[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品／再生産情報 -4-

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1 ：名無しさん＠線路いっぱい：
このスレは、1/80･16.5mmの日本型HOゲージプラ完成品の製品化予定、再生産情報や
購入された方のインプレなど、情報交換のためのスレです。
1/80･16.5mmプラ完成品が心底大好きな者同士だけで愉しく語り合いましょう。
1/80･16.5mmが嫌いな人、1/80･16.5mmを否定する人は絶対に来ないで下さい。
尚、1/80･16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。

完成品のバリエーションを増やすための工作についての話題どうぞ。
2 ：人生初の！：2012/11/04(日) 00:23:04.78 ID:6tog6wyb
2げっとおっ！！
3 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/04(日) 03:48:35.83 ID:ait3iKuW
>>1
糞スレ認定
http://www.coremagazine.co.jp/
4 ：REALPRO ◆xrWEAHYqLI ：2012/11/04(日) 08:59:23.10 ID:LvtPTST9
>>1
乙！
最後の一行が微妙だけど…
あくまで「発売情報とインプレ」メインのスレ、でイイんだよね？
5 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/04(日) 10:33:34.26 ID:mQtsSfPX
>>4
過渡斗星をどうにかしようと努力している人たちや荷物車を改造で作ってる人がここに居てくれるのは素晴らしいと思うけど

多分>>1は『も』の脱字に気付かず立ててしまっただけだろう。

切り継ぎ作品の裏側まで見せてくれるなんて神だよ
6 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/04(日) 21:38:03.47 ID:Yp/QYojR
>>3
着払 かなうん コアマガジン 橋本○○郎(笑)
7 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/05(月) 22:06:59.64 ID:XLseH/zU
>>3
着払 かなうん コアマガジン 橋本○○郎(笑)
8 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/05(月) 23:37:18.06 ID:4VheiCJ1
トラムのキハ35っていつ頃出るの？
9 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/06(火) 01:06:49.27 ID:4Xg3PbKB
富カシオペアは年内は無理みたいだね。
来年の大物、ってことでお金ためておこうかな。
10 ：211系と北陸ソロの人：2012/11/06(火) 16:45:37.29 ID:PnZsVeLd
なんとか過渡斗星の不足車両を塗装できました。オロハネ24　501以外未完成感が漂ってますが…

オハネフ24　501
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2903.jpg

オロネ24　501
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2904.jpg

オロハネ24　501
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2905.jpg

EF81 133
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2906.jpg

ウレタンクリアでピカピカにしてみました。オロハネ24　501の映り込みがいい感じです。好き嫌いが分かれそうですが…
オロネ24　501はボナパーツに頼らず犠牲ロビーソロのドアを移植しています。点検蓋も切り抜いてはめ込みしました。過渡と富で断面が違うので裾絞りを曲げなおしてますが、サイズはピッタリです。
11 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/06(火) 18:12:13.72 ID:8w+iKE8F
無事神降臨。
もはや工芸品。
12 ：668だった人：2012/11/06(火) 19:14:10.01 ID:iZqF01G2
>>10
いやはや、凄いわ。
ここまで来たらオールソロもいっちゃってくださいな。

当方は本業多忙につき、オロハネとスハネをぶった切ったところで作業休止中です。
結局オロハネの室内はどうされたのでしょう。どこで切継ぐか、考えどころだと思うのですが。
13 ：211系と北陸ソロの人：2012/11/06(火) 21:56:37.55 ID:PnZsVeLd
>>12
オロハネの室内は単純にロビーソロのデッキ側から4室とロビー側から6室を切り取ってロイヤルに切り継ぐだけです。
固定用の爪がかかる部分が残るように気を付けないと後で面倒です。実際面倒なことになってあわててロビー部分から固定部分を切り取りました。
さらに天井に内装が当たるので現物合わせで切り取り、サスペンションがおかしくなったので他の車両を参考に集電板を押さえつける突起を内装パーツの床の裏に新設
窓位置に合わせつつ加工することになるので『ここで切れば桶』みたいにはアドバイスできなくてスマソ

内装切るのが意外と大変でhttp://www.kohnan-eshop.com/pro/kougu/dendoukougu/products/4522831141753でやったのは秘密です。

オールソロも技術的には出来るとは思いますが、製品化されたときに悲しすぎるのでオハネフ24　502に代走させて当分全検入場してもらいます。
今回の製造分には入ってませんが流れ星のロビーカーとオロネ25　551はいつか作りたいと思ってます。

原色凸重連でフル編成牽引したらカコイイことに気付いたので激安中古凸重連を整備中w
細かいことは気にせずあのプロトタイプに重連組んでもらいますw
14 ：688だった人：2012/11/06(火) 22:21:06.36 ID:iZqF01G2
>>13
詳しい解説をありがとうございます。たしかに爪の位置は重要ですね。
やはり現物合わせしかないか…。

先日、いい加減フル編成を走らせて結構いい感じだったので、当方も
雰囲気重視でDD51を投入しようと思います。ヘッドマーク掛けくらいは
それっぽいのを作ってあげたい。
15 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/06(火) 23:37:30.67 ID:51FbWpFL
すげえなあ。
レベルが高すぎて、逆に参考にならないw
16 ：前660：2012/11/07(水) 01:39:26.44 ID:i82scTRe
>>10
お疲れ様でした。全て見事ですね。
81-133の区名札の☆≡マーク良いですね。
当方も510に貼ることにしました。

実は当方もオロネ24-501を作っています。
「3/4号」をするためのオハネ100番台が市場に無く、どうせオロネ
が製品で出るのなら同じ形態だろうと、以前作ったオロネ25-500
の上段窓を再度埋め込んでハネに戻し、その代わりです。
カツミのシート部品を使い、内装も簡易に作りました。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2907.jpg

オロハネの内装は、部屋間になって構造体が見えてしまうところをカーテンやバイザーが下ろされた状態にしてごまかしてます。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2908.jpg
ロイヤル室のドアにダークイエローを吹き、姿見にKATO室内灯の
反射板シールを貼ってみました。

>>12
出ることが分かって居ながらオールソロ作成に入りました。
現在は通路側作業中。窓割りずらし～隙間埋めで盛り盛りのサフ
の削り粉にまみれています。

当方の牽引機は・・・天カンタムの正規形態品です。
いつか北斗星が出る日を夢想して買っておいたのですが、ついに
定期運用を持つことが出来ました。
17 ：211系と北陸の人：2012/11/07(水) 11:55:49.31 ID:eBMiVZPg
>>16
せっかく改造したのにハネに戻すのは勿体ないから0番台を引き戸にするか100番台が欲しかったら富のあけぼの増結用を使ったらどうでしょうか？
どうせ全塗装するなら中古で十分だからヤフオク等で気長に待てば過渡100番台も調達可能だと思う。
18 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/07(水) 12:02:29.37 ID:KlBq85T0
ケイディカプラーの解放用のトリップピン部分は錆びやすいものですかね？
ちなみに富の機関車No5の使用です。
19 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/07(水) 12:43:25.57 ID:GaMQOvzA
錆びやすいというか、保護しとかないと錆びる
鉄だもの
20 ：前660：2012/11/08(木) 01:30:15.44 ID:kLbDd0s/
>>17
モア本を見て考えて、便所窓の埋められたサウの501にすること
を思いつきました。

3/4号用オハネは自分の親しんだ時期には全て100番台だったので
それに拘りたく、なおかつ過渡で統一したい意向があります。

なので、以前金帯にした「出雲・はくつる・日本海」用過渡オハネを
引戸化して北斗星へコンバートし、富の100番台買い増しで補填します。
それだと「日本海最終形態」が富車で統一できるおまけも。

何だか実車顔負けの転配・改造になって参りました。
実際はそれも楽しいのですけどね。
21 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/08(木) 21:48:20.89 ID:zy7V4y86
あまり話題にならないけど、個人的にトラムウエイのC12を楽しみにしている。
天プラのC11も買ったけど、ローカル線向けで短編成で楽しめるのがうれしい。
これで合造車があればいいんだけど…
やっぱりNと違って場所とるんで、コンパクトにまとめられる車種が充実して来ているのはいいことだと思う。
22 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/08(木) 22:39:42.85 ID:sE5Y3zf5
>>21
仕様が気になるなぁ
多分プレーンな形態で出してくれると思うんだけど、あの会社の事だから細かいバリ展で悩ませてくれそう
23 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/10(土) 08:20:09.17 ID:HMALe3XS
トラムのC12、出来のほうは大丈夫かな？
初めての蒸機なんで心配しているんだが…
蒸機って塗装でごまかせないから難しいよね
24 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/10(土) 08:56:20.42 ID:Im6DuuW3
天みたいにいろんなタイプを欲張らずに過渡と同じように標準型1種類に
絞ってきっちり走るモノを出してくれたらいい。
C12はC11みたいにバリエーションは多くないと思うけど。
25 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/10(土) 12:54:46.40 ID:RmL1kdpy
蒲田レポートの画像を見る限り行けてると思う。＞トラムＣ12

標準と九州タイプで出すんだね。てか、お前ら、気になってるんだったらggrks
26 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/10(土) 15:40:03.30 ID:Im6DuuW3
トラムのC12は蒲田で発表されてたんだ。知らなかった
なかなかの出来だと思うけど43000円とは小さいけどいい値段するなあw
あとEF70が29400円まあこんなものか。
27 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/10(土) 19:37:13.89 ID:I1FS5mo7
トラムウェイのC12は蒲田にサンプル展示してあったけど動かしてはなかった。
目視で見ても奥に展示してあったので詳細はよくわからなかった。
ブログとかようつべのレポートの写真等を見たほうが詳細わかるかな。

C12は修正箇所が沢山あるそうで発売時期は来夏くらいとか言ってましたよ。
来夏に青大将はと44/10系とEH10と115系と被ってくると買うほうがきついな。

今年の残りのプラの大物は、カシオペア客車くらいか。
しかしフルで10万超えるとやはり予算が厳しいな。予約しないと駄目かな。

なんちゃって北斗星凸は躊躇するし中古で安くなったら買うかもだな。
ところで過渡の架線柱は延び延びで何時になったらでてくるんだ？
R370のユニトラックはもう出てるけど誰か各社車両の走行試験やった？
28 ：前660：2012/11/12(月) 01:33:28.20 ID:5K+krN/G
先週は土曜まで切って貼って削って磨いて三昧でした。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2920.jpg

サウオールソロの通路側です。
サフを吹いてしまっていますが窓周りを切り取って左へ7mm移設、
切った分のを右へ移植、乗務員窓はオハネフ24-500を作る際に
貫通路窓としたNゲージナロ20の窓を使いました。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2921.jpg

客室側です。まさにフランケンシュタイン。
どう切り継いだかは画像で見てください。
切り接ぎ部には瞬着を充填、裏からも0.15mmプラシートを溶着
タイプ接着剤で補強裏打ちしています。
外板仕上げのため風呂に持ち込んで水研ぎの鬼と化していました。

>>17
今日買い出しに出かけて、某ぽちでオハネ25-100中古を無事確保
できました。これで3/4号も出来ます。
実はロビーカーを既に作ってありまして。そのうちUPします。
29 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/12(月) 07:11:12.47 ID:DaA3DuP8
スレ違いな事を認めて工作スレに行けよ、いい加減うざい。
30 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/12(月) 07:24:16.30 ID:Jbte79th
トラムのC12写真で見る限りでは結構良さげなんじゃないか？
値段もそこそこだし買ってみようかな
31 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/12(月) 11:50:09.62 ID:UkuT9qVX
>>28
窓割りずらしまでやって、全く造形に破綻ないな。
ぜひ続きをよろしく。

>>29
涙拭くハンカチ置いときますねwww。
つ◇
32 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/12(月) 18:31:10.99 ID:lNEjHxdI
↑金魚の糞もウザいねw
33 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/12(月) 21:35:37.42 ID:sjhnp+1i
C12結構いい感じだね。
これに客車を2～3両つないでローカル線の雰囲気で楽しんでみたいね。
この編成だとレイアウトも夢じゃないかもしれない。

ところで北斗星作っている人、ちょっと節度持ったほうがいいんじゃないの？
確かにプラ製品の可能性を広げるって点では素晴らしい事だけど、一々作業日報みたいな内容書き込まれたらうざく感じる人出て来るよ。
なんか北斗星作っている者だけで盛り上がっているし
それだけの腕があるなら雑誌に投稿するとかブログ立ち上げるとかしたほうがいいと思う。
34 ：REALPRO ◆xrWEAHYqLI ：2012/11/12(月) 21:50:03.46 ID:7p/rGZHU
>>29>>33
そうは言っても、
＞完成品のバリエーションを増やすための工作についての話題どうぞ。
と>>1に書いてある以上、今更仕方が無い。
俺はこういう事態を予想して>>4で念を押したわけだが。
35 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/12(月) 22:18:12.13 ID:d2zYAKev
確かにスレが落ちたら後から追いかけられないことを考えるとブログでまとめた方がいい気はするね
ただこうやって工作記事が出来てしまう程に足の遅いKATOもKATOって気がする
36 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/12(月) 22:31:25.44 ID:Jbte79th
よく考えると>>1に書いてある｢完成品のバリエーションを増やすための工作｣って意味不明だな
最初から形になってるのが完成品だろうよ
37 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/13(火) 00:28:02.25 ID:/OuI1udJ
プラ完成品改造スレを作れば良い話
1が「工作についての話題」なんて書いたら
作業日誌みたいのを延々とやるアスペみたいな馬鹿が出て来たw
38 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/13(火) 01:39:02.98 ID:SToxp5O9
ロイヤルソロほすぃ～。ツインDXほすぃ～。ソロほすぃ～。
過渡発売未定。ムキー！
北斗星がフル編成にならない。ムキー！

改造できる住人が過渡北斗星のミッシングピースを埋める事で
盛り上がっている。ムキー！ムキー！ムキー！

って、ことだな。
鉄模ヲタにありがちな自分以上の技術や知識のある人間に対して
の嫉妬の典型。あまりにも分かりやす過ぎる。

221の人とか、前660とか、スハネぶった切り中断中の人、他に
いろいろ作っている人、こういう嫉妬に狂った連中がいるこんな
スレから離れ、別スレ立てて思う存分その超絶技巧を見せて下さいな。
まぁ、上記のような輩が荒らしに来るだろうがそれはスルーで。
39 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/13(火) 02:50:58.95 ID:EHOyS60m
>>38
何で本スレ活用しないの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1339171110/l50
40 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/13(火) 06:50:31.64 ID:0MnL0VpN
38みたいな低脳は、北斗星に興味の無い人間もいるという単純な事すら解らないようだ。
自分が欲しい物＝大勢が欲しい物と思い込んでいる馬鹿なエテ公
41 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/13(火) 08:44:27.72 ID:wqpRRV+Z
まあこのスレはあくまでプラ新製品／再生産情報なんだから
工作はスレ違いなのは確かだ。
せっかくまったりと進行してるスレなのに長々自分の工作の自慢を
書かれるのがうざったい人間がいる。
荒れるのはかんべんしてほしい。
悪いが>>28は>>39に出てる本スレへ行ってくれ。
42 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/13(火) 09:57:37.28 ID:id3NQ6Fa
前スレで盛り上がっていた時点で660氏や221の人氏らへスレチだから出ていけと住人は何故
言わなかったんだろうね？

前スレの段階では実に良スレだった。テクニックのある人らの本気が作り出す素晴らしい作品
を拝見出来たことは眼福だったぞ。
ここにしたって>>20まで何の荒れる気配もなかった。

>>29一人が嫉妬してるのか、C12とかの話題しかしたくないのか、スレチだと因縁つけてから
以前の段階で指をくわえて職人の作品を眺めているしかなかった「出来ない奴ら」がいい機会
だとスレチ掲げて騒いでる、って事だろう。
43 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/13(火) 19:07:07.89 ID:b47cMSva
自治能力のない奴ほど規則を求めたがる。
44 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/13(火) 21:51:26.95 ID:NAlMvR5d
ＨOプラ関連のスレ巡回すれば、結局は目にとまるからね。
他のスレの進行も遅いし。
昔みたいに、一本化でも良いのでは？
45 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/14(水) 01:30:36.52 ID:0InQV8mm
スレ違いスレ違いと騒いでた輩が黙ったな。

>>42が真意を言い当てたっぽい。
46 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/14(水) 01:57:20.69 ID:UaZVHm/X
工作日記がウザイと思う奴は多いだろう
どうしても正当化したいのが一匹いるようだけどww
47 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/14(水) 08:44:40.74 ID:0InQV8mm
自分たち作れないものを作ってしまえる人が
羨ましくて仕方ないんですね分かりますwww。
48 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/14(水) 12:18:02.91 ID:UaZVHm/X
どうしても羨望とか嫉妬にしたいらしい
そんな発想しか出来ない貧乏人www
49 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/14(水) 17:09:11.58 ID:Zs9wrQeA
くだらない事で揉めて見っとも無いな、スレ立てて誘導でもしてやれよｗ
50 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/14(水) 18:20:25.48 ID:9XefnpkF
>>49
だから既に>>39で本スレhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1339171110/l50
に誘導してるわけだが。
51 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/14(水) 23:22:15.90 ID:N/xQP2eh
>>39が本スレに誘導
>>41も本スレ行ってくれ
>>42で逆ギレ屁理屈
52 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/16(金) 00:10:53.28 ID:gCQh0iw8
俺も一応工作派で欲しい物は自分で作る派だけど、話の流れに乗らない作品はupしようと思わないよ。
北斗星の人たちも話の流れが変わっているのに、いきなり日記見たいな内容を長文で何回も書き込んだら
顰蹙買うことはありえると思う。
（熱意と努力についてはすごく尊敬しているけどね）
前スレで荒れなかったのは、KATOの北斗星出たばっかりだったんで、中途半端な状態を努力で解消しようとする
人達が出たからみとめられたんじゃないの？
でもいつまでもこの話題を引っ張ってたら、腕自慢するならよそでやってって感じる人が出てきても不思議じゃない。
このスレの基本はやっぱり「HOゲージプラ新製品／再生産情報」だからね。
工作upするならやっぱり本スレの方がいいんじゃないの？
53 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/16(金) 01:05:50.94 ID:uOUMwmay
俺も工作派だが、北斗星職人が沈黙してしまった事はこのスレの損失だと思う。
いい刺激だったのにな。ROM専の工作派もそう思ってないか?

多分あの三方はもう本スレにも来ないよ。
今頃2ちゃんで話題展開したことを悔んでるだろうな。
「出来る人」へ妬みをもってやさぐれて暴れたモン勝ちの不条理。
>>29の因縁カキコ一つで良スレ崩壊の現実、残念至極。
54 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/16(金) 01:24:46.72 ID:v1eHlJwI
>>53
何グダグダ言ってるのw
あんたも工作派ならこのスレなんかこなくでいいだろ。
ここはプラ新製品／再生産情報なんだから。
55 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/16(金) 01:45:16.43 ID:FBp/0dCI
損失なんて大袈裟な事を言っている馬鹿がいるようだが
移るかスレ立てれば良いだけの話。頭悪すぎるなw
56 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/16(金) 07:55:11.86 ID:6AScV486
で、そのお前らがやりたい新製品や再生産の話題はどうなんだ？
エラソーに自治気取る位なら何か盛り上がるだけのネタ振れよ。
単に工作派に噛みついてるだけならただの荒らしだ。
57 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/16(金) 08:06:16.27 ID:NJm8WPqP
ちょっとは上読めよ
C12の話してたら工作野郎が割り込んできたんだろ
58 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/16(金) 08:32:59.37 ID:FSNiukZ6
まあまあ。
お前らそんな事で揉めるなよ！
それより朝からＳＥＸは最高だな。
朝立ちの状態から、そのまま彼女に挿入。チンポの感度もイイから、普段以上に気持ちいいぞ！
更にその後マッタリと朝風呂に入れば、気分スッキリだぜ。
コーヒーうめえ！
59 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/16(金) 09:16:50.15 ID:6AScV486
遂にキチガイまで来てしまった。
話題の不寛容がスレを貶めたな。
60 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/16(金) 13:19:11.46 ID:eZAqU12E
ザクとは違うのだよ！ザクとはっ！
61 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/16(金) 23:17:08.19 ID:fHgaTuvy
電車道キハ35の首都圏色と相模線色の注文を取り始めたぞ。
62 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/17(土) 21:05:16.09 ID:ckPjXTPx
ﾏﾆ60第一段は5種類みたいね
来夏以降みたいだけど
63 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/18(日) 09:59:03.10 ID:cVgllD7h
北斗星職人追い出してこの過疎化。
自治厨は責任取って盛り上げれよ。
64 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/18(日) 13:44:27.88 ID:p21a3hA3
何言ってんだ
今はたいした新製品がないんだからまったり進んでいけばいいんだ。
スレ違いの自慢をグダグダ書かれるよりずっとまし。
カシオペアでも発売されたらまた盛り上がるだろ。
過疎ってるのがいやなら出てけ。
65 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/18(日) 17:38:30.15 ID:cVgllD7h
自治厨房必ず釣れるwww。
66 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/18(日) 21:10:57.87 ID:dl1sGcTs
こんな年になっても仕切りたがりとは…（遠い目）
67 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2012/11/18(日) 22:31:17.50 ID:hgCJcfWj
>>63
逆切れした方も追い出した側だと言う事も忘れずにｗ
68 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/18(日) 23:51:34.77 ID:I28yZ1/7
>>62
なんとなく来夏には出ない気がする。早くても秋かなぁ
結局キットの予定だった物を完成品に変更したみたいだし
69 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/19(月) 00:12:16.15 ID:BTi+hlAi
ヨッシーダとバカ戸が発売時期、形態で揉めたら白紙になるよ
ヨシダさんはトラブルメーカーで有名だから。バカ戸はドシロートだし。
70 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/19(月) 00:27:16.23 ID:Rw5y/sil
どうも意志疎通がうまくいってない印象があるだよねあの二人
仮にマニ60が出たとしても第二弾は厳しいかな。オハニ36とか出して欲しいんだけど
71 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/19(月) 21:26:41.21 ID:k6qev8fk
ぬるぽ
72 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/19(月) 23:40:37.72 ID:2UK/NBzV
>>70
元々最初はE231-0か181系電車だったけど
その後にリリース予定だったはずのマニ60が先になっただけだよ
73 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/19(月) 23:49:54.88 ID:UP3v4+up
編成物だとリスクが大きいから単品物を出して様子を見るんでしょ。
74 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/20(火) 13:10:05.85 ID:N9wC2ENx
トラムウェイからKD5515ってもう出てるの？
75 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/20(火) 23:21:20.19 ID:KLePxDYS
>>72
ヨシダさんのブログに「折角作った金型だから使い回していろいろ出したい」って書いてあるから、続編の構想はあるみたいだよ
76 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/21(水) 05:21:17.24 ID:KTjYMIwD
ヨッシーダさんは組む相手があんなのしかいないのが悲しい
マニ発売前にF模が終わったりして・・・・
77 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/21(水) 10:51:31.00 ID:O6HxAo4m
カシオペアの発売は12月は確実か。ここまで来て延期なんて言わないでほしいぞ。
プラ製品で10万円超えの買い物ははじめてだわw
78 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/21(水) 11:42:06.08 ID:v4+kCkpp
来年だろ
79 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/21(水) 17:22:17.57 ID:FGvkJ71V
蒲田の展示でまだ先頭部はモックだったのに予告通り12月に発売出来るのか？
年明けになると踏んでるけど

漏れは予約する金もないので市場に流通し出してからチビチビ買い集めますよ…
80 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/21(水) 18:55:42.36 ID:XOfST4dG
＞カシオペア
富だから再生産あるだろ。慌てない、慌てない…w
81 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/22(木) 00:44:45.12 ID:BY6Yu7JF
16番は貨車1両買って眺めてるだけで満足できる・・・
82 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/22(木) 18:29:28.42 ID:m9wfG1sB
トラムのC12は蒲田のショウでほとんど完成したくらいで出たから販売も遠くないかな。
販売日なんてあってないようなこの業界でここはきっちり予告通りに出てくるから好きだw
83 ：電鉄株主：2012/11/22(木) 22:56:01.52 ID:TCfnbdrf
前スレと違って、曇り模様の現スレを、ＴＯＭＩＸの１６番プラ製品 ４８５系
（改良再生産）を購入した、私が通ります。
84 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/23(金) 07:46:47.46 ID:MH6ngvR0
>>82
>ここはきっちり予告通りに出てくるから好きだw
で、キハ３０はいつ出荷？
１１月もあと１週間だが。
85 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/23(金) 08:59:29.45 ID:s8E2Ro8z
来年だろ
86 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/23(金) 20:31:27.21 ID:bJeFWRN9
キハ35系とカシオペアは重なったりしないだろうな。
いっぺんに支払うのはきついぞw
87 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/27(火) 22:31:47.77 ID:XFZsHjNG
カシオペアの発売が近いのに富は何で情報室に出さないんだ。
88 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/28(水) 18:27:18.13 ID:FxNMUpa6
>>87
そりゃあ君、「HOではない製品をHO情報室に載せるのはコンプライアンス
違反だ！」な～んて芋手下の嫌がらせ電話が殺到するからじゃないのか？
89 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/30(金) 13:37:11.47 ID:ass8w/Fm
トラムウェイのキハ３０どうしちゃったんだろう？

がんばれトラムウェイ
90 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/30(金) 21:26:23.37 ID:/w2Koy6D
>89
キハ35は12/20入荷予定の連絡が序WEBから来た。
キハ30も同じくらいに出るんじゃない？
91 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/11/30(金) 23:40:15.61 ID:UfbXozTU
>>90
テツモメーカーなんて、そんなもんだろ。
92 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/01(土) 23:34:38.25 ID:bBETihab
鰻屋のつもりで待て…ってことだなw
93 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/02(日) 00:00:21.38 ID:rZGeQYfk
>>86
樫は２月に延期。
94 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/02(日) 00:10:42.03 ID:UcbRB/Bv
>>93
ソースは？
95 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/02(日) 01:15:20.29 ID:ddU+NCuh
>>89,90
いつの間にか公式が更新されとる。
以下出荷日。

キハ35標準色、動力車　2012年12月4日
キハ35標準色、トレーラー車　2012年12月4日
キハ35-900番台、シルバー、トレーラー車　2012年12月17日
キハ35-900番台、シルバー+前面警戒色、トレーラー車　2012年12月17日
キハ30標準色、動力車　2013年1月上・中旬
キハ30標準色、トレーラー車　2013年1月上・中旬
キハ30標準色、トレーラー車　2013年1月上・中旬
96 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/02(日) 01:47:47.43 ID:6HDTT1z+
一番下はキハ36の間違いかな。
予約は全部そろってから発送だから来年になっちゃうよw
97 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/02(日) 10:41:08.87 ID:Hx6pi/aM
意外に発売が早かったね
資金作りしないと…
98 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/02(日) 12:28:15.94 ID:taNgDJ7G
富の星釜81が知らんうちに来週になっとるな。
やっと過渡ちゃんの北斗星なんちゃって編成で遊べる。
99 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/04(火) 08:36:26.11 ID:mP19eD6p
北斗星も続編が欲しいね～。
いい加減、この編成だけでグルグルさせるのも飽きてきた。
なんだかんだで、やっぱり過度だよ。あと３つ。何とか頼む！
100 ：きり番ゲッター：2012/12/04(火) 09:29:12.17 ID:aFSCnVpE
100ゲット！

早く予約したキハ35系列が来ないかな？
天賞堂のキハ10系列と連結して、昔房総東線でみた凸凹編成にするんだ。
101 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/04(火) 20:32:23.01 ID:A8ELyZC4
>>94　遅くなったけど一応公式ソース
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/menu/index_shin.htm
＞HO-088 ＪＲ Ｅ２６系カシオペア基本セット 2013年2月 ← 2012年12月 2012.12.3

