PCで出来る2Dシューティング(STG)総合スレ10

ここはPCで出来る2DSTG総合スレです。
フライト、ガンシュー、FPSもののシューティングとは違います。
コナミのグラディウス等のようなSTGのことを指します。
間違えて来られた方はすいません。
フリーソフト、シェアウェア、同人、商業なんでもOK。
またーり語りましょう。

直前スレ
PCで出来る2Dシューティング(STG)総合スレ9
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073949336/

まとめページ
http://www2.aqweb.net/pcstg/

関連スレは>>2-5

2 ：名無しさんの野望：04/02/20 01:17 ID:lZkeFrBT

関連スレ

東方シリーズ総合スレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1061898755/
Genocide Circuit 2『滅殺回路２』
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/994864423/
【硬派】フリーのSTG専門スレ　Pａｒｔ2【軟派】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1059936054/
★シューティングゲームは終わらない-STAGE26-
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1075982413/
シューティングでﾏﾀｰﾘ雑談 24周目『大混乱』
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1074241627/

3 ：名無しさんの野望：04/02/20 01:35 ID:Dt+KRDC1

>>1
おつかれさま

4 ：名無しさんの野望：04/02/20 01:35 ID:gbsz813m

Zｶﾚ-

5 ：名無しさんの野望：04/02/20 01:56 ID:mXZrO+Bk

>1
おっつ

6 ：名無しさんの野望：04/02/20 02:01 ID:Fyjp/vG2

>>1
OTU～

7 ：名無しさんの野望：04/02/20 02:21 ID:YhzOv3ye

>>1
ご苦労だった

8 ：名無しさんの野望：04/02/20 07:09 ID:KQgtqWxx

…と言いたいところだが

9 ：名無しさんの野望：04/02/20 09:13 ID:0BDqFZR1

君等には消えてもらう

10 ：名無しさんの野望：04/02/20 11:39 ID:0SW2XMSs

工エエェェ(´Д｀)ェェエエ工

11 ：名無しさんの野望：04/02/20 12:13 ID:cNFTKU/t

そ　れ　で　も　スレに居つづけますか？

　はい　＜YES＞

12 ：名無しさんの野望：04/02/20 12:31 ID:eWUqi7mh

>>1
もつかれ～

昔は技術論の方が先行していたな
人様の書いたプログラムを解析しながら勉強したんだが
10年位前の話さ

13 ：前スレ355：04/02/20 16:10 ID:O8K3Dc9D

>1
乙です

14 ：名無しさんの野望：04/02/20 21:08 ID:pdLQ/rJJ

今はシューティングの製作講座からフリーの音楽素材や絵素材、ＨＳＰでかなりの弾数がだせるし
至れり尽せりな状況だけど作ってる人間はあまり増えてない

ＤＯＳ世代がつくるのを止めたら同人ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞは滅亡するな。そんなに遠い話じゃないかもしれない

15 ：名無しさんの野望：04/02/20 21:32 ID:wWMyFyPo

どうだろうな

開発コストがＳＴＧは圧倒的に低いってのがかなり有利な点だから
アーケードもそこの安さでなんとかほそぼそと生き残ってる気がする

同人とかフリーのＳＴＧなんてそれこそ給料がでる訳じゃないんだから
低コストってのは有利だと思うぞ

３Ｄ使ったとしても表現のための３Ｄであってゲーム自体は２Ｄってのは多いだろうし

開発期間が長くてだれてくるよりはさっさと動くもの作ってそれを
修正、追加していってできあがる超連射みたいなのがいい形態かな

16 ：名無しさんの野望：04/02/20 21:44 ID:LeadKEyx

ttp://nepiaworld.com/menu/works/pblade/secret00.html
誰も気づいていない予感

座標がfloatなのにはびっくりだ。
融通が利くというのもあるだろうけど
解像度が高くなると精度とか問題になるんだろうか。
しかし今までfloatなんて使った事無いな。

17 ：名無しさんの野望：04/02/20 21:50 ID:eDA7r0hj

floatはビデオカードによってはマズかったような

18 ：名無しさんの野望：04/02/20 21:55 ID:uKfrmmRo

>>14
俺はやめないから滅亡はしないよ

19 ：名無しさんの野望：04/02/20 21:56 ID:YWe6Z6hH

さて、新スレになったことだしまたＷＦの話題出しますか。

・・・・・アスラかフェニックスにしかなりません。

20 ：名無しさんの野望：04/02/20 22:20 ID:LEUEx5sm

>>19
ハンマーヘッドかヘカトンケイルばっかりです。。。

21 ：名無しさんの野望：04/02/20 22:21 ID:jxBcrBT/

>>19
途中でワイドディフェンダーとかトルネードアームズとか
ってボスを見たことないかい？
これらのボスを倒し続ければ、アスラとフェニックス以外のどれか
になるのだが・・

22 ：名無しさんの野望：04/02/20 22:35 ID:wWMyFyPo

floatは内部計算だけでビデオは関係ないのでは？
速度さえ問題なければfloatでも固定小数点でもなんの問題ない

昔4bit小数部の固定小数点やってたときになんにも問題になってなかったから
（バレルシフトがなく16bitがハードの限界の時代だからすまんね）
floatの有効桁数から考えると誤差も問題ない

ふるーいPentiumクラスでも実はループ中でシフト多用した固定小数点より
floatそのまま使った方が速い場合もある
シフトよりわり算使った方がはやかったりとかね

シフトとわり算のあたりの安定度はCyrixが実はピカイチだったのを思い出した

23 ：名無しさんの野望：04/02/20 22:43 ID:e1gdseoo

>16,17
Direct3Dだと位置はfloatで指定するからなぁ。
もちろんゲーム部分は固定小数点で、描画の時だけfloatに変換、でも良いけど。

数値演算は速いけど、（それに比べて）整数との変換が割と重いのが。

24 ：名無しさんの野望：04/02/20 22:44 ID:cNFTKU/t

そういえば浮動小数点計算が速いのはIntel系の特徴だったねぇ(笑)
今のプロセッサのことはよくわからんわ…
何も考えずにとりあえずP4買っちゃったし

25 ：名無しさんの野望：04/02/20 23:17 ID:yP5L1N4t

ディフェンダーにはなったけど、トルネードﾀﾝがまだです…

26 ：名無しさんの野望：04/02/20 23:56 ID:KT7FFtUB

WFの至近距離発砲はどうにかならんかね。
最後の方はほぼ砲塔に密着で逃げ道少ないため、スマッシュで近距離射撃されると自分が発狂しそう

27 ：名無しさんの野望：04/02/21 00:32 ID:k8YCJGce

現状ではメリットほとんど無いんだからfloatじゃなくてdouble使えって話じゃないのか。

28 ：名無しさんの野望：04/02/21 00:48 ID:D/ztrkOh

>>27
そりゃ、いくらなんでも・・・

29 ：名無しさんの野望：04/02/21 01:31 ID:7D86Kn0g

よし、long doubleにしようぜ。

30 ：名無しさんの野望：04/02/21 02:28 ID:3ktRkGVm

VC++でコンパイルするとlong doubleは単なる64bitな罠。
その他のコンパイラでは80bitだったか。
ウンチクｽﾏｿ。

31 ：名無しさんの野望：04/02/21 03:12 ID:A6sYXkgi

何言ってるのかサッパリわからない漏れはシューターとしても失格ですか？

32 ：名無しさんの野望：04/02/21 03:47 ID:yxu7PtAv

遊ぶ分にゃ関係ないし、
わからなくても作れないことはないから
別にいいんじゃないの。面白ければ。

33 ：名無しさんの野望：04/02/21 04:04 ID:J17QlmvN

まあときどき難しくてついていけない話になるが、
そんなときは並行して別の話をすればOK。
別の話題が見つからないときが厄介なんだけどなー

34 ：名無しさんの野望：04/02/21 04:14 ID:7PGg5tH1

いや話題が無いなら書かなければ良いのでは…

35 ：名無しさんの野望：04/02/21 09:54 ID:+fFYMW7i

他にネタがないのならコーヒーブレイクな感じで、
そういう世界もあるんだなと軽く聞き流しておくのがよろしいかと思われまつ。

36 ：名無しさんの野望：04/02/21 11:01 ID:G5ylcg80

ジャバヲックの壁死にバグが直ったのでやってみる。Normalで。
えーと、この１ボス、ガンデモのラスボスより強くない？
青弾が始まるとなすすべも無く殺されるんだけど

37 ：名無しさんの野望：04/02/21 11:05 ID:hHnhoVkh

んー。ネタはあると思うんだけど、ジャバウォックはスレ違いなのかな？

とりあえずデモニックをコンティニューしながらクリアしたけど、
このモードはあってもなくてもいいなぁと思ったり。
どうあがいてもノーコンティニューじゃクリアできない(^^;

ちょっと操作が複雑だけど、撃って避けるという行動のメリハリがあって面白い。
また、各フロアの最後に残した敵が発狂するので、どの位置に居る敵を
残したらいいのかな、とかプレイヤー側に考えさせてくれる。

ちと苛立たしいのが、敵の攻撃で弾かれて強制的にフロア外に出されることが
あることかな。敵全部復活しちゃうので、かなりショック大きい。

38 ：名無しさんの野望：04/02/21 11:45 ID:G5ylcg80

Normalじゃねぇ、Advanceだった。

39 ：名無しさんの野望：04/02/21 13:05 ID:SSGN2uTb

製作とかの話題は

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1073736474/

こっち向け。むしろそういう話をしている奴がスレ違いなだけだから気にするな

40 ：名無しさんの野望：04/02/21 14:50 ID:dgDSAp3U

ジャバウォックは避ける感覚がSTGだからセーフじゃないかな？
一対一発狂でブロッキングするとおもしろい。
自機の攻撃に幅があるといいんだが、方向まで指定する暇が中々ない。特にデモニック

41 ：名無しさんの野望：04/02/21 16:34 ID:7mEb8BcT

(´-`).｡oO(･･･ＯＯＨの修正パッチどうなってんだろ･･･そろそろ２ヶ月になるぞ･･･)

42 ：名無しさんの野望：04/02/21 16:57 ID:UU6E4Eb5

>>39
俺も言おうと思った

43 ：名無しさんの野望：04/02/21 17:16 ID:zSIs4b9/

>>41
俺の予想では今必死こいて5面以降をつくってると思うんだが･･･

44 ：名無しさんの野望：04/02/21 17:41 ID:hYMzvG6x

>>41
どうなってるんだろうな・・・
奥さんももう退院したのかな？
退院する前に終わらせないとって言ってたけど・・・

45 ：名無しさんの野望：04/02/21 18:15 ID:SKNSN81Q

５面以降は別で販売しますとかだったり・・・∧∥∧

46 ：名無しさんの野望：04/02/21 18:28 ID:ZTY1Mzdy

>>39
そっちのスレ、レベル低いんだも～ん

47 ：2-938：04/02/21 18:41 ID:yE4BqHvX

ここ１０日間ほどのVector新着・・・だが、全て既出作品。

◆BATTLE HAWK 4079RH 1.00+ 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se314712.html
9-486で既出。タダシン氏の縦STG。このスレ見てるような人はタイトルでわかると思うけど。

◆ZERO GLIDER 0.101 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se148208.html
9-486で既出。タダシン氏の横STG。普段縦STGばかりの同氏にしては珍しいか。同氏の作品の中では比較的評判よし？

◆Digital 1.11 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se312842.html
9-148で既出。HSP製の縦STG。無機質系というか幾何学系。

◆OutlawThese(アウトローテーゼ)-Gun The ICON- 1.1 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se310336.html
8-357で既出。C&C製ガンゲーなのでジャンル違い。

◆撃破伝Beta 0.989 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se177492.html
スレで何度も出てる定番横STG。キャラが全て漢字なゲームの走り？非弾幕だが結構難しい。

◆SecretArms2 1.02 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se316811.html
4-856で既出。ツクール製横STG。３体のロボから１体を選んで進んで行く。

48 ：名無しさんの野望：04/02/21 18:53 ID:Sax5yLE0

>>46
じゃあここをレベルたかくすれ

49 ：名無しさんの野望：04/02/21 22:13 ID:5HJ9d4br

>>36
カウンターアタック＆マジックシェルで
なんとかならない？

50 ：名無しさんの野望：04/02/21 22:29 ID:Cay6w8IR

ANEX86で遊べるフリーのSTGも結構あるね。

51 ：名無しさんの野望：04/02/21 22:37 ID:i0VqCqf5

>>47
いつも乙

52 ：名無しさんの野望：04/02/21 22:56 ID:2mvkuwAP

>>50
前スレ452-457あたりでも話題になってるが、エミュの話題は微妙だな。
旧世代PC実機やそのエミュについては許容範囲として
エミュのことはサラッと流しつつゲーム自体を中心に語るなら問題ないか。

53 ：名無しさんの野望：04/02/22 00:25 ID:U3Px7fVj

FOMALHAUTメモリ320MBでも起動できんかった。
HELPでは最低256MBだと書いてあったがもっと必要なのか。
とりあえず何MBで起動できたのか聞いてみる。

54 ：名無しさんの野望：04/02/22 01:05 ID:zTGg6Oo6

うちの192ＭＢでは、オープニングとタイトル画面までしか出来ないよ｡
ゲームスタートしようとすると､メモリ不足と出る｡
あの馬鹿でかい容量と、高いスペックを要求されるのはなぜだ？
何が中に入っているんだ。

55 ：名無しさんの野望：04/02/22 01:47 ID:XqmBhF80

>49
青弾打ち始める前に殺す、なら出来たけど

56 ：名無しさんの野望：04/02/22 02:08 ID:BjQz9Qj8

らじおぞんでの終了の仕方がわかんなくて強制終了したら
PC全体が不安定になった

57 ：名無しさんの野望：04/02/22 02:08 ID:rSUljNlf

>>55
それでいいんじゃないの？

58 ：名無しさんの野望：04/02/22 02:34 ID:PFSwnaeb

>>56
それでいいんじゃないの？

59 ：名無しさんの野望：04/02/22 06:46 ID:fKmPltRv

>>56
俺も何回か再起動したことある。
かなりメモリを使うようだね。

60 ：19：04/02/22 19:24 ID:6355YFXf

>>21
ども。今日はじめてハンマーヘッドｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

61 ：名無しさんの野望：04/02/23 09:14 ID:SakzNAr8

すいませんが前スレ（？）で
「これから始めるシューティングゲームの作り方」みたいなページがあったと思われますが
URLご存じの方いませんか？

「BCB」と「猫でもわかるプログラミング」さんのページを使って
順に説明していくページなんですが、過去ログがまだ見られないので…

62 ：名無しさんの野望：04/02/23 09:28 ID:Yb2kfk9C

>19
とにかく最後尾から壊せ。横も適当に。
最前面の砲台はしばらく手をつけるな。
そうすればそのうちスコルピオンにはなるだろう。

>20
お前も最前面ばっか壊してないか？

63 ：名無しさんの野望：04/02/23 10:01 ID:0QXyd+dm

>>61
見たおぼえがない。偶然NGワードにでもひっかかったのかな
もし見たのならなぜBCC+フリー統合環境でなくBCBなんだ、とツッコミ入れてるハズだし

64 ：名無しさんの野望：04/02/23 10:21 ID:VOBzPOuE

>>61
3ヶ月でSTGを創るためのプログラミング講座ってところなら分かる

65 ：名無しさんの野望：04/02/23 12:21 ID:OvEe1gxm

BCBがBorland C++ BuilderXのことならわからんでもないな。
GUIがJAVAなのは嫌だが、フリーのC++統合環境としては十分な機能。
複数コンパイラサポートという笑える環境。
Borland C++ BuilderXのフリー版が存在するいじょう
いまさらBCC＋フリー統合環境を使う理由もない。

66 ：名無しさんの野望：04/02/23 12:31 ID:xEaaDylY

>>64

そういや以前見たときは途中だったからいまどうなってるのかと思って
検索してみたらかわってなかった
Ｃ＋＋の勉強ってところでとまったままね

VBやjavaでシンプルに教えた方がいいようなきもするなぁ
Ｃ＋＋だと言語覚えるので３ヶ月終わりそうだ

無料環境でという意味ならｊａｖａあたりか
sdkと統合環境のnetbeansセットになってるし

67 ：名無しさんの野望：04/02/23 12:36 ID:+wKTmLYS

金をかけて環境そろえたほうが、気合入るよ

68 ：名無しさんの野望：04/02/23 12:56 ID:xEaaDylY

確かにその通りなのだが
８ｂｉｔ時代スクリーンエディタですら高価な時代をしってる俺にとっては
学生の頃は有料ではきついだろうと思ったのさ
小学校からパソコンいじっていたけど金なんてあるはずないし

まぁ、今はアカデミックとか安いのも多いからお年玉でかえるだろうけどね

69 ：名無しさんの野望：04/02/23 13:06 ID:+wKTmLYS

8bit時代は、パソコン買ってくれば
最低限BASICが付いてきた。
当時はこれでプログラムの勉強をしてたけど
今のパソコンはBASICすら付いてないし
webとかいろいろやれること多すぎて
プログラムなんてやる気にならんよね。

70 ：名無しさんの野望：04/02/23 13:11 ID:0QXyd+dm

昔はゲームを作りたいならBASICを雑誌と説明書見ながらいじるだけで良かったし
その程度のレベルのもので満足できたけど、いまはそうでもないよなあ

71 ：名無しさんの野望：04/02/23 13:11 ID:OntD0b8H

はじめてのぷろぐらみんぐ
BASICマガジンのコードのデバッグ

72 ：名無しさんの野望：04/02/23 13:38 ID:9WjGyLBV

BASICは遅くて、グラフィック制御するならマシン語が必須だった訳だが…

73 ：名無しさんの野望：04/02/23 14:15 ID:xEaaDylY

それは速度の問題であって
とっかかりがマシン語って人はすくなかった

現状を打破するためにみんな苦労して覚えたはずだ
必要ないのならbasicのままで問題ないし、

しかも当時はみんなハンドアセンブルしてた
みんな暴走の数は３，４桁いってたはず

当時はスタープログラマーという単語があるくらいプログラマに夢があった
今じゃみんな歯車の一部

74 ：名無しさんの野望：04/02/23 14:21 ID:0QXyd+dm

今は複数の入門環境があるので、入門者の混乱は昔に比べてはるかに大きいな

75 ：名無しさんの野望：04/02/23 14:42 ID:J4Lp4pT2

選択肢は多ければ良い、とは限らないということか。
でも昔に比べたら贅沢な悩みだと思うよ。

76 ：名無しさんの野望：04/02/23 15:44 ID:9WjGyLBV

ｽﾅﾐ
Ok
■

77 ：名無しさんの野望：04/02/23 15:46 ID:9WjGyLBV

ﾊﾆﾘｲﾄ
Ok
■

78 ：名無しさんの野望：04/02/23 16:14 ID:apP/jYmS

確かに
プログラムに関する環境は昔に比べりゃ格段によくなってんだよね。
環境もフリーで手に入るし、買うにしてもアカデミックで格安だし。
調べ物にしたって、膨大な量の資料が家にいながら閲覧できる。

ただ、実際にモノを動かすために必要な知識が昔に比べて増えてる気が。
昔はVRAMの叩き方とINPUTの読み出しさえできればせればOKだったんだけど
今それやるためには初期化だけでどれだけのコードを理解しないといけないんだろう……

79 ：名無しさんの野望：04/02/23 16:23 ID:9WjGyLBV

ツクールなどのツールとか、HSPみたいな簡単なスクリプトって選択肢もあるから、
漠然と作りたいなって思う人に対する間口は広がってるんじゃない？

MZとかN88BASICの時代は、俺の知識がなさ過ぎて苦労しただけかも知れないけど…。

80 ：名無しさんの野望：04/02/23 16:31 ID:xEaaDylY

そういや今の開発ソフトのマニュアル見てもＩＤＥの使い方が長々と
きてるだけで終わってしまうのが問題にみえるな

昔のパソコンはＢＡＳＩＣのマニュアルとか最初の方で円書いたり画像表示したり
音楽再生したりといった視覚や聴覚に分かりやすい部分のサンプルが豊富だった
その辺の違いに見える

パソコンは普及したものの趣味のクリエイティブなマシンという側面は
かなり失われているということか

81 ：名無しさんの野望：04/02/23 16:38 ID:apP/jYmS

君たちはアレか?
電気屋で円ランダムに表示させるプログラム書いたり
STOPに対して割り込みかけて終らないプログラム作ったり
BEEPやPSGを音MAXで鳴るようにして、FORでウエイトとってダッシュで逃げたり
F5を"NEW"で書き換えたり

そーゆーことをやってきた世代か?

82 ：名無しさんの野望：04/02/23 16:45 ID:9WjGyLBV

そんな悪いことをラジ館7FのBit-INNでやったことなんてありませんよ？

83 ：名無しさんの野望：04/02/23 16:51 ID:HCZdk+MB

>>81
> F5を"NEW"で書き換えたり

ひどいなｗ

84 ：名無しさんの野望：04/02/23 16:54 ID:Vji6m6Z0

皆やることは同じなんだな

85 ：名無しさんの野望：04/02/23 16:56 ID:9WjGyLBV

100 STOP OFF
110 X=RND*639:Y=RND*199:R=RND*200:C=INT(RND*6)+1
120 CIRCLE(X,Y),R,C
130 GOTO 110

さて逃げるか。
ところで、「F5をNEW」は悪すぎるぞｗ。

86 ：名無しさんの野望：04/02/23 17:54 ID:HjzIcyn+

ここ見て思ったことは、普通のスレよりおっさん多いなおいってことだ。
古くて全然しらねえぜ・・・

87 ：名無しさんの野望：04/02/23 18:18 ID:YzJCSzJC

F5をnewはかなりﾜﾛﾀ

88 ：名無しさんの野望：04/02/23 18:30 ID:Yb2kfk9C

CとC++は理系学生なのでそれなりには勉強したけど
そこからVisual C++とかにはなかなか行かないなぁ。

89 ：61：04/02/23 18:39 ID:g6RJ+GDr

>63-66
レスどうも。

自分もうろ覚えで、VCじゃなかったから「BCBかな？」みたいな感じで書き込みました（汗

>3ヶ月でSTGを創るためのプログラミング講座
たぶんそんな感じだったと思います。
よければアドレスをお願いします。

90 ：名無しさんの野望：04/02/23 18:43 ID:9WjGyLBV

STG開発について突っ込んだ質問なら↓こっちの方がいいんじゃ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1073736474/

91 ：名無しさんの野望：04/02/23 19:28 ID:roHuGsvo

>>89
ttp://www2.spacelan.ne.jp/~neko/games/lecture/index.html

92 ：名無しさんの野望：04/02/23 19:50 ID:HqioKNrT

BorlandでDirectXはいろいろ面倒くさいですよ。
そのうちHPで取り上げる予定ですが。

93 ：名無しさんの野望：04/02/23 20:29 ID:5lmQ6k2K

>>92
期待してます
このあたりを見て、やってみようと思うも、まだやってないや
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1054390397/67
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1054390397/242
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1054390397/299

94 ：名無しさんの野望：04/02/23 20:42 ID:rdsDGs1Y

F5でNEWか・・。
注意深い奴なら気付くかもしれないけどな。

95 ：19：04/02/23 20:50 ID:rnuS2yuK

ＳＴＧ開発、漏れもしてぇなぁ。。。
何度かでてる話題だが、結局ＷＦの終わりってあるの？いや、終わりはないんだが、途中からもう成長しなくなるっつーか・・・
上の質問に関連して、現在ＷＦの最高スコア･ステージってどのくらいなんだろう・・・

96 ：名無しさんの野望：04/02/23 21:12 ID:YzJCSzJC

VCのプログラム実行がF5に割り当てられてるのはそういうところから来てたのかなと思ったり。
それがプロジェクト削除に割り当てられてたら嫌だなｗ

>>95
プログラム出来ないとなー。気が向いたらBorlandCとかで簡単なのから初めてみては？
WFの話はわからなくてすまんが(´・ω・｀)

97 ：名無しさんの野望：04/02/23 21:35 ID:JsBJxKuO

一番安く済むのはBCC(ボーランド社のC++コンパイラ:無料)カナ?

とりあえずだまされたと思ってインストールする。
で、文字出力プログラムや数あてゲームをつくってプログラムの基礎を学ぶ。
このあたりはC/C++の入門書にもあるので一冊くらい本は買ってもいいかも。
で、文字だけに飽きたら『猫でもわかるプログラミング』のWindowsSDK編を読む。
全部はやる必要ないけど、ウィンドウ作ったり絵描いたりするとこまではやっとくとあとが楽。
この時点でWinプログラムの基礎の基礎は終えたと思っていい。

ここまできたらDirectXでの開発の準備は出来たと思っていい
あとはDirectXSDKをダウンロードしてきて>>93のトコみながら導入。
今見てもちんぷんかんぷんかも知んないけど上のカリキュラム終えてれば
おぼろげだろうけど書いてあることは理解できるはず

あとはめくるめく開発の世界にどっぷりはまってください。

98 ：名無しさんの野望：04/02/23 21:51 ID:LpQU6NRj

俺はゲームプログラミング経験浅いからたいしたこといえないけど
初めてゲーム作成に取り掛かったときは、「LGP」てやつ使ってみた
しばらくそれ使って、慣れてきた頃にやねうらお氏のゲームスクリプトってやつをやろうとしてみた

結局は取り掛かる前にVisual C++ 6.0買ってしまって、DXライブラリってやつ使ってみた

今はWindowsSDK勉強中
まぁ、とりあえず趣味のレベルです

99 ：名無しさんの野望：04/02/23 22:28 ID:5lmQ6k2K

LGP、ygs2k、HSPあたりは、「プログラムってナニ？」というのを体感するにはオススメ。
少ない準備、省コードで、お気楽に手ごたえを得られる。

たとえばLGPは、ダウンロードして、テキトウな画像(仮にa.bmp)を用意しておけば
CH1=G@SETUP(640,480,8,1); CH2=G@CHRLOAD("a.bmp"); G@CHRCOPY(CH2,CH1); G@FLIP(); LOOP; S@WAIT(); ENDLOOP;
と書いたプログラムファイルを読ませるだけで絵が出る。
あとはちょっと改造して自機と敵と弾と当たり判定を付ければすぐ、かも。

100 ：名無しさんの野望：04/02/23 22:30 ID:xEaaDylY

ウインドウ作って絵を表示するまで、
そしてフルスクリーン化やダブルバッファを利用するなど

ここまでできるようになるにはjavaが一番速いと思う

おもしろければ言語はどれ使ってもかまわないってこった

無理してＣいくよりＶＢなどとっかかりがいいやつにしたほうがいい

101 ：名無しさんの野望：04/02/23 22:38 ID:pBwX1yoC

>>96
ファンクションキーという概念に特許が！
とかいう変な話が、最近なかったっけ・・・。

102 ：名無しさんの野望：04/02/23 22:43 ID:qI3ZPWC5

Cで手軽に2DやるんならSimpleXってのがおすすめ。
DirectDraw世代なんでパフォーマンスはイマイチだが、命令系がとても単純。
でも、作者はもうやめちゃったみたい。

103 ：97(=81)：04/02/23 22:44 ID:JsBJxKuO

たしかに『自分が作ったものが動く』ってトコに到達するまでが長すぎるかも
開発が楽しくなる前に飽きちゃう可能性は大かもしんない。

そこでN88BASICやMSX-BASICですよ
つか、皆さんBASICネタに食いつき過ぎ(w

104 ：名無しさんの野望：04/02/23 23:01 ID:9cAQAVyg

次スレ以降、文中に「気合」という表現が多く用いられる事と思います。あらかじめご了承下さい。

105 ：名無しさんの野望：04/02/23 23:16 ID:B2cCx45i

なんかｵｻｰﾝスレになってるな。ｗ
若者はシューティングあまりプレイしてないのかなぁ。

106 ：名無しさんの野望：04/02/23 23:33 ID:5lmQ6k2K

ｵｻｰﾝな話題が続いているのでROMっているのかも知れん。だとしたらすまねえな

107 ：名無しさんの野望：04/02/24 00:07 ID:p2rC29D5

最近話題に乏しいからな～

108 ：名無しさんの野望：04/02/24 01:02 ID:3qB+Y66P

そりゃお前らのアンテナが低いだけだろ…

109 ：名無しさんの野望：04/02/24 01:04 ID:p2rC29D5

>>108
情報きのんぬ

110 ：あわてんぼう将軍：04/02/24 01:05 ID:p2rC29D5

＿|￣|○また誤字った

111 ：名無しさんの野望：04/02/24 01:18 ID:eHzQnhSl

D言語でlibbulletMLイジれるんだからC#でもイケるんだろうと
今やってるんだが結構キツいわ…
まあ成果があったらそのうちどっかに。

C#は割と簡単にDirectXが使えるのが面白いよ。ちと起動が重いけど。

112 ：名無しさんの野望：04/02/24 03:10 ID:gmnu9HzM

話題といえば、飛翔鮎が店売りするみたいだね。

113 ：名無しさんの野望：04/02/24 03:28 ID:HxTuYj9v

元々ｵｻｰﾝしかいないのでは。

114 ：名無しさんの野望：04/02/24 03:29 ID:p2rC29D5

>>112
これでやっと鮎！x3が遊べるわけだな。
噂の高速弾とはいかなるものか。

115 ：61：04/02/24 03:30 ID:YSZMn/v3

>>91
サンクス。
まだ完成していなかったのでちょっと残念。

116 ：名無しさんの野望：04/02/24 03:33 ID:p0m66obN

しばらく同人シューティング買ってなかったが、飛翔は
伝統的縦シューテイストを感じるから買っておくかな。

117 ：名無しさんの野望：04/02/24 07:59 ID:T+3EMNPe

>>113
そんなことはない。10代だってここにいる。
CとBASICの基本くらいしか分からんからあまりついていけないが

118 ：名無しさんの野望：04/02/24 09:02 ID:0+dIGzrT

WF、「トルネードアームズ」はボスちゃうん？

119 ：名無しさんの野望：04/02/24 09:14 ID:t+s/Ayht

>118
段階を五つに分けるなら三段階ってトコ
ボスちゃうかと言われたらＷＦに出てくるのはボスしか居ないんだが

120 ：名無しさんの野望：04/02/24 10:37 ID:13dloid4

いまどきbasicをやるやつがいるとは
visual basicならわからなくもない

121 ：名無しさんの野望：04/02/24 11:38 ID:wCn8u2Tt

ザ　ピュアハートだってボスだしな

122 ：名無しさんの野望：04/02/24 12:58 ID:eHzQnhSl

>>120
ところがセンター試験は今だにBASICなのだよ。教育用言語としちゃまだまだ用途があるのかもしれん。
まあ、スレ違いだな。

そういや今日どっかでテキストシューを見たよ。たまにはいいもんんだなアレも…

123 ：名無しさんの野望：04/02/24 13:19 ID:Z33rXJXa

漏れは PC-8001のバリアアタックが大好きだ

124 ：名無しさんの野望：04/02/24 13:43 ID:DYQLnW4W

Border 'N' Downとか怒首領蜂'N'大往生とか作ったら神

125 ：名無しさんの野望：04/02/24 13:50 ID:Zdk7fhxx

おもわずベーマガ引っ張り出してドラゴン’Ｎ’スピリットみてしまったじゃねーか
この年になっても古いベーマガとっておいてるんだよな

もはや技術とかそんなのは参考になるのはほとんどないからどうでもよくて
なんつーか、見てると熱かった時代を思い出して
プログラムのモチベーションがあがるんだよな

そういう意味で良書

126 ：名無しさんの野望：04/02/24 13:57 ID:btCcPwaK

尊敬してる奴らが熱い魂を創作活動にぶつけてるのを見ると、
俺ももうひと頑張りしてみっかという気力がわいてくる
こともある

127 ：名無しさんの野望：04/02/24 14:00 ID:McdMpHz0

うちにとってのヒーローは
・米屋のチャチャチャ(MSX-FAN常連)
・Bio100%の面々
だったなぁ

128 ：名無しさんの野望：04/02/24 14:16 ID:CZPASqeC

１８歳の漏れは置いてけぼりですかそうですか。

129 ：名無しさんの野望：04/02/24 14:18 ID:Zdk7fhxx

米チャは神

ただ、打ち込むのは１画面から３画面が多かった気がする

昔話ながらもこのスレらしくＳＴＧの話すると
３画面のガレオンなんてサイコーじゃねぇか

ああいうさっぱり系作るかな

130 ：名無しさんの野望：04/02/24 15:59 ID:fQlhZ8m3

激走レーシングとかPURE STARとか思い出深い。
とりあえず。
ttp://hw001.gate01.com/frog/mameo/BeforeWebFrame.html

131 ：名無しさんの野望：04/02/24 16:18 ID:Rl8MjVhq

まさかガレオンの話が出るとは思わなかった。
たった3画面のソースリストで充実した敵幕バトルを楽しめるシューティング。貴重だ。

ガキンチョだった俺は、激走とかふぃーずの追加ステージデータの自作に
興奮を憶えたものだった。

132 ：名無しさんの野望：04/02/24 16:47 ID:Zdk7fhxx

おお、ガレオンしってる人種にはじめて出会ったｗ

133 ：名無しさんの野望：04/02/24 17:10 ID:McdMpHz0

MSX-FANのプログラムページは解説が親切だったなぁ
マシン語で書かれてても何番地が何の処理まで書いてたし。
喰らい判定サブルーチンの先頭にC9入れて無敵にしたりしたよなぁ
#大抵は敵と弾の当り判定もいっしょのトコでやってて、敵まで無敵になるんだが

最近だと何かに憧れて『作るぞ!!』って気分になるのは難しいのかな?
同人だと何かヒットが出ると同ジャンルのが増えたりしてるんだと
憧れてと言うよりも『売れるから出してるんじゃないの』と偏見を持ってしまう。

134 ：名無しさんの野望：04/02/24 17:12 ID:p2rC29D5

おいおいおっさんら、懐古話ばっかしてるとスペースキー取っちゃうぞ。

135 ：名無しさんの野望：04/02/24 17:17 ID:7K54vr7X

エンターキーがなければリターンキーをつかえばいいじゃない。

136 ：名無しさんの野望：04/02/24 17:20 ID:ADtVm8dO

スペースキーは勘弁してください

137 ：名無しさんの野望：04/02/24 17:24 ID:McdMpHz0

スペースはｲﾗﾈ、でもZXはカンベンな

138 ：名無しさんの野望：04/02/24 17:28 ID:p2rC29D5

使っていた機種によって重要キーが違うようだｗ

139 ：名無しさんの野望：04/02/24 17:57 ID:FvE1pdK9

重要なキー？

代わりにコレやるよ ('A`)ノ　三 [ミ田] ）ﾟдﾟ)

140 ：名無しさんの野望：04/02/24 18:47 ID:DYQLnW4W

HIT SPACE BAR!

