自治スレ 1
”ＰＣゲ板の癌”ことcivスレ住人がまた乱立騒動を起こしている
現在civスレは５つ、今回新規にたったものは３つ（？）
Civ3で世界制覇Vol.50 〜突撃！隣の戦略資源〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1110553918/l50
Civ3で世界制覇Vol.50 〜第５０次世界大戦〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1110551426/l50
Civ3で世界制覇Vol.50 〜桜の下のシヴィリアン〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1110539246/l50
過去”にょん”に自治されたとき、そんなルールではいずれ必ず重複騒動が起きると予言され
事実それを繰り返してるわけだｗ
なんか今回も責任を全て固定になすりつけてるみたいだから、彼らが過ちに気づくことはないのだろう・・
いい加減にしろciv厨、この板はお前らだけのものじゃないんだぞ！
というわけで削除依頼を出しておいてあげたｗ
自浄作用のないcivスレがバカ固定に自治されるのはコレで２度目だね
現在civスレは５つ、今回新規にたったものは３つ（？）
Civ3で世界制覇Vol.50 〜突撃！隣の戦略資源〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1110553918/l50
Civ3で世界制覇Vol.50 〜第５０次世界大戦〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1110551426/l50
Civ3で世界制覇Vol.50 〜桜の下のシヴィリアン〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1110539246/l50
過去”にょん”に自治されたとき、そんなルールではいずれ必ず重複騒動が起きると予言され
事実それを繰り返してるわけだｗ
なんか今回も責任を全て固定になすりつけてるみたいだから、彼らが過ちに気づくことはないのだろう・・
いい加減にしろciv厨、この板はお前らだけのものじゃないんだぞ！
というわけで削除依頼を出しておいてあげたｗ
自浄作用のないcivスレがバカ固定に自治されるのはコレで２度目だね
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946 ：無：05/03/16 19:52:30 ID:DIF+7phR
・固定にょんが以前civスレを自治した際の要約は、親切な人がまとめてくれた>>362-364
当事者らの補足が>>313と>>377
早い話が、
１．
「スレタイが気に入らない」とcivスレで重複スレが建ち
固定の自治（→ゲームの話をしよう・スレタイ議論は別の場所で【誘導】）も空しく
結局、本スレはciv厨らによって蹂躙されゲームに関係ないネタで900レス埋まる。
２．
重複スレ側にゲームの話をしたい人が集まり本スレ化、削除依頼が取り下げされるも
空気を読まない削除人にスレストされてジ・エンド
（この時削除人にスレスト解除を求めたのも固定にょん）
３．
誘導先にてにょんとcivスレ住人の数人、ＰＣゲ板住人らで
【どうすれば重複騒動が起きないか？ のルール作り】
このとき本スレを潰した連中が乗り込んできてことごとく論破される（支離滅裂すぎてかなりバカにされた）
この怒りが固定叩きに直結したらしい
４．
civ厨によって【固定叩きスレ】乱立（全部で５，６個は建った）
自治スレに「固定がいるスレ」が貼られ、直後にciv厨が乗り込んで荒らし始めたのもこの時期
これらの行為に対し、civ厨らは何の謝罪も声明も出していない
全ては過去ログ読めば分かる
・潰された本スレhttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1096357654/l50
（↑civ厨は自分らの正当性を主張してるが、未だにこのスレは本スレ認定されていない）
・ツクール不買運動スレ（誘導先）
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1090288021/l50
当事者らの補足が>>313と>>377
早い話が、
１．
「スレタイが気に入らない」とcivスレで重複スレが建ち
固定の自治（→ゲームの話をしよう・スレタイ議論は別の場所で【誘導】）も空しく
結局、本スレはciv厨らによって蹂躙されゲームに関係ないネタで900レス埋まる。
２．
重複スレ側にゲームの話をしたい人が集まり本スレ化、削除依頼が取り下げされるも
空気を読まない削除人にスレストされてジ・エンド
（この時削除人にスレスト解除を求めたのも固定にょん）
３．
