[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -30-
1 ：蒸機好き：
日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -28-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/l50
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -29-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1380030951/
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -28-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/l50
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -29-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1380030951/
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2 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/18(月) 01:05:22.08 ID:tUq9eVoi
お！
ついに、鉄道模型板 無職コテハンスレッドの頂点に立ったな！
無職コテハン王！
ついに、鉄道模型板 無職コテハンスレッドの頂点に立ったな！
無職コテハン王！
3 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/18(月) 02:02:29.85 ID:0fVU/Rw8
>>2
貴様は無職ゴミレス王かwww
貴様は無職ゴミレス王かwww
4 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/18(月) 04:05:25.43 ID:AoEm8hc7
きちゃま～！きちゃま～！
w
w
5 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/19(火) 13:12:30.50 ID:ywFfTSwr
しっかし、可哀想なコテハンだよな！・芋くずお爺ちゃん無職コテハン・
今や斜陽の、日本型１６番唯一の若者も居るプラ１６番スレッドに、混ぜて貰えば いいのに？
まっ、加齢臭の強いデブっちょじゃあ、無理かな ？？？？？？？？
今や斜陽の、日本型１６番唯一の若者も居るプラ１６番スレッドに、混ぜて貰えば いいのに？
まっ、加齢臭の強いデブっちょじゃあ、無理かな ？？？？？？？？
6 ：鈴木：2013/11/19(火) 16:49:54.69 ID:t4bNJHGm
>1000 ：蒸機好き：
>16番は流用ジャンルであると言うことすら読み取れなかった、 鈴木さんには、ゲージ論すら語る資格もありませんよ
流用ゲージャーの先生乙
>16番は流用ジャンルであると言うことすら読み取れなかった、 鈴木さんには、ゲージ論すら語る資格もありませんよ
流用ゲージャーの先生乙
7 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/19(火) 18:06:45.71 ID:3n13MDsb
＞上段の走行話は楽しさを語る事により、同意する人が出てきて人口増加のきっかけになります
勝手に16番普及大使を気取り、頼みもしないのにNの運転会に押しかけて啓蒙w活動。
迷惑甚だしいよなw
勝手に16番普及大使を気取り、頼みもしないのにNの運転会に押しかけて啓蒙w活動。
迷惑甚だしいよなw
>>6
流用なんて
模型の世界じゃいくらでもありますし、
また、楽しみ方の方法として確立しています
ま、模型触っていない鈴木さんには、理解できないでしょうがね
模型に触りもせずに、ゲージ論だけの人間こそ、
正真正銘のゴミと言えるでしょう
流用なんて
模型の世界じゃいくらでもありますし、
また、楽しみ方の方法として確立しています
ま、模型触っていない鈴木さんには、理解できないでしょうがね
模型に触りもせずに、ゲージ論だけの人間こそ、
正真正銘のゴミと言えるでしょう
>>7
迷惑がられているようなところへは、行きませんよ
HOクラスに興味がある人達がいるところへ行かないと、
意味がありませんから
当然ながら、貴方のような人には、こちらに来て欲しくないので、
絶対に薦めたりしませんから、ご安心を(笑)
迷惑がられているようなところへは、行きませんよ
HOクラスに興味がある人達がいるところへ行かないと、
意味がありませんから
当然ながら、貴方のような人には、こちらに来て欲しくないので、
絶対に薦めたりしませんから、ご安心を(笑)
>>5
鈴木さんをそんなに罵っちゃ、可哀想でしょw
鈴木さんをそんなに罵っちゃ、可哀想でしょw
11 ：鈴木：2013/11/19(火) 19:16:56.35 ID:t4bNJHGm
>1000 ：蒸機好き：
>16番は流用ジャンルであると言うことすら読み取れなかった、 鈴木さんには、ゲージ論すら語る資格もありませんよ
HOも流用ジャンルなの?
>16番は流用ジャンルであると言うことすら読み取れなかった、 鈴木さんには、ゲージ論すら語る資格もありませんよ
HOも流用ジャンルなの?
12 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/19(火) 19:19:34.13 ID:JfrZk0vS
>>795蒸機好き
>理由があって仕方が無いからという、
痴呆よ。良く読め。それは根拠ではなく結果。
その結果の根拠とそのために必須である過去の自説は間違いであったと言う根拠を示していない。
根拠を提示出来ねば説得力はゼロ。流れを変えることは出来ぬ。山崎は晩節を汚したな。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
痴呆よ。結果と根拠は違うぞ。お前の目はビー玉か。歪みも見えんか。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
>理由があって仕方が無いからという、
痴呆よ。良く読め。それは根拠ではなく結果。
その結果の根拠とそのために必須である過去の自説は間違いであったと言う根拠を示していない。
根拠を提示出来ねば説得力はゼロ。流れを変えることは出来ぬ。山崎は晩節を汚したな。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
痴呆よ。結果と根拠は違うぞ。お前の目はビー玉か。歪みも見えんか。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
13 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/19(火) 20:18:17.07 ID:ywFfTSwr
模型の世界で、流用？？
鉄道模型と、プラモデルの世界だけじゃないの？？プラモデルも、金型 高いからね？節約でさ！
鉄道模型と、プラモデルの世界だけじゃないの？？プラモデルも、金型 高いからね？節約でさ！
14 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/19(火) 20:21:15.66 ID:ywFfTSwr
気に入らないプラモデル用に、レジンやホワイトメタルのコンバージョンキットが
有るんだからさ！
有るんだからさ！
>>11
HOにも流用は、たくさんありますよ
同じ製品で、塗装と鉄道会社名を変えただけでは、
流用ですよ
>>12
結果ではなく、結論としての根拠ですよ
文章理解力を磨きなさい
それでは、鈴木さんとどうレベルであり、
なりすましの根拠になってしまいますよ(笑)
HOにも流用は、たくさんありますよ
同じ製品で、塗装と鉄道会社名を変えただけでは、
流用ですよ
>>12
結果ではなく、結論としての根拠ですよ
文章理解力を磨きなさい
それでは、鈴木さんとどうレベルであり、
なりすましの根拠になってしまいますよ(笑)
16 ：鈴木：2013/11/19(火) 21:42:49.09 ID:t4bNJHGm
17 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/19(火) 21:45:43.91 ID:S4TTc3Lq
>>16
16番の流用の何が悪いのですか？
16番の流用の何が悪いのですか？
18 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/19(火) 22:17:41.86 ID:ywFfTSwr
模型の世界こそ、流用しないのが 美しい模型だな！
当たり前の事だと、思うけどな！
実物こそ、仕方無く流用するんだから？
つまり、それこそが 模型の美学では ないの ？？？？？？？？？？
当たり前の事だと、思うけどな！
実物こそ、仕方無く流用するんだから？
つまり、それこそが 模型の美学では ないの ？？？？？？？？？？
19 ：鈴木：2013/11/19(火) 22:19:36.83 ID:t4bNJHGm
>>17
私が「流用は悪い」と言いました?
私が「流用は悪い」と言いました?
20 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 01:04:35.96 ID:O2wHVbou
鈴木の>>6の発言に悪意が感じられないとしたら、病気だな。
23 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 03:22:30.09 ID:bNZ5j750
鈴木は66歳の無職のエアゲージャー
鈴木は蒸機模型の動輪はシール貼って表現するという
鈴木は蒸機模型の煙突はマカロニ切って使うという
鈴木は蒸機模型の動輪はシール貼って表現するという
鈴木は蒸機模型の煙突はマカロニ切って使うという
24 ：鈴木：2013/11/20(水) 08:05:58.24 ID:H+hXVcho
25 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 08:55:34.13 ID:GO9XNkUf
>>24
まだ、そんな事言っているのですか？(笑)
破綻しているのは、鈴木さんの1/80説ですよ
私は最初から、近似値縮尺製品流用と書いていますがね
なぜなら、山崎氏の「16番規格に就いて」と言う記事が発表される前は、
「HOゲージ」と呼ばれていたことが、決定的であること、
その記事及び、その後の発表においても、線路関係の記載が全く無い事です
結局、読み取れなかった鈴木さんが馬鹿だったと言うオチでした(笑)
まだ、そんな事言っているのですか？(笑)
破綻しているのは、鈴木さんの1/80説ですよ
私は最初から、近似値縮尺製品流用と書いていますがね
なぜなら、山崎氏の「16番規格に就いて」と言う記事が発表される前は、
「HOゲージ」と呼ばれていたことが、決定的であること、
その記事及び、その後の発表においても、線路関係の記載が全く無い事です
結局、読み取れなかった鈴木さんが馬鹿だったと言うオチでした(笑)
27 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 09:10:01.61 ID:GO9XNkUf
16番という名称は、戦時下に入り英字表記を避けるためだった
可能性もあるかと思います。
可能性もあるかと思います。
28 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 09:14:34.27 ID:bNZ5j750
>>18
お前が個人的にそう思うのは勝手だ。
お前が個人的にそう思うのは勝手だ。
29 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 12:01:51.08 ID:UBy/5mdq
模型の流用ね～？
建築模型 歯科模型 恐竜の模型
流用したら、困るよね～？
寸法違っちゃうからね～？
まっ、鉄道模型の一番いい加減な(デタラメな)
日本型１６番は、それで 良いとしてるんでしょう！
建築模型 歯科模型 恐竜の模型
流用したら、困るよね～？
寸法違っちゃうからね～？
まっ、鉄道模型の一番いい加減な(デタラメな)
日本型１６番は、それで 良いとしてるんでしょう！
31 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 12:41:25.41 ID:0htMai2I
32 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 13:03:08.38 ID:UBy/5mdq
遊ぶ為の模型と、現物を造る為の、寸法出しの模型の違い 或いは、過去の寸法を考察する為の模型も解らないんだな！
まっ
日本型１６番なんて、鉄道模型上 最低の デタラメ縮尺模型で、ラジコン的な デタラメ縮尺と同じ分類で、遊ぶ輩じゃー解らないわな！
まっ
日本型１６番なんて、鉄道模型上 最低の デタラメ縮尺模型で、ラジコン的な デタラメ縮尺と同じ分類で、遊ぶ輩じゃー解らないわな！
33 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 13:51:54.30 ID:+CloyRId
TMSコンテストのC53すごいですね。
でも、できちゃうってことは、いずれ製品であのレベルにいくでしょう。
そうなると１６番はもっとすごい出来にならなきゃ、おかしいですよね。
でも、できちゃうってことは、いずれ製品であのレベルにいくでしょう。
そうなると１６番はもっとすごい出来にならなきゃ、おかしいですよね。
34 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 18:22:39.47 ID:0htMai2I
35 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 18:28:58.88 ID:N0wU8ac2
ともかくランキング第１位おめでとう・・・
36 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 18:35:08.80 ID:bNZ5j750
>>32
だ～か～ら、お前が個人的にそう思うのは勝手だよ。
だ～か～ら、お前が個人的にそう思うのは勝手だよ。
37 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 20:41:51.79 ID:KLVvcTCN
38 ：鈴木：2013/11/20(水) 22:05:36.72 ID:v3dE8i4Y
>>26 ：蒸機好き：
>私は最初から、近似値縮尺製品流用と書いていますがね
16番だろうがHO(蟹股ゲージHOの話じゃなくて、正しい1/87縮尺ゲージHOの話ネ)だろうが、
模型作る時に他の規格の部品などを流用することは日常的にあるし、
それは何も悪い事ではない。
問題は、何を流用しようが、妥協しようが、
日本型16番にはその規格もしくは目標があるわけで、
それは「縮尺は1/80、但し前記に拘わらずゲージは16.5mm」という事。
現実の人々が妥協から何を流用して使ってるかなど問題としていない。
日本型16番の枕木は何の特記事項も無いから
日本型16番枕木は1/80を目指すべきという事になる。
これはC53の煙突に関して、日本型16番の煙突は何の特記事項も無いから
日本型16番煙突は1/80を目指すべきという事になる。
勿論現実に1/80の煙突が得られなければ、HO(蟹股ゲージHOの話じゃなくて、正しい1/87縮尺ゲージHOの話ネ)の部品の流用も
そこいらの1/80ではない竹筒やマカロニの流用も何ら問題ないという事。
16番枕木を、何かの流用で済ますのも自由だし
C53の煙突を、何かの流用で済ますのも自由。
しかし、目標とするのは1/80であって、
流用が目的化する事など、車両でも線路でもありえましぇーん。
車両は1/80だが
線路は1/80でなくて流用だ、なんて珍説はありえましぇーん。
>私は最初から、近似値縮尺製品流用と書いていますがね
16番だろうがHO(蟹股ゲージHOの話じゃなくて、正しい1/87縮尺ゲージHOの話ネ)だろうが、
模型作る時に他の規格の部品などを流用することは日常的にあるし、
それは何も悪い事ではない。
問題は、何を流用しようが、妥協しようが、
日本型16番にはその規格もしくは目標があるわけで、
それは「縮尺は1/80、但し前記に拘わらずゲージは16.5mm」という事。
現実の人々が妥協から何を流用して使ってるかなど問題としていない。
日本型16番の枕木は何の特記事項も無いから
日本型16番枕木は1/80を目指すべきという事になる。
これはC53の煙突に関して、日本型16番の煙突は何の特記事項も無いから
日本型16番煙突は1/80を目指すべきという事になる。
勿論現実に1/80の煙突が得られなければ、HO(蟹股ゲージHOの話じゃなくて、正しい1/87縮尺ゲージHOの話ネ)の部品の流用も
そこいらの1/80ではない竹筒やマカロニの流用も何ら問題ないという事。
16番枕木を、何かの流用で済ますのも自由だし
C53の煙突を、何かの流用で済ますのも自由。
しかし、目標とするのは1/80であって、
流用が目的化する事など、車両でも線路でもありえましぇーん。
車両は1/80だが
線路は1/80でなくて流用だ、なんて珍説はありえましぇーん。
>>38
＞車両は1/80だが
＞線路は1/80でなくて流用だ、なんて珍説はありえましぇーん。
あれ？
新幹線なんかの1/87は、16番の矛盾点だと力説していたのは、
鈴木さんでしょう
鈴木さんの主張によれば、単一縮尺が当然
＞車両は1/80だが
＞線路は1/80でなくて流用だ、なんて珍説はありえましぇーん。
あれ？
新幹線なんかの1/87は、16番の矛盾点だと力説していたのは、
鈴木さんでしょう
鈴木さんの主張によれば、単一縮尺が当然
>>38
鈴木さんの主張によれば、単一縮尺が当然ですが、
PECOの線路で、HOを走らせた場合は、HOとは呼べない事になりますよ
で、16番の矛盾点を抱えたまま、単一縮尺を力説する方が、
余程珍説でしょうね(笑)
鈴木さんの主張によれば、単一縮尺が当然ですが、
PECOの線路で、HOを走らせた場合は、HOとは呼べない事になりますよ
で、16番の矛盾点を抱えたまま、単一縮尺を力説する方が、
余程珍説でしょうね(笑)
41 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 22:31:24.10 ID:bNZ5j750
そして、1/87の線路上を16番国鉄型を走らせた場合も、
16番とは呼べなくなりますね
何せ、鈴木さんの主張によれば、1/80ならHOではないという、
持論ですから
16番とは呼べなくなりますね
何せ、鈴木さんの主張によれば、1/80ならHOではないという、
持論ですから
43 ：鈴木：2013/11/20(水) 22:40:19.74 ID:v3dE8i4Y
>>39
日本型16番の内新幹線は例外で1/87。これは1964年頃山崎氏が16番規格に修理パッチを貼った。
だから日本型16番新幹線の枕木は1/87。
細かい揚げ足得意ですね。さすが細密ディティルC53(蟹股式HO)を目指す人だ。
「日本型16番」と書く時一々
「日本型16番但し新幹線を省く」
「日本型16番但し在来線を省く」
とか書かなきゃいけないの?
日本型16番の内新幹線は例外で1/87。これは1964年頃山崎氏が16番規格に修理パッチを貼った。
だから日本型16番新幹線の枕木は1/87。
細かい揚げ足得意ですね。さすが細密ディティルC53(蟹股式HO)を目指す人だ。
「日本型16番」と書く時一々
「日本型16番但し新幹線を省く」
「日本型16番但し在来線を省く」
とか書かなきゃいけないの?
44 ：鈴木：2013/11/20(水) 22:47:57.22 ID:v3dE8i4Y
>>42 ：蒸機好き：
>そして、1/87の線路上を16番国鉄型を走らせた場合も
オタクは>>39 でクソみたいな揚げ足を取ってるけど
「16番国鉄型を走らせた場合も」は何言ってるか解らないでしょ。
「16番国鉄在来線型」なの?
「16番国鉄新幹線型」なの?
どっちの話してるの? 揚げ足を取りすればこういう事になりますよ
>そして、1/87の線路上を16番国鉄型を走らせた場合も
オタクは>>39 でクソみたいな揚げ足を取ってるけど
「16番国鉄型を走らせた場合も」は何言ってるか解らないでしょ。
「16番国鉄在来線型」なの?
「16番国鉄新幹線型」なの?
どっちの話してるの? 揚げ足を取りすればこういう事になりますよ
45 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 22:47:58.79 ID:tgquHIBf
16番はゲージモデル。
実物の軌間が異なっても16.5mmの線路を使う。
この時点でスケールとゲージが異なる場合があるのは承知の上の事。
その16番に対してゲージとスケールの乖離を指摘し続ける鈴木のバカさ加減に呆れる。
実物の軌間が異なっても16.5mmの線路を使う。
この時点でスケールとゲージが異なる場合があるのは承知の上の事。
その16番に対してゲージとスケールの乖離を指摘し続ける鈴木のバカさ加減に呆れる。
46 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 01:01:09.23 ID:Ify/CIl+
>>795蒸機好き
>理由があって仕方が無いからという、
痴呆よ。良く読め。それは根拠ではなく結果。
その結果の根拠とそのために必須である過去の自説は間違いであったと言う根拠を示していない。
根拠を提示出来ねば説得力はゼロ。流れを変えることは出来ぬ。山崎は晩節を汚したな。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
痴呆よ。結果と根拠は違うぞ。まともな回答を早く出せ。お前の目玉はビー玉か。歪みも見えんか。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
>理由があって仕方が無いからという、
痴呆よ。良く読め。それは根拠ではなく結果。
その結果の根拠とそのために必須である過去の自説は間違いであったと言う根拠を示していない。
根拠を提示出来ねば説得力はゼロ。流れを変えることは出来ぬ。山崎は晩節を汚したな。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
痴呆よ。結果と根拠は違うぞ。まともな回答を早く出せ。お前の目玉はビー玉か。歪みも見えんか。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
47 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 01:26:03.26 ID:v0YhITPE
48 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 02:37:23.46 ID:rVV2HNWm
一般的にはそうかも知れんが、言論を商売にした以上はそうはいかんわな。
>>43
細かい揚げ足もなにも、縮尺が変わればその名称を使えない、
と常々主張されているのは鈴木自身さんでしょう
鈴木さんは模型の根幹は縮尺だともおっしゃってますよ
自分の自己矛盾に気付かないのですか？(笑)
>>44
鈴木さん自身が、
＞だから日本型16番新幹線の枕木は1/87。>>43
こう書いているのですよ
鈴木さんの主張を整理すると、
「16番日本型は1/87ではなく、1/80だからHOとは呼べない」
「16番日本型は1/80、だから1/87の線路で走らせれば16番とは呼べない」
「16番新幹線は1/87、だからHOとも呼べるが、1/80の線路で走らせた場合、16番ともHOとも呼べない」
事になりますよ(笑)
これでも鈴木さんの主張が破綻していないとでも？
細かい揚げ足もなにも、縮尺が変わればその名称を使えない、
と常々主張されているのは鈴木自身さんでしょう
鈴木さんは模型の根幹は縮尺だともおっしゃってますよ
自分の自己矛盾に気付かないのですか？(笑)
>>44
鈴木さん自身が、
＞だから日本型16番新幹線の枕木は1/87。>>43
こう書いているのですよ
鈴木さんの主張を整理すると、
「16番日本型は1/87ではなく、1/80だからHOとは呼べない」
「16番日本型は1/80、だから1/87の線路で走らせれば16番とは呼べない」
「16番新幹線は1/87、だからHOとも呼べるが、1/80の線路で走らせた場合、16番ともHOとも呼べない」
事になりますよ(笑)
これでも鈴木さんの主張が破綻していないとでも？
>>46
ちゃんとよく、読んだ方がいいですよ
山崎氏その結果とやらを論拠にして、結論付けています
コピペばかりじゃ、説得力ありませんよ
貴方自身、自分の現節を汚していることに気付かないのですか？(笑)
名無しの鈴木さん
ちゃんとよく、読んだ方がいいですよ
山崎氏その結果とやらを論拠にして、結論付けています
コピペばかりじゃ、説得力ありませんよ
貴方自身、自分の現節を汚していることに気付かないのですか？(笑)
名無しの鈴木さん
51 ：鈴木：2013/11/21(木) 08:21:00.52 ID:WvT95R4k
>>49
16番日本型(省く新幹線)を1/87線路で走らせるのは、流用の自由だし、それを「16番線路だ」と主張する事も出来る。
但しそれは16番としては、模型化忠実度で1/80線路に劣る。
何故なら16番日本型(省く新幹線)は1/80と決まってるから。
16番C53の煙突を1/87で作るのは、流用の自由だし、それを「16番煙突だ」と主張する事も出来る。
但しそれは16番としては、模型化忠実度で1/80煙突に劣る。
何故なら16番C53は1/80と決まってるから。
解った?
「線路だろうが、機関車だろうが、ゲージ以外は1/80」が16番日本型(省く新幹線)。
機関車は1/80だが、線路は流用、などと言う規定は16番には無い。
16番日本型(省く新幹線)を1/87線路で走らせるのは、流用の自由だし、それを「16番線路だ」と主張する事も出来る。
但しそれは16番としては、模型化忠実度で1/80線路に劣る。
何故なら16番日本型(省く新幹線)は1/80と決まってるから。
16番C53の煙突を1/87で作るのは、流用の自由だし、それを「16番煙突だ」と主張する事も出来る。
但しそれは16番としては、模型化忠実度で1/80煙突に劣る。
何故なら16番C53は1/80と決まってるから。
解った?
「線路だろうが、機関車だろうが、ゲージ以外は1/80」が16番日本型(省く新幹線)。
機関車は1/80だが、線路は流用、などと言う規定は16番には無い。
52 ：鈴木：2013/11/21(木) 08:28:37.99 ID:WvT95R4k
>>49：蒸機好き：
>鈴木さん自身が、 ＞だから日本型16番新幹線の枕木は1/87。>>43こう書いているのですよ
日本型16番新幹線は1/87と山崎氏が決めた。
だから新幹線の枕木も1/87。
当然です。
勿論めんどくさいから、そこいらの模型屋で売ってる既製品を流用するのは自由です。
日本型16番(新幹線以外)は1/80と山崎氏が決めた。
だから日本型16番(新幹線以外)の枕木も1/80。
当然です。
勿論めんどくさいから、そこいらの模型屋で売ってる既製品を流用するのは自由です。
日本型16番(新幹線以外)は1/80と山崎氏が決めた。
だから日本型16番(新幹線以外)のC53も1/80。
当然です。
勿論めんどくさいから、そこいらの模型屋で売ってる既製品を流用するのは自由です。
枕木は流用だが、C53は流用出来ない、なんて差別は無い。
>鈴木さん自身が、 ＞だから日本型16番新幹線の枕木は1/87。>>43こう書いているのですよ
日本型16番新幹線は1/87と山崎氏が決めた。
だから新幹線の枕木も1/87。
当然です。
勿論めんどくさいから、そこいらの模型屋で売ってる既製品を流用するのは自由です。
日本型16番(新幹線以外)は1/80と山崎氏が決めた。
だから日本型16番(新幹線以外)の枕木も1/80。
当然です。
勿論めんどくさいから、そこいらの模型屋で売ってる既製品を流用するのは自由です。
日本型16番(新幹線以外)は1/80と山崎氏が決めた。
だから日本型16番(新幹線以外)のC53も1/80。
当然です。
勿論めんどくさいから、そこいらの模型屋で売ってる既製品を流用するのは自由です。
枕木は流用だが、C53は流用出来ない、なんて差別は無い。
53 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 09:05:30.63 ID:SyGBo+BE
16番規格に模型化忠実度なんて指標、意味無いですよ。
元々実物の忠実な模型化なんて考えてないんだから。
元々実物の忠実な模型化なんて考えてないんだから。
54 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 10:46:35.58 ID:v0YhITPE
ホント、ウザいよね、縮尺偏重の縮尺バカって。
縮尺の数値しか信用できない奴って何だか可哀想。
縮尺の数値しか信用できない奴って何だか可哀想。
55 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 11:25:21.13 ID:uWusVkwc
実物のゲージを無視して、模型のせかいのゲージに合わせた時点で、
実物へのリスペクトは無いのだよ。
模型鉄道を作る為の規格にすぎないんだから。
実物へのリスペクトは無いのだよ。
模型鉄道を作る為の規格にすぎないんだから。
>>51
流用の自由を認めた時点で、鈴木さんの主張は既に破綻しているのですよ
それを解りやすく書いたのが>>49です
>>52
線路の場合、
流用を認めてしまえば、大半の人が流用します
従って、流用が大半を占めてしまった世界では、目標値なんて、
無きに等しいのですよ
まだ、理解できませんか？ 鈴木さん
流用の自由を認めた時点で、鈴木さんの主張は既に破綻しているのですよ
それを解りやすく書いたのが>>49です
>>52
線路の場合、
流用を認めてしまえば、大半の人が流用します
従って、流用が大半を占めてしまった世界では、目標値なんて、
無きに等しいのですよ
まだ、理解できませんか？ 鈴木さん
57 ：鈴木：2013/11/21(木) 14:08:58.89 ID:WvT95R4k
58 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 14:14:33.15 ID:xHHZFBjB
59 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 15:00:56.10 ID:NBA2l7/d
まあ
日本型１６番なんて、精度の最悪な ゆにとら線路でも走らせなきゃいけないからさ！車輪間隔広げないとさ！
ラジコンのヘリコプターのローターと同じでしょ！下廻りなんて、寸法違い当たり前だからさ！
日本型１６番なんて、精度の最悪な ゆにとら線路でも走らせなきゃいけないからさ！車輪間隔広げないとさ！
ラジコンのヘリコプターのローターと同じでしょ！下廻りなんて、寸法違い当たり前だからさ！
60 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 15:09:51.98 ID:NBA2l7/d
まあ
日本の古い企業では、未だに存在する儲け第一の企業が
鉄道模型のメーカーには、未だ多数存在しているって事でしょうね！努力もしないくせに、昔ながら・・・とか 言い逃れしてさ！
日本の古い企業では、未だに存在する儲け第一の企業が
鉄道模型のメーカーには、未だ多数存在しているって事でしょうね！努力もしないくせに、昔ながら・・・とか 言い逃れしてさ！
63 ：鈴木：2013/11/21(木) 18:42:59.72 ID:WvT95R4k
>>58
>16番･日本型は、軌間を16.5mmとし、それ以外の縮尺を1/80 で作る…コレのどこがテキトーなんだ？
それは16番の規格ですからテキトーなものではありませんよ。
それをテキトーなどと言ってるのは
「16番は流用ジャンルであると言うことすら読み取れなかった、 鈴木さんには、ゲージ論すら語る資格もありませんよ 」
などと前スレで言っていた人ですよ。
あなたの言う通り、
「16番･日本型は、軌間を16.5mmとし、それ以外の縮尺を1/80 で作る」
を前提とすれば、枕木の縮尺は1/80になります。
私は前々からそう言ってますけど、
あなたもそれでいいんですね?
>16番･日本型は、軌間を16.5mmとし、それ以外の縮尺を1/80 で作る…コレのどこがテキトーなんだ？
それは16番の規格ですからテキトーなものではありませんよ。
それをテキトーなどと言ってるのは
「16番は流用ジャンルであると言うことすら読み取れなかった、 鈴木さんには、ゲージ論すら語る資格もありませんよ 」
などと前スレで言っていた人ですよ。
あなたの言う通り、
「16番･日本型は、軌間を16.5mmとし、それ以外の縮尺を1/80 で作る」
を前提とすれば、枕木の縮尺は1/80になります。
私は前々からそう言ってますけど、
あなたもそれでいいんですね?
>>63
＞「16番･日本型は、軌間を16.5mmとし、それ以外の縮尺を1/80 で作る」を前提とすれば、枕木の縮尺は1/80になります。
で、実際にどれだけの人が実行できているのですか？(笑)
ほんの一握りなら、有名無実って事ですよ
＞「16番･日本型は、軌間を16.5mmとし、それ以外の縮尺を1/80 で作る」を前提とすれば、枕木の縮尺は1/80になります。
で、実際にどれだけの人が実行できているのですか？(笑)
ほんの一握りなら、有名無実って事ですよ
65 ：鈴木：2013/11/21(木) 18:51:37.93 ID:WvT95R4k
>>61 ：蒸機好き
>車両は1/80
>軌間は16.5mm
>線路は1/80近辺流用可
線路は流用可というのはあくまでも、1/80に近づけるための妥協。
線路も16番なら1/80が目標になる。
なぁんで
「車両は1/80」なのに
「線路は1/80近辺流用可」なの?
「車両は1/80近辺流用可」じゃないの?
「車両は1/80だが、線路は1/80近辺流用可」だとか、16番創始者山崎氏が言ったの?
>車両は1/80
>軌間は16.5mm
>線路は1/80近辺流用可
線路は流用可というのはあくまでも、1/80に近づけるための妥協。
線路も16番なら1/80が目標になる。
なぁんで
「車両は1/80」なのに
「線路は1/80近辺流用可」なの?
「車両は1/80近辺流用可」じゃないの?
「車両は1/80だが、線路は1/80近辺流用可」だとか、16番創始者山崎氏が言ったの?
66 ：鈴木：2013/11/21(木) 18:58:04.43 ID:WvT95R4k
>>64 ：蒸機好き：
>で、実際にどれだけの人が実行できているのですか？(笑)
実際にどれだけの人が実行したか? など16番規格とは何の関係ない。
16番の模型を作ろうとする人間はゲージ以外は何事もまず実物の1/80を想定し、
それを目標に作ってるだけだ。
下手くそ、怠惰、貧乏、その他の理由で結果的に1/80からズレていても、作る人間の目標は1/80以外無い。
16番規格を書いた山崎氏は「実際にどれだけの人が実行できているか」
で規格が変更される、とか言ったの?
>で、実際にどれだけの人が実行できているのですか？(笑)
実際にどれだけの人が実行したか? など16番規格とは何の関係ない。
16番の模型を作ろうとする人間はゲージ以外は何事もまず実物の1/80を想定し、
それを目標に作ってるだけだ。
下手くそ、怠惰、貧乏、その他の理由で結果的に1/80からズレていても、作る人間の目標は1/80以外無い。
16番規格を書いた山崎氏は「実際にどれだけの人が実行できているか」
で規格が変更される、とか言ったの?
>>65
線路製品の大半が、1/87もしくは1/76の流用だからですよ
まだ、解りませんか？
無いものを目標にしても意味はありません
しかも車両は複数の縮尺があるのですから、同じ線路上で走らせる事を目的としているのは明らかです
ですから、線路縮尺が日本型は1/80、新幹線は1/87と分ける意味がありません
つまり、近似値縮尺流用可が最も合理的な考察となります
日本型と新幹線を別々の線路で走らせる事を前提にするなら、
軌間を16.5mmに統一する意味がありません
線路製品の大半が、1/87もしくは1/76の流用だからですよ
まだ、解りませんか？
無いものを目標にしても意味はありません
しかも車両は複数の縮尺があるのですから、同じ線路上で走らせる事を目的としているのは明らかです
ですから、線路縮尺が日本型は1/80、新幹線は1/87と分ける意味がありません
つまり、近似値縮尺流用可が最も合理的な考察となります
日本型と新幹線を別々の線路で走らせる事を前提にするなら、
軌間を16.5mmに統一する意味がありません
69 ：鈴木：2013/11/21(木) 19:16:55.97 ID:WvT95R4k
>>67 ：蒸機好き
16番規格に「同じ線路上で走らせる事を目的」としてなどは書かれていない。
実際上は、少なくとも
1、On2.5、
2、Sn3.5、
3、HO、
4、OO、
5、16番(60cmドコービルゲージから2140mmブルネルゲージまで全ゲージ)
の5種の規格を走らす事が出来る、という現象に過ぎない。
16番規格に「同じ線路上で走らせる事を目的」としてなどは書かれていない。
実際上は、少なくとも
1、On2.5、
2、Sn3.5、
3、HO、
4、OO、
5、16番(60cmドコービルゲージから2140mmブルネルゲージまで全ゲージ)
の5種の規格を走らす事が出来る、という現象に過ぎない。
70 ：鈴木：2013/11/21(木) 19:23:36.86 ID:WvT95R4k
>>68
16番C53の作者は自身の出来る範囲で1/80を模型化する。
しかしながら、労力や金やらの理由で16番C53だって、総てが1/80になってるわけではない。
線路も同じ。
本当は1/80で作るべきなのだが、金だの労力だのの限界で、
1/80に近い物しか作れないのと同じ。
なぁんで
「車両は1/80」なのに
「線路は1/80近辺流用可」なの?
16番C53の作者は自身の出来る範囲で1/80を模型化する。
しかしながら、労力や金やらの理由で16番C53だって、総てが1/80になってるわけではない。
線路も同じ。
本当は1/80で作るべきなのだが、金だの労力だのの限界で、
1/80に近い物しか作れないのと同じ。
なぁんで
「車両は1/80」なのに
「線路は1/80近辺流用可」なの?
71 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 19:27:11.35 ID:rVV2HNWm
それこそ先生お得意の「根拠」とやらを出してもらえばいいじゃんw
72 ：鈴木：2013/11/21(木) 19:28:58.15 ID:WvT95R4k
73 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 19:44:24.04 ID:xHHZFBjB
>>69
それなら、複数縮尺で統一ゲージである意味が無い
16番国鉄型と新幹線を所有している人なら、ほぼ全員が同一線路上で走らせる
もしくは走らせた経験がある
現実を無視するのは勝手だが、鈴木さんの脳内妄想に過ぎない
>>70
違う、複数縮尺を内包する16番であるからこそ、
縮尺ごとに、線路縮尺を分けるような不合理な事はしない
それなら、複数縮尺で統一ゲージである意味が無い
16番国鉄型と新幹線を所有している人なら、ほぼ全員が同一線路上で走らせる
もしくは走らせた経験がある
現実を無視するのは勝手だが、鈴木さんの脳内妄想に過ぎない
>>70
違う、複数縮尺を内包する16番であるからこそ、
縮尺ごとに、線路縮尺を分けるような不合理な事はしない
>>72
＞>実行できない数値など何の意味もありません
＞そこいらの16番C53の模型は実物通りグレスレーテコが動くの?
＞グレスレーテコどころか、ラジアスロッドさえまともに動かないでしょ
鈴木さんにとっては、「グレスレーテコ」は数値なんですか？(笑)
「ラジアスロッド」も数値なんですか？(笑)
数値が数字ではなくカタカナ文になる人を初めて見ました
アホですね
で、どこにグレスレーテコやラジアスロッドが動く事を条件とするジャンルがあるのですか？
動いたところで、ただのギミックに過ぎないのですよ
＞>実行できない数値など何の意味もありません
＞そこいらの16番C53の模型は実物通りグレスレーテコが動くの?
＞グレスレーテコどころか、ラジアスロッドさえまともに動かないでしょ
鈴木さんにとっては、「グレスレーテコ」は数値なんですか？(笑)
「ラジアスロッド」も数値なんですか？(笑)
数値が数字ではなくカタカナ文になる人を初めて見ました
アホですね
で、どこにグレスレーテコやラジアスロッドが動く事を条件とするジャンルがあるのですか？
動いたところで、ただのギミックに過ぎないのですよ
76 ：鈴木：2013/11/21(木) 20:02:09.58 ID:WvT95R4k
>>74 ：蒸機好き
>それなら、複数縮尺で統一ゲージである意味が無い
そのような不満は山崎氏に聞いて下さい。彼がこの規格を作ったのですから。
>16番国鉄型と新幹線を所有している人なら、ほぼ全員が同一線路上で走らせる もしくは走らせた経験がある
それは個人の自由です。規格とは何の関係も無い。
HO(蟹股式HOでない正しい縮尺ゲージのHOの16.5mmね)やOOや、
On2.5や、Sn3.5も走らす事が出来るはずですから。
16番国鉄型(但し新幹線を省く)用線路を使って。
>それなら、複数縮尺で統一ゲージである意味が無い
そのような不満は山崎氏に聞いて下さい。彼がこの規格を作ったのですから。
>16番国鉄型と新幹線を所有している人なら、ほぼ全員が同一線路上で走らせる もしくは走らせた経験がある
それは個人の自由です。規格とは何の関係も無い。
HO(蟹股式HOでない正しい縮尺ゲージのHOの16.5mmね)やOOや、
On2.5や、Sn3.5も走らす事が出来るはずですから。
16番国鉄型(但し新幹線を省く)用線路を使って。
77 ：鈴木：2013/11/21(木) 20:07:52.75 ID:WvT95R4k
で、1976/6 TMSミキストには、
「こうして16番ゲージの名が付いたが、これは三つの縮尺を綜合して称するのであって1/80･16.5mm=16番ではない。むしろ日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである」
との、記述がある
つまり、鈴木さんの主張は大間違いなのである
「こうして16番ゲージの名が付いたが、これは三つの縮尺を綜合して称するのであって1/80･16.5mm=16番ではない。むしろ日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである」
との、記述がある
つまり、鈴木さんの主張は大間違いなのである
79 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 20:09:14.94 ID:NBA2l7/d
いや～
模型って、ギミックこそが面白いんだと思うけどね？
ギミック無いなら、標本と同じでしょ！
模型って、ギミックこそが面白いんだと思うけどね？
ギミック無いなら、標本と同じでしょ！
>>76
ほぼ全員が、やる事は個人の自由とは呼びませんよw
>>77
鈴木さんが書いたのは、ラジアスロッドが動くかどうかであって、
数値ではありませんよ、馬鹿↓
＞そこいらの16番C53の模型は実物通りグレスレーテコが動くの?
＞グレスレーテコどころか、ラジアスロッドさえまともに動かないでしょ
ほぼ全員が、やる事は個人の自由とは呼びませんよw
>>77
鈴木さんが書いたのは、ラジアスロッドが動くかどうかであって、
数値ではありませんよ、馬鹿↓
＞そこいらの16番C53の模型は実物通りグレスレーテコが動くの?
＞グレスレーテコどころか、ラジアスロッドさえまともに動かないでしょ
81 ：鈴木：2013/11/21(木) 20:19:30.24 ID:WvT95R4k
模型は走ってナンボとか自説をしつこく連呼する人がいるが、
ラジアスロッド動かさずに走るC53は、手足を動かさずにマラソンしてる人の姿と同じ。
勿論、模型の製作には金や技術の限界があるから、
ラジアスロッドが動かないぐらいの事で16番を非難するわけにはいかない。
しかし将来の目標としてはそれもあるでしょ。
「動いたところで、ただのギミックに過ぎないのですよ 」
などと言えば、16番C53のメインロッドも返りクランクもエキセン棒も加減リンクも
「動いたところで、ただのギミックに過ぎないのですよ 」
という事になる。
ラジアスロッド動かさずに走るC53は、手足を動かさずにマラソンしてる人の姿と同じ。
勿論、模型の製作には金や技術の限界があるから、
ラジアスロッドが動かないぐらいの事で16番を非難するわけにはいかない。
しかし将来の目標としてはそれもあるでしょ。
「動いたところで、ただのギミックに過ぎないのですよ 」
などと言えば、16番C53のメインロッドも返りクランクもエキセン棒も加減リンクも
「動いたところで、ただのギミックに過ぎないのですよ 」
という事になる。
83 ：鈴木：2013/11/21(木) 20:24:42.35 ID:WvT95R4k
>>78 ：蒸機好き
>で、1976/6 TMSミキストには、
>「こうして16番ゲージの名が付いたが、これは三つの縮尺を綜合して称するのであって1/80･16.5mm=16番ではない。むしろ日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである」
1976/6 TMSミキストは5ページを費やしてる長文。その何ページなの?
>で、1976/6 TMSミキストには、
>「こうして16番ゲージの名が付いたが、これは三つの縮尺を綜合して称するのであって1/80･16.5mm=16番ではない。むしろ日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである」
1976/6 TMSミキストは5ページを費やしてる長文。その何ページなの?
85 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 20:40:33.60 ID:MaVKjVTN
>>59-60
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ゴミレスは包茎!!!! |
| ゴミレスは童貞!!!! |
| ゴミレスは知障!!!! |
| モーヲタは悪臭!!!! |
| モーヲタは汚物!!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ ｷﾓｲ...
三三～（, ／
｜ ） )
∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ゴミレスは包茎!!!! |
| ゴミレスは童貞!!!! |
| ゴミレスは知障!!!! |
| モーヲタは悪臭!!!! |
| モーヲタは汚物!!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ ｷﾓｲ...
三三～（, ／
｜ ） )
∪
86 ：鈴木：2013/11/21(木) 20:47:34.67 ID:WvT95R4k
>>83
>規格やジャンルに目標なんてものはありません 目標こそ、個人の自由に過ぎません
普通は実物の寸法を1/80にするでしょ。
それで作れりゃ世話ないが、技術的にむずかしい時にはそれ(1/80)を目標にしつつ
結果的に1/70なりに出来上がるのでしょ。
最初から実物寸法を1/75だの1/70だので電卓割り算する人なんか居まっか?
C53のエキセン棒の太さは中央付近で高さ60mm。溝の幅は40mm。
普通の人なら取りあえず太さは60mm÷80=0.75mm、溝幅は40mm÷80=0.5mmと目標にした後、
技量に応じて太さ1mm(=1/60)、溝幅0.5mm(1=80)とかに「個人の自由」に応じて妥協するだけでしょ。
作る人間の脳内は常に統一縮尺(ここでは1/80)を目標に狙ってる。
これが16番国鉄型(省く新幹線)なる縮尺規格です。
現実のほとんどの16番C53があちこち縮尺ズレを起こしてるか、どうかなんて事は、16番C53の規格と何の関連もあーりましぇん。
>規格やジャンルに目標なんてものはありません 目標こそ、個人の自由に過ぎません
普通は実物の寸法を1/80にするでしょ。
それで作れりゃ世話ないが、技術的にむずかしい時にはそれ(1/80)を目標にしつつ
結果的に1/70なりに出来上がるのでしょ。
最初から実物寸法を1/75だの1/70だので電卓割り算する人なんか居まっか?
C53のエキセン棒の太さは中央付近で高さ60mm。溝の幅は40mm。
普通の人なら取りあえず太さは60mm÷80=0.75mm、溝幅は40mm÷80=0.5mmと目標にした後、
技量に応じて太さ1mm(=1/60)、溝幅0.5mm(1=80)とかに「個人の自由」に応じて妥協するだけでしょ。
作る人間の脳内は常に統一縮尺(ここでは1/80)を目標に狙ってる。
これが16番国鉄型(省く新幹線)なる縮尺規格です。
現実のほとんどの16番C53があちこち縮尺ズレを起こしてるか、どうかなんて事は、16番C53の規格と何の関連もあーりましぇん。
87 ：鈴木：2013/11/21(木) 20:52:42.50 ID:WvT95R4k
>>84 ：蒸機好き：
> P70 右段落 7行目から13行目にかけて
> ここまで書いてやらないと、話をすり替える馬鹿ですからw
長文の場合、ページ明示が常識。
そいで
「こうして16番ゲージの名が付いたが、これは三つの縮尺を綜合して称するのであって1/80･16.5mm=16番ではない。むしろ日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである」
↑の文から何を言いたいの?
> P70 右段落 7行目から13行目にかけて
> ここまで書いてやらないと、話をすり替える馬鹿ですからw
長文の場合、ページ明示が常識。
そいで
「こうして16番ゲージの名が付いたが、これは三つの縮尺を綜合して称するのであって1/80･16.5mm=16番ではない。むしろ日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである」
↑の文から何を言いたいの?
>>86
それこそ、目標値なんて個人の自由ですよ
正確に縮尺を目標とする場合も、
縮尺よりも見た目のバランスにこだわって目標とする場合も、
個人の自由ですよ
模型やっていない人の考察なんて、脳内妄想に過ぎないのですよw
それこそ、目標値なんて個人の自由ですよ
正確に縮尺を目標とする場合も、
縮尺よりも見た目のバランスにこだわって目標とする場合も、
個人の自由ですよ
模型やっていない人の考察なんて、脳内妄想に過ぎないのですよw
>>87
他人と議論する場合、5ページぐらいなら自分で見つけて、
その文章を検証して、自分の意見を述べた上で、質問するのが筋ですよ
読めば解る内容でしかありませんから
ま、鈴木さんの常識程度ではリアル社会で議論しても相手にされませんよ(笑)
他人と議論する場合、5ページぐらいなら自分で見つけて、
その文章を検証して、自分の意見を述べた上で、質問するのが筋ですよ
読めば解る内容でしかありませんから
ま、鈴木さんの常識程度ではリアル社会で議論しても相手にされませんよ(笑)
90 ：鈴木：2013/11/21(木) 21:11:57.66 ID:WvT95R4k
>>88 ：蒸機好き：
では16番国鉄型(但し新幹線を省く)には1/80などという決まった縮尺は無いの?
>縮尺よりも見た目のバランスにこだわって目標とする場合も、
それは一部分を1/80で作っても隣り合う部分が1/80でないので、
その境目を目立たぬようにぼやかす、という抜け道方法に過ぎない。
そして全体として1/80の姿の再現という16番規格は動かない。
では16番国鉄型(但し新幹線を省く)には1/80などという決まった縮尺は無いの?
>縮尺よりも見た目のバランスにこだわって目標とする場合も、
それは一部分を1/80で作っても隣り合う部分が1/80でないので、
その境目を目立たぬようにぼやかす、という抜け道方法に過ぎない。
そして全体として1/80の姿の再現という16番規格は動かない。
91 ：鈴木：2013/11/21(木) 21:15:31.13 ID:WvT95R4k
>>89 ：蒸機好き
>他人と議論する場合、5ページぐらいなら自分で見つけて、
↑は蒸気先生の御夫婦間や恋人間ならアリでしょうね。
>その文章を検証して、自分の意見を述べた上で、質問するのが筋ですよ
↑オタク自身が全然 「その文章を検証して、自分の意見を述べ」 ないじゃん。
>他人と議論する場合、5ページぐらいなら自分で見つけて、
↑は蒸気先生の御夫婦間や恋人間ならアリでしょうね。
>その文章を検証して、自分の意見を述べた上で、質問するのが筋ですよ
↑オタク自身が全然 「その文章を検証して、自分の意見を述べ」 ないじゃん。
>>90
違います、
見た目のバランスにこだわって縮尺を敢えて変えている模型が、
実際に存在します
模型の縮尺なんて指標にしか過ぎません
模型やっていない人には、到底理解できないのでしょう
>>91
私は、書いてある通りだと言っています
縮尺をそれぞれ分けて考えるジャンルでは無いと書いてあります
鈴木さんには、おわかりになりませんか？
違います、
見た目のバランスにこだわって縮尺を敢えて変えている模型が、
実際に存在します
模型の縮尺なんて指標にしか過ぎません
模型やっていない人には、到底理解できないのでしょう
>>91
私は、書いてある通りだと言っています
縮尺をそれぞれ分けて考えるジャンルでは無いと書いてあります
鈴木さんには、おわかりになりませんか？
>>91
＞>他人と議論する場合、5ページぐらいなら自分で見つけて、
＞↑は蒸気先生の御夫婦間や恋人間ならアリでしょうね。
「他人と議論する場合」がなぜ、夫婦間や恋人間になってしまうのでしょうか？
こんな文章理解力じゃ、読み取れなかったのは当たり前ですね
＞>他人と議論する場合、5ページぐらいなら自分で見つけて、
＞↑は蒸気先生の御夫婦間や恋人間ならアリでしょうね。
「他人と議論する場合」がなぜ、夫婦間や恋人間になってしまうのでしょうか？
こんな文章理解力じゃ、読み取れなかったのは当たり前ですね
94 ：鈴木：2013/11/21(木) 21:39:22.24 ID:WvT95R4k
>>92 ：蒸機好き：
>模型の縮尺なんて指標にしか過ぎません
その「指標」が16番国鉄型(省く、新幹線)は1/80と言う事です。
>縮尺をそれぞれ分けて考えるジャンルでは無いと
↑それは山崎ゲージ論のどこに書いてあるの?
>模型の縮尺なんて指標にしか過ぎません
その「指標」が16番国鉄型(省く、新幹線)は1/80と言う事です。
>縮尺をそれぞれ分けて考えるジャンルでは無いと
↑それは山崎ゲージ論のどこに書いてあるの?
96 ：鈴木：2013/11/21(木) 21:49:31.32 ID:WvT95R4k
>>93
>「他人と議論する場合」がなぜ、夫婦間や恋人間になってしまうのでしょうか？
↑お互いに愛し合ってれば多少の甘えは許されるという事ですよ。
>>75 ：蒸機好き：
>鈴木さんにとっては、「グレスレーテコ」は数値なんですか？(笑) アホですね
>>80 ：蒸機好き：
>鈴木さんが書いたのは、ラジアスロッドが動くかどうかであって、 数値ではありませんよ、馬鹿
>>82 ：蒸機好き：
>アホですね、
>>84 ：蒸機好き：
> ここまで書いてやらないと、話をすり替える馬鹿ですからw
>>89 ：蒸機好き：
> ま、鈴木さんの常識程度ではリアル社会で議論しても相手にされませんよ(笑)
↑↑↑ これだけ罵詈雑言重ねた相手に甘えると?
>「他人と議論する場合」がなぜ、夫婦間や恋人間になってしまうのでしょうか？
↑お互いに愛し合ってれば多少の甘えは許されるという事ですよ。
>>75 ：蒸機好き：
>鈴木さんにとっては、「グレスレーテコ」は数値なんですか？(笑) アホですね
>>80 ：蒸機好き：
>鈴木さんが書いたのは、ラジアスロッドが動くかどうかであって、 数値ではありませんよ、馬鹿
>>82 ：蒸機好き：
>アホですね、
>>84 ：蒸機好き：
> ここまで書いてやらないと、話をすり替える馬鹿ですからw
>>89 ：蒸機好き：
> ま、鈴木さんの常識程度ではリアル社会で議論しても相手にされませんよ(笑)
↑↑↑ これだけ罵詈雑言重ねた相手に甘えると?
>>96
＞>「他人と議論する場合」がなぜ、夫婦間や恋人間になってしまうのでしょうか？
＞↑お互いに愛し合ってれば多少の甘えは許されるという事ですよ。
他人と書いているのに、甘えが許される関係なんですか？
むしろ5ページぐらいで相手に指定させる事の方が、
甘えていますよ
甘えん坊の鈴木さんw
＞これだけ罵詈雑言重ねた相手に甘えると?
「僕、教えてもらえなきゃわかんない」って甘えていますよ
で、内容には反論できないのですか？(笑)
終わりですね、鈴木さん
＞>「他人と議論する場合」がなぜ、夫婦間や恋人間になってしまうのでしょうか？
＞↑お互いに愛し合ってれば多少の甘えは許されるという事ですよ。
他人と書いているのに、甘えが許される関係なんですか？
むしろ5ページぐらいで相手に指定させる事の方が、
甘えていますよ
甘えん坊の鈴木さんw
＞これだけ罵詈雑言重ねた相手に甘えると?
