【更新終了】大戦略パーフェクト1.07【ｸﾚｰﾏｰ上等】

★関連サイト
大戦略パーフェクト特設ページ
http://www.ss-alpha.co.jp/special/DSPerfect/
大戦略ファン倶楽部　(要PASS&ID)
http://www.ss-alpha.co.jp/special/dsfc/
大戦略パーフェクト1.0
http://www.ss-alpha.co.jp/products/DSPerfect.html
現代大戦略2003 ～テロ国家を制圧せよ～
http://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2003.html
リアルタイム版大戦略パーフェクト1.0
http://www.ss-alpha.co.jp/products/dsperfectrt.html
システムソフトα
http://www.ss-alpha.co.jp/

★マニュアルにのってない注意事項
○1.0→SD2.8、2003→SD2.9、ですので環境によっては起動に支障がでます
○スクロールがカクカクする時は[DirectDraw]を無効にしましょう
○赤く塗らなくともアスロンはペンティアム4より3倍速いです(ペンiiiも見捨ててません)
○公式掲示板で不具合という言葉を連発してはいけません
○担当スタッフに口答えするとクレーマー扱いを受けるので注意すべし

2 ：名無しさんの野望：04/02/17 09:09 ID:9JA7OL48

★前スレ
【完璧】大戦略パーフェクト【最高】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1037096220/
【完璧】大戦略パーフェクトver2【最高or最低】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1047964802/
完璧でないのが【大戦略パーフェクトver3】仕様
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049027432/
【SEGAに】大戦略ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ4.0【作らせろ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1054033277/
【有料DEBUG】大戦略パーフェクト1.05【FOREVER】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064497262/
【DQN前田】大戦略パーフェクト1.06【死ねよｶｽ】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072752919/
【来年】大戦略パーフェクト1.0 ver.6【2.0発売】　←わずか15スレで落ちた1.06aというべきスレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072708570/

3 ：名無しさんの野望：04/02/17 09:29 ID:9JA7OL48

★大戦略担当スタッフ名言集

>なにとぞ、弊社の説明の趣旨をご理解くださいますよう、お願い申し上げます。
>今のところ「不具合」に該当する現象ではないと申し上げております。
>お客様のほうは「不具合」という言葉を安易に使われているようですが、メーカーにとっては大きな問題です。
>なにかの不具合について議論しているというように誤解される方もいるかもしれません。
>一部のお客様を除きまして、弊社が懸念していた状況ではないことが分かりました。

メールで問い合わせても、問題をすりかえて受け答えしてくるので注意
とりあえず、公式掲示板でやりとりした方が賢明のようです
(但しクレーマー扱いされる可能性大)

4 ：前スレからコピペ(登場人物伝)：04/02/17 09:32 ID:9JA7OL48

「ネコ」
大戦略友の会の最大派閥のドン
動員力はあるものの何故かαには媚を売る売国奴的存在

「サブマリン」
一匹狼を貫き通す毒舌家
非を認めようとしないスタッフを糾弾するものの大戦略は愛している

「β」
αにとってはアルカイダ的存在
サブマリン同様担当スタッフを愚弄する言動を取ったので放置決定

「エス氏」
ネコとも通じるが担当スタッフの態度には納得していない模様
過去ログみててもβとは仲がよい形跡はある

「シム爺」
基本的にα擁護派だが担当スタッフの言動にはあきれ気味
βに突っかかったかと思えば引き下がったりする御意見番的存在

「スホイ」
昔からオフ会を熱望するなれあいキボンな香具師
目立ってαを批判することはないもののガマン汁はもう限界気味

「ペケ肉」
自称研究家改めなんちゃって研究家の塾長的存在
大戦略をこよなく愛する香具師だが何故かここでは不人気

「バトルシップ」
エス氏とかぶるが中立を保つ香具師
改善は求めたい様子だが目立った言動は取らない

5 ：前スレからコピペ(用語集)：04/02/17 09:33 ID:9JA7OL48

「ネコ派」
大戦略友の会最大派閥でメール戦・対人戦を主体に展開
構成員の多さからαに物を言える立場にありながら追従を続ける
よって首領のネコはⅤ以降の流れを作ったとしてA戦犯に挙げられる
主な構成員は機動戦士やフセイソ(サダムの尻尾)など
対COM戦中心の香具師から見たら付合う必要ないのでモチ敵視される

「核バカ」
要望板でしきりに核兵器の採用を要望するリアル厨房
プレイバランスは頭になくただ殺戮のみに快楽を求める傾向強し
ある日突然犯罪者になる可能性もあり

「リアルバカ」
要望板でしきりにリアルという言葉を連発する真性厨房
大戦略のコンセプトを履き違えているのを指摘されるとキレる
小人(こどもと読んだら殺す)さんゲームでもやってろと問い詰めたい

「空間厨・時間厨」
高度や時間概念などが気になって仕方が無い上2つより少しマシな香具師
議論することに時間を惜しまないが何処かで電波キヨと共通する部分もあり
forWinでも満足出来る香具師からみれば重くなる要望する彼らは敵視される

「兵器厨・武装厨」
上の空間厨と同じ位置に属する兵種や兵装が気になって仕方が無い香具師
使う事もない無駄な兵器を要望したり口径や射速や装填時間も気になる
マイナーなバージョンすら別ユニット化をキボンするある意味基地害

6 ：前スレからコピペ(用語集)：04/02/17 09:34 ID:9JA7OL48

「投稿厨」
MAPやユニットデータを投稿してくれる奇特な香具師だがある意味目立ちたがり屋
作るのがマンドクサイ香具師からみれば奇特な人格者
お互いライバル意識があるので連帯感は無いと思わるる

「批評厨」
投稿厨が作ったMAPを勝手に批評する吟遊詩人
自称評論家などと比喩されていたが近頃なんちゃって評論家に格下げされた
それでか最近は嗜める程度にαにも突っ込む様になった

「名無し厨」
公式で発言で出来ない事を２ちゃんで発言する香具師
若干本物社員も含まれるが最近の傾向としてユーザー侮辱事件以来出てこない
ただしここは嘘と真実が交差するため真実を見極める目が必要とされる

「指摘厨」
αや大戦略の問題に痛烈に突っ込む香具師
アク禁も恐れぬ彼らの行動はここでは人気だがα側から見ればテロリスト同然
彼らのお陰で今までの微温湯体質が変わるかもしれないと少し期待
つーかネコも何か言えよ、少し位はみんなの見方も変わるぞ

「大戦略担当スタッフくん」
数々の名言を残しておりしったか低脳でユーザーをコケにし続ける
ここでの書き込み形跡もあり現在更迭アンケートも実施中
頑なにαの動作環境を公開しない辺りは企業人として立派だ広報担当に格上げしたい
自己本位な名言は数知れず
>プログラムに問題はありません
>不具合とは認識しておりません
>「不具合」という言葉を安易に使われているようですが、メーカーにとっては大きな問題です
などαの環境(非公開)で発生しない問題は除外される傾向にある

7 ：名無しさんの野望：04/02/17 10:09 ID:/DVHPt1i

【三国志英雄伝】システムソフト著作権侵害【事件】＠PCゲーム
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074246899/l50
【三国志英雄伝】システムソフト著作権侵害【事件】＠PCゲーム
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074246899/l50
【三国志英雄伝】システムソフト著作権侵害【事件】＠PCゲーム
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074246899/l50

8 ：名無しさんの野望：04/02/17 15:15 ID:aXvttom6

用語集の空間厨・時間厨は
2つあわせて追加ルール厨ではないだろうか。

でもって、登場人物伝に電波厨が未掲載だね。
消え去って(文章も本人も)しまったから仕方ないけど・・・。

【要旨】
>>1
乙。

9 ：名無しさんの野望：04/02/17 16:31 ID:Py9nIao5

>1
スレ建ておつかれ～

「割れ厨」
” 公式に入りたくても入れないので、特設で熱い思いを語っている連中” を加えてもいいかもね

しかし、バカスタッフ相変わらずいい味出してるな

タイトル： ★部隊アイコンをより詳しく表示しました★
投稿者　：大戦略担当スタッフ<[email protected]>
投稿時間： 2004年2月17日15時31分

本文:
いつもお世話になっております。

ゲーム画面上に配置された部隊アイコンだと見づらい所もありますので、部隊アイコンだけを多数並べた画面を、下記の製品情報ページに追加しました。

http://www.ss-alpha.co.jp/products/dsperfectrt.html

32×32ドットという限られたスペースでの描き分けですので、限界があるのは事実ですが、できる限りの努力をしました。

よろしくお願い申し上げます。

大戦略担当スタッフ　2004.2.17

RTP1.0のページの部隊アイコンのところも、今日以前のものより表現が後退した感じ
保存しとけばよかったな
キャンペーン版IIの部隊アイコンを加工しただけだろってのが見え見えなのに
努力しましたって態度を取るのはなぁ

10 ：名無しさんの野望：04/02/17 16:55 ID:XXLExaPw

>9
アイコン見てみたけど、トーネードF3とIDSが同じなのは昔からの伝統をそのまま
引き継いでいるせい？
ADVとIDSのアイコンが同じせいでひどい目にあったなぁ・・

11 ：名無しさんの野望：04/02/17 17:02 ID:4olaT0IK

>>9
＞キャンペーン版IIの部隊アイコンを加工しただけだろってのが見え見えなのに

別にいいんじゃないか？　悪くないよ

12 ：名無しさんの野望：04/02/17 17:20 ID:w6Kb7o2m

部隊アイコンどころの問題じゃないだろう

13 ：名無しさんの野望：04/02/17 17:21 ID:7zeICGnt

>11
悪くはないけど、当初の発表よりは後退してません？
「中には同じものがありますが、基本的に全部書き分けます」みたいな感じのことを
いってたような。
少なくとも要撃機と戦闘攻撃機が同じなのは、マズイでしょ。

14 ：名無しさんの野望：04/02/17 18:00 ID:3qq1xP6d

公式掲示板で誰か体験版いつ出すか聞けよ

15 ：名無しさんの野望：04/02/17 18:06 ID:9JA7OL48

うおに聞けばわかるよ

16 ：名無しさんの野望：04/02/17 19:09 ID:Z2B2fXp8

弾道ミサイル撃ち込んでも、ぺトリオットに100%撃ち落されるのは仕様ですか？

17 ：名無しさんの野望：04/02/17 19:16 ID:7682L4Wl

山本に聞けばわかるよ

18 ：名無しさんの野望：04/02/17 20:39 ID:meVuztA1

>16
仕様です
極端にゲームバランスが崩れることはないと判断しております

>17
山本って誰？

19 ：名無しさんの野望：04/02/17 21:11 ID:RqLQhjXU

>>18
公式にて、迎撃の仕様に疑問を持つ香具師に突っ込んだところ、リアルタイム厨を呼び込んでしまった香具師のこと。
現行ターン制仕様で構わない追加ルール厨が必死に防戦するも、リアルタイム厨らの主張が一部通ってしまった。
漏れとしては、追加ルール厨の案のほうに魅力を感じたのに。無念。

http://www.ss-alpha.co.jp/special/dsfc/bbs/pslg2509.html

そーいや、リアルタイム厨も用語辞典にないな。

20 ：名無しさんの野望：04/02/17 21:23 ID:+1u7p6JN

>19
リアルタイムとネコ派はだいたいかぶるから、猫一派の解説に追加すればいいんじゃない

21 ：名無しさんの野望：04/02/17 22:55 ID:AI9JP3qv

>19
猫派=シム爺=リアルタイムだぞー解説はおかしくないか。
それに山本=シム爺のようだ。

22 ：名無しさんの野望：04/02/17 22:57 ID:MglZwm7x

>>1
ひさびさにおれがからまないすれ立て乙。

23 ：名無しさんの野望：04/02/18 00:49 ID:TFkVp790

【朴李の】システムソフト著作権侵害【代償】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1076991803/l50

24 ：名無しさんの野望：04/02/18 00:59 ID:ko7lb4Oh

スタッフ君はβには冷たく、サブマリンには優しいのかな？

25 ：名無しさんの野望：04/02/18 01:22 ID:jAEIdGnB

さ～て、魚はまた出てくるかな？

26 ：名無しさんの野望：04/02/18 01:30 ID:qwjfDkyK

そんれは違うよ！

27 ：名無しさんの野望：04/02/18 01:40 ID:wvCUk3kn

>>25
魚の前にフセイソでしょ。
奴にはhttp://www.ss-alpha.co.jp/special/dsfc/bbs/dsfc.cgi?num=3797&ope=v&page=への
回答責任がある。
間違いない。

28 ：名無しさんの野望：04/02/18 02:07 ID:dTPl33uJ

遮陰魚は鎮圧任務を無事果たしました。

29 ：名無しさんの野望：04/02/18 07:30 ID:o+YLa5VD

ここを見ていると
自分の意見と違う＝房
という風に見えて仕方がないんだが

30 ：名無しさんの野望：04/02/18 07:42 ID:YNedImsM

>うお、って完全に低脳スタッフくんの騙りだよね
>まじでレスしてやろうと思ったけど、3795のレス見て止めた
>
>3795のレスって、何処かで見た事あるよね?
>>お客様のほうは「不具合」という言葉を安易に使われているようですが、メーカーにとっては大きな問題です。
>>なにかの不具合について議論しているというように誤解される方もいるかもしれません。
>って、以前担当スッタフがサブマリンにレスしてたのと、同じじゃん
>
>文体変えてるけど、確実に同一人物だよ

31 ：名無しさんの野望：04/02/18 08:05 ID:ko7lb4Oh

>>27
チビリオットもでしょ。
事の発端は香具師なんだから。

32 ：名無しさんの野望：04/02/18 09:28 ID:W8c4pzr9

>>31
ちびりに責を問うのはかわいそうだと思う。
香具師にはまだ責任能力ないでしょ。

それより、聞いてくれよ>>33
マップコンテストなんだけどさ、
「ビジュアル系マップ部門」・「キャンペーンモード部門」・「シナリオ部門」は、応募作すべてを入賞とさせていただきました。
…まじかよ。
明らかに入選しちゃマズいものが混じってるだろ。

33 ：名無しさんの野望：04/02/18 09:32 ID:YNedImsM

あーあ、だったら、俺も「αvsβ」MAPとか送ればよかった
要は、誰も応募しなかったんだろ

原因は、担当スタッフくんの無能さにあるな

34 ：名無しさんの野望：04/02/18 09:42 ID:GE3FmIBw

>>33
で、商品は三国志英雄伝だっけ？

35 ：32：04/02/18 09:48 ID:W8c4pzr9

あ、入選と入賞になってしまった。
まあいいや。

36 ：名無しさんの野望：04/02/18 11:57 ID:2Pdypz8e

あの程度の餌で謝るなら、つっかかるなよ、ヘタレのken君。

それより、リアルタイム版のデモはいつなんだ？

37 ：名無しさんの野望：04/02/18 12:12 ID:1iCPWesZ

>>36
リアルタイムと補給線ぐらいだから、でないと思われる

38 ：名無しさんの野望：04/02/18 13:27 ID:Y3x2VWao

>32
ビジュアル系部門のこと？

著作権について独特の考えを持っているＳＳαだからねぇ

リアルタイムの体験版は出さないよねぇ。
出したら、２００３と同じで製品版を買う人ほとんどいなくなるだろうし・・

39 ：名無しさんの野望：04/02/18 14:10 ID:i8WP7QCH

>２．０は無理でも３．０のときに考慮のうちに入れてくれれば光栄です。

無名（ウーミン）＝β ？

40 ：名無しさんの野望：04/02/18 14:43 ID:8uE/Mq4m

>>39
ぽいな
遮陰＝魚の証拠もまだまだあるよん

41 ：名無しさんの野望：04/02/18 16:48 ID:Tyd2LSRd

>>38
そこにかぎらず、完成度が低いのが紛れてるね。
おれも作りかけでだしときゃよかった。

魚が社員か否かは別として、フセイソは逃亡確定でええんかね。
ガキだと思ってなめてたら思わぬ反撃を受けたってとこか。
かっこわり～。

42 ：名無しさんの野望：04/02/18 18:10 ID:0gVlWAsP

俺が投票したmapがひとつも入賞してなかったのはなぜだーー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

43 ：名無しさんの野望：04/02/18 18:19 ID:8uE/Mq4m

>>42ＷＡＳＰ
ﾜﾗﾀ

44 ：名無しさんの野望：04/02/18 18:54 ID:1iCPWesZ

>>42
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

45 ：名無しさんの野望：04/02/18 19:01 ID:fNjXeh/G

>>39
んなこたぁない

46 ：名無しさんの野望：04/02/18 20:29 ID:E6Pp4sRR

今回のマップコンテスト、投票したのネコ派の人間だけなんでないか？

47 ：名無しさんの野望：04/02/18 22:21 ID:i8WP7QCH

>46
という事は>>42はネコ派？

48 ：名無しさんの野望：04/02/18 22:39 ID:xbcuNh4i

５部門の内、３部門が無投票で入選なんだから、>42は投票してないんじゃないの？

49 ：名無しさんの野望：04/02/19 03:42 ID:LVWQdSqB

こんな状況で表彰されてもねぇ・・・。
ここは該当作なしという英断を期待したい。

50 ：名無しさんの野望：04/02/19 12:50 ID:volDd3h2

β自身がループしてる

もうだめぽ．．

51 ：名無しさんの野望：04/02/19 13:12 ID:56x6yKdD

公式にいる粘着気質な奴、もう分かったから別でやってくれｗ

52 ：名無しさんの野望：04/02/19 13:25 ID:Kw21USO0

>51
別って、どこに？
ネコ派とかなんちゃって研究家とか、どこかにいってほしいのしか、居ないような・・

53 ：名無しさんの野望：04/02/19 13:58 ID:W1wIXNxe

>>50
何事もなかったかの如く書き込みを続けるスタッフ君には俺もムカついてた。
フセイソもチビルもスタッフ君の犠牲者。

>>51-52
ここしかない罠。

54 ：名無しさんの野望：04/02/19 14:01 ID:x8tUiec6

あの部隊アイコン、船が判別しづらいな。

55 ：名無しさんの野望：04/02/19 14:40 ID:xuDiUNib

逆に船を判別できるアイコンを提案すれ。

56 ：名無しさんの野望：04/02/19 16:27 ID:TYRTPl85

個別にアイコンを用意するって路線が初めから破綻しているんだな・・
ネコ派の暗躍はロクな結果を招かないっていう証拠の一つだよ。
ころから、どんどんユニットのインフレが進むわけで、あのサイズのアイコンで
書き分けようっていうのが無茶。キャンペーン版IIの時は艦船は全部で八つしか
なかったんだし。

57 ：名無しさんの野望：04/02/19 17:49 ID:U01L/DGt

>>50
前田さんにも忠告しといたYO

58 ：名無しさんの野望：04/02/19 17:52 ID:volDd3h2

59 ：名無しさんの野望：04/02/19 18:03 ID:U01L/DGt

>>58
君も暇だね
でも、サポセンに聞くよか、あの人に聞くのが一番速い

60 ：名無しさんの野望：04/02/19 18:09 ID:VNHhPS6F

>59
あの人に聞くのがって
知り合いなのかYO!

61 ：名無しさんの野望：04/02/19 18:43 ID:mD6lpv2D

特設で天気などと言っている香具師がいるが
K国は気象衛星が無いからどうするのでしょう？

62 ：名無しさんの野望：04/02/19 19:03 ID:Z82KX/wj

まぁ、あの担当スタッフくんの悪態を正すには、これくらいのパフォーマンス(?)は必要だな
ヤシには漏れも腹立つ

63 ：名無しさんの野望：04/02/19 20:28 ID:CEr45nf0

>>61
特設は釣り師の釣り堀だから、まともに受けちゃダメだよ

64 ：名無しさんの野望：04/02/19 20:36 ID:0WTyD9t8

>63
以前、ソ連のSAMの名前が違うっていう釣りがあったね・・

しかし、大戦略担当スタッフ君はネコとか反撃を喰らいそうもない相手にしか
レス付けないつもりかねぇ

65 ：名無しさんの野望：04/02/19 20:53 ID:CEr45nf0

だって、もう今更謝れないだろうし、魚の正体バレてるしね
息詰まってるんだろうなｗ

多分、上司には都合の悪い事は報告できないタイプなんだよ

66 ：名無しさんの野望：04/02/19 21:12 ID:EbO0UR2/

>>65
>多分、上司には都合の悪い事は報告できないタイプなんだよ
三国志英雄伝がパクリ画像のまま発売されちまったのはそういう体質が原因か（ｗ

67 ：魚：04/02/19 21:38 ID:T8IJoUSE

>>66
いや、あれは上からの指示で．．

68 ：名無しさんの野望：04/02/19 22:33 ID:dbTS0DEr

しばらく特設は更新がないな。
全く投稿がないというわけじゃあるまいに。

おいサポート、2003でバグ見つけたけど言った方がいいのか？

69 ：名無しさんの野望：04/02/19 23:00 ID:rsQheDiv

>68
特設はαに都合が悪いことは載らないから。
2003のバグはもう直さないんじゃないかな。
リアルタイムとか2.0に集中するそうだから。

70 ：名無しさんの野望：04/02/19 23:08 ID:58GkS39W

公式の会員専用掲示板、
何か書いてもスルーされるし、意見を出しても採用されないし、
そのくせ一部の人たちの意見はすぐに取り入れられたりして
「閉鎖的な場所だな」とか思っていたら、・・・そういうことだったのですね。
ここを見て初めて理解できました。

71 ：68：04/02/19 23:11 ID:dbTS0DEr

>>69
そうか・・・
部隊引継ぎのバグだったんだが、まあいいや。

>>70
核いれろとか無茶苦茶な事言ったんじゃないのか？

72 ：名無しさんの野望：04/02/19 23:19 ID:58GkS39W

>>71
いいえ、まさか。
迎撃の話で複雑怪奇な案ばかりが出ていたので、
「ほかのゲームではこういう風に処理しているが、
参考にしてみたらどうか？」
とか、そういった感じのことを何度か書きましたが、すべてスルーされました。

73 ：70：04/02/19 23:40 ID:58GkS39W

連投すみません。
会員専用掲示板、他の方が書いた意見でも、
他の作品を例にあげるとあまり歓迎されないみたいですね。
「ここの人たちは本当に大戦略が好きなんだな
　（＝他の作品には興味がないのかな？）」
と思っていました。
大戦略パーフェクトも基本的な概念は間違ってないと思うので、
海外（や国内）の戦術シミュレーションゲームの良い部分を
積極的に取り入れれば良い製品になるのではないかと信じていました。
しかし流れは、データの細分化、兵器カタログ化、アイコン描き分け
などに向かっているようで、個人的に少々残念に思います。
ＳＳＡ社に届いたユーザの意見を総合的に見て仕様を
決めているのであれば仕方ありませんが・・・。

74 ：名無しさんの野望：04/02/19 23:44 ID:0H2ZaB2h

貴重な客観的意見サンクス
αに聞く耳もってればこんなこにならなかったんだが・・・

75 ：名無しさんの野望：04/02/19 23:48 ID:9o57OX81

>70、>73
αは顔グラをパクるとか、技術のいらないところには手をいれられるけど
海外ゲームや他社の良い作品を模倣するような能力はないんだよ、きっと。

76 ：名無しさんの野望：04/02/20 00:10 ID:ob7NOiBT

まるであの国みたいだな

77 ：名無しさんの野望：04/02/20 00:26 ID:8wMyNexC

じつは、あの国で開発していてサポートもあの国の人間だったりして・・

78 ：名無しさんの野望：04/02/20 00:48 ID:5ZpZD6TQ

だからソフトもっていないだろう香具師もスルーして、
1月後半は更新が途絶えたのか。
(あの国は旧正月(1月後半)のほうを祝うらしい)

79 ：名無しさんの野望：04/02/20 01:09 ID:QJupBoFv

文句があるなら金出して買えだとよ。

80 ：名無しさんの野望：04/02/20 01:16 ID:zuZCL/d8

金を出さずにどうやって買うの？
万引き？

81 ：名無しさんの野望：04/02/20 01:23 ID:v272IOtq

>なんか勘違いしてるみたいだけど、サクセスがマジでヤバイのは昔から。
>上記にもある通り、公的機関の介入も拒否してるし、
>（これのソースはECOMのメール）
>誤ったことをやったという自覚はあっても態度は変えないスタンス。
>（これのソースは消費者センターの話）
>
>ようは以前の書き込みにあった通り、「訴えられなければ問題なし」
>と考えているんだと思う。

あらためて考えると凄い店だよな・・・
平謝りで逃げる店は沢山あるが、開き直って「だからどうした？」
という態度を取る店はそうないぞ・・・

αとそっくり？

82 ：名無しさんの野望：04/02/20 01:55 ID:Vod6DL2W

うおはよくやった。つられた奴らはバカ丸出し
おめでたいやつらだよなぁ……ほんと、きしょ
しんでくれって感じだね。ポトリオットは消ぼう
やっぱ、うおは視点が鋭いよ。山男はうんこ
いらく何たらとか言うカスはとっとと家の階だ
んから落ちちゃえ。わけわからん事を書く奴ら
確実に撃退する魚は社員並に凄い。ぶっちゃけ
定説だよね？

83 ：名無しさんの野望：04/02/20 02:04 ID:gHIkvsJX

>82
こんなところで遊んでないで、訴訟に備えたら。

84 ：名無しさんの野望：04/02/20 02:05 ID:+h4C4RqE

>83
('A`)

85 ：名無しさんの野望：04/02/20 02:13 ID:l42vdYZu

縦読みとか誤読とか頭悪いなあ・・・

86 ：名無しさんの野望：04/02/20 03:22 ID:5ZpZD6TQ

魚社員説は敗勢のちびり・天狗・フセイソのうったキャンペーンだと主張してみるテスツ。

或いは、逃亡中のフセイソを助けるために猫派供の（ry

87 ：名無しさんの野望：04/02/20 03:32 ID:0Z8ApgH+

ところでβ、工画堂ってどうよ？

88 ：なんちゃって研究家：04/02/20 09:26 ID:pVAlFikL

>>53
　呼ばれたので来たが、なんか用？

>>68
　既に連絡済

89 ：名無しさんの野望：04/02/20 09:53 ID:sg3xekmh

もうぬるぽ

90 ：名無しさんの野望：04/02/20 10:06 ID:oh6UKnLq

もうｶﾞｯ

91 ：名無しさんの野望：04/02/20 11:27 ID:v6EwGbRR

>>70　但し、ここは真実と嘘が同居するから注意

>>69 >>71　1.0も、まだまだありそうなんだけどなぁ
追加MAPのNo4だっけ、欧州の、、、
北欧のでやってたら、傷モノの独空軍がやって来て、首都近くに居候して出て行かないんだけど
まぁいいや、いちいち報告すんのもﾏﾝﾄﾞｸｾｰし、どーせまたクレーマー扱いされるし、、、

>>87　悪いけど、SLGの名を借りたRPGに興味なし(ｼｭﾊﾞﾙﾂなんとかっての?
つっても、昔、98の頃のⅡかⅢはやったけど、ストーリーの押し付けに萎え
Winのは、2年位前のを買ってみたけど、同様の理由で途中で放棄した

92 ：名無しさんの野望：04/02/20 12:31 ID:Ed/x1QPO

国内ゲームはもうダメぽ

93 ：名無しさんの野望：04/02/20 13:11 ID:zuZCL/d8

大戦略スタッフくん、珍しく潜水艦の撃沈確認戦果をあげたね。
潜水艦が敵情不明のところに、不用意に突っ込んだだけだが。

94 ：名無しさんの野望：04/02/20 15:59 ID:iJe+opEp

しかしサブマリン、いろいろ注文付けといて最後に興味がないとは・・・

抱かれたくないダイセンリャカーの１位だな

95 ：名無しさんの野望：04/02/20 16:42 ID:OiGDh50Q

>94
あの文からすると、部隊アイコンに興味がないってことじゃないの？
部隊アイコンの書き分けにこだわったネコ派への当てこすりもあるかも

96 ：名無しさんの野望：04/02/20 19:22 ID:El+SZcPz

リアルタイム版大戦略パーフェクト1.0体験版

http://www.4gamer.net/patch/demo/rtdaipf/rtdaipf.html

97 ：名無しさんの野望：04/02/20 19:23 ID:4+ws20v/

来週はリアルタイム版1.0発売だから、ちゃんと金用意しとけよ！！

98 ：名無しさんの野望：04/02/20 19:24 ID:V3BLRcx2

リアルタイム版には使わないけどな。

99 ：名無しさんの野望：04/02/20 19:34 ID:JkqEabt8

>>96
新たな燃料投下さんくす

100 ：名無しさんの野望：04/02/20 19:46 ID:v6EwGbRR

ホントに出したんだなぁ、リアルタイム版・・・
テストプレイの段階でぽしゃるかとおもってたYO

101 ：名無しさんの野望：04/02/20 22:08 ID:hwnF2Jal

リアルタイム版、なかなか手ごわい！
まず、生産をして「ＯＫ」を押しても、時間を進めないと生産が認可されない。
次に、大戦略3’90や4のような時間を止めてのユニット操作ができないっぽい。
ゲーム速度を速いにすると、何が何だか分からなくなります。
でもスクロール速度が遅いのは相変わらず(P4-2Ghz+GeForceＴｉ4400)。

やっぱり自分にはリアルタイムは向いていないみたいです。

102 ：名無しさんの野望：04/02/20 22:40 ID:hwnF2Jal

訂正です。

＞次に、大戦略3’90や4のような時間を止めてのユニット操作ができないっぽい。

これは「ルール設定」で変えられるようです。

103 ：名無しさんの野望：04/02/20 22:54 ID:ob7NOiBT

リアルタイム版はやはり肌に合わねえわｗ

104 ：名無しさんの野望：04/02/20 23:06 ID:S8JpMfjE

これって何がパーフェクトなの？

105 ：名無しさんの野望：04/02/20 23:07 ID:UxMpjBJO

批判はパーフェクトに無視って事

106 ：名無しさんの野望：04/02/20 23:08 ID:S8JpMfjE

無視かい

107 ：名無しさんの野望：04/02/20 23:09 ID:0pcwDGgM

というか「パーフェクト」にｳﾞｧｰｼﾞｮﾝがあるという冗談のようなゲームですから。
その冗談がわかるひっじょ～～～～～～に度量の広い方でないと楽しめません。

108 ：名無しさんの野望：04/02/20 23:11 ID:24Sox8Ea

リアルタイム専用スレは必要？

109 ：名無しさんの野望：04/02/20 23:13 ID:yC2CFKsm

いらん

110 ：名無しさんの野望：04/02/20 23:37 ID:JI/jMHqK

シュミレーションゲームだし・・

111 ：名無しさんの野望：04/02/20 23:53 ID:qfx9eKS8

>>110
シミュレーションゲームだよ

112 ：名無しさんの野望：04/02/20 23:55 ID:lFQmQRqr

サイト落ちてる？

113 ：名無しさんの野望：04/02/20 23:59 ID:G5kUs4XJ

＞１１１
ﾜｻﾞﾄﾅﾉﾆ　ﾜｶﾝﾅｲﾉｶ　ｱﾎｵ

114 ：名無しさんの野望：04/02/21 00:00 ID:07/YXUAR

>112
サーバーのメンテだって

115 ：名無しさんの野望：04/02/21 00:17 ID:3s+sOOwG

今頃αには源氏らが居て仕事をしてる頃だろうか？

116 ：名無しさんの野望：04/02/21 00:50 ID:NQ5XH/P7

思考ルーチンって、大戦略4の頃から何も変わっていないんだな。
各ユニットが好き勝手行動するだけ。
両陣営ともＣＯＭにすると、痛いほど良く分かる。

117 ：名無しさんの野望：04/02/21 01:08 ID:5lERDZrq

http://www.4gamer.net/patch/demo/rtdaipf/008.jpg
戦闘履歴が残るのはよさげだな。
あとはこれをテキストで出力できればなお可。

118 ：名無しさんの野望：04/02/21 01:32 ID:3s+sOOwG

航空機で燃料が少なくなったら何も指示しなくても最寄の基地に戻って欲しいが
無理な話かな？

119 ： ◆rT/KjRCf6. ：04/02/21 04:39 ID:mc6DsBF9

>>96
日数制限が１日に固定されてて、勝負着きそうに無いね。
簡単に解除できたけどな。

120 ：名無しさんの野望：04/02/21 07:39 ID:+Kdk3Jnq

>>116
名前は大戦略でも、戦略級のルーチンではないから。。。
生産ルーチン→作戦級
行動ルーチン→戦術級

だから、弱い、、、

121 ：& ◆tNSbUpypcI ：04/02/21 07:44 ID:j7Q2pAwT

SSαのWebまだ止まったままだね。
誰かエライ人に「今すぐ止めろ」とか言われて、
掲示板の書込みで都合の悪い内容のを一日かけて総検閲してたりして。

122 ：名無しさんの野望：04/02/21 08:05 ID:AIAmHYof

「掲示板のデータが全部㌧じゃいました」かもな

123 ：名無しさんの野望：04/02/21 09:18 ID:+Kdk3Jnq

だと、俺の書き込みはなくなるのかYO

124 ：名無しさんの野望：04/02/21 10:53 ID:G8FolbrW

>>123
誰だ！？

125 ：名無しさんの野望：04/02/21 11:02 ID:wny3ANTu

>>119
どうやるんですか？
教えてエロい人

126 ：名無しさんの野望：04/02/21 11:19 ID:RASXCKec

>>124
オサーマ・β・ラーデン師

127 ：名無しさんの野望：04/02/21 11:24 ID:jxyuhqrZ

速攻クラックか

128 ：エロ ◆rT/KjRCf6. ：04/02/21 11:50 ID:yY+bFJEm

>>125
プログラム書ける人限定だけど、トップレベルウィンドウ "条件設
定" を探してその子ウィンドウのうちクラス名が "Edit" であるも
のを有効にするプログラムを書く。使う API は FindWindow,
GetClassName, EnableWindow, GetWindow(第2引数は GW_CHILD と
GW_HWNDNEXT) だな。まあガンガレ。

そんで、体験版を起動して、"条件設定" ダイアログが出ていると
きにそれを実行するだけ。資金と部隊数も変えられるようになるよ。

次の体験版で防御されちゃうと(´д`)ﾏｽﾞｰだけどな。

129 ：名無しさんの野望：04/02/21 11:56 ID:WadoxSFD

オマエラ、リアルタイム版はおもしろいか

130 ：エロ ◆rT/KjRCf6. ：04/02/21 12:15 ID:yY+bFJEm

>>127
公式サイトが繋がらなくて、マップをダウソできないもんだから、
RT版パーフェクトの体験版弄ってるんだけど、
弄り方が或る意味本気になってしまっただけ。(w

131 ：名無しさんの野望：04/02/21 12:22 ID:+Kdk3Jnq

>>124
謎の超暇人だYO

>>126
ワロタ

132 ：名無しさんの野望：04/02/21 13:07 ID:RPk6og7J

エロ ◆rT/KjRCf6さん、どこかにそのプログラム公開してくれませんか？

133 ：エロ ◆rT/KjRCf6. ：04/02/21 13:16 ID:fCZB937k

>>132
お金くれればやるけど、
漏れに金払うくらいなら製品版買うのが合理的だよねってのが、
職業プログラマとしての私のスタンスでつ。
ごめんな。

といいつつコードを書いてみたり。

char cn[256];
HWND hwnd = FindWindow(0, "条件設定"), h;
for (h = GetWindow(hwnd, GW_CHILD); h; h = GetWindow(h, GW_HWNDNEXT)) {
GetClassName(h, cn, sizeof(cn));
if (strcmp(cn, "Edit") == 0) EnableWindow(h, TRUE);
}

