【AVIなら】Canopus MTVX2004 Part15【高画質】

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1名無しさん@編集中
MTVX2004:CANOPUSの2万円をきるハードエンコキャプボ

◎カノープス:
http://www.canopus.co.jp/
◎G.I.WORKS
http://www.giworks.com/
◎カノープスサポートフォーラム(登録の必要あり)
http://www.maruo.co.jp/Canopus/
◎製品情報
http://www.canopus.co.jp/catalog/mtvx2004/mtvx2004_index.htm
◎FEATHER2004アップデータ
http://www.canopus.co.jp/download/mtvx2004.htm

impressレビュー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040227/dev058.htm
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1078306115/
2名無しさん@編集中:04/03/04 02:11
(・∀・)イイ!!
☆憧れのカノープスブランドが19000円で買える!!
◎同価格帯のライバル機種の中では最高画質
◎ダイレクトオーバーレイで動作が軽くチャンネル切り替えも早い
◎音は良い(PCM選択可能)
○Fether2004の使いやすさはキャプチャーボードでは定評
○ハードエンコ時のCPU負荷が0-1%の低さ
○2000・2000Pよりゴーストリデューサ、3DY/C分離の効きが良い
○スタンバイ/休止状態サポート
▲シャープネスの調整が可能(2000以降は固定)
▲iEPG対応
△25MbpsIフレーム録画可能

・゚・(ノД`)・゚・ダメポ!!
○録画中にオーバーレイを表示しなくてもオーバーレイリソース使用
▲羽のプログレ表示がプルプル(MTVシリーズ共通)
△TBCが無い
3これも貼っちゃえ:04/03/04 02:12
機種名     チューナ   ゴーストリデューサ Y/C分離  ビデオデコーダ エンコーダ
MTVX2004  BTF-PK361Z  μPD64031A   μPD64083 SAA7133HL   SAA6752HS/V104
HG2/R     TSEJ1-003A  μPD64031A   μPD64083  CX23880    μPD61051
PC-MV5DX  (Philips)     μPD64031A   μPD64083 CX2388?     μPD61051
GV-MVP/RX ENGE4324D   μPD64031A   μPD64084 SAA7115HL   CX23416(音声A/DはWM8739
PH-GTR    FQ1286/F H-3 OR43300     MN82832  SAA7133HL   SAA6752HS/V102
4名無しさん@編集中:04/03/04 02:14
>>1
5名無しさん@編集中:04/03/04 02:14
2万円以下のハードウェアエンコードTVチューナ総合

【2万】 HWTVチューナー総合スレ part 2 【以下】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1076839344/
6名無しさん@編集中:04/03/04 02:15
・゚・(ノД`)・゚・ダメポ!!
▲チャンネル切り替え時の画面荒れが激しい
7名無しさん@編集中:04/03/04 02:17
関連スレ
Canopus MTVXシリーズ 番外編 その2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1078274819/
【Xパックリ】FEATHER/X-TransCoderスレ 2pass目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1075032396/
Canopus MTVシリーズ part82
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1078272890/
カノープス(Canopus)のTVキャプチャ総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078154827/
8名無しさん@編集中:04/03/04 02:17
ソフトエンコボードマンセー!
9名無しさん@編集中:04/03/04 02:19
>>1
この大事なリンクを入れ忘れてる

MTVX2004 公式FAQ
http://www.canopus.co.jp/tech/faq/mtvx2004.htm
10名無しさん@編集中:04/03/04 02:20
あれ、>>2に文句言う奴いないな
今は粘着アンチいないのかな
11名無しさん@編集中:04/03/04 02:20
QSTV15とどう違うのさ?
12名無しさん@編集中:04/03/04 02:21
破綻軽減に効くかもしれない設定

周期2、ピクチャ10
周期1、ピクチャ2
13名無しさん@編集中:04/03/04 02:23
>>11
録り捨てにハードエンコが使える
14名無しさん@編集中:04/03/04 02:23
(・∀・)イイ!!
◎音は良い(PCM選択可能) (2000+には負けるとの話しも)
○2000・2000Pよりゴーストリデューサ、3DY/C分離の効きが良い
▲シャープネスの調整が可能(2000以降は固定)
△使いやすい羽2004(インスト及び起動にトラブルことも ch切替えで乱れる事も)
△CPU負荷が低い(録画時0-1%)

・゚・(ノД`)・゚・ダメポ!!
○VBRのビットレート数値設定は無視
○録画中にオーバーレイを表示しなくてもオーバーレイリソース使用
▲羽のプログレ表示がプルプル(MTVシリーズ共通)
▲ドライバ・羽のインストール段階での不具合報告あり
▲インスコ「前」にDirectX9.0b必須。後じゃダメ。
△シーンチェンジで1〜2フレーム破綻(※1)(高ビットレートで回避の手も)
△カクンとずれたフレームがランダムに挿入
×壊れたMPEG2を吐くことがある?(※1)
×.TBCが無い(→現状ではTBCのあるデッキ以外からの入力は殆ど不可です)(対応済み※2)
─────────────────────────────────
※1:04/03/01 カノプサポートへ電話確認。調査結果待ち。
破損mpgファイルの件とシーンチェンジが醜い件は調査しますとの事。
※2:04/03/02 修正ドライバ1.01.001公開 ttp://www.canopus.co.jp/download/mtvx2004.htm
効果ありとの書き込み有り。サンプル付きの詳しい動作報告募集中。
15名無しさん@編集中:04/03/04 02:24
▲録画時の明るさ、コントラスト、シャープネスの調整が可能(2x00,3000系は固定)
16名無しさん@編集中:04/03/04 02:27
>>2が公式
17名無しさん@編集中:04/03/04 02:27
18名無しさん@編集中:04/03/04 02:28
>>14
改訂版公式テンプレ乙。
19名無しさん@編集中:04/03/04 02:30
「さくらや」は間違って買ったで返品可能なのか・・・
20名無しさん@編集中:04/03/04 02:30
ノートンの相性問題が多いのはバッティングしやすいから?
それともシェアが多いから?
21名無しさん@編集中:04/03/04 02:33
両方
22名無しさん@編集中:04/03/04 02:35
23名無しさん@編集中:04/03/04 02:38
>>20
豚は糞
24名無しさん@編集中:04/03/04 02:39
相性ばっちりのソフトはなにさ
25名無しさん@編集中:04/03/04 02:40
>>22
相変わらずソフトな画質ですね(・∀・)
26名無しさん@編集中:04/03/04 02:47
それにしても皆さん飽きませんか。
Pert1〜15まで同じ様な事ばかり書かれています。

結論は出ましたか??



27名無しさん@編集中:04/03/04 02:48
AVIなら高画質ですか、そうですか
28名無しさん@編集中:04/03/04 02:50
>>27
結論はそれだ!!
29名無しさん@編集中:04/03/04 02:50
(・∀・)イイ!!
☆憧れのカノープスブランドが19000円で買える!!
◎同価格帯のライバル機種の中では最高画質
◎ダイレクトオーバーレイで動作が軽くチャンネル切り替えも早い
◎音は良い(PCM選択可能)
○Fether2004の使いやすさはキャプチャーボードでは定評
○ハードエンコ時のCPU負荷が0-1%の低さ
○2000・2000Pよりゴーストリデューサ、3DY/C分離の効きが良い
○スタンバイ/休止状態サポート
▲録画時の明るさ、コントラスト、シャープネスの調整が可能(2x00,3000系は固定)
▲iEPG対応
△25MbpsIフレーム録画可能

・゚・(ノД`)・゚・ダメポ!!
○録画中にオーバーレイを表示しなくてもオーバーレイリソース使用
▲羽のプログレ表示がプルプル(MTVシリーズ共通)
▲チャンネル切り替え時の画面荒れが激しい
△TBCが無い
30名無しさん@編集中:04/03/04 02:52
>>26
みんな飽きれました。
31名無しさん@編集中:04/03/04 02:54
AVIが綺麗とか書いちゃうとBCTV9な人が来ちゃうぞ
32名無しさん@編集中:04/03/04 02:54
>>26
カノプが結論出さないからこうなる
33名無しさん@編集中:04/03/04 02:56
画質はBCTV9最強だよ
34名無しさん@編集中:04/03/04 02:56
>>31
んなンコボードとは内蔵チューナーの出来が違います。
35名無しさん@編集中:04/03/04 03:00
良好なソースなら余計な高画質回路の無いMTV800で決まり!
36名無しさん@編集中:04/03/04 03:09
>>35
がんばれよ
37名無しさん@編集中:04/03/04 03:25
1000 名前:名無しさん@編集中 投稿日:04/03/04 03:25
カモプ倒産記念
38名無しさん@編集中:04/03/04 03:27
まるもさんもこれ買ったの?
39名無しさん@編集中:04/03/04 03:27
なわけねーだろバカ
まるも様はDRM1だよ
40名無しさん@編集中:04/03/04 03:28
水無は
41名無しさん@編集中:04/03/04 03:28
黙ってなきゃ売れない
42名無しさん@編集中:04/03/04 03:29
まるも様
43名無しさん@編集中:04/03/04 03:29
まるも氏買ってたらもっと的確な解析してくれるんだろうけどね。
まるも氏はAVHDDの方に注力w
まあなんにせよ、GOP構成がMPEG規格に適合してない可能性も出てきたと。
44名無しさん@編集中:04/03/04 03:30
でも2万以下でMTVX2004よりいいボードないからなぁ
45名無しさん@編集中:04/03/04 03:30
クロシコなど敵ではないわ!
テレビチューナーボードの最高峰はこれで決まりっ!
46名無しさん@編集中:04/03/04 03:31
GTRよりはマシってことでオッケーですか?
47名無しさん@編集中:04/03/04 03:32
このスレをチェックする度に
1000超えてるのはど〜いうことだ?
48名無しさん@編集中:04/03/04 03:32
GOPのフレーム数が29なんていうお化けGOPが入ってる可能性。
49名無しさん@編集中:04/03/04 03:33
このスレ夜型なのか?夜になるとえらい進行するスレだな。
50名無しさん@編集中:04/03/04 03:34
とりあへず今からviewsicのyesterhitsを録画してみる
実験してほしい設定ある?
51名無しさん@編集中:04/03/04 03:35
周期3の18フレームって出来る?
52名無しさん@編集中:04/03/04 03:38
周期1の30フレームきぼんぬ
53名無しさん@編集中:04/03/04 03:38
まるもちゃん・・・_| ̄|○
54名無しさん@編集中:04/03/04 03:41
ピクチャ枚数は19までのよう
55名無しさん@編集中:04/03/04 03:50
周期とピクチャが何の設定だかさっぱりわかりません
56名無しさん@編集中:04/03/04 03:54
 
