演劇と音楽は 古代中期の交換材料としてどうしたって遅くなるんだよな。
65 :
名無しさんの野望 :2006/10/03(火) 09:43:23 ID:whylHJGc
>>62 スリング馬鹿m9(^Д^)プギャー
だと思う。
顔のしわが厳しくなってきたな>木村さん
67 :
名無しさんの野望 :2006/10/03(火) 11:56:02 ID:R2GxNL4N
人口の余剰分が偉人に回せるんだが... 計画的偉人スパムすりゃ効果実感できるのに 人口いらねーとか馬鹿だな
みんな農場無視なの? 私のパターンは 農場>一気に衛生・幸福の限界まで人口増加 その後調整していくってパターンなんだけど (あくまで基本的に近所にある資源で変わるけど) そして・・・最終的に7都市中3つが偉人都市とかになって 科学者都市・商人都市・技術者都市とかに 他の都市もそこそこの偉人都市になるので 科学者・商人の偉人は基本的に都市定住で オックスフォードのある都市に科学者詰め込みまくれば研究600とかいくし ウォール街のある街には商人詰め込みまくり とにかくひたすら偉人定住で国力アップって作戦なんですがどうなんでしょう? こんな廻りくどい事やってるからプロ皇子卒業出来ないのかな? 戦争苦手で制覇勝利とかやったことないし^^;
69 :
名無しさんの野望 :2006/10/03(火) 12:11:01 ID:R2GxNL4N
小屋が研究と国庫の源だよ。 限界まで人口増やすのは無駄じゃないかな? 小屋+ 科学者 があって効果を発揮するよ スリングの為の偉人、ワンダーの為の偉人が効果的だと思う。 偉人のみメインのロマン派ならそれもアリだけど...
sageも出来ずに偉そうに吠える雑魚になんか定住されちゃってるな
だって しょしんしゃすれ だもの
最初から小屋する人ってかなり早い段階で農民が暇にならなくない? 紙取るか光学ルート行くか選択するってくらいの段階で。 最終形態は必要最小限の畑+小屋大量の状態だけど、 そこに至るまでに農民の労働力を最大限に使って 高速成長を狙おうって話じゃないのかな 俺も商業都市には最初小屋なしか、一つだけ作るなら川沿いとかに作って、 それが町か村くらいまで成長してから次の小屋を畑から作り変えるなぁ 他は畑でまず幸福の許す人口6-8くらいまでの高速成長を狙う。 首都とかで氾濫源が4つも5つもあって成長速度に問題がないなら その限りじゃないけどね。
73 :
名無しさんの野望 :2006/10/03(火) 14:04:28 ID:I7NrDaKF
>sageも出来ずに偉そうに吠える雑魚になんか定住されちゃってるな キミの技術力を見せてくれ さすが上級者って唸るくらいのな 口だけ大将じゃないよね? とageて晒してみる。
難易度やマップの大きさでかなり変わるだろ。 例えば、マップが標準・海面普通くらいなら、資源密度が高いから食料はボーナス資源で賄える。 また、難易度が高い場合、序盤十分な幸福が得られない事が多いため食料は不要になる。 さらに、斧ラッシュや剣士ラッシュで拡張するタイプのプレイスタイルだと、 序盤の維持費が賄えなくなるからなりふり構わず小屋を設置しないといけなくなる。 なんで、以上の条件なら、農場なんてほとんど作らない。
食料を倍増させるような都市改善はないが、コインは図書館やら市場で倍増される そういう訳で、トータルで見たときは、コイン重視の配置の方がお得 皇帝くらいになれば、わざわざ農場作るほどの余裕もなくなるしな
76 :
名無しさんの野望 :2006/10/03(火) 15:01:40 ID:ufAZ7OFn
初心者の意見とさほど違いがないようだが...
一人用プレイがメインのゲームでも上級がどうのって流れになるもんなんだなw 頑張って世界大会目指してくれ
あおりたいせいぜろなところがとてもおこさまっぽくてすてきだとおもいます
それはよかったね^^
>>49 GPU互換表では「動作する:ドライバの更新が必要!」になってるやつだし、過去スレでは
Radeon9000でもぐりぐり動く、という表現があった。
WindowsとMacで提供されてる更新ソフトウェアに差でもあるの鴨。
農地作らない人は周りにお米とかモロコシなければ農業も取らないのかな?(´・ω・`) 今までは最初のほうの技術(農業、青銅器、陶器、アニマル)とかは 適当に取ってたけど考え直した方がいいのかな。 アルファベット一直線〜とか思ってたけどなんかうまくいかない。 あとスパイスとか砂糖がいっぱいあるからカレンダーが欲しいのに COMに秘匿されて(赤文字)泣いた( ;ω;) カレンダーはCOMが優先的に取る技術だから交換してもらたほうがイイとか どっかのFAQにかいてあったからあとまわしにしてたのに。
82 :
名無しさんの野望 :2006/10/03(火) 18:34:21 ID:4Go0vnvd
戦闘重視の国王プレーヤー(時間勝利以外したことなし,皇子は余裕)です。 農業はたいてい遅れますね。序盤は防衛に力を注ぎます。だからつまり軍事技術 アップと、生産力の改善のほうを急ぎます。アップのだいたいいつもの パタンだと、 狩猟 → 弓術 → 鉱山 → 青銅 ですね。青銅近くに見つからなければ、急いで畜産による馬探しです。馬も 見つからなければ、弓の大量生産で国防を急ぎますが、まぁ、たいてい死にますねw 農地によって人口を急増させて生産力をあげるというのも分かりますし、そう することもたまにありますが、それにこだわるとどうしても兵隊が間に合わなく なります。
83 :
xuxu :2006/10/03(火) 18:36:30 ID:DB2r9bEC
>農地作らない人は周りにお米とかモロコシなければ農業も取らないのかな?(´・ω・`) 俺はそうしてる。 でも、牧畜は馬が沸く場合もあるので周りに牛や豚がいなくても取る。でも青銅優先。
最終的にスクエアがフルに使える食料数から逆算して農場数決めてる、資源があれば多少目標量を超えても農場にするけど。 これって低難易度だから出来ること?
確かに無ければ取らないな。 つーかアルファベット取得までの技術開発競争の時こそ 必要な技術が何かを見極める必要があるんでないか? 自分がどんなプレイスタイルでするにしても確実に自主開発するのは 採鉱・青銅器・鉄器・牧畜だな 馬、銅、鉄の位置は自分から戦を仕掛けないにしても場所だけは特定しておかないと、 いざCOMが入手したという時のパワーバランスの変化についていけなくなるのは怖い。 それ以外は労働者が労働者が誕生、労働出来るターンに間に合うように調節して開発する。
87 :
名無しさんの野望 :2006/10/03(火) 19:24:10 ID:WC1/YSfB
生産都市には農地結構建てますね。
鉱山とか、他の農地からのサポートがないと使いづらい土地を早めに使いたいとか、 (金山や宝石を早く使って研究ブーストしたいときとか) 周りにろくに草原がなくてこりゃ食料に難儀しそうだとか そういう場合は農地いるけど それ以外の場合はたいてい小屋のほうが大事だな
>>86 >労働者が誕生、労働出来るターンに間に合うように調節して開発する。
進行のスピードにもよるんだろうけど初手で労働者作ると15ターン後にできるから
8たーんで農業とか車輪、採掘だからちょうどいいじかんにできあがるね(*´ω`)
狩猟は少し早くできる。最近、蛮族に小屋を壊されたりして腹が立つから狩猟取って
槍兵つくろうかとおもうけど弓術までとって弓兵の方がいいのかな?
狩猟は象がつかえるから好きだけど弓は繋がる技術がないからとっていませんでした。
あと象のところにはよくキャンプ作るけどリスみたいなやつは雪原にしか出ないのかな、
何匹か固まってるときが多いけど、わざわざ都市建てて取りに行く必要はないのかなあ。
毛皮は、大抵ツンデレの上にあるから、回りのスクエアで食糧生産をカバーできないと非常に困る
91 :
名無しさんの野望 :2006/10/03(火) 20:54:58 ID:WC1/YSfB
毛皮は欲しいところだけど、
>>90 の言うとおり場所が悪い。砂漠?っていうのは
何か見間違いかと(ひょっとして香料のことだろうか)。文化圏でとるのがいいですね。
魚があれば海沿いに都市たてればいいけど。
>>82 開幕40ターンくらいだと蛮族が都市圏に入ってこないから、即弓術って無駄だと思う。
鉱山と牧畜を先に取って労働者で開発した方がいい。
牧畜で馬が早期に取れるんだったらわざわざ弓を自力開発する必要もない。
国防が遅いのは単純に生産力が足りないだけだと思われ。
あと、無駄に戦士を遠くに出しすぎっぽい。
マルチならともかく、シングルの場合首都周り10マス圏内でも確認しとけば十分。
斥候の移動は移動力を残して弓兵や戦士から逃げれるようにする。
それ以上はチャリオットや斧兵、相互通行が出てから探検すればいい。
>>89 槍兵を作るの条件に銅か鉄の入手があるってちゃんと把握して言ってる?
蛮族対策なら槍兵より斧兵の方が有利なんだから、槍兵作るなんてありえない。
>>92 そっか、初期に作ったことがなかったので銅が必要なのを知りませんでした( ;ω;)怒られちゃった
すぐ蛮族の弓兵が出てくるような印象が強かったので戦士じゃダメかなと思って。(つω;`)
いや、別に怒ってないよ。 ただ、蛮族が弓兵から斧兵になったら槍兵じゃ太刀打ちできなくなるでしょ。 WLやってるなら辺境にチャリオットを置いとくのが良いよ。
とりあえず、初心者にオススメなのはとにかく農地だな。 とっとと最大人口にしちまえば後から幾らでも労働者増やせるし、 カースト制度にしちまえば余った食料も無駄にならん。 気を使うのは幸福に注意して人口増加を停めるだけだからな。 都市に必要な食料やハンマー計算が出来るようになるまでは、 食料重視が楽だろ。
>>14 都市の名前の上にさ、2本の棒グラフがあるだろ?
その上のヤツを、毎ターン観察してみろ。
穀物庫のある都市と、無い都市をさ。
都市で一番最初に建てたくなるくらいの素敵な建物だぞ
>>95 初心者にそんな事やらせても不満と不衛生で大変な事になりそうだな。
専門家を自分でいじって増やす 按配がよくわからないです 増やすと食糧不足になったり ハンマーが少なくなりすぎてしまったりと 遺産のオマケ専門家のみで 結局、専門家ゼロでやっています。
嘘教えるなよ 専門家を解禁する技術は結構登場が遅い 序盤から配置できる僧侶なんか配置しまくってたら、後で泣く そもそも、専門家を配置する都市なんか3ヶ所もあれば十分 実際に失敗してみないと分かりづらいけどな
102 :
名無しさんの野望 :2006/10/04(水) 01:28:59 ID:GPNYrFXq
邪魔な都市を放棄するコマンドってなくなったんですか?
>>102 yes
壊したい場合ワールドビルダーでいじるか
委譲後宣戦破壊ぐらいしか選択肢はない
104 :
名無しさんの野望 :2006/10/04(水) 02:37:06 ID:ah00AG1W
>>92 それは多少運任せのプレイだと思う。弓を早いうちに数体作っておかないと
場合によっては酷い目に遭う。
デモが動いたらもう製品版も基本的には問題ないと見ていいの? ショボいPCで普通に動いちゃったから。
106 :
名無しさんの野望 :2006/10/04(水) 03:48:12 ID:ah00AG1W
ゲームが進むにつれて重くなるからなんともかんとも。
107 :
名無しさんの野望 :2006/10/04(水) 06:01:55 ID:2x/BFpYU
開拓者 → 酋長 → 将軍 → 貴族 → 皇子 → 国王 → 皇帝 → 不死 → 天帝 世界の広さ:標準 将軍レベルで制覇勝利できたから国王レベルでプレイしたら 隣国2ヶ国にほぼ同時に宣戦布告されて再起不能にされてしまった。 どうやれば隣国と仲良くなれるの? 相手の要求に従うしかないのか?
>>107 俺はプロ皇子なのだが、
あなたにはまず貴族でプレイすることを薦める。
議論は具体的に細かい状況がはっきりしてたほうがやりやすくないか?
マップのSSあげるとか、セーブデータをあげるとか。
というわけで、とりあえずあげてみる。
難易度 皇帝 マップ 最小 マラソン
Mod Yet Another Useful Gameplay 1.7α1
マラソンだけど、最小だからそこまで時間かからないと思う。
腕に自信のある人はノーロードクリアやってセーブデータアップしてみて。
是非戦略指南をお願い。都市を立てる場所とか
時期や改善を参考にしたい。
・初期位置は恵まれてる。
・銅馬の確保が難しい。
・鉄がツンドラにある。
http://stack-style.org/upbbs/ref/1159913893754.htm
このスレで皇帝とかだしますかw
>>109 今本スレがあんな状態だし流れ戻すためにも本スレにあげてみたら?
そっちのほうが盛り上がるだろう
なんといっても皇帝…
まあそういわず挑戦してみてよ。 マップ最小でAIを8つに増やしてあるから 実際の難易度は国王未満だと思う。…たぶん。 戦略論は実際のゲームでやったほうが盛り上がるでしょう。
>>95 いや。逆だろ逆。人口が増えると、幸福・衛生管理に偉人もからんで
くるんだから、初心者こそ農地作らず、初期から小屋で緩やかな人口増加
が正解じゃないか?
労働車を拉致して人口少ないと、改善期間が無駄になる 改善だけ進んだゴーストタウンになるくらいなら人口ブーストもあり
皇帝だしMODも入ってるし 「まあそういわず」って・・ 初心者スレにふさわしい厨加減ですな
>>107 108に同意。
ドラゴンボールでたとえるなら、ピッコロを倒した悟空が、そのままべジータと戦ってるようなものだぞ。
まずは貴族で修行をつめ。
一応初心者スレの範囲は国王を勝てるようになるまでって事でいいんだろうか?
名誉プロ貴族の俺は当然永久に初心者。
>>115 初心者が質問するスレだから、
回答者は別じゃないかな。
ああ、君にはちょっと難しすぎたかな?ごめんね。
オイラはエスーパー開拓者
イクラじゃねえかよwwww
本スレもこっちも微妙な空気ですね。
他ゲーム出身から異文化侵略されてる感じ ノリがFPS調なんだよね。巣に帰ればいいのに
125 :
名無しさんの野望 :2006/10/04(水) 17:02:42 ID:YJi9MggR
じゃあ普通の一般質問スレもつくるべきかな。
>>107 国王になるとAIもすぐ隙をつこうとしてきますからねぇ。
@
宗教対策はどのようにされていますか。場合によっては無宗教にしたり、
仲良くしたい相手の宗教を国教にしたりすることも必要だと思います。
自前で創始できた宗教があったとしても、です。
A
国境でプレッシャーをかけることは、挑発行為です。資源確保のために
都市圏を他文明にぶつけた場合は、それなりの覚悟をしておかなければ
ならないと思います。
B
兵力が不足していると、好戦的なAIに確実に宣戦布告されます。エネルギー
グラフを良く見て、最低でもトップの半分以上のエネルギーを確保しておき
たいと思います。技術もそれなりに進めつつ兵力もそれなりに確保する、
というのが難しいところかもしれません。最低限都市2つは確保し、そのうち
1つは常に兵を生み出しておく必要があると思います。ここで、その都市の
人口増やそうとか、図書館建てるとか、変な色気を出してはいけません。
その都市の成長はゆっくりでいいですから、とにかく生産力優先で。
C
上等じゃねぇか、という姿勢もいいと思います。各都市に弓5体、重要資源に
斧5体ずつくらい立たせておけば、かなり耐えられると思います。返り討ちに
できることだってあります。
今更だが、幸福・衛生に余裕があっても 人口増やすのが良いことってわけじゃないんだな 要はバランス?
127 :
名無しさんの野望 :2006/10/04(水) 17:14:05 ID:YJi9MggR
>>126 ですよね。このゲーム、というか、面白いゲームってそういうもんですよね。
どんな選択にもコスト&ベネフィットがあり、早ければいい、多ければいい、
って一概には言えないんですよね。
しかし実際、そのバランスを保つのが心理的に難しいと思います。幸福に余裕
があったら人口増やしたくなるものです。ハンマーに余裕あったら不思議を建て
たくなるものです。んで、平和ボケしたころに、トランペットの高鳴り。
対策としては、都市を特化させることだと思います。軍事都市と決めたなら、
変な色気は出さない。逆に研究都市と決めたなら、研究だけをする。そういう
風にすれば自然にバランスが保たれると思います。ハイブリッド都市でうまく
立ち回るためには、余程の経験と勘が必要になると思います。
ガンジーに喧嘩売られるようでは指導者としてダメダメです、 みたいな事がマニュアルに書いてあったと思うけど、 いつも喧嘩売られる・・・休戦にも応じてくれないぜwww 軍備増強が必要なのはわかるんだけど、 ついつい内政じっくりしちゃうんだよなぁ。
>>127 >幸福に余裕があったら人口増やしたくなるものです。
>ハンマーに余裕あったら不思議を建てたくなるものです。
まさに自分のことだw
不思議は物によっては余裕が無くても建てちゃうが
研究を常に100%にしないと技術で遅れを取ってしまうんじゃないかと言う 意識から抜け出せば、エネルギーが足りなくなったりしないと思う。 もういっそのこと、研究80%になるまで兵士を増やすと決めとくとか。
>兵力が不足していると、好戦的なAIに確実に宣戦布告されます。エネルギー >グラフを良く見て、最低でもトップの半分以上のエネルギーを確保しておき これすごく参考になります( ;ω;) いつも宣戦されるタイミングがわからなくて軍備が間に合わなかったりして ニューゲームとかやってたんだけどちゃんとグラフでかくにんすればいいのか(´・ω・`) 防衛の兵士どのくらい置いてますか〜?とか安直に質問しようとおもってた。(;^ω^)
国王で勝てないって人は斧ラッシュ、剣士ラッシュを試してほしい。 15T 労働者生産完了 30T 戦士量産・開拓者生産開始 45T 第二都市建設 65T 第三都市建設 くらいのタイムスケジュールで、90T目くらいには戦線布告 そのまま一国丸々飲み込む勢いで。 軍備気にするなら自分からラッシュかけた方が早いよ
MODの"PowerScore"を入れたら、画面右下のスコアの横に エネルギー(軍事力)が表示されるので気をつけやすい。
YAUG入れれば脅威の度合いでその数字が色分けされるからさらにわかりやすい
ゲーム終了時の手持ちのゴールドってスコアに反映されるんだっけ? 反映されないのなら、終了直前にユニットをグレードアップしたほうがいいのかね
スコアなんて飾りですよ。
国王とか皇帝の話してる奴は本スレでもいけばいいのに。
なら真面目に初心者専用の質問スレとciv4質問スレに分けること検討しようか 人口分散して回答者が減っても文句は無しな
国王・皇帝レベルの話でも初心者に有用ですよ。
>>138 別になんら問題ないから勝手に作ればいいよ。
141 :
名無しさんの野望 :2006/10/05(木) 01:26:29 ID:d3WF86tK
もうどこも過疎るか煮詰まるかしてるし、全部統合しちゃえば? 本スレの最近の話題見てみろよw マルチはマルチで万年人来ね〜だし。 AOE3か?CIV4か?と前評判は龍虎のごとくだったけど、どうしてこんなに 差がついてしまったのだろう。
ん?こんなもんだろ。
143 :
名無しさんの野望 :2006/10/05(木) 01:36:53 ID:d3WF86tK
そか、こんなんもんか。
SLGよりRTSの方が対戦には向いてるってだけの話じゃないでしょうか。 長引いてしまうから人は選びますね。
しかしそれとスレの質とは関係ないような
きっとcivスレは無政府状態に入ってるんだよ あと数ターンすれば流れは戻るさ・・・
今が2006年なら1ターンの長さは……
俺はこのスレの情報がすごく役に立ってるから全然問題ないけど(´・ω・`) 特にチャリオットで国防とか(・∀・)イイっておもった。鱗がもげました(*´ω`)
149 :
名無しさんの野望 :2006/10/05(木) 07:22:05 ID:a6gi4E0f
本スレいけ、みたいなレスってたいてい通りすがりの書き込みで 書いた本人もそれほどこだわっているわけじゃない。本気ならもっと 色々書いてくる。 そういうどーでもいい意見をネタにしてレスが続いてしまっていること こそこのスレの問題だ。 質問しる。おまえら質問しる。皇帝の攻略でも何でもいいけんしる。 初心者か上級者かなんて、所詮自己申告だ。
150 :
名無しさんの野望 :2006/10/05(木) 07:24:28 ID:a6gi4E0f
あ、俺聞きたいことあったわ。 ユニットの維持費がいまひとつよく分らんです。 civ3は確か都市ひとつにつき無料サポートいくつなんていうのが はっきり示されていたと思うんだけど、4はそういう記述がマニュアル にもヘルプにも、civwikiにも見当たらない。 誰か教えてください。
>>150 プレイ画面の右上、財政のアイコン押せば詳しい内訳が書いてある。
それ見れば分かるはず。分からなかったら再び質問しれ。
153 :
934 :2006/10/05(木) 10:03:09 ID:0wcusiQF
スタスタから各種ファイル(MODなど)のダウンロードができなくなってるな。 鯖移転のときの弊害だろうか?
