1 :
名無しさんの野望 :
2005/06/17(金) 23:03:41 ID:DKf5GiIN
2 :
名無しさんの野望 :2005/06/17(金) 23:05:41 ID:DKf5GiIN
(戦術級) Steel Panthers 定番、WAW含む、PCによる判定の自動化 Close Commbat PCによるリアルタイムの導入 Combat Mission PCによるターン制とリアルタイム同時適用の統合 Carrier at War 空母戦運用のPC処理 Point of Attack 現代戦 ただバグだらけ (作戦級) V for Victory 作戦級PC化のとりあえずのスタンダード Operational Art of War PCによる判定データの複雑化 Uncommon Valor 作戦級南太平洋海戦 Korsun Pocket、Battles In Normandy、Battles in Italy (戦略級) Heart of Iron PCによるデータの複雑化、リアルタイム化 Europa Universalis 2 同上、ただしヒストリカル War in the Pacific 戦略級太平洋戦争 War in Russia 同上、東部戦線 Strategic Command 定番化?、WWU欧州大戦 Gary Grigsby's World At War
3 :
名無しさんの野望 :2005/06/17(金) 23:06:07 ID:DKf5GiIN
4 :
名無しさんの野望 :2005/06/17(金) 23:06:21 ID:DKf5GiIN
5 :
名無しさんの野望 :2005/06/17(金) 23:20:00 ID:JC6QM3ZC
6 :
名無しさんの野望 :2005/06/18(土) 00:41:59 ID:G59C4gYg
7 :
名無しさんの野望 :2005/06/18(土) 17:32:34 ID:rwIUzziU
>>6 単純に「RTSを除く」だけでいいんと違う?
8 :
名無しさんの野望 :2005/06/18(土) 17:38:46 ID:6HB+EYIr
じゃあCloseCombatはどうなる
9 :
名無しさんの野望 :2005/06/18(土) 17:47:53 ID:EeYhAjB2
>ゲーム開始時にメーカー宣伝のムービーが3本流れるのがウザイ そこのゲームはいつもそんなんだ。慣れろ。 というかスペース連打な 戦闘画面はサイコロ振った結果をビジュアルで表現してるだけなので見んでもよろしい
>>10 GJ! このスレの救世主 WAW
もっとくわしくよろ。
>>6 は主な話題としてボードゲームの延長線上って事で、別に話題は何でもイイから
あんまり気にするなよ
ボードゲームを知らないリアル子供の方がウザいな
ワロタ ボードゲームを知ってるか知らないかで子供か大人かが決まるのかよw
おそらく
>>14 のマウスはかっぱえびせんの脂でギトギトだ
>>10 ムービーファイルを削除するかリネームしたら問題なし。たぶん。
>>10 \data\videoにある、
2by3intro.wmv、matrix.wmv、wawa_intro.wmvを消すかリネームするといいですよ。
>17-18 アドバイスありがとうございます。 リネームしてオープニングムービー無効化できました。 追加情報 陸上ユニットの移動力は1,戦車のみ2 自国領内であれば、各州に設定されたポイントの範囲内で戦略移動できる Vichyフランス成立などのイベントあり 空挺部隊あり(airboneをheavy airに搭載できる) 輸送艦をならべると、陸上ユニットを海上輸送できる(diplomacyのようだ) 戦闘区域に隣接する海上に艦があると、艦砲射撃できる 戦力比が2倍もあれば、攻撃側が勝つ 占領地に守備隊を配置しないと、パルチザンがわく ドイツがソ連へ侵攻しても、パルチザンに阻まれて進撃が止まるんじゃないだろうか Victoria/HoI2でパルチザンに悩まされたからなぁ
絶対にガッされないぬるぽがここにはある。
matrixのオンラインショップで、UKを指定すると、 価格が「日本円」で表示されるんですけど、 これは、日本の銀行に振り込めるということなんでしょうか? 誰か、購入してみた人、いませんかね。
>>26 今はできません。
以前やってみたら、JPモルガンにドル建てで振り込むように言われました。
20日間放置して、自動キャンセルしました。
素直に、カード払いで買いましょう。
カードが無い場合は、、、、、、??????
付け足し。 UK版は試みてないので、 もしかしたら、円建てで入金できるかも。
>>25 コロンビアのイーストフロントは売ってたがな
>>27 今でも三井住友銀行で支払えるよ。
今試してみた。
そのサイト通りに手続きすれば問題なし。
>>31 そのサイト通りですよ。ちょっと変更がありますが。
1.MatrixのサイトのSTOREをクリック
2.United States、United Kingdom、Europe、Canada、Australia、Other Countriesの中から
Other Countriesをクリック
3.買いたいゲームをADD TO CARTで選んで
4.ここからそのサイトと変わっていますが
Change CurrencyでJapanese Yenを選ぶと代金の表示が円建てに変更されます。
Calculate Your ShippingでJapan and Asiaを選んでPlace Secure Orderをクリックします。
5.INTERNATIONAL ORDERSの項目でPlease click here for an International Order Formをクリック。
するとオーダーフォームが切り替わります。
PAYMENT INFORMATIONの項目でPay European Bank Transferを選択。
後は住所氏名などを入力。
これでうまくいきます。
確かめたので間違いありません。
暇があればMatrixの購入の仕方のページを更新しておきます。
銀行振り込みよりもクレジットカードか、
>>32 のクレカもどきで購入する方がお勧めです。
手続きはめんどくさいですが、ネットショッピングが楽になります。
>9x1cDwyr ありがとうございます。 おかげさまで、 どこで間違えたか、分かりました。 "International Order Form"に切り替えなかったのが原因でした。 間違った情報でお騒がせさせてしまって、どうもすいませんでした。
36 :
23 :2005/06/27(月) 00:29:42 ID:oOeKaVEz
9x1cDwyrさま、詳細な説明、恐れ入ります。 カキコした後、 UK版で注文したら、デフォルトで Pay European Bank Transferが出てきて、 三井住友が指定されてきたので、 そのまま注文してしまいました。 UK版とOTHER版で、D/Lファイルの違いがあるのか、不安なとこですが、 とりあえず、良しとしましょうかね。
37 :
名無しさんの野望 :2005/06/28(火) 15:12:06 ID:/SAVHvJ/
シド・マイヤーのゲティスバーグなんかは出来どうでしょうか?
38 :
名無しさんの野望 :2005/07/01(金) 17:14:38 ID:v++XKk0d
>>32 TOKYO STAR DEBIT ってヤフーオークションの使用料金の支払いにも使えますか?
HPSがShilohとSalernoを発表
そろそろ南北戦争の戦略級ゲーム発売まだか?(イライラ WW1の戦略級ゲーム発売まだか?(イライラ
>>40 >WW1の戦略級ゲーム発売まだか?
パラドックスから出ているビクトリアがあるじゃないか!
そしてデプロマシーが出るじゃないか!
ディプロマシーはとうの昔からあるが
>南北戦争の戦略級ゲーム わくわく南北戦争があるじゃん
ウォーボードゲームのソロプレー(近くに仲間なし)やってみたいんだけど、 PCゲーマーでも入りやすいボードゲームってないですか? マップがコンパクトで駒も少なめ、時代はナポレオン〜WW2を希望です。
>>44 自分の好きなテーマなら何でも良し
ボードゲーム雑誌の定期購読をお薦めする
>>45 すまんが、こんな過疎スレで仕切るの辞めてくれ
>45 確かに板違いだけど話題少ないし、いいんじゃないかな RTSやFPS全盛の昨今渋いボードゲーム調のwargameって少ないから・・・・orz
>>47 過疎スレだからって何をしていいとは思わない。
それ以上に無駄すぎる。
過疎スレは人が少ないから過疎スレ。つまり答える人は少ないってこと。
さらに現状ではボードゲームとPCゲームを併用している人口は多くはない。
ボードゲームを扱っている所なら、答えられる人も多くいるだろうし、
それに即した答えも返ってくると思うが。
仕切る仕切らないという答えの以前に、少し考えれば分かることだ。
俺はむしろ聞いた人のためを思って書いたんだけどね。
貴方だって面倒だから、ちゃんとした答えを書いていないでしょ?
ボードゲームを扱っている所ならきちんと答えてくれると思うぞ。
頼むからこんな過疎スレで仕切るな45=49 このスレは初代スレが立った時からボードゲームの話題もOKだった リンク先にはお前だけいけよw
45と49別人なんだが年寄りは思い込みも激しいな(ワラ しかも初代の頃から板の注記も変わってることに気がつかない時代遅れの年寄りは いい歳して蛆虫だの言い合ってる卓板へ(・∀・)カエレ! PCゲーム@2ch掲示板 この板の対象は、Windows(Mac,UNIX系)等のコンピュータで動作するゲームです。 俺がボドゲヲヤジ嫌うのはゲームにもかかわらず事実に沿ってないだの 自分で見てきたわけでもないのに自慢げに歴史語りだすヲヤジ 自己顕示欲の塊みたいなえらそうなヲヤジ 何でも自分の範囲の中で決め付ける頭固いヲヤジばっかだからだ
はいはい そう逝ってるの、藻前一人だけだろ
>>44 そう言えば、国産のナポレオニックって見た事なかったな・・
エポックの「失われた勝利」とか名作だったと思う
55 :
名無しさんの野望 :2005/07/04(月) 21:32:23 ID:9EV8wrOb
板違いうんうんウザいからやめろ。
>>52 でボード板違いの根拠出て
>>53 が言い逃れで終了。
>>52 も板違いやってるヤシボード板で叩かれたんかわからんが視野狭いからスルー汁。
ヲヤジヲヤジうるさい同類嫌悪のおっさんがウザイんですけど。
>>55 分かったら上げるな。
ボードゲームのことは、ボートゲームのあるスレで聞いた方が早い。
日本人なら、この文書は読めるな?
中学生以上なら、理解できるな?なら、OKだ。
日本語読めないの51ジャマイカ?
>>52 おいおい
ならPC版第三帝国の話題はこのスレ
ボード版は卓上板でわざわざ分けるのか?
お前が一番頭の固い オヤジ だろボケ!w
だからよお ウォーゲーム関連総合ってことで初代スレからボードも桶なんだよ
ツクダの丘田さんも、ここ見てる
>>60 >ならPC版第三帝国の話題はこのスレ
>ボード版は卓上板でわざわざ分けるのか?
マジレスすれば、分けなければ駄目だろ。
暇な時や過疎っている時に、たまに話の種で、でるならともかく、
そこまで断言するのはさすがにおかしいと思われ。
めずらしくスレが進んでるから、何かと思えば……。 お前ら本当にウォーゲームやってんのか? もっとウォーゲームやって、ウォーゲームについて語りなさいよ。 HPSシリーズとかもでてるんだし。
ゲームボードの話についてけないで、ROMも出来ない馬鹿が粘着してんだろ。
>>63 に同意
漏れちゃん風間と虎が嫌いなだけだよん
それでボードゲームきれいさっぱり捨てたよん(少しヤフオク)
ここ降臨してるよん
>>64 HPS操作性悪すぎだよん
BAND OF HEROES キターーーーーーーーーーーーーー!!
68 :
名無しさんの野望 :2005/07/05(火) 12:06:59 ID:mdoMGhod
>>54 アドテクノスから2、3本出てたような
ナポレオン帝国の崩壊、と後なんだったかな?
あった、あった でもその後は、国内でホントでなかったな・・ナポレオニック PCだと、肥がラ・エンペル出したくらいか
70 :
名無しさんの野望 :2005/07/05(火) 16:02:27 ID:mdoMGhod
>>69 ポニカから出てた「英雄ナポレオン」(PC-88)
俺的にランペに匹敵する名作
睡眠時間削ると1ターンでたくさん戦略コマンド出せるが、その分皇帝の寿命が縮む諸刃の剣
>>70 ジェネラルサポートの阿部がつくったんだよな。
98版でやったが強行軍の消耗がおそろしかった。
そういえば、うっすらとファミコン版のナポレオンゲームの記憶がある ちゃちかった割に、そこそこ楽しめた記憶もうっすらとある
ボードゲーム系のゲームを作る会社でも起こそうかと思ってる
>>74 社長キタ―――――ヽ(´ー`)ノ―――――!!!
Battles in NormandyのSWORD確保って出来る? どうしてもオマハとゴールド手一杯で廻せるのDEX2 DDX2 CLX2がいいとこ カナダ役に立たないし川奥の空挺が包囲殲滅される SWORD残戦力のドイツ軍がゴールドの側面つつくのウザイ
>>77 プレーヤーは1人じゃないから無理するな。
折りこみ済みだから、得意かつ余裕があるとこで支援してもらえれば十分。
>>78 どの部隊に余裕できるの?
ほとんどゴールドで手一杯で割くとゴールド確保も危うい
だったら、まずはゴールド確保に専念すればw 時間はたっぷりあるでしょ
だから専念してるって 78で余裕があるとこってどの部隊か知りたい
じゃ、準備だけして、回覧が届いたらすぐ参加できるようにしておいてください。 どのように進展するのか不明なので、確保したゴールドはゆっくり消費して無駄遣いしないことですか。
>>81 余裕があるというか、貴殿のようなところが複数存在してるということですよw
それこそ、稼動し始めたら序盤の遅れはチャラになるはずなので、とにかく待ちに徹すること。
なんか釣られてるみたいだし納得できないから 届いたばかりのナポレオンバトルWATERLOOやる
>>84 このスレは、懐古厨とここはボード専用だと言わんばかりの
>>14 のような叩きをする人、
スレ違いを正当化する人ばかりで、スレ通りの会話をまともに出来る人少ないので、
HPS系のフォーラムにおいで。Nicholas Bellにメールすれば教えてくれるはずだ。
ところで、Napoleonic Battles:Waterloo購入出来たのならば、Aide de Camp 2購入しているか。
対戦でもやらないか。
誰がここはボード専用って言ったかなあ・・・ ボードの話は初代スレから出てるのに、板違いだと言ってる奴はいるけど
>74 ボードゲームは冬の時代だけど、営業志望ならやっぱり売り込み策はあるのか? ボードは冬といったけど、カードゲームはガキンチョがやってるのを見ると期待があるかもしれない。 ムシキングやらポケモンやらTVでバンバン宣伝してるしな。 あのカードの図柄を戦車に変えりゃ少年ウォーゲーム兵の大量動員も夢ではない……?
そんなものは親が顔をしかめる。 親が金を出さなければおもちゃは売れない。
よし、それなら教材として売る。 歴史の勉強、確率の勉強。 ついでに英文ルールにしておいて英語の勉強でどうだっ!
>>87 逆の発想では? AHのボードゲームの図柄をポケモンやムシキングに変える。
戦車=カブトムシ、歩兵=蟻、町=林とか・・・・ちょっときついな。でも市場にはないパターン。
販売戦略としてはTACTICSの紙上にゲームがついてたように、ファミ通とかの雑誌の数ページを使って
簡単なゲームを載せて裾野を広げつつマーケティングを重ねていく・・とか。
>>89 ガキなんか相手にしてどうすんだ。
ただでさえ、少ないというのに。
売るなら、軍事マニアに売るんだよ。
キャッチフレーズは、こうだ。
「てめぇは、下っ端の兵卒で満足してるのか?
どうせ、戦争を趣味にしてんなら、一軍の指揮官として、
世界を震え上がらせてみたいと思わないか?
そういう誇大妄想に憑依された君には、これだっ!!
これしかないっ!!」
ここで、颯爽とゲームを出す。
ていうか、軍事マニア、2ちゃんねる軍事板に常駐してる連中は、 ボードゲームがこの世に存在する事は知ってそうだが・・・ しかし対戦相手とか、時間、ルールを読むめんどくささで手に出せずにいるだけでは・・・
>>90 歴史に関連のあるところに売り込んだほうが良いのでは?
例えば、歴史街道とかに、付録とか、紹介記事を載せてもらうとか?
既にやってるのかもしれないけど。
>>87-93 今の状態でも、十分売れている。
ビックカメラにでも行って確認しろ。
>>94 売れてなぞいない。
お前はビックカメラより現実を見ろ。
96 :
74 :2005/07/09(土) 02:57:49 ID:o5eaUOi/
>>75 今日も税理士の先生と相談をして話は進んでいる
ただリスクを犯したくないので最初からは人は雇えない
最初は販売元も製作も別会社になると思う
初年度で起動に乗りそうだったら営業兼企画を雇う予定
その次の段階でPG
>>87 ボードゲームが売れないのはやはり対戦が難しいから廃れた
全盛期の頃でもユーザーはソロが主体で対戦出来る事は稀だった
運良く対戦が出来てもルールの解釈が違ったりして揉めたりもしていた
PC化でその問題は解決する
SCなどを見ても分かるように田舎でも店頭に置いてれば売れている
売上本数に関しては出荷ロット数の問題もあるので一概に言えない
既存のユーザー層もそこそこあり開拓の余地も十分あると見ている
あ、ボードゲームを作る会社じゃなくてボードゲーム系のPCゲームを 作る会社ってこと? 水かけて悪いけど、アヴァロンヒルのPCゲームの日本語版を出していた グラムスなんかも同じことを思ったのかも。 そのグラムスやSCの日本代理店マイクロマウスは潰れてしまった。 でもぜひがんばってください。 プレイヤーは俺含めおっさんばっかりだろうし、 ネット販売とかなら結構売れるかも。
ウォーゲームワレザーでつが何か? スキャナーワレザーでつが何か?
以前、ズート前、初代ウォーゲームスレが立った頃 AmericanCivilWarのフリーソフト(実は割れか?)があった Welcomeのサイトどこ行ったか知らん? あそこで開発されてたWW1ゲームの発売がハゲしく楽しみだったのに・・・ ( -_-)欝だ死のう・・・
まぁ、素人が勢いで作ってしまった様な会社は、すぐ潰れるな 計画も何も無いんだろうから
初めは誰でも素人だろ。 最初から玄人なんて奴は、スターウォーズのクローン兵ぐらいなもんだ。
つまりはオリジナルのシミュレーションゲームを出すという話なわけで まぁ頑張ってください。 会社を作るより、他社へ持ち込み買い取ってもらうのが良いでしょう。 もし買い取って貰えないのであれば、その時点であきらめて 姉ちゃんの絵乗っけて有明のイベントで売った方がいい。
個人的には新しいゲームを作るより 知名度の低い英語版良作を拾ってきて丹念に日本語化してくれる会社きぼん
日本語化なんて自分でやれ
名作ボードゲームをPC化してくれ PBEMさえ出来れば良し 対COM戦は不要で・・・
>>106 版権次第じゃね
開発費もかかるから、版権が高いと誰もやろうとは思わない
日本国内オンリーだと損益分岐点は千本くらいを目安かw?
110 :
名無しさんの野望 :2005/07/11(月) 21:10:40 ID:bkBXK1yo
ボードゲームを移植したPCゲームってAIの出来はどうですか?(AHの第三帝国とか) AIの出来がいいPCゲームってありますか?
>>109 どこのゲーム会社ですか貴方は?
そのとおりではあるんですけどね
有名なイラストレータを使用して+1000本ですな。
109ではないが、逆算していけば誰でも計算できるがな
>>112 簡単に記して下さい。参考orつっこみ対象にしたいので。
114 :
名無しさんの野望 :2005/07/13(水) 00:42:58 ID:L3aRtGnC
>>99 あのAdanacのサイトはもうないみたい。
ソフトはAdanac自身が公開してたもので
フリーウェアです。
いちおう、地下犬のサイトにありますが。
古いゲームで恐縮ですが「EAST FRONTU」のインストールの仕方を 覚えておられる方いらっしゃいませんか? 中古ショップで見つけ喜び勇んでインストールしようとしたら、 「承認画面」でゲーム自体が落ち、インストールしたはずのプログラムも消されてしまいます。 「マイクロマウス」のHPを見ようとしても。倒産して消されていますし、 最後の頼みのインターネットアーカイブも、EFUのサポートは記録されていない始末…。 ちなみにOSはWIN98SEです。(XPはインストール自体受け付けてくれませんでした…) なにとぞ、よろしくお願いします
>>115 うろ覚えですが、XPへのインスコ&起動はデスクトップにショートカットを作成した後、
プロパティを開いて互換性の互換モードをWIN98にすれば出来たと思う。
>>115 たしか、落ちたとみえて、pc再起動すればインスコ出来てたということだったような・・。
私も同じ現象で困った記憶があります。
118 :
99 :2005/07/14(木) 01:29:46 ID:DIpS/Q3a
>>114 やっぱあのサイト潰れましたか?