57名無しさん@編集中:04/03/04 03:58
>>45
ああ、そうだな。 
そして最強のキプチャーボードでもある。
58名無しさん@編集中:04/03/04 03:58
IBBPBBPBBPBBPBB
が周期3の15フレーム
IBPBPBPBPBPBPBP
が周期2の15フレーム

たった一つのサンプルだから決めつけるのは駄目だけど
俺が確認したファイルは
IBBPBBPBBPBBPBB
の最終フレームにあたるBフレームにシーンチェンジが来てた。
でどうしてそうなるのか分からんけど
IBBPBBPBBPBBPBBBBPBBPBBPBBPBB
なんていうGOPになってた。
59名無しさん@編集中:04/03/04 03:59
可変ビットレート
平均 8M
最大 15M

これで録画すると結構高い確率で破損する
60名無しさん@編集中:04/03/04 04:01
まるもたんはあさってくらいに敗北宣言をして返ってくると思われ
あれはあれでおもしろかったが・・・と、俺も敗戦処理モードw
61名無しさん@編集中:04/03/04 04:09
         、_ _,. -― -、
        , '´  ̄`   `ー- 、
       ∠ ,     ,      `ヽr‐-、
     /// ,/ / /,  i ', ヽヽ `{`ヽ ヽ
    / / / /,' .,イ././ ,i l| i_ ', V /ト.   i
    i/ l!/ /! l_,H-! l ,'/7「」_lヽi  i' /,!l ,' l      i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ハ l|! l'l〃r、V //´,rヽV」` l '/ ,リ/ .ハ      |  まるも様の登場キボンヌ!
 /  /ハ l.| F! {イj `′ {ゞソ} '7 .レ' // /,' ヽ     |  寝る
/ /, /'´  ヽl { ¨´ '--; `ー'.,イ /  /,' /,イ     ノ、________
'/イ/      l ト、  ヽ ′ .イ//__  /' ハ!
' |!       ヽ',‐-`ニ7´//'´,  ヽ {. i
  !        /ヽ厂冫7´ /-'´ -  } ヽ!
         r' f{ _ノ癶_ ノ}     /
          /  ハ`l´/,ゝ' /,r‐-、  j
       〈´7'{ V'´  '/   />’
        `7 ヽ ヽ   /   / l |  __  ,.- ._
        /   ハ ヽ/   / ,ヽ/ ̄ /´¨'´‐、  `ヽ    ブホッ
       /  / 丶.,′ /  ' /  ̄7     ヽ.、_  ',     ´⌒`::`)
.        ,'   /    ,'  /!      ,'ヽ      \`7 〜≡⌒;;⌒`)
      /  /   /  / ヽ_    /、 / ,      ,'    ::⌒`;; )
      /  /   /  ハ ,イ、 `ヽ._/ .X /     /
     / ./_   /  ./ ` } }、ー- -'´ ,イヽ   _,.イ
     / ,.-_ヽ〉、./  /  / /l `   ′l,.-ヽ''´  ,'
    ヽ `^_ヾ、   /   丶-、|   _,ィ'´     ,'
     `ーr_'二`._/       「 ̄  l        /
62名無しさん@編集中:04/03/04 04:11
>>60
前に、すでに成功してる人がいるって書いてたけど、どんな方法使ったんだろ?
世の中スゲー猛者がいるもんだ。。。

俺も明日休みだし茄子余ってるから2004買ってきてみようかな。
余ってる2000売れば+\5,000ぐらいかな。
63名無しさん@編集中:04/03/04 04:13
まあ画質は2万のビデオよりは遥かに上という事で。
当然スゴ録には負けますが値段相応か


                         と。
64名無しさん@編集中:04/03/04 04:18
馬鹿フレームの所だけ動きベクトル量がアフォな数値になってやがるんだよな。
なんなんだか。
65前スレ935:04/03/04 04:18
教えて貰ったMpegCraftLEの1.02パッチ当てたら固まることは無くなりました。
それと、破損箇所を切り取ることも出来るように。
でも、、書き出しによる破損の判定には使えなくなってしまった。
ダメダメな部分UPしてみましょうか?

66名無しさん@編集中:04/03/04 04:20
>>65
お、キタ
うpよろよろ〜
サンプル多い方が良いです。
67前スレ935:04/03/04 04:21
>>66
了解です。
えと、UPは何処にしたら適当かな?
68名無しさん@編集中:04/03/04 04:22
69前スレ935:04/03/04 04:23
分かりました。ちょっと待っててくださいね。
70前スレ935:04/03/04 04:36
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up21956.zip
破損mpeg 十兵衛 3.23MB

http://49.dip.jp/~up/up/img/49up21958.zip
破損mpeg HYE_1 2.70MB

http://49.dip.jp/~up/up/img/49up21959.zip
破損mpeg HYE_2 2.17MB

で上げました。
71前スレ935:04/03/04 04:38
あ、
「HYE」じゃなくて「HEY」だ・・・・・

鬱鬱鬱
72名無しさん@編集中:04/03/04 04:41
自分もうpしてみる

ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up21957.mpg

8;05から
IBBPBBPBBPBBPBBPBBPBBPBBPBB
その部分の音声も途切れる

編集前はオーサリングが通らない
編集後は通る

切り出しソフトはMPEG-VCR
73名無しさん@編集中:04/03/04 04:43
●ビデオの GOP が長すぎます。

ビデオの GOP が長すぎます。

DVD 規格では GOP は次の制限を満たす必要があります。
最大 36 フィールド(18 フレーム) (NTSC 形式の場合)
最大 30 フィールド(15 フレーム) (PAL 形式の場合)

●ビデオのビットレート xxxx kbps は DVD 規格では高すぎます。

ビデオのビットレート xxxx kbps は DVD 規格では高すぎます。

DVD 規格ではビデオのビットレートは最大 9.8 Mbps (9800 kbps) までとなります。
74名無しさん@編集中:04/03/04 04:43
>>70
確認〜
ところで、十兵衛の方は周期2の10フレームでok?
破損部分と思われる箇所がGOP18フレームになってた。
HEY3の方はやっぱり破損箇所がGOP29フレームになってる。
原因はやっぱりこれか。

えっとね、破損すると思われるのは今のところ
GOPの最終フレームから前2フレーム以内にシーンチェンジがくると
GOP構成がおかしくなる=GOPの変わり目でIフレームが挿入されてない事を確認。
7572:04/03/04 04:43
ちなみにカクンフレームも入ってます
76前スレ935:04/03/04 04:46
>>74
>ところで、十兵衛の方は周期2の10フレームでok?
その数値でOKです。
77前スレ935:04/03/04 04:49
あ、このファイル、一応カノープスにも送っときます。
78名無しさん@編集中:04/03/04 04:49
TDAだと規格外って跳ねられるね。無視出来るけど。

画質は意外とまとも(っていうか綺麗かも)ですね。
おしい。
79名無しさん@編集中:04/03/04 04:51
根本的な解決では無いけれど
取り敢えず、周期2は正解かもしれない。
周期3のようにBフレームが4枚連続なんて事にはなってない。
でも、正直GOP構成自体が破損部分だけフレーム数変わってるからIBPはお勧めできない。
やっぱり、今出来る対策はIフレonlyだけかもしれない。
80名無しさん@編集中:04/03/04 04:54
Iフレonlyでもカク落ちあるんでしょ?
対策とられるまでここのスレタイどおりAVIキャプでしのぐか、
うっぱらったほうが・・・。
81名無しさん@編集中:04/03/04 04:56
こいつのaviキャプってアスペクト比どうやれば正しいの?無効領域ないから
82名無しさん@編集中:04/03/04 04:57
Iフレが飛んでしまうとは
すさまじいバグだ
83名無しさん@編集中:04/03/04 04:59
一応書いておきますが、
テンプレの
×壊れたMPEG2を吐くことがある?
の「壊れたMPEG2」
と、前スレ935氏が書いている
「破損mpeg」
は、別物です。

