アートコレクションハウス（ARCH）の噂★２★

1 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/01/21 12:14

続編を作ってみました。またいろんな意見を書き込んでください。

2 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/01/21 12:52

なし

終了

3 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/01/21 20:01

友人がこの会社に勤めていて、将来転職を考えているんですが、
可能性の無さに結構悩んでいました。もし、アーチ出身の人で
転職できた人が居れば何かアドバイスを下さい。

4 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/01/21 21:59

>>4　アールビバンに決まったみたい。DQNスパイラルだね。アーチに
入った時点で終わってるからさ、惨めに生きてくれって感じ。

5 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/01/22 11:57

家族一緒になりなさい
家族一緒に成り始めている
　　　　　　　林　メリイ

6 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/01/31 20:13

前スレ　→　 http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1007117126/l50

7 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/01 16:04

http://hkwr.com/bbs/
http://hkwr.com/

8 ：元社員：03/02/02 02:19

私は某有名コンサルティング会社に転職しました。可能性がないとはドウいう意味でしょうか？

9 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/02 10:28

>>9 DQNから立ち直れる可能性がないってことだろ？DQNさんよ。

10 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

11 ：元社員：03/02/02 13:30

>>3 アーチ出身と言うより、もともと無能なのかも(笑)

12 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/02 13:49

>>9 それはあんたもだろ9(笑)

13 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/02 19:05

アーチはホストでもなれるよ。
何でもホストやホステスで結構良い成績だったら、即採用らしい。

14 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/02 22:27

9はバカらしいな(笑)

15 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/09 01:15

アーチはどっかの営業所がなくなるらしいYO！

16 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/15 08:19

アニメのエロ版画売ってる会社って、ここの子会社なの？
ttp://www.depo.jp/anime　これだけど。

17 ：わたしはﾊﾞｶ？9さん？：03/02/15 11:32

>>12
激しく同意（笑)

>>14
さらに同意（笑）

18 ：823：03/02/15 12:03

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

19 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/15 22:51

>>12 >>14 >>17
アーチは1枚目でかんべんしてほしかったみたい。　1枚目の反省カキコがワラエタ。　

20 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/16 13:30

へらず口ジクレー野郎

21 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/16 20:21

>>20
ジークレーには成功へのビッグなビジネスチャンスが！

なぜジークレーなのか？

http://www.artgallery.co.jp/prints/index.html
↑
これを版画手法といったら詐欺行為。（版はどこにあるの？）
正しくは『出力プリンター』。
どしてもハンガと呼びたければ『犯画』と書いてネ！

22 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/17 20:49

　http://www.jinpra.co.jp/

→print making 「リトやシルクのように製版代がかからず・・・」
＞と記述した。
↓
→ファイングラフィへの紹介②
＞●「ファイングラフィ」で「版画」が出きるまで。
　・・・「ファイングラフィ」＝「版画」・・・と定義した！

　「ファイングラフィ」ってなんですか？　
　新しい版画手法のことですか？　知らなかった。
　もしかして　ジクレ　とか　ジクレー　とか　ジークレー　
　とかは「ファイングラフィ」と関係あるですか？
　
　「クレージー」と同義ですか？
　　

23 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/23 07:11

版画って世の中が定義してるんだから良いだろ。ファインなんとかもさ、良いんじゃない？(笑)何も木版がみたいなのばかりが版画ってのも無知なのでは？
ていってもありがたみはないかもね～。22さんの「クレージー｣と同義ですか？」って言うところも面白いね。聞きながら、文章が自己完結していますな・・・

24 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/23 07:13

あらら・・・このスレも勢いが無くなりましたね

25 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

26 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/23 22:06

>>23
>版画って世の中が定義してるんだから良いだろ。ファインなんとかもさ、良いんじゃない？(笑)
世の中の誰がどう定義したの？　返事しろな。　

27 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/23 22:50

買えばほんとにネエチャンとやれるんですか？

28 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/24 19:50

>>23
>版画って世の中が定義してるんだから良いだろ。ファインなんとかもさ、良いんじゃない？(笑)
世の中の誰がどう定義したの？　返事しろな。　

ジクレ、ファインを素人社員に版画と称して売らせる→素人社員はずぶの素人に版画と称して売る→
買う奴はずぶの素人のみ→ずぶの素人だけが版画と定義する・・・・だろ？

29 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/24 20:37

>ジクレ、ファインを素人社員に版画と称して売らせる→素人社員はずぶの素人に版画と称して売る→
>買う奴はずぶの素人のみ→ずぶの素人だけが版画と定義する・・・・だろ？

お見事ｗ　明日久しぶりにからかいに逝くかな。次の代まで損するしな。

30 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/25 01:36

>28 自分で自己完結するな～(笑)

31 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/25 21:01

>>23
>>30
それはお前の事だ「何をどう自己完結」してるか言え！　馬鹿のひとつ覚えアッフォちゃん。

32 ：ふたたび：03/02/25 21:03

>>23
>版画って世の中が定義してるんだから良いだろ。ファインなんとかもさ、良いんじゃない？(笑)
世の中の誰がどう定義したの？　返事しろな。

33 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/27 07:47

>>32
「世の中の誰がどう定義したの？　返事しろな。」
とのことなので、返事をします。

ここにお集まりの皆様意外の世の中の人が定義しました。
つまり、お前みたいな非常識人意外ってことかな（藁

また、反論してくるんだろうな～。。。。
もう答えたくもないわ、馬鹿のひとつ覚えアッフォちゃん。

34 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/27 16:28

>31,32はあらしですか？もうただ喧嘩売るみたいなのは止めましょう！

35 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/27 21:24

>>33
>版画って世の中が定義してるんだから良いだろ。ファインなんとかもさ、良いんじゃない？(笑)
>世の中の誰がどう定義したの？　返事しろな。

>>"版画って世の中が定義してるんだから良いだろ"
↑
質問に答えればよろしい！　都合でも悪いの？？？？？？？？？？？？？？

36 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/27 21:47

そんなことどうでもいい､
やらせてくれるか､くれないか｡それが問題だろ｡

37 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/27 22:39

>35 33で答えてるだろ？見てないのか？

38 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/28 00:42

>>33
それはお前の定義だろ。　独善的＝自己完結（お前のお得意だ）
＞ここにお集まりの皆様意外の世の中の人が定義しました。
お前の知らない人間が“ジクレ”、“ファイン”を如何様に版画と定義したのでしょうか？
代表してお前が解説しろ。　
>>37
質問の内容と答えを理解しているならその質問内容と答えを具体的に書け。　

39 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/28 00:59

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1014434830/172
最新の偽物(複製モノ)作りの手法をお教えしましょう。
まず、複製する原画を写真撮影してポジにして、あるいはスキャナーで
読み込んで、デジタル情報化して色分解します。これで、何枚でも複製が
可能になります。
次に印刷ですが、インクジェット方式の巨大プリンター(アイリス)を用いれば、
数百万色の色が使えるので、オリジナルの原画と区別できなくなります。
これが、業界でいうところの「ジクレアイリス」方式です。
さらに精緻な複製品を作る場合は、色分解したデジタルデータで写真製版で
印刷します。そう単なる「オフセット印刷」です。ただし、これでは、印刷
面の粒子を見ると、オフセット印刷とすぐにばれてしまいます。
そこで、デジタル分解した画像情報を２つに分けます。で、大まかなところ
をまず、オフセット印刷します。で、残りの画像情報をシルクスクリーンで
そのオフセット印刷したものに乗せてやれば、印刷とわからなくなります。
これがいわゆる「ミックスドメディア」方式と呼ばれるモノです。

40 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/28 14:24

＞＞38　この様な中学生の屁理屈のヨウナ発言は幼稚だから止めた方が良いと思います。書いてる時の自分の顔見てみたら？
他人に喧嘩売る暇あるんなら、なんか前向きのコトしたら良いと思いますよ

41 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/02/28 15:01

＞40に同意しまっせー！！

>>38は子供でんなー。。。。
こういうヤカラは、まるめて捨てるのがいいかなー？

42 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/03/01 13:50

ここは業者の罵り合いのスレにかわりました

43 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/03/02 23:14

業者の罵りあいですか？（笑）それはもうこのスレが寿命だということですね・・

44 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

45 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/03/10 06:03

いままで良いおもいしたんだから（以下略

46 ：山崎渉：03/03/13 13:32

（＾＾）

47 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/03 08:53

莫迦age

しばらく書き込みがなくって、よかったね！

48 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/04 21:17

baka

49 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

50 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/06 00:04

アーチって売れてんの？いまどき絵なんていらねーっつーの。ゴミ

51 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/06 10:14

　　てるこは基地外

52 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

53 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/08 21:11

ちんちんぷらぷらチンプラ age

54 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/08 21:49

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50

55 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/09 16:33

こぴぺ画家

56 ：（^^：03/04/12 20:49

>>23 >>40 >>41
下請業者つづけろあげ（面白

57 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/14 05:07

はいえなあげ

58 ：山崎渉：03/04/17 08:53

（＾＾）

59 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/17 20:33

>>23 >>40 >>41
【ジクレって】、、、【は】　【や】　【い】　【は】　【な】　【し】　【が】・・・
　　　　　　　　　　【ぶ】【っ】【ち】【ゃ】【け】【た】【と】【こ】【ろ」】・・・

　　　　　　　　　　【カラー・コピー】なんでしょ？

【アイリス】って、、、【は】　【や】　【い】　【は】　【な】　【し】　【が】・・・
　　　　　　　　　　　【ぶ】【っ】【ち】【ゃ】【け】【た】【と】【こ】【ろ」】・・・

　　　　　　　　　　　【ゼロックス】と同じ【印刷機メーカー】の呼称でしょ？

【ジクレ】【の】【何処】【が】【版画】【な】【ん】【で】【す】【か】【？】

【根拠】【を】【示】【し】【て】【下】【さ】【い】【！！！】　

60 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/17 20:56

【ジクレ】　の　【なに】　が　【版画】　な　　ん　　で　　す　　か　　？

【根拠】　を　　示　　し　　て　　く　　だ　　さ　　い　　！　！　！　

61 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/18 19:23

<<<<<悪の枢軸>>>>>
アールビバン
http://www.artvivant.net/main.html
アールブリアン
http://www.artbrillant.co.jp/
グランプリアート
http://www.grandprixart.co.jp/index2.html
グランプリアートの副業
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/1155/mirai.html
アートコレクションハウス（ARCH）
http://arch-club.net/normal/index.html

被害啓蒙サイト
http://kan-chan.stbbs.net/photos/akiba/catch.html
http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/catch.html
http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/taiken/taiken4.html

62 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/18 20:26

63 ：山崎渉：03/04/20 03:51

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

64 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/20 15:01

現在、全てのスレで社員のサゲ攻撃にあっています!

65 ：こぴぺ：03/04/20 21:44

しまりすさん 2001年 04月 03日 17時 45分 16秒

年齢：23
会社名：アートコレクションハウス、アールビバン、グランプリアート、
アートフォーラム
ちょうど１年位前の話になりますが、当時私は絵に関わる仕事をしたい
と思っており、アートと付く会社はほとんど受けました。結局アート関
係の会社は全部落ちました。それからしばらくして、渋谷にあるアート
コレクションハウスの画廊（ギャレリアアーチ）に絵を見るために通っ
ていました。ある時、騙されて５０万する絵を買わされてしまいました
が、消費者センターに相談して、なんとか無事解約出来ましたが、私が
想像していた絵の販売とは大違いで、絵の売り方はとんでもなかった
です。無理矢理座らせ、販売員が格が上の人を呼んで来て、無理矢理
ハンコを押させていました。ローン組まされました。ヤクザですよ。
普通の神経ではそんなこととても出来ません。お金のためとはいえ、
もっとまともな仕事があるはず。働いている人の神経が分からない
です。入場無料の展示会には、解約以来近づいていません。絵は５０
万もしないですよ。画材屋さんに行けば１万ちょっとで買えます。
画集ならもっと安いです。入場無料の展示会には皆さん気を付けて
下さいね。

66 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/21 21:03

>>23 >>40 >>41　　←　（あっタマ悪そう～）

このたび『版画』から　↓

　　　『ハイグレードジェットプリント（ジクレー等）』　だとよ。（お笑い。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・　おまえら・・今更勝手に言い方替えるなよな！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.grandprixart.co.jp/index2.html

ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！　ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！
ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！　ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！
ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！　ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！
ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！　ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！
ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！　ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！
ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！　ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！
ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！　ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！
ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！　ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！
ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！　ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！
ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！　ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！
ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！　ウソついた責任取れ！　被害者にカネ返せ！

67 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/21 21:16

>>66
『ハイグレードジェットプリント（ジクレー等）』は『ハイグレードジェットプリント』が正しい呼称でしょう。
この人達は『版画』じゃないと困る事情があるんでしょうね。

68 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/22 10:51

<<被害者の特徴>>
アドバイザーがターゲットにするお客は
男・・・オタク、デブ、自衛隊、公務員、気の弱そうなもてなさそうな奴
女・・・オタク、デブ、看護婦、福祉系
等です。作品を見る事は自由ですので、受付で素直に個人情報を書かないように。

街頭のキャッチがウザイと言ってる方たちへ。
確かに彼らの行っている行為はカスです。
しかし、彼らは街頭で声を掛ける人を選んでいるという事もお忘れなく。
世間一般から見れば、冴えない奴にしか、声を掛けません。
個人の自由だとは思いますが、趣味以外にももう少し、自分の格好に
気を使えば、声を掛けられる頻度は少なくなりますよ。

69 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/22 10:52

人間って不思議で、５年ローンで一枚絵を買うと、不思議とみんなリピートする。
それも２ヶ月以内に、、、詳しいデーターは社外秘だけど。
絵を買わされる人はこんな人達。
心の寂しい人、孤独な人、友達恋人のいない人、一人暮らしの人、
趣味のない人、クレジット等の高度資本主義経済を理解していない人、
誘惑に弱い人、権威に弱い人、知ったかぶる人、世界が狭い人、
綺麗な女性に触られただけで自制心を失う童貞君、
茶髪の男性に触られただけでメロメロになる処女サン、
気の弱い人、断れない人、反論されて納得するアホな人、
最近いやなことや悲しい出来事があって心に隙間ができた人、
最近恋人と別れた人、最近結婚が破談になった人、
最近仕事で失敗した人、親の財産が転がりこんだ人、計算が苦手な人、
将来設計がない人、ファッションに気を使わない人、プライドの高い人、
最近感動することがない人、最近笑ったことがない人、
おだてられると調子に乗る人、最近人と会話をしたことがない人、
（順不同・重複アリ）
これ見て、当てはまる項目が３つ以上あるあなた。
俺は買わないよと言ってても、トップセールスに接客されたら確実に買います。
そしてリピートします。２時間で価値観が変わる人間を私は何人も目撃しました。
人間はころっと逝ってしまうものです。

70 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/22 10:55

<<キャッチ女の実態>>
キャッチされたときに気合で盛上げてから「じゃぁ、トモダチ連れてくる」と
言って合コンをセッティングした。
居酒屋～カラオケ～クラブといったコースをたどったあと、漏れは帰っていっ
たトモダチのうち1人は持ちかえりに性交し1発キメたらしい。
ただ、携帯番号とかを教えてしまったため勧誘、グチ、デートのお誘いと矢継
ぎ早に電話攻撃を受けてるそうだそして家も教えてしまったので逃げられなく
なっている。
なお、キャッチ達は他人の財布から支払うことを当然だと思っててガンガン注
文して完食せずに残す
中には手付かずだったモノもあった。
もし彼女らと合コンするのなら予算は4～5マソは欲しい。帰宅した後、俺は
ソープ行ったほうがマシだったと思った。

絵売り姉ちゃんと少しだけ付き合った事あるけどやっぱり考え方がおかしかった。
ケーキ屋でケーキを買おうとした時、食えもしないのに20個とか買う。
家で食うのはもちろん１～２個だけ。残りは全部捨ててしまう。

71 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/23 02:23

トップセールスマンはコピペを柔軟に組み合わせて、このうち、
最低3個の会話の切り口があれば数時間は話ができる、と言うことを言いたいのだと思う。
（複数個該当するならば、もっとも効果的な3個に絞って）

営業「この絵は、100万円です」
404「高いし、金がない」
営業「クレジットありますよね？」
404「？」
営業「クレジットは高度資本主義経済の象徴です！」
404「…」（クレジットなんて使った事が無い…）
404「…」なんかクレジットって名前が頭良さそう、金持ちそう（妄想）
404「…」「絵」を買うためにクレジットを使う俺。カコイイ（脳内麻薬分泌中）
404「…」（思考停止）
404「クレジット。リボルビング払いで。」
営業「毎度ありがとうございました～」

こんなに簡単には行かないと思うけど、2～3時間あれば簡単に落ちるね。

その対策としては、焦らず、視界を広く、余裕を持って対応すれば拒否できると思うよ。
（相手は強く迫ったり、逃がさないようにして、焦らせたりすると思うが）
効果があるのは、"相手の質問に答えず"ハッキリと「要りません！」と言うこと。
これは相手にアピールするためではなく、「自分に」言い聞かせるため。
相手の質問に答えると会話が成立するので、答えては駄目！
「今何時ですか？」でもいいので質問に対して質問で返す！
↑これだと、時間が無いことをアピールして、
自分に帰らせるように自分自身に言い聞かせる事ができる。

まずは、秋葉原とかでキレイなお姉さんにはついていかないようにね！

72 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/25 14:29

ゴールデンウィーク特別企画
クリスチャン・ラッセン来場展
http://www.dinos.co.jp/saiji/530500/map_lassen.html
主催　ディノス　株式会社フジサンケイリビングサービス
http://www.fujisankei-g.co.jp/dinos/dinos-top/index.html
共催　アールビバン株式会社

＜被害啓蒙サイト＞
http://kan-chan.stbbs.net/photos/akiba/catch.html
http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/catch.html
http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/taiken/taiken4.html
http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/taiken/taiken6.html
http://www.lunar.to/~sos/sossos/a_Rbrian.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/a_r_biban.htm
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg2051.html#2427

73 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/25 21:34

ミュシャの絵、一万円だったら買いたいのになー。
５千円だったら、喜んで買うのにな。

原価はいくらぐらいなんだろね。

74 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/26 21:57

額が台湾だか中国だかで作ってて、運送込みで１万とか１５とかって聞いたよ。
だから１万円では買えない。原価ででもね。
それと印刷物（あえて印刷という）は原版の製作費がかかって、
ロットによって１枚あたりの価格がかわるんよ。で、手前でやらないで
業者に出すとしたら１枚あたり５０００円から７０００円くらいだと思う。
それに額とマットあわせると２万とか３万が原材料費じゃないかな。
あと財団への承認料がかかるでしょ。それと人件費や維持費がかかるわけで、
１万円じゃ新品は製作するとことからは無理だね、あくまで美術品としてじゃなく
単なる売買物件としての話だけど。

75 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/27 23:03

もう、いい加減買ってるバカいないよね？
昔買っちゃったゴミは、（安くてもいいから）早く売り払って
怪しくないところから、ちゃんとした版画買った方がいいよ。
アニメとかマンガの版画は０円に等しいから、あしからず…。

76 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/28 00:40

自分が騙されたの分かって、
知り合いにも、同じ目やそれ以上の目にあわせて
気分的に、落ち着かせようとする
ど阿呆もいるから、気をつけようね。

特にいい歳ぶっこいて、アニメ画なんて買おうとするのは
やめとけ。

どうしても版画など買いたきゃ
探せば、まともな画廊あるはずだから
そういうところで、正当な値段で買いましょう。

77 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/28 15:32

◇ジカダンパン！◇4/28(月)　後09:00 ～後09:54 　テレビ東京

▽甘い誘いでローン地獄悪徳キャッチセールスヤミ男激白!!元凶暴く
巧みな言葉で高額な商品を買わされるキャッチセールス。最近は若い女性の被害が急増しているという。
ある被害者は化粧品セットと補正下着を実際の10倍の値段で購入した。キャッチセールスの業者を取材し、彼らの手口を公開。
さらにスタジオとセールスの女性を中継で結び、司会のみのもんたらが激しく意見をぶつける。
また、静岡県立大助教授の西田公昭氏が社会心理学の立場からだましのテクニックを分析。
弁護士の菅谷貴子さんは、被害に遭った後の対処法を紹介する。パネリストは飯島愛、島崎和歌子、家田荘子。

78 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/04/29 20:53

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50

５月４日ヤルゾ！昼の１時に
秋葉原駅横のサトウ無線の前に集合！
２０人以上で決行だから参加者はカキコ宜しく！
内容は当日発表！

以上！

79 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/01 14:46

　　このスレは、平均体重８５㌔です。

80 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/02 23:20

＞79
　いや、騙される奴って
　基本的に田舎者でしょ？
　
　途中で気づいて、辞める奴はかろうじてOK
　・・・ん十万だして買うなら、家買え！！

81 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/05/04 03:51

まんこ版画いっぱいで～す！！！
ww.animedepo.jp/yamamoto02.html

82 ：山崎渉：03/05/28 14:39

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

83 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/27 21:25

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎ツトム

84 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/28 15:43

右を向けば右、左を向けば左、ほんとに素晴らしい物を期待しても無理でしょうか？

85 ：店員：03/06/28 21:47

俺から言わせれば買うおまいらが弱チン

86 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/29 11:06

アートコレクションハウスと同等な所は多数存在すると言いますが他に幾つかご存知ないですか？

87 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/29 13:08

おせーて

88 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/06/30 21:47

騙され続けて30年。

89 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/01 21:05

貴方はローンいくら程残って御座いますか。
当社では名品ばかりを集めた選りすぐりの一枚を貴方様に所有していただく為
貴方様の借金地獄に拍車をかけるサービス無料で行っておりますが如何なさいますか？
今ならオプションで売り子ちゃんと×××出来るかもしれないと言う妄想もお付け致します。
いえいえ絶対ありえないですからご安心下さい。

90 ：b：03/07/01 21:08

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

91 ：山崎渉：03/07/12 12:20

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

92 ：山崎渉：03/07/15 12:56

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

93 ：なまえをいれてください：03/07/17 17:09

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

94 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/21 23:58

やば・・・
版画の契約してしまった、長野の田舎者です。
本気で気に入って契約したんだけど、このスレを見るとヤバげですね。

今ならクーリングオフ出来るかな？
ハンコ押しちゃったんだけど、昨日の今日ならまだ大丈夫だよね。

念のため２ｃｈチェックしてよかった・・・。

95 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/22 00:32

94さん、頑張ってください。それと、
彼らが今どんな商売してるのか知りたいので
何をいくらで買わされたのか、教えてください。

96 ：94：03/07/22 00:57

95さん、ありがとうございます。

私が出かけたのは、松本零次展でした。
金子一馬、草なぎ琢仁等の版画もあったような・・・。
何故か「ときめきメモリアル」の版画もありました（＾＾；

一枚購入して、値段は30万ですね。
気に入っていたんですけど、冷静になって考えれば高価すぎですよね。
本人のホームページで同じ絵がUPされていましたので、カラープリントで我慢します。

先人たちの忠告と、尊い犠牲に感謝します。

97 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/22 02:16

勇気ある告白、ありがとうございます。
やはり漫画に力を入れているのですね。
しかも版画の値段を知らない人をつかまえて売りつけているのですね。
それでも不況の影響からか、30万というのは販社価格としては安くなっている方です。
昔はもっとぼったくっていました。

ただ松本零次ならそこそこの値段はつきます。無価値のものではありません。
ちなみに絵画オークションでは3～6万＋手数料、ヤフーオークションでは
4～8万で取引きされております。仕入れ5万の絵を商売として売る場合、
30万だと確かに高いですが、文句を言わせないギリギリの線ともいえます。

しかしやはり、ここはひとまず冷静にクーリングオフして、
ヤフーや一般のオークションで入手されることをおすすめします。

98 ：94：03/07/22 14:21

とりあえず、相談センターに契約解除の意向を伝えました。
期間内ですので、問題なくクーリングオフ出来そうです。
念のため、1週間後に確認の電話を入れてみるつもりです。
いろいろありがとうございました。

99 ：なまえをいれてください：03/07/23 15:05

100 ：94：03/07/25 23:59

クーリングオフ成功！
相談センターに、契約の解除を確認しました。

念のため、書面のコピーもとってあるから大丈夫だと思うけど
まだちょっと不安・・・。

ホント、この一週間は疲れましたです・・・。

101 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/26 00:03

>>94

↑　こういうサイトもあります。私もこれで助かりました。ご参考にどうぞ。

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

102 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/26 00:13

**********************************************
源氏物語（愛の秘め事挿入編）再び登場らしいです
作者は一話から構想新たに執筆中らすぃ～です
第一話は桐壺少女時代からを克明に描写らしいです
http://www.geocities.jp/bhhcw261/index.html
******************************************************

103 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/26 00:17

長野の方は純粋な方が多く、芸術がわかる人が多くおられます。
そういう所を利用されてしまうので、本当に気をつけて下さい。

104 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/26 02:40

【こんくらいは】マフィア化の実像公開【知っておけよ】

●ニセ札づくり　　マネーロンダリング　　高利貸し
●ストーキング殺人　　レイプレイパーレイプット　　
●極右　　ネオナチズム　　デマゴーグ（～ちゃんねる）
●児童虐待　　性的虐待　　
●カニ密漁（ロシアコネクション）　　希少動物密猟
●不法移民出入国　←ハァ？→　人種・移民差別
●産廃不法投棄　　
●自動車窃盗団　　ピッキング　　違法建築
●児童売春　　幼児ポルノ（撮影したあとに口封じして埋める）　　
●人間の臓器売買　　毒ガス散布　　空中浮揚と解脱（！？）
●周りに反撃され勝ち目ないと見るやパニックと茫然自失と破滅　　　
●金融詐欺（バブル崩壊の一因）　　企業役員脅迫　　総会屋　
●誘拐ビジネス　　保険金殺人
●警察買収　　涙目でグレ息子を劇団へ（もしや、こちらも裏金？）
●武器密輸　　核物質入手　　科学者亡命（北チョソ）
●麻薬取引　　覚醒剤（ヒモが女をシャブ漬け）
●破壊テロリズム　　暗殺　　たてこもり　　時代遅れニセ赤軍（革マル派）
●アウトロー気取り厨房（特に女）　←ハァ？→　ヤヴァイと警察に逃げ込むwhy!
●組織のっとり秘密化　←ハァ？→　裏切り者に対する制裁　
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買　　盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞ…想像を遥か凌駕するエグさ
連中の偽情報をわざと逆に理解してやりな！（ププ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・

　　　　　　　　　　　※日本コピペ協会（JCU）公認テンプレート※

105 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/30 02:27

うんち！

106 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/07/30 02:43

歯糞ね～ちゃん、客を基地外あつかい

107 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 03:00

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

108 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/10 04:23

age

109 ：山崎渉：03/08/15 17:47

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

110 ：元社員：03/08/22 14:49

私は、元社員です。
聞きたいことがあれば、
質問してください。

111 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/22 15:30

元社員さん
こういう会社は訴えられたりしないんですか？

112 ：元社員：03/08/22 16:14

消費者センターからの指導は
頻繁にあります。
そのためにクレームの窓口を設けていて
外に行かないようにしています。

113 ：3：03/08/22 16:39

年齢不詳です。女子高校生というのは間違いないですが、非常にそそりますね。
オナニーも結構手馴れたもので撮影のことなどすっかり忘れてしまっている様子です。
こういう素人作品の良いところはいつも何が起こるかわからない筋書きのないドラマがあるところ。
テレながらも言われた通りになんでもこなす健気な女子高校生でした。
無料ムービーはこちら！
http://members.j-girlmovie.com/main.html

114 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/22 18:15

>>元社員さん
どーして職場に電話かけたり手紙を送るんですか？
困るんですけどー

115 ：気付き@幸せ掴む：03/08/22 19:30

人が生きるとは、自己実現することですが、目標という夢に描いた自分に成り得ることが大切ではなくて、
それに近づいて行こうと努力することが、人生にとって本当の意義があるということを知るのも大切です。
人生とは魂の学習をする過程を指し人格(霊格)とか品性(霊性)を高めることが目的なのです。
長い人生の間に時には落ち込んだり、キズ付きながらも何かの経験を通して一歩一歩と前進しています。
人というものは、魂的に観ると物質的に恵まれていても進歩向上がない時は、退屈を感じ焦燥するものです。
そのためには常に何か自分に適する目標を持ち、それに向かって方法を講じるのに思考し達成する
ために実践するのです。計画した目標が建設的であり、大きく魅力あるものならば意欲を駆り
立てられるものであり、途中に起こるであろう様々な困難もそれほど苦にならないでしょう。
そして夢と希望に溢れて有意義で喜び多く生き甲斐を感じ、心は明るく積極的になれるものです。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

116 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/23 20:40

↑
早い話が、マズロを出汁にした自己暗示っしょ？　

【オ・シ・ウ・リ】　とか　【押し売り】　のほうが　カ・ン・ケ・ツ。（ｗ

117 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/29 01:39

はっきり言おう、
捨て銭しても良いなら、
アニメ画を買いたきゃ、５万以下
それ以外なら、自前プリンターでプリントするよろし。

どうでしょ？
＞１１８さん？

118 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/29 05:19

心身健全！社長絶対！血縁優先！パクリの王道！
ふきまくりで昇進！元自己破産管理職OK！セクハラOK！
すなわちマ○コなり～！

119 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/08/29 05:24

朝礼とか会議は
あぶないおじさん、おばさんの
ふきまくり自己陶酔民族的なお話が炸裂してました。
非常に勉強になりますた。。

120 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/09 21:18

age

121 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/15 05:32

心身健全（ちんちんけんぜん）
協調協力（かんちょうきょうりょく）
妥協否定（だっぷんかんげい）
有言実行（ごうかんじっこう）
目標達成（もくてきたっせい）

122 ：sakai：03/09/17 13:48

ぐら＊＊りあーとの心斎橋のや＊＊＊って店長。
自己破産100人達成。おめでとう。

123 ：↑：03/09/17 20:28

答A
＞ぐら「んぷ」りあーとの心斎橋のや「りがい」って店長。
＞自己破産100人達成。おめでとう。

答B
＞ぐら「んぷ」りあーとの心斎橋のや「りまん」って店長。
＞自己破産100人達成。おめでとう。

回答どぞ。　

124 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/18 13:09

gallery：美術鑑賞［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1045930830/7-

125 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/18 21:45

CashFiesta は、時間制限のないとても高いレートの広告表示報酬プログラムです。
CashFiesta のメンバーになると、オンライン中に『FiestaBar』を起動して広告を表示することによって、1時間60セントの報酬がもらえます。
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126 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/18 23:29

ﾛﾝｳｯﾄﾞの絵買っちゃったよ…。本人に会えたからいいけど少しｼｮｯｸ。あと職場に電話は辞めて貰いたい…

127 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/19 04:06

私も買いました、、、。

128 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/19 11:15

社員もみてるから、言うけど
いいかげん、家に招待状を送ってくるのやめてくれない？
それとも、クーリングオフした事による
嫌がらせか？

129 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/22 19:49

社員も会社も事務も、すべ～てぐるだから！
少しのノベルティで釣られて来るのを　ウマ～でつ
招待状送るな～ゴウルァァァァって言っても管理能力に欠けるのさ。

130 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/22 23:38

職場に女が個人名で電話してくる、職場に手紙も送ってくる。

もうキレそう。

131 ：３８６：03/09/29 11:40

交渉して、違約金を払うことでまとまったのだが
未だに振込み用紙がこない・・・
送ってこさせる良い方法は無いですか？教えてくださいえらいかたがた

132 ：３８６：03/09/29 11:40

133 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/09/29 12:31

内容証明郵便を出されては？

134 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/02 17:33

age

135 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/04 20:13

違約金なんて払わなくていいよ。
会社としては、消費者センターに行かれんのが一番やなわけよ。
だから、客のごね方しだいでは、
じゃーなんもいりませんってなるよ。

営業が末端消費者とやり取りするけど、その上の人は、
「客がごねるようなら、クーリングオフってことで処理すっから」
ってことで話がかわされてる。

でなくても消費者センターからのしどうがおおくて問題にはなってっからさ。

136 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/05 16:42

あとこんな判例もあるそうで。ごね得？

http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200308.html

137 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/07 03:29

参考までに…
http://www.e-believe.co.jp/index.html

138 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/07 10:55

ごね得ってのも、なんかなぁ～
て、あれか、客にも悪いやついるだろう？　契約してるの自分じゃないの？
で、あれか、煽り受けて「俺は悪くない」ってつっぱるのか？

売るやつもやつなら、自己責任転換房も同じじゃない。

139 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/08 01:04

>138
遅くまでお勤めご苦労様です。
いくつもあるスレをチェックするのは大変でしょう？

140 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/08 01:24

>>139
わかってるなら絵買ってよ。

141 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/08 10:42

＞１３８・１３９（自己演ｗ

なに、一人でしゃべってんの？？？ｗｗ　返答ないから、さびしぃ？

142 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/08 22:00

うん。さびしいの。

143 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/09 12:34

淋しいときは、お店に来てね。

144 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/09 20:49

見夢斜の卸元の麹町の会社に居たよ。

145 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/11 12:20

アキバ御用達
ぬきどころ満載
ttp://www.animedepo.jp/

146 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/14 17:09

人気がない（書き込み）ので、sage

147 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/14 22:55

>146
何？

148 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/15 11:10

ともかく、sage

149 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/10/15 19:45

ナニはなくても　
ニセ版画潜入レポート？　　

http://sekichiku.freehosting.net/candy_nise01.htm#nise03

150 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/02 05:02

偽ムー民age

151 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/11/03 04:34

でたらめage

152 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/03 01:44

私も社員。もう辞めたい。提出書類が多くてめんどくさいんだよねー。

153 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/03 02:30

>>152
提出書類って何？

154 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/05 07:34

age

155 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/14 19:54

ネイトの原画を買ったのですがクーリングオフするべきでしょうか?