141 ：名無しさんの野望：04/02/24 19:21 ID:Yh4sXduQ

誰かディスプレイ３つ使う横STG作ってくださいよ(´∀｀)

142 ：名無しさんの野望：04/02/24 19:30 ID:McdMpHz0

パフィリアでビッグデスクトップ(3つの画面を3062x768の1画面とするモード)なら簡単に実現可能
2枚挿し等で3画面独立利用の場合はちょっと面倒だろうね

143 ：名無しさんの野望：04/02/24 19:33 ID:Zdk7fhxx

タイトル画面は何も考えずに
PUSH SPACE KEY
もちろんガキだったので意味がよくわかってなかったが

144 ：名無しさんの野望：04/02/24 19:44 ID:Rl8MjVhq

PARSEC47任意解像度版で、思いっきり横に引き伸ばすとか

145 ：名無しさんの野望：04/02/24 19:51 ID:p2rC29D5

>>139
家でも会社でも既にはずしてありますｗ

146 ：名無しさんの野望：04/02/24 19:53 ID:p2rC29D5

3画面シューってダラI、IIしかないよね。
2画面もダラIIとワイバーンF-0くらいしかないか？

147 ：名無しさんの野望：04/02/24 20:13 ID:yVnUNA0m

ワイバーンはハーフミラー版だけじゃない？
イグジーザスは2画面版もあったと聞くな。見たことないが。

148 ：名無しさんの野望：04/02/24 21:04 ID:p2rC29D5

すまん、イグジーザス自体みたことないｗ

149 ：名無しさんの野望：04/02/24 21:54 ID:X1nvabwX

ぶっちゃけ3画面ダラ2は見ずらかった。

150 ：名無しさんの野望：04/02/24 22:12 ID:ll+OxiWU

MSXだってＰＣなんだから文句言うなガオー！

151 ：名無しさんの野望：04/02/24 22:29 ID:p2rC29D5

そういうこと言ってるとリボルターの攻略法書くぞ

152 ：名無しさんの野望：04/02/24 22:32 ID:DqEf2jZm

ゴールドドラゴンはリッチの特殊能力で削ってからトドメで二枚脱がせるよ。

153 ：名無しさんの野望：04/02/24 22:42 ID:CPVr+vSQ

この、クソジジイども!!いい加減にしやがれ(w
たまになら楽しいが、本当に若者いなくなっちゃうぞ

老兵は死なず、かといって消え去らず、ただ前向きに、心は少年のままに、だ

154 ：名無しさんの野望：04/02/24 23:07 ID:yVnUNA0m

あ、シアター6は2画面シューだな・・・

155 ：名無しさんの野望：04/02/24 23:10 ID:Z33rXJXa

漏れもジジイの一人だけど、
とりあえず、このへんにしときましょうよ

156 ：名無しさんの野望：04/02/24 23:15 ID:p2rC29D5

斜陽ジャンルで新しい世代置いてきぼりはイカンな

157 ：名無しさんの野望：04/02/24 23:23 ID:ll+OxiWU

では今は月姫とゆうのがハヤリだから
そのシューティング、月姫の城の話でもしようかのお

158 ：名無しさんの野望：04/02/24 23:24 ID:CPVr+vSQ

で、せっかく多画面ネタなので
複数画面を有効的に使ったSTGってなんか面白いアイデアないかな

159 ：名無しさんの野望：04/02/24 23:26 ID:8mUlmnJH

ニュータイプ用の3Dシューティングとか

160 ：名無しさんの野望：04/02/24 23:31 ID:p2rC29D5

>>157
おっさん、もうFateが出ましたよ？

161 ：名無しさんの野望：04/02/24 23:41 ID:Z33rXJXa

>>158
ニンテンドウDSでシューティング斬新な作りたいね

162 ：名無しさんの野望：04/02/24 23:42 ID:p2rC29D5

スマンひとつだけ言わせてくれ

>>152そうだったのかッ！！

163 ：名無しさんの野望：04/02/24 23:45 ID:p2rC29D5

>>158
そもそも複数画面を何のために使うかだ。

…発想が逆な気もするが、実際に商業ではこういうこともある。
と生々しい話ｗ。

164 ：名無しさんの野望：04/02/24 23:59 ID:sI3WokHd

>>152
一瞬何のことか分からなかったつーかスレ違いすぎだ馬鹿野郎！
LV25、細身の剣、バブリースライム能力で分(ry

次の時代は謎解き有りのシューティングRPGだ……ってやってる人いたなコレ。

165 ：名無しさんの野望：04/02/25 00:03 ID:qeVZr/TS

つか、ジジィは帰れって言ってんだろ!!
>>164でなんのことかわかってしまったじゃないか(w

罰として今晩ジジイネタ振ったやつは
寝る前に*今*のSTGネタを書くこと、以上

166 ：名無しさんの野望：04/02/25 00:08 ID:VIIursCz

>>164
ああ、頭脳戦艦ガルですね。

167 ：名無しさんの野望：04/02/25 00:13 ID:m5KznpCo

>>166
あー言うと思った、ぜってー言うと思った、つまりね
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8572/download/dl_win.html
こーいうこと、頓挫しちゃったらしいけど。

ACTでやった例は思ったよりあるけど、そういやSTGでやった例って殆どないんじゃないだろうかと思っただけ。
FCのガーディック外伝なんてものもあったけどな。

168 ：名無しさんの野望：04/02/25 00:14 ID:3k8tFrws

>>165
今日、飛翔鮎をクリアしました。
音楽が、達人王などを思い出させてくれたのが印象的

169 ：名無しさんの野望：04/02/25 00:21 ID:qeVZr/TS

いや、スーパースターフォースかも

で、言いだしっぺがジジイネタなので無理矢理口直し
昨日晩あたりで
『最近のゲーム開発はプログラム始めてからキャラが動くまでに時間かかる』
って書いたんだけど、それ解決するためにGBAでゲーム開発してみるってのはどうだろう?と思った。
少し前のUNIX USERの増刊で開発用ケーブルと1CD-Linux、そして入門書ついてたやつ。
セットアップはちょっと面倒だけど、書いたコードが絵として反映される早さはピカイチだと思う。
最低限Cの知識は必要だけど……

どっちかーつーとVRAM叩いてたりメモリマップ駆使してた世代用かも
……やっぱジジイ向けかよ

170 ：名無しさんの野望：04/02/25 00:22 ID:Pw8AqtFR

>>168
飛翔鮎の曲ってKANONのアレンジなの？
1面と5面の曲好きなんだけど、KANON知らないので…。

171 ：名無しさんの野望：04/02/25 00:33 ID:my12HLgg

>>164
スレ違いはわかっとるんじゃが、気になって眠れぬので…
混沌天使？

172 ：名無しさんの野望：04/02/25 00:37 ID:fTwxEv8+

マージャンクエスト？

173 ：名無しさんの野望：04/02/25 00:44 ID:veP/ggYi

>>171
yes.

しかしジャンルの合いの子数あれど、STGとRPGって余り相性良さそうな気がせんな。

174 ：名無しさんの野望：04/02/25 00:49 ID:9hJw7uOv

>170
op、１面：朝影
２面：彼女たちの見解
３面以降は買ってくるまで待ってもらおう

175 ：名無しさんの野望：04/02/25 00:52 ID:Pw8AqtFR

STGとRPGってのはあんまり聞かないよな。
いかにもPC向けな企画ではあるが。

ファルコムのスタートレー（ﾊﾞｷ

176 ：名無しさんの野望：04/02/25 00:54 ID:KaYQCDSd

・ミスで戻り復活
・ミスでパワーダウンしない
・ミスでランクが下がる
で、RPGで何度も戦ってクリアするのに近い感じになるかもな
経験値で攻撃力上昇させるよりはバランス取りやすい
これだけ見るとボーダーダウンに近いが…

177 ：名無しさんの野望：04/02/25 00:55 ID:xe0fixMW

スタークルーザー?

178 ：名無しさんの野望：04/02/25 00:56 ID:VIIursCz

鋼鉄の咆哮はＲＰＧっぽい。

179 ：名無しさんの野望：04/02/25 01:05 ID:Pw8AqtFR

>>174
Thx。
ところであのOPはソーサリアンだよねｗ

180 ：名無しさんの野望：04/02/25 01:20 ID:veP/ggYi

勝手に補足
bgm_stage3.wav……笑顔の向こう側に
bgm_stage4.wav……少女の檻
bgm_stage5.wav……pure snows
bgm_ending.wav……生まれたての風(?　～　風の辿り着く場所

しかし>>179、言いたい事は分かるがそりゃ少し苦しくないか？

181 ：名無しさんの野望：04/02/25 01:22 ID:ZqlHnnkz

え、違うの？

182 ：名無しさんの野望：04/02/25 01:40 ID:veP/ggYi

うわしまった
＞bgm_stage5.wav……pure snows
これは「凍土高原」の間違い。

183 ：名無しさんの野望：04/02/25 01:48 ID:Pw8AqtFR

>>180,182
ありが㌧。

OPの出だしはソーサリアンのOPそのままだと思うけどなーｗ。

184 ：名無しさんの野望：04/02/25 02:34 ID:1ltz0dhf

ブラスターバーン(ﾎﾞｿ

お気軽に組むLGPとかActiveBasicとかもあるね。

185 ：名無しさんの野望：04/02/25 02:35 ID:KaYQCDSd

OPの出だしの音色とアレンジをソーサリアンOP風にしたのは
もちろん狙ってやってるコトだろうね

186 ：名無しさんの野望：04/02/25 02:56 ID:rNPHNbf2

ソフトでハードな夏も近づく八十八夜

187 ：名無しさんの野望：04/02/25 03:02 ID:J8HK7SHH

>>185
以前のバージョンにあったボスBGMは沙羅曼蛇だったし、ほかの曲にも
アレンジネタがあるっぽい。

188 ：名無しさんの野望：04/02/25 17:41 ID:G1aDTsln

>>167
やってみた。
結構面白いかもしれないけど、バランス調整が難しそうだ。
戦闘時アクションになったり3DシューになるRPGはあるが2Dはあまり聞かないな。
170にもあるがスーパースターフォースは結構斬新でよかったと思うんだけど。

189 ：名無しさんの野望：04/02/25 17:49 ID:adqHIwz4

スーパースターフォースはメインＳＴＧというよりは
稼ぎのためのＳＴＧってのがつよいし
クリアまであふぉみたいに時間かかる

当時謎シューって流行りだったっけ
ガンプの謎とか

どれも内容がアレで散々だったが

190 ：名無しさんの野望：04/02/25 18:02 ID:EbAGOBTV

メインをシューティングにすると
成長要素のあるシューティングの域をなかなか出られないような。

パンツァードラグーンＡＺＥＬの戦闘がシューティングだったらなあ。

191 ：名無しさんの野望：04/02/25 18:07 ID:dLhOgyXT

ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰﾌｫｰｽはｽﾚ違いだ。よそでやれ。
ガンプの謎もｽﾚ違いだ。よそでやれ。
パンツァードラグーンＡＺＥＬもだ。
いい加減に知ってるｹﾞｰﾑ自慢はやめてくれ。

192 ：名無しさんの野望：04/02/25 18:10 ID:KaYQCDSd

まあまあ、
＞次の時代は謎解き有りのシューティングRPGだ……ってやってる人いたなコレ。
この話題の流れに乗ってるだけなんで、
なんか別の流れをテキトウに話すなりしてスルーしる

193 ：名無しさんの野望：04/02/25 18:26 ID:Pw8AqtFR

謎って要素はむしろ80年代前半に流行ったんだがな。

194 ：名無しさんの野望：04/02/25 18:36 ID:Pw8AqtFR

最近は敵弾をどうにかするってのが流行りか？
カスリはそのハシリかな。

195 ：名無しさんの野望：04/02/25 19:36 ID:G1aDTsln

近年のPCゲー及び代表的アケシューで敵弾が攻防に影響する例では
・弾反射（RefleX・ギガウイング）
・カスリ反撃（ストームキャリバー、UltimateStage）
・カスリ無敵（おたま・ばりあっちりびじょん・サイヴァリア）
・属性吸収（rRootage・斑鳩）
・敵弾溜めて反撃（Riddance）

敵弾が得点に関係するのは
・敵弾がアイテム化（GanGanExtend・UltimateStage・ぐわんげ・ガルーダ）
・かすると得点・倍率・コンボゲージ増加（東方・ストームキャリバー・UltimateStage・式神）

敵弾がシステムのコアにあるゲームはバランス調整が難しい分、うまく行くと
初心者にも上級者にも嬉しい難易度になると思うんだよね。
初心者→敵弾溜めずにさっさと倒す
上級者→敵弾を溜めに溜めるので難易度上昇

ガルーダなんかはこれがうまく行った例だと思うんだけど敵弾使った斬新なアイデアないかな・・・

196 ：名無しさんの野望：04/02/25 20:01 ID:adqHIwz4

個人的に敵弾つかったバランスの最悪な例はサイヴァリアと思われ

197 ：名無しさんの野望：04/02/25 20:06 ID:FoBCyinm

サイヴァリアってSキャリバーのパクリなんだろ？
最悪なゲームにしてくれたよな。

198 ：名無しさんの野望：04/02/25 20:08 ID:kh1MLXbR

エクステンド無しってのが辛いな

199 ：名無しさんの野望：04/02/25 20:16 ID:Pw8AqtFR

サイヴァリア嫌われてるな

200 ：名無しさんの野望：04/02/25 20:20 ID:dLhOgyXT

だからｽﾚ違いの話題だっつてんだろうがｸｿども

そこは空気嫁って言うｸｿどもが出てくるんだろうが、一言だけ正論を言わせて貰うぞ。

>>197はBUZZ下手な負け組。

201 ：名無しさんの野望：04/02/25 20:32 ID:js3xrnr9

しばらく来ないうちにえらい古いスレになってるな。
俺はN-TYPEをやってみたい。MZユーザだったので。

202 ：名無しさんの野望：04/02/25 20:35 ID:Pw8AqtFR

N-TYPEってPC-8001じゃなかったか？

NEW ON 1

203 ：名無しさんの野望：04/02/25 20:53 ID:G9jWbYQ/

Nつながりで、ソルフィースっていまいちだったな。
この人は今？

204 ：名無しさんの野望：04/02/25 21:06 ID:4YDqWCja

そういやX６８は市販でオリジナルSTG結構あったな。
ナイアスとかファランクスとか。
これはPCゲーだよな。

205 ：名無しさんの野望：04/02/25 21:09 ID:Pw8AqtFR

要するにネタがねえと

206 ：名無しさんの野望：04/02/25 21:09 ID:CZw6Zqy6

rRはカスリ無敵もあるんだが･･･

弾反射を吸収反撃に置き換えれば
rR（GW MODE）と五月雨もそうだよな

207 ：名無しさんの野望：04/02/25 21:20 ID:y68ZmqN/

FCディスクシステムのリュッターは、
STGアクションパズルRPGという何ともな謳い文句だった

208 ：名無しさんの野望：04/02/25 21:21 ID:KaYQCDSd

一応まとめておくと
rR PSY : カスり無敵 : サイヴァリア
rR IKA : 属性吸収 : 斑鳩
rR GW : 吸収反撃 : ギガウィング

単に書き忘れただけでしょ、原作を書いておけばそれで十分だし

209 ：名無しさんの野望：04/02/25 21:26 ID:DHr0WiBL

ジャヴァウォックのブロッキングも
弾関連に加えていいのかな。

>>207
シューティングなとこあったか？
ボス戦もザコ戦も体当たりだったけど。

ファミコンのゾイドはＲＰＧシューといえんこともない。

210 ：名無しさんの野望：04/02/25 21:49 ID:3k8tFrws

こうしてみると、ハッキングという概念のあったGalaxは、独創性は凄かったと思わされる。

211 ：名無しさんの野望：04/02/25 21:56 ID:my12HLgg

んでもあれは煩雑すぎて、STGとは相性が悪いと思うが。

212 ：名無しさんの野望：04/02/25 22:04 ID:qeVZr/TS

>>195
式神はカスリ中は通常ショットパワーアップのはず

最近のネタと言えるかはわかんないけど
東方ZUNさんの昨日?の日記にあったSTG論はちと面白かった
って、これは東方スレ向きかな?

213 ：名無しさんの野望：04/02/25 22:18 ID:TmfPhO9z

>>197
どこが格闘ゲームのパクリなんだよ！！

214 ：名無しさんの野望：04/02/25 22:19 ID:adqHIwz4

ソルフィースは好きだな
音楽がいい

215 ：名無しさんの野望：04/02/25 23:13 ID:3xWgRjZL

グラナダも音楽いいよ
特に最終ステージのSMASHING STREET
メロディが泣ける

216 ：名無しさんの野望：04/02/25 23:26 ID:k76vIF6o

>>212
＞最終目的は、ＳＴＧになる事ではなく、ゲームであり東方であるという事
東方は好きだけど、これは別にSTG論ではないような。
目的はSTGになることではないとかいてあるし。
これから俺仕様のゲームをつくるからよろしくってことでしょ。

217 ：名無しさんの野望：04/02/25 23:28 ID:my12HLgg

>>213
ストームキャリバーのことだろう。
まああれは駄目だったと思うが。

218 ：名無しさんの野望：04/02/25 23:32 ID:qeVZr/TS

あぁ、STG論って言い方がおかしかった
『ZUN氏の考えるSTG像』つーかなんかそーゆーの

219 ：名無しさんの野望：04/02/25 23:33 ID:9hJw7uOv

なんであの人はああも言う事が回りくどいのかね

220 ：名無しさんの野望：04/02/25 23:43 ID:dISlcOJW

>>219
ケムに巻きたいお年頃なんだろう、きっと。

221 ：名無しさんの野望：04/02/26 00:06 ID:rVsNjbGa

お年頃といっても実年齢的にはここのジジぃ達とほぼ同世代という罠

222 ：名無しさんの野望：04/02/26 00:44 ID:kro1qZ7E

あれって単に当たり前のことを書いてるだけだと思うんだが。
直球勝負できないから、回りくどくなるのかね。
そんなことしなくてもいいと思うんだけどな…。

223 ：名無しさんの野望：04/02/26 01:30 ID:kLHPe0aJ

>>195 サンカンオーも弾反射型にはいるかも。
あと、敵弾使ったもので斬新というよりは個人的にﾜﾛﾀのはAGATING。

224 ：名無しさんの野望：04/02/26 01:53 ID:LSAIK8Va

シューティングなんてお手軽なゲームでここまで語れるあんた等は凄い。
悪い意味ではない。

225 ：名無しさんの野望：04/02/26 01:54 ID:UIn+k5Wu

シルバーガンは敵弾をボムに変換するってことで
・敵弾溜めて反撃　に属するのか？
これ系はグリッドシーカーから来てるのかな

226 ：名無しさんの野望：04/02/26 02:07 ID:OA4cng84

ソードは無敵時間が強みだな
GRIDはシステムとしては興味深いね
レーザー吸収したらレーザー吐けるようになるっていうゲームもあったな

227 ：名無しさんの野望：04/02/26 02:57 ID:zRxZrKE5

シルバーガンはノストラダムスのパクリ！

228 ：名無しさんの野望：04/02/26 04:13 ID:bsc7sjP2

ギガウイングはReflectionのパクリってがいしゅつ？

正直あれの方がサイヴァリアよりむごかったんだけどな。
ソフコンのアフォな人が「これはパクられるぞー」とか評でいらんこと書いたばっかりに…。
おかげでReflexをギガウイングのパクリと本気で思ってる奴もいるらしいし。

229 ：名無しさんの野望：04/02/26 04:26 ID:isHk80sD

パクろうが何だろうが面白ければ正義。

230 ：名無しさんの野望：04/02/26 04:35 ID:UIn+k5Wu

然り。
そもそも敵弾に当たらないように自機を操作して敵を倒す
ゲームシステムはタイトル何だか知らんが最初に作られた
STGのパクリ。問題はそれが面白いかどうかだ。

231 ：名無しさんの野望：04/02/26 04:47 ID:kro1qZ7E

つまりギガはパクってもつまんなかったから悪ということだな

232 ：名無しさんの野望：04/02/26 04:58 ID:iEsH9g/F

ギガ1はそれなりに面白かったからちょっぴり正義

233 ：名無しさんの野望：04/02/26 05:04 ID:bsc7sjP2

むしろ、
> おかげでReflexをギガウイングのパクリと本気で思ってる奴もいるらしいし。

の方が問題なんだよ。
すくなくとも有利な位置に立てる企業がアマチュアを踏み潰すような真似すんなよ、と。

>>230
黎明期の話までさかのぼると不毛な話になるからヤメレｗ

234 ：名無しさんの野望：04/02/26 08:38 ID:bZfNhW7R

パクったとかパクられたとかって難しいやね。
たとえば、誰かがものすごく面白く画期的なシステムを生み出したとして、
そのシステムを誰もパクら無ければ、そのシステムはそこで終わってしまうんだよな。
誰かがパクるからこそ発展する。

パクられた時にパクラれた事を愚痴ったり、訴えようとしたりするのではなく、
「俺が元祖だ、このシステムで面白いもの作るんだったら誰にも負けねー！
　パクリ上等かかって来いや」くらいの勢いでやってほしいなぁ、なんか、個人的に。
まぁ、実際はもっと汚い物なんだろうけど、理想として。

235 ：名無しさんの野望：04/02/26 08:41 ID:UIn+k5Wu

少しでも似たシステムがあったらアマチュア作者にお伺いを立てて許可を
いただいてスタッフロールに原作者として名前を入れてから商品化しろ
ってわけにもいかんでしょ。
そんな無駄な気を使ってたらそれこそゲームの開発と発展が阻害される。

それにパクリが事実かどうかはこの際どうでもいいが、ギガが出たせいで
リフレクションの立場が悪くなったとも思えん。
むしろ知名度に限ればギガのお陰で上がった部分もあるんじゃないのか？

236 ：名無しさんの野望：04/02/26 08:57 ID:DdUyOvae

そんなぐだぐだいわずに「アルゴリズムに著作権は無い」でいいじゃん

237 ：名無しさんの野望：04/02/26 09:21 ID:DlS+3NoO

まあ、幸いの事、歴史の事実は曲げられないので、
パクリとかそういう勘違いがあったら、正せばいいだけだね。

238 ：名無しさんの野望：04/02/26 09:31 ID:kro1qZ7E

>>235
だからといって
知名度があがるんだからパクられてありがたいと思え
みたいな状況になるのはそれこそゲームの開発と発展が阻害される。

239 ：名無しさんの野望：04/02/26 09:53 ID:fTfDQTYs

まぁあれだ
『一人が真似をすればパクリだが、10人真似すりゃ新ジャンルだ』
そーゆーことだ

240 ：名無しさんの野望：04/02/26 12:24 ID:Ttn5cmjM

239はチャップリン

241 ：名無しさんの野望：04/02/26 13:28 ID:8L+Na5mi

最近のSTGで、これからパクられて新ジャンルになりそうなものってどんなのあるかな。

242 ：名無しさんの野望：04/02/26 13:53 ID:UfNxLdIP

そうだ！　弾をかすらせていくと
どんどんプレイヤーキャラの服が破れていくというのはどうだ！

243 ：名無しさんの野望：04/02/26 13:57 ID:N9+2yaOo

服を脱がすのに気を取られてるとやられるわけだな。
ジレンマが雷電っぽい。

244 ：名無しさんの野望：04/02/26 14:00 ID:+a82jq4+

>>242
そういうゲームどっかで見たことある気がする。

245 ：名無しさんの野望：04/02/26 14:02 ID:ElgU8+Q8

キャラが人なら場面にあわせて着替えする

「どれにしようかしら」
「これがいいわ♪」

246 ：名無しさんの野望：04/02/26 14:43 ID:CQ3Gcybf

>>242
少し大きめの自機が必要かな。
敵や地上物もD-Forceやセンチメンタルシューティングのように、BGも滅殺回路のように。

少し面白いと思ってしまったが。

>>245
ほー、あくまでそうくるか。

247 ：名無しさんの野望：04/02/26 15:11 ID:JC2/ZU4E

>>245
B-WING?

248 ：名無しさんの野望：04/02/26 15:22 ID:fTfDQTYs

>>246
装備によって服装が変わる。
軽装備であればあるほど薄着。
ボム時のカットインや面クリア後のスコア集計時の背景も変わる。

すなわちノーショットボーナスでﾊｧﾊｧってことなんだよ!!

249 ：名無しさんの野望：04/02/26 15:22 ID:/o8QX9i/

ウエディングお色直し？

250 ：名無しさんの野望：04/02/26 15:33 ID:Ttn5cmjM

セントクリスタルラブフォーユー！

251 ：名無しさんの野望：04/02/26 15:35 ID:fTfDQTYs

ミルクで乾杯!!