誘導先にてにょんとcivスレ住人の数人、ＰＣゲ板住人らで
【どうすれば重複騒動が起きないか？ のルール作り】
このとき本スレを潰した連中が乗り込んできてことごとく論破される（支離滅裂すぎてかなりバカにされた）
この怒りが固定叩きに直結したらしい
４．
civ厨によって【固定叩きスレ】乱立（全部で５，６個は建った）
自治スレに「固定がいるスレ」が貼られ、直後にciv厨が乗り込んで荒らし始めたのもこの時期
これらの行為に対し、civ厨らは何の謝罪も声明も出していない
全ては過去ログ読めば分かる
・潰された本スレhttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1096357654/l50
（↑civ厨は自分らの正当性を主張してるが、未だにこのスレは本スレ認定されていない）
・ツクール不買運動スレ（誘導先）
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1090288021/l50
>>944と>>946 は・・・・
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1108582550/302
302 名前：にょんさん ◆NYON3aDQr. 投稿日：05/03/16 19:22:15 ID:DIF+7phR
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1108582550/302
302 名前：にょんさん ◆NYON3aDQr. 投稿日：05/03/16 19:22:15 ID:DIF+7phR
948 ：無：05/03/16 20:22:59 ID:DIF+7phR
４．
重複スレを「何が悪いんだ？ 俺らの勝手だろ」と自己中心的なciv厨に対し、固定が重複騒動が起こりえないルールを提示【三法ルール】（これに対し未だにciv厨の反論は無しｗ）
納得しないciv厨に対し「オメーラのルールじゃいずれまた重複騒動起こす」と予言（即座に的中ｗ その後のことは知らないが、今回も乱立騒動で的中している）
５．
「スレタイで荒れて板にも迷惑かけるぐらいならスレタイ無しで良い（civスレ住人案）」
「人に迷惑かけてるという意識があるなら、civ厨も自重するはず（にょん案）」
と、固定がスレタイ無しのスレを建てる
Civilization3 vol.42 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1099235818/l50
しかしciv厨はまたも重複スレ建て（重複を建てた正当性をciv厨は今も説明していない）
削除屋＠cyan★も「また重複か、面倒だから消さない」と放置を決め込む。
＜その後＞
スレタイ無し案を口にしてた住人らは身勝手にもｗ重複スレを支持
（誘導先にてＰＣゲ板住人らはコレを予測し、既に見切りをつけていたが）「彼らは更正できるハズ」と主張してた固定にょんも遂にあきれ果て見切りをつける。
その声明を出し、上記スレを見捨てる。（civ厨が未だに延命させている理由は不明）
重複スレを「何が悪いんだ？ 俺らの勝手だろ」と自己中心的なciv厨に対し、固定が重複騒動が起こりえないルールを提示【三法ルール】（これに対し未だにciv厨の反論は無しｗ）
納得しないciv厨に対し「オメーラのルールじゃいずれまた重複騒動起こす」と予言（即座に的中ｗ その後のことは知らないが、今回も乱立騒動で的中している）
５．
「スレタイで荒れて板にも迷惑かけるぐらいならスレタイ無しで良い（civスレ住人案）」
「人に迷惑かけてるという意識があるなら、civ厨も自重するはず（にょん案）」
と、固定がスレタイ無しのスレを建てる
Civilization3 vol.42 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1099235818/l50
しかしciv厨はまたも重複スレ建て（重複を建てた正当性をciv厨は今も説明していない）
削除屋＠cyan★も「また重複か、面倒だから消さない」と放置を決め込む。
＜その後＞
スレタイ無し案を口にしてた住人らは身勝手にもｗ重複スレを支持
（誘導先にてＰＣゲ板住人らはコレを予測し、既に見切りをつけていたが）「彼らは更正できるハズ」と主張してた固定にょんも遂にあきれ果て見切りをつける。
その声明を出し、上記スレを見捨てる。（civ厨が未だに延命させている理由は不明）
ついでにこの目障りな自治スレもdat落ちさせちゃおう、というワケですか。
今さらそんな昔のまとめを出してこなくても、このスレ覗いてる奴はみんな“真実”を知ってます。
ほんとに議論する気があるなら付き合ってやってもいいけど、どうせまた逃げちゃうんだろ？
まともなレスの一騎打ちじゃ勝てないもんで、そうやって短気な住人煽って点数稼ぎしてるんだろうが、
はっきり言って、もうみんなお前のワンパターンな攻撃には飽きてきてますからー。