156 ：剣恒光＠自衛隊板：03/12/14 20:10

　　　　/⌒／＾＾／＾-
　　　　／●◎◎◎:;:::;::　ヾ
　　　　ヽ●:;:::∴,；:;:::∴,,ﾞ;◎ヾ
　　　　　　∨∨∨∨丶＼::;:::;::;ヽノヽノヽ..__,,∧,
　　　　　 ∧∧∧|ヽ／＾／＾／＾-|::;::::::::／::;:::;:::.＼
　　　　| .＼＼＼ヽ/~　/＾/~/＾＼.／　,,ﾞ;,／ヽ::;ヽ
　　　　　..＼::;＼ i;::::;::／∴◎´.|~|~　）,,ﾞ;,／　 ....||||
　　　　　　＼.....〉,,ﾞ;,,ﾞ;-‐,,ﾞ;,,ﾞ; '''..ｰ{ヽ/￣ヽ　 ...）|（
　　　　　　　 |;::: |'"ゞ,|::!:::|,:::;;::::;:::∨＜'●|　/;∴ヽ
　　　　　　ﾔヽﾘ,,ﾞ´,|::!::| "　 _,,>,,ﾞ;,,,,ﾞ;､ﾟ'｝（;:::◎;::）
　　　　　　　　ヽ_｣∴,；|:;::|＝‐ｧ'　∴,；∴,,,ﾞ!　ヽ∴,/
　　　　　　　　　ゝ i∴,|oi| ｀二´' )（ヽ∴,；ノ　　￣
　　　　　　　　ｒ|､｀ ∪ー）（ｆ´∪'Vv`ﾞ
　　　　　　　　　_／ | ＼∪　∪ |＼_
　　　　　　 /￣/∪　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

157 ：剣恒光＠自衛隊板：03/12/14 20:25

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　（ ´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀　）
　　⊂　　　 ⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　 ⊃
　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　 | ´（＿）
　　　　　（＿）　　（ ´∀｀　）　　　　　　　（ ´∀｀　）　　（＿）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　 > >
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）
　　　　　　 Λ＿Λ　　　♪れっつごー
　　　　　　（　´∀｀）　　　うぉんちゅーしーまへー
　　　　　　（つΘ∩ 　　あーうぉにのねぇー
　　　　　　　）　)|＼＼　そーちゅなごろなしっまいなろうぇ～
　　　　　　（＿_）|　（_＿）わーなわーなちゅーどんちゅびーちゅくるー
　　　　　　　　　┴ 　　　　すぃんくなずろぴわぴがっとぅどぅー
　　　　　　　　　　　　　　　おーごーた（べりとぅぎゃざとぅ）
　　　　　　　　　　　　　　　よーちぇいは（ふぉえばみゅじくせー）　　たたたん

158 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/18 07:58

この会社に昔、池○ってゆう3流詐欺師みたいなのがいたけど
まだいるの？気持ち悪くて爬虫類ぽい感じの奴。
社長とか役員連中のこと、クズとか蛆虫って言ってたけど…
もうクビになったかな…。○田…

159 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/19 10:34

で、その池田がどうしたのさ？＞158

160 ：わたしはダリ？名無しさん？：03/12/20 13:57

糞

161 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/03 15:11

age

162 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/03 16:36

桜木町で展示会開催してるみたいだね。被害者ふえる。

163 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/09 00:58

池田晒しあげ～

164 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/10 07:10

へんな奴

165 ：おお！：04/01/14 02:25

以前、関西のスタッフにいたメガネをかけていた若手の人、言葉遣いの段階で他の馴れ馴れしかったスタッフと違ってとても親切な対応をしてくれていたけど、今頃どうしてんだろう。
早くに辞めた、と聞いたけど彼なら信頼できる営業マンだったのに・・・残念。

166 ：sage：04/01/19 10:13

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1068565522/l50

お前らは絵画マルチの破壊力をしらんようだな。いまやビバンもグランプリ
も腐れマルチ会社の影に怯えているのさ。今の展示販売業者の悪評＝そのせ
いで日本に絵画が普及しない＝正当なアートコムのシルクスクリーンが売れる
＝おまいら出資しろ　ということらすぃ

167 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/20 02:36

この会社の展示会、入場者はいるみたいだけど絵の購入者はいるの？消費者が悪徳商法と評価されている業界に対して年々注意深くなってきているこの時世に・・・

168 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/21 17:50

soukamosiremasenn

169 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/22 10:50

いえ～～い！！

170 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/23 07:09

粘着デブあげ

171 ：アールビバン：04/01/23 13:17

　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ～く考えよ～　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　お金は大事だよ～　♪
　　　 |つ[|lllll］). 　　　　　う～う、う～う、ううう～　♪
　　～|　　|
　　　　ＵＵ

172 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/01/23 17:18

171は正論。

173 ：アールビバン：04/01/23 22:14

簡単にだませる若者中心に高額な絵画を販売しているが、販売したもののセカンダ
リ価格の実態が知れ渡り、売り上げの減少が続いている。その対策として、価格比
較のできない、他で販売されていない新人の作品販売に注力している。個人的見解
、当然販売価格に対して、セカンダリの実売価格１／５～１／１０では売れるは
ずがない。新人も所詮他で全く認められていない、全く無価値なものに、この価格
では無理ないか？全く無知な連中に無価値のものを高額で売りつけている。違法で
なないが、道義的には全く詐欺行為の商売だと思うがこの価格なら、本物の広重の
版画買えるですよ！！損益計算書、主要財務を見ると販売原価26.9％(2002年）
以前は20数％販売管理費（祭事費用と販売員の高額な販売マージン）70％ｘなの
である。すなわち、お客は、絵画を買っているのではなく、絵画の形をしたアール
○バンの祭事費用と販売員の給与を買っているのである。なので、買った時点で、
お客のもちものの価値は買取額の1/5～1/4となる。セカンダリ価格の実態はここか
ら来てるねだからバンに買ったもの買い取ってと言ったところで、買い取るはずが
ない。買い取るとしたら、販売価格の１／１０でしょうね！！そんなこと言えな
いから、買い取らない。

174 ：アールビバン：04/01/24 00:54

>初めてエウリ潜入撮してきた。
>http://www.gazo-box.com/nazo/img/2435.jpg
>http://www.gazo-box.com/nazo/img/2436.jpg
>http://www.gazo-box.com/nazo/img/2437.jpg
>http://www.gazo-box.com/nazo/img/2438.jpg
>http://www.gazo-box.com/nazo/img/2439.jpg
>http://www.gazo-box.com/nazo/img/2440.jpg
>http://www.gazo-box.com/nazo/img/2441.jpg
>http://www.gazo-box.com/nazo/img/2443.jpg
>下の銀色の女の人は、なんかウサギみたいにぴょんぴょん飛び跳ねながら、「はい、どうぞ～」
>ってやってた。全部ノーファインダーで撮ったから撮ってるときは被写体の顔は見なかったけど、
>下の人は後で見てみて、すごく可愛かったのでびっくりした。しかも写る写真、写る写真、全部満面の
>笑みばっか。この人すごい楽しそうにやってたから、悪い人じゃないのかも…。とか思って、
>写真アップするのが気が引けた。もっとちゃんと顔写ってる写真あるんだけどわざと、ぼやけてるの選んだ。
>なんか心を鬼にできなかったよ…。

175 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/06 01:39

この会社、いつまで続くんだろう？

176 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/06 09:32

最近自演が多すぎ

177 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/08 08:16

ただ寂しい30代の4畳半に一人暮らしぼ方には、必要です！

178 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/08 08:17

間違った
一人暮らしぼ方には＞一人暮らしの方には

179 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/10 20:19

>174
銀色の女の子萌え(´Д｀；)

180 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/11 08:41

~ ~
3 3
0

181 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/13 22:11

aa
V

182 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/17 01:45

絵ってうれるんですか？６０万も８０万もそれ以上もするのに・・・

183 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/17 06:25

景気悪いから以前にも増してあほなスレがあがりまくりですね

184 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/27 03:21

逝け田あげ

185 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/02/29 06:55

ヤフオクあげ

186 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/01 07:34

軽薄な画家が多いです。

187 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/01 17:23

>>174
銀色の女の子(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ

188 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/03 13:59

本部の過疎地移転に引き続き
渋谷のギャラリーもなくなっちゃったの？
…終わった…全てが終わった…

189 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/05 12:04

大阪（長堀橋）のギャラリーの前で、以前はよくハガキ配ってたけど、最近はまったく見かけない。
ギャラリー自体はあるみたいだけど。

190 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/05 16:01

いいかげん転職しろよＷ

191 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/07 14:32

約10年前に2枚購入。100万の散財。
絵自体は気に入ってるので飾ってるけど、
今振り返ると高過ぎですね(;´Д`)

んで、見る人が見れば、「あ、コイツ騙されてやがる(ﾌﾟ」
って思うだろうし、恥ずかしいし、物悲しいです。

192 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/07 23:09

>>174
銀色の女の子(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ

193 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/09 12:04

久しぶりに、この会社のサイト観たら
変な通販サイトが新設してあった。
かなりイタイ…真面目にやる気あるの？

194 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/09 23:30

あるよ

195 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/12 01:57

だってさ

196 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/12 08:25

だってだってなんだもん

197 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/12 23:55

白靴下の反乱（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

198 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/13 18:48

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7709343

199 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/15 17:31

何か

200 ：５年前社員：04/03/15 22:17

おい、今のアーチはどうなってるの？ミュシャの価格は？
いまさ、ネットで４．５万でかえるだろ？俺のときは２０倍くらいで売ってたぞ！
どうなってんだ？

201 ：ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ：04/03/15 23:31

でも買ってない。今も昔も。そういうもんさ！！！！！どうなんだ？

202 ：元社員：04/03/15 23:37

ＹＡＭＡＧＡＴＡのディズニーシリーズが２００万で売ってたのが、今２０万で売ってるよね。
５年前＞あなた東京事業本部派？

203 ： ◆FIs1LtkpM2 ：04/03/16 00:00

test

204 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/16 20:40

>>200

>200 ：５年前社員：04/03/15 22:17
>おい、今のアーチはどうなってるの？ミュシャの価格は？　
>いまさ、ネットで４．５万でかえるだろ？俺のときは２０倍くらいで売ってたぞ！
>どうなってんだ？

↑【ミュシャの複製画価格だっチョ】
　
版権者に権料払いました！
版画手法で複製しました！

アルフォンヌ・ミュシャの版画です！　（複製だけどな）

この場を借りて社員の説明が至らなかったことをお詫びいたします。

205 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/17 01:11

納入業者の呪いあげ

206 ：５年前：04/03/17 11:57

＞＞２０４

だきゃら、その複製画こと言ってんだよ！ばか。

207 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/17 15:59

>>206　今も販社業界にいるんですか？

208 ：5年前：04/03/18 02:49

>>207
ぜんぜん違う業界でつ

>>202
IAMだよーん

209 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/18 08:10

小田急とアートアンドアートは●●

210 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/18 17:12

アートアンドアート
↓
http://www.animedepo.jp/

211 ：元社員：04/03/20 01:55

アーチについて質問があるかたいあたらどうぞ
就職活動中の諸君もね。

212 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/20 07:45

負け犬あげ

213 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/21 19:23

>>211
内定もらって承諾書書いちゃいました・・・（;´Д`）
まだまだ就活続けますが民衆＆２ｃｈの悪評を読んでいると禿萎えです。

辞退したら頃される

214 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/22 16:33

まねはいかんよ

215 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/22 21:25

216 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/22 23:57

退職金貰えなかった恨みあげ

217 ：元社員：04/03/23 01:16

＞＞２１１

裁判沙汰になるぞ！！！！！！
辞退はやめとけ！

実際辞退して１００万程搾り取られたヤシいまふ。

218 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/23 08:50

>>217　さん
給料はどのくらいだったのですか?

219 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/23 13:25

＞＞２１８

歩合だからね。売れないやつは１５．６万。売れるやつは１００万オーバー。

220 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/23 20:06

http://sekichiku.freehosting.net/candy_nise01.htm

221 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/23 22:13

たった15万ですか？大変だ

222 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/24 00:53

稼げばいいんだよ、稼げば・・・・
好きな絵を売るとか、客と一枚の絵で優雅な時間を過ごすなんて考えるなよ！
いかに売りやすい絵を強引にすすめること。
新卒の出世は難しいからな。
やっぱ、先物とかやってたやつだよね。偉くなるのは。

223 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/26 04:00

ヘンな奴

224 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 02:31

でも絵に囲まれた仕事だもん、幸せモンもですよ。
私もやってみたいと思いますよ。

225 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 02:34

ちなみに私アートコレクションさんの展示会何度も行ってます。

ここの社員は結構親切で丁寧ですよ。

ブリアソやビバソのに比べれば
全然まとも。

226 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 02:34

人のためになる仕事

227 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 03:28

まとも？肝心の値段が狂ってるだろ。

228 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 09:15

なんか工作員が混じってるけど

229 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 15:20

絵の値段なんかあってないようなものってなぜわからないんだろ？

馬鹿は・・・

230 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 15:24

僕もアートコレクションは善良な会社だと思うな。

他の会社と同じだと思ってるようだけど、木を見て葉を見てない人たちだと思う。

そして、そんなヤシはウンコマンさ。

231 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 19:26

893の企業舎弟が善良ｗ
おまえらバカだねｗ

232 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 20:13

>>202は、新聞がテレビ欄と四コマまんがしか読めないタイプ。

こいつ、「絵の値段なんかあってないようなもの」なんて言ってるよ、あっはっはっ。
固定した価値規準はないにしても、美術品にも「相場」はあるに決まってんだろ。
版画の場合、新人の作品は三万円程度、ン十万もしてたまるか。
だいたい「オリジナル版画」などと大嘘ぶっこいてる時点で詐欺だ。
美術用語の曖昧さにつけこむあたり、根が暗いやり方だよな。

>>203は、言ってることが意味不明。

もったいぶった言い回しで賢しぶっていらっしゃるが、
何のことをさして「木」なのか、「葉」なのか、説明してみろ。
本当はそれっぽいこと、言ってみたかっただけなんですよね？老師。
だけど老師、「ウンコマン」はいただけないな。
老師の履歴書にはとても書けないレベルの学歴がばれますよ？

ま、両方とも、脳から痴愚が湧いて絶えぬ工作員の仕業だろうから、
言っても仕方ないだろうがね。

233 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 20:15

　　　　日本現代版画商共同組合のオリジナル版画のガイドライン

・版画を制作する目的で作家が下絵を描き、作家自身が木版、銅版、
　石版、孔版等を自刻（製版）したもの。

・作家自身が自分の手で摺ったり、プレスにかけて刷ったりした作品、
　もしくは作家の監督下で職人がその指示通りに刷ったもの。

・完成した作品の一枚一枚を作家が容認したもの。

・完成した作品の版面左下に普通、限定番号を、右下に自筆署名したもの。

＊1930年以前に制作された版画にはこの原則は適用されません。

234 ：232：04/03/27 20:23

おっと、手が滑った。

誤）　>>202は、新聞がテレビ欄と四コマまんがしか読めないタイプ。

正）　>>229は、新聞がテレビ欄と四コマまんがしか読めないタイプ。

誤）　>>203は、言ってることが意味不明。

正）　>>230は、言ってることが意味不明。

202、203、229、及び230よ失敬。

無論、「善良な会社」アートコレクションハウスを擁護する229と230は、
こんな詰まらん点について揚げ足を取ったりせずに、正々堂々
罵倒し返してくれるんだろうなｗ

235 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 20:48

いや、アートコレクションの版画の値段は適正価格だと思うよ。
だって、一日一色しか刷れないんだよ。
だとしたらさ、考えてみなよ。
大人気のＹＡＭＧＡＴＡ先生の作品。これが実に２５６色等使われてたりする。
するとどうでしょう、２５６日製作にかかってしまうんだよ。
考えてみなよ。
原画より時間かかるじゃないか。
うそだと思うなら実際に展示会に行って社員さんの話を聞いてみな。

だから１００万なんて価格はむしろ安いと考えてもいいんじゃないか？

先日いつもの担当さんに１２０万のＹＡＭＡＧＡＴＡを８０万にしてもらいました。
勿論即買い（＾＾￥

236 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 21:13

２３２は数字もろくに書けないお馬鹿ちゃん（－－

237 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 21:17

２３２は仕事でもこんなケアレスミスばっかの低脳君だと思われ。

238 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 22:05

どうせ236＝237＝229＝230＝235なんだろうけどさぁ……
お前、ホント呆れるほど可愛いなァ。
そんなだから、中学でも高校でも友達いなかったんだよ。

まー、客に対してまともな丁寧語も使えない会社の工作員じゃ、
喧嘩するにしてもその程度だろう。
っつーか、予想と寸分違わん反応すんなよ。君はつまらん。

あと80万あったら、ヤマガタくんのオリジナルが買えて釣りがくるみたいよ。
自称版画でなく、世界に一枚しかないオリジナルが。
クーリングオフしてそっち買いなよ。

239 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 23:08

> お前、ホント呆れるほど可愛いなァ。

ありがとう

> そんなだから、中学でも高校でも友達いなかったんだよ。

なぜわかったのですか

> 君はつまらん。

そう言われると悲しくなります

240 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/27 23:12

はははははははははははははははは

四季厨の一人、春厨見参！
この先レスを続けたくばみごと我を倒してみよ！

241 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/28 00:15

一時的に社員でした。
朝礼などでは「売れ、売れ」というのは「騙せ、騙せ」なんだと
習いました。
また客＝馬鹿を騙すのは悪い事ではなく駆除だと教えられました。

242 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/28 00:21

早く返済しろよ

243 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/28 01:04

たしかに友達はいなかったけどさ、展示会に行ってごらん。
みんな親切に僕に話しかけてくれるよ。

僕みたいな絵の知識のないヤシにも丁寧に教えてくれるよ。
本と最高だよ展示会は。
ただだしさ、きれいな女の子も多いよ。

そしていつも、僕が絵を見てると僕だけに特別安くしてくれるよ。（ラッキー）
多分だけどさ、アーチの批判してるヤシは僕みたいにいつも安くしてくれないから、ひがんでんじゃないかなぁ。
まぁ、しょうがないけどさ。

244 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/28 01:07

きっとアーチ批判してる連中はビバソかブリアンの社員だよ。

245 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/28 01:11

あと２３２は絵の知識がないようだから教えてあげるけど、ＹＡＭＡＧＡＴＡ先生の原画はとんでもない価格だよ。
この前こっそり教えてもらちゃったよ。でも、その値段はひ.み.つだよ（＾＾￥

246 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/28 01:13

ア　　　　大
｜　　　　好　
チ　　　　き　
最　　　　だ　
高　　　　｜　

247 ：232春厨：04/03/28 03:17

春ですなぁ。

>>241
「駆除」ですか。
騙されるようなバカは、おだてて騙して掠め取った末に、
首でも吊らせた方が、世の為だってことか。

ARCHはそうやって真人間をアイヒマン化させるのですね……

>>242
俺を諌めているのか、そうでないのか。

>>243
>>241の直後に言われてもなぁ。
ただの洗脳された奴の末期症状じゃないか。廃人寸前、合掌。

　　＞絵の知識のないヤシにも丁寧に教えてくれるよ。

販売員自体に絵の知識が皆無だろうが。
マグリットも知らんのだぞ、展示販売会の責任者クラスの人間が。

248 ：232春厨：04/03/28 03:22

>>244
そこらの連中もいるかもな。

「ARCH近々潰れるらしいね」っつってたのが、ビバソのある常設店のチーフ。

「ビバソの商品が百万クラスなのは、高い美術的価値のためではなく、
広告費のため。そこへいくとうちは……」
と、七十万の品を売りつけようとしていたのが、ブリアンの販売員。

そして、あんた。

“同じ穴の狢”とはよく言ったもんだ。
絵画商法の詐欺が明るみに出始めて、パイがどんどん小さくなるもんだから
共食いが始まってんのか、
それとも、この詐欺が始まった当初からのカモの盗り合いなのか。

どうなの、まだ脳がヤク漬けになってない社員さん方、元社員さん方。

>>245
秘密だの何だのって時点で、ダメだわ。

>>246
丸々太ったベンジョコウロギ色の波動をありありと感じる。社員合格。

それよりさ、暴れ釣られる春厨に「早く森にお帰り」とかそういうこと、言ってくれないの？

249 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/28 12:52

よーし、アーチの疑惑が晴れるまであげるぞー！！！！！！！！

アーチガンバ！！！！！！！

250 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/28 12:55

○田さん見ててね（＾＾￥

251 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/28 15:53

たしかにコレクションのことを色眼鏡で見てる連中は多いよな。

252 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/28 22:43

ビジネスモデルは崩壊してると思いますが私の知ってる１５年前のアールビバンは、
原価数万円のシルクスクリーンを５０～２００万で売ってぼろもうけしていた。
あの当時米国で1000ドルで売ってたものをバンが100万以上で売ってました。
私は給料がまだ手取り20万に満たなかった当時、こずかい稼ぎに米国から
仕入れて10万程度上乗せして売ってましたが、それでも格安でしたので、喜ばれました。
バンのビジネスモデルは、原価に対して、法外な価格を設定し、
それを高価なものと装い、客を集団催眠にかけて売り付けるといったものであった。
しかし、インターネットが普及し、実態価格が公になってきた３～４年程前から
急激にバンの売り上げ（単価）が下落してますね！！
その対策として
１）原画販売の強化
２）更なる低価格製品の投入
である。
１）については、今までのシルクスクリーンに代わるものとして、
50万以上の単価設定となるが、それに見合う販売枚数を確保するために、
多数の新人作家（無名＋素人に毛が生えた程度）を大量に確保して作製する
予定。原価1万程度か？
これは無名作家による原画の乱作、乱売以外に考えられない。
作家名は全く知られていないのでどう売り込むのだろうか？
２）については、数百円程度の作品を数万円で売る模様。
今までの１０倍以上売れるのであろうか？？
また、これに先駆けた手塚作品で失敗しているので、まったく期待はずれ
となのではないかと思われる。
以上、従来作品の単価下落と、新規の取り組みの失敗で、急速に業績は悪化
すると思われる。
よって2004年3月期のバン公表の業績予想（黒字）予想は、守れず大幅な赤字が
時予想される。さらに次期についても30％以上の大幅な売り上げ減が予想される。
バンの低原価製品の高価格設定。高いマージンによる優秀な販売員と売り先確保も
兼ねた販売員の大量採用。
今は、販売原価の下落、販売員の削減、給与削減のための固定給導入。祭事費用の削減。
当にビジネスモデルの崩壊による減少のラスパイレスに入り込んで抜けられない状態

253 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/28 22:44

254 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/28 22:45

アールビ○ンで働く方に
質問でっす。
・無理矢理社員も版画を買わされて
　いるそうですが、本当に買って良かったと
　思いますか？
・良心痛みませんか？
・家族や友達、自分の子供に自分の仕事を
　胸張って説明できますか？
・家族や友達にアールビ○ンの版画を
　勧めることができますか？
・一生そこで働く自信ありますか？
・詐欺だと思ったことありませんか？
アールビ○ンで働く方に
質問でっす。
・無理矢理社員も版画を買わされて
　いるそうですが、本当に買って良かったと
　思いますか？
・良心痛みませんか？
・家族や友達、自分の子供に自分の仕事を
　胸張って説明できますか？
・家族や友達にアールビ○ンの版画を
　勧めることができますか？
・一生そこで働く自信ありますか？
・詐欺だと思ったことありませんか？
アールビ○ンで働く方に
質問でっす。
・無理矢理社員も版画を買わされて
　いるそうですが、本当に買って良かったと
　思いますか？

255 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 00:01

ビバソは大変だにゃぁ～。

それに比べてアートコレクションは社員も大事にしてるよね。

256 ：232春厨：04/03/29 02:57

＞アーチガンバ！！！！！！！

＞○田さん見ててね（＾＾￥

＞だにゃぁ～。

私、貴方を傷つけてしまったみたいですね。
「だからお前には友達いない」なんて言って、ごめんなさい。

でもその、自己啓発セミナーで「そのまんまでいいんだよ」系の
努力もしないで、自分の価値だけは無条件で万人に認めてもらいたがる
ダメ人間の自己弁護にもってこいな、ペラい自信を付けたOLみたいな
勘違いしたうざったいテンションは
冗談や誹謗中傷ではなく、本当に気持ち悪いですよ。

257 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 03:30

アーチ最高！
だ
っ
て
僕
ら
は
アーチファンクラブ！
会員＆社員のみんなガンバ！（＾＾￥

258 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 03:36

￥（＾＾￥
アーチはエロエロなブッコキ↑アニ版画は売ってません！
こことアーチのHP比べてみれば
よ～く、わかるよ！
↓
http://www.animedepo.jp/
アーチ健全なり！

259 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 03:40

↑
たまに、エロ版画像見て
ブッコいてます…
精液まみれっす…

260 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 12:35

256の人、もう少し上手く句読点使わないと読みづらくてしょうがないよ。

261 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 12:41

２３０も２３２も展示会に行ってる時点で同じオタだろう。

仲間同士の喧嘩はやめてね。

みっともないから（爆）

262 ：232春厨：04/03/29 20:13

>>261
要は、「すいませんでした、もう勘弁してくださいorz 」ってことか。

工作担当の部下に泣き付かれて、○田さん降臨か？
仕方ないかぁ。
>>250、>>255あたりで、社員であることを自ら明かしちゃってるもんなぁ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
これ以上、一目瞭然の自作自演しても、ますますイメージ悪くなるだけだし。