10月の幕張のホビーショーでモックが出てたとかいうのに間に合わなかったか
ttp://blog.joshinweb.jp/joshintrain/2012/10/
ttp://shinyurisl.blog.fc2.com/blog-date-20121014.html
まあ、今年はHOプラの新製品多かったから遅らせて正解かも
来年の天プラ新製品もどうせ遅れるだろうし
102 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/05(水) 08:42:10.23 ID:B3CDkkNF
>>99
ここの住人が追い出した神々は今頃正統編成を満喫してるんだろうな。
103 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/05(水) 12:36:42.15 ID:c9WHg6y/
>>102
終わったことを蒸し返すな。
おまえもこのスレが気に入らないんだったら出てけ
104 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/05(水) 15:23:29.19 ID:B3CDkkNF
よっぽど悔しいんだな。
自分の思うままにならないことが。
欲しい車種が手に入らないが作れる人がいたりとか、スレの流れが
気に入らない方向になると吠えたりさ。
105 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/05(水) 16:27:39.46 ID:LxiCVKTx
>>105
まぁまぁ、スレの趣旨からすれば、｢ないものは自分で作れ！｣じゃあ
話はそこで終わっちまうし、あの神様達も、スレチだった事を横に置いても
いささか調子に乗りすぎてたキライもあるから。
106 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/05(水) 17:31:25.41 ID:MK7kP3VG
そうだね。
確かにあの人達は世の中平均を遥かに上回る。
神の領域だと思うが、それでもって河東に「やれば出来るべ！以降は自作でヨロ！」と言われても困るしね。
俺もあと三種、出来れば開放ハネも期待したい。
悔しいという表現は違和感あるな。
羨ましいが適切じゃね？
107 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/05(水) 19:02:52.15 ID:LxiCVKTx
加糖様、神になれずに迷いたる者に救いを！
108 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2012/12/05(水) 23:38:19.95 ID:sg5rYbnf
>>104
逆切れして暴れたﾔﾂが追い討ちかけちゃったからな
おかげで楽しみにしてた211系を見れなくなった
109 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/06(木) 08:54:31.01 ID:AbUzODIT
この新製品スレでで自分の作品を晒すから叩かれるだけで
本スレに行けば神と崇拝されて何の問題もないのに。
110 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/07(金) 00:10:06.27 ID:W1g3oSwl
トラムのキハ35、動力車1輌を予約先から引き取ってきた。
なんか、かなり個体差があるみたい。
やたらモーター音が大きくてうるさいやつ、シャフトかギアかわからんが顫動音がするやつ、
あげく走行すると車体が左右に揺れるやつ、いろいろあってなんと４台ＮＧ。
引き取った5台目もややモーター音がでかい。検品厨と思われたくなかったので、それで我慢したけど。
111 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/07(金) 00:37:12.75 ID:FcHNPAJw
Ｔ車買ってパワトラ組み込んだ方が安いし走りが安定してる？
112 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/07(金) 06:29:10.49 ID:rO0a6Js+
>>110
加糖や富以外は時々ソレがあるから、迂闊に予約できないんだよなぁ…。
そこまで酷い場合は、たとえその場で突き返したとしても
｢検品厨｣とは言われまい。
113 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/07(金) 08:39:33.40 ID:su0jtcVE
トラムのDD16を2両買ったけど2両共静かに走るんだけどなあ。
114 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/07(金) 11:44:31.50 ID:x4fa4Se8
一応メーカー品なんだから静かに走るのは当然だろう。
高い確率でハズレを引くことがあるってことは、メーカーの品質管理に問題があるからだし、
第一、自分がハズレを引いたら腹立つもんな。
115 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/07(金) 21:58:54.41 ID:64qy14l1
>>110
そうやってあんたの指紋が付きまくった製品を他の人が買っていくわけだ。
先に取りに行った方がウマーってことで w
116 ：電鉄株主：2012/12/07(金) 23:37:23.10 ID:iRFwWDuq
>>110 氏

私は英国型蒸機に魅せられて、数年前からＯＯゲージの英国型車両を収集していますが、ホーンビィ製の
英国型蒸機（中国産）についていえば、モーター音ではハズレを引いた事がないですね。バックマンＵＫや、
アトラスのＯスケール米国型（プラ製品）も、中国産ですがハズレはなかったです。

ただ日本型車両に関しては、富のホンコン製 ＥＦ58 のトラウマもあって、中国産は忌避しています（苦笑 。
所有するプラ車両は殆ど加糖、富ばかりですが、中国産の造形村のＤＤ54 はモーター音は気になりません。

となると、やはりメーカーの品質管理の差でしょうか。それとも日本向け製品は、手を抜いていたりして。

まさか、それはないか。
117 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/08(土) 02:53:57.15 ID:bK1edZV8
富香港58とか、いつの時代の話だよ爺さん。
118 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/08(土) 07:23:47.57 ID:aCNW/0uc
要は、輸入時に｢受入検査｣をしてるかどうか、
或いはその必要がないレベルのマニファクチャラーに製造委託しているか
どうか…だな。
その両方ともが怪しい場合は、自分自身が店頭て｢受入検査｣をしなきゃ
仕方あるまい。
119 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/08(土) 09:00:08.52 ID:LZHSocpm
>>116
服役乙ｗ
120 ：110：2012/12/08(土) 12:44:08.75 ID:WAaU8p48
>>113、116
私もトラムのＤＤ16と60-500を持っているので、逆に今回は驚きました。
ダメ出ししたキハ35はそれらとは比較にならない「ジジジジ」という音
でしたので。
不思議なことに、車体が揺れる車輌が一番音は静かでした。
音感は人それぞれだと思いますが、個人的にあの音はＮＧです。
トラムはニッチな商品を出してくれるありがたいメーカーなのでこんな
ことでオチをつけずもっとがんばって欲しいところです。
121 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/08(土) 15:57:49.61 ID:Xq5UKLyz
キハ３５ハズレが結構あるのか。
キハ３０予約しているだけに心配になってきた。
122 ：電鉄株主：2012/12/08(土) 16:18:17.05 ID:CVPSEuq+
>>117 氏

まだ爺さんではありませんぞ。娘はいるけど、孫は１０年以上先になる見通し。

＞キハ３５ハズレが結構あるのか

天のキハの色調に失望していただけに、今回のキハ３５の件、非常に残念。
私も購入しようと思っていたんだけど、過去の経験から音がＮＧな車両は
すぐに走らせなくなる。昔のアサーン（無印）のＨＯゲージ米国型ＤＬとか。
123 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/08(土) 16:33:32.97 ID:73DQcHcB
うちの古いアサーンやバックマン、ライフライクのHOの安物DLは爆音を出すが、それもまた良しｗ
1両20ドルとか30ドルで買ったんで、ぶっ壊れても惜しくないからギャンギャン走らせてる。
124 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/08(土) 16:56:39.46 ID:kmeE9A84
キハ35は本物もうるさいからいいんだが、塗りについて買った方に聞きたいのはタンポ印刷のライン、目立ってませんか？買ってきたのはなんかずいぶん目立っていたんで。
125 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/08(土) 17:28:04.08 ID:Lmeikanr
ﾄﾗﾑｳｪｲはﾄﾞｽﾄﾗｲｸなｱｲﾃﾑばかりだから頑張ってほしいんだけど
ちょっと酷いのが多いね
俺はｵﾊ35ｽﾊ42ｵﾊﾌ33で大分ﾊｽﾞﾚを引いた
ｵﾊ35は車軸が長くて回らず､ｽﾊ42ｵﾊﾌ33は車軸の芯がｽﾞﾚてて
走らせると車体がﾌﾞﾚる
試しに軸長が同じやつと振り替えてみたらなんともなくなった
126 ：110：2012/12/08(土) 23:50:37.88 ID:WAaU8p48
キハ35の音問題、ボディを外して調べたところ、解決しました。
台車～モーターの配線コードがやや長くて、動力シャフトに引っ
かかりそうです。それを押さえるため、木工用ボンドのような接
着剤で配線をボディにつけてありました。ところが、この接着剤
はボディにくっつかない材質のようで、かえってダマになったま
ま、配線に絡まっています。これがシャフトに絡んで「ジジジジ」
と音を出していました。このダマを取り出して、配線をテープで
整理したところ、ＤＤ16や60-500同様に静かになりました。
騒音源はモーターではなかったようで、お騒がせして失礼いたしました。
これなら製品としては文句なしです。ま、この接着剤がすべての原因なら
製造上は問題があるということですが。
127 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/09(日) 01:11:52.97 ID:3A/CVrLI
流れを切って悪いんだが、冬のボーナスで灰汁の183を買おうと思ってるんだがどうかね？
いろいろと悪い評判も聞くけど、総合的に見てどんな感じなのか持ってる人が居たら聞いてみたい
安くなってるとはいえ高い買い物なのは間違いないので…
128 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/09(日) 01:33:34.47 ID:KB3uImTU
チャイナクオリティーなオチだな
129 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/09(日) 04:09:02.06 ID:vUVb6hwI
♪一度はおいで、チャイナチャイナ。
130 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/09(日) 05:40:27.42 ID:iU5DZq65
>>126
｢走行時に車体が振れる｣って方はどうなった？
131 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/09(日) 18:15:41.94 ID:QPa2Ok8K
トラムのキハ35が届いた。
作りは悪くないな。T車1両だけだから走りはわからん。
ツートンの塗り分けラインの1mmくらい上にもう1本塗り分けラインみたいな
段差がある、なんだろう？
出すなら全形式一度に出してほしかったな。
その都度送ってくるから何度も送料がかかるわw
132 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/09(日) 20:33:07.84 ID:1asJ+fTM
>>131
本家画像をよく見ると確かに１mm位のラインが見えるね。
しかしなんだろうあれは。
133 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/09(日) 21:09:23.75 ID:VM9K7L6p
キハ35、MTを2セット購入しました。異音もなく、低速からスムーズに動きます。

別添の塗り済手すりが太いので、これは交換ですね。塗り分け線には確かにクリームを印刷してるような…でも気にならない程度。

久留里線は別にして、一般色で前面強化された車輌はいたんですかね？
134 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/09(日) 21:12:32.55 ID:Yjz6aNjy
Nでは良くあるけど、塗りわけラインをくっきりさせるために、
吹き付け塗装の上に、タンポ印刷（というのかどうか知らないけど）してるんじゃないの？

Nでも最近目立たなくなってきたけど、
シンナープールで塗装乖離すると、そこだけ残ったりして形跡が解る
135 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/10(月) 00:23:53.81 ID:PIJAw7lR
>>133
強いて言うと関鉄に行った
キハ３５系のなんちゃって関鉄リバイバルカラー（国鉄ツートン）とかね。
136 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/10(月) 00:48:57.43 ID:YmkQ3pLF
>>133
久留里線だけど、キハ60が木更津に居た頃に見たことがあります。
１灯シールドビームに改造されていたのは覚えているけど、30,35,36のどれかは？？
たぶん、36だったような．．．
137 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/10(月) 07:40:24.27 ID:bZ8HenOJ
>>133
問題のない個体もあるんなら、俄然欲しくなってきた。
行きつけの店でにわか検品厨になって品定めをしてみるか
…その店に良品在庫がまだあればの話だがw
138 ：523：2012/12/10(月) 07:53:41.65 ID:xPuMKeok
２極でいいんですか？　１極じゃダメなんでしょうか
139 ：138：2012/12/10(月) 07:54:34.30 ID:xPuMKeok
誤爆ｽﾏｿww
140 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/10(月) 17:55:29.61 ID:3L8jRRpa
>>134
足尾のキハ30
でも35はタラコ。
141 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/10(月) 19:59:59.59 ID:iGgNJLdT
ｷﾊ35系に付属してる前面補強ﾊﾟｰﾂは
本体と色は合ってるの?
142 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/10(月) 23:16:38.14 ID:LgZhx+pb
トラムはキハ35系の発売は始まったんだから次に出すC12の案内を始めればいいのに。
蒲田のショウでほとんど完成状態だったんだから発売時期を発表してほしいぞ。
143 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/11(火) 16:34:47.13 ID:kLFMWbc1
過度は新幹線出すのか
144 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/11(火) 17:12:43.24 ID:pRoVYevp
過渡に、ＥＦ８０、８０系、１５７系を期待してたよ、、、
145 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/11(火) 17:44:13.37 ID:y5cJYRaj
過渡はNでは20系さくらフル編成にマヤ20や牽引機5種類を揃えて予定したり
ヤル気満々なのになあw
146 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/11(火) 19:16:41.23 ID:7VYhutlQ
下等Ｅ５か　
２００系なら考えたけどＥ５ならいらんわー
147 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/11(火) 20:48:41.80 ID:S1xQDACP
流用でも可能なら、E5は何車種だせばいいのかね？
148 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/11(火) 21:07:28.68 ID:tYOzj5gf
>>145
Ｎゲージャーは、その殆どが｢強迫観念｣に囚われた“洗脳コレクター”と
化してるから、チョコっとしたシズコンセプトをぶら下げれば
イチコロだもんなwww
149 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/11(火) 21:20:16.11 ID:RbPiHo/v
Ｅ５？１００系なら買うのに。まあ、カタログだけじゃ信用できないがｗ
150 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/11(火) 21:30:10.60 ID:Xq+V+iSA
久留里線のキハ３０は、今日旅立ちました。
東北線を北上して磐越西線の会津若松で雪まみれで停車中。
新津・長岡経由で水島臨海に行くようです。スレチで失礼しました。
151 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/11(火) 21:43:14.87 ID:7VYhutlQ
>>150
来月発売の一般色キハ３０楽しみに待ってる。
持ってる富１１３系スカと並べて木更津するつもり。
152 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/12(水) 09:09:08.25 ID:/oCN84+c
>>147
KATOの場合、流用しなくても手を抜くところは抜くから。

先頭2種、グリーン、多目的室付きがそれぞれ1両ずつ、
あとはパンタ付きを2両とパンタ無しを4両の6車種で済ませることは可能だろう。
実際には10両全て出すのが確定しているし、番号なども印刷済みだろうけどね。
153 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/12(水) 13:34:49.35 ID:7UpqVTiW
>>150
厨房乙。うそはいけません。水島臨海が何県にあるか勉強しましょう。
水島臨海行くのに磐西線は通らないわな。
154 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/12(水) 15:33:58.08 ID:A9aUApBh
裏を使うと東海を経由しないのをご存知？
155 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/12(水) 17:07:26.41 ID:tdOOMczn
まあE5も電車に使えるパワトラが手に入ると思えば歓迎か…
でもE5系の軸距っていくつなんだ？

一般的な26なら夢は広がるが、新幹線の台車ってでかかったよね？

E233か束特急型だと思ってたのに残念
156 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/12(水) 17:23:26.44 ID:kdFqE7F7
裏縦貫使うにしても万歳経由はあり得んな。
常考、上越経由だろう。
157 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/12(水) 17:28:34.08 ID:TFu1sA2x
数ヶ月後に>>153 156が顔を真っ赤にして謝ってるのが目に浮かぶ。
158 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/12(水) 21:10:31.21 ID:/gjiGyKY
>>153
大漁ですね。
>>156
上越経由だと長岡で向きが変わる為。磐西線だと若松と新津で元にもどる？？

おいらもキハ３０買います。
159 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/12(水) 21:18:33.21 ID:3TdH2+Wg
Ｅ５って、１/８０　それとも　１/８７なの。

>>158
スレ違いなんだけど、両運気動車が向き変わったっていいじゃん。
160 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/12(水) 23:14:20.89 ID:LANdogYz
>>144
＞ＥＦ８０、８０系、１５７系を期待してたよ
なんか過渡にはそういったのは期待できなさそうに思えてくるよなぁ・・・
今回のE5系ってEF510から続く低価格路線のシリーズっぽく思えてくるから
しばらく新製品はJRの新型車両とかで続けてきそう・・・
161 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/13(木) 07:23:07.17 ID:ikzYORoM
>>低価格路線のシリーズっぽく思えて来る…

この表現、何等の根拠も持ちあわせていないこと丸出しw
162 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/13(木) 12:20:03.72 ID:6gwfnSN3
富の新しいカタログ見た方、新製品予定のレポお願いします。
163 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/13(木) 12:45:56.23 ID:JFwZqePr
おおまかな形式がプラで製品化されてしまったからこれから出す製品はニッチになっていくから
大きな販売は見込めないからな。
EF80、80系、157系を出しても富の155系並みの数しか売れないでしょ。

過渡もE5なんかで新しい客を獲得していかないとだめなんだろう。
E5なら3両でも入門セットのEF510＋客車1両くらいのコストでできるんじゃないか。
164 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/13(木) 13:22:03.07 ID:ikzYORoM
>>163
HOでE5の3連…どんな新規ターゲットなんだ？
165 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/13(木) 16:51:07.10 ID:nSEyr9F9
プラレールから上がってくる層を狙ってるんだろ。
そんな層が何万もするおもちゃを買ってもらえるとは思えないが。
ガキンチョをダシにお父ちゃんがおもちゃを買ってもらえるかどうかが勝負か。
166 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/13(木) 17:20:04.61 ID:JFwZqePr
>>164
北斗星スターターセットなんかと同じだよ。
それこそプラレールから上がってくる層はNにするとすごく小さくなっちゃうからな。
北斗星やDD51貨物より新幹線のほうがインパクトがあるし。
今の子供はスポンサーが多いから3万そこそこのスターターセットなんて安いものだw
167 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/13(木) 18:26:08.63 ID:M19stqUS
たしかに最近のガキは一軒辺り万単位でお年玉もらってるな。
ガキはビール瓶の蓋をバッヂにして遊んでろと言いたい。
明らかにプラレールとは違う。
壬生のレイアウトで、ガキが模型をひっくり返しても、親も知らないふり。
168 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/14(金) 00:37:05.96 ID:VIU7Ore3
トラムのキハ35系を買われた方にお訊きします。
カプラーはどんなのが付いていますか？
169 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/14(金) 09:01:31.17 ID:OjLonjxp
>>168
オハ３５系と同じものですよ。
170 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/15(土) 00:43:59.20 ID:0Vthxavf
電車道キハ35の屋根上手すり、説明書通りに付けるとエラーになる。
来週出る900番台からは説明書が修正済みらしい。
誤った位置に穴を開けた場合、メーカー責任で新品交換してくれるとの事。
171 ：168：2012/12/15(土) 02:08:18.48 ID:Kl7qT2y2
>>169
有難う御座います。
172 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/16(日) 23:27:31.66 ID:naM+bBWL
F藻で103
173 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/17(月) 08:56:41.22 ID:KT6TigUy
>>166
確かに今の子供に、三万円は出しうる金になった！
しかし、それをHOの三両編成に注ぎ込む奴は相当少数だ。希少と言っても良い。
それを過当は勘違いしてる！
まして、増結や他の車両を買い足すのに、万単位を投入する奴に至っては、もはや絶滅危惧種並だ。
大きさ云々ぢゃない。どれだけ多様に楽しめるか？なんだ。
本当に好きな子供ならＮに行くよ。
どこまで逝っても、ＨＯは大人の玩具なんだよ…。
どちらが市場の広がりあるか、考えれば自明の理だろ。
174 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/17(月) 12:49:38.99 ID:tJ1q+y1N
>>173
ＮだＨＯだに関係なく、鉄道模型そのものが今の子供達から相手されない。
だからメーカーは、むしろ大人にアピールしようとしてるんじゃね？
考えても見ろ、50の声を聞いてからＮで模型デビュー果たす奴なんて聞いたことがない。
175 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/17(月) 13:26:39.34 ID:b6i+qmms
>>174
お客さんで定年してから念願の鉄道模型デビューって結構あるよ
自分の視野で物事を見ない方がいいよ
そんな事より仕事探して働きなよ、自宅警備員のおっさん。
176 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/17(月) 16:00:17.00 ID:Mjyfm+C4
お金のかかる趣味だから定年後に始める人もいるだろうな。
そんな人が孫の記念日にスターターセットを送るなら最新の新幹線が一番いいわな。
スポンサーのいる子供なら小さいNよりHOを選ぶだろうしw
177 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/17(月) 18:32:27.10 ID:5WJT0+on
定年後にお金がかかる趣味ができると思ったら大間違いだ。
囲碁、将棋でもしたほうがよっぽど安くすむ。
178 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/17(月) 19:42:47.91 ID:3MsZ/Yqx
車両主体とは限りませんよ。
「盆栽世界」のように、シーナリーの方に凝る方もいるので
Nゲージの方が好まれることもあるそうですよ。

ただ、子供の鉄道に限らず模型離れは深刻らしいです。
179 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/17(月) 20:03:48.92 ID:tJ1q+y1N
>>175
どうやらこのオレをまだ働かそうとするのは、ウチのカミさんだけじゃ
ないようだなw
もう十分働いたから、然程長くはないであろう人生の“残りカス”を、
｢自宅警備員｣しながら模型を走らせて過ごそうと思ってたのに…。
この歳になると道楽は古女房と同じで、一種の｢癖｣みたいなもの。
そんな観点で述べた単なる感想だから、どうか忘れてくれwww
180 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/17(月) 20:08:50.88 ID:b6i+qmms
>>177
ひがむなよ、出来る奴は結構居るんだよ
181 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/17(月) 21:46:20.99 ID:Mjyfm+C4
>>177
あなたのまわりの定年者が貧乏だからそう思うんでしょw
月に30万円超えの年金もらって悠々自適の生活してる年寄りはいくらでもいる。
182 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/17(月) 22:39:16.44 ID:tJ1q+y1N
鉄道模型は金がないならないなりに楽しめるってことは確か。
ただ、そのためには最低の「工作力」は身に付けておくことを奨める。
なに、「工作力」と言ったって大したもんじゃない。
分解と組み立て、それに小修理のための半田づけくらいか。
183 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/18(火) 00:38:36.18 ID:qd3EezAB
>>182
キットなら完成品ほど金もかからないし、時間も食うので金を使う暇もなくなるからね
184 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/18(火) 13:04:53.56 ID:vhqYZiVU
キットも高いからな～

だからプラモなのでは？￥１０００程度で１両確保できる、
昔のプラモなんて、プラスチックのレールが何本か付いてる場合もあるからな～ｗ

ディテールは、個人で工夫すれば良い～
185 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/18(火) 21:08:39.12 ID:Z+9eZkxV
>>184
ム所帰り乙な金銭感覚だな
186 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/18(火) 22:15:58.75 ID:vhqYZiVU
＞１８５　ｗ　稼げない商売人の負け惜しみか僻みかい？　笑。
187 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/18(火) 22:21:47.66 ID:p0ULQkDh
>>186
なんだそのアンカーはw　無茶苦茶なアンカー打つなよあんた爺さんかw
188 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/18(火) 22:48:02.04 ID:rN+sd0Vw
うーん、蟻の24系25型やEF58、EF66なんかのプラモを買ってきて、
鉄模レベルに仕立て上げるってのは、時間と頭、腕を使う優雅な趣味だと思うな
189 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/18(火) 23:06:03.92 ID:vMQQwKgp
>187
専ﾌﾞﾗ使うと全角でアンカー入れてもリンクになるのを今知った。
190 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/18(火) 23:25:33.02 ID:vhqYZiVU
＞１８７　悔しさがにじみ出てるなｗ
191 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/19(水) 08:54:34.88 ID:GR6yIIMW
工作が出来るのは意外と40代まで。
老眼という脅威が迫ってくる。
それに団塊近辺は短気だから、買ってきてあれこれ部品を取り付けて…というのに向かない。
最近プレステに代表される接着印刷済みが多いのは、団塊クレーマー対策との話も…。
192 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/19(水) 10:02:40.51 ID:1JhGgHTw
>>190
↑アンカーはこうだ。
勉強になったろ、若葉マークちゃん。

>>191
取付作業こそが仕上げる醍醐味を感じる自分には作業代+ちょっといいパーツ
で2倍の価格差は受け入れられないが、買って即走らせたい向きや置物需要には
ブラスの1/4～1/5の価格なら許容出来るんだろう。
193 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/19(水) 10:09:45.90 ID:H71novlM
はい、プレステばっかり買ってますよ。
194 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/19(水) 13:19:54.05 ID:unlHNl1Q
ひまが取れない走行派のオレはいちいちパーツを付けるのはめんどくさい。
造形のDD54なんて70個以上も付けるようになってる。今だに箱の中だわw
195 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/19(水) 15:29:35.22 ID:Jn7Fq80j
＞１９２　負けを認めたく無いやつは、話しをそらすｗ　君の気持ちは充分に理解してるよｗ
196 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/19(水) 20:48:33.06 ID:HIGNDtBi
>192
お前が専ブラ使ってない事はよく判ったから、
これ以上恥曝さない方がいいぞ。
197 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/20(木) 12:11:30.96 ID:YQRiXrvj
ブラスE5を見たら過渡価格なら欲しくなってしまった。
新幹線は手を出さないつもりだったが買っちまいそう。

E233も頼むよ！＞過渡
198 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/20(木) 14:53:23.80 ID:aviMCAAN
>>195
意図不明アンカーもどきに全角文字とかwww。

>>196
たかが2ちゃん、もしもしで十分。
199 ：名無しの鉄模主任：2012/12/20(木) 21:17:35.24 ID:mCd53pKj
トラムキハ３５９００を拝見した。妻板の引っ込み具合や、ドア下のリベットの表現は良い。また、台枠が反ってないのは、過度や富よりよい。
取っ手やベンチに銀と灰があるのと、ヘッドライトケースの種類が豊富なのは憎い演出。
残念なのは、運転台ドア周りで面一になってないし、サッシュもまるでキハ１７みたい。
200 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/21(金) 15:07:54.02 ID:uG8H1LJA
Ｆ藻で来年あたりプラ１０３系低運が出すらしいね。
ソースはＦ藻ブログ
201 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/21(金) 15:21:21.00 ID:D+esGsXi
>>200
情報遅すぎw
202 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/21(金) 15:22:46.62 ID:uG8H1LJA
>>201
そうなのかw
203 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/21(金) 16:24:43.92 ID:FQ7c0+/R
103は嬉しいが､海の物とも山の物ともつかない状態だからなー
正面ｸﾞﾘﾙ選択式とかならないかな｡原型､埋め込み､蓋､ｶﾞﾑﾃｰﾌﾟみたいな｡
204 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/21(金) 21:17:38.48 ID:RAILkW+s
ホビーモデルのキットがあることにはあるからそこまで驚かんな＞103
ディテール甘くても良いから旧ナカセイの103とか再販されないかねぇ
205 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/21(金) 21:24:51.01 ID:nhCTiWO1
>204
クモハ103だったらプラモ屋で平積みされとる（w
206 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/21(金) 21:27:43.25 ID:RAILkW+s
>>205
分かってると思うけど中間車とかの話なｗ
アリイの485も中間車含めて再販してくれたら嬉しいんだけどなぁ
富製品を買えるほど金ないんでね…
207 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/21(金) 22:03:44.65 ID:nhCTiWO1
>206
だったら、過去スレ知らないみたいね。
ホビーショーか何かで中間車の再生産もリクエストしたら、
金型が使える状態じゃないのでもうムリという話があった。
208 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/21(金) 22:53:44.40 ID:C/TE8HwR
F喪は元々プラHOの第一弾は103系で企画していたけど
その後E231-0か181系電車を第一弾に変更してから今度は
車体キットで企画していたマニ60を完成品に変更してこれがF喪プラHO第一弾になった
>>204-207
それ俺がJAMで聞いて書いたネタだわw
103は一部パーツはあるけど中間車の車体や床板の金型が無いとの事
103系中間車床板金型はEF66製作時にEF66の床板金型へ改造した話も聞いた
485は金型の痛みが酷いのとこちらも中間車の金型が足らないとの事
10年くらい前まではクハのみモーター走行で白山色・スーパー雷鳥色・上沼垂色の
3種類を販売しててクハは300番台と200番台2種類あってどっちが入っているか
箱を開けないと判らない仕様といういいかげんなモノだったけど
209 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/23(日) 21:09:59.10 ID:JeJHM7ud
大宮のイベントでトラムウェイのブースみたけど、次期EF70みたいなんだけど…
210 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/23(日) 21:19:44.42 ID:wHx3U0KH
>>209
前からHPに予告出てたじゃん
何を今更
211 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/23(日) 21:35:34.65 ID:A5Xnn+cC
あっ　あった（汗・・
212 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/28(金) 21:05:00.15 ID:+koAxuiJ
過渡 1-705 DE10 JR貨物更新色 標準価格　15,750円
213 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/28(金) 21:16:29.94 ID:B6Rvedpx
タブレットキャッチャーと保護板のあるJRF更新機。
凸500番台初期型北斗星色に続けてのインチキ商品来ました。
214 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2012/12/28(金) 22:25:56.44 ID:d5J5VUrj
>>212
ＨＰ見ました。4月発売予定ですか。
欲しいけど、既に国鉄色6両あるからなぁ。
車体とインレタだけアッシー買って載せ換えるか。
215 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/28(金) 23:41:49.44 ID:MqkPkAnQ
青色の更新色なら買うんだけど。
216 ：鈴本：2012/12/29(土) 01:01:57.25 ID:sNuZTR7Z
>>213
安くて、よく走ればいいんじゃないの？
このテの製品は、雰囲気で楽しめてしまう人向けだから。
217 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/29(土) 02:34:00.07 ID:0xz367L2
古き時代はそれで済んだね。
しかし今はその過渡が蟻の如く特定編成なんかをNでは展開している。

同じ事をなぜ16番でやらないかが疑問。
凸の北斗星車のロットのような最終形態で原色を出したら相当な数が
出るんじゃないか？
もちろん暖地（正確にはB寒地）・寒地ともにラインナップして。
218 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/29(土) 09:44:09.42 ID:G9s4qBk+
たしかにプラになって、16番もそれなりにリーズナブルになったけれど、
Ｎみたく出てくる製品を編成単位で片っ端から買い集めるといったところ
までは無理だし、そういった購買層は、むしろブラス派の方に多いのが現状
だからなぁ…。
219 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/29(土) 17:44:00.95 ID:FkQanInq
HOで特定の編成ものを求めるなんて、どんな広い家に住んでるんだろうと羨ましく思う。
220 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/29(土) 17:52:19.97 ID:tEWGkLtR
貸レかクラブで走らせる第二種鉄道事業者がほとんどだろ
例外かどうかは知らないがコレクター博物館もあるだろうし
221 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/29(土) 18:03:39.39 ID:kWfX6WW/
>>219
長大編成を固定レイアウトでなんていうのは別にして、お座敷運転なら6畳間を二つぶち抜いてというくらいで十分走れる。
Nなら6畳間ひとつで十分だが。
222 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/29(土) 21:32:20.12 ID:nZdEu5b1
KATOのDD51北斗星仕様が出たそうだが買った猛者はいないのかな
223 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/29(土) 23:59:52.99 ID:tGNxgbcQ
中身は変わらないからなw
224 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/30(日) 01:14:04.33 ID:iBB7VQZr
>>222
買ったよ。しかも４両もw
2両は速攻バラしてラジエーターくりぬいて余計なモールド除去中
はっきり言って最難関の金帯の塗装が生かせればいいと思ってる。色合わせして部分塗装で済めば楽だしマスキングが大変なボンネットの金帯が活かせるのは大きい
ラジエーターカバーとボンネット上面点検蓋、側面SGダクト、扇風機カバーはエッチングパーツを設計して特注するつもり。

