Civ3PTWマルチ専用スレvol.3-IRC状況を報告せよ!-

ここはCIVILIZATION3 PLAY THE WORLD のマルチ対戦専用スレです。

Civ3で世界制覇Vol.16 〜日本のアニメで文化勝利〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049630882/

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/

http://blue.ribbon.to/~egypt/c3_rp.htm

前スレ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1038787837/

PTWマルチ対戦の待ち合わせにはIRCの#ptwをご利用ください。IRCの導入は
http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/
を見てください。一人でも多くのマルチ参加を待っています。

Civ 3 PTW 板
http://jbbs.shitaraba.com/game/4715/

まちがえた、前スレはこっち

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048683849/l50

１乙。

とりあえずおまいら、ゲーム始める前にﾛｰｶﾙﾙｰﾙくらい決めとけ。
その程度の努力怠っといてあとから卑怯だの空気詠めだの言い出す奴がいたら、
そいつが荒氏。初心者云々は言い訳にﾅﾝﾈ。こんなの基本だろうに。

　　　　 旦~
　旦~ 　　　　旦~　　>>1
　　 　 ヽ ）ﾉ　　　　　乙〜 ｺﾞﾑ茶ﾄﾞｿﾞｰ
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　旦~
　　　 /. （　ヽ
　旦~ 　　　　旦~ 　ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ
　　　　 旦~

━━( ﾟдﾟ)･∵.　━旦

前スレのあまりの破壊力に新スレに書き込む気力がわかない(´ー`)
って人多いんじゃない？（笑

みんな仲良く略奪しあっててん面白いゲームになるよう心がけてプレイしましょうまる

新スレは和やかだなーまる

開拓者を一人で歩かせるのはやめて欲しい……
今までまっとうに生きてきたのに、人さらいの気持ちが分かってしまったよ……

それになんというか、見守っていてとても心臓に悪い。
おもちゃを口に含みそうな赤ちゃんを見るようにッ！

千有り難うございますた。

>>1
ｽﾚ建て乙

ローカルルール

当然　このスレもIRCもciv3マルチのゲームの内ですので
ロリヲタやアニヲタなど自分の不利になることは黙っておくこと。

なんというかここはcivのゲーム内のマスコミみたいですね

いいのか、このスレタイ？
前スレに引き続いて荒れそうな気がするんだが。

>>1
乙。
でも見難いからテンプレ直してみた。
気に入ったらこちらでどうぞ。

Civ3 PTW マルチ専用スレ　〜シャア、謀ったな！〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1038787837/l50
Civ3PTWマルチ専用スレvo.2〜CIC状況を報告せよ！〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048683849/l50

Civ3で世界制覇Vol.16 〜日本のアニメで文化勝利〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049630882/

役立つ情報源
http://stack-style.org/SidGame/
プレイリポート
http://blue.ribbon.to/~egypt/c3_rp.htm
Civ 3 PTW 板
http://jbbs.shitaraba.com/game/4715/
IRCの導入
http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/

PTWマルチ対戦の待ち合わせにはIRCの#ptwをご利用ください。
一人でも多くのマルチ参加を待っています。

しかし初期ラッシュ程度でたたかれるなら、探検隊による改善破壊ラッシュとか
されたらどれだけ逆恨みされるんだろなあ

あれこそ反則だと思うんだが

とりあえず前スレ991、プレイレポｷﾎﾞﾝﾇ

FAQ

・まずはここ見れ。http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/ptw.htm

・２番目病
OSがWindows98だと、マルチに入るとき２番目でないとゲームできない。

・フォントエラーが出ます。
Lucida sansをインストールしてください

Wingstonさん、私が悪かったです。
どうぞ戻ってきて下さい。
よろしくお願いします。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ臭・・・

IRCネームと付き合われば問題解決。
ただ、他人の名前を騙ってたら（ｒｙ

wingstonさん戻ってきてよー　！

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「wingston」を日本語で表記する
彼が舌足らずと言う事を考え末尾に「e」を加えて訳すと
『羽石』
これでは日本語的に変なので飛ぶ石とするのが当然だ。飛ぶ石→飛び石
飛び石といえばCOMがよく使ってくる戦術なのは諸君らの承知の通りだと思う。
COM→こむ→こめ
米といえば北朝鮮、そう朝鮮！
凡人であったらここで「彼はチョンプレイヤーだ！」などとして終わらせてしまうところだがおれは違う。
朝鮮といったら韓国、韓国といえば地下鉄火災、火災は火事、そう火事。
火事とは家事、家事は主婦のやるもの
主婦といえば女だ。

そう、つまり！『wingston』は女性プレイヤーだったのだ！！

(´･∀･`)へｰ

wingstonにしてみれば
複数にたたかれた。
おまけに仲間と考えていた連中にもやんわりとちょうしのりすぎ、子供っぽいなど（本人は気づいてなかった）
ここで書かれたので、IRCの誰一人として味方じゃない敵だとすねてるんじゃない

しかし、彼の廃人ぶりはすさまじかったので心配しないでも近いうちに名前変えてでも戻ってくると思うよ
すでに戻ってきてる可能性すらある（藁

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　プレイレポまだーーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>1
新スレ乙
スレタイ激しくワロタ、俺は好きだよ、こういうノリも

>>24
wingston=山崎渉で問題無いだろ

>>28
CICってのは誰にも理解できない
軍事ヲタクっぽくて引いたが、
これへの複線だったとは芸が細かい。

wingtonのtextには結局何が書いてたんだ？

しつこいよ。やっと治まってるんだからブリ返すな。

>>30
（　´,_ゝ｀）　ﾌﾟｯ　CICも理解できない馬鹿はお前だけだよ
周囲の人間が自分と同レベルだと勘違いしてるのか？　この白痴は。

CICってハリウッドの映画プロダクションの名前でしょ

CDのエラー訂正方式だった気が>>CIC

＞＞３３はい、一匹釣れました
日本人全体から１００人を無作為抽出して
内ＣＩＣなんぞを知っているなんて奴はほんの一握りだ。
３３はWINGSTON叩きまくって頭に血が上り過ぎてるようです。

>>36
はい釣れたｗ　大漁大漁

確かにｃｉｃってのは知ってる知らないという以前に
ｐｔｗのスレタイには合ってなかったかもな。
スレ立ててくれた人には感謝してますが。

いちいち煽りに乗るなよ　（＾Д＾）

煽られるのも芸のうち（＾＾）

>日本人全体から１００人を無作為抽出して
>日本人全体から１００人を無作為抽出して
>日本人全体から１００人を無作為抽出して
>日本人全体から１００人を無作為抽出して

CICってこないだかわぐちかいじ漫画で出てたかな
まぁその程度の知識しかないが

>>33
（　´,_ゝ｀）　ﾌﾟｯ　CIRCも理解できない馬鹿はお前だけだよ
周囲の人間が自分と同レベルだと勘違いしてるのか？　この白痴は。

無作為抽出して母集団の特性を反映した１００人が出てきたら
当然ババァなんかもかなり入ってくるんで既知人数は限りなく０か。

おまいら！そろそろｃｉｖ3について語ってください。

やるなら母集団を日本人ではなく、２ｃｈネラーにするべきでは？
と、スレ違いすまそ

胃やそんな事無いよ
皆が皆知ってるわけではない。
おれだってCIC南下し欄買ったよ。

どうやら１人だけ、CICを知らなかったことを煽られて
半泣きになって荒らしてる哀れな厨房がいるみだいだ・・・可哀想に

CICならオレも知らない（ていうか今もよくわからんｗ）けど、
だからといって荒らしたりはしないぞ。

CICなんて正直どーでもいい

ＣＩＣ程度を知らないなんてお前ら全員バカなんだよ。
その程度知らなくてこのスレに堂々と書き込むな。ボケ共が。

その燃料、飽きた

　　　専制Rやめろ！
　　　　　　　　　　　　wingston拒否！　　　　　　　　CICは一般常識！
　　　　 ∧＿∧ 　　.∧|￣￣￣￣|　　リプ没収！
　 　 　 (ΦДΦ)　 (Φ| 　／　 　 |　　 ∧＿∧　　　　　|￣￣￣￣|∧
　 　 と|￣￣￣￣| （つ／　 　 　 .|　　 (ΦДΦ)　　　　| 　　 　 　 |Φ)
　　　　| 　 　　 ／|　　 |　　 　 ／ | 　 |￣￣￣￣|つ　　| 　　　 　⊂）
　　　　| 　　 ／　 |　　 | ／　　 　 | 　 | 　　 ／ 　| 　 　 | 　 　　／ |
　　　　|　 　 　 　 |　　 |＿＿＿＿| 　 | 　／　 　 | 　 　 | 　 ／　　 |
　　　　| 　　／ 　 |　　　　　　　　　 　 | 　 　 　 　| 　 　 |＿＿＿＿|
　　　　|＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 | 　　　 ／ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿|

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿_／ヽ　　　
　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼／　　　　::::::::::::::＼
　？　　| ,,-‐‐　 　‐‐-､ .::::三::　 ,,-‐‐　 　‐‐-､:|　　ところでCICって何？
.　　　　| ､_(o)_,:　 _(o)_,　::::三:　　､_(o)_,:　 _(o)_:|
　　　　 |　　　::<　　　 　 ::::三:::::　　　　　::> 　 .::|
　　　　 ＼ /( [三] )ヽ :::::／＼　　 /( [三] )ヽ／
　　　　　　 ｀ー‐--‐‐―´ 三　｀ー‐--‐‐―´
　　　　　　　　　　　＼　　 三　　　／

過去スレ嫁

書き忘れたがｷｼｮｲAA貼るナ

>>54他
戦闘情報センター

・・・まぁこのゲームとは殆ど関係ないな

Wingston。
君、頼むから引退したのに、このスレで匿名であの手この手で粘着しないでくれ。
せっかく和やかにまったりしてるんだから。
CICネタも勘弁な。

>>58
名前を出したあなたがアウツ。
ここは「名無しさん」の世界。

リアルネームを出すのはIRCでやってこーぜ。

>>59
本名？

ただいまIRCでは本名の名乗りあい後、正々堂々と一騎打ちするのがはやっております！！

( ﾟДﾟ)ﾉ゛ やあ、やあ、我こそは〇〇なり、尋常に勝負をいたせ！

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （´Д｀ﾒ ）　　　　　　＜　ばっちこいやー！
　　　　　　 　／⌒￣￣￣￣￣￣⌒＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／　_　イ　　　」　　し　冫、　＼
　　　　　/　／ 　　＼　　　　', 　　 |　 ＼　＼
　　　　 /　/　　　　　＼　　　 , 　　 |　　　|　 |
　　　　/　/　　_＿＿＿|　　　、, 　 |＿ 　 |　|__､
　　　/ヽー´￣　 　　　　　ヽ　 |　　 ヽ ￣ヽ一　|
　　　|　 　 ._　　　　　　＿＿__,*､＿_丿　__＿　　|
　　　 |　　 ）￣￣￣￣ 　　如　　　￣￣　 |　　 |
　　　　|　 / 　　　　　　　　意　　　　　　　　|　　|
　　　　 |　|.　　　　　　　　 坊　　　　　　　　 |　 |
　　　 丿､〔　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 〈　 〉
　（￣ ＿＿)　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (_　￣）
　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

ああ、結局荒れるのか（泣）

晒し荒らしはスルーしろ

晒し荒らしをスルーするともはやこのスレには何も残りません！

>>66
ほんとにそのとおりだね
まるで書き込みがない

んじゃ、861晒しでもしますか。

結構前のプレイだけど、リプレイを。


使用プレイヤーはケルト。
以前はアステカを使っていたのだが、スタート直後からジャガー戦士を作れるのが
長所だったのだが、斥候として出しただけなのに｢ジャガー来たー!!｣とか騒がれる
ことが多かったのでケルトに乗り換えた。
どっちの文明も軍事・宗教だし。
あ、そういえばスタート直後の黄金期暴発も多かったな、アステカは。

プレイヤー人数は６人。ケルト・ズールー・ドイツ・カルタゴ・インド・
モンゴル(シュメールと名前を変えていた。)
小マップ巨大大陸の生産加速ルール。
川沿いのなかなかよさげな場所に開拓者が生まれたので、そのまま都市を作る。
全体マップから判断すると、どうやら大陸の南のあたりに出たらしい。
科学技術に収入の１００％を渡し、青銅器→鉄器を研究させる。鉄器がユニーク
ユニットのケルトなら当然の行動である。
完成した戦士はすぐさま偵察に。ジャガーに比べると移動力が見劣りするが、
仕方がない。

その２

ちょっと動くと海が見えた。いろいろ歩いてみるが、どうやら南端だった模様。
その途中でズールーに出会う。シュメールにも出会う。

南にケルト。大陸中央の西部がズールー。東(北東)にシュメール(モンゴル)と
いうのが、おおよその配置だった。
ケルト・ズールー間には広い土地があり、ケルトとシュメールの間の土地はブドウを
産出する１都市分ぐらいの土地はあるものの、ほとんどジャングル。
ズールー・シュメールの間は広大なジャングル。という配置。
ケルトがシュメールを攻めると、領土が細長くなり、ズールーにわき腹をさらす
こととなる。したがって、位置関係的にケルトとズールーは敵同士といっていい
だろう。とはいえ、それはもう少し先の事。当分は平和だと思われる。
が……残り３文明の配置がちょっとまずかったのだ。

序盤戦は開いている領土の取り合いだが、大陸のはじっこで出入り口をふさがれた
場合など、序盤から戦争をしなくてはならない状況になることがある。
そう、インドとドイツがそういう状況となっていたのだ。
ドイツが大陸の北側。インドは北のほうから突き出した半島。
この状況では、インドはいずれドイツに戦争を仕掛けなくてはならなくなる。
だが、インドには鉄がない。
鉄器発見でそれに気がついたドイツがインドに戦争を仕掛け……たまではよかった。
ドイツは周囲をインド・シュメール・ズールーに囲まれていた。
ズールーがインドに鉄資源を供給、かつドイツに参戦。シュメールもドイツに参戦。
ケルトも、ドイツが落ち目になったと判断した時点でインドに資金援助をしてた。
最初の一撃でインドを落とせなかったドイツは、連合軍による共同戦線の前に
滅亡したのであった。合掌。

ところで、カルタゴは別大陸でした。
(インドの近く、内海でつながっていた)
カルタゴがいないとわかったときの、こっちの大陸の喜びようといったら……

>>69
期待してまつ

その３。

スタート直後までいったん時間を戻します。
わがケルトは戦争もなく、比較的順調に領土を拡大させることができたし、最重要
資源・鉄も確保できた。
唯一の心残りが、ズールーとの土地の取り合いに集中している間に、北東方面の
ブドウ畑をシュメールに取られてしまったことである。
この場所はブドウを生み出すだけでなく、将来シュメールと戦争になった場合に
重要拠点となるに違いなかった。その辺りだけ、ジャングルじゃなかったのだから。

鉄の次に研究したのは神秘主義。
この戦略について説明。
普通なら、研究の進め方はアルファベット→筆記→文学が正しい。
が、だからこそ、私は神秘主義→多神教→君主政治へと進めるのが好き。
こっちのルートの技術もそれなりに高く売れるし、なにより無駄が少ないのがいい。
君主政治はいずれ必要になるし、空中庭園が作れれば幸福管理がかなり楽になる。
単純計算で「成功率６分の１のアレキサンドリア」よりは、「成功率２分の１
（ぐらい）の空中庭園」がお得と感じるってのも、ありじゃないでしょうか。
ともかく、相手の持っていないものを研究しているおかげで、技術交換は結構
スムーズに進んだ。こっちが文学をほしがらないのを見て不思議に感じた人も
いたかもしれないけど。

では、いよいよズールーとケルトの関係へ。

その４。

領土拡張も終盤、大陸に空き地がなくたってきた辺りから、大陸の北のほうが
騒がしくなってきた。騒がしい原因はインド・ドイツ戦争なのだが、ケルトと
してはドイツ勝利を望んでいた。理由は簡単で、ズールーをけん制してもらう
ためには新参のインドよりは古参のドイツのほうが本気になって相手をしてく
れそうだからである。
インドの場合、ドイツを取った時点で領土拡張はもういいと考える可能性がある。
一方、ドイツの場合はズールーに攻め込まれるといきなり首都攻防戦になって
しまう。どっちがズールー戦に本腰入れるかは明らか。
だが、しばらくするとシュメールとズールーがインド側で参戦。この辺りは、
各国の思惑があったのだろう。ケルトも、ある程度時間が経った時点で「ドイツは
もうだめだ」と判断。直接の参戦はできないため、インドの早期勝利に賭けて、
資金援助（技術と交換）を行うことにする。

その戦いの間、ケルトはズールーの都市の状況を何度も大使館に問い合わせていた。
ドサクサ紛れにズールーの背後を襲うチャンスを待っていたのだ。

その５。

大使館からの返答は「ズールーは、ケルトとの国境都市にインピ１５体を配備」
「インピ１０を確認」「こっちには……」というもの。
……防衛兵にしては多すぎる。
どうやら、ドイツとの戦争が終了したらこっちを攻めるつもりのようだ。
（ゲーム終了後に確認したところ、本当に防衛兵だったらしい。だが、ケルト側
から見ると、ちょっと多すぎであった。）
そんなわけで、ケルトの側からズールーに攻め込むことはできない。
攻め込んでもいいが、かなりの激戦を覚悟しなくてはならないだろう。
ドイツが滅亡した以上、２国の戦争は避けられないと思うのだが……
次回予告、実戦で役に立つワンポイント講座。

って、いつになったら戦争になるんだろう？

その６。

問題：相手のほうが兵力が多い場合にどうやって戦争に勝つか。
回答：結論から言いますと、自分の側の兵力を増やせばいい、となります。
自分ではなく、自分の側です。
ドイツとの戦争を終えたばっかりのズールーと、同じくドイツとの戦争を終えた
ばっかりのインド、この２国が戦争してくれればケルトにとっていうことなしです。
そんなわけで、インドに話を持っていきます。
「技術交換しませんか?」
「なにあります？」
「んーとねえ……」
でも、本題は技術交換じゃありません。
話がまとまったところで、別れ際にボソッと
「旧ドイツの○○（都市名）、槍兵一人しかいませんよ」
そのまま承諾ボタンを押して外交画面を終了。

その７。

そう、ケルトは大使館で得た情報を、そのままインドにリークしたのである。
（まったくの嘘情報でもよかったけど、ちゃんと大使館で調べた最新の情報を
渡してあげた。これでインドに貸しができた）
機密情報を得たインドは、即座にドイツ攻略に使用した兵士たちをズールーの
都市の前に並べて都市の割譲を要求。ズールーはそれに屈した模様。
その後もいろいろあって、インドとズールーは戦争状態に突入。
望みどおり、ズールーはケルト国境の大量のインピを退却させたのであった。
こういうのを、世界を変えた一言と呼ぶのだと思います。

教訓：専制ラッシュだけが殺伐じゃない。こういう殺伐もある。
教訓：大使館って強いですね。
言い訳：ケルトは、ズールーを攻めろとは言ってません。
　　　　軍事同盟も密約も結んでいません。
　　　　ズールーを攻めたのはインド個人の意思です。
　　　　ケルトは悪くないんです。
　　　　このリプレイでなかなか戦争が始まらないのも私のせいじゃないです。

その８。

ズールーとの戦争が始まった。
もっとも、インドとズールーの戦争であって、ケルトには直接関係のない話ですが。
ときたま大使館で確認すると、インド軍が優勢の模様。まあ、ズールーは
シュメールとケルトへの防衛軍に兵力を割かれるわけだから、シュメールしか気に
しないですむ分だけインド有利なのは当然だ。
で、問題のケルト軍なのだが……ズールーがこっちにくることはなさそうだし、
シュメールも多分大丈夫。ズールー軍の弱体化はまだ先と見て、内政してました。
攻めるべきだったかなあ？

しかし、インピ５ぐらいは都市に常駐しているため、うかつに攻められなかった
のも事実。ケルトの兵はコストが高いのだ。
長期戦を嫌ったのか、インドが「同盟組もう」と持ちかけてくるが、「こっちは
共和制」と白々しい返事をして放置（ケルトは宗教持ってます）。シュメールからも
攻めようと言ってきたが、この提案も無視。ケルトの参戦は、もっとズールーが
弱体化してからで十分。

are?

素晴らしい

その９。

内政も大体やった辺りでふと周りを見渡すと、？？？な状況を発見。
大使館の報告によると、シュメールの国境都市の防衛がかなり薄い。
というか、インドに攻められているズールーよりも薄い。
あんまりシュメールを攻めすぎるとズールーにわき腹をさらすことになるが、
この都市は位置的にかなり重要な上にブドウが取れる。１都市だけ取って休戦できれば最高。

結論：とりあえず、シュメール攻める。ズールーは後。
ケルトのガリア兵の前に、シュメールの都市は文字通り一瞬で落ちました。
シュメールは目が点です。ズールーに行くとばかり思ってた国が、いきなり
攻めてきたのですから。
で、ケルトはこれ以上攻めるつもりもないので専守防衛。向こうも取り返しに
きますが、補給線が生きている以上、なかなか落ちません。
（多分、シュメールは取り返せると思って道路を破壊しなかったのでしょう）
こう着状態のままターンが進む。
この局地戦が、また波乱を呼ぶことになるのだが、それはまた今度。

あれだけ言っておいて最初の戦争がズールーじゃないってのは（笑）

その１０。

ケルトがシュメールに攻めこんだ事は、意外な結果をもたらした。
ズールーが、シュメールへと攻め込んだのだ。
確かに、他人が戦争をしているところに宣戦布告するのは正しい。インドに
押されている状況で一か八か、戦争に懸けるのもありだと思う。
が、ケルトは一都市さえもらえれば後はどうでもよかったことに気づいて
いなかったのが、ズールーの不幸。

シュメールに攻め込んだ直後、ケルトはシュメールと休戦条約。
（何か要求出してもよかったかもしれないけど、とりあえず対等な条件で和平）
ズールーはインドVSズールーVSシュメールVSケルト。つまり、
「ズールー・ケルト連合軍VSインド・シュメール連合軍」という構図を期待した
のかもしれないが、実際にはズールーVSインド・シュメール・ケルト（日和見）
という手の打ちようがない状況に追い込まれてしまったのである。
ズールーの参戦は完全に裏目に出た。

というか、ゲームにリプレイ機能ありゃあよかったのにねえ。

その１１。

長いこと戦争をつづけたズールー。ついに、その終わりが秒読みに入りました。
北からはインド、東からはシュメールが侵入。そして、南にいるケルトもいつ参戦
するかわかりません。

シュメールが参戦してから数ターン後、ついにズールー防衛軍は総崩れ。マップの
領土表示と、大使館の報告を見る限り、もうだめでしょう。
この期に及んでケルト国境付近の都市にインピを５体ほど配備しているのは
見上げたものですが、最後のおいしいところはケルトがいただきます。
ガリア兵を３つに分け、１つはシュメール国境に、残りは敵の都市２つへ。
ズールー：「ああ、ガリア何とかがいっぱいきた」
インド：「ついにか」
ズールー：「もうだめぽ」
ズールーの悲鳴とインド・シュメールの追悼の中、わが無敵のガリア兵部隊は
都市攻略を開始し……負けたのである。って、おいおい。
さすがにこれにはちょっと困った。

が、信じられないような奇跡が起きたのである。

その１２。

突然のゲーム中断。回線の調子が悪く、ゲームが不正落ちしたのだ。
そこの君、笑っちゃだめ。
これで、ケルトは戦争前の状態にもどったわけだ。
……ひどい話である。

一応言っとくけど、回線切断したのは私じゃないぞ。
一番得したのは私だけど。
（たしか、シュメールかズールーの回線が落ちたんじゃなかったかな？）


本当の奇跡は、その直後である。
復旧直後、シュメールのプレイヤーがゲームを抜けたいと言い出した。
（よく覚えてないけど、急な仕事の連絡が入ったとか言っていたような）
だが、ゲームがかなり進んだ状況なので、いきなりシュメール滅亡ってのも
バランスが崩れてしまう。
話し合いの結果、ズールー滅亡は時間の問題ということで、ズールーは滅亡
させることに決定。
その上で、ズーループレイヤーがシュメールを担当することと、旧ズールー領は
インド・シュメール・ケルトの間で分割することが決定した。

というわけで、ケルトは一人の死人もなく領土拡大に成功。
ズールー対ケルトはケルトの完全勝利！！
……これはこれでひどい話である。


これがケルトの絶頂期であった。
後はインドに領土削られる一方だったんだっよなあ……
最後にはＩＣＢＭ打たれて。
という訳で、書き溜めていた原稿が尽きたんで第１部完です。
第２部はひたすら耐えの展開です（笑）

なにぶん、古いプレイの記憶を無理矢理引っ張り出して書いてたもんで、
記憶違いの部分が多数あると思います。

参加者の人が読まれましたら、
「嘘書くんじゃねえ！！本当はこうだったんだ！！」
って書きこんでもらえるとありがたいです。

それと、私は戦争が始まってからは絶望的に下手なので、プレイする時は
手加減して下さい。

いや、本当に。

乙。って、後はひたすら下り坂かよw
まぁ斜陽国家のレポも珍しくていいな。
続き楽しみにしてまつ

あーリプ読むとやりたくなるよな。
でも昼の間も気付くとノートに
世界均衡地図書いてる状態はマズいよなぁ。（笑）

そしてまた風邪が止んだ。

FELよ、もういい。飽きた。おつかれ。

>>89
コテハン叩きはもういい。飽きた。おつかれ。

ｃｉｖ3飽きた。おつかれ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>91
うまやらしい。

そして誰もいなくなった

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟ

ﾊﾔｼﾔ(･∀･)ﾍﾟｰ

おいおい随分短い祭りだったな・・・

このまま寂れるのも、あれだから
上げてみる。

そして、この祭が終わった時・・・
Civ3の寿命も尽き果てるのでした。



=============終了=============

某飛豚氏がヲタだとばれた辺りが一番熱かった

>>99
いや、名前変えてたのがバレたあたりだろ。
爆笑したよ。

晒されそうになって861が必死になった辺りも輝いてたよ

最近になって飛石氏がヲタだという事を知った香具師は新参者だな。
初代マルチスレができる前から氏がヲタであることは知られていたぞ。
なんといっても彼の考えた初代マルチスレのタイトルはガンダムネタだったからね。
初代マルチスレができる前の総合スレでも彼がヲタって事で彼が
ちょっと叩かれたことがあったけど、その時の連中はみんな大人で彼が
どんな趣味を持ってても関係ないっていう態度だったね。
氏を叩く連中は総合スレ１４あたりからしっかり読んでから叩いてくれ。

間違えた。civ3総合スレ１３か。残念ながら過去ログ落ちしてるな。

>>102
昔のスレ住人が大人だったからではなく、対戦前だったから大して叩かなかったというのが
真相。やはり対戦でアニメのセリフを得意になって言われたらムカつくと思うのだが。