ってかさ、２ちゃんでつまらん小細工してる暇があったら、ぼったくり止めて真っ当な商売しなさい。
長期的に見ればそっちの方が儲かるぜ。
じゃあね。

263 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 20:22

社員同士もね

264 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/29 21:06

ガンバ！￥（＾＾￥

265 ：２６１：04/03/30 00:34

２６２＞＞

はは、こいつもうごちゃごちゃじゃん。おもしれ～。

えらそうにしてるけど安心しろ、お前もただのヒッキーだから。

きっと今まで買わされてんだろうね。

ところで何の絵を持ってんだ？お前みたいな小利口ぶるやつはアマノってとこかな。

こんなところで親切に「皆だまされちゃだめだよ」ってレクチャーしてんのか？
よっぽど馬鹿だぜ。
どんなこと書こうが、何の影響力もないなぁ。買うやつは買うし。

せいぜい頑張って一人でも多く救済してね。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

266 ：232春厨：04/03/30 03:52

まんこ…舐めたい

267 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/30 08:26

266よ　そんな時間に・・・・淋しい奴だなぁ

268 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/30 12:41

よーし今日も上げるぞー！

アーチちょっと良い話。

先日の僕の誕生日に、担当の○田さんからバースデーカードとシムシメールノのポストカード集が届いたよ。
実際友達も少ないので（＾＾；ほんちょに嬉しかったなぁ。

○田さん、これからも良い絵を紹介してね。

269 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/30 12:44

２６５へ
あんたはアーチに人じゃないね。

アーチにはそんなひどいこと言うヤシはいないよ。

そして、絵を好きな人はヒッキーじゃないよ。

270 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/30 23:21

大変な世の中だ

271 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/31 02:52

みんな！オフ会やりませんか？
場所は、旧本社があった溜池でいいですか？
（＾＾￥

272 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/03/31 12:31

ボキもでるぽ

273 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/01 00:21

オフ会って…
ﾏｿｺ舐め舐め舐め舐め出来るんかな(´Д｀；)

274 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/01 00:22

臭いﾏｿｺいっぱいいっぱい舐められるんかな…(´Д｀；)

275 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/01 00:29

臭マンはヤダ！ツンツンした女特有のあの何とも言えないフェロモン臭はサイコ～だけどね

276 ：つんつんく：04/04/01 00:30

臭マンはヤダ！ツンツンした女特有のあの何とも言えないフェロモン臭はサイコ～だけどね

277 ：つんつんく：04/04/01 00:31

臭マンはヤダ！ツンツンした女特有のあの何とも言えないフェロモン臭はサイコ～だけどね

278 ：232春厨：04/04/01 01:13

臭いマムコってどんな匂いだよ？

279 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/01 01:33

腐れ烏賊と同じようなチンカスの匂いだよ。

280 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/01 01:36

278>> マンコとマムコ　間違えてやんのー　アホか、てめーは。

281 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/01 01:40

278＝232春厨と忘れていたよ、ごめんごめん　アホなんか言って

　ビッグ馬鹿だったね

282 ：232春厨：04/04/01 02:38

２８０＞＞

お前はお決まりの揚げ足取りだな。面白くもなんともない。つまらんよ。

２０８＞＞

てめーは喧嘩売ってんのか？

283 ：232春厨：04/04/01 02:40

＞＞誤２０８

＞＞生２８０

工作員がいる見てーだな。

284 ：232春厨：04/04/01 02:41

自作自演みえみえ

285 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/01 08:33

232春厨の過去ログ見ていたらからかってやりたくなったのさ

俺はもっと知的だよ

286 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/01 09:02

　　　　　春厨　　「早く森にお帰り」

287 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/01 10:20

春厨

自作自演なら　【吊り上げ】オークション2CH鑑定団 7【贋作】へ行け
そこでなら目一杯暴れても許されるぞ　相手はムジナだし

288 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

289 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/01 16:08

舐め舐め(´Д｀；)
我慢できないっす…

290 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/01 20:12

今、溜池の交差点で待ってるよ～
早くﾏｿｺ舐め舐めさせて(´Д｀；)

291 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/01 20:22

終電までは待ってるよ～
さっき、女の子に声かけたら
間違えちゃったみたいで、引っ叩かれたよ～
早く舐め舐め舐め舐め(´Д｀；)

292 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/01 20:36

始発まで待ってたらぁ～
そいでヨォ夜中に腹筋運動して自分の舐められるか試してみ

293 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/02 00:43

朝まで待ってるよ～
(´Д｀；)
目印はペンライトにゃ☆

294 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/02 00:46

ツンツンツンツン(´Д｀；)

295 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/02 01:32

雨が冷たいよ～(´Д｀；)
寒いよ～寒いよ～

296 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/02 01:45

近くにコンビニないの ?　　お金はあるか ?

297 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/02 02:17

死んだかぁ・・・・　　雨に打たれながら・・・・

298 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/02 20:02

そらしてんの？

299 ：232春厨：04/04/03 00:09

232春厨の過去ログ見ていたらからかってやりたくなったのさ

俺はもっと知的だよ

本当に知的犯だよ、おまいら馬鹿はアーチに騙されんじゃねーよ！

300 ：大輔：04/04/03 00:12

＞＞232春厨

お前くらい頭のいいやつは中々いない。

俺と組まないか？

もしこはしないか？

301 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/03 00:18

呼んだか ? 296

302 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

303 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/03 12:52

みんな～
今日の夜、溜池の交差点に集合～
恥ずかしがらずに出ておいで～
舐め舐めツンツン(*´Д`)

304 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/03 18:57

もう待ってるからね～
恥ずかしがらずに出てきてごらん(´Д｀；)

305 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/04 01:55

皆さん、ネイトジョルジオってご存知ですか？
色々検索してたらここにたどり着きました。

先日展示会で見てきたのですが、ホントに気に入っちゃいました。
たださっと見るだけのつもりが、結局６時間くらいいちゃいました。

すごく欲しくて今迷ってるんだけど、多分買っちゃうかな・・・（＾＾；

明日の展示会にも行こうかなと思ってます。
皆さんも版画を持ってるのですか？

306 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/04 17:18

>>305
一緒に行ってくれる？
ツンツン(´Д｀；)

307 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/05 00:01

ネイトジョルジオはいいなぁ。

本当にほしいなぁ。

私以外にもいる？

308 ：ぱおぱお：04/04/05 00:47

３年ほど前の展示会で見た原画は迫力あったなぁ。版画もよかったけど。販売員は、
さももったいぶって私に見せてましたが、どちらも買うにいたりませんでした。

だって、買うには高すぎる値段だもん。もっと消費者にとって現実的な価格で
紹介してほしかったよ。

309 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/05 01:59

>>308
逆援希望っ～ことでOKだよね？
同じくらいの値段で。。。童貞美味しいっっしょ？
ツンツン(´Д｀；)

310 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/06 01:18

パンストお姉さん(´Д｀；)

311 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/07 03:04

原画も良いよね。
けど、一流の画家になるとやはり高いものだよ。

先日待望のネイトの版画ベニスを購入しました。
もう売ってないといわれましたが、幸運にも一枚見つけてもらいました。

本当にうれしかった。でもかなり高かった（－－：

312 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/09 06:37

インターネットは残酷ですね

313 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 02:00

コレクションの悪口はやめてください。
これ以上掲示板に心当たりのないことを書かれるのでしたら訴訟も考えております。

314 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 02:37

イラク日本人人質事件・・・。
政府はさっぱり頼りにならない！！
草の根ですが、微力ですが・・・私達自身も彼らの為に動きましょう！！

英文でアル・ジャジーラ放送やイラクの関係機関にメールしましょう。
嘆願文のテンプレ、HPを作ってくれる方。
イラクの関係機関のメアドが分かる方。
良いコピペテンプレ作ってくれる人、貼ってくれる人。

3人の行動に賛否両論があるのは百も承知。
だが彼らは同じ日本人の同胞だ！
彼らが良いとか悪いとか、自衛隊がどうのとか、そんなんは後だ！！

コピペお願いします！

連絡スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081610488/

315 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 06:19

あげ

316 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 12:39

だから、おまいらあげんなよ！

317 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 22:45

ぷりぷりやん(´Д｀；)

318 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/11 22:47

黒パンストの子は
今日OKっ～てことでいいんだよね？(´Д｀；)

319 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 01:10

↑こういう奴って目的なんだろう？

320 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/12 22:04

ぷりぷりが目的や～ん(´Д｀；)

321 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/14 18:27

やっぱそらしてんの？

322 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/17 01:04

ぷりぷりやん(´Д｀；)

323 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/17 01:09

３１４　イラクよりも国内の悪・龍谷大学詐欺助教授をやってくれ。

324 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

325 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/17 03:55

パンストお姉さん(´Д｀；)ﾊｧﾊｱ
舐めたいっす…

326 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/17 15:46

爪先すっぱいぞ

327 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/17 15:49

昨晩、陰唇を掻き分けて舐めたらマンカスが口の中でコロコロしちまった。
しょっぱかった。

328 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/20 22:27

きたねー

329 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/25 22:24

(´Д｀；)

330 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/27 17:04

age

331 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/27 17:06

次々に関係ないの age てくるなあー　宮元くん。

332 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/27 20:46

(´Д｀；)

333 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/04/29 18:28

なのかな？？？

334 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/01 21:55

28位の女のパンスト爪先が一番臭くていいね(´Д｀；)

335 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/04 19:01

日本を良くするため、反日、朝日新聞の購読を止めよう。そして日本を良い国にしよう。

336 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/08 12:08

(´Д｀；)

337 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/09 14:23

みんなアーチが好きなんだね￥（＾＾）￥

338 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/13 06:45

宣伝あげ

339 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/13 23:40

黒パンストあげ(´Д｀；)

340 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/14 01:07

(´Д｀；)

341 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/05/26 00:14

やっぱあげる

342 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/06/20 12:15

（＾＾）

343 ：（＾＾）￥：04/06/23 23:43

…です

344 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/06/27 23:42

アールビバンアールジュネス絵売り死ね
テンヒロ二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
アールビバンアールジュネス絵売り死ね
テンヒロ二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
テンヒロ二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
アールビバンアールジュネス絵売り死ね
テンヒロ二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
テンヒロ二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
アールビバンアールジュネス絵売り死ね
テンヒロ二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
テンヒロ二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
アールビバンアールジュネス絵売り死ね
テンヒロ二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
アールビバンアールジュネス絵売り死ね
テンヒロ二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
アールビバンアールジュネス絵売り死ね
テンヒロ二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
テンヒロ二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
アールビバンアールジュネス絵売り死ね
テンヒロ二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
テンヒロ二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
アールビバンアールジュネス絵売り死ね
テンヒロ二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
テンヒロ二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね
アールビバンアールジュネス絵売り死ね
テンヒロ二死又詐欺詐欺詐欺絵売り死ね

345 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/06/28 21:02

業界の評判落としてますな…
こまるんですけど…

346 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/06/28 22:15

( Д ；)

347 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/06/30 00:16

私はこの会社が好きです。これ以上の誹謗はやめてください。

348 ：bakadesu：04/06/30 12:33

この会社で絵を買ってしまいました。
ミュシャの絵って２００万もする物なの？ネットでは４～１０万で同じ物が売ってるんだけど。
解約しようにもクーリングオフ期間が過ぎてしまい解約出来ないと言われました。
この会社から絵を買って解約した人、法律に詳しい人居たら解決法教えて下さい。

349 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/01 15:55

僕は買わされ過ぎて破産したにゃ…(´Д｀；)

350 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/03 02:29

数年前、大阪では心斎橋に会社があったとか。宝石店の隣に。しかもその
宝石店のオーナーって、確か２年ほど前に女性を使った連れ込み系の商法を
やったことで逮捕された報道をニュースでみたことがある。
そういえば、路上で券を配ってたスタッフもいたけど、あの人達は今も
仕事ができているんだろうか？

351 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/04 23:53

クーリングオフ成功おめでとうです！

私は5年くらい前、アーチの関連会社？ケイエスファインアートって会社の
展示会で30万のリトを購入してしまったお馬鹿です。
購入時に、「こちらの契約はクーリングオフ出来ませんがよろしいですか」
と言われましたが…そんな契約あるのかな　？

352 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/09 02:43

>>349

お気の毒ですが、同情の余地はありません。

353 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/09 02:44

アーチをこれからも応援する人よ、集まれぇぇ！！

354 ：bakadesu：04/07/09 12:10

裁判起こす事になりました。
東京近辺で解約出来なかった人やこれから裁判起こす人いたら一緒にやりませんか？
来週か再来週に東京弁護士会に行こうと思うのでそれまでに連絡お願いします。

355 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/09 17:18

>351
ケイエスファインアートはアーチとは関係ないよ

356 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/10 03:30

>>354
僕でも出来るの？(´Д｀；)

357 ：bakadesu：04/07/11 08:07

裁判は誰でも出来ますよ。
個人でやるより集団の方が裁判コスト、勝率が上がるらしいので募集してます。
ただ同然の絵を持ってるよりより少しでもお金を取り戻したいからやろうと思ってます。
負けたら裁判費用がかかって損をする可能性も有るのでそれを分かってやる気のある人はメール下さい。
ローンが完済でない方が勝てる可能性は上がります。
裁判は金銭的にも負担掛かるので金銭的に援護してくれる方も募集してます。
裁判の結果は掲示板に書き込みます。

358 ：かすみ：04/07/11 15:36

＞＞３５７
私は去年の７月７日に弁護士会へ行き、弁護士を雇い買わされた絵の損害賠償裁判を起こしました。
現在、控訴審中です。絵の価値が無いを証明するのが困難です。
裁判費用は今のところ５０万円かかりました。騙された金額が５１９万七千５００円なのです。
弁護士を頼む手付け金が３０万。裁判に勝つごとに訴訟額の１５パーセントくらいを支払います。
３審制なので３０万×３。１５パーセント×３。ほどお金がかかります。
相手は１００万円支払うから和解しようと言ってきました。
裁判内容をまとめた本を公募にだしてみました。
発表は８月なので入選すれば本屋にて販売されます。

359 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/12 10:25

>>358
相手はアーチ？
裁判内容をまとめた本ってなんて名前なの？みてみたいなー

360 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/13 00:12

>>358

何もしませんが、応援してます。がんばってくださいね。

361 ：かすみ：04/07/13 00:12

＞＞３５９
相手はアーチではありません。東京渋谷にある絵画販売会社トレジャーズ株式会社です。
裁判内容→販売員の陳述、弁護士の訴訟文、口頭弁論文、販売会社の言い分、
弁護士に送ってもらった内容証明郵便と業者の返答、売った、買わされた経緯をまとめた
本の題名は「裁判！恋愛絵画商法　心の隙間」です。

ちなみにアーチにも買わされそうになりました。
多くの人に悪徳業者の手口を知って貰うため書いたので、入選して刊行されればいいなと思います。

362 ：かすみ：04/07/13 00:23

＞＞３６１
付け加え。

販売方法や販売額に公序良俗違反（世間一般から見て良くないと思われる行為）
があるならば、違法行為による契約の取り消し期間は３年まで延びます。
クーリングオフ期間を過ぎていても自信を持って権利を主張できます。

363 ：かすみ：04/07/13 00:40

＞＞３６０
ありがとうございます。これが楽しんでやっているのでやりがいがあるのです。
弁護士さんに資料提供するためネット検索したり、悪を暴く作業が面白い。

本を書く時に平原綾香のジュピターを聴きながら書きました。
かなり支えになってくれる曲ですよ。
綾香さんの事務所の本人直筆日記にもあるのですが、マイナスがあるから強くなれる。
そうに書かれてあります。
私は買わされる事をマイナスとせず、プラスに変えました。
本を書く事をおぼえたのです。
花屋を創るために貯めたお金でしたが、お金を失う事で新たな道が拓きました。
私に絵を売りつけた販売員に立ち直り、まともな仕事について欲しいという願いも込めて書いた本です。
ただ監禁されて買わされただけでなく、恋愛感情を利用したデート商法だったのです。

悪い事をすれば自分に返る。裁判陳述に書いたのですが販売員の心には届きませんでした。
私は販売員の夢、自分の夢を叶える２人の思いが込められた本でもあります。

364 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/13 10:16

ｷﾓ

365 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/13 20:29

>>363
よくわかんないんだけど、買わされたってどゆこと？
契約させれレてクーリングオフ期間過ぎるまで監禁されてて、
解約できなかったら買わされたでしょう？
でも、カスミさんさ～、恋愛商法って言う事は、自分も相手に勝手に好意もって
買ったんだよね。
好きだったから買っちゃって、振られたから詐欺扱い、ってゆーこと？？

366 ：bakadesu：04/07/16 21:59

>>365
でも恋愛商法は結婚詐欺と同じで営業員はカスミさんではなく持ってる財産を狙ってわけでしょ？
やられた人間は財産と気持ちの二つ傷を負うんだよ最低ジャン？
それに相手はもともと好きじゃないんだから振るって言う表現も変じゃない？
裁判を起こすと嫌がらせがあるって言うけどそんな事して楽しいの？
話は変わりますが俺も来週弁護士会行って相談してきます。
進展有ったら掲示板に書き込むので待っていて下さい。
カスミさんも嫌がらせに負けず裁判頑張ってね。

367 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/16 23:16

３６６の言うとおり。３６５は屁理屈こねるアホだね。あーる大学の宮元助教授やその妻の智美みたいな屁理屈だ。

368 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/16 23:27

365みたいな文章読むと虫酸が走る。お前みたいな奴が居るから悪がはびこる。

369 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/16 23:29

あーる大学の宮元助教授って何者？

370 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/17 02:57

365です。違うんですよ、私はそういう商売の事あまり知らないんだけど
道端でハガキとかなれなれしく配ってこられるとムカつくんですよ、いつも。
だけど、ああゆうのに引っかかるってのは何なんだろ？と思って。

恋愛商法ってよくわからないんだけど、
結婚詐欺と同じだったら良くないよね。
キャバ嬢とかに貢ぐのとは違うんですか？

371 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/17 13:05

絵なら買ってあげるからさー
恋愛商法にひっかかりたい

372 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/18 04:00

僕はやっぱり、ひっかかったんかな…？(´Д｀；)
タイプって言ってくれたんだけどな…

373 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/18 09:10

うそだといっちくれ！！(´Д｀；)

374 ：bakadesu：04/07/25 17:27

昨日弁護士会行ってきました。
価値を偽って販売した程度では裁判に完全に勝利するのは難しいらしいです。
完全に勝利できる確立は50％だそうです。
ローンで買っているならばもっと勝率が上がったのにと残念がられました。
日本の法律では詐欺はしやすいようになってるのでしょうかね？
とりあえずは裁判を起こす事になりました。
次回費用などの面で相談に行ってきます。

375 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/25 23:32

今日新潟で垣野内成美原画展に言ってきたんだけど思い出したら腹が立ってきたので、
長くなるけどレポートを書きます。

13:30会場に到着し、受付で名前等(電話番号以外)を記入したら肩にシールを張られた。
これが目印だったんでしょうね。
サイン会が15:00からだったので原画を一通り見てたら、女の人(以降A)に感想を聞かれた。
とりあえず「綺麗ですね」と当り障りのない答えを言ったら、
Aが「版画もあるので見ていってください」と言った。

ほかの絵も見つつ版画のところまで言ったら、またAが声をかけてきた。
ライトを当てて見せてくれると言うことなので、まだ時間があったので見せてもらう
ことにしたが、これが始まりになろうとは思いもしなかった。

376 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/25 23:46

最初は雑談から入り、Aは入社３年目で垣野内ファンのようだった。
でここでは定番の「新入社員のときに版画を３，４枚買った」と言っていたが、
俺は「新人で２、３０万のものを３，４枚も買えるのかよ」と思った。
もうひとつ定番の、「掛ける場所がないので床に置いてある」とも言ってた。
ただ、Aは本当に嬉しそうに話すので、彼女は全く疑ってないんだろうね。

そのうち「くれるって言ったらどれが欲しいですか」と聞かれたので、当然
「くれるなら全部」と答えたら、だんだん値段の話になっていった。
俺は買うとは言ってないのに「９点で２００万」って言う見積もりを出されたので、
「会社に入って２、３年でちょっと前に車を買ったのでローン返済でお金がない」
とジャブを放ったが、全く効かなかった。

377 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/26 00:03

Aは自分のお客さんの写真を持ってきて「この人はこの絵を、この人は何点買った」
と説明しだして、「一括で買えるお金を持っている人でもみんな分割で買っている」
「分割だと月々30,000×60, ボーナス100,000×10」って提示されて
「金がないって言ってるだろう。それに５年でも計２８０万は取り過ぎだろうし、
一括で買った方が良いに決まっている」
と思ったが、また「ローンが残っているので金がない」と言ったら、
「じゃあ、この９点の中で順番をつけるとしたらどれですか」と言ってきたので
俺が適当に３、４点答えると今度はそれで見積もってきた。
しかもAの先輩（以降B）も呼んで２対１で攻めてきた。

378 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/26 00:18

Bを呼ぶ前にAが「あと１０分位でサイン会が始まりますが、楽しみですね。」と言っていたので
「サイン会に行った後はすぐ逃げよう」と思っていましたが、以降はBが中心となって、
定番の「もう残りわずか。今買わないともう手に入らない。」とか、
「月いくらまでならやりくりできるか」と怒涛の攻めを展開してきました。
そこでまた、「ボーナス２、３万以外は無理」と何度も言っているのに「もっとやりくりできるでしょう」
と５、６回同じやり取りを繰り返しているうちに15:00を過ぎていましたが、AもBも
何も言わないので、「予定って書いてあったし、まだ始まらないんだ」と思っていましたが、
実は始まっていました。

379 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/26 00:44

そんなこととは知らずにBが「１点をボーナス30,000×10か月々5,000×60なら買えるでしょう」
と言って、申込用紙に必要事項を書いて俺の署名を求めてきた。
しかもBが「Aはメールや電話が好きで、版画のことじゃなくてもいろいろと相談に乗りますから」
と最大級の攻撃を仕掛けてきた。（ちなみにAは結構かわいい）
俺は最後の切り札として「この間の水害に家が被災して貯金がなくなるので無理」と
カウンターを放ったが「じゃあ特別に引落開始日を４ヶ月遅らせます。」と返してきて、
やはり効かなかった。
「それでも絶対に無理」とまたもや５、６回言ってやっとBは席を去ったが、Aが今度は会員の入会を勧めてきた。

380 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/26 00:54

「年会費15,000で今入ってもらうと、終わってしまった垣野内成美のサインを特別にもらえます」
と言ってきた。
サイン会目当てで来ているのが分かっているのに、始まっているのを言わなかったことに
腹が立ったので、会員にはならないと言ったら、さらに無料会員の入会を勧めてきた。
それも「会員に全く魅力を感じない」と断って、やっと開放されたがサイン会場はもう
撤収されていた。
Aが話の中で「垣野内成美は仕上がりのチェックで４、５回は直しをさせるから半年待ちはざら」
って言ってたので本人はいたって真剣なんだろうけど、もう少し組む会社も見てくれよ。

以上、長いレポートだったけど、受付で名前と住所を書いたから勧誘や案内が来るのか
がすごく心配だ。
もし買っていたら、Aからご褒美があったんだろうか？教えて>実際に買った人
Bのはいらんが。

381 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/26 12:22

このレポートは営業の基本的な流れですね。

話を合わせるため事前に作家さんの予習くらいはします。本当にファンかどうかは怪しいものです。
サインをもらえたかどうかは微妙ですが、もしそのスタッフが375さんの担当者になっていれば
(版画を買っていれば)携帯の番号とメアドは教えてもらえていたでしょう。相談には乗ってもらえますが
定期的に展示会へのお誘いが来ます。

382 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/26 13:27

>>372
ウフフ、貴方って私の（騙しやすい）タイプよ。　　　　･･･ﾀﾞﾛ

383 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/26 23:19

>>382
うそだといっちくれ！！(´Д｀；)

384 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/26 23:34

普通、客が「サイン会へ来た」と伝えたのだから時間になったらサイン会へ行かせるのが当然。
それを自分のノルマのために拘束（？）するのはぜったいおかしいわな。
自分のことじゃないけど実に腹立たしいことだ！
まったくそのスタッフはどこの営業所だ！名刺もらわなかった？
知り合いのマネージャーに今度会ったとき文句言ってやるよ！

385 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/26 23:55

>>384
すごい！マネージャーと知り合いなん？(´Д｀；)

386 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/27 00:06

384＝偉大(´Д｀；)
マネージャーと知り合いなんて大物やん！
さすがやね！

387 ：375：04/07/27 08:02

名刺はよっぽど持って帰らないようにしようと思ったけど、
何かあったときのために一応持って帰った。
で、Aは静岡営業所でBは名古屋営業所。Bはサブマネ。
あまり書くと俺も特定されるので（これでも本人たちには分かると思うが）この位で。

388 ：384：04/07/27 09:50

>>387
よっしゃ！それでだいたい特定できると思うよ。
しかし名古屋のサブマネかあ・・・名古屋のマンガ班は割と評判良かった気がしたけどなあ。
名古屋営業所も質が落ちたもんだ・・・
ちなみにそのマネージャーとはそいつがチーフ時代からの腐れ縁。

389 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/07/31 20:19

訴訟の話はどうなったんかな…？(´Д｀；)

390 ：かすみ：04/07/31 22:27

>>374 bakadesuさん遂に裁判ですね。そうなんですよ、日本の法律は業者に有利になっている。
心理的な面は補って貰えず、支払った金額さえ返還が怪しい。
私が応募した「裁判！恋愛絵画商法　心の隙間」は新風舎、コンテストの第４回文庫大賞、テーマ部門絶望からの復活です。
先日、作品が最終選考に残ったと速達郵便にて連絡がありました。
恋愛商法に理解がない人にも分かりやすく書いてみました。
私と販売員のやりとり。全く違う裁判陳述。
残念ですが、販売員に良心はありません。連絡先交換は客のみです。
ここまでやって振り返り、やっと抜け出せました。
騙されてみたいと思う人は私の本を読んで頂きたい。
疑似体験で十分でしょう。財産、人生は守りましょう。

391 ：かすみ：04/07/31 22:30

>>390出版社のアドレス。http://www.shinpusha.co.jp/

392 ：bakadesu：04/08/01 19:48

>>390やっと裁判出来ます。来週に金額の相談と本格的訴訟についての話だけなんですけど。
なんか思っていたよりも何をするにも時間かかります。
裁判は１年位は少なくてもかかるみたいです。
やっぱり法律がダメなのかと思い法務省のほうにメールしてみました。だめもとで何とかなればと思い。
この掲示板を見てる人で意見出してみたい人居たらhttp://www.moj.go.jp/が法務省のホームページなのでメールしてみてはどうでしょうか??