誰かコンパイルして後悔するとか。(w

134 ：名無しさんの野望：04/02/21 13:25 ID:4ZqCWBa/

α、鯖のメンテ終わったみたいだけど、リアルタイム版大戦略パーフェクトの体験版は
登録されてないね。

135 ：名無しさんの野望：04/02/21 13:45 ID:MuhH1yMW

>サーバーメンテナンスのため、2月20日(金)18：00から2月21日(土)12：00までの間、
>弊社Webサイトは使用できません。ご迷惑をおかけしますが、なにとぞご了承ください。

メンテナンスの時間管理もうまく出来なかったようですね。
21日(土)の13:00くらいにようやく接続が回復したようで。
この文もメンテナンス終わったなら、「ご迷惑をおかけしました」とかに換えておけば
良いのにね。

136 ：名無しさんの野望：04/02/21 14:06 ID:s48Mygso

RTパーフェクトの体験版33MBもあるけど、何でこんなに肥大したの？
RTの体験版は3MBなのに・・

体験版の制限解除すれば、「みんなハッピー」だよね。SD2.9の誤爆で起動しない
ことはないし、グラフィック関係はなくても大丈夫だし。

137 ：名無しさんの野望：04/02/21 15:17 ID:1tdpBve3

ユニット書き分けなんて無駄なことして画像が増えたからじゃないの？
それだけで22.4MBもあるみたいだし。

ちょっと細かめのタイプごとで十分だっちゅうのに。

138 ：名無しさんの野望：04/02/21 15:55 ID:4sWe4+m5

自社サイトがあるのに、そこに自社製品の体験版を載せないのは何故？

139 ：名無しさんの野望：04/02/21 16:48 ID:gqE+QOU6

一応モノ自体は置いてあるけどね。

140 ：名無しさんの野望：04/02/21 17:36 ID:Qcxmg1Rs

体験版ダウソしてプレイ
BGMのセンスの無さにヤル気萎え
もう新しいのは要らんIVでビューを広くしたものを出してくれ。

141 ：名無しさんの野望：04/02/21 18:02 ID:mZFupfoi

贅沢は言わんから、キャンペーン版IIみたいにEXをそのまま復刻してくれんかなぁ

142 ：名無しさんの野望：04/02/21 18:03 ID:RASXCKec

核バカが冗談言ったぞ！
赤飯炊かなきゃ・・

143 ：名無しさんの野望：04/02/21 18:14 ID:8UrWwhwf

体験版どうやればいいかさっぱり分かりません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
やっぱリアルタイムは肌に合わんわ。

144 ：名無しさんの野望：04/02/21 18:22 ID:f9m5G5Zg

>142
別に赤飯は炊かなくてもいいと思うけど、明日は雪でも降るかな？

>143
安心しろ、自分もわからん

145 ：名無しさんの野望：04/02/21 18:55 ID:Ro3QVoGR

>>143
時が解決してくれるさ

146 ：名無しさんの野望：04/02/21 19:03 ID:ruwc7pEU

公式、また無理難題をふっかけてるのが出現。
いまのＳＳＡに出来る事じゃないのになぁ。

ネコ派の大挙襲来を予想したんだけど、来ませんね。
来なくていいんだけど。

147 ：名無しさんの野望：04/02/21 19:11 ID:+Kdk3Jnq

たのしそうなオフォーの登場だね

で、彼のいうロボ戦ってロボクラッシュのこと?
あれって、プログラム組めたっけ?
忘れたYO

148 ：名無しさんの野望：04/02/21 20:06 ID:jxyuhqrZ

リアルタイム肌に合わないとか連呼しているやついるけど結局「やり方がわからない」とかいって自分が無知なだけじゃん

149 ：名無しさんの野望：04/02/21 21:04 ID:uQZ2Vj8Q

大体総員傾注、>148殿が貴様らのために解説してくださるそうだ。ではどうぞ、
↓

150 ：名無しさんの野望：04/02/21 21:12 ID:VKJ1xYJh

傾注　(´ﾟc_,ﾟ` )

151 ：名無しさんの野望：04/02/21 21:20 ID:ZqvE+N5e

Achtung

リアルタイム版大戦略パーフェクトにようこそ

152 ：名無しさんの野望：04/02/21 22:01 ID:RXJSsLFd

ようこそ

　　　↓

ようこそ

　　　　↓

で、フリーズ

153 ：名無しさんの野望：04/02/21 22:07 ID:uQZ2Vj8Q

何気に今ごろ大体とかって書いていたことに気がついた今日この頃。

やってみたけど、CPUが油断できない行動をとるのでオートに任せられません…
偵察車を前線で警戒させようとするとどんどん奥に進んでいこうとするし、
前線で防衛させようと戦車を向かわせると勝手に首都の方に下がっていくし。
操作が実に煩雑、苦行にしか思えないんですが…。
生産と大雑把な進行ルートさえ管理してやれば後は勝手に最低限の占領・補給・防衛を勝手にやってくれるくらいじゃないと
大型マップは厳しいんじゃないかと。
それはそうと、このリアルタイム版大戦略、やっててゲームボーイの大戦略を思い出した…。

154 ：名無しさんの野望：04/02/21 22:39 ID:Dgnnt2N/

(仲谷昇の声で)やあ、みなさん。私の研究室へようこそ。

システムソフ都からシステムソフ都アルファに遷都してから
マルデダメデスの法則に支配された大戦略の歴史・・

155 ：名無しさんの野望：04/02/21 23:23 ID:lY4vS0Y5

リアルタイム版パーフェクトの体験版、遊んでみたよ。

偵察機(RF-4EJ)が1機のくせに敵ヘリ部隊(Ka-50)を一撃で全滅させるのは仕様ですか？
どう考えても10機で計算されているような気がしてならないんだが。

まさか、一機で山ほどミサイル積んでるんじゃないよな。
一機のくせに編制にかかる費用が戦闘機と大差ないってことは・・・そういうことなのか？

あと高速移動ルールの意義ってなによ？
リアルタイムじゃ意味なさそうだし、実際Onにしてても変わってなさげなんだが。
そもそもヘルプの記述のとおりに動作してないし。

ひょっとして、ヘルプの方にかいてある解説はターン制の方の奴？
ターン制パーフェクト1.0は持ってないので比較できないんだけどさ。

156 ：名無しさんの野望：04/02/22 00:06 ID:UVJzFeZH

>155
ターン制の体験版もあるよ。

偵察機がヘリを全滅させるのは仕様。

157 ：名無しさんの野望：04/02/22 01:16 ID:ZJvH3nZE

COMのルーチンの前に、味方がまともに動かない（ってか、ルールしらんだけか）
対空ミサイルでの迎撃方法がわからん。
防空網作っても、好きなように侵犯されてくし・・・・・・・・・・・・・・。

ゲームとして成り立ってないような。
いっそ、外注先をチキンヘッドに変えたらどうだろうか（ｗ

158 ：155：04/02/22 01:18 ID:XRyXpAMQ

>156
ターン制の方、体験版の存在をすっかり忘れてたよ。
Thx。

ダウンロードしてきたけど、偵察機が一機で激強なのはターン制の方も同じなのな。
RF-4EJ改１機でMig-29 10機を全滅。
ホントにこんなのが仕様なのかねぇ。

・・・ていうか、過去ログ読めないんだが、激しく既出なんか？

高速移動の方は正直わからねー。
ルール設定の所から削除しわすれてるだけじゃないのかなぁ。

なんか微妙なんで今回もスルーだな。

159 ：名無しさんの野望：04/02/22 01:22 ID:SgPaqxOz

>157
上級ルールにしてみたらどうかな？

160 ：名無しさんの野望：04/02/22 01:42 ID:XRyXpAMQ

>>157
「マニュアル」の方の「要撃」コマンド使えば対空ミサイルが勝手に攻撃してくれるみたいだ。

手順的には
目的地にユニット移動→変形→要撃
かな。
移動せずに迎撃してくれるので固定SAMサイトっぽくてｲｲね。
自走砲とかにこれやると勝手に移動しちゃうので個人的に気に食わんけど。

ああ、補給まで面倒みてくれるかどうかはわからんので注意。
もしかしたら「迎撃」ルールがOnになってないとだめかもしれん。

161 ：名無しさんの野望：04/02/22 01:59 ID:ZJvH3nZE

＞159,160
サンクス。迎撃ルールは、カスタムでオンして、命令は「迎撃」てのにしてた。
要撃、なんだね。こんどやってみる。

162 ：名無しさんの野望：04/02/22 10:53 ID:8TJt5eYx

リアルタイム版難しいというかよくわからん。
ヘリの連続対地攻撃ｳｾﾞｰ

163 ：名無しさんの野望：04/02/22 11:27 ID:KMH2+nK4

だからリアルタイム版はもう終わってるのよ
誰も買わんのは明らか
ネコ派だけは買うのか？

164 ：名無しさんの野望：04/02/22 11:36 ID:CW37miuQ

そんなことよりさぁ
大戦略4のマップエディターどこにあるか知りませんか？

165 ：名無しさんの野望：04/02/22 13:25 ID:AqoIgFec

やってみたら思ったより面白い。
編集機能あったら買うんだけど編集機能ないの？

166 ：名無しさんの野望：04/02/22 14:49 ID:vbmd1laf

どうせリアルタイム2.0とかで実装されんだろ

167 ：名無しさんの野望：04/02/22 15:32 ID:b0KgiDCY

>164
大戦略マルチエディタを中古で探せば・・

しかし、リアルタイム体験版でこれだけ遅い(起動するのも)と製品版はどれだけ
重いんだろ。SDの誤爆で起動しないことも多いんだろうなぁ。

RTの時に今回のだったら、まだ救いがあったような・・

168 ：名無しさんの野望：04/02/22 15:58 ID:7g57ZLxC

　まあ、やってみた所、大戦略６よりはリアルタイム大戦略パーフェクトの方が百倍マシです。
　やっとセタのGB版に相当する物が現れたって事で。

169 ：名無しさんの野望：04/02/22 16:08 ID:PPit7ORM

重い重いってスペックも明らかにせずにいうのは自慰にしかならないんですが

170 ：名無しさんの野望：04/02/22 16:17 ID:N6DQS0Q+

age

171 ：名無しさんの野望：04/02/22 16:43 ID:8NS2n6Jk

>>169
自分のところの環境をさらさないのは、大戦略に関係するもの全てに共通する仕様です。

172 ：名無しさんの野望：04/02/22 16:48 ID:46wwO9lO

現代大戦略2003くれ。
プレーしたくてたまらん！！

173 ：名無しさんの野望：04/02/22 16:49 ID:wucDtltC

あんまし密に晒すと、クレーマー扱いを受けるYO

174 ：名無しさんの野望：04/02/22 17:12 ID:2gk2y1yn

魚にも突っ込まれるYO

175 ：名無しさんの野望：04/02/22 18:02 ID:Kv0967UC

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　　
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜　「おやしお」の89式酸素魚雷、火力80!!!
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　　　　　めっちゃ素敵やん。
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　.　|　　　ｰ-ｲ

176 ：名無しさんの野望：04/02/22 18:05 ID:Kv0967UC

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　　
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜　「キロ」ぜんぜんアカンやん。
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　.　|　　　ｰ-ｲ

177 ：名無しさんの野望：04/02/22 18:10 ID:2gk2y1yn

あらら　ホントだ

178 ：名無しさんの野望：04/02/22 18:20 ID:PPit7ORM

キロ射程のある対潜水持ってるからおやしおもやりようによっては負ける

179 ：名無しさんの野望：04/02/22 18:24 ID:tuQcaoAU

編成が1機の武装で1.0で火力二桁だたったものは据え置き、一桁だったものは十倍になってるね。
表記ミスなのかバグなのか素なのか。

180 ：名無しさんの野望：04/02/22 18:26 ID:abo29LJn

武装のデータ、なんでwarm.datとして独立させんたんだろ。
weapon.datにはない平壌特急がwarm.datにはあるのは、
リアルタイム版現代大戦略２００４への布石でしょうか？

181 ：名無しさんの野望：04/02/22 20:23 ID:cBZw9Vz/

>179
発売日当日のアップデートパッチ確定ですかね。
パーフェクト１．０の時も偵察機関係の攻撃力の数値がパッチで変更になったし。

182 ：名無しさんの野望：04/02/22 21:22 ID:TeWHfCN3

なんでパーフェクト１．０のあやまちを繰り返してんの？バカ？このメーカー

183 ：名無しさんの野望：04/02/22 21:27 ID:TeWHfCN3

あれ？システムソフトが作ってないよ、聞いたことのないメーカーが作ってる
http://msn.s11.xrea.com/DSTrial010.png
開発チームって、過去作も手がけた技術力ある集団じゃないの？

184 ：名無しさんの野望：04/02/22 22:50 ID:rC9rOemi

>183
そこの作ってるCADソフトで設計された製品には関わりたくないなぁ・・
片手間に大戦略を作ったとしても、この品質じゃ本業のソフトも心配になるよ。

185 ：名無しさんの野望：04/02/23 01:54 ID:QyuLtCWi

またもや、いじりがいのあるデータだわな。

186 ：名無しさんの野望：04/02/23 09:25 ID:+mACoWxP

ネコはキモすぎないか？ＨＰみてみﾏｼﾞｷﾓｲ

187 ：名無しさんの野望：04/02/23 10:51 ID:LLbIq8PZ

>186
好きなら好きって言えば（はぁと

188 ：名無しさんの野望：04/02/23 13:13 ID:1W7h+5nV

兵器エディタがついてたら買うんだけどな。
こういう中途半端な作品はぶっちゃけ買いたくないんだよね。兵器
エディタは必須にしてほしい。

189 ：名無しさんの野望：04/02/23 14:04 ID:iG8E3/9b

　マ　ッ　プ　エ　デ　ィ　タ　と　ユ　ニ　ッ　ト　エ　デ　ィ　タ　付　い　た　ら　、

　「　大　戦　略　パ　ー　フ　ェ　ク　ト　」　と　い　う　よ　り　も　

　「　大　戦　略　ツ　ク　ー　ル　」　だ　ね　（　ｗ

190 ：名無しさんの野望：04/02/23 14:34 ID:kCMw/wMV

>>186
やはりSSα関係は著作権に無頓着のようで。

>>189
まだ未実装のエディタがいっぱいあるが？

191 ：名無しさんの野望：04/02/23 14:41 ID:PPEkB1U1

それどころか昔はＡＩエディタまでついたグッドな作品を出してたのに…

192 ：名無しさんの野望：04/02/23 15:09 ID:LLbIq8PZ

ケン君は商売というものが分かっていないなぁ

193 ：名無しさんの野望：04/02/23 15:33 ID:5yorc9lD

商売以前に、ケン君は買わないって宣言してたよね

194 ：名無しさんの野望：04/02/23 15:41 ID:q+e8z4bG

タイトル　「リアルタイム版大戦略パーフェクト1.0 体験版」
ファイル名　 DSPRealTrial.exe
ファイルサイズ　 50,597,820（約 48.2 MB）

リンク先のファイルのサイズが約33MBなんだけど、15MBの差はどこからくるの？

195 ：名無しさんの野望：04/02/23 16:44 ID:kCMw/wMV

ケン君はこんどはいつ謝るのかなぁ
買ってから、

RT発売ご苦労様です。
思ってた感じと違っていたので、スタッフ様に不快感を与えたと思いますがすみませんでした。
これからも頑張ってください。

って謝るんかなぁ

196 ：名無しさんの野望：04/02/23 17:19 ID:2bE2kClZ

特設、ともやが久しぶりに出現したけど、相変わらず日本語が不自由なままだね

197 ：名無しさんの野望：04/02/23 18:30 ID:h+BymjnZ

投稿時間：2004/02/23(Mon) 17:47
投稿者名：システムソフト・アルファー大戦略担当スタッフ
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: ロビー復旧

いつもお世話になっております。
システムソフト・アルファーの大戦略担当です。

本日、インターネット対戦用のロビーサーバーが復旧いたしました。長い間ご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
本ロビーサーバーは、ソフト的には以前のものと同じですが、サーバーそのものを新品と交換し、インターネット回線も変更いたしました。
さて、この景猫さんのサイトに集まる方は、以前から弊社のロビーサーバーをよく利用されている方が多いと思います。そこで、たいへん勝手なお願いで恐縮ですが、できましたら多数の方にロビーに入っていただいて、動作に問題がないかどうかをご確認いただけると幸いです。
万一、問題が発生しましたら、たいへんお手数ですが、[email protected]、あてにメールにてご連絡ください。

なにとぞよろしくご協力のほど、お願い申し上げます。

大戦略担当スタッフ　2004.2.23

ネコのところの掲示板にこんなもん書き込むんだから、癒着も極まれりだな

198 ：名無しさんの野望：04/02/23 18:39 ID:+aJaJk99

彼には、心の逃げ道が必要なんだYO
公式でも、ここでも、散々叩かれてるし

199 ：名無しさんの野望：04/02/23 18:58 ID:XfIZT2C2

大戦略担当スタッフ＝常務取締役　宮迫

優しすぎないか？
今のＳＳα商法の権化だろ

200 ：名無しさんの野望：04/02/23 19:02 ID:1W7h+5nV

Ｆ-15Ｊ改イーグルつえー。ていうか射程5で撃って高速移動で逃げれば
無傷で全滅させれるよ。
ダメゲー。あと敵の攻撃目標が分かるようになってるけど簡単にする要因
だからないほうがいい。

201 ：名無しさんの野望：04/02/23 19:05 ID:+aJaJk99

>>199
それマジネタ?
だったら、すげぇケツの穴の小さいタマだね
前田さんの方が、頼もしく思えるのは妄想だろうか

202 ：名無しさんの野望：04/02/23 19:12 ID:XfIZT2C2

裏付けは無い。

http://www.ss-alpha.co.jp/special/DSPerfect/Ver1/02.html
＞かつて「大戦略VI」などのリアルタイム方式が全盛の頃、あえて、その特設ページ内に
＞連載企画として、ターン制「大戦略」再興プロジェクト、なるものを連載しておりました。
＞下記URLがその連載です。

http://www.ss-alpha.co.jp/special/DS/supersim/
＞連載をお読みいただいた皆さん、たいへん申し訳ありませんでした。ようやく本業がひと
＞段落しましたので、また、少しずつ再開していきます。でも、また筆が止まるかもしれません。
＞そのときはご容赦を。宮迫（2000.4.25）

あと、俺はこの会社の従業員、役員５名とバイト数名しかいないと思っている。

203 ：名無しさんの野望：04/02/23 19:27 ID:+aJaJk99

うっへぇ～
確かに、文体は似てるよなぁ
何と無く、慣れないカキコっぽいトコとか

しかしサポセンからのメールとかから、てっきり20代前半くらいのアルバイトかと思ってたYO
単に生真面目な性格なのかなぁ・・・
けど、役付役員が騙りまでするかな・・・
ますますわかんねぇ会社だな

>あと、俺はこの会社の従業員、役員５名とバイト数名しかいないと思っている
多分、そんなもんだろうなぁ
情報あんがと

204 ：名無しさんの野望：04/02/23 19:44 ID:XfIZT2C2

んーむ、見返せば引用の仕方、こっちのほうが決定的だ

http://www.ss-alpha.co.jp/special/DSPerfect/Ver1/02.html
＞かつて「大戦略VI」などのリアルタイム方式が全盛の頃、あえて、その特設ページ内に
＞連載企画として、ターン制「大戦略」再興プロジェクト、なるものを連載しておりました。
＞下記URLがその連載です。
＞http://www.ss-alpha.co.jp/special/DS/supersim/
＞初代の「現代大戦略」を担当した身として、当時は、なんとかターン方式を復活させたいと思っ
＞ていたのですが、他の仕事から手が離せず、かろうじて連載をして、来るべきチャンスを伺っ
＞ておりました。

そんで、こいつが、かろうじて連載してたのがこれ

http://www.ss-alpha.co.jp/special/DS/supersim/
＞連載をお読みいただいた皆さん、たいへん申し訳ありませんでした。ようやく本業がひと
＞段落しましたので、また、少しずつ再開していきます。でも、また筆が止まるかもしれません。
＞そのときはご容赦を。宮迫（2000.4.25）
＞【不定期連載】
＞大戦略誕生秘話「超シミュレーションゲーム誕生」　著作：宮迫　靖

205 ：名無しさんの野望：04/02/23 19:58 ID:OeJxuD4i

担当スタッフというより、うおのレスにはぴったりだね。
うおのレスって、どこか年寄り臭いところがあった。

206 ：名無しさんの野望：04/02/23 21:28 ID:SMWvk517

リアルタイム版パーフェクト体験版のファイルサイズが修正された。
ここの>194を見たんだろうか？

207 ：名無しさんの野望：04/02/23 21:37 ID:8RKN7jum

うおがみてるからね

208 ：名無しさんの野望：04/02/23 22:30 ID:hpNxkt9g

なんで公式には書き込まんのだろ。
そりゃ、サブマリンだのβだのはうざいだろうけど。

手順を誤ったなα

209 ：名無しさんの野望：04/02/23 22:49 ID:xAch7HJ/

>208
なにを書き込まないの？

210 ：名無しさんの野望：04/02/23 23:29 ID:E6R4ua0w

tomoyaｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

211 ：名無しさんの野望：04/02/23 23:39 ID:BQYoWgcE

タイトル：迎撃
投稿者　：ディープ
投稿時間： 2004年2月23日22時52分

本文:
迎撃がすごいことになってますね。
トムキャットの強さが復活して、イージス艦が鬼強になった。
もはや電子妨害もきかん…。
僕はターン制パーフェクト風のがいいかも。

コイツのやってるリアルタイムの体験版て、公開されてるのと別バージョンなのかな。
日露の生産型しか使えないはずなのに、トムキャットが出てくるってことは・・

212 ：名無しさんの野望：04/02/24 03:03 ID:ipfGMz5k

イーグルと間違えてるとか。

213 ：名無しさんの野望：04/02/24 06:17 ID:ipfGMz5k

producttypeいじればなんとでもなるみたいね。

ツメが甘いぞSSα！！！

214 ：名無しさんの野望：04/02/24 15:42 ID:GFtK2CSC

むじんちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ヲイヲイ、2003のユーザーなんてほとんどいないだろ・・

215 ：名無しさんの野望：04/02/24 16:05 ID:CMPuJxL6

>>214
暇人ｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

おまいはどこにそんな時間があるんだと問い詰めたい。
2,3週間に渡って問い詰めたい。

216 ：名無しさんの野望：04/02/24 18:27 ID:LsiQrT/h

　　　　　　　　_,,,,,,,...........,,,,,_
　　　　　　,／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
　　　　　.|:::::::::i"""""""""""ヾ::!
　　　　　|:::::::ノ　　　　　　　　　ﾞl;!
　　　 /｀ヾ;/　　　-‐ ､　　 -‐ ､ }
　　　 | r 'i　　　 zｪｪ､　 zｪｪ、 |
　　　ヽ` !　　　　　　　 !　　　|
　　　　｀7　　　　／､,, _ ,,）、　 l
,....--―'"|ヽ.　　´　　＿　　 /
::::::::::::::::::::|　＼　 ´￣ー￣　/ｰ:::　　＜リアルタイム版買えよ!!バカヤロ!!!
:::::::::::::::::::::|. 　＼＿＿＿_,／|:::::::

217 ：名無しさんの野望：04/02/24 18:29 ID:L4eV8HM4

ん?
アーティストの登場か?

218 ：名無しさんの野望：04/02/24 18:31 ID:PRNxbprL

ビートたけし？

219 ：名無しさんの野望：04/02/24 18:43 ID:NSlvcmFA

>>217-218
　　　　　　　　_,,,,,,,...........,,,,,_
　　　　　　,／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
　　　　　.|:::::::::i"""""""""""ヾ::!
　　　　　|:::::::ノ　　　　　　　　　ﾞl;!
　　　 /｀ヾ;/　　　-‐ ､　　 -‐ ､ }
　　　 | r 'i　　　 zｪｪ､　 zｪｪ、 |
　　　ヽ` !　　　　　　　 !　　　|
　　　　｀7　　　　／､,, _ ,,）、　 l
,....--―'"|ヽ.　　´　　＿　　 /
::::::::::::::::::::|　＼　 ´￣ー￣　/ｰ:::　＜たけしに決まってんだろ!!バカヤロ!!!
:::::::::::::::::::::|. 　＼＿＿＿_,／|:::::::

220 ：名無しさんの野望：04/02/24 20:30 ID:+J2KNYCE

似てねー

221 ：名無しさんの野望：04/02/24 20:52 ID:jA/iar3K

タイトル： ★「大戦略プレミア会員」二次募集のお知らせ★
投稿者　：大戦略担当スタッフ<[email protected]>
投稿時間： 2004年2月24日19時41分

本文:
いつもお世話になっております。

　「現代大戦略2003～テロ国家を制圧せよ～」の発売時に期間限定で募集した「大戦略プレミア会員」ですが、その後、追加の募集を希望される多数の方からの連絡をいただきました。
　今回「リアルタイム版大戦略パーフェクト1.0」も発売されますので、この機会に二次募集を行なうことにいたしました。

　詳しくは「大戦略ファンクラブ」専用ページ内の「プレミア会員制度のご案内」コーナーをご参照ください。

　よろしくお願い申し上げます。

大戦略ファンクラブ担当　2004.2.24

アルファの多数とは、どれくらいの数のことなのだろうか。
1、2、3、たくさん、なのかな？

222 ：名無しさんの野望：04/02/24 21:18 ID:CMPuJxL6

猫＝たくさん。
猫派＝いっぱい。
猫＋猫派＝みんな。

何を今更。

223 ：名無しさんの野望：04/02/24 21:41 ID:87+U097k

自分はプレミア会員ではあるが、
オフ会しか特典のない会員になりたがる人が多数いるとは思えない。

224 ：名無しさんの野望：04/02/24 22:08 ID:DT0NhVxn

たとえ一人であっても金を巻き上げるチャンスはのがさないぞ、
ということでしょう

225 ：名無しさんの野望：04/02/24 22:41 ID:0kfsbo+E

つーか大戦略ユーザの集うオフ会なんて行きたいか・・・？

「えー、山田です。好きな兵器は89式装甲戦闘車です。
　あと、TOWってちょっと強すぎだと思うんですけど」

みたいになるのか！？

俺ぁゲームできればそれでいいぞ。

226 ：名無しさんの野望：04/02/24 22:49 ID:e6kW3qmi

ﾜﾛﾀｗ

227 ：名無しさんの野望：04/02/24 23:12 ID:qKlG+EI/

４月になったら裁判で忙しいから先送りして
「２．０お買いあげの方にもプレミア会員を、でもってオフ会またその後」
なんて言い出しそうな勢いだね～
どこまで莫迦ユーザーを釣れるか楽しんでるっぽい。

228 ：名無しさんの野望：04/02/24 23:21 ID:La1ZKUv8

忙しいどころじゃなくて次の就職先を

229 ：名無しさんの野望：04/02/24 23:22 ID:rr8yml0w

おまえら！！
これがプレミア会員になる最後のチャンスだ！！
この機会を逃せば、一生後悔するぞ！！！

230 ：名無しさんの野望：04/02/24 23:51 ID:yd4UWvzE

プレミア会員の特典て、意味ないじゃん。
それ以前にⅦ以前のユーザーを無視しているあたりの問題を感じるんだが。

231 ：名無しさんの野望：04/02/25 02:18 ID:7LhvqIN8

けっきょく、おまいらにとって一番良かった大戦略ってどれ？
あ、現代兵器でね

232 ：名無しさんの野望：04/02/25 02:22 ID:d6YUB7Bh

PC9801の頃が一番良かったな
全国版とか

233 ：名無しさんの野望：04/02/25 02:41 ID:wK1k1K0u

漏れは夢見る妖精が1番だな。

234 ：名無しさんの野望：04/02/25 02:43 ID:JDKyxBdc

ＭＤのスーパー大戦略(w
核戦争後のマップってのがあって、工兵で都市を再建しつつ、またもや世界を戦争で包むってマップが良かった。

ＳＳ本体では、キャンペーン版大戦略２
船もきちんと出てきて、まさに戦争ごっこって感じ。

次点が大戦略４。
リアルタイムでちょこまか駒が動いていくのが楽しい。
大戦略３系は、ちょっと重すぎたよ・・・・・・・・・。

５以降は、ふくざつすぎて、わけわかんね。

235 ：名無しさんの野望：04/02/25 03:01 ID:b+s+GMaA

>>234
>核戦争後のマップ
一番何回もプレイしたマップだｗ　　　　

あと、ＮＡＴＯ対ワルシャワ条約機構軍のマップも良かったなあ
ユーラシア大陸と中東が含まれたﾔﾂだったかな。

236 ：名無しさんの野望：04/02/25 03:28 ID:wez/k5li

プレミア会員には、肥vsSSa裁判の傍聴券を優先的に配布...

237 ：名無しさんの野望：04/02/25 03:47 ID:st+NvR6m

やってみたけど僕はリアルタイムの方がいいなあ。リアルタイムでも
命令出したいときに出せるようになってるし、ターン性では１つ１つに
命令だしていくのがやっぱりめんどくさいかも。
しかもＣＯＭがまあまあ強いようだけど、リアルタイムではあれだね。
射程の長さが命だね。1でも長ければ攻撃してすぐ逃げるのを繰り返せば
簡単に全滅させれる。

238 ：名無しさんの野望：04/02/25 05:15 ID:E18KT7Tn

>>237
>1でも長ければ攻撃してすぐ逃げるのを繰り返せば簡単に全滅させれる。
それって凄いつまんなくね？
AMRAAMじゃAAM4にいつまでたってもやりかえせんってことじゃん。

239 ：名無しさんの野望：04/02/25 06:27 ID:Hg3a2/ZQ

>>238は馬鹿

240 ：名無しさんの野望：04/02/25 06:57 ID:h1XjW8C6

　リアルタイムパーフェクト、砲兵の対装甲能力が小さければなぁ。
　122mmや152mmを四部隊ほど並べておけば歩兵無しでも前線を構築出来るのは、流石に砲兵が強過ぎる。

241 ：名無しさんの野望：04/02/25 08:12 ID:EB9evyj4

リアルタイム版おもしろいか？漏れはつまらんぞ。だれだ欲しがった香具師は。

242 ：名無しさんの野望：04/02/25 13:23 ID:UH7oHKl4

体験版、なんかロシアに妙に強い敵がいるぞ
なんか上からミサイルだかロケットだかが大量に降ってきて、一撃で部隊が壊滅する
メガヘックス攻撃じゃないから、爆撃機かなんかかと思うんだが、
F-15JやF-4EJ改を飛ばしたり、対空レーダを設置しても何も見えない
AWACSは金の問題で作れないし、漏れはいったい何から攻撃を喰らっているんだ？

243 ：名無しさんの野望：04/02/25 14:04 ID:nYT2De+J

>242

爆撃機が巡航ミサイル売ってるとおもわれ。射程が長いから視界にはいらない。

244 ：名無しさんの野望：04/02/25 14:21 ID:QyxONXdl

けん君、またバカな書き込みをしてるね。
ターン制で999ターンやるバカは普通いないだろう・・
それと同じことがリアルタイムにも当てはまることがわからんのなぁ

245 ：名無しさんの野望：04/02/25 14:43 ID:UH7oHKl4

>>243
なるほど。AWACSは高いし時間かかるから無理だな
運良く迎撃機が見つけるのを祈るしかないなあ

ところでキャンペーン版大戦略II買ってみて、キャンペーンモードはじめた
だめだ、漏れには難しすぎる。歩兵がこんなにあっさりやられるとは
正面の緑の陣地落とすだけでも大変なのに、赤はどんどん勢力広げてて手がつけられないよ

246 ：名無しさんの野望：04/02/25 14:49 ID:9D/7DV9D

>244
認めたくないものだな
自分自身の若さ故の過ちと云うものを

247 ：名無しさんの野望：04/02/25 14:52 ID:vcVXrdC6

年寄りも自分のミス認めないけどね、某○○ｏ○

248 ：名無しさんの野望：04/02/25 15:49 ID:ojwecGir

新型武装ヘリの開発中止、戦略的意味ないと　米陸軍
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200402240016.html

米国防総省は２３日、冷戦時代の１９８３年から開発を進めてきた次世代の
武装ヘリコプター「ＲＡＨ－６６コマンチ」の事業を中止し、該当の財源を現有
ヘリコプターの改良や沿岸警備隊ヘリコプターの更新などに充てると述べた。

249 ：キャンペーン版大戦略II：04/02/25 16:06 ID:UH7oHKl4

うわぁ、また味方に誤射だ
せっかく金貯めて買った戦闘機が次々味方のSAMで落ちていく……
遠距離攻撃の誤射率は5割なの？

250 ：名無しさんの野望：04/02/25 16:14 ID:nYT2De+J

>249

だからパーフェクトを買って誤射なしにしろと

251 ：名無しさんの野望：04/02/25 16:18 ID:UH7oHKl4

>>250
9000円はちょっと

252 ：名無しさんの野望：04/02/25 16:29 ID:nYT2De+J

>251

だよな、体験版やってから考えれば。

253 ：名無しさんの野望：04/02/25 16:51 ID:pN3nehvG

>249
ま、戦場なんてそんなものさ（ｗ

254 ：名無しさんの野望：04/02/25 18:28 ID:UH7oHKl4

戦艦、イージス艦、A-6Aの、算段重ねの対艦ミサイルでのこり体力１の巡洋艦に、
止めをさそうとしたら全部誤射で外れた

さらに対空機銃にロケット砲を2回打ち込んだのに二発とも誤射だった

結果、攻撃機の動きが束縛され、戦車を駆逐しきれずに味方の歩兵が全滅した
(。∀ﾟ)ｱﾋｬ

255 ：名無しさんの野望：04/02/25 18:44 ID:StV1eLEZ

罰肉とか猫派どもはCOM同士に戦わせて何が面白いんだろ

その生産タイプが対COM戦でも強いというわけではあるまいに

256 ：名無しさんの野望：04/02/25 18:45 ID:OlASR+UJ

>254
間接射撃を実施する前にセーブして、外れたらやり直せばいいのに。

257 ：名無しさんの野望：04/02/25 18:47 ID:OlASR+UJ

タイトル： Re:挙手！
投稿者　：大戦略担当スタッフ<[email protected]>
投稿時間： 2004年2月25日18時34分

本文:
いつもお世話になっております。

基本的には、2.0、3.0というようにバージョンアップしていく予定ですが、販売の状況などにもよりますので、申し訳ありませんが、現時点での確約は難しいところです。
ターン方式「大戦略パーフェクト1.0」のときも、発売前には、どこまで続けられるか心配していたのですが、リアルタイム版についても同様の心境です。

正直なところ、ターン方式なみの販売実績になってほしいと祈っております。

大戦略担当スタッフ　2004.2.25

担当スタッフ君の迷言がまたひとつ・・
ターン制パーフェクトもアップデータを出してるだけで２．０は出てないんだけどなぁ

258 ：名無しさんの野望：04/02/25 18:52 ID:UH7oHKl4

>>256
それってどういう……あっ。プレイ中にセーブできたのか……！

259 ：名無しさんの野望：04/02/25 19:12 ID:wnsYJz+0

>>257
やはり、(自称)パーフェクト２は夏ごろか

260 ：名無しさんの野望：04/02/25 19:18 ID:bVfpR3SC

キャンペーン版大戦略IIってなんか評判いいから、
とりあえず体験版やった事があるけど、
あまりのグラフィックスのしょぼさに速攻でやる気なくした・・・
あれがｲｲ!!って行ってる奴は単なる懐古趣味だな。大戦略forWinも同じ。
ファミコンウォーズも今やっても面白くも何ともなかった。
素直にパーフェクトやったほうがいいよ。

261 ：名無しさんの野望：04/02/25 20:41 ID:IhRvb41A

>260
グラフィックがしょぼいのは90年に出たPC-9801版をそのまま移植したせいで・・
forWinはターン制大戦略の集大成といってもいい現代大戦略EXの劣化版だから
出来が悪いのは仕方がないわけで、キャンペーン版IIはゲームとしての出来は
パーフェクトより上だと思うけどねぇ