AmericanCivilWarのゲーム自体は持ってるので別に問題ないのだが
問題は「TrenchWorldWar」のあれどうなったかと・・・
確か開発中だったはずだが、もう開発してないのかと・・・
120 :
名無しさんの野望 :2005/07/15(金) 00:53:54 ID:Kxv595Cm
>>119 そのゲームの仕様で
ハードディスクの必要空き容量が
「15MB」ってのはいったい……
>>115 もう解決しましたか?
その件で、自分はマイ糞に電話で確認したことありますが
機種によって、その現象がでるそうです。
回避方法としては、インストール完了時に出るポップアップのYes/Noのボタンを押さずに
そのまま(PC終了ではなく)リセットするというものでした。
そうしたら実行ファイルが残り、起動可能になります。
その後、起動しなくなったら、実行ファイルの名前が勝手に変わっている場合があります。
確か、EF2.exe → Eastfront2.exeみたいな感じです。
ちなみに自分の実行環境はWinMeだから、同じようなものだと思います。
>>116 >>117 >>121 お答えありがとうございました。
XPでのショートカットの方法では起動できずでしたが、
WIN98seでインストール終了後、『Register Later』の画面で
リセットをかけるとインストール成功しました。
ゲーム起動も順調でした。
ちなみに、実行ファイルの名前は
>>121 が言われたように
EF2.exe → Eastfront2.exe
に書き換わっていました。
お三方とも、古いゲームの質問に答えて頂き
本当にありがとうございました!
しかし、ゲームプレイ画面に行くまでにびっくりするぐらい
時間が掛かるのですね。一瞬、フリーズしたのかと思いましたよ。
>>122 インストールできて良かったですね
自分は遅かった記憶ないですが、そんなに起動に時間掛かりますか?
CDをイメージ化して仮想CDで起動してみたらどうでしょうか。
起動が変と言うと、3作目の日本軍が出てくるやつがおかしな挙動しましたね
自分は時間が掛かるといったら、WestFrontで高速移動の選択が無くて
自分のターン来るのが遅くてイライラした覚えがあります。
EastFrontは、確か高速移動がありましたよね。
それでも遅いから、あまりユニット数が多いシナリオはやりませんでしたが
bttle in italy買ったけど、korsun pocketに比べてなんか大作志向?になったような kpのviking whiteoutみたいな20分で遊べるシナリオがほしいなあ
あくまで将来の可能性だよ。 ゲーム開始時の現実は、鉱物掘りに始終する毎日だと思う
>>125 >>ゲーム開始時の現実は、鉱物掘りに始終する毎日だと思う
GDW/ベルター?
127 :
74 :2005/07/17(日) 04:23:46 ID:7XLmHIAI
販売面で提携して貰えそうな所へ行ってきた 何回も通わないとダメかと思ってたが 思ってたより前向きな返事を貰った
>>127 社長さんキタ―――――ヽ(´ー`)ノ―――――!!!
>>120 NECPC-98時代を知っている人間にとってはそう意外でもない。
もっとも、今の時代にそれで勝負するというのは確かに驚きだし、グラフィックやムービーといった演出はほとんどないんだろうが。
2ちゃんねる発のボードゲーム会社社長か。 成功したら、「ゲーム男」として出版しようぜ。
ロンメル装甲師団1941も15Mくらいだよ
つーか、プログラム的にはそれで十分なんだけど・・・ あとは、グラフの容量とかで稼いでるだけだし
大戦略とかも容量食ってるのはマップデータとユニット用の画像、 あとはせいぜい音声だもんな。
>>133 15MBのプログラムって、すっげぇデカいプログラムだよ
計算式だけだったら、数万〜数十万行はある
EXEcompressorなんかで圧縮している実行ファイルなら、更に数倍の大きさだったりする
>>135 ダミープログラムを10万行は入れてるんだろうな
PC化であれば、SPI『ローマ帝国の滅亡』ってのは? 元々ソリアテだし、AIに蛮族持たせて持たせれば、勝っても負けても納得するのでは? 何せ異民族の思考は、理解できないし(藁
ウォー・イン・ヨーロッパなんかPC化せずに VGのシビル・ウォーをPC化してくれ GJの南北戦争でも可 ていうか、簡単にSLGゲームが作れるプログラム言語誰か開発してくれ
ウォーゲームで人間と対等に戦えるAIは後どれ位でできるかな。
対等に戦えるって、誰と何を比較してだ? 人によっては、信長の野望程度でも難しい!という軟弱者がいるぞ。 そいつらにしてみればCOMは対等以上だろ。 ただ難しくするっていうだけなら、何とでもなるだろうけどな。 資源をずるしたり、計算して全く無駄なく動くCOMとか。 でもなんなことより、問題は遊んで楽しいか、楽しくないかだべ。
チェス並のガチAIだと、逆に楽しめない、ってこと
142 :
名無しさんの野望 :2005/07/23(土) 01:55:58 ID:7yJvHP0R
>>141 AI では人間に勝つのが難しいって言われてた将棋ですら
目標が「寄せ >>> 詰み」に限定されている終盤に限れば
もはや人間以上だって言われてるけど、
ウォーゲームも
戦闘や生産や補給なんかの
数値計算による結果の最適化をガチに突き詰められたら
人間の頭では追いつかないんだろうなぁ……
頭を使うのが好きだからウォーゲームやるわけじゃないもんね。
>>139 Generalってフリーの良く出来たストラテジーゲームや、
Civilizationのノーマル難易度は、AIがチートしてないらしいよ。
だからすでに多少不完全ながらあるとも言えるんじゃないかな。
平等な条件で純粋に勝ち負けを競う将棋やチェスや囲碁をAIにやらせるのは
難しいだろうけど、ウォーゲームはあくまで「盤上ごっこ遊び」だから。
条件を平等にする必要がないし、Aiがバカでもそれを潰す
過程が楽しけりゃいいんじゃないの。
145 :
名無しさんの野望 :2005/07/23(土) 11:26:44 ID:f+gzQwBV
>>142 >数値計算による結果の最適化をガチに突き詰められたら
手堅いが、面白味の無いAIになるのかなぁ。
希望を言えば、ある程度賢いAI(強いとは言いません)と
通信対戦機能を標準で付いてることなんだけど。
AIは手堅い故にびっくりするような手を打ってこないのが不満。
人間相手だとリスク度外視の手や、嫌がらせのようないやらしい手を打ってくるので
油断が出来ない。
AIといえば、古いゲームになるが『Third Reich PC』。
1944シナリオ枢軸AIだと「消耗攻勢戦略」を多様して結構それっぽく動いてくれるのだが、
1939シナリオ枢軸AIだと、ポーランド落とした後守りに入って、フランスすら落とせない…。
理屈は分かるけど、「バカだなぁ…」と思うよ実際。
>AIは手堅い故にびっくりするような手を打ってこないのが不満。 そう、それが問題だよな。 確かにそれが戦略として正しい姿なんだろうけど<ガチガチで面白くない戦争 ゲームなんだから、もうちょっとあの手この手を使って欲しい。 単なる計算式ってだけならイラネっていいたい。
>>143 Civ3のCOMルーチンの出来はかなり良い
特に外交とか相手を攻撃する所は素晴らしい出来
内政にかんしてはよくわからん
保守
>>107 遅レスですが、ヒトラーズ・ウォーってアバロンヒルかどこかのボードゲームですか?
>>151 ありあと
こりゃ、ヒトラー・ウォーズ、どこかで買うしかないかな?
>>152 でぇ、でけぇ・・。゜(゚´Д`゚)゜。
>>152 マニュアル読まずやってみたけど、撤退のルールとかわからなくて駄目だった。
いきなり西フランス奪還されてしまった。
>>157 撤退とか無かったはず。
1回づつマストアタックだったかと。
大元のAxis&Alliesと比べて補給がシビアなのがマンドクセ
>>158 全滅していないのに占領されてしまった気がするのですが・・・。
160 :
159 :2005/08/04(木) 23:49:45 ID:CoWmIgiI
守備側の生き残った数が相手の半分(要塞化されていたら三分の一)だと撤退するみたいです。
>>159 ごめん、そういう意味でしたか。
言いたかったのは「自分で故意に出来る撤退はない」ということだったので
戦闘結果による撤退はあるけど、そのルールはわかっていなくても多勢に影響はないかもしれず。
・・・撤退させられる状況を作った時点でアウトですから
1ターン持ちこたえてくれれば戦略移動で何とかなる位のつもりで配置していたので。 マニュアル読んで「半分で撤退」してしまうとわかっていればもっと配置しておいたのですが。 他にも補給物資を追加して移動力アップ、みたいなルールもあるようで、チュートリアルだけでは あまり良くわかりませんでした。 デモを遊んでみて1年が4ターンだとあっという間に終わる印象でした。 製品版買おうか迷い中。
163 :
名無しさんの野望 :2005/08/07(日) 18:58:22 ID:DJKh0pWd
セガのプラトーンリーダーみたいなゲームないですか? 敵の兵器分捕って使えるのとかよかったんですが。。。 プラトーンリーダーのCDが擦り切れるくらいやったので飽きてしまいました 兵士育てるのが楽しいんだよな・・・
Xcom、Jagged Alliance、Silent Stormが近い。
165 :
名無しさんの野望 :2005/08/08(月) 12:14:30 ID:CC5n+hb6
後、ゲーム性は全然違うが 鋼鉄の咆哮あたりが楽しみ方や方向性が似てるんじゃないか
>>165 敵の兵器を分捕る以外は
全く違うような気がするぞ。
167 :
名無しさんの野望 :2005/08/08(月) 18:21:45 ID:eQv/WNN6
>>164 サイレントストーム面白そうですね
でもスペック的に無理ですw
>>165 調べてみます
サイレントストームのプレイの感想を教えてください
168 :
名無しさんの野望 :2005/08/08(月) 18:30:35 ID:eQv/WNN6
サイレントストームでは エリア射撃で敵を混乱させたり 戦車に装甲値などが設定されていて兵器の貫通力が装甲値以上でないと貫通しないとか 兵器の貫通力が敵との距離が遠いほど減少したりというような プラトーンリーダーみたいな細かい設定はあるんでしょうか?
170 :
名無しさんの野望 :2005/08/08(月) 19:13:09 ID:eQv/WNN6
>>169 即レスありがとうございます
早速PCをパワーアップして体験版をやってみようと思います
ところでサイレントストームのマニュアルって何ページくらいあるのでしょうか?
この手のゲームはマニュアル読むのも楽しみなもんで。。。
171 :
169 :2005/08/08(月) 19:50:53 ID:gmcjcUUl
俺が持っている英語版GOLDバージョンだとHTMLバージョンで紙マニュアルはなし。
でもシステム解説でそれなりの分量はあるので読み応えはあるはず。
ちなみに今のところ
英語版無印 英語版GOLD 日本語版無印
バージョンが存在して、GOLDバージョンにはシステムが改良された新シナリオの
エキスパンションSentinels(上のリンクに体験版もあり)が付属している。
語学力に自信が無かったら日本語版もいいのだろうけど、それほどプレイに読解力は要求されないし、
日本語版Sentinelsが出るのはほとんどありえないから個人的には英語版GOLDがオススメ。
今入手するならENSOFで通販かな。
ここに作品スレがあるから過去ログも参考に
【コテ禁】Silent Storm その2【S2,S3】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1107948563/
172 :
名無しさんの野望 :2005/08/09(火) 19:18:52 ID:DYqqgS8g
パンツァージェネラル1の英語・windows版を入手したいのですが、 どこかにないでしょうか? 海外から取り寄せるしかないだろうと思っているのですが、 古いPCゲームも多数取り揃えている海外のゲーム通販サイトってどこですか?
>>170 サイレント・ストームも面白いが、個人的にはJagged allianceがオススメ。
特に低スペックでもできるので。
JAも、細かい斜線や敵の身体の一点を狙ってとかあるし、さらにキャラが濃いので色々笑えるところも多い。
(つか、サイレント・ストーム自体、JAへのオマージュ的な作品)。
サイレント・ストームがいいのは、
1)物理エンジンがリアルなので、爆発させたり首チョンパしたりするとそれが映像に反映されるのを楽しめる
2)日本語版がある
3)最近の作品なので画質が綺麗
という点かな。
JA2も↓にデモがあるから試して見るといいよ。
ttp://dynamic.gamespy.com/~ja-galaxy/downloads/ja2_demos.shtml
>>171 英語版GOLDやりたいけど英語がわからないですw
>>173 早速JA2のデモやってみました
死んだ敵や味方から武器を奪えないのでしょうか?
操作性はいいですね
もう少しやってみます
>>173 おいらもデモ入れてみたけど、コマンドスみたいな感じだね。
こういうの好きです。1998年になにか受賞したみたいなこと
終了時に出てきたけど、なかなかおもしろそう。
教えてくれてありがとう。
自殺したい
38 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:2005/07/01(金) 17:14:38 ID:v++XKk0d
>>32 TOKYO STAR DEBIT ってヤフーオークションの使用料金の支払いにも使えますか?
なんだこの馬鹿は
>>182 二ヶ月弱前の自分と言うオチは無しの方向で
sage
話題がない
>航空機もユニット化して この点でダメポ。
>>187 向こうのスレにも書いたが
昨日買ったよ
>>187 ADより、とかいって比べるんじゃなくて、そもそもADはこのスレッドで扱うゲームとは別のジャンルの
ゲームだからどっちが上とか下とか無いでしょう。
そして
>航空機もユニット化して
というのは限りなくADよりのジャンルでしょ。
否定的な意見ばかり言ってもしかたがない ただでさえ欧州戦線PCゲームってないんだし
かといってマンセーばっかの国産ものなんかもどうか
193 :
187 :2005/09/11(日) 06:20:14 ID:tRH7wcGJ
話題がないとの事でしたので少しカキコしてみましたが 大変失礼しました。
SC2が本命なんだが・・・
だからおまえらwitpやれって
コルスンポケット系でおなかいっぱい
そういやいつのまにかイタリア戦線のが出てたね。 また買わなきゃ。
エイゴガワカラナイカラ プレイシタクトモデキマセン ダレカ、ニホンゴマニュアル セイサクシテクダサエ オナガイシマス
サークル活動でマニュアル翻訳とかやってたなぁ。翻訳もゲームの一部ですよ。がむばり給え。
このスレ終わっちゃったの・・・(´・ω・`)
話題が無い。
ゲームの話題出しても いまいち食いついてこないんだもの。 ウォーゲームスレをチェックしてるのはほとんど ボードゲーマーで、いまどきのPCゲーに 反感持ってるみたいだし。おっさんだから理解できないみたい。 かといって大戦略やら大好きなおばかな子供もそこそこいるみたいだし、 結局語るにたる人間は各々海外のフォーラム覗いてたりするから ここに書く必要は無い。
ま、お前はこのスレから消えたがいいよ お前の話題が寒いからレスがつかないだけ
>>203 反感持ってるつうか思い込みと決め付けが激しいんでしょ。
確認もせずに抗議メール送ってくる勘違いオヤジやら
オフィシャル承認済みのAARを著作権違反だと通報や抗議メール送ってくる。
通報したから閉鎖しろなどとメール来ると萎える。
承認済みのソース返信してもここは日本だから日本語じゃないと有効ではないと五月蝿い。
ボード紀旧世代の朝鮮人並み斜め上思想が自己顕示だかなんだかわからないけどウザい。
文章に対しても赤ペン先生のような添削してきてこのような表現は良くないだの説教メール。
反論すればオウム返しみたいな嫌味メール大量に嫌気がさした。
PCウォーゲームから始めた俺は実際のボードゲームも興味を持ったけど
サークル行って世代ギャップと押し付け感覚が嫌でやめた。
プレイ相手がいてプレイ出来るゲームなのにリアルで変な戦争状態を作る人間関係に呆れた。
それでこの手の人種は似たようなものなんだなと思った。
それだけでなくスピード感がないし相手を待たせすぎる。
チラシの裏しちまったけど俺も海外にはよく書き込んでいるからよろしく。
藻前は、精神的に弱杉る
リアル中学生がボードゲームサークルに通う時代なの「世代間ギャップ」ですか・・・ フーン
ヒント : ゆとり世代
HPSのゲームをやってみたいんだけど、今までウォーゲームなんか殆ど やったことないからなあ…ここのスレに居る人はやったことある人が多いのかな…?
ごめん、殆どって言うのは本格的なやつのことです。 やったことがあるのはSteel PanthersとかParadoxの。
ロンメルとかD-DAYとかSCならやってる
212 :
名無しさんの野望 :2005/09/17(土) 22:45:16 ID:Mv08ekZx
>>209 特に難しいことはないよ。スチパンの方がスケール的に細かくてメンドクサイ。
HPSは飽きが来るが、いつでも復帰できるので長い目で見ればお得。
HPS出来る香具師は対戦すればイイ 俺は英語がダメなんで無理だけど
>>205 そりゃほんとにひどいね。そんな奴いるのか。
サイトやってるから他人事じゃないな。
俺もPCゲームでボード系に興味もって、学生の時、
一回だけ社会人のやってるサークルへ行ったことがあった。
そのときは親切な人がいて、だいぶ年が離れた俺に
いろいろ教えてくれたよ。結局一回きりだったけど。
あの時は失礼なことしたな・・。
205=コアラじゃねの
へんなクレーマーキター
217 :
名無しさんの野望 :2005/09/20(火) 18:51:40 ID:ap7IbXBt
218 :
少年兵 :2005/09/20(火) 21:09:20 ID:kg3zGzsy
>>217 伝説の国産ゲームらしいけど、
今やっても面白いの?
>>217 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
でもこれソフトみたいに販売しないの?
利用方法がいまいちわからん
欧州蜃気楼>初級 ストラテジックコマンド>中級 第三帝国PC版>上級(ルールも、起動も) てな感じ? 欧州蜃気楼は昔ボードで発売されてた『ヒトラー帝国の興亡』に 雰囲気が近いけど、補給ルールは蜃気楼の方が上だったような…。 AIの弱さはいかんともいがたいけどね。(1941年秋にロンドンが落ちるってどうよ)
>>218 SCより更にイタ公が強杉て萎える
詰めが甘いのはウルフチームならでは
当時はそこそこ遊べたが今となってはただの糞ゲー
欧州蜃気楼のメール対戦熱いぞ
メール戦って、都合が悪くなると逃げる奴ばっかじゃん
そんな奴らとゲームしているのはかわいそうだな。
まあ、未プレイの人間にとってはやってみたいゲームではある。
欧州蜃気楼のメール対戦出来るのかい?
>>217 で?
217で出来るかわからないが D88ディスクイメージメール添付でやってる
ほほー、イメージディスクで対戦プレイですか 誰か欧州蜃気楼対戦サイトつくってくれればイイのに
>>欧州蜃気楼のメール対戦熱いぞ やりてえ! こっちが捨てアドさらせば対戦出来るんだったら ぜひともやりてぇ!!
231 :
名無しさんの野望 :2005/09/22(木) 00:28:15 ID:mnCjvOkB
欧州蜃気楼のAIバカらしいけど、 PC版サードライヒよりもバカなの?
メール対戦面識ある相手としかやったことないなあ SCよくやったよFogモードが楽しい メッセ+データ添付メールでやると進みがいいよ システムディスクは自分でイメージ作る メール添付はセーブディスクのみで NekoかAneかD88かFDIか統一規定決めたら出来そうだ
>>231 うーん、どっちもバカw
でも面白いのはPC版第三帝国
個人的には欧州蜃気楼は、ストラテジックコマンドよりも面白いよ
何かチョットしたショボイけどイベントみたいなのあるし
部隊数に制限がある時点で糞だと思うぞ、イニシャル「D」 国力があっても、装甲部隊が13までだったっけ あとSSで3つ 時間制限も短いので世界制覇がでけん
制限あるからドイツがまともにプレイできる事実
制限があってもゆるいヨカン
部隊数に制限がなかったら、マップ上が部隊で一杯になる 欧州蜃気楼の場合は時間制限もあるが、ある一定の勝利ポイントにたっすると ゲームが終わってしますのが・・・ ドイツプレイでソ連と同盟、フランス制圧、ロンドン占領で終了w
MSメッセでメール版対戦してました、SCで
鉄の嵐がふと止んだ・・
>>237 欧州蜃気楼物置から出して久しぶりにやった
ソ連参戦せずに中立国に外交援助してるだけで勝利した
何この糞ゲー
241 :
名無しさんの野望 :2005/09/25(日) 12:01:55 ID:nproN0Ph
サードライヒでいいじゃん
242 :
名無しさんの野望 :2005/09/26(月) 03:32:37 ID:7H2XRtZR
木屋通商を知っている人いるかな。 核戦争、核爆撃機、ミットウェー海戦とかやったが... グラフィック一切ない、テキストオンリーのゲームだったな。
>>242 核戦争の奴しかやってないが、結構燃えたなあ
「地球のほとんどが焼き尽くされようが、一人でも生き残った方が勝利」というイカレたドクトリンがよく表現されてたと思う。
244 :
名無しさんの野望 :2005/09/26(月) 12:54:38 ID:lGWfjdmw
Crown of Gloryってやってる人いる?
