●●MRCやラリーゲームについて語ろう●●

海外の掲示板でＭＲＣがらみでこんな話題が出てました。
先月の話ですけど。がいしゅつだったらスマソだす。

１．休止中だったＭＲＣの開発元Magnetic Field（以下ＭＦ）
　　が活動を再開した。＜確定情報
２．ＭＦは新しいラリゲーの開発に着手。
　　スタッフのひとりShaunが未だに根強いＭＲＣ人気に
　　感銘を受け、ＭＲＣのファンサイトで新作への要望を
　　募集してます。
　　ttp://www.activescore.com/cgi-bin/rally/UltraBoard/UltraBoard.cgi?action=Read&BID=4&TID=4630&SID=30619
　　
　　特に車の３Ｄモデルやテクスチャー、物理モデルをいじり
　　たいという要望が多いので、それに応えるために、どんな
　　３Ｄソフトで組んで欲しいか知りたいようです。
　　英語力に自信のある人はShaun Southern氏に直接メール
　　してみては？（メールで意見して欲しいそうです。）
　　氏のメルアド＝[email protected]　です。

　.＼　　　　　　　　　キタキタキタ―――――ッッッッッ　　　　　　　　　 ／
　　　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　 （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）
　（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
.（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）
────────────────────────────────

やはりXTREMEとは開発陣が違ったのね♪
Magnetic Fieldマンセー

いよいよほんとのMRCの続編らしいものがでるんですね。
良作になる事を期待したい･･。
このスレッドのネタ不足もコレで解消か？ｗ

以下は、Evolution StudiosのCEO、Martin Kenwrightが
WRC II Extreme(PS2用WRCの続編)について述べた記事の抜粋だす。
どこが取材したのか分からないのですが･･･。

■難易度について：
＊前作ＷＲＣの一番の反省点は簡単すぎたこと。
＊そこで、超リアルな物理モデルシステムをProdriveと共同開発した。
　（Prodriveは本物のラリーカーのテスト技術をもつ有名企業）　
＊しかしリアルすぎてゲームにならなかったので、この物理モデルは
　新設したExpertModeにそっくり含めることにした。（・∀・）ﾔｯﾀ！
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＊前作で不満のあったflicks、Powerslides、Handbrakeの挙動を改善。

■新レンダリング・エンジン「Shiny Shovel」：
＊前作で不評だった長いロード時間を劇的に短縮（最長で７秒程度）
＊描画速度は前作の９００％。
＊１５万ポリゴン／フレームの画面を６０ｆｐｓで動かせる。
＊スプリット対戦中でも画質劣化やフレーム落ちはしない。
＊各車は20,000ポリゴン。パーツ別に構成、新型環境マップを使用。
　（グランツーリスモより実車に近い、とのこと。）
＊コースは人工衛星写真とＧＰＳで本物のコースから作成。
　　・１１５ステージ、延べ８００キロ。
　　・オブジェクト数は４倍。
　　・可動オブジェクトは２倍。
　　・描画距離は２倍（かすみなしで６キロ先が見える）
　　・いわゆる「見えない壁」は無い。
　　・テクスチャーの使いまわしもしない。
　　　（↑緑の森を茶色にして砂漠のサバンナにする･･･等）

■クルマ：
＊７つの"very, very special" concept carsが含まれる。
＊ダメージモデルを一新。すべてのパーツが壊れ、ときには炎上も。
　バレルロール（大転倒？）も再現。
　（ガケ落ちが楽しすぎて社内で問題になってるらしい。）
＊車内の人物にはインバースキネマティクスを採用。
　ＷＲドライバー３人以上のモーションをキャプチャーして、気味
　悪いほどリアルに動き、笑ったり怒ったりする。

■路面の精密化：
＊従来のラリーゲームの１０倍の密度(20〜30センチ間隔)で、路面に
　凹凸や轍(わだち)を組み込んだ。このため、路面の応答は前例が無い
　ほどリアルになる。
＊特にキプロス等の荒れたグラベルでは「二度と走りたくないと思う
　ほどひどい目に遭う」そーです。･･･マゾな人には朗報ですな。(笑)

■ゲームモード：
＊１１のモードがある。
＊シングルプレイ、タイムトライアル、多人数用カスタム・ラリー、
　チャンピオンシップ。４人まで。スプリット対戦方式は２人まで。

(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰｰｰ

以下は制作スタジオからの情報。
>>765〜>>766との重複情報は抜いてあります。

＊現在出回っているスクショはPre Alpha版のもの。最終製品はずっと良くなる。
＊ハンドリングはかなり良くなってる。クルマの挙動は「重く」なる。
＊ネット対戦はサポートしないがOnline Challenge(Webランキング)はある。
　SONYはOnline対戦の実装に粘着しているが、通信仕様やハードの提供が遅れて
　いて、現状では無理っぽいとのこと。
＊１ステージが長くなる。長目のものは１０〜１２分ぐらい。
＊ラリーの構成：１４ラウンド。各ラウンドは９個のステージから成る。
　つまり、ノーマル１２６ステージ＋隠しステージ。
＊SSSは実物のコースに忠実。ノーマルステージは実物データを修正したもの。
　（コースの難易度をそろえるため、そのままでは使えなかった。）
＊濡れた路面など、新しい天候エフェクトを追加。
＊道路幅はバラエティに富む。前作のように広いばかりではない。
＊動く動物も入れたい。＜未確定

