Civ3で世界制覇Vol.13 〜朕は国家なり〜

麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ（テンプレが長すぎてまとめた、必見）http://members.tripod.co.jp/civ2ch/index.html
日本語パッチ（Ver 1.29fb） http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

前スレ Civ3で世界制覇Vol.12 〜秋の夜長に世界制覇〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1034956958/

SMAC及びCiv3以外のcivシリーズの話題は http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1014530223/

みんな廃人仲間です。初心者には優しく。やりすぎにはご注意を。

過去ログ＆サブタイ集

Vol. 1 http://game.2ch.net/game/kako/1005/10051/1005132538.html
Vol. 2 〜国連vsオレ〜 http://game.2ch.net/game/kako/1018/10181/1018184627.html
Vol. 3 〜日はまた昇る〜 http://game.2ch.net/game/kako/1019/10190/1019071435.html
Vol. 4 〜24時間、戦えますか。〜 http://game.2ch.net/game/kako/1019/10197/1019751849.html
Vol. 5 〜巻き込まれて百年戦争〜 http://game.2ch.net/game/kako/1020/10207/1020787435.html
Vol. 6 〜奈良の大仏が世界制覇〜 http://game.2ch.net/game/kako/1022/10222/1022263918.html
Vol. 7 〜それも今すぐに！〜 http://game.2ch.net/game/kako/1024/10241/1024136636.html
Vol. 8 〜睡眠時間が枯渇しました〜 http://game.2ch.net/game/kako/1026/10263/1026304042.html
Vol. 9 〜気が付けばNEW京都〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1028411358/ (html化待ち)
Vol.10 〜ガンジーお前もか〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030776911/ (html化待ち)
Vol.11 〜国連。敗北。午前四時〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032990363/ (html化待ち)
Vol.12 〜秋の夜長に世界制覇〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1034956958/


それでは引き続き、Civ3談義をどうぞ。

お、スレ立て乙〜
で、スレタイは自分で考えたん？

いや、なかなかいいですよ、うん。

乙彼〜

おつかれ〜

スレタイどこだっけと探してしまった（ｗ

さすがに、900超えてからだとネタが少なかったかな？

略してチンコ

おつかれ
個人的にはそろそろPTWネタでもいいとおもってたんだが
ま、日本語版発売してからでもでいいか

スレタイは…

前スレでスレタイ案は漏れも出してたんだけど(人生自虐ネタ)、
なかなか「国連vsオレ」を超えるのは難しい。

そこで、前スレ後半ではゲームネタだけでなく世界史・日本史の
話題でも盛り上がってたことも考えて、世界史用語から引用して
みますた。

少しフォーマルすぎるかな、ともおもたけど。
Vol. 12もそれ系だしね。

CIV2のフランスの元首がこのセリフ言った人だったな

>>1 乙カレー

確かに「国連vsオレ」は最高

!i.　　　　　　　　　　　　　　　　 i,　　　　　 !　なんと！ 明治天皇陛下が>>11getなされました！
i､_　　　　　　　　　　　__,,,-- ､　＼　　　　 !　 おまえら全員ひれ伏してください。おながいします。
!､_｀'''''-- ､::　:: ,,,,-ｰ'___,,,,,- ､　　i　　　ノ| !
i　~'ｰ-- ､ヽi. iヽ __,,-'___,,,,,,,,__　　i　 ／｀i.i.!　　帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。
i<"弋~ﾞﾞ＞.iﾞ .:ﾞ:::ﾞ＜´弋~ノ,-''´　 i ! i.　　i.i!
i　｀'ｰﾞ'´´.,i　::::::　　｀'ｰ''ﾞ´　　　.::;ヽ! i　ノ i　 >>1藤 博文　 おいおい、チョンごときに暗殺されんなよ（禿藁）
i　　　　　 i　 :::::　　:::::::..　　　.::;;;;;;;;;ﾞi,ﾞi　　i　 >>3条 実美 　　お前のようなヘタレが本当に太政大臣なの？（ｗ
.i,　　　 ,;i　　:_,,::::.　　::::::..　　;;;;;;;;;;;!,,,,,,／.　　大隈 >>4げ信　てめーの作った大学、お前並にDQNだな（ﾌﾟｯ
. i　　　i.　　　　ヽ::　　　::::.　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i　 　西>>5う 隆盛 　ガキみたいな喧嘩で下野してんじゃねーよ。（笑
　i.　　 ヽi!i,__i!!!''ﾞ　　　　　::;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;,i　 　ひ>>6仁天皇　 小僧、アメ公との戦争ごときで負けてんなよ。
　i　　／　 ,-､ ｀'-,,　　　　　　　::::;;;;;;;;;;,i　　　>>7か江 兆民　アル中で議員やめて、後の事業全部失敗（ﾌﾟｯ
　 i／　　/"''"ヽ　　｀'-,　　　　:::::;;;;;;;;;;i　　　 >>8ま県 有朋　維新早々汚職事件おこしてんじゃねーよ（藁
／__,,-'´-,,____,,-｀'-,,___＼　 ....:::::;;;;;;;/　　　　大>>9保 利通　征韓論に反対なのに征台かよ、おえでてーな（ｗ
￣ ﾞi, 　　/　ﾞi, 　　　　￣　　　 ,;;;;-'　 　　 　江>>10 新平 　 大久保ごときに惨敗って、ホント雑魚だな（笑

　　　　　〜〜〜〜〜　ＧＡＭＥ　ＯＶＥＲ　〜〜〜〜〜

からあげ

>>9
太陽王・ルイ14世(在位1643-1715)。

マザランの死後、ルイ14世はみずから全権を握って政治を行った。
彼は王権神授論者であり「朕は国家なり」といったと伝えられるが、
その言葉の通り、王のもとで典型的な絶対王政を展開した。彼は
コルベールを財務長官に用い、重商主義政策を推進して国富の増
加を図り、これによって得た財力でヨーロッパ最強の陸軍を作った。
(出典：高校んときの世界史教科書)

Civ3的解釈：
ルイは王権「ｼﾄﾞ」授論者で、政治体制は「君主」路線をチョイス。
で、「銀行」建てまくりの「科学率」は低め。軍事ユニットを「緊急生産」
しまくって、「我が軍のなんと強大なことか！」
ヴェルサイユ「宮殿(ヨーロッパ建築風)」なんかも造りました。

続き。

(中略)ルイ14世はしばしば侵略戦争をおこしたので、17世紀後半か
ら18世紀にかけて、フランスが国際関係の焦点となった。ハプスブル
ク家にかわって優位にたったフランスに対抗して、イギリスをはじめ
ヨーロッパ諸国は、勢力均衡を保つために連合して、ルイ14世の野
望をくじいた。

イギリス：激怒している
神聖ローマ帝国：激怒している
(…以下略)

赤線ばかりの外交画面。
この時期の侵略は、「職業軍人」完成まで待ちなさい。


結論：無価値なる者 ルイ１４世 (酋長レベル)

ゲーム中で、民主主義に移行しても内政大臣が「ミスター」「サー」「大統領」
なんていろいろ呼び方するけど、どういうカラクリよ？

>>14
どーでもいいが、ルイもの映画だと「王は踊る」ってのがおもろかったぞ

逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ
逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ
逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ
逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ
逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ逝ってヨシ

ルイ12世の優柔不断ぶりが好きだ。
ルイ12世のミーハーぶりが好きだ。

http://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/index.htm
面白いページを見つけた。近親婚はこの頃からだっけ??

この時間帯にスレが立ち、あまつさえレスまで付くciv3スレ萌えage。

今から寝ようと思ってます･･･

いや、巨大マップのスタート地点を決めてから、寝よう。

>>16
映画情報thx!

呼称は政治体制ごとにいくつかあって、ランダムじゃなかったっけ？
たしかエディタで変えれるはず。

ふー、それじゃぁ寝ようかなっと。
え？スタート地点だけ?何それ??

東部戦線を終えて、さあ次は西部戦線かな、みたいなあたりがユニット移動が面倒なので、やめどきかな。

１ターン違いで不思議建造競争に敗れて、適当な年代をロードしてやり直そうとしたら、1200ADのつもりが1200BCだった、みたいなあたりが再ロードが面倒なので、やめどきかな。

2ch謹製FAQ（テンプレが長すぎてまとめた、必見）
http://members.tripod.co.jp/civ2ch/index.htlm

が見られないのですが。

>>25
http://members.tripod.co.jp/civ2ch/
で逝けました。

>>25
html が ｈｔｌｍになってるぞい。

>25
まさか手入力なのカー！！


皆さん巨大マップ時の汚職対策はどうしてますか??もーにっちもさっちもいかないのですが・・・

>25
あきらめる。資源確保しか期待しない。

首都周辺の５・６都市で勝負！

COMのペルシャは敵都市をよく破壊する。

そのまねをして、攻撃ユニットを数体配置したままraze＆
都市を建設しようとのこのこやってきた開拓者を奴隷狩り
→労働者を本土に強制送還

これ繰り返してたら世界vs俺の構造が一層お手軽にできあがりますた。

>>28
ひたすら首都移転

リーダーがいい感じででると、首都を前線に移動させつつ世界制覇とかできるね。
まるでアレクサンドロス大王の東征みたいに。

ふむふむ・・・首都なんて不思議の為のシールド保存にしか使った事無いな。
しかしヘタに移転すると今まで成長させた都市が逆に汚職だらけになってしまうのでは？？
長期的に見たら移転OKなんだろうけど、面倒でもピストン輸送の方が
いいような気がする(鉄道もあるし)。

CIV3の不満はこの汚職なんだよなぁ･･･一方的にしない為の防護線なんだろうけど。

汚職率はエディタで変えられる
好きにせい

>>33
首都を移転するのは都市転向を防ぐためだと思われ。

汚職がうっとうしいならいっそ5・6都市で
文化勝利か国連勝利を狙ってみれば。
新しい発見があるかもよ。

まあ、クリックするだけのターンばっかりになるけど

>>33
汚職のない文明など歴史上どこにもなかったということだな。

大陸の半分を制覇。勝ちは決まり。

残りのプレイをやる気が起こらない・・。

>>37
首都以外の都市をすべて他文明にプレゼント！

新しい発見が・・・ないか。

>36:
そんなことはない。

Civ2ではあった！

Civ�Vはシド・マイヤーのゲームの中で糞の部類
買って存した

>>39
おお、たしかにCIV2の共産主義は汚職皆無でしたな

シドはアカということだな

>>26
さんきゅ。

>>27
> html が ｈｔｌｍになってるぞい。
あ、本当だ。

>>28
> まさか手入力なのカー！！

いいえ、Emacs で C-y のあと C-t してしまったようです。

民主主義も汚職皆無だっただろ？＞Civ2

Cvi2は共産主義が良かった。
汚職はないし。
エジプトの同志ラムセスみたいなかんじで。

Civ2の共産主義は汚職があったぞ。汚職の程度はかなり低かったけど。
皆無なのは民主主義。しかもスパイによる買収すら効かない。

ただし、最強は原理主義。

拡張版のプレイザワールドはマルチプレイができる以外に
なにが追加されたのでしょうか？
いろいろ調べてるのですがいまいちはっきりしないので質問します｡

>>47

-　操作しやすくなった　スタック、次の都市、次のユニット、大使館画面
- マップ生成が違う
- 文明追加、ユニット追加、科学技術追加
- 姫ﾌﾟﾚｲ
- シナリオ追加

>>48
ありがとうございました。

エジプトで初めて酋長クリアしました。最後は歩兵と戦車でごり押ししまくり
でした。今度は文化的勝利をねらっていこうと思うんですが、オススメの文明って
ありますかねー？

文化は
一都市の文化ポイント２万
全都市の文化ポイント総計１０万
のどちらを狙うかで少し事情が変わります。

前者を狙うのであれば、
リーダーによる文化値の高い不思議建設を狙うことになるので、
軍事を混ぜた方がいいでしょう。
あとは勤労がいいかもしれません。
首都のすぐそば（汚職が少ない）
資源が豊富（必須条件）
海沿い（巨神像、ファロス灯台などを作る）
で、文化値の高い不思議をがんがん作っていきましょう。
古代でどれだけ作れるかが勝負です（建設から1000年経つと文化値は２倍になるので）
もちろん、その都市では寺院、聖堂などもお忘れなく（これらは必ず緊急生産！）

後者を狙うのであれば
宗教＋科学がお奨めです。
こちらは領土をがんがん広げ、都市をぼこぼこ建てていきます。
それこそ全土の1/2ぐらいを制覇するぐらいまで。
で、鉄道開発まで技術を進めたら
一転技術に振り分ける予算を各都市への寺院や図書館建設への速成に使います。

文化ポイント10万という勝利条件は、
なんというか中途半端なところがあります。
たくさん都市を立てなければ届かないが、
たくさん都市が立つだけの土地を確保できる、確保してしまうと
制覇勝利が目前なので、
ターンを無駄に進めるのが苛立つかもしれません。

フランスがいいよフランス。首都はパリ。ジャンヌダルクが率いるフランス。
労働者が働くフランス。三銃士のいるフランス。聖堂のあるフランス。
リシュリュー、ナポレオン、ドゴールのフランス。自由と民主主義のフランス。
市場のあるフランス。ワインの美味しいフランス。
フランス、フランス、フランス。フランス(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

革命って効果高いの？

>>40
じゃあ、くれや。

>>54
前スレ1000にあるよ

よりによって1000かよ（ｗ

まだ氏んでないのか割れ厨

皆結構リーダーの出現を当てにしてるのね･･･
漏れ1プレイあたり1,2人出ればいいほうなんだけど。古代になんてとてもとても･･･

>>57
インターネットの不思議を体験しれ

>>50

文化１０万ポイント狙いは
他国家が文化５万ポイント得ていると文化１０万ポイント達成しても文化勝利にならないらしいよ。
高レベルでは難しいんじゃないだろうか。
俺は２万ポイント狙いでプレイしている。
これなら不確定要素がないから安心してプレイできる。
まあ、>>51のプレイスタイルそのままだけど。

>>58

大戦争してるとボコボコ出るけどなぁ。

>60
相手が歩兵辺りまで進化するとボコボコ死ぬので・・・。
CPUにある程度好敵手でいて貰う為生かしておくと、やたらと守りを固めやがるんだよねー。


そういやぁ前スレで姫プレイﾊｧﾊｧとか、独り言の多い香ばしい奴がいたなぁ。
何処いったんだろ。

>>58
マップが広い方が出やすい気がする。衝突の回数が多いせいだろうけど。
あたりまえだけど、軍事のついた文明でHeroic Epic建てると確率アップ。

>>61
姫プレイﾊｧﾊｧしてますが何か？

>62
軍事志向でもリーダーの出現率は上がらないという話もあるけど、
実際どうなんだろう。おれは主にドイツでプレイしてるんだけど、
少なくとも5〜6人はリーダー出るぞ･･･もっと出てるかな?
軍事志向->ランクアップしやすい->精鋭で戦うことが多い
->リーダーが出やすいってだけかな。

>51
文化２万狙いならギリシャもいいですよ。
都市立ててすぐロードス作れるますし
商業志向（アルファベット持ち）で他よりアレクサンドリア作りやすいですし。
皇帝レベルまでならリーダー使わなくても結構楽勝。
牛二匹いれば天帝クリアも不可能じゃないです。（ものすごい運が必要ですが）

ポイントとしては
・川＆海岸でできれば牛なり鹿なり小麦なり。
・いかに早く人口と鉱山＆道路改善箇所を１２にするか
　　不思議を開発していないときは労働者を生産（５、６人ほど）。開発後は都市に戻す。
　　だいたい大図書館に取り掛かる時に人口１２くらいになるのが目安。
　　贅沢率を上げて常に全員働かせる。
・優先取得文化は文学
　　アレクサンドリア建設で黄金期に入るため残りの古代の不思議が作りやすい。
　　上記の理由でアルファベット、筆記は絶対に他文明には渡さないこと。
・改善の優先順位は技術＞経済＞幸福。
・聖堂は中世後半まで作らない（シールドを貯めておく器として使う）
　　必須のコペルニクスを作るときに数ターン分でもシールドの貯めがあると楽。
・必須不思議はロードス、大図書館、コペルニクス。
　　ニュートンもあるに越したことはないがコペルニクスまで順調に建てば一応勝てる。
　　ピラミッドも有用だが立てるには運が必要。
・これ以上不思議が作れないと判断したら兵舎＞装甲歩兵を量産。
・都市数は少ないほうが狙われにくいような気が。外交はしっかりと。
・共和制にシフトするタイミングは慎重に。
・天帝でやる場合はパワーコントロールが重要。
　　常に敵国同士でトントンの試合をさせている状態が理想。
　　勢力の弱いほう優先で交易をしましょう。

こんなもんかな。

>>64
つまらなくない？
これだけ定石通りにやれば、ワシもCivから足を洗えるかもしれん。

割れを推奨するスレはここですか？

戦争を開始したらいきなり「わが国の軍事計画書（？）が盗まれました！」ってメッセージが出たんだけど、コレ何？
おそらくはどこかの敵国のスパイが盗み出したって事なんだろうけど、効果は何なのだろう？始めてみたぞ。
軍備の質や配備状況がバレるのだろうか？

あと、諜報機関を作ってスパイを忍ばせてたら、自分のトコのスパイも戦争の時に計画書盗んでくれたりしますか？

そういうコマンドあります。シヴィロペディアに書いてあります。

割れダウソした。
マニュアルとガイドブック欲しいから日本語版買った｡




こんな奴もいる｡

やっぱ、負けてるプレイで最後まで文明を維持するのも
ひとつの姿だと思うよ。

　　 ／~~⌒~⌒~⌒~ヾ
　 　 / 　　　　　　 　 　　）　
　 　（ 　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　 　 ( 　ξ　　 　､　　, |ﾉ
　　 　 (6ξ--―●-●|
　　　 　> 、　　　) ‥　）　　　
　　　 　 ＼ヽ_ _　ｰ=_ノ　　　　　　　
　　　　　 |つヘ　 つヘ_　　　　
　　　　　 |　 　 ＼　　∧＿∧　 　　
　　　　　 ＼∧--　ー<丶｀∀´>
　　　　／《＿＿//　　＠＿丿　
　　　 （　　＝＝　　　　/　　　　
　　　　|　|　|　|　|　|V|　|　　　　
　　　 （　フ（　フ（ フ (　フ　　　　

>65
＞つまらなくない？
パターン構築の過程は楽しかったんですけどね。
さすがに一回天帝クリアしちゃうとさすがにもういいやって感じで。
スタート地点の選定だけでも正直かなり面倒ですし。

仰る通り最近はＣＩＶにまったく手を触れておりません。

>70
劣勢なぐらいなら続けるが、袋叩きにされて次々と国境が破られるとやる気なくなる
漏れは、だめですか？

・・・あ、この前は劣勢なだけで飽きてやめてる（汗

ゔ〲〲〲〲〲〲〲〲〲

>>16
遅レスだがサーやミスターは閣下ってニュアンスだったよな。

解約はいいとして、メールアドレスが変わったり
HP移転がめんどくせーーー

↑誤爆しました。
精密爆撃はまだ覚えてないんです

>>16
戦時と平時で変わったような。
細かくはしらんがエディタを覗けばわかるかも。

このスレの住人でマルチプレイやらない？いや本気なんだけど

>>74

正直、戦時発動になるまでの接戦をしたことがないのだが、
発動するとやっぱり楽なのかなぁ。。＞戦争

今まで何十回もプレイしたけど、圧倒するまで戦争はしかけん。

>>81
ゲームのレベルは？
皇帝、天帝でそのスタイルなら
正直すごいと思う。
自分は古代からｶﾞﾝｶﾞﾝ戦わないと勝てないから。

開始時の土地を選り好みしなくても勝ち残って行けるのが真の勝者。

マルチしたいですねぇ．っていうかそのためのirc…(略)
でも，パッチ当たってからの方が正直嬉しいかも．

マルチって国のかぶりを認めるのかな?

>>83
そうそう。
なんだかんだと言って「開始時だけは」と言い訳してるﾔｼが多すぎる。
そのくせ「大陸制覇した時点で興味が半減」とか言い出す。
逆境に勝ってこそ真の勝者。

>83
酷い初期位置でも勝てるかも知れないが正直面倒…
そんな漏れは既に敗者ですか？

だから巨大マップで世界制覇したヤシいねーのかよ！！！！

そのうえ１６文明ね

>>69
マニュアルはCDの中にPDFで収められてます。

>>85
そうそう。
なんだかんだと言って「この戦争が片付くまで」とか言い訳してるﾔｼが多すぎる。
そのくせ「もう四時だ…今日もだめぽ」とか言い出す。
正業に精出してこそ真の社会人。

>>89
69は英語に不自由な・・・（以下略

なんでもいいが割れは死ねと

英語を日本語として翻訳する事ができないﾔｼには(以下略)

お休み前のカキコ。
世の中が働き始める月曜日は寝つきが良いのだ。
おやすみー。

久しぶりにやってみたら近代に移行する時にゲームが落ちる（；´Д｀）
VGAドライバのバージョン変えたりインストールしなおしてたりしてみた
が解決せず…
一計あらばご教授キボン

>>95
化石ﾊｹｰﾝ!
パッチ当ててチョ！
http://stack-style.org/SidGame/civ3faq.html

大陸の端に追い詰めたガンジー(2都市)に平和条約を要求したら、
「インドは戦うぞ・・・、徳川」
とのこと、カッコイイ。

ところで、リーダが出現した瞬間に落ちやすいような気がするのだが。
オートセーブから、やりなおしても出現しないし・・・つらい。

中世歩兵とゲリラ兵使ってる人いる？

ぶっちゃけアルケンの方がおもろいな

>>87
巨大マップだと、制覇する前に文化勝利しちゃって・・・

>>96
先生、パッチを入れても相変わらず落ちます！
あれか、ドイツに浮気したのがいけなかったのか？ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!
パッチはforgamerにリンクされてる1.29fbで良いんですよね？

FAQ更新しましたです。メジャーな都市グラフィックMODを追加。
微妙な修正など。

>>102
乙curry

>>102
いつもご苦労様です

>>87
よし、やってみよう。それも今すぐに
・巨大マップ16文明
・天帝完全ノーロード
・勝利条件は武力のみ

>105
うぁ…　国王でまったりプレイ中の漏れから見ると、もはや苦行の領域だな。

コンキスタドールの犬がかわいい

>107
が、誰も使わない罠。

このゲームをやっていて、毎ターンずうっとAIプレイヤーとワールドマップの交換
をして、1ゴールドでも多くせこく稼ぎ続けているとなんだか俺って阿呆だなあって
気分になるんだけど、それでもかかさずやり続けてしまうんだよなあ。ああ…。

つーか、たまにはageて。探しにくい。

次スレのスレタイ
Civ3で世界制覇Vol.14〜地球＝オレ、宇宙＝いただき。〜
でどう？
（某稲中のﾊﾟｸﾘだけど）

>>111
どうでもいいけど、まだ100ですよ?