確か軍備の維持費は、国家の総人口によって左右されるはず。
155 :
1 :2006/10/05(木) 10:11:10 ID:q22Uq6ly
wikiにも書いてあるけど 偉人や生産都市の使い方 ・偉人のために専門家をいっぱい配置したいけど食料とかが不足してどうにもならない ・丘だらけのところに都市を作ったのに思うようにハンマーが伸びない こういう疑問を持った人はいませんか? そんなあなたは「食料」をよく見ていない人です さて、まず最初に確認しておきましょう 説明書を読んだらわかりますが、人間は食料を消費します 具体的には「人口1につき食料2」が必要です これより少ないと飢餓状態になり、多いと少しずつ食料がたまって人口が増えます では土地を見てみましょう 平原+丘の鉱山はたくさんのハンマーを出してくれますね ところが食料は0です ということは、ここに人を配置すると、食料が2足りなくなるので飢え死にし始める危ない土地です もし都市の人口が1なら、ここに人を配置した時点で人は増えなくなります (なんとか1箇所だけなら飢餓にはなりません。都市ひとつにつき食料2の余裕はあるからです) 草原+丘は食料を1作りますが、それでも2ではないので1足りなくなります 丘では食料が足りない分、どこかで食料をあまらせる… つまり2より多く食料を出す土地を確保しないといけないのです
156 :
2 :2006/10/05(木) 10:11:41 ID:q22Uq6ly
wikiにも書いてあるか知らんけど以上と以下の使い方間違ってるよ
2以上も2以下も2を含んでるんだよお
今気づいた ごめんお
一行で言うなら 「平原鉱山や専門家使いたかったら、1つにつき草原農地×2か氾濫源農地×1用意しる」
161 :
名無しさんの野望 :2006/10/05(木) 13:21:51 ID:5HJv4Pdz
だって、だってここの偉い人達は農地作らずに 小屋ばかり建てろ!って言うじゃないか!
そう、そして必要な分だけ農地にして土地や専門家を活用したら、 あまった草原には小屋を建てるべきだ 食料2だから他から食料を分け与えずに莫大な金が入ってくるおいしい土地になる
農場は、生物学を取っても食料+2にしかならない 小屋は、町まで成長させて、普通選挙と表現の自由採用すればコイン+7ハンマー+1だ 食料、ハンマー、コインをそれぞれ等価値とするなら、農場と小屋の差は歴然 小屋と炭坑を作り、足りない食料を風車、水車で補う方が食料、ハンマー、コインのトータル収入は増える
と言っても初期に農場建てて 偉人で生み出されるビーカー数やハンマー数は魅力的
あ、じゃあ時代によって切り替えてけって事か。
草原はまあまあ使える地形だと思うんだけど、 平原ってショボイから森林になってたら伐採しない方がいいのかな(´・ω・`) 森2個にツキ衛生+1だったような気がするから、余ってたらきるけどさ。
167 :
名無しさんの野望 :2006/10/05(木) 16:20:53 ID:d3WF86tK
場合にもよるけど、俺は原則として森林保護 奇数だったら1個ブーストとか灌漑のために切るけどね。
中盤でブーストしようかと思うと労働者が遠くにいる現実
偉人都市(1つ) 草原、氾濫原が多めの土地に
幸福、衛生にブーストがかかる中世後半までは農場は控えめにしとかないと 不満不衛生の温床にしかならんだろ。 皆が小屋を勧めるのは、小屋は早く建てればそれだけ国家全体の維持管理が楽になるから。 同じ意味でザビエルブーストも有効なのだが、まぁこれは別の話。 都市建設におけるポイントは資源の確保だろうが、 都市運営のポイントは「その都市に『今』何人住めるか」だろ。 最初に書いた中世まではせいぜい1都市6-7人が不平不満の起きない限度だろうから 食糧は15も調達できれば十分。 農場は大規模農園や市場を建設してから建てても大抵の都市では遅くないはず。 あくまでも自国の幸福、衛生と相談しながら出産計画を立てること。
スクエアの割り振りを計画して 人口制限のボタンを押せばいいと思うよ。
貿易ブーストって手あるよ
途中で書き込んじまった 偉人都市(1つ) 場所…草原、氾濫原、食糧資源が多めの土地。ただし比較的柔軟に作れる。 改善…ひたすら農場。ハンマーは専門家で補う。木も徐々に刈りつつ農場に。木を刈るときは大不思議に回すと良い。 備考…クローブ座、民族叙事詩 生産都市(最低でも2〜4) 場所…丘、森が多めの土地 改善…まず可能な限り鉱山、製材所(予定)を作ってみる 次に食料が全部で40(デフォ)あるか数え、足りなければ平地に灌漑済み農地を作る この時、生物学の+1も考慮するとグッド。灌漑済み農地は木を刈ってでも確保すること どうしても足りなかったり、端数が出たら風車で調整 逆に40を超えるようならば、平地に工房または水車を作成。小屋は一切必要なし。 備考…英雄叙事詩、溶鉱炉、ウェストポイント 最終的に工房や水車にする平地でも、とりあえず農地にしておくと伸びが良い 金融都市(他全て) 場所…草原が多めの土地。聖都。ベストではないが海・湖の利用価値も高い 改善…ひたすら小屋を作成 やはり全体で食料が40(デフォ)あるか数え、足りなければ平地に灌漑済み農地を作る 木も最終的には全て伐ってOK。ただし衛生とハンマーを活かすため、ギリギリまで残す事 海+灯台は、何も考えずとも金を生み出す素敵スクエアと言う認識。ただし小屋には大幅に劣る事に留意 備考…ウォール街、オックスフォード大学 周りが海ばかりならば、緊急生産を活用せよ。市場程度なら安いもの 衛生を捌くあてがあるなら、溶鉱炉や工場も有った方が良いと思う たぶんこれでプロ国王
だいたい
>>170 であってるな。
序盤の食料確保はコーンとか牛みたいな衛生資源で行う。
食料は+4も有れば序盤は十分。
国王レベルだと人口4が基準だから食料はそんなにいらない。
>>161 いずれその土地に小屋を建てるのであれば、
今までより10ターン早くすれば、コイン4×10ターンの違いになる。
コイン+1の小屋ではなく、コイン+4の街を建てていると考えるのが正しい。
それに気づけば、少しでも早く小屋を建てたくなるはず。(で、軍備が後手に回る)
農場で人口増加を早めるメリットは、人口がどこで飽和するかとか
考えないといけないけど、
「現在の食料の余剰」<「あと何人増やせるか」
辺りが一つの目安になると思う。
貿易ブーストを考えてみた (Q.) 幸福か衛生に余裕があり、恒久的(安定的)に物流関係を結べるなら 都市数が多いときほど資源交換、資源買い効果を望めるでは? 衛生 +1 を得るために12G払ったとしても、12G以上のスクエア収益を上げられるなら 十分にペイする?、6都市なら 1都市に衛生+1/2G 、12都市なら衛生+1/1G 仮に6都市とすれば+6人口が増える、それは+トータルで6スクエア増加と同じ +6小屋 6G +6村落 12G ------ボーダーライン +6村 18G 活版で24G +6町 24G 活版で30G 言論の自由で42G 草原で食2確保出来て、世襲統治、宗教重視であるなら貿易戦略もありじゃないか...と思ったりする。 +12Gを稼ぎ出すのは大変だがw..... 貴族とかならもっと安く買えるかな とか思ったり..4-6Gくらいでとか こんな展開とか、どう?
>>175 素朴な疑問だが
それは小屋スクエに人口1がいるターン数をカウントするんでは?
小屋だけ建てても、小屋のままだと記憶してたが...
オイラの間違いだったらゴメン
>1のスタスタのOCC読んで目から鱗 農場ばっか作ってた。
>>177 もちろんその通りだが、
「小屋を建てる」という言い方が紛らわしいかったかな。
>>179 累積計算していないが、労働者があぶれたとして
小屋(のみ)を早期に建てると、単なるゴーストタウン(使われない改善施設)になる。
農場で人口ブーストしながら、小屋スクエアに人口を振った方が
早く町になるのでは? などと考えたり
ゆっくりと人口が増え、小屋に人口が割り振られないとすれば
トータルで損なのかな...と思ったり。
人口増が望めなく
ゴーストにするくらいなら、人口割り振りがいらない(1st)資源を拾った方が得策かなと
>>180 宇宙勝利狙いに行くにはいくら何でも生産力が足りない気がする
都市ごとの特化を意識したらいい
あと防衛協定結ばれるほどAI同士を仲良くさせないこと
人口+1の方法を見つければ 10都市あれば +10人の都市を1つ作るくらい効果的 1都市とかなら.... たいした事はないけど...
都市ごとの特化を意識してもどうせ大して変わらないよ。
時代毎の目的を持ってやってないのが
>>180 が勝てない最大の原因。
なんとなく技術を取って、なんとなく攻められないようにだけして、なんとなく勝ったってだけ。
とりあえず、七不思議の生産封印して、条件を制覇勝利のみで日本でやってみる事をお勧めする。
データに関して言えば、俺なら間違いなくフランスギリシャは滅ぼしてる。
>>178 OCCの場合って偉人が命だから、農場ばっかりってのは正解に近いんじゃないかな?
ストーンヘンジ・オラクルで法律官吏とか狙う場合、預言者がかなり生まれるからハンマーも結構何とかなったりする。
とおもって農場ばっかり作ってたら歩兵が世の中に出てくるあたりで国力差で何度も負けたんで、
4〜6くらいは小屋とかがあったほうがよい感触を得た。
186 :
名無しさんの野望 :2006/10/06(金) 00:18:38 ID:GpAyDt9S
>>184 なにえらそうにかいちゃってんのよ? やんのかコラ。
てめぇのレベルさらしてからいえや。
たぶんおれのほうがうまい。うざうざ。しねぼけ。
華麗にスルー
180のは防衛線を絞る意味でもフランスはいなくなってもらったほうがいいよね
>>180 小技だけど
戦争するときは騎兵(遊撃)を活用するといいよ。
何処を狙うか、それは道路。
馬、鉄につながる道路を破壊すると、騎兵、鉄使用兵器が製造できなくなる。
次は交易路、 貿易関係を結んでる隣国道路を、ぶっちっと切断 これで貿易品、貿易収益ストップ、収入減。
首都落とせないなら、鉄、馬資源付近の都市陥落を目指す(要文化爆弾)、これで今後の脅威は消える。
道路を施設した空き地にも森林は生えますか?
本部隊は、スッタク砲撃兵器(カタパルト類)だけどね。 そのほかに遊撃隊で裏(他国ルート)から陽動作戦。 裏の国境付近でウロウロしてみたりとか
>>190 かなり低い頻度で生える
(隣が森林であることがまず必須なので、鉱山に資源が湧くのよりも発生が少ない)
>>191 それにプラスして援軍襲撃用も
194 :
名無しさんの野望 :2006/10/06(金) 01:44:57 ID:GpAyDt9S
下手くそどもが語っちゃってるよ、騙っちゃってるよ。
>>181 「小屋を建て(て、人口を割り当て)る」
「農場を作る」と言えば、当然、人口割り当て込みの話でしょ?
資源はもちろん最優先で、その後をどうするかの話。
小屋の代わりに農場でブーストすると言っても、
食料余剰が1増えるだけだからね。
例えば、食料余剰を+2から+3にしても、
小屋を使わない期間 : ブーストされる期間 = 2 : 1
人口の伸びシロが1しかないと明らかに損で、2で中立。
3以上で初めて有利になる。
市民を優先的に草原小屋に配置する前提で計算する。 人口ののびしろが1、人口増加に必要な食料がFの都市において、 N人の配置変更(小屋優先から食料優先に変更)で食料増加がaからa+bに変わった場合、 小屋利用ターン数の変化は、 (N+1) [F/a - F/(a+b)] - N F/a これが正になる条件は、b/N ≧ a 灌漑の場合、b/N=1だから、食料増加が2以上なら普通に小屋に置いておいた方が良い。 ただ、人口ののびしろが大きい場合は、灌漑でも使ってさっさと人口増やした方が良いな。 一応計算したが条件が多すぎて諦めた。
197 :
名無しさんの野望 :2006/10/06(金) 04:27:17 ID:RepFFDOT
つまりその指導者の限界がその辺りなんだろう
199 :
名無しさんの野望 :2006/10/06(金) 04:55:34 ID:GpAyDt9S
>>197 そんな名前つけるセンスがまったくわからん。
>>199 本名(かどうかはわからないけど)に
そういうこと言うのはちょっと…。
きっと安倍とするに忍びないと判断したのでしょう
つか別にケチつけるほどでもないじゃん。 ネットサヨの人?
質問です 工房って食料が-1でハンマーが+3ですよね(最終段階で) 鉱山も最終的に+3になると思うのですが 工房を作るメリットってあるのでしょうか? 技術の発展の関係で大抵工房の方が先に+3貰えるから 一時的に工房作って最終的には鉱山に移行するのがいいのかな? でも・・・労働者にそこまでやらせる余裕は相当後半にならないと私にはないなぁ みなさんはどのようにされているのでしょうか?
>>204 平地に作れること。
国有化前提で使えば食料-1は消えるし。
あ、地形制約のこと忘れてた・・・ そっか・・・失礼しましたm(_ _)m ふと、工房ってメリット無いじゃんとか思ってしまったので 徹夜明けで頭がおかしかったみたい・・・(汗) スレ汚し失礼しましたm(_ _)m
>>195 ここは初心者スレだし、平原と草原の違いも分からずに
「小屋だけ建てとけ」なんて言えば、
平原に小屋建てまくりもあるわけだし、 1-1-1で食料赤字
平原なら農場で 2-1-0でハンマ確保
(小屋だけ)建てるより、(農場と小屋)を建て状況によってスクエア位置を
操作したほうが戦略に膨らみが出るんじゃん?
氾濫源が確保できてるならこの限りじゃないけど
208 :
180 :2006/10/06(金) 08:33:58 ID:dabyzXLL
遅くなりましたが、ご指摘ありがとうございます。
>>184 >なんとなく技術を取って、なんとなく攻められないようにだけして、なんとなく勝ったってだけ。
まさにその通りです。時代毎の目的ってどのように考えていけばよいのか・・・
そこがまだ全く掴めてないです。
AIを疲弊させるために、戦争を唆す。でもそのためには技術をエサにしなきゃならん。
だから、まだとってない技術を取る。AIも技術が進んで、結局取った技術は無駄になる。
そのくり返しになっちゃってます。
制覇で日本やってみます。
>>188 序盤で仲良くなったのと、気が付いた時には味方になってくれそうなのが
フランスだけだったので、攻められませんでした・・・
>>189 道狙いですか・・・考えもしなかったです。ありがt
>>207 (小屋だけ)建てるより、(農場と小屋)を建て状況によってスクエア位置を
操作したほうが戦略に膨らみが出るんじゃん?
それはもちろんその通りだけど、ここは初心者スレなので、初心者に分かりやすいように
簡略化して説明しようとしてるんだと思うんだが。
>>184 喧嘩早い指導者を陣営に抱える事が出来たら
結構楽になるかも...モンテとか...
戦争するなら技術を沢山よこせって指導者と、少しで済む指導者とかがいるよ
>>208 資源つぶしの効果的な点は他にも
相手国が 日本だとすれば UU= 侍をつぶせる
ロシア コサックをつぶせる
ペルシャ 不死隊
ギリシャ ファランクス
ローマ プラエトリアン
モンゴル ケシク
スペイン コンキスエタドール
UUラッシュは強くて怖いよね、でも資源が無くなれば
火気習得(ライフリング)以前なら弓系しかつくれない
212 :
名無しさんの野望 :2006/10/06(金) 13:28:42 ID:suDEFYml
衛生兵〜
敵の潜水艦を発見
駆逐艦を要請する
貴様、駆逐艦 って全力の早口で10回 復唱しろ
ラッシュ掛ける時って鉄器ぐらいまで研究100%でそのあと0%にしてお金貯めて アップグレードで攻め込むって感じであってるんでしょうか?(´・ω・`) あと兵舎はいらないのかな?
話し合いを拒否している相手に宣戦布告するには?
[Alt]だか[Ctrl]だか。
兵舎はあれば強い、作る暇とハンマがあるならだけど。 研究レートは状況に応じて変更だと思う。
>>216 ラッシュかけるなら兵舎は必須。生存率が段違い。
科学はなるべく高くして、鉄器発見と二体目の開拓者生産のタイミングを合わせる。
首都含めた3都市は生産力を最大限生かせるように、序盤だけ考えた配置でよし。
ヘンジやオベなんて作ってる暇無いから、創造ないなら周り8マスの配置で都市位置を決定。
コーン・鉱山・鉱山・鉱山なんかが理想的。
労働者は多目に。最低3体は欲しい。森林は躊躇わずに伐採してユニットに当てる。
剣士なら8体も揃えれば開戦しても大丈夫。
[哲学志向+勤労志向]結構使えるね アッサリ文化勝利できた
そうだな。 今チンギスハーンで文化勝利狙ってるがなかなか溜まらんw
質問です 都市の情報を見ると 人口が多すぎる+15 などと表示されるのですが 解決策、人口活用策などあれば教えてください。 よろしくお願いします。
>>223 グローブ座を建てる
コロシアムを建てて文化へ金を振る。
象牙や毛皮や金や銀を買い捲る。
世襲政治を採用して軍隊を駐留させる。
ほかに支障が出ると思うなら自分で考えよう
>>221 哲学+勤労って誰?そんな組み合わせの指導者いなくない?
>>223 人口をむやみに増やしすぎないこと
人口ストップのボタンを押そう
今さらだがOPムービー糞過ぎね? 3は感動したがなあ。
みなさんありがとうございます>< >227ストップ・・・探してみます
3の方が確かによかった。 ただ歴史が移り変わるOPは 史実もののRTS・SLGではありきたりだから こんなのもいいかも知れない。
3ってバベルの塔を登ってくやつだっけ?
はじめて剣士ラッシュが決まって、いい感じにいってるんだけど。 都市が手に入りすぎてどう処置していいのかわからなくなった。
233 :
名無しさんの野望 :2006/10/07(土) 00:41:24 ID:47L9rydK
>>233 よ、おしゃべりの時間は終わりだ! 決着は戦場でつけよう!
>>234 それで良い。
財政が厳しいからこそ、自分が今何をしなければいけないかが分かってくるんだよ。
技術に優先順位つけないと絶対やっていけないし、
小屋や図書館、資源、偉人の価値も分かってくる。
普通にやってるより絶対に上達早い。
236 :
名無しさんの野望 :2006/10/07(土) 01:43:30 ID:47L9rydK
・・・・・とプロ酋長さんが励ましてくれました。
すみません、質問なんですが、 都市の専門家の配置が自動になるみたいなんですけど、 これって全部手動にできないですかね? なんかいつも宗教家に割り振られて、 いつも都市を全部見直す羽目になるんですけど・・・ いっそのこと、特別市民にしてくれ、って思います。
238 :
237 :2006/10/07(土) 03:48:26 ID:z2e4UbiQ
環境忘れてました、 日本語版1.62+MOD”Yet Another Useful Gameplay”です。
無理 しいて言うなら、ビーカー重視アイコンとかもスイッチ入れておけば科学者配置してくれるけど まめに都市画面見て、自分で配置するしかない
240 :
名無しさんの野望 :2006/10/07(土) 04:30:08 ID:hGc75uyF
難易度を「皇子」でやっていたら、殆ど同時に2ヶ国に宣戦布告された。お陰で再起不能に…。 気を取り直してやり直したら今度は3ヶ国同時に宣戦布告された。三方挟撃作戦に成す術もなくあっという間に全都市陥落=滅亡・・・。 いずれも参加AIは8文明だったが、プレイヤーを狙い撃ちにするこたぁねえだろ、と虚しくなってくる。 三方挟撃喰らったときの三ヶ国のうちキリスト教は2ヶ国、イスラム教は1ヶ国だった。異教徒同士で手を組むなんてどういう事だよ。 因みに俺はユダヤ教だった。外交で隣国とは仲良くしておかないとダメなんだな・・・。 「将軍」マスターになったから余裕こいていたら散々な結末だよ。
なんで貴族を飛ばすんだ。 外交関係以前に兵力がまったく足りていないと思う。
将軍から皇子なんて気が早すぎ 着実に難易度ひとつずつあげていったほうが上達も早い
243 :
名無しさんの野望 :2006/10/07(土) 08:30:11 ID:47L9rydK
そうだそうだ!おまえなんかしね! 皇子で勝とうなんて調子乗りすぎ。身の程知らず。あふぉとしかいいようがない。生きる価値なし。
はいはい、酋長。 村にもどりましょうねー
スルー汁
>>173 の方法でやってみた。
将軍は余裕でいけるんだが、貴族になったら難しかった。
とにかく土地選びが難しい!
都市を広げようとおもっても、
生産都市に最適な場所や、商業都市に最適な場所がなかなか見つけられない。
そうしている間にAIがどんどん都市を広げていくし。
まあ俺が下手糞なだけなんだけど。
>>248 土地が無いんなら奪えばいいじゃないか。
完璧に条件は揃わない。 今ある状況でそれに近づければ良いんじゃない? 極論だがね、目標ターン(1800年とか)までに 必要なビーカー数、ハンマー数を早く稼げれば良い訳だし 総テクノロジービーカー数、総建物ハンマー数、総ユニットハンマー数 場所選びに時間が掛かって後手後手に回るなら 手段(土地選び)と目的(研究、勝利)が逆転してると思う。
俺も
>>173 のやり方にしてから国王で勝てるようになってきた
つか国王でも技術先行ってそんな難しくなかったんだな
今までではあり得ないくらいのビーカー値と偉人輩出数に鼻血出た
俺も生産都市の立地は慎重に選ぶな
商業都市はどこだろうとそれなりに稼げるから適当で良いんだけど
>>226 初期指導者には居ない
CIV4LeaderHeadInfos.xmlを弄れば簡単に出来るよ
自分はWarlordsでの徳川の防衛志向が気に食わないから
組織志向に変えてプレイしてる
バージョンを1.61から1.62に変えたらワインとかの資源のところの 必要テクノロジーが既に取得しているテクノロジーであっても 赤にかったままになるようになりました。解決方法はバージョンを1.61に 直すしかないですか?
254 :
237 :2006/10/07(土) 20:39:29 ID:z2e4UbiQ
>>239 レスありがとうです。やはり無理ですか。。。ショボーンです。
>>254 若干方向性が変わるが、都市画面右下のハンマー重視ボタンや食料重視ボタン、ゴールド重視ボタンをONにしておけば、人口の割り振りが鉱山や農園優先になる。
なんでいろいろ活用してみると良いよ。
>>253 1.62はマルチを日本語専用ロビーに接続させるだけのパッチだから
それは関係ないはず
キャッシュ消したり再インスコしてみれば?