残りは早い時期に廃車になってしまったラジエーターカバー無しが特徴だった1010号機と、フリーで小樽あたりにいたあのプロトタイプがJRへ引き継がれたという想定でツララ避け金網、タブレットプロテクターフル装備にしてみるつもり

この際エッチングでラジエーターや点検蓋各種を設計してDD51改造用特製エッチングセットを作るよorz
効率よく簡単にきれいに仕上げるにはそれしかないと思ったorz
225 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/30(日) 08:00:35.00 ID:bRT9F1Yg
そのエッチングセットを販売するんだ。
226 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/30(日) 10:01:01.84 ID:U49jyYBs
工作派にはいいけど走らせる時間が精一杯のオレはきっちりしたものを出して欲しいなあ。
富あたりが決定版を出してくれたらありがたいんだけど。
もうそろそろ売れ筋の釜の候補もなくなってきてるだろうに。
227 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/30(日) 13:22:57.30 ID:aYKjFZX6
>>226
暇がないのなら大枚(と言うほどでもないが…)を果たいて買うしかあるまい。
天じゃダメか？
228 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/30(日) 13:30:59.32 ID:3x3Nocw+
>>225

私もとりあえず3セット予約でよろしく
229 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/30(日) 21:54:49.50 ID:wqIkztTO
富が出すかどうかなんてわからないし
もう妥協するしかないのかな
間違ってるのを承知で1000番台にするか
実在しない600番台の北斗星色にするか
230 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/31(月) 00:00:30.00 ID:69gKwRIW
富もEF63なんか出さずにDD51を展開したほうがずっと数がはけるのにな。
カシオペアを出すんだから絶好のチャンスなのに。
231 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/31(月) 10:38:19.89 ID:hMuvbeUB
凸は形態が電機以上の金型を必要とし、動力も完全新規だから
出しにくいだろうね。
ノーマル版でも63並みかそれ以上の額に。
232 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/31(月) 11:35:03.80 ID:tD5v/28G
フツーに考えて、既に複数のメーカーから様々なグレードとバリエーションで
発売されてる形式を、今更わざわざ殆ど最後発で製品化するなんてことしないだろ。
たしかに超競作の典型例に後藤の例があるけど、アチラは最新型車両を巡る
“企画鉢合わせ”の感が強いし。
233 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/31(月) 12:01:22.89 ID:MqigtOGF
５１０は微妙に購入層がズレて見えるけどな
234 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/31(月) 12:16:18.92 ID:GoUsNQtw
冨がDD51を出そうとすると、果糖＋天カンタムでカバーされている範囲と
購買層が思いっきり被るんじゃないかい。
235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/31(月) 16:49:35.89 ID:mWEXPFN4
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2973.png
マジでエッチング発注しようと思うけど、メッシュを抜き落としたらヘロヘロになりそう。
KSモデルのラジエーターカバーもメッシュは抜けてないしカンタムも同様

エッチングの発注は2回目の超初心者だから細かい部分がうまくいくかわからない…
他の部分も設計して見積もり取って折り合いがつけば作って余りは尾久に出すけど期待しないで…
仮にエッチングパーツが揃ってもランボードのかさ上げ工事はとても面倒で大して簡単にならないことに気付きつつある俺orz

昔一度やったけど正直もうやりたくないんだよね…あの時は精密メッシュでラジエーターカバー作ったっけ…
もう車体切ったからやるしかないんだけどw
236 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/31(月) 16:59:11.98 ID:69gKwRIW
天カンタムなんか手に入れたくても市場にないじゃないか。
過渡のDDも叩かれながらもコンスタントに再生産を繰り返してるのは
まがい物みたいな製品でもそれだけ需要があるってこと。
他社が出すなら最終形1本に絞っても屋根のカバーくらいの違いでかなりの
色違いバージョンを網羅できる。
実車の終焉が近い今が出すチャンスなのは確かだ。
237 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/31(月) 17:21:46.90 ID:y7K/oR93
>>235
予定している材質・板厚とメッシュ線の細さはどのくらい？
238 ：235：2012/12/31(月) 19:21:35.04 ID:mWEXPFN4
>>237
t0.2洋白で外枠のみと外枠+メッシュの2枚を重ねる予定、メッシュの線は０．125で作図してる。
業者さんと打ち合わせしてみるけどサイドエッチングで丸穴みたいになってしまう気がしなくもない。
外枠とメッシュをブリッジで繋いでおいて折り曲げれば位置合わせが出来るようにするつもり
ラジエーター本体が中に見えるようにしたいけど設計、改造作業が困難になりそう。
中身用とむき出し用の2種類作ることも必要かも…

立体感には欠けるけど、t0.3を片面エッチングしてメッシュはモールド表現にすれば車体削らずに貼り重ねるだけのお手軽も可能なんだよね。


扇風機カバーは展開図をエッチングで作って箱組み、ランボードかさ上げ部分の点検蓋もエッチングで作るけどヒンジを別パーツにしないと他の部分と比べて見劣りしてしまう。
そしてドアの下端が0.5mmくらい高いっぽくてランボードのかさ上げ部分と合わない部分はどう処理するか(ドアに合わせると星マーク死亡＆多分間違っているのはドアのほうで印象がおかしくなる)
等の問題山積み、ボナ等が手を付けないのはそのあたりの事情もあるのかも

内容は二分割ラジエーターカバー、ラジエーター本体、ボンネット上面点検蓋2種類(リブ有り無し)、側面SGダクト、ランボードかさ上げ部点検蓋でいいかな？

それと前回の件もあるしここで工作ネタやっていいのかな？
凸をどうにかしたいと思っている人は多いとは思うけど…
総合スレに北斗星の人達や凸を何とかしたい人、その他工作する人で集団移住したほうがいいのかな？工作ネタだけでも新製品ネタだけでもスレは盛り上がらないと思うけど…
239 ：237：2012/12/31(月) 19:55:26.74 ID:y7K/oR93
>>235
こっちに移動しますか。
過疎ってるみたいだし。
工作派鉄道模型スレ-６輛目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1315648476/l50
240 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/02(水) 11:07:56.49 ID:cTmT8FeC
と、言いながら工作スレに誰も居ないぞ。

しかし凸のネタはまた「できない輩」の僻み噛み付きがあるだろうから
向こうの方で展開するのが良かろう。
241 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/02(水) 13:51:49.62 ID:DMnUsupy
北斗星のときもそうだけどここはできるできないじゃなくて新製品再生産情報の
スレだからな。
工作スレがある以上分けて書き込むのが正解。
数日で1スレを消費するほど盛り上がらなくても新製品が出たときにまったりと
進行すればいい。
そんなに盛り上がったら読むのが鬱陶しいわw

それこそDDのラジエーターのエッチング部材を分売するなら新製品なんだから
ここで大いに宣伝してもらうのは大歓迎だ。
242 ：235：2013/01/02(水) 15:10:43.77 ID:UEX5Ff1W
>>239
>>240
移動しました
俺の現状を晒してあります。まだまだ時間かかりますw
昔晒した旧作☆凸との比較、反省点、問題点も踏まえていい結果が出せればと思ってます。
いくらかかるのか見当もつかないけど一両5000円以下に抑えたい…
でも俺のエッチング発注の実績はNの電車の屋根上配管20枚のみw
だからあんまり期待しないでねw　
243 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/01/02(水) 23:01:21.86 ID:+Fa79Cnb
>>240
そういうことじゃないと思うよ（笑）
244 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/04(金) 12:12:09.37 ID:36PwMsOd
今から言うのもなんですが、ED79が製品化される位だし、来年あたりに富が凸だしそうな気がしてます。
北海道特定機あたりから、徐々に南下して。
トワイライト客レと81釜と同時発表とか…。
245 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/04(金) 18:13:20.41 ID:xMrNex8/
ED75 700も出してないのにいきなり派生機のED79だからなあ。
こんなマイナー機を出しておいてDD51を出さないのも。
カシオペアが函館まで到着して後は他社の機関車でどうぞってのもおかしいわw
246 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/04(金) 18:44:31.21 ID:w69uvopC
ED75 700はじきに出すでしょ
国鉄仕様･JR仕様･オリエントサルーンあたりで
247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/04(金) 19:24:59.91 ID:gxCT4KbT
動力部の使い回しがきくからねぇ
248 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/04(金) 19:47:23.82 ID:gERFe475
>>246
出たらJR仕様･オリエントサルーンで欲しいね。
東北本線で５０系客車が走っていた頃に利用していたので。
249 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/04(金) 21:09:58.06 ID:S3y9vJJ0
>>224
>フリーで小樽あたりにいたあのプロトタイプがJRへ引き継がれたという想定で
>ツララ避け金網、タブレットプロテクターフル装備にしてみるつもり
前面窓にツララ避けを取り付けていたのは、五稜郭機関区じゃない？
小樽築港機関区のDD51では見かけた記憶ないなぁ
250 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/04(金) 22:50:28.54 ID:46ASPzFR
トワイライトは出るだろうね。
251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/04(金) 22:57:52.37 ID:VAFeDOda
>>244他
妄想はキボンヌスレでやってくれ
252 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/01/04(金) 23:07:32.34 ID:1EzPLB5j
>>245
ED75のﾊﾞﾘ展
253 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/04(金) 23:40:09.68 ID:7AHwWmbe
>>251
HOスレは最近自治厨が跳梁跋扈だな。
少し話が展開するとスレチだと喚き立てる。
寛容にはなれんのか？

ま、なれるわけないよな、元々アスペルガー属性なんだろうし。
254 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/05(土) 09:16:10.11 ID:SnA3H/pw
住民少ないのにスレが細分化しすぎてるんだよな。
まぁ、荒らされては非難するの繰り返しだから仕方ないんだろうけど。
255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/05(土) 14:55:39.16 ID:VHOExBmN
全く話題にならない富EF81虹＆星をｹﾞﾄした俺が通ります

前回品よりルーバー部分の塗装が格段に良くなってる。
カシオペアの先頭に立ってもらうよ。
256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/06(日) 01:13:29.79 ID:FtOnf32q
正月早々レス数上位を占めるとは相当暇なんだなw
257 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/06(日) 01:14:00.76 ID:FtOnf32q
>>256は誤爆です。失礼
258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/07(月) 00:12:20.70 ID:lahJPMf7
DE10 1195が黒色になったね
過渡ちゃんのDE10がその物ズバリの形態のはずだから、塗り替えてみようかな。ちょうど再生産するし
259 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/07(月) 00:45:41.49 ID:fFMY9jfP
富さんには再生産してもらいたいものがたくさんある件…

E231系 EF63とか 特に50系客車切望。

あと10系客車各種はいつまで放置プレーなんだろう‥
260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/07(月) 17:39:37.84 ID:SP+H0INB
>>259
10系客車は、最初に寝台車を出した時に、マツケンに｢とれいん｣誌上(新製品紹介記事)
で、｢こんなレベルの製品を出すくらいならストラクチャーでも手掛けた方がマシ｣
とボロクソ書かれたのがトラウマ化してるのかも。
だから、少なくとも単純な再生産はないんじゃね？
261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/07(月) 17:57:52.25 ID:fFMY9jfP
もちろんリニューアル含め歓迎だから、市場にまったくない状況なんとかしてほしいな‥ Nで再生産する分もうすこしHOに振り分けられないかな、 現状カタログに載ってるだけの製品多い…

10系寝台車ってどこらへんあまりよくなかったっけ ご存知の方いますか～
262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/07(月) 18:16:51.46 ID:68sIeuLc
>>260
>こんなレベルの製品を出すくらいなら
マツケンは自分が旗振りした下らないゲージの事を棚上げしてよく言うわな。
263 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/07(月) 19:17:42.85 ID:EmJYwtD2
富さんには製品化してもらいたいものがある件
タキ5450
264 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/08(火) 14:02:17.63 ID:5+rAdKpr
>>261
たしかレール面からの全高寸法がオーバースケールだった…かだと。
その後、同誌上に修正方法についての記事が載ったと記憶しているが、
マツケンがなんでこれくらいの事であれほど富を叩いたのかは今だに不思議だ。
余程虫の居所がわるかったか？
265 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/08(火) 15:05:45.39 ID:GhmH6u2N
寸法以前に転がらない台車だったけどな。
266 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/08(火) 17:06:02.01 ID:3Dp7rivQ
富の10系寝台の台車って日光製だったはずだが転がらないの？
267 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/08(火) 17:38:52.25 ID:fv3+L+Su
昔の日光台車は転がりが悪い。
ディテールがいいからブラス客車の台車をカツミから日光へ変えたら
編成が倍くらい重くなったw
268 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/08(火) 17:45:24.11 ID:GhmH6u2N
>>266
第一弾はあちゃらに丸投げで作らせたダイキャストの台車。
ねじ締めると平行四辺形になったり、軸が回らなくなったり、とにかくひどかった。
それに懲りて次からは日光台車を買ったわけだが、
先行のカトーの台車と比べると、もはや勝負にならないわけですよ。
で、オユ10になってようやくそれなりに転がるまともな台車になったと。
269 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/08(火) 20:43:53.16 ID:5+rAdKpr
>>268
なるほど、それで…か！
(ジッとしてればいい)ストラクチャーでも作ってろ
と評したのは。
270 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/01/08(火) 22:06:49.99 ID:eUmu+IF7
>>261他
スハネ16を2両買ったが、若干腰高だったので車体側の心皿をハンディルーターで
0.5ｍｍほど削って調整した。
それと、インレタには笑えた。“品シナ”“下セキ”って何処だよ...(笑)。
これなら加トのＮゲージの“関スイ”のほうがまだ気が利いている。
因みに10系寝台車の他の3形式のインレタはマトモだった。
271 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/08(火) 23:52:16.20 ID:3Dp7rivQ
>>267
>>268
レス有り難うございます
当時スハネ16だけ鑑賞用として買いましたので、試走程度しかしておらず
転がり悪いと思っていませんでした。
272 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/09(水) 21:29:48.06 ID:fA+fioXY
>>271
スハネ16は初めから日光台車だったよ。
273 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/10(木) 21:09:28.25 ID:BiJoVIQC
29-826 DD51 北斗星色 サウンド搭載済 (DCCサウンドデコーダ搭載)
\46,725円

1-704 DD51 北斗星色にサウンドデコーダーを搭載
ヘッドライトの制御が可能（前後進）
音量調節は、ファンクション操作で可能
サウンド搭載（予定）内容は、警笛（任意、短笛）、走行音（ディーゼルエンジン音）、コンプレッサ、ATSベル
D101で基本的な走行／音遊びが可能
既存の（HO）DD51 耐寒形を北斗星色に塗装変更した色替えバージョン。 現役で活躍の姿を再現
運転席側面に入る北斗星ロゴマークを鮮やかに再現
ステー付きの「北斗星」「カシオペア」のヘッドマークが付属
函館運輸所所属のDD51、車体番号は、1093、1100、1138、1140を選定
メーカーズプレートは、「日立」
動力ユニットは、定評あるフライホイール付きで重連でも協調
※実車とは、細部の仕様が異なります。
　運転席屋根形状、ボンネットの上面やラジエターカバーの形状等は、耐寒形製品から変更ありません。
　（耐寒形製品と同じ為、実車とは異なります。）
274 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/11(金) 18:59:15.04 ID:Ifq06zKT
初夢か？はたまた妄想か？…
275 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/11(金) 21:08:03.97 ID:jeRnXj9F
ジョーシンWEB
276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/11(金) 21:21:50.61 ID:S2QAhJyK
>275
834 名前：名無しさん＠線路いっぱい 投稿日：2013/01/11(金) 15:44:13.68 ID:P9ineeu+
ジョーシン・・・・


835 名前：名無しさん＠線路いっぱい 投稿日：2013/01/11(金) 15:44:36.91 ID:1VHReKdl
web 死亡か…？


836 名前：名無しさん＠線路いっぱい 投稿日：2013/01/11(金) 15:59:17.72 ID:EUs6H5dD
俺だけじゃなかったか。焦った


837 名前：名無しさん＠線路いっぱい 投稿日：2013/01/11(金) 16:49:07.21 ID:P9ineeu+
元に戻った
大丈夫だと信じててもちょっと焦るなｗｗｗ
277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/11(金) 21:59:54.86 ID:cGj9t4i/
トラムのC12は去年の10月の蒲田ショウでほとんど完成状態だったのに
なかなか発表されないなあ。
278 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/11(金) 22:07:58.72 ID:ebraBTd1
新興メーカーがＳＬに手を出すと動輪の位相合わせが上手くないギクシャク走りに苦しむ　とかだったら嫌だな
279 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/11(金) 22:13:52.99 ID:odp/4Wc5
>>277
プラ製品はハメコミ組立のため、部品同士のすり合わせなどを調整しなければならず、
試作品状態から量産までに結構時間がかかるみたいですよ。
280 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/12(土) 07:52:02.49 ID:mlWWnu0k
富のED79待ち遠しいな～。こないだ青森で実物見てきたから楽しみ
しかしED75以来、何年ぶりのバリ展なんだ…
281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/12(土) 13:17:46.22 ID:eBjqsFzK
>>273
後藤のサウンドの最悪な出来を見ると期待できない予感。
常時アイドリングで変速直結惰行の無いサウンドになりそうｗ
造詣もサウンドもエラーな商品作りな過渡に疑問をもちます。
282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/12(土) 21:10:06.29 ID:wkyXwi0E
>>281
DDに直結段はない。
283 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/13(日) 12:15:17.27 ID:Y4vDeqqZ
カソタムがあるのに偽仕様のサウンド機の存在意義がわからない。
値段的にも安くないし…


下らない製品作る暇があるなら凸の車体新規やってくれよ。

まあカソタムはボッタ栗ではなくむしろ良心的な価格だったという証明にはなったな。アナログ運転、展示オンリーのユーザーは得しないがorz
284 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/13(日) 14:14:50.63 ID:69egY/k2
>>283
そんなら天カス買えばいいんじゃないか？
アンタの書き込みは、加糖を見限ってるのか、それとも加糖に期待してるのか
サッパリ分からん。
285 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/13(日) 22:49:41.99 ID:wyBG+rmG
>>284
凸の車体新規してくれorカンタム凸の音無し廉価Verキボンという今の皆の気持ちそのものじゃないか？
サウンド機が欲しければカンタム買うし、サウンド不要な人はいらない付加価値により6万なカンタムと1万少々だが【タイプ】の過渡で悩む

30年近く生産した償却済みと思われる型で作ってもサウンド機がこれほど高価なら新規金型だったカンタムは良心的だよ。
ただサウンド不要派にとって6万は厳しいのも事実、サウンド無し天麩羅の値段と比べるとやはり音無しは欲しい。
286 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/13(日) 22:52:08.25 ID:SNSdNsl2
「皆」とか勝手に代弁するなよ

しかも内容がただのクレクレなんだからいちいちageんな
287 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/13(日) 22:52:50.18 ID:jOd4iuv/
天としては付加価値をつけたかったんでしょうね。
当然一円でも高く売りたいというのもあるのでしょうが。
でも、カンタムだけで２万位の差が出ると、カンタム無しもあった方がいいかもしれませんね。
288 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/14(月) 09:20:17.57 ID:b7UFCB8u
天カンタムも音ナシがあればそっちを買ったんだけどな。
6万の製品のうち2万が音を出す値段ならオレは音はいらない。
289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/14(月) 13:22:22.31 ID:Wr4a5mgE
なんでもかんでも自分にとって“お誂え向き”ってわけには行かないさ。
おそらく「２万高くてもサウンド付の方が儲かる(売れる、ではなく
あくまで儲かる)というメーカーの判断だろうな。
他社製品と差別化する必要もあっただろうし。
今後は、特に機関車に限っては、サウンド付が標準仕様になって行くような
気配を感じる。
290 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/14(月) 15:53:28.79 ID:UfiQ8Ri6
>>289
ヨーロッパ型なんかはDC・DCC・ACがそれぞれ出るぐらいだからそうなっていくのかもね。
スレチになるがDCCの基本セットはリニューアルされないもんかね。
291 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/14(月) 15:59:30.00 ID:Wr4a5mgE
DCCが主流になるのか、カンタムが普及の中心になるのか？…って問題もあるかも知れない。
292 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/15(火) 01:31:49.15 ID:ZOmgmjJm
アメリカ本国ではカンタム製品はとっくに終わってるのに何故に天はカンタムに拘っているのか…
DCCで制御出来るとはいえ全ての機能がファンクションに対応していないし、多機能で使いやすい欧州型デジタル制御機器との相性も良くない。
協調運転や重連運転も個体差による部分(特にモーター)に左右されてしまい、アナログでやるにも心許ない。
今後もずっと頑なにカンタムをやっていくのか、それとも純粋なDCC路線に迎合していくのか気になる部分。
293 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/15(火) 20:09:35.28 ID:9GLyQSyM
アトラスが使ってるから、アメリカでも終わったとまでは言えないのでは　＞　カンタム
294 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/16(水) 00:31:58.29 ID:tJCHAprs
どうだろう、少なくともカンタムに将来性は望み薄の予感はするが…。
浅く広く手軽にサウンドを楽しみたいアナログ日本型ユーザーが長期的に買ってくれれば天も続けるだろうけど。
295 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/16(水) 08:03:03.35 ID:LiUK3Urt
>>294
＞浅く広く手軽に、日本型でサウンド…

俺がまさにソレ！
296 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/16(水) 09:36:26.70 ID:o3ZxjWHF
>>294
蒸機はブラスより安くプラよりは質感良いからお買得感はある。
ゴハチと凸は過渡プラの、前者はあり得ない形態、後者はJR化後残存しない形態なのを逆手に、
多数のバリエーションを展開してある程度売れてはいる。

しかし次点の66辺りからは怪しいかもな。
銀座で試作見たが、富プラ66よりややダルいモールドや白すぎるグレー塗装で、富より45,000円
位高いらしい。さらに遅れに遅れている発売。
その次の64など、いつ出てくるかすら解らない。

こんなんでは引き続きカンタムを買おうという気にならない。
むしろオクでプレ値な凸1000番台後期原色を再生産する方がまだ売れるんじゃないかと。
297 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/16(水) 11:53:23.18 ID:gvBMkz0t
ここで富がカシオペアつながりで凸1000番後期や☆釜を出せば皆が満足するのにw
298 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/16(水) 12:27:17.51 ID:LiUK3Urt
もし売れ残ったら、君が全部買い上げるって約束したら、
富も安心して｢満足を届けられる｣だろうさw
299 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/16(水) 17:15:32.87 ID:LiUK3Urt
>>296
カンタムに不満があるのか、それともダイキャストが気に入らないのか
…がゴチャゴチャになってないか？
300 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/16(水) 19:28:01.73 ID:uuHn/6fZ
>>294
Altas って、米国型ブランドのなかでは一番しっかりしてると思うんだよね、いろんな意味で。
その Atlas が見捨ててないってことは、米国でさえそれなりにカンタムの需要はあるんじゃないか、と。
301 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/16(水) 19:55:26.35 ID:ObPe5D/G
Atlasもこないだから一部はLoksundに成ったよ。
その後のがまたQuantumだったりするから移行の境目かもね。
(Loksoundはまだ一部形式しかデータ変換されていないからそれでQuantumかも)

ProtoもTsunamiに成ったから、Quantum積んで出ているメーカが思いつかない…
Athearn,InterMountain,WalthersProto -> Soundtraxx
Con-cor -> Digitrax
Atlas -> ESU or QSI
Broadway -> Pragon2
M.T.H -> Protosound(DCS)
KATO -> ESU or Digitrax

サウンドはSoundtraxxが一人勝ち状態じゃないかな。
BacmannがSoundtraxxってのも驚きだが…
302 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/16(水) 20:10:20.02 ID:uuHn/6fZ
>>301
そうですか。Loksound といえば、BLI (PCM) はやめちゃったみたいだし、
Atlas はどういう見通しを持ってるんですかね。
303 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/16(水) 20:34:48.07 ID:/eT/XXQJ
ガンダムをカンタム化したやついる？
304 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/16(水) 20:58:33.85 ID:ObPe5D/G
>>302
そういやPCM見ないですね。その代わりがParagon2なのでは無いかと。
DC Masterが使えるらしいので、PCMでモータの操作が無いのがParagon2? = ESU?と勝手に思い込んでいます。
買ったわけでは無いので判らないんですけれどね。QuantuamのAC6000あるから増備する気にもなれないし…

Atlasは何処に向かうんでしょね。
Lokに切り替えようにも、Dash-8とかが用意されていないので、そこだけQSIなのか
それともリスク分散の様にLokとQSIをちゃんぽんで進むのか…
生産工場によって違ってたりして(笑
305 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/17(木) 07:49:17.90 ID:60Ql5LIB
>>303 クレヨンしんちゃんに出てくる奴か?
306 ：俺の日記：2013/01/17(木) 12:31:35.53 ID:HWStuE7s
カンタムも遊び倒してないし、凸鷲別凸五稜郭の製品化は再来年くらいでいいよ。
他もあるし、金が続かない！
307 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/17(木) 18:34:53.51 ID:KI8t9Kqc
富
・HO-080　(HO)国鉄153系電車（新快速・低運転台）基本セット
・HO-081 （HO)国鉄153系電車（新快速・高運転台）基本セット
・HO-082 （HO)国鉄153系電車　（新快速）増結セットＭ（2両）
・HO-083 （HO)国鉄153系電車　（新快速）増結セットＴ（2両）
308 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/17(木) 19:42:27.12 ID:AULZFD7F
>>307
本当か？！
309 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/17(木) 20:21:22.32 ID:pxEbaZnc
マジ。
310 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/17(木) 20:50:45.65 ID:u/ar0vOM
非冷房が出てから3年以上たって冷房が出るとは気の長い話だなw
湘南色は出ないのか？
311 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/17(木) 21:23:05.12 ID:a/e6G+wu
価格はどうなん？
クーラーの分だけ高いのか？
312 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/17(木) 21:41:23.25 ID:u/ar0vOM
>>311
値段は非冷房と同じ
313 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/17(木) 22:04:55.01 ID:z6bIZwB7
よっしゃ高高低！
あと以前中古屋でエンドウのクハ低買ったから増結MT各1揃えてやる。
反対側のクハはｶﾄちゃんの165塗り替えようか♪
314 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/17(木) 22:36:14.34 ID:CxwQO0K7
>>310
つ富485‐200
489あさま色の製品化から5年以上も後になっての製品化してる過去があるからな
315 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/17(木) 22:41:15.80 ID:60Ql5LIB
お～～､遂に来たか!!!葉書に書き続けた甲斐があった｡高低1本ずつ!
>>313 ﾍﾀﾚな俺はTR69に履き替えるだけでいいや

湘南とﾁｬﾝﾎﾟﾝにして鷲羽､比叡もやりたいね
316 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/17(木) 23:53:08.91 ID:lBUmJPnQ
>>273
天も過渡もATS音とか入れてるけどリアリティから言うと必要なくね？
その分ハイビーム、ロービーム切り替え機能とか入れてもらったほうがいい。

>>307
またこの形の電車ですか・・・うんざり。
201とか211とかやってよ。
317 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/18(金) 06:22:33.91 ID:zhQknbj7
>>310
クハの単品売りはないのかなぁ。
顔別基本２セットでも仕方ないけど、６連でモーター車２両は、
チト勿体ない気が…。
318 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/18(金) 07:39:46.58 ID:5rvDKGDU
糖尿の153低運クハを一生懸命作ってる俺に誰かなんか言ってくれ…。
完成まであと一歩…。
319 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/18(金) 11:50:56.23 ID:vENbuvSt
>>318
よしそれをクハ１６４にして下等１６５系の編成に組み込もう！！
320 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/18(金) 12:25:14.36 ID:zhQknbj7
>>318
完成品がリリースされればされるほど値打ちが出るさ。
321 ：318：2013/01/18(金) 14:41:03.02 ID:5rvDKGDU
しかもよりによって作ってるのは新快速色。
TomixのHO153って、Nの113みたいにライトがフジツボ仕様じゃなかったよね？
322 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/18(金) 14:44:43.63 ID:84vK6OEp
いずれは冷房も出ると思ってたけどいきなり新快速からとは驚きだ。
オレも高低の顔がほしいなあ。
高低運転台のセットも作ってくれんかなw
323 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/18(金) 14:45:45.91 ID:zhQknbj7
>>321
フジツボライトは新快速時代でも末期。
324 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/18(金) 15:23:45.38 ID:iEKHFiV8
455の屋根載せれば、簡単に冷房車の出来上がり(笑)ツメ位置も一緒でパチンと填まる。パンタ付モハ屋根だけだけは、改造したけど…