393 ：かすみ：04/08/01 20:51

>>３９２
同感です。法律がダメだと私も思います。小泉首相や東京都知事にメールしようと思ったほどです。
２ちゃんねるにてキャッチセールスの取り締まりとして、通常国会に意見が提出され議論されると見かけました。
裁判については月１回くらいのペースでお互いの弁護士が裁判所に赴き、裁判官の前で口頭弁論を行います。私は７月２７日が絵画の仕入れ値と消費者に販売した金額の大きさの話し合いでした。判決が出る裁判自体も年に数回。
数えるほどしかないそう。それには裁判関係に従事する人の休日の多さや開かれる裁判自体の少なさにつきます。
意識改革するのは時間がかかりそうですね。
高額のローンを組む時には業者と消費者の間に消費者センターが入り、正当な契約かどうか確認するため期間をおいて貰えればクーリングオフよりも効果があるんじゃないでしょうか。
裁判にしても多くの時間とお金を無駄にしてしまう。未然に防げる方法を模索したいですね。

394 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/02 20:42

かすみさんとやら、お気の毒だと思うけど、本の宣伝はよそでやって欲しいなあ。
アートコレクションハウスは恋愛商法もやってたの？私は2枚買ったけど口説かれた記憶無いし。
まあ、自分が買った絵は、別口の業者でも似たような値段だったんで、
1割程高かったけど騒ぐほどでもなかったかな、とは思っている。
（ちなみに質屋価格はまったく別物なので、質屋の値段と比較してはいけない）
4年前の会員誌でも、販売員の客が買わなかった時の態度の悪さ、強引さは取り上げられてたよ。
余程画家にほれ込んだ億万長者の道楽ならいいけど、ローン組ませてまで
別に欲しくもなかったのに強引に買わせる方向にもってくのは、あんまりだよねえ。
業績が悪化するごとに、販売員の強引さが増していったような気がする。
私が買った頃は、販売員とも無駄話を楽しむ余裕があったけど、
翌年ぐらいからギスギスし出して、最後に捕まった販売員の捨て台詞が
「買う気がないなら来ないほうがいいですよ」だったからね。
誰が来るかバーヤと思ってそれが最後。実店舗の美術グッヅは好きだったんだけどな。
数千円、数万円の商売で止めとけばよかったのに、いつまでもバブル商売してるからだよ。

395 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/02 21:32

蛇足だけど、絵そのものは好きだったから、高い買い物だったけど
まあ納得してるよ。価格的にというより、買い物的な納得だけど。
オリジナルは数千万だし。数万円のも原寸大とは違ったし、
数千円のポスターなんかじゃ納得できなかったし、
アートコレクションハウスの販売方法は問題になるぞ、とは思ってたけどね。
高い品物扱ってる上に、強引に買わせてる面もあったから。

396 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/02 21:56

>>392

絵に限らず、原価から大幅に上乗せされた価格の物はいくらでもあるからね。
原価数十円の化粧品、原価数百円の服、数万円の宝石もそう。ブランド物なんて特にボッタクリだし。
市場の価値との差異で争うしかないだろうけども、
独占販売なんかだと、他と比べようがないから、足がかりにするには弱い。
美術品は時と場合によって、とんでもない高値落札になったりするから
「お客様が購入された時は、それだけの価値があると納得して購入されたのでしょう」
なんて持ち出されると辛い。
法律には詳しくないけど、無理のある販売方法は何か取れるかもしれないから、
お金返ってくるといいね。頑張って。

397 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/03 11:38

マネージャー（歩兵）と知り合いの
偉大なる低脳君は、どうしてましゅか～？(´Д｀；)
まだ勘違いしてるんかな…？

398 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/03 11:42

>>384
「知り合いのマネージャーに今度会ったとき文句言ってやるよ！」

…かなり恥ずかしいんだけど

399 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/04 07:33

>>397
偉大なる低脳君です。
週末に会うことが出来るのでマジで伝えてくるよ。
向こうが話聞くか分からんけどね。

400 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/04 11:22

>>399
多分、ギャグにもならんだろう…
あいもかわらず、その場でまた買ってたらギャグになるが…

401 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/04 11:51

>>399
腐れ縁＝金蔓＝自己破産者ってことなりか？(´Д｀；)

402 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/04 22:15

教えていただきたいのですが、アーチってどこにありますか？
都内に住んでて一度冷やかしついでにいってみたいんですけど。

403 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/04 23:41

渋谷ギャラリーの逝ってまった今では常設はないよ。
アーチのホームページで展示会を調べてみたら？

404 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/05 00:13

>>402
展示会スケジュール
http://www.arch-club.net/guest/index.html
ちなみに
本社（ギャラリー跡地？）
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.44.40.9N35.39.57.7&ZM=9
東京本部
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.52.25.9N35.38.38.7&ZM=9

405 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/05 21:57

>>403,404
ありがとうございます。
今度行ってみます。

406 ：かすみ：04/08/08 23:02

bakadesuさんへ
購入した版画が贋作だったと消費者、業者が争い最高裁までいった判例があります。
結果は消費者の言い分が認められました。
http://graddiary.hp.infoseek.co.jp/d3/minpo.htm
価格で争うよりも、契約時に誇大利益を信じ購入したのにもかかわらず、実際は不利益だった。
と争った方が良いのかも知れません。

407 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/09 03:50

>>390
新風社はやめたほうがいいですよ。
そこの文芸コンテストも悪徳商法です。
応募した人全員に出版を勧めます。
１００万円くらいで自費出版というかたちで。
もちろん一般に流通することはないです。
つまり家族や友人に配って終わり。

新風社のスレが創作文芸版にあるので、詳しくはそちらでどうぞ…

408 ：かすみ：04/08/09 19:58

>>407
そうなんですか。創作文芸版ですね。ありがとうございます。

409 ：かすみ：04/08/09 23:51

読んできました。本屋さんに陳列されている新風舎の文庫本。厚さ３ミリほどで５百円以上の定価。
おかしいなとは思っていました。
書いた物は悪徳商法の手口を書いた物なので自分でホームページを作り、のせるとか、メルマガ等どこかで発表できたらいいな。

410 ：４０７：04/08/10 00:27

被害に遭って裁判をやってる人がいますが、弁護士を過剰に信用するのも危険ですよ。
悪徳弁護士もたくさんいますからね。
悪徳とまでいかなくても依頼人の利益より自分の金儲け優先の弁護士は少なくないですから。
ちなみに、民法の公序良俗違反で攻めてる人がいますが、これではまず勝てないでしょう。
多分その弁護士はこういう分野は不得手なんだと思います。
それぞれの被害の詳しい経緯が判らないので断言できませんが、
基本は消費者契約法と特定商取引法です。
総務省のサイトで法令の条文が見れるので、まずは自分で調べたほうがいいですよ。
消費者契約法は内閣府、特定商取引法は経済産業省の所管なので、
それぞれのサイトに解説もありますし、直接電話で問い合わせても構いません。
消費者センター、国民生活センター（各地の消費者センターの元締め）も頼りになります。

411 ：４０７：04/08/10 00:28

ただ、こういう場合は裁判を起こしても期待外れに終わることが多く、
過大な経費と時間を要する訴訟はあまり賢明な策とは言えません。
裁判をちらつかせて和解に持ち込むのが最も現実的だと思います。
（まずは簡易裁判所に調停申立をしてみるのも一手です。）
もちろん和解金額の交渉は強気に出て、できるだけ吊り上げるべきです。
相手も裁判となれば弁護士費用が掛かるので、そこに付け込んで優位に交渉を進めてみてください。
ただし、ある程度の妥協が必要なのは言うまでもありません。
５００万円の被害なら３００～４００万円くらいですかね・・・

412 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/10 12:47

みなさんにちょっとお尋ね致しますが、この作品の作品名を知りませんか？
http://sky.zero.ad.jp/~zag39400/sim.jpg

413 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/10 14:20

>>384
偉大なる低脳チンカス洗脳太郎君！
この間の出来事を詳細に報告しなさい！！
あなたは、たんなる一被害者です。

414 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/10 16:55

>>413
先日そのマネージャーの組が展示会で近くまで来るということで行ってきた。
もちろん375-380のスレをコピーして見せてきた。
それを読み終わったヤツは
「もちろんこちら（アーチ）もお客第一なのでこんなことはあってはならないこと。以後こういうことのないように対処させて頂きます。」
その場での建前だと思うがそういう風に言ってた。
もちろんその展示会では全然買う気なかったので下っ端が営業かけてきても「いらない」ではね返してきた。

確かに市場値段からかけ離れた高額で売るアーチは詐欺と言われてもしょうがない。
ただし絵を買う、買わないは個人の問題。最終決定権は自分が持ってる。
本当にその絵が気に入って買ったのなら後から文句は出ないはず。
アーチが客を脅迫して絵を売ったとか、「必ず値上がりするから」といって売ったのならそれは明らかに詐欺だけどね。
予備知識もなくその場の雰囲気で買うから後で「だまされた」ということになる。
ときメモとかサクラ大戦を買ってる香具師に限って後からそういう文句を言うもんだ。
高額な買い物をする前は、まずその物について下調べするものでないの？

415 ：かすみ：04/08/10 23:52

＞＞４１２
シムシメールのツーマザーズチルドレンに似ていますね。
私はシムシメールの絵を３枚買わされたので、調べるためほとんどのシメールサイトを見ましたが、この絵はなかったです。
http://www.artcreation.co.jp/a-sim-tmc.html
購入した店名が分かればそこのホームページで探してみるとか、シメールのＣＤ画集で調べてみるのはいかがでしょう？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093810141/3w-asin-books-22/250-3515598-0874621
http://www.aritearu.com/Influence/Native/NativeBookPhoto/SchimSchimmel.htm

416 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/11 01:03

アーチの展示会って今もまだ続いていたのね。とても意外。

417 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/11 04:38

>>414
偉大なる低脳チンカス洗脳太郎君！
情けなくなってくるから
無理に自分のこと正当化せんでもいい！(´Д｀；)

418 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/11 13:37

＞＞４１２
シムシメール
夜の番人
英題　Guardians of the Night

419 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/11 16:55

>>415
>>418
どうもありがとうございました。

420 ：bakadesu：04/08/13 13:31

>>396
>>406
ありがとうごさいます。
弁護士を安く雇う事が出来ると言うので法律扶助協会に行ってきました。
法律相談は無料でやってるのでこれから考えている人は行ってみてはいかがでしょうか?
霞ヶ関のホームページですhttp://www.horitsu-sodan.jp/soudan_n/tokyo.html
しかし版画は援助の対象外なのでと断られましたが。
対象外なのに審査をするのでまた来て下さいと無駄足を踏まされるので注意が必要。
なんだかんだで時間かかりましたがやっと裁判まできました。
今週中に第一回目の裁判の日取りが決まる事になっています。
相手の出方次第で何年もかかるかもしれないと言われました。
扶助協会でも言われたのですか騙されても納得して買ったんでしょ？
裁判やりたいなら個人で勝手にやって下さいと言われたのが、日本ておかしな国だなと思わされました。
騙す人って悪くないんでしょうかね？騙される人ってそんな悪いのかなって。
今裁判してる人が居たらメールでやり取りできたらなんて思ってます。
ではまた何か有りましたら書き込みます。

421 ：かすみ：04/08/13 15:47

>>420
人それぞれなので、心ない事を言う人もいるし、支えになってくれる人もいます。
扶助協会の担当の人は騙す方の立場の人間と同じ考えのようですね。
騙される人は悪くないですよ。人を騙して悪気を感じない人が悪いのです。
買わされる方は相手に対しての悪気や信じたい気持ち等あるので立場上弱くなります。
そこを利用して騙す人に勝つには自分を信じる事でしょう。
私は１０月か１１月に東京高等裁判所にて２審法廷証言があるそう。
年内に判決が出るかな。

422 ：かすみ：04/08/13 15:57

＞＞４１０
私も消費者契約法を勧めたのですが、弁護士さんは、そういうのも含めて公序良俗違反なんだとおっしゃいました。
和解を試みると２審前に言われました。
その話は相手の控訴審でながれ、３ヶ月くらい前に東京高裁より和解を勧められました。
相手は資金難にて倒産の危機にあるという事で商品はこちらに留め置き１００万円。を支払うと提示しました。
私の弁護士さんの独断で依頼人のの不利益、相手を喜ばす行為だと拒否。
和解もそんなものですよ。
３００，４００万払う気持ちなんて無いと思います。

423 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/19 12:50

Ｊアーツ…！(´Д｀；)

424 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/21 04:52

>>422
その弁護士、やめたほうがいいかも。
公序良俗って・・・法学部の学生かよ。
できるだけ長引かせて、
弁護士費用を取れるだけ取ってやろうというのがミエミエ。
でなきゃ消費者契約法と特商法を隅から隅まで調べ上げるもんだよ。
それをしないのは怠慢でしかない。
どうせ勝てないんだからってことで、労力を最小限にしてる感じだね。
こういうケースは和解が一番。
和解交渉を独断で打ち切るなんて、依頼人の利益機会を奪ってるよ。

425 ：かすみ：04/08/21 23:05

＞＞４２４

特商法は通信販売とかが対象で絵画は入らないそうです。
４２４あなたは弁護士ですか？

426 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/21 23:56

弁護士だけど、何が訊きたいの ?

427 ：かすみ：04/08/22 00:06

>>426
500万の被害で３審すべて争ったら弁護士費用はいくらくらいになるのでしょう？
また、裁判費用はどれくらいかかるものですか？相手に請求がいくようになっているのですが金額が気になります。

428 ：４２４：04/08/22 07:51

４２６は別人だから、相手しないように！
弁護士なわけないでしょ。
単に怪しい業界に詳しいだけ。元住民みたいなもん。
特商法にはキャッチや電話勧誘も含まれるんだけど、
勧誘の最初はそういうんじゃないの？
出会い系とかで知り合って、それ相応の関係を持ってから・・・
ってことなら、特商法は無理かもなぁー。
特商法って旧訪問販売法を大幅改正してできた法律で、
できてまだ二年だからあんまり判例がなくて、
どこからどこまでっていうのが判然としないからねぇー。
ちなみに弁護士費用はそれぞれ。
いちおうの基準はあるんで、日弁連の報酬基準規定（多分こんな呼称）
でも検索してみてください。
裁判費用（印紙代）は２０万くらいだろうけど、
弁護士費用はかなりいくだろうね。
（つまり、数百万ってこと）
っていうか、なんで知らないわけ？
裁判費用は勝った場合は相手持ちだけど、
弁護士費用は勝っても相手に請求できないよ。
なんか基本的な部分で間違ってないかい？

429 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/22 09:40

なんか裁判スレになってるな、ここ・・・
防犯・詐欺対策
http://that3.2ch.net/bouhan/
で話した方がいいのでは？

430 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/22 12:21

余計なお世話

431 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/22 13:04

いまさらながらなんだけど、アートコレククションハウスってもうすぐ潰れるのか？
ところで、ビバンはどうなの？
もっとひどいブリアンとかアートコムは？？
大きなところばっかりだけど、もっといっぱいあるよな、あくどいところは。

432 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/22 22:38

潰れるんじゃなくて潰すの、時機を見てね。
そしたら裁判だ損害賠償だなんて関係ないし。
裁判で負けても一銭も払わないから、よろしく！

433 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/25 02:05

過去の被害者はその時期を待っています。

434 ：かすみ：04/08/27 21:46

>>407
新風舎より結果発表がありました。
今回は応募した絶望からの復活部門該当者なしだそうです。
それで終わり。
出版を勧めるような物は入っていなかったし、あっけなかったなぁ。

435 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/28 16:28

>>434
後日連絡くるんだよ。
「大賞はなし。でもあなたのは後一歩でした。
よかったら共同出版（協力出版）でどうですか？」――ってな感じ。
一度落としてから持ち上げると単純な奴はイチコロ。

商売ってのは相手の心の隙間につけこむもの。
そして悪徳商法は無理やり心の隙間を作ってそこにつけこむ。
絵を買わされた時もそうじゃないですか？

436 ：かすみ：04/08/28 19:04

>>435
そうですね。突き放されるのが怖くて、優しくしてくれた、よい時期の思い出にすがる。
だから抜け出せない。絵を買わされたときと同じですね。
今回は褒めてくれた文章を見てあきれましたよ。
一度持ち上げて落とす。それで選ばれないとはおかしいですものね。
そう思うと私も成長したんだなぁ。
スッパリ送られてきた物を捨て考えないようにしました。
他の道を探します。
都庁に送れば対策を練ってくれ行政の立ち入りがあるようなので、ちょうどよい作品になりました。
被害者が少なくなるようにと願って書いた物。人も物も正しい人の元で使われる。そして真価を発揮するものですね。

437 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/08/28 22:16

>>436
2chでﾒﾙｱﾄﾞはさらさないほうがいい、ってもう遅いか・・・。

438 ：かすみ：04/08/29 00:01

>>437
ご心配ありがとうございます。
パソコンメールアドレスだと危ないと思いましたが携帯アドレスなので、すぐに変えることができます。
ここから生まれる貴重な体験もあるのかなぁと連絡先を書いてあります。
今のところ何もメールは来ていません。

439 ：かすみ：04/08/31 22:25

新風舎より、共同出版のお誘いがきましたＷ

440 ：bakadesu：04/09/12 23:58:42

相手側の弁護士から答弁書が届きました。
契約書に書いてある代表取締役と登記簿に書いてある代表取締役って名前違うんですね？裁判の対策なんですかね？
自分に不利な発言はすべて否認する。価値が有ると言うことも一切言ってないそうです。
有利な発言や言い訳ばかりを書いてきました。
言った言わないは証拠が取りにくいので騙し勝ちって感じですね。
口頭弁論も決まり来週行ってきます。

441 ：かすみ：04/09/13 21:12:42

>>お？進展しましたね。
私のところは代表者名同じでしたよ。しかし、登記簿には本社の住所は別の場所。
探すのが大変でした。
お子様の口げんかのようで、お互い気苦労しますよね。
言ったより、聞いたと発言した方が裁判官の心証を得やすいそうですよ。
そうに聞いたからこそ、購入した。もしくはこういう行動に出たと裏付けるのです。
決算報告書と仕入れ値段を調べてみてください。
そして、いってらっしゃいませ。
追伸、相手弁護士から掲示板書き込みを悪質な営業妨害だと削除するように連絡きましたＷ
好んで買った物ならば裁判までして解約しないでしょうに営業により起こった結果と被害者ですよね。

442 ：かすみ：04/09/14 20:09:57

＞＞４４０
私の証言日程は平成１６年１１月２５日午後２時から４時まで東京高等裁判所８階、８２５法廷です。
後日、販売代表者が証言するそうです。
興味のある人はメールをください。

443 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/15 13:00:05

そよ風かすみ
花咲くかすみ
・・・・・・・・・・・鳥肌が立ちまつた。。。。

444 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/15 21:41:24

管理人監禁事件!!!
http://rara.jp/bbs2/b.cgi?room=123123

445 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/16 14:49:32

ま○こ～！！！(´Д｀；)ま○こ～！！！ま○こ～！！！
(´Д｀；)

446 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/21 04:15:44

(´Д｀；)

447 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/26 21:57:23

>>442
興味あるのでメールをドコモじゃなくてホットメールにしてもらえませんか？

448 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/27 00:24:28

アートコレクションハウス、万歳！

449 ：かすみ：04/09/27 02:27:53

こちらにどうぞ

450 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/09/28 02:22:16

版権利得で90%の荒稼ぎ～！
http://www.animedepo.jp/

451 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/10/01 18:01:53

>>449
遅くなってすみません。
何かと忙しかったものでメールするのが遅れました。
今メールしましたが、もし送れていなかったら教えてください。

452 ：かすみ：04/10/01 22:17:38

>>451
メールを開いたところ、すごい早さでポップアップが１０００を超え、新規メールが１０００超えて開きました。
嫌がらせをしたのですか？

453 ：かすみ：04/10/01 22:21:11

＞＞４４８と４５１は同一人物ですか？
アーチの社員？
こんなにポップが開くの初めての経験でしたので楽しめちゃいました。

454 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/10/02 04:50:05

例えばの話ですが、
「特商法に絵画は含まれない」と言う弁護士がいたら、
その弁護士はアホです。
特商法は特定の商品の販売を規制するものではなく、
特定の販売形態に規制を加えるものです。
たとえ絵画でも販売形態いかんによっては特商法の規制に対象になります。
その中にキャッチセールスも含まれます。
恋愛商法の最初の段階で、キャッチや電話勧誘等があれば、
それは明らかに特商法の対象になります。
被害者が藁にも縋る思いで弁護士を信用する気持ちは理解できますが、
残念ながら、大半の弁護士はいかに儲けるかを最優先にしています。
ろくに戦略も練らずに、負け戦を強行することが、
依頼人の利益になるかどうか甚だ疑問ですね。
まー、例えば話ですが・・・

455 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/10/04 16:17:33

かすみさん、あなた、こんな場所でメアド晒すから
そういったことになるんですよ。
今までの経験が役に立っていない。
それと、変なポジティブシンキングは止めた方がいいのでは？
人を助けよう、なんておこがましいこと考える前に、
こんなとこにひっついてないで、
生身の人間とよりよく接して、
自分自身をよく見つめ直した方がいいですよ。

456 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/10/06 22:45:45

そんなかすみさんに、
http://www.shinrei.net/up/honmono/scan_01.jpg
http://www.shinrei.net/up/honmono/scan_15.jpg

457 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/10/07 15:31:23

別ｽﾚ立ててた・・・
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1091322970/

458 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/10/09 15:42:56

ずーとアーチ相手に裁判してると思ってた。違うんだね。
しかしみんな贋作だとか市場価値10マソだとか勝手なこといってるけど、
何を根拠にしてるの？贋作なんてピカソとかダリだったらわかるけど、
この辺の販社が取り扱っている作家の贋作なんてあるわけないじゃん？
まず誰がそんなもんつくるの？
あとジークレってもちろんプリンターからウィ～ンってでてくるんだけど、
さすがに10マソで売って商売が成り立つほどコストは安くない。
もちろん100マソなんてボリ過ぎだけど。

459 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/10/13 02:19:32

どうでもいいっちゃいいんですが…

前にアートコレクションの会社説明会に行って、
開始が午後1時半からで終了時刻知らされてなかったんで、
まあ説明会だし3時頃には終わるだろとタカくくってたら
いきなり5時まで拘束されたんで会場出てから軽くぶっちぎれました。

それだけ見たって十分非常識だと思ったし
長引いたのだって質疑応答コーナーで登場した販売営業のエライさんが
同じような話を何度も何度もしつこく喋っていたからっす。
参加者全員ダラッダラだったのに、全く終わる気配なし!!
人の顔色もうかがえんでよく営業なんかできるなあいつら。

まだ選考中だけどたぶん俺は顔で落とされるんで
今内定もらってる別の会社に逝きます。長文ｽﾏｿ

460 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/10/13 18:13:10

>459
おまいみたいな小僧はアーチもいらないと思われ。

461 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/16 16:23:50

あたいの証言日程は平成１６年１１月２５日午後２時から４時まで
東京高等裁判所８階、８２５法廷です。

全員集合！！

特にキモイお前！！　
それとエロイお前も！！

462 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/17 18:48:57

あげとこう

463 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/17 19:09:06

>>459人相が悪いと印象が良くないよね。
　　　少し肉付きをよくして笑顔の練習をすれば、ばっちりよ！

464 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/18 12:20:57

法改正で商売やりにくくなった

465 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/22 05:50:26

アーチ今、宮津市で展示販売会してるんだ…
浸水被害約2600棟
被害にあった人にもその知り合いの人にも
同じような売込みするのかなぁ
一時の安らぎのみ求めて絵を見に入った人にも…

466 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/11/22 23:53:31

そうでしょうねぇ。この絵を見ていればやる気が起こるだとか、がんばる気力がわいてくると
言いそうですね。苦しい時にこそ持つからすばらしい絵何だと契約を持ちかけそう。
私の住む場所にも先日来ましたが、買う前に掲示板を見て欲しいものですね。

467 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/09 21:31:51

今までARCH云々については一切知らなかった、KAGAYAファンの端くれです。
絵画を買う趣味もなく、そんなのを買えるような身分でもない小市民ですが、
近所のデパートでKAGAYA展をしているのを広告で知って、行って来ました。

マターリと見始めて間もなく、女の人が「お急ぎですか?」と話しかけて来た。
最初、私はゆっくり一人で見たかったので、「ええ、少し」とか言ってあしらっていたけど
めげすに話しかけて来るから、ちょっとだけならいいかな、と思って受け答えをしていたら、
「特にどんな絵が好きですか?」「じゃあ、この中ではどれが好きですか?」とか言い始め、
だいぶウザくなってきたので「あんまり時間がないんで」とか言ったら
「とか言いながらもう15分くらいはこうやって話しているじゃないですか!　大丈夫ですよ!」
とか言われて椅子に座るように言われた。「え、まだ話は続くんですか?」と思わず言ったら
「ええ。まだまだ続きますよ!　延々と続きますよぉ。お座り下さぁーい。」と言われた。

468 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/09 21:35:17

>>467
KAGAYAの作品の中で何が好きですか？私はPassageとPrismislandにAndromeda

469 ：467・続き：04/12/09 21:41:11

この辺でさすがに「これは買わされるなぁ」と気付き始め、警戒心剥き出しでとりあえず着席。
何か言って来ていたけど、私は（困ったな・・・）と上の空状態。
「本当に時間がないんで」と言ったら「じゃあ、何時にここを出れば良いんですか!?」。
「・・・少しでも早く」と言ったら「なら、あともう5分だけ下さい。すぐ終わるんで」
と言って、奥から雑誌を持って来て、長々と何かの特典を言い始めた。
「年間15,000円ですが、通帳ありますよね?」と言って来たので
私「入会の話ですね?」
販売員「ええ」
私「入会は考えていません」
　　－しばし沈黙－
販売員「考えてないですか?」
私「今は考えていません」
　　－しばし沈黙－
販売員「でもいつかは入るかも?」
私「いつかは入るかも知れませんが、今は入る気はしません」
　　－しばし沈黙－
販売員「・・・はい。いいです。」と言いつつ雑誌とファイルを片付け始めた。
きょとんとしてたら「もういいですよ。」と言われ、無事解放された。

470 ：467・終わり：04/12/09 21:56:50

KAGAYAの版画はとてつもなく綺麗で、素晴らしかった。
ライトアップされたサザンクロスやアンドロメダ・・・。
もっとゆっくり見たかった。
至福の時を過ごせるはずが、あの販売員のおかげで最っっ悪な気分にさせられた。
幻想的なKAGAYAの絵に囲まれながら、彼女は必死で絵を売りつけて来た。
時間がないとこっちが言っているのに、話を続け、椅子に座るように勧めてきて
購入する気が全くないと分かったら、引き止めた事に対する礼も詫びもなく
面接官の如く「もういいですよ」。
帰宅後、広告をよく見たら裏に「展示販売」と書いてあった。
購入する意志のない人はお呼びでなかったのか。

絵画を売りつけてくるにしても、もっと品よく売りつけて来て欲しいものです。
下手に展示会に近寄るべからず・・・ひとつ勉強になりました。

ひとつ気がかりなのは、個人情報を書いて来てしまったこと。
販売員に対してうっとうしそうな態度を取り続けた私は、大丈夫だろうか?
帰って来てから彼女が言っていた「アートコレクションハウス」をググってここに辿り着きました。

471 ：467：04/12/09 22:04:23

>>468
私は、KAGAYA作品の全てを知っている訳ではないのですが、
聞かれてパッと思いついたのが牡牛座・双子座・蠍座・アンドロメダあたりと、銀河鉄道の夜。
画集くらいは欲しいなぁ・・・。

472 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/09 22:10:48

>>471
http://www.kagayastudio.com/

星座シリーズはほとんど駄作かと…

473 ：471：04/12/09 22:39:42

>>472
駄作と言われると何だか寂しいですが、
私が初めて手に入れたKAGAYA製品が星座シリーズだったりしますし
個人的に思い入れがあるのです。

474 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/09 22:56:11

ほう。持ってるんですか。

475 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/09 23:13:16

パズルですけどね。

476 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/10 00:37:32

私もはじめにKAGAYA作品を手にしたのはパズルのVirgoでした。
その後、Celestial ExploringのAmbiente、Passageをつくり、最近版画を狙っています。
新品はとんでもない値段をふっかけられますが、オークションだとけっこう安く買えますよ。

477 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/10 06:42:43

KAGAYAスレってないのかなぁ。
こんな所でKAGAYA作品を語りたくない・・・。

478 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/10 13:49:45

>>477　立てました。
http://academy3.2ch.net/gallery/index.html#3

479 ：わたしはダリ？名無しさん？：04/12/11 00:47:12

>>478
乙。お礼にフォローをば。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1102650269/l50

480 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/10 12:54:46

ここって未だに色恋営業酷いの？

481 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/10 17:19:00

とりあえず、スタッフは魅力的な方ばかりですよ。
男性も、女性も。外見とか、話し方とか。

482 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/10 23:05:08

魅力的なのはわかりました。
で、してるの？

483 ：482です：05/01/11 15:15:56

上のカキコですが、偉そうに書いてしまってすみません。
身内が今ARCHの人と連絡取ってるみたいでとても気になっているんです。
色恋営業してるなら引っ掛かりそうな人間なので…
どなたか教えて下さい。

484 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/13 20:53:44

483さんにお答えします。
私は、複数のところとお付き合いしてますが、
色恋営業とまでは言いませんが、ARCHさんは、「担当さん」とのつながりが非常に濃いです。
他所は近所で展示販売会するときに連絡してくる程度ですが、
こちらはなんでもないときにも、割と連絡してきます。
「招待会」なるときには、前夜に「担当さん」と二人でお食事するなんてこともあるみたいです。
引っ掛かりそうな人間、つまり、本当に絵が気に入って買うんではなしに、
情や状況に流されて絵を買ってしまうような人には、ちとキツイかも。(後で後悔したり、ね)
担当さんの顔ではなしに、絵を見るように言ってあげてください。

地方の展示販売会を除いては、取り扱い作家さんも多いし、
絵を持ちたいって人には、付き合って損はないところだと思いますけどね。

485 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/15 01:29:55

お邪魔します。
内尾和正氏の作品はココしか扱ってないのでしょうか？
オークションでも出回ってないようだし、自力で調べる限り見つけられなかったのですが。

486 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/15 03:55:10

>>468 さんと同じように
先日デパートのKAGAYA展に行って、
五時間つかまりました。
結局、絵は買わなかったんですが（がんばりました）、
入会費無料の通販のカタログに申込してしましました。
馬鹿正直に本名とメルアドと住所をかき、免許証まで見せてしまったんですけど
大丈夫でしょうか？
考えられる被害ってなんだと思います？

487 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/15 06:28:08

484さん
お答え下さってありがとうございました。
答えてくださった内容をしっかり伝えたいと思います。
本当にありがとうございました。

488 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/16 17:33:20

>>486
近くで展示会やるときダイレクトメールが来るくらい。
もしかすると「展示会来てくれ電話」が来るかも知れんが・・・
自分もメルアド書いてるがメールが来たためしない。
買わない客には見向きもしない。
よって心配ご無用。

489 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/19 00:40:28

>>470
個人情報を書いたことについて特に心配は要らないと思う。
販売員に対する態度も、この業界がやっている展示会ではよく見かける
光景なので気にされるまでもないでしょう。第一、そのような販売方法を
とっている店員、もしくは販売元に問題があると考えるべきではないで
しょうか。
絵を買っていたら、次回から顧客扱いで、また担当者から「展示会来てね」
の電話コールがしつこくかかってくるかもしれないけど、嫌なら普通に「行けません」
とはっきり答えて上げるといいと思いますよ。電話もかけてほしくなければ、
「もう掛けてもらわなくて結構です。」と言えば、向こうも馬鹿じゃない
だろうから、常識はずれにまた電話をかけてくることはしないでしょう。