262 ：名無しさんの野望：04/02/25 21:28 ID:i2K45bDW

現代大戦略EXって、評判が良いみたいだけど、そんなに良いものだったか？
俺は9801の初期バージョンを発売日に買ってワクワクしながら起動して、
数時間後に失望したことを良く覚えている。

・COMの空母が発進しないバグ
・海戦が発生しない
・前線で生産できるので、輸送の必要性が薄い→力押しの展開に
・兵器の力関係が変（攻撃ヘリが弱すぎたり）

それから２ヶ月ほど遊んだが、面白さを見つけることができなかった。
そのためEXには良い印象がないのだが、もしかしたら自分の遊び方が
間違っていたのかもしれない。

そういえば、EXのマップコンテスト、結局どうなったのだろうか・・・。

263 ：名無しさんの野望：04/02/26 00:25 ID:arzGEIVc

FDをシステムソフトに送って修正版に替えてもらった記憶があるなぁ、EX
マップエディタ付いてたし、5カ国戦だったり、対人戦向けでは、一番良かった
気がするけど。DOS/V用のもあったんだよね、確か。

264 ：名無しさんの野望：04/02/26 00:54 ID:g6i9KDHt

　EXといえば、niftyのフォーラムでメール対戦やっていたな～。
　４ヶ国戦だと半年近くかかったけどメールで共同作戦練ったり、
ヘリで首都奇襲したりされたり、com戦ではない味わえない楽しさ
があった。今ではネットを介しての対人戦はあたり前だけど、当時
は斬新だったな。懐かしい～

265 ：名無しさんの野望：04/02/26 01:17 ID:l2awnrSr

お前等『リアルタイム』に金使わないで
『ぼくドラえもん』を買え

266 ：名無しさんの野望：04/02/26 01:24 ID:y1hbfL0f

やっぱり「大工場」ならどこでも生産できちゃうルールはつまんないよなぁ。

267 ：名無しさんの野望：04/02/26 01:35 ID:OOkF4wuT

マップをいじって大工場が前線にないようにするとか。

公式、リアルタイム派のネコとそうでないネコが出てきてややこしい

268 ：名無しさんの野望：04/02/26 01:54 ID:Ec21isCa

工業力が欲しい・・・　　

269 ：名無しさんの野望：04/02/26 02:01 ID:j1l2QRKU

うわ、もうこんな時間か。のめりこんじゃったよ、キャンペーン版
絵はもう慣れたし

270 ：名無しさんの野望：04/02/26 03:30 ID:4kbyLZRw

>>269

母ちゃん達には内緒だぞ。

271 ：名無しさんの野望：04/02/26 03:36 ID:jmk7bLbd

販促の為にもテレビCMやるしかない。光栄もやってんだから。
「行列の出来る法律相談所」あたりで流せば、30万本はいくな。

272 ：名無しさんの野望：04/02/26 11:15 ID:XEknZKWR

SSα対して毒舌なサブマリンとリアル厨に対して毒舌なサブマリンが出てきてややこしい？
とりあえずリアル厨はよく読んどけ！

273 ：名無しさんの野望：04/02/26 12:24 ID:iaMCdxHM

>>261
>260みたいなリアル子供には何言っても無駄だよ
ﾌﾞﾘｯﾂｸﾘｰｸとかｽﾄﾗﾃｼﾞｯｸｺﾏﾝﾄﾞとかやった事ないんだよ
海外ゲーのｸｵﾘﾃｨ知ってれば最初からリアルタイム版なんてしないと思うよ

274 ：名無しさんの野望：04/02/26 12:26 ID:iaMCdxHM

けどニセネコの態度が変わったのはスタッフの正体がばれたからか？

275 ：名無しさんの野望：04/02/26 15:19 ID:wrvGQKmu

通りすがり＝サブマリンなわけだけど、黄色はどいつなんだろう。

276 ：名無しさんの野望：04/02/26 15:48 ID:zuucjbRT

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

277 ：名無しさんの野望：04/02/26 15:52 ID:1q58HS05

通りすがり＝サブマリン＝オトなわけだけど
今日はよく更新するなあ
うおは厨なマップをコンテストに応募してるからｼｬｲｿとちがうんじゃね？

278 ：名無しさんの野望：04/02/26 17:01 ID:8nIH8fHj

>277
締め切り直前にあんなへっぽこMAPを投稿したのは、あまりにも投稿MAP
が少なすぎて格好がつかないから、「お前、なんか作れ」ってことで作ったんじゃ・・

それにしても、ナポレオンとか第一次世界大戦とかアレキサンダーとか言ってるのは
なにがやりたいんだろ・・

279 ：名無しさんの野望：04/02/26 18:20 ID:Hh5IijdX

サブマリン　昔こう言ってたんだけどな・・
http://www.ss-alpha.co.jp/special/dsfc/bbs/pslg2105.html#2105

280 ：名無しさんの野望：04/02/26 18:32 ID:MJ2XXqjl

>>1-279
明日、リアルタイム版パーフェクト1.0を買え！！
それでずべては解決だ！！！

281 ：名無しさんの野望：04/02/26 18:57 ID:BQ+LwHiP

社員

282 ：名無しさんの野望：04/02/26 19:11 ID:WOjMaP1K

ちがう

283 ：名無しさんの野望：04/02/26 20:02 ID:nCJV52s3

>>279
製品買わないと読めないのね。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

284 ：名無しさんの野望：04/02/26 20:09 ID:WQoQ1+Hf

>>280
糞ネコか？

投稿時間：2004/02/25(Wed) 22:44
投稿者名：景猫
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：ショック～

ぐわ～～～
ＲＴ－Ｐの売れ行きが悪いと2.0が出ないんですね。
当たり前と言えば当たり前ですがショック～～～（；；）

休日は、ＲＴ－Ｐを訪問販売から路上販売までしないと
行けないかな？（笑）
オフ会は、販売決起集会に変わっちゃったり。（笑）

ん～これは困った。（＾＾；＆（笑）

285 ：名無しさんの野望：04/02/26 20:32 ID:56ZZYEio

B-52の脚ドアは修正されましたが、似ても似つかない
ネウストラシムイや南アのMEKO A-200の画はいつ修正
されるのだろう。
中国の東風21も大戦略VIIの中国生産型のS-300を流用
しているので似ても似つかない。

データ表のユニットの画を書き分けられないのにマップ
上のユニットのアイコンの書き分けを期待するのは無駄
かなぁ。

長く流用するつもりならもうすこし気合を入れてほしい
なぁ。

>283
>279の内容
これ、大きいサイズのユニットの絵も描き分けられないくらいだから、部隊アイコンの
描き分けなんてムリっていう嫌味なんだと思う。
今回のアイコンの描き分け、ネコ派の要望の結果なのか、サブマリンからの嫌味
に対するSSaの奮起の結果なのか、どっちなんだろ。

286 ：名無しさんの野望：04/02/26 20:35 ID:56ZZYEio

3851 Re:火力の表示が変大戦略担当スタッフ E-mail 2/26-19:32
記事番号3841へのコメント
いつもお世話になっております。

発売日前日で恐縮ですが、製品版においても表示に不具合がありました。たいへん申し訳ございません。
兵器詳細情報ダイアログや戦闘予測ダイアログで表示される火力が、艦船や1機編成の航空機の場合に、実際の数値の10倍の数値が表示されております。
だだし、実際の戦果については、正しい数値での計算が行なわれております。
早急に修正用のアップデータを作成いたします。

不手際を重ねてお詫び申し上げます。

大戦略担当スタッフ　2004.2.26

発売日当日のアップデートパッチ確定？
この文だと、体験版も修正するみたいな書き方だけど、ターン制のパーフェクト１．０の
体験版が修正されたって話は聞かないから、製品版に対してだけ？

287 ：名無しさんの野望：04/02/26 20:38 ID:FkkQoWP8

>285
後者のように思われ

288 ：名無しさんの野望：04/02/26 20:41 ID:56ZZYEio

>艦船や1機編成の航空機の場合に、実際の数値の10倍の数値が表示

一機編成で、火力の数値が一桁の場合は十倍で表示するみたいだけど・・
火力の数値が二桁だと正しい値を表示してるし。

289 ：名無しさんの野望：04/02/26 21:30 ID:bXYHFZwx

既にs付きパッチはアップされてるようだ。2/26付で

290 ：名無しさんの野望：04/02/26 21:31 ID:IQy+XYdI

>>273
海外の作品にも、国内の作品にも、それぞれの良さがあるという
ことを前提に話をさせて頂きますが、
海外作品の技術力の進歩には驚かされるばかりです。
少し前になりますが、UnrealTournamentのBOTの動きを見た時など
腰が抜けるような思いをしました。三次元空間を認識して、迷路のような
マップを走り、チームのメンバと連携し、敵をやっつけるように動けるのですから。
それと比べると、日本の戦術シミュレーションゲーム（SSA社製）などは
１０数年前の思考ルーチンから進歩しておらず、平面のマップ上を、
各ユニットが好き勝手動くだけ・・・。ヘクスで区切ってある分、本来ならば
FPSのBOTよりも賢く動けて当然のようにも思うのですが・・・。

291 ：名無しさんの野望：04/02/26 22:26 ID:rRC9X30A

書き分けなんて馬鹿なことしても、すぐにサブマリンとかが噛み付くだろうに。
もうね、(ry

細かめタイプごとで十分だ。
ってか、結局クリックして部隊名見ないと何かわかんないし。

292 ：名無しさんの野望：04/02/26 22:37 ID:WQoQ1+Hf

>>289
喪前、２月１２日から２月１９日まで上がってた「アレ」見た？
１８８メガぐらいの「アレ」

293 ：名無しさんの野望：04/02/26 23:49 ID:nnDsdvhg

また鯖メンテかよ

294 ：名無しさんの野望：04/02/27 00:00 ID:MsgTSWdm

マップエディタつけて兵器エディタつけないところがほんと
いやらしい会社だなｗ

295 ：名無しさんの野望：04/02/27 00:15 ID:rmj324c1

>294
大戦略を無限に出し続けるために
次の大戦略のために
次の次の大戦略のために

ってことで兵器エディタをつけなかったはずなので、２．０で本当に兵器エディタが
ついたら大戦略は終わるんじゃないの。

296 ：名無しさんの野望：04/02/27 00:44 ID:kLsXmi/V

>>295
まだ道はある。グラフィックがよくなる。（当分ありえない）

297 ：：04/02/27 00:51 ID:6OE/c/dd

なんであんなにグラフィックしょぼいんだろうね。
兵器の種類は少なくてもいいから、まずグラフィックのレベルあげてほすぃ

298 ：M田：04/02/27 00:52 ID:nu6jbj0w

>>297
どこからパクってくれば良いですか？

299 ：名無しさんの野望：04/02/27 01:05 ID:P0ycfQtA

基本的に15年前の大戦略IIIから変化してないから、グラフィック。
○○フライトシミュレーターとかから、パクるんですか？

公式、ぽとりが帰ってきたけどニセネコに追従してるな。

300 ：名無しさんの野望：04/02/27 01:35 ID:9IiTT5FR

ＯＴＯは知識自慢したいだけだよな。＞re:ＶＴＯＬとヘリコプターの運用について
これ何いってんのかわかんねえし、書きかたがわりい。ゆおとまおはあほですか。

301 ：名無しさんの野望：04/02/27 01:47 ID:Za7OhhIH

>300
特設の掲示板、手動で更新してるんじゃなかったっけ？
00:05の書き込みが表示されるってことは、まだ誰かいるのかな。
それとも自動更新にしたのかなぁ

特設の書き込みはオトよりわけわからないのが多いから・・

302 ：名無しさんの野望：04/02/27 02:08 ID:f1yzu6Ar

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、今更ファミコンウォーズですか？
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　 ∧＿∧＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　（@Д@；）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿_つ＿_
￣￣￣日∇￣＼|　tv　　 |＼
　　　　　￣　　　=======　＼

--------------------------------------------------------------------------------

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　しかも使用してるのが"レッドスター"ですね？
|　歩兵を量産して人民解放軍気取りですか？
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧
　（　　・∀）　 ∧＿∧
　（　　　　）　（；@Д@）　ｳ…
￣￣￣￣￣（つ＿_つ＿_
￣￣￣日∇￣＼|　　tv 　| ＼
　　　　　￣　　　=======　　＼

303 ：名無しさんの野望：04/02/27 07:45 ID:xnvdWrji

ちびりは注文付ける前に、国語を勉強したほうがいいな。

何を言いたいのか、さっぱり分からん！

304 ：名無しさんの野望：04/02/27 08:31 ID:vO6jQgcQ

>>302
マジレスするとファミコンウォーズやゲームボーイウォーズはZOCが無いから、
歩兵を量産して隙間を埋めないと敵装甲車に後方に突破される。

305 ：名無しさんの野望：04/02/27 09:01 ID:OTEqQc0u

>>290　その文体、公式でも見たことあるなぁ・・・・
>120にもカキコしたけど、このゲームのCPルーチンって戦略性が感じないんですよね
名前だけ大戦略で、中身がハードの進化についていってない
精々、カタログ上のみかけだけが進化しただけで、、、
SEやPリーダーの感覚の問題もあるんでしょうが・・・
しかしホント、リアルタイム版にヘクスがいるんですかね
作り手が全然使いこなせてないのが、悲しい限り、、、コチラも興味ないですがvv

306 ：名無しさんの野望：04/02/27 13:03 ID:erVRKX7O

大戦略は軍人将棋のPC版なんだから。
軍人将棋も駒の種類が増えたバージョンがあったし、大戦略も基本ルールはそのままで
初代からパーフェクトまで駒がどんどん増えていったと思えば納得できない？
リアルタイム系は本当は大戦略の名前は付かないで出るはずだったのに営業目的で
大戦略の名前を付けたそうだから、大戦略の本流に含めなくていいし。

307 ：名無しさんの野望：04/02/27 13:27 ID:i4RpUNl4

>>265
私は大工場ならどこでも生産できたほうが良いなあ。
輸送の重要性？面倒くさいじゃん。特に歩兵戦闘車に歩兵を乗せなきゃならないのなんて。

>>306
>基本ルールはそのままで
そのままぁ？随分複雑になっちゃっているぞ。
まあ、それは大した問題ではない。こまの数は問題じゃないのよ。兵種がたくさんあってもかまわない。
核ミサイルだってOKさ。問題はCPUがアホのまんまだっていうことだと思うんだが。

308 ：名無しさんの野望：04/02/27 14:59 ID:sgYy1oru

特設の連中はワレ使いとか最近の大戦略は買ってないのばかりみたいだね。
黄色も「そんなヤツに限って製品は買ってなさそうだし」と書いてるけどV以降は
買ってないんじゃないかな。
「DSP2への要望板」って、そんなのないじゃん。
　　　　　　　　　　・

309 ：名無しさんの野望：04/02/27 15:13 ID:erVRKX7O

>307
ターン制では歩兵を作ってひたすら敵の首都を目指すって所は変わってないような。
キヨ監修の現代シリーズでこの基本に多少変化があったけど、面白くなかった。

歩兵を輸送しなくても占領できるようになったのは、EXからだったっけ？

310 ：名無しさんの野望：04/02/27 15:23 ID:opchmb5F

　／　　　　　　　　＼
　 / 　　＿＿＿＿＿＿＼
/　　／　　　　　　　　　＼
|　　＼　　＿＿　　　＿__ヽ
|　　／　　＿＿＼ || /＿_/
|　　 |　　ヽ　　●)　ヽ　 ●)
∩＼|　　　￣￣　|　|￣ヽ
ヽ∂　　　　　＿/(　　|)　ノ
　∪　　　　/ 　　ヘノ　ヽ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_　　　　　／二二二/　　　／
　　　ヽ　　／／　　　/　　　＜　ホンマに特設はバカばっかりやなー
　　　　＼　　＼　　　ヽ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　￣￣ /
　　　　　　　ヽ─||||||||||

311 ：名無しさんの野望：04/02/27 16:10 ID:aX3SJ9aA

ターン制とリアルタイムじゃはっきりいって別物だからなぁ・・・
一緒に語ろうとしても無理でしょ。ずっと平行線。

もしリアルタイム版がそれなりの出来なら別スレも考えた方がいいかもな。

312 ：名無しさんの野望：04/02/27 16:22 ID:OTEqQc0u

>>311
てか、ここの開発陣って洋ゲーしたことないのかな、と激しく疑問

313 ：名無しさんの野望：04/02/27 17:45 ID:fclFDGtI

洋ゲーしたことがあっても、その要素を取り入れる能力がなければ、どうしようもない・・

314 ：名無しさんの野望：04/02/27 17:57 ID:OTEqQc0u

いや、恥らう気持ちくらい出てくるハズvv

315 ：名無しさんの野望：04/02/27 19:08 ID:kLsXmi/V

あの内容で\9800は高すぎ・・・(つω`)

316 ：名無しさんの野望：04/02/27 19:43 ID:WUhMNBE9

リアルタイム版買った人いるのか？

317 ：名無しさんの野望：04/02/27 20:06 ID:CmII2c6M

猫派の連中も何の反応もないな・・・

318 ：名無しさんの野望：04/02/27 20:10 ID:iYQuWmqu

あいつら無料でダウソしたのさ。
１２日から１９日の間に

319 ：名無しさんの野望：04/02/27 20:29 ID:FFiykjvv

●総評
前回の反省を生かして少し長めの募集期間にしたつもりだったのですが、
やはり時間が足りないというご意見もいただきました。そういう意味では、
応募数もさることながら、作り込みが足りない作品が多かったというのが
正直な感想です。
まず、第一印象として重要な見栄えについては、やはり思わずやってみたくなるような
見栄えにする必要があります。見かけより中味で勝負という考え方もあるとは思いますが、
こういうコンテストでは、中味と見栄えの両方がないと、上位には入れません。実質的には
同じだから、ということでベタで1つの地形を並べるのではなくて、少しでも見た目の変化を
付けることも重要です。
次に、ゲームバランス的には、特に建物の配置の間隔が重要です。燃料消費や到達可能
距離などのことを考えたうえで、試行錯誤を繰り返すと、だんだんとバランスの良いマップに
仕上がっていきます。
キャンペーンモード部門とシナリオ部門は、どの作品も時間が足りなかったように見受けられ
ます。初めての部門ということもあって、今回はやむをえないのかもしれません。次回に期待
したいと思います。
さて、今後もコンテストを開催する予定ですが、告知があってから始めたのでは時間が
足りないということになりがちです。今からでも次回の準備を始めていただくことをお勧めします。

こういうことを言えるってことは、現在製作中の日露戦争マップとかはすごい
出来なんでしょうね・・・。また迷言が増えた。

　それでは、また近いうちに。

320 ：名無しさんの野望：04/02/27 21:12 ID:P4KYH9XZ

>>312
というか、国産の家庭用ゲーム機の作品くらいは見習って欲しい。
「ギレンの野望」のプレステ版を遊んだときは、戦況に応じて
敵が攻めに出たり守りに入ったりして感動したのだが。
大戦略は、それすらやっていないからな・・・。

321 ：名無しさんの野望：04/02/27 23:09 ID:JveLbYOv

リアルタイム版、発売日当日パッチが出なかったあたりがターン制より
力が入ってない証拠かな？

322 ：名無しさんの野望：04/02/27 23:16 ID:GUp0NWhF

発売日前日に出てるよ
社員専用Ｓバージョンが

323 ：名無しさんの野望：04/02/27 23:44 ID:1SSdbfAu

>322
社員専用ってどこで手には入るですか？

324 ：名無しさんの野望：04/02/27 23:51 ID:UitGcCl9

>>323
/でーた

325 ：名無しさんの野望：04/02/27 23:58 ID:1SSdbfAu

>324
どーもです。
肝心の製品もってないんで、あまり意味ないですがｗ
もしかして、>292ってここにあったですか？
おしいことしたなぁ

326 ：名無しさんの野望：04/02/28 00:01 ID:H+JRREJi

>>325
/てんぷ

327 ：名無しさんの野望：04/02/28 00:07 ID:k7Py3lwH

>326
もう、33MBのデータしか残ってないですね。残念。

328 ：名無しさんの野望：04/02/28 00:11 ID:KhoUQeHJ

>>322-327
どういう事かよく分かりません。詳しく教えて下さい。

329 ：名無しさんの野望：04/02/28 00:39 ID:xxwK0m81

>211は>292を落とせた運のよい奴ってことか・・

330 ：名無しさんの野望：04/02/28 07:22 ID:BGBv/CV1

持ってるけどどうすればいいかわからん(｡Ａ｡　)

331 ：名無しさんの野望：04/02/28 10:30 ID:jfdVPvuK

>>320
℃デカい箱には、ユニット数が幾らとか、釣り文句がいっぱい載ってるのに、
ルーチンで釣り部隊とかは考えないトコが、20世紀のまま
真剣にテストプレイしてれば、普通に疑問がでて、修正されて当然なのになぁ
あの生真面目そうな大戦略スタッフが、最終的な決定権を持っているならわかんなくもないけど

一直線に特攻する事に美学を感じているだろうなvv
高額ユニットの片道特攻でも、お構いなしみたいだし

332 ：名無しさんの野望：04/02/28 12:17 ID:1/h4wEyT

>331
ルーチンは、プレイヤーとの相対的なものだから、強力な売り文句にはなりにくいし、検証しにくいのかも。
お馬鹿なプレーヤーだったら、ＣＯＭと互角以下の戦いになっちまうんだろうし。
そういう人から見れば、手ごわいゲームってことになる。

もう、今のαと下請けにシミュレーションの思考エンジンを作ったり管理する技術なんてないんだよ。
だからこそ、発掘兵器よろしく、昔のゲームの復刻でしか生きていけない。

いっそ、洋ゲーの移植とか専門になっちまえば良いのに（ｗ

333 ：名無しさんの野望：04/02/28 13:14 ID:jAXAyxqI

今のαに海外物の移植をやらせたらイマジニアのハープーンのような
ゴミを作るだけだと思うけど。

334 ：名無しさんの野望：04/02/28 13:17 ID:nFUqLiZh

人工をPC用語だと思ってる世間知らずﾊｹｰﾝ

335 ：332：04/02/28 13:27 ID:1/h4wEyT

>333
そっか。いまさら何やっても駄目なものは駄目なんだね・・・・・(w

336 ：名無しさんの野望：04/02/28 13:28 ID:jAXAyxqI

>334
人工の使い方がなんか変なんですけど・・
人口のほうがふさわしいような気もするけど、あの場合、人員とか人数とか人手が
正解じゃないかな。

337 ：名無しさんの野望：04/02/28 13:37 ID:P0CEjBwo

なんか、というか元記事の方は日本語になってないな。

338 ：名無しさんの野望：04/02/28 17:29 ID:zyh7weYg

特設、また変なのが涌いたな

339 ：名無しさんの野望：04/02/28 18:13 ID:BeMffxPu

ギ○ンの野望と、同じシステムが欲しいといってますな。

340 ：名無しさんの野望：04/02/28 18:36 ID:5ozWTAxD

特設のｱﾚ、長くて読む気もしないな。　我慢して読んでみればなおｹﾞﾝﾅﾘ

341 ：名無しさんの野望：04/02/28 20:02 ID:dsP5DJ36

299
ぽとりの場合追従と言うよりは前からあんな調子じゃあなかったっけ?
338
確かに妙なのがいるな

342 ：名無しさんの野望：04/02/28 20:03 ID:nh4jvTxA

ビンラディン拘束ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

343 ：名無しさんの野望：04/02/28 20:29 ID:nFUqLiZh

>>336
ほれ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%CB%A4%F3%A4%AF&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

344 ：名無しさんの野望：04/02/28 20:47 ID:L0UYdshX

>343
ということは、ニセネコは土建関係の仕事をしてるということ・・

345 ：名無しさんの野望：04/02/28 21:13 ID:Wx4J3pZ1

>>332

>もう、今のαと下請けにシミュレーションの思考エンジンを作ったり管理する技術なんてないんだよ。
>だからこそ、発掘兵器よろしく、昔のゲームの復刻でしか生きていけない。

それが現実だったりしそうで怖いです・・・。
もうα社と下請けには思考ルーチンを組める人がいなくて、
昔にプログラマが書いたルーチンをいつまでも使いまわしているとか。
修正しようにも、誰も触ることができなかったりして。
昔のCPU用に特化したコードが紛れ込んでいるために
Pentium4で動かすと動作が遅いとか・・・・・・そんなことがあるのかは知りませんが。

346 ：キャンペーン版大戦略II：04/02/28 22:42 ID:IfQhktyG

はて。装甲車から降りている重歩兵は一部隊だけ
索敵範囲に敵の重歩兵がいるが、３マス離れている
迫撃砲のリーチは２。間接攻撃なので当然移動後使用不可だ
近くに味方のイージス艦や戦闘機がいるので、
歩兵の周り四マスは確実に見えている
ここでターンエンド

……それなのになぜ迫撃砲が飛んでくるっ！？

347 ：名無しさんの野望：04/02/28 22:55 ID:Oar7qoFm

>>346
ステルス重歩兵

348 ：名無しさんの野望：04/02/28 23:26 ID:FBa3me3w

>>346
>>347
もしくは隠匿重歩兵

349 ：名無しさんの野望：04/02/28 23:35 ID:TKfIXD9e

敵重歩兵の誤射？

350 ：名無しさんの野望：04/02/28 23:36 ID:IfQhktyG

誤射によって本来届かないはずの歩兵に攻撃を仕掛ける高等テクニックだったのか！

351 ：名無しさんの野望：04/02/28 23:54 ID:jXkfTN3D

>346
戦場って、そんな物さ。アハハ。
なんて俺は、今ごろ大戦術４やってまし。
１ヘックスの差なんて、些細な誤差でし（ｗ

352 ：名無しさんの野望：04/02/29 00:02 ID:nqsGMxYi

>351
弾道ミサイルの誤射で味方ユニットが全滅するのは
とても、とても、悲しいことだ

353 ：名無しさんの野望：04/02/29 00:09 ID:gl+JoWZ7

ところでパーフェクトも、リーチ５の兵器を５マス先へ
→誤射→なぜか６マス先の部隊に

って言う現象は起こる？

354 ：名無しさんの野望：04/02/29 00:14 ID:JTbGiPv4

>353
起きますよ。
大戦略forWinとかWinIIでも起きてましたが・・

355 ：名無しさんの野望：04/02/29 00:17 ID:gl+JoWZ7

ありがとう。修正されてないんだなあ

356 ：名無しさんの野望：04/02/29 01:40 ID:C9rPxxeK

＞351
弾道ミサイルは萌えますねぇ。
司令「敵の首都に向けて弾道ミサイル攻撃だ」
参謀「しかし、友軍が殺到しています。なにとぞご再考を」
司令「な～に、金さえ出せば、命を捨てる奴は捨てるほどいるのさ」
参謀「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
司令「よし、それでは攻撃開始」
なんてね（ｗ

357 ：名無しさんの野望：04/02/29 02:01 ID:YU1gx/QW

　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　|
　　　( .／￣￣￣￣＼　　　　|　　　何回騙されてんだ
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　　　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼
|　　　　| 　　　　　　　＼o　＼

358 ：名無しさんの野望：04/02/29 03:00 ID:Nuhs48+M

そういえば
●昼夜の概念　2004/02/04更新
　夜は、すべて部隊の視界が半分になるというルールです。建物の視界は変わりません。ただし、今後検討のうえ、もう少し細かいルールにする可能性もあります。
　何ターンごとに昼と夜が変わるかについては、マップごとに設定することが可能です。
これなんだけど、大戦略forGBAでは
ttp://www.gmani.com/gnew/daisenryakugba/main/rule.html
夜だけじゃなくて朝・夕があって、レーダや暗視装置の有無で細かく分かれてたんだけど。
GBA、製作もシステムソフトアルファみたいなんだけど、自分で作ったものも忘れたのかな？

359 ：名無しさんの野望：04/02/29 11:26 ID:JTbGiPv4

>358
★戦果予想（ユニットエディタ）
　この提案は、たいへん素晴らしいので、さっそく採用させていただきます。
　攻撃武装選択画面を利用し、各々の兵器と戦闘を行った場合の結果期待値を確認することができます。相手兵器はコンボボックスより選択します。相手兵器は比較終了後も記録され、次に呼び出された場合も同じ兵器を相手に設定します。

これも、キャンペーン版大戦略ＩＩに似たようものがあるけど(比較攻撃率表)
ケロっと忘れてるみたいだし。

自分で作った物か他人が作った物か区別も出来なくなってるんじゃないの？
だから英雄伝で盗作騒ぎが起こるしわけで・・
でも、GBA版も中身はアルファでは作ってないと思うけど。
暗視装置が夜間に50%能力低下って、なんか変。
企画監修はアルファなのかな。

360 ：名無しさんの野望：04/02/29 13:02 ID:OqyBoxzq

>>359
マスターコンバット1と2にも戦果予想くらいあったんだけどね。
あと、夜になると50％という数字の根拠は一体なんなんだと。
夜も昼もなくしたほうが良いんじゃないかと小一時間問い詰めたい。

361 ：名無しさんの野望：04/02/29 13:17 ID:JTbGiPv4

>360
今回のリアルタイム版の昼夜はIVからそのまま引っ張ってきたみたいだけど。
体験版を見る限り、大戦略III’2004とでも言った方が看板に偽りなしだと思うなぁ。

暗視装置って夜に効果を発揮する物なのに夜に能力が減るってなんなのかと。

362 ：名無しさんの野望：04/02/29 18:32 ID:GTY4EJ7l

>>345
>322ではないのだけど、、、
プログラムは誰でも組めるんだろうけど、その前の段階のフローチャートを作る香具師のセンスの問題だよ
(大抵は同一人物かな・・・)
あとはディベロップの段階で、テストプレー→修正する、ココが凄く省略されているっぽい
そのあたりの、企画～販売までのシステムに問題があるので、駄作の続編リリースがつづく・・・
(企画の段階でおかしいのもあるけど)
結局はαが外注したトコで、監督する香具師の器量が低いと、(ﾘｬｸ

363 ：名無しさんの野望：04/02/29 20:24 ID:SmdEtDDF

ＣＴＯＬ機って何？

364 ：名無しさんの野望：04/02/29 20:25 ID:SmdEtDDF

↑上のスルーしてくだされ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵ﾀｰﾝ

365 ：名無しさんの野望：04/02/29 20:29 ID:dnbDx1Tw

>363
Conventional Take Off and Landing
通常離発着

ググれば一番上の方ででてくるよん
それにしても、特設の兵器オタはレベルが低いな
多重に間違ってる・・

366 ：名無しさんの野望：04/02/29 22:17 ID:5kwI48eO

特設の長文さんは完璧にスルーされてますな。

367 ：名無しさんの野望：04/03/01 12:29 ID:mtGkKZ8o

うおも開き直ってるね。
本当に一般ユーザーならおまいこそ何様なんだ、と誰か突っ込んでよ。

368 ：名無しさんの野望：04/03/01 13:43 ID:127LaPp3

>367
魚は一般ユーザーじゃないでしょ。
あの時間帯の書き込みだから、自宅から？

369 ：名無しさんの野望：04/03/01 14:42 ID:dBvn3+7V

スホイは何人なんだろ？
日本人ではないのはまず間違いないんだが。
あの程度の話は、Bundeswherのサイトを覗かなくても、そこら辺にころがってると
思うんだが。

370 ：名無しさんの野望：04/03/01 14:57 ID:TWphdaEa

輸送機→戦術輸送機・戦略輸送機
が抜けているぞyohei君

371 ：名無しさんの野望：04/03/01 15:52 ID:+AY6/iDc

>370
補給艦→高速戦闘支援艦・給油艦・給兵艦etc　というのも抜けているな

なんちゃって研究家がRTのMAPを上げてるけど、珍しく掲示板に書き込んで
いないな。

372 ：名無しさんの野望：04/03/01 18:30 ID:gC/B2NgB

>メーカーも、ユーザーのニーズの最大公約数が
>どこにあるのか、探すのが一苦労です。

本当に販売側の意見なら、かなりｱﾌｫだね、、、

373 ：名無しさんの野望：04/03/01 18:36 ID:riRGAi+R

超人さん、ここでは英雄なのに、、、

374 ：名無しさんの野望：04/03/01 18:46 ID:TIYQrMVx

またサーバーメンテか！！何やってんの！！！

375 ：名無しさんの野望：04/03/01 19:02 ID:6kas0fZn

というか見つかったところでそれを実現する技術力がないけどね。

376 ：名無しさんの野望：04/03/01 21:22 ID:4qUqvtug

>>374
大掃除かいな。
なんか新ネタでも出てくれば嬉しいけど。

377 ：名無しさんの野望：04/03/01 23:13 ID:vHkz8EH/

メンテいつ終わるんだっけ？

378 ：名無しさんの野望：04/03/02 00:10 ID:NmlZSljd

>377
3月2日の12:00ってことになってる

379 ：名無しさんの野望：04/03/02 07:54 ID:PaLJiPOm

>>373　はっはっは、こやつめ、、、

しかし、リアル版1.0って売ってるの?
田舎では、全然見かけないYO
2003なんかは、発売日前からあったのに

380 ：名無しさんの野望：04/03/02 08:35 ID:SlTeuWo5

>>379
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001E1E7I/msn-22/ref%3Dnosim/250-5656754-7725007
ネットで買えよ

381 ：名無しさんの野望：04/03/02 08:47 ID:PaLJiPOm

へぇ、ホントに売ってるんだvv
店頭では全然みかけないのに

近所の店が、よく価格を打ち間違えるんだよね
2003なんて\4480だったから買ったけど、全くプレーしてないな
リアル版も、その価格ならネタ代わりに買おうかな、と思ったけど流石に定価は嫌だな

382 ：名無しさんの野望：04/03/02 17:22 ID:JOv2s9PI

メンテまだやってんの？　　

383 ：名無しさんの野望：04/03/02 17:39 ID:UAPTGabc

終わったけど新情報なし。

384 ：名無しさんの野望：04/03/02 18:31 ID:JOv2s9PI

αやファン倶楽部も繋がらないよ・・　　自分だけかな？

385 ：名無しさんの野望：04/03/02 20:06 ID:lqPAswY4

>>381
2003くれ

386 ：名無しさんの野望：04/03/02 20:07 ID:8CSwoyNY

>>384
つながるよ。

387 ：名無しさんの野望：04/03/02 20:12 ID:dCBdcb+f

また(というかやっぱり)リアルタイムの修正パッチが出てた

【修正項目】
艦船および1機編成の航空機について、戦闘時の処理や表示が正しく行なわれていないことがある不具合を修正しました。
【追加項目】
環境設定に、「表示方法の変更」を追加しました。

追加項目のほうは、環境によっては表示速度が速くなることがありますので、必要に応じて、お試しください。本設定を有効にするためには、ゲームをいったん終了して、再度、ゲームを開始する必要があります。

とり急ぎお知らせいたしますとともに、ご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。

大戦略担当スタッフ　2004.3.2

ttp://www.ss-alpha.co.jp/download/dsprt.html

388 ：名無しさんの野望：04/03/02 20:17 ID:NmlZSljd

>324のところには入れなくなったみたいですが・・

389 ：名無しさんの野望：04/03/02 20:55 ID:UAPTGabc

>>388
メンテ直前には三国志英雄伝の新顔グラあがってたぞ。

390 ：名無しさんの野望：04/03/02 21:02 ID:NmlZSljd

>389
拡張子がLZHなところが、αらしかったですね

391 ：名無しさんの野望：04/03/02 22:17 ID:dCBdcb+f

あ、ぽとりがきれてる

392 ：名無しさんの野望：04/03/02 22:32 ID:NmlZSljd

>391
出すモノ全てっていってるけど、いまのところ嵐４のアップデータは出てないけどね。
英雄伝はGEってアップデータが出るわけだけど。

393 ：名無しさんの野望：04/03/02 22:39 ID:NmlZSljd

発売日前日で恐縮ですが、製品版においても表示に不具合がありました。たいへん申し訳ございません。
兵器詳細情報ダイアログや戦闘予測ダイアログで表示される火力が、艦船や1機編成の航空機の場合に、実際の数値の10倍の数値が表示されております。
だだし、実際の戦果については、正しい数値での計算が行なわれております。

と言いつつ

たいへん申し訳ございません。不具合があることが分かりました。艦船および1機編成の航空機について、戦闘時の処理や表示が正しく行なわれていないことがあります。

になっているあたりは・・

有料ベータ版を高額で販売する体制はどうにかならないんですかね・・

394 ：名無しさんの野望：04/03/02 22:41 ID:EjT0sd/t

こんな感じでだれかが返してきそうな予感↓（想像）

＊＊＊＊＊＊
パーフェクト発売以来出す作品すべてで修正と追加のアップデートですよ
＊＊＊＊＊＊

馬鹿馬鹿しい。
何を根拠に全てのゲームというのか。
当社では太平洋の嵐４はアップデータをだしておりません。
これだけでもあなたの主張の根拠が崩れますね。
この掲示板では中傷はやめてもらえますか？
あなたのような特定ユーザーの書き込みを歓迎していない一般のユーザーに迷惑です。

395 ：名無しさんの野望：04/03/02 22:52 ID:24304hbm

記事を検索してみたが、　　ああいう芸風なんだろ＞ポトリ

396 ：名無しさんの野望：04/03/02 22:59 ID:dCBdcb+f

確かにぽとりは時々他の香具師やSSaにけんかを売っているとしか思えないようなことを書き込むからな

397 ：名無しさんの野望：04/03/02 23:01 ID:UAPTGabc

ミニサブマリン？
可潜艦と潜水艦って感じか。

398 ：名無しさんの野望：04/03/02 23:02 ID:TQLmVhsZ

大戦略パーフェクト１．０
　　　　↓
無料パッチ適用
　　　　↓
大戦略パーフェクト１．０　ゴールドエディション

399 ：名無しさんの野望：04/03/02 23:11 ID:0RZig1J3

ぽろりは日本語がだいぶ上手くなったな。
あと改行が出来ればチョソ卒業だな。

400 ：名無しさんの野望：04/03/02 23:12 ID:dCBdcb+f

＞可潜艦と潜水艦って感じか
それ何が違うんだ?