正確には床下もかえなきゃいけないのかな？
富さん展開上手いね。少しは見習えよ過渡の馬鹿息子(笑)
325 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/18(金) 16:48:38.84 ID:vENbuvSt
>>322
新快速発売してから少し時間経ってから富に車体だけ注文してみたら？
326 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/18(金) 16:52:38.75 ID:zhQknbj7
>>325
そういうのってアリなんですか？
327 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/18(金) 18:35:14.87 ID:tAEnJ+KU
富は金さえ払えば在庫がある物は部品の一個から売ってくれる。説明書にも分売パーツ以外はお問い合わせ下さいと書いてある。
お客様相談室に電話注文で現金書留しか方法はないが葦パーツしかない過渡より親切かもしれない。
実際EF81の台車枠一個だけでも売ってくれた。
屋根とかガラスも売ってくれる。
多分セットのクハを一両だけ低運or高運にしたいから必要な部品売ってくれと言えば大丈夫
まあ一万円くらいしそうだから2セット買って尾久に回送して同志に買ってもらうほうが得策かもしれないけど…
328 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/18(金) 19:40:49.86 ID:zhQknbj7
>>327
な～るほど！
チャレンジしてみようかな。
多謝！！
329 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/18(金) 21:05:24.62 ID:vENbuvSt
>>328
自分も１１３系で車体だけ注文して国鉄＆ＪＲ仕様にした。
電話じゃなくても手紙でもおkのはずだから
試しに富に打診してみたら？
330 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/18(金) 21:54:35.57 ID:U7R1qo/+
>329
公式サイトに問い合わせフォームもあるよ。
メイルで在庫状況と価格を返信してくる。
331 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/18(金) 22:21:40.21 ID:vENbuvSt
>>330
サンクスです
332 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/18(金) 22:41:00.38 ID:zhQknbj7
153系新快速って、意外に人気あるんだなぁ…。
こんなに盛り上がるとは思わなかった。
たしかにメーカーのリサーチはバカにできん。
333 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/19(土) 00:39:59.76 ID:9JSf1z/q
エンドウが16番プラで富山ライトレール発売とのこと
ソースはポポNEWS
334 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/19(土) 13:06:58.68 ID:Tq5FxP6n
オレも153系の新快速色はほしかった。
非冷房はパスしたし冷房でも湘南色だったらパスしてたかもしれない。
335 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/19(土) 16:02:05.62 ID:j4HRAHdI
富ブルーライナー
序で予約開始
http://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/45/43736/4543736960805.jpg
http://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/45/43736/4543736960812.jpg
336 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/19(土) 19:44:17.76 ID:/4jSikAU
>>332
４０歳ぐらいから上なら実写乗車経験のある世代にもなるし、
画一的な国鉄色が並ぶ中なら映えるカラーリングながら６両でまとまるから
模型的にも手を出しやすい題材だとは思う

欲しいねぇ～
337 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/19(土) 19:58:32.48 ID:/4jSikAU
>>333
モデモじゃないんだ・・・Ｎ同様の路面電車でシリーズ化は期待薄だな
338 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/19(土) 20:49:09.37 ID:O/42/scV
>336
>実写
特撮版とかアニメ版もあるのか？（ｗ
339 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/19(土) 21:00:47.28 ID:7cK8K2wy
CG版はあるな…
340 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/20(日) 16:59:06.35 ID:TvwCDYoL
>>332
ポートピアの時に、轟音響かせて走ってるのに乗ったからなあ
神奈川県民だけど
341 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/21(月) 00:31:28.26 ID:tRqFdlSD
富のチョイスって微妙ではあるな　キハ40が来ると思っていたが
342 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/21(月) 10:10:25.15 ID:fg1KbjQ1
167系　希望です
343 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/21(月) 22:48:03.87 ID:ni+JqFLJ
キハ40は過渡に期待してるが、まぁ無理だろうなぁ
344 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/21(月) 23:34:55.41 ID:fRqSqfau
>>342-343
こっちにキボンヌ書くなよ

な～んて書くとまた自治厨とか仕切り厨とか言われるんだろうな...orz
345 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/22(火) 10:51:16.69 ID:gcCft8H7
ライトレール、約3万ちょいか。
エンドウだけど、製造元はドーファンだから。
ドーナン、買う？
346 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/22(火) 13:40:36.30 ID:ZaWd8Kyf
>>345
要らん。
どうしても富の名鉄510のクオリティ、価格を基準に考えてしまうからね。
347 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/22(火) 15:52:32.12 ID:j1hionTW
ドーファンって中か？
仕入れは3000円だな。
100円で仕入れた肉を1000円で売る焼肉屋と同じボッタだなw
348 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/23(水) 00:31:51.27 ID:x0JbaX+w
おまえも商売始めりゃいいじゃんwww
349 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/23(水) 07:17:48.98 ID:70DuOZT6
道楽品なんだから、どんなにぼったくろうと売る方の自由。
ただ、生活必需品ではないから、買い手の値頃感に合わなきゃ売れない。
結局は出てからの売れ行きを見なきゃ結論は出ない。
350 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/24(木) 01:08:52.13 ID:77lCIBAF
153系ブルーライナー欲しい！
新幹線、眼中なし！で新大阪駅を通過してた、あの心意気に惚れたｗ
351 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/26(土) 17:41:00.90 ID:GPra7JJ0
富の情報室にカシオペアがなかなか出てこないな。
352 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/26(土) 22:15:16.09 ID:CyQ2CQ1l
ところで１５３系新快速が登場する前に京都～西明石間で新大阪通過扱いの
「特別快速」
って有ったようだけど、どんな編成と車両？
教えてエロイ人。
353 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/26(土) 23:00:08.02 ID:s9LjTG/9
>>352
153系導入前、45-10改正から1年半ほど、113系スカ色モノクラスの7連で60分間隔で
『新快速』の名前で走ってた。
354 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/27(日) 01:01:46.07 ID:SEJMWVfL
153系ブルーライナーと485系ボンネット雷鳥でデットヒートさせたいな。
大阪と京都の間で実際やっていたようだし。
355 ：蒸機好き：2013/01/27(日) 01:08:11.25 ID:OfzC/QEj
>>354
懐かしいですね
大阪発と京都着が同時刻でした
私がブルーライナーに乗ったとき、485系は貫通型だったと記憶しています
356 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/27(日) 01:13:06.74 ID:SEJMWVfL
同じ時刻に発着でしたか？
新快速は新大阪に停まらないから、新快速が大阪駅を後から出て、京都に先に着くものだと思い込んでしました。
357 ：蒸機好き：2013/01/27(日) 01:18:51.31 ID:OfzC/QEj
>>356
どちらも、ノンストップでした
線路の配線の関係で、少し新快速が先行し、雷鳥が追い付く感じで、後はずっと抜きつ抜かれつの並走状態でした
小学生の頃、大変インパクトを受けました
358 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/27(日) 01:19:59.61 ID:DmswK0nc
>>356
確か1日1回同時刻発同時刻着というのがあったはず。
359 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/27(日) 01:23:51.17 ID:SEJMWVfL
>>357
ほう!?
雷鳥も新大阪に停まらなかったのですか？
それは知らなかったです。
360 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/27(日) 07:04:33.04 ID:EQ4btkRh
RF誌　1973年2月号　
大阪→京都　ボンネット「雷鳥」とのデッドヒートのレポートがあります
ほかキハ82がずらりと並んだ向日町操、C62 2＋12系「白鷺」、DF50「富士」「彗星」
あとサイズ小さいですが583系臨時「やまびこ」の写真など....
鉄博図書室でも閲覧可能
361 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/27(日) 08:48:33.11 ID:wmaP2wWA
>>353 有難う

関西では珍しいスカ色だったんやね。
362 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/27(日) 09:41:35.23 ID:A6AZF2Jz
>>352-353
たしかデビュー直前の｢交通公社(現JTB)の時刻表｣では｢特別快速｣と記載されてた。
それが｢新快速｣の名前で運転開始されると知ったのは、その後大阪駅に貼りだされた
ポスターだった。
363 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/27(日) 10:42:27.01 ID:fEfnWOTW
あの頃は姫路発着は西明石も通過で、新幹線無視を種村直樹も興奮していた
少し前に2/3扉の優越論あったけど、
当時はすいていたから2扉車でよかったんだろうが
今の新快速に入れたら大混乱だろうな
364 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/27(日) 20:23:30.69 ID:4pcEvz3a
>>363
もう２０年以上昔に野洲か網干のポイント故障で朝のラッシュに車両不足から
１６７＋１６５系が新快速で運用したの見たことあるけど、そりゃ凄まじい事
になってたよ
365 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/27(日) 20:30:21.77 ID:k52soO2N
あの、伝説の「上尾駅事件」の発端も通勤時間帯に急行型の間合い運用
による平素からの混雑＋ダイヤ乱れだった・・・か？
366 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/27(日) 21:32:43.16 ID:6OhyGw/M
>>365
順法抗争による故意の遅延と少ない列車本数だからだそうで。
んだから、列車が来てもギュウギュウ詰めで乗れずに待ちきれない客が暴動を起こした。
367 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/27(日) 21:38:04.82 ID:aVEbpaiE
117系は2扉で落ち着いて乗れたんだがなぁ。
新快速は117系の頃が一番良かった。
停車駅も少なかったし。
368 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/27(日) 21:59:15.92 ID:f2yQwfJG
153系って 実際スジのれてたのかな いまのダイヤとそんなには大きく違わないのがすごい
369 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/27(日) 22:10:15.75 ID:1eQqEucW
>>368
全力で走れば戦前の52系でもスジにのれたという話を聞いたことがある
370 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/27(日) 22:19:24.77 ID:eeZffbKF
スレ違いの話はそろそろ終了してくれ。
371 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/28(月) 00:17:24.85 ID:Lis3xpTw
ところで、153系新快速の増結セットＭは何のため？
372 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/28(月) 00:52:56.37 ID:9+I+77TM
>371
「鷲羽」編成組むためやんか
373 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/28(月) 08:14:44.60 ID:in8yzmlY
なんかみんな実車の話にはな開いちゃったね…
低運予約するかな
153系に限ったことじゃないけど、トミックスのHOって割引すくないところが多い
374 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/28(月) 09:13:12.12 ID:Tp96UAzt
トミで167系出さないかな。
375 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/28(月) 14:49:01.39 ID:Er/0wfGJ
>>373
つ　　あみあみ
376 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/28(月) 22:14:05.28 ID:Lis3xpTw
>>372
サロとサハが無いのに鷲羽を組めと？
例えサロとサハと何かで代用したとしても、中間にクハを挟む編成なので、増結セットＭの必要性は無いと思うのですが・・・
377 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/01/28(月) 22:44:32.70 ID:WMuhrUFh
>>371
動力が壊れた時の予備車としての需要があるかもしれません。
かく云う私は加トのキハ58Ｍ車を予備のまた予備も含め5両所有(笑)。
378 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/28(月) 22:50:36.43 ID:rSJ7G+sx
単純に走らせるレイアウトに勾配があるかないかの違うだけの気ｶﾞｽ(ぼそっ)
379 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/29(火) 01:00:45.89 ID:gNQmYW/1
153系新快速乗車経験のある
東海フル編買って新快速も予約した関東民だけど
あの塗装はの153系の東海とは違う魅力を引き出したよなあ
昼下がりのすいている時間に乗ったけど
力強く加速しながら東海道本線を突っ走る153系はかっこよかった
ただ旅行者としてはグリーン車がほしかった
関西にはサロ153-900がいたから
サロ153-0改造して新快速色にして入れてみたい
380 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/29(火) 02:35:22.59 ID:xmdSN7BE
昔の京都線の快速にもグリーン車はあったが、グリーン車つなぐくらいなら普通車増やせという
クレームが多かったからなくなった。

まあ、東京ほどの混雑ではなかったけどね。
出張でラッシュ時の通勤電車に乗って思い知ったわ。
381 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/29(火) 08:24:20.69 ID:8JHlmjk/
阪急京都線にグリーン車？


と、素で思った関東住まい。

未だに神戸線だの学研都市線（合ってる？）の愛称は馴染めないな。
勿論宇都宮線なんぞの名前も使ったことはないがｗ
382 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/29(火) 08:55:00.89 ID:gE9t8YW9
基本セットを高運･低運両方買って、両端で先頭車の形態が違う6両編成にしようかな…と。
残った先頭車は、高運の方をクハ165に改造（台車をどうするか…455系用の
TR69は今でも入手可能？）、低運の方は両端低運編成用にとっておくつもり。
更にＭなし中間車セットを一組買い足せば、休日や行楽シーズンに時折見られた
｢６＋４｣の10連新快速が再現できるけど、どうしようか。
383 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/29(火) 16:38:48.79 ID:x63VV4iE
>>379
俺はサロ152で同じことを考えている。
384 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/29(火) 22:42:34.50 ID:AQSQX3Qz
>>379>>383
実物を再現できるばかりでなく夢の編成も作れる
これぞ模型の特権だな
385 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/01/29(火) 23:27:17.58 ID:RL+UEejo
>>384
それをメーカー自らやってしまったのが、40年前のカツミ。
別スレで既出ですが。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1208503829/186-187
386 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/29(火) 23:39:54.96 ID:P9YIRH5H
>>381
関西人だが未だ宇都宮線なんぞ馴染めん。
JR神戸線だの学研都市線だのセンス悪すぎJR酉。
新快速色のサロ面白いね。
387 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/29(火) 23:41:27.56 ID:BTn4w8sI
>385
５～６輌在庫してる老舗が80年代まであったのが懐かしい。
388 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/29(火) 23:43:29.39 ID:wONM0Cxc
大阪－京都間は雷鳥よりブルーライナーの方が所要時間が短かったと記憶してたが？
当然、雷鳥は新大阪にも停まるし、大阪-京都間は流して運転していただけ
というダイヤ構成によるものだったと記憶してたのだが。
389 ：381：2013/01/30(水) 00:57:55.97 ID:4UcZ4fd8
>>386
同志よ！
390 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/30(水) 07:47:45.29 ID:ou5JXg11
>>388
…で大阪→三ノ宮では臨時客車特急や気動車急行にブッちぎられ！
大阪同時発車で｢しおじ52号｣に3分、｢但馬3号｣に2分差を開けられていた。

2分後に出た｢はまかぜ1号｣に1分先着されるし…阪神間はブルーライナーの方が
ノンキに流していた。(昭和47年師走の復刻版より)
391 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/30(水) 08:44:44.83 ID:ZyYK9yas
どうしても実物話に回帰してしまうブルーライナー。
皆んなにとっては、それだけ鮮烈な思い出なんだろうな。
おれの場合も、大学の合格発表の日とダイ改が重なっていて、
やっとこさ合格した安堵感と試験勉強からの解放感に浸った記憶に、
ブルーライナーとブタ鼻ベッドライトの低運103系が重なる。
これは早めに予約しておかないと瞬殺だなw
392 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/30(水) 09:31:12.03 ID:KAp5ovJF
６輌編成で運行開始したブルーライナー新快速、俺の眼には落ちぶれた１５３の
哀れな末期にしか見えなかったな。鮮烈なイメージなどみじんもない。
393 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/30(水) 09:39:43.59 ID:1ZG2qK+u
物心ついた頃に京阪神に住んでいた俺にはブルーライナーは手に届くギリギリのところにある優等列車だったな。種別は普通であっても。
394 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/30(水) 11:51:23.61 ID:yTN4cumt
ブルライナーもさることながら
関西ではスカ色の１１３系新快速も衝撃やったわ。
395 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/30(水) 13:06:14.64 ID:ZyYK9yas
>>394
試運転の模様がNHKニュースで紹介されてたのを思い出すな。
396 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/30(水) 14:39:53.41 ID:cG97bbCm
京都に住んでた頃は大阪行くのに新快速なんて一度も乗ったことなかったな。
河原町から阪急の方がずっと安かったし、必ず座れたし。
京都駅と河原町駅とはどっちもバス10分だったが。
397 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/30(水) 14:58:30.06 ID:/8eaEM5q
阪急や京阪の特急のレベルアップを促したのも新快速の功績だね。
京阪は導入後10年経たない1900系をカラーテレビ・冷房完備の3000系に置き換えたし
阪急も2800系冷改・増結→6300系導入へと発展した。

>>396
乗り心地は阪急＞＞京阪＞＞＞国鉄、でしたね。あくまで個人的感想ですけどｗ
398 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/30(水) 16:48:07.17 ID:ZyYK9yas
>>397
新快速が本当の意味で並行私鉄の脅威になったのは｢221系化｣以降じゃね？
399 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/30(水) 17:41:05.61 ID:SOH7q5oV
カシオペアの情報室きたああああああああああああああ
400 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/30(水) 18:35:04.05 ID:Ty1fvhQS
カシオペアはこの調子だと2月発売は確実みたいだな。
さすがプラ成形ってところか。
10万円の準備をしとかないとw
401 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/30(水) 18:48:04.56 ID:/8eaEM5q
今年の3月以降の貸レや5月の連休の運転会はカシオペアだらけだろうな｡｡｡

俺も買うけどｗ
402 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/30(水) 19:05:01.95 ID:S63acdLj
カシオペアｷﾀｰ！

豌豆カシオペア中古相場暴落確実な予約してる人も安心感溢れる仕上がりだな。
403 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/30(水) 19:12:41.48 ID:2byzfqyS
欲しいけどフルだと金がorz 軽量化って各車どのくらいだろ～
404 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/30(水) 19:32:06.44 ID:elQ2YNUB
カシオペアフルセット10万円は無理だ　なんとか基本セット４両だけさっき予約した
残りは半年後か１年後にヤフオクでなんとか・・・
その後に青大将もあるしな・・・
405 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/30(水) 20:32:49.33 ID:bnaQrGcY
>398
その頃に昼割回数券出して、１乗車当たりの金額が阪急、京阪を下回ったからなぁ。
阪急とJRが等距離だったから、座れなくても早くて安い方に流れるわな。
406 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/30(水) 21:51:33.44 ID:p/jwy3lF
カシオペア2割引きなんて所まだある？
407 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/31(木) 08:01:11.98 ID:hDSMcscL
フレイトライナー 税抜 15% あとC62は
408 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/31(木) 18:05:19.01 ID:hDSMcscL
カシオペアフルコースで買ったら ひと月の給料半分以上きえちゃうなw
409 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/31(木) 18:33:41.03 ID:kjrgmO16
>>408
あとの半月粥をすすってでも、カシオペアのフル編成が目前を走り抜けるのを
見たいかどうか…ここが正念場だ。
大いに悩むべし。それもまたこの道楽の魅力のひとつだ。
410 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/31(木) 19:09:00.37 ID:hDSMcscL
カシオペアのために、自販機の値段まで気にする節約生活はじめないとw

153系もホシイ‥(汗汗
411 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/01/31(木) 23:01:23.43 ID:slssg/zM
>>376
俺的拘りとして動かない(音のしない)MM'ﾕﾆｯﾄは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

>>384-385
201系黄色のTってのも有ったらしいね
412 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/01(金) 02:28:16.63 ID:hZbZvxr+
カシオペアはどうでもいいが、KATOの12系はまた延期かよ…
413 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/01(金) 20:59:01.02 ID:jf6qM+qS
延期っつっても、12系ぐらいまだ市場でだぶついてるじゃん
それよりも中古価格がおかしなことになりつつあるキハ58系列の再生産が欲しい
414 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/02(土) 06:46:37.65 ID:m14s58z/
>>411
201系にサハがなかった事自体を知らなかった。(恥)
415 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/02(土) 07:29:27.32 ID:m14s58z/
>>414訂正
×…201系
○…カナリヤ201系
416 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/02(土) 07:51:31.74 ID:axw9foh3
>>397
京阪３０００系は普通車の２４００系で冷房積んだので特急に冷房積まない
わけにいかないから登場しただけ。
さらにライバル京阪が特急を全て３０００系に置き換えたので阪急が新型特急
６３００系を登場させた。
実はレベルアップの功労者は京阪２４００系だったりします
417 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/02(土) 09:37:45.37 ID:m14s58z/
1900系はさすがに取り替え時期に来ていたよな。
1810系からの編入組も含まれていたうえに、一応カルダン車だったものの
ブレーキシステムなどは旧型車の範疇だったから、今更冷房化改造って選択肢も
なかった筈。
418 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/02(土) 10:10:40.26 ID:s6bSzWDn
スレチはやめろ
419 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/02(土) 10:23:37.00 ID:m14s58z/
201系の西N30バージョンを！
ウグイスも出せるぜ！
420 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/02(土) 11:59:18.04 ID:SfgKj5Fp
それは富過渡でオリジナルが出てからボナあたりに期待するハナシかもなぁ。
421 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/02(土) 12:45:16.85 ID:GVVOl3P8
カシオペア、いっぺんに買わないと、増結の在庫見通しが読めないので、フル予約しちまった。
カトーの中途半端な☆をケンしての決断。
まあ、秋頃に増結だけ叩き売りの恐れもあるが…。w
422 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/02(土) 15:53:06.79 ID:H0ZKMCfg
さすがに叩き売りはない気がする‥ トミックスHO再生産のスパン長いしな… さっきヨコハマでみてきたけど 食堂車のランプシェード 推進用前灯もきれいだった
423 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/02(土) 16:18:21.11 ID:m14s58z/
>>420
原形でもいいから201系出して欲しい。
最後の｢チャンとした通勤用車両｣だった気がする。
424 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/02(土) 20:46:24.58 ID:s6bSzWDn
>>421
予約数から生産数をだいたい把握してるはずだよ。
製品を見て増結も買おうと思う人間が多数出てくると増結が
品薄になる可能性もある。
425 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/03(日) 08:57:23.63 ID:sg/z8cm6
購入者が増えて売れて、
運転会も賑やかになって、
メーカーがヤル気になれば、
ウレシイなぁ～

ただ、欲しい時には、
モノが無く残念。
426 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/03(日) 19:14:26.68 ID:tGRtuYLq
>>423
原型はエンドウ、ユートレでお腹いっぱいだからやっぱりプラでは酉30N出してほしいな。
環状線のオレンジ201系は売れると思う。
427 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/03(日) 20:40:02.09 ID:N7YDq7ZG
売れへん売れへん
428 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/02/03(日) 23:22:25.99 ID:MaBLCArF
>>426
原型なら買うｗ
429 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/04(月) 15:58:17.59 ID:F0b/QVPY
どうしてもスレの方向性がキボンヌに傾くんだなｗ
430 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/04(月) 20:16:40.35 ID:WnLp90ZD
103系や113系の西N40仕様はあきまへんやろか？
431 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/04(月) 20:21:32.74 ID:VHOQBfha
あかんあかん
432 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/05(火) 00:01:43.61 ID:2ml9Mv/W
カシオペア買ったらスイートにノッホのセクシーフィギュア乗せたいな♪
433 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/05(火) 01:24:29.22 ID:a1zUx7UA
俺は天のマイテ39の展望室にセクシーフィギュア乗せたら、国鉄至上主義の先輩に怒られたゼ、ワイルドだr
434 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/05(火) 05:11:52.78 ID:CXtgCAl9
>>433
その先輩は国鉄至上主義者と言うより、単なる｢堅物｣じゃないのか？w
435 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/05(火) 07:02:33.45 ID:MMpub/T1
国鉄１０１系ｷﾎﾞﾝ♪
436 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/05(火) 18:24:20.68 ID:tNkugV0T
BSフジ 鉄道伝説碓井峠みていたらEF63ほしくなってしまった…

富さん再生産お願いいたします てかもう市場にほとんど在庫ないよね‥
437 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/06(水) 00:13:58.61 ID:YWPieSJK
横浜で新快速見たけどいいねえ
すっきりしたプラ車体に白塗りがよく似合って目立つ
正規が６連というのもありがたい
ウチの畳上線でも快走してくれそうだ
438 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/06(水) 00:54:04.40 ID:GYPxxNlW
>>436
まだまだ捜せば在庫残ってるよ。
439 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/06(水) 16:17:57.20 ID:LFMRP2et
ＥＦ６３再生産するでしょ。
そのとき、ＥＦ６２も出るんじゃない。
440 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/06(水) 16:54:25.15 ID:PzWjHPsa
EF63もNみたいにM車とT車の2両セットで出してくれればいいのに。
連結するのが電車なんかの動力車なんだから重連分のパワーなんかいらないのに。
441 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/06(水) 17:35:11.46 ID:wbV6mlRW
ロクサン+489系あさま 実際やった人とかいません!?
442 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/06(水) 18:15:37.05 ID:UT4p01p1
>>441
やったことはないが、カツミの運転会で見たことはある。
目の覚めるようなスピードでエンドレスを周回してたなw
443 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/07(木) 13:22:41.29 ID:coVo382i
笑えるな、それ。
444 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/07(木) 13:25:11.39 ID:coVo382i
Ｍ＋Ｔセットいいなあ。４万円でどうだ。
445 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/09(土) 01:47:23.55 ID:WoxBNYYD
カシオペア買う人、皆さんフル編成で買うのかな？
446 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/09(土) 11:45:21.48 ID:2aB60Poi
>>445
当然
447 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/09(土) 12:17:48.66 ID:QofymnCi
うちは8両しか入らないのでフルは不要。
北斗星も同様。
448 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/09(土) 13:04:24.01 ID:RzwvojBH
オレもフルで予約してある。
だけど6畳お座敷だから走らせるときには8両くらいにするだろうけどw
北斗星は8両しか買ってないし。
449 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/09(土) 13:27:00.70 ID:spFr6xso
エライ人気…そこいらじゅうカシオペアだらけになりそうだなw
450 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/09(土) 14:09:08.25 ID:sQ61EEKx
実物は１本しか無いのに。
模型の世界だけカシオペア同士のすれ違いが見れるわけだ。
451 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/09(土) 18:32:52.52 ID:sxlaAABO
４８９ボンネット手に入れたぜい。うれしいなあ。
ＥＦ６３再生産は、寝て待とう。
452 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/09(土) 18:55:01.76 ID:spFr6xso
持ってる人に訊ねたいんだが、EF63ってどうやって遊んでる？
453 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/09(土) 19:42:21.39 ID:/2Vkrphp
>>445 俺もﾌﾙで予約済 北斗星は買ってない

自室は6畳間だから普段の運転はせいぜい7～8両だけど
年に2～3回妻が帰省した際にﾘﾋﾞﾝｸﾞと隣の和室をぶち抜いて
ｺｺぞとばかりﾌﾙで走らせてる
454 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/09(土) 23:49:49.36 ID:4W4tgVzT
>>453
いいね、至福の時間だよな。オレも似たような感じ。
DD51重連＋12連、早く走らせたいよ。
貸しレ行きたいけど近所にはないし、そもそも休みに一人で出掛けられる雰囲気じゃないからなあ。
455 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/10(日) 15:59:10.24 ID:P6aw4nvT
>>452
①双頭連結器を活用して死神代用

②なぜかカシオペア牽引

③単機でテールライト点灯を楽しむ


普通にプラで連結相手はたくさんあるから実在した編成も楽しめると思うけど何を悩んでるの？

まあカプラー交換とかは必要だけど…
456 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/10(日) 18:32:06.09 ID:24XcNQkV
>>455
まぁ何て言うか、あまりに特殊で限定された用途だったから…。
457 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/10(日) 19:31:46.83 ID:vrzVfxFA
その、「あまりに特殊で限定された用途」の機関車を、
「あまりに特殊で限定された用途」で素直に楽しめないシトが何故買ってしまったのかと？
458 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/10(日) 20:46:52.56 ID:pHXZ5Akp
>>457
単にEF63が欲しかったんだよ。
459 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/10(日) 20:55:38.04 ID:ybmfgiEw
4重連で単機回送。
460 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/10(日) 21:42:29.74 ID:uDu7h5RB
瀬野八でも活躍したグループを妄想w
153系やコンテナ特急の後押しとか....
461 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/10(日) 23:36:36.92 ID:rQAn1bpW
>458
EF16福米重装備仕様が欲しかった我が輩が通りますよー。
酷い出来のデッキを見て買うのはヤメたけど、EF63並みに使い道困っただろうなぁ。
次はEH10 15・高速試験仕様だなwww
462 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/11(月) 09:35:29.32 ID:sFsE3zDd
天プラのEH10試作品を実際に見た方、出来はどうでした？
カツミのキット売却して量産型を買おうかと思うんだが。
463 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/11(月) 10:55:59.40 ID:vyjMDM7x
鉄道模型の遊び方自体があまり話題にならないね。
ただ単に作って走らせる・・・これだけで話が終わってしまうのだろうか？
464 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/11(月) 11:00:10.51 ID:PLVtp5eB
>>463
お立ち台程度でも欲しいですねぇ。
465 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/11(月) 11:27:45.32 ID:5VXMzCzg
>>463
何かそういうネタがあれば貴方自身から何か発信すれば話題に乗ってくる人が
居るかも知れませんよ。
・本スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1339171110/l50
・お気楽スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1349368097/l50
466 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/11(月) 12:55:59.64 ID:L1EKTGs2
天プラEH10未塗装モデル 横浜のとき走行してたけど、ぱっと見はわるくないかと。あと値段気になるけど トミックスのEH500ぐらいだったらな…

