ときメモ最萌トーナメント　連絡・感想スレッド

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'´ノニニヽ　　　　／　
i 　|,,ﾘﾉ）)））　　＜　いらっしゃいませ。ときめきメモリアル最萌トーナメントを開催します。
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| 　l,".ｰ.ノi　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　（'＼V >,　　　 ☆関連サイト
ヽ|ヽ_ﾚﾟﾐ'ﾉ
J/_○○|.ゝ　.　　・ときめきメモリアル最萌トーナメント本部
　　| .| .| 　　　　　　http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html
　　|-|-| 　　　　　・「ときメモトーナメントの今後を話し合う」スレ（in コナミ板。これまでの経過はここで）
　 .L _~)~) 　　　　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1560&KEY=1060740191

・ここはギャルゲー板の本部スレッドです。トーナメントにかかわるすべての事柄を扱います。
. ここでは開催時期、トーナメント方式、周知方法、その他の意見、批判、要望などを議論、
. 決定し、また開催時には業務連絡なども行います。さらに雑談、感想などもＯＫです。

・トーナメントの開催方式について。現在出されているのは以下の３案。

●第一案
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/index2.html
一次予選と二次予選をリーグ戦方式で8名を選出、決勝トーナメントはタイマン方式。
試合数は一次予選8、二次予選4、決勝トーナメント7の計19試合。

・メリット
試合数がみっつの案のうち最も少なくて開催期間が短く、運営（集計）が楽。
一次予選と二次予選はリーグ戦方式のため、票数を集めやすい
（「このキャラにしか投票しない！」という参加者には参加できる機会が多い）。

・デメリット
一試合にひとりが投じられる票数（もしくはポイント制）がクリアになっていない
（ポイント制でなくひとりが二票以上入れられる場合、「ついで票」も出る）。
三週間弱で終了するため、盛り上がりに欠け、また途中参加者があまり多くない可能性も。
また、開催期間が短いと、自炊職人（いればですが）にはキツい。

●第二案
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/index3.html
まず、予備予選で本戦出場キャラを48名に絞る。
一回戦で不戦勝を採用し、全試合一対一のタイマン方式。
試合数は予備予選3、一回戦16、二回戦16、三回戦8、決勝トーナメント7の計47試合。

・メリット
タイマン方式は盛り上がるという説。「前回」も「やはり一対一のほうが面白い」という意見があった。
リーグ戦や三つ巴に比べ、ゲーム間の偏りが少なくなると思われる。
開催期間が長いため、途中参加者や自炊職人（いれば）が期待できる（かも）。

・デメリット
試合数がみっつの案のうち最も多く、開催期間が長い（集計、運営がキツい）。
不戦勝を採用しているため、くじ運によって不公平が生じる。

●第三案（一案と二案の折衷案）
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/index4.html
まず、予備予選で本戦出場キャラを48名に絞る。
一回戦は三つ巴、以後は一対一のタイマン方式。
試合数は予備予選3、一回戦16（48→16）、以降で15の計34試合。

・メリット
第二案の「くじ運による不公平」をなくせる。
一回戦もひとり一票でよいと思われるので、第一案の投票のデメリットを解消できる。

・デメリット
一回戦が三つ巴のため、同一ゲーム出身者の「潰し合い」が生じる可能性がある。
「前回」と方式がほとんど同じ。


なお、これ以外にもルールや方式などについてご意見があればお願いします。

おはようございます☆

新スレおめ＆乙〜

さらに協議検討事項のまとめグッドジョブ！age

ときめきメモリアル最萌トーナメントを開催いたします。

開催時期決定、現在３案ある方式の決定、関連スレへの
周知など検討事項があります。

ギャルゲー板のみなさんの意見を、お待ちしています。

とりあえず、朝の作業として雑談スレなどに広報をしてきます。

立ったはいいけど閑散としてますねえ。
カキコがないのが板住人の総意と取るなら、ここが即死落ちしたら
さしもの飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏も開催を諦めるでしょうか。
とりあえずコナミ板の、

＞一回戦で内ゲバ（例：メモ１キャラ対メモ１キャラ）にならんようにできないかな？
＞甲子園も１回戦じゃ東対東とかにならんようになってるし。

甲子園大会は東と西、ふたつしかないですけど、
このトナメの場合はソースがよっつありますから、かなり複雑になりそうです。
それと、組み合わせに「意志の介在」を疑われる元になりそうな気がしますので、
私は「組み合わせも運のうち」と考えて、そういうのはナシにしたいです
（ただ、第１案で開催するならある程度は可能だと思いますが）。
コナミ板361 氏には、なにかいいアイディアがありますでしょうか？

基本的にここまで準備した人たちが自分たちのやりたい方法でやっていいと思う。
しいて案を出すなら最後までやりとうせる可能性が一番高い方法でやればよいのでは？

あんまり正確性や投票参加人数にはこだわらなくてもいいのでは・・・

有志の方々がんばってね

あと
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1069595802/とか、
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1067185037/とかで宣伝ぐらいはしてもいいかと・・・

　さすがに即死落ちは悲しいので、age進行でよかですか？

>>8 >あんまり正確性や投票参加人数にはこだわらなくてもいいのでは・・・
　そうですね、重要なのは「No.1」を決める事ではなく、楽しむ事ですよね？
トーナメントという題材で、いかに楽しむ事ができるか…ね。

　　　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　 |＿＿T＿i＿
　　　　　　 |ﾐ.　・　・｜
　　　　　　(6〈 / Ｊヽ 〉 　
　　　　　　｜ 　 Д ｜　 　＜ワイが来たからにはもう大丈夫だ！
　　　　　　　l＼＿＿) 　　　　　お前もだ！お前も！お前もだ！正しい道は何なのかワイが教えてあげましょう。
　　　　　　_ﾉ 　　 （＿__　(⌒)　　　　
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ
　　　///| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　T i g e r s￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　　８

｢〜って無いの？｣時代からずっと見てます。投票もしてました。
技術的にも時間的にも手伝うことは出来そうにありませんが、楽しみにしています。頑張ってください。

重複ですよ誘導ですよ

正直ときメモ最萌ってどうよ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1059585623/l50

　…どうして森笠が片岡AA貼るのかと小一時間（以下略）。

　トリップなんてとっくに忘れたから、本物かどうかすら分からないし…

実現したら参加したいです。
頑張って下さい。

>>13
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　／　　 　　　　　　　　　＼
　　　 ／　　　へ　　　　　　　　へヽ　　　　　　　　
　 　 l:::::::::　　　　＼　　　　／　　　l
　　 .|:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　| 　<そこは2003年９月から【ポレは】悪カーサが毒づくスレ【困らん】になりますた。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　ノ

おはようございます☆

みなさん、早々にご意見、アドバイスをありがとうございますm（＿＿）m

わたしとしては、広報＆その他の作業をやりながら、
「時の声」に耳をすませようと思ってます。

それと、自分のテンション、気合が高まっていくのも
待っています（＾＾；
>>7-15
わたしも、「組み合わせも運のうち」というのが基本的な
考え方です。シリーズごとにキャラを割り振り、組み合せる
のは可能ですが。

また、実施にあたっては「一回やってみる」という気持ちで
取り組みたいと思います。

広報についても、できれば積極的にやっていきたいと思います。

参加者のみなさんが楽しめるトーナメントにしたいです。

>>16
カーサさんご無沙汰です♪

ageるのを忘れてました。

　　　　　

　　　　　これより飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE の自演が始まります
　　　　　皆様温かい目で見守っていてあげてください

>>16
　あ〜、そう言えばそんなトリップだったような気が…
グラフィックボードの型番みたいなやつ！

　と、言うことは…先代の「>>1さん」と新しい「>>1さん」が、刺し違え必至なのか？
…１作目が出たのがかれこれ10年位前でしょうに、これだけ揉められるとは
KONAMIも罪作りだのう…（♪）

おはようございます☆

面白い質問集があったので、ちょっと拝借、ときメモ用に
改変させていただきました。

ときメモスレの住人さんに100未満の質問
1.この板にいつ頃からいる？
2.シリーズでやったのは？
3.その他グッズで持っているのは？
4.どれくらいヲタ？
5.公然とヲタしてる？
6.ときメモのいやなところは？
7.自分をときメモキャラで例えると？
8.好きなキャラは？
9.嫌いなキャラは？
10.好きな曲は？
11.嫌いな曲は？
12.誰が一番お色気？
回答用テンプレ
>>22
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.

予備調査を兼ねてのアンケートというところでしょうか？

この質問は簡約版で、もとの質問は２５問あります。

お楽しみくだされば幸いです♪

ということで、ageときます（＾＾；

いつも、思うのですが、ときメモファンのみなさんは文章力があるというか
長文で読ませるレス、ポイントをとらえてうまくまとめたレスなど、文章を
書く能力が高いと感じています。感心するとともに見習いたいと思ってます。

>>21-23
まあ、たしかに面白い質問集ではありますが・・・。
この時期に、このスレで、しかもそのコテで紹介する異議があるのかと小一時間（ｒｙ
ときメモ各シリーズの本スレに名無しで貼るんならわかりますが、
これではただの雑談スレと見なされて削除依頼を出されても文句はいえないですよ。

話し合いが進んでいない時だからこそ、“主催者”から
提案なり意見なりを出して議論を促すべきなのではないですか？
失礼ですが、>>21-23のレスは単におちゃらけているとしか見えません。
本気で進める気がないのならとっとと中止しちゃってください。
こんな調子ではいつまで経っても開催なんかできないでしょうし。

間違えますたすまそ
×異議→○意義

　…さすがに手厳しいですね。私のレスも結局は即死逃れのボケレスだし、
実質「反応ゼロ」って事ですか？
まぁ、スレ立ったのが連休最終日の夜な訳ですし、せめて次の土日までは
様子見てみたいんですが…

　さしあたっては、「いつ開催するか？」が問題ではないでしょうか？
年末年始の長期休暇を避けて…となると、年内開催は間にあわないでしょうから、
来年の１月13日（火）あたりですかねぇ？？

主催者のみなさんお疲れさまです。
俺はトーナメント方式は3案がいいと思います。

1案
コナミ板でもおっしゃっている方がいましたが、
2キャラ同時投票は「萌え」の信義に反する気がする。

2案
確かにタイマン方式の方が盛り上がるが、盛り上がりについては、
3人一組程度ならタイマン方式と変わらない気がする。
無理にタイマン方式にこだわると、試合期間長期化、不自然なシードの
増加など、デメリットのほうが多くなる。

というわけで、バランスの取れた3案が一番いいと思います。

いつ開催するかについては、27の猫乃介さんの案でいいと思います。

コテの人は第○案が良いの？

ついでに漏れも28氏に禿同。３案が良い。

おはようございます☆

>>25さん、大変失礼いたしました。m（＿＿）m　たしかにおちゃらけた
書き込みととられても仕方ない投稿となってしまいました。

わたしの考えでは、トーナメント方式の検討もさることながら、
猫乃介◆3oTOQlK5Nさんも、ご指摘されているように開催時期を
決定することが、課題と考えておりました。

で、わたしも、猫乃介◆3oTOQlK5Nさんと同様に年明け、冬休み
明けころかと考えており、その間の話題作り、人寄せのために
>>21-23のネタを書きこんでみたのですが、順序が逆になって
しまいました。すみませんでした。

開催時期は、どなたかの一声で、たとえば「１２月から開催せよ」
というような要望があり、それについて賛成意見が多数であれば、
開催という体制作りも可能かと考えています。

しかし、冬休みが間にはさまったり、なにかと中断がありそうな
１２月開催よりは１月１３日からの開催が一番適切かと判断され
ます。

>>29
わたしの考えでは、トーナメント方式としては、やりたいということで
いえば１＞２＞３でしたが、第３案を支持される意見が多いようですし
どの方式も面白い点があると考えており１＞２＞３にこだわらなくても
いいと考えます。

ということで、もうしばらく、ご要望を聞いた上で、方式を決定いたします。
現在のところ、第３案で実施という意見、要望がでており、理由も
うなずかされるものがあり、これを重視しようと考えています。

なお、ひきつづき、ご意見をお待ちしております。

よろしくお願いいたします。

では、では。

>>29
　客観的に見て、一番確実に見えるのは第３案。個人的に興味が有るのは第１案です。
と言うか、「馬上槍試合（トーナメント）方式」って、あんまり好みでは無いので…
とくに１回戦の選択肢が少ないと、「全部知りません、棄権！」って言うしか無い場合が有るから。
…だからこその支援合戦なのですが。

あまりにだらけてたから今更やりたいなんていうやついねーよ
　　　　　　　　　　よってこのスレは
　　　　
　　　　　　　　　終　　　　　　　　了

開催時期は1月13日（火）からでいいと思います。
ちなみに沙希たんの誕生日ですが（ｗ
ただ、第２案か第３案だと予選があるので、予選と本戦の間に
少なくとも一週間くらいは空きが必要なのではないかと。
予選をやる前に本戦の組み合わせまで決まっているのなら問題ないでしょう。
方式については１案はあまりにあっさりしすぎなので２案か３案がいいと思います。

あと、ギャルゲ板で宣伝してもあまり意味がなさそうなので
（ここにスレッドがあるわけですし）、むしろ他の板で宣伝したほうがいいかもと思って、
ときめきメモリアル関係のスレを「とき」で検索してみました（←暇人というツッコミはなしで）。

ラウンジ
。・:*:・゜'★,。・:*:・゜'☆ときめきメモリアル♪
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1069508136/

創作文芸
ときメモキャラで二次小説
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1022817846/

材料物性
【好きとか】ときめきマテリアル【嫌いとか】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/material/1067378632/

独身男性
【forever】ときメモを語ろうぜ vol.5【with you】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1068043416/

車種・メーカー
ときめきヨタリアル
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067072431/

サバゲー
ときめきメモリアル
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1062417977/

コレクション
ときめきメモリアル
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/collect/1050289656/

プロ野球
☆☆ときめきメ森笠☆☆
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1053715544/

プロレス
【必殺技】ときめきメモリアル
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1070030886/

ラジオ番組
もっと・モット！ときめきメモリアル
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1033483734/

懐かしラジオ
もっと！ときめきメモリアル
http://that.2ch.net/test/read.cgi/rradio/1066289038/

携帯ゲーム
いまさらながらときメモGBを語れ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1052194267/

声優
ときめきメモリアル出演声優統合スレッド-５
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1066712089/

同人コミケ
【今でも】ときメモ同人スレッド【ときめく】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059646681/

アニソン等
ときめきメモリアルパート２
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1036876344/

ロビー
ときメモ３がやばい
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1067521849/

エロパロ（21禁）
ときメモキャラのなりきりでHするスレッド part6
tp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1065884302/

コスプレ板にGSのスレがあったのですが、ちょっと雰囲気が違うので・・・。
あと、下はもろにここと趣旨が同じなので誘導してきました。
というわけで、連続カキコすまそでした。

格付け
ときめきメモリアル
http://that.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1069604561/

こんにちわ☆

>>36さん、おつかれさまでした。わたしも、ギャルゲー板のスレを
数えてみました。荒れていたり、機能していないスレもありますね。
また、数え落としたスレもあるかもしれませんが、９割方挙がって
入ると思います。

告知するスレは、>>36さんのリストアップしたスレとギャルゲー板の
スレにおこなおうと思います。ご指摘のようにギャルゲー板のスレは、
それほど効果がないかもしれないのですが、やってみようと思います。

トーナメントの開催は、予備予選をやる場合でも、１月１３日からに
したいと思います。

ギャルゲー板のスレには、意見、要望、アドバイスがある場合を考え
通し番号を振っておきました。

１、２ちゃんねる陽ノ下光ファンクラブ〜その19〜
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1070020433/l50
２、ときめきメモリアル2 〜その18〜
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1067185037/l50
３、ときめきメモリアルソングを語る
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1036998833/l50
４、【ｸｽﾞ虫】美樹腹をぬっ頃すスレ【メコ腹】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1064231103/l50
５、【メグの】美樹原愛をﾏﾀｰﾘ語るスレ4【髪型は？】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1068704693/l50
6、−星空の瞬く夜に−八重花桜梨スレPart7
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1059231947/l50
7、【伝説の】ときめきメモリアル10【樹の下で】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1069595802/l50
8、☆　和泉穂多琉ファンクラフ゛　Part４　☆
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1069838163/l50
9、ときめきメモリアル３〜約束のあの場所で〜 Part28
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1058893543/l50
10、神条芹華を愛するヤローども集合！！！2.5
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1021728547/l50
11、【橘　恵美ﾀﾝ萌えｽﾚ　其の四　恵美ﾀﾝ(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1028610215/l50
12、 【ときメモ３】毎度ォ！渡井かずみ／2軒目【ときめきメモリアル３】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1023139018/l50
13、相沢ちとせが好きなんだ。２００３
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1041433811/l50
14、バイトお姉さん・九段下舞佳さんスレ　４
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1062271240/l50
15、ときメモGSのモリリンはエロカワイイ【2ｴﾛｶﾜ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1067354248/l50

16、佐倉楓子ファンスレ　Ｎａｖｉｇａｔｉｏｎ：０２
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1060865312/l50
17、【占いは】白雪真帆スレ 【出来ません】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1057574847/l50
18、【お茶して】朝日奈夕子と遊ぶスレ【帰ろうよ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1034817436/l50
19、ときメモ１・２のリメイクを望む奴の数→
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1031918328/l50
20、ときめきメモリアルの藤崎詩織です。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1032656594/l50
21、【お兄ちゃんの】一文字茜スレ２【ばかぁ〜！】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1051877092/l50
22、TOKIMEKI CLUB ２ちゃんねる支部 Vol.１
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1047444615/l50
23、野咲　すみれのスレッド
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1069251659/l50
24、古式ゆかり総合スレッド復刻版
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1062344674/l50
25、【DSV】ときメモ2サブスト（MRO）を語ろう【LSF】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1069006200/l50
26、ときめも１のドラマシリーズのヒロインって?Vol3
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1046851893/l50
27、【大和】水無月琴子を語る場所【撫子】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1033540805/l50
28、伊集院レイについて語ろうぜ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1062047764/l50
29、ときメモ Girl'sSide 主人公(女性)と(友人)のレズ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1066045284/l50
30、ときめきメモリアル２タイピング攻略スレッド
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1053576007/l50

31、（続）ときメモ2のひびきのネットってどうだった？
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1066740494/l50
32、hearts;虹野沙希hearts;
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1041679799/l50
33、【カフェで】牧原優紀子応援スレ Part4【待ってて】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1063133832/l50
34、わたし…、御田万里ですわ｡
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1030125116/l50
35、ときメモ２総合キャラ萌えスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1034680839/l50
36、早乙女優美〜こんにちは、先輩〜
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1057584120/l50
37、【ストーカー】　館林　見晴　【一目惚れ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1050759206/l50
38、もえぎの劇場　第2話
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1050850929/l50

>41-44
GSの本拠地は現在女向ゲー一般なのを忘れないように。

乙女＠ときめきメモリアルGirl's Side〜その68〜
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1069712461/

ただ、こんだけあるキャラスレに宣伝貼ってもウザがられるだけだと思うが。
マルチポストで削除依頼される可能性もあるし。
１、２、３、GSの各本スレに開催が本決まりになって一回だけのほうがよくない？

最
　　　　　　　　　　　　　　　中
　　　　　　　　　の　　　　　　　
　　　萌


　　　　　　　　　　　　　止
　　


　　　　　を


　　　　　　　　　　勧

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　告
　　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　る

最萌えトーナメントは中止ではなくて廃止になりました

　うわああぁぁ…（AA略）！！
ここ（ギャルゲ板）にキャラ毎のスレがあるのはともかく、>>37-39にはビックリしますた。
さすがはギャルゲの代名詞…なんか、えらい地雷原に足突っ込んだ気分です。

　結果はどうあれ、一度はやってみたい…後が怖いけど♪

プロ野球
☆☆ときめきメ森笠☆☆
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1053715544/

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　／　　 　　　　　　　　　＼
　　　 ／　　　へ　　　　　　　　へヽ　　　　　　　　
　 　 l:::::::::　　　　＼　　　　／　　　l
　　 .|:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　| 　<↑普通に森笠外野手の話題をしているだけだから宣伝はやめなさい。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　 　　ときメモとは関係ないスレだ。(ﾋﾟ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　ノ

>>49
アドバイス�dクス。
いいけど開催方式についての議論が進んでないんだが３案にｹﾃｰｲということでFA？

藤崎詩織に全部
ＡＤＳＬ

始まる前から失敗に終わることがわかってるスレはここですか？

新設の女向けゲー板で宣伝すればガール図サイドのキャラで盛り上がる。
メモラー的にはつまらんが…

>>50
まだ、このスレの存在を知らない方もいると思いますので
上にあがったスレに告知をして様子をみたいですね。

方式が決定したら、ＩＤの割り振りの作業があるため
ＩＤスレの何番のレスからと開始宣言をするなどが
ありますね。

>>41-44
殺すぞ

先輩・・・好きなのだ　伊集院メイ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1031927070/

>>54
荒らし依頼はお断りいたします

頼むから、空気読んで宣伝してくれ。はっきり言って迷惑だ。

>>49
お前に森笠を語る資格は無い。
スレ違いすまそ。

とりあえず、他板とギャルゲー板のスレッドに宣伝をしてきました。

該当スレのみなさまには、ご迷惑をおかけしたかもしれませんが
ご理解をいただきたいと思います。

>>55
すみません。見落としておりました。m（＿＿）m

>>57
どのスレの方かはわかりませんが、すみませんでした。m（＿＿）m

トーナメントに参加したいんだけど年末年始は色々忙しいのでその時期以外の開催がいいですね

>>59
マルチポストみたいでｳｻﾞｲ

>59
はぅ・・・、やっちまいましたか。
「宣伝は一回限り、広く浅く」というコナミ板での議論の流れを見る限り、
開催方式さえ決まっていないこの時期に宣伝を打つ意図がまったく読みとれません。
なぜ開催方式やルールに関しては他人の意見を尊重してだらだらしてるのに
各スレ住人の意識を逆撫でして敵を増やすようなこういう行為を
勝手にとっとと（というと失礼ですが）やってしまうのか、理解不能です。

やっちゃったもん仕方ないですけど、これで前途は厳しくなったと思いますよ。
とりあえず、コナミ板「ときメモトーナメントの今後を話し合う」にも
顔を出しておくようにしていただければと思います。あっちにも苦情がきてますので。

>>61
こうやって各キャラの信者同士の抗争を起こそうっていう魂胆だ

中止中止中止中止中止中止中止中止中止中止中止中止

No more TOKIMEMO,any more!

>>64
中止じゃなくて廃止が正解

もう少し煮詰めてから宣伝すればよかったのに・・・でも各スレに書き込んだのは
やっぱりやり過ぎだと思う。これじゃあ前回の二の舞になりかねないと思います。

>>59
マジで飛び入り宣伝うぜーよ
前回のアンケートで中止になったのに何考えてるの？

なんでこういうことするかな？これで各スレの住人の反感をかうってわからないの？

方向はどうあれ、スレは盛り上がってきたな。
これが狙いだったとしたらなかなかの策士かもしれんが…。
正直、この流れを覆すカードを持ってるのかどうか。

>>飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE

NGワードに登録したからどうでも良いよ。勝手にしろ。

なんであんなに宣伝したのかね・・・

これでもトーナメントを強行したら
飛び入り ◆bLin6PP.YEは本物のアホだ

案外、開催するのが面倒になってしまったので
責任取ってドタキャンするための布石だったかもしれない。

>>74
リアルで一大転機を迎えてるらしいしな。
本来なら２ちゃんどころじゃないはずだ。

つうか、旗色が悪くなると逃げ出すのはカーサと同じだな。
香具師の煽りにも「ご無沙汰です♪」と丁寧に答えてるし。
案外、同一人物の自演だったりしてな（藁）

実際に汗をかく人間がやりたいようにやればいい。

>>77
でもマルポスだけは勘弁。

>>78
禿道
この板だけならいいけど他板まで出張して恥晒してるし

ていうかね〜、今までのトーナメントの経過を見れば言わずもがなのことだと思うんだけど
最も萌えるキャラを決める、ってこと自体が無理があるしどうやっても万人を納得させることは不可能なんだよ。
萌えの形は人それぞれなんだし、それに勝ち負けはない。
あくまで遊びとして参加者皆が紳士的に振舞うことが出来れば何とか成立させることも出来るだろうけど
子供みたいにむきになって歯止めが利かなくなる人が絶対出てくる。
とくにギャルゲー板では。悲しいけどこれが現実なのよね。

もしどうしてもやりたいというのだったら、
総合順位を決めるのではなく、「お姉さんキャラのなかで」とか「スポーティな子の中で」とか
タイプや属性によっていくつかに分けてその中でそれぞれ競わせる、としたほうがまだマシかと。
あとは「この板でやらない」ってのも考えるべきだな（w
最近ランキング板というのが出来たのでそこでここの住民に出来るかぎり知られないようにして
ライトユーザーや隠れギャルゲーマー、そして一般の人々を対象に運営すれば波乱は起こりにくくなると思う。
ま、なんにせよ今となっては後の祭りだなこりゃええぃageてやるぅ！！（ｗ

こんばんわ☆

さきほど、もどってきました。

他板＆ギャルゲー板への告知が波紋をよんでいるようですね（＾＾；
大変おさわがせをいたしました。今日はおそいのでまた書き込み
させていただきます。

では、では。

落ち着けよカーサ（´＜_,`）

和泉ほたる最強

【祝！】赤井ほむら専用スレＰart９【一周年】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1062932940/l50
宣伝がぬけてる…

>>84
これ以上宣伝させるなよ・・・・・。そのうち、ときメモ関係のスレ以外にも
コピペする香具師が出てくるぞ・・・・・

このトーナメントもうだめぽ。

前途多難

>>80
SMAPの
「世界に一つだけの花」の歌詞を良く聴け。

夕子が最強。

何気に盛り上がってきたな。宣伝そんなにウザイか？別にいいんでない。

>>90
キャラの信者同士の抗争を激化させるため宣伝してます。

今更重複
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1059585623/

今更ときメモのトーナメントかよ。
どうせなら告知期間と宣伝範囲を多めにとって、
一発決勝の総あたり戦の方がいいんじゃない？

長い期間やると色んなスレが宣伝だらけになるから、
サッと一発で終わらせた方がすっきりするよ。
途中で終わるような事も無いし。

宣伝ウザイ厨もウザイ

トーナメントなんて面倒だから１戦で全て決めろよ
対戦相手の問題もこれで解決だｗｗｗ

つまりバトロワって事だな。

こいつに一票入れとけ
http://home.att.ne.jp/gold/khaosan/image/af03-05.jpg

ううむ。。。

いきなりもめ事の種ばらまいてるじゃないか。。。

>>98
おや。こんな厨のすくつにようこそ。
よろしければ名無しでも結構ですのでアドバイスなどお願いします。

１００

>>98
何しに来たのこの人。ヲタ系にはもう関わらないんじゃないの？
正直アンタもイラネ。

とりあえずこのスレ削除検討に出しとくぞ。

>>101
そーいう脊髄反射的なレスを返すからギャルゲ板は厨房板って呼ばれるんだろ。
じゃああんたがコード発行cgiを作って管理と調整をしてくれるのか？
まあこれ以上評判悪くなることもないだろうから別にいいけどさ（ｗ

>>103
だからギャルゲー板なんてグロ画像で埋め尽くしてやればいいんだよ

>>104
師ね

こんばんわ☆

ただいま、戻りました。他板およびときメモ関連スレへの告知の件、波紋を呼んでいる
ようで大変失礼いたしました。

わたしの意図としては、まず「トーナメントを開催します」という意志表示として
各スレに、ご挨拶にお伺いし、このスレの存在を知ってもらおうというつもりで
ございまして、決して、マターリと語り合っているスレ住人のみなさんにご迷惑を
かけたり、あるいはトーナメントへの参加を強制するようなものではございません。

また、告知についてはこのスレの存在を知っていただければ、自ずとトーナメントに
ついては、広報が終わったと考えており、したがって今回一回限りとし実際の開催に
当たっては各シリーズのタイトルスレにもういちどおこなえばよいかと考えております。