ただし、社員の入れ替わりが激しい会社だそうなので、内部での連絡事項
がどこまでしっかりしているかは分かりません。
元社員だった友人から注意を受けていた話です。

490 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/19 00:41:38

>>481

えっ、本当か？

491 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/19 00:51:00

うーむ
男は知らんが
女性は魅力的なおねえちゃんが比較的多いことは認める。

492 ：?w??}?O`：05/01/19 05:25:11

記念に肖像画などや思い出の風景を飾ってみませんか？
心にゆとりができるはず。
興味ある方は、http://tokutyann.hp.infoseek.co.jp/index.html　よりmail送信して下さい。
まずは見てね。。更新中ですが。。ってこと私はしてます。

493 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/23 06:47:13

>>486
近くで展示会をやるときなどに、やたらと「展示会来てね」電話が
かかってくることくらいかな。

494 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/01/25 02:54:39

色恋営業足りてねぇYO！
せっかく１マイ買ったのに・・・食事もしたことないぞ。
もっと激しく営業してくれたら、あと２-３枚買ってもいいのになぁ（藁

495 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/03 02:46:47

最近、どこかの会館とかで展示会をやってないかな。小さくて、田舎のショッピング内とかばかりみたいだし。
楽しみが、なくなったなぁ。以前は、大きい会場で大々的にやっていたのに。

496 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/03 11:08:41

>>495
過去にアーチで買ったことのある顧客向けには
定期的に内覧会が開かれていて案内状も送られてきますが？

ちなみに去年のクリスマスには京都でかなり大きな展示会があって
招待されましたよ。
シメール先生やカガヤ先生etcも見えられていたし・・・。
フリードリンク、フリーフードで飲食しながら、かなりの作品を
じっくり堪能させていただきました。
ただ相変わらず高いのが玉に傷だけど（ｗ
ジョウ・ナイトウさんの原画にはとても心引かれたのだけど
高級外車と同じ値段じゃぁねぇ・・・　

ちなみに毎年春と秋に大きな展示会やってますよ。

497 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/06 10:27:48

しかしこの会社２０年続いてるんだな、相変わらずのバブル商法だけど。

>>496
その会員限定の展示会は招待来たので何回か行った。
交通費＋一流ホテル宿泊代持ってくれるので、絵買わなきゃタダ旅行だし。
それまで買った分の元取る気で行ってる。
確かに展示数多いけど興味ない作家除けばたいしたもんでもない。
出物は一応新作も出るが毎回ほとんど同じ。マンガものは数枚がガキコーナーにあるだけ。
それでも最終日に近づくにつれて展示されてる絵が無くなっていくのを見ると
やっぱり買うやついるんだなと思った。もちろん招待するほうもそれが目的なのだが・・・。
営業のねーちゃんどもはここぞとばかりドレスアップしてくるのでどっかのお水の店？とも思える。
一応目の保養にはなるけどね。絵さえ買わなければそこそこ楽しいと思う。

498 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/06 15:28:59

>>496
>>497
いいなあ
それって絵買わないと招待されないの？

499 ：就活中：05/02/07 02:54:36

今日の昼から、ＡＲＣＨの会社説明会行って来ます。
>>459に5時まで拘束って書いてあったけど今回はどうなんだろ。

説明会っていいことしか言わないだろうから、
色々見極めて来ようと思います。

500 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/07 08:46:59

>>499
がんがれ
超がんがれ

みごと就職したらいろいろ内部レポよろしく

501 ：496：05/02/08 19:43:38

>>498
買いそうな雰囲気を出しつつ取合えずアーチクラブ会員になれば
招待状は来るんでない？交通費も宿泊も無い近場の展示会には・・・
ま、飲み食いはタダで出来るけどクラブ会費が年間１万何ぼしたから
元が取れるとは思えないけど。
>>497
前回往復交通費出た？やはり枠があるらしくこっちは行きしか出なかった（ｗ
遠かったから赤字だわ。当然何も買いませんでしたが・・・
去年は２枚も買ってしまったので、今年は買えそうもないと言ってたからかな？
帰りにちょっと足を伸ばして小旅行のつもりだったから、
まぁどうでもいいって言えばいいんだが。

絵が好きでパチンコに散財するよりはってくらいの気が無いと
高い絵を買わされて後悔するようなことになりかねないね。

502 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/09 12:12:22

ここってやっぱり客にランク付けしてるみたいだね。
この手の会社はどこでもやってる話だけど
一番分かりやすいのは展示会時に肩に貼られるシール。
入場時に書かせるアンケートで初回、常連（非会員）、会員を見分けてるそうだ。

503 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/09 16:28:54

>501
前行ったのが昨年秋のお台場ＴＦＴの時。新幹線往復分全額出た。
その前の札幌と横浜の時も行ったが全額出た。
さらにタクシー代とかも領収書もらったらその分払ってもらえたよ。
もし担当いるなら聞いてみたら？
もともと高い金払ってるんだから遠慮する必要なしだと思うが。

504 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/12 22:19:51

一昔前にあったことなのですが。
アートコレクションハウスの絵画展が我が町のデパートで開催され、
絵を見に行った時。そのときは、展示会というだけで、即売という
ことは、触れていませんでした。で、絵画をただ見たくて入っただけなのに、
「お座りください。」ということになり、延々絵画の説明を聞かされ、
とうとう、値段の話になりました。価格が80万円というところで、自分
はすでにひいていたのですが、ローンをしようした場合、月々1万8000円で
60回払いで総合計112万円ぐらいになっていました。月々の支払い額のみを
みた場合支払えないこともない金額なのですが、総合計すると100万超えとは
一体どういうことでしょうか。自動車をDラーで購入しようとした場合でも、
整備料とか取得税とか、こと細かに見積書に記述され、これだけかかりますよ、
という金額を提示してくるのですが、ここの場合は、ただ、原価80万円、
1万8000円を60回払いというだけの見積書で、総合計が記述されていない状態
でした。で、計算すると100万超え。年率にして、30%～40%になっています。
街金以上の年率です。一体、この30万の差はどこから来るのでしょうか。

505 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/13 14:15:56

>>504
ローン会社から画廊へのキックバックが高いからじゃない？

506 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/13 14:46:03

一括にしようとすると、ローンをすすめてくるんでしょ。
ローン会社と組んでるんでは。

507 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/13 16:48:10

504です。
505さん、506さんありがとうございます。

505さん>
だとすると、キックバックの金額が大きすぎると思うのですが。
どっちにせよ、現金で購入されるよりも、ローンで支払ってもらった
方が絵を売った側には、元値+30万の売上ということになるのですよね。
これは、ちょっとひどすぎます。バブリーな商売はいつまで続くのか。

506さん>
自分的には、80万は金額が大きすぎてローンでしか考えていない状態でした。
自分もローン会社と手を組んでいるとしか思えない状態です。ローン会社の
名前は、ちよっと忘れてしまいました。

う～ん、どっちにしても当時、購入しなくて良かったです。

508 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/18 20:51:00

久しぶりに展示会に行ってきた。相変わらずや～な雰囲気だったなぁ。
もっと色々と絵を見て回りたいのに、ウザい質問ばっかりして纏わりついてくるのは勘弁してくれよ。
今回は粗品に免じて我慢したけど・・・・・・

アーチのお兄さん、お姉さん方、ココ見てたら「もうちょっと接客方法改めよう」とか思ったほうがいいよ。

509 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/18 22:21:22

ひと様にシール貼るのって失礼すぎ！！
物か動物扱いかよ。　誰だ、こんなの考えた大ヴァカは。

510 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/22 03:51:28

一点ものの原画は
接客しながら
その客の支払い能力を見て価格を吊り上げるらしい…

これってアリかいな？

511 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/24 01:55:55

>>504
それって京都であった某百貨店？

512 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/27 09:25:47

ここの住人で今週末に大阪行く人いる？

513 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/27 11:24:13

いねーよ

514 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/02/28 03:50:54

大阪に住んでます

515 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/03/06 18:49:08

いったよ

516 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/03/06 20:42:52

えーもういっちゃったの

517 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/03/07 16:34:22

ちょっとお尋ねします。
アート＆アートという会社は今も存在するのですか？

518 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/03/07 22:58:20

ワープ＆ワープならナムコが出してたな

519 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/03/08 00:13:20

Ｂ＆Ｂ

520 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/03/09 21:18:05

今回関東はいつするの？

521 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/03/10 12:07:18

今月末って聞いた

522 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/03/11 21:07:52

担当さんから連絡ないや
呼んでもらえないんだ

523 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/03/14 13:56:17

･････今さっきここの画廊に遊びに行く約束をしてしまったんだが(Д`；)

524 ：わたしはダリ？名無しさん？：05/03/16 11:06:40

>>523
もう逝きましたか？
何を言われても屈しない不屈の精神があれば無問題。
なければ・・・

生活費を圧迫しない程度にがんばってください。（藁

525 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/03/25(金) 23:42:15

ＡＲＣＨは最低の会社
ヤバイ、ハラたって眠れない

526 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/03/26(土) 10:52:48

何があったか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

527 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/03/26(土) 13:51:05

「お前の母ちゃんﾃﾞﾍﾞｿ」って言われた

528 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/03/26(土) 22:16:13

不屈の精神が無かったと思われ・・・

何回払いよ？（ﾌﾟ

529 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/03/26(土) 22:23:12

http://162342043.bufsiz.jp/

530 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/03/27(日) 23:30:19

おお、この会社、まだ続いていたんだね。意外だったよ。
この手の業界って、儲かってんのかねぇ。

531 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/03/27(日) 23:37:29

>>508
まったく同感です。
４年前、友人と一緒に絵を観にいって、２，３時間も販売員に座らされて
時間を潰された思い出があります。
今も変わっていないというのでしたら、そういうやり方で絵が売れている
のかもしれませんが、普通の感覚をもっている客だったら、本当に迷惑
な対応だと思います。
作品は、結構いい印象があったのに、それを台無しにされた気分は
二度と味わいたくないので、もう少し方法を変えて接客されることを
希望します。
このことについて、社員さんは何ともおもっていないんでしょうか。

532 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/03/29(火) 04:53:32

まあそうでもしないと版画なんて自発的に買う人はいないんだろう

533 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/03(日) 01:21:44

>>483
同様に、身内や友人がARCHと関係を持っているというのであれば、
一度本人から話を聞いて、どんな接客をされたのかという事実
を基にしてアドバイスをしてあげたほうがいいよ。

担当者によっては、とてもいい人がいるけど、いざお金のことになったら
深く話し込んでくる社員が大半だった。もし、その人から上の役職の
人に変わったら、抜け出すことも難しいかもしれない。
それでも、そういう関係が好きだからと本人が言っていれば、周囲は
何もできなくなるけど。

534 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/04(月) 12:03:05

私も一昨年Ｙ県で絵画展があって、シム・シメールの絵を純粋に
見たかっただけなのに、若い女が「シメールさん、好きなんですか？」
と、親しげに声をかけ、親近感を持たせて絵が綺麗に見えるようにライトアップ
出来る暗い部屋に連れて行かれ、６０万程、分割で手に入るとかいう
説明をしだして、別に買う気も無かったから来場記念のマグカップもらって
帰ろうとしたら変な男の上司を連れてきて、３時間ほどつかまった。
トイレに行きたいといったらトイレまで同行して来るというすごい執念。
シメールの絵は見たいけど、こんな展覧会、二度と行くかと思った。
ね、Ｙ支社のか●いさん。
故郷が同じだからって、馴れ馴れしくするんじゃねーよ！！

535 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/05(火) 00:23:37

美術館とは違い、買う気がないなら展示即売会にひやかし半分で行かないほうがいい

536 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/06(水) 10:24:31

買う気が無い奴は来るな？
そんな事言ったらすぐ潰れるだろ（ｗ
買う気の無い奴に売りつけてこそ会社が儲かっているんだろ(ﾌﾟ

あ、そんなセールス無視してしみじみ見てられない奴は来るなって事かな（藁

537 ：k：2005/04/06(水) 20:10:04

>>536

典型的な洗脳されちゃった営業マンの喋り口ですね。
自己啓発本とかをまともにうけとめてるんだろうな、こういう人。

538 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/07(木) 21:18:47

>>537

典型的な引篭もりネットヲタの喋り口ですね。
自分一人じゃ展示即売会にも逝った事無いんだろうな、こういう人。

（：ｐ

539 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/08(金) 00:39:06

>>535
冷やかしで余計に行ってやりたくなるな。まったく。
今の客への接し方をやっている以上、客の質もこのままだって、
わかっていくんじゃないの？

540 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/12(火) 03:56:31

>>535
展示即売会に行く目的。
１．お姉ちゃんの胸の谷間
２．たまにくれるお土産
３．タダジュース
４．ヤフオクで安く落札したシメールの販売価格を見て悦に入るため(:p

541 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/12(火) 07:45:04

>１．お姉ちゃんの胸の谷間
招待会以外でも「胸の広く開いた服を選びなさい」とか言われてるの？
元社員さんとかいたら教えて！

ちなみに招待会はもっとたくさん（年４回くらい）あるみたいですよ

542 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/13(水) 01:06:29

>>539
どんどん冷やかしをして無駄な時間を過ごしてください

543 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/14(木) 02:10:21

ギャラリージャルダンデザールってとこは？
あそこも最低じゃね？
今もあるんかね？表参道と青山に。

544 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/15(金) 00:27:05

ケロッグのトーテンポール集めたかい？
色とりどりで楽しい神様
クラスのみんなを思い出す
うちはめったに買えないからね
たったの２個しかもってない
鼻の神様、耳の神様
澤田君家はお金持ち
１００個ぐらいはもってたなー
同じのいっぱいあるのにさ
ひとつも僕にくれないよ
まあいいけどね。

545 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/20(水) 23:59:05

>>541
本当に期待できるのかなぁ？

546 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/23(土) 22:28:42

ここの社員には、前職で始末書かかされて、ほとんどクビ扱い同様で会社を辞めていった、社会人のクズが役職になるような会社である。

547 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/04/25(月) 13:16:56

>>546
誰だか判らねぇぞ？
この際言っちゃえ！

社員じゃないから、どーせ関係ないけど（ｗ
日本語おかしいのは目ぇつむっといたる。

548 ：教えて：2005/04/28(木) 20:27:01

う～ん今度面接なんですけどねぇ、なんかやばそう・・？
ココ見てたら不安になりました。

浄水器販売らしいんですけど、なんで絵画販売会社が浄水器？？

働いていた方実際の情報を聞きたいです。

549 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/01(日) 09:14:15

以前展示会行ったときﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰが並べてあったので
営業に「何これ？」って聞いたら
「今度ﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰも扱うんですよ」と言ってたな。
絵売りがなぜ水を売る？と疑問に思ってたが
浄水器販売とは・・・落ちぶれたモンやね、ここも。

550 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/04(水) 00:58:00

>>549
本気でそんなものまで売ろうとしているの？
なんか、問いかけに対して適当な答えで流しただけに思えるけど。

551 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/04(水) 11:33:10

タバコ会社がコーヒー売り出すようなもんじゃないの？

本業がやばくなってきたから別路線を模索してるのでは

552 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/11(水) 00:23:51

そーか。この会社も、そんな手を使うようになってきたかぁ。

553 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/15(日) 23:02:18

先日アーチ主催の展示会で5時間ほど捕まったあげく、ミュシャ1枚買ったんだが…ヤバげ？
ココ見て恐ろしく不安になってきた…

554 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/15(日) 23:18:10

>>553
偽者ですよ！被害状況をミュシャスレに報告してください。
詳しい方がリトの相場と被害額を計算してくれますよ。
あと、間に合えばキャンセルしてください。

555 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/15(日) 23:27:52

554＞
ぁわわ…ミュシャスレに行ってみます！

556 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/16(月) 07:22:29

ミュシャ展、私が行った会場では、「スキャンして、…ジクレだ」ってちゃんと説明してくれてたよ。
価値がどうこうより、「絵」として、または家に飾るものとして、
提示された金額が自分のお気に入り度に相応なものか、
おねえちゃんのトークや胸元チラチラに左右されない判断力と知識が買い手に不可欠！

ところでアーチでは、版画の製法、表示してないケースがいまだにあるね。
ビバンは見たところ全展示品表示してるみたいだけど。
口頭で伝えて営業トークのきっかけにするために、わざと表示してないのかな？

557 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/16(月) 12:49:59

553です。
クーリングオフしてみることにしました。成立するまで不安ですが…
手続き時に頂いたおまけは、クーリングオフ成立後に返送しようかと思います。

購入時の書類には住所や電話番号はもちろん、ケータイのアドまで書いたのでクーリングオフ成立したとしてもいろいろ不安ですが…
過去にクーリングオフされた方でその後に何かあったなら教えていただきたいです。

558 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/16(月) 17:52:47

>>557
既出だがダイレクトメールとか
展示会ある時の「来て来て電話」位じゃないかな。
この会社からのメールは１回も来た試しない。

559 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/17(火) 21:16:32

知らない番号から着信きて、留守録になってから聞いたらアーチの担当者からの契約お礼の電話だった…
クーリングオフの書面出したばっかりなのにorz

また電話くるのか…

560 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/21(土) 03:15:27

>>559
しばらくすると、クーリングオフが相手に知られて、その話で電話がかかってくるかも。
断定はしないけど。

561 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/24(火) 01:44:20

健闘を祈りますよ。

562 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/24(火) 17:58:09

クーリングオフの書面を出してから一週間。
受理の確認も出来たし、今のところ電話は留守録の一回だけ！

皆さんありがとうございました。

563 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/26(木) 02:03:30

これで１つ、あなたは世間を知ることができたのではないでしょうか。

564 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/28(土) 21:34:46

>>562
説明してあげた私に感謝料を払いなさいｗ

565 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/31(火) 13:34:51

私前この会社の会員だったけど、偶数月に薄っぺらい会誌が来るだけで
年会費15000円ですよ？
やってらんない。

566 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/05/31(火) 14:36:21

私、現在進行系で会員です…

567 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/01(水) 00:57:28

ここの会員制度はやっぱりぼったくり？

568 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/01(水) 03:41:31

もちろんぼったくり。

俺って会員になるなる言って、お姉ちゃんに会誌やお土産貰ってるけど
全然申込書書いて無いや。（ｗ
無論馬鹿高い絵も買う買う言いつつ、未だ何も買ってない。
ここのお土産ってヤフオクで良い値段で売れるからラッキー！（ｗ

569 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/07(火) 02:42:43

>>567

1年で￥15,000も年会費でとるなんて、今どき時代錯誤も甚だしい。
客も、上流階層の人間ではなく、どこにでもいる一般人。そういう相手を
客にしているくせして、提供している商品は非常識に高額。

変な感じの会社です。

570 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/07(火) 02:48:33

１年で１５０００円の年会費ってすごく高いけど会員特典とかって会報誌以外にもあるの？

571 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/07(火) 11:28:34

>>566 ちょっと確認するけど　英語で言うhave been と言うことですか

572 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/07(火) 12:52:57

>>570
会報が年6回来る。（うすっぺら）
通販がある。（めちゃ高）
会員限定HPへ入れる（まったく内容がない）
絵画保険に入れる（タダの料金上乗せ）
ポイントサービスで商品と交換（対価が低い、たいしたものがない）
会員限定展示会への招待（うまく使えばタダ旅行ｗ、下手すれば散財・・・ｏｒｚ）
作家のサイン会優先や景品プレゼント（作家はワンパターン、景品もしょぼい）

573 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/08(水) 10:26:17

ビーマインドっーキャッチエステも
この会社なんだよね…

574 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/09(木) 14:31:37

会報薄いよね。
しかも会員になる時「１年経ったら継続するか退会するかの連絡しますね」
っていってたクセに３年目になった今でも連絡が来ない。
それでカードの明細見たら年会費として15000円引かれてるし・・
来月更新なのでそれまでに退会しまつ。
オリコのアプティのゴールドだって年間5980円なのに、馬鹿らしい。

575 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/09(木) 15:33:11

それに見合う利益が得られなかったんだね
俺はかなりプラスになったけどね。その人しだいって事だね

576 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/09(木) 19:41:34

以前の会報見てたら元ダイエーホークスの秋山選手が出てた。
他の会報にはものまねのコロッケも出てた。
以前招待会行った時はセインカミュとボビーオロゴン来てたし。
有名人もａｒｃｈで絵を買ってるんだろうな。

577 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/10(金) 11:33:01

芸能人はそれが仕事ｗ

578 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/11(土) 13:39:48

昨日今日明日と三日間、お台場でお得意様予約のみ（ほんとかな？ｗ）
の展覧会（展示即売会？ｗ）開いてるよ。
例によって飲み食い自由の、今回は風鈴手作り体験コーナーもあるって。
またケリー・ハーレム、ジョン・アルホーグ来場だって。
私はジョウ・ナイトウ先生目当てで明日行くけど。

579 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/11(土) 13:44:11

営業してんじゃねーよ

580 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/11(土) 14:17:35

>>578　どこでやってんの？

581 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/11(土) 22:20:40

>>580
お台場のＴＦＴじゃない？以前もそこでやったような。
招待された会員限定の展示会でしょ？

582 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/12(日) 22:12:22

会員が集合したら、雁首揃えてオタクしか来なかったりしてｗ

583 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/14(火) 03:41:51

>>576
この会社とセインとボビーが所属してるプロダクションが同じ系列会社だからでしょ
ＦＡＣＥ何とかっていう会社だったと思うけど

584 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/16(木) 10:32:40

>>583
これだね
ttp://www.facenetwork.co.jp/

585 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/16(木) 13:34:28

>>584
これも
http://www.animedepo.jp/

586 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/17(金) 17:11:51

>>585
違うよ
http://www.animedepo.jp/
に逝ったけど、アーチはエロアニメ版画はやってないよ

587 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/18(土) 00:39:03

>>584
保坂尚輝もアーチ関連の人なのか

588 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/18(土) 01:53:07

お買い物は、自己責任にて、お願い申し上げます。

589 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/19(日) 14:54:16

家族が量販店に展示会を見に行った
話を聞くにｴｳﾘｱﾝ臭いので
会場提供の量販店と地元紙と県警に
「展示会やってるけどキャッチじゃない？」とﾒｰﾙを送った。
エウリアンについてのサイトを添付してチクッタ
今、ｱｰﾄｺﾚｸｼｮﾝﾊｳｽから携帯で連絡ｷﾀ
不快な思いをさせたようでと謝罪の電話だったがw
しかし量販店空気嫁や
礼儀で書き込んだ個人情報教えるなw
こわいだろw

590 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/20(月) 10:01:03

age

591 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/20(月) 23:36:42

この間会員の手続きしたばかり
だって、、帰れないんだもん

592 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/20(月) 23:45:18

あ、そうそう最初意一年したら更新手続きしますか？って葉書届きますから
更新しない時は電話してくださいねっていたけど契約した後
「一年したらはがき届くんでしたっけ？」
｢いかないわよ｣
へ？？？？？？？
俺なんかまずいとこ入ったのか？

593 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/21(火) 01:08:57

>>591
手続きしても、「送って」といわれた書類を送らなければ、最終的な完了じゃないから
入会したことにはならない、とのことです。

594 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/21(火) 19:50:09

>>592です
送っちゃった＾＾;
6月に入会だと思うから
来年の4～5月に即電話だ

595 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/22(水) 10:43:38

ラッセン
http://www.arch-club.net/guest/index.html

596 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/23(木) 19:15:27

前に出てきたかすみさんまだよんでますか？
トレジャーズの事で聞きたい事があります？
私も引っかかってしまいました。
なぜ業務停止まで行かなかったのですか？
裁判起こすなら潰すまで戦うべきでは？
色々教えてください。

597 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/24(金) 09:10:43

>>596
誘導
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1091322970/

598 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/24(金) 09:39:01

うちは慈善事業じゃねーんだよ
まして、オタ相手の結婚相談所じゃあるめーし
客はクレーマーか気●がいばっかだな～

と内勤事務のオネーチャンが申しておりますた

599 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/24(金) 13:18:04

>>598 客はクレーマーか気●がいばっかだな～

　　　　　　　　　　　　↑

　　　お得意さんに食わしてもらってるんだよね？　オネーチャン　？　

600 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/24(金) 21:43:39

>>598はトレジャーズの社員？
そのオネーチャンて綺麗？
一度どんな顔してるのか見てみた気する。
その人も詐欺師の一人？

601 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/25(土) 00:00:52

アーチは綺麗所の女子社員は客を釣る営業に廻されるから。
事務系は基本、派遣ですし・・・
そんな事言うのなんか居ないヨ

営業あたりなら・・・ダケド（バク

602 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/25(土) 04:53:38

綺麗所っていってもしれてる

603 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/26(日) 17:02:29

この会社に昔、仕事の関係で打ち合わせに行ったことがある。
確かに、フロアに響きわたるような大声で事務のネーちゃんが
客を罵声（クソ、自己破産しろ！低脳が…）するの
聞いたことあるよ。
打ち合わせ中、担当者が可哀相に見えたｗ

604 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/27(月) 12:12:56

間抜けな会社だね
角屋丼一丁

605 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/27(月) 14:26:31

ついに出た！
ホモ版画ｗ
結構笑える
http://www.preani.com/events/yn_2005_ope_01.html

606 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/27(月) 15:10:30

>>605
で、アーチの販売なのか？(ﾟ-ﾟ)

607 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/27(月) 15:39:00

>>606
アーチに聞いてみろ
しかし、ホモ版画…やっぱ展示会場はモ～ホ～が
いっぱい来るのかな（´Д｀；）

608 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/27(月) 15:53:29

そこら辺の不細工カッポーよりは断然いいよね。
こういう風のほうが。

609 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/27(月) 16:08:48

営業もアニキ系なのかなｗ
俺のケツの穴にぶち込んでくれ！
展示会のトイレでフェラさせてくれるか？（´Д｀；）

http://www.preani.com/events/yn_2005_ope_01.html

610 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/27(月) 19:50:06

アニキ…
デブなアニオタでモ～ホ～気味の俺でも
版画買ったら抱きしめてくれるか？（´Д｀；）
俺はこのホモ版画を買うことでカミングアウトする！

http://www.preani.com/events/yn_2005_ope_01.html

611 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/27(月) 21:16:17

萌え～（´Д｀；）
http://www.preani.com/events/yn_2005_ope_01.html

612 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/27(月) 21:19:46

我慢できん！
ピクッ…今夜は寸止めやん(´Д｀；）
■主催「新田祐克原画展」実行委員会
■共催プレアニプロジェクト
■企画トラフィックプロモーション
■協力ビブロス/トライネットエンターテインメント
■お問い合わせ　トラフィックプロモーション
TEL 03-3568-6751
■主催「新田祐克原画展」実行委員会
■共催プレアニプロジェクト
■企画トラフィックプロモーション
■協力ビブロス/トライネットエンターテインメント
■お問い合わせ　トラフィックプロモーション
TEL 03-3568-6751

613 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/27(月) 21:21:20

ザー汁営業マン萌え～(´Д｀；）
http://www.preani.com/events/yn_2005_ope_01.html

614 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/27(月) 22:27:15

入会手続きしたのに
アーチクラブの会員カードも何も来ないなー
はぁぁーー;

615 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/27(月) 23:12:22

ザー汁営業マン萌え～(´Д｀；）
http://www.preani.com/events/yn_2005_ope_01.html

616 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/28(火) 11:51:31

春先で生暖かくなったところにカビでも生えたのかしら？？？（ｗ

617 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/30(木) 09:37:57

ホモ版画…
売るバカと買うクズ…
http://www.preani.com/events/yn_2005_ope_01.html

618 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/30(木) 13:18:06

ホモ版画age

619 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/06/30(木) 20:46:35

おいこら！さっさと会員カードか何か送ってこいや

来年までこのまま？＠＠；；；；

620 ：岩佐木　魅迦怒：2005/06/30(木) 21:23:25

５年ほど会員をやってますが、ここ２・3年で、体制が変わり、まともな人の９割が辞めました。
F田や、N村等最悪のやつらしか居ませんよ。特に、漫画チーム、元・静岡チームなど最悪です。
仙台チームと呼ばれる奴等のサブマネも駄目なやつです。招待会は、他社と違って，絵が買える客しか
招待せず、買わないと陰口をたたくような会社ですよ。

621 ：岩佐木　魅迦怒：2005/07/02(土) 16:27:54

再来週地元で展示会があるので、いびりに行きたいと思います。他社の展示会に行くと、
元・アーチ会員だった人がアーチの文句を言ってるのを聞きます。確かにその通りだと
思う。仕入れ値の３～８倍の値段で売っていると言う噂もあるし。たまに一緒に展示会
をやっている「アートフォーラム」とか言う会社があるらしいが、そこもどうだかわか
らない。
そういえば、最近「アーチ」や「ビバン」から絵を買いまくっていた自称国家公務員（？）
が自己破産して離婚したと言う噂を聞いた。そこまで買う方も買う方だが、売る方も売る
方だと思う。

622 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/02(土) 18:53:47

>>621
それは明らかに、そこまで買ってしまった自称公務員がァフォでしょう。

623 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/03(日) 09:43:39

教えて！
６月にお台場TFTか梅田アウラ行った人、
交通費や宿代は出た？

624 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/04(月) 13:20:18

>>623
「買う気無いけど・・・」と言ってた時は、「駐車場代はレシート出してね」ってだけだったけど。
結局１枚買う事にしたら、近くの高層ホテルに泊めてもらい更に帰り際に封筒もらった。
「交通費の領収書全部入れて送ってね」だと。（ｗ