対戦でアニメのセリフを得意になって言われてムカつく時は自分が相手に負けている時だろう？
自分が勝っている時に相手にどんな台詞で罵られようと負け犬の遠吠えにしか聞こえないからね。
マルチプレイの台詞でムカつくってことは結局、相手に負けた事による憎悪や嫉妬を相手の言動
の悪さに転化してしているって事に過ぎないよ。相手の敗北を煽る羽石氏も当然悪いけどね。
でも#ptw内ではそんなにひどい煽りは無かったってことで一致しているよ。
嘘だと思ったら#ptwに入って誰かに聞いてみたらいい。
それと彼に限らず#ptw内の人間はみんな結構悪乗りしているからねｗ
羽石氏を叩くよりももっと叩いた方が良い人間もいます。ネ申とかｗ

このスレの雰囲気と#ptwの雰囲気は全然違うからね。
外野の人間が#ptw内の事について何か言うのはやめておいた方がいいような気がします。
>104さんも憶測で語らずに#ptwに入って一度ゲームしてみてくださいな。
マルチプレイでロールプレイをしていたら相手の癪に障るような言動を取らざるを得ないときがあります。
ロールプレイだってことが分かっていたら相手にどんな事を言われても割り切れますよ。
ゲーム内の言動を外に持ち出すような人は#ptwにはいません。
騒いでるのは#ptwに居ない（もしくは#ptwに居てもまったく発言しない）外野だってことが分かりますから。

そういえば、不思議なのだが
Ptwにいるにはいるがずっと発言がないﾅﾙﾄ持ちの方々はいったい何者なのだろう
ゲームも参加しない、発言もない　ちょい不気味だ

語尾に（藁や罠をつける厨房は多いでつか？

提案。
初心者・アンチ殺伐プレイヤー用のルールを作ってはどうでしょう。
例えば「スタート直後２０ターンは戦争不可」「平和条約２０ターンは厳守」
「通行・同盟・防衛・交易・ローンの支払い等の条約破りも厳禁」
以上を破った国は以降２０ターンの間、技術交流を含めて全ての外交活動禁止。
アクティブになっている交易も、不利になるように組みなおし。
（ブドウ＋香辛料と鉄の交換の場合、鉄輸出側が条約破りをしたらブドウ香辛料
無しで鉄を輸出×２０ターン。これを拒否すると外交禁止が４０ターンに伸びる）

とまあ、これだけやれば裏切りは起きにくいのではないかと。

>>109
裏切る奴が居そう。
結局その項目は従わないほうがアドバンテージ取れるし、
そいつに裏取引する奴が出る悪寒

wingston復活age

>>111

　　　　　　∧∧
∧　　　　<　え　>
　 ヽ.　 　< 　|　 >
　ノ |　　 < 　|　 >
　（）|　　 < 　|　 >
u____つ　／　!!?　>
[_____ U　￣∨∨
　　ﾉ
ヽr
　　ヽ

スタート直後２０ターンなんて、ほとんど何も出来んと思うが

初心者＆アンチ殺伐ルールなんで、一応その辺も考えて欲しいかなと思います。
（それでもヤル人はヤルだろう。）

>>109
＞裏切る奴が居そう。
＞結局その項目は従わないほうがアドバンテージ取れるし、
＞そいつに裏取引する奴が出る悪寒
ゲーム開始前に、このルールでいくって事を全員に確認してからはじめればいい。
イヤだって奴がいたら通常ルールでやるか、そいつ抜きでやる。
全員納得してないと意味がないですから。

>>113
スタート直後の戦争を禁止するのが目的なんで、２０ターンって書いてみた。
（槍兵配備・第２都市建設までは戦争止めようって意味だし）
２０で短いなら、３０とか４０に伸ばしてもいいと思う。

wingstonさん、他人の悪口を2chに書き込むだけにIRCにいるような馬鹿達は放っておいて
私たちだけで楽しくやりましょう。

帰ってきたのは良いが借りてきた猫のようにおとなしくなってしまったwingston
そんなのはあなたじゃない
たとえ叩かれようと自身を押し殺してはだめだ。

元気なwingstonを取り戻す計画
丁寧な言葉遣いなどやめてIRCに入ったと同時に
「やらないか？」と言う 。次のせりふはもちろん
「うほっいい男」
PTW起動してマルチプレイ＞ロー(ケー)ション＞ホスト
IRCチャンネル#ptwでIP晒す。つまり全てをさらけ出す
アナルを広げつつ兄貴たちが入って来るのを待つ。
兄貴たちが揃ったらプレイ開始、2P〜8Pまで、好みの人数で楽しむ。

さぁ wingston　まず第一声に「やらないか？」ｻﾝﾊｲ
もっと声を大きく　次に「うほっいい男！」照れずに！・・・・

　　　　　　　　　　　　--　wingston名語録より抜粋 --

同盟国にどんどん置いてそうになったとき
「待ってー!!　メーテル」

と言ったら待ってくれますか？

千客万来。
陰口言って排他的になること無し。
ていうかそんな余裕は、我々には無いはずだ。ｗ

最初の20ターンでは普通は何もできないよ。
探索用の戦士2体作るのに5、6ターン
軍事志向の文明だとして兵舎を作るのに2，3ターン
早くても弓兵が完成するのは10ターン目以降
もし相手都市と10マス離れてたら弓兵一体しか攻めれないことになる。
守る側は、20ターンもあれば槍兵1体は作れるし、相手が視界に入ってからでも
もう１体作れるはずなので楽勝です。

普通は最序盤の大事なときにいきなり攻めるなんて、そんなリスクの大きいことはしない。
それでも攻められるとしたら、都市を空にしてるとか、開拓者単独行動
してるとかしてるからです。
防御用のユニットを作らず効率のよい進め方をするのはリスクが大きいということ。


結論
最初の20ターンで攻められるのは欲張ったやり方してるから。自業自得です。

もし序盤で近くに他の文明を見つけたときは、警戒モードに入るくせをつけよう。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>119
シングルプレイなら２０ターンでは何もできませんが、マルチプレイで
「生産加速モード＋極小マップ」の場合、
・最初の戦士作成に最短３ターン
・他文明の文化圏発見までに最短５ターン
・敵の首都まで移動して最短４ターン
合計１２ターンあれば戦争になります。
成功すれば奴隷を確保。失敗してもこちらの被害は戦士一人だけ。
勝率３割としても費用対効果を考えれば攻めた方が得です。

っつーかそんな何の準備も無い状態で戦争初めてその後はどうするの？
2人でやってるなら攻めた方が特かもしれないが、数人いるなら戦争してる内に他の文明にどんどん差をつけられる
アステカとかでやってるなら序盤黄金期で一気に差を付けるようなことも出来るだろうけど。

>>123
一国滅ぼせばその分都市が手に入る
最序盤なら技術１００％でも戦争はじめられるしな
近くの国は早めに攻めて勝てるならその方が付近の土地を独占出来ていいんだぞ

労働者に敵戦士が隣接すれば、普通は作業中断させて避難させますが何か？

>>124はPTW未経験の初心者だろうな
対人戦じゃ、その戦争が泥沼化してますます周辺国と差が広がるってケースも多々あるわけだ

>>126
はっきり言って貴方が初心者。言ってることが甘すぎる。

最序盤でのラッシュ（といっても戦士ｘ２〜５、弓ｘ３〜５程度だが）は
ローリスクハイリターンな戦略。特に相手の警戒が緩い場合はほぼ確実に
隣国の国力をダウンさせられる。（改善破壊＆労働者奪取orセカンドシティの奪取）
警戒の薄い隣国はこれをやられると自分が不利な条件で和平せざるを得ない。
国力が低下した状態で戦争を続けるのは下策だからだ。無理をして戦っても良くて共倒れ。

戦争が泥沼化してますます周辺国と差が広がるってケースっていうのは、自分の戦略が拙いからだ。
引き際を弁えた戦争をしている限りこういう事態にはならない。古代〜近代までの戦争は大抵は
最初の一撃（最初の都市陥落）で勝負が決まるしね。その一撃で決まらなければ即和平交渉。
ここで和平交渉せずに戦争継続すると泥沼になる事がある。

はっきり言って、小マップで中国やギリシャを選んだ場合には弓兵か装甲歩兵ラッシュで
隣国の国力をダウンさせた方が明らかに良い。それによって受ける外交的ダメージは無視できる
程度である（戦争当事者である相手国の戦力はラッシュによって無視できる程度になっているから）
第３国も序盤から事を構えるような事はしないしね。まぁ油断できない文明として警戒はされるが。

その他の文明でも、戦士ｘ３くらいで最序盤から常に隣国にプレッシャーをかけ続けることは
重要。隙あらば警戒の薄い敵都市や労働者奪取、改善破壊を行う。

隣国というものは常に敵国か同盟国かの２択である。同盟国でない隣国は仮想敵国として
常に警戒しなくてはならない。最序盤の軍事拡張がどれだけ大事か分かって頂けただろうか？

隣国が中国の場合の具体的な対策を挙げておこう。

隣国が中国と分かった時点で、警戒レベルを最大にする。中国プレイヤーの
戦略傾向に応じてこちらも相応の戦力を前線都市に集める。まず最優先で自国と中国との
間に偵察用の戦士を送り込む。哨戒させて弓兵部隊の奇襲を防ぐ。

次に「武士道」を得なければならない。「青銅器」は既に開発済みでなければならない。
敵のユニット編成は弓兵部隊である。護衛の槍部隊も少ないはずだ。こちらの弓兵で撃退できる
可能性が高い。ここで槍兵しか生産していなかったりすると、敵の弓兵、槍兵部隊に改善破壊
されるのを手をこまねいて見ている事になる（槍兵で攻撃する事態になりかねない）
前線を槍ｘ２〜３、弓ｘ４〜６で固めれば余裕で守りきれるはずだ。剣士登場まではこれで十分である。

中国がこちらに討って出てこない時はこちらから中国に討って出るのもいいだろう。先手必勝である。
国境線沿いでプレッシャーをかけ続けるのは忘れずに。

これだけ書いたが、自国が最初から都市拡張路線だったり、非勤労文明だったり、土地が悪かったりすると
やはり中国の序盤ラッシュに対抗するのは難しいと言わざるを得ない。

隣国が中国で、自国がどう頑張っても中国のラッシュに対抗できないと
分かった時は、外交的努力で以って中国との早期開戦を避けるべきである。
同盟を結ぶのが一番であるが・・・多少不利な条件での同盟であっても同盟を結ぶべきである。

序盤強い文明のラッシュはそりゃ有効だろ
というか和平交渉が成功することを前提にして戦争仕掛けてる所からして甘すぎ

和平交渉成功してもしなくてもどっちでもいいんだけどね。
ぶっちゃけラッシュが成功した後なら相手の戦力ないので
そのまま戦争継続して滅ぼしてやってもいいし。私の場合、ラッシュ成功後はまず負けない。
ラッシュが効かないような相手にはもともとラッシュ仕掛けないよ。
そう考えるとラッシュが初心者狩りってのは分かるような気がするな。

序盤での戦争はあっさり決着付くからね。勝てる相手には和平交渉なんか
考えずに簡単に仕掛けちゃうな。もちろん勝つための算段はしっかりしてから攻め込むけどね。

>>131
格下相手にラッシュして勝つなんて当たり前じゃん(´∀｀)

そして歴史は繰り返される・・・
以下、ラッシュ支持派とラッシュ制限派で激しく煽りあい

ではどうぞ

彼、馬鹿だから・・・

まあ弱いもの苛めして悦に入ってろってこった。

こんな小さな世界で悦に入ってるとしたら哀れだよな
このゲームで勝つことに必死になってるやつなんて日本じゃ数名だからな

初心者への手加減の問題は、このゲームだけの話じゃないけどね。

AOCの流血の城郭みたいなのまだ？（AA略）

初心者つってもちゃんと守りを固めることを知ってるなら
初期ラッシュで即死はあんまりないと思うけど
敵国に降伏するよりは他の国に不平等条約をしてでも参戦させるとか
まぁ軍事的にきついと同盟相手としてあんまり魅力ないけどね

流血ねえ
現代スタートシナリオでもどうぞ。

abCmmZMM=Wingston
なのは既出？

>>138
AOE厨uzeeeee
ああいうクソゲーで喜んでるウンコは消えてね

悪しき部族主義者は無視しつつ、、、
もうすぐ新パッチだ！恍惚しつつ待て！

新着レスが18もあるからレポ期待したのに

abCmmZMM

彼の問題点はただ一つ、
序盤Ｒのナニが問題になっているのか未だに見えて無い点だ

このスレの連中に
「序盤に強い文明は序盤に有利」
なんて講釈たれるのはやめた方が良いと思う。

レポをお望みということで書きました。

５国で極小マップ　巨大大陸
わが国は平和主義インド
幸運なことに牛１つ　小麦２つ河付き
チャットを見ていると周りの諸国はこう発言してた
「うそだろ、やまだよ」
「こっちはジャングルばっか！」
私はすべての諸侯に向けてチャットした
「無能な諸君に告げる。わが国は牛１小麦２おまけに河つき♪　むひょ〜ばかばーか」

しばらくしてマップの全容が明らかになってきた。
どうやらわが国は中央に位置し、他の４国すべてと隣接することになりそうだ。
東にローマ　西にカルタゴ　北にペルシア　南に中国

ガンジーは流れる汗をとめることができなかった
終わり

以上　脳内レポでした

>>145
けっこうおもしろかった

ネタ晴れ早杉

>>abCmmZMM
初心者の俺にはためになる内容だったョ Thanks!
でも煽る以外に芸のない阿呆のレスには以後スルーでどうぞ

>>149=abCmmZMM
ID変わるまでまってたんだろうが、ミエミエの自作自演は読んでるコッチが恥ずかしくなるから勘弁してくれ…トホホホ

>>abCmmZMM
ためになったよ。このスレは性格悪い人が多いみたいで叩かれる事が多いみたいですが
これからもレポ書いてくれると助かります。馬鹿な煽りは無視していきましょう。

>>有利・ｼﾞｮﾝﾙｶｴﾌ
＞序盤Ｒのナニが問題になっているのか未だに見えて無い点だ
これってどういう意味なんでしょうか？ただの煽りだと思われたくなかったら
内容のある反論をしてください。

>>151
……

律儀に燃料投入！
さあ〜ここから反撃が開始されるか！
さらにラッシュ支持派とラッシュ制限派の煽りあいは続く

ではどうぞ

そんなことより俺の国土を見てくれ。これをどう思う？

スタート直後の特攻の是非と、弓兵５ぐらい使った序盤ラッシュの是非は
別々に話し合った方がいいのでは？

序盤Rしていいかどうかなんてやる前に相談して決めたらいいじゃん
ここで話し合わなくても・・・
そんなことより何時ぐらいが人集まりやすいの？
対戦したいよ！！

保守かねてage

>>156
PM9:00前後かな
その後AM1:00〜3:00ぐらいが相場

　　　　　　　　　　インド　（苛立っている）
"おお、エリザベスよ。貴国のためにすばらしい提案があるのだ。
我が望むものを差し出せば、貴国の文明を滅ぼすことはないだろ
う。魅力的ではないかね？"

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンジー　要求
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自動車輸送
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石油
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　香辛料
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　絹
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2500ゴールド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

言葉通りの意味なので、これ以上は理解できないキミに説明しようがない

このスレの連中に
「序盤に強い文明は序盤に有利」
なんて講釈たれるのはやめた方が良いと思う。

キミは「赤いモノは赤い」と言っているに過ぎない
ここで彼らが問題にしているのはそう言う事ではない

>>159
なんのこっちゃ。このスレの香具師の全員が上級者だとでも思っているのかお前は。
お前、もう来なくていいよ。

自分より弱い奴を狙って初期ラッシュで領土拡大って、
弱いもの苛めしろと言われているようで、どうも、なんか･･･。
そういうゲームはAoEとかあの辺でもう十分なんだが。

まあ漏れのように全員自分以上の相手だったらそもそもラッシュなんてできない訳だが。
所詮強者の論理ってｶﾝｼﾞｰ

序盤ラッシュ＝初心者狩りが、ゲーム自体の人数拡大を
阻害するって話じゃなかったのか。

>>161
初期ラッシュで領土拡大に腕なんて必要無いよ。
立地が全て。

>>159
またお前か・・・
うざがられてる事に気付けよ

だから序盤ラッシュなんかで負ける奴がアフォなんだよ

ｻﾂﾊﾞﾂするかﾏﾀｰﾘするか最初にきめればいいだろ

巨大マップで４人ぐらいでやればいいんじゃないの？
お互いに接触するまで時間が掛かるから、序盤ラッシュしづらいし
ある程度国力が付いてから外交も戦争も負ける香具師はどうしようもない下手くそって事だし

あ、時間が掛かるか。ぬるぽ、もとい、だめぽ。

こうした工作員の活動によりプレーヤーを獲得したRONは隆盛を極めることとなり、
目的を果たしたMSは微笑み続けるのであった。

序盤に備えるならギリシャかカルタゴがいいかもな
漏れ的にはカルタゴが好きなのだが
カルタゴはヌミディア傭兵のコストが高いので槍兵＞殖民者というスムーズな流れが出来ないし序盤の拡張がかなり制限される可能性もある
その代わり鉄無しでも強いので開始場所を選ばないとか改善破壊されてもあまり効かないというメリットもある

だいぶ間が開いてしまいましたが、第２部いきます。

その１２．５（状況整理）

ズールーは６個ほどの都市を残して滅亡。しかし、３つの国で分割するとなると
ちょっと問題がある。改めて都市を２個ずつ作るには狭いのだ。
そのため、各国１個ずつ都市を作ることになった。
ケルトは大陸中央部の旧ズールー首都のあたりを入手。インドは大陸西部の
海岸沿いを入手。シュメールは北東のジャングル地帯を入手。
いったんここで、各国の状況をまとめてみる。

領土の広さとおおよその位置関係。
ケルト：８・大陸の南から南東。
インド：１０・大陸の北から北西。
シュメール：７・大陸の東から北東。
こっちの大陸は位置関係は、三国志のあのマップを思い浮かべるとわかりやすい。
カルタゴ：６・インドの北西、海の向こう側。（新規の占領地なし。ただし、小さな新大陸を発見して、２つの大陸を独占している）


生産・経済力。（ケルト主観による想像）
ケルト：１０。（内政重視で進めてきたのがかなり効いている）
インド：７。（戦争続きで内政は遅れているが、領土最大・奴隷も多数なので後々怖い）
シュメール：６。（ジャングルの開発が終了すれば結構生産力が上がりそう）
カルタゴ：７（？）。（海の向こうなので、点数と大使館の報告から判断。新大陸の大きさによっては化けそう）
とりあえず、得点ではケルトがトップである。（だから、目をつけられる）

軍事力。（大臣の報告による）
ケルト：６。（結構平和）
インド：１０。（軍事大国）
シュメール：５。（ちょっと薄め）
カルタゴ：４。（海の向こうだし……）
……うーん。戦争になったらシュメールに助けてもらうしかなさそう。

その１３
ちなみに、ケルトは空中庭園とシスティナを所持（後にバッハも追加。幸福系ばっかし）
それ以外の不思議は残り３国が所持。（アレクサンドリアがインド、孫子がカルタゴ
だったと思う）


さて、戦後処理の最中、インドが密談を持ちかけてきた。さっそく外交画面を開く。

インド「ズールー跡地に都市を作る権利をケルトに譲る。一緒にシュメールを攻めよう」
ケルト「そりゃあ、いくらなんでもあんまりじゃない？
　　　「ズールー滅んだ直後にシュメールまで滅ぼすの？」
インド「いやあ、さすがにしばらく時間たってからだけど」
　　　「どうする？」
ケルト「いまはやめときます」
インド「じゃ、またね」

はっはっは……（乾いた笑い）
プレイ中はうさんくさいと思って断ったが、ゲーム終了後の今となるとインドの
考えがよくわかる。
こっちの大陸は３国しかいない。だから、今のうちにシュメールを消すつもりだろう。
インドとケルトの一騎打ちになれば、インドの勝利は確定する。
あるいは、ケルトがシュメールに宣戦布告した時点でケルトの背後を襲うという
選択肢もある。
カルタゴは海の向こうなのだから、こっちの大陸を制覇すれば自動的にインドの勝ち。
（中世前半ということと当時のカルタゴの軍事力を考えると介入はできないと思った）
だから、この提案に乗るのはケルトにとって最悪の選択。

だからといって、ケルトがシュメールに対してインド攻めを提案してもシュメールが
乗ってこないと思われる。ここでインドが打撃を受けると、ケルトの一人勝ちになりかねないからだ。
シュメール側の都市数は５。位置的にも軍事力的にもどっちにつくかを選べる立場にある。
外交状況を見ると、インドとシュメールは戦争にならず仲良くやっているっぽい。

その１４

マスケット兵の発見が近いし、戦争も遠そうだから、ここは無理せずに
騎兵隊の登場まで待つか……といいつつ、民主主義ルートを研究する私。
シュメールとは仲良く、カルタゴとインドとは距離をとった外交を心がける。
インドはケルト国境の都市に少しずつ兵力を増強していくが、ケルトもそれに
応じて兵力を増強。
そのまま、平和な時代が長く続いた……
が、ケルトはこの時点で大きな読み違いをしていたのだった。


ケルトが騎兵隊を発見……の前後ぐらいか。インドが全世界にこう宣言した。
「ケルトの非人道的行為、見逃すわけには行かん」
ああ、やっぱりきたか。
「われわれは、ケルトに戦線を布告する」
ふむふむ。
それじゃあ、シュメールとカルタゴに助力をたのんで、インド包囲網を……

えっ？？？　われわれ？

……しまった、シュメールはインド側に取り込まれていたか。
シュメール側の兵力増強の気配がなかったからって根回ししてなかったのが、
完全に裏目に出た。
教訓：根回りは常に。何も無くてもとりあえず話しかけましょう。いや、マジで。

その１５
悲鳴を上げる暇もなくインドの兵が乱入、少ししてシュメールの兵が乱入。
いざ戦争が始まってしまうとどうにもならないのが私の弱点。
防衛兵たちががんばったおかげで都市は落ちていません。が、この時代は騎兵隊
による略奪がメイン。都市自体は落ちなかったものの、都市の周りの改善は盛大に
破壊されてしまいました。
シュメールの兵はすぐに尽きるものの、インドの兵はなかなか減らない。
というか、反撃する騎兵が不足しているのでどうにもならない。
防衛戦の最中、こっちは断腸の思いでナショナリズムを研究。
（本当は蒸気機関を研究したかった）

完成した直後
ケルト「大日本本営発表！！」
インド「何だ？」
ケルト「わが国はナショナリズムの発見に成功せり」
ケルト「攻めても無駄だぞ」

漢（おとこ）として一度は言ってみたいセリフ。

インド「改善略奪するだけだから関係ない」
……予想通りといえば予想通りの返事だった。
つまんないの。

そのうち、インド兵の動きが妙なのに気づく。
シュメール領経由でケルトに侵入する兵がだんだんと増えてきたのだ。
ケルトとしては攻めるタイミングが遅くなる分だけ歓迎ではあるが、この動きは怪しい。
ひょっとして、本命はシュメールか？　と思って
「あれ？　なんかインド兵がシュメール領に向かってる……」
とかとか、わざとらしい発言をしてみるも、インドもシュメールも聞く耳持たず。

その１６

こっちは略奪される一方、インドは厭戦感情が高まる一方。シュメールの状況はわからない。
そんな中、ついにインドから停戦の提案が。
インド「シュメールに対して、旧ズールー領の都市を割譲せよ」
はあ、受けちゃったんだよなあ、この提案。
露骨に怪しいじゃないか、これ。

ゲーム終了後にわかったこと。
この都市分割によって、シュメールの都市数は５になった。そして、位置的にはインドと
ケルトに挟まれる形になり、シュメールとケルトの同盟は難しくなったのである。
（戦争するとシュメール領土が一方的に荒らされるし、戦後のインド領分割も非常に難しくなる）
なお、都市数５というのは……インドは事前にシュメールを恐喝、都市を１つ
奪い取っていたのである。
さすがにこれは大使館情報ではわからない……
（普通にマップみてればわかるとおもうが、大使館を信頼しすぎていた）
さらにいうと、この時点でシュメール国土には大量のインド兵が駐留。インドと戦争
するどころか、完全にインドの言いなりになってしまっていたのであった。

戦争の結果、インドとケルトの国力は逆転した。
国土は開発のやり直し、兵力もかなり差がついている。
しかも、前回の戦争の様子からしてインドとシュメールの仲は非常にいいらしい。
まあ、いいなりとして使われているとの言い方もできるが。
脳内設定はインド・シュメール連合VSカルタゴ・ケルト連合。
（順番としてケルトが後ろに来ているあたりが、弱気）
とりあえず、やるべきことは一つである。蒸気機関を発見して、鉄道を引くこと。
が……鉄道を発見したはいいが、わが国には石炭がなかった。
あわてて交易品を確認すると、石炭があまっている国はカルタゴとシュメール。
カルタゴに、ケルトが喉から手が出るほど石炭をほしがっていることを伝える。
ケルト「石ﾀﾝ　ﾊｱﾊｱ」

その１７
カルタゴとの交渉の結果、贅沢品との交換で石炭を購入。
その後の２０ターンで一気に鉄道を張り巡らせた。
冷戦状態が続く中、進化論・フーバーダムをケルト以外のどこかが製作。

さて、大使館に定時連絡を求めてみよう。
インドの都市を偵察。普通に兵力作ってる模様。
シュメールの都市を偵察。こっちは内政重視か。
そのうちにケルトも歩兵が作れるようになり、このまま戦車開発までは静かに
進むかと思われた矢先、さらにインドが先手を取ってきた。
つうか、またインドか。

突然、外務大臣が怒り出した。
なになに……
「インドとカルタゴがわが国に対する交易禁止条約に署名しましたぞ」

！！！

私はディスプレイの前で数分固まった。
カ、カルタゴはいったい何を？
石炭輸入が終わってから、カルタゴと疎遠になっていたのは事実。
交易も技術交換もしてなかったのはこっちの責任。
だが、なぜカルタゴが敵に回るんだ？
ケルト抜きでインドを抑えきれるのか？

硬直が解けた瞬間の思い。「ああ、インドの勝ちだな」

その１８
交易禁止開始から数ターン後、インドがわが国を非難する声明を出した。
インド「ケルトの都市○○が、大量破壊兵器を備蓄しているとの連絡があった」
インド「その情報が本当なら、ケルトは人道的犯罪を犯していることとなる」
インド「潔白を主張するなら、中立国であるシュメール軍の手による査察を受け入れよ」

カルタゴ「ほう、それはいけませんなあ　ﾆﾔﾆﾔ」
そうやって無責任に笑ってるカルタゴも加害者側だ。交易禁止してる時点でそうだ。
被害を受けたと俺が思っている以上、あんたは加害者。
ケルトが滅んだら被害者になるけど。

とりあえず言い返す。
ケルト「ふん。シュメールがインドの傀儡であることは周知の事実。中立とは片腹痛い」
シュメールプレイヤーには悪いが、シュメールがインドの傀儡だったのは周知の事実だった。
……ゆえに、改めて発言してもあまり意味はなかった。