また、ご挨拶にうかがった結果、ご叱正や励ましなどスレ住人のみなさんの本音の声を
聞くことができ、自分自身を正し、方式、その他準備作業等に慎重を期し、開催にむけ
努力しなければならないことを強く痛感いたしました。

同時に、参加していただくみなさんには、楽しんでもらえるような、そんな雰囲気にも
配慮しなければならないと考えました。

そして、これはわたし一人ではたぶん難しい作業だと考えております。幸いにコナミ板での
討論、協議に際して、協力を申し出ていただいた方もおりまして、また、これからご協力を
いただく方もいらっしゃると思いますし、最終的には参加者全員で、トーナメントを開催
していきたいと思います。

どうぞ、よろしくお願いいたしますm（＿＿）m

>>98
可憐車さん、こんばんわ。

昨晩は、深夜のメールで、驚かせてしまったかと思います。
こちらも、失礼いたしました。

様子を見にきていただいて、ありがとうございます！

トーナメント開催の件は、上にも書いた通り、最大限
努力していきたいと思います。

なにとぞ、コードの件、ご理解とご協力をお願いしますm（＿＿）m

>>106
いつも思うが、あんたは政治家になるべきだな（ｗ
一応ここにも顔出しといた方がいいと思われ。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1060740191/

>>101
可憐車さんには、昨晩、わたしがコード発行所設置の件でメールを
送りました。

それで、ギャルゲー板に様子を見にきたのだと思います。

わたしは、今回のトーナメントを機会に、他のトーナメントや
意志決定投票などに使用できるように、ギャルゲー板専用の
汎用コード発行所を設置したいと考え、可憐車さんにメールを
お送りした次第です。

この件についてご報告が遅れ、可憐車さんにも、>>101さんにも
ご迷惑をおかけしてすみませんでした。

さしあたり、トーナメント開催については、１月１３日を予定しております。

それまで、このスレにて、トーナメントについて、広く討議、検討、批判、
雑談等をしていただければと思います。

賛成論、反対論などもふくめ、どのようなご意見でもいいかと思います。

よろしく、お願いします。

>>108
了解いたしました。

>>106
貼るのは別に構わんが、あんた一番大事な事忘れてるぞ。
＞「宣伝は一回限り、広く浅く」というコナミ板での議論の流れ
あんたはこれに同意したんだ。つまり、今回その「１回」を使っちまったってこと。
だから、運良く開催に漕ぎ着けたとしても、今度貼ったら荒らし扱いするからな。

心配しなくてもカーサが荒してくれるさ

>>113
＞心配しなくてもカーサが荒してくれるさ
つうか、飛び入り＝カーサじゃないのか？
普通ならその名前を見たくも無いほど掻き回されたのに
優しく接してるし。
同一人物じゃないなら、飛び入りは正真正銘の厨房だ。

>>111
＞了解しました。
と言う割に全然顔出してないじゃん。

やっぱ同一なんか。

なんだ、おまいらカーサと飛び入りの区別もつかないのか？
何年ここに住んでるのよ。
雑談スレ逝って聞いて来いや。

にしても、可憐車ﾀﾝがこの辺境の地に現れるとは思わなかったな。
というわけで、ここは顔文字にも登場願うか。

>>117
同一とは言わんが、あそこまで諂う必要はないだろ。

>>118
しかも、飛び入りがメールで召喚したらしい。
こうしてまた悪に染まる犠牲者が出るのか・・・w

>>114 >>116
.|:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　| 　＜俺様を待ち望む人ﾊｹｰﾝ

飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏、ひとつ疑問というか質問があるのですが。
仮に可憐車 ◆KARENCJGTU 氏がコード発行所設置を引き受けてくださった場合、
ルールは全板方式、

1）萌え文審議なし（萌え文不要、誹謗中傷レスも有効）
2）ID重複はガイドラインに抵触しない限り有効
3）コード取れずの救済策なし
4）<<>>内はテンプレに入っているもの以外無効（ネタ投票なし）
5）ツールに引っ掛からない投票は無効
　 （コードのコピペミス、[]の括り忘れは自動的に無効）

に変更するわけですか？
このルールでなら、最悪、氏おひとりでも運営が可能なのが魅力ですが。

あと、現在このスレが削除依頼検討対象に挙がっていますが
（http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1067699838/61-n）、
表サイトを見返してみたところ、まだ表自体は案の段階とはいえ、

＞現在開催にむけて、下記にて、準備、協議をおこなっております。
＞コナミ板　「ときメモトーナメントの今後を話し合う」スレッド
＞
＞連絡等
＞〜１〜
＞ときメモ最萌トーナメントって無いの？
＞〜２〜
＞正直ときメモ最萌ってどうよ

のままになっています。これでは最萌トーナメントリンクからきたひとは
まずコナミ板のほうにいくでしょうし、「正直ときメモ最萌ってどうよ」が
ギャルゲー板での本スレと見られても仕方ありません。
まだやる気があるのでしたら早急に変更をお願いいたします。

>>121
1）萌え文審議なし（萌え文不要、誹謗中傷レスも有効）
2）ID重複はガイドラインに抵触しない限り有効
3）コード取れずの救済策なし
4）<<>>内はテンプレに入っているもの以外無効（ネタ投票なし）
5）ツールに引っ掛からない投票は無効
　 （コードのコピペミス、[]の括り忘れは自動的に無効）

（１）と（４）にはちょっと同意しかねるが、後はいいんじゃない？

おはようございます☆

>>121、>>123
コード使用は、不正投票の抑止のために導入します。
１）については、コナミ板での議論通り、ときメモトーナメントに
おいては、萌え文は必須と考えています。
２）〜５）については、今後の意見をまって、柔軟に対応する可能性も
あります。
>>122
ご指摘ありがとうございます。早急に修正をしておきます。

ただ、コード生成スクリプトの提供が受けられるかどうか
まだ可憐車さんから、ご返事をいただいたいません。

こんど相談受付のスレにおうかがいしてご意向を確認しようと
思っています。

なりきりさんの居るときめもスレ教えてくらさい

>126
なんかスレ違いの質問な気もするけど、今のとこはこれくらいかな。
最近になってなりきりさんが引退したスレが結構あるので・・・。

２ちゃんねる陽ノ下光ファンクラブ〜その19〜
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1070020433/

≪麻生華澄先生　萌えスレッド　Vol.4≫
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1065712462/

ただし、どっちのスレのなりきりもあなたの趣味には合わないかもしれない。
あくまでネタということをお忘れなく。ギャルゲー板以外なら>39の一番下。

・・・もしかして俺、ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽしちゃった？

ｻﾝｸｽｺ

>>124
すまん、言葉足らずだった。（１）は後者だけがNG。

>>122
本部のリンクを更新しておきました。ご指摘ありがとうございました。

・ときめきメモリアル最萌トーナメント本部
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html

>>129

（１）の場合、誹謗中傷はＮＧですが、萌え文も必須としようと思っています。

>>129
“前回”はそのルール（萌え文は不要、誹謗中傷は無効）でしたよね。
で、唯一無効票を出した試合の後で、その日集計に参加しなかった集計者から
「自分なら『萌え文なし扱い』で有効にしていたと思う」という意見が出て、
他の集計者もそれに同調したため、以後、基準がかなり緩くなったと記憶しています。

だから、あくまで誹謗中傷を無効にしたいという考えであれば、
萌え文必須とセットのルールにする必要があるのでは、と思います。
ただし、萌え文審議をするなら当然集計人が常時複数必要になります。
飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏一人だけで有効無効を判断するわけにいきませんから。

で、集計人が集まらなかったらどうします？＞飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏

>>132
＞“前回”はそのルール（萌え文は不要、誹謗中傷は無効）でしたよね。
よく読んでくれ。俺は「後半だけNG」、すなわち萌え文は強制で中傷は無効。
「○○に１票。△△だから。」でも個人的には無効にしたいくらい、
萌え文の「質」を重視するという考え。

ひさしぶりにここに来て見たけど、再度開催の動きがあるのですね。
あれだけ酷い終わり方だったから、当分はないと思ってたけど意外に早かったかなという感じ。

最初のギャルゲ最萌と前回のメモ最萌。
そのどちらにも関与してきた自分（既にトリップを消したので誰であるという証明はできない）としては、
今回については正直大丈夫だろうかと思ってしまう。

前回最萌失敗の要因はいろいろあるが、
まずは当初キャラとは関係ないコテの誹謗中傷を有効にしてしまった事だったのではないだろうか。
これでただでさえ荒れる危険性の高かったトーナメントが荒れる決定的な要因となったと思う。
それと盛り上げるために考えた企画も裏目に出てしまった。
特にオープン戦にやった最恐戦はね・・・。
これは止めなかった自分も責任を感じますね・・・。

次に集計人その他スタッフの人材が不足していた事。おまけに士気も低かった。
ギャルゲ最萌の時、荒れつつもどうにか終わらせる事が出来たのは、
発起人が突然やめた後でも、それ以外のスタッフの士気は高かったし、それに続く人も出てきた。
直接参加はしなかったが、サクラ最萌でもスタッフの士気は高かったみたいですし。
それに比べて前回は荒れ始めたら、自分もそうだったがやっぱりというあきらめムードが先に出た。
あげくの果てには発起人自体が荒らしに変貌する有様。
あれだけ叩かれたから気持ちもわからなくはないが、引き際位さっぱりとしてもらいたかったものだ・・・。

長文になるので提案は改めて。

>>134の続き

今回実施する際の提案ですが、
まずは有効・無効票の基準は最初のギャルゲ最萌時の萌え文必須に戻した方がいいでしょう。
どの程度必要なのかは議論の余地はありますが。
前回の票の減少を恐れるあまり基準をゆるくしたのが良くなかった。

次は集計人等の運営スタッフをある程度集めてから開催した方がいいでしょう。
スタッフの集まらない状態で無理に開催するよりは延期した方がいいと思う。
開催をやりつつ新規スタッフの参加を待つ考えもあるけど、荒れた場合はまず期待薄。
それとスタッフ自身が楽しめる最萌である事も大切だと思う。義務や仕事でやっている訳ではないのだからね。

最後に飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏を始め参加者各位の健闘を祈ってます。

私自身は、いろいろ失言もあったし前回最萌失敗の責任の一部はあると考えていますので今回は静観する事にします。
開催されるようならば投票には参加しますが。

＞あげくの果てには発起人自体が荒らしに変貌する有様。
しかも、未だに粘着してるし。AA見れば香具師の脳内は一目瞭然。

＞特にオープン戦にやった最恐戦はね・・・。
俺は真面目に投票したんだけど、いつの間にか荒らし扱いだもんな。

＞まずは当初キャラとは関係ないコテの誹謗中傷を有効にしてしまった事だったのではないだろうか。
激しく（×∞）同意。正直、あの時は運営人全員知障だと思った。
煽りじゃなく、マジで「おまいらやる気あるのか！」ってね。

>>134-136
じゃあ今回はあなたがたが集計人やってそういう票をばんばん無効にすればいい。
散々ｶﾞｲｼｭﾂですが、可憐車 ◆KARENCJGTU 氏のコードを使用した最近のトナメでは
萌え文審議のルールを採用してるところはほとんど（全く？）ないですよ。

文句があるなら自分から運営に参加して変えていったほうが早い。
↑もっともこれはギャルゲ板最萌時から散々いわれてきたことですけどね。

>>137
最初に、今は話し合いの段階だということを忘れないように。
「俺の意見が入らなければ荒らしてやる」などとは、どこにも書いていない。

＞萌え文審議のルールを採用してるところはほとんど（全く？）ないですよ。
コード採用の有無と審議は関係ないと思うが。よそはよそ、うちはうち。
誹謗中傷は、投票である前に書き込みとして無効だと思うが、違うか？

＞文句があるなら自分から運営に参加して変えていったほうが早い。
毎晩帰宅が午前様で、手集計で時間がかかる漏れにどうしろと？
漏れが結果張り出すまでは、例え３時〜４時でも確定を待ってくれるなら別だが。
タイムスケジュールが決まっている以上、誰でも参加できるもんじゃない。
だから、こうして今話し合っているんじゃないか。
「だったら自分でやれば」ってあんた、そっちこそ言うだけなら簡単なんだよ。

>>132
萌え文必須というルールは採用しますが、おそらく審議はしないと思います。

個々の投票について、１、萌え文が有るか、２、内容的に問題が無いか
この２点を確認するだけではないかと思います。

集計人の方々が集まらなかったら、上の確認もわたし一人でやります。

その際、参加者のみなさんの指摘や意見に配慮し、総意を反映させて
確認をすることはもちろんです。

私心を交えず、公正に、誠実に、確認し、除外するもの（無効票）が
あった場合、理由を明確に開示することにより、参加者のみなさんの
信頼をえていきたいと考えています。

萌え文の確認基準ですが、コナミ板のスレにも書きましたが、
何をもって萌え文とするか？ということについて、わたしは
わりと基準がゆるいです。

これを補完するのが、参加者の方々アドバイスだと考えていますが
最終的な確認行為自体は、自己責任でおこなうことになります。

ちょっと時間がなくなってきたので、明日、またきます。

>>136
できねぇなら文句を言うなやクズが。

私の名はリュムナデスのカーサです
http://www.shinrei.net/up/honmono/makikonomisae.jpg

>>143
こんな糞スレにまで貼るなよ、グロ厨。

259 名前： ◆U07733UhFQ 投稿日：03/08/13 17:00 ID:qyprxKiS
あそこは何だってあんなに萌え文を「書かせること」にこだわってるんだろう？
荒れるとか、多重抑止にならないとか言う以前に、強制されて書かされた
嘘臭い萌え文なんか読んで楽しいんだろうか？
書きたい人はどんなルールでも書いてくれるだろうに・・・


260 名前：名無しさんだよもん 投稿日：03/08/13 18:55 ID:59pvxzuq
>259
はっきりいって研究・認識不足。
大多数は自分とこの板のトナメしか知らないと思われ。
さらに言う事だけは立派だが実行力の伴わない香具師大杉。
あれじゃ誰が頭になっても駄目。


261 名前：名無しさんだよもん 投稿日：03/08/13 21:39 ID:qTpL9izh
>>259-260
どうせまた荒れた原因を運営の自作自演と決めつけてすぐ終了でしょ。

ギャルゲ板住人による投票所での熱演。
「ループ　〜懲りない僕達〜」
野暮な正論で邪魔したりせず、大人しく見物してようぜ。

>>142
ただ人をクズ呼ばわりするだけで何の意見も出さないあんたに
どうこう言われる筋合いは無いと思うが、俺も荒らし目的じゃないから
もう一度言うぞ。

いいか、できないものはできない。それを明らかにすることのどこが悪い？
仮に今のようなリアルの状態で参加したとして、事情により不参加の日が
結果として多かったらどうなる？「仕方が無い」と擁護する名無しがいる
とは、とてもじゃないが思えない。
また、自分の信念に基づいて、不適切な（と判断した）票を切りまくったとして、
お前ら納得するのか？するわけないよな。叩いて叩いて、叩きまくる。
それがこの催しの持つ危険性であり、かつこの板の実体でもある。

>>142
レス番書かなかったが、見ての通り136だ。
ついでに言うと、俺の基準は飛び入り氏よりかなり厳しい。
そんな奴が運営に混じったらどうなるかぐらい分かるだろ？
だから、最初から運営に加わるつもりはないし、
今ならまだ名無しとして意見を言える時期だと思ってる。
人を煽る暇があったら、あんたも何か意見出せよな。

>>146-147
少なくとも、あんたが運営に加わるつもりがないのは他の運営者にも
参加者にも何よりあんた自身にも幸福なことだということは分かった。

めんどくせえから虹野優勝で終わったことにしとけ

貴様はメイだけのものなのだぁ〜！とか言われてみたい今日この頃・・・
皆様いかがお過ごしでしょうか？　屑野郎です。

で？１３日ライブ行くわけだが・・・
歌ほとんど知らねーんだ。

てか、必至な奴が数名いてイヤなインターネットですね、ここは。

>>148
ひとまず、分かってくれる奴がいて良かったということにしとくか。
どうせ、本音は違うところにあるんだろうけど。
ただ、催しそのものに参加しないとは、一言も言ってないわけで。
当然、萌えキャラが出てきたら、投票はするつもり。

>>134
＞前回最萌失敗の要因はいろいろあるが、
これだが漏れとしては主催者が始める前と途中でのやめるかやるかの
住人投票が一番の原因だったと思う。この板でしかもときメモなんていう
一番厨が多い作品で「トーナメントをやるかどうか」なんて訊いたって
「やめるに決まってる」という声が多いのは当たり前。

それにもかかわらず前回は「全員がやりたくないって言わない限りやる」って
いうことで強行してしまった結果がこれだ。もちろん次の「中止か続行」の
住人投票でも「中止」が多かったにも関わらず一部の狂った香具師が勝手に
表まで作って進めていた。

さて今回はやるかどうかの住人投票はどうすんですかね？＞飛び入り

＞さて今回はやるかどうかの住人投票はどうすんですかね？
やらないだろ。やる前から結果が分かってるんだから、時間と労力の無駄でしかない。
ただ、恐らく、飛び入り集計氏の頭の中には、既に「開催見送り」の選択肢は存在しないと思う。

136必死だな。何故か。

>>153
＞既に「開催見送り」の選択肢は存在しないと思う。
その割にやる気を感じないのは「なんでだろう？」
スレには顔出さないし、出しても業務連絡だけ。
挙句の果てに、たった一度のカードを浪費する始末。
もう誰も奴を信用してないと思われ。

>>155
それが問題なんだって。
四面楚歌の状態で強行したって前回の二の舞になるのは目に見えてる。
つうか開幕前に既に餌を投げちゃったから前回よりさらに悪い。
とはいえ1月13日開幕を宣言してる以上、可憐車氏のコードを借りられれば
立場上としても開催せざるを得ないだろうからね。

>>156
暗に可憐車氏への牽制にも見えるな。「手を貸すな」という。
でも、彼は基本的に口は悪いけど面倒見はいい人だから…

今更遅いのはわかってるけど、キャラの最萌にこだわる必要ってあるのかな。
個人的には最萌曲トーナメントとか見てみたいんだが。

>>156
でも、あそこってそれなりの実績見せないとダメなんじゃなかった？＞可憐車氏
前回は、お世辞にも「実績」とは呼べないと思うが。
それに、あれ（前回）のおかげで、もう名無しも愛想尽かしてると思うけどな。
グッズ常連の藤崎・虹野・陽ノ下・八重クラスが激突しても、１０票台（重複除く）が
いいとこかと。
全く、多重くらい大目に見ろよな。訳の分からん票有効にする暇があったらさ。

>>157
＞個人的には最萌曲トーナメントとか見てみたいんだが。
激しく同意したいが、何せ曲が多すぎて収拾がつかない。
多分、一斉投票である程度絞ってからになるだろうが・・・

俺なら、最萌イベントや最萌台詞なんかを希望するかな。

収拾のつかなさという点では、曲も台詞もイベントも似たようなもんだ。
それに、これらの案は共通の弱点として、キャラの最萌より支援がしにくく
外野が入りにくいという問題が…

もっとも、以前のキャラ最萌で外野が来てたかと言うと激しく疑問だが。

>>160
もちろん、収拾がつかないのは承知の上。
単純に「こういうのが見たい」って希望しただけ。

＞キャラの最萌より支援がしにくく
ギャルゲ板最萌の時、橘恵美（メモ３）の支援に
動画持ち込んだ香具師がいたらしい。
他にも、痛い奴だがあの「２２２」をうpしてたし。
各人のネット環境に差があるから難しいが、
その辺が整備されたら面白いだろうな。

>>156
1/13開幕予定の割にはな〜んにも決まっていないね。
いまだにトーナメント表のフォーマットも決まっていない。

>>158
思い切って多重認めたら良いかな？
中傷だけＮＧとか。
ＩＤ無い板（ココ）でやるがヨロシ。

>>163
多重＝熱意と受け取るって考え？悪くは無いと思うけどねえ・・・

>>163
「○○に１票」みたいなのが並ぶと萎えるが、しっかりした萌え文があれば少なくとも見栄えはいいと思う。
だから、１行投票と誹謗中傷、あとは企画違いのネタ（コテ叩き）とかを規制すればいいだけのこと。

多重上等は集計人が死ぬ。下手すると4桁とか入る。

>>165
そういう風に何度も文章が書ける能力があるのならその努力に免じてＯＫで良いと自分も思う。
ＣＤもいらなきゃＩＤもイラネで良いのではないかと思う。
票数の見栄えはするんじゃない？所詮祭りですから萌え文でも読んで楽しめれば良い。

>>166
そこまで熱心ですかね？
メモ関連のスレってあまり伸びてない様に思う。

しかし世の中　ど　ん　な　人　が　い　る　か　わ　か　ら　な　い　。

だから有り得ないことではないと思う。

まあ、漏れはどんなに規制かけてもやるけどね。＞多重
萌え文が秀逸かどうかは読み手の判断だが、俺なりに自信はある。
もし「萌えキャラ勝たせるのに必死だな」とか言うのなら、
対戦する両者に１票ずつ入れればいいわけだし。

多重有効かよｗ
カーサひいきの館林の優勝が早くも決まったなwww

確か前回もこんな感じの多重宣言厨を相手したあたりからおかしくなったよな・・・
同一人物か？

＞カーサひいきの館林
あれってマジネタだったのか？
当時も話題になったが、
いくら読み返してもそう見えなかった。

>>171
あの時はＧＧ板最萌の過去までばらしてたからな。
「○○票入れてどうなった」とか。
それ（バラシ）さえ無ければ構わんと思うがどうよ？

>>171
そうですが何か？
企画がどう変わろうが、考えは変わらんからな。
多重上等…結構じゃないか。

おはようございます。

>>134-135
トーナメントを開催する場合、スタッフの士気が影響しますね。
いまでも後悔しているのは、前回のときメモトナメでカーサ氏が
途中降板（本部閉鎖）したときに、手当てができていたということです。
わたしは、あのとき週末にしか集計に参加していなかったのですが
ログを読み返してみると、多重を疑わせる投票が多かったにもかかわらず、
ルール上、すべて有効にせざるをえず、それを悲観したカーサ氏が降板して
しまったわけですが、あのとき審議を提案し、ルールの改訂、コードの導入
などをおこない、トーナメントを継続させていれば、無事終了できていた
かもしれないと思っています。

前回のトーナメントにおいての集計人の立場は、本部のトーナメント要項に
記してあったルールに基づいて集計するという立場で「萌え文審議なし」と
ルールで決めてあった以上、ＩＤ重複がない限り有効とせざるをえなかった
わけです。多重投票について、審議の発動権があのとき集計人に与えられて
いたかどうかは忘れましたが、本来それらの意志決定は主催者のカーサ氏に
あると考え、助言はしても、積極的に審議発動、ルール変更を提言しなかった
ところがあります。

したがって、>>136氏が指摘されているようにコテへの誹謗中傷を
ふくむ投票も有効になったわけです。

あのときの集計人の立場はルール変更の提案は参加者とその総意を
くんで運営にあたる、主催者のカーサ氏に権限が与えられており、
なにか問題があったときにも修正してトーナメントを続行するのは
可能であるとトーナメントに素朴な信頼をもっていたわけです。

スタッフの士気の問題として、集計人がその部分にまで踏み込んで
提言をおこなわなかったのは事実ですが、集計人はその権限がない
というスタンスも充分ありえるし、尊重されなければならないと
考えています。

しかし、今回は、わたしは、運営も集計もおこなう主催者として
かかわりますので、その権限にあった責任も負うことになります。

>>136さんに集計の件で、ひとつ提案があるのですが、わたしとしても
さまざまな都合で集計ができない日もあると考えられ、その場合は、
集計の確定は、翌日にのばすということも考えています。

投票は、２３：００で締めきりますが、集計は翌日のしかるべき
時間におこなうということも考えているということです。

したがって、>>136さんが集計に参加できる日があるとすれば
事前にいっていただいて、翌日複数名の集計人の一致により
確定ということもあっていいと思います。

萌え文必須については、最近のトーナメントのルールに逆行
している、荒れる原因になるという指摘、意見もありますが、
参加者の総意でもあり、またキャラ萌えが原点のトーナメント
ですので、いいと思います。

ただし、わたしは、萌え文の基準がゆるいといっていますが
その意味するところは「なんでもあり」であります（＾＾；
「なんでもいいから、好きにかいてくれ、すべてまかせる」
という立場、投票者の自己責任にまかせる立場です。

わたし自身、萌え文を書くのが苦手なもので（＾＾；、
まあ、それくらいでもいいかなと。

逆にいうと、どんな萌え文を書くのも、その人次第、
良識もセンスもすべて表れてしまう。

そういう、なにか、自分自身が試されているという
ところがあると思います。その中で、いい萌え文を
書くということは、その人自身の志の問題でしょう。

文章がうまくなくても、本音が伝わって共感できる
萌え文、鑑賞にもたえる名文などでてくるといいと
思っています。

とはいっても、完全なアナーキーな世界では混乱も
あり常識から考えてだめだろうという一定の基準が
必要なのは認めます。

ということで、本部の要項にルールとして明記して
ある基準にしたがって、内容を確認します。

>>139にわたしが書いてある確認という文章は、いま
読み返してみると問題の有無を確認するわけですから
内容的には審議のことですね。

したがって、萌え文確認ではなく、萌え文審議といい
なおしておきます。

上記の意味で、萌え文審議をします。

集計人の方々が集まらなかったら、わたし一人でやる
ことは、上に書いたとおりです。

>>152
開催、中止の住人投票は、やらなくていいと思います。
このスレの雰囲気、空気を読んで決めればいいかなと
思っています。

とりあえず開催は１月１３日（火）、方式は第３案で
仮決定と考えています。

いかがでしょうか？

>>155
いろいろ、多忙のため、こちらにくることがなかなか
できず、すみません。

とりあえず、カードを使ってしまったことについては
すこし、失敗だったかなと思ってます。このスレの存在に
気づいてもらい、議論等をおこなうのが目的だったので、
仕方なかったかなとも思ってますが。

それについては、開催する場合ゲームタイトルのスレ、
これが総合スレだと思いますので、告知をしようと
考えています。

あとは、キャラスレ、ネタスレ等、各スレ住人の方で
企画の賛同される方に自主的に告知していただこうと
考えています。

トーナメントの開催については、まだ、一ヶ月近く先なので
現在、自分の気合、テンションが上がってくるのを待っている
状況です。

多重投票はルールで禁止となっていますので、できないことに
なります。

一方で、多重投票があったか否かを明証的に、証明する手段が
ない以上、すべては善意の参加者の個別の投票であると信ずる
以外にありません。

上の原則は、信頼するに足りるものだと考えています。

>>161
動画、音楽などでの支援というのはいいですね。

容量の大きなファイルをアップできるような掲示板等の環境がほしいところですね。

調べてみます。

あとは、ネットラジオとかで実況とか支援とかもできたら面白いですね。

萌え文審議→萌え文なしや誹謗中傷レスにより「審議前無効票」を策定すること
審議→「多重が行われた」と判断された試合で、上記以外の票の有効無効を策定すること

と考えてよろしいでしょうか。
この意味での「萌え文審議」であれば、無効とする基準はどうしますか
（以前コナミ板でこのお題が出たけど決まらないまま流れたので）。

１．集計人がひとりでも無効とすれば無効
２．「その場にいる」集計人が無効としたパーセンテージ（過半数以上など）
３．複数の集計人が無効とするパーセンテージ

２の基準なら、飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏おひとりでも無効票の策定はできます。
その場にいるのがひとりなら自動的に「全員一致」になりますから。
３は、>>179で触れられているように、その場にいる集計人がひとりだけなら
萌え文審議と結果の確定を複数以上が揃う日に延ばすという考えです。

自分としては審議前無効票は「誰が見ても無効な票」だと考えていますので、
３、しかも「集計人全員の一致で無効」、がいいと思います。
もっとも、集計人が複数揃うかどうかわからないですから、状況次第ですが・・・。

>>175-184(飛び入り氏)
気持ちは分かるが、長文＆連カキするならどこかで断り入れといてくれ。

＞それについては、開催する場合ゲームタイトルのスレ、 〜
だから、あんたはもうカード切ったんだってば。次やったら荒らしなんだってば。
俺がどこのスレにいるかは伏せとくが、間違っても来るんじゃねえぞ。