「僕、教えてもらえなきゃわかんない」って甘えていますよ
で、内容には反論できないのですか？(笑)
終わりですね、鈴木さん
98 ：鈴木：2013/11/21(木) 22:00:59.78 ID:WvT95R4k
>>95
「これは三つの縮尺を綜合して称する」と言う意味は、
米国型=1/87と
英国型=1/76と
日本型=1/80
16番の縮尺は上の3つから成る、と言ってるだけ。
ゲージ論初心者は、「16番は1/80が唯一の縮尺だ」と勘違いし易いから、
親切に注意してるだけ。
日本型16番線路は流用だが、日本型16番車両は1/80だなどと言う
珍説は故山崎氏は一言も書いてませんが?
「これは三つの縮尺を綜合して称する」と言う意味は、
米国型=1/87と
英国型=1/76と
日本型=1/80
16番の縮尺は上の3つから成る、と言ってるだけ。
ゲージ論初心者は、「16番は1/80が唯一の縮尺だ」と勘違いし易いから、
親切に注意してるだけ。
日本型16番線路は流用だが、日本型16番車両は1/80だなどと言う
珍説は故山崎氏は一言も書いてませんが?
99 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 22:26:21.08 ID:NBA2l7/d
自分が、作れないギミックは、全て必要無いって事だな！お爺ちゃんはさ！
ドア開閉 煙室扉開閉 煙室ハンドル可動 汽笛可動 ドア扉ハンドル可動
くだらない事かね ？？？？？？
ドア開閉 煙室扉開閉 煙室ハンドル可動 汽笛可動 ドア扉ハンドル可動
くだらない事かね ？？？？？？
100 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 22:31:37.25 ID:NBA2l7/d
日本の精緻な ギミック付きのミニカーが、海外でも人気なのは
精緻なギミック付きだからじゃーないのかね？？？
まあ
日本型１６番
海外人気
全く無いよな！
精緻なギミック付きだからじゃーないのかね？？？
まあ
日本型１６番
海外人気
全く無いよな！
101 ：鈴木：2013/11/21(木) 22:41:45.04 ID:WvT95R4k
>>97 ：蒸機好き：
> で、内容には反論できないのですか？(笑) 終わりですね、鈴木さん
蒸機好き先生の提起した山崎ミキストゲージ論は
TMS,1967年の6月号(no.336)、7月号(no.337)、の2冊をブチ抜いて展開されたゲージ論で、
山崎氏渾身の論述(最後の渾身の論述とも言える)です。
これの「内容には反論」する事は可能だが、
日本型1067mm16番の蟹股問題はここで必ず浮上します。
それを言うと、そのとたんに「ゲージ論禁止」とか毎度のように、
名無しだの、
>>1 ：蒸機好きだの
から起こるでしょ。
蒸機好き先生はこのスレで山崎ゲージ論をやりたいと言うの?
自分の論拠が危なくなっても、「このスレでゲージ論禁止」とか憲兵気取りでストップかけずにいられるの?
それだけの度胸が無ければ ↓
「内容には反論できないのですか？(笑) 終わりですね、鈴木さん」
などと、大見得切らない事ですね。
> で、内容には反論できないのですか？(笑) 終わりですね、鈴木さん
蒸機好き先生の提起した山崎ミキストゲージ論は
TMS,1967年の6月号(no.336)、7月号(no.337)、の2冊をブチ抜いて展開されたゲージ論で、
山崎氏渾身の論述(最後の渾身の論述とも言える)です。
これの「内容には反論」する事は可能だが、
日本型1067mm16番の蟹股問題はここで必ず浮上します。
それを言うと、そのとたんに「ゲージ論禁止」とか毎度のように、
名無しだの、
>>1 ：蒸機好きだの
から起こるでしょ。
蒸機好き先生はこのスレで山崎ゲージ論をやりたいと言うの?
自分の論拠が危なくなっても、「このスレでゲージ論禁止」とか憲兵気取りでストップかけずにいられるの?
それだけの度胸が無ければ ↓
「内容には反論できないのですか？(笑) 終わりですね、鈴木さん」
などと、大見得切らない事ですね。
>>98
つまり、鈴木さんのように縮尺を分けて考えるのは、
間違いと言う事ですよ
どう考えても、鈴木さんのように勘違いしている人向きですなw
>>101
残念ながら、１度も危うくなった事もありませんよ
鈴木さんの主張は既に破綻の連続ですがね
で、危うくなったらスレ違いだとでも言い出すのですか？(笑)
危うくなったらC53の嫌味並べるだけの低レベルですよ、鈴木さんは、
いくら、スレ違いだと言ってもやめない鈴木さんのゲージ論が、
いかにチープであるかを世間に晒してあげているだけですよ
つまり、鈴木さんのように縮尺を分けて考えるのは、
間違いと言う事ですよ
どう考えても、鈴木さんのように勘違いしている人向きですなw
>>101
残念ながら、１度も危うくなった事もありませんよ
鈴木さんの主張は既に破綻の連続ですがね
で、危うくなったらスレ違いだとでも言い出すのですか？(笑)
危うくなったらC53の嫌味並べるだけの低レベルですよ、鈴木さんは、
いくら、スレ違いだと言ってもやめない鈴木さんのゲージ論が、
いかにチープであるかを世間に晒してあげているだけですよ
>>101
鈴木さんのような、自己矛盾ゲージ論は机上論でしかありません
ゲージ論から今後の展望を考えるなら、スレ違いなんて言いません
鈴木さんのように偏って矛盾だらけの話で、
現状を語るだけなら、スレ違いですよ
鈴木さんのような、自己矛盾ゲージ論は机上論でしかありません
ゲージ論から今後の展望を考えるなら、スレ違いなんて言いません
鈴木さんのように偏って矛盾だらけの話で、
現状を語るだけなら、スレ違いですよ
104 ：鈴木：2013/11/21(木) 23:06:56.75 ID:WvT95R4k
>>102 ：蒸機好き：
>いくら、スレ違いだと言ってもやめない鈴木さんのゲージ論が、いかにチープであるかを世間に晒してあげているだけですよ
おやおや、
そのためにはオタクの「チープ」ではないはずのゲージ論を、世間に晒してあげる必要がありますね。
>いくら、スレ違いだと言ってもやめない鈴木さんのゲージ論が、いかにチープであるかを世間に晒してあげているだけですよ
おやおや、
そのためにはオタクの「チープ」ではないはずのゲージ論を、世間に晒してあげる必要がありますね。
105 ：鈴木：2013/11/21(木) 23:12:57.96 ID:WvT95R4k
>>103
>ゲージ論から今後の展望を考えるなら、スレ違いなんて言いません
じゃ>>1に
「ゲージ論から今後の展望を考えるなら、スレ違いなんて言いません」
の追加項目を
蒸機好き：名で書き加えるべきですな。
その後、
オタクが主張する"ミキスト丸写しゲージ論"が、
「今後の展望を考える」ために有益なゲージ論なのか? 討論しまヒョ。
>ゲージ論から今後の展望を考えるなら、スレ違いなんて言いません
じゃ>>1に
「ゲージ論から今後の展望を考えるなら、スレ違いなんて言いません」
の追加項目を
蒸機好き：名で書き加えるべきですな。
その後、
オタクが主張する"ミキスト丸写しゲージ論"が、
「今後の展望を考える」ために有益なゲージ論なのか? 討論しまヒョ。
>>98
＞「こうして16番ゲージの名が付いたが、これは三つの縮尺を綜合して称するのであって1/80･16.5mm=16番ではない。むしろ日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである」
つまり、三つの縮尺を同じ16.5mmのゲージ上(線路上)にて走らせるジャンルだと書いてあります
鈴木さんのゲージ論が如何にチープでレベルの低いものかが、解ります
＞「こうして16番ゲージの名が付いたが、これは三つの縮尺を綜合して称するのであって1/80･16.5mm=16番ではない。むしろ日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである」
つまり、三つの縮尺を同じ16.5mmのゲージ上(線路上)にて走らせるジャンルだと書いてあります
鈴木さんのゲージ論が如何にチープでレベルの低いものかが、解ります
>>104
＞おやおや、
＞そのためにはオタクの「チープ」ではないはずのゲージ論を、世間に晒してあげる必要がありますね。
お好きにどうぞ
できるものならですがねw
>>105
「ゲージ論等の机上論で」と書いてありますよ
机上論ではないゲージ論をされればよろしいでしょう
縮尺の違いを連呼し、蟹股など蔑む行為は間違いなく机上論ですよ
＞おやおや、
＞そのためにはオタクの「チープ」ではないはずのゲージ論を、世間に晒してあげる必要がありますね。
お好きにどうぞ
できるものならですがねw
>>105
「ゲージ論等の机上論で」と書いてありますよ
机上論ではないゲージ論をされればよろしいでしょう
縮尺の違いを連呼し、蟹股など蔑む行為は間違いなく机上論ですよ
>>105
＞オタクが主張する"ミキスト丸写しゲージ論"が、
＞「今後の展望を考える」ために有益なゲージ論なのか? 討論しまヒョ。
今後を考えていない鈴木さんのゲージ論は、邪魔でしかありません
今後を考えるにあたって、鈴木ゲージ論が邪魔だと証明できるのですから有益ですよ
＞オタクが主張する"ミキスト丸写しゲージ論"が、
＞「今後の展望を考える」ために有益なゲージ論なのか? 討論しまヒョ。
今後を考えていない鈴木さんのゲージ論は、邪魔でしかありません
今後を考えるにあたって、鈴木ゲージ論が邪魔だと証明できるのですから有益ですよ
で、何が本論なんでしたっけ？
110 ：鈴木：2013/11/22(金) 00:15:40.84 ID:xhveG/Oi
111 ：鈴木：2013/11/22(金) 00:20:13.31 ID:xhveG/Oi
>>107 ：蒸機好き：
>机上論ではないゲージ論をされればよろしいでしょう
自分のミキスト丸写しゲージ論は「机上論ではな」くて
他人のゲージ論は「机上論」などと言うのは、
どっかの自称「上級者」同様根拠のない自惚れ。
>机上論ではないゲージ論をされればよろしいでしょう
自分のミキスト丸写しゲージ論は「机上論ではな」くて
他人のゲージ論は「机上論」などと言うのは、
どっかの自称「上級者」同様根拠のない自惚れ。
112 ：鈴木：2013/11/22(金) 00:24:41.89 ID:xhveG/Oi
>>108 ：蒸機好き
> 今後を考えていない鈴木さんのゲージ論は、邪魔でしかありません
そりゃオタクの側にとっては天災なような物で、もっともな話ですな。
同情、憐憫、泥沼から是非とも立ち直って頂きたいと励ます事、にやぶさかではありません。
> 今後を考えていない鈴木さんのゲージ論は、邪魔でしかありません
そりゃオタクの側にとっては天災なような物で、もっともな話ですな。
同情、憐憫、泥沼から是非とも立ち直って頂きたいと励ます事、にやぶさかではありません。
ちょいと仕事が炎上したので
今週は秋葉原にバックアップに詰めている。
本当は、休み時間によりたいところもあるのだが
ぜんぜん無理だぁ～
ストレスがたまるので、なんか買ってしまいそうだが
かくして、組めないキットがまた増えていくのである。
今週は秋葉原にバックアップに詰めている。
本当は、休み時間によりたいところもあるのだが
ぜんぜん無理だぁ～
ストレスがたまるので、なんか買ってしまいそうだが
かくして、組めないキットがまた増えていくのである。
114 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/22(金) 01:29:50.12 ID:VqbdLw33
しっかし、モーオタ？？
って？ 何？？
模型工作厨に、そんな奴 存在しないけど？？
スロットカーやる奴には、居るのか？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？
って？ 何？？
模型工作厨に、そんな奴 存在しないけど？？
スロットカーやる奴には、居るのか？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？
115 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/22(金) 01:41:10.95 ID:VqbdLw33
大体、模型工作厨に アイドルオタクなんて 普通居ないけど？？
鉄道模型だけの輩には、アイドルオタクもやる輩居るらしいけどな！
鉄道模型だけの輩には、アイドルオタクもやる輩居るらしいけどな！
>>110
普通に読み取ればそうなります
別々の縮尺の線路上で走らせるなんて書いてありませんよw
そんな事言ってるのは鈴木さんだけであり、脳内妄想に過ぎません
>>111
私は、ゲージ論をしているのではなく、
鈴木ゲージ論の間違いを指摘させてもらっています
>>112
もちろん、外のスレでも邪魔にしかなりませんから、
ここに居て頂くために、鈴木さんの矛盾を指摘させてもらっています
天災？
何を勘違いしているのですか？
自動車の走行の邪魔にしかならない、道端に転がっている石ころですよ
ですから鈴木さんに関係無く、1/80 16.5mmは隆盛しています(笑)
下降線をたどる気配は今のところ全くありません
普通に読み取ればそうなります
別々の縮尺の線路上で走らせるなんて書いてありませんよw
そんな事言ってるのは鈴木さんだけであり、脳内妄想に過ぎません
>>111
私は、ゲージ論をしているのではなく、
鈴木ゲージ論の間違いを指摘させてもらっています
>>112
もちろん、外のスレでも邪魔にしかなりませんから、
ここに居て頂くために、鈴木さんの矛盾を指摘させてもらっています
天災？
何を勘違いしているのですか？
自動車の走行の邪魔にしかならない、道端に転がっている石ころですよ
ですから鈴木さんに関係無く、1/80 16.5mmは隆盛しています(笑)
下降線をたどる気配は今のところ全くありません
>>109
いつもの鈴木さんの悪い癖です
いつもの鈴木さんの悪い癖です
119 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/22(金) 05:08:53.29 ID:VqbdLw33
↑
仕事が、２ちゃんねるって 可哀想なスレ主だな！！
仕事が、２ちゃんねるって 可哀想なスレ主だな！！
120 ：鈴木：2013/11/22(金) 08:13:24.34 ID:xhveG/Oi
>>116 ：蒸機好き：
>別々の縮尺の線路上で走らせるなんて書いてありませんよw
縮尺毎に別の線路で走らせようが、
面倒だから、そこいらのいい加減な線路で走らせようが、
そんな事は個人の自由。
しかしだからと言って、
16番線路は流用が多いからその縮尺はテキトウでいい、などと16番規格には書いてないし、
山崎氏もそんな事は一度も言ってない。
16番線路は日本型の場合、新幹線を省けば、
いかなる線路も縮尺は1/80、但しゲージのみは16.5mm、と言う事だ。
この規定では矛盾を引き起こすかどうかなど問題ではない。
16番というものはそういう模型だ。
これが困る、と言うなら16番規定を改変する事だ。
山ちゃんはしなかった。
オタクが修正案を提起するのは自由です。
>別々の縮尺の線路上で走らせるなんて書いてありませんよw
縮尺毎に別の線路で走らせようが、
面倒だから、そこいらのいい加減な線路で走らせようが、
そんな事は個人の自由。
しかしだからと言って、
16番線路は流用が多いからその縮尺はテキトウでいい、などと16番規格には書いてないし、
山崎氏もそんな事は一度も言ってない。
16番線路は日本型の場合、新幹線を省けば、
いかなる線路も縮尺は1/80、但しゲージのみは16.5mm、と言う事だ。
この規定では矛盾を引き起こすかどうかなど問題ではない。
16番というものはそういう模型だ。
これが困る、と言うなら16番規定を改変する事だ。
山ちゃんはしなかった。
オタクが修正案を提起するのは自由です。
121 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/22(金) 09:10:39.48 ID:3kdKFReY
122 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/22(金) 09:51:21.09 ID:Wk0DnoEV
病気などではなく、単に頭が悪いだけなのさ ＞鈴木w
>>120
＞「こうして16番ゲージの名が付いたが、これは三つの縮尺を綜合して称するのであって1/80･16.5mm=16番ではない。むしろ日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである」
単一縮尺でないものですから、線路はその辺りのどれでも構わないって事ですよ
鈴木さんの主張のように、それぞれの縮尺の線路で走らせるとは、
どこにも書いてありませんよw
で、都合が悪いのか「ゲージ1/65」って書かなくなりましたね
鈴木さんの主張を整理すると
車体1/80 ゲージ1/65 線路枕木1/80でなければならないって事ですね
こんな支離滅裂な考察が当たっているわけが無いでしょう
鈴木さんの主張は破綻しているとしか言い様がありません
＞「こうして16番ゲージの名が付いたが、これは三つの縮尺を綜合して称するのであって1/80･16.5mm=16番ではない。むしろ日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである」
単一縮尺でないものですから、線路はその辺りのどれでも構わないって事ですよ
鈴木さんの主張のように、それぞれの縮尺の線路で走らせるとは、
どこにも書いてありませんよw
で、都合が悪いのか「ゲージ1/65」って書かなくなりましたね
鈴木さんの主張を整理すると
車体1/80 ゲージ1/65 線路枕木1/80でなければならないって事ですね
こんな支離滅裂な考察が当たっているわけが無いでしょう
鈴木さんの主張は破綻しているとしか言い様がありません
124 ：鈴木：2013/11/22(金) 17:03:07.64 ID:X2M68920
>>123 ：蒸機好き：2
>鈴木さんの主張のように、それぞれの縮尺の線路で走らせるとは、 どこにも書いてありませんよw
オテクが盛んに根拠にする「1976/6 TMSミキスト」に書いてあるのは、
米国型は1/87
英国型は1/76
日本型は1/80
と言う事だけですけど?
>>78 ：蒸機好き：
>で、1976/6 TMSミキストには、
で、そこのミキストには「日本型の線路だけは1/80じゃなくて良い」
なんてビックリ発言を山崎氏が書いてるの?
>鈴木さんの主張のように、それぞれの縮尺の線路で走らせるとは、 どこにも書いてありませんよw
オテクが盛んに根拠にする「1976/6 TMSミキスト」に書いてあるのは、
米国型は1/87
英国型は1/76
日本型は1/80
と言う事だけですけど?
>>78 ：蒸機好き：
>で、1976/6 TMSミキストには、
で、そこのミキストには「日本型の線路だけは1/80じゃなくて良い」
なんてビックリ発言を山崎氏が書いてるの?
125 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/22(金) 17:51:37.87 ID:Wk0DnoEV
日･米･英･欧型を問わず同じ線路、もっと言えば同じレイアウト
で遊ぶ…これが16番の基本コンセプト。
でなきゃ軌間を共有する意味はまったくない。
まぁ、｢カラ分際｣には理解できないかも知れないが。
で遊ぶ…これが16番の基本コンセプト。
でなきゃ軌間を共有する意味はまったくない。
まぁ、｢カラ分際｣には理解できないかも知れないが。
>>124
ちゃんと、
「日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである」
と、縮尺よりゲージ優先であることが書かれていますよ
鈴木さんの主張を更に整理すると
日本型は、車体1/80 ゲージ1/65 枕木1/80
米国型は、車体1/87 ゲージ1/87 枕木1/87
英国型は、車体1/76 ゲージ1/87 枕木1/76
と、言うことになりますね
最早、ゲージ縮尺が違う時点で枕木縮尺を車体に合わす理由は無く、
実行する意味がありません
てなわけで、鈴木さんの主張は空念仏に過ぎない事が、
よく解ります
ちゃんと、
「日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである」
と、縮尺よりゲージ優先であることが書かれていますよ
鈴木さんの主張を更に整理すると
日本型は、車体1/80 ゲージ1/65 枕木1/80
米国型は、車体1/87 ゲージ1/87 枕木1/87
英国型は、車体1/76 ゲージ1/87 枕木1/76
と、言うことになりますね
最早、ゲージ縮尺が違う時点で枕木縮尺を車体に合わす理由は無く、
実行する意味がありません
てなわけで、鈴木さんの主張は空念仏に過ぎない事が、
よく解ります
127 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/22(金) 18:44:34.25 ID:TR1D2yU7
128 ：鈴木：2013/11/22(金) 21:32:46.27 ID:X2M68920
>>123 ：蒸機好き：
> 単一縮尺でないものですから、線路はその辺りのどれでも構わないって事ですよ
そのような事は山崎氏は書いてない。
「線路だけはどれでも構わない」などオタクの勝手な解釈。
日本の線路は1/80(但し新幹線は1/87)
米国の線路は1/87
英国の線路は1/76
上が16番の規格だ。
「線路はその辺りのどれでも構わない」などと勝手な例外規定を捏造しているが、
踏切で通過を待つベンツはどうするの?
これらは線路ではないから、
日本の16番ベンツは1/80(但し新幹線の近くに居る日本のベンツは1/87)
米国の16番ベンツは1/87
英国の16番ベンツは1/76
にするの?
> 単一縮尺でないものですから、線路はその辺りのどれでも構わないって事ですよ
そのような事は山崎氏は書いてない。
「線路だけはどれでも構わない」などオタクの勝手な解釈。
日本の線路は1/80(但し新幹線は1/87)
米国の線路は1/87
英国の線路は1/76
上が16番の規格だ。
「線路はその辺りのどれでも構わない」などと勝手な例外規定を捏造しているが、
踏切で通過を待つベンツはどうするの?
これらは線路ではないから、
日本の16番ベンツは1/80(但し新幹線の近くに居る日本のベンツは1/87)
米国の16番ベンツは1/87
英国の16番ベンツは1/76
にするの?
129 ：鈴木：2013/11/22(金) 21:46:44.09 ID:X2M68920
>>126 ：蒸機好き
>鈴木さんの主張を更に整理すると
>日本型は、車体1/80 ゲージ1/65 枕木1/80
>米国型は、車体1/87 ゲージ1/87 枕木1/87
>英国型は、車体1/76 ゲージ1/87 枕木1/76
>と、言うことになりますね
そうですよ。但し私の主張というより、16番規格とはそういう物だと言う事。
TMSは16番レイアウト推進のために、
「大型機走行レイアウトよりも、片田舎のC11が17m客車を引くような日本型レイアウトへ向かえ」
などと言っていたが、
そもそも16番日本型レイアウトは縮尺がテキトーいい加減な物だ、と言う認識がTMSには欠落してるわけだ。
そして、その根本原因は、
「相手に依って縮尺を変える模型」という世界に類を見ない特殊な模型思想です。
破綻の最も鋭い現象は、「同じ日本でも新幹線だけは1/87で作れ」
という1964年頃にはっきりした理由も書かずに追加された規格です。
>鈴木さんの主張を更に整理すると
>日本型は、車体1/80 ゲージ1/65 枕木1/80
>米国型は、車体1/87 ゲージ1/87 枕木1/87
>英国型は、車体1/76 ゲージ1/87 枕木1/76
>と、言うことになりますね
そうですよ。但し私の主張というより、16番規格とはそういう物だと言う事。
TMSは16番レイアウト推進のために、
「大型機走行レイアウトよりも、片田舎のC11が17m客車を引くような日本型レイアウトへ向かえ」
などと言っていたが、
そもそも16番日本型レイアウトは縮尺がテキトーいい加減な物だ、と言う認識がTMSには欠落してるわけだ。
そして、その根本原因は、
「相手に依って縮尺を変える模型」という世界に類を見ない特殊な模型思想です。
破綻の最も鋭い現象は、「同じ日本でも新幹線だけは1/87で作れ」
という1964年頃にはっきりした理由も書かずに追加された規格です。
130 ：鈴木：2013/11/22(金) 22:03:18.04 ID:X2M68920
16番日本型と16番米国型についてより詳細に書きます。
1、16番日本型の例
1677mmゲージでは、ゲージ1/102、枕木1/80
1435mmゲージでは、ゲージ1/87、枕木1/80
但し新幹線1435mmでは、ゲージ1/87、枕木1/87
762mmゲージでは、ゲージ1/46、枕木1/80
600mmゲージでは、ゲージ1/36、枕木1/80
2、16番米国型の例
1435mmゲージでは、ゲージ1/87、枕木1/87
915mmゲージでは、ゲージ1/55、枕木1/87
610mmゲージでは、ゲージ1/37、枕木1/87
と言う事になる。
1、16番日本型の例
1677mmゲージでは、ゲージ1/102、枕木1/80
1435mmゲージでは、ゲージ1/87、枕木1/80
但し新幹線1435mmでは、ゲージ1/87、枕木1/87
762mmゲージでは、ゲージ1/46、枕木1/80
600mmゲージでは、ゲージ1/36、枕木1/80
2、16番米国型の例
1435mmゲージでは、ゲージ1/87、枕木1/87
915mmゲージでは、ゲージ1/55、枕木1/87
610mmゲージでは、ゲージ1/37、枕木1/87
と言う事になる。
131 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/22(金) 22:06:56.57 ID:hJ4HkY6C
132 ：鈴木：2013/11/22(金) 22:18:18.31 ID:X2M68920
133 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/22(金) 22:27:34.21 ID:hJ4HkY6C
>>132
NMRAの常識が16番でもそのまま通用するのですか？
NMRAの常識が16番でもそのまま通用するのですか？
134 ：鈴木：2013/11/22(金) 22:35:54.00 ID:X2M68920
135 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/22(金) 22:43:26.85 ID:hJ4HkY6C
136 ：鈴木：2013/11/22(金) 22:57:13.23 ID:X2M68920
>>135
「ゲージモデル」もヘッタクレも無い。
規格文の書き方は16番だろうがNMRAだろうが同じ。
「16番日本型の縮尺は1/80」と書かれたら、特記事項が無い限り全部1/80です。
「HOの縮尺は1/87」と書かれたら、特記事項が無い限り全部1/87です。
世界に沢山ある鉄模の規格のほとんどは縮尺を規定してるはずだが、
特記事項や例外事項を書かない限り、総て規定された縮尺。
「ABCゲージ模型の規格は1/100とする」
と決めたら、枕木に関して特例を設けない限り枕木も1/100、が常識。
この点は山ちゃんも16番もNMRAも皆同じ。
違うのは>>135氏だけです。
「ゲージモデル」もヘッタクレも無い。
規格文の書き方は16番だろうがNMRAだろうが同じ。
「16番日本型の縮尺は1/80」と書かれたら、特記事項が無い限り全部1/80です。
「HOの縮尺は1/87」と書かれたら、特記事項が無い限り全部1/87です。
世界に沢山ある鉄模の規格のほとんどは縮尺を規定してるはずだが、
特記事項や例外事項を書かない限り、総て規定された縮尺。
「ABCゲージ模型の規格は1/100とする」
と決めたら、枕木に関して特例を設けない限り枕木も1/100、が常識。
この点は山ちゃんも16番もNMRAも皆同じ。
違うのは>>135氏だけです。
137 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/22(金) 23:11:25.88 ID:hJ4HkY6C
138 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/22(金) 23:19:08.12 ID:3kdKFReY
16番規格
1067mm在来線 1/80 16.5mm
1435mm私鉄 1/80 16.5mm
1435mm新幹線 1/87 16.5mm
NMRA規格
1435mm HO 1/87 16.5mm
1067mm HOn3-1/2 1/87 12.0mm (注：実際のNMRA規格に記載はない）
1067mm在来線 1/80 16.5mm
1435mm私鉄 1/80 16.5mm
1435mm新幹線 1/87 16.5mm
NMRA規格
1435mm HO 1/87 16.5mm
1067mm HOn3-1/2 1/87 12.0mm (注：実際のNMRA規格に記載はない）
139 ：鈴木：2013/11/22(金) 23:21:46.06 ID:X2M68920
>>137
何言いたいか知らないがそれは規格と関係ない、
現実の各人の模型行為の違いでしょ。
規格が16番とNMRAが違っても、
規格文の書き方、書法、構文は、山ちゃんも16番もNMRAも同じだと言ってますけど?
日本16番は1/80と規定されてるが、
それに例外縮尺が存在するというなら、例外の総てを書き連ねる必要がありますよ。
山ちゃんが「例外」と規定したのは「ゲージは縮尺と無関係にオール16.5mm」と言う事だけです。
何言いたいか知らないがそれは規格と関係ない、
現実の各人の模型行為の違いでしょ。
規格が16番とNMRAが違っても、
規格文の書き方、書法、構文は、山ちゃんも16番もNMRAも同じだと言ってますけど?
日本16番は1/80と規定されてるが、
それに例外縮尺が存在するというなら、例外の総てを書き連ねる必要がありますよ。
山ちゃんが「例外」と規定したのは「ゲージは縮尺と無関係にオール16.5mm」と言う事だけです。
140 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/22(金) 23:29:04.27 ID:hJ4HkY6C
141 ：鈴木：2013/11/22(金) 23:44:35.36 ID:X2M68920
>>140
16番の規格通りでは「スケール通りにすることは不可能」かどうかなど論じていません。
16番の規格とはこういう規格だ、と言ってるだけ。
まぁ、HOと違って、
16番がゲージだけを縮尺例外を設定した時点で「スケール通りにすることは不可能」なのかも知れない。
どうしても、とあなたが言うなら
16番の規格に「枕木の縮尺だけはテキトーで良い」の追加修正を新たに書き込むよう提案すればいんじゃないの?
私の予想では一つ例外を追加して継ぎ当てすれば、後から後から追加が出ると思いますけどね。
16番の規格通りでは「スケール通りにすることは不可能」かどうかなど論じていません。
16番の規格とはこういう規格だ、と言ってるだけ。
まぁ、HOと違って、
16番がゲージだけを縮尺例外を設定した時点で「スケール通りにすることは不可能」なのかも知れない。
どうしても、とあなたが言うなら
16番の規格に「枕木の縮尺だけはテキトーで良い」の追加修正を新たに書き込むよう提案すればいんじゃないの?
私の予想では一つ例外を追加して継ぎ当てすれば、後から後から追加が出ると思いますけどね。
142 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/22(金) 23:50:51.25 ID:hJ4HkY6C
>>141
そもそも枕木の規定など規格に無いのにスケールを云々したのは誰ですか？
そもそも枕木の規定など規格に無いのにスケールを云々したのは誰ですか？
143 ：鈴木：2013/11/22(金) 23:55:30.73 ID:X2M68920
144 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 00:30:25.29 ID:LSFB/ZJZ
16番の枕木の規格があるとは初耳。
何処にあるのですか？
何処にあるのですか？
>>128
ですから山崎氏は、
＞「むしろ日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである」
と、書いてる
これは縮尺よりゲージ優先であると言う意味です
で、こういった場合、「規格」と呼べるものであれば必ず、
「ゲージは16.5mm共通だが、枕木縮尺は車体に合わせる」
と、書いてなければ、実行しようとする人は居なくなります
実行しようとする人がいない以上、そんな考え方は意味がありません
ですから山崎氏は、
＞「むしろ日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである」
と、書いてる
これは縮尺よりゲージ優先であると言う意味です
で、こういった場合、「規格」と呼べるものであれば必ず、
「ゲージは16.5mm共通だが、枕木縮尺は車体に合わせる」
と、書いてなければ、実行しようとする人は居なくなります
実行しようとする人がいない以上、そんな考え方は意味がありません
>>129
＞そもそも16番日本型レイアウトは縮尺がテキトーいい加減な物だ、と言う認識がTMSには欠落してるわけだ。
ある意味その通りですよ
そうやって遊びやすくしてあるのですから
＞そして、その根本原因は、
＞「相手に依って縮尺を変える模型」という世界に類を見ない特殊な模型思想です。
そのお陰で、遊びやすくしてある非常に合理的な模型であると言えます
＞破綻の最も鋭い現象は、「同じ日本でも新幹線だけは1/87で作れ」
という1964年頃にはっきりした理由も書かずに追加された規格です。
そもそも、それこそ破綻とは呼ばず合理的な追加と呼べるものでしょう
鈴木さんのレベルでは、付いて行けないだけの事ですよ
現実に沿った目的で考えられたものが、16番です
鈴木さんはその考え方を理解できないから、主張が破綻しているのですよ
＞そもそも16番日本型レイアウトは縮尺がテキトーいい加減な物だ、と言う認識がTMSには欠落してるわけだ。
ある意味その通りですよ
そうやって遊びやすくしてあるのですから
＞そして、その根本原因は、
＞「相手に依って縮尺を変える模型」という世界に類を見ない特殊な模型思想です。
そのお陰で、遊びやすくしてある非常に合理的な模型であると言えます
＞破綻の最も鋭い現象は、「同じ日本でも新幹線だけは1/87で作れ」
という1964年頃にはっきりした理由も書かずに追加された規格です。
そもそも、それこそ破綻とは呼ばず合理的な追加と呼べるものでしょう
鈴木さんのレベルでは、付いて行けないだけの事ですよ
現実に沿った目的で考えられたものが、16番です
鈴木さんはその考え方を理解できないから、主張が破綻しているのですよ
>>132,>>134
私は、
＞「こうして16番ゲージの名が付いたが、これは三つの縮尺を綜合して称するのであって1/80･16.5mm=16番ではない。むしろ日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである」>>78
と、書きましたが実際には、
「こうして16番ゲージの名が付いたが、これは三つの縮尺を綜合して称するのであって1/80･16.5mm=16番ではない。意味合いが他のゲージと異なるのである。むしろ日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである。」
と、書かれています
つまり、NMRAなどとは意味合いが違うと山崎氏は書いていますよ
鈴木さんの間違いは明らかです
私は、
＞「こうして16番ゲージの名が付いたが、これは三つの縮尺を綜合して称するのであって1/80･16.5mm=16番ではない。むしろ日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである」>>78
と、書きましたが実際には、
「こうして16番ゲージの名が付いたが、これは三つの縮尺を綜合して称するのであって1/80･16.5mm=16番ではない。意味合いが他のゲージと異なるのである。むしろ日本の16.5mmゲージというべき筋合いのものなのである。」
と、書かれています
つまり、NMRAなどとは意味合いが違うと山崎氏は書いていますよ
鈴木さんの間違いは明らかです
>>136
＞規格文の書き方は16番だろうがNMRAだろうが同じ。
NMRAの縮尺に規格文が、ありますか？
いい加減な事は書かないように
＞世界に沢山ある鉄模の規格のほとんどは縮尺を規定してるはずだが、
＞特記事項や例外事項を書かない限り、総て規定された縮尺。
「ABCゲージ模型の規格は1/100とする」
＞と決めたら、枕木に関して特例を設けない限り枕木も1/100、が常識。
＞この点は山ちゃんも16番もNMRAも皆同じ。
＞違うのは>>135氏だけです。
実際に山崎氏は、
「意味合いが他のゲージとは異なる」と書いています>>148
鈴木さんは間違っています
＞規格文の書き方は16番だろうがNMRAだろうが同じ。
NMRAの縮尺に規格文が、ありますか？
いい加減な事は書かないように
＞世界に沢山ある鉄模の規格のほとんどは縮尺を規定してるはずだが、
＞特記事項や例外事項を書かない限り、総て規定された縮尺。
「ABCゲージ模型の規格は1/100とする」
＞と決めたら、枕木に関して特例を設けない限り枕木も1/100、が常識。
＞この点は山ちゃんも16番もNMRAも皆同じ。
＞違うのは>>135氏だけです。
実際に山崎氏は、
「意味合いが他のゲージとは異なる」と書いています>>148
鈴木さんは間違っています
>>139
＞規格が16番とNMRAが違っても、
＞規格文の書き方、書法、構文は、山ちゃんも16番もNMRAも同じだと言ってますけど?
NMRAの規格文を出展して下さい
存在するのであればですが
＞日本16番は1/80と規定されてるが、
＞それに例外縮尺が存在するというなら、例外の総てを書き連ねる必要がありますよ。
もしそうであれば、縮尺通りにする事が不可能な箇所に付いて、
例外の全てを書き連ねる必要がでてきます
NMRAをはじめ、そんなものはどこにも存在しません
＞規格が16番とNMRAが違っても、
＞規格文の書き方、書法、構文は、山ちゃんも16番もNMRAも同じだと言ってますけど?
NMRAの規格文を出展して下さい
存在するのであればですが
＞日本16番は1/80と規定されてるが、
＞それに例外縮尺が存在するというなら、例外の総てを書き連ねる必要がありますよ。
もしそうであれば、縮尺通りにする事が不可能な箇所に付いて、
例外の全てを書き連ねる必要がでてきます
NMRAをはじめ、そんなものはどこにも存在しません
151 ：鈴木：2013/11/23(土) 02:14:49.33 ID:ehZXsT1D
>>145 ：蒸機好き：
> で、こういった場合、「規格」と呼べるものであれば必ず、 「ゲージは16.5mm共通だが、枕木縮尺は車体に合わせる」 と、書いてなければ、実行しようとする人は居なくなります
そりゃ、そうだ。
書かなくてもそうだ。
16番日本型の縮尺は1/80だから、枕木も1/80になる。言わなくても決まってるワナ。
> で、こういった場合、「規格」と呼べるものであれば必ず、 「ゲージは16.5mm共通だが、枕木縮尺は車体に合わせる」 と、書いてなければ、実行しようとする人は居なくなります
そりゃ、そうだ。
書かなくてもそうだ。
16番日本型の縮尺は1/80だから、枕木も1/80になる。言わなくても決まってるワナ。
152 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 02:20:28.87 ID:LTJCqtmS
遂に魚が開き直ったかw
悔しいのうww
悔しいのうww
153 ：鈴木：2013/11/23(土) 02:22:45.54 ID:ehZXsT1D
>>146 ：蒸機好き
>自動車は、 実際に車種にもよりますが、1/80近似値流用でしょう 新幹線も一緒に走らせる事を前提としていますからね
「近似値流用」という事は1/76ゴルフだの1/87ベンツだの1/80BMWだのが16番駅前広場に居る、という事かね?
別にそりゃ構わないが、その方法では16番日本型精密レイアウトなど鼻っから無理だわな。
競馬場みたいなサーキットでクルクル回りする程度の16番簡易レイアウトなら勿論OKだが。
>自動車は、 実際に車種にもよりますが、1/80近似値流用でしょう 新幹線も一緒に走らせる事を前提としていますからね
「近似値流用」という事は1/76ゴルフだの1/87ベンツだの1/80BMWだのが16番駅前広場に居る、という事かね?
別にそりゃ構わないが、その方法では16番日本型精密レイアウトなど鼻っから無理だわな。
競馬場みたいなサーキットでクルクル回りする程度の16番簡易レイアウトなら勿論OKだが。
154 ：鈴木：2013/11/23(土) 02:27:08.44 ID:ehZXsT1D
>>147 ：蒸機好き：2013/11/23(土) 01:21:23.22 ID:6QyJioQ5>>129
>ある意味その通りですよ そうやって遊びやすくしてあるのですから
それでは、模型コンクールとか言って、うつつを抜かして蟹股HOの精密化模型を煽る
TMSは16番を遊びにくくしてるわけですね
>ある意味その通りですよ そうやって遊びやすくしてあるのですから
それでは、模型コンクールとか言って、うつつを抜かして蟹股HOの精密化模型を煽る
TMSは16番を遊びにくくしてるわけですね
>>151
＞16番日本型の縮尺は1/80だから、枕木も1/80になる。言わなくても決まってるワナ。
まず、山崎氏は、
「三つの縮尺を綜合して称する」
と、書いていますから、鈴木さんのように、
日本型を分けて考えるのは、間違っています
＞16番日本型の縮尺は1/80だから、枕木も1/80になる。言わなくても決まってるワナ。
まず、山崎氏は、
「三つの縮尺を綜合して称する」
と、書いていますから、鈴木さんのように、
日本型を分けて考えるのは、間違っています
>>153
＞その方法では16番日本型精密レイアウトなど鼻っから無理だわな。
そもそも、精密レイアウトってどこに存在するんでしょうか？
レイアウトこそ、縮尺通りを実現不可能な代物でしょうに(笑)
結局、鈴木さんの脳内妄想でしかありませんね
＞その方法では16番日本型精密レイアウトなど鼻っから無理だわな。
そもそも、精密レイアウトってどこに存在するんでしょうか？
レイアウトこそ、縮尺通りを実現不可能な代物でしょうに(笑)
結局、鈴木さんの脳内妄想でしかありませんね
158 ：鈴木：2013/11/23(土) 02:33:59.08 ID:ehZXsT1D
>>147 ：蒸機好き：
>そもそも、それこそ破綻とは呼ばず合理的な追加と呼べるものでしょう
日本型は米国型より小さいから1/80にする、
などと言っておきながら
その後になって米国型並みに大きな新幹線が出現したら
「日本型なのに1/87にする」などと割れ鍋に閉じ蓋芸をやったのが16番規格でしょ。
だったら日本型なのに、極端に小さい軽便や弁慶やアントは最初から、1/80でなく、1/70くらいに16番規格で決めるべきだったでしょ。
>そもそも、それこそ破綻とは呼ばず合理的な追加と呼べるものでしょう
日本型は米国型より小さいから1/80にする、
などと言っておきながら
その後になって米国型並みに大きな新幹線が出現したら
「日本型なのに1/87にする」などと割れ鍋に閉じ蓋芸をやったのが16番規格でしょ。
だったら日本型なのに、極端に小さい軽便や弁慶やアントは最初から、1/80でなく、1/70くらいに16番規格で決めるべきだったでしょ。
159 ：鈴木：2013/11/23(土) 02:37:54.36 ID:ehZXsT1D
>>156
>そもそも、精密レイアウトってどこに存在するんでしょうか？
存在するか否かの問題ではないです。
16番規格は、精密レイアウト実現に最初から問題点を抱えてると言う事です。
にも拘らず、16番レイアウトを推進したTMSは精密レイアウトを煽ってますけど?
>そもそも、精密レイアウトってどこに存在するんでしょうか？
存在するか否かの問題ではないです。
16番規格は、精密レイアウト実現に最初から問題点を抱えてると言う事です。
にも拘らず、16番レイアウトを推進したTMSは精密レイアウトを煽ってますけど?
160 ：鈴木：2013/11/23(土) 02:43:07.54 ID:ehZXsT1D
>>157 ：蒸機好き：
>それを、遊びにくいと考える人がどれだけいるでしょう？ 誰もいません
どういう模型が遊びやすく、どういう模型が遊びにくい、なんて話はオタクが出したが、
そもそも、そんな事は模型の本質にかかわりない事です。
そして、
精密レイアウトは遊びにくいと感じる人が居るし、
模型屋の高額金属キットにコテコテ半田細工して精密化する事は遊びにくいと感じる人も居る、
と言う程度の話です。
>それを、遊びにくいと考える人がどれだけいるでしょう？ 誰もいません
どういう模型が遊びやすく、どういう模型が遊びにくい、なんて話はオタクが出したが、
そもそも、そんな事は模型の本質にかかわりない事です。
そして、
精密レイアウトは遊びにくいと感じる人が居るし、
模型屋の高額金属キットにコテコテ半田細工して精密化する事は遊びにくいと感じる人も居る、
と言う程度の話です。
>>158
鈴木さんの個人的な考え方を押し付けてもらっても意味はありません
鈴木さん個人の脳内妄想では話になりません
否定的に破れ鍋に綴じ蓋と考えるか、前向きに合理的な追加と考えるかは、模型を選択する事によって示すべきでしょう
単なる否定論では、何の意味もありません
現実に存在するものを否定せず考察する事こそ、
客観的な今後の展望につながります
>>159
＞存在するか否かの問題ではないです。
鈴木さんは、「16番では鼻っから無理だわな」と書いたのですよ>>153
つまり、縮尺が統一されていれば可能って事でしょう
存在しない以上、16番だけではなくHOであっても、
「鼻っから無理」と言う事になります
鈴木さんの個人的な考え方を押し付けてもらっても意味はありません
鈴木さん個人の脳内妄想では話になりません
否定的に破れ鍋に綴じ蓋と考えるか、前向きに合理的な追加と考えるかは、模型を選択する事によって示すべきでしょう
単なる否定論では、何の意味もありません
現実に存在するものを否定せず考察する事こそ、
客観的な今後の展望につながります
>>159
＞存在するか否かの問題ではないです。
鈴木さんは、「16番では鼻っから無理だわな」と書いたのですよ>>153
つまり、縮尺が統一されていれば可能って事でしょう
存在しない以上、16番だけではなくHOであっても、
「鼻っから無理」と言う事になります
>>160
「遊びやすい」とは私が書きましたが、
「遊びにくい」と書いたのは、鈴木さんですよ
「遊びやすい」もの以外が全て「遊びにくい」とは限りません
自分の書いた事には責任を持ちましょう
相手に責任転嫁などもっての他です
「遊びやすい」とは私が書きましたが、
「遊びにくい」と書いたのは、鈴木さんですよ
「遊びやすい」もの以外が全て「遊びにくい」とは限りません
自分の書いた事には責任を持ちましょう
相手に責任転嫁などもっての他です
164 ：鈴木：2013/11/23(土) 03:11:16.04 ID:ehZXsT1D
対象の実物に依って縮尺を変える
16番発明者山崎氏が予期出来なかった、実物鉄道の情勢変化。
1、新幹線なのに小さいミニ新幹線が東北新幹線に出現した。
2、http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tazawako_701-5000_Morioka_20070310.jpg
上のJR在来線型電車は1435mmゲージでしかも秋田新幹線(本来は1/87のはず)のレールを走る。
この電車の16番縮尺は1/80なのか、1/87なのか決められない。
3、ドイツの中古市電が広島を走った。そのHO(お笑い)模型は
http://www.katomodels.com/product/nmi/ho_hiroden.shtml
↑カトーの自称HO。縮尺は16番欧州大陸(1/85or1/87)なのか16番日本型(1/80)なのか不明。
4、ドーバー海峡トンネルの開通に依り、
欧州大陸の車両(16番=1/85～1/87)が英国内(16番=1/76)を走った。
これが16番でなくHOなら、英国風景を1/87で作れば簡単解決。
これが16番でなくOOなら、フランス車を1/76で作れば簡単解決。
これが16番だと1/87と1/76のゴニャゴニャ煮混みでしか解決できない。
5、JRは1435mmの新幹線テスト車を1年以上米国に持ち込んでUPか何かのテスト線路を走らせたが
この車両は米国内では1/87で日本に帰って来ると1/80なの?、
16番発明者山崎氏が予期出来なかった、実物鉄道の情勢変化。
1、新幹線なのに小さいミニ新幹線が東北新幹線に出現した。
2、http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tazawako_701-5000_Morioka_20070310.jpg
上のJR在来線型電車は1435mmゲージでしかも秋田新幹線(本来は1/87のはず)のレールを走る。
この電車の16番縮尺は1/80なのか、1/87なのか決められない。
3、ドイツの中古市電が広島を走った。そのHO(お笑い)模型は
http://www.katomodels.com/product/nmi/ho_hiroden.shtml
↑カトーの自称HO。縮尺は16番欧州大陸(1/85or1/87)なのか16番日本型(1/80)なのか不明。
4、ドーバー海峡トンネルの開通に依り、
欧州大陸の車両(16番=1/85～1/87)が英国内(16番=1/76)を走った。
これが16番でなくHOなら、英国風景を1/87で作れば簡単解決。
これが16番でなくOOなら、フランス車を1/76で作れば簡単解決。
これが16番だと1/87と1/76のゴニャゴニャ煮混みでしか解決できない。
5、JRは1435mmの新幹線テスト車を1年以上米国に持ち込んでUPか何かのテスト線路を走らせたが
この車両は米国内では1/87で日本に帰って来ると1/80なの?、
165 ：鈴木：2013/11/23(土) 03:13:33.31 ID:ehZXsT1D
166 ：鈴木：2013/11/23(土) 03:16:36.87 ID:ehZXsT1D
>>163
>出展をもって証明してください
TMSが何度も何度も模範に出したG&D鉄道は、
「このように立派なHOレイアウトを作れ」と言ったんじゃないでしょ。
「このように立派な16番レイアウトを作れ」と言ったんでしょ。
>出展をもって証明してください
TMSが何度も何度も模範に出したG&D鉄道は、
「このように立派なHOレイアウトを作れ」と言ったんじゃないでしょ。
「このように立派な16番レイアウトを作れ」と言ったんでしょ。
>>164
＞対象の実物に依って縮尺を変える
＞16番発明者山崎氏が予期出来なかった、実物鉄道の情勢変化。
はぁ？
実物鉄道がどう情勢変化しているのでしょうか？
それが模型にどう関係しているのでしょうか？
全く以て、脳内妄想としか言えず
話にも何にもなりませんよ
鈴木さんが現状を理解できていないだけと言うのが、
よく解るレスですよ
＞対象の実物に依って縮尺を変える
＞16番発明者山崎氏が予期出来なかった、実物鉄道の情勢変化。
はぁ？
実物鉄道がどう情勢変化しているのでしょうか？
それが模型にどう関係しているのでしょうか？
全く以て、脳内妄想としか言えず
話にも何にもなりませんよ
鈴木さんが現状を理解できていないだけと言うのが、
よく解るレスですよ
>>166
＞TMSが何度も何度も模範に出したG&D鉄道は
G&D鉄道が、どう精密なのですか？
実際の風景をちゃんとスケールダウンしていますか？
線路のカーブ半径は縮尺通りですか？
まさかとは思いますが、エンドレスがその再現した風景に存在するのですか？
縮尺を守ると言うことが精密につながるのであれば、
G&D鉄道でさえ、精密ではありません
反論があるなら精密レイアウトだと言う根拠を示しなさい
＞TMSが何度も何度も模範に出したG&D鉄道は
G&D鉄道が、どう精密なのですか？
実際の風景をちゃんとスケールダウンしていますか？
線路のカーブ半径は縮尺通りですか？
まさかとは思いますが、エンドレスがその再現した風景に存在するのですか？
縮尺を守ると言うことが精密につながるのであれば、
G&D鉄道でさえ、精密ではありません
反論があるなら精密レイアウトだと言う根拠を示しなさい
169 ：鈴木：2013/11/23(土) 03:29:51.73 ID:ehZXsT1D
>>167
山ちゃんの時代は新幹線は全部大型、という思い込みがあったのですよ。無論私も山ちゃん同様そう思い込んでた。
しかしHOのようにそこに在る、実物を自動的に単一縮尺(この場合なら1/87、13mmなら1/80で)模型化する、
という原則さえあれば、
いかなる実物が出現しようが、実物寸法を規定の数値で割ればいいのですよ。
22世紀には762mmゲージの新幹線が出来ないとは断言できないでしょ。
山ちゃんの時代は新幹線は全部大型、という思い込みがあったのですよ。無論私も山ちゃん同様そう思い込んでた。
しかしHOのようにそこに在る、実物を自動的に単一縮尺(この場合なら1/87、13mmなら1/80で)模型化する、
という原則さえあれば、
いかなる実物が出現しようが、実物寸法を規定の数値で割ればいいのですよ。
22世紀には762mmゲージの新幹線が出来ないとは断言できないでしょ。
170 ：鈴木：2013/11/23(土) 03:32:00.54 ID:ehZXsT1D
>>164
で、話題は16番の縮尺だったはずです
16番の内容の是非については、個人の好みの問題です
16番以外の模型を選択する事によって示すべきです
鈴木さんがどういった16番に対する考え方を持つのも自由ですが、
1/80 16.mmを選択した人には、関係ありませんし、
今後にもつながりません
で、話題は16番の縮尺だったはずです
16番の内容の是非については、個人の好みの問題です
16番以外の模型を選択する事によって示すべきです
鈴木さんがどういった16番に対する考え方を持つのも自由ですが、
1/80 16.mmを選択した人には、関係ありませんし、
今後にもつながりません
174 ：鈴木：2013/11/23(土) 03:43:26.89 ID:ehZXsT1D
175 ：鈴木：2013/11/23(土) 03:46:22.57 ID:ehZXsT1D
>>170
どう精密なんでしょう？
自動車や建物の縮尺だけが合えば精密なのですか？
そんなものだけ縮尺通りにしたって、縮尺が合わせようが無いものの方が、
圧倒的に多いのが、レイアウトです
従って、縮尺をある程度守ったレイアウトすら存在しないのは明らかで、
鈴木さんが言うところの「精密レイアウト」は脳内妄想でしか無いと言う事です
どう精密なんでしょう？
自動車や建物の縮尺だけが合えば精密なのですか？
そんなものだけ縮尺通りにしたって、縮尺が合わせようが無いものの方が、
圧倒的に多いのが、レイアウトです
従って、縮尺をある程度守ったレイアウトすら存在しないのは明らかで、
鈴木さんが言うところの「精密レイアウト」は脳内妄想でしか無いと言う事です
177 ：鈴木：2013/11/23(土) 03:51:07.78 ID:ehZXsT1D
>>174
意味不明です
議論したければ、自分の意志をちゃんと示しなさい
>>175
＞縮尺股より蟹股(蟹股式HOの事ね)をこよなく愛する人が日本には多い、という事でしょ。
＞そんなの常識。
そうです、鈴木さんが書いた>>164が、何の意味も成さないと言う、
証明です
意味不明です
議論したければ、自分の意志をちゃんと示しなさい
>>175
＞縮尺股より蟹股(蟹股式HOの事ね)をこよなく愛する人が日本には多い、という事でしょ。
＞そんなの常識。
そうです、鈴木さんが書いた>>164が、何の意味も成さないと言う、
証明です
179 ：鈴木：2013/11/23(土) 03:57:56.93 ID:ehZXsT1D
>>178 ：蒸機好き：
>意味不明です 議論したければ、自分の意志をちゃんと示しなさい
精密なな模型を作ろうとすれば、
C53機関車だろうが、 日本型レイアウトだろうが、
オタクが後生大事にする所謂「遊びやすさ」からは遠ざかる、という事ですよ。
お母さんみたいなオタクの言いつけに従って、
自分の意志をちゃんと示しましたよ。
>意味不明です 議論したければ、自分の意志をちゃんと示しなさい
精密なな模型を作ろうとすれば、
C53機関車だろうが、 日本型レイアウトだろうが、
オタクが後生大事にする所謂「遊びやすさ」からは遠ざかる、という事ですよ。
お母さんみたいなオタクの言いつけに従って、
自分の意志をちゃんと示しましたよ。
>>177
＞それはオタクの好きな機関車でもレイアウトでも同じ。
「ベンツの縮尺を守らなければ精密レイアウトにならない」
と言ったのは、鈴木さんですよ
また、鈴木さんの主張が破綻してしまいましたね
>>179
ですからそういう意味の無い、
個人的な脳内妄想では話にならないと言っているのですよ
ゲージ共通と言う遊びやすさが前提にあり、
その前提によって限られた条件の中で、精密化を目指す事がなぜいけないのでしょう？
精密度合いの優劣より、ゲージ共通と言う利便性を優先させているだけであり、遊びにくさは全くありません
何を優先させるかこそ、個人の自由です
鈴木さんの脳内妄想は全く関係ないのですよ
＞それはオタクの好きな機関車でもレイアウトでも同じ。
「ベンツの縮尺を守らなければ精密レイアウトにならない」
と言ったのは、鈴木さんですよ
また、鈴木さんの主張が破綻してしまいましたね
>>179
ですからそういう意味の無い、
個人的な脳内妄想では話にならないと言っているのですよ
ゲージ共通と言う遊びやすさが前提にあり、
その前提によって限られた条件の中で、精密化を目指す事がなぜいけないのでしょう？
精密度合いの優劣より、ゲージ共通と言う利便性を優先させているだけであり、遊びにくさは全くありません
何を優先させるかこそ、個人の自由です
鈴木さんの脳内妄想は全く関係ないのですよ
181 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 09:36:02.56 ID:LSFB/ZJZ
182 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 09:54:45.51 ID:qwWn+mR4
>>170
>G&D鉄道が当時の日本の16番レイアウトより精密だから、
レイアウト科の試験問題があったとして
「TMSがG&Dを紹介した理由について述べよ」
という記述問題で、上記のような回答をしたら零点ですね。
レイアウト論について、日本語で書かれた文献はほとんど無いと思いますが、
第1回JAMコンの基調講演で、アンディ・スペランディオMR誌編集長（当時）
が「アメリカ鉄道模型の現在」というテーマで講演された時にG&Dについて語っています。
トレイン誌2000年11月号90ページに、アンディ・スペランディオ氏がNMRAコンベンションの
クリニックで、
実際にジョン・アレン氏の講演を聞いたG&Dのコンセプトについて記されています。
参考まで。
>G&D鉄道が当時の日本の16番レイアウトより精密だから、
レイアウト科の試験問題があったとして
「TMSがG&Dを紹介した理由について述べよ」
という記述問題で、上記のような回答をしたら零点ですね。
レイアウト論について、日本語で書かれた文献はほとんど無いと思いますが、
第1回JAMコンの基調講演で、アンディ・スペランディオMR誌編集長（当時）
が「アメリカ鉄道模型の現在」というテーマで講演された時にG&Dについて語っています。
トレイン誌2000年11月号90ページに、アンディ・スペランディオ氏がNMRAコンベンションの
クリニックで、
実際にジョン・アレン氏の講演を聞いたG&Dのコンセプトについて記されています。
参考まで。
183 ：鈴木：2013/11/23(土) 13:07:56.55 ID:ijRZZW95
184 ：鈴木：2013/11/23(土) 13:10:55.00 ID:ijRZZW95
185 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 13:14:56.86 ID:qwWn+mR4
>>183
鈴木さんこそ、もう一度よく考えて書いてみてください。
鈴木さんこそ、もう一度よく考えて書いてみてください。
186 ：鈴木：2013/11/23(土) 13:21:14.83 ID:ijRZZW95
模範解答とやらが「俺が信じるもの以外は嘘で泥棒」レベルだったり。
188 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 16:06:38.09 ID:RC9QmGiT
そもそも｢模範解答｣などという押し付けがましい代物など
まったく必要ない。
多数が支持するものであれば、それこそが｢解答｣そのもの。
｢模範｣なんてものは、所詮提示した輩の自己満足の産物に
過ぎず、大抵の場合アテにならないばかりか“耐久性”にも
著しく欠ける。
まったく必要ない。
多数が支持するものであれば、それこそが｢解答｣そのもの。
｢模範｣なんてものは、所詮提示した輩の自己満足の産物に
過ぎず、大抵の場合アテにならないばかりか“耐久性”にも
著しく欠ける。
189 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 17:32:45.61 ID:L1XG0RqD
ﾟ
鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
190 ：鈴木：2013/11/23(土) 18:12:09.46 ID:SkODnEfv
191 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 18:31:59.43 ID:qwWn+mR4
>>190
ちがいます
ちがいます
>>184
話の脈絡を理解していますか？
ベンツが1/80でなければ精密レイアウトにならないと書いたのは、
鈴木さんですよ
自分が書いた事忘れてますね
実際には精密レイアウトなんてものは存在しません
＞C53の縮尺は1/80に決まってるの?
