【次の課題は】RPGツクール2003【ダメージだ】

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1名無しさんの野望
前スレ 【≡━( ゚д゚)】RPGツクール2003【<(゚∀゚ )】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1041561856/l50
公式サイト
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/rpg2003/index.html
修正ファイル
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/rpg2003/2003data.html
カレンのサイト。
http://homepage3.nifty.com/xv5080/
今までに報告されたバグが掲載されているバグ集計係さんのサイト
http://www.kaede.sakura.ne.jp/~d_y_s/
17さんのサイト。2003製作ゲームとMIDIのピアノ音化のバグ対処法が載っている。
http://rpg2003.hp.infoseek.co.jp/

 果たしてまともなデフォ戦になるのが先か?
 神達の自作戦闘テンプレが先か?

 どちらも 期待して おります・・
2名無しさんの野望:03/01/15 13:50 ID:pIbLv62Y


3名無しさんの野望:03/01/15 13:58 ID:XWUVFkUk
3
4名無しさんの野望:03/01/15 14:03 ID:lBJqSBRf
4
5名無しさんの野望:03/01/15 14:13 ID:GcauUwpx
RPGツクール5!
6名無しさんの野望:03/01/15 14:16 ID:EuDiWexS
>>1
乙彼
7名無しさんの野望:03/01/15 14:24 ID:rl+s2KrO
>>1
オツカレ!
8名無しさんの野望:03/01/15 15:28 ID:MgJO6NgU
で、自動生成ダンジョンは相変わらずなの?
9名無しさんの野望:03/01/15 16:08 ID:XSjFj8nO
なんかみんな欲が出てきたな(w

海老は先ず基本的な部分から直せよ。
10名無しさんの野望:03/01/15 16:25 ID:DiFhvUZt
カレンのサイトはまだ貼っておくのですか?
11名無しさんの野望:03/01/15 16:40 ID:4hfBjs67
実質な発売日はいつになることやら
12名無しさんの野望:03/01/15 16:47 ID:SS6KMq7+
普通に発売する→「ま、悪くないけど…2000とそれほど変わらないね」

バグまみれで発売→「ざけんなゴルァ(#゚Д゚)」→補完パッチ登場!→「海老は神!ヽ(´∀`)ノワアァァー」
13名無しの野望:03/01/15 16:50 ID:4qRt9sgv
>>12
なるほど…そうやってジワジワ攻めるのか。
14名無しさんの野望:03/01/15 16:51 ID:6u5Cxu4/
ネットつながってないやつは地獄を見るわけだが
15名無しの野望:03/01/15 17:12 ID:4qRt9sgv
でもマジそういう奴ってどうすんのかな?
バグなんだっていう情報も入らないわけか…
電話とかすりゃそういう情報は手に入るんだろうけど、パッチは…
CD-R送付してくれるとかしてるのかね?
16エンターブレイソ社員:03/01/15 17:16 ID:h4i9BrcA
そんな手間のかかることするはずないでしょう?
ネットはいまや常識!
繋いでない奴逝ってよし!!
17名無しさんの野望:03/01/15 17:24 ID:HDlF2xN0
>>15
今はどうか知らんが、
ツクール95のときは電話したら修正パッチの入ったFDを送ってきたぞ。
18名無しさんの野望:03/01/15 17:25 ID:4hfBjs67
何か自分的にはRPGツクール93って感じだよ
19名無しさんの野望:03/01/15 17:49 ID:rTMnNO41
eb age
20名無しさんの野望:03/01/15 17:58 ID:MgJO6NgU
>>カレンのサイトはまだ貼っておくのですか?
次スレからは(1レス目から)外していいと思う、あと17さんのサイトも
本人らには悪いけど…

1レスに必要なリンクは前スレと公式サイト、
修正ファイル、バグ集計係さんのサイトの4つにして
2レス以降にここで作品などを発表している
サイト(カレン、17さんサイト)を貼るんでいいんじゃないかな
21名無しさんの野望:03/01/15 18:03 ID:Y5DJzpID
2003の戦闘を体験させる意味ではまだまだ必須だと思うが。
買うかどうかの参考にはなる。
22名無しさんの野望:03/01/15 18:17 ID:HiAyewSi
逆にVer.1でゲーム作っても面白いかもしれないとちょっと思った。
今の仕様のほうがいいはいいが、原形留めてないやん。
23名無しさんの野望:03/01/15 18:20 ID:HiAyewSi
ところでFAQは削除しないのか?

>・戦闘アニメエフェクトは、反転表示されません

て太字で書いてあるままなんですが。
パッチ担当とサイト担当はさすがに分業してると思うんだけどな。
24名無しさんの野望:03/01/15 18:27 ID:zYmk/bTn
今回のパッチを当てたら、
武器使用時のアニメ設定欄の、武器CBA指定の名前が消え去ったのですが・・・

モジュール違反だけじゃ無くて、無効なCBAが指定されました、っていう
エラーメッセージが出るようになったのは良いね。
何処が無効なのかわからないし、文字が消え去って武器CBAが指定できないけどね。
25名無しさんの野望:03/01/15 18:40 ID:GM7vuPc9
1つまんねー。でも皆がまじめに取り組み始めた証拠かな。
26流離のツクーラ:03/01/15 18:46 ID:OyrjCXgm
ebサポートからの書面による解答が届いたが、

アンデッドナーィ
毒のキャラは誰かが行動する毎にダメージ
Aタイプの戦闘画面のMP表記
BCタイプの敵名表記

については現在直す予定は無いらしい・・・(´・ω・`)ショボーン
27名無しさんの野望:03/01/15 18:47 ID:KbmSoQuy
ん?何気に同時攻撃直ってる?
戦闘アニメ1・1番のフレーム数水増ししてやると、
いい感じで待ちが入るね。
28名無しさんの野望:03/01/15 18:50 ID:1ZHqOHH1
ボーンナイトでいいじゃん
29名無しさんの野望:03/01/15 19:07 ID:5gbqG6wP
自作戦闘でなかなかいいものが出来たと思った矢先に『技名表示』『アニメ反転』のパッチが出る罠。
どこからどこまで仕様でどこからどこまでが不具合なのかしっかり明記してくれないと、
おいそれとは作れないよ。わざわざ敵の反転アニメを作ってた人もいるようだし。
パッチ当ててみたけど、技名表示はダサいし(せめて文字を中央に表示するとかさ……)、
スイッチ技は次のターンにならないと発動しないようだし。

海老よ、いつになったら2003は完成するのでつか?
30名無しさんの野望:03/01/15 19:14 ID:gdEF9t9h
>>29
2003年中には完成予定です。
31名無しさんの野望:03/01/15 19:18 ID:5trT8XOo
戦闘テストが糞重いのは相変わらずですね(泣
32名無しさんの野望:03/01/15 19:23 ID:ibNYfxQ2
最新パッチって、前の二つと少し感じが変わったけど
これって2k3本体を持ってないとパッチ当たらないの?

2k3持ってない人も、落としたゲームに当てられるようになってないと困る。
勘違いだったらスマソ。

33名無しさんの野望:03/01/15 19:29 ID:GMgW0ofU
α の バ グ が 致 命 的

これのために買った奴はシボン?
34名無しさんの野望:03/01/15 19:33 ID:DiFhvUZt
>>32
でもRTPの中身ってサンプルの画像と音だけだから大丈夫じゃない?
よくわからんけどさ。
35名無しさんの野望:03/01/15 19:41 ID:A302IAjc
何が2003だよ、馬鹿じゃねぇのか。
何がパッチだよ、何が仕様だよ、糞かよ海老は。
パッチを入れると戦闘アニメの反転ができる?
それはパッチを入れなければ出来ないことなのか?
バグで悩んだことは。オンラインでなければ直すことは出来ないのか?
後から直すのに「仕様です」なんて言う意味はどこにあんだよ?
36名無しさんの野望:03/01/15 19:43 ID:A302IAjc
37島勇作:03/01/15 21:34 ID:WmavM4U3
OK。パッチゲット
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) でも兄者2003持ってないじゃん
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
38名無しさんの野望:03/01/15 21:39 ID:pvC0aeMd
えーかげんにしろeb!まったくebのいい加減さには
びっくりしたぜ。正に前代未聞だ。
まったくeb社員どもはなに考えてるんだ?
んっと〜にお前らはまじめにしごとしてるのか、と小一時間問い詰めたい。
せいぜい会社が潰れるまでのあいだ、どうやってユーザーから小金を巻き上げるかに苦慮してな。
39名無しさんの野望:03/01/15 21:52 ID:LXVe766B
そろそろ買うかな…
40名無しさんの野望:03/01/15 22:03 ID:b3wg4SP1
   / ̄ ̄ ̄ ̄~\
  /  /ノノノノVV人|
 /  /   /   \|
 |  /   (・) (・)|
  (61       つ |
  | |  \__/ .|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  \  \/ /  <  2003買ってもいいんですか?
/|   \__/\   \________________

41名無しさんの野望:03/01/15 22:08 ID:9Hg6BUWF
>>40
来年ならいいよ
4240:03/01/15 22:18 ID:b3wg4SP1
(´・ω・`)来年かよ・・・
43名無しさんの野望:03/01/15 22:18 ID:XRabf47c
>>40
だれ?
44名無しさんの野望:03/01/15 22:21 ID:RaKZw6Rd
しかたねっすよ!
ツクールシリーズは新入社員用の訓練も兼ねたプログラムなんすよ!
デバッガとかいねんす!
45名無しさんの野望:03/01/15 22:28 ID:3SDG+nqX
集計係氏のキャラパッチだけど
男性5aと男性5bの絵って一緒じゃない?
46名無しさんの野望:03/01/15 22:33 ID:FqO77jUP
>>45
Aは心の優しい男性だけど
Bは心のが汚れている男性なのれす
47名無しさんの野望:03/01/15 22:34 ID:8w+4sYV+
だいぶ修正されてきたみたいだね。
この調子なら完全に直してくれそうだから
もうそろそろ購入しようかな。
48バグ集計係:03/01/15 22:39 ID:oiIiFRqb
>>45>>46
あれれ…同じですか!パッチ生成時にミスしたかも。
自宅に帰った後確認しますので、ちょっと待ってて下さい。
49名無しさんの野望:03/01/15 22:46 ID:WEMpc04Q
回復魔法はやっぱり使えないのか?前みたいに−にできないからな・・・・。
誰か対処方わかりますか?ヒロインが回復役だから戦闘で使えない+バランスとれない・・・。
50名無しさんの野望:03/01/15 22:48 ID:EuDiWexS
で、経験値の基本値と補正値はどう違うんだ?
51名無しさんの野望:03/01/15 22:48 ID:6OLqgV/N
あんな経験値曲線じゃ使い物にならねえよ
52名無しさんの野望:03/01/15 22:53 ID:jjRTVSOA
大幅に直ったみたいだけど、まだ致命的なバグってあるのかな?
53名無しさんの野望:03/01/15 22:55 ID:4hfBjs67
なんか表示方法とかいろんな仕様が適当過ぎる…。
結局戦闘は自作に走りそう。ハァ…
54左京さん:03/01/15 22:56 ID:LPIxcOwx
何度フォルダを指定してやっても今まで作っていたプロジェクトに
パッチが当たらなかったのは漏れだけだろうか
まぁたいしたもんじゃなかったからいいけど
55名無しさんの野望:03/01/15 23:00 ID:LPIxcOwx
それにしても直ったと言えるのか?
まだまだ戦闘一連のテンポがはっきり言ってむちゃくちゃ悪い
これは商品としてのレベルに到達してない
なんとかしてくれ海老
56名無しさんの野望:03/01/15 23:12 ID:5trT8XOo
経験値曲線はレベル2の段階で今までの合計経験値が10-50ぐらいでレベル99には600万以上に設定することができるものを強く望みます。
57名無しさんの野望:03/01/15 23:19 ID:4hfBjs67
しかし未だに中途半端なピクチャー上下の透明度の存在意義がわからん…
58(ёдё)ノ:03/01/15 23:26 ID:5UDnUnNL
レベルアップに必要な経験値を手作業で打ち込みできるとなお良い。
59名無しさんの野望:03/01/15 23:26 ID:rpS8B3A1
で、経験値曲線自体は今どう?
すまんが、オレまだパッチ当ててなくてわからない状態なんで。
60名無しさんの野望:03/01/15 23:32 ID:6OLqgV/N
61名無しさんの野望:03/01/15 23:36 ID:rpS8B3A1
>>60
サンクス。よくわかりました。
もう寝ますおやすみなさいZZZzzz...
62名無しさんの野望:03/01/15 23:36 ID:MLUDwco3
…自動生成ダンジョンで埋まるのも解消されてない?
63名無しさんの野望:03/01/15 23:38 ID:WYjQ9VPh
>>62
どうも未だに仕様のままのようで。
64名無しさんの野望:03/01/15 23:42 ID:MLUDwco3
>>63
数十回ほど試してみた。
やってみた限りだと壁埋まりは解消されてるっぽい?
けど、隔離部屋に閉じ込められはした。
65名無しさんの野望:03/01/15 23:46 ID:XKl6o+9E
ageちゃお
66バグ集計係:03/01/15 23:52 ID:oiIiFRqb
>>64
ver1.02
どうやら自動生成機能を有効にしたマップへ主人公を転送させた時、
主人公の周囲20マス分が円状に床マップになるよう修正されたようです。
私もしつこく繰り返しましたが、壁に埋まることは一度もありませんでした。
67名無しさんの野望:03/01/15 23:54 ID:0CiI6nEn
に、20マス?!
それって広く取られすぎなんではないのでしょうか…。
最小マップで生成機能使うと意味ないだろうなあ(w
68名無しさんの野望:03/01/15 23:57 ID:MLUDwco3
>>66
その20マスっていう数字は固定じゃないかも。
生成された中で一番狭い部屋は「部屋の標準的な幅」に準じてるよう。
いずれにしろ隔離部屋スタートは残ってるから実用には耐えないな。
69名無しさんの野望:03/01/15 23:58 ID:DiFhvUZt
>>66
海老も直す気があったのか…
後は歩ける場所は隔離せず、必ず繋げるようにしてくれればいいんだが…
70名無しさんの野望:03/01/16 00:00 ID:Qlcu+jSW
>>64
あ、治ってたんだ。
仕様追加部分に書いてなかったから、てっきり治ってないと思い込んでいたよ。
71名無しさんの野望:03/01/16 00:02 ID:mmiMk29e
>>70
まあ、ゲームオーバ後の処理も無言で追加されてたし。
総じていい加減な体制なのは周知の事実ってことで。
72名無しさんの野望:03/01/16 00:18 ID:Ek4hi+T9
パッチ1.03のリリースはいつですか?
73名無しさんの野望:03/01/16 00:20 ID:gyXtb+qi
>>72
1.02出てたのか!?
74名無しさんの野望:03/01/16 00:29 ID:u34l3teH
全滅時にパーティ全員のHP値がちゃんと0になるのかな…?
75名無しさんの野望:03/01/16 00:30 ID:gyXtb+qi
俺が風邪で寝込んでる間にエビどもも最低限の仕事はしてたようだな。
76名無しさんの野望:03/01/16 00:37 ID:WSwijC7n
パッチを当てても不安が拭えない。
もしもこれからパッチで仕様が良くなっていったとしても
一度落とした信用までは取り戻せませんわな。
キモに命じてくれ海老よ。消費者は馬鹿ではないのだよ。
77名無しさんの野望:03/01/16 00:38 ID:BnjO8MXE
信用などツクール4の時点でもはや捨てた物だと思っていたが。
78バグ集計係:03/01/16 00:48 ID:B0beZS5G
ふぅ…
バグ集計リストへver1.02パッチ分の修正適応箇所を反映させる作業が、
ようやく8割ほど完了しました。
結局本日中には終わらなかったヨ…
ebは修正箇所をちゃんと全部ドキュメント化してくれないから、
確認が大変過ぎます。毎度の事ながらやってられません。

それと、ニヤケ除去パッチver0.11が完成しました。
新しくエルフ男a.bと海賊女a.bを追加。
あと勇者男bのグラフィックが一部おかしかったのと、
男5のパッチが間違ってa.b重複していたのを差し替えました。
※ダウンロード先は昨晩と同じく>>1のバグ集計係サイト参照
79名無しさんの野望:03/01/16 01:23 ID:LTRzn1cg
そろそろ買いですか?
80名無しさんの野望:03/01/16 01:28 ID:/jd8EtYM
買っちゃえ買っちゃえ
81名無しさんの野望:03/01/16 02:02 ID:IlzmqzPU
今まで全体攻撃魔法を使っても落ちなかったのに、
全体攻撃魔法で敵を全滅させると必ず落ちるのだが・・・・・。
上の魔法名のメッセージが消える前にZを押してウインドウを閉じてしまえば落ちないのだが、
そのまま放置すると敵がダメージを受けて消えようとした瞬間に落ちる
たまに単体の攻撃魔法でも敵全滅時に落ちることがある
82名無しさんの野望:03/01/16 02:42 ID:08kToKj2
>>81
私もたまに全体特殊攻撃使うと落ちたりします・・・
83名無しさんの野望:03/01/16 02:55 ID:NmQxuaO/
2003てバトルイベントのコモンイベント作れますか?
また一つ一つの戦闘にコピペですか?
84名無しさんの野望:03/01/16 02:59 ID:T7Mr/vuI
前スレの999と1000ワロタ
85名無しさんの野望:03/01/16 04:20 ID:EwisbFUs
2003の海老さん方
その気合を格ツク糞開発陣にも
分けてやってくらさい
86名無しさんの野望:03/01/16 06:33 ID:bvLoBk+t
とりあえず経験値曲線は1.03(1.02a?)で変更されそうだね
今のはひどすぎる
87名無しさんの野望:03/01/16 09:22 ID:JDJuhEbl
おまえら2000使え。2003なんぞ捨ててしまえ。
88名無しさんの野望:03/01/16 10:04 ID:bPGHlgk7
今87が良い事を言った!
89名無しさんの野望:03/01/16 10:26 ID:YaLbroI6
ver1.02
【バグ】
・魔法を使用した時、技名が表示された所の上部(上枠の奥)に
 戦闘開始時に出たはずのバトルイベントで設定した文章が表示される
 (魔法はメニューで3つ目の所にあった敵単体ダメージ魔法)
【バグ】
・魔法で決着をつけると「無効なポインタ操作」で強制終了
 (たまに例のモジュール読み込み違反というのも一緒に出る)

・技名表示により戦闘のテンポが遅くなったため
 行動スタンバイ時に相手が割り込む事による
 行動キャンセルバグが起き易くなった。
・技名表示時にカーソルが動かせないためストレスが溜まる。
・敵の通常攻撃用として作っていた技にまで毎回技名が表示される。
 (同じ技名にも関わらず敵の能力値によってダメージに差が出る
  例:同じ「ひっかく」でも敵によってダメージに差が出る)

なんだか狭く深くなった感じ
9089:03/01/16 10:29 ID:YaLbroI6
追記:単体魔法で落ちました
91名無しさんの野望:03/01/16 11:19 ID:yIUQs3Gs
隔離部屋と壁埋まり防止プログラムをイベントで作ったのですが
あまりに重いので改良中→中止しますた。

海老が壁埋まりの「仕様宣言」を撤回してくれたようなので
全くやる気なくなった(w そのうち隔離部屋もコッソリ直すのね。
てゆうか簡単に「仕様」っていうなアフォ。
躍らされた気分だよ。。。ハァ

ちなみに、武器無限増殖ができなくなったような気がするんだが
そこんとこみんなはどうだい?
92名無しさんの野望:03/01/16 12:33 ID:i5qV/niz
>>91
仕様。

2003は変数・スイッチの検索用につかってますが何か?
2003はあくまでツクールではなく、変数スイッチ検索ソフトなので
93名無しの野望:03/01/16 12:55 ID:0VcdRGMS
う〜む、敵の通常攻撃用の特殊技能まで名前が出るようになったのはなぁ…
剣持った敵の攻撃だからそういうエフェクトの特殊技能作ったんだが。
名前が「斬る」とか「剣攻撃」ってかっこわるいな…

ま、いっか。通常攻撃のエフェクトを変えよう。
94名無しさんの野望:03/01/16 13:05 ID:g5ji0jDf
検索機能も中途半端でなあ…使い物にならん

バトルイベントや特殊技能やアイテムもちゃんと探せよ
せめてイベントの条件部くらい見ろよ
イベント検索意味ねえ、イベントの呼び出し箇所も探せよ
検索結果から該当個所に飛べるようにとかしろよ
検索終わったことくらい伝えろよ
95名無しさんの野望:03/01/16 13:34 ID:BHCGEe4M
んだね、あの検索意味ないね。
96682 ◆LAMTQwkC.A :03/01/16 13:58 ID:B+DdM+4k
前スレの682が早くも新作ショートRPGを製作中です。
97名無しさんの野望:03/01/16 14:18 ID:gSmYbVWc
おすすめをしてやろう
98名無しさんの野望:03/01/16 14:34 ID:0XFLvBnZ
初心者の質問で申し訳ないです。

フルスクリーンにするとドットが荒くなるものなんですか?
99名無しさんの野望:03/01/16 15:11 ID:3fOHdEi9
>>98
>>100が答えだ
100682 ◆LAMTQwkC.A :03/01/16 15:18 ID:B+DdM+4k
>>98
はい。
101名無しさんの野望:03/01/16 15:34 ID:4YyazKFj
>>98
俺もよく分からないけど、
たぶんツクールの仕様じゃなくてOSかDirectXの仕様だと思われる。
昔のパソコンだとドット潰れなかったから。
102名無しさんの野望:03/01/16 15:45 ID:f6gNahZ7
RTP解凍したらエラーが出る・・・
どないすればいいでつか?
103名無しさんの野望:03/01/16 15:47 ID:pA66jhZG
フルスクリーンにするとドットが四角形と分かる感じになる。
ノートパソコンだとにじむものがある。
104名無しさんの野望:03/01/16 15:49 ID:tdIwJPzv
俺のノート(13.3インチXGA液晶)だと画面一杯に拡大表示するといい感じにぼやけるw
105名無しさんの野望:03/01/16 15:50 ID:bvLoBk+t
サイドアタックの時も一人前衛なら後はみんな後衛にできるんだね
左側と右側で思考を分けるアルゴリズムはまだできてないらすぃ
106えび:03/01/16 16:55 ID:M35cCQuH
>>105
そんなむずかしいことできないもん
107バグ集計係:03/01/16 17:05 ID:eh50Tfp5
すみません。昨晩の発言、嘘ついてました。
自動ダンジョン生成機能マップへ移動時に、主人公の周囲を強制的に床チップへ
割り当てる範囲は20マスではなく、周囲8マスです。

それと追記になりますが、壁(高)を利用するにチェックを入れて自動生成機能を行っても
マップ最上部の座標だけは壁(低)だけが使われる部分と、壁(高)との2段階に
ちゃんと組み立てられる部分とが、不規則に混じった変な状態で生成されます。
108名無しさんの野望:03/01/16 18:18 ID:eFip0Gqn
2000のデータをコンバートするとピクチャーが上半分しか透明化されないバグが
直ったみたいだけど、どうやらピクチャーの移動だと相変わらず下半分は透明化されてない。

ぜんぜん直ってないやんけ
109名無しさんの野望:03/01/16 19:15 ID:WrdswK8B
おまいら朗報ですよ。
海老からの書面解答によるとダメージ表示タイミングの修正が
次のパッチで行われる予定だそうです
110名無しさんの野望:03/01/16 19:20 ID:dyvXhd3V
…ていうかまだバッチ出すのかよ
111名無しさんの野望:03/01/16 19:21 ID:UG6eozLL
今より早くなったりして。
112名無しさんの野望:03/01/16 19:24 ID:LPGlTb0Q
>>109
いいじゃん! とりあえず、サンプルゲームで遊んでみてから判断するけど。
113名無しさんの野望:03/01/16 19:25 ID:LPGlTb0Q
だんだん買いたくなってきたゾ。
114名無しさんの野望:03/01/16 19:26 ID:HscQr/j+
次などない
115名無しさんの野望:03/01/16 19:30 ID:LPGlTb0Q
あったとしても「いつなのか」が、問題だね。
まぁ、『2000』で作りつつ、マターリと待たせてもらうよ。ヽ(´ー`)ノ
116名無しさんの野望:03/01/16 19:33 ID:VJrbuxmt
>>111
いや、死ぬ程遅くなったりな。
117名無しさんの野望:03/01/16 19:33 ID:L0lJN0BV
とりあえずwin98でプログラムの強制終了を使えば
戦闘テストの終了や2003の終了時の間が短くなるぞ。
その逆はないのか?
118名無しさんの野望:03/01/16 19:45 ID:r532H7Hn
ずーっと見てましたがこのスレはツクール2003でゲームを作ってみるスレではなくて
ツクール2003を作ってからゲームを作るスレなんですね?
119名無しさんの野望:03/01/16 19:55 ID:viHD/Td9
>>121さん
まだ初回特典のαがついている2003があったのですが
この時期に買うのはどう思いますか?
120名無しさんの野望:03/01/16 20:06 ID:bvLoBk+t
数多のバグ・不正終了・糞仕様に比べればどうでも良い事かもしれんが
右手で武器を振ってるのに、本来体の奧を通るべき武器が
なに食わぬ顔で体の手前を通っていく仕様が気になるのは漏れだけでつか?
まぁRTPの画像を改造するから別に良いんだけど・・・
121名無しさんの野望:03/01/16 20:06 ID:zBiTtOOg
>>121
私も教えて欲しいです
122名無しさんの野望:03/01/16 20:06 ID:bvLoBk+t
>>119
どうか、と思います
123121:03/01/16 20:06 ID:zBiTtOOg
(・∀・)・・・・・・・
124120and122:03/01/16 20:07 ID:bvLoBk+t
ち、みんな121を狙ってたのか!
125名無しさんの野望:03/01/16 20:22 ID:zSUiMGGE
121になんの意味が…

それより2003で1、2時間遊べるゲームできた人いないの?
ひそかに待ってるんだけど…
126124:03/01/16 20:22 ID:bvLoBk+t
あ、よくみたら121は120狙いの発言か
すまんことをした
127名無しさんの野望:03/01/16 20:32 ID:C5JJwlKf
>>125
ムリです
30分遊べるゲームでもバグ発動するんで1時間クラスだと作っても晒せません
128名無しさんの野望:03/01/16 20:55 ID:zjp5YS1w
初回特典が無いやつってもう出回ってるの?
129名無しさんの野望:03/01/16 20:58 ID:dyvXhd3V
全部初回限定じゃなかったの?
130名無しさんの野望:03/01/16 21:41 ID:bvLoBk+t
板違いだが>>129のIDがdivxに近いのでage

遠距離武器の設定でナイフ型、ブーメラン型の下に
謎の空白があるのは漏れだけ?
テストしてみたらブーメラン型と同じ軌道で飛ぶんだけど
131682 ◆LAMTQwkC.A :03/01/16 21:50 ID:B+DdM+4k
>>125
1時間で出来ます。どうぞ
http://datapot.com/rpgbetaban/
132名無しさんの野望:03/01/16 22:14 ID:zw1zbMaq
おいおい2003があまりにも糞なせいか2000にプレミアついてるぞ(゚Д゚ ;
これって登録ハガキがある普通版だよな

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52403157
133名無しさんの野望:03/01/16 22:24 ID:bvLoBk+t
>>132の写真を拡大して見たけど
良い例と悪い例が逆になってるかどうかまでは分からなかった
仮に初回のツクール2000だったなら
あの傑作なアンケート葉書に5000円のプレミアとして納得できる値段
134名無しさんの野望:03/01/16 22:37 ID:lOo4UkfQ
いきなし7000円上がってるし。
必死だね。
135名無しさんの野望:03/01/16 22:41 ID:FC7YDTta
>>132でRPGツクール2000を落札した人がRPGツクール4を出品してた。
しかも商品情報に
>ノークレーム・ノーリターンでお願いします。
とか書いてある始末。
136名無しさんの野望:03/01/16 22:42 ID:lOo4UkfQ
初回限定声優の音声データCDROM付きハガキ付きなら、二万いくかな?
137名無しさんの野望:03/01/16 22:46 ID:LPGlTb0Q
>>132
うん、ふつーの『2000』。
半年前に、ヨドバシで9千いくら(定価?)で買ったんだけど、それを考えるとまさにプレミア。
っていうか、アスキーストアーは何をしておられるのか・・・。
138名無しさんの野望:03/01/16 22:59 ID:bvLoBk+t
そう言えばツクール2000が出たのはまだアスキーの頃だったよな、確か。
このユーザー登録ハガキはちゃんと然るべき所へ届くのだろうか?
139名無しさんの野望:03/01/16 23:24 ID:+RyU77+m
>>91の者ですが、例の
隔離部屋と壁埋まり防止プログラムいります?
140スーパーイエローサブマリン1号:03/01/16 23:35 ID:11mUerCB
本当にプレミアなのか??
・・・釣り上げしてるとしか思えん・・・
141125:03/01/16 23:46 ID:zSUiMGGE
>>131
ありがd
実はすでにプレイ済みです、面白かったですよ
次回作も期待してます
142名無しさんの野望:03/01/17 00:17 ID:qncikb81
2000初回版はがき付きを500円で売ってしまったのだが・・・。
思い出すと自殺したくなる。
しかもそれが5980円で売られてたし。
143名無しさんの野望:03/01/17 00:23 ID:Qg7wPmeD
>>142
分かったからageんな
144名無しさんの野望:03/01/17 00:24 ID:Nrlso4hd
>>142
イキロ
145682 ◆LAMTQwkC.A :03/01/17 00:27 ID:HQELTKmd
>>141
サンクスです!
146名無しさんの野望:03/01/17 00:47 ID:oFkzVpHL
147名無しさんの野望:03/01/17 00:53 ID:5kwZ4X5o
今2000でSa・Ga戦闘作ってるんだけど、
2003はまだ買わない方がよさげ?
148名無しさんの野望:03/01/17 00:53 ID:5kwZ4X5o
ごめんなさいあげてしまいました・・・
吊って来ます
149名無しさんの野望:03/01/17 01:07 ID:iIYq9hiM
>>148
ピクチャ表示がおかしくなるらしい。
新パッチでも対応し切れてないから、今は駄目っぽい。