252 ：名無しさんの野望：04/02/26 15:39 ID:LRtGjrNx

オーダインのストックボンバーの位置づけはどうなのだろうか。
もう頭の中で時系列が整理できない。

253 ：名無しさんの野望：04/02/26 16:36 ID:jcEe7+VD

1988オーダイン
ぐぐってその場で年表作って整理しないとダメだな…そらで言える友人がいるが、真似できねえ

254 ：名無しさんの野望：04/02/26 17:02 ID:Ttn5cmjM

オーダインはアレひとつでゲームが変わってたな。

255 ：名無しさんの野望：04/02/26 17:27 ID:wFBXYMyw

究極ビデオゲームリスト、MAMEのタイトル画面ショット、web検索、などなど利用しております。

256 ：名無しさんの野望：04/02/26 17:31 ID:LP3yCOCw

>>243
脱げば脱ぐほど強くなるんだな

257 ：名無しさんの野望：04/02/26 17:38 ID:P8DdWw5v

裸身活殺拳か。

258 ：名無しさんの野望：04/02/26 17:47 ID:MfiI/+uT

前スレだったか、WFのミサイルの尾が変になる話が出てたよな？
さっきWFやろうとしたらウィルスバスターのせいで（直前に更新してたのを忘れてて、ウィバスが自動再起動した）
全画面から引き戻された。タスクﾊﾞｰにあったWFを起動したら、画面が変。
そのままリプレイ再生したら、こんなギャグのようなのがでますたｗ
無修正。
http://www2.aqweb.net/pcstg/upload/src/up0056.jpg

259 ：名無しさんの野望：04/02/26 17:54 ID:fTfDQTYs

>>257
ﾜﾗﾀ、やっぱ爺の巣窟かよ(w

260 ：名無しさんの野望：04/02/26 17:57 ID:MfiI/+uT

なんでアスラテラビーム→アスラギガビームなんだ？
メガ→ギガ→テラだよな？

261 ：名無しさんの野望：04/02/26 19:57 ID:bEi6GjWr

>>258
精神的ブラクラになり得るほどキモイ。
が、レーザーはトレジャーっぽくていいなっ。

262 ：名無しさんの野望：04/02/26 21:09 ID:QXkrABJg

何これ。たこ焼かお好み焼きみたいのが見える・・・。

>260
ギガのあとにメガが来たこともあるよ。わりと曖昧。

263 ：258：04/02/26 22:27 ID:sVf9TPJ+

なんか内部ではこの画像を整形して表示してるんだなぁ・・・とおもった。
あと、普通に起動してからAlt+Tabで戻って、再起してもこうはならない。
なんか起動する瞬間に戻されるとなるみたい。

264 ：名無しさんの野望：04/02/26 22:36 ID:rVsNjbGa

DirectXは(基本的に)他のアプリがカレントになると
ビデオメモリ上にあるデータってのは保証されなくなる
だから途中でそーゆーことが起こった場合は
それを検出してビデオメモリ上のデータを復旧する必要がある。

で、WFってのをよくしらないんだけど
ゲーム中にはちゃんとそれを検出してるんだけど
起動時のデータの初期化中に切り替わることが想定されていないんだと思う。
# つか、普通はそこまで想定していない

265 ：名無しさんの野望：04/02/26 22:52 ID:/22WNXDJ

確かに初期化中のは市販ゲーでも気にしない奴があるんだよなあ

266 ：名無しさんの野望：04/02/26 23:12 ID:jToqRRS7

ビデオメモリの復旧がらみは
ちゃんと組んでも上手くいかないことがあるのであんまり突っ込まないでほしいな……。

267 ：名無しさんの野望：04/02/26 23:16 ID:ElgU8+Q8

初期化中の切り替えも対処できるがまぁしかたないとして
ゲーム時は切り替えは自由にできるようにしてほしい。

268 ：名無しさんの野望：04/02/26 23:35 ID:KJcbqd0+

着替えゲー･･･

ｳｲﾝｽﾞｵﾌﾞｻﾝﾀﾞｰ

269 ：名無しさんの野望：04/02/26 23:45 ID:rVsNjbGa

>>266
確かに、DirectX関係はそーゆーのよくある。
フラグor値をセットしてもそれが反映されなかったり
メジャーなカードのくせにリファレンスにちゃんと載ってる機能が使えなかったり
厄介なのは、状態問い合わせてるのに戻り値が大嘘だった、とか。

270 ：名無しさんの野望：04/02/27 00:47 ID:QDcTS0U7

着せ替えゲーといったらヴァリスII

271 ：名無しさんの野望：04/02/27 01:10 ID:0wSOkjFN

>>270

>>245

272 ：名無しさんの野望：04/02/27 01:27 ID:QDcTS0U7

Σ(´Д｀）

273 ：名無しさんの野望：04/02/27 07:35 ID:re9EcVB4

>>267
完全に自由には無理だよ…
全てに環境に通用するテストができるわけじゃないんだ。

274 ：名無しさんの野望：04/02/27 10:48 ID:6E4ItjwJ

OmakeSTG'S中々熱いんだが、イマイチ稼ぎプレイすると
どうなるのかわからない...
誰か、稼ぎりプレイキボンヌ。

275 ：名無しさんの野望：04/02/27 12:33 ID:hR4LS+Bb

脱衣でこんなアイデアが
ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077004498/341

276 ：名無しさんの野望：04/02/27 18:22 ID:QDcTS0U7

ｸﾞﾛｱｰﾙｸﾞﾛｱｰﾙｸﾞﾛｱｰﾙｸﾞﾛｱｰﾙｸﾞﾛｱｰﾙｸﾞﾛｱｰﾙｸﾞﾛｱｰﾙ

　　　　　　　　　|
　　　　　　　ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ

277 ：名無しさんの野望：04/02/28 00:47 ID:1XmpLewI

Light-Z'
ttp://liku.s33.xrea.com/

カスリゲー、なかなかﾏﾀｰﾘ遊べますYo
スレ違いだけど斬るビルの方もｲｲね。

278 ：名無しさんの野望：04/02/28 01:59 ID:xMj+Qyji

これ既出じゃなかったっけ。

279 ：名無しさんの野望：04/02/28 04:57 ID:aDugIFv/

Light-Z'は悪くないんだけど、あと一歩感があるな。
どうしても単調になりがちなので、
ボスかなんかでアクセントが欲しいところ。

280 ：名無しさんの野望：04/02/28 05:51 ID:1XmpLewI

まぁじっくりやり込むには向いてないね。
もっと色々はっちゃけててもいいだろうとは思った。

281 ：名無しさんの野望：04/02/28 10:02 ID:hzvHqmCF

「銘も無き者の散歩道」　電子のたまごから

ttp://www.kmc.gr.jp/~haichi/games/namonaki/

う、腕が………
あとボス戦が何が起きてるのかよく分からん
けど軽快で結構気に入った

282 ：名無しさんの野望：04/02/28 10:04 ID:hzvHqmCF

でもごめんアクションだわコレ
吊ってくる

283 ：名無しさんの野望：04/02/28 12:18 ID:eoRX/idy

>>281
ボタンでやるのはブロッキングじゃないよなあ

284 ：名無しさんの野望：04/02/28 13:54 ID:KuLDsTHj

斬るビルはストーリーがどことなくSTG的

285 ：名無しさんの野望：04/02/28 18:29 ID:WZvMXoJa

PARSEC47を作ったときに47ポイントくれた人って誰だよ。<w
みんなABAさんに47ポイントあげようぜ。

286 ：名無しさんの野望：04/02/29 08:15 ID:LAXsvQSG

>>285
ポイントってなんのポイント？

287 ：名無しさんの野望：04/02/29 13:07 ID:YkwMO19v

>>286
ttp://d.hatena.ne.jp/ABA/20040226
>PARSEC47を作ったときに47ポイントくれた人にこの場でお礼を。ワラタよ。
>次回作はPARSEC1999753ってのにするので、よろしく。

次回作は誰もよけられない弾が飛んでくるゲームになるそうです。

288 ：名無しさんの野望：04/02/29 13:14 ID:7lOC4k0T

避けられない弾を五ェ門のようにぶった切っていくわけですね。

289 ：名無しさんの野望：04/02/29 14:30 ID:qdVKnt48

>>288
ソレ旧くどりゃふ(rk
使いすぎるとポッキリ逝くけどナー

斬る系のアクションのあるPCで出来るSTGってコレとらじおぞんでと他に何があったっけ？

290 ：名無しさんの野望：04/02/29 14:36 ID:opQc1CnN

とびトウカが切ってたかな。横STGだけど。

291 ：名無しさんの野望：04/02/29 19:27 ID:fX+uv/dr

サンカンオーも。

292 ：名無しさんの野望：04/02/29 19:48 ID:UdF7tDmg

斬撃ってSTGぽくない要素だと思うがどうか。
急にアクションくさくなる。

293 ：名無しさんの野望：04/02/29 20:14 ID:21HW8jdl

ラビオレプス、ゼクセクス、ウルフファング、マジンガーＺ、
サイバトラー、ツインビーヤッホー、ソルディバイド・・・
システムとしては射程距離や攻撃幅が通常ショットと違うってだけじゃない？
射程距離の概念があるシューティングって古くからありそうな気がする。
>>292の言いたいのは見た目のことなのかな。

294 ：名無しさんの野望：04/02/29 20:40 ID:sy4s3Gox

斬りやすさにもよるな。近接用兵器ならいいんだが「斬りに行く」のが目的になるのは考え物

295 ：名無しさんの野望：04/02/29 20:44 ID:BSPddhk5

冬コミでプログラミング研究会のCPRO DISKを買ったら
PsywarなるOmakeSTG'Sの次回作？っぽいものが入ってた。

今回は機体は２種類。ところどころ弾幕系だが
打ち込み感が良い。配置もかなり考えられていて
バランスはかなりいい。

296 ：名無しさんの野望：04/02/29 21:11 ID:UdF7tDmg

>>293
やっぱ見た目の問題かねぇ
前方にしか出ないとそうでない違いとかもあるかな。

297 ：名無しさんの野望：04/02/29 21:43 ID:3LL3UMQH

近接といえばアインハンダーのブレードオンリープレイも熱かったな。
特にゲシュテル戦。

298 ：名無しさんの野望：04/02/29 21:48 ID:pcCqvShf

クドリャフカＸの#190やってるんだが、攻略サイトってありますか？
ただブレードで斬ってるだけじゃツマらなくなってきたので、もうちょい戦い方のネタが欲しいなあと

299 ：名無しさんの野望：04/02/29 22:04 ID:GIIbEHis

>297
漏れは密着してのライオット最小溜め連射が好きだった

300 ：名無しさんの野望：04/02/29 22:05 ID:k9sjBQYh

WF、上が縦に伸ばせねぇ・・・

301 ：名無しさんの野望：04/02/29 23:51 ID:bbuDuN5B

>300
後ろを優先して壊すだけダヨ

302 ：2-938：04/03/01 00:02 ID:71eR+qmo

ここ１週間のVector新着。

◆KNIGHT OF UNIVERSE 無　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se318675.html
STGツクール製横STG。グラフィックはDoGAではなさそうだがプリレンダリングのメカ系。
溜めショットと通常ショットを使うロボを操作し、敵を破壊して行く。

◆TEST SHOOTING Remix [CODE-ZERO] 1.0a 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se223019.html
HSP製縦STG。キャラはDoGA製。このソフト自体は数年前からあるためやったことある人もいるかも。
作品の番号は下の方が新しいが、Remixとついてるだけあってこっちの方が演出も頑張ってる感じ。
カスリによって得点倍率をあげるシステム。非弾幕系でカスリはあまり見かけないかも。

◆TEST SHOOTING2 METEOR 1.03　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se185684.html
HSP製縦STG。キャラはDoGA製。このソフト自体は数年前からあるためやったことある人もいるかも。
非弾幕でショットとスピード切り替えのみの操作。あとそれ以外に複数のオプションを使って進んで行く。
Pick UPの記事：http://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw5/pw005051.htmlを見たほうが参考になるかも。

◆つーるバーぐらぐらで～す 1.0.0 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se318681.html
画面の一番下を利用するミニ横STG。キャラは全てミニ。解像度1024x768で実行するのが望ましい。
キャラが小さく、画面の左端からスタートして右端に到達するとボスと対戦。（１分足らずで到達）
Force Fieldとかが好きな人ならいいかも？

◆シュートガール 1.0 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se318678.html
コミカル系横STG。10MBと容量は少し多め。ひまわりを育てるために害虫を倒す。
ショットとボムのシンプルなSTGで、地形なし非弾幕。キャラが大きく当たり判定が分かりにくい。
絵はいいとして音楽が少しあわない、動きが粗いなど技術的にちょっと物足りない。

以下既出。

◆SecretArms2 1.02 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se316811.html
4-856で既出。ツクール製横STG。３体のロボから１体を選んで進んで行く。

303 ：名無しさんの野望：04/03/01 00:42 ID:7xgo0sVr

>>302
オツ
上記2つをやったが、とくに感想はなし。

304 ：名無しさんの野望：04/03/01 01:05 ID:flBFIoUO

禿しく亀レスｽﾏｿ
らにょん氏のページのぞんで曲？の事なんだが

>ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！　確認、本当だ消えてる……
>申し訳ない、過去の話をしていたようだ。ｽﾏﾝｶｯﾀ

俺も今確認した所、全部消えてた訳ではない模様。
EX209C が何とか生きてたっぽい。
既出だったらその時はｽﾏｿ

305 ：名無しさんの野望：04/03/01 01:32 ID:7xgo0sVr

ttp://www.moedan.com/
もえだん

だそうな

306 ：305：04/03/01 01:40 ID:7xgo0sVr

しかし、弾幕っつっても東方系弾幕だけなのかな。
東方がメインだったら個人的にはイマイチだなあ…。

307 ：名無しさんの野望：04/03/01 01:46 ID:uyNvyQGn

これってボムはあるみたいだけど攻撃できるのかな？
なんか絵付き白い弾幕くんになってしまうような気が。
サンプルはワインダーだし新規弾幕より既存弾幕の練習用っぽいね。

308 ：名無しさんの野望：04/03/01 01:49 ID:kyQJeL7X

恐らく名物弾幕系のカリスマボスを出してくるんだろう。
ワインダーといえばブラックハートだし。

309 ：名無しさんの野望：04/03/01 02:04 ID:7xgo0sVr

そういうのだったら良いな。
天帝のマカロニレーザーきぼぬ

310 ：名無しさんの野望：04/03/01 02:22 ID:H72j3wWZ

>>309
http://www.google.com/search?q=%8E%F1%82%C5%82%E0%90%F4%82%C1%82%C4%82%F1%82%B6%82%E1%82%CB%82%A6%82%CC%82%A9&hl=ja

311 ：名無しさんの野望：04/03/01 02:22 ID:s9KiC2rT

>305
ワラタ。

312 ：309：04/03/01 02:27 ID:7xgo0sVr

Σ(´Д｀）

313 ：名無しさんの野望：04/03/01 02:34 ID:Xv2Vwe3r

VisionSphereやってる。面白い。

3年ぐらいまえにこういう操作体系のヘリSTGをアーケードでやってた気がしたんだが
タイトル思いだせなくて30分ぐらい検索しててようやく見付かった。
ゼロガンナー2
近所のゲーセンからはすぐ消えたけどDCで出てたんだなぁ。こんどみかけたら買おう。

314 ：名無しさんの野望：04/03/01 02:36 ID:7xgo0sVr

アタリのディフェンダー
ってウソ書こうとしたら既に見つけてたのか。

ﾁｯ

315 ：名無しさんの野望：04/03/01 02:42 ID:9rTuS8In

>>305
スクリーンショット、何かと思ったらブラックハートかよ。ﾜﾛﾀ

316 ：名無しさんの野望：04/03/01 03:20 ID:lNVhAvJW

>>305
> 人気CG作家のイラストと人気弾幕作家の弾幕をふんだんにレイアウト。
なんかいろいろダメっぽいな

一枚絵のネタ画像で止めとけばいいものを……

317 ：名無しさんの野望：04/03/01 03:39 ID:u2ymDoiW

人気弾幕作家の弾幕を　ってのはよーするに
どっかで見たようなのをパクってますよということか？

318 ：名無しさんの野望：04/03/01 03:51 ID:tqEPazyX

ブラックハートのワインダーを再現してくるレベルなら納得が行く難しさじゃないか？
東方はステップアップって事でさ。

弾幕のパクリはどうなんだろうね。
漏れは大して気にしてないけど。作者が余りにも偉そうにしなきゃね。

319 ：名無しさんの野望：04/03/01 03:55 ID:xcxvBepJ

>>305
ぱっと見、東方の二次創作に見えるから（キャラとか）
東方システムで他ゲームの弾幕をプレイできる、って事かね？
喰らいボムとかスペルカードとか。

320 ：名無しさんの野望：04/03/01 04:19 ID:U2n0chCw

弾幕パクリて･･･。
評価なんて遊んで面白いかどうかで充分な気がするけど。
あ，コピーは駄目だと思うよ，うん。

321 ：名無しさんの野望：04/03/01 04:41 ID:/gbyiF0o

そこらへんの言い回しは単に萌えたんをサイトをもじってるんでしょ。
公式に飛べばわかる。
まぁ、パクってることに違いはないかもしれないが。

322 ：名無しさんの野望：04/03/01 05:14 ID:awnOl5RZ

パロディにいちゃもんつけるスレはここですか？

323 ：名無しさんの野望：04/03/01 05:16 ID:7xgo0sVr

つけてねーYO！

324 ：名無しさんの野望：04/03/01 06:01 ID:/V/T/LI9

もえだん？月姫の城を作ったとこでしょ。今回もダメゲー確定だな。
フリーで弾幕自作できる東方弾幕風のほうが面白いもんできてるんじゃねーの？

325 ：名無しさんの野望：04/03/01 06:24 ID:YEXg0/Ad

こっちで避けられれば本家のもぶっつけで避けられるくらいの
再現性なら、コピーとはいえかなりの労力を要するだろうから
ネタを他所から借りても何も文句はない

けど多分ダメだろうなぁ

326 ：名無しさんの野望：04/03/01 06:37 ID:OrqMLz0+

月姫の城見る限りはこれっぽっちも期待できないってのが
残念だが正直なトコロ

327 ：名無しさんの野望：04/03/01 07:04 ID:hLs0dW/s

あそこ、フリーのプロジェクトフロンティアは面白かったのに、何でこんなことになっちゃったんだか・・

328 ：320：04/03/01 07:25 ID:U2n0chCw

上で書いたコピーってのは，フリーじゃない画やら音やらのリソースを流用するコトね。
325の言う弾幕の再現ってのが，自力でやったならパクリで，設定ファイル丸写しならコピーじゃないかと。
なんかパクリの定義が微妙だな･･･。

329 ：名無しさんの野望：04/03/01 08:52 ID:UwnB9xXM

ダメゲー確定

330 ：名無しさんの野望：04/03/01 08:54 ID:kyQJeL7X

酷い言われようだなｗ
俺は実物見るまでは保留('A`)ノ

331 ：名無しさんの野望：04/03/01 09:49 ID:WekFhSpf

漏れも評価は保留だけど、ネタと着眼点としては、十分良いかと思ってるクチです。

純粋にＳＴＧの初歩から教えてくれるなら高評価してもよいかも。
奇数・偶数弾幕の違いとか。
「もえたん」の２次創作である点が意外と重要かもね。

332 ：名無しさんの野望：04/03/01 10:00 ID:q9EE/8Pi

萌え絵なだけで、やってることは白い弾幕君ならどうかと思うけど
もえたんのようなダメっぽさ(誉め言葉)が出てれば意外にイケるるんじゃなかと
ま、ネタ絵先行企画だから期待はしてないけどね

BulletMLで公開されてるアーケードシューの弾幕再現度ってどんなもんなのかな?

333 ：名無しさんの野望：04/03/01 10:50 ID:qAf86eOB

前々スレあたりで言った「全国一斉STG模擬試験」がこんなカタチで実現してしまうとは…

334 ：名無しさんの野望：04/03/01 12:00 ID:OCZqoZVL

この脱力感は、RK heXaの一番最初のバージョンを見た時に似ている。

335 ：名無しさんの野望：04/03/01 14:13 ID:s9KiC2rT

期待はする。

336 ：名無しさんの野望：04/03/01 15:24 ID:0+S+lD/m

ネタとしては期待しつつ、ホントに練習になるのかが気になる。
避けとカスりだけなら、あまり実戦的な練習にはならないだろうし。

337 ：名無しさんの野望：04/03/01 15:32 ID:b0gyArGK

てかトリッキーなボス弾幕は応用がきかない罠。
あ、役に立たないあたりがもえたんなのかも。

338 ：300：04/03/01 16:53 ID:fo4F23bV

>>301
数回はそれで良いんですが、はみ出てからはどうしても横からになってしまうんで、いつもムラマサ狙いがイセワンになってしまうんです・・・。
おかげで現在こんなん。↓
前-後
縦-縦ムラマサ ×
横-縦スコルピオン ×
丸-縦ビッグマグナム ×
縦-横フェニックス ○
横-横アスラ ○
丸-横ハンマーヘッド ○
縦-丸バーサーカー ○
横-丸ヘカトンケイル ○
丸-丸イセワン ○
もうね。

339 ：名無しさんの野望：04/03/01 16:55 ID:s9KiC2rT

つーか俺もムラマサは出たためしがない。
だれか確認した人情報キボンヌ。

340 ：名無しさんの野望：04/03/01 17:57 ID:94LUmXL6

>338-339
後ろ伸ばしをやるのは下を壊した後
本体が回転するのを待つと楽です
時間はかかるけどね

341 ：名無しさんの野望：04/03/01 19:17 ID:KZuVj6zu

お前ら！Reflex体験版Ver4が公開されてますよ！
ttp://www.siterskain.com/

Ver3までしか持ってなかったんでビックリした。
かなり格好よくなってるね。

342 ：名無しさんの野望：04/03/01 19:26 ID:UKRgfHKO

っていうか、学習帳の機能を期待してる奴は今のうちに捨てといたほうがいいんでは
何度も言われてるけど萌え単の宣伝ページを文体模写しただけなんだから。

俺は東方ってだけでたたくアンチ厨じゃないんで気にせず楽しみにするんだが。
どうも売れ筋ゲームは矢面というか目の敵というかたたく時に引き合いに出されやすくて同情する。
とりわけキャラ方面が二次創作だったりオリジナルでもうけちゃってると。ゼロから見れないものかね？

343 ：名無しさんの野望：04/03/01 19:55 ID:YEXg0/Ad

>>341
素直にリフレクション＋神威の延長線上って感じだな。
完成したら安心して買えそうなクオリティだ。
見てるとレイフォースをやりたくなるのはご愛嬌か。
こういうタイトー2DテイストのSTGがもっと出ないかなぁ。

>>342
別に東方の二次だからって叩いてる奴はいないと思うが。

344 ：名無しさんの野望：04/03/01 20:11 ID:q9EE/8Pi

『もえたん』っぽさが期待できないのであれば
フランドール・スカーレットもどきが、どっかで見たよーな弾幕を攻略していくっつー
キャラ使っただけの、『東方』に対しても『もえたん』に対してもリスペクト0なゲームになんないか?
それはさすがに評価以前の問題な気がする、2次創作として

そのかわり、『もえたん』っぽさが出てれば
それがやや失敗気味でも無条件で評価してしまいそうな自分が居るのも確か。

345 ：名無しさんの野望：04/03/01 20:30 ID:WekFhSpf

>>342
イエス。東方の二次で叩いている人はいないよ。少なくともここでは。
東方界隈もちょっと覗いたけど、特に反発は無いみたいだし。

月姫の城の出来がちょっとと言う感じだったので、期待したいけど何か・・・
と言う感じだと思う。

ただ、これは自分の個人的感想だけど、
東方の２次という時点で、あんまり売れ筋を狙っているとは思えなかったり。
と言うのも、同人STG界でこそ東方は有名だけど、
正直、それ以外では知名度は凄く低いと思うから。
それに本気で売れ線を狙うなら、Ｆａｔｅとかになると思うからね。

日記にも「好きなように作る」みたいに書いているし、
中途半端をせずに、こだわって楽しんで作ってもらいたい所。
ぜひとも馬鹿っぽいけど楽しいこだわりを期待したいです。

346 ：名無しさんの野望：04/03/01 20:32 ID:WekFhSpf

ごめん。
345の書き込みの「イエス」は下記間違い。
「イエス」を「そうかな？」に置き換えてください。

347 ：名無しさんの野望：04/03/01 20:35 ID:DasgwrCa

>>345
いや、萌え単持ってきてる時点で売ることしか考えてないと思うが。正直な話。

348 ：347：04/03/01 20:38 ID:DasgwrCa

あ、売上目的が悪だと言ってるんじゃないよ。
ただどう見ても売れ線狙いでしょ、ってこと。

349 ：名無しさんの野望：04/03/01 20:38 ID:WekFhSpf

そうなのかなあ。
ネタ絵が面白かったから作る気になったと思いたいなあ。

350 ：名無しさんの野望：04/03/01 20:41 ID:OCZqoZVL

>>342
ゼロから見て欲しかったら、ゼロから作るべきだと思うよ。
元ネタがある以上、それを除外して評価しろなんて、虫が良すぎる。

351 ：名無しさんの野望：04/03/01 20:49 ID:W6JqnxGK

どう考えてもネタゲーだと思うんだが。
超兄貴に「こんな腐ったシューティングつくるな」って文句つけてるみたい。
（あ、超兄貴やった事無いです。ただの例）

352 ：名無しさんの野望：04/03/01 20:51 ID:7xgo0sVr

>>343
ボスが画面最下とか画面奥に移動して避けるだけの
タイトー攻撃（勝手にそう呼んでる）はできれば止めて欲しいけどｗ。

353 ：名無しさんの野望：04/03/01 20:57 ID:1g8OXkZU

そこらへんは二次創作が絡む同人では昔から悩まれてきたことだと思う。
「内容が良いんだからキャラがオリジナルならもっと堂々と売れるのに」
「内容は良いのにオリジナルのキャラがイマイチ。ヘタレ絵だし」
とか、出してみてからどう言われるかもわからない。

354 ：名無しさんの野望：04/03/01 21:04 ID:qSuom5FP

ネタありきの企画に対して、的外れないちゃもんをつけてるスレはここですか？

355 ：名無しさんの野望：04/03/01 21:10 ID:OCZqoZVL

　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ　　　
　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　こんなネタでこの俺様がクマーーー！
　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

いや、こういう流れなんだろ？

356 ：名無しさんの野望：04/03/01 21:13 ID:s9KiC2rT

>352
G.T.の奥からの砲台攻撃だけは許してやってくれ。

357 ：名無しさんの野望：04/03/01 21:29 ID:LH2D1BNZ

ガンデモニウムやったら酔った・・
縦ｼｭｰばっかりやってたからかな・・
しばらくグラディウスでリハビリだな

358 ：名無しさんの野望：04/03/01 21:42 ID:IX2JmH4v

ガンデモは背景のスクロールが速いからじゃない？

359 ：名無しさんの野望：04/03/01 21:45 ID:01qJ/383

リフレックスおもしれー

360 ：名無しさんの野望：04/03/01 21:50 ID:S9d2arkH

ttp://d.hatena.ne.jp/youkanD/20040301#1078082171
の04:16見ると
割と本気に弾幕練習ゲームになるそうでちょっと期待。

361 ：名無しさんの野望：04/03/01 22:15 ID:YEXg0/Ad

引用弾幕については完全再現は最初から目指してないのか。
既存の弾幕を流用するのとコンセプトが矛盾しとる気がするが。

362 ：名無しさんの野望：04/03/01 22:19 ID:flBFIoUO

RefleX体験版C63仕様が三面までで終了なのは仕様でつか？（´д｀;）
それとも何か条件があるのか？

363 ：名無しさんの野望：04/03/01 22:33 ID:KZuVj6zu

>>362
普通に仕様だろ、多分。
コミケ版では4面行けたとか？

364 ：名無しさんの野望：04/03/01 22:41 ID:8Rp9v7nr

>>362
Ｃ６３当時の物持っていますが、仕様だと思います。

>>361
まあ、その辺りは、実際に出来てみないと何とも言えないかもなあ。
実際にどっちのコメントが正しいのかは、現状は何とも。
でも>>360は生の声っぽい感じもするし、ちょっと期待しても良いかも。

あと、BGMにも力を入れて欲しい所。
何度も練習するならば、飽きない良いBGMが必要だと思う。
何はともあれ、ガンガレ、とエールを送っておく。

365 ：名無しさんの野望：04/03/01 22:44 ID:qSuom5FP

>>361
完全再現されていなくても、
例えば、「ブラックハートのワインダーは、
自機の位置によって振られる方向が決まる」とか、
きちんとツボを押さえてあればいいのでゃ？
どんなに頑張っても、完全再現なんて基本的に無理だし。

366 ：名無しさんの野望：04/03/02 00:41 ID:VzG+qiTc

しかしRefleXの方、一年以上経ってるのに全然変わってないのな・・・
開発進んでいるんだろうか？

C62体験版のtxtにはネトゲーの話しか書かれてなくて
結構(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだった記憶あるが・・・

367 ：名無しさんの野望：04/03/02 00:51 ID:UCqSzzAP

>>366
たしかぼちぼち開発再開するって感じだったような。
（逆にしばらくは開発してなかったことになるが）
わざわざ体験版アップロードしたんだし、今後に期待したいな。

368 ：名無しさんの野望：04/03/02 02:36 ID:uZqmtmfW

>>287
遅れましたが、ありが㌧。
マイクロペイメントの話、興味深く読ませていただきました。

話は変わるけど、RefleX、タイトルが目に痛いｗ

369 ：名無しさんの野望：04/03/02 03:30 ID:UCqSzzAP

>>295
いまさらなんだが、OmakeSTG'SとそのPsywarの作者って同じなのかな？
だとしたらButtle HunterやちぇりっしゅSEの作者と同じ名前だ。
弾幕ゲーを色々作ってる人だしそりゃ安定した作りになるわな・・・

370 ：名無しさんの野望：04/03/02 10:30 ID:g0KEqddP

白亜の露西亜人形が避けれる要素無いんですけど。

371 ：名無しさんの野望：04/03/02 11:36 ID:2r2Qe53M

>>370
U字によけると避けれるはず

372 ：名無しさんの野望：04/03/02 11:56 ID:1yc69W4u

下で避けずに上で避ける。弾が拡散する前に抜けちゃえばいい。

373 ：名無しさんの野望：04/03/02 13:27 ID:m54yICmK

http://www.ne.jp/asahi/family/wakaba/inu3/zemi/index.html

374 ：名無しさんの野望：04/03/02 13:58 ID:354GI1q/

>>373
やってみた。
よくできてるとオモタ。

が、なんか無性にイラつくのは私だけですかｗ

375 ：名無しさんの野望：04/03/02 14:05 ID:JCf/YrjV

たしかにscriptでよくやるなーとおもた
でもおとなくflashやjava使っていればかなり綺麗に動いたろうに

376 ：名無しさんの野望：04/03/03 01:45 ID:at+ABa+1

ごちゃまぜの嵐もショップ委託するみたい。
飛翔鮎も委託したし、C65の作品もぼちぼちやれそうだな。

377 ：名無しさんの野望：04/03/03 09:31 ID:7qQBNGrX

いつのまにか、
ごちゃまぜの嵐のアップデートファイルが公開されているな。

378 ：名無しさんの野望：04/03/03 12:28 ID:Zd0JWpuJ

飛翔鮎っていえば、全ステージ通しでのリプレイが見たいな。
結局どのくらいスコアが出るんだろう。

379 ：名無しさんの野望：04/03/03 14:04 ID:/iV5SjAi

>>378
各ステージごとの研究はしてるけど、それを全部繋いで完成させるのはつらいな。

380 ：名無しさんの野望：04/03/03 14:49 ID:m9KK23Qr

ところで今更ながらVANISHにショットオンリーモードがあるのに気付いてやってるんだが、
ショットのみでも結構なんとかなるもんなんだな。
AdvancedLv10の大玉乱舞ｺﾜｰ