私のC53は公称1/80ですが、
1/80になっていない箇所も結構ありますよ
模型だから当然ですよ
話の脈絡を理解していますか？
ベンツが1/80でなければ精密レイアウトにならないと書いたのは、
鈴木さんですよ
自分が書いた事忘れてますね
実際には精密レイアウトなんてものは存在しません
＞C53の縮尺は1/80に決まってるの?
私のC53は公称1/80ですが、
1/80になっていない箇所も結構ありますよ
模型だから当然ですよ
>>186
精密レイアウトなんてものがどこにも存在しない以上、
模範解答を要するレベルではなく、常識の話です
その前に、
G&Dが精密レイアウトであると言う根拠を示すべきでしょう
＞16番レイアウトを推進したTMSは精密レイアウトを煽ってますけど?>>159
↑と、書いたのは、鈴木さん自身ですよ
精密レイアウトなんてものがどこにも存在しない以上、
模範解答を要するレベルではなく、常識の話です
その前に、
G&Dが精密レイアウトであると言う根拠を示すべきでしょう
＞16番レイアウトを推進したTMSは精密レイアウトを煽ってますけど?>>159
↑と、書いたのは、鈴木さん自身ですよ
194 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 19:54:33.76 ID:84sO2BpD
死ね河原者。
195 ：鈴木：2013/11/23(土) 21:50:47.57 ID:SkODnEfv
>>192
オタクが言ってるように、
完全に1/80のレイアウトは無いし、
完全に1/80のC53も無い、と言う事だ。
完全に1/80の模型など実在しないが、
何を目指すか? と言えば16番日本型の場合は1/80と言う事。
この点は機関車も線路も同じ。
線路は流用する人が多いから線路の規格はテキトーで良い、などとは
山崎氏は一言も言ってましぇ～ん。
オタクが言ってるように、
完全に1/80のレイアウトは無いし、
完全に1/80のC53も無い、と言う事だ。
完全に1/80の模型など実在しないが、
何を目指すか? と言えば16番日本型の場合は1/80と言う事。
この点は機関車も線路も同じ。
線路は流用する人が多いから線路の規格はテキトーで良い、などとは
山崎氏は一言も言ってましぇ～ん。
196 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 22:03:12.58 ID:jgx8XBZY
完全な1／80を否定してるのは鈴木だろw
197 ：鈴木：2013/11/23(土) 22:21:30.30 ID:SkODnEfv
>>193 ：蒸機好き
> その前に、 G&Dが精密レイアウトであると言う根拠を示すべきでしょう
機芸社、"レイアウトガイド"、p46、岩肌の写真に対する山ちゃんの説明
「印刷では解り難いと思うが、原画を虫メガネでのぞくと、一本の草に至る迄ゆるがせにしていない。
一つの岩山に費やした努力は、一両の機関車に費やした努力に
匹敵すると言っても過言でないだろう」(記事はTMSNo.86からの再録)
山ちゃんがこんなに褒めたレイアウト、1950年代の16番日本型にありましたか?
> その前に、 G&Dが精密レイアウトであると言う根拠を示すべきでしょう
機芸社、"レイアウトガイド"、p46、岩肌の写真に対する山ちゃんの説明
「印刷では解り難いと思うが、原画を虫メガネでのぞくと、一本の草に至る迄ゆるがせにしていない。
一つの岩山に費やした努力は、一両の機関車に費やした努力に
匹敵すると言っても過言でないだろう」(記事はTMSNo.86からの再録)
山ちゃんがこんなに褒めたレイアウト、1950年代の16番日本型にありましたか?
>>195
で、ベンツが1/80でなければ精密レイアウトにならないと書いたのは、
鈴木さんなんですよ
つまり、縮尺通りじゃなければ精密じゃないと言ったのは、
鈴木さんなんですよ
だから、ベンツが近似値流用でも構わないと書いたのは、
こちらですよ
話がぐちゃぐちゃですよ、鈴木さん
>>197
精密レイアウトの要件を縮尺通りだと言ったのは、鈴木さん自身ですよ
草に手間を掛けても縮尺通りとは限りません
手間さえ掛ければ精密だと言うなら、半年以上掛けて作り上げる16番蒸機も精密だって事になり、
鈴木さんの主張は、また今度も破綻しますね
で、ベンツが1/80でなければ精密レイアウトにならないと書いたのは、
鈴木さんなんですよ
つまり、縮尺通りじゃなければ精密じゃないと言ったのは、
鈴木さんなんですよ
だから、ベンツが近似値流用でも構わないと書いたのは、
こちらですよ
話がぐちゃぐちゃですよ、鈴木さん
>>197
精密レイアウトの要件を縮尺通りだと言ったのは、鈴木さん自身ですよ
草に手間を掛けても縮尺通りとは限りません
手間さえ掛ければ精密だと言うなら、半年以上掛けて作り上げる16番蒸機も精密だって事になり、
鈴木さんの主張は、また今度も破綻しますね
199 ：鈴木：2013/11/23(土) 22:55:01.30 ID:SkODnEfv
>>198 ：蒸機好き
>で、ベンツが1/80でなければ精密レイアウトにならないと書いたのは、 鈴木さんなんですよ
わたしが書いたのは
16番日本型かつ新幹線以外のレイアウトのベンツは1/80
16番日本型かつ新幹線のレイアウトのベンツは1/87
HOのレイアウトのベンツは1/87
OOのレイアウトのベンツは1/76
と書いただけですよ。
精密かどうか?の問題ではない。
上に挙げた各規格に基づいてレイアウトのベンツを作ればそういう事になる。
16番レイアウトのベンツなどいい加減な縮尺の物を流用すれば良いと思うのは自由だが、
目標はあくまでも、
日本型レイアウト、新幹線無しの場合＝1/80
日本型レイアウト、新幹線の場合＝1/87
と言う事です。
>で、ベンツが1/80でなければ精密レイアウトにならないと書いたのは、 鈴木さんなんですよ
わたしが書いたのは
16番日本型かつ新幹線以外のレイアウトのベンツは1/80
16番日本型かつ新幹線のレイアウトのベンツは1/87
HOのレイアウトのベンツは1/87
OOのレイアウトのベンツは1/76
と書いただけですよ。
精密かどうか?の問題ではない。
上に挙げた各規格に基づいてレイアウトのベンツを作ればそういう事になる。
16番レイアウトのベンツなどいい加減な縮尺の物を流用すれば良いと思うのは自由だが、
目標はあくまでも、
日本型レイアウト、新幹線無しの場合＝1/80
日本型レイアウト、新幹線の場合＝1/87
と言う事です。
200 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 23:00:54.42 ID:qwWn+mR4
G&Dの写真、いっぱい見れます。
http://gdlines.com/Galleries.html
http://gdlines.com/Galleries.html
>>199
＞精密かどうか?の問題ではない。
嘘はいけませんよ、鈴木さん
鈴木さんはこう書いていますよ↓
＞「近似値流用」という事は1/76ゴルフだの1/87ベンツだの1/80BMWだのが16番駅前広場に居る、という事かね?
＞別にそりゃ構わないが、その方法では16番日本型精密レイアウトなど鼻っから無理だわな。
この話が「精密レイアウト」の件のスタートですよ
苦境に立たされると、話をすり替えるどころか嘘も平気な鈴木さんの主張なんて、
糞以下ですよ
＞精密かどうか?の問題ではない。
嘘はいけませんよ、鈴木さん
鈴木さんはこう書いていますよ↓
＞「近似値流用」という事は1/76ゴルフだの1/87ベンツだの1/80BMWだのが16番駅前広場に居る、という事かね?
＞別にそりゃ構わないが、その方法では16番日本型精密レイアウトなど鼻っから無理だわな。
この話が「精密レイアウト」の件のスタートですよ
苦境に立たされると、話をすり替えるどころか嘘も平気な鈴木さんの主張なんて、
糞以下ですよ
202 ：鈴木：2013/11/23(土) 23:33:05.08 ID:SkODnEfv
>>201
当たり前じゃん。
1つのレイアウトの中に1/76ベンツだの1/87ベンツだの1/80ベンツが混在していたら、
精密どころか、そのはるか以前、凡庸なレイアウトでさえ作れない、と言う事ですよ。
1/80のC53が、1/87の精密客車と、1/76の展望車を引いて快走したら、
精密特急燕号どころか、凡クラ特急燕号になってしまうでしょ。
当たり前じゃん。
1つのレイアウトの中に1/76ベンツだの1/87ベンツだの1/80ベンツが混在していたら、
精密どころか、そのはるか以前、凡庸なレイアウトでさえ作れない、と言う事ですよ。
1/80のC53が、1/87の精密客車と、1/76の展望車を引いて快走したら、
精密特急燕号どころか、凡クラ特急燕号になってしまうでしょ。
203 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 23:42:40.65 ID:LTJCqtmS
コイツ馬鹿だろ。
自分でスケールにあった物を置けと書いているのに、
それが事始めだと言われているのに
自分の主張を当たり前じゃんとか書いてやがる。
自分でスケールにあった物を置けと書いているのに、
それが事始めだと言われているのに
自分の主張を当たり前じゃんとか書いてやがる。
204 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 23:44:00.96 ID:LTJCqtmS
フランスの雑誌に掲載された国鉄高慎線は1/80 16.5mmで建設されたものだが、
一般家屋は1/90で作られている。
つまりストラクチャーに関しては1割程度の差があっても問題ないことになる。
一般家屋は1/90で作られている。
つまりストラクチャーに関しては1割程度の差があっても問題ないことになる。
1/80のレイアウトの遠景に1/150のモデルを使うとかいうのもあったような。
206 ：鈴木：2013/11/23(土) 23:48:50.68 ID:SkODnEfv
>>200
ありがとうございます。
個人的には白黒時代の写真が好きです。
山ちゃんが絶賛した「岩肌」の写真は含まれてなかった。
レイアウトガイドにあった写真は少しだけ見つけた。
http://gdlines.com/GD_Goodies/Photo_Scans/Structures/butlermines.jpg
http://gdlines.com/GD_Galleries/Miscellaneous/slides/lakeside.jpg
ありがとうございます。
個人的には白黒時代の写真が好きです。
山ちゃんが絶賛した「岩肌」の写真は含まれてなかった。
レイアウトガイドにあった写真は少しだけ見つけた。
http://gdlines.com/GD_Goodies/Photo_Scans/Structures/butlermines.jpg
http://gdlines.com/GD_Galleries/Miscellaneous/slides/lakeside.jpg
207 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 23:51:48.46 ID:LTJCqtmS
>>205
確かKTM池袋店でそういうのがあったけど、あまりうまくいっていない。
確かKTM池袋店でそういうのがあったけど、あまりうまくいっていない。
208 ：鈴木：2013/11/23(土) 23:55:16.80 ID:SkODnEfv
>>204
TMSの16番ストラクチャー記事のほとんどは1/80じゃないの?
そして、個々人が何分の一で作ったかなど問題ではない。
オタクが機関庫を1/90で作るのも自由。
機関庫の扉ブチ壊して出庫すれば「1割程度の差があっても問題ないことになる」。
TMSの16番ストラクチャー記事のほとんどは1/80じゃないの?
そして、個々人が何分の一で作ったかなど問題ではない。
オタクが機関庫を1/90で作るのも自由。
機関庫の扉ブチ壊して出庫すれば「1割程度の差があっても問題ないことになる」。
209 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 23:56:08.21 ID:qwWn+mR4
WALTHERS N&Z Reference Book 2014から
TOMYTECのカーコレや建物コレクション、鉄コレのとやまライトレール
や土佐電が、「1/150」のまま大量に掲載されるようになったんだなぁ
アメリカのNスケールレイアウトには、1/150の製品が使われている例も
散見されている。
TOMYTECのカーコレや建物コレクション、鉄コレのとやまライトレール
や土佐電が、「1/150」のまま大量に掲載されるようになったんだなぁ
アメリカのNスケールレイアウトには、1/150の製品が使われている例も
散見されている。
210 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 23:59:16.93 ID:LTJCqtmS
.208
何その言い草w
さっきはスケールを統一すべしと言っておきながら、
反証が出たらそれは個人のだから関係ないですか。
何その言い草w
さっきはスケールを統一すべしと言っておきながら、
反証が出たらそれは個人のだから関係ないですか。
211 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 00:00:15.32 ID:kugChwfI
212 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 00:02:04.23 ID:qwWn+mR4
>>202
＞精密どころか、そのはるか以前、凡庸なレイアウトでさえ作れない、と言う事ですよ。
＞精密かどうか?の問題ではない。>>198
＞「近似値流用」という事は1/76ゴルフだの1/87ベンツだの1/80BMWだのが16番駅前広場に居る、という事かね?
＞別にそりゃ構わないが、その方法では16番日本型精密レイアウトなど鼻っから無理だわな。>>153
苦境に立たされて、パッチワークしてみるものの、
穴と違うところに貼り付けて役立たず
最早、ぼろ雑巾以下の内容ですよ、鈴木さん
＞精密どころか、そのはるか以前、凡庸なレイアウトでさえ作れない、と言う事ですよ。
＞精密かどうか?の問題ではない。>>198
＞「近似値流用」という事は1/76ゴルフだの1/87ベンツだの1/80BMWだのが16番駅前広場に居る、という事かね?
＞別にそりゃ構わないが、その方法では16番日本型精密レイアウトなど鼻っから無理だわな。>>153
苦境に立たされて、パッチワークしてみるものの、
穴と違うところに貼り付けて役立たず
最早、ぼろ雑巾以下の内容ですよ、鈴木さん
215 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 00:09:01.45 ID:kugChwfI
NTRAKにHOスケールの溶鉱炉
https://lh4.googleusercontent.com/-DpqFpVuUUUg/T07XR9HseOI/AAAAAAAAF9k/2mqFmy2KjJg/w740-h493-no/GI5B2566.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-DpqFpVuUUUg/T07XR9HseOI/AAAAAAAAF9k/2mqFmy2KjJg/w740-h493-no/GI5B2566.JPG
217 ：鈴木：2013/11/24(日) 00:12:32.33 ID:7Q2LGdao
>>210
オタクのレイアウトじゃ、1/90の機関庫に1/80の機関車が吊り合うんでしょ。
オタクのレイアウトじゃ、1/90の機関庫に1/80の機関車が吊り合うんでしょ。
218 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 00:16:31.72 ID:JNGQS5/h
>>217
エアゲージャーに何がわかるんだ？w
エアゲージャーに何がわかるんだ？w
219 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 00:23:19.53 ID:p4btHC5E
。。217
君は私が一般家屋と書いたのが分からなかったのかね。
君は私が一般家屋と書いたのが分からなかったのかね。
220 ：鈴木：2013/11/24(日) 00:30:39.23 ID:7Q2LGdao
221 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 00:34:46.76 ID:Z5iMDaKk
年寄りは屁理屈が多過ぎる…66歳
222 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 00:35:47.14 ID:mZaJkU7Z
今夜は特にズタボロの鈴木。瑣末とさえ言い難い、どうでもいい返ししか出来なくなったか。
223 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 00:36:33.38 ID:p4btHC5E
愚かな鱸の為に訂正するわ。
>>204
>つまりストラクチャーに関しては1割程度の差があっても問題ないことになる。
>つまり車輛と直接関わらないストラクチャーに関してはスケールに1割程度の差があっても問題ないことになる。
解ったかね。
>>204
>つまりストラクチャーに関しては1割程度の差があっても問題ないことになる。
>つまり車輛と直接関わらないストラクチャーに関してはスケールに1割程度の差があっても問題ないことになる。
解ったかね。
224 ：鈴木：2013/11/24(日) 00:40:03.47 ID:7Q2LGdao
>>212
ご提示の写真は、極限までに拡張された1960年代中頃以降ではないかと思います。
ご提示の写真は、極限までに拡張された1960年代中頃以降ではないかと思います。
225 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 00:43:31.44 ID:kugChwfI
226 ：鈴木：2013/11/24(日) 00:44:48.04 ID:7Q2LGdao
>>223
機関庫の隣に建てられた危険物貯蔵庫や職員用便所は何分の一なの?
ホームの屋根高さは何分の一なの?
駅本屋は何分の一なの?
駅本屋に隣接する商店は何分の一なの?
駅前バス停のバスは何分の一なの?
機関庫の隣に建てられた危険物貯蔵庫や職員用便所は何分の一なの?
ホームの屋根高さは何分の一なの?
駅本屋は何分の一なの?
駅本屋に隣接する商店は何分の一なの?
駅前バス停のバスは何分の一なの?
227 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 00:47:42.59 ID:p4btHC5E
莫迦が、いい加減にしろ。
貴様がどれ程無能でもそれくらい知っていようが。
いちいち確認しなきゃ気がすまんのか。
貴様がどれ程無能でもそれくらい知っていようが。
いちいち確認しなきゃ気がすまんのか。
228 ：鈴木：2013/11/24(日) 00:49:33.81 ID:7Q2LGdao
229 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 00:51:43.36 ID:mZaJkU7Z
鈴木、小学生レベルの返しだなw
230 ：鈴木：2013/11/24(日) 00:52:53.11 ID:7Q2LGdao
231 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 00:59:54.58 ID:Z5iMDaKk
鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のAirゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
「実際には何も作ったことが無い」という鈴木光○郎のブログ ↓
「蒸気機関車拾遺」
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/
そして鈴木光○郎は、２０１２年４月２６日（木）において、同ブログに
「１/８０鉄道模型はＨＯではない」というコラムを書いている。
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/180ho-4fc5.html#comment-73876138
さらに鈴木光○郎なる人物は、以下のサイトにおいて、下記の発言をする。
「汽車をつくる」
http://kotenki.cocolog-nifty.com/loco/2010/07/post-a7ca.html
« 続 英国型ナローサドルタンクのキット（16番/OO仕様）をつくります | Main | 9200(７) 煙室戸 »
蒸気機関車拾遺ブログをリンクしました
鈴木光太郎さんのブロク「蒸気機関車拾遺」をリンクさせていただきました。
日本型だけではなく世界の実物蒸機についてのブログです。
機構面などではいろいろ興味深い知識が得られます。
是非ご一読をおすすめします
« 続 英国型ナローサドルタンクのキット（16番/OO仕様）をつくります | Main | 9200(７) 煙室戸 »
Comments
リンク恐縮です。実物知識と言っても理工系の勉強はした事ないので、中途ハンパです。
模型は平野和幸氏の勝手なファンですが、実際には何も作ったことがありません。
古いTMSやゲージの話は好きです。
ブログは書き込みが滞ってるのでお恥ずかしいです。よろしくお願いいたします。
Posted by: 鈴木光太郎 | July 01, 2010 at 11:30 PM
オマケ：鈴木光○郎のプロフィール
鈴木光○郎 自己紹介文
1947年生まれ。早大日本史学中退。元タクシー運転手。
書物の師:吉本隆明氏(評論家),
好きな漫画家:西原理恵子氏
興味のあること
料理, 鉄道模型(休業中), 男女論
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/about.html
鈴木は無職のAirゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
「実際には何も作ったことが無い」という鈴木光○郎のブログ ↓
「蒸気機関車拾遺」
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/
そして鈴木光○郎は、２０１２年４月２６日（木）において、同ブログに
「１/８０鉄道模型はＨＯではない」というコラムを書いている。
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/180ho-4fc5.html#comment-73876138
さらに鈴木光○郎なる人物は、以下のサイトにおいて、下記の発言をする。
「汽車をつくる」
http://kotenki.cocolog-nifty.com/loco/2010/07/post-a7ca.html
« 続 英国型ナローサドルタンクのキット（16番/OO仕様）をつくります | Main | 9200(７) 煙室戸 »
蒸気機関車拾遺ブログをリンクしました
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日本型だけではなく世界の実物蒸機についてのブログです。
機構面などではいろいろ興味深い知識が得られます。
是非ご一読をおすすめします
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Comments
リンク恐縮です。実物知識と言っても理工系の勉強はした事ないので、中途ハンパです。
模型は平野和幸氏の勝手なファンですが、実際には何も作ったことがありません。
古いTMSやゲージの話は好きです。
ブログは書き込みが滞ってるのでお恥ずかしいです。よろしくお願いいたします。
Posted by: 鈴木光太郎 | July 01, 2010 at 11:30 PM
オマケ：鈴木光○郎のプロフィール
鈴木光○郎 自己紹介文
1947年生まれ。早大日本史学中退。元タクシー運転手。
書物の師:吉本隆明氏(評論家),
好きな漫画家:西原理恵子氏
興味のあること
料理, 鉄道模型(休業中), 男女論
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/about.html
232 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 01:12:37.39 ID:od+3X97u
>>227
莫迦で無能なアニヲタでインチキHO信奉者は下衆で卑しいレスばかりだなｗ
莫迦で無能なアニヲタでインチキHO信奉者は下衆で卑しいレスばかりだなｗ
233 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 01:51:58.78 ID:JNGQS5/h
今度は鈴米が絡んできたぞwww
>>217,>>220,>>226
鈴木さんは、こう書いています
＞1つのレイアウトの中に1/76ベンツだの1/87ベンツだの1/80ベンツが混在していたら、
＞精密どころか、そのはるか以前、凡庸なレイアウトでさえ作れない、と言う事ですよ。>>202
つまり、縮尺通りじゃ無いストラクチュアを使っていても、
レイアウトの秀作はたくさんあるって事ですよ
破れ鍋に綴じ蓋的言い訳レスを繰り返しているのは、鈴木さんなんですよ
鈴木さんは、こう書いています
＞1つのレイアウトの中に1/76ベンツだの1/87ベンツだの1/80ベンツが混在していたら、
＞精密どころか、そのはるか以前、凡庸なレイアウトでさえ作れない、と言う事ですよ。>>202
つまり、縮尺通りじゃ無いストラクチュアを使っていても、
レイアウトの秀作はたくさんあるって事ですよ
破れ鍋に綴じ蓋的言い訳レスを繰り返しているのは、鈴木さんなんですよ
235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 08:12:31.54 ID:gwcZGFCF
そもそも異スケールの模型を線路共用する16番に、枕木のスケールなどという概念を持ち出した
鈴木のバカさ加減に呆れる。
頭の中でしか模型をやっていないとこうなるのだろうか？
いや単にバカなだけかもしれん。
鈴木のバカさ加減に呆れる。
頭の中でしか模型をやっていないとこうなるのだろうか？
いや単にバカなだけかもしれん。
236 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 09:27:34.64 ID:kugChwfI
>>197
>一本の草に至る迄ゆるがせにしていない。
ゆるがせにしていない、という言い回しをどう捉えるか、でしょう。
一本の草を植えるのでも、疎かにせず、いい加減でなく、周到に、入念に、丁寧に
植えている、という意味でしょうね。
それと、山氏と親交のあった方によると、
レイアウトに本物の水を使うというのはダメで、
本物の水を使わずに水を表現しなければならない、という考え方だそうです。
>一本の草に至る迄ゆるがせにしていない。
ゆるがせにしていない、という言い回しをどう捉えるか、でしょう。
一本の草を植えるのでも、疎かにせず、いい加減でなく、周到に、入念に、丁寧に
植えている、という意味でしょうね。
それと、山氏と親交のあった方によると、
レイアウトに本物の水を使うというのはダメで、
本物の水を使わずに水を表現しなければならない、という考え方だそうです。
鈴木さんの完全誤解である根拠をもうひとつ
『国鉄に対する1/80･16.5mmは始めに書いた我国の1/45･32mmと同じ理由で生まれた。英国のOO, 米国のHOモデルと同じ線路上を走ってもおかしくなく、ひとつの国際的な大きさのめやすを土台としたのが1/80である。』
TMSミキスト 1976/6 P70中段落 14行目~
このように縮尺の違う模型を同一線路上で走らせる事を目的とした旨の記述がある
鈴木さんの枕木縮尺論は、完全に間違いであると言うことです
鈴木さんはゲージ論を語る資格が無いでしょう
『国鉄に対する1/80･16.5mmは始めに書いた我国の1/45･32mmと同じ理由で生まれた。英国のOO, 米国のHOモデルと同じ線路上を走ってもおかしくなく、ひとつの国際的な大きさのめやすを土台としたのが1/80である。』
TMSミキスト 1976/6 P70中段落 14行目~
このように縮尺の違う模型を同一線路上で走らせる事を目的とした旨の記述がある
鈴木さんの枕木縮尺論は、完全に間違いであると言うことです
鈴木さんはゲージ論を語る資格が無いでしょう
238 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 10:34:30.55 ID:kugChwfI
レイアウトに木を一本植えるにしても、
植える場所に悩み、
その場所にふさわしい木の種類を選び、
季節によって葉の色、形を変え、
木の高さに悩み、
南はどっちか、
とか入念に検討して植立するのですよ。
レイアウト製作は、車両製作とはまた違った、奥の深さがあるのです。
植える場所に悩み、
その場所にふさわしい木の種類を選び、
季節によって葉の色、形を変え、
木の高さに悩み、
南はどっちか、
とか入念に検討して植立するのですよ。
レイアウト製作は、車両製作とはまた違った、奥の深さがあるのです。
239 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 11:09:27.76 ID:O5TYGfJc
>>238
奥が深すぎて手が出せないヘタレなオレw
奥が深すぎて手が出せないヘタレなオレw
240 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 11:21:48.04 ID:vN3P4bnF
>>232
顔の見えない場所で鼻息荒くして「貴様」なんて吠えてる時点で察してあげましょう、彼の悲惨な人生をw
顔の見えない場所で鼻息荒くして「貴様」なんて吠えてる時点で察してあげましょう、彼の悲惨な人生をw
>>238
その事を否定するつもりはありませんが、
文面を見る限り、活け花や盆栽の世界のような気がします
レイアウトの場合はやはり、バランスが大事だと思います
その話の目的が、バランスをとるためだとしたら、そのとおりだと思います
その事を否定するつもりはありませんが、
文面を見る限り、活け花や盆栽の世界のような気がします
レイアウトの場合はやはり、バランスが大事だと思います
その話の目的が、バランスをとるためだとしたら、そのとおりだと思います
242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 12:24:50.73 ID:JNGQS5/h
>>240
今度は鈴米の幇間かよwww
今度は鈴米の幇間かよwww
243 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 14:49:49.75 ID:vN3P4bnF
出ました！「貴様」と並ぶ馬鹿の数少ない手持ち武器「幇間」ww
244 ：鈴本：2013/11/24(日) 15:23:51.37 ID:9sLlAm6R
245 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 22:25:37.48 ID:JNGQS5/h
246 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 22:43:10.67 ID:kugChwfI
247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 23:23:43.14 ID:fumocJ88
>>795蒸機好き
>理由があって仕方が無いからという、
痴呆よ。良く読め。それは根拠ではなく結果。蒸機好きの説は虚言とうそ、そのもの。。
その結果の根拠とそのために必須である過去の自説は間違いであったと言う結果の根拠を示していない。
根拠を提示出来ねば説得力はゼロ。流れを変えることは出来ぬ。山崎は晩節を汚したな。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
痴呆よ。結果と根拠は違うぞ。まともな回答を早く出せ。お前の目玉はビー玉か。歪みも見えんか。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
>理由があって仕方が無いからという、
痴呆よ。良く読め。それは根拠ではなく結果。蒸機好きの説は虚言とうそ、そのもの。。
その結果の根拠とそのために必須である過去の自説は間違いであったと言う結果の根拠を示していない。
根拠を提示出来ねば説得力はゼロ。流れを変えることは出来ぬ。山崎は晩節を汚したな。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
痴呆よ。結果と根拠は違うぞ。まともな回答を早く出せ。お前の目玉はビー玉か。歪みも見えんか。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
248 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 23:30:15.73 ID:p4btHC5E
誤爆だぞ。肩の力抜けよ。
249 ：鈴木：2013/11/25(月) 00:09:34.10 ID:bIicN7X9
私は樹木に詳しいわけではないが、
樹木の場合、住宅地内でもちょっと目立つ物は高さ20m位はあるんじゃないの?
16番日本型非新幹線レイアウトなら、高さ25cm、
16番日本型新幹線レイアウト(笑い)なら、高さ23cm。
これだけの高さの木を植えた16番日本型非新幹線レイアウトはどちらかと言えば少ないと思いますよ。
http://www.s-fukuma.co.jp/f-tuusinn/kinjo/f-t-sakurasugi.htm
↑日光杉並木、「高さ３０メートルもの杉が1万本以上現存」とある。
http://www.doboku.shimotsuke.net/image/nikkousuginamikikaidou/nikkousuginamikikaidou%20008.jpg
↑日光杉並木遠望。枯れ木の部分の高さを含めれば相当な高さになるはず。
上は日光杉並木だから、人為的、かつ長い期間かかって作られた物とはいえ、高さ30m。
16番日本型非新幹線レイアウトなら、高さ37cm、
16番日本型新幹線レイアウト(笑い)なら、高さ34cm。
30mは特殊だろ、と言う人も居るかも知れないが、林業の対象の森林なら普通にあるんじゃない?
つまり森林鉄道のレイアウトならあって不思議はない。
例えば
16番日本型非新幹線の森林鉄道レイアウトなら、あって不思議はない。
例えば1m×2mの森林レイアウトに高さ37cmの樹木を林立させれば、
蒸気先生の言う通り「バランス」が悪いだろう。
しかし一方>>246の言う通り自然には模型家に都合の良いバランスがあるとは限らない、と言う事。
いずれにせよ、実物を規格の縮尺で割って、それでも「バランス」が悪いと感じるなら、
いじくり修正は個人の自由だ、と言う事に過ぎない。
樹木の場合、住宅地内でもちょっと目立つ物は高さ20m位はあるんじゃないの?
16番日本型非新幹線レイアウトなら、高さ25cm、
16番日本型新幹線レイアウト(笑い)なら、高さ23cm。
これだけの高さの木を植えた16番日本型非新幹線レイアウトはどちらかと言えば少ないと思いますよ。
http://www.s-fukuma.co.jp/f-tuusinn/kinjo/f-t-sakurasugi.htm
↑日光杉並木、「高さ３０メートルもの杉が1万本以上現存」とある。
http://www.doboku.shimotsuke.net/image/nikkousuginamikikaidou/nikkousuginamikikaidou%20008.jpg
↑日光杉並木遠望。枯れ木の部分の高さを含めれば相当な高さになるはず。
上は日光杉並木だから、人為的、かつ長い期間かかって作られた物とはいえ、高さ30m。
16番日本型非新幹線レイアウトなら、高さ37cm、
16番日本型新幹線レイアウト(笑い)なら、高さ34cm。
30mは特殊だろ、と言う人も居るかも知れないが、林業の対象の森林なら普通にあるんじゃない?
つまり森林鉄道のレイアウトならあって不思議はない。
例えば
16番日本型非新幹線の森林鉄道レイアウトなら、あって不思議はない。
例えば1m×2mの森林レイアウトに高さ37cmの樹木を林立させれば、
蒸気先生の言う通り「バランス」が悪いだろう。
しかし一方>>246の言う通り自然には模型家に都合の良いバランスがあるとは限らない、と言う事。
いずれにせよ、実物を規格の縮尺で割って、それでも「バランス」が悪いと感じるなら、
いじくり修正は個人の自由だ、と言う事に過ぎない。
20mくらいって言うと４～５階建て相当かな。
自社仏閣の中か、古い家並みじゃないとそうそう無いような。
350年前の並木が住宅地内にそうそうありますかね。
自社仏閣の中か、古い家並みじゃないとそうそう無いような。
350年前の並木が住宅地内にそうそうありますかね。
251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 00:35:21.16 ID:fs6yR8IA
>>249
枕木の話はどうしました？
枕木の話はどうしました？
252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 01:10:07.15 ID:7xUSm7Qp
TMS1975年10月号の編集者の手帖に、
◇とかく日本製ブラスモデルやそのコレ
クションを以てアメリカの鉄道模型を象
徴させるような傾向が見られる現在、レ
イアウトと車輌と建造物を同次元でとら
えている、或いはレイアウトの方が強い
存在ともいえる、アメリカを知って参考
にして頂ければと思う。中略 （やま）
今から40年近く前、まだ9mmゲージが本格化する前の時代に
アメリカでは車輌よりレイアウト志向の方がが強い事をやま氏は指摘していた。
◇とかく日本製ブラスモデルやそのコレ
クションを以てアメリカの鉄道模型を象
徴させるような傾向が見られる現在、レ
イアウトと車輌と建造物を同次元でとら
えている、或いはレイアウトの方が強い
存在ともいえる、アメリカを知って参考
にして頂ければと思う。中略 （やま）
今から40年近く前、まだ9mmゲージが本格化する前の時代に
アメリカでは車輌よりレイアウト志向の方がが強い事をやま氏は指摘していた。
253 ：鈴木：2013/11/25(月) 01:12:03.03 ID:bIicN7X9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%A6
銀杏はどちらかと言うとやや、短期間に高くなりやすいみたいだ。
wikiには高さ20m～30mと書いてある。
16番日本型非新幹線レイアウトなら、高さ25cm～38cm、
16番日本型新幹線レイアウト(笑い)なら、高さ23cm～34cm、
wikiの並木写真の内、
神宮外苑は植えたのは80年位前と思われる
慶応日吉は戦争中は高射砲陣地or海軍無線基地だから、植えたのは戦後ではなかろうか
銀杏はどちらかと言うとやや、短期間に高くなりやすいみたいだ。
wikiには高さ20m～30mと書いてある。
16番日本型非新幹線レイアウトなら、高さ25cm～38cm、
16番日本型新幹線レイアウト(笑い)なら、高さ23cm～34cm、
wikiの並木写真の内、
神宮外苑は植えたのは80年位前と思われる
慶応日吉は戦争中は高射砲陣地or海軍無線基地だから、植えたのは戦後ではなかろうか
254 ：鈴木：2013/11/25(月) 01:27:46.56 ID:bIicN7X9
>>252
元資料確認してないが、
山崎氏が言いたいのは、
トレイン誌の松本氏が当時、
高額ブラス完成品、もしくは完成品にチョコッとウェザリングした程度の物を
毎月仰々しく写真で並べて能書きコク事への反発じゃないでしょうか。
まあ、どっちもどっちだが、私はチョコッと山ちゃん寄り。
元資料確認してないが、
山崎氏が言いたいのは、
トレイン誌の松本氏が当時、
高額ブラス完成品、もしくは完成品にチョコッとウェザリングした程度の物を
毎月仰々しく写真で並べて能書きコク事への反発じゃないでしょうか。
まあ、どっちもどっちだが、私はチョコッと山ちゃん寄り。
255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 07:12:33.37 ID:mHCNgWIy
鈴木氏
ジオラマなんて、日本型１６番の連中には 解らない世界だよ！軽便ジオラマなんて、製作８年なんてザラなんだからな！
樹木なんて、適当な大きさの既製品でまかなう日本型１６番の連中だから！
ジオラマなんて、日本型１６番の連中には 解らない世界だよ！軽便ジオラマなんて、製作８年なんてザラなんだからな！
樹木なんて、適当な大きさの既製品でまかなう日本型１６番の連中だから！
256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 07:47:45.80 ID:XWD4kO4W
257 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 08:00:14.41 ID:mHCNgWIy
広告雑誌
ＴＭＳの１６番ジオラマなんて、軽便ジオラマに比べたら
お話に成らないけどな！
ＴＭＳの１６番ジオラマなんて、軽便ジオラマに比べたら
お話に成らないけどな！
258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 08:50:40.94 ID:mmRTQfX6
>>257
お前が個人的にそう思うのは勝手だけどなw
お前が個人的にそう思うのは勝手だけどなw
259 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 08:52:00.48 ID:7xUSm7Qp
>>254
鈴木さん、なるほど
とれいんの創刊号は1975年1月号。
内容に苦言を呈したくなるのは、わかります。
そしてしょっぱなから
（NMRA Life Member）
なんて入れてるから、当時海外の情報はほとんど雑誌に限られているので
アメリカの、NMRAの傾向をとれいんが代表されて思われては誤解につながるから
やま氏が上記のように書いたのかも知れませんね。
鈴木さん、なるほど
とれいんの創刊号は1975年1月号。
内容に苦言を呈したくなるのは、わかります。
そしてしょっぱなから
（NMRA Life Member）
なんて入れてるから、当時海外の情報はほとんど雑誌に限られているので
アメリカの、NMRAの傾向をとれいんが代表されて思われては誤解につながるから
やま氏が上記のように書いたのかも知れませんね。
260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 09:23:16.16 ID:XWD4kO4W
>>246
＞バランスとはちと違います。
＞リアルな風景はバランスがとれているわけではないので。
そのとおりですから、レイアウトの見栄えを良くするにはバランスが大事だと思います
緑が茂った山を表現するのに、木を一本づつ植える人はあまりいませんね
これもバランスを取っていると言えるでしょう
＞バランスとはちと違います。
＞リアルな風景はバランスがとれているわけではないので。
そのとおりですから、レイアウトの見栄えを良くするにはバランスが大事だと思います
緑が茂った山を表現するのに、木を一本づつ植える人はあまりいませんね
これもバランスを取っていると言えるでしょう
>>249,>>253
樹木の場合は、成長しますのでそれこそ縮尺はあまり関係ありません
それに、自動車の縮尺が合っていないと凡庸以下のレイアウトしかできないと言ったのは、鈴木さんですよ
まずはそこを訂正しなさい
樹木の場合は、成長しますのでそれこそ縮尺はあまり関係ありません
それに、自動車の縮尺が合っていないと凡庸以下のレイアウトしかできないと言ったのは、鈴木さんですよ
まずはそこを訂正しなさい
264 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 12:48:03.60 ID:1l4nKhzo
命令してんじゃねーよ馬鹿
265 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 13:10:10.21 ID:mHCNgWIy
軽便レイアウトは、他の模型のジオラマから製作ノウハウ引っ張ってるけど
馬鹿モデラーだらけ日本型１６番の連中は、車両でいっぱいいっぱいだから、ジオラマまで 手が回らないでしょ！
あんな、いい加減な(いや 芋ゴミくずレイアウトじゃーね！
馬鹿モデラーだらけ日本型１６番の連中は、車両でいっぱいいっぱいだから、ジオラマまで 手が回らないでしょ！
あんな、いい加減な(いや 芋ゴミくずレイアウトじゃーね！
266 ：鈴木：2013/11/25(月) 13:58:43.57 ID:FHPkAy9P
268 ：鈴木：2013/11/25(月) 14:47:51.41 ID:FHPkAy9P
269 ：鈴木：2013/11/25(月) 15:04:52.44 ID:FHPkAy9P
>>259
TMS(山崎氏)対、とれいん(松本氏)の模型に対する態度の話は面白いからどんどん書けばいいと思います。
私はTMSの方が好きだが、「〇〇の作り方」見たいな、
how to記事を載せないとれいんの方が高尚な感じで良いと言う人もかなり居ますよね。
実際山崎氏も読者は「〇〇の作り方」記事を求めていない事を知っていたような感じがする。
TMS(山崎氏)対、とれいん(松本氏)の模型に対する態度の話は面白いからどんどん書けばいいと思います。
私はTMSの方が好きだが、「〇〇の作り方」見たいな、
how to記事を載せないとれいんの方が高尚な感じで良いと言う人もかなり居ますよね。
実際山崎氏も読者は「〇〇の作り方」記事を求めていない事を知っていたような感じがする。
>>268
＞ま、命令で挑発する時点で、頭おか？？が(笑)>>266
鸚鵡返しで書いてますよ、嘘はいけませんね
で、笑い声で挑発する事は許せるのですね
とんだ、私的裁判官気取りですよ、鈴木さん
>>269
で、16番の今後には全く関係ない話ですよ(笑)
＞ま、命令で挑発する時点で、頭おか？？が(笑)>>266
鸚鵡返しで書いてますよ、嘘はいけませんね
で、笑い声で挑発する事は許せるのですね
とんだ、私的裁判官気取りですよ、鈴木さん
>>269
で、16番の今後には全く関係ない話ですよ(笑)
271 ：鈴木：2013/11/25(月) 15:45:23.37 ID:FHPkAy9P
272 ：鈴木：2013/11/25(月) 15:48:21.07 ID:FHPkAy9P
273 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 16:53:55.93 ID:mmRTQfX6
>>270
で、山崎氏の鉄模観と松本氏の鉄模観の違いの問題と、1/80・16.5mmゲージの今後と、
何の関係があるの？
＞山崎氏の鉄模観と松本氏の鉄模観の違いに興味が無ければ口出し無用。
オタクは何様なの？
唯の66歳の爺でしょ？
で、山崎氏の鉄模観と松本氏の鉄模観の違いの問題と、1/80・16.5mmゲージの今後と、
何の関係があるの？
＞山崎氏の鉄模観と松本氏の鉄模観の違いに興味が無ければ口出し無用。
オタクは何様なの？
唯の66歳の爺でしょ？
274 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 17:11:23.79 ID:1l4nKhzo
>>272
検閲官じゃなくて私的裁判官だそうですよ。
検閲官じゃなくて私的裁判官だそうですよ。
>>271
＞ま、命令で挑発する時点で、頭おか？？が(笑)>>266
自分で書いた事ですよ(笑)
>>272
またまた今回もスレ違いの話題をおっ始めたからですよ
その話題は、↓が相応しいでしょうね
【成城】山崎喜陽氏【16番】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/
鉄模の歴史
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1325285469/
自分が立てたスレがあるのになぜ、そちらでしないのでしょうか？
嫌がらせだからでしょう
＞ま、命令で挑発する時点で、頭おか？？が(笑)>>266
自分で書いた事ですよ(笑)
>>272
またまた今回もスレ違いの話題をおっ始めたからですよ
その話題は、↓が相応しいでしょうね
【成城】山崎喜陽氏【16番】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/
鉄模の歴史
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1325285469/
自分が立てたスレがあるのになぜ、そちらでしないのでしょうか？
嫌がらせだからでしょう
276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 18:29:28.19 ID:XWD4kO4W
アッチじゃ主任、コッチじゃ鈴木かよ。
困ったもんだなw
困ったもんだなw
277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 18:46:54.38 ID:mmRTQfX6
279 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 19:54:58.52 ID:1l4nKhzo
ｸｾｰｸｾｰ
280 ：鈴本：2013/11/25(月) 21:53:29.02 ID:6HHtS7W3
北星
を再現したくてエンドウのワサフ8000を探している。
を再現したくてエンドウのワサフ8000を探している。
281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 22:45:20.36 ID:zU5R8tA/
>>280 ﾌｼﾞﾓﾃﾞﾙから車掌室部分が出てるから
ﾎﾋﾞｰﾓﾃﾞﾙか天ﾌﾟﾗから作っちゃいなYo!
ﾎﾋﾞｰﾓﾃﾞﾙか天ﾌﾟﾗから作っちゃいなYo!