割譲を要求されている都市を確認。大陸中央部の石油が出る都市。
（ちなみに、このマップには石油が３つしかなかった。プレイヤーが４人いる以上、
　輸出入が望めない超重要資源である。）
なるほど、戦車抜きで歩兵に勝利するのは至難の業。ケルトが戦車の製作が可能に
なる前に石油を奪い取ってしまうつもりか。
それだけじゃない。あの都市には紫禁城とウォール街もある。失ったら収入が激減する。
となると、絶対にこの戦争は引くわけにいかない。
ま、勝利するのが無理だってことは、百も承知である。

しっかし、石油がらみだからって時事ネタでくるか。
なかなかやるな、インド。

その１９
時事ネタには時事ネタで対抗。
ケルト「インドよ、お前の狙いがわが国の石油であることはわかっている」
ケルト「だが、わが国はそのような侵略には断固として戦う」

やり取りはだんだんエスカレートする。
インド「ケルトよ、あくまで査察を拒否するのであれば、実力行使もやむをえない」
とりあえず無視して、査察期限切れを待った。
ケルト「ふん。査察期限は過ぎたぞ。さあ、どうしてくれると言うのだ？」
……お互いノリノリで時事ネタを飛ばしあう。好き放題言っているが、しゃれのわかる
プレイヤー同士ならともかく、状況によってはケンカになるかもしれない。
あんまりまねをしないように。

んで、インドが宣戦布告。シュメールも追従。
前回の戦争のリプレイを見ているように、騎兵隊が乱入しては改善を破壊していく。
敵の部隊に歩兵がいるのが前回と違うところだろうか。
ああ、防衛兵はいるが、侵入してきた部隊に攻撃をかけるための騎兵が足りない。
もっと作っておくんだった。
つくづく、私は戦争が下手だ。


＞諸君　私は戦争が下手だ
＞諸君　私は戦争が下手だ
＞諸君　私は戦争がとっても下手だ

＞殲滅戦が下手だ　電撃戦が下手だ　打撃戦が下手だ　防衛戦が下手だ
＞……
（以下、「私は戦争が好きだ」のコピペ調で「私は戦争が下手だ」が続く）

その２０

ケルト「誇り高きケルトの民よ、最後の一人まで侵略者と戦うのだ」
ケルト「これは聖戦である。神は偉大なり」
やられつつも、ノリノリで時事ネタを飛ばす。だんだんと口調がヤケになってきている
気もするが、あまり気にしないように。
歩兵部隊を敵都市に突っ込ませたりしたが、それもヤケじゃないので気にしないように。
（騎兵隊が守ってた＝歩兵がいなかった＝うまくやれば取れると思った）

そして、ついに終戦。
ケルトはシュメールに１都市を割譲。
石油・紫禁城・ウォール街を同時に失って、２等国の地位を確定させることとなる。
このときの停戦交渉がいろいろあったのであるが……

正直、あまり思い出したくないんだよな、この交渉は。
前提として、ケルトから見た兵力がインド>>ケルト>=カルタゴ>>シュメールだったことは
書いておく。
んでもって、戦争の結果ケルトが負けた。カルタゴは海の向こう。
普通なら、これだけの大戦争をして都市一つで停戦というのは破格の条件といっていい。
だが、こっちとしてはインドがシュメールを攻め滅ぼすか、ケルト戦を続行すれば
インドの勝利と読んでいた。
（ゲーム終了後に確認したところ、シュメールプレイヤーも「インドがシュメール攻めれば
シュメール滅亡・インドの大陸制覇でゲームは終わってた」と考えていた模様）
そのうえ、石油を失った以上ケルトの再起はかなり難しい。というか、勝利の可能性が
見えない状況での生殺しである。
だからこそケルトは停戦直前まで「いっそ滅ぼしてくれ」と叫んでいたのだが、
インドはその提案を拒否した。

その２１

インドが提案を拒否した原因はこう。
インドの軍事大臣からの報告では、全部「わが国のなんと強大なことか」となっていたため、
インド側はインド>>ケルト==カルタゴ==シュメールとの認識をしていた。
したがって、インドはシュメールとカルタゴもケルト並みの兵力を持っているだろうと
考えたのである。
そこから出た結論が、ケルト抜きだとシュメール・カルタゴ同盟が確定する。
インドが危険。
だからケルト退出には反対。
……実際のインドはシュメール・カルタゴ同盟なんて問題にならないぐらいの兵力を
持っていたのだが。

ケルト：ゲームの結果が見えたし、最後まで付き合わなくてもいいでしょう？
　　　（「シュメール攻めれば終わりでしょ？」とか発言したり、兵力状況を暴露する
　　　　のはマナー違反と思ったので、あくまで「再起不能っぽいからやめたい」が建前）
インド：一都市落ちたぐらいで勝負投げないでほしい。ＩＣＢＭ時代になればここからでも
　　　　十分再起可能だし、今ケルトが滅んでシュメールとカルタゴが同盟組んだらインドが困る。
シュメール：立場上、ノーコメント。
カルタゴ：なんでケルトがゲームをやめたがっているのかわからないので、説得。

その２２

具体的なやり取りは複雑だったので省略。というか、もう覚えてない。
インドは「もう攻めないって確約しようか？」と言っていたが、ケルトは
「いっそ殺せ」な気分だったので逆効果だった。
この辺のやり取りを読んで、お互いの気持ちのすれ違いを感じて下さい。
他人から見てふざけるなって行動も、本人にとっては何かしらの理由があるものです。


で、最終的にケルトは続行したのだが、「内緒でロケット飛ばして勝ったやつを
知っている」って発言が決め手となったのは確か。
実にすばらしい時事ネタであった。
さて、ロケット飛ばしたやつって誰でしょう？

おまけ：チャットでは戦後復興の話ばかりしていたが、戦争の原因がケルトの
大量破壊兵器保有疑惑であったにもかかわらず問題の兵器がいまだに発見されて
いないことは、まったく議題にならなかった。
偶然とはいえ、このあたりまで時事ネタになっている。

というか、CIV３の世界に大量破壊兵器なんてないぞ。（核関連兵器を除く）

というわけで、第２部はケルト２連敗とその戦後処理をめぐるやり取りで終了します。

第３部は核戦争編です。

予想もつかない結末が貴方を待っています（笑）
書きあがるまでしばらくお待ち下さい。

面白い

　　　　　　　　　　　age

空母をうまく隠して勝ちたいなあ

長かったけど全部読んだ。
マルチプレイやってみたくなったよー

どんな理由であれ１都市落とされて抜けたいと泣き言をいう奴とはプレイしたくないな。
みんな勝てないと分かってながらも従属プレイしてるんだ。

晒してみる。#ptwのホームページらしい。
ttp://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/

>>185
なんだか泣けてくるよ

というかカルタゴ…

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

COM戦も飽きてきたんでマルチやってみたいんだけど
ノートでISDN回線でもできまつか？

>>185
自分が勝てないから抜けたいってのならともかく、今回のレポの場合は
いっそ滅ぼせってのを拒否された上で抜けたいって状況だからなあ。
結構微妙と思われ。

このままずるずるインドの勝ちでしたとかだったらあんまりおもしろくないよな。
このまえみたくロケットで大どんでん返しとかないだろうしなぁ・・・。

>>192
シュメールが逆転の外交勝利デスヨ！
インドは超大国として各国の敵対心受けすぎ！

>「内緒でロケット飛ばして勝ったやつを知っている」
以前のマルチを新規でも引きずるのは良くないと思う

私感につき放置希望

>>194
それはちがうだろ

>「内緒でロケット飛ばして勝ったやつを知っている」

つーか、誰でも知ってるだろ（藁

>>190
多分出来る。
っていうか「ノート」じゃ何がなんだか。

>>185
ちゃんと最後までプレイしましたんで、見逃して下さい。
今は泣き言いいません。土曜から日曜日にかけて従属含めて１８時間連続プレイしましたし。

>>194
流れ的には「ロケット飛ばして逆転した奴だっている、お前も頑張れ」ぐらいの意味です。

>>188
得点だけで判断すれば、１回目の戦争後ではまだケルトがトップだったと思います。
だから、カルタゴがケルトが最強国家だと判断していた可能性は大きいですね。
インドは交易禁止条約を結ぶ際にそうやって説得したんじゃないかと思います。
「ケルトが強くて苦しいから、交易禁止で協力して」とか。

一度プレイした人ならわかると思いますが、スコアは一度増加するとまず減少することはありません。
実際に、先週の１８時間プレイでは国土の３分の２を敵に占領されたにもかかわらず、スコアはほとんど
減少せず、横ばい状態でした。
それから考えると、国力の判断の基準としては、得点そのものよりも、ターンごとの得点増加量の
ほうが重要だと思います。

>>3
昔のヨーロッパ諸国みたいだなｗ
勝手にルール作ってこれが国際法だ！ってか？ｗ
そのルールは2ちゃんねるの中だけで希望者同士で守りあってくれよ。
民族(各自)自決の原則は守ろうね。

>>199
文盲？
3は、プレイ始める前にそれぞれローカルルールを決めればいいだろう、と言ってるんだと思うけど？
つまり、プレイ始める前にルール決めてそれを国際法として適用するのではなく、1プレイごとに参加者が話し合ってルールを決めればいいだろう（つまり民族自決）、と言ってるんだろ。
ゲームごとに参加者違うんだから、その参加者同士で話し合えばいいという、至極当然の事を言ってるだけだと思うんだが、それも理解できないのか。

遅レスな上的外れで、憐れ過ぎる。

民族自決の原則すら、>>199がいっている
一次大戦後に作られた「勝手にルール作ってこれが国際法」なわけだが。

>>201
プレイヤーとゲーム内国家を混同しているぞ
楽しく遊ぶために不文律を決めるのをなぜ嫌がるんだ？
他人が嫌がることをするのが楽しいひとですか？

いやいや、俺が言いたかったのはね、>>199がﾛｰｶﾙﾙｰﾙのことを
昔のヨーロッパ諸国が作った国際法みたいだ、ってバカにしてるけど、
>>199が根拠にしてる「民族自決の原則」すら勝手にヨーロッパ諸国が
作ったﾛｰｶﾙﾙｰﾙなんだよ、って皮肉りたかったわけで・・・
つまりﾛｰｶﾙﾙｰﾙバカにすんなってことが言いたかったわけです。
わかりにくくてｽﾏｿ。

199はむしろ神。
ここまで曲解できるのは、神のごとき者にしか出来ない芸当。



↓↓↓↓↓↓↓↓ここから再びリプレイ↓↓↓↓↓↓↓↓

インドにカマ掘られて終了。

リプレイ読めばわかるとおり、情報は大事です。
本物の情報と偽者の情報を見抜く目は、もっと大事です。


……リプレイ、明日までに終わるかなあ。

age

>>207
保守はsageでやれよカス

その２３

ゲーム続行。

といっても、ケルトは見届け人に近い立場での続行である。
ここまで時代が進んだ以上、最後まで付き合う、最後まで見届ける。

それでも続行する以上、勝負は投げない。
ウラニウムの存在がどうなっているかによって状況は一変するだろう。

まずは貿易禁止条約の期限切れを待って、カルタゴに石炭を売ってもらう。
さらにインドの都市を調査。
「防衛兵１０以上を確認。兵士をさらに増強中」
予想通り。
では、シュメールの都市はどうだろう。大使館に問い合わせる。
「防衛兵４を確認。富を生産しております」
……見なかったことにしよう。
ケルトもインドも攻めないと思っているのか、それとも勝負を投げたのか、あるいは
インドに金を搾り取られているのだろうか。どうりで、ケルトの大臣が
「なんと強大な……」などと発言するわけだ。
（と、ゲーム中は思っていたのだが、ゲーム終了後に確認したところ、シュメールは
「将来ICBMを緊急生産するために貯金してた」のだそうだ。なるほど。防衛兵を捨てて
貯蓄に励むのもアリかも知れない。インドに気づかれたら終わりだが）

その２４

ゲーム画面を見ると、シュメール領・ケルト国境付近をインドの兵士が我が物顔で
うろついている。
インドを攻めるわけに行かないのももちろんだが、シュメールを攻めるわけにも
いかない。
今戦争を仕掛けると、インドがでしゃばってくる。
インドとケルトに攻めてきた場合はケルトに勝ち目はないし、ケルトではなく
シュメールにいった場合でも、シュメールの領土のほとんどをインドが持っていく。
どっちにしても、ケルトの状況は悪化する。
かといって、シュメールと同盟してのインド攻めもない。地理的に無理なだけでなく、
シュメール自体に兵力がない。もちろん、シュメールに「再軍備しろ」などと発言する
わけにもいかない。その発言がインドにばれると厄介だからだ。
ケルトは完全に手詰まり状態となってしまった。
（今思うと、「再軍備しろ」は言ってもよかったな。シュメールがどう行動しようと、
大勢は変わらないんだし……）

その２５

そのままゲームが進むと、今度はインドがカルタゴにケンカを売った。
インド「核戦争前の最後の勝負だ、いくぞ」
インド、どこまでも武闘派である。
海を挟んでのドンパチドンパチが延々と続いた。
核戦争前提の前哨戦だったので、お互いに停戦の気配も見せない。

シュメールは傍観。相変わらず富を生産し、非戦闘ユニットを「マスコミ」
と称して戦場に上陸させ、完全に観戦モード。
ケルトも身動きとれず。ただリターンキーを押すだけの機械と化した。

戦場を直接確認したわけではないが、チャットでの会話を聞く限り、インドが
優勢だった模様。
ただし、技術に関してはインドとカルタゴが接戦だったらしい。
ケルトはかなり遅れていた。技術交流を仕掛けも受けもしなかったからである。
これも大失敗だった。
本来なら「インドに宣戦布告するから、何かくれ。いっぱいくれ。全部くれ」と、
カルタゴに持ち込むべきだっただろう（たとえ、こちらの主力が騎兵隊のままだった
としても）。長時間プレイで疲れていたに違いない。

その２６
さて、ケルトがようやくウラニウムを見ることができるようになると……あれ？
ケルトにもウランがあるじゃないか。
（途中で一度休憩を入れたとき、再開前にそれとなく聞いて「ケルトにはウラン無かった」
という情報を入手していた。間違ってるってば）
ともかく、これで逆転も不可能ではない。こちらがICBMが作成できるようになる前に
核打ちこまれたら苦しくなるが。

が、インドがとんでもない内容の演説を開始した。
インド「わが国はICBMの量産体制に入った」
カルタゴ「なに！！」
くうっ、さすがに早い。
カルタゴは？
あの？
ねえ、、、
なんでなにもいい返さないの？
ねえったら。


……この世界にはアルミが一つしかなかった。
あらすじはこう。
最初にアルミが見えるようになったのはインド。マップを確認したところ、アルミはシュメール
領内に一個しか存在しないことが判明。
シュメールがアルミが見えるようになった次の瞬間、インドが恐喝。軍事力の無いシュメールは
逆らうことなどできず、アルミはインドの手に。
この件に関して、シュメールとカルタゴはこう語る。
シュメール：「インドに核兵器を作らせてしまうのは痛いけど、２０ターンに一度
貿易の切れ目が生まれるから、その隙にこっちも核兵器を作るつもりだった」
カルタゴ：「まさか、シュメールがインドにアルミを売るとは思ってなかった」
この２つの国の態度に対して、状況にまったく気づいていなかったケルトに……
批判する権利は無い。

その２７
インドとカルタゴのやり取りを聞いて、ようやくケルトも現状を把握することができた。
アルミが一つしかない。
しかも、交易でインドに流れた。

緊急事態である。
アルミが見えるように研究を進め、ついにアルミの位置を把握。
場所はシュメール領内、ケルトとの国境に近い。防衛兵は……ほとんどなし。
迷っている暇は無い。わが軍は直ちに騎兵隊と歩兵を急行させると、防衛に当たっていた
歩兵を撃破。そのまま改善破壊でアルミの供給を絶った。
部隊はその後も、被害を受けつつシュメール領内を転戦、資源のある場所を破壊して回る。
シュメール領内のインド軍が突撃をかけるも、シュメール領内には余り兵を配置していなかった
らしく、たいした被害は受けずにすんだ。
また、ケルトの最前線都市も、インド兵の突撃によく持ちこたえてくれた。

が、次の瞬間。
インド「シュメールさん、少し我慢して」
外務大臣「インドがシュメールに宣戦を布告しました」

シュメール領内にICBMが直撃。わが歩兵侵攻部隊の戦力は半減。もはや、敵の突撃に
耐える力は残っていなかった。
当然、核ミサイルによるシュメールの被害も甚大。計９マスの改善が破壊され、３つの
資源を使用不能にされた。さすがはインド、まったくもって容赦なし。
この核ミサイルの巻き込み具合に関しては、シュメール切捨てを狙った確信犯ではないかと
疑っている。落下位置が１マスずれればここまでの被害は出なかったのだから。もちろん、
この疑惑をインドは否定したが。
つづいて、ケルトの最前線都市にもICBM直撃。これでケルトはインドへの鉄道路を失った。
（その後、この都市はインド軍によって陥落）
これ以降のケルトは、スパイ侵入を試みるぐらいしかすることが無くなる。
わずか１０体程度の歩兵に対して核ミサイル。この調子だと、カルタゴは
かなりの数のミサイルを打ち込まれていたに違いない。

その２８。

そして、アルミ生産地にて……
シュメール「インドさん、開拓者どけてください」
との発言。
前もって用意したものか、改めて作ったものかはわからないが、インドは開拓者を
派遣してアルミ上に都市を建設。
ケルトとの戦争が継続中だったため、シュメールがアルミを確保できていなかった
のは仕方が無いだろう。ここでもインドの上手さが光った。
ともかく、アルミニウムは永久にインドのものとなったのであった。


その後、戦う理由の無くなったケルトとシュメールは停戦。
正式に３対１の戦争となったところで、ゲームが落ちた。


「で、どうします？」
「いや、これはもうインドの勝ちでいいと思う」
「だね」
「さすがにICBM作れるのがインドだけってのは……」

そんなわけで、今回の勝負はインドの勝ちと決定いたしました。


インドプレイヤー万歳。偉大なる主君に栄光あれ。



……いくらなんでもアルミ１個は無いだろ、アルミ１個は。
１０時間もプレイしてこのオチはあんまりだろ。
うじうじ。

気候は通常が無難ね。

というわけで、リプレイ終了です。
長かったなあ（笑）
リプレイ書くと自分の失敗したところがよくわかりますね。
初心者の人も、一度リプレイを書いてみるといい復習になります。

復習という点ではプレイ終わった後の座談会も重要です。
「実はね……」とか、自分が気付かない部分で動いていた陰謀とかが非常に
勉強になります。一度参加してみてはどうでしょう。

というわけで……さあ、新規ゲームだ！！

FEL殿おつです。

せっかくなのでカルタゴ視点の文なんか書いてみようかなぁと。
FEL殿が書き始めてから、こちらも書いていたのですが結局追いつかずでした…。
立地的に他国との絡みが少なくソロプレイっぽくなってしまいますが、
補完文書的に読んでくださいまし。ちなみにその○は同期して書いているつもり。
その１　

開始地点は鹿＊２、毛皮、淡水も見えるのでまあまあ、ｳﾏｰな土地。海が見えない上、マップ中央に近く包囲されること

を覚悟する…。まあ、カルタゴならば古代で負けることは無いのでどんどん探索を続ける。

北方に海、小麦＊２を見つけ開拓者製造拠点とし、海沿いを探索を続けると…北・西・南がすぐに海に、東は比較的広い

もののこれまた海。唯一南東に１へクスでいかにもどこかにつながりそうな回廊が…。他の大陸に繋がってくれと祈りつ

つ戦士を進めてみるが、半島。ﾎﾟｶｰﾝ。孤島ですた。

他文明と接触できない以上、技術の遅れは仕方ないところ。蛮族無しの設定だったため、障害は一切無い。開拓者only

生産で島を完全制圧する。隙間大きめでも11都市を建てれたので、他５文明がひしめく大陸諸国の２〜３国分はあるだろ

うと余裕をかます。

ファーストコンタクトを目指し、地図の完成を急ぐ。出来上がるまでピラミッドなどを作って暇をしのぎつつ、待望のガレー船

の完成。みんな見つけてヤルゼ！

うまく貼れていないかったのスマソ

その５　

島の周囲を探索させると南東に大陸を発見。３へクス内で近海続きのため問題無く渡れる広さである。
ついに他文明と接触。そこにいたのはインドと既に落ち目のドイツ。

技術の遅れを取り戻すため、既にアレク図書館を完成していたインドから技術を買い取る（はっきり覚えていないが、タダかむしろ悪いからといって御代を勝手にはらっていたぐらいかも？？）。

その７　

技術水準が多少上がったところで、インドから得た地図を見回してみる。
カルタゴが大陸進出を目指す場合を考えてみる。
既に滅んだ旧ドイツ領は、ジャングルがちな上、未だきな臭さが漂う戦乱地帯。
北方は殆ど山の細い半島で発展が望めない上、シュメールが進出済み。
南方はインドの本拠である半島である。

技術先進国であるインドからはまだ技術が引き出せそうであったし、懇意にしてもらった。インドを攻めるよりは、国力的にトップであろうケルトと各国が争ってもらったのほうが都合がよい。
ここで無理に大陸進出を行うよりは、もっとよい場所はないのだろうか？
そうだ！未知なる　「新・大・陸」。マップの左1/3は未だ暗黒地帯。必ず陸地が存在するに違いない。また長期的に考えると、砂漠や極地を一つも持たないカルタゴは石油資源が得られない。大陸では該当する土地は奥深く、とても確保できるものではない。

そこにインドから不戦でお願いしますという交渉が。既に方針を決めていた私は何気に快諾してしまった。今思えば少し含みを持たせておけばインドの拡大を防げたのかもしれない。

その１２

時代は中世序盤、船はガレー、ファロス灯台はシュメールに建設され沿岸航海しかできない状態である。
まずは西方を開拓する。第５次にも渡る船団でようやくマップ西端に到達する。すなわち大陸無し。
続いて南西を開拓する。こちらも第５次にも渡ったであろうか。ついに新大陸を発見！
３T遠洋・近海を横断する必要がある距離で、開拓・労働者を乗せた移民団が到着したのは第３次である。ある意味一人で戦争しているほどの資源をつぎ込んでしまった。
しかし、その後この島はカルタゴにとって重要な資源を産出してくた。判断は正しかったのであろう。

このころズールーは解体され、大陸は３分されつつあった。

その１４
何分距離があるため、新大陸はなかなか発展しない。紫禁城を建設しようにもリーダー無しでは、うん十ターンも要する有様である（結局、建てる都市を見誤り、中世後期〜現代初期までかかってしまった。
大失敗である）。大陸間航路を確立するため、しいては先進国となるため技術開発に勤しむ。大陸ではケルトが叩かれているようであったが、得点トップの国が叩かれるのは自明の理であるため、暖かく見守るｗ。

その１５
近代に突入、各国ともほぼ横並びである。蒸気機関を発見し石炭を確認する。カルタゴ＊２、インド＊２、シュメール＊１、ケルト＊０。インドと戦争中のケルトがカルタゴに石炭を求めるのは自明の理であろう。

その１７
停戦はしたようだが、きたきた。ケルトが来ましたよ。石炭を贅沢品で売る。戦争で負けたケルトには必須であろうて。各国が鉄道建設に忙しい中、インドが交渉を持ちかけてくる。「ケルトに対する交易禁止条約を結んでもらいたい。」
鉄道を建設しているケルトに対してカルタゴが石炭を輸出していることは明々白々である。声には出さないが石炭の供給停止が目的であろう。
しかし特にインドがいい条件を持ちかけてきたわけではなかったため、「まだ契約がのこっているから終わるまで待ってね」と引き伸ばしておく。インドが再びケルトに戦争をしかけることが確実
となった。シュメールの勢力は未知数だが、未だトップのケルトと３番手ながら成長著しいインドが再びぶつかるのが望ましい。シュメールはインドよりのため、ここはケルトが鉄道を整備し終わるまで待ち均衡を図ることがいいだろう…。

石油である。超重要戦略物資である。島国であるカルタゴが十分な戦争を行うために陸海空３軍を組織するにはもっとも重要な要素である。別に騎兵隊を大量上陸させてもいいのだけど、美しくない。
なんとなく地図を見たときに我がカルタゴはイギリス、大陸諸国はヨーロッパ大陸と見立てることができ、できれば近代後期〜現代にかけてDデイよろしく上陸戦を行ってみたかったのである。それが新大陸から産出した。
無理な開拓をした甲斐があったもんである。

さて、ケルトvsインドに話を戻す。インド「ケルトには大量破壊兵器保有の疑惑がある。シュメールも味方だから、査察にカルタゴも賛同の意を表してくれ。」　カルタゴ「いいだろう。」思惑通りである。
同時に交易禁止条約の提案が出されたため署名する。十分に時間を経過し既に鉄化を終えているケルトに石炭は不要であろう。

その１８

予定通りインドからケルトに非難声明が出される。都市○○とな、石油が出る都市ではないか。しかも石油の無いシュメールへの事実上の割譲要求であり、これでシュメールの協力を得たかとインドの策士ぶりにニヤリ。
一応約束どおり同意声明を出すと笑いがもれて、「ほう、それはいけませんなあ　ﾆﾔﾆﾔ」 となるのである。

その１９
大陸には再び動乱が吹き荒れているようだ。核の時代に突入する前の決戦に備え、カルタゴも軍事力を蓄え始める。
そのころのカルタゴの軍事力は歩兵がそれなりに配備されているのみであり、現代兵器にアップグレードできないユニット（騎兵隊やゲリラ）は殆ど配備していなかった。
ほぼ全都市に空港を建設し、新大陸との補給路を確保すると共に航空機、潜水艦、戦艦を増産する。その時点で生産力は１位。
新大陸に紫禁城が完成すれば更なる優勢が得られると考えていた。続いて戦車も量産を始める。

その２３
大陸の動乱は終わった。停戦条件が都市ひとつであったため、攻めきれないインドが妥協したのだろう。
得点では、カルタゴ＞インド＝ケルト＞シュメールとなり、インド・シュメールvsカルタゴ・ケルトの構図が予測された。

その２５
近代も終盤、ついにインドが仕掛けてきた。「おうよ、望むところだ。雌雄を決しよう。」
既に技術は４T状態、内政は必要無い時期である。総動員令を発動し、ユニット生産を１〜２Tまで引き上げる。
戦争は航空戦から始まる。海峡を挟んでいるため、爆撃機の到達距離となるカルタゴは１へクス半島先端の１都市、インドはパナマのような地形に２都市と航空基地１つが舞台。
インド軍の猛爆撃に対し、航空機を海峡全体に配備していためその都市単体では防備は少なめ。市民と改善の大半を失なってしまうが、他都市からの増援によって持ち直す。

マルチプレイでの戦争は難しいです〜。航空機の回送は１機づつしかできない（間違ってる？）上、異常に重いためなかなか進まないまま、ターンを消化してしまうという状況が続く。
てこずる間に敵艦隊が上陸部隊を伴い接近するが、海岸線敷き詰めた戦車の前にあきらめて帰っていく。
お返しとばかりに戦車を満載した船団を伴い艦隊を進めるが、敵の砲撃を受け損傷。
一応上陸はさせたものの既に損傷激しく駆逐されてしまう。