Civ3で世界制覇Vol.14　〜コンキスタドールの犬〜

　　　　(　⊂)　　　　(⊃　) 　　念願の
　　／　／　 ∧＿∧ ＼　＼　　＜天帝・大マップ・ノーロードクリア　
　 （　　＼_（T∀T　)＿）　 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　　　　　　　　 　／　 　　　　これで足洗えます。
　　　　＼　　　　　　　／　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　　　　　 ￣|　　　　 ｜　　　　　　
　　　　　　　|　　　　| 　　　　 ﾟヽ　,｡
　　　　　　／　　　　　＼ 　　　　　 ∩∧＿∧　'ﾟ　
　　　　 ／ ..／⌒￣＼　 ＼ 　　　 ヽ(T∀⊂ヽﾟ｀
　　　　(　　く　　　　　 >　　) 　　 　冫　　 ,ソ　
　　　　 >　　＼　 　(　　( 　　 　 　 /　,､　く
　　　 (__＿＿_)　 　 ＼＿>　　　　 (,,,_) `i､_,）

はじめまして。ニュース実況から来ました。
このソフト、発売日に買ったんだけどどうも操作がわからなくて投げ出してた。
でも、昨日何の気なしにプレイしたら、10時間プレイしてしまった。

無茶苦茶おもしろい。またプレイしそうで怖い。

カスタマイズしたルールで、シナリオからではなく通常にゲームを開始する方法ってありますか？
エディターでランダムマップ作っちゃうとどんな地形か見えちゃうから・・・

>>114
おめでとう！

>>1
朕は国家なりの意味が分からん。
ｱﾌｫやろ、おまえ。

・・・既出か？

>>114
すげぇおめでとう！

>>118
いや…意味を理解できてない喪前が…
そもそも読めてる？

>>120
すまんな。
どういう意味なのか説明してくれ。

絶対王政時のフランス国王ルイ○世が
「オレ＝国家。文句ある？」
と言った。

だからなんだよｗ
説明にも何にもなってない。

>>123
朕は国家なり ＝　俺が国家だ！

>>116
できる。（と思う）
エディタでルール"だけ"をいじって保存。
で、シナリオロードで開始。

というか、漏れの場合、その方法しかやったことがないので（マップを自作したことがない）
答えになっているかどうかわからんが参考までに。

>>114
すげぇ、セーブファイルupきぼん、どんな領域なのか見てみたい（ｗ

>>126
エディタでランダムマップを作成できるのは知ってるんですけど、
つい、地形などを見てしまって・・・・・・。
　　小マップ非表示
→　画面をマップの端にしてランダムマップ作成（地形を見ないように心がける）
→　シナリオロードで開始
やっぱりこの方法しかないのかな？
贅沢な不満ではあるけどね。
こんなに自由度の高いエディタついてるだけでも満足しなくちゃ！

>>116ですが
過去ログを調べてたら
”civ3mod.bic”
がデフォルトルールのファイルと言うことが分かりました！
これを上書き(勿論ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを取る)すればいいんですよね？
帰ったらやってみよう！

>>118は朕ていう単語がなんなのか分からないのか

>>127
いや、ランダムマップを作成しなくてもシナリオ保存できるんだよ。

>>118はルイ14世の言葉という意味以外に他に意味があるのか？ということを言ってるんじゃないの？

朕は国家なり、この言葉の通常の意味くらい誰だってわかるだろう。

だが、civ3とどういう関係があるんだ？フランスの王様はじゃんぬだるくだしな。
はっきり言っても、漏れも今回の意味はわからん。
他に意味があるなら説明きぼんぬ

>>131

>>8-9あたりに一応、説明はある。

やっぱ「国連vsオレ」ってすげぇｲｲよな・・。

>>131
なんか駄洒落を解説するようでうまく言えないのだが、

朕は国家なり＝俺が国家だ＝プレイヤーである俺が絶対的な権力をもっているのだ
俺が命令すれば突撃して氏ね。
俺が命令すれば飢えて市ね。
大臣どもうるせえぞ！
ほしいのは平和？寝言言ってんじゃねえ！徴兵して前線に送り込んでやる！
それそれ核発射だ。ふはははは！

という感じをあらわしていて、いいスレタイだと俺は思うのだけどね。

前スレの割れをＤＬしたのですが
インストールの途中でCould not open archive for rea...
とエラーがでてしまうのですが、どうれば正常にＤＬできるのでしょうか？

>>135
全文書けよ

>>136
これ以上は表示されてないのですが

しかも略すとチンコってのがいいよな。

>>137
（　・∀・） PTWのほかに無印Civ3も必要でつよ

>135

１）まずは登録が必要ですので、電話を買いましょう。
２）電話会社と契約して使えるようにしましょう
３）受話器をとってください
４）１をおします
５）１をもういちどおします
６）０をおします
７）担当のひとがでるので、「WinMXをつかってCiV3を手に入れました」といいます
８）住所と電話番号をはっきりといいます
９）あとは切ればOK。担当の人がおたくへ伺います

割れネタは単独犯か??どうもネタ振りの時間や内容が偏っているんだが・・・。
何をこのスレに固執しているのかよーわからんな･･･

以後放置で

>>139
civ3は買いました
誰か正常にインストールする方法をご存知の方はいませんでしょうか？

>>138
禿同。
じゃんぬだるく（綴りなんてわかんねーよ）と
関係ないという欠点も「略すとチンコ」という一点で
補って余りある。

>>135
インストール方法を書いた冊子が
パッケージ中に無ければ
発売元、または購入店にご相談ください。

東アジアのマップを作ってあげる（作ったよ）と言う神は誰かいませんか？
もしくは何処かに落ちてないかな？

>>130
ルール変更＆ＡＬＬ遠洋マップをシナリオロードすれば出来るってことですか？

考えられる原因

１．ＤＬファイルが壊れてないか
２．解凍・結合時に破損してないか
３．イントール先のフォルダを正しく指定してるか。
--civ3--civ3ptw--Arts・・・
|
--Arts・・・

>>145
Civstarにあったような気がするが。。。

>>148
Civstarとは？
無知ですみません。

>>148
すみません"Civstar"で検索したら有りました。
東アジアマップも有りました。
ありがとうございます。
このＨＰ知らなかったので２重の喜びです。

>>150
テンプレからリンクされてるよー。

ありがとうございます >>117 >>119
最後に核打ちまくって恥ずかしい状態なので・・>>126

天帝・大マップ・ノーロードクリア（制覇）に偽りは無いのですが、実は・・

＊文明・・・・・イロコイ（ライフル兵（一般）まで騎馬ラッシュ有効）
　　　　　　　　他の文明じゃ天帝クリアむずかしいと思う。
＊大マップ・・・巨大では無い。大陸型の６０％を選択。（資源が密集する）
　　　　　　　　マシンがセルロン５００・メモリ１２８なので限界でした。　
＊ノーロード・・ノーロードだが、初期が草原・牛・川になるようリスタートしまくり。
　　　　　　　　牛は基本です。

へたれですが、個人的には満足。

もしアステカのジャガーラッシュで天帝クリアした人いたらすごい(w

りがとうございます >>117 >>119
最後に核打ちまくって恥ずかしい状態なので・・>>126

天帝・大マップ・ノーロードクリア（制覇）に偽りは無いのですが、実は・・

＊文明・・・・・イロコイ（ライフル兵（一般）まで騎馬ラッシュ有効）
　　　　　　　　他の文明じゃ天帝クリアむずかしいと思う。
＊大マップ・・・巨大では無い。大陸型の６０％を選択。（資源が密集する）
　　　　　　　　マシンがセルロン５００・メモリ１２８なので限界でした。　
＊ノーロード・・ノーロードだが、初期が草原・牛・川になるようリスタートしまくり。
　　　　　　　　牛は基本です。

へたれですが、個人的には満足。

もしアステカのジャガーラッシュで天帝クリアした人いたらすごい(w

ptwだと天帝が微妙に簡単になってる気がするね

　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　わが国は日本なんかに
　（　　　　） 　│　負けないニダ!!
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

>153
ノーパッチ英語版だとジャガーラッシュ最強でした。
なにも改善がない都市が潰れないからね…
もちろん途中からソードマンとかに切り替えるんだけど。

>>114
すごい、おめでとう
civ３を卒業しても初心者への伝導役としてこのスレには残って欲しい

　　　　　　　　ヤタ！朕がVol.13げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／国＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|?V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は国家なり！朕は国家なり！朕は国家なり！朕は国家なり！朕は国家なり！
朕　IS　NATION！朕　IS　NATION！朕　IS　NATION！朕　IS　NATION！

朕こー！　　朕こー！　　朕こー！　　朕こー！　　

L' Etat, c'est moi

コンキスタドールの移動力が凶悪

>>160
レタス、モア！

みのもんたが某生ちんこでﾊﾞﾊﾞｱを前にして言い放った言葉。

>>134
そう、自分はいい国家運営やってて気分よくなってるけど、
その実（生活の）屋台骨がゆらぐような（時間の）浪費をしてるところなど、
civプレイヤーも思い当たる節があろう・・・。

PTW持ってないけどケルトの剣士は強そうだ。
3･2･2でしょ？　イロコイの馬より強いじゃない。コストも同じなのかな？

ところで天帝をノーロードでクリアしようという御仁、
拡張志向文明を使って斥候資源封じを試してみんか。（イロコイがいいだろう）
斥候を生産しまくって自領以外の戦略資源の上に乗っけて
道路しけなくして敵のユニットを槍兵どまりにしちゃうっての。

HOFのAESONって人のハイスコアはこれを使って出してるみたいだ。
いまや禁じ手だが。
自分で一度やってみようとは思ってるんだが、いま暇がない…

今更ながら、ついさっき生産キューのセーブ/ロードをやっと理解した。
Shift+Q押した時点で2〜10までのキューをセーブして、
その後Q押して2〜10が全部ロードされるのか。
そういうショートカットがあるのは知ってたけど、
使い方がいまいちわからなかった、、、
まさか知らなかったのは朕だけか？
ゲーム後半の戦闘ユニット量産時に役立つなあ。

ゲーム後半に作った都市の都市改善を一気に行うために、

生産力の高い都市でユニットを作成
→新都市に移動
→処分
→シールドに変換される
→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

っていうのは、どうなんでしょう。

同じ都市に複数の発電所は意味が無いよね？
今まで水力でやってたけど、ソーラーが作れるようになった。

ステルス戦闘機とかで精密爆撃できません。
なぜ？
バグですか？
せっかく、楽しみにしてたのに。

>>167
シヴィロペディアに、そう書いてあったような。

酋長で初クリア･････
汚職でほとんどの金取られちゃうんだなぁ･･･････
でも科学に金突っ込みまくったら
紀元前にマスケット兵で戦争できそうな勢いになった････ｗ

さて>>170が>>114になるまでどれだけかかるのか
そしてそれは>>170の人生にどれだけ響くのか

漏れの人生ですか？　漏れは……

それが成せるころには漏れはきっとこの板の人間たちに負けないぐらいの
歴史ヲタになってたりしてーｗ

・首都移転をした場合、もとの首都近辺の汚職が少ない
・騎馬系ユニットで町に攻撃するとき、2歩目で攻撃すると勝率が悪い
ような気がするのですが間違ってます？

>>168
ハイテク兵器は開発済み？

こぶ平の母親は昔「日本のお母さん代表」みたいな顔してたが、こぶ平が満足に
ＩＣＢＭも使えないことがバレてからは干されました

>173
・その文明の何番目の都市かによっても汚職の量は変化するから、もとの首都付近の都市（番号が若い）
は汚職が少ない
・戦闘力自体に変化はないが、移動力が残っていないと不利な状況でも撤退できないので、殺られる

・・・こんなところでしょうか

コンキスタドール(3/2/2)が凶悪。
すべての地形を道路扱いで圧倒的な移動力。
迅速な兵力の展開で都市を次々と陥落、土地改善も蹂躙しまくり。

>>176
>・その文明の何番目の都市かによっても汚職の量は変化する・・
本当？初耳だけど・・・。>>173は確かにそんな感じはするけど根拠ないと思ってたよ。

>>176
第２項ダウト！

第１項もちと検討の余地ありかと…

２０５０年引退 or クリア後でもゲーム続けられるようですけど、
何年まで続行可能ですか？

ﾏﾝﾊｯﾀﾝ計画は小不思議であるべきだと思うのだがどーよ？

BC4000 75 × 50
BC 250 20 × 50
AC 750 10 × 50
AC1250 5 × 100
AC1750 2 × 100
AC1950 1 × 100
AC2050

計 ４５０ターン

>>176
第１項もダウト！
×その文明の何番目かの都市かによっても〜
○その文明の首都（or紫禁城）から数えて何番目の都市であるかによっても〜

おそらく173さんがそう感じるのは、
・元の首都近辺の都市には裁判所が既に建設済みである。
・元の首都近辺の都市では感謝祭が行なわれている。
とかじゃないかと。

記憶違いだったかしら
ｺﾞﾒｿ

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=3d1418c3a914a8282826b35bdb5575e9&threadid=22289
↑ガンダムあった！
バルキリー(byﾏｸﾛｽ)もあった！

レスくれた人ありがとう
似たような感想を持ってるのが自分だけでなくて安心しました
時間があるときにきちんと検証してみます

世界３２文明シナリオ（都市付き）重すぎる・・・
面白そうなんだけどなぁ・・・・

>>187
ttp://www1.kcn.ne.jp/~tanakas/civ/civ3/way-earth1.html
このページの下でダウンロードできる世界シナリオ（都市つき）は軽かったよ。

バベルの塔っていうのか〜
今んｈｋでやってた

KeepRes=1 を指定して、ゲームを開始し、
他のソフトを起動すると、Civ3の画面がアニメ付の壁紙みたいになって面白い。


もっとも、すぐに、壁紙ではなくなっちゃうんだけど。
誘惑の多い壁紙。

>>169
亀ですがｻﾝｸｽｺ

〇月Ｘ日
　　バッハ、アダム・スミス、コペルニクスを同一ターンに完成。
　不思議建設よりも、競合する他文明に莫大なシールドを浪費させたことが
　嬉しいような・・・
　このゲームにはまってから性格が悪くなったような気がする。
　ガンジーの毒に脳を侵されたのかもしれぬ・・・

戦闘勝率計算機（日本語版）の作者です。
とりあえず、PTW版ユニットを追加してみました。

間違いがあるかもしれないので、指摘をよろしくお願いします。
http://www7.plala.or.jp/gk/civ3/civ3combatcalc.html

自分でも思いますが、この計算機使われているんでしょうかねぇ。

>>194
お疲れ様です。オレは使ってますよ。
なんか、連続して負けたりした場合に、
「あれ？勝率ってどんなもんだったかな？」って感じで使ったりします。
まぁ、そんな頻繁には使いませんが…。

早くPTW日本語版が出てくれないものか

>>193
火車とシパイ

>>194
乙〜　オラも大体195のような使い方です。

関係ないけど、初めてマルチプレイやってみたよ。
regicideで、最初の都市のすぐそばの蛮族の村に入ったら
蛮族がぐわって出てきて労働者死亡、次のターンで王も死んでアボーン　ﾎﾟｶｰﾝ

でも笑ってしまうくらい重かったので、早く終わってほっとしちまった。
しばらくマルチには手を出さないほうがいいな……と自分でやってみないと気づかない漏れ

>>193
王様も追加してほしい

>>193
おつかれさま
鋼鉄鑑より甲鉄鑑の方がいいかも。日本語版にあわせて。

>>193
シパイはシパーヒーのほうがいいかも

相互通行条約結んだイギリスを腐海に沈めるために労働者を送ったら、何故かそこに滅ぼしたはずの中国の労働者がいたんだけどこれはバグ？
で、そいつに話しかけたら毛沢東に会えたんで宣戦布告したんだけど（何もなかったんで直後にリセット）、都市をプレゼントしたらどうなってたんだろ？

COMの全部都市落としても、世界のどこかに土地が空いていればそこから再スタート

>>201
地下に潜ってるんだよ

>>202-203
なるほど。知らなかった。

>>201
あと、都市がなくなっても開拓者が生き残ってれば滅びない。

話は変わるが、ドイツってＣＯＭ同士の争いでよく滅ぼされてない？
ロシアとかも。ギリシャは滅びねー。

平原でベテラン戦車がローマのエリートLegionaryを攻撃して負けた。
理不尽だけど、剣でどう戦車を倒したのか想像すると面白い。
映画、「Gladiator」や「最後の聖戦」を思い浮かべたら少しは納得できた。

いや、実際、ミトリダテス戦争では、
ポントスの戦車部隊がローマ・レギオンの前に完敗している。
こっそり逆茂木を設置しておいたのが勝因だったらしい。
「ローマ軍はつるはしで勝つ」の言葉通りやな。
ガウガメラでもペルシャ戦車がマケドニアファランクスに突撃して全滅してるし、
実は戦車って結構弱かったっぽい。

あと、レギオン兵の装備と言えば剣(グラディウス)が有名だが、
実際には投槍(ピルム)の一斉投擲もなかなか強力だったらしい。
まあ槍が何百本も一斉に飛んでくれば、ビビるわな。

>>206
現代戦車かとｵﾓﾀ・・・。

>>208
漏れも・・・

えっ、でも戦車兵だと軍団兵に負けても｢理不尽｣じゃないよね。

うん、206が言ってるのは自動車輸送で作れるようになる戦車の方だろう

>>205
ドイツとか、ズールーって超好戦的な設定だから、
たいした強くもないのに、すぐ宣戦布告しちゃうんじゃないかなあ？
んで、体力浪費→あぼーん・・・みたいな。

PLにもいきなり宣戦してくる頻度が、この２文明が一番高いと思うんだけど。

ユニークユニットが近代以降に出てくる国は
黄金期が発動しないこともあって、
あぼーんすることが多いと思う。

ドイツ、ロシアは俺も良く死ぬと思う。

逆にアメリカやフランスはあまり自分から戦争しかけないから、
自国の発展が早いよね。技術とかも。
外交怠ってると、いつの間にか鉄道しいて驚いてしまう･･･

パンツァー戦車好きなんだけど

パンツァーで積年の恨みを晴らすのがいいんじゃないか。

>>215
なかなかわかってるじゃないか。

逆にドイツが敵の場合には、
パンツァー戦車出る前に、資源なりなんなり押さえる努力が必要か、
・・・と思って実行すると、ドイツは逆ギレして、大量の馬で襲ってきたりもする。

かと言って石油を交易してあげると、恩を忘れた大量のパンツァーに蹂躙戦を
されたり。

>212
たしかに、ズールーって一時的に大勢力になるけどその後・・・・
ドイツは滅ぶまでいくこと少ないけど。
あとなぜかイギリスがよく滅んでる。

>>218
イギリスはユニークユニットがあれだし・・・

ドイツ資本主義の後進ぶり（２０世紀にやっと諸外国に追いついた）をよく再現しているゲームだね。

たった今、ドイツでやっててズールーに宣戦布告（エジプトと同盟で）されたので、
人口12の都市にパンツァー20台ほどでうぉりゃー！と突撃をかけたのですが、
都市を守っていたのはインピでした。

http://www.gamershell.com/imagefolio/gallery/Racing/Chariots/Chariots04.jpg

Civシリーズ3D化したらこんなんか？

PtWではCOMの上陸戦ヘボヘボは改良されているんだろうか？
そこが一番気になる。
一隻の輸送船と護衛軍艦だけで上陸しては水際で潰されるCOM軍。
これのせいで「１大陸制覇＝安泰」
となるからいつも巨大大陸でやってる、、、
でも巨大大陸でやると、
技術トレードの嵐で進化が早すぎるというデメリットが。
ジレンマだ、、、

やっと宇宙船打ち上げエンド達成！
一瞬でるヒゲのおっさんはガーランド艦長でOK？

確かにイギリスはよく滅びる。ヘボユニークユニットのせいで
黄金時代が起こりにくいのが理由だと思う。

工業化時代に入るとmutual protection（相互防衛？）条約の所為で
世界大戦が起きるのが楽しい。いかに他国を戦いの渦中に引きずり込めるか
を試行錯誤してる。

COMは戦争やってるあいだは宇宙船を作らないみたいだ。

>>222
一人乗りのところを見ると、軍用ではなく、
トラック競技用のチャリオットだな。
戦闘には役に立たないが、レースを催して幸福な市民を増やしてくれそうだ。

いい加減みんな飽きたのかな。

あぼーん

シムピープルに浮気中

みんなマルチ待ちとかじゃないのかな?
…と思ってみた

酋長レベルだけど、これって資金がずっとマイナスでも大丈夫なの？

ダメ。

PTWの32文明同時プレイは面白いの？
科学の進歩が凄い早そうなんだけど

>232
一時的な収支マイナスならあまり問題なし。
ただし、国庫の金まで尽きると都市の改善（寺院など）が破壊されていく。
そうなる前に対策すべし。

国王レベルですが、技術進歩で相手に勝てません。
航空機や戦艦、スパイ活動、あれもこれも追求するとダメなんでしょうか。

>>236
ダメ。一点豪華主義で交換してもらえ。

>236
政治体制は何? 民主主義がいいと思うよ。
あと、技術でリードしたい場合でも、ずっと隠しておかずに適度に技術を売る。
リロードに抵抗が無ければ、ターン終了時にセーブして、
次のターンで外交画面を開いて他国の所有技術を確認。
で、相手が新しい技術(自国はすでに開発済みの)を入手していたら
1ターン戻ってその技術をばら撒く。リロードしたくなければ
まあ適当に見切って売る。
技術を売ると、毎ターンかなりの収入が得られるので、
その分科学税率を高く設定できる。ライバル国は自都市の収入だけなので、
だんだん差が開いていくはず。
ずっと売らないでいると、当然この反対の状況になってしまいます。

国王レベルぐらいになってくると、自分で技術を開発するよりもAI文明に開発させて
、それを金で買ったりスパイで盗んだりした方が効率が良いことが多い。手段を選ば
ないのなら、http://www.stack-style.org/SidGame/civ3infodigest.htmlに書い
てある二重スパイを使えば更に効率が良い。スパイに失敗したらリセットすりゃあ良
いだけ。勿論スパイで盗む技術は現状で一番価値の高い技術。そして、それを売りさ
ばけば最強。

国王レベル以上はCOMに有利な修正がついている。
普通にやっていては技術進歩で勝てるわけがない。
民主主義にして収入を多くして技術進化に金をつぎ込むといっても、
そもそも領土が同じくらいならどうあがいても勝てないようにできている。
だから、COMより人間が得意な土俵に引きずり出すべき。

つまり、なにが言いたいかというと
　　　　______________________　　　 　 　＿
　　 r~ヽ 　 　 　　　　 　 || ＿―i r =∞ - 、　　　　　　　　　＜　戦　争　し　ろ　！
　　/== ヽ 　 　 　 　　r~||i―|￣|（YﾟДﾟ|-i r=、＿＿＿ . ||
　 /==== 丶―――￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣├| 　━ヽ||
∠__　 -=＝∋ 　 　 ● 　 　 　ｒ 　⌒ヽ、　　　├| 　　　|⊃
　　 ￣￣￣ ー―――-＿_／／━━　ヽ ＿ ├| ＿___ﾉ||
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　￣￣￣￣￣丶ニ/￣ー-’　||

今、日本でやってるんですけど侍って騎兵にグレードアップしたほうがいいですかね？
防御力は侍なんですけど、
さすがに刀持っているのが工業化時代にいるのもちょっと・・・って思うんですけど

何かこのスレで上げた王族家系図が俺ニュースに晒されてた。
色んなとこから見つけてくるもんだな･･･

>>241
好み・プレイスタイルの問題だと思うが。

漏れも最初の頃は241のように思ったけど、
守備はマスケット→ライフル→歩兵とｱﾌﾟｸﾞﾚｲﾄﾞされていくのだから、ある程度作る価値あるし、そっちに任せて、
攻撃は侍→騎兵隊にする方がいいと思ってる。
どうせ侍→騎兵隊は工業化後半からは不要なユニットになるし、騎兵隊移動力3ってのも魅力的だからな。

いつも国王ノーロードでやってるんだが、
エディタで皇帝のAI同士交易率を100まで下げ、標準MAPの文明数１２に変更。
これで皇帝＋標準MAP＋巨大大陸ノーロードでやってみたんだが、
技術の叩き売りがほとんどなくて、各文明で特色が出てて面白い。

領土は一番あるのに技術がやや遅れ気味な文明があったり。
時代遅れな軍隊なのに、量がすごくて騎兵隊国家相手に押し気味に戦ってる中世国家があったり。
１８００年頃にようやく工業化時代突入な世界。

プレイヤーが有利そうに思えるけど、みんな技術秘匿傾向なこともあって、
こっちが購入しようにも、すさまじい金を要求されてとても全部集められない。
だから他文明が解明してる技術を、わざわざ自国で２０ターンぐらいかけて開発したり。

速攻技術蔓延が面白くないという方は一度試してみは。

あんたらが好きな京都も既にこんな状態な訳だが。

名前：　 投稿日：02/09/05 11:26 ID:hyb9edUu
今朝ニュースで見たけど、

京都の祇園に韓国人が住み着いたんだって

京都にいっぱい韓国人が住み着いて、コリアンタウンが出来てるんだってよ。
それを報道したキャスターは、
「時代が変わるに連れて伝統も変わっていくんですね〜」
と、お茶を濁していた。

朝日新聞　9月4日（夕刊）13面より抜粋---

京都・祇園の歓楽街に韓国料理屋殖財を扱う店が増えている。地元の飲食店で働く韓国人の従業員らが常連客。
約200メートル四方の一帯に約４０軒の店舗があり、「コリアタウン」と呼ばれる事もある。
日本情緒が漂う祇園の様相がかわりつうある。
　韓国系の店が集まるのは、石畳の遊歩道沿いにお茶屋がならぶ北側の地区。
一帯にはハングル看板が掲げられ、カラフルなネオンが深夜まで異彩を放っている。利用するのは大半が祇園のク
ラブや料理店などに雇われている韓国人らだ。地元の不動産業者によると現在300〜400人が働いているといわれる

なぜ韓国人は嫌われるのか

剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国武道の起源捏造、欺瞞性を告発するためのサイトです。

韓国のホームページを日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
韓国の信じられないような歴史捏造の数々。

ぢぢ様玉稿集　大日本史　番外朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします。
レイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます。
闇組織の接待で、海外の強姦輪姦ショーや、生きたまま硫酸風呂に入れられます。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031461785/614-617 韓国の闇組織
http://tracer.tripod.co.jp/ 拉致された佐○順子さん

●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 韓国キリスト教の宣教師。 １００人以上をレイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影し、バラバラ殺人

日本人の大半は、まだ韓国の本当の姿を知らないのでしょう。
韓国って本当に良い所です。実際に行ってみて判断して下さい。
断っておきますが、私は在日ではありません。隣国同士、ますます
交流が盛んになればいいと心の底から思いますね。
希に私達日本人を敵視する人もいるでしょうが、相互理解が深まる事を
望みます。交流することで歴史観を共有することができればいいですね。

アイアムザパニーズ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/iamzapanese.swf
あの日からはや１年
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/NobelPrize.html

860 ：名無しさん ：02/07/04 01:33 ID:03UDq1eg
死んだ人の事を悪く言いたくなかったけど言わせてもらう。
漏れの近所の銭湯で番台やってた在日朝鮮人の爺さん（もう亡くなった）。
漏れが小さい頃よく戦争当時の話を銭湯の番台で自慢げに語ってたバカ。

『チャンコロ（中国人）の妊婦を木に縄で縛って銃剣で刺したら「ボムッ」って鈍い音出して破裂してよー。
ホント面白かったぞー。だから毎日チャンコロの妊婦探して見つけては、それやって遊んでたんだ。あの頃が
なつかしいなあ（ニヤニヤ』

やっぱり朝鮮人って戦争当時そうとうひどい事してたんだね。
恐らくそういう朝鮮人がやってたひどい事まで日本人のせいにされてきたんだろうなあ。
日本の為、アジアの為と思い誇り高く戦争で亡くなった沢山の日本人達が哀れでならん・・・

http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html
>｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。
>赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている

空中庭園を建ててワインと絹を供給したら
245-249みたいな不幸な人を幸福にしてあげることができますかね?