前スレ935氏が書いている破損mpegとは、再生できるがGOP構成がおかしいもの
壊れたMPEG2とは、再生すらまともに出来ないもの

この2つは書き方を区別したほうが分かりやすいと思う
84名無しさん@編集中:04/03/04 05:00
Iフレonlyでもイリーガルなの!?
やっぱチップ内のバッファ管理がおかしいのか…
バッファオーバーフローか…
シーンチェンジ時のIフレームはレートが一気に跳ね上がるからか。

もしかすると、10Mbps以下っていう設定のせいで
シーンチェンジ時のフレームレートが10Mbpsを超えたために不具合がでるのかも。
10Mbps以上でやると出にくいんだよね?たしか。
85名無しさん@編集中:04/03/04 05:00
ひさしぶりに信頼できるサンプル見たけど綺麗だな。
画質だけならMTV関連のすべての中で最強っぽい。
86名無しさん@編集中:04/03/04 05:04
アプデートマダー? チn
87名無しさん@編集中:04/03/04 05:04
>>84
イリーガルにはならない
カクンずれとほかの場所にもプチノイズが入った
25MBなんで俺のマシンパワーが足りなかったかもしれない
いやそんなはずないんだけどな
88名無しさん@編集中:04/03/04 05:05
ボランティアのテスターがこんなにいると開発は楽だな
89名無しさん@編集中:04/03/04 05:05
GOP構成がおかしい場合は普通はデコーダが撥ねるんだけどね。
使ってるDSFによっても違うだろうから、恐らく原因は一緒と思われ。
通常は規格に沿ってないファイル(イリーガルファイル)なんて再生=デコード出来ない。

>>85
確かに綺麗だよね。。。
もったいない…
90名無しさん@編集中:04/03/04 05:06
>>85 信者か信者を装った馬鹿のたわごとだと思ってたけど、マジで綺麗だな。
やっぱり 駄目なところは駄目と隠さず きちんと対策してもらいたいね。
良いところも(最強!と思えるところ)も見えてきたし
まともなMPEG2吐くようになったらマジで最強になるのも夢じゃない!
91名無しさん@編集中:04/03/04 05:07
>>87
もしかしてそのファイルってまだ残ってますか?
出来れば見てみたいんですが…
92名無しさん@編集中:04/03/04 05:10
ファイル完全破損
Iフレ飛んでGOP構成変化
カクンズレ
シーンチェンジや激しい動きで破綻

GTRでも上の3つのような不具合はなかったんじゃない?
93名無しさん@編集中:04/03/04 05:10
>>91
残ってない
ためしに今から録画してみる
負荷賭けてみよう
94名無しさん@編集中:04/03/04 05:11
>>92 GTRではおかしくなったところでキャプ止まるらしいから、
不具合あるMPEG2は出来ないんでは?
95名無しさん@編集中:04/03/04 05:13
>>92
多分あっちのはその場合、録画続けないで強制停止になるんでしょう。
システムメモリにデータが流れてきた時点でイリーガルなものは破棄命令が出てるのかも。
どっちが良いかは分からんけどねw

なんか原因はすべて一緒な気がしてきた。てかそうだろうと思う。
96名無しさん@編集中:04/03/04 05:16
mtvxctl.exeのプロセス優先度が高になってるけど
さらにリアルタイムに上げたらどうなるかな
97名無しさん@編集中:04/03/04 05:17
モウマンタイな環境も実在するんですよ
結局環境依存の相性問題で落ちつくと思う
98名無しさん@編集中:04/03/04 05:18
基板上だけで起きる問題なのか
ドライバ・ソフトウェア含めたPC全体の問題なのか
どっちなんでしょ
99名無しさん@編集中:04/03/04 05:19
GTRがあれだけ発売が遅れたのがよくわかる
100名無しさん@編集中:04/03/04 05:22
>>97
モウマンタイな人に効いたら簡易録画だった
蹴り飛ばしたくなった
101名無しさん@編集中:04/03/04 05:22
>>93
よろ!

レート指定10Mbps以下の時、チップ内のバッファ設定がそれに準じたサイズになる。
しかし、エンコード時にシーンチェンジが来るとそこのフレームはレートが一気に跳ね上がり
仮にバッファサイズを上回ったとすると、上回った分はカットされて出力されるとも考えられる。
ちょっとこれ読んでみて。ここの図2の様になってるのかもしれない。
http://www.mpeg.co.jp/mpeg_info/winPC_10.html
102名無しさん@編集中:04/03/04 05:23
>>前スレ935氏
>>70のファイルを拝見したのだが、
シャープネスもいじってますか?
自分はシャープネスは0のままキャプってるのですが、
>>70がすごくクッキリに見えたもので
103名無しさん@編集中:04/03/04 05:25
ドラえもんはあまり綺麗じゃないぞw
104名無しさん@編集中:04/03/04 05:25
やっぱカクンずれは勝負録画じゃないとみつけられん・・
30分に一回とかだから。土曜まで待って
105名無しさん@編集中:04/03/04 05:27
>>104
了解!
こんな時間にお願いしてゴメン。
106前スレ935:04/03/04 05:29
>>102
うん。シャープネスは全チャンネル3にしてます。これ以上上げると縦線ノイズ(なんて言うか分からない)も強調されちゃうんで。
107名無しさん@編集中:04/03/04 05:30
最近のDVDプレイヤーなら15Mbpsだろうがなんだろうがまず再生できる
そんな時代でもDVDビデオ規格を守るために四苦八苦しなきゃいけないのか
10872:04/03/04 05:32
>>103
_| ̄|○
ソースもあれだしビットレートも低いから…
109名無しさん@編集中:04/03/04 05:32
バッファ管理は大事だけどフレームを破棄したり
壊れたデータを吐いてもらっては困る
110名無しさん@編集中:04/03/04 05:34
>>106
レスどうも。
自分もシャープネスいじってみようかな。
111名無しさん@編集中:04/03/04 05:35
>>107
GOPのフレーム数が最初から最後まで30フレームなら良いんだろうけどね。
GOP15設定だったのに突然29とかが入るからデコード出来ないんだろうと。

112名無しさん@編集中:04/03/04 05:40
おまえら物知りだな
113名無しさん@編集中:04/03/04 06:16
2004持ってるヤツラで、同じ設定で
キャプしてみるってどうよ?
もし、同じフレームで破綻とか起きたら面白くない?
114名無しさん@編集中:04/03/04 06:18
>>113
付け足し
例えばいいとも!とか番組決めてね。
115名無しさん@編集中:04/03/04 06:20
サッカーが良いと思われ
116名無しさん@編集中:04/03/04 06:27
おいおいおまえのようなひきこもりと一緒にされちゃーたまんねーよ
それじゃお休み
117名無しさん@編集中:04/03/04 06:39
>>116
何のための予約録画機能なんだよ
…って今から寝るのか(w
118名無しさん@編集中:04/03/04 06:41
>>116
あらあら、こんな朝からオヤスミですか?
119名無しさん@編集中:04/03/04 06:41
寝た子は起こすな
120名無しさん@編集中:04/03/04 07:46
MTVX804はでないのか?
121名無しさん@編集中:04/03/04 07:49
もしかして、パッチで視聴時のブロックノイズが少し改善されてる?
そんな気がするのだけど
122名無しさん@編集中:04/03/04 07:49
西暦804年に発売済みだろ
123名無しさん@編集中:04/03/04 07:55
MTVX2004=なんちゃってHWエンコがついたソフトエンコ板という結論でいいよね。
124名無しさん@編集中:04/03/04 08:12
MTVX804 13800
GME504 9800
とかで出そうだな
125名無しさん@編集中:04/03/04 08:15
自分で試した限りでは
HG2/R>MV5DX≫MTVX2004

今のところな…
126名無しさん@編集中:04/03/04 08:19
金持ちキター
127名無しさん@編集中:04/03/04 08:52
どうも評判よくないね
現品限りの1200と2004どっち買ったらよい?
128名無しさん@編集中:04/03/04 08:58
>>127
買っても損した気にはならないけどね
GR/NRがいる環境なら、2004
いならい環境なら、1200
でいいんじゃない
工房いけば、MTV800が6980で売ってたけど
129名無しさん@編集中:04/03/04 09:13
何故かデブ絡みのサンプルが多いな、このボード
130名無しさん@編集中:04/03/04 09:40
カノプだめぽ
131名無しさん@編集中:04/03/04 09:45
突然ランキング発表したり「〜と〜はどっちが良い?」とか質問するやつは知障か?
132名無しさん@編集中:04/03/04 09:45
カノープスもとんでもない物出したな
133名無しさん@編集中:04/03/04 09:49
>>132
名前が間違ってるだけで、価格と機能はあってるだろ
134名無しさん@編集中:04/03/04 09:51
休止→PC起動→録画はばっちりだったけど
録画終了→PC休止ができない…
どこで設定するんですか?
135名無しさん@編集中:04/03/04 09:52
>>133 半額ならな。
136名無しさん@編集中:04/03/04 09:55
3月に入ったらBSデジでB-CASがどうのこうのと煩く表示されるようになったね。
あ、おまえらってアナログSDでガマンしてる貧乏人だったな。こりゃ失礼!
137名無しさん@編集中:04/03/04 09:57
それにしてもGTRの色垂れを取るか2004の不具合を取るかで迷う。
カノプも2004貸し出しをしてくれれば良いのに。
138名無しさん@編集中:04/03/04 10:02
GTRは強制終了があるよ・・・
139名無しさん@編集中:04/03/04 10:02
>>133
走らない自動車売った様なもんだぞ
140名無しさん@編集中:04/03/04 10:06
>>139
ま、あれだ
トヨタが、カローラにワックスかけて、カローラマジェスタ、として売ったようなもんだ
141名無しさん@編集中:04/03/04 10:10
プレスコの評価の