246 :
名無しさんの野望 :2005/09/26(月) 19:30:21 ID:aPzOW9P9
>>242 第一期アバロンヒルシリーズだな(第二期はグラムスが移植してたヤツ)
核爆撃機B1とかトンデモ部分と妙にリアルな部分があってイカしてたなぁ
何でも(敵ミサイルも)撃墜できるフェニックスミサイルとか、戦略爆撃機にあるまじき回避性能
(急機動でミサイルをかわせる)とか
テキストオンリーだけど実はマップがリアルにデータ化されていたりとか
この会社の製品では「連合艦隊の栄光」と「199X」、「日本海海戦 海ゆかば」が一番燃えた
後、タイトル忘れたけどフロンティアユニバースやレジオナルパワーみたいなヤツ、多人数対戦が超燃え
ホビージャパンが出してたシリーズ(9801)のをやった事ある奴いない? ロンメル持ってるけどイマイチだった バトルオブブリテンもちょっとだった オペレーショングレネードはやれなかつた ホビージャパンのロンメルが糞だっただけにグラムスのロンメルやった時は感動した
248 :
名無しさんの野望 :2005/09/26(月) 20:40:59 ID:aPzOW9P9
>>247 ホビージャパンが出してたヤツって「激突!機動部隊」(WITSPの移植)と「戦略空軍」しかしか知らないんだけど
ロンメルとかもあったの? バトルオブブリテンは戦略空軍として
後、オペレーショングレネードはポニカじゃなかったっけ?SPIシリーズで他にシティファイトとかもあったな
ホビージャパンの「ロンメル」とは、かのSSGが出した "Rommel: Battle for North Africa"の移植版。 そんなにク○ゲーだったかな。オレは3回も買ったが。 (HJ版、IBM版、中古でみつけたHJ版)
>>245 HoIは持ってないです…
ただ単にナポレオニックがやりたくなって
RTSが苦手なもんでコレを始めたんですが、
やはりやってる人いませんかね…
http://www.west-civ.com/ グラフィックに味があって好きです。
ちなみにUnicodeを英語圏に合わせないと画面が崩れます。
251 :
名無しさんの野望 :2005/09/26(月) 23:29:15 ID:LZ3c9yIW
>>246 BASICだったので、LISTを見たら、都市の座標があったな。
BEEP音だけだったの、音楽つけて、改造したり、都市データを日本にして、
核爆撃機JAPANにしたりした。
ポニーのゲームもやりたかったのだが、対応していなかった。
フォークランド紛争はやりたかったな。
>>249 ロンメルは当時、何かアイコンになじめなくて、操作系がどうもだった
あと、あの暗号表には嫌気刺したな・・・
>>252 Matrix Gamesのダウンロード版です。
クレジットカード番号入れるのがちょっと怖いし、
うちの環境だとDL速度がアナログモデム並みになるので
実際、あまりコレで買いたくないんですが
255 :
245 :2005/09/27(火) 11:36:14 ID:nTLavMwm
>>250 検索でヒットしたサイトみても内容がよくわからんかった
戦略画面がParadox風で、戦闘画面はヘクス戦なのか
スタックも巧く表現されてて面白そうだ
>74の会社が起動に乗れば、色々とオリジナル製品を出して行きたいと思う
「戦略級」
・アドテクノスのレッドサンブラッククロス風のゲーム or SC風の欧州限定版
・欧州統一を目標としたナポレオニックキャンペーン
・明治〜WW2の日本を素材にした外交ゲーム(東洋版ディプロマシー/リスク風)
・太陽系内を舞台にした政治/経済を素材にした未来宇宙戦モノ
「作戦級」
・WW2北アフリカ線のキャンペーン
・「冬の嵐作戦」「コルスン作戦」「春の目覚め作戦」などの包囲〜救出戦
・「タイフーン」「クルスク」「バルジ」などの突破戦
・「珊瑚海」「ミッドウェー」「サンタクルズ」などを扱うWW2空母戦
・ゴラン高原〜スエズ運河を舞台にした第3〜4次中東戦争モノ
「その他」
・カンプグルッペ規模の部隊を操作するシステムソフトのブリッツクリーク風キャンペーン
とかが構想にある
256 :
名無しさんの野望 :2005/09/27(火) 12:25:02 ID:iR6n1CPa
>>255 それって全てボードですよねぇ・・・
ボードはボードでいいのですが、むしろ供給がほとんど無いボードライクな
日本語版ウォーゲームを出てくれないかなと。
・名作ボードゲームにAI付けた物(もうこの際AIのできが悪くてもイイ)
WaSとか、ヒトラー帝国の興亡とか、装甲擲弾兵とか、そういったのキボン
・過去のPCウォーゲームの移植、日本語化、リメイク
アップル2版のRDF1985とかGermany1985、カンプフグルッペ、M,.U.L.E
木屋通商のゲーム、アスキーの北海道防衛作戦、アフリカ装甲師団、
光栄のコンバット、ノルマンディ上陸作戦
ポニカのシティファイト、オペレーショングレネード、英雄ナポレオン
勿論、オリジナルであれば言うこと無しなんですが、上記の様なゲームが
WINで動くだけでも感涙モノというか
>>256 とりあえずPCゲーで考えてるんだが・・・
しかし版権があるものは、作者との折り合いがあるのでまず×だと思ったがいい
無償に近い形で提供してもらえばいいけど、まず無理っぽい
それなりの金額を要求されれば、それだけで商品価値を無くす価格帯になる
エポックで言えば、「戦国大名」「失われた勝利」あたりをPC化したいけどね
ツクダだと、「珊瑚海海戦」「ミッドウェー」「南太平洋海戦」の三部作
アドテクノスだと、「OPウインターストーム」「レッドサンブラッククロス」あたり
AHは、版権がどうなってるがわからんし
とりあえず全く考えてないのは、「戦術級」「WW1」「ベトナム」「朝鮮」あたり
(陣地戦などは敬遠→今迄やって面白いと思った事が無い)
259 :
名無しさんの野望 :2005/09/27(火) 16:28:56 ID:iR6n1CPa
>>258 PCで出ればそりゃ嬉しい!!絶対応援します
AHはハズブロが版権持ってるけどふっかけられそうだし交渉も大変そうだね
SSIとかSSG、SPIとかはどこが権利もってんのか分からん
英語力があればお手伝いしたいのだが・・・
260 :
252 :2005/09/27(火) 16:38:52 ID:/gkQ2Gu4
>>254 あー、やっぱりダウンロード版ですか。
同じ理由でDL版ってあんま好きじゃないんだけど、
ここ数年で出たナポレオニックゲームでやりたいと思ったのこれくらいだったから、
いい加減踏ん切り付ける必要あるかなぁ。
だから、VG社のボードゲーム全部PC化しろよ 先ずは、CivilWarからだ
んじゃあ、Dr Ruth の...
>>258 1本当たりの単価と開発期間や想定工数わからないが
会社としてやっていくなら日本語版に特化すると市場はそんなに広くない
2ちゃんねる見るとわかるけどタイトルでスレが立ちにくく
ウォーゲームスレやシミュレーションなどひとくくりで語られるのを見たら一目瞭然
またボドゲと比較するのは土俵違うけど
日没
http://www.sunsetgames.co.jp/project100.htm みると予約100本集めるのも大変なもの事実
パケやプレスやるよりDL版で海外からの購入可能にすれば現実的な話になるかも
自分で開発副業的なものならこずかい程度でしょうね
旧作リメイクならなおさら昔を知ってる人は欲しいと思うかもしれないが
ゲームそのものがターン制からリアルタイム主流になっている以上
新規はあまり期待できる状況でないと思う
Steamみたいのが普及すればいいのになあ…。
日本市場だと、RTだから売れるってもんじゃないし、 DL販売ってのは、販売数が伸びない むしろ、流通や販売店が抱えている在庫の方が大きい
素人でも簡単にプログラミング出来るプログラム言語を開発して それで、個々人がボードゲームのPCゲームを開発するしかないかな それをフリーソフトとして流す もうボードゲームをPC化して商売になるような時代じゃないし 残念ながら・・・
今のPCゲー市場か冷めてるのはメーカーに原因がある 意味もなく3D化したり、起動できないプロテクトかけたり 遊んで貰うという事より、複製させない、意味の無いバージョンアップ、に終始してきた 1回のプレイ時間も長くなり、操作性も複雑になってきた 自然とプレイするのが疲れるようになり、敬遠されてると思う
年取って物覚え悪くて鈍くなっただけだろ
ま、確かに歳をとるとゲームをするのが面倒臭くなるが、 じゃあ面倒臭くなったゲームを若い人がやるかというと・・・やらんのではないかと。 私の大学のSLG同好会も事実上のTCG同好会になっているようだ。
3D化やRT化で売れるようになったかというと、逆に売れなくなったんじゃねの それに変わって評価が上がったゲームなんて聞いたことがねぇし 評価が落ちてるのばっかだろ
これから開発するゲームですって2Dの地味なの 持って行っても発売元が納得しねぇよ。
擬似3Dでいいんだよ 2D処理の
>>264 「ゲームがターン→リアルタイム」、ってのはメーカーがやってるだけな気も・・・
このSLGのシェアで望んでるユーザーは少ないかと
(メーカー的にはCOMの弱さを誤魔化せるという手法でもある罠)
大戦略なるゲームが、近い内容でターン制とリアルタイム制と両方出してる
しかし、売上や人気の差は歴然としているような・・・
しかも、原点回帰を目指したDSP1.0はそれなりに売れたとか
(Basic時代から支えてきた)SLGファンが欲っするゲームが店頭に無い、ってのが今の市場なので
ユーザーが望んでいるものを、適応な価格帯で販売出来れば、売上は回復すると感じている
今のメーカーは、自信が無さ杉
リアルタイム大戦略糞重過ぎてゲームになんないから売れなかったはず
リアルタイム版大戦略はひどかったw あれで完全に見限った。
比較するなら サドンストライクとDSP1.0 比較にならないかw HoIやVICやサドンなんかやったあとに 今更光栄ノルマンディやらミッドウェーなんかやりたいとは思わない ちんたら考えぬいてちまちまやるより一瞬の判断で状況が変わるのが面白い (Basic時代から支えてきた)SLGファンが欲っするゲームなんて すごく狭い市場では発売元回収すら出来ないのが現実では 最近のターンベースゲームでSCがどれくらい売れているか見れば解る SC2はSCが予定より売れなくて開発中止とかMLに書いてあったね
>>277 確かにね。ちょっと俺もそう思う。
ターンベースったって、単にリアルタイムを擬似的に再現しようとして
ある意味仕方なく取られてた手法と言う側面もあるわけだよね。
リアルタイムが可能になってだいぶ立つ今、あえてフェイズ、ZOC、
解決テーブル、部隊ごとにひとまとめのユニットマーカーとか、
そういう昔の形式にこだわりすぎる必要もないと思うな。
問題はゲームを作る姿勢で、ターンベースかリアルタイムかじゃない気がする。
combat mission、starfleet command、close combat、fighting steel、
harpoon、hearts of iron、rome total warなんかは、PCという利点を生かしながら、
なおかつ昔ながらのウォーゲームのスピリットみたいなものを失ってないゲームだと思う。
falcon4やmigalleyなんかのキャンペーンも、シミュレーターではあるけど、
ウォーゲーム以上にウォーゲームになってる。
PCで出来る新しい方向性を模索していって欲しいな。
その結果ターン制が選択されるなら大歓迎だけど、
ただ懐古趣味でっていうのは魅力を感じない。
>HoIやVICやサドンなんかやったあとに >今更光栄ノルマンディやらミッドウェーなんかやりたいとは思わない ジャンルも取り扱う規模も全く違う HoIやVicにしろターン制への要望も多い
サドンストライクって、そんなにいいか? 儲に押されて廉価版買ったけど、10分で捨てた クロスコンバットの方が、断然遊べた 10時間はプレイした ブリッツクリークは、体験版でアウト リアルウォーは、チュートでさよなら EU2は今でも遊んでる 他にはCiv3
281 :
名無しさんの野望 :2005/09/28(水) 20:23:35 ID:W1VxYKB5
3D化やRT化ってのは一見進化に見えて退化なんだよね ゲーム性+ゲームバランスというゲームを楽しむ核となる部分をデザインするのは ある種の才能と時間をかけたバランス調整がいる。そういった点は広告やパッケージで なかなか分かって貰えないのが不幸ではあるが。 いきおい、派手なデモやムービー、グラフィック等の見た目に凝ることになる これらは才能とかは特にいらなくて、専門学校の学生にでも小遣いやって 人海戦術でどうにでもなる。 これらはテンポやバランスといったゲーム性をかえってスポイルすることが往々にしてある。
少し前、自衛隊内でトップクラスに人気なのが サドンストライクと聞いて意外に思った。 まあ、リアルなウォーゲームなんて仕事みたいで 嫌なのかもしれないが。
とりあえずCiv3がリアルタイムなら、今の人気は無かった希ガス
ヒトラー帝国の興亡がPC化し、対戦プレイ可なら、価格が5万でも買う
まぁ何やかんやらで、戦術系ならリアルタイムになるんだろな 作戦以上になるとターンが操作しやすい希ガス EU2はやる事が少なくマターリ出来るので、リアルタイムでも気にならないのかもしれん そう考えると、やる事が少ないならリアル、多ければターン、ってパターンが良いんじゃね
えー HoI2 や Victoria って、実質1ターン1日のターン制ゲームでしょ? 毎日ポーズして IC 割り当て直したり、貿易設定を調整し直したりするじゃん
>>281 イヤ〜、もう全面的にハゲドウ
コンピューターウォーシミュレーションゲーム散々プレイしてから
ボードゲームをプレイした俺から見ても、
ゲームシステム、ゲームバランス、ゲームの楽しみ方、
色んな部分が細部まで考えられてるね>ボードゲーム
ゲームシステムなんか今やボードゲームの方がコンピューターゲームより先行ってるって感じだし
ゲームに登場するキャラ、ユニットも、たくさん出せばイイじゃん的なコンピューターゲームと違って、
ゲームシステム、ゲームバランス、キチンと考えられた上でキャラ、ユニットが登場してる
ゲームに不必要なキャラ、ユニットは登場しない
ゲームシステム、ゲームバランス、ゲームに登場するキャラ、ユニット
全ての要素がウマくリンクしてるよね>ボード
やはり肥ゲーを誉める奴はいないか・・・
>>287 俺は逆
ボード散々やって対戦相手いないときにPCプレイ
詳細なルールに見せかけた中途半端さ
取り方でどうにでも取れるためにもめて声の大きな人の意見で決まる
こちらは1ターン数分で終えるのに10分15分かけ相手の遅すぎる思考時間
プレイの度に必要なセットアップも無駄な時間
作家のオナニー化が激しくなっているだけでプレイし易さは逆に悪くなっているボード
PCゲーリアルタイムオンライン対戦の方が楽しめる
>>286 HOIって、ちょっと時間進めると、ウインドウがめっさ開いてウザくないか
漏れは、あれがウザくてやめた
>>290 オプション設定で細かく出来る
全部DISABLEでほとんどウィンドウ出さなくすることもできる
そんな設定があったのか ゲーム中断するにも、ブラクラ踏んだみたいにウインドウ出るのにびっくらしたもんだ 機会があれば、もう一度プレイしてみよう とりあえず、SCでも満足してる派だけど
>>289 >取り方でどうにでも取れるためにもめて声の大きな人の意見で決まる
>こちらは1ターン数分で終えるのに10分15分かけ相手の遅すぎる思考時間
あるあるw
結局ボードゲームは対戦プレイが主だから、対戦相手が重要
対戦して必要以上に気遣いしない人と対戦するようになってしまう
やっぱりゲームの勝敗も重要だが、ゲームを楽しまなきゃつまんないし
それとルール解釈についてはボードゲームがPC化されれば解決される
だからこそのボードゲームのPC化ですよ
>>281 そういう考えいい加減やめなって。
3Dだろうが2DだろうがTBSだろうがRTSだろうが、
どれが劣っているとか不埒だとかそんなこと
言っちゃ悪いけど馬鹿馬鹿しい。
作り手が作りたいもののビジョンをしっかりと持って、
現実をデフォルメし、表現したいもの、おもしろい部分を
削りだしていく、その手腕がもっとも重要なのは
昔も今も3Dも2Dも変わらないでしょ。
>>264 サンセットのそれは、20年来の商品の再販
持ってる奴は買わない
予備で買う奴はいるかもしれないか
そこでの予約100名ってのは、PCゲーだと5000本クラスじゃないかな
>>295 御自分の発言を読み直されてはいかがでしょうか?
別に懐古主義でもなんでもなく、オーソドックスなターン制を好むものがいるのは事実ですし。
また、PCで出来る新しい方向性よりも、”あの”ゲームを手軽にやりたいという、
単に懐かしいからではなく、コンピュータ使用によるプレイアビリティの向上を望んでいる
にすぎない人もいるでしょうし。
SPWaWなんて、ルールなんぞもあなたの言う懐古主義なんでしょうが、別に大して不満は無く、
現在のPCウォーゲームとして立派なものだと思いますが。
>>295 が言いたいことは
好まざるものを退化とけなす事が馬鹿なことではないのかな
比較始めると
ゲームバランスやデザイナーの煮詰め、テンポなどどれも
ボードウォーよりも碁のほうがシンプル且つルールも明確しかも人口は多い
しかし比較すべきでないでしょう
どうでもいいわ
>>260 遅レスだけど、パッチ1.2まで待ったほうがいいよ>CoG
ターン制のゲームをリアルタイム化したのは評判悪いのが多いみたい。 大戦略、PowerDoLLsなど 最初からリアルタイムにしてるのは評判良いんじゃないの。 RTS、HoI、Victoria、工画堂系など それを考えるとターン制ボードゲームから リアルタイム制PCゲームへ移植して成功したEU2は偉大だ
操作性が悪いと特にイライラするな、RT系SLG 戦略系をわざわざRTにする理由もよくわからん
306 :
名無しさんの野望 :2005/09/29(木) 01:18:55 ID:yYix793R
>>299 いや、別に3Dだからリアルタイムだからクソって言ってるわけではないのだが
クソゲーを3Dやグラフィックで誤魔化したり、全然ゲームとして面白くもないリアルタイム処理
を謳ったゲームが多すぎないかって事。
ゲーリーグリスビーとかを見ても分かるように、複雑かつ納得のいくシステムが破綻無くバランスされ
ていて、そういうゲームはプレイしてても楽しい。大戦略forWINとかリアルタイム大戦略とか
最近の肥ゲーとかは、プレイしてても、いったい何が楽しくてこんな「作業」をしているのか
自分自身を問いつめたくなる。
サラリーマンが「勤務」して3Dとかグラフィックとかで固めたゲームと、デザイナーが「デザイン」
したゲームとの違いと言うべきか。
雑誌に紹介して貰ったり問屋に扱って貰ったり店頭に並べて貰うにはやはりキャッチーでないと難しい。 ウォーゲーマーはグラフィックなんて気にしません、と言った所で、そのウォーゲーマーの数を 取次店が商売になる数と判断できるかどうか。 売れ残ったら引き取ります、ってのならいいかな。富山の薬方式。
>>305 その数字は累計本数だから…
トヨタのカローラみたいにシリーズが合算されてると思われ
大戦略VはDXも含まれてたりIVだと復刻版やらセットものもふくまれてる
それとメーカー好評の数字ってのは流通に卸した本数で実売本数とは異なる
流通システムが進化して今は昔の様に山積み売りが無いので出荷本数は以前より少ない
現在の国内市場だと1万本/年売れれば超々大ヒット作
3000〜5000本売れれば大ヒット
1000本以下ってのもざら
そういうのは実売本数より流通本数(所謂在庫)の方が多いという笑える商品もある
大戦略をリアルタイムにして駄目になるのは、やはり元々ターン制を前提に作られているからでしょうね。 スケールの設定を曖昧にする事で兵器をクローズアップし、戦闘の解決を視覚的にわかりやすく デフォルメした。だから航空機と地上兵器が1対1で撃ちあうような状況が成立していたけれど、 リアルタイムにしたら航空機は圧倒的な移動速度でどこでも好きに移動し攻撃できてバランスが 破綻してしまった。 個々の兵器を扱う戦術級に於いて航空機の制限をシミュレートするような、視認性や射線や情報の伝達を 大戦略ではデフォルメの際に省いていたけれど、リアルタイムにしたら、それが問題になって浮上したのでしょう。
考えてみりゃリアルタイム版大戦略って距離を表す単位であるヘックスといい、 ユニットの単位といい大雑把すぎるんだよな。リアルタイムの利点である刻一刻の戦況の変化が表せない。 ターン制大戦略で1ヘックスで表している距離は10ヘックスで表さなきゃならんし、 ユニットの耐久力も10ではなく100くらいにしなきゃ。 つーかターン制システムをそのまんまリアルタイムにすんなと。 あと、大戦略forWinはまだマシじゃん。CPUが弱すぎるが。 マップエディタでうまいこと1対3のマップ作って、敵資金ほぼ無尽蔵にしてやってようやくだからなあ。
大戦略は、ターン制でも破綻しているよ 元々兵器シムじゃなく、森田のバトルフィールドをパクった陣取りゲームだった それを変に弄っていくにつれ、いつの間にか兵器シムだと思うユーザーまで出てきて変な要望している 今では間接射撃が可能なミサイルだけで勝敗が決するものになった 今ではバランスも何も無いただの数値シム
最近の大戦略が論外なのはみな承知の上だろうし、今、出てる話は、 forWIN〜リアルタイムの話だから、まあ全てを否定しなくてもいいじゃん。 9801時代に関して言えば、ヘックスやZOCを使ってて、CRTや 補給の概念があって、実際の兵器を扱ってるんだから、入門用 ウォーゲームに分類してあげてもいいんじゃないかなー。
>>270 最近のは操作するのも面倒だからのぅ。
時間もかかるので、最後までプレイしたゲームが無いゎ。
一日一時間やって、三、四日で終わるくらいで丁度よぃ。
大戦略は「強い戦闘機A」「安い戦闘機B」とせずにF16とかコルセアとした点が出発点だと思うよ。
戦闘結果を一度に表示することもできるのに、敢えて一発ずつ撃ちあう表現をした。
つまり初めから兵器と演出を重視していたってこと。パッケージデザインの話でもその辺の事が触れられている。
ttp://www.ss-alpha.co.jp/special/DS/supersim/ 当時のPCの性能じゃ複雑なボードゲームを完全に再現する事など無理だったので、PCの利点を
生かすべく視覚的表現に訴える事にして成功した。
その後PCの性能が進化して、視覚的表現という点ではサドンストライク等のRTSが台頭し、
クラシカルな複雑ルールの再現の点ではハープーンとかバトルとかグラムスから出たやつとか。
(例を挙げていったらきりが無いけど)
それらと差別化して、大戦略が売れた要因を突き詰めて行き着いたところが「兵器」であり、
今の路線になったのだと思う。だから「兵器シム」という表現は間違っているとは感じない。
森田のバトルフィールドのパクり、という表現は不適切に思う。 「ドラクエはウルティマのパクり」と言うようなもので、同じ系譜につらなり影響を受けていると しても独自の発展性を見出しているものをパクりとは言わないのでは。
大戦略が売れたのはMAPEDITORの存在が大きい 自分で作ったMAPで遊べる分長く遊べた
5 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2005/09/24(土) 07:40:04 ID:cRxXVtre ★大戦略系図 (但し矢印の進行方向が進化しているとは限らないので注意) (ターン制系) 現代大戦略(初代)→PK ↓ 大戦略U→キャンペーン→ブリッツクリーク→マスターコンバット→→(セガと肥が拉致) ↓ 大戦略EX ↓ 大戦略forWindows→PK→セントラルフロント ↓ 大戦略WIN2→現代2001〜2002 ↓ 大戦略完璧→現代2003〜2004→大東亜 (リアルタイム系) 大戦略V→'90 ↓ 大戦略W ↓ RT大戦略 ↓ 大戦略Y→インテ ↓ 大戦略完璧RT ↓ 大戦略[(?) (不発弾系) 大戦略X(未完成)→VDX(応急処置) 大戦略Z(偽装中)→VIIDX(曳航中?)