401 ：名無しさんの野望：04/03/02 23:22 ID:UAPTGabc

>>400
可潜艦：WWⅡレベル
潜水艦：現代レベル

って聞いたことがあるぞ。
技術力の差ってやつですな。

402 ：名無しさんの野望：04/03/02 23:44 ID:JOv2s9PI

あいかわらず繋がんない・・｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･。

403 ：名無しさんの野望：04/03/03 00:02 ID:qMwRaWuY

>402
PCを再起動してみたらどうかな？

404 ：名無しさんの野望：04/03/03 00:07 ID:ZZdKT777

>>403
やったけど駄目でした。　　SystemSoft Game等でググってみて、そこから
繋ごうとしても駄目だったし・・・　　

405 ：名無しさんの野望：04/03/03 00:10 ID:mLxDDKfq

>401
潜水艦 Submarine
可潜艦 Submachinable

可潜艦は原潜のような真の潜水艦との対語(造語)

最近のディーゼル潜も可潜艦には変わりないから>397は
原潜とそれ以外と言いたかったのかな。

406 ：名無しさんの野望：04/03/03 00:11 ID:tO7RaMTT

>>400
今のところとりあえずは…

潜水艦：原潜
可潜艦：それ以外

かな？

407 ：名無しさんの野望：04/03/03 00:12 ID:tO7RaMTT

か、被った…。
圧壊深度まで逝ってきます。

408 ：名無しさんの野望：04/03/03 00:13 ID:Fg4FOo0f

>>404
凄いな！ＩＤ！７７７！！

409 ：名無しさんの野望：04/03/03 00:15 ID:ZZdKT777

>>408
言われて見れば！ヽ(･∀･)ﾉ

410 ：名無しさんの野望：04/03/03 00:21 ID:mLxDDKfq

魚がなんか書いてるな。

411 ：名無しさんの野望：04/03/03 00:38 ID:DvnuHou3

>部隊を２から３程度のグループ編成を単位として、行動させるようにします。
それが難しいから苦労してんだよゴルァ
ってスタッフの書き込みを見た覚えがあるぞ。

412 ：名無しさんの野望：04/03/03 00:40 ID:JHbdN7Ul

大戦略の場合、下手に難しい思考ルーチンを組むよりも、
各部隊が特攻したほうが手強かったりするから油断できない。

413 ：名無しさんの野望：04/03/03 00:54 ID:1RLuXuds

そう言えば大戦略に飛行艇が無いな

414 ：名無しさんの野望：04/03/03 01:06 ID:mLxDDKfq

>413
水轟5とかあるじゃん
IIIのときはPS-1もあったよ

415 ：名無しさんの野望：04/03/03 01:28 ID:qlDaNBXj

現状じゃあっても意味ねーな。なんか性能で差を付けんと。

416 ：名無しさんの野望：04/03/03 01:29 ID:B2uf26J1

2.0の仕様がRTに取り入れられていると思っている、早とちりがいるな

417 ：名無しさんの野望：04/03/03 01:39 ID:DvnuHou3

港で補給できればそれなりに使えるかも。
あくまでそれなりに。

418 ：名無しさんの野望：04/03/03 07:26 ID:kx2mPMuy

あぁ～～牛丼食いてぇーよーー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

419 ：名無しさんの野望：04/03/03 07:40 ID:1RLuXuds

>>418
自分で作れ

420 ：名無しさんの野望：04/03/03 13:09 ID:wPtyuaWq

なんちゃって研究家が仲間を見つけて小躍りしています！

421 ：名無しさんの野望：04/03/03 14:25 ID:dyZrXmXw

把握はしているが整理はしていないと宣う連中の関係者と思われる相手と
既出の話題で盛り上がるのは空しくないのかな、なんちゃって研究家。

422 ：名無しさんの野望：04/03/03 15:09 ID:VKRBlspc

>411
Harpoonでは10年以上前に実現してるのにね。
しかも向こうは完全なリアルタイムの上にヘックスじゃないから、
圧倒的にレベル高い。

423 ：名無しさんの野望：04/03/03 15:26 ID:Ct98CoWG

香具師は、カキコする度に墓穴を掘るタイプだなぁ

424 ：名無しさんの野望：04/03/03 17:16 ID:xTcjLojx

>>405
>最近のディーゼル潜も可潜艦には変わりないから>397は
>原潜とそれ以外と言いたかったのかな。

元潜水艦乗りとして言わせてもらうと、ディーゼル潜が可潜艦という405の定義はおかしい。
今のディーゼル潜は一度潜ったら寄港するまで全没状態で行動するのが当たり前だし、
原潜ですら空気入れ替え時や電報送受信時にスノーケル状態に移行する。
つまり、発電機が火力か原子力かの違いしかない訳で。

いい加減な知識で適当な事は言わない方がいいぞ

425 ：名無しさんの野望：04/03/03 17:39 ID:dyZrXmXw

>424
元潜水艦乗りの感覚から、大戦略の潜水艦のへたれっぷりはどう感じます？

426 ：名無しさんの野望：04/03/03 17:45 ID:xTcjLojx

>>425
大戦略だと対潜哨戒機の視界内に入ると絶対探知されるんで、現物と違って雑魚ですなぁ・・・潜水艦は。
実際は探知するのかなり難しいんだけど・・・

427 ：名無しさんの野望：04/03/03 17:45 ID:dyZrXmXw

>424
中国の明型とか、浮上した状態で航行する写真が世界の艦船とかに載ってますけど
あれは、運用形態の違いからきてるんですか？

428 ：名無しさんの野望：04/03/03 17:52 ID:dyZrXmXw

もうひとつ質問
原潜も空気の入れ換えは必要なんですか？
水を電気分解して酸素は造れるそうですが

429 ：名無しさんの野望：04/03/03 19:50 ID:G4O94KnS

　　　　　　　　_,,,,,,,...........,,,,,_
　　　　　　,／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
　　　　　.|:::::::::i"""""""""""ヾ::!
　　　　　|:::::::ノ　　　　　　　　　ﾞl;!
　　　 /｀ヾ;/　　　-‐ ､　　 -‐ ､ }
　　　 | r 'i　　　 zｪｪ､　 zｪｪ、 |
　　　ヽ` !　　　　　　　 !　　　|
　　　　｀7　　　　／､,, _ ,,）、　 l
,....--―'"|ヽ.　　´　　＿　　 /
::::::::::::::::::::|　＼　 ´￣ー￣　/ｰ:::　　＜日露戦争100周年マップ出たぞ!バカヤロ!!
:::::::::::::::::::::|. 　＼＿＿＿_,／|:::::::

430 ：名無しさんの野望：04/03/03 20:13 ID:EkJDnSWx

マップコンテストの講評で高飛車な態度を取っていたから、さぞ素晴らしい出来
なんでしょうねｗ

431 ：名無しさんの野望：04/03/03 20:15 ID:EkJDnSWx

ユーザー参加のテストプレイなんてやったら、ネコ派好みのリアルタイム＆対人対戦
オンリーのものしか出てこなくなりそう・・

432 ：名無しさんの野望：04/03/03 21:33 ID:EkJDnSWx

まさかとは思ったけど、総合ビジネスアシストから９０年に出た
作戦別マップデータ集の旅順攻略の焼き直しとは・・
こんなもんに何ヶ月かけたんだろう。

433 ：名無しさんの野望：04/03/03 22:59 ID:/M/gp62/

倉庫からフロッピー探してくるのに３ヶ月かかった・・・・・。
昔は、サードパーティーからマップも出てたのにねぇ。
今の大戦略って、他社の手にかかると、思考ルーチンから作り直しだもんな・・・・・。

434 ：名無しさんの野望：04/03/03 23:41 ID:EkJDnSWx

>433
しかも、他社製の方が出来が良かったりするので始末に負えない・・

435 ：名無しさんの野望：04/03/03 23:47 ID:IU6VXLn8

思考ルーチンだけじゃなく、グラも書き直しでしょ。
てことは全てつくり直してるわけで、
何が残ってるかって言うと「大戦略」の名前だけ・・・・・・・。

436 ：名無しさんの野望：04/03/03 23:48 ID:Jg3i0U+t

>424
>今のディーゼル潜は一度潜ったら寄港するまで全没状態で行動するのが当たり前

全没状態で行動するといっても大気から縁が切れたわけではないので
潜水可能な艦で可潜艦じゃないのかなぁ、ディーゼル潜。

でも本職の解説だからなぁ。

本職の定義だと、第二次大戦のドイツXXI型以降が潜水艦でそれ以前の
普段は水上航行して場合によっては潜水する艦が可潜艦なのかな。

437 ：名無しさんの野望：04/03/03 23:50 ID:EkJDnSWx

>435
大戦略の名前の使用料で無駄に値段が上がるし

438 ：名無しさんの野望：04/03/03 23:54 ID:EkJDnSWx

対地ミサイルについての書き込みが放置されてるのは、なんでだろう

439 ：名無しさんの野望：04/03/04 00:10 ID:6IQpyPMH

めんどくさいからじゃない？

440 ：名無しさんの野望：04/03/04 00:12 ID:ZuP9kWUH

>>464
おまえもその話題もういいから。

だいたい、原潜以外を可潜艦と呼んでる奴がいるのか？
お前以外によ。ったくこれだから半端な軍オタは・・・

441 ：名無しさんの野望：04/03/04 00:33 ID:+M6qDQgu

通常型の潜水艦乗りが卑下して可潜艦って言ってなかったっけ？

442 ：名無しさんの野望：04/03/04 00:34 ID:+vdg7zAG

LAN対戦で保存したデータをロードするとマップの受信中ですのまま止まってしまうのは漏れだけですか？

443 ：名無しさんの野望：04/03/04 00:37 ID:ZuP9kWUH

>>441
じゃあ何か。卑下した呼び方を一般化させたいのか？
世界の艦船あたりに「可潜艦あさしお」とか書いてあるならまだしも、
オタクのくだらん分類なんてどうでもいい

444 ：名無しさんの野望：04/03/04 00:41 ID:R6kOOaXm

こんどのリアルタイム版パーフェクト、どのリアルタイム系の流れなの？
III、Ⅳ、RT、Ⅵとあるわけだけど

445 ：名無しさんの野望：04/03/04 01:01 ID:76jkuEYh

>>444
すべてを含んでる。まさにパーフェクト（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

446 ：名無しさんの野望：04/03/04 01:01 ID:6IQpyPMH

サブマリンは他人を労ったり褒めたりしたことはあるのだろうか・・・
なんかいつも否定的・悲観的な書き込みな気がするんだが

2chですらスレ建てした>>1には乙とか書くのにねぇ

447 ：名無しさんの野望：04/03/04 01:09 ID:R6kOOaXm

今回の日露戦争マップも、指摘されてからあわてて作ったような気配が・・
しかも、インストールするとユニットデータが変になるんだけど・・

448 ：名無しさんの野望：04/03/04 01:12 ID:R6kOOaXm

>445
どーもです。
ということは、バグの数もパーフェクトなわけですね

449 ：名無しさんの野望：04/03/04 01:37 ID:r2zhGwPX

>>447
　　　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l
　　　　　　　　　　　　　　o ＼. V7
　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　　　　 r‐､
　　　　　　　　　　 (⌒) o　|　 |　　　　　 >､,>　ま、またやってもた…
　　　　　　　　＿＿＿_`o ○　|　 |.　　　　　 |　|
　　　　／／　　　　　 |O｡ﾟ-ﾄ､.　|　　　　　　|　|
　　　.／／|　／(･) ∩　|o.　 |　|　|　　／＼　|　|　　　　← 大戦略担当スタッフ
　　 |／／|　　　　　　　|　　 |　|　|　/　　　| |￣｀l　　　　／＼
　　 |／／|　　 (･)　　　＼＿|　|─/　　　 /く　　|　　　／　 r､/`ｰっ
　　 |／／　＼　　　　　　　 |　/　　／　 |　　＼／＼／　 `ｰ'"
　　 |／　ヽ＿＿　　　　　　　／/　／　　　|　　　　　／
　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　／
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"

450 ：名無しさんの野望：04/03/04 02:12 ID:kvMP5sKX

うわははははは。

451 ：名無しさんの野望：04/03/04 03:02 ID:4D0sVlEr

http://private.rocketbeach.com/~mms1617/2ch/upload/dat/0024.jpg

452 ：名無しさんの野望：04/03/04 03:27 ID:hshgtq8N

>>451もっとうｐ

453 ：名無しさんの野望：04/03/04 03:29 ID:kvMP5sKX

なるほど地上空母か。

454 ：名無しさんの野望：04/03/04 03:55 ID:6IQpyPMH

>>452
んなものUPしてもらって何が嬉しい？

455 ：名無しさんの野望：04/03/04 04:07 ID:hshgtq8N

>>454
割れだから

456 ：名無しさんの野望：04/03/04 10:45 ID:R6kOOaXm

>451
民間車両以外もきぼん

457 ：名無しさんの野望：04/03/04 14:13 ID:JJcKV2YQ

魚の卵臭い大戦術は、読むのも萎える、、、

458 ：名無しさんの野望：04/03/04 14:30 ID:4D0sVlEr

空中空母
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/14902.jpg

459 ：名無しさんの野望：04/03/04 14:52 ID:7g6/Emch

>458
どーもです。
ということは、ネタの数もパーフェクトなわけですね

460 ：名無しさんの野望：04/03/04 16:11 ID:nd0KDasR

漏れのノートで起動できないんですけど。
変なバグ残りまくりなくせに、なにプロテクトかけてんだろ。

461 ：名無しさんの野望：04/03/04 16:37 ID:5dtDl3rk

一連のネタの原因は、兵器設定のファイル（名前忘れた）をエクセルで作ってるからではないだろうか？
改造したことがあるひとならわかると思うが、ただエクセルで読み込んだだけだと、搭載の欄がおかしくなる。
エクセルでは00000100のように、頭に0が来るデータを扱うためには、設定を変えてやらないといけない。
これを怠ると、頭の0が消えて全てが「艦載」になってしまう。
既出だったらすいません…。

462 ：名無しさんの野望：04/03/04 16:46 ID:FzZPoL6C

>461
そうすると、開発側もユニットエディタを使っていないわけだから、ユニットエディタの
仕様が固まるわけないな・・

463 ：名無しさんの野望：04/03/04 17:27 ID:JJcKV2YQ

何か公式のサブマリンの報告とか見てると、αって嫌々仕事してるみたいだな
魚も生臭いし・・・

義務的にやるんならしなくていいよ、と問い詰めたいが
バーアップも、、、

品質ってものに、価値観が全く無いんだろうな・・・

464 ：名無しさんの野望：04/03/04 18:26 ID:7g6/Emch

子供に夢を与えてくれるゲームメーカーは数多いが
悪夢を与えてくれるゲームメーカーは貴重だ

465 ：名無しさんの野望：04/03/04 18:33 ID:kvMP5sKX

で、べーたはもう書き込まないのかい？

466 ：名無しさんの野望：04/03/04 18:40 ID:JJcKV2YQ

ここで書き込んでるけど・・・

467 ：名無しさんの野望：04/03/04 18:41 ID:Nr5LybCQ

>465
アク禁になってたり

468 ：名無しさんの野望：04/03/04 18:51 ID:JJcKV2YQ

あそこのチンパンなスタッフには、飽きちゃったな

469 ：名無しさんの野望：04/03/04 19:03 ID:3joeKHgw

アク禁になったりバグだらけの品物を平気な顔で出すんだから。
ほんと低脳だよな。
あきたって言うより、αに嫌気が差したんだろ。
ホントふざけた会社だよ。
あれだけ画像を売りにして、出てきたのは半分以上がパクリか顔コラだし。
ホントなさけないレベルのコラ・・・顔が兜からはみ出してるしな。
あぁ・・・漏れでももちっとましなコラ画像できるよ？
るい人猿なのかαスタッフは？
ふつうの「人」なら出来ない事を平気でやりすぎるよ。
ぁぁぁぁぁぁ・・・もうやだ。

470 ：名無しさんの野望：04/03/04 19:10 ID:JJcKV2YQ

いや、前田さんのDQNっぷりは面白い
ってか、ここ1週間くらいDTV板のチャットスレに張り付きっぱなだしvv

今日のチャットスレ
【AVIなら】Canopus MTVX2004 Part15【高画質】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1078333873/

http://head.egoism.jp/cgi-bin/bbs/bbs.cgi
こことか

471 ：名無しさんの野望：04/03/04 21:04 ID:gzr8qIFm

《今回の情報》

「日露戦争100周年シナリオ」修正版のご案内

　昨日ご案内いたしました、日露戦争開戦100周年「現代大戦略2003」用追加マ
ップにつきまして、データにミスがあることが分かりました。たいへん申し訳ございませ
ん。
修正版と差し替えましたので、すでにダウンロードされた方は、お手数
をおかけしますが、再度、ダウンロードのうえ、ご使用くださいますよう、
お願い申し上げます。

今回のご案内は以上です。

日露戦マップ修正版の案内をメールでしたのはなんでだろ
公式にはスタッフの書き込みないし

472 ：名無しさんの野望：04/03/04 23:32 ID:MIUk2cyA

>>471
私の所には、メールすら来ていない。
これでも一応、プレミア会員なのに。
実害はないけど、良い気分ではないな・・・。

473 ：名無しさんの野望：04/03/04 23:41 ID:ToWDowdT

>>472
考えられる可能性は４つ↓
・ＤＬした人がαには分かっていて、その人だけに送った
・「私」がいわゆる「ネコ派」であり放置しても文句は言わないだろうと考えた
・「私」がいわゆる「クレーマー」でありスタッフが嫌っておりその嫌がらせ
・低脳くんお決まりのミス（送付忘れ）

474 ：名無しさんの野望：04/03/04 23:50 ID:Y2oJdMof

・実はお知らせメールの送付先はランダムで、毎回違う。

横の連携はないに等しいからね。
自分のところに来たのが全てだとみんなが思い込んでいただけだったのだ！

475 ：名無しさんの野望：04/03/04 23:51 ID:MIUk2cyA

>>473

＞「私」がいわゆる「クレーマー」でありスタッフが嫌っておりその嫌がらせ

これかも・・・。
以前、会員専用掲示板に、少しヤバめなことを書いたから。

でもここは、「DLした人が分かっている」可能性を信じます。

476 ：名無しさんの野望：04/03/04 23:53 ID:ToWDowdT

>>471（プロジェクトＸ風に嫁）
可能性が、一つあった。
いまや知らないものはない、ＳＳαの著作権侵害についてのスレ
（http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1077870632/l50）
にコピペアラシが、いた。
そのアラシは04/03/03 01:27 を最後に、途絶えた。
「αのサーバがアク禁になった」との噂が広まった。

そのころαの社内では一人熱心に残業している社員がいた。
大戦略のマップ製作、ユーザー対策にと、苦心していた。
・・・・いや、いるかに見えた。彼こそがアラシだった。

翌日、事態が社内に広まった。
彼は、ついに白状した。
残業代を取りながら２ちゃんで遊んでいることを。

このスタッフの首が、とんだ。
公式板にはスタッフの名が消えた。
対応も別のスタッフがメールでおこなった。

477 ：名無しさんの野望：04/03/05 00:01 ID:bkkrIKB0

>大戦略のマップ製作、ユーザー対策にと、苦心していた。

そういう業務を担当してる香具師を会社側からはクビにはすまいて。
むしろやってた事はαにしてみりゃ愛社精神溢れることだw

478 ：475：04/03/05 00:03 ID:F5uKtDZf

自分でダウンロードしたのを忘れていた＿|￣|○

＞実はお知らせメールの送付先はランダムで、毎回違う。

今度はこの可能性を信じることにしよう・・・

479 ：名無しさんの野望：04/03/05 00:06 ID:sMxy5tn0

ｽﾏｿ｡実は漏れもその点は引っかかってた
まともな会社なら漏れの話で通るんだが

では低脳くんが２ｃｈでの工作が出来なくしてしまったというミスで、
今までの低脳くんが重ねてきたミスに我慢を重ねてきた上司が
ついにぶち切れた。

ってのが濃厚かな

480 ：名無しさんの野望：04/03/05 00:07 ID:2lJ8g/DT

>>478
残念だが通し番号が振ってあるようだ。
個別にカウントするなんて無駄な作業してるとは思えない。

ところでさー、漏れファンクラブ通信最新がNo21なんだけど他の人は？

481 ：名無しさんの野望：04/03/05 00:14 ID:8WEZqiKs

>480
うちもNo.21が最新
日露マップの修正は「臨時号」になってたけど

482 ：名無しさんの野望：04/03/05 00:22 ID:yg55gLP0

>>481
某も同じく

483 ：名無しさんの野望：04/03/05 04:12 ID:Hz0+/wTp

日露map本当はファン倶楽部BBSで修正の告知したいの山々だけど、
バグの連発で罵倒されるのが嫌だったんで、ひっそりメールで済ませたと。
只でさえ今風当たり強いしな。

ま、この姑息な対応がまた倶楽部BBSで叩かれるネタにならない事を祈る。

484 ：名無しさんの野望：04/03/05 09:50 ID:wK60RqW2

>>475
心配しなくて大丈夫だよ、βの中の人にも届いていないからvv
DLしただけでは、おしらせメールは来なかったYO
多分、DLして解凍してプレイしないと、こNINEじゃないかな
そういえば、なんとか通信ってのも今年になって来なくなったな
戦車が載ってるカードは送ってきたけどね、、、

485 ：名無しさんの野望：04/03/05 10:07 ID:Pi/V0/sJ

公式でバグの告知しては罵倒され、しなくても罵倒され・・・
身から出た錆とはいえSSαの中の人も大変だ。

自殺者でもでりゃ罵倒の嵐は弱まる・・・わけないか。
死んでも罵倒の嵐に晒されそう。

486 ：名無しさんの野望：04/03/05 13:26 ID:YrTy+Ly0

東海海戦・・・怒！

スホイはチョソか！

487 ：名無しさんの野望：04/03/05 13:46 ID:8WEZqiKs

>486
スホイはチョソ確定ってことで
KDX-3とかLPXを入れるニダって言ってこないのは不思議だ

今回の日露マップで旧式兵器を無理矢理入れるとどうなるかが分かったわけで・・
いちいちマップを用意して特定の生産タイプを用意したりしないとゲームにならない
ことがわかったことが収穫？

488 ：名無しさんの野望：04/03/05 13:47 ID:8WEZqiKs

>484
それってスパイウェアじゃ・・
でも、αにそんな優秀なソフトを作れるとは思えないんだけど

489 ：名無しさんの野望：04/03/05 15:08 ID:yg55gLP0

露西亜軍対自衛隊（航空機抜き）でやってみた。　　

戦車等には敵わんけど騎兵強杉
戦艦も強いわ。

490 ：名無しさんの野望：04/03/05 15:39 ID:d8ESFcYh

No　ゲーム名マップ名作者公開日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DL数
288 リアルタイム版大戦略パーフェクト1.0 　景めがね景猫 2004/03/04 11 　
287 大戦略パーフェクト1.0 　Balance of Power bell 2004/03/03 　　　　　34
286 現代大戦略2003 　ガリラヤの平和作戦レオパルト７ 2004/03/01 　　26
285 リアルタイム版大戦略パーフェクト1.0 　演習 X-29 2004/03/01 　　　 19
284 現代大戦略2003 2003むじんちゃんマップ１ X-29 2004/02/24 　　　　 55
283 現代大戦略2003 八甲田山V 利家とまつ 2004/02/24 　　　　　　　　　 65

・・・リアルタイム版の売り上げ大丈夫なのか？
いくら発売直後で付属のマップやってる＆猫派のマップとはいえDL数10台はまずいんじゃね？

491 ：名無しさんの野望：04/03/05 16:55 ID:YSDCAeQF

コンテストがあまりに不況で、
自作自演マップを作らされて
日露戦争マップの製作が遅れてしまった。
ようやく日露のマップを出したが、
もちろんバグ満載でのリリース。

２ｃｈでメールだけの対応を非難された
それだけならまだ我慢も出来たが、
２ｃｈアク禁の話題と絡められたので
あわてて公式板に載せた・・・と。

492 ：名無しさんの野望：04/03/05 17:03 ID:X0UQL2qg

なんだかな。

493 ：名無しさんの野望：04/03/05 19:10 ID:Cg9LapAv

>490
ネコ派の人間も>292の流出物を入手しただろうから、買ってる人はほとんど
いないんじゃない？

494 ：名無しさんの野望：04/03/05 19:11 ID:wK60RqW2

>>488
戦略性には欠けてても、小手先のことには熱中してる鴨

495 ：名無しさんの野望：04/03/05 19:35 ID:PoFzP1ht

>>490
めっちゃ売り上げ悪いよ
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/game_w.html
なんとか２０位。
同じ日に出たPD6はあの出来でも２位。

496 ：名無しさんの野望：04/03/05 19:37 ID:YSDCAeQF

>>493
それもってるならくれ・・・と言いたいが、
ディスク容量の無駄になるだけだし、いらないや。
9800円くれるなら、アルファ版のテストプレイしても良いが。

497 ：名無しさんの野望：04/03/05 19:45 ID:Ehv8HZ1Z

大戦略６が叩き売りしてたので、シリーズ未経験ながらｼﾐｭ好きなので購入。
…むずい。最初の島で苦労しまくりながら、ようやく操作に慣れ始め…
兵器特性なんて構ってられんので、全軍突撃しか記されてない私の兵法書。
リアルタイムなのが厳しい～。
倒せるかな？→ああ、逃げるな→追撃→操作パニック→手痛い反撃
とまあﾏﾀｰﾘやってますが…入門に一番オススメのやつはどれでしょう。
ターン制のがいいんですが。for winはなんか評判悪いらしいし

498 ：名無しさんの野望：04/03/05 19:51 ID:wsalIe4K

肥の焼き直しにも届かず、か
所詮、ネコたちの要望ってこんなもんだよな
しかし公式は、また火種が落ちたね

499 ：名無しさんの野望：04/03/05 19:59 ID:PoFzP1ht

どれも評判わるいんじゃない？今のここの作品は。
ま、体験版でもマターリ試して、悪さを知ってくだせぇ
http://www.ss-alpha.co.jp/download/

強いて、オススメといえば、SS最後の良心、石川さんが作った
マスターコンバットかな

500 ：名無しさんの野望：04/03/05 21:55 ID:yg55gLP0

池沼はポアされそうなﾖｶｰﾝ

501 ：名無しさんの野望：04/03/05 22:05 ID:cXMSx2NF

>497
キャンペーン版IIでいいんじゃない。定価２０００円だし。

>500
あれだけなら、大丈夫なんじゃない。

502 ：名無しさんの野望：04/03/06 00:28 ID:N/k0cXoO

>>486
思わぬところで素性がばれたとｗ
チョソのわりには、理想的な大戦略ファンを演じているのはなんでだろ。

503 ：名無しさんの野望：04/03/06 00:49 ID:2Rv7ivA3

このところよく見る池沼っていったいなんなのさ
教えてエロい人

504 ：名無しさんの野望：04/03/06 00:57 ID:iOXEsNhT

知障＝ちしょう→変換→池沼

505 ：名無しさんの野望：04/03/06 00:59 ID:VmSLaSqs

>>504
3(・∀・)9 ｻﾝｷｭｰ

506 ：503：04/03/06 01:07 ID:2Rv7ivA3

くそ、>>505に先越された。

>>504
さんくす。
知将に代わる隠語だったんだ。

507 ：名無しさんの野望：04/03/06 01:17 ID:VN3wWcE9

公式で池沼なんてカキコするなよ。
いくらなんでも言って良い事と悪い事があるぞ。
2chだけにしとけ。

508 ：名無しさんの野望：04/03/06 01:40 ID:xy8esJ3z

2.0の暫定仕様がRTPに盛り込まれていると思っている砂糖くんが
また質問してるんですが、だれか答えてあげたら・・

509 ：名無しさんの野望：04/03/06 02:23 ID:2Rv7ivA3

ヒガツが答えたか
もしかしてここ見てた？

とりあえず乙

510 ：名無しさんの野望：04/03/06 03:52 ID:334HV1qd

×露日戦争
○日露戦争

×東海海戦
○日本海海戦

×韓国沖で日本軍に降伏せず自沈を選んだ露西亜の軍艦ヴァリヤーグ
○仁川沖で日本軍に追い詰められ自沈を選んだ露西亜の巡洋艦ヴァリヤーグ

511 ：名無しさんの野望：04/03/06 03:59 ID:iOXEsNhT

誰か、510のｱﾚを投下ｷﾎﾞﾝ

512 ：田原：04/03/06 05:07 ID:z0LXMlJI

>>511
　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　＜ちょっとまって！いま>>510がどんでもない事言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

513 ：名無しさんの野望：04/03/06 09:11 ID:EbnPt8Ch

リアルタイム買うか検討するため久しぶりにここ見たけど、話題に
すらならないんだね・・・。ネタにもならん、ということ？

514 ：名無しさんの野望：04/03/06 09:16 ID:DeIH+yC/

>>513
基本的にここのAIはカスだから、人気ないのでは?
歴史は繰り返す、っていうか、今までのα製品と体制のｱﾌｫさにみんな気付いたんだよ
この会社では、リアルタイムはまだまだ無理

515 ：名無しさんの野望：04/03/06 09:25 ID:pcQEThUk

っていうか、この会社、いまリアルタイムで別のすごいことおきてるけどね

516 ：名無しさんの野望：04/03/06 09:42 ID:DeIH+yC/

>>513
公式掲示板をみるといいよ
騙り社員がAIの戦術論を展開しているけど、そんなのしてもどうにもならないんだよね
AIの流れでいけば、もっと最初の段階でカスっぽいのに・・・
結局、そういう部分を、ルールや兵種・武装で誤魔化してきたから萌えゲーのままなんだよね
プロジェクトのリーダーがカスのままだと、何時までたっても良ゲーにはならないよ

517 ：名無しさんの野望：04/03/06 11:10 ID:67qzp084

やる気の無い藤本取締役、みずから大戦略VIIの手抜きを暴露

http://web.archive.org/web/20010505023340/http://www1.plala.or.jp/fujimoto/
さようなら、システムソフト

安らかに、システムソフト・プロダクション

悲運の大戦略「大戦略ＶＩＩ」

７番艦として就航予定だった最終艦「ＶＩＩ」は急遽空母に改修され偽装もそこそこに

護衛駆逐艦２隻と共に戦域に出航するするのであった（ウソ

518 ：名無しさんの野望：04/03/06 11:21 ID:z+yypPLi

スホイのカキコは、我が国に対する宣戦布告ですか？

519 ：名無しさんの野望：04/03/06 11:31 ID:DeIH+yC/

池沼が削除されたのも宣戦布告だね

意図がわからんとは、ホント、バカスタッフだよ

520 ：名無しさんの野望：04/03/06 12:12 ID:ymBYR7/t

漏れがスタフでも削除するけどな

リアルタイムはネコ派だけが喜んでるみたいだな|∀･）ﾆｬﾝﾆｬｰﾝ

521 ：名無しさんの野望：04/03/06 12:25 ID:dmZs2yTI

もしやβのレスは、うお＝スタッフを調べる為だったのか？
香具師の猿芝居も胡散臭いけどな
でも、だからといって同じとも言えんよ

522 ：名無しさんの野望：04/03/06 12:27 ID:dmZs2yTI

>>520
CPがバカだから、対人戦しかできないのではないの

523 ：名無しさんの野望：04/03/06 13:50 ID:nkDRqQ1N

CPがバカ->対人戦しかできない->買うのはネコ派の人間だけ
->でも、ネコ派の人間は流出物を入手ずみ->ほとんど売れない
->話題にもならない
って流れではないかなぁ・・

524 ：名無しさんの野望：04/03/06 14:35 ID:DeIH+yC/

>>520-521
別に挑発でもなければ、うお＝スタッフ、なんてのもどーでもいいのよ
ただ、いかにも開発側っぽい発言をしていたので、他にもっと手を打つトコがあるんじゃない、と言いたかっただけ
AIにしても、あんな小手先の変更したって、パターン化されてるのがバレた時点でお終いじゃないのか、と
それより、AIの戦略性ルーチンがショボイのがそもそもの原因なんだから、それは無視かよ、ともね

最初にMAPを読み込んで、分析して、攻勢守勢を判断して、自軍の目的を決定し、部隊を編成し配置・移動する、
こういう流れでルーチンを組んでいるハズなのに、肝心なトコは無視していきなり最後の部分を議論している
ホントに開発側の香具師ならｱﾌｫじゃないの、と思ったのさ

どう思うよ>523は?