ま、そんなの全部足しても、その１０倍以上のボッタ絵だから
自分で交通費ホテル代出して観光だけした方が安いけどな・・・（ｗ

625 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/04(月) 14:17:28

ちょいと質問なんだけどさ、ここってソフィア・ルネッサンス・アートスクールってのを開いてなかった？
ぐぐったら全く情報ないんだが。

626 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/04(月) 19:57:13

生活苦のためアーチから買った日本画を何枚か近くの画廊に売った。
お気に入りで人気がある絵は買値の１／４程度。
人気がないのは１／５程度かそれ以下だった。
画廊のオヤジの話によるとよく下取りして欲しいとくるらしいが、
ラッセンとかヤマガタの絵に１０万はめったにつけないらしい。
マンガものは一律５千円か引き取らないそうだ。
大きい額装より小さめの額装が進んで買い取りするそうだ。その方が店側で売りやすいから。
残ったのはローンがあと４年か・・・長え・・・

627 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/04(月) 21:52:34

>>626
総額いくら？　

628 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/04(月) 23:09:59

>>627
200ﾏｿ位・・・画廊のオヤジに「原画買えるぞ」言われたｏｒｚ
ちなみに作家はヒロシです・・・

629 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/04(月) 23:56:36

なんでそこまでつぎ込んだ？　　どーせ絵画には興味なかったんだろ？

ヒロシって？　有名なのかい？　

630 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/05(火) 00:55:40

>>626
結局、アーチで絵を買ったことが仇となったのね。

631 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/05(火) 02:17:22

常識的に考えて普通は買わないが・・・

632 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/06(水) 02:47:10

>>624
自費でいった。
買ったけど、次の客の予定があるとかで追い返された。
得したと言えば、会場での飲み食いだけ。
おねえちゃんも、きわどい衣装じゃなかった。

633 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/06(水) 13:59:13

>>625
あったよ。
無理やり作った新規事業だったけど
客が一人も集まらなかったから
自然消滅したんじゃないかな…
内容はインチキだしねｗ

634 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/07(木) 02:25:02

>>625
あ～あ、企画倒れ。

635 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/07(木) 04:36:18

www禿藁！

636 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/07(木) 13:40:03

この会社はナンバー2だけでもってる会社
その下はクズ役員とクソ社員だけｗ

637 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/07(木) 19:46:00

http://bbs2.orange-e.net/?id=1357
エー

638 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/07(木) 21:31:41

>>637　既にわかってるのに購入するオタクが悪い！！

639 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/08(金) 12:06:26

角屋丼大盛一丁

640 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/08(金) 21:03:26

角屋定食一丁

641 ：岩佐木　魅迦怒：2005/07/08(金) 23:38:52

だから、アーチは招待会で買った客には交通・宿泊費は出すが、散々買わせて
買えなくなった客は９.９割がた呼ばない。その指示を出しているのはＮｏ２だと
言う話を、あるＭから聞いたことがある。ちなみに、私はアーチから手数料込みで
７５０万以上（枚数にすると２３枚位）買っているが、一度も招待会には呼ばれた
ことは無い。　　２年前くらいまで関東に入社した奴の８割は私の事を知っていて
担当がいても連絡なし。　　　
まあ、近場で展示会やってたら行って担当・他を泣かせるように頑張って、貰う物
もらって、帰ってきますが。

642 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/09(土) 03:29:26

>>641
つまり貴方は多重債務者と裏で言われて避けられてるんじゃないですか？
いくらたくさん絵を買った客でも、ローンが多くなると支払い能力ゼロと
見られて相手にされません。

そういう会社です。

643 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/09(土) 09:34:30

>>641
いっぱいいっぱいの
昔の客
←事務のネーちゃんにもそう言われて
業務上は無視されてますｗ

644 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/09(土) 09:35:33

つまり
オミソの客です

645 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/09(土) 16:36:45

今、サンシャインで
オタが食い物にされてるよｗ

646 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/09(土) 21:36:55

みじめな被害者の方へ

認知症って言えば
キャンセルできるんじゃないの？

647 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/09(土) 21:58:29

秋葉原をうろつくオタ系認知症か…

648 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/10(日) 00:04:08

今日ここが主催してる版画の展示会行って来ましたけど
「買うまで返しません」的なものは、全然ありませんでしたよ。

649 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/10(日) 00:39:26

今日自分の大好きなKAGAYAの展示会があってこのパズルで
すごい衝撃受けました。
「こんなに幻想的な絵がこの世にあるのかと」いうような・・・。
それでKAGAYAの作品やミュシャの絵は悲しいかなここでしか
扱ってないみたいなのでファンクラブ\15,000の入会してしまいました。
このスレでよく調べてから行くんだった・・・。
KAGAYAの版画なんてパズルでしか見たことがなかったので・・・。

650 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/10(日) 00:50:27

>>648
無職か学生か６５才以上？

651 ：648：2005/07/10(日) 00:56:37

フリーターです。「収入が不安定な物でいつどうなるか分からないから
無責任なローンは組めません。」と言いました。

652 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/10(日) 08:55:00

>>648
あなたも
オミソの客ってことです

653 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/10(日) 10:07:37

不本意にも嵌められちゃった人は
契約したその足で消費者センターに行くといいよ

真面目に。

654 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/10(日) 21:14:10

角屋丼大盛一丁

655 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/10(日) 22:56:28

すばらしいね。　お宅にはわからない

656 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/11(月) 10:05:57

>>655
何が？

657 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/11(月) 15:56:55

アーチはかなりイカれた会社だと思われ。
私は大学生の時（１９歳）大阪梅田の展示会で無理やり契約させられたが
１９歳だとマズイから２０歳に契約するように契約書の日付を自分の誕生
日として書かされたぞ。
無職の私にもオリコのローンがつくようにと、適当にバイト先を書かせて
いた。そのバイト先は日雇いみたいなところだったが。
そして訳のわからない契約書をどんどん書かせて、契約させた。
これって犯罪じゃねーのか？
ちなみに買った絵はミュシャのポエム。
当時で80万円したが、ローンを返すために必死に働いたな。
本当に最悪な会社だよ。ココは。
クソみたいな絵に法外な価格を設定し、なおかつ未成年者が購入したら
まずいのを分っていて、誕生日を契約日にする。
組織ぐるみの犯罪組織だと思われ。

そんなことをされて２度と買わない私に必死こいてセールスしてるヴァカな
販売員をおちょくるのがタノシソス。

658 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/11(月) 17:25:11

ついでに
デパートやスーパーで展示会やって
売上歩合ごまかすのも、組織ぐるみの詐欺だと
思われ

659 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/11(月) 20:39:24

このホモ版画売ってる業者も
アーチと関係あるんだろ？
なあ角屋君。

http://www.preani.com/shop/nittayuka_001.html

660 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/11(月) 21:25:17

ミュシャの展示会があったから逝ってきましたが・・・。
が、散々セールスされて、挙句椅子に座らされてくだらない
話を聞かされてしまいました。
幸い何も買わなかったんですが、変な紙に氏名などの個人
情報を書かされました。
４月から個人情報に関する同意文言がないと個人情報収集しては
いけなくなったのに利用目的が明示されていないことにもの凄く
不安です。
こういうことはどこに言ったら対処してくれるのでしょうか。
怖いです。

661 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/11(月) 21:37:20

>>660
ならなんでワザワザ個人情報晒してきたのかね

662 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/12(火) 10:09:10

そーゆー時に備えて
リカちゃん電話の番号を
暗記しているといいらしいよ。

663 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/12(火) 13:16:45

>>660
その個人情報は、入力処理された後
元紙はよければメモ帳、もしくはゴミとして
原型のまま捨てられてるよｗ

664 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/12(火) 13:49:47

展示会行った時
「美術館行っても一回千幾ら払うわけでしょ？絵を見たくなる度に払うわけでしょ？」
「絵を買えばもう払わなくてもいいのよ！」

と力説された・・・こんなセールスでいいのか？と小一時間聞いてやって何も買わずに会場後にしました。

665 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/12(火) 13:58:05

>>664　ＩＱ低い説得だが、それに引っかかるやつは　脳がちゃんと働いているのか　疑問。

666 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/12(火) 14:33:50

元社員だけど、この会社最悪だよ。
このスレあるの知らなくて、入社したときのギャップは凄かったナア。
何が「世界の文化や芸術を売る会社」だよ!!
売ってんのは色気だろがｗ
あの会社にいると感覚が麻痺してまともな判断ができなくなってくる。
考え方がおかしい。まともな奴は早々に辞めてるよ。
ま、辞めるのにも一苦労だけどｗｗｗ
版画何枚も買うくらいだったら他の良心的な画廊で原画1枚買った方が
得だっつーの！
アーチ逝ってよし!!

667 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/12(火) 15:26:24

>>666
営業の社員は自分の成績アップのために
商品（版画）を買わされるって聞いたけど
ホント？
営業の世界なら、ありがちだけど
アーチの商品はいらんわな…

668 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/12(火) 16:15:12

皆1枚以上は持ってた気がするが･･･。俺は買ってない。
社員は人としてはいい奴が多いんだが、明らかに洗脳されてるよ。
泣かされてる奴もいた･･･上の言うことは絶対に正しいんだとよ！
その考え自体間違ってんだろがｗｗってかんじ。
上に行けば行くほど辞めれないらしいが。
給料に魅せられてって社員も少なくない。
給料の額＝自分の頑張り
かもしれんが、あんな売り方で自分の仕事に自信持ててんのか？
給料少なくても、人のために役立てる仕事のほうが何倍もいい。
ちなみに、受付のアンケートは後で、テレアポに使われる。
ＤＭ希望してても、してなくても。
電話かかってきたら「今後電話しないでください、情報は削除しろ」って
言っとけば問題ないだろう。保護法もあるしな。
６６３は社員か？

669 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/12(火) 17:04:19

>>668
社員だよ
会社の便所からウンコしながら
書込みしてるよｗ

670 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/12(火) 19:30:01

さっきアリコだかオリコだかから電話着た
アーチの会員カードのことだった
ちっ、、カードなんて何種類のいらん
ぜってぇ一年でやめる！！！

671 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/12(火) 20:05:51

660ですが・・・。
先日逝ってきた担当者よりメールが届きました。
来週展示会があるとのことです。
幸いテレアポがいやだったので、電話番号はデタラメを記入したんですが。
ここに晒していいでしょうか？
本当にムカツキます。
ウザイです。

672 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/12(火) 20:51:49

>>671
いいよ
詳細にね

673 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/13(水) 00:57:01

>>671
お願いします。

674 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/13(水) 15:04:59

>>666
出会い系サイトで客を釣ってるってホント？
男の営業は女になりすまして釣るってことかな…

675 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

676 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/14(木) 04:02:43

>>675
そのアドの番号の部分に０９０つけたら電話番号とか？

677 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/14(木) 21:37:06

5年前にミュシャの石版画を軽い気持ちで購入してしまった者ですが、
そろそろ売却したいと思っています。
こういう物は画廊とか絵画商とかいう所に売りに行けば良いんでしょうか？

678 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/15(金) 00:07:43

>>677
画廊によって買い取ってくれるところもある。
参考価格を知りたいならネットで無料査定やってるところに聞いて見れ。

679 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/15(金) 09:12:03

>>677
アーチで買ったリトグラフだったら
1500～2000円くらいじゃないかな…

680 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/15(金) 12:22:01

　　　　　　　　_,,,,,,,,
　　　　 , - ' ﾞ　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
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.　/ 　　　　　　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

681 ：677：2005/07/15(金) 12:32:21

>>678-679
レスどうも。
無料査定したら確かに格安でした。OTZ

682 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/15(金) 12:58:10

あ　
そう

683 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/16(土) 21:21:17

角屋ライス一丁

684 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/16(土) 23:32:30

今日ミュシャの展示を見に行って、５０万の版画を買う契約をしてしまいました。
版画に金や銀も使われていてとても綺麗で、大のミュシャファンなのでつい・・・・。
ここヤバイんでしょうか？
明日本契約です。。。。

685 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/16(土) 23:46:20

それは単なるエスタンプじゃあないのですか。
エディションなんかありますか。
あってもエスタンプでは、意味ないですね。
いくらでも刷れると思います。
私はミュシャについてはよくわかりませんが飾って楽しむだけならいいのかも。
ただし、いらなくなって売ろうとしても買値の１０分の１になるかも。

686 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/17(日) 00:01:43

684です
450部限定らしく、○／450という文字がありました。
最新の版画方法ジークレーで作成されたものだと説明されたのですが
オクでリトグラフが安く出ているのをみて、不安になっています。

687 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/17(日) 00:52:14

「アルフォンス・ミュシャ好きな人集まれ！ Part2 」
のスレに詳しいこと載っているよ。ジークレーの方がもっとひどいのでは。
印刷とかわらん。

688 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/17(日) 01:54:13

レスありがとうございます。
ミュシャの掲示板の方で見てみます！

689 ：岩佐木　魅迦怒：2005/07/17(日) 13:18:38

どうも。今日もアーチの展示会に行ってきました。ポイントと、ノベルティ
を貰って、ぬるいお茶を飲んでおちょくって帰ってきました。
最近、どこかのマネージャーが何かやらかしたらしくかなりの顰蹙を買って
いると言う告白を聞きましたよ。Ｏ本さん。
６８４さん、私もミュシャの話はされましたが、７５～１１５年は金や銀は
剥がれないと言われましたが、もし剥がれたらどうするのか聞いたら「ミュ
シャ財団の保障つきだから」と言われアーチには責任が無いような事を言っ
てましたよ。

690 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/17(日) 13:29:48

>>689
オミソにされても
そんなに展示会に行って、相手にしてもらいたいのか？

691 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/18(月) 12:29:24

角屋ガラクタ商店age

692 ：岩佐木　魅迦怒：2005/07/20(水) 20:52:13

＞＞６９０
いやいや、年会費分の１割でも何か貰って、多少のストレス発散する場所だ
し。それに、次はどんな物を「一般の展示会には出さない物なんですよ。」
と言ってくだらないものを出してくるのか。そして、乗るふりをして契約の
直前で断った時の社員の顔を見るのが楽しいだけよ。
２？歳・独身女の楽しみなのよ。

693 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/21(木) 00:28:18

この業界に増えてきたね。そんな質の客。

694 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/21(木) 00:37:55

俺もそうゆうのやればよかったなぁ、、。

695 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/21(木) 08:38:54

>>692
そっかw
失礼！

696 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/21(木) 22:47:46

アーチ＜＜ケツの穴

697 ：岩佐木　魅迦怒：2005/07/23(土) 01:14:01

それは、社員教育が成っていないか、社員の対応がそうさせるような態度だ
からでは？「会員であるのに、展示会に行ってはいけない・必ず作品を購入
しなくてはならない。」と言う規約は無かったはず。なら、行って作品を見
て帰ってきても、社員が薦める作品を「気に入らないから」等の理由で無理
に購入しなくても良いではないですか。散々食い物にされてるんですから。
社交辞令上「観に来るだけでも良いんで来てくださいよ」などと言ってるん
ですから。皆さんも年会費分はストレス発散等をしたほうが良いですよ。

698 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/23(土) 10:45:36

岩佐木さん、　あんたなんで会員になってるの？

699 ：岩佐木　魅迦怒：2005/07/23(土) 13:49:48

＞＞６９８
なんとなく。会員のほうがノベルティー貰えるし。年のせいか最近オバサン
くさいとよく言われます。それに、元担当がどこのチームにいて何やってる
か、等の情報収集？のため。あとは、書き込みのネタ探し。
・・・。やっぱりオバサンっぽいかな？
　　

700 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/23(土) 21:17:57

ここ以外でいい絵を探したりはしないんですか？

701 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/23(土) 21:27:14

買うなら当社で！！！！

702 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/23(土) 21:29:41

大手ほとんどここと変わらないので、オークションで見つけたほうがいいですよ。
毎日・シンワ・AJC　などで。

703 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/23(土) 21:32:09

今はそもそもデフレで絵は安い物なのに、何を考えて印刷にそんな値を付けるのか、、不明。

704 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/23(土) 21:32:33

ネットオークションは偽者が多いまたいだから気をつけよう。

705 ：岩佐木　魅迦怒：2005/07/23(土) 21:41:15

＞＞700
私は他でも買ってますよ。アーＯＯＯンの会員ですし、ＯートＯＯーラＯ等
からも購入しました。ＯＯ－ラＯは、近くで展示会が無いですが、ＯＯンの
方は、近くで展示会があるときは行ってます。私はどこでも同じような態度
で通してますが。

706 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/24(日) 00:07:00

絵の市場価値とか、どうゆう物が今後、値が付いていくかとか分りますか？
版画や油彩、50年代～60年代くらいのものでも今10万円以下で買えます。
オークションではなく卸値に2～3万くらい上乗せして売ってくれる画廊でです。
ファインアートやら現代アート扱う画廊は最近東京などでも多いようですけど、
気をつけないといけない店いっぱいあります。大手販社はどこもお勧めできない。
絵はそのときの思いで買ってしまうと思いますけど、数年で売ってしまう人の方が圧倒的に多く、
一生持っている人は少ないと思います。持っている絵を売ったときの時価を調べておくことも大事ですよ。
絵は財産になる物とならない物の差がとても激しいですが、その（差）の最大の原因が買った時の値段です。

707 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/24(日) 00:22:34

年間費の15,000円というので、若手版画家の作品買えますね。

708 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/24(日) 14:20:13

大体、買ったものを売る事を考えるから悪い。

709 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/24(日) 16:46:40

財産的価値＝市場価値
それを気にせず買い続けていけるコレクターなどよっぽどいない。
他のスレも読んでみれば、大体、絵の価格のことが分かる。

710 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/24(日) 17:45:28

車も買った後、大体の人は売るだろう？

711 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/24(日) 22:02:51

>>709
こいつ「名古屋のあるビジョンってどうよ？」スレで
徒然ブログ気分で頭の悪さを露呈している馬鹿荒らしじゃないかな…

712 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/24(日) 23:15:51

>>711 おまえの考える、絵の正しい買い方は？

713 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/25(月) 09:32:17

>>709
わかりきったことを焦点がぼけたままダラダラと。
なおかつ勘違いまじりの内容。
ちょっと匂うんだけどな…

714 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/25(月) 21:15:52

dokomotuburero

715 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/26(火) 00:42:46

原価数百円程度の印刷ポスターをライトで騙されて買う客も信じれないけど
わざわざ大学出てまでこんなとこの営業をしてる社員も信じれない

716 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/26(火) 11:58:41

>>715
禿同意ｗ
だが、会社説目会では「日本にアートをもっと普及させる」会社、
アートの素晴らしさを伝える職業だと言っていた。
この業界を知らず、かつ美術関係の仕事に就きたい学生なら入るっしょ？
人事部の人、Ｋ田とＳ原、一見感じ良くみえるからな・・。
騙される学生がいてもおかしくないと思うが。
ただ、この会社で「新卒」を無駄にしたのが可哀相で仕方ないなｗ
毎年1年目で辞める香具師多いらしいが、今年はどのくらいの香具師が
辞めてんだろうか？？ビバ○も多いと聞くが。

717 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/26(火) 18:10:43

>>715
ヒッキーが知ったかぶりは止めろよ。
暴利貪るARCHは嫌いだけど、少なくともジークレーの版画が数百円では
印刷業者は作ってくれないよ。
実際幾ら掛かるか知りもしない香具師が能書き垂れてるのって痛いよ。

718 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/26(火) 22:35:34

世の役に立つはずのない仕事を、自分を洗脳してまでやっていかなければいけない
お前らが痛いんだよ。バブルの残骸どもが。

719 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/26(火) 23:43:37

>>705 余計なお世話だったらすみませんでした。

720 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/27(水) 12:00:15

>>718
世話してないよ。　もっと書いて。

721 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/28(木) 11:54:41

街頭キャッチでオタクをゲッツ
レースクィーンの撮影会でもオタクをゲッツ

その金でやりたい放題の角屋社長

722 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/28(木) 21:54:37

>>720
世の中には買った金額で売れる絵の方が多いです。油彩画（美術年鑑で肩書きのある人・賞取ってる人）の１０号くらいの物、
７～８万くらいで買えば、それは卸値で買ってるわけだから画廊にも同じ値段で売れます。１０年～２０年すれば景気も良くなって
上がっているかもしれないし、オークションで売れば卸値よりは高く売れるかもしれない。
画商の卸値＜オークションの落札価格＜画商の小売り（一般流通価格）→大手販社の価格（相場の範囲内～問題外）
の順で、高く買ってるほど消費者は損をします。（大手販社というのも画廊ですからそれぞれの画廊の価格差はかなり大きい）
油彩画・版画・芸大や美大を出たばかりの作家の作品など、なんでも安く買っておいた方が元本が保証される可能性が高い。
私も大手で３枚ほど絵を買いましたけど、今は小さな画廊や、卸値で出してくれるところ、オークションなどしか行っていません。　

723 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/28(木) 22:12:07

>>720
「銅版画が好き」スレの　１９５の方のレス　私と逆のことをおっしゃっているんですが、逆も又、真で
この方立派だなと思いました。値段の事については気にせずに、自分の勉強不足に尽きると・・。
ただ、勉強不足の相手にしか売れないような商品ばかりの画廊もあるということです。
こういったコレクターの方が大手で買ってる事はまず無いでしょうし、それなりの値段で買ってると思います。
責任を持って金を払って、後は値を気にせず労働に励むという考え方の人です。
どちらにしても、後悔しない買い方であるという事は同じです。もし、あなたが買ったことに後悔してらっしゃるなら、
その買い方には問題があります。使った金額、すべて絵を売って戻って来るなら、なにも問題無いですしね。

724 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/28(木) 22:20:07

安いだけで選んでもだめですよ、良い物を選んで下さい。

725 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/28(木) 23:35:40

>>723 印刷だろ、所詮。　

726 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/29(金) 00:20:34

銅版画が印刷という意味なら氏んだ方がいいな
とくに販社なんかで働いてる人間だとしたら、、、
こうゆうところがこの手の人間の信じられないところで、、
画商であれば言うはずのないことない事まで言う
苦し間ぎわに芸術そのものを侮辱していく、、、

727 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/29(金) 00:23:26

まあ、印刷かもしれないけどね。

728 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/07/29(金) 01:59:01

>>716
人事の人の名前を知ってるってことは関係者？
実際今年も新卒はすぐにたくさん辞めていったよ
ちょっと前にここで新卒の子のアドレスが晒されていたね

729 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/01(月) 01:18:26

街頭キャッチでオタクをゲッツ
レースクィーンの撮影会でもオタクをゲッツ
社内で手頃なアワビもゲッツ

やりたい放題の角屋君

730 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/01(月) 01:23:33

角屋っちは臭めの芳醇ﾏｿｺが好きらしい

731 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/01(月) 15:57:56

夏は臭いの多いだろーね！社内プンプン

732 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/01(月) 16:47:26

ところで担当のﾈｰﾁｬﾝとヤったことある香具師いる？

733 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/04(木) 03:41:01

元社員です。
あいかわらず色々かかれてますね。
ただ事実と違うこともかなりあるし、私もそこそこ長くアーチに勤めたので辞めた今だから書こうと思います。
アーチは会社というより各スタッフ単位で普段の顧客管理をやっているので担当さんによってお客さんに対する対応かなり違うと思います。
確かに上司が絶対みたいなところはあるけど、私とかお世話になってるお客さんには上司が買えないから駄目だといったら自腹でチケット送って招待会来ていただいてましたよ。
交通と宿泊と…痛いけど、今まで作品を買ってくださってたから今買えない訳だし、ここで還元しなかったら何のための感謝祭かってことです。
アーチのスタッフはいい人多いけど会社の上と現場の営業とでそういう部分で溝があると思う。確かに利益出さないと企業としてはやっていけないけど、そういう部分での余力が足りない感じかな。
友達はまだ働いてるけど常にそういう葛藤がありつつやっていってます。
ちなみに金額は他と比べたらそこまであからさまに高くはないと思う。原画も最初に商品部が値段決めたらそこから勝手に上げたり出来ないし。
値引きもほとんど幅がない。どことは言わないけどよその会社みたいにがっつり値引けたらもっと売りやすいのにとか思ったことありますよ。
仲のいいお客さんとかだと上司に演技してギリギリまで値引き承諾させたこともある。
人それぞれだと思うけど、私の近しいスタッフはそういう人多いです。
人それぞれってことですね。
キャッチも昔は知らないけど今はやってないですよ。法律が色々改正されてきてるから会社側も結構敏感になってきてますんで。

734 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/04(木) 03:57:33

≫７０８
あんたが正しいよ。
売ること考えて買うこと自体が間違ってんだよ車じゃあるまいし。
財産で絵を持つ時代は終わったね。

735 ：岩佐木　魅迦怒：2005/08/07(日) 18:27:19

＞＞７１９
別に気にはしてませんよ。最近仕事が忙しかったものですから。今号のアー
チで、Ｍ県で「ＫＡＧＡＹＡ」の来場展があるらしいですが、向こうにいる
ちょっとした知り合いのアーチ会員さんの所に来たＤＭは、ミュシャ展の案
内だそうです。
普通なら、「ＫＡＧＡＹＡ来場展」の案内が来て、その中に「ミュシャも有
りますよ」みたいなものが入って来ると思うのですが、どう思いますか？

＞＞７１５・７６１
新卒の子が辞める理由の大半は、「不規則な生活からくる体調不良、及び、
精神的苦痛のため」が多いらしいですよ。私と一緒で寿退社はほとんど無い
らしいですよ。ちなみに、社内恋愛禁止らしいですが、聞いた話によると、
上司が部下に手を出して妊娠したとかさせたとかゆう事が有ったらしいです
。その後は知りませんが。

736 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/08(月) 18:47:24

>733
何で辞めたのか聞きたいもんだね。
そんなにアーチをそんな風に書くくらいならずっとアーチに
勤めてりゃいいのにｗｗｗ
ま、招待会に顧客呼ぶのに、社員が自腹切ってること自体、
会社として終わってんじゃん。
733の友人も、わざわざ葛藤してまで働かなくてもいいんじゃね？
他にいい会社なんて探せばいくらでもあるんだし？

737 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/12(金) 23:03:19

今日帰らせてもらえなさそうな雰囲気だったから
入会手続きの申込書書いてきちゃったよぉ～
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

738 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/13(土) 13:14:01

展示会場で銀行口座書いた？
書いたならクーリングオフ、消費者センターに相談。
書いてなくてこれから郵送なら送らなきゃいいんだよ。
社員から電話くるだろうけどね。
「入会する気がなくなった」とか、帰らせてもらえなかったことを
理由にすれば？
絵を買わなくてよかったねｗ
次からは行かないことだね。

739 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/13(土) 21:50:47

銀行口座は会場で書いたけど、銀行届け印押して送ってって言われたけど
振込み申込書はまだ送ってない。
入会申し込みの同意の所に名前と拇印を押してきちゃったし･･･
↑で訴えられないかしら？

とりあえず絵は買わなかったです。
コレにこりてもう行きません･･･

740 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/15(月) 11:38:24

秋に会員の招待会ってあるのかな・・・誰か情報持ってない？

741 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/16(火) 13:13:54

愛人が要職age

742 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/08/20(土) 22:31:53

＞＞７４０
毎年、年３～４回招待会があるはずなので、あると思いますよ。大体は「ビ
バン」の展示招待会に合わせると思うので、９月の中頃かと思います。まあ
、購入しそうな客にしか情報はきませんが。

743 ：佐谷知香：2005/09/02(金) 06:10:55

佐谷知香放置　野郎　ちね

744 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/03(土) 10:19:32

アーチ＜＜ケツの穴

745 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/03(土) 18:04:46

＞＞740
１２月の末ごろにあるのはほぼ確定かと。クリスマス近辺要チェック

746 ：名無し：2005/09/04(日) 22:00:09

今日、ミュ○ャの展示会に行って、
受付で住所は区までしかかきませんでしたけど
名前はフルネーム書いてしまいました。

大丈夫でしょうか。。。心配です。。。
どなたか情報を下さい。。。

747 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/05(月) 11:04:54

>>746
何が心配なんだ？他の所は知らんがアーチの展示会なら
べつに架空請求がくるとか勧誘の電話が来るとかはないから
安心してもイイと思うが？

748 ：名無し：2005/09/05(月) 23:55:02

>>747
そうなのですか？？ちょっと安心しました。
ありがとうございます。

749 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/06(火) 01:18:17

展示会でKAGAYAの版画購入をしきりに勧められて、
ぎりぎりのところで購入を回避した者です。

@rch展示会では１枚500kほどだったのですが、帰宅後ネットで
調べてみたら、１枚100～150kであるのがほとんどでした。

…で、はじめ500kでも買おうとしていたﾜﾀｸｼが、目当てのものを
100kでも入手できることを知り、買おうか買うまいか非常に迷っています。

100kというのは全体的な相場からして、どれくらいなものなのでしょうか？
版画の方式はジクレーですから、所詮は印刷物でしょうが…

750 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/06(火) 05:49:01

>>748
やめとけ

751 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/06(火) 11:24:36

>>749
やめとけ

私も二人がかりの"洗脳"で頭がボーっとしてしまい、ミュシャを買おうかと一瞬血迷ったが、
その場は何んとか一旦家に逃げ延びてネット検索しているうちに冷静さを取り戻した。
おかげで散財しないで済んだよ。

752 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/06(火) 11:30:37

2人もついて洗脳しなければならないのか。爆笑問題ですよ。これは
ミュシャも良い絵なのに洗脳されまくって買うならば悲しいですね。
自分は営業トークは途中で大抵止めて貰います。
この作品にはナンの説明も保証もいらないというくらいに惚れ込んで買ってくれるのが
一番じゃないでしょうか。
インテリアにばかり拘るの必要も無いと思うんですよね。
河原温系の絵を家に飾って妄想できるぐらいの芸術性が日本国民に欲しいところだ。