6 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2005/09/24(土) 07:42:46 ID:cRxXVtre 初代 ルーツは「森田のバトルフィールド」(らしい) ↓ 追加のPKも好評で要望も出る U 大好評で亜種・移植も多く発生する ↓ ユーザー層が増え要望の幅が大きくなる V 趣向が変わり評価が別れだす ↓ ユーザー層によって異なる要望が出始める W 完全に評価が割れる ↓ DOS→Windowsの変換時期 X SS側もユーザー層分けした商品を出す(V/forWin/RT) ↓ バグの多さにユーザー怒る Y RTが主流になりターン制が亜種になる時期 ↓ 初期ユーザーが離れていく Z さよならシステムソフト(SS崩壊) ↓ 現代シリーズが出るものの失笑してユーザーが無関心に 完璧 ユーザーが戻ってくるものの・・・ ↓ ユーザーが戻ってきたのでRT復活&現代継続 ← 今ココ (DSPは充電期間か?) 以上、大戦略スレより
個人的にはパンツァーカイルの次が見て見たかったです 戦術コマンドとか編成とか シミュレートの萌芽が認められてたのにざんねん
PGのパクリ
>>323 PGが戦車将軍のことなら
大戦略>PG(インスパイア)
なんだけど? 他のPG?
CUIのApple版PG
ドイツ装甲師団(AH)
俺をマジにさせるゲームないかな〜 セガのプラトーンリーダーの続編まだかな? 今度はベトナム戦争を題材にしてほしいな
328 :
名無しさんの野望 :2005/09/29(木) 21:18:48 ID:ILO8yoIc
なんで連合軍がこんな過酷な戦力比で戦わなきゃならんのだ! と俺は思ってしまいハマれなかった。 あれ、ドイツ軍の頭数減らしてAI強化するか ドイツ軍を主人公にして人海戦術のソ連軍相手にした方が よいと思う。
森田のバトルフィールドが続編を出して演出を強化していくのに並行して大戦略シリーズが 出続けた、というならパクりと言えるだろうけど。 そもそもパクりと言う言葉の定義が私とは違うのでしょう。パンツァージェネラルもファミコンウォーズも SDガンダムも戦闘国家も私はパクりだとは思わないけど、人によってはカジュアルストラテジー系とでも いう括りでみんな森田のバトルフィールドのパクり、という事になってしまうのでしょう。
あと作戦級のボードゲームはタクテクスのパクり。
BASICの頃なんて、パクリでも何でもありだったんだよ あの肥でも、システムソフトの天下統一パクってのぶやぼを進化させてきた 今では顔グラパクったって言って、タカってるが バクリはこの業界の伝統だよ
バンダイ、ギレンの野望シリーズの移動、戦闘は、明らかにアバロンヒルクラシックのパクリ
ガンダムそのものがスターウォーズのバクり
>>335 アホ。ガンダムはスターシップ・トルーパーズ小説版のパクリだ。
製作者連中が元にしたと認めている。
宇宙の戦士はスターシップ・トルーパーズの邦題なんだが……
>>334 ギレンの野望作った人達がゲーム雑誌のインタビューで、元々ボードゲームのデザインをやっていて
ボードゲーム風のを作ろうとしたと言っていたのは読んだ事ある。
ぱくった大戦略が売れて続編をも作られたのに森田のバトルフィールドが続かなかったって ことは先見の明やユーザーのニーズを掴む力が無かったって事か。将棋でいっぱい。
もう名前は消えたがちゅんそふとの中村 のドアドア。
パクった藤本大戦略(エリア88だったか)は、森バトに不足していた分をクリエイトして製品化された 森バトが固定MAPのルーチンだったのを、藤本大戦略はマルチMAPのルーチンに作りかえた この事によってMAPEditorの発売も可能になり、当時としてはトップクラスの技術だった (しかし今ではこの技術が足枷になっている) これを引き継いだ石川大戦略は、様々な試みを取り入れて進化させた しかしこの時期以降、SystemSoft社はRT化に傾向して失敗 再び藤本を抱きこんで巻き返しをはかるも、途中で沈没 その結果、大戦略7は偽装(?)もままならるまま出航してしまう 優秀なスタッフが抜けた旧SystemSoftのゲーム部門は、α化してしまい現在に到る 現在のサザン大戦略は、石川大戦略と比較され、尽く炎上 慌てた宮迫は自ら陣頭指揮をとり、プァーフェクト1.0を出し、沈没を避けた しかし再び禁断のRTに手を出し、6以下の行軍アルゴリズムで渋滞を引き起こしてしまう 更に、ユーザーの意見を取り入れ失敗という、お馴染みのパターン この間自称辣腕ディレクターが、ネタゲーを出して2chを盛り上げていた AI無しゲーム(天下統一3)、顔グラパクリゲーム(天下統一4)、永久欠番(同5)、謎の失踪(同6) んでもって今やってるのは、「フカシのヤマ」こと「切り込み隊長」にゲームを作らせるという暴挙 この先どうなる
>>338 だから読んだ事ないだろと指摘しているんだが…、まぁスレ違いなんでこの辺で。
初代ガンダムが宇宙の戦士にインスパイヤされたというのはマジ話だぞ。 ググれば色々出てくるんじゃないかな? ギレンは面白かったな。ガンダムの皮かぶったウォーゲームなら売れないかなあ・・・。
ヒント : 版権
http://2ch-library.com/uploader/src/up1444.png >>344 こんなのなら需要あるかな?
持ってた香具師ならわかるだろうけど、ツクダの空母シリーズのシステムでのガンダム版
ガンダムタクティクスみたいな感じで、艦長気分で指示出して、あとは自動処理
一個大隊36機程度までを1部隊として編成し、作戦命令だけ出して自動処理
後はブリッツクリークみたいなシナリオ型ゲームに乗せるか、ギレンの野望みたいなのにのせるか
まぁ、別ゲームで作ってるシステムに、ガンダム乗せただけなんだけど
微妙にスレ違いだろうけど個人的には興味あるので詳細キボン いや続報は自作ゲーム板がいいか?
>>343 読んでいるに決まっている。
SF好きで読まない奴はいないだろう。多分な。
しかし、俺が妄想や想像で言っているのならともかく
製作者連中が言っているのに、なぜそんな事を聞く?
俺が本を読んでいないことと、ガンダムがスターシップトルーパーズをパクッたこととの間に
因果関係が見当たらないのだが?
もしかして、俺の事をバンダイの人間だと思った?
「宇宙の戦士」の方が自然かと 映画にはそもスーツが出てこないし
>>348 たぶん宇宙の戦士からぱくったのは挿絵のスーツだけで、
本の内容はまったく無視したってことがいいたいんじゃないの。
本をぱくったんじゃなくてロボットをぱくったってことで。
ガンダムの世界観自体は、月は無慈悲な夜の女王の影響が
強いんだったよね確か。
それで全然話は変わるけど、俺ボードゲーム時代の頃から、
アルデンヌだのマーケットガーデンだのより、スペースハルクとか
カーウォーズとかメイデイとか、そういう変なSFゲームが大好きなんです。
チェーンソーウォリアーとかホーネットリーダーとかのソロ専用ゲームも好きだった。
そういうテイストをPCで再現してくれないかなぁ。
参考:
http://home.swiftdsl.com.au/~dtaylor/spacehulksp.html スペースハルクのウィンドウズ向けリメイク。1人で十分遊べる。
非常に良く出来ていておもしろい。フリー。
>>348 残念ながら、パクッた云々はきちんと伝わってないんだよね。
実際は、高千穂に紹介されて、あぁこれいいね。って感じでやろうとしたけど、
スポンサー(クローバー)がらみで、全然別物になっちまって、紹介した高千穂があきれた。
つう話なんだけどね。
何てことをこのスレで延々やるのかい?相手方は矛先を納めてるのに?
この二三日で半年分くらいのレスがついてる罠
354 :
名無しさんの野望 :2005/10/01(土) 18:26:48 ID:s9n/J49L
貴様らアホ面のひよっこ新兵は戦場じゃ積み上げられた土嚢より使い物 にならねぇ補充されてくたばるだけしか能がない屑だ豚だミジンコだ ギョウ虫にも劣るバクテリアフォージだ死ぬのが惜しいとか自分の命に 値打ちがある思ってるご大層な腰抜けはその腰に下げてる飾りでテメエ の脳味噌を今すぐ撃ちぬいちまえそれ以外のマヌケどもは生まれてすい ませんとママに挨拶しとけボンクラども!!
355 :
350 :2005/10/01(土) 19:01:27 ID:zhKDlmq9
>>351 なにこれ。
ありがとう。
なにこれ。
すごい。
感激。
Down In Flamesがあるよ!これずっと遊んでみたかった。
Special ForcesとかStarforce Terraっていうのも面白そう。
しかも全部安い。
対戦相手がまったくいないことが問題だが・・。
とりあえずソリティア可能なホーネットリーダーとスペシャルフォースを
買ってみようと思います。
>>347 詳細も何も、空母戦とか現代戦のゲームを作ってるだけ
ツクダの空母戦三部作は、一小隊一ユニット(3機)だった
しかし、開戦時こそこの編成だったものの、途中からドイツ式の4機編成に変わったと思われる
それで、3機編成でも4機編成でも成立するようなゲームシステムを作ってる最中
http://2ch-library.com/uploader/src/up1446.png これだと空母戦とか、SFもので使えるかなと思ってる
スクショの右側が大戦略で言う所の、リアルファイト画面
あまり戦術級ゲームにしたくないので、このあたりは眺めるだけの処理にしたい
それとガンダムは、版権料取られると馬鹿らしい価格になるだろうから、全く考えてない
もしかしてCVの作者の方? だったらとても楽しませていただいてます。 あのフライトリーダー風のドッグファイトもの、ぜひ製作を すすめていただきたいです。
>>357 残念ながら違う
あしからず
今は戦車戦のシステムに悩んでいる
小隊編成もかなり色々あるし、現在のMBTドクトリンの優位性をどう再現するか、とか
(ゲーム的には重・中・支援(駆逐)戦車混在の方が面白かったりする)
戦術ゲームなら、ただデータ入れてシム化すれば、とりあえずゲームにはなる
が、作戦級以上のゲームでそれを再現するのが一苦労
「どのように抽象化するか」はデザイナーの腕の見せ所だからな
今、一番課題にしているのが、「リアルな展開を味わえるデフォルメ」 モンスター化すると、どうしても操作性が悪くなったり、ルールが複雑になって、誰も遊ばなくなる 企業の宣伝としては、モンスター化大いに結構、なんだろうが・・・
>>357 もし、CVが某ソロモンのことをさしているのなら私が製作しています。
感想ありがとうございます。
励みになります。
空戦ゲームは細々とですが製作を進めています。
フライトリーダーというよりF-16を参考にしています。
CVって何ですか?教えてエロイ人!
363 :
357 :2005/10/05(水) 02:36:05 ID:/FJcSJk8
>>358 人違い失礼しました。ごめんなさい。
>>361 そう、それソロモンです!
本来なら掲示板に書き込むべきでしたが、生粋のウォーゲーマー
というわけじゃないので、なんとなく腰が引けてしまって。
作品どれも好みにストライクです。
完成を楽しみにお待ちしております。
>>362 Vectorでソロモン空母で検索すると見つかりますよ。
Matrix Games Secures Rights to Publish Talonsoft Line
ttp://www.matrixgames.com/news/news.asp?nid=268 Battleground series、the Campaign series、the Operational Art of War series、the Battle of Britain and Bombing the Reich gamesがMatrixで復活!
>>363 CV=ソロモン空母了解しました
>>364 Battleground series復活嬉しいけど、いつ販売になるのやら・・・
HJが復活しないものか・・・
内容もユーザーも枯れたもの今更やならないだろ 元々枯らしたのHJだがな
意味不明 そもそも日本国内でのウォーゲーム市場のキャパシティが小さいだけ それに輪をかけて小さいのがRTS
RTS市場の方が大きい気がするが・・。
ローカライズ → 海外でははやってるのでとりあえず輸入 → 失敗 国産 → ユーザーの要望で取り入れる → 作ってみると失敗 じゃねの
結局、turn制に戻ったのが多い希ガス
それは技術力がないだけ。
373 :
名無しさんの野望 :2005/10/08(土) 10:42:23 ID:32WibyyQ
>>369 RTSはC&C、SC、AoEと名作が立て続けにでたからなー
ターンベースでも、これぐらい作り込まれたのが出てればなー
それなりにヒットしたのって、ルールが分かりやすいPGシリーズぐらいか
W@WシリーズとかOAoWとか、CMとかタロンソフトのヤツとかはルールを理解して面白くなる前に投げ出す人多そうだし
374 :
名無しさんの野望 :2005/10/08(土) 11:07:26 ID:32WibyyQ
>>372 派手なRTSとか作るのは、そりゃ技術がいるだろうが
ターンベースのゲームで人間とまともに戦えるAI作るのはそれ以上の
技術がいるよ
RTS=セオリー通りの技術と人海戦力で作成可能、PCにゲタをはかせるのも用意なのでゲームバランスも取りやすい
UIもある程度セオリーがある。アイデアやセンスはあまり必要なく、物量が物を言う
ターンベース=ゲームシステムやAIを設計するのにある種の才能とセンスがいる。特に優れたAIと言えるモノは
過去にも数えるほどしかないほど難しい
RTSのヒット作はマルチプレイによる所が大きい。 だからAIなんてどうでもよかったりする。
COMのAIをごまかすのに、RT化、マルチプレイ化を取り入れたりする
作戦級以上のスケールで RTS って、どんなもんになるんだ? Paradox のは所詮エリア制だからなー
作戦級か戦略級か微妙だけど提督の決断3 あとレジオナルパワーとか
MQが売った武田信玄は唯一途中で投げ出さないRTSだったな やっぱ操作性か あとのは全部操作性が糞で途中で止めた
>>374 RTS=すべての要素がリアルタイムに干渉しあい、さらにそこにプレイヤーの
操作・判断スピードの違いも大きく関わってくるため、ゲームバランスの調整は
困難を極め、膨大なテストプレイ期間と、リリース後のバージョンアップ作業が
必須となる。リアルタイムである分、AIにも単なる強さではなく、人間的な思考の
模倣がより求められる。また操作性やインターフェースでもまったく手を抜けない。
市場が大きく競争が激しいため、プレイアビリティ、システム、AI、グラフィック、
サウンド、テーマ設定、シングルの充実、ネットコード、すべてにおいて水準以上の
作品を仕上げなければ市場では見向きもされない。買い手は初心者からベテラン
まで多岐に渡り、わかりやすさも重要なファクター。
多くのSTRがリアルタイム化した途端につまらなくなる現象(Xcomや日本製のものなど)
は、いかに面白いRTSを作るのが困難か示している。
ターンベース=システムとAIさえ組み上げれば成立するため、少数で製作可能。
ゲームの進行をシステムで厳格に制限することが出来るため、不確定要素や
プレイヤーの能力の違いをほとんど考えなくてよい。そのためバランス取りは
RTSほど困難ではない。AIに与えられた選択肢もプレイヤー同様狭いため、
RTSより高度なAIを比較的容易に設計できる。
操作性やインターフェースが稚拙でも、アクション性が皆無なため影響は出ない。
買い手のほとんどがハードコアなゲーマーのため、わかりやすさやプレイアビリティ
などそっちのけでも許される。ネットコードも原始的なものでOK。
オンラインソフトやインディーズゲームのストラテジーもののほとんどがターンベースな
点を見ても、製作自体は困難ではない。現在はマニアがマニアのために作るだけの
ゲームジャンルで、それ以上でも以下でもない。
381 :
380 :2005/10/08(土) 17:14:16 ID:5TTtCoGQ
俺はターンベースのゲームも大好きだけど、こじつけで悪く言ってみた。 前も言ったけど、決め付けるのはどうなのかな。 俺はどっちもそれぞれ優れていると思う。 平凡なRTSならすぐ作れるって話なら、平凡なターンベースなんか それよりもっと簡単だと思うよ。Vectorなんか見ればわかる通り。
>>381 将棋を考えればわかりやすいだろ。
人間側に一手10秒しか時間を与えなければ、適当なAIでも勝負になる。
が、人間側に無制限で考える時間を与えると、それと対抗するAIを作るのは大変だ。
そういう話だろ。
余談
とはいえ最近の将棋のAIjの強えーこと強えーこと、話にならん程コテンパンに負ける。
チェスなら99.99%の人間はCOMに勝てない
384 :
名無しさんの野望 :2005/10/08(土) 20:13:21 ID:32WibyyQ
>>381 ああ、それもそうだな。読み返してみるとアンタの言うことの方がもっともな気がしてきた
あまりにもクソなRTSが多すぎるのと、見事にデザインされたターンベースSLGのイメージが
強すぎたようだ。
で、こうまで見事にデザインされたターンベースSLGが少ないというのは、やはりデザイナーや
営業に時代遅れだと思われてるのかね・・・orz
じゃあそろそろターンベースなShattered Unionのスレでも立てますかね? どっちかというとウォーゲーマーより大戦略プレイヤー向きのゲームっぽいけど
>>381 最近は、ヒット作が出るとシリーズ化するか、コンポーネント使った枝分かれ商品がでる
売り上げか予測しやすいのと、開発の土台ができてるからな
そうして、商品サイクルが短くなり、商品の数も増えた
そうする内に、バージョンアップに追われるようになり、商品開発に行き詰る
すると自然に、3D化やリアルタイムという要素を取り入れるしかなくなるのが運命
ボード出のウォーゲーマー自分の反応が鈍いのをすぐにRTS糞だとか言い出す
RTSが糞じゃなくて、糞ゲにRTSが多いんだよ
389 :
名無しさんの野望 :2005/10/08(土) 23:21:29 ID:32WibyyQ
>>388 だな、スタクラやAoE、TAを表面だけパクったゲーム大杉
特に一見軍事シミュレーションの体裁を取っているのに、戦車がヒットポイント制だったりする糞ゲー
リアル(この場合コマンドコントロールとかな)でヒストリカルなウォーゲームにRTSというシステムが相容れないのかね
コンバットミッションもEUも擬似リアルタイムだし。
唯一のリアル系RTS、CloseCombatを忘れるな。 しかし、以外にも第二第三のCloseCombat的RTSが出てくることは無かったな。 StarCraftやAgeofEmpireのヒットで、 RTSはマルチプレイ主眼で、競技性の高いものが主流になっちゃったな。 もはやStrategyじゃない、ただのマウスアクションゲーム。
競技性が高いRTSが戦略性も高いのは当然だろ。
でもゲームの対戦って大抵必勝法というかセオリーがだんだんとできてきて 最後には直感とマウスさばきの勝負になる罠w
プレイ人口の多いRTSでは次々有効な戦略が考えられて、 次々それに対抗する戦略が考えられて、どうしても対抗 できない強すぎる戦略は開発会社がバランスに手を加える というのが永遠と続く。 ユーザーの意見を取り入れてマメにバランス調整する 会社じゃないと生き残れないからなぁ。
それは無い プレイ人口が多いんじやなくて、RTSばかりになってしまっている時期が原因 また一度も最後までプレイせず途中で止めるユーザー数の方が多い で、結局、開発サイクルが短くなったので開発に行き詰ってユーザーの意見を聞く という暴挙にでて、失敗している会社ばかり 原因は、3D化、RT化、無駄なデータ、雑な操作系、など どれもコストばかりが嵩んで、ユーザーの増加には繋がってない ユーザーの意見を取り入れ無駄な機能を取り入れた結果、雑な操作系に陥るパターンばかり
・途中でやめるユーザーが特にRTSに多いと思う根拠。 ・失敗した会社の例。 ・煩雑な操作が必要なRTSの例。 を試しに挙げてみてくれないか。 自分がそう思うからそうだなんてなしね。
397 :
名無しさんの野望 :2005/10/09(日) 09:02:15 ID:e7btKE1S
コンバットミッションなー システムは正直スゴイと思うのだが、どうも俺にはあわんかった プレイするのにモチベーションを挙げないといけないというか、気軽に出来ないというか で、プラトゥーンリーダーとかピープルズジェネラルとかいまだにやってますw
コンバットミッションとろくてストレス溜まりまくり マウス捌きもPS
399 :
名無しさんの野望 :2005/10/09(日) 11:20:49 ID:U7/Nf6wM
じゃあ結局面白いウォーゲームって何よ?