＞あのときの集計人の立場はルール変更の提案は参加者とその総意を 〜
あんたさあ、何かとそれで逃げてるじゃん。人のせいにするなよ。
集計に加わった以上、カーサと同じ権限・責任・義務が生じるわけ。

>>185
→１．集計人がひとりでも無効とすれば無効
２．「その場にいる」集計人が無効としたパーセンテージ（過半数以上など）
３．複数の集計人が無効とするパーセンテージ

俺もそうだが、これじゃないと集計やる気が起きない人もいると思う。

>>186
あんたにはその基準で無効にして参加者全員を納得させる自信があるのか？
なら、もしその基準が採用されたら絶対に集計をやるべきだと思うぞ。
逆に採用されなかったら絶対にやらないほうがいいだろう。
俺だったらその基準では怖くて集計に参加できないか、無効票を出せないね。

>>187
まったく、無茶言う奴だなあ。
上の３つの案のどれをとっても、全員を納得させられるわけないだろ？
緩くすれば甘いと叩かれ、締め付ければ厳しいと叩かれる。
どっちにせよ考えを異にする奴は反発するもんだ。それが２ちゃん、ＧＧ板というところ。
もしかして、俺がそのルールを逆手にとって萌えキャラに有利な操作をするとでも
言いたいのか？

＞俺だったらその基準では怖くて集計に参加できないか、無効票を出せないね。
俺には、何が怖いのかよく分からないが。荒れる事？そんなの知ったこっちゃないね。

>>163
＞ＩＤ無い板（ココ）でやるがヨロシ。
（ ﾟДﾟ）＿σ異議あり!!
メル欄に何も入れなければID出せるぞ。
ID出すとあがる→あげると荒れる
なんていうのは言い訳。
なにせ専ブラ使用率が非常に高い２ちゃんのギャルゲ板だ。
あげても荒れないスレもあるみたいだし
sageでも荒れる時は荒れる。

やる場所はオレもギャルゲ板、ただしID出すことを条件付きで。

>>189
ID出すならID付きの板にすべきでは？
むやみにageるのは賛成できない。
本当はIDとかコードとかで縛るのは感心しないが、
多重とか考えたら仕方が無いのかもしれない。
ただ、それが常時ageに繋がるのはどうか？

>>188
＞荒れる事？そんなの知ったこっちゃないね。
自分で集計をやるつもりなら自信と責任感の表れと取れるが
そうでないなら荒れる事を期待しての発言としか取れんぞ。

>>191
もちろん、参加して票切った時の反応に決まってるじゃん。
何故なら、俺は「書き込みとして」不適切なのを切るだけだから。
１行投票も歓迎はしないけど、そっちは萌え文があるからスルー。
つまり、これまで主張してきたコテ叩きや煽りAAなどが該当。
全員一致とか多数決とかが嫌なのは、そういう考えの人と
一緒にやる気が起きないから。

飛び入り氏、ここまで言ってくれてるんだから
＞→１．集計人がひとりでも無効とすれば無効
にして188氏に集計お願いしてみれば？

作るのを完全に忘れてました（汗
組み合わせ第三案の抽選用の表ページです。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/4905/tokimemo/lot03.html

>189
通常ブラウザ使用のひとですと出し忘れが多くなると思いますので
（「IDにgalが出るまで頑張るスレ」でもたまに出し忘れがあります）、
IDを必須にするのであれば強制IDの投票所板でやるほうがいいと思いますが。

誰がどうやっても文句が出るのだから、飛び入り集計さんがやりたいようにやればいいよ。
大事なのは最後までやりきることなんだから。

つうかさ、飛び入り氏ってリアルで一大転機を迎えるって言ってなかった？
正直、２ちゃんなんかで油売ってる暇は無いと思うんだけど。

なんかハリキリすぎちゃう人って怖いよ・・・
必死過ぎだ。
もっとﾏﾀｰﾘやったらぁ〜？

ところでよぉ〜
ライブ行く香具師はいねーのか？なぁ？

>>197
ライブの詳細キボンヌ…いかんでもないが…

>>189
ここが２ちゃんのギャルゲ板であるということがわかってるなら
いくらID出すことを強制したって無駄なことくらいわかるはずだろ？

>>190>>194
禿同。
↑とかぶるが自治スレみてもローカルルールだってわざわざホスト晒しながら
議論してやっと決着がついたくらいだ。自治スレの方も一時期ID出しながら
ageでいこうとか自治用トリップ推奨を提案したが守っていたのは極僅か。

折角ID出すことも可能なのにどうしてみんなやたらとID隠匿にこだわるかね。

あぼーん

>>199
＞折角ID出すことも可能なのにどうしてみんなやたらとID隠匿にこだわるかね。
そりゃ、多重したいからに決まってるじゃんｗ

>>201
議論に見せかけて荒らしたいやつが大杉だから
複数に見せかけて通報→規制を逃れやすくするため
が答え。
後者は運営の板でも相手にされないけどねｗ

>>202
いや、投票の時のことかと思ったから。
まだあーだこーだ言ってる今なら、202に同意。

祭　り　だ　か　ら　見　栄　え　で　勝　負　せ　よ　！　！

ＩＤなし、ある程度時間が開くと再取得できるコードでＯＫ！！

>>205
今時のって、どれくらい空けたら次が取れるの？
ＧＧ板最萌の時は１時間くらいだったけど。

>206
ＧＧ板最萌のときは８時間くらい貼り付いて２０票以上入れたことあったな〜
しかも萌え文も文体変えて書いておいたよ。んで、大番狂わせを演出できたわけよｗ

トーナメント参加者に翠川亜季がないのはなんでだ？
ぜひ入れてほしいっす。

>>208
誰やそれ？

>>209
放送部かなんかじゃなかった？
確か、ビデオクリップに出てる。
でも、中の人が八重と同じだからな。

>>207
ちっ、俺は１５票しか入れられなかったYO・・・負けた。
つうか、文体同じでもちょっと単語変えてコード違えば通る。
あの時の集計人、マジで馬鹿ばっかだったから。
今回もちょろいもんだぜ。

236 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：02/04/09 01:51
[[GAL9-tBdkCIu6]]
<<ココリコ>>に１票。
山崎邦正亡き後、事実上のダウソタウソの犬。
芸はつまらないが、金づるに媚びる能力は天下一品。

それにしても、まさかこれを有効にするとは思わなんだw

>>211
名前からして違うｗ

207とか211みたいなカキコ、見るたんび「ヴァカじゃねぇの？」って思うんだよな。
IPが公表されない限り本当に多重やったかどうかなんてわかんないんだし、
他人の犯行に便乗して犯行声明出すテロリストみたいなもんだ。
集計人を馬鹿にする前に自分のやってることのヴァカさ加減に気付けよ。

テロリストみたいだって・・・馬鹿丸出し（´＜_,`）

↑まともに反論できないから言葉尻を捕らえて誤魔化そうとする香具師

証拠を残せばバレるから多重投票自体が成立しない。
でも、証拠を残さなければ多重したという証明はできない。
文体を変え、回線を繋ぎ替え、手間をかければかけるほどな。
極端な話、言うだけなら50票でも100票でも入った票の数だけ可能。

以下延々ループだろうから漏れはこの話題、これで打ち止めにするわ。
ところで飛び入り氏、また姿を見せなくなったな。全然進んでないんだがｗ

＞全然進んでないんだがｗ
進んでないというのは間違い。
後退してるのだ。

確かに、ここ数日で大きく後退した感はある。

＞他人の犯行に便乗して
211はマジレスですが何か？
萌え文も真面目に書きますたが何か？

>218
( 　ﾟ,_ゝﾟ)

おはようございます。

毎日、朝ここを見ているのですが、質問、提案、意見に
回答ができなくてすみません（＾＾；

週末になると時間もできるのですが。

>>217
どうやらここの主催者はムーンウォークが得意らしい。

>>221
小粋な洒落を効かせたつもりなんだろうが・・・ハッキリ言って寒杉。
思いついた時の顔が容易に想像できる。

「…！？　うわっ、俺スゲー面白い事考えちゃった♪」なんつー感じで得意げになった事だろう。
なにが「ムーンウォークが得意らしい。」だ！バカなんじゃねーのか？
あーもーイライラしてくるー！

さて、程よく必死になったところで仕事にでも行きまっしょい。

>>218
おまいさん、マジ格好良過ぎ。とても真似できんわ。
前回ギャルゲ最萌での多重には全然気付かなかったし。
キ○ガイだらけのこの板には珍しい逸材だよな、うん。
モチベーションをこのまま保ち続けてくれることを願う。
いや、今回もおまいには本気で期待してるんだからな。
よろしくな、多重行為で場を盛り上げてくれ。頼むぞ
。

>>220
この一連のレス読んでもトーナメント強行するという
あんたはキ●ガイ以外の何者でもないね。
やるなら一人で勝手にやりな。

　え〜と、多重をすると言う人達に質問！
ズバリ、多重をする目的って？
とにかく特定のキャラを勝たせたい？それとも・・・？？

>>220
　ひとまず、今後のタイムスケジュールを考える（提示する）時期に来たかと思われます…
いつ頃までに開催方式を確定して、いつ抽選を行うか…など。

猫乃介 ◆3oTOQlK5N. 氏、頼むから空気読んでくれよ…。

>>225
いろんな萌えポイントがあるのに、１票にまとめたらもったいないだろ？
様々な角度から萌え文を書けば、よりそのキャラの魅力が伝わるし、
見た目も華やかになる。まさに一石二鳥。

ギャルゲ板最萌の時は、ときメモ以外のキャラと当たる方が断然多い。
だから、「勝たせる」という意味も確かにあった。
でも、当たり前だが今回は登場するのが全てメモキャラ。だから、同じ
多重でも、本スレにレスするのと同じ気分で書こうと思ってる。

それでも、同じキャラに多重するのはモラルに反するというのなら、
対戦する両者に同じ数だけ入れてやるよ。それなら文句無いだろ？

それくらいときメモに愛着があって、己の萌えを語る自信があるわけ。

>>227
ある意味ｲｲ(･∀･)!!
そこまでやれる情熱があるならやったらいいと思うがね。
ただ試合を壊さない程度に頑張って下さい。

前回荒れたのはテキトーにやっているのか基準が曖昧だったからでは？
コテハン叩きを認めたり認めなかったり一貫していない。
こんなイベントは単なる祭りに過ぎないんだから厳密に考えずにもっとおおらかにやったらいいんじゃない？
厳正にやろうとしたってどうせできないんだから。
ＩＤ・CD非表示だったら多重したって誰も気付かない訳だし。
盛り上げてくれるならそれはそれでＯＫだと思うけど。

前回の主催者はイカンかったし、最恐戦というのは最低だったが、
『因縁の対決シリーズ』っていう香具師は見てみたかったなぁ。
むしろ本戦よりこちらの方が見てみたかった。
メインヒロイン対決とか、眼鏡っ子対決とかそういうものだけ集めてやっても盛り上がると思うけどね。

229=230でした。

>>228
もちろん、ＧＧ板最萌の時みたく二桁なんてバカな真似はしない。そうする必要が無いし、聞けばコードも規制が強化されたとか。
それに、今は一日中張り付くほど暇じゃないし、意欲も気力も無いし、まあ、228の忠告どおりほどほどにやるよ。
ただ、仮に３票多重したとする。状況的には、おそらく良くて２桁という試合ばかりだろう。そんな状況での３票が多いか少ないか、
こればかりは俺にも判断できない。勝敗に影響するという見方も、盛り上げに一役買うという見方も、どちらもできる微妙な数字。

＞メインヒロイン対決とか、眼鏡っ子対決とかそういうものだけ集めてやっても盛り上がると思うけどね。
俺も色々案は出したんだけどね。肝心の主催者が案だけ募っておいて結局何もしなかった、というか自分の案（最恐戦）をごり押し
したもんだから、228が言うように大顰蹙を買った。

ただ、眼鏡っ子は俺の知る限り二人（イベントで見られるのが他に二人）だから、ちょっと厳しいかも知れない。
あと、そういう企画なら、試合形式をタイマンにしないで、３人以上集めた一斉投票にした方がいいと思うがどうだろう。

しかしどうしてみんな一番を決めたがるのかね。
別にNo.1にしなくても良い、自分の萌えキャラこそ
オンリーワンだと思うが。


SMAPの「世界でたった一つの花」の歌詞聴けっていってるのになあ。

おはようございます☆

萌え文の審議基準、多重投票への意見、日程、その他への回答は
週末にさせていただきます（＾＾；

１月は、時間がつくれそうなので、トナメ開催に集中できそうです。

あーあ。
これで、もし開催されたとしても

優勝＝211の最萌キャラ＝最もｲﾀﾀな儲がついてるキャラ

が確定しちゃったよ。つまりは投票も支援もするだけ無駄。
んな出来レース、誰が参加するかよ。
飛び入りと211の二人で勝手にやってろ。

どうか２１１の萌えキャラ（メモ２）が「メイ」「ほむら」「茜」以外でありますように。ﾅﾑﾅﾑ
欲言えば「光」と「琴子」でもありませんように…

楓子あたりにでも萌えてろ。（楓子に萌えてる人ゴメンナサイ）


>>198
会社の先輩に（普通の人）「どんな奴いんのかシャメールにおさめてこい。」って頼まれてる
「スゲーのいんだろ？スゲーの！」「キモイ奴頼むね。」とか
先輩の目の前に一人いるでしょ〜に・・・
友達のライブＤＶＤ見せてもらったらピンクのハッピ着てる奴とか
赤いカツラかぶった３人組とかが印象的・・・　あーゆーの撮りてえ
そのＤＶＤの最後大勢で円陣組んで「ヨヨヨイ、ヨヨヨイ、ヨヨヨイヨイ！」ってやってたのが
今も頭を離れない・・・

このスレとっとと埋め立てるか。

　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　 ＜　このスレは終了しました　＞　 （´∀｀　）
　　,コ 匸＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,コ 匸
　　）　　　　　これ以降の書き込みを禁止します　 　　　（
　　￣|匸￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|匸゜

211、もうこの際お前の萌えキャラ公表しちまえよ。
そいつの優勝で終了、で構わないから。
でもできれば１ではブティックのおばはん以外は却下だ。ﾅﾑﾅﾑ

こりゃ永久封印がよろしかも。

といいつつ、開催までカウントダウンがすすんでいるわけですな。楽しみだ。

[[GAL8-LxPC8qq1]]
<<ベラノッテ店長>>に一票。
虹色の青春では、温和な沙希ちゃんと対比的なキャラである意味とても萌えました。
自分のセンスに絶対の自信を持つ、その態度は店長の鏡です。

様々の人間のそれぞれの想い、思惑を秘めた書き込みがスレを舞台に交錯してるわけか。
こういう人間模様、書きこみ模様も、また興味深いものがあるなあ…

>>242
＞自分のセンスに絶対の自信を持つ、その態度は店長の鏡です。
取り扱う商品には同意だが、当の本人が着てるのは典型的なおば（ry

つうか、スレ違いだな。余計な突っ込みスマソ。

廃墟

今日、某スレでこんなレスを発見して、飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏が
なぜ「萌え文なしと誹謗中傷は無効」のルールにこだわり、
「現在の最萌は原点からズレている」という理由がわかった気がしたのですが、

（21禁板なので注意）
ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071064073/26

実際のところ、年末年始を考えると1月13日までは一ヶ月もないわけです。
さらにこの状況で、果たしてルールや方式について詰められるのか。
「中止」という選択肢はないのでしょうが、中途半端に開催するよりは
開催を「延期」することもひとつの手だと思います。

実際、お忙しくてレスもままならない状況では司会役もできないでしょうし、
「余裕ができる」一月にこそ議論を進めることも考えるべきでは。
・・・ただ、「無期延期」という結果が待っているかもしれないですけど。

正直やるならはよやれ。

>>246
「中止」じゃなくて「封印」とか「廃止」がいい。

249get! ナデめきエヴァリアル!

>246
>実際のところ、年末年始を考えると1月13日までは一ヶ月もないわけです。
>さらにこの状況で、果たしてルールや方式について詰められるのか。

今までに決めたルールと、現在の仮決定の方式（第三案）で、一応は実施
できると思うのですが。
細かいルールについては、開催前に細かいところまで議論しておくことは
大事なことですが、どうしても穴は出てくるだろうし、どうしても決着が
つかない部分（集計人が一人でも無効としたらなら無効にするか、その逆
にするか、それ以外にするか）なんかは、飛び入り集計氏の一存で決めた
らいいと思いますが。
ほかにルールでさらに議論すべき点は私には思いつきません。あれば提案
をお願いします。
さらに言えば、実際に運営していく中で初めてはっきりするルールも出て
くるだろうと思います。
方式も、仮決定した第三案に対して反論が出ないのは、大多数の参加希望
者がそれでいいと思っているからだと私は認識しています。
このスレでも、ルールや方式に関する意見は出さないけど「開催されたら
参加する」「楽しみだ」というコメントもちょくちょくあり、そういう人
たちはルールや方式には文句はない（あるいは関心がない）けど、開催を
願っているのだと思います。
というわけで、私は「とりあえずやってみようよ！」という意見です。

飛び入り氏が釣られないことを祈る。
荒らしに釣られなければ何とかなるんじゃない？

>>251
じゃあ、試しに釣ってみるか。
お手並み拝見ってことで。

香具師を釣るのは無理だろ。強靭な煽り耐性、荒らし耐性があるから。

>>253
確かに、真っ向から反応しないで、軽く受け流すとこがあるからな。
あれじゃ荒らしも拍子抜けするかも。
ただ、香具師は運営として一番やっちゃいけない事したからなー。
そこがちょっと心配。
開催時に「同じ間違い」を犯さなければいいのだが・・・

まあ、前回の糞よりは数段上みたいだから、期待はしてるけどな。
敢えて注文をつけるとしたら、もう少しスレに顔出して欲しいくらい。

>>254
しかし、リアル生活が大変らしいのによくやるな。

256get! ナデめきエヴァリアル!

>250
実際のところ、現在コードの使用は決めているようですが、
可憐車 ◆KARENCJGTU 氏管轄のを使うか、ギャルゲ板最萌のを再利用するかで
ルール、さらに集計の方法まで、全然変わってくると思うんですよ。
可憐車 ◆KARENCJGTU 氏は「様子見」といって沈黙されたままですし。

あと、1月13日から開催ということになれば、組み合わせの表と日程は
告知期間を考えると一週間くらい前までには確定していなければならないでしょうし、
そうすると作製期間込みで年明け早々に抽選を終えている必要があります。
250 氏のおっしゃる通り、全部飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏の
一存で決めてしまうのなら日程的にはなにも問題ないんですけどね。

それと、現状「集計やってもいいよ」ってかた、いらっしゃいます？
私は1月16日からの開催だと、ほとんどお手伝いは無理そうなので・・・。

>253-254
荒らし、煽り耐性は高いですね。政治家的気質があると思います（ｗ
ただ、たまに周りを見ずに突っ走っちゃう傾向があるのが心配です。

おはようございます。ご無沙汰していましてすみませんm（＿＿）m

レスすべき事項が多いため、連続カキコになるかもしれません。
ご容赦ください。

>>185
その通りです。そのように整理し、言い換えたほうがより明確ですね。
ありがとうございます。

萌え分審議　→　審議前無効票の策定
審議　　　　→　多重投票の選別、除外

萌え文審議の無効基準ですが、たとえば、わたし一人で集計をする場合
わたしの基準で判定することになります。しかし、>>186でもふれられて
いるように、１．集計人がひとりでも無効とすれば無効という基準でも
いいと思います。

その場合の指針としては、>>192に記されているとおり、
"「書き込みとして」不適切"かどうかを判断します。

しかし、"１．集計人がひとりでも無効とすれば無効"とする場合、
複数の集計人の参加を前提としています。

その場合、集計はせずに、"「書き込みとして」不適切"を判定する
だけの参加をしていただく方がいてもいいと思います。

たとえば、>>186=>>188さん（？）に参加いただけるとありがたいです。
ただし、その場合は、トリップをつけていただければと思います。

わたしの経験からいって、判定の基準は、トーナメントごとに、試合を
おこなってゆくうちに、明解になってゆくと思います。

もちろん、"「書き込みとして」不適切"というのは、一般常識、２ｃｈでの
削除基準なども前提として考慮されますが、投票文は生き物ですので試合の
なかで、これは認められるとか、ＮＧだとかが、ある程度の弾力をもった
判断も必要かと思います。

当初、トリップをつけて判定に参加された方の複数の意見があり、協議を
おこない、その中から、妥当なものが次回以降の投票の際の基準になって
ゆき、基準がかたまってゆくことになると思います。

その場合、必要があれば、労をいとわず、投票の前に、試合告知のあとに
周知事項として、アナウンスすればいいのではないかと思います。

>>186についての弁明

＞集計に加わった以上、カーサと同じ権限・責任・義務が生じるわけ。

集計活動は、善意のボランティア活動で、その内容は、本部のルールに
基づいて集計、票の有効、無効の判断をおこなうことです。当然のこと
ながら、集計人は、ルールに基づいて判断をおこない、ルールに書いて
いない基準を、自分の独断（？）で、採用し、集計、判断をおこなう
ことはできません。

これは、当時の場合でも、集計の際の暗黙の了解として、共通認識
されておりました。

あの当時は、「萌え文審議をしない」という規則があったため、ＩＤが
重複しているか、否かのみを確認するのが集計の手順でした。

たしかに、若干消極的な面はあったかと思います。とくに多重投票を疑う
投票があったときに、審議を提起し、対応する必要があったと思います。

これは、>>176に書いたとおりです。

>>194
抽選用の用紙作成ありがとうございます。

>>225で猫乃介 ◆3oTOQlK5Nさんが、提案しているように、方式、
時期の討議、決定が必要ですね。

現在、わたしとしては、>>250さんの指摘のとおり、他の方の意見も
第３案で実施で、了承ではないかと考えています。

したがって、開催の場合は、第３案でおこないたいと思っています。

時期については、予備予選を１月１３日から実施がいいと考えています。

冬休み、年末年始などで、住人さんも、いろいろと忙しいと思いますし、
平常のスケジュールにもどる、上記の日時の開始がいいと思います。

で、組合せの抽選をいつやるかですが、>>194の用紙をもとに「ＩＤスレ」の
レス５７３番から割り当て、規則通りに組合せを作成したいと思います。

【Gal】IDにgalが出るまで頑張るスレ 31 【Gal】

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1070603664/

わたしの場合は、年末年始は、時間的余裕もありますので、
こちらに貼りつくことも可能となりますので、検討事項の
協議に参加可能です。

さらに、わたしの作業としては、本部のルールの見直し、
誤字の訂正、各リンクの確認と再掲載などをおこないます。

>>260
要は、「カーサが主催者だから」という認識が間違いだってことなのね。
香具師だけに与えられてるのは表の管理だけで、他の件は全て同列、
というのが俺の考え。だから「逃げてる」と書いた。
仕切れとは言わないが、思ったことはどんどんと提案すべきだった。
そのために、トリップつけて責任の所在を明らかにしてるんでしょ。

＞ただし、その場合は、トリップをつけていただければと思います。
ときメモでは見かけなかったが、やっぱり「きゃら名＋○○」とかじゃまずい？
例えば、「花穂車」とか「あゆｼﾞﾝｼﾞｬｰ」とか、そういう感じのやつ。

多重投票の件

多重投票については、ルールで禁止となっていますので
できないことになっていますので、一人各試合一票で
お願いいたします。

多重投票がおこなわれたと疑われる試合については、審議を
おこない、無効票の選定をおこなうことになっていますので
その場合は、審議をすることになります。

>>264
＞ルールで禁止
え、だから今それを決めてるんじゃないの？
萌え文の有無だって、誹謗中傷の扱いだって、無効票条件だって、
全てルールに載ってるけど、こうして議論してるじゃない。
多重の件だけ「ルールだから」と決め付けてしまうのはおかしい。
あくまであんたの個人的意見として、議論の場に出すのなら分かるけど。

もちろん、集計に当たっては、徒に疑心暗鬼にならず
信頼の原則に則って集計してゆくことになります。

飛び入り晒しage

そろそろ、外出しなければならないので、あと少しだけ
書きこみさせていただきます。まだ、お答えする事項は
たくさんあるのですが、夜にでもまたきます。

>>263
その通りです。わたし自身は、ここで責任を追及されても
異存はありませんが、他の集計人の方々は、各人の良心に
したがって、集計されていた思います。それだけは理解
してほしいと思います。

>>265
多重投票は、最初のトーナメント、葉鍵板最萌でも問題と
なり、参加者の悩みとなっていました。己の萌えにかけて
多重禁止というルールは、一個人の恣意的な思いを超えて
トーナメント一般に採用されているわりと普遍的なものです。

多重上等のルールを採用したトーナメントは、シャア専の
ときだけだったのではないかと記憶しています。

もちろん、他のルールと同列に扱い、議論することも可能
ですが、その場合は、他の事項とは別にいわばメタルール
として、別途厳密な議論、根拠付けが必要となるとも考え
られます。

まあ、そこまで、むずかしく考える必要はないかもしれませんが。

途中になりましたが、ちょっと、外出してきます。

すみませんm（＿＿）m

メタルールということは、同列に扱えないということですね。
間違えてます。すみません（＾＾；

>261
＞で、組合せの抽選をいつやるかですが、>>194の用紙をもとに「ＩＤスレ」の
＞レス５７３番から割り当て、規則通りに組合せを作成したいと思います。
【Gal】IDにgalが出るまで頑張るスレ 31 【Gal】の573からで了解です。
IDの割り当てとソート、各組への割り振りは私がやります。

ただ、第三案だと、これは予選に関してのものになりますよね。
本戦の抽選も同時に行いますか？　だとすると予選6人分の次のIDから
自動的に本戦仮番号01の宗像尚美に振りますか？
それとも各キャラ代理として書き込みがしやすいように、
本戦はまた改めて別のレス番（601からとか）から割り振りにしますか？
ご回答お願いします。　まあ573までは後一週間くらいありそうですけど。

＞トーナメント一般に採用されているわりと普遍的なものです。
そうか？俺は「誹謗中傷禁止」の方が普遍的だと思うけど。
敢えて言うなら多重はトナメとして問題だが、誹謗中傷は書き込みとして、
人間として問題。
ネットという世界で集うからには、どっちが重要かははっきりしてるだろが。

それからもう一つ。コード導入するということは、それが個人特定の材料となる。
であれば、同じ日に同じ人が二つ以上取れることで、トナメの上では別人となる。
これは、屁理屈でもなんでもない、紛れもない事実。
文句があるなら、まずは絶対に二つ以上取れないシステムを考えるべき。
若しくは、リモホ出る板でやって、それこそ丸一日かけてでもチェックするとか。

「多重防止のためにコード導入します。」
「今の仕様では、ある時間経てば別のコードが取れます。」

これって、明らかに矛盾してないか？
別に裏操作して二つ以上取ってるんじゃない。そういう仕様なんだぜ。
つまり、このルールそのものが「多重」を認めているんだよ。

>>272
お前、今後は211をコテにしてトリップもつけてくれ。
NGワードに登録するから。
できれば他のときメモ系スレにカキコする時もそうしてくれると有難い。

>>273
自分の意見も出さずに、ただ「来るな」だの「うざい」だの言う奴に、
どうこう言われる筋合いは無い。
嫌ならお前が来なけりゃいだろ。じゃなきゃお前はどうしたいのか書け。
少なくとも、俺は意見書いてるぞ。ただお前と考えが違うだけだ。

>>274
お前、自分で書いてるだろうが。
＞敢えて言うなら多重はトナメとして問題だが、誹謗中傷は書き込みとして、人間として問題。

誹謗中傷はネチケット違反だから問題。これは当然だよな。
だが、トーナメントという枠のなかで、ルールに従ってやっていることを忘れるな。
表ページに「己の萌えに賭けて多重投票禁止」と書いてある以上、
それは板やスレのローカルルールと同じ効力を持つということだ。

もちろん多重してそれがバレたからといって罰則はない（無効にはなるが）し、
お前の言う通りそれを確実に見分ける方法なんかない。
だが、だからこそ、それは参加者個々人のモラルの問題なんだよ。
お前の行為はそのモラルに完全に抵触してるわけだ。その方が人として余程問題だと思うぞ。

