Civilization4(Civ4)マルチスレ Vol.4

Civilization4のマルチ対戦とシナリオ専用スレです。
みんな廃人仲間です。初心者には優しく。やりすぎにはご注意を。

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://civiv.com
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
日本語版発売 http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ Vol.3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1152624975/

関連スレ
Civilization4(Civ4) Vol.26
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1154501664/
Civilization4（CIV4)　初心者質問スレッド　２国目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153202755/
Civ3で世界制覇Vol.76 〜お前の不思議は俺のもの〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153896912/
Civilization系統スレッド Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153036956/

マルチ募集用テンプレ
【 日時 】
【部屋名】
【 人数 】
【マップ】
【サイズ】
【 速度 】
【勝利条件】
【タイマー】
【オプション】
【pass】

■IRCチャンネル
人が居なくても泣かない

鯖名：irc.2ch.net
ポート：6667
チャンネル名：#Civ4マルチ

<丶｀∀´>ウリが微笑みの亀甲縛り４様ニダ

チンコ

>>1
乙

保守的なプレイする人が多いよね
マンネリ感じてる人はモンテRPとかもっとはっちゃけたプレイすると面白いと思う

六時から、やりませんか？

ひとつ提案。永久同盟有りでやってみてはどうだろう？
最終的に２大勢力になるもよし。強国ＶＳ周辺国になるのもよし。
連携で勝利という選択肢ができれば、逆に外交が生きるんじゃないか？

中盤で、巨大勢力が出来上がったら、その時点で勝負有りになってもいいわけだし。
永久同盟嫌って、一国主義というプレイでもいいわけだし。

どうだろうか？

>>8
＞ひとつ提案。永久同盟有りでやってみてはどうだろう？
＞最終的に２大勢力になるもよし。強国ＶＳ周辺国になるのもよし。
＞連携で勝利という選択肢ができれば、逆に外交が生きるんじゃないか？

＞中盤で、巨大勢力が出来上がったら、その時点で勝負有りになってもいいわけだし。
＞永久同盟嫌って、一国主義というプレイでもいいわけだし。

＞どうだろうか？

やったことあるけど面白かった
でも永久同盟の登場自体がかなり遅いからなあ
２００ターンとかじゃ無理
それに２カ国のペアしかできない
大同盟なんてのも無理
むしろ最初からチーム戦とかにした方が良いかも

あと忘れてた
>>1
おつ〜

なるほど。今調べたら、ファシズムがいるのね。
これは２００ターンだと、間に合うか間に合わないかギリギリの所だな・・・
もっと早くからできたらいいのに。残念。

２国限定も知らなかったけど、これはこれでいい制限かもしれない。
情報サンクス>9

ごめん。もう一つ質問。永久同盟の場合、ポイントはどうなるの？

どなたの提案か知らないけど、6時からのは集まらないなぁ(´・ω・｀)

7時ごろまた見に行くか・・・

21時〜とか飯時終わってからにしようぜ

8時くらいからいっちょやりませんか？

永久同盟の場合ポイントは2国の足し算

スコアが２０００の国より　１５００＋１０００のほうがつよい

ターン制限ありなら部屋名に書いてくれないか
２００ターンは秋田し入りたくないんだが、知らずに入って抜けるとなるときまずい

今からやれるひと集れー！

明日の午前11時頃からやらんか？
夜仕事だから昼しかできんのよ。
明日あつまれー

暇だし俺がいつも使ってるマルチ専用の戦術を書いとく。マルチ通にはあたり前かもしれんが。
Civ暦は４から・強さは皇子に勝てるかどうかくらいだが、
マルチでならよほど立地が悪かったり５人以下の少人数だったりしなければほぼ確実に１〜３位にはなれる。
ちなみにマップはパンゲアでマップサイズは標準以下。同盟は確実にすることを前提で。
他では使えるかどうか知らん。シングルでは殆ど使えんのであしからず。
明らかにおかしい項目があったりこの戦術を使って負けても責任は取らん。うざかったらスルーよろ。

・とにかく領土を広く
マップ小くらいで後半上位に食い込みたいのなら都市が最低３個は必要。無理やり都市の数を多くするわけではない。
都市ごとの距離はあまり近くにしないように。文化圏がかぶらないようにすればより多くの領土が確保できる。
都市は極力相手の国境近くに建てて、相手が自分の領土予定地に入って来れないようにする。
自分の文化圏で未開拓領域を大量に確保できるのが最良。
ちなみに国境付近の都市は文化侵略の危険性や相手との友好も考えてそのときに応じた距離で。
そうしてできた未開拓地には他の文明の開拓者が入ってくる可能性が殆どないのであとはおいしく頂く。

・同盟では自分が最も得をするように。
具体的に書くと技術同盟の場合、自分は１番最初に開発したプレイヤーが得をする技術を中心に作る。
近くに敵対してる大国がないなら軍備は同盟国よりもやや少なめに。戦争時に余計な軍備を送る必要性が薄まるから。都市改善は後半の生産力とかで違いがでる。
同盟国は２〜４国で、他の文明の同盟よりも多めに。同盟を結ぶのなら極力早めに。別の国がもう既に同盟結んでる場合、断られる可能性が高まる。
同盟国は、近くの国ばかりで固めると序盤は安全だが後半裏切られる可能性が高まる。
遠くの国ばかりだと戦争のときに助けてもらえれなくなる。同盟国は考えて選ぶように。
後半で同盟国との首位争いになると確実に同盟が崩壊するので他国との密通をしておくこと。
同盟国が技術先進国の場合、資金の全て技術開発に使わなくてもいい。文化や国庫に回しておくと後々有利。
文化が進みすぎると裏切られる可能性が高まるので注意。技術開発が遅すぎても裏切られることがあるので注意。
自分が直接関係しない戦争には極力関わらない。軍備を送るときは宣戦布告せず、戦争中の国にユニットを送る。

・その他
よほどの理由がない限り偉人で技術開発はしない。
偉大な芸術家を国境付近で使うと戦争の火種になることも。国境付近でどうしても使いたいときは相手国に事前に通知を。
神秘主義をもってたら宗教ルートで。他に神秘もちがいなければ仏教・ヒンズー・ユダヤあたりは一気にいける。
神秘主義がないときは後半の儒教・キリスト・道教・イスラム狙いで。他も神秘がないのなら仏教・ヒンズー・ユダヤ狙いでもいい。
偵察や礼拝堂の収入のため以外に自国外への布教は不必要かも。
国教は極力自前宗教で。敵国に軍備見られるのは結構きつい。
スコアで突出しないように。２位か３位に留めるのがベスト。１位になったら２位か３位を援助したり攻めさせたりして無理やり１位にさせる。
文化や宇宙狙いがいたら例え同盟国でも確実に潰すように。敵対国にこれを教えて戦争をけしかけさせればなおお得。
突出してる奴がいたら周りと示し合わせて孤立させる。単体なら楽にぼこれる。
後半で上位の場合、スコア下位の国を援助したり防衛協定をしたりして、孤立だけはしないように。
後半でスコア下位なら上位に協力して技術をもらったりするといいかも。無理に１位包囲網に加わる必要はない。


あとは戦況にあわせてお好みで。文が下手なことや誤字・脱字はきにするな。
基本的な技術は別の人に聞いてくれ。

マルチがいかにパターン化してるかってことだな
もうパンゲアはやりたくないわ

あくまで無難な路線の話だからな
あえてここで武威制覇目指したり、全世界戦争や文化勝利なんぞを目指すと、また別の楽しさがあるよ。

パンゲアにプレイの幅があるとは思えないけどなぁ

ルネサンスからスタートしての現代戦は面白いですよ
古代スタートしてライフルで終わるゲームに飽きてきた人にお勧め
世界大戦がいかに消耗戦だったかを実感できます

9人パンゲアお疲れ様でしたー。最後蛮族プレイしたペルシャです。
滅んで最後まで見届けれなかったので、結果など教えていただけたらと
思います。次回もまたよろしくです〜。

Ｐｓアトランタ破壊してすいませんでしたｗ

パンゲア飽きた
でも島はだるい
そんな人にオススメなのがメイズ
基本的にはパンゲアと同じ一大陸なんだけど、
近海で大海戦、海を渡っての奇襲なんかも存分に楽しめる

というわけでもうちょっとポピュラーにならないかな〜
４マスくらいで出来る限り多人数でやると盛り上がると思う
ので、メイズ部屋が立ってても皆さん無視しないで〜（泣

パンゲア200は展開ワンパターンだけど
その分単純で早く終わるからな
主流になるのも仕方ない所

>>20
そんなん時と場合によるべ。
小さいMAPで領土広く取りすぎると、スコアが序盤からTOPになりやすいし
圧迫された隣国が暴発しやすいので、リスクが高い。
技術協定も、相手が初心者ならそれで上手く行くんだろうけどなぁ。
普通の人なら、不思議とか、ボーナスとか、自分の戦略に適った技術開発していくしな。
科学力の弱い国ばっかりと、同盟組んでるなら、それも可能かもしれんがね。

あと、技術協定とか、同盟を4カ国とか多くの国で組むと世界が二極化して面白くなくなると思う。

偉人に関しても序盤ならそれでいいけど、後半は、技術開発か黄金期に使ったほうが良い場合のほうが多いんじゃないの
残りターン数と偉大な科学者の生産するビーカーの数とよく考えて使ったほうが良い。

まーあとは、短いゲームなら特にだけど、スコアなんて飾りですから、生産力やら軍事力、GNPで突出してる国のほうがヤバいと
心得て欲しいね。スコアTOPだから攻めるっつーのは、最後の最後だけでいい。

多分パンゲアでも大きなUの字とかなら随分印象違うかもね。

でもやっぱ一番外交が熱いのは大陸。
スコアでトップになっても粘れる。逆に大陸の向こうの先進国をどうするか？
なーんて考えてしまうのもレポとかで面白い展開になりやすいし。

アイランド200Tも熱いぞ
内政のうまさがもろにでる。軍備おろそかにする人多くなるだろうから
光学一気にとって占領しに行くのもあり。
文明によっては端っこに配置されて他の文明INEEEEEEEとか
領土ツンデレと氷河しかねーよｗｗｗ
とかもういろいろあって楽しめる

11時からやるからみんなおきれー

ベテランよりもビギナーの方が恐ろしい気がしてならない今日この頃。
自分が滅びることも顧みず、勝算のない裏切りをしたり、強国の隣で
文化爆弾爆発させてみたり、戦乱の火種を起こしまくりで、ある意味
マンネリを解消させてくれる。
(以下チラシの裏）
昨日などは、ほんの些細なひとつのゆがみが、血を血で洗う世界大戦
を引き起こした。ロシア・マリ・アステカ三国同盟の破綻がきっかけだった。
どうやらロシアアステカはプレイヤー同士がかなり良いらしく、技術同盟を序盤から
結んで順調に勢力を伸ばしていたのだ。そしてマリは初心者ということもあって
早々と隣国ロシアの属国になる。しかし、あるときマリが暴走する。イギリスと組んで
アステカを攻め、滅ぼしてしまったのだ。おかげでイギリスが二都市分の領土を得、一躍トップに躍り出る。
このあたりから全チャにおいてもロシアとマリの摩擦が表面化し始める。三国同盟のことは知らなかったというマリの言い分に
一応納得する寛容なロシア。自分とも交流のあった英からマリに同盟破棄されたと打診があり、
ロシアは新たにインドを同盟に加え、三国同盟復興を図る算段のようだ。その後暫くは平穏な時が流れ、この間に世界は
露・印・マリ同盟と米・英・インカ(自分）同盟の二つに別れる。
英国攻めの大義名分をもつロシアは、赤福出現の前に英国を潰すべくついに挙兵する。なんとかコサックまで
たどり着いていた露は地勢にも助けられて順調に元アステカ領を奪取。しかしそこで英が根性を見せる。
恐怖の赤福が出現だ。全チャは『赤福ｷﾀｰ』の嵐。両勢力とも戦線が膠着し、次第にベトナム戦争化する。
無制限ゲームということもあり各国が和平協定を結び始める中、自ら『購入２日目でマルチ初回』
と称していたあるプレイヤーだけは和平に全く応じない。マリである。
戦乱初期に強国・露から無償で貰ったと思われるカノンとライフルのスタックを温存していたらしく
その盟主が和平を結んだばかりの英の都市を一つ落としてしまう。結局マリは盟主ロシアが差し向けた多国籍軍に
粛清され破滅。リタイア勧告を無視して落ち、ゲームを止めるという始末。
ああ、地獄だったぜ。全くよ。
長々とｽﾏｿ

ゲーム止まるのは本当にどうにかして欲しい
おかげで最後まで無事遊べるだけでもかなり厳しいし

電話でしか問い合わせうけてないようだから電話したいけど
ゲーム内容理解してなさそうだからどう説明すりゃいいんだろう・・・

電話でしかってとこになんか悪意を感じるよね。

あとついでに、技術同盟結んでる時とか、官吏を「かんし」と呼ぶ人が結構居るので分かりにくい。
正しくは「かんり」です。

というか、11時からのｹﾞｰﾑが立たない件

プレイヤー同士が顔見知りになって馴れ合いがはじまると
一気に糞化するな。

開始直後からほぼ無条件同盟とか萎える

前ゲームでの恨みとかあるとモンテスマRPになるけどな

人数少なすぎるから顔見知りの馴れ合いゲーになるのは仕方ない

>>34
マリの中の人は無礼かつヘタレ、オマエさんは恨み丸出し
どっちもうざい（マリの方がうざいけど）

マルチで相手にしかとされたり礼儀のないウザイ喋り方してくる奴がいると世界戦略無視して滅ぼしたくなるな
まあそういうのも対人戦の醍醐味なんだろうが

そういえば、ちょっと前までよく見かけていた人たちの名前を見かけない。

馴れ合いが嫌で、ID変えてしまったのか、それとも飽きてマルチに顔を出さなくなったのか・・・

ID変えてるってのはCivではよくあること

だね。馴れ合いになるのが嫌だから、5つほどID持ってる。
俺は相手見て、以前一緒に戦い抜いた人ってことに気付いてるけど
相手からは俺がわかってない。だから、新鮮な気持ちでプレイできる。

Ｖ1.62入れる前、海外さーばーでよく見かけた2ｖｓ2とか○ｖｓ○
初めから固定されてると、外交駆け引きがつまらないかもだけど、
連合同士でやりあう楽しさってのもあると思いますがどうでしょう？

ある意味馴れ合いだけど、協力プレイ好きには安心して
敵に向けて進めるとおもいます。

史実であった連合でやりあうとかロマンあってそそりません？
顔見知り増えてきたらいかがでしょう。

パンゲア馴れ合いは食傷気味で否定派ですが、皆さんの意見聞きたくて
提案してみました。

いいんじゃないか？
今夜建てれば参加するぞ

日英米同盟対ロシアとか？ｗ

>>45
知り合い同士で馴れ合うのは嫌だけど、ゲームモードとしての連合はおもしろいと思う。
ぜひやってみたいな。

英仏米ＶＳ独日中（満州）なんかどうでしょ？
そういやイタリアってないですよね。
完全に裏切り不可の同盟にしたいなら宣戦布告状態にして、
攻める前は○ターン前告知制とか、日＞米の戦争だけ告知いらずとかｗ

暗躍おｋなら宣戦布告なしで

多人数プレイにて枢軸国＞連合国に鞍替えありや、
7人とかの奇数プレイになったら中立国あり
バリエーション考えたら結構楽しめそうだと思います。

ソロでも秀一なのにマルチ入れると可能性広がりすぎて
ＣＩＶって本当すごいゲームだなーと・・
このシリーズ初めて一ヶ月程度ですがｗ

比較的、万人受けするローカルルール見たいなの出来たらいいなと思います。
前述の通りまだ未熟者なので、先輩諸氏の皆様の知恵借りれたらと思います。
マルチ盛り上げたいです。長文失礼しました。

http://www.malware.com/forceframe.html

>>50
ブラクラ

今から誰かやらない？

>>52
金曜の相場引け後は自分なりの週まとめをきっちりとしないといけないんじゃよ

>>52
建つなら行くよ

今からどれくらい集まるか未知数なので、週末ってことで夜スタートしてみます。
6人くらい即レスで直ぐ希望なら、即たてます。とりあえず一時間ほどはちらちら
のぞきに来ます。初ホストなんで至らない点あったら指摘ヨロです。


【 日時 】 8/5 0:00集合　0：15開始予定
【部屋名】 英仏米ＶＳ独日中
【 人数 】 6人以上
【マップ】 希望採決
【サイズ】 希望採決
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 すべて
【タイマー】超高速
【オプション】200以上相談
【pass】 1
【ローカルルール】連合内の裏切りなし。
7人目は中立国扱い
8人ならどちらかの連合に均等分配、国はランダムか組した連合と同一。
9人プレイなら3ｖｓ3&中立三国
中立は外交自由。

.　　　　　　　　　　　　　ヽ//ヽ,,-―-、
　　　　　　　　　　　　∠..　　　´　-＝-、　　　　『中立は外交自由』と聞いて・・・・
　　　　　　　　　　　　√　　　　　　　　　｀ヽ　　　　すぐある予感が走った・・・・
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　､　　､　　|,
´　　　　　　　　　　　|_.　´く.|.|ヽゝ｀　､､　_|　　　　　　　この勝負運否天賦じゃない・・・・・・
　　　　　　　　　　　(Ｆ|-＝=ｉｉ　ｉｉ∠＝-||ぅ)　　　　　　　　おそらくは・・・・・・愚図が堕ちていく・・・・・
　　　　　　　　　　　に|　ｰﾟ‐´||　ｰﾟ--´|=|ヽ､
　　　　　　　　　　.　.じ|u　　､||,,.　u　　|Ｊ　　ヽ　　　　　勝つのは　智略に走り
　　　　　　　　　f´　/|.　ヽ、-―---　/　|ヽ､　ヽ　　　　　他人を出し抜ける者・・・・・・！
　　　　　　,,,,―ニ/　ﾚ,　　ヽ　===　/j.　｜　|ニー
　　　-ニ―￣　/.　　.|.　　|.ヽ　　/　|　　|　　|　￣ニー　、
　　/|　　　　　/　　　　|.　　|　｀v´　|　　/　　　　　　￣|　ヽ
　/　｜　　　ム--⌒ヽﾚﾙ,｜　　　|　　/　　　　　　　　　|　　|
　|　　|　　　　　　　　　　|　ヽ　／　　　´　　⌒　　　　　|.　　|

>>55
すまん、募集〆切を10分のばしてくれ
夜勤の帰宅が12時10分ぐらいなりそうなんだ

>>57
了解〜募集閉めるの0：30辺りにします。
>>56
同盟に縛られないプレイしたい人もいるかなとｗ
初中級なら連合・上級以上の腕なら中立で腕試しってな感じでどうでしょ？

>>55
明日、青森までひたすらに高速をとばす旅行さえなければ行けたのに･･･
正直civで朝迎えてすぐに運転する勇気は俺にはない･･･
是非ともプレイレポを書いてもらいたい。そして頑張ってくれ、猛者たちよ。

>>59
どこ出発かしらないけど、ＣＩＶはいつでも待っているｗ
プレイレボ書いた事無いんですが、簡単ですかね？
チャレンジしてみようかな。その前に人集まるよね？

>>58
皆勝ちたいから、変な縛りいれると結局性格の悪いヤツが有利になるだけ

>>55
最初に中立国がざくざくと滅ぼされていき、最後に2大対決になると予想してみる

>>59
寝不足は危ないから、その方がいいね。
旅行が終わったら対戦しようぜぃ。

>>59
寝るのは軟弱者だけ。
人生よりCivのほうが大事なら寝ないでやれ。

>>61
馴れ合いパンゲア飽きたって声よくあったので、それならいっそ
馴れ合い分けしてガチバトル、それだけだと幅狭いかもってことで
自由中立国有でっと思ったんですが。
変な縛りになってしまいますかね？

>>61
性格悪いやつが勝つっつーのは何？
裏切る奴はリアルでも性格最悪とか思ってるわけ？

>>66
たいした煽りにも感じられないレスにそれだけ見事に反応しちゃうおまえのような
やつが、いい性格してるとは全然思えないけどなｗ

>>67
馬鹿野郎、
俺は仏とまで世間じゃ言われてるくらい良い性格してんだよ。

>>55
これって視界やテクノロジー、世界遺産とかが共有されるチーム戦とは違うの？

それと枢軸側中国よりもふさわしい国ないかな
ムッソリーニはローマ帝国の復興を目指したんだからローマとか
当時は英領だが一部は日本に協力してたインドとか
毛沢東が枢軸側ってのは違和感を感じる

WW2の親日勢力ということでインド辺りはどうか。

というわけで一足先に９時30頃からやらないか？

2チーム対戦だとCivの醍醐味が薄れて単なるウォーシミュ風になってしまうような。
まぁレポを期待してる。

そこらへん中立国の腕に期待がかかるな。
中立国がロシアで一国で共産圏確立、宇宙勝利とか。

マルチのときに、永久同盟のとこなどはチェックいれてない状態なのに、
チーム戦になってしまったのですが、どこの設定を変えればいいんでしょうか？

くそ〜
参加したいけど繋がらなくなってしまった〜

多分上の方に載ってた常連だったけど、最近見ない人ってのは自分のことです
なんとか１週間以内に復帰するぞ〜

55だけどリアル都合のため時間どうり行けそうにないです。
2時くらいなりそうなんですいません。
てことで私は部屋立てれませんが、立ててもいいよって人はよろです。
感想も出来たら聞かせてください。

>>69
なにぶん初心者が思い付きでして、純粋なチーム戦の存在も知らない状態です。
集まった人とそこらは相談でいいんじゃないでしょうか。

枢軸国は確かに違和感あるんですよね、インドのがいいですかね？

中立国はスペインとかロシアか
誰も立てなさそうなら十二時ちょいからなら俺がたてるよ

あと、人数にもよるが、中立国はハンデあげていいと思う

>>77
部屋たてありがとうございます。

ハンデも考えてたんですが、中立は連合に攻められないっていう条件どうでしょう？
中立からは宣戦布告可能で。
あんまりハンデ渡しすぎると中立の連合入りだけで
試合決まってしまいそうですし。