400 :
名無しさんの野望 :2005/10/09(日) 12:48:33 ID:e7btKE1S
>>399 最近のモノだと
戦闘級:プラトゥーンリーダー、クロースコンバット ブリッジトゥーファー
戦術級:スティールパンサー(初代)、ハープーン、パンツァージェネラル、コンバットミッション、激闘ソロモン海戦史
作戦級:スターリングラード、アンコモンバラー
戦略級:サードライヒ、太平洋戦記、日露戦争
かな、まあゲームバランスが悪いのも入ってるけど
昔のも入れると
戦闘級:コンバット
戦術級:シティファイト、カンプフグルッペ
作戦級:ウォーインロシア、北海道防衛作戦、バトル、オペレーショナルアートオブウォー、連合艦隊の栄光
ウォーインザサウスパシフィック、ジャーマニー1985
戦略級:パシフィックウォー、グロスドイッチュラント、フロンティアユニバース
定義が微妙なのもあるけど主観で勘弁
Harpoon、サードライヒやプラトゥーンリーダー、PanzerGeneral、SPなど、
DOS〜Win95時代の作品を「最近」に分類せざるを得ないことが、
1ウォーゲーマーとしてとても悲しいです。
コンバットミッションは、CCのようなグランドキャンペーンともう少し賢いAIが
あれば大好きになっただろうけど、どうも対人対戦向きというか、
ひとりでも楽しませる工夫が足りない気がして、合わなかった。
三作も作ったのに良くも悪くもまったく進化がないのも悲しかった(CCもそう)。
でも基本部分はとても優れたゲームだと思いました。
>>394 >プレイ人口が多いんじやなくて、RTSばかりになってしまっている時期が原因
RTSを遊びたい人はほとんどいないのに、バカで技術がないメーカーが
需要も考えずにRTSを量産してるって事?
もしそんなことなら、とっくの昔に淘汰されてるよ。
RTSは途中でやめるプレイヤーが多いだの
ユーザーの意見を聞くと失敗するだの
悪いけどまったくわけがわからない。
それが当てはまるとしても、特定の国の特定の会社だけじゃないの。
402 :
名無しさんの野望 :2005/10/09(日) 18:33:08 ID:L50YM7Nq
プラトゥーンリーダーは面白かったな
>RTSは途中でやめるプレイヤーが多いだのユーザーの意見を聞くと失敗するだの悪いけどまったくわけがわからない。 それ言ってるの頭悪いヲタオヤジ数人だけだよ いるでしょ都合悪いレスに反オウム返しレスする馬鹿が 趣向外のものを短所並べて極論で比較してボード系と勝手に優劣つけてるだけ そもそも趣向は個人で違うので種別が違えば比較対象にならないのにね
大戦略はリアルタイム化でコケ続けた結果、ユーザーが減ってターン制に戻ったな ターン制で売り上げ上がって、再びリアルタイム出して、またコケたが
サドン系のゲームはもう出らんだろなぁ キモい信者がいるが、どこが面白いのかよくわからん ブリッツクリーグもスレがのびねぇ クリーグって日本語の時点で糞
406 :
名無しさんの野望 :2005/10/09(日) 22:23:28 ID:U7/Nf6wM
誰かプラトゥーンリーダーのコツを教えてくれ。 敗戦したくせに敵ばかりワラワラと出てきて 腹が立ってくる。 敵の武器は積極的に拾った方がいいのか? でも武器の入れ替えにもターン消費するから 俺は拾ってないんだが。
サンダースにBAR+手榴弾大量に持たせてランボー他の兵は荷物持ちで楽勝
ウォーゲームを最後までというか、シナリオやマップの全てをクリアする というのは少ないような気がする。ていうか自分がまさにそれw まあ、EUの全ての国でプレイとかやる人の方が少ないと思いたい。
最近のは、起動して10分でアンインスコ、ってのが多い EU2とCiv3はやりこんだ
バカみたいに何も調べずに買ったのか、割れなのか。
411 :
名無しさんの野望 :2005/10/10(月) 08:44:25 ID:mRjpFNMk
>>407 それをやると功績立てまくりでご褒美休暇
ストライカーさんがマイアミで美女とよろしくやってる(妄想)間にチームズダボロという罠w
やっと戻ってきて大活躍と思ったら、今度は昇進していなくなると言う罠ww
>>410 最近のは調べても、ウザい社員の工作と、糞信者の粘着ばかりで、
後は糞、って情報しか入らない
まともなのはParadoxとCiv3くらいか
しかし、Paradoxのは落ちやすいし、Civ3もCiv4で3D化してしまい評価悪いな
413 :
名無しさんの野望 :2005/10/10(月) 10:52:14 ID:84pSsjDJ
>>412 まあ嘘を嘘と見抜ける人でないと・・ry
でもParaのゲームもcivシリーズもウォーゲームとは言いがたいな。 すばらしい名作なのは疑いないが。
戦略系のゲームなんてそんなもんだろ そもそも、このスレ見ててもわかるだろうが、戦略系と戦術系のゲーマーで意見が合う事は無い
416 :
名無しさんの野望 :2005/10/10(月) 11:58:03 ID:qyHgjgcI
>>406 もっと詳しい状況おしえてよ
そうじゃないと教えようがないw
敵の銃で使えるのはMG系のやつだね
あと対戦車砲も使える
手投げ弾の重量が軽いやつもつかえる
あと拳銃(白兵戦用)
>>406 ワラワラと出てくる敵を仕留めるのが面白いんだよ
418 :
名無しさんの野望 :2005/10/10(月) 13:12:31 ID:84pSsjDJ
>>416 使い捨て系は弾薬を補給する必要がないのでかなり使えるな
パンツァーファーストとか
MGはベラボウに強いが重すぎてそもそも持ち運べないケースが多い、FGが結構使えるかな
それと、射撃をすればするほど射撃スキルが上がり、筋力を使えば使うほど思い物が持てるように
なるので、序盤からデブを徹底的にしごきまくるとかw
このゲームやると、何故戦場にリヤカーとか一輪車が無いんだろうとか思うよなw
419 :
名無しさんの野望 :2005/10/10(月) 13:23:28 ID:84pSsjDJ
>>417 実際はMG構えて塹壕に籠もる敵に劣勢で白兵突撃かます鬱な展開が多いんだがなw
シャーマンが来て形勢逆転と思いきや、パンターに一撃で正面装甲抜かれて恐慌状態とかなw
全員拳銃と手榴弾速度ぎりぎり持てるだけ装備全員で走って突撃 ストライカー以下生き残った奴にBAR装備 新兵は拳銃と手榴弾で補充受けてるうちに生き残りでスーパー分隊が出来る ドクが補充されてきたらBARの弾を目いっぱい持たせて走らせる 死なない大リーガーはずっと手榴弾のみで走らせる 対戦車はケイジにパンツァーファースト奪わせて使う
422 :
名無しさんの野望 :2005/10/10(月) 16:24:08 ID:84pSsjDJ
そーいえば、プラトゥーンリーダーやアドバンスドワールドウォーを作った 会社(チームパイナップルとかだっけ?)のインタビューでプラトゥーンリーダー2 の話が出てたんだが、結局開発中止かねアレ
ID:84pSsjDJ ID:84pSsjDJ ID:84pSsjDJ ID:84pSsjDJ ID:84pSsjDJ ageるな池沼
424 :
名無しさんの野望 :2005/10/10(月) 17:05:38 ID:scIgpxDY
425 :
406 :2005/10/10(月) 22:15:40 ID:CZBwjS6E
>>416 とっくの昔にプレー諦めたから個別の状況は忘れたw
とりあえず思い出した不満を
・重体の敵から発砲されて味方がやられたのには納得いかん!
それって重体か? 敵は一人残らずとどめをささんといかんのか?
・敵の指揮官や将校を仕留めても敵の士気が下がったりしないようだが・・?
なんか納得いかん。
レス見ると手榴弾が有効なのか? 投げるのに2ターンぐらい消費するし、
意外と射程短いし、せっかく投げたのに何も起こらないことも多いので、
今まではほとんど使ってなかった。
あと、例え優秀なドイツ製兵器でも、弾が切れた場合、その兵器の弾がまた
拾える確証はないし、補給場面になってもドイツ製兵器の弾は購入できないよな?
そういう場合はまた別の兵器を拾ったり、自分が捨てた自国製兵器を拾いに
行ったりするの?
いずれにしろ兵器拾うのは色々めんどくさそうなんで、俺はあまり拾わなかった。
426 :
名無しさんの野望 :2005/10/12(水) 04:47:08 ID:8xAMU0QN
OPERATION FLASHPOINTのWW2版みたいなゲームない?
Hidden and Dangerous 2が近いかな。
グラムスAHなら、ロンメルが一番おもろいよ
>>422 セガでワールドアドバンスド大戦略(セガサターン)を作ったチームパイナップルはその後アドバンスドワールドウォーを
作ったりした。
「コンバット!(SFC)」やPCへの移植版「プラトゥーンリーダー」を作ったのはチキンヘッドで、ここが
PC版アドバンスド大戦略シリーズ、ドリームキャスト版アドバンスド大戦略、PS2版のスタンダード大戦略
を作っている。メガドライブ版を作ったスタッフもこちら。チームパイナップルとは別。
チキンヘッドは自社で出せる会社では無いので、販売元がその気になってくれないと開発できない。
多分、PL2も他の会社が作ろう、と言えば作れるんじゃないかな。
別にセガである必要もないだろうし。SFC版はアスキーだったし。
(またしても同じ名称は使えなくなってしまうかもしれないが)
>>428 わースゲーな
こんなスタックのゲームやりたくない
手が震えるw
434 :
426 :2005/10/12(水) 20:28:38 ID:LwFefc+q
>>427 ありがとう。
ちなみにoperation flashpointにww2のmodってある?
ofpスレで質問したら「現代戦に興味ないんだけど」っていう前置きが
気に入らなかったらしく無視された・・。
>>428 ブラウ〜冬の嵐ではないが
W@Wシリーズのワルキエルーキが近いかも
基本システムはグラムスのヤツと一緒なんだけど
>>434 単品モデルならかなりたくさんあるはず(ガーランドだけとか)。
でもWW2のトータルコンバージョンは、いまだ完成していなかったと思う。
「OFPのWW2版みたいな」というのが、シングルで仲間を連れて
ミッション攻略していくタイプの、という意味なら、
H&D2かDeadlyDozenあたりがそうだと思う。
ただOFPより自由度が低く、拡張性も薄い。
シングルでもマルチでもリアル風なWW2FPSであればいいというなら、
UT2K4のマルチMODのRedOrchestraはげしくお勧め。
世界中で500人ぐらいしかプレイ人口いないけど、
戦車や武器へのこだわりはOFPを越えてる。
437 :
426 :2005/10/13(木) 02:12:56 ID:Nxs91W9W
438 :
436 :2005/10/13(木) 02:27:56 ID:f3rbIekP
>>435 やっぱ、ウンターストゥームとタイフーン作戦が独ソ戦の華だよなぁ
440 :
426 :2005/10/13(木) 18:10:41 ID:Xr4W741m
>>438 うほっ、やっぱりイギリス空挺部隊より独ソ戦の方がいいや。
ありがとう。
HPSにMoscow '41きた。Typhoon
クソー、いつになったらHPSでVGのCivilWarをPC化するんだ
ttp://www.gamers-inn.com/ Civilization IV
6980円(税込)
'05年10月24日発売
文明を発達させるストラテジー「Civilization」がついにフル3D化。人気のターン制など基本はそのままに、
旧作から増え続けてきた煩雑なシステムを洗練してゲームテンポを改善。
新たな文明やユニットが加えられ、プレイヤーの欲求を満たす柔軟なゲームシステムを実現!
-------------------------------
3D化でコケそうだな・・・
評価の高いゲームの続編だから大丈夫じゃないかな。 FPSやフライトシミュレータでは3Dであることが決定的な要素だけど、 Civilizationシリーズにとってはどうでも良いこと。 3Dであることが売りにはならないけど、害にもならないと思う。 失敗するとしたら、続編ゲームにありがちな システムの複雑化が続いて新規ユーザが入ってこられなくなるほうかと。
スペックが足らずに操作性が悪くなって、投げ出すユーザーが増えそうだな
ウォーゲームじゃねーし…
Civilization元はAH
448 :
名無しさんの野望 :2005/10/15(土) 12:35:35 ID:AmiC7qbz
古いゲームですが、コサックスを外人とartありでやるときは、PT45か60でやらないとだめ。 外人できないし、彼らの強さはそのあたりで一番出る。
大きくデフォルメされてたり、兵器ユニットが出ないと、ウォーゲームじゃ無いときたか・・・・
>>447 Avalon Hill の Civilization を金の力で廃版に追い込んだのが Sid Meier's Civilization だぞ
>>449 そう、君の頭の中の小人が囁いたのか?
Civ IVを”ウォーゲーム”だとしてこのスレでやるのはスレ違いではないのかね?
という意味で
>>446 を言ったんだけどね。
452 :
名無しさんの野望 :2005/10/15(土) 14:10:34 ID:z6BBFIpN
>>449 civは大きくデフォルメされているし、兵器ユニットも出るのだが・・・・
>>451 ウォー、ストラテジー、シミュレーションの区分けは難しいが
Civはスデンストライクやブリッツクリークなどより遙かにウォーゲームらしいと思うがなぁ
そんな事言ったら、バランスオブパワーなんて戦争起こすと即ゲームオーバーだが
あれは立派なウォーゲームだと思うし。
要は「戦争」(広義では政治や外交、経済も無関係ではない)のエッセンスをどう誇張と
省略でゲームに仕立て上げているかだし。
453 :
名無しさんの野望 :2005/10/15(土) 14:11:38 ID:z6BBFIpN
>>450 はあ?
ボード版の事を言ってるのかね?
Civで非戦プレイなんざめっちゃ難しいしなw 戦術のコツなんかも結構存在するし、ランダム要素なくせるなんて 大戦略なんざよりよっぽどストラテジを楽しめると思うけどな。 っつーかスレ違いとか言ってるのは一人だけか。
Civ3の対人攻撃アルゴリズムは、とりあえず最高の出来 酋長クラスでもそこそこ楽しめるゎ あのノリで、ディプロマシーとかリスクをリメイクしてくれんかのぅ
シビライゼーションは最高峰のゲームのひとつだけど、 その話題は専用スレで話してくれるとありがたい。
>>447 アバロンヒルも元は別メーカーのものを買い取ったものだよ
アバロンヒルの版権買い取りものはかなり多い
ディプロマシーはparadox版がつい先日発売されたらしいね。 海外でのレビュー等でもなかなか評判がいいのでかなり期待している。 日本語版がでるかはわからないが。 リスクはハズブローが2回PC化&日本語化しており、特に 「RISK2」は評判がよい。 どちらも比較的入手は楽だと思うので試してみてはいかがか。
すぐ感情的になるのは止めよう。 卓上板のようなギスギスしたノリは勘弁して欲しい。
このスレ年齢層高そうなのに、気の短い奴多いね。
462 :
名無しさんの野望 :2005/10/15(土) 15:41:42 ID:7RxPQUDM
アドバンスド・サードライヒをPCで出してくれ。 っていうか、もうあるのか?
アドバンスドはない サードライヒの第四版より終盤のドイツ軍が弱くなってるらしいが・・・ と本で読んだ
年寄りほど柔軟性がなくなってXX=○○と枠にはめたがり説教始める 自分の趣向に合わない会話は糞だの粗探し批判 自分が指摘されるとオウム返しレス始めるダメヲヤジ
オレもCivはウォーゲームじゃないと思ってるよ まぁどうでもいいがな
>>458 リスクかー、あれ多人数でやると燃えるんだよな
似たような物でAxis&Alliedも確かPC版あったよね
Axis&Allied Pacificと併せて日本語版でないかね
とりあえずネタ振ったついでで、Win98用のディプロマシーをXPにインスコしてみたが、原因不明でよく落ちるなぁ WinXPpro SP1 Pentium3 1.2GHz 512MB chipsetがVIAだから、そっちか原因かぁ
>>455 ここで出てる話題をCivスレでやってもレスがつく事は無いと思われ
このスレ変な椰子大杉。
リスクかー。 仲間内でお調子者で通っている自分は真っ先に潰される。 日常生活の関係持ち込まれたらかてねー。
リスクとかディプロは、ソースネクストがDL販売してくんないかなぁ 起動CDうざ杉
発売後1ヶ月経ったら起動CDは週に1回、1年経ったら月に1回でいい、とかじゃ駄目なのかな。
どうせならSteamみたいに、CDやDVDはただのファイル配布手段にして、 ゲーム起動時にアカウント+キーをオンライン認証する形式にして欲しい。 アカウント作成直後は毎日チェック、一月たったら三日に一度、半年たったら・・ と言う風に認証期間を延ばしてって、最終的にチェック無しにする。 プレイヤーはCDいらないし、MODは使えるし、製品を安く買えるし、 ウォーゲーム作る企業はきちんと本来の儲けを回収できるし、 みんな幸せになれるのに。
NOCD使えばいいじゃん
Anglo-German War '39-'45の間違いじゃない?
>>477 (゚Д゚)ハァ?