で、誹謗中傷はスルーすれば済むが、多重はバレずにカウントされればそのまま残る。
これは“前回”の開始前、オープン戦の後に散々言われたことだが、
お前が開催前から多重投票を明言することによってトーナメント自体が壊れるんだよ。
優勝者が誰になろうと、それはお前の最萌えキャラだったと思われるわけだ。
それが他の参加者を萎えさせ、票や支援の数を減らすとは思わないのか？

まあ、どう書こうと始まればお前は多重投票をするんだろう。
自分が絶対に正しいと思い込んでるわけだからな。
せいぜいお前が減らした参加者の分、支援と投票に励んでくれ。

多重にしても誹謗中傷行為にしてもどちらもモラルの問題だがな。
それを明記しないと守れないギャルゲ板住人ってモラル高いんですか？

落ち着けよカス共

>>276
「ギャルゲ板」は他ゲースレ住人に失礼だから「揉めらー」と言い直してくれ。
少なくともここに集まってるのはアンチでない限りプレイはしてるんだろうから。
で、そう呼ばれることにももう慣れちまったよ（苦藁

>>271
組み合わせ決まってから時間があったほうが良いから301からにすれば？
名前入り表の作成とか、予想とか決めるために。
あと、予選の残り３枠も含めて抽選しても良いと思うけど。

>>276
多重についてはモラルっていうか抑えが利かない感じだな。
ＣＤか雑誌か何かで葉書を何十枚も書いて同じ香具師に投票するような生き物も居るし。
お金がもったいないと思ったりするのだが。
こういう場だと金もかからんからヌケ道からやるってことも考えられる。

一応、他のトーナメント見た上での感想だけど、
1年前から放置してあるだけのGG板と今のコード発行所を
一緒にしない方がいいと思われ。
普通にやってると1つしかコード取れないし、それでも無理して
舐めたマネやってるとすぐ発行所自体にアク禁になるみたい。

だから、参加者のやることとしては、発行所への全面的な信頼と、
211みたいな多重自白厨の完全無視。

＞発行所への全面的な信頼と、211みたいな多重自白厨の完全無視。
これと、プラス、集計人への信頼（これは集計人次第だけど）が
参加者全員に完全に徹底されれば何ら問題ないんだけどね。
多重したといっても証拠なんて出せないわけだし。
ただ、コード発行所は可憐車氏が協力してくれないとどうにもならないから・・・。

>>281
前回、いつだったか、その話になったことなかったっけ？＞可憐車氏
でも、あの時は当人が偉そうとかで結局見送られたと記憶してるのだが。
その時は、俺も氏の住むスレ見て敬遠したクチなんだが、本当にそこまで
厳しくできるのなら、頼んだ方がよさそう。
211も多重しない条件としてそう(複数コード取れなくする)言ってるんだしさ。
単に、「多重やらせろ」とだけ吼えてるわけじゃないと思うぞ。

ただ、氏は「アニメやギャルゲーみたいなのとは二度と関わりたくない」
とか言ってたような気がするんだよな、そのスレで。
やっぱり、ここは飛び入り氏の手腕に期待するしかないのか？
ただ、>>157が言う通りだったら、それも叶わないんだろうけど・・・

やっぱり、キャラ最萌もいいけど、目先を変えて
別テーマの最萌がやりたいといってみる。というかはっきり言うと歌最萌。
キャラ最萌は中途半端とはいえ一度（ギャルゲ板含むと二度）やってるわけだし。

１と２の歌リストは公式サイトにあったけど…
ttp://www.konami.co.jp/kme/topics/list.html
ttp://www.konami.co.jp/kme/vtlist/index.html

>>282
可憐車氏がここにあんまりいい感情持ってないのは、
いわゆる萌えヲタがこの手の投票に関して幼稚なくらいムキになるからなんだろうけど、
それ以上にまずいのは、ここで議論してる、コメントで有効無効を分けるルールに関して
氏が全面的に反対してると言うこと。理由は荒れるから。

確かにコメントで有効無効を分けるルールだと、わざわざボーダーライン上の
微妙なコメントの投票をし、それを自作自演で晒し上げて、集計人がどう判断しようと
その判断をつるし上げて集計人への不信感を煽るいう荒らしが成り立ってしまうから。
（今投票所でやってる最萌でもそれに困ってるところがあるみたい）

>>283
曲萌えは難しいと思われ。何故なら、余りに数が多すぎるから。
その点では、以前のＧＧ板最萌も同じ（作品数が多い）だが、
あの時は「画像」という支援のための手段があったから、知らない作品にも心が動いた。
だが、対象が曲となるとそれも難しく、結局「知ってる曲」にしか投票できない。
いわゆる、「○○の支援画像に萌え〜」の部分がないってこと。

もちろん、そこらへんをクリアできれば、面白いと思う。俺もメモソン好きだし、
決して反対してるわけじゃない。

>>285
ときメモの支援画像は小波の圧力もあるから難しいぞ。
オフィシャルとかコラでなくて完全に自分で描いた画像のみ許されるっていうのはどうだろう？
エロゲ板だったか忘れたがあそこのトーナメントでは自作画像のみ許された。

ただいまもどりました。議論がまたすすんでいますね。
今夜はおそいので明日の昼間きます。すみませんm（＿＿）m

>>282
うーん、「口は悪いけど面倒見はいい人」、ねえ・・・
リアルで面と向かえばそうだとしても、掲示板じゃ口（書き込み）が全て。
それが問題だと、人格まで否定されるのがこの世界だと思う。

>>284
そのボーダーラインをどこにするかすら決まってないんじゃない？
萌え文、中傷、多重・・・色々線引きはあると思うけど、どれも曖昧なもの。
だからといって、全てをアリにするのは歓迎できないな。
それを逆手に取って煽る香具師もでるだろうし、所詮ギャルゲ板だもん。
荒れも盛り上がりの一つと見られたんじゃ、収拾がつかなくなる。
氏の言うのは、ある意味一つの理想だが、ここじゃ実現は無理。

>>288
自分は、コメントで切ったり切らなかったりする方が荒れそうに思うんだけど・・・
最初に「何でも取ります」と名言しておけば、少なくとも票数で揉めることはない。
中傷したいヤツになんか勝手にやらせておけばいい。

>>289
＞中傷したいヤツになんか勝手にやらせておけばいい。
自分がやりたいからその伏線か（藁）

やはり、中傷そのものより、それに反応するヤシの方がウザイな。
荒らしに反応する香具師も荒らしとはよく行ったもんだ。

はい、逝ってきましたよライブ。
もー最高！　え？何が最高かって？
そりゃー決まってますがな〜

　　隣　　り　　の　　奴　　の　　臭　　さ　　で　　す　　よ　　!!

ジャケットはクリーニング出す事にした。ﾊﾊﾊ…

田村ゆかりが良かった。
今までにも増してメイ様に萌えられる事だろう・・・
嗚呼、踏まれてえ。

>>291
そうやって、自分への批判を闇に葬るつもりだろ？
まさに荒らしの常套手段、王道ってやつだな。
おまいらの行動はワンパターンだから、バレバレなんだよ。

＞荒らしに反応する香具師も荒らしとはよく行ったもんだ。
で、どこへ行ってきたんだｗ

>>292
スレ違いのここで話してもしょうがないだろ。
本スレ逝けば？何なら、俺が貼ってきてやろうか？

・・・・・はぁ、飛び入り氏も大変なお荷物背負っちまったなｗ
もしかして、体調崩したのもそのせいだったりして。
ある意味尊敬するよ、いやマジで。だから、何としても続けてくれ。

>>288-289
要するに、全板系のルール、

1）萌え文審議なし（萌え文不要、誹謗中傷レスも有効）
2）ID重複はガイドラインに抵触しない限り有効
3）コード取れずの救済策なし
4）<<>>内はテンプレに入っているもの以外無効（ネタ投票なし）
5）集計ツールに引っ掛からない投票は無効

ってのは、有効無効のボーダーが完璧に規定されてるわけ。
つまりは完全に参加者のモラル任せであって、言葉は悪いかもしれないが、
「これで荒れたら参加者の責任ですよ」ということ。
でもこれでやると某所で「集計人ラクし過ぎ」と叩かれる諸刃の剣（ｗ

>>294
いや、申し訳無い・・・。
つか本スレって何処ですか？
俺を導いてください。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1036876344/l50
ここじゃないよね？　ここから来たんだけど…

しかしココの住人はルールや誹謗中傷の話ばっかしすぎてて
誰が良い　誰が萌える　とか言う話ししねーのな。（俺も２１１に触れてしまった訳だが…
もっとよー、力抜いてこーぜよ。

茜は良いな、乳でかいし　ボクっ子だし　ポイント高し
光もエエよな　頬が赤らんでる顔ってなんかエロイ。　ポイント高し
ほむらも良い　元気で女っぽくないけどイベントでドレス着て照れてるのが
良かった。　萌えたよ…とっつぁん。
琴子も性格キツめな所が　あと光とズーレーっぽいところが　イイっ！
メイ様は問答無用でイイ　否、良すぎ！
嗚呼、尽くしてえ・・・。

あ、連絡・感想スレだから関係ねーのか・・・　ｼｭﾝ…

>>296
２信者みたいなので、いちおうここ紹介しとく。

ときめきメモリアル2 〜その19〜
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1070892296/

＞誰が良い　誰が萌える　とか言う話ししねーのな。
だから、それも本スレやキャラスレ、ネタスレですればいい。
で、トーナメントが始まったら、「投票」の形で
萌えを表現してくれたらいいわけで。
ここは、あんたみたいな人が参加するための前準備スレ。
興味無いなら、本番まで待ってくれ。

>>287
ねえねえ、もう昼間、もうすぐ夕方だぞぉｗ
どったの〜？

＞「これで荒れたら参加者の責任ですよ」ということ。
じゃあさ、普通に１票投じた人も、荒らしの連帯責任負わんとならんのか？
それは違うだろ。荒らしとそれに反応した香具師はクズだが、参加者に罪はない。
そういう「荒らし＝宴会部長」的発想する香具師がいるから荒れるんだよ。

どうでもいいことだが、荒れた「責任」って何？

>>299-300
集計での落ち度を突っ込まれて荒れる要因を排除してるってこと。
運営（日程とか方式とか）の不手際についてはどうしようもないけど。

＞じゃあさ、普通に１票投じた人も、荒らしの連帯責任負わんとならんのか？
じゃなくて、参加者全体で荒らしを放置する雰囲気を作らなきゃいけないってこと。
荒らしもそれに対する反応も、乗らずに全部放置していけばいいわけ。
「前回」の場合、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもあるだろうが、相乗効果が大きすぎた。
カーサ氏が消えるまで、ギャルゲ板のスレは荒れても投票所板は静かなもんだったろ？

極端な言い方をすれば、荒らしも荒らすことで「参加」はしてるんだよ。
「一般」の、大多数の参加者がそれに乗らないモラルを持つことが大事だと思うが？

>301

＞極端な言い方をすれば、荒らしも荒らすことで「参加」はしてるんだよ。
分かんない奴だなあ。そもそもそれが間違ってるってことだよ。
だから、290みたいに言われるんだろ。自分が荒らし行為したいから
前もってその伏線張ってるって見られても仕方ないじゃんか。

だからこそ俺は
＞荒らしとそれに反応した香具師はクズだが、参加者に罪はない。
こう書いてるわけ。

何だ、要するにこいつ、参加者面がしたい荒らしか。
211と同類だな。

>>303
つかこの粘着性から言って本人の可能性も高いと思われ。

・・・・・はぁ、飛び入り氏も大変なお荷物背負っちまったなｗ
もしかして、体調崩したのもそのせいだったりして。
ある意味尊敬するよ、いやマジで。だから、何としても続けてくれ。

こんばんは。おそくなりましてすみません。

議論がすすんでなかなか追いつけないですね（＾＾；

またも連投になるかもしれませんがご容赦を。

>>303
本音を言っただけですが何か？
荒らしを参加者と同等に見る馬鹿がいるから
ちょっと注意しただけでしょ？
文句あるなら、自分はどう思うのかを
付け加えて下さいね。

まず多重投票の件について簡単に記しておきます。

トーナメントは形式的には参加者による投票により、
票数を競うというものですので、多重投票をしない
という要請は完全義務と解されます。そうでないと
「トーナメントとその目的」が不可能になります。

一方で、トーナメントは萌えを語る場ですので、
参加者の一票一票が無限の重さをもっていると
解されます。

ようするに参加者のみなさんは、一票に己の
萌え心をこめて、投票していただき、結果に
ついては拘泥しない。

ということになるかと思います。

>>307
じゃあ、「誹謗中傷禁止」も完全義務だろ？
トーナメントとしての前に、掲示板への書き込みとして。
どうしてそこは議論の余地を挟むんだ？
どう考えてもおかしいだろが。

>>246
葉鍵板の最萌の成功は、稀有のものと理解されます。
現在においては葉鍵板住人の見解としても、様々な
要因がうまく働き、成功に結びついた幸運なもので
あり、過大に評価するのを戒めるものもあります。

とはいっても、面白い祭りであったとはいえると
思います。ときメモ最萌もそういうものになると
いいと思っています。

現状の認識については、「延期」という選択肢も
視野に入れながら、考えなければならないという
ことですね。

了解しました。今後の展開を見守りながら、決定を
しようと思います。

>>308
トーナメントの本質的な形式面に着目すると
一人一票という要請が導き出されます。

とすると、現実社会や掲示板上では、これに
対応する形式面上の要請はなんでしょうか？

「誹謗中傷禁止」という要請は、内容面に
かかわるもので、今回のトーナメントに
おいても遵守するものとして要請されて
いると考えられます。

>309
えっと、すみません、抽選の件ですけど、
「IDが出るまで頑張るスレ」573から、には変更はないと解釈していいですか？
あと、その場合は予選と本戦を分けるのか一緒にするか
（>>271）にもお答えくださるとありがたいのですが。
>>279 氏みたいな意見もあるので（といってももう301超えてますけど・・・）。

トリップ付け忘れました。311は私です（汗

正直、飛び入り氏の長くて政治家臭い文章は読むのつらい。
自分の中で決まってることと話し合ってもらいたいところだけを
箇条書きにでもして欲しいんだが。
自分含めてウダウダ言うヤツが何人もいるけど、無視していいから。

>>311
そうですね。レス番５７３から、予備予選（４６〜５１）、
本戦（１〜４５）の順につけていくように考えていました。

>>279さんの意見により、早めに決めるということで、
ＩＤスレのレス番４０１からにしましょう。

予備予選対象キャラの割り当て

エントリーＮＯ．４６　→　ＩＤスレのレス番４０１
エントリーＮＯ．４７　→　ＩＤスレのレス番４０２
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
エントリーＮＯ．５１　→　ＩＤスレのレス番４０６

本戦出場決定キャラの割り当て

エントリーＮＯ．　１　→　ＩＤスレのレス番４０７
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・

エントリーＮＯ．４５　→　ＩＤスレのレス番４５１

とういうことになります。いかがでしょうか？

>>313
大変すみません（＾＾；、おっしゃる通りにまとめてみます。

>>310
今のシステムで「一人」を定義したら、人間の数じゃなくコードの数。
それが複数取れるんだったら、その数だけ「人」が存在する。

誹謗中傷については、確かに書く人のモラルによるしかない。
書かれてしまったものは仕方が無い。でも、マナー違反には違わないだろ？
あんたは、そういう例が実際に出てきて、あまりに酷いようなら考えるって
以前言ってたじゃん。
ということは、だ。言い換えればそれまでのやつは「書き得」になるわけ。
そんなの許されるわけ無いだろ？
読んで気分を悪くされて、その上「あれは有効」とか言われた日にゃあ、
あんたをはじめとする集計人の人格まで疑わざるを得ないというわけ。

「あまりに目に余るから」なんてのは理由にならん。やるなら最初からだ。
なぜそれが分からない。

>>314
予選突破枠の３つも抽選しないといけないのでは？

>315
おｋです。第三案で実施すると解釈し、抽選方法は以下にまとめました。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/4905/tokimemo/lot.html

>317
予選用のIDをそのまま本戦用にも使用する方法と、
本戦用に仮番号46〜48が振られていますので、
それに沙希にIDを振って本戦用の抽選もしておく方法もありますね。

前者のほうが予選が終わらないと本戦の組み合わせが決まらないので
面白そうですが、組み合わせは早く決まったほうがいいと思いますので、
とりあえず後者ということで解釈しています。
別のご意見でしたらお願いします＞飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏

ルール関係について
１、ルールの件　>>295さんのまとめを借用、改変させていただきましたm（＿＿）m
　　☆は要検討事項です。
　1）萌え文必須、審議あり（誹謗中傷レスは無効）　→　３、へ
　2）ID重複は無効
☆3）コード取れずの救済策　→　要検討
　4）ネタ投票あり、ただし集計人がわからない場合無効になる場合があります。
　5）集計ツールに引っ掛からない投票は無効
　6)多重投票の審議をする場合があります。
２、コードの件　
現在可憐車さんからは提供のご回答をいただいておりません。
可憐車さんはこのスレでの議論の行方を見守っているのかも
しれません。また、可憐車さんが懸念されているのは>>284
さんのおっしゃるとおりのことだと思います。この件は、
引き続きご理解をいただくよう努力します。

→　コードは、システム上、一人の人が複数のコードを取得
　　することが可能ですが、投票は一人一票です。

３、萌え文必須と内容審議の件
投票には萌え文を添えていただくことになります。
内容は、ルールにより一定の制限があります。
誹謗中傷をふくんだ文は禁止となり、投票が
無効となる場合があります。その場合の判定は
集計人、その他専属の判定者（トリップ使用）に
よりおこなわれる予定です。

→　萌え文は生き物ですので、文脈の中で判断する
　　必要があるものもありえます。

→　有効、無効の判定は次回以降の萌え文のガイド
　　ラインとして、アナウンスをはかることがあります。

日程関係

２００４年１月１３日より、予備予選から開催予定です。　→　引き続き、アイデアやご意見を募集しています。

運営、集計関係

わたくしが、１月あたり時間の都合がつくので、担当させていただきます。
よろしく、お願いいたします。今後も、ご意見、ご要望等お願いいたします。

集計については、ご協力いただける方々を募集しております。

また、集計については投票終了後、速やかにに確定させるのが原則ですが、
事情により、時間をおいて確定させる場合があります。その場合は、その旨
事前に、アナウンスをします。

支援インフラ関係

画像掲示板、ＳＳ掲示板は管理者の了解があれば、前回のもののリンクを
復活させることにします。またそれ以外も随時募集します。

また、動画や音声ファイルでの支援のための大型うｐろだも、調査、使用
できればと考えています。

>>318
さっそくの用紙作成ありがとうございます。
抽選方法は、後者の方法でいきましょう。
よろしく、お願いいたします。

>>319
概ね同意だが、一つ漏れてることがある。
有効/無効を決める時は
１．全員一致
２．多数決
３．誰か一人認めたら無効
のどれにするんだ？
あんた一人なら独断で構わないが。

>>322
ご指摘ありがとうございます。

複数の場合は、協議により全員一致を目指します。

たとえば、他のトーナメントでも集計人の方も、
微妙なケースで判断にまよった場合は、多数に
従うことに同意することもありました。

この場合は、全員一致と考えられます。

それでも決まらない場合は、多数決となります。

＞３．誰か一人認めたら無効

この場合は、わたしもふくめて無効と判定した人が
その理由をあげて他の判定者を説得することが必要と
考えます。

>>323
それじゃ、ひとまず「いち投票者」として参加するわ。
で、目に余る中傷があったら、その時はトリップとコテつけて
堂々と意見言わせてもらう。

よ〜し、やってみろっ！！！

>>飛び入り氏
401でも結構かかりそうだから
333とか351とかからにした方が良いと思う。
開始地点＋51レス分かかるから。

＞6)多重投票の審議をする場合があります。
そっか。まあ、決まりなら仕方ない。頑張って見破ってくれ。
それじゃあ、1/13からの対決を楽しみにしてるからな。

>327
「IDにgalが出るまで頑張るスレ」はだいたい一日平均40くらいレスがありますから、
明後日くらいには400突破、今週中には全キャラ分いき渡ると思います。
私としては週末に作業ができるのでそのほうがいいのですが・・・。
なにはともあれ、気が向いたらキャラの代理でIDを出しにいってみてください。

>>329
わかりますた

ところで予想等は名無しか何かでした方が良いと思う。
飛び入り氏が予想するにしても名無しにて。
前回みたいに変なことを勘繰られないように考えた方が良いと思われ。

こんばんは。

>>327さん、アドバイスありがとうございます。
レスがおくれてすみません（＾＾；

>>328さん
一人一票でお願いいたします。よろしくです（＾＾）

◆Sa.JrKAORIさん、作業よろしくお願いいたします。

先ほど、可憐車さんにメールを送って、コード発行スクリプトのご提供依頼を
再度いたしました。

組合せが決まったら、予想もできますね。どなたか、お願いいたします。

では、おやすみなさい。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071064073/35-n
と、いうことらしいですが。

>>332
可憐車氏がここ見てる限りコード発行は無いと思われ。

>>332
＞一人一票でお願いいたします。よろしくです（＾＾）
もちろん、ハナからそのつもりだが。ただ、俺の解釈での「一人」だけどなｗ

正直、可憐車氏の協力が得られなかったら、潔く中止といって欲しい。

昔の使えば？

こんばんは。

>>333
情報ありがとうございました。

葉鍵板の最萌スレへいって、可憐車さんに挨拶をしてきました。

>>334、>>336
たしかに、コードがないと開催が難しくなりますね。
ご提供を受けるために、みなさんも頼んでみてくれませんか？

私の見解としては、やらない方がいいような気がします。が、
それでもやるというのでしたら、無理には止めません。

但し、最近こちらも忙しいですので、以前のような態勢は取れません。
それでもいいというのでしたら、何とかしますが。。。

可憐車さん、こんばんは。わざわざ、こちらに
きていただいてありがとうございます。

コード発行所については、さくらウエブに設置しようと思いますが
それでよろしいでしょうか？

対応等については、ご提供いただいたものを、そのまま、最後まで
使用するつもりですので、大丈夫かと思います。

あるいは規制レベルの概要、対応プロバ、串などを教えていただき
コードの修正方法がわたしにもできるのであればやってもいいかと
思っています。

よろしく、お願いいたします。

このスレでの討論により、参加者のみなさんの意向はおおむね開催で
まとまっていると思います。運営については、わたしが主催者として
責任をもっておこないます。

ということで、よろしくおねがいたします。

>>341
　…どうやら「不退転」という事みたいですね。
私には、運営に関わるだけの能力が有りませんが、自分に出来る方法で精一杯参加しますよ。

　前回の事もあるし…ウィルス対策も考えないといけませんねぇ。
ノートン先生しか、無いかなぁ…

今日もパピポ少ないねぇ。

予選の組み合わせは
ともみ　　　−栗林　みえ
東条　トメ　−佐倉　紅葉
神戸　留美−店長
で良いのか？

>>341
＞みなさんの意向はおおむね開催でまとまっている・・・

本当に？本当にそう思ってます？
>>339とかはどう見ても開催推奨してるようには見えないんですが、無視ですか？
選択肢はそれしかないのか？既に二度も開催済みのキャラ最萌でないと駄目なのか？
未解決の不安要素は山ほどあるように見えるんだが、目と耳塞いで突っ走るということか？

ぶっちゃけ１回失敗していているしね。
しかも前回のトーナメントで色々被害を受けたスレも少なからずある訳で・・・
その辺に対するフォローはどうなっている訳？

こんばんは。

猫乃介 ◆3oTOQlK5Nさん、ご賛同、ありがとうございます。

>>343さん
ＩＤスレのレス番が４０１に到達してますね。◆Sa.JrKAORIさんの予想通り
週明けには組合せが決まると思います。

可憐車さんは、わたしの考えだけでなく参加者のみなさんの意見も
参考にされることと思います。

どうぞ、トーナメント開催について、その是非、その他ご意見を
お寄せください。

>343
予選の組み合わせ決まりますた。その通りです。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/4905/tokimemo/lot.html

>344
未解決の不安要素があるなら積極的に出していただいたほうがいいと思います。
解決できない要素があまりに多く出るのなら、開催見送りや延期もありかと。
私が考えている未解決要素はコード発行所によるものですので、
現在のところは（正式決定するまで）提案するのを控えています。

といいますか、抽選はお手伝いしていますけど、私個人としても、
ぶっちゃけ現在の状況を見る限りは「延期」派です。
宣伝事件の記憶も新しいですし、日程によっては春厨の乱入もありそうですし。
ただ、ずるずる引き延ばしてモティヴェイションが下がっていくよりは
えいっ、と勢いに任せて開催するほうが、いい結果が出るようにも思います。

被害スレへのフォローなんて今更どうでもいいよ。どうせ元々荒れ気味だし。
でも、今の状況で開催しても、良くて山も谷もなくつつがなく終わるだけで、
やって良かった、何か得るものがあった、なんてことにはならない気がするんだが。
支援なんて言っても、どうせどこかで見たような絵が貼り並べられるだけだろうし。

>>348
どうでも良いなら見なけりゃ良い。

>342
忘れてました。猫乃介 ◆3oTOQlK5N. 氏、運営に携わる気がないのでしたら、
逆に組み合わせが決まった後に予想を書かれてみる気はありませんか？
コナミ板での議論に初期から関っておられたわけですし、そもそもネタ屋だそうですし（ｗ

>>347
＞ぶっちゃけ現在の状況を見る限りは「延期」派です。
今延ばしたら永遠に開催されないものと思われ。
やるなら、しっかりとした主催者（飛び入り氏）がその気になってる今しかない。
コード発行所が都合つかなけりゃ、多重だろうが、中傷だろうが何でもあり。

17日0:15時点の途中経過
411
418
419
420
408
416
412
413
414
417
415
410
409

おはようございます。

みなさん、忌憚ないご意見、アドバイスありがとうございます。

今後も、開催の是非をふくめ、ご意見をおねがいいたします。

途中経過です。本戦用キャラのIDは408から開始。
407と415でID重複があったため、432がエントリーNo.24、古式ゆかりになります。
残り24（予選通過分を引くと21）キャラ分です。各キャラの代理をしたいかたはどうぞ。

【Gal】IDにgalが出るまで頑張るスレ 31 【Gal】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1070603664/

ID重複があったのか。
詩織のIDを決めてやろうとしたら紐緒のIDになっちゃったよ。

こんぬづわ。
他板の住人ですが全板最萌でこの板を知りときめもをプレイしました。
集計さん、やるのでしたら頑張ってください。漏れも投票しにきますよ。
好きなキャラは古式ゆかりです。
（萌えと言うのはまだ恥ずかしい・・・）

途中経過です。439でIDの出し忘れがあったため、
18:50現在の最終レス443はエントリーNo.34、鏡魅羅になります。
残り14（予選通過分を引くと11）キャラ分です。

>>350
　井崎修五郎並に、当たらない予想で宜しければ♪
まぁ、私が予想するとすれば…「１（ドラマシリーズ３作含む）」と「２」しかプレイしていないのと、
ギャルゲ板の状況を殆ど把握していないのとで、結構トンデモな予想になるはず。
…そりゃあもう、「（自称）ネタ屋」冥利ってもんですが。

>>358
予想より観戦記が読みたい。ＧＧ板最萌の本誌k氏は非常に良かった。
その時の本スレと感想スレまとめたページがあったけど、どうしてそれが
一緒に無いのか不思議でならない。

予想と展望・観戦記は必要だな。

２しかやったことのない奴に書かれるのは勘弁

えーと、どうもミスしたらしく、lot.htmlが昨日に戻ってしまいました。
とりあえず全キャラにIDが振られ、テンポラリ（色とかつけてない）ですが、
IDを昇順にソートした結果は、以下のようになりました。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/4905/tokimemo/lot2.html

さらに、組でソートするとこうなりました。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/4905/tokimemo/lot3.html

気が向いたかたがいらっしゃいましたら確認の上、
間違いがありましたら指摘をお願いいたします。m(_ _)m

結構うまくバラけるもんだなｗ

>>362
内ゲバが多い気もするのだがどうにかならない?