あと相方のコキ5500各種も気になる
467 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/11(月) 16:40:48.35 ID:6Y40yePd
横川の連結シーン、そしてゆっくり走らせる。
何周かしたら、解放。
だは、だめなんけ。俺はそれで充分なんだが。
468 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/11(月) 18:32:07.54 ID:o1DbRP8V
密着連結器が自動開放できれば言うことないんだけどw
469 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/11(月) 18:44:29.37 ID:6BjdUhNl
>466
￥４万台前半を目指してるらしい。
470 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/11(月) 19:18:19.02 ID:lSVLF87/
やはりED２台分か。
471 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/12(火) 21:00:50.16 ID:xQ3e79LV
>>470
プラのEH500はいくらだったっけ？
472 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/12(火) 21:22:16.18 ID:7C14s5DC
>471
ノーマルで￥４万ちょうどくらい。
PSで￥６万。
天プラはPS同等仕様のはずだから割安？
473 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/13(水) 18:06:27.23 ID:/LgZ4cFb
>>468
決してダメじゃないさ。
そういう遊び方だよなぁ…やっぱり。
474 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/13(水) 18:18:17.00 ID:lgkqDGfk
四万前半ってかなりがんばってる感じか～ まぁ カトー 富みたいに天製品に割引あるところ少ないけど‥(汗

コキチキのほうはバリエーションたのしめそうだね。
475 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/14(木) 00:21:52.27 ID:1zUELbVu
コキ１０両以上買ってしまいそうだ。
476 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/14(木) 08:27:57.45 ID:5dqt7uyL
7000とかC12も出してクレヨン。
477 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/14(木) 12:52:19.74 ID:64y03e6e
>>476
流石に北官の蒸機やED54はプラでは出さんだろ‥‥










と、ボケてみるw
478 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/14(木) 18:16:42.07 ID:4y6vFql1
カシオペア出荷きた！
479 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/14(木) 19:22:58.74 ID:4y6vFql1
連投ごめん ホビーサーチにEH10の予想価格でてて 55650円w
480 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/14(木) 20:48:38.94 ID:GCOvc+N6
やっぱり6万弱だな。
4万前半なんてどっから出たデマだw
481 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/14(木) 21:41:04.03 ID:pKeEUUvI
>480
469だけど、横浜行ってきた知人から聞いた話なので、ご容赦を。orz
質問に対して、違う商品の話を回答されたのかもしれん。
482 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/14(木) 22:11:18.47 ID:vglfCtHO
>>479
６万！イランワｗ
483 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/14(木) 22:33:57.01 ID:4y6vFql1
とか サーチのも予想価格とあるから、あてにならんのでは 天からの発表を待ったほうが
484 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/15(金) 01:43:26.48 ID:eZRuy1rZ
>480
自分も横浜でその値段で聞いたよ！
でも、まだ決まってないような感じな言い方だった。

下回りの作りも良かったしps22はビニロックなんだよな～
40なら2種と思ったけど。
56になっても買ってしまうと思うorz
eh10>新快速>キハ35相模かな。
アタマ痛いな。
過渡はＥ５で助かったけどw
485 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/15(金) 12:36:03.16 ID:Yq0md+jx
四万台ででるよう みんな祈れw
486 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/15(金) 12:49:32.53 ID:5tvdsSFo
EH10は凸電みたいにアンデコも売って欲しい。
理由は質の悪いパンタがいらないのと、黄ラインが面倒だが濃紺一色で塗装が楽だから。
487 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/15(金) 15:50:50.22 ID:KQDRcf+q
TOMIX

【発売速報】
（更新日2013/2/15）


【2/23】
［新］<HO-088>　Ｅ２６系特急寝台客車（カシオペア）基本セット
［新］<HO-089>　Ｅ２６系特急寝台客車（カシオペア）増結セットＡ
［新］<HO-090>　Ｅ２６系特急寝台客車（カシオペア）増結セットＢ
［新］<HO-3121>　私有 Ｕ４７Ａ-38000形コンテナ（全国通運･２個入）
488 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/16(土) 02:12:09.17 ID:FM75oq3Z
>>486
濃紺？濃紺？濃紺？

ｹﾞﾗｹﾞﾗ。
489 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/16(土) 02:58:05.74 ID:XD5f3oaw
天賞堂からプラのEF57か・・・
490 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/16(土) 03:35:37.68 ID:hHljwk+S
>>489
何年か前にも出てる....。
491 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/16(土) 10:32:07.06 ID:c8maVRKn
>488
退色したカラー写真しか見た事ないんでしょう。
492 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/16(土) 11:09:02.02 ID:C0+bEOZo
保存機61号機って画像で見ると緑っぽいんだが、退色と紫外線の影響？
493 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/16(土) 12:49:13.34 ID:avhI0GtH
プラＥＦ５７東北ＥＧは、瞬殺だったからな。
494 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/16(土) 15:41:46.16 ID:IDpR0dUT
＞天賞堂からプラのEF57か・・・

まじか？
495 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/16(土) 22:30:35.19 ID:48vaiFwW
今度の天賞堂プラ57の値段はいくらだろう？
前回より高くならないことを祈る。
496 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 00:31:17.81 ID:rKkJyZDo
\5250UP(予価)らしいよ(笑)
497 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 06:16:36.75 ID:8soTGS9F
前回は57EGだけ速く売れ過ぎた。
56二次、57-1、59は定価販売店では沢山在庫あります。
天新宿店閉店セール時にその3種だけで100箱ぐらいあったのを見たw
498 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 09:16:32.34 ID:5qWmEhnq
>>497
EF57-EGは、現役時代を知るマニアがまだ結構いるからら瞬殺も当然かな。
それと、製品化されてる青客の牽引も違和感ないし。
499 ：ﾉｯｷﾝｸﾞ57ｵｰﾅｰ：2013/02/17(日) 10:45:05.21 ID:+F5KiV/o
もしEF56が一次だったら瞬殺だったかな?
丸ﾎﾞﾃﾞｨｰ欲しいな･･･
500 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 11:57:31.16 ID:MvTfhjPL
俺も欲しい。
501 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 12:42:02.95 ID:TKMAv6Bh
俺は派生のEF59が欲しい
502 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 13:35:16.91 ID:5qWmEhnq
>>501
EF59ってEF53改じゃなかったっけ？
503 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 13:40:31.65 ID:coBy2uIk
>>502
殆どがそうなのだがEF56改造車も存在した。
504 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 13:40:51.32 ID:dOUpB2bq
>>502
EF56改もあるよ
505 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 13:59:12.52 ID:5qWmEhnq
>>503-504
そいつぁ知らなかった。
ご教示多謝。
506 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 17:21:16.69 ID:Fu6BrAmJ
ごめん アクラスの183 1000ってメーカーサイドでもなぜ投げ売りなの!? マイクロとバッティングしただけが理由でない気がするが…
507 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 17:31:43.06 ID:43d7bnt0
>>506
雑な作りで大量在庫→在庫処分→安売り
508 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 17:58:01.29 ID:5qWmEhnq
183系はプロトタイプそのものに全く人気がない。
｢とき｣ファンも181系時代で思い出を“強制終了”させてると
聞いたことがある。
プロトタイプに人気があれば、モデルの出来に多少の問題があっても
そこそこは売れる筈。
509 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 18:36:00.06 ID:43d7bnt0
181(151)系を出していれば多少の雑さは無視してでも売れただろうね。
510 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 19:43:12.95 ID:5qWmEhnq
183系～上越新幹線の“各停”時代は「とき」にとっての暗黒時代だよな。
511 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 21:21:19.64 ID:Fu6BrAmJ
>>508

最近買ったけど、造形自体はいいかとおもう。
ライトや室内灯の定点灯システムという、いいギミックも。
てか実車の人気のなさのほうが影響してるのか…

183系でも0番台のほうがよかったかな…
512 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 21:55:29.68 ID:jD/EPVwA
気が利いて間が抜けてるってやつなんだよね。
凝って別パーツにしたのはいいけどちゃんとはまってなかったり。
513 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 22:24:07.03 ID:WPi8Eul1
１８１（１５１）系は予告を出した時点で天が製品化予告のカウンターを入れると予想
よほど準備して発売へ持ち込む奇襲をかけなければほとんどが天カウンターで潰されてしまう

そんな印象がある車種なんだよな・・・
514 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 22:25:17.87 ID:G4oXsM3k
>>511
千葉と横軽を秤にかけたら普通横軽取ると思う。
たとえ被ったとしても。
515 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 22:34:28.42 ID:w8+K+57o
よく模型人口の○割は東京だからという理由で地方車両のクレクレ意見に物申す輩がいるけど、関東にしかいない形式でコケることもあるんだな。

買い支えろよ東京人ｗ
516 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 23:09:39.21 ID:rl1w/6Nh
>>506-507>>511-512
懲り過ぎた設計に対して工場の製造ラインがついていけなかったんで
製品版生産開始しても歩留まりが悪すぎたみたいだ。
更に製造工場から良品不良品問わず一括買い上げだった様でその処分を
会社の上層部から早くやれとせっつかされた結果があの投げ売りらしい。
あと製品版製造開始前に試作パーツ作り過ぎたのもあるみたいだ。
事実B級品販売開始してからサンプルを組んだと思われる車体未塗装組み立て品が
B級品よりも1,000円程安い価格で出てきた
517 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/17(日) 23:30:01.17 ID:G4oXsM3k
>>515
だからといってそれが他の地方の固有種が売れる理由にはならないわけで。
518 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/18(月) 06:18:44.30 ID:QVLi6SaV
>>515
いくらトーキョーネタにしたって題材悪すぎ。
売れると思う方がどうかしてる。
519 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/18(月) 15:03:48.91 ID:6TZlTWDG
>>516
設計者は上層部と険悪になって引責退社したよね。
あの設計者はチャイナクオリティに対して無知だったようだ。
520 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/18(月) 16:25:03.34 ID:kavR8JEI
Ｆ模さん大丈夫かな。マニ６０はどこで作ってるんだろ。
521 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/18(月) 17:16:39.84 ID:QVLi6SaV
>>519
あのケースで責任があるのは、設計でもチャイクオでもなく商品企画だろ
…設計者自身が商品を企画したのなら別だけど。
522 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/18(月) 18:59:06.69 ID:y61Vb35f
>>516

そのような背景があったんだ～ アクラスの初期の製品だから、冒険的なことや未知な分野でもあったのかもしれない。

最近16番集めだしたんだけど、実車と同様、後進時だけ運転席照らされるの驚いた…
523 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/18(月) 20:36:32.28 ID:wDSumVbs
>>520 ｶﾞﾗｽﾊﾟｰﾂの試作品が出来上がったみたいだね
8～9月辺りには出したいみたいだけど
524 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/02/18(月) 22:43:12.17 ID:U9fuAmXT
>>508>>518
ﾛｸｻﾝが結構売れたみたいだけど189系って銘打っとけば違ったかね？
525 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/19(火) 17:15:37.06 ID:6B7x2b40
>>524
たしかに、ロクサン用トレーラーとして…なら、違ってたかもな。
526 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/21(木) 11:18:05.17 ID:LGwCeDjJ
オプションの189系のパーツを付け替えて売れば
早く在庫がはけたかもね。
527 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/21(木) 11:49:02.85 ID:zCmrdqoI
カシオペア代の入金完了！
あとは到着を待つのみ。

マジで楽しみ

とりあえずEF81 300で牽引したいのは俺だけではないはずだw
528 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/21(木) 13:25:57.21 ID:qdOIQ/r0
まじ？　入荷したら遊んでるとこうっぷよろしく！
529 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/21(木) 17:52:56.72 ID:W6L4VYzO
>>527
そいつぁいい！
恥ずかしながら気がつかなかった！！
530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/21(木) 18:07:20.06 ID:9u4zmA44
俺はカンタムＣ６２重連で！
531 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/21(木) 18:43:02.93 ID:lLNqYbdv
俺はＥＦ５００で。
532 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/21(木) 19:38:50.57 ID:R5yAm83i
俺はDD51貨物更新色重連で。
DF200があればいいのだが･･･。
533 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/21(木) 20:04:39.37 ID:ItiHaw/l
今日出荷だね　　＞キハ３０
534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/21(木) 21:54:57.77 ID:ZUPceXht
キハ30は今日出荷かあ。
カシオペアフルと重なっちゃったよ。
来月のカード決済はきついわw
535 ：sage：2013/02/21(木) 22:46:55.57 ID:Kjs5Dn1u
カシオペア、早ければ明日並ぶのかな。
楽しみだ♪
536 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/22(金) 07:41:46.74 ID:78CtAAPU
>>535
店頭に並べる分が確保できるかどうか…。
537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/22(金) 11:48:07.45 ID:zc7OnOgP
>>536
イモに３種とも在庫有りとなってるよ。
538 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/22(金) 12:30:48.32 ID:hcU8GPoZ
出荷数次第だよな～？
長い長い目で見れば再生産もあるだろうけど、茄子シーズン外しちゃったし、昨今の状況から、あまりフリー分入れてなさそう。
539 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/22(金) 16:54:12.55 ID:Y8s88Els
表記印刷済みってことはインレタ無しかな？

フル編成完全再現に感謝しつつ安心して待ってるw

過渡の不完全北斗星、偽星凸と不満が多かった中で久々の文句ない完璧な新製品の予感

次はトワイライト頼むよ。
540 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/22(金) 17:38:41.53 ID:78CtAAPU
>>539
実物が１編成しかないからこそのメリットだな ＞インレタ要らず。
541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/22(金) 19:51:11.96 ID:TjoIVZkS
妻面標記はインレタみたいよ
542 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/22(金) 20:42:14.81 ID:78CtAAPU
トワイライトは可能性あるのかなぁ。
どうしても｢関西ネタ｣ってことで、差別されるように思うんだが…。
543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/22(金) 20:57:18.71 ID:sE57jFKX
「北ネタ」だと思えば可能性はないとも言えないのでは？
544 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 00:39:30.71 ID:C1xeE+GL
運転会でカシオペアだらけになりそうな予感。
545 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 00:40:03.28 ID:C1xeE+GL
201とか211系頼む。
546 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 06:32:03.81 ID:p/QPufj+
>>543
…と言うことは、客車はともかく、｢81-トワ仕様｣は期待できない
って事だよなぁ…。
547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 07:09:29.44 ID:6e3nYwEM
>>546 だけど81のﾊﾞﾘ展はﾊﾝﾊﾟないからなぁ
300代とか408号機とかやってるじゃん
548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 08:19:54.74 ID:oEoQ3rmm
馬鹿藤じゃあるまいし、今の富がトワイライトやったとして、トワ釜スルーなんてありえんだろ？jk
549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 08:37:09.02 ID:p/QPufj+
だからトワイもやらないんじゃないかと。
関西の“ボロ寝”なんぞ売れまい…って判断で。
550 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 10:11:25.54 ID:oEoQ3rmm
出るよ。
ED79もやって、客レの足回りはあるも同然。サシだって種車はあるからな。
関西ネタ、北ネタなんて関係ないっつうの。
じゃあ、新快速はどうなるんだよ？
551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 10:13:05.91 ID:oEoQ3rmm
ついでだから、富から☆の束、ｺﾋバージョンも出して欲しいな。
馬鹿藤に期待するのは無理だべ。ｗ
552 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 11:35:04.08 ID:p/QPufj+
>>550
新快速はあくまで「なにわ」のバリ展であって、かつ冷房化「東海」
への“戻りバリ展”も可能だからな。
553 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 12:22:57.14 ID:+Qak4us+
馴染みあるご近所電車にしか興味ないとかほんと視野狭いな。
554 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 12:31:34.28 ID:p/QPufj+
断っておくが、俺はトワイが出ればいいと思ってる。
だが、トーキョー人の関西ネタ嫌いを良く知ってるだけに、
どうしても悲観的にならざるを得ん。
555 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 12:57:31.10 ID:lGdS52a1
妄想が凄いな。
寝台ネタが飽きられて～、という懸念なら判るけど、西のボロ寝なんて初めて聞いたわ。
前も話題になったが、Ｎの再生産回数もかなりの数だからな。
富ならリニュを繰り返して、データも潤沢だろうし。

ま、出ない心配の方が少ないネタだろうさ。
556 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 13:51:16.89 ID:hImuHmQ0
東京在住でも関西出身者は多いし、東京人でも関西ネタ好きな人は俺の周りにも何人もいる。
むしろ関西人の関東嫌いのほうが顕著。
だからトワイライトが出ればかなり売れるような気がする。
557 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 14:31:30.22 ID:mC27rUH3
トラムキハ３０って人気あるのか？
いつも使ってるお店昨日までは購入できたのに
今日になったら品切れになっていた
558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 14:37:54.44 ID:p/QPufj+
>>557
これほどまで実物と模型の人気が掛け離れた例をあまり知らないw
559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 14:51:04.29 ID:frQ1ebfp
富からトワが出るとして基本セット６両、増結セット４両という感じかな？フルで１０万円切れるかな？
560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 15:12:45.59 ID:p/QPufj+
基本セットと増結セットの内訳はどう見る？
561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 16:01:27.25 ID:gJMrlAk0
カシオペア到着

カコイイ！最高すぎる！

ただ車番印刷済みなのにサボ類や妻面表記がなんでインレタなんだろうか？
一編成だけなんだから全部印刷済みにしてほしかった。
その点だけは過渡北斗星は有り難かった。
562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 16:41:38.96 ID:dIgzImkQ
>>554
関西ネタが嫌いってわけでなく、単に市場の規模が違うから微妙ってだけだと思う。
223とか欲しいぞ。
新快速から山陰ローカル、マリンライナーまで展開も出来るだろうし。
トワイライトはJRには珍しい全国区だからアリなんでないの？
既にある車両のバリエーションの一つでもあるわけで、個人的にはカシオペアが先に出た方に驚く。
563 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 18:32:49.88 ID:WUqC2nwW
うちもカシオペア到着。
中間のｶﾌﾟﾗｰが耐えられるかなぁ。KD換装を検討中です
564 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 19:51:26.54 ID:fhi/ibI2
カシオペアは新車だから華があるでしょ。
トワイライトは北斗星と同じ24系で所詮改造だしw
565 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 20:04:15.15 ID:dIgzImkQ
>>563
今まで問題あった？

>>564
でも青くないだけ見分けつきやすくて良いと思う。
566 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 20:49:37.46 ID:SNg/+zkZ
ごめん カトーの後藤 レンタルレイアウト走らせに外に持ち出したんだけど、ヘッドマークステイあたりの塗装がちょこっとはがれ、プリスターカバーに赤いのが付着していたorz

単に震動とかか、それとも塗膜弱いのかな…
567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 21:21:27.44 ID:9bPln+pr
寿命価格半分、メンテナンスフリー使い捨て・・・
568 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 21:33:07.35 ID:6e3nYwEM
走ルンですかよ!
569 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 22:57:17.37 ID:0BoWFvnK
富カシオペアが素晴らしい。10分くらいずっとショーケースの前で見てた。
富EF510カシオペアと合わせてフル編成を揃えられた人がうらやましい。
機関車・客車とも造形・塗装は文句なし。
まだ2月だけど今年のプラHOで一番人気じゃないか？
570 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 23:04:30.49 ID:WUNhnMje
実際そうじゃないの？
俺は過渡後藤は精密モデルじゃないし、半使い捨て的に運用するものだと思ってたけど…
犬飼ってるから毛がひどい床でお座敷運転するんだけど、クリーニングカー専用機になってる。
パンタはシーズンクラックか単なる強度不足か知らないけど崩壊したけど放置
中間台車の脱線が多いから撤去してホコリ吹き飛ばし用小型プロペラ装着←新動力だからダイキャストをサンダーで削れば出来たw
まあ使い捨てと言っても耐久性に劣る感じはしない。単に買ってみたけど富と比べるとディテール面で不満だったから事業用車的に荒く使われてるだけ
元箱の発泡スチロールやブリスターで塗装が削れる危険は他の車両でもある。
571 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/23(土) 23:38:57.13 ID:U8yvUcWF
EF13が格好良く見えてきた。

この年で老眼かな・・・・。
572 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/24(日) 02:15:08.27 ID:rFWGSqVK
カシオペアの釜は富か過渡かで迷うなぁ・・・
過渡はサウンドも拡張できるし。
573 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/24(日) 02:22:00.42 ID:qGwBDy6C
しかしリアリティは富の方が上。
買うとしたら富の通常品だな。PSは高くてなぁ・・・
574 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/24(日) 07:35:10.28 ID:YzFPe9pW
>>571
同感。
俺も…だ。
老眼もまた楽しからずやw
575 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/24(日) 11:32:21.13 ID:ofHVzIna
心眼だったりして。

・・・なんてね。
ＥＦ１３は普通にかっこいいでしょう。
576 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/24(日) 11:40:05.91 ID:j7cIKdca
トラムウェイのキハ３０系、某量販店で入荷即日完売。人気があるのですね。
577 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/24(日) 12:36:09.96 ID:aQlM7vob
三日ぐらいすると山になってたりするけどね。期日出荷の量が少ないんじゃなかろうか。
578 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/24(日) 13:06:49.97 ID:9kcYP5tw
ＥＦ１３、箱型でるかな
579 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/24(日) 15:25:13.57 ID:XUkEpArw
　　　　＿　_〃＿,.ヘ　}｝
　 ／─‐ 、 ／　／ﾐ,Vﾉ ＿
／:/:::::::::::／　／≠‐-／＝|、
　/:::::::::::/　 :/　　,　丶｀トミ| ',
:〈:::::::::::/ 　:/`ﾒ､/ / ,　/　｀|　l
　〉:-::/　 :/ﾘ/ｲﾙｲ / ﾑkﾙ ｌ　|
./:::: / 　 :l　ｰ-‐　l/l/ハ/:リ　|　 　上下チグハグの縮尺のデタラメスケールの
'::::::,'　　ｲ.!　　 　 　 , ｀ﾞ'ｌ l/　∧　　　どこがいいのかさっぱりわからん
7::::| l : !.l ﾄ　 　 　 　 　 j_L._,'　 ＼　　おまけにツジツマあわせで、車体の裾が
￣ ﾘ|　l |、　、　 ⌒　／　　|::ヽ　　　　　歪んですらいるそうではないか　
'´￣ヽ ｌ {　＼｀ zi７´l ｌ i. r__j::::::＼
　　　 ｝ヽ＼_,ﾍ__ｲ{_ﾋ┴'ｬ′＼:::::: ＼
＿,,ｨ_　＼　 },ﾊ_ﾉ＼:V ,ｚ≧─ヽ::::::::::ヽ、　　,..-‐-.、
::::/＞≠=）)ﾉノ{::ト､ ﾘ<::::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ／::::::::::::::＼
:∧　　 　 　｀` ヾ;〉´ 　 ヽ─-､:_::::::::::_::／ ::::::::::::ヽ::::::::＼
'　ﾊ ／＼＿　　ﾉﾉ　　　ﾉ: .＼ 　 ￣／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
─:ﾍ　ゝ 、_」__〈《 　 r彳　ﾄ : l　　 ,:′::::::::::::::::::ﾍ::::::::::::::::::::::ヽ
::::::/ヽ.　　　 ヽ　li} 　}_,L.: ハ }　 ∧::::::::::::::::::::::/ ヽ :::::::::::::::::::::ヽ
-ﾍ. 　 〉　- =キ´》〉　｝　＼/ﾘ　/　 ＼::::::::::::::/ 　　＼:::::::::::::::::::::＼
580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/24(日) 15:25:50.09 ID:XUkEpArw
　　　 ／　　　　　　　､ ｀ヽ､　　　だまされて歪んだ縮尺の16番模型買ったのですか？
　　 /　 / /　/　ヽ丶 ＼／　ミ　　　　カワイソカワイソなのですぅ～
　　 l　 / _j___{＿__ﾑ_>=／⌒ヽ-―-、__
　　 |　|'´! -‐‐ 　‐-　{/　＞-ソ　,　ヽ　`ヽ、
　　 |　l　|　 　 r┐　./　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　 |　l　|トｨ⌒v-,イ　/{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ
　　 |　l　| ∧ ./トハ／|;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|　　あぅあぅ
　　 |　|　! i､.| |　　 j | {;;;;| {　　＿,　U∠ノ |;;;/
　　 |　l ／ ｀V　 　´＼ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ
581 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/24(日) 18:04:56.38 ID:k01fFTjU
多分、買われた人たちは並べたと思いますが樫釜とﾌﾙ編成を組んでテスト実施。
軽いけど機関車に近い側のｶﾌﾟﾗｰには結構な負担かも。
自分は買えないけどｴﾝﾄﾞｳ製よりいい感じ。
582 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/24(日) 18:14:11.16 ID:4gpglx6L
>>581
買ってないなら心配しなさんな。
特に問題なし
583 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/24(日) 18:47:48.36 ID:ZpXlfBZX
トラムのキハ30はヒットしたな！
次はキハ40系列を頼むよ！
584 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/24(日) 22:26:09.92 ID:rHLnBZVi
試運転の結果、樫のカプラーの強度は全く問題ない。
ただ俺は強度以前にあの不細工なプラ自連が許せずポケット加工して過渡の密自連に交換した。
あの変な自連は素晴らしい車体の造形をスポイルしてる気がする。
過渡密自連は安いし見た目も最高にいいんだけど、自動連結できないのと、連結相手がケーディー58番か芋カプラーに限られるのがネック(無理すればケーディー5番タイプと繋げるけど危なっかしい)

あとEF81　300銀釜は最高に似合うw
585 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/24(日) 23:37:19.01 ID:GVLK6JnI
>>583
トラムの次はキハ45系じゃないのか。
586 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/25(月) 07:30:05.25 ID:QwkvbAIA
トラムウェイはトラムは出さないのかな？
西鉄の連接車なんかダメかなぁ。
587 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/25(月) 09:05:13.05 ID:Ww1tlhYM
出てると思うよ。
588 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/25(月) 11:44:54.35 ID:y2kofhGj
キハ３０凄い売れ行きだね！
都内割引店は軒並み完売！
分納なんてあるのかな？
物によってダダ余りあり、瞬殺あり。
模型店やトラムウェイの中の人も大変だな。

言ってもしゃあないが、Ｍ車の造型がちょっと残念。
マイクロＮをそのまま大きくしたような腹だ…。
589 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/25(月) 11:52:26.84 ID:oeua0bC+
>>588
お前は何?
評論家なの?
590 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/25(月) 12:02:44.68 ID:+XnmqaoC
キハ30は久留里線の葬式需要と重なったのが大きかったのか？
実物は不人気なのに売れすぎだろw

あとDD16再生産よろ
591 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/25(月) 12:48:52.93 ID:Ww1tlhYM
キハ３０入庫しました。予は満足じゃ。
色が良いね。それから、選べる前照灯や対ダンプアーマーもうれしい。
天１７もこういう感じだったら、とっくに完売したんだろうな。
592 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/25(月) 13:46:21.62 ID:y2kofhGj
>>589
買えなかった人、乙。
593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/25(月) 14:32:05.68 ID:pxMOi3QL
>>588
＞Ｍ車の造型がちょっと残念。
それ自分も思った。
せめて下等キハ５８並みのカバーだったら尚良かったかもね。

>>590
自分は地元を走っていた車両なので買いました。

>>591
バリ展出来るパーツ類はいいよね。
登場時のオリジナルから現役末期まで仕様が出来るからね。
594 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/25(月) 16:28:49.47 ID:Ww1tlhYM
かとちゃん並って、世界最高水準で造れとおっしゃるか。それは無理でしょ。
新動力が導入されたら、動力車もすばらしいディテールで作られそうだ。
595 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/25(月) 16:53:09.55 ID:oeua0bC+
>>592
589だけどちゃんと買いましたよ。
予約してましたから。
596 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/25(月) 17:09:10.02 ID:y2kofhGj
>>595
そうですか。
車体や色合い、パーツ類は素晴らしいんですがね～。
まあ、そんなに下腹部をマヂマヂ見ないから良いんだけど。
天プラ、加藤、マイクロと比較すると！ね…。
私はキハ３０標準だけで４両ゲット。
597 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/25(月) 18:06:07.41 ID:ZzfaaK3x
>>591
色は重要だよなあ。
オレは天一般色は1両もない。
キハ20、11、12、17、52がまともな色なら7－8両は買ってたはず。