「レクサスと思ったらHyundaiだった」に似てるかも?
142名無しさん@編集中:04/03/04 10:11
>>140
今のカローラは意外にいい車だから、的を射てるな

YC分離が良いという話だから、不具合無くなったら真っ先に買うんだがなー
mpgはHDD容量が少ない時にしか使わないから多少画質が劣っても構わないし。
143名無しさん@編集中:04/03/04 10:13
結局このスレはカノプ工作員が勝ったのだな。
もう来ない事にする。ごきげんよう、おぼっちゃんたち。
1442004に思う・・・:04/03/04 10:16
安かろう悪かろうってモノを出すのはいいんだけどさ、
そういうのしか売ってないってところがまずいだろ
145名無しさん@編集中:04/03/04 10:19
いやカノプの社運を賭けたMTVXシリーズは今始まったばかりなんだからさー
長ーい目で見てやろうや
146名無しさん@編集中:04/03/04 10:20
低価格路線の最後の産物かもしれんのに・・・

買えよ、国民!!
147名無しさん@編集中:04/03/04 10:20
地図

MTV2000PLUS   買取上限金額は  \18,000 です。
MTVX2004     買取上限金額は  \12,000 です。


_| ̄|○
148名無しさん@編集中:04/03/04 10:24
>>147
それ何か間違ってるの?
149名無しさん@編集中:04/03/04 10:27
だってよ、カモプーは会見で
「MTVの時代は終った、今後MTVXがその役割を担っていく」
ってハッキリ言った訳だから何とかするべよ。
150名無しさん@編集中:04/03/04 10:28
社運をかけた製品だからな、死にもの狂いでアップデートするだろ
151名無しさん@編集中:04/03/04 10:29
だな
152名無しさん@編集中:04/03/04 10:31
かなぁ?
153名無しさん@編集中:04/03/04 10:31
4月頭の予想店頭価格15000円。
そのとき2000プ在庫無し
その後不具合完全修正で16000円まで回復。
こんな感じかなぁ
154名無しさん@編集中:04/03/04 10:33
ここだけの話、曙がK-1に出るらしいな
155名無しさん@編集中:04/03/04 10:33
&canopus;
156名無しさん@編集中:04/03/04 10:33
こっそりとリビジョンアップなんかされたら困るな
157名無しさん@編集中:04/03/04 10:34
次ロットから、基盤がかわるらしいよ
158名無しさん@編集中:04/03/04 10:36
諦めて回収に踏み切ればいいのに。

古今東西、処置は早めが吉。
159名無しさん@編集中:04/03/04 10:38
お前ら勘違いするなよ
MTVX2004とMTVとは開発コンセプトが違うんだよ
この板はMPEG4変換するのを前提に、25Mで綺麗なソースを撮る為の板なんだよ

製品名に書いてあるじゃねーか
Mpeg To diVX 2○○4
↑MPEG2から様々なMPEG4に
160名無しさん@編集中:04/03/04 10:39
つまんねえよ
161名無しさん@編集中:04/03/04 10:39
>>159
w
162名無しさん@編集中:04/03/04 10:40
>>159
w
163名無しさん@編集中:04/03/04 10:40
>>159
ワロタ
164名無しさん@編集中:04/03/04 10:40
>>159
んで?
165名無しさん@編集中:04/03/04 10:41
161 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:04/03/04 10:39
>>159
w

162 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:04/03/04 10:40
>>159
w

163 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:04/03/04 10:40
>>159
ワロタ
166名無しさん@編集中:04/03/04 10:43
DivX変換するんなら Iフレオンリーじゃなくて良いし〜
15M+LPCMキャプ→AVIUTLでキッチリカットできるぞー
167名無しさん@編集中:04/03/04 10:45
>>166
シーンチェンジの残像ごとトランスコードするの?
168名無しさん@編集中:04/03/04 10:50
IF25でやりゃ問題ないんだよな
MTVX2004最高 
色ズレも気にならないし、残像も気になりません。
MPGが壊れてたって、大事な録画は大丈夫
チューナも我らがソニーで最強です

カノープスだから安心して使えます。
持ってないならまずカノープス製品を買うことから
始めるべき。ブランドがあり信頼できます。
169名無しさん@編集中:04/03/04 10:50
>MTVX2004     買取上限金額は  \12,000 です。
どう考えても大甘な査定だと思う。\9,000くらいが適正価格だと思うが
今は話題性があるから値段が高いだけだと思う。
170名無しさん@編集中:04/03/04 10:50
Iフレームはカックン録画
171名無しさん@編集中:04/03/04 10:52
>>170
Iフレonlyとか書くと、もれなく「カックン」のレスが
つくんですが、その根拠をしめしなさい
172名無しさん@編集中:04/03/04 10:54
PCがショボイんだよ、きっと
再生が困難な為だとおもわるる
173名無しさん@編集中:04/03/04 10:59
>>171
テンプレ
174名無しさん@編集中:04/03/04 11:00
まあ不具合も出揃っちゃったし叩き基地外は当然2004持ってなく新たな叩き材料なんて
見つけられるわけもないんだから、外出ネタを痴呆のように何度も持ち出すかWebに
イチャモンつけるか祖父の買い取り価格批判するかくらいしか出来ないだろうな
175名無しさん@編集中:04/03/04 11:00
SSE2対応アプリだけ使えば問題ないんだよな
Pen4プ最高 
Pi焼きも気にしませんし、消費電力も気にしません。
フィルタを使ったエンコードが遅くても、使わなければ大丈夫
マザーボードも我らがIntelで最強です

Intelだから安心して使えます。
持ってないならまずIntel製品を買うことから
始めるべき。ブランドがあり信頼できます。
176名無しさん@編集中:04/03/04 11:01
503 名前:名無しさん@編集中 投稿日:04/03/03 06:55
とりあへずカクンずれの起こらない設定を
探さないといけない。いまのところIFrameオンリーは全滅。
177名無しさん@編集中:04/03/04 11:02
行き場を失ったな。。。
178名無しさん@編集中:04/03/04 11:02
そのわりにはIフレカックンサポフォで訴えてるやついないんだが・・・
179名無しさん@編集中:04/03/04 11:02
つうか不具合無いなら無いという情報の確認と、知らなかった場合は教えといた方がいいから書いてる
180名無しさん@編集中:04/03/04 11:02
>172
 ソレダ!!
181名無しさん@編集中:04/03/04 11:04
カノプ。・・
182名無しさん@編集中:04/03/04 11:07
持ってる奴は静観の構えに入ったし
必死度でアンチが購入者を上回ってしまった
183179:04/03/04 11:11
プールポイント2万円はMTVX用にとっといてる。
184名無しさん@編集中:04/03/04 11:11
>外出ネタを痴呆のように何度も持ち出すか

信者さんがよくやってる事でつね
185名無しさん@編集中:04/03/04 11:11
AV Watchのレビューマダァ? (AAry
186名無しさん@編集中:04/03/04 11:13
煽ってる奴は、効率的に情報収集してる訳か
187名無しさん@編集中:04/03/04 11:15
>>186
他社の営業マンが多いとおもわるる
自社のパソにくめないものだから、ここで情報を集めているんだよ
188名無しさん@編集中:04/03/04 11:16
カード叩きなんて今までカノプ信者がしてきた事じゃねーか
他社のカード叩きなんて酷いもんだった
今までの悪行でアンチが増えた
189名無しさん@編集中:04/03/04 11:17
>>182
つーか、反論出来るだけの要素がMTVX2004にないんだろ
ドライバで全部解消出来るのが確定しているならまだしも、
出来るかどうか分からない、出来ない確率のが高い、じゃ糞ボード言われても反論出来ない
190名無しさん@編集中:04/03/04 11:19
おそらくガチのカノプ信者と2004購入者はまた別の人種
ガチのカノプ信者だって2004を叩いてるわけだし