無差別コピペに反応してもなぁ・・・みんな専用ブラウザ入れれ。
特定の単語を含むレスをあぼーんする機能とかも付いてるので、
何かと韓寄りになるニュー速+とかでは大変便利。

>>250
難しいだろうな
koreaを滅亡させると幸福になると思うぞ

この前敵の都市を陥落させようとしてたら、
別の国も同じ都市を攻めていたので、
先に攻撃させて、敵兵を削ってもらおうと１ターン待った。
敵（防御側）の槍兵が奮戦して何体か倒していた。
で、次のターン自軍が都市を落とすと、敵リーダーが…。
いやあ、ＡＩのリーダーなんてはじめて見たよ。
やっぱ捕獲はできないんだけどね。（当たり前か）

>>250
多分「日本：苛立っている」な感じじゃないの。
そりゃあ人の土地にユニットを入れてたらねえ。

>>253
捕獲はできんが殺しはできる。できれば殺しとこう。

おととい買ってきて昨日サルのようにやったデータが
進化論完成と同時に必ずフリーズするようになっちゃった・・・
パッチ当て直してもWin2k用のBINKW32.DLL入れても駄目

すごく面白いゲームなんだけどこういうのって頻発するもんなんですか？
8時間が無に帰すかと思うとニューゲームもためらってしまいます

>>253
そんなに珍しくないと思うぞ
攻められて、防戦一方の時に敵のリーダーが誕生して、
リーダーが敵陣に逃げ帰ってくのを、追いかけたが当然追いつかなくて、そうこうしてるうちに都市おとされたことあるｗ

不思議建造競争で余裕で勝てるかなーとか思ってると突然comに立てられたりするのは、
多分リーダーなんだろうなあ

前に国連建設まで後１ターンというところで、COMに取られたことあるよ。
状況的に専守防衛に徹してたから、建設できれば勝利は必至だった。
悔しいからロードしてCOM国連の建設状況を偵察したら残り50ターンとか。
どうやらリーダーで建設してたようだ。

裏付けとして、３・４ターン戻って違う行動取ってみたら、
COMにリーダーが生まれなかったようで、国連を無事建設して勝利できた。

というわけで、COMも必死に七不思議競争していると。

>>256
自分的には最高に動作不安定なゲームのひとつ。でもプレイしちゃうのよ。
オートセーブなんぞをうまく利用して下され。

現在巨大マップの大陸の約４割を制圧、都市数１００を超えました。
「京都」「NEW京都」「京都２」「NEW京都２」。次は「京都３」かな？

>>260
せっかくだから都市名の添え字（NEWや２）かえれたらいいのに
「ネオトーキョー」とか

ちょっぴり変わったプレイ。
エディタ使って自文明の志向ボーナスについているチェックを全部外す。
これで難易度１個分ぐらい難しくなる。

プレイスタイルを再確認するのにいいかも。

>>260
新第三京都市

清「今日は、ある歴史上の人物をお当ていただきます」
┌─┬─┬─┬─┬─┐
│ １│２ ｜ ３｜ ４｜ 　│
├─┼─┼─┴─┘ 　│
│ ６｜ ７｜,,ｨ　ハ　ヽ..　｜
├─┴─┘..lノ／)人}. 　｜
│　　 （l｢ ●l⌒l●' |!）　　|
│r:､　 ヽ.＿.l＿l＿ /　　 ｜
│ヽ.`-'7.＼ﾞ''ー''ﾞ／ ,｢ﾞ-'.│
├─┬─┐￣￣`ﾄ､/ /..｜
│21｜22｜.　　　.|ﾞ -'..　｜
└─┴─┴─────┘

>>264
１、ジャパネット高田尊氏

２、へんなAA

３、君自身

都市を破壊しつづける無敵のペルシア軍

その後をちょこちょこついていく我がインドの開拓者

軍事同盟対ローマを結んでるインドへ象をプレゼントした。
象部隊を作る気配なし。つーか、助太刀の気配すらなし。
ローマの次はインドを殺す。ゼタイ殺すヽ(; ´Д｀)ﾉ

>>267
あれは、象ではなくて象牙なのだが…




　 　 　 　 　　 　 　 　 　 ネ タ だ ろ ？ ネ タ と 言 っ て く れ … ！

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ！！
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！不審船見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ノドンッ！ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ！
電波アアアアアアッッッッ！！！！
ハムニダああーーーーっっっ！！！テッ、テポッ、テポドォォォッッ！！！
金日成ッッ！！金正日ッッ、金正男ッッ！！！
おおっ！テポドッ！！マッ、マンッ、マンセェェ！！！テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！！！

そうっすよね…。漏れもかなりその辺りを疑問に思って動揺しますた…。贅沢品資源が
戦略資源に成り得るわけねえって思いつつ、もしかして必要なのかって自信が持てなか
った…。

誤解が戦争を生むわけだな

>>261
東京だけはデフォルトでNeo-Tokyoなんだよな、何故？（英語版）

通行条約を結んでたローマがいきなり宣戦布告してきた。丁度首都の付近を
通過中だった大軍に首都を焼かれた。一緒にエジプトを攻めようと誓った
仲だったのに、鬱だ．．．

酋長クリアして、将軍でいってるんですがなかなか勝てない…。
いつも財政難に陥ってしまって苦しい状況になってしまいます。
そこで、皆さんにアンケートをとりたいと思います。

1.必要だと思う、都市改善
2.不必要だと思う、都市改善
3.好きな文明
4.好きな政治体制
5.自分のプレイスタイル(戦争型or文化型)
6.好きなユニット
7.得意な勝利方法（国連etc)
8.好きな大7不思議
9.好きな小7不思議

もしよろしければ、皆さんお答えいただけないでしょうか？

>>273
アレクサンドリア建てて教育発明するまで科学０にしろ。
進化論開発までのターン＜最短で発見できる技術を発見するまでのターンになったら科学０にしろ。

金が欲しいなら商業主義の国で市場建てろ。
金が極端にマイナスになるほど技術開発に金かけるな。

こんなんでどうかな。金余って余ってしょうがなくなると思うけど。
がんばってね。

身銭を切ってまで(マイナスって事ね)開発する物はアレクサンドリアと進化論位かな？

１〜９まであるけど、７によって他の8つが決まるような気がする。
スタート地点がバカに出来ないので、いつもより時間をかけて選別すれば
いいんでないかな??

アレクサンドリア建てたのに何も起こりません。
別の条件でもあるんでしょうか？

3.フランスとインド
4.共和制
5.文化+漁夫
6.象
8.普通選挙
9.ウォール街

最速共和制で生産(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
開拓者を用意しておいて漁夫(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ウォール街で利子(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
普通選挙+漁夫戦争で更に(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

皇帝まではこれで行けたよ

制覇勝利のやり方がわからん。
喧嘩売ると他の国も一斉に攻めてきて防戦一方になってしまう。

>>278
周りの国が全部攻めてくるのは、外交がまずいからだと思われ
相互防衛条約と軍事同盟を上手く用いるべし

漏れの場合、序盤から軍事同盟使ってCom同士戦争させてる（もちろん自分も参加して、領土を広げる）
そうすると、後々までずっと仲悪いままなんで、こっちに回るプレッシャーが少なくなる

相互防衛を使う場合は、相手に先に攻撃させないとダメ
たとえば　Com1←→Com2←→オレ　って具合で相互防衛結んでいる場合があるよな
んで、オレはCom1を滅ぼしたいとする
この場合、オレが先にCom1に手を出すと、Com1とCom2の相互防衛が発動し、Com2はオレに宣戦布告してしまう
だから、相手に先に仕掛けさせないとダメってこと

制覇勝利を目指す場合は、とにかく序盤から戦争を仕掛けていくこと
技術開発や都市改善に向ける分は、兵力に回そう（技術は基本的に敵国から奪う）

まあ、制覇勝利に限らず、外交を上手くやることが一つのコツ
がんがってくれ

>>276
建てさえすればOK。あとはヘルプでも見てちょーだい。

5.自分のプレイスタイル(戦争型)

文明はイロコイを選択。
車輪を最優先開発して、馬を確保する。
斥侯×３でくまなく探索するとワールドマップに価値が生まれるので
マップ交換や駆け引き、借金等で君主政治をいち早く入手。
それまで戦争はがまん。君主政治に変更すると同時に騎馬ラッシュ・黄金期発動。
騎士道は発見せず、騎馬隊を大量生産。リーダーでダビンチ公房を建設。
職業軍人を発見したら騎馬隊をアップグレード。そして騎兵ラッシュ。

騎士とマスケットはコストパフォーマンス悪すぎ！

このやり方なら天帝も通用します。

>>268
ホントだ〜。ボクチンちょっと誤解しちゃったみたい。
もうやっちゃった後だから、今更どうにもならないけど
ごめんね♥＞インド
レジスタンス対策に民族浄化政策をとったりもしたけ
れど、緊急生産を使った労働死ではなく、エンターテ
ナーを使った餓死だから、幸せだったよね？＞インド人

何事も経験。次は気を付けよ〜♪

1.必要だと思う、都市改善
２．の「不必要」以外は全部作る。最終的には。
個人的には浮島が好き。あと市場も、贅沢資源を(貿易も含めて)
多く確保できるのなら大切です。

2.不必要だと思う、都市改善
沿岸要塞：使わん。
空港：そもそも空軍いらん。戦闘機ちょこっと作るぐらい。
製造プラント：遅まき。
ソーラー：原子力の方が（・∀・）ｲｲ!!

3.好きな文明
エジプト、ドイツ

4.好きな政治体制
中世までは君主制。
その後は民主主義。
戦争中は共産主義。但し宗教志向文明の場合。

5.自分のプレイスタイル(戦争型or文化型)
戦争型、ていうか軍事優先。
いずれにしろ、軍事的抑止力が重要だ。

…改行が多すぎるってさ。。。

で、

科学は基本的によそから購入。
(収支がマイナスにならない範囲で)科学率最大でも40ター
ンかかる場合は、住民を１人だけ科学者にし科学率はゼロに。

天帝では、戦車開発まではなんとかがんばる。
戦争仕掛けられたら、なんとしてでも他国を巻き込み敵に
二正面(多少面)作戦を強いる。
戦車開発後はパンツァーでごり押しこれ最強。
6000年の恨み今ここで…

6.好きなユニット
剣士、(近代)戦車

7.得意な勝利方法（国連etc)
宇宙。つーかそれしかやったことない。
制覇とか征服だとただの作業になってしまいそうで、つまんなそ
ーだからやらない。

8.好きな大7不思議
システィナ(or バッハ)、進化論、フーバー
戦車開発の為、進化論はlauncherとしてほすぃ。
フーバーは他に取られるのが痛い。

9.好きな小7不思議
溶鉱炉(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>280
サンクス

どうやら存在が明らかになっている文明が１つしかないと無効になるみたい。
って、もしかして、
「すでに存在が明らかになっている他の2つの文明が発見した科学技術を〜」
ってのはそういう意味だったのか？
ランダムで２つ選ばれるんだと思ってたが。

しかし、本物のガンジーもあんなに性格悪かったのか？　ずっと良好な関係を
続けてきたのに突然攻め込んできたから、インドの全土に核ミサイルぶち込ん
でやったよ！！

１．必要な改善
　「寺院」「兵舎」「穀物庫」が世界制覇三点セット
２．不必要な改善
　三点セット以外は全てオプション（あればイイネとか）
３．どの文明も１利あり
４．君主制がスキ（とことん戦えます）
５．全般は軍事優先で荒れ狂い、後半は民主制で文化国家でへーわ主義で
　ＩＣＢＭで恫喝しつつ宇宙船などを飛ばしてみると言うメリケン・スタイル
６．ジャガー戦士（一体はマスコットとして最後まで首都におく）
７．国連負けしなければどれでも・・・（やはり宇宙か）
８．フーバー（これ取れば事実上勝利宣言？）
９．紫禁城以外は興味無し（溶鉱炉・・・出来れば良いねえ）

＞２８７
ガジ（とオレは呼んでいる）は他国の尻馬で宣戦布告してくるケースが多くないか
ただ顔絵はアングロサクソンの底知れぬ悪意を感じるのだが

>>287 >>289
そのギャップがジョーク………と思いたい。（笑）

最近やり始めたんだけど、
ゲームをやって終了させた後、必ず全てのアプリケーションがハングアップしますた。
タスクマネージャーを見てみたら、バックグラウンドでCivilization3.exeが消えずに動いてて、
これが悪さをしていたみたいで、消せば解決しました。
同じ現象で困ってる方がいればこういう事もあると言うことで。

　1.必要だと思う、都市改善
市場、金も増えるし、市民も満足
　2.不必要だと思う、都市改善
目指す勝利方法によって違う。
制覇or軍事なら、銀行､大学、聖堂なんかよりは騎士とカノン砲作るし
文化や宇宙船などなら図書館その他もせっせと作りますです。
　3.好きな文明
いつもランダム
　4.好きな政治体制
収入面で民主主義にかなう奴はいない。
共和か君主かの選択は
古代で領土と贅沢品を確保できていれば共和
そうでなければ君主
　5.自分のプレイスタイル(戦争型or文化型)
皇帝以上の難易度で遊んでいるので戦争型にならざるを得ない
　6.好きなユニット
ユニットではないがナショナリズム。ここまで互角でくれば何とかなる。
　7.得意な勝利方法（国連etc)
マップが巨大大陸で小さければ制覇、
二つに分かれていたり大以上なら宇宙船。
国連では勝ったことが1度しかない、苦手。
　8.好きな大7不思議
ピラミッドと孫子の兵法
　9.好きな小7不思議
紫禁城。２つ以上建てさせろ。

1.寺院/図書館,兵舎,市場
序盤は大体この順で作ってる。
開拓者生産用の都市は穀物庫を作る
2.病院
都市間隔をかなりつめてるので。
3.日本/ドイツ
あと、たまにローマ。軍事志向を持ってない文明は
使ったことが無い･･･
4.君主->民主主義
共和制を選択するような時代では、厭戦対策が出来てないので使わない。
5.戦争&科学
科学でリードしつつ戦争しまくる。
6.パンツァー
積年の恨み晴らさで置くべきか!
7.制覇/征服
国連は大体オフにしてる。制覇も最近オフ。
宇宙船打ち上げるころには征服し終わってる。
一度くらい文化勝利もしてみたい･･･
8.孫子の兵法
9.英雄叙事詩

みんな科学技術は他所から買ってるんですかね･･･
どうレベルのユニットで戦争仕掛けるのってきつくないですか?
私はいつも皇帝/大マップ/大陸/16文明でやってるんですが、
序盤は購入orぶん取って、中世の中ごろからは割と自力で開発してます。
工業化時代には大分リードできて、戦車でライフル兵を踏み潰してます。
天帝だとそうはいかんのかな。

ロードしても良いですか
　極力ノーロードでプレーしてますが、こんな時は・・・

わがﾄﾞｲﾂ帝国に待望のリーダー、リヒト・ホーヘン（だったと思う）誕生。
宰相ビスマルクは精鋭騎兵３ユニットを与えて軍隊結成を命じ、
ベルリン市民の歓呼の声に送られてプンジャブ攻略に向かうのであった。
しかし、インドライフル兵の反撃に遭い、見事にへこたれやがって
「ばかもの、キサマそれでも軍人か！！！」
と、罵声を浴びせつつも
「ここはリロードしかないだろう。英雄叙事詩もまだなのに・・・」
と言うことなのですが、ノーロードプレイの人はこんな時でも
あきらめて先に進んでしまうのでせうか・・・
ノーロードプレイとは、それほどまでに厳しく、険しい道（ロード）なのでせうか・・・

（リーダー誕生→一発ｿｸｰｼの悲しい体験談をキボ〜んnu)

騎兵たったの３ユニットがライフル兵に負けた程度じゃあな…

誕生したリーダー、hirohito、を移動力３の足に物言わせて
帰還させようとしたら、途中で友軍のユニットに阻まれそこでターンオーバー。
敵の騎兵にやられましたとさ。

ヒロヒト「わしはリーダーだぞ、護衛ぐらいつけんかい！ぐふ...」

>>294
よくある。
精鋭の騎兵隊が苦戦の末、敵都市に篭城中の歩兵撃破（それまでに何体も突撃してる）
だが、生き残ったのは体力１か2の騎兵隊が2，3匹
次ターン→リーダーとともにあぼーん。
ロードしようがなにしようが、如何ともしがたい、やりきれない瞬間

ＳＤＩ作ると、ＩＣＢＭの雨を降らす誘惑が。
世間がＴＭＤ構想に反対するのも分かるな。

ボクの場合、１都市文化勝利が好きなので
1.必要だと思う、都市改善
寺院、図書館、市場
2.不必要だと思う、都市改善
穀物庫(１都市プレイのときはそんなに)
3.好きな文明
ギリシャ(装甲歩兵)、
4.好きな政治体制
序盤は君主制、中盤以降は民主制
5.自分のプレイスタイル(戦争型or文化型)
どう見たって文化型
6.好きなユニット
装甲歩兵、安い、硬い、使いやすい
7.得意な勝利方法（国連etc)
文化勝利(１都市プレイではそれしか狙えない)
8.好きな大7不思議
ピラミッド、ロードス、空中庭園、アダムスミス、ダーウィン、フーバー
9.好きな小7不思議
溶鉱炉(これさえできれば皇帝クラスでも何とか勝てる)

そーいえば、アメリカやイギリスでが好きな人って見た事ない。
やはり、ユニークユニットに問題あり？

進化論を作ったら、「アルファベット｣を学びましたと表示される。
バグってるのは表示だけのようだが。

天帝、巨大マップ、１６文明、フランス
ＣＰＵの考える時間の長さにうんざり、挫折。

>>301
切ない・・・

ところで＞２７３は資金ということではなかったかな
序盤で考えられる資金不足対策はとりあえず道路なのだがバランスが重要とか・・・
　�@改善の不足（労働者が不足している）
　　たとえば人口４の都市の周囲のヘックスが２箇所しか改善されていない
　　　→人口に見合ったゴールドの収入がない。首都と他の都市の間隔が開きすぎている
　�A改善の過剰（労働者が過剰である）
　　たとえば人口２の都市の周囲のヘックスが全て改善されるほど労働者を作った
　�B蛮族の村からチビッコ戦士を複数押し付けられて採算が合わない
　�C改善倒れ、不思議倒れ、技術倒れ、に陥っている
などが考えられます。いずれ国王レベルをクリアするころには全て解決してるかも？

>273さんは多分技術の発展に予算をかけすぎなんじゃないかなと思う。
他の文明が既に開発し終わった技術は
開発しやすいのだから、
先端を行って金をかけなくても、
じっくり後ろからついていって、
余った金で重要な施設を作っていく
というプレイスタイルもあるよ。
まあ酋長レベルではいつまでたっても敵が技術を開発してくれないが。

>>300
私はいつもアメリカです。
なんでかって？近代以降のユニットがほとんどアメリカの兵器だから。
やはりアメリカの兵器を使うのはアメリカ軍でないと(ｗ

>>306
そういう部分にこだわるなら、『アメリカ文明』にも疑問を抱かないと。
日本と韓国なら米兵器でも違和感ないし。

初心者質問で失礼。
スコア欄にある未来技術ってなんですか？
ペディアにものってないようなので。

古代・中世・工業化時代・現代の全ての技術を開発した後で開発する技術。

>>308
なんだろうと思って期待して開発するとがっかりする技術。

>308
エコルセ

>>307
ごもっとも。
スタート時、民主主義でないアメリカなんてアメリカじゃないなどとも思いながら
毎度プレイしてます。

ま、アメリカが好きだから、と言うことでカンベンしてくだされ。

アメリカて民主主義の国なのか。勉強になるな。

おまえら、民主主義といえばフランスですよ！？
フランス革命で数ターン消費ですよ！？
わかっておりますか！？

フランスは

君主政治　→　共和制　→　君主政治　→　共和制　→・・・

こんな感じでは？？

age

>>315
君主制→共和制→君主制→共和制→君主制→共和制
　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　 ↑　　↑
　　　　　　　　　　国土蹂躙　　　　　　　首都陥落　　　首都陥落

引越しをすることになり
引越し先でネットが繋がるまでの間
CIV3をしようと考えてます
パッチは1.29（日本語版）のみでOKでしょうか？

>>318
1.29が最新版だからね。大丈夫です。

右下のD押せ既接触の文明と交渉できるのに気がついた
それまでわざわざ敵領土に侵入して怒られながらやってたよ・・
こういうゲームはマニュアル類ちゃんと読まないとだめだね

しかし面白いねこのゲーム　RTSもいいけどこういうじっくり考えながら
やれるゲームはいい
たばこの量がめちゃめちゃ増えるのが難点だけど（笑

>>320
F4おしなよ。

エジプトが攻めてきた。敵ユニットのスタックを右クリックすると、
画面がVeteran Cavalryの文字で埋め尽くされる。６０騎は下らないだろう。
あっと言う間に国土を蹂躙し、追い討ちをかけるようにアステカと同盟を組むエジプト。
外交画面を見るとアステカと交戦中の徳川がニヤニヤしている。
同盟を組もうかと考えるが、日本は別大陸にあり、援軍は期待できない。
Infantry開発まで５ターン。我がペルシャの存亡は科学者達の頭脳に託された。

長くてスマソ

技術開発しても、ユニット生産までは間があるわな。
しかも、国土を蹂躙されているので生産力低下。
さらに、戦略資源までの鉄道を破壊され、生産できない。
そして、労働者を派遣しても、敵ユニットに捕獲されてしまう。
>>322の運命は如何に。乞うご期待。

>>306 失礼しました。好きな理由も納得します。

イギリスでプレイする人いますか？是非好きな理由教えてください。

>>323

>技術開発しても、ユニット生産までは間があるわな。
兵舎でアップグレードすればOKでは？

PtW1.14fパッチｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!

http://www.firaxis.com/downloads_detail.cfm?file_id=63

やっとまともにマルチができる･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

起動しなくﾅｯﾀ━━━━━━(´･ω･`)━━━━━━ !!!!!