中立の位置づけは、あえて不利な鎖国で逝くもよし。
試合のキーマンとしてうまみを両連合から吸うのもよし。
っていう目論見でした。

部屋立てない外野が言うのもなんですが、新鮮で楽しいプレイが出来る事
草葉の陰から見守ってます。

【 日時 】 今から
【部屋名】 交換なし（パス１
【 人数 】 適当
【マップ】 パンゲア
【サイズ】 人数に合わせる
【 速度 】 希望による
【勝利条件】
【タイマー】
【オプション】 技術交換をなしで行きたいとおもいます
【pass】 １

集まり次第はじめますのであつまってね

７９の部屋やはり立てません。
ところで明日の夜warlordsでマルチする予定ですので、よろしく
【 日時 】 8/5　ｐｍ１０
【部屋名】 2ch
【 人数 】 適当
【マップ】 パンゲア
【サイズ】 人数に合わせる
【 速度 】 希望による
【勝利条件】
【タイマー】
【オプション】
【pass】 jpjp
設定は集まり次第希望によって変更します。

ローマの中ですが
はいれん

ロシアの中です。
今回フラクタル、ルールは枢軸国・連合国は永久同盟。中立国は自由
戦争に勝った場合、中立国をそれぞれ傀儡政権とすることが出来る
といったルールでした。ってか、リタイア早々しましたが。傀儡政権なればよかった
連合国の後方で赤化運動･･････


んと、とりあえずチーム戦はあまりやらないと言うことでしたので思ったこと。
フラクタルでチーム戦・中立有りは不利かもしれません。
今回連合3国全てが同じ一つの大陸に存在し、それに大して枢軸側はそれぞれ別大陸、
中には孤島にも存在してしまったようです。
初期の立地条件でほぼ決まるといわれるCIVにおいて、最初から同盟ですと技術開発速度は単純計算で3倍ですし
狙われた中立国・そして、多分同じ大陸に一人だけいた枢軸国側のドイツさんにとっては立地条件以上の不利になってしまいます

やるとしたら、やはり多少は中立国にハンデを与えるのがいいかと思います。
外交下手ってのもありますが、中立国は裏切り自由というルール上、最初の同盟以外、他の中立国家はあまり信用しませんしね
その同盟国家オンリーで十分制覇勝利できるわけですし。

あぁ、でも。中々面白かったです！　普通にパンゲアでやるよりは全然面白い。

IP部屋のみなさんおつかれさまです。

とりあえず２回目のマルチ勝利〜。これもソ連のおかげだ！

今回気づいたことは、IP直で始めたら最後までIPでやり終えた方がいいってこと。
理由はロビーに継続として立ててもパスかけられない（らしい）ので中華人の進入を防げないから。
あれのせいで１時間以上時間無駄にした希ガス。

序盤にケシクと斧の大量スタックを特殊能力ナシの弓３体で防いだ時は
ほんとに乱数が味方してました。１体も負けなかったし。

ってことで長時間お疲れ様でした。

ドイツの中のヒトです。
トロピコさがして三千里とうろついたものの、見つからずで夢も破れたり。

・・・色々がんばってはみたが、この無能な指導者はドイツを崩壊から救うことはできませんでした。
国民よ、すまん。次こそは、技術を磨いて、なんとか勝ち馬に乗りたいもんです。
あと、ロシアのヒトは正直ナム。アレでは、連合が滅ぼすと決めちゃった場合、どうしようもない。

土曜の朝からやろうっつー奇特なやつはいないもんかね

マルチプレイしようと思っているのですが、ログインしても部屋が表示されないのは
アカウントに問題があるのでしょうか？
完全日本語版に対応した1.62パッチ入れる前は部屋が表示されてえたのですが、
バージョンが違うと言われてはじかれました。
その後、完全日本語版に対応した1.52パッチ入れたら部屋が表示されんなくなりました。
再インストール＆新規アカウント取得した方が良いですか？

ただ部屋たってないか、リフレッシュしてないだけと思われ

>87
リフレッシュは鬼のようにしてるんで部屋が立ってないだけですかね・・・。

86だった。。連投すまん

>88
この時間はいない
昼ごろにここで募集すりゃ土曜だし誰かいくだろ

【 日時 】 本日13時ごろに部屋立てる
【部屋名】 超高速部屋
【 人数 】 いるだけ
【マップ】 人数にあわせて
【サイズ】 人数にあわせて
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】
【pass】

プレイ時間短縮のため落ちても待たずに続けます。
アニメカットと滅亡前のリタイア勧告を忘れずによろしく


12時過ぎに仕事おわるから13時にはもどってこれるはずなんだよ･･･

【 日時 】 >>85の期待に応えて今ほした
【部屋名】 超高速２００ぱすはち
【 人数 】 いるだけ
【マップ】 人数にあわせて
【サイズ】 人数にあわせて
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】
【pass】 8

13時。まだ帰宅してないかな？

とりあえず作ってみました。高速部屋
パス半角の3です

>>92
劣勢になって突如無言でリタイアするくらいなら、ほすのはやめてくれ

>>80
warlordsマルチなのか？それなら久々に参加できるんだが

昨夜の連合ＶＳ枢軸の最大の問題点は、「遠すぎた同盟国」これに尽きる。
それと、中立国に何らかのハンデつけないと、大勢に影響及ぼすどころか、ただいるだけの存在になってしまう。

毛沢東的には、なんとか目標の共産主義取れたので満足です。同志スターリン次こそは世界を赤く染めましょうぞ！

【 日時 】 今日の１９時半ごろはじめたい
【部屋名】 超高速ぱす２
【 人数 】 いるだけ
【マップ】 人数にあわせて
【サイズ】 人数にあわせて
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】
【pass】

でも枢軸対連合はマジ面白かったよ。できればハンデつきでもう一度やりたい

私ゃドイツでした。
誰か最後どうなったか教えて下さいな

連合ＶＳ枢軸のイギリスの人です。　紅茶大好き。
最後、ドイツが滅んだ後、連合の攻撃でインドが攻め落とされ、圧倒的な得点差の為、そこで連合勝利ということで終了となりました。

やっぱり、枢軸側の２国が孤島だった時点で、連合が有利でしたね。
日本とイギリスが孤島だったら結構バランス取れただろうなぁ、なんて思います。

中立国は技術で遅れる事になるので、裏切り覚悟の上で中立同士で技術を共有する等しないと厳しいですね。
中立国の難度を下げるとか、同盟側の難度上げるとか、そんな処置は必要かも。
あと、やっぱり最初からチームを分けておけば、とりあえず孤島でも最初から技術共有できる（できますよね？）ので、
今回の様に大きな差は付かなかったかもしれないなぁとは感じます。
それでも軍隊の輸送を考えると、孤島の国は相当不利ですが。

何にせよ、初の試みという事で、楽しませていただきました。
もう少し条件を練り直して、もう一度やってみたいですねぇ。

これを機にチーム戦がメジャーになってほしいなあ
何回か立てたことが有るけど、みんなスルーするし、人気無いのかと思ってたよ

チーム戦だと技術開発がだめすぎ
なんで必要ビーカー×人数分になるんだ

チームはイヤだし、場所も時の運ということで、条件はアレでいいと思う。中立国を多少強化さえすれば

次は一次大戦プレイとかもいいなW

ガンダム系ＣＧＩゲーム ＭＳＴ　 ５会場
オリジナル機体６００機追加準備中
http://homepage2.nifty.com/gyakuten/gyakutenhp/gyakumain.html

部屋入り損ねた('A`)21時すぎるとだめだな

今から立てたら誰か参加するかな？

23時からなら　ﾉ

新規部屋たってます
暇な人カム

なんか中国人増えてないか・・・？

超高速250Tのアステカです。
ロビーもどったら部屋が見れなくなりました。

のこり３０ターンで残念だけどあきらめます。。

>>109
＞なんか中国人増えてないか・・・？

そもそも中国語版civってあるの？
それとも全員warez?

>>111
台湾版の人が居たし、あそこはアジア版ロビーのようですから
中国人や韓国人が居てもなんも不思議はない。

>>112
＞>>111
＞台湾版の人が居たし、あそこはアジア版ロビーのようですから
＞中国人や韓国人が居てもなんも不思議はない。

なるほど〜
てっきりみんなwarezかと思ってたよｗ
でもその割りには人数少ないな〜
ＰＣゲームばっかりやってそうな韓国人がいないのも気になる

>>110
アメリカの中の者です、アステカさんお疲れ様でした。
結局あの後ギリシャさんが時間勝利しました。

日曜だし朝から誰かやんね？

皆マルチあきちゃったのかな(´･ω･`)

やろうぜ

昼ぐらいからやる？

今からだよ

落ち着けよ

やるのかやらないのか
はっきりしてくれ

マルチ建たんのは皆DMDをみてるからなか？

募集する奴がいないからかと
DMDってそもそもなんだ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1154501664/313

これ

１００人以上が見てるからな、そろそろ勝てなくてヤケモードになってるからみるの止めてマルチやりたいけどこっちに人居るからマルチ建たないのかなと

【 日時 】今
【部屋名】 超高速ぱすに
【 人数 】 いるだけ
【マップ】 人数にあわせて
【サイズ】 人数にあわせて
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】
【pass】 2

うわうまってる('A`)
入り損ねた奴いる？

俺マルチする時今日は温和な性格でいこうとか今日は高圧的な態度でいこうとか
自分なりにキャラを作ってから戦いに挑んでるんだけどこれって変かな？
高圧的な態度のときはやっぱチャット内容も高圧的になっちゃうから相手に不快感を
与えてないか凄い心配になってきた今日この頃

>>128
みんな言葉遣いとか多少RP入ってるし、問題ないんじゃない。
ゲーム内の出来事は外や次ゲーに持ち出さないってのが暗黙の了解だと思うし。

>>129
なるほど、安心しました
今度は狂言キャラに挑戦してみようと思います

即落ちキャラじゃなければいいさ

７時くらいからなんか変化付けてやらないか？

やろう

ルールも覚束ないようなズブの素人だけど参加させてもらってよろしいでしょうか

自分もマルチ初めてだけど参加したいです

よし、やろうよ！
ホストにはなれんけど

パンゲア以外なら参加したい

今なら聞ける流れだ。

すでにプレイしている部屋に素人の自分が入っても問題ないですか？

>>138
だめです

アラブの中の人です。
流れとめてしまって申し訳ない。しかしマルチは最後まで交渉をあきらめずっていうのが基本だと俺は思ってた。
だから最後滅ぼすときは最後通牒は頼む。

>>140
ありゃ向こうが悪いよ。最後通牒は全チャでやれって。
周り巻き込んでおいて「他に都市があるとみなして攻めた」ってちょっとどうかと思う。

21時からやらないか

9時からやりたいなマルチさーばー三人いたけど
部屋無いとすぐ引っ込むね

部屋たてましたー現在4人。
まだ待ちますんで、よろしくどうぞー

いっぱい...orz

ごめｗ拡張したからはいってねー
現在6名もうちょっとだけ待ちます

部屋立てました　22時開始予定

外人しかいないので取り下げます

もう2週間マルチやりそこねてるよ('A`)

超高速250ターン部屋のエジプトです
いきなり落ちちゃってすいません、なんか戻ろうにもネットに繋がらなくなって(´・ω・｀)
戻れそうにないのできにせず続けてください、ほんとすいません
携帯より

皆様おつでしたーインドの中です。
またよろしくｗ

乙かれー

インドさんありがとう！
ペルシャの中でした

私是中国。乙。

おつかれさまです。
インカの中の人です。実は初勝利でした。
中国さんにはお世話になりましたし、みんな話のわかるいい人達でした。
またやりましょうね。

お疲れ様、日本の中です。
カオスなゲームにしてしまって申し訳ない、特に中国の中の人。
むしゃくしゃしてやった、今は反省している

７時間ものゲームお疲れ。
文化勝利で大逆転なんてマルチでもおきるもんなんだな

7時間乙。

国連間に合ったけど議決までは時間たんなかったなー。
てかマルチで核出たの初めてだったわ。温暖化ﾔﾊﾞｽｗ

お疲れ様です。ギリシャさんの核で地球温暖化が起きて
文化力産出が低下したときは激しく焦りましたｗ

モンゴルの中の人です。
３カ国でＩＣＢＭ同盟とかたくらんでましたが、残り２０ターンで記憶が飛んでます。
朝起きたらソファーの上でした＞＜

ヽ(`Д´)ﾉやってみなくちゃわかんねーだろ！！
http://hako08.sarashi.com/

>>140
>>141
アラブを滅ぼしたローマです。
蒸し返すよう出なんですが、言われっ放しだと気分が悪いので、一応反論させていただきます。
滅ぼすまでに以下の過程をたどった筈です。

こちらがアラブの最後の都市に軍を進めてる途中に降伏願い。
↓
拒絶の旨を伝える。
↓
最後の都市に到着。制圧できると判断。リタイア勧告を行う。
↓
返事が無いので、守備兵を減らして戦士一人にする。
↓
1ターン待つ。その間に再度リタイア勧告。
↓
返事もリタイアも無し。
↓
もうひとつ都市があると判断して、制圧する。
↓
止まる。

ちなみに上記チャットはすべて個別チャットです
確かに、全体チャットはしなかったが、一方的に悪い呼ばわりするのは如何なものだろうか。
ましてや、リタイア勧告してるのに
>>だから最後滅ぼすときは最後通牒は頼む。
と言われるのは甚だ遺憾であります。
遠征軍はターン毎の維持費もかなりかかるので、滅亡寸前でリタイア勧告してるにも関わらず抜けないのは、
嫌がらせのようにしか思えません。

>>160
俺は参加してねーけど
まぁ、最後に全体チャットで返事が無い事を全員に伝えた上で占領するべきだったんじゃないかね。
次からはそうすればいい。それだけだべ。

ちゃんとリタイア勧告したって皆が判るのって外交的には+なると思うので
リタイア勧告は全チャでやったほうがよくね

>>161
>>162

それは認めます。
上の140,141を読んで、個別チャットとはいえ勧告を無視し続けた人より、
こちらが悪いと言われてたので反論したまでです。
次からは全体チャットを使います。

アラブのひとです。
無視？してませんが。

>>164

リタイア勧告に対して何も応答しなかったでしょう

といってもいったいいわないの水掛け論になるので、全チャでやってくれ。

おいおい、めちゃくちゃ交渉してたでしょｗ
それを無視って。
俺は外交が一番あついって思ってるし、最後まで交渉を打ち切らない
ってことでマルチを楽しんでるのだが・・・

>>167

してませんよ。
確かにこちらがそっちの都市に向かう途中、属国にしてくれと言われましたが、
それは断ったはずですが。
「都市がそこだけならリタイアして下さい」
って言ったとき何言いました？
何も聞いてませんが。

>>167
おそらく問題のプレイに参加していた人間ですけど。
167さんの言い分はおかしいよ。あと一撃で死亡直前まで
行ってnvoIiEhR氏が167さんを生かさないと決めたんだから、
もう外交なんて意味無い。
降伏勧告をするのではゲームのバグを回避するための手段で
あってもうインゲームでの外交交渉云々の問題じゃ無いよね。
バグがなけりゃそのまま滅ぼしているんだからさ。

水掛論だね。ここで喧嘩されても迷惑だからやめてね
都市ひとつになって抵抗が難しいと思ったら、自分から攻めてくる人に確認して早めにリタイアしなよ
そこまで追い詰められてる時点でもう負けてんだし
リタイアが１ターン遅れるだけで、攻めてる側からしたら無駄なターンをすごすことになるし、
複数の人が長時間かけてゲームしてるわけだから進行を止めないための努力や工夫はちゃんとしよう

了解です。
主張することは主張したので、この件に関してはもうレスしません。
ご迷惑をお掛けしました。

アラブの中の自分が悪いってのは認めてるよ。
申し訳なかった。自己申告しなかったからね。
167さん。次は全チャで頼む。

すれ汚しスマソ

両者和解したところで
や ら な い か ？

こういうの見てると参加したことない俺としては
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだよなぁ・・。

久しぶりに俺もやろう
今から？

うん。
人集まってるよ

漏れも二週間ほどブランクがあるがやりたいな

誰か部屋立ててる？

ゲームとまる致命的なバグさえなきゃなぁ。
あと人少ないおかげで馴れ合い→滅ぼすのは悪みたいになってるけど
本来シムシティやってるわけじゃないんだから属国化希望を無視して滅ぼされても怒るのはおかしい話。
とはいえ開始時速攻で落とされたら怒るのはわかるけどね。
ゲーム開始にどんだけ時間まってるんだよってのがあるから・・・

言ったはいいけどたてかたわからん

たてたよ、200ターンで

>>174

ごめんね。
人間同士だから、多少の誤解等はあるけど、とても面白いので是非参加して下さい。

>>178

>>滅ぼすのは悪みたいになってるけど
ええ？そんな風潮あったの？
鈍感だから気付きませんでした。
邪魔な相手は滅ぼしまくり、そして自分も滅ぼされまくってるような・・・。

>>ゲーム開始にどんだけ時間まってるんだよってのがあるから・・・
同意です。30分以上待つこともあるから・・・

入り損ねた
一日１プレイすらできないとかまじ泣けるぜ

>>174
なあに、お前が戦争するときは首都以外だけを落とせばいいだけの話だ

マルチ初心者な俺に上である
リタイア云々バグ云々に関してもうちょい説明して貰えないだろうか？

攻め側は相手を滅亡寸前に追い込んだら全チャで降伏勧告を出して
リタイアを促さないといけないって事？

戦争しかけた瞬間キレ落ちとかされるともうね
そしてここぞとばかりにAIと技術交換する奴ら('A`)

戦闘アニメカット
相手を滅亡させるまえに全チャでリタイア勧告＋相手も素直にリタイア

この２つのマナー守ればあとは問題ないと思うよ
同時攻撃ぐらいはチェックしてたほうが操作性楽だが

初めてのマルチは戦争の操作量の多さにびびる

ってバグの説明だったか

中の人がリタイアする前に文明が滅亡すると、高確率でゲームがフリーズするバグがある
それを避けるために滅ぼす前にリタイア勧告するのがマナーになってる。

周りにもわかるように全チャで宣告するのが一般的
もしくはやられてる方が最後の１都市の防壁０％なった時点で落ちますとか宣言しとく。

攻める方も攻められる方も全体に迷惑かからない配慮するとｲｲ

リタイアするときにフリーズするのって、100%再現されんの？
暇人が検証してよ

必ずではないが、八割ぐらいは固まるな

>>188
＞リタイアするときにフリーズするのって、100%再現されんの？
＞暇人が検証してよ

漏れの経験では５割くらい
ホストが落ちた時は１０割
後者はともかく前者は待ってればＡＩに切り替わること多し

ずっと待ってれば戻るって、このスレか前スレで誰か言ってなかったっけ

戻ったことがないんだが。

>>186 なるほどさんくす。
さっそくマルチ乗り込んでくる。

戻るから待とうという人がいたから10数分待ったけど戻らず立て直したことならあった
戻るときと戻らないときの違いはなんなんだろう

鯖の重さと参加メンバーの数じゃねぇかな
十人以上のマルチだと誰か落ちると復帰は絶望的

なるほどね
この辺は早く対応してほしいね

対応する機があるならとっくにしてるとおもわれ
日本語版の発売会社はバグの存在すら知らないと思われ

このあと朝までやらないか？

俺はカンベン

俺はやるぞ

外人だかなんだかわからんなぁ。
よしたててくれ

立てました。
どしどし参加待ってます

明日（8日）の夜10時ごろから参加者はwikiにレポを提出するゲームをやってみないか？
レポ向きのルールってどんなんがいいかな
時間制限無しの方が面白いレポがかけるだろうけど
明日も明後日も平日なんだしそれは無理っぽい
あとリプレイ見ながら書いた方がレポが判りやすいし
とりあえず試しにパンゲア超高速200Tで辺りでどうだろう

ouyo

今5人あつまってるよー。誰かこない？

>>205
いきたいんだがまだあいてる？

あいてるからはやくおいで今７

あいてるよーってもうはいったかな？

もう無理？？

はいりそこねｔ

>>203
このまえやってた連合VS枢軸+いくつかの中立国、みたいなんが
プレイレポとしてはオモシロイんじゃないだろうか。

そういや結局技術交換なしプレイってどうだったんだ？

>>212
面白くないだろうそんなの。
初期配置でほぼ全て決まるぞ。

>213
実際そうなのかどうかやってみて確かめるって結構前にあったが
その後の反応がないのを見るとなかったことになったんだろうか、とね

>>214
＞>213
＞実際そうなのかどうかやってみて確かめるって結構前にあったが
＞その後の反応がないのを見るとなかったことになったんだろうか、とね

外交とか技術交換を制限してしまうと、AOEの時代に逆行してしまう感じ
Civはガチ戦争を楽しむだけのゲームじゃないのでその辺はどうかな〜と思う
いろいろな牽制や駆け引きがあるからマルチは楽しい
戦争だけがやりたいのであればシングルで足りるし

>>203
敢えて言うと超高速はレポ作成には向いてない。
安定して記録付けるには相当人数が必要だし。戦争が始まったらレポどころじゃない。
現状の超高速の流れはプレイレポに関しては向かい風だろう。
やっぱりCivはone nightゲームよりもじっくりやったほうがいいのかもね。

超高速でも250Tゲーム後半だと2分近い時間あるから長すぎる
30秒固定でいいとおもうんだけどなぁ

７人パンゲアの朝までゲームに参加したフランスの中の人です。参加した人お疲れ様〜。
いろいろとハプニングの多いゲームでしたが、スコアや外交での駆け引きが多くて楽しかったです。
特に赤福あたりからのイギリスの軍拡が怖すぎでした。

またやりましょう。

>>178
なんかシムシティやりたくなった。

誰かマルチしねか〜

いいね〜マルチ

マルチやりませんか？
前の連合VS中立国VS枢軸国で

ルールは、中立国にハンデを与える。
具体的には中立国に対して連合・枢軸側から参戦することは出来ない等
後ポイントのハンデかな
中立国をどちらかの同盟内に引き入れた場合は、必ず全チャで報告する
（その場合、攻められない等のルールは自動で消去
ただ、このままだと中立国が有利すぎるので。同盟参戦しない限り技術交換は出来ない