282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 00:55:31.77 ID:m1aM+Om4
>261 >自説はもう必要とされないと言う旨の
痴呆の脳みそは腐ったか。結果と根拠の区別がつかんのか。
247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 23:23:43.14 ID:fumocJ88
>>795蒸機好き
>理由があって仕方が無いからという、
痴呆よ。良く読め。それは根拠ではなく結果。蒸機好きの説は虚言とうそ、そのもの。。
その結果の根拠とそのために必須である過去の自説は間違いであったと言う結果の根拠を示していない。
根拠を提示出来ねば説得力はゼロ。流れを変えることは出来ぬ。山崎は晩節を汚したな。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
痴呆よ。結果と根拠は違うぞ。まともな回答を早く出せ。お前の目玉はビー玉か。歪みも見えんか。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
痴呆の脳みそは腐ったか。結果と根拠の区別がつかんのか。
247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 23:23:43.14 ID:fumocJ88
>>795蒸機好き
>理由があって仕方が無いからという、
痴呆よ。良く読め。それは根拠ではなく結果。蒸機好きの説は虚言とうそ、そのもの。。
その結果の根拠とそのために必須である過去の自説は間違いであったと言う結果の根拠を示していない。
根拠を提示出来ねば説得力はゼロ。流れを変えることは出来ぬ。山崎は晩節を汚したな。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
痴呆よ。結果と根拠は違うぞ。まともな回答を早く出せ。お前の目玉はビー玉か。歪みも見えんか。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
284 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 12:40:30.29 ID:pMqbaOOC
>>269
とれいんは、創刊号から100号まではすべて持っている。
その当時の模型のトレンドを追ったのが当時のとれいんだと思う。
TMSと比較して、実車関係が多いのが特徴で、資料的価値が高かった。
それ以外にも
キットのレビューや工作の手引きなど基礎的なものも当時から充実していた。
13mmも12mmもコアレスもノギスもカルスケールもとれいんで知った。
とれいんは、創刊号から100号まではすべて持っている。
その当時の模型のトレンドを追ったのが当時のとれいんだと思う。
TMSと比較して、実車関係が多いのが特徴で、資料的価値が高かった。
それ以外にも
キットのレビューや工作の手引きなど基礎的なものも当時から充実していた。
13mmも12mmもコアレスもノギスもカルスケールもとれいんで知った。
>>285
だから、
↓の、どちらかでやれって、言ってるだろう>>275
【成城】山崎喜陽氏【16番】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/
鉄模の歴史
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1325285469/
だから、
↓の、どちらかでやれって、言ってるだろう>>275
【成城】山崎喜陽氏【16番】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/
鉄模の歴史
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1325285469/
287 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 20:45:27.26 ID:pMqbaOOC
鉄道模型誌はどれもみな｢竜頭蛇尾｣の感あり。
ただ、竜頭から蛇尾までの期間はＴＭＳが最も長かった
ように思う。
初代主筆が新しい考え方を見出だし続け得たか、単に抱き
続けた理想を吐き出しただけなのか…でその長さが決まった
んだと思う。
ただ、竜頭から蛇尾までの期間はＴＭＳが最も長かった
ように思う。
初代主筆が新しい考え方を見出だし続け得たか、単に抱き
続けた理想を吐き出しただけなのか…でその長さが決まった
んだと思う。
289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 23:39:50.70 ID:YTgKiLy2
今、毎月購読しているのはModel Railroaderのみ。
2014年で80周年？
新たなレイアウト製作記事が始まるようで、届くのが楽しみ。
2014年で80周年？
新たなレイアウト製作記事が始まるようで、届くのが楽しみ。
290 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 00:05:59.12 ID:kW/U1p9V
>50 ：蒸機好き：2013/11/21(木) 04:39:05.22 ID:txdxl3WZ
>山崎氏その結果とやらを論拠にして、結論付けています
>247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 23:23:43.14 ID:fumocJ88
>>795蒸機好き
>理由があって仕方が無いからという、
痴呆よ。お前の脳みそは腐ったか。結果と結論は同じもの。その結果や結論の根拠は有ると痴呆は言っていたんだよ。
痴呆は主張するまともな回答を早く示せ。 出なければ痴呆の説は 虚言とうそ、となるぞ。
山崎は変節の結果だけ出してそのために必須である過去の自説は間違いであったと言う結果の根拠を示していない。
山崎も痴呆も根拠を提示出来ねば説得力はゼロ。流れを変えることは出来ぬ。山崎は晩節を汚したな。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
>山崎氏その結果とやらを論拠にして、結論付けています
>247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 23:23:43.14 ID:fumocJ88
>>795蒸機好き
>理由があって仕方が無いからという、
痴呆よ。お前の脳みそは腐ったか。結果と結論は同じもの。その結果や結論の根拠は有ると痴呆は言っていたんだよ。
痴呆は主張するまともな回答を早く示せ。 出なければ痴呆の説は 虚言とうそ、となるぞ。
山崎は変節の結果だけ出してそのために必須である過去の自説は間違いであったと言う結果の根拠を示していない。
山崎も痴呆も根拠を提示出来ねば説得力はゼロ。流れを変えることは出来ぬ。山崎は晩節を汚したな。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
>>290
おやおや、自分が読解できないのに相手を痴呆呼ばわりする
名無しの鈴木さんですか
よく読みなさいよ
ちゃんと根拠は書いてある
お前の思い通りじゃないからと言って根拠が無いとは言えない
で、歪んでいないものを歪んでいるって言う事自体、
脳味噌奇形だろ(笑)
おやおや、自分が読解できないのに相手を痴呆呼ばわりする
名無しの鈴木さんですか
よく読みなさいよ
ちゃんと根拠は書いてある
お前の思い通りじゃないからと言って根拠が無いとは言えない
で、歪んでいないものを歪んでいるって言う事自体、
脳味噌奇形だろ(笑)
292 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 04:07:25.31 ID:oXBHBHIW
生まれが賤しいとこうも程度が悪いのか…
294 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 07:24:28.37 ID:4JRd/gsS
保守だから朝日はイヤ。
リベラルだから産経はイヤ。
阪神ファンだから読売はイヤ。
…を延々と繰り返してるようなもんだな。
リベラルだから産経はイヤ。
阪神ファンだから読売はイヤ。
…を延々と繰り返してるようなもんだな。
296 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 09:10:11.21 ID:urSAKNLz
雪の峠を往く蒸機牽引列車。
C62重連やキューロクが似合いそう。
http://mrr.trains.com/videos/user-videos/2013/11/first-snow-on-the-high-line
C62重連やキューロクが似合いそう。
http://mrr.trains.com/videos/user-videos/2013/11/first-snow-on-the-high-line
297 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 11:06:33.70 ID:oXBHBHIW
>>293
いつ見てもオツムが幸せそうでいいねw
いつ見てもオツムが幸せそうでいいねw
298 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 11:42:12.06 ID:4JRd/gsS
>>297
悪いうえに不幸なオツムより随分とマシじゃないかw
悪いうえに不幸なオツムより随分とマシじゃないかw
>>296
山線でのC62重連はどちらかと言うと、例外的では無いでしょうか？
本州の急行列車は山線でD50,D51,D52辺りが牽引してました
C62重連は、山線区間の距離が長いための運用では無かったかと思われます
もちろん、「まりも」「ていね」「ニセコ」で楽しむのもありでしょうがね
山線でのC62重連はどちらかと言うと、例外的では無いでしょうか？
本州の急行列車は山線でD50,D51,D52辺りが牽引してました
C62重連は、山線区間の距離が長いための運用では無かったかと思われます
もちろん、「まりも」「ていね」「ニセコ」で楽しむのもありでしょうがね
301 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 15:32:42.69 ID:oXBHBHIW
毎度毎度の素晴らしい連携プレー、感心しますよw
302 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 15:35:12.84 ID:4JRd/gsS
>>301
そっちもどうだい？ 連携プレイw
そっちもどうだい？ 連携プレイw
304 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 23:14:55.89 ID:4JRd/gsS
片野、赤井両氏が繰り広げた、ひとつの作品(フルスクラッチ
から小改造、レストアを問わず…)を巡ってのあの“お伽噺”
の数々が懐かしい ＞ＴＭＳ
から小改造、レストアを問わず…)を巡ってのあの“お伽噺”
の数々が懐かしい ＞ＴＭＳ
>>303
部品はそこそこ手に入るんでは
IMONさんの通販と奥でなんとかなりませんか？
私はスタイルブック（蒸機と車輌）も奥で手に入れました。
私は特定ナンバーの蒸機の製作特集別冊がいいかな。
写真を集めるのも難儀だし。
部品はそこそこ手に入るんでは
IMONさんの通販と奥でなんとかなりませんか？
私はスタイルブック（蒸機と車輌）も奥で手に入れました。
私は特定ナンバーの蒸機の製作特集別冊がいいかな。
写真を集めるのも難儀だし。
>>303
部品については、入手しやすい時代ですよ
webで情報を見ることができ、通販もあります
>>305
特定号機の作例は、号機が偏っています
種類で考えれば、一冊の本にならない程の数ではないかと
部品については、入手しやすい時代ですよ
webで情報を見ることができ、通販もあります
>>305
特定号機の作例は、号機が偏っています
種類で考えれば、一冊の本にならない程の数ではないかと
>>305
部品は”何を買えばいいのか”ってのもありますし。
取り付け寸法とか実寸法が明確になっていないものばかりなので、
手元の部品に合うものはどれかとか、○○を作りたいけど適当な
部品はどれか、とか。（まぁこのへんは昔からですが）
そもそも何の部品が存在するのかもわかりませんし。
モーターとか、台車とか基本部品の値段あがっちゃってるし。
スタイルブックとかも、中古をオクで集めなきゃいけないって時点で。
部品は”何を買えばいいのか”ってのもありますし。
取り付け寸法とか実寸法が明確になっていないものばかりなので、
手元の部品に合うものはどれかとか、○○を作りたいけど適当な
部品はどれか、とか。（まぁこのへんは昔からですが）
そもそも何の部品が存在するのかもわかりませんし。
モーターとか、台車とか基本部品の値段あがっちゃってるし。
スタイルブックとかも、中古をオクで集めなきゃいけないって時点で。
とか書くと
「素人が」、「貧乏人が」って書きたがる人が居るんでしょうが、
素人も貧乏人も楽しめる趣味であって欲しいというのが
個人的見解。
「素人が」、「貧乏人が」って書きたがる人が居るんでしょうが、
素人も貧乏人も楽しめる趣味であって欲しいというのが
個人的見解。
309 ：言われる前に言ってみました。：2013/11/28(木) 01:04:48.44 ID:5gzRKQQT
>>306-308
貧乏人の素人め。
貧乏人の素人め。
>>309
俺もか？(笑)
俺もか？(笑)
313 ：鈴木：2013/11/28(木) 10:51:45.08 ID:vNfxGYhY
314 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 11:40:18.68 ID:I7GTW+pk
鈴木氏
仕方ないですわ！
あくまでも、自作自演スレッドですから。
仕方ないですわ！
あくまでも、自作自演スレッドですから。
315 ：鈴木：2013/11/28(木) 11:51:16.79 ID:vNfxGYhY
紳士的なオチョボ口で質問する時と
チンピラ的な汚い言葉で恫喝かける時と
スイッチングしてるのでしょう。
金でなだめすかしてもダメとなると、
今度はピストルで脅かす人って悪徳政治家の映画にありそうだね
チンピラ的な汚い言葉で恫喝かける時と
スイッチングしてるのでしょう。
金でなだめすかしてもダメとなると、
今度はピストルで脅かす人って悪徳政治家の映画にありそうだね
316 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 12:09:45.98 ID:0MhphW7o
>>314
なるほど。自作自演には自作自演で対抗ってことだな？w
>>315
相手によって出方を変えるってのもあるぜ。
二言目にはチンバだ蟹股だ奇形だ、ってな物言いをする輩
に対してはそれなりの口のきき方ってのがあるワケで…。
なるほど。自作自演には自作自演で対抗ってことだな？w
>>315
相手によって出方を変えるってのもあるぜ。
二言目にはチンバだ蟹股だ奇形だ、ってな物言いをする輩
に対してはそれなりの口のきき方ってのがあるワケで…。
>>313
鈴木さんって、ここまで理解力が無いとは(笑)
自分だって認めてる名前なのにw
そりゃ、16番の意味も読み取れないわけだ
>>315
そりゃ、いくら言っても理解できない馬鹿に対しては、
語尾も荒くなるってものですよ
日本語とその会話がマトモなら、そんな風にはなりませんよ、
鈴木さんw
鈴木さんって、ここまで理解力が無いとは(笑)
自分だって認めてる名前なのにw
そりゃ、16番の意味も読み取れないわけだ
>>315
そりゃ、いくら言っても理解できない馬鹿に対しては、
語尾も荒くなるってものですよ
日本語とその会話がマトモなら、そんな風にはなりませんよ、
鈴木さんw
318 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 12:24:44.52 ID:66RuwTIu
>>315
遺伝子がそうさせているので、あまり責めても可哀相ですよw
遺伝子がそうさせているので、あまり責めても可哀相ですよw
320 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 12:28:33.71 ID:0MhphW7o
>>318
実は遺伝子鑑定してみたら、ここの連中の全部が一致したりしてなw
実は遺伝子鑑定してみたら、ここの連中の全部が一致したりしてなw
322 ：鈴木：2013/11/28(木) 12:40:04.21 ID:vNfxGYhY
>>319
それの何処が自演なの?
それの何処が自演なの?
324 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 13:13:52.19 ID:I7GTW+pk
いや～
芋くずコテハン
自作自演日替わり定食スレッド！
安っぽさ 匿名掲示板イチだからな！！
芋くずコテハン
自作自演日替わり定食スレッド！
安っぽさ 匿名掲示板イチだからな！！
325 ：鈴木：2013/11/28(木) 13:22:45.19 ID:vNfxGYhY
>>307 ：某356：ID:5gzRKQQT
>部品は”何を買えばいいのか”ってのもありますし。
>>309 ：言われる前に言ってみました。：ID:5gzRKQQT
>貧乏人の素人め。
このカメレオン男は言葉使いを変化させる時は
名前まで、変名にするのかね?
>部品は”何を買えばいいのか”ってのもありますし。
>>309 ：言われる前に言ってみました。：ID:5gzRKQQT
>貧乏人の素人め。
このカメレオン男は言葉使いを変化させる時は
名前まで、変名にするのかね?
326 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 17:15:51.74 ID:qpOUx2ha
>>305
>特定ナンバーの蒸機の製作特集
俺も欲しいな。
特定機に関する資料は、今や模型関連者が一番収集しているだろうし、
（模型以外では今や必要無い情報だし）
実機写真より、模型写真と解説の方が解り易いかも。
>特定ナンバーの蒸機の製作特集
俺も欲しいな。
特定機に関する資料は、今や模型関連者が一番収集しているだろうし、
（模型以外では今や必要無い情報だし）
実機写真より、模型写真と解説の方が解り易いかも。
>>324
そんなに、鈴木さんを攻撃しちゃ可哀想ですよ(笑)
>>325
なぜ、全く関係ないレスから引用するんでしょうか？
関連するのは直前の>>308だってのに
やはり鈴木さんは、トコトン馬鹿ですねw
そんなに、鈴木さんを攻撃しちゃ可哀想ですよ(笑)
>>325
なぜ、全く関係ないレスから引用するんでしょうか？
関連するのは直前の>>308だってのに
やはり鈴木さんは、トコトン馬鹿ですねw
328 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 18:34:49.19 ID:0MhphW7o
>>324
これほどマジな自己紹介は見たことないなw
これほどマジな自己紹介は見たことないなw
329 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 19:55:27.79 ID:E/r3mDbF
330 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 20:18:59.95 ID:I7GTW+pk
だいたい
名前でも無いコテハンって、お年寄りらしいよな！
千円だの 蒸機だの！
馬鹿だよな～。大正時代の香りだしよ～。
あ～っはっはっはっはっはっはっはっ！
名前でも無いコテハンって、お年寄りらしいよな！
千円だの 蒸機だの！
馬鹿だよな～。大正時代の香りだしよ～。
あ～っはっはっはっはっはっはっはっ！
331 ：鈴本：2013/11/28(木) 20:29:36.89 ID:toDSey3Z
>>330
成るほど、お前は185-28に喧嘩を売ってるのか。
成るほど、お前は185-28に喧嘩を売ってるのか。
332 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 20:50:47.90 ID:0MhphW7o
まさか他人のフリを装った風な話になっていることに驚いた。
馬鹿なのか正直すぎるのか。
まぁ正直すぎる馬鹿って場合もありますが。
馬鹿なのか正直すぎるのか。
まぁ正直すぎる馬鹿って場合もありますが。
そもそもあて先の書き間違いがあったとはいえ、>>309は他人に対して
言っていませんから。
言っていませんから。
336 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 22:29:20.24 ID:I7GTW+pk
木偶の某356って、コテハン
止めたんだね！
あ～っはっはっはっはっ！
止めたんだね！
あ～っはっはっはっはっ！
337 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 23:19:48.99 ID:I7GTW+pk
↑
辞めたんじゃないよ！頭が、止まったって事な！
あ～っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
辞めたんじゃないよ！頭が、止まったって事な！
あ～っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
338 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 23:50:16.44 ID:ejjFf7pJ
>290
>>795蒸機好き
>理由があって仕方が無いからという、
痴呆よ。良く読め。
理由があって・・・・の部分は変節根拠ではない。
仕方が無いから・・・の部分は結果
痴呆は変節の根拠を上げていると言っていたな。まともな回答を早く出せ。
変節の根拠とそのために必須である過去の自説は間違いであったと言う根拠を示していない。
根拠を提示出来ねば説得力はゼロ。流れを変えることは出来ぬ。山崎は晩節を汚したな。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
痴呆よ。結果は根拠ではないぞ。お前の目玉はビー玉か。歪みも見えんか。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
>>795蒸機好き
>理由があって仕方が無いからという、
痴呆よ。良く読め。
理由があって・・・・の部分は変節根拠ではない。
仕方が無いから・・・の部分は結果
痴呆は変節の根拠を上げていると言っていたな。まともな回答を早く出せ。
変節の根拠とそのために必須である過去の自説は間違いであったと言う根拠を示していない。
根拠を提示出来ねば説得力はゼロ。流れを変えることは出来ぬ。山崎は晩節を汚したな。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
痴呆よ。結果は根拠ではないぞ。お前の目玉はビー玉か。歪みも見えんか。
蒸機好きのＣ５３は奇形模型の福笑い。お前のＣ５３は歪んでる。あーっはっはっはっはー。
339 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 23:58:11.85 ID:E/r3mDbF
340 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 00:00:29.64 ID:cBujmswh
いや～
自演の役者さんが、減り続けてるから 貴重なのかね？
木偶の某356から お間抜け309か！
自作自演スレッドなんだから、どーでもいいけどな！！
あ～っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
自演の役者さんが、減り続けてるから 貴重なのかね？
木偶の某356から お間抜け309か！
自作自演スレッドなんだから、どーでもいいけどな！！
あ～っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
341 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 00:04:33.84 ID:cBujmswh
どーせ
自作自演の、日本型１６番芋くずど腐れスレッドだろ！
あ～っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
自作自演の、日本型１６番芋くずど腐れスレッドだろ！
あ～っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
>>338
いい加減、ちゃんと読めよ
お前の個人的な読書感想文に付き合う気なんか無いから(笑)
＞変節の根拠とそのために必須である過去の自説は間違いであったと言う根拠を示していない。
まず、そんなものは要らない
その時代に応じて呼び方が変わる事などいくらでもある
その根拠はちゃんと示してある
恐山のイタコにでも頼んで、そう伝えてもらったら？
ま、相手にされないだろうけど
まぁ、鈴木さんと全く同じ脳味噌レベルなのが笑えるw
いい加減、ちゃんと読めよ
お前の個人的な読書感想文に付き合う気なんか無いから(笑)
＞変節の根拠とそのために必須である過去の自説は間違いであったと言う根拠を示していない。
まず、そんなものは要らない
その時代に応じて呼び方が変わる事などいくらでもある
その根拠はちゃんと示してある
恐山のイタコにでも頼んで、そう伝えてもらったら？
ま、相手にされないだろうけど
まぁ、鈴木さんと全く同じ脳味噌レベルなのが笑えるw
344 ：鈴木：2013/11/29(金) 07:26:50.47 ID:jspyUs9u
345 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 07:30:37.28 ID:1qafY6xB
>>344
これ、揺るぎ無い証拠↓
768 鈴木 2013/06/22(土) 01:26:35.23 ID:b8rO+Gyd
プレートの「F」は何のマーク?
「Fukuwarai」の「F」?
それに、 鈴木さんはID:I7GTW+pk>>314に対しては肯定してますよ
↓
315 鈴木 2013/11/28(木) 11:51:16.79 ID:vNfxGYhY
紳士的なオチョボ口で質問する時と
チンピラ的な汚い言葉で恫喝かける時と
スイッチングしてるのでしょう。
証拠出してもらえますか？
これ、揺るぎ無い証拠↓
768 鈴木 2013/06/22(土) 01:26:35.23 ID:b8rO+Gyd
プレートの「F」は何のマーク?
「Fukuwarai」の「F」?
それに、 鈴木さんはID:I7GTW+pk>>314に対しては肯定してますよ
↓
315 鈴木 2013/11/28(木) 11:51:16.79 ID:vNfxGYhY
紳士的なオチョボ口で質問する時と
チンピラ的な汚い言葉で恫喝かける時と
スイッチングしてるのでしょう。
証拠出してもらえますか？
347 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 08:35:05.44 ID:4DB/28yB
鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は自演の常習犯
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
鈴木は自演の常習犯
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
348 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 09:34:43.95 ID:cBujmswh
あ～っはっはっはっはっはっ！
１６番ど腐れスレッドの、次の役者さんスタンバイしとけば！！
あ～っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
１６番ど腐れスレッドの、次の役者さんスタンバイしとけば！！
あ～っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
349 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 12:04:35.46 ID:1qafY6xB
>>348
オマエがいるから不要w
オマエがいるから不要w
350 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 12:14:00.92 ID:cBujmswh
いや～
此処の爺さん
頭悪いから、詰まんないよな～。間抜けだからさ。
どうすんの？コテハンネーム お間抜け309はさ？？？？
あ～っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
此処の爺さん
頭悪いから、詰まんないよな～。間抜けだからさ。
どうすんの？コテハンネーム お間抜け309はさ？？？？
あ～っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
>>350
オタクがやってる事、親がみたら泣くだろうなぁw
オタクがやってる事、親がみたら泣くだろうなぁw
352 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 12:47:55.86 ID:vwYx5LRT
そんな下劣極まりないことを言って悦に入っている君を見た親も悲惨なものだろう。
354 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 17:55:18.08 ID:vwYx5LRT
ド〇タ枠の税金泥棒よりはマシだろw
355 ：鈴木：2013/11/29(金) 18:58:07.43 ID:7el/x2I3
356 ：鈴木：2013/11/29(金) 18:59:12.51 ID:7el/x2I3
357 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 20:07:17.80 ID:QqGNbVU2
小学生レベルの鈴木
358 ：鈴木：2013/11/29(金) 22:35:40.46 ID:7el/x2I3
>>356
残念、親の思いを引き継いでますから、
喜んでますよw
親を泣かしているのは鈴木さんでしょ
いい年して、会話や文章が理解できず、明後日の方向の解釈してしまうんですから
>>356,>>358
見たまんまですよ
理解できまへんか？(笑)
残念、親の思いを引き継いでますから、
喜んでますよw
親を泣かしているのは鈴木さんでしょ
いい年して、会話や文章が理解できず、明後日の方向の解釈してしまうんですから
>>356,>>358
見たまんまですよ
理解できまへんか？(笑)
360 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 23:42:30.60 ID:vwYx5LRT
親子揃ってド〇タの集り人生まっしぐらw
361 ：鈴木：2013/11/30(土) 00:02:53.30 ID:K/AyyfAC
>>359
どこが自作自演の証拠なの?
どこが自作自演の証拠なの?
362 ：鈴木：2013/11/30(土) 00:33:52.90 ID:K/AyyfAC
>>359 ：蒸機好き：
議論で勝てないと解ると
相手が"自作自演"してるなどと、毎度デマゴギーを振りまくのかね?
誰が書いても「鈴木」と似ている意見は、全部「鈴木」の"自作自演"かね?
185-28氏は「鈴木」の"自作自演"かね?
蒸機好き君に対する批判は、全部「鈴木」の"自作自演"かね?
議論で勝てないと解ると
相手が"自作自演"してるなどと、毎度デマゴギーを振りまくのかね?
誰が書いても「鈴木」と似ている意見は、全部「鈴木」の"自作自演"かね?
185-28氏は「鈴木」の"自作自演"かね?
蒸機好き君に対する批判は、全部「鈴木」の"自作自演"かね?
363 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 00:42:20.19 ID:WUap/qjh
そりゃまぁ日本一多い苗字だから、色んな『鈴木』が居るんだろうよ。
「鈴木、佐藤は犬のクソ」って言うぐらいだからさwww
「鈴木、佐藤は犬のクソ」って言うぐらいだからさwww
>>361
では、このスレで誰が自作自演しているのか証拠出してください
鈴木さんは、>>314に対して>>315で自作自演スレである事を肯定していますよ
>>362
鈴木さんって、議論に勝ってるつもりですか？(笑)
枕木縮尺の話は逃げ出したくせにw
アホですよ、鈴木さん
では、このスレで誰が自作自演しているのか証拠出してください
鈴木さんは、>>314に対して>>315で自作自演スレである事を肯定していますよ
>>362
鈴木さんって、議論に勝ってるつもりですか？(笑)
枕木縮尺の話は逃げ出したくせにw
アホですよ、鈴木さん
近代蒸機の製作は、特定ナンバーがシフトしつつある。
模型誌やwebの作例数をみれば、そうなっている。
また、特定機のナンバープレートの製作サービスもあるし
D51については、全ナンバーが市販されている。
しかしながら、特定機の写真等の資料は、散在しており
統括的に整理されていない。
ニーズはあるのに、そこまでにはいたっていない。
特定機の製作が増えることはメーカーにとっても利点がある。
同機種を複数購入することが増えるからである。
ただし、ボイラーバンドの位置など微細な対応は
困難かもしれないが。
模型誌やwebの作例数をみれば、そうなっている。
また、特定機のナンバープレートの製作サービスもあるし
D51については、全ナンバーが市販されている。
しかしながら、特定機の写真等の資料は、散在しており
統括的に整理されていない。
ニーズはあるのに、そこまでにはいたっていない。
特定機の製作が増えることはメーカーにとっても利点がある。
同機種を複数購入することが増えるからである。
ただし、ボイラーバンドの位置など微細な対応は
困難かもしれないが。
368 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 08:23:48.63 ID:Go+X2pjW
369 ：鈴木：2013/11/30(土) 08:27:52.80 ID:FHPHdOQG
370 ：鈴木：2013/11/30(土) 08:34:31.60 ID:FHPHdOQG
>>365 ：蒸機好き
>では、このスレで誰が自作自演しているのか証拠出してください
このスレで誰が自作自演しているのか? など書いてるのはオタクだけだ。
私が 自作自演しているなら、証拠を出して下さい
>では、このスレで誰が自作自演しているのか証拠出してください
このスレで誰が自作自演しているのか? など書いてるのはオタクだけだ。
私が 自作自演しているなら、証拠を出して下さい
371 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 09:47:21.06 ID:Go+X2pjW
372 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 10:12:08.24 ID:2wOrrOI3
373 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 11:11:54.91 ID:Go+X2pjW
374 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 12:05:16.22 ID:tKJugpss
俺的には、DL,特に凸なんかは最大公約数的模型、つまり過渡製で十二分だが、
蒸気は特定機を並べたいね。
胆振線の96は79615、6、8と揃えたいし、
C62は2.3、15、16と揃えたい。
メーカーにとっても多数売れるから美味しい話だろう。
しかし、コストアップが… だな。
蒸気は特定機を並べたいね。
胆振線の96は79615、6、8と揃えたいし、
C62は2.3、15、16と揃えたい。
メーカーにとっても多数売れるから美味しい話だろう。
しかし、コストアップが… だな。
>>369
それ以前に、鈴木さんが>>315にて>>314の「ここが自作自演スレ」であることを肯定してますよ
肯定してしまった以上、証拠もしくは根拠を述べるべきでしょう
自分が自作自演やっていないのなら、否定すれば良かったのですよ
「自分は自演してなくて、他人が自演やってる根拠も証拠も無いけど、ここは自作自演スレ」
なんて鈴木さんの主張が通るはずありませんよ
それ以前に、鈴木さんが>>315にて>>314の「ここが自作自演スレ」であることを肯定してますよ
肯定してしまった以上、証拠もしくは根拠を述べるべきでしょう
自分が自作自演やっていないのなら、否定すれば良かったのですよ
「自分は自演してなくて、他人が自演やってる根拠も証拠も無いけど、ここは自作自演スレ」
なんて鈴木さんの主張が通るはずありませんよ
>>367
特定号機と一口に言っても、
同じ号機であっても時期によって全く形態が変わってしまいます
有名なC622でも東海道でつばめを引いた頃は、
デフの点検窓無し、空気作用管はランボードのすぐ上、シールドビーム副灯無し、等が違います
しかも49両しかなく、全てが戦後に作られたC62でさえ、
号機によっては、資料が無いものもあります
まぁ、特定号機は自分で調べて作り上げるからこそ値打ちがあるのでは無いでしょうか？
特定号機と一口に言っても、
同じ号機であっても時期によって全く形態が変わってしまいます
有名なC622でも東海道でつばめを引いた頃は、
デフの点検窓無し、空気作用管はランボードのすぐ上、シールドビーム副灯無し、等が違います
しかも49両しかなく、全てが戦後に作られたC62でさえ、
号機によっては、資料が無いものもあります
まぁ、特定号機は自分で調べて作り上げるからこそ値打ちがあるのでは無いでしょうか？
377 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 12:31:49.72 ID:Go+X2pjW
378 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 13:00:21.59 ID:USN+Zyye
>>377
確かによくやってくれていると思うよ、天
ついていけない自分が悲しいがw
9600あたりはプラキットが出ないかな、と思うよ。
下回りは完成状態で、上回りは自由にパーツ（別売り含めて）組みわせて、
好きなタイプ作る。
蒸気の場合塗装に悩むこと無いから、
キットでも取り組みやすい、というのも利点か。
確かによくやってくれていると思うよ、天
ついていけない自分が悲しいがw
9600あたりはプラキットが出ないかな、と思うよ。
下回りは完成状態で、上回りは自由にパーツ（別売り含めて）組みわせて、
好きなタイプ作る。
蒸気の場合塗装に悩むこと無いから、
キットでも取り組みやすい、というのも利点か。
379 ：鈴木：2013/11/30(土) 15:59:49.82 ID:zxZPt5a9
380 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 16:04:13.30 ID:Go+X2pjW
381 ：鈴木：2013/11/30(土) 16:13:48.01 ID:zxZPt5a9
>>376 ：蒸機好き：
>特定号機と一口に言っても、
特定号機と一口に言っても、B6やC51や9600なんか時期に依って
ゲージも違うけどね。
蟹股式HOのように、グチャ混ぜにしちゃえば違わないけど。
>特定号機と一口に言っても、
特定号機と一口に言っても、B6やC51や9600なんか時期に依って
ゲージも違うけどね。
蟹股式HOのように、グチャ混ぜにしちゃえば違わないけど。
382 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 16:25:53.57 ID:A4YPugLo
また鈴木の発言だけ浮いているw
383 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 16:25:53.73 ID:Go+X2pjW
384 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 16:27:03.22 ID:tKJugpss
385 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 18:37:16.53 ID:2wOrrOI3
どうせ此処は、揺るぎない自作自演スレッドなんだから
みんなで、自作自演すれば 良いんでないの？？
匿名掲示板上に、日本型１６番やる奴で書き込んでる輩なんて
たかが知れてるんだからさ！！
みんなで、自作自演すれば 良いんでないの？？
匿名掲示板上に、日本型１６番やる奴で書き込んでる輩なんて
たかが知れてるんだからさ！！
386 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 18:38:09.56 ID:A4YPugLo
ゴミレスの発言も生産性の無さで浮き上がるな。
>>379
明らかにしてますよ↓
314 名無しさん＠線路いっぱい 2013/11/28(木) 11:40:18.68 ID:I7GTW+pk
鈴木氏
仕方ないですわ！
あくまでも、自作自演スレッドですから。
315 鈴木 2013/11/28(木) 11:51:16.79 ID:vNfxGYhY
紳士的なオチョボ口で質問する時と
チンピラ的な汚い言葉で恫喝かける時と
スイッチングしてるのでしょう。
金でなだめすかしてもダメとなると、
今度はピストルで脅かす人って悪徳政治家の映画にありそうだね
↑ほらね(笑)
ここで、自作自演スレなんかじゃ無いと、
否定すれば説得力有ったのにねぇw
つまり、鈴木さんは、
「自分は自演してなくて、他人が自演やってる根拠も証拠も無いけど、ここは自作自演スレ」
と、言っちゃったのですよ
というわけで証拠または根拠をどうぞ
明らかにしてますよ↓
314 名無しさん＠線路いっぱい 2013/11/28(木) 11:40:18.68 ID:I7GTW+pk
鈴木氏
仕方ないですわ！
あくまでも、自作自演スレッドですから。
315 鈴木 2013/11/28(木) 11:51:16.79 ID:vNfxGYhY
紳士的なオチョボ口で質問する時と
チンピラ的な汚い言葉で恫喝かける時と
スイッチングしてるのでしょう。
金でなだめすかしてもダメとなると、
今度はピストルで脅かす人って悪徳政治家の映画にありそうだね
↑ほらね(笑)
ここで、自作自演スレなんかじゃ無いと、
否定すれば説得力有ったのにねぇw
つまり、鈴木さんは、
「自分は自演してなくて、他人が自演やってる根拠も証拠も無いけど、ここは自作自演スレ」
と、言っちゃったのですよ
というわけで証拠または根拠をどうぞ
388 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 18:40:21.80 ID:Go+X2pjW
390 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 18:53:16.86 ID:2wOrrOI3
まあ、頑張って自作自演してるんだろうけど
等身大の要求って？爺さんの工作の仕方を披露してるだけだからさ！
楽しさなんて、伝わらないよ！自分がやりたく無い事は、否定だろ？
工作は、色々なアプローチが有るんだよ！自分本位じゃさ！簡単な工作が好きな輩も居るし、難しい工作が好きな輩も居るって事だよな！
等身大の要求って？爺さんの工作の仕方を披露してるだけだからさ！
楽しさなんて、伝わらないよ！自分がやりたく無い事は、否定だろ？
工作は、色々なアプローチが有るんだよ！自分本位じゃさ！簡単な工作が好きな輩も居るし、難しい工作が好きな輩も居るって事だよな！
391 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 19:04:36.91 ID:A4YPugLo
いろんなアプローチがあるって、数少ないお友達の鈴木に言ってやりなよw
自分のやりたくない事を否定しちゃいけないって鈴木に言ってやりなよw
自分のやりたくない事を否定しちゃいけないって鈴木に言ってやりなよw
>>390
オタクが書いた
オタクが書いた
394 ：鈴木：2013/11/30(土) 21:05:38.81 ID:zxZPt5a9
396 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 21:11:45.35 ID:2wOrrOI3
397 ：鈴木：2013/11/30(土) 21:12:45.70 ID:zxZPt5a9
>>389 ：蒸機好き：
>で、それがどうかしましたか？ 海外流出や、テストランの姿を再現する人はあまりいないでしょう
居るか居ないか? など問題とは無関係。
国鉄9600の1435mm改造車は、16番(全ゲージ16.5mm)では不利な題材だから「再現する人はあまりいない」んじゃないの?
陸軍の軽便機(600mm)は、16番(全ゲージ16.5mm)では不利な題材だから「再現する人はあまりいない」のと同じ。
>で、それがどうかしましたか？ 海外流出や、テストランの姿を再現する人はあまりいないでしょう
居るか居ないか? など問題とは無関係。
国鉄9600の1435mm改造車は、16番(全ゲージ16.5mm)では不利な題材だから「再現する人はあまりいない」んじゃないの?
陸軍の軽便機(600mm)は、16番(全ゲージ16.5mm)では不利な題材だから「再現する人はあまりいない」のと同じ。
398 ：鈴木：2013/11/30(土) 21:16:33.26 ID:zxZPt5a9
399 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 21:19:51.45 ID:Go+X2pjW
400 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 21:20:26.82 ID:WUap/qjh
>>398
ゴミレスのことですね。わかります。
ゴミレスのことですね。わかります。
401 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 21:20:40.49 ID:pO9MxUW+
B6の南武線における標軌試作機を発表されていた方がいたな
無論1/87じゃ無くて、1/80 16.5mmでだが。
無論1/87じゃ無くて、1/80 16.5mmでだが。
402 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 21:21:43.73 ID:2wOrrOI3
鈴木氏
陸軍の軽便機、実物好きな工作人には、人気有りますよ！
確か、クラーケ○氏が 非常に詳しかった筈ですよ。
陸軍の軽便機、実物好きな工作人には、人気有りますよ！
確か、クラーケ○氏が 非常に詳しかった筈ですよ。
403 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 21:25:49.43 ID:2wOrrOI3
陸軍の軽便機は、何しろリベットだらけですから
あの工作こそ、植え込みリベット表現が 似合いますから！
あの工作こそ、植え込みリベット表現が 似合いますから！
404 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 21:31:18.59 ID:2wOrrOI3
陸軍の軽便機は、１／８７だったら、6.5ｍｍでしょうね。
１６．５ｍｍで作る馬鹿は、居ないでしょう？
１６．５ｍｍで作る馬鹿は、居ないでしょう？
405 ：鈴木：2013/11/30(土) 21:33:31.84 ID:zxZPt5a9
406 ：鈴木：2013/11/30(土) 21:37:33.50 ID:zxZPt5a9
陸軍は軽便以外に、
1435mmのかなり大型のミカド(と思ったが違ったらごめん)も練習用に千葉に持ってました。
ありゃあ16番日本型の場合、1/87じゃなくて1/80なのかな?
1435mmのかなり大型のミカド(と思ったが違ったらごめん)も練習用に千葉に持ってました。
ありゃあ16番日本型の場合、1/87じゃなくて1/80なのかな?
>>397
いなけりゃ模型になりませんよ
ただの妄想です
鈴木さんがやっているのは、エアゲージャーの妄想ですよ(笑)
>>398
↓デマかどうかはこれで判断できますよ
768 鈴木 2013/06/22(土) 01:26:35.23 ID:b8rO+Gyd
プレートの「F」は何のマーク?
「Fukuwarai」の「F」?
明らかに自演ですねw
いなけりゃ模型になりませんよ
ただの妄想です
鈴木さんがやっているのは、エアゲージャーの妄想ですよ(笑)
>>398
↓デマかどうかはこれで判断できますよ
768 鈴木 2013/06/22(土) 01:26:35.23 ID:b8rO+Gyd
プレートの「F」は何のマーク?
「Fukuwarai」の「F」?
明らかに自演ですねw
409 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 21:43:52.55 ID:2wOrrOI3
まあ、陸軍の軽便機は ウエイトの配分が難し過ぎて
6.5ｍｍで作る強者は、皆無でしょうね。せいぜい9ｍｍで お茶を濁すでしょうね。
6.5ｍｍで作る強者は、皆無でしょうね。せいぜい9ｍｍで お茶を濁すでしょうね。
410 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 21:51:39.69 ID:2wOrrOI3
因みに、陸軍の軽便機
9ｍｍで作る人なら、結構居ますよ。ミリタリーと、並べる人も居ますしね。時代的に、おかしな組み合わせでも無いですから。
9ｍｍで作る人なら、結構居ますよ。ミリタリーと、並べる人も居ますしね。時代的に、おかしな組み合わせでも無いですから。
411 ：鈴木：2013/11/30(土) 21:52:46.09 ID:zxZPt5a9
412 ：鈴木：2013/11/30(土) 21:54:45.08 ID:zxZPt5a9
413 ：鈴木：2013/11/30(土) 22:02:45.52 ID:zxZPt5a9
>>407 ：蒸機好き：
>いなけりゃ模型になりませんよ ただの妄想です
16番で、
1067mmバージョンの9600と、1435mmバージョンの9600を作り分けたら、
奇妙キテレツに陥る可能性がある。
それに中国で活躍した9600は16番規格では縮尺もはっきりしない。1/87? 1/80? 1/90?
だから作る人が居ない。
だから妄想なの?
16番には、模型化が出来ない(もしくは作りにくい)妄想車両って言う分野の実物があるの?
>いなけりゃ模型になりませんよ ただの妄想です
16番で、
1067mmバージョンの9600と、1435mmバージョンの9600を作り分けたら、
奇妙キテレツに陥る可能性がある。
それに中国で活躍した9600は16番規格では縮尺もはっきりしない。1/87? 1/80? 1/90?
だから作る人が居ない。
だから妄想なの?
16番には、模型化が出来ない(もしくは作りにくい)妄想車両って言う分野の実物があるの?
414 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 22:08:08.33 ID:Go+X2pjW
415 ：鈴木：2013/11/30(土) 22:53:04.70 ID:6w/Or2Ar
>>410
戦前の私鉄は、官鉄の管理下にあったから、
月並みな車両しか認可されなかったのだが、
軍の鉄道は官鉄の管理下に無かった(統帥権?)から、
興味ある機関車の輸入も勝手にしていた。
陸軍、ルッターメーラー機、クリンリントナー機、双合機、フェアリー機
海軍、シェイ機
陸軍は千葉に1435mmの練習用線路を持ってたが
海軍は一部の工廠に1435mm線路を持ってたと思った
戦前の私鉄は、官鉄の管理下にあったから、
月並みな車両しか認可されなかったのだが、
軍の鉄道は官鉄の管理下に無かった(統帥権?)から、
興味ある機関車の輸入も勝手にしていた。
陸軍、ルッターメーラー機、クリンリントナー機、双合機、フェアリー機
海軍、シェイ機
陸軍は千葉に1435mmの練習用線路を持ってたが
海軍は一部の工廠に1435mm線路を持ってたと思った
416 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 23:01:57.57 ID:2wOrrOI3
流石、鈴木氏 詳しいですね。
模型として、陸軍の軽便機は 映えますから。只 惜しむらくは、下廻り(６００ｍｍ）の物が 表現されないって事が残念ですけどね。
模型として、陸軍の軽便機は 映えますから。只 惜しむらくは、下廻り(６００ｍｍ）の物が 表現されないって事が残念ですけどね。
419 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 23:11:22.94 ID:2wOrrOI3
因みに、鈴木氏。
日本では、戦時中 陸軍より 海軍のが力が有ったらしいですよ！陸軍の九七式中戦車 陸軍の許可無く改造して、短砲塔１２０ｍｍ海軍砲を付けた 九七式改１２０ｍｍ海軍砲搭載戦車なる物が、列車で運ばれたなんて 記述が在るみたいですから。
日本では、戦時中 陸軍より 海軍のが力が有ったらしいですよ！陸軍の九七式中戦車 陸軍の許可無く改造して、短砲塔１２０ｍｍ海軍砲を付けた 九七式改１２０ｍｍ海軍砲搭載戦車なる物が、列車で運ばれたなんて 記述が在るみたいですから。
420 ：鈴木：2013/11/30(土) 23:13:01.54 ID:6w/Or2Ar
>>417 ：蒸機好き：
陸軍軽便機を、↓オタクが掲げたスレタイ
(笑い)→"[1/80･16.5mm]HO(16番)ゲージ"←(笑い)
なるルールで今後、どのような縮尺とゲージで作るか? はスレタイに合致してますけど?
今の16番だとしたら、600mmゲージを16.5mmで作る事になり、
車体1/80、ゲージ1/36ですな。
陸軍軽便機を、↓オタクが掲げたスレタイ
(笑い)→"[1/80･16.5mm]HO(16番)ゲージ"←(笑い)
なるルールで今後、どのような縮尺とゲージで作るか? はスレタイに合致してますけど?
今の16番だとしたら、600mmゲージを16.5mmで作る事になり、
車体1/80、ゲージ1/36ですな。
421 ：鈴木：2013/11/30(土) 23:18:50.02 ID:6w/Or2Ar
>>418 ：蒸機好き：
>模型にならないなら、妄想でしょう
模型にする事が出来ない実物がある、なんて規格は
世界中何処にも無いんじゃない? 多分だけど。
16番に「模型にならない」実物があるとしたら、それはどういう実物なの?
どういう実物は「16番では模型にならない」の?
1067mmの9600は模型になるが、
1435mmの9600は模型にならない妄想なの?
>模型にならないなら、妄想でしょう
模型にする事が出来ない実物がある、なんて規格は
世界中何処にも無いんじゃない? 多分だけど。
16番に「模型にならない」実物があるとしたら、それはどういう実物なの?
どういう実物は「16番では模型にならない」の?
1067mmの9600は模型になるが、
1435mmの9600は模型にならない妄想なの?
423 ：鈴木：2013/11/30(土) 23:31:07.25 ID:6w/Or2Ar
424 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 23:32:13.12 ID:2wOrrOI3
600ｍｍの軽便鉄道模型は、しきりに シーライオン工房が、製作してますね。
わーるどさんでも、一時期１／８７ 6.5ｍｍの軽便模型有りましたね。
わーるどさんでも、一時期１／８７ 6.5ｍｍの軽便模型有りましたね。
>>423
鈴木さんが模型にしたら？(笑)
鈴木さんが模型にしたら？(笑)
426 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 23:36:31.77 ID:2wOrrOI3
因みに、シーライオンさん わーるどさんの軽便模型は、600ｍｍでは無く、610ｍｍの軽便模型化ですね。
427 ：鈴木：2013/11/30(土) 23:40:00.40 ID:6w/Or2Ar
>>422 ：蒸機好き：
支那大陸を走ったパシナ(1435mm)は
(笑い)→"[1/80･16.5mm]HO(16番)ゲージ"←(笑い) で
模型になるが、
支那大陸を走った9600(1435mm)は
(笑い)→"[1/80･16.5mm]HO(16番)ゲージ"←(笑い) で
模型にならない妄想なの?
支那大陸を走ったパシナ(1435mm)は
(笑い)→"[1/80･16.5mm]HO(16番)ゲージ"←(笑い) で
模型になるが、
支那大陸を走った9600(1435mm)は
(笑い)→"[1/80･16.5mm]HO(16番)ゲージ"←(笑い) で
模型にならない妄想なの?
428 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 23:50:19.70 ID:2wOrrOI3
いやー 鈴木氏。世の中には、色々なゲージで作る人が、居ますから
遊園地のジェットコースター作る高校生だって居るんですから。既存の線路使えば、3ｍｍ 4.5ｍｍ 6.5ｍｍ 9ｍｍ バリエーション豊富ですから。
まあ、１／８０って選択すると、製作幅が 無くなるかも知れませんけどね！？
遊園地のジェットコースター作る高校生だって居るんですから。既存の線路使えば、3ｍｍ 4.5ｍｍ 6.5ｍｍ 9ｍｍ バリエーション豊富ですから。
まあ、１／８０って選択すると、製作幅が 無くなるかも知れませんけどね！？
429 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 01:08:45.55 ID:UBu4hcEB
深夜の自演乙w
430 ：鈴木：2013/12/01(日) 02:27:29.98 ID:82TCh0re
>>426
約600mmゲージは
欧州大陸系はメートル法なので600mmが多く
英米系はフィート法なので2ft.=610mmが多くなるんじゃないでしょうか。
日本陸軍野戦鉄道ゲージの場合、
最初(場所は東京都中野)英国技術を取り入れたので、610mmゲージ、
その後(場所は千葉県習志野)ドイツ技術に乗り換えたので、600mmゲージに変更したと思います。
んで、600mmゲージ上で残存の610mm機関車は走らせられない事は無いが、脱線が多かったそうで。
約600mmゲージは
欧州大陸系はメートル法なので600mmが多く
英米系はフィート法なので2ft.=610mmが多くなるんじゃないでしょうか。
日本陸軍野戦鉄道ゲージの場合、
最初(場所は東京都中野)英国技術を取り入れたので、610mmゲージ、
その後(場所は千葉県習志野)ドイツ技術に乗り換えたので、600mmゲージに変更したと思います。
んで、600mmゲージ上で残存の610mm機関車は走らせられない事は無いが、脱線が多かったそうで。
431 ：鈴木：2013/12/01(日) 02:50:59.61 ID:82TCh0re
>>428
重力式鉄道は鉄道に機関車を使用する以前からあったし、多分最も発達したのは米国。
そしてその重力式鉄道は衰退したが、遊園地鉄道分野で生き残って盛業中。
日本のジェットコースターは戦後、米国の真似をして始めたものです。
今いいサイトが見つからないが例えば下のような物もある。
http://rcdb.com/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1178615896/l50
ジェットコースターのスレは我が2chにも未だ「どっこい生きてる」ですね。
重力式鉄道は鉄道に機関車を使用する以前からあったし、多分最も発達したのは米国。
そしてその重力式鉄道は衰退したが、遊園地鉄道分野で生き残って盛業中。
日本のジェットコースターは戦後、米国の真似をして始めたものです。
今いいサイトが見つからないが例えば下のような物もある。
http://rcdb.com/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1178615896/l50
ジェットコースターのスレは我が2chにも未だ「どっこい生きてる」ですね。
>>427
模型にする人がいないって、なぜ解んないっでしょうか？w
エアゲージャー特有の妄想全開ですよ
ですから、鈴木さんが模型にすれば解決できますよ
鈴木さんって、口先だけで何にもできないんですから(笑)
模型にする人がいないって、なぜ解んないっでしょうか？w
エアゲージャー特有の妄想全開ですよ
ですから、鈴木さんが模型にすれば解決できますよ
鈴木さんって、口先だけで何にもできないんですから(笑)
>>430,>>431
いい加減、スレ違いだからやめなさいって言ってるんですけど
自分が立てたスレがあるはずなのに、そこでやらないんですから、
単なる嫌がらせ荒らしですがな
模型の話はからきし駄目なのに、
スレ違いの実車話や、同じくスレ違いのゲージ論でしか話できない鈴木さんって、
乞食根性丸出しですよ(笑)
いい加減、スレ違いだからやめなさいって言ってるんですけど
自分が立てたスレがあるはずなのに、そこでやらないんですから、
単なる嫌がらせ荒らしですがな
模型の話はからきし駄目なのに、
スレ違いの実車話や、同じくスレ違いのゲージ論でしか話できない鈴木さんって、
乞食根性丸出しですよ(笑)
434 ：鈴木：2013/12/01(日) 07:53:31.36 ID:82TCh0re
435 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 07:55:00.23 ID:cTnBltti
いやー
鈴木氏。お爺ちゃん ジェットコースターなんて、乗った事無いから
嫌がらせに、成るようですよ！意外な所で、豊島園のジェットコースターとか、面白いですね！
鈴木氏。お爺ちゃん ジェットコースターなんて、乗った事無いから
嫌がらせに、成るようですよ！意外な所で、豊島園のジェットコースターとか、面白いですね！
436 ：鈴木：2013/12/01(日) 08:01:42.02 ID:82TCh0re
>>433 ：蒸機好き：
>いい加減、スレ違いだからやめなさいって言ってるんですけど
ジェットコースターや軽便はれっきとした鉄道なのに何でスレ違いなの?
国鉄の話とかC53やDD51の話もスレ違いなの?
オタクの勝手で気ままに「スレ違い」の範囲とか線引きしてるんじゃないの?
支那の「防空識別圏」みたいに。
>いい加減、スレ違いだからやめなさいって言ってるんですけど
ジェットコースターや軽便はれっきとした鉄道なのに何でスレ違いなの?
国鉄の話とかC53やDD51の話もスレ違いなの?
オタクの勝手で気ままに「スレ違い」の範囲とか線引きしてるんじゃないの?