ﾏﾙﾁおもしろいですcar?

ＰｔＷ　いかがですか？
様子見したほうがいいですかね。アドバイスよろしくお願いします。

PTW 1.14 no-cd patch が出るまで待つか・・・

クリアー後のリプレイが動かないんですけど何ででしょう？
プレイ自体には支障はないんですが…。

>>332
リプレイ始まるのにけっこう時間掛かるよ。

おまいら「PtW（日本語版）キボンヌ（それも今すぐに！）状態」で
瞬間的に戦術論で盛り上がってますね

まちなはれ、もう直ぐ「ＰｔＷヽ(; ´Д｀)ﾉﾊｱﾊｱ」の日が来る

きっと来る。たぶん来る

この冬が終わるまでに・・・

マルチプレイのせいで個人叩きが蔓延しない事を祈る…

七不思議年表

B.C. 2500 ピラミッド
B.C. 600 空中庭園　
B.C. 500 孫子の兵法　
B.C. 433 アポロ神殿
B.C. 305 ロードス島の巨人像
B.C. 300 アレクサンドリア図書館
B.C. 279 ファロス灯台
B.C. 220 万里の長城
1475 システィナ大聖堂
1495 ダビンチの工房
1522 マゼランの探検航海
1543 コペルニクスの天文台
1606 シェイクスピアの劇場
1687 ニュートンの学士院
1727 J.S. バッハの大聖堂
1776 アダム・スミスの自由貿易
1859 進化論
1920 普通選挙
1935 フーバーダム
1945 マンハッタン計画
1945 国際連合
1960 SETI計画

**** ガンの治療
**** 不老長寿

エッフェル塔って無くなったんだよね・・・(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>334
PTW日本語版は、今年中には…出ないよね

マルチできる人、2chでひとつやりませんか？
パスはUNvsOREとかで。

質問なんだが、人口１で改善が残ってない都市を占領した時は
「都市を破壊しますか？」ってダイアログなしでいきなり都市
が消滅するけど、その場合でも中立国の評判は下がってるの？

>>339
やりたいねぇ。

大マップ、群島（小）、50億年

石炭どこにあるかすらわかんねぇ

普通選挙２ターン差で逃した・・･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
シェイクスピアに型落ちな罠・・・(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

敵から奪った町がしばしば
「人口をもっと増やさないと労働者を完成させられません。
1 生産を遅らせる
2 視察
3 放置」

とでるのですがどうすればいいのでしょうか？

>>344
そのユニットを作った後人口が１は残らないといけません。
そうでないときにそのメッセージが出ます。

メッセージが出たら人口が２以上になるまで待つか
あるいは都市改善にまわすといいですね。

フーバーダムをCOMに取られて鬱寝

国王で一回クリア、天帝で四回クリアしたけど、一回も溶鉱炉を作ったことが無い…。

>>333さん
遅レスですがサンクスです。

>>344
>>345さんのに補足すると、
１．停戦などでエンターティナーを生産に振り向けられるようになるか、土地改善して
　　余剰食糧ができるまではその都市での生産は停止した状態になる。
２．可能なら住民やエンターティナーなどを配置換えして、食糧の余剰がでるようにする。
　　もしくは他の改善を生産する。
３．シールドが足りているなら、都市が消滅して生産者が完成する。

こんな感じ。

質問ー。フーバーダムがエライ大人気ですが、それほどのものなのでしょうか??

私は騎士道取った時点で全都市で電撃作戦に入る為、その他開発や
土地施設は完全に放棄しております。
不思議競争も、バカどもには丁度いい目くらましだ、とばかりに勝手にやらせて
後でぶん取ってますが。

自分で作るのは孫子と序盤の不思議くらいかなぁ･･･そうすれば文明で押される事も
余り無いもんで。

１VS５とかの乱戦になりますが･･･

工業化以前に勝負をする
プレイスタイルだと、
確かに意味ない。
孫子があればそれで事足りるよね。

ただ、このスレをみてると
ある程度の人が採用していると思われる、
戦車でGO!作戦にはあると便利。
感覚的なものだが、
工業化に入った時点では多くの都市ではまだ、
都市改善ができていない。
（特に大学、銀行まで手が回ってないことが多い）

で、それが工業化時代に入った後、
鉄道+工場+フーバーの威力で、
一気に都市改善が進む。
大学、銀行で収入と科学予算が倍増する。
で、主要な都市で都市改善が全て出来上がった頃に、
倍増した科学予算で一番最初に自動車が開発され、
→戦車エンドレス生産（もう他のものを作る必要がない）
→全土制圧
という流れるような勝ちパターンにはまるみたいな。

ふーむ。騎士道と私は軍を維持できるだけの収支が確保できた時点で
行動に移りますです。
聖堂後、リーダーが先ず一人はいるのでシスティーナ＆J.S. バッハ
で民心保護。これで金の使い道もなくなるので心置きなく軍需基地へ移行。

戦車戦は新規都市が補給地点にしかならないし、(工業以前なら長槍生産基地に出来る)
上と被るけど生産準備が多くて略奪都市では生産し難い(工業以前なら長槍（略）)。
一旦生産ラインに乗れば圧倒的じゃないか、わが軍は・・・過ぎるのもなぁ。

あんまり真剣に内政やってない、っていうのもあるか。その割にはフランス愛用。

ソードマン使って古代で勝負なオレは
特に必要な不思議はなかったり…

>>336
お、情報収集乙彼参。
史実では、万里からシスティナまでの期間が結構開いてるんだね。
不老長寿(longevity)は、現代日本が完成させつつあります！
ほんとは高齢化により、労働者の生産性は下がるんだろうけど。

「ガンの治療」完成はいつの日か…

PTW。MOD集が付属してるみたいですがDouble Your Pleasureも
日本語版PTWについてくるのかな。
このMOD、文字通り大小不思議が倍増するんだけどすごく楽しい。
紫禁城のほかにもSummer PalaceとWinter Palaceがあって
マップ広大でも結構あそべるよ。既出なら失礼。
http://civ3.bernskov.com/

戦車の圧倒的な攻撃力で敵を粉砕するのも楽しいけど、開発できるまでが
長い。まだRefiningを研究中の時に宣戦布告された時は、InfantryとArtillery
で敵をジワジワ攻めたけど、砲撃がかなり効果的だった。国王レベルだったけど、
コムはほとんど砲撃をしてこないからInfantryの防御力が圧倒的。
山岳を進軍中のInfantryに突撃してくる敵Cavalryはまるで長篠の
武田騎馬軍団。

温暖化で池が干上がって砂漠になった。初めてみた。

>>354
やっぱ明らかに欧米寄りな七不思議なり

マルチプレイっていつものプレイとは若干操作性とか違うんだよね?
あえてマルチを一人で練習したいんだけど出来る?

>>355
いろいろあるね
おもしろい

>>357
魚のいる湖が干上がって、砂漠の砂の中を魚が泳いでることも

>>359
一応できるがマルチは相変わらずクソ。Firaxisの仕事とは思えない。
パッチでても状況は何も変わってない。
練習したところで一緒にゲームできる人がいないと思うよ。

ほとんどはゲーム立ち上げた瞬間落ちるし。

>>362
新パッチあてても落ちるの？

>>354
むしろ、アメリカ寄り？

B.C. 2500 (埃)ピラミッド
B.C. 600 (バビロニア)空中庭園
B.C. 500 (中)孫子の兵法
B.C. 433 (希)アポロ神殿
B.C. 305 (希)ロードス島の巨人像
B.C. 300 (埃)アレクサンドリア図書館
B.C. 279 (埃)ファロス灯台
B.C. 220 (中)万里の長城
1475 (伊)システィナ大聖堂
1495 (伊)ダビンチの工房
1522 (西)マゼランの探検航海　※１
1543 (普)コペルニクスの天文台　※２
1606 (英)シェイクスピアの劇場
1687 (英)ニュートンの学士院
1727 (独)J.S. バッハの大聖堂
1776 (英)アダム・スミスの自由貿易
1859 (英)進化論
1920 (米)普通選挙　※３
1935 (米)フーバーダム
1945 (米)マンハッタン計画
1945 (米)国際連合
1960 (米)SETI計画

※１　マゼラン自身はポルトガル人
※２　東プロイセンなので、現在はポーランド領
※３　シヴィロペディアによる。最初の婦人参政権は1893年のニュージーランド

むしろ「風邪の治療」の方が癌の治療より大七不思議なんだが、
拍子抜けしそうな雰囲気だから入れないのかね？

参考に>>355で追加された七不思議を見てみた。さらにアメリカ寄りでｹﾞﾝﾅﾘ・・・・


大七不思議
スフィンクス、大仏、東インド会社、エンパイヤステートビルディング、エッフェル塔、
自由の女神、ハリウッド、WWW、チェチェンイツァー、ストーンヘンジ、奴隷解放宣言
タージマハル、セント・ルイス、ビッグベン、エジソンの工房、ラスベガス、
ディスニーランド、凱旋門、公民権、ヒトゲノム、キルクス・マクシムス、
グーテンベルグ聖書、電力網、オペラハウス

小七不思議
夏宮、冬宮、聖都、最高裁、憲法、中央銀行、モニュメント、ケーブルニュース、
インターネット、美術館、国立図書館、戦没碑、健康管理、スポーツ、核実験、
スフィンクスの謎、e-バンク

>>366
ディ、ディスニーランドって何！？

アメリカ寄りなのはしょうがないだろう、現在の覇権国だし。ズールーやアステカ寄りにしろと
でも

水晶の髑髏

大阪市民として。。。

Universal studioに一票。

マルチ1.14でだいぶまともになったぞ
だれかやろーぜぃ

普通選挙はイギリスでなかったっけ。うろ覚え。
この場合の普通選挙って婦人参政権は入ってないよね？

オルメカ巨大人面石

大阪は「道頓堀」辺りで・・・都市の幸福度は上がるが周辺に
悪影響、とか。常に祭り開催ってのも良いかも。

生贄台、パカル王の石棺、バビロニアの電池、ナスカの地上絵、太陽系惑星儀
ネクロノミコン、心理歴史学、ギルド・・・

社会形態でヒッピー（カウンターカルチャー）とか。

だんじり祭　すべての市民が満足、市民１人が死亡する

>>372
確かシビロペディアによると、男女普通選挙を意味するはず。

ちなみに、男子普通選挙に限ってもイギリスは1884年で、比較的遅い。
最初は、フランス革命の1792年がもっとも早い。ただし、これは直ぐに廃止されて、フランスで普通選挙が定着するのは第三共和制の1875年。これでもイギリスより早い。

ところで、アメリカの場合、黒人参政権が問題。
1870年の修正15条で、制度上は黒人にも参政権が与えられたが、実質的に完全になったのは、1964年の修正24条からだろう。

外国人も納得する(はずの)日本の七不思議

・奈良の大仏　　アポロ神殿の代わり　
・金閣寺　　　都市のゴールド収入が2倍になる
・鎖国　　　各都市の不満市民1人が幸福になる
・天皇制　　　各都市の市民の厭戦感情が低下する
・新幹線　　　都市の鉄道による改善効果が2倍になる

ついでに、
・Civ3　必要技術　コンピュータ
　　　　都市の市民がすべてエンターテイナーになる。

必要技術も妄想するべきじゃない？
新幹線は何になるかな？

リーダー角栄はどう？

>>345,349
ありがとう。

二人の労働者を同じスクエアで同じ仕事させると半分のターンで完成しますか？

>>377

鎖国より「長崎の出島」はどうよ。
交易の条件が５０％うｐするとか

>380
させてみれば判る。

>>355,366

情報さんくすko

落選した大不思議候補？

　大運河（700AD頃）
　　条件：建設、効果：内陸都市に港湾の効果（海外との交易、完成時点で
　　接触した全ての文明のマップが手に入る）

　カラカラ帝の大浴場（300AD頃)
条件：建築、効果：建設した都市に病院と同じ効果がえられる

　オーパーツ（？）
　　条件：なし、効果：古代世界にジェット戦闘機

>>306､324

　別に違和感無いけど,拡張主義（米、英、露、イロコイ、ズールー)は
あまりファンが付かないような。
　オラはこの内では科学のロスアをすいとるけどな

>>381
楽市楽座のほうがいいと思う

北朝鮮が要求したのは

（１）不可侵条約締結
（２）平和条約締結
（３）経済制裁全面解除
（４）ブッシュ大統領訪朝

――の４条件で、これを米国側が受け入れれば核兵器
開発計画を放棄するとの考えを伝えた。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021128k0000e030068000c.html

(;´Д`)・・・
だれか金正日にCiv3教えてやれよ。。

>386
とりあえず、ステルス爆撃機で散々爆撃した後、現代機甲部隊と機械化歩兵
を派遣しますか？
しかし、首都の隣まで大軍を侵攻させても

「北朝鮮目、我が国の外交官を拒むとは！」

という結果になりそう（藁

＃もちろん、じゃあ占領ねって繋がるわけだが

>>386

不良債権（１９９０AD頃）
条件：経済学　効果：生産・商業が半減、不幸な市民が二倍

覚醒剤
条件　化学　スパイ活動

スパイ活動で使用可能。
効果：敵国の汚職混乱が増大、自国に莫大な収入。ただし、敵国兵士が強くなる。

えーと、エディタってどこにあるんでしょうか。

>>386
こんな提案をしたら、彼らはきっと侮辱されたと思うでしょう。

天帝、普通Ｍａｐ　フランス

ＢＣ１０５０年、　敵ロシア　長槍兵現る、首都モスクワを落とせず。
騎乗兵６　の　剣士５、攻城機２
敵首都モスクワには、アレクサンドリア図書館があり、ここを落とせば、
序盤のやまばをのりこえる。
同大陸にドイツあり、７都市。ロシア１３都市　フランス８都市。
ドイツに１４０Ｇと毎ターン１５Ｇも払って同盟し対露戦に引きづりこむ

都市を詰めつめに建て、剣士と騎乗兵をつくったが、敵長槍兵出現でロード
しなおし。

>>350,351

戦車でｇｏ！より進化論→フーバー→アポロ計画と言う美しい流れの方なんだが

フーバー取ればその後は好みの勝利方法が選択できる財力を速やかに得られると
思うのだが

だね、進化論→フーバーの時点で勝利決定みたいな感じ。
あとはゲームというより作業。

>>377
天皇制は７不思議よりは政治体制に含めるべきじゃないかな。
君主政治と民主主義の間に、
立憲君主制とか、制限民主制とか、そういう感じの政治体制を作る。

前提条件：ナショナリズム
厭戦：共和制並
憲兵：３
汚職：民主と共和の間
...
なんか全く特徴が出ないな。

北朝鮮とか、civの話とかきいててふと思ったんだが
今の日本って、かなりの贅沢品を手に入れてるよな。交易で、だけど。
で、俺たちは幸せな市民ってことになるけど、どうもcivほど満面の笑顔は
作れないんだよな。もう慣れてしまっているというか。
逆に贅沢品、戦略資源が乏しい北朝鮮は本当に
ｷﾂｲand不幸そうなんだよな。

と考えてみると、civは不幸面はよく反映してるけど
幸福面はまだまだってことか。現実に即して考えると
贅沢品を手に入れて、一世代（３０ターンぐらい？）たつと
効果が消えるってことになるのかな。editでこんな設定ができたら
ゲームバランスがかなり変わるけどな。
以上、civやりすぎたものの妄想ですた。

贅沢品の効果が逓減すればよいわけだ。
２種類目の贅沢品は0.5人分、3種類目の贅沢品は0.3人分みたいに。
もっとも、現行ルールでも、同種の贅沢品を2個以上持っていても効果ないから、
その点も、多少は考慮されているのではないだろうか。

>>396
CTP2とかだと、ファシズムという政治体制があったよね。

NEWデリーは許せないと思う今日この頃

NEWニュー・デリーよりましでは。

前、エゲレスとフレンチ野郎が同盟組んでてぼこぼこにされたので
腹いせにエディタで自分の文明現代からスタート、お金たっぷりでスタートして
蹂躙してやった。いやぁ爽快爽快・・・むなしー。

やってみてわかったがゲームバランスって大事ね。
あと圧倒的軍事力で蹂躙する楽しさとかもわかっちゃったので
なんとなく米国の気分がわかるというか、なんというか。

>>397
人口を考慮しる！

都市の人口が飢饉で2まで下がれば
少なくとも暴動は起きなさそうだ、
逆に日本は人口が多すぎるため、
新たに増える市民はみんな不幸な市民として生まれてくる…

と言ってみるテスト

>>400,401

ＮＥＷデリー　　　　　→　「乳でる」
ＮＥＷニュー・デリー　→　「乳乳出る汁」(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

ここのスレタイの所為で初めて購入したんだが
ネオ京都　新京都　ニュー京都
旧京都　東京都　西京都　南京都
北京都　上京都　中京都
　・
　・
こんな命名してるアホは俺ぐらいか？

あと何故『不思議』に「紙の発明」がありませんか？

ニュー越谷

ネオ香港あたりだと燃えるものがあるのだが。

Play the world は、まだ英語版しか出てないですか？

>>405
東京都は東京そのものだからだめ！

ネオ・コウベ・シティも。

1.14Fpatchになってマルチプレイがまともにできるようになったよ。
チャットもやりやすくなったしタイムラグも大分解消された。
今日外人さんと２ゲームやったのでそのプレイレポート

ゲーム１
ターンレス、small、標準ルール、俺エジプト
初期地点、牛一匹川ありでかなり良好。しかし探検してみると
周り砂漠・・・。ターンレスは操作は忙しいが進行速いので
一人プレイの時みたいに快適に進む。都市５つくらい作ったところで
人間プレーヤーと出会う。相手メリケンで使用civも当然アメリカン。とり
あえずlove&peaseとメッセージ送っとく。地図交換してこの大陸はメリケン
と二人っきりということに気付く。都市作りきって、
改善も結構進んだところの国力差は６：４でメリケン優勢。メリケンが
大図書館建設。わが国は当然技術開発ストップし、軍事ユニット開発に専念。
既知の文明俺しかいないのに大図書館建設するアメリカンは頭悪いなと思った。
剣士１０ユニット程作り終えたぐらいでメリケンが宣戦布告。Horsemanで攻めてくる。
剣士で対抗、その後１時間くらい延々と戦争し続けた。このままではらちが
あかないのでV作戦を計画。首都とその周辺でガレー船20隻建造。首都防衛軍
及び辺境の兵全てをガレー船に乗せ敵首都に向かう。こちらの意図を察知されぬよう
ガレー船一隻づつ時間をかけて前線の都市に入港。前線の都市で精鋭兵を拾い、我が
軍の８割を船に乗せる。艦隊が前線都市を出航したときにはさすがに敵も気付いていた
ようだが、長い戦争によって前線の交通路はずたずたになっていたので前線の兵は送れず
我が軍は敵国土を蹂躙することに成功した。メリケンはlike Normandyとか逝ってた。

既出だったら失礼。

日本語版 Civ.3 1.29f パッチでローマで文化勝利するとエンディングでエラーになりました。
っで、txt\PediaIcons.txtの２８０行あたりを
# Small loved Icons
#LOVED_RACE_ROMANS (Cultural Victory Winner)
から
# Small loved Icons (Cultural Victory Winner)
#LOVED_RACE_ROMANS
にしたらエンディングでました。

単純だけど。

マルチプレイすごくおもしろそうですね。このゲームの場合でも、
回線速度に関して、ISDNだとつらいのかな？

<<413
あんまり関係ないっぽい。距離（ping）が重要。
っていうか外人の通信環境はISDNより劣悪。
中国の人のpingが100前後で、イスラエルの人のpingが800くらいあった・・・。
アメリカ人とのpingは大丈夫だけど、西欧人とのpingはやばい気がする。

>>411
おもしろそうだな
ゲーム２もレポ−ト希望

なるほど。
COMは海戦になるとダメダメだったけど対人間となら
空母とか上陸作戦とか燃えそうです！

>>366
遅レスだが。
大仏キター！

＞411
love&pease：これ、なんて意味？

愛と豆

ゲーム１の続き
国土を蹂躙（都市、改善の破壊）してこのまま滅亡に追い込んでやろう
としてたんだが、敵は人間、そう一筋縄ではいかない。敵最前線都市にいる
膨大な兵力が我が前線都市に押し寄せてきた。我が艦隊出動直前の時期、敵軍団は
兵力再編期（HPの回復、後方都市からの兵補充待ち）であった為、前線から
兵力をを一時的に空けることができた。（艦隊出撃は補充兵が敵後方から離れ、前線
に到着する直前に行った）主力軍団は敵領土後方を蹂躙してるので、兵力激減した
我が最前線部隊では前線を支えきれない。やむなく前線都市のAbydosとその一帯の
領域（Hieraconpolis、El-Amarna）を放棄。もちろん放棄領域の改善は全て破壊しておく。
V作戦計画以前から想定していた最終防衛ラインの丘陵要塞都市Byblosまで後退する。
敵はByblosのある丘陵1マスを経由してでしか陸路でこちらに侵攻できない。敵後方破壊に
よって国力が逆転するまで持ちこたえてくれたらそれでいい。敵は今更後方まで戻っても
遅いのが分かってるらしく、我が放棄した領域を併合した後、全力で攻めてくる。が、
丘陵＋城壁の効果は偉大であり、我が国の誇る槍兵６部隊はよく凌いでくれた。本国からの
支援兵第二波もちょうどこのとき到着したので大分楽になった。この頃我が主力軍団デストロイヤーは
都市５つ、改善も敵領土半分くらい破壊したところだったか。敵は本国からの支援部隊がないにしても
主力がHorsemanなだけになかなか数が減らず、よく戦っていた。Byblosが落ちれば我が国は最早守備兵０
の無人の荒野である。なんとしても守り抜かねばならなかった。そうこうしてV作戦発動から４０分ほど
戦っていたが、ついにByblosが落ちた。　〜続く〜