連合・枢軸国は裏切りなし。チームは別にする（その分技術は3倍速
マップはパンゲア飽き飽きなんで、湖かシャッフル

同盟側は、いかにして中立国を自国同盟に誘うかで勝負が決まりますし
（何せ自分らからは参戦できないから）　
中立側にしても、必ず遅れる技術に対抗するために必ず同盟に参加しなきゃいけませんから
その辺りの駆け引きが楽しめるかと思います

このルールで13時30分からやりたいと思います〜

チーム戦のほうが面白そう･･･これルールが複雑そうなんだけど。

中立国を仲間に引き入れたらゼンチャで報告だと、中立唯一の利点である二枚舌外交できなくなるんでない？

チーム戦＋永久同盟チェックでいいんじゃねえかな？
中立国を同盟で引き入れえればいいわけで

とりあえず人集まるなら参加するよ

チーム戦設定は糞だからわざわざ面倒なことやってるはずだが

チーム戦設定は糞だね

ビーカー3倍とか糞杉
あれだ、でもやっぱコノ時間人集まらないわ

夜かな

もう30分過ぎたけどどうしようか。

今何人よ？

４人かな。
人がこないのでご飯食べたり風呂はいってたりするけど

じゃあ俺で５人だな

中立国にハンデは確かに必要だが、それは難易度開拓者とか、
開始後１０ターンほど、連合サイドは建国しないとかのハンデにすべきだと思う。

すでに言われているが、どちらについたか全チャでいうのでは、中立国の意味が激減し、緊迫感も減る。
個人的意見では、裏切り自由、内通自由、ただし侵攻をうけることも当然ありえるという、
すべてにおいて制約なしのプレイ、が中立国家の立場として一番妥当ではないだろうか。
その上で、中立国は国家保全なり、共産主義の輸出なり、間隙をぬって大陸に覇を唱えるなり、
連合・枢軸について勝利国家となる、などと各個人なりの目標を設定・達成すればいい。

中立国に先制攻撃できない、ってのは最悪に近い設定だと思う。
このゲーム、文化的勝利という手段もあるわけだしね。

あと、チーム設定はダメだった。中立国との技術格差もあるし、雰囲気的に何か違って盛り上がりに欠ける。
それよりは、たとえ遠い同盟になってしまっても、探すところからはじめるほうが盛り上がる。
マップも、一切予想のつかないシャッフルがいいと思うよ。
ｂｙ前回の枢軸連合に参加した人間より。

|＜）参加したいが、これから仕事・・・！

今日の夜12時からもう一回たててくれないか、と言ってみたり。

現在6人です。
誰かきてくれー

マルチするための手順って
・gamespyのログインID取得
・ログイン
・部屋に入る
って感じですか？
civ3は結構やっててciv4は経験2日とかなんですが迷惑じゃないっすかね？

手順はそれでいいが、一応、もうすこしやっておいた方がいいな。
あと、散々このスレでされてるが、
「滅亡寸前にはリタイア」
「不利になってもゲームを投げない(勝利を目指さなくてもいいが、勝ち目なくなったとたんの即落ちはダメ)」
「アニメ切れ」
などには注意。

わざわざありがとう
少なくとも週末まではシングルで修行して週末にマルチデビューすることにします。
まだ色々変わったのを把握できてないしね
弓が守備で強いとかciv3からすると理解できなかったりｗ

アニメ切れって何？
戦闘アニメoff？

鯖死んだ？

ログインもできなくなった

鯖おちたみたいなんで連合VS枢軸の感想・途中経過など

現在紀元１０００年前後で戦争中だが

中立国は難易度酋長・紀元に突入まで宣戦布告されないという条件
MAPはフラクタルだったが孤島ができてしまったらしく　連合側は全部出会ってないみたい
技術的には枢軸が勝ってる
連合には金融思考が揃ってるが枢軸にはいないため中国を枢軸で採用
(満州は日本の元植民地だし　金融０はハンデがありすぎると判断)

連合国はイギリス・アメリカ・インド
枢軸国は日本・ドイツ・中国
中立にインカ・ロシア

となってる

レイクマップやインランドシーみたいなMAPのがいいかもしれない
全部であえるか出会えないかで技術格差が激しすぎる
それを見越して天文学を優先研究すればいいのかもしれんが
現状では下手したらアメリカ滅亡→インド滅亡→どっかにいるイギリスを撃破
という流れになるかも
まあまだわからんが

マルチつながるようになってるね

ロビー人ＩＮＥＥＥなんだけど、ログイン不可能な人ってまだ多いの？

ロビー人いっぱいとおもったら話してる日本人一人もいないんだがorz
文字化けがログをひたすらうめていく

Yet Another つけたまんまログインしてたら部屋うつらんかった
みんないきなりいなくなったと思ったらゲームスタートしたのね

うつんなかったからはいれんかったorz

ふと思い出した。
なぜwarlordで空挺部隊を追加しなかったのか、と。
マルチだと戦術の幅が広がって面白かっただろうに。

さっきまでフラクタルで領土問題繰り広げたみなさまお疲れ様

ゲームも再起動できないので風呂解散になりました
３０分ぐらいしたら再度部屋立てて新規でやります

【 日時 】 今日の１０時に部屋立て
【部屋名】 超高速部屋
【 人数 】 いるだけ
【マップ】 人数次第
【サイズ】 人数次第
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】 未定
【pass】 未定

20ぷんまでまってー

風呂入ってきます・・・

十二時からたてるぜ

マルチって一度始めたら席を外せない印象があるんだけど
実際、何時間くらいかかるものなの？

>>251
長くて12時間くらい

>>250 忘れてなかったら今日は入るぞ。朝4時くらいに落ちちゃってもかまわないなら･･

>>252
そんなにかかるの！？
マルチやってみたかったけど、俺には無理だ・・(；´Д`)ﾉｼ

途中で落ちてもいいと思ってる人は迷惑だからはいらないでね

ちゃんとたてるよ。もちろん既存のがあればそちらに移行するが

立てるといった人間だが・・・

ヒトいねええええ！

たてました。現在三名。超高速。
20分まで待って、六人集らなければ流します（´・ω・｀）

>>251
標準的な超高速２００ターンだと平均４時間くらいかな
１日１回は出来るよ！

だ、誰か、あと一人・・・！

まだ間に合う？とりあえずみにいく

だめだったか・・・

深夜にやるひといるかな？
2時ごろまで部屋立ててまちます

12時からのリタイアするとこで落とされて申し訳無い(´д`)
さっくりリタイアしたので続きをお楽しみください

10時ごろからのパンゲア100Ｔお疲れ様でした
ビスマルクのような外交術を使ったフランスの勝利実に見事でした
多分一番フランスに踊らされたインカ担当

最近、飽きてきて
いろいろと実験したい人は
テンプレに詳細追加ヨロ

>>266
よし今度の土曜日、連合VS枢軸やろうぜ。やろうぜ。
・・・いや、むしろ一次大戦とか・・・？！

おつかれさまでした。
馴れ合いがすごいイヤで序盤から戦争国家で行こうと決めてました。
結果インドをリタイヤさせる事になって申し訳ないです。
本当はインドの中の人好きなんだ。
二国で攻めたことを許してね。
感想としては第一敵国と手を組んだのが今までにないパターンで新鮮だった。
中規模海戦がらみが初だった。
次は独力で島制圧して覇を唱えてみたいもんです。

男：パーマーエッテュエテュエテュエー、パーマーエッテュエテュウイエー、パーマーエッチュエッツフーミー、フーミーエッテュエッテュフイエ
女：パーマーエッテュエテュエテュエー....

なーんか最近馴れ合い多くなってきてね？

正直だりぃんだが
行っても毎回同じ奴しかいないし。パンゲア200とかしても、大抵同じ奴で組むしな

あれだ、やっぱり連合vs〜みたいに初めから同盟決まっていたら楽だな

時間帯ずらせばいいんじゃない？
けっこうみんな遊ぶ時間決まってるみたい。

>>267
それ、やりたいー

人間VSCPUとかやらないの？

天帝のCPUに、人間が立ち向かうって感じ
まぁ、外交内からつまらないのか

連合VS枢軸だが、正直微妙だとおもう。
なぜならほとんど一度の戦いで勝敗が決するから。
普通のマルチならいったん攻めても、文明を生かして緩衝地帯にしたり、属国扱いできるが、連合VS枢軸だとイニシアチブにぎったほうが最後まで攻めるから。いったん崩れた均衡は裏切り等無いためほとんど戻らない。

>>274
どうでもいいが、イニシアチブってうちの大学の教授の口癖思い出してﾜﾛﾀ
で、やっぱり中立国は必要なわけだな。

CPUvsCPUで、プレイヤー数人づつ片方のCPUを支援とか
プレイヤー→支援→CPU vs CPU←支援←プレイヤー　みたいにプレイヤーは直接戦争禁止で
支援するCPUが滅亡したら負け

みなさん今から始めませんか〜

初心者がもっと増えてほしい・・

ロビーが外人祭

10時or11時ぐらいからやるヒトいるー？

部屋作りました9時開始します。＜4人以下の場合もう少し待ちます
きがむいたらどうぞ

>>278
もうちょっと初心者に優しく出来るといいけどね。
別のスレで、マルチで嫌な思いをした人に
Civのマルチはコミュニケーション能力の低い
オタクの掃き溜めとかいわれたし･･･
反論できんが。

参加したいけど飯と風呂がある('A`)

なるほど。

マルチでたまに見かけるね、戦争しかけられて「こいつキチガイだ」とか「こいつ絶対おかしい」とか「もう戦争しねーよ」とか
言って切れオチするか空気になっちゃう人
実際にどういうやりとりがあってどんな戦争の仕方をしたのかはしらんけど、やられた方は相当嫌な思いしたみたい
こういうゲームでこんな事いうのも変だけど、「勝ち方」ってのもあると思う
今の馴れ合いのマルチを見れば、早々に見切りを付けてシングルプレイだけってのもありだとは思うけど、
新規の人が増えてマルチ盛り上がって欲しいとも思う

2時間ロビーで待って　ゲーム開始10分で布告され従属要請も断られ
終わった俺が居る　
やはり初心者には敷居が高いと思ったorz

マルチはシングルデフォルト設定より狭めのマップサイズが
好まれるが、文明同士の物理的距離が近すぎるんだよね。

この設定だと第一都市近郊に銅か馬が有るか否かで
いきなり生存が決まってしまうことも多々あり、

どーにもならねーやん！

というやり切れない思いが雰囲気を悪化させる原因になっていると思う。

マップが狭すぎて敵地領土を通行できず友好国を探しにも行けない。
そもそもいきなり戦争開始で理論的にそんな時間的余裕もなかったりで
バランスとしてどーかな？というプレイも多い。

ところで、上でチーム戦の話が出ているけど
折角チャイナが増えているんだから
リアルチャイナVSリアルJPNのチーム戦は如何だろうか。
英語の出来る人が中立国ｗ

ログインできないぞぉーっ！

さて、２２：３０頃からやらないか？

初心者に優しい、即効滅ばない、最後まで逆転可能なマルチにするにはマップサイズを小さめにするんじゃなくて、普通でいいと思われ。
７人までなら小さい
11までなら普通で。
それ以上はスペック的に厳しいから ６ ６ にわかれろ。

nocdパッチきぼん

今からやる人はいる？

やるならやるぜヽ(´ω｀ )ノ

じゃあロビーで待ってるぞ

2時か3時位からやりません？
初マルチの初心でよければ干します。

やろうと思ったけど人少ないから2時からのに参加するよ
次は人集まるといいね

ちなみに今たってるよ板

>>285
俺がみかけた一番酷かった戦争
マルチ2回目とか3回目とか言っていた人。まあマルチ初心者だな
たしか開始前にいろいろ質問してたな
10人くらいで大陸だったかな
Ａ
　　　　俺
Ｂ
上手く表せないがＡとＢ（たぶん初心者）の間に1都市分の土地あり
あとは俺領土を通過しないと拡張不可
Ｂがそこに2都市目を建設
Ａが全体チャットでＢは首都に金山あるとか他の資源も全て晒し始める
その頃までに接触に成功した文明の中ではダントツの軍事グラフを描くＡ
どうやらひたすら軍事力だけたくわえてるぽかった
ＢにＡから狙われてるよと警告、Ｂも軍事力蓄え始めるが鉄銅馬象全てないらしく
弓兵しか作れない模様
ＡがＢに戦争しかける
Ｂと宗教同じだった俺が見たものは・・・斧兵の戦争なのに全ての改善を壊されて
虐殺されつつあったＢだった
降伏して1都市だけ残してもらうようにとＢに助言するも、Ａが降伏認めないと言っていた
おまけにＡの後方には3都市は作れる余裕があった（後で俺がＡを滅ぼしてわかる）

Ｂの人をマルチではその後見かけない

もっとWikiにレポ書けばマルチで遊びたくなると思う。
実際、俺もマルチレポ何度か読んで参加した口。
あれでマルチの楽しさって凄く伝わってくるから、初心者人口を増やしたいならオススメ。

>>300
今度おれと、レポ用マルチやろうぜ

>>291
いまマルチやってきたんだけど、8人小パンゲアで
初期都市の東西北が拡張都市を一つも置けないくらい
近距離で他国が配置されていたよｗ
南のツンドラに唯一第二都市を拡張できたが、結局銅も鉄も無い
領土だった。

隣国が血も涙も無い好戦プレイヤーだった場合、
こんな領土と資源配置では上級者でも即死すると思う。
首都同士で文化圏の押し合いしていたしね。

小パンゲア設定の場合、デフォルトの5人を均等配置した後に
残った人数を余った土地に敷き詰めて配置してんじゃないかと思うくらい。
なので小は6人が限界だと思うなぁ。

いやいや、アメリカの中の人ですが土地がないなら奪えばいいのですよ、初心者に優しくないと言うのは認めますが、狭いとガンガン戦争があって楽しいでしょう。下手に大きいと最終決戦しか戦争がなくなりかねないと思いますよ。
追伸、スペインさんマドリッドを奪還してなんとか逃げ切って勝ちました。これもあなたの友情のおかげですありがとう。

蛮族決戦の人ー
間違えてリタイアから抜けてもうたー
はいれないわー
すまんー

まぁパンゲアの時点で、あまり初心者には優しくない気がする

>>302　
禿胴　あれは　狭すぎるねｗちと酷すぎると思った（笑
ど真ん中に加えで左右を挟まれ首都同士の文化圏だけで２ヶ国に接するわ、拡張の余地も無しで資源も胴のみｗ
おまけに早期のUUがあるマリが隣国の、オマケ付きｗ
人の考えにもよるけど、勝ち負けはこだわってない、おいらは
近すぎで、あまりにも世話しなく、戦争も嫌いなタイプなので　できれば広いMAPでゆったりやりたいと思った
広くても？戦争好きな人はできると思うんだけどねー
それに狭いMAPだと　早期の軍備＆テクノロジーのみで戦略性も無いし
初期の同盟関係で先の展開までモロ予想が尽くし最後はお決まりの裏切りあいでだし
5人以下程度なら、ｱﾘかもしれないけど、やはりある程度人数が居れば、狭すぎるのはどうかと思ったね
>>303
わーい　おめでとー　よかった　ですねｗ　
モンゴルさんが布告された時は、やはり！マリのUUだと、早期に来るのは当たり前だけど
内心　終わったと思った（笑
資源の無さと真ん中とゆう　地理的にどこからも襲われる可能性があるので初期に戦争だけはしたくなかったが
どうしても同盟を裏切れない気の弱いおいらは、迷わず参戦し予想道理、消耗し最後まで出遅れが響いた
でも、アメリカさんが勝ったのなら支援プレーができたって事なので、よかったです

というわけで、少し広めのマップで10時〜11時の間でやらないか？
やるならたてるが

おおーー参加するよｗ　広いのｲｲ

MOD(Yet Another Useful Gameplay）入れてマルチロビーに行った。
ゲームが一つも立ってなく、しかもいるのは外人ばっかりだった。
再起動して、再びロビーに行くと、ゲームが数個立ってて、日本人ばかりだった。

入れてるMODによって、ログインするロビー変わる？？

あれだなー　殆ど　バンゲアやフラクタルで原始時代からが　お決まりですけど
それだと？どうせ　初期にどこかと同盟組むし　お決まりなんだけど
チーム戦なら　無駄な外交しなくてもいいし、そんな部屋も有ってもいいと思うけど
チーム戦では人集まらないのかな？

あと、個人的に時代設定ランダムで開始後50〜100ターンまで布告無しとか？
そんなんは　駄目駄目なのかなｗ（笑
バンゲア　フラクタル　原始　超高速　２００〜２５０T　ばかりで
もうお決まりの流れ作業なので　みんなも飽きちゃってるんじゃないかな？って思うのはおいらだけかなｗ
それなら　初心者とか　マルチをやってみたいって人も増えるような気もするような（笑
とりあえず？外人ばっかでなく　もっとロビーにわんさか　人が集まって　色んな部屋でゲームしやすいと　いいなぁ〜
IRCはどうして？人が集まらないんでしょうかね？＜他のネトゲーならIRCいけば集まるのに.....　

日本語でおｋ

だ、だれもいねえ

50T布告なしはいいかもなぁ
１日１ゲーム入れるかどうかの現状で開始後即死とかまじ萎えるし

朝までやってた中の人らおきれー。
11時からはじめようよ

日時−12時頃
マップサイズ−人数に対して広めで
時間あるならスピードもかえてもいいし、時代ランダムや、50ターン攻め込み無し等、要望には柔軟にお答えします。
参加ヨロ−

↑ 部屋名−大きいことはいいことだパス6
六人以上で始めたいと思います。

ID:BTUMGwtwが朝からキモイ

バカにするわけじゃなくて、まじで外国人なんだろ
翻訳ソフトっぽい文章だし

むしろ在日か留学生じゃないか？
翻訳ソフトにしては口語っぽすぎる。
どのみちｷﾓｲ。きっとyoutubeとかでコメントしてる日本人の英文も
同じくｷﾓｲんだろうか。
それはそうと、人INEEEEEE!

×ｷﾓｲんだろうか
○ｷﾓｲんだろうな

いいじゃないか。言ってる内容はそこまで間違ってねーし。
あー、ところで今日も夜更けからやるヒトはいねーかー？

うちの母もそうだが、言葉の間にスペースを入れる気持ちが分からない
口語の雰囲気で入力しているのかしら

>>322
多分君のおっかさんは句読点の打ち方を知らないのでないかな？携帯のメールだよね？

>>321
立てれば需要があるんじゃないか？

チーム戦やろうよ。
二つだと正面からぶつかるしかないから三つくらいに分けてさ。

>>317-320
よく分からんけど、１人で粘着してんの？
BTUMGwtwの書き込みは文章も内容も至ってまともなんだが・・

>>326
なぜわざわざこのスレで釣りをやるんだろうか？
理解できねぇｗ

>>326
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

マルチ参加してみたい初心者ですが、普段何時頃にゲームがたってるんでしょうか
とりあえずIRCに参加してみたほうがいいのかな？

BTUMGwtwは徹夜明けでハイになってただけじゃねえの？

夜11から1２時ぐらいがよく立つね

>>329
何回か参加して慣れたら空いてる時間に自分で立てちゃった方が手っ取り早いと思うよ

21時くらいからやる人いないかな？

>>333
参加希望

このゲーム人おおいかな？
誕生日に買おうと思ってるんだが。

小学生にはできません

チーム戦って三国志みたいに国が他の勢力すべてと接している配置で三チーム以上あれば面白そうだが
パンゲアで前に一回やったときは三色旗みたいに縦に三つに分かれて
挟まれた俺達のチームは悲惨だった

中学生なんだ。受験生なんだ。
今日が誕生日さ。
この手のゲームはそれなりにやってるから
お茶の子だな

ダイレクト接続のゲームでドイツやってたものです。
特定の人との接続が適わずゲームに復帰できませんでしたので、
この場を借りてお詫びいたします、ごめんちゃい

>>338
一般教養がないならやらないほうがいいな

>>339
ロビーで待ってるよヽ(´ω｀ )ノ

>>339
みんなロビーで待ってますよ

よーしっ。今から俺がロビーに行くからみんなでゲームやろう

シングルやりながらマルチが立つのを待ってるとどうにも参加できないな…

うん。俺参加できなかった。

なんかここではパンゲア飽きたの声が多いけど、実際にはやっぱりパンゲアが
一番ハズレが少ないのよね。
フラクタルで１国孤島にでも当たったら、なんだかゲームに参加してる気がしない。

シングルでよく湖マップ使ってるけど、マルチには向かないかな？

海の戦略なくなるっていうのはあるけど、360度敵だらけになるから
パンゲアとはまた別の魅力があると思うんだけど。

海あっても大抵活用されずに終わるからいいとおもうよ
マップどういうのかわからない人が多いからとりあえずパンゲアなんだとおもう

いや海の存在はとても大きいぞ。

ウィキのマルチ項目の整備が必要かも
自分は自信ないのでスキルある人は
加筆修正してください。

とりあえず気づいたことから

1,　相手が外交ウインドに出てくれず、技術の進歩が見えないとき
　　外交担当相（F4ボタン）＞下段のテクノロジーをクリック＞相手の顔をクリックで技術差が見れる

2,　相手の兵力が見えなくて不安なとき
　　情報画面（F9ボタン）＞下段からグラフをクリック＞左上のスコアの真横の矢印ボタンから
　　エネルギーを選択（エネルギー＝軍事力）


「マニュアル読め!!」の声が聞こてきそうですが
知らない方もいらっしゃるので、まとめてみました。

各文明の場所はよく覚えてないけど……　
ギリシャ使った事なかったからUUの名前忘れたけど……　
この手のプレイレポは読んでも何のオチもなかったりする

明日休みの人多いだろうから、今日のPM７時くらいからやりませんか？
マップはテラ辺りで。

↑さらに連合VS枢軸VS中立
マップはｔｅｒａで。
序盤劣性でも新大陸に活路見出だせるので。
鯖の信用上10人以内を予定しております。

>>347
面白いと思うよ。俺は好きなんだけど、海が欲しいって人が結構いるんだよね。
なんでかわからんが。

明日から盆休みだ。昼間でもジャンジャンゲーム立てるからやろうぜ。

>>354
俺はやっぱ、地球を一周できないとってのがあるなぁ。
文明シムの地球シムがCiv4だ！って思い込みから来てるんだろうけど
やっぱ、マップの端があるってのはどうもね。

