[1/80･16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ2

前スレ=　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1354851397/
[1/80･16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ

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１／８０って
全然お気楽じゃないよ。
この際
自○党が、よくやる引き上げみたいに
１／７０スケール
ジャパＯスケールとでも、すれば良いんじゃないかな。

【HOとは】1/80 16.5mm名称詐称情報【全然違う】」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355200134/
[1/80･16.5mm]が HOゲージでないのは至極当然
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1358739796/

このスレッドこそ
ＨＯのマイクロメタキットに、対抗する
下回り１／６４ 上回り１／７０の、ジャパＯスケールのスレッドでしょ。！

ジャパＯスケール完成品は
蓼○さんが、承ります。

ジャパＯスケール完成品が欲しい人は
是非とも
蓼○さんの居る
冗○会に、入会して下さい。！
ｂｙ ジャパＯスケール (１／７０＆１／６４スケール）

○が大杉て何言ってんだかサッパリわからんw

1/80 16.5mmをHOというのが嘘なのはわかるだろうw

でもこのスレ全然お気楽じゃないんですけど

わざわざ｢お気楽｣という言葉を使う本当にお気楽な奴はいないさw

いや
実際
１／８０スケールってのが、厄介なんだよ。
山ちゃんの発祥したスケールがさ。
これを、どう生かして行くか！
ここ
重要！
１／８０ナロー好きだったけどね？
縮尺
キットによって、適当でさ。

ちなみに
いわゆる１６番ナローって
人気あるよ。
キットだけど
結構手に入れ損なう。

>>13
HOn2-1/2も16番ナローも、その昔試しに買ったことがある
(前者は沼尻のDCと客車、井笠の客車、頸城のニフ。後者は
香港製のCタンクとDCに被せるホワイトメタルのキットと
尾小屋のキハ1)が、HOn2-1/2はいささか小さすぎる気がしたな。

(１／８７）ＨＯｅナロー ＨＯ６．５ｍｍ(１／８７Ｚナロー）は、スケール正確に成ったね。
ただ、(１／８０）１６番ナローも、メーカーによって、マチマチのスケールだったね。
まあ、それはそれで良かったよ。
ただ、やっぱり必死なガレキと
業界に、寄りかかったメーカーとは、ちょっと違うよね。
それが、駄目なメーカーとの線引きだと思うな。

売れないからって、コストを下げ
どんどんやる気無い取り組みのメーカー
それが、駄目な物を作っていくんだからさ。
そうでは、ないのでしょうかね？
メーカーには、厳しく接していいと思うけどね？
安けれゃいいってものでは、ないと思うね。

あ
安けりゃね。
書き込みミス

揚げ足取り爺さん居るから

ちなみに
冗○会の揚げ足取り爺さんの話、最大級に詰まらないからね。！

やっぱり
１／８０は、スケール変えるべきかな。
線路発信から
車両発信へ！
１／７０＆１／６４なら
模型の１／７２ってのも、有るしさ。
世界の土俵に、上がれるよ。
ジャパＯスケール。

1/80 16.5mmそのものに問題はない。1/80 16.5mmをHOと偽るのが悪いだけ。

>>20
まぁそうなんだが、彼らは、彼らなりの自分にとっての「HO」の意味も書けないくせに、
自分の「車体1/80、ゲージ1/65はHO」を言うわけです。

HOの意味を考えるという事は、
「16番国鉄型=車体1/80、ゲージ1/65=ゲージが3.5mmも広がっちゃった縮尺混濁模型」
という言われたくない事実をさらけ出す事になるから
抵抗するんじゃないですか?

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

鈴本は下衆で卑しい薄毛オヤジ
鈴本は実際には153系すら満足に連結出来ません

情けねェ奴ら。
おとなが言い争う内容か？ それが…。

>>20-21
まぁ、単に自分が信じる規格意外をうそつきだ泥棒だというのも
間抜けレベルは同じですがね。

鈴木禿芋になるくらいなら、ウソツキ･泥棒呼ばわりされた方がまだマシw

>>25
特定の規格以外は嘘だ泥棒だなどと誰も言っていない。
規格に従ってもいないのに、そう装うのは嘘つきだというだけ。

>>27
そんな例がどこかにあるのか？
そうじゃないのに｢NMRA規格準拠｣を謳う製品とか…。

>>28
>そうじゃないのに｢NMRA規格準拠｣を謳う製品とか…。

1/87ではないのにHOを名乗る製品のことだろ。

だったら「1/87＝HO」即ちNMRA準拠、なのか？w

そもそも「HO」という詞はNMRAの専有物でも何でもないぞwww

>>30
勝手にNMRA云々言い出しておいて、占有物がどうしたとわめき出すヤツの言うことは意味不明w
そういう頭の悪いヤツは、規格というのは縮尺を合わせるだけと思い込んでいるようだw
NMRA云々わめくヤツほど、実際の規格がどういうものか全く知らないということ。

｢NMRA規格準拠｣を謳う製品とかって、日本型では見たことないな。
というか少なくともここではNMRA規格準拠かどうかは問題じゃないだろ。
1/80をHOだと言える根拠はどこにもなくて、そういう呼称の用い方はおかしいと言っているだけ。

>>29
1/87じゃないのにHOを名乗ったとしても、規格準拠を装ったことには
ならない。
そもそも、｢HO｣だけではどの規格への準拠なのかも特定できない。
HOと書いて単に｢ホー｣かもしれないしw

規格準拠でなければならないなどと誰も言ってない。縮尺が異なるなど規格の示す内容とは違う製品ならば、
そのように表示せよというだけのこと。規格沿った製品でもないのに、さも規格に従ったかのように装う嘘はダメというだけ。

↑だから、何の規格？

全ての鉄道模型の規格

>>36
では、ＯやＯＯは、どの規格だけが許されるんですか？
Ｇは、どこの誰が何を名乗っても許されるんですかいな。

それとも、何かの紙に自分の思い込みを書きなぐれば
なんでも規格化されたことになるのかな？

>>36
不特定の規格に準拠してるように装うってのは、かえって大変じゃね？w

Ｇ ゲージ なら台所で走ってる(ry

>>37-39
用いたい規格に従えば良いだけ。規格は強制ではないのだから。
ただし、従ってもいない規格の呼称を勝手な意味付けして使うのは泥棒と同じだ。

>それとも、何かの紙に自分の思い込みを書きなぐれば
>なんでも規格化されたことになるのかな？
鉄道模型の規格とはどういうものか、NMRAの規格でもNEMでもよいから、実際に見てみることをお勧めする。
紙に書きなぐったわけでも勝手な独りよがりでもないとわかるだろう。

それでいろいろ規格を見たうえで、Gというのが規格の呼称なのかどうか調べてみるべきだ。これは宿題だなw

>>40
｢HO｣は特定の規格の占有名称ではない。
従って、HOと表記されたとしても、具体的仕様が規定又は保証される
わけではない。

>>41
じゃカトーの箱に「HO」と書いてあるのは何を意味してるの?

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>42
1/80･16.5mmのつもりだろ？…多分。

>>44追記
無論、日本型の場合は…だが。

>>44
カトーはHOは16.6mmゲージとは言ってるがHOは1/80とは一言も書いてないです。

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

だから16.5�oゲージもHOゲージのひとつ。

痴漢被害を受けて被害申告したのにヘラヘラ笑う女
http://www.youtube.com/watch?v=hbvkrbN2flw

そもそもこんなことは犯罪ではない
日本の法令はおかしことがわかる

>>40
＞用いたい規格に従えば良いだけ。規格は強制ではないのだから。
＞ただし、従ってもいない規格の呼称を勝手な意味付けして使うのは泥棒と同じだ。
用いているのは規格ではなく名称。
で、その名称はどこの何という規格の占有物なんですか？

＞鉄道模型の規格とはどういうものか、NMRAの規格でもNEMでもよいから、実際に見てみることをお勧めする。
＞紙に書きなぐったわけでも勝手な独りよがりでもないとわかるだろう。
で、どこの何が決めた規格が名称を占有物とできるのですか？

＞それでいろいろ規格を見たうえで、Gというのが規格の呼称なのかどうか調べてみるべきだ。これは宿題だなw
いろいろな規格を見たうえでは、どうも名称はどこの何かの規格の占有物では無いようなのですが。

＞42 ：鈴木：2013/04/05(金) 15:32:21.14 ID:FbB28cSc
＞>>41
＞じゃカトーの箱に「HO」と書いてあるのは何を意味してるの?

＞46 ：鈴木：2013/04/05(金) 20:40:45.61 ID:FbB28cSc
＞>>44
＞カトーはHOは16.6mmゲージとは言ってるがHOは1/80とは一言も書いてないです。
自分で質問して自分で答えられるなら、そもそも質問する必要が無いですやん。
どうせ他人が何を言ったところで聞く耳は持たないわけですし。

>>51
ワロタ。もしかして、認知症入ってる？
俺より一本足りない65歳のオジサンは。

規格の呼称を占有など出来ない。むしろ公共性が強い。
つまり規格もなしに勝手な意味付けをして用いるのは泥棒みたいなもの。

>>53
｢公共性｣は｢占有性｣とは全く逆の概念。
他人の権利を侵害しない限り、誰がどのように使おうが全く自由。
従って、｢泥棒｣即ち窃盗罪は成立しない。

>>53
ほうほう、するとOやOOの名称の使い方が異なっているNMRAとNEMは、
どちらかが泥棒"みたいなもの"となってしまうわけですね。

そもそも「公共性」が高いものであるならば、他者が「使うな」ということの方が
問題になってしまうのではないでしょうか。

使うなとは言ってない。勝手に意味内容を変えるなと言っているだけ。
細かい差異があるなら規格を公表して広く周知すべき。
NMRAの規格もNEMもこれをクリアしている。

>>56
NMRAとNEMは、相互に確認をしたうえで名称を別の使用方法に定めたんですか？
いまのところ、どこかの規格が名称を独占的に使用する権限は
有していないようにしか思えないのですが。

＞細かい差異があるなら規格を公表して広く周知すべき。
それは貴方の判断基準であり、それをクリアしていないと
嘘吐きか泥棒になるとかいう話ではありませんね。

>>57
自己訂正
＞それは貴方の判断基準であり、それをクリアしていないと
＞嘘吐きか泥棒になるとかいう話ではありませんね。
失礼、>>56さんの判断基準では、それだけで充分に泥棒とか嘘吐きになるって
ことなんですね。
まぁ、他人がそれに同意するかどうかは別の話ということです。

公共性の高いものは誰もが使える。ただし誰も勝手に改変できない。
差異を伴う使い方なら規格を公表し周知すべき。
嘘つきや泥棒には理解出来ないのだろう。

>>59
｢改変｣って、何を基準に改変？
HOの呼称は誰が何を称して使おうが自由…ということが解ってない
みたいだな。

>>60
それでは1/150の模型をHOの名称で売ってもOKという事になる

>>61
それで売れる自信があるなら売ってごらんなさいw

1/150・9mmなら「N」のほうが確実に売れるよね、常考。

>>61
一向に構わんさw
じゃあ何故そうしないのか？…を考えたことないだろ。
どうせお前さんの屁理屈なんて、そんな程度のもんさw

なるほど。売れるようにするためにHOではない模型をHOと嘘つくわけだw

>>62
脱線後藤製造所の野良犬のニオイがプンプンするんですけどw

>>55
NMRAは　オー
NEMは　ゼロ
だったかな

>>59
「公共性の高いものは独占できない」の間違いではないですか？
改変できないって、たとえばほかに何のこと？


>>65
売れるようにするも何も、それが一番説明しやすいと思えば、その
言葉を使うでしょう。

>>64
基本的認識に間違いがある。
売らんがためにHOと呼んでるのではなく、普及した結果HOと呼ばれるように
なった…が正解。
その状態を無理矢理ひっくり返そうとして、｢ウソ･インチキ呼ばわり｣
キャンペーンを張ってるのが芋屋とその飼犬なわけだ、
自然に醸成された状況をイデオロギーで変えることが、たとえ半世紀
かけても不可能だということは、偶然にも同じ30年前の欧州で証明済。
歴史に学ばぬバカは、それこそ｢主体思想｣にでも逃げ込むしかあるまいw

>>67
公共性が高く誰も独占できないのに、簡単に中身だけ変えられるというのが不思議w
勝手に意味付けを変えてそれを表明すらしないのは、どう考えても公共性を著しく損なっている。

売れる売れないという製造販売側にとっての一番の関心事がまず出てくるあたり、
脱線後藤製造所のエサに群がる野良犬の、頭隠して尻隠さずがよくわかるというものw

そもそも「売ってもOK」とかいう話をココで持ち出したのは
>>61の「実際には何も作ったことが無い」65歳のハゲオヤジなんですけど

>>69
＞上
そもそも、中身を変えてはいけないってことの方が「独占」ですよ。

＞下
「売るために1/80をHOと呼んでいる」って言い出している人も、
1/87商売のカスに群がっている野良犬なんでしょなぁ。
まぁ1/87は出てくるカスも少ないので、きっと空腹で世の中を
威嚇して領土を広げようと必死なんでしょう。

>>70
で、それを脱線後藤製作所仕込みの商売最優先デタラメ表示の経験から、
得意になって返したレスが>>62というわけだ。野良犬臭いのも当然だなw

>>71
公共性の高い呼称の意味内容を勝手に変える事こそ、独占的使用や私物化を狙う卑しい行為だ。

1/80はHOではないと書かれると、もう無条件に1/87や日本型12mmを攻撃せずにはいられない姿勢からも、
単なるユーザーレベルのゲージ論というより、エサの取り分を減らしたくない野良犬の必死なあがきがよくわかるw

>>72
それを言うなら「商売上の都合」を持ち出したことに関しては
>>61>>70も同類、ということだわな。
>>70が野良犬なら>>61もどっかの野良犬、というわけだｗ

>>74
これは本質的に違うことを言っている。
>>61は呼称の用いられ方からして“そう称して売っていいのか？”と矛盾点を述べている。
>>62は呼称など眼中になく、売れる自信はどうかとか確実に売れるとか、商売上のメリットしか述べてない。
商売最優先の脱線後藤製作所仕込みの野良犬臭が強いのはどちらか言うまでもないw

好きだよな〜
１／８０日本型スケール。
飽きないの？
お爺ちゃん。

だいたい
脱線後藤製作所は、Ｎが、主力でしょ？
未だ、Ｎゲージは後藤製作所が強いからね。

>>76
実際に模型を持って見りゃわかるさ…飽きないってことが。
人生にはそろそろ飽きてきたけどなw

多分それは
進歩しない人の、勘違いじゃないかな。
脱線後藤製作所の、Ｎゲージ未だにやってる人と同じ輩だと思うけどね。

楽しい思いをしている人を妬んでる下衆の言いそうなセリフだなw
老い先短いのに日がな１日2chに便所の落書きなんてしてないでファインスケール(笑)でも買って楽しみなよ、勘違い爺さん。

>>75
売れるメリットとか以前に、>>74の指摘しているのは、それが現実的なのかどうかっていう指摘でしょう。
商売最優先のどこかの犬は、すぐに商売に結びつけるんでしょうね。

プラスチックで
喜んで貰えて
脱線後藤製作所は、感謝してますよ。
ありがとうございます。

これからも
ギミックの無い貧相なプラスチック模型を、ドンドン造る所存なので
脱線後藤製作所を、宜しく買い支えて下さい。

逆にギミックのある日本型鉄道模型ってあったか？欧米のデジタル式の模型ならギミックが豊富で楽しい車両はたくさんあるが…。

エアモデラーがギミックの楽しさ…いや、楽しそうについて語る貧相な書き込みwwwww

あー、ギミックって単語を使いたかっただけの痴呆の爺さんだったかやっぱ。
そりゃ日本型(貧相なNｹﾞｰｼﾞ)の知識しか無い貧乏モデラーなら世界の鉄道模型に関して語れる訳ないよなw

恥ずかしい思いさせてすまなかったw

日本型１６番の蒸気
煙室戸開かないのもあるからな。
まあ
玩具だからって、言えば
それまでだけどさ。

まあ
マイクロメタキット並みの、精密感有るなら、まだしも
１／８０日本型蒸機で、１／８７蒸機より精密感が劣り
更に、１／８７蒸機でさえ、煙室戸が開くのに
１／８０日本型では、開かない？
日本の模型で、実物通りにギミック無いの、鉄道模型だけなんだよな。
真鍮だからって事に
あぐら(胡座）
かいてないのかな？

まあ
これからも
脱線後藤製作所の、買い支え
宜しくお願いします。
お爺ちゃん。

>>89
そうやって模型を持たずに“エア”のまんま歳を重ねたんじゃ、
そのあとが淋しいぜ。
半ボケ状態で「1/80はHOじゃ…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…」と呟き続けるだけ
…ってのはなぁw

あだっちや
脱線後藤製作所で、通じるから、信者なんだよな。
信者は、何でも買ってくれて
ありがたい。

脱線後藤製作所…意味不明。

ムサシノやエンドウのブラスの510は脱線多発するのか？
俺は加糖・富各2両ずつ買ったがどれも脱線知らずだよ。
プラ釜は走らせてナンボ、の面目躍如だね。

脱線後藤製作所はこっそり闇改修をしている模様。

いやいや
脱線しても
脱線後藤製作所信者には、脱線には見えない。
ありがたい。

苦しいなぁw
まぁしょうがないか、煙室扉が開くなんてだけで必死にアピールできちゃう恥ずかしいエアモデラー爺さんだもんね〜w
勘違いガラパゴス日本型エアモデラーはそんなちっぽけなギミック(笑)に感動出来ちゃうんだからメーカーも安いモンだ。

へ〜
それより
１／８０スケール自体
あってるのかな？
ボイラーの太さ
本当に１／８０かな？
ランボード１／８０かな？
まさか
全て
スケール
バラバラじゃーないよね？日本型１／８０？

まあ
とりあえず
これからも
質素な、脱線後藤製作所を宜しく買い支えて下さい。

だいたい
日本型１／８０スケールやる輩で
スケールの何処が、どの位違うのか。
解ってる輩
どの位居るのかね？
知る限り
クラーケ○氏しか、居ないんだけどね？

スケール感を数値でしか認識できない“不感症マニア”が
いろんなこと言ってるみたいだがwww

確か
主任さんとか、云う人が
素晴らしい１３ｍｍ鉄道模型
披露しないまま
消えたけどね？？

まあ
沢山
金型使いまわす
脱線後藤製作所を宜しく買い支えて下さい。

>>101
勿論さ！
多少の脱線癖くらいは、これまで蓄えた工作力で克服可能だし。
お前さん達みたいな“エア”とはソコが違う…おっと、エアは模型の脱線を
その目で見たことなかったかwWwWwW

馬鹿な
爺さん
からかうと、面白れーよな。
蓼お爺ちゃん。

ちなみに
w
の意味
解ってる？
お爺ちゃん。
無理すんなよ？

>>102
相手のゴミレス製造機は、貴方の事を他の誰かと勘違いしているようですね(笑)
自分に対する批判的なレスは、全て同じ人間だと被害妄想してしまう病気だとおもわれます

まぁ、全く会話が通じ無い病人ですから、触らない事をお薦めします
もう一度書きますが、相手は病人です

流石に
wＷwＷwＷじゃ
流行遅れの爺さん丸出しだぞ？

まぁギミックがあろうとなかろうと、選択肢が多いに越したことは無いでしょうがね。

で、ここで言うギミックって、何のこと？何が欲しいんだろう。

出て来たな
主任のボケ役
蒸機の爺さん。
主任は、動物園の清掃係になった設定だっけ？
まあ
匿名掲示板に、相応しいギミックかもな。
匿名掲示板
ボケろうじん劇場。

>>107
別に、奴は何も考えちゃいませんよ(笑)

妄想癖のある、病人ですから触らない方がよろしいかと

大変だよな
人格設定分け。
あ
分けね。
訳じゃないよ。
(日本人じゃないお爺ちゃんのようだから）
アフリカの血を、引くお祖母さんとの
混血児だっけか？

凄いよな〜
空想
ボケろうじん劇場。
次は、どんな架空ボケ爺さん出演かな？

何だよ、ゴミレス厨って半分アフリカ人だったのか。

自分に反論する奴はたった一人の自作自演って思い込みは、
昔居た”あの人”を思い出しますね。どこに行っちゃったんだろう。

キャラ変えてまだ頑張って居るんですかね。

>>102,>>107
ほら、ご両人とも私の自演だそうです(笑)>>110

そんなボケ老人に一体何人が束になって相手してるんだ？w

しっかし
適当な処理の、人物設定だったよな。
１３ｍｍの下廻りなんて
限られてるのにな？
１３ｍｍの下廻りって
自作か？

ゴミレス製造機の言い分では、この4人が実はたった独りの自演らしいですよ(笑)

やはり、病人ですね

もう少し１３ｍｍ調べてから
人物設定すれば、良かったんじゃねーの？
画像ｕｐ
なんて言って悪かったな。ww

あら、主任まで同じ人になっちゃいましたね(笑)
普通に読んでりゃすぐ解る話なのにねぇ

>>117
なるほど。
まぁ芋犬に正常な奴なんている筈もないから、今更驚かんが。

ちなみに
ＴＭＳでも、最近は１３ｍｍの下廻り
キット流用しない
殆ど自作なんて輩
居ないけどね。

まあ
匿名掲示板で
ドンドン
馬鹿
晒してね。
お爺ちゃんｗｗ

>>122
＞匿名掲示板で
＞ドンドン
＞馬鹿
＞晒してね。
ここ最近では、なかなか貴方にかなう人はいませんよ。

>>120
まぁ、放っておきましょうかw

ま〜あ
このスレッドの、但し書きに相応しい
インチキ１３ｍｍの輩ｗｗ

まあ
インチキお爺ちゃんに
１３ｍｍは、無理だろうね。

脱線後藤製造所では1/80脱線後藤の闇改修を行いました。
初期生産品を買ったユーザーは切り捨てられて終了です。

少しくらいはマトモなレスが帰ってくると思ったが、所詮は鈴木と同じ妄想性人格障害の文盲勘違いお爺ちゃんだったか。
他にも素晴らしい、ファインスケール(笑)のギミック(爆笑)を聞こうと思ったけど可哀想だから止めておいてやるかww

まだ
お爺ちゃん
判ってないんだね。
ｗと(笑)一緒に使って。
・・・
まあ
１３ｍｍの動力源の現状さえ知らないから
無理もないかね。
まあ
此処に、１３ｍｍの輩が居る筈もないけどね。
匿名掲示板の、脱線後藤製作所信者の爺さん常駐だからな。
あと
あだっち信者か。

>>128
だろ？
ゴミレスは独りで妄想して、独りで無知晒してるんだからw
ツッコミは寒いのばっかりだしね

馬鹿だね。
１３ｍｍやる輩なら
通販利用者だぜ？
馬鹿じゃないの？
考えた？
蓼お爺ちゃん。
オタク
間抜けだね。

まあ
匿名掲示板で
馬鹿晒してね。

ほらほら、意味不明の罵詈雑言が出てきましたよw

妄想と現実が一致しなくなってきた証拠ですね
他人を罵って主張しても所詮、妄想だって事ですよ

馬鹿だね〜
通販利用者って面倒くさいよ？
ｐｃで、頼むのが一番早いんだよ？
在庫の確認も、するんだよ？
受け取り人も、必要なんだよ？
俺は、受け取り人居るし
偶にしか通販しないけど
ヤフオクのゴミ漁りメインじゃ
判らないだろうね。
通販利用者が、ちょっと仕事忙しくなった位で、匿名掲示板に書き込めなくなる訳ないだろ？？
馬鹿じゃないのｗｗ

>>134
えぇっと、その文章だと、
（販売側にとって）通販利用者が面倒臭いのか、
購買側が（通販を利用する手間として）面倒臭いのか、
どっちなんでしょうか。

＞ｐｃで、頼むのが一番早いんだよ？
購買側のメリット

＞在庫の確認も、するんだよ？
購買側、販売側（デメリット）

＞受け取り人も、必要なんだよ？
購買側（デメリット）

＞俺は、受け取り人居るし
購買側（メリット）

＞偶にしか通販しないけど
購買側

＞ヤフオクのゴミ漁りメインじゃ
＞判らないだろうね。
購買側

そもそも何で通販の話になったんだろ。

あと、Ww(笑)の区別を要求するなら、PCは大文字で書いた方がよろしいかと。
（個人的にはさらに半角推奨）

１３ｍｍ化に、必要なの
何処で、手に入れるの？
ｐｃで、通販出来ない店
多いけど？
鈴木氏に、聞いてみたら
アハハｗｗ

>>138
あれ？
鈴木さんて13mmにも詳しいんでしたっけ？（設定として）

>>136
なぜか、2chお休みしてる人に対して書いているんじゃ無いですか？(笑)

我々が、同じ人だと勘違いしてるようですよ

>>139
ここのスレ主(鈴木さん)は、13mmはおろか、模型の事は何も知らないと思いますよ

この人は、自分の無知を指摘されるのが嫌だから鈴木さんの名前を勝手に使っているのでしょう

いやー
匿名掲示板の爺さん
しつこいよな
鈴木氏も、嫌がるの判るけど
アルマーニの独り身の孤独な爺さんには、勝てんわ。
で
お爺ちゃん
１３ｍｍ作ったの？
お爺ちゃんさ？ｗ