>>189
キチガイとまともに議論しようとしないだけだと思われる
191名無しさん@編集中:04/03/04 11:19
Canopusが叩かれるのは、
Canopus自体の原因 5%
Canopus信者の今までの行動 95%
だと思うぞ
自業自得
192名無しさん@編集中:04/03/04 11:20
FEATHER2004をアップデートしたんだが、どこでバージョンが判るの?
193名無しさん@編集中:04/03/04 11:20
ほんと>>189とか見ると叩いてる方が明らかに必死だよな。
194名無しさん@編集中:04/03/04 11:20
GRT・YCSが強力で排他な分安い(NRいらない)HWエンコキャプボというと他に選択肢があまり無いんだよなー
GTRは高いし、スマビは使い方が合わなそうだし。
195名無しさん@編集中:04/03/04 11:22
>>191
だったらMTVスレ叩くかカノプスレ行ってくれよ…
2004買ってる奴は信者より新規購入者の方が多いんだから
196名無しさん@編集中:04/03/04 11:23
とにかく2004まだ買ってない奴が勝ち組だよ
197名無しさん@編集中:04/03/04 11:23
ここで閉鎖的に議論してないで、フォーラムで言いたい事書け。
電話もつながったところで訳わからん回答もらってキレるより、
しっかり投稿で残せば全国的大問題になってるありさまが直接伝わるよ。
198名無しさん@編集中:04/03/04 11:25
2000+が不満(NRいらない、YCS使えない、高い)だった俺にはツボを突いたボードなんだよな。
199名無しさん@編集中:04/03/04 11:27
カノプ側vs他社ユーザーという図だから、
数の上でもアンチが上回ってるんだろ。
信者が必死に他社同士の噛み合わせ工作を仕掛けてるようだけど
今までの恨みを晴らそうとしてる他社ユーザーの団結力は強いようだ。
200名無しさん@編集中:04/03/04 11:27
たかが2万の買い物に躊躇しなければならない奴は人生の負け組
201名無しさん@編集中:04/03/04 11:28
つーか、よそのボードスレを荒らすのは、駄メルコ正社員と、ボードすら持ってないダウソ難民
特に駄メルコ社員は、IOやカノプを騙ったりするので、たちが悪い
202名無しさん@編集中:04/03/04 11:30
発売前にマンセーして初心者に買わせる
           ↓
普通に感想を聞く。ついでにノウハウも教えとく。
           ↓
普通に聞いても出ない不具合系の情報は煽って引き出す
           ↓
情報を元に購入を決める

完璧!
初期ロットが神設定だと損するけどね
203名無しさん@編集中:04/03/04 11:30
>>198
突かれたツボが経絡秘孔というワナw
204名無しさん@編集中:04/03/04 11:31
貧乏人程、数万程度の買い物にほいほい金使うんだよな
205名無しさん@編集中:04/03/04 11:32
煽って引き出せるのは不具合じゃなく利点・長所だと思うが
206名無しさん@編集中:04/03/04 11:32
>>197
しかたがない。ユーザー登録するか・・
207名無しさん@編集中:04/03/04 11:32
>>204
煽られたからって苦しい言い訳すんなよw
208名無しさん@編集中:04/03/04 11:32
>198に死兆星が見えるのは俺だけですか????

209名無しさん@編集中:04/03/04 11:33
>>205
不具合情報を書けば、無い人は無いと言うし、証拠も張ってくれたりするよ
210名無しさん@編集中:04/03/04 11:33
このスレッド見る前に顔洗ってはー磨いて寝巻きから洋服に着替えて
外出て取りあえず朝飯食って公園で一服してたらうんこしたくなったんで
公衆トイレ探してあるってたけど中々見つかんなくてもらしそうになりながら
あるってたら変な格好になっちゃってどうしょうもないからデパートに掛けこんで
トイレ入ってあ〜間に合ったって安心してスッキリして出てきたら警備員の
おっちゃんが立っててどうも万引き犯に間違われたらしくて荷物検査されて
何もなかったんで無事に出て来れたけど腹立ったから支配人に謝ってもらったら
ついでに昼飯ただで食わしてもらってすっかり気分よくそのデパートから
出たら雨降ってたからもう帰ろうかと思ってたら偶然友達と会ってじゃあ飲もうか
ってことになってでもまだ飯食ったばっかりだからじゃあボーリングでもやるかって
ことになって行ったら俺ボーリングやんのじつは超久しぶりで1ゲーム目ガーター
ばっかで全然駄目だったけど2回目はコツつかんで140出してそいつに20位差で
勝っておっしゃと思って時計見たらいい時間だったから駅前の居酒屋でいいやっつって
いって飲んだら結構腹へってたらしくて最初のビール飲んだら結構まわっちゃって
それからもうがんがん飲んじゃってつい飲み過ぎちゃってそいつも俺につられて
飲んじゃったもんだから二人してふらふらになりながら見せ出てでもやっぱさしで飲むのは
いいから今度また暇があったらもっとゆっくり飲もうっつって駅までそいつ送って俺もでも
ふらふらでどうあるって帰ってきたんだかわかんないけど帰ってきて取りあえず頭痛かったから
水コップ2杯くらい一気に飲んでそのまんま床の上に倒れこんで寝てたんだよ。
だからおまえの言ってる事よく分りません。
211名無しさん@編集中:04/03/04 11:34
神話は崩れ去った
212名無しさん@編集中:04/03/04 11:34
あんしんはしんわ
あんしんはしんわ
213名無しさん@編集中:04/03/04 11:35
もういいよ
2004
214名無しさん@編集中:04/03/04 11:35
つうか地雷だしな
215名無しさん@編集中:04/03/04 11:35
いずれにしろ人柱神は大切にしないとな。
216名無しさん@編集中:04/03/04 11:36
そんな事よりサメだ。
こっからこのスレでサメについて話してみてはどうだろうか?
サメはいいよ〜!カコイイし、あのザラザラの鮫肌にもきちんとした理由があるんだぜ!
知りたいだろ?
217名無しさん@編集中:04/03/04 11:37
つーか、ホントに買った香具師は、もうここにはこない罠
218名無しさん@編集中:04/03/04 11:37
俺達の屍を踏みこえてゆけぃ
219名無しさん@編集中:04/03/04 11:38
>>217
だからネタばらし。
情報はもう充分
220名無しさん@編集中:04/03/04 11:38
>>217
ここに1人居ますけど何か?
221名無しさん@編集中:04/03/04 11:39
皆さん入力カラー設定どのようにしてますか?
わしは標準だとちょいと暗く感じるので
明るさ168
コントラスト68
色合い0
色の濃さ90
シャープネス0
にしとります
皆さんの設定が知りたいじょ
222名無しさん@編集中:04/03/04 11:39
お、まだいるの?
>>220
兄さんの環境ではどうだい?
テンプレにある様な不具合はあるかい?
223名無しさん@編集中:04/03/04 11:40
コンビーフの缶はなんであの形をしているか語ろう
224名無しさん@編集中:04/03/04 11:41
>>223
コンビーフの缶を平らにしてPCの制振材に使う
225名無しさん@編集中:04/03/04 11:42
最新アップデータ コネ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
226名無しさん@編集中:04/03/04 11:43
>>221
モニタによるだろ・・・んなもん
227名無しさん@編集中:04/03/04 11:45
どうせ再生側で調整出来る品
228名無しさん@編集中:04/03/04 11:46
今回初物で地雷踏んだ香具師は自業自得の
カノプ房だからどうでもいいや

彼らも発売前の盛り上がりとネタとして元は取ったかもね
229名無しさん@編集中:04/03/04 11:46
早く2004問題を解決するか(たぶん無理だと思うが)、
2004に見切りをつけて新しいカードを出した方が、
Canopusというブランドイメージは損なわれない。
230名無しさん@編集中:04/03/04 11:48
慌てる乞食は貰いが少ない
急がば回れ
231名無しさん@編集中:04/03/04 11:51
今回は経絡秘孔だったけど、ツボは突いてるんだよな〜
後はkakakuの情報で判断だな
232名無しさん@編集中:04/03/04 11:52
汚い仔猫を見つけたので虐待することにした。
他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がる猫を風呂場に連れ込みお湯攻め。
充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。
お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。

その後に、乾燥した不味そうな塊を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。

その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体を左右に振り回して
猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした猫をダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み
寝るまで監視した後に就寝。
233名無しさん@編集中:04/03/04 11:56
2004はバグ持ちのまま消え去ると思う
234名無しさん@編集中:04/03/04 11:56
糞スレのおかん
235名無しさん@編集中:04/03/04 11:57
社員の言い訳としちゃ0点
236名無しさん@編集中:04/03/04 11:59
アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、無重力状態で
はボールペンが書けないことを発見した。これではボールペンを持って行って
も役に立たない。NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月
と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度で
も、どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した!!