>>256 いや、256の導入でアップデートの項目が増えるぞ
いつ使うんだが知らんが
初歩的な質問で恐縮なのだが 金融都市 >可能な限り小屋を立てる。専門家は基本的にゼロ。お金系の施設しか建てない 生産都市 >楯重視。工場や溶鉱炉などの生産力向上施設メインに。軍事ユニット量産用 偉人都市 >食料確保。食料が持つ限り、エンターテイナーに転職させ文化力を生み出させる という捉え方で良いのかな。 不思議はどこで建てるべきなのだろうか
259 :
名無しさんの野望 :2006/10/08(日) 07:30:44 ID:i/eHY0a/
>>258 金融都市> 科学投資めいっぱいにするなら、後半は小屋を農場に建て替えて
商人を配置したほうが、金融施設が生かされる。
偉人都市> 文化力と偉人ポイントは別物。3でいうエンターテイナーは4ではニート。
大不思議はもちろん生産力の高い都市で。ただしギルガメッシュのある都市は兵の
生産に専念したほうが吉。
小不思議はそれがもっとも効果を発揮するような都市に。
英雄叙事詩ってどのくらいの生産力の都市に作るべきなのかな? 不思議作りたいような都市に作ってもかち合っちゃうし、将来製鉄所を予定の都市だと叙事詩なくても1ターンでユニット作れたりするし。
嘘が多いスレだなぁ 小屋より商人の方がいいとかある訳ないじゃん
>>260 七不思議より軍備の方が優先に決まってる。
英雄叙事詩なら中世で基礎ハンマーで18出せる都市がいい。
これなら含めて40出せるからカタパルトが毎ターン出せる。
まあ、ハンマー持ち越しが有るからそれ以下でも全く構わないが。
小屋建てまくりの金融都市なら研究力系にも力入れた方が良いかも。
264 :
名無しさんの野望 :2006/10/08(日) 11:10:59 ID:i/eHY0a/
>>261 よく読み、よく考えてからもの言えや。このド低脳人間が。
265 :
名無しさんの野望 :2006/10/08(日) 11:15:04 ID:i/eHY0a/
>>261 生きる価値ゼロ。はよ市ね。今すぐ市ね。
266 :
258 :2006/10/08(日) 11:15:29 ID:cHMPJpX3
商人は富を直接生み出す 小屋は未加工の商業力を生み出す ↑であってますよね? 研究力は未加工の商業力を研究力に置き換えて初めて発生するんだから 商人がいても富を生み出すだけで研究はまったく捗らないんじゃないですか? 単純に富を増やしたい場合でも商人だと基本算出の富3に市場、雑貨商、銀行で 富6ですよね? それより、小屋を配置して富の税率を100%にしたほうが効率的なような… 小屋の商業力を6としたら富税率100%で富6で、そこに市場、雑貨商、銀行で 富12ですよね? 仮に研究50%富50%だとすると商業力6の小屋は 富3×2(市場、雑貨商、銀行)=6、研究3×2(図書館、大学、天文台、研究所)=6 商人を配置した場合は 富3×2(市場、雑貨商、銀行)=6、研究=0(代議制の場合3×2(図書館など)で6) 小屋が6以上の商業値を出せるなら小屋のほうが圧倒的に有利じゃないでしょうか? 社会制度も自由にかえれますし。 商人を配置して生まれてくる大商人を考えるともうちょっと複雑になりそうだけど、 大体この考え方で間違ってないですよね?どっか間違ってたら指摘お願いします。
>>267 が
>>259 に関してなら
「科学投資めいっぱいにするなら、後半は」って前提だから「小屋を配置して富の税率を100%にしたほうが効率的」って結論にはならないだろな。
どっちかというか文化勝利狙いで文化100%・維持費捻出の富を必要とする場合に有効な手段なのかも。
>>267 一都市プレイやどの都市でも余裕で金融施設が建てられる低難度ならその通り。
しかし都市を性格付けして限られた建物しか建てる余裕がない高難度では話は別。
開発競争で研究100%にしなければならない状況は多いと思いますが、
そんな場合でも銀行などを建てた金融都市では確実に富3が入る商人が必要だよ。
不死でやってるが、
>>269 は単なる思い込みだから気にしなくて良いよ。
商人?イラネ。小屋で十分です。
小屋優先の商業都市を三都市ぐらい作って、そこだけ重点的に銀行とか置けばOK
>>259 も別にウソって程じゃないな。ただ金はやはり専門家の方が少ないし、
小屋を壊すと、その分科学の絶対量も減るからねぇ。金融都市に研究施設が無いなんて言う
レアケースじゃなければ、たまに科学を90%にするやり方の方が科学+富の総量は多いだろうな。
そもそも、難易度にもよるだろうけど、後半、小屋の代わりに専門家を置くくらいまで
人口を伸ばすのが容易じゃないんだよな。
高難易度の方が特化都市作るの難しいよ 幸福とかに余裕無いもの、そんな悠長に専門家とか増やしてらんない
なんか、変な言い方になったな 特化都市だけ作ってる余裕が無いと言うか 偉人都市とか科学都市ならともかく、一番効果が微妙な財政都市なんか作る余裕がない 金が欲しければ一時的に税率変更で十分
>>273 いや言っちゃ悪いが、273の方が突っ込み所が多いような。
何でこのスレの住民は常に煽りから入るんだろう
みんなセーブしながらやってるの? 俺はセーブするのを忘れて後悔すること多い
autoセーブがあるじゃない
278 :
名無しさんの野望 :2006/10/08(日) 16:05:51 ID:i/eHY0a/
>>276 ゲーム中断のためのセーブのことか? それとも、やり直しチートのためのセーブのことか?
>>277 オートセーブ忘れとった!
>>278 うまくいかなかったからもう一回やり直そうっていうセーブ
ノーロードじゃないとつまらん ロードしなきゃ勝てないなら難度下げい
281 :
名無しさんの野望 :2006/10/08(日) 17:12:56 ID:i/eHY0a/
楽しみ方は人それぞれだと思うけど、ノーロードというのが一般的だと思う。
282 :
名無しさんの野望 :2006/10/08(日) 17:14:43 ID:i/eHY0a/
>>280 はぁ? なんでそんな偉そうなわけ? ころすよ?
i/eHY0a/が分裂症っぽくて怖いのでNGに入れときますね
285 :
名無しさんの野望 :2006/10/08(日) 18:59:30 ID:i/eHY0a/
今は統合失調症っていうのが一般的ですね。もう少し新聞とか本とか読んだ 方がいいですよ、学習障害児くん。
分裂症って言葉が偏見を生むから統失って呼称になったんだろ
>>284 はあえてその言葉を使ってるんだ
その行間を汲み取れないあたりがあれだな・・・
ニコニコしててもすぐ攻めてくるモンテも分裂っぽい
287 :
名無しさんの野望 :2006/10/08(日) 21:27:03 ID:i/eHY0a/
はぁ? なにいってんの。わっけわかんねwwww
本スレとここに頭の悪いのが張り付き始めたからスルーしましょう
Yet Another Useful Gameplay というMODを マルチプレイでも使いたいのですが、 可能でしょうか?
291 :
名無しさんの野望 :2006/10/08(日) 21:58:59 ID:UYLpFfF+
梅田のソフマップでコロナイゼーション日本語版WIN95対応を発見してしまった。 CIV4のあいまにやってみようるCIVシリーズ最高傑作という人もいるみたいだし。
292 :
名無しさんの野望 :2006/10/08(日) 23:11:37 ID:Cq20cQCj
初外交勝利age
とりあえずこの流れで意味がさっぱりできなかった人はこれを見るんだ
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1158214376386.gif 「商業」と「富」は違うんだよ
いくらたくさんの小屋で商業があって、銀行とかの建物があっても、
税率が研究100%だと効果は薄いよ
というわけで商業都市(小屋がいっぱい)にも
「研究者よりは商人を配備し、銀行などのある都市」という金融都市
「専門家は研究者を主に配備し、大学などのある都市」という研究都市
とか種類があるよ
とくに聖都があるところは安定して富がもらえるから金融としにするのはお勧めだね
もちろん専門家を使わずに土地の商業だけで行くって手もあるよ!
必要に応じてうまく都市を作ってね!
偉人の商人定住させても研究って増えないの?
>>294 普通は増えない
代議制にすれば増えたと思う
偉人の商人は食料を供給してくれるからポテンシャルありそうなのに
食料キツくて困ってる都市や
お金稼いでくれるので銀行やウォール街のある街に定住させるとよさげ
増えない
ああああああああああああああああああああああ 俺の今までのCIVライフは間違っていたのか_| ̄|○
298 :
名無しさんの野望 :2006/10/09(月) 06:16:01 ID:1E0kV0od
ほれみろ
>>261 よ、俺に謝れ。百回誤れ。んでそのあと首つってしね。
金+6が微妙なところ 残り100ターン、+100%増加でも1200 純粋に金だけ見るなら、金に変換する方がいんじゃないかね
残り100ターン 自前宗教で僧院作って+12都市に布教する方が 都市自体の自由度が増しそうな
301 :
名無しさんの野望 :2006/10/09(月) 14:35:48 ID:lWfHxUTb
なかなかマップがいいのでないorz まわりに砂漠かツンドラかジャングルがあったらリセットしてるけど皆さんどんな感じ? 一方向にジャングル広がってても続行します?
>>298 お前は、我々の味方に宣戦布告したのだぞ!
お前は、図々しい要求をしたのだぞ!
どんなマップでもやり直しはしない。 完璧主義なので、そういうのにこだわり始めるとゲームが終わらなくなる。
>>301 そこまで拘るなら
ビルダーで気に入った地形に変えちゃえば良いんじゃない?
リセットしまくるのも似たようなもんでしょ?
3と違ってそこまで理不尽なマップは出ないと思う むしろ配置の方が遥かに重要 それにしたって都市建設でやり直せる
さすがに砂漠だらけ山だらけだとやる気はなくなるな・・・ 今回って都市の数より質だからそういう地形はスルーしてる
今日もYANASEにやられるのか・・・
勝てるか勝てないかっていうシビアなレベル(俺の場合は皇子)の場合はマップ再生成しちゃうね。 大体勝てるってレベル(貴族)で蹂躙プレイを楽しむ場合は初期配置が酷くてもそのままやる。というかその方が燃える。
基本的に乙るまではやってみてますが OCCで川無しツンデレだったときはさすがに諦めました…
デモをインストールして、いざやろうと意気込んでた所、、、 d3dx9 26.dllが見つからなかった云々と言われました。 再インストール何回しても、この表示が出てプレイできないんですけど。 どうにかする解決方法はないですか?
更新したんですけど、やっぱりできません。 なんでだろう…orz
313 :
310 :2006/10/09(月) 16:17:13 ID:E5FYWCcc
ちなみにダウンロードしたのこれです。DirectX End-User Runtimes (February 2006) Full Download
志向の哲学的って強いけど 適した川沿いの土地が無ければ使えないよね かなり地形異存な気がしてきた はまれば偉人がゴミのようになんだけどw
哲学 平和主義 世界遺産 カースト制度とかで 生物学でスーパーブースト なんじゃん? 草原、氾濫源がたくさんなら、初期から使えるし 平原地帯でも生物学+1で後半からスパートできるんじゃん?
>310 d3dx9_26.dllでぐぐれ。
310の質問いつまでも絶えんからテンプレ入れたほうがいいかも分からんね エラーメッセージで検索すらできない人は意外と多い
318 :
310 :2006/10/09(月) 16:59:55 ID:E5FYWCcc
>>316 できました!
ありがとうございました。
普通サイズのマップの場合、 都市の数はどのくらいになる?
>>315 生物学が出てくるころには体勢決してるから・・・
偉人コントロールがうまくできん俺にはダイキュロスが使いやすいです。 あとは、やっぱエカたんかな? 一度、フリードあたりで偉人ラッシュしてみたいもんだけど
>>321 ランダム指導者でリロードなしだとして
偉人インターネッツで追い上げブースト狙うとか
使い道はあるだろ
>>320 意味が分からんが、小不思議作るのに6都市は欲しい
すまん インターネッツむりだわ
>>324 意味が分からんといいつつ
320の言わんとしてることを察して(普通なら 日本語でOK、と返す気がする)
しっかり回答をしているところに
最近見かけない人の良心というものを垣間見た気がして感動した!
今なら俺の中で 儒教に改宗 が白字になってそうです。
でも最悪の敵 金正日 だけは勘弁な。
質問なんですが、体制:宗教の組織化でも 都市に布教している宗教の宣教師を 作れなかったりするんですがなぜなんでしょうか?
すでに生産上限一杯まで作っちゃってるとか
一宗派にザビエル3匹までだったかな まさか布教する宗教が、隣国から伝播していないとか...んな訳ないよな
人口が8とかなのに人が多いとか言い初めて困っていますたすけてくださいorz
人口ストップボタン押せば?
332 :
名無しさんの野望 :2006/10/09(月) 19:04:16 ID:a2hICEwb
初期に人口増え過ぎるとよくそうなるね。 解決策としては ・世襲制にする ・寺院や劇場など幸福を上げる建築物 ・国教を布教する ・他国から幸福資源を輸入する 初期だと宗教くらいしか無理かな
人口1につき1は、人口が多いと不満を抱えてるんだよ いきなり不満>幸福にならないのは、難易度補正と首都+1があるから 資源でも調達しておけ
君主政治や暦が入るまでは幸福入手手段が限りなく少ないから 奴隷消費するのが一番の選択。 ちょうど本スレでも奴隷制の評価が上がってるけど不幸対策としても魅力的だと思う。
全然食料が手に入らない土地に都市をつくってしまった! 人口6で停滞してます… 解決策ないかな?
商人移住
339 :
名無しさんの野望 :2006/10/09(月) 20:45:54 ID:1E0kV0od
>>333 みたいなやつを鼻血でるまでボコボコに殴ったら気持ちいいだろうなぁ
NGID
ありがとうございます。 とても勉強になりました!
342 :
名無しさんの野望 :2006/10/09(月) 21:44:34 ID:1E0kV0od
OMAERA ZENIN SHINE
たびたび質問すみません。 Yet Another Useful Gameplayという統合MODを使っていたら、 偉人が生まれたときに画像が表示されずピンク色になってしまいます。 直す方法はありますか? MOD関係の質問、ここではなかったらごめんなさいです。。
>>343 まずRedemeをちゃんと読め。
あとmodスレで絶対にその質問はするな。
345 :
名無しさんの野望 :2006/10/09(月) 23:16:00 ID:U6/6Uhcb
評判高いCVI4DLしてみたけど ワールドビルダーを知ってから、 激しく詰まらなくなった 文明ちがくとも技術とか毎回同じだし、激しくツマンネ 糞芸認定でいいですうあk>?
糞芸爪欄
お前は釣ろうとしているのかしていないのか
割れ厨カエレ!
>>345 はい、どうしようもない糞ゲーですのでさようなら。
>>344 かなりタブーな質問だったみたいですね・・・
始めたばかりで空気読めなくてホントごめんなさいです。
回答ありがとうございましたRedeme英語だけどがんばって読んでみます!w
これはどうしようもない!
>>351 英語版なんかどっからもってきたんだ
wikiに日本語版あるぞ
ありがとうございます。ご迷惑をかけしました!
>>355 YAUGを解凍したフォルダにREADME.htmlがある
これでもかってくらい丁寧に書いてあるからそれでわかんなかったら諦めれ
貴族でも宇宙勝利ができない・・・ 機動歩兵の技術開発するころにはもう時間がほとんどないんだが、 技術都市が少ないんだろうか
アレクニドに勝つのは簡単じゃないべ あいつら恒星間攻撃法すら開発してんだぜ?
プロ国王とか頭にプロって付くのは何の略ですか?
プロミネンス斬
Xカリバーかよw
>>359 プロスピ←プロ野球スピリッツ
プロ国王←プロ野球国王
>359 言葉の元ネタがあったよね。俺もはっきりと判らん。 "プロフェッショナル"とかじゃねーの。 専門家とか本職みたいなイメージ。
もともとはプロ酋長だったはず。 どれだけやってもレベルを上げずに酋長レベルだけを極める人の意味。 つまりプロ国王ってのは、皇帝レベルに挑戦するだけの経験を積んでいるにも関わらず、 敢えてレベルを上げずに国王の自由度の中での最適な戦略を考える人の事だと思われる。
俺はプロ市民→プロ貴族→プロ国王だと教えられた でも同じ質問何度かあるけどそのたびに答えが違うんだよね 実は誰も知らないんじゃないのか?
言葉自体はプロ市民が元だろうから 酋長だの貴族だの国王だののどれが先に言われたかとかは かなりどうでもいいと思われる。 で、皆はとりあえず自分の腕を言う時に、 クリアできる難易度に対して ただプロって付けて言ってるだけで 元の意味を知ってればわざわざ自分に使うことはない と思う。つーか意味が分からんだろ。 プロ市民についてはwikpediaとかでも読んでくれ。 ・・・っていう認識だったんだが 364の2行目が正しかったらショックだ。 たしかにプロ市民のプロには363の言うとおり一応普通にプロ、という意味もあるが・・・。 もし事実ならわざわざ一般的でない意味の方を元にして言葉作るなよ、 といいたい。
ひとつ上の難易度にどうやっても勝てなくて、今の難易度でばっかり遊んでるから 皮肉(自称の場合は自虐)を込めて「プロ○○(○○の達人)」と呼んでる。
>>367 自虐でいいのか。
それならまだおかしくない気がしてきた。
自虐する人が多かったり
意味のないとこで自虐する時があったりするのはおかしい気もするが。
その流れだとプロ不死って
難易度なんてマップしだいでいくらでも変わる
>>368 今は大して意味もなく使ってるのがほとんどですね。
何で弓兵しか作れないくせに戦争しかけてくるんだよモンテスマ!(# ^ω^)ビキビキ 斧兵で撃退したけどお前と足の引っ張り合いをしている暇はないんだ(つω;`)
プロオナニスト
プロダンクエ
375 :
名無しさんの野望 :2006/10/10(火) 16:13:19 ID:AjobtlNl
プロポーズ
プロシュート兄貴
プロモンテ
378 :
名無しさんの野望 :2006/10/10(火) 17:27:36 ID:AjobtlNl
力二八工
ガンジーでプレイするのが好きなのですが、 宗教志向・勤労志向でのプレイスタイルとしてはどのようなものが適切なのでしょうか? いつも、こちらから宣戦布告する事無く内政に力を注いでしまうのですが、 レベルを上げると全然勝てません。
380 :
名無しさんの野望 :2006/10/10(火) 17:30:36 ID:JQI4QBWB
>>379 宗教志向 体制を自由に変えられる
勤労 世界遺産50%
宗教や制度を隣国に合わせ、兵力バランスを保ちつつ隣国を手駒に他国にぶつける戦略かな。
高速労働者で改善ガンバレ、文化、国連勝利ガンバレ
このゲームは、ウィンドウモードにはできないんですか?
384 :
名無しさんの野望 :2006/10/10(火) 18:18:43 ID:tZkIJ5kK
創造志向が一番いい気がする。序盤での文化圏拡大は死命を制する事ができる。 隣国が攻撃志向なら同じ国教にして、時期が来るまで土下座外交をして喧嘩を売られないようにする。
そうやってエカテリーナばっか使ってるからいつまでたっても上達しないんだ。 たまにはモンテとか使ってやれ。
>>369 プロプシー・モプシー・カトンテールにピーター
>>379 交渉するときに革命、革命、革命。
外交ポイント ++++++ うわ@@;;
外交上手なガンジーさん
>>384 代替手段がある創造志向は強くない
ゲームに慣れない内は確かに楽だけどね
創造・哲学+初期斥候のフリードリッヒばっかり使ってます><;
個人的には拡張、哲学が強い気がする。
貴族クラスなら S 財政 A 哲学 B 拡張 C その他 って感じかな 高難易度だと組織が強いと思う
難易度っていっても指導者によって違うよな マップ群島で指導者ランダムだと 貴族でもなかなか全勝とはいかぬ
ずっと貴族でがんばってるけどなかなか勝てない。 やっと都市の管理のコツつかんで序盤は研究でダントツトップになれるように なったけど中世〜ルネサンスあたりから容赦なく攻め込まれる。 外交ってただ金ばらまくだけじゃダメ?商業メインで金だけは持ってるんだけど 使い方がわからん。
俺の超能力によると393は軍備が少なすぎる
金なんてアップグレードや後半の辺境都市の緊急生産くらいにしか使ってないな…
MODを導入するとオープニングムービーが出なくなるのは何でなんでしょうか。 あと防ぐ方法ありますか?
日本でやっていたら 序盤に敵の文化圏に押されまくるので がんばってヒンズーを創始して 京都と他の都市をつないで、交易相手も京都になっているのに さっぱり宗教が伝播せず オベリスク建てるかどうか迷ってるうちに相手の文化圏にガンガン押されてしまう 宗教って何か伝播しやすい条件ってあったっけ?
聖廟か なるほど そういえば不思議あきらめてたから偉人がぜんぜんいなかった
日本でやっていたら 序盤に敵の文化圏に押されまくるので 軍拡してぶっ潰した
相手の町を攻め取っても反乱おきるわ寝返るわ・・ 滅ぼしたほうがいいのかな?
飢餓状態にして人口減らせ
いつもは皇子でアップアップなのに、いきなりリンカーン並みの指導力を発揮してしまった。 2位と、ダブルスコアぐらいになったんで、ダレてしまって、最後の方は かなり適当にやってたんだけど。 やっぱりエカテリーナは強いわ。 あの標準スコアというやつは、他の国とのスコア差とも関係あるんですかね。
>>402 その街の隣も攻め込むんだ
相手の文化圏に取り残された街は反乱や寝返りが起きやすい
まあ、そうやっていくと相手の国全部を取るハメになるので
財政的余裕が無くて街を増やせない時とかは
ある程度まで取ったらその奥にある相手の街を滅ぼす
これで、相手の文化圏は後退するので反乱や寝返りは防ぎやすくなる
あとは、大規模な軍隊を駐留させるのも手段の一つ
街情報画面の左下の人口の国籍別比率の所で
反乱確率とかも表示されるので参考にどうぞ
>>405 軍隊大量に置いておけばどんな体制でも寝返りづらくなるの?