支那の「防空識別圏」みたいに。
437 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 08:13:02.20 ID:cTnBltti
鈴木氏。お爺ちゃん、日本型１６番以外の狭軌の鉄道模型作ると、キット組みでも、脱線模型しか作れないからじゃないの？
可哀想だから、車両下廻り特大幅広の日本型１６番の話に戻してあげたら？
可哀想だから、車両下廻り特大幅広の日本型１６番の話に戻してあげたら？
438 ：鈴木：2013/12/01(日) 08:21:40.08 ID:82TCh0re
：蒸機好き大先生は、
偉大なる大日本帝国鉄道省(国家公務員)の菜っ葉服と動輪マークを崇めてるだけだから、
視野がナローなんでしょう。
16番はいかなる鉄道も模型化対象なはずなのに、1435mmの9600やジェットコースターは妄想だと言ったり。
ジェットコースターは機関車が無い時代の米国で石炭を輸送するための重要な技術だったGravity Railroadの後継だ、
などまるっきり解ってない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E9%89%84%E9%81%93
偉大なる大日本帝国鉄道省(国家公務員)の菜っ葉服と動輪マークを崇めてるだけだから、
視野がナローなんでしょう。
16番はいかなる鉄道も模型化対象なはずなのに、1435mmの9600やジェットコースターは妄想だと言ったり。
ジェットコースターは機関車が無い時代の米国で石炭を輸送するための重要な技術だったGravity Railroadの後継だ、
などまるっきり解ってない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E9%89%84%E9%81%93
439 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 09:57:51.85 ID:mt5qIvsC
ありえない、もしくは極めて例が少ない事柄を持ち出さねば反論ができない状況に陥って悦に入るようでは終わりだなw
これで何百回目の終わりになるのか知らないが。
これで何百回目の終わりになるのか知らないが。
440 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 10:07:41.33 ID:UBu4hcEB
夜通しの自演に反応する方もする方じゃねw
>>440
所詮は同族嫌悪ですから。
所詮は同族嫌悪ですから。
>>434
もともとパシナの話なんかじゃ無いでしょ
嘘付きw
>>436
模型に繋がっていない実物話は、スレ違い
わかんない？
>>438
＞視野がナローなんでしょう。
1/80 16.5mmの肯定的な話題をできない鈴木さんには、
ピッタリの自己紹介ですな
まずは、標準軌の9600が模型になった実例を出してもらいましょうかね
実際無いのに、有り得ると言う前提だけで話をすることを、
一般的には「妄想」といいます(笑)
もともとパシナの話なんかじゃ無いでしょ
嘘付きw
>>436
模型に繋がっていない実物話は、スレ違い
わかんない？
>>438
＞視野がナローなんでしょう。
1/80 16.5mmの肯定的な話題をできない鈴木さんには、
ピッタリの自己紹介ですな
まずは、標準軌の9600が模型になった実例を出してもらいましょうかね
実際無いのに、有り得ると言う前提だけで話をすることを、
一般的には「妄想」といいます(笑)
>>438
＞16番はいかなる鉄道も模型化対象なはずなのに、1435mmの9600や＞ジェットコースターは妄想だと言ったり。
ですから、鈴木さんが作ればいいんですよ(笑)
実際無いものは、いくら話題に出しても妄想に過ぎないのですから
やはり、鈴木さんは口先だけの乞食根性全開のようですね
＞16番はいかなる鉄道も模型化対象なはずなのに、1435mmの9600や＞ジェットコースターは妄想だと言ったり。
ですから、鈴木さんが作ればいいんですよ(笑)
実際無いものは、いくら話題に出しても妄想に過ぎないのですから
やはり、鈴木さんは口先だけの乞食根性全開のようですね
445 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 11:08:26.23 ID:mt5qIvsC
446 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 11:23:53.07 ID:UBu4hcEB
そもそも標軌版キューロクを、そのことをメインテーマに
作ろうって奴が16番を選択するか？
狭軌車両の16番モデルを｢チンバだ蟹股だ｣とコキ下ろすくせに
そんな事も解らない鈴木の頭の悪さにはホトホト閉口するw
作ろうって奴が16番を選択するか？
狭軌車両の16番モデルを｢チンバだ蟹股だ｣とコキ下ろすくせに
そんな事も解らない鈴木の頭の悪さにはホトホト閉口するw
447 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 12:31:52.86 ID:CHJI4T22
>富も私の考え方に賛同してくれたとすれば嬉しい。
主任、完全に来るったなww
主任、完全に来るったなww
448 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 14:31:59.91 ID:Z9MFeEmo
>これからは玄人向けが多くなるから一般ユーザー向けは少ない。
玄人向けの話を匿名掲示板に書いて、どうするつもりやらww
>私は玄人に様々な意見を通してきた。
既知外にターボが掛かってきたなw
もう、向うのスレは基地外退治の保安官様にお任せしようw
玄人向けの話を匿名掲示板に書いて、どうするつもりやらww
>私は玄人に様々な意見を通してきた。
既知外にターボが掛かってきたなw
もう、向うのスレは基地外退治の保安官様にお任せしようw
449 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 14:41:13.27 ID:lx48Q3qz
>>448
誤爆かと思いきや、敢えてこっちに来たのねw
ま、こっちはこっちで親子でウザいのが居るけどなwww
親父のほうは66歳だけあって耄碌しちゃってるし、
子は子で頭の中身が「あっはっはっはっは」状態だからなwww
誤爆かと思いきや、敢えてこっちに来たのねw
ま、こっちはこっちで親子でウザいのが居るけどなwww
親父のほうは66歳だけあって耄碌しちゃってるし、
子は子で頭の中身が「あっはっはっはっは」状態だからなwww
450 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 15:51:00.49 ID:CHJI4T22
451 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 16:36:02.18 ID:WswIbiRz
基地外にターボw
452 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 17:13:44.80 ID:cTnBltti
いやー 鈴木氏。
ジェットコースター製作した高校生は、今 ４０代じゃないかな！
因みに、ジェットコースター本体は、モーター以外
フルスクラッチ！！！！！
ジェットコースター製作した高校生は、今 ４０代じゃないかな！
因みに、ジェットコースター本体は、モーター以外
フルスクラッチ！！！！！
453 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 18:32:19.23 ID:UBu4hcEB
454 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 19:32:49.09 ID:UBu4hcEB
455 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 19:38:06.19 ID:cTnBltti
ジェットコースターの完成品売ったら、売れるぞ！
豊島園のスカイトレインなんて、パイプ軌道だからな！遊園地のジオラマ付けたら、彼女と楽しめるし！
あ
お迎え間近の、自作自演コテハンさんには、不必要な情報ですね！！！！！
豊島園のスカイトレインなんて、パイプ軌道だからな！遊園地のジオラマ付けたら、彼女と楽しめるし！
あ
お迎え間近の、自作自演コテハンさんには、不必要な情報ですね！！！！！
>>452、>>454
無知なのか興味が無いだけなのか。まぁキットではありますが。
モーター込み？
２組だか合わせて巨大化したのをどこかで見たような。
Faller Gmbh
Big Dipper Roller Coaster
$269.99-
http://www.walthers.com/exec/productinfo/272-140451
CoasterDynamix, Inc
The Comet Wooden Roller Coaster
＄169.99-
http://www.walthers.com/exec/productinfo/199-WC002
Fallerのはセール中なので、欲しい人は急げ！
Sale: 219.98
無知なのか興味が無いだけなのか。まぁキットではありますが。
モーター込み？
２組だか合わせて巨大化したのをどこかで見たような。
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Fallerのはセール中なので、欲しい人は急げ！
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457 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 20:04:38.11 ID:cTnBltti
木偶の某356氏のは、プラモデルだろ！
１２．３年位前に、フルスクラッチで ジェットコースターの動く模型作った有名な高校生が、居たんだよ！
ＴＶでも、紹介されてたから。
１２．３年位前に、フルスクラッチで ジェットコースターの動く模型作った有名な高校生が、居たんだよ！
ＴＶでも、紹介されてたから。
458 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 20:11:03.73 ID:mt5qIvsC
鉄道模型用のストラクチャーキットを切り捨てるバカ。
459 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 20:17:28.84 ID:cTnBltti
あ
勘違いだな！
確か、まだジェットコースターのフルスクラッチの高校生は、６．７年前位だな？
テレビでも、長々放送してたな！因みに、実物のスピードと模型スピードも、ほぼ同じって言ってたな！誰かさんの強制コアレスモーターのフルスピード機関車とは、大違いかもな！
勘違いだな！
確か、まだジェットコースターのフルスクラッチの高校生は、６．７年前位だな？
テレビでも、長々放送してたな！因みに、実物のスピードと模型スピードも、ほぼ同じって言ってたな！誰かさんの強制コアレスモーターのフルスピード機関車とは、大違いかもな！
460 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 20:21:57.49 ID:cTnBltti
因みに、この高校生
アチコチのジェットコースター見て回って、実物の構造見て回って フルスクラッチしてるみたいだったな！
アチコチのジェットコースター見て回って、実物の構造見て回って フルスクラッチしてるみたいだったな！
YAMA模型なんて切り紙/折り紙の紙細工ですね。
まぁ紙細工だろうとプラモデルだろうと鉄道模型ですしね。
アリイのプラモデル(！)を使った記事がTMSにも何度か載りましたね。
まぁ紙細工だろうとプラモデルだろうと鉄道模型ですしね。
アリイのプラモデル(！)を使った記事がTMSにも何度か載りましたね。
463 ：鈴木：2013/12/01(日) 21:17:53.21 ID:DFylQ9wJ
>>453
>ジェットコースターって鉄軌道なのか？w スレチ謝絶www
日本語の"鉄道"の所以は
英語の"Railroad"又は"Railway" だ。この中に「鉄」の意味は含まれていないょ。
"Railway"に於いて機関車を使用する段階になって、「鉄」軌道が導入された、という事に過ぎない。
従って、鉄道は木製レールや石製レールを含む。
ただ技術後進国では、進歩が遅れていたから
「鉄道」と「鉄軌道」の波が一緒なってから押し寄せてしまったに過ぎない。
ここで言う技術後進国とは、例を挙げるなら
ドイツは「Eisenbahn」はEisen=鉄+bahn=道
フランスは=「chemin d'fer」は「chemin=道+of+fer=鉄」
日本は「鉄道」
つまり、この3つの奴らは、機関車以前に鉄道が在った事を知らない奴ら、とも言える。
鉄道の本質は陸上で重量物を運ぶために、
道路とは異なり、
車輪が通過する部分(所謂、轍=わだち)だけを集中して補強した物に過ぎないのだよ。
材質が木だろうが、石だろうが、関係無い。
戦後フランスでコンクリートの軌道を内燃エンジン式ホバークラフトで高速運転する試験が行われた。
http://www.youtube.com/watch?v=5VvsxaaFNAs&feature=related
↑の動画で断片的に出て来るジェット列車だ。
誘導役は金属と思われるが、重量を支えているのはコンクリートだ。
鉄道が鉄軌道かコンクリートや木の軌道か?なんて本質的な問題ではない。
>ジェットコースターって鉄軌道なのか？w スレチ謝絶www
日本語の"鉄道"の所以は
英語の"Railroad"又は"Railway" だ。この中に「鉄」の意味は含まれていないょ。
"Railway"に於いて機関車を使用する段階になって、「鉄」軌道が導入された、という事に過ぎない。
従って、鉄道は木製レールや石製レールを含む。
ただ技術後進国では、進歩が遅れていたから
「鉄道」と「鉄軌道」の波が一緒なってから押し寄せてしまったに過ぎない。
ここで言う技術後進国とは、例を挙げるなら
ドイツは「Eisenbahn」はEisen=鉄+bahn=道
フランスは=「chemin d'fer」は「chemin=道+of+fer=鉄」
日本は「鉄道」
つまり、この3つの奴らは、機関車以前に鉄道が在った事を知らない奴ら、とも言える。
鉄道の本質は陸上で重量物を運ぶために、
道路とは異なり、
車輪が通過する部分(所謂、轍=わだち)だけを集中して補強した物に過ぎないのだよ。
材質が木だろうが、石だろうが、関係無い。
戦後フランスでコンクリートの軌道を内燃エンジン式ホバークラフトで高速運転する試験が行われた。
http://www.youtube.com/watch?v=5VvsxaaFNAs&feature=related
↑の動画で断片的に出て来るジェット列車だ。
誘導役は金属と思われるが、重量を支えているのはコンクリートだ。
鉄道が鉄軌道かコンクリートや木の軌道か?なんて本質的な問題ではない。
464 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 21:46:06.78 ID:cTnBltti
豊島園のスカイトレインは、鉄パイプ軌道だな！
465 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 22:03:56.99 ID:UBu4hcEB
466 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 22:16:21.25 ID:mt5qIvsC
>>463
輸送機関と遊器具の違いは本質的な違いだ。ボケｗ
輸送機関と遊器具の違いは本質的な違いだ。ボケｗ
467 ：鈴木：2013/12/01(日) 22:19:46.44 ID:DFylQ9wJ
>>443 ：蒸機好き
> まずは、標準軌の9600が模型になった実例を出してもらいましょうかね 実際無いのに、有り得ると言う前提だけで話をすることを、 一般的には「妄想」といいます(笑)
16番の模型化対象には何の限定も無い。
山崎氏は少なくとも英、米、日の16番模型の規格を指定したのだから、
16番は、英、米、日の総ての車両の模型化が可能な事を前提としてるはずだ。
ところで、16番模型はこれまでに、英、米、日の総ての車両の模型化が行われたわけ?
トレビシックやジョージスチブンソン時代を含めて、総ての英国車を模型化した実績があるわけ?
ストーブリッジライオンとか総ての米国機を16番で模型化した実績があるわけ?
何で、「模型になった実例」が無い実物は、16番模型にとって「妄想」なわけ?
日本官鉄の全車両は機関車、客貨車で何万両あったか知らないが、総てに車両番号は付いてるはずだ。
16番模型はその何万両全部、模型化した実績があるわけ?
模型化の実例が有ろうが無かろうが、
実物は模型化対象の候補として存在してる。
9600の標準ゲージは「模型になった実例」が無いから、妄想模型だ、なんてのは
オタクの人民服(青色)+動輪バッジの国家公務員志向から選択された偏食的妄想でしょ。
> まずは、標準軌の9600が模型になった実例を出してもらいましょうかね 実際無いのに、有り得ると言う前提だけで話をすることを、 一般的には「妄想」といいます(笑)
16番の模型化対象には何の限定も無い。
山崎氏は少なくとも英、米、日の16番模型の規格を指定したのだから、
16番は、英、米、日の総ての車両の模型化が可能な事を前提としてるはずだ。
ところで、16番模型はこれまでに、英、米、日の総ての車両の模型化が行われたわけ?
トレビシックやジョージスチブンソン時代を含めて、総ての英国車を模型化した実績があるわけ?
ストーブリッジライオンとか総ての米国機を16番で模型化した実績があるわけ?
何で、「模型になった実例」が無い実物は、16番模型にとって「妄想」なわけ?
日本官鉄の全車両は機関車、客貨車で何万両あったか知らないが、総てに車両番号は付いてるはずだ。
16番模型はその何万両全部、模型化した実績があるわけ?
模型化の実例が有ろうが無かろうが、
実物は模型化対象の候補として存在してる。
9600の標準ゲージは「模型になった実例」が無いから、妄想模型だ、なんてのは
オタクの人民服(青色)+動輪バッジの国家公務員志向から選択された偏食的妄想でしょ。
468 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 22:26:19.31 ID:lx48Q3qz
>>463
最初から誰も羽田モノレールはコンクリートのガイドだから鉄道じゃないけど、ヴッパータール空中鉄道
（ドイツにある世界最古のモノレール）は鉄で組んだガイドにぶら下がっているから鉄道だとか、
言うまい。
最初から誰もジェットコースターは鉄製のものを鉄道と呼ぶが、木製コースターは除外しろとか言うまい。
あなたは何を勘違いしたんですか？
最初から誰も羽田モノレールはコンクリートのガイドだから鉄道じゃないけど、ヴッパータール空中鉄道
（ドイツにある世界最古のモノレール）は鉄で組んだガイドにぶら下がっているから鉄道だとか、
言うまい。
最初から誰もジェットコースターは鉄製のものを鉄道と呼ぶが、木製コースターは除外しろとか言うまい。
あなたは何を勘違いしたんですか？
470 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 23:24:45.53 ID:cTnBltti
お！
今夜も、自作自演コテハンイチの役者さん
大活躍！
因みに、鉄パイプだって軌道だけどね？観光地の鉄道は、輸送用じゃないし？そんなに、枠作りたいのかね？
つまり、このスレッドは 超限定 キット 完成品のみ！超幅広日本型１６番のみ！の 未来についてって事？？
未来？
有るのかね？
日本型１６番に ？？？？？？？
木偶の某役者さん 356様 ？？？？？？？？
今夜も、自作自演コテハンイチの役者さん
大活躍！
因みに、鉄パイプだって軌道だけどね？観光地の鉄道は、輸送用じゃないし？そんなに、枠作りたいのかね？
つまり、このスレッドは 超限定 キット 完成品のみ！超幅広日本型１６番のみ！の 未来についてって事？？
未来？
有るのかね？
日本型１６番に ？？？？？？？
木偶の某役者さん 356様 ？？？？？？？？
>>470
＞因みに、鉄パイプだって軌道だけどね？観光地の鉄道は、輸送用じゃないし？そんなに、枠作りたいのかね？
ドイツのアレは立派な公共交通機関ですよ。
アレが観光用なら湘南モノレールも観光用ですかね。
＞つまり、このスレッドは 超限定 キット 完成品のみ！超幅広日本型１６番のみ！の 未来についてって事？？
それは>>457さんに言ってあげてください。
>>470
＞未来？
＞有るのかね？
＞日本型１６番に ？？？？？？？
＞木偶の某役者さん 356様 ？？？？？？？？
さぁ･･･？
＞因みに、鉄パイプだって軌道だけどね？観光地の鉄道は、輸送用じゃないし？そんなに、枠作りたいのかね？
ドイツのアレは立派な公共交通機関ですよ。
アレが観光用なら湘南モノレールも観光用ですかね。
＞つまり、このスレッドは 超限定 キット 完成品のみ！超幅広日本型１６番のみ！の 未来についてって事？？
それは>>457さんに言ってあげてください。
>>470
＞未来？
＞有るのかね？
＞日本型１６番に ？？？？？？？
＞木偶の某役者さん 356様 ？？？？？？？？
さぁ･･･？
472 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 23:43:09.93 ID:cTnBltti
それでは、成田ゆめ牧場まきば線の日本型１６番のキットと云うのは
此処では、スレチって事だね？
観光用だよね？
此処では、スレチって事だね？
観光用だよね？
473 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 23:46:09.46 ID:cTnBltti
ちなみに、この観光用の日本型１６番蒸気機関車 かなり売れ行き良いようだけどね ？？？？？？？
474 ：鈴木：2013/12/02(月) 00:02:57.04 ID:OoFXygUS
コンクリートだろうが、木製だろうが、鉄製だろうが、
石炭輸送用だろうが、遊覧用だろうが、
全部鉄道。レールウエイ。
鉄道模型にとって鉄道は何でも模型化対象。
その模型を過去に作った人が居るか否かなど問題にはならない。
>>444 ：蒸機好き：
>実際無いものは、いくら話題に出しても妄想に過ぎないのですから
↑↑↑
「実際無い」から「妄想」なんて言う事が妄想
石炭輸送用だろうが、遊覧用だろうが、
全部鉄道。レールウエイ。
鉄道模型にとって鉄道は何でも模型化対象。
その模型を過去に作った人が居るか否かなど問題にはならない。
>>444 ：蒸機好き：
>実際無いものは、いくら話題に出しても妄想に過ぎないのですから
↑↑↑
「実際無い」から「妄想」なんて言う事が妄想
475 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 00:08:48.88 ID:hDICCS4n
屋外で、人を乗せて、途中で降りられると、交通機関。
同じところに戻ってくるだけだと、建築物(工作物)となるらしい。
同じところに戻ってくるだけだと、建築物(工作物)となるらしい。
>>467
限定はありません
しかし、実際に模型になっていない以上、
その話をするのは、ただの妄想でしかありません
で、何度も書いていますが、自分で作ればいいんですよ(笑)
>>474
＞「実際無い」から「妄想」なんて言う事が妄想
いいえ、実際に無いものの話をするのは、妄想に過ぎないのですよ
実例が無ければ、想像でしか語れ無いってのは常識
想像を如何にも実在するかのような話をするのは、妄想
当たり前です
限定はありません
しかし、実際に模型になっていない以上、
その話をするのは、ただの妄想でしかありません
で、何度も書いていますが、自分で作ればいいんですよ(笑)
>>474
＞「実際無い」から「妄想」なんて言う事が妄想
いいえ、実際に無いものの話をするのは、妄想に過ぎないのですよ
実例が無ければ、想像でしか語れ無いってのは常識
想像を如何にも実在するかのような話をするのは、妄想
当たり前です
>>477
『トゥモローランド行きスカイウェイ 』、『ファンタジーランド行きスカイウェイ』は
どうだったんでしょうね。
あと、園内バスが有る遊園地もあるかと思うのですが、そういうのはどうなるんでしょう。
園内バスは無料ならいいんですかね。
敷地内ならＯＫとか、でも無かったような気もするし。
『トゥモローランド行きスカイウェイ 』、『ファンタジーランド行きスカイウェイ』は
どうだったんでしょうね。
あと、園内バスが有る遊園地もあるかと思うのですが、そういうのはどうなるんでしょう。
園内バスは無料ならいいんですかね。
敷地内ならＯＫとか、でも無かったような気もするし。
二点間輸送の可/不可は地方鉄道法と鉄道事業法の差みたいですね。
（ＴＤＬの該当乗り物のwiki調べた。）
でも、園内移動バスとかは不明。
（ＴＤＬの該当乗り物のwiki調べた。）
でも、園内移動バスとかは不明。
>>480
バスの場合
不特定旅客を対象に、道路上を運転しない限り、路線バスの適用除外では？
社員バスなんかは、路線バスにはならないとか。
なお、道路上の路面電車なんかは鉄道ではなく、軌道とのこと。
モノレールは、鉄道と軌道両方がある。
そろそろ、スレ違い砲発射かな。
バスの場合
不特定旅客を対象に、道路上を運転しない限り、路線バスの適用除外では？
社員バスなんかは、路線バスにはならないとか。
なお、道路上の路面電車なんかは鉄道ではなく、軌道とのこと。
モノレールは、鉄道と軌道両方がある。
そろそろ、スレ違い砲発射かな。
482 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 05:15:47.39 ID:zenBbx5F
>>481
ある意味｢縦割り行政｣の産物だな ＞地方鉄道(旧運輸省、
その前は鉄道省管轄)と軌道(旧建設省管轄)。
最初は一部専用軌道、その後一部併用軌道にして、最後は
全面専用軌道…と、なし崩し的に高速鉄道化するやり方も
あって(ex.阪神や京阪。京浜も？)、のちには阪急神戸線
みたいに端から全面高速鉄道で建設される軌道まで出る始末。
ちなみに路面電車の地下化という理屈で、大阪市営地下鉄は
｢軌道｣扱いだったかと。
ある意味｢縦割り行政｣の産物だな ＞地方鉄道(旧運輸省、
その前は鉄道省管轄)と軌道(旧建設省管轄)。
最初は一部専用軌道、その後一部併用軌道にして、最後は
全面専用軌道…と、なし崩し的に高速鉄道化するやり方も
あって(ex.阪神や京阪。京浜も？)、のちには阪急神戸線
みたいに端から全面高速鉄道で建設される軌道まで出る始末。
ちなみに路面電車の地下化という理屈で、大阪市営地下鉄は
｢軌道｣扱いだったかと。
>>481
＞そろそろ、スレ違い砲発射かな。
そんな風に思うなら、さっさとやめておけばいいでしょうね
レイアウト上を走るバスや重力利用のジェットコースターを実際に作る話に持っていけば、スレ違いにはなりません
鈴木さんの場合は、スレ違いしかあり得ないので、
早めに指摘させてもらっているだけですよ
＞そろそろ、スレ違い砲発射かな。
そんな風に思うなら、さっさとやめておけばいいでしょうね
レイアウト上を走るバスや重力利用のジェットコースターを実際に作る話に持っていけば、スレ違いにはなりません
鈴木さんの場合は、スレ違いしかあり得ないので、
早めに指摘させてもらっているだけですよ
484 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 07:42:39.27 ID:zenBbx5F
>>484
そういう話こそ、このスレで話し合っていただければと、
思います
ミニカーをベルトコンベアで持ち上げてレールコースを下る玩具がありましたが、
それを利用してコースを上下させてみたらどうでしょう？
そういう話こそ、このスレで話し合っていただければと、
思います
ミニカーをベルトコンベアで持ち上げてレールコースを下る玩具がありましたが、
それを利用してコースを上下させてみたらどうでしょう？
486 ：鈴木：2013/12/02(月) 08:08:40.42 ID:SapbxjDc
>>478 ：蒸機好き：
> しかし、実際に模型になっていない以上、 その話をするのは、ただの妄想でしかありません
日本の鉄道の歴史始まって以来存在した全車両は16番で既に模型化されたの?
過去に16番で模型化されてない車両なんてワンサカあるでしょ。
それについて書く事が妄想だなどと断定する人間こそ、妄想自警団。
それと16番は英米日の模型をゴッチャに走らせる規格ですよ。
英米で16番模型化されてない車両なんてゴマンとあるでしょ。
それについて書く事が妄想だなどと断定する人間こそ、妄想自警団。
> しかし、実際に模型になっていない以上、 その話をするのは、ただの妄想でしかありません
日本の鉄道の歴史始まって以来存在した全車両は16番で既に模型化されたの?
過去に16番で模型化されてない車両なんてワンサカあるでしょ。
それについて書く事が妄想だなどと断定する人間こそ、妄想自警団。
それと16番は英米日の模型をゴッチャに走らせる規格ですよ。
英米で16番模型化されてない車両なんてゴマンとあるでしょ。
それについて書く事が妄想だなどと断定する人間こそ、妄想自警団。
487 ：鈴木：2013/12/02(月) 08:11:10.07 ID:SapbxjDc
488 ：鈴木：2013/12/02(月) 08:19:13.63 ID:SapbxjDc
何かの輸送方法が鉄道か否かを運輸省が決めた法律から判断するのは一つの手段ではあるが、それが全てではない。
趣味者は趣味者の基準で鉄道か否かを考えれば良いでしょう。
>>482
>その前は鉄道省管轄)と軌道(旧建設省管轄)。
軌道は 旧建設省管轄だったのですか。勉強になりました。
趣味者は趣味者の基準で鉄道か否かを考えれば良いでしょう。
>>482
>その前は鉄道省管轄)と軌道(旧建設省管轄)。
軌道は 旧建設省管轄だったのですか。勉強になりました。
489 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 09:01:25.68 ID:sjYFByhY
成る程ね～。
つまり、鈴木氏。
このスレッドでは、実際作られて無い鉄道模型は、スレ違いだと？
じゃあ、全ての日本型１６番地下鉄模型は、スレ違いって事だな！！！！
地下鉄レイアウト作られて無いよな ！！！！！！！
つまり、鈴木氏。
このスレッドでは、実際作られて無い鉄道模型は、スレ違いだと？
じゃあ、全ての日本型１６番地下鉄模型は、スレ違いって事だな！！！！
地下鉄レイアウト作られて無いよな ！！！！！！！
490 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 09:06:08.74 ID:sjYFByhY
↑
因みに、Ｎの地下鉄ジオラマレンタルレイアウトは、かつて有ったけどな！
因みに、Ｎの地下鉄ジオラマレンタルレイアウトは、かつて有ったけどな！
491 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 09:19:23.62 ID:LNJJwjwa
492 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 09:27:02.65 ID:sjYFByhY
因みに、かつて存在したＮのレンタルレイアウトは、駅の地下鉄入り口から
ちゃんと乗り降り出来る階段部分も、ジオラマとして作られたレンタルレイアウトだったけどね！
まあ、脳みその中だけで 只の線路だけの丸坊主レイアウトを、「これは、地下鉄なのじゃ～」って、言い張る事は、出来るがな ？？？？？
ちゃんと乗り降り出来る階段部分も、ジオラマとして作られたレンタルレイアウトだったけどね！
まあ、脳みその中だけで 只の線路だけの丸坊主レイアウトを、「これは、地下鉄なのじゃ～」って、言い張る事は、出来るがな ？？？？？
>>486
実在しないものの話は、妄想でしかありません
常識です
妄想で、
結論を出そうとするのでは無く、どうすれば良いのかと言う前向きな話し合いが望ましいでしょうね
>>487
妄想だけで結論を出すのではなく、話し合う事によって、
今後の技術的な話も出来ればいいでしょう
鈴木さんのように妄想で相手に結論を求めるのは、意味がありませんよ
実在しないものの話は、妄想でしかありません
常識です
妄想で、
結論を出そうとするのでは無く、どうすれば良いのかと言う前向きな話し合いが望ましいでしょうね
>>487
妄想だけで結論を出すのではなく、話し合う事によって、
今後の技術的な話も出来ればいいでしょう
鈴木さんのように妄想で相手に結論を求めるのは、意味がありませんよ
>>487
この>>484の質問は、将来的にジェットコースターの模型を作る場合、
どうすれば良いのかと言う意味でしょう
従って、妄想から現実にするためにはどうすれば良いのかと言う、
前向きな話ですよ
鈴木さんの否定的結論へ導こうとするのとは>>381、
姿勢が全く違いますよ(笑)
この>>484の質問は、将来的にジェットコースターの模型を作る場合、
どうすれば良いのかと言う意味でしょう
従って、妄想から現実にするためにはどうすれば良いのかと言う、
前向きな話ですよ
鈴木さんの否定的結論へ導こうとするのとは>>381、
姿勢が全く違いますよ(笑)
495 ：鈴木：2013/12/02(月) 14:12:04.18 ID:KrEi3n3Q
>>494 ：蒸機好き：
>この>>484の質問は、将来的にジェットコースターの模型を作る場合、 どうすれば良いのかと言う意味でしょう
だからと言って現在はジェットコースターの模型は実在して居るわけじゃないんでしょ?
>>478 ：蒸機好き：
> しかし、実際に模型になっていない以上、 その話をするのは、ただの妄想でしかありません
ジェットコースターも、1435mmの9600も、多分誰も作ってない、という意味では同じですけど?
>この>>484の質問は、将来的にジェットコースターの模型を作る場合、 どうすれば良いのかと言う意味でしょう
だからと言って現在はジェットコースターの模型は実在して居るわけじゃないんでしょ?
>>478 ：蒸機好き：
> しかし、実際に模型になっていない以上、 その話をするのは、ただの妄想でしかありません
ジェットコースターも、1435mmの9600も、多分誰も作ってない、という意味では同じですけど?
496 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 14:20:30.21 ID:IiKwYrIA
ジェットコースターの可動するストラクチャーを紹介してくれた人の無力感に同情したいw
497 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 14:54:43.70 ID:sjYFByhY
↑
自作自演コテハン 木偶の某の紹介したFallerなんて、皆さん知ってるよ？
鉄道模型のプラストラクチャーキットメーカーなんて、大した物ないよ！模型のメーカーの中では、鉄道模型メーカーが一番遅れてるからな！
自作自演コテハン 木偶の某の紹介したFallerなんて、皆さん知ってるよ？
鉄道模型のプラストラクチャーキットメーカーなんて、大した物ないよ！模型のメーカーの中では、鉄道模型メーカーが一番遅れてるからな！
498 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 17:56:16.61 ID:zenBbx5F
ジェットコースターもそうだが、もう少し鉄道に近いケーブルカー
…これを、実物の多くがそうであるように断面曲線が下に凸の
勾配で昇降させるためのケーブルにとして｢使える｣材料は
ないだろうか？
できれば、交換設備付きで作る際、下りの車のケーブルが
確実に掛ってくれる滑車の作り方や付け方も併せて。
コレ、仲間内での長年の未解決テーマなんだ。
…これを、実物の多くがそうであるように断面曲線が下に凸の
勾配で昇降させるためのケーブルにとして｢使える｣材料は
ないだろうか？
できれば、交換設備付きで作る際、下りの車のケーブルが
確実に掛ってくれる滑車の作り方や付け方も併せて。
コレ、仲間内での長年の未解決テーマなんだ。
499 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 18:18:48.67 ID:sjYFByhY
>>498
有れば、売れますね。ただし、今より日本型１６番の鉄道模型は 廃れてしまうでしょうがね！
有れば、売れますね。ただし、今より日本型１６番の鉄道模型は 廃れてしまうでしょうがね！
500 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 19:13:43.18 ID:LNJJwjwa
>>499
関係ねぇよ馬鹿www
関係ねぇよ馬鹿www
501 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 19:27:56.40 ID:sjYFByhY
↑
うわ～・・・・・・
うわ～・・・・・・
502 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 19:51:29.29 ID:zenBbx5F
>>499
いや、むしろ16番が見直されるんじゃないかな。
形だけは簡単に実現できる｢軌間のスケール化｣だけを金科玉条
みたいに振りかざすジャンルより…。
思い起こすに、そのジャンルから16番にフィードバックされた
技術や手法って皆無だもんなw
いや、むしろ16番が見直されるんじゃないかな。
形だけは簡単に実現できる｢軌間のスケール化｣だけを金科玉条
みたいに振りかざすジャンルより…。
思い起こすに、そのジャンルから16番にフィードバックされた
技術や手法って皆無だもんなw
>>495
私は、標準軌9600について、
「鈴木さんが作れば良い」と、何度も書いています
作る気持ちさえあれば「妄想」では無く「作るための構想」になりますよ
鈴木さんのレスから、作る意思は全く感じられないため、
妄想だと言っています
私は、標準軌9600について、
「鈴木さんが作れば良い」と、何度も書いています
作る気持ちさえあれば「妄想」では無く「作るための構想」になりますよ
鈴木さんのレスから、作る意思は全く感じられないため、
妄想だと言っています
504 ：鈴木：2013/12/02(月) 20:02:51.74 ID:CUv8seFx
>>498
この方面では昔からBrawa社が、
ロープウェイだの、ケーブルカーだの、トロリーバスだの、スキーリフトだの売ってたと思います。
最近はHOとNをやってるので、写真見ただけでは判断つかないが
http://forum.miniatur-wunderland.de/modellbau-f12/gebaeude-fuer-brawa-standseilbahn--t19966.html
上はBrawaの製品じゃないかなぁ?
この方面では昔からBrawa社が、
ロープウェイだの、ケーブルカーだの、トロリーバスだの、スキーリフトだの売ってたと思います。
最近はHOとNをやってるので、写真見ただけでは判断つかないが
http://forum.miniatur-wunderland.de/modellbau-f12/gebaeude-fuer-brawa-standseilbahn--t19966.html
上はBrawaの製品じゃないかなぁ?
505 ：鈴木：2013/12/02(月) 20:11:03.85 ID:CUv8seFx
>>503 ：蒸機好き
>私は、標準軌9600について、 「鈴木さんが作れば良い」と、何度も書いています
私は誰が標準軌9600を作るか?など書いてない。
オタクにとって標準軌9600が、興味ない話なら誰が作るかも興味ないでしょ。
一々興味を持たないオタクが口出す事じゃない。
誰が作るか?の話が何より一番大好きなら、
1/80、16.5mmのジェットコースターを誰が作るか? オタクが解説すればいいじゃない。
ジェットコースターの話題の方は、
オタクにとって「妄想から現実にするためにはどうすれば良いのかと言う、 前向きな話 」なんでしょ。
>私は、標準軌9600について、 「鈴木さんが作れば良い」と、何度も書いています
私は誰が標準軌9600を作るか?など書いてない。
オタクにとって標準軌9600が、興味ない話なら誰が作るかも興味ないでしょ。
一々興味を持たないオタクが口出す事じゃない。
誰が作るか?の話が何より一番大好きなら、
1/80、16.5mmのジェットコースターを誰が作るか? オタクが解説すればいいじゃない。
ジェットコースターの話題の方は、
オタクにとって「妄想から現実にするためにはどうすれば良いのかと言う、 前向きな話 」なんでしょ。
506 ：鈴木：2013/12/02(月) 20:22:22.10 ID:CUv8seFx
>>498
なおケーブルに興味ある人達なら知ってるとは思うが
http://www.funimag.com/index.htm
上は私が知る限り実物ケーブルの最大サイト。
古いHPと新しいブログが混在してややこしいが、中身は大きい。
なおケーブルに興味ある人達なら知ってるとは思うが
http://www.funimag.com/index.htm
上は私が知る限り実物ケーブルの最大サイト。
古いHPと新しいブログが混在してややこしいが、中身は大きい。
508 ：鈴木：2013/12/02(月) 21:03:46.95 ID:CUv8seFx
>>494 ：蒸機好き：
>将来的にジェットコースターの模型を作る場合、 どうすれば良いのかと言う意味でしょう
>従って、妄想から現実にするためにはどうすれば良いのかと言う、 前向きな話ですよ
誰が縮尺1/80、ゲージ16.5mmの「ジェットコースターの模型を作る」か?
「 妄想から現実にするためにはどうすれば良いのか」?
の「前向きな話」を
オタクがさっさと始めればいいじゃん。
交差点で笛吹いて威張ってるだけの、セルフ指導員じゃないんなら
>将来的にジェットコースターの模型を作る場合、 どうすれば良いのかと言う意味でしょう
>従って、妄想から現実にするためにはどうすれば良いのかと言う、 前向きな話ですよ
誰が縮尺1/80、ゲージ16.5mmの「ジェットコースターの模型を作る」か?
「 妄想から現実にするためにはどうすれば良いのか」?
の「前向きな話」を
オタクがさっさと始めればいいじゃん。
交差点で笛吹いて威張ってるだけの、セルフ指導員じゃないんなら
509 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 21:39:32.94 ID:5weM68hC
鈴木と蒸気好きの仕事って何？
一日中くだらん事言ってじゃれあっているが。
鈴木は65の爺さんらしいが、蒸気好きは？
ネット環境のある無職男ならガテンが行く。少しは働けや。
一日中くだらん事言ってじゃれあっているが。
鈴木は65の爺さんらしいが、蒸気好きは？
ネット環境のある無職男ならガテンが行く。少しは働けや。
512 ：鈴木：2013/12/02(月) 22:01:28.26 ID:CUv8seFx
>>478 ：蒸機好き：
>しかし、実際に模型になっていない以上、 その話をするのは、ただの妄想でしかありません
>>510 ：蒸機好き：
始めたら鈴木さんが割り込んできて>>487、 ケチ付けたんですよ(笑)
最初に人の書いた事を「ただの妄想」などと横槍入れたのはオタク=>478 ：蒸機好き：
ジェットコースターは「実際に模型になっ」たの?
オタクは「実際に模型になっ」たかどいかも怪しいジェットコースターの話の場合は
「妄想から現実にするためにはどうすれば良いのかと言う、 前向きな話」なんでしょ?
さっさと
誰が、1/80でゲージ16.5mmのジェットコースターを作るのか?
前向きに書けばいいじゃん。
誰が、1/80でゲージ16.5mmのジェットコースターを作るのか?は何の展望も実は無いから、
「前向きな話」も書けなくなっちゃったの?
>しかし、実際に模型になっていない以上、 その話をするのは、ただの妄想でしかありません
>>510 ：蒸機好き：
始めたら鈴木さんが割り込んできて>>487、 ケチ付けたんですよ(笑)
最初に人の書いた事を「ただの妄想」などと横槍入れたのはオタク=>478 ：蒸機好き：
ジェットコースターは「実際に模型になっ」たの?
オタクは「実際に模型になっ」たかどいかも怪しいジェットコースターの話の場合は
「妄想から現実にするためにはどうすれば良いのかと言う、 前向きな話」なんでしょ?
さっさと
誰が、1/80でゲージ16.5mmのジェットコースターを作るのか?
前向きに書けばいいじゃん。
誰が、1/80でゲージ16.5mmのジェットコースターを作るのか?は何の展望も実は無いから、
「前向きな話」も書けなくなっちゃったの?
ジェットコースターを自作した人は居たんでしょう？
親切な>>452さんが書いてくれていますが。当時でＮだったんですかね。
まぁFallerのプラストラクチャーなんて大した物じゃないらしいので、
どんな模型を楽しんでいらっしゃるのか>>497さんに教えていただきたいものです。
親切な>>452さんが書いてくれていますが。当時でＮだったんですかね。
まぁFallerのプラストラクチャーなんて大した物じゃないらしいので、
どんな模型を楽しんでいらっしゃるのか>>497さんに教えていただきたいものです。
ケーブルカーも車輌はあるんですけど、いすが斜面前提のやつじゃないですね。
単に観光ぽい車輌ってだけ。
http://www.walthers.com/exec/productinfo/160-60533
これに$60は高いなぁ。
単に観光ぽい車輌ってだけ。
http://www.walthers.com/exec/productinfo/160-60533
これに$60は高いなぁ。
517 ：鈴木：2013/12/02(月) 23:38:18.57 ID:CUv8seFx
日本語で言う「ケーブルカー」を英語では「incline」と言う場合が多い。
京都疎水の「インクライン」はこの意味では英語そのもの。
一方、英語で言うケーブルカー、即ち「Cable Car 」は、ほぼ水平な線路で、車両は無動力な物を指す場合が多い。
線路の真ん中の溝の底に敷設されたケーブルが鉄道の集中センターに設置された
定置エンジンに依り常時流れていて、
車両はこの溝の中に棒を突っ込んでグリップしケーブルに掴まって進む。
優秀な車載モーターが発明される以前に普通に採用された方法。
日本に都市内路面軌道が伝わった時には既に見捨てられていた。
今日サンフランシスコに遺物がある。
京都疎水の「インクライン」はこの意味では英語そのもの。
一方、英語で言うケーブルカー、即ち「Cable Car 」は、ほぼ水平な線路で、車両は無動力な物を指す場合が多い。
線路の真ん中の溝の底に敷設されたケーブルが鉄道の集中センターに設置された
定置エンジンに依り常時流れていて、
車両はこの溝の中に棒を突っ込んでグリップしケーブルに掴まって進む。
優秀な車載モーターが発明される以前に普通に採用された方法。
日本に都市内路面軌道が伝わった時には既に見捨てられていた。
今日サンフランシスコに遺物がある。
>>517
間違いは訂正しましょうw
間違いは訂正しましょうw
519 ：鈴木：2013/12/02(月) 23:46:42.51 ID:CUv8seFx
>>516
それは16番に於ける特定号機の話題でしょ。
オタクが愛する模型を「妄想」などとは言ってませんよ。
私は、
特定号機は「妄想」だの
1435mmの9600蒸気機関車は「妄想」だの
ジェットコースターは「妄想」だの
つまらぬ言いがかりはつけてませんけど?
そいで
誰が、1/80でゲージ16.5mmのジェットコースターを作るのか?
早いとこ、「前向きに」書いてくだせぇまし。
それは16番に於ける特定号機の話題でしょ。
オタクが愛する模型を「妄想」などとは言ってませんよ。
私は、
特定号機は「妄想」だの
1435mmの9600蒸気機関車は「妄想」だの
ジェットコースターは「妄想」だの
つまらぬ言いがかりはつけてませんけど?
そいで
誰が、1/80でゲージ16.5mmのジェットコースターを作るのか?
早いとこ、「前向きに」書いてくだせぇまし。
521 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 00:07:57.69 ID:zOex8q45
釣掛けモーターが発明される短い期間、水平主体のケーブル式路面電車？がアメリカ出は爆発的な勢いで建設されたことがあったのよ。
これは事実。
そして平坦な区間では釣掛け式に駆逐されて滅んだ。今でもケーブルの遺構がマンハッタン島などで残る所があったかと思う。
サンフランシスコのは急勾配区間であるがゆえに残った区間だぞ。
これは事実。
そして平坦な区間では釣掛け式に駆逐されて滅んだ。今でもケーブルの遺構がマンハッタン島などで残る所があったかと思う。
サンフランシスコのは急勾配区間であるがゆえに残った区間だぞ。
522 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 00:09:59.83 ID:zOex8q45
で、いま日本語のケーブルカーと外国語の意味の違いについて講義を受けている暇もいわれもないわけだが？ｗ
>>519
何いってるんだかw
鈴木さんの意味無い妄想が始まったのは>>381ですよ(笑)
で、私は既に書いていますがね>>485
前向きにどうすれば良いのかを
そこに横槍いれたのは鈴木さんですよ>>487
自分が何をしたか判っていない鈴木さんは馬鹿でしょうね
何いってるんだかw
鈴木さんの意味無い妄想が始まったのは>>381ですよ(笑)
で、私は既に書いていますがね>>485
前向きにどうすれば良いのかを
そこに横槍いれたのは鈴木さんですよ>>487
自分が何をしたか判っていない鈴木さんは馬鹿でしょうね
524 ：鈴木：2013/12/03(火) 00:23:10.32 ID:16U/wY2A
>>520
サンフランシスコのものは坂が急だという特殊事情がったおかげで残った、という事です。
そして既にケーブルカーなど走らせてる大都市は無くなってしまったので、
観光目的もあって残してるのです。
車載モーター電車の技術が確立する以前は、
坂の少ないニューヨークや、シカゴもケーブルカーを使ってました。
勿論サンフランシスコの坂の無い区間も昔は電車を使わずに普通にケーブルカーが走ってました。
http://cable-car-guy.com/html/ccsrj_nymsry.html#top
↑はニューヨークの例。
そもそも>>498氏は
「断面曲線が下に凸の勾配で昇降させるためのケーブルにとして｢使える｣材料は ないだろうか？
できれば、交換設備付きで作る際、下りの車のケーブルが 確実に掛ってくれる滑車の作り方や付け方も併せて。 」
と言ってるのだから、日本語式ケーブルカー、つまり山の観光地にある、
途中ですれ違いやるケーブルカーの事を言ってるのは明白。
彼に答えるため「Cable Car 」などを漁っても、都市交通ケーブルが出るばかりで、
「いすが斜面前提のやつじゃない」車両などほとんど出てこない。
サンフランシスコのものは坂が急だという特殊事情がったおかげで残った、という事です。
そして既にケーブルカーなど走らせてる大都市は無くなってしまったので、
観光目的もあって残してるのです。
車載モーター電車の技術が確立する以前は、
坂の少ないニューヨークや、シカゴもケーブルカーを使ってました。
勿論サンフランシスコの坂の無い区間も昔は電車を使わずに普通にケーブルカーが走ってました。
http://cable-car-guy.com/html/ccsrj_nymsry.html#top
↑はニューヨークの例。
そもそも>>498氏は
「断面曲線が下に凸の勾配で昇降させるためのケーブルにとして｢使える｣材料は ないだろうか？
できれば、交換設備付きで作る際、下りの車のケーブルが 確実に掛ってくれる滑車の作り方や付け方も併せて。 」
と言ってるのだから、日本語式ケーブルカー、つまり山の観光地にある、
途中ですれ違いやるケーブルカーの事を言ってるのは明白。
彼に答えるため「Cable Car 」などを漁っても、都市交通ケーブルが出るばかりで、
「いすが斜面前提のやつじゃない」車両などほとんど出てこない。
525 ：鈴木：2013/12/03(火) 00:26:04.77 ID:16U/wY2A
>>525
どこ読んでるんですか？
ちゃんと文章が読めるようになってから反論しなさい>>523
で、鈴木さんのケーブルカーの話も全く模型に関係ありませんね
スレ違いですよ、鈴木さん
自分が立てたスレへ行きなさい
どこ読んでるんですか？
ちゃんと文章が読めるようになってから反論しなさい>>523
で、鈴木さんのケーブルカーの話も全く模型に関係ありませんね
スレ違いですよ、鈴木さん
自分が立てたスレへ行きなさい
527 ：鈴木：2013/12/03(火) 00:34:51.59 ID:16U/wY2A
>>521は大体同じ考えです。
ただ、NYの場合、ケーブル市電の後、中央第三軌条集電式電車への切り替え導入があり、
その中央の給電レールを、既設のケーブル溝の中に敷設した部分もあるらしいです。
だから、中央第三軌条風の溝がケーブルカー用なのか電車用なのか簡単には見分けられないかも知れない。
ただ、NYの場合、ケーブル市電の後、中央第三軌条集電式電車への切り替え導入があり、
その中央の給電レールを、既設のケーブル溝の中に敷設した部分もあるらしいです。
だから、中央第三軌条風の溝がケーブルカー用なのか電車用なのか簡単には見分けられないかも知れない。
528 ：鈴木：2013/12/03(火) 00:44:50.99 ID:16U/wY2A
>>526 ：蒸機好き：
日本語の「ケーブルカー」は
英語の「Cable Car 」とは違うから、
気を付けないと
「いすが斜面前提のやつ」
を調べるために余分な時間を浪費しますよ。
と言っただけですけど?
>>526 ：蒸機好き：
>で、鈴木さんのケーブルカーの話も全く模型に関係ありませんね
私はオタクと違って、
1435mmの9600蒸気機関車は 「妄想」だの
ジェットコースターは 「妄想」だの
ケーブルカーの話も 全く模型に関係ありませんだの
つまらぬ言いがかりはつけてませんけど?
早く「前向き」に16番のジェットコースターを 誰が作るか?
について書いて下さいよ。
「前向き」の話をしたくてしょうがないんでしょ。
日本語の「ケーブルカー」は
英語の「Cable Car 」とは違うから、
気を付けないと
「いすが斜面前提のやつ」
を調べるために余分な時間を浪費しますよ。
と言っただけですけど?
>>526 ：蒸機好き：
>で、鈴木さんのケーブルカーの話も全く模型に関係ありませんね
私はオタクと違って、
1435mmの9600蒸気機関車は 「妄想」だの
ジェットコースターは 「妄想」だの
ケーブルカーの話も 全く模型に関係ありませんだの
つまらぬ言いがかりはつけてませんけど?
早く「前向き」に16番のジェットコースターを 誰が作るか?
について書いて下さいよ。
「前向き」の話をしたくてしょうがないんでしょ。
529 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/03(火) 00:45:09.06 ID:UL+7c/rh
>>489
名古屋市立科学館の3階に以前あったレイアウトでは、地下鉄が“地下”を走ってましたよ。
尤も、サードレールも鋼体架線も無いお間抜け(?!)な地下鉄でしたが(笑)。
因みに1/80・16.5ｍｍね。ここは新幹線だけは何故かＳゲージでした。
名古屋市立科学館の3階に以前あったレイアウトでは、地下鉄が“地下”を走ってましたよ。
尤も、サードレールも鋼体架線も無いお間抜け(?!)な地下鉄でしたが(笑)。
因みに1/80・16.5ｍｍね。ここは新幹線だけは何故かＳゲージでした。
>>528
それがどうかしたんですか？
一回で済む話を何度もレスしてるから、スレ違いだと言っているのですよ
＞早く「前向き」に16番のジェットコースターを 誰が作るか?
について書いて下さいよ。
＞「前向き」の話をしたくてしょうがないんでしょ。
既に書いていますと何度も言っていますがね>>523
日本語がちゃんと理解できるようになってから反論しなさい、馬鹿
で、標準軌9600の前向きな話は全くありませんね
他人に要求するばかりで、自分は一切やらない卑怯者全開ですな(笑)
それがどうかしたんですか？
一回で済む話を何度もレスしてるから、スレ違いだと言っているのですよ
＞早く「前向き」に16番のジェットコースターを 誰が作るか?