キハ30M車のモーターを避けるのにこんなにデカイ箱がいるんだろうか。
これだけはデカすぎだなw
次回作では一考をお願いしたい。
598 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/25(月) 19:00:18.17 ID:fez3nEyz
T車買ってきてMPかなんかにしちゃうってのはどうよ？
599 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/26(火) 00:04:51.03 ID:RJre4ShU
カシオペアを予約してた人間は届いたか？
オレは7月に予約したけどまだ発送のメールが来ないわ。
そろそろ問い合わせしようと思ってるけど。
600 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/26(火) 00:21:09.98 ID:vaDNJw/m
>599
どこに予約したかを書きなさい。
まずはそこからだ。
601 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/26(火) 05:50:08.02 ID:juNrv4PM
>>599
君の行きつけの店主、またエコーに横取りされたかもよw
…で、今度は手付けを打ったのか？
人違いだったら許せ。
602 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/26(火) 07:29:36.75 ID:y4tdgsxK
エコーって力あんの？
603 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/26(火) 08:14:01.65 ID:VuJLlKpd
>>601
またその話題かよ。
エコーになんか恨みでもあんの？ｗ
604 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/26(火) 09:15:06.25 ID:juNrv4PM
>>603
皮肉で言ってるんだよ。
オレだって、流通段階での｢横取り｣なんぞあろう筈もない事くらいは
百も承知さ。
605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/26(火) 11:03:51.14 ID:XeTTTrRj
エコーは良い店だぞ。
606 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/26(火) 12:26:43.92 ID:juNrv4PM
>>605
俺もそう思う。
実際に製品を見てから買いたい…って向きには、あの在庫量確保の姿勢は
ありがたい。
その為のリスクテイクもあるのだろうが、売れる売れないについて
独自の判断ができているんだとも思う。
607 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/26(火) 13:32:59.86 ID:1ULZunDP
すれ違い。
個人の出荷状況なんぞ、こちらは知らんわ！
608 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/26(火) 16:57:46.25 ID:qplcs5Ep
トラム上
キハ36はきちんとM室手すりの長さがあってるけど、換気口は違うね。　
609 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/26(火) 18:14:57.93 ID:FUl2Voyy
トラムのキハ30 国鉄気動車ずきな自分も欲しいけど 金がorz 割引もないところ多いしな…
610 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/27(水) 00:27:26.16 ID:ERgdfsgU
>609
序web使えばいいじゃない。
611 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/27(水) 12:26:23.61 ID:6Y4aB+Ug
上新は、すでに完売でござる。
キハ３５が出たときは、様子見の感じがあったけど、好評だと解るとキハ３０は予約で完売しました。
612 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/27(水) 15:22:10.05 ID:oydUJt4c
俺はタラコ待ち。
613 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/27(水) 22:35:23.96 ID:q3zn8NI8
タラコ好きの人間もいるんだな。
オレはありえないけどw
沿道ブラス製品もタラコは価値が出ないしな。
614 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/28(木) 07:22:21.14 ID:4+IqEhvU
うちに樫客車到着した。
後藤に牽かせて遊びました。ｶﾂﾐ北斗星と並べてみたが良くできてると思います。トワも期待してます
615 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/28(木) 07:42:17.50 ID:LQe87mFG
>>613
世代によってはタラコの方に親しみを感じる向きが多いかも知れないな。
616 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/28(木) 08:33:20.57 ID:m4ktw8lt
気動車もツートンが消えたのは30年以上前だからタラコが気動車の色って
刷り込まれてる人間が多数になったんだろう。
だけどオクの世界でタラコはまったく人気がないのは確かだな。
617 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/28(木) 08:40:24.97 ID:XLleLrL3
確かにタラコは予約してない。w
相模色の方がまだ優先だな。
乗ったのは八高線のタラコのハズなのに…。
618 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/28(木) 12:35:27.80 ID:qZu7xmPc
東海道沿線住まいの俺には相模線色以外有り得ない。
茅ヶ崎からあのポンコツが出発していく光景は今でもよく覚えてる。

大宮からEF5861牽引で配給されてきたこともあった。

でもキット組んじゃったからスルー…
619 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/28(木) 15:07:45.15 ID:KbFP90NP
富のE26系は登場時の姿を模型化しているのか？
620 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/28(木) 16:53:14.61 ID:qZu7xmPc
現在の姿
カハフE26にルーバーが増設されてるらしい
でも各車の屋根上のクーラー横のパーツ(水タンク？)が銀だったのは新製時だったから厳密にはエラーかな。
実物は黒塗りされた後グレーになった。


あと展望室部分の色合いが微妙だよね。樫後藤と同じ色だと思ったけど車体側に近い色合いでイメージと違った。実物は車体と全く違う銀だから、そのイメージで見ると違和感がある

まあ厳しい目で見ると色々だけど専用機で牽引するあと最高にカコイイ

過渡のサスペンションみたいな余計な機構が無いから走行も安定してる。
621 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/28(木) 21:02:14.04 ID:m4ktw8lt
オレもカシオペア到着。
50系客車以来青い客車ばっかりだったからすごく新鮮。
来月の支払いが心配だけどw
622 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/28(木) 23:02:36.23 ID:NoGrZaux
>611
不良在庫化するかと思った900番台も売り切れになるWEB店が出始めたな。
国鉄色が即完売なのも当然の流れか？
623 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/02(土) 01:38:25.50 ID:sQn3j3bS
カシオペアいいね。室内灯入れたくなったわ。
俺は基本+増結Aにしたけどみんなやっぱフルで買ったんかね？
624 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/02(土) 14:10:13.79 ID:m32VCp5q
>>623
自分もまた同じことをやってるんだが…
暗くした部屋の中を、カーテンも閉めずに明々と室内灯を照らした
寝台列車が走る光景が、何故実感的に見えるんだろうか？w
625 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/02(土) 20:38:57.75 ID:4/E5UuGS
発車～お休み前放送の雰囲気で楽しめばいい。
俺はそれを眺めながら酒を飲む。
いちいち自分と楽しみかたの違う者を批判して、さぞ楽しかろうな。
626 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/02(土) 22:44:16.04 ID:m32VCp5q
>>625
だから、文頭で「オレも同じことをやってる」と言ってるじゃないか。
自分で当たり前のようにやってて、改めて不思議に思うことってないか？
627 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/03(日) 00:02:48.50 ID:yLbfpzNN
>>625の読解力のなさに
628 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/03(日) 14:05:57.75 ID:IyJRenlb
8両でもスロネE27-1以外全形式入るしいいんじやない。
実物も北海道での試運転兼展示回送で8両での運転は数回あったはず。
俺はフル編成購入だけどゆったり走らせる場所が無いから普段は6～8両
フル編成再現への感謝とお布施のつもりで買った。

過渡だったらスロネE27は一種類ですとか平気でやっただろうし…
629 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/03(日) 18:58:27.04 ID:JI+y664O
カシオペアなら手抜きしてもそんなに違和感ないんだけどな。
スロネE27が一種類でも端の窓が少し違うだけで車体全体の作りはほとんど一緒。
北斗星みたいに車体がまったく違うもので手抜きするとしまつが悪い。
630 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/03(日) 19:18:18.00 ID:zRi6Bfrw
過度の北斗星客車ってどこか妥協したとこってあったの？

お布施と言われると、増結Bも買わねばと思ってしまうな…しかしウチのレイアウトのストレート(駅)は、釜＋8輌ですっぽりだから悩みどころだ。
富純正の室内灯だとスロネフの展望室が暗い。どーしたもんか。
631 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/03(日) 20:10:43.63 ID:8mVlJtN4
>>630
ソロ抜き
632 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/04(月) 07:29:00.63 ID:dTPnhysl
欠車かつ発売未定品が３つもあり、しかもどんなに頑張っても、どの時代も再現出来ない！
という、ある意味これ以上の手抜きは無いわな。w
発売された個々の出来は良いんだけど。
633 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/04(月) 07:30:54.55 ID:HEepGVIt
>>630
室内照明が窓に反射して展望を邪魔するのを防ぐために
ライトダウンしてるってことで。
634 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/04(月) 20:55:20.63 ID:VQxxQ1RL
芋でトラムのEF65上越型とEF70の予約し始めたな
635 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/04(月) 21:03:37.55 ID:GCJX0Hfz
>>633
なるほどそーいう考えか。

いつも思うんだが、商品が資料通り揃ってないから楽しめない！や、手抜きだ！とか声高に叫んでる奴ってなんなの？
例え全種類揃ってたからって満足に走らせる環境なんか無いクセに何を望んでるんだか。
636 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/04(月) 22:33:15.12 ID:gMzt9tVN
810 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/07(月) 22:27:18.15 ID:MXjN2nmG
プラで数が出ない形式を出したいときは売価を上げればいいんだよな。
フル編成の最後の数両というところになって一両7万とか8万とかにすればいいわけだ。
プラの量産メリットが生かせないところでフル編成をほしがるわけだから、それぐらいの負担は当然と受け入れてくれる筈。
そして短縮編成しか手が出ない人にとっては価格上昇を招かず、両得という事になる。

962 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/14(月) 23:36:39.14 ID:ibndd6Os
単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。
寝台客車でも新幹線でもフル編成用中間車は予約分のみの限定生産とし、そのつど中間車だけで原価計算して値段を決めてほしい。

製造数の偏りから見れば当然の事だと思うけどね？
637 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/04(月) 22:34:24.96 ID:gMzt9tVN
970 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 00:25:32.79 ID:DUHZMVUX
系列が異なれば、「あれは数多く売れない系列だから値段が高くても仕方がない」と納得している。
同じ系列の中でも数多く売れない形式に差をつけるのは納得できないという。
系列全形式の平均価格が高いか、それとも高い車両を組み込んだトータル価格が高いかの差でしかない。

975 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 01:15:52.49 ID:DUHZMVUX
972は970を読み直したほうがいいと思うよ。フル編成の総費用は変わらないんだよ？

例えば最短編成に必要な車種を5両と仮定して0.8
中規模の編成に仕立て上げるのに必要な車種を1.0
フル編成（仮に10両）に必要な車種を1.5
とそれぞれ仮定してみよう。

0.8+0.8+0.8+0.8+1.0+1.0+1.0+1.5+1.5+0.8＝10.0

10両編成すべて1.0の場合＝10.0

費用は変わらないんだよ？
そしてフル編成でなくても良いという人には価格競争力があるんだよ？

976 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 01:18:29.40 ID:DUHZMVUX
>>単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
>>電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。

975はこの条件をほぼ実現したものと考えてもらって結構。
フル編成の否定になっていない。
理解するには算数のレベルの能力しか必要としない。
編成中に一両あれば充分という形式は他よりも高くして当然だと思うよ。
先頭車のようにそれがなくては最低限のユニットが成り立たないという形式なら手加減は必要だろうけどね。
638 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/04(月) 22:35:06.07 ID:gMzt9tVN
958 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/14(月) 19:56:34.24 ID:ibndd6Os
新幹線16両編成を楽しめるような物好きはカツミの十六両が買える。それぐらいの経済的な裏づけがなければ場所が確保できるものか。
一生のうちに何回フル編成にするか判ったもんじゃないような奴相手に安くフル編成を提供しなくていい。

968 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 00:19:18.40 ID:DUHZMVUX
車種ごとに差をつけないと、メーカーが持たないのだよ。新企画が立たなくなるんだよ。
いったいどちらの主張が次の新企画を導こうとしているのか、冷静になって考えてみたらどうかねえ？
639 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/04(月) 22:42:05.12 ID:uIVROuG1
北斗星フル編成を走らせる条件持ちで、なおかつ北斗星に多大な
思い入れのある層も居る事に考えが及ばないか？
どれだけあの中途半端ラインナップに憤り感じるか、お前さんの
思い入れのある列車で考えてみろよ？

銀色電車ならダブルデッカーサロの片方ないとか、485系ならサシ
サロ無しとかキノコクーラーMM'ユニットがあってボンクハがないとか。
そういうレベルの怠慢商品構成。
640 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/04(月) 22:46:38.26 ID:P+saONb0
>>639
思い入れがあるなら現行より解放ハネ入りだろ。
641 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/04(月) 22:54:15.93 ID:dTPnhysl
どうも、加藤プラ北斗星をフルで揃えられると、不愉快で仕方ない輩がいるね。
去年から。w
加藤の中の人とか、ムサシノ君とか、その類だな。
まさか芋虫か？あそこも13mmでフル編成出してたな。
芋とかカツミに聞いてみたら？
例え全種類揃ってたからって満足に走らせる環境なんか無いクセに、何を望んでいるんですか？
ってさ。w
642 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 00:13:56.57 ID:w2oB1QRq
貸レとかグループで楽しむ事がもっと普及すれば状況は変わるでしょうね。
自分の持っているものがアピール出来るようになると、フルで揃えることがステータスになる筈。
643 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 00:26:21.16 ID:lCpR5Etb
>>642
プラの吊るしにステータスとかあるのか？
ステータスって簡単にマネ出来ないところにあるんではないのかと。
644 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 00:27:45.61 ID:eubovm00
そして一つのレイアウトにフル編成のカシオペアが何本も同時に走ってると
645 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 00:33:12.85 ID:NxJFIgqS
HOなんだから自分で作れよ。Nじゃないんだから。
646 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 00:38:16.21 ID:Ray3rmwr
ドッペルゲンガー表現ありのアバンギャルド作品でしょう。
ナレーターは寺山修司で。
647 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 00:38:51.87 ID:a6rByYmg
>642
大阪のラッキーなんかいいぞ。
仲間で貸切にすれば、観客、外野は完全シャットアウトできる店だ。
648 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 00:39:56.64 ID:0IAhy+tO
天井桟敷へ帰れ
649 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 00:42:00.99 ID:lCpR5Etb
>>647
いや、外野に注目されるのもモチベーション保つ要素の一つだと思う。
仲間内でレイアウト持ってるけど、いつも同じ顔触れだとはっきり言って飽きるよ。
そうはさせまいと違ったモチベが湧くけどさ。
650 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 07:09:10.85 ID:cpPIATUe
>>639
それだけ思い入れがあるのに何故自分で作らない？
同じメーカーの完成品で揃えなくても、分売パーツの活用なんかで
違和感を最小で抑えることもできる。
それに、運転会や貸レで大向こうを唸らせるってオマケだってついてくる。
651 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 08:56:10.78 ID:iFa9QZ4z
じゃあ北斗星！なんて名乗らなきゃいいじゃん。
加藤以外の大半のメーカーが、一応はフル編成揃えて発売してるんだぜ？
Ready-To-Runて、どこのメーカーが言ってたっけ？w
足りない車両だけはダブルスタンダードか？w

世の中のニーズが、どちらにあるか？だろう。
お前さんと仲間の一部を除けば、な。
652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 09:32:36.79 ID:QWTf9/6e
Ready to run=フル編成で楽しめる、なんてどこに書いてあるんだ？教えてくれよ。
他のメーカーがフルで揃えてるからと言って過度もその流れに従わなければならない法律も義務も無い。
世の中のニーズ←お前の脳内世界のニーズなど誰も知らないし靴の裏よりどうでもイイ。確たる物的証拠か公的なデータを示した上で書き込め。

良いよな2ちゃんは。言いたいだけのバカがここぞとばかりに幼稚で矮小な感想文を晒して束の間の悦に入れるんだから。
653 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 09:36:07.47 ID:NxJFIgqS
北斗星名乗るなってwww
こういう奴がいるから鉄道模型は社会に受け入れられる趣味にならないんだよなぁ。
654 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 10:20:36.18 ID:iFa9QZ4z
>>652
じゃあお前さんの論拠は、一体どこに書いてあるんだよ？
655 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 10:27:47.33 ID:iFa9QZ4z
>>653
社会に受け入れられる？
馬鹿じゃね？w
東京の模型店ですら、北斗星二両セットは片隅で小さくなってるよ！
これまで扱ってなかった店で、取り扱いするようになった所があったら教えてくれよ。
656 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 10:30:15.13 ID:cpPIATUe
>>651
過渡の北斗星なんか発売されなかったんだと思えば腹も立つまい。
存在を認めてるのかそうでないのかが、今ひとつ分からんなぁw
657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 11:03:10.65 ID:rfJODV2d
>>651
全部出ないのは何故かとか考えたか？
はっきり言うがそもそもこの市場は世間と言えるレベルのニーズが無いんだよ。
それに対して製品の開発費はいくらだ？
それすら考えもしない、自分で手は動かしません、金属買うお金ありません、であれヤダこれヤダ言ったところで無知が無能の自己紹介にしかならない。
何も出来ないなら現実を受け入れろ。
それがイヤなら自分で考える。
自身の依存体質を他人のせいにするな。
ここは自己紹介の場ではない、以上。
658 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 11:37:24.70 ID:iFa9QZ4z
>>656
そうだね！そうだった！
俺の中でも、加藤北斗星は、まだ未発売扱い。
ちなみに富カシオペアはフルで揃えました。
富がフルでやってくれるのを、普通に待ちます。w
659 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 13:01:58.34 ID:dyaDs/6I
富のセット売りフル編成は、金がある大人ですでに趣味としている人を対象としているんだろう。
よだれを垂らして眺める子供や、鉄道に興味がある大人を引き込もうとは考えていない。高すぎるからな。
かとちゃん北斗星は、スターターセットを買い機関車とハネフで遊ぶ、次の機会に基本セットを買って５両編成に増やす。バラを買い足し７両編成にして遊ぶ。というステップアップができるようになっている。他の車種でもこれは同じだ。
大量生産で価格を下げ利益を生み出すプラ製品は、どれを商品化するか難しいだろうな。ブラスと同じ商品構成は望むべくもない。
自分の立場が、あたかも他の人の全てを代表していると言わんばかりに、語られても、聞かされる方はしらけるばかり。
かつて、１６５が出たときサハシが商品化されていなかった。そこでフジモデルは、塗装済みキットを売り出した。売れた。その後、かとちゃんで商品化される。しかし、モハユニットはついに発売されなかった。
果たして今回の車種はどうだろう。フジモデルは商品化するかな。
マーケットリサーチは難しいね。
660 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 15:57:26.58 ID:JOGXZZDe
まあ、なんだ。馬鹿藤も馬鹿だな。
NでもHOでも、これだけ精密度合いとか、凝った造りを競っている鉄模市場に、何をトチ狂ったのか？
周りがちょっと騒いだだけで、当初発売予定すら無いものを、未定品攻撃で、他社を牽制ときたもんだ。
これ以上出しません！必要ないと思います！言うなら、そのままで逝けばいいのに。
セコいんだよ。やり方が。

安い安い言うけど、全然安くありませんから。
JOSHIN　WEBだけど、北斗星スターターセットのレビューも、一つも無いからな。
あれ、相当売れてないぜ。

自分で作れ！厨は、去年トンズラしたブログ君かな？
他人に手を動かせ！言うなら、何でも良いから自分の作品の一つでも、見せて頂戴、って言いたくもなるな。
それとも、この間みたいに、また逃げてトンズラか？！
661 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 17:52:45.02 ID:d7mk4Oga
>>660
なんでいちいち上から目線なんだか。
何か取り柄があるなら文句言う前に自分でなんとかならないものか考えるものだ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8fj5Bww.jpg
662 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 18:01:44.15 ID:cpPIATUe
>>660
これだけ居丈高に｢私は作れません!｣と宣言する奴も珍しいw
663 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 18:06:34.74 ID:iFa9QZ4z
まあまあ。
もう加藤に期待するのは止めよう！
自作説教はヨソで。
それと、上から目線はお前さんも同じだよ。
富さんに期待して、このネタは切り替えよう！

加藤が未定品扱いでブロックしてるのがセコい、は同意だな。w
664 ：sage：2013/03/05(火) 18:59:09.06 ID:5aFqlvQf
メーカーは慈善団体じゃないんだから、利益の出ないものは普通作らんでしょう。
何でそこがわからないのかな？

俺は金属アレルギーじゃないので、北斗星は10数年かけてやっと集めたよ。
足りない車両だけ、カツミでも問題ないんじゃないの？
まあ、プラに比べたら出来が残念かつロットがそろってないから色も微妙に異なるけどね。

工作力がなくても思い入れのある車両が絶対ほしいなら、プロモデラーにワンオフで作ってもらえればいいじゃないの？
419系　TOMIXベースで1両6万、3両で18万ぐらいだったよ。
もちろんTOMIXの583を横に並べても違和感の無い出来。
これを高いと思うのか安いと思うのか人それぞれ。
18万っていったら1ヶ月の給料以下な訳だから、自分自身の工数に当てはめたら、高いのか安いのか判断が出来るはず。
俺は工作（金属モデルの組み立て）もやるからこの値段は、普通（クオリティによるが）。
金属アレルギーでプラ絶対主義かつ工作できないなら、金を積むかあきらめるしかないでしょ？

思い入れがあるなら　1ヶ月1万円の貯金しても2年で買えますぜ。
それがいやなら、指銜えて待つしかない。発売されることを祈って。
665 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 19:02:47.26 ID:HZ0OP6it
材料代引いたら一台4万ちょっとってとこか。工数考えたらやりたくない仕事だな。
666 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 19:08:31.30 ID:WtLianDI
>>660
俺がオハネフ24-500やソロを作っていた改造神ならお前みたい
なのにわざわざ見せないな。
自分の技術晒す相手として勿体無い。
多分あの三方も同じように思って居るからこそ画像板にも以後の
アップが無いんだと思う。

>>663
Nとは違うぞ。
北斗星がいまさら富から出るとは思えない。
ライト&妥協ユーザーは既に購入済み。辛抱派に売る数で利益出るか？
買い替えなんかあるか？
さらにカシオペア以上の金型の種類を要する。いくらになるのだ？
667 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 19:08:55.11 ID:5aFqlvQf
>>665　だよねー。
安くは無いけど高くも無いでしょ？
668 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 19:20:30.64 ID:dyaDs/6I
かとちゃん社長の談話によれば、１６番の垣根を低くして手軽に楽しんでもらおうという新方針。模型人口を増やそうとしているわけだ。
模型人口が増えればその分企業は儲かり、他の車種を開発する資金も出来る。われわれも、その恩恵を預かれる。
小さなパイの中だけで商売をしてきた鉄道模型界では、今までに見たことのない、画期的な取り組みだ。
ＫＡＴＯ５１０と北斗星はその路線の製品。おれは、応援しているよ。
予定品も、願わくば製品化されるといいと思ってる。
669 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 19:24:55.46 ID:d7mk4Oga
>>663
＞それと、上から目線はお前さんも同じだよ。

そんな事言ったところでReady-To-Runが何か言ってやがる程度にしか思わん。
働かざる者食うべからずとは教わらなかったのか？
>>664を見習え。
手を動かすには段取りと技量が要る。
金を積むにもそれを稼ぐ手段が要る。
他人にどうこうさせるでなく自分で何とかしようと少しは考えようぜ。
高いハードル越えるのは気持ち良いぞ。
高ければ高いほどな。
もちろんそれをせずに済めばそれに越した事はないのはわかるが、運転会だの持ち込みレイアウトだのでネタが被るのは何か萎えるだろ。
何か1両弄ってみる事を強く勧めるよ。
たとえ編成のうち1両でも全く別モノに見えるから。
670 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 19:32:24.59 ID:d7mk4Oga
>>666
＞北斗星がいまさら富から出るとは思えない。

まーねー。
今回のが現行編成ってのがキツイんだよなぁ。
両者の折衷ってあたりが。
今更どっちやろうとネタが被る。
いっそ北斗星捨ててトワイライトやった方が良さげなくらいに。
その意味であけぼのは賢明だったのかも。
671 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 20:03:49.25 ID:5hEioidE
なーんとなく、だけど。

現行加藤★で満足しる！という勢力がいるねえ。全員じゃないよ。
自分で作れ、手を動かせ、いくら掛かると思ってる？フルのニーズは無い、とか。

永久や181（161）系を希望してるレスに文句は付かないのだが、★になると現れる。
上の方にもいたけど、どうも工作臭を感じる時があるのは事実。

モロ被りはないと思うが、ブルトレだと個別の関係で種になりそうなのが出てるからね。
俺は富から北斗星出る可能性は50％くらいあると思ってるよ。
オハネフ24-500番台を組み込んだ、ｺﾋ編成とかだと嬉しいね。
一緒に組み替えて遊べるし。
672 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 21:14:44.54 ID:HOLZVE35
カトーの北斗星になると全車種作れと騒ぐ面白い人の存在に複数の人が気がついたからだろw
673 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 21:50:28.06 ID:d7mk4Oga
ところでID:JOGXZZDeはどこ行ったんだ？
674 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 22:27:03.78 ID:5hEioidE
窓の外を見てごらん。フフフ・・・。
675 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 22:43:08.00 ID:d7mk4Oga
>>674
......キモッ!
割とマジで背筋が寒くなったわ。
676 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/03/05(火) 23:13:51.50 ID:hFn4Dd0U
また下等になんに期待してるんだか

>>660
>当初発売予定すら無いものを、未定品攻撃で、他社を牽制ときたもんだ。
他社を牽制って？ｗ
677 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 00:48:41.61 ID:fWvM67O2
過渡北斗星の残りは来年以降に出すと聞いた
678 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 01:27:47.64 ID:oTAPuWeF
実車の減車で模型通りになる前にモデル化した現役車が亡くなるＫＡＴＯジンクスが発動しないことを祈るばかりだ
679 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 07:13:40.58 ID:Unz88QTQ
新幹線函館開業時に、｢さよなら北斗星｣企画を以てラインナップ完成
とか？ｗ
680 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 07:23:55.50 ID:pkwB1g3u
>>677
おれもそんな話を聞いたけど、どこだったかなあ～？
未定品じゃなく、予定品になってるんだよな。カタログの特集ページに。
あれで出なかったら、流石にマズいんじゃない加藤…。

>>678
案外、事実上のさよならHO北斗星～の可能性もあるね…。
あくまで現行車両だけ、である事を祈るが。
681 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 10:36:58.86 ID:vllIN6kH
>>680
過去の歴史からすれば出ないなんていつもの事。
モハ165とか。
あれってモハ164の床板をそれ用に新規にモーター対応に変えて共通化までしていたのにもったいなかったと思う。
682 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 17:14:57.14 ID:2h+TwaJG
過渡製品って実は何が足りないのか、何が違うのかさえわからないライトユーザーが過渡製品を買い支えていて、2chでいくら叩かれても痛くも痒くもなかったりしてw

世界トップレベルの金型技術があるのに残念だけど、過渡の本心は
『完全フル編成主義の客は要りません。金型作るのは金も手間も大変なんです。気にする少数のユーザーの期待に応えるよりも無知なライトユーザーに大量に売ったほうが儲かるんですw』
だっりして…
683 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 17:57:52.83 ID:pkwB1g3u
ぶっちゃけ、これだけプラＨＯの担い手が増えてきたから、そういう夜郎自大なロジックを振り回しても、本当に痛い人口は少ないのでは？
評価が分かれる北斗星とかより、キハとか汎用客車、釜に力入れた方が、ライトユーザーには助かる、と思われ。
684 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 18:09:50.54 ID:Unz88QTQ
２チャンでの“世論”を気にしてるメーカーなどおそらくあるまい。
ヘビーだろうがライトだろうが、こんなとこにコアが存在するとは
とても思えんw
685 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 18:35:45.54 ID:+BV/ArWI
こんな便所の落書きレベルを本気で受け取る企業なんてある訳が無い。
686 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 19:04:58.67 ID:pkwB1g3u
加藤の社長は視てないし、気にしてないかもね。
しかし、小売店に聴いてないのも有名な話。
でもカトー社内で視てる奴は必ずいる。
2chを真に受けるのは危険極まりないが、ヒントを見つけてるメーカーは確実に存在するよ！
687 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 19:32:29.09 ID:Unz88QTQ
見てる社員がいる…って、
２チャンを覗いてるようでは、会社の意志決定に参画できるような
ポジションには就けまいwww
688 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 21:44:34.64 ID:A0MUHH/w
http://hissi.org/read.php/gage/20130306/VW56ODhRVFE.html
687 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 19:32:29.09 ID:Unz88QTQ
見てる社員がいる…って、
２チャンを覗いてるようでは、会社の意志決定に参画できるような
ポジションには就けまいwww
689 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 22:30:19.95 ID:oZ4i/Ys0
加藤程の老舗ならば各地ショップや同好会、クラブ、運転会と繋がりなんて幾らでもある
顔の見えないラクガキ掲示板でフラフラなんてするはずが無い
690 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 23:19:46.83 ID:EBbkUVOF
なんでブルトレって原形と現行編成ばかりなのかな
例えば北斗星東日本編成とか金帯あさかぜとか
さくらのカルテットやはやぶさのロビーカーも出てないし
691 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 23:23:16.79 ID:YhHOfuA8
>>690
100歩譲っていろんなキボンヌは許すとして、流石にカルテットは自分でなんとかしろよw
692 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 23:28:40.84 ID:A0MUHH/w
635 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/04(月) 21:03:37.55 ID:GCJX0Hfz
　 いつも思うんだが、商品が資料通り揃ってないから楽しめない！や、手抜きだ！とか声高に叫んでる奴ってなんなの？
　例え全種類揃ってたからって満足に走らせる環境なんか無いクセに何を望んでるんだか。

958 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/14(月) 19:56:34.24 ID:ibndd6Os
カツミ500系とうまく上下補完体制にあるので天プラ500系は大成功に一票。
中間車作り過ぎでヒヤヒヤしたんじゃないかと思う。

新幹線16両編成を楽しめるような物好きはカツミの十六両が買える。それぐらいの経済的な裏づけがなければ場所が確保できるものか。
一生のうちに何回フル編成にするか判ったもんじゃないような奴相手に安くフル編成を提供しなくていい。

962 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/14(月) 23:36:39.14 ID:ibndd6Os
単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。
寝台客車でも新幹線でもフル編成用中間車は予約分のみの限定生産とし、そのつど中間車だけで原価計算して値段を決めてほしい。