凄い爺さんだよな
仕事
失う訳だな。
粘着
日本一だぜ。
あ
(アフリカの混血児か)ｗ

で？
オタクの１６番の蒸気
上廻り
全て
１／８０なの？
細かく
計った事
あんの？？ｗ

今度
実物
見て来たら？？ｗ
興味ないだろうけど？ｗ

手すりから車輪まで全て統一された縮尺の模型って有るんですかいね。
ディスプレイモデル？

まぁ、自分が作った模型を「これが原寸大」って言えば、線路幅が何mmだろうと統一縮尺なんでしょうが。

知らないだろうね。
縮尺。
本物も、知らないだろうね。
Ｎゲージの輩にも、知っててやってる輩居るけど？
お爺ちゃんは、知らないんだろうね。
自分の模型なのにね。
ちなみに、芋さんの手すり細いよ？
あだっちのと、違って。(笑)

じゃぁ、縮尺やゲージがいくつだろうと、（ホンモノの寸法がいくつだろうと、）
本人が納得してればいいんじゃないの？

って言うか、本人が納得しているものを否定する理由ではないですなぁ。

逃げ一択のエアモデラー文盲爺さん、画面の前で歯ぎしりしながら必死に便所の落書きお疲れさんw
いつになったらファインスケール(笑)の素晴らしいギミックの数々を披露してくれるの？
出来るの？出来ないの？どっち？出来ないなら施設に帰れww

アハハ
冗車(会)の
お爺ちゃん
必死ｗ
しかし
自分の模型のスケールも、判らないとは(爆笑)

「縮尺偏重の縮尺バカ」が必死なスレはここですか？

数字しか信用できない人って何だか可哀想。

本当に
知らないんだね？
冗車(会)って
先行き
大丈夫？ｗ

>>150
出てこない相手に必死になっているんですよ

この人が話題にあげてる話も、実はこの人何にも知りませんので、相手にしなくてもいいんですよ

知らないのは
オタクだけどね。ｗ

そのうち「知り合いの模型屋のオヤジが言ってた」ってことになるんですね。＞短文連投の人

此処は
匿名掲示板
知ってた？ｗ

知り合いねｗ

>>156
ほら、自分がいつも書いてる事もわすれちゃっているみたいですね(笑)

名古屋って
狭いよな。

ゴミレス厨って名古屋人だったのか

気の小さい爺さんだよな。
レス
止まったもんな。(嘲笑）

まあ
また、下らない自演が始まるかな(嘲笑）

ゴミレスは、自分が自演をやっているものだから、他人も同じと、勘違いしている
ゴミレスが笑わせてくれるのはミスって逆のIDでのレスが何度かあることw

で、他人も同じだとアピールするのに根拠の無い指摘を繰り返す(笑)

自演なんて
やってないよ？
携帯なんだから？
自演に、見えるの？
名古屋人には？(嘲笑）((ｗ))

名古屋で、通販って
じょーしん？？(嘲笑）

ちなみに、千円さんまでが自演だと仄めかしたため、みんな呆れてレスを止めた事に、気付いていないゴミレス>>162

いつも、？マーク並べて質問して知識を競おうとするが、ゴミレスの知識はネットで拾ってきたものばかりなので、すぐに破綻する
で、すぐに話をすり替えるものだから誰も答えない
でも、本人は「知らないだろ」って勝った気分に浸っている

ゴミレスの名言
「挽き物よりも洋白の方が好き」

爺さん用の
マッサージ器具？
安そうだよな。(嘲笑）

勝ち負け
拘ってんの
お爺ちゃんでしょ？
オタク
周り全てライバルじゃないの？
でも、オタク周りの誰にも、勝てないようだけど？？
誰か居るの？
お爺ちゃんの師匠？(嘲笑）
まあ
誰も、認めたくないもんね。(嘲笑）

携帯とPCを使い分けるのが、自演を最もやり易い手段だって、誰でも解ってるのにねぇ

勝ち負けに拘るなら、ちゃんとレスで反論するのが常識だってのにね
ゴミレスに勝ったところで、何の値打ちも無い事に気付いていないみたい

誰かが
言ってたよな
裸の王様。
いや
「２ちゃんねるの裸お爺ちゃん」か。
まあ、今から師匠って
居ないよな？
そんな、超高齢者。(ｗｗ）

ほら、自分がいつも自演で書いてた台詞が、すぐに出てくるわけでして(嘲笑)

オタク
やっぱり
病院行ったら？
俺
関東なんだぜ？
鈴木氏じゃないけど？(嘲笑）

そういえば、「病院行け」ってのも、別キャラの常套句だったなぁw

ちなみにね。
オタクの知ってる
会長さん
顔が、広いんだよ。(嘲笑）

ア ハ ハ(嘲笑）

鈴木氏は、会長さん
御存知ないようだけどさ。
会 長 さ ん ね。(嘲笑）

話すり替えて、誤魔化すのに必死(笑)
「裸の王様」→「病院行け」→「オタクの会長」
レス毎に話題が変わるのが、その証拠

あーあ
認めちゃって。
でも
オタクの会長
本当に、顔 広いんだよ。(嘲笑）

どこの誰かも解らん「オタクの会長」とやらを出せば、誤魔化しきれると勘違いしているのだろうか？

それこそ、自演を認めたも同じだろうに(笑)

会長さんに
教われば？
工作？
屈辱だろうけどさ。
(嘲笑）

ゴミレスは全て自分が振った話題だと言うことを、理解しているのだろうか？w

どこの誰かも解らん人に教えてもらえるわけがなかろうに？
まぁ、初心者のゴミレスがその態度では、誰も教えてくれないだろうし上達も見込めないだろう

何せゴミレスは、
角の付き合わせがキチンとできない、
半田ははみ出したまま、
塗装はリベット表現が消えてしまうようなボテボテ、

と言う、全くの初心者だからw

そろそろ
誰か出す？

まあとにかく、会長さんには勝てないと思うけどね。(嘲笑）

ちなみに
手仕上げ得意だよな。
会長さん。

なんか、誰かさんの否定してたやつ？(嘲笑）

>>185
そんなに出したけりゃ出してみたら？
場所が場所だけに、事件にでもなればオタクもただじゃ済まないと思うけど？

出すのは勝手だけど、
こちらは 「オタクの会長」とやらが誰だろうと、知ったこっちゃ無いからw

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

しかしまぁ、自分と相手の勝ち負けに拘るならまだしも、
相手と他人の勝ち負けの話するなんて、人して最低だな

しかも、こちらはその他人が誰かも解らないんだから
話にも何にもならない

誤魔化すの、下手だよな。
悔しいんだろうけど？
オタクの運転会の会長さんだよ？
まあ、面白くないだろうけど
顔 広いのは、事実だから。(嘲笑）

勝ち負け？
お爺ちゃんと、会長の？？？？
(嘲笑）？？

で、「オタクの会長」っていったい誰なんだろう？(笑)
第三者の話なんぞ全く関係ないってのに

で、またまた自分の書き込み内容を忘れてるようだな、このアホはw

最早、「オタクの会長」がゴミレスの唯一の拠り所らしいのだが？
こちらは誰の事かもさっぱり解らないし、第三者の話なんかどうでも良い話

一人で勘違いしているゴミレスの姿が滑稽で仕方ない(笑)

此処でのやり取りの中身がサッパリ見えないのはオレだけ？

>>194
そりゃ、そうでしょう
だって、奴はゴミレスばかりだからw

そ〜んなに
悔しいの？？
このスレッドに、書き込み捲って？？？(嘲笑）

どうやら、ゴミレスは余程悔しいらしい(笑)
架空人物と、架空の自演を妄想せざるを得ないところがその証拠

しかも、文脈と(嘲笑 )が合っていない時も出てきた
なぜか？、半角スペース入りw

架空人物？
え？
架空なの？
「キットの部品を、いかに使わないで作るか」って
聞いたけどね？
架空にしちゃったよ。
お爺ちゃん。(笑)

ちなみに
このスレッドの、タイトル
ノスタルジックに、感じて
好きだな。

「キットの部品を、いかに使わないか」
あだっちのバラキット、必死で集めてるお爺ちゃんには言えないよな。
あと
１３ｍｍの爺さん(名無しの死人)だっけ？
アカエのぶっといハンダ鏝で、全て付けるとか言ってたけど。
転勤で、「匿名掲示板に、帰ってくるのは夏だ」とか言ってたな〜。
居るのか？
本当に？
そんな(死人さん)？

夏まで掲示板に帰ってこない…って、圏外転勤か？w

誰か不明なのに、いつまで妄想してるんでしょうか？

で、またまた他人の褌で相撲を取ってますね(笑)
自分の工作技術の話はできないようです

それから、半角スペース入り(嘲笑 )は、恥ずかしくって使えなくなった模様w

え？
オタクのｕｐした画像のＣ５３と、俺の見た画像
違うの？
知ってるんだけど？
ふざけた名前の会長さん。
クラーケ○。

>>203
貴方が見た画像って何ですか？

そりゃ依頼があれば、UPしたのと同じような画像と解説を複数の人に送ってますから、何処かのブログかなんかに上がっていたとしても不思議ではありませんがね

ここは、匿名掲示板ですからどれが私のものか認める必要も無いわけです
貴方が一番、匿名掲示板がどんなものなのか理解できていないようですね

で、私が知ってる「会長さん」という立場の人は10人以上います
その中で、外国人の人はいませんけどね

あっそ。

ア ハ ハｗ

くだらないゴミレスなんかしてないで、
半田付けと塗装を練習する方が有意義だと思うんだけどねぇ

口先だけがベテランで、実力は初心者なんだから

いや〜
お爺ちゃん
よく言えるわ？
ア ハ ハｗ

負け惜しみ？
ま、そんなんじゃ上達は不可能だろうね、残念ながら

で、「お爺ちゃん」ってスレ主に対して失礼じゃないの？
年齢がバレちゃってるのは、あの人だけなんだから(笑)

負け惜しみ？？
上達？？？
ア ハ ハ
えーと？
ア〜ハッハッハｗＷ

面白いから
書き込んでみるか。

鉄道模型は、ベタ塗りである。

蒸気機関車の模型は、缶スプレーでは塗れない。

缶スプレーは対象物から、１０ｃｍ以内で塗る。

筆塗りでは、ベテランでも下手くそである。

ハンダは、はみ出すのが当たり前だから、必ずはみ出させてキサゲなどの処理をする。

へ〜？

ア〜ハッハッハｗＷ

なんか
缶スプレーメーカー
筆のメーカー
ハンダ鏝のメーカー
全てに、喧嘩売ってますね？

ア〜ハッハッハｗＷ

>>211
喧嘩売ってるのはゴミレスのほうだよなwww

>>210
> 鉄道模型は、ベタ塗りである。

そのとおり基本はベタ塗り
グラデーション掛けるわけじゃない
まぁ、ボテボテのベタ塗りのバグナルがあったようだけど？(笑)

> 蒸気機関車の模型は、缶スプレーでは塗れない。

通常は塗らない
奥まったところが上手く塗れないため
ネジ止めキャブなど分解できる場合は別

> 缶スプレーは対象物から、１０ｃｍ以内で塗る。

10cm以内では近すぎる可能性がある
バグナルのリベットが埋まったのはこのためじゃないのか？w

> 筆塗りでは、ベテランでも下手くそである。

上手い人は上手いよ
丸窓の際が下手な筆塗りのバグナルがあったようだけど？

> ハンダは、はみ出すのが当たり前だから、必ずはみ出させてキサゲなどの処理をする。

はみ出してもキサゲ処理を怠り、そのまま塗装したバグナルがあったようだけど？

> ア〜ハッハッハｗＷ

気が触れたのかな？(笑)

>>211
そりゃ、オマエさんの文章理解能力がゼロだからでしょ

つまり、話を歪めてメーカーに喧嘩売ってるのは、
オマエさんの方ですな(笑)

ゴミレス厨というよりゴミそのものだからなｗ

はっきり云って
鉄道模型のベタ塗りが、偽物感を満載にするんだけど？
まあ、玩具だから
い〜んだろうけどね。
ア〜ハッハッハｗＷ

>>216
え~っ？
自分がベタ塗りしてたのに？w
やっぱりゴミレス、期待を裏切らない人ですネ(笑)

ベタ塗りじゃないから苦戦するんだけど？
下地
ブラックでも、入れっけど？？？

ベタ塗りのセミグロスって
過剰に薄ぼけて、テカリますが？？？
まあ玩具なら、それでいいんじゃないの〜
ア〜ハッハッハｗＷ

スレタイが目立てばそれでよし

>>218
下地になんか入れたってベタ塗りには違い無いんだけど？
解ってます？w

薄ボケてテカる？
言ってる事が無茶苦茶ですよw
薄ボケたら艶がなくなって、テカりませんけど(笑)

しかしまぁ、貶し方が下手糞だねぇ
素人丸出しのコメントですがなw

え？？？
ブラックって
イコール
黒？？
だけ？？
ブラウンブラック チョコレートブラック グレーブラック ブルーブラック全て色違いますよ？


ただの一色のブラックとは、勿論全然違いますよ？

イギリスの模型作る人で、ハンブロール良く使う人で、重ねて色合い変えるの常識ですが？
日本の油性アクリルでも、下地の色合いで変わりますけど？
チョコレートブラックの上のブラックと、ただブラック掛けるのでは
ちがう発色しますが？？
同じなの？？ア〜ハッハッハｗＷ

まあ
アマチュアですから
黒って
艶有りと、半艶と、艶無ししか無いのか〜

勉強に、なります。

ドワッハッハッハｗＷ

重ね塗りの
グラデーション？？？

って？？？

グラデーションなの？？
重ね塗り？？

勉強に、なります。

ドワッハッハッハｗＷ

まさかとは、思いますが？
下地塗りって、グレーサーフェーサーや、ホワイトサーフェーサー塗るのが下地塗りと思ってます？
下地の色は、色々有りますけど？
下地作りと、下地塗りは同じでしょうか？？

へ〜

勉強に、なります。

ドワッハッハッハｗＷ

ちなみに
ベタ塗りって
漫画業界から、きてるのですけど？
黒一色で、塗りつぶすから？？？？

え〜と。

ドワッハッハッハｗＷ

>>221,>>222,>>223,>>224,>>225
5連続レスですか？
なんでそんなに必死なんでしょうか？(笑)

下地に何を入れようが、ベタ塗りには違いませんけど？
発色が変わろうが、ブロック毎にムラ無く塗るのはベタ塗りですよw

貴方のやり方でムラが出てしまえば、それは下手糞と言う評価にしかならないって知ってます？
まぁ、バグナルのボイラーの塗りにムラがあるなとは思ってましたけど、理由がようやく解りましたよ
御自慢のテクを使いこなせていないだけですねw

で、漫画用語って、今頃ググったんですか？
遅すぎますよw

もし、貴方が正しいのなら5連続レスも、笑い声も必要無いはずなんですけどねぇ

まぁ、ベタ塗りすら満足にできないゴミレス君だったと言う訳ですね(笑)

ベタ塗り？？

鉄道模型用語なんだ？？

勉強に、なります。

え？

ア は ア はｗＷ

ベタに、塗るの？

ベタって、意味判る？？

１６番をＨＯって、云うみたいだね？

ア ハッハッハｗＷ

え？
ボイラーは、筆塗りだけど？？
判らないの？
全部
塗り方
変えてるんだけど？？

ア ハッハッハｗＷ

それと
ボイラーも、煙突もキットのまま、ホワイトメタルなんだけど？？
材質判って言ってるの？？

ア ハッハッハｗＷ

そうなんだよね〜
よく「塗っちまえば、材質なんてわからねーよ。今時は、プラスチックの模型の方が精密だよ。」って、言うけど。
それは、見る目が無いだけだと思うね。
余りにも違う素材だったら、判ると思うよ。
模型の好きな人ならね。
レジンの材質の良いのと、プラスチックでは塗っても違うし
ましてや、ホワイトメタルと真鍮地では普通塗っても判るけどね？？？？？？？？ｗＷ

模型塗装趣味w

>>227,>>228,>>229
今度は3連続レスですか？(笑)　　　　　　　　　　　

何処に鉄道模型用語って書いてありますか？w
妄想が、好きですねw

> ボイラーは、筆塗りだけど？？
判らないの？

え？筆塗りなら、ムラが出ても良いんですか？(笑)
「筆塗りはベテランでも下手糞である」>>210
のとおりですか？、流石ですね
艶消しもマトモに、塗れないんじゃ話になりませんけど？(笑)

> ア ハッハッハｗＷ
↑やはり場化ですねw

>>230,>>231
へ~?
凄い能力をお持ちですね

でも、艶消しをこれだけ厚く「筆ベタ塗り」されちゃ、解りませんよ
しかも、ムラだらけでね(笑)

ま、煙突は鋳造が甘いから、真鍮じゃない事ぐらいは解りましたよw

材質を見分ける能力より、模型をキチンと仕上げる事の方が大事なのではないのでしょうか？w

材質が、何であろうと塗装がムラになっちゃ台無しでしょうね

>>228
＞１６番をＨＯって、云うみたいだね？
＞ア ハッハッハｗＷ


はぁ？
1/87・16.5mmはHOだろ。
ゴミレスは「16番」の意味を知らないのか。

えーと？

艶消しなんて、何処にも使ってないんだけど？・・・



ア〜ハッハッハッハッハッハッハッハッハｗＷ

>>236
えぇ？w
ボイラーの何処に艶があるの？
これで、艶消し塗料じゃないって？
これじゃ、話にも何にもならないよ(失笑)
「良い筆」が泣いているよ

大切なのは、方法や材質では無くて"仕上がり"だって事を認識すべきですよ

流石
プロモデラ〜

えーと？

黒って

艶有り 半分艶有り 艶消し
の三種類しか
無かったんだよね？
・・・

ア〜ハッハッハッハッハッハッハッハッハｗＷ

で

筆は、たみゃーの面相筆
一択だっけ？


勉強に、なりまーす・・・

ア〜ハッハッハッハッハッハッハｗＷ

>>238
あれ？
どんな塗料使ってたとしても、あの仕上がりは艶消しだけど？(笑)
大切なのは仕上がりだって事がやっぱり解らないんだ

>>239
あれ？
タミヤの筆より良い筆使ってたんじゃないの？
筆が泣いてますよw

蘊蓄だけで、腕が全くついていっていないゴミレス君だった訳ね(笑)

プロモデラ〜のコメント
流石ですね？
面相筆しか、知らないプロモデラ〜


ア〜ハッハッハッハッハッハッハｗＷ

ゴミレス製造器って過去の自分の発言がことごとく己自身に刺さって来ている事に気付いてないの？
それは障がい者的な、能力的な問題を抱えているという事なの？
痛々しい。

>>241
誰がプロ？
私なんかまだまだですよ(笑)
ただ、貴方よりはずっとマシって事ですが

それより、いくら良い道具を知っていても、仕上がりがダメじゃ話にならないって、どうして理解できないのでしょうか？

まぁ、ゴミレス製造機の名に恥じないって事なんでしょうねぇ(苦笑)

私なんか、まだまだですよ・・・

え？

そのコメント？？
凄い爺さんなの？？？

ア〜ハッハッハッハッハッハッハッハッハｗＷ

>>244
？(笑)

>>244
憎まれ口叩くには、文章力がまだまだじゃね？w

>>243
工作巧者は良い道具を持っていても、ソレについては多くを語らない。
“道具語り”の多くは、実際にはカプラーひとつ自分では付けられない。

そうでしょうね。本当にいい道具を、持って居る人は使い易いなんて語らないでしょうね。私ごときの安物とは、違ってね。
エアブラシなんて、ピンからキリまで有りますからね。
ピースコンの、物凄いやつ使ってる人も居るんでしょうね。
まあ少なくとも、たみゃーの面相筆語る人は、めったに居ませんがね。ｗ

ゴミレスは、自分の事を言われていると、理解できないらしい(笑)

ゴミレスは、
タミヤの筆がダメで、自分が使ってる筆が良いと、言っていた事を忘れているようだ

まあ良い道具は、使ってみないと判りませんから。
使った人にしかね。
良い道具、使ってみたいですね。
あ・・
そう云えば、使ったことも無いのに語る人ってのも居ましたけどね。ｗ

>>248
> ピースコンの、物凄いやつ使ってる人も居るんでしょうね。

しっかり、語ってるじゃありませんか？(笑)
それに、タミヤの筆の話はそもそも、他の人とのレスであって、ゴミレスの横レスでしたねw

たみゃーの面相筆ベタ誉め？？？？？
他の筆の、バッシングなのかね？
自分で、自分を卑下する人って
素晴らしいね？？？？

>>250
まぁ、道具云々より、仕上がりがどうかだけなんですけど？(笑)

それから、塗料艶は3種類もありませんよ>>238w
艶ありの塗料に、フラットベースを混ぜて好みの艶消し具合にするんですけど、
知りませんでした？(笑)

ピースコンって、どんな物だか判ってるのですかね？
画材用語るなら、判りますけど？
まあ
画材用のハンドピースに、アクリルウレタン塗料なんて入れられたら
壊れるでしょうがね？？
凄い爺さんですね？
支離滅裂で？？？？？

>>252
「タミヤの高級面相筆が、毛先のまとまりがよく重宝しています」
とは、書かせて頂きましたけどね
それを、否定したのは貴方ですが？
また、自分の事棚上げしての捏造ですか？

そのあたりも「ゴミレス」と呼ばれる所以なんですけど、お解りですか？(笑)

>>254
良い道具を持っている人は、それについて語らないんじゃ無かったのですか？>>248

早くも自分の書き込みをお忘れですか？
病気を疑った方がよさそうですね

流石に、解ってると思いますが？
ピースコンって、イコール
エアブラシでは、有りませんよ？
お爺さま。

お間違いなく。ｗ

>>254
> 画材用のハンドピースに、アクリルウレタン塗料なんて入れられたら壊れるでしょうがね？？

やった事あるんですか？(笑)
あまり、妄想で語らない方がよろしいかと
支離滅裂は貴方の方ですな、残念ながら

>>257
で、それがどうしたんでしょうか？(笑)
解っていても、仕上がりが悪けりゃ話になりませんよ

おそらく
鉄道模型の匿名掲示板上で
あなたにかなう、ゴミレス様は
居ないと思いますが。
お爺さま。

>>260
あら、負け惜しみですかW

ゴミレス製造機は、ついに鉄模の話ができなくなったようですね

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1363873862/

情けないったら、ありゃしない(笑)

>>262
「口より先に手を動かさねぇか！」って親方から破門された
なりぞこないのペンキ職人か何かだろ…多分w

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1363873862/927-929
> 話題提供してるのに、話について来れないからって
荒らしは、酷いな〜ｗ

そりゃ、話の焦点がオマエさんの都合でコロコロ変わるから誰もついていけないよ(失笑)

> これからは日本型１６番は、そう云うギミック満載を目指して行けば、生き残れるんじゃないかな？ｗ

心配しなくても、オマエさんがアンチでいてくれる以上、安泰ですよ(笑)

で、内容はやっぱりゴミレスw

スレタイが目立つようにもっともっと書き込んでくれよw

どんなに必死にゲージ論などくだらないし最低だとわめいても、
道楽で模型屋までやっているお金持ちのオジサンのネガキャンをやっても、
1/80 16.5mmがHOに変わることはない。未来永劫にねw

>>266
実質的にはもう変わっているさ。
でなきゃ、アンタらがこれほどイライラする筈がないw

>>266
ま、くだらないから、いくつもスレ立てしなきゃアピールできないんだよ

道楽なんていったら金持ちのオッサン、泣くぞw

｢道楽｣呼ばわりでも一向に構わんぞ、オッサンとしてはw

>>266
呼ぶ人にとっては、今のままで充分。

>>267-270
1/80 16.5mmはHOじゃないと本当の事を書き込まれてイライラしっぱなしのようだなw

↑イライラしてる人が必死w

イライラしてるから同じ目的のスレを４つも立てるんでしょw


[1/80･16.5mm]が HOゲージでないのは至極当然
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1358739796/
[1/80･16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1364459993/
【HOとは】1/80 16.5mm名称詐称情報【全然違う】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355200134/
1/80 16.5mmをHOと言い張る浅学非才
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1344574412/

折角
わざわざ、自演声優さん用に立ててくれたのに〜

千円亭主

某３５６

蒸機好き

蓼○

ｗ

>>274
本気でそう思っているのなら、間違いなく病気だろうね
お医者様に診てもらったら(笑)

>>274
一日中ネットに書き込みをしている「名無しさん」ってよっぽどヒマな奴なんだろうな。

ってくらい、妄想が激しい人ですか？

明らかに電車じゃなく客車列車なのに｢トロッコ電車｣と明言している
黒部渓谷鉄道の立場を考えさせられてしまいます。

なるほど。イライラしているからこんなに重複スレばかり立てるわけだw

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1358173735/l50
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1364751065/l50
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1349368097/l50
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1258992861/l50

1/80 16.5mmをHOと偽る続けるのも大変だな。

>>278
訂正

「偽る」じゃなくて「偽り」

>>278
同じくらいスレ立てて、それを言い続けるのも御苦労様だなw

>>278
スレの目的がそれぞれ違うってのにw
イライラして的外れに気付いてないのかな？

>>273
目的がそれぞれ違うってのにw
イライラして的外れに気付いてないのかな？

>>282
やってることは同じだよな
明確な「違い」を証明できないとね
重複スレで削除依頼すればすぐ通りそうだし

もっとも「1/80・16.5mm＝HO」容認側にも重複スレがあるけどなw
片方が削除依頼通ればもう一方も通るはず

脱線後藤製造所の犬が重複重複削除削除と吠えまくりw
AAスレ潰し用のdocomo携帯が使えず必死w

>>284
スレ潰しは貴様だろw

>>285
今度は禿のとこのかあう使いにでもなって、オマエの得意なAAスレ潰しを見せてくれよwww

>>282
どこが？(笑)
全部同じなんだけど？

>>284,>>286
AAスレ潰しが誰の仕業かわかっていないマヌケw

>>281
どこが？(笑)
全部同じなんだけど？

スレ潰しは脱線後藤製造所の犬であり下衆で卑しいプラ完成品厨房の得意技だろ。
もっとも今はスレ潰し用のdocomoの携帯が潰され(笑)て、重複重複とか削除削除とかわめくので精一杯w