525 ：名無しさんの野望：04/03/06 14:53 ID:i8T1dFYX

そういうルーチンでは無い。
まず移動ありき。
待ち時間の７０％以上を占める移動最適化

http://web.archive.org/web/19991023073428/www1.plala.or.jp/fujimoto/daisen/alugo.html

526 ：名無しさんの野望：04/03/06 15:21 ID:DeIH+yC/

>>525　まじ?
ってか、一気に萎えた・・・最初から戦略性はないのね・・・
今でも、そんな行き当たりばったりルーチンでやってんのかなぁ
見に覚えがないわけではないけど・・・

その頃作ってた香具師らを貶す気は、全然ないんだけどね、、、
今でも使ってる事をどう思うのだろう・・・

527 ：名無しさんの野望：04/03/06 15:27 ID:DeIH+yC/

ああ、よくみるとMAP分析は、VDXでしてるんだ・・・
てと、情況判断くらいは出来るんだろうなぁ

けど、そのルーチンのおかげで、悪戯に兵種や地形は増やせたんだろうな
販促で、～種類の兵器・地形を追加、とかには都合がいい罠
テストプレイもせずに販売にかけれるのも理解できた
情報サンクス>525

528 ：名無しさんの野望：04/03/06 15:37 ID:RVf0xzAV

社員の２ｃｈヲチ＆カキコと、うお＝スタッフは既に明白だしな
今回のはスタッフの名でやると、後々まで自分の意見を通そうと
粘着してくるユーザーがウザイから騙りコテでやったんだろ。
次回製品のマップをただで集めるためのマップコンテストといい、
姑息だ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>ホントに開発側の香具師ならｱﾌｫじゃないの、と思ったのさ

↑についても「ユーザーが表面上敵がどう動けば納得するか、
おまえ騙りコテでちょっと調べてみろ。」
てな指令が下ったと思われ。
正体がばれてる以上、ほとんどスルーされてるが。

529 ：名無しさんの野望：04/03/06 16:25 ID:VmSLaSqs

過去ログ見られないので既出かどうか分からないけど、
現代大戦略２００３（またはパーフェクト）が出た頃の某雑誌に、
「大戦略の魅力のひとつは、１０数年間の歴史の中で鍛え上げられた手強い思考ルーチンである」
みたいなことが書いてあって、「本気か？」なんて思ったものだが。

海外のシミュレーションゲームの思考ルーチンって、どういう仕組みなんだろうな。
自分には全然理解できないだろうけど、気になったりする。

530 ：名無しさんの野望：04/03/06 16:34 ID:Agics8WK

海外だってSSよりはましだが目立って強い訳じゃないよ
基本的に強いやつとやりたいのなら対人戦しかないよ

531 ：名無しさんの野望：04/03/06 16:58 ID:0lzRei5E

>530
それはそうだ
ロビー入った香具師いる？対戦などやってるの？

532 ：名無しさんの野望：04/03/06 17:00 ID:2Rv7ivA3

ロビーってやっぱ猫派がうようよしてたりするの？

533 ：名無しさんの野望：04/03/06 17:40 ID:2Rv7ivA3

SSαにつながらないのは更新の前触れ？

パーフェクト2.0の更新期待

534 ：名無しさんの野望：04/03/06 18:01 ID:VmSLaSqs

>>533
つながるよ。
最近のSSαは、頻繁につながらなくなるから注意が必要かも。

535 ：名無しさんの野望：04/03/06 19:01 ID:PCy0FLxi

頭悪いのは直らないんだ…

536 ：名無しさんの野望：04/03/06 21:44 ID:D3UqNiW1

頭悪い人達が作ってるからネ

公式、核バカがまた下らないこと書いてるな。
低能スタッフくんは突っ込まれそうもないところにはレスつけてるネ。

537 ：名無しさんの野望：04/03/06 23:34 ID:jaPB0noy

どのゲームでも核兵器を出せって言うのは間違い無く子供で、
自分がガキだとバラしてるようなもんなんだよな。

538 ：名無しさんの野望：04/03/06 23:42 ID:2Rv7ivA3

太平洋戦記でも核＆特攻を要望した奴いたけど阿部っち(＆古参ユーザー)によってあっさり却下されたからねぇ・・・。
SSαもあれ位の熱意と自信と根拠を持ってゲーム作ってくれ。

理由があるんなら微妙に変なとこあっても文句言わないからさぁ。

539 ：名無しさんの野望：04/03/07 00:03 ID:YAcbZbKI

>>538
どんな理由で却下されたの？

540 ：名無しさんの野望：04/03/07 01:13 ID:u3gYc/5m

>>539
某古参コテハンは
(特攻は)戦術としての妥当性、受容性の点でも、戦争シミュレーションの想定戦術範囲を飛び越えてしまう代物だと考えてます。
アレを常套戦術化したところに、当時の日本の「異常さ」が垣間見えるのは確かですし、その異常さをも含めてシミュレートするのもゲームとして興味あるところかも知れません。
ただ、戦術の選択肢としてルール化すると、「遊び」としてプレイ出来る範囲から離れてしまうような気がします。
また、核兵器については、その出現によって従来の戦争（政治、経済まで含めて）思想が大きく変容したことを考えると、ルール化して、そこそこのリアリティを保持出来るかどうか、という点に疑問を持っております。
連合軍だけ核を持った状態で果たして戦争が続けられるのか、日本も核を持ったとして、核の投げ合いになって「太平洋戦記」のままでいられるのかどうか・・・ちょっと大げさに考え過ぎかな。
とか言ってるね。

でも、戦略ゲームであるためか、核についてはやや許容してるように感じられたな。
あとは特攻だの核だのが出てくる状況(：戦争継続不可)にならないように努力しろとか、マスコミ風評リスクを考えろとか。

何でも入れれば良いと言う訳じゃないんですよ、アルファさん。

541 ：名無しさんの野望：04/03/07 01:31 ID:u3gYc/5m

とりあえずさっさと特設ページ更新してくれ。
最後の更新から1ヶ月たっちまったぞ。
リアルタイムなんかに手を出すから･･･。

542 ：名無しさんの野望：04/03/07 10:39 ID:/Sp/ccSR

>>540
とりあえず今のαには、自己主張とか計画とか、全く感じないね
バージョンアップも、固定費を確保する為に、義務的に出してる雰囲気
担当スタッフなんかも、アホさを暴露しているだけだし
リアルタイム版の発売も、2.0のアップグレード版の価格を下げたから出したんだよ
今のクォリティだと、新規にユーザーを確保するのは難しいだろうから

当然これまで同様、薄っぺらい更新が続くと思われ
テストプレーもろくにしないんだから・・・

543 ：名無しさんの野望：04/03/07 15:20 ID:+useAZao

どうしてもLAN対戦で日数進むとマップのロードがクライアント側でロードされない罠が。。。
しかもそこから進まないので対戦できませんね。　ネット対戦まともにできる人いるんすか？

544 ：名無しさんの野望：04/03/07 17:04 ID:RTmgyNSp

>>543
リアルタイム版パーフェクト？
というか、普通のパーフェクトはLAN対戦できないか。

545 ：名無しさんの野望：04/03/07 18:25 ID:RgUgn2e/

それとロビークライアントですが
ずっと同じ部屋にいたりすると？ロビークライアントが固まってしまうようです
何人かそのようになっていた見たいです
私も立ち上げたまま、しばらく置いておくと部屋の移動（クリックすると）が出来なくなって、ロビークライアントが固まります。
それが関係あるかは分かりませんが、対戦場を作ってから中に入り雑談をして、いざゲーム開始を押すとゲームでログイン出来ない人がでたりしました。（4人以上のプレイの時）

また、ロビークライアント利用中に不意に（上記のバグによっても）ADSLの回線が切れたりマシンが落ちたりすると、かなり長くゴーストというか自分の前にログインしていたアイコンが表示されていて、大変混乱します。長くても1分くらいで消えてもらわないとかなり困ります。

ネコ派大挙襲来の予感・・
これも、「当社では現象が確認出来ません」って回答したら笑えるなぁ

546 ：名無しさんの野望：04/03/07 18:31 ID:u3gYc/5m

とりあえずディーゼル黙れ。
もうちょっと言い方というものがあるだろ。
逆らってりゃ良いってもんじゃないぞ。

と思ったある寒波襲来の日。
言ってることは間違ってないんだが、あの口調は何とかしてくれ。
読んでるとなんか腹が立つ。

547 ：546：04/03/07 18:38 ID:u3gYc/5m

しまった。
ここではディーゼルではなくサブマリンだった･･･
怒りに任せて書いちゃったからだな。
＿|￣|○

548 ：名無しさんの野望：04/03/07 18:48 ID:RgUgn2e/

>546
低脳スタッフくんのレスが間抜けだから、サブマリンにつけ込まれるんでないか？

「生産できるようになっておりました」を「御要望にお応えして生産できるように
仕様変更しました」とかにしておけば良かったんじゃないかな。
どっちでも、叩かれるな・・・

549 ：名無しさんの野望：04/03/08 00:06 ID:UQtawZlD

魚が社員だとしたら、ペケ肉と不毛なルーチン談義してて虚しくならないのだろうか。

そもそも、ルーチンて購入者側が口を出すものじゃないと思うんだけど。

550 ：名無しさんの野望：04/03/08 00:11 ID:as/7h2XS

Ｓクリエイトに掲示板作ってもらうしか・・・

551 ：名無しさんの野望：04/03/08 00:15 ID:Z4grQYfu

タイトル： Re:なぜテストプレイをしないのですか？
投稿者　：大戦略担当スタッフ<[email protected]>
投稿時間： 2004年3月7日19時22分

本文:
いつもお世話になっております。

毎回、テストプレイをしていないわけでは決してないのですが、少なくとも今回につきましては、その方法に問題があったとだけ、お答えさせてください。
その対策につきまして、今後、社内で徹底して参ります。

大戦略担当スタッフ　2003.3.7

低脳スタッフくんの迷言がまたひとつ増えた。

552 ：名無しさんの野望：04/03/08 00:24 ID:lTcdrY5k

　　　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l
　　　　　　　　　　　　　　o ＼. V7
　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　　　　 r‐､　大戦略お買い上げの皆様、
　　　　　　　　　　 (⌒) o　|　 |　　　　　 >､,>　　もう勘弁してくれよぉ～
　　　　　　　　＿＿＿_`o ○　|　 |.　　　　　 |　|
　　　　／／　　　　　 |O｡ﾟ-ﾄ､.　|　　　　　　|　|
　　　.／／|　／(･) ∩　|o.　 |　|　|　　／＼　|　|　　　　← 大戦略担当スタッフ
　　 |／／|　　　　　　　|　　 |　|　|　/　　　| |￣｀l　　　　／＼
　　 |／／|　　 (･)　　　＼＿|　|─/　　　 /く　　|　　　／　 r､/`ｰっ
　　 |／／　＼　　　　　　　 |　/　　／　 |　　＼／＼／　 `ｰ'"
　　 |／　ヽ＿＿　　　　　　　／/　／　　　|　　　　　／
　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　／
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"

553 ：名無しさんの野望：04/03/08 00:31 ID:UQtawZlD

>>552
×大戦略お買い上げの皆様、
○クレーマーの皆様、

554 ：名無しさんの野望：04/03/08 02:31 ID:I9NSHxg+

★「モウケッコウ」で坂口厚労相陳謝

「やっぱり言葉は慎まなければならない。いま反省をしているところです。」
　坂口力厚生労働相は５日の閣議後会見で、鳥インフルエンザの拡大に
　関して先に「牛やら鶏やらモウ、ケッコウ」と発言したことについて陳謝した。

　坂口氏は「先般、（記者の）皆さん方の質問が鶏ばかりだったもので、
　いささかうんざりした気持ちがあり言ったわけですが、独り歩きしてしまった」
　と神妙に釈明。

　しかし、会見後記者に、
「軽率でした。ウシなった信頼をトリ戻したい」
と発言。抗議が倍増している。

555 ：名無しさんの野望：04/03/08 09:22 ID:eiJGj4FY

>>554
なんだか大戦略担当スタッフみたいだね

556 ：名無しさんの野望：04/03/08 09:37 ID:eiJGj4FY

スタッフは自分のレスにレスがつかなかったから、
「このレスで相手は納得した」なんて思ってない？
「愛想尽かしました。もうあきれ果てて何も言えません。」
て思われてる可能性を少しでも考えろっつーの！

557 ：名無しさんの野望：04/03/08 12:28 ID:fYaoXihK

公式に、また池沼がでたな・・・
ゴミをあさりやがって

558 ：名無しさんの野望：04/03/08 12:30 ID:fYaoXihK

魚に、スタッフのレスが付かないね
と書き込みしたら、自演するのかな？

559 ：名無しさんの野望：04/03/08 14:02 ID:UQtawZlD

あんなオナニー談義にスタッフが書き込むほうが怪しまれる。

560 ：名無しさんの野望：04/03/08 14:03 ID:chYgbOpr

>558
「ご意見を思考ルーチンに反映させるのは難しいところです。」
「参考にさせていただきます。」
とか、書くわけですか。

ところで、>546、>547は社員さんでつか

561 ：名無しさんの野望：04/03/08 14:39 ID:etzBwaCp

>>560　むしろ、↓こうだと笑えるが、、、

>なにかの不具合について議論しているというように誤解される方もいるかもしれません。

562 ：名無しさんの野望：04/03/08 16:31 ID:fHI0mEF0

シミュ好きだが兵器に詳しくない漏れ。
大戦略は兵器が慣れない上に緻密すぎて、敬遠。
ファミコンウォーズは逆に単調すぎる。
ターン制、資金だけでなく資源の要素もある、そこそこ分かりやすい兵器群、
普通のガチンコ総当りじゃなくて固定砲台や防護壁とかを構築したりできる、

そんなゲームないかなーと思ってたら…
ＡＯＫをターン制にするだけじゃんと思って凹んだ。

563 ：名無しさんの野望：04/03/08 23:21 ID:Jnhf6SVe

>>562
大戦略は兵器の種類こそ多いですが、実際に必要な兵種は限られている罠。
スペックをよく見て少し実際にやれば必勝法が見えてくると思われ。
マスターコンバット2は面白かったがそれが一番酷かった（ｗ

564 ：名無しさんの野望：04/03/08 23:49 ID:Kc39jkz+

公式、いくら魚とぺけ肉の話が空しいからといって、三ヶ月前の枝にレスつけなくても・・

それにしてもスホイはwebで適当に見つけてきたことをいちいち報告しなくてもいいのに。
だれか、T-55とかBMP-1みたいに古い兵器でもNBC環境化で作戦可能とスホイに
教えてあげてくれ。

565 ：名無しさんの野望：04/03/09 00:01 ID:QQ1XO3It

ＳＵ２７Ｍ氏ね

566 ：名無しさんの野望：04/03/09 10:45 ID:29sNONUi

>>564
そりゃあ昔の方がマジでシャレにならない状況で戦うこと考えてたもんねえ

567 ：名無しさんの野望：04/03/09 12:30 ID:frxlql/2

しかし、魚はいつまで芝居を続けるんだか…
付き合ってるアホっぽいのはDQNだな

568 ：名無しさんの野望：04/03/09 13:39 ID:8hRTsORj

あー・・・・・ゆおｳｻﾞ

569 ：名無しさんの野望：04/03/09 13:54 ID:hWvt4Ee1

>>562
元々は、森田のバトルフィールドに憧れて作ったらしてけど、、、
時間が過ぎて組織が変わっていく内に、兵器図鑑になっちゃったんだよね

このゲームには戦略性ルーチンなし、と言う現実が虚しい限り

570 ：名無しさんの野望：04/03/09 14:45 ID:NIt8WqO1

いまこっちで話題になってるけど、
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1078479722/l50

三国志英雄伝での著作権侵害の損害賠償２０００万以上要求されてるらしいよ。
勝ち目もほとんどなさそうだし、仮に判決が半分の１０００万としても、
その金はどっから調達する？
ＳＳαを信じて製品を買ってきたＳＳα信者の金からだ。
次の製品のための資金ではなく、犯罪行為への賠償金へ流れていくわけだ。

犯罪者に資金面で手を貸していいのだろうか？
雪印やオウムの時のように、賢明な選択を望む。

571 ：名無しさんの野望：04/03/09 15:10 ID:5j2u/jD4

ツブすか。

572 ：名無しさんの野望：04/03/09 15:55 ID:02uZ1iph

＞＞５７１
三国志なんて関係ないね。ＳＳαがどうなろうと知ったことじゃない。
大戦略が楽しくなればそれでいいのだ。我々は大戦略で飯を食ってるのではないのだ。
騒いでるやつは関係者なのか？関係者じゃなければそれこそ関係ないでしょ？

573 ：名無しさんの野望：04/03/09 16:23 ID:Pxb1kfXk

>>572
お魚さんが釣られてます(ﾌﾟ

574 ：名無しさんの野望：04/03/09 16:27 ID:IRPnk53B

>562
大戦略シリーズはシミュレーションじゃないよ。
やらなくていいでしょう。

575 ：名無しさんの野望：04/03/09 16:28 ID:G9YEf/z8

>572
この程度のパクリしかできないメーカーが、
楽しい大戦略を作れるわけないだろう。

576 ：名無しさんの野望：04/03/09 16:41 ID:02uZ1iph

皆が知ってるはなしを今更書くなよ、ききあきた。パクリからみはあっちで書きなされ。

577 ：名無しさんの野望：04/03/09 16:53 ID:Pxb1kfXk

お魚さん必死の抵抗ですね～！！
社内では皆が知っているんですか？今回の話は大変でしたね。

まだ公式掲示板見てるだけでは知らない人もいるだろうから、
ちゃんと謝罪文のせた方がいいんじゃﾈ？
少しでも「誠意」みせとかないと裁判が大変だよ。

あと、リクナビちゃんと見てるか？

578 ：名無しさんの野望：04/03/09 17:30 ID:iIuKF7T1

アホクサ。先入観だけで書いてるのな。時間の無駄だからほかいくは。刺ぬまで仮想人間としゃべってな。これだから２ちゃんは。

579 ：名無しさんの野望：04/03/09 17:39 ID:G9YEf/z8

大戦略だけは蚊帳の外にしてほしいのか？甘いよ。

580 ：名無しさんの野望：04/03/09 17:48 ID:uLh1n2CG

>>577
一人で楽しそうだなｗ

581 ：名無しさんの野望：04/03/09 19:21 ID:zFhS3JjB

>>577
お見事ｗ

>>578,580
ﾒﾙ欄

582 ：名無しさんの野望：04/03/09 20:03 ID:uLh1n2CG

ぬ・・・＿ﾄ￣|○

583 ：名無しさんの野望：04/03/09 20:16 ID:hWvt4Ee1

　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　 ○|＿|
　　　　　　　　　　|＿　　　　○　　　　　　　　○／
　　　　　　　　　　＿|　　　　　　　　　　　　　　＼／＼
　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　＼／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣
　　　　　　　／○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|
　　　　2.0でるのか!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でたぁぁぁ、・・・・・リアルだとぅ・・・・・AI糞だし
＿|￣|○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○
￣￣￣￣|～～～～～～～～～～～～～～～～～～～|￣￣￣￣￣

584 ：名無しさんの野望：04/03/09 20:19 ID:hWvt4Ee1

AIを根本的に作り変える気はないのかな・・・・

585 ：名無しさんの野望：04/03/09 20:25 ID:LQ62jpY/

肥にも賠償金ふんだくられるし、もうそんな資金ないんじゃないか？
決算間近集中リリースでなんとか日銭を稼いでるだけなのにムリな要望かと。
どっかまともな会社に版権身売りしてくれたら

586 ：名無しさんの野望：04/03/09 21:14 ID:soKNx1eB

>>562

そんなあなたに戦闘国家ｗ

587 ：名無しさんの野望：04/03/09 22:40 ID:/s8DZcjs

公式掲示板のバグ報告、なんで大戦略担当者のレスがつかないんだ？
あれを書いたのは自分ではないが、見ているだけで辛い。

588 ：名無しさんの野望：04/03/09 22:49 ID:tn5M+J6A

>587

>545、とか>561の回答をしたいんだけど、ここで予想を立てられてしまったので
書くに書けないのかも。

589 ：名無しさんの野望：04/03/09 22:50 ID:8hRTsORj

書いてる奴が痛い奴だからじゃねーのかね。

590 ：名無しさんの野望：04/03/09 22:57 ID:HzxcwWWX

下手にレスつけると、クレーマー諸氏が
何で自分の時には返さなかったんだ
って暴れだすから

K○EIみたく一切返事はしないってことにしておけばこんな事にはならなかっただろうに
レスがあろうがなかろうがメーカ向け罵詈雑言が飛び交ってたらねぇ

591 ：名無しさんの野望：04/03/09 23:13 ID:97RqtEGl

公式は、誰が一番電波な香具師か競いあってるのかな？

592 ：名無しさんの野望：04/03/09 23:26 ID:Po2n4SPD

特設の電波ぶりに比べれば・・

593 ：名無しさんの野望：04/03/09 23:44 ID:sSNW8+J6

>>570
雪印はMegmilkになって復活してるし（そのまんま、ではないが）、
オウムもようやく首謀者に死刑判決が出ただけで、本人も組織も死んではいないし...
SSaもせいぜい生き延びるのであろう。

594 ：名無しさんの野望：04/03/09 23:54 ID:HzxcwWWX

特設に出てくるやつで公式に出てこないのはやっぱり割れかね
ゆおとtomoyaとotoで三大巨頭か

どいつもこいつも問題児。

595 ：名無しさんの野望：04/03/10 00:04 ID:BmhDHLtA

>594
おと＝サブマリンみたいなんだが・・

スホイ＝れお３もあやしい？

ともやは割れでしょうね、間違いなく。

596 ：名無しさんの野望：04/03/10 00:08 ID:lI9xYgl3

>>593
雪印乳業じゃなくて、雪印食品でしょ、牛肉偽装して廃業になったメーカー
SSαも滅びますよ、さすがに

597 ：名無しさんの野望：04/03/10 00:23 ID:50P9NerT

αが滅んだあと、どこが骨を拾うんでしょう？

598 ：名無しさんの野望：04/03/10 00:45 ID:jN6Flcuq

えっ！肥に骨までしゃぶられるんじゃないの？

599 ：名無しさんの野望：04/03/10 00:47 ID:wfALdAfD

骨なんかあるかよ。

骨のある奴が中に残ってりゃこんな事態にはならん。

600 ：名無しさんの野望：04/03/10 01:14 ID:tv4udDJm

中古で買ってきた「現代大戦略2003」を今、終えた。
なんじゃあのヘタレなキャンペーンは！！
3マップしかないなんて・・・。
「先頭国家改」のほうがマシじゃないか！！
スレ違いスマソ。

601 ：名無しさんの野望：04/03/10 01:24 ID:lb/1bNfl

公式掲示板、でかいツリーが発掘されたせいで、
バグ報告がすぐに埋もれてしまうな。
わざと埋もれさせようとしている、とは思いたくないけど。

ていうか、リアルタイム版のユーザの人、レスつけてあげて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
自分は遊んだことないので、どうにもできん。

602 ：名無しさんの野望：04/03/10 01:46 ID:wfALdAfD

>>601
リアルタイム版ユーザの中の人など存在しない！
そもそも外の人が存在しないんだから当然じゃないか。

マジな話、笑えないくらい少ないんじゃないかな。

603 ：割れの皆様へ：04/03/10 07:32 ID:Kf7VAWFB

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o 　　　　o 　
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　| 　　　　|
　　│お　そ　れ　い　り　ま　す　が.|　　　r'ニニニ‐‐'┐
　　├────────────┤　　 |o .,､. o |て)/ 　　
　　│書　き　込　み　し　ば　ら　く　.|　　　L ＝＿_|__,/
　　├────────────┤ _／￣ lll `ー､ヽr┐
　　│お　や　め　く　だ　さ　い　　つﾆ -7 R. lll ○　ヽ! |
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ./　　 lll　　　　ﾉ=! 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /_＝=lll=- .,＿/ /l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'‐-ﾆ_''‐-ニ〆_.｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |｀i'''''T"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠＿ヽ|＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く_/／/ ／｣

604 ：名無しさんの野望：04/03/10 11:50 ID:qVNQjXse

ネコ派の人間が何人か買ってはいるようなんだが。
補給線とかZOCとか、どうでも良さそうな話題では涌いてきたのに
バグ情報は見て見ぬ振り。

605 ：名無しさんの野望：04/03/10 13:49 ID:6Zex29di

次に、ロビークライアントが固まってしまう、という件ですが、今のところ原因が不明です。
推測ですが一つの可能性として、何もデータがやり取りされない状態が長く続くと、
ネットワーク環境の設定によっては、自動的にタイムアウトすることがあるのではないかと考えられます。

最後のゴーストがしばらく残るという件に関しましては、ロビーサーバーの仕様としてご了承ください。

以上、とり急ぎご返答申し上げます。

大戦略担当スタッフ　2004.3.10

「今のところ原因不明」って、解明されることがあるのだろうか・・
ついに、仕様という言葉が登場したな

606 ：名無しさんの野望：04/03/10 15:11 ID:HlYmjvUy

ハイもネコ派だろ。その戦友がαにまっとうな戦いを挑んでも放置するのが彼らの義理らしい。
頼ったら「拙者のあずかり知らぬ事じゃ。勝手にいたせ。」（ノブヤボより）と言うわけ。
景虎が生きてたら「俺はそんな卑怯な真似しない。勝手に名前を名乗るな」ってブチ切れるよ。

607 ：名無しさんの野望：04/03/10 15:23 ID:HlYmjvUy

さっき、某量販店でゲームソフトのコーナーを見てきた。
「大戦略」と名の付くいろんな種類のばかでかいパッケージが一角を占めていたが、
これだけ同じようなのがずらずらと並ぶと、一見ユーザーはどれを選んで良いか分からないんじゃないか？
結局、別のゲームに目がいくし。次々と乱発するのは逆効果だろ。

608 ：名無しさんの野望：04/03/10 15:32 ID:4/A1jGI7

倒産したらどこに権利買ってもらいたい？

609 ：名無しさんの野望：04/03/10 15:33 ID:wfALdAfD

>>606
だが、自分も自分も～という中身のないレスはウザイ罠。
YESが代表して書き込んだってことで納得してやれや。

サブマリンやぽとりだと口調(文調?)で腹が立つし。

そんな気がしたある暖かい初春の日。
前にもこんな事書いてたら>>560に社員か？って聞かれちゃったよ。
ご想像にお任せします。

610 ：名無しさんの野望：04/03/10 15:42 ID:vtr9howi

>>608

どこが買うと？

611 ：名無しさんの野望：04/03/10 15:53 ID:i5Jv/iqJ

>>608
俺ならとりあえず、囲碁とか将棋ソフトを開発しているトコがいいな
少なくとも、MAP読み込んで、状勢判断して、ルーチン使い分ける位はしてくれるだろ

強い弱い以前に、人間らしい手を打ってくれれば、大分印象もかわる
機械的に突進してくるCOMには、かなり萎えるんだよなぁ
普通、相手がいるとわかっていれば、手を変えるだろ・・・

もう、兵器図鑑のオマケゲームには飽き飽きしてきた

612 ：名無しさんの野望：04/03/10 16:36 ID:y9ZxVYd+

機械的に突進して良い。見敵必殺大いに結構。
燃料不足でマップのどーでもいいところに部隊がごろごろいるような状態さえ何とかしてくれれば。

というか、マップごとに人間が基本的な動きを設定できるようにすれば少しはマシになるんじゃないか？

613 ：名無しさんの野望：04/03/10 17:31 ID:i5Jv/iqJ

>>612　確かに補給で、糞詰まりは解消されるね

>マップごとに人間が基本的な動きを設定できるようにすれば～
けど、そういうAIエディタ的なモノが、いまのルーチンだと難しいんじゃない
今でも、各々ユニット毎に行動範囲に優先番号振って、選択しているみたいだし
MAPや、相手の行動や、戦況に応じて、戦略・作戦を組み立てるルーチンが無いんだから・・・
設定のしようが無い、と思う
今の規模を、戦術ルーチンだけで動いている現行大戦略は、ある意味凄いと思うけどね

相手の行動を分析している点で、AIの骨格としては、2000円くらいの将棋ソフトがまだ上

614 ：名無しさんの野望：04/03/10 18:04 ID:PQwX3Aev

三月が春と理解している>609はあっちに出没している白・番人じゃないわな。

>611
最近のは兵器図鑑ですらないんだが。

それにしても、いまさら仕様を持ち出すならパーフェクト１．０でトラブル報告が
来たときに「仕様です」と回答しておけばβとかいろんな連中に突っ込まれる
こともなかっただろうに。

615 ：名無しさんの野望：04/03/10 18:54 ID:wfALdAfD

>>614
コーエー的にはまだまだ冬だ

どーいう回答しようがしまいがベータだのサブマリンだのは同じ反応するって
そう考えるとスタッフは偉いな。
俺ならとっくに胃がイカレてる。

って書いてたらOFF会のおしらせキター！
お土産のパーフェクト2.0α版は欲しいがその日は用事が。
＿|￣|○

これくらいプレミア会員に配布してくれよ

616 ：名無しさんの野望：04/03/10 19:02 ID:CEkyvfc4

>>615
オフ会の詳細キボンヌ。

617 ：名無しさんの野望：04/03/10 19:05 ID:CMmZS9mx

>615
あんなスチャラカな対応で心身を壊すとは思えないんだけど。

サーバーメンテしてディレクトリ情報ただ漏れを改善したんだから
ダウンロードできるようにしてほしいよね、開発途中版。
WTMのスーパーコブラは配るほど余ったのね。

●ご参加の方へのお土産
(1)「大戦略パーフェクト2.0」開発途中版を収録したCD-R
(2)Xbox版「大戦略VII」初回製造分限定特典
　　「WORLD TANK MUSEUM 大戦略エディション・AH-1W スーパーコブラ」

618 ：名無しさんの野望：04/03/10 19:09 ID:wfALdAfD

>>616
●福岡会場
日時：平成16年3月28日（日）、午後3時～6時
場所：東京第一ホテル福岡
●大阪会場
日時：平成16年4月11日（日）、午後3時～6時
場所：新大阪ワシントンホテルプラザ
●東京会場
日時：平成16年4月18日（日）、12～15時（正午～午後3時）
場所：渋谷PLUG

●参加できる対象の方
「大戦略プレミア会員」の方のみ
（当日受付にて「プレミア会員カード」をご提示いただきます）
※参加費は無料です。
※恐れ入りますが、交通費等は各自でご負担をお願いします。
※二次募集でプレミア会員になられた方へは、各会場に間に合うように
　「プレミア会員カード」をご郵送しますので、早めのお申込みをお願いします。

●オフ会の内容
(1)スタッフの紹介
(2)「大戦略パーフェクト2.0」の開発途中版をプロジェクターでご紹介
(3)質疑応答
(4)立食での交流会（終了時間まで）

●ご参加の方へのお土産
(1)「大戦略パーフェクト2.0」開発途中版を収録したCD-R
(2)Xbox版「大戦略VII」初回製造分限定特典
　　「WORLD TANK MUSEUM 大戦略エディション・AH-1W スーパーコブラ」

619 ：名無しさんの野望：04/03/10 19:12 ID:wfALdAfD

>>617
スチャラかな対応ができる＝良心の痛みに打ち勝つだけの心の強さがあるわけで。
良心がないんなら話は別だがな。

良心があるならば･･･
AH-1Wはいらん、Rを送れ。

620 ：名無しさんの野望：04/03/10 19:13 ID:CMmZS9mx

良心は無いと思うけどなぁ

621 ：名無しさんの野望：04/03/10 19:18 ID:r/f/atot

誓約書書かされるんだろう？　CD-R貰う時

622 ：名無しさんの野望：04/03/10 19:24 ID:1zmRvd6R

著作権侵害事件について、聞いてきてよ
第一回公判が２３日にあることだし

623 ：誓約書はこんなやつか？：04/03/10 19:25 ID:MsHW4cmQ

以下の文面に同意願います

「当社ゲームソフトのＣＧは、当社が多大な費用と労力をかけて制作したもので、そのすべてが当社の重要な資産です。
それらのＣＧを他社が当社に無断で自らのゲームソフトに組み込み使用することは到底容認できる行為ではありません。」

624 ：名無しさんの野望：04/03/10 19:36 ID:DJ8iZr4q

>>618
詳細thanks。なかなか良さそうじゃないか！！
無料だから、まともな食いもんは出ないだろうがなｗ

でもさ、サブマリンとか全製品買ってそうだけど、
公式であんだけ悪態ついたら、いくら何でもオフ会には参加出来ないだろｗ

625 ：名無しさんの野望：04/03/10 19:41 ID:8P6OcykI

●オフ会の内容
(1)スタッフの紹介→野次罵倒の荒し
(2)「大戦略パーフェクト2.0」の開発途中版をプロジェクターでご紹介→野次罵倒の荒し
(3)質疑応答→野次罵倒の荒し
(4)立食での交流会（終了時間まで）→野次罵倒の荒し

626 ：名無しさんの野望：04/03/10 19:53 ID:8P6OcykI

●ご参加の方へのお土産
(1)「大戦略パーフェクト2.0」開発途中版を収録したCD-R→ムービーのみ
(2)Xbox版「大戦略VII」初回製造分限定特典
　　「WORLD TANK MUSEUM 大戦略エディション・AH-1W スーパーコブラ」→要するに売れ残り

627 ：名無しさんの野望：04/03/10 19:54 ID:1zmRvd6R

スタッフって株式会社サザンクリエイトのメンバー紹介だろ

628 ：名無しさんの野望：04/03/10 19:58 ID:1zmRvd6R

あ、2週目ランク外です
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/game_w.html

629 ：名無しさんの野望：04/03/10 20:17 ID:oYPjiC3g

>624
βモナ～

630 ：名無しさんの野望：04/03/10 20:26 ID:wfALdAfD

名前明かさなきゃいいんじゃね？

でも猫派どもがHN(でいいのか?)の明示を強要しそうな気がする。

631 ：名無しさんの野望：04/03/10 20:51 ID:OkK03xnZ

> 倒産したらどこに権利買ってもらいたい？
と言われたら、やはりソースネクストでせぅ。
(中身変わらず名前だけ変わって)V2.0が\1980とかで出たら、買ってもいいぞ。

632 ：名無しさんの野望：04/03/10 22:29 ID:lb/1bNfl

OFF会のお知らせって、ダイレクトメールか何かで来たのだろうか。
例によって、自分のところには来ていないのだけど。メールが。
日露戦争マップのバグ報告に引き続き。

これが目的ではないとはいえ、高い金払ってプレミア会員になったのに。

633 ：名無しさんの野望：04/03/10 22:30 ID:mZSs2fQC

>630
ネコ派よりαが強要しそうなんだが。

>631
名前にLiteとか付いて中身は過去作そのままで1980円とかになりそう。

634 ：名無しさんの野望：04/03/10 22:33 ID:B7hdhtR+

>>632
メールで文句言った方がいいと思われ。

635 ：名無しさんの野望：04/03/10 22:43 ID:wfALdAfD

>>632
ミスってそのまま返信→メール解除とかしちゃったんじゃないのか？

636 ：632：04/03/10 23:21 ID:lb/1bNfl

>>635
返信はしたことがないので、その可能性はないです。
プレミア会員カードの送付先確認のメールを出さなかったので(住所変更ないから)、
OFF会の通知が来なかったことには何とか説明がつくのですが。
日露戦争マップの修正版報告が来なかったのも、まさかこの事が原因でしょうか・・・。
こんなことが原因で、後のメールが全く来なくなるなんて？

637 ：名無しさんの野望：04/03/10 23:44 ID:3KkM7PQU

核総論をアフォがageそうな悪寒

638 ：名無しさんの野望：04/03/11 01:06 ID:U/KRmTKq

新高山って激しく社員の自演臭いんだが・・・
尼損でＳＳαの製品に買ってもいないのに最高評価してる奴の口調とそっくりだ。

639 ：名無しさんの野望：04/03/11 09:10 ID:I3KYF72R

>>614
でも、あのスタッフくんは、確実にここ見てるね
それで、～すればいいのにね、とカキコされてる通り反応しているあたりが、チンパン爺
周りに振りまわされ杉
上にある阿部さんのレスじゃないけど、自分でメイクして筋が通ってれば、ほぼみんな納得すんだよ
ただのメッセンジャーな彼には、それが全く無いのが悲しい現実

>>624
いや、その中でも悪態を貫くのが漢だろ
つっか、オフ会行ってまで荒れる事ってあんの?
ヲタ共の、ねちっこい仕様質問はあんだろうけど・・・
スタッフの悪態に突っかかるβやサブマリンは、きっとヲタをも通り越した廃人なんだよ