＊リアルなダメージモデルを採用した代償として、
　Resetモードを廃止せざるを得なかった。
＊つまり、いったんクルマを壊したら、やり直しが
　効かないということ。
　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　上等ﾀﾞﾖ､ｺﾉﾔﾛ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　ﾂーｶ､ｿﾉﾎｳｶﾞｲｲ！

チャンピオンシップモードならやり直しは無くてもがんばるけど
フリーランはいつでもやり直しさせて欲しいな

>>765-769
先生！最高です！！
でも家庭用ゲーム板に書いた方がイイ！と思います！（あっちネタ無いし････ｗ）

＞＊コースは人工衛星写真とＧＰＳで本物のコースから作成。
＞　　・１１５ステージ、延べ８００キロ。

おいおい、ｽｹﾞｰな････(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ＣＭＲ３が霞んで見えて来たよ（ｗ

わしは「１５万ポリ・６０fps」にシビれますた。
ＰＳ２ってけっこう潜在能力高いのね。

>＊１ステージが長くなる。長目のものは１０〜１２分ぐらい。

１ステージ１ステージはそんなに長くないのかな？

ところでＳＳ等は出回ってないのか？

>>774
ttp://www.gamefaction.com/playstation2/screenshots/worldrallychampionship2/

>765-769
（*´Д｀*；）ﾊｧﾊｧ

このスレみてMRCやってみたくなったけど・・・古いせいか売ってないよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
通販サイトとかならあるのかな？

>>772
飛行機ゲームやると分かるんだけど、衛星写真テクスチャーは
ピンボケしてて色も変だからクルマゲーにそのままでは使えない。
（白い雲や山の影など、余計なものが写ってるし）
衛星写真は風景モデルの位置決め用に使ってるだけで、テクスチャー
はデジカメ写真を手修整したものだと思う。
ＧＰＳでコース座標を計測するのは数年前からある方法。

>>770
このスレの住人的には
１１５ステージ、延べ８００キロ。
の方に感心しているのだと思われ

>>770 ×
>>778 ○
間違えたよ・・・ｽﾏｿ

いや、それでもサーキットなんかの座標を計測するのとは意味が違う
（真の意味で）実在の地域をモデルとした風景を、公道をゲームの中で走れるのは画期的だよ
ＭＲＣもそうだけどね

>>765-769 のことについてここに書いてあるよ。
http://uk.playstation.com/features/featureStory.jhtml;jsessionid=45XPN4BLYLSZCCQANIBSMFQKABVAIGUG?storyId=102448_en_GB_FEAT&linktype=MPC

株式会社スパイクCOLIN MCRAE THE RALLY3 & WRC2
最終アンケートを実施します。

あなたの回答で発売が決まります！

アンケートにお答えいただいた方の中から抽選で7/25発売PS2ゲームソフト
「RS」http://www.r-spirits.net/をはじめSpikeのゲームソフトを
セットで5名様にプレゼント致します。ぜひご回答ください。
＊アンケートURLはこちら＊
http://www.spike-rally.com/i/rally1/aar5.htm　

８００キロ･･･たしかにすごい。
ＭＲＣでも延べ４５０キロぐらいじゃなかった？

+　　　+　＼＼　夏はアイスだワッショイ！！／／　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／□＼　　　／□＼　　　／□＼　　+
　　　　　　　　（ ´∀｀∩ 　 （ ´∀｀∩ 　 （ ´∀｀∩
　　　+　　（(　（つ　　 ﾉ. 　 （つ　　 ﾉ. 　 （つ　　 ﾉ　)）　+
　　　　　　　　　)　)　 ）. 　 　)　)　 ）.　　　)　)　 ）
　　　　　　　　（__（＿_）.　　（__（＿_） 　　（__（＿_）

　　　+　　　+　＼＼　アイスだワッショイ！！／／　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／□＼　　　／□＼　　　／□＼　　+
　　　　　　　　（´∀｀　）　　（´∀｀　）　　（´∀｀　）
　　　+　　　 ⊂ ⊂　 ﾉ彡 ⊂ ⊂　 ﾉ彡 ⊂ ⊂　 ﾉ彡　　+
　　　　　　　　　 Ｙ　.人.　　　 Ｙ　.人　　 　 Ｙ　.人
　　　　　　　　　 （＿）'Ｊ.　　　（＿）'Ｊ 　　　（＿）'Ｊ

　　　+　　　+　＼＼　アイスだワッショイ！！／／　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／□＼∩　　／□＼∩　　／□＼∩　　+
　　　　　　　　（　´∀｀）ﾉ 　 （　´∀｀）ﾉ　 （　´∀｀）ﾉ
　　　+　　　　 ﾉ　　　つ　　　ﾉ　　　つ 　　ﾉ　　　つ　　　　　+
.　　　　　　 　(⌒),、 ヽ.　　 (⌒),、 ヽ 　　(⌒),、 ヽ
　　　　　　　　￣ 　し''　 　　￣ 　し''　　　￣ 　し''
　　　　　　　　｜｜｜.　　 　｜｜｜　.　　｜｜｜

ごめんすれちがいでした

ワラタ

オシリペンペン! 　☆
　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　 (`Д´)＿
　　　　　　　（　　）） 彡　−☆
　　　　　　　く　　く