　ｶｸｶｸ　,;　ﾍ⌒ヽﾌ　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3　
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　ﾌﾞﾋｰｯ
　　( ( 　__ノ( 　・ω・）) -=3　
　　　し しー し─Ｊ

その２５．５
現代に突入。インドも同時であり、核で負けるわけにはいかない。ソロプレイでも使ったことのないヘリ・空挺部隊に後ろ髪引かれつつ、核分裂→ロケット工学へ進む。ふむふむ、ウランは各国が保有している。
横並びですな。ちなみにカルタゴ本土には発見されず、新大陸からのみの産出となる。石油と共にまさに宝の山である。
しかしこれは悩みのタネでもある。資源確保のため、防衛力の強化が急務となってしまった。続いてロケット工学を完成。さてさて貯まりに貯まった戦闘機をジェット化するかのう、とアクティブにするが、、あれれ稲妻マークが出ない…。ここって空港あるよなぁ。
まさかと思い通商大臣を呼び出す。ねえよ、おい。しかも他国（ケルト・シュメール）にも余剰は無いときている。
あわててマップを確認すると、インドにも無い（よしよし）、ケルトにも無い（あれれ）、シュメールにはあった…って一つかよ、おい！ウランとアルミを唯一保有するシュメールが最後のカードであるアルミを手放すはずは無い。
（なにより、余剰が無いものは交易できないと勘違いしていたのだ。これが最大の過ち）。
未だ近代のため核武装にはまだ時間がありすぐに脅威にはならない。アルミはシュメール・ケルト国境線にありケルトも黙っていないだろう…。

宇宙船勝利は無くなった。インドがシュメールに進駐するようであれば反発を呼び、カルタゴvsインドになるであろう国連議長投票でカルタゴ勝利もあるだろう。
そうでなければ、インド上陸を果たし大陸制覇をするのみである。手始めにインド領への猛爆撃を開始し、都市２つを灰塵と化す。ところが…

その２６
インドがマンハッタン計画を完成。インドがICBMの量産開始を宣言する。インドにアルミが無いと思い込んでいるカルタゴはまだアルミが見えないであろうケルト・シュメールへの恫喝であろうと考えていたため、
冷ややかな反応（何言ってんだおまい。アルミもってないだろう）である。

その２７
しかし、カルタゴにも真実が見えてくるようになる。ケルトがシュメールに宣戦布告し、アルミをめぐる争いが聞こえてくる。
「インドがシュメールに宣戦を布告しました」 ん？？、そしてこの改善破壊と汚染、そしてケルトの悲鳴ｗ。本当に核をもっていたの？？？ということでしばし呆然。
程なくカルタゴにも航空基地となっていた都市に戦術核２本が打ち込まれる。大量の航空機を失うものの周囲７へクスは海のため、改善破壊＆汚染は１へクスであり、対したことは無い。
技術開発のターン上、まだインドはICBMは保有しておらず、戦術核止まりのはずであった。
アルミの供給が切れている今が最後の機会であるのだが…。海峡の制海権は我が艦隊のもとにあり、上陸部隊の再編成、航空工学の開発を実施していたｗ。

その２８
なんと新大陸に、インドの騎兵隊・歩兵を中心とした大軍団が大挙上陸。
ウランを奪取しにきたようだが、アルミが無い以上、原潜程度にしか影響は無い。
既に機械化歩兵化されており防御は十分であるが都市が取られると面倒・島の反対にある石油だけは死守しないといけないため、戦車を本土から空輸を始めたところで、ゲーム落ち。

インドがアルミを再度確保したようで、ICBMが降り注ぐことは時間の問題である。ここで残念ながら投了。
やっぱり、アルミ一つってのはねぇ。最後まで主役に立てなかったのが残念。

以上、へんな長文すまそ。でした。もう少し旨く張らないといかんかったと反省

オナニースレはけーん

リプレイおつです。

最近PTW買ったので、興味深く見てます。
ところで、ターンレス、同時移動、ターン制・・とルールがあるようですけど
皆さん、どんなルールでやってるんですか？

ひとりマルチやってみたけど同時移動だと早くてついてけない・・・
ていうかターン内に全部移動・内政ができない。思考がついていけないというか。

コツみたいなものがあったら教えてください。参考になるHPとかでもいいです。

>>228

付き合ってられんよ・・・
楽しくみんなが読んでると思ってる痛い奴
FELの文は読みやすいけど
カルタゴの文はつまんない。

>>カルタゴ＝229　

もう書かないでね

>>230
下手な文よりも、お前のようなスレの雰囲気を悪くする文のほうが不快だ

お二人のリプレイを読んでいて、凄くマルチやってみたくなったけど
>>230みたいなﾔｼもいるとしたらなんか戸惑うなぁ…

>>230
何を根拠に・・

>>232
2ch来ないほうがいいんじゃない？

マルチはシングルの１０倍くらい頭使うな。
終わったらへとへとになる。

カルタゴさん、ケルトさんリプレイ乙です
あのときズールー＆シュメールの戦略はことごとく失敗してました
シュメールに勝ち目のある戦の機会が回ってこなかったくるまで戦争はしない、
ということで民主主義でやってたんですが・・・
お二方のレポを読ませてもらうと、シュメール自身には勝ち目がなくても
戦をしたほうがいいこともあるということがわかりました
勉強になりましたm(--)m

230巣へ帰れ！誰も書かないからどんなものであろうとリプは貴重なんだよ。

おもったけどこのスレって『マルチ専用　IRC状況を報告せよ』だから
プレイレポがないと存在価値ないのでは・・・
>>230みたいな発言で尻込みして書かない人がいるんだろうなぁ、
とおもうと欝

230は荒らしということでFA？

全くFA、と言いたいところだが漏れ的には違う。

230は夢見る中学2年生の女の子、ボブカットのよく似合う14歳。
学校では図書委員をやっていて夜はラジオを聞きながらPTWをするのが楽しみ。

今日は折角の休日なのに台風が来たせいで友人と遊ぶ約束がお流れ。
なので朝からPTWをやってたんだけど、さらに運悪く今日はアノ日のせいでイライラ。
それでミスして負けちゃったんだ。

で、モヤモヤした気分のまま2chを覗いたら、負け戦でもアッケラカンとレポしてる人がいて
ついつい八つ当たりしちゃったの （はぁと。


皆！これ以上230たんをいぢめるのはよしてくれ！

おう！

で、ぼくの質問なんですけど・・・
あっさり飛んでっちゃいました？

>>229
同時移動

ただし一人で同時移動でするとラグがないために着いて行けない
マルチですればラグが発生しまくるので標準スピードで十分にプレーできる

バイトみっけた。１０００円もらえるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

>>242
レスサンクスです。
ラグ・・あ、そうなんだ。一人で練習って無理ですか？

>>244
無理だと思うのでIRCにでも行って気長にゲーム参加するしかないと思う

>>244
後腐れ無くやりたいなら、外国人相手のゲームに入る手も。
とはいえキレ落ちとかはやっぱしちゃダメだけどね。そりゃ当然。

>>244
初心者でも国王comに勝てるぐらいの実力があれば勝てる可能性は十分にある
マルチでは外交が一番重要になってきます
com相手に１０試合やるよりもマルチで１試合やったほうが上手くなると思う

>外交が一番重要

…ネットでも内向的なﾔｼは不利か(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>248
俺の体験談

内向的な国は中世後半あたりからブロック化した世界の大きな勢力の存在にびびり
いそいで周りに媚売りまくっても相手にされず複数の国にたこなぐりにされて分割統治される（ｗ

>>248
気にするな、外交下手は他にもいる（ｗ

>>249
そういう弱国を好んで保護するプレイヤーもいるから、ネトゲって面白いと思う。

みなさん、thxです。もちっとシングルやってみてから挑戦します。

>>250
> そういう弱国を好んで保護するプレイヤーもいるから、ネトゲって面白いと思う。

ああ、なんとなくわかる。ボードゲームっぽさがあるんですね。

参　加　す　る　以　上　は　勝　ち　た　い　ん　や　

そんな庇護ｲﾗﾈー
神風特攻かますぜ

>>250
もちろん適当な技術を開発させて、交換といいつつ安上がりに技術を入手
周りを荒らして宗主国化
強国の論理です。
正直なんもなくても適宜外交はしましょう
内政しかしないならそれこそマルチの意味がない・・・

マルチでスパイ活動ってどうよ？
シングルとは比べ物にならないぐらい効果的なのはわかってるが、
なかなか成功しない気が…

戦争直前に送っても今更って感じだし、
かといって仲の良い時に送るほど勇気もない。
宗教志向にして、スパイ送る時だけ共産主義？うーん・・・

　COMと違って、スパイ発覚したからといって（それだけの理由で）
いきなり戦争ふっかけたりはしないだろうという予想はたつから、送りやすい面もある。
　とはいえ、協力関係にある国などには送りづらいが…

[゜д ゜]ノ＜　未だにルータの設定が解らずに、マルチできなくて悔しいので
　　　　　|　脳内設定バリバリでソロリプ書いて良いですか？
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿

>>257w
書いてくれ書いてくれ。暖かい目で読んでやるから。（本気）

>>257
ルータの設定が出来なくても、マルチは問題なくできるよ。
ホストをしたいときは設定かまさんといけないけどね。

>>257
お前みたいな奴ウザイからここに来ないで下さいね

必死になってスレを荒らしたい奴がいるようだな

>>230=>>260=wingston

(その１)

使用国はカルタゴ。
ヌミディア傭兵はｲｲらしいという伝聞の元に始める。
国王、他は全てデフォルト設定でその他のﾌﾟﾚｲﾔｰはランダム。

スタートは氾濫原のど真ん中。絹×２。
セオリー通り２マス空け都市作成、青銅器→鉄器と技術を進める。

戦士が探索した結果、どうやら孤立はしていない模様。
ひょろひょろと間延びした大陸にローマ、エジプトがいる。
どうやらエジプトとローマ、カルタゴが交わる点が一点だけあり、
その土地に象牙２・鉄と丘、山岳の重要地形があるようだ。
特にエジプトに取っては、ここが唯一の鉄の産地らしい。
草刈場になる事は予想できたので、戦士３、ヌミディア傭兵３を配置。
各国に声明を出す。

カルタゴ「この地は古えより定められし我が聖地。当然の権利を持って、この地を我が国の境界線とする。」
埃及「我が国に不毛の地を与え、高みを決め込むとは何事か！」
埃及「かのローマに助力を要請した。早々にその地を立ち去られよ！」
ローマ「我が帝政はエジプトを支持する！貴国の野卑な軍が退かなければ、我が軍団兵を派遣することになる！」

(その２)

一時的にローマとエジプトは組んだようだ。
実際、ローマも鉄器の開発に成功、軍団兵を量産しはじめている模様。
流石にエジプトの大量の弓兵とローマの軍団兵の連合に対抗できるはずが無い。
草刈場から我が軍は撤退。お互いの監視ということで、戦士１体ずつを配置。
一触即発の空気が漂う。

その後何も無くターンが経過。
どうやら技術は全員遅れてはいないよう。
漏れは来るべき日のために改善を兵舎以外捨てて、ヌミディア傭兵、剣士を大量生産。
図書館競争は当然負ける。何故かエジプトが取ったようだ。しかも首都。
皆図書館は負けると踏んで作らなかったのだろうか？

この頃向こう側の大陸のイギリスが滅亡したと言う報が入る。
どうやらＣＯＭだったらしく、悲鳴は聞こえてこなかった。
向こうの大陸はケルト、バイキング、スペイン。渋い国の選択だ。

(その３)
ふと、ここで漏れは気づく。
エジプトは輸入していなければ未だに鉄はないはず…。
てことは、図書館を弓兵と騎乗兵、槍兵で守っている？
どうにかローマに静観してもらえば３すくみから脱出するチャンスなのでは…。

そんな時、孤立していると思われたギリシアが、ローマの北部で接触したという報が入ってきた。

ギリシア「ローマｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━━━━!!!!」
しかもどうやらギリシアはローマにしか接触していない…
つまりギリシアはローマと戦うしか道が無いようだ。

ギリシアとコンタクトは取ってみたが、今すぐにローマを攻める気は無いが
将来的な予定はあるかもしれない事を匂わせた。
ローマにも同じ態度を取っているのだろうか？
境界線はユニットの配置は見えないので解る術は無いが…。
旨くカルタゴとギリシアの挟撃をローマに示唆すれば
交渉の落とし所はありそうだ。
再びコンタクトを取ってみる事にする。

(その４)
ローマ「何か用かね？愚かな蛮族どもよ？私は蛮族と言えども対等に接する寛大な心を持っているよ？」
カルタゴ「ギリシアと接したそうだね。」
ローマ「おお！かの賢明なるギリシアは、優秀なガレー船で未知なる大陸を探す決断をしたよ。」
カルタゴ「ポイント一番高いのローマってギリシアも知っているのに？」
ローマ「…勿論そうだとも。かの国は貴国と違って優秀なのだよ。」
カルタゴ「なるほどね。優秀だろうね。」
ローマ「…何が言いたい？」
カルタゴ「ワチがギリシアなら、(ギリシア)国境線の香料と砂漠を後々のために取っておきたいと考えるけど。」
カルタゴ「優秀ならね。」
ローマ「…。」
カルタゴ「つーかぶっちゃけアンタも余裕ないでしょ。この３すくみだと、たぶんあっちの大陸に勝てないし…。」
カルタゴ「こっちの大陸はワチとアンタが生き残るってのはどう？」
カルタゴ「幸いワチとアンタはちょうど今頃ＵＵ強いわけだし、チャンスやんか。」
ローマ「う〜ん…。どう考える？」
ローマ「俺的には正直、象牙はかなり欲しいんだけど。」
カルタゴ「…象牙１を無償で提供するってのはどう？」
ローマ「それプラス国境線を丘ってのは譲れないな。生産力的に。」
カルタゴ「む…ＯＫ。上半分はアンタの領土で、下はワチの領土。」
ローマ「ＯＫ。約束は守れよ。」

(その５)
漏れは早速中立地帯に都市を建設。
埃及から非難声明が出るが、我が国は宣戦布告を持って返す。

こうして、エジプト殲滅戦は始まった。
前哨戦代わりに、首都近郊の重要拠点を、剣士、ヌミディア傭兵で陥落。
そのままの勢いで剣士１２ヌミディア傭兵５で首都テーベを囲んだ。

埃及からコンタクトが入る。

埃及「貴国に慈悲の心はあろうか？我が市民は貴国の包囲により明日食べるものさえない始末。」
埃及「貴国が寛大な心を持っていることを期待し、我が国は平和条約の締結を懇願する。」
カルタゴ「我が国は貴国の図書館に大きな興味がある。即刻無血開城すれば、女子供の命は救おう。」
埃及「いや、それマジキツイんですけど…。」
カルタゴ「今剣士を作れない状況で君にカードがあると思うかね？」

ローマ「人道的見地から、我が国は埃及を支持する！」
何故か口を出してくるローマ。
カルタゴ「(あれ…何か話が違うんですけど…)は？」
ローマ「貴国の野卑な軍隊は、埃及の価値ある文化を略奪しようとしている。」
ローマ「我が帝政の名にかけて、貴国の非道を成敗する！」

ギ…ギリシアは何をしているんだ！？

(その６)
作ったばかりの旧中立地帯の都市に、大挙として押し寄せてくる軍団兵、弓兵混成軍。
第１波を改善破壊→孤立化する部隊。そして第２波もある事を考えると、明らかにマズイ。
剣士を残していないであろうと考えたローマは、大正解。
その時旧中立地帯の都市にはヌミディア傭兵５しかいなかった。
しかも山岳地帯のため、改善破壊はなすがまま見守るしかないだろう。

ここでギリシアから声明。
ギリシア「我が国は本件に関して中立を保つ。」
ギリシア「あくまでもカルタゴとエジプトの争いであり、我が国は我が国の立場を尊重する。」

完全に孤立しかけた。
本軍はエジプト奥地に入り込んでおり、
仮にテーベをこのターン中に落としたとしても、渦中の都市まで３ターン。
ローマ兵が来るまでに４ターン。１ターンの差で間に合いはするが、
まさか１ターンで落とせはしないだろう。

テーベを捨てれば、無傷の状態で援軍に行ける。
無難に行けば、エジプトと首都近郊都市を返還してでも平和条約結ぶべきだが…。

しかし、ここでハタと気づく。

(その７)
どうしてローマはこのタイミングで宣戦布告する必要があったのか？
もしや、テーベの戦力は漏れが思っている以上に少なくて、
囲むまでも無く陥落していたのか！？
そうすると、ローマの戦力は想像しているよりは少なくて、
漏れが総軍あげれば、中立地帯の権利、及びエジプトの支配権を
得ることが出来たのか！？

ギリシアから見れば、中立を保ってローマ不利と見れば
いつでも襲いかかれるように、
ローマから見れば、双方のバランスを取りつつの戦力配置。

言うなればローマにとって、この宣戦布告は本腰を入れないフェイク。
国境警備隊のみで、エジプト首都を守り、漏れの版図を最低限に押さえる策だったのか？

カルタゴ「我が軍隊は、ローマの愚鈍な兵には負けず！恐れるな！」
漏れはテーベに突撃する。
槍兵３という薄い守備。

テーベはあっけなく陥落した。

何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

とりあえず以上。

>>259
マジで…？
2302のポートを空けたりとかするんじゃないの？

簡易ファイヤウォール機能があるから、バーチャルサーバー機能を使わんと
ネトゲーできないって説明書にあったから、
固定IPのアドレスを決めて、2302ってポートを指定して、
TCPって設定したのに駄目だった。

ひょっとして、何もしなければ繋げたの…？

>>271
脳内レポおもろかったよ。
マルチできるといいね

>>272
脳内レポおもろくなかったよ。
マルチに来なければもっといいね

>>271
wingstonとかのほうが雰囲気出てて良かったよ・・・
君の書いたのは完全に妄想でしか出来ないネタなんだ。
もっとゲーム的なリアリティが欲しいんだよな。
まあ前に居た奴みたいに酷くは無いから
もう書かないでね。書くのはマルチやってからにしてください。
凄くうざいんで・・・

あっそうだ！参考までに、
君みたいなレスを「すれよごし」って言うんだよ。

もう　ヤ　ル　ナ　ヨ

>>271
レポおもしろかったよ。

うん、マルチプレイは問題なくできるはずだよ。
たとえば自宅鯖や会社・学校内で、特別なファイアウォールをかましている
とかいうのなら話は別だけどね。

>>[゜д ゜]ノ

素でｵﾓﾛかった。ぜひマルチプレイに来てプレイレポ書いてクレイ。

>>275
プライベートIPのこと考えろ

>>277
ルータ越しのマシンはみんなプライベートIP。
同じことだよ。

…え、違うの？

>>271
もしかしてパッチいれてないとかじゃない？
バージョンが同じじゃないとはいれないよ

○｡ﾟ[ﾟノД｀ﾟ]ﾟ｡　＜ﾐﾝﾅｱﾘｶﾞﾄﾝ

wingstonのリプは、本当に面白かったから、それを目標にがんがるよ！
漏れもマルチに行きたいよ…。

>279
えと、1.21f日本語版パッチは当てました。
左下に表示されてました。

スレ違い承知で聞きます…神様達助けて。

OSはWIN2k、プロバイダはYahooBB、LANは組まずルータからネットの線を引いてるだけです。
ルータはcoregaのBAR　AW-4P　Proです。
ttp://www.corega.co.jp/support/manual/pdf/barsw4ppro_detail_a.pdf

DHCP設定で、説明書通りに固定IPふりまつた。
バーチャルサーバーとやらも設定しました。

これで繋がりません…。

>>280
> DHCP設定で、説明書通りに固定IPふりまつた。
> バーチャルサーバーとやらも設定しました。
どっちも解除してみて。
特にバーチャルサーバの方。

んでマルチゲームって、IRCの#ptwでの話だよね？
ってまあ、GameSpyでも同じだろうけど。。。

面白かったよ

了解です。解除します、設定初期化します。

勿論IRCの#ptwです。
説明不足ごめんなさい。

今度こそﾏﾙﾁ…！

>>278
思慮の浅い奴だな。
CATVとかだとグローバルIPくれないところもあるだろ
そういうケースを考えろってこった

>>284
だから、クライアント側でマルチプレイする分には、
グローバルIP・プライベートIPどちらでもプレイ可能ってことだよ。

真性プライベートIPでは、確かにホストは不可能だけどね。
クライアントなら無問題なのさ。

>>280
ＤＭＺ設定は？

>>286
それも試したけどだめぽな感じでした。

あ、286は[゜д ゜]ノです。

287だ…完全なスレ汚しｽﾏｿ

う〜ん・・・
同じルータ使ってるから参考に設定の一部を晒しておこう
以下アドバンスド設定で

・システム設定−ステルスモード−無効
・ＬＡＮ側の設定−ＬＡＮ側ＩＰアドレス−192.168.0.248（とか適当に）
・ＤＭＺ設定−192.168.0.***（パソコンのＩＰアドレス）
他デフォルト

パソコン側の設定
・ＩＰアドレスを適当に（192.168.0.***）
・ゲートウェイ＆ＤＮＳサーバーアドレスを先程適当につけたＬＡＮ側ＩＰアドレスに

こんなもんでつながっていまつ
でも漏れはＬＡＮ組んでるから違うかも

皆様本当にありがとう…。
無事にマルチ参加することが出来ました。
拙いプレイングですが、もしゲームをご一緒するときには
よろしくお願いします。

ここにUPするかはともかく、リプレイの記録は付けていきます。
ソロ脳内リプは、もう少し書こうと思えば続きはありますが
マルチに行った以上、もうその続きのプレイ自体やらないので
テーベ陥落で終わりとさせて頂きます。
(国王レベルのCOMだったら、図書館ゲッツの時点でほぼ終わりだし…)

このお礼を持って、名無しに戻ります。
改めて皆様ありがとうございました。

>>291
やったな
マルチレポ期待あげ

>>291
がんばれよ。期待してるよ。

そういえば、個人が作ったシナリオってマルチに持ってったらプレイしてもらえますか？

>>294
することもあるけど、シナリオ概要をはっきりできるファイルを事前配布必須だし
弓に通常攻撃＋砲撃とかついたバランス不良な厨設定多いし
俺はあんまり好かないなぁ
通常ゲームに飽きた廃人たちが好き勝手にむちゃくちゃして遊んでるイメージがある

おれもシナリオはあまり好きじゃないなぁ
一部分だけ改変してるならまだいいけど、
変更点が大量にあると覚えるのもめんどくさいし、
そういうのに限ってバランス悪いと思う

半オフィシャルなＭＯＤのＤＹＰならいいんだけどね。
しかし、マルチでやると中世以降重くなる罠。

>>295
逆だな
通常設定で勝てない厨房どもが、勝手に無茶な設定作って喜んでるだけだろ

どちらにしろシナリオはよほど考えられてない限り
バランスが崩れておもしろくない

やはり余りプレイされて無いですか･･
皆さんレスthxです

http://up.isp.2ch.net/up/cecdadf1ddbf.zip
シナリオ作ってみました

やはり戦争はするべき時にしなければだめだ

>>302
それはそうだろう。
どういう状況だろうと関係なく、序盤から「戦争でラッシュを仕掛ける」ことしか
考えてないwingstoneプレイは厨だが、状況によっては、戦争しなければ
ならないし、そういう時に戦争しないのも厨だね。
要は柔軟な戦略を持っているかということだが。

あまり他人に強要するのはやめれ
人減るし、いろんなプレイ方法があっていいじゃん

とかくこの世は難しい

wingston　ってオタ探してんだが、お前らシラネエか?