俺の知り合いに揚陸大好きな人がいてるよ。マップの右端からガレオンを派遣して、左端を襲ってる。

>>332
ありがとう
最初は勝手が分からないので、参加して慣れてきたら建ててみます

現在５名です。
ふるって参加ください。

突撃します

鯖だめすぎだ…

飯喰ってたら乗り遅れた…

夜12時半からも、広めルールで立てるので、奮って参加を。
とくにプレイレポかいてくれる人ー。

プレイレポは書けないが参加希望

２．３人でまったりやろうという人はあまりいないのだろうか・・

>>355
湖マップは地球一周できるっすよ

友人とプレイしたいのですけど
ルーターとノートン先生がいるせいかつながりません

メニュー
↓
マルチプレイヤー
↓
ダイレクトIP接続
↓
新しいゲーム
↓
ロビー画面

の状態で後は自分のIPを相手に伝えれば良いのですよね？

ノートンはずせばいいんでは？
ルーターは普通は関係ない

パンゲアと違って大陸マップは全方向に脅威があるからやりにくいんだろうね

広めな超高速たてたぜ。
初期50ターンは戦争なしにするかどうか、みんなの意見が欲しいかな。

50Tってどっかに表示されたっけ？

いやまぁ、気分で何年まで戦争ナシ、とかいう風になると思う
このスレで、マエにそんな案が書いてあったが、結果どうだったのかのレポが書かれていないから、
今回実証してみたい。

敬語禁止とかの方がいいな

とりえあずINしたが
ネット対戦初なんだが大丈夫だろうか

TABキーで会話ってのをおぼえとけばいいとおもうよ

初めてだけど参加してみたいです。
もう部屋立ってるのかな？

敷居を高くしたい訳じゃないが、初心者はＷｉｋｉみて最後までやる決意定めて、
その上で、マルチ入るときに初心者です、って口に出せ。

広超高速で二回も落ちたアレ、本気で腹たつわ。

マルチで不利になったら即落ちる奴はマルチでもリセットプレイの延長上なんだろう
AIになるとバランス壊れてつまんないから滅ぼされるまでは続けるのがマナーだと思う。
時間ないとかもう続けても無意味ってなら都市周りに全部譲渡して寝ろ

先ほど中国かに漁船団です
PCの再起動に手間取っている間にどうやら埋まってしまわれたようで
初マルチでいろいろとご迷惑をおかけいたしました
今日の所はこれで失礼させていただきます

ああ再起したらIDかわってら
372です

基本的なルールを把握してない初心者が増えたよね。
終盤に初心者の国を攻めたら、
「自分を攻めたらTOPの国に都市と兵を渡す。だから攻めるな」
とかいってきたんだよ。

冗談だろうと思って攻めたら、
前線の都市と兵を本当にTOPの国に渡してやんの。
「これであんたのTOPは無理だねｗｗ」
だとさ。

もうね、馬鹿かと。
こんなやり方がありなら、こっちも終了直前に同盟国に
都市と兵を全部渡してTOPに立ってもらうとかもありだろ。

マルチが成立しないだろう。受け取る国も国だ。
その程度のことも考えんのかな。

補足になるが、自分が攻められて腹が立ったからって
その相手を妨害する意味だけで、
TOPに都市と兵を全部渡すってのはどうなんだってこと。

じゃあこっちも同盟国に全部渡して
TOPになってもらう、ってなるからな。

それもある意味外交だからありじゃね？

不愉快ではあるが、外交だよな。
まぁ次にあったらドツきにいけばいいさ

今晩warlordsでマルチやりませんか？
反応がよければ部屋たてますが、よろしく。

今日の昼頃からやりたいんだが集まるかな？

>>383
うまく接続できたら是非参加したい

都市譲渡が嫌なら部屋開始前にいっとけよ

>>350
その辺の当たり前のこと知ってから来て欲しいよな。
窓開いて後でやっぱ止めたとか言う馬鹿が多くて困る。
資源、技術、金はちゃんと確認してからアクセスして来いと思う。
そろそろレベルごとでゲーム分けるとか必要じゃね？

昼頃のゲームって何時からだYo

じゃあ自分13時半ごろ立ててみます

いや、部屋分けるほど人いないだろ。
初心者云々言うってことは、自分は中級者なんだろ？
だったら、ゲームの進行が止まってしまうバグ以外のことは腕でカバーしろよ。

都市譲渡されたら、その後の戦略を練りなおせば良いし、
突然外交アクセスがあったら、チャットで「なんですか？」と聞き返せばいい。

大雑把でいいから、何時間くらいかかるかをゲーム前に
書いておいてもらえると参加者増えると思う。
新規としては、全く時間がわからないのは席を外せない
プレッシャーがあるから、軽い気持ちでマルチ参加が出来ない。

>>379
初心者相手は何かと有利にやりやすいけど
それはTOPの国も同じ事、外交が拙かっただけだな

>>379
ゲーム内の国家元首としての行動とプレイヤー個人の幼稚な振舞いの
区別のつかない厨が増えたよね。

>>382
> まぁ次にあったらドツきにいけばいいさ
プレイヤーレベルの感情をアプリオリに持ち込むなんてことは同様に
ゲームを損なうことで、犯罪に犯罪で対抗しろと言うようなもの。

381-382なんかは無理が通れば道理が引込むというのを地で行ってる。

>>393
ゲーム内の国家元首としては
時間切れ直前だからTOP狙いで戦争するなんて、ありえないけどな。
都合のいいところを摘み食いする解釈はイラネ

萎えるプレイされてもそれがマルチ
今は夏休み、いろんなプレイヤーが新規に参加するのはとてもよいこと
マルチは一人馬鹿がいるだけで数時間のプレイがつまらなくなるのがつらいところ
みんなの気持ちもわかるけど、初心者に冷たくするのではなく、お約束としてみんなこうやってるというのを教えてあげればよいだけ
この時期に人口増えなかったらマルチ人口増えないよ

>>394　これがわからない。

なんか日本語版でてから俺ルールをふりかざす奴がうざい
いやなら自分たちだけでやればいいのに

たしかに次は、ってのは拙かったな。訂正して謝罪する。
君の言うプレイヤーは、確かに問題がおおい。けして歓迎できることではない。
しかしそれでも、誰か落ちて停まる以外のことは、それがマルチだと受け入れるべきだと思う。

自分以外の世界に同盟結ばれたりすることもあるし、自らの勝利より同盟堅守するプレイヤーもいる。
その全てをなんとか克服することが、プレイの醍醐味だと思うよ。
勝てないからグチグチいうというのは、あまり好きではない。

>>394
そういう意味じゃないんだけどな。ゲームプレイを楽しむための合理的な行動というか。
負けそうになったら別の国に全部渡すなんてのは、ゲームを投げるという行為の
一形態でしかない。小学校低学年くらいの子供と将棋や囲碁をすると、
負けそうになると投げ出したり、
それを咎められると今度は戦法を考えるのを放棄して盤面の隅っこから石を埋めたり
玉をわざと単独で進めてきてこっちの駒の効き筋に置いたりする。それと同程度の
かんしゃくを起こしただけの幼稚な行動。ゲームを進めるための振舞いである外交と
みなすに値しない。
マルチプレイゲームというのはお互いが楽しむ時間を過ごすための協力の一形態なの
だから、他のプレイヤーもゲームというコンテクストの中で楽しめるよう行動する
責任がお互いにある(わざと勝たせるとかそういう下らない話じゃないよ。言わなくてもわかると思うけど)。
自分が勝てなかったらかんしゃくを起こすようなのは、マルチプレイの参加者としては
適切ではない。きちんと敗れ去るのも一つの責任。

つうか兵の譲渡ｲﾗﾈ　
誰だよこんなシステム考えたの　

>>399
言いたいことはわかるが所詮は君の価値観の話
それを全てのプレイヤーに強要するのも如何なものかと

どうしても他のプレイヤーの行動が許せない人はここで募集してパスもここにだけ晒せば、
2chを見てない人は入ってこれないし、このスレ住人なら変な行動もしないでしょ

初心者よりも常連者でマナーの悪い人間のほうがたちが悪い。
毎回同じメンバーで組んだ上、自国と同盟国の立地が悪いとゲーム開始から延々と言い続け、
3-4時間後に黙っててもトップになれないことが確定してくると、ゲーム終了を言い出して落ちる。
最後までやる気がないなら参加しないでほしい。

>>399
>自分が勝てなかったらかんしゃくを起こすようなのは、マルチプレイの参加者としては
>適切ではない。きちんと敗れ去るのも一つの責任。
俺もそう思うが、あくまで個人的な考えであって、押し付けるのはアリエン。

結局は、相手の扱い（外交）を間違えたってことでしょ
もうちっとゴキゲン取っとけば結果は違っただろうし。

>>403
それはいたいな。
まぁ、常連でも負けかけると落ちるヒト居るよな。どうにかならんかとは思う。

そういう奴は晒してやれ
二次被害者が減って一石二鳥だ

おまえら、ゲームしようぜ。

・・・曝しはダメだろう・・・

今日はヘタレ鯖が落ちそうな予感・・・

部屋立ってるんで、皆来るんだ！

最初だけすぐに貯まります
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>>382
それは最もしてはいけない事。そーいうのを次のゲームに持ち越したらいかんよ。
あいつは、この前のゲームで攻めてきたから今回も攻めてくるだろう、なんてのはメタっぽいし良くない。

ま、そいつと同じゲームには入らないようにする事だな。
ゲーム自体が少ないので、ちょっと難しいが。。

>>381
なんでも外交といえば済むもんでもないよ。
そーいうのがアリだとゲームが成り立たない。
少なくとも面白くなくなる。

っと、先走ったな、すまん。

俺ルール俺ルール言う奴は何なんだろう。
前の時と同一人物なんだろうけど、
ネットの先に人間が居る事を理解していないんだろうか。

>>401
価値観の相違で片付けて良い問題じゃないだろ。
それが通るなら何でも有りになるよ。
最初から無条件で協力する国決めたり、無茶な戦争しかけて負けたら即放棄とかね
これも外交と言うのかね？
Civ4のマルチは、自分だけじゃなく他人を楽しませる事が必要だと思う。
RPGみたいなもんだな、ちょっと違うけど、マンチキンじゃ駄目なんだよ。

長いゲームなんだし、それを最後の最後でぶち壊すような真似はして欲しくない。
強要するのとは違う。マナーって言葉はあまり好きではないが、そー言うものだと思う。

中盤〜終盤に攻め込んできておまえは1位になれないから俺に都市と技術
よこせと言う奴もいるしな
拒否れば暴言はくし、隠して貯めておいた部隊で逆に攻め込むと突如キレ落ち
攻められて都市譲渡する奴もダメだがこういう脅迫まがいをする奴のほうがもっとタチが
悪い

やっぱ、1位以外に価値が無いのが問題なのかなぁ。
前に誰か言ってたけど、リーグ形式で順位に点数つけてやったら、面白くできるかもね。

>>414
それはまた違う話じゃないのか？キレ落ちするのが問題であって脅迫まがいだろうと
土下座外交だろうとそれがゲームに勝つためなら問題ないんじゃない？

>>415
それはあるかも。前に麻雀の例があったけど麻雀でトップに大差付けられてる時に自分から上がった奴以外の奴に点棒をそっくりそのまま渡してるような感じだよな。
麻雀でそんなことやったらハコ代とられるから少しでも上を目指すだろうけどこれはトップ以外は皆ハコったのと同じような感じだからな、自分を沈めた奴に１位取らせない為に何でも出来るから今のような状態になってるんだろうな。

マルチやらないか？
人いそうなら正式募集する

>>416
まぁ、どうせお前は1位になれないんだからって所も駄目だね。
脅迫は全然問題ないが、理由がそんなんじゃなぁ。
キレ落ちも当然駄目。

>>417
ただ、問題として、スコアって、人口と領土に大きく依存するからなぁ。
文化的に進んでるとか、その他諸々のスコア以外の面の評価が出来ないのがちょっと問題あるかなぁ。

都市譲渡で勝利は外交勝利みたいなもんだと思うが。
嫌ならほろぼせばいいんだし

すでにまともな方法ではトップを狙えない国々も、マルチゲーム上の存在価値はある。
たとえそれが、操作しているプレーヤーにとって存在価値がなくともだ。
何のためにＡＩではなく人間とゲームしているのか、マルチやる前にもう一度考えてほしい。
ＡＩよりも、人間を叩き潰したほうが気持ちがいいからですか？

最初から無条件で協力する国決めたり、、
無茶な戦争しかけて目論見がくずれたら即放棄したり、
宣戦布告されたとたんにリタイアしたり、
自国がトップではないことを理由に国をほったらかしでリタイアしたり、
こんなことやっていたら、そのうち初期立地が悪いからリタイヤするとか言い出すやつが出てくるぞ。

ＨｏＩやヴィクトリアのように国際関係を楽しむことがなぜできない？
4時間から12時間もの時間をかけて遊ぶのだから、参加者全員で盛り上げていこうって発想になぜならないの？

マルチするひとはいないのかな、、

さて、そろそろやるかな

今から日本語版をインストールするぜ。
ウォーロードスよ、しばし俺を待っててくれ。

１位だからもしくは１位になり得るって理由だけで都市を渡す相手を決める
こんなんを外交の結果と思えるなら別に良いんじゃないの

だからそれが嫌ならゲーム開始前にいっておけばいいだろ

ゲーム開始前にいって論争になったり抜ける奴がいると嫌だ（´・ω・｀）

全員が同じモラルもってたら戦争なんて起こらんのだよ。
そんな相手でも一時的に君の引き立て役を担ってるんだ。
だがなんかやりようあったんじゃないかとも思う。
所詮主観のぶつけあいだな。
何が言いたいかと言うと、人いないんだから贅沢言うな。

議論が長引くようなら
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1129653897/
このスレ使うのがいいかも

募集できない雰囲気になっちゃうのも良くないでしょ

で、夜やろうとしたらすでにみんなゲームスタートしてて一人ぼっちな俺がいるわけだ

12：30あたりからやらない？

立つなら参加する

立てたよーじゃんじゃん参加まってます

現在三名ロビーにちらほら・・。
参加まってるよー

4名なったー1時には始めたい・・

法王より。
電気がつかない…

ごめんマジごめん

新参からすると「あれ駄目これ駄目」が増えるほど参加しづらくなる・・・

今からやろうぜ
部屋たてるよ

法王のばかーｗ

結局解散になりましたよｗ

現在部屋立ててお待ちしております
出遅れた方たち集まれ
よろしく

>>437
あれ駄目これ駄目というより、要するに空気読んでゲームしろっつーこと。

時間のかかる長いゲームなので、ゲームを壊すような事をしない事。
楽しくやる事、楽しませる事。
滅ぼされても泣かない事。
次のゲームに遺恨を持ち越さない事。
マルチ用の設定はちゃんとする事。

こんなん、Civ4に限らない普通の事だろ？

ＡＭ１０時に部屋たてるので１戦やりましょう

ＡＭ９時からでもＯＫよ
１０分前から部屋たてますので

このスレみてるとマルチ人口が増えない理由がよくわかる

>>444
自分もその口です、ロビーまではいけるんだけどそこからが恐くて進めない
こんなにマルチの参加を躊躇ったのは初めてです
数時間一緒にプレイする訳だからその中で自分が誰かの癪に障ることをしてしまうのではないかと
心配で心配で・・・orz

つーか、長すぎるんだよね。１戦が。
４〜１２時間ってばっかじゃねーの？って感じじゃない？

皆がちゃんとターン終了を押せばすむ
後半はある程度仕方ないが、序盤30秒とかなにしてるんだよ、と

序盤は外交で忙しい。序盤に外交しないのはNooB。

外交っていちいち窓ひらいてやるのか？
作業しつつできるだろ

たしかに序盤は外交戦になりがちだよね。
でも、作業しつつできないこともない。

まー、そんなにそつなくこなせる人ばかりじゃないさ。

くっそー文化勝利いけそうだったのになぁｗ
お疲れ様、またやりまっしょい

<436 法王さんまたやりましょうね＾＾でもペルシャに我がフリーゲート艦隊30隻ぶつけてみたったｗ

＜443 九時にみてみますねなかったらたてて見ます

部屋立てたよ

部屋立てました
10時30分まで待ちます。

みんなあつまれー！

【 日時 】 本日19時
【部屋名】 パスは半角いち
【 人数 】 いればいるだけ
【マップ】 フラクタル　意見しだいでなんでも
【サイズ】 〜５小　〜８標準　それ以上は海低標準
【 速度 】 迅速
【タイマー】 超高速　250T
【オプション】 なし
【pass】 1
人数が少ない場合大目にAIを追加。
戦時処理等以外で順位変動を目的とした極端な都市譲渡禁止
開始から50Tは戦争禁止（これは意見しだい）

初心者でも結構ですから　や　ら　な　い　か　？
部屋立ってるよ

現在、鯖不調

初めて参加しようと思ったのですが、
どの部屋が日本人のゲームなのかわからないです。
何か根本的に間違ってます？？？

質問ですが戦闘技能の自動割当って
ある程度自分で設定しとくことはできないかな？

もう一度スレを読み直したほうがいいと思われ。
他の設定も変えてない可能性もあるからな

戦闘技能の自動割当のルーチンを
多少、自分好みに設定できないかなと・・・

ただ今参加者募集中、みんな来てくれ〜

これって、開けないといけないポートとかあるの？

462は460にだたよ。
461はｼﾗﾈ

>457立てました
人くるまでほっときます

現在4名まだまだ絶賛募集中

7名そろったので30分開始します

部屋主のきのこの人です('A`)
ビデオカードが死にましたすいません・・・

GF7900GTおじゃんだよ・・・

今日のAM１０時に実験的な部屋立てる
内容は、１５０のターン制限でチーム戦、常に戦争を取り入れ、生き残りをかけた試合をする。
興味のある方参加してください

もうちょっとルールを詳しく書いてもらわないと・・・

部屋立てます
【 日時 】 本日am10時
【部屋名】 サバイバル２
【 人数 】 ６人以上
【マップ】 チームバトル
【サイズ】 人数にあわせる
【 速度 】 迅速
【タイマー】 超高速　150T
【オプション】 常に戦争
【pass】 2

選択文明はランダム。
内容は、150Tという短いゲームと常に戦争をオプションで取りいれるので
いつものゲームよりは軍備重視のゲームにしたい。

ふるってご参加ください。

やる人いるかな
こんな時間でも？

お盆休みだし人居るんじゃね？

【 日時 】 今から
【部屋名】 パス1
【 人数 】 無制限
【マップ】 フラクタル　意見しだいでなんでも
【サイズ】 相談で
【 速度 】 迅速
【タイマー】 超高速　200T
【オプション】 相談
よろしければどうぞ

９時から250ターンパンゲア立てました。
現在４名。
さんかよろー

大きいマップでかつ大人数でやるのが大好きな俺は少数派ですか？
裏で暗躍して他国を争わせ常に2位〜3位をキープ、
最後まで戦力を溜めて残り時間が少なくなったら奇襲をかけて1位に

対人戦ならではの醍醐味だと思うが

>>478
特定しました

パンゲア250立てました。
参加者まってます。
６人あつまりましたら始めます

集まらないようなので干しました

マルチでは帝国的な軍事国家よりも>>478みたいなタイプが1番怖い

立て直すといったものですが、パソコンの調子が悪いようなので今日は落ちます。
申し訳ない

本スレたってない？

序盤で戦争して相手を滅ぼす時に、ただ黙々と作業的に
戦争するんじゃなくて、一言で良いから、どんな無茶なものでも
良いから宣戦布告の口上を述べて欲しい。
どれだけ自分がならずものなのかかみ締めながらさぁ〜。

蛮族もまだ出ない時代にチャットも無し、バグ避けの降伏勧告も無しで
まるでAI蛮族を殺すように黙々とユニット送りこみやがって。
滅ぼすのは構わんがそれらしく少しはロールプレイしてみろよ、全く。

>>485
わかるなそれは、序盤とか時期に関わらず無言はキツイ。

俺はどちらかといえば拡張思考な人生を生きてきたと思う

終始無言の人って外人なんじゃないの？

流れを断ち切って申し訳ないが
マルチのリプレイって取れないの？

出来るのなら一度セーブデータ見てみたい。

>>486
最初の挨拶は日本語使っているから日本人だと思う。
中後半、国境にユニットを集めてにらみ合いの雰囲気の中、
真珠湾のような奇襲作戦から始まる戦争はとりあえず無言開始でも
良いと思うが、序盤の大義名分の無い戦争で何か言ってみて欲しい。

最近微妙にいつもいる面子の馴れ合いになってない？

今日も序盤から3国同盟組まれたけど、何か同じ奴らが汲んでいるぽい
3vs1じゃ負けるわな

そりゃある程度相手の実力しっててこいつと組めば有利だなってやつとは組むんじゃない？
本来そんなことはあっちゃいけないと思うけどね
と、マルチ一回しかやったことがない俺が言ってみる

初心者だって最初に宣言してる奴を開幕即死させたりする奴増えてうざすぎ
自分さえよけりゃ新規こなくても関係ないんだろうな

最悪だな・・・
初心者が近くにいたら、一都市は残してあげて
最後までゲームに参加できるようするとかさあ・・・

200Tとかパンゲアとかマップ小で7人とかウンコ設定でやってるからだろ

250Tが主流じゃないのか？マップ広めで
たとえ狭かったとしてもチャットの仕方わからなかったような奴を即死とかｱﾘｴﾅｽ
あと最初首都空にしてて占領されるのはなぁ・・・
初心者なら許してもいいがそうでないなら不注意なだけなんで染料されても何もいえないな