ＣＭＲ３のＰＣ版、２００３年に発売延期。
２００３年のいつになるか決まってないとさ。
　　　　　　　　　　　　　（Game Spotより）

コリンマクレラリー２が、ビデオカード替えたら
動かなくなりました。ＧＦ２からＲＡＤＥＯＮ８５００。
インストしなおしてもできません。
パッチでなおりますか？

>>790
とりあえずビデオカードのドライバを最新のものにしよう

>>790
ほい。
http://www.ati.com/support/infobase/3988.html
多分、画面プロバティで、マルチモニタを有効にしたらいける。

しかし、この注意書き、
日本のATIサイトには、無いんだが、日本じゃ
マイナーゲームだからと、放置されてるんだろうか？

791-792
かたじけないっすm(__)m
さそくやってみます。

MRCの450キロも凄いが800キロすごいなぁ
でも115コースっつーことは単純計算で1コース8キロ弱ってことでしょう？
「本物のラリー」としては短くないか？
コンシュマだとメモリの関係でそんなもんなのかね？

微妙にスレ違いっぽいけどTOCA Race Driverの新デモが
来たよ。これでＣＭＲ３の出来も予測できるよね。
容量は１７０ＭＢ。ｉｓｏファイルなので、ＣＤ−Ｒに
焼かないと遊べないので注意。
http://www.bhmotorsports.com/RDRIVE/downloads

>>794
家ゲー板住人の話だと、首都高バトルなんかは１８０キロ
ぐらいのコースを一度に読み込むらしい。
だから、技術上の制約じゃないみたいよ。

>>796
首都高バトルも一回の読み込みで180キロ全部読み込むんじゃなくて
リアルタイムで随時テクスチャーを読み込んでる
だから途中でディスク抜くと真っ暗な画面に車だけ浮かんで走るようになる
距離より密度の問題だと思うよ
20cm間隔でマップ作ると流石に10kmぐらいが限界なのかもしれない

でもどのくらいのコースなんだろね。PC版は発売されるのかね？

>>797
あーそういうことなのか。勉強になりますた、ありが�d。

今日ＭＲＣ買ってきますた
なんつーか、面白いすw
これからやり込もうと思います

ところで、ラリートロフィーのデモ版で
ステアリングコントローラーが効かないんすけど
製品版だときくんですかね？
面白そうなゲームなんで近々買うつもりなんですけど

同じような環境の人教えてくれたらうれしいです
環境は
OS:WinXPHome
コントローラ:GT Force（WingMan最新ドライバを使用）
CPU:P4 1.9G
メモリ:RDRAM512M
グラフィック:GeForce3Ti200 64M　です

>>800
Win2000だけど、GTForceで問題なく動いてるよ、ラリトロ。
デモ版でもハンコン使えたと思うよ。軸の割当が普通のゲームの画面と
ちょっと違う感じだけど、ちゃんと割当できてる？

>>801
黒背景に緑色のやつですよね?
その画面で認識はしてるようなんですが、
ブレーキペダルもアクセルペダルもcombined pedalとして認識されてしまいます
なんでじゃー

>>802
コンパネのゲームオプション開いてGTforceのプロパティで
combined pedal（？日本語版ドライバだとペダルの組み合わせ？）の
チェック外してる？
あ、↑Win2Kの場合だけど。

>>803
有難うございます、組み合わせのチェックをはずしたところ正常に動くようになりました
しかしこのラリトロってスゲー難しいですね。
ちょっとステアリング操作しただけでもすぐ滑ってスピンしちゃうし。
でもこれで安心して買うことができます。

>>800 レポきぼんぬ

パリダカくそだｙｐ。損したぴょン。曲もおわってる・・・なにがヒョンヒョロロンロンロンロンだよ

>>806
人柱ご苦労様です。中古で見かけて迷ったけど買わなくて良かった。

　.＼　　　　　　　　　キタキタキタ―――――ッッッッッ　　　　　　　　　 ／
　　　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　 （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）
　（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
.（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）

」

ヒョンヒョロロンロンage

http://www.chez.com/zoneluco/rallyphotos.htm
MRCｻｲﾄ即出？みんなNOCD当ててるの？

なんで夏ってこうなんだ

　　　　　　　　　革命ワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　 　革命ワッショイ！！　　／／
　　　+　　　+　＼＼　　革命ワッショイ！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　　　（　゜∀゜∩（゜∀゜∩）（　゜∀゜）ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ･･･
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

あと半月の我慢だよ

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ 　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ 　　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i. 　　　　　　　　/　/
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ. 　　　　　　　/　/
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　rallye　　　　　　　　　ヽ　　|.　　　　　　　/　/
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ 　　　　　　/　/
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　| 　　　　　 ￣
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ 　　　　　___
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"'-'-'　|　　|　　　　　|　|
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　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|　　　　 |　|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　 (　,-､　,:‐､ )　　|　|　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　＼＼＼＼　 |　|　　　　|　|
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　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　 ＼＼＼＼
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 .,.-'"　　　＼＼＼＼