と、書こうとしたらホントにあったorz
>>477 失礼
「Anglo-German War '39 - '45」の方だった
コピペ間違いしたw
ここ三日ばかりShattered Unionのスレを立てようとしてるんだが立てられない もうここでいいかな
482 :
名無しさんの野望 :2005/10/19(水) 18:53:55 ID:6Uj1LjHn
昔懐かしくなって、〜D〜欧州蜃気楼をダウンロード購入したけど、 雰囲気と音楽はやはりゾクゾクっと来るものがある。 補給線概念も悪くないし、適度な抽象化もいい。 ・・ただ、AIはやっぱり糞だね。 COMのドイツはマジノ線辺りでENDを迎えてるし、結局、中立国は何も行動しないまま。 改良点として改めて思うのは、 1、AIの強化・・一定期間、戦線を突破出来なかったら、他のルートを考えるなど。 2、兵器の改良の具体化・・やはり数値だけの上昇は寂しい。 軽装甲師団(移動が早い)は3号戦車L・装甲師団(強力だがやや鈍重)はティーガ−T装備など、改良の世代がはっきり分かるようにして欲しい。 3、戦略戦闘の戦術面の追加・・攻勢重視・通常・守備重視など攻撃力や守備力の加減を加える。 「大戦略」などとは違って、補給線を絶ったりする軍団単位の戦略的移動での大規模な戦術は分かりやすいし、面白い。 4、地図の2倍程度の拡大。イベントの増加。グラフィックの強化。 ・・欧州戦線はいろいろな要素が詰まっていて興味深いので、3〜4時間程度で遊べるものを是非。 どこかのソフト会社が権利買い取ってくれて、〜D〜を改良してくれたら、 15000でも買うのになあ〜。
SCでいいじゃん
>>482 ダウンロード購入したらズート金かからずに遊べるの?
俺も買うから対戦するか?w
485 :
名無しさんの野望 :2005/10/20(木) 10:16:43 ID:/vT2R2Em
>>483 SC持ってるけど、あっさりし過ぎなんだよな(絵柄とか)。
〜D〜の雰囲気とクールな音楽で、リアル感ある欧州ゲーが欲しい。
いかにもボードゲームっぽいのは何か飽きる。
雰囲気としてはセガサターン版「大戦略」のイベントの地球がグルグル回るシーンが好き。
・・・言いたい事分かる?
つまり、ゲームよりオマケでお腹いっぱいになっちゃう性質か
487 :
名無しさんの野望 :2005/10/20(木) 11:36:32 ID:/vT2R2Em
>>486 戦略ゲームと戦術ゲームが融合した欧州ゲーがいいな、俺的には。
「アドバンスド大戦略W」がそれに近い感じだけど、戦術面が強すぎで戦闘時間が長すぎる。
部隊単位で指揮するのではなく、軍団単位での指揮に簡略化した方が時間かからななくていいかな。
・・・なんか言い伝えにくいけど、そんな感じ。
つまり、モンスターゲームがやりたいけどプレイするのがうぜぇって性質か
490 :
名無しさんの野望 :2005/10/20(木) 11:46:53 ID:/vT2R2Em
>>489 それ見ると、師団単位での指揮になりそうな感じだね。
兵器の種類まで反映させてくれると、面白そう。
それと国内事件や外交イベントなども欲しいかな。
491 :
名無しさんの野望 :2005/10/20(木) 12:05:47 ID:HPqYdnVs
単独スレくらい見なさい
>>490 それやって糞ゲになってるのが国産ゲームなわけで・・・
ヨーロッパだとナポレオニック全般がその傾向だったりしるし・・・
だから、何とも言えない・・・
495 :
名無しさんの野望 :2005/10/20(木) 15:06:58 ID:/vT2R2Em
>>491 ・・これは凄く良さげですね。
何かかなり良ゲーの予感。
497 :
名無しさんの野望 :2005/10/20(木) 16:09:00 ID:ncEZKt0t
でもよ底辺増やす機会だからそう言うこと言うなよ 序に日本語版はオンラインで巧いことできそうじゃ ないか
というか日本語化するとマルチができなくなるという話自体が初耳なのだが… パッチ作者がなんか間違えてるだけじゃないの?
499 :
名無しさんの野望 :2005/10/20(木) 16:25:20 ID:ncEZKt0t
>>498 日本語化してもマルチはできるが
外人さんとちゃんと一緒に遊べねーだろ
序にチャットのやり取りとかあるんじゃ
ないの?日本語化した向こうに奇形文字が
生きそうなんだが
そういう話だったら日本語版でも私家パッチ版でも同じじゃないの? 英語版はLatin-1だし
日本語化する時は、大抵フォント書き換えるから、それでチャットできないんじゃねの "MS Sans Serif"が多いけど、日本語で表示できないから、"MS UI Gothic"なんかに書き換える それで、バケたり透明になったりする
502 :
名無しさんの野望 :2005/10/20(木) 19:50:55 ID:nAx4ott/
>>491 おおすげー
確かHoI1の日本語版はなんかゲーム上の表現の問題でビビって発売中止になったんだよな
かなり期待してたのに
地名は英語・カタカナ併用なのか
>>491 スゲー
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!って感じだな
しかしまた急遽発売中止になりそうw
やっぱ英語は大事だな
チャント勉強しとけばよかった・・・
そりゃだめだろ・・・
>>503 英語併記って地図のことかい?あれは画像ファイルだからね。
ヴィクトリアの時も変えてなかったし。
>>506 人気あるな。俺みたいに英語版も買って日本語版も買うって奴もいるかもな。
各国の将軍が和訳されているのは正直ありがたい。ソ連の将軍とか分けが分からなくなる。
508 :
名無しさんの野望 :2005/10/21(金) 13:41:27 ID:or+Ua7Pi
>>507 俺は英語版買った後、日本語版も買ったってのが何本もあるなぁ
EUとか、フライトコマンダーとか、ディプロマシーとか
この手のゲームはルール覚えてプレイするのにかなりのエネルギーを使うので
別の方向で苦労するのはなるべく避けたい。英語が苦手なただの言い訳だけど。
後、フライトコマンダーは日本語版だとエリア88シナリオが付いているというのに
惹かれただけだけどw
Civ4は3D化でお約束の問題が出てるな だからやめときゃよかったのに・・・
Radeon(笑い
昔のPCオヤジと英語できないオヤジは楽しめないんだよ。
Civ4はレビューサイトでは軒並み前作より評価高いから3D化は成功なんじゃない? Civ4スレでも3D化に対する批判意見なんてほとんど無いし。
一部のradeで起動でけんらしいな
まあ、良くある話だ。
>>513 それはゲームの質が上ったからで
3D化のせいではない!
と、無駄に抵抗してみるテスト。
517 :
名無しさんの野望 :2005/11/01(火) 01:16:01 ID:hnOPDJo5
米加はどこから出てくるんだ?
すぐ聞かないでまずリンク先の説明読め
Europe.EXEダウソしてインストしたけど、実行の方法わからん 教えて欲しいNIDA
だからよく読め
読んでもよくわからん Run5 Forumsへ行けばよいようだがそっから先がわからんw
523 :
名無しさんの野望 :2005/11/01(火) 21:51:17 ID:s+BFnYyk
Shattered Unionスレが入荷前に落ちた…
525 :
名無しさんの野望 :2005/11/01(火) 22:10:04 ID:WDonnnzi
>>523 リンクさきのファイルのあるページの解説の冒頭に書いてあるだろ
This is a Beta Release of the Run5 War in Europe : June 1941 Run5 scenario for Battles in Italy.
Battles In Italyを買え
>>525 Battles In Italyを買わないとダメなのか
ありがとう、助かったm(__)m
全然読んでないじゃんw
読んでないんじゃなくて読めないんでしょ
323 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:2005/11/01(火) 21:52:25 ID:s+BFnYyk
質問です
ttp://www.ssg.com.au/Run5/scenarios/Europe.htm のEurope.EXEをインストールしたんですが、
インストールしたフォルダーに実行プログラムがないの実行出来ません
説明を読むと
ttp://ssg.com.au/forums/行けば解説があるとの事ですが読んでもわかりません 誰か助けて下さい
お願いしますm(__)m
324 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2005/11/01(火) 22:42:52 ID:/uKY258R
ウォーゲーム総合関連スレとマルチですな (´∀`)9 ビシッ!
326 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:2005/11/01(火) 22:55:18 ID:s+BFnYyk
>>324 あっちは誤爆したw
327 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2005/11/01(火) 22:57:34 ID:9VEAxvNk
おそらく、その言い訳は通じないと思う。
329 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2005/11/01(火) 23:17:15 ID:s+BFnYyk
>>327 通じるかどうかではなく事実だから仕方がない罠
コピペもウザイ
HOI2とW@Wじゃあどっちが面白そうかな?
HOI煩雑そう WAW大味そう
テンポが遅いが純粋に戦争だけしたいならW@W
SPIのWW1のようなゲームきぼんぬ
WW1、朝鮮、ベトナム、が素材のゲームはつまらん
人気薄なので、能力のある開発会社が手を出さないだけでは。
ゲームにならないと思われ
>>WW1 ヴィクトリアがあるじゃないか。 アンタント(だっけか?)もあるじゃないか。 とりあえず、つまらないと言うゲームを上げてみそ。 本当につまらないのか、単に趣味が合わないだけか分からないし。
また自分の趣味にあわなけりゃ糞認定する思い込みの激しい決め付けヲヤジだろ
アンタントってなに?アンタントって
Vicはウォーゲームか?
>>536 ゲームとしての素材に乏しいのでコストかけてまで作らないのが本音
塹壕戦のゲームなんてジャングルで戦う日本軍VS米軍なんぞより ストレスが溜まりそうだな。 あと、現代兵器は性能・評価が確定してないから「リアル」な ウォーゲームは作りにくいんジャマイカ。
>>542 HOIがウォーゲームならVICもそうなるな。
会社が一緒ってだけだろ
W@W日本でソ連に挑んでいいとこまでいけた人いない? 陸軍歯が立たない
>>538 WW1ならDiplomacyって名作もあるね
小さな規模ならばJutlandもまあまあ遊べた
視野の狭い旧世代紙ゲーマー共食いで消えるからほっといていいよ
朝鮮系だと架空戦だけどKorea '85
東西ドイツ架空戦の半島版ってとこだけど質のNATOに数の赤
ベトナム戦ならSquad Battlesシリーズもなかなかよかった
RTSでもプラトゥーンもあるけど索敵厳しい上に数で押されてつらい
EUもHoIもVicも戦略級ウォーゲームといえば当てはまるかと思う
W@Wの日本初めからあちこち手を出しすぎていてキツイ
ソ連に手を出したら簡単に滅ぶ
ディプロは外交ゲームな
あとParado系はウォーゲームじゃなく、歴史シム
んな細かい定義しらんがな(´・ω・`)
なんかヲタオヤジってば自分の枠に填めて批判と否定しか出来ないんだな
そこまで言うなら
>>538 の答えぐらい答えてやれよ
>>552 そこまで言うなら、お前がWW1ゲームの面白さを言ってみろよw
ID:Cml0K8S3はブサイクなオヤジに尻の穴でも掘られたのか? 自分の意見が否定される毎の粘着ウザ杉
人のサイトの文面添削してメール送ったり SSは著作権違反だとメール送ってきて許可取った内容を返信すると ここは日本だから日本語以外認めないといいつつメルマガやDMに 人のメアド登録したりするほど粘着してないよw Highway to the Reich がさっき届いた 叩き合ってないでおまいらもゲーム汁
Highway to the Reichいいよな マップがしぶい!
漏れは Norm Koger の Distant Guns を気長に待つよ
Highway to the Reichどう? 買おうかどうかず〜っと迷ってんだけど。
悩め悩め若人よ。 そしていつの日が真理に目覚めるであろう。
いや、別に若くないんですけど。
若いのは例の粘着だけじゃろ
>>557 ウホ、面白そう
日本語解説サイト無いみたいだけど、英語マニュアルは辞書片手で読める程度のもの?
(洋ゲーシムはwitpしかやったことないけど、これは解説サイトにお世話になった)
>>563 この手のシミュレーションゲームは、ミリタリー用語やシム用語を知ってれば、辞書なしでもなんとでもなると思う。
あと、これはリアルタイム制で任意にポーズをかけて命令をするっていうタイプだ。
HQ部隊に移動や攻撃命令をだせば、その部隊全部が移動する。細かく個々のユニットに命令することも可能だが。
昔あったRUN5システムのようなもんだと思えばいいかと。
Matrixサイトにデモがあるから気になるなら落としてみれば?
いいわすれたが、リアルタイムといっても昨今のRTSみたいに忙しいものじゃない。 またーり作戦練りながら部隊運用ができるし、後続部隊はおおまかに展開位置を指定すれば勝手に動いてくれるので、 なかなかよくできたシステムだと思う。
叩いていたヤシのネタで発展している件について
>>564 トンクス
戦術級だけど、クロースコンバットよりもう少しゲーム規模が大きいって感じかな
CC好きだったし、デモ落としてみるよ
OSとグラボくらい買え
うるせえ叩き厨消えろ
またお前か
いや俺だ
それとも俺かも
待て俺に違いない
違う俺さ
ざわ・・・ざわ・・・
グラムス、ロンメル装甲師団、Win2Kで起動しない もうダメだ死のう・・・
死ねば
介錯は任せろ
このスレは 死ね と 俺 と オヤジは○○ と罵りあうスレとなりました。
屈折したゆとり世代に乗っ取られたか
軍板に逃げるのも手ではある。
ダメオヤジ(笑)
まるでお前そのもの(笑)
俺(笑)
お前(笑)
俺もか(笑)
チンチンぶらぶらソーセージ(笑)
双子だけにソーセージ(笑)
スレ違いかもしれないけど、
「Combat Missionシリーズ総合スレッド」が1000行って落ちましたね。
>>2 に紹介が出てるので、一応ここにレス。
激安のパッケージが発売されているせいか、
最近、新兵さんが増えてきて、スレも賑わってきてたんだけど。
BATTLEFRONTの公式サイトや、ファンサイトの掲示板情報などによると、
「Combat Mission 2」と「Combat Mission Campaigns」という、別々のゲームが出るらしい。
新スレは「Combat Mission Campaigns」が出たあたりでいいかな。
あとCombat Mission関連のサイトだけど、閉鎖されたり繋がらなくなったりしている所が多い。
CMBB用の良質Modsなどが置いてあったので、ちょっと残念。
591 :
590 :2005/11/12(土) 18:54:55 ID:lTo39OPZ
Combat Missionの新スレ立った。 居住地に帰ります。お邪魔してスミマセンでしたm( ..)m
>>568 やってみたけどうちでは問題なかったです。
ドライバーのせいじゃないかな。
これ最初はデフォルメしすぎじゃないかと思ったけど、
理解してくると面白いですね。
ちゃんとドッグファイトっぽくなってる。
さすが有名なカードゲームを元にしてるだけはあるなという感じ。
公式にユーザー登録すると、トーナメントやキャンペーンに
参加できて、パイロットが経験を得て成長していくみたい。
だいぶマルチに力を入れてるようです。
デモとはいえ結構楽しめます。
594 :
568 :2005/11/16(水) 19:59:59 ID:OiYM2TJ9
おお、この流れでは私の質問は絶対、レスはもらえないとあきらめていたのに ありがとう。とりあえず、日本語OSのせいではないことが分かっただけでも 収穫です。 以前、とあるボードゲームのPC版が正常動作しなかったので、メーカーに バグ報告をしたら、対応してもらえずに、かわりに、そこのHPに注意書きが 載った・・・ "XXXX is not fully functional on systems running the Japanese or Chinese versions of Windows."
595 :
593 :2005/11/17(木) 01:39:55 ID:q1dWuH96
>>594 詳しく書くと、WinXPSP1でグラボはGeforce5700、ドライバが78.01です。
Requires Microsoft .Net Framework 1.1 SP1 to be installed
(Microsoft .Net Framework 1.1 SP1 installer included with game)
とありますけど、これのせいかな?私は2.0b日本語版を入れてあります。
デモのフォルダ見たら、航空機関係のグラフィックは
全部アニメーションgifで表示してるみたい。
これが一部表示されないっていうのは変ですね。
それと書き忘れたけど、うちでもロビーでHelpのCreditsを
見ようとすると、長いエラーが出て何も表示されません。
5700なら、ドライバは5x.xxが基本じゃね 6x.xx以上は、5000番台チップ向きじやないよ
597 :
595 :2005/11/17(木) 01:58:34 ID:q1dWuH96
ドライバーを70.xx以降にしないと描画がおかしくなったりパフォーマンスが 極端に落ちるゲーム(CoD、BF2デモやBiA)があったもんで、その時に入れちゃいました。 どうせもう長くない命(グラボ)だから無理させてやろうと、それ以来最新にしてます。
omegaドライバとかで試してみてはどう?
Ωは諸刃の剣
キン肉ドライバーでいいだろ
グラムス、ロンメル装甲師団、WinXPでも動作しないのか・・・
馬鹿には無理
まるでお前そのもの(笑)
SP2入れると互換モードでも動かんかった希ガス>ロンメル
HPSのCAMPAIGN GETTYSBURG誰かプレイした人いますか? 買おうか迷ってる
HPS全般に言えることだが操作性悪い
>>607 私は嫌いじゃない。
しかし君が面白いと感じるかは分からない。
>>608 操作性とAIの強さはどの程度でしたか?
マイナーメーカーなので、二の足を踏んでしまふ。
取り合えず、HPS、CAMPAIGN GETTYSBURG買うことにしました
Terrible Swift Sword
612 :
名無しさんの野望 :2005/12/05(月) 22:22:53 ID:MrbJiRI7
コサックス 私の射撃目標優先順位 榴>複>胸>竜>17歩>マスケ≫18歩
613 :
名無しさんの野望 :2005/12/06(火) 00:54:53 ID:SUupk0n1
説明嫁
また煽りバカが来たw
Harpoon4も新情報ないし、どなたかお薦めの現代海軍ゲームって ないっすかね。
そんな適当な聞き方すると沈黙の艦隊を奨められるぞ
あえて、護国の盾を奨めたい
>>617 沈黙の艦隊は悪くないでしょ。
リアルじゃないだけで。
このスレに限っては リアルと面白さの評価は近いところにある。 ゲーム性として面白い、というだけではあまり歓迎されない気がする。
>>617 すまんこってす。でもぐぐっても何してもそれらしい物が出てこないもんで・・・。
>>618 知りませんでした。ありがとさんです。試してみます。
>>619 せっかくなのに申し訳ないです。大戦略系はチョト・・・。
あのシナリオでもう少しあれなら魅力的なんですけどね。
このスレでマジレスは珍しいな。どうせ自演なんだろうな。
>>623 最近は知らないけど昔は結構マジにレスつけてたけどな。
久しぶりなんで流儀が変わったかな?
調べもせずすぐ聞くクレクレ君となんでも決め付けて批判する馬鹿が来て変わった
また煽りバカが来たw
Gary Grigsby's World at Warを買ったんだけど、とりあえず語れる人います? さっき初プレイ終了。ドイツで適当にやってたら1944年の冬には降伏に追い込まれてしまった。
>>628 初プレイドイツでやってポーランドに苦戦
フランス落とせなかった俺がいますよ
難易度がどれかにもよるけど、チュートリアルどおりやればフランスは落とせない?
631 :
628 :2005/12/10(土) 16:33:55 ID:42FqVS1Q
やっほう! 大祖国戦争に勝利したぜえ! 難易度最低だけどな! 戦場の霧ルールありだけどな! さあ、今から満州攻略だ! シベリア鉄道の細さがネックだが。
632 :
名無しさんの野望 :2005/12/11(日) 15:53:41 ID:SqLfDPoM
コサックス PT0-10・NO ARTアップグレードは攻撃優先、防御は牧師をつける 攻撃が5になったら防御をアップ 戦況が硬直したと感じたら、すぐ竜使用に意識を切り替える
>558 Distant Guns、Wargamer.comにプレビュー載った!
HPSのゲームって基本的に全て同じシステムか? 移動か射撃のどちらかを選ぶ
>>630 チュートリアルやってない
ノーマルでベルギーに西側80 ドイツ60で膠着状態に陥った
44年冬に降伏した
日本は大陸側放棄して海軍に力入れる
兵力集中でハワイ攻略
とにかく連合軍の海軍叩くとInfがこないので楽
中国とやるとInfいくつあっても足りない
つーか卑怯すぎるほど生産してくる
80対80くらいの大規模戦って不正落ちしない?