製造数の偏りから見れば当然の事だと思うけどね？
693 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 23:42:05.41 ID:A0MUHH/w
657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 11:03:10.65 ID:rfJODV2d
>>651
全部出ないのは何故かとか考えたか？
はっきり言うがそもそもこの市場は世間と言えるレベルのニーズが無いんだよ。

http://joshinweb.jp/review/viewitem/4949727055886/7
・出来る事なら現行編成の車両だけでなく既に廃車等になったその他のＪＲ北海道車両やＪＲ東日本車両も製品化して欲しい。
・とても良い出来ばえです。残りの車種も出してもらいフル編成にしたいです。
・転がりもよく、長編成でも楽しめます。こうなると残る形式も早期に製品化していただきたいですね。
・あとは、未発売の他の車両や、トワイライトEXPの製品化も願いたいです。
・この勢いで残りの形式も早く出してほしいですね。
・いまだ発売予定すら立たない残りの数両に対して星を一つ減らしました。
・並べてみたところで、フル編成になるわけでもなく、いつ発売されるか分からない、残りの単品が発売されるまで、線路に載る事はなさそうです。
・あとは発売予定のソロ、ツインデラックス、ロイヤル・ソロを早くリリースして欲しいところです。
・発売未定の他車両の早期予定化を楽しみにしてます。
・北斗星の残りの生産予定品にも期待が高まります。
・出来る事ならオハネ２５　５６１，５６２も製品化して欲しいですね。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたいですね。
・ただし、3車種くらいまだ出てないのが欠点だと思います。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたい。
・コレが出せるなら、オロネ25－500やオロハネ25－500もぜひ商品化して欲しいと思います。
・ＫＡＴＯさん、ぜひフル編成を発売してください。
694 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 00:06:32.08 ID:Bl27/zFc
652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/05(火) 09:32:36.79 ID:QWTf9/6e
Ready to run=フル編成で楽しめる、なんてどこに書いてあるんだ？教えてくれよ。
他のメーカーがフルで揃えてるからと言って過度もその流れに従わなければならない法律も義務も無い。
世の中のニーズ←お前の脳内世界のニーズなど誰も知らないし靴の裏よりどうでもイイ。確たる物的証拠か公的なデータを示した上で書き込め。

http://joshinweb.jp/review/viewitem/4949727055886/7
・出来る事なら現行編成の車両だけでなく既に廃車等になったその他のＪＲ北海道車両やＪＲ東日本車両も製品化して欲しい。
・とても良い出来ばえです。残りの車種も出してもらいフル編成にしたいです。
・転がりもよく、長編成でも楽しめます。こうなると残る形式も早期に製品化していただきたいですね。
・あとは、未発売の他の車両や、トワイライトEXPの製品化も願いたいです。
・この勢いで残りの形式も早く出してほしいですね。
・いまだ発売予定すら立たない残りの数両に対して星を一つ減らしました。
・並べてみたところで、フル編成になるわけでもなく、いつ発売されるか分からない、残りの単品が発売されるまで、線路に載る事はなさそうです。
・あとは発売予定のソロ、ツインデラックス、ロイヤル・ソロを早くリリースして欲しいところです。
・発売未定の他車両の早期予定化を楽しみにしてます。
・北斗星の残りの生産予定品にも期待が高まります。
・出来る事ならオハネ２５　５６１，５６２も製品化して欲しいですね。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたいですね。
・ただし、3車種くらいまだ出てないのが欠点だと思います。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたい。
・コレが出せるなら、オロネ25－500やオロハネ25－500もぜひ商品化して欲しいと思います。
・ＫＡＴＯさん、ぜひフル編成を発売してください。
695 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 00:10:55.95 ID:w4FrzK5Y
>>692,693
そんなにフル編成欲しけりゃ1ロット丸々引き受ける契約でもして作ってもらえば？
売れるんだろ？
俺はどうなっても知らんがな。
696 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 00:46:44.31 ID:Bl27/zFc
695 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 00:10:55.95 ID:w4FrzK5Y
>>692,693
そんなにフル編成欲しけりゃ1ロット丸々引き受ける契約でもして作ってもらえば？
売れるんだろ？
俺はどうなっても知らんがな。

http://joshinweb.jp/review/viewitem/4949727055886/7
・出来る事なら現行編成の車両だけでなく既に廃車等になったその他のＪＲ北海道車両やＪＲ東日本車両も製品化して欲しい。
・とても良い出来ばえです。残りの車種も出してもらいフル編成にしたいです。
・転がりもよく、長編成でも楽しめます。こうなると残る形式も早期に製品化していただきたいですね。
・あとは、未発売の他の車両や、トワイライトEXPの製品化も願いたいです。
・この勢いで残りの形式も早く出してほしいですね。
・いまだ発売予定すら立たない残りの数両に対して星を一つ減らしました。
・並べてみたところで、フル編成になるわけでもなく、いつ発売されるか分からない、残りの単品が発売されるまで、線路に載る事はなさそうです。
・あとは発売予定のソロ、ツインデラックス、ロイヤル・ソロを早くリリースして欲しいところです。
・発売未定の他車両の早期予定化を楽しみにしてます。
・北斗星の残りの生産予定品にも期待が高まります。
・出来る事ならオハネ２５　５６１，５６２も製品化して欲しいですね。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたいですね。
・ただし、3車種くらいまだ出てないのが欠点だと思います。
・残りの形式の製品化もｶﾀﾛｸﾞで発表されたので早くフル編成で走らせたい。
・コレが出せるなら、オロネ25－500やオロハネ25－500もぜひ商品化して欲しいと思います。
・ＫＡＴＯさん、ぜひフル編成を発売してください。
697 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 00:56:04.42 ID:MW21FQnq
富のカシオペアと過渡の北斗星ではターゲットが違うとは思わないか？
…R370対応のカプラーを用意してる時点で。
698 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 01:01:37.23 ID:w4FrzK5Y
>>697
R370でフル編成…。
699 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 01:16:34.68 ID:2oo86hOY
そのぶん直線が長く取れる
700 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 01:24:48.26 ID:w4FrzK5Y
>>699
フル編成だと3m強。
六畳間だと厳しい？
既にお座敷レイアウトのサイズではないかも。
701 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 03:01:07.00 ID:MW21FQnq
普段フル編成で走らせることはなくても、一応は揃えておきたい
って気持ちは解らんでもない。
ブラス製品がフルでラインナップされてるから尚更かな？
702 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 03:09:56.67 ID:tRTnj0Cq
世界的な潮流から見ればKATOが常識的な仕様かと
今時小半径、DCCを軽視しているのはどーかと
無論富が劣っている訳ではないけれど
703 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 06:04:56.71 ID:KtIQ42LK
宗派が違うので議論はかみ合わないと思う。
704 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 07:14:33.25 ID:MW21FQnq
Ｒ370が通過できるのなら線路は絶対フライッシュマン！…チョット高いけど。
705 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 08:30:44.00 ID:zU9gAYTQ
>>697
ターゲットが違うって何寝ぼけたこと言ってんだw
北斗星客車が2－3000円で売ってるならそう考えられるけど値段は普通だろ。
706 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 11:20:29.90 ID:m1nynHZ5
HOにニューカマーを！という心意気は良いけど、片方でＺゲージとかも伸長してるからな。Ｎの充実振りは勿論だが。
北斗星が新機軸だったとしても、冷静に見れば釜だけの話で。
やはり既存のユーザーをも満足させないと、結果として販売数は伸びない訳だ。
その辺は果糖も気付いてるんじゃないかな？
カタログを素直に読めば、フル編成は来るし、中ではもう始動してると思うよ。
707 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 11:22:37.11 ID:1YZFCpSb
海外製品みても、５千円～の製品とそれ以下の製品みたら歴然とした差が。
ボディもタイプで、足回りなんか流用品だけど３千円くらいするとも受け取れる。

日本型ＮのＨＧ製品が２千円くらいで、その４倍の価格で一般製品が手に入る
ならば、値付けとしては妥当だと思うし、半値にしてもタイプだったら
日本のヲタは製品を買ってくれないだろうしｗ

１６．５ｍｍ線路のシステムトラックを供給していない富はその程度だって
思うし、儲かる部分？だけかじってると見られても仕方ないでしょ
708 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 13:01:13.02 ID:+G65Jv+Z
>>706
やりたくても金が無ければ無理。
いかも一回の出荷で元取れるような価格体系ではないらしい。
そもそも果糖は日本のHOで元が取れたのがあるのかすら疑わしいとも聞く。
709 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 13:23:32.83 ID:7joCYe87
>>708
流石にDD51や12系、キハ58系あたりは元が取れてると思うぞｗ
710 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 13:43:34.56 ID:2oo86hOY
再生産でも値段変わってないからな。

こないだその12系を買ったが、6両（スハフ12＋オハ12*4＋オハフ13）で2万ちょっとだった。
ブラス客車の1両分にもならんｗ
711 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 14:10:50.57 ID:z32xKaHQ
>>709
せめて12系くらいは元取れてると俺も信じたい。
でないと撤退しかねん。
712 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 17:05:33.49 ID:MW21FQnq
>>697
ターゲットは価格帯だけで決まるわけじゃないと思うが？
713 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 17:09:08.03 ID:MW21FQnq
>>712訂正
>>705へのレスでした。
スマソ。
714 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 17:26:41.13 ID:JrGJWEh4
ただKATOのやり方は中途半端だったのは確か。
安いのは機関車だけじゃ、どうしようもない。
R370のエンドレスとEF510-500、3両の北斗星客車で3万円位のスターターセットを作らなければ、元々の狙いは実現できないからな。
そういう売り方ができてないから、フル編成厨房しか湧いてこない
715 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 17:58:34.80 ID:m1nynHZ5
そう。
客車は普通の値段なんだよね。
富に比べれば安い！って言えるけど、それはこの趣味人の感覚。
どうも勘違いしてる人が多いが、あれを一般人が
「これが6825円？安い！よし買ってみよう！」とは考えないと思うんだ…。
実際周りにいないしな。
716 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 18:37:29.18 ID:BaE7jODY
とはいえ世間の基準はプラレール。
あれを基準にされたらさすがにどうにもならん。
北斗星のスターターセットはだいたい家庭用ゲーム機＋ソフト1本なお値段っていう意味では決して悪くない。
客車も単品のはこれまたゲームソフト1本分くらい。
これもなんとかなる。
多分一番のネックは客車の基本セット。
またゲーム機並ですかっていう。
だからといって全部バラにされると一般にイミフだし、難しい商売だな。
あと客車買い足すと確実にレールも要るよな。
ところでお前らどうやってこの狭い世界に入ったんだ？
717 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 19:25:10.82 ID:MW21FQnq
>>714
突き詰めれば、機関車と客車のコスト差がその程度でしかない
ってことじゃね？
客車を、ロコと比べて我々が持つバランス感覚で頷ける水準の価格で
製品化するのはムリなんじゃないかと。
718 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 19:50:53.45 ID:gh4Cd5T0
>>660
北斗星不足分のオールソロ、ツインDX、ロイヤルソロを
F MODELS あたりがやってくれると良いですよね
719 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 20:19:54.16 ID:KtIQ42LK
クオリティが同じならね。
無駄に凝って墓穴掘ってる人たちに出してもらってもいいことはなさそうだが。
720 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 21:18:18.43 ID:IyBOdpWx
そもそもR370のレールはいいけど、それに合わせた車両がEF510と言うのがチグハグすぎる
北斗星なんていずれは入手したい憧れの列車くらいな位置でどちらかと言えば高級なグレード
にすればよかった　富のカシオペアが正にそういう感じで上手に企画したと思う

スタートセットはもっと安価で小編成にしてもおかしくない車両をセレクトすべきだったと思う
例えば富山ライトレールとか　Nで発売済みなので資料も揃って直ぐにも設計出来のに
敢えて機関車に拘るというなら、たしかに車両セレクトが難しいとは思うけど
721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 21:46:07.66 ID:2oo86hOY
昔の自由形EB電気＋ブリキ貨車2両の入門セットに比べりゃはるかにいい。
EF級電機なんて高値の花だったが、KATO510はそのころのEB電機と同じくらい気楽に買える。
客車だってKATOは再生産があるから、気長に少しずつ揃えられる。

だいたいスターターセットを欲しがる子供にフル編成がどーのなんて考えがあるのかと思うわ。
親だって子供に欲しいと言われて、自分じゃ解らないからとりあえず手頃なセットを買っとこうってところだろう。
のめりこんだら後は子供が勝手に勉強するし、興味をなくしたらそれで終了。

自分が親の立場なら、それなりの知識があるからスターターセットなんて買わずにバラで選んで揃える。
パワーパックも自分で作ってやるし、子供が飽きても自分で楽しめるものを買ってやる。
722 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 21:47:47.00 ID:C4tqzmJi
>>720
富山ライトレールじゃ華がないだろw
誰もが憧れる定番の列車って今はないからなぁ。NEX辺りが手頃だったかなとも思うが、誰もが憧れるっていう感じじゃないか。
そういう意味ではEF510なら3色展開できるし、北斗星は一世を風靡した列車だからKATOが選んだ気持ちもわからんではない。
723 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 21:54:10.93 ID:+7tVBIwT
富山LRTはエンドウがプラで出すし
KATOはNEXとかN700系とか新幹線、JR型特急で新規顧客開拓すればいいじゃん。
724 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 21:58:27.52 ID:BaE7jODY
>>722
一般の知名度でゆふいんとか。
足回りの流用も出来る。
725 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/07(木) 23:27:30.62 ID:uzXgLai+
>>724
キハ183オランダ村特急、今は阿蘇ボーイか。
それもいいかもしれない。165系改造車もあるし、小田急NSEや名鉄パノラマカーも出せそう。
726 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 02:12:45.88 ID:X9zJww4m
>>725
そっちでなく元祖。
あれの足回りはキハ58と65。
727 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 03:16:30.98 ID:QG5BF0Xm
>>そもそもR370のレールはいいけど、それに合わせた車両がEF510と言うのがチグハグすぎる
別にR370に対応しているだけであって、R370のみで走らせることありき、ってな訳じゃないからいいんじゃない？
実感的ではないって意見もあるだろうけど、走ればいいやんw
728 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 07:51:54.43 ID:QVNaojTJ
昔のEB58やブルトレ風2軸客車は、今日のプラレールと同じ役割を
持っていたと思う。
即ち、入門の一歩手前…｢男の子なら誰でも乗り物が好き｣って時期に
鉄道模型趣味の扉を叩かせる役割だ。
で、その扉を押して一歩中に入ると、そこにはED58と中型客車(ﾅﾊ･ﾅﾊﾌ･ﾅﾊﾆ)
が待っていて、そこからいよいよこの“魔界”の階段を昇りはじめる
ことになるわけだ。
あの頃の凄さは、この「中間段階」(カワイのC11タイプなどもこの範疇？)
の存在と、あとはEBからスケール物まで一貫して同じ線路と電源を
使えた点だ｡（EBやBタンクのセットでも曲線路の半径は24吋(600mm)だった。
コントローラこそトランスの二次側タップを進段させてゆく方式
…今と同じ電圧制御だとも言えるけどw…だったが｡）
親にとって「鉄道模型を買い与えること」すら、ある種のステータス
だった時代と今日を単純比較はできないが、当時のあの“一貫教育システム”
が、HO再活性化のヒントにはならないものか？
プラレールからNへ進んでしまう理由は、あながちスペース問題だけでは
ないように思うんだが。
729 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 12:09:25.65 ID:81PGLSgz
それはまた昔の話だし、成功例なのかな。
プラレールと鉄模の間に、スーパーレールというのがあったよ。オレも相当集めた。
しかしあれだけ子供らが居た昭和にも関わらず、時代の波間に消えていった…。
今は鉄コレ、Ｂトレがあり、プラレールはアドバンスを投入し始めた。NもZもある。
この間、トミーテックの売上高を見て驚いた。
60億ないんだよ。
国内はかなり狭い市場と認識すべき所から始めないと。
HOなんて相当ニッチだろう…。
730 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 12:19:48.95 ID:wH3quH7Q
大人でも欲しいと思わせるには、スケールものになるんじゃない。
５１０だったら、北斗星でも貨物でもいける。現行ものとして選択は、間違ってないと思う。
１６番は、値段が高いというのは大きな障壁。Ｎは圧倒的に安い。
一番値が張る機関車を、安く開発出来たというのは、大きな障害を一つ越えたんじゃない。
731 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 12:23:13.35 ID:81PGLSgz
年は違うが、2010年度でプラレールの売上高は35億円だそうだ。
これだけ見れば、鉄模趣味人は、遥かに奮闘している。
やはり財布のキャパの問題も相当大きいんじゃないかな？
つまり、鉄模市場全体の中では、ゲージ間の争奪戦。
ゲーム機やそれ以外の趣味人を振り向かせるのは、相当至難であって、値段次第で市場が広がる！という問題ではないだろう…。
732 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 12:26:04.39 ID:5gyG2ZJZ
R370を使うセットにするんだったら1列車2－3両のLRTなんかを入れればいいのに。
車両を1万円くらいで作ってトータル2万円以下で買えるようにしないと入門セットは難しいわ。

プラレールからNに行ってしまうのは金額的な問題でしょ。
プラ釜が2万円近いなんてNなら編成が買えるからな。
733 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 12:31:25.87 ID:81PGLSgz
>>730
安い！高い！は、趣味の只中にいる人間の発想であって、圧倒的多数から見れば、鉄模はバカ高いんですよ。
Nですらそう。
殆ど道楽と言って良い。
ラジコン市場を見てみれば判るよ。
車だって飛行機だって、20年前30年前と比較すれば、遥かに安くなってるけど、興隆してないでしょう。
734 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 12:46:07.52 ID:QVNaojTJ
>>731
オレの場合、｢財布のキャパ｣には問題ない。
問題は中身が空っぽなことだw
735 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 12:48:57.56 ID:QVNaojTJ
>>733
｢殆ど道楽…｣って、道楽以外の目的で鉄道模型を買う奴がいるのか？w
736 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 13:01:01.95 ID:15kDeQ3+
>>729
少なくともヨーロッパではまだその形だよ。プラレールがわりにショーティのICE使った入門セットとかがある。HOが普通で、Nは割高。
メルクリンとかのスターターセットとかで
ググれば色んな取り組みが見えてくるよ。
日本はやっぱり狭く凝り固まってるよね。
737 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 13:15:37.26 ID:QVNaojTJ
>>733
文頭…一般から見れば鉄模は馬鹿高い。
文末…ここ20年で随分安くなったラジコンモデルも隆盛してない。
どう読み解けばいいんだ？
738 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 13:31:34.71 ID:81PGLSgz
一万円しなくなっても、ラジコンは一般人に普及しない。
一万円のラジコンが安くなった、と思えるのは、趣味人の感覚。
何故なら一万の玩具は、一般人には充分に高いから。
従って、数万円する鉄模に、一般人が群がる事は無い。

という意味です。
739 ：電鉄株主：2013/03/08(金) 13:47:37.10 ID:MimaIDk2
>>733 氏
＞ラジコン市場を見てみれば判るよ。車だって飛行機だって、20年前30年前と比較すれば、
遥かに安くなってるけど、興隆してないでしょう。

確かに貴方が言われている事に一理有り、と思いますが、ラジコンには別の側面があると思います。
今年で４５才になるオッチャンが思うに、子供の頃はお金はなかったけど空き地や
池はどこにでもあったし、そこで遊んでいても大人から怒られる事もなかったです。

しかし大人になった今、ラジコン飛行機やボートを買う金は十分にあるが、肝心の空き地や池が、
消えてしまい、クルマで郊外に行かないと、飛ばせられなくなったのも一因かな、と思います。

鉄道模型でもＮゲージが隆盛？なのは、価格が比較的安い、というのもありますが、昔と比べて
生活様式が変わったのも一因だと思います。

今の住宅は押し入れが少なくなり、ふすまを外せばタタミ１２畳になる間取りが消え、部屋は個室
中心になり、布団から常設のベッドで寝起きするのが一般的になり、ただでさえ狭い６畳間がさらに
狭くなり、１６番ゲージを走らせて楽しむには、厳しい住宅事情になったと思います。

収納スペースの激減と、６畳一間フルに使えなくなったのも、１６番日本型が不利になった要因だと
私は思うのですが、他の皆様は、どう思われるますでしょうか。
740 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 13:51:19.01 ID:QVNaojTJ
>>738
なるほど、そういう意味ね。
ただ、道楽はコストで決めるもんじゃない。
たしかに安ければハードルは低くなるが、興味のない人間には
たとえタダでも｢部屋が散らかる｣と嫌われる。
かつての｢EBセット｣だって、当時のサラリーマンの給料で子供に買い与える
ものとしては十分高価な買い物だった筈だ。
オレからすれば、今時の若い衆が通信費に掛ける金額の方がはるかに高い。
問題は、ソーシャルゲームに勝る楽しさを今の鉄道模型、とりわけHOが
提案できていないことなのではないだろうか？
741 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 14:17:15.62 ID:mLzzS28E
鉄模は色んな意味で余裕が無いと楽しめない趣味なのは古今変わらない。
日本の狭い住宅事情、不景気、効率化と合理化の嵐でがんじがらめにされてしまっては高くて時間の掛かる鉄模の隆盛など望むべくも無いのは自明。
KATOの昨今の売り方は、閉塞感漂う日本のガラパゴスHO市場に一石を投じるモノで感心しているが、いかんせんそれらを享受する側に余裕がない。
場所を選ばずボタンを押すだけで得られる一時的な楽しみか、そこそこの場所を要し時間と手間を掛けて楽しむ趣味か、今の現代人ならどちらを選択するかなど一目瞭然。

なんたって、レールを繋げる作業でさえ億劫に感じるのだから。
742 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 14:54:31.32 ID:LPznr47S
>>741
そこで貸しレになるんだろうけど、あれもある程度の人口密度のある土地でないと経営者が餓死するし、まあ難しいね。
結局日本に合うのはRailSimなのかも。
743 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 15:40:40.25 ID:QVNaojTJ
>>741
いちいちもっともだと思うが、｢線路を繋ぐのも億劫｣はどうか？
これだけは理由にならんだろ。
744 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 16:20:28.48 ID:uqdjTv2X
>>743
日頃生活に使わない部屋があればそうだろうが、アパート暮らしとかそんな無駄な空間無いような場合、まず生活用品をどかすところからだぞ。
745 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 16:48:04.26 ID:81PGLSgz
概ね、皆さんの仰る通りだと思われ。
欧米はまずHOからだった歴史と、何のかんのと成熟したシェアが広いんでしょうな。
仮に、日本の模型がアジア各国でも一定量捌ければ、単価を下げる余地もあると想像するんだけど。
そこはやはり日本とアジアという、経済文化の地域特性もあるんじゃないですかね？
746 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 16:48:24.49 ID:dqEd2UHY
田舎へ引っ越そう
747 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 17:01:40.98 ID:81PGLSgz
そういう意味で、加藤のE5が海外で成功してくれないか？と少し期待もしてる。
日本の新しくて、世界で一番速い、デザインもスタイリッシュなSHINKANSENが、ヒットしてくれれば、加藤も更なる展開にギアをシフトさせ易くなるかも？

って、まあ妄想ですけどね。
748 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 18:24:58.94 ID:un+VhA9i
カシオペアの増結Aセットが見つからなくて基本セット4両しか手元にないんだけど、
数年後の再生産まで入手見込みないんでしょうか。
それとも初回が少なくてパラパラ出てくるんでしょうか。
749 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 18:59:19.73 ID:ILepU2Fj
>>748
ヤフオクに2セット出てるよ＞増結A
750 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 20:16:39.08 ID:7taT0toj
１６番ユーザーを開拓するなら、狭い家でも楽しめるアイテムを先行
すべき。
その点で電車道は前作のＤＤ１６、次回作のＣ１２と壷を押さえた展開で
長編成用のＥＦ級電機を持ち出す果糖と大違い。
今までは爺連中のノスタルジーに向けたアイテムだったが
これからは単行～２両程度で遊べる倒壊のキハ２５とか酉のキハ１２０、１２７
なんかをお願いしたい。
751 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 20:56:45.68 ID:5gyG2ZJZ
>>748
カシオペアが必ず再生産されるとは限らないんじゃないか。
富製品は再生産されてるのはごくわずかな製品しかない。
オレは再生産なんか当てにならないし後悔するのがいやだから
フル編成でそろえたぞ。
752 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 21:16:19.44 ID:J/aPOzjw
>>748
各店通販とも定価店以外は予約完売のようなのに
何故だかIMONだけ入荷多数なのか未だに各店舗在庫有りになってるねカシオペア

自分はとりあえず基本セットだけ最安店で予約して入手したけど
増結セットAは発売後数日経ってから通販で入手
さらに、増結セットBは予算と走行環境の問題で買う予定ないけどどうするかな・・・
室内灯も富パーツだとそこそこな値段になるので格安LEDテープにするかな
753 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 22:12:10.06 ID:QV08aAbY
>>750
DD16は良かったですね。KATOでもDE10なんかは売れ行きも毎回好調だし。
一般にディーゼル車は架線柱とかいらないから？かな。回転も速い感じです。
まあ、天のカンタムキハは、ちょっと高いせいもあってでしょうか？
やはり好調の鍵は、高すぎず、安くても何とかサマになる様に、という注釈が付くようです・・・。
754 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 22:59:52.71 ID:ULFF6GP/
電車道のEF70、ファーストショットがウェブサイトに載ってるけど、
台車がはみ出てるように見えるのは気のせい･･･だよね･･･
755 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 23:05:45.32 ID:4jHcxeIG
Nと16番でパイの奪い合いという構図になってるな
756 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 23:09:33.10 ID:D4rqoL/6
なんで新規ユーザー開拓の話になると車両の話ばっかになるんかねぇ？
それが悪いとは言わないけどそれって結局は自分達がそのお零れに初心者達を押しのけて
群がろうとしている様にも見えてしまうんだよなあ・・・
>>739
Nゲージは確かに鉄道模型ユーザーの9割近くを占めているけど
今はプラでできたガレキの格安完成品的存在の蟻と鉄コレでコレクター化が異様なまでに進んでるし
貸レイアウトが増えていって簡単に見栄えし易い為かフル編成至上主義みたいな風潮もある
過渡北斗星の増結出せ騒いでる連中の大半はここ最近のNゲージ転向者では？

知り合いの鉄道模型はやっていないけどAFVやガンプラなど色々やってる雑食モデラーがいるんだけどその人が
｢なんでNゲージやってる人って電車も作らないジオラマも作らないで電車の完成品ばっか
買ってるだけなのに模型やってますとかモデラーですって言えるの？それってコレクターじゃないの？｣
と質問されてどう答えていいものか答えに窮した事があった
757 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/08(金) 23:20:14.20 ID:QRaRTkjd
>>756
＞｢なんでNゲージやってる人って電車も作らないジオラマも作らないで電車の完成品ばっか
＞買ってるだけなのに模型やってますとかモデラーですって言えるの？それってコレクターじゃないの？｣

こう言っちゃあ何だかプラの完成品てのは量産出来れば安価でユーザーの裾を拡げるのには素晴らしい手段なんだが、ユーザーの質は下がる。
金属完成品みたいにクソ高かったりプラでもキットだったりするとそれだけで一定の敷居として機能していまうほどに。
となるとプラ完成ユーザーがキットなり金属なりに転向するのはかなり限られると思われ、その意味でコレクターと言われても文句は言えない。
758 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/09(土) 00:32:36.68 ID:CmKEeeys
>>756
楽しみ方なんて人それぞれだし、そもそもどんな形であれ、買う人が激減したり途絶したら話にならないじゃん。
メーカーだって、こんだけ新製品発表して量産してる以上、コレクターも含めターゲットにしてるのは自明でしょ。

老舗のブラスメーカーですら、プラHO製品を続々投入している現状を直視すれば、そこに商機がある、という事。
細かいシールやら、後付パーツやら、まして改造が面倒な製品なら、初心者は益々入ってこないよ。
プラモデルより、完成ディスプレイモデルの方が売れてる時代、とも言うし。（嘆かわしい気持ちも判るけど。）
組み立てる、塗る、加工する、の我々が通ってきた「プラモデル」的手間隙は、受けないのさ。

KATOのキハ58のアンデコとか、過去の様々なキット製品が、どういう扱いを受けたかを考えれば、そりゃ完成品完結型に収斂していくさ。
759 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/09(土) 01:25:30.54 ID:t7nFvNXH
Nはともかくとして、16番はパーツ集めて車体をスクラッチしても高いんだよ。
モーターと台車、MPギア、床下機器などの下回りだけで結構な額になるし、ロストパーツ使ったりするとえらい金額になってしまう。
走らせるにはプラ製品が安くてスムーズで見栄えもいい。

なので、おれはスクラッチはもっぱらOn30で楽しんでる。
車輪やギア、モーターなどは昔の16番パーツのストックを使ってるから、機関車1両作るにしてもそれほど金はかからない。
今の16番で使うにはちょっとアレなパーツでも気兼ねなく使える。
760 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/09(土) 01:46:29.84 ID:HKqQKeKc
>>756
何を答えに窮する事があろうか？w
別にコレクターで結構。
そりゃプラモデルは組み立てて作らないと、話にならないからな。w
それに、鉄道modelじゃないんで。
modelerはメーカーです。w
ジオラマは一畳でも満足な情景は出来ないし、線路のメンテが大変なのでやりません。w
眺めたり、走らせたりして楽しんでます！w
761 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/09(土) 01:48:58.06 ID:a1JaGkIl
スケールモノもキャラモノ(プラとガレキ)もやってきたが今見返せば結局はコレクションなんだよ。
ドイツ軍機ばっかり作って集めたり、1/100サイズで宇宙世紀のザクバリエーションを血眼になって作ってケースに並べてた。
これって端から見たら、鉄模ヲタが完成品をケースに入れて並べてるのと変わらない。唯一違う点は、鉄模の場合、走らせるという楽しみが待っている事。
パチ組みのガンプラならいざ知らず、一生懸命塗装して仕上げた完成品はポーズ付けて写真に撮ったらそのまま飾って、後でまた動かすなんて事は極めて少ない。故にエンドレス。
確かに鉄模では、買うだけモデラーはたくさん居るかも知れないが、プラモやガレキの世界だって｢積んどくモデラー｣がどのくらい居る事か…。むしろ模型業界はそういった層に支えられている側面もある事は残念ながら事実。