軍隊の量は関係ないんじゃない? 3だと駐留軍ごと寝返ることが多々あったし 4はあまり経験ないので、よくわからん
量関係ないの? たくさん駐留させたら反乱確率のパーセント低下したような気がするんだけど
戦争で占領した都市が寝返ってうぜーと思うときは一度カースト制で芸術家を大量配置してみるといいよ
おけばおくほど寝返りにくくなるよ
宗教の公民はほどよく取っていくんだけど、 商業の公民って一番上のままになることが多いのですが どういう風に使い分けるのがイイでしょうか(´・ω・`)? 重商主義ってなかなか良さそうなんだけど自由市場の方が儲かるからいいのかな?( ;ω;)
重商主義と代議制でうまうましとき
重傷+代議で直接ビーカー稼ぐのと、自由で商業稼ぐのと、どっちがいいのか判断できない。
少しは計算するとかしないの? 嘘教えたら信じるの?
みんなマジでいちいち計算してるの? ここは専門家3人置けるから9ビーカーでー、研究施設がこれだけあってー、 とか。 うへぇ。
しなくても勝てる人はいるし、しないと勝てない人もいるだろさ。 でもしたほうが勝つ確率はあがるんでないか
序盤、斧ラッシュをかけてリードをとっても、中盤でその他の勢力に必ずスコアで抜かれるのは 何がダメなんでしょうか・・・。 いつも、エリザベスかリンカーンでやってます。
時々魚が捕れない(網を張れない)ことがあるんだけど、あれは何故?
>>418 考えられる要因及びその対策
軍備が過剰→そのまま他国にも攻め込む
技術交換が下手→実践あるのみ まめにF4チェック
内政が下手→要らないものは建てない
>>421 >
>>419 >魚じゃなくて鯨じゃないのか?
いえ、魚とか貝とか蟹とかです
外洋にあるやつが捕れないです
作業船は科学が進化しても外洋には出れないものなんでしょうか?
坊や 文化圏て知ってるか
でれないようなきがします
>>424 わからないならレスするな
作業船は自国文化圏内であれば外洋でも入れる
従って自国文化圏外の海洋資源は活用できない
作業船に限ったことじゃない。 マップを詳細表示にすれば分かると思うが、 同じ外洋でも食料ゴールドの付く外洋と付かない外洋がある。 この食料の付く外洋(陸地から2マス)は文化圏を延ばす事ができる。 さらに、文化圏に入った遠洋にはガレー等の近海ユニットも進入可能。交易もできる。 この法則を知っておけば、群島マップなどでの陸地の発見や移住がより容易になる。
網がはれないっていうか人口がそこに使われてないってことじゃないか
428 :
名無しさんの野望 :2006/10/11(水) 20:12:15 ID:5ehjGxrb
便乗質問 ときどき鉄か石炭のどちらかがかけてるのに急に鉄道が引けるようになったり 石油ないのに戦艦作れたりするのはなんでだろ 文化圏が広がったとか、どっかの鉱山に資源湧いたんじゃないかと思って 見回してみても見あたらねえ 見落としだとは思うんだが
・鉄はいらない石炭があればいい ・ウラン
431 :
429 :2006/10/11(水) 20:42:00 ID:Tz7sykIK
>>430 即レスサンクスです
>・鉄はいらない石炭があればいい
鉄必要だと思ってました…
>・ウラン
そっかウランでした納得
鉄無しだと何でレールを敷いてるんだろう?
鋼鉄で。
鋼鉄だな。
銅っていう答えなんかどう?
どうでもいいよ。
,,_yyrl|_._. . ,ー,,エ(フ个 ¨゙.巛r.r _)()|「リlll|,エ,, _,,,,,,,,,〔 ilァ.爻)ll(''ト'リ》ll!h/′ ''゙¨¨¨゙冖''_,._ _yr!'゙》||/||》ミ|||W'〕u彡 .ノ‐ .′,z厂′ _,彡l|'l《》「⌒Wl|リi|i{ノ巛r, .^.゙' 、ミ|》 .ー¨7リフミ.|Mllyii'|yl!.干zz| (z、u..彡゙「゙.┘ ._yil|ミ)《l!|》!|il》lリli|||zz|¨;;ll《《リ}l|.┘ v.|ト .ー″,,iトリ「|レ「〕:|/リlll!|z|ト厶|,.厶 冖 r y ll|゙.ll|ili|トz||:iト /|《;li《z|》リ||,}゙ _yrl|レr . .__y-トミ「゙川lyl)彡《i.ノ》|レ「)「「ll||゙)ミ)rl! ¨/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,z厂 .^.「゙》!「 `.r厂|′ 《》リ,||}″< ¨′ ,l.フ|′ .r! .「|ll|フ^、 | どうでもいい `,〕 i!.,, .‐!ll,. .' .,i!||リ \____________ ″y .″ _,r;yミ,|″
http://z.la/6iky5 こういうログはmodのreminderで表示させるしかないのでしょうか?
autologはゲーム内のログを外部出力するだけですよね
(wikiの画像のurlが長すぎたのでurl圧縮しました)
貴族レベルでやっているのですが 親密にしているはずの国から最新技術の無償提供をたびたび求められます。 エネルギーはそれほど離れてないし敵対国からは要求されないです。 仕方なく応じているのですが断ったほうがいいんでしょうか
困ってるとき助けてあげるのが友達だろ?
たまにはそんなトモダチに世界地図を要求するのも良いでしょう
>>439 敵対度やAIの性格で要請頻度が変わるかどうかは検証してないのでアレだけど、
別に友好的だからといって無償供与の要請がなくなるわけではない。
応じたり断ったりで付く外交ボーナス/ペナルティも一緒なので、状況を見て選択すればいいんじゃない?
>>439 それは仲良しイベント。
技術をあげれば好感度アップするけど、あげないとダウン。
相手が財政的でないならあげれば良い。
ただし、同大陸の領土の多い攻撃的な指導者に
職業軍人系の技術(特にナショナリズム)だけはあげちゃ駄目。
グレムリンみたいになって手がつけられなくなる。
>>439 ジャイアン(CPU)とスネオ(キミ)の関係なんだから
機嫌とらなきゃダメでしょ。
ジャイアンは、基本ノビタ(弱小国)狙いだから、おだててドラエモン(仮想敵)に
ぶつけるように作戦練りましょう。
ジャイアンが喧嘩(戦争)してる間は勉強(研究)が遅れるから
キミのノート(技術)を見せて、恩を売って、また、喧嘩させればいいよ
ときどき、シズカちゃん(ガンジー系)が仲裁したり、助けたりするから
シズカちゃんもぶん殴っちゃおう
ワロタ わかりやすい説明だね
儒教取ってすぐ国教にするとあっという間にハブられて乙る みんなはどうやってますか・・
そういえば最近全然国教採用してないなぁ 聖都収入には関係ないし文化の伸びもにぶるし
宗教は余所のに合わせといて しかる後に聖都をいただく
儒教とれば無償の宣教師くれるからそいつを1番喧嘩したくない国に布教させればうまぁー
そして聖都を狙って攻められるのか
451 :
名無しさんの野望 :2006/10/12(木) 00:55:47 ID:cEmd+u/c
秦の始皇帝(実際の歴史の方ね)が取った外交戦略→遠交近攻→天下統一 しかし、このゲームで遠交近攻なんてしたことない。『遠攻近交』政策一点張りだ。 遠い国相手にはどこまでも強硬で図々しい態度→攻めてこないも〜ん 隣国にはほぼ絶対服従&国教を同じにする 最悪だったのはマップ東側4カ国が仏教国家、マップ西側4カ国がヒンズー教国家で 仏教国群とヒンズー教国群で激しく反目して東西の中心にいるのが自分だったとき。 国教を互いの要求に従って何度も変え、宣戦布告にも強制に近い形でやらされて 戦場の舞台になるのは自分の領土…。代理戦争&宗教戦争の悲哀を味わったよ。 キリストとイスラムだったらシャレにならんね。
最初期に5ターン無駄に使ったらイザベラたんの大好きな宗教が取れない>< そういえば以前イザベラたんが宗教取ってなくてこっちのを伝播させたことがある その時もう1つ宗教の無かった国に違う宗教伝えてすぐ改宗したのには笑った
宗教決めてない国に布教するとすぐにかえるよ。 信教の自由以外ならね
「エミュレーション・ソフトウェアが立ち上がっています」 という警告がでてプレーできないんですが、どうすればいいんでしょう。 仮想CDソフトはすべて終了させているはずなんですが。
アンインスコ
Windows 再インストール
人生再インストール
割れなら死ね
ウイルス対策ソフトとか、目立たない右下の常駐も全部切ってから立ち上げれ それでもダメならWindows再インストール
バーバー イェッイェッ ↑ 床屋を褒め称える歌
↑6割ぐらい合ってる。 それはそれとして、 日本語版なんだけど、ゲーム中に使用するフォントを 変えるにはどうしたらよいのでしょうか?
465 :
463 :2006/10/12(木) 22:48:59 ID:Kh+PNfzN
>>464 うわは、wikiに書いてあることを質問してしまって失礼しました。
熟読とは言わないまでも、一通り目を通すようにしますm(_ _)m
>>461 切るだけじゃなくて、アンインストールまでしたら起動できました。
親切に答えてくださってありがとうございます。
のちのウイルス被害者の会会計補佐である。
468 :
名無しさんの野望 :2006/10/12(木) 23:53:04 ID:QPgr/i0B
国連総長endingがあります。 これはこのゲームの勝利条件の一つで国連総長をだした国が最終勝利者と なる代物です。 つまり、日本は韓国び敗北したとみなしてよいでしょうね。
国連総長になると議案を決められるだけだぞ 勝利ではない
事務総長は、常任理事国にとって無害な小国から選ばれるからね。
<丶`∀´>は国連総長を世界皇帝みたいに考えてるらしいからなぁ
>>468 ゲームと違って現実の世界の国連には
国連総長なる上級役職は存在しない
現実で存在するのは事務総長だ
で、何をやる役職かというと
名前の通り事務の総長
安保理の常任理事国や非常任理事国、一般の加盟国などの要望を受けて
事務仕事の元締めとして使い走りするのが仕事です
ちなみに常任理事国に逆らうと拒否権で辞めさせられます
(過去にも事例有り)
つまりは、しょせん使い走り世界をどうこう出来る権限はありません
権限があるのは安保理の理事国です
474 :
名無しさんの野望 :2006/10/13(金) 01:45:11 ID:e67Vupo5
NIGETO
>>40 知らんかった・・・
もしかして、civ3のアレクも同じ効果か?
だとしたら極悪じゃね〜か!
civ3は数十回プレイしたが、アレク建設はずっと無視してたわ・・・
>>468 その通り!日本を打ち負かした韓国の外交勝利です^^
世界一の歴史を誇る韓国が、再び世界の頂点に立ちましたね!
・・Civ4で登場する文明の中に韓国の名はないがな。
warlordになるとチョソでてくるんだよなあ
チョン金融もち、戦争嫌いな上に八方美人外交やりやがるんだよな チョンにしろマンサにしろ、さっさと潰すか他国けしかけるに限る
479 :
名無しさんの野望 :2006/10/13(金) 07:21:11 ID:ya46hd8a
AOEでもそうだけどチョンに文明なんてなかったのに 無理矢理後から創ったというか捏造したから無理が出る。 すごい数の抗議がいったんだろうなと予想。
ゲームなんだから一個くらい架空の文明が混ざっててもいいだろ
ムー帝国とか
チョンはPCゲーが盛んだから、色んなPCゲーに朝鮮がらみのネタを出せと抗議してるみたいだね まぁ、ゲーム会社としては客の容貌にはできる限り応えるだろうが… ザ・シムズ2にも、見たことも聞いたことも無い朝鮮のマイナー芸術品とかが入ってたな…あれは開発者にチョンがいたらしいが こいつらの民族の誇りとやらのための行動力はvipper並に凄いしウザいよ 民族主義だけがこいつらのアイデンティティーだしな
向こうでPCゲームが人気なら最初から入れておいた方が 売り上げ伸びるんじゃないの?(´・ω・`) それとも後から追加して拡張とセットで買わせようという戦略か。 朝鮮との外交画面になると雅楽みたいのが流れるんだけど向こうにもそういう音楽あるのかな。 あと王建(ワンコン?)は意外とかっこいい。始皇帝とか徳川より。
宗教を創始した際、どこの都市で創始されるかはどのように決まるのでしょうか?
485 :
484 :2006/10/13(金) 12:56:12 ID:9lLbVSPg
何故気になるかと言うと、AI とチームプレイをやっているのですが、 折角偉人を使って神学を取っても、AI の方の都市で創始されてしまうのです(´・ω・`)
>>484 >宗教を創始した際、どこの都市で創始されるかはどのように決まるのでしょうか?
既存宗教の伝播して無い都市だったと思う
全部伝播してたら、信者数の一番少ないとこだったかと
マジで? 奴隷制と組み合わせれば、首都+聖都が確定できる? っておもたけど、聖都なんか奪ったことしかねー・・・・orz
>>487 >マジで?
>奴隷制と組み合わせれば、首都+聖都が確定できる?
>っておもたけど、聖都なんか奪ったことしかねー・・・・orz
首都+聖都は神秘持ちなら楽勝
ヒンズー+ユダヤのW聖都だって普通にできる
何時の間にか相手の評価に「お前は聖都を破壊したのだぞ!」がついてる時はある。 近かったんで壊した内にあったっぽい。
OCCやってるときに2つばかり聖都を破壊してしまったことがある
491 :
484 :2006/10/13(金) 17:31:50 ID:9lLbVSPg
>>486 新たに都市を建設したターンに大預言者を使ってみたのですが、
やっぱり AI の都市で創始してしまいます。
チームプレイとは言え、なんともはや……。
ウォーロードのシナリオOmenの神が後なかなか戦いをやめてくれません。 デフォですか?人口10まで増やした都市ぶっ壊されて気が狂いそうです だれかOmenクリアしたことある方いらっしゃったら どんな感じだったか教えてください。
>>491 >
>>486 >新たに都市を建設したターンに大預言者を使ってみたのですが、
>やっぱり AI の都市で創始してしまいます。
>チームプレイとは言え、なんともはや……。
それは単に運の問題かと思いますです
何回かやってれば自分とこにできるかと
>>483 「マーケティングのためには入れたい」のと
「ゲーム的には入れたくない」のジレンマの結果です。
>>494 まさにその通りだろうな
ゲームとして見た場合、朝鮮を独立した文明として入れるぐらいなら
他に入れるべき文明はアジアだけでも幾らでもあるからな
タイとかインドネシアとか、アンコールワットも出てくるしな
しかし・・・マーケティング的には韓国の売り上げはソコソコあるのだろうし
まず何より、入れないと陳情という名の下にFAX2万通送ったとか新聞で自慢してる国だからな
業務妨害が洒落にならないのだろう
日本のゲームも陳情の結果、続編がまるで別のゲームになった上にそれ以降出なくなった例も一杯あるからな
496 :
名無しさんの野望 :2006/10/14(土) 05:43:44 ID:CVka4/n4
朝鮮の肩を持つわけではないのですが、アメリカ(ワシントンとかルーズベルト)よりは 古くからあるような・・・Σ(・ω・`;)秀吉と戦ったこともあるらしいよ。 あと百済から仏教が来たらしいです(´・ω・`) メソポタミア文明ってCiv4だとどの文明なんでしょうか?( ;ω;)アラビア?
まさに今ならアラブなんだろうけどペルシャ、イギリス、オスマンでも間違ってはいない 朝鮮史はなんだか荒れそうなネタフリだけど百済とかだすんなら 秀吉より白村江あたりを出してあげたほうが歴史が長そうに見えるよ まぁあくまでもその辺は半島という物理的な土地の歴史で朝鮮の歴史とはまるでさっぱり別なんだけど
そうなんですかΣ(・ω・`;)白い村は知りませんでした。 いま住んでる朝鮮の人とは歴史が別なんですか、よく知らないのに書き込んですみませんでした。 なんかいろいろ民族が居たらしいですよね、満州の当たりとかモンゴルの人とか? メソポタミアの国王っていなかったのかな・・・Σ(・ω・`;) あと、教育テレビでマンサ・ムーサのことをやっていました( ^ω^) ムーサ大王は貧しい人に金貨(砂金?)を分け与えながらアフリカから アラブの方に巡礼に来たそうです。イスラム教の信者だったのかも。 そういうのがあるから宗教・財政的なんですね。
メソポタミアには色々な小王国が乱立してたはず バビロニアとかヒッタイトとか ヒッタイトなんかはたまに蛮族の村の名前で見るよ 王様もいたけど何分古すぎて歴史的に大物と言い辛いんだと思う
AoEでは最強だったのにね バビロニア・ヒッタイト・シュメール・ミノア エジプト、ローマ、大和に朝鮮か・・・うーん 投石器マンセーゲーの話してすんまそん
地中海の沿岸文明の最盛期を大雑把に並べると エジプト BC.13 (アッシリア) BC.9 (バビロニア)BC.7 ペルシア BC.4 ギリシャ BC.3 ローマ BC.1 だぬ。 ただし、一部だけならもっと古くからあるし、もっと後代まで存続しているので単純な階層化は出来ない。 ちなみに、例えばユダヤ人がいたあたりなどは、ほぼ全部の王朝の版図を経験しているので、 旧約聖書のその辺の記述を追うのも面白いだろう。 今のヨーロッパ文明は、ギリシャ・ローマ・キリスト教が揺籃となっているので、影響は少なからず受けてるのさ
4って技術ほとんど奪えなくなってる?
504 :
名無しさんの野望 :2006/10/14(土) 09:40:26 ID:yRHgoQuL
うーん・・・一向に奪えない ターンあたり10gとかだなぁ、相互通行条約すら奪い取れないし それだけしか払えないなら滅びてしまえと滅ぼしてるのが悪いのかなぁ 相互通行条約に調印してくれさえすれば戦争吹っかけることも無かったのに・・・ああ、奥地にいるフィードリッヒが宇宙へ飛んで行く・・・
絶海の孤島に追放したカエサルから4つくらいごっそりいただいたけどな。
技術は奪うものじゃないぞ? 技術はあくまでも自分で開発して、あまり重要じゃないのは交換するものだ。 交換材料がない時点でまけだろ。 戦争ふっかけてもますます遠くの文明とはなされるしね。
>>505 自分も今し方フリードリッヒの旅立ちを見送ったとこw
皇子クリアしたので国王やてみた マジ辛い 敵の育ちが早すぎ バンゾック大杉&すぐ弓もってるし おれにゃー皇子くらいまでが遊べるレベルだ
>>508 難易度皇子なんで本スレ書き込めるほどLv高くないっす
>>510 蛮族キツイよなぁ。相手する位ユニットに回すと技術おいていかれるし、ちょっと減らすとスグ制圧されて終わるw in国王
技術置いてかれるってのが分からん。 よっぽど都市増やさない限り技術交換で追い付けるんだから序盤は気にする必要ないだろ。 重要なのは相手が長弓を出すまえに剣士ラッシュをできるかどうかと、 ラッシュが終わった後で収入・幸福系の技術(暦・通貨・君主制・法律)にどうアクセスするかだ。
国王、人口二人で開拓者、三で開拓者、第二都市でも最初から開拓者なら都市を四つまで増やせる。 四つにすると研究費が60%くらいまで落ちるから、都市三つが良いと思う。 後は攻め取るか、文化で転向させる。
↑どうもリセット主義じゃないかとうたがってしまうな。 最初から開拓者なんてバンゾク怖くてむりじゃまいか
マップの大きさは標準、パンゲアでプレイしている。 標準だと都市が空でも弓兵を置くのは後でも大丈夫だけどな。 大きさ標準だと、蛮族が脅威だと思わない。 敵の拡張が早くて闇が消えるから。 あと開拓者で都市を設置するのは、戦士と開拓者を一緒に移動より 目的地周辺に戦士を置いて、第一都市の文化圏と戦士で闇が消えるようにしています。
よほど首都立地条件がよくないと長弓兵までに死ぬなぁ 車輪→青銅器で第2都市を銅のそばへ建立、道+鉱山ができるころに蛮族弓ラッシュ 斧兵量産→弓兵倒す頃に隣国から蛮族斧兵ラッシュ→国内蹂躙されて銅が取れなくなる この辺りで隣国から宣戦布告→チャリオットや象で攻めてくるのを見ながら、蛮族に首都取られる→第2都市を隣国に取られて終わる 大体このパターン ヤッテラレネが正直な感想 氾濫源x4とかならまた話は違うが、そんな足下駄あって勝っても個人的には面白く無い つー訳で皇子辺りがタノシス
闇対策がうまくできるとけっこう楽になるな。まだコツがつかめてないけど。
同じく皇子レベルなのですが、官吏スリング>アレク建設で逃げ切り出来る時は 勝てるのですが、序盤敵に絡まれたりして一端COMに技術先行を許すと勝てません・・ 八方美人タイプのCOMで戦争してくれない、他のCOMけしかけようとしても誰も乗って くれない、やむを得ず全国力傾けてトップのCOMに全面戦争仕掛けると、消耗戦になって どうにか蹴落とす事に成功した頃には他のCOMがぬくってトップになっています・・ 先行してるCOMを上手く蹴落とす手段は無いでしょうか?
520 :
名無しさんの野望 :2006/10/15(日) 00:26:00 ID:sEwErMRY
>>516 長弓前に宣戦布告されるって何があったんだ?
その時期では技術や金の交換が出来るようになったばかりでまだ外交のマイナスも少ないはず。
原因としては、
・他国の文明圏に割り込んでの都市作り
・宗教が隣国の敵対を煽ってる
・エネルギー少な過ぎとかか?