｢必勝道」みたいなもんを追求するのは、日本人の悪い癖ですな。
ちょっとしゃれた攻略？も面白いのでは。
絵文字合戦とか・・

むしろ
306=wingstonでスレを荒らしているとみた

>>307
寒
ゲームの勝ち方を追求するのは当たり前
それと、スレが荒れるかは別問題
そんな事も区別できないなんて、相当のアフォですな

>>309
ゲームは勝つためにするだけじゃない。
基本的には、楽しむためにするんだよ。

絵文字合戦ってどういうことだ？
よく意味がわからん

>>311
ユニット並べてマップに文字を書いたりするんだろ
>>307は、そんなのが楽しいんだと
マルチで顔あわせて絵文字合戦？ 超絶くだらねー

>>312
たとえばの話にムキになるなよ。。

>>313
たとえ話にしては発想が常人の域を遙かに脱している

楽しみは人それぞれでいいだろｗ、超絶くだらねー
いちいちムキになって否定してんなよ、超絶くだらねー

これがバカの壁ってヤツだな

バカの双璧

wingstoneだまってろ

Ｗｉｎｇｓｔｏｎｅ復活きぼーん

317=wingston

禿氏はお元気だろうか

禿ってドイツ系アメリカ人だったけ？

禿氏はwingstonの妄想

全ては香具師の妄想

>>312
おしい！　てか、そんなのもありか。簡単すぎだけど。
俺がイメージしてたのは植林・感慨・鉱山でCIV的AA作ること。
まあ、くだらないっちゃくだらないけどね。

書いてて、ふと思ったけど
昔さ、自転車で公園に来てたおっちゃんが変なガム渡して中に書いてある
キャラをうまく削ると景品くれたのあったじゃん。なんて言ったかな、抜き？

それみたいなの、対戦Civでやったらおもろいかもね。うまく出来たらスナップWEBUPとか。

>>326
その昔って、こち亀の両さんが子供だった頃の「昔」じゃん。
そんな年頃のが集まってるとしたら、さすがにここまで荒れないはず。

まあ、年だけで全てが語れる訳じゃないけどさ。

>>327
あはは、おれリアルでその年頃なのよ。今年で４０。
住まいも浅草近辺だしね。
Civやってる奴って、ほかのネット系よりも年いってる奴多いんじゃないかなあ？
俺たち的には「信長の野望」をホットシートで楽しんでたからな。

みんなで一台のPC使ってゲームするの「ホットシート」っていうの初めて知ったよ。
なんかカッコイイな。アメちゃん凄い！

俺２９だけど、一応実体験として接してるな。
学校の帰りに校門の側でやってたなぁ。

有事法が出来る前は都市改善の上にレーダー基地作れなかったのね。
なんだかなぁ。

祭りの出店で見る型抜きのことでしょうか。画鋲で抜くやつ
おっちゃんの削り残しのチェックがやけに厳しいんですよねあれ
３００円の型抜いたのに３０円しかくれなかったりとか
抜きやすくなるようにカスタマイズした画鋲を持参していくと怒るし
雨の日に行って湿らせて抜くのがトレンドでした。

スレ違いｽﾏｿ

つか、どう考えてもシングルでやるべき内容な気がするのは気のせいでつか？

このゲーム興味でてきて買おうかどうか迷ってるんだけど
一回のゲームでかなり長時間かかるでしょ？
その場合、ぶっつづけでプレイするの？
それとも別の日に集まって続きを再開するのかな？
前スレ見れないので誰か教えてください。

>>333
プレイヤーと場合による
別の日に続きをする場合は全員で次の日を打ち合わせてロードゲームする

>>334
レスありがとう！
さっき買ってきたよ。
ここんとこずっとciv�Vやってなかったので
とりあえずシングルプレイやってみます。
そのうちマルチもやりたいけどIRCいけばできるよね？

>>335
最新パッチを当てていて(1.21fだったかな
ルータ等の問題がなければできます
ただGW以後ゲーム数が全体的に減ってるので
新規ゲームはIRC行ったからといってすぐぱっと始められるものでもないです

>>335
手っ取り早くやるならロビーでGameSpy経由で鯖建ててる外人が
イパーイいるのでそこ仁混ざる
ただ、外人相手だと距離が離れてるのでどうしてもラグが酷くなるのと、
当然だがある程度は英語ができないと話にならない

ＩＲＣの#ptwは日本人しかいないので当然だが言葉の壁はない
外人とやるよりはラグもまだマシ
ただ、人数が絶対的に少ないので、基本的には夜にしかマルチは行われない
…真っ昼間から新規募集してる香具師もいることにはいるが

>>332
ハァ？
なら本スレ帰れよ
ロクにCivシリーズも知らんAoE厨uzaいよ

マイナーネトゲーciv3はこうやって廃れていくのでした。
ＲＯＮは面白いよ。このゲームみたいに時間かからないし。

>>338
いや、>>325の「植林・感慨・鉱山でCIV的AA作る」ってのをマルチでする意味がないだろってこと。

>>340
マルチだから意味があるような気がする。
シングルなら正直マップエディタでなんとかなりそうだし。
ローカル勝利条件に入ったらそれはそれで(rya

でも、こんなの絶対密かに狙ってるﾔｼいるぜ。

マルチでいいプレイできたのでリプ書いてみようかな
その名も「平和強要リプレイ」

何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ用意しておきますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

>>339=343
ﾌﾟｯ　一人で荒らしてるのかよｗ

>>343
　　　∩
　　／~＼
　（ ﾟ 　　 ）
　｜o 　｜
　｜0 　｜
　(ニニニ)　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　ゴムオナーニするから不要でつ
　 ）　　　（　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_Ｙ＿）

なんか、ブライアン・レイノルズがRONを作って以来、
Civシリーズが話題に上がるせいで、今までロクにCivも遊んだこともない、
AoE厨房どもが大量に流れ込んでくるようになったな。
こういう連中に限って、PCゲーはAOEしか知らず、つい最近まで、
ゴミみたいな家ゲーしかプレイしてなかった糞素人ばっかだから、手に負えないな。
おまえらは大人しくAOEとRONでオナってろっての。

やあみんな、今日も元気に殺伐してるかな？
でも、こんなところで殺伐してちゃ駄目だぞ♪
ゲームの中で殺伐しなきゃ〜
それじゃ、またね☆

>>346はイカ臭い

マップ少、巨大大陸、6文明、生産促進でのプレイ。
使用文明はカルタゴ（私）、エジプト、イロコイ、アメリカ、朝鮮、ドイツ。

てかマルチでアメリカ、朝鮮使う奴はあまり見かけないんけど。
たぶん、アメリカ人とﾁｮﾝだったんだろう。よほどの初心者か自信があるのかは不明。

スタート地点は氾濫小麦＋牛で文句なし。
戦士x2→開拓者をつくり、まずは鉄器習得を目指す。

(*´Д`)ﾎﾟﾜﾜ

第二都市は象牙x2+丘陵に囲まれた土地につくる。（首都のすぐ左、Wと命名）
生産品は首都→アレクに変更を目指す。

その間首都では開拓者→槍兵のコンボを続けて領地拡大を目指す。
ここまで怖いぐらい順調。鉄も第二都市に出現したし。

このあたりでﾁｮﾝの「ぉぃぉぃ、孤島やんけ！」という叫びに(・∀・)ﾆﾔﾆﾔする。

ここまで、他文明との接触は無し。
首都から一画面ほど右上のジャングルに染料x3発見。
急いで弓＋槍＋開拓者のスタックを急行させる。
と、そこでアメリカとかちあう。タッチの差で染料x3を確保した都市をつくることができた。
(F-NEx3と命名）

当然ここが要の拠点となるので、不死隊をかき集めて向かわせる。
だがアメリカは攻めてこなかった。カルタゴ相手の先頭に尻込みしたのかも知れない。

文学を取得、アレクも労せず手に入った。
まったく、ツイている。

その後は共和制へと向かう。
アレクを取ったにもかかわらず、文学後の技術は教育まで殆ど自力で取った。
他文明が意識的に研究ペースを落としたのかも知れない。
だが我が国はペースを落とさなかった。
不死隊ラッシュが必要なかったので。（理由は後述する）

おかげで後々まで技術競争のトップを独走することになる。

このあたりで各国のマップとこちらの技術を交換したが、かなり研究の速度の差を感じた。
また、各国間での技術交流もあまり行われていないようだった。

どうやら我が国は巨大大陸の南西に突き出した半島に位置するようだ。
イベリア半島（スペイン＋ポルトガル）というイメージだ。
首都は半島のやや右上部分に位置し、ここから付け根のF-NEx3ともう一つのF-NE1までは
あらかた都市を造り終えている。

残るは左下だが結構広大な上に、他文明も存在しない。
都市間を十分なスペースを持って作ることが出来た。
これで左下のほうに紫禁城を作れば遷都の必要もなく、理想な配置となる。

また半島の付け根ではF-NEx3、F-NE1の二都市でしか敵との国境線がない。
（F-NE-1でドイツと、その右下F-NEx3でアメリカと隣接）
兵力集中も容易で、もうこの時点で勝利を確信した。

他文明の配置

この大陸は四国＋右下にイベリア半島、左上にチョンの孤島といった感じ。
もちろんﾁｮﾝの渡航に注意する必要がある。
というか四国の地図にそっくりだった。

大陸南部の高知県にアメリカ、大陸北西部＋西部の海沿い（愛媛県）に細長くドイツ。
ドイツとアメリカはお互いに腹部を晒す形になっているので、この後戦争になると予測できる。

大陸南東部の徳島県がエジプト、北東部の香川県にイロコイ。
ttp://www.jr-sogogakushu.com/map.htm

領土の大きさは我が国が一番大きく、最小が朝鮮（（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ）、
ドイツもかなり長細く、領土も小さく不安定だ。アメリカは二番目に大きい。
イロコイは領土が小さめ。エジプトはそこそこ。

イロコイはエジプトに戦争を仕掛け、お互いに改善を破壊しあって泥沼化しているようだ。

工学を研究している頃、密使が来る。

「ともにアメリカを攻めよう。我が国はすべての贅沢品と、国境にあるドイツの都市（仮にDとする）を差し出す。
（象牙があり生産性に富む都市だったが、守るのに不適当な位置だった）
ついては技術をすべて供与して欲しい」※意訳

だが我が国は既に十分な国土を確保している。このままいって宇宙船飛ばして勝利を目指すべきだと考えた。

「貴国とアメリカとの戦争には断固として反対する。もしアメリカに攻め込んだ場合、
我が国はアメリカにつくぞ。またDはそちらの負担になりそうだな。工学までの技術と引き替えに我が国が管理しよう。
拒否した場合は我が不死隊30ユニットで攻め取るまでだが？」

「（渋々）・・・承知した」

アメリカに使者を送る。

カルタゴ「ドイツがそちらに戦争を仕掛けそうだな」

アメリカ「迎え撃つ準備は出来ている。その際はカルタゴも協力してくれないか？」

カルタゴ「我が国としては平和を望んでいる。もしドイツがそちらに攻め込んだとしたら、
アメリカにつこう。だがアメリカがドイツに攻め込んだ場合、私はドイツにつくぞ」

アメリカ「理解した・・・」

カルタゴ「技術は欲しくないか？ドイツは工学まで持っているぞ」

アメリカ「是非」

カルタゴ「米ーカ国境の都市（仮にAとする)な。そちらの負担ではないか？
　工学までの技術と引き替えに我が国で管理しよう。それと贅沢品もすべて交換しよう。
　拒否した場合（ｒｙ」
アメリカ「わかった。そうする他無いようだ・・・」

　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんでwingston、必死なのん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }

こうして戦わずして二都市を手に入れる。
不死隊も驚異だろうが、我が国が兵力を集中させやすいことも大きな要因となった。
あまり早い時期に戦争をすると、黄金期が暴発するので嫌なのだが、それも避けることが出来た。

そういえばアメリカには鉄が無い。当方の鉄を欲しがったが、
「「鉄道引くときにあげる。戦争しないなら必要ないだろ？」と拒否した。

なお鉄保有国はドイツx1、カルタゴx3、イロコイx1で、
生産力に劣るイロコイがエジプトに善戦しているのはこれが大きいようだ。
なお泥沼の戦闘は未だに続いている。アメリカ、ドイツの二国はこれに不介入の方針らしい。

この後は悠々火薬、民主制を目指す。
が、眠っていたﾁｮﾝがこの後大事件を引き起こす・・・

>>355
＞この大陸は四国＋右下にイベリア半島、左上にチョンの孤島といった感じ。
左下にイベリア半島の間違い。
国土は

カルタゴ10
アメリカ6
ドイツ4
イロコイ3
エジプト5
朝鮮2

ぐらい。

ってかカルタゴじゃなくてペルシャやん！
・・・という訳で終了します

＞が、眠っていたﾁｮﾝがこの後大事件を引き起こす・・・
ここだけでも書いて毛

普通そういう状態になったら、他国は連合するだろう？
ほんでカルタゴ（ペルシャ）包囲網を築くにきまっている。

大陸など地形が単純なこと、
各国の外交政策が杜撰なこと、
自文明を間違えていること、などなどの理由から、このレポは３４２氏の脳内レポだと思われるが、どうだろうか？

とりあえずチョンとか言ってるところで、リプレイとしての保存価値は激減。
いかなる名文であっても嫌韓厨の駄文に墜ちてしまいますた。

>てかマルチでアメリカ、朝鮮使う奴はあまり見かけないんけど。
>たぶん、アメリカ人とﾁｮﾝだったんだろう。よほどの初心者か自信があるのかは不明。

プレイしてれば日本語が母国語かどうか喰らい判断できるっしょ、
ってことで脳内リプ決定。
もうくんなよ (^^)

なんか煽られてるな・・・
無駄な煽りはさくっと放置すべきか、個別に説明した方が良いのか。

>>365
>>356に意訳と書いてある。チャットは当然英語だ。

>>349は使用国を最初に見たときの雑感。
ネタバレすると、アメリカはアメリカ人で、マルチ初心者だった。（一時中断後、再開時に吐露した）
チョンは推定朝鮮人。ゲーム開始時に漏れが「英語がつたないので文章は簡略にお願いします」
と打ったら、チョンも「私もおねがい」と言っていたので。

>>363
＞他国の連合
これから朝鮮がドイツ、イロコイを動かして大きく動く。
ネタバレするとアメリカがマルチ初心者だったので、こちらの言いなりだった。
おかげでドイツ、エジプトが動きにくかったようだ。

＞地形が簡略
イメージが四国そっくりだっただけ。というか地形より配置が似ていた。
実在の地図を挙げたのはわかりやすくて良いと思ったのだが。
＞自文明の間違い
返す言葉もない。これはちょっと前のプレイだったので。


IRCでの日本語マルチは殺伐としているようだね。
ゲームなんだからもっと気楽に行こうよ。

まぁ、続けてくれ。

>>368
荒れそうなのでやめとくよ。

位置的に要のアメリカがマルチ初心者で、自分から各国に働きかけなかった
（引きこもりプレイと言うべきか。守備兵だけは多かったようだが）ので、
リプレイとしてこれを選んだのは不適当だったかもしれない。

> ゲームなんだからもっと気楽に行こうよ。
なら言動には気を配れよ。
「チョン」が２ちゃんねるでデフォルトと思ったら大間違い。

まあ、嫌韓厨には言うだけ無駄かもしれないけどね。

チョンだなんだってそこだけ言ってるだけじゃ意味ないよ。
別にチョン言おうがなにしようが、気楽にゲームするのに何の問題もない。
もしゲーム内で文句言われたら、そこで素直に訂正すればいい。マターリできるだろ。

いいからもっとシビに関係あること言えば。例えばこのレポが脳内かどうかとかｗ

>>369
ここまで書いといて途中で終わらすのはｲｸない！
その後が気になるから続き聞かせてくれ

>>371
ゲーム内では流石にケトウとかナチとかチョンとは言わないぞｗ


それから、漏れは>>263見ても脳内だとは思わなかったがｗ
まぁ漏れの駄文はともかく、他の人もどんどんリプを書いて欲しいよ。

　　　　　　〜oノハヽo〜
　　(⌒⌒ヽ　(　＾▽＾)
　（　 ﾌﾞｯ!! ゝ∪　　　)
　　丶〜 '´　（＿)＿)

>>369>>342
おい、ココまで読ませといてそりゃねーだろーYO!!
面白そう。おながいします。続きをplz............

じゃぁ、あらすじだけ。

この後、朝鮮の大船団を発見。位置的に我が国への侵略目的としか思えなかったので、
宣戦布告して叩きつぶす。
単独で計画したとは思えないので、ドイツを問いつめる。
ドイツは否定するが、朝鮮はドイツにそそのかされたのだと弁明。（本当は朝鮮主導だったらしい）
アメリカと一緒にドイツ制裁を提案（口だけ。ドイツ-朝鮮の分断が狙い。その後ドイツ=朝鮮間は険悪に）。
何故かイロコイが口を挟んできて、ドイツにつく。
エジプトに鉄を供給。ドイツが何故かイロコイを裏切り、イロコイ滅びる。
朝鮮は我が国＝アメリカ連合に寝返る。（一方的に）
ペルシャ-米-朝鮮連合vsドイツ-エジプト連盟戦争寸前、硝石が偏って配置されていることが判明。
ドイツ-エジプト尻込み。なお戦争を主張する朝鮮をペルシャ-アメリカ平和連合から切り捨て。
圧倒的な力を握ったペルシャ＝アメリカ連合は朝鮮を恫喝。
小さい島をアメリカに割譲させる。そこが数少ない石油の産地だった。
朝鮮発狂。技術で差をつけた連合は、平和維持軍と称し、連合にしかない戦車を各国に駐留させる。
キレた○○○がついにICBMを・・・核戦争・・・そして意外な国が・・・・

ってな具合。

世界大戦になったので記念レポ

一日目
7人プレイ、マップ小、陸地の大きさはランダム。
自国は朝鮮。
他国はトルコ・ギリシア・ケルト・エジプト・ローマ・カルタゴ
初期位置は陵3、草原3、森林1、沿岸1。
これだけなら悪くないが上には砂漠、下にはジャングルが見える。
嫌な予感がする。

幸いにも草原のうち一つはボーナス草原だった為、戦士を3ターンで作る。
1体目を南方探索、2体目を北方探索に出す。
南方のジャングルは想像していたより遙かに広く、100マスはあったように思う。
北方は先は岬になっておりどうやら半島のようだ。
朝鮮には相応しい地形とも言える。
しかしこの半島の淡水は湖1だけ。広いジャングルにも川なんて無し。
これは辛いな……。

5ターンほど過ぎてもどこの文明とも出会わなかった。
孤島？しかし孤島にしては大きすぎる。
ローマも同じようなことを叫んでいた。
これはどういう事だろうと思っていると40ターン目くらいにやっとエジプトに出会う

。
エジプト曰わく「既に多くの文明と会っている。朝鮮が4つめ」とのこと。
朝鮮は他文明と離れ気味らしい。
その数ターン後にトルコ・ローマとも出会い、これが巨大大陸というのが確定的にな

る。

朝鮮はトルコ・ギリシアに科学同盟を持ちかける。
両国からはいい返事をもらい、ここで後の連合国の原型ができる。
この時点で朝鮮はギリシアの位置を知らなかった。
しかしギリシアの位置によりこの同盟が違う側面を帯びることになる。

地図が発見され、世界で地図交換ブームが起こる。

ローマは最西の国で1マスで朝鮮・トルコと接する守りやすく広大な国であった。
(しかし、その1マスを朝鮮・トルコに押さえられる事になる)
また、鉄が朝鮮との国境付近にしか無かったため朝鮮が両方押さえる。
例えローマ領なっても先有を主張してユニット置くなどして鉄を防ぐ。
軍団兵さえ防げばローマは怖くない。
まぁ、広い国土の開発で戦争どころじゃ無いだろうけど。

世界最強であり、世界の中心に位置するのがエジプト。
その北西が朝鮮、南西がトルコ、北がケルト、北東がカルタゴ、西がギリシア。

朝鮮・トルコ・ギリシアの科学同盟は対ローマ・エジプト軍事同盟へと変化する。

カルタゴは大きな湖を囲む様な国土であった。
後に都市名が滋賀県の都市に変わる。
マルチではこういう和み系の行為は笑いがあって◎。

ケルトは川がある物の貧弱……、というより都市自体が少なかった。しかし後方に巨

大な空白地が有る為化ける可能性がある。

ギリシアも国土は貧弱で土地も少なかったが朝鮮より幾分かましだろう。

朝鮮・トルコ・ローマは湖を囲む形になっており、ともに接点少なし。

ここで改めて自国の貧弱さを痛感する。
首都に水域がない国は朝鮮だけ。
川がないのも朝鮮だけ。
国土の1/3がジャングルなのも朝鮮だけ。

これは賭けに出るしか道がない。
貧武政策で行くことに決める。
都市数×1.5程の軍事力、しかも主力が初期に作った戦士。
しかしローマとの接点には陵上の都市がある。
これならある程度は耐えれる。
エジプトはちょっと遠いし囲まれている。
敵を増やすようなまねはしないだろう。
これはそんなに分の悪い賭ではないだろう。

順調に技術開発を進め先に中世入りをする。
この時点での国力は、
エジプト10、ローマ6、トルコ5、カルタゴ5、ギリシア4、ケルト3、朝鮮3。
朝鮮は国土の広さは3位であったがジャングル大国でもあったため国力が伸びず、
人口・GNP・生産物は7位を甘んじていた。
ボーナスで一神教・封建制を手に入れ、朝鮮が神学を、トルコが工学〜職軍を、ギリ

シアが蓄財をすることになった。

このころの朝鮮の内情は主要都市に図書館が建ち、ソウルには巨人像が造られていた

。
そして、世界最大の労働者軍団で大ジャングルの開拓を始めた。

トルコがエジプトを攻める言ってきた。
そこで朝鮮は、エジプトの注意を朝鮮に向けると同時に都市を調査する為大使館を建

てる。
調査した時点でエジプトの前線の都市の兵力は槍2・剣士2。
トルコは勝てると踏んでいた。
トルコは兵力を貯め、封建制を手に入れる前にエジプトに攻め込んだ！
トルコ-エジプト戦争の勃発である。
本来なら同盟国2国で助けるはずだったのだが、ギリシアはエジプトから1都市もらっ

て今回は介入しない約束をする。
朝鮮は間にジャングルが広がっていたため介入できる状況ではなかった。
しかしエジプトは誰もが認める大国。カルタゴ-ケルトを引き込めるかもしれないの

で誘って見るも応じず。
トルコの斬り込み隊が前線都市に隣接したときエジプトは丁度封建を手に入れたのか

長槍が現れる。
これはトルコついてない……。
斬り込み隊全滅する。第2部隊も全滅したようだ。
観戦武官に送っていた戦士の撤退をエジプトに要求された。
そこでエジプト領に囲まれている中立地帯に移動させる。
そこに道が引かれておりその先の都市の下に鉄があった。
エジプトの鉄はそことトルコとの国境付近。
ここで道を破壊しとけばトルコの支援になるかもしれない。
道を破壊する。エジプトからの抗議は無し……。
逆にそれが恐ろしい。

その後膠着状態がしばらく続く。

その間にケルトは広い余地に進出し中堅国と言えるまでに成長する。
カルタゴは依然そこそこの国力を持ち沈黙。

朝鮮は神学を終わらせ、朝鮮が40ターンかけて活版印刷を、ギリシアが14ターンで教

育をそして銀行制度を、トルコが10ターンで化学をやることになっていた。

そこで和平の話が飛び出した。
これはトルコによる時間稼ぎの策であったが不幸にもここでゲームが落ちてしまった。

その後IRCで和平交渉がされたが、これでは時間稼ぎにならない。
これでトルコの策は海の藻屑となり、
1,トルコのエジプトに対する永世不戦(エジプトが攻めた場合この限りではない)を約

束すること
2,贅沢品一つの無償輸出すること
3,労働者5を奴隷に差しだすこと
4,戦争中に建てた前線都市を放棄すること
と言う条件で和平が成立する。

トルコはさっさと和平し、国力を早急に立て直し、朝鮮と共同作戦をとれるローマへ

の侵攻を考えていたようである。
だから敗戦したわけでも無いのにこの条件を受け入れたようである。

再開後は対ローマ戦争は必須だろう。
トルコは背後の敵がいなくなりローマに全力投入できるからだ。

朝鮮もこのときエジプトに永世不戦を申し込んだが蹴られた。
これはローマを窮地に立たせない為であるのは明らかであり、ローマとの関係の深さを見て取れることとなった。


ここで第一日目終了です。
この時点の国力差は
エジプト10、ローマ9、カルタゴ8、トルコ6、ケルト5、朝鮮4、ギリシア3
くらいだったと思います。

>5ターンほど過ぎてもどこの文明とも出会わなかった。
25ターンほど過ぎてもどこの文明とも出会わなかった。

乙〜
欲を言えば各国の位置がわかりにくいね。
脳内で再現しづらい。

俺も「チョン」とか発言してる時点でもうポカーンだわ

俺の周りで民族意識や差別意識が旺盛なやつはたいてい低学歴・低収入
かわいそうだけどこれ事実　やっぱ下を作らないと自分自身が惨めになるんだろうな、っと

>世界最強であり、世界の中心に位置するのがエジプト。
>その北西が朝鮮、南西がトルコ、北がケルト、北東がカルタゴ、西がギリシア。
世界最強であり、世界の中心に位置するのがエジプト。
その北西が朝鮮、南西がトルコ、北がケルト、北東がカルタゴ、東がギリシア。

各国の配置はこんな感じでした

朝=朝鮮,羅=ローマ,埃=エジプト,土=トルコ,ケ=ケルト,カ=カルタゴ,希=ギリシア

　　朝朝
　　　朝朝　ケケケケケ　カカ
羅羅　朝朝　埃ケケケケカ　カ
羅羅羅朝朝朝埃埃埃ケカカカカ
羅羅羅　　土埃埃埃埃希希希希
羅羅羅土土土土埃埃埃希希希希
羅羅羅　土土土　　　　

二日目
トルコを担当されてた方が風邪＋落雷という不幸が重なり参加できなくなったので代打ちをたてた。

この時点で朝鮮の国力は人口6位、GNP6位、生産物5位、国土2位。
内政が悪いのか貧弱すぎる……。
ジャングルのせいと思いたいところ。
科学の割合を10％から100％にしたらGNPが68から85まで上がったが、それでも6位。

開始そうそうトルコ-エジプト戦争は終結する。
担当者が変わったが条件はそのままでいったようである。

しばらくして、ケルトから対エジプト軍事＆技術同盟の話が来る。
我が国としてはケルトと他の国、特にカルタゴ-ローマと仲がいいと困る。
技術が流れるが嫌だからである。
この時点では3カ国同盟の方が進んでいたからである。
ケルトに盟友の意見も聞かなければならないと言っておく。
次にトルコ-ギリシアにケルト同盟参加の是非を問う。
概ね了承するがギリシアとケルトが組んだ場合カルタゴを刺激することになる。
ギリシアとしてはそれを避けたいとのことだった。
そこで朝鮮-トルコ-ギリシア同盟と別に朝鮮-トルコ-ケルト同盟が成立する。

となるとカルタゴがローマ-エジプトと接近したのは火を見るより明らかであろう。
しかしこの時点ではカルタゴとエジプト・ローマの仲はどれくらいのものかと疑問はあった。

何事もなく科学開発が進むが如何せんローマ-エジプトの国力は高く、
こちらが技術先行していたと思っていたのにいつの間にか民主主義を発見せれる。
(発見したのはカルタゴだったらしい)
ここでトルコがエジプトから活版+民主を金200で購入してくる。
エジプトにとってトルコは属国みたいなだと思っていたのかもしれない。
これで一気に民主化するもエジプトが黄金期なのか凄い早さで技術が進み一気に近代化される。
カルタゴも同時に近代化したことで3国の結束が意外に固いことが分かる。

大国2つと中堅国1この同盟、枢軸国と言うに相応しい。
以後この同盟を枢軸国と呼ぶ。
ここで連合国側と枢軸国側にはっきりと色分けられた。

大国2つと中堅国1この同盟、枢軸国と言うに相応しい。
以後この同盟を枢軸国と呼ぶ。
ここで連合国側と枢軸国側にはっきりと色分けられた。

こっちもトルコが電磁気学を購入、朝鮮が万有引力を研究し近代化を果たす。
この頃になるとジャングル開拓も大詰めを迎え、朝鮮の国力は世界3位まで上がっていた。
国力差は、
エジプト10、ローマ8、朝鮮7、トルコ6、ケルト6、カルタゴ5、ギリシア5
ぐらいだったと思う。
(後で分かった事はローマは意外に低く、カルタゴは意外に高かった)

近代化を果たした後は立場が逆転するだろうと思っていたが、科学3国がボーナスで手に入れたのはナショナリズムだけだった。
かぶり過ぎもいいところである。

朝鮮が蒸気機関を5ターン・電気を4ターンで終わらす。
トルコが医術を9ターンかけて、ギリシアが共産主義を40ターンかけて研究する。
ケルトが経済学を終わらせアダム・スミスの自由貿易に着手する。
そしてケルトが共通規格をやり、朝鮮が科学的手法をする。
そしてそれを終わらせ進化論に着手する。
その間にトルコは工業化→企業と研究する。
どうやら技術で枢軸国に追いついたようで進化論作っている国は朝鮮だけだった。

強運か、ローマとの国境の都市で鉄工所が建設可能だった。
一気に生産力が増し、その都市の盾生産が100近くになる。
そして最後まで朝鮮最大の生産基地となってくれることとなる。

この時点で進化論が残り12ターン、アダムスミスが2ターン。
進化論を相手に取られたくないがアダムスミスも欲しいとこと。
ここで不思議に着手状況みるとアダム作ってる国無し。
どうやら枢軸国は経済学が無いようだ。
しかも進化論をつくれば朝鮮は黄金期に入る。
黄金期の生産力を生かせばアダムスミスも取れると判断し、先に進化論を作ることにする。
2ターン後、黄金期入り、その御陰で金が余始めた為、全世界に大使館を建てる。
その時点でGNP・生産物1位。
黄金期凄し！