そのうち直りそうだけど。
150名無しさんの野望:03/01/17 01:12 ID:5kwZ4X5o
>>149
ども
このスレ見ながら様子見まつ
151名無しさんの野望:03/01/17 01:19 ID:UY4lTama
確かに2000通常版が1万超えるのはおかしい
152名無しさんの野望:03/01/17 01:28 ID:RJ3WFBWD
ツクールαの体験版ってありませんか?PC上で動くやつ。
153名無しさんの野望:03/01/17 02:11 ID:xfdB6BU4
ああああ駄目だ、経験値曲線おかしいよ。ヘルプのと全然違うし。
海老さん治してください。
154名無しさんの野望:03/01/17 02:15 ID:L0OiJYYM
>>147
とりあえずPS版4よりはマシになったかな・・・
155名無しさんの野望:03/01/17 02:49 ID:oBZqzBQj
>682 ◆LAMTQwkC.A氏のをやってみた。
個人的にこういうストーリーは好き。短いが綺麗に纏められてると思う。
2003の(現状の)機能とか短い製作期間からロクなものじゃないだろうと思っていたが
良い意味で裏切られたよ。正直すまんかった。

戦闘がシンプルだが、その分安心してプレイできたかも。
やっぱり主人公パーティを4人とかにすると戦闘のテンポがぐっと悪くなるんだろうなぁ…
156名無しさんの野望:03/01/17 08:30 ID:D35l49YV
戦闘テストで、武器を装備させて攻撃したら落ちる……
素手ならできるんだけど。
無論、パッチ済み……
157名無しさんの野望:03/01/17 09:00 ID:2t49L9DZ
うちも>>682サソのやったよ。で正直な感想言わせてね。
OPからおいおいこのストーリはネタだよな?まぁ短いからそっちの方がいいか
あれ?なんで家で回復できずに村長に金払わなきゃなんねーんだよ、
ヒロインもがんばってとか言いながら主人公相手に商売してんじゃねーよとか思いつつ
デフォ戦闘がタイマーたまるのも長いし(一人だからなおさら目立つ)
Lv3か4でもブタは三回くらい殴らないと死なないのでムカムカして途中でやめましたスマソ。
これは別に2003の問題だし気にせんでね(´・ω・‘)

2003持ってないのにあれだけど2003作り辛そう。
デフォルト戦闘、最初は物珍しさに楽しかったけど
しばらくやってると飽きた・・・しかも微妙にイライラ
自分でドット打てないRTP使いは辛いよたぶん・・・。
158名無しさんの野望:03/01/17 09:56 ID:3sKhSio3
みんな戦闘テストの起動に何分掛かってる?
漏れ2分〜3分かかるんだけど・・・
スペックはwin98SE、celeron500MHZ、メモリ192Mです。
159名無しさんの野望:03/01/17 10:05 ID:YOi8GhAe
>>158
俺も同等のスペックだが、そんなにかからないよ。
160名無しさんの野望:03/01/17 10:31 ID:bnYDEynb
>>158
2秒orPCフリーズのどっちか。

全画面で固まるとタスクマネージャが巨大すぎて見えず、
電源強制オフ以外に解除不可能になるから
是非最初からWindowsモードで戦闘テストができるようにして欲しいものです・・・。

他の全アプリのデータをちゃんと保存してからでないと恐ろしくて戦闘テスト不可能・・・。
パッチで改善されるといいなぁ。
161名無しさんの野望:03/01/17 10:48 ID:kVOcH8QY
>>146は神!
お陰で久しぶりに見る事ができました。
ありがたやありがたや。
宛先はアスキーだし、良い例と悪い例も逆、完璧です。
みんなもこの機会に拝んでおけよ、滅多に見られないレアものだぞ!
16217 ◆RPG/vwmruE :03/01/17 11:27 ID:hRV25fve
>>158
CPUはまったく同じ。
OSは2000ですけど・・。
戦闘テストは2,3秒ってところですかね。
正確に計ったことはないですけどまぁすぐ出てると思います。
ちなみにフリーズは一度も無し。
163名無しさんの野望:03/01/17 11:53 ID:GYvpenES
誰か2003のフォルダにあるRPG_RT.ldb.datアップしてくれない?
新規プロジェクト作るたびにデフォ設定消すのが面倒で
自分の奴上書きしちゃったら1.02パッチが使えなくなってた。
それだけのためにわざわざ再インストールするのも面倒だから
パッチ当てる前のでも後のでもいいので誰かお願いします。

>>157
俺のやったバージョンでは親父の剣外すと二回攻撃が出来たよ。
フェンリルはHPの高さと攻撃力の割に経験値少なめなので逃げる。
ゴブリン三匹組がアイテム落とす確率から見てもいい感じ。
164157:03/01/17 12:40 ID:FgOs945W
>>163
おお本当だ!親父の剣弱いし邪魔なだけですた・・・
でいきおいでクリアしますた。
EDは Σ(゚Д゚ )でした。
なるほど結構面白いという意見が多いのも分かる気がしました。
165158:03/01/17 12:41 ID:3sKhSio3
ためしにサンプルゲーム動かしたらすぐに起動したから
2000からの引き継いだゲームのコモンイベントや素材が2003では多すぎるかもな。
とりあえずある程度削除してみます。
166名無しさんの野望:03/01/17 12:59 ID:xfdB6BU4
特殊技能(細分化)にした魔法が普通の特殊技能コマンドにも表示
されるのは仕様?
167682 ◆LAMTQwkC.A :03/01/17 13:15 ID:HQELTKmd
>>163,>>157
親父の剣外して二回攻撃・・・ バグですねぇ・・・(汗

フェンリルは炎で一発で死にます
168名無しさんの野望:03/01/17 18:14 ID:ekNLUJex
>>160
戦闘テストの設定はテストプレーに準じてるから
ツールバーで設定できる
169160:03/01/17 18:43 ID:bnYDEynb
>>168
thanks!
これで、比較的安心してテストプレイできるようになりますた。
170名無しさんの野望:03/01/17 18:49 ID:NYPYY5lq
>>147
魔界塔?
171名無しさんの野望:03/01/17 18:51 ID:pRXLjOFk
>>170
アンリミテッド
172バグ集計係:03/01/17 19:03 ID:DmaBMt1C
ver1.02
やっと変更点や修正項目分を、バグリストへ反映させる作業が完全に完了しました。
今回は1.02の修正箇所だけでなく、既存の不具合についても再チェックを行いましたので、
情報の信頼性につきましても、かなり高まったのではないかと思います。

ver1.02はドキュメントに記載されているもの以外にも、多くの修正が施されており、
全体的な安定性も増したようですね。
(残念ながら、新しくいバグもいくつか発生しているようですが…)
デフォルトの戦闘システムは、不正処理で落ちるバグが未だいくつか残っていますので、
まだまだ使えたものではありませんが、
この調子でいけば、次のバージョンあたりで
ようやく”普通に使っても大丈夫”なレベルに達するのではないでしょうか。
173名無しさんの野望:03/01/17 19:19 ID:AWIlvlZt
682氏の作品やらせて頂きました。
一時間足らずですがかなりのめりこみました。
次回作も期待してます。

ただプレイ中に3回ほど強制終了…。
ラストバトル中は流石に萎えました。
新パッチでもこれは直ってないんでしょうか。
174名無しさんの野望:03/01/17 19:33 ID:b64sPsfS
>>172
安心しろ、それはない
175名無しさんの野望:03/01/17 20:13 ID:5kwZ4X5o
>>170
ロマサガですが・・・まあ別に何でもいいっす
176名無しさんの野望:03/01/17 21:17 ID:Uad4mtTz
漏れツクール2003のデフォ戦闘で
一回も落ちたこと無いんでつが・・・
177名無しさんの野望:03/01/17 21:23 ID:ry4dXk0a
>>176
うちも最近は無くなった。作成者がパッチ当てて製作してるからかな?
最初の方は回復かけたら落ちるわいきなり強制終了とかよくおこってたけど・・・
178名無しさんの野望:03/01/17 22:58 ID:F8UsHBbh
BGMを流しながら作ってて、曲を変えようと思って「停止」を押したら
いきなりPCが再起動することがあるんだけど、これ言ってる人誰もいないな。
もしかして俺だけ?一応OSは2000。
179名無しさんの野望:03/01/17 23:00 ID:pRXLjOFk
怖。
180178:03/01/17 23:04 ID:F8UsHBbh
・・・・・・と言ってるそばから再起動しました。ちゃんとセーブしてたけど。うへへへへ
181名無しさんの野望:03/01/17 23:09 ID:m79ymXB0
>>178
(((゚д゚;)))ガクガクブルブル
182名無しさんの野望:03/01/17 23:10 ID:oBZqzBQj
フルスクリーン/ウィンドウサイズ切り替えで再起動しますが何か?
…単にメモリ不足だよな ∧||∧
183名無しさんの野望:03/01/17 23:16 ID:mg+7u6Sg
>>182
メモリ不足でOSって勝手に再起動するのか?
俺のはフリーズするけど
184名無しさんの野望:03/01/17 23:20 ID:iIYq9hiM
>>178
MIDIを演奏すると、高速で演奏されて
手がつけられなくなるってコトはあったよ。(ツクール2000で)

起こすMIDIは大体決まってるから、MIDI側の問題だろうけど。
185名無しさんの野望:03/01/17 23:21 ID:kVOcH8QY
>>178-182
(((゚д゚;)))ガクガクブルブル
186名無しさんの野望:03/01/17 23:28 ID:iIYq9hiM
MIDI演奏開始する時って、かなり重くなるんだよね。
あと、ファミコン蹴飛ばした時みたいに
音が鳴りっぱなしで止まったりしない?

俺のはしょっちゅうなんだけど。
187みるく:03/01/17 23:36 ID:eIe4H57W
ああっ、もうダメッ!!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
188名無しさんの野望:03/01/17 23:43 ID:5S8FbugQ
↑をテーマに誰かRPGを作成してくれ。
189682 ◆LAMTQwkC.A :03/01/17 23:51 ID:HQELTKmd
>>173
DLサンクス!

強制終了ですかぁ、、何度も試してみたんですが
最後まで落ちなかったんですが・・ 
環境によってバグも違うのかな、
恨むぞ海老
190名無しさんの野望:03/01/18 00:21 ID:bm+ibGIQ
前にも書いたがRTPの四曲が勝手に新たに追加されたんだが何なんだろう
まさかバグじゃなく幽霊の仕業なのか・・・それとも漏れの夢遊病だろうか・・・
(((゚д゚;)))ガクガクブルブル
191名無しさんの野望:03/01/18 00:29 ID:xhuB+Rp6
みんなー!
バグがひどいからって現実逃避しちゃ駄目だ。
帰って来ーい!!おおーーーーーい!!!
192名無しさんの野望:03/01/18 00:49 ID:YTdRV504
>>188
ワラタ
193名無しさんの野望:03/01/18 00:52 ID:FcyGI0F/
>>187
よく2ちゃんで見かけるけど、何なの?この下品な文章・・・
194名無しさんの野望:03/01/18 01:12 ID:gDFSAQGr
>193
どっかのエロテキストを元にした奴らしい
詳しくは知らん
195名無しさんの野望:03/01/18 01:37 ID:jlsY9kMU
2chなんてそもそも八割方下品
196名無しさんの野望:03/01/18 02:06 ID:RB91f3BI
属性の計算の仕方がマニュアルと違う。

例えば、武器属性が1000%、魔法属性が200%の場合、
与えるダメージはマニュアルだと「1000%×200%」で2000%(つまり20倍)になるはずなのに、
実際は「(1000%+200%)÷2」、つまり平均値の600%のダメージ。

武器属性1000%、魔法属性100%で、
実際のダメージ量は550%になっていたから、間違いないと思われます。

これだと、全部の攻撃を武器属性1000%にして4桁ダメージ出せるようにしたのに、
弱点を突くと、逆にダメージが半分くらいになる…
197名無しさんの野望:03/01/18 02:21 ID:pUIwF409
>188
スーパーダンテで既にスタパ斉藤が作った。
198名無しさんの野望:03/01/18 02:24 ID:6eOe6gLr
>>196
ダメージ(HP減少値) =(Aの攻撃力÷2) −(Bの防御力÷4)

2000の時から武器攻撃力は半分になるけど、それは計算に入ってるんだよね?
199名無しさんの野望:03/01/18 02:33 ID:RB91f3BI
全ての武器・魔法に「武器属性で1000%」の傾斜をかけているのですが、
例えば、魔法の場合
基本値10のとき、魔法属性無しだと与えるダメージは100になる。
しかし、炎属性を付加すると、
炎属性で200%ダメージを食らう敵に対して、ダメージは60。
炎属性で100%ダメージを食らう敵に対しては、ダメージは55。

武器の場合、その基本の公式がかなり怪しい(理論的な値よりも2割増くらいか)が、
属性が付加することによって、やはりダメージはほぼ半減なので、
同じ状態が起きている模様。

どこかで、属性のデータを入力ミスしているのかとも思ったが、
見あたらないし……
200名無しさんの野望:03/01/18 04:04 ID:Sf3BK0U6
>>199
こちらも実験してみたが、どうやら複数の属性が存在すると平均の%分しか倍率がかからないみたいだね・・・

こうなったら、武器の必殺率を常に100%にして、武器属性は300%に設定、
そして「武器での炎属性」を作って、それを1000%に設定したら?
そうすれば弱点をつけば(300+1000)÷2=650%と現実に近い数値が出る。
しかし会心の一撃は一切でないし、複数の属性を持つ魔法は
ちゃんとした効果が出ないし、根本的な解決にはなってないな・・・
201名無しさんの野望:03/01/18 04:16 ID:uB7MCzvd
200get
202名無しさんの野望:03/01/18 04:16 ID:Ho53F+NX
ダメージ算出の計算式も自分で設定させてくれればいいのに。
かゆい所に手が届かないというか…
203 :03/01/18 04:22 ID:PcIPsdHU
1.02のrpg_rt.exe入りゲームウプされてるとこしらない?
204200:03/01/18 04:34 ID:Sf3BK0U6
しかしVer1.02のパッチ当てる前まではマニュアル通りになってたような気がするのだが・・・
今作っているゲームのテストプレーでも、ちゃんと属性ダメージの計算は出来ていたような気がするし
自分は武器400%、魔法で弱点を突いたら250%、の設定で作っているけれど
Ver1.01時は属性付きの武器で弱点を突いたら1000%の数値がちゃんと出たような気がする・・・
でも勘違いかもしれん

しかし前衛・後衛の意味って一体何なんだ?
後衛は敵からダメージを受ける確率が下がるだけ? 防御力の変化は一切ないみたいだが・・・
205名無しさんの野望:03/01/18 05:06 ID:K8He2Ief
特殊技能(細分化)の中で、武器属性にどれか一つでもチェックを入れると
戦闘テストで灰色になり使用不可能になる種類の特殊技能があるのですが・・・。

どなたか原因わかる方はいませんか・・・?
206205こと流離のツクーラ:03/01/18 05:33 ID:K8He2Ief
色々試したところ、どうやら
「装備している武器と全く同じ属性の武器属性を持っている特殊技能以外は使用できない」
という謎の条件があるようです…。

例えば、武器属性として「剣」「拳」を用意し、武器属性に「剣」を指定した鉄の剣を装備
武器属性「剣」を持つ特殊能力は使用可能
武器属性「拳」を持つ特殊能力は使用不可
武器属性「剣」と「拳」を持つ特殊能力も使用不可

になってしまうようです。
「剣」と「拳」の武器属性を持つ特殊能力「手刀」
とかを作った場合どう属性を設定すればよいのやら・・・。
207名無しさんの野望:03/01/18 07:34 ID:RC1AyQh2
2003って2000でいう魔法属性みたいなのないの?
208名無しさんの野望:03/01/18 08:49 ID:I7VF+fSW
何回2003rtp.exeDLして起動してもCRCエラーになって
したいゲームができません。お願いします。かわいそうな僕を
助けてください
209名無しさんの野望:03/01/18 09:15 ID:aQs92ZYH
属性はひたすら平均になったみたいだね
効果量20の数値分散値・打撃精神関係値全0にして実験してみた。

属性無し・・・ダメージ20(100%)
武器属性100%、魔法属性400%・・・ダメージ50(250%)
魔法属性400%・・・ダメージ80(400%)
魔法属性400%、魔法属性100%・・・ダメージ50(250%)
武器属性400%、武器属性100%・・・ダメージ50(250%)
魔法属性100%、魔法属性100%、魔法属性400%・・・ダメージ40(200%)
武器属性100%、魔法属性100%、魔法属性400%・・・ダメージ40(200%)

通常攻撃の方も武器属性0%と武器属性500%の2属性武器と
武器属性250%の武器がほぼ同じダメージだったので、
複数属性があると全属性の平均値が取られるっぽい
210名無しさんの野望:03/01/18 09:53 ID:eb9bSuhq
漏れのID海老だ
2112003は触ってないが:03/01/18 09:56 ID:7o3YiCF4
>>206
それは、2000の時から同じじゃなかったかな。
武器属性は、武器によるダメージ影響+特技発動の条件を兼ねている。
だから、「剣」と「拳」の武器属性を持つ特殊能力は、
「剣」と「拳」属性の武器を装備して、始めて使える特技と解釈される。
だから当然素手(武器無し)でも使えない。

素手でも使えて、「剣」と「拳」の性質(ダメージ影響)を
持つ特技にしたいのなら、魔法属性で設定すると良い。
武器属性は完全に、特技使用の条件と、通常攻撃時の
ダメージ影響と割り切った方が良いかも。
212名無しさんの野望:03/01/18 10:13 ID:viNccizc
>>205-206
2000のヘルプにも書いてあることで悩まないでください…
213205-206:03/01/18 10:40 ID:K8He2Ief
>>212
2000持ってないッス…。
マニュアルには書いてないけどヘルプにはヒソーリ載ってますね…
逝って来ます。
λ...

あと、ヘルプの
「キャラクターが攻撃したときのダメージの計算には、武器や特殊技能に設定されたすべての属性のうち、最も高い効果量変動率を持つものが反映されます。」
この表記はいただけ無い…。
これだと武器属性400%、魔法属性200%の技は武器属性しか反映されないように見える。
>>209
ヘルプによると、武器属性200%、魔法属性50%だと相殺され100%になるそうです。
魔法属性は複数指定しても効果量が最も高い方しか反映されないようですね…。
しかしそれだと、
魔法属性100%、魔法属性100%、魔法属性400%・・・ダメージ80(400%)
にならなくてはいけないような・・・。
214名無しさんの野望:03/01/18 16:30 ID:UvggEXFx
2000で装備すると毎ターンHPが回復するような装備品をつくるには、
戦闘前に装備チェック→バトルイベントのHP回復をオン でしか作れないのでしょうか?
もっと効率的かつ簡単な方法があったら教えてください。
215名無しの野望:03/01/18 16:38 ID:RCJtem1S
2003の板なのに2000の質問… ナゲカワシイ 。・(ノД`)・゜・
216名無しさんの野望:03/01/18 16:41 ID:P4NlSMMb
板→スレ
217209:03/01/18 18:18 ID:aQs92ZYH
>>213
昔は武器200%魔法50%だと相殺されて100%だったけど
今は平均されて125%になる
ついでに魔法200%と魔法50%の2つの属性を持ってても125%となる
ヘルプは2000の使い回しだからアテにしたらいかんぞ
(使い回しはヘルプに限った事じゃないが)
218名無しさんの野望:03/01/18 18:57 ID:UJXlugeg
まだまだこのソフトは「もうだめぽ」でつか?
219名無しさんの野望:03/01/18 19:26 ID:4qlSzrfT
どなたか>>163の願いを聞いてはくれませんか。
せっかくパッチあてたのに戦闘時の一行メッセージの設定できないのよ。
再インストだと既にあるプロジェクト消えそうだからうpお願いしまつ。
2003インストしたフォルダにあるRPG_RT.ldb.datっていうデータベース用のファイルです。
220名無しさんの野望:03/01/18 19:47 ID:YTdRV504
バトルキャラ少なすぎ・・・
モンスター素材よりバトルキャラ素材追加してくれ・・・
221名無しさんの野望:03/01/18 20:59 ID:vp+9BFRY
222名無しの野望:03/01/18 21:20 ID:RCJtem1S
>>219
再インストでプロジェクト消さないためにはフォルダを別のところに移せばいいはず。
223名無しさんの野望:03/01/18 22:32 ID:2E+nXHGd
とうとう電気屋で2003を注文してしまった・・・・・
鬱だ・・・・
224名無しさんの野望:03/01/18 22:51 ID:jxB9Wn9S
>>219
つーか新プロジェクト作ってそこからコピーすればいいんじゃねーの?
225ああああ:03/01/18 23:12 ID:vvhM8zzK
新しいパッチあてたら全体攻撃の2回目で必ず落ちる様になった…
226196:03/01/18 23:16 ID:vVrAe2lN
属性の値について、発言した者です。

どうやら、
武器無属性 武器・火 武器・氷……魔法無属性 魔法・火…
というように、組み合わせをバラして設定するのがいちばんなようで…
まったくどうしようもないな、海老は。

>>204さんも指摘されてますが、
v1.01aまでは、同種の属性だと平均値になりますが、
武器属性と魔法属性はちゃんとかけ算で計算されていました。
全く、どこか直せばどこかがおかしくなる。
ドリフの引き出しコントみたいだ……
227名無しさんの野望:03/01/18 23:20 ID:jxB9Wn9S
>>226
>ドリフの引き出しコントみたいだ……
うけました。
228バグ集計係:03/01/18 23:27 ID:cHke6ab1
ver1.02版
次のレベルに必要な経験値算出法

(次のレベル×増加度)+(基本値+補正値)

ふぅ……
もうコメントする気も起きんよ…

[増加度]:値を増加させる割合を表します。
値が大きいほど、隣り合うレベルの間の基準経験値の差が大きくなります。

嘘ばっか……
229名無しさんの野望:03/01/18 23:52 ID:eqg+dvxj
>>228
それってつまり
LV10 10*100+x = 1000+x
LV20 20*100+x = 2000+x
LV50 50*100+x = 5000+x
※x = 基本値+補正値

なんじゃそら、すぐにLV99じゃん(藁
230バグ集計係:03/01/19 00:53 ID:hMl/HpcP
あとなぜか、
基本値の最低値は1 で、
補正値の最低値は0 です。

……で?そうする意図はなに?
ebを問いつめまくりたい……

バグリストの方で、いくらかマシになったと書きましたが、
これならまだver1.01の経験値曲線の方がよかったかもしれません。
何故に各値の重みを取っ払う?
ebを問いつめまくりたい……

これは新たなる嫌がらせですか?
ebを問いつめまくりたい……
231名無しさんの野望:03/01/19 00:58 ID:YOami9eu
漏れはもうデフォ経験値システムは諦めて、
某アビスダイバーのランクみたく戦闘回数判定の熟練度方式で作り始めてる。
なんかレベルUPのタイミングが戦闘後で違和感あるがなんとかなるだろう…
232名無しさんの野望:03/01/19 01:11 ID:3pgedS85
経験値のことはよくなる気がするんだが・・・
甘い?
233196:03/01/19 01:20 ID:zdvE2XXc
属性をそれぞれバラして、設定し直し、
魔法と武器の属性を修正、主人公や敵の属性も修正…

そしたら、今度は戦闘テストで
特殊技能が使われた時や戦闘終了時に(つまり上にメッセージが出ると)、
画面がストップしてしまうようになりますた。
ctrl+alt+delで「プログラムの強制終了」の窓を出すとまた動き出す、なんてことに。

もう、いい加減にしてくれ…
これでは何も作れない。
もうだめぽ。
234名無しさんの野望:03/01/19 01:26 ID:RUGaK6oZ
そろそろ損害賠償請求していいか?
235196:03/01/19 01:28 ID:zdvE2XXc
私も、デフォの経験値システムは使ってません。
アイテムを使用するとパラメータアップのイベントを起こせる方式で、
例えばHPなら「現HPの2乗÷1万×2+現HPの1/10」だけEXを消費して、
HPを150増加…なんてことをやってます。
当然、どのパラメータを上げるかは、選択可能にして。
236名無しさんの野望:03/01/19 01:30 ID:zdvE2XXc
>>234
というか、ツクールを作っている状況、人数、デバッグの状態などを、
白日の下に晒して欲しい。
237名無しさんの野望:03/01/19 01:31 ID:VMXPTbW3
何回目のもうだめぽだか。
238名無しさんの野望:03/01/19 01:57 ID:A6cHEZXx
>>233
再起動したなにごともなかったかのように治った。
ということは、メモリの問題なのだろうか・・・
239名無しさんの野望:03/01/19 08:16 ID:CfDErqPc
誰かも言ってたけど、経験値曲線もオートだけじゃなくマニュアルでもできるようにすればいいのにね。
240名無しさんの野望:03/01/19 11:10 ID:nXierKDI
>>214
他の方法は思いつかないなあ。
俺は「毎ターン回復」の特技を作ったけど
バトルイベントを全モンスターグループ分用意した。

先に必要なバトルイベントを全部設定した
テンプレ(テストもやっておく)を作って、
それをコピーしてからモンスターを配置する方法をとってる。
241名無しさんの野望:03/01/19 11:32 ID:iWVv5PK5
>>214
状態タブのHP減少のDialEditのプロパティの中にあるMinvalueを80にして、
減少値をマイナスにすればHPが回復していく状態が作れるので、
コモンイベントで装備のチェックをかけてそれを装備している時だけその状態にすれば
自動的にHPが回復していきます。
242名無しさんの野望:03/01/19 12:44 ID:yD5PcfpH
RPGツクール2003を買おうかどうか迷っているものなんですが…。
素人的な質問なのですが、聞いてください。

ダンジョン自動生成機能が追加されると聞いて、"不思議なダンジョン"みたいなゲームを作ってみたいと思ったのですが、
それは可能なのでしょうか?(仮にダンジョン内はセーブしないとして)

例えば部屋に入ったら眠っているモンスターが起きたり、モンスターハウスがあったり、
たいまつから外の敵は襲ってこない ……などはツクール2003の技術では可能なのでしょうか?

243名無しさんの野望:03/01/19 12:55 ID:WcvgGqEm
>>242を見て”夢”の素晴らしさをひしひしと感じた。
244名無しさんの野望:03/01/19 13:37 ID:Zxli6YvX
>>242さんのような人達の純粋な”夢”を壊さぬよう、
ebよパッチを早く…
245名無しさんの野望:03/01/19 13:52 ID:Tc49FQsG
2D格闘ツクール買って泣いたことを思い出した・・・
アレも満足に動かないよね・・・関係ない話題スマソ
246名無しさんの野望:03/01/19 14:53 ID:lDoBL11F
今まさに買おうとしているのだが、、、まさかこれは・・・








いや、何でもない。
247名無しさんの野望:03/01/19 14:57 ID:CfDErqPc
>>242
作ったことないから正確には分からないけど、作れることは作れると思う。
ただ、“完全に再現する”のはかなり難しいと思う。
気合入れて作るしかない。
あと、「ダンジョン自動生成機能」は、『シレン』ゲー作るのには使えなさそう。
サンプルゲームを触った感じでは、「ダンジョン自動生成機能」で作ったマップと『不思議のダンジョン』系のマップは似て非なるものを感じた。
「変数」を使って、自作するしかないと思うんだけど、それが大変そうだ。
248名無しさんの野望:03/01/19 15:24 ID:GbWLPFLx
>242
ラウンジのツクールスレに2000で作った人がいるぞ
249名無しさんの野望:03/01/19 15:48 ID:QwGtScD3
MaRoad改(ラウンジツクスレ645氏作成)
http://uptime.hp.infoseek.co.jp/2ch/data/rpg2_382.lzh

(〃´ヮ`)<これだな。
       多分、>>242の理想からは遠く離れたレベルだとは思うが。
       このレベルでも、ツクールを1年間くらい使い込んで、
       命令内容や色々な処理の仕方を熟知した上でやっと作れるくらい。
       もし、更に>>242に書いてあるようなことを実現しようとしたら
       はっきり言って手間等がかかりすぎて、事実上無理という気がする。
250242:03/01/19 16:12 ID:yD5PcfpH
皆様たくさんのレス、どうもありがとうございましたm(__)m。

「ツクールの処理を熟知した上で、やっと作れるくらい」というのはかなり大変ですね

"ダンジョン自動生成"という言葉に釣られて,これは"不思議なダンジョン系"のゲームも作れるのか!?
と少し勘違いしておりました。皆様のおかげで謎が解けて良かったです。

パッチなどの修正によって,早く最適な環境下で製作に打ち込めるようになってほしいですね
最高の作品をお目にかかる日が来るのを,ユーザーとして楽しみにしています

皆様ありがとうございました。
251バグ集計係:03/01/19 16:22 ID:hMl/HpcP
ニヤケ除去パッチ、ver0.16が出来ましたので公開します。
これでやっと半分ですね…
最近は多忙なもので、作業がなかなか進みません。申し訳ない。
252 ◆ADGYPSYxII :03/01/19 16:25 ID:qRpXp1va
呼んだ?
MaRoadでは眠りなどの状態変化はありませんし罠はありませんし、
処理の重さから言ってモンスターハウスばりに敵を配置
することはできませんでした。(←これが一番致命的)
ただ、主人公を見ていない敵は主人公の位置とは関係無しに
動くようにはしましたが。
というか解決済み?