あ

rallye　×
rally ○>>夏坊>>815

秋厨>>817

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=rallye

>>804
ﾊﾝｺﾝでヤッテルノデシタラ激ｸｲｯｸにしてみそ。
随分走りやすくなるYO〜挙動はラリゲーNO1と思うがどうかな？ラリトロ｡｡｡

>>819
最近CMR2買っちゃってからラリトロのＤＥＭＯやってみたんだけど
挙動がたまらんく(･∀･)ｲｲ！！地形のでこぼこ感がストレートに
伝わってきて、真っ直ぐ走るだけでも常に修正が必要で緊張感あるね。
その点ＣＭＲ２はゲーム挙動で萎え…

ラリトロのハンドリングの遅れは致命的だとおもう・・。
あれが「リアルな挙動」だとしても個人的にいらいらがつのる・・鬱>>820

>>821
そう？
あれでも本物の車でダート楽しむよりは遥かにお手軽で簡単だけどね

FPSみたいにMOD作れるラリーゲームってあるんですか？

逆にクエーク3のMODでラリーのゲームならあった気がする>>823
探せばみつかるんじゃないかな。

テクスチャはったりくらいなら既存のゲームでもできるけど・・

先日、PS2版WRCをプレイした。
コースはたしかにいいね。
挙動がCMR的なのはどうかと。
GT厨と言われるかもしれないが、
レースゲーの挙動はGTが一番。

MRCのコース + GTの挙動 = 今の俺の理想のラリゲー

WRCはPCに移植されないのかな？

811様
日本語版ですがNOCDパッチ当ててます

>>825
多分、ＷＲＣ２は最強の挙動を示すゲームになると思うよ
物理モデルを本物のレース屋と共同開発したそうだからね

ＰＣへの移植は発売元がＳＣＥＥだから有り得ないでしょう

(ﾟДﾟ)ﾊｧｧｱｱｱｱ?
SCEE氏ね!!ｸｿ！！

CMRスレが落ちたみたいだな

ラリーたのし！！

>>829
落ちてないよ
誰かが寸前で保守しました

>>827

へー、期待できるのか。
ケツ流れた時にセルフステアで
カウンター当たれば合格点かな＜ハンコン制御

ターマックなのにグリップ感がないレゲー反対！！

HDD対応でストレスレスでプレイしたいな。

>>832
本当にリアルなシミュレーションモデルを作ると、信じられない位に接地感が無くなります。

人間が実際の車を運転してグリップ感等を感じられるのは遠心力や重力を三半規管で感知しているからで、
ゲームなど仮想車の運転では遠心力等からタイヤのグリップの限界や どの位ブレーキが効いているか等の
情報を感知出来ない分、例えアスファルトの上を走っていても雪道を走っている様に感じる筈です。
（ＦＦＢＷを使えば一定量の情報を得られる様になって、ある程度は改善されますが）

リアルになればなる程グリップ感が無くなり、ＦＦＢハンコンも必須になってくる訳です。

>>833

なるへそ。
でも理屈すぎ。

リアルっぽい。でいいよ。

ＦＦＢハンコン必須のリアルすぎるラリゲーキボンヌ

ＭＲＣ買ってきてやってるんだけど、このゲームけっこう難しいね。
ところでランエボとかインプレッサは特定の条件をクリアしないと
出てこないの？

>>836
Ａ８の出現条件はＡ７のラリーを全て優勝する事だったかと

みんなはどんなハンコンつかってる？？教えて〜
ほしいよ＾０＾

>>838

PS2用GT-FORCE、通称「青ハン」
一万弱で買えるよ。

保守age。

>>８３９やっぱその位するよね〜〜。高いな〜〜

むしろ青ハンは安い

>>840

モノ的に全く同じロジテックのウイングマン、
通称「赤ハン」はバンドルソフト付きで13,000円くらいします。

ほぉーら、お得でしょ？

M$のｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾎｲｰﾙ(?)は15,000〜20,000だたような。

青ハンってPCでどうやって使うの？PS2用だよね・・・

ただ、ペダルがちょとちゃちです。まあ値段相応だろうけど。
PS2と兼用できるのがメリットかもね。

>>843

ロジテック ウイングマンのドライバ突っ込めばPCで使える。
win2kだと刺すだけらしい。

ドライバレベルでの確認はしたが、ゲームレベルでは確認してまへん。

>>845
サンクスです。
ミラージュが入院中のためラリーゲームでもしてみたくなりました
MRC買ってみよ

ウイングマンはよほど金がない限り買わない方がいいよ
MSFFBWとは値段以上の差があるから

>>847

それはMSFFBWが凄くイイってこと？

ソフトメーカーM$のハードウェアは最高の呼び声高し

赤ハン、青ハン、MSFFBW使ったけど個人的にはFFBWが一番良い感じ
コーナーでの接地感と言うかなんと言うか･･･
コーナーでのアンダー＆オーバーが感じやすい

あくまで個人的意見です　m(_ _)m

あれ、この前このスレ消えてた気がしたけど、何で復活したんだろ。エラーかな・・

やっぱり、MSFFBWがいいわな。
あのデキの良さは何なんだろ？
M$は、実はハード屋なんでなかろうか・・・・

設計も生産も外注です。
しかも、日本で売ってるのは日本国内で作ってたりｗ
家の近所の工場でも作ってたYo

>>835
ラリトロに一票

Win9X以外のOSではノンサポートという罠>MSFFW

漏れはThrustmasterのFFBホイール。（通称フェラーリハンドル）
出来はすげーがっちりしてる。
MSのFFBホイールがチャチに見えるくらい。
ラリー向きとはいえないかもしれんが。
（ものすごく早く切り返したりすると、FFのモーターがついてこれなくて
ガガッと引っかかったりすることもある）
実はPS2でも使えるといううわさアリ。
ラリーではFFBを弱めにするのがいいと思う。
漏れの知る限りアキバの某店にしかないが、残念ながらちょうど品切れ中らしい。
値段は10K程度と、かな〜りお買い得だと思うんだが。
ちなみにがっちり出来てる分死ぬほど重いので、
電車で行って買ってくるというのは無謀ｗ