蛮族対策としては、敵が文明圏に近付いて来たら蛮族近くの森で防御。
これで戦士vs弓兵や弓兵vs斧兵でも勝率高め&討ち漏らしたら都市から戦士飛ばせば勝率ほぼ100%
>>519 初期から他国に戦争をさせまくるんだ。
マイナスが蓄積されていくから、だんだんと簡単に戦争してくるようになる。
戦争させていれば技術も先行できるし不思議建設競争にも勝てる
>>519 Terraマップなら、新大陸を目指せば何とかなるんだけどね。
いま、イザベルで国王に挑戦中。
サラディンと、フビライの両巨頭が突っ走って、
とても追いつけそうに無かったが、新大陸制覇であっさり逆転、
逆に独走状態になってしまった。
COMは、こっちが持ってると、くれくれうるさく言ってくるくせに、
なぜか、天文学後回しにする。
世界一周は、こっちがかなり無理矢理取りにいっても、
先越されることが多いし、COMのキャラベル船もよく見かけるんだけど。
ガレオン船よりフリゲート艦の方を優先して造ってるフシも有る。
ここは、初心者が質問に答えるスレじゃなかったですね。スマソ。
じゃあ書くなよと
国王で勝ちたいならまず七不思議建設を捨てるべきだな。 自前で3都市立てて、ラッシュで3都市奪って、さらに適当に2都市増やして、 中世を8都市くらいで進める。 これで国王レベルは楽勝。皇帝レベルでもこれで普通に勝てる。 あと、都市間隔はニマス〜斜めニマスがデフォ。
>>523 >都市間隔はニマス〜斜めニマスがデフォ。
これって、最初の都市と都市の間が2マスということですか?
例えば、 [都市][ ][ ][都市][ ][ ][都市] こういうことになるんでしょうか?
>>524 □□□□■□□□□
□■□□□□□■□
□□□□□□□□□
□□□□■□□□□
□□□□□□□□□
□■□□□□□■□
□□□□■□□□□
こんな感じ。
ただ、実際は資源の確保を優先したり、維持費の関係で都市を置けなかったりするからもっと広く取る事になるな
昔でいう12タイル配置ぐらいの感覚。
中世後期の人口増える頃からタイル入れ換えで都市特化を始めて、
理想20マス利用の財政都市3つ、生産都市2つ、
人口を8ぐらいに絞った中規模都市を3つぐらいにする。
それまでは全部ハイブリッド。
ただし小屋は財政都市周辺にまとめるように配置。
526 :
名無しさんの野望 :2006/10/15(日) 05:48:19 ID:Pcoawxuw
ゲームスタートから、蛮族が故郷を越えて侵入してくるまでに数十ターン猶予あるよね。 最初のうちは、兵士も全て探索に出してしまって、都市は無防備にして放置しておくのさ。
探索だしまくって、片っ端からクマライオンに食われてるけどな 50%の防御あってもかなり死ぬし、平原でばったり出会うと乙 Lvもバラバラで取得だからあんまあがらんんしなー 都市キツキツだと銅鉄が無ければ乙 Lv高いと運ゲー要素が強くなる希ガス
運のせいにしてる奴は永遠に上手くならない。
530 :
名無しさんの野望 :2006/10/15(日) 16:22:29 ID:OpTPN1Vq
初期に探索出しまくって財政圧迫させたり戦士作成にターンを費やしたりする メリットは何一つなにと思います。どうせ遠くのほうのお菓子の家は先にとられる ことが多いでしょうし,敵の資源の具合をいち早く察知してもそれをどれほど 効果的に使えるというのでしょう。 筆記の研究を終え,チャリオットか斧かを作れるようになってから,相互通商結んで ゆっくり探索したほうがいいと思いますね。
高難易度では、そんな考えだとあっさり蛮族に首都陥落させられる。
標準パンゲアだって 毎回毎回蛮族来るまでに不可視範囲が自分とAIの都市圏でなくなったりしねえだろ しょぼPCの小マップ専の奴が標準以上MAPでやってるふりしてプロ国王とか騙るなよ
大マップの俺偉いみたいな奴がずっと居座っているなw
煽りあいをしないと議論できないのか
しょしんしゃすれですからして
俺がいってんのはカスPCしかもって無い奴は色々語りたいならciv3でもやってろってことだよ 偉くは無いけど難易度が違うんだよ いやならデカい口叩くな お前らはおまけゲームしかやってないようなもんなんだよ
でかい口叩くなってお前が言うかw
ID:uPNnHJUrのセーブデータをupしてよ。
539 :
530 :2006/10/15(日) 17:01:19 ID:bjwo41+f
>>531 高難易度というのはどのレベルのことをおっしゃっているのかは分りませんが
少なくとも国王までは自分のやり方でも蛮族に滅ぼされた経験は、慣れていなかった
頃以来ありませんね。
視界確保はもちろんやりますよ。でもライオンに食われるような探索はしないということです。
殺すぞおまえ。
541 :
名無しさんの野望 :2006/10/15(日) 17:04:31 ID:bjwo41+f
>>532 一応自分のスペックを簡単にいっておきますと、CPUがPenD3Gで,メモリが2G,
VRAMが512Mです。最新スペックというわけではないですけど,最近のゲームでも
大抵は難なく動きます。CIV4もグラフィックのオプションを最高にして
やっています。
市ねよ。
>>539 そこまで視界確保する余力の一部で、戦士の一体くらいは作ってみたほうが安定性が
高まると思います。お勧め。
とりあえず、戦士を一人丘陵に置いとくだけでその方向からの蛮族の脅威はけっこう減るな、この辺は周りの立地条件によるけど。 半島だったりすると蛮族の脅威だけは無くなったりする。
545 :
名無しさんの野望 :2006/10/15(日) 18:45:36 ID:bjwo41+f
>>543 戦士を作り過ぎないように,といっただけで,作らないなどとは最初から
一言もいっていません。
あほか。しねよ。
546 :
名無しさんの野望 :2006/10/15(日) 18:47:14 ID:bjwo41+f
あいかわらずこのスレはあふぉばっかし。やっぱもう二度とこんよ。 ばいばい。また会う日まで、お前ら全員しんどけよな。
アホ丸出しの文章でお疲れ様でした
548 :
名無しさんの野望 :2006/10/15(日) 18:51:47 ID:bjwo41+f
すまん、↑の流れが普通にウケた。 やっぱもう、とか、この独特の書き方を察するに 前にいた彼っぽい気がするが 前よりさらにセンスに磨きがかかった気がする。 今後も期待したい。 いやマジで。
>前にいた彼っぽい気がするが 彼ら一族の方言とでもいいましょうか。 この独特の言い回しが、それとなく自然と口に出てしまうのです。
>>537 >>538 俺に言わないで初心者質問スレでいつもデマ流してる
コーエーの三国志大好きなこいつI(D:bjwo41+f)に言えよ
俺がいつデカい口叩いた
軍備しないで開拓者連発なんて通用しない、
不可視地域はそんなに早く埋まらないってのが
デカい口なのか?
どんなセーブデータうpしてそれ証明すりゃいいんだよ
カスPCってのが気に障ったんなら謝るが事実だからしょうがない
ごめんね
553 :
名無しさんの野望 :2006/10/15(日) 20:19:30 ID:bjwo41+f
>>552 おまえ勝手に人のこと決めすぎなんだよ。まじでアタマ悪いな。
いったいどこから俺が三国志大好きとかいう話が出てきたのか。
どうしてそういう勝手なこというのか意味分からん。
それはいいとしても、なぜ、「探索を出しすぎない」という話と
「軍備拡張しない」という話がイコールになってしまうのか、
お前のキモイ脳内論理を教えてくれ。バカが。
554 :
名無しさんの野望 :2006/10/15(日) 20:26:40 ID:gb1vBUgC
朝鮮文化紹介コピペその1 『嘗糞』 朝鮮では古来よりウンコを舐め転がし自身の健康状態を調べるという朝鮮人にしかできない素晴らしき医療文化がある。 その歴史は半万年と長く、両親の糞を舐め続けて病気を治すなんて美談も存在する。 そして後にウンコを舐めて誰のウンコか当てる娯楽に昇華し、もはや朝鮮人にとって誇りであり、自尊心になっているのです。 しかし、その文化を廃止したのは日帝なのです。 少し考えてみましょう。なぜ韓国が反日なのかを? 「従軍慰安婦が…」「虐殺が…」など、と未だに証拠のないことで騒いでる人達がいます。 しかし、それは洗脳された人間、または事実から目を背けさせる日本政府の罠なのです。 事実を言うと、嘗糞を廃止させたことが、反日の原因と言っても過言ではないのです。 我々日本人は反省しなければなりません。 まず、嘗糞を廃止した事実を認め、彼等の言う通りに今の歪曲教科書を廃止し、嘗糞を廃止した事実を教科書に載せるべきでありまする。
>>553 俺が
>>515 にレスした(内容読めばわかるだろ)のに
てめえが勘違いして絡んできて
いつもの三国志大好きキチガイだって露呈(
>>546 )しただけだろうが
アホか
それとも
>>515 もお前なのか?
じゃあ自分で書いてるだろ>軍備後回し
関係ないなら勘違いして絡んできて
いつもの池沼だと自分で自爆暴露したお前がドあほうなだけ
とっとと死ねよ
言い合いしたってしょうがないじゃん。 civスレなんだから、civで決着つけろ。 マルチスレで今晩直接対戦して、白黒つけてくれ。 俺も立ち会うから。
>>557 軍備しないで蛮族が現れて滅びそうなところをうpすんのか?
>>515 の言うことのほうが正しいか
俺が言ってることのほうが正しいのか知りたいのなら
自分で何度かやってみりゃわかるだろ
こうすりゃ楽勝とかいうあるテクニックについての話をしてるんなら
俺もデータうpしなきゃ話にならんが
軍備しないとどうなるか、
敵の都市拡張が蛮族来る前に自都市と隣接する程度の範囲まで迫ってくるかなんて
誰がやっても同じ話なんだから自分でやれよ
こんなのが通用するなら誰も蛮族なんて見たこと無いはずだろ
>>556 お前頭いいな!
俺も立ち会うから是非やろう(やってもらおう)ぜ。
560 :
名無しさんの野望 :2006/10/15(日) 20:50:22 ID:bjwo41+f
>>558 マジで思い込みの激しい野郎だ。こわ。
いったいいつの間に、俺=515になってしまったんだろう。
しまいには
>>554 もお前だろっていわれそうだ。まじこわ。
>>560 >いったいいつの間に、俺=515になってしまったんだろう。
俺が
>>515 にレスしてるのにお前がそのレスにぶちきれてるから
って書いてるだろ
アホ?
ID:bjwo41+f ID:uPNnHJUr キチガイ警報! キチガイ警報!!
台湾の親日派老人の中に、「日本は良い統治をした。 朝鮮でも同様の統治をしただろうに、どうして韓国は 日本の統治を悪し様に言うのか」と言う人がいる。 しかしこれは、物事の多面性を理解しない偏った 意見と言わざるを得ない。 たとえ話を挙げよう。 盗賊や強姦魔のはびこる、すさみきった町があるとする。 そこへ警官隊がやってきて、厳しく取り締まりをし、 町に秩序と平和を取り戻した。 町に住む良民は警官隊を歓迎した。 しかし、ちょっと待って欲しい。 盗賊や強姦魔にとって、警官隊はどう映っただろうか?
ごめん。やっぱりレベル云々の話は止めるわ。 荒れるからな。
566 :
名無しさんの野望 :2006/10/15(日) 21:18:16 ID:bjwo41+f
↑こういうのを煽りという
>>566 煽りのつもりはないよ。
流れを本来の初心者質問スレに戻そう。
>>515 と
>>532 の話だと
>>532 の言ってる事の方が理解できる。
第一都市の人口増えないのと蛮族の脅威無視して開拓者ってのは
都市に戦士か弓置く利点と比べてそんなに無いような。
都市維持費考えたら研究も当然遅れるし。
ただなんでDQN口調で煽るのか良くわからない。
>>515 も普通に書き込んでるのに。
あと、とにかくレベル書かなきゃ話噛みあわないだろ。
>>564 この場合ロックしてないデータじゃあんまり意味無いと思う。
>>517 のデータ。
>536 CIV3初代しかやったことないけど、 同じPC(Pen4-2G)でciv4やって、「あれ?こっちのが軽い?」 って気がした。BGMがおかしな事になったりしないし。 都市が少ないからかなぁ。
570 :
名無しさんの野望 :2006/10/15(日) 21:55:15 ID:bjwo41+f
大阪人にどうして大阪弁なのかって聞いても仕方ないでしょう。彼は真性DQNなのです。
大阪人にどうして標準語に改めないのか聞きたくなることはあるがなw それはともかく、ちょと納得した。
構うなって・・・
573 :
名無しさんの野望 :2006/10/16(月) 01:14:28 ID:UHjSGjvq
迅速の場合の奴隷による緊急生産って人口1あたり何ハンマーですか?
自分で試せよ
質スレなのに質問しても答え返ってこないのかよw 先住民がえらそうな口を利くスレですね だから人口ふえねーんだろw
そもそも自分で試せば5分もあればわかることを何故掲示板で質問するんだろう。 書き込みする時間&レスが返ってくるのを待つ時間よりはるかに早くわかるのに。
他人の意見も聞いてみたいじゃないか。
そういう人生を送ってきたんだろ 573にとっては迅速の場合の奴隷による緊急生産を試すことさえ一苦労なのさ
終わったな・・・ こんなスレ放棄して、本スレに統合しようぜ
勘違いしてるようだから言っておくと、ここは取説を持たない割れ厨隔離スレだから 最初はまともに答える奴もいなかったけど、ゲームを理解した割れ厨が質問に答えだしたことで質問スレとして機能するようになっただけ
581 :
579 :2006/10/16(月) 01:51:23 ID:glS8kQs3
>>580 そうでしたか、これまた失礼。
両方巡回していましたが、こっちは見るの辞めることにします
割れ厨も普通の初心者も両方質問にくることはあると思うんだよ。 普通の初心者が、本スレで質問したとしても初心者質問スレというものが ある以上、初心者スレいけと叩かれることになるんだよな。 で、こっちで質問すれば割れ乙となるわけだよな。 マニュアル読めばわかる質問なら「マニュアルの何ページを読め」で 自分で試せばすぐ分かる質問なら「自分で試せ」 と答えればいいんじゃないだろうか。
583 :
名無しさんの野望 :2006/10/16(月) 02:04:04 ID:iDiMV3NS
ここのやつらみんな病気だから何しゃべっても争いになるんだよ。みんなしねよ。まじでしねよ。めっちゃうざいわ。
正直、RPG板とかゲハ板より凄いな。 PCゲー板ってみんなこうなのか?
オアシスで都市が建設できないのですが、仕様でしょうか?
586 :
名無しさんの野望 :2006/10/16(月) 02:16:24 ID:iDiMV3NS
↓これが毎度毎度のお前らの会話パタンだ。
1.〜はどうすればいいんですか。
2.
>>1 マニュアル嫁。このゆとり教育野郎が。
3.
>>2 まあまあ、ここは初心者スレだし。〜は〜ですよ。
4.
>>3 それはプロ貴族レベルのやり方。ウソ教えんな。
5.
>>4 は? 初心者スレで何いってんの。
6.
>>5 市ねよ。悔しかったらリプupしてみろや。
7.
>>6 糞PCで小マップしかやったことないくせに国王気取んな。アフォが。
8.
>>7 VRM1Gですけど、何か?
9.
>>8 激しくスレ違い。市ねよ。
10.われわれは池○大○を断固糾弾しる!
11.おい、いい加減元の流れに戻そうぜ。
→1に戻る
侵略ゲーやってるから俺は強い・偉いと、勘違いして頭いかれてるのが多い で、質問に来た人間を初心格下だと見ると、oretueeeeeeeeを展開したくて抑制が効かなくなる これがCiv脳w
588 :
名無しさんの野望 :2006/10/16(月) 02:21:18 ID:iDiMV3NS
>>586 付け加えておくと、大抵元の質問者不在のまま展開してるから滑稽。
>4.
>>3 それはプロ貴族レベルのやり方。ウソ教えんな。
>5.
>>4 は? 初心者スレで何いってんの。
ここで流れを断ち切るために
質問者と回答者がレベル等、
プレイ設定を記載するべきだと思うんだけどな。
「嘘つくな」は大抵
「そんなの○○(リロード有無、レベル、MAPサイズ等)では通用しない、嘘つくな」
だから。
まあ質問じゃなくて唐突に「アレはアレだな」って断言レスから
いつもの愉快な煽り合いが始まってる気もするけど。
590 :
名無しさんの野望 :2006/10/16(月) 02:47:12 ID:UHjSGjvq
>>574 迅速の場合の奴隷による緊急生産って人口1あたり何ハンマーですか?
civは車の運転以上に個性が出てしまって困る
ところで天帝難易度をカスタマイズでプレイして、 一人じゃ無理なんで永久同盟を二つ最初から組んでプレイしたら自分の出る幕がまったくありませんでした。
593 :
名無しさんの野望 :2006/10/16(月) 09:07:10 ID:KNs2vJHq
>>517 、
>>564 を見たが、ぶっちゃけありえないってのが感想。
この時期に労働者が一体もいないってどういう事?
銅取るのにあと40ターンもかかるじゃん。
技術習得の方向性も謎。
開拓者も労働者もいない状態で、初手で青銅器の技術を取る意味がわからないし、
銅・コーンの立地があるのに、それを差し置いて鉄器取らないとろくに育たない
ジャングル都市の建設を優先してるのも意味不明。
しかも、銅取れるんだから弓術とる必要なんて全くない。
俺だったら、狩猟→牧畜→青銅器→車輪 で、最初の開拓者を銅の確保にあてて、
次の開拓者で左上の金・豚の立地を取りにいく。
>>564 も同じ。序盤ジャングル地帯に都市作っても得るものない。
首都の金・銅・コーンの立地もこれじゃ台無し。
農業→青銅器→車輪で、最初の労働者で金・コーンを活用するのがセオリーだろ。
第二都市は、俺ならローマの左3マスの丘の上に立てる。
第三都市をアンティウムの右上に立てて、北の開拓は労働者を量産してから。
>>586 そんなこと皆さんよく分かっておられると思います。皆さんは、そのうえで
その展開を楽しみにしてここにやってきておられるのです。
>>594 このインターネットでは、文脈なんてナンセンスなんです。第一の目的は
他者を罵倒あるいは嘲笑することにあるのです。
初心者な質問なんですけど 金などの資源は、都市の領地?みたいなやつ、十字のマス以内ならルートは必要なく、 それの外、文化圏?みたいなマスまではルートが必要、ですよね? これは、農地や小屋にも適用されるんでしょうか? 後、よく人口9あたりで食料がなくて飢餓状態に陥るんですけど、人口抑制ボタンってどこにあるんでしょ? 見当たらないので労働者や開拓者作ってるんですけど、、、
>>596 ルートがあろうとなかろうと、市民を配置すれば食料やハンマーを得られる。
産出する量も変わらない。
太十字の外だろうと中だろうと、ルートが無ければ資源としては利用できない。
文化圏の外はそもそも地形改善できない。
civ4を貸した友人が先週から大学に来ていない ホントに中毒するやついるんだな
本当の初心者君 ↑↓親しみを感じている 俺って結構強くなったよ君 ←いら立っている→ 俺ってもうベテラン君 ↑とにかくむかついている ↑とにかくむかついている └――――――――――― DQN荒らし君 ―――――┘
ずれたよ
>>599 civ3より退化してるのかー
都市無闇に増やせない分だけメンドクサイなぁ
>>604 心配するな。やり始めて3日間は、「面白いけど、CIV3には及ばないな」と思ってた俺も
今ではすっかり3には戻れない体になっている。
OCCで狙う勝利条件は宇宙船開発ですか?
>>606 基本はそれだと思う
あとは外交勝利かな。
文化値すごいと国境の近隣都市を破壊しまくるので外交評価下がりやすいが。
漏れは、Civ3 中毒から脱出する為に Civ3 を友達にあげたが、 そいつは中毒にはならなかったようだ。 そして、今の俺は見事に Civ4 中毒。 ありがとうございます。
>>584 んなことねーって。
炎上しやすくなったのは、ここ2週間くらいですよ。
タレントに目をつけられちゃったからさ
というか炎上してるのかこれ? 大抵数時間で落ち着くし全然問題ないだろう。 気にしすぎじゃね? それとも自分のレスに悉く煽り返されてるとかなのか?
ソニーに比べれば炎上でもなんでもない むしろ(r
613 :
名無しさんの野望 :2006/10/16(月) 22:37:04 ID:iDiMV3NS
ちっ、何だよ、荒れてないじゃんよ。ツマンネ。
>>606 マジレスすると、哲学志向とピラミッドが勝利条件
ピラミッド取れなきゃOCCだとかなり辛い
617 :
名無しさんの野望 :2006/10/16(月) 23:55:50 ID:UHjSGjvq
迅速の場合の奴隷制を使用した緊急生産は人口1あたり20ハンマーでした。
618 :
名無しさんの野望 :2006/10/16(月) 23:58:56 ID:SsMwL4C1
>>617 意外と多いな。迅速って5掛けが多いから15だと思ってた。
619 :
名無しさんの野望 :2006/10/17(火) 00:12:12 ID:oUhoM2py
首都は何系に育てればいいですか? 今のところ偉人が生まれるたびに首都に滞在させて偉人都市にしています。 あと公民は殆ど官僚制で進めています。
>>619 偉人都市ってそういうことじゃないと思われ
声出して笑ったよwwwwwwwww
>>620 いや滞在させることで偉人ポイントが増加するからそれでブーストできるかと。
?
説明したまえ
専門家と違って偉人は何人配置しても偉人ポイント出さないよな?