について書いて下さいよ。
＞「前向き」の話をしたくてしょうがないんでしょ。
既に書いていますと何度も言っていますがね>>523
日本語がちゃんと理解できるようになってから反論しなさい、馬鹿
で、標準軌9600の前向きな話は全くありませんね
他人に要求するばかりで、自分は一切やらない卑怯者全開ですな(笑)
>>521
ケーブルカーは急坂のサンフランシスコが元で、水平主体のケーブル式路面電車が
できたと思っていたのですが、
http://sanfranciscoryu1.seesaa.net/article/93119833.html
くらいしか説明が見つからず。
仰るように、もしかしたら水平式が先だったかもしれません。
でも、それなら馬やロバでいいような。
水平が先って説明もありますし。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14116524769
誰かハレディーさんに聞いてきてください。
ケーブルカーは急坂のサンフランシスコが元で、水平主体のケーブル式路面電車が
できたと思っていたのですが、
http://sanfranciscoryu1.seesaa.net/article/93119833.html
くらいしか説明が見つからず。
仰るように、もしかしたら水平式が先だったかもしれません。
でも、それなら馬やロバでいいような。
水平が先って説明もありますし。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14116524769
誰かハレディーさんに聞いてきてください。
533 ：鈴木：2013/12/03(火) 01:03:34.91 ID:16U/wY2A
>>529
それに似た記事がミキストにありました。
○○博物館(名古屋の博物館だった気がするが別の博物館の可能性もある)から
レイアウトの新幹線は何mmゲージがいいか?相談を受け、解答した
という山崎氏の報告。解答内容は18mm他複数提案だった気がするが、今出典が見つからない。
千円氏の書き込みに驚いたのは、
山氏のミキストは約50年前であり、
現在の各地の教育用レイアウトでは、新幹線と在来線のゲージを律儀に変えてるレイアウトを知らない(無いとは言わない)。
もし、私のミキスト記憶が正しければ、律儀なゲージ違いをかなり長い間守っていた事になります。
もっとも当該ミキストには
「これはあくまでも幅広ゲージを教え込むためのレイアウトであって、
我々のレイアウトのゲージとは違う」
と押さえをきかしてました。
それに似た記事がミキストにありました。
○○博物館(名古屋の博物館だった気がするが別の博物館の可能性もある)から
レイアウトの新幹線は何mmゲージがいいか?相談を受け、解答した
という山崎氏の報告。解答内容は18mm他複数提案だった気がするが、今出典が見つからない。
千円氏の書き込みに驚いたのは、
山氏のミキストは約50年前であり、
現在の各地の教育用レイアウトでは、新幹線と在来線のゲージを律儀に変えてるレイアウトを知らない(無いとは言わない)。
もし、私のミキスト記憶が正しければ、律儀なゲージ違いをかなり長い間守っていた事になります。
もっとも当該ミキストには
「これはあくまでも幅広ゲージを教え込むためのレイアウトであって、
我々のレイアウトのゲージとは違う」
と押さえをきかしてました。
>>524
＞サンフランシスコのものは坂が急だという特殊事情がったおかげで残った、という事です。
＞そして既にケーブルカーなど走らせてる大都市は無くなってしまったので、
＞観光目的もあって残してるのです。
観光名所として有名なわけですから、そんなことはわかってますよ。
まぁ所要で使う人もいないわけではないらしいですが。
＞車載モーター電車の技術が確立する以前は、
＞坂の少ないニューヨークや、シカゴもケーブルカーを使ってました。
＞勿論サンフランシスコの坂の無い区間も昔は電車を使わずに普通にケーブルカーが走ってました。
＞http://cable-car-guy.com/html/ccsrj_nymsry.html#top
＞↑はニューヨークの例。
ここによると、サンフランシスコが世界初らしいので、やはり急坂ってのが
理由ぽいですね。
http://homepage2.nifty.com/utinos/stab/us-rail/sf-cablecars-j.html
＞「断面曲線が下に凸の勾配で昇降させるためのケーブルにとして｢使える｣材料は ないだろうか？
＞できれば、交換設備付きで作る際、下りの車のケーブルが 確実に掛ってくれる滑車の作り方や付け方も併せて。 」
＞と言ってるのだから、日本語式ケーブルカー、つまり山の観光地にある、
＞途中ですれ違いやるケーブルカーの事を言ってるのは明白。
＞彼に答えるため「Cable Car 」などを漁っても、都市交通ケーブルが出るばかりで、
＞「いすが斜面前提のやつじゃない」車両などほとんど出てこない。
日本語式ケーブルカー、つまり山の観光地にある、途中ですれ違いやるケーブルカーの事を
言ってるのは明白だからちゃんと
「ケーブルカーも車輌はあるんですけど、いすが斜面前提のやつじゃないですね。」と態々
書いたわけですが、日本語をちゃんと読めていますか？
＞サンフランシスコのものは坂が急だという特殊事情がったおかげで残った、という事です。
＞そして既にケーブルカーなど走らせてる大都市は無くなってしまったので、
＞観光目的もあって残してるのです。
観光名所として有名なわけですから、そんなことはわかってますよ。
まぁ所要で使う人もいないわけではないらしいですが。
＞車載モーター電車の技術が確立する以前は、
＞坂の少ないニューヨークや、シカゴもケーブルカーを使ってました。
＞勿論サンフランシスコの坂の無い区間も昔は電車を使わずに普通にケーブルカーが走ってました。
＞http://cable-car-guy.com/html/ccsrj_nymsry.html#top
＞↑はニューヨークの例。
ここによると、サンフランシスコが世界初らしいので、やはり急坂ってのが
理由ぽいですね。
http://homepage2.nifty.com/utinos/stab/us-rail/sf-cablecars-j.html
＞「断面曲線が下に凸の勾配で昇降させるためのケーブルにとして｢使える｣材料は ないだろうか？
＞できれば、交換設備付きで作る際、下りの車のケーブルが 確実に掛ってくれる滑車の作り方や付け方も併せて。 」
＞と言ってるのだから、日本語式ケーブルカー、つまり山の観光地にある、
＞途中ですれ違いやるケーブルカーの事を言ってるのは明白。
＞彼に答えるため「Cable Car 」などを漁っても、都市交通ケーブルが出るばかりで、
＞「いすが斜面前提のやつじゃない」車両などほとんど出てこない。
日本語式ケーブルカー、つまり山の観光地にある、途中ですれ違いやるケーブルカーの事を
言ってるのは明白だからちゃんと
「ケーブルカーも車輌はあるんですけど、いすが斜面前提のやつじゃないですね。」と態々
書いたわけですが、日本語をちゃんと読めていますか？
535 ：鈴木：2013/12/03(火) 01:09:23.74 ID:16U/wY2A
537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 01:16:26.52 ID:eTGNjiwG
The Magic of Scale Model Railroading Gallery
http://nmra.org/msmr_gallery/
http://nmra.org/msmr_gallery/
538 ：鈴木：2013/12/03(火) 01:25:59.25 ID:16U/wY2A
>>534
だから、
あなたが見つけたネット
「Cable Car 」は「ケーブルカー」ではないのですよ。
「ケーブルカー」ほぼイコール「incline」。
他には「funicular」
や既に書いたがhttp://www.funimag.com/index.htm
で探せば簡単に出るのです。
だから、
あなたが見つけたネット
「Cable Car 」は「ケーブルカー」ではないのですよ。
「ケーブルカー」ほぼイコール「incline」。
他には「funicular」
や既に書いたがhttp://www.funimag.com/index.htm
で探せば簡単に出るのです。
539 ：鈴木：2013/12/03(火) 01:32:03.96 ID:16U/wY2A
>>536 ：蒸機好き：
>前向きな話を始めたところ、それを潰しちゃったのは鈴木さんですよ
オタクはジェットコースターの前向きの話なんて始めてないじゃん。
ジェットコースターを誰が作るか書いた時、初めてジェットコースターの話が「前向き」になる
ってのがオタクの意見じゃないの?
ジェットコースターを誰が作るか、早く「前向き」の話を始めて下さいよ。
潰しちゃったどころか、
ジェットコースターの「前向き」の話を
始める前に勝手に潰れちゃったんじゃん。
>前向きな話を始めたところ、それを潰しちゃったのは鈴木さんですよ
オタクはジェットコースターの前向きの話なんて始めてないじゃん。
ジェットコースターを誰が作るか書いた時、初めてジェットコースターの話が「前向き」になる
ってのがオタクの意見じゃないの?
ジェットコースターを誰が作るか、早く「前向き」の話を始めて下さいよ。
潰しちゃったどころか、
ジェットコースターの「前向き」の話を
始める前に勝手に潰れちゃったんじゃん。
だからぁ、自作したいなら構いませんが、とりあえず欲しいって人は前向きに>>456。
＞Faller Gmbh
＞Big Dipper Roller Coaster
＞$269.99-
＞http://www.walthers.com/exec/productinfo/272-140451
＞
＞CoasterDynamix, Inc
＞The Comet Wooden Roller Coaster
＞＄169.99-
＞http://www.walthers.com/exec/productinfo/199-WC002
まぁ>>457さんに言わせと所詮"ぷらもでる"らしいですが。
どんな模型を>>457さんが楽しんでいるのか見せていただきたいものです。
＞Faller Gmbh
＞Big Dipper Roller Coaster
＞$269.99-
＞http://www.walthers.com/exec/productinfo/272-140451
＞
＞CoasterDynamix, Inc
＞The Comet Wooden Roller Coaster
＞＄169.99-
＞http://www.walthers.com/exec/productinfo/199-WC002
まぁ>>457さんに言わせと所詮"ぷらもでる"らしいですが。
どんな模型を>>457さんが楽しんでいるのか見せていただきたいものです。
544 ：鈴木：2013/12/03(火) 01:46:56.25 ID:16U/wY2A
545 ：鈴木：2013/12/03(火) 01:51:22.69 ID:16U/wY2A
>だからわざわざ「ケーブルカーも車輌はあるんですけど、いすが斜面前提のやつじゃないですね。」
その写真は「ケーブルカー」ではなくて「Cable Car 」
その写真は「ケーブルカー」ではなくて「Cable Car 」
>>544
完全に日本語能力を喪失されていますね
話を潰したのは鈴木さんです
再開して欲しければ、謝罪しなさい
>>545
これも、日本語能力を喪失されていますね
元々は、斜面を上下するケーブルカーの動力方式に関する質問だったはずです
それを鈴木さんが取り違えただけですよ
だからそれが、スレ違いだと言えるのです
完全に日本語能力を喪失されていますね
話を潰したのは鈴木さんです
再開して欲しければ、謝罪しなさい
>>545
これも、日本語能力を喪失されていますね
元々は、斜面を上下するケーブルカーの動力方式に関する質問だったはずです
それを鈴木さんが取り違えただけですよ
だからそれが、スレ違いだと言えるのです
547 ：鈴木：2013/12/03(火) 02:02:52.24 ID:16U/wY2A
>>546
ジェットコースターの「前向き」な話(笑い)をオタクが勝手に引っ込めただけじゃん。
ジェットコースターの「前向き」な話(笑い)をオタクが勝手に引っ込めただけじゃん。
548 ：鈴木：2013/12/03(火) 02:11:49.79 ID:16U/wY2A
>>546 ：蒸機好き：
>元々は、斜面を上下するケーブルカーの動力方式に関する質問だったはずです
またデマカセ、デタラメですかぁ?
下の発言↓で問題にしてるのはケーブルの材料と、 交換設備付きの場合のケーブルの逸脱防止法だけ
>>498 ：名無しさん＠線路いっぱい：
>ケーブルカー …これを、実物の多くがそうであるように断面曲線が下に凸の
>勾配で昇降させるためのケーブルにとして｢使える｣材料は ないだろうか？
>できれば、交換設備付きで作る際、下りの車のケーブルが
>確実に掛ってくれる滑車の作り方や付け方も併せて。
上のどこで「 ケーブルカーの動力方式」について書いてるの?
「C53の脱線防止はどうしたらいいですか?」と書いたら
C53の動力方式の質問になってしまうの?
>元々は、斜面を上下するケーブルカーの動力方式に関する質問だったはずです
またデマカセ、デタラメですかぁ?
下の発言↓で問題にしてるのはケーブルの材料と、 交換設備付きの場合のケーブルの逸脱防止法だけ
>>498 ：名無しさん＠線路いっぱい：
>ケーブルカー …これを、実物の多くがそうであるように断面曲線が下に凸の
>勾配で昇降させるためのケーブルにとして｢使える｣材料は ないだろうか？
>できれば、交換設備付きで作る際、下りの車のケーブルが
>確実に掛ってくれる滑車の作り方や付け方も併せて。
上のどこで「 ケーブルカーの動力方式」について書いてるの?
「C53の脱線防止はどうしたらいいですか?」と書いたら
C53の動力方式の質問になってしまうの?
>>545
そのCable carとやらを日本語ではなんと呼んでいるのでしょうか？
そのCable carとやらを日本語ではなんと呼んでいるのでしょうか？
>>548
＞下の発言で問題にしてるのはケーブルの材料と、 交換設備付きの場合のケーブルの逸脱防止法だけ
ケーブルの材料もケーブルの逸脱防止も、動力関係ですよ(笑)
ケーブルカーは、ケーブルで引っ張る動力でしょ
通常の車両模型はギヤで駆動するが、そのギヤに当たる部分がケーブルですよ
デタラメなのは、鈴木さんですよ
＞下の発言で問題にしてるのはケーブルの材料と、 交換設備付きの場合のケーブルの逸脱防止法だけ
ケーブルの材料もケーブルの逸脱防止も、動力関係ですよ(笑)
ケーブルカーは、ケーブルで引っ張る動力でしょ
通常の車両模型はギヤで駆動するが、そのギヤに当たる部分がケーブルですよ
デタラメなのは、鈴木さんですよ
553 ：鈴木：2013/12/03(火) 02:47:43.21 ID:16U/wY2A
>>549
>Cable carとやらを日本語ではなんと呼んでいるのでしょうか
「ケーブルカー」と呼んでる人が日本語では多いですよ。
そんなのそこいらの子供教育本見れば当たり前。
その理由は日本は後進国だったため、都市用の水平式「Cable car」が全く存在しなかっので知らなかったんですよ。
そのために交通施設としては非常に異なる
グリップ式ケーブル鉄道(サンフランシスコ)と、車体にケーブルを結束した鉄道(箱根のケーブルとか)の区別が
日本語ではゴチャゴチャになってる、と言う事です。
まぁ日本で土日に行楽地の「ケーブルカー」に乗りゃ楽しい、という程度の人なら、ゴチャゴチャでも何の問題もありません。
しかし、「ケーブルカー」模型製作のために、少しでも多くの「ケーブルカー」の実例を集めようと思うなら、
欧米語のサイトの方が豊富だから、日本ではゴッチャになってるなんて考えをしてれば、
検索に無駄な時間がかかる、と言う事です。
「日本ではそう呼び習わされていて、通用してるから何の問題も無い」
なんて言い分はここでは通用しませんな。
「ケーブルカー」で画像検索すると↓ほとんど日本のケーブルだが、これは仕方ない
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%BC&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=3MScUtPKEIewkgWz4IDQDg&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=912&bih=614
「Cable Car」で画像検索すると↓ほとんど水平式ケーブル
https://www.google.co.jp/search?q=Cable+Car&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=R8WcUuH4Asb5kAXe54DIBg&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=912&bih=614
「incline」で画像検索すると↓そこそこ
https://www.google.co.jp/search?q=incline&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=dMacUt63NNCMkgXB4oDIDw&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=912&bih=614
「funicular」で画像検索すると↓一番良く出る
https://www.google.co.jp/search?q=funicular&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=NsacUvDrD8fqkAWM-IDQCw&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=912&bih=614
>Cable carとやらを日本語ではなんと呼んでいるのでしょうか
「ケーブルカー」と呼んでる人が日本語では多いですよ。
そんなのそこいらの子供教育本見れば当たり前。
その理由は日本は後進国だったため、都市用の水平式「Cable car」が全く存在しなかっので知らなかったんですよ。
そのために交通施設としては非常に異なる
グリップ式ケーブル鉄道(サンフランシスコ)と、車体にケーブルを結束した鉄道(箱根のケーブルとか)の区別が
日本語ではゴチャゴチャになってる、と言う事です。
まぁ日本で土日に行楽地の「ケーブルカー」に乗りゃ楽しい、という程度の人なら、ゴチャゴチャでも何の問題もありません。
しかし、「ケーブルカー」模型製作のために、少しでも多くの「ケーブルカー」の実例を集めようと思うなら、
欧米語のサイトの方が豊富だから、日本ではゴッチャになってるなんて考えをしてれば、
検索に無駄な時間がかかる、と言う事です。
「日本ではそう呼び習わされていて、通用してるから何の問題も無い」
なんて言い分はここでは通用しませんな。
「ケーブルカー」で画像検索すると↓ほとんど日本のケーブルだが、これは仕方ない
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%BC&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=3MScUtPKEIewkgWz4IDQDg&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=912&bih=614
「Cable Car」で画像検索すると↓ほとんど水平式ケーブル
https://www.google.co.jp/search?q=Cable+Car&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=R8WcUuH4Asb5kAXe54DIBg&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=912&bih=614
「incline」で画像検索すると↓そこそこ
https://www.google.co.jp/search?q=incline&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=dMacUt63NNCMkgXB4oDIDw&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=912&bih=614
「funicular」で画像検索すると↓一番良く出る
https://www.google.co.jp/search?q=funicular&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=NsacUvDrD8fqkAWM-IDQCw&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=912&bih=614
554 ：鈴木：2013/12/03(火) 02:52:01.12 ID:16U/wY2A
>>554
＞ギヤは動力伝達装置。
そ、「動力方式」の一例であり、一部分ですよ
インサイドギヤとかMPギヤも動力方式ですし
ウォームギヤもそうですよ
＞C53のサイドロッドは動力かね?
動力方式の一部には違いありませんよ
鈴木さんはデタラメばっかですね
＞ギヤは動力伝達装置。
そ、「動力方式」の一例であり、一部分ですよ
インサイドギヤとかMPギヤも動力方式ですし
ウォームギヤもそうですよ
＞C53のサイドロッドは動力かね?
動力方式の一部には違いありませんよ
鈴木さんはデタラメばっかですね
556 ：鈴木：2013/12/03(火) 08:08:55.98 ID:SuH8YfJn
559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 08:34:38.78 ID:og5GuDkn
後楽園や阪神パークにあったジェットコースターや、
強羅や高野山にあるケーブルカーが“鉄道模型化”できない
…ってことはよく分かったw
強羅や高野山にあるケーブルカーが“鉄道模型化”できない
…ってことはよく分かったw
560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 09:18:05.54 ID:vYzOC54q
それでも 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける
561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 12:07:51.75 ID:nnx9TqKw
いや～
深夜に、盛り上がってますな～。
YouTubeに、ビックサンダーマウンテンの自作模型作ってる人は、居るようですな！
深夜に、盛り上がってますな～。
YouTubeに、ビックサンダーマウンテンの自作模型作ってる人は、居るようですな！
562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 12:33:06.11 ID:nnx9TqKw
YouTubeのビッグ？サンダーマウンテンの製作者 川○氏の自作模型は、完成してますね。
563 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 12:46:03.97 ID:og5GuDkn
564 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 13:12:18.42 ID:nnx9TqKw
川○氏の自作模型は、画像を見る限り
鉄道模型のレールの通電を利用して、
通電区間と、未通電区間を作って、ジェットコースターの動きを再現してるように、思えますね。
鉄道模型のレールの通電を利用して、
通電区間と、未通電区間を作って、ジェットコースターの動きを再現してるように、思えますね。
565 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 13:25:37.23 ID:og5GuDkn
566 ：鈴木：2013/12/03(火) 13:39:27.15 ID:GTYJ0A0L
567 ：鈴木：2013/12/03(火) 13:46:02.09 ID:GTYJ0A0L
>>557 ：蒸機好き：
http://www.mapple.net/photos/H0000062685.htm
立山のケーブルカーは貨車を連結して走ってるが、
この貨車は連結器と言う動力を持ってるの?
http://www.mapple.net/photos/H0000062685.htm
立山のケーブルカーは貨車を連結して走ってるが、
この貨車は連結器と言う動力を持ってるの?
568 ：鈴木：2013/12/03(火) 13:58:22.45 ID:GTYJ0A0L
>>559
>ジェットコースターや、 強羅や高野山にあるケーブルカーが“鉄道模型化”できない …ってことはよく分かったw
そのような事を書くと暴れ保安官が飛んで来て、
「前向きでない」とか「妄想」とか叱られますよ。
蒸気先生が、
「16番ジェットコースターは誰が作るのか?」
とかの「前向きな」説明をするのを待ちましょう。
参考↓
>>478 ：蒸機好き：
>しかし、実際に模型になっていない以上、 その話をするのは、ただの妄想でしかありません
>で、何度も書いていますが、自分で作ればいいんですよ(笑)
>ジェットコースターや、 強羅や高野山にあるケーブルカーが“鉄道模型化”できない …ってことはよく分かったw
そのような事を書くと暴れ保安官が飛んで来て、
「前向きでない」とか「妄想」とか叱られますよ。
蒸気先生が、
「16番ジェットコースターは誰が作るのか?」
とかの「前向きな」説明をするのを待ちましょう。
参考↓
>>478 ：蒸機好き：
>しかし、実際に模型になっていない以上、 その話をするのは、ただの妄想でしかありません
>で、何度も書いていますが、自分で作ればいいんですよ(笑)
569 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 14:23:46.06 ID:nnx9TqKw
しかし、YouTubeの物は かなり鉄道模型の物を利用して作っているのは
確かだな！
確かだな！
>>566
動力伝達の手段がケーブルってだけでしょう
牽引されているとは誰も言いませんよ
>>567
連結器は牽引目的
ケーブルは動力伝達目的
で、単行でも牽引されていると言うのですか？
デタラメはいけませんよ、鈴木さん
動力伝達の手段がケーブルってだけでしょう
牽引されているとは誰も言いませんよ
>>567
連結器は牽引目的
ケーブルは動力伝達目的
で、単行でも牽引されていると言うのですか？
デタラメはいけませんよ、鈴木さん
572 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 20:09:57.37 ID:vYzOC54q
鈴木は此処のスレで何が言いたいの？
573 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 21:57:50.20 ID:nnx9TqKw
おや～？
YouTubeにビックサンダーマウンテンの模型が、有ったんで
風向きが、変わったぞ～？・・・・・・・・・・・
YouTubeにビックサンダーマウンテンの模型が、有ったんで
風向きが、変わったぞ～？・・・・・・・・・・・
574 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 22:01:10.71 ID:nnx9TqKw
因みに、YouTubeの画像だと
どう見ても、１６．５ｍｍの線路の流用に見えるな！フレキシブルレール流用じゃないかな？
どう見ても、１６．５ｍｍの線路の流用に見えるな！フレキシブルレール流用じゃないかな？
>>553
つまり貴方はケーブルカーと書き込んだ>>498さんが
inclineと書かないことが間違っていると、そう言っているわけですね。
日本語で書かれた文章を読んで私は充分に通じました。
「日本ではそう呼び習わされていて、通用してるから何の問題も無い」ですね。
つまり貴方はケーブルカーと書き込んだ>>498さんが
inclineと書かないことが間違っていると、そう言っているわけですね。
日本語で書かれた文章を読んで私は充分に通じました。
「日本ではそう呼び習わされていて、通用してるから何の問題も無い」ですね。
576 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 22:36:46.59 ID:nnx9TqKw
YouTubeの川○氏のビックサンダーマウンテンの模型は
冗○会 会長 クラーケ○氏の、オートクラッチ機構を備えたジェットコースター車両にすれば
完璧に再現出来ますね！
冗○会 会長 クラーケ○氏の、オートクラッチ機構を備えたジェットコースター車両にすれば
完璧に再現出来ますね！
577 ：鈴木：2013/12/03(火) 22:44:16.48 ID:q//utHL3
578 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 23:11:57.71 ID:nnx9TqKw
お！
鈴木氏、理解出来ないお爺ちゃんに 説明ですか！
まあ、そのお爺ちゃんには 理解不能でしょうな。クラーケ○氏のオートクラッチ機構も 生きてるうちは、理解不能でしょうな！
鈴木氏、理解出来ないお爺ちゃんに 説明ですか！
まあ、そのお爺ちゃんには 理解不能でしょうな。クラーケ○氏のオートクラッチ機構も 生きてるうちは、理解不能でしょうな！
580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 00:13:59.18 ID:kGsZUfP6
あ
因みに、追加レスすると
オートクラッチ機構は、逆転装置によって成り立ちますから。クラーケ○氏が始祖では、有りませんね！
更に、言うなら ウオームギア使いますから。
因みに、追加レスすると
オートクラッチ機構は、逆転装置によって成り立ちますから。クラーケ○氏が始祖では、有りませんね！
更に、言うなら ウオームギア使いますから。
581 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 00:28:16.30 ID:kGsZUfP6
それから、YouTubeの川○氏のは、良く観察すると
ラックレールの応用のように、見えますかね？
ラックレールの応用のように、見えますかね？
582 ：鈴木：2013/12/04(水) 00:29:38.67 ID:p3j0VQ00
583 ：鈴木：2013/12/04(水) 00:35:58.90 ID:p3j0VQ00
584 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 00:57:55.59 ID:kGsZUfP6
いや～ 鈴木氏。そのお爺ちゃんには、意味も理解不能だと思いますよ！
それより、YouTubeの川○氏のビックサンダーマウンテンの模型は、ラックレール応用なら
クラーケ○氏の、オートクラッチ機構式より、それ程 精密工作で無く作れるのでは ないですかね？
それより、YouTubeの川○氏のビックサンダーマウンテンの模型は、ラックレール応用なら
クラーケ○氏の、オートクラッチ機構式より、それ程 精密工作で無く作れるのでは ないですかね？
>>583
>>498さんはケーブルカーと言ってますが、インクラインの間違いでしたっけ？
ケーブルカーならサンフランシスコなんかのアレですね。
坂道だからこそのサンフランシスコのケーブルカーなわけですが。
「日本ではそう呼び習わされていて、通用してるから何の問題も無い」
なんて言い分はここでは通用しないんですよね。
親切な>>504さんが答えてくれてはいますが。
>>498さんはケーブルカーと言ってますが、インクラインの間違いでしたっけ？
ケーブルカーならサンフランシスコなんかのアレですね。
坂道だからこそのサンフランシスコのケーブルカーなわけですが。
「日本ではそう呼び習わされていて、通用してるから何の問題も無い」
なんて言い分はここでは通用しないんですよね。
親切な>>504さんが答えてくれてはいますが。
586 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 01:44:18.59 ID:kGsZUfP6
いや～
このスレッドは、面白いですよね～？
オートクラッチ機構も、ラックレール応用機構も作り方工作は、判らないけど
小さい揚げ足取りだけは、親戚の（兄弟？）が、援護するんですね？
YouTubeのジェットコースター模型の動力機構は、解らずじまいって事ですね ・・・・・・・・・・
このスレッドは、面白いですよね～？
オートクラッチ機構も、ラックレール応用機構も作り方工作は、判らないけど
小さい揚げ足取りだけは、親戚の（兄弟？）が、援護するんですね？
YouTubeのジェットコースター模型の動力機構は、解らずじまいって事ですね ・・・・・・・・・・
587 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 01:50:24.04 ID:kGsZUfP6
まあ、私は YouTubeの川○氏のビッグ？サンダーマウンテンの動力機構は、ギア連動のみの、ラックレール応用機構の動力機構だと思いますね。集電だけ、車輪から取り込んでるんではないでしょうかね。
588 ：鈴木：2013/12/04(水) 02:16:48.88 ID:p3j0VQ00
まあ16番規格で誰かが
ケーブルカーやジェットコースターを作れば「前向き」(笑い)な解決になりますな。
スレ主様がお建てになったスレも、面目がたつという事です。
総ての車両を共通の16.5mm線路で走らせる利便性こそが"16番の命"なのだから、
C53は曲線通過から無理かも知れないが、
レールバスやトム貨車なら走らせる事も可能かも。
問題は極端に急な折れ勾配だが、
この方は既にむずかしい研究をして、波乗り線路でもヘイチャラな技術を確立した人がいるらしいので....
と「前向き」(笑い)な陳述ですョ。
ケーブルカーやジェットコースターを作れば「前向き」(笑い)な解決になりますな。
スレ主様がお建てになったスレも、面目がたつという事です。
総ての車両を共通の16.5mm線路で走らせる利便性こそが"16番の命"なのだから、
C53は曲線通過から無理かも知れないが、
レールバスやトム貨車なら走らせる事も可能かも。
問題は極端に急な折れ勾配だが、
この方は既にむずかしい研究をして、波乗り線路でもヘイチャラな技術を確立した人がいるらしいので....
と「前向き」(笑い)な陳述ですョ。
>>582
単なる屁理屈です
動力伝達目的と牽引との目的が違いますよ(笑)
同じだと言うなら、ケーブルにも連結器が付いているはずですがね
>>583
その2点を以て、支障無く運行させるための質問ですよ
だから動力方式と書いたまでです
こんなしょうもない事に揚げ足取らなきゃならないなんて、
落ちぶれましたねぇ、鈴木さんw
単なる屁理屈です
動力伝達目的と牽引との目的が違いますよ(笑)
同じだと言うなら、ケーブルにも連結器が付いているはずですがね
>>583
その2点を以て、支障無く運行させるための質問ですよ
だから動力方式と書いたまでです
こんなしょうもない事に揚げ足取らなきゃならないなんて、
落ちぶれましたねぇ、鈴木さんw
>>588
おやまあ、スレの趣旨を全く理解していないレスですね
＞ 自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派、その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。>>1
↑こう書いてあるはずですがね
16番の面目だの全く関係ない話です
しかも、今後についての前向きな話をしましょうと言っているのに、
全く耳を貸しませんね
どこまでも後ろ向きのレスばかりである事も、
スレ違いになってしまう理由なのですが
こればかりは、鈴木さん本人の人格及び性格が歪んでしまってますから、
しようがないかも(笑)
おやまあ、スレの趣旨を全く理解していないレスですね
＞ 自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派、その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。>>1
↑こう書いてあるはずですがね
16番の面目だの全く関係ない話です
しかも、今後についての前向きな話をしましょうと言っているのに、
全く耳を貸しませんね
どこまでも後ろ向きのレスばかりである事も、
スレ違いになってしまう理由なのですが
こればかりは、鈴木さん本人の人格及び性格が歪んでしまってますから、
しようがないかも(笑)
>>588
＞総ての車両を共通の16.5mm線路で走らせる利便性こそが"16番の命"なのだから、
あれ？
鈴木さんは車両縮尺によって、枕木の縮尺を変える規格だと主張されていたはずですがねぇ、
何も言わずに白旗ですか？(笑)
それに、全ての車両といっても1/64 16.5mmや1/48 16.5mmは、
16番の範疇外だったはずだと思いますがw
＞総ての車両を共通の16.5mm線路で走らせる利便性こそが"16番の命"なのだから、
あれ？
鈴木さんは車両縮尺によって、枕木の縮尺を変える規格だと主張されていたはずですがねぇ、
何も言わずに白旗ですか？(笑)
それに、全ての車両といっても1/64 16.5mmや1/48 16.5mmは、
16番の範疇外だったはずだと思いますがw
592 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 04:37:03.77 ID:heexLZFe
鈴木と蒸気好きはエアゲージャー乙！
593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 12:19:26.68 ID:kGsZUfP6
まあ、仕掛け品の手直しや キット組みだけの人に
オートクラッチ機構や、ラックレール機構の応用なんて工作が、出来る訳が有りませんな！
オートクラッチ機構や、ラックレール機構の応用なんて工作が、出来る訳が有りませんな！
594 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 12:33:10.49 ID:MO0HwgH+
596 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 13:00:39.96 ID:kGsZUfP6
↑
そう云えば、キットの説明書が分かり難いだの ブログでウダウダ言ってた奴が居たよな！
ラックレール機構の応用なら、車両のピニオンギアに線路の中央に設置した 歯軌条を噛み合わせ
あくまでも、車両のピニオンギアの方は、車輪とは連動しないように ギアと車輪を連動しない造りにすればいいだけじゃないの？
レールのジェットコースターの下る部分には、歯軌条を設置しなければ そのまま下るって事だろ？
工作的に、複雑じゃないよな？
そう云えば、キットの説明書が分かり難いだの ブログでウダウダ言ってた奴が居たよな！
ラックレール機構の応用なら、車両のピニオンギアに線路の中央に設置した 歯軌条を噛み合わせ
あくまでも、車両のピニオンギアの方は、車輪とは連動しないように ギアと車輪を連動しない造りにすればいいだけじゃないの？
レールのジェットコースターの下る部分には、歯軌条を設置しなければ そのまま下るって事だろ？
工作的に、複雑じゃないよな？
597 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 13:08:44.17 ID:kGsZUfP6
へ～
クラーケ○氏のオートクラッチ機構は、逆転装置無しなんだ？
流石
手下は、詳しい事！
クラーケ○氏のオートクラッチ機構は、逆転装置無しなんだ？
流石
手下は、詳しい事！
598 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 13:13:34.59 ID:kGsZUfP6
まあ
クラーケ○氏には、頭上がらないでしょうね！
相手は設計のプロ！
で
オタクは、元チンピラ営業マン・・・・・
クラーケ○氏には、頭上がらないでしょうね！
相手は設計のプロ！
で
オタクは、元チンピラ営業マン・・・・・
599 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 15:59:13.65 ID:kGsZUfP6
まあ、ジェットコースターの実物もチェーンでレールの頂まで運んで
そこから下って行くのだから
ラックレール応用機構としても、実物に近いって事は確かだな！
後は、車両が飛び出さない宙返りループとかを、どう工作するか？
この一点では、無いのかね？
揚げ足取りに、終始してる馬鹿爺が絡まなければ、ドンドン話は進むと思うな！！
そこから下って行くのだから
ラックレール応用機構としても、実物に近いって事は確かだな！
後は、車両が飛び出さない宙返りループとかを、どう工作するか？
この一点では、無いのかね？
揚げ足取りに、終始してる馬鹿爺が絡まなければ、ドンドン話は進むと思うな！！
600 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 16:06:32.92 ID:MO0HwgH+
>>599
昇りのスケール化は可能性があるけど下りは難しいんじゃないか？
速度は重力加速度と降下時間(結果的には距離)に支配される。
何らかの加速或いは抑速機能がないと、スケールスピードは
実現できないように思うんだが。
昇りのスケール化は可能性があるけど下りは難しいんじゃないか？
速度は重力加速度と降下時間(結果的には距離)に支配される。
何らかの加速或いは抑速機能がないと、スケールスピードは
実現できないように思うんだが。
>>600
ID:kGsZUfP6は、何も考えてませんよw
ID:kGsZUfP6は、何も考えてませんよw
603 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 21:31:00.18 ID:kGsZUfP6
いや～
余程工作嫌いなんですな～。ジェットコースターの模型作れる人が、存在しちゃったから
あだちのドンガラキットに、説明書が要るんですかね？
ラックレール応用機構って、ジェットコースター模型を作るのに最適だと思いますよ！
余程工作嫌いなんですな～。ジェットコースターの模型作れる人が、存在しちゃったから
あだちのドンガラキットに、説明書が要るんですかね？
ラックレール応用機構って、ジェットコースター模型を作るのに最適だと思いますよ！
604 ：鈴木：2013/12/04(水) 21:36:25.84 ID:WYFQVCIe
>>599
16番ジェットコースターのゲージは16.5mmなの?
16番ジェットコースターのゲージは16.5mmなの?
605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 21:42:55.88 ID:kGsZUfP6
まあ、ジェットコースター模型としてのスケールスピードなら
１／８０スケールの車体にはせず、１／１２０位にして線路は、１６．５ｍｍの流用にして、車輪を小さくすれば、レールとの摩擦抵抗を減らせるんじゃないですかね。
後は、どうレールから飛び出さないか？
その構造を考えれば、いいんではないですかね。宙返りループの再現に、対してですかね。
１／８０スケールの車体にはせず、１／１２０位にして線路は、１６．５ｍｍの流用にして、車輪を小さくすれば、レールとの摩擦抵抗を減らせるんじゃないですかね。
後は、どうレールから飛び出さないか？
その構造を考えれば、いいんではないですかね。宙返りループの再現に、対してですかね。
606 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 21:52:05.33 ID:kGsZUfP6
いや～？
鈴木氏。このスレッドでは、１／８０以外のスケールは認めないみたいですからね。
「スレ違いなんじゃ～。」って、交通整理の爺ちゃんが飛び出してくるからね。残念ながら、１６．５ｍｍの線路流用してジェットコースター模型作っても、１／８０以外は駄目って言うでしょうね？
まあ、このスレ主は クラーケ○氏の手下らしいですから
クラーケ○氏は、１／８７が 大嫌いらしいですから！
鈴木氏。このスレッドでは、１／８０以外のスケールは認めないみたいですからね。
「スレ違いなんじゃ～。」って、交通整理の爺ちゃんが飛び出してくるからね。残念ながら、１６．５ｍｍの線路流用してジェットコースター模型作っても、１／８０以外は駄目って言うでしょうね？
まあ、このスレ主は クラーケ○氏の手下らしいですから
クラーケ○氏は、１／８７が 大嫌いらしいですから！
607 ：鈴木：2013/12/04(水) 22:02:52.16 ID:WYFQVCIe
>>606
もし16番ジェットコースターが出来れば、最後尾に"ヨ"車掌車とか連結出来て、
受けると思うのですがね。
16番は実物ゲージに拘わらず、
総ての車両を同一線路で走らす利便性を目的とした世界的に珍しい模型ですからね。
もし16番ジェットコースターが出来れば、最後尾に"ヨ"車掌車とか連結出来て、
受けると思うのですがね。
16番は実物ゲージに拘わらず、
総ての車両を同一線路で走らす利便性を目的とした世界的に珍しい模型ですからね。
608 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 22:23:47.74 ID:kGsZUfP6
いや～ その通りですね！鈴木氏。
１６番ジェットコースター模型 有りですね！斜陽の日本型１６番は、論外として、１／８０以外の１６番は、充実しますね？海外にも、売れるでしょうね！
１６番ジェットコースター模型 有りですね！斜陽の日本型１６番は、論外として、１／８０以外の１６番は、充実しますね？海外にも、売れるでしょうね！
609 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 22:31:44.77 ID:Cw3suoT4
何でもできると実際にするの間の大きな溝の存在が理解できない鈴木。
その唯一の理解者にしてお友達のゴミレス製造機。
その唯一の理解者にしてお友達のゴミレス製造機。
610 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 22:39:11.52 ID:kGsZUfP6
まあ、キットの忠実な再現なんて言ってる時点で
終わってますよ。
廃れてしまった日本のプラモデルと、一緒・・・・・・・
終わってますよ。
廃れてしまった日本のプラモデルと、一緒・・・・・・・
611 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 22:59:15.24 ID:Xn1iQnOL
親子で見事な連携プレイだなwww
612 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 23:11:22.55 ID:kGsZUfP6
まあ、事実
YouTubeに、ジェットコースターの模型が有るのは、否定出来ないですから。
YouTubeに、ジェットコースターの模型が有るのは、否定出来ないですから。
コースティングギヤー＋コアレスでもいけるんでは
スパイクギヤーだとどうかな
カツミの最終蒸機のコースティングギヤーはベベルだったかな
できのいいコースティングギヤーだと、坂道を勝手に転げて
モーターで発電してランプが付くらしい。
とはいえ、ウォームギヤーを使わなければいいのだから
スーパー連動でもできそうだな。
いずれにしろ、発電の負荷がかかるから、クラッチのほうが有利か？
ただしこんなことをしなくても
単純にマグネットで頂上まで持ち上げて、後は
重力で転がせばいいのだと思うが？
スパイクギヤーだとどうかな
カツミの最終蒸機のコースティングギヤーはベベルだったかな
できのいいコースティングギヤーだと、坂道を勝手に転げて
モーターで発電してランプが付くらしい。
とはいえ、ウォームギヤーを使わなければいいのだから
スーパー連動でもできそうだな。
いずれにしろ、発電の負荷がかかるから、クラッチのほうが有利か？
ただしこんなことをしなくても
単純にマグネットで頂上まで持ち上げて、後は
重力で転がせばいいのだと思うが？
>>609
どちらも頭の中身は、「あっはっはっは」w
どちらも頭の中身は、「あっはっはっは」w
615 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 23:32:25.34 ID:kGsZUfP6
まっ
仕掛け品の手直しの人には、作れないでしょうな。
仕掛け品の手直しの人には、作れないでしょうな。
617 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 23:48:52.66 ID:kGsZUfP6
>>603
話がバラバラw
>>605
結局、何にも考えて無かったって事w
>>606
＞自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
＞その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう>>1
>>608
偉そうに話するのは、御自身でお作りになってからどうぞw
>>612
ジェットコースターの模型が無いと、主張したのは鈴木さんなんですが？(笑)
>>615
そう見えてしまう人には、絶対無理だよね(笑)
話がバラバラw
>>605
結局、何にも考えて無かったって事w
>>606
＞自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
＞その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう>>1
>>608
偉そうに話するのは、御自身でお作りになってからどうぞw
>>612
ジェットコースターの模型が無いと、主張したのは鈴木さんなんですが？(笑)
>>615
そう見えてしまう人には、絶対無理だよね(笑)
>>607
ところで、このスレでジェットコースターの模型が実在しないと、
言い張ったのは、鈴木さんでしたね>>495
で、執拗にジェットコースターの話題をして鈴木さんに恥をかかせているのはゴミレス製造機w
この構図が理解できていない二人に笑えますな
いや~、鈴木さんに同情しますよw
なんせ御仲間にボコボコに殴られているんだから(笑)
ところで、このスレでジェットコースターの模型が実在しないと、
言い張ったのは、鈴木さんでしたね>>495
で、執拗にジェットコースターの話題をして鈴木さんに恥をかかせているのはゴミレス製造機w
この構図が理解できていない二人に笑えますな
いや~、鈴木さんに同情しますよw
なんせ御仲間にボコボコに殴られているんだから(笑)
620 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 00:06:26.16 ID:hYJb4St9
>>613
ラックレールの応用なら、ギアの横置きも有りですよね？つまり、線路にカントをつけても 車両が倒れませんよね！
ラックレール式機関車には、歯車二つ使ってラックレールを挟み込むタイプも、有りますよね！
ラックレールの応用なら、ギアの横置きも有りですよね？つまり、線路にカントをつけても 車両が倒れませんよね！
ラックレール式機関車には、歯車二つ使ってラックレールを挟み込むタイプも、有りますよね！
>>613
コースティングギヤも結構抵抗がありますから、
滑り落とすのは、難しいかもしれませんね
ミニカーをベルコンで引き上げて惰力で降りてくる玩具の利用について、
既に>>485でコメントしています
コースティングギヤも結構抵抗がありますから、
滑り落とすのは、難しいかもしれませんね
ミニカーをベルコンで引き上げて惰力で降りてくる玩具の利用について、
既に>>485でコメントしています
622 ：鈴木：2013/12/05(木) 00:12:50.56 ID:hpGhhWmt
>>620
鈴木さん否定ばかりじゃ、いい加減可哀想じゃ無いのですか？w
今回ばかりは礼を言っとかないといけないかもね
鈴木さんの私に対する粘着を叩き潰してくれたんですから(笑)
話はバラバラで、模型は完成しそうに無いけど
勘違いのまま、突っ走ってるゴミレス君には、大笑いですよwww
鈴木さん否定ばかりじゃ、いい加減可哀想じゃ無いのですか？w
今回ばかりは礼を言っとかないといけないかもね
鈴木さんの私に対する粘着を叩き潰してくれたんですから(笑)
話はバラバラで、模型は完成しそうに無いけど
勘違いのまま、突っ走ってるゴミレス君には、大笑いですよwww
624 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 00:16:27.60 ID:hYJb4St9
因みに、飛び出し防止なら
ジェットコースター機関車 客車の横に滑車をつけて、宙返りループ部分にガードレール風のガイドを設置すれば、飛び出ししませんね。
宙返りループも、再現可能ですね。
ジェットコースター機関車 客車の横に滑車をつけて、宙返りループ部分にガードレール風のガイドを設置すれば、飛び出ししませんね。
宙返りループも、再現可能ですね。
626 ：鈴木：2013/12/05(木) 00:19:22.17 ID:hpGhhWmt
>>621 ：蒸機好き：
> ミニカーをベルコンで引き上げて惰力で降りてくる玩具の利用について、 既に>>485でコメントしています
>>478 ：蒸機好き：
> で、何度も書いていますが、自分で作ればいいんですよ(笑)
ジェットコースター自分で作ればいいじゃん
車体が1/80で、ゲージはドォーンと大股開きで16.5mmのジェットコースターを
> ミニカーをベルコンで引き上げて惰力で降りてくる玩具の利用について、 既に>>485でコメントしています
>>478 ：蒸機好き：
> で、何度も書いていますが、自分で作ればいいんですよ(笑)
ジェットコースター自分で作ればいいじゃん
車体が1/80で、ゲージはドォーンと大股開きで16.5mmのジェットコースターを
627 ：鈴木：2013/12/05(木) 00:20:20.74 ID:hpGhhWmt
>>625
典拠の文をコピペして提示すること。
典拠の文をコピペして提示すること。
諸星さんがNHKに出演された番組で、
遊園地のジェットコースターをイメージして作ったという、
軽便鉄道のレイアウトが紹介され、模型がビュンビュン走っているシーンがありましたね
遊園地のジェットコースターをイメージして作ったという、
軽便鉄道のレイアウトが紹介され、模型がビュンビュン走っているシーンがありましたね
>>626
ジェットコースターの話題は私が始めたのではありませんよw
よく、読めばよろしいかと
で、作ろうとする話題は ID:kGsZUfP6が頑張ってしてくれてますよ(笑)
>>627
自分が書いた事すら理解できないのであれば、話になりませんよ
＞ジェットコースターも、1435mmの9600も、多分誰も作ってない、という意味では同じですけど?>>495
ジェットコースターの話題は私が始めたのではありませんよw
よく、読めばよろしいかと
で、作ろうとする話題は ID:kGsZUfP6が頑張ってしてくれてますよ(笑)
>>627
自分が書いた事すら理解できないのであれば、話になりませんよ
＞ジェットコースターも、1435mmの9600も、多分誰も作ってない、という意味では同じですけど?>>495
630 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 00:33:55.06 ID:hYJb4St9
まあ
ここで、としまえんの話に戻りますが
としまえんイチの凄い乗り物は、フライングカーペットですね！上下のスイングは、重力に逆らいますから恐怖感抜群！
面白いのは、スイングアラウンドですかね？
ここで、としまえんの話に戻りますが
としまえんイチの凄い乗り物は、フライングカーペットですね！上下のスイングは、重力に逆らいますから恐怖感抜群！
面白いのは、スイングアラウンドですかね？
631 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 00:37:45.30 ID:hYJb4St9
因みに、模型として作るなら
面白いのは、スイングアラウンドですかね！
面白いのは、スイングアラウンドですかね！
632 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 00:39:30.17 ID:hYJb4St9
↑
勿論、作るなら１／８７ですかね！
勿論、作るなら１／８７ですかね！
633 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 00:51:08.36 ID:hYJb4St9
そうそう、因みにYouTubeのビッグ？サンダーマウンテンの模型のスケールは車両１／８０では、有りませんね！１６．５ｍｍの線路流用なら、あの車体の大きさは 有り得ませんから！
少なくとも、日本型１６番スケールのジェットコースター模型では、有りませんね！
少なくとも、日本型１６番スケールのジェットコースター模型では、有りませんね！
634 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 00:56:48.61 ID:hYJb4St9
↑
多分、車体は１／７０辺りですかね？
つまり、ビッグ？サンダーマウンテンのジェットコースター模型の方が
上下のスケールまともですかね ？？？？
多分、車体は１／７０辺りですかね？
つまり、ビッグ？サンダーマウンテンのジェットコースター模型の方が
上下のスケールまともですかね ？？？？
635 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 01:19:30.99 ID:NQkHcGbH
637 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 06:25:11.85 ID:hYJb4St9
いや～
つまり、日本型１６番のきちがいスケールじゃ
ジェットコースターのまとも過ぎる模型は、作れないって事ですかね？？？？
つまり、日本型１６番のきちがいスケールじゃ
ジェットコースターのまとも過ぎる模型は、作れないって事ですかね？？？？
>>637
＞つまり、日本型１６番のきちがいスケールじゃ
＞ジェットコースターのまとも過ぎる模型は、作れないって事ですかね？？？？
↑どうみても、工作できる人間の台詞じゃ無いんですけど(笑)
その上、ジェットコースターの模型は無いと言った鈴木さんの
足を引っ張り続けるゴミレス君でしたw
＞つまり、日本型１６番のきちがいスケールじゃ
＞ジェットコースターのまとも過ぎる模型は、作れないって事ですかね？？？？
↑どうみても、工作できる人間の台詞じゃ無いんですけど(笑)
その上、ジェットコースターの模型は無いと言った鈴木さんの
足を引っ張り続けるゴミレス君でしたw
日本型16番のジオラマレイアウト上にある、
ジェットコースターの模型がありましたね
https://www.youtube.com/watch?v=gQQyvrpPlns&feature=youtube_gdata_player
ジェットコースターの模型がありましたね
https://www.youtube.com/watch?v=gQQyvrpPlns&feature=youtube_gdata_player
640 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 07:51:17.82 ID:hYJb4St9
まあ～はっきり云って
まともに、ジェットコースターの模型を作ろうと思ったら
日本型１６番では
作らないんじゃないですかね！？ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・お わ り
まともに、ジェットコースターの模型を作ろうと思ったら
日本型１６番では
作らないんじゃないですかね！？ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・お わ り
↑工作下手の言うことは、重みが違いますなぁ
軽すぎですw
軽すぎですw
642 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 09:08:37.09 ID:NQkHcGbH
643 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 09:47:51.65 ID:hYJb4St9
まっ
仕掛け品の手直しばっかりやってたら
靴磨きのおっさんと、なんら変わりね～な！
仕掛け品の手直しばっかりやってたら
靴磨きのおっさんと、なんら変わりね～な！
644 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 09:56:46.62 ID:hYJb4St9
因みに、路上で 許可無しで、勝手に商売するのは
本来は、違法ですね！
本来は、違法ですね！
645 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 10:00:37.46 ID:NQkHcGbH
>>644
で、どこで許可もらえばいいかお前知ってるの？w
で、どこで許可もらえばいいかお前知ってるの？w
646 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 10:11:57.01 ID:hYJb4St9
↑
お！ 底辺に詳しいテキヤもやった事ある輩登場か？
お！ 底辺に詳しいテキヤもやった事ある輩登場か？
647 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 12:21:07.01 ID:zgMBYFBJ
>>643
仕掛品の手直しなんて、やった事無いだろ(笑)
こっちの方が難しい事例はいくらでもある
オークションで、仕掛品の方が安いのはこのためなんだけどねぇ
因みにお前さんの模型の手直しは、最高難度だろうねw
シンナープールに浸けてから
炙ってバラバラにしてから組み直した方が早いよ
仕掛品の手直しなんて、やった事無いだろ(笑)
こっちの方が難しい事例はいくらでもある
オークションで、仕掛品の方が安いのはこのためなんだけどねぇ
因みにお前さんの模型の手直しは、最高難度だろうねw
シンナープールに浸けてから
炙ってバラバラにしてから組み直した方が早いよ
649 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 12:54:25.45 ID:LdN2ALup
下手くそな年寄りが、ガリガリヤスリ掛けて、無理矢理修正した仕掛り品程、直しながら「お前は触るな、組むな」と言いたくなるな。
650 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 13:19:10.99 ID:zgMBYFBJ
>>649
そういうレベルの仕掛かり品だからこそアンタの処へ来るわけで…w
そういうレベルの仕掛かり品だからこそアンタの処へ来るわけで…w
651 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 14:07:39.81 ID:LdN2ALup
652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 14:20:46.42 ID:hYJb4St9
仕掛け品の手直しは、はみ出しハンダの はみ出し量だな！
ステンレスのキサゲ刷毛だって、あくまでもステンレス製って事だからな！
キズは、付くから！
どっかのお爺ちゃんは、「キズ付かないように、ゆっくり丁寧にキサゲ刷毛を使い・・・・」とか、ウルトラアバウトな表現してごまかしてたけど？
キズは、付きます！！！！
ステンレスのキサゲ刷毛だって、あくまでもステンレス製って事だからな！
キズは、付くから！
どっかのお爺ちゃんは、「キズ付かないように、ゆっくり丁寧にキサゲ刷毛を使い・・・・」とか、ウルトラアバウトな表現してごまかしてたけど？
キズは、付きます！！！！
653 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 15:25:07.94 ID:zgMBYFBJ
654 ：鈴木：2013/12/05(木) 18:13:35.23 ID:HE15FEHN
>>654
＞嘘つき拡声器の放送が永遠に続きますから。
16番日本型の枕木は1/80だと大嘘ついた鈴木さんの事ですねw
しかも、
＞総ての車両を共通の16.5mm線路で走らせる利便性こそが"16番の命"なのだから、>>588
嘘だって自分で証明しちゃってるし(笑)
＞嘘つき拡声器の放送が永遠に続きますから。
16番日本型の枕木は1/80だと大嘘ついた鈴木さんの事ですねw
しかも、
＞総ての車両を共通の16.5mm線路で走らせる利便性こそが"16番の命"なのだから、>>588
嘘だって自分で証明しちゃってるし(笑)
657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 20:00:38.65 ID:NQkHcGbH
【66歳ﾊｹﾞｵﾔｼﾞ】鈴木被害者の会【Airｹﾞｰｼﾞｬｰ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369037937/
鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369037937/
鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
658 ：鈴木：2013/12/05(木) 21:02:24.65 ID:HE15FEHN
660 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 22:27:29.03 ID:hYJb4St9
661 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 22:33:46.83 ID:hYJb4St9
仕掛け品に、色塗っただけって？
模型製作偽装だな！
模型製作偽装だな！
662 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 22:43:21.59 ID:hYJb4St9
いや～
金属地肌の画像上がるかな～？？？？？
「偽装か～・・・・・・・・・・」
金属地肌の画像上がるかな～？？？？？
「偽装か～・・・・・・・・・・」
663 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 22:47:06.11 ID:hYJb4St9
いや～？
「嘘吐きスレッド・・・・・日本型１６番・・・・・か・・・・」
「嘘吐きスレッド・・・・・日本型１６番・・・・・か・・・・」
664 ：鈴木：2013/12/05(木) 22:59:36.99 ID:HE15FEHN
665 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 23:06:41.68 ID:hYJb4St9
いや～
鈴木氏。このスレッドは、ブラックスレッドかも知れませんよ！
偽装ブラックスレッド！
「模型製作偽装・・・・・・・」
匿名掲示板も、来るとこまで来ましたな！
「 偽 装 か・・ 」
鈴木氏。このスレッドは、ブラックスレッドかも知れませんよ！
偽装ブラックスレッド！
「模型製作偽装・・・・・・・」
匿名掲示板も、来るとこまで来ましたな！
「 偽 装 か・・ 」
666 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 23:53:06.25 ID:NQkHcGbH
今夜も親子で見事な連携プレイだなwww
667 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 00:05:30.02 ID:M3kwsdOs
上がらないな～？
火災地肌車両・・・・・・・・
火災地肌車両・・・・・・・・
668 ：鈴木：2013/12/06(金) 00:27:11.30 ID:gL2UCL83
669 ：鈴木：2013/12/06(金) 00:52:47.06 ID:gL2UCL83
671 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 04:26:24.97 ID:dHrWJd6b
>>666
連携プレーはここでは基本ですw
連携プレーはここでは基本ですw
>>660
塗装してあっても、はみ出し半田が判るってどんなん？(笑)
サイドタンクの付き合わせは少し直したみたいだけど、まだあっていないし、
塗装もゴミだらけのはみ出しだらけ
よく、こんなゴミを披露して恥ずかしく無いもんだね
で、制作途中なんてどこにも無いよw
キャブ塗装前のはあったけど
どこまでもデタラメ、嘘つき、ブラックのゴミレス製造機でした(笑)
塗装してあっても、はみ出し半田が判るってどんなん？(笑)
サイドタンクの付き合わせは少し直したみたいだけど、まだあっていないし、
塗装もゴミだらけのはみ出しだらけ
よく、こんなゴミを披露して恥ずかしく無いもんだね
で、制作途中なんてどこにも無いよw
キャブ塗装前のはあったけど
どこまでもデタラメ、嘘つき、ブラックのゴミレス製造機でした(笑)
674 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 08:51:43.25 ID:HOLerWcF
まさに｢糞スレに屑レス｣状態w
でも、ゴキブリホイホイの役割は果たしてるから、まぁいいかwww
でも、ゴキブリホイホイの役割は果たしてるから、まぁいいかwww
675 ：鈴木：2013/12/06(金) 08:57:48.49 ID:wfMsXk15
676 ：鈴木：2013/12/06(金) 09:02:54.22 ID:wfMsXk15
>>619
それで、オタクが書いた、これでもか! の長ったらしい"全部載せ"規格名
"[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージ"
でジェットコースター作ると、
車体1/80、ゲージ16.5mmのジェットコースターになっちゃうの?