753 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/06(火) 13:32:42

>>750
ほしけりゃ　やおふく。　もの同じ。　

754 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/06(火) 16:07:01

いや、むしろ上等かもだ。

755 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/06(火) 16:41:55

>>752
良い絵には違いないが、モノには妥当な値段と云うのがあるでしょ。
惚れ込んで買うにしても、盲目的にはなりたくない。

756 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/06(火) 17:36:57

>>754

ヤオフクが妥当な相場の値段だよ。　だって良い絵には違い無いもん。

757 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/08(木) 08:53:52

ちよこ、かわいいよ、ちよこ。

758 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/08(木) 10:57:21

縦読みも、逆読みもできないな・・・

759 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/10(土) 12:04:39

みちよ、かわいいよ、みちよ。

760 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/12(月) 08:45:39

ちよみ、かわいいよ、ちよみ。

761 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/12(月) 14:31:15

はなちゃんはなちゃんはいはいはいお花のはなちゃん♡お花

762 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/12(月) 23:54:56

わたしは、江●川区臨●町にあるアーチの社屋が、
以前、文具メーカー「ベ●ス」だった頃にそこで働いていた者です。
あの建物には、当時の社長・吉●昌司に対する社員・パートの数々の怨念が染み付いております。
現在働いている方、そんな社屋なんかで仕事をしていると大変気分が悪いと思います。
誠に申し訳ありませんでした。どうかお許しください。

763 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/13(火) 20:38:35

>>761
詳細きぼん

764 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/15(木) 10:44:46

age

765 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/16(金) 09:02:06

>>762
競売物件だったんでしょ？

766 ：わたしはダリ？名無しさん？？：2005/09/16(金) 14:08:20

明らかに消費者契約法に違反した売り方なのに何で取締りとかねーんだこの会社？
こんだけ悪どくて訴訟とか抱えてないの？

767 ：岩佐木　魅迦怒：2005/09/16(金) 21:44:33

ご無沙汰です。
今日から、ＴＦＴ（？）で招待会をやっていると言うことを聞きました。
ちなみに、ビバンは横浜大桟橋ホールで今日からやってるそうです。

＞＞７６６
かなり前に「あそこは裏でヤーさんと付き合いがあり、何かで訴えようもの
ならその手の方々が連日押し寄せるらしい。」と言うのを聞いたことが有り
ますよ。　　まぁ、それは無いにしろ、あんな会社相手に面倒くさい！のが
本音じゃないですかね。「どうせ一枚限りの付き合い。野良犬に咬まれたと
思えば。」位の考えですかね？

768 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/16(金) 22:35:17

おーい、ヤマガタどころかミュシャやJ.A.ホーグの版画作品も20万弱程度で販売されていたぞ。（ネットなどで）
60万、100万ってほとんどが作品に対してじゃなくて、社員の人件費とかにまわされてるだけじゃないのか？

769 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/17(土) 23:05:53

>>768
そうだよ
図星だよ
適当ないい値なんだから詐偽にはならねーだろｗ

770 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/19(月) 15:09:10

やっぱり買わないで良かったよ。
購入を迷ったときは、一旦会場から抜け出して冷静になった方が良いですよ！

771 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/19(月) 16:56:29

>>756
ヤフオクは定価で買った人が出品してるから高いんだよ。
複製版画は劣化しやすい消耗品だし、普通はそんなに高くない。

>>768
画廊を回ると分かるけど普通はそれ位らしい。
でも中古の買い取り額はもっと低いから、最初の持ち主の呪いがありそうだ。
新品はお祓い代がいらないだけ適正価格かも。

772 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/19(月) 20:52:44

＞＞７６７　岩佐木さんお久しぶり！

>>767
【機械】などを、会社で取引として任されて、購入するときに、
その、購入する【物】には（価値）と（価格）しか無いですよね？
どれくらいの価値のあるものを、相手はいくらで売ってくれるのか？

ヤフオクで買った値段で出品してる人は、まだそのものの価値を知らないので、
価格＝価値だと思っている。

価値＝一般に市場で流通している値段、だけです。その美術品の市場で変化して
います。
取引・商談をするわけだから、「自分にとっての精神的価値」は、なるべくなら、
見せないように隠しておくべきです。

>>771　中古・新品の概念は美術品には無いです。（ブリスレでもありましたが）
美術品としての価値は変わりません。（×最初の持ち主の呪い）無いです。
ホントに時間がたって劣化してしまうような物なら、買わない方が良いですよ。
（それか、どうしても欲しいなら安く買ってください。）

773 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/20(火) 01:08:38

ageちゃいます。
TFTに行った人、レポート求む！

今回も担当さんによんでもらえなかった会員より。

774 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/20(火) 02:01:35

>>772
美術的価値はともかく、中古は保存状態が問題になる。

最初の持ち主の呪い
(ジョークですｗ)

版画はインクを紙の上に何十も乗せるもんだから、ヒビが入る事もあるし
日本だと湿気でシワシワという悲劇が。
エアコンのない部屋には置けない。

775 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/20(火) 15:05:11

この会社は九州の某指定暴力団の
企業舎弟だよ
それでもアホみたいな値段のゴミ版画買うの？

版画買うなら健全な業者を選んでね

776 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/20(火) 16:34:35

ここはその企業舎弟の、そのまた舎弟

http://www.preani.com/

777 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/20(火) 17:55:59

アーチチ、アーチ・・・

778 ：ひろみ号：2005/09/21(水) 08:37:11

燃えてるんだぁろぉかぁ～♪

779 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/21(水) 09:26:15

アーチチ、アーチ・・・

780 ：ひろみ号：2005/09/21(水) 16:30:18

感じタンだぁ廊下ぁ～♪

781 ：岩佐木　魅迦怒：2005/09/23(金) 21:08:22

>>772　　すみません。最近、仕事が忙しくて…。
私的意見としましては、買った物によりますが、個人的価値と市場的価値に
よって、値段は違うと認識しています。確かに「価格＝価値」というのは違
うものです。　　例えば、「ミュシャのオリジナルリトグラフ」が、３５０
万で売っていた場合、海外のオークションではＡランクではその位の「価値
」があると関係者ならわかるでしょうが、素人では「高価で綺麗」でそれな
りの説明文が有れば「良い物に違いない」と、思うと思います。特に日本人
は引っかかりやすく、ヤフオク等に出ているものは「絵自体」が破損してい
たり、カビが生えていたりと色々です。
私が絵を購入するときは、基本は自分の好みと値段、アーチ等で購入すると
きは担当のくだらない説明がどこまで真に近いか、そして値段ですね。

＞＞773
千葉・内尾・戸川・ナイトウ・宮ノ上・ワイリー等が会場内を歩き回ってい
ましたよ。食事はいまいち。テーブルは商談中で結構埋まってました。まぁ
私に絵を勧める不届きものはいませんでしたがね。（笑）
絵は、大抵一度は見たもので、新作も少しは有りましたが、あまりパっとは
しませんでした。

782 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/24(土) 12:48:55

>>781
もう少し文章を整理してね

783 ：赤導真瀬会：2005/09/24(土) 16:54:28

おめこ

784 ：772：2005/09/25(日) 01:28:00

岩佐木さんをいじめるな、、。
仕事で忙しいのだから、、、。ｗ

>>781　ある程度「精神的価値」にお金を出したいなら、普通の画廊で買って下さい。
　　　従業員が２０～３０人以上居るところはそもそもやめた方がいいです。割高なのと、
　　　大手は悪徳が多いです。（というかほとんど悪徳です。）

ヤフオクもまた別の意味で避けるべきで、マイコミ、ＡＪＣ、シンワ、アンシャンテとか、
でも、ミュシャは出てないかな、、。

785 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/25(日) 14:44:50

♪よ～く考えよう～　お金は大事だよ～

786 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/25(日) 15:38:59

最近展示会に出てる宮ノ上ってどうよ？元々ＣＧデザイナーらしいけど。
担当の話だと昔デ○ズニーの依頼で絵を描いたことがあるとか言ってたけどホントかな。
少なくとも何十万も払う絵とも思えんけどなあ。所詮ＣＧだし。
あ、それ言ったらKAG○YAも同じかｗ

787 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/25(日) 16:31:11

♪よ～く考えよう～　お金は大事だよ～

788 ：岩佐木　魅迦怒：2005/09/27(火) 21:39:42 ID:0

>>７７２
弁護ありがとうございます。
＞＞782
ごめんなさい。
＞＞786
あるＭから聞いた話だと、松本○士の所にも居たらしいとか。「何かのバッ
クにメーテルとか書いてもらいませんか？」と、言われたこともありますよ
。しょせんはイラストレーターに５０万もかけていられないので断りました
が。Ⅰマネージャーは関東・東北では評判悪いらしいですよ。

789 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/27(火) 23:13:01

何でアーチの社員って絵に関係ない話とかするんだろうな。
おだてあげるって言うかうまくうまく口車に乗せられて
ミュシャのジクレ契約しちゃったけど、明日解約しようとおもたよ。
いや、ホント良かったよ。クーリングオフ期間内にここのスレ見つけられて。
騙されてはしまったが、このスレのおかげでいろいろ助かったよ。

790 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/27(火) 23:16:21

はげしくどうい。

791 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/28(水) 12:15:57

>>788
Ｉマネージャーって東京本社のメガネかけて坊主頭で無精ヒゲはやしてるヤツ？
そいつだったら知ってるがヤツってそんなに評判悪いの？
まあ会社自体評判悪いからな・・・
会う度にヤツにはフライングニーかボディアタックを挨拶がわりに入れてるがｗ
２，３年前チーフだったのに次会ったらマネージャーになっててびっくりした。
つーかヤツの手下の女どもの方が強引で恐ろすいよ！
特にサブマネとチーフは押しが半端でないから気をつけれ！

792 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/09/29(木) 18:12:52

営業のお姉さん、割とキレイ系だったけど、ちょっと口臭が(ry

793 ：岩佐木　魅迦怒：2005/10/01(土) 20:12:15

>>789
本当によかったですね。

＞＞７９１
そうですよ。私は一応チーフ時代から知ってますが、調子だけは良かったで
す。展示会に行くとたまに知ってる会員さんと会うのでそう言う噂を聞きま
すよ。今度は、フライングニーの後にシャイニング・ウィザードもかけてみ
ては？

話は変わりますが、仙台の会員さんから連絡があり、それによると昨日か一
昨日辺りから関西（多分、大阪）で招待会をやってるみたいですよ。私達は
呼ばれたことはありませんが。

794 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/02(日) 11:40:58

必見！

10月2日（日）17:30～18:24　TBSテレビ　報道特集
若者に被害急増！絵画商法の実態

795 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/02(日) 18:23:41

>>794
みたよ。
どうもビバンっぽいと思ったんだけど、違うかな？

796 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/02(日) 18:25:13

>>795
ちがうよ。アールぶり案のスレを見れ

797 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/02(日) 18:25:28

詐欺

798 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/02(日) 18:25:29

額縁はアーチっぽかったよ(*^_^*)

799 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/02(日) 18:30:26

トークが全くいっしょで笑えました。
家族といっしょに見てたけど、「私も買っちゃったよ（笑）」とは
とても言えない・・・。

800 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/02(日) 18:54:14

自分も見ました。
全く話術、進行方法とかがアーチで買ったときと同じだったので心配です；；
シルクスクリーンって全然価値ないんか・・・；
アーチって実際のとこどうなんですか？？セガとかも協力してるから信じていいのかな？
ただ実際の絵の価値がなきに等しいなら、ポスターで代用できるし・・・。
店員いわく「頑固な作者が「これはコピーではなく（できのよさから）私の作品」として認めたものです」と言ったので、
それも要因のひとつに購入したんだけど、真意はどうなんだ？？
作者に大金渡してただコピーさせてくれって言っただけなんじゃと疑ってしまう。
あんだけ問題のエウリアンと内容が酷似してるとどうも不安になりますよ；

801 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/02(日) 19:02:44

>>800
だからアーチは目くそ鼻くそ、ほぼいっしょなんでしょ？
同じ版画（本物）がTVにも出てたダットで十分の一で買える。
今回の見て展示会には二度と行かんと決めました。
断る力があればいいんだけどね・・。

802 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/02(日) 20:59:05

実はここに就職が決まったんですが・・・
断った方がいいですかね？

803 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/02(日) 21:47:51

即刻、断りなさい。

804 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/02(日) 21:58:31

はい・・・取り返しがつかなくなる前でよかったです！
「もしかして」と思って見てみてよかった～！

805 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/03(月) 00:26:12

>>802　是非内部から実態をレポして　ｗ
即効洗脳されるかやめるかでしょうけど…

暇だったのでお茶飲みついでに遊びに行ってきました
最初放置されてたのですが、　独身・公務員・部屋が殺風景で　
なんて出任せの黄金キーワード言ったら食いつきまくりｗ
調子こいて欲しい絵を全部見積もりだしたら３５０万　ｗ

タダ茶飲みながらお姉さん２人と楽しんでました
タダでキャバような楽しみかたが出来て最高ですｗ
ちょっと専門的な突っ込んだ話するとお姉さんキョドってたのが(　´∀｀)σ)∀`) ｶﾜｴｴ
携帯教えちゃったら鳴りまくりんぐ　余裕で着信拒否だけど
次行くときどんな対応されるか楽しみです(´ー｀)

ホントは俺の好きなミュシャを食い物にして
価値を貶めているいるのがムカつくんですがね…

806 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/03(月) 09:51:12

就職してもいいんじゃない？
経費使いまくりで楽しいこともいっぱいあるよ。
キャバクラ楽しいよ。

807 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/03(月) 19:26:01

>>800　シルクスクリーン＝価値がない　ではないよ

無名作家だったり、【その画廊でしか扱ってない画家】だから、交換性がない、
市場価値が無いということです。その画廊でしか扱ってない画家だったら、
油彩画であっても、交換価値はない。額代くらいしか付かない。

>>805　　ちょっと、お聞きしたいのだけど・・

アーチでは、ミュシャの〔装飾人物画集〕扱ってますか？
一見、リトグラフだけど正確にはミュシャの作品では無い物。
カタログとして作った物だから。

808 ：805：2005/10/03(月) 22:07:17

何故お姉ちゃんからかってるだけの俺なんかに聞く？
正直アーチには興味ないから知らんよｗ
岩佐木さんとかの博識者に聞いたほうがいいんじゃまいか

てか岩佐木さんはアーチのこと全部わかっているっポなのに
何故会員を続けてるか疑問に思う

809 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/04(火) 03:32:48

シルクスクリーンって・・・・　要は印刷だよ。　

810 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/04(火) 07:53:02

ウォーホルの作品もシルクスクリーンです
価値がついた事にすれば
幾らでも値段は吊り上げられます
そんなもんです

811 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/06(木) 16:32:23

リトグラフだって一つの技法なだけで高級コピーだしにぇ。
特にミュシャなんぞ本人死んでるわ、著作権切れてるわ・・・。
図柄が秀逸なだけにこの先、無尽蔵に刷られまくるじぇ！
とめどなく増えチュジュける高級コピー！！！

812 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/06(木) 16:51:37

あまのー

813 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/06(木) 21:15:54

じゃっくー

814 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/07(金) 03:18:26

バウワー　　　が、俺より年下だって事に気付いた時には　たまげた

815 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/08(土) 12:41:45

生臭清水age

816 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/09(日) 11:29:15

横領清水age

817 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/10(月) 09:02:43

　　　＿　♪
　♪　/～ヽ　ﾌﾟﾙﾙﾝﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾙﾝ
.　　　ﾟし-Jﾟ

818 ：岩佐木　魅迦怒：2005/10/11(火) 21:51:22

>>807
無かったと思います。少なくとも、私は見た記憶が無いです。

>>808
私もそんなに詳しくは無いですよ。かなり前に書いたのですが、独身者の楽
しみの為です。高いお金を払っている分の見返りとして社員をからかうのを
楽しむのと、それによるストレス発散のため、そして他社との比較やちょっ
とした情報収集etcのためです。

819 ：807：2005/10/11(火) 22:14:51

レスありがとうございます。
今日も、お疲れ様でした。

820 ：バンブー：2005/10/12(水) 20:49:25

>>815.816
その「清水」と言うのはマネージャーの方ですか？それとも、もっと上の方
のでしょうか？

821 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/13(木) 00:55:03

常務取締役清水　周一

822 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/16(日) 06:43:57

ageます

823 ：バンブー：2005/10/16(日) 16:45:14

>>821
ありがとうございます。吾もその名は聞いたことがありますが、やはり駄目な
人物なのですか？

824 ：岩佐木　魅迦怒：2005/10/16(日) 17:03:01

＞＞８２１
私も名前は聞いたことが有りますが、どんな人なのですか？

825 ：岩佐木　魅迦怒：2005/10/16(日) 18:03:50

何の脈絡もありませんが、ふと思い出しました。
以前会った仙台の会員さんが「新人が入るとよく新人の研修をして下さい。
と言われる。」と言っていましたがアーチは新人教育もロクに出来ないみた
いですね。
あとで社員に聞いたら、仙台のＶＩＰ会員として知られている人らしいです
。

826 ：821：2005/10/17(月) 11:32:47

>>823、824
アーチの役員というのは事業が失敗して多額の負債を抱えた人間を、
社長が一生の忠誠と引き換えに、借金全額清算してあげるってシステム。
（またの名は家畜システム）
こいつもその一人。
だけど裏では姑息な手段で横領まがいのことをやってるという噂。

>>825
それはたんに客をおだてて喜ばすだけのセールストークじゃないの？ｗ

827 ：岩佐木　魅迦怒：2005/10/17(月) 21:51:57

>>826
会員さんとの話の内容を聞いていると、どんなに控えめに見ても３～５年く
らい居る社員より会員のほうが作家の履歴等に詳しいのはなぜでしょう？
やはり新人教育のやり方・教材資料・上層部のデマetcに何か問題が有るの
では？

828 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/18(火) 01:14:45

>>827　胴衣

だって絵を売るためのセールストークしか鍛えられないもん
絵をホントに好きな人はやめちゃうみたい…

取り扱ってる作者の上っ面しか知らない社員のなんと多いことよ（´･ω･`）
会員になってる私は馬鹿だと今更ながらに思う　

829 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/22(土) 20:34:43

画商をやれる人は、一人でもやれるんですよ。一人でやっていける実力がないから、
集団で集まって詐欺紛いなことや、訳の分からない価格で売ったりしている。

精神的に一人で事業を営む人は、悪徳はやりにくいですしね。
（小さい画廊へ行けば良いという意味ではありません。）

830 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/23(日) 01:22:51

システムと管理を構築すれば答えはひとつ　
個人の在り方のことでしょ
やってる人もいますよ
そんな人は虚無を知ってる
認められたいなんてはなから諦めてる
収集家も販売者も美術館関係者もね
自分との対話でなんとかね

こんな業者が億面なく商売してることが日本の恥
日本が遅れてることの証明

831 ：シャア・アズナブル：2005/10/23(日) 02:15:22

そう、自分との対話がないですね、こいつらには（他の販社も含む）
西洋哲学の肝心なところ。
なのに、洋画を売っている。

日本が遅れていることの証明→また、いつか、
わたしが別の言葉で表現させて頂きたいです。

832 ：岩佐　夏樹：2005/10/23(日) 20:55:50

＞＞831
期待してます。

>>791
2～3週間前にそのサブマネに会いましたがそんなに押しが強かったりはしま
せんでしたよ。むしろ、漫画チームの方が最悪でしたよ。Ｏ田とか…。

833 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/25(火) 23:18:39

吉○のことかぁー

834 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/25(火) 23:35:36

名刺もらったらメアドかいてあった。これって絵をうるための技ですかねえ？その人はかなりカワイカッタ

835 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/26(水) 09:44:06

そのメアドはネットで晒していいことになってるよ～

836 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/26(水) 14:01:51

メアドなら簡単に教えてくれるよ。携帯番号も教えてもらってる。
オレは今まで５人に教えてもらったが３人が速攻で寿退社しよった・・・
とりあえずあとの２人とは今でも普通にメールしてる。
でも招待会も呼ばれなくなったし飽きられたかな・・・

837 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/26(水) 16:46:35

で、５人のうち、何人食べはりましたの？

838 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/27(木) 17:00:47

食べられますの？

839 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/27(木) 17:28:01

>837
それは、セクースのことですか？

840 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/29(土) 11:25:48

>>837
結構ガード固いよ。ここの女営業は。
招待会でもホテルのエレベーターまでは送ってくれるけどそれで終了。
でも１回だけＯＫもらったことあったな。
ハマの大桟橋で招待会やってた時で、ホテルはハマのインターコンチ。
食事した後「部屋で一緒に飲もう」って誘ってそのままｒｙ
もちろん彼女も同意の上。
その後しばらく遠距離してたけどあえなくｱﾎﾞｰﾝしちまったよ。
後で聞いたら寿退社したんだそうな。
彼女から買った総額25ﾏｿ、高い恋愛ﾃﾞｽﾀ・・・

841 ：岩佐　夏樹：2005/10/29(土) 15:14:52

＞＞840
それで済んでよかったのでは？被害者(？)の中にはそれ以上でも何も無い人
達がたくさんいますから。
その購入した物は、２５だとアニ系ですか？

842 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/10/30(日) 14:46:54

>>841
いや、ＫＡ○ＡＹＡ。値引きしてもらった。

843 ：情砲の弾て箱：2005/10/31(月) 22:22:55

いろんな文書を読んで楽しかったです（￣▽￣)ノ♪
寿退社が多いのは・・・社内♡が多いので当たり前のことです( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
絵を買ってパンパン（信販がいっぱいな人たち）は
この会社内では、べねふぁくたー（会社に利益をもたらした人）
略して”べね”と言います。そんな会社で買った人たちに・・・(｡´Д⊂) ｳﾜｧｧｧﾝ!!
弾て箱としては、情砲を発疹し続けたいと思います！この会社のなかでは、
お客さんをしーる別に区別するのではなくて、各営業所別に接客していい
お客さんと付いてはいけないお客さんに分かれてるみたいです・・・
（以前いたお姉さんと話ができなかったから聞いてみました。）(*￣Oﾉ￣*)ﾎｰｯﾎｯﾎ!!

844 ：わたしはダリ？名無さん？：2005/10/31(月) 22:34:07

レス見ました。元社員ですけど。シールは、各営業所別で
分けるのではなく、細かく言えば、買える人・買えない人と区別する意味
もあるんですよ。弾て箱さんは、良く知っているんですか？買えない
人は適当にあしらって接客するな！と言われるのが事実です。次回は、
招待会のことをお知らせしたいと思います。それでは

845 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/02(水) 09:22:22

>>844
どこの営業所だったの？

846 ：岩佐　夏樹：2005/11/02(水) 20:42:04

私は東北の人間ですが、こっちに来るチーム（仙Ｏ営業所）の奴等はとても
ムカつきますよ。特に今のサブマネは見ているだけで嫌になりますよ。前の
サブマネの方が幾等かですが、まだマシだった。２・３年前にいたチームは
最高な人達でした。・・・・・・・・・・・あの頃が懐かしい・・・。

847 ：岩佐　夏樹：2005/11/02(水) 21:06:23

＞＞842
私の仕入れた情報だと、ＫＡＧＡ○Ａは値崩れを起こしていると聞き
ましたよ。
私はアニ系を購入しましたが、担当が皆辞めてしまい、しかも引き継
ぎもしてないし、辞めるという連絡すら無かったので、当分は買わな
いことにしました。

848 ：岩佐木　魅迦怒：2005/11/02(水) 21:32:55

＞＞846
私もその人達なら知っています。あのチームがなくなったのは残念です。今
は何処で何をしているか分かりませんが、きっと元気なのでしょう。
確か、関西と関東に当時のスタッフが居たと思います。確かマネージャーと
サブマネだったかな？

849 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/04(金) 22:28:32

業界素人の詐偽集団
年内で終わりか…？

850 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/05(土) 01:01:40

経営者と業態その他全部変えないと駄目だな、この会社。
ただでさえ無い版画自体の商品価値を下げて企業価値無くしてる。
粗悪商法で自分で自分の首絞めてるのは今の出会い系サイトと同義。
未だにバブル商法してるアーチの経営陣は無能としか言いようが無い！
今のアートアドバイザーなんて営業スキル皆無だもんな。
やっぱ角屋負債追放と重役総入替だな。
じゃなければこの会社はだまってても倒産への一途をたどるだろう。

851 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/05(土) 12:40:25

>>850
角屋が株式のほぼ100%を持ってるオーナー会社だから
彼が足を洗った時に会社も無くなる
従業員も全て即解雇

舎弟役員は彼の関係してるキャッチ会社へ横すべり転職…

852 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/06(日) 00:12:04

(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

853 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/06(日) 08:48:44

>>844
844さん、待ってるよ～

854 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/06(日) 18:50:51

だまされた（涙

855 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/06(日) 21:32:32

>>854
詳しく

856 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/07(月) 12:03:51

だましてやった（笑

857 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/08(火) 09:35:30

>>856
詳しく

858 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/11(金) 17:24:00

量販店で展示会やって、場所代（量販店に上納する売上歩合）を
ちょろまかすのって詐偽になるの？

859 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/12(土) 00:15:36

詐偽会社age

860 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/12(土) 00:17:36

狂い咲き池田age

861 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/13(日) 11:16:37

シールの区別（買う買わない）って基準有るんですか？

なんか絵見てても誰も寄ってこなくてｻﾋﾞｼｽ（´･ω･`）　

862 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/13(日) 22:45:51

↑
いちいち下げるな
アフォ

863 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/14(月) 10:09:49

↑
いちいち上げるな
アフォ

864 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/14(月) 21:06:59

おなじアフォなら上げにゃあソンソン

865 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/14(月) 21:17:17

♪上げにゃあソンソン♪
池田、清水は蛆虫ソンソン♪

866 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/15(火) 15:29:35

批判するなら、もっと真面目に書き込んでよね

867 ：岩佐木　魅迦怒：2005/11/15(火) 20:45:08

先々週、展示会に行こうと思ったのですが、何か嫌な気がして、行きません
でした。また「Ｏし」とかゆうのにくだらない物を紹介されそうで…。
今月は展示会には行かないことにします。そろそろ招待会の客取りが有りそ
うなので。
皆さんも気をつけてくださいね。

868 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/16(水) 21:30:42

人身売買のごとく金で人心を動かす893オーナーと
その金に群がり鬼畜まがいのことをしている役員たち
そして会社ごっこのような稚拙な組織で
詐偽まがいの商法で消費者をローン地獄におとしめている一般社員たち

それがこの会社の全て

869 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/16(水) 22:38:25

>>868
「消費者」を「中小企業」に変えたらどこの会社にも当てはまりそうだが

870 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/16(水) 23:11:05

↑
意味がわからない
アーチの社員はバカなんだから
無理するな

871 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/16(水) 23:52:03

>>868
核心

この会社に関係しようとしている人は
一切、手を引け
腐りきった稚拙な組織
行政が摘発に動いてる

872 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/17(木) 15:42:28

マジで？脱税でもしてんのか？
早く行政に動いてほしいもんだ。
でも会社ｱﾎﾞｰﾝしてもローンって無くならないよな・・・

873 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/20(日) 23:57:57

ゴミ会社

874 ：岩佐木　魅迦怒：2005/11/23(水) 22:59:50

＞＞社員＆元社員へ
招待会でのノルマが決まっているらしいですね？しかもノルマが達成できな
いと、会議の場でカナリキツク言われるらしいじゃないですか。
やはりノルマの過剰導入は、清水Ｊの考えでしょうね。やる事がセコイと言
うかその場の利益しか見てないような考えは。

＞＞上記以外の方へ
招待会で、特別出品扱いの値段は、「招待会ですからＯＯ％・ＯＯ円引きし
ますよ」などと言って設定値段を下回らないようにしているらしいのです。
何かご意見が有ればお願いします。

875 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/23(水) 23:43:22

>>874
招待会では社員にそれまでの実績に応じてポイントが与えられるらしい。
そのポイントとは値引きできる金額。
その商品に通常設定されてる値引できる限界の値段（？）以上にそのポイント分値引きできる。
その範囲内で気に入ってる客に対して値引きするときは自分の持ちポイントから引いたり、
それでも足りないときは上司のポイントを借りたりして値引きしてるらしい。
ただあまり値引きしすぎるとシミズのチェックが入ってストップがかかることもあるそうだ。

876 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/11/25(金) 04:28:17

清水ってどんな奴？
以前、招待会で眼鏡＆口ひげが社長って聞いたんだが。
あやしい雰囲気じゃなかったな。

それよか、６０前後の兄弟らしい？似ている二人の弟っぽい方・・・
顔つき怪し杉・・・

877 ：P.S.：2005/11/25(金) 04:36:11

･･･で送信　ｽﾏｿ

で、眼つきも怖いヨ。今は亡き天本英世みたいな雰囲気。

あのオサンうろついているだけで、やっぱりこの会社ヤバイのかな？・・・とｵﾓｳ

878 ：岩佐木　魅迦怒：2005/11/25(金) 23:06:30

＞＞875
招待会に招待されない私が何を言っても無駄かも知れませんが、来年になっ
たら展示会に行ってストレス発散をしてきたいと思います。

皆さんもストレス発散or社員いびりをしませんか？

879 ：岩佐　夏樹：2005/11/28(月) 21:53:47

２６日から仙台フォーＯスで、買える客・最近買った客の為の先行展示招待
会をやっているらしいと、仙台の会員さんからタレコミがありました。
その会員さんも知り合いの会員さんから聞いたらしいのですが、１２／１～
の展示会の案内も着てないそうです。散々世話になっていて最悪なチームで
すね。仙台営業Ｏ。やはりＯ水Ｊ以下、能登ＯＳＭもダメですね。