>>629
大丈夫、βの中の人はV以降のカスバージョンは持ってないらしいよ
Vは買ったらしいけど、バグで止まってギャラクティカマグナムで粉砕したってさ
バグで止まる以前にも、変な顔写真なんかで萎えてたんだね、きっとvv

640 ：名無しさんの野望：04/03/11 10:26 ID:c+35FjCM

>639
【入会の申し込み方法】
　「大戦略パーフェクト1.0」または「現代大戦略2003～テロ国家を制圧せよ～」をご購入後、
インターネットでオンライン・ユーザー登録（マニュアルの7ページをご参照ください）をされる
際にお申込みできます。
　入会を希望された方には、原則として翌日に、IDとパスワード、専用URLを含む会員通知
のメールをお送りしますが、土日など休業日の場合には翌営業日にメールをお送りするこ
とになりますので、なにとぞご了承ください。なお、本会員通知メールは、ユーザー登録の
確認メールとは別メールでお送りしますので、同時にご通知できないことがありますので、
併せてご承知おきください。

公式に行くにはカスバージョンを手に入れないとダメみたいなんだが。

公式の案内にオフ会の情報を出したのは>632とかをスタッフ君が見たから？

641 ：名無しさんの野望：04/03/11 12:26 ID:yN4pdL6G

βやサブマリンはどこに参加するんだろう

642 ：名無しさんの野望：04/03/11 13:02 ID:Yj/Oxetl

東京行こうかと思ったけど･･･

ボス猫やらペケ肉やら猫派大集合じゃないか
＿|￣|○

しかも基本情報技術者の試験日だ
＿|￣|○

643 ：名無しさんの野望：04/03/11 13:30 ID:57kGc4Yl

もう受験生か・・・PCゲームは全部ゴミ箱送り

644 ：名無しさんの野望：04/03/11 15:48 ID:I3KYF72R

>>640
βの中の人は、初代+pk、Ⅱ、ﾌﾞﾘｯﾂｸﾘｰｸ、ﾊﾟﾝﾂｧｰｶｲﾙ、Ⅲ、Ⅳ、Ⅴ、forWin、1.0、2003、を持ってるらしいよ
うち、Ⅲ～Ⅳは途中で放置、糞Ⅴは廃棄処分(まじで叩き割ってくれた)したっぽいね
2003は発売当日、処分価格だったので購入したらしいレスがあったね
最後までプレイはしてないけど、、、

>>641
時間があれば福岡本陣にいくんじゃNINEかなぁ
でも、会場のHP見たけどさ、ツイン\3800は桁間違いだよね、確実に
他に部屋と比較してもｵｶｽｲ

645 ：名無しさんの野望：04/03/11 16:28 ID:Yj/Oxetl

・・・ペケ肉、暇だな

646 ：名無しさんの野望：04/03/11 17:10 ID:bmPZysgL

>645
公式でやらずに少年Aの過疎サイトでやればいいと思うんだが。

647 ：名無しさんの野望：04/03/11 17:11 ID:bmPZysgL

お、IDがBMPだ

648 ：名無しさんの野望：04/03/11 21:20 ID:hxfVR1We

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1076290176/403-
なんとなくβっぽのがいたぞ

649 ：名無しさんの野望：04/03/11 21:50 ID:l6h6TcYN

βの中の人って何人居るのだろう？

650 ：名無しさんの野望：04/03/11 22:59 ID:wdg8DCzs

霧島那智かYO

651 ：名無しさんの野望：04/03/11 23:10 ID:wZtMmsNf

> だいたい携帯SAMなんか一発１０００千万ぐらいして

なんぼなん？

652 ：名無しさんの野望：04/03/11 23:23 ID:aWYHpjDv

>651
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/stinger.htm
このページではスティンガーが４６０万円になってる。

旧ソ連とか東側の流出ものならもっと安いでしょうね。

653 ：名無しさんの野望：04/03/11 23:47 ID:Yj/Oxetl

>牽引式野砲のような、極端に移動力が少なく、プレイヤーならまず生産しないような兵器もあります。
>これらのユニットも、トラックと一体化しておくことで、機動性を付与することができます。

･･･移動力が少ないから作らない訳じゃなくて、変形がめんどくさい(＆チャンスを逃す)から作らないんじゃないのか？
隠蔽ありで相手を迎え撃つときにはそこそこ使えるんだが。
ってか、変形すると移動力増えてるから既にトラックと一体化してるし。

少年Aよ、ペケ肉と魚セットで引き取っておくれ。
喪前んとこも閲覧者が増えて皆幸せになれるぞ。

654 ：名無しさんの野望：04/03/12 00:37 ID:73AP5Zzh

悲しいかな、大戦略で対人以外で「相手を迎え撃つ」という状況がほぼ発生しないから、
CPU戦オンリーな人には牽引野砲なんて使わないけどね。

655 ：名無しさんの野望：04/03/12 02:03 ID:DgDEUHBp

>>644
βvsスタッフ君かぁ
福岡行きてぇー

656 ：名無しさんの野望：04/03/12 04:23 ID:+zK+qbbJ

リアルタイム、アップデータがインストしてる筈の大戦略を見つけてくれないよヽ(´ー｀)ノ
これを機にいっそやめるか……。

657 ：名無しさんの野望：04/03/12 08:39 ID:VrIIStl1

>>648　備後鴨
けど、そんなカキコしたら、悪口言ってるみたいじゃない
ちゃんとソコの405のレスでフォローしているけど、今のルーチンにも理解していマフ

>>649
βの中の人は、1人だよ
騙りβはいるっぽいけど

>>655
じゃおいで、、、つっかさ、10人も来んのかなぁ・・・ヲタ&廃人は
βはきっと奇策で、いい香具師だよ
別に悪態つかれたからといって、コチラが気のひける理由にはならないし
時間がとれれば、行くかもね

658 ：名無しさんの野望：04/03/12 12:31 ID:3df8fgMW

藤本さんて、1.0や2.0とは関係ないのかな？
知ってる人、情報キボン

659 ：名無しさんの野望：04/03/12 13:10 ID:Pl7QvocG

>658
ここによれば、関わっていないらしい。
ttp://web.archive.org/web/19991023084005/www1.plala.or.jp/fujimoto/daisen/daisen.html

660 ：名無しさんの野望：04/03/12 17:28 ID:VrIIStl1

ま、かかわっていれば、ⅥやⅦも、も少しマシになってた鴨
ルーチンも、きっと進化していたんだろうなぁ

作り手の熱意とユーザーの思い入れは比例する、これ定説

661 ：名無しさんの野望：04/03/12 19:21 ID:yvgEoNQc

>>660
VIIは関わってるよ。しかも思いっきり手抜きして。

517 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/03/06 11:10 ID:67qzp084
やる気の無い藤本取締役、みずから大戦略VIIの手抜きを暴露

http://web.archive.org/web/20010505023340/http://www1.plala.or.jp/fujimoto/
さようなら、システムソフト

安らかに、システムソフト・プロダクション

悲運の大戦略「大戦略ＶＩＩ」

７番艦として就航予定だった最終艦「ＶＩＩ」は急遽空母に改修され偽装もそこそこに

護衛駆逐艦２隻と共に戦域に出航するするのであった（ウソ

662 ：658：04/03/12 19:50 ID:qr+cy4V3

>>659-661
サンクス
5といい7といい、いい加減に参加してる作品の評価が悪いのは、660のいう通りか…

公式のうおって、社員臭いのは事実みたいだけど、ルーチンは作ってないみたいだね
話しの内容が特設のルーチンの所に似てるんで、社員は確実
しかし、内容がプログラマみたいじゃないし、ちょっと幼稚
本人はきっと、凄いこと言ってると思ってるんだろうけどなあ
一緒につき合ってレスしてる人は、暇してんだ
あの人が、思考ルーチン作ってる人？

663 ：名無しさんの野望：04/03/12 19:51 ID:YAjbkazU

EGGで復刻したsuper大戦略88やってる奴いる？
マップエディタが付いてるなら買おうと思うんだけど

664 ：名無しさんの野望：04/03/13 08:08 ID:3tXUGJpV

>>661
関わってないから、そういうカキコなのかと思った・・・

>>662
自分で組めるんだったら、あーいうトコで油屋さんなどしないと思われ・・・
ヒラメキ１割、デバッグ９割、くらいの世界じゃないの?
妄想するより、まず実行、の世界だと思うYO

665 ：名無しさんの野望：04/03/13 10:10 ID:NmL2XrFg

>>664
証拠ありますから、ログインでもプロデューサーと名乗って偉そうなこと言ってましたし

fujimoto
http://web.archive.org/web/20001102131020/www1.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/fujimoto/hex?no=62&reno=61&oya=61&mode=msg_view
>大戦略VIIで作る予定です、私個人告知は４月以降と前々々..から考えています。
>メールでターンデータ転送、常時接続も可能にしたいを、考えています。
>構想は２～３年前から考えています安心してください。

http://web.archive.org/web/20001031182728/www1.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/fujimoto/hex?mode=all_read&no=79
>> ターン制のVIIに大いに期待しております。
>> いつ頃に発売される予定でしょうか？
>
>完全に未定です、まだ動きも見せていません。
>常時接続＆メール対戦の予定なのですが…
>９月から環境が整う予定です、その後考え始めます

666 ：名無しさんの野望：04/03/13 10:37 ID:3tXUGJpV

>>665
そっか・・・
DOSの頃と比べたら、次第に、情熱が冷めていってるんだね・・・
機械的に仕事していた雰囲気
プロデューサーといっても、名義貸しの亜っ感も・・・

魚=fujimoto説でないことを祈ろう
文体違うしvv

667 ：名無しさんの野望：04/03/13 11:16 ID:HiNMFuJW

>666
悪魔の番号ゲットおめでとう。
文体を変えることはそんなに難しくないと思うけど・・

668 ：名無しさんの野望：04/03/13 12:09 ID:RYOUbix6

お前さんはいいから特設行ってこいｗ

669 ：名無しさんの野望：04/03/13 14:32 ID:rIMiS+UO

盛り上がってまいりました！

でもな、おまいら目糞鼻糞だろうが。
あ、牡蠣と鼻垂れのほうがいいかな？

670 ：名無しさんの野望：04/03/13 14:46 ID:xBYHXaAg

>669
IDが「うお」だね・・

たしかに目糞鼻糞だけど、ペケ肉と魚は少年Aに引き取ってもらいたいわな

671 ：名無しさんの野望：04/03/13 15:01 ID:rIMiS+UO

>>670
l|li＿|￣|○il|li
もうだめぽ。
いいさ、今日太閤立志伝買ってきたから。
飽きたころにはパーフェクト2.0ちったあ進展してるだろ。

ペケ肉と魚を引き取った上で、サブマリンの毒吐き所なんてコンテンツ作った日には少年Aの評価は鰻登りだな。
さらに、リアル厨の隔離場所も併設したら俺は彼を神と呼ぶね。
間違いない。

てかお願いします。m(_ _)m

672 ：名無しさんの野望：04/03/13 15:15 ID:y3+GSQ1R

大戦略スタッフに文句あんなら、直接SSαにメールしろ！！
それか、不満ある割にはどうせ全製品買ってんだろから、
オフ会でスタッフに直訴すりゃいいだろ！！！
掲示板使ってだらだら文句言うな！！！！
あんなくだらん書き込み連発して、お前らが人のこと言えた義理かよ！！！
思考ルーチン研究してる奴らの方がまだマシだよ！！！

俺もSSαの姿勢には文句も多々あるのだが、
バグ発見のカキコ以外の不満な点は直接メールで訴えてる。
それは公式使って文句書きまくると、掲示板見てる者が不快に思うだろうからだ。
ディーゼル、βにはそれが分からんのか！！！
お前らホントチョ～～ウゼェーーーーーーー

673 ：名無しさんの野望：04/03/13 15:48 ID:3tXUGJpV

>>672
メールはダメダメだよ・・・
問題点の話をすりかえてくるから、ああなったんだよ
会社によっては、メール一発で解決する事が多いんだけどね
それに、スクロールにしろ、ペン４の問題にしろ、最初はメールでやりとりしてて、
そしたら向こうが、掲示板に出して来たんだし、、、
打ち切られたけどさ

あとさ、そんなに酷い場所かなあそこは?
管理者不在の掲示板にしては、かなりまともじゃないのかな

674 ：名無しさんの野望：04/03/13 16:05 ID:rIMiS+UO

>>673
バグならOKだったよ。
ちょっと時間かかったけど、直しました～ってお返事メールが来てた。

675 ：名無しさんの野望：04/03/13 16:06 ID:Osrsvc4z

>673
訴訟とか池沼とかの書き込みは削除されたから、完全に管理人不在というわけでは・・

確かにメールはダメダメ。解決どころか状況が悪化する。
>672みたいなヌルイ対応をして甘やかしたから今の惨状を招いたんじゃないの。
ロビークライアントのソフトなんて何年も変更してないみたいだし
（使ったことないからわかんないけど）。

魚はロビーサーバーの仕様がどうだとか書いてたからやっぱり関係者じゃないのかな？

676 ：名無しさんの野望：04/03/13 16:35 ID:YNwX1lhk

さっき公式の過去データ見てきたけど、サブマリンがフセイソのツリーにつけた訴訟ネタは残ってるぞ？
魚があの話にかみついたから消せなくなったんだろうが。

魚をやたら擁護してる奴もいてるが、あれ自演だろ。
マップコンテストでフルネームが載ってるが「ひでやす」の「や」じゃないか。

677 ：名無しさんの野望：04/03/13 16:36 ID:OvRz1S0+

確かにメールで訴えても誤魔化されるのかもしれないが、
だからと言って公式でｶｷｺしたってなおさら無駄だよ。見てるもんが不快なだけ。

だから不満ならオフ会で直訴したほうがいいって。
面と向って議論し合ったほうがお互いスッキリするだろ。
会って文句言う勇気がないなら、初めから偉そうなこと言うなと。

678 ：名無しさんの野望：04/03/13 16:44 ID:1XhxjIcB

面と向かってメールで論議を持ちかけてるのに、話をすり替えて
逃げてるのはαのスタッフのほうじゃないのか？

679 ：名無しさんの野望：04/03/13 16:51 ID:TlpkURXY

＞オフ会に行って直接言え

会場まで行くのに片道で数万円も必要となる
地方在住のプレイヤーがいるという観点が
抜けていらっさる。

680 ：名無しさんの野望：04/03/13 16:52 ID:Osrsvc4z

>676
2月12日(たぶん)のNo.3764が単発の訴訟ネタで削除されてる。
池沼はNo.3895で、単発じゃなかったけど消されてる。
恣意的に消すことはできるみたいだけど、どうなってるんだろ。

オフ会なんて交通費の無駄でしょ。

681 ：名無しさんの野望：04/03/13 17:00 ID:T8lm4nh3

>>679
俺ね、交通費往復600円で済む（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
んで、立食の時食べまくり（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

682 ：名無しさんの野望：04/03/13 17:03 ID:T8lm4nh3

しかも、2.0β版入手可(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

683 ：名無しさんの野望：04/03/13 17:05 ID:yk4PjZUP

そうそう。ちょうどこんな感じで話しをすり替えてくるってわけだろ？
おまいのオフ会参加の話してんじゃねえよ

684 ：名無しさんの野望：04/03/13 17:11 ID:QTBhxNSO

>>681
おまえいくらシステムソフトアルファーにお布施してると思ってるんだ・・・

685 ：名無しさんの野望：04/03/13 17:16 ID:3tXUGJpV

>>674
ユニットの動きがおかしいとか、データを添付できるのはOKみたいだね
そのまま開発陣にまわしてんだろう
けど、スクロールやペン４みたいに、直接のデータを送れないのはNGっぽい

>>675
管理者不在って言ったのは、普通のサイトの場合、開発者やプロジェクトリーダーが管理者だったりで、
ある程度、統制はかってやってるっぽく感じていたので、そうカキコしてみますた
池沼のは探りもあったんだけどね
削除されるだろうから、何も書き込みしてないし
相変わらず個人攻撃してくるから、今日レスつけたら、凄い反響

>>677
普通、オフ会こそ、馴れ合いの場じゃないのかな?
ここのは知らんが

686 ：名無しさんの野望：04/03/13 17:19 ID:Osrsvc4z

highのカキコに
>なにかの不具合について議論しているというように誤解される方もいるかもしれません。
ってスタッフ君が書いたら笑えるなぁ。
なんたって仕様だから我慢しろって回答してるわけだから。

オフ会参加のためのαへのお布施は中古とかでなければ2万円近いわけで・・

687 ：683：04/03/13 17:31 ID:3XxQzl4+

>>-680
漏れのレスにむかついたならｽﾏｿ。
オフ会の話のなかで、681,682があまりにも自己厨な発言だったのでむかついただけ。

おまいは近いから良かったねはいはい、としか言いようがない。

688 ：名無しさんの野望：04/03/13 18:55 ID:TlpkURXY

だけ冗談抜きで、
基本的に同じお金払ってプレミア会員になったというのに、
得られる特典が地方と都心部でここまで異なるというのも
あんまりと言えばあんまりだよな。
地方に住んでいる人には、意味のない特典。

689 ：名無しさんの野望：04/03/13 19:09 ID:CmopxXG+

＿|￣|○　ノリオクレタ・・・
竹内はあたかも自分が正論みたいな口ぶりだな
そんなに馴れ合いキボンならネコ屋敷にでもいきゃええがな
サポート担当なんてどこでも叩かれる為にあるようなもんだろが

690 ：名無しさんの野望：04/03/13 19:22 ID:CmopxXG+

飛燕もな…
社会人になったら仲良しこよしなんて皆無なんだから
挫折すんなよ

691 ：名無しさんの野望：04/03/13 20:00 ID:rIMiS+UO

ロビーだと誰か愚痴ってるかもよ。

何故うちはロビーに入れないんだ
＿|￣|○

そーいや、竹内は怪しい在宅ワークを御主宰のようで。

692 ：名無しさんの野望：04/03/13 20:29 ID:UKIjH20J

>691
ロビーだと別人になってる連中も多いらしいよ。
自分もロビーには入れないんで伝聞だけど。

竹内はシステム開発会社に席を置いてるなら(？)、自分で作ればいいような・・

693 ：名無しさんの野望：04/03/14 00:32 ID:G6nQ1y/G

ペケ肉曰く
>>本当ならば，ここの掲示板で思い切り大戦略について
>>語り合いたいものです。
>いいですね、それ。同意します。（＾＾）

おいおい、あんたどういう読解してるんだ。
自主退去表明？

694 ：名無しさんの野望：04/03/14 01:22 ID:ybWUzMvP

魚は社員確定というか
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1078479722/
に出没している白ダイヤや番人なんではないかと
思えてきた。

仮に社員でないとしてもSSaの製品に

>私などは、ほとんど不満が無いんですよね。
>明らかなバグなどが発生しない限りは。
>操作性にも不満は無いし、２次元ゲームにグラフィックの高度さなど望みません（こんなことで価格が上がるほうが嫌です）。
>思考ルーチンは、確かに進歩がないように感じられますねえ。

>あと、「日露戦争の追加マップ」は、
>商品ではなく、単なるサービスなのだから、
>仮に全然使えないものだとしても、
>あまり強く文句を言える種類のものではないですよ。
>こちらが金を出して買っている商品の一部ではないのですから。

こういう態度がとれるのは異常だわな。

695 ：名無しさんの野望：04/03/14 01:38 ID:0oMIeZL0

　や　は　り　、　Ｓ　Ｓ　α　に　は　直　接　的　で　ス　ト　レ　ー　ト　な　抗　議　が　必　要　で　す　ね　。　

696 ：名無しさんの野望：04/03/14 03:02 ID:c3UG+Ryl

ちょっとまって。オフ会なのに殺伐とした雰囲気はヤだぞｗ
楽しくやりましょうや。たかがゲームなんだから。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ（　´ー｀）y―┛~~

697 ：名無しさんの野望：04/03/14 07:28 ID:+1YWIfyC

吉野屋コピペ来るか！？

698 ：名無しさんの野望：04/03/14 08:33 ID:a+l8E7Kk

土
口野屋　(←なぜか変換できない)

699 ：名無しさんの野望：04/03/14 08:46 ID:a+l8E7Kk

>▲思考ルーチン　2004/02/04更新
>　やはり最後は、これに触れないわけには、いかないですよね。
>　今までよりも戦況分析を正確に行なえるようにして、それにしたがって各部隊が明確な目標を持って行動するように改良中です。
>　個別の改良（生産部隊数の制限など）についても、並行して行ないます。

>>694
>662みて特設行ってきたけど、上のコピペのがうおの書き込みと一致する
で思うに、
　　魚→宮迫(スタッフを庇うしレス自体は厨臭い又言葉尻に突っかかる粘着)
　　白→前田(大戦略には興味なし)
　　スタッフ→20代アルバイト数人?(かなりいい加減で判断力に乏しい)
の可能性が高いのではないか

700 ：名無しさんの野望：04/03/14 08:53 ID:a+l8E7Kk

>>696
>677が変わってるだけ
普通、オフ会いってまで議論する香具師はいない
つっか、そういうのキモい(ヲタの仕様質問とか続いても萎えるだろ
大手の株主総会じゃ、ないんだし
掲示板では、ああだこおだ言い合っていても、実際あうと馴れ合うのがオフ会だろ、普通
この会社の場合、糞バージョンを続けいてるので、どーなのかは知らんが

701 ：名無しさんの野望：04/03/14 16:49 ID:dilkeULu

しかし公式のクレクレ厨は馬鹿だねえ
真剣にいってんのかよ

702 ：名無しさんの野望：04/03/14 16:54 ID:dilkeULu

魚→宮迫(負けず嫌いで頭が固くじじくさい)
白→前田(本人もアホだが厨房達の扱いは上手)
β→藤本(大戦略をうんこにした今のスタッフたちに苛ついている)

では？

703 ：名無しさんの野望：04/03/14 17:20 ID:eiY3JU4L

おいおい、βに失礼だぞ。

704 ：名無しさんの野望：04/03/14 17:29 ID:CHAcyDlW

藤本って大戦略ＶＩＩを手抜きで発売して、ホームページに堂々とさらばシステムソフト、
システムソフトプロダクションとか書いて、アルファーの取締役になったやつだろ
うんこにした張本人じゃないの

705 ：名無しさんの野望：04/03/15 00:36 ID:F+v/aG7J

>>704
そうだとしても、痛々しいから放置しておいてやろうや。
過去にどんな栄光があろうが、新作を作らない限りは、もうただの過去の人なんだから。
正直、名無しでグチ垂れてる藤本氏なんて想像したくねぇからなぁ。

706 ：名無しさんの野望：04/03/15 08:27 ID:Q3JTQ/T6

パーフェクト2.0まだ～ﾁﾝﾁﾝ　（AA略）

707 ：名無しさんの野望：04/03/15 08:47 ID:P+1A1XKv

>>702　・・・＿|￣|○・・・だと、staffβなのか、、、
>>706　まってれ、来週、α版を貰ってきてやる(動くのか知らんが
ただのムービーだったら、わざわざ出向いたのを藁ってくれ

公式では、思考ルーチンという名のスレが伸びてるけど、
あれって、ただの行動パターンの仕様だよね・・・
ま、思考ルーチンの末端処理の一部なんだろうけど。。。
開発者の降臨が無いことには、話にならない気がする
向こうには来ないだろうから、ココにでもこねーかな?

今のルーチンに彼らの仕様をのっけても、ペン４とか更に遅くなる気もするし

708 ：名無しさんの野望：04/03/15 11:40 ID:1jSfu+rW

>707
サブマリンが開発者の降臨がなきゃ意味ないじゃん的な書き込みをしてたけど
ペケ肉と魚は聞く耳持たずだったわけだが。

サブマリン７０７ってあったな、そういえば。
>707さんもしかして前回IDがUOになった人？

709 ：名無しさんの野望：04/03/15 11:51 ID:1rg2JEUW

ちゃんと理解してやれよ、707はβその人だろ。
しかしサブマリンも単なるガキの書き込みに見えてきたな。あるいは大人になりそこなった奴。

710 ：名無しさんの野望：04/03/15 13:09 ID:cgleMhik

>709
そういえば、あっちとＩＤが同じですな。こっちではコテはつけないんだ。

公式は、怪しげなビジネスを展開している関西人も含めて目糞鼻糞ということでは。

魚は、ゲームとは呼べない物体をゲームと称して販売したり、ロクでもない物を
売り続けたせいで、サービスとはなにか解らなくなったんかな。
近頃は無料サンプル品を受け取ってもらうのも大変なんだが。

711 ：名無しさんの野望：04/03/15 14:10 ID:OJJQyLqi

βのカキコは結構おもろい

712 ：名無しさんの野望：04/03/15 14:50 ID:27fx4hdY

大戦略Ms2って何ですか？

713 ：名無しさんの野望：04/03/15 15:13 ID:P+1A1XKv

>>708
確かに来なきゃ意味がないんだけど、来ても今みたいな行動パターンの要望が殺到するだけだろうしなぁ
やっぱ、来ないな
>IDがUO　は別人では?

>>709
ああいう性格なのだと、普通に受け入れればいいじゃん
てか、大戦略みたいなゲームやって楽しめる香具師って、周りから見たら皆キモいと思われ
昨晩、イラク帰還兵の番組みてたけど、彼らや家族会が公式の要望見たら、発狂すると思うし・・・

>>710
コテなんて馴れ合いの道具に過ぎんのでは?
コッチで、超暇人とかしたってｱﾌｫぽさが増すだけ

>>711
βは廃人

714 ：名無しさんの野望：04/03/15 19:33 ID:C0IHtfY3

βｵﾓﾛｲ

715 ：名無しさんの野望：04/03/15 19:42 ID:aullJ2mY

特設にてゆおは足し算が出来ないのかw

716 ：名無しさんの野望：04/03/15 20:08 ID:1rg2JEUW

うわはははははははははははは

717 ：名無しさんの野望：04/03/15 22:41 ID:9VKA3o/M

たいにゃんって、今ごろは何をしていらっさるのだろう。
メガトンアームズなんか凄かったのにな。
どうせエアーコンバット３と同じようなものだろう、と高を括っていたら
お店で実物が動いているのを見て頭が吹っ飛んだり。

718 ：名無しさんの野望：04/03/15 23:02 ID:tn32y3gI

>たいにゃんって、今ごろは何をしていらっさるのだろう。

相変わらずカレー作ってるのでは（SSαではなく某C社で(w）

>メガトンアームズなんか凄かったのにな。

あれがフルアセンブラで書かれているってのにぶったまげた。
まぁ、9821専用ってのであまり売れなかったけど、SSの隠れた名作。

719 ：名無しさんの野望：04/03/16 12:29 ID:KCNQzDyW

↑たいにゃん降臨？

720 ：名無しさんの野望：04/03/16 12:30 ID:KCNQzDyW

ディーゼル＝石川
な気がしてきた。

721 ：名無しさんの野望：04/03/16 23:46 ID:xte3GDbM

１９９４年末頃のログインに、メガトンアームズがPC-9801で
動くようになるユティリティを作っている、という話があったけど
結局発売されなかったのね。
あの頃の国産パソコンゲームは、PC-9821の分類分けのせいで
ずいぶんと損害を被りました。ユーザ、メーカ問わず。
A、Cシリーズでないと動かない、Xシリーズでも動く、９８０１でも
アクセラレータを付ければ動く、などなど。
結局、マイク*プローズジャパンも、PC-9821あたりでゴタゴタしている
うちになくなってしまったし。
メガトンアームズも、もし機種間の壁が無ければ、大ヒットして
続編が作られ、「技術力のSS社」と言われるようになり、
そこで培われた技術が大戦略にフィードバックされ、(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ
なことになったかもしれないのに。
妄想すみません。

722 ：名無しさんの野望：04/03/16 23:59 ID:Y5XcyDD5

タイトル： ★オフ会ミーティングに同伴の方1名参加可能★
投稿者　：大戦略担当スタッフ<[email protected]>
投稿時間： 2004年3月16日21時37分

本文:
いつもお世話になっております。

先日お知らせいたしましたオフ会ミーティングですが、会員様ご本人に加えまして1名様に限り、ご同伴の方もご参加いただけるようにいたしました。ご同伴の方は、大戦略ファンクラブ会員の方である必要はなくて、どなたでもけっこうです。

先ほど、すべてのプレミア会員様に、ご案内のメールをお送りしました。

すでにお申込みいただいている方で、ご同伴の方を追加される場合には、再度、メールにしたがってお申込みをお願い申し上げます。
まだ、お申し込みいただいてない方は、ぜひお早めにお申し込みのほど、お願い申し上げます。

追伸
　ご案内のメールをお送りした際に、一部の方のアドレスがエラーとして戻ってきております。ご案内メールが届いていないプレミア会員の方は、[email protected]、あてにご連絡ください。

大戦略ファンクラブ係　2004.3.16

よっぽど、参加希望人数が少ないんだな・・

723 ：名無しさんの野望：04/03/17 00:21 ID:QOriV61u

一会場に５，６人くらいしか居なかったら泣ける。
「なんで、こんな企画をしたのか？」と問題になっていなければ良いが。

724 ：名無しさんの野望：04/03/17 00:25 ID:CN3xbCxj

>>723
空席は社員で埋めます。　よってαに対しゴチャゴチャいうたら後でトイレでボコられます。

725 ：名無しさんの野望：04/03/17 08:13 ID:SVxTxVCQ

同伴者にかあちゃん連れてくんなよ。

726 ：名無しさんの野望：04/03/17 08:43 ID:9JA7OL48

>>722-724　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓﾝッ!!
よその会場はしらんけど、福岡会場は厳しいんじゃないのかな
2週間前に連絡があっても、中々調整とれないんじゃないのか、普通
学生は春休みかも知れんけど、金もかかるだろうし、、、

地方からだと、車で行って飲み食いして帰ってきたら、軽く二、三万掛かる
そこまでして2.0α貰って帰るのは、やはりヲタか廃人だな

しかし、せっかく好意でセッティングしてくれているのだから、何とか調整中だが。。。
(´-｀)｡ｏO(最初で最後かもしれん・・・行くべきだな・・・)
(´-｀)｡ｏO(つっかヲタなら行け・・・みんなで行ってやれ・・・)

727 ：名無しさんの野望：04/03/17 10:08 ID:tvt+QlQ+

この5カ年計画の総予算は98兆6464億ウォンで、このうち戦力増強費には36兆3155億ウォン、経常運営費は62
兆3309億ウォン。　

　国防部関係者は「国防予算のうち、戦力増強費は今年の33．5％から2007年には39．5％へと比重が高まる一方、
経常運営費は66．5％から60．5％へと減少する」と打ち明ける。国防部は現在、国防費の4．7％レベルである研究開発費を2007年までに6．7％に上方調整し、2015年までは国防費は10％レベルにまで拡大することにした。
　この他に、この期間中、新たに始められる主要戦力増強事業は電子光学映像装置、Ｋ－9自走砲用弾薬運搬
装甲車、テープ型砲薬、次期高速艇、Ｔ－50高等訓練機の量産、国産携帯用地対空ミサイル、次期高速艇戦闘体系など。

?龍源(ユ･ヨンウォン)記者

と言う訳で2.0は
E-767の削除と
AH-64Dの削除と
KDX-3をイージス艦にして
LPXと言うおおすみを追加
T-50/A-50を追加

728 ：名無しさんの野望：04/03/17 14:56 ID:xOR4R1c7

３月２８日に超人さんのサイン会があるという噂は本当ですか？

729 ：名無しさんの野望：04/03/17 19:04 ID:nqkPfGux

>728
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1079345567/68-
今日の超人さん
βがｷｮｿに見えてきた

しかし公式は白昼夢厨に襲われてるな

730 ：名無しさんの野望：04/03/17 19:08 ID:nqkPfGux

魚→宮迫
β→前田
サブマリン→石川
ペケ→藤本

もしかしてこうなのか？
だとしたら公式は自演王国だな

731 ：名無しさんの野望：04/03/17 19:13 ID:+qUhxuqN

知ったかバカが多いな・・・石川はもう何年も前にSS辞めてエロゲー会社興して
エロゲー作ってるよ。（売れてないがな(w）

732 ：名無しさんの野望：04/03/17 19:15 ID:nqkPfGux

>731
辞めてるから悪態がつけるんだよ
おいらはそうよんでる

733 ：名無しさんの野望：04/03/17 19:17 ID:RMjOxXYE

＞ID:nqkPfGux

病院行った方がいいと思うがどうか。

734 ：名無しさんの野望：04/03/17 19:17 ID:nqkPfGux

では逝ってくる

735 ：名無しさんの野望：04/03/18 00:36 ID:a1F6/xsQ

公式、さすがに自演のネタも尽きたみたいだナ。

736 ：名無しさんの野望：04/03/18 06:42 ID:sBoiiX7j

皆さん戦略系のゲームに詳しそうなので質問です
最近、この手のゲームに興味を持ち始めて、やりたいと思ったのですが
セガのやつとか、これとか種類が沢山あってどれにしようか悩んでます
お勧めを教えてください
俺は兵器の知識は全く有りません
シミュレーションの経験は三国志、信長の野望くらいです

737 ：名無しさんの野望：04/03/18 10:30 ID:lYEbHh8b

まったくないならやめとけ。
三国志、信長いいじゃん。一生やってろ。

738 ：名無しさんの野望：04/03/18 10:39 ID:vMrRKFb1

>736
そんなあなたにファミコンウォーズ

739 ：名無しさんの野望：04/03/18 10:56 ID:ETRFzSGa

>>736
メガドライブのスーパー大戦略を勧めたい

とりあえず1500円とかの再販大戦略でいいんじゃないの？詳しくは↓の人お願いね。

740 ：名無しさんの野望：04/03/18 11:05 ID:G3SHWpR3

>>728　その噂は本当ですか?
>>729　あれで幸せを感じれるようになれば立派なヲタ、物足りなくなれば立派な廃人だ
>>730　・・・＿|￣|○・・・だと今度は、staffDQNなのか、、、
>>735　別件で忙しいんだろvv
>>736　大戦略forWinでも買えば?　安いし
パーフェクト1.0といっても、ユニット数が増えてたり、ルールが複雑になってるだけで、大してかわらん
メール対戦が出きるくらいかな、1.0は
あと、このゲームは名前と違って、戦略級のゲームではないので注意
ルーチンに、戦略性は組み込まれていない
公式掲示板の通り、兵器とマップに萌えるゲームになってしまった

741 ：名無しさんの野望：04/03/18 11:08 ID:G3SHWpR3

>参加希望の方から質問がありましたので、お答えします。
>
>●服装
>まったく自由です。ホテルといっても、特に、かしこまった場所ではありません。普段着でご参加ください。

こういうカキコを見てしまって萎えているのだが、、、
もしかして、迷彩服で来るようなDQNがいるのかな?
もしいたら、そいつらは廃人をも超越した、世捨て人ｹﾃｰｲだな・・・

742 ：名無しさんの野望：04/03/18 11:15 ID:CSmzyk05

>>736
今売っている大戦略なら大戦略forWINかキャンペーン版大戦略2、マスターコンバット(PS版のほうが良い)がオススメかなあ。
個人的にはサイバー大戦略とマスターコンバット2が最高。
大戦略以外ならパンツァージェネラル。正直、大戦略より簡単。
あと、SteelPanthersWaW、メガキャンペーン以外はフリーだし、これにはまれればウォーゲームオタクの道をまっさかさま。
詳しくは下のスレの１の日本語解説のサイトを読めば、大抵はわかります。
総力戦を欲しているか？☆SteelPanthers☆寝印!!
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1065501785/