いや俺の(自家製)modだと偉人でも1pだけ 生み出すようにしてあるんだよ。 俺は619じゃないけどな。
>>625 当たり前だのクラッカー
偉人が偉人ポイント生み出したら、ただでさえ偉人で溢れ返ってる不思議を建てた偉人都市が
さらに偉人さんだらけになっちまうガーナ
>>622 偉人滞在しても偉人ポイントはださないよ
>>626 また三国志か。
突然出てきて「いや」とか言って自家製MODの話なんか持ち出して
「俺619じゃないけど」なんてw
630 :
名無しさんの野望 :2006/10/17(火) 02:38:49 ID:HEhJxJRi
>>629 またキティちゃんか。お前マジでいい加減にしろや。
偉-人さんに- 釣-られ-て-
632 :
626 :2006/10/17(火) 05:22:42 ID:lAZPL5Nh
>>629 多分お前には626の文章がなんか醜い言い訳してる
ようにしか見えなかったんだろうが
あの文は
「(普通は)偉人定住させても偉人ポイント増えねーよ」
っていうのを遠まわしに言ってるだけだよ。
しかもそのすぐ後本物に突っ込まれてるじゃねーか。
最近文章を読めないやつが増えてるような気がするけど
多分増えてるんじゃなくて馬鹿が一人いるだけなんだろうな・・・。
633 :
名無しさんの野望 :2006/10/17(火) 06:07:56 ID:HEhJxJRi
またまた痛い奴が2匹登場しました!! dzg8ZTsf lAZPL5Nh
ちょっと捻って面白い事書くと痛いヤツ扱いなのか
civ4をやってる時だけたまにPCに強制リセットがかかるときがあるんですが負荷の問題でしょうか? CPUはアスロン64X2の4200、グラボはGeforce6600GTをSLIで2枚(もしくはコレが原因?) オートセーブ機能のおかげでそれほど困りはしませんが・・このオートセーブのターン間隔 短くしたりは出来ないですよね?
そろそろ”スルー”技術を研究しれ。 荒れる ↓ スルーしない ↓ ←←← 今、この辺 臭い嗅ぎ付けたモンテ野郎が集まってくる ↓ モンテの溜まり場と化す ↓ 荒廃したスレになる
チャリン!
>>634 どれの何が捻って面白いのか、是非ご説明願いたい。
>>632 いやそれはすまなかったが
あのレス読んだ100中何人が
「酷い言い訳ではない」と感じるかね
「いや」ってのは何に対する否定なんだ?
619に対してなら「」俺619じゃないけど」なんて説明要らないだろ
日本語として成り立たないほどひねられても
誰も意味わからんだろ
三国志と間違えたことは謝る
CIVについての雑談なら本スレ池 CIVに関係ないなら他所でやれ CIVについての雑談なら本スレ池 CIVに関係ないなら他所でやれ CIVについての雑談なら本スレ池 CIVに関係ないなら他所でやれ ----------------------------------- 初心者の質問スタート -----------------------------------
自由経済と、重商主義+代議制ではどっちが有効ですか?
状況によって選択肢が異なる 状況説明が無ければ答えは 両方有効
>>632 恐らくあまりに高尚過ぎて、バカな俺には意味がさっぱりわからん。そうか、
俺以外の奴は
>>626 の文章に爆笑だか感動だかするのか〜。へぇ、へぇ、へぇ。
すごいね。
>>642 大抵は重商主義+代議制。
食料がそれほど豊富じゃない人口の多い経済都市が多数を占めるとか
自由経済が有効な場合も無くは無いけど、稀
>>641 俺にとってはcivに関係大ありの話題だ! 人の心情にまで干渉するな! お前は中国かよ!
欧米か
CIVについての雑談なら本スレ池 CIVに関係ないなら他所でやれ CIVについての雑談なら本スレ池 CIVに関係ないなら他所でやれ CIVについての雑談なら本スレ池 CIVに関係ないなら他所でやれ ----------------------------------- 初心者の質問スタート -----------------------------------
つーか質問にはろくな回答を返さないのに 関係ない話題、しかも主に荒れる関係の話題に対して 好んでレスを返す住人(何人いるのか知らんが)の質に大いに問題があるだろ。 ほんとは皆Civもしくは質問が大嫌いで 雑談か発散がしたいだけなんじゃね?
本スレ池ば好きだけ出来るだろ。 どうぞ、そちらへ そこで好きなだけ雑談してくださいな
初心者の質問スタートといって、早速2件www あ、これいれて3件目かwww
標準・フラクタルで国王以上で制覇勝利って可能? ピラミッド→空中庭園で技術者作ってシスティナ、他文化遺産作成狙って文化勝利しかできナイ 技術は交換材料にすらならないので、戦争の種としてばら撒く、戦略的に他に何かいい方法ないです? 外交の建物なんか建てれる頃には大抵宇宙飛んでいってるしなぁ
マップとかによるだろうが、制覇勝利目指すなら、序盤から戦争を心がければいいだけ いらねー不思議作ってる暇があるなら、軍隊を少しでも増やせよ それすらしねーで、制覇とかどんだけ都合がいいんだ
真面目に答えて、国王レベルなら制覇勝利は十分可能。 ただし不思議はホントーに必要なものに限定するべき。 利用できる同盟国作って技術開発遅れない程度に都市を作って、軍隊作れば余裕。 ピラミッドとか庭園とかは、制覇を狙うときに作る代物ではない。 (ピラミッドに関しては条件次第では有効だが、技術者目当てで作るもんじゃねー
>>651 1人が勝手に言ってるだけだしな。
しかも言った本人が速攻で質問じゃないのを返してるし
こんなんじゃ誰も従うわけない。
自分がスルーする能力さえないのに無理して仕切ろうとするなと。
これじゃあどうしても煽りたくなってしまうよ。
さすがにもうやらないとは思うが(スレを正常化させたいと思ってるやつは)
これにレス返したりするなよw
俺は今からいなくなるからどっちにしてももうこれ以上返せないし。
>>654 同意同意。国王制覇は2,3回しかしたことないけど、その時には世界遺産
作らなかった気がする。
ちなみに、制覇に本当に必要な遺産って何かな?
必要ではないが、使えるのはタージマハル
ウェストポイントとかペンタゴンとか登場遅すぎよ。
ピラミッド作った都市を奪えばいいじゃない
序盤にラッシュ咬ましても、別大陸にいる奴が宇宙とぶなぁ パンゲアなら序盤ラッシュでいけるんだがな、まさかフラクタルでパンゲア出るまでリロードって事? >世界の裏側の別大陸までピラミッド取りにいける?
別大陸の奴を戦争に巻き込めよ 宇宙船とばされるのは外交が下手な証拠
>>645 大陸とかで孤島で孤立気味ならともかく世界の半分くらいと
通商関係結んでいれば、自由経済の方が良くない?
自由経済なら主要都市に7+6+6の商業値、
重商業なら専門家を科学者にしたとして3+2+(6)
科学(商業)だけを考えるなら自由経済のほうがいいかと
>>662 自由経済下で7+6+6の商業値を産めるのは、一握りの沿岸都市だけ
重商+代議制ならどんな都市でも科学+6、大概は重商+代議の方が有効でしょ
プレースタイルにもよるけど
>>661 お前のリプ(以下略
口の利き方おかしいから荒れるんだよ!
>>658 >ウェストポイントとかペンタゴンとか登場遅すぎよ。
てか2050迄てのが早すぎる気がする
3みたく国連勝利も宇宙勝利もあっさり出来ないから長引くことが多い
にも関わらず2050までだから時間勝利のパターンが増えてしまった希ガス
>>665 1900年代に入るとcomが宇宙船飛ばさないか?
>>666 >
>>665 >1900年代に入るとcomが宇宙船飛ばさないか?
マリとかが作ってるけど、間に合ったことはないなあ
別に妨害も戦争もしてないんだけど、取り掛かりが遅いので
>>663 体感ではいつも中盤以降なら代議の状態で重商から自由経済に変えるだけで
赤だった収支が緑に、化学財源10−20%上げる分くらいの増益が出るんだが・・
自由経済で増える交易路1本分だけでも3はいくだろうし、自由経済の方が
儲からない?いや、皇子止まりなんでもっと上の方のレベルだと違うのか?
>赤だった収支が緑に、化学財源10−20%上げる分くらいの増益が出るんだが・・ それより金額の合計値がどうなったかが知りたい。
>>668 中盤辺りでcomは重商を採用することが多いから、採用しにくくない?
相手が1国だと2、3都市しか恩恵を受けられないし
とりあえず、ちょっと実験してくる
671 :
名無しさんの野望 :2006/10/17(火) 19:17:55 ID:HEhJxJRi
>赤だった収支が緑に、化学財源10−20%上げる分くらいの増益が出るんだが・・ 研究効率保ったままで?
常に自由主義にしていた俺としては目から鱗だ。 結果が早く知りたいwktk
セーブしといて重商と自由の場合の収入、研究見比べればいいだけじゃん
つまり、他文明との交易による収益の比率が、
>>668 は高いというのことなのだろう。
個々の都市のタイルの効率化を目指して、内陸都市ばかり好んで立てる奴もいるが、
都市の数の最大化を目指して、沿岸都市大好きな俺もいる。
天文学取ると、収益跳ね上がるよー
↓俺 ↓賢い奴
海海海海海海海海 海海海海海海海海
海■□□□□■海 海□□□□□□海
海□□□□□□海 海□□□□□□海
海□□□□□□海 海□□■□□□海
海□□□□□□海 海□□□□□□海
海■□□□□■海 海□□□□□□海
海海海海海海海海 海海海海海海海海
単純に言えば、重商は内政好き 都市数も少ないので、偉人を量産したいし、維持費もあまりかからない 自由主義は拡張好き 都市が増えるほど、人口が増えるほど、維持費は増大する 維持費中と低では単純に倍の差があると思えばよい
中世中盤の制覇狙い国家(天文学はどの国も未開発)
重商+代議:研究+文化+金=360、維持費103
自由+代議:研究+文化+金=302、維持費98
文化狙いの方は近代w
重商+代議:研究+文化+金=2980、維持費49
自由+代議:研究+文化+金=3340、維持費49
>>675 逆じゃね?少数大都市なら自由有利で、多数の中小都市を抱えてれば重商有利
技術流しまくってやったのに、宣戦布告してくるアレク・・・。 こいつだけは信用してはいけないと今更ながら再確認(´・ω・`)
重商+代議制も良いんだけど 民主主義+自由もいいんだよね〜 確かに研究だけをみるとやや重商+代議の方が良い場面が多いけど 自由主義は経済力全体があがるから国家予算に余裕が出来やすいし 民主主義と組み合わせる事によって小屋スパムやってる商業都市でも かなりのハンマーを確保できるのが魅力 お金に余裕出来れば緊急生産も楽に出来るし ハンマー余裕出るってのは結構重要 まあ、ようするに状況に応じて使い分けが必要かな?
>>677 日本語版、MODなし、ver1.62だとロードできない。
「無能」な奴はとっとと帰れ。 おまえらの半分以上は割れだろ?
>>679 んだんだ。 拡張型は重商+代議制を基本に
都市が成長してきたら自由経済へ切り替えるか、国有化直を狙うのがいいと思うし
都市少ないなら重商の旨みが減るから、どうだろ?自由経済まで待つのもアリ?
>>682 有力な交易相手がいるとか、主要都市の大半が
沿岸都市だとか条件付きで国有化よりも自由経済のほうが
いい場合もあるんで無い?
684 :
名無しさんの野望 :2006/10/18(水) 14:47:37 ID:I3j5hO2V
こんな素晴らしいスレがあったのね。 皇子はなんとか勝てましたが、国王では勝てる気がしません。 彼我の戦力差が6倍とかやーめーてー
685 :
名無しさんの野望 :2006/10/18(水) 15:06:20 ID:zAtKJ77O
国王、最大、パンゲアで何度もやりましたが、 国王レベルだと敵国ってスタート時にたくさんユニット持ってますよね? ありえないくらいスタートダッシュで差がつきます。 皆様はどうやって差を埋めておられますか? 私はゴマすりしまくって生き延びる形になってしまいます。 ですので技術競争は2〜3番手にはいなきゃいけないので兵隊を量産できません。 あ、技術首位には全然とどきません。 現在、宇宙船競争中に同盟国が戦争を誘発してくれて死を覚悟しました。 まあ競争自体も勝てる見込み無いですけど・・・ スパイで爆破大作戦すらも金が足りずにアウトってかんじ・・・
国王スタート時って弓兵がちょろちょろいるくらいだろ?
>>685 わかんないけど、勝つときのパターンは
序盤に敵の都市を奪って拡張、後半巻き返して蹂躙か
序盤3都市程度で抑えて偉人生産と内政に注力、技術でリードして逃げ切りかなぁ。
688 :
名無しさんの野望 :2006/10/18(水) 15:43:39 ID:8z3rIcPq
序盤3都市程度で抑えて大丈夫なんですか。 いつも資源優先で5都市程度までは増やしていました。 ちょっと試してみます。
俺は国王レベルだと序盤に戦争しないとまず勝てないや
確かにメイス兵過ぎると辛いな 騎士、擲弾兵まで行くと、もう制覇しかなくなる
>>688 あ〜でも、指導者は哲学志向でピラミッド必須ね
>>685 文化勝利を狙うんだ。
宗教が3種類以上あって聖堂を3個立てられるだけの都市数があれば運がよければ勝てる。
693 :
名無しさんの野望 :2006/10/18(水) 21:31:56 ID:cMf603W5
重複してる贅沢資源の効果は 保持数分で何倍 みたいな累積効果にはならないの?
都市画面で見る馬や石材についてるハンマー+1は何処につくんですか? ハンマーの数を数えてみたけれど、ボーナスが増えた感じがしません
>>695 タイルボーナスの事を言ってるのか?
それとも戦略資源の流通都市にはハンマーのボーナスが付くと勘違いしてるのか?
後者ならハンマーのボーナスなんてつかないぞ。
戦略資源は生産解禁か生産加速ボーナスのどちらかがつくだけ。
そうは言っても、衛生や満足は全都市共通だから、 慣れるまで都市画面は分かりにくいよね。
まあ・には分からないかもな。 Civ3やってたならすんなり受け入れられるんだろうが。
>>696 後者ですー
増えないなら序盤がんがん輸出しちゃいます
Civ3ではナイのは知ってます
4だと下級資源でも集める価値が増えて、進化したのかなと思っただけです
いっつも重商か自由、場合によっては環境保護も使うけれど、国有化の使い方が良くわからない。 有効な戦略をってどんなんだろう?ハンマーの得にくい群島マップに適してるんだろうか?
>>700 侵略三昧で拡張しすぎた帝国に最適、都市制圧しても維持費があまり増えないし。
前に維持費が他の体制の5割減くらいになることもあったよ
>>699 幸福や衛生資源ならともかく、戦略資源と象は輸出しない方がいいぞ。
>>700 俺の中では一番使える制度。
都市数が10(大なら12、極大なら16)を超えたら国有財産で間違い無い。
テラマップだと水車・作業小屋の食料増加でさらに凄いことになる。
宇宙船建造の追い込みにも使える。
703 :
名無しさんの野望 :2006/10/19(木) 01:12:03 ID:ZjzM03Hb
重要っぽい交易についてのルールが 全く分からないんだけど 詳しい説明orサイトPLZ これじゃー 何のために天文学まで突っ込んだかわかりゃしない
首都を建設してから 戦士→戦士→戦士→開拓者→労働者→ストーンヘイジ とやって、 第二都市でも同様に 戦士→戦士→戦士→開拓者→労働者 とやっているのですが、 ゲーム終了後に再生されるあれを見ていると、 AI の第三都市の建設時期が私と比べて異様に早いです。 もしかして、第三都市用の開拓者は首都で作るのがセオリーですか?
ていうか戦士そんないるか…? 斥候か弓でいいじゃん
相互通交条約できまるんじゃね?
あと、人口で収入がきまる。
また、遠いところと結べるとだとウマー
ファロスの灯台は海マップだと、旨すぎだね。
なので天文学をとっても、交易相手を見つけていないと美味しくないはず。
>>704 始めに労働者がいいよ。開拓しなくてはいけない土地は広大だ。
宗教一直線なら、違うけど。
第二都市の成長具合による。
>>704 建設速度は補正があるcomにゃ勝てない
第三都市は奪い取るか、スタート成長重視で後からいい土地に建てるか(ストーンヘンジは無し)
方針決めた方がいいと思うけど。 つか、レベルが判らないと助言難しい
708 :
名無しさんの野望 :2006/10/19(木) 01:47:13 ID:ZjzM03Hb
光学のキャラベル走らせつつ天文学取ったんだけど 反映されず ひょっとして天文学取ってから索敵しなおしなのかな
水車や風車ってなんのためにあるの?
何のために設定されたかと問われると応えるのが難しいけど、役に立つ 場面はある。バランスよく食料とハンマーを確保したいときとか、丘陵 だらけで食料が確保できない都市を発展させるときとか。あと、この2つは 技術や社会体制の進歩で非常に高い生産力を発揮するようになる。最終的には 鉱山は風車に変えていくのが正解かもしれない。
なるほど。ありがとう。
国有財産の下での水車の出力は異常。 資源なしで(3,2,1)を超える改善は、水車を除くと製材小屋くらい。 ちなみにCiv4での食料ハンマーゴールドの価値は、 1食料>1ハンマー=3ゴールド 程度。
717 :
名無しさんの野望 :2006/10/19(木) 02:41:28 ID:ZjzM03Hb
光学とってキャラベル走らせて別大陸に向かわせて キャラベルは沿岸の都市に置いて ついでに探検者を首都に置いて んで天文学取ったんだけど その国と交易してなかったんだよね
718 :
名無しさんの野望 :2006/10/19(木) 03:31:51 ID:ZjzM03Hb
また負けた 最初の50〜100ターンですでに敗勢見えちゃう ランクは真ん中
720 :
719 :2006/10/19(木) 04:34:48 ID:BVigBCA1
>>717 あ〜すまん
>>703 から話が続いていたんだな
出来ればネーム欄に最初に発言したときのレス番書いて貰えるとわかりやすくて嬉しい
相手が重商主義にしてたとか?通行条約結んでないとか?
その辺の見落としの可能性はないかな?
もしかすると相手の都市がたいしたことなくて近場の都市と交易してたほうが儲かる状態だったのかもしれない
721 :
名無しさんの野望 :2006/10/19(木) 06:58:20 ID:AjfeVDp0
マニュアルの読み込みが足りないのだと思う。
割れはしねよ
>>699 石材や大理石は多くの世界遺産の生産スピードを倍にする
銅、鉄、馬、像は序盤から強力な侵略用ユニットの生産を可能にする
(これらの資源がないと弓兵とかの防御向きのユニットしか作れない)
これらを輸出するというのは「どうぞ俺の将来計画を狂わせてください」というようなもので
やっと完成しそうだった世界遺産を先取りされ、
内政が安定してきたと思ったところに敵に宣戦布告される羽目になる
気づいたら国土は蹂躙されてボロボロ、逆転のための礎になる遺産もないなんてことに
まあ、モンテとかを他国にけしかける場合、
モンテに資源がないときとかはあげてもいいかもしれないが
国境を接したとたん、輸出した馬で作られた騎兵隊の大スタックが、
自分の国になだれこんでくることは覚悟しないとならないし
というわけで場合によるが、基本的にやめた方がいいと思う
NPCの方もこれらの資源はまず輸出してくれない
遠交近攻 これにつきる。 資源の長期間供給の外交評価UPは侮れない。
援交金攻 これにつきる
>>725 ビクちゃんとエリちゃんが好きとは、随分マニマックだなw
727 :
名無しさんの野望 :2006/10/19(木) 18:21:09 ID:KUXCkErw
ヒンズー全盛のパンゲアで、一人必死に仏像を拝むイザベルさん 誰にも愛されない彼女は一切の取引を拒絶した完全鎖国の引きこもりになってしまいました 哀れに思った私、マハトマ・ガンジーは己の信仰を捨て彼女の信ずる仏教に帰依することに 彼女も私に心を開いてくれたようで、取引に応じてくれるようになりました 「か、勘違いしないでよね!技術が欲しかっただけなんだからね!」 まあ次のターンにはヒンズーに戻すんですが 宗教指向まんせー あ、そこの道行くヴィクトリア女王陛下 お小遣いあげるからあのゴリラ女殺してきてくんない?
728 :
名無しさんの野望 :2006/10/19(木) 18:47:55 ID:ZjzM03Hb
また負けた アレクサンドロスに不満は無いとかいわれつつ 15ユニットの大軍勢で押しつぶされた ランクは真ん中 労働者手動操作で序盤から銭を確保したら やっと序盤ベベ引かずに済んだのに 3国隣接して始まるとつらいわ
↑序盤に鉄を手に入れたならなぜ隣接文明を三つから二つに減らさない?
>>729 >↑序盤に鉄を手に入れたならなぜ隣接文明を三つから二つに減らさない?