それで、オタクが書いた、これでもか! の長ったらしい"全部載せ"規格名
"[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージ"
でジェットコースター作ると、
車体1/80、ゲージ16.5mmのジェットコースターになっちゃうの?
677 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 09:26:17.95 ID:M3kwsdOs
結局、このスレッド死んでるよな！
自作自演
誰も近寄らず！
違うかね？
自作自演
誰も近寄らず！
違うかね？
678 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 09:30:10.08 ID:M3kwsdOs
まっ
色々 運転会やってるって云ってるけど？？
はてな ？？
だな？
色々 運転会やってるって云ってるけど？？
はてな ？？
だな？
679 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 09:34:52.70 ID:M3kwsdOs
だいたい、サイドタンクの突き合わせ直したって？？？
全く弄ってないけど？？？？
嘘吐き
此処に、極まれり！
あ～はっはっはっはっはっはっはっ！
早く直せよ！
仕掛け品のＣ５３！
全く弄ってないけど？？？？
嘘吐き
此処に、極まれり！
あ～はっはっはっはっはっはっはっ！
早く直せよ！
仕掛け品のＣ５３！
680 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 11:27:00.58 ID:Fe4474e5
681 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 11:51:46.70 ID:M3kwsdOs
↑
あ～はっはっはっはっ！
自作自演丸出し！
いつから、名無しで返答するようになったんだ！
人の作品だもんな！仕掛かり品だろうな！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっ！
因みに、お前目開いてるのか？
あ～はっはっはっはっ！
自作自演丸出し！
いつから、名無しで返答するようになったんだ！
人の作品だもんな！仕掛かり品だろうな！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっ！
因みに、お前目開いてるのか？
682 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 11:56:38.37 ID:M3kwsdOs
冗○会のゴキブリ連中がよく使うよな！
バカタレ（爆）
あ～はっはっはっはっはっはっ！
馬鹿は、てめーら ゴキブリ連中だっての！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
バカタレ（爆）
あ～はっはっはっはっはっはっ！
馬鹿は、てめーら ゴキブリ連中だっての！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
683 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 12:00:36.52 ID:2OOg8Wnt
なるほど、ゴミレス製造機はそこに近いポジションに居るわけか。
684 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 12:00:41.60 ID:OUsP5M58
と、ゴキブリの幼虫が昼間から必死です。
そのうち成虫(66歳)もカサコソと出てくるんだろうなwww
そのうち成虫(66歳)もカサコソと出てくるんだろうなwww
685 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 12:06:27.01 ID:M3kwsdOs
↑
お！
否定しないんだな！
冗○会には、一人のお山の大将が居るだけだからな！
鉄道模型界の腐った構図そのもの！
あ～はっはっはっはっはっはっはっ！
名古屋のゴキブリ連中の集まりだからな！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
お！
否定しないんだな！
冗○会には、一人のお山の大将が居るだけだからな！
鉄道模型界の腐った構図そのもの！
あ～はっはっはっはっはっはっはっ！
名古屋のゴキブリ連中の集まりだからな！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
688 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 12:26:26.87 ID:M3kwsdOs
↑
まっ
頑張って、蜘蛛の巣張って 冗○会広めろや！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
あ
仕掛かり品は、卒業しようね！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
まっ
頑張って、蜘蛛の巣張って 冗○会広めろや！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
あ
仕掛かり品は、卒業しようね！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
>>677
勢い見てみなw
大盛況だし、スレの目的は達しているよ
>>678
別に、信じて要らないよ(笑)
>>679
また嘘ついているよ、判らないとでも？w
>>679,>>681,>>685
頭の中身が「あっはっはっは」状態w
勢い見てみなw
大盛況だし、スレの目的は達しているよ
>>678
別に、信じて要らないよ(笑)
>>679
また嘘ついているよ、判らないとでも？w
>>679,>>681,>>685
頭の中身が「あっはっはっは」状態w
693 ：鈴木：2013/12/06(金) 12:47:58.95 ID:FSBXv4K2
694 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 12:54:53.14 ID:OUsP5M58
ついに成虫のお出ましかw
ここのゴキブリ親子は昼も夜も元気溌剌www
ここのゴキブリ親子は昼も夜も元気溌剌www
695 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 13:03:02.78 ID:M3kwsdOs
盛況
？？？？
鈴木氏と、１８５氏と 俺が暇つぶしに利用してるだけだろ？？？
ブログ読めば？？
冗○会のブログまともに読んだら、頭腐ると思うけどな！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
？？？？
鈴木氏と、１８５氏と 俺が暇つぶしに利用してるだけだろ？？？
ブログ読めば？？
冗○会のブログまともに読んだら、頭腐ると思うけどな！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
696 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 13:06:07.68 ID:M3kwsdOs
せっかく、俺がａｇｅしてやってるのに！
寒いスレッドだよな！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
寒いスレッドだよな！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
697 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 14:07:25.53 ID:HOLerWcF
チャンと盛り上げといてくれないと、鈴木が他スレに漏れ出してる
…頼むぜ、迷惑だからw
…頼むぜ、迷惑だからw
698 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 14:27:19.90 ID:OUsP5M58
>>696
＞せっかく、俺がａｇｅしてやってるのに！
誰も頼んでねーよ馬鹿w
ａｇｅるんなら、こっち↓のほうをどんどんａｇｅてくれ。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1358607834/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1354166466/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369037937/
＞せっかく、俺がａｇｅしてやってるのに！
誰も頼んでねーよ馬鹿w
ａｇｅるんなら、こっち↓のほうをどんどんａｇｅてくれ。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1358607834/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1354166466/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369037937/
699 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 14:49:36.74 ID:M3kwsdOs
↑
全て、冗○会のゴキブリ爺の立てたスレッドだし！！
全て、冗○会のゴキブリ爺の立てたスレッドだし！！
>>693
既に鈴木さんの立場なんて無いに等しいでしょw
>>695
暇潰し？
一日中暇なんだね(笑)
そりゃ、悪すぎる頭で読んだら腐るだろ、レベル高過ぎてw
>>696
そりゃ、本人が寒いだけだろw
既に鈴木さんの立場なんて無いに等しいでしょw
>>695
暇潰し？
一日中暇なんだね(笑)
そりゃ、悪すぎる頭で読んだら腐るだろ、レベル高過ぎてw
>>696
そりゃ、本人が寒いだけだろw
>>697
どこですか？
どこですか？
702 ：697ではないが：2013/12/06(金) 20:10:05.04 ID:OUsP5M58
ここでは教えられない
703 ：鈴木：2013/12/06(金) 22:00:03.00 ID:c/aoIjQy
704 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 22:24:22.83 ID:M3kwsdOs
冗○会のレベルが高い ？？？？？？？
え？？？
親分のクラーケ○氏すら、機械工作が殆どで？？
え？？？？？
模型人として、云ってるのか
はあ？ ？？？？？？？？？？？？？？
え？？？
親分のクラーケ○氏すら、機械工作が殆どで？？
え？？？？？
模型人として、云ってるのか
はあ？ ？？？？？？？？？？？？？？
705 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 23:04:16.55 ID:M3kwsdOs
しっかし、鉄道模型の連中は機械工作信者 多いよな！そんなブログ面白い訳ないだろ？
検索してみな！空飛ぶB型凸電のブログとか？
面白いぜ！
検索してみな！空飛ぶB型凸電のブログとか？
面白いぜ！
706 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 23:32:04.42 ID:Fe4474e5
707 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 23:37:25.18 ID:M3kwsdOs
ちなみに、ブログ上の植え込みリベット
ちゃんと、完成してるな！
１６番に居るか？あれだけ綺麗に植え込み出来る輩 ？？？？？
ちゃんと、完成してるな！
１６番に居るか？あれだけ綺麗に植え込み出来る輩 ？？？？？
708 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 23:40:24.51 ID:M3kwsdOs
お～っと！
１６番の今後について
だっけな！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
１６番の今後について
だっけな！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
709 ：鈴木：2013/12/07(土) 00:08:09.96 ID:4wynbteD
>>708
ここは「１６番の今後について 」ではありましぇーん。 スレ違いじぇーす。
ここは「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について 」じぇーす。
間違えるとセルフ自警団に叱られまぁしゅ。
一般人には何が何だか解らない"寿限無寿限無"の名称じぇーす。
私も意味解らんけどね。
「[1/80･16.5mm] 」でしかも「HO」でしかも「16番」なのか?
「[1/80･16.5mm] 」又は「HO」又は「16番」なのか?
あるいはそれらのゴッチャ煮バリエーションなのか?
一つの言葉で説明出来ないからと言って、手当たり次第注釈を加えれば、かえって注釈間で意味の衝突が起きる。
水漏れの原因を究明せずに継当てを張り、その継当てから漏るから、その継当てに別の継当てを張り重ねる、って普通やりませんよね。
ここは「１６番の今後について 」ではありましぇーん。 スレ違いじぇーす。
ここは「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について 」じぇーす。
間違えるとセルフ自警団に叱られまぁしゅ。
一般人には何が何だか解らない"寿限無寿限無"の名称じぇーす。
私も意味解らんけどね。
「[1/80･16.5mm] 」でしかも「HO」でしかも「16番」なのか?
「[1/80･16.5mm] 」又は「HO」又は「16番」なのか?
あるいはそれらのゴッチャ煮バリエーションなのか?
一つの言葉で説明出来ないからと言って、手当たり次第注釈を加えれば、かえって注釈間で意味の衝突が起きる。
水漏れの原因を究明せずに継当てを張り、その継当てから漏るから、その継当てに別の継当てを張り重ねる、って普通やりませんよね。
>>709
まず、名称論は禁止事項ですよ
いい加減、日本語ぐらいは理解しましょう
＞一つの言葉で説明出来ないからと言って、手当たり次第注釈を加えれば、かえって注釈間で意味の衝突が起きる。
別に衝突なんか起きていませんよ
具体的文言で何が衝突しているのか示しなさい
＞水漏れの原因を究明せずに継当てを張り、その継当てから漏るから、その継当てに別の継当てを張り重ねる、って普通やりませんよね。
水漏れの原因は、全て鈴木さんですよ(笑)
鈴木さんの常識を逸脱したスレ違いレスによりこうなっただけの話です
鈴木さんに常識があれば、継ぎ当ての必要もありません
まず、名称論は禁止事項ですよ
いい加減、日本語ぐらいは理解しましょう
＞一つの言葉で説明出来ないからと言って、手当たり次第注釈を加えれば、かえって注釈間で意味の衝突が起きる。
別に衝突なんか起きていませんよ
具体的文言で何が衝突しているのか示しなさい
＞水漏れの原因を究明せずに継当てを張り、その継当てから漏るから、その継当てに別の継当てを張り重ねる、って普通やりませんよね。
水漏れの原因は、全て鈴木さんですよ(笑)
鈴木さんの常識を逸脱したスレ違いレスによりこうなっただけの話です
鈴木さんに常識があれば、継ぎ当ての必要もありません
714 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 01:00:29.13 ID:1/pv+Sfo
言っておくが、糸鋸で切ったり、ヤスリ掛けしたりなんて工作の内に入らないけど？？
間抜けで、面白いよな？？
これだって、ヤスリ掛けし捲って完成させるんだけど？
http://pwup.net/p/wqq1
間抜けで、面白いよな？？
これだって、ヤスリ掛けし捲って完成させるんだけど？
http://pwup.net/p/wqq1
715 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 01:10:19.13 ID:1/pv+Sfo
因みに、オタクのあだっちの蒸機より、余程摺り合わせの削り合わせで
手間掛かるし、金額も オタクのあだっちの蒸機より、高いかな ？？？？？
手間掛かるし、金額も オタクのあだっちの蒸機より、高いかな ？？？？？
716 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 01:13:51.79 ID:1/pv+Sfo
全て、模型工作はさ！
如何に、手間暇かけるか？
機械工作？？
わらかしてくれるわ！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
如何に、手間暇かけるか？
機械工作？？
わらかしてくれるわ！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
720 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 01:23:08.11 ID:1/pv+Sfo
馬鹿じゃないの？
台湾製舐めるなよ！
全ての、カスタムパーツ
合わないから！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
インナーバレルから、全て削り合わせ！
カスタムスライドも、合いませんから！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっ！
台湾製舐めるなよ！
全ての、カスタムパーツ
合わないから！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
インナーバレルから、全て削り合わせ！
カスタムスライドも、合いませんから！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっ！
721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 01:26:28.75 ID:1/pv+Sfo
↑
あ
間違え 間違え
こいつは、更に高級品の香港製だった！
でも、合わないけどね！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！（まっ この笑いは、お約束）
あ
間違え 間違え
こいつは、更に高級品の香港製だった！
でも、合わないけどね！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！（まっ この笑いは、お約束）
722 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 01:32:16.13 ID:1/pv+Sfo
ところで、蒸機のおっさん
植え込みリベットは、完成したの？？？？？
植え込みリベットは、完成したの？？？？？
724 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 01:48:14.87 ID:1/pv+Sfo
馬鹿じゃないの？？
香港製や台湾製が寸法なんて、合わせると思うか？
見栄えの素晴らしい削り出しパーツ売ってお終い！
摺り合わせは、自分ですればいいんだけど？？
で
またまた、画像無しですか？
まあ、仕掛かり品じゃあね？
香港製や台湾製が寸法なんて、合わせると思うか？
見栄えの素晴らしい削り出しパーツ売ってお終い！
摺り合わせは、自分ですればいいんだけど？？
で
またまた、画像無しですか？
まあ、仕掛かり品じゃあね？
725 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 01:52:39.96 ID:1/pv+Sfo
いや～
このスレッドの未来の為にも、仕掛かり品
以外の普通に工作した画像も、上げるべきじゃないかな～？
仕掛かり品のＣ５３以外も ？？？？
このスレッドの未来の為にも、仕掛かり品
以外の普通に工作した画像も、上げるべきじゃないかな～？
仕掛かり品のＣ５３以外も ？？？？
>>724
馬鹿だねぇw
精度出てない銃器なんぞ玩具以下
画像が理解できないお前さんに見せても意味無いし
あ、信じないのは自由だからね
でも、お前さんが全てデタラメだってのはデタラメ仲間以外は皆知ってるからw
馬鹿だねぇw
精度出てない銃器なんぞ玩具以下
画像が理解できないお前さんに見せても意味無いし
あ、信じないのは自由だからね
でも、お前さんが全てデタラメだってのはデタラメ仲間以外は皆知ってるからw
728 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 02:00:02.65 ID:1/pv+Sfo
へ～
あのＣ５３が、仕掛かり品じゃないって事？？？？
え？？
じゃあ何？
思いつかないよ？仕掛かり品以外には？？？？？
それ以外 ？？？？
え ？？？？？？？
あのＣ５３が、仕掛かり品じゃないって事？？？？
え？？
じゃあ何？
思いつかないよ？仕掛かり品以外には？？？？？
それ以外 ？？？？
え ？？？？？？？
730 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 02:04:36.39 ID:1/pv+Sfo
え？？？？
だいたい、仕掛かり品のＣ５３以外の画像有った？？？？？
え ？？？？？？？
第一今まで、蒸機のおっさんの工作画像有った ？？？？？？
だいたい、仕掛かり品のＣ５３以外の画像有った？？？？？
え ？？？？？？？
第一今まで、蒸機のおっさんの工作画像有った ？？？？？？
731 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 02:09:00.33 ID:1/pv+Sfo
いや～
参ったな～？
鈴木氏
騙されてるよな～！
え？？？
蒸機のおっさんの普通の工作品、今まで登場した ？？？？？？？？？
参ったな～？
鈴木氏
騙されてるよな～！
え？？？
蒸機のおっさんの普通の工作品、今まで登場した ？？？？？？？？？
733 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 08:53:41.33 ID:1/pv+Sfo
↑
言い訳人生って、最低だな！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
言い訳人生って、最低だな！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
734 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 11:45:20.65 ID:Hm+lERoo
だって河原者だもの。
みつを
みつを
736 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 13:38:40.79 ID:Hm+lERoo
何もそこまで醜態晒さんでも…
737 ：鈴木：2013/12/07(土) 16:23:59.01 ID:hYtJus9G
>>712 ：蒸機好き
>まず、名称論は禁止事項ですよ
「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージ」なんて世界一長い説明書かなきゃならない名称そのものが、インチキっぽいでしょ。
「1/80･16.5mm」とは何の事?
「HO」とは何の事?
「16番ゲージ」とは何の事?
この3つの要件を満たした物だけが、スレ合致なの?
それとも
この3つの要件を1つでも満たしたしたものなら、スレ合致なの?
何も解らずめったやたらに、(今の所3つね。次スレはさらに厳重パッチワーク? )パッチワーク貼り付ければ漏水が止まると思ったら大間違い。
恥ずかしいスレタイ掲出するのは、管理してるのは2chだから、オタクの自由だが、
恥ずかしいスレタイは何回出しても、恥ずかしいスレタイなんですよ(2chが削除しない限り)。
>まず、名称論は禁止事項ですよ
「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージ」なんて世界一長い説明書かなきゃならない名称そのものが、インチキっぽいでしょ。
「1/80･16.5mm」とは何の事?
「HO」とは何の事?
「16番ゲージ」とは何の事?
この3つの要件を満たした物だけが、スレ合致なの?
それとも
この3つの要件を1つでも満たしたしたものなら、スレ合致なの?
何も解らずめったやたらに、(今の所3つね。次スレはさらに厳重パッチワーク? )パッチワーク貼り付ければ漏水が止まると思ったら大間違い。
恥ずかしいスレタイ掲出するのは、管理してるのは2chだから、オタクの自由だが、
恥ずかしいスレタイは何回出しても、恥ずかしいスレタイなんですよ(2chが削除しない限り)。
738 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 16:41:40.81 ID:5zmZN0Gm
739 ：鈴木：2013/12/07(土) 18:05:45.36 ID:hYtJus9G
>>738
16番模型の「今後」←(笑い)
に関して話をしたい人間が反応すればいいだけの話。
「鈴木」が書いたと解るや否や、
パンツ一丁で木刀持って、目の色変えて道路に飛び出してくる
町内自警団の年寄りなど不要。
16番模型の「今後」←(笑い)
に関して話をしたい人間が反応すればいいだけの話。
「鈴木」が書いたと解るや否や、
パンツ一丁で木刀持って、目の色変えて道路に飛び出してくる
町内自警団の年寄りなど不要。
740 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 18:34:24.53 ID:fFTLrtas
741 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 18:51:01.89 ID:1/pv+Sfo
いや～ 人生は一度切り
好きに工作しないとさ！
親分の、手下って可哀想ですな！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
自由の無い工作！
うっわ～ 最低！
好きに工作しないとさ！
親分の、手下って可哀想ですな！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
自由の無い工作！
うっわ～ 最低！
742 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 19:11:52.59 ID:5zmZN0Gm
>>734,>>736
おやおや、ゴミレス仲間のニート君かw
どっちが醜態晒しているのかね、仕事もせず、模型の話もできず(笑)
合いの手馬鹿とでも呼ばせてもらおうかい
>>741
頭の中身が「あっはっはっは」w
うぅわ~っ 最っっ低(笑)
おやおや、ゴミレス仲間のニート君かw
どっちが醜態晒しているのかね、仕事もせず、模型の話もできず(笑)
合いの手馬鹿とでも呼ばせてもらおうかい
>>741
頭の中身が「あっはっはっは」w
うぅわ~っ 最っっ低(笑)
>>737
鈴木さんの、
恥ずかしすぎるゲージ論よりは、余程マシですよw
>>739
蒸機好きが書いたと見るや、相手の足元にロープ張って引っ掛けようとする、
狡い鈴木さんよりは、ずうっとマシですよ(笑)
鈴木さんの、
恥ずかしすぎるゲージ論よりは、余程マシですよw
>>739
蒸機好きが書いたと見るや、相手の足元にロープ張って引っ掛けようとする、
狡い鈴木さんよりは、ずうっとマシですよ(笑)
745 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 20:49:55.37 ID:1/pv+Sfo
何だかね～
今仕事終わったけど！
暇な人 羨ましいな！しかし仕掛かり品と云えど、どうお金の工面してるのかね？
ｐｃ爺ちゃん？？？
今仕事終わったけど！
暇な人 羨ましいな！しかし仕掛かり品と云えど、どうお金の工面してるのかね？
ｐｃ爺ちゃん？？？
>>739
＞「鈴木」が書いたと解るや否や、
＞パンツ一丁で木刀持って、目の色変えて道路に飛び出してくる
＞町内自警団の年寄りなど不要。
そーいえばケーブルカーってのは英語じゃインクラインのことだって
粘着していた人が居ましたが。
http://en.wikipedia.org/wiki/Cable_car
cable carはそもそもインクラインやゴンドラを含むケーブルを用いた
動力を持たないのりもの。
ゴンドラやリフトはCarじゃないような気もするがそういうもんらしい。
cable tramって言い方もあるようですが。
inclineはそもそも傾斜地をあらわす語だから、それを輸送システムに使えば
必然登山用のケーブルカーになる。
モノレールを尺取虫様に掴んで登るものがあればそれもincline
ラックレールで直登していても同様のはず。
でもってFunicularは釣鐘式のケーブルカーを指すぽいですね。
なので、あえて>>498さんの"ケーブルカー"にあれこれ指摘するなら
incineよりもFunicularを推奨でしょうね。
わかりましたか？>>538
＞「鈴木」が書いたと解るや否や、
＞パンツ一丁で木刀持って、目の色変えて道路に飛び出してくる
＞町内自警団の年寄りなど不要。
そーいえばケーブルカーってのは英語じゃインクラインのことだって
粘着していた人が居ましたが。
http://en.wikipedia.org/wiki/Cable_car
cable carはそもそもインクラインやゴンドラを含むケーブルを用いた
動力を持たないのりもの。
ゴンドラやリフトはCarじゃないような気もするがそういうもんらしい。
cable tramって言い方もあるようですが。
inclineはそもそも傾斜地をあらわす語だから、それを輸送システムに使えば
必然登山用のケーブルカーになる。
モノレールを尺取虫様に掴んで登るものがあればそれもincline
ラックレールで直登していても同様のはず。
でもってFunicularは釣鐘式のケーブルカーを指すぽいですね。
なので、あえて>>498さんの"ケーブルカー"にあれこれ指摘するなら
incineよりもFunicularを推奨でしょうね。
わかりましたか？>>538
748 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/08(日) 07:54:43.99 ID:Js6GGDlS
↑
本当に、どうお金の工面してるのかね？
因みに、俺はショートな一休み休憩取れる仕事なんだな！しかも、（携帯）だしな。
しかし、仕掛かり品 お金工面して買ってるのかな？？
本当に、どうお金の工面してるのかね？
因みに、俺はショートな一休み休憩取れる仕事なんだな！しかも、（携帯）だしな。
しかし、仕掛かり品 お金工面して買ってるのかな？？
749 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/08(日) 07:58:20.19 ID:Js6GGDlS
ｐｃ爺ちゃん
転売も、してるって事か ？？？？？
転売も、してるって事か ？？？？？
>>748,>>749
嘘つけw
http://hissi.org/read.php/gage/20131206/TTNrd3NkT3M.html
http://hissi.org/read.php/gage/20131203/bm54OVRxS3c.html
どこがショートな休みなんだよ、ニート丸出しじゃんw
で、私はスマホだけどねぇ
ニートじゃガラケーが精一杯だろ
アンタと違ってこちらは普通に働いてますよ
嘘つけw
http://hissi.org/read.php/gage/20131206/TTNrd3NkT3M.html
http://hissi.org/read.php/gage/20131203/bm54OVRxS3c.html
どこがショートな休みなんだよ、ニート丸出しじゃんw
で、私はスマホだけどねぇ
ニートじゃガラケーが精一杯だろ
アンタと違ってこちらは普通に働いてますよ
751 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/08(日) 08:53:47.46 ID:Js6GGDlS
↑
俺のガラケー 特定しようとしただろ？
だから、２度程修理して、使ってるけど ７万ですけど？
スマホに変え損なったからさ。
でも、オタクｐｃじゃないですか？
嘘吐き 辞めたほうが、良いですよ？
２ちゃんねるにしか存在なくなりますよ？
そうそう、コテハン横のID不正情報の輩が、居るんですね！
千○亭主とか。まあ、所詮 匿名掲示板ですから。どうでも、いいけどね！
俺のガラケー 特定しようとしただろ？
だから、２度程修理して、使ってるけど ７万ですけど？
スマホに変え損なったからさ。
でも、オタクｐｃじゃないですか？
嘘吐き 辞めたほうが、良いですよ？
２ちゃんねるにしか存在なくなりますよ？
そうそう、コテハン横のID不正情報の輩が、居るんですね！
千○亭主とか。まあ、所詮 匿名掲示板ですから。どうでも、いいけどね！
752 ：鈴本：2013/12/08(日) 08:57:16.89 ID:oVAVczG4
753 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/08(日) 09:03:48.43 ID:Js6GGDlS
何しろ、スマホで長文で
頻繁に充電無しでレスする馬鹿
居ないでしょ ？？？？？？？
頻繁に充電無しでレスする馬鹿
居ないでしょ ？？？？？？？
「ガラケー使って」、「ショートな休憩を費やして」、「勤務時間中にネットの掲示板に」、
「その内容を」書き込んでる時点でまぁ「馬鹿」と言えなくもないような。
「その内容を」書き込んでる時点でまぁ「馬鹿」と言えなくもないような。
>>751
＞俺のガラケー 特定しようとしただろ？
雑魚の特定なんかして、いったい何になるの？
特定できたら勝ったと勘違いしている馬鹿(笑)
＞嘘吐き 辞めたほうが、良いですよ？
＞２ちゃんねるにしか存在なくなりますよ
暗い過去があったんだねぇw
自業自得だよ
＞俺のガラケー 特定しようとしただろ？
雑魚の特定なんかして、いったい何になるの？
特定できたら勝ったと勘違いしている馬鹿(笑)
＞嘘吐き 辞めたほうが、良いですよ？
＞２ちゃんねるにしか存在なくなりますよ
暗い過去があったんだねぇw
自業自得だよ
756 ：鈴木：2013/12/08(日) 15:49:45.16 ID:oGoirgnn
>>746
今頃わかりましたか？
今頃わかりましたか？
>>756
つまり鈴木さんの指摘は無駄だったと。
つまり鈴木さんの指摘は無駄だったと。
758 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/08(日) 16:18:34.88 ID:MyFy7DOB
話の筋に全く影響しないウンチクの披露になぜ付き合わされなきゃならんのだ？w
鈴木の馬鹿さには呆れるよ。
鈴木の馬鹿さには呆れるよ。
759 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/08(日) 17:03:44.31 ID:TnLJkd6Z
760 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/08(日) 17:10:51.46 ID:6tGyQo9r
薀蓄どうこう隣でしゃべる人嫌いなんだよね。
鈴木さんの理解力不足と自己中心的性格が浮き彫りになっただけのようですな(笑)
762 ：鈴木：2013/12/09(月) 13:30:27.60 ID:oA4jCEcM
>>761
?
?
>>762
理解力不足ですよ(笑)
理解力不足ですよ(笑)
764 ：鈴木：2013/12/09(月) 19:58:35.76 ID:oA4jCEcM
>>763
?
?
765 ：鈴本：2013/12/09(月) 20:15:05.74 ID:3zRUpk7p
脳味噌錆び付いて『？』しか書く事思い浮かばなくなったか、
俺より一本足りない66歳のg3よ。
俺より一本足りない66歳のg3よ。
>>765
何を書いても的外れを指摘されるから、守りにでも入ったんじゃないですか？(笑)
何を書いても的外れを指摘されるから、守りにでも入ったんじゃないですか？(笑)
767 ：鈴木：2013/12/11(水) 01:55:58.54 ID:LTv8vr6P
>>766 ：蒸機好き：
オタクって、何を書いても人格攻撃の連射砲しかないんじゃないの?
>>761 ：蒸機好き：
>鈴木さんの理解力不足と自己中心的性格が浮き彫りになっただけのようですな(笑)
>>763 ：蒸機好き：
>理解力不足ですよ(笑)
オタクって、何を書いても人格攻撃の連射砲しかないんじゃないの?
>>761 ：蒸機好き：
>鈴木さんの理解力不足と自己中心的性格が浮き彫りになっただけのようですな(笑)
>>763 ：蒸機好き：
>理解力不足ですよ(笑)
768 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/11(水) 02:11:46.09 ID:m+IjrTrC
770 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/11(水) 06:39:57.81 ID:GaFczcxD
>>768
全面的に、禿同！
全面的に、禿同！
771 ：鈴木：2013/12/11(水) 08:35:04.25 ID:LTv8vr6P
>>769
何が事実なの?
何が事実なの?
774 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/11(水) 19:42:48.10 ID:8YtGy3kw
うるせえバカ、氏ね。
>>774
合いの手馬鹿w
合いの手馬鹿w
776 ：鈴木：2013/12/11(水) 21:06:36.37 ID:pdtRm3/9
>>773
意見を書くのは良い。
意見に対する反対意見を書くのも良い。
いけないのは意見を書いた人そのものに対する悪口。
これが"荒し"だ。
オタクが連続してやってるのはこれ。
しかも途切れなく毎回やるから麻痺してる。
意見を書くのは良い。
意見に対する反対意見を書くのも良い。
いけないのは意見を書いた人そのものに対する悪口。
これが"荒し"だ。
オタクが連続してやってるのはこれ。
しかも途切れなく毎回やるから麻痺してる。
777 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/11(水) 21:18:08.03 ID:m+IjrTrC
>>776
＞意見を書くのは良い。
＞意見に対する反対意見を書くのも良い。
スレの性格上、それが何でもかんでも許されるとは限らない場合もある。
それが理解できなければ「荒らし」呼ばわりされるのは至極当然。
＞意見を書くのは良い。
＞意見に対する反対意見を書くのも良い。
スレの性格上、それが何でもかんでも許されるとは限らない場合もある。
それが理解できなければ「荒らし」呼ばわりされるのは至極当然。
>>776
鈴木さんが書いてきたのは、意見などではありません
縮尺の不一致を理由に執拗に16番批判を繰り返してきましたね
しかも、毎回殆ど同じ内容です
従って、鈴木さんを荒らし認定させてもらいました
それから、鈴木さんは自分に対する批判を悪口と言って否定するのに、
他人に対する悪口には、知らんぷりですね
そ、鈴木さんが自己中心的である証拠ですよ
鈴木さんが書いてきたのは、意見などではありません
縮尺の不一致を理由に執拗に16番批判を繰り返してきましたね
しかも、毎回殆ど同じ内容です
従って、鈴木さんを荒らし認定させてもらいました
それから、鈴木さんは自分に対する批判を悪口と言って否定するのに、
他人に対する悪口には、知らんぷりですね
そ、鈴木さんが自己中心的である証拠ですよ
779 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/11(水) 22:41:38.89 ID:GaFczcxD
ファインゲージャーの面汚しでもあるな ＞鈴木
780 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/11(水) 22:50:50.43 ID:m+IjrTrC
781 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/11(水) 22:53:42.37 ID:iJhEJnPV
ファインスケールモデルに関する誤解を植え付け偏見を助長するエアゲージャーって事でしょう。
782 ：鈴木：2013/12/12(木) 00:13:30.69 ID:C2CIjCXo
>>778 ：蒸機好き：
>縮尺の不一致を理由に執拗に16番批判を繰り返してきましたね
別に批判などしてませんけど?
16番そのものなんて批判してませんよ。
16番の内でも特別に激しく、日本型1067mm≒国鉄は車体とゲージの縮尺が狂ってる、と言ってるだけですよ。
狂ってはいないと言うのですか?
そして車体とゲージの縮尺が、
一致してる模型よりも、
狂ってる模型の方、が優れていると思う人の方が多いと言う事は模型屋の商品棚見れば解りますよ。
そして趣味=個人の自由なのだから自分の心に忠実に、狂ってる模型の方を愛すればいいんじゃないの?
それに関して何の批判もありませんよ。
>縮尺の不一致を理由に執拗に16番批判を繰り返してきましたね
別に批判などしてませんけど?
16番そのものなんて批判してませんよ。
16番の内でも特別に激しく、日本型1067mm≒国鉄は車体とゲージの縮尺が狂ってる、と言ってるだけですよ。
狂ってはいないと言うのですか?
そして車体とゲージの縮尺が、
一致してる模型よりも、
狂ってる模型の方、が優れていると思う人の方が多いと言う事は模型屋の商品棚見れば解りますよ。
そして趣味=個人の自由なのだから自分の心に忠実に、狂ってる模型の方を愛すればいいんじゃないの?
それに関して何の批判もありませんよ。
783 ：鈴木：2013/12/12(木) 00:17:32.43 ID:C2CIjCXo
784 ：鈴木：2013/12/12(木) 00:20:00.48 ID:C2CIjCXo
785 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/12(木) 00:24:31.70 ID:RN7gFv56
781には噛みつかない。噛みやすそうなところだけ、自分では何も言わず質問の形でボロを引き出そうとする臆病者の鈴木ｗ
786 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/12(木) 00:25:53.90 ID:vDWwjqdD
>>782
＞16番の内でも特別に激しく、日本型1067mm≒国鉄は車体とゲージの縮尺が狂ってる、と言ってるだけですよ。
＞狂ってはいないと言うのですか?
狂ってなんかいませんよ。
アナタがそう仰るなら、米型Ｏゲージ、日本狭軌型Ｎゲージ、同じくＺゲージ、
皆“狂って”いることになります。
＞16番の内でも特別に激しく、日本型1067mm≒国鉄は車体とゲージの縮尺が狂ってる、と言ってるだけですよ。
＞狂ってはいないと言うのですか?
狂ってなんかいませんよ。
アナタがそう仰るなら、米型Ｏゲージ、日本狭軌型Ｎゲージ、同じくＺゲージ、
皆“狂って”いることになります。
787 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/12(木) 00:29:26.72 ID:vDWwjqdD
>>782
＞16番の内でも特別に激しく、日本型1067mm≒国鉄は車体とゲージの縮尺が狂ってる、と言ってるだけですよ。
＞狂ってはいないと言うのですか?
ほら、それが批判だと言っているのですよ
そもそも、成り立ちが既存の軌間を採用して車体の縮尺を当て嵌めたのですから、上下の縮尺が変わるのは当たり前ですよ
それを「狂っている」と表現するのですから、批判ですよ
その事が判らない鈴木さんですから、理解力不足と言っているのです
事実でしょ
＞16番の内でも特別に激しく、日本型1067mm≒国鉄は車体とゲージの縮尺が狂ってる、と言ってるだけですよ。
＞狂ってはいないと言うのですか?
ほら、それが批判だと言っているのですよ
そもそも、成り立ちが既存の軌間を採用して車体の縮尺を当て嵌めたのですから、上下の縮尺が変わるのは当たり前ですよ
それを「狂っている」と表現するのですから、批判ですよ
その事が判らない鈴木さんですから、理解力不足と言っているのです
事実でしょ
>>783
別に狂っているわけでも無いものを、狂っていると表現し、
何度も同じ話を繰り返すから、荒らしと呼ばせてもらっているだけですよ
意見だというなら、二三度書けば充分です
で、
自分に対する悪口には目くじら立てるくせに、
他人に対する悪口には、鈴木さんは知らんぷりですね
それを自己中心的だと言っているのですよ
事実でしょ
別に狂っているわけでも無いものを、狂っていると表現し、
何度も同じ話を繰り返すから、荒らしと呼ばせてもらっているだけですよ
意見だというなら、二三度書けば充分です
で、
自分に対する悪口には目くじら立てるくせに、
他人に対する悪口には、鈴木さんは知らんぷりですね
それを自己中心的だと言っているのですよ
事実でしょ
>>783
＞そういう個人に対する悪口を書く事を「荒らし」と言うのですよ
いいえ、誰に対しても書いているわけではありません
荒らしである鈴木さん及び、他の荒らしにに対してしか書いていませんよ
それに、私以外の住民も鈴木さんが荒らしであるという見解で、
一致しているようですね
＞そういう個人に対する悪口を書く事を「荒らし」と言うのですよ
いいえ、誰に対しても書いているわけではありません
荒らしである鈴木さん及び、他の荒らしにに対してしか書いていませんよ
それに、私以外の住民も鈴木さんが荒らしであるという見解で、
一致しているようですね
791 ：鈴木：2013/12/12(木) 02:20:09.98 ID:C2CIjCXo
792 ：鈴木：2013/12/12(木) 02:24:03.19 ID:C2CIjCXo
>>788 ：蒸機好き：
>ほら、それが批判だと言っているのですよ
100点のテスト答案は「100点である」と言う以外ない。
30点のテスト答案は「30点である」と言う以外ない。
別に批判も糞もない。単に現象を描写するだけ。
>ほら、それが批判だと言っているのですよ
100点のテスト答案は「100点である」と言う以外ない。
30点のテスト答案は「30点である」と言う以外ない。
別に批判も糞もない。単に現象を描写するだけ。
>>791
鈴木さんが荒らし行為をやめて
他人のレスをよく理解し、勝手な話をしなくなれば良いのですよ
＞誰に対して書こうが個人に対する悪口に変わりはない。
鈴木さんは自分に対するものしか悪口と批判していませんよ
そういった主張をするなら全ての悪口を否定しなければ意味がありません
そういう鈴木さんを自己中心的だと言っているのですよ
鈴木さんが荒らし行為をやめて
他人のレスをよく理解し、勝手な話をしなくなれば良いのですよ
＞誰に対して書こうが個人に対する悪口に変わりはない。
鈴木さんは自分に対するものしか悪口と批判していませんよ
そういった主張をするなら全ての悪口を否定しなければ意味がありません
そういう鈴木さんを自己中心的だと言っているのですよ
794 ：鈴木：2013/12/12(木) 02:28:36.81 ID:C2CIjCXo
>>786 ：千円亭主
>アナタがそう仰るなら、米型Ｏゲージ、日本狭軌型Ｎゲージ、同じくＺゲージ、 皆“狂って”いることになります。
何でも多少の狂いはある。
で、「特別狂ってるのは」と私は書いたんですけど?
米型Ｏゲージは特別狂ってると思ってるんですか?
>アナタがそう仰るなら、米型Ｏゲージ、日本狭軌型Ｎゲージ、同じくＺゲージ、 皆“狂って”いることになります。
何でも多少の狂いはある。
で、「特別狂ってるのは」と私は書いたんですけど?
米型Ｏゲージは特別狂ってると思ってるんですか?
795 ：鈴木：2013/12/12(木) 02:31:51.75 ID:C2CIjCXo
>>792
＞ 別に批判も糞もない。単に現象を描写するだけ。
「狂っている」と表現すれば描写ではなく個人の批判になります
で、鈴木さんが
理解力不足と自己中心的性格であるというのは、批判も糞もありません
単なる人物評価であり事実です
＞ 別に批判も糞もない。単に現象を描写するだけ。
「狂っている」と表現すれば描写ではなく個人の批判になります
で、鈴木さんが
理解力不足と自己中心的性格であるというのは、批判も糞もありません
単なる人物評価であり事実です
797 ：鈴木：2013/12/12(木) 02:36:50.15 ID:C2CIjCXo
>>794
大きさの差で、「特別」かどうかなんて、個人の主観によるものでしかありません
客観的批評がで無いものは、批判ですよ
それが判らない鈴木さんですから理解力不足と言っているのです
>>795
＞私に対して悪口を書けば当然抗議する権利が私にはある。
悪口ではなく、客観的評価です
それに、荒らし行為をやめない限り、抗議する権利などありません
大きさの差で、「特別」かどうかなんて、個人の主観によるものでしかありません
客観的批評がで無いものは、批判ですよ
それが判らない鈴木さんですから理解力不足と言っているのです
>>795
＞私に対して悪口を書けば当然抗議する権利が私にはある。
悪口ではなく、客観的評価です
それに、荒らし行為をやめない限り、抗議する権利などありません
799 ：鈴木：2013/12/12(木) 02:43:44.90 ID:C2CIjCXo
>>797
「狂っている」という表現は適切ではないという話です
>>792
＞100点のテスト答案は「100点である」と言う以外ない。
＞30点のテスト答案は「30点である」と言う以外ない。
＞別に批判も糞もない。単に現象を描写するだけ。
現象描写だったり点数評価であれば一度で済む話です
１つの答案に対して、何度も点数評価を繰り返すのは批判でしょう
「狂っている」という表現は適切ではないという話です
>>792
＞100点のテスト答案は「100点である」と言う以外ない。
＞30点のテスト答案は「30点である」と言う以外ない。
＞別に批判も糞もない。単に現象を描写するだけ。
現象描写だったり点数評価であれば一度で済む話です
１つの答案に対して、何度も点数評価を繰り返すのは批判でしょう
802 ：鈴木：2013/12/12(木) 02:50:07.20 ID:C2CIjCXo
>>800
でも私の書いた客観的描写を、その描写は間違ってると否定してるのでしょ?
でも私の書いた客観的描写を、その描写は間違ってると否定してるのでしょ?
803 ：鈴木：2013/12/12(木) 02:54:44.94 ID:C2CIjCXo
>>801 ：蒸機好き：
>いいえ、ダメな意見ばかり書く人であれば、その人はダメと評価され批判されるのは当然です
ダメな意見なら、オタクが
「その意見はコレコレの点で間違ってる、正しいのはカクカクだ。」
と書けばいいだけ。
誰がダメな人間か? など鉄模では何の意味もない。
何が正しい意見か? だけが鉄模では意味を持ちます。
>いいえ、ダメな意見ばかり書く人であれば、その人はダメと評価され批判されるのは当然です
ダメな意見なら、オタクが
「その意見はコレコレの点で間違ってる、正しいのはカクカクだ。」
と書けばいいだけ。
誰がダメな人間か? など鉄模では何の意味もない。
何が正しい意見か? だけが鉄模では意味を持ちます。
>>802
表現は不適切でしょう
たとえ間違っていなかったとしても、
１つの答案に対して成績が悪いと何度も繰り返せば、描写ではなく批判になりますよ
>>803
何度も書いていますが、鈴木さんが理解できないだけですよ
だから、理解力不足と言っているのです
表現は不適切でしょう
たとえ間違っていなかったとしても、
１つの答案に対して成績が悪いと何度も繰り返せば、描写ではなく批判になりますよ
>>803
何度も書いていますが、鈴木さんが理解できないだけですよ
だから、理解力不足と言っているのです
>>803
＞誰がダメな人間か? など鉄模では何の意味もない。
＞何が正しい意見か? だけが鉄模では意味を持ちます。
正しい意見を正しい表現で書く能力が欠如しているから、ダメな人間であるって話です
事実、鈴木さんは正しい意見を適切に表現したことが一度もありません
縮尺が狂っているのではなく、違う縮尺を選択した結果、
そうなっただけの事です
＞誰がダメな人間か? など鉄模では何の意味もない。
＞何が正しい意見か? だけが鉄模では意味を持ちます。
正しい意見を正しい表現で書く能力が欠如しているから、ダメな人間であるって話です
事実、鈴木さんは正しい意見を適切に表現したことが一度もありません
縮尺が狂っているのではなく、違う縮尺を選択した結果、
そうなっただけの事です
>>802
鈴木さんは主観的な意見しか、書いていませんよ
鈴木さんは主観的な意見しか、書いていませんよ
807 ：鈴木：2013/12/12(木) 17:16:48.31 ID:fYMOcjs0
>>805 ：蒸機好き：
>縮尺が狂っているのではなく、違う縮尺を選択した結果、そうなっただけの事です
正しい縮尺を選択せず、狂った縮尺を選択した結果、狂った縮尺になっただけの事です?
なるほど了解。
>縮尺が狂っているのではなく、違う縮尺を選択した結果、そうなっただけの事です
正しい縮尺を選択せず、狂った縮尺を選択した結果、狂った縮尺になっただけの事です?