880 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/02(金) 23:28:40

>>878
商売なんだから、買わない（買わなそうな）人に声かけても意味ないだろ。

ここにいるほとんどの連中はこの会社の客層になり得ない人。客でもないのに
名前かくして文句だけ言ってるどうしようもない人ばかりでつ。
　嫌な目にあった？向こうは商品売って、会社に貢献する為にがんばろうと
するのが普通だろ？それに加え、おれの担当さんは本当にいいものをいつも
紹介してくれている。心から「欲しい」と思えるようなものばかりですよ。
　いらない、買えないとはっきり断れないおまいらが悪いんでねえの？
自分の立場からだけで物事判断してああだこうだ言って、最後逆恨みか？
まあ、担当の良し悪しはあるかも知れんが、どちらにしろ文句言うだけ
のわたしはダリ？な連中よりずっと立派でつ。

881 ：部外者ですが・・：2005/12/03(土) 00:41:25

確かに老舗画廊などでも、「買わないだろうな」という客には素っ気ない。
商売であるから、それは当たり前で、私はむしろ、自分の通っていた画廊も、
そうするべきだと思っている。
物見遊山の客か、本当に買ってくれる客かの見極めは重要で、買わない客に対して、
お茶を出して長々とおしゃべりしていては余計なコストに繋がる。それによって、
また絵も高くなる。
大手販社は良くそんなことをやっている。このスレッドにも、そんな感じの無駄な
おしゃべりの様子が書き込みされているね。診察を受けない、じいさんばあさんが
病院に通うのと同じだ。
そうなる理由は、お前達がシステムで動くからだよ。機械仕掛けで・・。

優れた画商は本能でその見極めを行っている。内蔵が違う。教養や、芸術への
本質的な理解がある。それを商業に転換しているだけだ。

『本当にいいもの』を、並べて言ってみてくれ・・、
『心から「欲しい」と思えるもの』・・・

882 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/03(土) 17:10:32

最近、販社スレに悪質版画ブローカーのダッドアートが寄生して
わけのわからない煽りをするようだけど

880と881って、もしかして図星？

883 ：880：2005/12/03(土) 19:14:04

>>882
いんや、おれは通りすがりのただの煽りです。（・∀・）

884 ：882：2005/12/03(土) 19:57:59

>>880
失礼しました
それなら悪質版画ブローカーのダッドアートは
881かな？

最近いろんなスレで悪評だけど

885 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/04(日) 20:00:39

無駄なスレットを立てるな！　【不見野】
電波の無駄だ。

886 ：880：2005/12/04(日) 20:39:43

>>881
　滝
　滝
　滝
　滝
水水水

887 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/05(月) 10:06:37

アーチの893な役員の皆さん
スレを煽っているのはダッドアートらしいよ

制裁するの？

888 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/06(火) 16:36:25

>>887
事実ではないので、制裁されるのはコイツ。名古屋のエロ・マネージャー。

889 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/06(火) 18:12:50

アーチ社員の方が、社会人らしいかもね。（>>887より）

>>869　私は、これはもっともだなと思う。

今の大手販社には問題が多いけれど、世の中の多くの人は芸術が好きで、
潜在的には「買いたい」と思っている人が多い。
普通の人が自然に絵を買えるようになるには、どうなっていけばいいのか、
改革を終えた画廊は堅実な経営をして、損をした気にさせないものを
売ってくれるけれど、物足りなさも感じる。老舗画廊にもやれていないことが
まだあると思っているし、そのためにここでグチる人の言葉が、（失礼だけれど）
私には価値があった。一般の人のところに芸術がなければ意味は無いのだ。

「あるある大辞典」をテレビで見ていたとき、ヤマガタみたいなのを部屋に飾ってる
主婦の人もいるし、オイルを飾ってる人もいるんだなと思った。
それぞれの絵画に「交換性」「交換価値」があることは、すごく大切だと思える。
そうすれば、カーテンを換えるように買っていける。

890 ：岩佐木　魅迦怒：2005/12/06(火) 19:42:35

＞＞880
一部意見には賛成するところはありますが、担当だけではなく、他も観察し
てみてください。私の今の担当も善い人ですが、他のチーム・他の人と話し
たりすると担当以外がどんなわけのわからない事を平気で言ってのけるかを
知ることができると思います。
ここの人が、全てに逆切れしてるとは思えませんし。

891 ：880：2005/12/06(火) 22:58:12

>>890
ご丁寧にありがとうございます。私は、他の営業の方がどんなアプロ
ーチをしているとかあまり興味ありません。好みの作品を紹介して
もらって、それが気に入るか否かのみ。担当が誰であろうと気に入ったら
買うし、そうでなけりゃ（その気にさせなきゃ）買わない。ただそれだけ。
　チラ見で、「何だ、その持っていき方！？」って思った営業の人も
実際いましたけどね（ノリで迫ってた）。
　880で少し煽ったけど、双方言い分があるのは理解してます。すません。

892 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/06(火) 23:27:46

>>888
>>889
支離滅裂の馬鹿

ダ○ドアート…いい加減にしろよ

893 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/07(水) 05:35:23

>>892
889には賛同できる。
ただしヤフオクとかの値段でだが。

894 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/07(水) 19:43:42

このスレッドは、人間の話ができるだけ良いね。

895 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/07(水) 21:28:04

>>894
馬鹿？

896 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/08(木) 13:36:46

自作自演のあらし
ダ○ドアートが自爆してますが？

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1133622999/

897 ：８９４：2005/12/08(木) 18:50:57

このスレッドに、余計なウィルスみたいなやつを連れてきてしまって、
申しわけありません。
私はもう、来ませんから、こいつらは無視してください。名古屋の反射の
やつらです。

898 ：束：2005/12/09(金) 19:17:24

ミュシャ絵契約しちゃったorz

絵についての現状知らなかった(/_<｡)
生活センターに依頼してからこういう話してるサイトがあるって知ったよ･･･。
契約してからクーリングオフ期間過ぎちゃったんだけど、解約する予定･･･；
会社の人も見てるみたいなこと書いてあったから、
誰か同じ状況で解決or真っ最中な人か、詳しい人と話してみたいんだけど、メアド載せるのはヤバイよね；

ダ～レ～カ～(;-Д-)

899 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/14(水) 18:16:12

工藤静香の絵が欲しい～！！

900 ：元社員：2005/12/15(木) 16:54:12

全てを暴けーーーーー

901 ：元社員：2005/12/15(木) 16:55:35

全てを暴けーーーーー

902 ：元社員：2005/12/15(木) 17:25:10

元社員です。全てを暴きます！！！！！
まー皆さん、お客さんも元スタッフも、現社員も好き放題書きまくって、すばらしいです！！ここまで暴露されたら会社存続
の危機にさらされるのでは！と不安になります！！
基本的にアーチの版画は美術品としての価値はありません！！会社が独自で商材開発していますので、いくらで売ろうが問題ありませんし、
高いと思う人は買わなければ良いだけです。投資目的、転売目的を持っていない人からすれば、別に気にもならないことですから、、、
ただ平均５，６０万する商品ですので、購入出来る人はおのずと絞られるでしょう、、
今でもアーチで働いている人は偉いと思いますよ！！夜は遅いし、テレアポ
はしなければならないし、ノルマは達成しなければいけないし、となにかと
苦労は多いでしょう！！出張も頻繁にありますから体調管理も大変です。
まあ、、つらいな！！と思う人は辞めればいいし、続けたい人はそのままやり続けるのみです。
ただ、アーチは限定１００部と決めたら１００部を守りましょう、、、何枚も造反するのは限定と信じて購入したお客さまを裏切る行為でもありますし、
その作品は完売しました！といったスタッフまでも不信感がうまれます。完売した後、何枚も何枚も増やすのだけは辞めましょう！！！
リマーク版も辞めましょう！！昔のお客様を失うだけです！業績が悪いからと言って目の前だけの利益を追求すると、絶対大きな歪が生まれます！！このまま続けると
耐震偽造問題のように破滅の道に向かうだけです。

903 ：元社員：2005/12/15(木) 17:44:45

まー良い時代になったのではないですか？アートひろばやダットアートなどネットで格安で販売しているではないですか！！！
どうしても版画が欲しいと思う人はそこで安く手に入れればよいだけですので！！
必ずしもアーチやビバンで購入する必要が無いからですね！！ただ作家にどうしても会いたいと
いう人はそこで買わないと会ったり記念撮影やサインは貰えないでしょう、、、
全ては絵を持つ人の価値観にゆだねられます。

904 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/15(木) 21:52:44

>>901-903
その辺は周知済みだな。
もっとドロドロした内部が知りたい！
１日中延々と続けられるマネージャー会議とか、
ここでも有名なカドヤやシミズのこととか、
本社と地方営業所の確執とか。
どんどん暴露しる！国家権力が踏み込めるようなこと書けたらネ申認定！

905 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/15(木) 22:32:48

これは通報したほうがいいですか？

906 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/16(金) 10:09:47

>>903

ダッドアートやアート広場？
あ～！？

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1108444759/

907 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/16(金) 20:56:32

>>まー良い時代になったのではないですか？アートひろばやダットアートなど
ネットで格安で販売しているではないですか！！！

いい作品は個人が手放さないだろ。こんな店に集まる作品は、正直クズ
ばかりだし、価格相応なものばかり。ほんのわずかに例外はあるだろうが。

908 ：ご意見BAN：2005/12/16(金) 22:08:54

クズばかりと言うが基本的にグランプリにしろ、アーチ、ビバンにしろ投資や担保になるような
美術品は扱ってない！！　　全てはビジネスアートなんだから、、そんな事いうならモネやゴッホ
ピカソなどサザビーズのオークションで億単位出して買ったらーーーーそしたら少しは周りも納得
するんじゃないのーーーーーまーーーー買えないと思うけど、、、、
あとアーチは別にここの掲示版に書かれているほど悪い会社でもないぞーーーー
そんなこと言ったらもっとえげつない会社はいっぱいあるぞーーーー！！！！
だいたい上司が部下を食べたなんて何処の会社でもあることだし、、、
チャンスは均等にあるから若くして月の手取り１００超えることも珍しくないし、、
そういう意味ではお金をつかみたい人は入った方がいいのでは、別に女売りや男売り
する必要も無いし、全ては営業力ですから、、、お客さんも６０万前後の絵を買うわけで
馬鹿じゃない、、そんなに簡単に売れるわけない！！！　悲壮たる努力をしないと
営業力は付かないしね！！！　　現役メンバーガンバ！！！！

909 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/17(土) 01:11:15

普通の画廊で買ってみてから、ご意見番になれよ。
「ビジネスアート」という言葉はあるのだろうか？

価格と価値について、考えてみるのは面白いよ。無限に。

910 ：岩佐木　魅迦怒：2005/12/17(土) 19:17:08

>>902
激しく同意！

>>899
工藤静香ならアーチと一緒にいる「アートフォーラム」に有りますよ。

誰か９～１１に横浜でやった招待会に行った人はレポートをお願いしたいの
ですが？
私も行きましたが、担当が忙しく、３時間ほど中をうろついてポイントだけ
貰って帰ってきました。
たいして関心を引く物は有りませんでしたが、Ｊ・ナイトウが、ますますイ
ラストレーター化（益々作品が酷くなった）したと思いました。

911 ：西郷どん：2005/12/19(月) 13:51:01

どん、どん、どん、、、
お水に近い仕事だぁーーーーー！！！
お客様を喜ばせ、楽しませ、お金を落としてもらう、、、
絵か酒かの違いなだけーーーー！！、、、じゃない！？
他の会社の内情なんてどうでもいいじゃん！！！
それより自分の会社と、自分の未来について考えたほうがいいよー
こんな会社に無駄な労力使ってもしょうがなく無い！！？
絶対くだらないよーーーーー！
みんな個々不満があるならその発散エネルギーをもっと有効な場所に使おうぜ！！

賛成！　　　賛成！！　　　賛成！！！　　

912 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/19(月) 14:21:11

関西の招待会は今週末に京都であるらしいね。

913 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/19(月) 21:31:05

あるよー　勧業会館で、

914 ：岩佐木　魅迦怒：2005/12/23(金) 20:49:24

19日に福島に行ってきました。私用のついでに展示会に行ってみました。そ
んなに人は居ませんでしたが、何件かの契約は取れていたみたいです。　　
スタッフの商品説明を一部聞いてみましたが、エディションNOの話をしてい
て、また、「この作品は、世界限定でこの数しか無いんですよ！」とか言っ
てました。
相変わらずまともな説明が出来てないなぁ・と言う思いに駆られ、会場を後
にしてきました。
「２～３年位居るんだからもう少しちゃんとした説明は出来ないのか…。」
と、帰りの電車の中で友達と呆れながら話していました。

915 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/23(金) 21:22:22

そうだそうだ何が世界限定だ！！！自社で製作してるんだから、会社限定
だろ！！！まあ、ある意味世界限定になるな、、、間違ってないか、、、、
しかし世界にゃあ回ってないじゃんかーーーーばかばか馬鹿！！！！！！

916 ：岩佐木　魅迦怒：2005/12/26(月) 21:34:03

昨日、部屋の整理をしていたら、しばらく前の「ARCH」が出てきて、何気な
く見ていたら、通販商品の中に、「松本零士」のポスターが、限定１００枚
と出ていましたが、最近の「ARCH」にもまだ出ていた気がしますが、人気が
無く売れてないのか、さらに作っているからか、限定の文字が無くなってい
ました。
やはりアーチの「限定」は嘘ですかね？

917 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/26(月) 22:26:32

本当に嘘だから騙されてはいけないよ！AP,APC,HC,PP,エディションナンバー
の前につけてどんどん増刷していくので気を付けろ！！！

918 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/27(火) 10:36:36

AP,APC,HC,PP等は版画では一般的です。
アーチ擁護ではないけど。

919 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/27(火) 23:19:38

いや例えば３００枚限定ならAP版１０枚くらいが普通、でも２００枚限定作品で
１００枚以上AP、HCを刷るのはおかしいでしょ！そういった現実がたくさんある
ということだけ頭に入れておいてください。しかも当たり前に市場に流れる！
基本的にEDナンバーは信用してはいけない！ラッセンとかも何千枚も刷って
あるのがたくさんある！

920 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/28(水) 06:48:01

工藤静香の絵がいいな～

921 ：岩佐木　魅迦怒：2005/12/31(土) 00:28:41

＞＞919
確かにＡＰ等が５０枚とかあるらしいですね。そんな話を昔社員が漏らして
いた気がしますよ。
特にアーチはやり方がエゲツナイと言う会員さんも多いらしいですし、昔か
らの会員さんは結構辞めてるみたいですし。

この前聞いた話だと、年金暮らしの老人に２～３００万の物をかなり強引に
買わせたと聞きました。まるで、グラ○プリ等のようなやり方になってきた
らしいです。指示したのは○台のサブマネらしいですよ。
気をつけてください。
　　

922 ：わたしはダリ？名無しさん？：2005/12/31(土) 12:38:44

みんな騙されてはいけないよ！アーチは本当にえげつない、、
心が弱い人、頭が弱い人、素直な人、そういったカモたちは
えげつないほど信販を差し込まれている、そしてローン地獄
で自己破産、、そういった現実がたくさんあると言う事を頭
に入れておいて、アーチという文字をみたら逃げようそれが
賢明！

923 ：名無し3号：2006/01/01(日) 04:17:51

くたばれ!!アーチ!!
滅びろ!!嘘つきアーチ!!
業界の癌細胞め!!
誰か徹底的に暴露してやれYo!!
特に社員や元社員!!!

924 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/02(月) 18:47:36

おまえら
年末年始にこんなところに居るなんて・・・

借金苦ニート　　ｶﾜｲｿｽ・・・

925 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/03(火) 11:53:12

仙台のヤツラはホントどうしようもないね。たしか業績もドベらしいが。
以前は名古屋にいる元静岡のヤツラがエゲツないという話があったな。
次に営業所統廃合あったら仙台、福岡、横浜が消えるかもな。
このスレのおかげなのか客が確実に減ってるという話もあるし。
着実に破滅へと進んでるね、この会社w

926 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/04(水) 22:19:39

社長は今年あたり
いい加減に見切りつけるんじゃないかな…

社員の人、どうするの？

927 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/05(木) 07:12:16

ところで、ジミーちゃんはどうなのよ？

928 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/06(金) 11:53:42

そろそろ絵画のプレミア価格上げるために殺られるんとちゃうか？
＞ジミーちゃん

929 ：岩佐木　魅迦怒：2006/01/10(火) 19:26:04

あけましておめでとう（？）ございます。
今年も皆さんの話を楽しみに生きて生きますので色々な情報・意見・批判を
ヨロシクお願いします。

930 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/12(木) 21:34:34

>>929
お前、何が言いたいの？
何がしたい？
グズグズしたレスばっかで鬱陶しいんだけど
この会社を糾弾したいんだったらもう少し中身のあるレスしてくれるかな？

931 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/12(木) 21:46:45

アーチはよくナイトウやネイトの版画では無くオリジナル作品
を１００万以上で販売していますが、購入した人本当にすいません、、
もし中古、買取市場では５万がいいところです。美術品としての価値
はまったくありません。自信もって言えます。もし価値があるとか、値
が今後上がるなどと聞かされて購入した人は間違いなく騙されていますから、、、

932 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/12(木) 22:28:04

>>931
それなら展示会に場所を貸してる所とか流通企業にクレーム入れる
それと信販会社を糾弾すればいいよ

会場と信販がこいつらのライフラインだよ
ちょっと、かましてみるか？

933 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/13(金) 06:52:15

>>930
藻前がうざい

934 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/13(金) 11:07:14

>>933
お前はゴミ

935 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/13(金) 11:47:32

アーチで購入された方々、ご安心を！絵画のネット買取アートひろばが作品を
買取らさせて頂きます。名作、代表作は高価買取！！まずは無料査定へLet go

936 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/13(金) 11:57:55

↑
お前、ただのゴミ回収屋だろ？

937 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/13(金) 16:23:30

>>931
こいつは法螺吹きだネ。
確かにアーチが売ってる値段は馬鹿みたいに高いけど
美術的価値がないとか、５万とかは大嘘。
と、街場のギャラリーで中古を１５万で買った私は思います。（藁

938 ：ジョニー・ライデン：2006/01/13(金) 17:58:53

岩佐木さん、ごめんね。

>>930
>>931　良くそこまでやれるな。覚悟はできてるのか？

939 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/13(金) 19:38:38

まあ絵画の価格は個人の価値観に大きく左右されるから、各個人自分自身
で納得にいく価格で購入すればいいのではないでしょうか？

940 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/13(金) 19:43:38

これじゃあ堂々巡りだね、、まあ情報開示は消費者を守ること
だから良いことですが、価格や価値観については一生答えでないな！
このページを読まれてどう理解するかは消費者にゆだねられます。

941 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/13(金) 21:50:23

>>939
>>940

どうして？『市場価格』と言う言葉がどこにも無い？

942 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/14(土) 13:20:22

こんなの見つけた。
公序良俗違反とされた絵画展示会商法
ttp://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200308.html
この業者がアーチなのかビバンなのか、また他の業者なのかは知らんけど
勝訴の判例が出てるから、もし裁判しても勝てる要素はあるってことだな。

943 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/14(土) 13:44:09

>従業員Ｂは量産可能であるにもかかわらず「この絵画はお客様の特別な絵です」などとこの世に一つしかないかのように欺もうした。

ﾜﾛﾀ
ひっかかる方も相当なもんだと思うが

944 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/15(日) 23:13:02

アーチなんて市場価値の無い作家しか扱っていないんだから
ものさしは無いよ
自分が好きなら買う、馬鹿らしかったら買わない
それでいいんじゃないの？

945 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/16(月) 21:54:01

その通りだね！あんたはえらい！！

946 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/17(火) 06:53:11

>>944
なんか、藻前うざい

947 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/17(火) 08:19:15

>>946
お前がうざいよゴミ
糞がいちいちレスするなよｗ

948 ：岩佐木　魅迦怒：2006/01/18(水) 20:59:09

>>943
仙台営業所の人もそんなこと言ってますよ。12月の福島で展示会やってたと
きにお年寄り相手に言いたい放題やってました。
最近のノベルティグッズはアーチよりビバンの方が良いと言う話ですね。

949 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/19(木) 06:46:52

アーチもビバソも一緒だろう、そんなもん。
グッズじゃなくて絵を見て決めれ。

950 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/22(日) 11:41:56

アーチはかなりイカれた会社だと思われ。
私は大学生の時（１９歳）大阪梅田の展示会で無理やり契約させられたが
１９歳だとマズイから２０歳に契約するように契約書の日付を自分の誕生
日として書かされたぞ。
無職の私にもオリコのローンがつくようにと、適当にバイト先を書かせて
いた。そのバイト先は日雇いみたいなところだったが。
そして訳のわからない契約書をどんどん書かせて、契約させた。
これって犯罪じゃねーのか？
ちなみに買った絵はミュシャのポエム。
当時で80万円したが、ローンを返すために必死に働いたな。
本当に最悪な会社だよ。ココは。
クソみたいな絵に法外な価格を設定し、なおかつ未成年者が購入したら
まずいのを分っていて、誕生日を契約日にする。
組織ぐるみの犯罪組織だと思われ。そんなことをされて２度と買わない私に必死こいてセールスしてるヴァカな
販売員をおちょくるのがタノシソス。

951 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/22(日) 22:08:38

ポエム、ネットだったら７，８万で買えるもんなーー！！！
８０万はひどすぎるだろ！！　軽自動車が買えるぞー！
たぶんネット買取だったら２，３万がおちかなーーー。

952 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/23(月) 12:32:00

これ、こないだ近所でミュシャ展やってたよ。
仕事帰りに寄ってみた。
ゆっくり座ってコーヒー貰ってライト当てた絵を見ながら、お姉さん方とお話。
もちろん買わずに帰ったけど、結構しつこくて一時間程いたかな？
美術館のミュシャ展に行けなかったから、まぁこれで我慢しとくわ。
しかし社員さん方、版画の技術なんかは熱く語ってくれますが、
そんなことより、ミュシャ本人や絵についてもっと話が出来ないと駄目だと思いますよ。。

953 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/24(火) 00:02:18

ARCHが開いた絵画展で、戸川郁夫のオリジナル絵が気に入って見てたけど、
なんか・・・あれよあれよと言う間に、契約書を差し出され。
なんでも原画だから一点ものですよ、と言われ、見事に揺さぶられ。
仮契約って形で、次の日返事して、私が断れば書類を破棄してもいいと言って
きた。
よくよく考えると間抜けだと思った、というわけで明日、電話してやっぱり断る。
もしこれで、もう拇印押したからだめですよ、とか言ってきたら、口約束で
「破棄してもいい」じゃ、反論できないだろうから、契約書控え握り締めて
行政書士の元へ駆け込んですぐさまクーリングオフしてこようと思う。

っていうか・・・せっかく絵を気に入っても、絵を目の前にローンの金額や頭金、
分割について話し込んでると、だんだん「この絵が欲しい」って気持ち、薄れて
くるよ・・・。
なんだかんだで５時間捕まってしまった。１回「私にはムリだ」って言って
断ったのに、しつこく捕まったし。
走って逃げればよかったよ。

954 ：ト○タ：2006/01/24(火) 04:52:05

展示会商法（絵画販売トラブル）について
http://www.1consul.com/tenzikai.html

955 ：岩佐木　魅迦怒：2006/01/24(火) 20:27:27

>>953
アーチで出してる戸川郁夫の原画は悪質だと思いますよ。中心部はある程度
書いて、バックの方はボカシて書いてますし、招待会用に２～３０枚は書か
せてるらしいですし。クーリングオフは正解です。
友達もしつこく付きまとわれ、「面倒くさいから」と言って契約書を途中ま
で書き次の日にクーリングオフしてました。

聞くところによると、アーチでは、シメール辺りの代表作をナンバーをその
ままに（250なら250のまま）摺りなおしているとゆう噂もありますし。

956 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/24(火) 22:00:05

戸川郁夫もすっかり毒されたよな。
別ルートでは馬鹿にされた感じでもアーチに来れば「先生、先生！」だもんな。
招待会で戸川の講演聞いたが大した内容言ってないなってのが印象だったが
アーチの社員は「さすが！おもしろかった！」だしw
招待客が拍手あまりしてないのにアーチ社員が無理やり盛り上げていたのにはﾜﾗﾀ。
最近出てる宮之上も危ないな。MR2の絵で親近感沸かせてるが実際のところ
どうかなって感じだもんな。なんか鼠園のイラストの依頼受けてたと言ってたが
本当なのかどうか・・・結局はイラストレーターは所詮イラストレーターなんだよね。

957 ：岩佐木　魅迦怒：2006/01/25(水) 21:34:00

>>956
戸川・宮之上もそうですが、ほしのごうもそうですよ。
内藤さんは、結構気さくで好い人ですが、アーチに踊らされている感が有り
ますね。シメールさんも一年半くらいやる気が無かったように見えますが、
他の作家もアーチに「ＯＯを何時までに3枚描け」で、その中から上層部の
人が売れそうなモノを版画に起こしてるようですし。自分の描きたいものが
描けずに言われた物ばかりを描いているなら、町や祭りにいる《絵描き》そ
のもので、そんな作品を５８万だとか言われても買う気が起きないですよ。
それなら「ブレンＯＯス」や「ミュシャ」のオリジナルを買いたいと思います。

958 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/25(水) 22:53:44

岩佐木さん。　シメールの版画の増版の250云々のくだりがおかしいですよ。
数字はエディションの事でしょ？

959 ：岩佐木　魅迦怒：2006/01/26(木) 19:00:22

>>958
すみません。言葉が出なかったもので。

960 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/26(木) 20:06:09

いやいや「それってエディションナンバーの事だろ」って言ってるわけじゃなくて、エディションは版画を刷った後に入れるから増版してもナンバーは関係ないんじゃないの？って事です。

961 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/26(木) 20:51:49

＞＞９５９
仮にも「限定(エディションナンバー)２５０ですよ。」と、言ってるアーチが
たとえば、｛80/250｝のエディションを、違う人２人以上に売ってるってこと
だろ？

962 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/26(木) 22:31:02

なるほど、ナンバーではなくて枚数って事ですね。
ありがとう。

963 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/28(土) 06:54:32

なんだかもりあがってるな

964 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/28(土) 12:42:07

エディションナンバー偽造か。
それって詐欺じゃんw
今ならマスコミ食いつきそうだな。

965 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/01/28(土) 13:03:36

誰かマスコミに密告したら？
楽しくなりそうじゃない？

966 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/02/02(木) 00:51:02

受付のところで貼られるシールの色は
どういう区分けなのでしょうか？

誰か詳しい方教えて頂けませんか？

967 ：岩佐木　魅迦怒：2006/02/02(木) 21:37:51

>>966
前を見れば載ってたはずです。

968 ：vip1.lcv.ne.jp：2006/02/03(金) 00:31:24

syosinsya

969 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/02/03(金) 07:45:58

>>966
前スレってことでしょうか？
貼られた区分けの色についての記述はなかったと思いまして…
読み落としていましたらｽﾐﾏｾﾝです

最近展示会に行った際に貼られた色で
自分はどんな風に思われてたのかなと
何となく気になった次第です

970 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/02/03(金) 21:05:26

会場にいる営業マンのチーム毎に色分けしてるよ。
Aチームは緑、Bは黄色、Cは青とか。
それでアーチ会員は赤か何かで
そのシールの中にA～Cを見分けるところがあるんじゃないの。

学生、無職はシール無し。

971 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/02/04(土) 12:15:20

チーム分けより条件者を見分けてるんだよ！
条件の良い人ほどべた塗りシール！

972 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/02/04(土) 22:40:29

指名有り無しも判るようになってる

973 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/02/05(日) 17:41:09

皆様ありがとうございました
買うかどうかは格好で判別されているのかしら？

御陰様でアーチから特別ご招待状が届きましたｗｗ

974 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/02/05(日) 21:55:29

よかったですね！

975 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/02/06(月) 12:42:43

>>973
ん？春の招待会か？
お台場ＴＦＴ、横浜大桟橋、梅田スカイビルの会には行ったことあるが今回はどこだろ？
まあ今回も呼ばれんのだろな。まあいいけど(´･ω･｀)
呼ばれた人は押し売り攻勢にお気をつけあそばせ。
奴らはここぞとばかり躍起になって売ってくるからね。
行けた人はレポよろ。Ｓ常務を見たら指さして笑ってやりましょうwww

976 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/02/12(日) 14:42:57

保守

977 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/02/14(火) 17:21:01

保守age

978 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/02/18(土) 12:03:41

次ｽﾚどうする？このままｱﾎﾞｰﾝ？

979 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/02/26(日) 14:50:25

先日担当から電話があって「作家さんのファンクラブ作ることになったんですが入りませんか？」ときた。
そんなのイラネと思ったが無料だしどうしてもと言って聞かないのでとりあえず加賀谷に入っておいた。
同じ勧誘受けた香具師いる？

980 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/02/26(日) 22:19:13

自分は3月の招待会呼ばれました梅田スカイタワーのやつ前回横浜行った時は値引きと宿泊費で約10万程度還元して貰ったが、今回はどれだけいけるか

981 ：わたしはダリ？名無しさん？：2006/02/27(月) 11:49:16

ここはまともな絵は扱ってないの？
梅田まで行けばちょっとはまともな絵に出合えるんだろうか？