　
1/80・16.5ｍｍは『ＨＯゲージ』と呼んでも委員です
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1288536532/11-15



11 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2010/11/01(月) 00:12:19 ID:2GX84/1R
　【基地害速報】

　本日の要注意ID:+S0Nf0XA

　本日の要注意ID:+S0Nf0XA ＝ [HOST:ntaich299195.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp]


12 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2010/11/01(月) 00:34:14 ID:+S0Nf0XA
　>ID:ID:m3lsU4QK 毎度毎度名称スレを名乗る意味不明のスレを立てて、
　しかも>>1にはバカ特有の訳の分からない文章を載せるのが大好きな厨房。

　>1/80・16.5ｍｍを扱っている店ならば、全国どこでもそれで何の問題も無く
　>通用する。それが厳密に云って正しいのか、間違いなのか、は別問題。

　正しいのか間違いなのかは別問題と言っているくせに、

　>1/80・16.5mmの『日本型ＨＯ』鉄道模型の呼称問題を考えるスレッドです。

　だとよｗ
　呼称問題を考えるのに問題が正しいかどうかはどうでもいいんだそうな。
　普通はそこが議論の一番のキモなのに、さすがマヌケの本格派はアタマの構造が違うｗ


13 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2010/11/01(月) 00:35:08 ID:+S0Nf0XA
　そしてコイツ(ID:m3lsU4QK)が痛いのは、その“厳密には1/80 16.5mmをHOとは呼べない”
　ことをメインに議論するスレが立つと、自分のクソスレとは無関係なのに、
　なぜか必死になってそのスレに重複だの削除申請しろだのしつこくコピペ荒らしをするわけ。

　まあ、重複とか削除とか意味わかってないのは明白なんだが迷惑千万。


14 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2010/11/01(月) 00:36:23 ID:+S0Nf0XA
　結局、コイツ(ID:m3lsU4QK)の立てたクソスレを潰して黙らせるしか方法がないわけ。
　コイツがいつも他スレを荒らすときに使うのと同じ手をくらわしてやるわけだ。

　バカには人間の言葉が通じない以上仕方ない。


15 ：新委員長 ：sage ：2010/11/01(月) 00:45:57 ID:MLiUeSxK
　おぅ、やっと議論に乗ってきたか、[HOST:ntaich299195.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp]君。

　で、いつ俺が他スレを潰した？
　証拠を示してもらいましょうか。



↑の12〜14はココのスレの>>1＝鈴米です。

>>288
おうむ返しは、反論出来なくなった証拠
用途別が理解できないんだから話にならん(笑)

AA荒らしが誰か、理解できないまま死ぬまで勘違いしておれば良いw

>>290
重複重複とわめくのは、スレ潰しに使っていたdocomo携帯が使えないための苦し紛れの言いがかり。
プラ完成品の糞スレですら用途別なら、他のどんなスレも用途別。重複などあり得ない。
用途別とか重複とか勝手に決め付けてわめきたてるやり方は、1/80をHOと偽る手口と同じw

>>291
それが貴様のAA荒らしを正当化できる理由にはならないよな？w

どう見ても同じ目的のスレを４つも立ててるんですけどwww


[1/80･16.5mm]が HOゲージでないのは至極当然
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1358739796/
[1/80･16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1364459993/
【HOとは】1/80 16.5mm名称詐称情報【全然違う】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355200134/
1/80 16.5mmをHOと言い張る浅学非才
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1344574412/


やってることは同じだよな
明確な「違い」を証明できないとね
重複スレで削除依頼すればすぐ通りそうだしwww

>>291
だから、誰がAA荒らしなのか知らないまま、死ぬまで勘違いしておれば良い(笑)

AA荒らしは脱線後藤製造所のエサに群がる野良犬の仕業だろ。誰でもわかることだ。
それにしても重複重複と騒ぎ立てていた書き込みと、AA荒らしの書き込みが、
同じdocomo携帯からだったのには2chの中の人もあきれただろうw

>>295
残念ながら、全くの勘違いw
死ぬまで、誰か知らずに喚いておればよい(笑)

>>295
２チャンへの書き込みくらいしかやることがない“福助エア”と違って、
リアルは模型を弄らなきゃならん。
飽きたから…じゃなくソコソコ忙しいからなんだよw

脱線後藤製造所のエサに群がる野良犬はソコソコ忙しいからAA荒らしをするらしいw

>>298
無理矢理、勘違いを正当化したい訳ねw

>>298
だ〜か〜ら、>>289はどう説明してくれるの？

>>299
勘違いだとわめいていれば誤魔化せると必死w
脱線後藤製造所のエサに群がる野良犬がAA荒らしなのはわかりきったこと。

　
1/80・16.5ｍｍは『ＨＯゲージ』と呼んでも委員です
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1288536532/11-15



11 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2010/11/01(月) 00:12:19 ID:2GX84/1R
　【基地害速報】

　本日の要注意ID:+S0Nf0XA

　本日の要注意ID:+S0Nf0XA ＝ [HOST:ntaich299195.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp]


12 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2010/11/01(月) 00:34:14 ID:+S0Nf0XA
　>ID:ID:m3lsU4QK 毎度毎度名称スレを名乗る意味不明のスレを立てて、
　しかも>>1にはバカ特有の訳の分からない文章を載せるのが大好きな厨房。

　>1/80・16.5ｍｍを扱っている店ならば、全国どこでもそれで何の問題も無く
　>通用する。それが厳密に云って正しいのか、間違いなのか、は別問題。

　正しいのか間違いなのかは別問題と言っているくせに、

　>1/80・16.5mmの『日本型ＨＯ』鉄道模型の呼称問題を考えるスレッドです。

　だとよｗ
　呼称問題を考えるのに問題が正しいかどうかはどうでもいいんだそうな。
　普通はそこが議論の一番のキモなのに、さすがマヌケの本格派はアタマの構造が違うｗ


13 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2010/11/01(月) 00:35:08 ID:+S0Nf0XA
　そしてコイツ(ID:m3lsU4QK)が痛いのは、その“厳密には1/80 16.5mmをHOとは呼べない”
　ことをメインに議論するスレが立つと、自分のクソスレとは無関係なのに、
　なぜか必死になってそのスレに重複だの削除申請しろだのしつこくコピペ荒らしをするわけ。

　まあ、重複とか削除とか意味わかってないのは明白なんだが迷惑千万。


14 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2010/11/01(月) 00:36:23 ID:+S0Nf0XA
　結局、コイツ(ID:m3lsU4QK)の立てたクソスレを潰して黙らせるしか方法がないわけ。
　コイツがいつも他スレを荒らすときに使うのと同じ手をくらわしてやるわけだ。

　バカには人間の言葉が通じない以上仕方ない。


15 ：新委員長 ：sage ：2010/11/01(月) 00:45:57 ID:MLiUeSxK
　おぅ、やっと議論に乗ってきたか、[HOST:ntaich299195.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp]君。

　で、いつ俺が他スレを潰した？
　証拠を示してもらいましょうか。



↑の12〜14はココのスレの>>1＝鈴米です。

【基地害速報】(笑

>>303
自己紹介乙

結局>>289>>302については弁解の余地は無い、と。

>>301
ほうら、行き詰まると必死に罵詈雑言がで誤魔化そうとする芸無しワンパターン(笑)
罵詈雑言で誤魔化せる人間なんて誰もいないしw

勘違いしたまま、別の相手に異種返しを繰り返す屑w

罵詈雑言(笑

結局>>289>>302については弁解の余地は無い、と。

無意味リンク張りと意味不明コピペ(笑

と、自分の荒らし行為に対する追及から逃れようと必死な鈴米であった。

どう見ても同じ目的のスレを４つも立ててるんですけどwww


[1/80･16.5mm]が HOゲージでないのは至極当然
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1358739796/
[1/80･16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1364459993/
【HOとは】1/80 16.5mm名称詐称情報【全然違う】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355200134/
1/80 16.5mmをHOと言い張る浅学非才
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1344574412/


やってることは同じだよな
明確な「違い」を証明できないとね
重複スレで削除依頼すればすぐ通りそうだしwww

亡くなられた原田さんの痴漢冤罪事件の悲劇を知ろう

事件の真相を知り、みんなで支援しましょう。

フジテレビが報じた事件の特集番組
http://www.youtube.com/watch?v=_No0gcB7g2g&list=PLCEEAA254456EC5A3

次回、第十一回口頭弁論は
５月２０日（月）１１時より、東京地方裁判所第８０３号法廷にて開廷されます。

2chの中の人がAA荒らしのdocomo携帯を潰してくれたおかげで連休続いても平和だな。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

今日も相変わらず脱線後藤製造所のエサで食いつなぐ野良犬が必死だなw

どっちが必死なんだかw
どう見ても同じ目的のスレを４つも立ててるんですけどwww


[1/80･16.5mm]が HOゲージでないのは至極当然
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1358739796/
[1/80･16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1364459993/
【HOとは】1/80 16.5mm名称詐称情報【全然違う】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355200134/
1/80 16.5mmをHOと言い張る浅学非才
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1344574412/


やってることは同じだよな
明確な「違い」を証明できないとね
重複スレで削除依頼すればすぐ通りそうだしwww

脱線後藤製造所のエサに群がる野良犬が、削除削除と吠えまくるのは、
得意のAA荒らし用docomo携帯がアク禁で使用不能になったからw

携帯買い替えたんじゃないの？
いまだ>>314で活躍してるみたいだしw

ところで>>317はなんでそんなに必死なの？www

ID:aLSBaL+G必死だなw

http://hissi.org/read.php/gage/20130517/YUxTQmFMK0c.html

と、必死で必死チェッカーを貼る鈴米であった。

>>317
↓これって、大規模アク禁中のレスなんだけど？
http://hissi.org/read.php/gage/20130509/ZnhXTFB6RzI.html

デタラメはいけませんなぁ(笑)

と、必死で必死チェッカーを貼るオカマ好きであった。

と、今日も必死でスレをageる鈴米であった。

>>322
と、必死で事実を誤魔化す、鈴米でしたw

ID:GF/URfnEは“つうか”のニオイがプンプンするw

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>317
GW明けの大規模アク禁は、モバイル系は全て書き込めなくなったし、PCプロバイダも多く規制された

だから、書き込めたのは複数ID使って荒らしていた者が多い
ちなみに鈴米は期間中、大活躍していた(笑)

プラプラ犬のアク禁はGWよりもっとずっと以前から始まっている。
それ以後関連スレでAA連投の荒らしは起こっていないようだ。

携帯買い替えたんじゃないの？
いまだ>>314で活躍してるみたいだしw

ところで鈴米はなんでそんなに必死なの？www

>>328
↓これ、大規模アク禁中なんだけどね
http://hissi.org/read.php/gage/20130509/ZnhXTFB6RzI.html

「インチキHO＝ガラパゴス１６番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
　　　　　　　　↓
　
　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,　〜体臭ﾌﾟｰﾝ　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼　〜
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）　〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　〜　　　 　　見苦しいから引っ込めって？　
　 　　　／　　 ﾘ　 　)(●●) 　ﾞ）　〜　　　　　ふんっ !!
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ　　　　顔やスタイルのプロポーションが悪く
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　体型の崩れたガニマタブスだって
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　かまってくれる
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i　　　ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi　　　老い先短いけどさ・・・
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ＼.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　. }.|
　
　
　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　｝＿＿＿
.　　　　　　　 /　　　　　 ⌒＞'"´　　　　　｀丶、
.　 　 　 　 　 {／　　　　 ／　　　　　 　 　 　 ⌒＼
　　　　　　　│　,ノ　 ／　 　 / 　 　 /　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 j／　　〃　　　　　　 　 |　 　 ＼　 　 　 ヽ
.　　　　 　 ／ ／　/∧ 　 　 |　　　 /|　 　 　 ヽ　 　 ヽ '
. 　 　 　 　 ／　　/ ﾊ ＼　 │　l　/-{　{＼　　厶.　　│|
　　　　/　/　　　　 i{　　　ヽ |　 |/-‐ﾍ、 　 ＼｢_ ヽ.　 |/　　　　
.　　　/　/　　　　　人丶、　│　| 　 __ ＼|　 x外、 } リ
.　　　　/|　　　{　　　 ＼　Ｖ＾l　 | xぅ外　　　ﾋリ ∨/|
.　　 {　{│ 　 　 　 　 　 ∨{　l　 |弋)リ　 　 　 ､､,′ |
　　　＼ヽ　　　 ヽ.　　　　}ゝリ　 |　､､　　　　　　j　　|　　正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.　　　　＞ 、 　 　 ＼　　（（/　 i ﾄ　　　　ｰ '　／i 　 |
.　　　　　　 ＼　　 ＼ヽ　ﾘ/　　ｉ .!　.＞　.._ イ　 .i 　 |　　 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
　　　　　　　 / / .!　 |　 ／⌒ヽi .ﾍ　　　|　　　　.i 　 |
　.　　　　　 / /　,'　 |. /　　　　 ヽ ﾍ_ 　 V　　 　 i 　 |　　見る人に感動を与えられなくてよ
　　　　　 /　/　/ // /　　　　　　｀Vﾍ｀　｀￣ ＼ .i 　 |
　　　 　 /　/ // // i　　　　 　 ﾚ 　vﾍ　　 ､　　 `＜、|
　　　　 i　.,' // //　|　　　　 　 i　 　 } }　　　 ` 　 ､　 ｀　＜
　　　　 |　|// //　 i　　　　 　 ,ﾍ　　 | i　　　　　　　` .　　　　 `　､_
　　　　 |　�W | | 　 |　　 　 　 /　 ＼ | |　　　　　::r;:: 　 '.　　　　　::Y
　　　　 〉 |　 | | 　 |　　　 　 /　　　 //|　　　　　 ｀"　　; 　 　 　 　 !
　　　 /∧ |　| |　 |　　　　 ∧　　　 | | |ヽ. 　 　 　 　 ,.ｲ ヽ.　　　　ﾉ
　　 / / ∧�Y |　 !　　 　 /　 ﾄ、 　 �Y|　 ` ‐---‐ '′　　､` ､-イ
.　 / / /　 �Y !　,'　　　 .,'|　 | ∧　　Vi!　　　　 　 　 /　　　ヽ.V′　　　人気が急落中の
　/ /　|　　ﾄ､ V　　　　 ,' |　 |　|| ヽ　 v!　　　　　 ／　　 　 　 i
.　 /　 !　　|　V　　　　 ,'　|　 | | | |　ヽ ヽ=ｨ　　　　 　 　 　 i　i 　　　　　車体が1/80なのに
　/　　|　　 ! /　 　 　 /　 |　| | |　| |　ﾊ　　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　|　　!/　　　　/ | 　 | ! | |　| !　| ﾉ　　　　　　　　 　 ,.'　 !　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　 !　 /　　　 /　 |　　V//　 / ／　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 　 V　　　,.ﾍ 　 |　 ///　/／　　　　　　　　　　　　, 　　!　　　「偽HO＝ガラパゴス１６番」などという
　　　 　 /　 　 /　∧　| ///　／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 ,'
　i　　　/　　 / |　i　 V　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　デタラメなスタイルは
.　!　　,'　　 ∧　| |　　|　 /　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 /
　ﾍ.　,'　　 ,'　|　 |　　 | V 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　 /|　　　　　買った人が全員不幸になるだけですわ
.　　V　　 ,'　　|　 |　　| ,'　　　　　　　　　 　 ! 　 　 　 　 ,ｲ ..

AA荒らしは何十レスも連投しているやつだろ。どこにそんなのあるんだ？w

>>329
必死なのはコイツだろw

http://hissi.org/read.php/gage/20130521/U0k2cTR1bHM.html

1/80 16.5mmをHOと嘘つくヤツは糞AA荒らしが趣味

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■　キチガイ発狂オリンパ＝千円亭主＝鈴木＝甲府客貨車区＝年金ジジイ＝Ｄ員＝KC57＝蒸機好き＝股尾前科＝某356＝名無し
■
■　ようするに鉄道模型板のコテハンは
■　全員キチガイ発狂オリンパの１人芝居だったけど正体バレちゃったｗｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

実に面白いスクープな動画です。
この動画に高評価をください。

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像で
痴漢被害を受けるわけがないようなブスな女が男性客を追い出そうとするという、
なんとも本末転倒な珍事です。
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

いつまで経っても枠の右側を閉じられないレベルというのも悲しいｗ

週末名称詐称告発キャンペーンage

>>338
つまり君は、自分の意見を主張するのに何の説明をすることもできず、
ただ単純にスレッドを上げて満足することだけしかできないという
ことなんだね？

何れにせよ現段階では[1/80・16.5mm]をHOと呼べるか否か、については
賛否両論あるということだよ。
それをウソだのインチキだのデタラメだのと一方的に決め付けたあげく
その私見を誰彼構わず押し付けてる時点で既に「お気楽」には程遠い。

ID:MJ+35w2Iが痛すぎる件について

http://hissi.org/read.php/gage/20130714/TUorMzV3Mkk.html

>>341
痛すぎるのはどっちだよ？w
http://hissi.org/read.php/gage/20130714/VzBMY1hJN1Q.html

■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357213031/442

442:鈴木 :2013/06/07(金) 23:01:20.95 ID:Fkc5cjwo

ついでに車体1/80、ゲージ1/55(16.5mm)でリオグランデナロー作って
「HO」と大書すれば売れるんじゃないの?

カトーがそういう事しでかして、
NMRAの幹部連に袖の下でも掴ませれば、
NMRAのHO規格も無茶苦茶改変出来るんじゃないの?

アメリカのナローファンの中にも
「ガニマタじゃなきゃ困るんだよ、私の場合はね」
とかケッタイな事言うオッサンも多少は居るでしょう。

【鈴木に宿題】

■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357213031/969-974
969:名無しさん＠線路いっぱい :2013/06/30(日) 08:51:32.70 ID:IW7yz8+S

鈴木に問う。

個人の判断だという意見も個人の判断だという返しを鈴木は何度か行っている。（938,946）
フリーか非フリーかについて「個人の判断ではない何か」が存在すると鈴木は考えているというわけだ。

個人の判断ではない、フリーか非フリーかを決める基準を明記しろ。

それが無理なら、個人の判断だという意見に対しても個人の判断だという返しをした意味を説明せよ。


974:名無しさん＠線路いっぱい :2013/06/30(日) 11:00:42.28 ID:IW7yz8+S

模型に必要となる判断は個人のものだよね。
それは模型を扱う中で核心的な部分であり、製品を買う、自分で作る、それらを走らせる等いずれの場面でも考え続けること。
新製品や、果ては今日という日の心境まで含めて新たな場面に出会うたびに考えねばならないこと。
考えを改めることも起こるし、実物にそっくりだと悦に入ることもこの中に含まれる。

鈴木はそれを「個人的な意見」だと一蹴した訳だ。では個人的ではないケースを鈴木から解説してもらおう。
次スレがどこになっても鈴木から解説してもらおう。

1/80 16.5mmをHOと言い張る浅学非才
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1344574412/980

980:名無しさん＠線路いっぱい :2013/07/18(木) 07:25:58.66 ID:phR2oFeD [sage]
元が何であれ、1/87・16.5mmなら「HO」でいいんじゃないのか？
実物が狭軌だとか軽便だとか、実物に有ったか無かったか、という理由だけで
同じ1/87・16.5mmなのに「HO」だったり「HO」でなかったり、なんて
ややこしくて仕様がない。

1/87・16.5mmは「HO」だろ。そうじゃないものなんてない。

>>346
それを>>1の鈴木さんにも言ってあげて下さい。

そして 1/80･16.5mmのHOゲージでもなんでもないプラ完成品は名称詐称し続ける

>>348
だ〜か〜ら、トミーテック他数社は違うだろ、と何度書いたら。。。

なるほど。
トミーテックが1/80 16.5mm製品のHO呼称を撤廃したのをようやく認識出来たようだな。
だが依然としてKATOなど名称詐称を続けているメーカーもあることを忘れてはならない。

>>350
トミーテックは、決して1/80･16.5mm＝HOを撤廃していない。
それはHPを少し注意深く見ればわかること。

>>351
どうして注意深く見なければわからない表現にする必要があるの？ｗ
そんなに1/80 16.5mmはHOだと主張したければ、正々堂々とそう書けばよかろう。
コソコソと隠れるように書かねばならない事情でもあるのか？ｗｗｗ

>>352のように問われると何も答えられないインチキHOプラ厨房

さて久々に走らせるか、フジモデルKATOトラムウェイ混在で。
ﾏﾆ36(ｽﾊﾆ35改)-ｵﾊﾌ46-ｽﾛ54(床下冷房車)-ｵﾊ35折-ｵﾊ35丸×2-ｵﾊ47-ｵﾊﾌ35茸。
…こんな編成が実在したら｢知っている客｣から罵声が飛んだりして♪

いくら頑張ってエンドレスでグルグルやっても、>>352の問いから逃れることは出来ない。

そもそも答える義務なんて無いし♪

>>351
どうして注意深く見なければわからない表現にする必要があるの？ｗ
そんなに1/80 16.5mmはHOだと主張したければ、正々堂々とそう書けばよかろう。
コソコソと隠れるように書かねばならない事情があるからこそ、
こういう質問には答えられないと>>356が自ら暴露したなｗｗｗ

あなたが知りたいからと言って、必ずしも大きく書く必要は無いってことじゃないでしょうか。

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

パチ物
日本型１６番スレッドか。


あっはっはっはっはっはっ。

>>360
日本型１６番を一括して「パチ物」とか言っては叩かれます。
京王(1372mm)は「ファインスケール」(笑い)などと言う酔狂人も出るでしょう。
京阪(1435mm)は、車体とゲージの度っ外れ具合がかなり少ないです。
国鉄(1067mm)は、でもよく解りましェ〜ん。

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません


【鈴木に宿題】

■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357213031/969-974
969:名無しさん＠線路いっぱい :2013/06/30(日) 08:51:32.70 ID:IW7yz8+S

鈴木に問う。

個人の判断だという意見も個人の判断だという返しを鈴木は何度か行っている。（938,946）
フリーか非フリーかについて「個人の判断ではない何か」が存在すると鈴木は考えているというわけだ。

個人の判断ではない、フリーか非フリーかを決める基準を明記しろ。

それが無理なら、個人の判断だという意見に対しても個人の判断だという返しをした意味を説明せよ。


974:名無しさん＠線路いっぱい :2013/06/30(日) 11:00:42.28 ID:IW7yz8+S

模型に必要となる判断は個人のものだよね。
それは模型を扱う中で核心的な部分であり、製品を買う、自分で作る、それらを走らせる等いずれの場面でも考え続けること。
新製品や、果ては今日という日の心境まで含めて新たな場面に出会うたびに考えねばならないこと。
考えを改めることも起こるし、実物にそっくりだと悦に入ることもこの中に含まれる。

鈴木はそれを「個人的な意見」だと一蹴した訳だ。では個人的ではないケースを鈴木から解説してもらおう。
次スレがどこになっても鈴木から解説してもらおう。

>>358
知りたいことなどないし、それどころかトミーテックのHPすら見ていないわけだが。
>>351の｢少し注意深く見ればわかる」というのが本当ならおかしいと言っているだけ。
あくまで1/80 16.5mmはHOだと主張したいなら、誰が見ても簡単に分かるようにはっきり書くべき。
それともはっきり書けない理由でもあるのか？ｗ

>>363
＞知りたいことなどないし、それどころかトミーテックのHPすら見ていないわけだが。
＞(略)
＞あくまで1/80 16.5mmはHOだと主張したいなら、誰が見ても簡単に分かるようにはっきり書くべき。
＞それともはっきり書けない理由でもあるのか？ｗ
知りたいとも思わない人や。そもそもHOすら見ていない人に向けて説明をする必要も無いわけですが。
あなたが知りたいからと言って、必ずしも大きく書く必要は無いってことじゃないでしょうか。

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>364
誰がどう知りたいとも思わないのか何を基準に判断できるの？
鉄道模型の初心者も多いプラ完成品メーカーのサイトなら、誰にでも判りやすく適切な書き方をするのは当然でしょ。
わざわざよく読まなければわからない判じ物みたいな書き方をする理由がわからない。
知りたいかどうか、見ているのかいないのか、上から目線の勝手な判断で呼称に関するおかしな表現を正当化など出来ない。

あなたが何を知りたいとか、説明しなきゃいけないとか考えるのは勝手ですが、
あなたが知りたいからと言って、必ずしも大きく書く必要は無いってことじゃぁないでしょうか。

あなたが理解できないからと言って、 上から目線の勝手な判断で呼称に関する思い込みだけを
正当化など出来なませんよ。

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません


【鈴木に宿題】

■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357213031/969-974
969:名無しさん＠線路いっぱい :2013/06/30(日) 08:51:32.70 ID:IW7yz8+S