なるほど了解。
808 ：鈴本：2013/12/12(木) 17:44:06.22 ID:bFpA2OB0
810 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/12(木) 21:56:04.92 ID:i4W3qTQO
上から命令してんじゃねえよボケ。
812 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/13(金) 06:44:34.44 ID:REMuzs0b
｢狂った縮尺｣なんて言ってること自体、16番のコンセプト、
もっと言えば鉄道模型の本質が解ってない証拠。
もっと言えば鉄道模型の本質が解ってない証拠。
813 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/13(金) 12:00:36.50 ID:DntdHxuL
>>811
糞〇多に言われたかねぇよ。
糞〇多に言われたかねぇよ。
>>813
仕事やって、模型も楽しみなさい(笑)
仕事やって、模型も楽しみなさい(笑)
815 ：鈴木：2013/12/13(金) 16:51:02.96 ID:PJgrL49g
816 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/13(金) 18:37:46.54 ID:ZKQSVLlP
いや～ 鈴木氏。
クラーケ○親分、１３ｍｍ始めるらしいよ！！
子分 どうするのかね？
クラーケ○親分、１３ｍｍ始めるらしいよ！！
子分 どうするのかね？
>>816
車輪の厚さ、実物どおりでも良いみたいだね。
車輪の厚さ、実物どおりでも良いみたいだね。
819 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/13(金) 20:13:35.39 ID:REMuzs0b
どうせ脳内だけだから、何でも構わんのさw
821 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/13(金) 22:46:09.90 ID:ZKQSVLlP
お！
設計大先生！ウルトラ機械工作
クラーケ○親分の、ヨイショ～！
設計大先生！ウルトラ機械工作
クラーケ○親分の、ヨイショ～！
822 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/13(金) 22:49:48.56 ID:ZKQSVLlP
↑
まっ
年末は、みんな仕事で忙しいからね！
仕事無しの子分は、頑張って手伝いしないとね！
まっ
年末は、みんな仕事で忙しいからね！
仕事無しの子分は、頑張って手伝いしないとね！
823 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/13(金) 22:52:17.29 ID:ZKQSVLlP
ま～あ
年末は、忙しいですわ！
暇な人
羨ましいですわ。
年末は、忙しいですわ！
暇な人
羨ましいですわ。
824 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/13(金) 23:48:37.27 ID:tyMEi2zN
年末は忙しい自宅警備員なのかゴミレスはw
忙しい人が内容ゼロの3連投なんて、できるわけありませんな(笑)
826 ：鈴木：2013/12/14(土) 13:01:05.03 ID:ZabLVNxH
>>816
他人事ではあるが
その人は羨ましいほどの「自作する実力」があるのだから、13mm切り替えよりHOに切り替えた方がいいと思うのだが。
B6は英国に1435mmの手本があるそうだし、
6760はプロイセンの貨客兼用機(1435mm)のコピーと言う説もあるし。
なおこの文で
「自作」と言うのは
"模型屋が設計し作った〇〇型キット" をハンダ組立しただけで
「〇〇型を自作して」などとTMS記事にイケシャアシャアと書く
「自作」とは違う意味です。
他人事ではあるが
その人は羨ましいほどの「自作する実力」があるのだから、13mm切り替えよりHOに切り替えた方がいいと思うのだが。
B6は英国に1435mmの手本があるそうだし、
6760はプロイセンの貨客兼用機(1435mm)のコピーと言う説もあるし。
なおこの文で
「自作」と言うのは
"模型屋が設計し作った〇〇型キット" をハンダ組立しただけで
「〇〇型を自作して」などとTMS記事にイケシャアシャアと書く
「自作」とは違う意味です。
827 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/14(土) 13:05:47.87 ID:eEjo67yd
>>826
他人にアドバイスしてる暇があるなら、先ず自分が模型を始めろw
他人にアドバイスしてる暇があるなら、先ず自分が模型を始めろw
828 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/14(土) 13:12:43.30 ID:7J2bBukS
鈴木は66歳の無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
鈴木は実際には何も作ったことがありません
>>826
＞6760はプロイセンの貨客兼用機(1435mm)のコピーと言う説もあるし。
8620のボイラーを使って、下廻りを簡略したと言うのが定説ですがね
＞なおこの文で「自作」と言うのは
＞"模型屋が設計し作った〇〇型キット" をハンダ組立しただけで
＞「〇〇型を自作して」などとTMS記事にイケシャアシャアと書く「自作」とは違う意味です。
当たり前の話をわざわざハシャイで書いていただかなくても結構です
＞6760はプロイセンの貨客兼用機(1435mm)のコピーと言う説もあるし。
8620のボイラーを使って、下廻りを簡略したと言うのが定説ですがね
＞なおこの文で「自作」と言うのは
＞"模型屋が設計し作った〇〇型キット" をハンダ組立しただけで
＞「〇〇型を自作して」などとTMS記事にイケシャアシャアと書く「自作」とは違う意味です。
当たり前の話をわざわざハシャイで書いていただかなくても結構です
830 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/14(土) 14:02:30.04 ID:TQ32IawE
831 ：鈴木：2013/12/14(土) 15:48:09.71 ID:S2kwGbKo
832 ：鈴木：2013/12/14(土) 19:17:36.89 ID:S2kwGbKo
833 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/14(土) 19:59:39.28 ID:nT4RUeyp
836 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/20(金) 00:05:43.66 ID:cRLkCKXW
他スレでＲ370曲線線路の是非論の話題になっているが、Ｒ370だろうがＲ730だろうが
何方かも仰っていたようにまさに“五十歩百歩”であろう。
Ｒ730でさえ実物換算すれば瀬戸電のお堀カーブよりも更に急カーブ。
そこをＤＤ51重連に牽かれた寝台特急の長編成が高速で走り抜ける。
これが模型の世界。
それでもゲージとスケールの関係だけは“ファインスケール(笑)”にこだわる
ほほえましい人も居る。まぁ“こだわり”も人それぞれ。
人生いろいろ、鉄模趣味との向き合い方もいろいろ、ですね。
何方かも仰っていたようにまさに“五十歩百歩”であろう。
Ｒ730でさえ実物換算すれば瀬戸電のお堀カーブよりも更に急カーブ。
そこをＤＤ51重連に牽かれた寝台特急の長編成が高速で走り抜ける。
これが模型の世界。
それでもゲージとスケールの関係だけは“ファインスケール(笑)”にこだわる
ほほえましい人も居る。まぁ“こだわり”も人それぞれ。
人生いろいろ、鉄模趣味との向き合い方もいろいろ、ですね。
837 ：鈴木：2013/12/20(金) 01:42:22.45 ID:HaROO8ja
>>836
曲線が急なのは、線路敷設場所が狭いから。
金が無いから、家屋敷が小さいからそうなるてだけ。
逆に金と家屋敷があれば解決する問題。
16番国鉄型だけが全世界で突拍子もなく、上下のスケールが度外れてるのは、
金や家屋敷が原因ではなく、
その規格が、ワーザワーザ縮尺度外れで作るように決めてあるから。
こちらは規格を変更すれば解決する問題。
曲線が急なのは、線路敷設場所が狭いから。
金が無いから、家屋敷が小さいからそうなるてだけ。
逆に金と家屋敷があれば解決する問題。
16番国鉄型だけが全世界で突拍子もなく、上下のスケールが度外れてるのは、
金や家屋敷が原因ではなく、
その規格が、ワーザワーザ縮尺度外れで作るように決めてあるから。
こちらは規格を変更すれば解決する問題。
838 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 03:27:54.21 ID:lfjI5gQV
でもさ、そのド外れた＝66歳児風に言うところの“金メダル級(笑)”＝規格が
大好きな人が圧倒的に多いから、よく売れてるんだよ、この日本では。
それが嫌いな人は、1/80･13mmや1/87･12mmをやればいいのさ。
でもそれをやる人は少ないね。
本来なら、本当に良い物ほど、多くの人に選ばれるはずだよね。
大好きな人が圧倒的に多いから、よく売れてるんだよ、この日本では。
それが嫌いな人は、1/80･13mmや1/87･12mmをやればいいのさ。
でもそれをやる人は少ないね。
本来なら、本当に良い物ほど、多くの人に選ばれるはずだよね。
840 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 06:40:43.21 ID:tb1287L1
>>838
そりゃあ教祖があんな物言いを繰り返し、鈴木みたいな
“勝手連”が囃し立てる12mmや、主任みたいな輩がウロツク
13mmだぜ。
コンセプトのいい悪い以前にそんなジャンル、覗いて見よう
とも思わん罠w
そりゃあ教祖があんな物言いを繰り返し、鈴木みたいな
“勝手連”が囃し立てる12mmや、主任みたいな輩がウロツク
13mmだぜ。
コンセプトのいい悪い以前にそんなジャンル、覗いて見よう
とも思わん罠w
しかしまぁ、「ほほえましい人」を釣り上げる千円さんも千円さんなら、
自分が「ほほえましい人」だと名乗りを上げる鈴木さんも鈴木さんですね
笑わせて頂きました
自分が「ほほえましい人」だと名乗りを上げる鈴木さんも鈴木さんですね
笑わせて頂きました
>>840
その人達って、エアゲージャーもしくは、仲間に入れてもらえない爪弾きの人でしょう
実際に楽しんでいる人達は、立派な方が多いんですよ
鈴木さんや主任なんかは、自分の書き込みがネガキャンになってる事に気付いていないんでしょう
その人達って、エアゲージャーもしくは、仲間に入れてもらえない爪弾きの人でしょう
実際に楽しんでいる人達は、立派な方が多いんですよ
鈴木さんや主任なんかは、自分の書き込みがネガキャンになってる事に気付いていないんでしょう
843 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 13:56:38.15 ID:tb1287L1
844 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 14:23:29.64 ID:wlJhpa+P
本当に、解ってない馬鹿多いよな！
1/87の今を、隆盛させたのは 乗工社だって事をね？一人の個人会社 乗工社を引き継いだだけでしょ？芋さんはさ？
瓦礫くず残りの、1/80ナローの結果見りゃあ判るでしょ？
まあ
ゴミくずコテハン爺ちゃんには、解らんかな？瓦礫くず残りの 1/80ナローの結果？？
1/87の今を、隆盛させたのは 乗工社だって事をね？一人の個人会社 乗工社を引き継いだだけでしょ？芋さんはさ？
瓦礫くず残りの、1/80ナローの結果見りゃあ判るでしょ？
まあ
ゴミくずコテハン爺ちゃんには、解らんかな？瓦礫くず残りの 1/80ナローの結果？？
845 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 16:14:38.19 ID:ewPavRCA
「立派な方」のチンポしゃぶってお仲間気分に浸ってる馬鹿だからw
846 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 16:51:57.46 ID:lfjI5gQV
>>845
自己紹介乙
自己紹介乙
実際、アイレベルからレールを見て、
カーブが急なのかどうかわかるものなのだろうか？
ましては、写真になると、遠近感がさらにわからなくなるから
どうなのだろうか？
カーブが急なのかどうかわかるものなのだろうか？
ましては、写真になると、遠近感がさらにわからなくなるから
どうなのだろうか？
>>848
模型の話？、実物の話？
模型の話？、実物の話？
>>849
模型も実物もだが
両者とも(真)上から見ない限りわからない。
実物を上から鳥瞰的に見ることはあまりない。
模型は上から鳥瞰的に見ることはあるが、実物をそのように見ないため
あっているかどうかの実感は感じない。
ゆえに違和感は感じないのでは？
模型も実物もだが
両者とも(真)上から見ない限りわからない。
実物を上から鳥瞰的に見ることはあまりない。
模型は上から鳥瞰的に見ることはあるが、実物をそのように見ないため
あっているかどうかの実感は感じない。
ゆえに違和感は感じないのでは？
852 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 20:17:31.74 ID:ppGgpbdy
乗工社を引き継いだだけならよいのだが、
その生産能力を継続させることは出来なかった。
その生産能力を継続させることは出来なかった。
>>850
論点を整理してからレスしなさいよ
話題は、模型の大きめのカーブでも実物なら急カーブだって話だから、
貴方の話は全くの見当違いですよ
カーブの大きさが目立たないからOKって話なら、
軌間の違いだって箱物なら、あまり目立たないんじゃないですか
それに、模型はアイレベルの方が圧倒的に少ないでしょ
貴方のレス読むと、エアゲージャーに見えて仕方が無い
論点を整理してからレスしなさいよ
話題は、模型の大きめのカーブでも実物なら急カーブだって話だから、
貴方の話は全くの見当違いですよ
カーブの大きさが目立たないからOKって話なら、
軌間の違いだって箱物なら、あまり目立たないんじゃないですか
それに、模型はアイレベルの方が圧倒的に少ないでしょ
貴方のレス読むと、エアゲージャーに見えて仕方が無い
>>851
やってないのに妄想で書くのは、エアゲージャーのパターン
やってないのに妄想で書くのは、エアゲージャーのパターン
855 ：名無しの鉄模主任：2013/12/20(金) 20:22:27.98 ID:9Kqo2xtc
母親が近所の保育園児の送迎をした関係で、預った子どもたちから相変わらず催促を受けている。
うち２名は来春小学校三年生、１名は小学校一年生になる。
その頃を目途に全員を13㎜ワールドに個別に招待する。
子どもの前で走行を初めて披露することになる。
トワイライトの改軌、色差しが終わる頃ではなかろうか。
武蔵ＤＤ５１にトワイライトを牽引する１３㎜を見てもらいたい。
また、素人共が騒々しいので玄人からも若干名招待する。
模型が修繕できる方で皆さんが確認できる店舗を有する方になる。
いつまでも３５６の戯れ言に付き合う気など私は毛頭ない。
うち２名は来春小学校三年生、１名は小学校一年生になる。
その頃を目途に全員を13㎜ワールドに個別に招待する。
子どもの前で走行を初めて披露することになる。
トワイライトの改軌、色差しが終わる頃ではなかろうか。
武蔵ＤＤ５１にトワイライトを牽引する１３㎜を見てもらいたい。
また、素人共が騒々しいので玄人からも若干名招待する。
模型が修繕できる方で皆さんが確認できる店舗を有する方になる。
いつまでも３５６の戯れ言に付き合う気など私は毛頭ない。
856 ：鈴木：2013/12/20(金) 21:43:40.97 ID:FC1Zt/Y3
858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 21:57:09.28 ID:ymY4khfn
確かにアイレベルになれば十六番の不満は低減の方向に向かうな。
鈴木は850の言わんとするところが理解できてしまったら墓穴だという事までは思考を巡らせられなかったらしい。
曲線については、俺個人的には、短時間で進行方向が変わってゆく時点で不自然さは拭えないと思うね。
それを想像力で補うことが出来るのならば、模型の他の不満も補いうる事が理解できる筈だ。
鈴木は850の言わんとするところが理解できてしまったら墓穴だという事までは思考を巡らせられなかったらしい。
曲線については、俺個人的には、短時間で進行方向が変わってゆく時点で不自然さは拭えないと思うね。
それを想像力で補うことが出来るのならば、模型の他の不満も補いうる事が理解できる筈だ。
859 ：鈴木：2013/12/20(金) 21:57:37.68 ID:FC1Zt/Y3
860 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 21:58:14.28 ID:ymY4khfn
疑問で返すな、バカ。
>>855
子供相手なら、地元図書館に分割レイアウトを持ち込み、
公開運転会をやれば、子供はワンサカ集まってくるがね
子供に、13mmと16.5mmの違いなんて判るのかねぇw
で、青いDD51は2両あるのかい？
近頃の子供は目敏いから、
機関車の色が違うとか、本当は重連だとか、指摘されるのがオチだぞ(笑)
主任の戯れ言にも困ったもんだw
子供相手なら、地元図書館に分割レイアウトを持ち込み、
公開運転会をやれば、子供はワンサカ集まってくるがね
子供に、13mmと16.5mmの違いなんて判るのかねぇw
で、青いDD51は2両あるのかい？
近頃の子供は目敏いから、
機関車の色が違うとか、本当は重連だとか、指摘されるのがオチだぞ(笑)
主任の戯れ言にも困ったもんだw
864 ：鈴木：2013/12/20(金) 22:06:09.81 ID:FC1Zt/Y3
>>858
別に墓穴も糞もないですけど?
アイレベルの高さを実物並にして、
視線の方向はレールに直角、即ち枕木に並行になるようにすれば、
車体とゲージの縮尺の度っ外れは目立たなくなりますよ。
入門級の常識。
あくまでも度っ外れが目につきにくくなるから、
度っ外れ模型(車体1/80、ゲージ1/65)に於いては、普通の模型以上にこれに神経をつかうべきだ、
という事ですよ。
別に墓穴も糞もないですけど?
アイレベルの高さを実物並にして、
視線の方向はレールに直角、即ち枕木に並行になるようにすれば、
車体とゲージの縮尺の度っ外れは目立たなくなりますよ。
入門級の常識。
あくまでも度っ外れが目につきにくくなるから、
度っ外れ模型(車体1/80、ゲージ1/65)に於いては、普通の模型以上にこれに神経をつかうべきだ、
という事ですよ。
865 ：鈴木：2013/12/20(金) 22:09:17.95 ID:FC1Zt/Y3
>>856
海外ではそのように高い位置に設置するレイアウトが多いと聴きます。
FABの川田氏のレイアウトもそうなっていたと思います。
とはいえ、車載カメラで容易にアイレベルの動画が取れる時代なので
そこまでしなくてもいいのかもしれません。
海外ではそのように高い位置に設置するレイアウトが多いと聴きます。
FABの川田氏のレイアウトもそうなっていたと思います。
とはいえ、車載カメラで容易にアイレベルの動画が取れる時代なので
そこまでしなくてもいいのかもしれません。
867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 22:44:51.51 ID:wlJhpa+P
子供に鉄道模型って！
最低だな！だから鉄道オタクに成るんだよ！
模型工作するやつは、勝手にやるから！
勿論、鉄道模型以外もさ！
鉄道模型だけの奴って、馬鹿撮り鉄とか ホームアナウンス鉄とか、おかしい奴ばっか！！
最低だな！だから鉄道オタクに成るんだよ！
模型工作するやつは、勝手にやるから！
勿論、鉄道模型以外もさ！
鉄道模型だけの奴って、馬鹿撮り鉄とか ホームアナウンス鉄とか、おかしい奴ばっか！！
869 ：鈴木：2013/12/20(金) 23:00:14.67 ID:FC1Zt/Y3
>>866
日本のレイアウトが低過ぎると書いたのは、
山崎氏、ミキスト、1960年10月。TMS, No.148, p428。
米国の入門書に「高さ1100mm」とあるのを引き合いにして、
「日本では1000～1050mmがよろしく、日本の今のは低過ぎる」と書きました。
これ以後一々調べられないが、この問題に言及した日本の雑誌は無いような気がする。
最近になってDD40X氏のブログで正面から論じられていた。
日本のレイアウトが低過ぎると書いたのは、
山崎氏、ミキスト、1960年10月。TMS, No.148, p428。
米国の入門書に「高さ1100mm」とあるのを引き合いにして、
「日本では1000～1050mmがよろしく、日本の今のは低過ぎる」と書きました。
これ以後一々調べられないが、この問題に言及した日本の雑誌は無いような気がする。
最近になってDD40X氏のブログで正面から論じられていた。
870 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 23:08:12.32 ID:wlJhpa+P
JR福知山の
脱線運転手！
いや～
子供の頃から鉄道オタクってな ？？？？？
脱線運転手！
いや～
子供の頃から鉄道オタクってな ？？？？？
871 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 23:17:15.31 ID:wlJhpa+P
まっ
つまり
鉄道模型に、ノスタルジー感じるのと
鉄道自体に、ノスタルジー感じるのは
大違いってこったな。
あくまでも、実物のスケールダウンが、鉄道模型だけど、実物に感慨深くなる大きなスケールやる奴程
あぶねーってこったな！
つまり
鉄道模型に、ノスタルジー感じるのと
鉄道自体に、ノスタルジー感じるのは
大違いってこったな。
あくまでも、実物のスケールダウンが、鉄道模型だけど、実物に感慨深くなる大きなスケールやる奴程
あぶねーってこったな！
872 ：鈴木：2013/12/20(金) 23:23:30.41 ID:FC1Zt/Y3
>>855 ：名無しの鉄模主任が自宅のレイアウトに子供を招待する、それ自体は問題ないんじゃないの?
軽い自慢話と思えば別にいいんじゃないの?
八畳二間ぶち抜いて30両編成走らせましたぁだの、
1/64ゲージC53の主台枠内空間に1/80の中央気筒だのスライドバーだのコンロッドを取り付けて精密化しただの、
軽い自慢話は問題ないんじゃないの?
それを毎晩放送されるとたまらんが。
軽い自慢話と思えば別にいいんじゃないの?
八畳二間ぶち抜いて30両編成走らせましたぁだの、
1/64ゲージC53の主台枠内空間に1/80の中央気筒だのスライドバーだのコンロッドを取り付けて精密化しただの、
軽い自慢話は問題ないんじゃないの?
それを毎晩放送されるとたまらんが。
873 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 23:31:05.18 ID:wlJhpa+P
まっ
鉄道オタク爺ちゃんには、理解不能がも知れないけど？
車の模型やる奴が、殆ど実車も凝ってやるかね？戦車や戦闘機の模型やる奴が、自衛隊だったり、海上保安庁にいるかね？
警察官の、ガスガン好きは、聞いた事有るけどね？？
鉄道オタクが、鉄道模型だけやるってのが、一番多いんと違うかね ？？？？？？？
鉄道オタク爺ちゃんには、理解不能がも知れないけど？
車の模型やる奴が、殆ど実車も凝ってやるかね？戦車や戦闘機の模型やる奴が、自衛隊だったり、海上保安庁にいるかね？
警察官の、ガスガン好きは、聞いた事有るけどね？？
鉄道オタクが、鉄道模型だけやるってのが、一番多いんと違うかね ？？？？？？？
>>863
トンネルで隠すと書いたが、読めなかったのか？(笑)
で、
どちらにしても、個人の感覚でしか無い
軌間には拘るが、カーブ半径は目立たないから構わないってのは、貴方の自由
どちらにも拘らないのも、我々の自由
ただ、片方だけひたすら拘って、両方拘らない人を否定するのは、
本末転倒
トンネルで隠すと書いたが、読めなかったのか？(笑)
で、
どちらにしても、個人の感覚でしか無い
軌間には拘るが、カーブ半径は目立たないから構わないってのは、貴方の自由
どちらにも拘らないのも、我々の自由
ただ、片方だけひたすら拘って、両方拘らない人を否定するのは、
本末転倒
>>865
鈴木さんは、自分のやってる事が暴走行為だと気付いていないんでしょう(笑)
鈴木さんは、自分のやってる事が暴走行為だと気付いていないんでしょう(笑)
877 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 23:37:28.40 ID:wlJhpa+P
まっ
鉄道模型通して、鉄道実物にノスタルジー感じる輩と
鉄道実物にノスタルジー感じるのは、違うからね！
鉄道実物にノスタルジー感じる輩
嫌いなんでね！
鉄道模型通して、鉄道実物にノスタルジー感じる輩と
鉄道実物にノスタルジー感じるのは、違うからね！
鉄道実物にノスタルジー感じる輩
嫌いなんでね！
>>869
それでも、上から見る事の方が圧倒的に多い事には変わり無い
それでも、上から見る事の方が圧倒的に多い事には変わり無い
879 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 23:41:15.49 ID:RFCSGp0f
880 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 23:42:50.31 ID:wlJhpa+P
なにしろ
福知山の脱線運転手
最低だったね！
福知山の脱線運転手
最低だったね！
>>872
嫌なら、このスレ読まなきゃいいだけです
でも、鈴木さんのゲージ論程、くだらないものはありませんけどね
模型やらなくても、できる話ですから
ま、ニジコンの鈴木さんには丁度いいのかもしれませんが
嫌なら、このスレ読まなきゃいいだけです
でも、鈴木さんのゲージ論程、くだらないものはありませんけどね
模型やらなくても、できる話ですから
ま、ニジコンの鈴木さんには丁度いいのかもしれませんが
882 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 23:45:37.16 ID:wlJhpa+P
まっ
鉄道オタク爺ちゃんには、福知山の脱線運転手の最低さ
理解不能だろうがね！
鉄道オタク爺ちゃんには、福知山の脱線運転手の最低さ
理解不能だろうがね！
883 ：鈴木：2013/12/20(金) 23:49:56.74 ID:FC1Zt/Y3
>>879
可能性として、日本人の身長が低いからでは?
可能性として、日本人の身長が低いからでは?
884 ：鈴木：2013/12/20(金) 23:51:18.22 ID:FC1Zt/Y3
885 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 23:54:31.23 ID:RFCSGp0f
>>872
「表現した」とは書きましたが「精密化した」とは、
一言も書いていません
誤解を招くような嘘はやめてもらおう
自慢と取るのは自由だが、こちらも自慢にならないように、
表現には配慮している
表現を変えて自慢臭を出そうとするのは、卑怯で卑劣である
「表現した」とは書きましたが「精密化した」とは、
一言も書いていません
誤解を招くような嘘はやめてもらおう
自慢と取るのは自由だが、こちらも自慢にならないように、
表現には配慮している
表現を変えて自慢臭を出そうとするのは、卑怯で卑劣である
>>884
その事すら、理解できない馬鹿でしたか(笑)
その事すら、理解できない馬鹿でしたか(笑)
888 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 00:01:04.56 ID:KLnqGSVJ
890 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 00:29:38.38 ID:a7NGO8xm
故人に
鞭打つ？？
お前こそ！
鉄道模型匿名掲示板一番の最低オタク爺ちゃんだな！！
福知山の脱線運転手の事故で
何人 亡くなったと思ってんだ！
人間 やり直しな！！！！
鞭打つ？？
お前こそ！
鉄道模型匿名掲示板一番の最低オタク爺ちゃんだな！！
福知山の脱線運転手の事故で
何人 亡くなったと思ってんだ！
人間 やり直しな！！！！
891 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 00:32:03.95 ID:a7NGO8xm
やっぱり
鉄道だけの爺は
最低だな！！！！！！
鉄道だけの爺は
最低だな！！！！！！
894 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 00:57:30.90 ID:a7NGO8xm
まっ
因みに、福知山の脱線運転手の事故原因は、どう解釈出来るのかな？
JR擁護側代表として。
どうですかね？蒸機のおっちゃん？
因みに、福知山の脱線運転手の事故原因は、どう解釈出来るのかな？
JR擁護側代表として。
どうですかね？蒸機のおっちゃん？
896 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 01:56:58.54 ID:KLnqGSVJ
>>890
馬鹿か。
百余人の犠牲者を出した事故の責任を、故人にどうやって問うのか？
責任を問うべき相手はあくまで会社(JR西)だ。
ゴミレス坊やのアタマの中の構造は、政治家の靖国神社参拝を批判、否定する
大陸や半島の連中と何も変わらないw
馬鹿か。
百余人の犠牲者を出した事故の責任を、故人にどうやって問うのか？
責任を問うべき相手はあくまで会社(JR西)だ。
ゴミレス坊やのアタマの中の構造は、政治家の靖国神社参拝を批判、否定する
大陸や半島の連中と何も変わらないw
897 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 03:28:28.74 ID:a7NGO8xm
いや～
相変わらず解ってないね？
42ｍもオーバーランしてるのに、8ｍのオーバーランとか偽装したり
下手くそ運転手過ぎて、急カーブでカントも緩い線路なのに、70ｋｍ減速のところ、133ｋｍも出していたりね？
過失事故では、無いんですかね ？？？？
相変わらず解ってないね？
42ｍもオーバーランしてるのに、8ｍのオーバーランとか偽装したり
下手くそ運転手過ぎて、急カーブでカントも緩い線路なのに、70ｋｍ減速のところ、133ｋｍも出していたりね？
過失事故では、無いんですかね ？？？？
898 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 03:34:34.66 ID:a7NGO8xm
まっ
16番で暴走してる輩には、解らないでしょうね！
スケールスピードってものがね！！
16番で暴走してる輩には、解らないでしょうね！
スケールスピードってものがね！！
899 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 06:45:20.59 ID:a7NGO8xm
↑
72ｍのオーバーラン（訂正）
72ｍのオーバーラン（訂正）
>>869
とれいんではパイプ氏がアイレベルのレイアウトについて
記載していましてねえ。
建築模型などでも、ファイバースコープで見え方を
アイレベルで確認したりします。
模型を上から見ても模型としか見えないが
アイレベルから見ると現実感が確認できるというわけで
とれいんではパイプ氏がアイレベルのレイアウトについて
記載していましてねえ。
建築模型などでも、ファイバースコープで見え方を
アイレベルで確認したりします。
模型を上から見ても模型としか見えないが
アイレベルから見ると現実感が確認できるというわけで
902 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 08:30:08.99 ID:a7NGO8xm
まっ
福知山線の脱線事故で、お亡くなりになった人々にはお悔やみ申し上げますよ。
どっかの馬鹿爺は、加害者擁護してるみたいだけどね。
馬鹿だから。
流石 鉄道模型匿名掲示板一番の馬鹿。
福知山線の脱線事故で、お亡くなりになった人々にはお悔やみ申し上げますよ。
どっかの馬鹿爺は、加害者擁護してるみたいだけどね。
馬鹿だから。
流石 鉄道模型匿名掲示板一番の馬鹿。
903 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 08:34:34.17 ID:a7NGO8xm
まっ
鉄道オタクの馬鹿爺ちゃんは、天災と人災の違いも
区別出来ないだろうからね。
鉄道オタクの馬鹿爺ちゃんは、天災と人災の違いも
区別出来ないだろうからね。
904 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 08:57:57.36 ID:a7NGO8xm
まっ
鉄道オタク爺ちゃんが、理解出来ないようだから 例え話すると
航空自衛隊のジェット戦闘機乗りのあんちゃんが、間違えて機銃操作ボタン押して 被害者が出たら
それは、自衛隊のせいなのかね？？？
いや～
鉄道オタクの頭の中って、どうなってるのかねぇ～ ？？？？？
鉄道オタク爺ちゃんが、理解出来ないようだから 例え話すると
航空自衛隊のジェット戦闘機乗りのあんちゃんが、間違えて機銃操作ボタン押して 被害者が出たら
それは、自衛隊のせいなのかね？？？
いや～
鉄道オタクの頭の中って、どうなってるのかねぇ～ ？？？？？
905 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 09:19:44.88 ID:PeV1C6sE
>>904
そのケースだと、多分自衛隊も責任を問われると思うが？w
そのケースだと、多分自衛隊も責任を問われると思うが？w
907 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 12:45:12.60 ID:DQiPk8a6
ゴミレスの放置のされ方が酷くてイイw
908 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 13:10:59.43 ID:KLnqGSVJ
何せゴミレス坊やは馬鹿丸出しだからな。
「故人に鞭打つな」即ち加害者擁護だと？
まるで「九段詣＝戦争肯定派」と一方的に決め付ける中韓の短絡的思考と同じ。
ここまで馬鹿なら放置するが吉。
「故人に鞭打つな」即ち加害者擁護だと？
まるで「九段詣＝戦争肯定派」と一方的に決め付ける中韓の短絡的思考と同じ。
ここまで馬鹿なら放置するが吉。
911 ：鈴木：2013/12/21(土) 18:08:12.40 ID:d6LaTS/N
912 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 20:54:59.33 ID:a7NGO8xm
いや～やっぱり蒸機のじっちゃん 馬っ鹿だね～。
実際問題の加害者は、加害者だけどね～。それが、世論ってもんでしょ？世論の上では、問題を起こした個人が加害者ですよ！
まっ、例えば 蒸機のじっちゃんが 加害者でもお金持ってなかったら
金の有る会社を、加害者に仕立てて、会社から
取り立てるでしょ！
お金の無い蒸機のじっちゃんの代わりとしてさ！
ちゃうかい ？？？？？？
実際問題の加害者は、加害者だけどね～。それが、世論ってもんでしょ？世論の上では、問題を起こした個人が加害者ですよ！
まっ、例えば 蒸機のじっちゃんが 加害者でもお金持ってなかったら
金の有る会社を、加害者に仕立てて、会社から
取り立てるでしょ！
お金の無い蒸機のじっちゃんの代わりとしてさ！
ちゃうかい ？？？？？？
913 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 21:01:59.03 ID:a7NGO8xm
で、国民感情逆撫でして
靖国に行く馬鹿政治家の話に、切り替えたいと？？？
なに？？
間抜けな政治家が、靖国に行くと、票が貰えるってか？？
馬鹿じゃないのかな～
政治家は、票貰えるなら、喜んで行くに決まってるだろ？？
馬鹿じゃ～ないかな！
靖国に行く馬鹿政治家の話に、切り替えたいと？？？
なに？？
間抜けな政治家が、靖国に行くと、票が貰えるってか？？
馬鹿じゃないのかな～
政治家は、票貰えるなら、喜んで行くに決まってるだろ？？
馬鹿じゃ～ないかな！
914 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 21:05:42.62 ID:a7NGO8xm
戦争肯定派？？？
馬っ鹿じゃね～の？？？
票 欲しいだけだよ！
当たり前だろ？？アホたれ！
馬っ鹿じゃね～の？？？
票 欲しいだけだよ！
当たり前だろ？？アホたれ！
>>912
使用者責任って知ってますか？
たとえ原因を起こしたものが金持ちでも、防止する相応の責務を果たさない限り
使用者は通常の業務責任を逃れられませんよ。
>>913
貴方はどこの国の国民ですか？
で、国民感情を逆撫でしたら、普通はその国での票は減ると思うのですが。
使用者責任って知ってますか？
たとえ原因を起こしたものが金持ちでも、防止する相応の責務を果たさない限り
使用者は通常の業務責任を逃れられませんよ。
>>913
貴方はどこの国の国民ですか？
で、国民感情を逆撫でしたら、普通はその国での票は減ると思うのですが。
917 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 21:22:53.03 ID:a7NGO8xm
あっら～？
馬っ鹿じゃね～の？
バックに、よこすかいっか 抱えてる政治家とか 知らんの？？？
靖国の票が、どの位はいるか？知らんの？？？
一般市民が、票に関係しない 大物には、無縁の世界だけど ？？？？？？？？？？？？？？
馬っ鹿じゃね～の？
バックに、よこすかいっか 抱えてる政治家とか 知らんの？？？
靖国の票が、どの位はいるか？知らんの？？？
一般市民が、票に関係しない 大物には、無縁の世界だけど ？？？？？？？？？？？？？？
918 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 21:27:44.74 ID:a7NGO8xm
あっら～？
政治家が、下級市民の為に 働いてるとでも
思ってるんだ？？
お目出たい事ですな～！
政治家が、下級市民の為に 働いてるとでも
思ってるんだ？？
お目出たい事ですな～！
920 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 22:18:59.38 ID:a7NGO8xm
あっら～？
知らんのだね～！
何か、みんな関西臭するな～！
まあ、血縁だからさ！よこすかいっか？
調べてみ？？
オタク爺ちゃんでも、知ってる政治家出てくると思うけど？？
よこすかいっか？
靖国もさ？なか○○って、靖国どっぷり右翼傾倒政治家
いたよな～。
知らんのだね～！
何か、みんな関西臭するな～！
まあ、血縁だからさ！よこすかいっか？
調べてみ？？
オタク爺ちゃんでも、知ってる政治家出てくると思うけど？？
よこすかいっか？
靖国もさ？なか○○って、靖国どっぷり右翼傾倒政治家
いたよな～。
921 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 22:39:34.10 ID:a7NGO8xm
まっ
政治家の仕組みも、知らないんだね？大物政治家でも、お世話になってる所が、有るんだよ？
政治家ごときじゃ、頭上がらんのだよ！
え？
一国民？？
まあ、下っ端政治家には、関係有るのかね～ ？？？？？？？
政治家の仕組みも、知らないんだね？大物政治家でも、お世話になってる所が、有るんだよ？
政治家ごときじゃ、頭上がらんのだよ！
え？
一国民？？
まあ、下っ端政治家には、関係有るのかね～ ？？？？？？？
922 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/22(日) 00:20:17.40 ID:YTD4PpEf
ゴミレス製造機の名に相応しい、このゴミのようなレス。
>>920-921
「俺は本当は色々知っているのだがここでは言わない。本当の俺はすごいんだぜ」
という発想は主任と同じ系統の人ですね。
何が凄いのか自称している当人以外にはまったくわからないという。
で、やっぱり誰でも思い当たるようなことを遠まわしに言っていただけっていうオチかな？
「俺は本当は色々知っているのだがここでは言わない。本当の俺はすごいんだぜ」
という発想は主任と同じ系統の人ですね。
何が凄いのか自称している当人以外にはまったくわからないという。
で、やっぱり誰でも思い当たるようなことを遠まわしに言っていただけっていうオチかな？
925 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/22(日) 08:51:17.25 ID:ilmxCY4B
神聖たる自民党とか思ってる
関西の下僕民！
あっはっはっはっはっはっはっはっ！
可哀想・・・・・・・・
天災に、会わないといいですね・・・・・
あっはっはっはっはっはっはっはっ・・・・・・
関西の下僕民！
あっはっはっはっはっはっはっはっ！
可哀想・・・・・・・・
天災に、会わないといいですね・・・・・
あっはっはっはっはっはっはっはっ・・・・・・
928 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/22(日) 12:37:35.48 ID:84EidFxz
>>925
｢関西人の自民党万歳｣ってピンと来ないw
｢関西人の自民党万歳｣ってピンと来ないw
週刊実話とか実話時代を業界誌と思い込んで読んで事情通になった気になっているんでしょうね。
実話ナックルズ読んで不良気分満喫とか。
実話ナックルズ読んで不良気分満喫とか。
930 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/22(日) 19:00:46.90 ID:ilmxCY4B
山口くみ→いながわくみ→自民ちゃん
あっら～
知らないんだね？
あっ
提灯掲げてる 安っすい ヤッチャンしか知らないか？
あっら～
知らないんだね？
あっ
提灯掲げてる 安っすい ヤッチャンしか知らないか？
やっぱりマニア向け雑誌レベルのお話ですか。
偉い偉い。>>930
偉い偉い。>>930
933 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/22(日) 21:13:57.37 ID:ilmxCY4B
いや～
現実知らない奴 多いよな？小泉○一郎なんて
稲川会 石井すす○の一段下の竹山○氏の力ぞえ有ったからこそ、票取れただけだけど？？？
東大出身 石井すす○って知らないだろ？
最初は、カチコミヤク○だったけど、頭の良さ生かして頂点に登ったからな。経済ヤク○って云われるように成ったけどな。
まっ
所詮は、ヤク○の落とした餌でも旨かったら喜んで拾うのが、政治家だけど？？？
現実知らない奴 多いよな？小泉○一郎なんて
稲川会 石井すす○の一段下の竹山○氏の力ぞえ有ったからこそ、票取れただけだけど？？？
東大出身 石井すす○って知らないだろ？
最初は、カチコミヤク○だったけど、頭の良さ生かして頂点に登ったからな。経済ヤク○って云われるように成ったけどな。
まっ
所詮は、ヤク○の落とした餌でも旨かったら喜んで拾うのが、政治家だけど？？？
934 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/22(日) 21:16:25.84 ID:YTD4PpEf
マニア向け雑誌じゃなくて「実話誌」というジャンルだよな。
知らないラーメン屋に入った時にカウンターにコレあると赤信号って感じの週刊誌ｗ
知らないラーメン屋に入った時にカウンターにコレあると赤信号って感じの週刊誌ｗ
935 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/22(日) 21:30:38.58 ID:ilmxCY4B
ところで？
実話なっくるず？？
週刊実話？？？
って？何それ？？
平和なんですな～？
関西って？？？
羨ましいね ？？？？
実話なっくるず？？
週刊実話？？？
って？何それ？？
平和なんですな～？
関西って？？？
羨ましいね ？？？？
936 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/22(日) 21:50:41.01 ID:ilmxCY4B
もしかして、天災しか知らないんだね？
雑誌なんて、適当に書いてるだけだけど？？現実は、重くて苦しいんだよ！人災だって有るんだよ？
戦いに勝てない奴は、pc弄りばっかりしてるんだろうね？戦わない奴は、負けもしないけど
一生勝てないんだけどね？？？
目の前の、チンケな四角い箱に、現実は無いよ？？？？？？
雑誌なんて、適当に書いてるだけだけど？？現実は、重くて苦しいんだよ！人災だって有るんだよ？
戦いに勝てない奴は、pc弄りばっかりしてるんだろうね？戦わない奴は、負けもしないけど
一生勝てないんだけどね？？？
目の前の、チンケな四角い箱に、現実は無いよ？？？？？？
>>935-936
ナックルズと実話をしらないあなたがここで言う"雑誌"って何を指して？
あなたがいくら目の前の四角い箱に向かって熱く語ったところで
あなたの重くて苦しい現実がわからないのですが、あなたは
どんな現実と戦っていらっしゃるのでしょうか？？
あ、最近は箱じゃなくて板も多いですよ。
ナックルズと実話をしらないあなたがここで言う"雑誌"って何を指して？
あなたがいくら目の前の四角い箱に向かって熱く語ったところで
あなたの重くて苦しい現実がわからないのですが、あなたは
どんな現実と戦っていらっしゃるのでしょうか？？
あ、最近は箱じゃなくて板も多いですよ。
939 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/22(日) 22:01:45.51 ID:ilmxCY4B
馬っ鹿だね～？
何処の世界に、職業ヤク○なんて書く人が居るかね？？？
あっはっはっはっはっはっ！
稲○会 一流なんだけど？？
あ
下流の車屋さんでも、一票は一票だな！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
何処の世界に、職業ヤク○なんて書く人が居るかね？？？
あっはっはっはっはっはっ！
稲○会 一流なんだけど？？
あ
下流の車屋さんでも、一票は一票だな！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
940 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/22(日) 22:01:53.57 ID:ThSoqYmA
941 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/22(日) 22:05:52.59 ID:ilmxCY4B
へ～
訴えられる？？
大丈夫だと思うよ？
俺は？
あっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
あ
何も無い生活のようだけど
天災に会わないといいですね！
あっはっはっはっはっはっはっはっ！
訴えられる？？
大丈夫だと思うよ？
俺は？
あっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
あ
何も無い生活のようだけど
天災に会わないといいですね！
あっはっはっはっはっはっはっはっ！
雑誌やwikiに載っている程度の話題で事情通気取りとはまた微笑ましい。
943 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/22(日) 22:42:02.62 ID:YTD4PpEf
天災人災の話をする奴の伏字が小学生並ｗ
944 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/22(日) 22:49:08.48 ID:ilmxCY4B
え？？
どっかの馬鹿は、資金提供とか言ってるけど？？
はあ？？
そんな訳ないでしょ？？
法律に触れるから？
法律に触れる事は、してませんよ？？法律に触れる事は？？
どっかの知事は、法律に触れていましたがね？法律に触れるなんて、下手くそですね？？？？
どっかの馬鹿は、資金提供とか言ってるけど？？
はあ？？
そんな訳ないでしょ？？
法律に触れるから？
法律に触れる事は、してませんよ？？法律に触れる事は？？
どっかの知事は、法律に触れていましたがね？法律に触れるなんて、下手くそですね？？？？
945 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/22(日) 22:52:20.10 ID:YTD4PpEf
匿名（注：２ｃｈ）で天下国家を語る奴の伏字が小学生並ｗ
>>944
法律に触れることと、それが暴露されることはまた違っていたりするわけですけどね。
法律に触れることと、それが暴露されることはまた違っていたりするわけですけどね。
947 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/22(日) 23:19:16.88 ID:ilmxCY4B
え？？
一流政治家は、法律に触れる事しませんけど？？
法律に触れないで、お金が有ったりするんですが？？
稲○会とかの、おまじないでは ないのですかね～？？
え？？
おまじないで、お金持ちに成っても 法律には触れませんよね？？
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
一流政治家は、法律に触れる事しませんけど？？
法律に触れないで、お金が有ったりするんですが？？
稲○会とかの、おまじないでは ないのですかね～？？
え？？
おまじないで、お金持ちに成っても 法律には触れませんよね？？
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
948 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/22(日) 23:23:31.05 ID:ilmxCY4B
最近は、政治家に高度なおまじないを、かけるらしいですよ？？
ファンタジーですね。
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
ファンタジーですね。
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
950 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/23(月) 00:32:48.81 ID:HV1L2JXp
法律が、場化なだけでしょうね！
オタクと同じ！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
ザ アンコール！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
オタクと同じ！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
ザ アンコール！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
952 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/23(月) 00:47:22.78 ID:HV1L2JXp
↑
やっぱり、匿名掲示板の常駐は 一味違うな！
自分に、ミラーレス！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
やっぱり、匿名掲示板の常駐は 一味違うな！
自分に、ミラーレス！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
953 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/23(月) 00:52:17.13 ID:HV1L2JXp
いや～
馬鹿には、解らないな！
馬鹿だから・・・・
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
馬鹿には、解らないな！
馬鹿だから・・・・
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
まぁ私が馬鹿じゃないと言うつもりもありませんが、
馬鹿に「馬鹿」って言われてもねえ。
馬鹿に「馬鹿」って言われてもねえ。
955 ：鈴木：2013/12/23(月) 03:20:04.73 ID:NuK9b/wZ
次スレどーすんの?
蒸気大先生。
また
[1/80･16.5mm] のような、でも、かつ、しかしHOのような、でも、かつ、しかし(16番)ゲージのような、
寿限無寿限無規格南無妙ホーレン草名称の今後について やるの?
1. [1/80･16.5mm]とは1/80で作ってゲージだけ例外的に16.5mmにするのだから、ビッグボーイだろうが、陸軍の軽便だろうが、1/80,16.5mmで作れば該当するわな。
2. HOとは1/87の意味だから、HOのC53は約12mmゲージになるね。
3. 16番ゲージだと米国型は全部1/87だから、リオグランデナローは1/87, 16.5mmゲージ、東部の2ft.ゲージ車も1/87, 16.5mmゲージ(笑い)ですね。
蒸気大先生。
また
[1/80･16.5mm] のような、でも、かつ、しかしHOのような、でも、かつ、しかし(16番)ゲージのような、
寿限無寿限無規格南無妙ホーレン草名称の今後について やるの?
1. [1/80･16.5mm]とは1/80で作ってゲージだけ例外的に16.5mmにするのだから、ビッグボーイだろうが、陸軍の軽便だろうが、1/80,16.5mmで作れば該当するわな。
2. HOとは1/87の意味だから、HOのC53は約12mmゲージになるね。
3. 16番ゲージだと米国型は全部1/87だから、リオグランデナローは1/87, 16.5mmゲージ、東部の2ft.ゲージ車も1/87, 16.5mmゲージ(笑い)ですね。
>>955
鈴木さんって、名称議論禁止の注意書が読めない馬鹿なんですねぇ
日本語が読めない馬鹿に、空気なんて読めるわけがありませんねぇ
ま、馬鹿され続けてるだけだと言う構図が理解できないのでしたら、
ご勝手にどうぞと言うより他はありません
鈴木さんって、名称議論禁止の注意書が読めない馬鹿なんですねぇ
日本語が読めない馬鹿に、空気なんて読めるわけがありませんねぇ
ま、馬鹿され続けてるだけだと言う構図が理解できないのでしたら、
ご勝手にどうぞと言うより他はありません
959 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/23(月) 07:31:50.93 ID:9ZkRGQpg
960 ：鈴木：2013/12/23(月) 09:17:06.99 ID:P5LKQlzW
>>957
面白いスレタイについて書いただけですけど?
面白いスレタイについて書いただけですけど?
961 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/23(月) 09:24:04.72 ID:HV1L2JXp
次のスレッド無いのか？？
まあ、匿名掲示板一番のお年寄りが立ててる自演炉端会議スレッドだからな！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
まあ、匿名掲示板一番のお年寄りが立ててる自演炉端会議スレッドだからな！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
962 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/23(月) 11:13:06.78 ID:pyK93bci
>>961
オマエの遊び場なんぞ要らないw
オマエの遊び場なんぞ要らないw
>>960
頭悪すぎですw
頭悪すぎですw
>>961
そこまで全部、的が外れていれば何も言うことはありませんw
そこまで全部、的が外れていれば何も言うことはありませんw
967 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/23(月) 15:35:48.87 ID:9ZkRGQpg
ここの続きは鈴木のスレでやれば？
鉄模の歴史
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1325285469/
【成城】山崎喜陽氏【16番】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/
【66歳ﾊｹﾞｵﾔｼﾞ】鈴木被害者の会【Airｹﾞｰｼﾞｬｰ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369037937/
鉄模の歴史
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1325285469/
【成城】山崎喜陽氏【16番】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/
【66歳ﾊｹﾞｵﾔｼﾞ】鈴木被害者の会【Airｹﾞｰｼﾞｬｰ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369037937/
968 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/23(月) 16:55:52.40 ID:9ZkRGQpg
ここの続きは鈴木のスレでやれば？
鉄模の歴史
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1325285469/
【成城】山崎喜陽氏【16番】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/
【66歳ﾊｹﾞｵﾔｼﾞ】鈴木被害者の会【Airｹﾞｰｼﾞｬｰ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369037937/
鉄模の歴史
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1325285469/
【成城】山崎喜陽氏【16番】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/
【66歳ﾊｹﾞｵﾔｼﾞ】鈴木被害者の会【Airｹﾞｰｼﾞｬｰ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369037937/
969 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/24(火) 00:39:27.45 ID:Jsz3N+Rv
そもそも鈴木さんが追究したい“日本型16番の問題点”とやらが理解し難い。
一体何故、そして何処が問題なの？
1067を80で割っても、16.5(ミリ)には程遠い数値になる。
よって実物よりも蟹股若しくは内股になる。これは当たり前。
1/80・16.5ｍｍを永く手掛けている者は、蟹股(内股)を百も承知の上で続けている。
蟹股(内股)が納得いかない人は、それこそ1/80・13ｍｍや1/87・12ｍｍをやればいい。
1/80・16.5ｍｍは、それ自体を心底好きな者だけが残ればいい。無論私自身も含めて。
となれば、これ以上追究すべき問題点など存在しないはずだが。
一体何故、そして何処が問題なの？
1067を80で割っても、16.5(ミリ)には程遠い数値になる。
よって実物よりも蟹股若しくは内股になる。これは当たり前。
1/80・16.5ｍｍを永く手掛けている者は、蟹股(内股)を百も承知の上で続けている。
蟹股(内股)が納得いかない人は、それこそ1/80・13ｍｍや1/87・12ｍｍをやればいい。
1/80・16.5ｍｍは、それ自体を心底好きな者だけが残ればいい。無論私自身も含めて。
となれば、これ以上追究すべき問題点など存在しないはずだが。
970 ：鈴木：2013/12/24(火) 01:14:26.15 ID:Qdy3ezLv
971 ：鈴本：2013/12/24(火) 01:55:57.11 ID:Pfl8c4WQ
>>970
それは違う。
「これ以上追究すべき問題点など存在しない」からこそ、存在しないハズの『問題点』を
あげつらう輩は反論されて当たり前でしょ。
で、俺より一本足りないオッサンは、何らかの問題点があると思ってるわけ？
それは違う。
「これ以上追究すべき問題点など存在しない」からこそ、存在しないハズの『問題点』を
あげつらう輩は反論されて当たり前でしょ。
で、俺より一本足りないオッサンは、何らかの問題点があると思ってるわけ？
972 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/24(火) 02:27:08.77 ID:iWstMk2R
>それ自体を心底好きな者だけが残ればいい。
今後について、の結論が出たようですね。
今後について、の結論が出たようですね。
974 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/24(火) 11:28:18.16 ID:ikeQk4U3
みんなが（ほぼ皆って言わないと面倒な人が来るかな？）知っているようなことを
いまさら"追求"って言うのもまた主任的な発想。
いまさら"追求"って言うのもまた主任的な発想。
976 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 01:44:23.00 ID:hFMoQTas
次スレは
[1/80･16.5mm] 福笑いゲージの今後について -31-
で
[1/80･16.5mm] 福笑いゲージの今後について -31-
で
977 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 08:23:06.04 ID:ZXAyX9Ig
>>976
「○○の一つ覚え」って、こういうのを言うんだろうなw
「○○の一つ覚え」って、こういうのを言うんだろうなw
978 ：鈴木：2013/12/26(木) 10:52:42.66 ID:Idzd6CoO
>>977
「○○の一つ覚え」って、プラ模屋の箱に「HO」と書いてあるから「HO」だ、と思う人
「○○の一つ覚え」って、プラ模屋の箱に「HO」と書いてあるから「HO」だ、と思う人
979 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 12:25:48.47 ID:2GG84EV0
>>978
「○○の一つ覚え」って、ゲージ論しかできない鈴木さんの事ですよ(笑)
「○○の一つ覚え」って、ゲージ論しかできない鈴木さんの事ですよ(笑)
981 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 12:39:27.78 ID:S/tAcUCh
そのゲージさえ、あやふやな ブラック会社
オモチャ屋 カトちゃん！
オモチャ屋 カトちゃん！
982 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 12:43:21.61 ID:S/tAcUCh
ブラックな会社は、強いかもな！
首切りしないからな！給料落として、飼い殺し。
首切りしないからな！給料落として、飼い殺し。
983 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 12:46:46.98 ID:S/tAcUCh
どうやら、飼い殺ししてくれる会社が、羨ましい爺ちゃんが居るんだね？
首切られた爺ちゃんだから。
首切られた爺ちゃんだから。
984 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 12:58:29.45 ID:2GG84EV0
985 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 13:03:23.06 ID:ZXAyX9Ig
またゴミレス撒き散らして暴れてるのか、世間知らずの鈴木ジュニアがwww
986 ：鈴木：2013/12/26(木) 13:47:40.03 ID:Idzd6CoO
987 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 14:19:37.51 ID:2GG84EV0
>>986
オマエみたいに芋にかぶれるよりゃマシさw
オマエみたいに芋にかぶれるよりゃマシさw
988 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 15:16:58.76 ID:2GG84EV0
16番のことを初心者にHOと呼ばせることが、1/80･16.5mmの普及
を促進することになるんだそうな。
原因と結果の見事なまでの取り違え…｢つける薬がない｣とは
正にこの事だな ＞鈴木www
を促進することになるんだそうな。
原因と結果の見事なまでの取り違え…｢つける薬がない｣とは
正にこの事だな ＞鈴木www
989 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 15:38:53.06 ID:ZXAyX9Ig
鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木はTVのお姉さん大好きオヤジ
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
鈴木は蒸機の動輪のウェイトは紙で貼るらしいw
鈴木はTVのお姉さん大好きオヤジ
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
鈴木は蒸機の動輪のウェイトは紙で貼るらしいw
990 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 17:33:42.14 ID:2GG84EV0
動輪のバランスウェイトを紙を貼って表現…いかにもカラの
思いつきそうなアイデアじゃないか！w
思いつきそうなアイデアじゃないか！w
991 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 18:45:27.53 ID:sAXSfJsI
992 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 18:55:54.05 ID:2GG84EV0
その片方で｢軌間だけは絶対1/87でなきゃならん。そうでない
16番は“チンバモデル”｣とね頑なさ…このギャップが
災いしての12mmスレでの叩かれっぷりは傍で見てても面白かったwww
16番は“チンバモデル”｣とね頑なさ…このギャップが
災いしての12mmスレでの叩かれっぷりは傍で見てても面白かったwww
994 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 19:12:14.41 ID:2GG84EV0
鈴木のゲージ論なんて、そもそもゲージ論と呼ぶに値しない。
すべてを87で割り戻しゃそれで済む…なんてのは、そもそもが
馬鹿のひとつ覚えw
すべてを87で割り戻しゃそれで済む…なんてのは、そもそもが
馬鹿のひとつ覚えw
995 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 19:55:58.12 ID:S/tAcUCh
いや～
１／８０なんて
戦後の、焼け野原状態なのに！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
１／８０なんて
戦後の、焼け野原状態なのに！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
>>995
焼け野原状態なのは、ゴミレスの頭ン中(笑)
焼け野原状態なのは、ゴミレスの頭ン中(笑)
997 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 20:26:56.83 ID:ZXAyX9Ig
鈴木ジュニアは相変わらず軽便模型のことしか視野に無いんだなwww
16.5mmゲージはプラ完成品百花繚乱。
『戦後の焼け野原』状態から見事に復興したよ。
16.5mmゲージはプラ完成品百花繚乱。
『戦後の焼け野原』状態から見事に復興したよ。
998 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 20:27:58.16 ID:ZXAyX9Ig
ここの続きは鈴木のスレでやれば？
鉄模の歴史
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1325285469/
【成城】山崎喜陽氏【16番】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/
【66歳ﾊｹﾞｵﾔｼﾞ】鈴木被害者の会【Airｹﾞｰｼﾞｬｰ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369037937/
鉄模の歴史
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1325285469/
【成城】山崎喜陽氏【16番】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/
【66歳ﾊｹﾞｵﾔｼﾞ】鈴木被害者の会【Airｹﾞｰｼﾞｬｰ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369037937/
999 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 20:30:59.31 ID:ZXAyX9Ig
1000 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 20:32:51.91 ID:ZXAyX9Ig
1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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