えーと、それでも2003は欲しいと思う。
これ作るのにもキー入力とピクチャー数の少なさに悩まされたし。
砂時計が消えたという情報は大いにプラスです。
253名無しさんの野望:03/01/19 16:30 ID:QwGtScD3
http://uptime.hp.infoseek.co.jp/2ch/data/rpg2_402.png

(〃´ヮ`)<無駄金使わずに済んで良かったねということで。

       ちなみに期待を寄せられている自動生成機能もこんなもの。
       Rogue系(不思議のダンジョン系)を想定してると思われる「部屋」タイプで、
       通路の幅を「1」、部屋の基本サイズを「4×3」で作ってみたんだが、
       幅「1」のはずの通路が隣り合って幅「2」の通路が出来てしまっていたり、
       それぞれの部屋も互いに重なりまくって形がボロボロだったり。

       しかもこれ、特に悪いのを選んだわけでなく、こういうのが割と普通に出来るという。
254名無しさんの野望:03/01/19 16:38 ID:QwGtScD3
>>252
(〃´ヮ`)<2003でキー入力処理に追加されたキーは結構微妙。
       数字「0〜9」はまだいいとしても、「+,-,*,/」なんてテンキー操作前提だし。
       アルファベットキーにも対応してればまた違ったと思うんだが…。
255名無しさんの野望:03/01/19 16:39 ID:UfS4kqug
ピクチャー感覚で文字表示できればなあ…自作の幅がすごく広がるんだが
実装もそう難しくないだろうし頼みますよ海老さん
256(ёдё)ノ:03/01/19 16:47 ID:bcCIxtYt
メンバーの順序を変えられるのに、誰が何人目か判断しようがない。
ステータスの詳細が見れるのに、用語が変えられない。
前衛と後衛の区別が不明。飛び道具の効果が・・・。

まだ「仕様」かどうか解からないし、待ってみますが。
257 ◆ADGYPSYxII :03/01/19 17:29 ID:qRpXp1va
早速ですがMaRoadを更新しました。
http://uptime.hp.infoseek.co.jp/2ch/data/rpg2_403.lzh

それと↓は2000で作ったダンジョン自動生成(というか自動連結)システムです。
http://uptime.hp.infoseek.co.jp/2ch/data/rpg2_404.lzh
こちらはフリー素材としていますのでよかったら使ってください。
フォルダの中に解説書を入れています。
258名無しさんの野望:03/01/19 18:19 ID:XHMRDcv4
>>257
ありがd!
259163:03/01/19 18:48 ID:GjIxnWEI
>>221
サンクス!もうパッチ当てた後のみたいですね。
これでやっとこのまま1.02の制作できます。
といってもまた自分の魔法とか移したら上書きするんだけど、
今度は忘れずバックアップ取ることに。感謝!
260名無しさんの野望:03/01/19 18:51 ID:Guf/uLHS
ダメージ表示が速すぎるのは治ってないのね。
261sage:03/01/19 19:08 ID:0kyqdS0w
ttp://members.tripod.co.jp/f_online/ep-menu.htm
ここの自作戦闘、凄そうなんすけど。
ただ、体験版が公開中止になってるんで、実際の操作感は不明。
262名無しさんの野望:03/01/19 19:10 ID:0kyqdS0w
すいません。
上げちゃいました。
263名無しさんの野望:03/01/19 19:22 ID:jDmRLYU6
超初歩的質問ですが、2000や2003で自作戦闘作ってる人たちって、どうやって作ってるの?
変数とかスイッチとか色々駆使して作るの?
264名無しさんの野望:03/01/19 19:22 ID:QwGtScD3
>>261
(〃´ヮ`)<タイトルがヤバイな。
265名無しさんの野望:03/01/19 19:23 ID:QwGtScD3
>>283
(〃´ヮ`)<そう。
266名無しさんの野望:03/01/19 19:23 ID:a4vNeri9
反射的に


      ま た エ タ ー ナ ル か !


って思ってしまった。
267名無しさんの野望:03/01/19 19:23 ID:QwGtScD3
(〃´ヮ`)<>>265は、>>263へのレスですた。
268682 ◆LAMTQwkC.A :03/01/19 21:03 ID:+vnEYu1O
俺の勘では次回のパッチは水曜だと思うが如何に??

ちょっと宣伝。
「Dream4〜勇者と魔王〜」の作者が放つ
ツクール2003RPG第2弾 「Dream5〜暗黒学園の少年〜」 が
今月末に完成予定。
現代モノですが、例によってまた「ある秘密」が・・。
269名無しさんの野望:03/01/19 21:06 ID:kzI3vtAn
>>268
期待して待ってます
270名無しの野望:03/01/19 21:06 ID:jwVLiJto
>>268
水曜?キミを信じるよ。( ´,_ゝ`)クックック…
271名無しさんの野望:03/01/19 22:29 ID:oVAJIK68
>>270
(´く_` )フーン
272名無しさんの野望:03/01/19 22:40 ID:ttt9sKjB
自作戦闘テンプレって作ったら需要ありますか?
273名無しさんの野望:03/01/19 22:57 ID:uNJNAwYa
デフォが糞につき需要ありまくり。
274名無しさんの野望:03/01/19 23:08 ID:cIdAsF9y
>>268
Dream4プレーした者だけど
その、なんだ、その宣伝ちょっとイタイかも・・・
275名無しさんの野望:03/01/19 23:15 ID:kyxD79L1
>268
旋風仮面の中に入ってたCMを思い出した
※Dream4〜のくだりのとこ
276名無しさんの野望:03/01/19 23:17 ID:69U9Pdhc
>>268
なんかかの伝説の『たいちゃん』(さこっさん)臭い宣伝だな
まあ奴には遠く及ばないが。
277名無しさんの野望:03/01/19 23:21 ID:opFmepGz
Dream1〜Dream3はどこにあるんだ?
278682 ◆LAMTQwkC.A :03/01/19 23:25 ID:+vnEYu1O
>>274
Σ(゜o゜;

>>275-276
スマソ、よく分かんないです

>>277
http://hp.vector.co.jp/authors/VA011177/win.html
にDream1とDream2あります。
ツクール2000で作った下手なRPGですが・・
Dream3は未完成です
279名無しさんの野望:03/01/19 23:26 ID:ttt9sKjB
>>273
じゃ気合入れて作ってみます。
280名無しさんの野望:03/01/19 23:37 ID:mvrZrvFP
経験値、操作できなくていいから、いっその事RPGツクール2とか3とかのを
そのままパクればいいのに・・・
281名無しさんの野望:03/01/19 23:37 ID:qfYKFoOg
682さんは一曲目が売れてノッポになっちゃって
二曲目から忘れ去られる歌手にならないように頑張ってね。
ツクールの本質は「自己満足」っていうことを忘れないようにね。
がんばー。
282名無しさんの野望:03/01/19 23:40 ID:69U9Pdhc
>>278
あんたはチャンコロだったのか
1と2も昔やらせてもらったよ
スレ違いなんで語るのはやめておくけど
283名無しさんの野望:03/01/19 23:42 ID:opFmepGz
>>682
なぬ? 1と2あったんだ。
けれどもすまんが紹介ページのツクールよりも
マック版のゲームの方が気になった・・・
マックはないがやってみてぇ。
284名無しさんの野望:03/01/19 23:44 ID:hLHQQNgW
>>261
それ、前やった事あるよ。体験版。
戦闘システムはかなり良かった。現時点でも1〜2を争うぐらい。
必殺時の演出も凝りまくりだった。
特にコレって言う悪点もなかったし、完成を切に願うわ。

>>273
その一言でまたちょっとヤル気がでてきたよ。サンクスコ!
初めて作る自作戦闘に、テンプレとして使えるように工夫しながら作ってると
かなり大変で、正直挫折しそうだったYO。

285682 ◆LAMTQwkC.A :03/01/20 00:07 ID:M0vjMxSt
>>281
確かに自己満足かも。

>>282
チャンコロて・・・

>>283
マックは厨房時代に作った糞ゲーばっかり


うーんどうも最近精神が不安定だ。
dream4のような捻くれたネタが山のように出てくる
286682 ◆LAMTQwkC.A :03/01/20 00:08 ID:M0vjMxSt
ところでdream4のようなどんでん返し的なRPG誰か知りませんか?
287名無しさんの野望:03/01/20 00:11 ID:k/KMeqCL
俺の脳内にならいくらでもあるんだけど公開できねーなー
288名無しさんの野望:03/01/20 00:19 ID:+j0NNGlt
>263
その通り、慣れればそれといって難しくは無い、
ただ糞面倒。
289名無しさんの野望:03/01/20 00:48 ID:iwj3p6Ft
すでにコモンイベントが300、スイッチが1000、変数が2000に到達してるんでつが・・・
使いすぎ?
290名無しさんの野望:03/01/20 00:59 ID:ZJs5SERq
ちゃんころ=2ちゃんねらー
OK?
291名無しさんの野望:03/01/20 01:01 ID:k/KMeqCL
あれ、チャンコロって普通に使わないか?
292名無しさんの野望:03/01/20 01:03 ID:+B17UtxG
ぁゃιぃではよく言うね
293名無しさんの野望:03/01/20 01:25 ID:9ihSDl4i
>>286
ゼノギ○ス
どんでん返しだぞ

・・・ってツクール作品じゃないが
294名無しさんの野望:03/01/20 01:28 ID:Omtijwl7
>>289
自分のはスイッチ1300こ。変数1500こくらい。
コモンイベントは全く使ってないです。

自作戦闘(+ステータス画面)自体はすでに完成してる状態なんだけど
これからテンプレ化するために、新たにスイッチ変数を使うと思う。

最終的にはスイッチ2000、変数2500くらいになるかな?
295名無しさんの野望:03/01/20 02:01 ID:TM0PFzKZ
>>286
どんでん返しのRPGと言えば
素手で攻撃すると落ちたり、回復魔法でダメージを受けるRPGが昔あったよな?
あのゲームなんて言ったけ?
296名無しさんの野望:03/01/20 02:10 ID:LrDpIgOu
>>295
 作ってたメーカーがその年に潰れたから覚えてないや・・・
297名無しさんの野望:03/01/20 02:49 ID:/wDRpdDE
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
298名無しさんの野望:03/01/20 03:22 ID:KNmqVK8p
あのう、、、店頭で思わず買っちゃったんですが、
ねこつかいで魔法で敵を倒すと書き込み違反が起きたり、
NumLock解除しないとテンキーが使えなかったり
するのは、普通なんでつか?
299名無しさんの野望:03/01/20 06:22 ID:TXS8v/Np
>>296
あれ、その会社って任天堂にも訴えられてたよな
300682 ◆LAMTQwkC.A :03/01/20 09:02 ID:M0vjMxSt
>>295-296
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((
301名無しさんの野望:03/01/20 09:29 ID:YUc7atYT
>>298
パッチ出てるよ。
302名無しさんの野望:03/01/20 10:36 ID:YWEM4JjR
303名無しさんの野望:03/01/20 11:25 ID:3igoBZzq
あ”あ”〜
今日買ってきまつ(・∀・)ゞ
304名無しさんの野望:03/01/20 11:59 ID:RpboNC3Y
RPGツクール2003でPSのワールドネバーランドや
俺の屍を超えていけ、ウイニングポスト(ダビスタ系)みたいな
親から子へ能力を伝える、といったゲームは作れますか?
305名無しさんの野望:03/01/20 12:34 ID:TXS8v/Np
>>304
買って確かめるがいい
306名無しさんの野望:03/01/20 12:44 ID:+yUF9OM1
>>304
作れないと思う理由が知りたい
307298:03/01/20 13:04 ID:KNmqVK8p
>301
パッチ当てても、直りましぇん, っдT)
サポが電話しかないんですね。ゴルァ電してきまつ。
308名無しの野望:03/01/20 13:09 ID:+QQtR2Sp
>>307
ねこつかい、役に立たない。
グラフィックに凝ってるのかシステムに凝ってるのか、それともストーリー…
どれもいまいち。
309名無しさんの野望:03/01/20 14:58 ID:FRujq7P3
>240
今更言っても仕方ないけど、状態変化で毎ターン回復の設定をして、
味方をその状態に変化させる魔法を作れば、わざわざ全部イベント設定
しなくてもできるのでは?
310298:03/01/20 17:08 ID:KNmqVK8p
ゴルァ電つながらないし っдT)
311名無しさんの野望:03/01/20 17:12 ID:+Y9B/SCe
>>309
2000・・・
312名無しさんの野望:03/01/20 17:25 ID:PLgtCY6L
やっぱし2000最高だよなー
早く2003でねーかな
2000をこえる高機能満載なんだろうなー
楽しみだなー
313名無しさんの野望:03/01/20 17:30 ID:qa2iVN4V
>>304
950 :名前は開発中のものです。 :03/01/20 12:03 ID:hsUfo3F+
RPGツクール2003でPSのワールドネバーランドや
俺の屍を超えていけ、ウイニングポスト(ダビスタ系)みたいな
親から子へ能力を伝える、といったゲームは作れますか?


951 :名前は開発中のものです。 :03/01/20 12:48 ID:pctLnkzA
無理です
314名無しさんの野望:03/01/20 18:15 ID:KNmqVK8p
うーん、
ソフトが悪いのか、漏れのマシンが悪いのか。

ゲームプレイ時に
コマンドやメニューを選択するときに、NUMLOCKを
解除しないとテンキーでカーソルが動かないのは、
デフォルトなんですか?
マップ画面での移動は解除しなくても動かせるし、
そもそも、2000は、そんな事なかったのに。

それとも、この症状漏れだけ?
315名無しさんの野望:03/01/20 19:23 ID:LjhaVC2Y
>>314
(〃´ヮ`)ノシ
316名無しさんの野望:03/01/20 19:26 ID:LjhaVC2Y
>>312
(〃´ヮ`)<気が早いな。
       先月、やっと有料βテストが始まったばかりなんだし、
       製品版はもう少し先の話になるんじゃないか。
317名無しさんの野望:03/01/20 21:13 ID:kkvyj1D3
>>315-316
なんでこっちじゃ名無しなの?
318島勇作:03/01/20 21:34 ID:OcsrOZFL
おいおい、今日仕事帰りにパソコンショップ行ってきたんだけど、
RPGツクール2003が置いてある棚に、こんな張り紙があったぞ。
「RPGツクール2003をご購入されるお客様へ
現在、RPGツクール2003に多数の不具合が確認されております。
すでにデジタルファミ通さまのHPより修正ファイルが提供されておりますが、
インターネットに接続できる方が対象になりますのでご注意ください。
なお、商品開封後の返品には応じかねます。」
319名無しの野望:03/01/20 21:37 ID:+QQtR2Sp
>>318
海老哀れなり
320名無しさんの野望:03/01/20 21:45 ID:+yuauJzH
>>318
ひでーなそりゃ







海老氏ね
321名無しさんの野望:03/01/20 21:54 ID:Q3sbINgJ
海老がひどいな
322名無しさんの野望:03/01/20 22:03 ID:NnBhlBFL
良心的なパソコンショップですね
323名無しさんの野望:03/01/20 22:06 ID:3dMeyu3M
苦情が殺到しての対策じゃないのか?
ショップの人かわいそうに。
324名無しさんの野望:03/01/20 23:12 ID:Uysz8bpi
2000の体験版でもやるか
325名無しさんの野望:03/01/20 23:25 ID:v0hA6Xnd
>>323
むしろ店員がこのスレの住人じゃないのか…と、
誰もが思ってるがあえて書かない事実を書いてみる。
326名無しさんの野望:03/01/20 23:49 ID:G8gwievX
>>325
ソレダ!!(゚∀゚)
327名無しさんの野望:03/01/21 00:03 ID:bImcrCaW
なお、HPの修正ファイルもバグだらけです

って付け加えてほすぃ。
328名無しさんの野望:03/01/21 00:05 ID:lALW99cw
バグがバグを呼ぶミステリー
329名無しさんの野望:03/01/21 00:18 ID:XZhi4gR8
オレは怒ったぞ!海老ーーーーーッ!

アスキーのぶんも作るんだ!
あいつは2度信用を失った!!
もう回収してもおさまらない!!

2000はいいツクールだった・・・
ほんとにいいツクールだった・・・
一番の名作・・・バ・・バグまみれにしやがって・・・

いいだろう!!こんどはサイドビューにしてやる!あのツクールのように!!!

あのツクールのように?

ツクール4のことか・・・・・・・・・ツクール4のことかーーーーーーーーッ!!!!!!
330名無しさんの野望 :03/01/21 00:48 ID:o2uxVHGJ
コーヒー吹いた
331名無しさんの野望:03/01/21 01:02 ID:KBO7QVda
とりあえず、ここ最近の■はグラフィック重視気味でけしからんと思ってたが
海老よりはちゃんとしたゲーム開発力が残ってるって事わかったよ
332名無しさんの野望:03/01/21 01:07 ID:schfuei8
RPGツクールアドバンスというラストチャンス
333名無しさんの野望:03/01/21 01:41 ID:85i16mSW
海老「あれは・・・・・・・パ・・・パソコンショップ!!!!
悟空「(あれが・・・あれが2003初回版を買った電気屋か・・・!!)
ドウッ!
悟空「くっ!!
ユーザー「※#¶£°‰%†♭§・・・・・・
海老「このツクールを・・・
海老「返品不可にしろーーーーーーーーッ!!!!
悟空「しっ、しまったーーーーッ!!!
ユーザー「え・・・海老・・・
ユーザー「∂@※*$Å″‰♂ζξυχσ⊆&?!!!
店長「いいだろう、了解した
店長「ではパッケージと登録ハガキを残して全部在庫を返送させる
海老「な・・・
フッ
海老「あ・・・あ・・・!
悟空「どうやらレシートを出さないと願いがかなわなかったようだな!オレもヒヤッとしたぞ・・・
海老「・・・あのガキがかなえた願いはなんだ・・・だいいちあれは、オレが騙したガキじゃなかったのか・・・
334名無しさんの野望:03/01/21 02:07 ID:+iXa2YvL
戦闘アニメは500フレームまで作れるようになったはずなのに
99フレームを超えると右クリックの「挿入」コマンドが使えない罠。
仕様でつか?
335名無しさんの野望:03/01/21 02:09 ID:l+FsoQHe
・・・最初なにがなんだか分からなかったよ
なるほど海老フリーザーか
336名無しさんの野望:03/01/21 03:05 ID:RVuJKiBz
暗号化って、ライセンス取得する必要とかってあるの?
337名無しさんの野望:03/01/21 03:11 ID:RVuJKiBz
書き込むとこ間違えました…すんません
338名無しさんの野望:03/01/21 03:17 ID:sW8IJAuI
誤爆がくるとそれがどこのスレのものなのか
気になって気になって夜も眠れなくなるのはオレだけだろうか?
339名無しさんの野望:03/01/21 03:23 ID:AilIiZo3
普通に336のレスが333に対してだと勘違いしていた漏れは…
340309:03/01/21 03:54 ID:CoctlNb6
>>311
2000じゃできなかったのね・・・
追加機能はサイドビューになっただけだと思ってました、すいません。
2000は起動すると画面が真っ黒になるんで、2003しかできない人間の戯言と流してください。
341336:03/01/21 04:19 ID:RVuJKiBz
>>338
ん〜かなり遠く…プログラム板の暗号化スレかな(w
って、そっちに書くの忘れてるし…いや、さっき答え見つけたからもどうでもいいし(w

これで、眠れます?
342名無しさんの野望:03/01/21 05:01 ID:JhuC87PI
>>341
338はとっくに寝てるよ。昔からそういう奴だよ338って。
343336:03/01/21 05:10 ID:RVuJKiBz
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン!!!
344名無しさんの野望:03/01/21 05:13 ID:hsLclWcF
そうそう。338はそういう奴だったよな。
小学校の頃貸したけっきょく南極大冒険も返してもらってないしな。
345336:03/01/21 05:25 ID:RVuJKiBz
ウワァァァァァン!ヽ(`Д´)ノ マタクルヨー!!!
346名無しさんの野望:03/01/21 05:26 ID:kTrP+m/a
338が悪者にされてるスレはここですか?
347名無しさんの野望:03/01/21 08:01 ID:+pMi0j8Y
ここ最近、一気にスレの進行速度が遅くなったな…
348名無しさんの野望:03/01/21 09:17 ID:nGrafXWr
>>347
バグが全て見つかりきったという事かな?
まあパッチ出て問題が発生すれば、また盛り上がるかと
349名無しさんの野望:03/01/21 09:35 ID:eo32yLTU
>>340
>>2000は起動すると画面が真っ黒になる

俺も似たようなことがあったが、2000のCDに入ってる
directX入れたら治ったような気がする。
350名無しさんの野望:03/01/21 10:13 ID:hRfA0On8
ところで2000のCD入れっぱなしじゃないと起動しないのが
面倒なんですが、これって仮想CD化出来ないんですか?
みなさんはどうやっていたのですか?

2003でも同じですか?
351名無しさんの野望:03/01/21 10:25 ID:/HIXxjWK
>>350
それは後で出されたバージョンだからだと思う。
初回版とかはコピーガードとかなんもついてないから、インストールしたらCDは用無しなんだけど
それ以降のバージョンにはコピーガードがついてるから
起動の度にCDが必要になるんだって。

ちなみに2003もインストールが終わればCDは用無し。
352名無しさんの野望:03/01/21 15:10 ID:CTrljCg7
>>350
別に仮想CDにしても、
マウントしたり
手間かかるんだから

CD使いなよ
353名無しの野望:03/01/21 16:49 ID:gj3DS8nl
>>350
俺のは起動するのにCD要らないがね。
354名無しさんの野望:03/01/21 19:02 ID:XthbTemG
>それ以降のバージョンにはコピーガードがついてるから
>起動の度にCDが必要になるんだって。

その仕様、最悪だね。
355名無しさんの野望:03/01/21 19:09 ID:sXT3BT+X
そんなことする前に素材を覗けないようにとか
他人のツクールで開けないようにとか
そういう風なことの方がしてほしいんだが…
356名無しさんの野望:03/01/21 19:55 ID:Qq9sUG17
おにぎり粉砕!
357名無しさんの野望:03/01/21 20:15 ID:lJ7Pna4D
>356
ワロタ
なつかしいな
358名無しさんの野望:03/01/21 21:42 ID:bImcrCaW
>334

げっ、マジだ。。。
359名無しさんの野望:03/01/21 23:52 ID:50wJZc+g
>>334
グボボボボボォォ・・・
360名無しさんの野望:03/01/22 00:06 ID:EBWziAUG
制作方法をチャートしてるサイトとかどこかないのですか?

あと草原の敵グループ1がバグる人いませんか?(強制シューリョー)

そんでもって味方キャラ同士で戦うのは無理ですか?
361名無しさんの野望:03/01/22 00:40 ID:82CAHY8y
>>355
禿同。
あの見事なまでのプロテクトの無さは何とかならないものでしょうか…
362名無しさんの野望:03/01/22 01:24 ID:6qGm36V6
バージョン1.01aのRPG2003.exeをまだ持っている方はいませんか?
1.02にアップデートしてからというもの、データベースいじってる最中に
何の前ぶれもなく強制終了するようになりまして・・・。
エラーメッセージにはRPG2003.exeの0E例外とか出てるのでこれが原因だと思い、
再インストールしたんですがデジファミにはもう1.02のパッチしか置いてないし、
1.00のままだと素手落ちという強烈なのがあるので1.01aに戻したいのです。
RPG2003,exeがなければ1.01aのアップデータでも構いません。どなたかアップお願いします。
363名無しさんの野望:03/01/22 01:30 ID:fcYknW5A
>>362
rpg2003_101a.exeかな?ゴミ箱から見つけたけど
どこにうpしたらいい?
364名無しさんの野望:03/01/22 01:38 ID:wA6I9gTr
362じゃないけど↓のウプろだとかはどうですか?
ttp://cgi.2chan.net/up/upload.cgi
365名無しさんの野望:03/01/22 01:40 ID:wA6I9gTr
あとこの辺もいいかも
ttp://index2.org/
366名無しさんの野望:03/01/22 01:41 ID:6qGm36V6
>>363
ttp://uptime.hp.infoseek.co.jp/2ch/cgi-bin/upload.cgi
うpロダはここくらいしか知らないです・・・。
367名無しさんの野望:03/01/22 01:42 ID:fcYknW5A
368名無しさんの野望:03/01/22 01:43 ID:OWoCx+aK
まだ、バグが出切らないのかよ。。。
369名無しさんの野望:03/01/22 01:43 ID:huoV3pY2
1.01aって1.01からアップデートしないと使えないじゃなかったっけ?
1.01もなきゃだめじゃん
370名無しさんの野望:03/01/22 01:45 ID:6qGm36V6
>>367
ありがとうございます。今からDLします。
371名無しさんの野望:03/01/22 01:46 ID:fcYknW5A
>>369
ほんとうかい(;´Д`)使えなかったらスマソ>>悩める362
372名無しさんの野望:03/01/22 01:49 ID:huoV3pY2
このスレの人達は漏れも含めてみんなパッチあてちゃったのかな?
バグがもっとひどかった初期の.0とか1.01とかとっとけば良かったよ、海老への怒りを忘れないために
まあ現在進行形でバグが起きてる間は忘れたくても忘れられないだろうけどね
373名無しさんの野望:03/01/22 02:39 ID:XJZCnGzI
大発見!素手落ちをはじめ凶悪なバグはほとんどプレーヤー(RPG_RT)の問題!
エディター(RPG2003)は初回版のままでも使える!経験値曲線も元通り!
RPG2003は1.0のままでRPG_RTだけ1.02にアップデート、これ最強。
374名無しさんの野望:03/01/22 02:47 ID:Rt/BXvVd
>>373
初回版なんてもう残してない・・・
CDも発売日中に返品しちゃったし、今後のパッチに期待するしかないか
375名無しさんの野望:03/01/22 03:32 ID:W0s8LaNl
>>374
いや、返品したなら消せよと。







次のVerからVer.UP時にCDが必要になります。
376336:03/01/22 04:08 ID:GGEmMi7h
データ保護ってメーカがやらんと駄目だよな〜
自作ツールは資料不足で、MIDI以外のデータしか暗号化できんし。
377名無しさんの野望:03/01/22 04:09 ID:9R2+8Xr7
えっとツクール2000を初回から買った方に質問です
ツクール2000の初回版はどんな感じだってんですか?
やっぱり2003と同様にバグあって少しずつ修正されていったのかな?
378名無しさんの野望:03/01/22 06:08 ID:+zHnF2TM
戦闘アニメで画面がシェイクする技をつくり、戦闘中に使ったら
それ以降の通常攻撃も何故か画面がシェイクするんですが・・・
379名無しさんの野望:03/01/22 06:16 ID:QrDvqF+D
>>377
サンプルゲームをやってて、一度だけ「ゼロによる除算」で落ちたことがあったけど、
それ以外は全然問題なかった。
修正された落ちるバグといえば、パーティが誰もいない状態だと、メニューやお店で落ちまくるという
バグがあったけど全然問題ないよね。
380バグ集計係:03/01/22 09:46 ID:9SB4RsKr
>>373
経験値曲線はver1.00だろうが、ver1.02だろうが抱えているバグが違うだけで
残念ながらどちらも使い物になりません。

>>376
ツクールで展開するときに、パスワードを要求する程度の追加は容易に行えます。
以前から強い要望があったにも関わらず、未だこの機能を設けないところを見ると、
「パスワードを忘れて開けなくなった」という苦情が多発する事を懸念してるのかもしれませんね。

381名無しさんの野望:03/01/22 10:03 ID:p6CIUvbX
俺の持ってる2000も初回版だけど、バグなんて全然なかったように思う…

つーかバグるものを使用してなかっただけ(゚Д゚)?
382名無しさんの野望:03/01/22 10:10 ID:pU/xUM/a
>>380
>「パスワードを忘れて開けなくなった」という苦情が多発する事を懸念してるのかもしれませんね。
その割に家庭用版には普通にパスワード保護機能ありますよね。
PC用と違って配布も満足に出来ないはずなのに…。
パスワードどころかチェックサムまでかけてあって、
データロードできなくなって挫折したことがあります。
383名無しさんの野望:03/01/22 11:40 ID:Mca6Ye/L
>>377
2000は深刻なバグはほぼ無かった。
細かいバグがいくつかあったけどほとんどの人は気付く事もないくらい。
自分には深刻なバグと言えばユーザー登録ハガキのバグしか思いつかない。
384名無しさんの野望:03/01/22 12:08 ID:l1z57ODX
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/rpg2000/rpg2000_up.html
に2000で修正されたとこが載ってます。
385名無しさんの野望:03/01/22 13:00 ID:Z2/Q50nK
コンシュマに無くPCにあるもの=ウィルス
386名無しさんの野望:03/01/22 15:00 ID:XWUwrshD
自社の利益のみ優先して
ゲームや素材に伴うトラブルなど
折れ等の事に関するものは眼中に無いのでしょう。
387名無しさんの野望:03/01/22 15:41 ID:OWoCx+aK
それにしたって、程があるだろう。
ここまでひどいと、信頼損失のダメージの方がでかい。

今日だけで、十回は書き込み違反で強終だぽ。。。
388名無しさんの野望:03/01/22 15:53 ID:MB8K7uy0
でもテストプレーモードじゃないとやる気になんないけどな。
389名無しさんの野望:03/01/22 16:36 ID:6HYYmbJb
単なるリメイクのクセにバグや糞仕様だらけとはな。
もうさっさと一新した完全新作をどこか別の所が出せよ。
390336:03/01/22 17:17 ID:GGEmMi7h
>>380
デームディスクの作成時とかにに暗号化を施して、
暗号化されたのはツクールで2度と編集できないようにすれば良いのでは?
…まさか俺、データ保護の解釈間違ってる?(汗
391株式会社・元気ん:03/01/22 17:55 ID:NauHhL1r
次回作は我が社が出します
392名無しさんの野望:03/01/22 17:56 ID:laJul62T
FFによくある奴で、マップ移動中の曲を戦闘に入ってもそのまま流し続ける
っていうことできる?
393名無しさんの野望:03/01/22 18:01 ID:fwxp5Y88
マップと戦闘の音楽を同じにする。
394392:03/01/22 18:09 ID:laJul62T
>>393
ありがd
むちゃくちゃ簡単じゃないか。
昔のツクールではそのやりかたで駄目だった記憶があって試してなかったよ。
395バグ集計係:03/01/22 18:36 ID:9SB4RsKr
>>380
>デームディスクの作成時とかにに暗号化を施して、
この場合、暗号化など施さずファイル構成をエデット出来ない状態に再編成するだけでOKですね。
ですがそれだと、ゲームディスクから起動させた場合の資源呼び出し処理が何かと面倒なので、
やはりエデット時に、各ゲームファイル毎に設けたパスワードを要求するといった形式にするのがベストでしょう。
これなら、今からでも非常に簡単に実装する事が出来ます。
単純な仕組みゆえ、堅牢性において脆弱な点が目立ちますが、
他人のデータを総当たりアタックをしてまでファイルを開こうとする人は希でしょうから、
まあ、セキュリティレベルはこの程度で十分だと思います。

というか、これぐらい実装してくれよぉ…ebさん。
396バグ集計係:03/01/22 18:44 ID:9SB4RsKr
すみません、↑の引用先は>>390です。
397名無しさんの野望:03/01/22 19:46 ID:Pw+KibAW
タイマー2を作動させて、戦闘突入するとウゴキマセン…。
398名無しさんの野望:03/01/22 20:05 ID:tA8ZASlZ
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

399名無しさんの野望:03/01/22 20:09 ID:1pR3S1ty
今度のRPGツクール2005は2003からのコンバート可能!
目玉機能はフロントビューだ!
400名無しさんの野望:03/01/22 20:16 ID:NauHhL1r
ふーん
401名無しさんの野望:03/01/22 20:18 ID:1pR3S1ty
滑ったので首吊ってきます(-_-)
402名無しさんの野望:03/01/22 20:18 ID:fwxp5Y88
その予言はきっと当たる。
403バグ集計係:03/01/22 20:27 ID:9SB4RsKr
>>397
バグです……
404名無しさんの野望:03/01/22 20:31 ID:LRw48WFG
>>バグ集計係氏
ニヤケパッチ落としますた。
乙。これからも頑張って。

感想、(゚д゚)ウマーだったよ
405名無しさんの野望:03/01/22 20:31 ID:BXBzTHCK
次はクォータービュー辺りが来るんじゃないかな









より多くのバグを内包してね
406名無しさんの野望 :03/01/22 20:34 ID:hphpdgMW
>404
ニヤケグラフィックは2000の顔グラと合わせればなんとか使える(かも)
407名無しさんの野望:03/01/23 00:05 ID:Zxuihy0d
(´・ω・`) 誰もいない、ショボーン
408名無しさんの野望:03/01/23 00:10 ID:XMH4pDMX
(´ω`)いるよ
409名無しさんの野望:03/01/23 00:12 ID:lRtAvq3p
強制終了なくなるまでは(`・ω・´) シャキーン
410名無しさんの野望:03/01/23 00:18 ID:Zxuihy0d
ageちゃったスマソ‥            ト|
                    ト|
              ,r''ヽ、  ト|   ,,-、
              / ::::::`、 ト| ,r' ::::`、::
             i    :::::::::::,!´   ::::ヽ
            ,r'           ::::::::::::l::
            ,!/         ,,  ヽ、 :::::'i,::
           ,!          (::) o   ::::::::,l::
           i (::);           ゚"":::::::::::::,!::
           `、  (_人_),、' '  ;; ::::::::::::,r'::
            ヽ ::; `‐-t'      ;;;;;;;;;;;;;;,r'::
             (`/ヽ`/ヽ`/ヽ`/ヽ`/ヽ`ノ
           γ~ ;;;;'),  ( ~;;;;;ヽ   :::`ヽ
           ,r'  ::,r'  :::::`i、  `、 l  ::: !
          ,l'  :::,r',   ::::::::'l,   'l, ,l'   ::i
          'l,  ::,,r'     :::::'l,    '  :::::,l'
          ''- ''~  'l,     :::ヽ    :::::/
              'l,      :::~ '' --l"|
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               l    ::::l  l l   :::::l
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                'l,___,r'   l ,'l,___,r
411名無しさんの野望:03/01/23 00:29 ID:SfpuWfaA
某人気作家さんと
「2003は暗号化さえすれば、全員買うと思いますね」
「コンパイル化してくれたらいいのに〜」
といったのが遠い話…

>>エンターブレイン
「2000+α」で、暗号化だけついていても、
みんなお金を出すと僕は思うのですが、どうでしょう?