鈴木に問う。

個人の判断だという意見も個人の判断だという返しを鈴木は何度か行っている。（938,946）
フリーか非フリーかについて「個人の判断ではない何か」が存在すると鈴木は考えているというわけだ。

個人の判断ではない、フリーか非フリーかを決める基準を明記しろ。

それが無理なら、個人の判断だという意見に対しても個人の判断だという返しをした意味を説明せよ。


974:名無しさん＠線路いっぱい :2013/06/30(日) 11:00:42.28 ID:IW7yz8+S

模型に必要となる判断は個人のものだよね。
それは模型を扱う中で核心的な部分であり、製品を買う、自分で作る、それらを走らせる等いずれの場面でも考え続けること。
新製品や、果ては今日という日の心境まで含めて新たな場面に出会うたびに考えねばならないこと。
考えを改めることも起こるし、実物にそっくりだと悦に入ることもこの中に含まれる。

鈴木はそれを「個人的な意見」だと一蹴した訳だ。では個人的ではないケースを鈴木から解説してもらおう。
次スレがどこになっても鈴木から解説してもらおう。

>>369
プラ量産品メーカーなら、初心者も含めて大勢のモデラーが閲覧することを考慮するのは当然。
それなのに、呼称という重要な用語について、どうしてよく見ないと分からない判じ物のような書き方をするわけ？
こっそり書かないと都合が悪いことでもあるのか？ｗ

私に聞かれても正確な答えはわかりませんが、わざわざ書く必要もないくらい広まっている言葉だと
メーカーが判断していれば書かないでしょう。
「都合が悪いから」ってことにしたいなら、まずは直接メーカーに
ご確認してからどうぞ♪

元が何であれ、1/87・16.5mmなら「HO」でいいんじゃないのか？
実物が狭軌だとか軽便だとか、実物に有ったか無かったか、という理由だけで
同じ1/87・16.5mmなのに「HO」だったり「HO」でなかったり、なんて
ややこしくて仕様がない。

元が何であれ、1/87なら「HO」は当然じゃないのか？
実物が狭軌だとか軽便だとか、「HO」の後にnを付けてゲージを数値で表示するだけ。
同じ「HO」を名乗りながら縮尺バラバラで1/80だったり1/87だったりなんておかしい。
ややこしくて仕様がない。

>>374
それを是非>>1=鈴木さんにも言ってやって下さい。

芋とその周辺(小物の鈴木とか)の声がデカイだけの基地以外は皆HOだと思ってるでしょ

1/80 16.5mmをHOという嘘をいつやめるのか？
　　
　　　　今でしょ！
　　
　　　　_／￣＼
　　　／　　　 ヽ
　　 /　｜　　　ﾊ
　　｜ ﾉ人ヾヾヽ｜
　　｜ｲノ･∧･ヽ|｜
　　 ﾚ(　 |　　)ﾉ
　　　｜ ヽノ ｜
　　　∧( З )∧
　　／　＼＿／　＼
　 / /)∩/ｙＶ　|｜
　｜/ﾐ) | |゜　 |｜
　｜Lｲ_ノ |゜　 |/
　 ＼_ノ　|゜　 |

いや〜
なかなか手に入らないからね。１／８０ナロー(通称 １６番ナロー）だっけ？
モデル８の信達軽便軌道のＤＬね。
しかし、微妙〜だね。スケールがさ！。。。。

いや〜
間違えて書き込みしたな。
信達軽便軌道のＥＬね。

>>377　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ー-＿
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
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　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
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　 |;;;;;;;;;;;;;;;/.　　　／｀ー-‐'´　 　 　 　 ｀ー‐'　＼ 　 　 |;;;|
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　　 |;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;|
　　 ヾ;;;;;;;ヽ　　　　　　　 　 |　 __　　 ,..、|　　　　　　　 ﾉ |
　　　 |　＼ 　 　 　 　 　 　 ｀´　 ｀ ´　 ｀ 　 　 　 　 　 |ノ
　　　 ヽ　 ヽ　　　　　　　　 　 ,.‐- ..-‐-、　　　　　 　 |
　　　　 ＼__|　　　　 　 　 　 /　,r--‐ュ. ヽ　　　　 　 /
　　　　　　|;;;ヽ　　 　 　 　 ./,-´ ￣￣　.ノ　　　　　 /　　下手でしょ！
　　　　　　 |;;;;;＼　　　 　 　 　 ￣￣￣　　　 　 　 /
　　　　　　　ヾ;;;;;;ト、　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／|
　　 　 　 　 　 　 |　＼＿＿＿＿＿＿＿＿__／　 |

そして1/80 16.5mmはHOとは違うという認識が定着し続ける

それ以上に 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品が増殖し続ける

>>372
正確な答えが分からないのに勝手に分かったように決め付けるわけか？
広まっているとかいないとか、現実にメーカーがどう判断したのか、
オマエさんが直接聞いて確認すべき。でないなら勝手な思い込みを書くな。

自分が確認すりゃあいいのに(ﾎﾞｿｯ

>>384
なるほど。某356は自分のケツもふけないヘタレというわけだｗ

>>383
そうそう、その通りです。仰る通りです。

>>383、>>385
正確な答えが分からないのに勝手に分かったように決め付けているのは>>371さん。
広まっているとかいないとか、現実にメーカーがどう判断したのか確認しないのも>>371さん。
勝手な思い込みを書いているのも>>371さん。
自分のケツを拭かないのも>>371さん。

386に続き
本物の1/1以外は容認できないのでは？>>371さん。

>>386
プラ量産品メーカーのサイトなら、大勢の人が閲覧するしその中には初心者も多いのは当然。
よく見なければ分からないような判じ物みたいな表現が、そこに適切とは思えない。
正確な答えなど考えるまでもない、誰が考えても当然の結論。確認云々以前の話。
これを無視したメーカーの判断など普通はありえないし、もしそうなら批判されても当然だ。

で、このように初心者向けも含めて明確で分かりやすい表現が必要なのに、
広まっているから云々勝手な独りよがりでさも当然のように決め付けて、
なおかつメーカーには一切確認を取らず、正確な答えはわかりませんだとさｗ
自分のケツを拭かない某356の身勝手な姿勢がよくわかるというもの。

だったら自分で確認すりゃあいいじゃん

>>338
＞プラ量産品メーカーのサイトなら、大勢の人が閲覧するしその中には初心者も多いのは当然。
＞よく見なければ分からないような判じ物みたいな表現が、そこに適切とは思えない。
あなたが何を知りたいとか、説明しなきゃいけないとか考えるのは勝手ですが、
あなたが知りたいからと言って、必ずしも大きく書く必要は無いってことじゃぁないでしょうか。

＞ 正確な答えなど考えるまでもない、誰が考えても当然の結論。確認云々以前の話。
＞これを無視したメーカーの判断など普通はありえないし、もしそうなら批判されても当然だ。
わざわざ書く必要もないくらい広まっている言葉だとメーカーが判断していれば書かないでしょう。
「都合が悪いから」ってことにしたいなら、まずは直接メーカーにご確認してからどうぞ♪

＞で、このように初心者向けも含めて明確で分かりやすい表現が必要なのに、
＞ 広まっているから云々勝手な独りよがりでさも当然のように決め付けて、
自分が必要だと思うから他人が対応して当然と言うのでは、子供の考え方ですね。

＞なおかつメーカーには一切確認を取らず、正確な答えはわかりませんだとさｗ
＞ 自分のケツを拭かない某356の身勝手な姿勢がよくわかるというもの。
現実にメーカーがどう判断したのか確認しないのは>>371さん。
自分のケツを拭かないのも>>371さん。

>>390
弁解の余地が無いと、わざわざ余計なコピペまで入れてレスを長くして、
中身はひたすら同じ内容の繰り返し。これが1/80プラ完成品をHOと偽る輩の常套手段。

>>389
メーカーに確認確認とわめいているのは誰なのか、それこそよく「確認」してからレスしろよなｗ

>>391
繰り返しと言うなら、そもそもこの手のスレッド自体が
はひたすら同じ内容で建てられているのですが。
自分が理解できないからというだけの理由で”問題だ”と騒ぎ
続けてることが常套手段の人がいますね。

>>392
メーカーに確認もせず、問題だと騒いでいるのが
誰なのかまず「確認」してからレスしてくださいね♪

こんなところで喚いていないで自分で確認すればあ?

>>393
>>394は自分で確認しようともしないチョンの>>392宛てですw

>>393
1/80 16.5mmはHOではないという、至極当たり前の主張を一貫して述べているだけ。
自分がそれを理解出来ないために、ひたすら同じ内容に過ぎないと、
まさに馬の耳に念仏のような解釈しかできない頭の悪い輩の的外れな感想だ。

一番先に確認確認と騒いでいるヤツが、どこに問い合わせをするでもなく、
自分に聞かれても正確な答えはわかりませんなどと書いているのも噴飯ものｗ

>>395
さすが下衆で卑しい1/80プラ完成品厨は、差別用語が大好きな人種差別主義者ですｗ

>>397
さすが下衆で卑しい鈴米は、
関係無いスレで過去のリベンジしようと必死w

>>396
＞上
そういう考え方が有るのは承知しておりますが、
その考え方"だけ"が正しいのなら、その説明を
してくださいと言っているだけです。

＞下
つまり貴方と>>371さんは、メーカーに確認もせず問題だとか、「こっそり書いている」
と騒ぎたてているだけなわけですね♪ それこそ噴飯ものです。
普通に考えると、下衆で無い人はそんなことをしないと思いますが。

>>398
なるほど。
1/80 16.5mmをHOと偽る輩は、差別用語を使う人種差別主義者の1/80プラ完成品厨擁護というわけだ。
さすが下衆で卑しいだけのことはあるな。

>>399
既に何度も何度も説明済み。HOとは3.5mmスケール(1/87)のこと。そう規定する規格は存在するが、
HOの縮尺に1/80をとると規定する規格は世界中どこにもない。
規格に従う従わないは各自の自由だが、規格に従って用いられる呼称をそっくりそのまま、
規格など知らぬ存ぜぬという輩が勝手に用いてよい理由は無い。

日本にはあるんだよ。慣習という形でだがね。
何か文句があるのかね。そこの朝鮮人。

>>402
本当の日本人は規格と慣習を混同するほどアタマが悪くはないし、
そもそもオマエみたいに慣習慣習と下品にわめいたりしない。
下衆で卑しい似非日本人が日本人のふりをするのはやめてくれ。

と、チョンがほざいております。

1/80 16.5mmをHOと偽るプラ完成品厨は差別用語を使う人種差別主義者。

ごめんねー。12mmをやっていてごめんねー。

下衆で卑しい人種差別主義者の1/80プラ完成品厨でも手が出せるようになったとは、日本型12mmの底辺も随分拡大したものだｗ

>>402と>>403だけが一般人とは程遠いゲス野郎なだけじゃね？

下衆で卑しい1/80プラ完成品厨が差別用語をわめくのはいつものこと。

>>401
それに対する疑問を何度も説明しているのですが。
どこかの誰かが規格を決めているとして、どこの誰が決めると
それ以外がうそになってしまうのですか？

それとも規格云々を言っておきながら結局は「マナー」ですか？

でもって、つまり貴方と>>371さんは、メーカーに確認もせず問題だとか、「こっそり書いている」
と騒ぎたてているだけなわけですね♪ それこそ噴飯(>>396)ものです。
普通に考えると、下衆で無い人はそんなことをしないと思いますが。

>>400
全く、レスが繋がっていないw
リベンジに必死なのは、認めたようだ(笑)

ま、負け犬鈴米が吠えたところで、影響は何も無いw

>>410
少なくとも鉄道模型の世界ではどこの誰が決めた規格であっても、意味なく勝手に排除された歴史など聞いたことが無い。
合理的に整備された意味のある規格を問う資格は誰にでもある。もちろん規格制定には高いレベルの知識も技術も必要だが。
逆に言えばそのレベルにない輩が呼称云々でおかしな主張を言い張っても正当化できないということ。

>でもって、つまり貴方と>>371さんは、メーカーに確認もせず問題だとか、「こっそり書いている」
こっそり書いている云々の問題の発端はどこにあるのか確認する必要がある。

>351 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/07/31(水) 20:01:29.07 ID:Or04Z8Js
> >>350
> トミーテックは、決して1/80･16.5mm＝HOを撤廃していない。
> それはHPを少し注意深く見ればわかること。

どうして呼称に関する重要な事柄をわざわざ注意深く見なければわからない書き方にするのか？
プラ量産品メーカーとしては、初心者にも誰にもわかりやすく明確に書くのが当然だろう。
メーカーに確認も何も既に>>351が「注意深く見れば」のように、目立たぬ記述だと明言しているではないか。
>>351のレスが事実なら、トミーテックは重要な事柄を「こっそり書いている」と言われても仕方ないことになる。

>>411
書けば書くほどオマエさんのオツムの足りなさを露呈するばかりｗ
負け犬はおとなしく巣へ帰ったほうがよい。

下衆で卑しい1/80プラ完成品厨を知らしめるためにage

>>412
＞少なくとも鉄道模型の世界ではどこの誰が決めた規格であっても、意味なく勝手に排除された歴史など聞いたことが無い。
誰が何を排斥していますか？
あえて排斥している人を探すとすれば、「俺の信じる規格と異なるからお前らは嘘つきだ、泥棒だ」と繰り返す
馬鹿くらいでしょう。

＞合理的に整備された意味のある規格を問う資格は誰にでもある。もちろん規格制定には高いレベルの知識も技術も必要だが。
問いたい人が問うのを誰も（少なくとも私は）否定していませんよ。
ただ、それ以外を否定することに世界中が同意しなければならないという理由がなされていないという疑問が残っているだけで。

＞逆に言えばそのレベルにない輩が呼称云々でおかしな主張を言い張っても正当化できないということ。
あなたの考えと異なるからと言って、それが相手のレベル不足とは限りません。
相手をレベル不足と言いつのったところで、説明ができないのであれば足りないのは貴方のレベルかもしれません。

>>412
＞こっそり書いている云々の問題の発端はどこにあるのか確認する必要がある。
発端は"こっそり"って言い出している人ですよね。たとえば>>371さんとか。


＞どうして呼称に関する重要な事柄をわざわざ注意深く見なければわからない書き方にするのか？
＞プラ量産品メーカーとしては、初心者にも誰にもわかりやすく明確に書くのが当然だろう。
＞メーカーに確認も何も既に>>351が「注意深く見れば」のように、目立たぬ記述だと明言しているではないか。
＞>>351のレスが事実なら、トミーテックは重要な事柄を「こっそり書いている」と言われても仕方ないことになる。
あなたが何を知りたいとか、説明しなきゃいけないとか考えるのは勝手ですが、
あなたが知りたいからと言って、必ずしも大きく書く必要は無いってことじゃぁないでしょうか。
わざわざ書く必要もないくらい広まっている言葉だとメーカーが判断していれば書かないでしょう。
「都合が悪いから」ってことにしたいなら、まずは直接メーカーにご確認してからどうぞ♪

>>413
負け犬は、行き詰まると反論できず、
罵詈雑言でよく吠えるわけだ(笑)

>>414
一時間でageなきゃならんとはw
マトモに相手してくれる人間が誰もいないわけだ

>>415
>誰が何を排斥していますか？
排斥していないのならそれで結構。規格を用いて模型を楽しむ人の邪魔をしていないなら問題ない。

>「俺の信じる規格と異なるからお前らは嘘つきだ、泥棒だ」
こんな意味不明なことは誰も書いていない。俺が信じようと誰が信じようとどうでもよい。
規格など関係ないといいながら、あたかもその規格に従ったかのように装うのは嘘つきだといっているだけ。
呼称は規格に従ったのか従っていないのかを見分ける重要なシンボルであって、
何でもかんでも自分勝手に使えると考えていると、嘘つきや泥棒の領域に踏み込んでしまうものだ。

>それ以外を否定すること
それ以外とは何なの？
それ以外とそれ以外ではないものの区分の方法(例えば呼称)までも否定するのは、
合理的な意味のある規格そのものを否定しているとしか考えられない。

>あなたの考えと異なるからと言って、それが相手のレベル不足とは限りません。
あなたやどなたや個人の問題ではない。規格を整備し模型を合理的に区分して、
よりよく楽しもうとする全ての人々を全否定していることになる。

>>416
>発端は"こっそり"って言い出している人ですよね。たとえば>>371さんとか。
またまたお得意の問題のすり替えだなｗ
発端は>>351が「注意深く見れば」のように、目立たぬ記述だと明言していることにある。

>わざわざ書く必要もないくらい広まっている言葉だとメーカーが判断していれば書かないでしょう。
どうしてそんな事が言えるの？メーカーがそんな判断をしたのか？
直接問い合わせてもいないのに、勝手な捏造をして書き込むのは無責任というもの。

>>417-418
負け犬の遠吠え乙

>>419
＞排斥していないのならそれで結構。規格を用いて模型を楽しむ人の邪魔をしていないなら問題ない。
つまりは貴方の被害妄想だったと言うわけですね。
違うと言うなら具体的にどうぞ。

＞こんな意味不明なことは誰も書いていない。俺が信じようと誰が信じようとどうでもよい。
＞規格など関係ないといいながら、あたかもその規格に従ったかのように装うのは嘘つきだといっているだけ。
＞呼称は規格に従ったのか従っていないのかを見分ける重要なシンボルであって、
＞何でもかんでも自分勝手に使えると考えていると、嘘つきや泥棒の領域に踏み込んでしまうものだ。
では鉄道模型の縮尺の名称はどこが決めると独占権を持つんですか？

＞それ以外とは何なの？
＞それ以外とそれ以外ではないものの区分の方法(例えば呼称)までも否定するのは、
＞合理的な意味のある規格そのものを否定しているとしか考えられない。
それ以外を区別するのが唯一絶対だと信じるなら、あなた個人が区別すればいいだけですね。
「俺の信じる規格と異なるからお前らは嘘つきだ、泥棒だ」では説明にはなりません。

＞あなたやどなたや個人の問題ではない。規格を整備し模型を合理的に区分して、
＞よりよく楽しもうとする全ての人々を全否定していることになる。
あなた個人の考え方はわかりましたが、あなたの考えと異なるからと言って、それが相手のレベル不足とは限りません。

>>420
＞発端は>>351が「注意深く見れば」のように、目立たぬ記述だと明言していることにある。
またまたお得意の問題のすり替えですね。
そもそも、記述してあるならそれこそ問題ないわけですが。
貴方が知りたいからといって、黙っていても誰かが答えを差し出してくれるわけでもありません。
こっそりでも堂々でも、それはメーカーの判断。
やましいことが理由でこっそり、あるいは隠していると指摘するのであれば、まずはメーカーに
確認してからどうぞ♪

＞どうしてそんな事が言えるの？メーカーがそんな判断をしたのか？
＞直接問い合わせてもいないのに、勝手な捏造をして書き込むのは無責任というもの。
わたしは貴方の思い込み以外の可能性を指摘したのみです。
メーカーに確認もせずに思い込みで非難する人は、どうしてそんなことが言えるんですかねぇ。

>>422
>では鉄道模型の縮尺の名称はどこが決めると独占権を持つんですか？
独占権とかいうものが意味不明なんだがなぁｗ
何がどうなると独占権なるものが出てくるわけ？
全く同じ呼称を異なる種類の模型に使うのは困るよね、
と言っただけで独占権なるものが飛び出してくるの？
異なるものを区別するというのは全く基本的なルールに過ぎない。

>それ以外を区別するのが唯一絶対だと信じるなら、あなた個人が区別すればいいだけですね。
>あなた個人の考え方はわかりましたが、あなたの考えと異なるからと言って、それが相手のレベル不足とは限りません。
異なる模型は区別したい人が大勢いるから、鉄道模型の世界にも規格という約束事があるわけ。
あなたやわたしの個人的少数の問題なら、規格など必要ないはずだ。
規格の制定には多くの人々の意思が働いている。どこかの個人の問題であるかのようにすり替えても誤魔化せない。

>>423
>そもそも、記述してあるならそれこそ問題ないわけですが。
またまた問題のすり替えご苦労さんｗ
誰が見ても直ぐわかるのか、注意深く見なければわからないのか、記述の仕方で全然違うと言っているのだが。

>わたしは貴方の思い込み以外の可能性を指摘したのみです。
こちらもオマエさんの変な思い込みを指摘しているわけだがｗ
わざわざ書く必要もないくらい広まっている言葉だとメーカーがそう書いて説明してなどいない。
直接メーカーへの問い合わせなど全くなく、勝手な思い込みで捏造しているだけ。

>>421
自己紹介乙(笑)

>>426
負け犬の遠吠え乙

>>427
ボロ雑巾、乙(笑)

鈴米ってボロ雑巾だったのかw

>>429
主張内容は、ボロ雑巾レベルだろ
罵詈雑言と責任転嫁で誤魔化しているだけなんだからw

>>424
＞何がどうなると独占権なるものが出てくるわけ？
＞全く同じ呼称を異なる種類の模型に使うのは困るよね、
＞と言っただけで独占権なるものが飛び出してくるの？
＞異なるものを区別するというのは全く基本的なルールに過ぎない。
＞
＞異なる模型は区別したい人が大勢いるから、鉄道模型の世界にも規格という約束事があるわけ。
＞あなたやわたしの個人的少数の問題なら、規格など必要ないはずだ。
異なるものを区別したいなら、その人は区別したルールに従えばいいだけ。
だからといって他人が何をどうよぼうと、独占権が無いなら貴方のルールと
異なるというだけで、他人が間違っているわけではありません。
ましてや嘘つきでも泥棒でもありませんね。

＞規格の制定には多くの人々の意思が働いている。どこかの個人の問題であるかのようにすり替えても誤魔化せない。
規格自体を否定してはいません。
しかしながら独占権が無い以上、何の規格に従うかは、どこかの個人の問題です。

>>424
＞何がどうなると独占権なるものが出てくるわけ？
＞全く同じ呼称を異なる種類の模型に使うのは困るよね、
＞と言っただけで独占権なるものが飛び出してくるの？
＞異なるものを区別するというのは全く基本的なルールに過ぎない。
＞
＞異なる模型は区別したい人が大勢いるから、鉄道模型の世界にも規格という約束事があるわけ。
＞あなたやわたしの個人的少数の問題なら、規格など必要ないはずだ。
異なるものを区別したいなら、その人は区別したルールに従えばいいだけ。
だからといって他人が何をどうよぼうと、独占権が無いなら貴方のルールと
異なるというだけで、他人が間違っているわけではありません。
ましてや嘘つきでも泥棒でもありませんね。

＞規格の制定には多くの人々の意思が働いている。どこかの個人の問題であるかのようにすり替えても誤魔化せない。
規格自体を否定してはいません。
しかしながら独占権が無い以上、何の規格に従うかは、どこかの個人の問題です。

>>425
＞またまた問題のすり替えご苦労さんｗ
＞誰が見ても直ぐわかるのか、注意深く見なければわからないのか、記述の仕方で全然違うと言っているのだが。
記述の仕方が異なるのはわかりましたが、貴方が知りたいからといってメーカーがなんでも言うことをきいてくれる
わけではありません。
相変わらず問題を摩り替えていらっしゃいますが、そもそもメーカーが"こっそり"なのか、必要が無いと判断したのかも、
直接聞かないとわかりません。
"こっそり"が問題なら、まずはその真意を確かめてからどうぞ。

＞こちらもオマエさんの変な思い込みを指摘しているわけだがｗ
＞わざわざ書く必要もないくらい広まっている言葉だとメーカーがそう書いて説明してなどいない。
＞直接メーカーへの問い合わせなど全くなく、勝手な思い込みで捏造しているだけ。
つまり、思い込みだけで、本当のことなど誰かが直接メーカーに聞かないとわからないってことですよね。
で、貴方は思い込みだけで何を指摘しているつもりになっているんですか？

>>431-432
で、独占権とは何？ドコで誰がどうやって決めてるの？詳細は？
というかオマエさんの脳内にだけ存在する特殊な妄想ではないの？ｗ

こちらとしては別にメーカーにどうして欲しいなんてないわけ、オマエさんと違ってさｗ
>>351が“注意深く見ればわかる”と断言しているから、その書き方が事実ならおかしいと>>351に言っているわけ。
呼称という重要なものが、よく見ないと分からないこっそり書かれた表現ではおかしいだろ。
もしもメーカーに問い合わせる必要があるとしたら、それを実行するのは>>351の仕事だ。レスで断言した責任もある。

それにしても、肝心な質問には答えずに無闇とコピペ部分のボリュームが大きいだけのレスからは、
早めにこのスレを埋めたい某356の必死さが伝わってきて、毎度のことながら笑えるなぁｗ

>>430
負け犬の知恵ではその程度かよｗ

罵詈雑言と責任転嫁という覚えたての熟語を使いたかっただけだろｗ

>>428
こっちがボロ雑巾なら、オマエの主張などゴミのようにまとわり付くだけの糸クズレベルｗ

というわけで、鈴米は自分がボロ雑巾であることを認めました。

そして蒸機好きの主張はゴミの様な糸クズレベルだそうです。

>>433
＞で、独占権とは何？ドコで誰がどうやって決めてるの？詳細は？
＞というかオマエさんの脳内にだけ存在する特殊な妄想ではないの？ｗ
そうそう、無いですよねぇ、そんなもの。
独占権が存在しないものに対して、何がどう嘘つきで泥棒だったりするのでしょうか？

＞こちらとしては別にメーカーにどうして欲しいなんてないわけ、オマエさんと違ってさｗ
＞>>351が“注意深く見ればわかる”と断言しているから、その書き方が事実ならおかしいと>>351に言っているわけ。
＞呼称という重要なものが、よく見ないと分からないこっそり書かれた表現ではおかしいだろ。
＞もしもメーカーに問い合わせる必要があるとしたら、それを実行するのは>>351の仕事だ。レスで断言した責任もある。
そんなものはメーカーに選択権が有るのではないかと言っているだけです。
貴方が必要だと思うからと駄々をこねても、誰か親切な人が恵んでくれるものばかりではありません。
"こっそり"が問題だとしたら、メーカーの真意も確認せず"こっそり"を問題だと言う>>371さんの責任ですね。

＞それにしても、肝心な質問には答えずに無闇とコピペ部分のボリュームが大きいだけのレスからは、
＞早めにこのスレを埋めたい某356の必死さが伝わってきて、毎度のことながら笑えるなぁｗ
話題を摩り替えて答えを逃げる人のために質問を明確にしてあげているんですけどねぇ。
まぁ、また答えられないんでしょう。名無しの人は便利ですね。>>371さんとか。

>>437
しかしまぁ、
相変わらずオリジナリティーが無いねぇw
「ボロ雑巾」が無かったら、何のこっちゃ？(笑)

【不買運動】ＮＴＴドコモは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

ＮＴＴドコモは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
http://www.youtube.com/watch?v=exEYnPHLrko&feature=channel&list=UL


NTTドコモユーザーであれば解約することと共に、
男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！

>>438
肝心な質問には答えないわけだ。ま、いつものことだが。
独占権とは何？誰かどうやって独占権なるものを決めているの？
何が独占権で何が独占権ではないの？
説明もなくいきなり変な用語持ち出されてもねぇw

>>351は注意深く見ればわかると書いているわけだろ。
つまり注意して見なければわからない書き方がしてあると断言しているわけ。
そこに疑問があるなら、当然それを断言している>>351に聞くのが当然だろう。
>>351はその疑問に答えねばならないわけだから、
直接問い合わせる役回りも当然こなさねばならない。

>>441
富のサイトの新製品情報を見ると「HO」の説明に1/80・16.5mmとはっきり書いてある。

http://www.tomytec.co.jp/tomix/menu/index_shin.htm

>>442
本当だ。確かに余程注意深く見なければわからないような書き方がしてある。
こっそり書いてあるという表現がまさにピッタリ。堂々とは書けない事情があるのだろう。

負け惜しみ乙！

そこまでして1/80 16.5mmをHOと呼びたいのに、どうして堂々と表示しないのだろう？ｗ
カタログから1/80製品のHO表示を撤廃し、ネット上でも本当にひっそりと表示している。
コソコソと隠れるようにしか書けないとは、さぞ後ろめたい思いがあるのだろうｗ

ココまでのまとめ。

KATO　1/80製品を思いきりHOゲージと表示するデタラメぶり。同じHO表示の製品でも1/87も1/80もあるカオスな展開。

TOMIX 表向きカタログからは1/80製品のHO表示を撤廃。ネットでは隠れるように1/80のHO表示を継続する姑息な手口。

こんな感じだろうか。

>>446
http://www.katomodels.com/product/nmi/ho_hiroden.shtml
↑ですね。「HO」と書いてあるが、1/80なのか?　1/87なのか?　
完全にミステリー & デタラメ「HO」
このカトーの広島電車走らすレイアウトは、1/80なの? 1/87なの?