381 ：名無しさんの野望：04/03/03 15:16 ID:YziFmDvj

Gダライアスがまともに動かねえええ。すぐ強制終了する。

382 ：名無しさんの野望：04/03/03 16:08 ID:Z0wvnk7F

キャプチャーした敵をレーザーとして開放する時にですよね？
パッチ当てても直らなかったなや。

383 ：PCSTGスレ9の600だった者：04/03/03 19:13 ID:QWcczkYq

>>378
現状のオレのパターンでは、つながって1550万ってところ。
まとめページのアップローダにもある、３面での399万点＆16万HITの
パターンを実践できれば、1620まで伸びるんだが･･･
ちなみに通しでは、２面以降ボロボロで1180万しかいってない。
パターンだけでなく、プレッシャーに耐えれるようにもならないとな･･･

ところで、公式ページの更新履歴を見たところ、残機ボーナスがあるらしいが･･･
オレは最新バージョンでも一度ももらったことがない。
作者の実装忘れだろうか･･･？そうだとしたら、次のバージョンで
そのときこそ実装されるのを期待するしかないか。

あと当然だが、先に述べたスコアは全て、残機ボーナス無しでのもの。
これが入るとすれば、240万増えて1790万、3面16万HITなら1860万となる。

384 ：名無しさんの野望：04/03/03 20:10 ID:/iV5SjAi

>>383
残機ボーナスが入ると、それこそハイパーモード繋ぎ以外のところでも
全くミス出来ないからすげー辛そうだ。

385 ：名無しさんの野望：04/03/03 22:42 ID:Zd0JWpuJ

>>383
残機ボーナスはバージョンアップ段階での体験版のみではないかと。
製品版のマニュアル見てもどこにも載ってませんでしたし。
ちなみに俺も残機ボーナスは入ったことはないです。

386 ：383：04/03/03 23:11 ID:Nnb3Oa7g

>>385
そうなのか･･･
１機につき30万点と高いだけに、完全版での全面クリア時に
加算されるものと思っていたが。
思いきって作者に聞いてみるのが一番か？

387 ：名無しさんの野望：04/03/04 01:03 ID:td9NypDP

まとめページって１０スレが９スレより古く処理されてる

388 ：2-938：04/03/04 01:08 ID:YX5ANA17

今回のVector新着。

◆The Training of The Pig 1.0 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se319047.html

画面固定の横移動のみ縦シュー。上からタルが落ちてくるのでそれを破壊して点を稼ぐ。
タルによっては移動の向きが逆になるとか、一時的にタルが見えなくなるなどの効果がある。
STGというよりはスコアアタックのパズルゲー。

◆しゅーてぃんぐ 1.00 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se319211.html

ショット・ボムのシンプルな縦STG。VB6製だがパッドも使えるしそれほど操作感は悪くない。
弾幕系というほどではないが弾は多め、シールド製。敵や弾の動きがあまり練られてなく、習作な感じ。
BONUSのスペルミスとかがある当たりまだ若いのかも。
まだ中学生ぐらい（だったとしたら、）でこれだけ作れるんだったら今後も頑張って欲しいな。

◆ガンマニアック2nd. Volume.1 1.27 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se319210.html
2Dガンシューと言うことでジャンル外、なので説明は簡単に。格ツク製の対戦型ガンシュー。
銃の種類がやたらあるので銃マニアには面白いかも？敵の攻撃を車の陰で避けつつ敵の銃に叩きこむ。

>>387
ほんとだ。ソートのしかたがまずかったようなので近いうちに修正します。

389 ：名無しさんの野望：04/03/04 01:45 ID:eT572wGG

>>388
いつも乙です。
特に特筆すべきものはない模様…。

390 ：名無しさんの野望：04/03/04 01:54 ID:D6l3FRUE

>>381-382
ひょっとしてサウンドカードに"Sound Blaster Live!"使ってたりするする？

391 ：名無しさんの野望：04/03/04 11:51 ID:BQ5ZH5//

ギクッ！
ソレガ何カ問題デモ・・・・・？

392 ：名無しさんの野望：04/03/04 17:25 ID:nh+B2AR6

SoundBlaster系の一部で正常に鳴らないソフトに出会ったことがあるよ。
まぁ、うちのチップはさらにSoundBlasterの互換チップで動作不良だったが…。

393 ：名無しさんの野望：04/03/04 17:53 ID:IpqYQe3P

そういやAudigyも問題だしやすいんだよな

いまじゃオンボードのＡＣ９７がかなりのシェアもってる
外付けサウンドカードがここまで減るとは思っても見なかったけど

394 ：名無しさんの野望：04/03/04 19:08 ID:zYBCRYaU

自作PCでもベアボーンやミニタワー等小型ケースの台頭で
PCIスロット減る傾向にあるからね
どうしても音だけで１スロット潰すのは敬遠されがち。
その上SBみたいなことがあったら、そりゃシェア減る。

395 ：名無しさんの野望：04/03/04 20:14 ID:DM2shuM8

メッセの通販に一撃殺虫ホイホイさんの対戦STGとやらがあったんだが
気づいたら売り切れちゃってたよ
サンプル画像見る限りキャラのモデリングなんかは丁寧な感じだったなー
買った人居る？

396 ：名無しさんの野望：04/03/04 22:58 ID:KuGsj7NM

10年振りくらいにセーラー服戦士フェリスをやってみたｗ

397 ：名無しさんの野望：04/03/05 00:18 ID:6EIGq//U

>>395
カメレオンツイストみたいな感じかな？

398 ：名無しさんの野望：04/03/05 00:25 ID:xyk6mAzm

STG初心者が質問します。
ジョイパッドにすべきか。
別にジョイパッドにしたって技術力がぐんと上がるわけではないと思いますが
どうやら扱いやすいようなので……。
やっぱり違うものですか？

399 ：名無しさんの野望：04/03/05 00:28 ID:L1tO6OJB

アケのジョイスティックなら段違い

400 ：名無しさんの野望：04/03/05 00:37 ID:d2E0fDsR

俺はスティック派だけどパッドのほうがいいって人は結構いるね。
ストロークが小さいことで反応速度の無駄が少しでも減らせる、と。

401 ：名無しさんの野望：04/03/05 00:52 ID:V6faZ10W

俺は慣れちゃったせいかどっちも同じような感じですなぁ
まあ、アケもやってみたいなと思うようなら選択肢がないためスティックに慣れる方がいいよ

402 ：名無しさんの野望：04/03/05 00:55 ID:czBPVa5R

本当はすれ違いなんだろうけどちょっと思った事を書いてみる。

パッドでの十字キー操作は基本的に肘と手首を固定して親指根元の間接だけ動かすよな。
だからシンプルで精密に動かせる。
スティックは、人にもよるかもしれないが肩と肘の二関節で動かすのか？
そうすると要求される動作が複雑で精密に動かすのが難しいんじゃないかと思うのだが。

403 ：名無しさんの野望：04/03/05 00:57 ID:X97MDHOe

キーボードじゃもうやれません

404 ：名無しさんの野望：04/03/05 01:12 ID:L1tO6OJB

俺はレバーのほうが精密操作しやすいが所詮は慣れの問題だろうな。
レバーの持ち方にも被せとか逆手とか摘みとか色々とあるがそういう類の一種と思えば。

405 ：名無しさんの野望：04/03/05 01:17 ID:cpp3CXlf

>>402
腕でスティック動かしたりしねーよ。
手首のスナップと指で動かす。

そういうトンデモ理論でいいなら、
「スティックは棒が長く先端部の遊びが大きいから
　十字キーより僅かな力で精密な操作ができる」
と言うこともできるぞ。梃子の原理。

入力デバイスの違いなんぞ才能と経験の占める割合に比べりゃ
誤差みたいなものだ、好きなデバイスを使え。

406 ：名無しさんの野望：04/03/05 01:20 ID:JcHn7B7J

>>402
つーか、結局は慣れの問題でしょ。
家庭用ゲーム機から入った人ならパッドの方が扱いやすいだろうし
アケがメインの人ならレバーの方が扱いやすいはず。

ちなみに俺はレバーの動きをパッドで再現しろ、て言われても絶対に無理・・・

407 ：名無しさんの野望：04/03/05 01:32 ID:BsXBxAXA

ゲーセンでは問題ないのに家ではスティックダメという人は多いはず

結局パッドとちがって設置場所で激しく操作感違うし
固定されてないもんだからレバー操作がうまくできないなど
どんなにでかい重いヤツでもすこしでも動くので萎え萎え
場所とるしね

パッドだとＳＴＧ以外もやりやすいというのもある

408 ：名無しさんの野望：04/03/05 02:08 ID:czBPVa5R

そんなにとんでもな事を言ったかいな。
普通のスティッカーはそういう動かし方はしない、というなら解るが
所詮他人がスティック使うとこなんてまともに見た事ないし
自分はアーケードスティック使うのは一瞬であきらめた。
あまりにも入力方向の誤爆が多すぎたので・・・

精密操作に力はあまり関係ないと思うのだが

409 ：名無しさんの野望：04/03/05 02:11 ID:d2E0fDsR

MSXのシューティングは何故かキーボードで違和感なかった。
外部デバイスを使ってみればもっと快適だっただろうけどね。
パソコンオリジナルのゲームをどんなデバイスでプレイするかってのは
ちょっと面白い話題だと思う。俺は98版の痕をスティックでプレイしたことがある。

410 ：名無しさんの野望：04/03/05 02:26 ID:cpp3CXlf

>>408
俺がなにを言いたいのか簡潔にまとめると

「自分がレバーに慣れてないからといって
　レバーの方が入力でバイスとして劣っているかのような
　コジツケをされるのは見てて面白くない」

てことだ。
自分で使った経験がほとんど無く他人が使うとこも
ほとんど見たことが無いなら尚更。

411 ：名無しさんの野望：04/03/05 02:53 ID:B54pWgtU

＞俺は98版の痕をスティックでプレイしたことがある。

それはスゴイｗ

412 ：名無しさんの野望：04/03/05 02:55 ID:B54pWgtU

俺はパソゲー＆アーケードの人だったので
スティック＞キーボード＞｜壁｜＞パッドだ。
パッドだともう何がなんだかｗ。

413 ：名無しさんの野望：04/03/05 03:01 ID:NFYqM0YT

漏れはパッドでもいいけど、やっぱレバー。
STGはともかく、格げーはレバーじゃないと㍉

そいつはおいといて、斜め入力でレバーに軍配が上がると思うけど、まあ、好みの範疇。
それよりも、パッドは「持つ」ために指を使わなくてはならなくて、
スティックだとボタンを押すのに多く指を充てられるのが大きいと思う。

因みに、RPG遊ぶのにスティック使ったり、
ディジタル入力のくせにスティック効かないゲームがあってぶち切れたりざらですなぁ。
デスクリムゾンをスティックでクリアしたし。

414 ：名無しさんの野望：04/03/05 03:18 ID:wgCwM3Lu

X68kのゲームは↑↓←→や８２４６では動かない！のがかなり多かった気が。

415 ：名無しさんの野望：04/03/05 03:40 ID:UqIGUzMX

wf、最終形態ボス以降、
回転しだしたら2～3回は立て続けに死ぬ。
あまり回らなければほぼノーミスで25～27面ぐらいはイケる。

誰か、回転させない成長のさせ方とか知りませんか？
やっぱり、回転する、しない、は運ですかね？

416 ：名無しさんの野望：04/03/05 03:46 ID:czBPVa5R

>410
俺は最初に結論ありきで話をしていない
俺はレバーというデバイスを貶したいともこじ付けで自説を支持しようとも思わない
俺はレバーを使っても自分の１００倍うまく操作できる奴がいることぐらい知っている
俺はあんたに喧嘩を売っても一円も得しない
以上
最初の２行以外どうでもいい事しか言ってくれてない相手にも思えるが一応

417 ：名無しさんの野望：04/03/05 03:58 ID:f7KYs1/G

俺を縦に四つ並べるとなんかいいことあるんですか？

418 ：名無しさんの野望：04/03/05 04:19 ID:cpp3CXlf

>>416
よくわからんが、あんたにとってどうでもよくないことってのは
「使用する関節数の差による動作の複雑化と精密性」
について経験や科学的考察に基く意見を交し合うことか？

だとしたらレバーと十字キーを両方ある程度使える経験上、
俺はレバーの方が精密に動かせる、と申し述べておく。

レバーに慣れてないから十字のほうが好きって話は割と聞くけど
両刀使いにもかかわらず十字のほうが精密操作できるって人は
あまり見かけないので、もし居たら話を聞いてみたいな。

419 ：名無しさんの野望：04/03/05 04:33 ID:pQ/mLYRa

両方使えて、レバー＞パッドで、つまり418とかなりかぶるんだけど、
関節数について思ったこと。

自分は、左右を手首、上を親指、下を中指で入力するんだけど、
つかえる関節数は、慣れれば利点になるように思う。
逆に親指だけで4方向を制御するのはちょっときつく感じる。

レバーのほうが慣れるのに時間がかかるのは、まあしょうがない。

420 ：名無しさんの野望：04/03/05 05:07 ID:9TLKM618

>>417
消えるのかもしれない

421 ：名無しさんの野望：04/03/05 05:49 ID:Y2bYw9Ry

>>420 STGのスレらしく解釈すると、

俺 ←レーザ
俺
俺
俺
以 ←自機

かもしれん。俺ーザ。

422 ：名無しさんの野望：04/03/05 07:10 ID:KzWf3oJn

以ってなんか自機みたいだよな
レイフォースとか、、ああ自機の名前が出てこない

423 ：名無しさんの野望：04/03/05 07:37 ID:6ZUGjlfA

要は慣れだ、といえばミもふたもないけど、
パッド（特にＰＣ用）は当たり外れの差がでかすぎる。っていうか殆ど外れ。
自分はＭＳ純正は全く受け付けず、最終的にはＰＳパッド。
家庭用スティックも、スティック部分がよくても、台座部分がしっかりしてないと
操作の度に基部から動くなどの問題があるモノがかなりある。

自分が納得のゆくデバイスを見つけて使い込んでみるこった。

424 ：名無しさんの野望：04/03/05 08:56 ID:4Gmk4Chk

それはあるな・・俺も今使ってるPS変換機とPSパッド(スティック)に落ち着くまでクズコントローラーを何度かつかまされた・・・
まぁここにいる人は大抵見てると思うけど一応張っとく。

PC用ゲームコントローラ　12個目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076318752/

425 ：名無しさんの野望：04/03/05 10:21 ID:Y2bYw9Ry

>>422
R-GRAY やね。でも案外ビックバイパーにも似てなくもない。
んでもって、

は ←ビーム
は
は
は
上 ←2P側自機

って説まで唱えてみる。

426 ：名無しさんの野望：04/03/05 10:45 ID:wrt4dDk4

> 俺は98版の痕をスティックでプレイしたことがある。

スティックでプレイ＝ティムコ握って
という意味でよろしいか？

427 ：名無しさんの野望：04/03/05 11:02 ID:lJsQCLGL

>>421も>>425も、なんかフィーバロンでロック使ってる様に見えてしまう。

しかしここだけは突っ込ませてクレー！
レイフォースがX-LAY
レイストームがR-GRAY
だ。

428 ：名無しさんの野望：04/03/05 13:14 ID:5qHlvcri

アールグレイって紅茶だっけ。レイストははまったあまり雑魚の名前が載ってたPS攻略本とかまで読んだけど
結構かっこいい名前が多いのね。ローマとローマに歯向かった異民族、とかで統一されてると知ったときは
ちょうど高校で世界史やってたんで面白かった。まあオタ向けといわれたらそのとおりなんだけど。

STGでもネーミングは１０番目くらいには大事だと思いませんか？

429 ：名無しさんの野望：04/03/05 13:25 ID:B54pWgtU

名前か…
ガキの頃はよく覚えたんだがなあｗ

430 ：名無しさんの野望：04/03/05 13:26 ID:6cSTHs4G

未だに覚えてるドラクエ3の魔法の名前。

431 ：名無しさんの野望：04/03/05 13:38 ID:B54pWgtU

ゼビウス語とか（ｗ

432 ：名無しさんの野望：04/03/05 13:57 ID:nxiCXtjn

敵の名前はゼビウス時代はたぶんみんな覚えてたんだろね
ゼビ語までしっかり覚えてるのはどうかと思うけど。
リー・ベルタ・ナプルーサ・バキュラとかさ

あじのひらきあたりは知ってる人は知ってるレベルか?

433 ：名無しさんの野望：04/03/05 13:57 ID:PZvdBCug

PC用シューティングの場合でも、
作者の想定するインターフェイスを提示してもらいたいなぁ。
ボタンを3個以上使う様なシューティングで、
中途半端なキーコンフィグだけ渡されて、
ご自由にﾄﾞｿﾞｰってのはなんだかなぁと思う。
操作体系もゲームのうちですよ。

434 ：名無しさんの野望：04/03/05 14:17 ID:nxiCXtjn

>>433
たしかにそうなんだけど
PC用のパッドやスティックの並びにちゃんとした規格がないわけで
ちゃんと配置を考えたとしてもその順序がどのデバイスでも有効とは限らないし

PSパッドで3ボタンフル活用のゲームの場合
上面4ボタンのみで操作ってのは正直きついと思うんだが。

435 ：名無しさんの野望：04/03/05 14:19 ID:H+/oGcJW

メガドラ版だっけ…うろおぼえ

436 ：名無しさんの野望：04/03/05 15:08 ID:cpp3CXlf

そういやサンダーフォースシリーズやR-TYPEデルタ以降は
結局そのハードの純正パッドが一番操作しやすかったな

PCゲーだとレイクドリャフカはPSパッド必須な仕様だった

437 ：名無しさんの野望：04/03/05 15:16 ID:2c60Oxx+

>>435は>>432へのレス？

ネーミングは大事だという向きもある一方で
適当な名前を逆さにしているのって結構多いね

最近ではケツイの敵企業か

438 ：名無しさんの野望：04/03/05 16:00 ID:wgCwM3Lu

>>426
足でスティック操作して連射ホールドとか使ってた気がする。
Beepに載ってたディーヴァを1人で2人プレイする図を思い出した。

439 ：名無しさんの野望：04/03/05 17:05 ID:TelfnujW

>>386
現段階で1600万出れば良い方なんですね、なるほど。
俺もがんばって目指してみようと思います。
未だ1000万ぐらいしか出せてませんけど。

ところで鮎！の方をがんばっている人はいませんか？
俺はこっちはお手上げ状態です…

440 ：名無しさんの野望：04/03/05 18:24 ID:fQAI0/8e

>>436
すまん、漏れスティックじゃないとクドリャフカをプレイできないんだが

441 ：名無しさんの野望：04/03/05 18:34 ID:B54pWgtU

>>439
鮎！x3は通しクリアはしたが、稼ぎレベルにはほど遠い。
最終面が面白くなっちゃって最終面ばっかやってる。

442 ：名無しさんの野望：04/03/05 18:35 ID:WQ89cqlL

パッドと言えばドリキャス。STGがかなり移植されてるにも関わらずあの使いにくさが笑える

443 ：名無しさんの野望：04/03/05 18:46 ID:B54pWgtU

>>442
セガのコントローラーは選ばれたものにしか使えないよなあ…。
俺の友人のセガマンは「メガドラパッド最強」と言っていたが…。

あとパッドのほうにメモリを挿す仕様は勘弁して欲しかった。
斑鳩やるときいつも面倒なことに…。

444 ：名無しさんの野望：04/03/05 18:52 ID:VXeVY9tG

バンガイオーが移植された時は冗談としか思えなかった。
十字キーとアナログキー両方要るのに…

445 ：名無しさんの野望：04/03/05 19:03 ID:SE1HYnsz

GGXもきつかったぞ、お陰でアケスティ買ったけど

446 ：名無しさんの野望：04/03/05 19:18 ID:iwvwVcXI

そんなにアレだったかな
慣れたらこんなもんかって感じだったが

447 ：名無しさんの野望：04/03/05 19:46 ID:yTjacQ81

ＧＣのパッドに比べたらＤＣなんてマシに感じる。
パッドはオリジナリティよりも使いやすさを重視してﾎｽｨ。

まあ、ＰＳパッドも出た当初はＳＦＣに慣れすぎて使いにくかったから、
慣れの問題なのかもしれんが。

448 ：名無しさんの野望：04/03/05 19:50 ID:B54pWgtU

ライセンスの問題もあるがｗ

449 ：名無しさんの野望：04/03/05 20:06 ID:6hKEFueO

スティック派は最終的にはホリか三和直付けになるのかな、やっぱ

>ライセンスの問題もあるがｗ
DCってどうやって十時キー使ってんだっけ?
内部構造が違うの?それともライセンス切れ?
クロスライセンスってコトは無いと思うけど……

450 ：名無しさんの野望：04/03/05 20:07 ID:3RjbR+Nz

>>443
３Ｂじゃなくて６Ｂのほうじゃないのか。
あれはサターンパッドよりさらにいいぞ。

451 ：名無しさんの野望：04/03/05 20:29 ID:Y2bYw9Ry

スティックの握り方ひとつで全然違うもんだな…
ネコ握り辞めたら全然操作感が変ったよ
指のマタが痛いがなー

452 ：名無しさんの野望：04/03/05 20:30 ID:B54pWgtU

俺は格ゲーはワイン持ち、STGは被せ持ちでござる。

453 ：名無しさんの野望：04/03/05 20:33 ID:7SVMWd6J

>>449
その話題(DCの十字キー)コントローラスレでたまに出てくるけど、
内部構造が違うらしいね。
(任天堂の使用許可がおりてて、そのかわりGBにサクラ対戦が移植されたってネタ？もあった)

454 ：名無しさんの野望：04/03/05 20:35 ID:B54pWgtU

>>450
あーどうだったか、スマンが良く覚えてない。
そもそも俺がパッド苦手なので、俺の言うことはあてにならん…。

455 ：名無しさんの野望：04/03/05 23:40 ID:1ZlMGxKQ

　ゲームパッドは、ボタンの複数押しが難しい。
ボーダーダウンの場合、ブレイクレーザーを出しながらスピードチェンジを
よくやるけど、これがなかなかパッドでやると難しい。
その時は、パッドを足の上に乗っけて操作するよ。

456 ：名無しさんの野望：04/03/06 00:05 ID:I0/6MegY

6Bというとメガドラ達人パッドかな、あれは神の出来
今でもメインで使いたいくらいだけど、どっか行っちゃった
コンバータも持ってないしな…

457 ：名無しさんの野望：04/03/06 00:06 ID:I0/6MegY

>>455
6Bパッドを右膝にのせて、パッド右半分にアーケードのように指配置して操作してた

458 ：名無しさんの野望：04/03/06 00:12 ID:XYbkIngk

十字キーだとドット避けやり易くない？
パッドでもスティックで操作するのは苦手なんだけども……。

459 ：2-938：04/03/06 01:07 ID:hHXD1u2X

Vector新着です。

◆Absurdity 1.1 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se119734.html

C&C製の横シュー。絵はDoGA製、音楽はDoremix製なので素材は目新しさがないかも。
ショットとミサイル・レーザーを駆使して進んで行く。それぞれ弾数制限があるためむやみに連射できない。
（とくにショットは高速連射・連射・単発と3つボタンがある）
C&Cデフォルトの当たり判定（実際の絵のあるピクセル＝当たり判定あたり）を採用しているっぽく、かなり判定がきつい。

◆ぴこらす 1.00 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se302985.html

妙にのどかな雰囲気のインベーダー。背景が雲だったり敵キャラがかわいい動物の顔だとか。
音楽ものんびり。絵に多少ノイズがかかっててディスプレイというよりテレビに映したっぽい感じ。
インベーダーとしては特徴がない。防壁なし、敵は真下以外にも弾を撃ってくる。

◆シルバーマウンテン号の冒険01 1.01 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se319428.html
◆シルバーマウンテン号の冒険02 1.00 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se319426.html

共にHSP製のシンプルなSTG。パッド対応こそしているものの見た感じ習作。音もなくキャラも文字。
01は縦STG。常に左下に自機が引っ張られるのでうまく敵をよけて敵を倒す。
弾は1画面に1発しかだせないが貫通するのでコンボで稼ぐ。
左下に引っ張られるのに弾を撃つボタンが左なのは微妙に納得がいかないな。
02は全方位STG。慣性がある動きなので操作が難しい。なぜか移動方向と逆方向に弾を撃つ。

以下既出。
◆TEST SHOOTING2 METEOR 1.03b 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se185684.html
>>302で既出。HSP製非弾幕縦STG。キャラはDoGA製。
Vectorのレビュー→http://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw5/pw005051.html

◆U.T.E 1.0.0.3 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se316668.html
9-752で既出。マウス操作のシンプル縦STG。少し弾幕寄りかもしれない。ショットのみ。

460 ：名無しさんの野望：04/03/06 01:25 ID:hHXD1u2X

ついでなのでフリゲスレにあったSTGの紹介。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~a_p/
一応18禁。（期待するとガッカリするぞ）Tonyu製の1ステージ横STG。
自機の回りにはミラーという丸い物体がついてくる。（R-Typeのフォースのように独特な動き）
このミラーは敵弾を吸収できる。一定量吸収するとボムが撃てる。
ミラーの使いかたが重要なのは当然だが、ミラーは敵本体に当たるとふっとばされるうえ、
わざわざミラーをふっとばそうとしてくる敵もいたりしてもどかしい。
R-Typeのフォースとかグラのオプションを使いこなすのが好きな人にはいいかも。

461 ：名無しさんの野望：04/03/06 01:28 ID:hHXD1u2X

ごめん、ゲーム名は「MIRAGE MIRROR MILLING」ね。

462 ：前スレ355：04/03/06 10:30 ID:6RsiIPLz

>459
妙に懐かしいゲームが出てきたな・・・。
やってみたけど３面が限界だった、当たり判定でかすぎ・・・・・・。

463 ：名無しさんの野望：04/03/06 13:45 ID:YcjgXxOl

>>460
やってみた
クリアしたときのあれにはちょっと驚き桃の木だったが
システムは悪くないなぁって思った。斬新っていうか。

464 ：名無しさんの野望：04/03/06 20:31 ID:TO99Qv8y

「萌えだん」だが、
キャラの「乙UNくん」でかなりヒキますた。

465 ：名無しさんの野望：04/03/06 21:14 ID:1Qb1wXMm

ああそうかい

466 ：名無しさんの野望：04/03/06 21:16 ID:1Qb1wXMm

ごめん、誤爆

467 ：名無しさんの野望：04/03/06 21:57 ID:EJCCa+BC

>>464
オモロイネ

468 ：名無しさんの野望：04/03/06 22:01 ID:I0/6MegY

あれは引くというか、正気を疑うね
まあ萌え以外にセールスポイントのないSTGなどホントにどうでもいいけど

469 ：名無しさんの野望：04/03/06 22:15 ID:pKxUPzkk

自演乙ＵＮ

470 ：名無しさんの野望：04/03/06 22:30 ID:6otLWmWK

せめてSTGの内容で評価してやれよ。
ここの礼儀としてはさ？

だから全ては製品版が出来てからの話。
出来がよければ素直に褒めるし、
出来が悪ければ話題にもならない。

471 ：名無しさんの野望：04/03/06 23:20 ID:gyNHypV5

実はそうとう楽しみなんだよね、俺は萌えオタだし弾幕シュー好きの硬派シューター様だから。

472 ：名無しさんの野望：04/03/07 01:23 ID:Rji4Jqrl

硬派シューター様

473 ：名無しさんの野望：04/03/07 01:26 ID:nttW8PZB

完全なる墨染のシューター様

474 ：名無しさんの野望：04/03/07 03:52 ID:+pjNMKJ1

>>415
運。

475 ：名無しさんの野望：04/03/07 08:02 ID:OjLn659w

シューターには何故かペドが多い

476 ：名無しさんの野望：04/03/07 11:10 ID:cDFCRZaR

>475
お前だけだ

477 ：名無しさんの野望：04/03/07 16:28 ID:5W+M6aI3

いや、オレも。

478 ：名無しさんの野望：04/03/07 16:30 ID:2jQNNm0b

世界中で２人だけだ

479 ：名無しさんの野望：04/03/07 17:09 ID:W53kL+9j

ふたりのペドシュタ

480 ：名無しさんの野望：04/03/07 17:12 ID:O1KRWX8k

ｲﾔｽｷﾞ

481 ：名無しさんの野望：04/03/07 17:27 ID:ScwvQamQ

ぶっちゃけありえネェ

482 ：名無しさんの野望：04/03/07 17:33 ID:SQwwh39e

ぶっかけ好き

483 ：名無しさんの野望：04/03/07 17:59 ID:O1KRWX8k

新作

悪魔城プリキュア
ふたりは斑鳩

乞うご期待

484 ：名無しさんの野望：04/03/07 17:59 ID:XSbC3gbe

>>474
IDがNMK

485 ：名無しさんの野望：04/03/07 18:54 ID:ScwvQamQ

>ふたりは斑鳩
ショタとロリの二つの属性を切り替えながら進むペドSTGが浮かんだ

486 ：名無しさんの野望：04/03/07 19:03 ID:W53kL+9j

>>485
完全ぺたんこだとどっちの属性で攻めればいいか迷うであります。

487 ：名無しさんの野望：04/03/07 19:08 ID:WkfetN6J

>>483
　こ　の　世　か　ら　消　え　ろ

488 ：483：04/03/07 19:34 ID:O1KRWX8k

Σ(ﾟДﾟ;
そこまで怒られると思わなかったYO！

489 ：名無しさんの野望：04/03/07 19:37 ID:V+wuEs1j

>>485
ショタ敵にロリ属性でゴリ押しするのが楽しいよね。

490 ：名無しさんの野望：04/03/07 20:03 ID:WCzTdSKp

白濁する大量の撃ち返し弾！

491 ：1000パーセクからの来訪者：04/03/07 21:55 ID:fFpIrZMz

頼むからまともなシューティングを考えようよ旦那

492 ：名無しさんの野望：04/03/08 00:18 ID:/S9GQj/R

仮面ライダープリキュア
二人はオンドゥル

493 ：名無しさんの野望：04/03/08 00:44 ID:7VfgrHtz

なんでこのスレのネタって
寒くて滑ってるのばかりなんでしょう？

494 ：名無しさんの野望：04/03/08 00:55 ID:WxqRsXAS

だが、それがいい！

495 ：名無しさんの野望：04/03/08 01:30 ID:Gq9lWbGm

おっさんばっかだからな

496 ：名無しさんの野望：04/03/08 01:46 ID:DruOrN2M

楽しんでた俺もｵｻｰﾝ

497 ：名無しさんの野望：04/03/08 01:58 ID:RJBqKdEd

としあきが深く密かに潜行してると思われ。

498 ：名無しさんの野望：04/03/08 02:44 ID:CT09U6rf

正直、周期的に起こるこう云う流れに癒される

499 ：名無しさんの野望：04/03/08 03:26 ID:WxqRsXAS

(　･ω･)っ旦~　＜ﾄﾞｰｿﾞ

500 ：名無しさんの野望：04/03/08 09:00 ID:UoWoRVLG

500nullpo

501 ：名無しさんの野望：04/03/08 09:43 ID:elKK3gjY

501ｶﾞｯ

502 ：名無しさんの野望：04/03/08 16:54 ID:JS6axTUB

前スレでらじおぞんでのMODが取れないって話してた人がいたけど
再び取れるようになってますよ。

503 ：名無しさんの野望：04/03/08 17:16 ID:foyUuC2P

>>502
ありがとう
落せました今から聞いてくるYO

504 ：名無しさんの野望：04/03/08 20:35 ID:g4Yl4Oaf

>>502
thx
俺も落とせたよ。
ボツ曲とかも聴けていい感じ。

505 ：名無しさんの野望：04/03/08 21:53 ID:5HS1leuS

ぞんでの作者のページでは次回作の画像がいろいろ上がってるね。
「一般公開は無いかも」「ひと段落したら体験版出します」ってこは、やっぱりコミケとかかな。

506 ：名無しさんの野望：04/03/08 22:12 ID:7VfgrHtz

そうかもな。フリーだと
外人とかに自分のコレクションのように転載されまくったり
動きません!!なショボPC厨房が群がったりでロクなことがない。

507 ：名無しさんの野望：04/03/08 22:38 ID:D4asrtTA

外人にやらせないようにってできないかな？
とちゅうでなぞなぞが出てきて
正解じゃないと進まないとか…

ってそれはもうシューティングではない

508 ：名無しさんの野望：04/03/08 22:51 ID:WxqRsXAS

俺は外人でもプレイして欲しかったり。
でも注文は受け付けませんｗ

509 ：名無しさんの野望：04/03/08 22:54 ID:AtU9vx6A

英文メールがきたら内容読まずに即SPAMと判別してDELな俺には関係のない話だ

510 ：名無しさんの野望：04/03/08 22:58 ID:dDWben+/

>>507
コンフィグファイルが無駄にSJIS
設定項目はすべて日本語で設定数値は漢数字のみ受付
日本人でもコンフィグファイルを設定する機会の無い初心者にはきついかもしれない