そして朝鮮-トルコ-ギリシア同盟と朝鮮-トルコ-ケルト同盟を統合して四国同盟とした。これにより連合国が成立する。

そのころケルトにフーバー用に盾を貯め始めてもらう。
アダムスミスも完成させ朝鮮のもくろみは全て成功するかに見えた。
無線・鋼鉄・石油精製も終わらせ技術で3個ぐらい差を付けれたようであった。
しかしここで思わぬ誤算が発生する。
ケルトとエジプトが同ターンにフーバーに必要な盾を貯めた終えた。
しかしプレイヤーの順番でエジプトのものに。
不運としか言いようがない。

ここでトルコがローマ攻めを提言する。
理由はローマ領内にある石油を確保する為。
朝鮮は同意するが、この時期に戦争するとエジプトが黙ってるはずが無い。
朝鮮は国境に歩兵壁を二重に作り電波塔も建て防備を整える。
そしてトルコと相互通行・相互防衛を結ぶ。
これが後に面白い方向に働くことになる。
トルコが攻め込もうとしたターンにケルトが共産化しスパイを送ると言ってきた。
そこでスパイを頼むと成功しローマの兵力が異常に少ないことが分かる。
これにより攻め込みを1ターン遅らせたのだが、そのターンにローマ・エジプトが相互防衛を結ぶ。
我らが結んだのに刺激されたようだ。

そして運命の時来たり。
トルコがチャットで全世界に向けてローマへの宣戦の布告を公言する。
朝鮮もすかさずエジプト支持を表明し軍隊を進める。
しかし戦争が行われず軍隊だけが進むターンが2ターン続く。
そして遂にトルコが先端を開く。
相互防衛でエジプトもトルコに宣戦布告。
さてここでエジプトはトルコに攻めるかどうか見物であったが、普通にトルコに侵攻したようである。
エジプトがトルコを攻撃したので朝鮮も相互防衛によりエジプトに宣戦布告。
そしてエジプトの歩兵にいらんユニットで攻撃し、ローマに相互防衛で朝鮮に宣戦布告させる。
世界大戦勃発である。
上記の方法により厭戦感情を抑えてローマに進撃することになる。
軍隊の主力は歩兵。
よって朝鮮-トルコによるローマの改善破壊が進む。
その頃準備の整ったケルトもエジプトに宣戦布告。
ケルトはエジプトの都市1つを落とす。
この都市の隣にフーバーのあるギザがある。
そこを落とせば不思議の集まる都市メンフィス、首都テーベに繋がる最重要都市でもある。
ギザが落ちればエジプトは終わりだろう。
ローマは内陸部の都市にユニットを置いてなかったので首都付近の都市2個を占領することに成功する。

朝鮮は自動車輸送を発見し現代化する。
ボーナスでエコロジーとロケット工学を得る。
ここで中断。

もう枢軸国に勝ち目は無いだろうと思うが何が起こるかわからない。
さて結末はどうなるやら……。


ここで二日目終わりです。
この時点での各国の国力は
朝鮮10、ケルト9、トルコ7、ギリシア4、エジプト10、カルタゴ9、ローマ5
連合国側30v枢軸国側24
但しケルト・トルコは黄金期で実質はこれより低かったと思われます。

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

piaさん、乙です。

piaさんのレポが完結したら、ケルト視点の補完を入れたいと思います。
代打ちの人に渡した、あのメモも公開しますｗ

これからを読む前に想像してみて欲しいです。
世界大戦がどう展開するだろうか？
誰が勝ったであろうか？


三日目
この日はケルトとローマ担当の人が出来なくなったので代打ちを建てた。
ケルトは元トルコの人に担当してもらった。
流石に全世界で戦争しているため落ちまくり、20ターンほどに5時間もかかった。
しかし、この日は何が起こるかわからないってことを痛感させられた。

始まって早々ローマの都市を一つ落とし、首都圏まで改善破壊の歩兵を進ませた。
これでローマもほぼ壊滅。
西方戦役も大詰めを迎えていた。

そこで、膠着と言うより押され気味の東方戦役を巻き返すために準備を始める。
ギリシアも対エジプト参戦し、遂にエジプトは隣接国全てと戦争状態に入った。
カルタゴは未だ動かず……。
連合側は順調に進む。
その時トルコがエジプトと和平した。
少し疑問が残る行為だが、対ローマに全力でかかるつもりだろうと判断する。

ここで思わぬ出来事が起こる。
トルコが全世界に向かって宣言した。
「トルコは現時点をもって枢軸側に付くことにした」
マジですか……。
そもそもこの戦争はトルコが石油欲しさに始めた戦争。
その後のローマ攻めもブラフでは無かったし、ここで裏切らせるとは……。
しかも進んでいた技術と供に……。

3000年にも及んだ同盟はこうして崩れた。

ここで対トルコに燃える。
エジプトよりトルコに制裁を加えたい。

しかし更なる出来事が！
ギリシアも枢軸側に寝返るとのこと！
こりゃまた……。
こりゃ枢軸と連合が逆になったなと思った。
(以後便宜上朝鮮-ケルトを(悪の)枢軸・その他5国を多国籍軍とする)

そこで弱体化したローマ無視する事にした。
西方戦線の放棄である。
しかし和平はせず歩兵を防御姿勢で放置する。

さて東方戦線。
沈黙を保っていたカルタゴが遂にケルト侵攻。
これで全世界が戦争に参加する世界大戦となった。
幸いにも枢軸側はまだ技術で進んでおり、現代機甲部隊で何とか応戦する。
そして核開発を進める。
こうなるともう核しかない。
しかし朝鮮にはウランが無かった。
これでは核が作れない。ケルトもウランに余裕がないし……。
どこかを引き込むしかない。
エジプトは多国籍軍の中心だし、トルコも二度も寝返らないだろう……。
ローマはあれほど痛めた朝鮮に協力してくれるとは到底思えない。
可能性があるのはカルタゴ・ギリシアか……。
特にギリシアは何とかなるかもしれない。
あの寝返りも積極的だったとは思えないし。
そこでケルトにカルタゴの方を頼み、朝鮮はギリシア寝返りを計る。

ここでゲームが落ちたのでIRCで交渉する。
以下はそのログである。
朝鮮→ギリシア：朝鮮はもう勝利放棄して戦争する
朝鮮→ギリシア：そしてギリシアが勝利するように最大限サポートする
朝鮮→ギリシア：だから和平してウランを輸出して欲しい
朝鮮→ギリシア：古代から一緒にやってきた盟友の最後の頼みを来て欲しい
朝鮮→ギリシア：一緒に攻めてとは言わない
ギリシア→朝鮮：うーん。分かりました
朝鮮→ギリシア：有り難い。ギリシアが宇宙船を飛ばすことを期待してます
ギリシア→朝鮮：技術下さいね、核分裂ないので
朝鮮→ギリシア：あいよ

こうしてギリシアを多国籍軍から脱退させるのに成功する。
ギリシアと和平し核分裂を渡す。
ここでウランをもらう前に交渉画面を閉じられ再度行くと他国と交渉中……。
しまった！もしかしたやられた？もう終わったかも……。
と思っていたが最後交渉しウランを得る。
そしてマンハッタン計画に着手。
マンハッタン完成まで4ターン。人工衛星まで3ターン
多国籍軍が人工衛星を手に入れるまで、まだ結構かかるはず。
少なくとも4ターンでは無理なはずだ。
核さえ先に出来れば何とかなる。
しかし、核のために数ターンユニット作らず盾を貯めなければならない。
耐えれるだろうか……。

1ターン過ぎ、2ターン過ぎ、3ターン過ぎ……。
人工衛星が終わった後は蓄財に回る。
この間に西方に残っていた部隊は全滅し、遂にローマ軍も朝鮮との国境に迫ってきた。

遂に4ターン目！
核解禁が世界に知らされるとともに、全世界から久々に歓喜(?)の声が聞こえる。

朝鮮は次のターンに一気に決めたい為、歩兵の処分や緊急生産で6発を確保する。
そして次のターンA.D.550！
ローマ-エジプト-トルコに向かって一斉に核を発射！
ウランやアルミのあるところを狙って！
多国籍軍は上陸策戦を決行してきたがそれも撃破！

この時点で朝鮮の残り戦力は歩兵17・現代機甲部隊3。
もう戦える状態ではない。民主主義ってのもそろそろきつくなってきた。
核は1ターンに2発以上製造できるが多国籍側が核を持てば終わりある。
一時の見かけの優勢を作ったに過ぎない。
しかし、今更和平はあり得ない。
最後の一兵なるまで戦う決意である。

と意気込んでいるところでゲームが落ちる。
このまま続けてもいつ終わるかわからない。
そこでここで終戦し、国連投票で決めることとした。
棄権不可。
以後戦争したものは全世界から報復を受ける。

ゲーム再開。
どっかが国連を完成させるまで数ターンだろう。
一応朝鮮も建設に着手する。完成まで6ターン。
最後に余った労働者を定住させて審判の時を待つ。
多分被選挙国は作った国と先の大戦で被害のないカルタゴ。

そこで元連合4カ国の国々ににこう提案した。
この元連合4カ国の中で被選挙国が出た場合そこに投票することにしないか？と。
3国ともに難なく了承してもらう。
2国ともこの中から出ることは無いと思っていた。

そして審判の時！
しかし、選挙画面が出たところでゲームが落ちる。

しかし被選挙国はどことどこか分かった。
国連を完成させたギリシアと………………朝鮮！？
こりゃ意外だ。自分でも吃驚。
しかも唯一大量破壊兵器を使った国なのに……。
(被選挙国になるのとは全く因果関係は無いが)

再開するのも面倒だしIRCで投票することとなった。
(ギリシアだろうなぁ……)
プレーヤー順に言っていく。
運命のいたずらか朝鮮が最後・ギリシアがその前。つまり5番目には決まってることになる。
カルタゴ：ギリシャ
エジプトギリシャ
ケルト：朝鮮
トルコ：朝鮮
ローマ：ギリシア

続きまだ〜？

ぉぉー、スペクタクルだ

>>410
オマエ頭悪いだろ

久しぶりにレポ

（Piacere氏レポのカルタゴバージョン）
一日目　−６月６日金曜日２１：００くらいにスタート−

IRC #PTW にて自分ホストで新規募集したところ７人集まったのでプレイ開始。小、ランダム、７０％の設定。
自分としてはエジプトかギリシャで今回はしたかったのだが、みんなが先に選んでから選ぼうと思ったら、
両方とも取られてしまったので、とりあえずカルタゴを選択。

開始時の場所は最悪の場所に思えた。左と右に海があり、上にはジャングル、下には砂漠。
開始時しばらくのチャットでは、
トルコ・・・草原しかみえねー、神土地の予感
ローマ・・・広い誰にもあわん、孤島か？
朝鮮・・・同じく誰にもあわん
ケルト・・・まあまあ
そしてカルタゴは一言
カルタゴ・・・終わった
とか言っていた。

周りに文明がいないならまだしも、南にはギリシャ、西にはケルトを発見。
もっといい土地でプレイしたかったよーー、とか思いつつもプレイ続行。
こうなったらできるだけ広い領土を確保するためにプレイスタイルを変更。
いつもはヌミディアと開拓者をセットにするのだが、コストが高いため戦士と開拓者をセットにして領土拡張。
首都の南の砂漠を越えたところにあった草原と鉄のあった肥沃な土地に都市を一つ
西にあったもう一つ肥沃な土地にすばやく都市を作り、ヌミディアで防御を固める。
海だと思っていた左は湖である事が判明する。湖の西側は比較的肥沃だったため都市を２つ作る。
ケルトとギリシャとの国境は固まったために、首都の南東に都市を一つ、
北にあったジャングル地帯に都市を作り、ジャングル開拓をはじめる。

あった文明全体と技術交換をして、自分が作った技術はすぐに他文明と交換していた為に、
中世までは技術で遅れる事はなかった。しかししばらくして、技術提携をどこかとしなければと思い、
南のギリシャにどこかと技術提携してる？と尋ねてみると、してるとの返答が。
次にローマに尋ねてみると、ローマは技術提携はしていないが定期的に技術を交換してる
国はいるとの反応があった。もうみんな提携先を決めているのかなーと不安に思ったが、
次にエジプトに技術提携しないかと尋ねると、ちょうど尋ねようと思っていたところだと言われ、
エジプトと提携する事になる。

その頃、エジプトのスコアがダントツで高かった為に、トルコがエジプトを今のうちにたたくべきだと主張し、
エジプトに対し戦争を起こす。そして朝鮮は全世界に向かって、
「トルコの立場を支持し、全世界が共同してエジプトに攻めるべきだ。」と主張する。
カルタゴとしてはエジプトは南西に位置し、ギリシャの先、国境を面していないし、
まして技術提携先、攻めてメリットは何もない。傍観する事にする。
またカルタゴの都市数が７くらいになった時に、ケルトの都市数は３つ、
首都にてアレクを作ってるのは明白だった。

地図交換をして確かめたところ、カルタゴは大陸の右上部に位置し、左にケルト、南にギリシャ、
ギリシャの左にエジプト、その左下にトルコ、トルコの左にローマ、ローマの北西に朝鮮といった配置だった。

そのうちにエジプトから使者がとどく、カルタゴ、ローマ、エジプトの技術提携を
軍事同盟にしないかとのものだった。カルタゴとしては南にいるギリシャ、西にいるケルトから
攻撃された時に背後から攻撃できるエジプトとの同盟は非常に好都合だったためにOKする。
こうして世界はカルタゴ、エジプト、ローマVSギリシャ、ケルト、朝鮮、トルコの構図になる。

しばらくエジプトとトルコが戦っている間、暇になったので、都市名を滋賀県の名前に変更する事にする。
わが国家は大きな湖を囲む都市だったからである。
首都を草津にして、南に大津、西に浜大津と堅田と唐崎、東に瀬田と近江八幡、
北に福井と彦根となぜか天の橋立と鳥取に都市名変更。

エジプトVSトルコは最初はトルコの方が優勢だったようだが、エジプトが巻き返したのだろうか。
しかしエジプトは戦争中にもかかわらず、技術開発のスピードを落とさず、ローマ、カルタゴと
同スピードで開発していた。その国力はさすがである。
やがてトルコは停戦をエジプトに申し入れる。トルコはエジプトを永久に
たとえシパーヒーができても攻めないという事で停戦する。
このころ誰かのマシンが落ちてこの日は終了。
AM1:30くらいだったかなー

２日目　−６月７日土曜日２１：３０くらいかな？　スタートー
トルコが代打ちに変わる。当然の事ながら日が変わる間に各国の情勢を調査する。
まず調査するのは隣国のギリシャとケルト。
ギリシャは各都市に最低装甲歩兵×２を置いており、自国を守れるだけの軍事力をつけている。
攻め込むのは難しそうだ。だが驚いたのはケルトである。
わがカルタゴに面した都市でさえ、長槍１、首都も長槍１くらいしか置いていなかった。
他の都市にもほとんど兵はいなかった。最初にアレクを目指していたので、ケルト北西部への開拓が
遅れていたのと北西部のジャングル開発のために多くの労働者が必要であったからだと思われる。
ケルトは完全に戦略をミスったな・・・。
マルチでアレクが必要なのは他文明との接触が全くない孤島か、
ペルシャなどでひたすら他文明を攻略しまくる場合のみ。
他文明に囲まれている状態で作れば攻撃対象にされ滅ぼされる事が多い。
人それぞれ戦い方はいろいろだからいいんだけど・・・。

ここで悩む事になる。
ケルトのカルタゴに面した２都市は土地も肥沃で人口も多い、首都とあわせて３つ都市を奪い、
紫禁城を堅田(湖の左の都市）あたりにたてれば生産力のある強い都市が３つできる。
守りは薄いし、ためていた中世剣士×１０とヌミディア×５くらいで３つとも落とせるだろう。
そうすればエジプト、ローマを凌ぐ国になり、しかもケルトの首都にはアレクもあるから手に入る。
（このころには余り意味なきものとはなっていたが）

しかしもしケルトを攻めて３つ都市を落とした場合、ケルトに残るのはジャングルと砂漠の
開拓が進んでいない西の土地だけになる。そうすると４カ国同盟の一つがくずれ、
ただでさえ強いエジプト、ローマの圧勝で終わるだろう。
ケルトを攻めなければ、やがてケルトと朝鮮が力をつけて、３対４のおもろいゲームになる事だろう。
主戦場は大陸の西部分になる事は明らかだったから、カルタゴはぬくぬくと
兵力を守り、国連か宇宙船勝利ができるとよんでいた。
その頃のカルタゴはスコアはエジプト、ローマに及ばなかったが、生産力と人口は１，２くらい
であったため、他プレーヤーの感情を害し、強引に領土拡大する必要もないと考えた。
いずれケルトを攻めるにしても、この時点では勝利よりも
ゲームの面白さをとってケルトを攻めない事にした。

順調に教育、民主主義を手に入れて、革命、７ターン使って民主主義になる。
このころギリシャから不可侵条約を結んで欲しいといわれる。
ギリシャはエジプトにかつて攻め込んでおり、恨みをかっているので、
エジプトとカルタゴに挟み撃ちにされる事を怖がっていた。
それでカルタゴがケルトを攻めるとしてもギリシャはカルタゴを攻めない。
ギリシャがエジプトを攻めるとしてもカルタゴはギリシャを攻めないという事で同意する。

近代になるのは３カ国同盟の方が早かったかなー？
鉄道をひき、工場を作り、兵隊を作り、安定した時代が流れていく、
砂漠もジャングルもあったおかげで、石炭も石油もゴムもあり、資源戦争は必要なかった。
エジプトは黄金期で科学を４ターンで作れていたが、なぜかスコア１位のローマより
カルタゴの方が開発スピードははやかった。ローマには兵が多すぎたからだろうか？
技術開発の順番でちょうどローマが大量生産を担当する事になった。かかるターンは８
カルタゴなら５でできるのに、と思いつつも任せる事にする。だがこの判断は失敗だったとあとで思う。
ローマがちょうど大量生産を開発する前か後にトルコ、朝鮮がローマに戦線布告。
もし自動車を先に開発していればローマが苦戦する事はなかっただろう。
だが、大量生産をローマが開発し、その後、自動車をカルタゴが担当し４ターンかかっている間に、
ローマは都市を２つ落とし、エジプトもケルト、朝鮮、トルコ、ギリシャ、４カ国に攻められて苦戦。
戦車がない状態では、歩兵の改善破壊が中心、つまりいかに兵が多いかなので、
４カ国で攻めている方が、２カ国よりも有利なのは当然か。
カルタゴはと言えば、ケルトの都市をできれば無傷で頂きたかったので
改善破壊攻撃はせずに戦車ができてからケルトを攻撃するとローマ、エジプトに約束する。
４カ国同盟有利な状況で２日目終了。
AM３：３０くらいだったかな

−　３日目　６月９日月曜日　２１：３０ころスタート　−
もともとトルコをプレイしていた１日目のメンバーがケルトの代打ちをし、
ローマに新たな代打ちをいれて、トルコは２日目の代打ちのままというややこしいメンバーでスタート。

自動車を完成させて、すぐにエジプト、ローマに渡す。現代に入り、コンピュータを目指す、７ターン。
エジプトは革命し、共産主義へ、技術開発には２０ターンくらいかかると言ってきた。
ローマはすでに技術開発をやめていた。これじゃ４カ国に核開発を先にされて負けるじゃんと言ったが、
実際攻撃されて国の存亡があやうい時に科学開発などできんという気持ちもわかるし
このままでは負けると思っていた矢先、なんとトルコが３カ国同盟に加わって朝鮮への攻撃を開始。
石油がなかったからエジプトから石油提供の約束があったのだろうか？
そしてギリシャも３カ国同盟の側にたってケルトに攻撃を開始。
朝鮮とケルトは完全に孤立してしまう。
朝鮮はかなり怒っていたようだが、分からんでもない。
プレーヤーが変わったとはいえ、朝鮮、トルコは古代より緊密な仲だったからだ。
これにより南西から攻められる可能性がなくなったエジプトは朝鮮とケルトへの反撃を開始。
朝鮮は半島の南はしに兵力に集中し、首都近辺の都市には兵を一つもおかず徹底抗戦をしていた。
ケルトはすぐに都市を３つくらいエジプトに落とされる。兵力と国力の差がでたか。
カルタゴもようやく戦車×１０ができ、ケルトへの攻撃を開始。右端の都市を１ターンで攻略
無傷で手に入れる事に成功。
ケルトは代打ちプレーヤーであり、エジプト、カルタゴそして一時はギリシャからも
攻撃されてたから、悪いなーとは思ったが、ゲームの流れとして仕方のない事であり、
またすでにジャングルの大部分を開拓し、スコアでケルトはカルタゴを抜いていたから
自国の国益からみてもこの戦争には意味があると思えた。
もちろん３都市を入手すれば、後の都市を入手しても汚職で使えないから、
３つとればそれ以上攻めないつもりではあったが。

ただこの頃にケルト、朝鮮は現代機甲師団を有しており、都市を攻めるのは無駄に兵力を
消耗すると判断し、ケルトの焦土作戦に作戦を変更する。コンピュータが完成し
機械化歩兵が完成し、侵攻が容易になったのと、すでに朝鮮は孤立しており、ケルトの
国力を弱めればカルタゴの脅威は消えるからだ。
貯めていた機械化歩兵×２０でいっせいに焦土攻撃を実施、３ターンで
ケルトの首都や主要都市の改善をほとんど破壊した。
これによりケルトで戦車や他のユニットを作成するのはほぼ不可能になる。
ギリシャとは同盟ではなかったが、ギリシャは中立を宣言しており、ゴムがなかったので
戦車を作れないので、攻められる事はまずないだろうとよんでいた。
朝鮮にはウランがなかったため、朝鮮はウランをギリシャから輸入、かわりにギリシャは
技術を得て、国際連合を作りはじめる。
マンハッタンが朝鮮に誕生し、最初の核爆弾がローマの一都市に炸裂。
このままいけば、エジプト、ローマ、朝鮮が戦っているところで、ケルトの都市を取り込み、
紫禁城を２ターンでたてて、そこそこの都市に育て、宇宙船で逃げ切るというシナリオで
いけそうだったのだが、１、２ターン進めば落ちるという状態だったのでゲームが進まず
時間もかかっていたので、次回に持ち越して、ゲームがお流れになるよりは国連投票で
ゲームを終わらせるという事で意見が一致。

戦争を禁止し、ターン制でゲームを確実進め、国連投票となった。
が、ギリシャが国連を作ったところでゲームが落ちたが、投票できる国はギリシャか朝鮮だった。
そこでIRCで投票を行なう事になる。
わがカルタゴはギリシャに票を入れる。
不可侵条約を最後まで守ってくれたからだ。

結果はカルタゴ、エジプト、ローマ、ギリシャがギリシャ
朝鮮、ケルト、トルコが朝鮮でギリシャの国連勝利で幕を閉じる事になる。

あのままゲームが続いていたら・・・
朝鮮は核を持ってはいたが、通常兵力は少なかったし、ローマ、エジプトにやられていただろう。
かといってローマ、エジプトが勝ったかというと、トルコが再び裏切るという事も考えられるため
まだわからん。かといってカルタゴ、ギリシャも技術開発力が遅れていた為にわからんなー
ケルトはケルトで現代機甲師団を８くらいと開拓者を３くらいを２つの輸送船に入れ朝鮮の方に向かってたし。
ケルトはすでにカルタゴ、エジプトに散々破壊された本国を捨てて、
兵士がいない朝鮮本土に乗り込んで朝鮮を裏切る予定だったのだろうか・・・？
どこが勝つか最後までわからない良ゲームだったのだが・・・
願わくば、国連ではなく最後まで同時移動でゲームを続けたかったものだ。

以上で「SYNC ERROR Destroyed Shiga Spaceship」レポ終了
お疲れさまでした。

続きまだ〜？

２日目終了時に作成し、３日目開始前に代打ちの人に渡したメモ。

＞ケルト主観。現況及び今後の戦略：
＞
＞戦争状況。
＞ローマ・エジプト・カルタゴ組　対　朝鮮・トルコ・ケルト・ギリシャ同盟。
＞
＞カルタゴとギリシャは未参戦だが、ギリシャは次ターン参戦を公言、カルタゴはそれに乗じると思われる。
＞ローマは一気に死に体。エジプトと朝鮮は互角（？）ケルトはエジプトに
＞ちょっと押され気味。（戦争上手い人なら逆転できると思うけど）
＞現在のトップは朝鮮ではないかと思う。次点エジプト、ケルト３番手。
＞
＞ケルトは同盟に入るにあたって、技術協定を結んでいる。朝鮮が技術を廻してくれるはず。
＞（朝鮮・トルコ・ギリシャは科学志向なので、現代技術を最低3つ持ってる）
＞
＞で、大量に技術を手に入れたら、まずはウランとアルミの位置を確認。
＞どっちも自給できるなら、ギリシャの参戦を待って、容赦なくエジプトと停戦したい。
＞停戦条件としてこっちが切るカードは、
＞１：エジプトから奪った都市の返還。
＞２：朝鮮組への石油援助の停止。（朝鮮側はケルトに石油を頼っている。というか、石油確保がそもそもの戦争の原因）
＞できれば１だけでけりをつけて、表向きは戦争状態を継続したいが、ダメなら２のカードを切ってよし。
＞その場合、停戦して交易禁止条約でも結ぼう。
＞エジプトはフーバーダム持ってるので、間違っても技術は渡しちゃダメ。
＞
＞アルミとウランのどちらかあるいは両方とも自給不可なら、朝鮮同盟を継続して、輸入を目指す。
＞目標はギザ。理由はフーバーを潰すため。
＞この場合は、とにかく頑張れｗ

　実際にどうなったのかは、お二人のレポートの通り。
　代打ちの人と代わる前に、エジプトと停戦しとくべきだったかもしれない。
（そこまでやってしまうと、今度は代打ちの人の自由意思を奪う事になるが……）

ケルトの人があげてはるのでこっちで報告…

いきなりまわりが全部敵になって正味何も出来ないうちに
あれよあれよという間にどんどん攻められて国土崩壊…
メモはもらったが現実は厳しかった

ちなみに、最後に国外逃亡した部隊はほぼ全部隊精鋭兵の
現機１４＆開拓者。名付けて最後の大隊
核戦争後にカルタゴを攻めようとしてたのは秘密だ

カルタゴ（４）
＞トルコが代打ちに変わる。当然の事ながら日が変わる間に各国の情勢を調査する。

『日が変わる間に調査』

セーブデータでいじったの？
マルチプレイってこれが『当然の事』だったのか、次からは折れも……

>>425
本当はこれをやるとおもしろくないけど、誰かが抜け駆けしてやるだろうから
それなら公然とありにしたほうがいいだろね。

ありでもいいけど再開後20ターンは非戦とか
前もって決めないとゲームがつまらんような・・・

いままでマルチしてないからそんな事気にして無かったけど、
こりゃ興ざめだね、

作り手も暗号化する機能くらいつけとけって話しだな。

でもあくまで暗黙のルールというか黙認ということだから、今まで平和だったのに
2日目始まってすぐに攻め込むというのは、あまりにあからさまかと。
見ても良いけど見た事がばれないようにしてもらわないと、たしかに興ざめだと思う。