>>444
何も分かっていないな。富技は絶対に1/80のHO表示はしていないとか、そんな事は誰も言ってない。
大勢の人が目にするネットのHPで、注意深く見なければわからないような表示はおかしいといっているわけ。
呼称は重要な製品情報だから、誰が見ても分かりやすい明快な表現で書くのが当然ということ。

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

>>449
そして縮尺も名言できないデタラメHOゲージプラ完成品は増殖し続ける
http://www.katomodels.com/product/nmi/ho_hiroden.shtml

>445->>448
何でこんなに必死になって否定しなきゃならんのか。
理解不能。

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のAirゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>451
否定するようなことは別にないだろ。
1/80 16.5mmをHOと称するのはおかしいというだけ。

HOゲージだから当然だな。HOスケールと間違えられないように定義の省略は日本では行ってはならない。あらゆる立場がHOの使用を控えねばならない。1/87で標準軌を手掛けようという場合も、日本ではHOの使用は控えねばならない。

>>454
突っ込みどころ満載のレス御苦労さん。

で、HOとHOゲージとHOスケールは、それぞれどのように定義されているのか、
また、その定義はどこでどう決められているのか、誰にでもわかるように説明して欲しい。
そしてKatoやトミーテックは、その説明をどこに示しているのか明らかにしてもらいたい。

ゲージとスケールという言葉の意味がわからない奴に説明の義務はない。
略称など一切使用せずにスケールとゲージを数字で併記すれば事足りる。なぜ優れた方法があるのに略称の独占にこだわるのか。

略称の定義は曖昧として混乱している。筋の通った説明など立場を問わず不可能。可能だと信じている奴は考えの浅い奴だ。そして略称の定義を押し付けてくる奴はバカ。

454にあげたHOゲージもHOスケールも、略称を無理にでも使おうとする時の一つの譲歩の例にすぎない。

と、言うことだそうですよ、NMRAの規格やNEMを用いてOやHOやTTやNの鉄道模型をお楽しみの皆さんｗ

本気で諸々の規格書を読み、なおかつ幅広い視野をお持ちの方は笑どころではなく納得してしまうと思うぞ。
草生やして逃げてる場合じゃないぞ。

>ID:g8JpkoiQ
HOとは何？
HOゲージとは何？
HOとHOスケールは何がどのように違うの？

変な言い逃れで誤魔化している場合じゃないぞｗ

基本的な説明を相手側に求めるやつはバカですな。鈴木みたいだね。

HOという言葉が様々な意味で使われている事は簡単に調べられる。ここで取りうる対応は二つに別れる。

意味が一つではない以上、用い方には気をつけよう。他人が用いている時は何の意味で用いているか気をつけよう、という人。

俺様が信じる一つの意味だけが正しくて他は間違っているから、間違っている使い方を攻撃することを厭わない人。

今まで観察してきた所によれば、他人がどう考えているかをしつこく問う人は後者だね。正邪判定ができると思い上がっているから、そういう問いができる。考え方など人それぞれと達観している人はわざわざ問う必要がない。

HOは3.5mmスケール(1/87)のこと。それ以外の意味など無い。
それ以外の意味があると言い張る輩はアタマがおかしい証拠。

>>462
あんたの脳内ではそうかもしれないが、世の中にはそうでないこともあるのさ。

HOに複数の意味があるなどと言い張る輩は、それがどういう意味でどう定義されているのか、
全く説明出来ないばかりか、話題をすり替え誤魔化しに必死になる。明快な定義の説明など全くなし。
>>454の様に「〜してはならない」「〜を控えねばならない」などと上から目線で命令はするものの、
それがどういう考えによるのかは一切説明出来ない。つまり勝手な妄想以上の意味などないのだろう。

>>463
どうしてそうではないのかという説明は、あんたの脳内にすらおぼつかない変な妄想だろｗ

>>465
もしこの国で1/87だけがHOと呼ばれているのなら、あんたがここで必死に言い張る必然性が無いがな。

>>466
1/80の模型をHOと称するのは明らかな間違いだからそれを指摘しているだけ。
それが証拠にそう呼べる根拠は無く誰一人としてマトモな説明も出来ない。

そしてしつこく1/80 16.5mmをHOじゃないと主張している奴は、
KATOには決して抗議しない。

>>467
間違いという明確な根拠を説明してくれ。

>>468
わざわざ出向かなくても向こうの工作員がここに来ているだろ。それで充分だｗ

>>469
HOの縮尺に1/80を規定する規格は世界中どこにもない。また、1/80 16.5mmをHOだと勝手に言い張る輩も、
なぜそう呼べるのかという根拠を全く説明できない。鉄道模型の呼称は習慣とは違うし勝手な思いつきでもない。

と、アカ臭い芋小作人が吠えております。

1/80 16.5mmをHOと呼ぶ理由は欧米の車両と大体同じ大きさであり、
使用するゲージも16.5mmだから。

鈴米が必死こいて主張しているのはHO「スケール」のことだろw

>>470
その規格というのは何処の何という規格ですか？
具体的名称で回答をお願いします。

>>471
>1/80 16.5mmをHOと呼ぶ理由は欧米の車両と大体同じ大きさであり、使用するゲージも16.5mmだから。
大体同じとはいったい何？大体同じか同じでないか誰が何を基準に決めているの？ｗ
HOには“大体同じ”という様な、そんなふざけた意味があるのか？あるわけないだろうｗｗｗ
それどころかHOに16.5mmという意味すらない事を知らないマヌケぶりに笑ったｗ

そもそもHOというのはHOスケールの意だ。それを普通は単にHOと呼んでいるだけのこと。

無理。みんなゲージモデルとして使用してるから。

>>472
HOの縮尺に1/80を規定する規格は世界中どこにもない。そんな規格は存在しない。

どこかの工作員は矛盾を突かれると“芋芋”と変な鳴き声をあげるようですｗ

>>474
ゲージモデルとかいう意味不明な造語は何？ｗ
鉄道模型ならばすべて例外なく“ゲージ”はあるだろうよｗ
ゲージがない鉄道模型なんてあるのかよｗｗｗ
どんなに頑張って変な造語を作っても、1/80 16.5mmがHOではない事実は変わらない。

お前馬鹿なの?

線路の幅を基準としたモデルだよ。
Nゲージがそうだろうが。

で、ここでそんなことをだらだら書いてないで世の中に出て啓蒙運動でもしたらどうだね。

>>475
具体的名称が言えない理由は何ですか？

>>477
馬鹿はお前だｗｗｗ

Nゲージの縮尺は1/160。ゲージを基準もクソもない。Nの縮尺は1/160だけ。

ゲージ論云々言うまでの基礎的知識すらない。顔を洗って出直してこい。

>>478
そんな規格は存在しないと何度も書いているんだが。日本語読めないのか？

どうにもこうにもつける薬の無い輩ばかりかよｗ

鉄道模型の規格は推奨規格であり、採用は製造業者や個人の裁量となる。略称の使用についての制限はない。
鉄道模型の規格は規格制定以前から存在した古い模型"企画"について定義したが、排他的な権利を得たわけではない。

よって規格に拠らず、もしくは規格の一部分のみを参考に用いただけで略称を使う事は自由にできる。

日本の1/150 9mmがNゲージで無いとは、何たる暴言。
コイツ日本人か?

鉄道模型において規格を用いるかどうかは各自の自由。任意であって強制などではない。
そして同時に規格を用いて模型を楽しむ権利も誰にでもある。これを制限できる権利は誰にも無い。

規格に従っている模型と、規格を満たしていないもしくは一部しか満たしていない模型を、
容易に区別し選択できる自由が保障されなければならない。つまり規格に従ったかのように装いながら、
それを表示しない製品は、規格に従った模型を楽しみたい人々の権利を侵していることになる。

呼称の使用の自由というのは、誰かの権利を侵してまで保障されるわけではない。
規格を用いたい人もそうでない人も、全ての権利を保障したうえで与えられる自由でしかない。

>>482
Nの縮尺に1/150を規定する規格はない。1/150がNだと勝手に思い込んでいるだけ。
ま、ゲージは9mmだから“9mmゲージ”と呼ぶなら間違いとも言えないだろうがなｗ
常識だと思い込んでいるだけの間違いというのは結構あるもの。

で、誰が誰の権利を侵食したのかな?

まぁ、どうせ答えりゃしないだろうがさ。

>>485

>>483

鸚鵡返しは回答とは言いませんよ。
ほんと鈴米のやることは予想通りだな。

>>481 ：
>鉄道模型の規格は推奨規格であり、採用は製造業者や個人の裁量となる。略称の使用についての制限はない。
>鉄道模型の規格は規格制定以前から存在した古い模型"企画"について定義したが、排他的な権利を得たわけではない。

では1/150のD51を「HOのD51」という名称でネットで売っても誰も文句言えないわけね。

お前は死ねばいいと思うよ

>>487
今日は早めの敗北宣言が出たようだｗ

何にせよ1/80プラプラ厨房は、下衆で卑しくて人種差別が大好きというイメージがすっかり定着したようだ。
これからも鉄道模型界の極悪非道の輩として頑張ってくれよｗｗｗ

はいはい。質問から逃げた負け犬の勝利宣言など屁でもないですよっと。

>>483
その規格とやらは何処の何という規格かを尋ねているのですが…。
何で答えないのですか？

>>492
申し訳ないのですが、鈴米がマトモに答えるとお思いですか。
鱸諸共詭弁ばかり繰り返すので、まともに相手にしない方がいいですよ。

>>488
意味が分からないと文句は言えるぞ。好きにしろ。

そういう売り方を止める事は出来ん。好きなだけ文句を言え。

>>494
模型売って金儲けしたいからと言って
「鉄道模型の規格は推奨規格であり、採用は製造業者や個人の裁量となる。略称の使用についての制限はない。」
などと、自分勝手な事すれば、
1/150の模型をHOと称して売る事を防げない。

だから防ぐことは出来ないから好きなだけ文句を言えって書いただろ？

もう一度書こうか？
防ぐことはできないから好きなだけ文句を言え。

鉄道模型の規格が推奨企画であり、部分参照だろうがごく僅かしか一致してなかろうが、規格が定めた名称と同じ名称を名乗ることはできる。何の罰則もない。４８８の鈴木のようなバカなこともできる。
これが現実だ。略称なんてそれぐらいの力しかない、あやふやなものだ。曖昧で誤解を生むものだ。

だから、一つの意味しか認めようとせず排他的な態度をとるのは間違いだ。

>>496
文句など言ってない。
オタクの意見に従えば、1/150模型をHOの名称で売れる、という結論になると書いてるだけ。

早く現実に適応しろよ。

>>499
早く現実に適応しろよ。

>>499
早く現実に適応しろよ。

>>498
無論、縮尺1/150のモデルをＨＯと称して販売しても全く何の
問題もないさ。
その縮尺と呼称のペアリングが市場で受け容れられていれば
…の話だがなw

>>502
「市場」なんて自分が儲かればあとは何の関係もない話でしょ。
「規格の一部分のみを参考に用いただけで略称を使う事は自由にできる。」
のが市場なんでしょ。
だったらネットで個人が1/150をHOと称して売ればいい。

>>503
じゃあ、何故誰もそうしないのか？…を考えたことあるか？
オマエさん達が言う｢正義｣なんて精々そんなもんなのさw

>>503
苦し紛れに有り得ない前提や例を持ち出すのも鈴木の特徴。

>>497
罰則が無ければ何をしても構わないと言い張るのはモラルとしては最低。
企業コンプライアンスを考えたことがあるまともな企業なら有り得ない発想だ。
規格に従ったのか従っていないのか表示しないのは、
規格を遵守した模型を楽しみたい人の権利を侵している事実がある。

ところでHOは略称なのか？違うだろう。
ハーフオー云々という起源が語られているだけで、
規格においてそのまま使われれているのをみても立派な呼称だ。略称などではない。

罰則がない、とは書いたが何もしてもかまわないという発想をしたのは鈴木だ。鈴木を責めてくれ。

呼称だろうが略称だろうが結論に変化はない。

規格は制定された瞬間に自由で柔軟な発想を妨げる。

規格尊種？などというバカな人がいるのなら、まず自由な発想で新しい機構を思いつく人と衝突せねばならんだろうな。想定するのもバカバカしい話だ。

規格尊種で思い出したが、最近DDX40A氏により提唱された新しい車輪断面は認めず攻撃する立場に立つんだろうな？
規格否定も甚だしい。その車輪を採用した製品はHOを名乗れるかどうか？w

>>507
>罰則がない、とは書いたが何もしてもかまわないという発想をしたのは鈴木だ

どこで?

>>506
>ところでHOは略称なのか？違うだろう。

日本では略称的な使われ方をされていると思う。
HO＝16.5mmの線路に乗る1/80・1/87スケールの模型

｢罰則がないから…｣じゃない。
｢法令で禁止されていないから…｣だ。
この違いは大きいゾ。

>>507-508
呼称と略称では随分違うぞ。そもそも略称なら略していない本来の用語があるはずだ。
それでHOを略さず言うとどうなるの？ｗ

>規格は制定された瞬間に自由で柔軟な発想を妨げる。
そう思うなら規格を用いなければよいだけ。それだけのこと。
既に規格として用いられている呼称や、それに類する用語を使わないことが重要。
自由で柔軟な発想による全く新しい呼称を使うこと。これで無駄な揉め事も防げるというものｗ

>>509
>規格否定も甚だしい。
それでその新しい車輪断面はどういう規格をどう否定しているの？
新しい断面の車輪を使った車両が従来の線路を全く走らないとでもいうなら否定しているかもなｗ
その提唱者は新しい断面の車輪こそがNMRAの車輪の規格であるとでも述べているの？そんな奇妙な話は聞かないのだがｗ

そもそもHOの車輪の断面形状はたった一つだけとでも決まっているのか？ｗ
実車ですら用途に応じて様々な踏面形状の車輪があるのだから、当然模型にも様々な踏面形状の車輪があって当然だ。
あるものはNMRA等の規格を満たし、あるものはそうではない。それだけの話。
当然ここでも、規格を満たしていないのに満たしているかのように装うのはインチキだ。

HOは3.5mmスケール(1/87)のことだから、実物の1/87であれば大きくても小さくても、どんなゲージでもその車輪はHOだ。
“大体同じくらい”とかいう曖昧で意味不明な能書きはHOの中のどこにも存在しない。

>>512
なるほど。下衆で卑しい1/80プラ完成品厨は、法律で禁止されてさえいなければ何でも出来ると言い張るわけだ。
1/80 16.5mmの模型をHOと偽り続ける企業コンプライアンス無視の会社と同じ穴の狢というわけｗ

>>441
休み明けから早速ご苦労様です。

＞肝心な質問には答えないわけだ。ま、いつものことだが。
話題を摩り替えて答えを逃げる人のために質問を明確にしてあげているんですけどねぇ。
まぁ、また答えられないんでしょう。名無しの人は便利ですね。>>371さんとか。

＞独占権とは何？誰かどうやって独占権なるものを決めているの？
＞何が独占権で何が独占権ではないの？
＞説明もなくいきなり変な用語持ち出されてもねぇw
そうそう、そのとおり、ようやく気づきましたか。
そんなものは存在しないだろうし、決める主体も無いわけですよね。
独占権が存在しないものに対して、何がどう嘘つきで泥棒だったりするのでしょうか？

＞つまり注意して見なければわからない書き方がしてあると断言しているわけ。
＞そこに疑問があるなら、当然それを断言している>>351に聞くのが当然だろう。
相変わらず読解力が無いですが、私はそんなものには何も疑問をもっていません。
そんなものはメーカーに選択権が有るのではないかと言っているだけです。

＞>>351はその疑問に答えねばならないわけだから、
＞直接問い合わせる役回りも当然こなさねばならない。
貴方が必要だと思うからと駄々をこねても、誰か親切な人が恵んでくれるものばかりではありません。
"こっそり"が問題だとしたら、メーカーの真意も確認せず"こっそり"を問題だと言う>>371さんの責任ですね。

>>443、>>445、>>446
まぁその事情とやらは、今のところあなたの妄想にしか過ぎないわけですが。

>>448
何もわかっていませんね。
そんなものはメーカーに選択権が有るのではないかと言っているだけです。
貴方が必要だと思うからと駄々をこねても、誰か親切な人が恵んでくれるものばかりではありません。
"こっそり"が問題だとしたら、メーカーの真意も確認せず"こっそり"を問題だと言う>>371さんの責任ですね。

>>455
別にあなたが理解できないからと言って他人がうそつきや泥棒になるわけでもありませんし、
どこかが文書化された規格が無いからと言ってうそつきや泥棒になるわけでもありません。

>>462
宗教の方ですか？

>>464-465
貴方の脳内ではそうなっているのかもしれませんが、そうでは無い人が居るというだけですね。


>>467
何がどう間違いなのか、貴方の思い込み位外の説明ができていませんよ。

>>470
＞上
すると、きっと1/87以外をHOと呼びたくないメーカーの工作員もいらっしゃるんでしょうね。

＞下
思いつきでは無いかもしれませんが、習慣で呼んでいる人は居るかもしれませんね。


>>473、>>475、>>480
貴方の思い込みはわかりましたが、それ以外の呼びかたをしている人も居るってだけのことでしょう。
まぁ、規格が存在しないからと言って、うそや泥棒になるわけではありません。

>>476
呼んでいる人にとっては、すでに"なってしまっている"んですよ。

>>479
まぁそれ位外をＮと呼ぶ場合もわたしが住んでいる国では有るようですが。

>>483
どこかの誰かが決めた規格に従いたいなら従えばいいですし、誰もその権利を制限していません。
いっぽう、もっと別の呼び方をしたい人にも自由があります。その権利を侵す根拠は何ですかと
何度も聞いているのですが。


>>486
で、誰が誰の権利を侵食しているのか理解できませたか？

>>486、>>495、>>498
それが一般的に通用する概念だと貴方が思うのであれば、1/150のD51を「HOのD51」という名称でネットで
売っても誰も文句言えないですね。
まぁ、それが社会通念上許されて、詐欺として扱われるかどうかは裁判所が決めることですが。

>>503
貴方の国には刑法とか裁判所というものは無いのですか？
まぁ根拠を述べずに他人をうそつきとか泥棒呼ばわりする人が居るスレッドなので、
そういう国に在住の人も居るからもしれませんが。

>>506
で、HOという名称はどこかが独占しているものなんですか？
独占されていないなら、どうしても区別したい人が区別して便利に使えばいいだけの話なんですが。

>>513
まぁそれを重要だと思わない人も居るわけで。

>>514
＞新しい断面の車輪を使った車両が従来の線路を全く走らないとでもいうなら否定しているかもなｗ
ほうほう、では16.5mmの線路を走るのはすべてHOと言っていいわけですね。
Onも貴方の中ではHOなのでしょうか。
それらをどうやって"区別"しているかを>>509さんは質問していると思うのですが。

＞あるものはNMRA等の規格を満たし、あるものはそうではない。それだけの話。
＞当然ここでも、規格を満たしていないのに満たしているかのように装うのはインチキだ。
カプラーとか、NMRAの規格に従わないHOは多そうですね。

>>515
まぁ「俺の信じる規格と違うからお前らは間違っている」って言う人が一番の下衆ですな。

ID:Knws3B6Xは逃げたままかよｗ

>>522
下衆かどうか以前に、規格が｢信仰の対象｣になってるんじゃなぁw

誰かが信じる信じないは問題ではない。規格の使用は各人の自由意思なのだから。
要は規格を用いていないのに用いているかのように装う嘘つきが問題なだけ。
信仰がどうしたと無関係な事柄を引っ張り出しての必死な悪あがきが見苦しい。

｢ＨＯ｣と表記したり呼称することが何故特定の規格準拠を装うことに
なるのか？…がサッパリ解らん。

>>526
その考えがサッパリわからん。
HOは3.5mmスケール、つまり1/87だ。それ以上でもそれ以下でもない。

>>527
それはアンタのコーランにそう書いてあるだけだろ？

>>528
あいにくイスラム教徒ではないので、コーランとやらに何と書いてあるのか知らないが、
コーランはイスラムの唯一神アラーの啓示だから、誰の彼のと沢山あるわけじゃない。一つしかない。

さしずめ1/80 16.5mmをHOなどと偽るのは、聖典すら持たない邪教の野人の迷信みたいなものだ。

529は存在しない経典の狂信者ってことか。

>>529
そりゃあ、アッラーは一人しかいないさ。
ただ、あいにくイスラム教徒じゃない俺たちにとって、
アッラーが何を言ってる(ムハンマドによる代弁かも知れんが…w)
かなんぞ、知ったことじゃないのよw

なるほど。1/80 16.5mmをHOだと妄信しているのは、聖典すら持たない邪教の野人かｗ

>>532
教典なんぞ持ってる宗教の方がよほど邪宗門。
俺達は八百万の神を崇める(もっとも、芋だけは信仰の対象に
ならんが…w)平和の民なのさ。

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

>>533
キリスト教やユダヤ教やイスラム教を、邪宗門などと一方的に罵っておきながら、
自らを平和の民と称する勘違いぶりには恐れ入った。

1/80 16.5mmをHOと偽る嘘くらいは、いくらついても平気なわけだ。
八百万の神々もさぞお嘆きのことだろう。

様々な立場の神々が仲良く共存する世界からクレームがつくわけ無いだろ、バカw

>>536
教典なんぞ持ってるキリスト教やユダヤ教やイスラム教は邪宗門と罵っているヤツは平和の民などではない。
聖典すら持たない邪教の野人だ。
まさに規格というバックボーンすらないまま、1/80 16.5mmを勝手にHOと偽る行為そのままの野蛮ぶりだｗ

おっ？八百万の神々の加勢は諦めたわけだな？
まるで侵略する気満々の宣教師のような口ぶりじゃないか。

537は忘れているようだが、ここは日本だぞ？ｗ

>>538
邪教の野人に八百万の神々など関係ない。卑しい邪教の輩に引っ張り出されてさぞ迷惑しているだろうｗ

ここが日本だと分かっていないのは邪教の野人であるお前だ。
本当の日本人はキリスト教やユダヤ教やイスラム教を指して邪宗門などと卑しい言い回しで罵ったりはしない。

どうあがいても八百万の神々のご加護は受けられない539なのであったw

おまんこ

南無阿弥陀仏…合掌。

>>507-509で奇妙な説を展開したID:Knws3B6Xは逃げ出したまま。
そのレスの問題点をついた>>513-514に対してもマトモな反論は見られない。
ここでもう一度問題点を整理してみよう。

>呼称だろうが略称だろうが結論に変化はない。
呼称と略称では大違い。略称なら略していない本来の用語があるはずだ。
その場合にHOを略さず言うとどうなるのか？

>規格は制定された瞬間に自由で柔軟な発想を妨げる。
そう思うなら規格を用いなければよい。勿論既に規格に用いられている呼称や、
それに類する用語を使わないことが、規格を用いないという行為の証明になる。
自由で柔軟な発想による全く新しい呼称を使うべき。当然だろうｗ

>>543の続き

>規格否定も甚だしい。
その新しい車輪断面の提唱者はどのように既存の規格を否定しているのか説明してほしい。
新方式の提唱者はすべて既存の規格を否定することになるのか？
DCCの提唱者は直流２線式を含む規格を否定することになるのか？

実車ですら用途に応じて様々な踏面形状の車輪があるのだから、当然模型にも様々な踏面形状の車輪があって当然だ。
あるものはNMRA等の規格を満たし、あるものはそうではない。それだけの話。
HOは3.5mmスケール(1/87)のことだから、実物の1/87であれば大きくても小さくても、どんなゲージでもその車輪はHOだ。
“大体同じくらい”とかいう曖昧で意味不明な能書きはHOの中のどこにも存在しない。

故障だろうが略称だろうが結論に影響しない

ＮＭＲＡ規格は参照規格であり、部分だけの参考も可能である。543はこの点を理解していない。

ＮＭＲＡ規格との相違点の説明の必要はない。結論に影響しないし、誰もが出来る事だ。

問題点というが、その体を成していないな。

>>545
参照規格とは何？
参照規格ではない規格と参照規格の違いは何？
参照規格かどうかは誰がどういう根拠で決めているの？

>>545
自分で書いた言葉の意味すら説明出来ないのでは反論の体を成していないなｗ

それでHOが略称だとすると略さず言うとどうなるの？

HO ＝ ホントニ オモロイ
http://www.kinet.or.jp/johdan/old-hp/debate/debate9.htm

自己紹介乙

549は547宛てです。

単語の意味しか問う事が無いならID:mo3wj5mZの負け確定って事だね。

>>545
それで、参照規格とはどういうもの？
参照規格ではない規格と参照規格の違いは何？
参照規格と称するものは誰がどういう根拠で決めているの？

書き込んでいる当人も説明できない謎か？ｗｗｗ

そして日付が変わってIDを変えて同じことを繰り返すと。

最早様式ですな。

ID:Djn5+NoR　の負け確定ね。

日付が変わっても参照規格とか称する胡散臭いデタラメの釈明すら出来ない1/80プラ完成品厨に笑った。

Djn5+NoR 独りしかいないサムイ笑い声が吸い込まれるように消えて行った。

>>545
それで、参照規格とはどういうもの？
参照規格ではない規格と参照規格の違いは何？

IDクルクルで多数派装うせこい手口は思いついても、参照規格と称するデタラメの釈明は出来ない邪教の野人ｗ

>>545
「16番のゲージは16.5mmです。」とかは、規格なの?　参照規格なの?