743 ：名無しさんの野望：04/03/18 11:24 ID:ETRFzSGa

>>741
数年前大阪のとある駐屯地が一般開放された日に、旧日本陸軍のコスプレして来たﾔﾂがいたよ。
そいつを見かけたときは、一瞬めまいがしたｗ

744 ：名無しさんの野望：04/03/18 12:38 ID:R4YXzacU

>>736
まずは現代大戦略2001～2003をお薦めします。兵器解説も付いているからです。
入手し易いですし。
公式HPで体験版ダウンすればいい。

745 ：名無しさんの野望：04/03/18 13:09 ID:vMrRKFb1

>744
キヨタニ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

746 ：名無しさんの野望：04/03/18 14:26 ID:LEBVaTj8

>736
戦略系はCivilizationでしょﾏｼﾞﾃﾞ
でも中毒になってもｼﾗﾅｲ

747 ：名無しさんの野望：04/03/18 19:39 ID:drSeTqUd

Super大戦略88はどうなのよ
誰もやったやついねえのか？

748 ：名無しさんの野望：04/03/18 20:25 ID:1BdarmXX

>>746
Civilizationは確かにハマるね。
けどこのスレの住人ってどちらかというと兵器ユニット萌えなシトらが中心なので
肌が合わないかも。
現実の兵器がどういうパラメーターで再現されてるかってことだけにご執心なようだし。

>>747
88版で初めて98版のⅡのように間接射撃ができるようになったやつだね。
漏れは先にアルシスソフトが移植したX68k版遊んだので、あんま遊んだって印象は無いなぁ。
88しか持ってないけど大戦略の最新版を遊びたいってシトぐらいじゃない？あれを遊んだのって。

749 ：名無しさんの野望：04/03/18 21:04 ID:lm62knyR

>>736
兵器ユニット萌えでないと肌に合わないってさ。

兵器の知識は全くないなら大戦略に手を出さないで、Civilizationがいいって。
話を総合すると。

750 ：名無しさんの野望：04/03/18 21:19 ID:cGVIlH1u

タイトル： ★★★「リアルタイム版大戦略パーフェクト1.0」アップデータ1.01b公開のお知らせ★★★
投稿者　：大戦略担当スタッフ<[email protected]>
投稿時間： 2004年3月18日17時14分

本文:
いつもお世話になっております。

通信対戦時の不具合を修正したアップデータを、本日、下記URLに公開いたしました。

http://www.ss-alpha.co.jp/download/dsprt.html

ご迷惑をおかけしましたことを、深くお詫び申し上げます。

大戦略担当スタッフ　2004.3.18

ネコ派の人間くらいしか対戦なんかやらんと思うが。
それだけ、改善要求がやかましかったのかな。それとも、数少ないシンパの懐柔が目的？

751 ：名無しさんの野望：04/03/18 21:30 ID:CoJ8dElF

>>736
ストラテジックコマンドがおすすめ
大戦略は、戦略ゲームではない
（対人戦のぞく）

公式の魚は、自分でルーチン組む気だろうか？
レスの内容からして、確実に無理だろうな・・・・
あれを嫁といわれるプログラマが、かわいそうに思えてきた

752 ：名無しさんの野望：04/03/18 21:34 ID:DyMC/+Rn

>けどこのスレの住人ってどちらかというと兵器ユニット萌えなシトらが中心なので
>肌が合わないかも。
>現実の兵器がどういうパラメーターで再現されてるかってことだけにご執心なようだし。

このスレで、そんな話しているのは、見たことがないのだが・・・。
昔はそうだったのか？

753 ：名無しさんの野望：04/03/18 21:38 ID:CoJ8dElF

公式は今でもやってるよね
正直、キショイよ・・・・

754 ：名無しさんの野望：04/03/18 21:48 ID:DyMC/+Rn

特設掲示板のような方達が大戦略ユーザの大半を占めると仮定すれば、
大戦略の思考ルーチンやシステムが進化することは当分ないだろうと思う。

ルールを複雑にすればするほど、思考ルーチンは弱まるし、バグも増える。
思考ルーチン強くしたいのであれば、航空機の燃料制限を廃止するとか、
ルールを思いっきり簡略化するとか、できる部分から地道にやってゆくしかない。

でもそれでは売れないだろうなあ。

755 ：名無しさんの野望：04/03/18 22:09 ID:CoJ8dElF

そういうのするのが、プァーフェクト企画なのかと思ってたけど、違ってたのね
とんだ釣り企画だった罠・・・・

756 ：名無しさんの野望：04/03/18 22:12 ID:9NEr2+G8

というかそもそも何をシミュレートしたいのかそれがまず判らない。
結局兵器萌えゲー以上の何者にもなれない（たとえ何かアイデアがあっても技術力がない）

757 ：名無しさんの野望：04/03/18 22:38 ID:jP/qQpji

ちょっと手の込んだチェスでは？

駒は取っても（倒しても）自分で使えないから、将棋ではないわな

758 ：名無しさんの野望：04/03/18 23:57 ID:Pkdgntem

>>754
それは要するにパンツァージェネラル…

>>757
悲しいかな、チェスだって全てのこまにそれなりの役割がちゃんとある。
大戦略は…要らないユニットが数多くある…砲兵なんてほとんどのターン制大戦略では役立たずだし。
リアルタイムでは使えるかな？
あと、一番存在意義が見出せないのが軽戦車。いくら隠蔽できてもねえ…。大抵は偵察車で一発で発見されるし…。

759 ：名無しさんの野望：04/03/19 00:00 ID:WPH/COIu

兵器萌えしないならほかのゲームやれば？対戦萌えならネコといっしょでしょ
将棋でもやってればいい

760 ：名無しさんの野望：04/03/19 00:27 ID:TI90Y9fJ

>>759
そこなんだよなあ・・・
だから最近は大戦略やっていない。パーフェクトは買ったけど。

>>758
「M1 TankPlatoon2」とか遊んでいても疑問だったのだけど、
軽戦車の類って、発見されればそれでオシマイなところがあって
上手い使い道が見つからないですね。
長距離砲やロケット砲の一斉射撃ですぐにやられるし、
戦車に出会えば一瞬で破壊されるし。
現実では、戦車や砲兵の射撃を受けるような場所で
軽戦車や歩兵戦闘車は使わないのでしょうか。

761 ：名無しさんの野望：04/03/19 00:32 ID:BNyi64JV

軽戦車なんてﾎﾝﾓﾉの戦車運んでくるまでの時間稼ぎ以外には使えんよ。
歩兵戦闘車の武装も相手を慎重にさせる程度の役割しかない。

762 ：名無しさんの野望：04/03/19 00:33 ID:aRERQhOF

歩兵全員にミサイル持たせるから悪い

763 ：名無しさんの野望：04/03/19 03:18 ID:jZpwnez2

>>758
どんなユニットだって考えれば使い道は見つかる。
そこを考えるのを楽しみにすればいい。

とりあえず、パーフェクト最安価戦闘機MiG17は攻撃ヘリの代わりに(高空なので歩兵等の対空ミサイルの命中率低い)
最安価攻撃機Mk.2インパラはヘリ駆逐機に(同じく高空なのでヘリの対空ミサイルの命中率低い)

探せばまだあるかもよ。

・・・こいつら対人戦時にしか使い道がないのが難点かな。

764 ：名無しさんの野望：04/03/19 07:56 ID:BbwJxjlT

>>763が挙げた例は無意味飛行機ヘリなんか腐っても飛行機ヘリなんだからよ

765 ：名無しさんの野望：04/03/19 08:57 ID:GD6n0O7C

だから>>748の言うように、所詮、大戦略やってる奴なんて
ユニットパラメーターの数値見て一喜一憂してるような輩なんだって。
これは昔からそういう傾向だから仕方がないこと。
たくさんのユニットにたくさんのパラメーター・・・大戦略ヲタクが喜ぶのはこの要素だけ。

766 ：名無しさんの野望：04/03/19 11:29 ID:PHECYASL

>>765
同意。たとえばエイブラムズとレオパルドを差別化することに何か意味でもあるのか？
初代大戦略からハリアーとコルセアとゲパルトと工兵削ったくらいでちょうどいいだろ。
それ以上の差別化は必要ない。

767 ：名無しさんの野望：04/03/19 12:53 ID:WPH/COIu

↑このひとさ、なんで大戦略やってるのかわからん
このスレで主流な顔してても、エイブラムズとレオパルドを差別化されない大戦略なんて誰も買わない
なんで今更の話してるかな
そんな話ここの２、３人からしか聞いたことない　あきらかに少数派　主張のごり押しですか？
エロい人だなあ

768 ：名無しさんの野望：04/03/19 13:31 ID:rr2RkkY0

>>765
たくさんのユニットにパラメータは大いに結構だけど、CPUのアホさ加減をいい加減何とかして欲しいよね。
CPUがイヤらしいほど「使える」兵器しか生産しないとか、そういうことしてくれないかなあ。

>>767
誰も買わないわけじゃないぞ。エイブラムスとレオパルドを差別化しない大戦略、そりゃ単なるファミコンウォーズだし。
しかし、大戦略なら一応グラフィックは分けるべきだよなあ。
あと、パラメータもまあ申し訳程度に。一体その数値の根拠は何か？はひとまず置いておいて。

769 ：名無しさんの野望：04/03/19 13:53 ID:cfSyJzjT

>766は
http://homepage1.nifty.com/sm/main/novice/novice61.html
を書いたSMでないか？
要するに
ttp://f22.aaacafe.ne.jp/~gbwars/n/unit.html
くらい簡略にしろと。

キヨの妄想兵器とか、ヨルダンとかの誰が知ってるんだＹＯ的なマイナー兵器は
いらないな。
キャンペーン版２くらいのユニット数と総配置数くらいがちょうどいい。

770 ：名無しさんの野望：04/03/19 14:17 ID:BNyi64JV

今度は伯剌西爾いってみよーか（-∀-）

771 ：名無しさんの野望：04/03/19 14:31 ID:1mhPTwKS

公式ではNATOの加盟国が何ｶ国だからとかアホみたいな事いってる池沼がいるが
そういうのをシミュレートするゲームだったっけ?

772 ：名無しさんの野望：04/03/19 15:28 ID:pDcGsWav

>>758
そうなんだよチェスに失礼だよな、
チェスはこれからも廃れることはないが、
大戦略はいくら進化しても足元におよばんのよね。

773 ：名無しさんの野望：04/03/19 15:35 ID:uRN7in+r

>>764の意味がわからないのは俺だけですか？
ってか句読点つけろ。

774 ：名無しさんの野望：04/03/19 16:13 ID:iU8IXC0p

>>772
2000円くらいのチェスも将棋でも、相手の行動を分析すんだよなぁ
CPが攻められてるか、攻勢に出るか、守るか、立て直すか、も判断でけてる
もちろん、マテ、もでける
公式のルーチンレス見てる限り、今の野放しルーチンは継続だなvv

775 ：名無しさんの野望：04/03/19 18:15 ID:aRERQhOF

対戦する友人を見つけろというαの親心です。＞ゴミカスルーチン

776 ：：04/03/19 18:33 ID:NFsHbElm

>>773
書いた奴しか意味分からんよｗ

特設リアル兵隊さんﾀﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

777 ：名無しさんの野望：04/03/19 19:03 ID:TfVTUjKt

対人戦人口って全体の1～2%なんだろ
そんなのの言いなりになるアルファはバカだな

778 ：名無しさんの野望：04/03/19 20:45 ID:TQ1FVCHt

＞776
しかし6月8日に入隊って何処の軍隊だろう?普通は4月始め頃なんだが自傷か？

779 ：名無しさんの野望：04/03/19 20:56 ID:Akl+YCpT

少なくとも6月8日までには出ないよ、もしかしたら永久に出ないかもねって
だれか教えてやれば。

780 ：名無しさんの野望：04/03/19 21:04 ID:/eubC+je

>778
いつもお世話になっております。

ご指摘の件は、某氏のことだということは分かります。
この掲示板は、ご理解のある方に見ていただいていると思いますのでご説明しておきます。
その方は1.0のときの掲示板にも頻繁に書き込みをされていたのですが、
ドメイン名などから外国の方だと分かりました。おそらく韓国の方です。
そのため、投稿が日本語になっていなかったりするのですが、
外国人の方がせっかく熱意を持っていらっしゃるのを排除するのも忍びないところでしたので、
とりあえずそのままにしております。

もう少し様子を見て、さらに続くようでしたら、本人に連絡します。
もっとも、その連絡が正しく理解していただけるかどうかも分からないのではありますが．．．

そういう事情ですので、ご理解のほど、お願い申し上げます。

なお、同様のことを日本人の方がされた場合には、投稿を削除させていただくこともあります。

大戦略担当スタッフ　2003.10.16

ニダ

781 ：名無しさんの野望：04/03/19 21:27 ID:bve7OAcm

>778
マジレスすると、自衛隊は6月入隊もある。随時募集だから。
4月だけに限定されているわけじゃない。

782 ：名無しさんの野望：04/03/19 21:35 ID:TI90Y9fJ

PanzerGeneralの話が時々出てきているけど、
これのプレステ版は手を出さないほうが得策。
遊ぶのだったらPC版がオススメ。

>>762
またPanzerGeneralでｽﾏｿが、このシリーズの現代戦版は
歩兵と偵察者と戦車の区別がうまくできていたと思う。
歩兵（歩兵戦闘車含む）は、平地では絶対に戦車には敵わないが
都市や森林に潜むと互角以上に戦えるとか、
都市に立てこもる歩兵を打ち破るために歩兵が必須だとか。

大戦略も、エイブラムスとレオパルドの能力差を設ける前に、
兵科ごとの特徴をもっと出すと面白いと思うのだけど・・・。

783 ：名無しさんの野望：04/03/19 21:35 ID:TQ1FVCHt

＞781
漏れも現役(それも去年入った新人の補士)だが6月入隊の隊員なんて見た事ないぞ

784 ：名無しさんの野望：04/03/19 21:42 ID:bve7OAcm

>783
昔はあったんだけどな。
今は無くなったのかね。スマソ。
ちなみに当方は空でした。

785 ：名無しさんの野望：04/03/19 23:54 ID:PETGpFVL

yuoは相変わらずツマラン思いつきを書き込んでるな。

786 ：名無しさんの野望：04/03/20 00:55 ID:72Pcju6y

>>785
湯男だからしょうがない。

787 ：名無しさんの野望：04/03/20 11:49 ID:8VcYAGwN

788 ：名無しさんの野望：04/03/20 12:47 ID:YHnTO6Gy

フライトシムでもやってろってのばっかりだな。

789 ：名無しさんの野望：04/03/20 13:02 ID:Jfza/nCp

>>785-786
「デフォルメを知らんカスはストラテジーを語るな」、と誰かカキコしてやればいいのにな
たしかに大戦略は、ストラテジーではないのだが・・・

公式にいた、関西弁の仕切り屋さんは、この会社の姿勢をどうしたいのだろうか・・・
あと>736も社員さんだろｗ
盛り上げようとしたんだろうが、あてが外れて残念だったな
2chの住人は、騙りに対して目が肥えているのだよｗ

790 ：名無しさんの野望：04/03/20 13:16 ID:hFuPWaFd

>744
はキヨの自演かな
現代大戦略2001～2003みたいな糞ゲを薦める香具師はキヨしかおらん・・・・

791 ：名無しさんの野望：04/03/20 13:42 ID:Jfza/nCp

>>790
>736=>744の可能性、88.4%
2003が売れないので、さばきたいんだろ
2004年になってるので、あせっているのだｗ

792 ：名無しさんの野望：04/03/20 14:07 ID:Po9O5pID

SS時代の焼き直しならまだしも、SSaのゲームを奨めるのはねぇ。
キヨの2001～2002はどうしようもない駄作だし。
2003はパッケージとロゴを替えて2004になるんじゃないの。forWIN２みたいに。

793 ：名無しさんの野望：04/03/20 17:58 ID:OqvVDAZY

過去のこのシリーズの売れた本数のデータ持ってる香具師はいないのか
2003は最低なのか

794 ：名無しさんの野望：04/03/20 18:28 ID:VIdEB9jL

2001＞2002＞2003のような。
RTのパーフェクトはもっと売れてないんだろーなー。

795 ：名無しさんの野望：04/03/20 18:53 ID:jHnybUji

本編の5→6→7みたいだな
何故未だにｆorWINが評価されてるのかわからんのかなα

796 ：名無しさんの野望：04/03/20 19:02 ID:jHnybUji

タイムスケジュール的にはRTのシステムで2004を夏予定だったのかな
RTが予想通りこけて予定が狂ったのか
それ以前に廃版か

797 ：名無しさんの野望：04/03/20 23:08 ID:eZXr8/Ku

「今度はリアルタイムだ」とかいって2004は出るんじゃないの。
「パーフェクト2.0に登場の兵器ユニットを一部一足先に収録しました」とか。

798 ：名無しさんの野望：04/03/20 23:44 ID:v2bitJ0D

ここまで２．０が遅れると、１．０を買って良かったという気分になるな。
買って半年でバージョンアップされたらかなわん。

大戦略スタッフ殿、ありがとう。

799 ：名無しさんの野望：04/03/21 00:07 ID:Zgre98Hg

>>780
人をバカにしまくりの文章ですな。
てか、相変わらず↓な無駄な一文で人にケンカ売ってるなぁ。

＞もっとも、その連絡が正しく理解していただけるかどうかも分からないのではありますが．．．

おまいらが洋ゲーやって、洋ゲーメーカーの社員がこんな↓ユーザーをバカにする文で
返してきたら、もうその会社のゲームやりたくないと思うだろうに。

I wonder if he can understand this information.

800 ：名無しさんの野望：04/03/21 01:31 ID:tXXE0xwr

単純に、日本語通じないかも、つーことだろ。

801 ：名無しさんの野望：04/03/21 01:53 ID:MBk8aZS+

いや、だからさ、無用な一言なんだよな。ニュアンス的には、
「あいつにわかるのかな、いやほんとマジで心配だよ・・・」ってことなわけだ。
ユーザーを小馬鹿にしてるスタッフの姿が浮かんでくるんだよね。

　じゃあ、
ユーザーＡが、ある人物Ｂのことを話題にした話をスタッフに振った、
そうするとスタッフはＡに対して「Ｂは、理解できないかもしれないなぁ。ほんと困ってるんですよ。」なんて
返してるわけだ。３人称にあたる人物を卑下することになるわけなんだよ。

あ、ちなみに言っておくと、「理解していただけない人もいるかと思いますので丁寧に説明しますね。」
的な表現もスタッフが多用してるので、敢えて使ったが、これなども、問題表現だよね。

そういえば、「あなたの余計な一言で無駄にツリーが伸びてしまいますよ」と言われていたっけ。

802 ：名無しさんの野望：04/03/21 01:55 ID:MBk8aZS+

★すまぬ。上の表記は誤記があった。

いや、だからさ、無用な一言なんだよな。ニュアンス的には、
「あいつにわかるのかな、いやほんとマジで心配だよ・・・」ってことなわけだ。
ユーザーを小馬鹿にしてるスタッフの姿が浮かんでくるんだよね。

　じゃあ、理解していただけない人もいるかと思いますので丁寧に説明しますね。
ユーザーＡが、ある人物Ｂのことを話題にした話をスタッフに振った、
そうするとスタッフはＡに対して「Ｂは、理解できないかもしれないなぁ。ほんと困ってるんですよ。」なんて
返してるわけだ。３人称にあたる人物を卑下することになるわけなんだよ。

あ、ちなみに言っておくと、「理解していただけない人もいるかと思いますので丁寧に説明しますね。」
的な表現もスタッフが多用してるので、敢えて使ったが、これなども、問題表現だよね。

そういえば、「あなたの余計な一言で無駄にツリーが伸びてしまいますよ」と言われていたっけ。

803 ：名無しさんの野望：04/03/21 02:37 ID:fMIc4x4x

最近発売当初はクズ中のクズだったforwinやマスターコンバットの評価が高いね
それ以降が本当にどうしようもないチンカスばかりだからなんだろうけど

804 ：名無しさんの野望：04/03/21 02:58 ID:9zVHLSN8

やい藻前ら教えてください
さっきﾌﾞｯｸｵﾌで『大戦略 PERFECT 軍事兵法書』105円で購入して、いま読んでいます
そこで疑問に思ったのだが、日本のF-15J改ｲｰｸﾞﾙのAAM-4の命中率(と射程)ってほとんど最強なのだが、これって本当にそうなんでつか？
F-15EｽﾄﾗｲｸｲｰｸﾞﾙやF-22のAMRAAMより強力って・・・＿|￣|○(石)ｺﾞﾝｺﾞﾝ

805 ：名無しさんの野望：04/03/21 03:02 ID:I7j9C58C

基礎知識がおかしい

806 ：名無しさんの野望：04/03/21 06:18 ID:vB53yxQv

まあAAM-4はAMRAAMより射程長いらしいし
性能試験の時直撃多すぎて近接信管のデータがなかなか取れなかったという話も聞いたことがあるが

807 ：804：04/03/21 11:30 ID:JskHuIf2

>>805,>>806
れすｻﾝｸｽ

軍事板に寄ってきたが、結局よくわからんかった・・・＿|￣|○ｺﾞﾝｺﾞﾝ
輸出＆ﾗｲｾﾝｽした機体ってたいがい本家のをｸﾞﾚｰﾄﾞﾀﾞｳﾝしたもののはずだが、これを読んでると日本生産機体性能＞ｱﾒﾘｶ生産機体性能、日本生産価格＜ｱﾒﾘｶ生産価格が多いな
考証・検証方法って確かんでつかね？

808 ：名無しさんの野望：04/03/21 13:06 ID:NCLDpW40

兵器図鑑のオマケゲームだから、日本に甘くしとけば売れるわけだよ

809 ：名無しさんの野望：04/03/21 15:29 ID:tXXE0xwr

アムラームスキーを積んだフランカーが最強

810 ：名無しさんの野望：04/03/21 15:36 ID:WNGl+8/i

兵器図鑑に失礼なような。

兵器イラスト集(間違いも多いけどネ)のオマケゲームでしょう。

811 ：名無しさんの野望：04/03/21 15:45 ID:mErOJK5c

この会社の兵器データは滅茶苦茶だす
故にエディタが必要だす

812 ：名無しさんの野望：04/03/21 17:03 ID:p6H5zIWE

つーか、AMRAAMとAAM-4の射程距離に差を設ける意味ってあるのか？
空対空ミサイルなんて、飛行機の速度や高度によって射程はいくらでも変わるわけだし。

813 ：名無しさんの野望：04/03/21 17:23 ID:wtv8koI7

射程なんて1－3だけでいいんだよ
多いからへんな要望が出ておかしくなる

814 ：名無しさんの野望：04/03/21 17:39 ID:p6H5zIWE

>>807
日本の兵器なんて実戦で使われたことがないものばかりだから、
強いか弱いかは誰にも分からない。
兵器のカタロスグペックなんて、アテにならないだろうし。

>>813.
大戦略４の頃の射程分けは見事でしたね。
あれくらいで丁度いい。

815 ：804：04/03/21 18:18 ID:WFToAmwW

ど～も評判がよろしくないようで
105円の出費は痛かったが、本体買う前に『大戦略 PERFECT 軍事兵法書』買って良かった
買うのやんぺ(W

816 ：名無しさんの野望：04/03/21 18:36 ID:4bvMQBw+

>815
その本、装丁が悪いみたいで読んでく途中で分解したんだが・・
300円(税別)で購入。

817 ：：04/03/21 19:56 ID:K+AOOUWI

>>815
せめて体験版やって判断しろYO!!

818 ：名無しさんの野望：04/03/21 20:10 ID:VV+rIiuI

グラフィックだけの３Ｄゲームに飽き飽きしたんで　
シュミレーションゲームでもやってみようと　体験版をＤＬしたが　
説明書がまったくない・・・・　

どうしたらええのや　これでは体験もでけへんよ

819 ：名無しさんの野望：04/03/21 20:28 ID:I7j9C58C

>>818
市ね馬鹿

820 ：名無しさんの野望：04/03/21 20:45 ID:4DtNJjBV

>818
オンラインヘルプがあるじゃん。

821 ：818：04/03/21 21:10 ID:VV+rIiuI

ヘルプあった！

822 ：名無しさんの野望：04/03/21 21:30 ID:3ukCvkDS

>>819
許してやってくれ…

823 ：名無しさんの野望：04/03/21 22:03 ID:1DgN5ETx

F-14のフェニックスなんて最たるもの　>実戦にまともに使われていない。
レオ２だって使われていないが、湾岸でイラク戦車を一方的に屠ったチャレンジャーよりも評価は高い。
後やたらメルカバの評価が高いとか・・・・・

実戦で使われていなくともある程度の評価は出来る。
余りに実戦に拘ると、凡百の自称評論家みたいに・・・・スレ違いだが。

824 ：名無しさんの野望：04/03/21 22:09 ID:1DgN5ETx

あと現代の制空戦闘機なんて事実上ミサイルキャリアー。

有視界戦闘も最早昔の話。撃ったら逃げれ。

825 ：名無しさんの野望：04/03/21 22:23 ID:1DgN5ETx

こんなのもあったな。
色んな雑兵雑誌で90式戦車を紹介するとき
IVISやPOS／NAVのような装置が付いてない事を理由に「特に改良していない」とか
いい気になって指摘しているんだが、M１A２アンドSEPがどれくらいの費用を使って改良しているか
解っているんだか・・・・・。

M１シリーズのベトロニクスの改良にはさらに７～８億位かかるという現実が。

まあ、愚痴だ。軍事板の。

826 ：名無しさんの野望：04/03/21 22:32 ID:p6H5zIWE

>>824
それで思い出したけど、『大戦略４パワーBOOK』という書籍の解説に
「ミサイルの命中率は非常に低い。大戦略４の命中率設定（スパロー＞サイドワインダー＞バルカン）は全くの逆である」
と、ベトナム戦争の記録を根拠にあげて書いてあって、当時の自分はそれを鵜呑みにしていた。
でも湾岸戦争で一気に履がえちゃったのね。

827 ：名無しさんの野望：04/03/22 10:34 ID:x7RbNEJF

>>826
ミサイルの場合、今回のイラク戦争では、SD2.9並の誤爆率で自軍機を落としているのだが・・・

大戦略も当初の開発コンセプトは何処へやら
公式は、2.0α配布までネタ切れかな
2003のルーチンに、2.0仕様のルール載せたものっぽいﾖｶﾝだが
発売までの期間を考えると、ルーチンは作り変えるのかな?

828 ：名無しさんの野望：04/03/22 13:37 ID:itbFzaky

>>823
イラク戦車って余りにもﾍﾎﾞすぎて評価に値しないような…
結局どこの国の戦車が最強なのかは分からんね。
カタログスペック的にはM1A2SEPか。

829 ：名無しさんの野望：04/03/22 14:35 ID:/5Ru+vNS

>828
カタログスペックならレオパルト2A6でしょう。
純粋にカタログスペック「だけ」ならルクレールもかなり上位では。
120mm滑腔砲は52口径だし、ベトロニクスは優秀そうだし。

今の大戦略は運用でどうにかなる感じがだいぶ薄れたような気がする。
中国生産タイプがヤラレ役でなくなったのも違和感があるなぁ。

830 ：名無しさんの野望：04/03/22 14:54 ID:S9eCxf4E

大戦略が一番面白かった時期って、各国の兵器にも個性があって
横並びな感じが薄かったからなぁ。ワルシャワ条約機構やNATOとか
各陣営にも個性があった。

831 ：名無しさんの野望：04/03/22 18:16 ID:oQ5x8QL6

戦闘機しかまともな対空戦闘ができないアメリカ
そこそこ安くて高性能、でも補充が厳しいソビエト
ヘリと戦車と対空車両だけは山ほど持ってるワルシャワ
高性能だけど燃料の少ないイギリス
陸軍最高、空軍最低のドイツ
バランスはいいけど一番肝心な兵器が弱いフランス
安くて古いけど案外粘れるスウェーデン
防御力が高いかわりに値段も高いイスラエル
空に対して強く陸に対して弱い日本
安い、弱い、使えないを地で行く中国

……昔の面影なんて残っちゃいねえ（ｗ

832 ：名無しさんの野望：04/03/22 19:02 ID:sqcHfTrD

現代大戦略2003、格安で売ってるとこ知らない？4000円台とか
オークション以外で。

833 ：名無しさんの野望：04/03/22 19:44 ID:x7RbNEJF

>>830-831
そういうのって、テストプレーをこなす事でしか、バランスつかないよね
今は、確実にテストプレー&デバッカが不足
肝心の兵器図鑑も、穴埋めして作ってる感じがする

むかし、ウルフチームってカス会社があったけど、そんな感じになってんのかな
企画だけでも釣れるんだよなぁ、次買おうとは思わんくなるけど

834 ：名無しさんの野望：04/03/22 20:49 ID:LhFlIThp

確実に次ぎ買う人減ってる。
リアルタイム版パーフェクトが全く売れなかった（ネコ派が居るのに）のがいい例。

835 ：名無しさんの野望：04/03/22 21:04 ID:rO4Emh7I

アルファ社を応援するわけではないが、公式掲示板でリアルタイム版の話題がほとんど出てこないのは寂しい。
一部の人達で、もっと盛り上がるものと思ったのだがなあ。

自分は無料でも欲しいとは思わないけど。

836 ：名無しさんの野望：04/03/22 21:24 ID:DwQYoM6j

２ちゃんが基地外だから

837 ：名無しさんの野望：04/03/22 21:28 ID:XecSmMzH

>834
ネコ派の連中は流出物で遊んでるんでしょう、たぶん。
そういう事情なので、問題があってもおおっぴらに公式に書き込む書き込むわけにも
いかないと。

838 ：名無しさんの野望：04/03/22 21:54 ID:wAQJEpWO

発売一周年でも新情報無しかぁ。

839 ：名無しさんの野望：04/03/22 21:59 ID:APnm6/KC

足の速さだけが取り得のイタリア
オールスターチームの最新鋭
戦車だけ隠しユニットぽく登場した韓国

なんてのもあったな。

>>829
都市伝説の類だと思うが、
４を出した後で中国政府から「ウチが弱すぎる」とクレームがついて
ＥＸ以降コンセプト変更を強いられたとかいう話が……

840 ：名無しさんの野望：04/03/22 22:16 ID:rO4Emh7I

アメリカのゲームだと、中国軍はアメリカ軍最大の敵と扱われることが多いみたいだけど。

大戦略の場合は、中国＝やられ役で親しまれてきたから、やっぱり違和感あるな。

841 ：名無しさんの野望：04/03/23 02:18 ID:jbmDY4FB

俺は何よりもほぼ全ての戦闘機が間接攻撃可能なのが一番違和感がある

842 ：名無しさんの野望：04/03/23 02:26 ID:idz9riw0

中国軍は急速に近代化されつつある。
大戦略においては、ロシアを抜きアメリカに次ぐ地位を手に入れるであろう。

843 ：名無しさんの野望：04/03/23 02:38 ID:pdS9L5pr

>>842
そのセリフは未だにＴ－７２並の戦車を何とかしてから言ってもらおうか（ｗ

844 ：名無しさんの野望：04/03/23 02:42 ID:sXqGFTjg

1970年代の電子戦装備な最強の最新鋭戦闘機Su-27とかもな。

845 ：名無しさんの野望：04/03/23 02:44 ID:7pRxSsCS

>>843
中国もバカには出来んぞ。
そのうち超重戦車が公開されるかもしれん。（開発の噂はある）

846 ：名無しさんの野望：04/03/23 03:55 ID:Tz2pBO8t

ああ人民２１式MBTな。
シャーシ長14.8mで重量23tか・・・。
最大装甲厚は2mmぐらいか？

847 ：名無しさんの野望：04/03/23 04:00 ID:Tz2pBO8t

それとディーゼルかガスタービンか気になって調べてみたんだが
PANZERの記事では燃料はゴマ油って書いてあるな。

848 ：名無しさんの野望：04/03/23 08:56 ID:YGAAdtPj

>>838
21日付きのメールでは、ナンバー付の事が意味ありげにカキコされてるね
他には、兵器担当スタッフと、仕様担当スタッフか・・・
何気に細分化してんだなぁ・・・
プログラム担当スタッフは、やはりいないがvv

849 ：名無しさんの野望：04/03/23 12:04 ID:k8cg+Cna

>848
IBMのホームページビルダーが一時、年号付きだったのがナンバー付きに戻った
みたいに現代大戦略2004が大戦略８になるのかな。

担当を無意味に分けてるせいで意志の疎通が出来なくて、キャンペーン版２やEXを
そのまま生かせって意見がつぶれてるじゃないかな。

850 ：名無しさんの野望：04/03/23 18:17 ID:YGAAdtPj

>>849
肥大化のナンバー付、原点回帰の完璧、キャンペーンの200X、かなと思ってたけど・・・
1.0→2003→2.0の流れからして、違うんだろな

目標が見えないナンバー付、肥大化の完璧、その場しのぎの200X、みたいだね

担当を分担してるのは会社の都合だろうけど、誰が主導権持ってるかで変わるんじゃない
ホントに合議制みたいな決定機関なら、上手く仕上がらないだろうし、、、
良ゲーってのは、作り手(リーダー)の独断と偏見でしか仕上がらない気がする

851 ：名無しさんの野望：04/03/23 19:18 ID:KDSaA0tI

ま、下の二人は下っ端として、藤本が責任者
うおが横槍で邪魔してる、って構造だろな

852 ：名無しさんの野望：04/03/23 20:12 ID:ZOfsdUg4

前田さんは無視ですか、というか、あの人はそれどころじゃないか・・・・
裁判とここでの書き込みが大変そうだ

853 ：名無しさんの野望：04/03/23 20:17 ID:ZOfsdUg4

>>849-850
キャンペン版なら、９８のブリッツクリーク並に力入れて欲しいな
あれは、マップもバランスも、かなり力が入ってたと思う
それに比べて、今の2001～2003ってのはただデータ入れただけだろ・・・・
絶対、まともにテストプレーしてないよ

854 ：名無しさんの野望：04/03/23 21:17 ID:mj8rBpqc

２００３の日露戦争マップは本当にひどかったな。
変更を入れた個所を確認する、この程度のことをなぜやらないのか。

855 ：名無しさんの野望：04/03/23 21:50 ID:MoBWm61p

魚＝宮迫によると日露戦争マップは文句を言えないらしい。

あと、「日露戦争の追加マップ」は、
商品ではなく、単なるサービスなのだから、
仮に全然使えないものだとしても、
あまり強く文句を言える種類のものではないですよ。
こちらが金を出して買っている商品の一部ではないのですから。

856 ：名無しさんの野望：04/03/23 22:39 ID:z7cGccE5

もうPC版はいいので携帯版でSuper大戦略出してください

857 ：名無しさんの野望：04/03/23 23:26 ID:mj8rBpqc

>>856
携帯版のゲームでPC版並にバグだらけだったら、悲惨なことになるよ。
パッチも公開できないから、仕様で乗り切るしかない。

858 ：名無しさんの野望：04/03/24 01:52 ID:wHlHFYNC

兵器ってのは道具であって、どう使うかが重要。

859 ：名無しさんの野望：04/03/24 03:33 ID:y6BkMEZE

「F-15の機関砲の形式と弾数を答えよ。」
「JAS-39グリペンの機関砲の口径を答えよ。」
「90式戦車とM-1A2どっちがより重いか。」
「9K330の愛称は何か。」

・・・わかる？

860 ：名無しさんの野望：04/03/24 08:24 ID:GOU1NkFi

>>853
ブリッツクリークはよかったなぁ
今にして思えば、ルーチンとマップもかなりマッチしていた
通してのバランスや、ゲームとしてのデフォルメも良かった
凄く手間かけてテストプレーしたんだろうな、と感じたなぁ、当時
当時のに比べたら、その辺りがかなり雑になったね

>>854-855
何か、ユーザーと仕事に対する意識がおかしいよね
ああいった姿勢が直らない限り、質は上がらないだろうなぁ
１度２度のミスなら、誰も文句ないだろうに・・・

861 ：名無しさんの野望：04/03/24 08:50 ID:pPfNW8At

スーパーでお肉を買いました
無料サービスでソーセージを貰いました
ソーセージが腐っていました
無料なので文句いったらいけないんですか？

つうかさぁ　お肉も腐ってんだけど（ﾜﾗ

862 ：名無しさんの野望：04/03/24 12:26 ID:GOU1NkFi

いや、こうだろ

お肉を買いに行きますた
(とりあえず買ったがクローン牛だった)

後日、もう一つ買うと温泉旅行がバンドルしています、という広告を見ますた
(とりあえず釣られて買ったが又々クローン牛だった)

温泉旅行の通知がないので催促してみますた
(夜に不信人物から嫌がらせの電話が鳴り出しました)

通知が来たので貰いますた
(近所の銭湯の入場券ですた)

以前から、たて続けての不祥事だったので注意したら、関西弁の変なオヤジが怒鳴りだしますた
(お店は喜びますた、とさ)

ってより、公式で馴れ合いカキコをしている連中で、例のスレでボロ糞言ってる香具師らがいるな
確実に数人はいる、まちがいないvv

863 ：名無しさんの野望：04/03/24 13:24 ID:EFTh3OYW

そろそろ４のマップエディタ作れよ。
偉そうに兵器論語る馬鹿は新生活の準備でもしてろ

864 ：名無しさんの野望：04/03/24 13:54 ID:62tw4niK

マルチエディタでも探せ。

865 ：名無しさんの野望：04/03/24 18:07 ID:EjIL60bB

>>862
クローン牛×
BSE発病牛○

866 ：名無しさんの野望：04/03/24 18:49 ID:Or3sTS4i

関西弁の変なオヤジって…

867 ：名無しさんの野望：04/03/24 18:59 ID:n0nvcJl9

関西弁のオヤジも、いわば、騙りスタッフのスレかく乱戦術の犠牲者だろ。

868 ：名無しさんの野望：04/03/25 14:05 ID:uzVCjaXs

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869 ：名無しさんの野望：04/03/25 20:51 ID:mTGd5R3d

イラン帰れ

870 ：名無しさんの野望：04/03/25 21:21 ID:pYvURMRp

>>868
この絵よく出来てるね。

871 ：名無しさんの野望：04/03/25 23:24 ID:+etCkUKH

尖閣諸島は日本の領土です。

海上自衛隊に出動願います。

872 ：名無しさんの野望：04/03/26 19:05 ID:SeZH5ITd

さっき町中を、真っ黒の右翼の街宣車が007の音楽を大音響で鳴らしながら走ってたよ。

873 ：名無しさんの野望：04/03/26 23:05 ID:aXs7gc3r

RTマジで売れてないんだな・・・
対戦できる体験版2を公開だなんて・・・。

でも焼け石に水。

874 ：名無しさんの野望：04/03/26 23:27 ID:VewCWw/o

そんなのまで出したか。じゃあ漏れは体験版３を待つとすっか。

スタッフが「皆さん自分の意見が多数意見かのようにいってますが、
何が多数意見なのか、難しいところです。」とか言ってたが、
まともに多数意見を聞いてたらこんなゲーム出さないだろ？

なんだか国が滅びる前段階の「君主が佞臣の意見しか聞かなくなった」状態。

875 ：名無しさんの野望：04/03/27 05:00 ID:frrr3BwV

大会だとさ
なんでも６にしたがる基地害がほえてる

876 ：名無しさんの野望：04/03/27 07:16 ID:Me61WkIn

糞ネコは前みたいに対戦でぶち切れてネコ派総出で生贄になった香具師を徹底的に叩くんだろうな

877 ：名無しさんの野望：04/03/27 08:20 ID:WjWFOT8w

オフ会メールがきてんだけど、参加スタッフの数が減ってる～
5名→2名になってるのはなんでだYO

878 ：名無しさんの野望：04/03/27 08:57 ID:4UlKg/YA

実際にゲームを開発してるのは下請けのサザンクリエイトだからな～
質疑応答でも「開発者」が居なければ応答できんだろうし
内訳はSSαから１人、サザンクリエイトから１人ってわけか
つーかスタッフ２名で運営できるオフ会って小規模過ぎね？
４亀なんかに取材に来てくださいって案内だしといて
迎える側としてそんな態度でいいのかね～

ま、減ったのは夜逃げかも知れんがなｗ

879 ：名無しさんの野望：04/03/27 10:39 ID:WjWFOT8w

>>878
数日前のメールには、αの役員3名とどちらの社員か知らないが+2名
今日来てたのには、αの役員2名だけになってるYO
減った1人は、前スレのスレタイにもなったあのヒーローさん

明日の福岡会場には来るのかな?