この名前で明日の夜７時にホストで居ますので、誰かマルチプレイしましょう。
きっと楽しいですよ。

マルチできるようになったのか。
とうとうPTWを買わねばならんときが来たらしいが
金があいかわらずない。

>>421
前スレ１０００参照

続き書いたんだが、かなりの長文になってしまった・・・。
迷惑になるかもしれないからとりあえず止めときます。

>>423
ならんよ、載せておくれ。

よみたひ

「残った敵の数、そう多くはない！」とクレオパトラ閣下が言ったかは
定かではないが、Byblosを落とした敵の残存兵力はHorseman７騎程度っだった。
その時我が主力軍団デストロイヤーズは大陸北東の肥沃な草原地帯、
かつてワシントンと呼ばれた都市があった周辺を荒らしまわり、敵の有力な
生産都市は破壊し尽くしていた。残った敵都市は我が国が放棄した３都市と
北西の貧相な砂漠、山岳地帯にある2都市だけである。国力では既に逆転している
のでこの戦争の勝利は間違いないものなのだが、Byblosを突破した敵精鋭兵が問題
であった。生産中の物を除いて既に守備兵は無く、これを放置すれば首都、そして
最低でも２都市は破壊されてしまうだろう。そうすれば他の大陸に居る文明に大きく
差を付けられてしまうのは間違いない。それに国土をずたずたにされ過ぎた。
ここいらで仕切り直しが必要だろう。クレオパトラ閣下は今は敵の首都となっている
Abydosにてアメリカと和平交渉に臨んだ。
＊ここから先はメモ取ってないんで正確じゃないかも＊
'Hey,man! What happen? you are about to win.'
「和平交渉に来た。我が国の属国として生きよ。」
'What does it mean? do you intend not to destroy me?'
「そうだ。その代わり条件がある。聞いてもらえるかな？」
'ok hear'
「１．貴国の軍隊の引き上げ、及びEl-Amarna以北への撤退」
'I see'
「２．Byblosの放棄」
'...I see'
「３．Washington、New York、Boston、Philadelphia、Atlanta、
Chicago、Seattleの都市領域の譲渡」
'No'
「貴国は敗戦国だ。我国はそれなりの賠償を請求する権利を有すると
思うが？それとも滅ぼされたいかね？」
'hmm...I see. But I wanna keep Seattle and Chicago. Seattle is my
homeland'
「hahaha...承認しよう。生産力のある都市がなければ貴国もつらいだろうしね。」

激しくﾜﾛﾀ
傲慢な領土割譲案が、いかにも戦勝国らしくて（･∀･)ｲｲ!!
人間相手だと、和平交渉も楽しそうだよなあ

続き　〜Nankyoku treaty〜 2

「４．貴国の全贅沢品の無償提供」
'I see'
「５．アメリカはエジプトの属国であるとチャットで公式宣言すること。」
'No. youre crazy! you dont need it.'
「Destroyer need your blood!! 'To Be or Not to Be' That is the problem. dont you think so?」
'Definitly No! I'll stop this game. But I admire it unofficialy'
「Ok. good compromise.」
「１〜４の条項をNankyoku treatyとしてチャットで公式宣言しても良いな？」
'......I see. youre tyrant'
「褒め言葉として受け取っておこう。我国の要求は以上だ。貴国から何か要求があれば聞くが？」
'I hope an alliance. other civ will invade our continent someday.'
「いいだろう。エジプトはアメリカを保護しよう。」
'But the alliance will be cancelled at the time America get the Motorized Transportation'
'I hope we are going to share our tech.'
「いいだろう。宗主国は属国に対して寛容であるべきだ。sakuhouという言葉を知っているかな？」
'I dont know what you said. explain it to me
「これで終わりだ。共に協力して西の脅威に対抗していこうではないか。」

こうしてNankyoku treaty は締結された。
１〜４の内容をチャットで宣言したが、反響は様々だった。やっぱりcrazyとかtyrantとか言われた・・・。
結構interestingな内容だったらしく褒められたりもした。

>428
度胸あるなぁ。
漏れだったら叩かれるのが怖くて出来ない（w

>>427
すげぇ・・・。戦勝国はかくあるべきと言う感じですなw

アメリカ「うーむ、よかろう。しかしシアトルとシカゴは見逃してくれ。シアトルは私の故郷だ。」

エジプト「ははは...承認しよう。生産力のある都市がなければ貴国もつらいだろうしね。」

↑の辺りが特に戦勝国ｶｺ(・∀・)ｲｲ！って感じですね。

いいなあ、それだけ英語使えると楽しそうだ

冊封体制なんて知ってる外人いたらそれはそれで凄いな。
MS-IMEで一発変換すらできん。

敵の故郷の都市を残してあげるなんて、慈悲深いなｗ

なんか428読んだらPtWが買いたくなってきた．．．

COMはどうもしても都市の防衛が弱い気がする。敵軍が都市の近くに来てるのに
軍の主力は攻めてばっかり。都市はいつも手薄。だからCOMの大軍に攻められる
マゾプレイが楽しかったりする。

なんといっても、一番すごいのは
「ここまで屈辱を味わいながらもゲーム放棄しなかったアメリカプレイヤー」
だと思う……

>>435
ロールプレイに徹しているよなあ

だね。アメリカプレイヤーｶｺｲｲ。

ああ、428読み返したら。
したくなってきたしたくなってきた。

卒論を後１週間で無理やり仕上げる
↓
必死でバイト
↓
マシン買い替える
↓
クリスマスイブにはPtW( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

英語がなんだ、どうせ俺に残された自由な時間はあと４ヶ月。
これでも工房の頃はセンターで75点とったんだい（微妙ｗ）気合で乗り切ってやる。

>>428
おもしろいよ。漏れもマルチプレーしたくなった。しかしそのアメリカン　なんかかわいそうだな

>>411
面白そうですね。
メリケン相手に"like Normandy!!!"と言わせるなんて、腸ｶｺｲｲ!
作戦的には第2時ポエニ戦争か朝鮮動乱の仁川上陸みたいだけど。
アメリカを従えて、世界セイハして下さい。続報キボンnu

.>>438
PTW の日本語板を待ったほうが、よいのでは？いずれ、でるでしょう！！

>>355 の小不思議E Bankは、実は日本のE-Bankということにしよう。
毎月210円貰えるところが、不思議と言っても言い過ぎではない。

>>435
だよなちゃんとそういうのもこのゲームの楽しみの一つとわかってるからだろうな
終わったら2chネラーが感心してたと伝えておいてもらおうよ。

しかし１回のゲーム中だけのこととみんな割り切り水面下での秘密協定とか裏切り行為とか
いろいろして終わった後で全公開するのもおもしろそうだな。

"like Normandy!!!"ﾜﾗﾀ
でも日本人相手なら
"like PearlHarbor!!!"と言って欲しい罠ｗ

どうでもいいが>>438よ、センターの英語は200点満点だったと思うのだが…

>>445
それは教科偏重の結果じゃない？大学ごとの。
基本的には各教科100点満点だと思ったが。

英語や国語は普通に200点満点だぞ。だいじょうぶか？

そうだっけ？センターも時期で違うのかな。かなり前のことで忘れた。

思い出した。５教科で800点満点だったな。なにしろ１０年前のことで・・・。

>>435
そのメリケンはエジプトが別大陸の文明との戦争しているときに
寝返って一矢報いることを夢見ていたのでは・・。

くそー面白そうだな・・（汗

漏れセンターで７００点突破した
なつかしい

漏れ世界史は満点だったぜ！
・・・civとはほとんど関係ないが

マルチをするため英語の成績上げますsir

PTW日本語版の場合、マルチプレイ時の課金体系ってどうなるのかな
向こうではgamespyが云々って話聞いたような。。。
日本版civ3に英語版PTWいれると問題あるかねぇ。
マルチ期待してるだけに、そのシステムがイマイチわからん

みんな今マルチやってる?

PTW 起動できん。

インストールしたら

FONT　ERROR　ERROR　CODE１３！
とか出て起動しない。

他に同じような症状のひとっていないですか？

CIVIII、1.29fb パッチ、ｐｔｗ、パッチの順にインストールしてもあかん
かった。上の方にあったマルチプレイパッチ入れても同じ。

あ、ちなみ割れでは無いので、念のため・・・。

ホストで待ってても日本人来ない・・・。
　
>>451
事実裏切られた、というより裏切らせたんだが・・・。
ゲーム終盤頃、西方大陸の中堅国ドイツから裏取引を持ち込まれた。
当時エジプトは新大陸侵略の橋頭保として２都市を所有していたが、その
二都市をドイツに譲渡する代わりにおまえの大陸を統一させてやる、と
ビスマルクが言ってきた。禿げは序盤でいきなり戦争しかけたりして
はっきりいって信用なかったが、エジプトは新大陸攻略が手詰まり（むしろ
押されてた）ので禿にお願いすることにした。南極条約にやその後のチャット
によりエジプトとアメリカの関係は周知となりエジプトは自分からアメリカを攻める
ことはできなかった。（そんなことしたら世界を敵に回してしまう・・・）
そこらへんを禿げは見抜いていたようだった。しばらくたって禿から連絡が入り、
Byblosに軍を集中させとけと言われた。新大陸駐在兵を除いて攻撃ユニットを
全部Byblosに移動した。ready。と禿げに通知。すると、ドイツ大艦隊が四方から
我が領域内に侵入してくるではないか！嵌められた・・・？

>>458
ドキドキ．．．　で、どうなった？

やっぱ対人プレイは駆け引きが面白そうだな。PtWやって無いけど、
昔Riskというボードゲームを友達とやったのを思い出す。

続き

禿に最後通告
「結構な艦隊だな。それ以上侵入すればAthribis、Mendesの全軍で以って
貴国に侵攻する。今の貴国の軍勢では支えきれまい」
「待て。早まるな。エジプトを攻撃するつもりはない。これからアメリカと
同盟を組み、貴国に宣戦布告するが、私の艦隊はエジプトを通り過ぎて背後から
アメリカを襲う。」
「なるほど。Yo're excellent」
とんでもない野郎だと思った。しばらくして、アメリカとドイツが宣戦布告
してきた・・・。便乗野郎が出てくるのではないかと（特にキムチ）心配したが、
そこは禿がうまくやってくれたようだ。あらかじめ兵力集中していたByblosが
落ちるはずもなく、背後からドイツ艦隊が急襲した後、あっさりとアメリカは滅亡した。
ドイツの裏切りを知った後、メリケンはここに書ききれないほどの罵詈雑言を
発していたが、そんならおまえんところのCIAはどうなんだと言ってるやつも居て笑た。
旧アメリカ首都ワシントンにForbidden Palaceを作っていた為、アメリカ滅亡後、
新都市を５つ建て、我が国の国力は更に増大した。新大陸の２都市はドイツに
引き渡し、新大陸の教頭簿は無くしたが、海軍力の増強によって来る工業化時代
に備えることにした。驚いたのが、禿に引き渡した二都市がすぐにキムチの物になっていた
事である。禿に問い合わせてみたところ技術と交換したということだが・・・。もしかしたら
キムチが裏で糸を引いていたのかもしれん・・・。
その後、エジプト・ドイツ・キムチ対世界となった・・・。

読み物としても凄く面白い

>>455
課金なんかあるわけない

wingstonさん面白いです。ROMっとこうと思ったけどあんまり面白いんでカキコしちゃいます。
読んでる途中でワクワクしました。続きが聞きて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ドイツ策士だな。しかし同盟を信じられなくなるのは辛い....安心できん。

ネトゲ板にCiv3実況スレつくったほうがいいと思う。

>465
今後マルチが流行って実況報告例多くなってからでも良いような…
いや、立てるだけ立てて実況報告少なかったら物悲しいし。
つー訳で続きを激しく希望＞wingstonさん

wingston、あんたおもしろすぎるよ。それにつけてもそのアメリカン　あまりに哀れだ‥‥

とりあえずwingstonさん、適当なところでまた報告してください。

>>アメリカ側もそれが心配だったらしく、ドイツがちゃんとエジプトに侵攻するか
見届ける為のアメリカの督戦艦艇が居たことも追記しておこう。戦史に正確を期するならば、
ドイツが我が国の領土に陸戦ユニットを降ろしたのを見届けたところでアメリカはドイツと同盟。
我が国に宣戦布告。残念ながらアメリカは読みが足りなかった。

そのアメリカさん悔しいだろうな〜（ｗ
漏れがそんなことされたら発狂しそうだな。アメリカは軍事力あったの？

>>468
それヒデーなｗ
領土侵犯して開戦確実と確信して信じたのに、信じてた奴は敵と裏で繋がってて……。

アメリカはきっと「エジプト駆逐後はドイツの属国としてだが、大陸の自治をアメリカに任せよう」とか言われちゃったんだろうな……

>>468
漏れにはそんな高度な駆け引きは無理だわ・・・

ＣＩＶ３ではなく「Call to Power」だが、こんなリプレイ発見。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~cvhs66/6sEvo/cvhs_replay_evo01.html
誰か、ＣＩＶ３でもこんな感じのリプレイ作ってくれんか？

とりあえず今の状況。
初めてまともにやったマルチプレイでこんなに濃いプレイができるとは
思わなかった。他のメンバーも一緒で、どうやら粒ぞろいの面子が集まった結果らしい。
すぐに終わらせるにはあまりにももったいないゲームなので中断しながらやってる。
次の集まりは明日の午後4時、GameSpyは調子悪い時が多いのでDirectIPでやってる。
中断saveは禿げが管理。死闘を演じたアメリカンとは仲良くなって次のゲームも一緒にやること
を約束した。次に裏切られるのは俺だな・・・。
面子は
エジプト＝俺　ロシア＝ドイツ人？　フランス＝フランス人　韓国＝キムチ　
ドイツ＝にっくねーむ：baldman　本人曰くアメリカに住んでるユダヤ人だそうだ　
bald man(禿げ）か？と聞いたらそうだと言っていた。
アメリカ＝アメリカ人　モンゴル＝computer　中国＝computer

>>468
かといってアメリカもドイツの同盟を蹴ることはできなかったでしょうね。
たとえ怪しいと感じたとしても局面をひっくり返す千際一隅のチャンスですから。
実際アメリカンも博打のつもりだったんじゃないでしょうか。

アメリカがドイツの属国になることを約束すればドイツはさらに
エジプトを裏切って軍をエジプトの主要都市に向けていたのだろうか・・
と勝手に妄想してみるテスト。

アメリカ人ばかりなのかと思ったら
国際色豊かな面子だね
wingstonが日本を選んでたら韓国の人は凄くエキサイトするだろうねｗ

いやー、本当におもしろそうだな。
潜水艦で、敵ﾕﾆｯﾄ満載の輸送艦沈めた時は気持ちいいだろうな。
ﾏﾙﾁで核なんて使えば、現実よりもひどいことになりそう・・・w

上の訂正
属国になることを約束＞属国プラスそれなりの供物の提供を約束

正直マルチできる人が信じられん。
ゲーム始まった瞬間ほとんどの場合落ちるぞ。

>>474
ふふ・・・ドイツが裏切れば新大陸にある我が精鋭騎士軍団４０騎がドイツ本国を消滅
させていたであろう。こちらにもカードがある以上ドイツが我軍を裏切るなど
できはしないよ・・。
>>478
1.14F Patch当ててますか？
DirectIPでプレイして、相手とのpingが300前後以内なら大丈夫だと思います。

>> wingston
あんたまじ天帝レベルだよ。
そんだけ英語できて、なおかつ日本語の文才あるし。
「特にキムチ」ﾜﾛﾀ
そしてなにより、外交上の駆け引きが素晴らしい！

日本の(2chの？)リーダー、wingstonﾀﾝが誕生しました！

wingston、おまえ調子乗りすぎだよ。
いいかげんにしろよ、このボケナス

面白いからいいじゃん。嫉妬するなよ。

>>481
嫉妬格好悪いぞ(ﾌﾟ

481=例のアメリカ人

481と同レベルなんて、例のアメリカ人が可哀想だ。

civ2(プレステ)の音楽でciv3をやりたいな。
どうしたものか。

そうだよ。もし481が例のｱﾒﾘｶｰﾝだったら。
「戦争に勝ったからってwingston、おまえ調子乗りすぎだよ。
いいかげんにしろよ、このボケナス 」
と言って即ｹﾞｰﾑ辞めてるはずだ。
ｱﾒﾘｶｰﾝ>>>>>>>>>>>>>>481

>>481
久しぶりにこんな格好悪い書き込みを見た（藁

481 ：名無しさんの野望 ：02/12/01 01:41 ID:916R0/o/
wingston、おまえ調子乗りすぎだよ。
いいかげんにしろよ、このボケナス

久しぶりにボケナスって表現を見た（藁

こんなに叩かれる481は久しぶりに見た（藁

つまんねーとはいってねーだろ
日本語読めますか？ﾁﾐﾀﾁ？

Civ戦記はネトゲ板で専用スレ立てるか自分のHPでやってくれよ。

491 名前：481 本日の投稿：02/12/01 04:54 ID:916R0/o/
つまんねーとはいってねーだろ
日本語読めますか？ﾁﾐﾀﾁ？

Civ戦記はネトゲ板で専用スレ立てるか自分のHPでやってくれよ。

　　　∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

　　　　П
　　　/　 ヽ
　　 /　　　ヽ
　　/　(,,ﾟДﾟ)　　＜レスに、マヨっちゃうなー
　　|（ﾉ　マ　|つ　
　　|　　 ヨ.　|
　　ﾞ:､..,＿,,.ノ
　　　　U U

まぁ481の言いたいこともわからんではないが、そもそもこのスレでのPtW情報自体が
少ないからな。
wingston氏のリプは現時点では貴重な情報なのでなるべく続けてほしい所存。

wingston氏の経験したゲームは書き込み見てるだけで面白いんだが
劣勢になったらすぐ落ちる奴とかロールプレイうぜぇって言い出す厨
やらがいたらめちゃめちゃつまらなそうだなとふと思ってしまったよ・・
楽しいゲームをするにはプレイヤーを選びそうだね

>495
ま、それはどのネットゲーでも同じ事だね。
PtWの場合嫌韓厨なんかとは絶対一緒にやりたくないな。

492のAAに腹抱えて笑った(w
常駐している板でも使ってみよっと。

いや>>481は対人恐怖症でネトゲーすらできないヒキコモリなんだと思う。
ﾓﾚもそーだから、よくわかる。
Civはオフラインゲームとして正常進化して欲しいなぁ。

ま、個人個人の思想云々はともかく空気が読めない奴とは一緒にやりたくないな。

PtWは日本語版まで待とうと思ってるんだけど、
リプレイ読んでると欲しくなるな、、、

それはそうと、
中世日本＆WW2ユニット画像ってどこかに画像のってないのかな？
今のうちに、どんな風に使えるか脳内会議してみたいんだが。

むむ・・・叩かれてる・・・
とりあえずななしに戻ります。
対人戦での外交戦術や兵運用について議論したい事がたくさんあるので
マルチ専用スレ建てた方がいいかもしれない・・・。
自分とこじゃスレ立てられないんで誰か代わりに建ててくれる人が
いたら嬉しい。
これからゲーム開始まで禿げと対露・仏戦の打ち合わせ。キムチは
軍事力ではあてにならないので経済力で協力させるつもりだ。
今、偽装艦隊作戦について考えている。
>>495
確かにこういうプレイは人を選びます。
人間プレーヤー操る大国中国と対モンゴル軍事同盟、モンゴル方面に
中国軍を移動させた後、中国の向かい側のアメリカと対中国軍事同盟。
二正面作戦を強いさせて中国をずたずたにしてやったら、怒った中国
プレーヤーはゲームから出て行ってしまった。小国が外交戦術を駆使
して大国に打ち勝つのがマルチの醍醐味だと思うのですが、これを理解
できない人は多いです。それでは人間プレーヤー同士の馴れ合いに
なってしまう。

しかし就職活動中だというのにこんなことに必死になっていいものか・・・

>>501
つか、気合入れて就職活動しる…

Civ2の音楽をキャプチャーして、MP3に変換、Civ3内のSoundフォルダに入れればOKだと思われ
その場合、128Kｂにしないとバグるので注意
もっとも、バックグラウンドでWinampとか使うほうが楽だけど

上のレスは>>486ね

>>457
自分も今日買ったら同じ症状でました（civ3は普通に起動する）
civ3の再インストールからやってもだめでした
普通にプレイできてる人は最初から問題なかったのでしょうか？

後、アンインストール時にリードオンリーファイルを消すかどうか
聞いてくるのですが、noでいいんですか？

>>457
漏れも同じエラーが出た。

漏れの場合はWindowsフォルダ内のFONTSフォルダに
LSANS.TTFをコピーしたら動いたから試してみ。

>>506
動きました、ありがとうございます。２ｃｈやってて良かった

嵌められても「ヒヒヒ、もうダメポ。」とニヒルに笑える人じゃないと
マルチは楽しめないな。

裏取引の全貌がゲーム終了後に全公開されると、私的には嬉しい。
あと、裏交渉はゲーム中のみに限定した方が良い様な気がする。
高度な交渉＝時間を消費する、という制約があった方が自然だと
思うが、どうか？

できれば他人のゲームを観戦できるギャラリー機能とか欲しい気
もするけど、プレーヤーがギャラリー機能を悪用しない事を保証
できないから、無理か・・・・・・・

正直ただの騙し合いだなぉぃ。なんかつらいマルチになりそうだ。。。人間不信に・・・。。。

マルチで国連勝利できるのか？
すごい事態になりそうだが。

リプレイ面白いから続けて欲しい。

＞509
でぷろま（ry

「どうせ今回お前は立候補できないんだし、俺に投票しろよ。
次にプレイするとき、お前が立候補できたら、投票してやるから」と説得

国連勝利というのがすでに不毛だな。
国連で議長国になるとPKOとして出兵しやすくなるとかにすればいいのに。

シングルプレイの場合、どのくらいのマップサイズと国数が手ごろかな？
大でオールデフォルト＆ランダム設定だとどうも疲れる。

やっとマルチ終わった・・・。今回のはラグが多くて時間かかった・・・。
ホストは落ちるし。一回のプレイで平気で8時間くらいかかるのも問題ですな。
マルチなので席外すわけにもいかないし・・・。トイレ逝ってる間に都市ひとつ
落ちてるからな。というわけで今プレイメモまとめてます。最後にキムチが裏切って
フランスと手を組み、ドイツが漏れはこれから永世中立国で逝くとかほざきやがったので
こっちの作戦がパー、大変ですた。

国連建てたあとの選挙、
立候補できない国は全員投票辞退すると思うのは俺だけだろうか・・・

みんな妄想してるところを邪魔するようだが、Multiだと国連建てても意味無いぞ。
てか、PtW英語版買えばいいのに…
日本語版待つ利点って何かある？

>>518
一身上の都合でちょっと今廃人になるわけにはいかないのです。

厨房相手にＰｔＷした場合を妄想してみる。

・見え見えの嘘をつく
・あっさりばれて逆ギレ
・信用されなくなって、集中攻撃される
・平和条約の交渉で思いっきり自己中発言
・本格的に滅ぼされそうになって、電源切って逃げる
・その日のうちに「極悪―血も涙もない○○を叩くスレ―非道」が建つ
・自作自演で書きこむが、すぐに自演がバレ、荒らしや煽りで収拾不能
・その荒らしや煽り連中が、このスレにまで出陣