参照規格とやらのデタラメを使い、説明したつもりの1/80プラプラ厨房が香ばしいｗ
結局、1/80 16.5mmをHOと偽る嘘の上に、参照規格と称するインチキを重ねただけ。
嘘に嘘を重ねて嘘三昧の1/80プラ完成品厨というわけだ。

NMRA規格はどういう決まりになってるかを知らないが…
規格の中には｢その一部を活用することも可｣とするものがある。
たとえばISO14001がそのひとつ。
この場合、そのような活用のしかたをした者にとって、その規格は
｢参照規格｣だと言えないこともないな。

規格の一部だけを活用する事そのものには何の問題もない。
問題なのは一部だけの活用にすぎないのに、その事実をどこにも表示せず、
さも全体を活用したかのように装って呼称までそのまま用いることだ。
規格全体を満たすものと、一部しか満たさないものは異なった呼称を用いるのが当然。

>>561
意味不明。
同じ規格文が、読む人に依って、
「規格」とやらになったり「参照規格」とやらになったりするの?
「16番のゲージは16.5mmです。」は読む人に依って
「規格」とやらになったり「参照規格」とやらになったりするの?

でもその規格を定めた所は何一つ文句を言っていない訳でしてねぇ(ﾆﾔﾆﾔ
具体的被害について何も言っていないしw
鈴米がそれを説明できない限り何言っても無駄でしょ。

一度、日本の今の状況をNMRAがどう思ってるのか？…を訊いてみては
どうかと思う。
当事者不在でいいの悪いのと言い合ってても埒が開かんだろ。

規格はあくまで規格なはずなのに、「参照規格」という解釈を唐突に持ち出して、
しかもそれを散々矛盾を突かれたあげくに、後だしジャンケンのように持ち出している経緯は確かにおかしい。

だったらメーカに聞けばいいと思うよ。
どうせ鉄道模型もやっていないし下手したら日本人じゃないだろうから、やらないんだろうが。

鈴米のやっている事って詐翼や朝鮮人の行動と同じだよね。

>>564
あくまでその規格に沿った鉄道模型を楽しみたい利用者がおかしいと苦情を示しているわけだ。
規格の利用は任意なのだから、規格の制定元そのものより、積極的に利用する意思を示している利用者に、
明確な説明を示さないのは無責任だろう。参照規格云々は後出しジャンケンの様な言い逃れに過ぎない。

>>567
はい、出ました、1/80プラ完成品厨お得意の人種差別的発言w
世界を知らず、狭い視野で見た全てだけで語る井の中の蛙そのもの。
日本だ、日本だ、とわめく奴ほど世界の中の日本を見たこともないのはよくある話w

>>567
それにしても参照規格とかいう意味不明な用語を用いているメーカーはあるの？w
あるというならぜひ教えてもらいたいものだw

そうそう、差別主義って詐翼と朝鮮人の得意技だったね。

こうやって必死こいて書いている所を見ると鈴米は朝鮮人でいいらしい。

未だに、人種差別する日本人が居るから、日本は成長しないんだぜ？


今号のＴＭＳ見たか？マイクロメタキット凄い出来だぜ？？
韓国製だぜ？Ｈ０のな。日本の完成品に、あれだけのクオリティのもの有るか？？？？

でも現物は持っていないんでしょ?
良くそこを取り上げる人がいるけれど、
雑誌の写真で見ただけの情報で何が解るのかしら。

いや？
現物持ってる人に、走らせてるの見せて貰ったけど？


急曲線が、曲がれないだけだけど？外観のクオリティは、日本製じゃ 適わないけど？？？？？？

だから何?持っていない物を自慢されても意味が無い。

お
来た来た！自慢？？

天正堂や、あだち、克己
どれも、日本製金属のクオリティが低いって事 伝えようと思ってね！！違うかね ？？？？？？？

>>571-572
1/80プラ完成品厨は人種差別が大好きな下衆で卑しい輩ということはよく分かった。
で、参照規格とかいう意味不明な用語を用いているメーカーはどこなんだ？ｗ
実はそんなメーカーはどこにもなくて、人種差別主義者の寝言なのかもしれないが。

それにしてもある面では東洋人をイエローモンキーと卑下することもある西洋人の、
その文化から生まれた規格呼称のHOにだけは必死になってすがりつく人種差別主義者が不可解だ。
自分の正確な出自すら不明で、実はユダヤ系とも考えられているヒトラーが、
ユダヤ人弾圧という狂気を見せた矛盾とも重なる。1/80プラ完成品厨の行く末もそんなところか。

レッテル貼り乙。
で、誰が困っているのかね。

>>579
無意味で事実でもないレッテル貼りに必死なのは人種差別主義者であるお前だ。

それで参照規格とかいう意味不明な用語を用いているメーカーはどこなんだ？
答えられない質問はどこまでも誤魔化すのが人種差別主義者のやり方なのか？ｗ

質問にまともに答えられない奴輩に言われたくないねぇ(冷笑

>>561
16番の規格にも、

16番規格と
16番参照規格の2種類があるのかね?

その2つはどう違うのかね?
「16番参照規格」というのは規格の一部を利用するだけのものだから、
「16番参照規格」は15mmゲージでも、18mmゲージでも16番なのかね?

メーカーの「HO」とは「HO参照規格」と「HO規格」のどちらなの?

>>582
16番にとっての参照規格がNMRAだということ。
16番を参照規格にしているゲージがあるとすれば、13mmが
それに当たるかも。
何にせよ、NMRAが規格の一部使用を認めているかどうかによるが…。

>>583
はぁ?
NMRA規格はオタクの言う
「参照規格」なの?　それとも「規格」なの?　どっちなの?

16番規格はオタクの言う
「参照規格」なの?　それとも「規格」なの?　どっちなの?

NMRAや16番は、一々「これは参照規格です」とか「これは参照規格でなく規格です」とか
断り書きがあるの?

山ちゃんが作った16番規格はやNMRAが作ったHOは、
オタクの珍見解では本当は「16番参照規格」だの「NMRA参照規格」だったの?

16番規格はHO規格を参照して作った規格だ、と言うなら、

16番模型には
「16番規格」と書くか
「NMRA-HO参照規格」と書く以外ないですね。

「HO参照規格」なんて怪しげな規格名称は恥ずかしくて表示出来ないかも知れんが。

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のAirゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません

↑日本語わかるか？w
NMRAは｢規格｣。そもそもそれ自体が｢参照規格｣なんてもんはないだろ。
｢16番がNMRA規格を参照のうえ作られた｣との認識を述べてる
んだが？

>>545
>ＮＭＲＡ規格は参照規格であり

>>587は、↑の意見を参照する事

>>588
>>561を再読のこと。
オレは「>>545がそういう意味で参照規格という言葉を使った
のであれば言えなくもない。」と言ってるんだが？

>>581
都合の悪い質問には答えず、敵前逃亡常習犯のお前が、他人にとやかく言えると思っているのがあつかましい。
こんな事を書き込むのは金をもらわねば出来ないと断言しているということは、
お前自身がどこぞのばらまくエサを拾って生きてる野良犬だと自ら証明したも同然だｗ

こちらはお前のようなマヌケが無い知恵絞って書き込んだ見当違いの長文レスを見ているだけで、
もう面白くて仕方ないんだよｗｗｗ
1/80 16.5mmはHOではないと書かれると、そこまで必死になるほど都合が悪いヤツがいる、
その事実だけでもうモチベーションあがりっぱなしというわけだｗ

>>589
日本語分かっていないのは>>545だぞ。アンカーひとつマトモに打てないのか？ｗ

>NMRAは｢規格｣。そもそもそれ自体が｢参照規格｣なんてもんはないだろ。

お前は>>545とは正反対のことを書いているわけだがｗｗｗ

>>591
結果的には君が上手く誘導してくれた。
>>545の言うとおり…16番にとってNMRAは｢参照規格｣に過ぎなかった
ということだな。
…NMRAが何たるかに関係なく｡

>>545
>ＮＭＲＡ規格は参照規格であり

NMRAは「参照規格」なの?　それとも「規格」なの?

>>590
自分が何時も逃亡しているから必死だなww

>>593
そういう偉そうな口は、まず自分なりに｢参照規格｣を定義してから
きくんだな、カラ時爺よw

>>592
そもそも16番を問題になどしていない。16番は1/80 16.5mmをHOと称しているわけでもない。
参照規格などという後出しじゃんけんの“まやかし”が問題なだけだｗ

>>595
>まず自分なりに｢参照規格｣を定義してから

おいおい、参照規格とやらの定義は各自それぞれ自分なりにするものかよｗｗｗ
そんなものを“定義”とは言わねぇんだよ、普通はｗｗｗ　もう腹痛いよｗｗｗ
さすがデタラメを平気で繰り出すやつは、脳ミソの中も常識とは全然ちがうってわけだｗ
定義ってのは共通認識だろ。普通はひとつだけだ。

ここまでアタマの悪い野良犬に金払っている企業って、いったい何…ｗｗｗ　

>>595 ：
>そういう偉そうな口は、まず自分なりに｢参照規格｣を定義してから

「規格」の問題を「参照規格」などという珍妙な造語にすり替えてしゃべり始めたのは、
>>545の
「ＮＭＲＡ規格は参照規格であり」
の言い草。
私は>>545の言う「参照規格」などと言う珍言葉の意味は知らない

>>598
>>545はNMRA規格自体が参照規格と言っているのじゃないでしょ。

>ＮＭＲＡ規格は参照規格であり、

>>545はおもいきり参照規格とやらだと言い切っている。もはや誤魔化し様もないｗ

拘束力があるかどうかぐらい少し調べりゃわかるだろバカｗ

>>600
NMRA規格自体が参照規格なわけじゃなくて、日本の16番がNMRA規格の一部を参照して
規格が作られたという事でしょ。
つまり、16番側から見たら結果的に参照した規格だったという事。

そして日付が変わるとIDが変わるのでまた同じことを展開する鈴米なのだった。
此処まで想定内やねw

>>602
国鉄16番(車体は1/80なのにゲージだけ1/65)規格を発明した時の山崎氏は、
HO規格の他に、OO規格だの、O規格だのを参考にした、と言ってる。
だとしたら、16番とは
「HO参照規格(笑い)」であり、しかも
「OO参照規格(笑い)」であり、しかも
「O参照規格(笑い)」なのか?

だったら車体は1/80なのにゲージだけ1/65の国鉄模型は、箱に
「16番規格」と書くか?
「HO参照規格かつOO参照規格かつO参照規格」
と書くべきでしょ?

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のAIRゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>601
拘束力って何？参照規格に続く意味不明シリーズか？w
使用者が任意で用いる規格に拘束などないのは考えるまでもなく当然。
勿論規格をもちいているのかいないのか、呼称によって示すわけだが、
これは使用者の果たす責務であって拘束などではない。

バカバカわめくのは、わめくそいつが一番バカを見事に証明しているわけだw

>>602
読み返せばすぐわかるが>>545も含め話の流れに16番は全く関係ない。
無関係な用語を持ち出して何とか誤魔化そうと必死だが、

>ＮＭＲＡ規格は参照規格であり、

と>>545が書いている事実は動かない。

それでどこのメーカーが参照規格なる謎の用語を用いているの？
どこを見るとその詳しい解説が読めるの？
当たり前のように参照規格を連発しているようだから、すぐ答えられると思うのだがw

>>602 ：
> NMRA規格自体が参照規格なわけじゃなくて、日本の16番がNMRA規格の一部を参照して 規格が作られたという事でしょ。
>つまり、16番側から見たら結果的に参照した規格だったという事。

だったら車体1/80だが、ゲージは1/65、と言う世界的に珍しい 模型の表記は
「16番規格」か
「NMRA規格を参照して作った別規格」か
以外考えられない。

単に参照しただけのNMRA-HO規格なのに、「HO」と書いたら「HO規格」そのものと間違える名称だから、インチキでしょ。
山ちゃんはOO規格も「参照」したはずだから、
「OO規格を参照して作った別規格」という表示と書いた場合は正しいな。

>>608
やっとオレの言ってる意味が解ったのか？規格徘徊のボケ老人さんよw
大体｢車体は1/80なのにゲージ(正しくは軌間だろうがw)が1/64｣
などと言ってる時点でシッカリと痴呆だなwww

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

宗教に例えられたら、反論としては普通は論理的な理由を答えるものですが、
そのまま宗教論みたいなことを始めていることにがっかりというか予想通りというか。
で、「1/87だけがHO」というのは結局宗教みたいな根拠でしかないわけですね。

で、どこかの誰かが決めたらそれ以外は認められないという根拠は何なんでしょう。

>>612
信仰やマインドコントロールに根拠は要らないんだろうさ。

>>609
>ゲージ(正しくは軌間だろうがw)

鉄道関係で「ゲージ」と言えば線路の間隔を意味し、軌間という別名もある。
「ゲージ」と書くのが正しくなく、
「軌間」と書くのが正しい、
なんて一体全体、何処に書いてあったの?

オタクの意見では
「16.5mmゲージ」と書くのが正しくなく、
正しくは「16.5mm軌間」と書くの?　んで

「ナローゲージ」と書くのが正しくなく、
正しくは「ナロー軌間」と書くの?

僕もうビックリしちゃった。

HOではない1/80 16.5mmをHOと称することが、聖典すらない邪教の野人の信仰のカタチらしいのはわかったｗ

で、参照規格なる用語はどこのメーカーが用いているの？ｗ

規格の一部を無視した製品は枚挙にいとまがないほど存在する。
たとえばＤＣＣサウンドデコーダー組込み済み完成品などは規格的にはアウトの製品が多いな。
規格に沿っていればＯＫというのでは製品の進歩はないから、逸脱に関しては一切のペナルティが無い。
これは証明の必要もない簡単な事なんだけど、バカには判らない。

＞使用者の果たす責務

どこに責務があるのかな〜？ほらほら明示してくださいよｗ

しまった同じレベルに堕ちてしまう・・・

そういえばカプラーポケットって意外と無視されまくってるよな！
http://www.nmra.org/standards/sandrp/rp22.html
ボルスターあたりも無視されまくりだよな！
http://www.nmra.org/standards/sandrp/rp-23.html
ここら変もＤＣＣデコーダー搭載済みが増えて無視されまくりだよな！
http://www.nmra.org/standards/sandrp/rp37.html

どこに責務があるんだよ？明示してみろよ。

>>616
規格を全て満たしていない製品が悪いとは言っていない。
規格を全て満たしていないのに、全て満たしたかのように装った製品が悪いだけ。

>>617
どこに拘束があるのかな〜？ほらほら明示してくださいよｗ

>>618
誰がそんなことが問題だと言っているんだ？

規格を全て満たしていない製品が悪いとは言っていない。
規格を全て満たしていないのに、全て満たしたかのように装った製品が悪いだけ。

鈴米はNMRCの順守に強制は無いということを回答しましたので、
1/80 16.5mmはHOでいいことになります。

>>621
NMRAも何も鉄道模型の規格に強制力など無い。この理解すらおぼつかないようだが、
さらに、強制力が無ければ誰がどう振舞ってもよいわけではないのが文明社会では当然の話。
この事が聖典すらない邪教の野人にはどうしても理解出来ないようだ。彼らには高級過ぎる概念なのだろうｗ

>>621は名古屋の人げぁあ

あ、>>621はNMRCの話かｗｗｗ
放置で良かったなｗ

アホですか。
強制力が無い以上、呼称問題は消滅するじゃないですか。
況してやここは日本ですよ。NMRAの強制力が通じる訳ではなく。

>>621のNMRCはNMRAに訂正しとくね。
アホが揚げ足取りに勤しむからw

アホはNMRAとNMRCの区別すらつきませんｗ

>>619-620
＞規格を全て満たしていない製品が悪いとは言っていない。
＞規格を全て満たしていないのに、全て満たしたかのように装った製品が悪いだけ。
あぁ、じゃぁ>>618を満たしていないHOは全て問題なんですかね。

627のように揚げ足取りに走るのも様式だな。
芸の無い奴だ。
で、NMRAに強制力が無いなら呼称問題なんて消滅するんだが、
どうして答えない。

>>628
>>619-620を満たしていないのに“NMRA準拠”と名乗れば問題だろうな。
HOは3.5mmスケール(1/87)のことだから、製品が1/87なら問題にはならないだろ。

と、碌な回答を寄越さない鈴米なのだった。
これも様式ですねぇ。

と、他人にケチはつけるが、だからといって自らがマトモな説明など決して出来ないのが聖典もない邪教の野人ｗ

答えられないと罵倒するのも最早様式。
鈴米ってどこまでも卑しいんですねぇ。

と、根拠の無い人格攻撃だけが得意技の下衆で卑しく人種差別大好きな1/80プラプラ厨房ｗ

で、632の鈴米よ。
NMRA規格に強制力が無い場合、1/80 16.5mmをHOと呼ぶことに問題無いことになるんだが、それでいいのかな?

>619 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2013/09/24(火) 22:26:50.40 ID:rkrQAyPX
>>>616
>規格を全て満たしていない製品が悪いとは言っていない。
>規格を全て満たしていないのに、全て満たしたかのように装った製品が悪いだけ。
>
>>>617
>どこに拘束があるのかな〜？ほらほら明示してくださいよｗ

>622 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2013/09/24(火) 22:40:39.65 ID:rkrQAyPX
>>>621
>NMRAも何も鉄道模型の規格に強制力など無い。この理解すらおぼつかないようだが、
>さらに、強制力が無ければ誰がどう振舞ってもよいわけではないのが文明社会では当然の話。
>この事が聖典すらない邪教の野人にはどうしても理解出来ないようだ。彼らには高級過ぎる概念なのだろうｗ

634
自己紹介乙

で、NMRA規格に強制力はないんだろ?

>>635
>NMRA規格に強制力が無い場合、1/80 16.5mmをHOと呼ぶことに問題無いことになるんだが、それでいいのかな?

なぜそうなる？ｗｗｗ
任意で用いる鉄道模型の規格に強制力など無いというわかりきった話を、あと何百回も邪教の野人相手に書かねばならないのか？ｗ
HOは3.5mmスケール(1/87)を指すという小学生でもわかる簡単な事実が、邪教の野人には理解困難なほど高尚な話だということか？ｗ

自爆してどうする。

>任意で用いる鉄道模型の規格に強制力など無いというわかりきった話を、あと何百回も邪教の野人相手に書かねばならないのか？ｗ
なら1/80 16.5mmはHO[ゲージ」でいいですよね。
>HOは3.5mmスケール(1/87)を指すという小学生でもわかる簡単な事実が、邪教の野人には理解困難なほど高尚な話だということか？ｗ
HO[スケール」の話でしょ?それw

はい、お終い。

日付が変わったら、また同じようなことを鈴米が繰り返すんだろうなぁ。
本当に進歩のかけらもない奴だ。

HOスケールの模型の中でも、実物が標準軌1435mmの車両の模型、即ち1/87 16.5mmの模型は多数ある。
それを指してHOゲージと言っているだけ。HOの中に16.5mmという意味はどこ捜しても無いのだと、
これまた何百回も邪教の野人相手に書かねばならないのか？ｗ

鈴米よ。
NMRA規格には強制力が無い筈だが、それはどうなった。
予想通りに只管同じことを言い募るだけでは芸が無いぞ。

そもそもなぜ鉄道模型の規格に強制力がないと1/80 16.5mmはHO[ゲージ]でいいことになるのか謎だ。
HOというのは後ろに付く言葉によってコロコロ意味が変わるのか？ｗ
だとするとHO[ゲージ]と言うときのHOはどういう意味なのかぜひ説明して欲しい。

それにしても今更HO[ゲージ]とHO[スケール]が違うという様な陳腐な子供だましが通ると思っているのだろうか？ｗ
で、それぞれのHOはどういう意味なのか聞かれても、説明は出来ずに変な人格攻撃で誤魔化したつもりになるのが邪教の野人のいつもの手口。

そういえば某脱線機関車模型の製造元は、1/80製品にはHO[ゲージ]、1/87製品にはHO[スケール]で、
表示を使い分けている的大笑いの子供だましを駆使しているらしい。

ココで必死になっている野良犬のエサの出所が透けて見えると言うものだｗ

と、日付が変わった途端に同じことをグダグダ書く鈴米なのだった。

脱線機関車模型本舗のまくエサに群がる野良犬が、我慢できずに“ワン”と吠えたとさｗ

>>626
>NMRCはNMRAに訂正しとくね。アホが揚げ足取りに勤しむからw

訂正するなら、どう訂正するのか全文書き直してね。
オタクの意見のレベル評価はそれを見てからね。

>>630
＞>>619-620を満たしていないのに“NMRA準拠”と名乗れば問題だろうな。
"NMRA準拠"と名乗らないHOなら何分の何の模型でも問題にはならないってことですね。

さて、NMRAに強制力は無いのに、HOは1/87以外を嘘とか泥棒とかになるのはどんな理由なのだろうか。

>>648-649
>"NMRA準拠"と名乗らないHOなら何分の何の模型でも問題にはならないってことですね。
そもそも「"NMRA準拠"と名乗らないHO」とはどういうもの？ｗ
NMRAとは関係ないらしいことはわかるけど、じゃあ何なのか全く不明。初心者に対しても不親切だよね。
まさか誰に何の説明も無く急に縮尺は何分の何とか言い張ったりするの？無茶だよねぇｗ

普通、鉄道模型のHOなら3.5mmスケール(1/87)でしょ、NMRAにきっちり準拠していなくても。
NMRAに強制力がないと、どんな縮尺でも勝手にHOと称していいという理屈がわからない。
そんなのは文明社会と無縁な、聖典のない邪教の野人の勝手な寝言でしょｗ

>>650
はて、普通って何なんですか？
日本では1/87以外をHOって呼ぶことも普通だって考えちゃったら、それっきりでしょう。
強制力が無いものをうそつきとか泥棒呼ばわりして平然としている人は
文明社会と無縁な人の勝手な寝言でしょうね。

でまぁ、宗教の人が「俺様の宗教は文書化された経典がある」って
言ったところで、神様の名前を独占することはできませんし、
土着の偶像や自然物崇拝が間違いってわけでも無いのですよ。

>>651
で、「"NMRA準拠"と名乗らないHO」とはどういうもの？ｗ
その説明は全く無くて、どんな縮尺でも好き勝手にHOと呼べちゃうの？
そんなこと誰がいつ決めたの？