来年にWar in Europeが発売されるのか? しかしなー
日本国内でコルスンポケット系のユーザーシナリオを公開してるところないかな・・・
HobbyJapanに頼め
HobbyJapanってTRPG、カードゲームと節操無く 流れてきて、それも人気なくなった今 どうするつもりかね。
月刊タクテクスが廃れたのもその辺りが原因なんだよなぁ
ウォーゲーム(ボード)だけにしときゃよかったものを・・・
ルールの揚げ足取りゲーム流行らない
ゆとり世代はついてこれないし
ホビージャパンって今じゃガンプラ雑誌じゃん。
ホビージャパン誌は昔からガンプラ誌ですよ
源文劇画が連載されていた時期もあった。それはさておき、 オメデトウ。
今年のウォーゲーム界とこのスレの行く末を占ってみる↑
今年もおもしろいヲーゲームに出会えますように
そうか・・・λ.......................................
652 :
名無しさんの野望 :2006/01/02(月) 21:04:17 ID:AcPXm82C
初心者ですが、ふっと遊びたくなったので質問させていただきます。 次の条件を満たすオススメなヒストリカルゲームを教えていただけないでしょうか? ・第一次大戦〜現代 ・日本語もしくは日本語化可能である(Steel Panthersマニュアルだけでやろうとしたけど、挫折 orz) ・ある程度簡単(上記挫折……) ・陸戦主体。ユニット規模は車輌一両単位〜部隊ユニット規模 ・戦術〜作戦級 ・(非リアルタイム?) なにとぞよろしくお願いしますです(ぺこぺこ)
HoI/HoI2
>652 やっぱ、コンバットミッションでしょ。
大戦略はウォーゲームじゃないだろ
652の条件はある程度満たしてるんでは 英語ができない時点でかなぁり限られるからしょうがない
>>652 初心者ということなら、TalonsoftのCampaignシリーズが良いと思うが、
Talonも日本語訳付けてたマイクロマウスも潰れちゃったし、中古で探す
しかないか。Matrixから再発されるみたいだけど。
>>652 スチパンは結構めんどくさいからな
クロースコンバットを中古で買っとけ
このジャンル初心者のふりして質問投げ捨てする馬鹿オヤジがいる
また煽りバカが来たw
いつもの奴だな
そういやパンツァージェネラルという奴もあったな。 大戦略よりはマジオススメ。簡単だしね。
>>652 日本語という時点でかなり限られそうな。
プラトゥーンリーダー(歩兵主体)とか鋼鉄の騎士(戦車)とか。
665 :
名無しさんの野望 :2006/01/03(火) 20:11:58 ID:f7C+hxiT
666 :
名無しさんの野望 :2006/01/03(火) 20:13:31 ID:f7C+hxiT
>コンバットミッション これもマニュアルのみですか orz
>>665 歩兵主体でいいなら、Silent Stormもおすすめ。
似たような系統で日本語版は出てないが、Hammer & SickleとかX-COMとかJagged Allianceも。
Hammer & SickleとかX-COMとかJagged Allianceはウォーゲームじゃない。
また煽りバカが来たw
パンツァージェネラル、W2Kじゃ動かない orz
LGeneral とか使えばぁ? 確かコンバートできたぞ〜。
669 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 09:53:32 ID:Wmid3evY また煽りバカが来たw
またコピペバカが来たw
パンツァージェネラル、どのシリーズが一番面白いの? あとアドバンスド大戦略とどう違うの?
また大戦略系をウォーゲームだと言う馬鹿が来たw
何いってんだGameSpotの2005 Game of the yearに ノミネートされているくらい評価高いのに。
PGって、ごっそりウォーゲームの賞取ってなかったっけ? これ(PG)って所謂、(アドバンスド)大戦略系だと思うけど。
パクリゴミゲー
673 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2006/01/06(金) 17:56:01 ID:3BLGK7po またコピペバカが来たw
大戦略はウォーゲームかもしらんが、ヒストリカルでjはないからな。 一体何の戦場を再現できるってんだ?w 盤面はせいぜい作戦級〜戦術級のはずなのに、占領都市の前線で生産して投入とか気が狂ってる。
シベリア鉄道車内で生産して列車ごと最前線へ
あれは本国から部隊を作戦機動して配備してるんだよ。
683 :
名無しさんの野望 :2006/01/07(土) 18:58:00 ID:fmQekumw
弾丸や燃料の補給はできるけど、 部隊の再補充はほとんどできず 損耗する部隊をやりくりするような大戦略ってある? ちなみにパンツァージェネラル2のMODには近いのがあるが 敵は平気で再補充するのでアンフェアだ。
合流しての再編も不可?
685 :
683 :2006/01/07(土) 19:37:57 ID:fmQekumw
それはまぁOKで。
凱歌
補充できるじゃん
サイバー大戦略は補充じゃなくて修理だよ、というのはおいといて、 キャンペーン版大戦略2ではユニットを増やす方法は本拠地での生産だけで補充は出来ないな。 あとはリアルタイム版の大戦略も補充は出来ないんじゃなかったか?大戦略5も戦術マップでは出来ないはず。 他にはネクタリスくらいかなあ。
ロードオブウォーズ
690 :
名無しさんの野望 :2006/01/10(火) 02:27:26 ID:Bo0+2+x8
Vietcongおもしろい!
(´∀`|・|) ソー
692 :
名無しさんの野望 :2006/01/14(土) 01:23:13 ID:0OtCXHS5
FIGHTING STEELのオクで落札したんだけど 艦を旋回させようとすると落ちます。 どないすりゃいいでしょうか? どなたか助けてくだされ。
そうか、俺は落ちない!
>>692 XPに対応してないからXPで操作パネルクリックすると100%落ちます。
NSP製のなんとかいうMODを入れる以外回避不能です。
このMODを入れれば完全に治るけど、ゲーム性は変わるし、
英語版になる(買ったのが日本語版なら)。
要はファイティングスティールを日本語版のまま
XPで遊ぶ方法はないようです。
互換モードでもダメ。
695 :
694 :2006/01/14(土) 06:59:42 ID:vnFX8mO+
696 :
名無しさんの野望 :2006/01/14(土) 08:38:16 ID:0OtCXHS5
>>694-695 そうでしたか・・・・。
とりあえず、妹がつかっていないWinMeの
ノートPCを借りてプレイしてみます。
ありがとうございました。
98SEのマシン、一台用意しときなよ。
698 :
694 :2006/01/15(日) 19:32:54 ID:O6ewEbrc
妹のノートPCを借りてFIGHTING STEELをプレイしてみました。 むちゃくちゃ面白いです、これ。 でも残念なのはPCにダニが繁殖していた・・・(ノД`)・゚・。 。゚ 日干しするまでPC封印、FIGHTING STEEL封印でつ。。。
>>698 うげぇ!
PCにダニなんて棲み付くのか?
ダニはどこにでもいる
柱ダニ哲二
隣国にはニダが繁殖してるから安心しる
>698妹がマソコ触った粘液まみれの手で、キーボード触ったからだろw それにつけもてFSは面白い SSIつぶれて無理だろうけど、XP対応版をぜひ発売して欲しいところ
>>703 ( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`) ・・・・・・
グラムスの復刻版はまだですか?
706 :
名無しさんの野望 :2006/01/20(金) 23:50:09 ID:lMz8MF2U
グラムスの復刻版!?
sage
sage
「アドバンスドシヴィライゼーション」(グラムス)で『貨幣経済』が 機能しないバグ直してくれ・・・
漏れはロンメルとスターリンがやりたい
>>683 昔システムソフトから出ていたブリッツクリークは生産が無い大戦略風画面だったような気がしなくもない。
>>710 たまにヤ○ヲクに出品されるよ
WinXPじゃ動かなねーけどな
「提督の決断」の戦艦みたいに、戦車を設計できる戦略シュミレーション があったら面白いと思うんですけど、ありますかね? あんまり聞かないんですけど。あったら教えてくださいです。
RPGでよければ メタルマックスがあるがな。
>>713 >「提督の決断」の戦艦みたいに、戦車を設計できる戦略シュミレーション
つっこみどころ満載だな
どうせマッハ3くらいで走れて、装甲厚が10メートルくらいで、 レーザー砲をがんがん撃てる戦車とかつくるんだろーな
やっぱレールガンじゃないとw
ポエニ戦争を扱ったウォーゲームってないですか?
Celtic Kings: The Punic Wars
721 :
名無しさんの野望 :2006/01/26(木) 13:34:04 ID:Xh3f9Rbb
r-──-. __ / ̄\|_D_,,|/ `ヽ l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l | | l ´・ ▲ ・`━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ゝ::--ゝ,__∀_ノヽ--::ノ / ) ∩ / ,イ 、 ノ/ ドゴォォォ _ / 【呪いのトンファービームパンダ】 | | / / | (〈 ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _ | | | | | } ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_ このコピペを見たら明日死にます。 | | | | ヽ ヽ’ (/ , ´ノ \ 他の場所にコピペしても無駄です。 | |ニ(!、) \ \ / / / ∪ / ゝ ) / / ,' / / { | / /| | / _/ | |_ !、_/ / 〉 ヽ、_ヽ {_ ___ゝ |_/
ハンニバルってカードドリブンシステムのボードゲームが面白いとの話
(゚*゚)アナルー
>720 一応、 rome:total war RTW Legion Arena をあげとく。
725 :
名無しさんの野望 :2006/02/07(火) 17:22:23 ID:OPQ35xHX
保守\(^o^)/
727 :
名無しさんの野望 :2006/02/15(水) 14:33:25 ID:9zTpP2wu
HoI2の拡張パックまだかな
728 :
名無しさんの野望 :2006/02/18(土) 13:25:40 ID:vo6gqw/R
The Operatational Art of War のゲームデータってどこにあんですか?
729 :
名無しさんの野望 :2006/02/18(土) 23:00:35 ID:EaDZeUeM
>> 728
シナリオのことかな?
それなら
ttp://www.wargamer.com の
左側のペインから
[Gamers Network] → [Games Depot] と進めば
The Operatational Art of War も含めて
いろいろなゲームのシナリオがありますよ。
ウォーゲーム\(^o^)/オワタ
RTS化が、この市場にトドメ刺したね マシンのスペックが上がって、一部のヲタが盛んに要望して、メーカーが取り入れた しかし、思った以上に市場がなくて開発費の増大にメーカーは消耗してしまった コーエーも、3D化やRTS化に傾向して失敗している 既存ゲームのRTS化は、新規ユーザーの開拓よりも既存ユーザーの逃避が大きかった 海外ゲームのローカライズも、結局は市場開拓できなかった
close combat hearts of iron はリアルタイム化で上手くいっていると思うし combat missionの3Dも問題ないと思うけど。
ゲームの質がどうのこうのじゃ無いんだよ コーエーのローカライズが全て
>>732 >>734 なんでウォーゲームの話で光栄やローカライズが出てくるの?
まったく意味わからん。Rome Total Warとかのことを言ってんの?
とりあえずHOIが良いと言っても、糞と言われている今の信長より売れる事は無いな ウオーゲームなんて、少数のマニアがやってるだけ
永田君報告乙
開発に金かけたって、回収できないなら話にならんな
?
MQから出てた武田信玄が、肥化してフロンティアから武田信玄2として出たが失敗したな
体験版でお腹いっぱい
>674 激しく遅レスだがPG2が一番だと思う。 ユーザーの作ったマップやツールが大量にあってキャンペーン から単独シナリオまでいろいろある。(俺も大量に集めた) AIの改良と補給システム、それにHQなんかの要素を加えて キャンペーンの充実がなされた続編を期待してたんだけど3以降は なんか別方向に走ってしまって残念・・・・・
パンツァージェネラルって日本人が作ったファンサイトや掲示板ってないの? 外人の作ったMODは俺には難しいのでマターリ対人戦してみたいんだが。
人気無いんだろ
前は凄いサイトがあったけど、 だいぶ前に別のゲームのファンサイトに生まれ変わった。 さすがに古すぎるよ。 PGが盛り上がってたのってdos-win95の頃でしょ。
サドン厨に移ったんじゃね
748 :
名無しさんの野望 :2006/03/02(木) 15:43:22 ID:ISR2L/+S
別物やろw
HPSから Panzer Campaign Stalingrad ’42 がリリース。
面白そうだけど ここのはAI弱いんだよな。
HPSのゲームって、南北戦争も中東戦争も基本的なシステムが一緒ってのがなんとも・・・^^;
752 :
名無しさんの野望 :2006/03/10(金) 15:46:45 ID:7TKNfTY4
アドバンスド大戦略ばかりやってたヌルゲーマーな俺が もう少しだけリアリティに傾いたターンべースゲームやるとしたら 何がいい?
>>752 もう少しだけ?
んー、昔のPGでもやれば?
LGeneralつーて、フリーのPGクローンとかもあるで。
>>752 大戦略のどこに惹かれてたかにもよるんじゃないかね。
兵器単位の戦闘は戦術級なのに、戦闘地域は作戦級、リソースによる
生産は戦略級と、どうにも鵺のようなシステムだ。l
兵器萌えで地上戦闘に興味あるなら、SteelPanthersあたりがいいんじゃない。
756 :
名無しさんの野望 :2006/03/12(日) 15:14:28 ID:KeIF+bwE
SteelPanthersWaWは敵がただ突っ込んでくるだけなのが
対戦ちょっと考えてみるよ
>>757 ユニット同士の戦線の均衡を競うのが楽しいなら、それありかも。
ライジングサンは結構面白い
惜しむらくは日本語解説書付きを安く売ってた代理販売がつぶれてしまったことずら
まるでグラムスみたいだな
764 :
名無しさんの野望 :2006/03/13(月) 12:24:54 ID:DxYfPM/L
グラムス三部作は復刻してほしい XP対応として
間違えてコラムス三部作が復刻
せめてADV.サードライヒを出してから潰れてほしかった。
「アドバンスドシヴィライゼーション」(グラムス)で『貨幣経済』が 機能しないバグ直してくれ・・・ 先日、マシンを98から2000に切り替えたので、とうとう 英語版ADVANCED CIVILIZATIONが遊べなくなっちゃった。 2000上で、DOSのサウンドドライバーを動かす方法を 誰か知らんかのー。 (DOSBOX等のエミュレーションでは激遅なので・・・)
たしかあったよ。 VDMsoundだったかな。
半年ぶりくらいにSSGのサイトみたらBattles in Italyの追加シナリオがたくさんうpされてた うれしいなぁ 遊ぶ暇がないんだけどな・・・
771 :
768 :2006/03/17(金) 00:14:05 ID:ycGIu2qJ
ありがとう。早速、VDMsoundを探して試してみました。 VDMsound使うと、BGMやSEは鳴りはするが、テンポがかなり遅い。 でもゲームのスピードはかなり速い。 (DOSBOXのときは、ゲームが激遅でBGMは通常どおり) もうちょっと、いろいろ設定を調べていじってみます。
寂れてるなw
ウオーゲームが?
basicで作ったんです。
おまいはマイクロソフト様のVisual Basicを馬鹿にしたなw!?
いや
山田オルタナティブって何ですの?
地味つうか今更クソだろ
バトルフィールドに似たゲームで何かオススメないですか? なるべく環境推奨が低い方がいいです。
SSαのゲームをこのスレで出すとは、勇気あるな。
>>779 それはウォーゲームではなく、
うぉ!(いまさらこれだすかよ!)なゲーム。
>>781 つ「バトルフィールドに似たゲームで軽いやつ 2」
かいとか
すんません。 第二次大戦のヨーロッパ戦線を舞台にした SLGで評判がいいのは何か教えて頂きたい。
>>789 戦術級:Steel Panthers,Combat Mission
作戦級:Battles In Normandy,Battles in Italy
戦略級:Heart of Iron,Strategic Command
でも
>>789 はそういうものを求めてるんじゃないような気がする。
よってブリッツクリーグ 日本語(ズー)
をお勧めしておく。
ウォーゲームじゃないけど。
SLGって言う奴はここにこなくていいよ
>>790 の作戦級カテゴリーのHPS系ゲームがない件について
790の上げてるのはどれもやっとく価値あるな 作戦級がかぶってるが
戦略級にW@Wも追加
Battles In Normandy,Battles in Italyのような 作戦級ボードゲームまんまのルールのゲームで 電撃戦ルールを利用して戦線突破、 補給路断って包囲して敵スタックを立ち枯れにしたときの 快感は凄いものがある。
798 :
名無しさんの野望 :2006/04/16(日) 14:10:40 ID:AK4ovRau
>>797 チンコ立ちそうになってきた。
他にもそんなことできるPCゲー教えてください
作戦級ならグラムス三部作だな
グラムス三部作はいいよね〜 Battles In Normandy,Battles in Italy系列はユニット1つ1つに感情移入し辛いのだけが難点だね。
グラムス三部作は包囲して一気に補給切れって出来たっけ? 包囲して一気に補給切れならAH第三帝国だろうな あのゲームの包囲殲滅も凄まじかったな
あのさ、1ターン数時間のゲーム制度で、「包囲して一気に補給切れ」なんてあるのかよ
あるのかよ、と言われても「ある」としか… 現実的にあるのかよ、という話だろうか。
補給が切れる、じゃなくて、補給線が切れる、の間違いじゃねぇべさ
グラムスがXPで動かないのがな
ハ_ハ ('(゚∀゚∩ 動くよ! ヽ 〈 ヽヽ_)
807 :
dsかいpどpsじぇ;d :2006/04/20(木) 13:42:05 ID:ctxbkm6Z
えrpw4jjpw4jpw4jpw4jpw4お;w4hy
808 :
dsかいpどpsじぇ;d :2006/04/20(木) 13:43:18 ID:ctxbkm6Z
そーだね!!!!!!
korsun pocket、balttes in normandyのマップがBattles in Italyに移植されないかな
あんまりシステム変わってないので 元の作品をやればいいのでは。 買わせる戦略なんでしょう。
10年かそこら前に「ワーテルロー」とかいうPC洋ゲーが発売されて 月刊アスキーで紹介されてた記憶があるんですが、ご存知の方いませんか?
TalonsoftのWaterloo?
813 :
811 :2006/04/28(金) 20:02:02 ID:Q84hgpDF
>>812 あぁ、それかもしれない。
今でも手に入るでしょうか?
あとプレイされたなら感想聞かせてください。
TOAWがMatrixから再販されるんだな
再販じゃなくて長射程SAMのバグとAIの改善をしたパッチを出してくれればそれで良いよ。
ちょっと改善したverらしいけど どうなんだろうね
Battles in Italy、買おうかな 日本国内でネットで買えるとこないのか?
本家からダウソ販売で買えるよ
パッケージ販売はないんでないかい?
パッケージ販売ないのか? カードがないからかえねーなw
カードない人間は諦めるしかないの?
825 :
822 :2006/04/30(日) 22:16:09 ID:xs22qRxq
アリガタス
>>823 すばらしい
これ利用するは
で、次いでと言っては何ですが、
Amazon.comとかでカードなしで買える方法ないのかな?