書いてて、マジでありそうな気がしてきたんだが……鬱

まず最初に勢力図を書いといたほうがいいだろう。
うざいと思う人も居るでしょうが勘弁してください。マルチ専用スレができたらそっちに移りますので・・・

エジプト　国力　１０　東方大陸制覇し、漢中王（Kan-chu-King）と名乗る。
　　　　　　　　　　　　世界領土の4割を占める超大国なれど、西方諸国に対し
　　　　　　　　　　　　技術的に遅れる。
フランス　　国力　４　西方大陸北西部に位置する強国。肥沃な大草原を持ち、都市間隔１マス
　　　　　　　　　　　　で草原を徹底利用。都市数、生産力で西方諸国では　群を抜く。　
ドイツ　　　国力　３　　唯一領土に川を持たない国。国土の殆どが平原、丘陵。生産力に
　　　　　　　　　　　　優れる。西方大陸中央部に位置する地政学的に最悪の地点。いままで
　　　　　　　　　　　　滅ぼされなかったのは禿げの知略の賜物か。
ロシア　　国力　　２　人間プレーヤーの中ではおそらく最弱。古代ではかなりの領土だったらしいが
　　　　　　　　　　　戦争によって疲弊。人間プレーヤーとの和平交渉で国土を切り売りして
　　　　　　　　　　　なんとか凌いできたらしい。西方大陸南東部。ちなみにエジプトもロシアを恫喝して
　　　　　　　　　　　西方領土を得た。（ドイツに譲渡した領土）
キムチ　　国力　２　西方一の困ったチャン。とにかく自己主張が激しい。サミットでもよくしゃべる。西方大陸中西部
　　　　　　　　　　　　草原と川が豊富な風光明媚な場所に都市を構える。技術的に先行しているらしい。
モンゴル　国力　３　コンピューター。西方大陸中東部〜東部に位置する。現在のところ人間プレーヤー同士の戦争の
　　　　　　　　　　　緩衝地帯となっている。フランスが自分はモンゴルの保護者だと勝手に名乗る。そのせいでモンゴルを巡って
　　　　　　　　　　　戦争がたびたび起こったらしい。しかし漁夫の利を得てモンゴル勢力拡大。話の通じないヤツ。
中国　　国力　０　コンピューター。既に滅びた。領土はドイツ・フランス・キムチに分割されたらしい。
アメリカ　国力　０　既に滅びた。謀略の犠牲者。全ては禿げのせいだ。俺は悪くない。

マルチ専用スレ建ててもいいがテンプレよろ。
あとスレタイもｗ
ここの板でいいよね？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　続きまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

スレタイはシンプルに
Civilization3 PTW マルチ専用スレ　〜シャア、謀ったな！〜
でいいんじゃないかと。テンプレは了解です。

Civilization3 PTW マルチ専用スレ　〜マルチで紡ぐ黒歴史〜

テンプレ

「ははは、貴国は良い友人だったが、貴国に石油があるからいけないのだよ！
　石油を渡すか、我が剣の錆となるか、選べ！」
マルチならではの裏切り裏切られ、口約束は信用できない？Civilization3 PTW マルチ専用スレです。

同盟先　Civ3で世界制覇Vol.13 〜朕は国家なり〜　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/l50

PTW1.14F Patch （必須！）　http://www.firaxis.com/downloads/patch/Civ3PTW114F.exe

PTWは現在英語版しか出てなく動作もまだ不安定かつ遅いですが、日本人の同志を募って頑張ってやっていきましょう！
このスレッドが日本語版PTWが発売されるまでの繋ぎになれれば幸いです。

スレタイ
>>525　に一票です。

>>524
就職活動中なのにシャアとか言ってて大丈夫か？
もしかして高卒か？

>>528
知性ある人間は高卒も大卒も差別しませんよ。大切なのは職歴とスキル（あと少しの人脈）です。
それに人間の趣向も学歴には関係しません。レッテル貼りする人は嫌いです。
(くっ・・・この程度の煽りも無視できないとはッ・・・！）
若さということで許してください。

....ともかく、スレ建てどうかよろしくお願いします。

528 名前：名無しさんの野望 本日の投稿：02/12/02 04:11 ID:PsnWDzQE
>>524
就職活動中なのにシャアとか言ってて大丈夫か？
もしかして高卒か？

　　　∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

英語版では、チャットで日本語入力できますか？

tu7iqtq/のプレイレポートは非常に心が踊る。
しかし、親しい間柄でやるときはできないプレイだなと思ったｗ
日本人だけでのプレイでもこういう展開はできないかもしれんなぁ・・

PTW専用スレ建てました、どぞ。
少し手直しさせていただきました。

Civ3 PTW マルチ専用スレ　〜シャア、謀ったな！〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1038787837/l50

>>530
ﾜﾗﾀ

>>533
おつ

つか今の高校生とか、シャアとかスパロボ以外で見たことあるのかね

>536
名作アニメとしてけっこう再放送されとるぞ。
板違いＳＡＧＥ

何だか急に厨＆オタ臭いスレッドになってきたっす！！！

>>538
煽り、釣りは違うスレでやってください。

いきなり話題なくなったね。統一でよいのに。。。

http://groups.google.com/groups?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&group=alt.games.civ3

>540
昔みたいに「CPUはイカサマ」とか言い出す奴が来るよりはよっぽどまし。

いやでも、CPUがイカサマだと思う瞬間は多々あるよな。

マルチの話聞いてると、ＣＯＭ相手に必死になってる自分が馬鹿馬鹿しく思えてきた

皇帝以上だと最初の陣取りでCOMむかつく！！
技術トレードなんてCOM強気だもんなぁ

COMの強国が、嗜好品をよこせ、と言ってくる時はムカつく。
でも、NOと言えない弱小チキン国家なんだよな、俺。

ＣＯＭが国境侵犯してきたと思ったら、朝貢(贅沢品)を要求してきた。
軍事力による威嚇かよ、と思ってＯＫしたら、次のターンで宣戦布告してきた。
朝貢を要求した意味ないじゃん、という気もするが、
プレーヤーの強気具合でプレーやーの国力を測る思考ルーチンなのだろか。

>547
拒否していたとしてもどうせ宣戦布告でしょうがね

>>547
国力にあまりにも差がありすぎたと思われ

うんこを　こらえて　ほほえむ　よりも

トイレに　いって　だすほうが　いい

ひとは　うんこが　おおい　ほど

ひとには　やさしく　できるの　だから

おしっこ　だけでは　さびしすぎる　から

さりゆく　あなたへ　とくだい　うんこ

>>544
３はマルチできねーだろヴォケ

つーか、実力あるやつは
学歴も勝手についてくるだろ。
技術よりも学歴が最優先されてる奴は哀れだが。

Civ3で世界制覇 〜敵は身内と社会なり〜

やべぇ・・・
最近シヴィ買ってやりはじめたんだけどこんなに中毒性あるとは思わなかった・・・
廃人化

相互通行条約締結して奇襲を仕掛けてくるのはCOMの戦略としてわからないでもない。
でも、プレイヤーが同じことをしたらとたんに外交評価が下がるのに、
COMにはそのペナルティが課せられず、平気で軍事同盟や相互防衛結べるのが
納得がいかない。

何度も言われていることだけど

それまでは調子よく動いていたのですが
ある日突然起動時に下のようなエラーがでて、
あそべなくなってしまいました。
インストールしなおしたりいろいろやってみたのですが
状況は変わりません。
どなたか解決策をご教授頂けませんか？

CIVILIZATION3 の 0 による除算エラーです。
モジュール : CIVILIZATION3.EXE、アドレス : 0167:0057d0f6
Registers:
EAX=00000023 CS=0167 EIP=0057d0f6 EFLGS=00010202
EBX=005ef660 SS=016f ESP=00adf714 EBP=005ef660
ECX=005ef564 DS=016f ESI=005ef560 FS=336f
EDX=00000000 ES=016f EDI=005eefc8 GS=0000
Bytes at CS:EIP:
f7 79 6c 89 41 5c 33 c0 c3 8b 48 6c 8b 50 48 03
Stack dump:
0057ca26 005ef660 005f4b43 005ef8d4 005f451c 0045b2b0 005ef660 0000001e 000000e3 01000120 00003ea7 00000020 ffffffff 00000300 00000000 005f4c38

>>556
OS再インスコ

国王レベルまでで十数回程プレイした印象は

COMはペルシャが一番強い気がする。ピラミッド、アレクサンドリア図書館、
または孫子を造って技術も大概先行してる。

逆に弱いと思うのが日本。好戦的な所為か、よく古代から工業時代に
かけて千年戦争を各国にしかけ続けられ、ずっと持ちこたえるも敵が
Cavalryを開発してアボーン。

とりあえず
>そんならおまえんところのCIAはどうなんだと言ってるやつも居て笑た。
ｵｵﾜﾗ

すげー面白そう。

>557
OSって何ですかって聞いたら怒りますか？

Oomori Shirudaku

>>560
Windowsをインストールしなおせ。それで多分解決。
クリーンインストールね。

OS再インストールは最後の手段だな。
素人にはおすすめ出来ない。

>>560
http://www.stack-style.org/SidGame/civ3faq.html#q3_6
俺はこれで治った

インストールとクリーンインストールは何が違うのですか？

あとＮＥＣだからリカバリＣＤがないんですけど

>565, 566
クリーンインストールは、全部消してさらにしてインストールということ。
っていうか、OS再インストールって言ってる人は、みんなクリーンインストール
のつもりで言ってると思うよ。

ただ、OSの意味もわからん人がリカバリーCD無しでやるのは、かなり物騒な気が・・・。

>556
フォントキャッシュ消してみ。
詳細は560のリンク先。

DQNの>>551には誰も突っ込んでやらないんだな。
みんな以外と生真面目というかなんと言うか。

>>551 = >>569
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟ

　　　∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

PTW 1.14f NO-CD　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ftp://ftp.mplik.ru/games/Updates/Civilization
/PTW/Civilization_3_PTW_v1.14f.zip

>>572
PtWスレに行け

なおりました。
皆様ありがとう。

>>566
おいらのＮＥＣだけどリカバリＣＤついてるよ！

>>573
あっちはマルチプレイについてのスレだからこっちにPtWのこと書いてもいいんじゃない?

noCDの報告いらねーよ　消えろクズが

577 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/12/04 16:47 ID:0HkNcK4h
noCDの報告いらねーよ　消えろクズが


　　　∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　ヽ(・ω・)丿　
　　　　.　 へ/　 /
　　　　　　　●ゝｯﾊﾟ
　　　 ∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】　
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

>>579
よく思いつくよなあこんなこと・・・

>>577
すげー！そんな出来るのはオマエだけだよ！！頭イイ！！
俺もそんな知的なカキコしてみてぇよ！！

みんな実況スレの方に引っ張られましたな…

ですなぁ。
無印civ3はここのところネタ切れに陥ってた感じがするから
仕方ないかもしれませんね。

このスレは、COM攻略や世界史的蘊蓄を語っていけばよいと思われ。

>>550(藁

いつからこんなに殺伐としたスレになったのだろう、と書いてみる

では、新参者の私がとっくに既出ではないかと怯えつつ科学技術開発の費用でも

青銅器120　建築160　アルファベット200　陶器80　車輪160　武士道120　葬儀80
数学320　筆記320　哲学240　神秘主義160　法律400　文学400　地図480　君主政治960

今のところこれだけ。にしても、不死隊の強さはなんなんだ…

シドマイヤ絡みで訊きたいんですが、アルファケンタウリの
差し替えグラフィックスmodsってあるんでしょうか？
最近中古ｹﾞﾄしたけどあの殺伐とした色が…。

それじゃあ、こっちは質問で。
ＣＰＵに「規格化部品（Replaceable Parts）」取られると
「歩兵(Infantry)」が無茶苦茶厄介に感じるんだが、対策ある？
いや、取られるまえに決着をつけるってのは無しの方向で頼む。

というか、徴兵で歩兵量産→前線の都市に鉄道輸送されると
なかなか突破できん。戦車の攻撃力１６と歩兵の防御１０だと、
防御ボーナスの関係で戦車不利なんだが……

>>589
ひたすら野戦砲で歩兵のライフを削ってから戦車で突撃すればいいと思われ。

>>589
大量の砲撃ユニットでライフを減らしたあとに突撃

すごい時間に結婚してますね

5分差でさらに重婚するところだった

砲撃が嫌なら最低25スタック以上の戦車で
一気に攻めるとかどうよ？

野戦砲造るぐらいなら戦車造ってごり押ししたほうがよくないか？
コスト20しか違わないんだが。

>>594
戦車だけだと結構兵力消耗するし。確かに砲撃めんどいけど。

まずは鉄道をぶっ壊すのが最優先だな

同盟国に先に攻撃させるとか。タイミング見誤ると取りそこなうけど。

Civ3スレは夜も眠らないのか

朝8〜11時あたりまでがレス量少なそう，と自分の睡眠時間と照らし合わせるテスト

マルチのほうも書き込みあるよ・・すげえな

>>584 >>589
じゃあ、薀蓄ということで。
リアルでも、市街戦の場合、歩兵(守備)VS戦車(攻撃)では歩兵の方が強い。
補給線を切って、砲爆撃で疲弊させるのがセオリーらしい。

したがって、市民の被害は多大(civでも)。サラエボ包囲とか。

戦車は視界が狭くて周囲の状況がつかめなくて、接近戦には向いていないんだよな。
歩兵は物陰に隠れて対戦車ロケットか、くっつき爆弾でＯＫ

確かに、歩兵の立て篭もる都市や要塞に戦車で突撃ってのは、
現実の戦争だと完璧な自殺行為だな。

そういや SMAC だと、
「基地の攻略には戦車よりも歩兵で突撃する方が有利」
「基地に立て篭もる守備兵も、間接砲撃受け続けてる間はダメージ回復しない
　(ので連続砲撃で疲弊させる戦術が有効)」
てなルールがあった。
でも SMAC は機械化歩兵作れないから、歩兵はひたすら足が遅いんだよな…

>>603
後のほうで移動+1のパーツつければ足はやくなるけどね
SMACはヘリが凶悪だったけどciv3じゃ作ったことすらないんだよなあ

全国家合わせて３０発以上は、核が打ち込まれました。
地球が砂漠化してとまりません。
ひょっとして、すべて砂漠になってしまうのかな。

俺のところでは第三次大戦がはじまりました。
ＩＣＢＭやＳＬＢＭが飛び交い地球は核の炎に包まれました。

初回限定（攻略本つき）が中古で３０００円で売ってたんだけど
これは買いですか？

斧持った原始人に海兵隊が負けた・・・。

>>607 買いです　私は中古で５５００円で買いました　ＣＤに傷とかさえ
無ければひとまず得をしてます　どこで買ったか教えてください。

>>594
野戦砲は1回造れば破壊されることはまず無いので
コストパフォーマンスは戦車よりかなりいいと思う。

>>596
漏れは地形改善破壊したことほとんど無いな。
落とした都市の線路を使ってさらに前に兵を送り出してる。
皆さんは地形改善を破壊してます？

俺としては、鉄道って反則臭くて好きじゃない。
どんな長距離も１ターンで移動って無理あるよ。

どうせなら陸の輸送船みたいだったら良かったのに・・・・・
勿論、移動速度は通常よりもかなり高速、但し移動元と移
動先は共に固定点。

そうすれば、新幹線とか装甲列車とか大砲列車とかを登場
させる事もできるのに・・・・・って要らんか？

なるほど、やっぱりインフラ破壊してじっくりやるしかないのね。
レスサンクス。

>>611
鉄道による兵員動員計画を練る、
第一次大戦の参謀の苦悩を楽しめて面白いかもしれないが、
操作が煩雑になりそうなので却下。

>>610
ノモンハンではそれで旧日本軍が敗北したわけなのだが・・・

>>611
1ターン1年なので、1年あれば鉄道で大陸の端から端まで行けるはずだよな、
てのは理にかなってると思う。
逆に1年かけて9マスしか進めない戦車って、のろすぎ。

輸送手段が高速化した時代になっても1ターン1年のタイムスケール、
てのに大きな無理があるんだが、
でもそれをいじるとCIVシリーズ的面白さを損ねる危険が高いので、
難しいところ。

>>615
そんなん言うたら、1年に1回しか打たない大砲なんて・・・・
つーかさ、千年単位の時を生き、国を統治し続ける国主って
既に人ですらないよな（ｗ

>>613
やっぱ面倒かな？
いっそ鉄道は予め決められたルートを自動運行って事にして
ユニットに鉄道待ちコマンド(列車が来るまでその場に待機→
列車が来たら乗り込んで目的地へ移動)を追加すれば、操作
はそれほど複雑にはならないような？

てか、やっぱり意味ないか？
無駄に複雑かするだけで、ゲーム性自体は大きく変わりそう
もない。よく練られてるな＞シビ

>>610
歩兵が開発されて、戦車が開発されるまでの期間によく地形破壊する。
というのも、騎兵隊に攻撃されても歩兵なら優勢だし、
しかし歩兵防御都市を攻めるのはつらい・・・って感じだから。
その頃になれば、戦場医療も開発されてるから
二人一組で襲撃に備えつつ、都市を無視して地形破壊しまくり、
ｄｍｇを受けたらその場で回復
遮二無二奥へ奥へと破壊を進める
統治するには離れてるけど、都市潰したあとに
他国が漁夫都市たててくるのが嫌なときに有効かな＞インフラ破壊

直接地形破壊するわけじゃないけど、
他国同士が戦争して支配権が行き来してたりする場合、
労働者を大量におくって、かたっぱしから森林化するのもよくやる。
地球のために！

>>616
無駄な複雑と、簡単だが非現実的。
面白いゲームとして成り立つのは後者だよね。
SSAの天下統一シリーズなんか、段々複雑になっていって、
しまいにゃゲームになってなかったよ。
もっともバグまで内包しているわけだったけどな。

wide系で，チャンネル #ptw を建ててみますた．
マルチの待合所やら雑談の場所として使ってみましょう．

あげ

>>620
あげんな馬鹿

沿沿草ジ香
沿草草草ジ
沿労町草丘
沿氾草草平
沿氾氾草平

>>615
戦略マップと戦術マップがいっしょだからしょうがないんだよね。

>>622
香料とれないYO！！入植地かYO！！

>>624
文化圏が広がればokですぞ

労って？

???????????????????????????????????????????????????????????????????????????

>626
労働者だと思う。他に労って付くのあったっけ？

来るべきマルチに備えてSimultaneous Movementでゲムってみたんだが
自分一人以外は全員COMのせいなのか，セーブしてロードし直すとシングルに戻ってる…
マルチモードでロードできないものなのかな?

>>629
Multiplayer SetupウィンドウのGame Modeタブからゲームをロードすればいいんでないかな。

>>630
ありがとうございます．
それを使って試しに昨日クリアしたゲームをロードし直し，
軽い気持ちでICBMを打ち込んだら，他国から反感を買い，俺も打ち込まれた．
で，そこでCiv3のバグにより，そのタイミングで無限ループ突入．
30回以上ICBMを打ち込まれたときの轟音と地響きが…
ダメージはないんだが，精神的にやられた

今更こんな事聞くのもなんだけど１．２９パッチってどこが改善されてるん？

>632
ここに、README.TXTの翻訳がある。
ttp://stack-style.org/2002-7-17.html#id2002-7-17-1

>>633
おー。ありがとうございました。

age

スタートして都市を作りまくって、ふと気がついたとき領土に鉄がなかったら、どーしますか？

>389
>不良債権
汚職と浪費で失われたポイントが蓄積され、自動的に開発されます。
銀行・市場を建てない限り、ポイントは蓄積されません。

・・・・・

>>636
俺なら斥候とガレーで探索の旅にでる。
鉄や石油なら、それほど苦労しなくても大概みつかる。
問題は特定文明以外は斥候を生産できない事。
その場合、探検家までは待っていられないだろうから
適当なユニットを代わりにするしかない。

どっちかってーと、悲惨なのはアルミとかウランがなか
った時かな？
この時代になると、何処かと戦争をして略奪するか、輸
入に頼るしかないから・・・・・・
でも、余ってなかったり、他文明の発展が遅れてたりす
ると、どうにもこうにも手に入らない罠。

アルミかウランが無かった場合は輸入するのが一番手っ取り早い。
交易は２０ターン有効だから、その間に戦闘機やらICBMやら生産し、
期限が切れたら生産地を掌握すればいい。

石油が無い･･･。
アメリカから買うか、エジプト攻めるかギリシア攻めるか･･･。

アメリカ　石油余剰２
ギリシャ　石油余剰０（我が大陸近くの孤島に一つだけ）
エジプト　石油余剰０（エジプト大陸最南端に一つだけ）

アメリカの言いなりになるのも嫌だし、やっぱギリシャ攻めるか。

>640
占領した直後に枯れる罠


・・・ええ、さんざん泣かされましたよ(TT

頑張れば鉄なしでも勝てる。

質問
COM同士で戦争させるにはどうすれば？

>>643
相互防衛条約。

>>643

自国｜COM1｜COM2

上の配置でcom1と対com2軍事同盟を結べばいいです
外交評価まではフォロー出来ません(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

薄々気づいていたんだけど（みんなも気づいてる？）
現実世界で核を連発⇒温暖化なんて考えられないなぁ・・・。
確実に核の冬が来るじゃん。

もしかしてガイシュツ？

sage忘れた。

sageられてナイー(ﾟ∀ﾟ)

巨大マップでやってんのに、世界中どこにも石炭無かった……
鉄道抜きの巨大マップは正直きっつい……
石油はウチの国に辛うじて1ヶ所、枯渇したら終わり……
もうすぐ現代に入るけど、これでアルミがなかったらどうしよう……

枯渇したら同時に別の場所で発見されるってどっかに書いてあったような。
一度同じ場所で発見しなおされたことがあったな。

石炭ノードにはあさだあめ。

>>649
都市の下に隠れてたりしないの？

>>652
都市の下の資源ってそのままでは使えないんじゃないの？
ボーナスがつかないだけだっけ？

>>653
使える

Ctrl-Shift-M

でマップが見られる

海海海海海海海
海沿沿沿沿海海
海沿ツ.ツ沿沿海
海沿平町平沿海
海沿丘平平沿海
鯨沿沿沿魚沿海
海海海海海海海

>>656 なんかnethack見てるみたいだな(w

>656

うーん、おしい。
これで海に面していなければ最高だったのに。

海海海海海海海
海沿沿沿沿海海
海沿ツ.ツツ沿海
海沿平町平沿海
海沿丘平平沿海
鯨沿沿沿魚沿海
海海海海海海海

質問。
ＷＩＮ上でエンディングのロケット打ち上げムービー見る方法ある？
アルファケンタウリのときは再生ソフトが入ってたけど……

>>658
それじゃ船を出せないぞ。

＞660
だから『最高』なの（笑）
ついでに言うと、港も作れない。

>>659
The RAD Video Tools

ダウンロード完了。ムービー確認。
宇宙船のムービーはＲＡＣＥ．ＢＩＫって名前だったのね。
（ＳＰＡＣＥとかＥＮＤＩＮＧとか探して、ないなーと思ってた）
ともかく、感謝。

PtWが開発されました。このスレは時代遅れになりました。

・・・・ってことじゃないよね？

オレは日本語版待ってるんだから

日本語版はでない悪寒

日本文明
閣下、サイバーフロントにどれを研究させますか？
Play the World日本語版(5ターン)
Ａ列車で行こう〜The 21st Century〜(30ターン)
アローン イン ザ ダーク〜新たなる悪夢〜日本語版(1ターン)

Teck Calc　発見

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&postid=640063#post640063

仮想ＰＴＷマルチプレイ

アステカ「ここはヌシと二人だけのようだな」
ニポーン「そのようだな。平和的にお願いしたいものだな」
アス「ところで、レベル３以下の戦士を５匹ほど回して欲しいのだが」
ニポ「何のために」
アス「殺すために。ああ、もちろん、こちらからも同じ数だけ送るつもりだ」
ニポ「なんだと！」
アス「リーダーを作るためだよ。全部殺したらまた送る。先にリーダーを
　　手にした方が、好みの不思議を作ることが出来る。効率的だとは思わないかね」
ニポ「面白そうだな・・・」
・・・・・
アス「キェ〜〜〜〜グサグサグサグサ、ピラミッド、ゲトー〜〜〜」
ニポ「ドリャー〜〜ザクザクザクザク、神殿、ゲトー〜〜〜〜」

などと言うのも許されて良いのでしょうか。
（いや、つまりローカル・ルールなどを考えておくのも、こっちの暇つぶしかとも）

>>669
ウルトラワラタ

>667

「日本の科学者が、Play the World日本語版の秘密を
　インターネットからダウンロードしました！！」

　わかんない人の為に：インターネットはコールトゥーパワーに登場、
CIV3のアレキサンドリア図書館に相当。

>>670
いやそれ笑いごっちゃない。
落ちぶれた属国から戦士大量に買い入れてリーダー量産なんてされたら
トップを走る大国が不思議独占なんてことになりかねん。
まあ小国同士でも結託して同じことやってりゃいいのかもしれんが
俺はそんなプレイに時間使いたくないぞ･･･