それと神様の名前を独占するってどういうこと？ｗ
そもそも誰かが何かの名称を独占していない限り、
後出しジャンケンみたいに変な意味を勝手に後付できると言い張る神経が理解出来ない。

そして参照規格に拘束力と意味不明用語連発の1/80プラ完成品厨はウソをつき続ける

>>653
呼べちゃうと思うよ…まったく自由に。
但し、大方の支持が得られなきゃ何十年間も続かないとは思うけど…。

>>655
>大方の支持が得られなきゃ何十年間も続かないとは思うけど…。

何十年間も続いたくだらない物件などいくらでもあるでしょ。
例、竹島の朝鮮人占拠。

それで参照規格とかいう用語を用いているメーカーはどこですか？

>>655
大方の支持が得られているかのように装えばよいということか？ｗ
つまり1/80 16.5mmをHOと称するのは嘘ではないと嘘をつくわけ。
事実がバレそうになったら、神学論争だとか何とかわけのわからない事をわめいて誤魔化す手口だ。

韓国領･竹島も1/80･HOも、大方の支持を得られさえすれば
すべて｢正しい｣って事だよ…あったりまえの事じゃないかな？
多数は正しい…ただそれだけのことさ。

参照規格だの規格の拘束力だのインチキばかりわめいていたプラプラ厨は逃げ出したようだなｗ

>>651
＞上
あなたの周りのHOがNMRA準拠のHOだけならすばらしいことです。
で、NMRA準拠でなければHOと呼んではいけないという根拠はなんですか？
NMRA規格を満たしていなくとも、“NMRA準拠”と名乗らなければ問題ないらしい(>>630)ですが♪

＞下
あなたが理解できないからと言って、それが嘘やら泥棒になるわけではありません。

>>654
拘束力が無いものを理由に他人を嘘や泥棒扱いすることが不思議ですが。

>>656
で、自分の主張だけが正しいとするなら国際司法裁判所でも公正取引委員会でも使えばいいんですよ。

まぁ、鉄道模型の名称なんかは、相互不可侵っていうこともできるはずなんですがね。

>>661
>で、NMRA準拠でなければHOと呼んではいけないという根拠はなんですか？
こんなことは聞いていないな。その前に「"NMRA準拠"と名乗らないHO」とはどういうものか答えてもらわねば。

>あなたが理解できないからと言って、それが嘘やら泥棒になるわけではありません。
神様の名前を独占するってどういうこと？ｗ
誰かが何かの名称を独占していない限り、後出しジャンケンみたいに変な意味を勝手に後付できるというのはおかしい。

>拘束力が無いものを理由に他人を嘘や泥棒扱いすることが不思議ですが。
常識とか道徳とかには拘束力などないが、それに反する行為によっては嘘つきや泥棒扱いは有り得る。

全く同じ呼称を用いながら相互不可侵などあるわけない。
区別も出来ずに何が不可侵だよｗ

>>663
＞その前に「"NMRA準拠"と名乗らないHO」とはどういうものか答えてもらわねば。
そんなことは聞いていません。
あなたの周りのHOがNMRA準拠のHOだけならすばらしいことですが、
1/87以外をHOと呼んではいけないという根拠はなんですか？

＞誰かが何かの名称を独占していない限り、後出しジャンケンみたいに変な意味を勝手に後付できるというのはおかしい。
誰も独占していないものを自分の信念と異なるからという理由で嘘とか泥棒とか言うことがおかしいですね。

＞常識とか道徳とかには拘束力などないが、それに反する行為によっては嘘つきや泥棒扱いは有り得る。
その常識や道徳が貴方の信じるものと異なるからといって嘘つきや泥棒になるわけではありません。

>>664
区別したい人はすればいい。
区別を必要としない人は区別をしなければいい。

他人にまで自分の価値観を強要したいなら、それなりの理由をどうぞ。

>>666
区別しない人が区別不能な呼称を用いると、区別したい人も区別出来ないだろ。

>>667
俺たちわからず屋を説得してる暇があるんなら、そういう人達
にこそ、区別できてる奴が教えてやりゃいいじゃないか
…｢1/80なんて、国際的に通用しないインチキHOですよ｣ってw

>>668
だからこの手のスレで繰り返し書いているだろう。1/80 16.5mmはHOではないと。
それにしても>>666みたいなレスは滅茶苦茶だな。身勝手わがまま最大級に炸裂ってところかw
区別できない呼称があっては、区別しない人だけではなく区別したい人まで巻き込むことが理解出来ないのだな。

>>665-666
>1/87以外をHOと呼んではいけないという根拠はなんですか？

HOの縮尺として1/87以外を規定する規格がないから。
規格が気に入らないなら、規格で使われている呼称とは全く異なる呼称を用いるべき。
これは突き詰めると>>667に書いてある事そのものだ。

>他人にまで自分の価値観を強要したいなら、それなりの理由をどうぞ。
区別したい人にまで区別しないオマエさんの価値観を強要したいなら、それなりの理由をどうぞｗ

お前らがそう言うんならそうなんだろう。

　お　前　ら　の　頭　の　中　で　は　な　(AAｒｙ

>>667
相互不可侵って言葉の意味わかってます？
貴方の書いていることは一方的な譲歩を要求しているだけですよ。

>>669
貴方の個人的な好き嫌いはわかりましたが、他人が貴方の思い込みに従わなければ
ならない道理はありませんよ。

>>670
＞上
貴方の個人的な思い込みはわかりましたが、他人が貴方の思い込みに従わなければ
ならない道理はありませんよ。

＞下
区別したくない人に区別を強要するなら、逆もまた受け入れるべきですね。

>>670
もしその規格とやらが外国のものだとすると、その規格が日本でも有効という証明をする必要があります。
例えばアメリカの法律が日本でそのまま通用しないのと同じですね。

>>673
日本では「HO」とやらは何を意味するの?

1/80 16.5mmゲージのことだが、何か。

>>675
いつどこで誰がそんな事決めたの？根拠を示せよ。
出来なければおまえの容量の少ない脳ミソに起因する勘違いということだｗ

１．60年代にさかのぼる昔からの習慣。
２．国内の鉄道模型趣味者で通じる暗黙の合意。
これで十分だわ。

脳味噌の容量がないのは鈴米の方だろ。

>>672
一方的な譲歩を要求しているのはこういう事だろ。

>区別したい人はすればいい。
>区別を必要としない人は区別をしなければいい。

これでは区別しない人が区別不能な呼称を用いると、区別したい人も区別出来ない。
つまり区別しないというオレ様の要求に全員従えと言っているのと同じ。
ちなみに1/80 16.5mmがHOではないという事実は、どこかの誰かの個人的な思い込みとは無関係。

>>673
>もしその規格とやらが外国のものだとすると、その規格が日本でも有効という証明をする必要があります。
どこの誰がそんな事を決めているの？ｗ
子供は変な妄想にふけっていないで宿題やって早く寝ろよ。

>>677
で、いつどこで誰がそう決めたんだ？答えられないのか？ｗ

曖昧な習慣だの証拠すらない暗黙の合意だの、
オマエの勝手な言い草だけいくら並べても無意味だｗ

>>677
おい、プラカード馬鹿、はよ答えんかｗｗｗ

>>677
>60年代にさかのぼる昔からの習慣。

60年代の習慣では、HOは何を意味していたの?

>>677
>国内の鉄道模型趣味者で通じる暗黙の合意

「暗黙の合意」に依ると、HOとは何を意味するの?

>>675
>1/80 16.5mmゲージのことだが、何か。

答えになってない。重要な事柄は「何々とは何々の事だ」と書くのが当然。
オタクの言葉には主語が無い。
幼児がママと話す時の甘ちゃんの言い方。

昔とか習慣とか暗黙の合意？(暗黙の了解じゃねーのかよｗ)とか、
隅から隅まで曖昧で根拠のかけらも無いインチキな羅列。

さすが1/80 16.5mmをHOだなどと嘘つく輩の言い草は香ばしいｗ

最近の鉄道趣味誌の広告からも、1/80 16.5mm製品のHO呼称は撤廃が進んでいる。

天は1/80 16.5mm製品だけの広告を見ても、HOという文字はどこにもない。
カツミのF誌あたりの広告からも、1/80製品のHO表記は無くなっている。
トミーテックのカタログにおける1/80製品からのHO表記撤廃に続いて、これは確かな流れとなっているようだ。

鈴米って本当に脳味噌が無いのな。
誰が誰だかも分からんらしい。病院逝ってこい。

677の回答は自然にできた取り決めであるからいつ誰がとは答えられない。
鈴米は慣習を理解できない馬鹿だとゲロっている様なもんだ。

ああそれと鱸は死んでいいから。

>>686
>677の回答は自然にできた取り決めであるからいつ誰がとは答えられない。

自然に出来たのかどうか誰がどういう判断で決めたんだ？
曖昧で実態のない事柄が取り決めになると決める権限がどこにある？

どこの誰が決めたわけでもない勝手な妄想をオマエは繰り返しているだけだｗ

>>686
>677の回答は自然にできた取り決めであるからいつ誰がとは答えられない。

では取り決めた内容は何?
まさかそれも答えられない?

書いてある通りだよ?
言ってしまえば世の中そんなもんだ。

それを必死になって喚き散らすお前らがおかしいんだよ。

>>689
そうだな。書いてある通り1/80 16.5mmはHOではない。

趣味誌の広告でも1/80製品に対するHO表記は消滅の方向へと向かっている。

言ってしまえば世の中そんなものだｗ

上手く返したことは褒めてあげよう。
最も、市井では1/80 16.5mmをHOと呼ぶのも廃れていことも事実だしね。
それもまた世の中と言う奴だ。

>>690
そういうことにしておかないと気が収まらないのね。
かわいそうに…。

だって雑誌の上だけだもの。

>>689
>書いてある通りだよ?

どこに書いてあるの?
どう取り決めされたの?
取り決めた、と主張する限り、取り決め内容くらい書けるんでしょ?
取り決め内容も知らないの?

トミーテックがカタログからHO表記を撤廃　→　カタログだけ
天もカツミも雑誌広告から1/80のHO表記消滅　→　雑誌の上だけ

そうやって次々追い詰められて、最後は精神を病んで病院行き…かもしれないぞｗ　

>>695
芋派クレーマーが五月蝿いから、今や事情に詳しいマニアくらい
しか買わない｢紙媒体｣での表記を変えたんだろ。
ＰＲ手段の主流、ＨＰをよく見りゃ富の真意がよく分かるさｗ

そして 1/80･16.5mmのプラ完成品は増殖し続ける

>>696
>ＰＲ手段の主流、ＨＰをよく見りゃ富の真意がよく分かるさｗ

どうしてよく見ないとわからないようにコソコソ書くの？
ＰＲ手段の主流なら、誰が見てもすぐわかるようにはっきり書けばいい。
はっきり書けない理由でもあるのか？ｗ

>>696
>芋派クレーマーが五月蝿いから

1/80 16.5mmがHOじゃないのは事実だろ。
間違いを指摘して事実を述べた人間をクレーマー扱いする企業の深い闇を見た。

>>696
よく見ないとわからない書き方をするのはなぜ？
どうしてコソコソやろうとするの？
ＰＲ手段の主流なら誰が見てもわかるようにはっきり書けばいい。
はっきり書けない理由でもあるのか？ｗ

参照規格とやらも規格の拘束も全然説明無いな。
何でも肝心なところは答えないのが1/80 16.5mmをHOと偽るヤツの常套手段かｗ

>>700
邪推するならぜひともメーカーに直接聞けばいいのに。

>>700
よく見なきゃわからんのは、あんたの眼が悪いからだよw

>>702
TVの通販宣伝でさんざん長々と時間を使った挙句、
最後に小さい文字で一秒間だけ、素早く、
「中国製です」と表示するようなものですね。

>>701
>ＰＲ手段の主流、ＨＰをよく見りゃ富の真意がよく分かるさｗ

よく見りゃよく分かる、つまりよく見なければ全然わからないということだ。
>>696がそう断言している。邪推というなら、それをしているのは>>696だ。

>>702
残念ながらそのHPは見ていない。眼が悪いと見えない書き方と断言しているのは>>696だ。

お前の眼が節穴だからだよ。心もだが。

>>705
そうだな、節穴の眼では1/80 16.5mmなのにHOと称するおかしさすら気が付かないからな。

既に気づいている人も多いだろうが、最近の鉄道趣味誌の広告では、
1/80 16.5mm製品に対してのHO呼称は撤廃が進んでいる。

天は1/80 16.5mm製品だけの広告を見ても、HOという文字はどこにもない。
カツミのF誌あたりの広告からも、1/80製品のHO表記は無くなっている。
トミーテックのカタログにおける1/80製品からのHO表記撤廃に続いて、これは確かな流れのようだ。

と、同じことを繰り返す鈴米なのだった。

まぁ、トラムのサイトを見たら、1/80 16.5mmをHOと称しているのが解るんですがねぇw
鈴米のような手合いが苦情を入れまくるから面倒になったんでしょうねぇ。

>>708
ふ〜ん、日本の鉄道模型の呼称はトラムウェイが決めているの？w
さすが1/80 16.5mmをHOと平気で嘘つく輩は意味不明なデタラメが得意だなw

等と意味不明な供述を繰り返しており

>>710
1/80 16.5mmをHOと嘘つくプラプラ厨精一杯の負け惜しみでしたとさｗ

としか返せない鈴米なのだった。

としか返せない嘘つきプラプラ厨なのだったｗ

こういう返し方も様式だな。
同じ言い回しをするオウム野郎、それが鈴米。
まぁ、品も芸もないからだが。

品も芸も無いのはひたすら1/80 16.5mmをHOと嘘つくプラプラ厨

トラムウェイという会社はこういう嘘つきプラプラ厨の巣窟なのだろうｗ

また1/80プラプラ厨が嘘つきまくっているな。ま、嘘をつくのは朝飯前の下衆な輩だからな。
トラムウェイは1/80 16.5mmを原則HOとは称していないようだ。嘘つきなのは1/80プラ完成品厨房と過渡だ。

あートラムのサイト見てないんだ。
でなければ、
>トラムウェイは1/80 16.5mmを原則HOとは称していないようだ。
なんて書ける訳無いからねぇ。

鈴米は嘘吐き決定w

ほれ。鈴米、よく見ろやw
ttp://www.mmjp.or.jp/tramway/goods/index.html

>>704
どちらも推測でしかないというのは一緒ですな。
>>696が邪推なら、>>700も邪推。>>700が正しい推論と言うなら、>>696も
正しい推論ということになりますな。

>>707
未来が貴方の未来日記通りに進むといいですね。
"とれいん"がそんな未来を予見したのはいつ頃でしたっけ？
まぁ期限を切らない未来なら、なんでも言い放題ですな。


>>715-716
まぁ、気に入らない相手を全部嘘つきよばわりすれば、
残ったものが正義だという理屈なんでしょうね。

>>719
10年後(韓国時間)

>>704
どちらも推測でしかないというのは一緒ですな。
>>696が邪推なら、>>700も邪推。>>700が正しい推論と言うなら、>>696も
正しい推論ということになりますな。

>>707
未来が貴方の未来日記通りに進むといいですね。
"とれいん"がそんな未来を予見したのはいつ頃でしたっけ？
まぁ期限を切らない未来なら、なんでも言い放題ですな。


>>715-716
まぁ、気に入らない相手を全部嘘つきよばわりすれば、
残ったものが正義だという理屈なんでしょうね。

707
>天は1/80 16.5mm製品だけの広告を見ても、HOという文字はどこにもない。
>カツミのF誌あたりの広告からも、1/80製品のHO表記は無くなっている。
>トミーテックのカタログにおける1/80製品からのHO表記撤廃に続いて、これは確かな流れのようだ。

流れのようだなんて推測ばかり書いているから信頼できないんだよ。
まぁ、こちとらは元々信用なぞ欠片もしていないがね。

TMS7月号から、4ページめ。
エコーモデルはトミー/カトーHO車両大量在庫とある。
次に老舗のカワイモデルは自社製品をHOと称しているな。
KATOも例によってHO.。
本文記事の5/18・19のグランシップ とれいんフェスタ2013年の記事からは
クラブN・HO清水、静岡HOクラブ、名古屋HOクラブが参加とある。

巻末広告からは、ひかり模型・モデルパーツMiki・ラッキーレールスタジオ
ホビーメイトオカ（HO 16番の記載）・大塚模型・はやぶさ・みやび堂・いそご模型
モデルセンターサトウ・KSモデル・ヤマナカ・早川模型製作所

ほれ、鈴米よ。これだけあるんだから文句言いに行けよ。

>>717
トラムは基本的にはHOとは書いていない。模型誌の広告も同じ。

>>719
模型誌をちゃんと見てから言えよな。

お前がそう言うんならそうなんだろう。

　お　前　の　頭　の　中　で　は　な　(AAry

724
>>722に、その模型誌をちゃんと見た結果が載ってるよ。
全部自分ところで売っている1/80 16.5mmの製品をHOと称している物ばかりだ。
良かったな。自説が否定されてw

運試しは此処で効くのだろうか。

>>722
さすが1/80 16.5mmをHOと言い張るだけあって、アタマの悪さも相当なものだ。
小売店が何を在庫しているかが、スケール・ゲージの議論にどう関係するの？w
既に新製品とは無縁の黴びた模型屋の広告に何の意味があるの？w
というか、規格は模型屋の広告の数でコロコロ変わるのか？

模型クラブの名称に至っては、もうオマエのマヌケさに腹抱えて笑ったwww
クラブの名称など鉄道模型の規格に全く関係ないだろう。
仮に何とかHOクラブの全員が1/80 16.5mmしか手がけていなくとも、
それが規格の呼称に影響を及ぼすことはない。単にそのクラブの事情なだけ。

つまりID:aRBNPhcp=ID:qlzXjJ/sは規格そのものも呼称の意味も何から何まで全く理解していないわけだw

トミーテックやカツミや天は曲がりなりにも製品の製造元だ。
本来メーカーの表示する呼称であっても無条件で規格の呼称に影響するわけではない。
ただし、どこかのメーカーの考えの足りない表記であっても、その意味内容を吟味できるユーザーばかりではないから、
あるいは初心者が一時的に誤解してしまう程度の事象はあり得るだろう。そういう事情を考えて書いただけの話で、
ましてや単なる小売店の在庫がどうだろうと全く意味はない。

何をどう頑張ってもID:aRBNPhcp=ID:qlzXjJ/sは所詮プラカード馬鹿。

その小売店がその在庫をどう称しているかが問題の筈なのに
なんで在庫の問題にすり変わるんですかね。
クラブの名称も同じで、彼等が何を走らせているかを考えたら
腹を抱えて笑っている場合じゃないんだが。
こんなことを言うから誰も信用しなくなるんだよ。

しかもIDを変えての工作御苦労さんだわ。

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

鈴米的には小売店やクラブが1/80 16.5mmをHOと称することは
全然問題が無いという風に読めるんだが、それでいいのかな?

私が指摘したのは小売店が1/80 16.5mmの鉄道模型をHOと称して売っているのは
鈴米的には非常に拙い事態であり、
1/80 16.5mmの鉄道模型を走らせているのに○○HOクラブと称しているのは
鈴米的には誤認を誘うものであって許し難い筈のものなのだが。

それでも笑っていられるということは鈴米の本心は

　　　1/80 16.5mm == HO

で問題ないということになる。

>>733
それはあなた方の｢力不足｣、或いは｢活動の舵取りの間違い｣
の結果じゃないのかな？

>>734
アンカー間違えてないか？w
でなければ意味不明。

>>732
そして 1/80･16.5mmの蟹股式HOゲージプラ完成品は増殖し続ける

>>735
｢不味い事態｣の原因、或いは責任について書いたんだが？

小売店の在庫や○○HOクラブ員の持っている模型の種類は鉄道模型の規格に関係なし。

>>738
とても面白いマイルールですね。

>>727-728
まぁしょせん、>>707の言う流れとやら、いまだに>>722のレベルってだけでしょう。
期限を切らない都合の良い未来予測なら言いたい放題ですね。

で、誰もそんなことが規格に影響を及ぼすかどうかなんて話はしてなかったんじゃないですか？

期限を切らない未来予想図は
「焼いたジャガイモに味噌をつけて食べると必ず死ぬ。」
と同じレベル。

はぁ？未来予想図？ｗ
既に現状1/80 16.5mmはHOではない事がはっきりしている。
何よりも1/80 16.5mmをHOと呼べる根拠が全く示されていない。

>>742
「流れのようだ」なんてのは都合の良い未来予想図でしかありませんが。

どこかの何かの規格とは異なるという曖昧なこと以外、
何も説明されていないような。

>>739
すると小売店の在庫や模型クラブの名称から決まった呼称があって、
それは在庫やクラブ員の所有する模型の都合でコロコロ変わるってわけだｗｗｗ
で、どこのどんな呼称なの？ぜひ詳しく聞かせてくれｗ

>>743
ようやく模型誌でも1/80 16.5mmの模型をHOと称するインチキは止めるという「流れのようだ」ということ。
1/80 16.5mmがHOではないことは、わざわざ未来に何かを期待するまでもなく、現状でも既に当然の話だ。

>>731、>>733、>>739
で、小売店の広告や模型クラブの名称によって決まった呼称とはどういうもの？ｗ
そういう呼称は小売店の在庫や模型クラブ員の所有模型の都合でコロコロ変わるんだろ？ｗ
面白そうだからぜひ詳しく説明してくれよｗｗｗ

age

>>745
つまりようやく>>722の状態に至った「流れ」なわけですね♪
で、貴方の理想にたどりつく未来予想図はいつ頃の予定ですか？

>>744、>>746
まぁ規格表ばかりみていないで模型屋さんに行ってみることをオススメします。

>>724
まず現実を見ましょう。

>>748
この方々の論調を見るかぎり、その規格表だってそのごく一部
しか見てないと思うぜ。

>>736
蟹股式だろうが何だろうが、1/80・16.5mmのHOゲージプラ完成品が
増殖し続けるのは嬉しいことだ

そして鈴木は66歳のハゲオヤジ

>>751
「蟹股式HO」模型を「HO」と表示して売れば、
そりゃグンと
「増殖し続ける」だろうね
初心者はまさか「HO」表示の模型とは「蟹股式HO」の意味とは気づかないから

>>752は否定しないんだなw

>>748
はぁ？ｗ
根本的に勘違いな>>722に至ったのは勘違いなプラプラ厨房だけｗ
1/80 16.5mmがHOではないことは、わざわざ未来に何かを期待するまでもなく現状で既に当然の話だ。

鈴米よ。なら>>722で上げた所全部に苦情を言って回ったらどうなんだw
こんな所でカキコを繰り返すより余程有意義じゃないかww

>>755
＞根本的に勘違いな>>722に至ったのは勘違いなプラプラ厨房だけｗ
はぁ？「流れ」と言ってもようやく>>722のレベルなんですよね。
何がどうかんちがいなんでしょうか。

＞1/80 16.5mmがHOではないことは、わざわざ未来に何かを期待するまでもなく現状で既に当然の話だ。
呼んでいる人にとってはまさに現在"そうなっていること"なんですが。
あなたの未来予想図では現状で満足なわけですね♪

>>757
はぁ？
模型クラブの名前に文句があるというオトボケには、
バカバカしくてこれ以上コメントする気にもならないわけだがｗ
そういう変な思考回路を経ると、1/80 16.5mmをHOだとデタラメを平気で触れ回るわけだ。
笑わせてもらったｗｗｗ

>>756

>>728

今更だが、鈴米は結局自分では何もしないチキンなのね。

>>759
そういうオマエは何かしたのか？ｗ
プラカードプラカードとわめいているだけだｗｗｗ

>>760
現状で満足している人は、そもそも何をする必要もないわけで。

>>758
模型クラブの名前だけ答えて後は知らんぷりってオトボケ自体が微笑ましいですね。
相変わらず可愛らしい思考回路ですこと。

>>761
相変わらず分かりやすいウソ連発かよｗｗｗ

何もする必要がなければ、模型クラブの名称だの小売店の在庫表示だの、
血走った目で必死になって>>722みたいなレスを書き込む必要も無いはずだろｗ
他のスレでも必死になってワンパターンな人格攻撃の三行レスを繰り返す始末だ。

何もしないどころか1/80プラプラ厨必死の形相が目に浮かぶようだｗｗｗ

>>762
はて、何に対して嘘なんでしょうか？
相変わらず答えられていないようですね。
>>707が物笑いにされているだけじゃないですか？
いい加減なことを言って疑問点を指摘されるのが嫌なら、ブログでもやっていた方がいいですよ。

「現状で満足している人は、そもそも」2chなんかで自己主張「をする必要もないわけで」

>>763
>現状で満足している人は、そもそも何をする必要もないわけで。

そうだよな。本当に満足なら稚拙な嘘も幼稚な三行コピペも不要だなｗ
そうではなくて実際には汗まみれで必死の形相なのだろう？違うのか？ｗ
特に>>707のような事実を書きたてられると、真っ赤になって頭から湯気を上げているのだろうｗ

最近の鉄道趣味誌の広告では、1/80 16.5mm製品のHO呼称は撤廃が進んでいる。
天は1/80 16.5mm製品だけの広告を見ても、HOという文字はどこにもない。
カツミのF誌あたりの広告からも、1/80製品のHO表記は無くなっている。
トミーテックのカタログにおける1/80製品からのHO表記撤廃に続いて、これは確かな流れのようだ。