ていうか、要望でそれが一番多かったと思うのだが
412名無しさんの野望:03/01/23 00:42 ID:GxhXQAYd
他人が作ったものを覗くのもまた楽しい。
413411:03/01/23 00:56 ID:SfpuWfaA
>>412
作家的には、のぞかれて攻略ページを作られるのが悲しい
攻略ページの作者ぐらい、自力でクリアしろよ、というか

まあ、他人ののぞくのは勉強にはなりますが、
フリーのADV作成ツールなんて、みんな暗号化されるしなあ

あと、コンパイルすれば動作もはやくなるだろうに、とよく思う
414名無しさんの野望:03/01/23 01:13 ID:4eBUTCHl
暗号化するしないの選択を作る側に与えて欲しい
素材とか勝手に使い回してる香具師いるだろうしね
せめて攻略する時は勝手にイベント作ってお金増やしたりレベル上げたりするなと言いたい
xyz形式とやらも結局ツクールの素材管理で抽出されてしまうし
むしろxyzは意味無い
415名無しさんの野望:03/01/23 01:18 ID:REnl4tY6
改造したくなるようなバランスのゲームを作るなよと小一時間
416336:03/01/23 01:27 ID:eRY0I24C
>>413
コンパイルの意味が良くわからんが、
あなたの言うコンパルしても動作速度は大して変わらんと思うが…
417名無しさんの野望:03/01/23 03:56 ID:pKGr7Vx7
プログラム上の膨大な命令やデータベース類は
パソコンが理解できる機械語に翻訳しながら実行する必要がある。
よって、それらをコンパイルによって機械語に書き換えておくことで、
機械語の直接実行が可能となり、飛躍的に処理が高速化する。
418名無しさんの野望:03/01/23 03:59 ID:bdFjbSss
>>416
おおまかに言うと
ツクールはエディタとエンジン(ゲームの実行ファイル)で
使えるデータファイルを使っている(インタプリタ方式というのかな?

エンジンに対して最適化したデータファイルを使うのがコンパイル方式(?)
この場合そのデータファイルはエディタでは使用できない

速度はそれなりに上がると思う(プログラマーの腕次第で
419336:03/01/23 05:49 ID:eRY0I24C
>>418
それは、コンパイル方式じゃなくて、えっと中間コード インタプリタ方式と言えば良いかな。
JavaやHSPでも中間コードに変換するのをコンパイルといいますし。
2000のデータは中間コードにすでになってます。
(速度を少々犠牲にして、ファイルサイズを削ってる部分もあるが)
まぁ、効果あるのは、注釈の全削除ぐらいですかね〜
というか、この機能って実装されてないよね。

今の形式からさらに最適化するとなると、>>417のような感じだな。
でもね、>>417の様な事が出来るプログラマーがいるなら、2003はあそこまでひどくなかったと思う。
ていうか、そんなことを実装したツールはプログラミング言語以外見た事無いよ。
420336:03/01/23 06:12 ID:eRY0I24C
暗号化ツールって、暗号化するファイルが細かく決められたほうが良い?
421名無しさんの野望:03/01/23 08:01 ID:vWPtc7Jo
>>415
バランスの悪さもそのゲームのうちではないか?
バランス悪くて嫌になるならPLAY止めりゃ良いのに。
少なくとも勝手に改造されて攻略も批判もされたくないなあ・・・
422名無しさんの野望:03/01/23 09:16 ID:N87NnKk4
>>336は海老社員
423411:03/01/23 09:26 ID:7ngbgiVh
ふうむ、僕はコンパイルの意味を、大まかに受け止めすぎていました。

僕が理想とするのは、95ではイベントごと、2000ではmapごとに散らばったファイルを
少数のファイルにまとめて暗号化するという感じ。
そういう作業をコンパイルと思っていたのだが。
(そうすると、起動が早くなりそうな気がする)
辞書で調べると、どうも違う意味で使ってたみたいですな。
すみませぬ。

>>336
ということで、僕は画像ファイルや、サウンド、マップごとのソースを、
それぞれひとつのファイルにまとめて暗号化してほしい
HSPみたいなので良い。

>>421
激しく同意
テストプレイ不足というのもあるかもしれないが、
ネットで公開したゲームは、プレイヤの感想も反映して、
調整したりできるのだから。
バランスの悪さも、そのゲームの作者のセンスのうち。
424バグ集計係:03/01/23 10:16 ID:uXDC3uqA
>>411
そうですね…あまりコンパイルという概念に捕らわれない方が良いですよ。
現在のツクール形式で組み上げられたシステムを最適化させ実行速度を上げようとした場合、
そのエンジンの開発だけで、ツクール2000本体を作るよりもコスト&時間が掛かってしまいます。
元々インタプリタ(順次)で処理されているものを最適化させるには、呼び出しファイルを予約して
おいたり、重複先読みしたり出来るようしておくのですが、ツクールの仕組みではそういったリンカを
開発しても、おそらくそれほど実行速度は上がらないでしょう。
それと本当の意味でのコンパイラを作ろうとするなら、ツクールの仕組みそのものを根本的に作り直さなければ
ならないため、今は不可能です。

で…何でしたっけ?
あぁ、そうそう暗号化の話でした。
私はマップとデータベースに使われている値からハッシュを生成し、その値と任意PASSからなる
ロックをエデッタに施すだけで十分だと思うのですが、どうでしょうか?
ハッシュ値は保存の度に算出しexeに内包、エデッタはゲームディスクを呼び出す際には
まずその値を参照しにいき、次に実際のマップとデータベースから実際にハッシュを生成し、両者を比較、
最後にユーザーにPASSを求め、3つの値が一致して初めて展開出来るようになる、という仕組みです。
これなら、PASSが漏洩しない限りは他人にファイルを開けられる心配はありません。
425名無しさんの野望:03/01/23 10:27 ID:qVWUxmMT
「暗号化機能を搭載すると売上が減る」という簡単な結論で見送りです。

グラフィックや表計算などの一般的なツールにくらべ、ツクールはかなり
特殊な範疇のソフトです。その分全体的なパイも少ないし、何より利用者
のコミュニティが強力かつ閉鎖的(←悪い意味ではない)です。

暗号化は、初心者「上手な人のイベントをパクる」という大きな技量向上
の機会を奪い、結果コミュニティは教えて君で溢れ、あの作者って何も教
えてくれない、やっぱりRPGづくりって難しいよね、といった流れから
売上を縁の下で支えてくれたコミュニティまで崩壊し、結果売上が減少し
かねません。

同じソフトで「編集」している仲間同士、ツラい作業を戦っている「戦友」
といった仲間意識を植えておいた方が得だということです。

と言うわけで暗号化は「作者の為」ではなく「売上に寄与するかどうか」
という視点からはるか昔に却下されました。

ついでに一番の理由は暗号化されたら(建前上)海老がファイルをのぞく
ことに問題があるからです。
426名無しさんの野望:03/01/23 11:24 ID:g+losV/I
全部3行くらいにまとめてくれ('A`)ノ
427名無しさんの野望:03/01/23 12:01 ID:s8Me7ymz
ツクールで開けなくなったらツクールなんか買わないし、ツクールゲームもやらない。
市販に比べてクソゲー率がめっちゃ高いってのに
最後までやれば面白くなるのか最後までつまらないかの判別に
何時間も無駄に時間かけるわけにいかないでしょ。
主人公欄に作者レベル50HP999なんてのがあれば即ゴミ箱に送れるし
最初からレベル最高まで上げてもスライム何十万匹倒したと思えば
その時間ぶんの作業を省いただけだし、普通に進めてれば絶対できないってことでもないじゃん。
自分でゲームなんか作ってるのって購入者の1割にも満たないんじゃない?
ツクール持ってる友人の中には1万円はサンプルゲーム代だと思ってるやつもいるし、
そんな作ってる暇もないし、みんなツクールはお手軽改造ツールだと思ってる。
それに最初からなんでもかんでも開いて見てるわけじゃないよ。
ごくまれにだけどこのゲームは先を楽しみにしながらプレーしたい
中身をまだ見たくないって感じながらクリアしちゃったのもあるのさ。
余計な機能要求するくらいならツクールで開きたいと思わせないゲーム作ればどうよ。
428名無しさんの野望:03/01/23 12:11 ID:S3ByP4/A
>>427
まったくその通りだと思う。
無駄に広いマップ、やたら高いエンカウント率、時間稼ぎにしか思えない戦闘。
これを作者のセンスというなら、はっきり言ってゲーム作りには向いてない。

面白いゲームはデータ操作しても面白いし、
何よりも最初からデータを弄る必要が無い。
429名無しさんの野望:03/01/23 12:26 ID:DAUIFJMV
>424
よく分からないけど、暗号化するツールでもあるならうpしてくれ
430名無しさんの野望:03/01/23 12:41 ID:uoX0koW9
俺は改造してでも遊んでくれたら嬉しいな。
ツクールってゲーム製作ごっこだから、他人の遊び方を見てより良い遊び方が研究できるって所が良いと思う。
本格的にやりたいならプログラムなスクリプトなり上位ソフトに乗り換えるのが一番妥当なのでは?
もちろんごっこ遊びでも本物以上の物が出来上がることもあるとは言っておくけど。
431名無しさんの野望:03/01/23 12:54 ID:qVWUxmMT
>>426
要するにツクールはC言語のような「ソフト作成ツール」ではなく「ゲームを作っている」感覚を味わう
「一種の体感ゲーム」だということです。運転手の感覚が味わえる「電車でGO」のように。
他人のゲームが開けるのも話題のネタとして必要と言うことです。そのほうが売れるとの判断です。
432411:03/01/23 12:54 ID:7ngbgiVh
 むむむ、暗号化を望まない人が多いとは予想外。
 個人的に、暗号化でツクール・ユーザーの活気がなくなるとは思えないけど、
確かに売上に反映しそう。
 アンケートでもとって、調べてみたいっすね。(暗号化を望むか否か)

 ただ、RPGでツクール以外で作るとなると、フリーではとても、となるし、
「遊び」以上のものを完成させようとする人もいる。

 エンターブレイン黙認の暗号化できるツールがあればいいですね。
そして、ユーザーの批判を覚悟で暗号化する人もいれば、
ツクール・ユーザーには改造されてかまわないと公開する人もいたりと。

 こういう論争、2000の頃からありました?
(2ch新参者ゆえに)
433名無しさんの野望:03/01/23 13:04 ID:qVWUxmMT
>>432
いや、実力のある人、データの自作率が高い人(要するに頑張っている人)
ほど暗号化の要求が高いのでしょう。当然ですが。

ほとんどの人がそういう人ではないので、結果として暗号化不要論が多数派に
見えるだけだと思います。

暗号化されたゲームにはハズレが少ない! みたいな状況になればこの論調は
変わるかも知れませんが、自称「実力のある人」も暗号かけまくるでしょうか
らその可能性は低そうです。
434名無しさんの野望:03/01/23 13:39 ID:TcGQ60xB
暗号化機能をつけないにしても、
せめてデータを勝手にいじれなくする機能はほしいなあ
435名無しさんの野望:03/01/23 13:44 ID:auEwpua5
>>133
自称「実力のある人」だけじゃなく、少しでも自作グラが含まれてるってだけでも
暗号かけたくなるだろうしな。
実力者ばかりが暗号をかける事態にはならんだろうな
436名無しさんの野望:03/01/23 13:56 ID:uoX0koW9
人気ゲームが次々と暗号化→人気なだけに暗号解除ツールの開発も盛んに→意味無し(゚д゚)マズー

プレステにだってPARもあることだし、何を作っても改造はされるものと割り切って、
わざわざ改造しないでも楽しく遊べるものを作りたいね。

……でも、使用素材がいきなり全て見えてしまうのはさすがにまずい、とは思うかも。
437名無しさんの野望:03/01/23 14:03 ID:ir+x6ZYN
>>436
暗号化されて一番まずいのは、素材をチェックできない事。
完全オリジナルの作品だったら絵とか音楽に特徴があるからちょっと位の加工でも判断できるが、
市販の素材集を加工して作った素材だと、パクられてるのかどうか判断し難い。

あり合わせ作品の作者ほど暗号化したがってるような気がするよ。
438名無しさんの野望:03/01/23 14:11 ID:uoX0koW9
>>437
なるほど、そういう考え方もあったか。
開いただけで見られる、コピーするだけで使える素材だとエミュから取り込みとかと違って手軽に使えちゃうって思ったんだけど、
やる奴はやるし、何よりツクール作品以外からのパクリっていう問題があったね。
最近のツクール作品を見ていると、暗号化するまでも無いフリー素材使用品も多いしなあ。
439名無しさんの野望:03/01/23 14:28 ID:ir+x6ZYN
悪い事する香具師はどんなに規制かけても出てくるしな。
そういう香具師相手に警戒してると普通に遊んでくれる人まで嫌な思いするとおもうぞ。
440名無しさんの野望:03/01/23 14:40 ID:5GjSJEdM
ここの奴らがつくる物程度じゃあ相手にされんから
暗号化無くても安心だね。
441名無しさんの野望:03/01/23 14:41 ID:qVWUxmMT
中身をのぞく気にならない作品のほうが多い。
個人的には

スタート
 ↓
黒背景に白文字がスクロール
 ↓
その内容が「かつてこの世界は闇に覆われていたことがあった…」

この辺で終了、ゴミ箱へ。
判断に費やす時間は大体20秒前後か。

大作なのかも知れないけど。
442名無しさんの野望:03/01/23 15:22 ID:bhZkSQ1F
海老の作品宣伝掲示板で「この作品は●人がオススメしています」ってのがあるが
あれが多い作品ってやっぱり面白いんだろうか?
443名無しさんの野望:03/01/23 15:35 ID:crhE8MQ9
>>442
牛が樽避ける奴とかは作者がオススメボタン押しまくってるだけという罠
444名無しさんの野望:03/01/23 16:12 ID:5OoyJnb4
格ツク2ndはゲームファイル作成時に、プロテクト有無を選べるよ。
445336:03/01/23 16:41 ID:eRY0I24C
暗号化に否定的な人多いみたいですね。
なら、ツール晒すのは危険そうですね。

暗号化が駄目なら、画像とかサウンドごととかにまとめるのについてはどうですか?
暗号化は抜きで…
446名無しさんの野望:03/01/23 16:50 ID:+B+4sZo0
格闘ツクール2nd.は開けないように選択できた気がするんだが
これはどう説明できるんだろ
447名無しさんの野望:03/01/23 16:52 ID:JqjGSz+v
ドット絵やってる身としては画像だけでも暗号化欲しいけどね…

グループで作ってたゲームの体験版に入れといた画像(当時素材としては非公開)を
コンパクに出すゲームに入れられて
本編を配布しだしたらコンパクに出てた方がオリジナルだと思われてクレームがきまくったことがあるし…
448名無しさんの野望:03/01/23 16:52 ID:+B+4sZo0
って既出でしたか
449名無しさんの野望:03/01/23 16:55 ID:qVWUxmMT
>>445
暗号化の需要はあるし、否定的なのは暗号化することの是非であって、
ツール自体はすごく有用だと思います。選択肢が増えるのは良いこと。

あるならゼヒ。

確かに「ツクールで開けない」ような暗号化ではなく、苦労して作った
素材(画像など)を勝手に使われない目的が達成出来れば嬉しいかと。

別に最初からレベル最高にしたって、エンディングまで見てくれたら本望。

>>447
作った素材のゲームでは使ってない部分に、透明色とそっくりの色で
コピーライトを入れておく。消されたら終わりだけれど、ささやかな抵抗を。
450名無しさんの野望:03/01/23 17:13 ID:GxhXQAYd
素材の暗号化はいいかもね。
改造して遊ぶ分にはあんまり影響ないし。
>>447みたいな事も防げるし。
451名無しさんの野望:03/01/23 17:19 ID:bdFjbSss
経験値稼ぎが必要無くてさくさく進める、
かつ敵の出現率がそれほど高くないゲームならば
ツールでデータファイルいじらないよ、私の場合

初めはデータいじらずにゲーム始めて
経験値稼ぎが必要または敵の出現率が高いなぁと感じたらツールでいじる

でもほとんど経験値稼ぎ&敵の出現率が高いものばかり
このスレで上げられたゲームも(382氏のも)LV上げ必要&出現率高だったし

いじられないようにパス付けてもいいと思うけど
その一方で作り手も上記の理由などで
いじられないようなゲームを作るべきだと思う

素材に関してはパス付けてもいいと思う
452名も無き軍師:03/01/23 18:11 ID:xpWu0YDK
>>451
>でもほとんど経験値稼ぎ&敵の出現率が高いものばかり
>このスレで上げられたゲームも(382氏のも)LV上げ必要&出現率高だったし

作ってる本人は、まあ
自分の作品に打ち込んじゃってるわけだから、
その「何時間かけても惜しくない」ほど打ち込んでる
自分を基準にバランスとっちゃうんだよね。

そんなのはじめたばかりのなにも知らない他人から見たら、
ほんとにそれだけの時間かける価値があるかどうかもわからない
素人ゲームにそんな労力を強いられるのはただの苦痛。
ツクール作品ってそういうのすごく多くて、
せっかくストーリーがいい作品でもそれでマイナスがついちゃう。

言ってみれば「親バカ」になっちゃってるわけだ。作者が。

そういうゲームが氾濫している以上、バランス面での改造は
仕方ないことなんじゃないかな。
俺も素材守るのには賛成だけど。
453名無しさんの野望:03/01/23 18:23 ID:qVWUxmMT
>言ってみれば「親バカ」になっちゃってるわけだ。作者が。

もしかしたらそこまで考えていないのかも。ゲームバランスより
バグつぶしが大変で…。

確かにツクール作品の感想でエンカウント率が高いと言う声が多い
けれど、これってなにか別な理由があるの?

デフォルト(と言っていいか分からないけど)のままだとダメとか?

純粋にプレーする人がどういう辺りで苦痛を感じているのか他にも
聞きたい気がする。



…どうせパッチ出ないし。
454名も無き軍師:03/01/23 18:37 ID:xpWu0YDK
>デフォルト(と言っていいか分からないけど)のままだとダメとか?

これ見て気付いた。
うーん、俺2000しか持ってないんだけど(ゴメン)
2000ってデフォルトが確かエンカウント25歩だったよね?
でもそれって実際やってみるとすごいストレス溜まる
確立の高さなんだよね。

で、ゲーム作る人は多少緩和しようと思って、
適当に30とか35にしてみる。
でも自分で最初から最後までテストプレーって、
あんまりやってる人いないんじゃないかな。
やるとしても雑魚敵とのエンカウントなしにしてデバッグ作業だけして、
戦闘バランスは別にとってあって。

だから実際自分のゲームがどのくらいのエンカウント率なのか知らない。
実際は30や35にしたところであまり変わってなくて、
結構バシバシエンカウントする。
だけど本人は緩和してあるつもりだから、
他のバランスもそれに合わせちゃったりして…。
ダンジョンの広さとか敵の強さとか、多少キツメにしたりね。
結局無駄に時間ばかりかかるゲームになってしまう。

こういうパターン多いのかも。
455名無しさんの野望:03/01/23 18:40 ID:bdFjbSss
>>453
デフォルトは酷いの一言

出現歩数50ぐらいに設定しても
10歩ぐらいでモンスター出現することもある

出現歩数に加えてその前後何パーセントまでが設定できればいいのにね
例えば出現歩数50で前後5%で45〜55で敵が出現するなど
あるいは歩数範囲を決められるとか(45〜55

私は自作のエンカウント作ってそういう風にしてるよ
デフォルトがあまりにも糞なので
456名無しさんの野望:03/01/23 18:43 ID:bdFjbSss
おっと、私の言ってるデフォルトは
出現値(25?)ではなくて
出現歩数の計算の事です
457名無しさんの野望:03/01/23 18:43 ID:sd1gDmj4
…レベル上げの喜びを忘れた奴らばっかりだな。

ソースをいじって、レベル上げてまでクリアする人は
ツクールで一作品を完成させた事が無いのでは?と思う。
気合が足りないって感じ。

まぁ、俺もその一人だが…。
458名無しさんの野望:03/01/23 18:45 ID:G1lRUIiv
作者がエンカウント率高めることでプレイ時間を水増ししようとしてるんだと思う。

自分は1画面、15×20の範囲で1回くらいの確率が適当だと思ってる。
狭いマップでも50くらいに設定しちゃっていいと思う。
量より質が理想的。戦闘に限ったことじゃないけど。

…つーか、こういう話題は総合スレのほうがいくない?
459名無しさんの野望:03/01/23 18:48 ID:hqZMOTtH
RPGツクール3で、670時間かけて一本完成させたが、
殆どのMAPでエンカウント率は(ほぼ)最低まで引き下げていた。広いMAPなら最低に。
それでも結構エンカウントしたが。

2000・2003じゃないのでsage。
460(ёдё)ノ:03/01/23 18:51 ID:xZPP7Eu/
>>454
歩数25だと5〜10歩くらいでエンカウントする事が多い。
正直、目的地までの歩数÷4くらいがエンカウント歩数として適当かも。

>>457
ストーリーを追うRPGでのレベルアップは無意味。
ただの時間稼ぎでしかない。
461名無しさんの野望:03/01/23 18:58 ID:N87NnKk4
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
462名無しさんの野望:03/01/23 19:02 ID:6pAp5H7T
>>457
ツクール持ってないプレイヤーは、レベルいじるどころかゴミ箱行きですよ。
あと自分が作ったゲームにレベル上げの楽しみがあると思ってるなら…まぁいいや、みなまで言わない。
463名無しさんの野望:03/01/23 19:04 ID:pKGr7Vx7
シンボルエンカウントという最終手段…。
464名無しさんの野望:03/01/23 19:07 ID:3/K4kIFM
>>463
シンボルエンカウントも、あんまり執拗だったり速度マッハだったりするとウザイ。
戦闘に関しては作者自身が少ないと感じるくらいが丁度いいみたい。
465名無しさんの野望:03/01/23 19:19 ID:8hIueurx
レベル上げが必要ないゲームをつまらなく感じる俺は少数派なのか。

つか、そういうゲームにあたるとそれこそRPGじゃなくてADVでいいじゃんとか思う。
466名無しさんの野望:03/01/23 19:20 ID:+nD6YnLa
シンボルエンカウントは工夫次第で回避する余地が残ってればヨイ。
ロマ2くらいが良いかな。ロマ1くらいになるとさすがにウザイ。(ロマ厨って言わないで)
鬼避け好きな人にはあれくらいが堪らんのかもしれんけど・・・
467名無しさんの野望:03/01/23 19:20 ID:acXesXJr
確か2000で作られたやつでタイトルは失念したが、
全編シンボルエンカウントのみの作品が有ったな。
敵の動きもただ追ってくるだけじゃなくて突進して来る奴とかワープする奴とかいたり。
それで敵を避ける楽しみを発見したよ。
まぁ、うっかりエンカウントしたら即死な訳だが。
468名無しさんの野望:03/01/23 19:24 ID:+nD6YnLa
>>465
先に進むためにクソゲーをしなきゃならないとか、そういうのが嫌なんでは。

要するにストレスにならないくらいのエンカウント率で、
先に進むのに支障無いくらいの成長が見こめればいいんでない?
469名無しさんの野望:03/01/23 19:30 ID:Hmc6Yjrz
シンボルエンカウントだと、今度は避けやすすぎて全然レベルが上がらず
ボスが糞強くなってしまうことがあるからなあ…
470名無しさんの野望:03/01/23 19:31 ID:bdFjbSss
言い方は悪いが、恐らくツクールだろうが自作プログラムだろうが
素人が作ったRPGで経験値稼ぎはプレイヤーからすると苦痛なだけかと
(でもプロが作ったものならなんとなく許せる部分がある)

ほとんどのプレイヤーはそれ(あと出現率高)で投げ出す
だから作るときはその2点に気をつけるだけで
最後までプレーしてくれるユーザーは結構増えるのではないかと
471名無しさんの野望:03/01/23 19:34 ID:6ZdOS6ll
>>465
>レベル上げが必要ないゲームをつまらなく感じる俺は少数派なのか。

そうじゃなくて、
レベル上げを面白く感じさせるのに神のゲームバランスが要求されるだけ。
472名無しさんの野望:03/01/23 19:44 ID:bdFjbSss
LV上げはスーファミのゲームまでは楽しかったけど今は苦痛なだけになってる
俺ももう歳なのかねぇ(涙

今の子供はどうなのかな>経験値稼ぎ
ポケモンは知らんけどやはり経験値稼ぎあるのかな?
473名無しさんの野望:03/01/23 19:51 ID:VMyAdKCq
>>475
の海老社員がいいこと言った。
474457:03/01/23 19:51 ID:sd1gDmj4
>>460
>ストーリーを追うRPGでのレベルアップは無意味。


それならADVでいいのではと、>>465の意見に同意。
わざわざRPGを作る意味ないと思う。
誰でもさくさく進めるってのは、
結局意味の無い戦闘をしているのと変わらない。
それなら、少しぐらいレベル上げしないと
先に進めないくらいがちょうどいいと思う。

そして、ラスボスは糞のように強い方がいい。

…俺の考えはもう古いのだろうか?
475名無しさんの野望:03/01/23 19:53 ID:UCyC9u25
最近TRPGに興味を持ってきた。
あっちなら純粋にRPGが楽しめるかも、と。
でもアンリミテッドサガはどうかと思ったけど。
476(ёдё)ノ:03/01/23 19:54 ID:xZPP7Eu/
>>472
CD−ROMになって、ロードに時間がかかるが故に
経験値稼ぎが苦痛に感じるんだと思うYO。

ツクールはサクサクプレイできるから、
本来ならばレベル上げを楽しめるはずだYO!
477名無しさんの野望:03/01/23 19:57 ID:N87NnKk4
>>476
>ツクールはサクサクプレイ

それは君の勝手な解釈
478名無しさんの野望:03/01/23 20:01 ID:bdFjbSss
>>474
ただ、ゲーム序盤から経験値稼ぎはいやだなぁ
ゲーム中盤あたりまではさくさく進めて
ゲーム後半ぐらいから経験値稼ぎさせるのはいいかもしれない

中盤までにプレイヤーがシナリオがいいなぁと思えれば
最後までプレイしようという気になるから
多少の経験値稼ぎは許せるだろうね

後はゲーム進行には差し支えないような場合とか
例えば必須ではないが強い武器がおいてあるダンジョン、
ラスボスより強いボスがいる隠しダンジョンなど
479(ёдё)ノ:03/01/23 20:03 ID:xZPP7Eu/
>>474
漏れもストーリーを追うRPGはADVでいいと思うよ。
その方が強敵と雑魚のメリハリつけやすいし。