セーブデータいじるのは普通。やらないやつが馬鹿。

名指しはしないが、技術盗むのに失敗したらわざと回線切断して、成功するまで
ゲームをやり直しさせるやつもいる。
いまのＰｔＷはこんなんばっかし。

何やられても許せる自信のないやつは、参加しちゃだめ。

自信ないです……
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

解った。参加止めるよ。

まさかあ、いくらなんでも・・・・・

マルチ破壊者を糾弾せよ！

日本語しゃべれる奴とやろうとしてるのだが、
IRC接続中だがなにをすればいいのだかわからん
教えれ

>>435
"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
君みたいなのは参加しなくていいよ！

>>430
> 名指しはしないが（ｒｙ
そんな奴がいるという根拠は？
本当は>>430がやってんじゃないかと。

>>435
ゲームの大事な話とかしてなかったら、雑談してたらいいよ。

＞朝鮮は、ギリシャ・トルコに対して技術を隠してます。それとなくばらしてしまいましょう。
＞ローマは歩兵２０が全戦力。アルミとウランがないので、もう終わりですね。
＞エジプトと朝鮮は互角だけど、エジプトが輸送船で歩兵６を上陸させればまだわからない。
＞
＞ケルトはアルミとウランの両方が自給できる予定なので、停戦して漁夫の利をむさぼるのが私の好み。
＞兵士数では、朝鮮：エジプトが５０対４７だから、都市返還をちらつかせれば停戦するはず。
＞今は朝鮮有利だけど、朝鮮にはウランがないからいずれエジプトが有利になる。
＞
＞戦争継続なら目標はギザ。理由はフーバーを潰すため。ちなみに、防衛兵は歩兵が４。
＞騎兵隊１０体で攻めたら、勝率７分の３しかなかったので、もう少し兵力集めてから攻めよう。
＞
＞ギザの２マス右上にアルミがあるので、相手がまだアルミが見えないうちに改善破壊
＞することをお勧めする。
＞
＞それと、カルタゴ国境都市に戦車６体を確認したから、そっちも気をつけたほうがいいかも。
＞
＞実は、ギリシャは影でカルタゴに贅沢品を輸出……

あえて聞きたい。
こんなメモ貰って代打ちさせられたら、楽しいか？

piacereさん、カルタゴさん、ケルトさんレポおつです。
それぞれの戦略がわかって面白かったです。
こっちも文才があったらリプレイ書きたいんだけど、
終盤以外はほとんど戦略もクソも無かったからなあ。

とにかく良ゲームができて楽しかったです。

体験レポ読ませてもらって面白そうなのでマルチやってみたい
そこで質問なんだけど回線がISDNで無線ﾙｰﾀｰ使ってるんだけどできる？

セーブデータ使って覗き見することが当然なんて、
初心者やマルチ未経験者が見たら引くぞ。そしてますます過疎化・・・

やり方知らない人は著しく不利なので方法書いとく。
といっても至って簡単
マルチプレイで一人でホスト建て、ロードゲームを行う。
担当国は自由に選べるので見たい国を自分の国に、残りをコンピューターにして
スタート。

別に金賭けてるわけじゃないし、遊びなんだから俺は見ないのが普通だと思っていた。
できればこんなこと書き込みたく無かったよ。

>>440
ここで聞くより実際来て試してみる方がいいと思うんだが

序盤ラッシュ叩いてた自分が馬鹿らしく思えた。
セーブデータ覗くほうがどう考えたって卑怯じゃん。

覗けるんだから、初めに覗かないっていう紳士協定を結んでからプレイしないと誰かは見るだろうね。

といっても防ぎようが無いしな
まあ、協定結べば見ないだろうけど

マルチ活性化のため、皆さん、紳士協定の締結を！

>>441
やり方サンクス。
初心者の俺にもできたよ。

俺にもできるって事はみんなできるって事か。
ようは見られても大丈夫なようにしておけと。
日が変わっただけで攻撃されるような貧弱な軍事力にするなと。
それだけ気をつければ、こだわる事ではないな。
結構他国の兵力配備とかが分かって
より戦術的におもしろいゲームができそうだ。

>>438
この情報がわかるのは、セーブデータを持ってる奴。

つまりこのゲームのプレーヤーか代役参加した奴か、
IRCでデータをもらった奴のみ、
・・・またお前か・・・

みんなお前が粘着ってわかってても付き合ってやってるんだから
いいかげん粘着やめよーぜ。

>>447はいっぺん病院に検査行って来た方がいいと思う

>>447＝こいつが一番の粘着キチガイ
マジで、病院行った方がいいのはコイツだと思う。

>>449 >>450
激しく尿意！

448は誰のことを言ってるのやら。
449-451もいっぺん病院逝って来いや。

誰か>>435の質問に答えろよ

するーぱす

華の金曜日（死語）に１７人しかいないとは
落ちるとこまで落ちたね。

あんたはその１７人のうちの誰なんだ？

>>435
IRC行っても対戦できないよ。
大抵の人はプレイしてるデータがあるから新規でやろうなんて思ってない。
新しい奴が入ってきて「対戦しませんか？」とか言っても無駄。
「昨日の続きがあるから」とか言われるだけ。
そんで待っててもできないから大抵の人は落ちていく。
英語とか喋れるようになって外人とやったほうがいいよ。
pingは悪いけど相手は結構いるし。アジアの人も結構いる。

セーブデータがあるということは、その前に新規ゲームが行われたはずだ。
平日で新規ゲームは難しいが、金曜夜から日曜昼あたりに常駐してれば新規に参加できる。
今がチャンスだ、IRCに行こう。
それも、いますぐに！

RTSと違って白熱した対戦には数日かかる
ぱっとIRC行ってぱっと新規対戦しましょうと言ったからといって
あっさりプレイヤーが集まるほど人数がいない
せっかちさん向けなゲームじゃないぞ・・・
プレイヤーによっては中世くらいからラグでチャットや操作もままならなくなることもあるし

まあ見られる事前提として考えて、軍備整えずにぬくってる奴
は滅亡するしかないって事か・・・。

最近のゲーム戦争少ないし、ちょっと殺伐してるぐらいがちょうどいいんじゃないの。

>>457
たしかに最近新規は１，２日に１つくらいしかないのは事実だね。
とはいえ、ロードといっても、最初は新規なわけだし、
外国とやりながらでもいいけどいちおう入っておけばいいんじゃない？

対戦予定書き込み掲示板とかあればいいのかもしれんけど、
あっても活用されなさそうだなあ。

IRCの現状は、１０名少しほどの固定メンバーがかわるがわるゲームしてるだけの状態
実質数が１０名ちょいほどしかいないから　１ゲーム６人〜８人プレーと考えると毎回同じような面子になる
そしてゲームがたつのは　PM9:00前後　そのほかの時間帯はまず不可能
基本的に１日１ゲームがたつか　ロードが１組あるかってことだから　毎回最終列車状態
逃すと１日待たないといけない

これに耐えれない人をせっかちとは言わないだろ。　耐えれない人が普通
過疎化は進む

>>462
お前のような粘着がいるから人がどんどん去って逝ってるんだろうが

誰か462の晒しキボン。462の見当は付いてるんだろう？

>>463
晒し要求って、どっちが粘着なんだか。
せめて自分を晒してからにせい。

>>462の発言からIRCには10名程度の人数しかいない事が分かる。
しかし>>463->>464の発言によって
その10名すらもギスギスした関係であることが読み取れる。

またゲームスパイをみてもホストの量が少ないし、
システム部分も含めて、
このゲームのマルチ化は失敗だったんじゃないだろうか？

書き込んで直ぐで申し訳ないが、
考え直してみた。

日本に限ればIRCを主体に参加者を募る方法が間違っていたのかもしれない。

マルチはオマケみいなもんだから、別にそんな大げさに考えないでもいいんでないかな

Civがマルチで失敗したのは明らかだろうが
ゲームが面白くない、システムの不備、販売数の云々が問題ではないと思う
少なくとも私は面白いと思ってる。

単に長すぎる　これに尽きると思う。

同時移動が可能ないじょうほかのRTSとゲーム内容に関してそう大きな差はない
（もちろん基本がターン性なのでRTSよりも戦略幅は少ないがCivに関してはそれをおぎなってあまりあるコマンド選択数がある）

マルチに関しては１ゲーム＝３０分ぐらいがめどでないと流行らない
どのRTSもCIVのように長めのゲームにしようと思えばできるがあえて簡略、スピーディーさを求めたのはそこにあるのだろうと

長い弊害は２つある

１つは、時間をそんなに裂けないという単純な理由
総プレー時間１０時間以上　３日にかけてなんてたいていの人は続けるのが難しい

２つめは、日替わりしないとまず終わらないのでゲームが最後まで行かないってこと
マルチプレーを数回こなしてくるとわかるのだが
２日目の続きにメンバーが全員集まらないことがほとんどである。

その理由は、私用ができた・忘れてた・寝過ごした・そして続きをやりたくない人がいるってところだろう
考えてみよう。
８人でプレーしたとする。　１日（プレー時間５時間としよう）終わった時点でスコアートップもいればゲビもいる
後ろの３名ほどが続けたくないと思うのは当然のことなのである。
最後までプレーしようとすると勝ち目のない後ろのメンバーが５時間・１０時間のプレーにわざわざ付き合ってくれるかどうか
という問題が出てくる。

また、スコアー順位も関係なく　今勝ってるがこれから負けそうってやつもあざとくゲームを流す方向に意見を持っていく
ここらへんの演技はみえみえなので萎える（本人は気づかれてないと思ってるだろうが）
つまり自分の勝ち目が薄くなったらやる気がそがれる　なのにのこり何時間もへたすりゃ１０時間も付き合わないといけない
長いとこういう弊害もある。　そりゃ流行らない筈である

まぁ、誤解を与えるといけないから補足しておくと
IRCで常連となっているメンバーは　「日替わり」には大抵耐えれる人たちである。
危ないのは新参さんや、時々しか来ない人であろう。
負けてたら次の日来ないってのはけっこうある。

常連は来ることはくるが、先も述べたように今勝っててもこれから負けそうなどという状況であれば、
何かと理由をつけてゲームを流す方向に話を持っていく人がいるので新規さんは警戒しましょう

今#ptw停止してる？
はいれないみたいだけど

確か本家であるボードゲーム「文明の曙」も、プレイ時間が最長クラスなんだよね。

>>472
あれは本家でもなんでもないと思うが・・・
それにあれは５、６時間もあれば終わるよ

３時間、ポイント制が一番いいんだけどね・・・
時間も程々だし、ポイント制なら順位を競うので下位同士の連合が組まれたり、
一位、２位の上位連合が組まれたりして面白い。何故かＩＲＣではこの形のゲームが
少ないんだよね。俺は負けそうな香具師は勝手に抜けてくれた方がゲームが速くなって
いいと思うんだけど、現状では負けそうでゲームから落ちる者を引き止める香具師が多い。

ただ、３時間だと中世に行くのが終盤なので科学技術を発展させる意味が少ない。
ぶっちゃけ戦士→剣士＆専制で都市大量生産のコンボで押し切ってしまえるのでつまらない面も
あるけど。

おいおい
だからIRC停止してるぞ

>>474
おれもそれがいいな
負けそうなやつはすぐ落ちてしまうかCPUに任せてしまって、
もっと回転をよくしたほうがいい

ヤフーBB使ってるヤツは見ておけ

【IT】ヤフーBB、ADSL所有権を利用し、個人情報販売を計画か【モデム証券化】 ☆８
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055554026/

ＩＲＣ死んでるみたいなので、ここでプレーヤー募集します。
１１時頃にロビーでゲーム立てます。「Japanese Game」です。
３時間、中世スタートです。

どうするの？
１１時になったら２ちゃんでIPさらすのか？

>>479
ロビーって書いてあるだろ
インターネット接続すりゃぁいいんだよ

ひょっとして２ｃｈのロビーと勘違いしたとか？

ロビー
http://tmp.2ch.net/lobby/

スマソ
ロビーのとこ読みとばしてたみたい

irc.tokyo.wide.ad.jp ならつながるが、
接続先サーバ変えてみたら？

>>469
薄々気づいてはいたことだが、そういう傾向はないとはいえないねえ。
俺は勝つことよりも過程を楽しむもんだと思ってるから、
単純に勝ち目がないからと言って続ける気がなくなったりはしないが、
投げたくなるときはたしかにある。
その割には、あまり滅ぼしあおうとしないんだよな。

>>484
そうだね、2.3ヶ前のレポでもレポ主が辞めたくてしょうがない、
いっそ滅ぼしてくれれば、なんて趣旨の事を書いてた気もする。

こういう傾向というのは、
ウインストン氏のファーストレポの影響がやっぱり大きいんじゃないかな？
あのレポは戦争で相手を滅ぼさないで領土の割譲みたいな事が書いてあったと思う。

そのレポ自身も面白かったし、
なにより現実っぽさを追及しようとしたりするとそうなるんじゃない？
あとは、人数が少ないと現実っぽさという意味での醍醐味が味わえないからだと思う。

日本人誰も来なかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
建てたのが１１時半で遅れてしまったけど。
最近ＩＲＣ行ってないけどやっぱ過疎化進んでるのかな。

>>486
( ´･ω･｀)つ且~~
時間があったら参加したんだけど…
ロビーで立てることは、新規者探しに大切だと思う。

>>486
日本人限定でいくなら、パスワードをかけた方がいいよ。
パスワードはここで公開して。

>>488
それだと、２ｃｈ限定になる気が。
普通に「japanese only」だと(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ？

>>489
どちらにしても
１１時から募集するってことにしたら、１１時１０分には人そろってしまうし
そんな短時間の間に一般人がくる可能性はかなり低いと思うんだが・・・
はいってきた外人さんを追い出すのもかわいそうだから最初からPWかけてたほうがいいんじゃない？

japanese onlyでいいんじゃない？
さすがに10分では揃わんでしょうし、外国人もわざわざやってくるかなあ？
こっちが外国のマルチに参加するとき英語使うように、
日本語できない外国人をお断りするのも（申し訳ないかもしれんが）仕方ないのでは。

>プレイ時間が長い
実は、ホットシートとか
ネット喫茶OFFとかが向いてるんではなかろうか？
そういう企画があったら参加したいんだけど。

ネット喫茶ＯＦＦだとけっこう金かかってしまいそうだな・・・
それにＩＲＣにいるのは十数人ぐらいだから、
近くに住んでる人限定、となると・・・いなさそうな
ＧＷの時にはすごい数いたから夏休みになればまた増えないかな？

>>486
おいおい、日本人だけだったじゃないか。何を言ってるんだ？
思いっ切り日本語で秘匿のやり方とか説明したじゃん

おはよーございます
エジプトさんと中国さん
久しぶりにＣｉｖができてよかったです

しかし、さすがに２、３時間だと戦略もなにもないかな・・・
領土拡大しかしてなかったような気がする
あのまま続けてたら中国に負けてただろうけど

もともとゲームスパイ経由は不安定なのでIRCに来たほうが良いと思います
また機会が有ればマターリとやりましょう

板違いかもしれませんが質問です。
開発途中の技術は、途中で他の技術に変えられますか?
説明書は一通り読んだんですが・・・。

変えられますが、すでに技術開発に費やした研究費は返ってきません。

おれそれやって３０ターンぐらい損したことあったな

やりましたぞ！
このスレの>>500をゲットしました！


●無用のスレだ！dat落ちにしてしまえ！

●よし、ただちに保守カキコだ！

>>498
どのメニューで技術開発変更できます?

技術開発変更は、科学技術担当大臣に頼め。

あと、マルチゲームにもPtWにも関係ない質問はCIV本スレでやってくれ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055590859/

BalrogのFantasy Empires(mod)やってる人いる？
素材等の著作権がらみで揉めてるみたいで開発ストップしてるみたいだけど。
結構おもろいョ。

>>468
対戦が長くなるってのは発売する前から判ってたろ。
それでも、ネットで人と戦いたいって思わなかったか？

もともと、一人用のゲームだしネット対戦はおまけ程度に考えたほうが良いと思う。
ＩＲＣじゃなくて、知ってる奴と時間かけてやるのも面白いよ。


というか、もーちょっとイベント的にゲーム建てたほうが良いのかもな
参加者募集ＢＢＳかなんか作って
「何月何日の何時からゲームやります。参加者募集中！続きは何日にやる予定」
見たいな感じで、参加者を募るの
ＩＲＣだと、どの時間に建つかまったく判らんしね。

誰か作って。

PTWマルチプレイ対戦待合いスレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4715&KEY=1045982740

知り合いと1対1やってるけど面白いよ。
多人数だと外交が勝負の半分以上を占めるけど、1対1だと純粋に腕の勝負になる。
IRCのタイマン勝負は20分で終わったらしいけど

1on1って・・・・
単に初期立地点の良い方が勝つだろそりゃ・・・
まぁ上級者と中級者ぐらいの差があれば腕の差になるけど。
要は如何に都市作りまくって戦士作りまくって剣士にアップグレードして
攻め込むかって事だろ？１対１じゃ中世までいかないしな。
そんなプレイのどこが面白いんだ？

まぁ１対１でお互いの距離がある程度離れてて、地峡があったりして
なかなか攻められない場合は剣士１００vs騎乗兵１００みたいな事になって
地峡を挟んで海戦が行われたりして楽しそうだけど。

数さえありゃええってもんじゃねえ

戦いは数だよ　アニキぃ！

二人ならラグなくていいかもな

ﾜﾗﾀので本スレからコピペ

アルミがない　　アルミがない　　
本当のことさ

ロケット工学得た夜
広域マップを見ていると
とっても　　すごいものを見たんだ　　　
他人は誰も笑いながら
どこかにあるさと言うけど
僕は　　絶対に絶対に
嘘なんか言ってない

アルミという合金で
僕たちの世界は
築けやしないのさ
アルミを入れ忘れた
古いマップ生成よ

アルミがない　　アルミがない
素敵な世界
アルミがない　　アルミがない
現実なのさ
アルミがない　　アルミがない
不思議な気持ち
アルミがない　　アルミがない
本当のことさ

なんか、あれだね
このゲームが失敗したのは、奥が深すぎたのが原因だな。
罪なゲームだよ・・・

もちろんマルチの話ね

戦いは数が全てでない。地の利も同じくらい大事さあ

ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
↑↑↓↓←→←→BA(ﾟ∀ﾟ)↑↑↓↓←→←→BA!!!!!

>>512
元ネタはなに？

今このゲーム衝動買いしてもOKですか？
と漠然と聞いてみる。
あと、どのくらい遊べますか？
何ヶ月って単位？

#対戦相手に困るとかいう問題に直面したくないので…
#特別限定版まだあるんでしょうか？

>>517
あくまでシングルを目的で買うなら、損はしないだろうけど
マルチに期待抱きすぎると、大変なことになります。

衝動買い完了。
10800円也。

>>518
「朝鮮」の文字が見えたとたん買いたくなりました。

これからシングルをもっさり。。。

ふと、ゲームデザイン的に少人数でやっている
他人様のゲームに途中で蛮族やcomの代わりとして
「乱入」できたらおもしろかったのかな？

やばいですねｺﾚ。
時空の進み方が違う・・

>>521
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055590859/l50
こっち行ったほうがいいよ

>>516
ガンダムシリーズ（たぶん、ダブルゼータ）の『アニメじゃない』の替え歌だと思う。

>>507
ある程度離れていれば当然中世以降の勝負になるだろ。
攻める側は守備側の最低1.5倍の兵力は必要。
それにしても初期に剣士100体はどうやって維持するんだ？

１ｖｓ１の勝負ではどれだけ距離が離れてようが中世以降のユニットで勝負する事は無い。
騎士はコストパフォーマンスが悪すぎる。剣士ならば戦士から
アップグレードすれば盾１０で作る事が出来る。中世までかかる研究費が
あれば１００体以上もの戦士を剣士にアップグレードできる。
とにかく１ユニットでも多くの剣士を揃えることを考えて戦略を建てるべきである。
技術は鉄器と地図だけで十分。当然専制のままで都市を２０以上建てる。
戦士→剣士で４０〜５０ユニット揃ったら攻め込む事を考える。

１体１をやるなら、ＡＯＣとかの方が楽しめる。
ＣＩＶは４人以上いないと外交が上手く機能しなくてつまらん。

4人でもちょっと足りないな。
2ｖ2の構図になりがちだし
最低5人は欲しいところ。

というか、AoCとかとは、分けて考えれ
CivはRTSじゃないんだから

DyP日本語版も出たことだし
DyPでマルチ干したら誰か来るかねえ

その前にシングルでやりこんどくか・・・

このスレで、意味不明にAOCとか持ち出すアフォは、
RONとかのせいで、初めてCiv知って流れ込んできた勘違い厨房だろuza

皆さんにお知らせです

本日６月２２日一杯を持ちましてIRCの　#ptw　ルームを閉鎖とさせていだきます。
発売当初からいろいろとありました。
多くのptwプレイヤーと共に支えあってきたルームですが、利用者の卒業がたび重なり
閉鎖が決定されました。
代表として報告させていただいた次第です。

長い間ありがとうございました。

別のゲームで再開することを祈って

ってことはCivは終わり？
悲しいな〜・・・

まだ普通に売ってるゲームだし
管理者無しなチャンネルでもいい気がする。
#PTWぐらいしか日本人とマルチする手段は皆無なわけだし。
次の拡張パックまでは持たせないか？

信じるな。

>>533
ここが2chだって忘れてた・・・(´･ω･`)

>>530はデマだから安心してね。
それでも心配な人は #ptw にどぞ。

偽wingston、偽FELに続いて、これで３人目か。
全部同一人物だったりしてな。

そろそろ誰かレポ聞かせてくれ〜〜
脳内でもいいからさｗ

今どのぐらいの割合で新規やってるの？
俺一応毎週いってるけどもう３週間やってないんだが。。。

基本的に1ヶ月１回ほどの割合です。
といっても、いつ新規立つかわかりませんので、常時IRCに駐在して下さい。
立ったら、早めに入ってください。10分で埋まりますので。

俺は週１だな。
土日オンリー参加だから、成功率は高い。

>>539
呼びかけから１０分も反応なかったら、参加の意思無しと思われて当然だと思うが……

常時か・・・大変だな
しかし、10分で埋まるほどみんなやりたがってるなら
なんでそんなに新規たたないんだろ
人が少なくて同じ人としかやってないってことかな・・・
でも10分しか募集してないなら新しい人がきても参加できないような。。。

>541
信じるなよ・・・

そうか・・・うそなんだ
まだ２ｃｈ来て日が浅いもので・・・泣けてきた

かわいそうだから真実を

IRCでゲームがたつ頻度は現在では２日に１回ぐらい
常連が１０名ほどしかいない　+　ホストをできるほどのPCもちが数名しかいない
（CIVの常連メンバーは低スペックPCもちが多い　CPU１G前後）　
毎回ホストして募集してくれる人が２，３名しかいないから　数日に１回のゲームになる
集まるのが比較的早いのは、ホストをできない人が常連に多いから
ゲームがたつとそういった人がすぐに飛び込んできます

だからといっても絶対数が少ないのでホストがゲームを立ててから下手をすると２時間ぐらいあつまらないこともある
こういっためんどくささからホストをやりたがらない奴もいる　集まる寸前に毎回飛び込んでくる常連はこのタイプ

まとめると二日に１回ぐらいしかゲームはたたない　たつ時間帯はほぼPM7：00からPM10:00

ﾎｽﾄ推奨ってどれくらいのスペック？

>>545
安定回線　光最高・xDSLなら路線長短ければ短いほど好・無線とかケーブルはシラネ
高スペックPC　現行デスクトップ機程度のスペックが有れば十分

>>545
回線がナローでなければ、PCの性能はあんまいらないだろ。

ホストに要求されるものは、、、
速度よりも安定性、
速度よりも使用ポートの解放。

廃れてるなあ・・・一日2ゲーム立った昔が懐かしい。

ポート閉じたままのネットプレイは、NxやMxのポート0みたいなもの。
できなくはないが、周囲の負担になりがち。

そんなわけでポートはなるべく開けよう。

>>549

wingston叩き、序盤ラッシュ叩き、セーブデータ覗き……
３連コンボだからな。初心者も参加しづらいだろうて

夏休みに入ればプレイヤーが増えると期待したいが、今度は夏厨の予感

それにIRCに行ってもぜんぜん新規たたないからね
新しく入ってきた人も、
『こんにちは〜』っていっただけで出て行く

>>551
こっちは序盤ラッシュされようが、セーブデーター覗かれようが別に気にしないんだけどね。
対処法が無いわけじゃないし。
夏休みになったらプレイヤー増えるといいな。
>>552
こんにちは〜って言ってくれるだけまし。
最近はログインしても無言で去っていく人の方が多い。
なにか言ってくれれば反応できるんだが。
こちらもなるべく新規立てるようにします。

やっぱり時間かかりすぎるのが問題なのか。
RTSはマウス裁きがしんどいんで、ｃｉｖでマターリ遊びたいんだが。

>やっぱり時間かかりすぎるのが問題なのか。

この点を解決した簡略したMODは作れないものか。

1時間ぐらいで終わるようなverとか
3時間で終わるようなverとか作ったらよい気がする。

ただそれはAoKに代表されるような定石プレイ（今もあるけど）の促進につながるような気もするけどね。

>>554
「排除」でやるのはいかんの？

排除いいね、数時間で終わりそう
排除ならそこまで定石プレイでないだろうし
みんな守り固めるから序盤ラッシュとかの問題も解消されそう
あんたすげーな、最強じゃん

>>554
もっと生産加速とか？
ただの時間制限じゃまだ都市拡張段階で終わってしまっうから消化不良になるよね

すべての文明が最初から開拓者を5人もってるとかどうだろう？
それだと3時間プレイでも2回ぐらい大規模な戦争できるかも

>>557
冗談抜きに、マジで感心した
それだよ、それ！

>>557
それいいね、それだったらある程度の初期地点の優劣に差がでなくなるかもしれないしね

>>553
お気軽に遊べないからだろうね。時間がかかることもそうだし、相性問題
が多発するので下手すると何時間も始められなかったり、中盤以降のラ
グ多発で途中で終了ということもあるから。マルチゲーム自体は最高に
面白いのに残念

ぶ〜りぶり
ぶ〜りぶり

ぶ〜りぶり
ぶ〜りぶり　　　　　　　　　

>>559
余計に差が出ると思うんだが・・・

草原で開拓者５と密林orツンドラor砂漠で開拓者５、全然違うべ？
まぁ初期の守りは多少やりやすくなるか・・・？

みなさん平日には試合できないんですか？

ひとによる。
ここよりもIRCで聞いたほうが早いと思うが

開拓者５人が半島の先っちょに出たときのことを考えると、夜も眠れねえ

面白いんだけどね、対戦相手がいないのがね・・。

>>566
発展の自由度なんてRise of Nationsとは比べ物にならないからね・・。

>>567
地形も細かいし、街とかもどこにでも作れるしね・・。

>>568
もぅ・・ダンッと世界を渡されていきなり文明なんだよね・・・。
欲を言えばターン制なのがね・・・。
一番の問題は対戦相手がいないことだけどね・・・。

>>566
母をこれ以上心配させないでください。

今ここで何が起こっているというのだ!!