>>362
勝手ながら、簡単に予想してみたりする。因みに、漏れは１〜ＧＳまで一応プレイ
したが、３とＧＳはフルコンプしてない。

Ａ組…順当なら陽ノ下。作品内では人気上位の和泉（穂）がどこまで迫れるか。
Ｂ組…票数伸びそうにないが、前回（カーサ主宰）の結果なら有沢か。
Ｃ組…いきなりの夫婦対決。ここは迷う人が多いんじゃないだろうか。
Ｄ組…縁恋という切り札を持つ佐倉がややリードと見る。つうか、うまぢ浮気すんじゃねえ（笑）
Ｅ組…ここへきて公式でも人気急上昇の感のある白雪（真）が一歩リードか。
Ｆ組…割と実力がしている組ではなかろうか。ＧＳ人気で須藤有利の感あり。
Ｇ組…ここもＦ組同様、予想が難しい。つうか、正直ＧＳ女キャラは予想しづらい。
Ｈ組…この組み合わせなら予選勝ちあがり者はちょっと苦しいだろう。
�T組…ＧＧ板の実力を考えれば古式断然有利と見た。
Ｊ組…親友対決。例のスレの住人がどう動くか。
Ｋ組…おそらく一番のハイレベルはここかと。藤崎絶対視は危険。
Ｌ組…１／１３から開始なら、この試合が２／２２に…はならないかｗ
Ｍ組…ここも票が割れそう。オトナの魅力で九段下やや有利か。
Ｎ組…これも甲乙つけがたい対決だが、総合力で八重やや有利と見る。
Ｏ組…「萌え」としての伊集院が未知数なだけに、御田の巻き返しも。
Ｐ組…ここはヒロインに頑張って欲しい。水無月はスレ沈んだのがマイナス。

おはようございます。

◆Sa.JrKAORIさん、組み合せ抽選ありがとうございます！
今週末にトーナメント表に反映させておきます。

みなさまのご意見、予想など、ありがとうございます。

今日は、これから仕事のため、でかけます。

また、週末にきます。

lot2の表のほうが面白そうだが

酷恥age

おはage

>>365
＞Ｌ組…１／１３から開始なら、この試合が２／２２に…はならないかｗ
これじゃ予想になってないぞ。

Ｌ組…アンチを呼び寄せる虹橋亡き今なら、館林が俄然有利。

>358
予想というのは読むのが楽しいわけですし、外れてもネタですから是非お願いします。

>364
抽選する前でしたらまだしも、組み合わせが決まった後に変更したら
それこそ「作為的」と突っ込まれる材料になると思います。
私個人としても＿|￣|○ な組み合わせが大杉なので頭抱えてますが・・・。

>365,370
予想お疲れ様です。

>366
まだ一案〜三案が並立している状態ですので、そろそろ「本部」を決めてはどうでしょうか。
本部を「index.html」にして、最萌トーナメントリンクからリンクされている「index2.html」を
ミラーにしておけばいいかと思います。
現在の「index2.html」は第一案の状態なわけですし・・・。

＞◆Sa.JrKAORIさん
組み合わせ抽選作業お疲れ様でした。
私自身も今まで気づかなくって恐縮なのですが、組み合わせ表のキャラ名を
各ソフトの解説書と公式サイトで確認したら、
×御田万理→○御田万里
×藤井奈津美→○藤井奈津実
・・・でした。

>>371
lot2の方を選ぶという選択肢はなし？

>372
ぐぐって公式ページ確認の上、修正しました。ご指摘ありがとうございました。m(_ _；)m

>373
私は抽選（というかIDの割り振りとソート）をしただけで、決定権はありません。
飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏がlot2でいきたいというなら従います。
ただし、抽選方法は案が出たときから提示していますし（第三案は少し遅れましたが）、
そして、一度組み合わせが決まった以上、それを変にいじるのは混乱の元だと思います。

こんばんは。

◆Sa.JrKAORI氏により作成されたlot3の表をもとに第３案のトーナメント表に
キャラ名を落とし込み（間違い等ありましたら、ご報告をお願いいたします）、
日程を入れて、本部のページとしました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html

また、index.htmlおよびindex2.htmlは本部への入り口のページとしました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/index.html　　（入り口）
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/index2.html　 （ミラー）

とりあえず、本日は、ここまでといたします。ご報告まで。

＞※登場キャラや支援者への誹謗あるいは中傷ととらえられかねない投稿は禁止です。
なぜでかく赤字で書かない？

>>376
決まってるじゃん、参加者が見落とすための仕掛けなんだよ。
周りに青太字の文字を並べて、そっちに注意を引き付ける姑息な下衆野郎。
言い替えれば、錯覚を利用してどんな票も有効にしてしまおうということ。
元々、飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE は「基準は割とゆるめ」と言ってるしな。
同じ不正でも、多重禁止は強調してるところからも、火を見るより明らかな事実。

要は、飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE はこの国の腐れ切った政治家連中と、
何ら変わりは無い卑怯者ってことだ。

>>375
トップから対戦表まで距離がありすぎだと思います。
実際に始まったら参加者はまず対戦表を確認しにいきたがるでしょうから
もう少し考えたほうがいいと思われ。
とりあえず「出場者　全５１キャラ」の枠はもう必要ないのでは？

どうやら>>377は自分の発言自体が誹謗中傷以外の何者でもなく
読む者の気分を害するネチケット違反であることに全然気付いてないらしい。

・・・・・はぁ、飛び入り氏も大変なお荷物背負っちまったなｗ
もしかして、体調崩したのもそのせいだったりして。
ある意味尊敬するよ、いやマジで。だから、何としても続けてくれ。

こんにちは。

>>376、>>378
早速の、ご指摘、ありがとうございます。

トーナメント本部のページを修正いたしました。

１、「※登場キャラや支援者への誹謗あるいは中傷ととらえられかねない投稿は禁止です。」について
　　太字に変更しました。文字の色は、本部のページには、できれば赤の文字は使用したくないため、
　　色の変更はしませんでした。いかがでしょうか？
２、トーナメント表をページの上の部分に移動しました。いかがでしょうか？
３、その他、キャラのゲームでの色分け忘れを修正。日程の曜日の間違いの修正をいたしました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html

では、また、夜にまいります。

>>380
無視かい。

>>376
あ、俺もそれ読んでて思った。
何か「そうして欲しい」と本気で訴える気が無いっていうか、
議題とし挙がったから形だけでも入れといたって感じ。
377ほど過激じゃないけど、「最初から斬る気が無いのでは？」
と疑いたくなる。

>>294=>>304=>>379
あんたもいいかげん粘着だな。それが逆にお荷物になってるのが
分からんのか？
嫌ならスルーしろよ。そうやって相手するから付け上がるんだろ？
多重厨の211がいい例。書き込んでも放置が徹底されているから
来なくなっただろ。

＞できれば赤の文字は使用したくないため、
何で？
「絶対にやめて欲しい」という気持ちがあるなら
赤が無理ならせめて青にしろよ。
色のあるなしは、視覚的に全然違うと思うぞ。

赤が嫌という理由も添えて答えてくれ。

さくらたんのまんこにﾄﾞｯﾋﾟｭﾝｺ♪
お顔とお口にもﾄﾞｯﾋﾟｭﾝｺ♪

お料理しているところを後ろから・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
エプロン姿のさくらたんにバックではげしく(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

さくらたんのお乳ちゅうちゅう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
甘くてあったかくておいちぃよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

なんか小舅みたいな香具師ばっかだな。

>>382
スマソ、一度は矛盾を指摘しといた方がいいと思って。
次からはスルーするわ。悪かった。
ただ、俺は最後の３行が気に入ったからコピペしただけで
あんたがイコールで繋いだレスとは同一人物じゃないぞ。
証明する方法はないが一応。

>飛び入り集計 ◆bLin6PP.YEさん
いつもお疲れ様です。
トーナメント本部のページなんですが、まだ、日程の曜日の間違いが
ありますよ。
×2/8（月）→○2/8（日）

飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏、表の作成と日程の埋め込み、お疲れ様でした。
日程には、別に異存はありません。一月下旬から二月上旬はリアルで忙しいので
一回戦はお手伝いが難しいと思いますが・・・。

あと、最大の問題は、コード発行所がどちらになるかでしょうね。
現行のルールはギャルゲ板最萌の発行所再利用の場合だと思いますので。
それによって集計の方法や流れとかも変わってくるでしょうし。

>>390
ギャルゲ板最萌のって、前回も使ってたっけ？
だったら、楽勝なんだけどな・・・ｗ

>>380
「※登場キャラや支援者への誹謗あるいは中傷ととらえられかねない投稿は禁止です。」
ここだけ目立つように青で太く書けばいいものをまわりの文字まで同じ
調子でやってるんじゃ無意味だと思うぞ。

要するに読みにくくして誹謗中傷投票も無視して有効にしてしまおうって魂胆かｗ

>>392
禿同。「もともと基準が緩め」の香具師にできるはずがない。

いつ来るの？

こういう連中って、「なら自分でやれば？」とか言ったら
逆切れしたり等号付けたりし始めるよな。

>>392-393
気に入らないなら自分が集計やれば？

こういう香具師って、「文句言うならお前も何か意見添えろよ。」
とか言っても、取り付く島も与えないんだろうな。

>>395
文句だけ言ってないで、自分の考えも付け加えたらどう？
「飛び入り氏に禿同」なものでもいいから、自分の言葉でな。

盛り上がってまいりました(ﾟ∀ﾟ)

わざわざ釘を刺したのに、それでもたった６分で逆切れがレス飛んでくるのか。どうしようもないな。
『ルールが気に入らないなら自分が集計人に立候補すればいい。
何もせずに文句だけ言うヤツはウザイんで消えた方がいいと思う』という意見を
>>395で書いたつもりなんだが、日本語読めないのか？

>>398
＞気に入らないなら自分が集計やれば？
これをあそこまで拡大解釈するとはな。呆れて物も言えんわ。

＞>>395で書いたつもりなんだが、日本語読めないのか？
意志が伝わらないから書き足して「〜したつもり」かよ。お笑いだな。
日本語になってないのに、どうやって読めと言うんだ。

400げとー。
何故ここの住人はすぐキレるのでしょう。
何故ここの住人は口だけなのでしょう。
不思議だね。

結局クレーマーは居座ったままか。

おはようございます。

昨夜は、こちらにこれず、すみませんでした。

>>373さん
すみませんでした（＾＾；lot2、lot3のどちらでもランダム抽選となりますが
コナミ板での協議の段階で◆Sa.JrKAORI氏のサイトに記してある方式に組み合せ方式が
決まっていたため、その結果に基づいて作表をしました。ご了承ください。

>>377、>>382さん
今回のトーナメントでは、基準はかなりきびしくなると思います。
現実社会と２ｃｈでの常識には、若干の懸隔があるとも考えられ
ますが、内容面において誹謗中傷を目的とする投票文は禁止されて
いますので、厳正なること鬼神の如くというように、判定するの
ではないかと思います。

ただ、投票文は生き物ですので、表現内容を文脈のなかで判断
しなければならない場合もありますので、それらについては
内容をよく吟味して判定しようと思います。

それと、ひとつ気になるのが、一連の議論のなかで指摘されて
いる攻撃型ＡＡというのが、どういうＡＡを指すのか？よく
わからないところがあるのですが、それらの扱いもふくめて
お教えいただけないでしょうか？

よろしくお願いいたします。

>>403
＞攻撃型ＡＡ
こういうの
　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　飛び入り集計 ◆bLin6PP.YEを迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

あとはここを見ればよい
ttp://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/aadic/aori.html

>>383
ひとつは、わたしは、すこしだけギャンブラーなので、日常的に赤字
（損失をだす）は、あまり使わないというのがあります（＾＾；

それと、赤字で禁止を強調しすぎるのも、興ざめになるのを懸念して
ということでしょうか？

>>389さん
ご指摘ありがとうございました。早速修正しておきました。

ところで、今後の作業として本部のルールについて矛盾する内容や
重複した表現などがあると考えられるので、それらの見なおし、
修正をおこなっていきたいと思います。

>>390
◆Sa.JrKAORIさんが以前指摘していたとおり、まだ延期等の選択肢も
視野に入れながら、日程は仮日程ということで落とし込みました。

コード発行所の件は、基本的に、現在の状況では、ＧＧ板最萌のコードは
使用しないという方針で可憐車さんのご判断、ご提供を待つことにします。

>>392
考えすぎです（＾＾；

>>404
サンクスです。

では、また。

＞赤字で禁止を強調しすぎるのも、興ざめになるのを懸念

あんたこの板のトップのこの項目見たことあるの？

1.荒らし・煽りは徹底放置！
無視できないあなたも荒らしです。

この字体ってさ色は何色？他と比べて大きさは同じ？
それで興ざめしてる奴っている？

あんたもう少し他の板のトップのローカルルールの条項も見た方がいいぞ。
かちゅとかじゃわからんから普通のIEとかでな。
あと「ギャンブラーだから赤字は勘弁」なんて私的理由を持ち出すのはかえって
反感を買うっていうのも肝に銘じておけ。

<font size="4">・<b><font color="blue">萌えのカタチは十色百態千差万別！<br>
</font></b></font><br>
　<b><em><font size="4" color="#FF9999">※登場キャラや支援者への誹謗あるいは中傷ととらえられかねない投稿は禁止です。</font></em></b></p>

>>396みたいなレスが返ってくるのを承知であえて書くか
ここの揉めらーってこんな香具師ばっか。漏れモナー

・あくまで自分の主張を押し通そうとする
・放置すれば無視だと騒ぎ立てる
・主張が通らなければアホ扱い
・言いなりになれば風見鶏呼ばわり
・他人の意見は聞こうともしない、自分が絶対正しい
・自分じゃ何もしないし責任も取らない

飛び入り集計氏、現在の状況をよーく見極めて慎重に行動しれよー
>>336の選択肢もあることも念頭に置いといた方がいいと思われ

>408
おまえ、狂ってるな・・・

>>411
どうして？408は正しい事言ってるじゃん。
そんなチンケな理由つけられてもな。
つうか、飛び入りは私事持ち出しすぎ。
病院行くだの、ｹｺｰﾝするだの。
あんたの都合なんかどーでもいいんだよ。
やることやってくれさえすりゃあな。

>412
飛び入りﾀﾝはよくやってるんじゃないの。
表屋をやりながら運営のまとめやら、可憐車氏にコード発行所の依頼までしたようだし。
可憐車氏もひょっとしたら協力してくれるかも知れんというとこまで動かした訳だ。
いまのギャルゲー板の人材でここまでやれる香具師はなかなかいないと思うぞ・・・
おまいらもあんまり混ぜっ返さず協力してやれや。
ここんとこ、某スレも閑古鳥状態だしトーナメントには内心期待してるんだからよｗ

>>413
だから、存在そのものは否定はしてないだろ？
ただ、余計なリアルネタ持ち込むなって言ってるだけ。

>>403
404のは全板共通だから明らかにNGだけど、こういうのが判断に困る。

飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE
　　　　↓　　　　＿　　　 　　　 　　　　　 ＿___
　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　 　∵ .　　　／　　　 丶　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、∵･　　　 /　.ノﾚ、ﾚW)ヽ　　　 ∠ 　さっさと始めようぜ！
￣￣＝_、　　　　　,　´　 ＿　　 　　 |　 |　 |　 | ‖　＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.ﾊ . ゝ　▽／|　 |/ / / /＼
―＿　;,　　　　 　 　　　　　― 　.　　　）〆ヽ|x|/|]]二| / / / / /＞
￣_=;,　／　／　,' 　∴　　　　　　　 （ノ(○ﾍ_|_.L|.ﾘ　 |/ / / /／
　　　／　 ／| 　| 　　　　　　　　　　＼＿_人_／＼　￣￣￣
　　!､＿／ / 　 〉 　　　　　　　　.　　　　　　　> )＼_>i7'7
　　　　　　 |_／ 　　　　　　　　　　　　　　　<^vi> 　L／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`‐┘

こういうのが毎日のように貼られるスレがあるわけで、前回も揉めた。

　え〜、大変遅くなりましたが…ようやく「予想」が出来ましたので、お納め下さい。
なお、１回戦の４試合ごとに１ブロックとして、４ブロックに分けての予想です。

　　Aブロック（A〜D組）【順当】
◎陽ノ下光　○佐倉楓子　▲麻生華澄　注：如月未緒
　メモ２の上位人気キャラが、揃って勝ち上がるものと思われる。２戦目以降の直接対決も、陽ノ下の優位は揺るがないだろう。
波乱が有るならばD組か？　このブロック唯一のメモ１キャラ如月が、もし初戦を突破できれば…
　B組は予想困難…前回、意外に健闘した感のあるGS勢、有沢に期待。
　　Bブロック（E〜H組）【２番手争い】
◎虹野沙希　○伊集院メイ　▲白雪美帆　注：清川望
　虹野優位で動きそうなこのブロック、逆転できるキャラは居るのか？という視点で打ってみた予想印…
なおE〜G組はいずれも接戦で美樹原、白雪（美）、伊集院（メ）の勝ち上がりと予想する。
　予選第２組は予想不可能（２人共知らない…ゴメン）。名前だけ見て佐倉（紅）で。
　　Cブロック（I〜L組）【波乱あり】
◎館林見晴　○古式ゆかり　▲秋穂みのり　注：ベラノッテ店長
　一応、館林に本命印を打ったが…どの試合もスンナリとは行かないだろう。
I組…古式優勢と見るが、怖いのは店長（！）。もしも予選を勝ち上がった場合、台風の目になりかねない勢い。
J組…展開次第。順当なら一文字、荒れれば赤井だが、票割れの間隙を突いて紺野の滑り込みもあるかも？
K組…横一線かと。印は秋穂だが、完全に三者三様であり、誰が勝っても不思議では無い。
L組…館林がこのブロックでは上位と見るが、厳しい対戦が続くこともあり、不覚をとる事もありそう。
　　Dブロック（M〜P組）【混戦】
◎八重花桜梨　○紐緒結奈　▲片桐彩子　注：栗林みえ
　実に印の打ちにくいブロックである…唯１人の「実在人物」、栗林の戦い振りに注目したい。
M組…「閣下！」と慕う信者（戦闘員？）の組織票に支えられ、紐緒優位に動くだろう。
N組…印は八重だが、前回同様片桐の逆転は十分にあり得る。勝った方がブロック突破候補１番手。
O組…伊集院（レ）優位と見る。御田も力は有ると思うが、高飛車キャラ同士では分が悪いだろう。
P組…水無月も牧原も人気キャラだが、決め手に欠け、栗林が割って入る隙は十分にある。

>>416
予選やる前から勝ちあがりを決め付けるのは
他のキャラに失礼じゃないか？

>>417
勝ち上がりを「予想」してるだけだろ。
んなこと言ったら印を付けるのさえ無印にしたキャラには失礼になってしまう。
つか、そもそも予想すること自体が失礼に当たると思われ。
トーナメントは所詮ネタ、遊びと割り切るのがいいんでないかい？

>>418
お前はアフォか？
猫乃介が予想してるのは本線で、そこに３つほど予備予選枠がある。
そこで○○が勝ち上がってくると決め付けることの、どこが失礼じゃないと？
もちろん、本線の予想はキャラが決まってるからやってもいいんだよ。
でも、それなら予備予選が終わってからするか、まずそれの「予想」するべき
だと思うけどな。

予想なんてあいつらの自己満足にすぎないのだからいちいち気にするな

>>420
偉そうな香具師だな。もうここにこなくていいよｗ

ここに至るまで「予想乙」の一言もないとは・・・

>>422
「○○乙」は、「ぐっじょぶ」と思ったカキコに対して返すレス。
猫乃介の予想には欠陥があるんだから仕方が無い。
何でも「乙」って言ってもらえると思ったら大間違いだぜ。

>>423
殆ど３のキャラについて触れられてないのは仕様ですか？

>>421
このスレで偉そうでない名無しを捜すほうが困難だと思うが（ｗ

>>424
＞まぁ、私が予想するとすれば…「１（ドラマシリーズ３作含む）」と「２」しかプレイしていないのと、

元固定の漏れから意見するとすれば、
猫ノ助氏よ、むやみに固定に固執するなかれ。
特に最萌関連の場所では。

×猫ノ助　○猫乃介

ｽﾏｿ

>>426
ま、他人を叩くのは大好きだけど自分が叩かれるのは大嫌いだから
名無しで発言してるﾍﾀﾚな香具師ばかりだからな。漏れモナー

それはいいが飛び入り氏、また姿を見せなくなったな。
ついに嫌気が差したか？ｗ

こんにちは。

>>428
ご心配をおかけしました。

>>408-409さんのご指摘を受けて本部ページを変更しました。

見映えもよくなり、ルールの周知に効果が上がると思います。
ご指摘、アドバイスありがとうございました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html

また、猫乃介 ◆3oTOQlK5N.さんの予想を、予想ページに追加させていただきました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/yuushouyosou.htm

猫乃介 ◆3oTOQlK5N.さん、どうもありがとうございます。

とりいそぎ、ご報告まで。またまいりますのでよろしくお願いいたします。

>>429
あなたには負けました（ｗ
修正したほうがいいと思われる残り部分を若干指摘しておく。

多分カーサ氏のgeocitiesのページを元にしてるからだと思うけど、
ローカルに設定が残ってるためにトップにgeocitiesの広告が２つある。
ナローだと読み込みに多少時間を損するので、bodyの設定の次、
<DIV ALIGN=CENTER>から</DIV>を取ると広告が１つ減る。

枠の右上、＜メニュー＞の内容が前回のままになってる。
オープン戦はまだ要らないし、シリーズ別出場者とスタッフ募集は
できれば現在のものに合わせて書き換えたほうがいい。
同様に「過去ログ置場」の下、「各種データ10傑」も今は外してていいのでは。

それを考えるとなんだかんだ言ってもカーサ氏はよくやってたよな・・・。

＞飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE氏
ルールの微妙なとこを一応確認しておきたい。俺は以下のような基準
で理解しているのだが、どうだろうか。

萌え文について
1) <<○○に１票。△△だから。>>（一行萌え文）→一応萌え文はあるので
有効。審議発動時には内容、文体により、取捨を判断。
2) <<○○に１票。支援画像を見て。>>　→ レス番指定か内容に触れて
あれば有効。
3) 誹謗中傷とまではいかないが、明らかに無関係な票→無効。
4) ネタ投票→集計人がわからなければ無効。名無しさんのフォローが
あれば、有効。
5) AA投票→それに何かしら１文加えて有効とする。
6) >>404のような全板共通攻撃型AA→誹謗中傷に該当し、無効。
7) >>415のような特定スレの攻撃型AA→同じく誹謗中傷で、無効。
8) キャラへの萌え文をきっちりと書いた後、最後にぽつんと、無関係
　　あるいは誹謗中傷の一文→無効。

形式について
1) コード取れずの救済策→検討中

コピペ票について
1) その日の他人の萌え文をコピペ→発見が容易なので無効　
2) キャラスレ、ギャルゲ板最萌、前回、前の試合からのコピペ→　発見や
指摘がない限りは有効

>431
「お前には聞いてない」とかいわれそうですが、
一応私も都合がつけば集計をお手伝いするつもりですので・・・。

まず、私は、飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏の、
＞投票文は生き物ですので、表現内容を文脈のなかで判断しなければならない場合もあります
という意見に全面的に同意であることを述べておきます。
その上での解釈ということになりますが、1)、2)、4)はそれでいいと思います。

3)は<<>>の中身が当日の該当キャラでない等、は無効でいいと思います。
文面が無関係もしくは誹謗中傷であるかはその都度の判断で。
5)はAAがキャラのものだった場合、台詞も「一文」の解釈でよろしいのですか？
であれば、台詞に萌えを表現するものが入っていれば有効と考えます。

6)、7)ですが、私なら内容が流れ的に「ネタ」だと判断すれば有効にします。
たとえば、ですが、>>404のAAの救急車が「きらめき市民病院」のものであり、
台詞が「旅詩の主人公を迎えにきますた」、最後のコメントに
「末永く<<詩織>>とお幸せにね。」とかだったら、問題なく有効と考えます。

8)は、その一文が誹謗中傷などであれば無効で構わないと思いますが、
「そういえば○○萌えだった同級生、最近会わないけど元気にしてるかなあ」
みたいな無害なものであれば、問題ないのではないでしょうか。

続きです。「形式について」と「コピペ票について」はそれでいいと思います。

どちらかといえば、「投票文は生き物」の考えから、あまり細かく定めず、
「萌え文必須」と「誹謗中傷禁止」を基本の軸となるルールとして
細かい点についてはその都度の判断のほうがいいのではないかと考えます。
集計人各人にきっちりとした基準ができていればそれで問題ないでしょうし。
もっとも、数が揃うかどうかのほうが問題ですけれども・・・。

ただ、飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏はことあるごとに「基準が緩め」と
いっておられますが、おそらく私より厳しいと思いますよ（ｗ
「そんな基準の緩い香具師は集計するな」といわれるなら辞退しますが。
というわけで、連続長文カキコ、申し訳ありませんでした。

連カキすみません。
431 氏のいわれる「明らかに無関係な票」とは以下のようなものですか？

331 名前：まるちですぅ(´ー`) 投稿日：02/05/02 15:59
みなしゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん(´ー｀)
まるちたんでつよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉん(´ー｀)
よいこにしてましたですかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん(´ー｀)
ぎゃるげいたのぐみんどものためにきてやりましたよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉん(´ー｀)
これからも<<エリカ>>たんとなかよくしてくだちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃん(´ー｀)

開催はするという事ですね
承知しました。
詳細を詰めるためメールしました＞飛び入りさん

> ◆Sa.JrKAORI氏
いや、ご意見ありがとうございました。私が足りなかった部分を補足して
もらった形になりましたが。全体的に同意します。

＞3)は<<>>の中身が当日の該当キャラでない等、は無効でいいと思います。
＞文面が無関係もしくは誹謗中傷であるかはその都度の判断で。

その方向でいいと思います。

＞5)はAAがキャラのものだった場合、台詞も「一文」の解釈でよろしいのですか？
＞であれば、台詞に萌えを表現するものが入っていれば有効と考えます。

台詞も「一文」と解釈したいです。トータルでみて問題がなければ、おっしゃると
おり有効です。

＞6)、7)ですが、私なら内容が流れ的に「ネタ」だと判断すれば有効にします。
＞たとえば、ですが、>>404のAAの救急車が「きらめき市民病院」のものであり、
＞台詞が「旅詩の主人公を迎えにきますた」、最後のコメントに
＞「末永く<<詩織>>とお幸せにね。」とかだったら、問題なく有効と考えます。

そうですね、思いつきませんでしたが、その場合、「攻撃型」でなくなりますか
ら、有効です。

続きです。
＞8)は、その一文が誹謗中傷などであれば無効で構わないと思いますが、
＞「そういえば○○萌えだった同級生、最近会わないけど元気にしてるかなあ」
＞みたいな無害なものであれば、問題ないのではないでしょうか。

よく考えたらそのとおりで、関係があって、なおかつ無害であれば、問題ない
と私も思います。

＞431 氏のいわれる「明らかに無関係な票」とは以下のようなものですか？

そうです。コナミ板のスレッドの16〜18で議論されている「無関係な票」に
ついて中途半端な話し合いで終わってしまった感があるので、確認しておきた
かったのです。それと攻撃型AAについても。

>>432
6)はちょっとまずいっしょ。
主人公が病院逝きで、詩織も同じという見方もできる。
場合によっては「そのまま天国で幸せに」ともね。
俺ならこれは無効。

早く<<詩織>>ちゃんの看病で良くなってね。

これなら有効。

最終判断はＯＫです。

>>439
つД｀）。：゜乙！感動した！！

こんばんは。さきほど、もどっていたのですが（＾＾；

どうも、プロバがアクセス規制になっているようで、このスレへの
　　返事がおそくなりました。

可憐車さん、わざわざおこしいただきまして、ありがとうございます。

メール受け取りました。「開催する」ということでご返事をださせて
いただきました。

よろしくお願いいたしますm（＿＿）m

このスレでの議論をみていますと、わたしが足りない分、いたらない分を
◆Sa.JrKAORIさん、猫乃介 ◆3oTOQlK5N.さん、他の多数の名無しさんたちが、
補ってくれて、心強く思っています。

わたし自身も、主催者として、いっそうの努力と冷静で慎重な判断により運営に
あたる必要があると感じております。と同時に、あまり緊張せずに、自然体で、
リラックスして運営にあたることも大事だとも思います。