>>477
読み込みで待たされないし、PSとかよりはサクサクプレイできると思うんだが?
ウェイト多用や並列処理が重くてのそーりしてるんならともかく・・・。
480名無しさんの野望:03/01/23 20:33 ID:GxhXQAYd
例えばFF4はレベルを上げてもあまり楽しくないけど、
FF5はキャラ性能の自由度が高くて育てるという意味では楽しいよね。
レベル上げが楽しいか否かは、ゲームの性質によるものもあると思う。
481名無しさんの野望:03/01/23 20:36 ID:+B+4sZo0
素人の作ったやつだし一般的から見ればかなりのマイナーゲームだし
レベル上げしても自己満足にならんぜよ。

シンボル塩化ウンとといえば、
よくフィールド上にハエがたかってるゲームがあるけど
アレはアレで萎えますな。
482名無しさんの野望:03/01/23 20:37 ID:N87NnKk4
レベルを上げる楽しみがないものか
483名無しさんの野望:03/01/23 20:40 ID:Rh12PUTO
そのかわりFF5はあんまりストーリー面白くないな
やっぱり方向性なのかね

ストーリーを見せる方なら、最初はサクサク進めておいて
話の全貌がほとんど見えた終盤のボスを
グッと強くするといい感じになると思うわけだが
484(ёдё)ノ:03/01/23 20:46 ID:xZPP7Eu/
>>482
無ければ作る。
それがツクールの魅力。
485島勇作:03/01/23 21:15 ID:wK7Fko2N
戦闘を工夫して、経験値稼ぎを飽きさせない。
これが簡単なようで、けっこう難しい。
新しいゲームに着手するたび、この問題には悩まされるよ。
486名無しの野望:03/01/23 21:15 ID:MxYgSRdU
「職業」のタブを1ヵ月もクリックしてないのだが。
487名も無き軍師:03/01/23 21:19 ID:80lIa4M1
レベル上げが楽しみとなりうるためには、
そのRPGが良質であるという前提が必要になる。

システムであれストーリーであれ、
「進むのが楽しい!」「もっと先を見てみたい!」
という気持ちが原動力となる。
目標があるから作業が楽しくなるのだ。

それがないクソゲーでのレベル上げなど
目標もなく「なんで俺はこんなことやらされてんだ」
という感じの苦痛にしかならない。
そしてツクール作品のほぼ全ては
所詮素人作品ということもあり
市販の作品と比べて致命的に「目標」に魅力が無い。

魅力が弱いのならそれに合わせて作業量も減らすべきだ。
488名無しさんの野望:03/01/23 21:20 ID:kFGoyJwZ
>>486
ステータス画面の職業のとこが空白なの
うざいんだよな。
表示されないようにできればいいのに。
489名無しさんの野望:03/01/23 21:56 ID:KwbR+ePG
RPGやる時はいつも
「経験値稼ぎは一切しない、そのかわり戦闘になったら絶対逃げない。」でやってる。
FFとかはこれでちょうどイイ感じに育つ。
ただしシンボル型だと困る・・・・・・。
490名無しさんの野望:03/01/23 22:08 ID:qgAN8ACr
>489
俺もそれやってる。

MP切れ→戻るの繰り返しで結局上がっちゃうんだけどw
491名無しさんの野望:03/01/23 22:10 ID:UCyC9u25
FF4とか逃げないで行くと
気持ちいいぐらいバランスいいよ
492名無しさんの野望:03/01/23 22:16 ID:4zaxrmMA
俺も>>489タイプだな。

だけど実際そんな感じのバランスとろうとおもっても
激しく難しいんだよね…。というか一人じゃもう無理。
あらためてFFの神バランスに気付かされる。
FFマンセーなわけじゃないが、その点だけは評価してる。
493名無しさんの野望:03/01/23 22:21 ID:woxcmW7G
俺は、序盤は>>489タイプ。
中盤は、面倒な敵からは少しづつ逃げるようになる。
終盤は完全に敵を分けて戦うか逃げるか決める。

どうでもいいが、ボスを倒した後の城ダンジョンにも雑魚が出るのは激しく嫌だ。
レヌール城の如く変化してほしい。
494名無しさんの野望:03/01/23 22:53 ID:dr8Rz1QZ
俺は新しい町に着くたびにその町で売ってる最高装備を全て買うまで金をためるタイプ。
結局、すぐ次の町にもっと良いものが売ってたり(あるいは宝箱なんかに良い物が入ってたり)して激しく不効率だが。

時間かかるけどね・・・・
495489:03/01/23 22:54 ID:KwbR+ePG
FF[で炎の洞窟に行く途中で、
フィールドの森の中で「歩けお題の巣」に遭った時はめちゃめちゃつらかった。
あーゆーおちゃめな設定はやめてほしい。
496名無しさんの野望:03/01/23 22:57 ID:UCyC9u25
サガフロ、2、アンリテッドは
なぜか敵から逃げられません。
そのうえアンリミテッドはシンボルエンカウントじゃないので挫折しそうです。
497名無しさんの野望:03/01/23 22:57 ID:fm9meoVt
戦闘のエンカウント下げると、イベントフラグ立てるだけの
お使いゲームになる気がするんだよねえ。
戦闘以外の方法(罠とかパズルとか謎かけ)だと、簡単に突破されると
意味ないし、難易度高すぎると文句言われるし。
作るのが面倒な割りに見返りが少ないんだよねえ。
498名無しさんの野望:03/01/23 22:57 ID:D2KvZvHh
俺は>>493タイプ

途中あたりになってくると段々雑魚敵がうっとしくなるんだわ(´Д`)
499名無しさんの野望:03/01/23 23:06 ID:4zaxrmMA
>>497
そりゃ、素人が作るゲームなんてのは
プレイヤーを満足させるためじゃなくて
製作者が満足するために作るもんだからな。

素人っていっても相当名が売れてる同人作家とかなら別だが、
そうでない限り、基本的にプレイヤーには
「遊んでいただいている」んだってことを
念頭におかなきゃいかんぞ。
見返りって何求める気だ。
500(ёдё)ノ:03/01/23 23:10 ID:xZPP7Eu/
>499
互いに感謝の気持ちを忘れずに、って事でしょ?
501名無しさんの野望:03/01/23 23:12 ID:so+l2U19
クロノクロスは「絶対逃げられる」のがよかったヨ。
レベルスター制だからゲームバランス調整もしやすそうだった。
三魔騎士が弱すぎたけど(´Д`)
502名無しさんの野望:03/01/23 23:15 ID:w2XnPKFv
>>497
そういう理由でエンカウント率だけ水増しするからダメなんだと思う。
エンカウントが少ない=戦闘が薄い、ってものでもないと思うけど?
戦闘の作りこみが良質なら、
それこそ無意味にレベル上げとかして遊ばれるんじゃないか?

>「遊んでいただいている」
そこまで卑屈になることはないんじゃない?
向こうだってタダでやってるんだし。
503名無しさんの野望:03/01/23 23:18 ID:a1qoEq+x
エンカウントは60以上で十分。
一つのダンジョンで5、6回ザコと戦えば
レベル上がってボス登場。
そのかわりザコ戦、ボス戦少し強めに作る。
それで、ボス倒すとまたレベル上がる。
こんくらいだとストレスたまらん。
ダンジョン一所懸命作ったのに
サクサク進まれては苦労が報われない?
そんなん知らん。
作者の努力なんて感じさせない程度が心地よい。
504名無しさんの野望:03/01/23 23:26 ID:bdFjbSss
>>503
5, 6回はさすがに少ないかな
まぁこの辺はダンジョンの長さとか作者の感覚にもよるけれど

でもボスだけ倒してレベル上げるだけでいいっていうのも寂しいな
それならザコ戦いらないだろう、ってことになる
505名無しさんの野望:03/01/23 23:30 ID:mwmwccyy
ツクール2000のエンカウントだとランダムの幅が広すぎて
計算しづらいから、シンボルエンカウントにしていたよ。
506名無しさんの野望:03/01/23 23:34 ID:lVUSzjNz
バランス取りは難しいね。
「難易度高めです〜」とうたってるゲームの10中9割は
ただ単にバランスが悪いだけだったりする罠。
そんな中、ネフェのバランス取りは神だと思った。
シンボルエンカウントも上手いし。
なかなかあのレベルまで調節するのは難しいが…。
507名無しさんの野望:03/01/23 23:34 ID:bdFjbSss
>>505
エンカウント自作してみたら?
それほど難しくはないだろうから
508名無しさんの野望:03/01/23 23:34 ID:GxhXQAYd
>戦闘以外の方法(罠とかパズルとか謎かけ)
俺はこういうの大好きだけどな。
難しくてもいい。突破したときの喜びが増すから。
509名無しさんの野望:03/01/23 23:41 ID:bdFjbSss
難易度高い=敵のステータスが高い
は誰にでもできるけど
難易度高い=敵の行動能力が高い
はなかなかできない
でもこれこそ作者の腕の見せどころな訳で

そういえば■のルドラの秘宝のボス戦は楽しかった
ボスのHPが少なくなるにつれ強い必殺技を放つようになったりする
510名無しさんの野望:03/01/23 23:42 ID:mwmwccyy
>>507
正直そこまでエンカウント制にこだわりがないからなあ。

パズルや謎かけに集中したいから、どちらかといえば
シンボルエンカウントの方が好き。
511名無しさんの野望:03/01/23 23:49 ID:KwbR+ePG
>>507
それ作ったことあったな。
てかエンカウントを「○歩以上○歩以下」で決められたらいいな。
両方とも「20」なら、必ず20歩めで戦闘になる、みたいな応用も出来るし。
512名無しさんの野望:03/01/23 23:56 ID:KwbR+ePG
ポカーン
513名無しさんの野望:03/01/23 23:57 ID:UCyC9u25
ドカーン
514ビラビラ:03/01/23 23:59 ID:pnjjBM1f
パズルや謎かけは
解けないのでイライラする。
515名無しさんの野望:03/01/24 00:07 ID:CXhwg05H
そりゃ頭が悪いからだぜ
516名無しさんの野望:03/01/24 00:15 ID:whkMm+xb
謎かけでも色々あって暗号とかの為にあちこち走り回らなきゃならないのはちょっとな・・・
それでエンカウント高かったら (`_ゝ´)フォオオオオオオ
517名無しさんの野望:03/01/24 00:21 ID:PSnMi3Nv
難解な謎解きがあるマップではエンカウントなしでも良いと思う。
518名無しさんの野望:03/01/24 00:25 ID:aI72/IbM
あと、謎解きで走り回らなきゃならんのに
歩行スピードがデフォのままなのも些細にいらつく。
会話でウェイト使いまくりなのもいらつく。
いや、イベント中なら良いんだけれども
一般市民の台詞にまでウェイト掛けるんじゃねー!と思う事が多々。
そういえばSO2も無駄なウェイトが多かったなあ…
あれはウェイトというより「・・・」が遅かったんだが。
519名無しさんの野望:03/01/24 00:30 ID:8L2RugqP
デフォルトエンカウントのランダムさにまいってる人は
毎回戦闘後に出現歩数を0にしておいて、
一定歩数主人公が歩いたら15歩程度に変更、を繰り返せば快適になるよ。
520名無しさんの野望:03/01/24 00:34 ID:k8Q37HUM
2000,2003の解像度の低さにがっかりしてたけど
テレビに出力してみたら綺麗に映って
目からうろこが落ちました

そういや、パソコンのディスプレイでテレビの画面って
あんまりきれいにうつらないもんなあ…
521ビラビラ:03/01/24 00:42 ID:PaGhhw5D
>515
そりゃわかってるんだけど
頭が悪いと進めないゲエムなんてやだ。
オツムのたらんやつもたのしませれ。
ドラクエ7の最初のほうなんてイライラしたよ。
522名無しさんの野望:03/01/24 00:49 ID:LwfHkX1A
テイルズオブディスティニー2の謎解き死ぬ程苦労したんだが
喃喃須加コレはと思った
523名無しさんの野望:03/01/24 00:55 ID:WhSRIjOC
DQ1-4、FF1-6あたりが大好きな人ならツクール物でも生きていけるだろうが・・・
最低でもFF7のマテリアシステムと同レベル程度の事でもしない限り、戦闘はあるだけウザイと思う
今更ジョブチェンジやジョブ独自のアビリティがあったところで(略
524名無しさんの野望:03/01/24 01:04 ID:PSnMi3Nv
>>523
つまりそれはDQ1-4、FF1-6を受け付けない人間に限っての話ってことね。
それ少数派だと思うけど。
525名無しさんの野望:03/01/24 01:10 ID:1EyA8INa
いっそのことクイーン・クーみたいな戦闘にするって手も。
新しいデッキ(?)を作るごとに戦闘してみたい衝動に駆られたもんだ。

…あれだけの戦闘システムを作る技術があれば、だが…
526カタカナ クン:03/01/24 01:17 ID:ujrVnydW
>基本的にプレイヤーには「遊んでいただいている」んだってことを
>念頭におかなきゃいかんぞ。

ハァ?! イマ、ナンテ イッタンダヨ、テメェッテ ヤツァー Yo!
ショセン ハ "RPG" ヲ タノシメナイ ジコチュークン ナンダナ。 カワイソー ダヨ、マジデ。
#マジデ デジマ マジデジマ!

サクシャ ト プレーヤー ハ、オタガイ アッテコソ ノ カンケー ダローガ!
サクシャ ハ ジブン ノ サクヒン デ タノシンデ モライタイ。 ツギ ニ ススム コエ ガ ホシイ。
プレーヤー ハ イロンナ ボウケン ヲ タノミタイ。 コンナン ヲ ノリコエタ トキ ノ ソウカイカン ガ ホシイ。

"ミカエリ"ッツー、>>497 ノ ヒョウゲン ハ チト テキセツ デハ ナカッタカモ シレンガ、"タノシンデ モライタイ" トイウ キモチ カラ ハイフ スルンダロ。
サクシャ ノ "ツクッテ ヤッタ" トカ、プレーヤー ノ "アソンデ ヤッタ" トカイウ カンチガイ ハ ハズカシイ ダケダ。 キヅケ ヨ(テイウカ、イワレナクテモ ワカッテロヨ)。

トリアエズ ダ、>>500 ノ コトバ ヲ ヨク ヨンデ、ヒトヅキアイッテ モン ヲ カンガエナオセ。ナ。
527カタカナ クン:03/01/24 01:26 ID:ujrVnydW
アト ナ、"サクサク ススメナキャ ツマラナイ" トカイウ ヤツラ ハ サ、ショージキ サ、"RPG" ニ タイシテ テキセイ ガ ナインダヨ、
マンガ ヨンデロヨ。 ジフン ノ ペース デ ストーリー ガ ススム カラ、キボンヌ ドオリ ダロ。
528名無しさんの野望:03/01/24 01:28 ID:idZUpbID
とりあえずさきほど自作エンカウントのサンプル作ってみた
森で敵は出現します
http://uptime.hp.infoseek.co.jp/2ch/data/rpg2_427.zip
529名無しさんの野望:03/01/24 01:29 ID:2wwktVPc
せっかくいい事書いてるんだから、わざわざ読みにくくすることないのに。
発言突っ込まれるのがそんなに怖いかい?
530名無しさんの野望:03/01/24 01:32 ID:5QOoquA9
しかし、
いちばんはじめの引用文と、
彼の主張が根本的には同じであるはずなのに、
なんで喧嘩うってるんだ?
531名無しさんの野望:03/01/24 01:33 ID:idZUpbID
最初見たとき荒らしかと思ったよ
普通に書けばいいのに…
532(ёдё)ノ:03/01/24 01:39 ID:3WyPicjr
>ツクールはサクサクプレイできるから、
>本来ならばレベル上げを楽しめるはずだYO!

これはPSとかの家庭用ゲーム機に比べて読み込みに時間がかからないって事だYO。
ゲームのテンポとか内容とかの事じゃ無いYO。
533カタカナ クン:03/01/24 01:41 ID:ujrVnydW
>発言突っ込まれるのがそんなに怖いかい?
コワク ナイヨ。

>なんで喧嘩うってるんだ?
ケンカ ウッテルン ジャナクテ、"テイアン" ナ ワケ サ。 ランボウ ナ イイカタ ダッタノハ ハンセイ スル。 スマン。
カテイ(ミチノリ) ノ ウエ ニ ケッカ ガ アルハズ ナノニ、カテイ シカ モトメナイ ノハ スジチガイ。
ダカラ、ヨリ テキシタ モノ ヲ ススメタ、 トイウ ワケ。
534名無しさんの野望:03/01/24 01:43 ID:rTvliiUQ
読むのに疲れた…
読んだところで>>530だったしなあ。

>基本的にプレイヤーには「遊んでいただいている」んだってことを
>念頭におかなきゃいかんぞ。

>サクシャ ノ "ツクッテ ヤッタ" トカ、プレーヤー ノ "アソンデ ヤッタ" トカイウ カンチガイ ハ ハズカシイ ダケダ。 キヅケ ヨ(テイウカ、イワレナクテモ ワカッテロヨ)。
ってどのへんが違うんだ?
535カタカナ クン:03/01/24 01:43 ID:ujrVnydW
シマッタ、マチガエタ。 テイセイ。

バツ : カテイ シカ モトメナイ ノハ スジチガイ。
マ ル : ケッカ シカ モトメナイ ノハ スジチガイ。
536名無しさんの野望:03/01/24 01:44 ID:idZUpbID
1回の戦闘の時間も問題かなぁ
特にFF7以降はポリゴン3Dになって
戦闘の時間が飛躍的に長くなったから経験値稼ぎするのが大変

DQ7はそれほど苦にならんかった、AIもあるからね
537カタカナ クン:03/01/24 01:54 ID:ujrVnydW
>基本的にプレイヤーには「遊んでいただいている」んだってことを
>念頭におかなきゃいかんぞ。

コレ ハ、 ソノマエ ノ ブブン ト アワセテ、プレーヤー ガワ ノ イケン ト トレタカラ。
ツマリ、 "コッチ ハ ワザワザ アソンデ ヤッテルンダ" トイウ イケン。 ソコントコ ヲ シテキ シテイル ヨ。

モシ、サクシャ ガワ ノ イケン ダト スルト、ナンカ ヘン デショ。
"ケンキョサ ヲ モテ" トイウ ニハ、サクシャ ジシン ヲ ヒゲ シテイル ミタイ ダヨ。
538カタカナ クン:03/01/24 01:57 ID:ujrVnydW
ナンカ、オレ ノ コテハン、"オサカナ クン" ミタイ ダ。 イマサラ ダケド、ショック。
539名無しさんの野望:03/01/24 01:57 ID:hRi84D7Q
戦闘するのがRPGじゃないだろ
540名無しさんの野望:03/01/24 01:59 ID:LC9NVxoR
>>539
私を導いてくれ、ララァ…
541名無しさんの野望:03/01/24 02:02 ID:Sa+QDrII
ロールの意味を考えれ
542499:03/01/24 02:02 ID:ERtaruD2
ん、なんだ、俺の言い方がちょっとまずかったな。

>>537
すまん、これは作者側の気持ちとして語ってたんだ。
そのくらいの気持ちで作れば、遊びやすいゲームができるじゃないか、とな。
あそんで「いただく」というのはちょっと言い過ぎだったかもな、
変に強調しすぎるのは俺のクセなんだ許してくれ。

プレイヤーの立場にたつときは、「遊ばせてもらってる」。
双方がそういう気持ちなら、
お互い気持ちよく作れて、気持ちよくプレーできるだろ?
ってことを言いたかったんだが、
改めて>>499読み返すと確かに言葉が足りなさ過ぎたな。
543499:03/01/24 02:05 ID:ERtaruD2
俺もツクールでバランスに試行錯誤してる側だからさ。
ま、スルーしといてくれ。
544カタカナ クン:03/01/24 02:05 ID:ujrVnydW
>>542
ワカッタ。 コチラ ノ ドッカイリョク ブソク ニモ ゲンイン ガ アッタ ト オモウ シ。 スマン カッタ。
545名無しさんの野望:03/01/24 02:19 ID:/QfksWzS
バランス論争は結局好みの問題でしょ。
レベル上げ好き派と嫌い派がいるのは事実であって、
別にどっちが悪ってわけでもないし。

好きな奴はレベル上げが必要なゲームをつくり、
そういうゲームを遊べばいい。
嫌いな奴はその逆。
別に強制されて遊んでるわけじゃないし。

これでFAじゃないの?
そんなことよりパッチマダー?
546名無しさんの野望:03/01/24 02:24 ID:CXhwg05H
FA=フィストアナル
547名無しさんの野望:03/01/24 02:28 ID:5DK+JBuz
>>544
ハンカク カナハ ベツニ カマワンガ イチイチ アゲンナ ヴォケガ。
548名無しさんの野望:03/01/24 02:38 ID:5DK+JBuz
>>545
だから好き嫌いあるから今まで通りツクールは改造ツールでオーケーなんだ!
このスレだけ見ると暗号化の是非は五分五分に見えるかもしれないが、
ツクールスレなんか見ないライトツクラーは100倍くらいいて、
そいつらはみんなツクールを改造のためにしか使わないことを忘れるな。
全ツクール購入者のうち、90%がサンプルだけやって終わり、
さらに残りの90%が内輪ゲーだけで終わり、さらに90%は完成せず終わる。
ネット配布までいってる奴なんて1000人に1人ですよ。(宣伝掲示板除く)
そんなやつらだけの要望で暗号化なんてつけたらエビフライになっちまうよ。
549名無しさんの野望:03/01/24 03:08 ID:CFMH/dPj
いや、数字を出すんなら統計データもってこいと。
1000人に一人はないな。
ツクールの売り上げからして。

まあ9割が完成にこぎつかないってのはそれっぽいが。
うちの周りでも全員が一度も完成させること無く終わったツクールがひとつはあるからなぁ。
550名無しさんの野望:03/01/24 03:37 ID:/QfksWzS
>>548
ああ、そういえば最初は改造の是非だったね。
途中からどっちのバランスがいいか論争になってたから、
すっかり忘れてたよ。
ツクールは改造ツールでいいってのは賛成かな。
賛成っていうか、特に反論がないってだけなんだけどね。
551336:03/01/24 03:38 ID:yzNnHKiu
素材を暗号化=画像が勝手に使われたとき確認できない
という問題がありますよね。
暗号化しておけばその作品からはパクれなくなるんですけどね〜

あかん、簡単に編集可能になるバグを見つけてしまった(w
552336:03/01/24 04:15 ID:yzNnHKiu
昔って、コンパクに投稿するなら、コンパクの作品から素材を流用できたよね。
それが改定されて、作者から許可を得る事が必須になって…
素材流用で作ってた人が開発断念したり…

まぁ、配布に関して制限が緩くなった代償なんだろうな…
553名無しさんの野望:03/01/24 07:36 ID:LC9NVxoR
質問なんですが、ツクールで作った版権物の二次創作物等を
有料で販売するのは禁止されていますか?
554名無しさんの野望:03/01/24 07:57 ID:2/mkf0bW
>>539
かといって戦闘のないRPGはアドベンチャーなワケだが。
555336:03/01/24 08:09 ID:yzNnHKiu
暗号化ツールはかなり前に基本的な部分作ったけど、
ネットで暗号化ツール見つけたので、作る必要も無いな〜と思って作るのやめた(w
その当時は、MP3の再生に対応させようとバカなことを考えてたり。
↑そんなの暗号化ツールじゃね〜よ(w
でなんとなく製作再開して、簡易ランチャー、起動パスワードとか実装中だったり。
CD-Rからの実行も可能。

こういうツールって不具合が発生しないようにしないといけないから、
動作検証が大変なんだよな…最近までRTP使うとエラーがでるのに気づかなかった(w
はちみつくまさんのロマンシング・カノンだっけ?
改造防止の暗号化導入したみたいだけど、エラー率高いみたいだな(w

と、言ってみるテスト。と、言ってみるテスト。
556名無しさんの野望:03/01/24 08:55 ID:7w+NnjLe
掲示板にこの素材どこで手に入れたんですか〜?
とか聞いてくる厨房

はじめましてで感想もロクに書かず
ゲーム中で詰まった部分の質問だけ書いていく厨房
557名無しさんの野望:03/01/24 09:43 ID:2/mkf0bW
そして2ちゃんで愚痴る厨房
558名無しさんの野望:03/01/24 09:52 ID:xv/C8DOQ
システムに凝ってるゲームって中身が薄っぺらだよな…
559名無しさんの野望:03/01/24 10:01 ID:CHCmM1SU
>>553
著作権関係はメーカーからクレームが来るまではグレー。
有料無料関わらず、複製・模写・デザインの流用の時点で著作権違反の可能性はアル。
560名無しさんの野望:03/01/24 10:36 ID:Am+75P4q
変数を検索するときに、「アイテムの増減」の「増減するアイテム」の
アイテムのアイテム番号にも反応してしまう
(たとえば、「固定」92番のアイテムを増減するようイベントがあると、
 変数92番を検索するときにそのイベントまで反応してしまう)
バグが出るのって漏れだけですか?
561名無しさんの野望:03/01/24 11:43 ID:e3d3ePxC
宣伝板のみのもりやとかいうきちがい死んでくれないかな
562名無しさんの野望:03/01/24 12:21 ID:uT2B80JA
今度のパッチで敵の通常攻撃にも属性を付けさせてくれんかな。
無理か
563名無しさんの野望:03/01/24 12:43 ID:sfMBHhVh
途中でセーブできないのってどう思う?
ツクールの仕様上、長時間プレイしてるとメモリ不足でPCが落ちる事がある訳だが。
564名無しさんの野望:03/01/24 12:45 ID:Jax6zEc5
>>559
ぉぃぉぃ、なにがグレーだよ。ずいぶん御都合主義なレスだな。
そりゃ「著作権違反の可能性はアル」じゃなくて「著作権の侵害そのもの」だろ。

>>553
著作権者の胸三寸、それが正解だ。ここで聞かんと作者に聞くべし。
565名無しさんの野望:03/01/24 12:58 ID:sfMBHhVh
>>564
>>559の言葉を変えただけで一緒だと思うが。
著作権者が訴えれば有罪、って事でしょ?
566名無しさんの野望:03/01/24 14:27 ID:oAE3P4jW
著作権と喚く香具師ほど、たいした著作を残していないワナ。
567名無しさんの野望:03/01/24 14:31 ID:8xfoQ9So
>>565
もうちょっときちんと教えてやれ
>>553
著作侵害は申告罪なので製作者・メーカーなどが訴えなければ罰せられることはない
ただし罪は罪であるので、訴えられた場合はほぼ確実に負けてしまう
「パロディであること」や「作品に興味を持ったのであればオリジナルの方を見てほしい」などと
README等に書いておけばそうそう訴えられることはないかと思われ
(この場合コ●ミ、ブ●ッコリーは例外とする)
568名無しさんの野望:03/01/24 14:46 ID:KzhhZvOp
訴えられればほぼ負けるが、基本的に著作権侵害は
訴える前にまず警告を出すはずなので、いきなり逮捕や裁判ってのはない。
せいぜい著作権にうるさいヤシが「違法ですよ!」「通報しますた!」と馬鹿みたいに騒ぐだけ

ちなみにスクウェア、エニックスは最新作以外の著作権侵害は大目に見るので
それよりはむしろ他人のツクール作品で使用されてる自作素材を無断で使う方がまずい
一番怖いのは、ジャス●ックとコ●ミ。

コ●ミに関しては素材を全て自作してるフリーソフトでも警告してくる場合がある
569名無しさんの野望:03/01/24 14:53 ID:oAE3P4jW
>せいぜい著作権にうるさいヤシが「違法ですよ!」「通報しますた!」と馬鹿みたいに騒ぐだけ
これがウザいんだよ・・・
「おまいらは正義の味方になったつもりですか?」と小一時間問い詰めたい。
570名無しさんの野望:03/01/24 14:59 ID:2/mkf0bW
>>569はタマノーイ
571名無しさんの野望:03/01/24 15:07 ID:8xfoQ9So
>>569
ウザイも何もそれは自業自得なんだから諦めれ
でも、実際の所
>正義の味方になったつもり
つーよりは自分が好きなものを使って糞ゲー作られるとむかつくとか
著作権違反してるサイトに「無断転載禁止」とか「画像の著作権は管理人に〜」とか
間抜けなことが書いてあることが多いから違反者全員馬鹿だと位置付けて煽って遊んでるって感じだと思うぞ
572名無しさんの野望:03/01/24 15:18 ID:gD27YXTR
573名無しさんの野望:03/01/24 15:24 ID:2JiZMWuh
自作素材使ってても○○が××に似てるとか言って
難癖付ける奴がいる。勝手に通報でも何でもしてろと。
574214:03/01/24 16:07 ID:65wGyeUS
>>241
今更って感じですが、ありがとう御座います。
でも、どうやってもマイナスの設定は出来ないのですが・・・
575名無しさんの野望:03/01/24 16:40 ID:7w+NnjLe
何かと人を煽らないと気が済まないヤシがいるようだな
576名無しさんの野望:03/01/24 16:43 ID:kT2ph36L
>>554
牧場物語はADV? 自称ほのぼの牧場生活シミュレーションだったが、あれもRPGだと思う。
折れにとってはプレイヤーの操作で自由に世界を歩き回っている気分になれるのがRPG、
分岐付きの紙芝居がADVっていう意識なんだけどな。
577名無しさんの野望:03/01/24 17:13 ID:RbrvYKBC
>著作権違反してるサイトに「無断転載禁止」とか「画像の著作権は
>管理人に〜」とか間抜けなことが書いてあることが多い

あのな、コレ読んで感じたことハッキリ言わしてもらうけど…

「おっしゃるとおりです。」
578名無しさんの野望:03/01/24 17:56 ID:0m0iNGJC
>>576
というかまあ、言葉の定義はともかく、
「主人公が敵と戦いながらストーリーを追っていくゲーム」
がいわゆる「RPG」と認知されてるのは確かなんでない?