１：勝利条件・国連勝利のみ
２：全員が技術同盟の参加者
３：全員が全部の国と相互防衛に調印
４：勝利条件・文化勝利のみ

さあ、一番イヤなのはどれ？

IRC落ちたからって、ここに書かんでもw

なんでこれが流行らないんだ？
マルチプレイ無茶苦茶面白そーじゃねーか。
ターン制なので迫力はなさそうだが・・。

>>572
２、４は結局領土広げたもん勝ちっぽい。
３はその気があれば開戦中でも裏切れるんだから無意味そう。

１が一番面白そうだな。大国の恩売り合戦になりそうで。

>>575
まぁ勝利条件に関わらず征服勝利があるので戦争は十分ありうるのだが

保守

寂れてるのぉぅ・・・・

そういえば最近IRCいってないな（ｗ
あげとくか

久しぶりにゲーム立ったみたいでつ、ＩＲＣへごー

週末くらい行ってみるか

週末にIRCで対戦やりませんか？、と

そうですね。久しぶりに参加させて頂きましょうか、と

久しぶりに参加しましょうか、と
sucipioという名前に変えましたのでよろしくね(^0^)/

よろしく！

>>584
偽者氏ね

本物はぼくだい！

偽者が荒らし目的で書いてるかもしれないし、本物が叩いて欲しくて書いてるかもしれない
どっちも放置推奨だがな

今日童貞をようやく捨てれました。
相手は母です。
みなさんありがとう、そしてさようなら。

とうとう個人叩きでしかスレを維持できなくなったかｗ
難民さんはどうぞRONへ

RoNはスペック不足で叩かれるしな

Civ3マルチの不幸は、先駆者がこんな奴だったことだよな

RoN厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
RoNが出てからレイノルズやCivを知ったような厨房は来るなっての

それなのに僕ら人間は　どうしてこうも比べたがる？
一人一人違うのにその中で　一番になりたがる？

先駆者割れ厨だしね

>>595
昨日IRCで得意げにｎｙでGTA3落としたとか言ってたな
割れ厨UZEEEE顔も見たくないのでIRCにもう来んなよ

まぁ顔は見れないわけだが
でも割れ自慢は(´A`)ｲｸﾅｲ!

落とす知識もない連中のひがみは相手してられませんね(^ ^ ;

>>598
ｶｴﾚ!!!

wingston氏ね

wingstonイ�`
そして一生贖罪し続けろ

wingston、通報しますた

IP筒抜けのIRCでワレズ宣言してる香具師は真性のアフォだと思うが・・・

そもそも本当かどうか、ＩＲＣに参加してない奴には判別できないしｗ

　　
　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　 ptwスレで神となるために、
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　自作自演のリプレイを書いた
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　私、wingstonが悪党のわけが無い
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　皆様はリプレイを読んで
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　私の素晴らしい戦略に感動するという
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有の喜びを与えられているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　私の頭脳を褒め称えることなど
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　その未曾有の感動を考えれば
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　 安いもの
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　wingstonは天才。
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　 愚民が私を妬むのは
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::　　　 見苦しい限りでございます
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::

>605
いつまで粘着してるか知らないが、そんなに彼に負けたのが悔しかったのか？

多くの人々はマルチプレイでCivを10時間以上遊ぶための時間を捻出できない。
そこでPtWで追加されたさまざまなモードに加えて、
短時間(1〜4時間)の"Civmatch"形式のゲームを提供できないかどうか考えているところだ。
プレイヤーに多くの選択肢を与えて、
そのとき自由にできる時間だけでマルチプレイができるようにしたいというのが目標だ。

↑Jesse Smithのインタビュー

なんとかなるかな・・・

ある程度用意された状況でいきなり戦争できるようなとこから
始めるのかな？同盟も済みで
古代・中世・近代はお好みでセレクト
戦争ゲームになっちまうか・・・

それか各国が１〜２都市程度の超ミニマップにするか？

どちらにせよ　短時間で対人という枠でゲームを語るなら
このゲームよりRTSのほうがぜんぜん面白いって話になる

このゲームは戦闘形式は単純だが選択肢の多さに魅力がある
選択肢を少なくしてしまっては他のゲームよりしょぼくなってしまう

対人でもユニットを自動的に国境外へ排除することが出来ればいいんだろうけどな
勝手に国内へ入り込んだユニットに攻撃しても
こっちが宣戦布告したことになってしまう
自衛は認めろよ・・・

和平交渉だけなら短時間(1〜4時間)でプレイできる。
って、まさかそんなげーむじゃないだろうな・・・

脳内マルチプレイ記はじめます

終わりです
ありがとうございました
感想頂けると嬉しい

>>612



何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ用意しておきますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

ついにマルチ全滅か･･･
conquestで復活しないかね。

シングルで十分楽しめるゲームだし、
マルチはしばらくおやすみします。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

シングルで楽しんで、マルチはレポで雰囲気を楽しむのが正解だったようだね

おい、おまいら。
今週末の予定を報告せよ。

>>618
彼女とデート

>>618
彼女とチート

>>620
ﾜﾛﾀ

ｳｹﾙ　ｗ

やべえ　ダメだこりゃ・・・

自作自演ﾊｹｰﾝ
>>620−624

↑訂正
>>620-625

>>620-625
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>620-625 = piacere

ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ

>>619=620で自作自演
>>623でIDに気付く
>>624で慌ててネタの振りをする偽装工作
>>625を書き込んで半泣きで寝た

>>620-625
とりあえず、寂しいのはわかった。
リアル友達できるといいな。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>620-625
こいつ結構面白いじゃん・・・ｗ
がんばれよ

このスレ、以前から確かにひどかったが、最近特にイタイな。
>>631よ、どう思うよ？

最近は特に酷いな。
wingデブston消えたら今度はかわいらしい自作さんが出てくるし・・・
まあかわいいから許しちゃうけどね。

今までこのスレにいた叩きは全員同一人物だったわけで
というか、618は「今週末こそＣＩＶ」という回答を期待していたと思われ

最近少し時間ができたしな〜、土日の昼あたりからＩＲＣ行ってみるぽ。
永らくマルチしてないから、対人戦の勘取り戻すまで少しかかるかも。
…手加減よろしくです。

らじゃ。

ゲーム中断したら、どうせセーブデータ途中で覗いて、情報盗んでるんだろ？
これを知ったとき、脱力した。
どうりで中断再開したら、おまえらの戦略変わってるわけだよ・・・・

>>637
そんな事するのは、ガキだけだろう。
ガキのすることくらい許容してあげよう。

>>638
許容することと、情報盗まれてゲーム展開がムチャクチャになって
ゲームが面白くなくなることとは、話の次元が違う。

>>639
覗かれる可能性があることを前提（イベント的感覚）としてゲームするか、
セーブせずに一発勝負でいくか？

あと、戦略変わるのは考える時間があるのもあるぞ。
必ずしも覗かれているとは…。
もし覗かれてるとしたら…しょうがねぇな、ハンデだよ、ハンデ。
他ゲームで見られるようなＣＯＭマジックだとでも思えば（･∀･）ｲｲ!!

>他ゲームで見られるようなＣＯＭマジックだとでも思えば（･∀･）ｲｲ!!

わざわざネットで人間相手に対戦したいのに、そんな誤魔化しでしか解決できないのは悲しいね。
悪いのは、開発元だけど。というか、この会社、技術力は無さそうだな。

>>641
その誤魔化しを受け入れても、なお余りある中毒性があるんだからしょうがないぽ。
確かに配慮してほしかったけどね、ログインにパスワードかけるなり何なりして。

つーか、そのくらい余裕でできるよな…パッチで何とかできるんじゃないか？

考察
…この会社、アフターサービス（ユーザビリティ？）が微妙。
技術は…よくわからん。
アイデアとバランス調節はいいとおもふ。

とりあえず今はRONの方がおもろい。

まあ２週間くらいして飽きてきたら、CIVするかも。
そん時はヨロ。

>>642
ホットシートゲームのときにはパスワードかけてるみたいだし、
マルチプレイの場合はわざとパスワードかけなかったと思われ。

マジでパスワードかけて欲しいなあ。
今の対戦は「手牌丸見えのマージャン」みたいな別ゲームと化してる。

>>643
サッカーと野球を比べて、どっちが面白いか比べることに意味があると思うか？
とりあえずRON厨はウンコ臭いから、こっちのスレ来るな。
RONが発表されてから、急にCIV系スレに厨房が溢れ始めてuzaすぎるんだよ

>サッカーと野球を比べて、どっちが面白いか比べることに意味があると思うか？

>サッカーと野球を比べて、どっちが面白いか比べることに意味があると思うか？

>サッカーと野球を比べて、どっちが面白いか比べることに意味があると思うか？

>>643をどう読んだらこんな考えになるのか・・・。
個人的な理由の説明を、一般的な比較論と勘違い。
発想の飛躍も甚だしいですね。

そんなんじゃ高校入試受かりませんよ？
とりあえず、私のレスが理解できるようになるところから始めましょうね。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>646
ずいぶん必死な「通りすがり」ですね（藁

最強なのは2台のPC使ってリアルタイムで敵状覗き見ながらプレーすること。

他プレイヤーの開発技術って、どうやってゲーム中に調べられるの？

内務大臣にきくかな

保守しとくか
・・・する価値あるんだろうか

革命だ！

内務大臣よ。革命が終わるまであと何ターンかかるかな？

陛下、陛下は革命により放逐されました！

…プレシデンテ。

そういえば、結構トロピコとプレーヤーかぶってるね。

PTWでもまったり国造りする層がいるに違いない。
私か。

wingstonのシナリオまだ持ってる人いるのかな？
http://www2.makani.to/akutoku/upload/
アップローダ用意したんで再UPお願いしたいんだけど

"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"あんな糞シナリオを欲しがる香具師がいるのか

http://www2.makani.to/akutoku/upload/v.cgi?s=http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1059193225.lzh

１年ぐらいＣＩＶ３を封印してたんだが、スレを読んでＰＴＷを買ってしまった
現在国王でせっせとリハビリ中、やっぱりＣＰＵ臭さを感じる
早くマルチで外交戦とかしたいなぁ
「対エジプト同盟が結ばれたぞ。気をつけろ（秘）」とか面白そうじゃんｗ
とりあえず、国王ノーロードできれば大丈夫かな？

おまいら、このご時世に貴重な新人君が折角飛び込んで来てくれるんだから、
いきなり弓兵ﾗｼやセーブデータのぞき見で幻滅させるんじゃないぞ

今リプレイ読んでる。
こういう外交駆け引きみたいなのがいいなぁ、ＣＰＵじゃ味わえないし。
んで、マルチ初心者用に何か教訓みたいなのある？
それとも、やっぱり一度はラッシュの洗礼を受けないといけないのか？

>>662
初心者宣言をすれば、紳士協定により保護されるよ。
多分。

大切なのは、マルチの慣れと気分転換。
そして（以下略

>>662
どちらでもいいけど
受けてみないとどの時期にどの程度の数が攻めてくるとかわからんしな
COM戦の数倍の軍が常時必要だと思ったほうがいいかも

>>663-664
リプレイの５８２氏のように、外交を極めてみたいと思ってたんだが
やっぱりもっと戦争の経験つんでからの方がいいのかな、まずは皇帝ノーロード制覇を目指すことにするよ。

>>662
とりあえず過去ログ読んでごらん
セーブデータは絶対にのぞいて情報盗まれるから、
こっちも見なきゃダメ。
口約束で見ないなんて言っても、６人、８人いれば、
絶対に見てる奴はいるから。
見るのがお約束ということ注意。

>んで、マルチ初心者用に何か教訓みたいなのある？

IRCに入ったらゲームができると思わないことかな。
ゲームが成立するのはせいぜい週に１，２回。
しかも最後までいく前に流れることも多い。
１回では終わりきらないから、翌日に続きということになっても、
その時点で不利なプレイヤーは続けても勝てないからわざとすっぽかすから。

「短期」といって、２，３時間くらいの時間限定での勝負もあるけど、
これは結局戦争するだけだから外交などとは無縁。

そんなIRCだけど初心者はいいカモだから大歓迎だよ。ぜひおいで(^0^)/

カモかYO!!わからんでもないがな。
過去ログも読んでみたけど、対戦環境あんまり良くなさそうだな。すっぽかしとか、セーブデータとか
短期だと戦争重視みたいだし、なんかＰＴＷのパッケージ見て想像してたのとなんかちがうなぁ

日曜なので徹夜でＣＩＶ、太陽がまぶしい・・・

ここのホームページを見てくれ。
http://www.tv-asahi.co.jp/best100/
知ってる者も多いと思うが、これはインターネットなどでのアンケートの結果をテレビで放送する
番組のＨＰだ。
このＨＰで普通なら投票しないような項目をみんなで決め、
それを２ちゃんねらー達が投票する。
（ふざけすぎた内容だと放送されないと思うが。）
そうして、アンケート結果ベスト５を目指そう。
テレビに出演する以外でも、視聴者を『えっ？』と言わせる事は可能に違いない。

腿　　 ＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリスhttp://link.iclub.to/adalt/
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道 http://link.iclub.to/amazon/
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇 http://link.iclub.to/docomo/
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門 http://www.yahoo2003.com/f-set.html
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>668
カモを狙うプレイヤー→諸外国から目をつけられる→カモ狙い袋叩き

てなわけでバランスが取れたりもするから、やってみたらどうにかなるよ。
何よりも大事なのは、言葉遣いなどのマナーだったりする。

とりあえず初心者は、できるだけ無害な国を選んだ方が良い。

ていうか常連は強い文明 (トルコ、中国、ペルシャ、ギリシャ、エジプトetc) 取るなよ。
うまいのにハンデもらってどうする

やるからには勝ちたいもんだ。
他のゲームと違って１ゲームに時間掛かるからね。
といっても「勤労」持ち文明だけで８文明あるから問題ない。

最近常連の間ではランダムがはやっています

IRCの人数が２ケタいっていないんだが…

昨日今日始めてマニュアル片手にシビロペディアフル活用な
初心者がﾈﾄ対戦に突入したらゲームやる前にぶっ殺されますか？

どうせゲームやれないから構わないよ

>>668
おれは国王ノーロードクリアできるぐらいでしかないけど、
それでもマルチでまともにやりあってるよ
皇帝や天帝に勝つことめざすより一度マルチやってみたほうが一気にうまくなるよ

しかし夏休みになったのに人増えてないのかYO

夏休みは学生だけな罠
夏は日曜まで忙しいからホストも参加もできやしない
ircいちおう顔だしてるけど雑談すらないしなあ

来年のGWまで待つしかないのか・・・
学生はCivやってないのかなぁ

>>677
せめてルールと基本的な進め方くらい覚えとかないと、参加しても面白くないと思うぞ

呼ばれたような気がしたので…

>>668
短期でも長期でも、殺伐でもﾏﾀｰﾘでも外交は超重要だと思ってるぽ
短期戦で同盟組まれて襲われても交渉次第で全世界ｖｓ同盟の構図が可能だし。
仮に自国ｖｓ同盟になったとしても、同盟軍のどの国から停戦交渉をしていくかで、停戦の可能性や戦後処理が違ってくる。
漏れ的コツは「信頼は買ってでも得ろ」

本日22時より新規ゲームをしたいと思います。
参加希望者はircまでGO!

22時になっても出来そうにないので、23時まで待ってます

>>685

あぁ・・・参加したかったなぁ
できれば新規ゲームする数日前からいってもらえるとうれしいです

実はまだ始まってない罠
開始に手間取ってる

（＾＾）

今日もゲームやるですよ。
IRCの部屋に来るヨロシ。

あれ、IRCはいれない

今気づいたんだけど共和制めちゃくちゃ使えることないか？
無印の時はもっと使えなかったような気がする
大抵、専制から君主制ならユニット維持費で国庫が破綻するんだけど、専制から共和制ならスムーズに行ける気がする。
大体収入が70パーセントくらい上がるからユニット維持費を払ってもかなり楽になる。
逆に、専制から君主制は収入が変わらんのにユニット維持費が倍近くになって使い物にならん

土曜の夜に5人でホットシートやったら、
もんのすげえ時間かかってもうだめって感じでした。

まあ初めての体験だったのでソコソコ面白かったけど。

なんかIRCのｐｔｗの部屋にはいれないんですけど・・・
プロファイル名：#ptw
ニックネーム：aiueo（など適当に）
サーバ名：irc.kyoto.wide.ad.jp
ポート番号：6669（6660〜6669の全部の数字で試してみたがはいれず）

↑で設定間違ってるところありますか？
『irc.kyoto.wide.ad.jp:6669 に接続しました．
〜いろいろな文〜
End of MDTD command.』
っていう文がでるんですが、
右側のウインドウに誰の名前もでていない（自分のも）
ので、接続失敗してると思います

ご教授よろしくお願いします

"#ptw"はチャンネル名
limechatの場合"End of MDTD command"って出たら
IRC→チャンネル→そこで"#ptw"と入力して"入る"を押す
それで入れると思う

EUとUSA向けの1.27パッチ出てる。
これで日本語版用のパッチが出るまでマルチは出来ないのか。
毎度のことながらcyberfrontのパッチ対応は最悪だな。
本家とのパッチのバージョン違いでマルチ出来ないなんて最悪のパターンなのに。

>>694
おかげではいることができました
ありがとうございました！！m(--)m

やめろwingston

基地外だな

IDが同じ……しかも早朝から夜中まで書きこみ。
一日つなぎっぱなしで書きこんでいるとは……

ヒッキーか？　ヒッキーなんだな、おい！

彼がくれば、#PTWが盛り上がるってことはたしかだな

lm5BRmboは戦術核マニアに1剣士

明日の夜は大陸同士不戦、大陸VS大陸でゲームしたいと思います。
暇な人は＃PTWへどうぞ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>732
ちゃんと4対4に分かれるなら参加してえw

>>732
参加したい・・・
でも明日はﾑﾘﾎﾟ・・・
あさっての募集もキボン

今日も遊ぼう。

732 ：名無しさんの野望 ：03/08/07 22:49 ID:nNWBABY1
明日の夜は大陸同士不戦、大陸VS大陸でゲームしたいと思います。
暇な人は＃PTWへどうぞ

の参加者。概略だけでいいから、誰かレポ上げてくれー。

>>756
レポ
中世スタートで開始する。それぞれが工業化時代に突入する頃に
ようやく遭遇、小競り合いが起こり始める。
そのころになって、頻繁に落ちるようになり、ゲーム内のチャット機能の故障で
続行不可能になる。

レポ終了

>>757
乙

wingston、いい加減にコピペ荒らし止めろ

>759
きちがいだな

wingstonに粘着してたほうじゃないか？
両方か？

ごめん、あげちゃった。

というか、個人名出してる時点で荒らしか粘着だと思うぞ。

Play The Worldを買ってしまった。

対戦しましょう

対戦まにあう？

今すぐ来たらOK。

なんか、核のコピペがごっそり削除されてるな。
Civ3本スレのほうにも大量に貼られてるんだがそっちは消さないの？

wingston（激怒している）

来にくい人は、偽名でのIRC入室もオッケー。
もちろん、荒らしたりしなければね（ｗ

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た に は た な の 　 (´ 　 　 　　, く　 ﾞヽ　　i_丿　　　　　　 　 　 ﾄ､|_　|　　 / ヽ、　　　　　 )　じ　.じ　.ハ
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

DAT落ち記念sage

age

http://homepage.mac.com/maki170001/

糞スレageんな

外国人相手にプレイできないではないか！

よかたね

日本人相手にプレイできないではないか！

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埋めなのか？それともIRCに元ネタとかあるのか？

対戦してくれる人を見つけるスレはここですか？

>>743
見つかる・・・のか？
>>742
本人ではないと思うが大型AAはwindowstonの持ちネタ

時間が無くて敬遠してたけど、我慢できなくてPTW買いますた！
みなさんよろしくー。
パッチは最新の1.29f当てちゃっていいのですか？

>>745
PTWのパッチは1.21fです。これを入れよう。
最新の1.27fはもうちとしたら出るみたいだよ。

対戦プレイに参加しようとしたら外国人だらけ。
アメリカ人のほかカナダ人とかドイツ人がいたようだ。
日本人らしき人がいるのかどうかもわからない。多分いなかったと思う。

パッチを当てていないのが災いしたのか参加人数残り一人のところに
行こうとすると接続に200秒ほど待たされたが参加できなかった。

chatで、"今最後に参加しようとしたの誰？" からはじまり、
"1.27fパッチ"を充てよ、という話がでてきた。
1.21fパッチはだめなのか....


以前、PTWが出る前にciv3の最新パッチを充ててみたら
日本語になるべきところがすべて英語になってちょっと大変だった。
英語の勉強にはなるけれど日本語との同時表示も欲しい。
それならいいが、一部文字化けして読めないのがあったのが痛かった。

今回も同じようなことが起き無いだろうかと心配してる。
気にするほどでもない？

同じバージョン同士でないと絶対に対戦できないよ。
1.27でやってるところは1.27にしてから対戦を申し込もう。
ただし日本語版1.27はりリースされてないから英語でプレイすることになるが。
バージョン違いで落ちたりすると相手に多大な迷惑をかけるので参加するときは
ちゃんとバージョンを確認しようね。

>747

日本語版に英語のパッチを当てれば不具合あって当たり前だ。
文字化けくらいならまだしも、場合によっては交換がまったくできなかったり、
他のプレイヤーから見ても都市名などが文字化けしていたりすることもある。

>>746
1.21f当てたらCD認識しなくなりました・・・

仮想化しろ

>>751
仮想化してもダメだった・・･○|￣|_

イメージ化に失敗したんだろう。nyかMX使って正常なイメージファイル拾って来い
それからciv3とPTW案インストールして、それぞれ仮想ドライブからインストールしろ
話はそれからだ

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>753-754
お前ら、ていうかお前だな、脊髄でレスいれるなって・・・アフォか？
実CD持ってるって言ってるやつに対して何でいきなり割れを薦めるんだ？

ライティングソフト変えてやってみるとか他にも方法はあるだろう

>>752
DAEMON使ってプロテクトエミュレーション全てONにしてリトライやってみ

うーん
最近のゲームは微妙だ
なんかシムシティならわざわざマルチしなくてもシングルで十分だしなぁ

自分から動かないとなかなか戦争はおこらんよ

単純に侵略プレイだけなのも、シングルで十分。
まあバランスというか、個性。
どうせイヤでも戦はおこるべ。

こないだ久々にＩＲＣに行ったら、超好戦派しかいなくなってた。
平和愛好派は完全に駆逐されちゃったのね。

久々に超好戦派同士でプレイしたら中世入るまで一回も戦争がなかった。
好戦派が貧弱な土地で戦争起こせなかったからだ。これはこれで退屈だと思った。
戦争がないならシムシティやってたほうが面白いし

最近のゲームの話だけど、国王オプションありのゲームで、ゲーム序盤の話。
Ａ国がＢ国の首都（唯一の都市）を破壊する。都市を全部失ったがＢ国の王はまだ生きている。
Ｃ国がＢ国の王に亡命を持ちかける。Ｂ国の王、Ｃ国に亡命。Ｃ国はＢ国に一つ都市を譲渡する。
これによってＢ国とＣ国には堅い同盟関係が結ばれる。Ｂ国とＣ国は憎きＡ国を敵視するが、
Ａ国が滅ぶとパワーバランスが崩れて不利になるＤ国がＡ，Ｂ，Ｃ国の仲裁をとりもつ。

こういう外交が面白いゲームが出来た。Ａ国は神権政治、Ｃ国は義でＢ国を助けるとか
ロールプレイがあって面白かった。

>>759
そうでもないよ。

>>761
あれおもしろかったね
できれば最後までやりたかったけど・・・

>>762
別にそうでもないと思うけど
平和主義と軍なしシムシティはまた別だろうしな
守備隊がほとんどいないとかはなめられても仕方ないと思う

眠れる獅子プレイならしたことあったな。
いかにハッタリをかますかがポイント。
国土はできるだけ広く(ﾟ∀ﾟ)ｂ

AD500くらいに永遠に眠れる獅子となったがな。
でも戦力殆ど無かった割に意外と持った。

>>765
清国プレイか
眠れる獅子のように見えて
実際は肥え太った豚

植民地とか信託統治とか
ああいうのできれば面白いのかな
てか強くなりすぎたら同盟国に一部都市を渡して強化するって手もあるか
ひとりで強いと孤立しやすいし

質問。
こういうゲームってややったことないんだよ。
でさ、メンツはIRCで集めるんだよね？
例えば20時から4人でゲームを始めたとして
一人が0時に寝るとすると残り３人は操作し続けて、寝た一人はオートプレイになるの？
それともずっとパス？

>>767
COMに変える、他のプレイヤー入れて代打ち、いったん中止して後日続きをやる
そして、そのまま終わりにする

以上の方法？があります

入ってみたはいいけど人が少ないんだが・・・。

俺もやってみたいがまだ酋長レベルすらクリアしてない、
というか操作全部覚えてない、来週辺りには基本操作はマスターしてると思うのでよろしく。

もしかしてverが1.14だからか

８月に買ったはいいが、マルチに人があんまりいないと知ったのは
摂政を簡単にクリアできるようになってから。
俺みたいな初心者、多いんじゃないかな。
そーゆー人達同士で対戦できないもんかね。

このスレで数日前から募集したほうがいいんじゃないか？
ＩＲＣいっても人が抜けたりはいったりでたいてい中途半端な人数しかいないんだが・・・

人いっぱいきた

ところでladderってなに？
ゲーム仲間みたいなもん？
辞書引いてもはしごとかしか出てこないんだが。

わかった。
やっぱ仲間か。
ギルドとかクランみたいなものね。

>>775
はしごのように人が上り下りするシステム
よーするに、ランキングのことだ。

みんなは最新版にしてる？
1.27

みなさんのレビ読んで呼んで限定パック買ってしまいました
ENDは統一＆宇宙進出だけでつか？

>>779
ほかにもあるぞ。
説明書読んでみ？

あーあ、１０月末には新パック出るのに。。。
ご愁傷様。

新パックってどんなのでつか？

日本語版発売にはまだ結構時間がかかる

Civilization III: Conquests

>>779
征服 制覇 文化 国連 時間切れ得点
そんなとこか？

10月発売は海外だろ？
日本は年明けじゃない？

よかった、、、

買った瞬間、谷に落とされた気がした

それでは今からがんばります

BALROG'S BACK!!!!!!
記念age

ゲームする数日前にこのスレで告知してほすぃ

ゲームしてないから告知もないよ

マルチやったことないけど、やってみたいから、
来週あたりに　や　ら　な　い　か　？

>>790
俺もやりたい、初めてだけど

>>790-791
初めて場合は始まる前にちゃんと「初めて」っていわないとだめだよ

じゃないと手加減無しで攻められてすぐ滅びる

うむ。
あと、序盤に強い国を取るのもやめておけ。
勝手に警戒されて孤立する。

初心者は強い国とったほうが負けなくていいのでは・・・