やべ名前に書いちまったか。
スマソ、普段ほかの板にいるもんでな。
sageとくよ。

>>856
だいぶ昔の話だけど、近所の店で新品で6000ぐらいで売ってたな
今は売り切れてるが

e-Racerってどう？

MRCを通販できるPCゲー通販サイトありますか・・・？(´･ω･`)

>856
しかしフェラハンは壊れやすい罠。初期のGuillemotブランドのみかもしれんが…
バタフライシフトが内部でヒビ入ってふにゃふにゃ、
またバタフライシフトがゆがんできて内部でこすれてきたので分解して
こすれるところを削って直しますた。

要するにバタフライシフトだけが弱点である罠。もっともシフトレバーもあるから
ラリーならそっちを使えばいいのだが…

>>860 ｵｰﾊﾞｰﾄｯﾌﾟ　http://www.messe.gr.jp/overtop/overtopindex1.htm
>>859 ﾘｯｼﾞ系が好きなら良いかも、DEMOやってみたら？お勧めはしないけど。

>>860ヤフオクあたりで買うのが一番無難だと思う

ＲＣＸの製品版が手に入ったので早速プレイ。
・・・ＭＲＣより面白いじゃん。挙動もコースもいい。


誰だ、デモだけやって糞って烙印押した奴は。
製品版を買え。

>>864 コースはどんな感じ？　ショートコースばかりじゃない？
　挙動はセガラリーの車外視点みたいなハンドルの「遅れ」は直ってるの？

CD-ROMを入れずにゲームをやりたいのですが、何か方法はないですか？
わざわざCDを毎回入れるのは嫌なので…だれか教えて下さい。
ちなみにCDの中のファイルを全てHDにコピーしましたが、『CDを入れてくれ』と
警告が出ました。
よろしくお願いします。

光学ドライブを追加するとCD入れっぱなしでOK

>>864
http://www.4gamer.net/review/live/rcx.html
ここでもこんな感じで書いてある。

PCゲームらしくデモ版もリリースされているが，正直言ってその出来はあまり良いとは
いえないと思う。しかし実際に製品版をプレイしてみると「デモで損しちゃってるなぁ」
と思えてしまうほど印象が変わり，お勧めの1本になったことを付け加えておこう。

まあ、俺はＤＥＭＯで気に入って買ったくちだが。

>>865
俺はＭＳのSideWinderGamePadProでやってるけど「遅れ」は感じないけど。

>868
このスレでの過去レスの結論はパッドやキーボードで遊ぶソフトであって
ハンドルで遊んではいけない。となっているのでハンドルだとどうなのかを聞きたいのだけど…

>>866
>>811のURLにあるNOCDﾊﾟｯﾁをMRCのﾎﾙﾀﾞｰに入れて
後はｼｮｰﾄｶｯﾄでも作って起動して下さい。

>>865
確かに4分くらいで終わるコースばっかりだけど、
どのコースもすごく個性的で飽きない。
挙動は・・・ＭＲＣよりこっちのほうが好き。
これは好みの問題かも知れない。

>>868
そのレビューを信用して買ってもいいのか？

操作感よいじゃん

ハンドルでも良いの?
以前からハンドルはだめだって話は出てたけど

セガラリー２ほどは遅れないよ

>>875
微妙な言い回しだな
セガラリー２ほどではないがある程度遅れるって事だよね
やっぱ買ってみないとわからんなあ

MRCほどはダイレクトじゃあないよ

>>877
CMRやラリートロフィーと比べた場合どんな感じ？

MRCすれだと言うのに今更RCXの評価が定まらない｡｡｡ﾄﾎﾎですね。

やはりロングコースがいい。ついでにいうならハンドルの遅れは最悪

>>879
じゃぁ、お前がまとめろ、コラ。

MRCもRCXも操作性が変だろ。
Demoがお粗末過ぎただけで、製品でよくなったわけでもないしな。＞RCX
ラリーファンならトロフィーかRM買っとけ。

Rally Masters みたいにマルチが軽くて楽しいのがいいなあ
いまどきだとなんでしょうね
Live for speed の DEMO はかなり良いかんじですね

>>879
MRCだけのスレじゃないだろ？

>>882
最近のラリーを求めてトロフィー買ったら泣くぞ

タイム狙いならコントローラーはゲームによって使い分けるけど、
RCXはどれを使っても今一だったような記憶が…。

一番マルチが盛り上がってるラリゲおしえて

>>882
トロフィーの操作性は悪いでしょ。
ブレーキ掛けると、まったくハンドル操作が出来ない。
それがリアルなんだよ、という人もいるが、ゲームの
操作性としては、どうだろう？？