うーん、おれは結構拡張するスペースがない時は無言で戦争仕掛けるのタイプだけどそっちの方の言い分としては
>>485
今の時間の主流「超高速」の時間だと序盤で戦争する時にロールプレイするのはきつすぎる。
チャリオット、弓５，６とかで行く時代の戦争は多分１ターン３０秒有るか無いかだと思う。
そうなると宣戦布告とかは出来なくてラストっぽい都市を落とす直前に「落ちろ」って言う
のだけになってしまってる。
>>493
攻め滅ぼす方の立場としては初心者宣言とかその辺全然見てないと思う。エネルギー見て
なるべく弱そう＆地理的な理由を含めてスキが有れば行くだけ。
「こいつ、初心者だっけ？」みたいなことは全然考えない。というより考えてる余裕が無い。
滅ぼしてみたら「この人結構強いコテハンの人ジャン！！」みたいなことは良くある。


ただやっぱり強い人は序盤からスキが少ない＆拡張が早いから必然的に初心者ぽい人を襲ってることが多いかも。ひょっとしたら結構上手い人のステハンなのかもしれないけどそんなこと考えてる余裕が無い。
１ターン当たり１分から２分ぐらいあればその辺もう少し余裕出来るとは思う。
今の状態だと序盤は「よろしくー」と「技術同盟結びませんか？」ぐらいしかまともに話す余裕は無い。

というか途中でいきなり落ちるやつは何考えてるんだ？
落ちるとゲームが止まって、解散するしかなくなるってのを知らないのか？
せめてリタイアにしろリタイアに。
名前さらすぞ

>497
初期の戦争なら30秒で十分では？後半2分近い時間とか皆あましちゃってるし
最初から1分もあったら10時間とか時間かかりそう

>498
回線切断とかで終了したときは固まらないような？

標準18人貴族でのんびりやろうとしたらYet Another Useful Gameplay いれたせいなのかわからんが
ターン終了時の処理が微妙に遅くてイライラしてやめてしまった
ＭＯＤなしならもっとさくさくいくかなぁ。

流石に18人もいるとそこら中で戦争起きて大変だわ。
モンテスマは相変わらず感情無視でいきなり攻めてくるし('A`)

マルチすれだった('A`)誤爆

>>499
余ったらターンEndすればターン進むだろ。
余ってない人が居るから進まない。

それと、>>497が言ってるのは、口上述べたりチャットするのに30秒は短すぎるから
無言になるのは仕方が無いだろっつー事だろ？

最初から1分あっても全員が早くターン終えればそこまで時間はかわらん
最初の数ターンの斥候動かすだけの状態の時からターンタイム全部使うような奴が居るから、
超高速にしなきゃいけなくなってるのだよ。

つーか、皆時間が余るって何だ？

>>494
そういうのを偽善と言う。
1都市だけ残されて何もできない状態でゲーム参加してても面白くないだろ。
しかし1都市残ってるのでゲームもやめられない。
居ても居なくても良いような世界に何の影響も及ぼせない状態で
何時間もゲームやらせるっつーのは、そっちのが酷い。

ゲーム開始前に初心者不可侵決めるほうがまだまし

>>497
まぁ、チャットの一言二言でもあれば大分印象も違うだろう。
なので、余裕があったら適当に宣戦した直後なんかに、理由くっつけると良いと思うよ。
宣戦する前に口上述べてると、ユニット逃がされたりするしなｗ

>>491
誰の事かはわからんが、とりあえずさり気なく注意した方が良いんじゃない。
それで駄目なら晒してしまえ。絶対の確信と証拠があるならだけどな。

>502
ターンエンドしない人が炒るから問題なんだよ、
長いから本読んだりするのはかまわんがエンドはしろと、
話ずれてるが

昨日と同じ部屋立てます
【 日時 】 本日am10時
【部屋名】 サバイバル２
【 人数 】 ６人以上
【マップ】 チームバトル
【サイズ】 人数にあわせる
【 速度 】 迅速
【タイマー】 超高速　150T
【オプション】 常に戦争、蛮族なし
【pass】 2

選択文明はランダム。
内容は、150Tという短いゲームと常に戦争をオプションで取りいれるので
いつものゲームよりは軍備重視のゲームにしたい。

ふるってご参加ください。

斧兵の戦争なのに改善全部壊してまわるやつもしるしね
滅ぼされようが凌ぎきろうがその時点でもうかなり気持ち的には乙る

改善破壊される前に迎撃しろよ
自分の未熟を棚に上げて愚痴ってるだけじゃねーか

都市にこもらざる終えない兵力しかないんじゃどうにもならないわな

>>508
カタパルトもなにもない斧兵の時代の戦争だぞ
攻めきる戦力はないが都市にこもれば凌ぎきれる戦力はある
逆に相手は攻め込める戦力（それも短期で一気に落とせる自信が開戦前にある）があるから
リスクかけて攻めて来るんでしょ
最終的に1位を狙うゲームなんだから「落とせない」とわかったらひけばいいだけじゃん
古代の序盤から改善破壊しまくられたら当然こっちもいい気しないからその後お互い焦土戦に
なるだけで揃って脱落
以後、全く以って無意味な時間（1位を狙えるかどうかと言う意味で）が古代からかなりの高確率で
約束されるわけよ
言ってること、理解できる？

まぁこんな半ギレの外交じゃ付き合うほうも大変だし、さっさとリタイアすればいいと思うよ

古代では改善壊すなｗ
とゲーム前に言っておくこけばいいんじゃねーの

私は古代の焦土作戦やったことあるけどカタパルトできるまでの時間稼ぎだったね
攻められた側としては攻撃側は攻めきれないってことだからその間に外交工作をすればいいんじゃない？

攻め切れないから改善壊すって何が悪いの。
相手の鉄や銅を壊すのは立派な戦略だし、敵都市落とすまでユニットを遊ばせて置くより遥かに有効。
人によっては挑発にのって都市から出て迎撃に出る人もいるし。
戦争のほとんどは都市を落とすためではなく略奪のためって人もいるよ。

俺は絶対に壊されたくない改善の上にはユニット駐留させとくがな
早くに戦争を仕掛ける場合は相手の都市を見て攻めきれそうなら都市狙いでいくが
攻め切れそうになかったら改善狙ってチクチクいくな

余ったユニットに改善破壊させて金ゲッツ・相手弱体化
どう考えたって、やる方が得策じゃん

ところで皆さん三時ごろからやりませんか？

戦争し掛けた方が落とせないとわかったらひかなければいけない義務なんてないと思うがな
改善施設破壊して兵糧攻めも普通の戦略だと思うぞ

【 日時 】 今から１０人集り次第
【部屋名】 大規模マップ（普通）
【 人数 】 １０人
【マップ】 パンゲア（仮
【サイズ】 普通　海面低
【 速度 】 超高速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】 なし
【pass】 ５
なお、今回のゲームにかぎって、みんな捨てハンで参加してほしいです。
そちらのほうが楽しそうなので。
また、はじめと途中で落ちる場合はあいさつしてね。基本だから。
アニメとかの項目はチェックいれといてね。

>>519
はよたてれ〜

たてました

同じメールアドレスだと複数登録できないのか？
捨てハン作ろうとしてるができない

たしか、アドレスはてきとーでよかったよ。
あとパスワードはかえなきゃできない

ステハンの目的はよく言われる馴れ合い防止、普段とは違う自分を出せる。
大きめのマップの目的は序盤滅亡を防ぐため。
あいさつは外交の活発と、社会人のたしなみだから。

現在６名。
みんな参加よろしく。

passは５です〜
気をつけれ〜
今７人

>>510
本物のアホだな
それはお前の理屈であって、相手の思惑とは関係ないだろ
焦土戦が無駄なら、相手にその道理を解け
出来なかったなら、お前の外交が未熟なだけ
自分に都合良く相手が動いてくれないと文句垂れる奴が多すぎだな

だね。　まったく・・とくがわモンテズマとかうざすぎ

>>497
グループ化して操作すれば、交渉は無理でも言いがかりを
つけるくらいの時間はできない？

ところで俺も改善破壊禁止ってのはどうかと思うなあ。
俺はルールに制限つけようと言うつもりは更々無いんだよね。
そもそも50T戦争禁止ルールなども反対だし、
都市譲渡も理由が示せれば全然オッケー。
ただそれに見合う一貫した外交態度を見せろと思うだけ。

パソコンが落ちた…

しかもつかねぇ…
ホスト変更で…切ねぇ。

ログインできなくなった

俺もだ、戻れない
他の人は？

だめだあああああ

さば接続できない；　

戻れた。部屋建て直し頼む

鯖が死んだ〜

もうゲーム以外のことで時間かかるのいやだ('A`)

>>529
ユニットスタックは当然やってる。それでも時間は足りないぐらい。
序盤なら外交が無いと考えても

都市の市民の配置
労働者の移動
全てのスコアグラフのチェック

少なくとも思いつくだけでこれだけ１ターンにやることが有る。
上で揉めてるような消耗戦にしない為にもなるべく早く滅ぼさなくちゃならない。
前口上とか警告とかは正直やってる暇が無い。
それに１都市だけ残すみたいなことも遣らない事が多い。時間的な問題で属国にしても管理出来ない。
感情的な問題からか絶対負ける戦いでも続ける人が多いから余計な交渉とかしないで滅ぼす事が多い。
華麗に捲土重来を待って成功してるのを見たことは有るけど数は少ない。

>>539
出来ないんじゃなくて、やりたくないんでしょ。
毎ターングラフを確認する必要なんて無いし、
チャット投げかけるのなんて2,3秒じゃない。
交渉まで付き合う必要は無いと俺も言ってる。

ただ操作量勝負のゲームじゃないんだから黙々と作業的に戦争するだけだと、
また、「CIVマルチはコミュニケーション能力に欠けた〜（略）」
なんて言われるっしょ。そういうところを指摘したいだけ。

>539は身内同士でガチ対戦してればいいとおもうよ
野良試合にはこないでくれ

チェック項目多いのはわかるが、時間目一杯使う奴はそれだけでうざい

うーん、この話は落ち着いて話せていたと思ったけどこの辺までか。
プレー中に個人批判の話になるよりは良いか。
とりあえず毎ターングラフ（実際には人口と都市文化も）を確認するのは結構意味有ると思う。
特に序盤は相手がこの２，３ターン何やったかが大体判るから。
「CIVマルチはコミュニケーション能力に欠けた〜（略）」って言うのは言われたこと無いので良く判らない。

まあ、序盤からスキを作らなければよっぽどのことが無い限り攻められないからガンガレ

俺みたいに一度もマルチ参加してないけど、このスレ見てる人って多いと思う。

今の流れだと新規で参加する人少ないんじゃないかな？
ぶっちゃけ何か怖い。

今更だけど戻れなかったアステカです
すまぬ

>>544
杞憂でっせ
スレはかなりぎくしゃくしてるけど、ゲーム内では楽しいよ
鯖はうんこだけど

こないだ初めてマルチ行ってみたけど、
日本人のみ(外人いない)んだねぇ…

立ってるゲーム少ないし、馴れ合い苦手だから結構ショックだなぁ…

じゃあこのスレでマルチでキモい奴のハンドル晒そうぜ！

晒しても捨て赤∞だから意味ねー

>>546
ひょっとして、おまいさんは日本語が話せる外国人とプレイしたいのかい？
それは無理だ。大人しく英語版買って、おまいさんが英語でマルチした方が良い。

>>543
別にみんな落ち着いて話していると思うけど

要は、自分の勝利のためにほんの多少とは言え礼儀を無視するってコトだろう？
最悪「神のお告げにより貴国は滅ぼす」とかなんとか予め文章をコピーしておいて
チャットでペーストして戦うとかでもいいと思うんだよね

まぁ「無言で攻め込む危険な奴」っていう評価を受けるリスクをおかしてリターンを得てるわけで
ルールとしてまで取り締まったりするコトはないと思うけどね

俺だったら、いらんRPされるぐらいなら無言でいい。
所詮、他人がどう受け取るかの問題でしかないし、そんなの人それぞれだからね。
礼儀とかとはまた違う。

それから、これは前々から言われていることだけど、
序盤に攻め込まれやすいのは、マップが狭いことも一因なんじゃなかろうか。
７〜８人でマップ小を選択しているゲームをよく見かけるが、
序盤からせめぎ合いになるのが嫌なら止めた方がいい。

あと、序盤に軍事力を揃えてない人がしばしば見られるのでそれも原因としてあるだろう。
軍事力が揃っていて序盤に攻め込まれるってパターンはほとんどないし、あっても滅びるまではいかない。
序盤に攻め込まれる人は隙が多すぎなんだろうね。

別に人それぞれじゃん？
ＰＲしようがしまいが、勝手。むしろ押し付けるな

ＰＲしたらしたで、何あの言い方むかつくとか言い出す奴が出るんだろ

>>549
日本語版だと、英語版とプレイできないって知りませんでした。

英語ができる外人なら問題ないが。

通信止まって、ためしに落ちてみたペルシャだけど、ゲームに復帰できなくなってしまった。

今日もこれからって時に相変わらずの糞鯖化だもんな〜
がっかり

>>555
マジスマソ

お盆なのに、か、お盆だから、か
・・・ヒトいねえええ

>>556
仏蘭西の中の人ですか?
悪いのはサイバーフロント（多分）

新しくたててみた。誰かカモンー

>>558
いや、私がフランスです
都市が空なのに気づかず滅亡させてしまって申し訳ない・・

滅ぼされる前に、やけくそでみんな殺しちゃったからね。
空白都市に攻撃すれば。。。

現在四人、誰かきてくれ・・・

現在6人。ｲｲﾖｲｲﾖｰ。みんなありがとう

お疲れさま。インドです。
序盤目立ちすぎたな、とつくづく反省。三面作戦はしんどい。

助けられなかったエジプトさんと、滅ぼしたスペインさんにはごめんねー。

お疲れ様です。
モンゴルです。
マルチ初めてand初心者ということで足引っ張ってましたが、楽しく遊べました。
そしてラストはすいませんでした・・・。

>>565
いいよいいよ、始めてならやっちまう。

みなさんこれから殺しあいを始めてもらいます。
ってわけで、チーム戦やりたいなぁー

【 日時 】 今から
【部屋名】 パス1
【 人数 】 とりあえず6人以上
【マップ】 相談
【サイズ】 相談
【 速度 】 超高速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】 相談
【pass】 1
興味があったらヨロシク

>>552
押し付ける押し付けないの話じゃねーだろ。
つーか、PRってなんだよ。Civなんてやってねーで宿題やれや。

568の様式だと、どれ位で終わるもん？

>>570
通常4時間〜6時間くらい
全員がターンを早く終えればそれだけゲームも速く終わる

>>569
煽り乙

RP=ロールプレイ（キャラを演じる
PR=ピーアール（発言して、自分のキャラをピーアールすること

お前こそ宿題やれ＾＾

ルール付けたい奴は最初に言って欲しい、やられたら嫌な事とかな。
何も言わないで、後からこの掲示板に愚痴言うのは辞めようぜ
初心者さんも見ている訳だし、ここで色々細かいこと言うと余計CIVマルチ離れしちまう

何度かやっている奴は分かると思うが、大抵いつも同じ面子だよな
もう同じ面子は嫌なんだぜ？

パス１のエジプトです。
ペルシャさんと交代しようとしましたが、
やはりパスかかっていました。

ゲーム中はせめて楽しく遊びたい
だからゲーム中に愚痴は言わず、楽しくなくてもとりあえずは楽しかったという感じで終わっておく
でも、実際にはいろいろ不満があるからここで愚痴る
ゲーム中にあれこれ言って雰囲気壊すよりよほどいいと思う

マルチ人口が増えないのはここのスレ云々よりも、常連の馴れ合いと容赦のない初心者つぶしに尽きると思うよ
マルチのイメージが悪いまま二度とやらずに去っていく人も少なくないんじゃないかな
civはシングルプレイでバランス取ってるゲームだししょうがない部分もあると思うけどね

マルチでCPUのレベルって下げられないの？

IP対戦でやってみても全くいじれなかった・・・

Civみたいなマルチで初心者を接待するって無理だろ
接待して欲しければチーム戦とか自分で立てろ

>>551
RPっぽい台詞になったのは、なんとなくそういう台詞のがありがちかなぁと思ったからなんだ
RPが嫌なら「悪いけど滅びて貰いますよ」とかそんなんでもいいと思う
紛らわしかったスマン

あと、別に強制してるつもりもない
ただ、時間が無くて無理ってコトはないんじゃないかと思っただけ

序盤に探索してると、都市に守備兵置いてない人見るけど、
いきなり殺していいんですかね？

一応自粛してるんですが…

そういうのは滅ぼしていいと思うよ
たぶん初心者だから、マルチでそれは駄目だということを教えてあげるのがやさしさ

実は丘の影に弓がいて誘ってるんだよ

初心ですが、みんなマルチは付属のXfireでやってるんですか？

おれも初心者さんには優しくしたいと思うが、無防備な宗教の聖都を晒してくれたり、
銅もつながずアポロとか作ってるのをみると、さすがに攻めざるを得ない。

はじめに初心者だが、と言ってもらえれば
それなりの配慮はして、いくつか警告を与えたりもしているが、
なんぼなんでもコレはないだろ、というのが多すぎる。

やはり初心者さん向けに、マルチの序盤の戦略について、ＴＩＰを作ったほうがいいのかな。

TIPS作っても実際食らってみないとわからんと思うぞ
スタート直後ならともかくアポロ建てる頃なら戦争あってもおかしくはないし

>>577
俺が言いたいのは、>>552も言ってるようにそんなの人それぞれってこと。
不必要なRPなんてされない方がマシという人もいれば、無言でやられるのは味気ないという人もいる。
結局、個々人にどう思われるかの話なんだから外交の延長としてやればいい。

それと、時間がないってのも結局人それぞれだろう。
俺は序盤、結構時間ぎりぎりまで使ったりする。タイピングが遅い人もいるだろうね。
ゲーム全般で通用するマナーとかならともかく、個々のケースに関しては、
このスレで言うほどのことじゃないんじゃなかろか。

>>584
このスレで最初に自由主義を獲得した。

マルチで使えそうな古代地中海あたりのシナリオ知ってる人いない？

ストラテジーゲームに限ったことではないが
ほんと初心者狩りをするやつらには
ロクな人格の人間はいないな。

>>587
何かあったの？

Civは初心者がどうとか分けるほど人がいない
1vs1なら実力が如実に出るが、所詮多人数マルチ
外交手腕でどうにでもなる
てか、Civのマルチに初心者も糞もねーよ
外交が上手いか下手かが全て

普通のPvPゲームはランキングとかで上級者と初心者は分けられてるからなあ
Civは分けるほど人いないし難しいところ
初心者もある程度ゲームに慣れてから参加すべきだし
上級者もある程度気を使うべきかもね

明日夜６時くらいからシナリオマップの東アジアマップでやろうと思うんだか面白いかな。
参加したい人いれば立てようとおもうんだが

ＣＩＶやり始めて少しだが、プレイレボみてマルチやりたくなって口だ。
改善オートで道路の意味も分からず、労働者作りまくり。
不思議効果って何ですか？状態だったけど
先輩諸氏に手ほどきもらえて、この一ヶ月でＣＩＶの楽しさ分かってきた。

マルチ前にソロで勉強してこいっていう話なんだがね。
難しくて味気なくて、マルチ行きたくなるんだよね。
で面白さ感じてのめり込んで、ソロとマルチ交互にやって理解深めてる。
初心者で教えてって感じで部屋作ったら、教えてくれる人も
いるから一度立ててみることをお勧めする。

本日？最後までやってた方々お疲れ様でした
イギリスの中の人です
最後の大会戦前に落ちてしまったのは残念至極ですが、
序本も終盤も楽しめました
またやりましょ〜

追伸：ギリシャの中の人にはいろんな意味でありがとうです

亀田の例のアレがあって、『人それぞれ』ってのは逃げの理論だってことを、改めて
思い知らされたよな。

でも実際亀田のあれは微妙な判定だったんだろ？

>>595
そんなんで釣れますか？

つりのつもりはないが今日の新聞にでてたぞ
俺は専門家じゃないからしらんが、2chが全てってのもどうかとおもうぞ

まぁそもそも試合見てないし('A`)どうでもいいっちゃどうでもいい

チーム戦は言われてるほどつまらないわけじゃないが、ルールの取り決めが難しい

というわけで誰かルールの実験しないか？
特に提案があるわけじゃないが建ててくれれば参加するぞ

初心者TIPSって言うけど
CIVってそういうのを自分で試行錯誤しながら習熟してくのが楽しい
ゲームだと思うんだけどなあ。あくまでも個人的に。
なんかネタバレ集みたいな感じ。

>>597
うっはｗまずは試合みろｗ

人それぞれｗ　だけど、まあいいんじゃねぇの
ネタバレ集見て飽きちゃうような底の浅いゲームでもないし

遅ればせながら昨日の９人３チーム戦の反省点を。

ルール
・パンゲア中、海面高
・９人を３チームに分ける（連合・枢軸・共産）
・他チームとの技術取引不可

これで始めたら位置は魏＝共産、呉＝連合、蜀＝枢軸みたいになった。
ただ明らかに共産の土地が痩せてて枢軸の土地が肥沃だった。
共産がエネルギーの低かった連合に戦争しかけたら、
枢軸が漁夫で不思議量産・技術先進してスコアに結構差がついた。
んで共産vs連合は連合軍優勢で進んでたところで
枢軸が介入、共産・枢軸vs連合の形になった。
これはゲームバランスが崩壊しているっていう連合の意見で
枢軸の勝利になった。

備考
・技術格差がついたら取り戻せない
・２対１になるのを防ぐため常に戦争状態にすべきか
・チーム数増やして個人戦に近づけるのが無難か
・パンゲアだと土地が偏る

こんなとこか。誰か昨日の人補足ﾖﾛ

やり過ぎないようにご注意

44 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2006/08/15(火) 01:46:36 ID:yAVpBtn7
>>43
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはＣＩＶ４のマルチプレイを楽しんでいたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　　日付がいつのまにかに２つ飛んでいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

三勢力分立はダメだと思う。
中立勢力を作らなければ、
一度傾けばそのまま傾き続けるゲームになってしまう。

さりとて中立勢力を普通に作っても、技術格差などでおいていかれて
連合・枢軸のどちらかに飲まれて終わる、ということに。
腕もあるけど、拮抗したゲームを作るのは難しいもんです。