とりあえず後で>945のスレの方にレスはつけてやるから、反論できるならしてみなさい。
議論に自信がないなら、いっちょまえに喧嘩売るような真似はしないこと。いいわね、ぼ・う・や。
今さらそんな昔のまとめを出してこなくても、このスレ覗いてる奴はみんな“真実”を知ってます。
ほんとに議論する気があるなら付き合ってやってもいいけど、どうせまた逃げちゃうんだろ？
まともなレスの一騎打ちじゃ勝てないもんで、そうやって短気な住人煽って点数稼ぎしてるんだろうが、
はっきり言って、もうみんなお前のワンパターンな攻撃には飽きてきてますからー。
とりあえず後で>945のスレの方にレスはつけてやるから、反論できるならしてみなさい。
議論に自信がないなら、いっちょまえに喧嘩売るような真似はしないこと。いいわね、ぼ・う・や。
950 ：無：05/03/16 20:48:35 ID:DIF+7phR
さらにciv厨を誘導した【削除議論板】でも
・なぜ固定による誘導（自治）に従わなかったか？
・civ厨が正しいなら、なんでciv厨が潰した本スレは今【過去スレ】から抹消されているか？
・スレタイが気に入らないという理由での重複スレ立ての正当性とは
・無関係の多数ＰＣゲームスレ上で固定叩き＆civスレネタを持ち込む正当性とは
・ＰＣゲーム板に多数建てては削除された【個人叩きスレ】の正当性とは
・2ch原則から導かれる【重複騒動の起きない三法ルール】に従えない理由は？
これらに関してciv厨は一つも反論できていない。
いくつかには「civスレ重複騒動」という結果で結論が出ているがｗ
今回またcivスレ乱立と言うことで一つのスレを覗いてみると
civ厨「固定の仕業だ・・お前（名無し）も固定にょんなんだろ？」
(；ﾟдﾟ)どっかで見た論調だな〜・・と思ったら、
「悪いことは全て●●の仕業なんだ、お前も●●だろ！ 俺には分かる」
キ印（いわゆるキチガイ）の電波妄想と同じだったｗ
さすがＰＣゲーム板の癌ことciv厨……そりゃ重複騒動ごとき屁とも思わんわなぁ
さすがに笑えないけど・・
今回自治スレにciv厨議題を持ち込んだのは、当然この彼らへの対策を考えるため
当然、改善されるまで次スレ以降テンプレにします
かつてOFPやBFもよく板で問題を起こしたものだが、今の癌はcivスレで間違いないし
・なぜ固定による誘導（自治）に従わなかったか？
・civ厨が正しいなら、なんでciv厨が潰した本スレは今【過去スレ】から抹消されているか？
・スレタイが気に入らないという理由での重複スレ立ての正当性とは
・無関係の多数ＰＣゲームスレ上で固定叩き＆civスレネタを持ち込む正当性とは
・ＰＣゲーム板に多数建てては削除された【個人叩きスレ】の正当性とは
・2ch原則から導かれる【重複騒動の起きない三法ルール】に従えない理由は？
これらに関してciv厨は一つも反論できていない。
いくつかには「civスレ重複騒動」という結果で結論が出ているがｗ
今回またcivスレ乱立と言うことで一つのスレを覗いてみると
civ厨「固定の仕業だ・・お前（名無し）も固定にょんなんだろ？」
(；ﾟдﾟ)どっかで見た論調だな〜・・と思ったら、
「悪いことは全て●●の仕業なんだ、お前も●●だろ！ 俺には分かる」
キ印（いわゆるキチガイ）の電波妄想と同じだったｗ
さすがＰＣゲーム板の癌ことciv厨……そりゃ重複騒動ごとき屁とも思わんわなぁ
さすがに笑えないけど・・
今回自治スレにciv厨議題を持ち込んだのは、当然この彼らへの対策を考えるため
当然、改善されるまで次スレ以降テンプレにします
かつてOFPやBFもよく板で問題を起こしたものだが、今の癌はcivスレで間違いないし
952 ：無：05/03/16 21:02:07 ID:DIF+7phR
まー「全て固定のせい」なんて妄想を公言してたciv厨なんだから
固定が去った今でもスレ乱立騒動起こしてるんじゃ言い訳出来んだろうｗ
>>951
スレ内ルールが守られなきゃ＝重複スレ騒動が起きる＝スレルールを守れ
・・なんて乱暴な話はないだろう。
原則として尊重されるのは2chのルールだ。
事実、2chでは未だにスレルールやスレタイごときでの重複スレ立てを認めてないだろう？
問題は重複スレやスレ乱立を悪いとすら思わない連中の意識
この論法がどこか間違っているかな？
（そりゃ明らかに不備があるスレの場合は別だが）
固定が去った今でもスレ乱立騒動起こしてるんじゃ言い訳出来んだろうｗ
>>951
スレ内ルールが守られなきゃ＝重複スレ騒動が起きる＝スレルールを守れ
・・なんて乱暴な話はないだろう。
原則として尊重されるのは2chのルールだ。
事実、2chでは未だにスレルールやスレタイごときでの重複スレ立てを認めてないだろう？
問題は重複スレやスレ乱立を悪いとすら思わない連中の意識
この論法がどこか間違っているかな？
（そりゃ明らかに不備があるスレの場合は別だが）
>>952
>原則として尊重されるのは2chのルールだ。