ゲームとしては、MRCやRCXの方がよっぽど良いんじゃない。

>>887
それを操作性が悪いとはいわんでしょ。
あの時代の細いタイヤでABSも無いような車でガッツンブレーキ踏んだら
ステアリング効かなくなって当然。
ゲームとしてどうかは好みだから人それぞれだろうけど、実車で砂利道
ぶっ飛ばす感覚には一番近いと思うよ。

ラリートロフィーはスキーの感覚に似ているね
どうでもいいが

889

>あの時代の細いタイヤでABSも無いような車でガッツンブレーキ踏んだら
>ステアリング効かなくなって当然。

ガッツンブレーキオンリーで車は走らせられんでしょ。

景色がきれいで、自分が楽しめればいい。


どうせオレにはラリーカーの挙動なんて分からん。

旧赤ハンでRMのﾌｫｰｽが利きません、まあ半年以上その状態で遊んでるのですがｗ
今更ながらの質問なのですが、XPで同じ症状の方居られますでしょうか？
宜しくです。

スレ違いかもしれないんですが
セガラリーってまだ通信対戦してるんでしょうか？
DCで通信対戦やったことなかったんで、まだできるのなら買おうかと思ってるんですが。
分かる方がいらっしゃったら、是非教えて下さい。

>>894
やってる人いるかなあ
二年以上前ですよね、盛り上がってたの、三年くらいかも
ラリーマスターズのほうがゲームとしていいと思うけどな
まだやってる人もいそうだし

だから一番マルチが盛り上がってるレスゲを教えてくださいこのやろう

>>896 LIVE FOR SPEEDこれなんかどうだろう？タダだし。
http://www.scawen.pwp.blueyonder.co.uk/
レースゲームスレpart3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1020912864/l50
こっちのｽﾚで評判良いよ。

らりげーまるちは知りません。

やり方解らないけどRMはまるちしたいな〜
今年はﾗﾘｹﾞｰ全滅かいなPC版。

>>893
旧赤ハンて『Formula Force GW-81F』の事？
もし、それだったらWinXPとRMでもForceは利くよ。
『Force 3D GC-54F』や『RUMBLE PAD GP-44F』でも同様ですた。

お決まりだけど、ドライバを最新【420】とかにしてみるとか...。
まさか、ForceをOFFにしてないよね？

>>898 うんにゃーOFFなどにしておりません。
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰも最新、利くんですかぁーなぜかRMだけだめなんです。
ありがとございました。

RCXならGameSpyArcadeにて人数そこそこいるぞ・・・欧州の方々がたくさん。
なのでping悪い、200台はめったにない300,400台だな。ｼｮﾎﾞｰﾝ

384です

やっぱりはやってないですか…
レースゲーは一人孤独にタイムアタックが一番分かりやすくて長く遊べる方法だと思うんですが、
やっぱりマルチで遊ぶっていうのもかなり魅力があったんで、少し残念です。
ラリーマスターズ、興味が出てきたのでちょっと調べてみます。

レスありがとうございました。

８９４だった・・・
全然違う・・・

>>887
MRCユーザーってリアルな物を求めてるのかと思ってた。

>>903
いや、トロフィーを「リアル」と表現するのが間違ってるだろ。
よく、「あの時代の車で…」という人がいるが、60〜70年代の車だって
ブレーキをかけながらハンドル操作も可能でしょ。

>>904
だから、ちゃんとペダルコントロールできる人はそうやって曲がれるんだってば。

RCXはとりあえずコースや背景はなかなか凝っていていいし、
ダメージモデルもしっかりしている。
シミュレーターではないがコンシューマと思って遊べばかなり楽しめる。

>>906 デモで�dでもないｼｮｰﾄｶｯﾄ出来た気がしたんですが、
そこいら辺どうですかね？

>>905
ペダルコントロールを持ってるやつには、おすすめだけど
フツーのゲームパットを使っているやつには粗ゲーって事か？

>>908 905で無いけどそんな事無いﾊﾟｯﾄﾞの方が早く走れると思うし、
どっちでやっても面白い。DEMOやれば？

>>908
キーボードでもそれなりに遊べるし。

今年のラリげー@PCってーと、今月末に出る予定のラリスポPC版か？
箱版を連れの家でやってみたけども、
あくまで「ラリー的要素をふんだんに盛り込んだレースげー」であって、
ラリーシムじゃないな。
レースげーとして見れば、最高に面白い。
箱でテレビに映してあれだけきれいなんだから、
1024*768とかでPCモニターに映せば、風景の美しさは史上最高だろう。
挙動はRMにそっくり。多少難易度下がってるかもしれん。
ただ、全体的に超ハイパワーな車が多いのと、
路面のスリップ率が高くてブレーキがロックしやすいのと、
コース設定が（特に上のレベルになると）ものすごく難しいので、
やさしすぎて困るということはない。
RMがネットのレースげーとしては一番対戦しやすいゲームだっただけに、
箱からの移植となるとその辺が退化しそうなのがちょっと心配だが。

>899
フェラハンもそうだが、
MS以外のフォースハンはビデオのドライバーと相性が出ることがある。
フォースを生むデバイスは実は共通だったりするからだが。
ビデオドライバもも色々試してみてくれ。
古いドライバの方がいいということもあるかもしれん。
あと、WindowsUpdateのハンドルのアップデートは、
対象は一応フェラハンとかのようだから、効果はあるのかどうかわからんが、
とりあえず入れてみてもいいだろう。