銅か馬か象があれば十分だよな
主力はカタパルトだし
鉄じゃなくて銭ね。
弓騎兵の強さがいまいち分からない。 研究もハンマーもコスト高めだし。 序盤で隣国を攻めるにはチャリオット量産のがいいのだろうか。
弓騎兵は死にユニット、マスケットと同じくらい死にユニット
火車のアンチユニットとして有効。 らしい。 実際は知らん。
銅、鉄、象がなくて、馬だけある場合、 カタパルトの時期に侵略戦争って、ちょっと難しいのか。 弓騎兵ってほんと微妙だ。 カタパルト(多)に対抗するにはカタパルトだよなあ。
騎兵隊以外の騎乗ユニットは白人が嫌いだろうから、産廃なのは仕方無い つっても、せめて防御時に撤退判定があって逃走率2倍なら 使ってやらないこともないかもしれないくらいのユニットにはなったのにな。
でも、CPUが弓騎兵で攻めてくるとうざいのだよなぁ・・・。 槍以外ではタイマンでなかなか勝てないし。
防御時に撤退判定あったら、強さに関係なく一定の確率で勝利が保障されちゃうじゃん。
739 :
名無しさんの野望 :2006/10/19(木) 20:44:12 ID:KUXCkErw
萃香の人長時間お疲れ様でした ミッシング宣言と同時にウイルスバスター動き出しよった それにしてもB地霊密ほんと使えねえ
すまん 誤爆もいいとこだ・・・
>>739 おつかれ。
B地霊密ってほんとゴミだよな。
弓騎兵は略奪用
序盤馬しかないときの蛮族狩り専用機
>>732 スタンダード・海面普通の場合。
・チャリオットラッシュ
第二都市までに馬を取って、兵舎チャリオットを六体程度作ったら宣戦。
敵前線の弓二体の都市を狙う。敵労働者が前線に出張っているときがチャンス。
あくまで小競り合いなので、間違っても相手の首都に攻撃をかけない。
不死隊・重チャリなら首都を攻めても大丈夫だが、銅・鉄の寸断だけは忘れないこと。
通常文明だとラッシュ後の軍備が薄くなりがちなので、軍備を再編する必要がある。
・斧兵ラッシュ
第三都市までに銅を取って、兵舎斧兵八体作ったら宣戦。
チャリオットより旬が長いため、数を揃えて敵奥地までの攻撃が可能。
ただし、攻撃的な指導者でないなら首都攻めは避けるべき。
・剣士ラッシュ
第三都市までに鉄を取って、兵舎剣士八体作ったら宣戦。
対弓の生存率の高さから貫通力があり、レベル3の剣士なら相手の首都攻略も容易。
相手の斧兵は無視すること。とにかく数を揃えて敵を圧倒することが大事。
このスレはじめてきたが、砂漠が多かったという理由で 農地最初に作りまくった俺はアホですかそうですか。 しかも象でパオパオ攻めまくって、都市増やしたら案の定金が無くなって来たorz せっかく良い立地条件で進行してたのに・・・ いまから小屋建てても遅いよなあ。
747 :
名無しさんの野望 :2006/10/19(木) 21:51:24 ID:iw/SItEv
>>745 奴隷制にして緊急生産活用がお勧め。
金がなくなってきたなら裁判所なり市場なり建てて金を確保するんだ。
小屋が必ずしも最善な選択肢ってわけじゃない。
汎用性はあるけどね。
748 :
名無しさんの野望 :2006/10/19(木) 21:53:11 ID:4erp1JHx
ははははは
749 :
名無しさんの野望 :2006/10/19(木) 22:18:57 ID:ZjzM03Hb
へこへこするのがいやな性分だからか 戦争で足引っ張られて離脱するパターンばっかり
>>749 このゲーム向いてない
FPSでもやってろ
自分はなったことないかもだけど、 建設完了ターンが相手の国と同じだった場合両国に建設されるんですか? 不思議とかの建設の場合のことです
>>751 相手のだけ立つ
宗教も同じ
マルチプレイはやったことないからわからん
>>750 このゲームを一言で表すなら臥薪嘗胆だからなあ
でもへこへこしてるAIも見てみたいな
奴ら滅亡寸前でも偉そうだし
754 :
名無しさんの野望 :2006/10/19(木) 23:11:50 ID:ZjzM03Hb
こんどは宗教戦争に巻き込まれて負け
宗教を採らない俺も巻き込まれて困るわい
>>744 剣士八体より斧との混成部隊にした方が良くね?
757 :
名無しさんの野望 :2006/10/19(木) 23:51:06 ID:AjfeVDp0
このスレ荒らしに対して強くなったな。
ありがとうございます!
759 :
名無しさんの野望 :2006/10/19(木) 23:53:42 ID:ZjzM03Hb
オベリスクの陳腐化ってのは すでに建設済みのオベリスクの効果が消えるのか それともそれ以降オベリスク建立できなくなるのか
以後建立不可で既存の建物は効力激減だけどゼロではない って感じだったかと
建設できなくなるけど、建設済みのオベリスクは文化を生み出し続ける
>>760 効力も減らないよ。
オベリスクは大抵初期に建てるので、経年効果で文化+2を生み出し続けてくれる。
すみません、もうひとつ質問です。 以前「都市の数は5〜6が無難」と書き込んであるのを参考に 自分も都市の数を5〜6個にして進めてきましたが、上位COMのほとんどが 自分のテクノロジーより上に行ってしまい追いつくことができません。 COMの都市の数はかなり多いからそれに関係しているんですか? 私は貴族でプレーしています。
ただ都市を増やしても、維持費で首が回らなくなって、余計に遅れる。 研究は、都市の数より質。 ・小屋spam ・積極的な技術交換(上手な外交が必要) ・世界遺産、偉人の活用(慣れないと難しいかも) などなど。 研究だけだと軍備が疎かになって死ぬし、そのへんの兼ね合いは体で覚えるしかない。
765 :
名無しさんの野望 :2006/10/20(金) 00:45:27 ID:gSwqXPhp
時間的におよそ負ける世界遺産を あえて金稼ぎとして使うって手は非効率かな
>>763 貴族なら第二都市を建てた辺りで、ばさばさ環境破壊して首都にピラミッドを建設
→代議制へ移行、誕生した偉人は全て首都へ定住させる。
(モンテやチンギスでなければ、友好的でこちらが技術先行している限り
戦争仕掛けてこないから軍備は適当でOK)
んで、なるべく文学を早めに取りアレク建設。あとは楽勝
767 :
名無しさんの野望 :2006/10/20(金) 01:27:17 ID:gSwqXPhp
難度もランク真ん中で負けてて思ったんだけど これアルゴリズム一定でランダム幅ないっぽいね プレイヤーとしての人間までルーチンを求めてこられてるあたりがにんともかんとも
ありがとうございます。 アレク建設を目指してがんばります!
769 :
名無しさんの野望 :2006/10/20(金) 05:47:48 ID:rgYtdxIl
何故か OCC で行く com、核一直線で世界の終末を目論む com そんなんいらねー ゲーム性って言葉知ってるか?
>>763 第2か第3都市に丘が多い地形を選択して、生産都市にするといいよ。
都市改善に必要なのは、兵舎、製鉄所、工場、英雄、ぐらいでいいから。
あとは兵をずっと量産。
これで貴族ならCOMに遅れとらないし、国王なら生産都市を二つに増やせばなんとかなるよ。
>>772 それだと兵力オーバーになりがち。侵略するならそれでもいいけど。
必要な兵力を見極めてこまめにアップグレードしたほうがいい。都市は
ハイブリッドにするのがお勧め。
軍事力は戦士4体でOK
763に都市の数が圧倒的に少ないとあるから軍事力上げて、都市奪って、人口増やして、研究力上げて、それを餌に 仲たがいさせて、が王道じゃないかな? 都市になんでもかんでも改善たてたら結局はCOMの広大な土地、人口にはいくらたってもおいつかんでしょ。COMも同じように改善してるんだから。
やば。下げ忘れてるしへんなとこにアンカーいれてしまった。 まぁマルチとかでどっちがいいか対戦してみたいね。
マルチは 外交>>(壁)>>内政 なので、比べられんでしょ。
そもそも、シングルの進めかたを聞かれてるのに 「マルチでどっちがいいか対戦してみたいね」とかアホすぎ。 マルチで1都市1戦士なんて、100%ありえんよw
5、6都市がいいというのは、マップサイズ普通だと、 1文明辺りに割り当てられる土地がそのくらい、 小不思議を作る条件が6都市以上で改善作ることだったりするから これは最低条件 それで研究とか置いて行かれるなら戦争しかけろ
ぱ〜ら〜(AoE風
Civ4で言うと
\Assets\Sounds\DeclareWar.wav
かな
がんばってね
>>779 ,
>>781
AOEのモンゴル選択時の音「おまいま」「オウマーは今」が CIV4の道教取得の音と全くいっしょで驚いた あれって道教の祈りか何かだったんだな
いつのまにか都市をクリックしても 食料とかハンマーの画面が出てこなくなってしまいました 内務長官の画面で右端のアイコンをクリックすれば見れるのですが 困っています・・・・オプションにも項目が見当たらないのですが 教えてください。
日本でやってて兵士をクリックしたときの 「指示を待ちます」が「へいおまち」に聞こえます(´・ω・`)なんとかならないでしょうか
>>787 なんですか?
とか言われるよね(´・ω・`)
Japan*.wavを弄ってお望みのヴォイスに変えろ
都市に一気に蛮族が5人きました 貴族レベルなのにきついな〜
791 :
名無しさんの野望 :2006/10/20(金) 21:10:13 ID:on2ZIv2U
初世界一周ってボーナスあるの?
全自海洋ユニットの移動範囲+1。
歩いて一周しても海洋ユニット+1だ
>>787 ロシアで都市造ると、「お疲れさん」と言われるよ。
795 :
名無しさんの野望 :2006/10/20(金) 23:10:13 ID:on2ZIv2U
やっと軌道に乗った感じ 序盤でこけたらどうにもならないね ランクは真ん中
産業主義で結べる同盟はどうやって締結するのですか?
共産主義の永久同盟か? カスタムで永久同盟をON
798 :
786 :2006/10/21(土) 01:47:28 ID:lFV6DF0g
>>793 いや、歩くどころか、外交などで地図揃えれば
ボーナス付きますよ。
ってなんで僕の質問はスルーされているの?
マニュアルにも乗ってないし本当に困ってるんですが。
>>798 お前のトラブルなんか知ったこっちゃねぇ。
つーか再現性のないトラブルを他人に聞いても分かる訳ないだろ。
とりあえずニューゲームで動くかどうか試して、
大丈夫ならセーブデータの破損だから古いデータに遡ってやるしかない
駄目だったら、modを全部外してセーブデータとニューゲームの時の動作の確認。
それでも駄目なら再インストールしろ。
それで直んなきゃ後は分からん。
どこかにエラーログを吐き出すフォルダがあったはず。 探して見れ
アレクが序盤に攻め込んでくるのは、仕方ないこととして軍備増強に励むべきでしょうか
802 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 04:48:31 ID:e0Z7/m5g
>>798 質問にすぐに答えてもらえなかったからといってその言い草はないと思う。
しかも本当にスルーされているのかどうかさえ分らない段階で。
もう知っていても絶対答えたくないね。
宣戦布告すんなよ。答えがわからんだけじゃまいか。
804 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 07:40:47 ID:e0Z7/m5g
>>803 ハ? 宣戦布告してんのは誰だよ。死ねよ。
とキムジョンイル総書記が申しております。
806 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 08:17:55 ID:tp2cVJrw
ワロタ
このゲーム新作出てたのか、なんとなく検索してたら見つけたんだけど なんでここ微妙に荒れてんだ・・・精神年齢高そうな人しかやらん ゲームというイメージがあったんだが
808 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 09:32:59 ID:iokGz0Ni
>>786 そもそも質問の内容が分からん
ぱっとみで意味がわからなきゃ、仕事じゃないんだし読解したくも無い
>>807 俺も最初ここ来たときは、びっくりしたよ。
これでもマシになったほうだぜw
割れ野郎の集うスレだから仕方ない
811 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 12:27:39 ID:e0Z7/m5g
俺もびっくりだ
Civプレイヤーの俺は断然ヌルゲーマーだし、そもそものイメージが間違い。
>>807 場の空気を乱すような発言は独り言でも控えてくれ。
ウザイし迷惑だ。とりあえずNGIDに入れておいた。
814 :
786 :2006/10/21(土) 13:08:38 ID:lFV6DF0g
>>799 再インストールしてなおらなかったので
OSクリーンインストールしたら直りました
>>800 またトラブッタらさがしてみます
たしかに再質問したのには落ち度がありましたね
しかし、説明書やWIKI読めば書いてあることには
答えがあって明らかに明記が無くオプションにもなかったので
質問したのですが
間違いだったみたいですな・・・
つうか明らかに荒らしっぽいIDが常駐しているけどなんなんだ?
あぼ〜んしといたけど。
トラブルの質問するなら最低限環境と解決のために試したことを 明記すべきじゃないか? 必要な情報が書いてないということは、回答者は回答に必要な 質問をしなきゃならないし、それだけ書くことが増えるということに なる。 所詮他人のトラブルだし、そこまで手間隙をかけたくないと思うの は当然のことだと思うんだが。
816 :
786 :2006/10/21(土) 13:41:27 ID:lFV6DF0g
>>815 ごもっともですね
ただこの手の質問スレに来るのは初めてだったし
テンプレにも無い本スレとこのスレをざっと読んでみたけど
環境を書いてのものは無かった
当然ゲームインストール時のトラブルとか
ゲームやドライバのアップデートによるトラブルなら
環境は書き込みましたけどね
ちょっと前までは、問題なく動いていたわけですし
内容がいかにも都市情報の簡略化とかオプションで
いじれそうな物だし気軽に聞いてみる事は間違えなんだろうか?
そもそも、今まで動いていた→翌日正常に動作するが
表示がおかしい(グラフィックがバグっているわけでもない)
この状況でなにを試せというのかと・・・
死ね
試すことなんていっぱいあるだろ。少しは頭使え。 ・データをセーブ→ロードして再現するか調べる ・ニューゲームで開始しても再現するか調べる ・キャッシュをクリアしても再現するか調べる ・トラブルが起こる前のデータをロードしても再現するか調べる ・MODが入っているならMOD無しでも再現するか調べる ・OSを再起動しても再現するか調べる ・再インストールしても再現するのか調べる これくらい試して、それを明記してから質問しろ。 まぁそんなことより問題なのは、質問してから丸1日も経っていない 状態で「なんで俺の質問スルーしてんだよ」という態度や注意されても 自分に非がないと言わんばかりの態度や、言い訳を繰り返すという もっと根本的な部分だけどな。
<わからない五大理由> 1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。 2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。 3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。 4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。 5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
自分で考えてもわからなくて人の善意に頼って教えてもらおうって立場なんだから 卑屈になれとは言わんがもう少し自分の立場と口の利き方を考えようよ かなり印象悪くなって誰も教えてくれなくなるぞ
>>819 だからそんなこと一般人は知らないってば
テンプレにもないし819氏はゲーム購入当初から
知っていたんですか?ましてや初心者スレでしょ
非についても認めていますが?よく読んでください。
しかし、当然試していたのですが
・データをセーブ→ロードして再現するか調べる
・ニューゲームで開始しても再現するか調べる
・OSを再起動しても再現するか調べる
・再インストールしても再現するのか調べる
は書き込むべきでしたね申し訳ない
しかし所詮他人のトラブルには手間隙をかけたくない人間が(皮肉ではありません)
初心者スレの在り方にここまで長文を書き込むのはなんなんだろうか
再インストール試せの一文ですむことなのに・・・
819氏のことではないですよ。むしろここまで付き合ってくれてありがとうございます
ともあれ問題が解決したのでゲームに戻ろうかと思います
皆様ありがとうございました
あーあ 害だってのはわかったよ・・・
>>820 1=読んだとレスしている
2=スレ既読WIKI既読とレスしている
3=面倒なわけではない事実OSのクリーンインストールも行なっているとレスしている
4=別人のレスでトラブルの例が無いとレスがある理解できなくて当たり前
5=3に同じできることは行なっていたむしろ他にするべきことがわからなかった
そして786のレスで答えが得られなくなる可能性のあるリスクを踏んでいるので
残念ながら5はあてはまらない
>>821 解決したので調子に乗りすぎましたね申し訳ない
しかし質問内容よりレスが付くのはなんなんだ?単発が釣れまくるし
単発IDでの煽りは2chの華
>>824 >>819 氏も書いてる通り、そういう試したこととかは最初の質問時に書かないと。
あの質問の書き方じゃ、情報不足で何をどうアドバイスしていいのか分からないですよ。
それなのに
>>798 以下の反応じゃ、荒れるのも当然かと。
次から質問する時には、出せる情報は全部出すようにすれば問題ないでしょう。
827 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 15:12:44 ID:e0Z7/m5g
>>824 お前自分の問題が何もわかってないな。読んだとか試したとかじゃないんだよ。
お前のその逆ギレと人を食ったような態度が問題なんだよ。
その糞みたいな根性どうにかしろよ。病院いけ。あほぼけかす。うざうざうざ。
>>798 ココはCiv4初心者の為のスレであって
PC初心者や人生初心者の為のスレでは無いからです
829 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 15:28:11 ID:K5jLtXAf
スゲー雰囲気だなw 初心者質問スレとは思えん。 英語版ウォーロードをやってる俺にはどうでもいい話だが。
>>829 初心者質問スレに初心者が質問すると荒れるのも2chの華
デモやって面白かったから買おうと思うんですが 中古で買うと何かプロダクトキーが登録できなかったり、対戦ができなかったりしますか?
新品買え
割れにはキンタマがついてるよ( ^ω^)
何ここネタスレ?
835 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 17:19:44 ID:e0Z7/m5g
ウザ杉 あぼん推奨 ID:e0Z7/m5g
>>831 新品じゃないとシングルだけでマルチはできないよ
>>786 よ今回は運が悪かったと思え
>>789 での印象が悪すぎた
スルーされたわけじゃなく誰もそんなバグに遭遇したことないからレスしなかっただけだ
ここは基本に立ち返って開幕労働者の議論に戻ろうぜ
839 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 18:48:26 ID:e0Z7/m5g
>>836 部外者がいきなり宣戦布告かよ。分け前なんかないぞ。
840 :
831 :2006/10/21(土) 19:10:18 ID:/Jq3e6QD
ID:lFV6DF0gは言い訳がましい長文がウザイ。 俺見てるみたいで気分悪いし。
842 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 19:19:07 ID:ORRQk0zu
./ 海兵隊 ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー! l l''|~___;;、_y__ lミ;l すぐ噛み付く奴はモンテスマだ!! ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 周りに噛み付きまくってボコられるのはよく訓練されたモンテスマだ!! ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント Civ4は地獄だぜ! フゥハハハーハァー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
ダブルミーニングだな つか隔離スレなら隔離スレで放っておいてくれないかな なんでこっちに参加したがるんだろ
845 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 20:22:50 ID:M7dNQHIX
宇宙勝利をいつもめざしてるんだけど、 いつも世界遺産を絞れないで、あれこれと手を出した結果、 他の文明に先に取られたりするんだが、 これだけは絶対とっておけっていうような、世界遺産ある?
流れをもどしたいからってその質問内容はひどいな
>>845 まぁ一言で言えばない
どうしてもつくりたかったら軌道エレベーターでも作っとけばいい
849 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 20:42:57 ID:l4I86qFW
軌道エレベーター必須とか有り得ないな。
言うだけ言って理由を書かないのも2chの華
軍事国家路線でやると領地は広がるけど技術が立ち遅れてしまう どうすりゃいいんだこれ
>>850 内燃機関・産業主義・プラスティック・ロボット工学と取ってエレベーター立てるなら、
長距離砲・ロケット工学・人工衛星・光ファイバーと取ってインターネット取った方が早い。
軌道エレベーターはいらんね
解禁遅いから完成する頃には宇宙船打ち上げ間近だし
>>851 軍事国家路線は後で追い込むもんでしょ
先行逃げ切りしたいなら少数都市で我慢して不思議建てる方がやりやすい。
>>851 小屋スパムをする。
その前段階として労働者を多めに作る。
資源地帯に拡張する。特に贅沢資源の多いジャングル地帯。
暦と通貨を取って、法律・官僚制と研究する頃には、財政難も収まって大国たる地位を築いているはず。
制覇を狙うなら騎兵隊一番乗りで質的優位を確保してからの方がいい。
そのころになれば財政基盤もしっかりして少しくらいの遠征なら楽に出来るようになるから。
855 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 21:28:24 ID:stP6uWq2
国ごと滅ぼす前に絞れるだけ絞るといいよ
>>851 関係ないが金融志向でやるとそんな悩みとはおさらばできます。
さらにワシントンやると・・・
質問です こちらの持ってる「アルファベット」を、敵AIが他のテクノロジーと交換してくれと 言ってくるのですが、これは矛盾してますよね?(ちなみに皇子です) で、矛盾は目をつぶるとしても、敵AIどうしの場合も技術交換にアルファベットは不要となっているのでしょうか?
ID:lFV6DF0gのおかげで初心者スレらしくなってきたな いけ好かない奴だったがあえて言おう・・・乙であると!
859 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 21:48:39 ID:stP6uWq2
アルファベットは他の一国が開発するまでしばらく期間があるから その一国が開発するまでは全部NO返事 一国が開発したら広まるのも時間の問題だから外交関係みつつすぐばら撒くといいよ
>>857 ユーがアルファベット持ってるから相手はユーとなら交渉ができるんだよ
861 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 21:56:21 ID:stP6uWq2
アルファベット早めにとって アルファベット以外の初期テクを外交しまくりでとりまくると 比較的CPU出し抜きやすいよ
>>860 どちらかかたっぽが持ってればいいのですか!
知らんかったぁ、、ありがとう!
速攻アルファベットとっても、アルファベット以外売り物無くてしょんぼりしない?
864 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 22:11:05 ID:stP6uWq2
ありものを適当に交換しとくだけでも違うよ あとアルファベット一直線にする必要はないぐらいにCPUは後回しにしてくる
即効いくよりはむしろ青銅とか取った後でもまにあうよね。 国王だけど
866 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 22:59:32 ID:stP6uWq2
何度も何度もやってわかったけど いくら面倒でも 序盤農民と序盤市民配置は手動でやらないとだめだね
はぁ、今日で15敗・・・・ とりあえず、いきなり潰されることは無くなったけど いつも時間勝利でやられてしまう なるべく戦争は避けたいんだけど やっぱ戦争はやらなきゃだめかね
868 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 23:11:49 ID:stP6uWq2
戦争は自ら起こさずに スコア下位のB国にスコア上位のC国を攻めさせるといいよ
FAQなら申し訳ないのですが、 右下に出るスコアの算出方法について教えて下さい。 勝利しても、5,000弱ぐらいで悲しいです・・・。
>>868 なるほど! 薄々気がついてはいたけど交渉をイマイチ使いこなせていないことを
改めて実感したよ もう一戦行くかな でも、ここからやると朝に・・・・・orz
>>867 戦争して勝つのは管理する事が増えるし細かくやらないとダメだから慣れがいるよ
不思議を建てて偉人を量産しつつ
間を広めに3都市建てて、技術先行から文化勝利狙う方が簡単だと思う。
>>869 スコアにマウスカーソル合わせると、明細が表示されるべ?
あとはそれぞれの要素を極めるべし。
873 :
869 :2006/10/22(日) 01:07:19 ID:3ww0gFBP
>>872 なんと!
相手の所にカーソルを合わせる事はしばしばでしたが、
自分の所へは初めてでしたorz
だ、だめだーー うまく上位国に戦争参加させるまでは良かったんだけど 数ターンしたら突然喧嘩売られた 一国くらいならどうにかなるんだけど 数ターン連続で3カ国喧嘩売られると手がつけられん やっぱ、交渉が下手なんだろうなぁ
>>874 自国の軍事力がある程度ないと突然宣戦されるよ
無駄な改善作らんで軍拡しる
>>875 そ、そうなんだ奥深いなぁ
右の数字で300Pくらいダントツで一位だったからいけると思ったんだけどな
しかしまぁ、グラフみたら戦争を境に急降下・・・まさに損益分岐点・・・
けど諦めないぜ〜
「栄誉の殿堂」のデータファイルってどれ?