天帝普通にクリアしたんで次は天帝巨大マップ16文明完全ノーロードに挑戦しようかと思うのだが、
その他の条件（形・陸地の割合・気候等）はどんなのがいいだろう？


つーかPtW日本語版はほんとに今冬に出るんだろうな…

>>646
温暖化はウソだけど植物が枯れて環境の荒廃が進むのは同じだから気にしなーい。

>>673
巨大大陸ならより一層難しくなる。コムは海軍の使い方へただからね〜。
まぁ巨大大陸にしてもいくつかの文明は孤島に飛ばされるけど。。。

野戦砲と爆撃機ってどっちがいいの？

計画的に作れば初期から後期まで長く使える野戦砲の方が良いのでは?
爆撃機作るなら弾道ミサイルに手を出してるってーのもあるけど。

・・・ぶっちゃけ空港(航空機)の使い方がワカンネ。

>>677
そうだよね〜。線路あるからね〜。別大陸に空輸で一発だけど。。。

飛行機、ちゃんと使ってやれば使いどころいっぱいあるんだけどねえ。
なきゃないで済んじゃうのが問題なんだろうね。

飛行機できる頃には死ぬほど野砲たまってるだろうから、そこからわざわざ爆撃機作っても
そんなに数はそろわないし操作の手間が増えるだけだし。
相手の爆撃機は確かにうざいけどわざわざ撃墜せにゃならんほど実害があるわけでもないし。
ステルスとかはできる前にゲーム終わるし。（ｗ

最大の弱点は自動車と時期がかぶってることだろうね。空港つくっとる暇あったら戦車作るっちゅーねん。

爆撃機の射程範囲が３倍ぐらいあればもっと使えたんだけどな・・・

空母の存在価値が・・・

爆撃機で戦艦にとどめをさせないのはどうよ。

>>682
「リアルでつまらない」より
「リアルじゃなくても面白い方」を取る
一例だと思うが（という話題が何度かCiv3スレで）、
デザイナーが「そういう戦闘にしたい」と思ったからってことで。

いずれにしても、海を挟んだ戦争がなんだか
もっさりしたモノになって、テンポが悪いなぁなんて思ったり。

>>682
「リアルでつまらない」より
「リアルじゃなくても面白い方」を取る
一例だと思うが（という話題が何度かCiv3スレで）、
デザイナーが「そういう戦闘にしたい」と思ったからってことで。

いずれにしても、海を挟んだ戦争がなんだか
もっさりしたモノになって、テンポが悪いなぁなんて思ったり。

初心者ですいません。質問させてください。
ｐｔｗっていうのはパワーアップキットのようなものですか？
やはりまず普通のＣｉｖ３を買わなきゃならないんでしょうか？

>>685
はいそのとおり

>>686
ありがとうございます。
英語の勉強もかねて英語版挑戦してみようかな

>675
レスサンクス。

ってことで始めました天帝16文明ノーロード。
古代から戦争ってのも芸がないのでフランス。
牛はいなかったけど川・楯つき草原が広がってたんでそのままスタート。
文学一直線でアレクサンドリア建設成功（900BC）
孫子アメリカにとられたんで空中庭園に変更・建設成功（270BC）
現在騎乗兵量産中。騎士道入手次第、2度も脅してきやがったアメリカを叩きつぶします。


・・・うざかったらスマソ。

巨大マップなんて俺には到底不可能
細かいところの管理はめんどいし時間かかるし
お気に入りは最小マップで生産加速
だからこそ>>673のレポートはなかなか興味深い

>>616
> つーかさ、千年単位の時を生き、国を統治し続ける国主って
> 既に人ですらないよな（ｗ
遅レスだけどね。
もちろん国王は死んで代替わりしたり後継ぎ争いで血筋がまるごと入れ替わったり、革命が起きて全然別の人物になったりしてるんじゃないかな。
ゲーム的にはガンジーとか徳川とかで抽象化されてるけども。
で、プレイヤーは専制政治なら酋長、君主政治なら王、民主政治なら民意……と、仮託するものがどんどん移り変わっていくわけ。
ようするに、スレタイだ。まさに『朕は国家なり』。
個人的には、『国連ｖｓ俺』に匹敵するくらいのスレタイだと思う。

それはそれとしていつになったらPTW日本語版出るんYO！

ひさびさにciv起動したら、全画面に切り替わる時に先に進まずディスプレイ真っ黒
（というか信号をディスプレイが受け取っていない状態）
なんで？

ごめん無理。戦力整うの待ってたらいつのまにかマスケット兵配備してやがった。
都市で防御してるマスケット兵に騎士じゃどうにもならん。しかも鉄枯渇するし。
素直にペルシャで出直します。

Ptw日本語版出るのかよ！！
俺civ英語版なのよね・・・
英語版にPtw日本語版あてても機能するかな？
マルチプレイするなら日本語でもやってみたい

極小酋長の宇宙船早上げをやっていたら勢い余って制覇勝利・・・。
非戦制覇・・・鬱だ・・・。

極小で群島マップにすると４勢力とも同じ島にいたりして瞬時にゲームが終わることがあるな。
そうするとランクが最高になりやすい。

>>691
これかな?
http://stack-style.org/SidGame/civ3faq.html#q3_4

>> 673
おれも今、天帝ノーロードやってる。マシンの性能上、陸地６０パーセントだけど。
マスケットなら騎士×１０で何とかなる。
問題はＡＤ５００頃になるとライフル兵が配備されるので、このタイミングに職業軍人を手に
いれる事ができるかにかかってる。もたもたしてると歩兵が配備されてしまう。

ペルシャで再開しました。不死隊万歳。

やっぱりつらいっす。巨大大陸で陸地面積も80％だと、戦域が広がりすぎ。国力の差もきついし。
中国→インド→中国と戦争を繰り返して、ちょっとずつ国土と科学技術を増やしました。
現在、170BCで中国と3度目の戦争を開始したところ。
210BCに平和条約結んだばっかりだってのに、領土侵犯咎めたら宣戦布告された…
疲弊したところにモンゴル騎馬兵じゃささえられそうにないんでイギリスに泣きつく。
この戦争を乗り切れればなんとかなるかも。

つか、この時期まできて未知の文明が7つもあるなんて初めてだよ…

そろそろPTW日本語版の情報が出ないかなぁ…

最近シヴィIII買いました。
今までこのシリーズやってなかったんですけど死にそうです。中毒で。
ていうか来週卒論提出日なんですけど白紙です。助けてください。

初めてなのでチュートリアルかじった後
一番大きいマップで酋長で日本でやりますた。何か開幕にインドと中国ボコったら
後はとてもラクですた……難易度と運の賜物だと思いますが。
2000年にドイツがアメリカに宣戦布告(ドイツはアメリカ以外全てと相互防衛してたので
アメリカvs世界になった)してますたが
アメリカ近海に集結する甲鉄船を原潜から眺めてました（　´∀｀）

とりあえず卒論をでっちあげて
次はもう一つ難易度上げたいとおもいまつ。

フルランダムではじめました
初期島にいい感じで資源ありました
敵がいませんでした・・・
があああああ研究で激しく他国に遅れをとりまくり

初期の研究は部族または他文明からもらうつもりで
兵士増産してたのに無駄に

日本の歴史

徳川幕府成立(大陸制覇)
↓
アレクサンドリア図書館建設(無用の長物)
↓
黒船来航(わが国は遅れていますぞ)
↓
文明開化(アレクサンドリア図書館のおかげ)
↓
朝鮮併合(ペルシアだけど)
↓
太平洋戦争(アメリカ･イロコイ･アステカvs日本)
↓
制覇で勝利

ねたがないけどあげ！

いける………今度こそ……勝てる！
前回は結局中国に蹂躙されたけど・・・
今日は食事の時間以外は延々とCiv3やってた気がするけど・・・
COMと同タイミングで近代に入った！
ナショナリズム売り払ったおかげで、支払い以上に収入もある！
国を守ってるのが長槍兵と頼りないけど、他の国は世界大戦でこっちを攻める余裕はない・・・
あとは……あとは、石炭さえ自領内に存在しさえすれば！
領土を鉄道で埋め尽くして一気に進化論→フーバーダム→戦車大量生産！！！

ルールのエディットについて教えてください。

ニューゲーム時のデフォルトのルール設定を、カスタマイズしたルールに置換
することって可能なんでしょうか？

都度、civ3edit上でマップを自分で生成・ルールをカスタマイズしたシナリオ
ファイルを作成してからゲームすれば良いんでしょうが、生成したマップを見
ちゃうと興ざめなんで、マップが目に入らないように手で隠してファイルをセ
ーブしたんですけど、もっとスマートなやり方があるのではと思った訳です。

まだ酋長レベルを一回やっただけの初心者なんで、変にルールを弄るとバランス
悪くなるかもしれないんですが、どうも戦車の生産とかに鉄が不要っていうのが
納得いかんので取りあえず戦略物資の必要性をもっと高めたいなあと・・・

>>705
Civ3のルートフォルダに置いてある「civ3mod.bic」を
エディタで読み込み。

あとはルールだけを好きにいじって、名前を付けて保存。
ゲームに入ったら、シナリオのロードで
さっき作ったファイルを読み込め！

あるいはデフォルトのciv3mod.bicを上書き。
この場合、普通にゲームをスタートしても、
カスタマイズしたルールが適用されます。

極大地球３２文明、都市付きをフランスでﾌﾟﾚｲ

ピラミッド、鉄、剣士でケルトとドイツを追い出して
西欧世界を平定（BC850)。

はじめから強大な中国、インド、ペルシャが中世に突入
孫子を作りはじめてる

隣国のハンガリーがアレクサンドリア図書館を完成。
これを奪い一気に巻き返したいところ・・・・

で、力尽きて寝ます。。

32文明は外交が大変だ

なお、ケルトはイギリスに、ドイツは騎士領があるため
文明滅亡せず。うーん。

>>706-707
サンクスです。いろんな意味でユーザの自由度高いですね。

個人的にはプレイ時間のうち、結構な割合を戦略の構想（というか夢想・妄想）に
費やしてしまってかなり時間が掛かってしまうのが難点です。寝る時間が惜しい。

極大32文明、やっとアレクサンドリア図書館をゲト。
つーか、Cele 500 MHzで1ターンに７分あまりかかるので
ここで中断。
さすがにやってられないポ(´･ω･`)

↑
という事は、このまま時代が進むと、１ターンに15分くらいかかるって事か。。。
と呻くオイラはcele433。

32文明って、どうすればできるのでしょうか？
新しいのが発売されたとか?

宮殿を改装してくれるイベントの発生条件って正確な基準があるんだろうか
とりあえず、最初に蛮族から街を守った時に発生するのは分かるんだが。

>>713
PTWにくっついてるシナリオです
Civ fanaticsを探せばあるはず

fission発見の時も宮殿増築するっぽいね

素人な質問ですが…。
ゲーム開始時の選択欄にある。
「生産を加速する」って何でしょう？
パッチ当てたら説明なしに増えてたので…。

>>717
生産が加速される

レベルを上げると不幸な市民がすぐに出来るな〜

寺院　不幸→満足１
オラクル　寺院の効果２倍　不幸→満足２
空中庭園　不幸→満足３、　他都市　不幸→満足１
コロシアム　不幸→満足２
聖堂　不幸→満足３
システィナチャペル　聖堂の効果２倍　不幸→満足６
シェイクスピア劇場　不幸→満足８
J.S.バッハ 同大陸の都市　不幸→満足２
ガンの治療　不幸→満足１

>>718
w
必要シールドが減る・・・のかな
なんかそんなん

>>713
32文明はPTWを買わないと出来ないのでは？

>>715　>>721

ありがとうございます。とりあえずＰＴＷ購入することにします。

そういやコロシアムなんて最近作ってないな
寺院すらあまり作ってないような気がする

都市間隔詰めると聖堂までいらないんだよなー・・

都市間詰めるってどのくらいまで詰めてます?
さすがに1マスのみってのはきついので2マスにしてますが…

都市を詰めると汚職が辛くないでつか…。

民主主義にするまでは寺院と兵舎と船着き場しか作らないようなきがする…
首都と近辺は市場もつくるかも。

ageさせてもらいますよ(´`c_,'` )

( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021215103638.jpg

>>728
あれ、俺の持っているやつと、画面内のボタンの数が違う・・・。
PTW入れるとこうなるのかな？

あと、初動で牛ゲット出来ないから、あんまりｳﾏｰじゃないよな。

>>728
周りは砂漠とジャングルだから全体的には収入は多くないな

>>724
8都市目くらいまでは２〜３マス置き（不思議建造のため）
それ以降は一マス置きで図書館大学兵舎建ててユニット生産基地
もっと効率的なやり方があるのかもしれないが今んとこ俺はこのやりかたで

汚職は放置

最近買いました。
やっとこさ、ジャンヌダルクで現代に突入・・・したと思ったら、ジャンヌが
こっぱげ＆ボロ服になってしまいますた。
工業化時代はボブヘアだったのに・・・(つД｀)

>>732
もっと萌え要素を導入シル
ギレンの野望みたいに、おっさんが首脳だったら美人の秘書つけるとか

漏れは今のcivでもガンジー萌えだが何か？

俺はあまりに日の目を見ないステルス萌えだが何か？

都市間隔は４マスにしてるけど効率悪いの？

↑
皇帝まではそれで問題なし。というか、そっちの方が良いと思う。

が、天帝戦はそんな悠長な事では勝てないので２〜３マス。
例えば、きちんと４マスあけるとなると、新しい都市を作るまで
移動・建設で５ターンかかる。それにそこまで道路を引くのも余計に
時間を食う事になるし、防衛だって（３マスまでなら１ターンで隣の都市から
応援が呼べることを考えると）難しくなる。
それに辺境が首都から遠くなる分、どうしても汚職が増えてしまうことにもなる。

４マス空けた効果が生じるのは、隣り合った都市が両方とも人口８以上になった時。
つまり、中世明け以降。

そこまで上のハンデを抱えたままあなたは生き残れるかい?
天帝戦は別のゲームだぞ。

○○○○○○○○
○都○○○都○○
○○○○○○○○
○○○○○○○○
○○都○○○都○
○○○○○○○○

これで１都市１２マスづつ

>>733
萌え要素、とまで逝かなくてもリーダーの肖像をもう少し観賞に堪えうる物に
してほしかった。外交画面でニヤついてるエリザベスなんか見た時はキモ過ぎて
宣戦布告してしまう。

でも、PtWで追加されたモンゴルのおかげで、我が徳川よりブサイクな
リーダーが誕生したと思う。二人とも似てるが．．．

宣戦布告理由：キモかったから
そんな理由で戦争やらせる臣民達って一体・・・・・・

ところで、「100で板移転するスレ」に、Civの紹介した奴、手をあげろ。

俺はそいつを「これ以上、俺達みたいな廃人を増やす気か？」
と小一時間問い詰めたい。

＞740
マンガとか小説だと、プロポーズ断られて戦争というパターンがあるな。
これは宣戦布告した側がキモかったわけだが。

ジャンヌタン、ボクのお嫁さんになってよ…
こ、断るだって〜、ウキー戦争じゃ〜

というのはともかく、政略結婚（人質）を断ったので宣戦布告された、とかは現実でもありそう。

政略結婚の場合は結婚の背後に何か思惑があるわけで、
その意味では普通の戦争の口実が変化したものにすぎんと思う。
例：第一王女と結婚、王国の継承権を主張。

純粋に、あそこの姫は美人→プロポーズ→拒否
→宣戦布告→捕虜にして思うがまま
って流れなら小説というか、エロゲの設定そのものだな。

ちなみに、たった今、ＰｔＷスレの方で結婚してきました（笑）

天帝、巨大大陸、海60％、16文明、蛮族定住、その他ノーマル、ノーロード。
勝利はすでに確定しているわけなんだが（文化負け食らわない限り）、
宇宙船飛ばすより制覇か征服を目指すべきなんだろうかと思案中。
つーか、何目指すにしたって読み込み時間考えると鬱になる・・・

つうかフランスならナポレオンな気がするが
なぜジャンヌなんだろう

Civ1 ナポレオン、Civ2 ルイ14世 だから

次のcivは元首選びたいかな
しかし最初の頃に敵都市の槍が戦士8で落とせなくて軍隊でちゃったよ

国家元首クラスの結婚だと、政略結婚でない例の方が珍しいだろうな。
特にハプスブルグ家なんかにとっちゃあ、
独身皇太子は世界支配戦略のための貴重な「空きスロット」だったわけで。

非婚派
　エリザベス女王
　ジャンヌ・ダルク

政略結婚派
　ビスマルク: 保守派貴族の娘と結婚
　徳川家康: 今川一門出の築山殿と結婚
　ガンジー: 親の決めた相手と13歳で結婚
　カエサル: キンナの娘、スッラの孫娘、ピソの娘と計3回結婚
　エカテリーナ: 政略結婚でドイツから嫁いできた
　アレクサンドロス: ペルシャのダレイオス3世の娘と結婚
　リンカーン: 弁護士時代に資産家の娘と結婚
　クレオパトラ: アントニウスと結婚、彼女にとっては政略結婚だった

恋愛結婚派
　毛沢東: 女優出身の江青を見初めて結婚

アステカやイロコイはよくわからん。

アステカって兄弟婚じゃなかったっけ?インカだったかもしれんが。

エディタで２５６*２５６の天帝、群島、６０％、１６文明でやったら、
都市６０個目位で、都市が多すぎますとか言われて都市建設できなくなった。
comもよさげな場所放置してるから、立てられないっぽい。
全文明の都市の数、リミットっていじれないよね？
戦争で、都市奪って破壊、近場に再建とかしてるけど・・・

そういや、外国人から見て日本の天皇家の結婚相手の選び方は
奇妙に見えるらしい。
というか、結婚相手を一般庶民（王侯貴族とかじゃないって意味）
から選ぶというのが驚きなんだそうな。
いわれてみればシンデレラストーリーそのものだな……と感心した覚えがある。

すんまそん。

CIV3は発売日に買って少し遊んでからほったらかしにしてたのですが、
久々に来たら大分様相が変わってる様子。
?(ﾟДﾟ)（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）

http://www7.plala.or.jp/yajee/ptw/single/play4.htm
ここに書いてある「文明消滅オプション」って何ですか？
パッチか何かですか？？

もう1つ質問なんだけど、
前にチンギスハーンとかの画像見たけど、あれはどうなったんですか？

>>753
他の文明をすべて滅ぼすじゃないの？
チンギスはPTWにあのままの画像で登場するよ。

PTWっつうのはネット用のCIVか。
単にCIV3がネット対応になっただけ？
それとも、CIV3の拡張版みたいな感じでシングルプレーでも遊べるの？

>>756
>>1のリンク行け。

>>757
＞最近では最悪のマルチプレイヤーゲームの実装

と書いてあるね。良く分からんがPTWは糞ゲーなのか。
とりあえず1.29fbってパッチを当てた。

＞758
俺はＰｔＷもってないけど、クソゲーというより、初期バージョンが
バグだらけでゲームにならなかった（今もまだバグ取りきってなさげ）
というのが、『最悪』と呼ばれた原因だと思う。

技術売って労働者買うのは損かな…。自分で作ると結構
生産力の損耗になるから微妙な気がする。

>>752
だって貴族階級ほとんど残ってないもの
王家が残ってるような国は貴族も残ってたりするんだが、この国は天皇だけを保持して
貴族階級は消えていった。シンデレラっつーても家柄は悪くない。

>>761
昭和天皇皇后：血統貴族
現皇后：産業貴族
現皇太子妃：学歴貴族・官僚貴族

日本の皆さんはやく目を覚ましましょう
韓国でHIPHOPランキング100位中2位

"FACK ZAPAN"

http://snow.prohosting.com/fubaikr/SAIAKUNOUTA1.htm

「北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ、使えなく小便教えてやる」
「コップ食え（ハイ）もうこの小便も食え（ハイ）良いのか！良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！
「野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese」
「Fucking nation Japanese Fucking nation」（繰り返し）

都市の数が増えすぎたので自分の国の都市をぶっ壊したい。
どうすればいいの？

都市を右クリック→都市の破壊

>>764
パッチ当ててないと出来ないよ。念のため。

>>764
都市を破壊すると自国の評判が悪くなるよ

>>767
人口1の敵の都市を落とした場合でも？
その場合はどうすればいいんだろ。人口が増えるまで攻略をさけるしかないの？？

都市破壊（敵国でも自国でも）の副作用をきちんと
説明したものってありましたっけ？

「ここ読め」程度でOKですので教えてぷりぃず。

非戦プレイでマターリしてたら、都市転向したのに怒って宣戦布告された（ＴＴ
ああ、5000年の平和が…

>>769
http://stack-style.org/SidGame/civ3faq.html#q6_19

>>762
それ、一番上以外貴族と呼ぶのは強引過ぎ

>>772
そうか？
「官僚貴族」、「学歴貴族」ってかなり一般的だぞ。
試しにググってみろよ。

>>772
まあ、庶民とは明らかに違う階級だわな

そこらへんのサラリーマンの娘とはわけが違うわ

まあ、そこらへんのサラリーマンの娘がプロポーズされても、娘のほうが困るわな。

漏れも宮家の姫君に迫られたらどうしよう(w

>>775
120%ありえないから安心しろ

刑事貴族

そ〜ら〜よそ〜ら〜よ〜♪

>>775
断ったりしたら一日中街宣車が張り付きます。
迫られたら運がなかったと諦めて結婚して下さい。

一応、補足。
俺が書きたかったのは、
「ヨーロッパ辺りだと、自国内にふさわしい家柄の相手がいない場合
　隣の国の貴族辺りを見繕って結婚させてきた。
　よって、皇太子と××公爵家の次女の結婚って具合になる。
　（例外的に、庶民に適当な爵位を贈ったうえで結婚することもある）
　それに対し、日本は肩書きも何もない庶民が王家（天皇家）に嫁げる」
　ってこと。
　もっとも、その辺がイギリス王室辺りはかなり乱れてきた感じもする。

＞761は正解。日本だと、隣国の貴族の娘と結婚させるわけにもいかない
だろうね。言葉や文化の壁があるから。

＞762の意見には反対。
産業貴族：学歴貴族・官僚貴族は確かに庶民離れしてるけど、しょせんは
上流市民であって、貴族階級じゃないから。

最近北欧の皇太子がチリ人あたりと結婚しなかったっけ？

デンマーク？

ア・・アニータさんでしょ！！

>>780
でも、ヨーロッパの貴族の起源も、しょせんは「上流市民（農民？）」にすぎなかったんだよ。
その地位が世襲されれば、いずれ「貴族」と呼ばれるようになる。

>>784
皇族も元は猿だしな。ってか？

庶民に人気はあるらしいね＞＞ｱﾆｰﾀ
やっぱ貧しい所からの成功者だからか？
>>773
ｸﾞｸﾞるまでもない。それらは単に比喩として貴族と呼称されているだけなんだから。
単語があれば事実というわけではないぞ。まず貴族の定義から考えたまい

ヨーロッパは結構各国の王室が血統繋がっている上に、地続きで人間の移動も活発なのに
較べて日本はお隣の半島からも東南アジア方面からも人の流れが結構少ないのがね。
そもそも王家同士の婚姻は頻繁に起こる戦争や摩擦に対して交渉のチャンネルや人質としての
意味合いがあるが、なかなか海を渡ってまで戦争をしないこの国では他国の王家の血など
意味がなかったんだろうねえ。国内でなら大名同士、その有力な家臣等の婚姻は多かったが。

きぞく 【貴族】

（1）家柄・身分の高い人。代々、血統・門地により、社会的特権をもつ階級。
日本では古くは藤原一族や公卿の家柄など がこれに相当し、
明治維新後は華族令による華族をさしたが、第二次大戦後消滅した。
（2）（比喩的に）ある特権をもつ者。「労働―」「独身―」