チーム戦はあれだね、ルールを決めないとバランスが取りづらい

で、試しに１チーム（２〜３人）と独立国５〜６人の変則プレイをやってみようかと思うんだが、どうだろう
チームと同盟組んだり独立国同士でチームに対抗したりでなかなか面白そうかな、と思うんだが。

もしやるなら参加したい人とかいる？

チーム戦はマップを変えた方が面白い気がする。
連携の取りづらい多島海とか、カスタム大陸群で島数＞文明数にするとか。

思うに、スコア勝利のみが唯一の勝利条件なことに問題があるんじゃないのか？
ルネサンス辺りから2050年までにすればかなり多様な展開になると思うのだが

以前枢軸連合中立で中立のハンディ次第で楽しくなるかな。
てわけでこんなのどうでしょう？

中立安全保障条約

○中立に対して、連合・枢軸からは中世or近代まで戦争不可
（中立同士は可、安保解除ならず）
　
○中立＞連合・枢軸に攻め込むのも時期自由。ただし攻めれば中立安保解除

○中立の連・枢軸出入り自由。ただし加入後は脱退しようが中立安保解除
　脱退後は（安保期間中は）中立に攻め込めなくなる。

○中立が連合・枢軸と技術同盟をしても安保解除ならず。
　（技術同盟と軍事同盟は別物扱い）

☆連合に攻めれずとも中立同士で勢力を上げれる。
枢軸に太刀打ちできなくとも中立同盟にて（身軽に）競争参加できる。
技術交換可だが、ほぼ等価交換になると予想。技術提供垂れ流し回避で駆け引きを

>>608
補足　
○連合枢軸が中立に攻め込まれれば、もちろん反撃可。滅ぼしてもＯＫ
○中立の連・枢脱退後は5ターン何処とも同盟不可。
○中立の連合・枢軸入りは秘匿（可）していても、中立に攻め込めなくなる
秘匿のメリットは敵対勢力と外交できる。デメリットは組した同盟国
からの信頼がさらに薄くなる。
○連合・枢軸両方には加入不可。連合に入りつつ中立同盟も不可。

文才ないからわかり難いけど、脳内プレーでは楽しそうだったｗ
中立の優遇策で一方的にやられず駆け引きが楽しめるかなぁ。
やってもいいよ＆わからんって人指摘よろ。

>>608
そんな複雑なルール考えてプレイしたくない。

>>610
あやっぱり？

やっぱりノーマルの個人戦が一番だよ

【 日時 】 7時半から立てます
【部屋名】 パス1
【 人数 】 とりあえず6人以上
【マップ】 相談
【サイズ】 相談
【 速度 】 超高速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】 相談
【pass】 1

なんだかんだて６にん
パンゲアが１番

熱帯にするとツンドラとかが減って立地の差が少なくなるかも

サイズ小で10人用の欧州マップでマルチやってみたいんだけどやりたいって人いる？
マップ・開始地点と文明が決まってるだけであとはノーマルと同じなんだけど。

と思ったけど今日は東アジアマップがたつのか。>>591
じゃあそっちに参加しよう。

その東アジアマップだけど、反応無いからながしちゃった。

ﾏｼﾞｽｶorz

これってソフト持ってないけど他人のプレイをロムる事って出来ないの？

不可能だと思う。
てか、プレイしながら監視できてしまう。

>>592
シングルが味気ないってなぁ。。
AoEとかやったほうがいいんじゃねーの。

>>622
ボードゲームでも何でも、普通マルチ(対人)の方が面白いだろ。

マルチＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！

>>622
初めてやる奴がいきなりやってシングル面白れーてなるのか？
大半は何していいかわからん＞放置のパターン踏んでると思うが・・

>>623
CivとかHoIとかはシングル用のゲームだしなぁ。
Civ4のシングルが味気ないと感じるならAoEとかやってたほうが幸せだろっつーことよ。
あと、なんでもマルチのほうが面白いかっつったら、そーでもないだろ。
Civ4も最近メインの200Tゲーは文化勝利、外交勝利、宇宙勝利は不可能だしねぇ。
外交力も軍事力の前では無力すぎるしね。特に後半は。

>>625
Civ3PtW以前はマルチなんてなかったんですけどね。
つーか、マルチは基本的にシングルでちゃんとやってルール理解してからやるもんだろ。
RTSでもFPSでも、ルールすら理解できてない奴が入ってこられても双方面白くない。

>>626
なるほどね。俺は何でもマルチ派だけどそういう人もいるんだろね。

確かに何もわかってないのはうざい。
とりあえず初心者部屋には入らなければおｋ

判って無くてもマルチやりたいって人もいりゃ
初心者嫌いなのもいて、人それぞれで購入者の権利だし。

いかんせん敷居高くて長時間かかるマルチだからさ
毎回一緒のメンバーもあれだし、
過疎通り越して消えたりしなけりゃいいんだが。
で、初心者でいいからマルチこない？って思う。
切に思う。

たまに初心者がやってきても最悪の思い出とともに二度とこなくなるのが今のマルチだからね
こうやって先細りして毎日顔出すハードゲーマーだけでパンゲアし続ける運命

ゲーム時間が長い上に不安定とは・・・

短時間で終わるAoEにいこうかな？

いけば？

結局のところ、
Civマルチはコミュニケーション能力の〜って意見が
ある程度正しかったってわけか。
むなしいな。

昼からゲームやる暇人はいませんかい？

いるかもしれないしいないかもしれない

今日の夜絶対ワーロードでマルチするぜー
集合、
目安は１０時以降に部屋立てる予定。
詳細は後ほど

【 日時 】 1時半くらい
【部屋名】 昼から超高速
【 人数 】 来た人の数
【マップ】 相談
【サイズ】 相談
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】 相談
【pass】

誰かカマン〜

今5人。そろそろ始めます

明日AM7:00くらいからやる俺のような変態いないかな。
６人集まるなら部屋たてようかと。

夏休み♪

しかしいつやってもkarasuは・・

>>637
人来るならいくよー

638
さらした？
どーかしたのか？

>>639 おしっ、ただいま二人くる予定！
他にゲームやりたい人書き込んでほしい。

今から超高速２００募集中です
誰でもカモン

warlordsで部屋立てます。一応１時間ぐらい部屋立ててます
【 日時 】今から
【部屋名】 2ch
【 人数 】 いるだけ
【マップ】 人数にあわせて
【サイズ】 人数にあわせて
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】
【pass】 jpjp

>>638
本来晒すのはよくないが、おまえの気持ちは痛いほどよくわかる
あいつと同盟組んだらうざ過ぎてマジ攻め込みたくなった

なぜうざいのかが大事。
晒すならちゃんと晒せ

１時を目安にはじめたいのだが、今から部屋立てるのでよろ

ウザかったところを簡単に箇条書きしとく

・メインチャットで空気読まずに独り言や馬鹿発言連発
・ネタにマジレス
・他人の軍の動きとかの情報をメインチャットでばらす
・ＲＰでもないのに失礼な発言、馴れ馴れしい
・戦争中にいちいち指図してくる
・一緒に戦争してたらうちが攻めてあと少しのときに都市を横取りされた
・ＡＩっぽくいうと「おまえはずうずうしい要求をしたのだぞ」
・ちょっと相手にすると意味のないことをしつこく話し掛けてくる
・総じて痛い

初心者は大歓迎な俺だが厨はいらない

やな目にあったかもしれないけど、
ID晒しても別IDで出てくるんだから意味無いよ。

ただでさえ人口少ないのにギスギスしてどうする。

プレイリポ見てると面白そうなんでマルチそのうち参戦しようと思ってるんですけど一回のゲームって大体どんぐらいかかりますか？

人数集まるまで30分〜
メジャーな設定で1ゲーム4時間〜

早くて４時間かな。

プレイレポ書く人最近いないね

すいません、質問させてください。
マルチを始めようと思うのですが、マルチって無料なのでしょうか？

>>653
無料。

>>653
電話代と電気代がかかります

それはともかく、さっきのマルチで終盤処理が重くなってる中、預言者を定住させようと
連打したらなんかどうもクリックしただけ定住した感じなんだけどバグかな？
他になった人いる?
ターンの変わり目にやるとなっちゃったんだけど

ネトゲーではよくあるバグだね
鯖自体がラグい時に連打すると、連続発生所謂デュープが発生

654さん、655さんどうもありがとうございました。

【 日時 】 9時くらい
【部屋名】 朝からマルチ
【 人数 】 6人〜
【マップ】 人数にあわせて
【サイズ】 人数にあわせて
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】
【pass】 1

6人くらい集まったら始めます

まだ入れる？

まだ、まってますよー
今３人です。ロビーには数人いますし。
はよこいこい

今夜こそワーロードで決めてくれるはず。
昨日と同じ部屋立ててます。
ＰＭ１０時〜１１時に出没しますので
よろ〜

>>660 遅くなったけど今からいくよ

ゲームに入れなかった･･
すみません。今日は諦めます。

もっかい立て直すので戻ってきてください

たてなおしたよー

すみません本日10時ごろ　パンゲア４人のイギリスです。
現在別PCより入力していますが猫害により通信機器のダメージが大きかったようですので復帰が難しそうです。
終盤までいっていましたが、どうかご容赦ください。

今、ロビーにて７人でお待ちしてます。
昼飯行ってる人、早く帰ってこないとやばいよー

>>666
時間的にも昼食の時間なのであのままお開きになりました。
一応ドイツのスコア勝利ってことで。
あの糞スタック相手にどこまで守りきれるか試したかったですけどね。
お疲れ様です。

日時 】 今日　７時頃から
【部屋名】 超高速ぱすに
【 人数 】 六人以上
【マップ】 相談で
【サイズ】 相談で
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 すべて
【タイマー】 超高速２００
【オプション】 相談で
【pass】 ２
ご参加お待ちしてます

日時 】　現在
【部屋名】 やっぱり（ｒｙ
【 人数 】 何人でも
【マップ】 相談で
【サイズ】 相談で
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 すべて
【タイマー】 超高速２００
【オプション】 相談で
【pass】 なし
ご参加お待ちしてます

現在5人です。まだまだ参加者募集中

age

日時 】 今から
【部屋名】 どすこい
【 人数 】 六人以上
【マップ】 相談で
【サイズ】 相談で
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 すべて
【タイマー】 超高速２００
【オプション】 相談で
【pass】 1
ご参加お待ちしてます

４

7月上旬に始まったプレイレポの黄金期は8月上旬に終わったのか。
たしかにあの時期は、面白いゲームに数多くめぐり合えた気がする。

超高速ってのはレポには向かない
あと技術同盟ってのも一般化してしまったし戦争のタイミングも大体決まってきた

そろそろ刹那的なゲームじゃなくてローカルでじっくり腰を据えてやる流れになるんかもな

まあなんだ、俺は２００Ｔ数回やるよりも休みの日に無制限・大人数・大き目のマップでやりたいな
終わった後のプレイレポラッシュとかも期待できるし

そんな俺は日曜日に仕事がある熟練労働者('A`)

やっぱ戦闘の華は現代戦だよな
いつ揚陸されたり核が飛んでくるかもしれない緊張感が最高だ
騎兵隊やライフルのスタックはもう飽きた

【日時 】 今から
【部屋名】 パス１
【 人数 】 六人↑
【マップ】 相談
【サイズ】 相談
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 すべて
【タイマー】 超高速２００
【オプション】 相談で
【pass】 1

「マナーを守ってぱす1」の日本担当です、みなさんお疲れ様でした。

結果的に一位になってしまいましたが2：5をしのいだ、
アメリカさん・スペインさん連合はすごかったですね。

それにしても五カ国同盟はさすがに疲れました。

最後に、
アステカさん4国を裏切るなら慎重にやりましょう。
布教された都市を空けるのは論外かと・・・

5カ国同盟ってどうなんだ。
大きすぎる同盟はゲーム破綻させるだけのような

んで今日はやらないのかい？

【日時 】 今から
【部屋名】 超高速250ターンパスは5
【 人数 】 六人↑
【マップ】 パンゲア
【サイズ】 相談
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 すべて
【タイマー】 超高速250
【オプション】 相談で
【pass】 5

>>681
確かにな〜
自分も大同盟よりも小同盟に与してた方が楽しいしなあ
過半数の同盟が出来ると途端に糞ゲーになる

でも２：５だと絶対５のうちの誰かは2の方にいい顔しようとすると思うけどな
外交工作の為所だとおも

>>684 テクノロジーを横流ししてくれる人いるよね

でも実際離反は難しいし、同盟勝利〜っていわれたらそうだけどさ。
大同盟はゲームの雰囲気上そうなることもあるだろうけど、せめて1位と2位は敵対しててほしいわ

同盟勝利とかはなるべく言い出さないで欲しいな。そんなの上位国に擦り寄った者勝ちじゃん。
時間の都合とかでしょうがなく同盟勝利みたいな形でオチつけるのはしょうがないかとも思うけど、
それ前提にプレーなんてやめて欲しいねさすがに。

1位2位3位の連合軍組まれ、最初から最後まで仲良しこよしでやられたときは殺意が沸いたな・・・。
4位の人が下位の国の支援受けて、一国で1000年近く3国連合軍食い止めてないければもっと糞ゲームになってたな。

【日時 】 今から
【部屋名】 超高速パス1
【 人数 】 六人↑
【マップ】 相談
【サイズ】 相談
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 すべて
【タイマー】 相談
【オプション】 相談で
【pass】1

全然干されてないのね…もっと人増えないかなぁ

他の対人マルチゲーと違い戦略戦術的な事よりも
口八丁の外交力が最重要だからな

1ゲームの時間も半端なく長いし、馴れ合い同盟多発してるし
数回やればおなかいっぱい

というか自分で干せと

つくづく思うが、自分で干さないで人居ないいう奴大杉
前もってここに書いて、立ててしばらく待てば、人来るだろうに。

一番強い同盟に参加して技術共有しないと勝てない。
みんな同じこと考えるから1〜3位同盟とかが平気で生まれる。
しかもそいつらはマルチ常連組でいつも同じメンバーで組む。
新しい人が入る余地があるかどうか。

自分でホストすると、開始までの長い時間出来ることが限られるし、
常連組みの接待せにゃならんし、人数増えてくると、色々なルール提案されて収拾つかなくなるし、
「○○さんで入れない何とかしてくれ」とか言う人の対応したりしないといけない。
そのうえ、開始前から目立つので目をつけられて、常連組みから初期奇襲うけて30分で終了とかなるとやってられない。
ホストやるメリットがなさ過ぎる。

>>680
インカ担当です。お疲れ様でした。

アメリカさん・スペインさん連合は同盟成立時は実質１,２位で、終盤近くまで科学も他の５カ国を
リードしていたしエネルギー的にも他の５カ国と遜色なかった点で、2vs5という展開は仕方なかった
と思います。
というか、そうでないと一方的なゲーム展開になりかねない感じでした。

しかも５カ国同盟といっても、最終戦の時点ではドイツさんはＷＷ１の時に壊滅してまだ立ち直って
いなかったし、アステカさんも宣戦布告のみで軍は動いていないようでしたから、実質的には2vs3
だったことに加え、５カ国同盟最大のエネルギーだった私が、アステカさんの不審な動きを警戒して
半分ほどしか戦力を派兵できず、各個撃破されてこちらの攻撃を見事に凌がれていたので、正直言って
アメリカさんの勝利は揺るがないと観念してました。。。

最後に裏切ったアステカさんですが、最終ターンで裏切っていればトップで終われた気がするので、
トップを狙った裏切りというよりは、ゲーム展開を面白くする（混乱させる？）演出だった気がします。

割合負け犬の遠吠えっぽくね？＞常連組がウンタラカンタラ

それこそ自分でゲームを立てて全員新垢でプレイとか、
技術同盟なしプレイとか、広めマップとか設定すればいいと思うんだが。
あるいは、初心者限定ゲームとか、開始後30ターン侵攻なしとか。
ホストのメリットは、なんといっても自分のやりたいようにゲームを作れることだと思う。

あと、三十分で負けるってのは、軍備無視しすぎじゃないだろうか。
となりにインカとか資源ゼロとかならともかく、
はじめから鉄か弓すすんでいって、30分内に滅ぼされることなんてきわめて稀じゃないか？
軍備さておいて宗教聖都つくってたら攻められました、とかいう話だったりしないだろうか。

そういや最近初心者ゲームみかけないな。今度、久々に初心者歓迎の広めゲームとか立ててみようか。

>>697
こういうケース多くね？
実際に並列で並んでるわけじゃないがＡ　Ｂ　Ｃ　Ｄ　Ｅとする
Ａ＆Ｂが即効で技術同盟　もちろんＣにはＡから同盟の話すら無しとかｗ
その並びでそれはねーだろって常連の馴れ合いをよくみかけるよ

>>698
うぅむ、やられた記憶ないなぁ。馴れ合い組が居るのは知っているが。
でも、確かにそういうのをやられたらキツイな。

１〜３位と組んでるんじゃなくて、組んでるから１〜３位になるんだろ

そんなことより制限なし・大人数・大き目のマップでチーム戦やらないか？

自分の思い通りに外交できないから文句言ってるように聞こえるね
初期の頃なら二枚舌外交にほいほいだまされた人も多いけど、最近は簡単にひっかからないから崩せないってだけでしょ

実際に常連に反感持ってる人間が多いんだったら、それを逆手にとって外交を展開したら？
もっとも、包囲網を作ると逆に対象の結束は高まるけどね。

つうか、技術同盟って疲れるし、上記のような問題もあるし、
技術交換禁止のほうが面白い気がする。
そういうマルチやったことないから、
実際にやるとつまらないかもしれんがね。

技術同盟について思う事
2〜3ヶ国の技術同盟位ならまだいいんだけれども、4.5ヶ国（下手するとそれ以上）
となるといずれ敵となる可能性高い訳でして・・。
接触してないところにまで1.2ターン内にて、流れる事も多々あり。
交換ならまだしも、相手に提供してたりとか。
技術同盟というより技術流出ってなパターンありませんか？

駆け引きとか外交とか裏で暗躍とかじゃなくてですね、
単に超馴れ合いのパターンです。組んでるからって理由でささっと渡してる状況。
隣の友達は友だちのエンドレスみたいな感じで。

残り30ターン位なったら争うのにって思うと、孤立したならず者国家が
とっても好意的に見えたりするんですよね。もちろん自分に攻めて来たとしても。

私は序盤から鎖国軍事国家で蛮族プレイ満喫しようとしてますが、
いい悪い別にして馴れ合い連合プレイになりそうな時どうしてます？
等価交換ならいいんだけど、いうのもめんどっちぃｗ

騙し、騙されあいつつも利害一致で手を組んだり、
今日の味方は明日の敵みたいな、ぴりぴりした緊張感ある試合したいもんです。

今から部屋立てたらくる人いるかい？

１国拡張路線でも強い人偶に見るけどな。技術同盟とか約束しないで交換したい時だけたまにアクセスしてくる人。
得点ぶっちぎっててどんな人だろうと思って技術みると凄い遅れてるのに領土広いのと人口多いので騎兵、ライフル当たりには技術追いつかれる。
後半１ｖｓ４とかで押さえ込みに行っても軍の量と上手な操作で勝てなかったりする、何か兵隠してて敵地に軍進めたらいきなり全滅とか。
そういう人の特性見てて思ったのは金融志向が多いこと。
やっぱ金融志向って強いのかな？強い人が金融志向とると手が付けられなくなるのかな？
それとも強い人はどんな志向とっても強いのかな？孤軍奮闘してる人に意見募集

>>705
参加したいが、よければ設定を書いてくれ
それによって決める

【 日時 】今から
【部屋名】設定相談パス１
【 人数 】何人でも
【マップ】相談で
【サイズ】人数による
【 速度 】迅速
【勝利条件】すべて
【タイマー】超高速250
【オプション】とりあえず人いないので、いっぱい来てくれると嬉しいかも
【pass】1

馴れ合い連合が新参排除な流れなんだったらマルチなんかやる気にもならねーな
このまま自分らが原因と気付く事もなくずっとこんな閉塞した状況なんだろうな

個人的な意見だが、金融は、マルチでは強力きわまりない志向だと思う。
正直半分反則。金融が来たら五割以上のオーダーで勝てる自信がある。
金融＋氾濫原なんてきたら笑う。
金融で普通にやって技術で遅れたことはなく、目立たないように技術をあえて抑えたり
ユニットを大量に用意するぐらいだ。
アレク持ちという条件でいいなら、四対一で技術先行したことあるよ。

それほど金融は強く、ぶっちゃけ余り面白くなくなるので、
俺の場合は金融志向が来たら盛り上げ役とか悪の枢軸プレイをするようにしてる。
なかんずく、イギリスやロシアは反則な文明であり、よほど地形が悪くなければ上位は約束されるので、
この二つが来たら、大英帝国ないし共産大陸の確立を目指してプレイｗ

てｓｔ

>>709
うむ、やっと規制が外れた・・・

>>708
おｋ、参加するぉ

このスレの要望に応えたような設定で今からやろうとしているが、クソゲー臭がプンプンするぜ・・・

人数4~5でAIを同数、標準サイズ250Tとかどうよ
AIは貴族の1個↑くらいで

>>706
マルチでもシングルでも金融志向はバランス壊すほど強力
他の志向４つ備えてやっと等価くらいだと思う。
志向に合わせて〜とか言う人もいるけど、アレは性質の悪いウソｗ

知人が面白いと言うので買おうと思ってるんですが
このスレ見るとマルチやってる人が少ないように思われます。
これは人の集まりが悪いだけなのか、それとも、やってる人数自体少ないのでしょうか？
参考までに教えて下さい。

マルチは人を選ぶよ。ものすごい時間かかるし。
このスレでも散々議論されてるけど、均衡して盛り上がるようなゲームに出会えることは稀。

ずっとやってるような人たちだけなら面白いよ
初心者多く混ざるととたんに馴れ合いになるけど。
初心者をいじめたくないってなるとそうならざるおえないがね。

最近の一番の問題はホストする人が激減したってことだ

元々マルチを前提に作られたゲームじゃないからな
あくまでシングルに秋田人用のオマケ

1ゲームに時間掛かりすぎるのもネック
普通に働いていたらゲームに一日5，6時間もとれん

超高速でも時間が多すぎるんだよなぁ。
時間は多ければ多いだけ全部使う、もしくは終了押さない奴多すぎ。
どうせ戦争始まれば時間のたち方遅くなるんだし最初から最後まで30秒でいいじゃん