みなさんも手近な趣味誌の最近の広告の変化をとくと御覧あれｗ

>>764
＞「現状で満足している人は、そもそも」2chなんかで自己主張「をする必要もないわけで」
なるほど。>>765さんが必死に自己主張するのはそういうわけなんですね。
まぁしょせん、>>707の言う流れとやら、いまだに>>722のレベルってわけですしね。

1/80 16.5mmをHOだとデタラメわめき放題のプラプラ厨がのさばっている限り、満足なんてあり得ない。
それでも最近の趣味誌の広告からは、1/80 16.5mmをHOと称する嘘が減っているようでなによりだ。
もっとも、嘘をつき続けたい1/80プラプラ厨は気が気ではないだろうな。頭から湯気あげながら必死だろうw

就業時間中に乙w

>>768
頭から湯気出しながらレス乙ｗ

ID変えてのレス乙
悔しいのうwww悔しいのうwww

おまんこ

>>767、>>769
不満に満ち溢れた人は大変ですねぇ。>>764-765さんに慰めてもらえると良いですね♪

>>767
＞1/80 16.5mmをHOだとデタラメわめき放題のプラプラ厨がのさばっている限り、満足なんてあり得ない。
＞(略)
＞頭から湯気あげながら
その書き込みをみると、頭から湯気を上げて必死なのは貴方自身みたいですね。
そもそも、なんで対象がプラなんだろう。無いものねだり？

>>767
雑誌の記事や広告がどういう書き方をしようが、実態には
何の影響もない。
媒体は｢1/80･16.5mm｣と書き、人々がソレのことを｢HO｣と呼ぶ
…半世紀も前から何も変わっちゃいない。

>>773
16番系スレで1/80 16.5mmのHO呼称にあくまでこだわるのは1/80プラ製品スレ。
ゲージ論系スレを荒らしたり潰そうとするのも決まって1/80プラプラ厨。
この手のスレ荒らしが同一IDのまま1/80プラ製品スレのスレ建てをしているケース多数。

>>774
最近の鉄道趣味誌の広告では、1/80 16.5mm製品のHO呼称は撤廃が進んでいる。
天は1/80 16.5mm製品だけの広告を見ても、HOという文字はどこにもない。
カツミのF誌あたりの広告からも、1/80製品のHO表記は無くなっている。
トミーテックのカタログにおける1/80製品からのHO表記撤廃に続いて、これは確かな流れのようだ。

>>775
｢16番日本型｣と呼ぶ(｢ﾊﾁｼﾞｭｳﾌﾞﾝﾉｲﾁ･ｼﾞｭｳﾛｸﾃﾝｺﾞﾐﾘ｣は、さすがに
口語としては使えないw)人達は、大昔からそう呼称している。
彼ら(この私も含めてだが)が鉄道模型に入門した当時は、
1/80をHOと呼ぶことに強い抵抗感があったからで、それには
TMS･山崎喜陽氏の影響力が強かったこともあるだろう。
たしかに雑誌等な用語を見れば区別が厳密になってはいるが、
逆にあの頃に比べれば、1/80∈HOに対するこの渡世での
抵抗感はずいぶん小さくなったと感じる。
貴方の言う｢流れ｣は、単に雑誌やメーカーのクレーマー対策が
進んだことの表れであって、人々の習慣を変えるところまでは
到底達してはいない。
これは、富のHPを詳細に見れば一目瞭然で、1/80とHOの
切り分けがクレーマー対策には有効でも、営業的観点からは
なかなか踏み切り難い、翻って言えば、踏み切らなくても
何の具体的支障もないことの証しでもある。

>>775
あなたがそれで満足しているなら、富をはじめとしたメーカーのクレーマー対策は大成功というわけです。
実情とは全く違いますけどね。

>>777
私は、富や鉄模各誌の“クレーマー対策”は単なる取り越し苦労
だと思ってる。
実情は「圧倒的多数が『1/80∈HO』に何の違和感も不都合も
感じてはいない。｣じゃないかな？
ゲージ呼称に関するNMRA規格は、今や「ドグマ」でしかない。

>>775
＞上
そもそもプラプラ厨の定義がわかりませんが。
プラを持っている人だってブラス製品を多少は持っていることもあるでしょうに。
そりゃ、価格差を考えたらプラ製品の方が数持ってる人が多数でしょうし。

>下
必死に自己主張しなければならない事情(>>764)には同情いたしますが、
まぁしょせん、>>707の言う流れとやらも、いまだに>>722のレベルってわけですしね。

>>776-778
趣味誌の広告で1/80 16.5mm製品のHO呼称撤廃が進んでいるのが、なぜクレーマー対策だと断言できるの？
広告を出している企業がどこかでそんな事を公言しているの？ｗ
そうでないなら ID:NyWtWJaBとID:BODPNdBfが勝手な妄想を語っているだけだろ。

いや違うぞ、俺は1/80プラ製品の会社の中の人だから分かると主張するなら話は別だがｗ
そうなると妄想ではなくなるかわりに、ゲージ論系スレ荒らしが1/80プラ製品の会社による組織的犯行というわけで…ｗ

それにしても1/80 16.5mmはHOではないという本当の事を言うだけでクレーマー呼ばわりとは、
とてもマトモな判断じゃないな。

>>779
16番系スレで1/80 16.5mmのHO呼称にあくまでこだわるのは1/80プラ製品スレ。
ゲージ論系スレを荒らしたり潰そうとするのも決まって1/80プラプラ厨。
この手のスレ荒らしが同一IDのまま1/80プラ製品スレのスレ建てをしているケース多数。

>>780
まぁそれが妄想って言うなら、「トミーテックがこっそり」だとか言っていた人も
同様に妄想なわけですが。

>>781
そりゃ、構ってくれる人がそういう人だってだけでしょう。
世の中で1/87位外をHOと呼ぶ人が全員プラ主体と考えているわけでは
ないでしょうね。

>>782
そうだよな。芋だのクレーマーだの変な妄想ばかりを語る>>696が、
トミーテックは自社のサイトではこっそり1/80をHOと称しているなんてのはまさにそれｗ
何れにせよ1/80 16.5mmはHOじゃないという事実を言うだけでクレーマー呼ばわりとは、
とてもマトモな判断ではない。妄想でなければ会社として狂っているとしか言いようが無い。

2chですらブラス系16番スレでは1/80 16.5mmをHOと呼ぶことにこだわっていない。
これに病的にこだわるのは1/80プラ製品スレのプラプラ厨房ばかり。
ゲージ論系スレ荒らしをしながら、同一IDで1/80プラ製品スレを建てているのにも納得だｗ

>>763
まあ>696が妄想なら、「こっそり」とか言っていた人も妄想なわけで。
いずれにしろクレーマー扱いしたのは>>696さんなので、中の人よばわりは
>>783さんの妄想なわけで。

で、世の中で1/87以外をHOと呼ぶのはプラ製品好きな人だけなんですか？

>>784
中の人ではないなら、どこも会社としてクレーマー対策だと公言していないから、勝手に断言するのは妄想だ。
もし、中の人だと主張してクレーマー対策だと断言するなら企業の姿勢として完全に狂っている。

さてどっちなの？ｗ

>>785
＞中の人ではないなら、どこも会社としてクレーマー対策だと公言していないから、勝手に断言するのは妄想だ。
まぁそれが妄想って言うなら、「トミーテックがこっそり」だとか言っていた人も
同様に妄想なわけですが。

＞もし、中の人だと主張してクレーマー対策だと断言するなら企業の姿勢として完全に狂っている。
誰かそんなこと主張してましたっけ？

まぁ当人でもない私に「どっち？」って聞くこと自体狂っているわけですが。

>>786
>まぁそれが妄想って言うなら、「トミーテックがこっそり」だとか言っていた人も同様に妄想なわけですが。

そうだろう。芋だのクレーマーだの変な妄想ばかりを語る>>696が、
トミーテックは自社のサイトではこっそり1/80をHOと称しているなんてのはまさにそれ。妄想そのものｗ

>誰かそんなこと主張してましたっけ？

今のところは“もし”という仮定の話なのだが“もし”が読めないのか？
ということはメーカーとしてはクレーマー対策だとは一言も言っていないということ。
つまりクレーマー対策云々わめいているのは>>696その他のこれまた妄想というわけだ。

>>787
「トミーテックがこっそり」とかそんな主旨の話を言い出したわけでもないのに、
こちらにしつこく聞いてくる行為も狂っているわけだなｗ

そして1/80 16.5mmをHOじゃないとしつこく言い続けるのも狂っている訳ですね。解りますw

>>788
＞そうだろう。芋だのクレーマーだの変な妄想ばかりを語る>>696が、
＞トミーテックは自社のサイトではこっそり1/80をHOと称しているなんてのはまさにそれ。妄想そのものｗ
まぁそれが妄想って言うなら、「トミーテックがこっそり」だとか言っていた人も
同様に妄想なわけですね。

＞今のところは“もし”という仮定の話なのだが“もし”が読めないのか？
＞ということはメーカーとしてはクレーマー対策だとは一言も言っていないということ。
＞つまりクレーマー対策云々わめいているのは>>696その他のこれまた妄想というわけだ。
つまり「こっそり」だと言っていた人も妄想だったというわけですね。

>>789
「よく読めばちゃんと書いてある」と「こっそり」は違いますよ。

>>790
そして1/80 16.5mmをHOだとしつこく偽り続けるのももちろん狂っているw

>>791-792
>「よく読めばちゃんと書いてある」と「こっそり」は違いますよ。

よく読まなければわからない書き方がしてあるわけだろう。つまりはっきりとは書いてないわけで、
こっそり書いてあるという解釈で間違っていない。要は>>696は妄想を語っているわけだ。

で、1/80 16.5mm製品からのHO呼称撤廃をクレーマー対策などと公言している会社はなく、
これまた>>696その他の捏造であることもはっきりしたというわけだw

>>793
正にクレーマー対策が功を奏した体だな。
こんな対策に騙される側のオツムの程度も知れる…ってとこ
かな？w

>>794
どこで誰がクレーマー対策だと言っているのか？
どうせオマエさんの頭の中だけの出来事だろｗ

>>795
普通、企業がクレーマー対策をしてもそれを公にするすることは無いだろう。
富のように表面上だけHO標記を1/80・16.5mmに置き換えたのは、正にクレーマー対策と思われる。
もし、本当にHO≠1/80・16.5mmと思っているなら全てのHO標記を改める筈。

>>796
企業がクレーマー対策だと言ってもいないのに、勝手な思い込みで決め付けご苦労さんｗ
“思われる”だの“筈”だの推測満載の独りよがり大爆発だｗ
昔の習慣などという曖昧で意味のわからないものを、根拠は不要という独りよがりの妄想で上塗りしたり、
1/80プラプラ厨の言い草は、根拠が一つも無い勝手な決めつけばかり。

>>793
＞そして1/80 16.5mmをHOだとしつこく偽り続けるのももちろん狂っているw
何に対してどう偽りなんですか？

＞よく読まなければわからない書き方がしてあるわけだろう。つまりはっきりとは書いてないわけで、
＞こっそり書いてあるという解釈で間違っていない。要は>>696は妄想を語っているわけだ。
「こっそり」は貴方の主観であり、メーカーが故意に「こっそり」しているというなら、
中の人が貴方の妄想ですね。

まぁ>>696が妄想なら、「トミーテックがこっそり」だとか言っていた人も
同様に妄想なわけですが。

>>797
「流れ」とか言ってご都合主義的な未来を予想していた人も居ましたね。

>>798
1/80 16.5mmはHOではない。なぜならそうである根拠が示されていないから。

で、いろいろ変な理屈をこねてはいるが、
どこのメーカーもクレーマー対策などと公言していないわけだろ、違うのか？w
つまり勝手な都合でクレーマー云々という妄想をわめいているだけ。
“思われる”だの“筈”だの推測満載の独りよがりに何の意味もない。

>>799
＞上
貴方が求める根拠って何ですか？
どこかの誰かが文書作ってればいいんでしたっけ？
なんという規格か具体的な説明はありませんでしたけど。

>下
ほうほう、そうなんですか。
では、「こっそり」はどこのメーカーが公言したんでしょう。

>>800
信ずるに足ると思っている根拠を述べてみろよ。真偽はゆっくり弄びながら示してやるよｗ

何れにせよどこのメーカーもクレーマー対策などと公言していない。そんなのは妄想だ。

>>801
＞信ずるに足ると思っている根拠を述べてみろよ。
他人を嘘つきだ泥棒だと言う根拠とやらが思い込みだけではねぇ。

＞何れにせよどこのメーカーもクレーマー対策などと公言していない。そんなのは妄想だ。
で、「こっそり」はどこのメーカーが公言しているんですか？

>>802
つまらない御託はいいから、1/80 16.5mmをHOだと言える根拠を説明してくれないか。

こっそり書いてある、つまりよく読まなければわからない書き方だと>>696がレスしている。

>>802
ついでに“NMRAによらないHO”とは何か、どういう模型を指すのか、に関しても説明してくれよ。

何故かどこかでよく見た「マトモ」という表現が頻出する件。

つまらない御託を並べて誤魔化したつもりらしい。

1/80 16.5mmをHOだと言える根拠も、“NMRAによらないHO”とは何かという説明も、
何一つ「マトモ」に書けない1/80プラプラ厨房がのさばっている件。

>>803
＞こっそり書いてある、つまりよく読まなければわからない書き方だと>>696がレスしている。
「よく読めば書いてある。」←客観と言っていいかと。わからない人が居たのは事実のようですし。
「こっそり」←主観ですね。いわんや、だからメーカーが何を言おうとしているのかをどうこう言うのは
妄想ですね。
>>606が妄想なら、その前から繰り返されている「こっそり」も妄想なわけですが。

>>803-804
で、他人を嘘つきや泥棒とか言っておきながら、最後は「私は説明できませぇん」
なわけですね。

>>806
つまらない御託は結構ですので、思い込みではない「1/87以外はHOと呼ぶのは嘘吐きで泥棒」
という説明はまだですか？

このスレで「泥棒」の言葉を最初に発言したのは
この人↓
>>25 ：某356
>まぁ、単に自分が信じる規格意外をうそつきだ泥棒だというのも 間抜けレベルは同じですがね

33個の「泥棒」の言葉の内30個は、↑の人の発言。
そんなに「泥棒」の言葉が大好きなら犯罪か刑法のスレで演説したら?

>>810
抜け落ちた。
このスレで「泥棒」の言葉は検索すると33回使われてる。
その内ほとんどの「泥棒」の言葉はは某先生御愛用、という事。

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のAirゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません


「実際には何も作ったことが無い」という鈴木光○郎のブログ ↓

「蒸気機関車拾遺」
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/

そして鈴木光○郎は、２０１２年４月２６日（木）において、同ブログに
「１/８０鉄道模型はＨＯではない」というコラムを書いている。

http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/180ho-4fc5.html#comment-73876138


さらに鈴木光○郎なる人物は、以下のサイトにおいて、下記の発言をする。

「汽車をつくる」
http://kotenki.cocolog-nifty.com/loco/2010/07/post-a7ca.html


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蒸気機関車拾遺ブログをリンクしました
鈴木光太郎さんのブロク「蒸気機関車拾遺」をリンクさせていただきました。
日本型だけではなく世界の実物蒸機についてのブログです。
機構面などではいろいろ興味深い知識が得られます。
是非ご一読をおすすめします

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Comments
リンク恐縮です。実物知識と言っても理工系の勉強はした事ないので、中途ハンパです。
模型は平野和幸氏の勝手なファンですが、実際には何も作ったことがありません。
古いTMSやゲージの話は好きです。
ブログは書き込みが滞ってるのでお恥ずかしいです。よろしくお願いいたします。

Posted by: 鈴木光太郎 | July 01, 2010 at 11:30 PM

オマケ：鈴木光○郎のプロフィール

鈴木光○郎 自己紹介文
1947年生まれ。早大日本史学中退。元タクシー運転手。
書物の師:吉本隆明氏(評論家),　
好きな漫画家:西原理恵子氏
興味のあること
料理,　鉄道模型(休業中),　男女論

http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/about.html

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>>807-809
どこのメーカーもクレーマー対策などと公言していないのは事実。妄想ではない。

で結局、1/80 16.5mmをHOだと言える根拠は説明出来ないの？ｗ
オマエさん自らが書いた“NMRAによらないHO”が何かというのも説明出来ないの？ｗ

それにしても1/80プラプラ厨房は馬鹿みたいなコピペが大好きだなｗ
もし連投規制がなければ、何とか覚えたサルみたいに容量潰しを繰り返すに違いない。
それで全て誤魔化せると思い込んでいるあたり本当に頭悪いなｗ

家に居て自分の好みを愛でるのは勝手だが、外へ出て来て
演説するのは勘弁して欲しい。

>>816
そうだよな。

趣味誌の広告で1/80 16.5mmをHOと称する誤った表現を撤廃する会社が出てきている動きを、
何の根拠も無く自分勝手な妄想でクレーマー対策だとわめいてみたり、
おかしな自説を何度も熱弁しながら、その中に出てくる“NMRAによらないHO”というものが何か、
説明を求められても弁明ひとつ出来ない有様だ。黙ってチラシの裏にでも書けば十分なことだ。

そうだよな　の次にさっそく演説を始めてワロタｗ

バカには皮肉は通じない。

>>816
全くだ。
ここまで来てぶっ壊れたテープレコーダーの如き主張を繰り返すんだから、
黙って鉄道模型をやッてりゃいいのに。

>>819
そうだな。
1/80 16.5mmをHOだのHOゲージだの言い張って、昔からとか慣習だとか言い訳にもならない変な言い草で、
ぶっ壊れたテープレコーダーのようにおかしな主張をひたすら繰り返すんだからな。
黙って身分相応のN完成品だけイジッていろということだｗ

まるで、自分が壊れいないとでも言いたげなセリフだな。
ああ、鉄道模型をやっていないから弄りようもないのか。

>>821
全くだ。
鉄道模型をやっていないからこそ、量販店の店頭に並んでいる模型の箱を眺めただけで、
1/80 16.5mmをHOだのHOゲージだの誤解してそう言い張っている。まさにエアゲージャーそのものだ。

お前の事じゃないかw

>>823
お前の事だよｗ

鸚鵡返し乙。
自己主張もなく、他人の受け売りばかりで芸のない奴だ。

と、書いたら同じことを繰り替えすんだろうな。

>>825
自己主張もなく他人の受け売りばかりで芸のない奴とは↓コイツだｗ

http://hissi.org/read.php/gage/20131012/Z1p1UXNOU2g.html

こういう能無しが1/80 16.5mmをHOだと嘘つきまくるわけだ。

>ID:gZuQsNSh

つまらないケチつけ満載。これまたつまらない変な引用。
人格攻撃ばかりで前向きな議論などゼロ。まさに“ゴミ”そのものｗ

必死だな…

ゴミは鈴米だろw

ゴミレストリオ ＝ 鈴木・鈴米・ゴミレス坊や

>>820
このテーマのスレ自体、どれもみんな壊れたテープレコーダー
じゃないのか？
延々と同じやり取り、それもどっちでもいい事の繰り返し。

>>831
そう、まさに壊れたテープレコーダーの如く、1/80 16.5mmをHOだと偽りを繰り返しているのが1/80プラプラ厨だ。
どっちでもいいだの、お気楽だの、うわべだけは取り繕いながら、その実必死の形相で都合の悪いスレを容量潰しで荒らしわまる。
まさに1/80 16.5mmをHOだなどとデタラメをわめく輩に相応しい、下衆で卑しいおこないそのものだ。

だって、本当にどっちだっていい問題なんだもんw
こんな事にしか｢厳密｣って概念を持ち込む機会を持てない
連中の｢哀しさ｣は理解できないでもないがw

>だって、本当にどっちだっていい問題なんだもんw

どっちでもいいだのお気楽だの、うわべだけは取り繕いながら、その実必死の形相でレスしまくりご苦労さん。
これこそ野良犬工作員の｢哀しさ｣だよなぁｗ

で“NMRAによらないHO”とは何かという説明はまだなの？
説明できない1/80プラプラ厨は逃げ出したと理解していいのかな？ｗ

説明いるのか、そんな事w
小学生以下だな、お前は。

>>836
お前のようにオツムの弱いヤツにまで無理に答えろとは言っていない。1/80プラプラ厨の殆どは頭の弱い野良犬だとわかっている。
だが、自分のレスの中に“NMRAによらないHO”云々を自ら書き込んでいるヤツは説明できなければおかしい。なんせ自分で書いている事柄なのだからｗ

逆にNMRAに従わなければならないことを証明すりゃあいいじゃん。
そんなこともやろうとしない出来ない頭の貧弱すぎる鈴米には無理な相談か。

>>838
そんな証明こそいらない。NMRAに従うも従わないも各自の自由。いったい何回これを書けば理解するんだ？？？
で“NMRAによらないHO”とはどういもの？どう定義されるどんな模型？

従わな自由を満喫している模型だろw
自分で書いてるじゃないか。

>>840
で、何をどう満喫しているんだ？ｗ
具体的には何も書けない机上の空論だろｗ

NMRAはHOを1/87である、として、さらに細かくNMRA独自の細目を決めて、公開してるだけ。
NMRAが壊滅してもNMRAの細目が壊滅するだけであり、HO=1/87は影響を受けない。
欧州大陸もHO=1/87としてるし、英国もHO=1/87という意味で同様。

NMRAに従わないHOって、どういうHOを意味するのか、書いてくれる?
模型には、NMRAに従わないHOと、NMRAに従うHO、と言う二種類のHOがあるの?

どうやら1/80プラプラ厨は何も理解していないようだ。“NMRAによらないHO”と書いてしまったものの、
中身など考えてもいないらしい。ただただ1/80 16.5mmをHOだと言い張りたいが為に、
嘘に嘘を重ねて矛盾まみれになり、身動きが取れなくなっている模様ｗｗｗ

↑自分にはわかりません、正確には判りたくありませんという主張を、他人に最大限攻撃的になるように表現するとこういう文章になるわけね。

鈴米はミンスの屑どもと一緒だからね。

>>842
同じHOなのに互換性がなくてもいいなら、スケールが１割違う
だけで、混ぜて遊べるHOがあってもおかしくない。

そもそも「HO」という詞がNMRAの占有物でない限り、
「NMRAに拠らないHO」が世界中のどこに存在してもおかしくない。

>>846
それは永遠に理解できないでしょうね、「縮尺偏重の縮尺バカ」には。

メーカー既製品の大半が、nmra規格の一部を参照するにとどめるという推奨規格の特性を存分に生かした物であるという現実が原理主義者どもには見えてないらしい。

カプラーポケットなんて規格違反無視の連発だよなw
規格を無視せねば新製品などの発展はない。

nmra規格は原理主義者どもの味方ではない。盾にもならない。

で、相変わらず“NMRAによらないHO”なるものの説明は出来ないまま。ま、永久に無理でしょうなｗ

スケールモデルにおける唯一最大の互換性は縮尺が同じということ。
実車のゲージが様々なのだから、模型のゲージが異なるのもスケールモデルなら当然。
規格の全部でも一部でも用いるのは自由。ただしそれをはっきり示すという簡単な話が、
アタマの悪い1/80プラプラ厨にはどうしても理解出来ないようだ

と、縮尺偏重の縮尺バカが相も変わらず必死ですね。

>>846
その目的のために造られたのが「16番」という規格名ですけど。

>>848
「NMRAに拠らないHO」ってどういうHOなの?
32mmゲージ1/45の模型とかも「NMRAに拠らないHO」なの?

16番って規格名なの？
どこに規格書があるの？w
常識を外した思考の披露は常識の範囲を証明して見せる効果があるわけですけど、乙です。

>>853
山崎氏が"科学と模型"に戦前書いてますけど?
そいで
「NMRAに拠らないHO」ってどういうHOなの?　どっかに書いてあるの?

>>853
http://www.kk-net.com/~tabuchi/jscale3_16bangauge.htm

それ田淵の妄想文書じゃねーか。
しかも、公証役場に持っていただけの。

>>856
訂正。
田淵の馬鹿が公証役場に持っていただけで規格と称するものは別の所にありました。
訂正してお詫びしますが田淵と鱸と鈴米には謝罪しないからw

うるせーバカ

>>854
そこいらじゅうで売ってる｢HO｣が殆どソレじゃんw

>>859
売っている場所など聞いていない。“NMRAによらないHO”とはどういうものを指すのかと聞いている。

>>860
だから、そこいらじゅうにあるだろう、と言っている。
例えばオレが持ってる1/80･16.5mmモデルを指して、堅気さん達は
｢HO模型ですね？｣と訊ね、オレは｢まぁ、そうです｣と答える。
そういう事だ。
日本での｢HO｣なんて、それ以上でもそれ以下でもない。

>>857
オタクが確認すべき事は「16番規格はある」か否かと言う命題でしょ。
それとも16番規格は無いの?

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「蒸気機関車拾遺」
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Posted by: 鈴木光太郎 | July 01, 2010 at 11:30 PM

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鈴木光○郎 自己紹介文
1947年生まれ。早大日本史学中退。元タクシー運転手。
書物の師:吉本隆明氏(評論家),　
好きな漫画家:西原理恵子氏
興味のあること
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>>861
>｢HO模型ですね？｣と訊ね、オレは｢まぁ、そうです｣と答える。

「小湊鉄道で電車が走ってますね」　　「まぁ、そうです」と言うドシロート問答でしょ。
鉄道音痴の普通の人ならこれでOK。ハナマル。

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