なにかMODいれてる? そうじゃなければ右の数字は軍事力以外に技術力、都市の人口、世界遺産で決まるスコアが表示されるから F9でグラフの横の「スコア」って書いてあるところクリックしてエネルギーにすると軍事力(エネルギー)を比較したグラフが見れるよ 戦争吹っかけてくるのは大体血の気が多い指導者で、軍隊もわんさか作ってる事が多い 意識してたり戦争するつもりで準備してなければかなり軍事力差つけられてると思うよ
880 :
877 :2006/10/22(日) 04:02:54 ID:bg/jmwGv
けちだなぁ。
881 :
876 :2006/10/22(日) 04:15:11 ID:qBm1WBCj
やった 勝ったよ〜〜 国を三つ距離置いて地道に文化とテクあげつつ、ひとつの都市に軍事ユニット3〜4体置いたら まったく煽られなかったよ 結局、時間勝利だったけどね けど、未来技術できるところまで ターンが足りないような希ガス
882 :
877 :2006/10/22(日) 04:24:34 ID:DLMEC4Rc
c3cの情報はあったけど、c4は見つからん
883 :
名無しさんの野望 :2006/10/22(日) 04:34:19 ID:GISPS8sc
よく がんばりましたね
>>879 こういうもったいぶる奴ってさ
本スレで厨すぎるか雑魚すぎて相手にされず
初心者スレに敗走してきた可哀想な役立たず君なんだよねww
単発IDで延々と御苦労なこった
886 :
名無しさんの野望 :2006/10/22(日) 05:49:18 ID:H3ygbtA2
>>877 ここでは答えを期待するな。
ゲーム自体は最高だけど人が糞なのは知っておいたほうがいい。
マルチしてる位ハマってるやつなんてケチすぎる。あいつら戦略とかを出し惜しみする徳川と同じ。
そういう事するから結局全体の発展が遅れる。
あとテンプレに無いような高度な質問はみんなわからないんでよろしく。
>>877 civ4フォルダの中のreplaysってのがそう。
>>886 ケチって
テクノロジーだし友好度を吟味したのち渡してるだけ
技術を授けると、労働者(中の人)の作業が止まるわけだし..
無償提供されているWIKIは世界遺産インターネッツほどの価値があるのだが...
それを利用しないで、やみくもに外交ウインドウを開けば
そりゃガンジー(中の人)もいりゃ、モンテ(中の人)もいる。
.
対人交渉術はアルファベットと同等、こればっかりは自己開発して貰わにゃ
889 :
名無しさんの野望 :2006/10/22(日) 10:06:53 ID:GISPS8sc
いいよそういう人はここ来なくて 孤立してもらうだけだから このスレは共産主義でいく
ところで、なんで軍事力がエネルギーなんだ?
力:Power 力:Force 力:Energy という語に含まれる概念の違いは、誤訳しても仕方ないさ プロの仕事で無ければな
アルファベット先行してさあ交換しようと思ったら漁業や狩猟すら赤字で引き出せない 一応大陸3ヶ国は顔合わせ済んで態度も国境開放と宗教で+2だったんだけどなぁ(貴族) うち以外の2国とも持ってるから独占技術って訳じゃないし いくらしぶよんだからってしぶちんはいかんよ
チンギスsugeeeeeな。 騎馬隊で戦車、ガンシップと爆撃機連合隊に特攻してくるよ。 こいつはいくら軍拡してても駄目なのね。仕掛けてくるわ。
896 :
名無しさんの野望 :2006/10/22(日) 16:40:20 ID:bJaHccts
>>888 うまい事例えたつもりが微妙に違うな。
WIKIや2chが誰でも取引可能となっている場としたらあいつらは秘匿する徳川と同じ。
俺は持ってるぜって言いながら決して出そうとしない。
本当に知ってるのかどうかも怪しくなる始末。
その辺は外交駆け引きですから^^
WikiにあるYet Another Useful Gameplayは 英語版でもつかえるのでしょうか? こちら英語版なのですが、どうやっても使えないのです・・・
日本語対応済みってかいてあるぐらいだから英語でも使えるんでしょ modスレがあるからそっちで聞いてみることを進める
英語版は2バイト対応してない、使えない 似たようなmodはあるから、それでも差がしておけ
つうかそれは元が英語版だろ・・・
今WIKI見たら日本語版用のしかダウンロードできないな YAUGは多数の海外MODを日本人が統合したものらしいし、英語版対応のは作ってないか公開してないんじゃね?
903 :
898 :2006/10/22(日) 21:16:35 ID:X98sL6iG
使えないんですね。 それならそれですっきりしました。 どうもありがとうございました。
今日の世界遺産(T豚S 23:30〜)はリマ旧市街(インカ)だな。 カパク様・・・・
いきなり宣戦布告して、我が首都を陥落させるとはいい度胸だ
>>898 Wikiの説明の逆で、インストールディレクトリ指定の部分を
英語版用に戻して、res/fontをいじらないようにすればOK。
日本語フォントに合わせて、インターフェイス作ってる部分もあるはずだからずれるんじゃね fanaticsにYet Anotherみたいなスレタイがあるから、それをダウンしろ もしくは、スタスタのmod紹介記事を全部読め そこにも紹介されてるから
チャリン!
教えてくれるのはありがたいんだけど、なんか言い方がなぁ・・・・・ そうやって少しずつ荒れていくんじゃない?
-1 「お前は、図々しい要求をしたのだぞ!」
>>909 くだらない質問ばっかするから荒れるんだ。
つうか英語版やってるならfanaticsくらいチェックしておけ。
日本語版なんかより更新速度速いんだから。
以下、初心者質問にマジギレで解答するスレとす。
国連で外交勝利って難しくないですか? 相当仲良くしてないと投票してくれない。 +1長年の平和、 +2国境開放、 +2資源供給、 +4公正な取引、 +4〜+6同じ宗教、 ここまでしてやっと投票してくれる感じ。 2勢力に宗教創始されるともう無理。 結局戦争で無理矢理自分の票増やす羽目になる。 制覇END狙うのとなにも変わらん‥。
武闘派はマルチスレへどうぞ。
ID:dRUSTI6Iはわざと場を荒らそうとしているとしか思えない。以降、無視の方向で。
荒れると殺伐は違うんだがな。 今の馬鹿は自分のアホさ加減を棚に上げて文句を言う奴が多すぎる。 俺だって、ちゃんとした質問なら喜んで答えるよ。
キミの価値観はユトリ教育の時代だから それはそれで良いと思うよ^^ でもね、そんな子が多いと学級崩壊しちゃう だから、スパルタが好みならマルチ戸塚ヨットスクールが キミにはお似合いだと思うよ
>>914 外交勝利はチチェンイツァーよりいらない子
国王ごときまで漕ぎ着けた初心者なんだけど、このゲームって初期位置で勝敗決まるゲーム? 皇子辺りだと、初期がどんなにクソ地形でも盛り返せたんだが、国王だとかなり初期位置良くないとむりぽ (大陸の端っこにいるとか、銅か鉄が取れるとか、小屋から技術出るとか、ジャングル砂漠ツンドラど真ん中じゃないとか) で、標準国王ランダムフラクタルでマップ再ロードなしノーロードで勝率どれくらい? オレは10%程度、40ターンぐらいで勝敗が見えてつまらん
>>917 んじゃ応えたくない質問には答えなきゃいいじゃんw
なんか論理がよくわかんね。それって俺がバカだから? それともお前が異常だから?
>>920 国王なら51.2%くらいかな。
砂漠の真ん中とか鉱物資源ばっかりだったり、亜大陸にモンテやルイ・徳川と2人だと死ぬ
自作自演って楽しいのかねえ
>>922 ありあり
慣れても半々辺りじゃ運の要素かなり強いナァ
モンテ・徳川・ユリ辺りだと何とかごまかせるけど、アレク、チンギス、ピヨ辺りはどーにもならん…w
>>920 国王レベルなら、地形文明両方極悪とかでもなければ、ノーロードで8割ぐらいは勝利できる
そっから上なると俺のレベルじゃ立地で決まるな、残念ながら。
>>923 俺とID:dRUSTI6Iが自作自演だっていってるのか? んなことするわけねーだろ。あほが。
だいたいなんでこのスレって、関係ないところからどんどん宣戦布告者があらわれるんだ。
お前らcivのしすぎだっちゅうの。
質問させてください 僧院は科学的手法をとると陳腐化するとなっていますが、 これは科学的手法をとるともう僧院が建てられないということでしょうか? それと宣教師もいつの間にか作れなくなってしまうんですが これもなにか条件があるんでしょうか?
僧院の効果の文化値+2、科学+10%、宣教師作成可能のうち陳腐化してなくなるのは科学+10%だけ それと社会制度の宗教の組織化を選択していれば僧院の無い都市でも宣教師が作れる いつの間にか作れなくなっていたのは多分僧院作らずに宗教の組織化の効果で宣教師作っていて 社会制度を宗教の組織から変えたんだと思う
ああ肝心の質問に答えてなかった 陳腐化したらもう僧院は立てられなくなる だから文化値が欲しかったり宣教師を後々まで作りたい都市には陳腐化する前に作っておいた方がいいよ
930 :
名無しさんの野望 :2006/10/23(月) 16:55:10 ID:r4TeMvyp
教えてください。 インターネットの既知の2文明の全テクノロジーを共有って、2文明は勝手に選ばれるのですか?これって今後自分が開発したテクノロジーも相手に渡るってことですか? あるいは二つの文明が開発済みになった瞬間に共有が始まるってことですか。つまり独占したテクノロジーの間は共有しないってことですか? こんがらがってよくわからないので教えてくれませんでしょうか。
またか
インターネットを建設済みなら、他二国以上が持っている技術がただで手に入る。 以上。
933 :
927 :2006/10/23(月) 17:23:17 ID:7/X2IORy
>>928 レスありがとうございます
陳腐化という概念がいまひとつ理解できてませんで
文化勝利のため自国内で布教しまくって寺院建立しまくるはずが
途中で打ち止めになってしまいましてorz
考えなしに新しいテクノロジーとってもダメってことですね
>>919 チチェン・イツァーじゃなくてエウリュアロス要塞とかだったらよかったのになぁ
都市圏内に入ったら自動的に威力8ぐらいの投石攻撃をする
とかならそれなりに使いでがあるような気がする
>>928 ついでにサンコレ大学のビーカー+2も失せる。
どうでもいいけどこれビーカーじゃなくてフラスコだよな?
全部で何ターンあるか気になったので、調べてみました。 他文明との相対的な位置が重要なゲームですが、 400ターン前後あることを知っておいて損はないかな? 4000 BC - 1000 BC 40年/ターン . 75ターン (. . 0 - . 70) 1000 BC - . 500 AD 25年/ターン . 60ターン (. 70 - 135) . 500 AD - 1000 AD 20年/ターン . 25ターン (135 - 160) 1000 AD - 1500 AD 10年/ターン . 50ターン (160 - 210) 1500 AD - 1800 AD . 5年/ターン . 60ターン (210 - 270) 1800 AD - 1920 AD . 2年/ターン . 60ターン (270 - 330) 1920 AD - 2050 AD . 1年/ターン 130ターン (330 - 460) (時間・マップサイズ標準の場合です)
>>937 最終的に必要なハンマーとビーカー量を計算しとくと
さらに楽になるよ。
戦争のハンマー量とかメモに残してグラフにしてみたりね。
>>936 Yet Another Unaltered Gameplay ModとYet Another Useful Gameplayは
何の関係もない。たままた似たような名前になっただけ。
英語版で使うには
>>906 の説明のようにやればできるはず。ただし、レイアウト等は
日本語にあわせてるので文字が重なったりする部分がある。これについては表示さ
れる文字列はすべてXML中にあるので気になるなら自分で修正して欲しい。
ついでに、マルチ対応は気軽にデバッグする環境が作れないのでする予定はない。
Warlords英語版についても今のところ予定はない。
>>937 ずっと全体で450ターンだと思ってた。460あるのか…
現代に入ってからもうちょっと長く遊べたらいいのになあ。 航空機なんか使ってるヒマないしスパイ合戦とかしたい。
空母なんか一回も使ったことないしなぁ
943 :
名無しさんの野望 :2006/10/24(火) 00:27:54 ID:N5Ba52XB
ばーばーらーっちゅらっしゅーりせー おーめーなーはーらっちゃれーのう
944 :
名無しさんの野望 :2006/10/24(火) 00:30:15 ID:N5Ba52XB
やっと自大陸一位取れるようになってきた 後は別大陸どうするかだな ランクは真ん中
都市画面で市民を配置していないスクエアは、 改善しても意味がないのでしょうか? 文化県内は全スクエア改善してまわってるんだけど、 人口を越える分は改善しても無駄なのかな・・・
946 :
名無しさんの野望 :2006/10/24(火) 01:09:33 ID:N5Ba52XB
場面ごとの用途によって市民配置使い分けられるって意味では やってもいいんじゃないかな 後回しだろうけど
>>946 答えていただいてありがとうございます♪
なるほど、通常時はやっぱり意味なしなんですねー
貴族までは力押しでなんとかなったから気づきませんでした
なんでそんな基本もわかってないんだ俺・・・
948 :
名無しさんの野望 :2006/10/24(火) 01:24:37 ID:N5Ba52XB
自動労働者がバランス重視であまり役に立たないときもあるから 結局手動になって だるくなる
949 :
名無しさんの野望 :2006/10/24(火) 01:29:09 ID:4FGGsJqQ
>>947 >文化県内は全スクエア改善してまわってるんだけど
ってのが気になるんだが、「都市圏」より外は改善したって完全にムダだぞ?
その都市を中心に5マス×5マスから四隅と都市自体のスクwアの除いた
20マスにのみ市民を配置できるので、ここは改善する意味はある。たとえ、
人口が足りないとかで今は使ってなくても、あとで使ったり、なにを重視して
集めたいかの柔軟性を持たせたりできるし。
が、その外、文化圏内ではあるが都市圏外は市民を配置できないので、資源が
あるところの改善と、道路を引きまくること以外は、基本的にムダで無意味。
たまに配置スクエアが空いてるのに右側の専門家に 絶対配置しなければいけない状況になるんですけど 食料が多すぎると強制配置になるんですか?
951 :
名無しさんの野望 :2006/10/24(火) 01:32:12 ID:N5Ba52XB
その狭い未使用スペース使おうと都市を立てるかが悩めるな ゴミみたいな地形ばかりだし
無償の専門家ってやつじゃないの?
953 :
名無しさんの野望 :2006/10/24(火) 01:33:27 ID:N5Ba52XB
隣の都市とスペースがバッティングしてて そっちに譲ってるとか 砂漠でそもそも市民が住めないとか
都市圏外でも鉱山立てて鉱物資源が出るのを期待して・・・ 5ゲームくらいやってやっと銀がでる位だけどナー
955 :
名無しさんの野望 :2006/10/24(火) 01:34:20 ID:N5Ba52XB
わかった 専門家じゃなくて怒れる市民だよそれはきっと
956 :
名無しさんの野望 :2006/10/24(火) 01:36:12 ID:3oOXRTIf
>>952 あーそうかも。一瞬で解決。ありがとうございます。
>>953 譲ってるなら暗くなるはずなんでそれは無いと思います。
貴族・パンゲア・徳川で制覇勝利したらいとも簡単にカエサルの称号もらえた。 文化勝利だと大抵無思慮王しかくれなかったのにな。
>>948 エクセルに数値ぶちこんで
経営戦略練りながらやると、別な意味で熱くなれるぞ。
詰め将棋、経営者感覚で
>>954 市民配置してなくても資源出るのか‥。知らんかった。
スタスタ -初心者のためのTips集- より 初心者にとっていちばん大切なのはこのふたつだ。 1.マニュアルを読め。 2.マニュアルをあと二〜三回読め。
マルチプレイをしてみたいのですが、ゲーム内で直接登録しようとしても、 www.gamespyid.comにて登録したIDを入れてボタンを押しても反応がないです。 どのようにすればいいのでしょうか。
俺の場合は何故かどうやってもgamespyid.comで登録できなかったので、 ゲーム上から登録したらあっさり行けた。 gamespyid.comで律儀に住所やら名前やら個人情報を献上しようとしてたのが バカみたいだった。
ごめんなさい 上はなしで
早すぎだろ 死ね
テンプレに
>>950 が立てろと書いてあんだから別に早すぎじゃないだろ。
ずいぶんテンプレの口調が乱暴に……(´・ω・`)
次スレまだ?
関連スレぐらい確認すればよかったのにな
このテンプレは流石に・・・
971 :
名無しさんの野望 :2006/10/24(火) 18:54:20 ID:SJ8TdtM5
マニュアルなんか読んでも糞の役にもたちゃしないよ
人間が答えた方がよっぽど分かりやすい
そういうことが分からないから洋ゲーは売れないしPCゲーは売れない
つまり
>>1 はゲーム脳ならぬ洋ゲーム脳なんだな
売れなくて良いからマニュアル読んでね☆
次スレのテンプレ、口調は悪いけど間違ってはいないだろ どうせ糞質問してくるやつはテンプレさえ読まないっていう根本的な問題があるが。
テンプレの口調が乱暴だとスレ全体の雰囲気もそういう流れになりそうな気がするんだよ ま、どっちが卵でニワトリかって気もするけどさw でも、ちょっと前まではスレ全体もそんなに酷くなかったんだし 内容が正しいだけで満足してたらいけない気もするわけ
>935 コニカルビーカーでは?
パンゲアでしかやったことないです 大陸マップをやってみようと思うんだけど、他の大陸への戦略は どうすればいいですか? 腕は皇子で勝率50%くらいのチンカスです。国王挑戦中。
ここは割れ厨ほいほいなんだからもんだいない 普通の質問は本スレだっていいんだから
>>976 輸送艦並べて友好国にごっそり上陸、後は空輸
>>975 コニカルビーカーは円錐形のビーカーじゃろ?
画像を見ると上部が円柱になってて注ぎ口も狭いし、三角フラスコに見えるが‥。
>>959 あれごめん俺凄い恥ずかしい勘違いしてたかも
そういえば銀とか出たときも都市圏内だった気がする・・・
鉱山からターン経過ランダムで資源が出てくるのにも市民の配置がいるのかな
>>980 自文明圏に穴開けときゃ、勝手に湧いてくる。 ごくまれに
「先制攻撃のチャンス +1」とはどういう意味でしょうか?
先制攻撃が+1される「こともある」 戦闘前のインフォでは 先制攻撃0-1 とか 先制攻撃2-3 みたいになる。
985 :
名無しさんの野望 :2006/10/24(火) 22:59:58 ID:SJ8TdtM5
たぶん 「先制攻撃というアビリティ」を実行できるかどうかの試行が一回増える って意味 例えば 先制攻撃アビリティ50%なら アビリティ発動するかどうかの抽選 ↓ アビリティ発動しなかった ↓ 「先制攻撃のチャンス +1」発動 ↓ もう一回抽選 てことだと思うな
梅
( ゚д゚ )
988 :
983 :2006/10/25(水) 19:21:48 ID:ML5sih8V
>>984-985 どうもありがとうございます。
つまり、「先制攻撃 +x%」のようなスキルを持っていないと意味が無いのでしょうか?
先制攻撃1-2回なら、先制攻撃1回は必ず発動、更に何%かの確率でもう1回先制攻撃発動 軍事教練Iなら+0-1、IIなら+1、IIIなら+0-2、IVなら+2 弓兵などのようにユニット固有の先制攻撃を持っていなくて、軍事教練I〜IVをもってるなら合計で3-6 必ずおこる先制攻撃3回と、更に先制攻撃がおこるかの判定が3回できるということ
>>988 何気にだまされてるぞ。
ファーストストライクを行う可能性があるってことだ。
>>991 スタスタは
「x - y 回の先制攻撃が可能、という形式の可能性先制攻撃の場合は
どのような数式が使用されるのかはいまのところ不明」
と要約しているけど、原文は、
For x-y first strikes (possible first strikes), the math is still unproven,
but it looks like a 50% likelihood of getting a first strike each "round" possible.
となっていて、「可能性=50%」と思っているようだね。
戦闘の計算スクリプトサイトって何処でしたっけ?
WBで試せばOK
清水寺などが最終候補地に 「新・世界七不思議」
スイスの財団が実施している「新・世界七不思議」を選ぶ取り組みで、
京都市東山区の清水寺が日本で唯一、中国の万里の長城やフランスのエッフェル塔などとともに最終候補地に選ばれた。
世界文化遺産への登録と同様に外国人観光客にアピールできるという期待が膨らみ、
京都府や市などでつくる京都観光振興会議や清水寺門前会は「当選」に向けて、全国的なキャンペーンの展開を検討している。
主催する財団は「ニュー・セブン・ワンダーズ(N7W)」で、
2000年からスイス政府や国連教育科学文化機関(ユネスコ)などの協力で「驚くべき建造物」の選定作業を進めている。
全世界で2000万人以上がインターネット、電話を通して候補地を投票し、
このほど、建築家の安藤忠雄氏をはじめ選考委員六人が最終候補地を21に絞った。
来年7月7日午前7時(日本時間)まで世界中で投票を呼び掛け、得票数の多い7カ所を「新・世界七不思議」に認定する。
ほかの最終候補地は▽ストーンヘンジ(英国)▽タージマハール(インド)▽アクロポリス(ギリシャ)−など。
(略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061026-00000041-kyt-l26
何故かコロッサスのBGMとともに清水寺が組み上がるムービーが脳内で再生された。 萎えた。
そこまですごい建物とは思えんなぁ・・・
既に京都が世界遺産だから選びやすかったのかね 組み上がるムービー俺は見たいなw
Civにい出演するとして効果は何だ? まぁピラミッドとか実物と効果と関係無さそうなのもあるが
李さんちの物語
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