一方ロシアは鉛筆を使った。
237名無しさん@編集中:04/03/04 12:03
>>232
過激に書いてるが、良いことしてるじゃねーか!∧_∧
238名無しさん@編集中:04/03/04 12:05
つまりあれだ、
ロッテだと思って買ったらロッチだった
ってことか
239名無しさん@編集中:04/03/04 12:06
P4●以来のダmダメ製品だな。
240名無しさん@編集中:04/03/04 12:07
>>236
コピペなんだろうけど、核心を突いてる皮肉だな
苦笑してしまったw
241名無しさん@編集中:04/03/04 12:10
1000TV買うことにシタy
242名無しさん@編集中:04/03/04 12:10
ピューマ
243名無しさん@編集中:04/03/04 12:13
おまえら2004買えや
244名無しさん@編集中:04/03/04 12:13
高ビットレート時画質
MTVX2004≒PH-GTR>>HG2/R>>>GV-MVP/RX≒PC-MV5DX

低ビットレート時画質
HG2/R≒GV-MVP/RX>PC-MV5DX>MTVX2004≒PH-GTR

付属ソフト
MTVX2004>>PH-GTR>>PC-MV5DX≒HG2/R>>>GV-MVP/RX

総合
MTVX2004>PH-GTR≒HG2/R>>GV-MVP/RX>PC-MV5DX
245名無しさん@編集中:04/03/04 12:14
↑ぷっ
246名無しさん@編集中:04/03/04 12:15
>>244
もうここには、君みたいな、自称評論家はいらないよ
247名無しさん@編集中:04/03/04 12:15
ヨドバシ、2004
8個近くあったのに売り切れだった!
2000Pもなくなっててショック有ったら返品交換しようと思ったのに…
248名無しさん@編集中:04/03/04 12:16
          ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <   くだらんカキコばっかすんじゃね〜よ!!
     / |. l + + + + ノ |\  \  
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |
249名無しさん@編集中:04/03/04 12:17
今日、HG2/Rと交換してもらった。
250名無しさん@編集中:04/03/04 12:17
2000pは3DYCSがなあ。
結局家電からSで入力する様になった
251名無しさん@編集中:04/03/04 12:18
100人に書かせたら100人とも全然違うものを書きそうな不等号ネタは
もうたいがいやめにして頂きたいものだ。
252名無しさん@編集中:04/03/04 12:19
高ビットレート時画質
MTVX2004≒PH-GTR≒HG2/R≒GV-MVP/RX≒PC-MV5DX

低ビットレート時画質
MTVX2004≒PH-GTR≒HG2/R≒GV-MVP/RX≒PC-MV5DX

付属ソフト
MTVX2004≒PH-GTR≒HG2/R≒GV-MVP/RX≒PC-MV5DX

総合
MTVX2004≒PH-GTR≒HG2/R≒GV-MVP/RX≒PC-MV5DX
253名無しさん@編集中:04/03/04 12:20
>>252
ソレダ!!!
254名無しさん@編集中:04/03/04 12:21
>>253
ジエンカヨ!
255名無しさん@編集中:04/03/04 12:25
〜 2万前後円台ボード比較結論 〜

・GTRとMVP/RXは付属ソフトの出来が明らかに劣る。
・ELSA 100TVは、音ズレ等の発売時から指摘されている問題が解消さ
 れる気配がないので除外。
・各ボード特有の機能や傾向については、買い手が何を求めてるかに
 よるので、各々自分で調べて検討。
・あとはどれ買っても同じ。
256名無しさん@編集中:04/03/04 12:25
[2540109]怒鳴った甲斐あった さん 2004年 3月 3日 水曜日 02:24
YahooBB219014134023.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; T312461; .NET CLR 1.1.4322)

サポートに電話して「RF出力が大丈夫ならビデオ映像をRF出力して下さい」「ソフトエンコモードでOKなら大丈夫ですね」と言われた瞬間キレました。
「ノイズとCPU負荷にこだわりました」と謳っても2004買った意味ないので。ココのサポートはアホか。
とりあえず直ったけど、なんか腹の虫がおさまらないなァ。
でもカノープスさん、お疲れ様。
257名無しさん@編集中:04/03/04 12:26
なんか、駄メルコ臭い
258名無しさん@編集中:04/03/04 12:27
>>255
MTVX2004はあきらかに不具合が多すぎ、
現状では他製品と比較する土俵に立てていない。
259名無しさん@編集中:04/03/04 12:27
>>159お前の書込み以降みんなやる気無くした漢字がするぞ
確かに記者発表のときやたらmpeg4前面に出してたよな

んっ?お前クレームの多さに切れたカノプ社員だろ。本音を吐きやがったな
260名無しさん@編集中:04/03/04 12:29
ド素人以下の製品チェック体制だな。
261名無しさん@編集中:04/03/04 12:30
つーか、mpeg4エンコなんて流行らないよ
時代は、Iフレ
ビッグドライブ変えよ
262名無しさん@編集中:04/03/04 12:32
>>258
2004については、まだ評価保留だな。

現状報告されている不具合のうち、どれだけが今後のアップデートで
解消され、どれだけが「仕様です」で放置になるか、がある程度かたま
ってから。

いますぐ買いたい人は2004ではなく2000plusを。2万円前後では買え
ないけど。
263名無しさん@編集中:04/03/04 12:32
>>261 Iフレはカクン問題でるし そもそも無駄にでかいだけだし
264名無しさん@編集中:04/03/04 12:34
Iフレ、エンコオタ的には結構使えると思う
265名無しさん@編集中:04/03/04 12:37
モーションJPGをHWで出来るのは魅力かもな
266名無しさん@編集中:04/03/04 12:37
>>263
俺は見たら捨てるだけだから、でかくてもかまわんよ
267名無しさん@編集中:04/03/04 12:38
>>265
紙芝居か・・・
268名無しさん@編集中:04/03/04 12:39
猿芝居だろ
269名無しさん@編集中:04/03/04 12:40
>>260
だから、開発費浮かすためにわざとチェックしてないんだって!
270名無しさん@編集中:04/03/04 12:40
いっそHuffyuvのハードエンコボード作れ。
271名無しさん@編集中:04/03/04 12:42
いっそ非圧縮AVIの以下略
272名無しさん@編集中:04/03/04 12:45
いっそセレナーデ
273名無しさん@編集中:04/03/04 12:47
BB時代の賜物!
でっけ〜え不具合MPEGをうpできる。
274名無しさん@編集中:04/03/04 12:49
お前ら暇なら人柱やれ
275名無しさん@編集中:04/03/04 12:49
>>262
2000Pなかなか3万切らないね
3ヵ月ぐらい前なら数量限定特価で29800円てのも結構あったんだけどな・・・
276名無しさん@編集中:04/03/04 12:50
>>262
正月特価で2万ってのもあった。
絶対買いたくない店No1でだけど。
277名無しさん@編集中:04/03/04 12:51
サ糞ス!
278名無しさん@編集中:04/03/04 12:52
工房の、MTV800、\6980、は買いだな
279名無しさん@編集中:04/03/04 13:02
2週間メール出し続けてたけど、まるで無反応だったあの子からついに返事が来たぜ。

>すいませんが、もうメール送ってこないでもらえますか。
>きもちわるいです。いい加減にしてください。

だとよ。まいったなー、一瞬びっくりしたぜ。
まさか縦読みだとは思わなかったからな。ウフフ・・・
あとで電話してみるぜ。ウフフ・・・
280名無しさん@編集中:04/03/04 13:05
再エンコしてしまえば、IF25でもHuffyuv録画と同じっていう香具師いるけど、
ブロックノイズとか出ないの?
HuffyuvはWMVとかで再エンコしても、ブロックノイズがそれほど載らないので、
IF25では載るとしたら、決定的に違ってくると思うんだが
281名無しさん@編集中:04/03/04 13:06
>>280
暇人
282名無しさん@編集中:04/03/04 13:09
>>280
同じなんて言う奴がいるのか・・・
283名無しさん@編集中:04/03/04 13:17
>>281
実際に再エンコしてる連中は、仕事に行ったりしているPCの空き時間を使うので
暇人でもヒッキーでもない確率が高いわけだが
ヒッキーなら反対に、エンコ時間もPC使っていたいのでMPEG2でそのまま保存
284名無しさん@編集中:04/03/04 13:18
じゃ、廃人、が妥当だね
285名無しさん@編集中:04/03/04 13:31
カノプ本社まで 車で5分ほどなんだが、


仕事してるのか見てくるか・・・('A`)
286名無しさん@編集中:04/03/04 13:32
>>285
QSTV20の開発情況も聞いて来てくれ
287名無しさん@編集中:04/03/04 13:41
カノプに低コスト機を作る技術力がなかった。
しかし「Canopus」というブランドで物が売れるのだから、
ハードを他の会社(NECとか)にOEM供給してもらえば成功するだろうな。
自社開発というプライドを捨てる代わりに実りを得る。
設備投資や人件費も浮くので、資本の少ない企業の最善策。(メルコとかIOのように)
或いは、コストを抑えず以前のボッタクリ価格に戻してヲタク向け製品だけ作る。
288名無しさん@編集中:04/03/04 13:42
VBRがタコなのは分かった
だから2時間番組を4.3GBにピタリと収められるニョホホな設定教えれ
289名無しさん@編集中:04/03/04 13:42
>>287
お前のコラムなんか誰も頼んでないから
290名無しさん@編集中:04/03/04 13:45
ボッタクリ価格でポックリ
291名無しさん@編集中:04/03/04 13:46
今後はヲタク製品だけ作ってくれ
292名無しさん@編集中:04/03/04 13:47
カノプブランドもこれで終わり。
293名無しさん@編集中:04/03/04 13:48
>291=バッキャローの営業
294名無しさん@編集中:04/03/04 13:49
カノプは普通に友達と青春を過ごそうと四苦八苦してるオタク
もちろんその夢はかなえられない
オタクだから
295名無しさん@編集中:04/03/04 13:50
http://www.canopus.co.jp/tech/notice/mbd_test.htm
ここ見たら買う気無くなったよ
チップセットはインテル、OSはXP重視かよ
296名無しさん@編集中:04/03/04 13:54
>>295
君は、何かカン違いしてないかい
死兆星でも見たのかね?
297名無しさん@編集中:04/03/04 13:57
(´・ω・`) ダメボ・・・
298名無しさん@編集中:04/03/04 13:58
なんだかんだ言いながら2万前後ではこれが一番よさげだな
299名無しさん@編集中:04/03/04 13:59
とりあえず返品してきた。やれやれ疲れたよ。
8Mbpsの画質が満足だったので、ちょっと残念。
ショップの人も苦りきっていた。
300名無しさん@編集中:04/03/04 14:00
>>299
そりゃよかったね
バイバイ
301名無しさん@編集中:04/03/04 14:01
何か明るいニュースは無いのかね?
302名無しさん@編集中:04/03/04 14:02
リモコン付きキットが近日発売予定
303名無しさん@編集中:04/03/04 14:02
最高画質キャプチャボード MTVX2004
304名無しさん@編集中:04/03/04 14:03
Iフレーム25Mbps対応
DVD-RがminiDVD並に
305名無しさん@編集中:04/03/04 14:05
ここは2004買ってしまった香具師達がお互いに傷を舐めあい、
そして傍観者がそれを煽るスレですか?
306名無しさん@編集中:04/03/04 14:07
しかし、アレだな
2004は、BPフレーム使ったmpeg2に、改めて圧縮という評価を与えたボードだな
307名無しさん@編集中:04/03/04 14:08
>>305
ここにはもう、買ってないヘタレと、駄メルコ営業しかいないから・・・
308名無しさん@編集中:04/03/04 14:10
買えばMTVXの良さがわかるのにね。
漏れは大満足だよ。
309名無しさん@編集中:04/03/04 14:12
>>308