って、設定済みコンフィグファイルと一緒に出回るだけか

511 ：名無しさんの野望：04/03/09 01:04 ID:UBWklHp9

>>506
フリーソフト公開すると
変な雑誌の収録依頼が群がってくるのがウザいな…
そういうの興味なかったから断ったら
返答なくてそれ以来全部無視。

512 ：名無しさんの野望：04/03/09 07:58 ID:p6zS4Z/7

ネトランだったら無視してたら勝手に転載するんじゃないかな？ｗ

513 ：名無しさんの野望：04/03/09 09:21 ID:GrqK+HqU

フリーの場合、勝手に転載して公開されても、
「現実的には」それを止める（＆損害賠償を求める）のが難しいと言うのも聞いた事があるね。

もちろん法律的には製作者に権利があるのだけれど
元々フリー（無料）で公開していたということで
多分、損害賠償の算出関係が難しいではないかな？

安くてもよいので、シェアウエアにした方が、
どっかの転載馬鹿厨対策としては有効かもしれないね。

514 ：名無しさんの野望：04/03/09 09:23 ID:IdXkYMOl

>>511
俺はむしろ歓迎。
本タダで手に入って得した気分。
貧乏学生なので･･･

515 ：名無しさんの野望：04/03/09 09:57 ID:LkJ9JV3s

>>507
日本語版Windowsに標準で入ってる日本語フォントの有無をチェックするってのはどうですかね？
そのフォント名をキーにして一部リソースを暗号化しとくとか。
まぁクラックされたらどーにもなんないんだけど転載厨くらいはなんとかならないかな？

>>513
雑誌で紹介されて，予想以上のサポート対応を迫られて本業に支障が出る云々って路線は･･･ダメか。ｗ

516 ：名無しさんの野望：04/03/09 10:43 ID:GrqK+HqU

サポートか…。
ある程度販売数が多い同人サークルの場合は
有志がサポートのページを作ってるみたいだけれど、
ほとんどのサークルにはないからなあ。

確かにフリーウエアの方が誰でも入手しやすい分、
その辺もシェアウエアより大変そう。
しかも出来がよければ良いほど大変そう。

でも、そうなるとますますフリーで公開する利点がなくなってくるので、
らじおぞんでの続編がシェアウエアになるのも必然なのかもね。

517 ：名無しさんの野望：04/03/09 10:47 ID:GrqK+HqU

あと、補足すると
本業に支障が出た損害賠償は求められるかもしれないけど、
民事で裁判にまでなるとその裁判費用だけで吹っ飛びそうな気も・・・。

その辺は自分も素人なので、憶測ですが。

518 ：名無しさんの野望：04/03/09 11:09 ID:TP4hNlXp

「多忙のためサポートできないかも」と説明書に書くとか、
捨てアカウントでメアドなしでソフトだけ公開するとか

519 ：515：04/03/09 11:19 ID:LkJ9JV3s

そもそも金銭のやり取りが発生してないから，サポート契約が成立してない？
やっぱり著作権の侵害くらいですかね？

刑事事件犯人のHPとか無断(と思われる)でTV放映されたりする場合がるけど，HP上にコピーライト表記がない場合は無断で放映するらしい。
なんで，しつこいくらいコピーライト表記を入れまくって著作権を主張するくらいしか自衛手段は無いのかも。
二次製作は知らんけど。

520 ：名無しさんの野望：04/03/09 18:44 ID:UBWklHp9

できるとしたら、慰謝料むしりとるぐらいかな。
裁判めんどうだから、HP畳むほうが楽だけど。

>>514
そういう考え方もありだと思うよ
漏れは本はいらないし、個人情報渡したくないだけなんでｗ

521 ：名無しさんの野望：04/03/09 19:10 ID:GWD5RJPv

機能制限の無いシェアウェア、ってのがいいんじゃないの？
で、HPやマニュアルに「雑誌（略」と堂々と書いておく、と。

522 ：名無しさんの野望：04/03/09 19:50 ID:4IAeB8gP

>>519
ベルヌ条約加盟国ではCopyright表記あろうがなかろうが関係無いんじゃなかったか？

523 ：名無しさんの野望：04/03/09 20:48 ID:FnVXioHG

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/gradius.htm#top
泣きそうだ。
流れを無視してオサーンだらけのこのスレに捧ぐ

524 ：名無しさんの野望：04/03/09 21:12 ID:KtGaT7lz

>>514
俺は雑誌送られてこなかったな・・・(ゲームじゃないけど)
携帯の待ち受けサイトが乗った時はかなりしょぼい扱いだったのに送ってきたけど。
そこらへんは雑誌社によってまちまちなのかな？

525 ：名無しさんの野望：04/03/09 21:14 ID:E2VetOBg

飛翔鮎買ってきた。
とりあえずラスボスの面はおがんだ。プラクティスだけど。
さて練習するか・・・

526 ：名無しさんの野望：04/03/09 22:30 ID:7XinKcCa

>>525
あり？
もう売ってるの？

527 ：名無しさんの野望：04/03/09 22:31 ID:TP4hNlXp

売ってるなら、とりあえず買ってくるかな…

528 ：名無しさんの野望：04/03/09 22:32 ID:7XinKcCa

>>523
読んじまった。
ﾖｶｯﾀ

529 ：名無しさんの野望：04/03/10 00:42 ID:c59YHwZh

>象徴的だったのは、アーケード版最後のパロディウスである「極上パロディウス」
へ？セクパロが最期じゃなかったの

>「過去の栄光をさがして」
「過去の栄光を求めて」　じゃなかったっけ

530 ：名無しさんの野望：04/03/10 00:55 ID:c17e4YUo

生暖かくスルーしる

531 ：名無しさんの野望：04/03/10 01:12 ID:c6xBik92

読んでみたがなんかあってるようなあってないような

まぁ、グラディウスは面ごとに背景が大幅に変わるという
画期的な意欲作だったとは思う

そしてそれはサラマンダやＭＳＸでのＳＴＧ全作品、グラディウス２と続いた
ここまでは本当にコナミＳＴＧの黄金時代で必ずと言っていい
おもしろい試みがはいってる

しかし３でネタギレというか終わったというかやっちまったというか
いままでの集大成ではあったかもしれんが、ゲームとしてイマイチだったと俺は感じた
音源はよくなったし音楽もすばらしかったがグラディウスシリーズの曲じゃないと思ったね

パロディウス系はＭＳＸ版がとてつもなくぶっとんでいたわりにキャラは
見た目だけだし、システム的にめちゃくちゃおもしろいものは無かったと思う
パロディウスだ！はグラ２のように選択できて、しかもそれぞれ特徴的な
攻撃をし、たのしませてくれた
ベースは初代や２あたりのままだが完成度はかなりのものだったと思うし
いってみればワイワイワールドのノリというか、ＫＯＦのようなものというか

532 ：名無しさんの野望：04/03/10 01:39 ID:nbqGpS7t

【結論】
グラIとグラIIはとても面白いゲームである。

533 ：名無しさんの野望：04/03/10 01:43 ID:pX/ZnnBe

スレ違い、板違いも程ほどにな。
ていうかなんでこのスレに貼るかな。

534 ：名無しさんの野望：04/03/10 02:09 ID:eeTYpnVL

ｵｻｰﾝが多そうだからだったと思われ

ところで飛翔鮎店売り開始ってホント？
日記には
＞土日から来週月曜くらいにはなんとか
とあるけど。
俺は日曜にでもSHOPに足を運ぶ予定

535 ：名無しさんの野望：04/03/10 12:45 ID:VjhH28nV

ではスレにちなんだ？話題を。

グラディウス2（ＭＳＸ）版はとても面白いゲームである。

あのハードでコナミはがんばっていたよなあ。
一応ＭＳＸもＰＣなんだろうけれど。

536 ：名無しさんの野望：04/03/10 12:51 ID:XC1zZ1zF

>>523
これだけ書いておいて
「ビックハイパー」は無いだろ…

537 ：名無しさんの野望：04/03/10 13:36 ID:c6xBik92

俺的にはサラマンダＭＳＸ版がグラ２を押さえて最高峰

後回しにしたステージの難易度考慮や２機の合体、音楽、オープニングデモとすばらしい出来
特に音楽はグラディウスシリーズの中でもトップクラス

問題は俺はグラ２もってなかったので苦労してクリアしてもエンディングがみれなかった・・・

538 ：名無しさんの野望：04/03/10 14:52 ID:Vgg3H0IS

す、スペースマンボウ

539 ：名無しさんの野望：04/03/10 15:44 ID:PNZh4nUX

ラストまで行ったら今度はスタート地点まで逆行って辺りは
かなり疲れる仕様だったな・・・
思いついても普通やらん事を本当に実行してしまう辺りが怖い。

・・・でそれとは全然関係無い話なんだけど
例の物の修正ファイルってもう夏まで諦めた方がいいのかな？
正直そろそろ「全然やってないのでは？」という疑念を抑えられなくなってきた・・・

540 ：名無しさんの野望：04/03/10 15:56 ID:c6xBik92

赤ん坊のいる家庭は大変なのしってるしなぁ

って違うところだったりして

541 ：名無しさんの野望：04/03/10 16:44 ID:XhGGxryQ

不具合じゃないよねアレ、テストしたら一発でわかるだろ。体験版って書いて出せばいいのに・・・

542 ：名無しさんの野望：04/03/10 17:10 ID:ixivO0vf

飛翔鮎、秋葉のメロンに入ってたので購入。

543 ：名無しさんの野望：04/03/10 21:48 ID:JFa0Jcfd

例の物って何？

544 ：名無しさんの野望：04/03/10 22:18 ID:I4Ond+1o

>>541
そもそもデータが入ってないって事？
それっていくらなんでもやばいんじゃ・・・。

545 ：名無しさんの野望：04/03/10 23:16 ID:R7rkv2CC

例の物って何？？？
意味不明な書き方すんなよ

546 ：名無しさんの野望：04/03/10 23:21 ID:X3O22UKD

OOHのことだろ。事情が事情だけに責めにくいが。
とやったこともないのに書いてみる。

547 ：名無しさんの野望：04/03/10 23:26 ID:ba6E/qRe

文面からどう考えてもＯＯＨだろうね。
意味不明も何も、凄く分かり易いと思うが。

で、結局あれ全部遊べた人いるのかな？
もしエラー再現率100％だったら、流石に最初からそう言って欲しかったなあ。
別に未完成での頒布は珍しい事でもないんだし。

548 ：名無しさんの野望：04/03/10 23:55 ID:pX/ZnnBe

まぁ、夜泣きする時期過ぎるまでは、無理もいいとこだろうな…　(´ー｀)y-=~~~~

549 ：名無しさんの野望：04/03/11 00:07 ID:i8K1A9N+

でも公式掲示板では速攻でレスが帰ってきてたりするからなあ。

550 ：名無しさんの野望：04/03/11 00:11 ID:eU7gVsrn

うーむ・・・買わなくて正解だったか

551 ：名無しさんの野望：04/03/11 00:36 ID:SnbD27I6

要するにこれからパッチ作る間もない位大変と予想されるのに、
バグがあると承知で完成品と銘打って出したわけね。いくら同人とは言え・・・

552 ：名無しさんの野望：04/03/11 01:10 ID:4AiQXnGg

とりあえず、冬の体験版と交換で完全版をくれるとかはして欲しいな
完全版でも金取るつもりなんだろか

553 ：名無しさんの野望：04/03/11 04:01 ID:14SfUPwz

全く話変わるんだけど
・時止め→ナイフをキャラ周囲にばら撒き→そして時は動き出す
ってのを最初にやったSTGってウィザーズスター2ndになるのかな?

某所でそんなネタが出てたんだけどちょっと自信が無くて……

554 ：名無しさんの野望：04/03/11 05:27 ID:gVQo2dbw

久しぶりに来たけど、攻略話とか全然してないよね。

雑談するだけだったら家庭板やらアケ板に行ったら？
そろそろ削除依頼するぞ。

555 ：名無しさんの野望：04/03/11 05:34 ID:o7ySRbgs

うくッ……ハァ、ハァ、つ、釣られるもんか

556 ：名無しさんの野望：04/03/11 05:34 ID:iFkWI8l6

飛翔鮎店売りも始まったそうだし、また攻略話にもなるでしょ

ABA gamesの新作はシューティングなのかな。いつ頃出るんだろう

557 ：名無しさんの野望：04/03/11 05:35 ID:iFkWI8l6

>>555
おはようブラザー。外はまだ暗いな

558 ：名無しさんの野望：04/03/11 06:42 ID:3y2Hey+s

>>553
全部のSTGやったわけじゃないから自信持てないが
自分も初めて見たのはそれかな。
あれはナイフの弾速もそこそこ速くて
一瞬で隙間を見つけなければならなかったな。

559 ：名無しさんの野望：04/03/11 07:22 ID:4WgN/fci

>>554
そうカリカリしなさんな

物凄い久し振りに88でリボルダーをやったんだけど
自機弾と敵弾が同色
どうにかしてくれ
色変えてみようかと思ったけど、自己書き換えしまくりのプログラムだった
解析に物凄い時間掛かりそうなんで止めた

560 ：名無しさんの野望：04/03/11 07:24 ID:8Iuhuajw

ttp://kapo.que.ne.jp/kapolab/
「永々王２」が出たみたいだな。
まだ試してないけど永々王が好きだった人はやってみるといいかも。

561 ：名無しさんの野望：04/03/11 09:33 ID:hiqjSvHI

>>553
うちもウィザーズスター2ndで見たのが最初だなぁ
ってもあとは東方ととびトウカくらいしか知らないけど、ナイフ投げは

>>558
実は内側のナイフは自機向いてないので無視してOK、つか動いたらあたる

562 ：名無しさんの野望：04/03/11 11:15 ID:8KSJln+k

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077004498/439-
よーし、パパ微妙な燃料投下しちゃうぞー

563 ：名無しさんの野望：04/03/11 11:17 ID:Yobl+V+N

攻略したいけど、するほどの新作が無いのだからどうしようもない。

さて、実は自分、
ＰＣ９８のシルフィードが98エミュの雑誌に掲載されるみたいで、
遊べそうなので今から楽しみ。

564 ：名無しさんの野望：04/03/11 12:16 ID:xJ51yX1j

>>562
そっちのスレかよ！
ほんとに微妙だな。

565 ：名無しさんの野望：04/03/11 12:16 ID:g0EL8iAj

永々王２が出たようですな。

566 ：名無しさんの野望：04/03/11 13:19 ID:Xkk7DAt2

>>559
リボルターは当時技術的な面でいろいろ有名だったけど
正直ゲームは大して面白くないと思うｗ

567 ：名無しさんの野望：04/03/11 19:37 ID:4WgN/fci

>>563
雑誌名知らない・・・

>>566
技術レベルは高いけど
バランス悪いね
でも、オプションパーツがあるのから遊べる

568 ：名無しさんの野望：04/03/11 20:16 ID:jdCX84Uy

スレ違いは覚悟の上で、質問させてくれ、答えることが出来そうな人間が、ここしか思いつかない。

俺、大分に住んでいるんだが、こんどオールトヨタ中古車販売のイベントがあるんだ
で、そのCMがラジオで流れているんだけど、BGMがどう聞いてもごちゃまぜの嵐、1面BGMと同じなんだ。
あの音楽って、フリー素材かなにかなの? それとも、このゲーム専用?
誰か、聞ける環境の人間は聞いて確認してくれ、気になって気になって・・・

569 ：名無しさんの野望：04/03/11 20:33 ID:Yobl+V+N

>>567
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756144195/250-5411104-9976228

>>368
実は自分も少し前に、
何かの宣伝でごちゃまぜの嵐のＢＧＭっぽい曲を聞いた覚えがある。
その時は気のせいかと思ったのだが。
ただ、普段ＴＶを見ないので、それ一度だけしか聞いた事がないので、
何の宣伝だったかは覚えていない。

570 ：名無しさんの野望：04/03/11 21:15 ID:14SfUPwz

な、SuperDepthやFinalty動くのか、ちょっと気になる
これでNyahaX'93が動けば最高なんだが

571 ：名無しさんの野望：04/03/11 21:38 ID:8KSJln+k

＞570
superdepthはやった覚えがある。"比類なき外宇宙の～"とか"65353匹の毛虱～"とか。

レゲー板にあったよ
【TURBにdepth】Bio_100％【goggleに蟹味噌】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1039716198/l50

572 ：名無しさんの野望：04/03/11 21:41 ID:8KSJln+k

ていうかコレ貼っといたほうが早かったか。
ttp://rd.vector.co.jp/vpack/filearea/dos/game/other/bio100/index.html

573 ：名無しさんの野望：04/03/11 22:36 ID:SSAy4xPg

独製2DシューティングのDEMOが出たぞ～

ttp://bestgamearea.com/gamedemoarea/d/dovez.shtml

574 ：名無しさんの野望：04/03/11 22:44 ID:cTGKlskK

体験版で90MBって

575 ：名無しさんの野望：04/03/11 22:53 ID:wKakbpVs

ナローは氏ねと。

576 ：573：04/03/11 23:00 ID:SSAy4xPg

DLした。
インストした。
エラーが出た。

「VB_ERROR　53」

と出た。
メモリが足りないとも出た。
1GB積んでてもたりないのか・・・。

577 ：名無しさんの野望：04/03/11 23:16 ID:XPGFAx5d

>>576
すまん、素で笑ってしまった。
文上手すぎ。

578 ：名無しさんの野望：04/03/12 00:14 ID:UP0NRCfK

同じく起動できず。
なんかエラーメッセージにBMPファイル名が出てくるのが気になるな・・・

579 ：名無しさんの野望：04/03/12 00:33 ID:DEXSupFt

ダメだった
エラーの内容も同じ

同梱のテキストにある必要スペック（下記）満たしてるのに

>Pentium II 800 Mhz/ AMD K6-2
>Windows 95/98/2000/ME/XP (NT?)
>8 MB Direct 3D compatible graphics card (TNT2 / Voodoo3 class)
>96 MB Ram
>8 x CD-ROM-drive
>100 MB free hard disc space
>Direct X certificated soundcard

580 ：名無しさんの野望：04/03/12 01:25 ID:oVc0qWoQ

ドイツ語版Windowsじゃないとダメなんだろう、と勝手に想像してみる。

581 ：名無しさんの野望：04/03/12 01:35 ID:p61pZcEo

つうかコレの前作も途中で（敵が出てきた途端に）落ちてくれたんだが。
英語版Win95OSR2でも駄目だった。VPC使ったが。

582 ：名無しさんの野望：04/03/12 01:37 ID:dSSnJoE2

同人ゲーより酷いな。

583 ：名無しさんの野望：04/03/12 02:05 ID:UP0NRCfK

BMPファイル名が出てくるときのエラーは文字化けしてるがコピペすると
「ファイルが見つかりません」なんだよな。
どうも圧縮かなんかまとめたファイルの展開に失敗しているような。
でもシンプルな名前のディレクトリに持っていってもだめだった・・・
プレイできた人いますか？

584 ：名無しさんの野望：04/03/12 02:06 ID:UP0NRCfK

585 ：名無しさんの野望：04/03/12 02:09 ID:UP0NRCfK

二重スマソ

586 ：名無しさんの野望：04/03/12 10:48 ID:ODmS3lDZ

>>568
遅いレスになるけど、自分はrRのBGMがラジオのCMで流れているのを聞いたことがある。
あれってやっぱ長さんが作ってるんだよね？

587 ：名無しさんの野望：04/03/12 13:32 ID:608/Vxob

WFの進化フローが本家で公開されてる

588 ：名無しさんの野望：04/03/12 15:16 ID:8JBuX8M9

ほんとだ。ｚｘ

589 ：名無しさんの野望：04/03/12 15:17 ID:8JBuX8M9

× ｚｘ
○ ｔｈｘ

590 ：名無しさんの野望：04/03/12 18:17 ID:5QWtRFIn

イセワンってラスボスだったのかよ。

591 ：名無しさんの野望：04/03/12 19:27 ID:vEokmw1F

>590
それはどっかでもう言われてなかったっけ
ていうかやっぱ４段階目は存在しないのか、残念

592 ：名無しさんの野望：04/03/12 22:00 ID:5QWtRFIn

ものすごい今更な話だが
ようやくりんね天翔の真ボスに会えたよ・・・。

593 ：名無しさんの野望：04/03/12 22:28 ID:/phXzRBk

よくやった。

594 ：名無しさんの野望：04/03/12 23:10 ID:JIb06R50

飛翔鮎、もしかしてボスの素点は0？

595 ：名無しさんの野望：04/03/12 23:32 ID:li2gl5Uy

割と接射シューティングだよな＞飛翔鮎

596 ：名無しさんの野望：04/03/12 23:40 ID:ecoTRrZ+

ABA gamesで使っている音素材はCMでも使われている
曲としては別ものだが、音素材を前面に出した曲の場合区別はあまりつかない
割と人気ある音素材でいろんなアーティストが使ってるため、あちこちで耳にしても不思議ではない

ということにしといてくれ

597 ：名無しさんの野望：04/03/13 00:48 ID:QWN0Q3fu

あれって自作音楽じゃなかったのか…

598 ：名無しさんの野望：04/03/13 00:59 ID:K/AZKdlh

自作といえば自作なんだが
プラモとフルスクラッチのガレキぐらい違う。

599 ：名無しさんの野望：04/03/13 01:08 ID:wrPsmvbZ

ACIDっていう、フレーズを組み合わせて曲を作るツールで
作っているらしい。
ACIDで使えるフレーズ集は市販されているわけ。

600 ：名無しさんの野望：04/03/13 01:19 ID:4R5CbIdN

http://sapporo.cool.ne.jp/none11/0015.htm

ニュータイプとは実在する者なのでしょうか？

601 ：名無しさんの野望：04/03/13 01:23 ID:2N8t5hSW

マリオを見た後なので素直に信じられません

602 ：名無しさんの野望：04/03/13 01:41 ID:RstJjfOK

そろそろOOHアップデートｸﾙ―!?

603 ：名無しさんの野望：04/03/13 02:26 ID:+4iDdMBy

>600
やべぇ、ﾊｹﾞワロタ
コイツ人類の宝

604 ：名無しさんの野望：04/03/13 02:29 ID:siO+FW4g

>>600
これできたら縦と横、及びゲーム性の違いを考慮してもドゥームをノーミスノーボム楽勝

605 ：前スレ355：04/03/13 02:40 ID:aZdtddtR

>600
あ、ありえん・・・。
俺には達人技にしか見えん・・・・・・。

606 ：名無しさんの野望：04/03/13 02:44 ID:4R5CbIdN

え～と家ゲーのスレにも貼ってみたら
「エミュ使って再生しただけ」とか突っ込まれたんだが。

607 ：名無しさんの野望：04/03/13 03:36 ID:AiZRNyOv

そりゃそうだろ

608 ：名無しさんの野望：04/03/13 03:38 ID:L9mlheHT

そりゃそうだろうｗ

もしインチキでもこんなネタプレイを
実際にやっているところに価値があるかと(･∀･)

609 ：名無しさんの野望：04/03/13 04:12 ID:je6RqR0w

たしかスローかけてセーブ＆ロード繰り返して撮った奴だろ
それよりもその人の企画の奴では
緋蜂ノーミスってやつのほうがウケたな

610 ：名無しさんの野望：04/03/13 04:20 ID:tfVVavGP

ビマニ2DXやってる奴に、リアルでフルスピードMIXとか
言って見せると良いかもしれないと思った音ゲ厨な自分。

611 ：名無しさんの野望：04/03/13 04:58 ID:K/AZKdlh

>>609
コマンドコントローラ拡張してたやつ？
確かにあれは面白かったな…

612 ：名無しさんの野望：04/03/13 06:49 ID:8sqoECX7

コレもアレも思いついてもやる気にならねーよ
やり遂げちまうのがとにかくスゲエ

613 ：前スレ355：04/03/13 10:10 ID:aZdtddtR

はげどう。

614 ：名無しさんの野望：04/03/13 12:19 ID:F/Al2pFh

>>612
同意
これって取り直し回数数万回とかいってたような気がする

615 ：名無しさんの野望：04/03/13 12:25 ID:L+TBrZMB

東方の25億ってのもスローでやったのかな？

616 ：名無しさんの野望：04/03/13 12:27 ID:5UHUEqJ8

ああ、有名なとこのだな…。
それ再生速度落として作ったって話だったと思う。

617 ：616：04/03/13 12:28 ID:5UHUEqJ8

すまん、まるで615のレスになってしまった。
俺のレスはグラディウスのほうのサイトので。
超速ロックマン2とか超速マリオ3とかも確か同じ作り方だったかと。

618 ：名無しさんの野望：04/03/13 12:30 ID:LEl3Q9J+

確かグラは追記回数4桁ですんでいたが、魔界村のレッドアーリマ倒さず一周は10000回越えていたような。

619 ：名無しさんの野望：04/03/13 13:19 ID:AkU4mi/0

>>615
スローでやったとしても(自機もスローになるわけだから)出来ないと思う俺はダメなんだろうな・・

620 ：名無しさんの野望：04/03/13 13:27 ID:lKSBbcUw

スローでやるといつもと違う視覚を使うせいか頭痛くなってくる

621 ：名無しさんの野望：04/03/13 15:06 ID:LrMb7A/q

25億のは普通に実力だと思うが
それ以前にスローか何かで出したインチキスコアがあって、それを実力で抜いた！って話じゃなかったか？

622 ：名無しさんの野望：04/03/13 16:13 ID:RstJjfOK

なるほど。
だからスピードアップが延々と続いてたワケか。
でも面白いからいいや

623 ：名無しさんの野望：04/03/13 17:58 ID:gFtg1yDo

スコアはｶﾞﾀｶﾞﾀながら飛翔鮎1周クリア。
1周稼ぎの前に鮎×3モード開始。

624 ：名無しさんの野望：04/03/13 19:35 ID:zoy9fD4x

飛翔鮎って基本的に面を最後までつなげると1upって感じなのかな
でボス戦でわざと死んでハイパー回復？
なんか釈然としない

625 ：名無しさんの野望：04/03/13 19:52 ID:2yl9qeEa

ＦＩＮＡＬ　ＦＯＲＣＥのことなんだが。弾が見にくいとか言ってるやつよ
お前が下手クソなだけだ

626 ：名無しさんの野望：04/03/13 19:54 ID:Wv2b+L7F

>>622
スピードアップを取り捲ると動いているとき無敵になるバグがある。

627 ：名無しさんの野望：04/03/13 20:11 ID:Izrh5XgM

>>626
ゲームセンターあらし的だな・・

628 ：名無しさんの野望：04/03/13 20:35 ID:wnSdjPEC

>>626
そんなバグがあるのか?
1フレームの移動増分が当たり判定超えてるだけじゃないの?