特にユーズド商品w
被ったorz
>>826 amazonの中古はカード必須ですよ。
831 :
名無しさんの野望 :2006/04/30(日) 22:47:57 ID:vL77Vl6H
〉Amazon.comとかでカードなしで と、いうことだとどうでしょうか。難しいかもです。国内のAmazonでも中古はカード決済のみですよね。 MATRIXの場合、販売集金はDigitalriverという会社が引き受けていてその集金のオプションの中に日本の銀行口座もあるというわけでして、やはり購入先によって、それぞれの制約があると思われたほうが良いのでは。
832 :
名無しさんの野望 :2006/04/30(日) 22:49:57 ID:vL77Vl6H
ごめん。レス遅れで重複でした。スマソ
コルスンポケットのミニシナリオVIking WhiteoutがBIIに移植されますように・・
なつかしいサイトだな。 SteelPanther(Warld at War版じゃなくてDOS版)のころからあるサイトだな。 SteelPanther(DOS版)やHarpoon2とかのページがあったんだが。
URL削ればまだ見れるよ>SPIIやHarpoonIIのページ
Korsun PocketやEast Front2 なんかは面白いと思うんだが 日本にはファンサイトの一つもないなorz Rising Sunとかには日本軍も登場してるのに・・・・
だってこういうボード系の物がすきなのはおっさんだから。 おっさん=パソコンに詳しくない=ネット活動に熱心じゃない そもそもボード好きな人でもおっさんすぎてパソコン音痴、パソコンに拒否反応 起こす人がほとんどで、 こういう元ボードゲーマー向けの素晴らしいパソコンのゲームが あることすらしらないし。
>>839 確かに。職場の先輩(34歳)にボードゲーマーがいて二人で
独ソ戦について話したりするが、PC持ってないって聞いた時は
びっくりしたよ・・・・
HOI2の話をしたらレッドサンブラッククロス(だったかな?)のような
世界を再現できるかどうか聞かれて余裕ですよwって答えておいたが
そのレッドなんとかについて俺知らないんだよなw
オサーンを馬鹿にするなw マジレスするとオサーンは二極分化してる wargameで必要な英語程度なら別に不自由しない 英語サイトで十分、自分でファンサ立ち上げる時間も根性も無い
SC2が出てたんだね 1みたいなスルメゲームになれるのかどうか
HOI2と競合するからセールス的には厳しそうだ。 あっちは拡張(単体で動くが)のDoomsdayがでて盛り上がってるし。 しかもここの会社は対戦を考えてかデータを改造できないように している点がHOI2と対照的。 当然modとかもほとんどない。シングルプレイする人が多いと 思われるゲームが多いだけに大きなマイナス要素じゃないかと思う。 それはともかくcommand missionの新作に力を入れてホスィ
>>840 おう、余裕らしいぞ。私もレッドサンブラッククロスは
そのゲームのゲームデザイナーが書いてる(書いてた?)小説でしか知らんがw
軍事板にあるその作家のスレでもHOIやらEUやらは何度か話題に出てる。
つか34歳でオサーンかよ・・・うん、まあ三十路過ぎたらダッシュでオジンだよねorz
漏れはHOIみたいにやる事が多すぎるゲームは敬遠 やり込むだけの時間も無いし (持ってるのだが) 逆にSCみたいにやる事がデフォルメされててシンプルな方が良い 未だにグラムスのロンメルや大戦略forWindowsとかやってる アドテクノスのボードゲームとか移植するのは版権とか難しいのかな
846 :
840 :2006/05/04(木) 14:08:52 ID:QTE8XoNG
>>844 いやー
>>839 の人はどうだかわからんが俺は34歳が
オサーンだとは思ってないよ。その先輩は大学のサークルだか
なんだかでwargameやってたっていう古参のボードゲーマー。
英語も苦にしないってゆーから当然PCで洋wargameやり込んでる
だろうなーって思ったら、PC持ってないって言うからビビタ。
その先輩が言うにはレッドサンの世界は第一次大戦後から
始まるらしい。HOI2の英語版ならno time limitツールが
あるし第一次大戦modもあるから余裕かなって思って言ったんだ。
>>845 確かに世界が無駄に広すぎるなあ・・・・・
ソ連とアメリカ、イギリス辺りとの決着がついたら
非常にだるい展開になる。
信長で地域制覇した後の展開みたいなもんか。 あそこの会社は同じ世界地図を使いまわしてゲーム作ってるんだろw
アドバンスド大戦略5(特典付)
ttp://segadirect.jp/Catalog/ProductDetail.aspx?SKU=0101006-00427 ●小説家 佐藤大輔氏との、夢のコラボレーション
架空戦記のジャンルにおいて第一人者とも言われる小説家、佐藤大輔氏を監修に起用し、
シリーズ累計70万部とも言われる人気小説「レッドサンブラッククロス」のショートキャンペーンを導入。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
史実とは違った架空世界でのIFシナリオを楽しんでいただきます。
作者が得意とする架空状況と、人気の架空兵器とのコラボレーションは、
アドバンスド大戦略シリーズの新たな可能性を切り開くものでもあります。
佐藤大輔ファンの嘆く姿が目に見えるようだ…
>549 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/04(木) 22:56:32 ID:qG3k+LZi >あえて言おう >もう出ないと 嘆きというより諦念…
>>849 >夢のコラボレーション
とかちょっと痛すぎるw しかしタイムリーだな。
相変わらず兵器萌えなゲームになるヨカーン
どうしてちっとも進化しないんだろうか?
チキンヘッドの中の人はkorsun pocketやcombat
missonとかプレイしないのかな。
だよな、コルスンはむずかしいとしても、コンバットミッションみたいなのなら兵器萌え野郎でも食いつくと思うんだが・・ てゆか、3Dモデルだから兵器マニアには大戦略よりうけそーな気がするんだが・・ おれは、作戦や戦術のソフトウェアの方に興味があるから個々の兵器にはあんまり興味はないんだが。
色々いじめられたな このスレの住人に 死ねばいいのに
>>853 確かに
>すべて3Dで緻密に描かれた2000種類以上の兵器群も大きな魅力だ。
とか書かれてるからcombat missionの短所であるショボイ(好きな人スマソ)
グラフィックを考えれば兵器萌えのユーザーにはうけると思う。
ただcomのAIがcombat mission並みのブツを作れるかどうか疑問だけどw
あきらめてkorsunやbattles in italyのローカライズとかやってくれれば
それが一番かも。
3DとかRTとかアクション系のは、コンシューマ機でやってりゃ良いと思ってる漏れガイル PCでやるのは、じっくりやれる陣取り系のが落ち着く
コンバットミッションは3Dだが別にアクションじゃないんだが?? 知らんのか?
興味ねぇジャンル
そうか、じゃぁがんばってリスクでもやっててくれ
コンバットミッションみたいなのを、パソでやろうとは思わないなぁ コンシューマでもやろうとは思わないけど・・・
意味不明 最初からやりたくないと言えばイイだけだろw
コンシューマをやるような人はここに向いてないと思うんだが…
サドンは糞だと思う
鈍色の攻防は面白いんだけどなあ・・・
866 :
名無しさんの野望 :2006/05/06(土) 09:09:52 ID:6uQu0b9C
ここの住人的にはSOLDIERSもクソでつか?
>>866 そんなことないと思うよ(やったことないけど一応スレは
見てるw)
ここの住人がクソだと思うのは角川戦闘国家やα大戦略や
最近の肥作品なんじゃないかな
このスレの住人は捻くれたおっさんが多いから、自分が興味ないものは全部クソと言うよ。
フラシム板の名言「リアルじゃないから糞」を髣髴とさせるな
>>869 その名言はフライトシム板で生まれたのか、知らんかったw
俺はゲームバランスが崩れてんのは糞ってかんじだな。
リアルなフライトシムなんて、無いのに…
角川戦闘国家やα大戦略はウォーゲームというより、 商業製品としてのクオリティが壊滅的だからなw
特に角川戦闘国家はPS2ゲーム歴代ワースト2 にランクインしている不朽の迷作 この偉大なる金字塔に昔からの戦闘国家ファソは 涙を流したことだろうなw
漏れしかいないんだろうな 大戦略パーフェクト2.0DXは好き
ひょっとして最新兵器でのターン制ゲーって、大戦略しかないんじゃない?
誰だよ大戦略とかこのスレに持ち込んだアホは。妙なのを誘い込んだじゃないか。。
まあ大戦略もすべてが糞ってわけじゃないんだろうけど・・・・・ 手軽なのはいいんだけど薄っぺらいんだよな。システムが まったく進化してないしね。 多くのデータをルールの中に取り込みそのルールを複雑に 組み合わせてなおかつゲームのバランスをとる・・・ それが面白いwargameだと思うんだけど大戦略はちょっと 厳しいかな。 >875 今のところそうかもしれないけど、command missonの次回作 が現代戦らしい。
そういう問題じゃないと思うよ。 別ジャンルなのは確か。
>>875 POA2、FlashpointGermany、etc
山ほどある。
ターン制で、MAPが自分で作れて、って部分は大戦略の面白い所だろ 他に出来の良いの無いし、リアルを求めたゲームじゃないし もしかして、大戦略叩いてる奴は、ああいうゲームにリアルを求めてるのか?
Matrix Games/Panther GamesのAirbone Assaultシリーズ三作目のConquest of the Aegean バルバロッサ作戦開始前のギリシャを中心としたキャンペーンらしいけど、マニアックすぎ。 売れるのか?
ユーゴスラビア、ギリシャ、クレタ、全部マップにあるのかな?
>>879 FlashpointGermany ってマトリックスゲームが
出してるやつだよね。
POA2ってのはなんだろう?
point of attackとかいうのでやっぱりmatrixgamesの奴。 購入したがあまりにマニアックすぎてどうたらとか言うのが前スレかに載っていたよ
>>885 thx でもマトリックスゲームじゃなくてHPSじゃ
ないの?検索かけたらHPSのHPに飛んだよ
ごめんちゃい、勘違いしてたかも。
>>887 いやフルネームわかっただけでも十分だよ。
HPSのゲームはデータ量が膨大すぎてとてもできないw
panzer campaignsとか1ターンに一日かかりそうなぐらい
ユニットがあって、もう勘弁って感じだった。
もう編成表でお腹いっぱいw まあそれ見てるだけでも
ちょっと楽しいけど。
>>883 ギリシャ、クレタ、マルタが舞台みたい。
888,887トンクス! The First Blitzkrieg円高だし早速買うよ! メチャ面白そうやんけー!!
>>889 楽しみだな
マップ公開とか待ちどうしい
>>890 待て!早まるな!一ターン一日とか
かかるんだぞw ユニットの数多すぎ・・・・orz
セガ版大戦略を作っている人は大学のシミュレーションゲーム研究会の会長をしていた、って人 なんだから、わかっていて敢えてああいう路線を選んでいるんだと思うよ。 ウォーゲームを知らないから、と予想するのは早計ではないだろうか。
作ってる人の意見と、会社の路線とスポンサーの横槍とは、必ずしも一致しない これはどの会社でも一緒 だから、バージョンアップが繰り返されると糞ゲーになってくのが運命なのさ
GWだったからTOAWというか2000年のやつ引っ張り出してきて 今更プレイしてるがトブルク41面白すぎ。 あのSPIのCampaign for North Africaを再現したシナリオもあるが 流石に古いゲームなのでマップ操作関係のUIが酷すぎて プレイする気にならない。
日中戦争キャンペーン(1937-45)シナリオもアップされてたな>TOAW 426ターンですか? プレイできません><
3時間ほど前にいまさらながらGG's WAW体験版をダウソした 今からアンインスコする
Harpoon4がキャンセルされたのが痛いな。 何故か日本語版まで早々に予定されてたし。 今更ネット対戦付け加えられても 外人しか相手いないしな。
ちょろっと改良されているようなので、MatrixのTOAWV買うつもりなんだが いつまでsoonなんだよタココラ
TOAWIII ってACOW用のシナリオと互換性あるのかな
Korsun Pocket、Battles in Italy用の Strategic Studies Group専用スレきぼんぬ。
>>902 あるみたい。
基本的にバグ修正とオプション追加、正式にXP対応ってくらいのもんで
エンジンはいじらないそうだから。
905 :
名無しさんの野望 :2006/05/13(土) 17:35:46 ID:ZtkYQxsu
プラトゥーンリーダーみたいなゲームで 日本語版か和訳マニュアルのあるゲームって サイレントストームぐらいですか?
>何故か日本語版まで早々に予定 この時点で迷走気味だな(-_-
>>903 漏れもシリーズ持ってるけれども、参加者10人居ないだろうからここでいいと思うよ。
というわけでバルバロッサ(というかacross the dnepr?)落としたけれどもユニットが多すぎてやる気が出ないw
飛び飛びにやってると何を考えて駒進めてたか忘れちゃうし、時間が無いとできないな
Ilkka Mutatenて人の Decision in the Northてシナリオ
911 :
名無しさんの野望 :2006/05/16(火) 13:22:48 ID:bmW5Z7Xe
何も知らない人に進めるのはどうかという話は置いておいて プラトゥーンリーダーみたいなゲームで 日本語版か和訳マニュアルのあるゲーム には該当するんじゃないかといってみるテスト
タクティカルターンベースファンの間ではそこそこ有名な地雷かと
漏れは発売日に買ったが、地雷というより核爆弾だったな。
操作性悪くプラトゥーンリーダーのような楽しさはないがそれなりに楽しめた 操作性悪いのでPC初心者には思い通りいかずに糞にみえるかもしれない 言ってるほど悪くはない
918 :
914 :2006/05/16(火) 21:58:12 ID:JBbleYXL
名前負けしたんだろ。>スコードリーダー
前の知らないけどスコードリーダー遊べたよ
スコードリーダーがまだAvalonHillで売られていた頃、 コンピュータゲーム化すべく開発が進められた。 出来上がったものを吟味したAvalonHillは、厳しくも、 スコードリーダーの名前を与えなかった。 時は流れ、スコードリーダーの版権はハズブロに流れた。 ハズブロ扱いのゲームに、まったく別物の 第二次大戦の戦術級の新作PCゲーがあった。 これに「スコードリーダー」の名前を付ければ、 釣れるんじゃないかしら。 とゆーうわさだったよね。 ちなみに、開発の成果は、その後、 Steel PanthersやCombat Missionに生かされた。 Close Combatとの関係は知らない。
ウォーゲームのことはともかく、 会社としていい評判を聞いたことが無い<AH
925 :
74 :2006/05/19(金) 02:24:31 ID:xLYnXtlV
1年くらいかかったがようやく実現できそうになった 今の会社を整理しながらだったので仕方がないが 去年話しにに行った某大手ソフト会社の方はまだ相手してくれるだろうか 近日中に連絡をしてみようと思う
ファンタジー大戦Uを作ってるところじゃなかろうな?? あのお姉さんたちは良いけどw
ファンタジーナイトだた
何ソレ
>>925 英語版作ってMatrix Gamesに売ってもらうのが一番儲かるよ。
今時、国内だけじゃやってけないでしょ。
国内メーカーは未だにShift-JIS使ってるから海外で売れない unicodeにすると9x系のユーザー層を失うと思い込んでて手を出せない それと外人のコピー対策
>>925 お、懐かしい人が来たな。もう10ヶ月経ったのか。
ガンガッってくれ!
935 :
名無しさんの野望 :2006/05/22(月) 01:12:43 ID:vrkRUG24
HOIとPC版サードライヒ、どっちが面白いの?
漏れはSCが面白い
いやあ、欧州蜃気楼も捨てがたい。
>>935 国家の外交交渉や部隊の生産まで自由に
行えるのがHOI2。
全世界のほぼ全ての国家が選択可能で
チベットやアルバニアでもプレイできる。
機甲師団の集中運用による電撃戦とかも
再現できるが、戦闘の決着があっさりつきすぎる
のが難点。
あと日本語版が出てるがやたら重いので
買うなら英語版がいい。(有志によるできのいい
日本語パッチがあるため)
つまり、やる事が多すぎてウザいという事か
HOIと3Rをそもそも比較するのが間違いでは? 前者はPC上でプレイする事前提で製作されたゲーム 後者はボードのPC版 3Rは対戦プレイして本当の真価を発揮するゲーム COM相手では話にならん
ここPCゲ板だろ ボドゲと比較して糞言ってるのも変じゃね?
アレルギー、デター
アレルギーktkr
おっさんとか、いうやつがそろそろ・・・
オッサソ(笑)
strategic commandっつーのがあるが 何世代つーより、PCなくだろこれww NEC98でもおkって感じだな 俺ストラテジ調べてチェキしたら とんでもねーゲームだな マジこれ・・・ファミコンだろwwwwwwwwwww
ああ、全くだな。最新PCがもったいない。ゲームボーイで十分だから GBAかDSで出せって感じだよな。
あんな小さな画面みえん
>>947 さりげなく望ましいこと言ってますね?
でも正直売れないと思うんだ
やっぱり湧いてたかぁ
みちゃったみたいだな…
沸いてきたので保守をおこなう
DL販売に突撃した勇者の報告はまだか?
沈んだよ。先行しすぎてな。
しかしスクリーンショット見る限り、相変わらず何も変わらずTOAWだな。 CIVとかHOMMとか、無駄に3D化してみににくなってる世の中において…。 プレイ人口どれぐらいいるんだろ。
Crown of Gloryあたりのナポレオニックものってどうかな?
ナポレオン時代の軍の作戦行動を知ってるなら
面白いと思うよ。
>>956 も買ったけど、歴史上の実際の作戦行動を再現してみたり
ちょっと違うことを試してみたりするのが面白いわけで。
兵器好き、勝負好きというタイプのゲーマーにはしんどいと思う。
962 :
名無しさんの野望 :2006/06/08(木) 08:41:33 ID:ARBsLWly
BATTLE GROUNDシリーズはいつ出るんでつか?
963 :
名無しさんの野望 :2006/06/08(木) 09:50:18 ID:G6jEJUYz
>>960 雰囲気が良く出てる良作だと思います。やりましょー。
日本語Windowsだと、表示が一部崩れるので
Unicodeの設定を米国などにして再起動する必要があるので、ご注意を。
>>961 >ナポレオン時代の軍の作戦行動を知ってるなら・・・
kwsk
何か対戦可能なシミュレーションゲームやりたくてAoE3かったけど必要操作量と必要な操作速度が高すぎて挫折。 わりかしのんびり遊べるシミュレーションはないですか?対戦はもうなくてもいいです。 名作の続編らしいブリッツリーグ2を待ってろってかんじですかね
Combat Missionシリーズ。RTSを1分ごとに止めて、 次の1分の手を考えるようなシステム。
ターン制のWEGOシステムと言えばわかりやすい
調べてみたら今から入手はちょっと無理そうですね。 続編とかでればいいんですが。
どこが無理なんだ?楽勝だと思うが。
マイクロマウス潰れてるってことじゃない?
>>963 ありがとう。次の給料が入ったら買ってみようかな。
こんなの出たら、誰も国産ゲームやらなくなるのがわかるなw
国産ゲームの衰退とウォーゲームの進化とは無関係。 それどころか、国産ゲームを笑えないくらいに、 非RTSウォーゲームは衰退しつつあるよなあ。
1 GHz CPU (2 GHz + Preferred) 512 MB RAM (1 GB Preferred) 32 MB Video Card (64 MB Preferred) うぬ〜
RTSはここで言うウォーゲームの範疇ではないような。
それ言うと、いつものアレルギー君が・・・
>>976 えーと、私もそのつもりで書いたのですが、
974の文章でおかしいところがありましたかね?
>>974 メジャー流通に乗っていないだけで、地道に続いてるじゃない。
日本のPCウォーゲームも、そういう道を見出せないものかと毎度思う。
980 :
名無しさんの野望 :2006/06/11(日) 08:51:26 ID:2XA/ypIP
じゃここでおもろいギャグをひkとつ・・・ ヤマダ:キミ何のゲームしてんの? ハシモト:ウォーゲームだよ ヤマダ:うおおおおお!!!!
ヤマダ:キミ何のゲームしてんの? ハシモト:ウォーゲームだよ 鳥山:ヤムチャ・・・?
日本のPCウォーゲームメーカも、英語版から作れば良いんですよ。
大戦略で思考が止まってるからなぁ ゲーム性よりキャラクター性前面の光栄なんざ論外だし
984 :
名無しさんの野望 :2006/06/11(日) 15:37:16 ID:0/2UCCWQ
フルカラーで表現された広大なヘクスマップを持ち 10ステップロスシステムに戦闘の自動解決 複雑な行動ポイントと地形移動システムをプレーヤーに意識させる事無く自動で計算 戦略級でありながら兵器の一機に至るまで再現され、その種類は全世界の現代兵器が 陸海空とも網羅され、それぞれが詳細なスペックを持つ 更にはマップを手軽に作成でき、あらゆる戦場のあらゆるシチュエーションを再現可能 パソコン初心者ですが、PCではこんな素晴らしい夢のようなウォーゲームがあると聞きましたが本当ですか?
>>984 現代大戦略〜時事ネタサブタイトルで媚びる〜
close combatみたいなゲームがまたやりたくなったんだけどお勧めを教えてくれ
close combat2
それはやったお(;^ω^) 今たまたまブリッツクリーグ2ってのを見つけたけどどうだろう
close combat=スコードリーダーを祖とするウォーゲーム ブリッツクリーグ=RTS
>>983 そこでジェネラルサポートですよ(半分本気)
……いや、専用スレに行けって言われるのはわかるんだけどね。
でも、実際、大戦略系以外で、ウォーゲーム作ってる会社なんてあそこしかないし。
一番まともなのがSegaサミーのAD大戦略という状況なんとかならないかな もうすぐフュンフでるけどフィーアが悲惨だったから・・・
「太平洋戦争UncommonValor・War in the Pacific 4期」 誰かスレ立てお願いします。
>>989 RTSか。今デモやってみたけど、もっとclose combatみたいなリアルっぽいゲームがいいな。
ここ来たばっかだけどいきなりスレ立てしてみる。
うんこ者スレ落ちた?
>>993 細かな部隊の指示とかは出来ないが空軍大戦略でもやっとけば? 一応リアルタイムだし2000円だし
そういや Gary Grisby's World at War って、結局もう誰もやってないのか
CPUが馬鹿すぎ
そうなのか。最新のパッチあてても馬鹿なのか。 そもそもパッチ当てる前にはなんだか知らんけど、重すぎて、ゲームにならなかったみたいだしな。
盛り上がるかどうか知らんが、Gary Grisby's World at War スレ立てれば良い
1001 :
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