まだ、レスしなければならないことが多くありますが、また明日にもまいります。

みなさん、よろしくお願いいたしますm（＿＿）m

>>442
ようやく開催の目処がついたようで、まずはおめでとさん。
可憐車氏が太鼓判押したっつうことは、企画的には心強いが、
個人的には厄介なので、参加するかどうかは、まず予選で
試してから決めるわ。
何を試すかは・・・・・今更言わなくても分かると思うけどｗ

>>442
詳細はスクリプト送付時にまとめて出します

まぁ気長に待っててください（しばらく別の事にかかりっきりになるので）

>>443
多重できないと参加しないのか(ﾌﾟ

おはようございます。

可憐車さん、ありがとうございます。よろしくお願いいたします。

まだ、>>431さんが提起した重要な判断基準への回答、その他の課題と解決案を参加者のみなさんに
提示できておりませんが、週末になれば貼り付くことが可能となりますので、いましばらくお待ち
ください。

また、まいります。

最初一月に開催と聞いたときえらい先のはなしやなぁ・・・と思ったけど
もうそんなに時間ないね。

主催者さんガンバってね。

>>445
どうせ遊びなんだし、たまにはルールに挑戦してみるのも面白いじゃん。
同じ挑戦でも、誹謗中傷は不快にさせるけど、ネタさえまともなら、多重なんて無害そのもの。
それに誰も、１０票も２０票もって言ってるんじゃない。多くてもせいぜい２、３票。
と言っても、どうせ複数のコードが取れるだけの時間が持てないだろうから、結果的には
１票しか入れられないと思うけど。

またすごい勢いで弱気になったもんだな。

前回風味に予想。
上半分（Ａ〜Ｈ）
「２と３の実力者の対決」
◎　陽ノ下　光　本命だがイバラの道
○　虹野　沙希　陽ノ下に勝てれば
▲　麻生　華澄　陽ノ下とのご近所対決がカギ
×　白雪　真帆　姉妹対決なるか
△　和泉　穂多琉　１回戦の”２”の実力者に勝てれば勢いに乗る
△　神条　芹華　同上
△　橘　恵美　同上
注　清川　望　虹野に勝つのはキツイが
ときメモ２とときメモ３の実力者のツブし合いブロック。
本命は陽ノ下光。ときメモ２の人気メインヒロインはやはり最萌か？
対抗は虹野。準決勝の陽ノ下戦以外は大した不安は無いと思われる。
次はときメモ２の実力者の２人。いずれも準々決勝あたりがヤマだ。
それに続いてときメモ３の実力者の３人。１回戦をどうにかできれば波に乗れる。
ただ、夫婦対決で神条か橘恵のどちらかが消えるのがイタイ。

下半分（Ｉ〜Ｐ）
「こちらは１のツブし合い」
◎　八重　花桜梨　前回のリベンジか
○　片桐　彩子　前回同様八重に勝てれば
▲　紐緒　結奈　閣下の人気は根強い
×　館林　見晴　実力はあるが不安要素満載
△　古式　ゆかり　古豪復活なるか
△　藤崎　詩織　ときメモの象徴も組み合わせが苦しく初戦敗退も
△　秋穂　みのり　ミラクルを起こせるか
注　紺野　珠美　前回古式を倒した実力や如何に
本命は八重前回敗れた片桐との対決を制すれば準決勝までは楽か
対抗は片桐。１回戦がヤマ場。
３番手は紐緒閣下。こちらは２回戦がヤマ。下のブロックはわりと楽
次はＩ〜Ｌのときメモ１のツブし合いで生き残ったのキャラ。
激戦を勝ち抜けば準決勝も勝てる確率も高い。

ＡとＢだけ予想
Ａ
◎　陽ノ下　光
○　和泉　穂多琉
▲　橘　吹雪
和泉穂はときメモ３では人気が高いが、
ときメモ２のメインヒロインは人気では別格か。
橘吹はこの２人に挟まれてはかなり苦しい。

Ｂ
◎　有沢　志穂
○　和泉　恭子
▲　河合　理佳
特にコレと言った決め手が無い。
現在進行形のＧＳ・有沢がやや有利。
和泉恭は１ＧＢでしか出ていないのがマイナス要素。
うまくすれば和泉対決というのもあるかもしれないが。
河合は例のイベントがかなりのマイナスポイントかと。

>>449
無効票は出したくないからな。
あくまで、より多くの萌えを語るためで、荒らすためじゃない。
だから、取れたコードの数しか投票しないってこと。
あれだけ修羅場をくぐった可憐車氏のところ使うんだから、
結構規制が厳しいと思ってね。























・・・・・だから来て欲しく無かったんだけどｗ

改行ウザ。というかもう消えろよ。

このトーナメント、２１１と飛び入りだけでやってください。

>>417&>>419
　…遅レスで済みません。「予備予選」もトーナメント表に組み込まれたものとして、
「予想」してみたつもりだったのですが…言葉が足りませんでしたか？
一応、「決め付け」とされたキャラが、勝ち上がり予想キャラです。
…どれも根拠は薄いのですが。
>>426
　助言サンクス！…ですが、ハンドルと言えども自分の「名前」には違いないので、
疎かにはしたく無いのですよ…
ど〜しても一発だけボケたい時は、この限りでは有りませんが…
　　　「できるだけ猫乃介で（AA略）」

こんにちわ☆

>>430さんのご指摘があった本部ページの修正と
>>450さんと>>452さんの予想を追加いたしました。

本部
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html
シリーズ別出場者
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/shutsujo.htm
スタッフ募集
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/staff.htm

また、夜にまいりますm（＿＿）m

＞飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏
可憐車 ◆KARENCJGTU 氏のコード発行所を使わせていただくのが決定したようなので、
>>319で検討事項になっていたルールを確認させていただきたいのですが、

＞☆3）コード取れずの救済策　→　要検討

は、「コード必須、取れない場合の救済策なし」、でよろしいですか？
また、その場合、もちろん偽造やその日のものでないコードは無効ですよね。
それと、これに付随するものとして、

＞5）集計ツールに引っ掛からない投票は無効

は、投票先の<<>>の括り忘れはもちろんですが、ツールの設定により
コードの[[]]の括り忘れも自動的に無効になる（補完はしない）という意味であって
（その場合、「コードはコピペを強く推奨」にするのがいいと思います）、
ツールを使えなければ集計に参加できないわけではない（手集計でも可）
と解釈しているのですが、それでよろしいでしょうか。
そのほうが集計への参加に門戸が拡がると思いますので。

酷恥

>>1系のヤツキモイ・・・馬鹿じゃねーのか!!!
どうせこんな奴らだろ　↓

／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　
　　　　　（６　　　　　(_　_)　
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ノ　
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　

画像掲示板できました。

http://moemoemoe.sytes.net/adiary/

こんばんは。ようやくこちらにこれました。

早速ですが、>>431さんの提起している萌え文の判断基準ですが、
◆Sa.JrKAORIさんが、>>433でおっしゃられているように
＞「投票文は生き物」の考えから、あまり細かく定めず、
＞「萌え文必須」と「誹謗中傷禁止」を基本の軸となるルールとして
＞細かい点についてはその都度の判断のほうがいいのではないかと考えます。

ということになると思います。さらにいえば、個別の検証は、>>432-434、
>>436-438でなされており、わたしも同意見、あるいは納得、同意できる
ものです。

したがって、これに付け加えることはほとんどないと思います。

重要なことは、投票に添付されている文章が萌え文かどうかを慎重に見極める
ことだと思います。多くの場合は問題ないと思いますが、一部微妙な判断を要求
される場合もあると思います。

３）の場合の「明らかに無関係な」文章が添付されていた場合、それが本当に
無関係か？を見極めること。

８）の場合、無関係な一文が全体の主旨を損なうものか？誹謗中傷ではなく、
正当な批判、あるいは書き手の本音につながる文章である場合はどうするか？
たとえばコテ叩きは、誹謗中傷だが、荒らしに対する不満が思わず出てしまった
場合はどうするか（トーナメントに批判や不満を持ちこまない。荒らしは放置
という要請からすればそれも許されないのかもしれませんが）など考えるべき事柄
だと思います。

これらについては、また明日述べさせていただきたいと思います。また、ご意見を
お伺いしたいと思います。

中途半端で申し訳ありませんm（＿＿）m

また明日まいりますのでよろしくお願いいたします。

アップローダは>>462でいいのか？
わざわざここに貼ったということは使ってもいいんだなｗ

こんにちは。

昨夜の書きこみは、いささかとりとめのない文章ですね（＾＾；、ちょっと整理してみます。

最萌トーナメントに参加する方々にわたしが求めることは、↓のようなことでしょうか？

１、萌え心をもって自由に参加していただければと思います。

　　・萌え文に萌え心をこめて投票していただく。
　　・支援（画像、ＳＳ、動画などなど）活動は全面的に自由です。
　　　積極的にでも、ささやかにでも、ご自由にやっていただいて
　　　けっこうです。
　　・好きだから応援したいという支援活動。他の参加者に萌えを
　　　目覚めさせ、萌えを呼びかけるような活動や戦術の展開など
　　　試みてもいいかと思います

２、ただし、ルールとして「萌え文必須」、「誹謗中傷禁止」ということは守ってください。

　　・本来はキャラ名だけの投票も萌え心の発露として認められますが、今回はできる範囲で
　　　けっこうですので、「どこが好きか？」「そのキャラが自分にとってどういう存在か？」
　　　ｅｔｃを書いておいてください。
　　・さらには萌え表現の実験場として、作品として鑑賞にたえるような萌え文書き、表現の
　　　多様な可能性に挑戦していただくのも、もちろん大歓迎です。

　　・誹謗中傷の禁止は、実生活でも人として守る必要のあるルールで、特にトーナメントの、
　　　場にはふさわしいものではありません。ということで、誹謗中傷の意図をもった投稿を
　　　禁止いたします。また、それととられかねない投稿はやめていただきたいと思います。

３、>>431の3) 誹謗中傷とまではいかないが、明らかに無関係な票の判断

　　・誹謗中傷の意図があれば無効、それ以外は都度判断と考えられます。
　　・コナミ板の16-18の議論における「固有名詞が煩雑にでてくる」投票
　　　文については、その文にキャラへの萌えがかかれてなく、固有名詞
　　　のみが主題となっているようなものは萌え文と考えられず、無効と
　　　いわざるを得ないでしょう。
　　・>>434はギャルゲー板最萌のときの投票ですね。コードが添付されて
　　　いないものの「気合を買って有効にしてもいいのでは」という意見を
　　　表明された集計人もいたかと記憶しています。わたしはこれは有効で
　　　いいのではと思っています。誹謗中傷の意図も、それほど感じられず、
　　　キャラへの愛着が感じられます。「ぐみん」という表現もユーモアと
　　　解されます。

４、>>431の8)キャラへの萌え文をきっちりと書いた後、最後にぽつんと、
　　無関係あるいは誹謗中傷の一文のある票についての判断

　　・これも誹謗中傷の意図があれば、無効、それ以外は都度判断かと。
　　・コナミ板の16-18の議論から引用させていただきます。

　　　＞例えばキャラへの萌え文をきっちりと書いた後、最後にぽつんと
　「あれで○○さえいなきゃなあ・・・」なんてのもあるだろうし。

　　　＞その○○がそれまでの全ての良文を一気に萎えさせてしまう破壊力を持つ

　　　わたしの見解としては、程度の問題かと思います。全体の主旨を損なわなければ
　　　有効としてもいいのではと思います。

５、ブラックユーモア、揶揄、皮肉等の表現および攻撃型ＡＡの問題

　　・誹謗中傷と上記５の表現を区別するかについては、微妙な問題です。
　　　細かく決めすぎるのも、表現の自由を制限することにもなります。
　　　程度の問題として、都度判断としたいと思います。
　　・>>438さんの意見、「主人公が病院逝きで、詩織も同じという見方も
　　　できる。」ですが、たしかにそういう見方もできますが、投票者が
　　　そこまで意図していたかがわからない場合もあり悪意が明確でない
　　　場合は有効でもいいのではと思います。

　　・攻撃型ＡＡ（あるいは無関係なＡＡ）を用いての投票は、攻撃性が
　　　消去されていればよいという方針で、都度判断になると思います。

今回のトーナメントの集計にあたっては、◆Sa.JrKAORIさんがおっしゃる通り
「萌え文必須」、「誹謗中傷の禁止」とルールに明記されている以上、それを
守って、萌え文がかかれているか？誹謗中傷があるか？についてかなり厳正に
判定することになると考えています。

また、参加者の方々の便宜を考えて、アナウンスも必要に応じて、おこなって
行きたいと思います。

連投のカキコすみません。途中で寝てしまって時間はあいてますが（＾＾；

>>458での◆Sa.JrKAORIさんの確認事項ですが、

＞「コード必須、取れない場合の救済策なし」、でよろしいですか？
＞また、その場合、もちろん偽造やその日のものでないコードは無効ですよね。

それでいいと思います。

＞投票先の<<>>の括り忘れはもちろんですが、ツールの設定により
＞コードの[[]]の括り忘れも自動的に無効になる（補完はしない）という意味であって
＞（その場合、「コードはコピペを強く推奨」にするのがいいと思います）

これもその通りです。この投票様式については、毎回アナウンスをして投票
される方に周知をすることにいたします。

また、手動集計での集計も大歓迎ですので、是非ご参加をお願いしたいと思います。

これらについては、本部のルールを修正しておくことにします。

あとは、今後の課題として、

１、支援用の画像掲示板（>>462の確認等もふくむ）、ＳＳ掲示板などの
　　インフラ整備などもおこなってゆくこと。
２、上で述べたわたしの見解についてのご意見などをお願いしてルールの
　　調整、整備をさらにおこなってゆきたいと考えています。

ということで、みなさま、よろしくお願いいたしますm（＿＿）m

２つほど問題提起。

・萌え文必須と言うことだが、コピペしてきた萌え文はどうするの？
　→原則有効なら…あからさまにわかるところからのコピペは？
　　（たとえば1レス上の萌え文をそのままコピペ）
　→原則無効なら…後からわかった場合はどうする？

・中傷”票”には無効というペナルティで対処するのはわかったけど、
　単なる中傷レスはどうやって対処？
　（基本的には原則無視を呼びかけるんしかないだろうけど、
　　どうも安い挑発に脊髄レスしそうな人が多すぎる気がするので）

>>472
ここ最近まるで利用者がいないので（ｗ、使ってやってください。

http://moebckup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

トーナメント開催一週間前くらいから終了まで専用掲示板にするつもりです。
ただし、現在貼られている画像は無関係でも流れるまでは残しておくつもりです。
様子を見て数が足りなさそうであれば、前回の画像掲示板を復活させます。

あと、勝手ながら、コナミ板の管理人さんに
SS支援用スレッドの使用をお願いする書き込みをしてきました。

>>469
＞悪意が明確でない場合は有効でもいいのではと思います。
それを逆手に取る連中がいないとは限らない。「疑わしきは罰す。」これが基本だろ？
＞都度判断になると思います。
だからさあ、あんたは何かにつけてそう言ってるでしょうが。
それならせめて、一人でも異議を唱えたら無効にするのが筋だと思うけど。
個人に自由な裁量を持たせる以上、まとまらないのが当たり前じゃん。
＞全体の主旨を損なわなければ
損なうからそう言ってるんでしょうが。あんた日本語分からないの？例えば、
「○○のなりきりは下手でキモくてつまらない。ああいうのに真似された<<××>>が可哀想。」
とか書くと、そのキャラに同情してるように見えるでしょ？でも、その本質はコテ叩き。
全体のバランスがどうこうじゃなく、無関係の表現が1%でも混じったら無効なんだよ。
そんな事も分からないなんて、あんたって真性のバカじゃないの？

>>473
＞後からわかった場合はどうする？
多重と同じ。バレなければルール上問題ないので有効。
＞単なる中傷レスはどうやって対処？
投票じゃないんだから、書いた奴も煽った奴も全て無視。他にどうしろと？

>>475
もう少し言葉を選んでも良いんじゃないか？
はっきり言って読んでて不快だぞ。それはともかく、

＞その文にキャラへの萌えがかかれてなく、固有名詞
＞のみが主題となっているようなものは萌え文と考えられず、無効と
＞いわざるを得ないでしょう。

ここ読んだか？あんたの挙げた例はこの基準だと無効だろ。
脊髄反射的な叩きレスを返す前に他人の日本語をちゃんと読め。
つかそういう書き方してたら荒らしとして放置されても文句は言えんと思うが。

>476
>475は無視した方がいいと思われ。これじゃ荒らしと変わらん。

>>476
＞固有名詞のみが
「のみ」の意味も知らんのか？あんたも真性の馬鹿だな。
こういうのがいるから、荒らしが我が物顔でのさばるんだよ。

>>477
サンクス。こりゃどうやらその方がよさそうだな。
飛び入り集計氏も無視しちゃっていいと思うぞ。

これなら票を点数制にするっていうのはどうだ？
有効票は+1っていうことで誹謗中傷の萌え文（？）は-2のペナルティを与みたいな。

>>480
相手へ罵詈雑言入りの多重をする厨が出て終わりだと思います。

>>481
そんな奴は多重師の風上にも置けない。
同じやるなら、きちんと萌えを語れ。
それが、多重という禁を犯す上で、最低限
守るべきルールだ。

オープン戦ってやるの？
「ときメモ最萌音楽」をもう一つ投票所にスレ立てて大会期間中の投票して、
計を競うとか。（１日１票ずつ）

>>483
最恐トーナメントは簡便な。

>>483
いきなり本戦でいいと思う。

>>483
ＧＧ板の時のコンビ戦は面白かったけどな。

>>474
GJ!
でもオフィシャル画像ばかり貼られることになるからそこだけは
自作の画像のみ許可ということにしないか？
コナミの圧力もあるし、なにせ既出画像ばかりじゃつまらん。

ほかのトーナメントではオフィシャルはおろか
二次創作の垂れ流しすら認めてないっていうし。

こんにちは。またもご無沙汰しております（＾＾；

今日は大晦日ですね。

>>474
画像掲示板”管理”人 ◆fLQ9mfmT.Eさん、インフラ整備への御協力、ご配慮ありがとうございます。

とりいそぎ、御礼までm（＿＿）m

＞飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏
SS支援掲示板に関してコナミ板管理人さんに使用許可取れました。
なお、支援に関してですが、ギャルゲ板も投票所板も全年齢対象板です。
どちらを投票所にするにしろ、18禁の画像やSSは、

１．18禁であることを明記する
２．直リンを避ける
３．21禁板のスレにリンクを貼り、そのレスへのリンクを貼る

のいずれかをルールに盛り込む（優勝者最萌では３でした）のがいいと思います。

>>487
573の圧力はそれほど気にしてないです。
実質一ヶ月半くらいの“ゲリラ戦”ですし。また、

＞選挙活動は全面自由。CG、SS、ネタ、何でも貼り付け可。

とルールにある以上、自作画像以外を禁止にする必要もないと思います。
飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏が自作以外禁止にすれば従いますが。
もっとも、前回からあまり時間も経っていませんし、
支援が既出画像ばかりになりそうなのは否めませんね。
正月休みの間に一枚くらい自作を仕上げられれば、とは思っていますが。

>>489
＞正月休みの間に一枚くらい自作を仕上げられれば
o(^o^)o ワクワク

>>489
＞正月休みの間に一枚くらい自作を仕上げられれば、とは思っていますが。
新年早々コラ作りかよ（ｗ。まったく、あんたには家族っつうもんがないのか？

明けましておめでとうございます。

いよいよ新年、トーナメント開催ですね。

みなさん、よろしくお願いいたしますm（＿＿）m

とりあえず、定期カキコです（＾＾；

＞飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏
開催まであと10日を切ってしまったので、個人的に未解決と思う項目を挙げます。

１．投票所は投票所板に立てる予定ですか？

２．集計作業はどこで行いますか？
　　ａ．投票所
　　ｂ．コナミ板
　　ｃ．ここ

３．集計結果の発表は、
　　ａ．有効票のレス番と票数、両方を発表する
　　ｂ．票数だけ発表する

４．集計の流れとしては、
　　ａ．まず締切後に一旦速報を出し、発行コード一覧が出た後にコードチェック（GG板最萌方式）
　　ｂ．発行コード一覧が出た後にコードチェック済みの集計を発表（優勝者最萌方式）

続きです。連カキすみません。

２．は、投票所が投票所板なのであれば、IDが出るので臨時で集計に参加しやすく、
また、有効無効についての意見も出しやすくなるのでａ．がいいと思います。
集計作業に時間がかかって次の試合の邪魔になりそうな場合は
適宜コナミ板かこちらに移動ということで。

３．は、審議前無効票を策定する必要があるので、レス番込みの発表がいいと思います。
４．は集計人全員がツールを使用しているのならｂ．のほうがラクですが、
ａ．なら手集計のかたも集計と無効票策定作業に参加しやすくなるので、なんともいえません。

あと、ルールについてですが、細則の
＞◎同数票の場合の勝ちあがり者抽選方法
ですが、同点の場合は両者勝ち上がりでは駄目なのでしょうか？
どうしても勝ち上がりをひとりにしなければならない理由はないと思うのですが・・・。
というわけで、長文連続カキコ、すみませんでした。

こんばんは。

ご無沙汰しておりました。まずは、大切なご報告をいたします。

本日、可憐車さんよりご提供いただいたスクリプトにより
コード発行所↓を設置いたしました。

http://blue.sakura.ne.jp/~miriam/code/code.cgi

可憐車さん、ありがとうございましたm（＿＿）m

また、可憐車さんのご判断にあたり、積極的にご意見を
寄せて頂きました。参加者のみなさんに感謝いたします。

昨年以来、積み残しになっていたご質問について、ご返答させていただきます。
連カキコになるかと思います。ご容赦ください。

>>473さん
＞・萌え文必須と言うことだが、コピペしてきた萌え文はどうするの？
　　今回のトーナメントにおいて、書かれたもののコピペは原則無効と
　　なります。従って投票に際し参加者のみなさんには新たな萌え文を
　　添えていただくことになります。
　　
　　また、票数を確定させた後の場合は、確定を変更することはない
　　ものとしたいと思います。

　　いかがでしょうか？

・中傷”票”には無効というペナルティで対処するのはわかったけど、
単なる中傷レスはどうやって対処？

　「単なる中傷レス」は放置ということになると思います。トーナメントに
　ついてのご意見、ご要望については、連絡・感想スレにお願いしたいと
　思います。

>>495
今プロバ変えて試したけど、そのガードはかかってるみたいだな。
後はどれくらいの時間で変わるかだが、これは時間がかかるので
また後で試してみるわ。じゃあな。

>>475さん
＞悪意が明確でない場合は有効でもいいのではと思います。

　・それを逆手に取る連中がいないとは限らない。「疑わしきは罰す。」これが基本だろ？

わたしの考えでは、最萌トーナメントの場において、まさか悪意をもって投票する人が、
あまりいるとは思えないため、また投票文は生き物ですので、内容をよく見極めて、
上記の原則で集計するのがいいのではないかと思いますが、いかがでしょうか？

＞都度判断になると思います。
　・それならせめて、一人でも異議を唱えたら無効にするのが筋だと思うけど。

それについては、複数の集計人が集計する場合に、無効票の取り扱いをどうするか
について取り決めを再度検討しておきたいと思います。できれば、有効、無効の
判断について、わたしだけでなく、>>475さんに参加していただきたいのですが、
よろしいでしょうか？

＞全体の主旨を損なわなければ
・損なうからそう言ってるんでしょうが。あんた日本語分からないの？例えば、
「○○のなりきりは下手でキモくてつまらない。ああいうのに真似された<<××>>が可哀想。」
とか書くと、そのキャラに同情してるように見えるでしょ？でも、その本質はコテ叩き。
全体のバランスがどうこうじゃなく、無関係の表現が1%でも混じったら無効なんだよ。

　　上記の例の場合、無関係な表現が混じっているから、無効なのではなく、コテ叩きの表現が
　　混じっているため、無効なのだと考えます。ひとつの例だけから、「無関係の表現が1%でも
　　混じったら無効」という原則を導き出すのは、多少無理があるかと思います。

ただ、どちらかというと、わたしはそういう表現（コテ叩き等）に気がつかないでことがある
かもしれませんので、>>475さんに萌え文の有効、無効の判定にご参加をしていただきたいと
思います。

是非お願いいたしますm（＿＿）m

>>498
>>477

>>486さん
そういう企画も面白いですね。ただわたしとしてはオープン戦は
やらない方向で考えています。

オープン戦の実施については、今後このスレで企画を出していただき
検討した上で、発起人が開催するというのはどうでしょうか？

>>489
画像掲示板”管理”人 ◆fLQ9mfmT.Eさん、トーナメントへのご助力、
本当にありがとうございますm（＿＿）m

18禁の画像やSSは、３．21禁板のスレにリンクを貼り、そのレスへのリンクを貼る
でやりたいと思います。その旨、本部のページにルールを追加しておきます。

＞選挙活動は全面自由。CG、SS、ネタ、何でも貼り付け可。ということで
自作、他作（作者さまに感謝ということで）、オフィシャル画像もＯＫです。
既出でも何度みてもいいものはいいので、どんどん支援していただければと
思います。

>>500に追加です。

企画が提案された場合、開催にむけてのご協力は積極的にさせていただきます。
という意味で、参加者のみなさんが自ら考えたオープン戦の開催は大歓迎です。

>>493
◆Sa.JrKAORIさん、いつも有益な意見のまとめありがとうございます。
開催にむけて急がなければならない作業がありますね（＾＾；

１、投票所板で開催いたします。

２、集計作業も、ａ．投票所でおこないます。作業に時間が
　　かかった場合は、次の試合の時間にあわせて、こちらに
　　移動ということでやりたいと思います。

３、結果発表は、ａ．有効票のレス番と票数、両方を発表することにいたします。

４、集計の流れは、ａ．まず締切後に一旦速報を出し、発行コード一覧が出た後にコードチェック（GG板最萌方式）で
　　やりたいと思います。多くの人が集計に参加できるようにできるいい案だと思います。

５、◎同数票の場合の勝ちあがりについては

　　１、萌えの精神から、両者勝ちあがりにすることもありだと思います。

　　２、あくまでその試合で勝敗を決めておくために抽選する。その場合、
　　　　ミニゲーム的な要素を入れて、ＩＤにより抽選する。参加者が
　　　　どちらが勝つかというドキドキ感を楽しむのも面白いかと。

　　　　ただし、下記のような問題点があります。

　　　　・その時間帯に投票所にいないと参加できない。
　　　　・キャラ代理人が自分のＩＤを事前に知りうるので、方法に
　　　　　一考が必要かもしれない。

５、については、さらにご意見をお伺いするとともにこちらも早めに
結論を出します。

今後の作業について

１、本部ページの修正、追加等の整備。

２、その他

まず、１、を早くおこなうようにします。

以上です。

ひとつ、忘れていました。

わたしをふくむ集計人が２ｃｈのアクセス規制に巻きこまれたときは、
コナミ板で集計をおこなう場合があります。

やっぱ、可憐車氏はすげえや。いや〜参りますた。
というわけで、今回は不参加とするわ。
多重できないんじゃ、俺が参加する意味無いもんなw
せいぜい荒れないように頑張ってくれ。

>>503
＞３、結果発表は、ａ．有効票のレス番と票数、両方を発表することにいたします。
無効票にもいろいろあるが、コードなし、萌え文なしなど誰にでも分かるのは
ともかく、グレーなものを切った場合は、その判断理由もつけた方がいいと思われ。
「○○が誹謗中傷にあたる」とか。

＞できれば、有効、無効の判断について、わたしだけでなく、>>475さんに参加して
＞いただきたいのですが、 よろしいでしょうか？
たぶん土日しかできないけど、それでもいいか？
集計は手作業だから、コード重複までは手が回らない。単にそれ（有効/無効の
切り分け）だけでもいいのか？
だったら考えておくが。
後、仮に参加した場合、誰萌えかはっきり分かるコテ使ってもいい？

＞上記の例の場合、無関係な表現が混じっているから、無効なのではなく
しょうがない、具体例を出してやるよ。
「<<光♪たん>>、かわいいから１票。」
なりきりコテへの萌えであって、陽ノ下光というキャラに対してではない。だから無効。