629 ：名無しさんの野望：04/03/13 21:10 ID:7IpBPXbA

>>625
あげてまでいきなりなんだ

まぁあれはあんまり見にくい訳じゃないな
ガレッガの１０倍くらいは見やすいし

630 ：名無しさんの野望：04/03/13 21:46 ID:DA/UKiE+

>>625
あげるアホはツルーだよバーーーーーーカ！

631 ：名無しさんの野望：04/03/13 22:10 ID:LEl3Q9J+

>630
なんだかよく分からないけれど癒された

632 ：名無しさんの野望：04/03/13 22:13 ID:eaP9HTde

ＦＩＮＡＬ　ＦＯＲＣＥは弾が見づらいんじゃなくて、全てが見づらい
ちなみに自分は大別すると下手クソには入らない・・・と思う、多分

633 ：名無しさんの野望：04/03/13 23:43 ID:7IpBPXbA

FINALFORCEはあのエフェクトが綺麗でいいと思ってるのは俺だけなんかね
すべて自前描画でいろいろ楽しみながら作った形跡があるのがいい

途中最後まで動かないバージョンがあったりしてたけどね
最新バージョンはＸＰで問題なく動いたからよかった

同人レベルでのＰＣ用ＳＴＧとしては個人的にはずせない一本
音楽がものすごーくいいのでそれだけでも価値あり

634 ：名無しさんの野望：04/03/14 01:06 ID:R9Qlmmh4

ラスタースクロールっぽく見える処理とかいろいろ演出に見所があって良いね。
曲はPCM音源で鳴らしたのをwavに録音したもののようだ。
頻繁にボム無敵で高速に動けるのが爽快。
配色や加算合成場所については何度も指摘されてるから省略

635 ：名無しさんの野望：04/03/14 01:28 ID:yWCIjfCp

>>624
まあ稼ぐならそうなるね。残機ボーナスないから。
オフィシャルの鮎ｘ3のALLリプレイ、結構参考になるな。

636 ：名無しさんの野望：04/03/14 01:28 ID:Z+vILnTV

もっと視界を広くすると凄く良くなると思う。近寄りすぎ

637 ：名無しさんの野望：04/03/14 02:51 ID:2Wd8yunr

OOH更新ｷﾀﾜｧ━━━(ｎ‘∀‘）η━━━！！！
って、経過だけかい。
しかもまだ先っぽいし_|￣|○

638 ：名無しさんの野望：04/03/14 03:24 ID:c7ZN7qX+

>>637
全面データ変更か・・・
とはいえ画面見る限りちゃんと出来てるっぽいな、ちょっと安心した。
今回は艦隊戦と本社突入は別ルートなのか？
そういえば、大気圏離脱の後にも分岐があったっけ。

画面で１機だけ（プレイヤー機？）噴射炎がついてるのは何なんだろう？

639 ：名無しさんの野望：04/03/14 11:19 ID:OLSoOPWE

>>628
いや、それのことだけどね。

640 ：前スレ355：04/03/14 11:22 ID:4gg3bhWu

>637
かなり一新されてるな。
この調子だと再販の可能性まで見えてきた。

641 ：名無しさんの野望：04/03/14 12:15 ID:06dvgKZs

色々便利な速度を減速したり増速したりするツールだ
つ[ ttp://www2.aqweb.net/pcstg/upload/src/up0057.zip ]

642 ：名無しさんの野望：04/03/14 13:43 ID:ENCMJ/fv

OOHは何よりも店売り希望

643 ：名無しさんの野望：04/03/14 17:39 ID:UOudFIV2

ここに書かれてもな

644 ：名無しさんの野望：04/03/14 23:11 ID:YPSUeW2a

サンクリ行ってきた
フライトシムだが、レイダーズがすげー

645 ：名無しさんの野望：04/03/15 04:23 ID:0abdPwDX

shooting maniacsに上のDovezの起動方法が書かれてたけど、やっぱり言語の
問題があるみたいだね。
XP以外のOSで起動できた人いない？

646 ：名無しさんの野望：04/03/15 04:23 ID:yOPSiBnT

>>644
ぐぐってみたが、発見できず。
サイトとかないの？

647 ：名無しさんの野望：04/03/15 17:48 ID:mVcvmo1Q

詳細知らんがRaidersSphereのことじゃないのか？
rectangle.sucre.ne.jp
ゲーム云々は知らんが、確かにこれはすごい。

648 ：名無しさんの野望：04/03/15 22:08 ID:yOPSiBnT

教えてくださってありがとう。
たしかにこりゃ凄いですね。面白くはなさそうだけど…

649 ：名無しさんの野望：04/03/15 23:05 ID:RnkQSxFC

一言多い

650 ：名無しさんの野望：04/03/15 23:13 ID:83qsztaq

ここまで見事に「一言多い」って書いてあると逆に清々しく見えるな

651 ：名無しさんの野望：04/03/15 23:38 ID:aHVeaFIP

確かにこいつはすごいね。一言多いけど。

652 ：2-938：04/03/15 23:53 ID:0abdPwDX

Vector新着。

◆Air Fighter 1.6 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se320759.html
RPGツクール2003製横STG。RPGツクール製なため動きがマス単位で非常に粗い。
制限時間付のスコアアタックSTG。画面内には敵が4体までしかでてこない。

◆つーるバーさくらぐらで～す 1.0.0 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se320380.html
>>302の「つーるバーぐらぐらで～す」の春限定版。絵や地形が違うだけでほぼ一緒。
画面の一番下を利用するミニ横STG。キャラは全てミニ。解像度1024x768で実行するのが望ましい。
キャラが小さく、画面の左端からスタートして右端に到達するとボスと対戦。（１分足らずで到達）

◆ぷにきゃら[ぷにしゅー]Free版 0.99.3 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se320727.html
1200円のシェアっぽいソフトのフリー版。全6面のうち2面まで遊べる。
名前の通り一部ぷにけいキャラが出てくるが、ゲーム中にはあまり関係ない（声は多少入るが）
PCエンジンぐらいの感じの縦STG。ロックオンミサイルやレーザー、ワイドショットなどを使って進んで行く。
一部演出には3Dも使っていて頑張っているのはわかるが、秒間フレーム数が低いことと、色がカラフルすぎて
ちょっと見づらい。あと、ステージ開始時など、なんとなくカラフル系のモタモタ間が気になる。
（ステージ開始時にわざわざ「いちめん」とか声や字がでてくるんで）

以下既出。
◆U.T.E 1.0.0.4 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se316668.html
9-752で既出。マウス操作のシンプル縦STG。少し弾幕寄りかもしれない。ショットのみ。

◆The Wing Bluff 1.00Light 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se282208.html
6-525で既出のソフトのLight版。Light版はシェア版のうち試用可能な部分だけ取り出したもの。
２次大戦風の飛行機が飛び交う横STG。シナリオ単位でゲームを行う。

653 ：名無しさんの野望：04/03/15 23:58 ID:6yUZhySd

RaidersSphereはどうだろうね
動きとかは市販ゲーと比べても、それほど遜色はないと思うし、ミッション内容次第かと
リプレイのカメラワークなんかは、エースコンバットより良い感じ

654 ：名無しさんの野望：04/03/16 00:15 ID:bR195RK2

そもそもこういう空戦モノに興味が湧かないなあ…

655 ：名無しさんの野望：04/03/16 00:16 ID:f5hTqftX

ttp://cgi28.plala.or.jp/nagi_rkx/RKST/
RKシリーズのサントラらしい。
曲はいいと思うけど、RK自体が未完成なのにサントラってのも微妙だな･･･

656 ：名無しさんの野望：04/03/16 00:18 ID:lNFtqkex

俺はかってないのだがレイクドリャフカ？って未完成だったのか

657 ：名無しさんの野望：04/03/16 00:44 ID:Tqk6raya

いや、未完成ってのは本編の方だろ

この人の曲、どこかで聴いた作風なんだよな

なんだろう・・・・・・とにかく好きな作風には違いないんだが

658 ：名無しさんの野望：04/03/16 00:53 ID:GuqS69Tb

つーかエスプガルーダのサントラが瞬殺でｼｮﾎﾞﾝ。
あースレ違いさスレ違いさ。酒飲んでクダ巻くさ。
ﾁｸｼｮｳ

659 ：名無しさんの野望：04/03/16 00:55 ID:lNFtqkex

本編というのは実際に市販されているほうじゃないの？
ネットで公開しているのはあくまでそれへの課程というか自己満足というか

俺としてはＯＳソフトウェアの動きがきになりまっす
６８時代の縦ＳＴＧ２作品もひじょーに出来がよかった
しかも独特のシステムと雰囲気はwinでもそのまま受け継がれてるという
数少ない独自の世界をもってるところだしな

ブルーナイツのディスクどこにいったかな・・・

660 ：名無しさんの野望：04/03/16 01:16 ID:Tqk6raya

なに？　市販されたRKなんてあるのか？

661 ：名無しさんの野望：04/03/16 02:33 ID:rD63EuVx

レイクドリャフカの曲好きなんだよなー。
公開されているレイクドリャフカ？のBGM01を
一回聞いて即rRのsoundsフォルダに突っ込んでしまったくらい。

>>658
おお、同士よ＿|￣|○

662 ：名無しさんの野望：04/03/16 03:00 ID:JnfQ6y3F

>>660
この前のコミケでなんか出たらしいよ

663 ：名無しさんの野望：04/03/16 03:20 ID:Tqk6raya

「？」の事なら、むしろ本命のヘキサを一旦途中で形にしてみました的な
位置づけでモロに通過点だと思うが。
名前からしてもボリュームからしても。違うんかな。

しかもコミケ売りを市販とか言うか？
俺の認識だと市販＝一般流通（同人ショップ除）に乗る、なんだが。

664 ：名無しさんの野望：04/03/16 03:32 ID:/DNGwfes

>>660
これだね、「レイクドリャフカ？」
ttp://lovelove.rabi-en-rose.net/index_rkq.php

まとめページのレビュー（RK？については一つだけ）によると
内容は >>663 みたいな感じなのかな？

665 ：名無しさんの野望：04/03/16 03:40 ID:i39Ghbj6

>>657
rk_a3.oggのﾋﾟﾎﾟﾊﾟﾎﾟはまさにどっかで聴いたことがあるな（藁
なんだっけな、やっぱSHTだと思ったが・・・

666 ：名無しさんの野望：04/03/16 09:07 ID:NWstnF32

「ＲＫ？」
上下にも動けるボムと低速移動のあるギャラガを13面くらいクリアしたあと
ボスと称してヘキサのような弾幕避けを7個くらいやらされる
ダッシュとかブレードとかロックとかは無い
ボスが動いたら弾幕を避けながら追わないとまったくダメージが与えられなくなることも。避けに集中できない
後ろだとなかなかダメージを与えられないため、落ち着いて画面下で避けようとすると長期戦で泥沼
道を抜けたり誘導したりするタイプより、バラマキや幾何学模様をえんえん気合避けするタイプの弾幕が多い

667 ：名無しさんの野望：04/03/16 11:08 ID:uF9xl9fn

>>657
個人的には昔のファルコムっぽく聴こえるんだよね。
大雑把ですまん。

668 ：名無しさんの野望：04/03/16 11:58 ID:uAtc+JP8

でも曲数がまだまだ足りないような気がするんだよな、RK……
ボスのバリエーションがもうちっとほしいんだが。曲はできてるのに本ゲームが進んでないのかな

669 ：名無しさんの野望：04/03/16 14:02 ID:mF+lTgeY

曲作ってる人とゲーム作ってる人が別だからっしょ

670 ：名無しさんの野望：04/03/16 14:42 ID:bR195RK2

ゲームのほうが永遠に出来そうに無いから曲担当の人が
痺れを切らしてサントラを作りますた。

671 ：名無しさんの野望：04/03/16 15:01 ID:32+M1pk8

>>670
そういうわけでもないですよ。IDがRKおめ。

672 ：名無しさんの野望：04/03/16 15:23 ID:bR195RK2

おおほんとだｗ

673 ：名無しさんの野望：04/03/16 15:35 ID:2R7HGCJo

WF全形態やっとﾃﾞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
みなさんのおかげでした。うｐします？ヘタレなので需要無いとおもうけど。

674 ：名無しさんの野望：04/03/16 16:05 ID:QvZj+tzm

うｐしる

675 ：673：04/03/16 16:16 ID:2R7HGCJo

ほんとへタレなんでそこんとこよろしく
あと、全形態っつっても基本9種だけなんでそこんとこもよろしく
ttp://www2.aqweb.net/pcstg/upload/src/up0058.zip

676 ：673：04/03/17 17:52 ID:yGo9tBlM

スレ止まってる・・・＿|￣|○

677 ：名無しさんの野望：04/03/17 18:31 ID:UiNZDLsP

スレストおめ

678 ：名無しさんの野望：04/03/17 18:43 ID:ulldf44F

>>676
これに懲りたら「うｐしる」とか書くだけの
態度の悪い奴は無視することだな…

679 ：名無しさんの野望：04/03/17 19:23 ID:wp+c2U+a

>>676
これに懲りたら「うｐします？」とか聞かずに
黙ってうｐすることだな…

680 ：名無しさんの野望：04/03/17 19:24 ID:czbAnZI2

スレなんて流れる時もあれば止まる時もある。ｷﾆｽﾝﾅ。

681 ：名無しさんの野望：04/03/17 20:12 ID:/NbOVrge

もともと最近止まり気味だったし。

682 ：名無しさんの野望：04/03/17 21:38 ID:1tfVLZ0O

WFのリプレイって似たような形のボスには自機の攻撃方法が
似ていたりであまり見ていても面白く無いのかもね。

気が付いたらボス全種埋まっていたので俺もうｐしてみる。
ttp://www2.aqweb.net/pcstg/upload/src/up0059.zip

683 ：673：04/03/17 23:06 ID:kxPX/pkN

>>682
乙！レベルが違う・・・あと、成長を抑えた回とかはステージ30とかでﾜﾗﾀ

684 ：673追伸：04/03/17 23:07 ID:kxPX/pkN

>>678-679
微妙に反応が真逆なのにﾜﾗﾀ
>>677 >>680-681
フォローども

685 ：名無しさんの野望：04/03/18 06:46 ID:U6L1tTsh

今のSTGの敵キャラの動きって素直だよね
昔はやらしい動きで悩ませてくれたけど
ムークレスタとか本当にやらしい動きだよ
むちゃくちゃやり込んだけど

686 ：名無しさんの野望：04/03/18 07:13 ID:V+fZyQU5

シルバーガンや斑鳩にその片鱗が

昔のは避けや硬い敵の破壊順序よりも「狙って当てる」ことを優先したデザインだったんだよな
動きの記憶と、正確な発射タイミングが重要
今でも稼ぐ場合にはそれが必要になることも

687 ：名無しさんの野望：04/03/18 07:14 ID:V+fZyQU5

片鱗の使い方が普段と逆だ。名残とかテキトウに読み替えてくれ。

688 ：名無しさんの野望：04/03/18 21:38 ID:trpVyVtx

五月雨やってるとPCが再起動するぽ＿|￣|○

うちのXPじゃむりぽ

689 ：名無しさんの野望：04/03/18 23:36 ID:EOk8p0jl

飛翔鮎クリア。クリアだけなら簡単だね。
ところでED見た所これも個人作品のようだが
シューティングは1人で作ってるの多いな。

さて、繋ぎパターンでも練習始めるか。

690 ：名無しさんの野望：04/03/19 00:06 ID:Nyw6uv7d

シューティングが細々と生き残ってるのは
個人、会社に限らず規模を押さえて作れるからと思われ

特に仕事でない同人なんか時間がかかるものはやりにくい
絵にしてもドット絵なら書けるという人も多いしね
せいぜいサウンド周りが他人という程度が多いかな

691 ：名無しさんの野望：04/03/19 02:53 ID://dCJNEB

＞いつまで経っても本編が完成しないから
＞サウンドトラック制作に踏み切ったという噂がありますが？
>>670のことかー

委託もしてくれるみたいでとりあえず一安心。

692 ：名無しさんの野望：04/03/19 09:26 ID:y3QojhEE

金をかけてそうなのは、３Dでリアルな映像とかを売りにしたフライトシムとかの類かな。
こればっかりは同人はめんどそうだね。それともいまって３Dも支援ソフトなんかが普及して
専門学校生が個人で作れるんだろうか？

693 ：名無しさんの野望：04/03/19 09:58 ID:abdG2aLT

うちでもぼちぼち検討してるけど…作るだけならパーツはほぼそろってるとみていいと思う。
色々調べて、それを組み立てる手間がまだ少しかかるから、まだ出てくるまで時間かかりそう。
ただ、必然的に高スペックを要求するようになってくるために発表の場が整ってないのがネックかと。

694 ：名無しさんの野望：04/03/19 21:38 ID:wHZnvBxz

RaidersSphereの推奨は随分としょぼスペックだが
まぁ、同人なんだから好き勝手やって、Pen４以上要求したりでもいいと思うけどね

695 ：名無しさんの野望：04/03/20 00:35 ID:C0IQ4s+P

CPU1GHz+DirectX8世代VGAって
同人ゲーとしては「随分としょぼスペック」ではないと思うｗ
PCでゲームやる人にとってはそうなんだけどね
このラインより下のマシン持ってる人はなかなか買い換えないんよ…

696 ：名無しさんの野望：04/03/20 01:41 ID:U/QRgKWm

2GHz以上＋DX9世代VGAのマシン持ってないやつは
どうせエロゲ厨だろ。
そもそもリアルタイムゲームに興味を示さない。

697 ：名無しさんの野望：04/03/20 02:16 ID:C0IQ4s+P

だから、PCゲー用にマシン持ってる人間ばかりじゃないんだってばｗ
オンボードVGAなPCとか、ノートPCとかな。
あと、PCに関しては初心者に毛が生えた程度で、そもそもゲーム用にPC買ってないとか。

698 ：名無しさんの野望：04/03/20 02:47 ID:Fyjp/vG2

学生とかだと単に金が無くて買えない可能性も。

699 ：名無しさんの野望：04/03/20 03:06 ID:d43ONlNV

>>696
ネタで言ってるんだよね？

700 ：名無しさんの野望：04/03/20 03:54 ID:ihlLriA2

>>699
そりゃそうだろう。PCの使い道がエロゲorリアルタイムゲームの2択みたいな言い草だもの。
700ゲット。

701 ：名無しさんの野望：04/03/20 05:25 ID:pjER17Lp

それも含めてネタなのかもしれんがもえだんのスタッフ日記は微妙に香ばしいな。
同人STG程度で企画・広報・デバッグがそれぞれ専門にいるのってどうよ？

702 ：名無しさんの野望：04/03/20 06:30 ID:yx0WzJXg

学園祭だってそれくらいやるさ？

703 ：名無しさんの野望：04/03/20 09:03 ID:ibvHmOqc

正直金がねぇ・・・

704 ：名無しさんの野望：04/03/20 10:16 ID:eIGwVwIM

「スタッフ全員がデバッガー」が普通だと思っていた。

705 ：名無しさんの野望：04/03/20 10:55 ID:KzkWQ55/

>>701
「烏合の衆」

706 ：名無しさんの野望：04/03/20 11:24 ID:p4wsTtY0

そんなに突っ込むところかね？　いわゆる「お友達」、って奴だろ。
募集しないと一緒に開発する人が居ないような人には縁の無い話かもしれんが

707 ：161=173：04/03/20 12:24 ID:xRf1svMo

>>701
企画・デバッガはいいとして(このあたりなら規模が大きけりゃ不思議じゃないし)
広報がいるのは正直すごいよな、とちと思った
同人で広報ってなにやるんだろう……

着眼点はいいと思うんだよ、期待もしてるんだよ
ただ、キャラクターの内輪ネタっぽさっつーか漂うダメっぽさはどうにかならないのか?
あれは東方の二次創作なのか、それとも2ch東方スレの二次創作なのか?

708 ：名無しさんの野望：04/03/20 12:59 ID:xRf1svMo

うぁ、名前欄残ってた、しかも何時のだ?

709 ：名無しさんの野望：04/03/20 13:12 ID:BofxW/xD

＞萌え弾
それにしても、突然主人公にされた乙UN君の元ネタの中の人は
この企画どう思ってるんだろう。まさか何も知らない事は無いだろうけど。

710 ：名無しさんの野望：04/03/20 13:27 ID:BJxr5sye

ふらんだけ居りゃいいだろ
あれさえ居りゃもえだんとしての意味は十分だ
他のキャラはイタさ２倍増し３倍増しにする為に居るとしか思えん

711 ：名無しさんの野望：04/03/20 13:33 ID:2QkAtuJp

萌え弾なんだら弾幕に萌えさせろ

712 ：名無しさんの野望：04/03/20 13:39 ID:E/36zxY7

でも萌え単は単語自体に萌えたわけではなかったしなあ

713 ：名無しさんの野望：04/03/20 13:52 ID:ySrGdLI3

まあ痛さはともかく、シューティングを楽しむためには学習が必要だ、
というコンセプトは凄く正しいと思う。

714 ：名無しさんの野望：04/03/20 14:19 ID:vp6zlDux

学習が必要な状況だからこそ寂れたような希ガス
俺は何も考えずに遊べるものがいいや

715 ：名無しさんの野望：04/03/20 15:48 ID:m9/yGogO

萌えられる白い弾幕君ってところでいいのかな。
でも弾幕シミュレータにはしないとかいてあるか。
弾幕シミュレータではないということは
５０種類の練習用談幕＝オリジナル弾幕５０種
ってことかな。

個人的には結構期待。

716 ：名無しさんの野望：04/03/20 16:45 ID:+T9Yy+05

ＨＰ製作とか広報の仕事じゃないかねぇ

>714
本来シューティングは気軽に遊ぶべきものだったのに
　敵のパターンを覚えりゃ楽じゃん
→じゃぁちょっと難しくすればすぐにはクリアされないだろう
のスパイラルが延々続いて今があるよな気がする

717 ：名無しさんの野望：04/03/20 16:53 ID:wj2P6/dv

というわけでABAgamesマンセー
ランダム生成＝パターン組み不要＝気軽にだらだら遊ぶ

718 ：名無しさんの野望：04/03/20 17:28 ID:kQNH80bq

というか萌え弾が痛いと思ってるのオレだけじゃないよな？
萌え単のパロで済ませばいいものを
いっかい東方を通ってるから
東方厨の遊びにしか見えないっていうか

719 ：名無しさんの野望：04/03/20 17:46 ID:MTSFr+vQ

そろそろ本人降臨で擁護を始める

----------ここまで読んだ----------

720 ：名無しさんの野望：04/03/20 18:02 ID:dIYI2X5y

とりあえず奇数偶数弾の性質から始めて切り返しとかの講義をやるのかな？
敵出現→即破壊が重要だとか、パターン化が大事とか。
シューティング普段しない人たちってその辺から分かってない人多いと思うし良いと思う。
あと弾幕だけじゃなく非弾幕のものとか縦シュー横シュー両方やってほしい。
でも、試みとしては良いと思うんだがキャラがどうもなー。
キャラ要素はシューティングに縁のない人を取り込むのに重要だと思うんだけど
萌え弾のキャラはなんというか・・・アレげ

まぁ、俺はシューティングが少しでも普及してくれればそれで良いよ。

721 ：名無しさんの野望：04/03/20 18:04 ID:/W3leYqn

>718
ちと同意
今の閉鎖的なSTGの状況を考えると、コンセプトは良いんだよな

ただ東方が昔から目指してるものを知ってる人達にしてみれば
相当複雑な心境だろうな･･･

722 ：名無しさんの野望：04/03/20 18:15 ID:ajcXKU67

悪ノリがすぎたってことだろ
２ちゃん東方スレの馴れ合いにどっぷりつかりすぎて周りが見えてないんだよ

723 ：名無しさんの野望：04/03/20 18:26 ID:xsxhAOGz

遊んで面白いものを出してくれればそれでいいけど、
そこは期待できないからな

724 ：名無しさんの野望：04/03/20 18:34 ID:/W3leYqn

個人的に心配なのは2次創作であるがゆえの問題かな
東方を知ってる人なら、既存の東方っていうフィルターを通して
作品を観てしまうし、東方を嫌いな人なら最初からやらない人が多くなる

そうすると初心者に弾幕練習して欲しいってコンセプトから離反する

キャラ要素は今までSTGやらなかった人の取り込みにはいいけど
コンセプトから素直に考えると、イメージが先に出来てる既存のSTG作品の
2次創作でやるべきではなかったのかもしれないな

725 ：名無しさんの野望：04/03/20 18:57 ID:+2MlK0kw

萌え単の二次創作で同人ゲームとして売ると出版社からクレーム付けられとき厄介です。
同人の二次創作ならその点安心なんですよ。

726 ：名無しさんの野望：04/03/20 19:17 ID:eIGwVwIM

しかし学習方法を習わないと上手くなれない奴は
そもそも「要修行」系のゲームが向いてないのと違うか

自力で避け方考えるのめんどくせぇなんて奴が小手先の
セオリーだけ人に習って（倣って）、
本当にSTGが楽しめるようになるのか？

727 ：名無しさんの野望：04/03/20 19:20 ID:6qSpNmET

んなこたーない。

728 ：名無しさんの野望：04/03/20 19:23 ID:+T9Yy+05

楽しみ方は人それぞれだぁね。

729 ：名無しさんの野望：04/03/20 20:28 ID:LaK/dvzm

どうして「東方」方面からしか話が出てこないのかな？

「もえたん」方面からのファンが来て、これでSTG人口が増えてくれれば
良いと思っている自分はアウトサイダーかいな？

もっとも全てはゲームが出来てからのお話。
全てはゲームの出来次第。
だから今言っても仕方ない。
勝てば官軍ではないけれど、これだけは不文律だろ？

730 ：名無しさんの野望：04/03/20 20:35 ID:Fyjp/vG2

もえだんで痛いのはキャラに東方の作者とかスコアラーとか
使ってる部分であって他はべつに何とも思わない。

731 ：名無しさんの野望：04/03/20 20:36 ID:6qSpNmET

ていうか30レスも続けるような話題じゃない。

732 ：名無しさんの野望：04/03/20 20:52 ID:BDFetlfU

まぁ、一日でこんなにスレ伸びたの久しぶりな気がするし、
たまにはいいんじゃない？スレ違いな話題でもないし

733 ：名無しさんの野望：04/03/20 20:57 ID:/cJRG2GA

ジャバウォックとかどうなのよー？

734 ：名無しさんの野望：04/03/20 21:14 ID:WnWZberv

>>729
来るかなあ。
ファンといっても別に学習+萌えというシステム自体に惚れたわけでもないだろうし。
ネタでもえたん買った奴も類似品の萌える化学とかは買ってないだろう。
キャラがもえたんそのものとかならともかく
今度はｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ？　ﾌｰﾝ（　´_ゝ`）　てなもんなんじゃないの。

735 ：名無しさんの野望：04/03/20 21:37 ID:+T9Yy+05

どのくらい売れるかは蓋を開けてみないとわからないと思うけどね。
それより「シューティングの基礎を教える」と「東方の二次創作」の方が
かみ合わないと思う。

736 ：名無しさんの野望：04/03/20 21:46 ID:xRf1svMo

つーか、東方自体が初心者に優しいSTGだと思うんだよね

737 ：名無しさんの野望：04/03/20 22:03 ID:wj2P6/dv

でもあれって斎京みたいな理詰めの弾除けじゃないやん。
特に妖は画面下に貼りついて左右での回避に終始することになる。

だからこそ>735のいうように「学習」と「東方」の整合性に不安を覚える。

738 ：730：04/03/20 22:05 ID:Fyjp/vG2

つーかそこまで大作じゃなくて軽いもんじゃないの？
別に全体にダメダしする気はねーなあ。

739 ：名無しさんの野望：04/03/20 22:11 ID:p4wsTtY0

萌えたんと東方というビッグネームだからな。
二次作品物がそれに見合うものでないと
見劣りするとかそういうのがあるのかもしれんな。

俺自身は初めからネタ作品だと思ってたから別にどうでもいいやん、って感じ。
なんでこんなに突っかかるのかなあと思ってたよ

740 ：名無しさんの野望：04/03/20 22:27 ID:0Z8ApgH+

　>もえだん
　より一層に「解説君」が増えそうな気がする。

741 ：名無しさんの野望：04/03/20 22:29 ID:vDRLgVsa

>>739
あそこのサークル、駄作を売ってアンチを作っちまったんだろう。

742 ：名無しさんの野望：04/03/20 22:35 ID:wj2P6/dv

718,722みたいにゲサロの東方スレの雰囲気に隔意を感じている層がいるからじゃねえの。＞突っかかり
あの進行速度とか最萌トーナメントとか正直ついていけんよ。

まあ、そんだけ住み分けが上手くいった、という事か。

743 ：2-938：04/03/20 23:57 ID:30TJhCJK

Vector新着。って言ってもほとんど既出。

◆猫シューティング 1.2.1 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se321938.html
HSP製縦STG。シールド式のスコアアタック。前ショットのみで特に特色なし。習作かな。
なぜかBGMがFF4の戦闘なのが謎だが。

以下既出。

◆しゅーてぃんぐ 1.01 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se319211.html
388で既出。ショット・ボムのシンプルな縦STG。VB6製だがパッドも使えるしそれほど操作感は悪くない。

◆The Wing Bluff(シェアウェア版) 1.01 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se321704.html
6-525で既出。２次大戦風の飛行機が飛び交う横STG。雰囲気はVectorにある「インパール作戦」に似てるかな？

◆The Training of The Pig 1.01 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se319047.html
388で既出。画面固定の横移動のみ縦シュー。上からタルが落ちてくるのでそれを破壊して点を稼ぐ。

◆永々王2 1.0 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se320978.html
560他で既出。マウスで操作するレトロチックなSTG。永々王（非２）もそこそこ評判がよい。

744 ：名無しさんの野望：04/03/21 03:27 ID:vAKIY/v5

＞「もえたん」方面からのファンが来て
少なくとも発表初日は各所ニュースサイトでの反応が凄かったぞ。
普段シューティングとは全く関係なしで見ている大きなお兄さん向けの
ニュースサイトでリンク張ってあって目を疑ってしまった。

そういった点では成功しているといえるんじゃないかな。
多分見た人の九割九分がネタサイトとしか見て無いんだろうけどｗ
残りの一分の人たちが興味をもってくれたら・・・。

個人的に実際に行動に移した点はとても評価してる。

745 ：名無しさんの野望：04/03/21 04:12 ID:YwRc8fOS

でもあまり変な所から召還するとSTG部分の腕は磨かないで
キャラ萌えだけに特化する奴が発生する諸刃の剣

746 ：名無しさんの野望：04/03/21 04:23 ID:G5ylcg80

STG入門者が増えるならいいけど
所詮弾幕シミュに過ぎないようだし
入門者がやって仮に自信がついたとしても
ほかのシューにいったとたん道中で詰まって
　　　　　・　・
「こんな弾幕避けられっか！！」
とかいうことに・・・

747 ：名無しさんの野望：04/03/21 05:51 ID:28Ddvu87

自機狙い偶数wayとか奇数wayとかを説明して
簡単なパターンの作りかたとかを教えればいきなり「こんな弾幕避けられっか」
とか言わなくなるんじゃない？

748 ：名無しさんの野望：04/03/21 06:07 ID:pUos5nxX

＞「もえたん」方面からのファンが来て
そして東方スレにいるような奴にしかわからないネタとか
出されたら引くんじゃないか？
だからさっぱりと萌え単のみのパロなら
何の問題もないと思うのよ。
混ざったのが東方は東方でも東方厨ネタだろう
実際そういうネタが出るかどうかは知らんけど
乙UNとか言ってる時点で東方厨用にしかみえん

749 ：名無しさんの野望：04/03/21 08:25 ID:GXaXQr5w

実際もえたんから来るような人達が、STGに目覚める程の出来ったら相当な物じゃないとムリぽ

750 ：名無しさんの野望：04/03/21 08:59 ID:noTli5hN

「冷ややかな目で生暖かく見守ってください。」
って言ってんだからそうしてやれよ。
本人達が作りたいモン作ってるのを外野がどうこう言ってもしょうがない。
同人なんて趣味でやるもんだ。