>>720
適当に働けばOK
そうすれば、一日5時間くらいはゲームに時間割けるヨ

普通に働きながらCiv4
↓
Wait! Just... One... More... Turn...
↓
適当に働きながらCiv4 ← 今ココ
↓
Wait! Just... One... More... Turn...
↓
Civ4
↓
http://www.stack-style.org/2006-08-19-06.html

【 日時 】 ３時から
【部屋名】 超高速変則チームバトル
【 人数 】 ６人以上
【マップ】 パンゲア予定
【サイズ】 人数による
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】 一応チーム戦。永久同盟あり。他は相談で
【pass】 3

１チーム（２〜３人）と独立国（４〜６人）くらいでやってみようかと
ゲームバランスが壊れたと思ったら賛成人数によっては中断あり

>>724はあまりにも人がいないので８時に延期します（´・ω・｀）

717ですが、とりあえず買ってきて、今インスコしました。
マルチの前にシングルで少し練習してみます。
意見どうもでしたー。

開幕で近くの状況しか分かってない時間帯は、本来情報が少なすぎてどこと同盟するかなんて決めるのは早計なのに
技術同盟しないと勝負にならないからって理由で、周囲の地形だけで判断して同盟組んでしまうのが問題な気がする
結果、意図してなくても自然と、実力も分かる既知のプレイヤー同士で組んでしまう

かと言って、技術交換禁止にすると、外交の幅が狭くなって(特に弱者にとって状況打開のチャンスが減って)つまらないゲームになってしまう
技術交換を可能にするアルファベットの代替技術が中世くらいにあったら、マルチでバランス良かったと思うんだけどな

>>726
ＣＩＶの世界へようこそ！
とりあえずワールドビルダー動かさずに酋長で何度かやってみてはいかがでしょう。
4から入ったのなら、技術や建設の意味（効率）を理解した頃から楽しくなると
思います。

他国より早く、強くを自分であれこれ工夫する楽しみでしょうか。
先輩諸氏ならもっと違う楽しみあるんでしょうが。
分厚い本に阻まれてやる気が減ってきら、説明や楽しさを伝えるのを
マルチにてお手伝いしますよ。
アマ貴族程度の腕前でよければですが。

>>727
同感。
日本人の体質のせいじゃないでしょうか？
村社会だと特に現れる気がします。
それと技術交換可能か不可かのみの設定しかないのが不満です。
中には等価でしか交換しないツワモノ？もいますが。

交換は打開のチャンスを増やしつつ減らしますね。
これは外交次第、とひとくくりしてしまうと話終わりますが、
プレーヤーの腕が多種多様ですから、くくってしまわずに
なんらかのローカルルール次第で良バランスな交換体制を築けるのでは
ないでしょうか？
技術同盟一カ国のみとか、
第一発見国同士とのみ技術同盟可とか探すの必死になれそうですね。

結構多人数の小さめパンゲアマップで、

海海海
海ABC
海海海　って、配置になってね。（俺がA)

Bが俺に同盟結びましょうって言ってきたのよ。
いや、深い戦略があるならいいんだけど、どうも単に隣だから言ってきたみたい。

みなさんなら、どうします？ちなみにそのときは、一応同盟には応じて、余裕ができたころに裏切って
滅ぼしたんだけど。

それでいいんじゃね？

序盤の技術同盟で展開がマンネリになるのって
やっぱその序盤の同盟が最後まで続くからだろうな
皆もっと積極的に裏切って同盟の陣営がころころ変わると面白そうだ

戦争の利点が薄いciv4のバランスもある
ヘタに攻めてならずもの扱いされたら技術おいつくの難しいし

こんなのはどうだろう
たとえば、ロードス島の巨人像を誰かが建てるまで技術交換禁止とか？
別にロードス島の巨人像でなくてもいいけど微妙に欲しいようなそれでいて無理して
建てるまでのメリットを考えるとどうかなと悩むくらいの古代あたりの不思議で
技術交換解禁

>>734
アルファベットという一つの指針があるじゃない、ばからしい

プレイヤー同士の技術交換を禁止して、代わりに技術交換用のAIを入れたらどうか
というのを大分前にも言ったけど、そういうのはやっぱり駄目なの？誰も賛成してくれない

ローカルルール増やしすぎは面倒なだけでうざい

頻繁すぎる技術交換がつまんなくしてる原因だろ
同盟打診して技術同盟打診してカタパルトラッシュしてライフルだして騎兵だして
残りターン少なくなればドーン
始める時代が変われば出す軍隊が変わるだけで、ＭＡＰが変わろうと結局こればっかだから
マルチ人口増えないと思わないのか？
とは言え、ずっと禁止もおもんなさそうだし、まずはなにか変化をつけてやってみようぜ

一部の常連はいつも楽しそうでうらやましいよ、ほんと

だからそういうなら自分で募集してやれと
同意する奴多いだろうし集まるだろ。
やってみようぜとかいいつつ結局他力本願なのがうぜえ

【 日時 】 １８時半から
【部屋名】 超高速パス1
【 人数 】 ６人以上
【マップ】 相談
【サイズ】 相談
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】 相談
【pass】 1

常連のひとりとしてコメントすれば、自分なりの目標きめてプレイすればまた面白いマルチが楽しめると思う。
真面目にやれば、勝つor連帯するのはそう難しくないから、
今回は宗教帝国プレイとか、今回は海洋国家プレイとか、モンテプレイ、とかね。

要は美学をもってプレイすればいいのさ。
裏切り者プレイも立派な美学。

あと、詰まらないと思うひとは、自分が盛り上げるようにプレイしたらいいんだよ。

>>740
それは激しく思うな。

あと、同盟必須というのがまず先入観かと思う。
ここで視点をかえて、世界同盟相手のプレイ、というのもなかなか面白いぜ。

意外になんとかなったりする。

すぐに喧嘩ごしになる人が常連だから人がふえないわけか

>>724馴れ合い同盟についてコメントしてくれ。

夏休みの最初は人が多かったけど、あっという間に減った。
レスをみる限り、常連は行動を反省する気がない。
自分理論で自分を正当化するだけ。
これじゃ定着しないわな。

>>733
戦争を活かせる腕の人の有る滅茶苦茶強い人が偶にしか見ないよね。
ほんと、どうやったらあの軍備と内政力を蓄えてるのか知りたい。
俺が拡張プレイを試そうとするとどうしても膠着→袋叩きになるんだよな。

>>724を少し遅れたけどたてますた

もう一度宣伝させてもらいます。スレ汚し失礼

【 日時 】 今から
【部屋名】 超高速変則チームバトル
【 人数 】 ６人以上
【マップ】 パンゲア予定
【サイズ】 人数による
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】 一応チーム戦。永久同盟あり。他は相談で
【pass】 3

現在５名、誰かおいでやす

こうなったら非常連でやるか？早めに募集かけとく。

【 日時 】 8/26土　19：00（鯖不調の場合は30分ごと延期）
【部屋名】 夏の思ひ出1
【 人数 】 8人以上
【マップ】 孤島が出ないように群島と大陸は除く
【サイズ】 人数に合わせて（大人数の場合は処理も考え狭く)
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】広い土地を取れたに対するペナルティとして破壊的蛮族
【pass】 1

追加条件：基本的に技術を等価交換。
　　　　　　：外交時は相手の持っているテクノロジーと資源を確認して、チャットで打診。
　　　　　　：マナーは守る
　　　　　　：文明ランダム
　　　　　　：常連お断り

対案あるなら時間あるから出して。

常連お断りってのは、捨てアカで来いってことかな？

俺、日本語版発売時から同じアカウント使ってるから多分常連って思われてる
だろうなぁ。こっちは別に馴れ合いプレイしてるつもりもないし、初心者も大事にしてる
つもりなんだけど、確かに相手からすれば、見たことがある名前と無い名前とで対応が
違ってくるかもしれんね。

そろそろアカ変えるか。

>>736
終盤まで仲良しで終わる人がそばにいるより、君みたいなのが隣にいるほうが
楽しく遊べそう。
下手すりゃ2ｖｓ1の構図なりかねない中、攻めてるわけだしいいプレイじゃない？
>>737
嫌ならローカルに参加しなけりゃいいだけでしょ。
どうにか楽しく出来ないか、工夫してるのをうざい扱いするのはどうかと。
まさか脳みそのキャパ越えたルールばかりってわけでもないだろう。

【 日時 】 現在
【部屋名】 燃焼系
【 人数 】 何人でも
【マップ】 相談
【サイズ】 人数に合わせて
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】特になし
【pass】 1

常連お断り、技術交換なしプレイの結果をぜひレポートしてほしい。

最近スレの空気が悪いので、プレイレポを投下していくなりして盛り上げたいところ。
いや、まずは俺がやればいいのだが、忙しくて土日までお預け状態・・・orz今度の休みにｶｸﾖｰ

空気が悪いのは嵐にいちいち構ってレスつけるからだろ・・

でたよ自分に都合の悪いレスを荒らし扱いする低脳が
こんなアホが常連やってちゃまともな人もそりゃ逃げるんだろうな

勝ちに行くとなると、効率良くプレイするのは必須
そうなれば技術同盟必須、拡張のタメにラッシュ必須
勝つタメの方法論知ってる者同士が争えば、最後泥沼の捻り合いになるのは仕方ないよ。

>>758
その流れがありきたりで結末までみえてくる。
だから人増えないんだよな。
ギルドでも立てて身内でしこりなくやれたらと思う。

そう口汚く罵らんでもいいと思うがなあ
馴れ合いはあるのかもしれないが、君が勝てないのはまた別の原因があるような気がする。

それはさておき、今日の夜十二時から新規ゲームを立てますよー
【 日時 】 8/22　午後12時
【部屋名】 初心者歓迎　広めルール
【 人数 】 5人以上9人以下
【マップ】 フラクタル？
【サイズ】 人数より広め（初心者さんが居なさそうなら小さくします）
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】特になし
【pass】 1

希望があったら書いておいてくれ。いまんとこ、ありありルールです。

勝てないなんて書いてない気が…

すまん率直にいって、勝てないからゴネてるんだと思った。
謝るよ。

>>762をみれば、いついってもみかける常連が何故嫌われてる理由がわかる気がする

残念ながら、おれは一週間に一度ぐらいしかプレイできないプレイヤーだよ
なんか常連にいやなことでもあったのか。

スレの雰囲気を悪くしてしまってるから、もうやめておこうよ。

長時間かけて同じ事するの、もうおなか一杯だから試しに。
【 日時 】 晩飯終わったくらい
【部屋名】
【 人数 】 出来たら偶数
【マップ】 真ん中に湖あるやつ
【サイズ】 適当
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 適当
【タイマー】 スーパー高速
【オプション】初めて出会った文明同士が永久同盟。
　　　　　　　破壊的蛮族。攻撃的ＡＩ。
【pass】 1

　　　　　　　　　　　　　 　 _　　 _ 　 _　　　_
　　　　　　　+　　　+　　　| | 　 | |　| |　　 | |　　+　　　
　　　　　　　　　　　　　　 | | Π| |　| |　Π| |　　　　　+
　　　　 /￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣l￣￣￣￣l　+
　　　/￣￣￣￣ /三三三三//￣￣￣￣￣i､￣￣￣ i､
　 /￣￣￣￣ _/三三三三//￣￣￣￣￣￣',￣￣￣￣l
/￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣',三二二ニl　　　+
￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　古代都市ワクテカ　（B.C.8000年頃）

【 日時 】 今から
【部屋名】 パス1
【 人数 】 ６↑人
【マップ】 相談
【サイズ】 適当
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 適当
【タイマー】 超高速
【オプション】相談。
【pass】 1

>>762
最悪だな・・・
そりゃ人も減るわ

Civのマルチはコミュニケーション能力の低い
オタクの掃き溜め

ID:DMd7OtUDはどう見ても常連だな
一般論的な話題に過剰反応して噛み付くとか痛すぎる

今のマルチって独力で必死に勝とうとする人は少ないから勝つだけなら簡単
全てがパターン化されてるから、プレイヤーの技術や経験なんて関係ない
勝ち組の同盟に乗れれば特別なにもしなくても勝手に他国がバックアップしてくれるから達成感もなにもなく勝てることはよくある
勝てないからと文句を言うような人はこのスレにはいないと思うよ

【 日時 】 今から
【部屋名】 パスごーターン無制限
【 人数 】集まるだけ何人でも
【マップ】 相談
【サイズ】 相談
【 速度 】 迅速
【勝利条件】相談
【タイマー】 超高速
【オプション】相談。
【pass】 5

なんでこんな空気悪いんだい？

馴れ合いの話は秋田。もっとゲームしる。

ゲームをすれば馴れ合い同盟だろ
その馴れ合いに飽きてるんだよ

それはすこし俺ルール入ってる

英語版で遊んでる人は今どんな感じなのかな

【 日時 】 今から
【部屋名】 はんかくいち
【 人数 】何人でも
【マップ】 相談
【サイズ】 人数に合わせて
【 速度 】 迅速
【勝利条件】全部
【タイマー】 超高速
【オプション】相談
【pass】 1

【 日時 】 今から
【部屋名】 はんかくいち
【 人数 】集まるだけ何人でも
【マップ】 相談
【サイズ】 相談
【 速度 】 迅速
【勝利条件】相談
【タイマー】 超高速
【オプション】技術取引なし、他相談
【pass】 1

被ったようです
>>777と>>778は同一の部屋です

テク交換無しは結構面白かったですよ。
逆転の方法が戦争になってしまいますが・・

【 日時 】23:30〜0:00
【部屋名】2ｖｓ2ｖｓ2
【 人数 】8人程度
【マップ】 相談
【サイズ】 雑談
【 速度 】 迅速
【勝利条件】制覇or猥談
【タイマー】 超高速･極力早押し
【オプション】第一接触国同士が永久同盟・履歴書持参
【pass】 1

しかし人いない。

781と被りそうでｺﾜｲが、24時から言ってた奴立てます。
是非参加してくださいな。参加を悩んでる初心者さんも、是非。

なれ合いにならない程度に楽しくやりましょう。

確かにかぶるな、45分までに人いなけりゃ閉じるね。

>>782
ひでー

うん、見事ひとがこない。
一応たてたが、たぶん流れるんだろうなあ

人いなさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久々に入るが見事に過疎ってるな

おれも一週間ぶりだが、いっそ驚きだ。
僅か一週間のうちに何があったんだ、というぐらい居ない。

あとまぁ、一人二人とちらほら姿はみかけるんだが、
二人しか居ない状況を見て落ちる、というのが多いね。

二人三人と入ってくれたら、あとはスムーズにはいってきたりしたんだが。

都合六人、ログイン＞ヒトの少なさに退場という流れ。

ヒトがいない訳ではなさそうなんだが。

なにかに言って三名。暫く様子見

現在四人。あと一人二人、参加する方は居ないだろうか(´・ω・｀)

先週はお盆休みだったからだろ
俺的にはCIVで一晩にひとつゲームが建ってるだけでも驚きだが
４での新規参入がそんなに多かったのかね？

少し前までは、人数多すぎてサーバーがおかしくなるほど盛況だったのに・・・・。

マルチに常駐するオタニート達が
普通の参加者を蹴散らした。
コサック並みの強さだ。すごいすごい。

無制限しゃッフル標準に参加してたペルシャの中の人です。
回線がいきなりぶち切れていろいろ試してみましたが直らないので、
すみませんが戻れません(´・ω・｀)

ちなみに携帯から書き込んでいるのであしからず

無制限シャッフルのインカです。
戻られそうに無いのと、建て直しも効かない状況と言うことで
不完全燃焼引き分けでお開きとなりました(´・ω・｀)

一人だけ燃焼してましたが。

イギリスです、オモシロイゲームでした。ありがとう。

>>799
お疲れ様でした、へたれインドの中の人です。
スレの荒れ様見てびくびくしながらの初マルチでしたが十二分に楽しめました。
シングルにはない楽しさがあったので新規の人ももっと増えてもらいたいなあ。

マルチ低迷の原因は、なんといっても糞サバのせいで、普通にゲームができない
ことだと思う。違うのか？

200ターン後半まで来て盛り上がってきたときとかにゲーム固まると死にたくなる
しかも珍しいことじゃなく頻繁におきるのがな・・・

>>795
てか、貴族レベルでまともに勝てないような奴も紛れ込んできてるぞ
そういうのは普通に蹴散らしてやるべきだと思うが

蹴散らせばいいだけで、普通に蹴散らしてやるべき必要は何処にも無いな

>>766
ワクテカ最高ｗ

>>803
いつからマルチは貴族レベル以上を倒せるやつがプレイするものになったんだ？

そろそろマルチ参加しようかと迷ってたんだけど、
廃人ゲーマーのストレス発散の的にされてはたまらないので
やめときます。同じように迷ってる人は
様子見たほうがよさそうですよ。

一度も参加したことない人間が言うせりふではないな

この流れで確信もったが、あれだ
マルチがどうこうではなく、荒らしたいだけなんだと思う。結局。
だからみんな、あまり過敏に反応するのは止めて、もっと楽しい話を書き込んでいこうぜ(｀･ω･´)

今日も夜の9時から立てるよ。楽しく遊ぼう。

【 日時 】本日夜九時前後より立て始め
【部屋名】初心者さん歓迎（パス１
【 人数 】6~9人目標
【マップ】相談
【サイズ】こころもち広めのマップで。
【 速度 】 迅速
【勝利条件】すべて
【タイマー】 超高速の極力早押し。250ターンか最後まで。速度は高速でもいいかもね。
【オプション】　とくになし。初心者さん居なさそうなら、破壊的蛮族いきます。
【pass】 1

初心者さんがいたなら、Wikiのマルチチップみてきてね。
マルチ楽しいですよー

貴族も倒せない奴に負けて顔真っ赤になってるんじゃないのｗ

国王以下のやつは来なくていいよ
邪魔だから

だからそういうことをいうなって。
あと、反応するなって。無視しろ無視。

このゲームって文化力高いと戦争もけっこう強いよね。
前に文化遺産とか無視して対戦してたらボコられた。

>>810
オマエさん平民だから来ちゃダメじゃん

>>805
いや、マルチの設定は貴族だし、慣れてない奴が参戦しても自滅するだけだし

昨日途中参加したんだけど、面白かった。
ＡＩとＰＣ対ＡＩとＰＣでＡＩの枠に参戦。
苦戦してる側に入ってのプレイだったが、巻き返す事もできず敗北。

実質二人プレイでも楽しそうだった。負けてるほうは言葉数的に悔しいんだろうな
と思いつつも、普段ありがちなプレイより楽しんでそうだった。
人いない時こういう手もあるんだなと感心。
ある程度集まらないと始めれないっていう固定観念が
マルチする機会減らしてたんだなと思った。

もう一度やりたいって思えた。

そういう話はいいな。

>>808
参加するよ

日時 】 今から
【部屋名】 パス1
【 人数 】 ６↑人
【マップ】 相談
【サイズ】 適当
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 適当
【タイマー】 超高速
【オプション】相談。
【pass】 1

どうぞー

マルチのプレイレポよく書いてたんだけどやっぱ一人で書くのだとあんまり面白くない。
別視点からのレポがあるとなかなかに楽しめるんだけど…
難しいわな

なんなら皇帝以上の中上級プレーヤーだけで技術交換なしで
本気で対戦してみればおもしろいんじゃないか？
そーゆープレイでレポを書いてくれたら面白いと思うし勉強にもなる。
土曜にでもあたりにでも立てたら人来るかな。

>>819
いいなそれ。
金曜夜中か土曜夜中からなら参加するぞ。
昼はすこし無理だが

>>815
負けてる方のフランスでやってました。
操作が大変だったのと、負けてたのとであんまり喋れませんでした。
お見通しされてましたねｗ

機会があったらリベンジしましょうねぇ〜
AIモンゴル許すマジｗ

丁度ゲームたってるね。
9時の奴はいまたってるゲームでいきますー

>>818
そんなおまいみたいなやつとこんな勝負をしてみたい
【 日時 】24日の夜7時くらいから募集
【部屋名】 皆wikiにレポupするゲーム（パスはなな）
【 人数 】 集まった人数しだい
【マップ】 パンゲアの予定
【サイズ】 人数しだい
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全て
【タイマー】 超高速、ほんとはレポやるんだからじっくりやりたいけど
超高速でも後半戦争して無い文明暇なんだよな
【オプション】 出来れば時間制限無しでやりたいが相談して平日中なのでターン制限つけるかも

>>828
深夜にしてくれ・・・！

短期間でこれだけ急に人が減ったのに、まだ事実をみとめられないのか。
マルチをやる人が減ったのは、勝てないからじゃなくて楽しくないから。
コンパで隣にキモイオタクが座ったら楽しくないでしょ？
それと同じ。
まともなコミュニケーションが出来ないキモオタとゲームしても楽しくないの。
反省もなく、>>819みたいに、さらにオタクが蛸壺化してくんだろう。
CivマルチもHoI2のマルチみたいになってくんだろうね。
結局のところ、
Civマルチはコミュニケーション能力の低いオタクの掃き溜め
って意見が正しかったってこと。
それにしても、これだけ人が急に減ってるのに、
耳の痛いレスは荒らし扱いってすごいよな。どういう頭をしてるのか。

>>825あんたこのゲームろくにやってないだろ。
マルチも一回しかやったことなんだろうな

自分とちょっとでも意見が違う人がいるとやたら煽る人がいたけど、
わざと極端な意見を書き込むことで今までの気に入らないレス全てを荒らし扱いしようと工作してるように見えるな
こうして人間不信になっていくのもある意味civらしいというか

>>824
そんなネタフリされたら誰も書き込めなくなるだろｗ

Civマルチがあれなことはみとめる。だが、HoI2の連中と一緒にするな。あれに較べれればまだこちらのほうがまともだ。

この空気の悪さ、次スレに持ち越しかな。
どうも収集がつかなくなってるような気が・・・

根本的にマルチに向いてないシステム
やたらと止まってしまうゲーム
参加メンバーの固定などによるマンネリ
そろそろもう日本語版が発売して二ヶ月もたったし
普通に飽きてきたやつもいるだろう
常連の馴れ合いにも問題あるだろうけど
人口は減っていって当たり前