>>499
煽るだけなら猿でもできる。アンカー貼り逃げしてないで、言いたいことがあれば
お前自身の言葉で発言してみろ。いくらでも相手になってやるぞ。

>503
同票数の場合、両者勝ちあがりでいいのではないかと思います。
両者勝ちあがりにすると、一試合のメンツが4人に増える可能性
が出てきますが、その程度ならそれほど問題ないと思います。
それ以上に増える可能性はまずないはずです。
抽選で勝敗を決める場合、確かにゲーム的な楽しみはありますが、
公平かつスムーズに実行できるかが疑問です。
抽選のゲーム感覚のスリルより、自分の萌えキャラが同数票で
なんとか生きのびて、もう一度萌えを語れることの方が、参加者
にとってはうれしいのではないでしょうか。
この大会は、今までの飛び入り集計氏の発言や萌え文必須ルール
からも分かるように、勝敗や順位付けよりも、萌えを語ることが
重要だと思われます。
だから、万が一、決勝戦で両者同票数になった場合でも、両者優勝
でいいのではないかと私は思います。

で、点数制についてはどうなのかな？

＞この大会は、今までの飛び入り集計氏の発言や萌え文必須ルール
＞からも分かるように、勝敗や順位付けよりも、萌えを語ることが
＞重要だと思われます。
概ね同意。漏れも誰が勝とうが負けようが、そんなの知ったこっちゃない。
でもまあ、投票で決める以上、何らかの決着はつけるべきだな。
「萌え」を語るのが目的なら、同点決勝の場合に限り、その試合で一番
支持を集めた萌え文のキャラが勝ち、というのも面白いと思う。
決勝に残るほどのキャラなら、ほとんど萌えを語り尽くされているから、
もう一度って言われても、イマイチ気が乗らないような気がする。

つうか、あと１週間切ったわけだが、もう議論する項目は無いのか？
特に無ければ、そろそろ投票所にスレ立てといた方がいいと思うが。
ただ、飛び入り氏はもうジョーカーを使っちゃったからな。宣伝はするなよ。

>510
＞「萌え」を語るのが目的なら、同点決勝の場合に限り、その試合で一番
＞支持を集めた萌え文のキャラが勝ち、というのも面白いと思う。

確かに面白い方法です。自分ではいい方法が思いつかなかったので。
「同点決勝の場合に限り」ということで、適用される場合はほとんど
ないでしょうけど、この方法でもいいと思います。

>>510
GSのスレには宣伝してなかったんじゃないか？
GSは板も違うし、他とあまり住人が被らないと思うから
やらないと逆に不公平なんで本スレだけにでも宣伝しとくべきでは。

他に宣伝漏れしたスレってあるの？あれだけ爆撃してたからもうないと思うけど
もしあったら、荒れる火種になりかねないからね

>>510
＞「萌え」を語るのが目的なら、同点決勝の場合に限り、その試合で一番
＞支持を集めた萌え文のキャラが勝ち、というのも面白いと思う。

萌え文MVPも荒れる要因だと思うが。
しかも運営側が独自に決めるのなら特に。

集計や票の有効無効の判断をしようと思ってる香具師は
ここにざっとでも目を通しておいた方がいいぞ

ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1071072708/

>>514
運営の独断じゃなく、名無しの投票で決めるって事。
それでもダメか？

>>515
煽り耐性の弱い奴に審議なんかやらせるとどうなるかといういい例ですな。
ここも気をつけた方がいいな。どこぞの荒らしまがいが審議なんてやる気になってるみたいだし。

>510＝475氏
＞「萌え」を語るのが目的なら、同点決勝の場合に限り、その試合で一番
＞支持を集めた萌え文のキャラが勝ち、というのも面白いと思う。

確かに面白い方法だと思うんですが、一つ気づいたことがあるので、
ちょっと細かいことを言わせてもらいます。上の方法をそのまま採用する
としたら、たとえば決勝でA子とB子が同点だったとして、その後、決着を
つけるために萌え文投票を行った結果、（極端な例ですが）

A子の萌え文C＝10票　
B子の萌え文D＝6票　B子の萌え文E＝5票
A子、B子のその他の萌え文＝0票

・・・だった場合、A子が優勝になりますよね？
でも、このトーナメントは本来「キャラ萌え」であり、「萌え文萌え」では
ないのだから、萌え文投票を採用するにしても、A子対B子のトータルの勝負
として、トータル10票対11票でB子が優勝する方が理にかなってると思います。

両者優勝でいいじゃねえかカス共

>>518
まあ、数字の上ではそうなるわな。それは認める。
ただ、それならキャラに対して再戦すればいい話であって、
萌え文どうこうは全く関係ない。

ただ、萌え文とは「己の萌え」を語るだけじゃなく、他人にも
「萌え」を感じさせなければならない。
つまり、萌え文も一種の「キャラ支援」なわけ。
そう考えた時に、10人を萌えさせた支援1つと、6人を萌えさせた
支援2つを比較した時に、俺は前者が価値があると思ったのな。
それに対し、518氏は後者に価値を見出した。それだけの違い。

>520
まあ、自分としては、この件に関して言いたいことは全部518で言ったので、
最終的にどうするかは、集計人の皆さんの判断に任せたいと思います。

　お久しぶりです…いや、ほぼ毎日読んではいたのですが、
レスのタイミングが分からなくって…

　萌え文投票、面白いとは思いますが…>>520で言われるように、
萌え文に対する評価と、キャラに対する評価は、混同しないようにしなければ。
萌え文MVPも、毎試合選ぶと大変でしょうから、全試合が終了してから、
大会の全萌え文に対して、選ぶというのはいかがでしょうか？
…できれば全員での投票にて。

　あと、宣伝ですが…
このスレと投票スレを、定期的にageるだけでも、それなりには効果有るのでは？
「糞スレageんな、ｳﾞｫｹ！」って言われるかもですが…

＞決勝で同点ならそのとき考える。
でいいんじゃないのかなあ。
次の試合ないわけだし、一週間くらいかけて議論してもいいと思う。
今最萌トーナメントリンク見てきたけど、決勝で同数って滅多にないみたいだし、
実際その場に立ってみないと、あくまで優勝（最萌）を決めたくなるか、
支援や萌え文でもうお腹いっぱいだから両者優勝でいいか、分からないだろうしね。

>>522
＞萌え文MVPも、毎試合選ぶと大変でしょうから、全試合が終了してから、
＞大会の全萌え文に対して、選ぶというのはいかがでしょうか？
＞…できれば全員での投票にて。

この方法でやるにしても、問題点が結構あると思う。もし問題点が解決できれば、ぜひ実行して
欲しいのだが。前回の最優秀萌え文賞の失敗も、企画自体が悪かったんじゃなくて、案を詰める
時間がなかったのが原因だと思うから。

・前投票スレを読めない投票者へのフォローはどうするか？
・エントリー数が多く、集計が大変である。投票のために過去スレを全部読み直すのも大変。
・方法も十分に練らないと、前回の萌え文賞同様、参加者の運営への不信感が募る恐れがある。
・トーナメント開催まで、もう日数がないが、方式、ルールはいつ討議するのか？

正直特別なことは一切やらんほうが身の為だ。
やることなすこと叩く人物が多いからなこの板は。

>>525=519
自分がしたいからって、今頃から伏線張るなよ（藁）

こんばんは。

またも、ご無沙汰いたしましてすみません。

本日、本部ページのコードに関する修正、注意事項の追加
支援画像、ＳＳスレッドへのリンク、投票所板へのリンクを
復活、追加いたしました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html

投票所板での投票スレ（投票会場）は、１月１１日に立てる予定です。

よろしくお願いいたします。

おはようございます。

１月１３日からの開催にあたり、すこしスケジュール的に
おくれがでているように思いますが作業のおくれが原因で
大変申し訳ありませんm（＿＿）m

現在までのご質問にまずお答えさせていただきます。

またも連投になるかもしれませんが、ご容赦ください。

>>507
無効票の判定理由はつけるようにしたほうがいいですね。
参加者の方にもそのほうが安心していただけると思います。

＞たぶん土日しかできないけど、それでもいいか？
そうですね。できればトーナメントの初期の段階で文章の有効、無効の基準を
明確にしていければと考えています。それらの集積が萌え文のガイドラインと
なっていくと考えています。

もちろん、>>431-434、>>436-438、>>466-469、>>475、>>498、>>507にて議論、
提示された判断基準をもとに判定する訳ですが、具体例によりガイドラインを
明確にし、必要があればアナウンスしてゆくことが大切だと思います。

＞後、仮に参加した場合、誰萌えかはっきり分かるコテ使ってもいい？

そうですね。以前にもこの件について、ご質問されていたので気になって
いたのですが、できれば集計人はどのキャラに萌えているかわからない
ようにしておいたほうがいいという意見があり、たとえば誤解を招くことに
なりかねない場合もあり、それももっともだと考えています。

したがって、そういうコテは使わない方がいいと思いますが、いかがでしょうか？

＞「<<光♪たん>>、かわいいから１票。」

この場合、わたしには光票としか判定できなかったかと思います。

たとえば、「<<名雪>>に一票」と「<<名雪車ﾀﾝ>>に一票」では、
後者はキャラ名ではないので無効と判定できますが特定のスレで
使用される「光♪」さんというコテ名はそれを知らないと判断が
できないですね。

しかも、キャラ名については「光」、「光ﾀﾝ」、「ひかりん」等
ある程度自由に書くことが許されているので、「光♪」と書いても
それがコテハンさんのことなのか、キャラのことなのかまでは、
投票した人に投票時に補足して書いておいてもらわないと集計人には
わからないと思います。

こう考えると、集計人がコテハン名とわかる場合は無効、わからない場合は
有効と判定されてしまいますが、集計人もすべてのスレを見ているわけでは
ないので、もはや事故と考える以外にないかもしれません。

さらに確定した集計は変更しないという原則がありますので、
「光♪」という名前で投票した方は、コテハンさん萌えで投票した
つもり（これ自体が無関係とこの場合いえる訳ですが）が不本意ながら、
キャラ名でカウントされてしまうということになります。

こういう事態をさけるために「なりきりコテハン名」は無効というルールを
付け加えておかなければならないのか？

その点については、どうお考えですか？

それと上記の例は、キャラ名が無関係のものという一例と考えられ
「無関係の表現が1%でも混じったら無効」とはいえず、やはり都度
判断と思われますが、いかがでしょうか？

「キャラ名が無関係」ということは、投票要件の問題で、「無関係の表現」とは
区別されます。文章の内容にかかわるものだと考え誹謗中傷の禁止にてらして
判断することが必要かと思います。

本気で475みたいなのに審議やらせる気ですか？
他人を平気で中傷するような人間に人の文章がどうとか言ってほしくないんですが。

飛び入り氏も、あんなのに頼らなきゃならないほど自分の判定に自信がないのに
審議するとか言ってたんですか？ずいぶんいい加減ですね。

>>508
＞同票数の場合、両者勝ちあがりでいいのではないかと思います。

わたしもそれでいいと結論いたしました。

ということで同票数は両者勝ちあがりで抽選はしないものとします。

>>509
点数制はおこないことにしたいと思います。
票数で勝敗を決めるシンプルなものになります。

宣伝については、ギャルゲー板の分は>>41-45に広報をしましたが
もれているところも指摘されていますが、やらなくていいのではと
考えています。

ひとつ考えられるのは、ゲームタイトルを冠したスレですが、
それぞれのシリーズの総合本スレと考えていいのでしょうか？

そちらにもう一度だけ宣伝することは考えられます。

いかがでしょうか？

宣伝については、猫乃介 ◆3oTOQlK5Nさんがおっしゃるように
このスレをあげてもいいと思います。

状況によりということでしょうか？

それと参加者がスレに呼びかけるのはかまわないと思います。

・決勝戦での同点

わたしもそのとき考えるでいいと思います。

・萌え文大賞、その他の企画

　トーナメント中はやらないか、オープン戦のように参加者に
　実施してもらうのがいいと思います。

>>527-532
お疲れさまです。細かいかもしれませんが、ルールの、

＞・集計に際して、有効票テーブルから｢重複コード・虚偽コード｣および
＞　コード無し（理由なし）の投票レスを無効票とし、集計から除外します。

今回コードは必須（救済なし）なので「コード無し」のあとの（理由なし）は不要かと。
もっとも、ツールではコード無しは自動的に無効票になりますから、
有効票に関するものであれば「コード無し」に関する記述自体不要です。

重複コードの有効無効は下のガイドラインによると考えていいですか？
上記だと最初の一票や宣言忘れの再投票も無効になるとも読めますので。

http://karenguruma.hp.infoseek.co.jp/code.html

また、細則のページもこれに合わせて若干修正の必要があると思います。
「◎審議におけるコードなし取得不可理由あり票の扱い」は不要ですし。
それと、決勝戦以外で同数票の場合は「両者勝ち上がり」の意見のほうが
多数のように見えましたが、細則は抽選のままになっています。変更なしですか？

>>534
失礼しました。文章を書いてる間にレスがついていたので・・・。
決勝戦以外は両者勝ち上がりですね。

>>533
おまいは、言葉尻だけ捉えて人を判断するのか？俺は、ただの一言も中傷した覚えは無いけどな。
飛び入り氏の対応がこの時期とは思えないほど鈍いから、ちょっとケツを叩く意味でああいう表現になっただけ。
それから、誰に何と言われようと、俺はトナメを成功させたい一心で敢えて指摘してる。
人の発言にケチつけることしか脳の無いおまいに、漏れの発言が中傷だの言う資格は無いね、正直言って。
ぎゃあぎゃあわめく暇があったら、おまいも何か指摘しろよ。それとも、おまいの脳内じゃ「飛び入り氏＝神」なのか？
それならそれでいいけどな。もっとも、こういう奴に限って始まってから名無しで煽り捲くるわけだが。

>>飛び入り氏
＞そうですね。できればトーナメントの初期の段階で文章の有効、無効の基準を
すまん、どうやら土曜日もデフォルトで出勤になりそうだ。しかも、平日は集計が始まる時刻あたりの帰宅に
なりそうだから、運営スタッフとしての口出しは難しくなった。
だから、「一応意見は出すが、気に入らないならスルーしてくれ。」という、言わばアドバイザー的な立場で言わせて
もらうことになると思う。

＞したがって、そういうコテは使わない方がいいと思いますが、いかがでしょうか？
やっぱ、そうなんだろうな。個人的にはえこひいきしない自信はあるが、審議に関係する以上、その方がいいかも。

＞こういう事態をさけるために「なりきりコテハン名」は無効というルールを
＞付け加えておかなければならないのか？
「ひかりん」は２ちゃん以外でも通用するが、「光♪」は２ちゃんの、それも特定のスレ見てないと知らない表現。
だから、多少なりともそこを知る漏れには、明らかなネタとしか映らないわけ。
言い替えれば、他のキャラにも似たような例はいくつかあるということね。「麻牛華澄」「ハ重」なんかがそう。
「なりきりやってる本人がそのキャラ萌えだから、間接的にキャラ萌えになる。」という判断もできないことはないが、
「なりきり」という行為自体賛否両論があるから、変ないいがかりつける奴が出てこないとも限らない。

とまあ、こんなところかな。533みたいな難癖厨は無視して、あんたのやりたいようにやればいい。

もう一度だけ忠告しとく。もう少し言葉を選んでもいいんじゃないか？

＞人の発言にケチつけることしか脳の無いおまいに、
＞533みたいな難癖厨は無視して、

無関係の俺から見ても、上は533氏を貶しているとしか思えない。
あなたに考えがあってあえてこういう言い方をしているのなら何も言わないが、
票の有効無効に口を出す＝形なりとも運営に関わるつもりであれば
参加者を敵に回すような発言や表現はできるだけ避けた方がいいと思うぞ。

>>542氏には悪いけどはっきり言わせてもらいます。

>>541
＞俺は、ただの一言も中傷した覚えは無い
とのことですが、「日本語分からないの？」「真性のバカじゃないの？」みたいな発言が
中傷でないと言いはる人間の偏った審議だのアドバイスだのは全く信用できません。
さらに、ちょっと自分に攻撃的なレスがついただけですっ飛んでくる性格と、
見てる人が不快になるあなたの口調は、企画の雰囲気作りという観点から見れば
マイナスでしかないと思います。

「トナメを成功させたい」と思ってるなら、このまま何も言わずに消えてください。
あなたがいなくなればそれだけで企画の成功率が少し上がると思ってますので。

475でも533でも無いけど。

>>543
言いたいことは分かる。が、543の書き込みも偏見が無いとは言えない気がする。
雰囲気作りにはマイナスでも、議論の結果良い物ができるのならば反論する人間は必要。
475氏は確かに語調が荒い気がするが、指摘そのものは的を射ているものも多いと思う。
最後の二行に関しても、雰囲気云々を主張するのであれば逆効果では？

書き込む前に、書いた文をもう一度読み直し、
なるべく多くの人が不快にならないような文章であるか確かめる。
それで良いんじゃないか？

こんにちは。

投票スレッド（投票会場〜投票所板〜）のテンプレを作りました。

>>539にてご指摘いただいた部分についてルールの修正をいたしました。
本部についても、このあと修正いたします。

いかがでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　v＿　　　　　　　　／
'´ノニニヽ　　　　／　　いらっしゃいませ。こちらは、ときめきメモリアル最萌トーナメントRound1です。　
i 　|,,ﾘﾉ）)））　　＜　　　投票ルールやその他の詳しい詳細は>>2-10をごらんください。
i　 |　| 　| | 　　　 ＼　　それでは、どうぞ、ごゆっくり楽しんでいってください。
| 　l,".ｰ.ノi　　 　　　＼
|　（'＼V >,　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ|ヽ_ﾚﾟﾐ'ﾉ　　　　☆関連サイト
J/_○○|.ゝ　.　　・投票コード発行所　
　　| .| .| 　　　　　 http://blue.sakura.ne.jp/~miriam/code/code.cgi
　　|-|-| 　　　　　・ときめきメモリアル最萌トーナメント本部　
　 .L _~)~) 　　　　 http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html
　　　　　　　　　　　　 ・連絡・感想スレッド（ギャルゲー板）　
　　　　　　　　　　　　　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1069674807/l50
　　　　　　　　　　　　 ・支援画像掲示板　
　　　　　　　　　　　　　http://moebckup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
　　　　　　　　　　　　 ・支援ＳＳ掲示板
　　　　　　　　　　　　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1056816816/

◎参加の仕方

・票は1人1票。二重投票や自然数でない票は無効。
・投票は、<<対象キャラの名前>>の形式で。また、その際、括弧には半角の<<>>を。
・＜＜ ＞＞、＜< >＞、≪ ≫、〈〈 〉〉、《 》などは、スクリプトに掛からないので自動的に無効になります。ご注意ください。
・<<>>は、本文中の好きな場所にどうぞ。配置や前後の改行は完全に自由。但し<< >> 内での改行はご遠慮ください。
・<<>>で括られた内側の名前は従来通りある程度自由。ただし極度に遠まわしな表現、
　どちらとも取れる呼び名などは集計時に無効票になってしまう可能性があります。

◎大事なルール

・己の萌えに賭けて多重投票禁止です。

※CATV、LAN、一部のADSLなどの人はIDが他の人と一致してしまう危険性が高いです。
　投票レス時に ”一緒に” 自分がCATVなどである事を宣言してください。
　「忘れていました当方CATVです」のような後付け宣言は無効です。くれぐれも、投票は慎重に！

☆　回線宣言を忘れた場合は、あとのレスで、忘れたレスのレス番を明記して、
　　再投票をお願いいたします。なお、その場合、ＩＤを参考に有効、無効の判断を
　　する場合があります。

・萌えのカタチは十色百態千差万別！

※登場キャラや支援者への誹謗あるいは中傷ととらえられかねない投稿は禁止です。

◎投票用コードについて

・投票の際には、http://blue.sakura.ne.jp/~miriam/code/code.cgi にアクセスして
　取得した投票用コードを、１行目に[[GALIIXX-*********-**]](←半角カギカッコ)の形式でご使用ください。

※注意（[[]]などの欠落があっても無効となってしまいます。間違いのないようにコピペしてご使用ください）。

・このコードは必須です。
・コードをとれない場合の救済措置はありません（ごめんなさい）。

◎コードの使用方法
・投票の際、 http://blue.sakura.ne.jp/~miriam/code/code.cgi で発行される投票用コードを
　投票レス１行目に[[GALIIXX-*********-**]](←半角カギカッコ２個)の形式で記述してください。

　☆文字の欠落を避けるため、コピペでの貼り付けをお願いします。

・投票用コードは１日ごとに変化します。(コード発行時間は前日23:30?当日23:05)
・発行された投票用コードは１日有効ですので、先に取得しておき支援を見てから
　投票することも可能です。
・｢同一ドメインからのコードの取得は間隔をあけないとできません。｣と表示された時は
　少々待って再度アクセスして取得をお願いします。
・｢PROXY規制中です。。。｣が出る場合、残念ながらコード取得は出来ません。
　これに対する救済措置はありません。ＰＲＯＸＹサーバーをご使用の方は、 可能なら
　それをはずしてアクセスをお願いいたします。

◎運用および集計の基本

・投票用コードは投票に際して、必須のものとなります。
・集計に際して、有効票テーブルから｢重複コード・虚偽コード｣投票レスを無効票とし、集計から除外します。

　☆ただし重複コード票の最初の一票は有効です。

◎運用によるメリット

・多重投票がかなりしにくくなる。

◎有効投票例

[[GALIIXX-*********-**]]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←　投票コード（必須）
　例 不憫な香具師ほど気になるって奴だ（w　　 　　 　 　　 ←　投票理由、応援メッセージ（必須）
　　　　　よって<<ののたん>>に一票入れるYO！
　当方、ケーブルＴＶ、ＡＤＳＬ、〜〜ＬＡＮ経由　　　　　　　　　　 ←　宣言（同レス内のみ有効）

☆　コードや回線宣言を忘れた場合は、あとのレスで、忘れたレスのレス番を明記して、
　　再投票をお願いいたします。なお、その場合、ＩＤを参考に有効、無効の判断をする
　　場合があります。

++FAQ（スレで質問する前に見てね☆）++

Q．進行が遅すぎ。1日２試合とか消化して、さくさく進めよーぜ。
A．のんびりやっていきたいし、集計人も不足している現状このくらいのペースが適当かと。
Q．一人一票って、明日も投票していいの？
A．構いません。各予選、試合のルールにしたがって投票してください。
Q．出てないキャラとかいるんだけど…。
A．攻略可能キャラ等とそれに準ずるキャラ５１名を選びました。
　　得票数が０のキャララが出た場合は負けたキャラで最も得票数があったキャラで
　　補充する場合があります。
Q．組み合わせが偏ってないか？
A．ＩＤ割り当てによるランダム抽選です。誰の意図も入っていません。

関連サイト
コード発行所
http://blue.sakura.ne.jp/~miriam/code/code.cgi
支援画像掲示板（ギャルゲー板最萌トーナメント画像Upload掲示板）
http://moebckup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
※直接のアクセスはできないので、アドレスバーにコピペして下さい。
支援SSスレッド（ときメモ最萌用総合ＳＳ支援スレ〜コナミ板〜）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1056816816/

☆１８禁画像、ＳＳを支援に使用する場合は、２１禁板のスレにリンクを貼り、そのレスへのリンクを貼るようにお願いします。
☆設置にあたりまして画像掲示板”管理”人 ◆fLQ9mfmT.Eさんに
　うｐろだのご提供、コナミ板のＳＳ支援スレッドの使用許可の申請等
　ご助力をいただきました。ありがとうございますm（＿＿）m
☆またＳＳ支援スレッドの使用を快くご許可いただきました
　コナミ板の管理人様にも御礼を申し上げますm（＿＿）m

このトーナメント用の画像貼り付け板を募集しています。
提供して下さる方は稼働中のスレッドまたはギャルゲー板の連絡スレにご連絡下さい。
支援する方は自己責任である事を十分に念頭に置いた上でお願いします。

ずれたので再度貼ってみます。

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　v＿　　　　　／
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すいません。ageてしまいました（＾＾；

連投失礼いたしました。

まだ、投票所板にテスト貼りをしていません。
行規制があった場合、すこし読みにくくなるかもしれませんが
行をつめるかもしれません。

>>531-532
＞「光♪」という名前で投票した方は、コテハンさん萌えで投票した
＞つもり（これ自体が無関係とこの場合いえる訳ですが）が不本意ながら、
＞キャラ名でカウントされてしまうということになります。

＞こういう事態をさけるために「なりきりコテハン名」は無効というルールを
＞付け加えておかなければならないのか？

付け加えた方がいいに一票入れます。まあ、「麻牛華澄」や「ハ重」の場合は
ともかく、「光♪」の場合は、投票者がキャラ名のつもりで投票したんだけど、
「なりきりコテハン名」と偶然に一致してしまった、という可能性もほんの少しは
あると思います。しかし、「なりきりコテハン名は無効」をルールに盛り込ん
でおいて、投票者の間でも、「なりきりコテハン名投票」を発見した場合は
出来るだけ早いうちにそれを指摘して、再投票を促すことが出来れば、万が一、
クレームが来た場合にもきちんと対応できると思います。

>>545−554
飛び入り集計さん、乙でした。

＞飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏
画像とSS掲示板のリンクは本部と>>2-10のなかにあるので、
必要最低限のURLだけ入れ込んで、以下の421でどうでしょうか。
また、422を>>2-10の最後か関連URLの前に入れ込むといいと思います。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1060740191/421-422

それと、余計なお世話かもしれませんが、AAを含むカキコをするときは
一度html形式にしてローカルのブラウザでズレを確認するといいと思います。

レスが多すぎて読むのがめんどくさい

始まる前からこんな調子か・・・・・・

>557
飛び入りを透明あぼーんすると読みやすい。
最近の飛び入りのレスは長いだけで中身がないから。

>>559
飛び入り氏には悪いが、俺もそう思った(´・ω・｀)

>>543
何度も言うように、文句言うだけなら猿でもできる。
俺は、トナメの方向性について意見出してるんだから、あんたも何か意見出せよ。
話はそれからだって、何回言えば分かるんだよ。

＞「トナメを成功させたい」と思ってるなら、このまま何も言わずに消えてください。
＞あなたがいなくなればそれだけで企画の成功率が少し上がると思ってますので。
あんたみたいな揚げ足取り厨に指図される筋合いは、これっぽっちも無いんでね。
だから、思うところがあればどんどん言わせてもらうから、そこのところよろしく。
少なくとも、あんたよりはスレのためになると思ってるからな。

盛り上がってるねえ
やっぱこうでなくっちゃなｗ

４７５はもう駄目だな…自分が何故叩かれてるか分かってない。

>>562
別にこっちは、そう言う意味での盛り上がりは御免なんだが…
口の悪さだけで既に荒らしになりかけてるあれが暴れてるだけで。

　…475氏の周囲が賑やかなようですが、私の印象としては、
言葉は乱暴ですが、スレのために良かれと発言しているものと、捉えています。
足を引っ張るレスが少なくない中で、トーナメント成立を前提にしたご意見の数々…
飛び入り集計氏が、運営参加を打診されるのも当然の流れかと。

　さて、この連休が明けたら、いよいよトーナメント開幕ですね！
折角の投票を無駄にしないためにも、<<>>の中身は極力ボケないほうが良いと思います。
ハンドルにメール欄、そして萌え文…ネタ勝負なら<<>>の外でもできますよ♪

>>565
あれは口が悪いとかのレベルじゃない。
どうしてもスタッフで使いたいならせめて言葉使いいくらい直すように言ってください。
「>>○○なんか誹謗中傷に決まってる、馬鹿かお前？」みたいなこと書かれたら
さすがにこっちとしてもキれるしかないんですが。

>>566
＞さすがにこっちとしてもキれるしかないんですが。
566氏は集計や票の判断に参加するつもりなのかな？
でなければあなたが名指しでそう言われることはないだろうし、
参加するつもりだとしたら、言われてもキレたら負けだよ。

飛び入り氏は「萌え文審議は全員一致で無効。
意見の違う者は他の者を説得することになる」と言ってる。
無効票の策定に携わるつもりなら、他人が何を言おうと
自分の信念を持つのが一番大事。475氏には少なくともそれはあるようだ。