>>911 有難う。そう言えばRTする為にﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ更新したんだっけ。
青ハン使ってた時はフォースが利いてたもんで何故かな〜と思ってたんですよ。
ﾗﾘｽﾎﾟもう出るんですか？私はﾌﾚｰﾑﾚｰﾄと挙動さえ良ければ良いと思ってるんで、
ちょっと逝きすぎのｸﾞﾗﾌｨｯｸには余り興味ないんです。
と言いながらやっぱ買っちゃうんだろうな〜

そろそろ次スレのシーズンですか。

次スレのタイトルとテンプレ募集〜

すまん、月末発売予定てのは海外の話で、
国内がどうなるかは知らない。
とりあえず折れは海外から通販で取り寄せる予定にしてるが。
レースげーはOSのリージョンチェックとかさえ引っかからなければ、
特に国内版でやる意味もないと思ってるし。

>>914 いえいえ、私には海外通販出来るｽｷﾙは無いのでｴﾝｿﾌだけﾁｪｯｸ入れときます。

>>913個人的にMRCはｽﾚﾀｲに入れなくてｲｲと思います。
どうもｺｰｽの長さの話がでて閉鎖的な感じになちゃうんでｗ

むむ、今サイト見たらどうもラリスポPCは11月頭に発売延びたらしい。
まあ、よくあることだけど。（笑）

>スレタイ
ラリー系ゲーム総合スレってことで、いいんでない？
具体的なゲームの名前を入れる必然性はあまりなさそう。
特に今年は今んとこまだ、ラリげーならこれ！ってタイトルも出てないしね。

まだ次ｽﾚの話は早いと思うんだけど、ｺﾝｼｭｰﾏを含めちゃえば、
今年の話題は事欠かないと思われ。
PC板にはﾚｰｽｹﾞｰｽﾚが有るしﾗﾘｹﾞｰPC限定だと辛くなるかも？
まあ、ネタも無いのにこのｽﾚ続いてるんだから一概には言えないんだけども。

次スレの>>2-10あたりにラリゲーリストｷｳﾞｫﾝﾇ。

でも、完成されたMRCのTipsが。

MRCのTipsも生かしつつ、メジャーどころということで
RMとかCMR2の話も多少入れてｷﾎﾞﾝﾇ。
関連サイトのリンクとかね。
RMの車のMODテクスチャー職人はほとんど日本人ばっかりだったりするし、
コース用のテクスチャーセット作った人さえいる。
CMR2ではフランス人がWRC2002MODなんての作ってる。
まあその辺の話題も入れつつ。

テンプレ作成キボンヌ＠他人任せ

通販ｻｲﾄURL希望〜ぬ。
ｴﾝｿﾌ、おばとぷ以外なら今すぐにでも教えて下さい。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5643/pcgame.html#dokodekau
此処にも少し載ってるけど他に(･∀･)ｲｲ 所知ってたらお願いします。

https://www.egg-web.com/cgi/sales/sales.cgi?frame=ContFrame1&shiiresaki=cw&genre_h=67&genre_m=21&genre_l=32
ﾁｮｯﾄ高いけど品数豊富。今日見つけました。

>>921
ttp://www.blue-sim.com/

>>923 さんくす、前見た事有るｻｲﾄですけど、
お気に入りに入れてなくて探してました。
ﾗﾘｽﾎﾟ延期ですね、私のﾏｼﾝではどの道きつそうですけども｡｡｡

埼玉地区限定情報
LaOX東大宮店の開店記念セールで、マイクロマウス扱いのラリーマスターズ英語版が
税込みでちょうど千円。
あと５つくらい残ってた。WinXPでも問題なく動くし、お買い得。持ってない人は急げ。

>>925
面白リプレイ鑑賞するだけで、その価格分楽しんだ事になるかも。

普通に売ってる廉価版は\2800ぐらい？

RMに最初から入ってるDEMOﾘﾌﾟﾚｲは凄すぎ、神業。

>>927
買ったばっかの時そう思った。あれは神業だって。
あれが神業に見えてるうちは、今時のオープン鯖で対戦しようとか思わない方が吉です、ホント。

RCXのチート是で良いんですよね？
一体何処に入れるのかｲﾛｲﾛ試したんですが解りません、助けて下さいお願いします。

最初のメニュー画面の時に入れればエンジン音が鳴りチートが機能します。
(cheating homer)

>>929
それ日本語版？
うろ覚えで申し訳ないが、日本語版にそのcheat効くんだっけか？
英語版だけだったような気が。。。違ってたらｽﾏｿ

>>930 私のは輸入版ですが、日本版でも同じみたいです。
ﾈｰﾑｴﾝﾄﾘｰのｽﾍﾟｰｽに、このﾁｰﾄは入りきらないと思うのですが？
と言うか、もしかしてメニュー画面が出ている時にただ打ち込めば良いのかな？
もしそうだとしたら大変はずかしいです。

931
恥ずかしい｡｡｡出来ますた、お騒がせついでに質問です。
ﾎﾞﾝﾈｯﾄ視点で車のｴﾝｼﾞﾝ音が消えるのは仕様でしょうか？
NOCDﾊﾟｯﾁ落としたら不透明なアプリでした。
まともなﾊﾟｯﾁ落ちてる所知りませんでしょうか？
質問ばかりでスマソ。