個人的には、いくら主人公を自由に操作できるとしても、
戦闘や成長などの要素が無いものはヤッパリADVだと思う。
579名無しさんの野望:03/01/24 18:08 ID:Mw6IBfLI
RPGは役割を演じるゲームのこと、ADVは冒険ゲームのこと、
だから言葉の意味だけを考えると両者は逆なんだよね。

DQの主人公がしゃべらないのもプレイヤーに役割を与えているため。
人格がはっきりと存在し、プレイヤーの手を離れて行動を起こす主人公が
プレイヤーキャラになった時点で厳密にはRPGじゃないってことだ。

でも現在はRPGとは主人公が成長するゲームのことで、
ADVは主にサウンドノベルのことを指してるから、
定義としてはそれで良いと思う。
580名無しさんの野望:03/01/24 18:14 ID:Mw6IBfLI
言葉が足りなかった。

×ADVは主にサウンドノベルのことを指してるから、

○ADVは主にサウンドノベルやヴィジュアルノベル等の、主人公が
 成長せず物語をひたすら追うタイプのゲームのことを指してるから、
581名無しさんの野望:03/01/24 18:29 ID:TkNZsDO+
ADVぽいRPG、ACTぽいADV、RPGぽいSLGなど
昔と違ってジャンルの定義があやふやなゲームが増えたから
人によってRPGの定義や、理想のRPGが違っても仕方ないのかもしれない。

この手の話は>>545で終了して欲しかったけどねえ。
582名無しさんの野望:03/01/24 18:31 ID:0m0iNGJC
>>581
じゃあソウイウコトで
583564:03/01/24 18:38 ID:Jax6zEc5
>>565
>言葉を変えただけで一緒だと思うが。
>著作権者が訴えれば有罪、って事でしょ?

有罪になるかどうかは、確かに「訴えれば」だけど、「著作権の侵害」は行動した時点で決定。
グレーでもなんでもなくて、悪そのもの。言葉を変えているんじゃないよ(はき違えないでね)。

訴えられなければOKなんてそんなのは屁理屈。まともに相手するだけ疲れるだけ。
厨房だけがトクするFUCKな流れだよ。ウザいよね、そーゆー考え方って。

なんてこたぁない、ちゃんと許可を取ればいいんだよ。ただそれだけのこと。
そんなこともできない対人恐怖症の厨房が、ほれやそれやと声高に吹聴してるだけ。
584名無しさんの野望:03/01/24 18:39 ID:0JRLMDy5
でも2000とかの戦闘システムは
明らかに戦闘を重視するなといってるようなもんだ。
585名無しさんの野望:03/01/24 18:55 ID:WtVPPwnr
>>472
亀レスだが、
ポケモンも経験値稼ぎがある。
と言うかどちらかと言うとこのゲーム自体育てるのがメイン。
結構育ててるだけでも楽しかったりする。
ポケモンは基本的に相当レベル差が無い限り、
どんな相手でも数発で勝負が決まるようになっているから
あまり戦闘でストレスが溜まることが無いと言うこともある。

ただこれはRPGとしてはどちらかと言うと異質な方だからな・・・
586名無しさんの野望:03/01/24 19:04 ID:zSO/t1Pw
あの、初心者からの質問です。
2003でDQ風戦闘って出来ないんでつか?主人公見えないヤツ。
。・゚・(ノД`)・゚・。難しいよわかんねーよ
587名無しさんの野望:03/01/24 19:06 ID:hmQKNPmw
>>584
2003のシステムは
明らかに戦闘するなって言ってるようなもんですか?
588名無しさんの野望:03/01/24 19:22 ID:3ZVSugrf
>>586
じゃあ何で2003を買ったんですか?

デフォルト戦闘でフロントビューを再現しようとするとひどくかっこ悪いものになるよ。
自作戦闘のやり方を一から教えてくれるような天使はいないから、
努力と工夫と妥協で乗り切ってネ。
589名無しさんの野望:03/01/24 19:33 ID:w4K5WcaT
RPGだとかRPGじゃないとかはどうでもよろし。
面白けりゃ勝ちや。
590421:03/01/24 19:56 ID:noSnhPaX
改造の事について>>421でレスしたものです。
皆さんの意見を読んで色々考え方があるもんだなあと思っています。

個人的には今でも「作者の意図・作品としてのバランス」を優先にするべきだと思っていますが、
もし改造する人はせめて作者に感想を送ることに基本にして欲しいです。
作者が納得したなら新調整バージョンが出るかもしれません。
勝手に改造して「最後までやってやったぜ」では作者も何も得るものがないのです。
591名無しさんの野望:03/01/24 20:00 ID:uOGwMTSF
RPGツクール2003で長編作る人ってなかなかおらんね。
作ってる?
592名無しさんの野望:03/01/24 20:06 ID:6mRQKuBH
バグ問題が収まらないからまだ作れないのかと
593名無しさんの野望:03/01/24 20:13 ID:2JiZMWuh
いっそのことイージーモードを作っておくか。
594名無しさんの野望:03/01/24 20:31 ID:vCv+Nhet
普通に作る→イージーモード
普通に作ったのをパッチあてないでやる→ハードモード
595名無しさんの野望:03/01/24 22:39 ID:CFMH/dPj
ツクール2000で作る→イージーモード
ツクール2003で作る→ノーマルモード
ツクールαで作る→スーパーハードモード
596名無しさんの野望:03/01/24 22:54 ID:z8Wjw7D7
αは手軽なんじゃなかったのか…
597名無しさんの野望:03/01/24 22:57 ID:w0iANHWj
>>588
2000が手に入らないから最新版の2003を
買った人も多いのではないだろうか?

かつて俺はSRPGツクール95を買ったが、使いこなせず
(特にキャラグラ)挫折した思い出がある。
598名無しさんの野望:03/01/24 23:47 ID:5hpp+pJg
せめてバグで止まったときに
GAMEOVERの画面が出るようにしてくれないかな。
599名無しさんの野望:03/01/24 23:54 ID:0m0iNGJC
誰かロマサガ3のマスコンとかあんな感じのシステム作った人いる?

ああいう多数のキャラが同時に動いて戦うシステムってどうやったら出来るんかな
600名無しさんの野望:03/01/25 00:04 ID:Tw1Qqh5i
DQ風戦闘とFF風戦闘,どちらかを選択出来る形が理想だ
601名無しさんの野望:03/01/25 00:20 ID:EQCy5Xgu
選択式よりも、組み方次第でどちらにもなるような形が理想。
それだと中間っぽい奴や今までに無かったようなものまで応用で作れる可能性があるし。
602名無しさんの野望:03/01/25 00:22 ID:Rr99sBYh
マザー2のドラムスロット形式のHP表示作った人いない?
603名無しさんの野望:03/01/25 03:13 ID:/dTVLiZy
エビが暗号化機能を作っても、たまに暗号化失敗して
二度とデータが使えなくなったりしそうだ。
604名無しさんの野望:03/01/25 03:30 ID:eBfd6qFz
「暗号化は基本的にしないでください。」
とくるに違いない。
605名無しさんの野望:03/01/25 08:02 ID:ve8wdfTt
メディアプレイヤーとダイレクトXを9800円で買った奴が群がるスレはここですか?
606名無しさんの野望:03/01/25 09:25 ID:W9R8Tj8P
>>599
ともかくデフォの戦闘じゃ却ってやり難いだろう。思いついたのはマップイベントで
判定(ロマサガ3のマスコンの判定方法ははっきり知らないが)、結果を変数で処理
(兵の「モラル」と「体力」から「兵士数」を決定)。
座標を使って、敵陣端にたどり着いたらジャンプして消える(変数「到達」を加算)。
味方陣端だったら押しつぶされる(変数「兵士数」を減らす)
1個のキャライベントに複数(2・3人)の兵士が集まったキャラチップを使うとかして
それにあわせて画面上の演出(キャライベント)を変更する。

後は作戦や陣形ごとに、それぞれ内容をを変更したイベントを重ねていって
選択肢で条件変更させる。

607名無しさんの野望:03/01/25 11:20 ID:wnEQBlWX
>>599
エイジオブエンパイアのエディットを使う
608411:03/01/25 12:14 ID:O4Cz9bfu
暗号化論争に石を投げた者ですが…
(話をもりかえすようで、すみません)

ゲームバランスは、公開して時間がたつと、
作者がそのゲームに思いいれがあったら、よくなると思う
(改造してクリアした人がどれぐらいいるかはわからないが)
「バージョンアップをやりたい放題できる」というのが、
オンラインソフトの魅力だから

著作権を考えるなら、やはり暗号化が一番の良策だと思う
素材を勝手に使ってる奴の多くは、ただ手っ取り早いから使っているだけだから、
それぞれの素材にたいして思い入れがないんだよな
「どうしても使いたい」なら、素材作者調べて、メールぐらい送るよ
簡単に流用できるから、著作権問題が上がってるわけじゃない?

ということで、一番いいのは「RPGツクール2000プラス」をエンターブレインが作ること。
暗号化と、MIDIのバグがなくなるだけの追加機能で良い
できれば素材も、画像もMIDIもWAVも二次で使えないようにしてほしい

暗号化だけで、5000円ぐらい出す人は、それなりにいるのでは?
もちろん、多くのユーザは、暗号化のために買わないと思うし
暗号化すれば、それだけ批判されるのも覚悟の上で
金を出すようになると、変な奴が「何でも暗号化」ということはなくなるはず

Vectorのプロレジだけでもいいから、そういう選択肢をユーザに持たせてほしい
店頭展開せずに、ファミ通のサイトでのみ宣伝すればいいから
そんなに難しいことではないと思うし
(でも、3000円ぐらいかな。僕が金出せるのは)

ということで、さっそく、メール送ってみよう
609名無しさんの野望:03/01/25 12:52 ID:ve8wdfTt
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
610名無しさんの野望:03/01/25 12:54 ID:+59iE+Dz
>>608
実現しても603オチになるに11041海老サラダ
611411:03/01/25 13:19 ID:O4Cz9bfu
>>610
バグ集計係さんが提案する方法(>>424)なら
それほど難しくなく、実現可能だけどなあ

もし、売り物にするんだったら、
それだけだったらマズイっしょ、となるけど、
一部のユーザにとっては、
金出すからやってくれよ、となる

ユーザとしては少数派だとしても、
そういう切実な思いを持っている人は結構いるのでは?

しかし、「2000」限定の話題をしている自分に気づく
612島勇作:03/01/25 13:28 ID:05t6/Q6+
パソコンショップの改装工事に伴う閉店セールで、ツクール2003を
6980円でゲット!
で、>>318の張り紙について店員に聞いてみたけど、やはり購入者からの
苦情が多かったため、あの張り紙を作成したらしい(海老の依頼ではない)。
中には、修正パッチをコピーしてくれとCD-RWを持ち込んできた客が
いたとのこと。そのため、改装後は2003を取り扱わないかも…だと。
613名無しさんの野望:03/01/25 13:35 ID:b6K5USzM
ユーザーのみならず販売店にまで迷惑をかけているとは…
614名無しさんの野望:03/01/25 14:08 ID:guLf+cG/
今のうち買っておけ!お宝になるぞ!
615名無しさんの野望:03/01/25 17:09 ID:M5DhndNB
ネットカフェ代くらいは海老が払わないかんだろう。
616599:03/01/25 18:22 ID:lnniVr4f
>>606>>607サンクス
ちょっと手をつけてみて分かった事なんですけど、
やっぱり開始判定の「イベント同士の接触」がないのがイタイですね。
あと移動が一マス単位でしか行えないとか、色々と制限はありますね。

もしある程度形になったらここで晒します。
617599:03/01/25 19:53 ID:lnniVr4f
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3000/ProjectA.lzh

ちょこちょこっと作ってみますた・・・凄い手抜きですけど
バランスとか考えてないしグラフィックも使い回し・・・
618名無しさんの野望:03/01/25 21:37 ID:/HKnQrA0
2003買いたいんだけど、戦闘画面ってサイドビューだけしか設定できないの?
2000みたいな感じって無理?
619名無しさんの野望:03/01/25 21:51 ID:fAQ6iwYi
>>618
2003で自作フロントbちゅー。これ最強。
620名無しさんの野望:03/01/25 22:02 ID:dtlBG3jR
2000の廉価版出した方が売れる気がしてきた
621(ёдё)ノ:03/01/25 22:06 ID:tYk8Jcjh
>>620
それはebも気付いている。
だから2003が捌けるまで廉価版は出さないと思うYO!
622名無しさんの野望:03/01/25 22:28 ID:Ef1QPM6q
>>621
という事はいつまでたっても出ないと
623名無しさんの野望:03/01/25 23:11 ID:UqhjMcj4
>622
で、やっと出た時のキャッチフレーズが「ユーザー待望の『RPGツクール2000』の廉価版がついに登場!」。
しかし、ユーザーからは「遅すぎる!」のブーイングの嵐。
状況として、「今更」感が漂っている、そんな時期。
624名無しさんの野望:03/01/25 23:24 ID:UqhjMcj4
>>617
スゲー! まさに『ロマ3』。
戦う前に兵士に話しかける所とか、ウィンドウとかもすごく決まってて(・∀・)イイ!感じ。
特にウィンドウは、笑ってしまうくらい涙モノ。・゚・(ノ▽`)・゚・。
625682 ◆LAMTQwkC.A :03/01/25 23:41 ID:4aSe94m4
>>268です
なんかツクール急にエラー頻繁に起こるから
再インストールしたら作りかけのデータも消えてもた・・。
許 さ ん E B

今月わりと忙しくてショートRPG完成2月以降になるかも。。
まだパッチも出てないことだし、この際マターリいきますね。
626名無しさんの野望:03/01/26 00:52 ID:SX0HIj9j
ポカーン
627バグ集計係:03/01/26 01:26 ID:khvM/l1a
ニヤケ除去パッチ ver0.20 が出来ましたので報告します。
戦士女にちょっと手間取ってしまい、修正に時間が掛かってしまいました。
今回の追加キャラは、 女性4 女性5 戦士女 僧侶男 です。
あと 女性2b についても若干の修正を施しました。


628名無しさんの野望:03/01/26 01:42 ID:adECM5uJ
>>617
これって王様だけ貫通したら終わりですか?
全員貫通したいっす。
629599:03/01/26 02:40 ID:byK1Cl8B
>>624
何か誉められてるのか煽られてるのか判断に困るなw

>>628
時間が無くてリーダーとその上と後ろの一体にしか攻撃イベントを組めませんですた。
ぶっちゃけあとコピーするだけなんですがね。
630名無しさんの野望:03/01/26 02:57 ID:nNPl6rJJ
>>625
漏りゃあ動作が安定するまで絶対にツクらんぞガタガタブルブル((((゚Д゚;))))
631名無しさんの野望:03/01/26 08:03 ID:lsatLBIF
>>629
『ロマ3』のウィンドウデザインなんてすっかり忘れていたんですが、サンプル見たら記憶がまざまざと蘇りまして。
気に障ったらスマソです。
632名無しさんの野望:03/01/26 10:00 ID:jSxHDHHi

おはようございます。今、状態異常のグラフィックを個別に作ってます。ダルイ。
633名無しさんの野望:03/01/26 10:01 ID:Y91d9Q2b
だんじょん内の仕様で悩んでる。
ダッシュ出来てランダムエンカウントなのと、
ダッシュ出来ずにシンボルエンカウントなの、
どっちがいいんだろうかと。
ダッシュ出来てシンボルだと
全部避けられちゃうからなあ…どうしたものか。
634名無しさんの野望:03/01/26 10:10 ID:ozd9m2F5
ダッシュできずにランダムエンカウント
635名無しさんの野望:03/01/26 10:18 ID:pybn0D3s
ダッシュ出来ずにシンボルエンカウント
636名無しさんの野望:03/01/26 10:22 ID:ey464LFf
>>633
ダッシュしてると却って接触しそうな敵シンボルを作るのは?
コモンイベントで座標をチェックして、ダッシュで近づくと
姿を現すとか(普段は木とかに化けさせておいて)。
637名無しさんの野望:03/01/26 10:55 ID:NDD5ebWC
>>623
2000の使いまわしばかりで今後
完全な新作はいつまでたっても出ない、ということですか。
638名無しさんの野望:03/01/26 10:56 ID:NDD5ebWC
ウゲェ、ID:ebかよ
639名無しさんの野望:03/01/26 11:08 ID:lOrH8jLQ
>>638
N なんだよ
D どうなってるんだよ2003
D どつくぞ
5 ごらぁ
eb eb!!
wc あ、ちょっとトイレ
640名無しさんの野望:03/01/26 11:58 ID:H2F8CKez
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )    
     /    /
641名無しさんの野望:03/01/26 12:17 ID:/pws37D2
お昼のニュースです。
たった今入った情報ですが、滑C老に何者かが押し入り、
『ダメージ修正しろ』など意味不明の言葉を叫んでいる模様です。
現場の蛯沢さん?

はい、こちら滑C老前です!
事態は大変緊迫しております!
犯人は海老の製品『RPGツクール2003』のユーザーの模様です!
あっ!!犯人が受付に対し危害を加えました!
しかし犯人が拳を振り上げた途端に受付がダメージを受けています!
以上、現場の蛯沢でした!!

・・・以上、お昼のニュースでした。
642名無しさんの野望:03/01/26 13:17 ID:3UiNYXoa
2003飽きられたね。
643名無しさんの野望:03/01/26 14:00 ID:bMnHb9Jn
責任とって、オープンソースにでも汁
644名無しさんの野望:03/01/26 15:29 ID:HIEmH4yD
レベルの低さが露呈するので嫌です。
645名無しさんの野望:03/01/26 15:39 ID:lsatLBIF
>>643
暗号化はユーザーが選択できるのがいいと思う。
646名無しさんの野望:03/01/26 15:43 ID:4mXrBxJN
2003でモナーRPGを作っていますが、何か?
647名無しさんの野望:03/01/26 15:51 ID:lsatLBIF
>>637
少なくとも、『2000』の廉価版が“新作引き伸ばし作戦”の一環である可能性は否定できない。
状況として、諦めムードの漂う、そんな見解。
648名無しさんの野望:03/01/26 15:58 ID:8x/SLT/M
>>645
オープンソースの意味わかってないね、ちみ
オープンソースっていうのは開発ソース(プログラムの設計図みたいなもん)を
公開して自由に手を加えられるようにすること
ようはツクールの設計図晒してツクール自体を漏れらに弄れるようにしる!ってことだよ
649名無しさんの野望:03/01/26 16:09 ID:lsatLBIF
>>648
あ、実は分かってて書いてます(^^;
暗号化論争に参加できなかったのが悔しくて・・・
650名無しさんの野望:03/01/26 16:14 ID:NDD5ebWC
はぁ…殆ど誠意が見られませんね…ebは。
651名無しさんの野望:03/01/26 16:16 ID:8x/SLT/M
>>849
すると俺はちみに釣られたのだな

鬱出汁脳ヽ(´Д`;)ノ
652名無しさんの野望:03/01/26 16:17 ID:8x/SLT/M
>>849じゃなくて>>649だ・・・
653名無しさんの野望 :03/01/26 16:19 ID:htDmf7CM
>>646
期待してるぞ、完成したら うpしる!
モナー板にモナーRPGスレあるよ
654名無しさんの野望:03/01/26 16:35 ID:XZxQ7AT1
>653
IDがカキコの内容を表している
655名無しさんの野望:03/01/26 18:51 ID:aBaUViSa
安西「海老・・・・・・
    お前なぁんか勘ちがいしとりゃせんか?
    お前のためにユーザーがいるんじゃねぇ
    ユーザーの為にお前がいるんだ!!
    わかったのか?わからんのか?どっちだ?」

海老「わかりません!!」
656名無しさんの野望:03/01/26 18:51 ID:sZv4yj5s
今買うなら2000と2003どっちがいいですか?
657名無しさんの野望:03/01/26 18:57 ID:M/Ua5WnO
>>656
迷わず2000
658名無しさんの野望:03/01/26 19:06 ID:aBaUViSa
とりあえず2000の体験版をやってみるとか
659名無しさんの野望:03/01/26 19:17 ID:lsatLBIF
>>656
アントニオ猪木も>>657と言っている。
660困り者:03/01/26 19:23 ID:odcVWE+y
すみません。
超初心者の質問なんですが、
イベント作るとそのイベントが
流れ続けて先へ進めません。
イベントを一回で終わらせる方法
教えてください!
661名無しさんの野望:03/01/26 19:31 ID:SX0HIj9j
ったくぅ、困ったちゃんだな?
662名無しさんの野望:03/01/26 19:35 ID:hEGyFkmw
具体的にどんなイベントをどうしたいのか言ってみなさい

ニヤニヤ
663エレモン:03/01/26 19:39 ID:fimUAPc3
http://game6.ncs.gr.jp/~ed/
RPGツクール系の素材を扱っているサイトです。上質の素材がたくさんあるので
皆さん是非来てください。
664名無しさんの野望:03/01/26 19:45 ID:QuVrPnRW

上質??
665名無しさんの野望:03/01/26 19:46 ID:geuLB6Uu
どうせ本人じゃないだろ。
可哀相だから放置してやれ
666名無しさんの野望:03/01/26 19:51 ID:3SfbFPpr
>>661-662
そう言う受け答えしたら>>660が傷つくでしょうが
放置するのか釣られるのかどっちかにしなさい
と言うわけで漏れはマジレスしてみる
スイッチが(以下略
667656:03/01/26 19:52 ID:sZv4yj5s
ひとまず2000の体験版をやってみて考えます。
2003の体験版もあればどっちにするか決めるのは簡単なんだが
668名無しさんの野望:03/01/26 19:52 ID:5tqJQSwS
>660
スイッチを使う。イベントの終わりでスイッチをオンにして、
イベント2ページ目の開始条件を「そのスイッチがオンの時」にすればOK。
次からは製作スレでどうぞ。
669名無しさんの野望:03/01/26 20:01 ID:JIguGkZl
報告した方がよさげなバグハケーン
 
アイテムを一度減らして削除したあと、数を増やして武器を作ると
アニメーションを設定しているにもかかわらず、
戦闘中にCABバグが発生する。

誰か確認よろ
670名無しさんの野望:03/01/26 21:18 ID:uwAv55zl
やっと自作戦闘がまともな形になってきますた。
まだ殴ることしかできなくても感動。
671困り者:03/01/26 21:19 ID:odcVWE+y
みなさん、返事が遅くなってすみません。
668様、スイッチを使ったらできました。
ありがとうございます!
あと、製作スレに書かなくてごめんなさいでした。
次からは気をつけます。
ではでは〜
672名無しさんの野望:03/01/26 21:21 ID:QuVrPnRW
>>670
うpしてくれ
673名無しさんの野望:03/01/26 21:25 ID:uwAv55zl
>>672
声が10集まれば。
674名無しさんの野望:03/01/26 21:27 ID:hEGyFkmw
>>670
うpきぼん
675名無しさんの野望:03/01/26 21:27 ID:pTFPOPRL
UP禿しく切望
676名無しさんの野望:03/01/26 21:41 ID:e0gmPhxI
うぷうぷ
677名無しさんの野望:03/01/26 21:42 ID:H2F8CKez
うpセボーン
678名無しさんの野望:03/01/26 21:42 ID:HIEmH4yD
俺漏れも。うpキボンヌ
679名無しさんの野望:03/01/26 21:43 ID:3SfbFPpr
漏前ら戦闘は自分でなんとかしる!
680名無しさんの野望:03/01/26 21:46 ID:QuVrPnRW
10人目はかっこよくボケる
681名無しさんの野望:03/01/26 21:49 ID:H2F8CKez
自分でも作ってるけど人のも見たいヨ
682名無しさんの野望:03/01/26 21:55 ID:TYn6FO8F
あと一人
683名無しさんの野望 :03/01/26 21:57 ID:gn/CMgMA
UP激しく熱望
684名無しさんの野望:03/01/26 21:59 ID:AFDSQzjj
インポートした絵でCBA作ると、無効ですって言って強制終了してできないのウチだけ?
685名無しさんの野望:03/01/26 22:32 ID:uwAv55zl
もしかしてもう10人集まってるんですか?
686名無しさんの野望:03/01/26 22:39 ID:2wZfWhzK
>>670
うpしる。
687名無しさんの野望:03/01/26 22:46 ID:p+ZtN7Mi
>>670
うpしてくれYO!
688名無しさんの野望:03/01/26 22:53 ID:uwAv55zl
689名無しさんの野望:03/01/26 22:58 ID:sZv4yj5s
>>688
すばらしい!
こういうシステムだったら間違いなく2003かったのになぁ・・・
690名無しさんの野望:03/01/26 23:01 ID:WhrjCEmJ
>688
ファイル システムBが開けないよママン
691名無しさんの野望:03/01/26 23:02 ID:we66yqwF
>>688
やってみたよー。インタフェースが好み。
こっから先煮詰めて行くのが大変なわけだが、ガンバレ(・∀・)
692(ёдё)ノ:03/01/26 23:03 ID:FdSKgbA6
>>688
やっぱりターン制の方が(・∀・)イイ!!
どうしてebはリアルタイムなんぞにしたんだろう・・・。


あと気になった点といえば・・・
アレックスが滑って怪我しないか心配ですた。
693名無しさんの野望:03/01/26 23:06 ID:p+ZtN7Mi
PNGがサポートどうのって出てプレイできねぇ。
694名無しさんの野望:03/01/26 23:10 ID:AFDSQzjj
>>688
ファイルシステムBとか出てできねェ
695名無しさんの野望:03/01/26 23:10 ID:NHdoeM0u
>688
(・∀・)イイ!!
完成楽しみにして待つ。

本当に海老は何で(ry
696名無しさんの野望:03/01/26 23:11 ID:hEGyFkmw
俺は普通に出来た
697名無しさんの野望 :03/01/26 23:12 ID:WhrjCEmJ
>688
いい!イイ!すごく(・∀・)イイ!

これってエンカウント→マップ移動で戦闘用のマップへ→戦闘→戦闘終了後元のマップへ
って流れだよね?
マップ移動するとイベント位置がリセットされるからシンボルエンカウントできない・・・
漏れもバトル自作しようと思ってるんだけど、この問題を解決できないです
誰かアドバイスキボン
698名無しさんの野望:03/01/26 23:12 ID:p+ZtN7Mi
2000でつか2003でつか?
どっちにしてもできんが・・。
699名無しさんの野望:03/01/26 23:20 ID:AFDSQzjj
くっそ、普通にRPG_RT.exeのこぴぺじゃダメなんか
700名無しさんの野望:03/01/26 23:21 ID:3SfbFPpr
>>688
頼む!海老に就職してくれ!
海老にはお前が必要だ!
701名無しさんの野望:03/01/26 23:21 ID:we66yqwF
移動時にイベントの位置を全部記憶させておいて
次にまたそのマップに戻ってきた時にその位置に移動させるとか?
推測でしか物いっとらんので不確かだけど。
自分も自作戦闘のシンボルでやるつもりだけど、
その辺りは大目に見る事にしますた…。
戦闘が終わった後数秒くらい、
主人公を無敵状態(敵に触れても戦闘にならない)にするとかして
適度に誤魔化すのが一番いいもかもしれない。
702名無しさんの野望:03/01/26 23:26 ID:p+ZtN7Mi
>>690
ふむ、2000でやるとファイル システムBが開けないとでるよ。
2003でやりな。

バランスがいいですな。
しかしこれからが大変だね。
また進んだら見てみたいもんです。
703名無しさんの野望:03/01/26 23:30 ID:uwAv55zl
>>690 693 694 698 699
system という名前のフォルダを作って、その中にシステムB.pngをRTPからコピーすればできると思います。
ちなみに2003です。

>>692
コモンイベントで「*:基本設定」という名前のイベントがあるので、そこで前に滑らないようにできます。

>>697
バトル前にイベントごとの位置や向きを変数で記憶するしかないかと。


つーか、こんなに感想くれるとは思いませんでした・・・ありがとうございます。
704名無しさんの野望:03/01/26 23:33 ID:AFDSQzjj
おおできた。
倒したはずの敵にまでカーソルが合わせられるのはあれだが、できはいいな。
アニメーションもこれだけできればモウマンタイ。
ただ、この戦闘システムを移動に組み込むとなると大変だな。
まあ、若い>>688は頑張れってこった。
褒め言葉としてな。
705名無しさんの野望:03/01/27 00:07 ID:eoXtRw6x
ポカーン
706名無しさんの野望:03/01/27 00:09 ID:WS5YG4nn
ごめん、ちと聞きたいんだけど、2003でもバグなければこんな感じの作れる?
2003は海老のパッチ待ちなんだけど、
バグが消える頃には店頭からソフトが消えてそうだ…
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/1188/fable/battle.html
707名無しさんの野望:03/01/27 00:29 ID:fgO6Qerc
>>706
そんな仮定の話は意味がないな。
必 ず バ グ は 発 生 す る !
708名無しさんの野望:03/01/27 00:33 ID:WQlxwdKF
まりお君は組織票
709599:03/01/27 00:46 ID:KZ3cUWb5
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3000/ProjectA.lzh
とりあえず友軍前列のみ攻撃イベントを整備しました。

あとこいつはベースに過ぎないんで適当に改造して使ってください。
710599:03/01/27 00:49 ID:KZ3cUWb5
>>631
あ、全然気にしてないんで。では名無しにもどります
711名無しさんの野望:03/01/27 00:53 ID:KZ3cUWb5
>>697
イベント位置リセット防止のスクリプト組んでみたんですけど要ります?
712名無しさんの野望:03/01/27 01:17 ID:9cAxxWS9
>>711
697じゃないけど見てみたい。
713名無しさんの野望:03/01/27 01:49 ID:KZ3cUWb5
>>712
じゃあageます。>>709に一緒に入れておきました。

スタート画面の上の街に入って入り口のところにいるガキに話し掛けてあとは指示に従うだけっす。
だいぶ前に作った奴なんでちょっといい加減ですが。
ちなみにニワトリに話し掛けるとマスコンに飛びます。
714名無しさんの野望:03/01/27 06:03 ID:RsFZ4x7Y
あーホント金出してまで買う気失せるなぁ。
まぁ2000はエムエークスでDLしたんだけど。まだ2003出回ってないみたいだし。
誰かうpお願い始末…。変わりに2000うpするんで…
715名無しさんの野望:03/01/27 06:11 ID:xIsYBgG4
>>714
通報しますた
716名無しさんの野望:03/01/27 07:29 ID:IehtpjWx
>>714
どんなに優れた作品を作ろうとも。
貴方は「たいちゃん」にしかなり得ないンです。

絶対に。
717名無しさんの野望:03/01/27 08:21 ID:sPxgkgEl
>>715-716
買ったこと失敗して嘆いてるくせに何言いやがる?
718名無しさんの野望:03/01/27 08:41 ID:cC7FNZXe
>>688
盛り上がってたとこをすまんが、そこをあんまり勝手に使うな。
あくまでラウンジスレ用であってツクールスレ全般に使っていい場所じゃない。
719名無しさんの野望:03/01/27 08:49 ID:kOkWmj2v
>>717
( ´,_ゝ`)
720名無しさんの野望:03/01/27 08:52 ID:xIsYBgG4
>>717
2003をタダで手に入れようと必死ですな(藁

>>718
激しく同意。せめてうpする前にラウンジスレ住人に「良いですか?」とか言うべき
721688:03/01/27 08:56 ID:r+NXnFDG
>>718 720
そうでしたね、何も考えずに使ってしまいました・・・すみません。
とりあえずうpしたファイルは消して、どこか適当なスペース借りることにします。
722名無しさんの野望:03/01/27 09:53 ID:WZVyhilu
>>716
たいちゃんってなに?
723名無しさんの野望:03/01/27 11:20 ID:IvUhpUBd
>>722
ツクスレ・ヲチで見てごらん。
724名無しさんの野望:03/01/27 13:34 ID:DWkCRrts
パッチ出るのが、これまでより早くなるって海老は言ってたけど、
あまり変わらん気します・・・
725名無しさんの野望:03/01/27 13:56 ID:24IrNup6
>>724
あれってアップデートにかかる時間が短縮されるって意味じゃないの?
726名無しさんの野望:03/01/27 15:49 ID:9F1+b0kf
ふーむ、暗号化無くても何とかなるかもしれんな。
727名無しさんの野望:03/01/27 16:34 ID:G/XKjU/j
もういくらアップデートしようが
デフォルトの戦闘は全く使う気しないよ。
728名無しさんの野望:03/01/27 17:11 ID:Gi3XVOO5
となると
自作戦闘か。
729名無しさんの野望:03/01/27 17:14 ID:Zwzu9GxG
いっそのこと自作戦闘をここのみんなで作るしかないのかな。
今のところ一番出来の良いヤツをベースにして。最初に作った人がOKなら。
大体の仕様を決めて…各モジュールを持ち寄る。
きっと良いのが出来ると思うのだが。Linuxみたいに。
730名無しさんの野望:03/01/27 17:50 ID:kQXrC1TK
>>729はどんなの作ってる?
俺は今フロントビュー作ってる。
731名無しさんの野望:03/01/27 17:59 ID:xI2RZFsn
2000のデフォ戦で敵の攻撃アニメがあって
自作メニューでシンボルエンカウントのゲームがあるわけだが。
732名無しさんの野望:03/01/27 17:59 ID:nzTnas+f
ところで、ベースにするなら
どんな仕様の自作戦闘がいいと思う?