あと、475氏に言っておきたいのは、
そういう基準で無効票が決まる、と飛び入り氏が決めたということ。
自分の主張が通らなかったからと言って他の集計を馬鹿だの言うのは勘弁。
感情論になってしまうと、せっかくの良い意見もその後通らなくなりがちだから。
少なくとも無効の判断が475氏一人だけであれば、潔く納得して欲しい。

>475氏
俺は542ではないが、>>542は読んだか？読んだのなら同意でも反論でも
レスをして欲しい。543の最後の二行に対してしかレスを返さなかったら、
あんただって「揚げ足取り厨」と同じだよ。

それから、頼むから、他人を馬鹿にしたり煽ったりするのはやめてくれ。
あんたにどんなに能力があったとしても、投票者がみんな愛想を尽かしたら、
トーナメントは成立しないんだから。

それから、自分に非がある場合は潔く認めるべきだと思う。
自分の過去の暴言を認めて、一言謝ってくれれば、雰囲気もよくなる
し、たいていの人間はあんたについていくと思う。
475氏の、トーナメントを成功させたい気持ちが強いのは分かった。だけど、
今、自分自身の言葉遣いや発言内容も、トーナメントを成功させる要素の
一つになっていることを認識して欲しい。

>>568
475氏の真意は始まってみなきゃ分からないだろうな。
ただ、たった一人に踊らされちまうような企画ならそんだけの器しかなかったんだよ。
運営にも、参加者にもね。それなら破綻しても自業自得だってこと。
俺は、脳天気かもしれないけど、数的にはメモラー＞揉めらーだと信じてる。
ま、前回もこういうカキコしたけど、見事に失敗したんだけどね。

何か色々言われてるようだが、引用を使った個別のレスは長くなるので控えさせてくれ。
それでなくても、飛び入り氏の連続カキコが不評みたいだからな。

まず最初に言っておくが、俺の信念は「一人でもそう判定したら無効」、これは変えられない。
だから、そこで飛び入り氏と意見が別れるわけであって、氏がその方針で運営する以上、
審議に影響力を持つ形での参加はできない。誰かが言ってたが、それこそ煽り口調の
書き込みで、参加者を不快にさせるやもしれないし。
だがらといって、トナメが良からぬ方向に進むのは見過ごせないので、気付いた点があれば
指摘する・・・その程度にするつもり。まあ、リアルが多忙で、集計なんかやってる暇がない
のもあるけどな。

後、口調云々についてだが、残念ながらそこを突いてくる奴は誰一人俺のトナメに対する
考え方に触れていない。言わば「食わず嫌い」なわけね。
「あんたの○○に対する考えに同意（または異議有り）」の部分を訴えることができない
ような奴に謝るつもりなど、これっぽっちもない。これだけはどうしても譲れない。

そういう奴にはスレタイをもう一度見直してもらいたい。そこには「（トナメの）連絡・感想スレッド」
と書いてある。
これが何を意味するのか分からない奴に、ああだこうだ言われたくないんでね。

>>475
やっほー、元気？
あんたギャルゲー板最萌の時から顔出してたな。
てゆうか他の方々よ、この人昔っから周りに注意されてたけど、
今まで全く変わった様子無いから何言おうが無駄だよ。

こんばんは。

>>539、>>555にて指摘、提案のあった件について

本部のルールおよび投票スレテンプレの文章に追加、修正をくわえました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html

細則のページについても不必要になった規定を削除し、また有効、無効票の判断基準
についてのレスを抜粋して載せておきました。

すみません。細則のページへのリンクを貼っていませんでした。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/saisoku.html

それと投票スレのテンプレですが、>>556にて改良されたものを使用することと
いたします。>>556さん、ありがとうございます。

なりきりコテハン名の無効に関する規定は下記のように
☆マークの文章にて無効と明記するようにしました。

◎参加の仕方

・票は1人1票。二重投票や自然数でない票は無効。
・投票は、<<対象キャラの名前>>の形式で。また、その際、括弧には半角の<<>>を。
・＜＜ ＞＞、＜< >＞、≪ ≫、〈〈 〉〉、《 》などは、スクリプトに掛からないので自動的に無効になります。ご注意ください。
・<<>>は、本文中の好きな場所にどうぞ。配置や前後の改行は完全に自由。但し<< >> 内での改行はご遠慮ください。
・<<>>で括られた内側の名前は従来通りある程度自由。ただし極度に遠まわしな表現、
　どちらとも取れる呼び名などは集計時に無効票になってしまう可能性があります。

☆特定のスレで使われているような"なりきりさんのコテハン名"をかいても無効となりますのでご注意ください。

おはようございます。

投票所板にスレッドを立てました。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1073781174/l50

投票会場スレ立てにともない、本部ページを更新しました。

それとコード発行所設置に対して、可憐車さんへのお礼を忘れておりました。

こちらについても、本部ページに謝辞を掲載させていただきました。

可憐車さん、おそくなりまして、大変失礼たしましたm（＿＿）m

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html

>>572
まずはスレ立て乙。ただ、ルールその他を全部貼り付けたのはどうか？
ここでもそこを指摘する人がいるんだし、リンクだけでも良かったと思う。
ルールなんて、どこに示しても見る人は見るし、見ない人は見ないもの。
でも、連カキコは明らかにうざい。そこを考慮して欲しかったな。

で、有効/無効については、「決定権無しの非常勤スタッフ」という立場を取る事にした。
判断のスタンスが違う以上、あんたと同レベルでの参加はできないからな。
固定ハンドルについては、まだ決めてない。もちろん、キャラ萌えを連想するものは
避けるつもりだから、安心してくれ。

>>571
別にあんたをエスパー呼ばわりするつもりはない。
ただ、当たり前だがＧＧ板最萌はときメモ以外も参加してた。だから、メモキャラが
旗色悪い時は、多少なりとも悪さした時もある。
が、今回はときメモ限定の企画だ。「メモ一筋」の俺に当時と同じ行動を取る
理由が見当たらない。
一応萌えキャラは何人かいるけど、嫌いなキャラはいないからな。

>>536
ｽｶｰﾘ忘れてたが。無事投票所板に投票所が立ったことだし、
飛び入り氏はもう「ジョーカー切っちゃった」らしいから明日漏れが回ってくるわ。
挨拶回りする場所は１、２、３、GSの各本スレ、新聞スレ、優勝者最萌を語るスレ、
それと投票所板の共用・政見放送くらいでいいかな？

ただ、GSはともかく、１、２、３の本スレは飛び入り氏が宣伝済みなんで
スレの流れによってはやめておこうと思うがどうよ？

>>578
本スレだが、１は懐古ネタ、２はエロネタが主流になってるみたい。
どっちもそれほど活発じゃないし、宣伝くらいなら構わないのでは？
多少「トナメうざい」という反応があるかもしれないが、別に荒れて
困るほどの存在価値があるとも思えないし。

ツールの使い方教えれ

>580
どこがわからん、と具体的に聞いてもらわないと教えようがないです。
とりあえず、以下を参照してみてください。

集計人養成講座
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/7607/shukei1.html

集計人養成ゼミ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/shop/93/1020543120/

私もjperlの知識がないですけど、上記を読んでなんとか動かせるようになりました。
片方を読んでいてわからないことが出てきたらもう片方を読むと
そちらで補完されていることがあり、理解が早くなると思われます。頑張ってください。

こんばんは。明日の夜から、トーナメント開催なんですね。

わたしも、ID、コード重複、判別チェックツールのテストをしておりまして
この時間になってしまいました。

>>578-579さん、おこころづかいありがとうございます。

>>580-581さん、もしかして集計にご参加いただけますか？
ありがとうございます。

とりいそぎ、お礼まで。

あと、質問、議論、要望等がありますが、簡潔にまとめてお答えするよう努力いたします。

では、では。

>>571
言っても無駄だというのは分かってる。外野で吠えてるだけならとっくに無視してるし。
問題なのは、この人が審議基準にに首突っ込みたがってると言うこと。

この人の言うことは信用できない。>>475と>>541の1行目ではっきり確信した。
この人は自己正当化のために平気で嘘をつく人間。審議をやるのにふさわしくない。

>>583
まあ、ちょっと落ち着こうぜ。本番が始まって、コテとトリップさえ
つければ、誰でも「飛び入り審議委員」になれるんだから、そこで
同じ土俵に立って、正々堂々と論争すればいいんじゃないの？
475氏は、自分を批判してくるだけの名無しは最初から相手にしない
みたいだしさ。

>>584
ならたとえば、前回の表屋とかが来て「審議やります」とか言ったらどうする？
少なくとも自分は全力で排斥にかかる。どんな腐った裁定下されるかわからんから。

とりあえずできたと思われ。サンクス

>>585
来たとしてもその名を名乗ったらｱﾌｫだと思うが。

>>585
気持ちは分かるが、明日の夜中には始まるんだし、実際始まって
みなくちゃわからんし、しばらく様子を見てみようや。それから
でも遅くないんじゃないか？

実は俺も昨日はあんたみたいにいらいらしてたけど、これは祭り
なんだし、明日の夜中には始まるんだし、とりあえず今はどうし
ようもないことをあれこれ考えてるより、萌え文とか予想とか考
えたりして、思いっきり楽しんだほうが得だと思うよ。

先生！３位決定戦やらんの？

>>583
うーん、何度言えば分かるかなぁ。
俺がどうこうばかり言ってないで、まずは俺の「トナメ観」に対して意見しろよ。
俺は、少なくともあんたと違って「方向性」について自分なりの意見を出してるぞ。
それが無い以上、不本意だがあんたを煽り厨扱いせざるを得ない。

それと、これも過去レスで言ってるが、審議結果を左右するような発言はしないつもり。
つうか、飛び入り氏は全員一致が原則であって、俺とは考え方が違う。
そんなのがのこのこ出て言って「これはおかしいだろ。無効にしる。」なんて言ったら
どうなると思う？
誰かが指摘してたが、確かに俺はＧＧ板最萌（最初からではないが）の時もこの板に
出入りしていた。だからこそ、トリコテまで出してそういうこと書いたらどうなるか、
それぐらいは分かってるつもりだがな。

>590
トナメ観ね・・・今更言っても困るだろうから言わなかったが・・・

コードが使えるなら審議など不要だし、すべきでない。理由は荒れるから。
理由のソースは今までのトナメ全て。最近なら路線最萌など。
飛び入り氏は最初は「あまり切らない」みたいなことを言ってた気がするのでまだともかく、
あなたのような喧嘩腰で、何でも切れ切れ言う人は、いるだけで荒れる原因になる。

>>591
お、やっとまともに会話が成り立つ人が来てくれたな。最後の１行が引っ掛かるが、まぁ俺も
キツい言い方する時もあったし、仕方ないだろう。

まず「コード導入＝審議不要」だが、これはちょっと違うんでないか？
荒れるという結論は正しいが、その原因として「コードを導入しない」ことと「審議をする」ことは
同じ次元で考えてはいけないと思う。
何故なら、コード導入は多重防止が主たる目的だが、審議はもっと深い部分、すなわち
投票の内容にまで踏み込んだもの。同じ土俵で論じるべきではないと思うが、そこはどう思う？

それと、俺は「何でも切れ切れ」とは言ってない。俺が「切るべき」と言ってるのは、
登場キャラや運営陣への誹謗中傷と、ゲームに無関係なネタだけ。
それが「何でも」と言ってるように見えるという事は、それだけ荒れたトナメってことになるのだが。

>592
＞それだけ荒れたトナメってことになるのだが。
最萌えと前回のトーナメントの過去ログをもう一度読んでみよう。

おはようございます。早速ですが、まとめをさせていただきます。

１、なりきりさんのコテハン名の無効については、キャラへの投票のため
　　無関係な名前＝無効と考えます。実際問題として、トーナメントでそう
　　いう投票をする人はほとんどいないと思いますので、あまり心配はして
　　いません。ただ、キャラ名のつもりで<<光♪>>とかきたいとう人がどれ
　　くらいいるかわかりませんが、小人数でも、その人たちの表現の自由を
　　制限することになります。ここはご理解をいただきたいと思います。
２、萌え文審議は萌え文の有無と誹謗中傷の禁止を原則として判断しますが
　　「いろいろな感性をもった方がみる」ことによって、妥当性が高まると
　　思います。経験上、あるいはトナメの性質からいって問題になるものは
　　少ないと思いますが、有効か、無効かの判定基準を協議によって決めて
　　固めておけば、参加者の方も安心して参加できると思い、475さんほか
　　参加者のみなさんにそのへんの判定をお願いしようと思ったわけです。
　　
　　・とくにＡＡを活用した萌え表現については攻撃型といわれているものも
　　　わたしはすべて通してしまう可能性があるのでそれらの判別、ご助言を
　　　いただければと思います。
　　
　　・ブラックユーモア、揶揄等も、たぶん悪意がなければ通すことになるかと
　　　思いますので、どう感じるか、判断するか、ご意見を聞きたいと思います。

というわけで、475さん他、みなさん、よろしくお願いいたします。

３、トーナメントは、キャラ萌えで楽しむ場です。参加者のみなさんは
　　お客さんでもあり、運営は、ある意味サービスを提供する立場とも
　　考えられます。また、ともに、楽しみを分かち合うことが大事だと
　　思いますので、参加者が、気軽に参加できる雰囲気作りへの配慮は
　　必要かと思います。475さんもおてやわらかにお願いします。
４、＞それが「何でも」と言ってるように見えるという事は、それだけ荒れたトナメってことになるのだが。

　　おっしゃる通りですね。ただ、わたしとしては、キャラ萌えのトーナメントですから、
　　それほど心配することはないと思います。前回のトーナメントもみなさんがルールも
　　守って、きれいな、いい萌え文を書いていただいて、いい雰囲気でおこなわれていたと
　　思います。

　　今回もそういう感じでおこなわれると思いますし、実施するものとしてアナウンス等を
　　労をいとわず、おこなうなど配慮したいと思います。

以上です。

では、では。

>>593
そこから何が分かると言いたいのか疑問だが、「あんたが言うほど荒れてない」という意味か？
592をもう一度読んで欲しいのだが、591は俺が何でもかんでも斬り捨てるようなことを言ってる。
で、俺の基準が「誹謗中傷や無意味なネタは無効」だから、この二つを合わせると
そういう票ばかりだったことになる。つまり、どちらも荒れたトナメだったということだろ。
それを「荒れてない」と主張することは、あんたは591に異議があると思っていいのか？

>>594
もちろん、気になる点があれば発言するかもしれない。ただ、あんたとは基準が違うから、
俺の意見を、直接その試合での判断材料にする必要はない。
まあ、全員一致が原則だから、判断材料にしても受け入れられる可能性は低いと思うけどね。
俺の場合、「疑わしきは罰す」が基本的なスタンスだから。

>>595
「お手やわらかに」というのは、あくまで文体（口調）がってことでいいよな？
俺にも俺の基準があるから、内容の解釈については妥協しないし、容赦なく指摘させてもらう。
そこを譲ると、俺が俺でなくなってしまうからな。自分に嘘をついてまで参加したくない。

忘れていました（＾＾；、本日の試合開始の告知ですが、↓のものを貼ることにいたしますが、
文章だけなもので…他の方も貼っていただいてけっこうですのでよろしくお願いいたします。

　　　★☆★☆★☆★☆★　ただいまから投票開始です　☆★☆★☆★☆★☆

只今よりトーナメント予選「ともみ(ときメモ１DS) VS 栗林みえ(ときメモ１DS) 」の投票を開始いたします。

◎投票コード必須です

☆投票コード発行所　http://blue.sakura.ne.jp/~miriam/code/code.cgi

◎萌え文なしの投票は無効となりますので投票はくれぐれも慎重にお願いいたします。
◎誹謗中傷は禁止です。また無関係な表現は無効となる場合がありますのでご注意ください。
◎支援画像、ＳＳはこちらにどうぞ。
http://ime.nu/moebckup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi 　　　（画像）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1560/1056816816/　 （ＳＳ）

◎感想スレ 　感想、雑談、集計、運営に関する事はこちらへどうぞ。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1069674807/l50

レスなしかい。

>>596
基本的なスタンス、およびご自分の基準に基づいて指摘すべきことは
するという姿勢で一貫してください。よろしくお願いいたします。

おてやわらかにとは、そういう意味です。よろしくお願いいたします。

それと、投票の方もよろしくお願いいたします（＾＾）

>>589
失礼しました。３位決定戦はいまのところなしとしたいと思いますが、
参加者のみなさんのご意見もうかがうことにいたしましょう。

よろしくお願いいたします。

　＞３位決定戦
　もう日程が固まってしまった、という問題もありますが…
直近の試合の「敗者」を、今一度引きずり出すという点で、気が乗らないかも。
「もう一度萌えを語るチャンス！」と、前向きに考える人がどれだけ居るかに掛かってますね。
私は、積極的には支持はできないなぁ…やるなら、決勝の前でお願いします。

俺も三位決定戦はあまり気が進まないなあ。
同じキャラを短期間に「二度負けさせる」のはちょっとね。
勝ち進んでるんならもう一回頑張って支援しようって気にもなるけど、
支援や投票してまた負けたらトラウマになりそうだし・・・。

俺も３位決定戦には反対。でも、理由はちょっと違うけどね。
元々「萌え」を競うこの大会に、数的勝者はいないと思っている。
ただ、こういう試合形式にした以上、１位と２位は必然的に決まる
わけで、それは仕方ない。
でも、残念ながら敗退したとはいえ、そのキャラへの「萌え」に
敗者はいないんじゃないか。
だから、わざわざ順位付けをする必要もないし、してはいけない。

＞飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏
やはり画像掲示板がひとつだけでは不安なので、前回のを復活させました。
優勝者最萌のときにisweb鯖のが全部駄目になったことがありましたし・・・。

http://cgi2.coara.or.jp/cgi-bin/cgiwrap/~sarasa/imgboard/imgboard.cgi

前回の画像が結構残ってますので、支援者のかたはお使いください。
それともリセットということで、一旦全部消したほうがいいでしょうか・・・？
なお、わけありの鯖なので、画像ファイルはトーナメントが終わっても当分残しますが、
掲示板自体は終了の翌日にデリします。ご了承ください。

こんばんは。

画像掲示板”管理”人 ◆fLQ9mfmT.Eさん、了解いたしました。
ご配慮ありがとうございます。さっそく本部ページを修正しておきます。

さて、あと３時間で試合開始ですね。とりあえず、告知の準備はできております。

みなさん、よろしくです。

>>605
３位決定戦について幾つか意見が出てますが、あなたの見解は？

本部ページに支援画像掲示板の追加をいたしました。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2168/tokimemo/tournament.html

>>606
３位決定戦をするということは、３、４位が決まるということですが
そこまでは、実施せず、優勝と準優勝だけでいいのではと思います。

いかがでしょうか？

>>607
そうじゃなくて、それぞれの意見について・・・なんですけど。
あなたの方針は、今更繰り返していただかなくても分かってます。
せっかく意見くれた人がいるのに、随分失礼な人ですね。

>>604
0からのスタートということですべてクリアした方がいい。

>>608
どうも失礼いたしました。そうですね。

猫乃介 ◆3oTOQlK5N.さん、>>602さん、475さん、それぞれの意見に
それぞれの考え、思いがあると思います。

猫乃介 ◆3oTOQlK5N.さんの意見をよんで、参加者のみなさんによる
投票によって決めるべきかとも考えました。そういう例は他の最萌
トーナメントでもあったかと思います。

>>602さんの意見もよくわかります。そういう心情はくむ必要があります。

475さんの順位付けは必要ないのではという意見がもっともわたしの考えに
近いと思います。

もともとトーナメントの主役は出演者であるキャラという考えがありますし、
順位をつけられないものに順位をつけてみるというのがトーナメントです。

そこから、すべてのキャラへの萌えを再発見し、探求していくというのが
いいのではと考えています。

もちろん、３位決定戦をおこなうという選択肢は現実のトーナメントでも
おこなわれており、それをする、遊んでみたいという参加者が多かった
場合にはありえると思います。

いかがでしょうか？

長い

すいません（＾＾；、徒然なるままに書き下ろしていくのが悪いくせで。

>>609
了解です。私がテストでうｐしたもの以外、全部削除しておきました。
ゼロからのスタートということで、皆様活発なご利用をお願いいたします。

>>613
ちょっとまて・・・・・って遅かったか（汗
クリアにしろって言ってるのは名無しで、
飛び入り氏の判断は下ってないぞ。

>>３位
漏れ的には苦労してようやく開催になったんだから、
本戦だけやってハイ終わりだったら何だかもったいない気がしただけです。
まぁ早い話がいろいろな対戦を見たいと思っているだけだけど。
ちなみに集計には参加するつもりなのでよろしこ。

よりによって・・・韓国から攻撃受けてる日に開幕するとは、トーナメントの
未来を暗示しているようだな

こんばんは。

いよいよ、はじまりましたね。

試合開始ということで、投票所板のスレに開始告知の
アナウンスをしてきました。

>>615
たしかに、それもありえますね。

>>616
そうだったんですか？知りませんでした((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>614
クリアでＯＫだと思います。ナイスジャッジメントです♪

>>615
集計、ご参加ありがとうございますm（＿＿）m

告知のアナウンスですが、文章だけなので、今後、改良を
くわえていきたいと思います。

では、みなさん、よろしくお願いいたします。

ぼちぼち入ってるがあの投票でも有効なのかい

はじめまして。議論にはたまに参加してましたが、無事開催の運びとなったので
こうしてトリップと固定ハンドルを用意させていただきました。
ハンドルの方は「固定キャラを連想させるものではいけない」とのことでしたので、
とりあえず無難なものにしています。
集計への参加は難しいですが、気になる点があれば意見を言わせていただくこと
があるかと思います。

>>619さん
>>26=>>28さんの件ですね？
「とりあえず」は萌えの理由にならないでしょうから、個人的には無効にしたいです。
微妙なところですが、キャラへの中傷と取れないこともないですし。

>飛び入り氏
それと、意見書くのはこっちでいいのですか？
投票板はID出るから、投票した日は書きづらいのですが。

こんばんは。ただいま、もどってまいりました。

通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2さん、おつかれさまです。
意見は、こちらでもけっこうです。よろしくお願いいたします。

昨夜、投票会場をみてから寝たのですが、萌え文なしの票がありますね。
これは、残念ながらルール通り、無効になります。

貴重な投票を無駄にしないようにしていただくたために、次の試合の前に
アナウンスをさせていただきたいと思います。

う〜ん、026は投票要件不備のため無条件で無効ですよね。ですが、028は、

・前回は萌え文なしでも有効だったこと。
・「予選」なので、どうしても萌え文が薄くなりがちになる。
・「○○に一票」だけではなく、その後に短いが一文をつけ加えている。

から、添付されたコードが正規のものであれば、
「有効にしようという意志のほうが強い」と見て、

＞貴重な投票を無駄にしないようにしていただくたために、次の試合の前にアナウンス

などで萌え文必須を周知することを前提として、
予選の間はルールの周知期間ということで有効にしたいと思うのですが
（もちろんコードが不適切であれば無効で構わないと考えます）。
甘いでしょうか？

>>623
なるほど、そうですね。

本来は、予選も本選も同一の基準で判断するのが理想です。
また、勝敗を分けるような場合、ルールを厳格に適用する
ことも必要になってきます。

そのうえで、勝敗に関係がない場合には、↓のようなアナウンスを
することを前提に有効としましょうか？

☆「一票お願いします」という表現は、気持ちとしてよくわかりますが
　どこが好きか等の具体的な表現を欠いているため、次試合以降無効と
　なりますので、くれぐれもご注意の上、投票をお願いいたします。

いかがでしょうか？

ご意見をお願いいたします。

あるいは、予選を「ルール周知期間」として、勝敗に関係ない場合に限り、
有効とするということも考えられます。

いかがでしょうか？

25はどうよ。全然萌えてるようには見えないんだが・・・

>>626
25は、沙希つながりでのキャラ萌えということですし、
キャラに語りかける文も効果的と思いますので有効かと。

いま帰宅しました（ぇ

すみません、
「>>623は本来集計の場でするべき内容の発言でしたので無視してください」
と書き込もうとしたのですが、遅かったようで・・・。
他の集計人さんは23:00に合わせてスケジュールを組んでいる可能性がありますし、
こちらでいま有効無効を判定するのは「談合」とかクレームがつきかねないので、
これ以降は集計の場でやりたいのですが、どうでしょうか＞飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏

もちろんそれまでの間にこちらに書かれた参加者さんのレスは
参考にさせていただくということで。本当に申し訳ないです・・・。

ところで、投票スレの25ですが、<<>>で囲ってないので、残念ながら
無効なのですが、わたしには、こうも読めます。

・「とうとうトーナメントも始まったか。んじゃ、景気付けに一票投じてやるか。
　がんばれよ。」とか。

・たとえば、飲み屋街にあたらしく店が開店しているのを見かけて、
　「こんどはこんな店ができたのか。まあ、まえの店もよかったが
　客が入ってなかったからな。ここは、繁盛を祈って一杯飲んで
　いってやるか」という気持ちにつながるような感じとか。

それと、注目すべきは、↓のレスとの相同性です。

176 名前：名無しさんだよもん投稿日：01/10/17 23:07 ID:WLnQwv0p
とりあえず、あかりに1票

と

26 ：清き一票＠名無しさん ：04/01/13 00:09 ID:qysvG7Fl
[[GALII13-6VWSpCUi-ZZ]]
とりあえず「ともみ」に一票。

これも、上の文句を意識しての投票なら、趣向は面白いですね。

まあ、考えればきりはありませんが（＾＾；

>>628
おつかれさまです。

いえ、談合というより、こちらでも、前もって検証をしておくのも
いいことかと思い、考えを述べさせていただきました。

ありがとうございます。

>>622さん
そうですね、やっぱりIDから追跡されると色々とやりづらいので、意見は全てこっちで
書かせてもらいますね。

>>623さん
私が無効を示唆したのは、こういうのと同じだと思ったからです。
仮に１試合で複数のキャラに投票できたとして、
「○○の△△に萌えたから１票。で、ついでに××にも。」
みたいな感じで。

ただ、今回の場合明らかに悪意は見られないので、>>623さんの案でいいと思います。
言い替えれば、悪質なものは例え予選でも毅然とした態度で臨むべきということですね。
悪しき前例を作らないためにも、ここが正念場だと思いますよ。

こちらに待避してきました。

投票スレの>>43にて、６−４でファイナルアンサーでいかがでしょうか？

>632
589（ID:KIZOjqvo）氏に承認をいただければファイナルで。

投票スレに次の試合の告知をしてきます。

アナウンスの文案ですが、↓だとくどくなるので、もうすこし簡単にしたいと思います。

☆「一票お願いします」という表現は、気持ちとしてよくわかりますが
　どこが好きか等の具体的な表現を欠いているため、次試合以降無効と
　なりますので、くれぐれもご注意の上、投票をお願いいたします。

>>633
了解いたしました。

>>633
リョウショウシマスタ

>635-636
では、飛び入り集計 ◆bLin6PP.YE 氏、589 氏、お疲れ様でした。
えっと、589 氏、ギャルゲ板への待避が今後も考えられますので、
トリップをつけていただけると幸いです。・・・落ちます。

あ、申し訳ないです。
ご意見をいただいた投票スレ626 氏、猫乃介 ◆3oTOQlK5N. 氏、
通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2 氏、ありがとうございました。
では今度こそ落ちます・・・。

626 氏はここだろ・・・。本当に申し訳ないです・・・。

◆Sa.JrKAORIさん、589（ID:KIZOjqvo）さん、猫乃介 ◆3oTOQlK5Nさん

おつかれさまです。初日ということで、わたし自身、戸惑ってしまいまして、
この時間になってしまいましたが、ありがとうございました。

ルールの周知期間という考え方でいけば、いろいろな投票を選定できるので、
合理的ないいやり方だと思います。

＞言い替えれば、悪質なものは例え予選でも毅然とした態度で臨むべきということですね。
＞悪しき前例を作らないためにも、ここが正念場だと思いますよ。

通りすがりのメモラー ◆xdPqubSsc2さんのご意見も踏まえて、判断にまよう場合も
まだまだあると思いますが、公正に、合理的に判断していきたいと思います。

では、おつかれさまでした。