もんち 【門地】

（1）家柄。家格。「―門閥」
（2）〔家柄によって格式・作法の違うところから、転じて〕物事の関係などが逆になっていること。
あべこべ。「昼まで寝るを 作法にて、よそと―の揚屋町/浄瑠璃・百日曾我」

まあ、気にすんなって
CIVには幸福な市民と満足な市民と不幸な市民しかいないんだから。

余談だが、害務省は世襲制。これ定説。

そういえば、昨年オランダ皇太子がアルゼンチン女性と結婚したね。
当初はかなり反発を買ったようだけど、使い慣れていない
オランダ語を必死になって勉強したらしく、そのけなげさゆえか
国民の支持も得て、パレードはそれなりの盛り上がりだった。
現ベアトリクス女王は、大戦時の宿敵ドイツの外交官と結婚したりと、
なにかと話題の多い王室。

でもCiv3には出てこない。欝
リーダーをウィレム沈黙公かマウリッツ辺りにして出してくださいよ、Firaxis。

全言語のページから官僚貴族を検索しました。 約247件
全言語のページから学歴貴族を検索しました。 約133件
全言語のページから独身貴族を検索しました。 約8,970件
全言語のページから刑事貴族を検索しました。 約2,070件

ああ、だからオランダでもベアトリクス後の王室存続が危ぶまれてんのか
ベルギーも英国もあやしいしな

安泰なのは日本くらいか

上から読んできたけど、
現皇后を産業貴族
現皇太子妃を学歴貴族・官僚貴族
と呼ぶのは何一つ無理がないとオレも思うが、どうか。
確かに比喩にすぎないだろうがな。

つーか、誰の造語だろうね、これ。

>>793
787の（2）の意味なら納得できるが、そうだとしても
（1）の意味の貴族とは同列に論じることできんと思うが。

editでルールいじろうとするとうまくいかない・・・
特定のタブを選択しようとすると該当タブがなくなる
なんだろう・・・

問題：「貴族」という名称についての今までの議論を踏まえた上で、
以下の役職を地位の高い順に並べよ。
Ａ：皇帝戦士・ビックバン・ベイダー（プロレスラー）
Ｂ：演歌の女王・天童よしみ（歌手）
Ｃ：鍋奉行・山田大介（仮名・会社員）
Ｄ：夜の大統領・アル・カポネ（マフィアのボス）


ちなみに日本では、貰ってない博士号を名乗ると詐欺になるが、
勝手な博士号を与えても、貰った博士号を名乗っても罪にはならない。
ドラえもん博士に認定しようがそれを名乗ろうが本人の勝手。
だからこそ、こんな商売が成り立つ。
ttp://www.iond-univ.org/programs/ufo/ufo.html
（矢追純一さんの元で超常現象を学び、博士号を取ろう！）

>>797
博士号を名乗ると詐欺になるの？初めて聞いたよ。
ｽﾚ違いsage

詐欺を認めるには欺く行為と相手方の財産処分行為が要るだろ。
いい加減なこと言うなよ。

ねぇみんなゲームの話に戻ろうよ。いやもうネタないけどさ。。。

＞797
偽医者じゃないんだし、博士号を名乗るだけなら身分詐称にはなっても
詐欺にはならないんじゃない？ というか、詐欺は親告罪だから、
誰かが訴えないと罪にはならない。で、誰が訴えるの？
履歴書に書いたり名刺に印刷しない限り問題ないだろ？

まあ、リンク先は笑ったが。
……矢追さん、落ちるところまで落ちたな（笑）

それじゃ、日本オリジナルＭＯＤを妄想で語ろうってのはどう？
ひょっとしたら誰かが作ってくれるかも、って期待も込めて。

例えば、

「ジョジョＭＯＤ」
資源：隕石（弓と矢：スタンドユニットを作るのに必要）
　　　鉱石（石仮面：吸血鬼ユニットが……）
　　　天国（に行く方法があるかもしれない：ＤＩＯ）
技術：生贄・石仮面の製造・弓と矢の製造・スタンド
　　　凄み・スタンドディスクの製造……などなど。
ユニット：吸血鬼・柱の男・紫外線照射機（野戦砲）・マフィア・
　　　　　バッドカンパニー・ハーベスト……
んで、小不思議『緑色の赤ちゃん』に成功すると
「カブト虫」「廃墟の街」「イチジクのタルト」「カブト虫」
「ドロローサへの道」「カブト虫」「特異点」「ジョット」
「天使(エンジェル)」「紫陽花」「カブト虫」「特異点」
「秘密の皇帝」が作れるようになる。
これを全部作って天国に向かえば勝利。そのかわり宇宙船勝利がない。

正直、ジョジョ知らない人には意味不明ですまん。

>>801
詐欺が親告罪？んなアホな。

新しい政治体制で「独裁政治」を追加して欲しい。
専制じゃなくて近代型の「独裁」。

メリット
・鉄道と道路の敷設が加速。
・好きな都市に自分の名前をつけられる。例）スターリングラード
・汚職が減る
デメリット
・独裁宣言をした途端に、諸外国の感情が最悪になる。
・幸福な市民は全て「現状に満足」に。
・不満な市民は自動的に処分→人口減
・数ターンごとに、不満な市民増加→処分
・市場の効果が減退

・不満な市民は自動的に処分→人口減
・数ターンごとに、不満な市民増加→処分

ｺﾜﾋｰ

＞803
指摘通り、確かに詐欺は（親族間などの一部の例外を除けば）親告罪じゃない。
頭の中で著作権法関連のネット詐欺とごっちゃになったんだと思う。
俺の完全な勘違いだった。指摘に感謝。

>>796
俺も同じ症状になったけどいつのまにか直ってたな

>>804
ファシズムか
共産みたいなもんだね
エディタで追加できないかなぁ
政治形態のタブもあった気が
エンターテイナーの代わりに秘密警察が選択できて
効果は不満市民の鎮圧(現状に満足させる）とかかな・・・
一部富裕層は幸福でいいんじゃないか？

>>807
なんかいろいろいじってるとできるときも
新文明追加したりして遊んでるよ
でも元首の顔アニメファイルの形式がよくわからん

俺は文明の盛衰をもっと表現してほしいな。
時代によって弱小国家から急に最強国家になる国とか、その逆とか。

CIVは基本的に「勝てば勝つほど強くなる→強くなればなるほど勝てる」てな
正帰還のゲームだかんな。

現実の歴史だと、例えばローマ帝国でも外見上は絶頂期に見えた五賢帝時代に
実は見えないところで衰亡が始まっていた、いや塩野七生の受け売りなんだが、
つうような話があったわけで、そういう要素はCIVには無い。
帝国が大きくなるにつれて不幸な市民などいろいろ問題は起きるが、
汚職以外の問題は基本的に解決可能で、
汚職も帝国を衰退させるのではなく拡張をリミットするという感じ。

深読みするなら
「パックス・アメリカーナは永遠に続くぜ」つうアメリカ的意識を感じる。
これをイギリス人が作っていたら
「大英帝国だって没落したんだから…」というゲームデザインになったかも。

しかし、正帰還のゲームだからこそ面白い、という側面もあるので、
ここに手を入れるのはなかなか難しいのでは。
ボードゲーム版の Civilization では、「内戦」というイベントがあって、
自分の領土が突然二つに割れて半分が敵国に寝返っちゃうんだけど、
トップ走っててこのイベント引くとやっぱ「納得できねー」と思うよ。

黄金時代の効果がもっとえげつなかったらUUの時代が光ったかもね とりあえず新国家 新技術 新体制あたりを加えてテストプレイ中
独裁は町の保有出来る軍が多く 汚職はそれなり 憲兵増 ただし同化なし ってな感じにしてみた 進化するまでプレイだからなかなかバランスがわからん…

>>804
double your pleasure で政治体制追加されてるよ

Chiefdom 族長制
Theocracy 神権政治
Absolute Monarchy 絶対王政
Fascism 　ファシズム
Constitutional Monarchy　　立憲君主制
Federal Republic　　連邦政府
Social Democracy　　社会民主制

単純に黄金期を強くすると、
現代にUU持ってる民族が、古代にUU持ってる民族に
早々に滅ぼされちまいそうで。
バランス取りが難しいかもしれん。
後の時代ほど黄金期を強くする、的な感じかな。

あるいは、
「一度滅びても、それまでのポイントを引き継いで、他の文明で再起できる」
とかだとよかったのかな。
アステカでプレイしてて中世末で滅びちゃったんだけど、
近代に入るとアメリカに転生して再起
(イギリスの都市の反乱によって誕生する)、みたいなノリで。
んで、アステカで古代の黄金期をすでに経験済みでも、
アメリカに転生すれば現代でもう一回黄金期をゲットできる、とか。

砲撃って使う？カタパルトとか６回に１回くらいしか命中しないんだけど・・使いにくい

>>796
亀レスだが、おそらくメモリのリソースが不足しているんだと思われ
常駐ソフトを切ってみな
漏れのヘボPCの場合、ネットにつないでると他のタブが選択できない・・・

日本語版CIV3に英語版拡張パック入れて動きました。
ちなみに全部英語になりました。

これってエディタとかでユニットや研究を日本語、もしくはわかりやすい言葉（ローマ字表記とか）
に置き換えられたりできたっけ？

>>814
漏れは砲撃は敵に歩兵が登場してから使う

>>813
槍が出る前に戦士で速攻とかするだろ？
あんな感じよ

>804
そういえば、2ch謹製FAQのところにナチスＭＯＤってのがあった。
それによると、ファシストはこんな感じ。
Worker efficiency100%
Hurry MethodForced Labor
Corruption / WasteNuisance
Draft Rate2
Military Police Limit4
Unit Support
per town1
per city3
per metropolis　　　　　　　　　　6

＞809
文明固有ユニットと黄金期がそれに該当すると思う。

ＨＰのヤツをそのままコピーしたら、激しくずれた……
とりあえず訳しとく。

労働者の効率：100％
緊急生産：強制労働
汚職と浪費：Nuisance（？）
徴兵率：２
憲兵限界：４
ユニット支援
街１につき　　：１
都市１につき　：３
大都市１につき：６

汚職と浪費の「Nuisance」の日本語訳がよく分からん。
「社会に蔓延」辺りか？

>>820
君主制のさらに下みたいな体制だな
どっちかというと憲兵限界を６とかにするといい感じな雰囲気だが・・・
街に軍を置きまくって総統バンザーイ！を起こしまくるｗ
私は同化設定を０にしてみた
占領した他国住民は同化しないことで異民族排斥を表現

>>821
英雄大量生産とプロパガンダ強化ｷﾎﾞﾝﾇ

＞821
確かに君主制のさらに下になるかも。占領した都市で緊急生産して
民族浄化ってのも、都市破壊するプレイヤーには意味ないし。
汚職と浪費が社会に蔓延だとしても、ユニット支援が低すぎる。
社会に蔓延って、共和制なんだが。

ひょっとすると、これは強制労働関連の裏技が使えた時代なら
強かったってオチか？

>>822
スパイと大使は初めから精鋭扱い・・・
ってユニットじゃないから効果が上がるかは不明
エディタのマニュアルちゃんと読んでないんで
英雄生産は・・・不思議建造しまくれちゃうのでまずいかと。

>>823
私なりの設定だとこんな感じ

労働者の効率：100％
緊急生産：強制労働
汚職と浪費：社会に蔓延
徴兵率：3
憲兵限界：6
ユニット支援
街１につき　　：1
都市１につき　：2
大都市１につき：10

大都市を大量に保有していれば軍隊の上限が結構上がるので戦闘向きだが
大都市を作るために改善がかなり必要
汚職は割ときつく、商業ペナルティを受けるために科学発展がやや落ちるか？
そして都市はすべて破壊して自国民を移民
遠方で施設のある程度残った町を得る事が難しいので遠征は厳しい
こんな予定で設定。
プレイは国王レベルあたりを想定している
ただ、私の腕が。。。なのでなかなか工業化時代にいい感じで進化できない
あと、イメージと違うかもしれないが厭戦感情は民主並
自国民を軍で押さえつけて置かないとばしばし反乱が起こる
勝利による幸福とかアメリカ帝国主義なら設定出来そうなもんだけどなぁ

政治体制：同人サークル

必要技術：コンピューター
労働者の効率：50％
緊急生産：強制労働
汚職と浪費：社会に蔓延
徴兵率：１
憲兵限界：２
ユニット支援；2：4：8
都市改善の維持費：不要
厭戦感情：高い
計画書を盗むを無効化
スパイが精鋭兵だが、敵の政治宣伝に非常に弱い
同化率は高いが、レジスタンスの鎮圧に時間がかかる。


……強すぎ？

>>813
都市が一つもなくなってもバーバリアンとしてプレイできるゲームにすれば可能かもしれない。
何ターンに一個とかの割合でユニットが増えていくの。他プレイヤーの援助などもあり。

これなら、ユニットためてためて民族大移動とか植民地独立戦争とかを再現できる。

>>826
Rise & Fall っつーボードゲームを思い出した。
プレイヤーは蛮族でスタートして、略奪で生計を立てるんだけど、
金がたまってきたら蛮族→王国→帝国と進化できる。
進化すれば、1ターンあたり稼げる勝利ポイントも増える。
しかし一度帝国になってしまうと、自国民が反乱起こすようになり、
他の蛮族プレイヤーの略奪の目標にもなって、いずれは滅亡する。
そしたらまた新しい蛮族を選び、略奪する側に戻ってやり直し。
最終的に勝利ポイントをたくさん貯めたプレイヤーの勝ち。っつー。

>>827
それは面白かったんですか？
聞いているとめちゃくちゃ面白そうに思えたのですが。

私の常にもっていたシヴィシリーズの不満点は、帝国の興亡が再現できないことです。

>>828
タイトルの通り「興亡」に特化したゲームで、かなり面白かった。
帝国の軍隊は蛮族に比べて圧倒的に強いんだけど、
生産費も維持費も高くて(蛮族の軍隊は無料で沸いてくるし維持費もゼロ)、
おまけに長生きしてる帝国は属州の反乱リスクが右肩上がりなので、
たいてい内部から崩壊が始まり、他の蛮族プレイヤーに略奪されて滅亡する。
けどたまに、「俺んとこよりもあっちを略奪するが有利だぜ」などと
蛮族プレイヤーを懐柔して生き残る、東ローマのような外交の達人もいる。

プレイに7〜8時間かかるのがやはりボードゲームとして難点で、
あと勝利ポイントや維持費の計算も面倒だった。
10年ぐらい前にすでに絶版だった。

Civ3やってみました。
だけど、いまいち面白さが分からないのですが．．．。
これって自分の肌に合わないって事ですかね？
それとも何か面白さを見つける事って出来るんでしょうか？

面白くなかったらこんなとこ書き込む前に売れ

あーい、売ってこよっと。

>>829
それはとても面白そうだね。

>>830
俺もあなたの似たような感じで、civ3いまいち面白さが分からないです。
ゲームコンセプト自体は凄く面白そうなんですけどね。
たぶん、頭をひねらせてゲームをするという行為が合わないのかも。

万人に受けることなんてあり得ないからねー

面白くないって感じるんなら、合わないんでしょう。

漏れは、この前のスレ見て買ってみたけど、なれるまでは面白さが理解できなかったけど、
2,3回やってるうちにハマったよ

Civilization統一スレッド　Part2の継続スレッド

Civilization 系統スレッド Part3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040096575/l50

20日にPCゲーム板のスレッド一覧から消えてしまい、
書き込もうとしても、書き込めない状態になってしまいました。

この場を借りて報告します。残念です。

>>830
さんざん出尽くした見解だけど、
このゲームがおもしろくないと思えるのは幸せなことですよ。

>830.834
迫力ある戦闘をしたければＫＯＥＩ系のを買えばいいし、アクション性の高い
のが良ければリアルタイム（ＡＯＣとか）をプレイすればいいと思う。
ストーリーを求めるならスパロボって選択肢もある。
ＳＬＧにもいろいろな方向性があるから、たまたま合わないゲームがあっても
しょうがない。

ただ、せっかく買ったんだから土日でもう１、２回プレイしてから評価して
欲しいってのが俺の願い。
ＣＩＶシリーズは麻雀とか囲碁将棋みたいに「ある程度やりこんで、システム
を完全に理解してからが楽しいゲーム」だと思うから。

Civシリーズは最初のマニュアルの分厚さに，ゲーム前からくじけそうになりますね
でも，気が付いたら全ページを見ていますた，なんてことに…

この業界(?)に入ったのはSMACからだけど，体験版だけで面白そうな雰囲気がわかったよ
Civ3はSMACとは違って肌に合わない党派(文明)の設定がないのかなぁ
どう頑張っても仲良くなれない党派があったおかげで，妙にいいバランスができていたと思った
そしてアフォみたいにのめり込んでいったなぁ

深夜だから文章がまとまらない…逝ってくる

>>836
再建してみますた。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/l50

多少見苦しいところはあるかと思いますが、ご容赦を・・・

また間違えた・・・
↓こっちが正しいです。逝ってきます・・・
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040406790/l50

だれか指輪物語入れた人いるの〜？面白いですか〜？

>>840-841
ありがとうございます！

レスありがとう。
もう少しやってみっかな．．．

>839

＞Civシリーズは最初のマニュアルの分厚さに，ゲーム前からくじけそうになりますね
説明書を「攻略本」という名目で別売りにする日本の会社より、
良心的と思う。

＞Civ3はSMACとは違って肌に合わない党派(文明)の設定がないのかなぁ
あるよ。文化グループと政治体制によって、相性がある。

前者は、５つの文化グループがあって、同じか近いグループ同士は
仲が悪くなりにくいみたい、ってこと。

後者は、好きな政治体制と嫌いな政治体制が決まってる。
日本は君主政治が好きで共和政治が嫌いらしい。
詳しくは、テンプレの「役立つ情報源」を見てくれ。

１６文明とかでやって、外交の画面のところで出てない文明を
出すにはどうすればいいのですか？

>>846
http://stack-style.org/SidGame/civ3faq.html#q5_12

>845
個人的には、どいつもこいつも敵対的で、いつも殺し合いになるような気がする。
よく日本でやるが、毛沢東はもとよりガンジーも積極的に襲いかかってきます（藁

外交画面ですべての文明の線を表示する方法ってありますか?
パッケージにはそういう画面が載ってるんですが。

>>849
Shift 押しながら選択

日本でやっていて、鉄・騎士道を持っているのに侍が作れません。
剣士は普通に作れて、戦略ボックスには鉄が２つあります。

どなたか理由をご存知でしたら宜しくお願い致します。

>>851
追加。

侍は騎士のアップグレード板と書いてありました。
でも、騎士は普通に作れます。侍が何故か作れません。

>>852
エディタでciv3mod.bicを読み込んで、ユニットの確認をしてみて

>>851
文明ごとの固有能力がoffになっていたりしないか？

>>851
そもそも日本で騎士がつくれるってのが、おかしいと思われ。
ＵＵの設定が変わってるのかな？でふぉのルールを上書きしてみれば？

他の文明の時は騎士がつくれるというのなら、まさか・・・・馬が（ｒｙ

こんな時間に3人連続…

優しい奴ｲﾊﾟｰｲ！

みんな、徹夜プレイ明けなのかな？
漏れは起きたばっかだけどｗ

>>853
エディタって普通にメモ帳とかで良いのですか？
それともＦＡＱにあった専用のエディタですか？

>>854
すいません。それ、どこで設定するのですか？


当方、このゲーム始めたのが２日前なもので･･･。

エディタ分かりました。
開いてみたところ、侍のアップグレードが軍用象になっていたりなど
よく分かりませんでした。

適当にいじって直すしかないようですね。
>>853-835　さん、有難うございました。何とかしてみます。

>>859　>>860　
遅レスですが、
「文明固有の能力」の設定は、ニューゲーム時の設定にある。

逆に質問なんだけど、やってるゲームはどっかからダウンロードしたシナリオなの？
エディターの存在をしらないのに、ルールがデフォルトじゃないっていうのに引っ掛
かって・・・
それとも誰かが既に使ってた環境なのかな。

今回の件には関係ないけど最新のパッチをあてといたが良いよ。既にやってたらいらぬ
お世話だが。

割れだな

ちょっと教えて。
画面右下に表示されている（説明書P148の画像参照）

ローマ専制(5.5.0)

の5.5.0って何？　真中の5は科学への投資、右の0は福祉への投資らしいことは
分かったけど、左の5は何なの？

>>863
税収

>>863
左から順に、
国庫：科学：娯楽

>>864-865
ああ、なるほど。サンクス！

教えて君ウザイYO！

えー、約15回目の「俺の連休を返せ」ということで。

日本でプレーしてたんだけど、
とても仲良くしていた中国が突然戦争をしかけて来た。

いきなりユニットをこちらの領内に入れて来るから、慌てて外交したら
表示は「好意を抱いている」で、戦争を避ける為に相互通行条約を結んだのに
次のターンでいきなり攻撃してきた。

中国は友好国だったから、防衛力の大半は別な国境に配備していたので
瞬く間に都市を2つも取られた。

仕方ないからインドと対中国戦線を結んで戦争してたんだけど、
こちらが侍なのに中国が騎兵隊出してきたんで、中国と平和条約結んだら、
さっきまで仲の良かったインドが、「激怒」に変わってた。

軍事同盟中に敵と講和すると、同盟国から怒られちゃうのかな。
これって国際的な信頼度のマイナス？

しかし、民主主義だと戦争できないですね。

しかたないので君主制に変えたんだけど、敵の中国を見たら
民主主義から共和制に変えてた。

共和制の方がよいのだろうか。

>>869.870
いきなり戦闘ユニットを領土内に入れてくる＝こっちの軍事力を
なめきっているか、最初から戦争する気で領土侵犯してる。
仮に相互通行条約を結ぶにしても、一度外交画面で「出てけ！！」
と言って反応を確かめてからの方がよい。
相互通行条約→奇襲は自分でも使えるが、外交の評価が下がるし、
第三国が警戒して相互通商条約を嫌がるようになる。

軍事同盟中に講和すると怒られるってのはそのとおり。国際的な
評価も下がる。有効期限はしっかり覚えておこう。
それと、「こっちが侍なのに敵が騎兵隊」ってのは、いいカモと
みなされて当然。
（ただし、都市防衛戦に限れば、侍でも騎兵隊相手に五分のはず）
前半と合わせて考えると、相互通行条約ぐらいでは戦争は防げない。

民主主義で戦争が出来ないってのはその通りだが、厭戦感情は
時間で増加する。一気に滅ぼすとか、和平交渉可能になったら
即休戦条約するなら問題なし。というか、宗教を持ってない文明
だと、いちいち政治体制変更するってのは無駄が多い。
なお、厭戦感情は君主＝共産＜共和＜民主。戦争のしやすさも
これと同じと思ってくれ。

>>869-870

＞軍事同盟中に敵と講和すると、同盟国から怒られちゃうのかな。
そのとおり。民主主義や共和制の時は注意。
すぐに不満を抱えている市民が増えるけど、休戦したら同盟国が怒るし。

＞しかし、民主主義だと戦争できないですね。
普通選挙を作るか、有り余る税収を娯楽に廻すと良いのでは？

＞共和制の方がよいのだろうか。
民主主義と共和制の違いは汚職と労働者の作業の速さと厭戦感情。
汚職がひどくなくて鉄道がまだひけないなら共和制。
そうじゃなかったら民主主義が良いと思う。

民主でもばかすか戦争してるけどな
軍を事前に攻めるところに配置して一気に侵攻
ある程度の戦果が出たら講和して攻め取った領土を入手
なお、戦争の矛先が向かないように敵国に対して軍事作戦をするか
可能なら相互防衛条約を行う

ま、国王レベルでへろへろやってる程度ですが

そろそろ次スレタイトル案始めていいかな？
ってことで、

Civ3で世界制覇Vol.14 〜一匹狼が大量蜂起〜

Civ3で世界制覇Vol.14 〜満を持して攻撃！

略すとマ（ｒｙ