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
310名無しさん@編集中:04/03/04 14:13
なんかヘタな実況スレより消費スピード早いな
311名無しさん@編集中:04/03/04 14:26
外れ(当たり?)を引いてしまった人の為に
2004返品の道標みたいなスレはできないのかな。
どのお店だとどの不具合で返品できるとか。
312名無しさん@編集中:04/03/04 14:36
質問ですがMTVX2004ではマザーボードのチップセットによって
動作する、しない(相性)はあるのでしょうか?
新しくPCを組み立てようにもこいつが使えないと…
313名無しさん@編集中:04/03/04 14:38
>>312
オレもそれ聞いてみたい。KT133Aあたりで使っている人いますか?
314名無しさん@編集中:04/03/04 14:41
高ビットレート時画質
MTVX2004≒PH-GTR>>HG2/R>>>GV-MVP/RX≒PC-MV5DX

低ビットレート時画質
HG2/R≒GV-MVP/RX>PC-MV5DX>MTVX2004≒PH-GTR

付属ソフト
MTVX2004>>>>PC-MV5DX≒HG2/R>>PH-GTR>>GV-MVP/RX

総合
MTVX2004>HG2/R≒PH-GTR>>GV-MVP/RX>PC-MV5DX
315名無しさん@編集中:04/03/04 14:44
だから意味の全く無い比較はヤメレ
316名無しさん@編集中:04/03/04 14:44
>>312
sis651は大丈夫だったぞ
317名無しさん@編集中:04/03/04 14:44
>>314
('A`) メルコ嫌いなの?
318名無しさん@編集中:04/03/04 14:45
>>314
カノプ厨とみせかけたスマビ信者とミタ!
319名無しさん@編集中:04/03/04 14:45
以前どこかのスレ(自作板かパソコン一般板)で
「nForce2とは相性が悪い」とか何とかっていう書き込みを
見た覚えがあるんだけど本当なのかな?

だとしたら次に出てくる939pinの nForce3 250 とか買えませんよ…
320名無しさん@編集中:04/03/04 14:46
>>317
ライバルだから。
321名無しさん@編集中:04/03/04 14:47
>>319
真偽は知らないけど、nForceはそういう「相性の悪さ」も含めて楽しむマザーだと思うが・・・
気にするなら他マザー買った方が良いと思う
322名無しさん@編集中:04/03/04 14:49
サポートフォーラムでは全ての不具合報告に放置状態が続いております...
323名無しさん@編集中:04/03/04 14:51
>>322
アレの何処が「すべての不具合報告に放置状態」なんだか教えてくれよ。
324名無しさん@編集中:04/03/04 14:51
そりゃ大変
325名無しさん@編集中:04/03/04 14:52
440BXはOK!
326名無しさん@編集中:04/03/04 14:52
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャ
327名無しさん@編集中:04/03/04 14:57
>>321
なるほどアドバイス有難う。
昨日買ってきて未開封(というか袋からも出してない)だし、
返品できるものなら返品して様子を見ておこうかな
328名無しさん@編集中:04/03/04 14:58
>>327 ヘタレだな
あけるのが怖いなら、俺が1マンで買ってやるぞ
329名無しさん@編集中:04/03/04 15:00
俺のアルバトロンのnForce2はWindowsの画面を見る事無いまま返品となりますた
ついでに電源も8ヶ月で逝った
330名無しさん@編集中:04/03/04 15:00
俺のはnForce2だけど、モロに不具合出てるよ。
相性だとしたら仕方ないし、避けられるなら返品を薦める。
331名無しさん@編集中:04/03/04 15:01
スマビ信者じゃないがHG2/Rは結構よいよ
332名無しさん@編集中:04/03/04 15:05
バッファロー信者じゃないがMV5DXは結構よいよ
333名無しさん@編集中:04/03/04 15:06
PS2を接続すればゲームもできて録画もできる。
アップスキャンコンバータっていうのがあるんだから…って
本当にヘタレだわ。もうちょい落ち着いて買い物しませう。
334名無しさん@編集中:04/03/04 15:06
結局俺の使ってるBCTV4+GCT500(嘘)が最強じゃん
335名無しさん@編集中:04/03/04 15:07
>>333
あふぉはっ剣
336名無しさん@編集中:04/03/04 15:07
MV5DXは色ズレ問題もあるが、値段相応の良いボードだな
337名無しさん@編集中:04/03/04 15:08
カノプ信者だがMTVX2004だけはやめた方がよいよ
338名無しさん@編集中:04/03/04 15:09
>>336
結構シャープでノイズ少ないしいいボードだと思うよ
339名無しさん@編集中:04/03/04 15:11
たしかに、アフォな店員のいるショップでは、駄メルコ薦められるよなぁ
いろいろ、適当に売り文句いいながら・・・
質問すると戸惑うけど

何かある、まちがいない
340名無しさん@編集中:04/03/04 15:14
意気消沈
341名無しさん@編集中:04/03/04 15:17
フォーラム見るとトラブルなのはCBRなのか・・・
VBR品質ベースMAXに救いがあるような予感
342名無しさん@編集中:04/03/04 15:19
再エンコ前提ならioのGV1394でもかいます
一発鳥焼きできないクソボードイラネ
343名無しさん@編集中:04/03/04 15:19
問い合わせをしてみたら昨日購入して未開封だった
ってことで返品できるようです。

「まずはPCをサッサと組め。話はそれからだ!」ってことですね。
というわけでヘタレは出かけてきます。(汗
でも何にしてもCPU、チップセットとの相性の情報などは
沢山欲しいところです。
344名無しさん@編集中:04/03/04 15:23
カノプ信者だけどHG2/RもMV5DXも良い製品だと思うよ・・・普通に使えるし ハァ
345名無しさん@編集中:04/03/04 15:26
>>341
チップのバグ発覚で救いが無い予感…。人柱確定。
346名無しさん@編集中:04/03/04 15:26
しかしカノプもとんでもない
板作ってしまいましたな
347名無しさん@編集中:04/03/04 15:32
げ、あほなもの発見した・・・・
348名無しさん@編集中:04/03/04 15:34
WinDVRとかSpectra2500とかはまだ「メインじゃない販売物」だったけど、
これは思いっきりメインストリームと言うか、社運かけてる製品だしなぁ・・・

なんにしてもなんらかの見解欲しいね
349名無しさん@編集中:04/03/04 15:34
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040227/dev058.htm
の15mbsの468コマ目(16秒あたり)


カクンずれしてる _| ̄|○
350名無しさん@編集中:04/03/04 15:36
パッチ当てたら、チャンネル切り替え時の乱れが大きくなたよ。
351名無しさん@編集中:04/03/04 15:37
>>350
鑑賞時のブロック減ってないか?
352名無しさん@編集中:04/03/04 15:39
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040227/15mbps.mpg
これね。

とりあへず俺だけの環境ではなかったようだと言うか
わずか20秒で入るとは・・・これはimpressがアフォなのか神なのか・・・
353名無しさん@編集中:04/03/04 15:44
>>351
変わらないと思うけど、今のところ検証不十分だから分からない。
354351:04/03/04 15:55
>>353
そっか・・・
気のせいか知らないけど、昨日の夜見たら、減って感じた
最初付けた時に凄く多く感じて、TV鑑賞は別ボード使ってたので、よくわからんけど
355名無しさん@編集中:04/03/04 15:58
>>348
株価が暴落するとか、業績の下降修正でもないと見解発表は無いでしょ。
8月6日まで待つしかないよ。
356名無しさん@編集中:04/03/04 16:02
カノプ製品をオクで売るなら今のうちってことですね?
会社がなくなってサポが打ち切られたら、買ってくれる人減りますよね?
357名無しさん@編集中:04/03/04 16:06
つか、こんなこと繰り返したらマジやばくない?
358名無しさん@編集中:04/03/04 16:11
カノープスは永久に不滅です
359名無しさん@編集中:04/03/04 16:11
バカ売れすると、青らーも必死だな
360名無しさん@編集中:04/03/04 16:12
>>358
それを言う時って終わりの時だよな・・・
361名無しさん@編集中:04/03/04 16:13
返品、オク、買取の順。駄目だと思ったら早く行動した方が有利だが、
会社がすぐに潰れるとまでは思わない。来年は知らないが。
362名無しさん@編集中:04/03/04 16:21
購入一週間で返品失敗。もう25Mキャプ・視聴後即廃棄で諦めるよ。
保存用途には使えないな。。もう二度と買わん。
363名無しさん@編集中:04/03/04 16:22
ハイハイ、報告ご苦労