751 ：名無しさんの野望：04/03/21 09:08 ID:tgt161Ov

本人が作りたくて作ってるものを外野がどう言おうが勝手だろう。

752 ：名無しさんの野望：04/03/21 09:19 ID:noTli5hN

>751
だから言ってどうなるんだって話。
人の趣味にケチつけるなんてそっちのほうがよっぽど悪趣味だよ。

753 ：名無しさんの野望：04/03/21 09:38 ID:x5Tuy0v2

予想はしていたけど、「弾幕」でGoogle検索すると一位だな。

白い弾幕君は結構順位落としちゃってるのか。
まあ旬は過ぎてしまったということなんだろうが。

754 ：名無しさんの野望：04/03/21 09:42 ID:zDGNiIXl

>>752
言ってどうなるもんでもないなら言ってもかまわないだろ？

755 ：名無しさんの野望：04/03/21 09:44 ID:S9BkU41G

趣味っつっても金取るからな・・

756 ：名無しさんの野望：04/03/21 10:06 ID:noTli5hN

>754
「言ってどうなるもんでもないなら言っても意味が無い」が正しい使い方じゃないか？
そこまで製作者を潰したがるか…
まぁ、「止めても聞かないんなら仕方が無い」とも言える。オレが悪かったよ。

757 ：名無しさんの野望：04/03/21 10:14 ID:DwOJwtgk

Noiz2sa の Endless Insane やっと300万こえた～
ウソ避けの神が降りて390万まで伸びました

ボスよりも、下まで降りてくるやつ＆shotgun中型機がつらい
切り返せなくなって画面を一周 → 画面上方で至近距離から撃たれて死亡

758 ：名無しさんの野望：04/03/21 10:33 ID:GXaXQr5w

そもそも2chの大部分は言ってどうなるものでもない発言で成り立ってると思うんだが・・・

759 ：名無しさんの野望：04/03/21 10:37 ID:/83qtBey

ひこざさんとこ更新～

新しく提供された曲燃えるねぇ

760 ：名無しさんの野望：04/03/21 11:24 ID:l05eXc1U

なぜここの井戸端談義で製作者が潰れるなどと思えるのか不思議だ。

761 ：名無しさんの野望：04/03/21 13:34 ID:7g3QxYSK

>>748
> ＞「もえたん」方面からのファンが来て
> そして東方スレにいるような奴にしかわからないネタとか
> 出されたら引くんじゃないか？

そもそも「もえたん」方面からの人は東方スレネタわかんねぇから何も思わないだろうし、
東方スレネタ住人ならあそこにはニヤリとするところだろうし、
そんなに無理やりこじつけてでも東方厨ネタにしたいんですか（藁

遊びを遊びと思えないなら、「もえだん」もう見ないほうがいいんじゃねぇの？
そのほうが期待している香具師にも>>748にも精神衛生上いいと思うが。

あそこのスタッフここ見てるな。
書き込みがネタにされてんの今気づいたよ……

762 ：名無しさんの野望：04/03/21 13:57 ID:2UtOnyAi

意味ワカンネ。
ネタで作ってるからここで話のネタにされるとなんかマズいの？

763 ：名無しさんの野望：04/03/21 14:12 ID:R3nLx83K

ま、叩くのも自由だし擁護するのも自由、んでスルーするのもモチロン自由だと思うけどね。

で、コンセプトが面白そうだから注目はしてるんだけど
各所で話題だから買ってみたゲームがもし内輪ネタ満載だったら引くよな、とは思う
で、『これは東方ネタなんだ』と思って東方買ってみたら実は2次創作(ネタスレ)でしただったらさらに引くよな、とは思う
まぁ完全内輪ゲーってことは無いだろうけど
いま出されてる情報が内輪ネタしかないのでもしかしたら……って不安はある

あと、>>748が言ってる東方厨ってのは東方スレネタ住人のコトだと思う

764 ：名無しさんの野望：04/03/21 14:15 ID:Us8CkDR0

実際、今の東方スレの雰囲気は異常だと思うよ。
内容も無く、見てて引くし。
最初はゲサロに建てるのか？とか思ってたが、結果的に正解やったね。
あの雰囲気からなら萌えだんみたいなのが生まれても不思議じゃない。

765 ：名無しさんの野望：04/03/21 14:15 ID:wEmQ1wWB

>>759
なんかやっとWFが完成したって感じだな
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ宣言に萌え

766 ：名無しさんの野望：04/03/21 15:12 ID:cc/26LZL

ttp://www.uploda.net/anonymous/etc/upload3670.zip
WARNING FOREVER 用に作った曲晒してみまつ。

767 ：名無しさんの野望：04/03/21 16:01 ID:Oz1XsDt3

>>764
見なきゃいいじゃん。
なんでいちいちケチつけるの？
文句言うならあっち行ってこい

768 ：名無しさんの野望：04/03/21 16:06 ID:cRlYQvwc

もえだんネタは東方スレでやってくれればすむ話じゃねえの？
なんか、もえだんネタ出るたびに荒れるし。

769 ：名無しさんの野望：04/03/21 16:22 ID:7PGg5tH1

たしかに。

770 ：名無しさんの野望：04/03/21 16:24 ID:wEmQ1wWB

>>766
一週間早く公開してたら……

771 ：名無しさんの野望：04/03/21 19:22 ID:ti3vewuJ

WFの流れになってきたので、便乗。
ビームって根元のところ当たり判定無い？
ちょっとリプもうｐ。ありえないほどへタレですが、ボーっとしてたってことでｗ
http://www2.aqweb.net/pcstg/upload/src/up0060.zip

772 ：名無しさんの野望：04/03/21 20:34 ID:IF82zeBr

>>766
個人的に、こっちのほうが好きだな
繰り返しの多い構成がwfらしくて

773 ：名無しさんの野望：04/03/21 20:53 ID:+0JMxPoZ

WFの感じからして透明感があって繰り返しっぽい構成がいいよね。
ひこざさんのサイトからリンクされてる2曲も雰囲気がいい感じだし。

774 ：名無しさんの野望：04/03/22 07:13 ID:025EcOe6

秋葉原で軽鴨が売ってたので買ってきた。

775 ：名無しさんの野望：04/03/22 11:27 ID:uzofQY7S

買ってきただけかよ！ｗ

776 ：名無しさんの野望：04/03/22 22:34 ID:Mf2UNslc

買っただけという同人ゲーはいっぱいある
体験版やって楽しみにしてたはずなんだが・・・

777 ：名無しさんの野望：04/03/22 22:53 ID:lVb6akfk

777ゲッツ(σﾟ∀ﾟ)σ

同人ゲーは買えるうちに買っとかないと
買えなくなるものが結構あるからな
そうやって積みあがっていくわけだが…

778 ：名無しさんの野望：04/03/22 23:02 ID:ah47wFai

買わないで公開するより買って後悔した方がいい。

779 ：名無しさんの野望：04/03/22 23:04 ID:fjtHg6Xm

買ってうｐしるだと？

780 ：774：04/03/22 23:16 ID:025EcOe6

じゃあ、ちょっとやって率直に思ったことを。
・斑鳩っぽいタイトルだが、全く関係ない。
・最近のゲームに比べると、映像的・演出的に古臭い。
・道中もボス戦も淡々と進行してるなぁという印象。
・なんか3面の音楽が無いんですが。
・地上物とか、至近距離から弾撃ってきてない？
・正直、あまり何度もやろうとは思いませんでした。

てか、まとめサイトの体験版の感想とほぼ一緒だね。
購入前にやっておくべきだったかなと。

781 ：名無しさんの野望：04/03/22 23:25 ID:ah47wFai

軽鴨は難易度が高いゲームだと思った。
3ボス辺りでもう俺はワケワカラン状態。

高速弾苦手。

782 ：名無しさんの野望：04/03/22 23:44 ID:oIKmqaaz

軽鴨の場合は高速弾がというより
単純に見にくいだけの気がする

体験版しかやってないがとにかく見にくい

783 ：名無しさんの野望：04/03/23 01:00 ID:rxIeyHAU

今までにぬっころしたPCSTGボスの数は1000を超えるだろうな。

784 ：名無しさんの野望：04/03/23 01:23 ID:X5OK05FG

1回WFやれば20以上だからな。

785 ：名無しさんの野望：04/03/23 01:26 ID:H7Htr8b+

俺が買って満足した同人シューは
東方2作　りんね天翔
特にりんねの方に満足。難易度もぬる過ぎず演出とかも良かった。
パソコン買ったのはここ2～3年なのであんまり古いものに関しては知らないけど。

786 ：名無しさんの野望：04/03/23 01:28 ID:+So6NCcM

ＷＦの30面がやっとクリアできた…
カタＰ10連続は正直しんどい…

もうそろそろ俺の腕では限界かな

787 ：名無しさんの野望：04/03/23 01:34 ID:3s54YTRC

りんねか～。
あれ、当たり判定に納得がいかなくて、数回プレイしただけで封印しちゃったよ。

788 ：名無しさんの野望：04/03/23 01:46 ID:rLG9/Qde

>>787
実は当たり判定の位置を調節できるパッチがHPで配布されていたりする。

思えばキャラの見た目と弾に込められた殺意は無関係であることを
このゲームで学習したな。

789 ：名無しさんの野望：04/03/23 02:03 ID:3s54YTRC

>>788
いや、時機の当たり判定じゃなくて、敵の弾の当たり判定のこと。
「敵の弾の当たり判定は見たまんま」だから、やたら被弾しやすい。
デカい弾と弾の間をすり抜けるなんて他の弾幕シューではよくやるけど、それが出来ないんだよね。

790 ：名無しさんの野望：04/03/23 02:36 ID:Yb2kfk9C

まぁ厳密には見たまんまでも無いような気もするが
ケツイとかガルーダの感覚で抜けられないことは確かだ。

りんねは難易度ぬる過ぎず～というよりもムズ過ぎる・・・。
4ボスの高速スクロールするブロックと
5ボスの○×なんて無傷で抜けられたことほとんどないYO。

791 ：名無しさんの野望：04/03/23 05:48 ID:ZWfA32kw

りんねクリアできるヤツいるんだなー
オレには神にしか見えん

792 ：名無しさんの野望：04/03/23 07:53 ID:CTt+07mR

トライゴンなんか、見た目明らかに自機幅より広い小さい弾と弾の隙間でも抜けるのは怖い。死ぬ。

793 ：名無しさんの野望：04/03/23 09:19 ID:H7Htr8b+

>>790
4ボスはがんばって連射すればブロック来る前に形態変化させることが可能ですよ。
5ボスのやつは慣れるしかないけど。

794 ：名無しさんの野望：04/03/23 10:58 ID:qQX6fI9M

今でもたまにPARSEC47で遊ぶ

795 ：名無しさんの野望：04/03/24 00:49 ID:GHMPkRCy

まずPARSEC47やって高速展開に目を慣れさせておいてから他の弾幕モノをやると
弾がいつもよりゆっくりに見え避け易くなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

なんて妙なことをやってる自分

796 ：名無しさんの野望：04/03/24 07:53 ID:9vpZrqt1

５９番街の部屋に新作ー

VAX11
http://homepage2.nifty.com/isshiki/prog_win_game.html

なんか追い込まれる弾幕がアツイ。

797 ：名無しさんの野望：04/03/24 09:28 ID:HMfKAcyl

wiredのときもそうだけど、いわゆる線が細いキャラは見にくいな
とくに液晶だと

あとはせめてキャラ単位で色が付いていればね

798 ：名無しさんの野望：04/03/24 12:32 ID:PXgH0rul

>>796
スピード感があっておもしれぇ！
たまに「あれ？敵ドコ？」になるけど、おもしろいね。

799 ：名無しさんの野望：04/03/24 13:18 ID:a5igLMXN

面白いけど、SCORE SOLDIERみたくもうちょっと高難易度のモードも欲しかった。
初プレイでノーミスだったんで…
しかしVAXってなんだろう。CPU？

なんか最近テキスト使ったシューティング増えてるような。
撃破伝以来急増してない？まぁDOS・BASIC時代はいっぱいありそうだけど。

800 ：名無しさんの野望：04/03/24 13:30 ID:HMfKAcyl

個人的にはテキストキャラそのままでゲーム作ったのは
NBASICくらいまでなのであとはPCGとか単色スプライトとか
そっち方面の方がレトロ感覚がある

キャラ単位で動くのならテキストでも違和感はないけどね

テキストなのにキャラが重なったりすると激しく萎える

801 ：名無しさんの野望：04/03/24 13:42 ID:p2rC29D5

PCGなつかすぃ

いまさら8ドットスクロールしたりキャラ単位で動いて判定もキャラ単位な
ゲームはあんまりやりたくないけど…ｗ。

802 ：名無しさんの野望：04/03/24 18:57 ID:GHMPkRCy

VAX11はDECのミニコンの名前だな、以前勤めていたからわかる

会社買収されちゃったけどﾅｰ

803 ：名無しさんの野望：04/03/24 21:03 ID:5mVI/aYh

DELLの2001FP最強
ゲームユーザーはこれ

804 ：名無しさんの野望：04/03/24 22:50 ID:Y7zvSilw

>>803
どこがどういいんだ？

805 ：名無しさんの野望：04/03/25 00:24 ID:xfq5w3Xw

>>803
シューターが液晶なんか使うなよ

正直、回転型は少し惹かれるが…STGにはCRTのほうが良い

806 ：名無しさんの野望：04/03/25 00:32 ID:Pw8AqtFR

俺が買った奴は反応速度が遅くてゲームには向いてなかった。
反応速度速い奴なら平気かなあ。

807 ：名無しさんの野望：04/03/25 00:39 ID:F3pXgDY+

このスレ液晶シューターどれくらいいてるのかな。

808 ：名無しさんの野望：04/03/25 00:40 ID:yQIN3jcC

反応速度が遅いって事を実感できないのは、
俺がヘタレなのか、うちの液晶が意外に良い物なのかどっちなんだろう・・・

809 ：名無しさんの野望：04/03/25 00:41 ID:5taDwiJf

液晶は反応速度上がってもコントラストがなぁ。
気にするほどではないと思ってたんだが、
ひさしぶりにCRTつけてるマシン起動したら、全然違った。
なんかね、全然画面がクリアなんですよ。もうアフォかと。

810 ：名無しさんの野望：04/03/25 00:50 ID:9AZhWjRS

俺も液晶。しかし腕が落ちてるとは感じない。むしろ画面の大きさの方がネック

811 ：名無しさんの野望：04/03/25 00:54 ID:1i2D4ZJr

以前ノートで東方やったらエフェクトの残像と液晶の残像で大変なことになった……

812 ：名無しさんの野望：04/03/25 01:17 ID:m/s4u38N

俺も液晶。別に気にならない。
というかCRT経験無いので比較対照が無いというか。

813 ：名無しさんの野望：04/03/25 01:19 ID:qrsAAQbe

もはやデスクトップよりノートが過半数超えている時代
そしてデスクトップもほとんどが液晶

液晶は無視できないでしょ

液晶つかうなよっていうのはめちゃくちゃ

今の液晶はノートであってもほとんど問題にならないけどね
それこそ線の細いやつじゃなければ

814 ：名無しさんの野望：04/03/25 01:24 ID:qkoz9yDX

反応速度16msのものなら60fps出るんじゃない？
それとも残像とかの問題で普通に駄目なのか。

815 ：名無しさんの野望：04/03/25 01:25 ID:5taDwiJf

別に液晶使うななんて言ってねーよ？
既に液晶の性能は問題ないレベルに達しているが、
CRTだと更に良いってだけ。

816 ：名無しさんの野望：04/03/25 01:26 ID:5taDwiJf

…と思ったら805はそう言ってるかｗ

俺はそういう考え方じゃないんで。

817 ：名無しさんの野望：04/03/25 01:31 ID:Pw8AqtFR

発色と視野角でナナオのL547選んだら反応速度が遅かったｗ。
ゲームはCRTでやってる。

>>809
コントラストはそれこそ機種によると思うよ。
あとデジタル接続じゃないと画質もイマイチかなあ。

818 ：名無しさんの野望：04/03/25 01:44 ID:1i2D4ZJr

>>813
バッテリー駆動である程度の時間動かせなきゃいけないノートで
高速な液晶なんて使えるわけ無いのです。

819 ：名無しさんの野望：04/03/25 01:49 ID:xFPFtMdA

そういえば斑鳩って地名だって初めて知った。
ずっと「はんはと」だと思ってたよ。
斑鳩のピッチャー、高速自機狙い弾を連発してたな。

820 ：名無しさんの野望：04/03/25 01:55 ID:n0rUDQ4o

いかるが牛乳を飲んだことがなかったのか。

821 ：名無しさんの野望：04/03/25 01:56 ID:nkMM9CoL

昔日本史で斑鳩の里とか何とか習った覚えがあるが。

822 ：名無しさんの野望：04/03/25 01:59 ID:2H+kgLpk

同じ関西でも斑鳩が奈良県にあることを知ってるのは案外少ないのかも知れない

823 ：名無しさんの野望：04/03/25 02:00 ID:MJEVNP/k

>>819
地名の斑鳩も斑鳩（いかる）という鳥に由来しているらしい。
だからゲーム内の敵も鳥の名前が多い。

鳥名だからそれにちなんで軽鴨というゲーム名にしたんでしょ。
斑鳩シミュに業平ってのもあるけど、在原業平が（場所の）斑鳩に縁があるらしいし
それで業平にしたのかな？
とPC用STGネタにしとく。

824 ：名無しさんの野望：04/03/25 03:19 ID:dAo/zB66

やっとOmakeSTGハードでクリア出来た・・・
理不尽なんてクリア出来ないよﾏﾏﾝ。
誰かアドバイスｷﾎﾞﾝﾇ

825 ：名無しさんの野望：04/03/25 09:22 ID:HFrfDYjN

>>823
重箱の隅を突っつくようで悪いが、敵は人物以外すべて鳥の名前だぞ。

826 ：名無しさんの野望：04/03/25 11:26 ID:YyHe6LPa

>>814
液晶でもフレームレート・・・というか処理速度は関係ないよ。ちゃんと60fpsは出る。
問題は絵の残像が残るかどうかだね。
（16ms=ほぼ60分の１秒）だから描画速度が16msのものを選べば、理論上残像は出ないわけだが・・・。

827 ：名無しさんの野望：04/03/25 11:49 ID:329D8bDw

公開されている数値の上ではね。
だんだん性能落ちてくるんじゃねぇの？よくわっかんねぇけど

828 ：名無しさんの野望：04/03/25 12:48 ID:sM0fUITG

>>825
しかもその鳥の羽の色はみな白と黒。

829 ：名無しさんの野望：04/03/25 13:21 ID:/97Kx2lv

CRTは邪魔くさい、17インチでも限界だった
大きいモニタ欲しかったので、どうせだからと液晶にしたが、
同人シューやるくらいなら全然問題なし
液晶駄目とか行ってる奴はただの貧乏人

830 ：名無しさんの野望：04/03/25 14:03 ID:m/s4u38N

貧乏人ネタは自作板だけにしておくれ。

831 ：名無しさんの野望：04/03/25 14:08 ID:1i2D4ZJr

逆に同人シューの方が大変だと思うんだがな。

832 ：名無しさんの野望：04/03/25 15:09 ID:4TlJYtdB

自分の腕を画面のせいにしてるなんてまだまださ・・・おれのようにな orz

833 ：名無しさんの野望：04/03/25 15:43 ID:Edc1WZ7A

>>826
> （16ms=ほぼ60分の１秒）だから描画速度が16msのものを選べば、理論上残像は出ないわけだが・・・

そんなことはないッス。全角１文字が16ミリ秒とすると、

元信号　　　　　　　　　　　＿＿＿|￣￣￣￣|＿＿_|￣|＿＿＿＿＿＿

CRT　　　　　　　　　　　　　＿＿＿|￣￣￣￣|＿＿_|￣|＿＿＿＿＿＿

応答速度16ミリ秒の液晶　＿＿＿／￣￣￣＼＿＿／＼＿＿＿＿＿

とこんなカンジで、ヌルイ映像になるのは同じ。
たまに16ミリ秒が何かの分水嶺みたいに考えてるライターがいるけど勘違いッス。

とはいえ、最近のいいデスクトップ液晶なら弾幕シューくらいは大丈夫ですよ。

834 ：名無しさんの野望：04/03/25 16:05 ID:8UDiFo+8

　　【応答速度】3Dゲームに適した液晶【残像】　　
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063097838/

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【3枚目】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063636026/

【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part.2
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1069793039/

835 ：名無しさんの野望：04/03/25 16:09 ID:Pw8AqtFR

両方持ってる俺も貧乏人扱いかYO！

836 ：名無しさんの野望：04/03/25 16:28 ID:b6QX210G

17型で16msの液晶を使ってみた実感としては、
とりあえずゲームをウィンドウモードで起動すれば全く問題なく遊べる。
CRTと並べて比較しても区別が付けられないくらい。
でも全画面で起動すると、残像が出るって言うのとはちょっと違うんだけど、
高速弾の動きがなめらかじゃないというか、輪郭が微妙にぶれて見えるというか、
とにかく納得いく画質になってくれなかったので、結局ゲームで使うのはやめてしまった。
このへんは多分解像度の問題なんだろうけど。
いい加減な感想で御免。

837 ：836：04/03/25 16:34 ID:b6QX210G

あ、書き忘れ。使った液晶の型番は三菱のRDT176Sです。

838 ：名無しさんの野望：04/03/25 16:44 ID:n3KfQMkr

液晶モニタって解像度が液晶パネルの最大解像度以外になるとぼやけてしまう。
構造上の問題なのでしょうがないと思うんだけど。

839 ：名無しさんの野望：04/03/25 16:48 ID:Pw8AqtFR

フルスクリーンで拡大しなくても良いんだけどね。
俺のにはそういう設定がない。

840 ：名無しさんの野望：04/03/25 16:59 ID:nFdQL2d/

>>838
Geforceなら設定があると思うが

841 ：名無しさんの野望：04/03/25 17:10 ID:Pw8AqtFR

フルスクリーン時の拡大表示の設定って液晶側じゃないの？
BIOS画面とかも原寸というか標準ピクセルで表示して欲しいんだけどな～。

842 ：名無しさんの野望：04/03/25 18:27 ID:m/s4u38N

RDT176Sだが普通に全画面でやってるよ俺。
まぁ画質とかこだわらない人なので。

843 ：名無しさんの野望：04/03/25 18:57 ID:5taDwiJf

>>840
液晶は構造上、
最大解像度が表示解像度の整数倍になる解像度以外は
どうやってもぼやけるのはビデオカード側では回避不可能だろう。

844 ：名無しさんの野望：04/03/25 19:02 ID:Pw8AqtFR

画質優先で買ったナナオL567、応答速度は遅いようで…OTL
DC版斑鳩が縦画面で出来たら良いなと思ったけどイマイチだった。

845 ：名無しさんの野望：04/03/25 19:10 ID:+Y6y1doD

一つ賢くなりました。
ありがとう！>>833

846 ：名無しさんの野望：04/03/25 20:45 ID:sYcCn9NR

反応速度○○msって書いてある場合、通常off->on->offの時間じゃないの?
で、どこぞのメーカーがoff->on時間で書いてて叩かれてたはず

ゲームが640x480だった場合、
1280x960が出せるかどうかが一番重要な気がする

847 ：名無しさんの野望：04/03/25 20:50 ID:sYcCn9NR

>>843
たしかGeForceは1280x960の上下に黒入れて1280x1024の信号で出すモードを持ってる
だから1280x1024しか出せない液晶でも、640x480の倍角や320x240の4倍角なら滲まずいける
って話だと思う

848 ：名無しさんの野望：04/03/25 22:04 ID:qrsAAQbe

>>833
そうなんだよな
だからカタログスペックの応答速度がかなり怪しい
三菱のやつは60fpsきっちりのやつ意外とだめだし、
逆にカタログスペック的にこれはわるいだろというのが綺麗だったり
同じメーカーでもパネルが様々で判断材料にならなかったり

でも最近12msのやつが発表されてたんでそれは気になってる

849 ：名無しさんの野望：04/03/25 22:07 ID:G+GzLijB

0.1msなら文句ないだろ！バカ！バカ！

850 ：名無しさんの野望：04/03/25 22:09 ID:/97Kx2lv

STGより厳しそうなFPSゲーやっても意外に残像出ないぞ

851 ：名無しさんの野望：04/03/25 22:13 ID:Pw8AqtFR

>>847
ソレGeForce2の時代でもあった？
GeForce2ならどっかに転がってたから試したいんだが…。

852 ：名無しさんの野望：04/03/25 22:37 ID:sYcCn9NR

>>850
移動増分や動いてる物体の大きさが関係してくる
大きな物体の場合エッジがぼける程度で済むけど
STGのように小さく速いもの(弾とか)だと結構厳しい

あくまで私見だけど
タイルパターンで描かれた背景をスクロールさせて気にならなければ
その液晶でSTGやっても何の問題もない、と思う

853 ：名無しさんの野望：04/03/25 23:01 ID:uF5wfmoG

RadeonでもOmegaドライバーで出来ないかな。

854 ：名無しさんの野望：04/03/25 23:46 ID:q2qP8lVc

正直、話がｻｯﾊﾟﾘﾜｶﾝﾈ

855 ：名無しさんの野望：04/03/25 23:58 ID:YAUhJj55

>>847 851
それはGeForceの機能じゃなくて、ドライバの機能じゃなかったけ？

ドライバの機能にボード(チップ)が対応してるかどうかは知りませんが・・・

856 ：名無しさんの野望：04/03/26 00:05 ID:opYxSG38

ひこざ氏の日記からWFの曲落としてプレイしてみた
REW推奨ってあったからしたがってみたがｲｲ感じだな
今までLOOPってモードしか使ったことないけど、｢毎回ボスが来る」って
感じがﾖｶﾀ

857 ：名無しさんの野望：04/03/26 00:07 ID:cuCfQNfl

実際のとこ、ハードウェアレベルで機能持ってるのか
ソフトウェアで信号挿入してんのかわからないんだけど

>ドライバの機能にボード(チップ)が対応してるかどうかは知りませんが・・・
それはボードの機能とは違うのか?

858 ：855：04/03/26 00:44 ID:hIIVJELC

>>857
俺はボードの機能とドライバの機能は別モノだと思ってたけど
例をあげてみると、

GeForceのドライバにオーバークロックの項目があるんだけど、
4-440MXはクロックは一切いじれないが、FXだといじれる

ドライバにはあるけど、ボードの方で対応してない(している)というのは
こういう事だと思ってたけど・・・違うのかな・・・

859 ：名無しさんの野望：04/03/26 00:57 ID:cuCfQNfl

それは間違いなくハードウェアの機能だろ
(実は両方可能だがNVIDIAの戦略上MXはソフトで殺してるってのなら別だけど)

Matrox統合ドライバにはデュアルディスプレイ用の項目があるんだけど
G400SHではいじることが出来ない
したがってデュアルディスプレイはドライバの機能である
これをおかしいとは思わない?思わないならもういいです。

860 ：名無しさんの野望：04/03/26 01:05 ID:9MNJhgI8

まあ
＞1280x960の上下に黒入れて1280x1024の信号で出す
これはソフトウェア(ドライバ)レベルで
対応できそうな機能ではあるね
これ標準になってくれないかなぁ…

861 ：名無しさんの野望：04/03/26 01:06 ID:9MNJhgI8

あれ、ageちゃった(;´д｀)

862 ：名無しさんの野望：04/03/26 01:08 ID:SGy1nHLF

>>846
やっぱりそうか・・・。
最近液晶を考えているのだが、どうもそこで悩むんだよな。
全てのゲームが640x480ってわけではないから・・・。

さりとて、CRTはでかいし・・・。

863 ：名無しさんの野望：04/03/26 01:23 ID:cuCfQNfl

>>862
とりあえず1:1表示(拡大なしでそのまま表示、周りは黒)『も』可能なでっかい液晶買うのも一つの手かも
http://www.sharp.co.jp/crisia/lineup/products/ll-t2015/spec.html
シャープならこれとか

864 ：名無しさんの野望：04/03/26 01:39 ID:ybsU+wE/

２２インチCRTでウハウハしてるが、やっぱでかいよなぁ（奥行きが

865 ：名無しさんの野望：04/03/26 01:49 ID:y0eQ56VH

今時の液晶性能ならぼやけ等は大抵のﾔｼは気にならないだろうし、
どちらを選ぶべきかは人によりけりになると思うんだが、
問題は実際に買って試してみるまで判断できないであろうことか・・・

液晶の店頭デモをSTGでやってくれれば悩まないのに(;´∀｀)

866 ：名無しさんの野望：04/03/26 03:18 ID:yxj+jE3k

>863
2015ってシャープ製のパネル採用してなかった気がする。

867 ：名無しさんの野望：04/03/26 05:03 ID:cuCfQNfl

>>866
な、そうなのか、スマン
でも2020は等倍表示できないし……

そうだ、プロジェクタ買おう、等倍表示のできるやつ

868 ：名無しさんの野望：04/03/26 05:18 ID:7VCbpbeJ

>>858
え…？GF4MXってクロックいじれんの？そんな話初めて聞いたけど…。
GF2MXと言うかRivaですらクロックなんて変更出来るが…。

869 ：名無しさんの野望：04/03/26 09:32 ID:fTfDQTYs

あ、855が何を言いたいのかやっと分かった
855の中では『画面のプロパティやタスクトレイから行ける設定変更メニュー』=ドライバ　なんだ
それなら言ってる事の意味ははわかる。
ただ、一般的にはそれを『ドライバ』とは呼ばない。

870 ：名無しさんの野望：04/03/26 10:03 ID:9cbVNJ+Z

うちはDELLの2001FPで全く残像なしだがRADEONと相性悪いらしい。
だがそんなことよりモニタの話なら>834行くべきだと思った。

871 ：前スレ355：04/03/26 10:10 ID:LrxDot5K

弾や敵に残像がかかるのは美しいが
コレで超連射はやりたくないものだな。

ちなみに俺はSONYのMultiscanＥ２３０を使ってる。
ＣＲＴの１７インチだ。

872 ：名無しさんの野望：04/03/26 10:31 ID:qE2ZCMla

ケンカとか蔑みがでないでマターリと会話できる分にはスペックトークも時々参考になってよいかな。
いまって新作とかあんまないもんな。

同人イベントってコミケってのが夏冬で店に並ぶってのしか知らないんだけど、春休みだとか
GWにあわせた学生の暇を生かすようなイベントもあるのかな？

873 ：名無しさんの野望：04/03/26 10:58 ID:S/dJRPuR

学生じゃないからわからんが
ＧＷといったらオリゲーフェスタ６８かなぁ

オリジナルゲーム用イベントでＳＴＧ専用じゃないけど

まぁ、ＳＴＧ専用のソフケあったら俺は鼻血だしてるけど

874 ：名無しさんの野望：04/03/27 01:32 ID:QDcTS0U7

イベントは土日祝日しかやらない。
GWはともかく春休みは関係ないだろうなあ。

875 ：名無しさんの野望：04/03/27 01:53 ID:/I4Sqojl

一応ＰＣ用ＳＴＧということで・・・

http://homepage2.nifty.com/m_kamada/java/x68000/index.htm

動作確認環境はWin、Linux、Mac
たぶんsolarisとかでも問題なく動くかと

876 ：名無しさんの野望：04/03/27 11:00 ID:4yNqODsw

ゲームパッド壊れた・・・・
今修復中。

877 ：名無しさんの野望：04/03/27 11:10 ID:FD/cUY5G

PCシューティングのためにSANWAの軸使ってる人いる?