せっかく夏休みに入って、いい感じで人が増え始めたのに
あっというまに消えたでしょ。
それぞれが現実を受け止めて、
原因を考えて改善策を行動にうつせばいい。
HoI2マルチみたいになってほしくないんだよ。
もっとも、これだけ書いても
自己正当化ばっかりする奴が多そうだから無駄かもね。
オタクは無駄に空虚なプライドだけ高いから。

日本語版Warload発売時にマルチの切断頻度が減少するパッチを当ててくれば…

マジレスすると>>825みたいな奴が毎回こういう書き込みするからじゃね？
人のこという前にお前の書き込みも十分キモイよ。マルチプレイヤーに何か恨みでも？

まあ確かにマンネリ感はあるが。あと最近は礼儀のない奴が増えて困る。
ゲーム中いきなり殺すだの死ねだのいったりする奴までいたしな。これだからゆとり教育は困る。

もともと、マルチ向きじゃないんだしいいじゃん
そんなにマルチしたけりゃ、海外みたく1vs1をもっとやれば？

>>825
私が上級者部屋つくろうって言った意図は、
>>809,810のような所謂「常連」をcivに慣れてない初心者達から隔離することによって
初心者がマルチに進出し易くなればいいっていうことと、
上級っていう人々が自分の使ったテクをレポとして残せば
それを読むだけでも勉強にもなるのではないか、
って言うことだったんだけど、分かり辛かったかな。申し訳ない。

シングルプレイで高難易度クリアできない奴は不要だとかいう人は
同じ考え方を持つ人とマルチやってれば問題ないと思うし、
逆に初心者部屋には来るべきじゃないと思う。

初心者も交えて皆で楽しみたい、って人だけ初心者部屋に入ればいいと思う。
それでマルチの楽しさを知ってもらえればいいんじゃないかな。

>>832二ちゃんに書き込んでる時点でお前も立派なオタクだ

お前等仲良く汁

根本的な解決にはならないかもしれないけど、
現状のギスギスした空気を打破する１つの可能性として書いてみた。

馴れ合いや、マンネリが嫌という人の為に
一部の人々が率先して技術交換なしとかチーム戦とか
いろいろ試験的に解決策探してるじゃない。
ちゃんと意見反映されてるよ。

>>825も解決策があるならどんどん提示してほしい。

長文ｽﾏｿ

日をまたいだらID変わってしまったｗ

どの参加者も面白いと思える試合をして、
参加できなかった人たちが、この試合は面白そうだな、
参加したかったなと思えるようなプレイレポを書くこと。

「すべてのプレイヤーよ、エンターティナーたれ」

ドイツですが、11人の技術交換なしのマルチ、11人、面白かったよ。
大人数だと、技術交換なしも十分に機能するように思える。

5カ国に攻め入られることになった時は、コレどうするかと本気で苦しみましたYO

なんつーか最近荒れてるのは各自のプレイスタイルの違いによるものが大きいと思う。

何が何でも勝ちに行く人も居れば属国で馴れ合いプレイな人も居る。
んで大抵前者タイプな人が後者タイプの人にいらついちゃうんだよな。なんでスコアトップの奴と組むんだ！みたいな。
後者は初心者にありがちだとは思うが、それはそれで楽しめてるならいいと思う。
システム的な勝敗で言えば前者のが正しいんだろうけどね。

ここらへんはシステムがもうちょっときっちり勝敗に関して決めてあるべきだと思うけどないから仕方ない。
最初から8人なら同盟4：4とか出来ればわかりやすいんだけどなぁ。
まぁホストの人がある程度ルールを決めて調整してもらうしかないね。

あと8人居るうちの5人ぐらいが同盟組んでるとか、毎回毎回特定の人々が必ず同盟してるとか
そういうのは今の所俺は見たことない。
あるなら勿論問題なんだけどなー

敵の全滅が必要チェック、オススメです
リタイア勧告をミスったときの保険にもなりうるし、
滅んだ後もゲームを見届けたい人の為にもなります
どうか普及しますように・・・

>>823
それ夜12時からとかはダメかな。
もの凄く参加したいのだが、その時間まで入れないんだ。

12：00発のエジプトです、途中で寝てしました。
一緒にプレイした方たちに大変ご迷惑をおかけしました、
本当にごめんなさい。

１対１＋AIで戦えばいい

むしろ手を組んでＡＩと戦えばいい

それはもうマージャンみたいなもんだろう。
オーラスでトップの奴とみんなが一万点以上の差があって
皆が一発逆転狙う、トップは小さい手で逃げに行く、
そんななか、役牌で何故かせこくあがって
終了させちゃう馬鹿、みたいな。

以前にもその例え見た気がするが

麻雀は-30負けているのと-20負けでは違うからな
それに大抵は何ゲームもやってそのトータルスコアで競うし

麻雀わかんないのでガンダムに例えてくれますか？

ガンダムって確か、ドムとかグフとか居たよね。

ガンダムが大量生産可能となったと仮定する。
その場合、連邦軍の勝利は確実となり各地で猛攻撃を仕掛ける。
ジオン軍は各地に転々と配置していた部隊を一箇所に集めジャブローへ攻撃をしかけようとしている。

そこに、邪な考えを持ったシャアがコロニー落としを実行して地球をﾎﾞﾛﾎﾞﾛにした。

こんな感じか。いや分かりにくいな、すまん。

正直に人それぞれだと思うんだ。

>>そんななか、役牌で何故かせこくあがって
>>終了させちゃう馬鹿、みたいな。
意見をいうのはいいんですが、終わらせるのは馬鹿と思う物言いはどうかと思う。

半ば上げ足取りだが、850でも出ているが、マージャンの例えだとウマの事もあるし、
場合によってはヤキトリもある。二位三位の安目上がりは十分ありだろう。

ウマやトリがあるから許せる
ならそれが無いcivでは…？

気分、とか？

まあ実際、はじめに滅びかけたのを保護された国や、
多大な支援をうけてきた国なんかが迷わず裏切るというのも、アレな気がするんだよ。
どの道TOPの目なんかない国とかな。
そういう国々が、裏切っても勝利が薄いのなら・・・と考えるのは仕方ないんじゃないかな。
裏切られてもうらむべきではないが、裏切らなくても非難すべきでもない、と思うのは俺だけかな。

それで裏切り強要するのは、またマルチの楽しさを削ぐことになる気がする。
現在でさえ、TOPにたつ＝袋が確定してるのだから。

もちろん最初っから同盟結んで・・・というのは、首をかしげるし、馴れ合いは論外であり、
勝てる国が最後まで勝利を目指さず1・2フィニッシュとかは、ちょっとまてwww　と思ったりする。
でも、小国も一様に裏切らなきゃいけない、というのはあまり好かない。

それだと、連合＋連合という形になりにくく、連合＋首位という形で固定されちゃう

＋じゃなくて対だな、訂正。
これだけだとアレなんで、今日も夜からやってみよう。

【 日時 】 24日の午後12時10分（25日午前0時10分 に立てます
【部屋名】初心者さんも歓迎（パス1
【 人数 】 ６人以上 9人以下
【マップ】 フラクタル予定
【サイズ】 人数による
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速 制限はみなの都合にあわせます(予定は250？
【オプション】 破壊的蛮族。
【pass】 １

よほど序盤に沈まない限りレポを書くので、
レポ書こうって人はぜひ参加してください(もちろん強制ではない)。

>>853
なんか適当書いてない？

>>856
永久同盟・技術取引無しで海戦出来るマップなんてどう？
2ｖｓ2ｖｓ2っとか2ｖｓ1ｖｓ1ｖｓ1・・・やってみる価値ないかな。
首位の守りプレイも楽しそうだし。後者だと袋叩き構図なるかもだけど
技術格差で熱い戦いできそう。海隔ててだと攻めるほうは大量スタック
のアドバンテージ薄いし。

思うに戦争したいけど、戦争に踏み切れない情勢にいつもなるから
楽しみ薄れてるんじゃないかな？
なるだけ戦争に踏み切りやすい
枠組み作るのがてっとりばやいんじゃないだろうか

>>823の
【 日時 】24日の夜7時くらいから募集
【部屋名】 皆wikiにレポupするゲーム（パスはなな）
【 人数 】 集まった人数しだい
【マップ】 パンゲアの予定
【サイズ】 人数しだい
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全て
【タイマー】 超高速、ほんとはレポやるんだからじっくりやりたいけど
超高速でも後半戦争して無い文明暇なんだよな
【オプション】 出来れば時間制限無しでやりたいが平日中なので相談してターン制限つけるかも
どうせレポ書くなら実験的な設定も入れてみるのもありかもしれん
とりあえず敵の全滅が必要チェックをいれてみた

一昨日だったかな、策士がいたな。
だんとつトップ(ロシア）の属国だった７位のビリ小国（確かアラブ）が最後に大立ち回りを
見せ、奸計を駆使して最終的に３位でゴールインした。
以下は全て終了後の雑談タイムでわかったことだが。
　アメリカ、アラブ、ロシアの順に横長の領土に並んでいた。
アラブが、残り５０Ｔに差し掛かった頃にアメリカ（二位）のロシア攻めが
迫っている事をロシアにリーク。偶然にもアメリカが国境際に大軍を配備していたこと、さらに２、３、４位国の
エネルギーグラフがいずれも急激な伸びを示したこと、さらにもともと二国の関係が
良好でなかったことがきっかけとなり、ロシアがアメリカに攻め入る。
　アメリカと、続く３、４位国は以前に戦争していたという過去があり、加勢が入ることは
無いと踏んだらしい。が、実はこの３、４位が同盟組んで首位落としを画策しており、
アメリカと同盟を結んで対ロシア戦線に加勢、不運にも退却の機を逸したロシア軍を全滅させてしまう。
アラブは、この２、３、４位国の外交スタンスを全て把握した上で、ロシアを戦争へと煽り立てたのだった。
ロシアは、大きな半島をまるごと領土としていたので、陸上から背後をつかれることのないことから陸上兵力の８割を
アメリカ戦線に投入していた（強力な海軍を有していたので上陸作戦にはそれで対応するつもりだった）
ぼろぼろになったロシア軍を追撃する３国連合軍。ここでアラブはロシア領土の前に立ちはだかる
緩衝材になるはずだった。・・・が、ここにきて連合軍と通行条約を結び、進軍路を提供、
さらに自らも軍を進発し、国境際の３都市を落とすという裏切りを実行。
ロシア軍は体勢を立て直す暇もなく残りの６都市の内４つをアメリカに、残り二つをそれぞれ
３、４位に奪われる。ロシアは孤島に一つ都市を持っていたらしく、ぎりぎり命を繋ぐも一気にビリに
転落。元々アラブはロシアと技術交換をしていたため潜在的に優位であり、結局
３位までスコアを伸ばしたところで修了。首位はアメリカ。ロシアの中の人もまあゲームだから、と
笑って悔しがっていた。どうやらアラブの中の人が口が巧くて凄い外交上手だったらしい。
こういうドタバタがあると、凄い盛り上がる。動きがないゲームはじいさんのセック（ry

>>860そういうの面白いよな。
じじいのセックスとか黙れ

>>860
ＴＯＰが嫌われてたのか、ありがちな首位落としか。
馴れ合い大国よりよっぽど楽しそうだ。
じじいのセックry

現在募集中人集まらないorz

【 日時 】24日の夜7時くらいから募集
【部屋名】 皆wikiにレポupするゲーム（パスはなな）
【 人数 】 集まった人数しだい
【マップ】 パンゲアの予定
【サイズ】 人数しだい
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全て
【タイマー】 超高速、ほんとはレポやるんだからじっくりやりたいけど
超高速でも後半戦争して無い文明暇なんだよな
【オプション】

日時 】 20時に干して集まり次第〆ます
【部屋名】 パス1
【 人数 】 ６↑人
【マップ】 相談
【サイズ】 適当
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 適当
【タイマー】 超高速
【オプション】相談。
【pass】 1

玄人の12時スタートとかにできんかぁ？

【 日時 】24日の夜7時くらいから募集
【部屋名】 皆wikiにレポupするゲーム（パスはなな）
【 人数 】 集まった人数しだい
【マップ】 パンゲアの予定
【サイズ】 人数しだい
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全て
【タイマー】 超高速、ほんとはレポやるんだからじっくりやりたいけど
超高速でも後半戦争して無い文明暇なんだよな
【オプション】

一時期五人まで集まったが三人まで減ったんで解散しました
明日の夜に同じゲームまた建ててみます
週末に人が集まらないようならもう諦めます

つか夜12時のに合流すればいいんじゃないのか？
あちらもレポ推奨だろ

たまには難易度『国王』とかにしてマルチをしてもいいと思うだけどな。
貴族ぐらいだと、拡張とか贅沢品とかの効果はあまりないし、
宗教気にしなくても最後までいけちゃうから、たまには国王でやってみたい。
もっとも、内政で手一杯になりそうな気がするけど。

難易度変えられたっけ？

>>870
ホストならね

>>857に参加する予定だけど他に誰かいる？

うん

ちょっと早めですが、857たてました。おまたせしました。

レポゲームのひと、状況書き込めたら書いてねー
ゲームに入れないということなら、ロビーまで戻るよ

それぞれのポリシーってあるけどソレも加味して読まないといけないのがマルチの難しいとこだな
以前wikiのマルチで都市のたらいまわしをしてた人は外交をコントロールできれば満足とか言ってたが、俺にはできね・・・orz

3カ国で協調して特定軍事国家に対して軍縮勧告したり、複数国間の資源の流通（Ａ国からＢ国に馬を斡旋するからＢに牛と絹を譲れ、成功したらウチには貝をくれみたいな）先導するってのは上手くなればできるもんかね

>>857のアステカの中の人です
２度も迷惑かけて申し訳ないです
昨日までは全く問題なくて原因不明なのですが、今日はもう辞退しますです
まことに申し訳ない

2vs2vs2技術交換なしの皆さんお疲れ様でした。
趣旨的には↑の通りなんですが、もうちっと国が散らばるかなと
予想してたのが外れて（マップが広くて）、意外とマッタリプレイになりました。
マップサイズ標準のままでスタートしたのすいませんでしたｗ
設定要望きいても、細かいところだれも見てないってのが良くわかりました。

賛否両論でしょうが、長らくお付き合い有難うございました。
もっと楽しめる部屋を考えて見ます。その時はまたよろしく。

追記
チームわけは一斉に名前の横の番号選び（3チームなら1〜3）
決まらないなら1〜18選ばせて近い数字をペアにってのが
思いつきな割には平等でよかったかなと思います。
お試しあれ（知ってたらｺﾞﾒ）

交換無しのチーム戦お疲れ様でした
こういう変わったゲームも楽しかったんですが
なんかこう一味足りない感覚が

以下雑感
勢力が三つしかなかったというが問題な気がする
特にあんな風に勢力が横に並ぶと真ん中が挟み撃ちにあって乙るか
真ん中と左右どちらかが戦って、残った一つが漁夫の利を得るくらいしか展開が無いと思われ

次回やるなら出来れば5チームくらい欲しいけど
最近10人もなかなか集まらないから難しいかも

>>879
いっそ3ｖｓ3のがよかったかな？
次は適性サイズで2ｖｓ2ｖｓ2ｖｓ2ｖｓ2してみたいね。

>>857の仏蘭西の中の人ですが、現在ロビーにいます。
入ろうにも鉄壁で途中で詰まってしまって入れません。
ご迷惑をおかけします・・・

ゴースト鉄壁なってるから、全員でてくださいー＞レポマルチ

ゴースト入らないでー（´・ω・｀）

でてきてくれ、中のヒト

フランスの中の人です。携帯より
回線トラブルで復帰できそうにないです。
最後まで参加できなくてごめんなさい

プレイレポマルチの結果・・・途中回線不良で終了ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
書けるほど進めず、断念することになりました。
ゲーム自体は、その後にやった共産革命ＶＳ資本主義連合や三国+二史は面白かったのでいいんですが、
レポ用マルチはなんとかやり遂げたい。

そういうわけで、リベンジを今日の夜にやろうと思う。
【 日時 】 25日の午後12時10分（26日午前0時10分 に立てます
【部屋名】リベンジレポマルチ（パス1
【 人数 】 ６人以上 9人以下
【マップ】 フラクタル予定
【サイズ】 人数による
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速or高速 制限はみなの都合にあわせます(予定は250？
【オプション】 破壊的蛮族。 レポ推奨（強制ではなく、気がむけば
【pass】 １

休み前日！時間と体力に余裕のある方、睡魔に強い方なにとぞ参加を。

マルチに限らずカスタムゲームの設定なんだが
自分を酋長とかにすると有利な難易度ボーナスがついて
AIを酋長とかにするとAIにつくのは有利なボーナスなの？

>870がホストなら難易度かえられるっていてったが、全体の難易度かえる設定項目なんかあったかな、と

皇帝くらいでやってみよーぜー

>>866
12時にレポ部屋が建つそうなのでこちらは中止します

【 日時 】24日の夕方5時30分より募集
【部屋名】 パス1
【 人数 】 集まった人数
【マップ】 相談
【サイズ】 適当
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全て
【タイマー】 超高速
【オプション】 適当
【pass】 １

>>890
9月の24か？気が早いな

【 日時 】25日の夕方5時30分より募集
【部屋名】 パス1
【 人数 】 集まった人数
【マップ】 相談
【サイズ】 適当
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全て
【タイマー】 超高速
【オプション】 適当
【pass】 １
ごめまちがえた

しかし人がいないので18時までこなかったらしめるわ

>>885
携帯違う。うそよくない。

>>894
0、O識別しか知らないんだけどどうやって判断したの？

>>892
フランスの無職です。お疲れ様でした。
チャットしたかったんですがやり方見ようとWIKI開いたら固まってIEが真っ白状態になってあきらめました。
毎ターン１０秒ほど遅れて動けるようになるんですが基本的にこんなものなんでしょうか。
あとやり方も良くないみたいでどうも皆さんにご迷惑お掛けするようですのでマルチはこの辺にしておきます。
個人的には結構面白かったです。ありがとうございました。

ずっと待ってるけど本当に人がいない
外人さんすらいない
今日は4人ゲームしかできてないorz

きっとみんな１２時からのレポマルチに備えているんだよ

>>894　ここはＶＩＰじゃねえんだよ

>>894
ごめんね、あれはマジで携帯からの書き込みだよ（´・ω・｀）
時々原因不明なんだが回線がおかしくなってしばらくパソコンからネットに繋げなくなることがたまにあるんだ。

ていうか京ぽんから書き込むと普通にPCと認識されるんだよ

>>900
もしかして蟹LAN使ってたりする？

>>902
蟹LANの意味を知らないけど、一応家庭内LANなら使ってる。無線ではなさげ。

国分「ゲーム立ててもまったく人が来なかったときどう思った?」

昨日に引き続きご迷惑をおかけして申し訳ありません
引き続き原因不明ですべての操作ができなくなります
これ以上ご迷惑をおかけするわけにはいかないので今回は辞退します
とりあえず再インストールとかしてみます

>>905えっちねえ

【 日時 】今から
【部屋名】 パス２
【 人数 】 集まった人数
【マップ】 相談
【サイズ】 適当
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全て
【タイマー】 超高速
【オプション】 技術交換なし、敵の全滅にチェック入れるつもり
【pass】 2

今からでも遅くないのであつまれ

レポのインドです、皆様に大変ご迷惑をおかけしました。
ここで抜けるのは大変申し訳ないですが私はここまでのようです。
ほんとに時間を無駄に使わせてすみませんでした。

まじでか、何とか一回入ってリタイアすることも出来なさそうなの？

了解しましたリタイヤをやってみます

予定通りやる。
希望があればオプション変更したり、
50ターン戦争無しなどあり。

>【 日時 】 8/26土　19：00（鯖不調の場合は30分ごと延期）
>【部屋名】 夏の思ひ出1
>【 人数 】 8人以上
>【マップ】 孤島が出ないように群島と大陸は除く
>【サイズ】 人数に合わせて（大人数の場合は処理も考え狭く)
>【 速度 】 迅速
>【勝利条件】 全部
>【タイマー】 超高速
>【オプション】広い土地を取れたに対するペナルティとして破壊的蛮族
>【pass】 1

>追加条件：基本的に技術を等価交換。
　　　　　　：外交時は相手の持っているテクノロジーと資源を確認して、チャットで打診。
　　　　　　：マナーは守る
　　　　　　：文明ランダム
　　　　　　：常連お断り

夜がいいってことなんで0時開始の方向で。

【 日時 】 6/26（土）　24：00
【部屋名】決戦 パス2
【 人数 】 いるだけ
【マップ】 相談して決めよう
【サイズ】人数次第
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速
【オプション】 技術交換不可。破壊的蛮族。レポ推奨。
【pass】 2

なんか意見あったら書き込んでくださいな。

奇襲・速攻・連合・裏切なんでもありの本気対決なので
ある程度マルチ経験のあるプレーヤーを募集します。

レポ部屋参加の皆さんお疲れ様でした
10時間も起きてたのに決着つかずなのはかなり悲しかったんで
今度こそ決着とレポを！

10時間マルチってどんだけ廃人よ･･････

やるからきて

ターン制限無しだと１０時間くらいかかる気がする。
さすがに、一般人は参加できないわな。

200Tはつまんないけど250Tあれば十分遊べるな
それ以上長くても大抵状況を覆せないようなことおおいし

・・・リベンジのリベンジ、夜9時からでもいけるかな？

【 日時 】 6/26（土）　21：00
【部屋名】三度目の正直レポ(パス1
【 人数 】 6~10人
【マップ】 フラクタル
【サイズ】　心持ち余裕を持たせる
【 速度 】 迅速
【勝利条件】 全部
【タイマー】 超高速 250ターン
【オプション】 破壊的蛮族。 最後の一兵チェック。レポ推奨。
【pass】 1

時間を変えて欲しいヒトが居たら声をあげてください。
新規参加者大歓迎。マルチ暦問わず。ありありルール。
レポについては、強制ではないが、ホストは書くのでみんなも書いてくれるとありがたい程度に受けとめてクダサイ。