880 ：名無しさんの野望：04/03/27 10:46 ID:jlD/+j/l

前田逃げて、宮迫と藤本ってわけか

881 ：名無しさんの野望：04/03/27 18:21 ID:DdZwP/lJ

スタッフ減ったぞメールなんてきてない・・・
>>879は参加者か？

882 ：名無しさんの野望：04/03/27 18:30 ID:WjWFOT8w

>>881
福岡参加メール出したら、大阪と東京への催促メールが来てた・・・
その中にカキコされてるYO

何回か来てるけど、最初は5名
次は、5名(内最後の1人は尻切れコピペ・・・)
今回、2名・・・

どーでもいい事なんだけど、EU2アジアンチャップ買ったらソレに今はまってて、オフ会さめちゃったな
洋モノストラテジーの奥深さを思い知らされるゲームだな、アレ

883 ：名無しさんの野望：04/03/27 20:05 ID:DW4k3kSE

福岡会場は、超人一人という噂

884 ：名無しさんの野望：04/03/27 23:14 ID:u4UIlhT6

>>882
EU2アジアンチャップの正式名称を教えて頂けませんでしょうか？
検索でそれらしいものを調べたけど、見つかりませんでした。
あまり海外のシミュレーションゲームに詳しくないもので・・・

885 ：名無しさんの野望：04/03/27 23:17 ID:XxLH6XgA

>>883
マジかよ・・・。
超暇人頑張れよ。

ちなみに、うちに来てるメールは2通(21,26)だけど、両方5人載ってて、尻切れにはなってない。
何が違うんだ。
福岡だけ前田失踪？

886 ：名無しさんの野望：04/03/28 01:37 ID:szVUQST0

>>884
ヨーロッパユニバーサリスII アジアチャプターズ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1078332725/

887 ：名無しさんの野望：04/03/28 14:54 ID:nj0JXCnk

もーすぐ開始なんだけど、実況はないよな。やっぱり。

暇人行ったならレポよろしく～

888 ：名無しさんの野望：04/03/28 15:30 ID:5PAfXQkk

忘れてた

889 ：884：04/03/28 17:52 ID:SkVFRT4i

>>886
ありがとうございます。
今日お店に逝ったら売っていました。
でも少し高いですね・・・。大戦略パーフェクトほどではないですが。

890 ：名無しさんの野望：04/03/28 18:02 ID:+H3PGxQY

ある意味安いくらいかと。
ちなみに、その意味では大戦略パーフェクトは高すぎる。

891 ：名無しさんの野望：04/03/28 19:46 ID:TIg7Zvpn

3/28 NYヤンキースvs巨人　松井、第1打席いきなりホームラン！！！

　　　　,r_.iｌ、
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　　　　　　{,　ヽ,,,_　　 _,|,鮨____l　　　　　,r'" /
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　　　　　　卜　,l ξ.,,r″

892 ：名無しさんの野望：04/03/28 20:43 ID:5PAfXQkk

誤爆なのわざとなの？

893 ：名無しさんの野望：04/03/28 21:29 ID:feMm9Bfp

それでオフ会はどうだったの？詳しいのｷﾎﾞﾝ

894 ：名無しさんの野望：04/03/28 23:10 ID:a5F/YoUv

特設のちゃその書き込み、、、それはもう工作部隊の仕事じゃあない、、、

895 ：名無しさんの野望：04/03/28 23:14 ID:xi9vZQoS

ん～
合衆国工兵隊はダムを造ったりしてるんで、いいんでないの。
妄想するのは自由だし。

896 ：名無しさんの野望：04/03/28 23:44 ID:P23oF6Yv

>>894
火山追加～とか言ってる奴だ。
気にするな。
気にしたら負けだ。

897 ：名無しさんの野望：04/03/29 00:11 ID:e7ucPAoJ

超暇人報告ﾏﾀﾞｰ?
それとも、>>888が超暇人？
まさかそんな

898 ：名無しさんの野望：04/03/29 00:21 ID:CtFudrXQ

ｼｮﾎﾞ━━━━━━(´・ω・`)━━━━━━ﾝ

899 ：名無しさんの野望：04/03/29 07:47 ID:btY2bjxI

きのう、福岡会場行って来たにょ～
久しぶりに中州歩いたら、だいぶ変わってた・・・

とりあえず、2.0α貰ってきたが、、、
デモみた限り、兵器萌え厨は喜び機能が満載
だから、ヲタ共は参加して貰ってこい
対戦厨は、若干ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・

プログラム担当スタッフとやらがいなかったので、藤本さんと話してきた
独自のプロジェクトがあるみたいで、完璧にはかかわりなさそうな雰囲気だった
ただ肝心のルーチンでは、戦略と戦術とに分けて処理するルーチンも作ってみたらしい
そっちの方に期待しているが、まだ差が出ないとか・・・
詰めていけばソチラが応用力が出るのと思うので、話のわかる香具師がいたら次の会場で問い詰めてくれ

900 ：名無しさんの野望：04/03/29 07:53 ID:btY2bjxI

ちなみに、帰り道、中古でディプロマシー(win95/98)をゲッツ
地方では見かけなくなってたので、コイツの収穫が大きかった

リスクとディプロマシーとEU2にはまっているので、2.0する時間があるかな・・・

901 ：名無しさんの野望：04/03/29 08:28 ID:gN0b7xh0

何人集まってた?

902 ：名無しさんの野望：04/03/29 08:48 ID:btY2bjxI

福岡会場は16人+スタッフ
現役さんも来てて、リアルなお宝画像を見せてくれてた
人数的には、丁度いいくらいだった
最初は少ないかなとも思ったけど、その分、藤本さんやあのヒーローさんと話しが出来た

大阪会場は現時点で、40人くらいか応募あるらしいけど
とりあえず、中州のど真ん中だったからか、変なコスプレ共はいなかった
東京会場とかだと、確実にいそうだがvv

903 ：名無しさんの野望：04/03/29 09:57 ID:hVevq38G

>899
乙カレー
ヒーローて、コテ紹介するのか
オヤジ率高かったとか？スタッフは５人？メシ美味かった？悪態ついたのいた？
ぶっちゃけおもろかったてことか？
質問ばっかスマソ

904 ：名無しさんの野望：04/03/29 11:37 ID:btY2bjxI

>>903
コテ紹介はない
だから、SSa叩いてる香具師らも安心して池
ヒーローも諸葛亮孔明とは言わなかったvv

おもろかった、って事はないが、SSaの方向性は聞き出せた
それなりに為になる鴨
とりあえず、職務を分担してもよくない事がわかったんじゃないのかな
特にプログラム関係とか
ソレと別に、手のかかるグラフィック関係はかまわんのだろうけど、、、
プログラム関係を分担すると、収拾がつかないんだろ、おおいに

次くらいから、変わってくるんじゃないのかな

905 ：名無しさんの野望：04/03/29 11:40 ID:2rG/ISpr

>兵器萌え厨は喜び機能
ってなんだ～
ポリゴンが回転？でもそんな技術力ないよな

ってかプレミア会員には配布しろよ！
遠隔地にいたらおいそれと出て行けないぞ！

906 ：名無しさんの野望：04/03/29 12:47 ID:btY2bjxI

>>905
スマン
あんまし、その辺に興味がなかったので、よくみてねぇのよね
何か、ミサイルの発射位置が気に入らないと、それを修正でけたりとか、
編成数を設定でけたりとか、だった
また、シミュレートで確認したり出来る、とさ
エディタ関係には、力入れてたっぽい
多分ルーチンの方は、まだ試行錯誤では?

どのみちα版なので、製品版をまってたがマシじゃねの?
βの中の人は、超暇だったから遠隔地から出てったみたいだよ

907 ：名無しさんの野望：04/03/29 13:19 ID:fo8opSLW

>>906
( ﾟдﾟ)ﾎｽィ・・・・

908 ：名無しさんの野望：04/03/29 13:58 ID:9MpHiETP

特設でイエロ－サブマリンがちゃそにきれてらw

909 ：名無しさんの野望：04/03/29 14:36 ID:WVs+0tmJ

>906
そのα版、プロテクトかかってないなら製品版より価値高い気がする。

910 ：名無しさんの野望：04/03/29 16:05 ID:btY2bjxI

>>907
オフ会池

>>909
確認してないけど、CD-Rだから多分・・・
しかしながら、途中で止まる鴨というのはSSa公認だからvv
恐らくエディタを先に配布して、参加者融資にMAPクリエーターになって貰う為の策略鴨
無償配布なので、それはそれでいいんだが、、、

個人的には、コレ入れてて製品版へアップデートしたら、KEYディスク不要、というわざといバグを期待している
だから、みんなオフ会いってやれ

911 ：名無しさんの野望：04/03/29 16:08 ID:XrIT1hMb

世の中行きたくても行けない人だっているんだYO!

くそう、情報処理の試験さえなければ･･･。

912 ：名無しさんの野望：04/03/29 17:03 ID:XrIT1hMb

ってかβの中の人はどこから行ったんだ?

913 ：名無しさんの野望：04/03/29 17:28 ID:btY2bjxI

>>911
君は、人生を正直に逝き杉
どちらかに影武者を送るとか、もっと、策術権謀の限りを尽くすべきだね
大人の社会なんて、騙し合いの連続なんだよvv
落ちる鴨しれないテストと、確実に貰えるCD-R、さぁどっちを取る?

>>912
西に端、日の没する国からやって来たという話
ただし、
　<丶｀∀´>　←　こいつでも
　（　｀ハ´）　←　こいつでも
ないからvv

914 ：名無しさんの野望：04/03/29 17:39 ID:XrIT1hMb

>>913
お金払っちゃったし、身近にそういうの興味ある人いないからね～
SSαのことだし、そのうち配布or頒布があるんではないかと。

そのうち割れるだろうしねw

日の没する国ってことは・・・
少年Aのご近所か。

915 ：名無しさんの野望：04/03/29 17:46 ID:OLj8outC

オフ会福岡14人って思ったより来てるじゃん。
てっきり3、4人くらいでｼｮﾎﾞｰﾝ（´･ω･`)ってイメージしてたから。
特に大阪40人凄いな。こりゃ驚いた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
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　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- やっぱ俺も大阪行ってくる
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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916 ：名無しさんの野望：04/03/29 18:26 ID:CIs526P1

やっぱりプログラム担当は下請けのサザンクリエイトだから、回答できなかったんだね。
それにしてもサザンクリエイト、マンセー！！
アルファー潰して独自で出してください！！

917 ：名無しさんの野望：04/03/29 18:54 ID:Yp9Ag472

大阪オフ会、だれか同伴させて！！！！！

918 ：名無しさんの野望：04/03/29 20:30 ID:DQv/I3cO

１６人もいて２チャンにでてくるのは超暇殿だけなのか　このスレあんがい知れてないのなｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・`)
エディタてさ戦車の画像とかもかえれるの？

919 ：名無しさんの野望：04/03/30 02:12 ID:s7LpxTDh

＞エディタてさ戦車の画像とかもかえれるの？

なにか不満でも？

920 ：名無しさんの野望：04/03/30 10:13 ID:BwVVVxfK

参加人数は、大阪と東京合わせて４０人って聞いたけど？

921 ：名無しさんの野望：04/03/30 11:47 ID:yOZSRpLT

>>920
東京・大阪40人づつでなかったっけ?
福岡会場が一番少ないっては言ってたが
どのみち、人数は動くだろうけど

>>909
昨日、確認したらプロテクトはかかってないYO
バッドセクタも無し
いいだろ?

922 ：名無しさんの野望：04/03/30 13:03 ID:BwVVVxfK

>>921

923 ：名無しさんの野望：04/03/30 13:03 ID:b3ALdM3t

少年よ神話になれ！

924 ：名無しさんの野望：04/03/30 13:06 ID:BwVVVxfK

ごめ、ミスった。
大阪少ないなぁ、って思ったから多分間違いないと思うけど。
・・・飲んでタカラ微妙。まぁいい方向で盛り上がるといいやね。
　でも、４０人とかなったら社員と話すの無理かもしれんね。

925 ：名無しさんの野望：04/03/30 16:33 ID:ELPtR/cr

取材陣は別なの？

926 ：名無しさんの野望：04/03/30 17:44 ID:yOZSRpLT

>>925
>924が、実はそーだったりしてvv

927 ：名無しさんの野望：04/03/30 18:14 ID:yOZSRpLT

>>909
>921の追加
中身をエクスプローラで見た
readmeと、なんかデッカイZIPファイルが入ってた・・・
CD-Rなんだから圧縮しなくていいじゃん、と問い詰めたい気持ちもあるが、、、
(容量的にはかなり余ってる)
最初から、エクスプローラで見りゃよかった

とりあえず、地雷用のHDDが空いてるから、そっちに入れてみるわ

928 ：名無しさんの野望：04/03/30 19:39 ID:BwVVVxfK

>>925
取材陣いなかったと思うけど。
クルとしても人数の多いであろう、東京くらいじゃない？
・・・でもSSAのオフ会に取材なんかくるの？ｗ

929 ：名無しさんの野望：04/03/30 20:10 ID:RGHLBtKw

アルファーは「取材に来てくださいお願いします」って４亀に案内出したぜｗ

930 ：名無しさんの野望：04/03/30 21:17 ID:Zzx84aMJ

>>928
わざわざ三国志英雄伝の取材に福岡まで飛行機で行って、前田に直撃インタビューしたところがある。
forgamerとかいうところです。

931 ：名無しさんの野望：04/03/30 21:59 ID:qlhWDVlu

行きたいなｧ。こういう時は田舎は不利だ(´･ω･`)

932 ：名無しさんの野望：04/03/30 22:19 ID:wRRUtz5z

なぜか行きたい雰囲気に飲まれているこのスレッドの意味が分からない

933 ：名無しさんの野望：04/03/30 22:59 ID:eZnXtqfK

交通費が出ればな・・・

934 ：名無しさんの野望：04/03/31 00:12 ID:acBsgkAN

>>931
「こういう時も」　だと思う(´･ω･`)

935 ：名無しさんの野望：04/03/31 04:19 ID:zD77b0FM

　　　　　　ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
　　　　ｯ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
　　　㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊
　　㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊　　
　　㍊㍊㍊㍊"ﾞ　　　　　　　ﾞ"㍊㍊㍊　　♪ゆかい痛快　大仏くんは
　㍊㍊㍊ﾐ　　　　　　・　　　　㍊㍊㍊　
　㍊㍊㍊　　　　,,, 　　　 ,,, 　㍊㍊㍊　　　♪大仏ランドのプリンスだい
　　㍊㍊::::: 　　／　　　　　＼　㍊㍊
　　㍊::::::::: 　　（●）　　（●）　　㍊　　
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |
.　　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　ノ

936 ：名無しさんの野望：04/03/31 07:48 ID:RlxcYlDx

設定画面
http://up.isp.2ch.net/up/0e8cb772c19c.jpg
ゲーム画面
http://up.isp.2ch.net/up/6025a8c546c0.jpg

↑とりあえず、2.0αの画面

選択ルールがみやすくなってる
スクロールは、かなり軽くなった様に感じた(1.0より軽い)
但し、MAPが小さいから、という可能性もあり、よくはわからない
2003はともかく、1.0でもカクつく環境でもカクつかなかった(cel1.2GHz_512MB_VIA)

本体ファイルのバージョンは、パーフェクト2.0ver2.0
エディタ系は、MAP/兵器共、ver1.0

藤本さんが来てたので、もしかして隠し機能があるやも、と思い探したがみつからず、、、
兵器エディタには、3つくらい画されてるコマンドが見つかったが、このversionで使えるのかな・・・

937 ：名無しさんの野望：04/03/31 07:50 ID:RlxcYlDx

兵器エディタ
http://up.isp.2ch.net/up/089cf72ce72a.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/2b695195c0d7.jpg

↑コイツがソレ
3つのボタンが確認されたが、でてこねーのよ・・・
つっか、兵器エディタの使い方がよくわからん
興味はないので、ま、いいか

938 ：名無しさんの野望：04/03/31 08:11 ID:v62J+JIa

WS_VISIBLE追加しても出ないなら外部プログラムからShowWindowしてやるしかないな

939 ：名無しさんの野望：04/03/31 08:37 ID:8itgo+SN

>>936-937
good job!!

940 ：名無しさんの野望：04/03/31 10:51 ID:RlxcYlDx

>>938
スマソ、、、今気付いた・・・
書き換えたファイルでなくて、DspVer2フォルダの本体ファイルをクリックしてた確率88.4%
(要は、書き換えたファイルを移動していない)
今晩、も一度確認する

941 ：名無しさんの野望：04/03/31 13:51 ID:n3DR3Gw2

妙に迎撃範囲が広いんだが･･･
所持兵器の最大射程ってことになってんの？
それでも迎撃は1部隊1回だけ？

942 ：名無しさんの野望：04/03/31 14:19 ID:keigbCgp

>936、>937
乙
しかし、そのユニットエディタの画面を見る限りネットに落ちてたⅦとかのフリーの
エディタ並にしか見えないなぁ。開発中といってもこれは・・

公式、スタッフ君がサブマリンに必死に反撃するところがｗ
部隊アイコンも皮肉が効いたせいか必死に作ったみたいだし、乱数の処理もこの調子で
修正してくれるのかな。

不具合が原因で交換する(SSaの見解では)某英雄伝のように大戦略も２．０に無料交換
してほしいよ。

943 ：名無しさんの野望：04/03/31 15:16 ID:6OKa/9kO

随分久しぶりにディーゼルが書き込んでるな。
オフ会には行かないのか。まあ行けないだろうなあ。

944 ：名無しさんの野望：04/03/31 16:17 ID:gSZAlp4R

>943
特設は電波ばかり、公式は関係者の自演とネコ派に制圧されたような状態だから
サブマリンみたいなのはある意味貴重な存在なのでは。βも日和ったみたいだし。

945 ：名無しさんの野望：04/03/31 16:22 ID:gSZAlp4R

ところで、このスレ内での隠語を使わないところをみると
>943さんは>546(>672)さんでつか？

946 ：名無しさんの野望：04/03/31 16:46 ID:TRqpiggv

私が>>546ですが何か？(マジ)
>>943でも>>672でもないぞ。

>>546の後に>>547入れといたのに･･･

947 ：名無しさんの野望：04/03/31 16:58 ID:RlxcYlDx

>>941　スマン、まだゲームしてないのでわからん
福岡人のレスがあるかな・・・

>>942　RT持ってないけど、そんなにバラつきあんの?
乱数扱うのは、理論値通りにならない事が多いからなぁ

>>943　βの中の人も行ったんだから、行くんじゃないのか
逆に、まわりで個人攻撃している連中が気まずいのでは?
βの中の人は、きっとそう踏んで乗り込んで行ったんだろvv

>>944　βの中の人は、売られた喧嘩を刈っただけだろvv
修正出来てるトコには、それなりに評価してもいいのでは
問題が出れば、またやりあえばいいだけの話
やりとりがアホ臭くなれば、買わないし、ここにも来ないよ、多分

948 ：名無しさんの野望：04/03/31 19:53 ID:+YtqbjUJ

>>945
>672は在宅の関西弁の人だろｗ
会社にもしてないみたいだな
実にぁゃﾚぃ

949 ：名無しさんの野望：04/03/31 21:04 ID:BTLc8lvG

>948
>672はhighじゃないの？バグなんちゃらからそう判断したんだけど。

今日はβも公式に書き込んでたけど、まさか全会場回るつもりだったり・・

950 ：名無しさんの野望：04/03/31 21:52 ID:/T2S54P2

リアルタイム版大戦略パーフェクト1.0のマルチデモを落として
みたんだけどこれってルータでPortの設定しないと
まったく遊べない？気軽に対戦してみたいんだけどね。

951 ：名無しさんの野望：04/03/31 22:42 ID:DOVgUdv7

>>937のざっと見ただけだが、それってユニットエディタでは無いのでは？
正確にはユニット同士を戦わせてパラメーターの具合を見るためのツールのようだけど。
それともその画面で数値を入力するのかね？

952 ：名無しさんの野望：04/03/31 22:47 ID:DOVgUdv7

付け加えてるならばバイナリエディタに慣れてる人間なら
こんな野暮なもの無くても16進打ちの方が早いような気もするんだが。
カット&ペーストとかコピーとか基本的な操作が出来ないと辛いだろうし。

953 ：名無しさんの野望：04/03/31 22:50 ID:W9h0zKDW

ワレ厨のため公式にいけないと思われる黄色潜水艦がこんなことを
特設で書いてるけど

＞例えば、森林ばかりのエリアでヘリボーン作戦が出来ない時
＞「燃料気化爆弾で平地にできたら…」と思う思考は、
＞選択肢(戦術)を増やすという意味でポジティブ思考のリアル追及。

更地にしていい目標に、なんのためにヘリボーンするんだろ
わけわからん

954 ：名無しさんの野望：04/04/01 01:20 ID:ZIxbR6UA

>>953が、何言っているのか、さっぱりわかんねぇ

955 ：名無しさんの野望：04/04/01 02:11 ID:4A0kmVMX

βの中の人、SSもっときぼんぬ。
1ヵ月後くらいに手に入りそうとはいえ、早く知りたいのが人間の心情よ
m(_ _)m

956 ：名無しさんの野望：04/04/01 08:36 ID:WuEaxkxX

>>939　確認したら、ﾔﾊﾟｰﾘ>940の通りだった・・・・
とりあえず出てきてたけど、使い方がよくわからん
ヘタレでスマソ

>>949　βの中の人は確かに暇人だが、そこまでの時間はないにゃ～

>>951-952　readmeは以下の通り
　>このたびは、大戦略オフ会ミーティングにご参加いただき、まことにありがとうございます。
　>「大戦略パーフェクト2.0」開発途中版の、セットアップから起動までを以下にご説明します。
　>
　>～～～～略～～～～
　>
　>・ゲーム本体「dsperfect2.exe」
　>・ユニットエディタ「dsperfect2_we.exe」　　　←コレね
　>・マップエディタ「DSP2MapEditor.exe」
　>
　>～～～～略～～～～
　>
　>以上
なのだが、とりあえず使い方がよーわからん・・・
加えてカキコすると、興味なかったので説明もよく聞いてなかった罠・・・
それに、担当スタッフとも話してなかった・・・
確かにスクショのは、ユニットエディタの中の兵器シミュレート画面

>>955　福岡人のレスが無いにゃ～
チョコチョコ出してはみるけど、年度末ってので、今はちょっと勘弁

957 ：名無しさんの野望：04/04/01 08:37 ID:UCf7aUDu

体験版で対戦している人ってどのくらいいますか？

958 ：名無しさんの野望：04/04/01 09:24 ID:OMrAd9d0

>956
乙
ユニットエディタの中の兵器シミュレート画面でない画面キボンヌ
ＢＭＰとかをとりこめるかもキボン

959 ：名無しさんの野望：04/04/01 12:10 ID:WuEaxkxX

>>958
メニュー一覧(ﾘｿｰｽﾊｶｰにて取込んだ画面)
http://up.isp.2ch.net/up/0046f5a9aecc.jpg
兵器シミュレート設定
http://up.isp.2ch.net/up/42e79fc79c70.jpg
兵器シミュレート開始
http://up.isp.2ch.net/up/6914400f7fd8.jpg
地形データ(一部)
http://up.isp.2ch.net/up/bdbf850c6070.jpg
BMPの選択画面
http://up.isp.2ch.net/up/ae4015f21a2b.jpg
↑ユニット画像は選択できる(つくるのは別ソフト使ってくれだったような)
アイコンも変更できるが、RT版のが使えるとか使えないとかの質問があってたような・・・
後は、大阪・東京会場で質問・確認してくれ

>>956　の>939→>938の間違いだった・・・

960 ：名無しさんの野望：04/04/01 14:37 ID:J0xSxPh2

>>959
乙!　あんたいい人だ。

961 ：名無しさんの野望：04/04/01 14:42 ID:uxMimYvQ

乙。
地形データのとこに誰だ？ってあるけど何が疑問なんだ？
現代03にも入ってたぞ。

962 ：名無しさんの野望：04/04/01 14:46 ID:uxMimYvQ

BMP選択画面を見ると･･･
無茶苦茶な設定はできないようになってんだな。
白枠のみ設定可ってことなのか・・・。

ああ、空中＆地上空母の夢が
＿|￣|○

963 ：名無しさんの野望：04/04/01 15:43 ID:TWphdaEa

航空機の変形の設定は出来るのか？
VF-1を(ry

ところで設営が選択できるようだが、
森に道路を設営して、仮のヘリポートにできるということか？

964 ：名無しさんの野望：04/04/01 15:51 ID:UCf7aUDu

補給線の概念がようわからん・・・
自軍の首都と占領した都市が道路でつながっていれば補給線確保ってこと？
たまに平地に独立して空港や都市があるけどこれらはどうしたら
補給線確保されたことになるの？
この前平地のど真ん中にあった空港占領して味方の飛行機着陸させたけど
補充はおろか燃料の補給すらされなかったよ・・・

965 ：名無しさんの野望：04/04/01 16:36 ID:Nrodb7vx

なんで工業力の復活は話題にもならないんだろ・・・

966 ：名無しさんの野望：04/04/01 17:12 ID:CGO9qP+3

>>965
ネコに直訴してみたら？

>>964
平地の真ん中の空港に補給線をつなげるのは無理だと思われ。
Ver2.0ならせっせと道路作ればつながったことになるかと。

967 ：名無しさんの野望：04/04/01 18:14 ID:LlEfSGc5

>>959
貴方は神と呼ばせてもらう。
会うことはないだろうが、どこかで恩返しをさせてもらう。

968 ：名無しさんの野望：04/04/01 18:59 ID:WuEaxkxX

>>961　あれま、2003遊んでないのがバレちった
オープニングに萎えて、カックンスクロールとSD2.9だったんで、すぐ消したんだよなぁ
起動しただけで終わったYO、アレ

>>963　変形はクリックしても反応ないな

>>960 >>967
ちゃんとオフ会逝けよvv
んで、発売前にいっぱいプレーして不具合報告をするのだ
クレーマー扱いを受けたり、関西弁で怒鳴られても、めげずにするのだvv
でないと、ここのはよくならない
天下統一やV以降の大戦略が、全てを物語っている
オフ会で話した限りでは、少しづつ、開発体制を変えてる雰囲気はあった

969 ：名無しさんの野望：04/04/01 20:14 ID:52rmOv5a

さらに悪化するって事か

970 ：名無しさんの野望：04/04/01 20:28 ID:iX1dlhNK

【欲しけりゃ】大戦略パーフェクト2.0α【ｵﾌ会ｲｹ】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1080818565/

立ててきた

971 ：名無しさんの野望：04/04/01 20:31 ID:iX1dlhNK

たしかに、サザンクリエイトから外注先をかえないと、ダメな気がする
乱数の組み方も知らないんだろ

972 ：名無しさんの野望：04/04/01 20:52 ID:P95Swulf

＞＞９７０
乙
３．４．５はもういらないって
作者の勘違いとか引退したのもおおいから

973 ：名無しさんの野望：04/04/01 23:05 ID:TWphdaEa

梅

974 ：名無しさんの野望：04/04/01 23:24 ID:fYd6ycWf

>>972
確かに、今となっては記述が少し古いのも少なくないしな。

リアルバカ・兵器厨・武装厨は手を変え人を変え存在し続けてるけど･･･

975 ：名無しさんの野望：04/04/01 23:25 ID:danZHTzC

>968
原発は現代２００１からあったりするんだな、これが・・

変形は高度をまたがっては出来ないことはパーフェクト１．０で確認したけど
２．０でもダメみたいだね。

976 ：名無しさんの野望：04/04/01 23:27 ID:danZHTzC

>974
でも、スタッフの迷言録は残したほうがいいと思う。

977 ：名無しさんの野望：04/04/02 00:02 ID:2ODCnUYE

公式HPで福岡OFF会の写真見たけど、阪神金本選手も来てたの？

978 ：名無しさんの野望：04/04/02 06:39 ID:rTo2Q3lz

朝鮮人が何人も来てたってわけか

979 ：名無しさんの野望：04/04/02 14:33 ID:ouqa28Gp

2.0αロゴ
http://up.isp.2ch.net/up/a7858e260164.jpg
BMPフォルダ内にある、このファイル
http://up.isp.2ch.net/up/801a67b506fd.jpg
問題のファイル・・・(2003のデータが残ってるだけだよな・・・きっと・・・)
http://up.isp.2ch.net/up/0be7727c886a.jpg

気になるファイルをﾊｹｰﾝ

>>977-978　大阪会場にはニュータイプKATAOKAも来る鴨vv
つっか、体を張って御国を守ってる中の人なんだから、失礼な事言うなよ

980 ：名無しさんの野望：04/04/02 18:14 ID:IXEIO1bq

キヨってなんで大戦略に寄生すんだろ

ユーザーはみんな嫌がってるのに

981 ：名無しさんの野望：04/04/02 18:15 ID:IXEIO1bq

2001/2002/2003がこれだけ評判悪いのに・・・

責任とって止めてくんないかな

982 ：名無しさんの野望：04/04/02 22:09 ID:bmZt8VfS

まともなウォーシミュでキヨが監修できるものなんてないからなぁ。

983 ：名無しさんの野望：04/04/02 22:34 ID:Awr6bVrV

>>982
かといって阿部っちに来てもらってもお互いがもてあましそうだ。

984 ：名無しさんの野望：04/04/03 00:20 ID:ZZdKT777

誰ならいい？

985 ：名無しさんの野望：04/04/03 05:56 ID:7hz/DOpS

>>970
早すぎたな

986 ：名無しさんの野望：04/04/03 06:07 ID:LmbtzeZ3

>>984
ネコ派やペケ肉、核バカ監修ならSSα倒産は間違いない。

987 ：名無しさんの野望：04/04/03 12:08 ID:POCRST91

ペケ肉たちも、データの提供だけならそれなりに使える
しかし、そのデータに一言入れるから、読みたくなくなる

>>984
やっぱり、サブマリン監修だろう

988 ：名無しさんの野望：04/04/03 18:07 ID:FA76m6HW

>>938
EnableWindow だよ。

989 ：名無しさんの野望：04/04/03 20:05 ID:SQtZy4AK

βの中の人はどんな香具師だったのだ？
福岡オフ会組のレスをキボン

990 ：名無しさんの野望：04/04/04 14:44 ID:O7Mdd0w9

βの中の人は、なかなか気さくでイカした香具師だったYO!!

991 ：名無しさんの野望：04/04/05 01:41 ID:tg/pJCTl

現代２００４が出ないんでパーフェクト２．０の監修をキヨがやるのかな？

992 ：名無しさんの野望：04/04/05 12:30 ID:L73KtYoU

2003並の売り上げになると思われ

993 ：名無しさんの野望：04/04/05 18:13 ID:cFL1lSvz

2001からのイメージが強いから、更に落ち込むだろな

994 ：名無しさんの野望：04/04/05 22:08 ID:XrT+Zrlp

ｷﾖを卸して
現代大戦略EX2004ｷﾎﾞﾝﾇ

995 ：名無しさんの野望：04/04/06 00:25 ID:csBgZm5A

耕して★後藤羽矢子統合スレ４★パブロフ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1061498111/

996 ：名無しさんの野望：04/04/06 02:45 ID:0fGenjfK

贅沢は言わないから、復刻版現代大戦略EXでもいいよ。