878 ：名無しさんの野望：04/03/27 11:52 ID:NCDBHE0Z

>>875
Javaプラグイン入れ替えるの面倒なんでエミュで動かしたけど、連射速度でショットの幅
が変化するって珍しいね。IREMのアレとはまた別の方向で面白い。

879 ：名無しさんの野望：04/03/27 12:00 ID:/I4Sqojl

ボムが特徴あるかと

ただ、このゲーム堅い敵が多い
コアをねらうといいとかあるんだけどね

ＳＴＧって作ってると敵が堅くなってきたりするよねぇ
自分は出現位置とか弱点とか完璧に覚えているもんだから
柔らかいと攻撃前に瞬殺しちまうということでね

880 ：名無しさんの野望：04/03/27 12:26 ID:n5ZdelGb

やる気なシューのStage8ボスは硬かった・・・
てか勝てねぇ・・・＿|￣|○

881 ：名無しさんの野望：04/03/27 13:59 ID:AmlIA6jG

ほんとにどうでもいいことなんだけどさ、stg系のスレッドってfallen man（←スペル適当）が頻出するような気がする。
OTLとかorzとか_noとか○T乙とか＿ト￣|○とか

882 ：名無しさんの野望：04/03/27 14:35 ID:JhkNVFHZ

STG はプレイヤーの力量が直接的にプレイ内容に反映されるから、じゃないか？
ことあるごとに自分の身の程を思い知らされる→ガッカリ

883 ：名無しさんの野望：04/03/27 14:36 ID:NCDBHE0Z

>>879
ボムはドキュメントみなかったからわからなかった。でも、面白い試みだね。
あと高速化とか無敵とか色々詰め込んでるのがいい。

>ただ、このゲーム堅い敵が多い
硬い敵が多くて、押されていく状態で前に書いたショット幅とともに威力もかなり変われば
いいな、と思ったんだけど。コアに集中しやすいことで実現してるのかもしれないけど。

>ＳＴＧって作ってると敵が堅くなってきたりするよねぇ
あはははは…。＿|￣|○

>>881
どこでも見ると思うんだけど…割と普通の人の多い板とかはそうでもないか。
スペルはsad manの方がふさわしいと思う。あとちんこは頻出じゃねー。ｗ

884 ：名無しさんの野望：04/03/27 15:34 ID:QTFJrnfW

シューティングやってて＿|￣|○の状態になったこと無い奴が多分いないからだろう
むしろSTGやった日はと必ずと言っていいほど一回はなる。神シューターですら避けられんことかもしれん

885 ：前スレ355：04/03/27 18:29 ID:SRg112/d

>877
ﾉｼ

>884
俺もよくある。
今だにNoiz２saの１０がノーミスクリアできん＿|￣|○

886 ：名無しさんの野望：04/03/27 18:49 ID:+Rs67h5X

>>877
俺も。シューターがみなセイミツ信者だと思ったら大間違いだ。

887 ：名無しさんの野望：04/03/27 21:24 ID:leucYxST

でもゲーセンでこんなこと（＿|￣|○）やってる人みたことないよ

888 ：名無しさんの野望：04/03/27 21:46 ID:1Hlyg+XK

緋蜂弾幕シミュレータで敵が弾撃ってくると処理落ちが酷くなるのは自分だけ？
OS:XP
CPU:Athlon+2200
メモリ:756MB
VGA:GeforceTi4200
なので性能が足りないってことは無いと思うんだけど…
なぜか被弾するとちょっとの間だけ処理落ちしなくなるけど
少し経つとまた処理落ちが酷くなる…

889 ：名無しさんの野望：04/03/27 21:49 ID:rq2SIOXF

>>887
んじゃPCの前でやってる人間ならみたことあんのか・・・

890 ：名無しさんの野望：04/03/27 21:50 ID:eVFyr14Q

>>887
何事もないように見えて頭の中覗くとそればっかりだと思う

891 ：名無しさんの野望：04/03/27 22:20 ID:JhkNVFHZ

　　　　表情　　　　頭の中

序盤　(´-`)　　　(´∀`)　　すっげオレすっげ

後半　(´-`)　　　(；´д`)　　やべ…

被弾　(ﾟдﾟ)　　　　(ﾟдﾟ)　　　あっ

臨終　(´-`)　　　＿|￣|○　　　＿|￣|.......○

こんな感じじゃないかな、被弾してもノーリアクションの人もいるけど

892 ：名無しさんの野望：04/03/27 22:44 ID:gPaMe9mR

筐体に蹴り入れてる奴とかは見たことあるけどな。

893 ：名無しさんの野望：04/03/27 23:02 ID:2Uoq5NiU

絶好調の時に被弾してしまったら、悔しい、とか、仕方ない、って感じ
調子が微妙なときに普通に被弾すると怒り狂う
調子が悪いときに被弾したら、俺ってもう駄目だな、って感じで鬱になる

894 ：名無しさんの野望：04/03/28 02:05 ID:9tczUvoK

そんな感じの心境ならついさっき味わったような気がする。
鮎！×3やってたんだけど
これまで３面ボスの攻撃が全く避けられなくて瞬殺されてたけど
今日は結構な残機付きでたどり着けたんで
戦う前に一度Start押して（※Joytokey使用）中断して
心を落ち着かせたところで
よし行こうかStart―――あら？

なんか続ける気が失せてしまった。
エンディングとかは同じなんだよね？
５面までできるセーブデータとか希望したくなったけどそういうのは駄目なのかな

895 ：名無しさんの野望：04/03/28 02:29 ID:xMj+Qyji

>>894
あれポーズ中にESC押すとタイトル戻っちゃうからなあ。
ESC押した瞬間Windowsに戻っちゃうゲームもあるけど。

896 ：名無しさんの野望：04/03/28 04:47 ID:rVoau8lD

オレ、調子よくても1度被弾した瞬間に
集中力が切れてあっという間にゲームオーバーってパターンだな。
STGに向いてねぇな。

897 ：名無しさんの野望：04/03/28 06:58 ID:Vr2AkVIi

なぜシューターはミスすると首を傾げますか？

898 ：名無しさんの野望：04/03/28 07:15 ID:+wNePiVV

首は傾げないけど・・・

超連射みたいにやり込めば1周出来るSTGは良いと思うが
PCじゃないが大往生みたいなのはもう・・・

超連射で10周ノーミスの人がいるんだってね
俺には無理だ

899 ：名無しさんの野望：04/03/28 09:35 ID:eFYiPX1x

大往生2周目とか1ミス即クリア不可と考えていいからな。
首を傾けたくもなるｗ

900 ：名無しさんの野望：04/03/28 09:41 ID:xMj+Qyji

小首を傾げて可愛さをアピールしているのがわからんのか。

901 ：前スレ355：04/03/28 10:23 ID:grxG2yba

結構いるんだな、首かしげるやつ
俺はあまり首は傾げないな・・・よほどの凡ミスしない限り

902 ：名無しさんの野望：04/03/28 11:18 ID:5+lN7lFI

首をかしげるというか、ためいき吐いてしまう。

903 ：名無しさんの野望：04/03/28 12:57 ID:MephH+N5

普通じゃこんなとこじゃミスしない、
俺はいつもはもっとウマイんだぞ

というメッセージでつか。

スレ違いになってきている気がするので次の話題どうぞ

904 ：前スレ355：04/03/28 14:07 ID:grxG2yba

マジギレ５ってどうよ？

905 ：名無しさんの野望：04/03/28 16:26 ID:y4DdUY0Q

未出作品は場所を書いて欲しいな・・・
ttp://www.abcoroti.com/game01.html

個人的にはいまいちかな。なんか敵が下からばっかり出てくるのが理不尽。
キャラとかストーリーのぶっ飛び具合ならみゆきそふとの方がいい。

906 ：名無しさんの野望：04/03/28 17:11 ID:poaJNybV

どう考えてもたんなる内輪系でゲーム的にお話にならないだろ

907 ：名無しさんの野望：04/03/28 17:34 ID:kjceR2wV

>>888
WAVファイルを消してみるとか
以前それで軽くなったことがあったような無かったような

908 ：名無しさんの野望：04/03/28 22:35 ID:S7gufz+4

>>888
いわゆる2D相性じゃないかな？
最近の3Dに特化したカードは昔のよりDirectDrawが遅かったりする。
Ti4200もたくさん有って分からんが、メモリバス幅（だっけ？）あたりが
弱いものだときついかも。

買い換えるしかないが、手元にWin98SEあたりがあれば、結構軽くなるはず。
ちなみに、らじおぞんでが快適なら2D周りは十分なんで、fpsいくつぐらい？
60出てる場合は別の原因かな。

909 ：名無しさんの野望：04/03/28 22:57 ID:FpLZ9/+z

クドリャフカやりたいができんかった

910 ：名無しさんの野望：04/03/28 23:47 ID:cRm9GiAb

>>907,908
レスありがとうございます。
wavファイル消したら処理落ちしなくなりました。

911 ：名無しさんの野望：04/03/29 05:24 ID:uV687sln

サウンドカードに関係する問題かも知れませんね。
bass4ygsなら処理落ちなしに効果音連打できるかも知れないが
緋蜂弾幕シミュレータの改造が必要なので作者さん以外には難しそう。

912 ：名無しさんの野望：04/03/29 08:03 ID:qUrFVURX

サウンドデバイスのドライバ更新したら
東方で処理落ち率が20%くらい変わって衝撃を受けたことがあるｗ
だめもとでやってみるとよいかもよ。

913 ：名無しさんの野望：04/03/29 09:03 ID:kvxQB8Ox

首をかしげるって、ゲーセンで見ててほんとに多いよな、なんて思ってたら自分もやってた。
まあPCシューは一人だからなにやっててもわからんけど。
肩をすくめて自嘲する気持ちと、緊張した首と肩をほぐす意味があるのかなとか思ってるけど。
俺をSTGの道に誘った師匠は面の間のデモは必ずボタンを押さずに流してその間に指と首と肩を
ほぐしていたが、アレは知らない人から見たらゲーセンの奇行録に十分載るレベルだったとおもう。

914 ：名無しさんの野望：04/03/29 12:06 ID:ypL7+RFm

>>913
ゼクセクスやフェリオスならかなりレベルの高い奇行だな。

915 ：名無しさんの野望：04/03/29 12:12 ID:uV687sln

bass4ygsに差し替えてみたけど、ちょっと軽くなった程度で処理落ち解消とはゆきませんでした。残念
＞func.c(160): if(tnum>0)PlayWave(EBWav[eb[q*10+5]]);
seのshot06.wavを消すかここをコメントアウトすれば処理落ちなし

916 ：名無しさんの野望：04/03/29 12:34 ID:DzvAtFmT

>>913
一流の選手はだれでも持っている『スイッチ』ですよ。

917 ：名無しさんの野望：04/03/29 13:02 ID:mGyL8RJz

目を潰すのは勘弁してください。

918 ：名無しさんの野望：04/03/29 14:25 ID:d6kJJp0N

私のｽｲｯﾁは関係ないﾎﾞﾀﾝやﾚﾊﾞｰ、ありとあらゆる部分を触ることだが、なにか？

919 ：名無しさんの野望：04/03/29 14:46 ID:dngf3+RC

>>914
あれは飛ばそうとするプレイヤーを羽交い締めにしてしっかり最後まで流させるのが熱かった。

920 ：名無しさんの野望：04/03/29 15:39 ID:mGyL8RJz

熱すぎ

921 ：名無しさんの野望：04/03/29 16:01 ID:5jLMZf16

むかし駄菓子屋のテーブル筐体でXEXEXやってたら
悪役の台詞に駄菓子屋のばあちゃんが返事したよ

すげーリアクションに困った

922 ：前スレ355：04/03/29 16:17 ID:mcHySKrq

デモ眺め、並びにマターリ＞スイッチ

久々に神威をやってみたら５面が越せなかった・・・。

923 ：名無しさんの野望：04/03/29 16:47 ID:EaodL5Cy

「スイッチ」ネタが分からんから検索した。
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~t99816gm/books/mentaltraining.html

違うかもしれんが、特有のリラックス法ってとこか？
でも、何でこんなに有名なのやら。

924 ：名無しさんの野望：04/03/29 16:52 ID:5jLMZf16

>>923
ジョジョのワムウ様が宣伝したから。

925 ：923：04/03/29 17:05 ID:EaodL5Cy

ジョジョネタか、なるほど。thx

自分は面クリ時にレバーをグリグリしたりするかな。
左に一回、右に一回。奇行録には載れないな。

926 ：名無しさんの野望：04/03/29 17:57 ID:ivyDPXJe

ボス前に背筋伸ばすのは寄行ですか？

927 ：名無しさんの野望：04/03/29 18:13 ID:IBVQqpz8

コンタクトのせいで目が乾くので、ボス前とかは瞬きを繰り返してる。
間が少ないゲーム ( Noiz2saのエンドレスとか ) だと涙を流しながらやってる。

家以外でゲームできない、ゲーセンにSTGしながら泣いてる人いたら怖いよな…

928 ：名無しさんの野望：04/03/29 18:45 ID:lZ2R5kKw

ちょっとした待ち時間にｺﾅﾐｺﾏﾝﾄﾞやってる奴はたくさんいるだろう

929 ：名無しさんの野望：04/03/29 18:52 ID:S80uP7hM

カカロットコマンドやってる奴も居るだろ

930 ：名無しさんの野望：04/03/29 19:01 ID:+mxMRmnf

>>927
あんまりだァーーーー

931 ：名無しさんの野望：04/03/29 19:13 ID:P0eZKUnE

>925
あーあるわ。意味なくグリグリ回すの。
あとレバーをキュッと締め直したりするな。以前外れた経験からくるクセなんだが。

932 ：名無しさんの野望：04/03/29 20:28 ID:B8XOwVCp

>>927と同じ症状が起こる俺は眼鏡持ち歩いてゲーセンでコンタクトと付け替えてる

933 ：名無しさんの野望：04/03/29 21:39 ID:gyc9GZ3r

ジョジョネタというと・・・レロレロするの？

934 ：名無しさんの野望：04/03/30 00:13 ID:m4F3u/3r

ｺﾝﾀｸﾄだとｹﾞｰｾﾝはきついな
てか、微妙にｽﾚ趣旨とずれてきている気がするのでしばらくROMる

935 ：名無しさんの野望：04/03/30 02:42 ID:wwaT/kST

東方新作のSSが出てるね。
相変わらずあの人はハイペースで頑張るなぁ。

936 ：名無しさんの野望：04/03/30 04:59 ID:hD/nZRWI

未だに東方なんたらはおもしろいかどうか解らね。
というかちっともやる気にﾅﾗﾅｲ･･･。

937 ：名無しさんの野望：04/03/30 05:20 ID:EYBsPpRG

つーか、年に１作って、ハイペースなの？

938 ：名無しさんの野望：04/03/30 05:26 ID:zCSUPleq

私は紅魔郷から始めた人なのだが
そろそろ東方はどれも似たようなもんに感じてきた。

多分新作も一定の面白さはあるだろうし
やればハマってしまうのだろうけども。

おかしい・・・妖々夢の時はもっと公開SS見たら心が燃えたんだが。

939 ：名無しさんの野望：04/03/30 05:31 ID:hD/nZRWI

今初めてやってみた。まだ2面までだけど案外おもしろいね。
やっぱしゲームはやってみてなんぼだ。

>>937
いわゆるクオリティの高さにもよるでしょうな。

940 ：名無しさんの野望：04/03/30 06:28 ID:x6M8BXLY

ちょっと安心した。やってみてなんぼ、確かにそうだ。
東方はハイペース、だと思うよ。流用してるとはいえ一年一作で作り続けてるのは。

ガンガンエクステンドのひとのとこのHPってむかーしに次の作品、みたいなのあった気がするけど
結局それっきりだよな。クリーチャージャングル１６のひととかも。

俺が大学入って滑りながら出ようとするくらい時間たってるんだし、そりゃ作者たちも若者なら
環境が激変してゲーム作れない人も居るだろうけど。

941 ：名無しさんの野望：04/03/30 06:47 ID:ATugA2jR

あれを音楽まで含めて全て一人で（会社の仕事こなしつつ）
作ってるんだからそういう意味では滅茶苦茶ハイペース

本人タイトーかどっかのプログラマだっけ

942 ：名無しさんの野望：04/03/30 07:12 ID:IvJ4Vr2k

リフレクスは何時になったら完成するのかな・・・

943 ：名無しさんの野望：04/03/30 07:30 ID:x6M8BXLY

>>941
タイトーであってる。でもタイトーのSTGってもうないよな。その鬱憤だろうか。

944 ：名無しさんの野望：04/03/30 08:18 ID:P16iBXo/

>>938
どれも、って１０種類くらい出てるの？

945 ：名無しさんの野望：04/03/30 08:36 ID:wULq2Y1i

東方年表
ttp://etamelo.xrea.jp/wiki/pukiwiki.php?%C5%EC%CA%FD%C7%AF%C9%BD

946 ：名無しさんの野望：04/03/30 08:48 ID:ATugA2jR

自分で反応しといてなんだが、これ以上は東方スレでやらんか？
PCゲーム板ならそこまで早くないし
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1078476382/

947 ：名無しさんの野望：04/03/30 09:42 ID:qC+WAoCf

タイトーってシューティングから手を引いたの？
ダライアスはもう出ないのか…しょぼーん。

948 ：名無しさんの野望：04/03/30 11:14 ID:pbzsynqh

やってみてなんぼ。いい言葉だ。

949 ：名無しさんの野望：04/03/30 12:30 ID:2YJt1u6w

東方はまた女ばかりか。ターゲットはオタ男のみですか。
美形男でもだせばターゲットの幅がひろがりそうなのに。

950 ：名無しさんの野望：04/03/30 12:36 ID:TeCIDk3u

シューティングで腐女子狙いは勘弁しておくれ。

951 ：名無しさんの野望：04/03/30 12:37 ID:/zYRk/qS

何故？偏見？

952 ：名無しさんの野望：04/03/30 12:37 ID:Hqi0HmBv

ターゲットがうんぬんというか本人がやりたくて
女キャラばっかりって気がするなぁ・・・
あんまりアニメやギャルゲみたいな感じしないし。

953 ：名無しさんの野望：04/03/30 12:48 ID:pea2NY0f

ケツイがあるじゃんか。
通称ケツ。

954 ：名無しさんの野望：04/03/30 12:56 ID:9mhz+GK8

ずっと女だけでやってるから引っ込みがつかなくなってるのもあると思う
現にカラピュアで男出してるの見ると、ゲームでも出したいのかもしれん

955 ：名無しさんの野望：04/03/30 13:53 ID:izoXuOVh

タイトーはSTGだけじゃなくアーケードから撤退してるよ。
辛うじて大型筐体だけはまだやってるけど。

956 ：名無しさんの野望：04/03/30 14:44 ID:x6M8BXLY

ケツイに引かれる女の子っているんだろうか……シューティングやる女性って人生で二人しか知らんが
なんか男みたいな趣味の人だったよ、両方。それとも隠してたんだろうか。

957 ：名無しさんの野望：04/03/30 15:01 ID:CRodSSnQ

>954
その点については作者がキッチリと明言してる
東方スレで聞いてみたら一発で答えが返ってくるよ

958 ：名無しさんの野望：04/03/30 15:04 ID:RXua/WD4

「ゴスロリとか好きだからっ！！」
でいいのか？

959 ：名無しさんの野望：04/03/30 15:07 ID:1ExpsfRe

同じようなものばっか作りたいと明言して、それを実行してる人に何を言ってんだか。

960 ：名無しさんの野望：04/03/30 15:09 ID:EYBsPpRG

同人ゲーと市販ゲーの区別もつかないアホはほっといたほうがいいよ

961 ：名無しさんの野望：04/03/30 15:15 ID:LdXj68r2

式神って婦女子狙いじゃないのかな？
女性キャラもいわゆる『萌え系』とはちょっとちがうっぽいし

テニスの王子様2次創作弾幕シューとかあったら泣く
しかも激難易度でかつ面白かったらさらに泣く
それを苦もなくクリアできる婦女子の方々はちょっと尊敬する

962 ：名無しさんの野望：04/03/30 17:01 ID:DJHQBq5O

シューターにはロリコンが多い。
以上！

963 ：名無しさんの野望：04/03/30 17:17 ID:RXua/WD4

弾を掠らせるなら女の子のほうがいいに決まってるだろう！？

964 ：名無しさんの野望：04/03/30 17:21 ID:qC+WAoCf

どーも東方の話になるとスレが妙な雰囲気になるなー

965 ：名無しさんの野望：04/03/30 17:48 ID:XLu8bF+G

>>962
ｼｭｰﾀｰじゃなくてｹﾞｰﾏｰだろう
ていうかｦﾀだろう

はっきり言うとだな、童貞はﾛﾘに走るんだよ
教授が心理学の授業で言ってた

966 ：名無しさんの野望：04/03/30 18:09 ID:tyrdzt1R

>965
つまりキャラ如きを妙に気にする"硬派様"の書き込みは
自らの純潔性を保つための必死の抵抗ということですか？

967 ：名無しさんの野望：04/03/30 18:13 ID:SXr+vBbC

流れぶった切りでスマンが
GanGanExtendで5面行ける人いますか？
Hardでノルマクリアしてるはずなのに4面で終わってしまう

968 ：名無しさんの野望：04/03/30 18:16 ID:zVWhCjFU

まーあれだ、自称硬派なシューター様は、東方が受けてるのが我慢ならないんだろうさ

969 ：名無しさんの野望：04/03/30 20:00 ID:D1SJ6U64

>>967
オートボムオンだとだめだった気がする。
あと、ノルマはクリアボーナス加算前の値ってのが分かりにくい。
オープニングやエンディングがだるい以外は良いゲームだよね。

970 ：名無しさんの野望：04/03/30 20:16 ID:EPdEgHrT

>>965
それまじならその教授ヤバイと思う。

971 ：名無しさんの野望：04/03/30 20:33 ID:x6M8BXLY

>>965
そうだったのか！しかし心理学の教授に言われたくないな。
かえって、童貞はお姉さまに教えてもらいたいと思うものだと思ってたが。

>>970
次スレを頼んでよいですか

972 ：前スレ355：04/03/30 20:45 ID:2NklAgVf

>969
俺はオートボムオンでやってたけどいけたよ。

>967
まあまとめると。
・コンティニューはするな
・残機はいくつ設定してもいけた
・スコアノルマを１～４面全部クリアする
・難易度はハード以上
・できるだけ死なない、死んでもめげるな。　コンティニューまでは・・・
・五面にいければ後は何回コンティニューしてもよし。

まあそんな感じだ。

973 ：名無しさんの野望：04/03/30 20:58 ID:kovSJyfz

>>971
無理だったんでテンプレを・・

PCで出来る2Dシューティング(STG)総合スレ11

ここはPCで出来る2DSTG総合スレです。
フライト、ガンシュー、FPSもののシューティングとは違います。
コナミのグラディウス等のようなSTGのことを指します。
間違えて来られた方はすいません。
フリーソフト、シェアウェア、同人、商業なんでもOK。
またーり語りましょう。

直前スレ
PCで出来る2Dシューティング(STG)総合スレ10
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1077207358/

まとめページ
http://www2.aqweb.net/pcstg/

関連スレは>>2-5

974 ：名無しさんの野望：04/03/30 20:59 ID:D1SJ6U64

>>972
オートボムで行けますか。失礼。
デフォルトでやったからあんまり設定は知らないが、
残機ボーナスが激しいんで、増やせばノルマクリアは軽いだろうな。

デフォルトだと結構真剣に稼いだ覚えがある。
オートボムだと、ボスをボム破壊しちゃったりして、かえって稼ぎづらいかも知れん

975 ：名無しさんの野望：04/03/30 21:00 ID:kovSJyfz

ありゃ、ID変わってるな・・・続き
--------------------------------
関連スレ

「東方シリーズ攻略スレッド 2/2」
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1078476382/
Genocide Circuit 2『滅殺回路２』
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/994864423/
下手の横好きシューティング4
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1065405953/
★シューティングゲームは終わらない-STAGE27-
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1077991372/
シューティングでﾏﾀｰﾘ雑談第25形態『大変身』
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077440124/
---------------------------------------------------

976 ：名無しさんの野望：04/03/30 21:04 ID:SXr+vBbC

>>969 & 672
ありがとう，ノルマってクリアボーナス入れないんだね
2面以降パターン組み直さないと…

次スレ誰か建てに行ってる？居ないなら俺が行ってみるけど

977 ：名無しさんの野望：04/03/30 21:15 ID:d4AygbJJ

>>965
俺がロリな理由、俺というロリが生まれた理由が
今ようやく分かった気がする

978 ：名無しさんの野望：04/03/30 21:18 ID:SXr+vBbC

新スレ

PCで出来る2Dシューティング(STG)総合スレ11
ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1080649035/

979 ：名無しさんの野望：04/03/30 22:02 ID:V7KaV4tT

ていうかシューターにロリが多い事は統計的にも事実だし。

980 ：名無しさんの野望：04/03/30 22:06 ID:bfgLFI5q

誰が統計を取ったのか知らないが
相関関係があるからといって因果関係があるとは限らない

別にどっちでもいいけどな

981 ：名無しさんの野望：04/03/30 22:38 ID:kV/zjKfy

>>980はロリでいいですよ

982 ：名無しさんの野望：04/03/30 22:45 ID:tyrdzt1R

a)ろりいたこんぷれっくす
b)ぺどふぃりあ

違いが分かりません！aが変態、bが犯罪者っていうニュアンスでいいんですか？教えて！

983 ：前スレ355：04/03/30 23:24 ID:2NklAgVf

>974
そこが痛かったりするからな。
なるべく当たらん様にやってるんだが
どうしても締めってときに当たっちまう・・・

984 ：名無しさんの野望：04/03/30 23:34 ID:2Xydlgqj

シューター≒ヲタ≒炉

985 ：名無しさんの野望：04/03/30 23:42 ID:JpJXs1En

>>982
ロリがペドの単なる俗称であるとする向きもありますが、
この二つを並べて比較してる場合、だいたい

　ロリコン：萌え
　ペド　　　：チンコ入れたい

あるいは、

　ロリコン：幼女がセックスの対象とするに無防備で魅力的なだけ
　ペド　　　：幼女でないと駄目

のどちらかを話者は想定してると思われます。

986 ：名無しさんの野望：04/03/30 23:55 ID:FxuA18PF

次
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1080649035/l50

987 ：名無しさんの野望：04/03/30 23:56 ID:aeW7D82u

どっちも厳密な定義があるわけではないのですが
ペドは男女問わない幼児異常愛者を表す心理学(医学?)用語(性的な意味合が強い)
ロリは少女偏愛趣味を表す和製英語(逆輸出で使われていることもある)
年齢的な話をする場合ロリ>=ペドである場合が多いです

で、サブカル的意味の場合
ロリ=少女を愛でたい、結果結ばれるのはアリかもしれない
ペド=幼女とヤリたい、愛は二の次
ぐらいで使われてることが多いです

988 ：名無しさんの野望：04/03/31 00:03 ID:3siz1RrQ

もうすっかりなんのスレやらわからなくなったところでうめたて

989 ：名無しさんの野望：04/03/31 00:13 ID:Vwxh1/Uq

>985
よく分かりました。
ﾛﾘｺﾝ・・・好み/性癖の範疇
ﾍﾟﾄﾞ・・・性的倒錯の域
ということですね。　ありがとうございました

990 ：名無しさんの野望：04/03/31 00:20 ID:MQSltOpl

漏れみたいに、２～５歳ぐらいがストライクゾーンの人間も
「ロリコン」といえるのかな？

991 ：名無しさんの野望：04/03/31 00:24 ID:Vwxh1/Uq

>987
なるほど
通俗的な意味では

ロリ（軽).....幼児スキー::::::（重）ペド

程度でよろしいのですね。

992 ：名無しさんの野望：04/03/31 01:27 ID:oBTCeBM5

さて埋め立てついでにふと思った事を。
フリーのシューティングからはまって色々な奴やってるわけですよ今。
んで思ったわけなんだけど、式神ってなんであんなにエスプレイドとかぐわんげとかに似てるんですかと。
どー考えてもパｋ(ry

993 ：974：04/03/31 01:29 ID:wYwR3MR6

GanGanExtendちょっと思い出してきた。
3ボスの止めとか、発狂一歩手前まで粘るのがベストだけど、
ビビリボムでブルー入ったりとか有ったな。死ぬよりはましなんだが。
あとは、ラス面のパーツいっぱいのやつは全消しチャンスが山ほどあるんで、
ボム打つと２、３京ぐらい軽く飛んでくな。ここは下手すると死んだほうがましか？

数年ぶりに引っ張り出すか。

994 ：名無しさんの野望：04/03/31 02:04 ID:hlmG8CPj

>>992
どこがどう似てるんだ？そんなの殆どのSTGに言える事だと思うが。
っつーかあんまSTGやったーことにゃいヤシとみた（・∀・）

995 ：名無しさんの野望：04/03/31 02:27 ID:b+Ow3Tb/

つーか式神はいろんな流行モノを取り入れてるから
ふみこのレーザーの操作感がぐわんげっぽいとか
カスりで稼ぐのがどっかで見たシステムだとか
いちいち突っ込んでも仕方がない

996 ：名無しさんの野望：04/03/31 02:52 ID:hlmG8CPj

だからそんなの式神に限ったことじゃないってば。

997 ：名無しさんの野望：04/03/31 02:58 ID:b+Ow3Tb/

んーでもシステム面で式神固有の色が見えにくいってのは思うな。
ケイブ節、トレージャー節みたいなクセがない、といった方がいいか。

998 ：名無しさんの野望：04/03/31 03:11 ID:hlmG8CPj

う～みゅ。そこまで言われてみると。。ちょとわかるかも（汗

999 ：名無しさんの野望：04/03/31 03:13 ID:M5kJxb2T

次スレ

PCで出来る2Dシューティング(STG)総合スレ11
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1080649035/

↓ω

1000 ：名無しさんの野望：04/03/31 03:16 ID:ACy6fAKU

1000

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