例えば、主人公や敵の最大人数とか。
あと、主人公や敵の表示のさせ方とか。
(ピクチャがいいか、キャラチップがいいか)


>>730
俺のはATBサイドビュー。
>>729じゃないけど。
733名無しさんの野望:03/01/27 18:07 ID:P18DM6vU
>>731
詳細キボン。
734名無しさんの野望:03/01/27 18:27 ID:iaT2lK1w
>>731
だからどうしたというか。
735名無しさんの野望:03/01/27 18:30 ID:G/XKjU/j
BELIEVE it or not.?
しかしだから何なの。
736731:03/01/27 18:42 ID:xI2RZFsn
いや、2000でのぞいたら
戦闘背景4000、アイテム5000、属性72、状態92でちょっとおどろいただけ
737名無しさんの野望:03/01/27 18:43 ID:X8F/0xOG
>>707
回答thx。根本的な部分で勘違いしていたみたいだ。
俺は自作戦闘無理なんでアドバンスに期待しておくよ…。
738名無しさんの野望:03/01/27 18:50 ID:G/XKjU/j
しかし706のリンク先のゲーム、
スターオーシャンやテイルズ等に影響されてるの見え見えですな…。
どうでもいいけど。
関係無いレスsage。
739(ёдё)ノ:03/01/27 19:13 ID:mz/uHYAN
>>736
何てゲーム?
740名無しさんの野望:03/01/27 19:17 ID:xI2RZFsn
741名無しさんの野望:03/01/27 19:21 ID:DuOrh1Rp
まりお君作者に自分推薦、組織票を共に禁止の忠告をしてきますた。
742(ёдё)ノ:03/01/27 19:27 ID:mz/uHYAN
>>740
ありがとう!
743名無しさんの野望:03/01/27 19:29 ID:igQGq9j8
大人気ない
744名無しさんの野望:03/01/27 20:11 ID:ebplanxJ
IDが海老です
745名無しさんの野望:03/01/27 21:02 ID:igQGq9j8
海老プラン?
いよいよ夜逃げか。
746名無しさんの野望:03/01/27 21:13 ID:kQXrC1TK
自作戦闘を製作中ゆえ、今から単調な作業を炎々と繰り返さなければなりません。
どなたかやる気の出る書き込みをプリーズ。
747名無しさんの野望:03/01/27 21:42 ID:6IYnaeiT
それ以前に
書き込めねぇよヴォケ!!!!!1
何杯お茶を飲ます気だよこのクソカスがああああああああああああああああああ
748名無しさんの野望:03/01/27 21:43 ID:LdyzpJnm
>>746
がんばってね♥
749名無しさんの野望:03/01/27 21:44 ID:kOkWmj2v
>>746
           ♪ チャチャチャ ♪
      ∧∧       ∧∧       ∧∧
     (゚ー゚ )       (゚ー゚ )       (゚ー゚ )
 ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)
  . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ

           ♪ チャチャチャ ♪
      .∧∧       ∧∧       ∧∧
      ( ゚ー゚)       ( ゚ー゚)       ( ゚ー゚)
    (;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))
    . ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ

             ♪ うーっ ♪
     ..∧∧        .∧∧        .∧∧
     .(.゚ー゚.)       (.゚ー゚.)       (.゚ー゚.)
    ;;"~゛;;;"~゛;;    ;;"~゛;;;"~゛;;    ;;"~゛;;;"~゛;;
    ミ;,,_,,;ミ;,,_,,;ミ    ミ;,,_,,;ミ;,,_,,;ミ    ミ;,,_,,;ミ;,,_,,;ミ

            ♪ ファイト! ♪
   ,, -,,    ,, -,,  ,, -,,    ,, -,,  ,, -,,    ,, -,,
   ;;, ,,ミ∧∧ミ,, ,;;  ;;, ,,ミ∧∧ミ,, ,;;  ;;, ,,ミ∧∧ミ,, ,;;
    "(ヽ ゚ヮ゚ ノ)"   "(ヽ ゚ヮ゚ ノ)"   ."(ヽ ゚ヮ゚ ノ)"
      |  |       |  |       .|  |
     ⊂__⊃    .⊂__⊃      ⊂__⊃
       )          )          )
750名無しさんの野望:03/01/27 21:49 ID:kQXrC1TK
もりもりもり
751名無しさんの野望:03/01/27 21:54 ID:vdr6UMU8
  /■\
 ( ´∀`)∬ <お茶でも飲みましょう。
 (つ  つ目
 と⌒ ))┳━┳
    ̄ ̄
752688:03/01/27 22:05 ID:pyQpjEKL
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/9113/side.zip
スペース借りてうpしなおすついでに、特殊技能のメニュー作りました。

>>746
大丈夫、単調な作業も半日続ければ快感に・・・(;´Д`)ハァハァ
がんばってください。
753(ёдё)ノ:03/01/27 22:11 ID:mz/uHYAN
>>746
燃えろ!炎々と!
754名無しさんの野望:03/01/27 22:37 ID:kQXrC1TK
めらめらめら
755名無しさんの野望:03/01/27 23:00 ID:tQhOBmg5
マップ作ってんだが、色々考えだすとなかなか進まない…。
自分は「ストレスのたまらない構造」を心掛けてるんだが。
場所移動から場所移動への移動は直線だけで構成されるようにするとか。
途中で障害物があると、些細だけどストレスたまるからな。
こういうマップの構成を考えず、ただマップチップ敷き詰めましたー、
的なマップにはしたくない訳だ。
こういう点を考えてないゲームは意外と多いなあと。
756名無しさんの野望:03/01/27 23:11 ID:oyFtg7YF
>>755
よくわかる。
些細なことだが街に植えてある木の裏が通れないだとか
民家に入ったときに自キャラがどこにいるかわからないだとかって
結構ストレス溜まるんだよね。
普段はあまり気がつかないようなそういう細かい点にまで
配慮してこそ本当に良いゲームだと言えるような気がする。
あくまで自分の考えだが。
757名無しさんの野望:03/01/27 23:33 ID:kQXrC1TK
ばちばちばち
758名無しさんの野望:03/01/27 23:36 ID:zFv8iKk7
2003用モナーの戦闘グラフィック作り始めたんだけど、需要ある?
759バグ集計係:03/01/27 23:50 ID:wHvy3WNm
こんばんは。
ニヤケ除去パッチver0.22 公開しました。
残りあと10人……まだ先は長いなぁ。
サイトはいつものように>>1を参照して下さい。

>>740
ロマンシングカノンのスナップですね。
私は未プレイなのですが、かなり気合の入ったゲームらしいですよ。
確か容量が大きすぎてCD媒体での配布になり、
その結果どこかの販売店に委託しているとの話です。

>>746
ケッパレ!!

>>755
マップ構成とは違いますが、たとえば物語の進行上、必ず会話しなければならないキャラを
1マス分の通路に配置し、通せんぼさせるといったやり方をしているとかなり萎えますね。
そんな狭いところであんたは何をやっているんだ!!みたいな…

これはツクールに限らず、市販のゲームにもかなり見受けられるように思います。
760名無しさんの野望:03/01/28 00:02 ID:3/jRyDZO
いたたたたた
761(ёдё)ノ:03/01/28 00:03 ID:sFOp6Puh
町から出ようとすると「外に出る必要は無い」と、独り言を呟く主人公に萎え。
762746:03/01/28 00:04 ID:3/jRyDZO
きょうはここまで。みなさん激励ほんとありがとう。
763名無しさんの野望:03/01/28 00:05 ID:ZQCDUEFC
個人的に画面の切り替わりなく広すぎる街はつらい
764名無しさんの野望:03/01/28 00:06 ID:TAl6+kDu
>>761
どう解消すべきだろうか
765名無しさんの野望:03/01/28 00:06 ID:+7IOl/3f
「外に出たら殺される…」という強迫観念にかられた主人公
766名無しさんの野望:03/01/28 00:12 ID:RQGWs4CT
ロマンシングカノンは2000の自作システムでは一番の出来かと
767名無しさんの野望:03/01/28 00:18 ID:muuiIXyY
ああ、あとあれあれ。街の人皆に話さないとフラグの立たないゲーム。
あれ大きらいだ。それで詰まると、何で詰まってるか気付きにくいのも問題だ。
誰に話し掛けてないか分からなくなって全員にまた話し掛けるはめになったり。
その上会話にウェイトなんて入ってた日にゃ、F12直行決定だなー。
768(ёдё)ノ:03/01/28 00:37 ID:sFOp6Puh
>>764
村長の話を聞く事が外へ出るスイッチだとするYO。

1.普通に村長に会い、話を聞く、というパターン

2.出ようとすると遣いの者が走ってきて引き止める→「村長がお前を探してたぜ」→自動イベントで村長の所へ→村長の話を聞く、というパターン


>>761の例は「お前(主人公)の意志で出たくないなら一生そこにいろ!」と思ってしまうって事ですYO!
769名無しさんの野望:03/01/28 00:39 ID:k1SV31Io
>>768
どっちもあんま変わらないような・・・
770名無しさんの野望:03/01/28 01:04 ID:9xja+1ZT
>>769
ちょっとした細かい工夫がプレイヤーを引き込むんだよ。
自分の操作するキャラが駄々をこねるより周りに強制される方がマシだ。
771FF大佐:03/01/28 02:04 ID:q0IvwetB
村長が村の出口に立ちはだかっているパターンってのは?
772名無しさんの野望:03/01/28 02:10 ID:/uUBcikc
>771
>>759
773FF大佐:03/01/28 02:26 ID:emwBA/0C
>>772
そうですた。スマソ
774名無しさんの野望:03/01/28 03:00 ID:IPCLe7tl
ロマンシングカノンはシステムは凝ってるけどストーリーがアレだな。
SFCチック正統派パロディRPGを謳ってるけどぶっちゃけパクリすぎで萎える。
775名無しさんの野望:03/01/28 04:52 ID:qDDdaAKM
新作のポケモンでもあるくらいだからな、とおせんぼは。
実際滑稽だったが。

2DRPGでは最早宿命の域かと。
776名無しさんの野望:03/01/28 09:08 ID:rjnYCoP0
>>773
大佐はエロゲーでもやってなさいってことだ
777名無しさんの野望:03/01/28 09:53 ID:aUOK6IHH
状態異常のグラフィックがネタ切れだ…
あんなに状態異常増やすんじゃなかった。(゚听)
778名無しさんの野望:03/01/28 10:54 ID:W4Exfzep
良くある質問更新キター
全然解決になってねー
779名無しさんの野望:03/01/28 11:28 ID:Ea/nKYDC
ツクール5だけじゃなくて2003にも質問受付所を作ってはどうだろうか?

Q:自動生成するダンジョンRPGを作りたいのですが?
A:できません。が、将来的にはできるようになるかもしれません。

Q:ダメージポップの位置を調節することはできますか?
A:できません。自作で戦闘を御作りください。
しかし、将来的にはできるようになるかもしれません。

・・・ダメだなこりゃ・・・解決どころか不満しか出て来そうに無い・・・
780バグ集計係:03/01/28 11:31 ID:tR4CBhnr
相変わらず酷い対応だなぁ。

今回の話を要約すると、
音がピアノ化してしまうのは、処理の遅延によって音色設定を無視してしまうからで、
ユーザーは手動で負荷をシフトしろ。俺は知らん。
ですからね…

「無視してしまう」って、これこそがツクール側のバグじゃないですか!?
あまつさえ、初期イベントは考慮していないとか、とんでもないことも言っていますし。
初期化イベントは、誤再生を避けるために日常的に使われている命令なのですが、
それを一方的に消せとは一体何事ですか。
これまで暫定処置として施していたコントロール操作を、今後は公知の事実として
行いなさいと言うのですから呆れます。

解決方法3の音源を変更するというものも、泣けてきますな。
サウンドボードのMIDIセットで処理が追いつかないものが、ソフトウェア音源で改善されるはずもなく、
これは高価な外付け専用MIDI音源に買い換えましょうと闇に言っているようなものです。

ふぅ…
なんにせよ、これでebはこの問題を修正する気が無いことが判明しました。
毎度毎度、よくやるなぁっといった感じです。
781ビラビラ:03/01/28 13:10 ID:TYkqmlIN
村長が話するまで追っかけてくるってのは?
782名無しの野望:03/01/28 13:12 ID:ndtc4cGJ
ツクールは音楽に凝るな、ということです。
783名無しさんの野望:03/01/28 13:56 ID:zZmsye6W
俺の作ってるゲーム、ハード音源向けなんだよなぁ・・・
内臓音源でも聴けるように努力はしてるけど。
784名無しさんの野望:03/01/28 14:11 ID:dOEAxSdR
どうせピアノになるのれす
ならばいっそピアノに・・・
785名無しさんの野望:03/01/28 15:46 ID:A6eToQ1Q
ピアノ化する割合が高すぎる。これはヒドイ
786名無しさんの野望:03/01/28 15:49 ID:1/lKKdMZ
すべて仕様です。
787名無しさんの野望:03/01/28 17:04 ID:2zt/BGjW
>>781
そもそも村長に話すなんておきまりのイベントなんて作らないってのは?
788名無しさんの野望:03/01/28 17:13 ID:G0+5OwOJ
こら!海老!音楽ツクールだすひまがあったらパッチだせ!
789名無しさんの野望:03/01/28 17:29 ID:EySKn//5
うち、SC−88(無印)使ってるけど、音はピアノだぞ…。
ハード音源だからちゃんと出るってもんでもない。
790名無しさんの野望:03/01/28 17:37 ID:/bmcC0ie
低音質WAVEで。
というかMP3かOGGに対応すればいいだけなのだが。
791名無しさんの野望:03/01/28 17:48 ID:O4Syjydf
2003発売前のスレの話しだが…

海老関係者(本物かどうか不明)の書き込みを読んで
「俺も2003買う決断したよ!」
と書いていた人に黙祷をお願いします。
792名無しさんの野望:03/01/28 18:01 ID:4jZsMufd
とりあえず2000を店頭に出せ
793名無しさんの野望:03/01/28 18:03 ID:u3nyf2RO
つーか、リセット命令直後に音を鳴らすとピアノ化してしまうのはmidの仕様。
処理が間に合うまでの間、ピアノで演奏される。
harmony.dllの場合これが最後までピアノになってしまうわけだが、理由は同じなので音化けに代わりはない。
一小節目にリセット置いたら二小節目移行から曲を始めるのは常識だが。

harmony.dllが曲を切り替える時に自動でGMリセットをかけてますってことをもっとアナウンスするべきだったと思うけどね。
リセットを連続させたら処理が間に合わずに音化けするのもmidの仕様だし。

音化けがバグだバグだと騒いでる人はmid制作経験のない人か、それともmid制作初心者か。
改善策が用意されているし、それを行えばなんら不都合が無いわけだから酷いというほどでは無いと思うんだけど。
794名無しさんの野望:03/01/28 18:41 ID:TP3gNewp
>>791
「未発表のすごい要素がある」みたいなこと言ってたよな。
確かにすごかったよ、
も の す ご く な。

>>793
漏れはMIDI自作するけど、ここはツクールスレだぞ?
そうじゃない人が多数派だと思う。
そう人にとっちゃバグではなくても 不 都 合 であることに変わりない。
795名無しさんの野望:03/01/28 18:47 ID:sc9upkV5
midi製作したことないけど
改善できるものであるのにRTPの曲が音化けするってのは
向こうの怠慢だろ。
796名無しさん(格ツク派):03/01/28 18:51 ID:qJ9viZv3
>>793
まったく、そのとおり。
MIDIデータの作り方としては、1小節目から曲が始まるツクールの収録曲のが異端。
普通は、1小節〜2小節くらいの間にコントロール設定をバラして入れて、それが全部終わったら曲を演奏させるよ。
数字が気持ち悪いから、5小節目から始める人も多い。
DLしたMIDI曲を再生して、すぐ演奏始まらない理由がこれ。

すんごく常識というか、MIDIの基本的弱点(データ密度が高いと命令を無視する)なので、絶対シーケンスソフトの初歩に書いてあるはずなんだが。
つまり、EBがどんなに頑張ってもMIDIデータの仕様上ピアノ化しちゃうんだな。
頭の小節空けて、早めのタイミングで曲を再生するしか!?
797名無しさんの野望:03/01/28 19:02 ID:ep7EifqG
↓この人の自作戦闘凄いね、途中で作るの止めちゃったそうだが。

http://makkun0.hp.infoseek.co.jp/panicframe.htm
798796:03/01/28 19:03 ID:qJ9viZv3
EBがやらなきゃいけないのは、

・MIDIデータの性質をちゃんとユーザーに伝え、データ処理用に頭の小節を空けるようアナウンスする。
・収録曲もそういう風なデータにする(これでピアノ化は回避できる)
・そういうデータを使うので、「少し早めに再生させて演出と同期しよう」みたいなアドバイスをする

これで、解決するんだけど。
変な対応するから、余計こじれて不信感あおってると思うんだよぅ
799名無し:03/01/28 19:08 ID:HhG6bOfc
俺は2000しか知らないが、2000では音が鳴り出すまでの空白部分を
無視していきなり鳴らしはじめるので、
これによって初期化と演奏が同時に行われる。→ピアノ化。
曲の先頭部分に殆ど聞こえない音量のダミー音を入れてやるとよい。
800名無しさんの野望:03/01/28 19:15 ID:u3nyf2RO
ちなみに、harmony.dllの仕様は、
・曲の切り替え時に必ずGMリセットをかける
・冒頭の空白にかかわらず[最初の音符]から再生。
・コントロール111番でループ
となってるみたいなので、冒頭の空白はあまり関係ないかもしれん。
一応内部で処理してるのかもしれないけど、仕組みは不明。
ツクール95のゲームで音がズレて再生したりループしなかったり、
挙げ句の果てに前の曲のピッチ設定で次の曲に切り替わるのを見てきた俺としては2000の仕様はとっても嬉しかったのだが。
素材作者さえしっかりしていればこういう専門的な部分でユーザーがつまづかないで済むからね。
で、現状ではその素材作者がしっかりしてない・できないわけなんだが・・・。
801796:03/01/28 19:17 ID:qJ9viZv3
>>799
フォローありがとございます。
ツクールによって仕様ぜんぜん違うんだね。ふつうは、無視しないで高速斜め読み再生するよね>普通のMIDI再生ソフトだと

申し訳ないので僕もワンポイントアドバイス。
TEMPO60くらいの曲だと、1小節が長いので、最初はT180とかに設定、曲が始まる小節の手前でテンポを60とかにすると、ラグが少なくなるよ。
わりと昔からやってて、上手く動いてるよ
802名無しさんの野望:03/01/28 19:23 ID:Q6miCrI8
>>800
そもそもツクール作品専用の素材自体少ない。
大抵の音楽はフリー素材にCC111を入れた、もしくはそのままのもの。
だから化ける。
通常、リセット入れるのが当然だからね。
ツクール素材、って言ってリセット入れる香具師はただの機知外だけど。
だから素材提供者を責めるのは作者の責任放棄に過ぎない、と。
803名無しさんの野望:03/01/28 19:35 ID:u3nyf2RO
>>802
>>795やそのへんの「ツクール素材サイト」を見てみるといいよ。
804名無しさんの野望:03/01/28 19:46 ID:EySKn//5
というか、2003RTPの曲データがおかしいだけで。
同じ仕様でも、2000RTPの曲とかはマトモに再生されてるし、氷石素材もちゃんと表示されてる。
音源仕様の縛りはキツくなるけど、汎用性求めるとそれでOKな訳で。

つーか、ツール標準のデータくらいまともに再生できるようにしとけや。>2003
805名無し:03/01/28 19:52 ID:HhG6bOfc
RPN・LRPNのようなGM規格外の命令は初期化されないので、
そういうのを使った曲の後にRTPの曲を使うとおかしくなる。
特にピッチベンド最大幅設定には注意すべし。
806名無しさんの野望:03/01/28 19:58 ID:2n2jIGm4
そもそもGSやらGMやらの違いがわからん漏れには
どうしようも無いでつ
807バグ集計係:03/01/28 20:35 ID:tR4CBhnr
やっぱり畑違いのジャンルに首を突っ込んじゃいけないなぁっと反省。
色々突っ込んでくれたみなさん、ありがとうございます。勉強になりました。

さて、みなさんの書き込みを見て考えたのですが、
ツクールでMIDIをインポートする際に、そのMIDIのコントロールイベントをチェックして、
音がピアノ化する可能性があるものには、「音化けする可能性がありますがよろしですか?」
といった注意を促すと、事態はだいぶ緩和されるではと思いました。

もちろんこれだけでは不十分ですので、
eb側から、Harmony.dllの厳密な仕様公開と、
MIDIに詳しくない人でも修正できるよう、補助テキスのようなものを配布する必要もあるでしょう。
(本来なら専用のツール配布が理想ですが、これはちょっと現実的でありませんね)

いずれにしても、現在のebのアナウンスだけではこの問題を改善するには
不十分のように思えてなりません。
808名無しさんの野望:03/01/28 20:39 ID:bjOrH1bo
2003って言うのは
MIDIに詳しい人しか使えないのか?

2005ではプログラムできる人しか
ゲームが作れないのか?
809名無しさんの野望:03/01/28 20:45 ID:XqrMxM28
再び
めらめらめら
810名無し:03/01/28 20:54 ID:HhG6bOfc
RTPの曲だけを使ってるぶんには問題ないでしょ。
外部から持ってくるならそれなりの知識は身につけろ、てこったい。
811796:03/01/28 20:58 ID:CWMWT7sm
RPGツクール向けメイン以外の、MIDIデータの作者(90%以上だと思うが)は、コントロールを頭の空白小節に入れるよう作ってるよね?
(作曲ソフトによっては自動で頭にコントロール用空白が作られる)

で、読んでみた感じだと、RPGツクールでは、ネットで配布してる一般のMIDIデータは不具合が起こる。
でもね、これは無許可の使用を抑制するから良いんじゃないかと思ってみた。
なぜなら、MIDI制作者がデータをRPGツクール向けにちょっと変えるだけで回避できそうだもん。

普通に作ったMIDIデータに「すべてのパートの1小節目頭に、聞こえないくらい小さな音符を置く」
これで上手くいくんじゃない? ゴーストノートの後ろに命令入れると(個人的にはベンドレンジ12派)。
詳しい方フォローよろしくです。
812名無しさんの野望:03/01/28 21:06 ID:9gzV45tT
音楽堂の曲ですら化けるのがあるからなあ…

ところでmidiの頭取ると、2周目の音が小さくなったり消えたりする事があるんだが。
逆にピアノになった曲でも2周目から直ったりとか。
813名無しさんの野望:03/01/28 21:07 ID:i+33oYCy
まりお訓の作者が返事してるぞ(w
書き込みした香具師は大人の対応してやれよ(w
814名無し:03/01/28 21:24 ID:HhG6bOfc
>>811
ベンドレンジを2以外にしてその後RTP曲を鳴らすと、
殆どの曲が無茶苦茶になる(音程が狂う)。
これが最大の問題だと思う。
解決法としては、
・RTP曲の頭にベンドレンジ初期化命令をぶち込む(面倒・要知識)
・初期化用の無音の曲を一度鳴らす(状況によっては難しい)
・RTP曲と外部の曲を併用しない(極論)
815名無しさんの野望:03/01/28 21:24 ID:jJlAugqf
>>812
全部とったらいかん
816名無しさんの野望:03/01/28 21:24 ID:tSe0yQ6Q
>>810
いや、RTPの曲もピアノ化してるわけだが
817名無し:03/01/28 21:32 ID:HhG6bOfc
>>816
いや、俺は2000しかしらないんだが、
2003はそうなの?
(やはり買わなくてよかった…)
818817:03/01/28 21:47 ID:HhG6bOfc
はいはいはいはい。
さっきダウンロードした2003RTPの曲を調べてみたよ。
で、わかったのは
初期化命令が入っている曲がある… こりゃ駄目ぽ
さらにピッチベンドの最大幅を変えている曲も。
これの後2000時代の曲を鳴らすと音程狂います。
ゴメン、俺が甘かった。
819816:03/01/28 21:52 ID:qpXYtlnE
>>817
・・・もう駄目ぽ・・・
2000再販してくれ、2003もういいから
820名無しさんの野望:03/01/28 22:19 ID:CYdDGL7G
>>818
818が悪いのではない。
…全ての元凶はあの海老なのだ。


…完全にだめぽ。
今、猛烈に2000再販を熱望している。
821796:03/01/28 22:21 ID:CWMWT7sm
>>818
>2003RTPの曲
まじっすかー!? ダメだこりゃ。
ていうか、むしろ普通のMIDIデータの慣習的な作り方なんですね。
(作った曲に各自、初期化とかベンド幅を再設定(たとえ2でも)とか)

個人的には、ジャンルによってはベンドレンジ2のままだとツライ(弦楽器とか)ので
一つのゲーム内での使用曲すべてに初期化&再設定する方法が嬉しいっす

ツクールの不具合というよりも、RTP曲の不具合だね。他のMIDI素材作者をRTP曲が足引っ張ってる。
結論は、ぐるっとまわって「RTP収録曲を2000仕様に」なのかな?
822817:03/01/28 22:33 ID:HhG6bOfc
2003で試してほしいんだけど
「ゲーム中に」2003異次元回廊を鳴らしたあと
2000教会を鳴らしてみそ。
おかしくなければ問題ない。
823名無しさんの野望:03/01/28 22:36 ID:Mzw90KZy
2000のハンドブックを書店で取り寄せてもらうことにしました
手に入るでしょうか?
824名無しさんの野望:03/01/28 22:48 ID:/mpXVqB8
>>817
かなりダメっぽいぞ。

タイトル画面でオープニング1を流す(正常に流れる)
   ↓
ゲームスタートすると2003異次元回廊がピアノ化して流れる
   ↓
そのままイベントでBGMを2000教会に変更するとこれまたバグってる
   ↓
F12でタイトル画面に戻るとオープニング1がバグってる


あと、タイトル画面のBGMを無しにしても同じく異次元回廊からバグった
漏れの2003がおかしいわけではないよな?
825名無しさんの野望:03/01/28 22:52 ID:JQjQXOtq
>>822
すげーことになりました。
826名無しさんの野望:03/01/28 22:53 ID:9bwKKkRQ
>>823
微妙。
けど、アレがあれば大抵の知識は手にはいる。

ただし、既存の技術を馬鹿正直にマスターするだけの教科書でしかないがな。
827名無しさんの野望:03/01/28 22:54 ID:Hwinrkmz
自分もMIDIに関しては全く無知なのだが・・・
MIDIのピアノ可を防ぎたいのなら、

ttp://rpg2003.hp.infoseek.co.jp/

を見てみては?
ココに載っている内容ではダメなことなのか??
流れに乗れない厨でスマソ
828名無しさんの野望:03/01/28 23:03 ID:eZ3WbGB+
>>824と同じ様にしてみたのさ。
…夜聞くと呪われてる様にしか聞こえないよね。こわこわ。
829817:03/01/28 23:13 ID:HhG6bOfc
異次元回廊には「初期化命令」が入っている。
なのでピアノ化してしまう(話にならん)
さらにこの曲はピッチ最大幅を変更している。
この命令は命令し直さない限り元には戻らないので、
変更命令の入ってない2000時代の曲は音程が狂う。
解決方法は
・初期化命令の入った曲のそれを取り除く
・2000RTP曲にピッチ最大幅変更命令を入れる
これははっきり言ってすげー面倒(知識があっても)。
完全にバグなのでebのやるべき仕事です。
それが面倒ならHarmony.dllでの「完全な初期化」をすべし。
830名無しさんの野望:03/01/28 23:24 ID:eZ3WbGB+
というか、ここのところのMIDI論争を見てて思ったんだけれど…
正直自分はMIDIの知識なんて皆無なわけですよ。
リセットがだのやれ音源がだの、聞いてもちんぷんかんぷんで。
ツクール使ってる人は、そういう人の方が大多数だと思うんだよね。
だから、MIDIをこうこういじくれば直るのでー、と言われても
まさしく(゚Д゚)ハァ?としか言えないんです。
だから、海老にはどうにかしてもらいたい…。
「MIDIの知識がないヤツはツクール使うな」と言われても
MIDIなんて敷居の高いもの(自分的にね)わかんないって(´Д⊂
831名無しさんの野望:03/01/28 23:26 ID:f0IGpK4i
音源リセットはシステム命令に非対応だった
初代音楽ツクールユーザーのための救済措置です。
一度音楽ツクールで開いてから保存すれば、
勝手にシステム命令がきれいに削除されて
ツクールでは正常に再生されるようになるよ。
ただツクール以外ではまともに聞けなくなるかも。
832海老:03/01/28 23:34 ID:9gzV45tT
あー、midiヲタうるせえな〜
midiのややこしいヲタ知識なんか知らねえよ〜
とりあえず鳴ってんだからいいじゃねえかよ〜
こだわりたいなら手前でやれよ〜
833796:03/01/28 23:42 ID:CWMWT7sm
本来↑のMIDI話は、「RTP曲以外の自作曲もつかいたい」って人以外には
関係のない話じゃなきゃいけないんだよね。