ボンネット視点でエンジン音は消えないよ。
外部視点の音と同じだね。

NoCdでなくて、出衣文じゃ駄目なのか？

>>933 色々有難う御座いました。
出衣文使って見ます。私のｻﾝﾀｸﾙｰｽﾞ(ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞ)ホンとﾀﾞﾒﾀﾞﾒです。
で、やった感想は｡｡｡是は挙動の落し前を付けたコースの短いMRC。
ﾊﾝｺﾝでやるのが楽しいです。
今日届いて何回かしか走ってませんが、車のﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞ変ｗ
けど、買ってよかったです。

>932
3Dサウンドのオプション入れてると後方スピーカからエンジン音が聞こえます。
まぁたしかにその視点ならエンジンは後ろにあるだろうけどさ…

>>935 ｻﾝｸｽ直りました。

保守age

●●ラリーゲームについて語ろう●●

最近廃れ気味のラリーゲーム今年度後半はCMR3も発売予定で
なかなか盛り上がりそう。そんなラリーについて語ろう！

前スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1015722422/


こんな感じでいいですか？

>最近廃れ気味のラリーゲーム...ちょっと哀愁を帯びてます。

ゲーム名
http://オフィシャルHP等

↑ほすぃな。

●Mobil 1 Rally CHAMPIONSHIP●
http://www.imagineer.co.jp/pc/products/mobil1/index.html
再販された廉価版
http://www.game-village.ne.jp/products/mobil/index.html

●CMR1.2.3●
http://オフィシャルHP

●ラリトロ●
http://オフィシャルHP

こんな感じで

＞再販された廉価版
＞http://www.game-village.ne.jp/products/mobil/index.html
リンク切れてますね、テンプレ私はそれで良いと思います。

RCX、車のｾｯﾃｨﾝｸﾞ出来ないですね。

ﾔﾎｰBBの為ｽﾚ立てができません。誰か代理でおながいすます

房な案でスマソが、ラリスポなりCMR3のデモ待ち？でスレ立てすれば良いのでないかと。
それまで、レースゲームスレに引越し。どうですか？
たぶん新ｽﾚ早々ネタ無し状態になると思うし、
此処の住人もレースゲームスレの住人多いと思うんですが？

と。言うような後ろ向きな発想は止めましょう。
たぶん皆さん凄いネタを次スレの為に用意して下さってると思いますのでｗ

ラリげーファンはレースげーファンの1/3以上を占めるという統計もあるし、
専用スレがあって何が悪いのかと思うんだけどね。
何でレースげースレに統一しなきゃいけない？
俺はほとんどサーキットレースのゲームはやらないし、
あっちのスレはほとんど見てもいないから、
ここはなくなって欲しくないんだけどね。

>>946
スマソ　統一するのは私も反対です。
ただdat落ちだけは何としても避けたい。
しかしネタが無いと言う所を危惧しての書き込みでした。
自分もﾗﾘｹﾞｰの方が圧倒的に好きな者です。さあソロソロ新ｽﾚですね。

誰か立てれる人新すれお願いします。age

立てます、CMR3ｻｲﾄ今落ちてますが多分今のままのURLでいけると思いますので、
そのままでﾃﾝﾌﾟﾚに入れますね。
何分初心者ですので補足などおながいします。
暫くお待ちください。

●●ラリーゲームについて語ろう SS4●●
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1033371585/l50

すいません、昔どこかにラリーの動画有りませんでしたか？探してますが
みつからないっす。。

>>947=951
ただdat落ちだけは何としても避けたい。
ただdat落ちだけは何としても避けたい。
ただdat落ちだけは何としても避けたい。
ただdat落ちだけは何としても避けたい。
ただdat落ちだけは何としても避けたい。
ただdat落ちだけは何としても避けたい。
ただdat落ちだけは何としても避けたい。
ただdat落ちだけは何としても避けたい。
ただdat落ちだけは何としても避けたい。
ただdat落ちだけは何としても避けたい。

小心者が

>>952
950=947=951
立てたのは私ｺｿｺｿこんなとこで言いなさんな小心者がｗ

953
あれ？
>>951さんは私じゃ無い大変失礼いたしました。お詫び申し上げます。
房のつまんないカキコだったからちゃんと読んでなかった。
ﾗﾘｹﾞｰｽﾚの住人は大人だから>>952は部外者です。
新ｽﾚの方で質問お願いします。

>>951
F1板のだけど一応、貼っておいてみる。

ここにWRCのどうがをあつめようぜ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1023445433/

ええ？もう新スレ行っちゃうの？限りあるリソースはちゃんと消費しきってから移行しましょう。

>>956
ageないで欲しい、只でさえネタが無いのに｡｡｡こちらは終了。

1000!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

やだ

・・・

・・・・

正解！

「負け組」なのになぜ「Ｖクラス」？
　　---横浜ベイスターズ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

ggg

Part 5企画の為保守。

かかかかかかかかか

かかかかかかかかか

ききききききききき

くくくくくくくくくくく

けけけけけけけけ

guest　guest

age

（＾＾）

age

MRCって車体汚れないの？それとも自分だけかなぁ？？？

あげ