>事実、2chでは未だにスレルールやスレタイごときでの重複スレ立てを認めてないだろう？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2
>お約束・最低限のルールって？ △ ▽ ▲ ▼
> 他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
> 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
> また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
> 詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
には書かれていないようですが、どこに書いてある事でしょうか？
http://〜のアドレスを教えてください。
「ないだろう？」と疑問系で書かれているように根拠のない発言なのでしょうか？
>原則として尊重されるのは2chのルールだ。
>事実、2chでは未だにスレルールやスレタイごときでの重複スレ立てを認めてないだろう？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2
>お約束・最低限のルールって？ △ ▽ ▲ ▼
> 他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
> 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
> また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
> 詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
には書かれていないようですが、どこに書いてある事でしょうか？
http://〜のアドレスを教えてください。
「ないだろう？」と疑問系で書かれているように根拠のない発言なのでしょうか？
954 ：無：05/03/16 21:32:32 ID:DIF+7phR
何に従うかで言えば、大原則は2chルールであり、その範囲内で”あくまで円滑な運用のために”スレルールが存在する。
この点に疑問がある人はいないはずだ。
2chルールは少なくとも混乱を招くような事は定めていない。従ってマズイ事はない。
逆に言えば、これを破ってしまえばいくらでも混乱は起こりうる。
「>>950がスレを建てる」ルールを超法規的に2chルールより上に置いたら
「civ厨のルールではいずれ確実に混乱が起こりえる」と固定が予測したのはそういう事。
じゃあ、悪い例で言えば、
スレルール（>>950に全権をゆだねる）があり、スレタイ投票もやり、
しかし>>950が悪用して無茶なスレを建て（ただし削除に値するほどの不備ではない）、
>>951が慌てて投票通りのスレを建てた、と。
または、>>950が投票通りのスレタイで建てたが、後から建てられた重複スレを住人が支持した。
さらに（過去のcivスレみたいに）本スレがバカどもに”潰され”て機能せず、避難所的に重複スレが建ったら？
どのスレを、どのルールで、正当化する？
（こんなのいくらでもあり得るケースは持ち出せる）
ちょっとしたボタンの掛け違いで重複スレが建つ事なんて珍しくない。
他のスレの連中はうまくリサイクルしたり、混乱しないよう気を配ったりしてるわけで
civスレだけが無尽蔵にスレ乱立させて良いはずがない
それとも周りに配慮してる他のスレの連中が、バカ正直だから損をしてると？
この点に疑問がある人はいないはずだ。
2chルールは少なくとも混乱を招くような事は定めていない。従ってマズイ事はない。
逆に言えば、これを破ってしまえばいくらでも混乱は起こりうる。
「>>950がスレを建てる」ルールを超法規的に2chルールより上に置いたら
「civ厨のルールではいずれ確実に混乱が起こりえる」と固定が予測したのはそういう事。
じゃあ、悪い例で言えば、
スレルール（>>950に全権をゆだねる）があり、スレタイ投票もやり、
しかし>>950が悪用して無茶なスレを建て（ただし削除に値するほどの不備ではない）、
>>951が慌てて投票通りのスレを建てた、と。
または、>>950が投票通りのスレタイで建てたが、後から建てられた重複スレを住人が支持した。
さらに（過去のcivスレみたいに）本スレがバカどもに”潰され”て機能せず、避難所的に重複スレが建ったら？
どのスレを、どのルールで、正当化する？
（こんなのいくらでもあり得るケースは持ち出せる）
ちょっとしたボタンの掛け違いで重複スレが建つ事なんて珍しくない。
他のスレの連中はうまくリサイクルしたり、混乱しないよう気を配ったりしてるわけで
civスレだけが無尽蔵にスレ乱立させて良いはずがない
それとも周りに配慮してる他のスレの連中が、バカ正直だから損をしてると？