問題はRTP曲(EB提供の推奨曲?)だけ使ってても不具合が起こる事、だと思う

で、RPGツクール用の曲作成ってのは、特殊なんでツクール知らない人には、教えないと分からない
わりとね、「MIDI? イイよー」って安うけあいしてくれる人多いし(おいらもそう)
DTM板で、「初期化無し、ベンドレンジ変更不可じゃない曲はダメ」とか言ったら、「頭にリセットかけないお前のデータが悪い」って言われると思う
だけど、MIDI知らないから頼むわけで、将来的に「頼んだけどXだった」みたいな問題も起こりそう

ちなみに、格ツクとかは、小細工しないでそのまま再生するんで楽だったりしま
834名無しさんの野望:03/01/28 23:51 ID:u3nyf2RO
793ぐらいで発言した者だけど、俺が思う海老がすべきことはharmony.dll^の仕様変更(つまり上で言うバグの改善)じゃなくて、
harmony.dllが何をやっているか、どうすれば正常なデータを作れるかをアナウンスし、
RTPのデータなども正常に演奏されるようにすべきだということ。
>>830も言ってるように大半の人はそんな知識無いんだから、せめて素材製作者だけはしっかり対応できるようにしてほしい。
835海老:03/01/28 23:55 ID:f0IGpK4i
harmony.dllの仕様はヲジ魔が持って逃げたのでわかりません
836名無しさんの野望:03/01/29 00:18 ID:nubCC5hY
ポカーン
837817:03/01/29 00:26 ID:/kn2tFjN
とりあえず音程がおかしくなる場合は、その曲の前に
「音程を正常化する無音の曲」を鳴らすと一応解決する。
マップの設定でこの無音曲を設定し、
定期的並列処理イベントで鳴らしたい曲を指定、即「イベントの一時消去」。
838名無しさんの野望:03/01/29 00:35 ID:lxRF6vAF
う〜ん。
MIDIやharmony.dllの仕様ついてはよく分からんが、
とりあえずピアノ化だけはリセット情報を消せば
音はGMマップ(っていうのか?)の音色で普通に演奏できるが・・・
音源やマシンによっては駄目なのか?
俺はSC-8820とMU500を使ってるが一度もピアノ化しない。(リセット情報消したMIDIは)
CC:111はループした途端、一部のパートのテンポが異常に遅くなった事もあった。
839名無しさんの野望:03/01/29 05:49 ID:S0YGfHBM
というか、MIDI関係がなんで都合よく海老のFAQに出てくるんだYO!
バージョンによって挙動が異なることによる混乱を避けるとかいってるけど、
じゃあなんで2003の時バージョンあげなかったんだ?実は修正できないだけなんじゃ…
840名無しさんの野望:03/01/29 08:27 ID:G71Y1g4b
音程を正常化する無音の曲とやらを持ってないし作れないわけだが
841島勇作:03/01/29 09:15 ID:iKrTvDOK
俺の場合は、ピアノ化してしまうMIDIをTMIDI player
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA010012/programs/
などで正常に演奏されたものをWAVE録音して使ってる。
おかげで、容量はエライことになるが。
842名無しさんの野望:03/01/29 10:00 ID:4J2t4CyE
>>823
手に入れるのは難しくないと思う。アスキーストアで通販もやってるし。

ただ、内容と値段を考えると、お勧めしかねる気がする。
まったくの未経験者が、見ながら操作を覚えるには役立つかも
しれないが、既に多少イベント組んだりしていれば自然に覚えた
ことの再復習にしかならない。
素材集と割り切っても、自分が欲しい素材は極一部だったりするし。
ハンドブックに収録しないで、素材ひとつ20円でダウンロードできたほうが
便利。
843名無しさんの野望:03/01/29 12:12 ID:7BYHw8bK
>>823

素材集ってショボイのばっかだし
844名無しさんの野望:03/01/29 12:47 ID:pIyYM9m7
>>843
個人のサイトのほうがよほど出来のいい素材作ってくれるよな
845名無しさんの野望:03/01/29 13:24 ID:EiDqLxQo
ハンドブックで役に立ったのは敵グラぐらいか。
もともと敵グラフィックって供給少ないからな。
846名無しさんの野望:03/01/29 13:28 ID:e+e6mxBI
パッケージの裏面にいる掃除機に乗った人はなんですか?
847名無しさんの野望:03/01/29 13:59 ID:7FX9e1Dt
>>846
サンプルゲのEHの敵キャラだったとおも。
今パケ裏確認できんからわからんけど。
848名無しさんの野望:03/01/29 15:47 ID:iofpvxkO
フリー素材の敵グラいいのないかなぁ
本当に見つからないんだよ
849名無しの野望:03/01/29 16:19 ID:3E1hOfgr
ハンドブックで一番役に立ったのは効果音だったと言ってみる。
850名無しさんの野望:03/01/29 16:19 ID:e+e6mxBI
>>847
あぁ!まじっすかー!
なるほどー。
調べてみます。
851名無しさんの野望:03/01/29 16:33 ID:d4T63Fid
>>849
そうだね。
でも、レートを落とす作業を何回もやってるとメンドイこと、このうえない
852名無しの野望:03/01/29 16:50 ID:3E1hOfgr
CDドライブの回る音がうるさくてチェックしにくかった!
853名無しさんの野望:03/01/29 18:02 ID:iofpvxkO
>>852
CloneCD+Deamonはどうよ?
854名無しさんの野望:03/01/29 18:36 ID:/kn2tFjN
>>840
ほれ。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1043832673.mid
とりあえずこれ鳴らすと音程が狂うのは収まる。
根本的な解決にはなってないがな。
855名無しさんの野望:03/01/29 18:39 ID:dLe8uni1
そういやハンドブックも物凄い延期だったなぁ。
ボイスの素材、素人過ぎて激しく萎えた…。
お爺さんお婆さんの声とか全然老人じゃないし。
856名無しさんの野望:03/01/29 19:37 ID:jZpo8YAt
>>848
2000なら野プリンさんのサイトをお勧めするなあ
一体か二体くらい2003用もあった気がするけど
まだまだ需要がないんだろうね(笑)
857名無しさんの野望:03/01/29 19:52 ID:MZIcjlz4
勧めるな。サイトが荒れる。
858名無しさんの野望:03/01/29 20:19 ID:iofpvxkO
>>856
ありがd!
859名無しさんの野望:03/01/29 20:31 ID:ZAsbwCCM
>>823
あの素材集は幻滅した...
860名無しさんの野望:03/01/29 20:33 ID:IWwgROfD
ハンドブックといえば、2003のハンドブックがでるらしいが、
…………これも素材用か。
861名無しの野望:03/01/29 20:39 ID:3E1hOfgr
>>860
そうです。ハンドブックは素材集。

…高いだろ 。・(ノД`)・゜・
862名無しさんの野望:03/01/29 20:57 ID:kafYeNM2
もうハンドブックとかいいから
大量の素材詰め込んだ素材集を売ってくれよ
そのほうが遥かにいいって
863名無しさんの野望:03/01/29 21:28 ID:dLe8uni1
そんな雑誌この前あったけど、
個人HPのフリー素材を詰め合わせただけで
物凄い手抜きだなぁと思った。
864名無しさんの野望:03/01/29 23:57 ID:QfbzStEs
買い逃したなぁ…それ
欲しかった
865名無しさんの野望:03/01/30 00:30 ID:fOMGpqyh
今日・・・・・・とうとう2003返品しますた。
不良品の苦情もちくっとかきましたが、アスキーストアの方からは
それに対するお詫びの言葉は一言もなく
ただ返品先を書いてきて、返金の銀行口座を聞いてくるだけの返事でした。

まあ、そんなもんさね・・・・。

自作戦闘を作られている皆さま、どうかがんがって楽しいゲームを作ってください。
ここで落ちるわたしの分も・・・・・・・カフッ
866名無しさんの野望:03/01/30 00:32 ID:LojlbZF4
.・゚(゙д゙)゚・.
867名無しさんの野望:03/01/30 00:32 ID:vVLc6gQW
もちろん焼いてから返品
868名無しさんの野望:03/01/30 00:46 ID:azeDRgOH
865よ、さらばっ!・(ノД`)・゜・
869名無しさんの野望:03/01/30 00:50 ID:cp7CLCb8
>>865
2000でいいもんつくってくれ
870名無しさんの野望:03/01/30 01:01 ID:46Yq6OQR
安らかに眠れ
ツクールの戦士よ
871名無しさんの野望:03/01/30 05:44 ID:DELFUu3x
2003もうだめぽ。・゚・(ノД`)・゚・。
872名無しさんの野望:03/01/30 10:12 ID:jom4QaW6
ところで次回作は2005とか?ネーミングがイマイチよな…

…よく考えれば2003のネーミングもかなり(略
873名無しさんの野望:03/01/30 10:49 ID:1i77cOEU
そもそも「ツクール」からして・・・
874名無しさんの野望:03/01/30 10:59 ID:6HItMsgg
やっぱRPGツクーレナイ22でしょう
875名無しさんの野望:03/01/30 13:10 ID:r6JfZIzk
今日なんとなくサンプルゲームやったらねこつかいもエターナルハーミットも戦闘中に
落ちました。
返品って全額返してもらえるのかな?
返品したいかも。
876名無しさんの野望:03/01/30 13:33 ID:IQtlfMuL
>>875
返品できるならけっこうしたいやつ多いだろうなー。オレもしたい。
877名無しさんの野望:03/01/30 13:56 ID:hbCocBsF
デフォ戦をなんとか面白くできないもんかな
自作でできるかわからんけど待機中にキャラが動くのが個人的に好きなんだよね
RTPみたいなフワフワしてんのは嫌だけど
878名無しさんの野望:03/01/30 16:53 ID:azeDRgOH
自作戦闘作ってる俺にとっては使えるキーが増えてくれたおかげで重宝なんですが。

879名無しさんの野望:03/01/30 16:57 ID:x8ZIjRwr
でも何故か中途半端にテンキー。
もうね、ア(略
880名無しの野望:03/01/30 17:01 ID:3WWBRf+/
>>877
状態異常のグラフィックを個別に作ったら多少デフィ戦も面白くなったよ。
881名無しの野望:03/01/30 17:02 ID:3WWBRf+/
いけね、デフィ戦になってる。コッパズだ。逝くか。
882名無しさんの野望:03/01/30 17:39 ID:0sU9GvGV
>>877
自作キャラ使うと結構感じが変わるよ。
試作でよかったらあぷしようか?
883877:03/01/30 18:05 ID:YKPIAWZ/
おお、マジでか?
うpキボン
884877:03/01/30 18:07 ID:YKPIAWZ/
>>880
漏れも状態異常自作してるよ
キャラも882と同じく自作予定
需要が無さそうなのが心配なんだよね
885名無しさんの野望:03/01/30 18:27 ID:Ii/ft4aZ
ぐあー、ガッツのドラゴン殺しみたいな剣振り回すキャラ作ってんだけど、
けっこうドットめんどいな・・・・・
886名無しさんの野望:03/01/30 19:21 ID:azeDRgOH
>>882
俺、2003で自作キャラ使ってるのまだやった事ないからやってみたい。
つー訳でうpしてくれ。
887名無しさんの野望:03/01/30 19:21 ID:Z1e4ZjP6
880も882も884も
みんなうpしてくれ。
888名無しさんの野望:03/01/30 19:29 ID:Yb2zBGMx
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1043160092/
次スレのテンプレにこのアドレスいれようぜっと言ってみるテスト
889名無しさんの野望:03/01/30 19:33 ID:FaBqjLFV
正直、成長曲線をなんとかしてもらいたい。

890名無しさんの野望:03/01/30 20:31 ID:1i77cOEU
>>888
IDがBGM
891名無しさんの野望:03/01/30 20:31 ID:Ii/ft4aZ
よし、戦いの幕開けを戦闘につかえるようにループさせることに成功。
流石だよな、俺ら。
892882:03/01/30 20:36 ID:0sU9GvGV
//uptime.hp.infoseek.co.jp/2ch/cgi-bin/upload.cgi
↑にあぷしました。
迷惑にならないよう直ぐに削除します。
ちなみにゲームではないのであしからず。
893名無しの野望:03/01/30 20:36 ID:3WWBRf+/
>>891
流石だよな、あんた。
894名無しさんの野望:03/01/30 20:46 ID:Z1e4ZjP6
>>882、892
かなりいい感じ。
895名無しさんの野望:03/01/30 20:54 ID:azeDRgOH
>>892
いいねぇ、プレイする方もやる気がでるってもんよ。
896877:03/01/30 20:57 ID:ppKuaTku
>>882
やりますた
絵美麗すぎでんがな((( ;゚Д゚))感動&羨望
あとボス登場の演出もカコイイ
897882:03/01/30 21:11 ID:0sU9GvGV
削除しました。Playどうもです。
今見なおしたらバグだらけだったのは秘密・・・。
898名無しさんの野望:03/01/30 21:52 ID:azeDRgOH
882のゲームだが、やっぱり2003のバグが発生しやがるな。
やっぱりデフォ戦使うのは辛いね、このままじゃ完成させられないよなぁ・・。
やっぱし海老を訴えてやれ。
899名無しさんの野望:03/01/30 22:09 ID:yQzLhSaL
バグを叩きに叩きまくったRPGを2003で作って海老に送る。
900名無しさんの野望:03/01/30 22:45 ID:0gqPkQCI
>>899
ゲーム中にこれまでに見つかったバグを完全再現するとなお効果的。

ついでに900ゲト
901名無しさんの野望:03/01/30 23:00 ID:azeDRgOH
ツクールユーザーは海老に「バグを叩きに叩きまくったRPG」を送りつけた!
しかし海老はやってみようともしなかった!
って事になるんでは?
902名無しさんの野望:03/01/30 23:08 ID:0gqPkQCI
わざとバグが起こるように作って
「2003のバグを網羅しました」という触れ込みで
宣伝掲示板にうpしよう。
んでもっておすすめ度トップにすれば海老とて無視できまい。
903名無しさんの野望:03/01/30 23:17 ID:x8ZIjRwr
鼻で笑われるのがオチだろどうせ。
EBに反省と誠意の二文字は無いし。
904名無しさんの野望:03/01/30 23:24 ID:qE+cqQ0f
バグ報告係さんとこの掲示板での報告を見る限り、
海老には誠意の欠片も見られんからな…。
あああハラダタスィ!ハラダタスィ!
905名無しさんの野望:03/01/31 00:11 ID:T73TekU2
2003で途中までつくっちゃった人たちに謝れ〜海老。
というかそのまえに80%以上のバグを治したパッチだせYO!
イライライライラ
906名無しさんの野望:03/01/31 00:50 ID:qCT4Izmj
返品するスレか?
907名無しさんの野望:03/01/31 00:51 ID:oy10q5F5
ポカーン
908名無しさんの野望:03/01/31 01:06 ID:9WUk87Tr
>あああハラダタスィ!ハラダタスィ!
月並みだが禿しく尿意する。
ハラダタスィことこの上ないよホント
909899:03/01/31 01:18 ID:H57WrGTR
>>902 >>900
結構いいかもそれ。実際に、どんなバグがあるか勉強になるし。
2003をこれから作り始める人達への忠告にもなるだろう。
ただ、その数は多そうだ・・・・。

>>905
激しく同感。しかし、未来は暗い。

早くパッチでないかな。
バグ増えるパッチではなく、ちゃんとバグ修正されたパッチ。
910名無しの野望:03/01/31 09:51 ID:JWlMMA/S
ねぇー、既出かも知れないけど、
戦闘グラフィックの男性2a…だったと思うけど、
左歩きがおかしいよね。右歩きではちゃんと歩いてるけど、左歩きはすり足みたいに。
あれ、グラフィックが抜けてるよ。絶対。
911名無しさんの野望:03/01/31 10:54 ID:GdJVVDco
>>910
ゲッ、ホントだ・・・
スケートかよ
912名無しさんの野望:03/01/31 11:23 ID:K5/0Hoba
・・・・・・・もう、RTPの素材だけもらって2000で作ることにしたよ
みんな、バイバイ・・・・・・
913名無しさんの野望:03/01/31 11:41 ID:O2aqHqE4
たしか、RTPの敵グラフィックにも
まったく同じやつがあったような気が。
龍と青龍だったっけ?

何を考えてるのやら。
914名無しさんの野望:03/01/31 12:22 ID:oy10q5F5
ひとつのマップ(20×15)にイベント200個置くのと、
ピクチャー30個同時に表示するの、どっちが重いかな?
915名無しの野望:03/01/31 12:36 ID:JWlMMA/S
ファンタジー図鑑の「マンドリル」って?
916ザトー:03/01/31 13:24 ID:f2WYwqFJ
マンドリル!
917名無しさんの野望:03/01/31 13:46 ID:khrlxlAA
2chのキャラ素材作ってんだけど
モナーに手あったらおかしいかな?
AAだったら手無くてもいいと思うけどゲームキャラにすると変になんない?
だから手付けようと思うんだけど・・・
918名無しさんの野望:03/01/31 14:27 ID:epeKd/lY
?モナーには手あるでしょ?
後ろに手を組んでる時は見えないけど。
919名無しさんの野望:03/01/31 14:30 ID:oy10q5F5
自作戦闘作ったが、重すぎて使い物にならんので新規プロジェクトで一からやりなおし・・・・・・
920名無しさんの野望:03/01/31 16:22 ID:nqTp44y+
>919
うぷキボン。ひょっとしたら軽くできるかも試練。
921名無しさんの野望:03/01/31 16:34 ID:8KLoJEYG
他人が作ったプログラムに手を加えるのは難しいべ
それができるなら1から作ったほうが早いべ
922(ёдё)ノ:03/01/31 16:34 ID:NVD8EDLL
コモンイベントってめっさ重いね!
試しに新規プロジェクト作って、コモンイベントの数10→5000に変更だけして
テストプレイしてみたら、それだけで動作が重くなったYO。
923名無しさんの野望:03/01/31 16:46 ID:oy10q5F5
>>920
うPはしないけど、>>914に書いたように20×15にイベントを150個ほど置いた。
ページ数はひとつのイベントにつき平均40ページほど。
戦闘画面ではなく「自作メニュー画面」なのでピクチャーは使ってない。
ピクチャーのほうが軽いならまたそっちでやってみるけど・・・。
924名無しさんの野望:03/01/31 16:47 ID:Bks3m6Yy
>922
そのコモンイベントの開始条件は?
925(ёдё)ノ:03/01/31 16:50 ID:NVD8EDLL
>>924
呼び出されたときのみ(デフォのまま)

処理が遅くなるのは漏れのPCだけかもしれんYO。
926名無しさんの野望:03/01/31 16:53 ID:jA0GAZwK
>>924
コモンの数だけ増やしたんだろ?
927名無しさんの野望:03/01/31 16:53 ID:Bks3m6Yy
>>925
いや、たぶん他PCでも重くなる

ただ5000もあれば通常イベントでも重くなるのでは?
単純にコモンが重いとは…

重いのか?

ファイルサイズもデカイ罠
928名無しさんの野望:03/01/31 16:53 ID:nqTp44y+
>923
なる。それなら重い罠。
ピクの方がはるかに軽いYO。
やり直したほうがいいな。

そろそろ新スレのきぜつでつね。
950はスレ立てたのみまつよ。
929名無しさんの野望:03/01/31 17:06 ID:3aK8fvWT
・イベントのページ追加
・コモンの最大数を1つ追加
これらは通常のイベントをひとつ新規作成するのとほど同じ負荷だと思っておくと良いよ
930(ёдё)ノ:03/01/31 17:06 ID:NVD8EDLL
ひとつのマップに100ページのイベント200個置いてテスト。
読み込みは遅くなったが、移動スピードは変わらなかったYO。
931名無しさんの野望:03/01/31 17:18 ID:3aK8fvWT
>>930
コモンを増やすと移動も遅くなるの?
試した事ないけど読み込みが遅くなるだけだと思っていたんだが・・・
932名無しさんの野望:03/01/31 17:20 ID:oy10q5F5
>>930やその他

どうやら重かった理由は、ピクチャーのカーソルを動かすたびに、40回ほど「繰り返し処理」をしていたからだと判明。
重いと言うより一時的に止まってただけだったみたい。ご迷惑をおかけしました。
933名無しさんの野望:03/01/31 17:21 ID:8KLoJEYG
イベントの開始条件を調べるプログラムは裏で常に動いてるはずだから
コモンでもマップイベントでもたくさんあればそれだけで重くなるだろうな。

ただマップイベントの場合は開始条件を満たしているページより前のページ
までは調べないんじゃないかな。だとしたら呼び出すだけのイベントは
できるだけ1つのイベントに纏めた方が軽くなると思う。
934名無しさんの野望:03/01/31 17:24 ID:epeKd/lY
>>931
コモンを5000個にして試してみるがいい。
ゲームにならんぞ、あれは。激処理落ちしてる。
ところでイベント100個と、
100ページのイベント1個ってどっちが重いんだろね?
つうかページの記述の長さはどのくらい処理に影響してくるんだろう。
長い処理のを少なく組むのと
短い処理を多く組むのとどっちが軽くなるんだろうか。

>>932
繰り返し処理でそんなに止まる?
自分繰り返し99回を毎回行う処理をコモンに組んでたけど
全然問題なく動いてたぞ。

935(ёдё)ノ:03/01/31 17:25 ID:NVD8EDLL
>>931
カクカク移動になったYO。
並列処理を多用している時みたいな感じ。
936名無しさんの野望:03/01/31 17:37 ID:O2aqHqE4
多分、常時コモンイベントの開始条件を読み込んでるからじゃない?
それなら、数を増やしたら処理が重くなるといわれて納得できる。

要するに、コモンイベント5000個ってのは
そのマップの中に、イベントが5000個あるのと同じことだと。
937名無しさんの野望:03/01/31 17:37 ID:3aK8fvWT
なるほど、なんだかコモンの負荷が一番高そうに思えてきた。

>>934
・1ページのイベント100個
・100ページのイベント1個
・コモン100個で空のマップ
で、それぞれマップの読み込み時間と移動の重さを比較してみたデータが欲しいかも。
どれも重い事には間違いないから少ないページ数で処理する方法を考えた方が良さそうだけど・・・

コモンが一番負荷が高いとすれば、多用する短い処理なんかは面倒でも毎回記述した方が軽くはなりそう。
938名無しさんの野望:03/01/31 17:40 ID:epeKd/lY
でも、コモンはまとめて修正する時に便利だからなあ…。
使い道も考えどころか。
自作戦闘はマップイベントとコモンイベントを使い分けたんがよさげだね。
全部コモンに詰め込むと,えらい量になるし。
939(ёдё)ノ:03/01/31 17:43 ID:NVD8EDLL
コモンはイベントの途中で呼び出し・実行できるから便利なんだけどね。
940名無しさんの野望:03/01/31 17:46 ID:oy10q5F5
>>934Σ!
941名無しさんの野望:03/01/31 17:48 ID:epeKd/lY
>>940
繰り返しの中にウェイト挟んでたりはしてない?
自分それで一回速度が遅かった事があるんだけど。
942名無しさんの野望:03/01/31 17:54 ID:oy10q5F5
>>941
いや、変数とスイッチの操作だけですぁ。
943名無しさんの野望:03/01/31 18:01 ID:epeKd/lY
それじゃ見てみんとわからんよね。
適当にキャラの名前とかなんとかを隠してうぷしてみたら?
いや、自分は今家に居ないんで見れないけどもだ。
944バグ集計係:03/01/31 18:58 ID:jSNyzpNK
こんばんは。
戦闘アニメ顔ニヤケ除去パッチver0.24(24人分)を公開しました。
今回は今朝報告された男性2の歩行パターン修正と、
男性4、中華女、を新規追加しています。

RTP、男性2の歩行が変なのは、アニメパターンが2つしかないからです。(本来は3つ)
おそらく制作者がコピー場所を誤って重複させてしまったのでしょう。
945名無しさんの野望:03/01/31 19:04 ID:senHQl/4
おい、おまいら。
デジファミのドット絵講座の先生のアイコン画像が更新されてるですよ。
もしかしたら更新の前兆かもしれんですよ。
946名無しさんの野望:03/01/31 19:07 ID:SwlpaGjB
並列処理イベントを大量に増やして重くなる時は、
イベントページの初めにウェイト(出来れば0.1秒、0.0秒でも可)をかませれば軽くなると言う話を聞いた。
947名無しさんの野望:03/01/31 19:18 ID:Hj9trrmp
詳細なデータを取るために空のマップイベント100個敷以上き詰めた
ファイルを誰かうpしてくれ。
ついでにスイッチと変数の最大数を5000個にしてくれると
ものすごく参考になるよ。
948名無しさんの野望:03/01/31 19:25 ID:zmxr+0L2
>>945
お、ほんとだ。
ピカリンタン他の顔グラが可愛くなってるな
しかし、こんな所を更新して何の意味が?
EBって毎日出勤したらほとんど遊んでるってわけじゃないだろうな・・・
949名無しさんの野望:03/01/31 19:45 ID:oy10q5F5
変数は1個でも5000個でも重さに関係ない?
950名無しさんの野望:03/01/31 19:54 ID:8KLoJEYG
947は2000体験版ユーザー。
951名無しさんの野望:03/01/31 20:00 ID:nqTp44y+
>>949
本スレより引用
894 :名無しさんの野望 :03/01/31 06:50 ID:QghgqXkj
前のパソコンでは、
変数が1000をこえると重くてまともに動かなかった。
これってうちのだけなのかな?
クルクート終盤でも重くなって、
不要アイテムを売り飛ばしたら軽くなった。
習得魔法の数が多いゲームでもでも同様。

>>950
次スレよろ
952名無しさんの野望:03/01/31 20:01 ID:HcGyKvG1
れぴぃる…
953名無しさんの野望:03/01/31 20:07 ID:8KLoJEYG
アレマ
つい最近立てたばかりだけど大丈夫かな?
とりあえず>>1のテンプレから外すやつと付け加えるやつを教えて。
954名無しの野望:03/01/31 20:14 ID:JWlMMA/S
武器グラもオリジナルにしたらけっこうデフォ戦が面白くなってきた。
もっとオリジナルにしよう(・∀・)ガンガル
955名無しさんの野望:03/01/31 20:17 ID:nqTp44y+
カレンはイラン。
17さんのサイトは、音バグの解説がわかりやすいんで
そのまま載せといて良いと漏れは思う。
追加の話は無かったな。
956名無しさんの野望:03/01/31 20:32 ID:8KLoJEYG
957名無しさんの野望:03/02/01 11:05 ID:+EImXoHm
   | \
   |Д`)   ダレモイナイ
   |⊂      オドルナラ イマノウチ
   |


     ♪  Å
   ♪   / \  ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン


   ♪    Å
     ♪ / \  ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン
958名無しさんの野望:03/02/01 11:09 ID:Slrh3iCC
>>957
(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
959名無しさんの野望:03/02/01 11:21 ID:+EImXoHm
     Å
   __/ \
   ( (;´Д`) ヤパーリ ミラレタ…
  」」 /  \
960名無しさんの野望:03/02/01 13:11 ID:i3wcb8DF
age
961名無しの野望:03/02/01 13:29 ID:u9/762cH
>>957さん、三戦板で祈祷してください。風が吹きません。
962名無しさんの野望:03/02/01 15:08 ID:zrgjPXz2
>>961
ジャーン
   ジャーン
      ジャーン
963名無しさんの野望:03/02/01 15:20 ID:1H5WvST8
>>947はスーパーリアル厨房のレピ○ル(本名 泉玲)だな。
HP晒しsage。
ttp://tokushima.cool.ne.jp/repi/
ttp://repiilu.fc2web.com/
964名無しさんの野望:03/02/01 18:19 ID:1kcepdn0
ちゅーか2003で作品公開している方。
いい加減にRTP外しなされ。重い。
外している方もいるが。
965名無しさんの野望:03/02/01 18:50 ID:hE0doQ4d
>>963
その本名ってマジだったらヤバいんじゃないの?
運が悪けりゃ君の人生に汚点を残してしまう事になるよ。
966名無しの野望:03/02/01 21:31 ID:u9/762cH
武器グラも自作!俺はデフォ戦を…デフォ戦をおもしろくするぞ!
するんだ!俺をほっといてくれ!
967名無しさんの野望:03/02/02 09:05 ID:2LUDwzAy

                まもなくここは1000取り合戦となります

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000をとるぞゴルァ!              ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オー!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

968名無しさんの野望:03/02/02 10:48 ID:UfGcrp1W

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \゚∀゚) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
969名無しさんの野望:03/02/02 12:11 ID:QW9j0JqY
>>966
デフォは、自作と比べて軽いのがいい。
970名無しさんの野望:03/02/02 16:29 ID:wI4GzohA
AGE
971名無しさんの野望:03/02/02 17:07 ID:iz8okFiH
ageんな。下げろ
972名無しさんの野望:03/02/02 19:52 ID:JwoWVJAR
ところでなんでsage進行なん?
973名無しさんの野望:03/02/02 20:55 ID:PnAcpozQ
>972
ここは旧スレだから。

新スレ
【デフォに】RPGツクール2003【頼るな】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1044012691/
974名無しの野望
dat落ち待ち。