次、
364名無しさん@編集中:04/03/04 16:23
購入一週間で返品失敗。もう25Mキャプ・視聴後即廃棄で諦めるよ。
保存用途には使えないな。。もう二度と買わん。
365名無しさん@編集中:04/03/04 16:25
>>352
みごとな、カックンですね
もうだめぽ・・・・
366名無しさん@編集中:04/03/04 16:27
367名無しさん@編集中:04/03/04 16:31
このスレって負け組ムードむんむん。
368名無しさん@編集中:04/03/04 16:38
なんだかんだ言いながら2万前後ではこれが一番買いみたいだな
369名無しさん@編集中:04/03/04 16:39
>>368
まともに動けばそうですね
370名無しさん@編集中:04/03/04 16:41
圧倒的大多数の環境ではまともに動いてるけどね
371名無しさん@編集中:04/03/04 16:42
新ドライバまだぁ?
372名無しさん@編集中:04/03/04 16:42
>>370
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャ
373名無しさん@編集中:04/03/04 16:43
>>370
そういうの飽きた
374名無しさん@編集中:04/03/04 16:44
HWキャプはDVDレコとバッティングするのでもう出さねーよ
これのサポも残務整理部隊だから期待するな
375名無しさん@編集中:04/03/04 16:47
うちでは破損MPEGなんて吐かないし、
普通に動画見る分にはシーンチェンジ破綻なんて気にならないし、
映像は綺麗なので大満足だよ。
376名無しさん@編集中:04/03/04 16:49
うpしる
377名無しさん@編集中:04/03/04 16:51
一部の環境で起きている相性問題が起きなければ結構よさげだな
378名無しさん@編集中:04/03/04 16:52
>なにとぞ、弊社の説明の趣旨をご理解くださいますよう、お願い申し上げます。
>今のところ「不具合」に該当する現象ではないと申し上げております。
>お客様のほうは「不具合」という言葉を安易に使われているようですが、メーカーにとっては大きな問題です。
>なにかの不具合について議論しているというように誤解される方もいるかもしれません。
>一部のお客様を除きまして、弊社が懸念していた状況ではないことが分かりました。

こういう事を公式掲示板で言って、報告者をクレーマー扱いするシステムソフトよりは、神だなぁ、カノプは
379名無しさん@編集中:04/03/04 16:52
工作員が雪崩のように参加・・・
380名無しさん@編集中:04/03/04 16:53
('A`) カックン・・・カックン・・・
381名無しさん@編集中:04/03/04 16:55
AVIは綺麗にとれるみたいだし、当面はAVIキャプでしのぎながら
祭りに参加してみるのも悪くないな
382名無しさん@編集中:04/03/04 16:56
本末転倒w
383名無しさん@編集中:04/03/04 16:57
>>378
それ凄いなw
こことは関係ないが、↓の東芝も神だと思った。
http://niplus.net/cgi/dl.cgi?tos_mp3
384名無しさん@編集中:04/03/04 16:57
ハードエンコはおまけ
385名無しさん@編集中:04/03/04 16:59
破損データってGOPがおかしくなってる訳で相性問題というより
不良品の可能性大では。(相性で画像のGOPって破損するものか?)
大多数が大丈夫なのであれば、不良品は返品、交換ということになるかな。
386名無しさん@編集中:04/03/04 16:59
>>374
それなら近頃のサポートの質が悪いのも納得できるのだが、
昔サポートしていたまともな人達はどこに回されたのよ。
ハイビジョン編集の営業でもしているのかい?
インディーやブラ屋相手じゃないと素人営業じゃ無理だと思うから
残務整理部隊なのではなくて、仕様で通すことに決め込んだだけだと思う。
387名無しさん@編集中:04/03/04 17:04
>>378
それドコよ?
388名無しさん@編集中:04/03/04 17:06
>>349,352
レビューが最初に出たときは誰も気付かなかったのにね。
389名無しさん@編集中:04/03/04 17:07
>>383
板違いな話なるけど、マジでウケル
報告していた3人は、まじめに報告していたのにクレーマー認定
ROMってた香具師も、みかねて参戦
しまいにはソコの某担当スタッフは、夜になると自宅PCからコテで、個人攻撃はじめる厨房
しかも役付き役員っぽいので、現在鑑定中だけど・・・

まだまだ、最低の会社ってあるんだよ
390名無しさん@編集中:04/03/04 17:07
仕様なのなら仕方ない
カノプに責任は追及できないし直す義理も無い
391名無しさん@編集中:04/03/04 17:09
>>378
システムソフトあるふぁ
大戦略って糞ゲー出してるとこで、今は顔グラ盗用とかで肥と争ってる
大戦略が、ペン4(セレ含む)使うとアスロンより三倍遅いって報告だった

【更新終了】大戦略パーフェクト1.07【クレーマー上等】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1076976503/
392名無しさん@編集中:04/03/04 17:12
378→387だった
393名無しさん@編集中:04/03/04 17:13
>>391-392
アリガト。


こりゃまたヒドイ会社だな。
394185:04/03/04 17:15
>>349
すでにAV Watchでレビュー出てたのか、知らなかった ... _| ̄|○
しかも >>1 のテンプレにあったのか

確かに15Mbpsのサンプル、TMPGEncで見るち469コマ目がズレてるが
全体的にこのサンプル見るとイイ感じだな ... マジで欲しくなってきた
395名無しさん@編集中:04/03/04 17:17
>>383
全然聞こえないし、音量をめい一杯上げたら途中からポンッポンッってスピーカー壊れるかと思った
396名無しさん@編集中:04/03/04 17:42
サンプルの15M見て完全に買う気失せた
無難に2000p買う
397名無しさん@編集中:04/03/04 17:48
>>383
コレ何?
398名無しさん@編集中:04/03/04 17:52
>>396
(゚∀゚) 肌が緑色だよ
399名無しさん@編集中:04/03/04 17:54
>>397
東芝クレーマーのアッキー
400名無しさん@編集中:04/03/04 17:54
まぁ調整できるけどな
401名無しさん@編集中:04/03/04 17:56
ナメック星人じゃあるまーに
402名無しさん@編集中:04/03/04 17:59
>>399
これ懐かしいなァ、
最近はここまで粘着してくれる人はいないね
403名無しさん@編集中:04/03/04 18:07
何だかスレの動きがいつもと比べてやけに遅いが
皆、飽きたか?
404名無しさん@編集中:04/03/04 18:07
かっちゃったんだよ
405名無しさん@編集中:04/03/04 18:07
>>398
(゚∀゚) YC分離の効きも弱いしな
406名無しさん@編集中:04/03/04 18:08
買いに行ってんじゃねーの?
407名無しさん@編集中:04/03/04 18:08
>>403
ネタがねーんだよ。燃料投下きぼんぬ
408名無しさん@編集中:04/03/04 18:15
結局、無圧縮AVIって作れないのか?
作れないなら他板買いなおそうと思ってるんだが。
409名無しさん@編集中:04/03/04 18:16
誰がそんなことを
410名無しさん@編集中:04/03/04 18:18
>>408
無圧縮ペグ2は不満か
411名無しさん@編集中:04/03/04 18:31
>>409
漏れの脳内、試行錯誤してもさっぱりできん。

>>410
Mpeg2自体が圧縮されてるんじゃないの?
それに、Mpeg2だとエンコーダーが全部読み込めなくて全滅。
誰か助けてくだしあ
412名無しさん@編集中:04/03/04 18:34
>>411
無圧縮ペグ2=Iフレキャプのことなんだけど・・・
B/Pフレを使わないってわかるよね・・・
413名無しさん@編集中:04/03/04 18:42
>>412
Iフレも圧縮してるだろ。前後の情報が無くても表示出来るってだけで。
俺もたいして詳しくないけど、その程度は誰でも分かると思ってた
414名無しさん@編集中:04/03/04 18:44
別にかまわんと思うぞ
実際違いなんて無いんだし細かいこと気にしてたらはげる
415名無しさん@編集中:04/03/04 18:44
無圧縮aviでなくて、無圧縮ペグ2ってカキコしてんだが・・・
416名無しさん@編集中:04/03/04 18:50
で、製品としての最低レベルには達しそうですか?
417名無しさん@編集中:04/03/04 18:52
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=05551010258
MTV1000との2枚差し出来る?
418名無しさん@編集中:04/03/04 18:53
>>416 あと2週間待ってくれ。
419名無しさん@編集中:04/03/04 19:00
まぁ他社ボード買うよかMTVX2004のがマシだな
420名無しさん@編集中:04/03/04 19:00
それにしてもサ糞スがジリジリ値下げしてるな。もしかして不良在庫?
421名無しさん@編集中
QSTVより安くなったら笑うけどvv