過度のE5は個人的に期待してるよ。ただ残念ながら今の日本のモデルは海外の市場では見向きもされない。
知名度やギミックの面で売りに出来るモノが無いからね。如何に精密に出来ているかなんてのは二の次。
762 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/09(土) 02:07:56.41 ID:t7nFvNXH
>>761
そりゃあ日本型の車両が海外で売れないのは当然だ。
おれはアメリカ行った時にバックマンの米国型DLを何両か買ったけど、それは安い動力を入手するためで
別に米国型に興味があったわけじゃない。欧州型にも興味はない。
だからKATOは輸出用に米国型の模型を作ってるんだろ。
（アメリカの）模型屋の店主がKATOは高いけど精密で良く走るから人気があるって言ってたわ。
763 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/09(土) 02:15:50.25 ID:2+YsSq4M
日本の場合だとマニアの国内好き趣向もあるかもしれん
欧州の鉄道特集した雑誌に批判があった時点でその程度のレベル
764 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/09(土) 02:53:40.35 ID:a1JaGkIl
>>762
そりゃ自国の列車が精巧に作られれば喜ぶだろうさ。確か、Nのデイライト正規編成が諸手を挙げて歓迎されたなんて話も聞いたがそれもあくまで自国のクルマの場合。
欧州は解るが、米国の鉄模シェアはやはりHO(ﾅﾛｰ含む)が大半なのかな。それ以前に鉄道模型で遊ぶ人がどの位いるのか心配だが…。
765 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/09(土) 09:22:00.88 ID:nz/o0QqS
>>754
はみ出てるようには見えないけどw
さすがにそんなエラーはやらないわな。
別売の台車は1575円、リ－ズナブルだ。ついでに64も買うかな。
766 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/09(土) 11:09:05.98 ID:QajBUIp7
トラムのＥＦ７０だけど、これまでと違って、正面窓ガラスの方にHゴムつけるのかな。
767 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/09(土) 15:00:16.50 ID:owKqH0t1
>>766
それって、車体とＨゴムの間の隙間とＨゴムと窓ガラスの間の隙間の
どっちが我慢できるか？…って話なんだよな。
768 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/09(土) 19:43:59.67 ID:ltfgryZW
>>766
正面ガラス側にHゴム表現。
歓迎できるね。
仮に隙間ができても修正が可能！！
769 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/12(火) 12:30:37.86 ID:z/qjOdko
>>746
それも一理ある
770 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/12(火) 19:25:08.17 ID:ADrP6Kqz
>>769
鉄道模型に限らず一理ある。
771 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/12(火) 19:35:07.64 ID:HMdEyRrI
自動車の維持費等とトレードオフな関係なら軌道系交通機関で模型店へ行ける都会で１部屋多く借りた方がコスパに優れているぞ
772 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/12(火) 20:35:23.56 ID:QkuYhyOE
うちは

部屋の家具アレコレを他の家族が丸１日留守にする日を選んで移動し
そこでＤＦ５０やＤＤ５１など本線級ＤＬが貨車２０両前後、客車８～９両
を牽引するトラックを敷設する。

そうで無い場合
ＤＤ１６やＣ１１の出番。
３両以下の客車、気動車。貨車なら数輌程度でかっての倉吉線のような
盲腸線を想定して遊ぶ。
773 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/12(火) 22:15:25.25 ID:gf+gtgDh
盲腸娘を妄想して遊ぶ、

に見えた。
774 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/12(火) 22:39:11.89 ID:3SGIrq4R
>773
剃毛ﾊｧﾊｧ
775 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 11:22:25.75 ID:b5DwOFw9
加糖の凸はこのままでいいよ
リニューアルの名の下に値上げされても嫌だしな
776 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 12:25:04.17 ID:4T1/E2UY
>>775
確かに『雰囲気で楽しんでしまう』ことに満足できない人なら
他社製品(天・ムサ)の選択肢もあったわけだし。
777 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 12:59:06.11 ID:b5DwOFw9
>>776
そう。
だから☆客車にしても、文句があるなら芋ゲージ買えば？wと言いたくもなる。
778 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 13:25:03.23 ID:KtvyWQaJ
過渡のDD51に限らず、製品の仕様を決めるあたっては、各々に
｢製品コンセプト｣が設定されていて、
それは｢ベネフィット｣｢ターゲット｣｢シーン｣の3要素で構成されると
言われている。
製品が自分のニーズと合わないのは、これらのコンセプト要素の何れかで
メーカーと意見が合わないからで、その場合は残念だが他の製品を当たる
以外に方法はない。
逆に、消費者の多数と意見が合わない…即ち売れない場合はメーカーの負け
なので、メーカーは｢製品コンセプト｣の変更…即ち｢仕様の変更｣を
迫られることになる。
779 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 16:07:02.16 ID:pAiev1SW
過渡に何言っても無駄。言うだけ損だぞ。
オレもあきらめて☆釜モドキを買ったけど2両で2万円だからなあ。
いきなり4割引って仕入れはいくらなんだよw
780 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 16:27:55.01 ID:5BGJe80N
過渡は良くも悪くも我が道を行くというスタイルでしょ。
他者と被ろうがお構いなし。
マーケティング云々より特定の人の意見が通されて製品化されている気がする。
Ｎでは特に。
技術力と価格満足度は高いんだけどね。
781 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 17:13:13.45 ID:KtvyWQaJ
>>780
製品コンセプトが特定の人間の意見にもとづくか否かの問題ではない。
それが多数に受け入れられるが否かだ。
鍵は潜在化したニーズを発見出来るか？…それが出来るのなら、特定の人でも一向に構わないわけだ。
逆に、無責任な立場のユザー相手のアンケート結果を鵜呑みにして
成功した商品企画はないとよく言われる。
多数に支持されないと商品は成立しないが、一方でマーケティングは
多数決ではない。
782 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 21:49:42.46 ID:B2wiDGWI
http://hissi.org/read.php/gage/20130313/YjVEd09Gdzk.html
922 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2013/03/13(水) 01:54:16.19 ID:b5DwOFw9
954 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2013/03/13(水) 03:32:00.25 ID:b5DwOFw9
775 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2013/03/13(水) 11:22:25.75 ID:b5DwOFw9
558 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2013/03/13(水) 13:40:50.52 ID:b5DwOFw9
925 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2013/03/13(水) 20:20:41.34 ID:b5DwOFw9

547 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2013/03/13(水) 09:48:36.97 ID:b5DwOFw9
>>546
団塊ハゲオヤジは朝から元気だねw
783 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 22:00:23.49 ID:mftezQa4
該当スレを書いて、どうぞ
784 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/03/13(水) 22:27:06.21 ID:pJWfcR2U
>>775氏の意見は一理あると思いますが。
>>776氏も仰るように、私も加トのプラ釜は“雰囲気と走行性能”で愉しむもの、
と今まで認識しておりましたが。
そういう発言をすると恨みを買うんでしょうか。
あぁ怖い。
785 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 23:40:11.98 ID:4T1/E2UY
>>784
このスレでの私怨は関係無いんじゃないかな。
多分>>782はID:b5DwOFw9氏に他スレで『団塊ハゲオヤジ』呼ばわりされたのを
逆怨みしてるだけのファインスケール(笑)狂信者だと思いますよ。
786 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 23:45:05.72 ID:b5DwOFw9
>>782
そんなにあちこち貼って楽しいか？w
ま、アク禁にならないように精々気を付けてね。
787 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 23:53:42.93 ID:9AOKFMRV
富のPSモデル、いつの間にか外箱をビニールで包むようになったの？
Nのさよならセットとかを包んでいるようなやつ
TOMIXロゴのシールで封してあったから、メーカーで梱包してるようだ
788 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/14(木) 00:13:12.80 ID:kMmHKB6Y
http://hissi.org/read.php/gage/20130313/YjVEd09Gdzk.html
587 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 22:06:12.84 ID:b5DwOFw9
>>586
そんなにあちこち貼って楽しいか？w
786 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2013/03/13(水) 23:45:05.72 ID:b5DwOFw9
>>782
そんなにあちこち貼って楽しいか？w
ま、アク禁にならないように精々気を付けてね。
789 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/14(木) 00:15:30.47 ID:kMmHKB6Y
http://hissi.org/read.php/gage/20130306/VW56ODhRVFE.html
687 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 19:32:29.09 ID:Unz88QTQ
見てる社員がいる…って、
２チャンを覗いてるようでは、会社の意志決定に参画できるような
ポジションには就けまいwww
790 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/14(木) 07:18:14.36 ID:98sWMaCQ
>>788
ご心配は痛み入るが、アンタみたいにアチコチに同じコピペを
繰り返してるわけじゃないから大丈夫さw
791 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/14(木) 09:23:01.73 ID:LEK1CGyT
>>779
俺もそう読んで、必死で金作って天カンタム☆凸を重連で手に入れた。
払うだけの価値はあったな。
ライト光らせてアイドリング聞いてるだけでも楽しいし、
昨年トワイライトに乗った時の牽引機両方のナンバーが偶然入っていたのにも満足。

>>787
後藤辺りからじゃないか？
出荷～在庫中の箱のスレやヤレまでクレーム付ける輩がいるためだろう。
「箱まで綺麗でこそプレステージだ配慮しろ」とか。
やはり病的に拘る心根の輩が多い趣味だなと実感する。
792 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/14(木) 10:14:50.48 ID:IJ7qSkCM
あの袋は手垢防止じゃない？
あと底部分の汚れ防止。
まあ、落としたりぶつけたりしたら、どうしようもないけど。
793 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/14(木) 10:24:11.72 ID:4pWXt+dH
>>792
>>792
キズ防止じゃないの？
つるつるしたものに包むとキズになりにくくなるから。
家電なんかだと当たり前に包まれてる。
794 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/14(木) 11:35:25.20 ID:6ukHunGk
>>786
http://hissi.org/read.php/gage/20130313/YjVEd09Gdzk.html?thread=all
795 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/14(木) 12:53:13.59 ID:98sWMaCQ
>>794
毎度御愛読いただきありがとうございますw
796 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/14(木) 15:29:36.68 ID:e1S6Hcrp
>>791
Nの限定セットもそういう意味合いで包んでるみたいね
ただ、Nの限定セットもそうだけど、店によっては入荷時点で剥がしてしまうみたい（商品名が見えにくいから？）
うちの後藤PS初回品は通販購入だったけど、ビニールはなかったな
797 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/17(日) 18:26:56.74 ID:CNaavJCU
あのビニールは日焼け防止もある。
富の箱ってすぐ退色するから長期在庫だと凄い色になる。
798 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/19(火) 12:58:42.66 ID:/YJ6mgok
まぁ、何にしろ｢過剰包装｣であることは確かだよな。
パッキングケースの退色や傷を気にしてたら、幾重に梱包してもキリがない。
799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/20(水) 12:36:36.98 ID:qonFgBz+
買う側はそうでもね…。
売る側の論理はそうじゃないんだろうな。
実際、ネット通販やヤフオクですら、クレームは梱包や箱ケースのスレに対するものが馬鹿に出来ない程多いし。
800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/21(木) 10:09:39.44 ID:4ESGi3Xh
>>799
それが売り手の言い分なら、やはり買い手の一部に梱包ケースの機能･役割を
理解してないアホが少なからずいるってことだろうな。
いっそ、昔のエンドウ製ブリキ･ストラクチャーみたく全部茶段に
しちまえばいい。
801 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/21(木) 12:52:10.37 ID:zN0nk/zH
>>800
でもそれやっちゃうと他社と差をつけるブランド戦略にならないし。
802 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/21(木) 13:14:36.76 ID:4ESGi3Xh
>>801
歯磨きやシャンプーじゃないんだから、買う前に中身の違いも分かるし、試走だってして貰える。
或いは無印良品みたいなブランド戦略だってある筈。
それに、茶段にすればクッション材も減らせてコンパクトにもなる。
803 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/21(木) 16:03:12.99 ID:RfkAXKql
トラムみたいに最近参入した組が元気な一方、蟻は全く出さなくなったね～。
Ｎも迷走気味だし、このままフェイドアウトかな？
804 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/21(木) 16:15:02.27 ID:p8jCRWhl
芋ゲージでも開発中なんだろうか？＞蟻
805 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/21(木) 19:06:54.38 ID:zN0nk/zH
>>802
それはブランド戦略をナメてるな。
そもそもそれで済むならとっくにみんなやっている。
806 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/21(木) 19:39:32.52 ID:4ESGi3Xh
>>805
オレは逆に、何でもかんでも｢ブランド戦略｣なるものと結び付けるのは
如何なものか？…と思う。
製品パフォーマンスこそがそのブランドの価値を確立させ、
その証として梱包のアピアランスが意味を持つのであって、
最初からそれで勝負しようという考えこそブランド戦略を甘く見ていると
言わざるを得まい。
画面の外側に、消費者にとって無駄でしかないデッドスペースを設けてまで、
ブランド･ロゴを掲げた日本製の液晶テレビが、いとも簡単に
韓国勢に破れ去ったのも、そうした｢ブランド戦略｣に関する勘違いの結果
だと言われている。
807 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/21(木) 20:22:20.89 ID:zN0nk/zH
>>806
それなりの出来で圧倒的低価格を実現するメーカーでも出て来るならまあそういうのもありだろう。
で、それはあり得るのかね？
808 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/21(木) 20:29:36.60 ID:4ESGi3Xh
>>807
答えになるかは判らないが…
仮に君がEF510を買うとして、パッキングケースの見てくれで
メーカーを決めるか？
809 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/21(木) 21:29:45.77 ID:zN0nk/zH
>>808
>パッキングケースの見てくれでメーカーを決めるか？

直接それはないが一つの判断要素にはなり得る。
例えば飲食店に入ってまず出されるグラスがキレイな店と曇ってる店、管理がしっかりしている印象を受けるのはどっち？
聞くまでもない話だと思うがそれと何ら変わらない。
つまり管理が徹底しているところが第一印象の管理だけ杜撰(最高の料理を出すけどグラスだけ汚い)という事はなかなかない。
第一印象は素晴らしいのに中味が残念な事は多々あるからブランド戦略の価値が伝わりにくかったりはするけど…。
810 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/03/21(木) 23:27:01.72 ID:asNxam+g
>>809
中身を保護するための箱と食器では比較対象外
811 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 00:04:49.99 ID:RkkhEgWZ
>>810
他人の仕事を見て学ぶ姿勢が無いからだ、そう見えるのは。
812 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 08:39:32.48 ID:6fJMrqEV
>>811
オレは>>810に賛成だな。
レストランのグラスは梱包じゃな、やはり｢製品の一部｣だと思うから。
茶段と化粧箱の違いは、同じフランス料理を食わせる店でも、
例えばテント張りの屋台と瀟洒な山小屋風店舗のどっちが旨い料理を
食わせるか？…に似ていると思うわけで、反ってテント屋台の方が洒落てる
と見る向きもある筈。
簡易且つ丈夫な梱包でコストは製品に掛けたってスタンスがあっても良い
と思うんだが？
813 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 10:31:14.65 ID:wuBdNLvU
箱が重要なのってごく一部の4丁目信者だけじゃないのかね。

だいたい「おもちゃ」に資産価値を持たせようとかせこい考え持つやつらに踊らされるってのも面白い話ではない。
814 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 11:04:32.92 ID:b/WxdTEw
現実には、箱にかすれ有りで評価を落とす中古屋があり、中身は良くてもそれを気にする人がいる。
実に無駄だと思う。
815 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 11:19:23.94 ID:Axeydbkb
だから～。
買ってしまえば、中身が重要なのは仰る通りでも、陳列されてるうちは、違うんですよ。
カスレは仕方ないとして、褪色は困るって言う店主もいるし。
816 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 12:34:48.20 ID:6fJMrqEV
だからこそ、カスレも退色も心配要らない茶段にしろとw
817 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 12:57:53.44 ID:RkkhEgWZ
でも茶段にはならない現実があるわけで。
なんでそうならないの？
818 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 13:24:58.11 ID:6fJMrqEV
>>817
そりゃあ、パッキングケースが製品の一部だと考えるお馬鹿さんが
多数派だからだろw
819 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 14:58:17.04 ID:Axeydbkb
多数派と認めつつ、それを馬鹿とまで宣うとは、見苦しい限りですな…。
それは即ち、ほぼ全てのメーカーや小売店も含まれる訳ですし。
ま、少数派なれど我こそ正しい！という主張の人はいますけどね。
だいたいお里が知れますが。
820 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 17:59:54.22 ID:PpQuR1zu
http://hissi.org/read.php/gage/20130322/NmZKTXJxRVY.html

[1/80･16.5mm] HOゲージプラ完成品・製品化希望 -5-
443 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2013/03/22(金) 12:31:40.55 ID:6fJMrqEV
>>441
オレはまだ還暦前だが、
821 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 18:15:04.08 ID:RkkhEgWZ
>>819
>>818みたいなのって世の中何のためにあらゆる分野で差別化が行われているのかって考えたこと無いのかねぇ。
電車が人運んで目的地に送るだけで良いならみんな外装は錆止めかステンレス剥き出しでかまわないわけで。
実際それやったら怒るんだろうな、こういう奴に限って。
822 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 18:39:15.16 ID:6fJMrqEV
君らの言う差別化の中身がいかにも薄っぺらい。
パッキングケースの如きの一体何処が差別化ポイントになると言うのか？
特に鉄道模型の場合は、現時点でもまだまだ追求すべき差別化ポイントに
恵まれている方だし、その点でむしろメーカー側はかなりよくやってると思う。
問題は買い手の方で、聞きかじりのマーケティング用語を振り回すことで、
これらメーカーの努力を正当に評価できていないばかりか、下手をすると
台無しにすらしている。
823 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 19:15:39.14 ID:0WRZorDs
箱の汚れ、劣化をビニール一枚で防げるのなら被せた方がいい。
プレステは素人にとっては高い買い物なのでクレームが多かったのかも。
誰だって買う時に汚れた箱より、きれいな箱が良いに決まっている。
824 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 19:21:56.74 ID:RkkhEgWZ
>>822
ブランドがぱっとわかる箱にいれてあれば初見の店でもそこが鉄道模型をやっているか、またそれがどういう客を相手にしているかおおよそ掴める。
緑の箱が多ければプラを多く扱ってるんだなとか銀箱が多ければ金属中心なんだろうとか、それらが一切無ければさようならとか。
店にしてみても店のスタンス、存在感を示すのも楽になるだろう。
茶段にしたらそれらを殺す事になるわけで、やるならそういったメリットをはるかに上回る物、ユーザーだけでなく小売含めた納得が得られるんだよな？
で、そのメリットって何よ？
825 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 19:36:46.94 ID:Axeydbkb
メーカーにしてみれば、箱やパッケージまで商品なわけで。
天賞堂だって、銀箱～なんて言われた時代があったし。
模型に限らず外国に限らず、デパートやブティックは、その包装紙や手提げにまで気を使う訳です。
それは大事な商標でもあるからです。
言わば看板です。
大事な商品を包む箱が、傷付いたり褪色したり、まして手垢まみれになる、というのは、耐えられないと思いますよ？
パッケージ破損というだけで、値下げしてる商品があるのも、同じ道理でしょう？

買い手はそれを拒否しても構いませんが、売り手には無理な相談ですよ。
826 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 21:44:12.71 ID:KYzzwUBG
過渡か富から何か新製品のアナウンスないかな
EF63レベルで富からEF64出してほしい
827 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/03/22(金) 23:03:40.13 ID:cbMunQ3W
>>811
目の付け所がｼｬｰﾌﾟだな（笑）頭平気か？

>>819
過剰梱包・包装は日本の文化だからねぇｗ
だだそれを小売店やﾒｰｶｰが正しいと思っているかは別じゃない？

>>821
電車の車体は梱包材か？ｗ
差別化するなら桐の箱にでも入れればｲｲ、でっその箱を保護するﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙにｽﾚが有ると
またｸﾚｰﾑを付ける．．．ｗ


まぁ箱って言うか梱包に色気出すなんて、ある一線を越えた処からの話じゃないかと
828 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 23:25:02.13 ID:RkkhEgWZ
>>827
世間の基準がプラレールである以上、鉄道模型は世間からしたら糞高いぞ。
ある一線なんぞとっくに越えている。
そしてそのプラレールすら舐めた梱包はしていないというのが現状。
829 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/23(土) 00:41:16.09 ID:TqHn0KMC
芋なんかは商品店舗間移動が激しいので箱がかなり汚れているのが多い。
手が汚い店員もいるだろうし、一応新品なんだからビニールくらい掛けろよとは思っていた。
富より前に天カンタムが出荷段階でビニールに包んでいた。
音の出る超合金とはいえ一応６～７万の商品だからかな。
830 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/23(土) 01:24:56.46 ID:Gc/wv49l
ここは年齢層が高いね。
20～30代の人ばかりが書き込みしてるのかと勝手に思っていた。
831 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/23(土) 01:32:42.94 ID:qJDpP0de
>>827　電車の車体は梱包材か？ｗ
ある意味梱包材だな。お客を外気から包んでいるんだし。ｗ
数百円しか払ってない列車ですら、冷暖房完備なんだから、日本の鉄道は本当にお客を大事に扱っているよ。ｗ

>>過剰梱包・包装は日本の文化だからねぇｗ
外国で買い物したことある？それこそ、ハロッズとか、びっくりする位包んでくれるぜ？
日本の方が、風呂敷、買い物籠という文化だったのを、欧米を見て、田舎のスーパーまでが真似た、というのが実相だろう。

プレステだけでしょ？そもそもビニールで包んでいる、って話。
コンテナ（車）とかはしてなかった筈だし、そんな非難する筋合いの話なのかね？
832 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/23(土) 08:50:47.98 ID:zumGvDSz
>>826
激しく同意。考えるたびに灰汁への怒りが未だにこみ上げてきてしまう。
冨だったら遥かに出来の良いものが、より安く供給されたのに。
833 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/23(土) 17:14:06.44 ID:9Rt67T4I
EF63結構売れたんで灰汁が出したとはいえEF64も売れると思うけどな
2タイプ位モデル化してくれたらたいがいの人は2両買うかと
834 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/23(土) 19:26:45.33 ID:0n40tCDT
64-0を安価なプラをとの声はずっと前からあったのに、
もたもたしてる間に灰汁に先越されたのは
単にＴＯＭＩの企画が鈍感でノロマで馬鹿だったから。
灰汁恨むのは筋違いもいいところ。
835 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/23(土) 20:11:19.52 ID:qJDpP0de
まあまあ・・・。ｗ

64は競作でも出してくるんじゃないかな？天のカンタムもどうするのか、よく判らないし。
何より、富から出してくれれば、長い目で再生産やバリ展の期待で出来るのが良いところ。
永久や北斗星用その他車種、なはあけぼの同様、末永い目で見守りましょう。
836 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/23(土) 20:41:39.64 ID:UgIj3eQE
キハユニ・キユニ・オハニ・オハユニ・スユニ・・・・

９ｍｍとは異なり
全室荷物車は出てきても何故か合造車は出てこない。
理由は日本の住宅事情。９ｍｍのような恵まれた高額納税者以外
大編成や同一列車複数保有はハナから無理で小編成になる、
合造車は各車種は１台あれば結構で数が出ないことは確か。
しかしアホオクでブラス製に基地害じみた値が付くことを思えば
通常車種の倍額でも売れるのではないか？
動力なし気動車　　客車・の価格帯は千円台後半、これが１万５～６千円でも
売れるだろう。
837 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/03/23(土) 22:33:44.81 ID:MsJM8ncp
>>828
「世間の基準がプラレール」（笑）

>>831
ぶつかって中の人が壊れちゃうのは最低だなｗ
.外国は昔行ったこと有るけど、なんて言うか普通だった希ｶﾞｽるｗ

>そんな非難する筋合いの話なのかね？
根に有るものは箱にｽﾚが有ったってｸﾚｰﾑ付けなくてもｲｲんじゃねって感じじゃないかと
838 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/23(土) 23:20:02.12 ID:NILm6mAd
>>837
クラブでやる公開運転でよく出る質問は鉄道模型の値段の話だ。
そこで想像する値段はだいたいプラレールよりちょっと高いくらいかなぁと言われる。
つまり3両で5000円とか。
とまあ世間とつながりがあればどういう価値観が世間にあるのか自然とわかるわけだが、それを（笑）とか、ちゃんと世間と接した生活しているのか？
839 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/23(土) 23:36:36.49 ID:DHpTk+3j
確かに鉄道模型とは、およそ正気の沙汰ではない物品だからねえ。
世間一般を意識した発言と、そうでない発言とでは会話は成り立つまい。
梱包についても一般商品と比べるのか、それとも狭い鉄道模型の世界の中での話なのか、分かりにくい批評は意味が通じない。
840 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/24(日) 00:02:12.14 ID:UgbAKE6C
Nの鉄コレがなんであんなに安い値段で出せるのか知りたい。
塗装済みの完成品1両が1000円しないんだからw
オレはあれを拡大した1/80鉄コレのレベルで十分なんだけどなあ。
走らせたい人は台車変えたり動力入れたり工夫すればいいし。
今の年間の発売ペースが少なすぎてもどかしい。
841 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/24(日) 00:43:10.55 ID:en3Vg8Yf
>>840
＞Nの鉄コレがなんであんなに安い値段で出せるのか知りたい。
＞塗装済みの完成品1両が1000円しないんだからw
＞オレはあれを拡大した1/80鉄コレのレベルで十分なんだけどなあ。

アンタや俺が受け入れても、鉄模趣味界一般が受け入れるか否かは「？」。
富が30年ほど前、香港製のEF58を5000円で12系を1500円で出した。結果は…(笑)
中村の板キットも商品として成功したか否か、となると微妙。
842 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/24(日) 01:03:05.05 ID:tAgLbz4F
ＨOゲージャーが受け入れなくても、
そもそも蒸機１両数十万円するブラス模型に傾倒して先細って行った連中だからなぁ

その連中とは違う層を取り込むことを考えないと、先は無いだろし
843 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/24(日) 01:28:04.98 ID:6phDu2GF
>>840
クオリティをある程度割り切る事、パーツ点数を絞る事。
ここら辺で鉄道模型との値段の差が出る。
それらに加えてブラインド販売にする事。
あれって一回出る度に全部買ってるけど要らないのが幾つかある、あるいは欲しい方が少なかったりしないか？
実はそこが大きい。
それがオープン販売の鉄コレとの値段の差。
あとは工場のラインの空いている部分を利用する、とか。
HOでやって出来ない事もないと思うけど、売れる数がN並になるとは思えないからお値段もNのようにはならないだろうなぁ。
そうなると値段の割りに出来が…、と言われるオチになりそう。
844 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/24(日) 01:39:07.00 ID:ZsT6jQsg
>>841
HO版鉄コレの価格をいくらくらいに考えているのか知らないが、今のKATOのEF58と12系は十分受け入れられてるけどね。

富のEF58が出た時、定価が\5900だったのに対してブラスは2万越えるくらいで、まあ4倍程度の値段だったわけだが、
今のKATOのEF58が2万ちょっとでブラス製は20万オーバーで軽く10倍を越える。
12系客車にしてもブラスと比べた価格差は似たようなもんだし、ディテールや走行に遜色なくて1/10の値段なんだから。
845 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/24(日) 06:46:51.58 ID:Uz+G0sE8
そういえばさ､かれこれ15年位前に
ﾊｾｶﾞﾜが土佐電のﾌﾟﾗﾓやったよね｡
あの程度のｸｵﾘﾃｨｰで十分だと思うんだけど｡

確か桃鉄かなんかとのｺﾗﾎﾞのﾗｯﾋﾟﾝｸﾞ車｡
ﾊｾｶﾞﾜはただ単にﾌﾟﾗﾓとして出したのに
鉄模やってる奴らから反響があって
乗工社から動力やﾊﾟﾝﾀまで出た
ﾊｾｶﾞﾜは気を良くしたのかﾊﾞﾘ展で明治製菓なんかも出て
これがきっかけでﾓﾃﾞﾓﾌﾞﾗﾝﾄﾞに発展
846 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/24(日) 08:50:40.18 ID:XPL/M/Nb
だから、鉄コレの値段が可能なのはブラインド販売ってのが大きんじゃないの。
欲しい車種を確実に入手するには箱買いするしかない。
となると、おそらく今の普通のプラ製品より高い金を払うくことになる。
847 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/24(日) 09:41:36.42 ID:2keSEX00
最近DDFが相鉄の機関車のディスプレイモデルを出したけど、今でも売れ残ってる。
ネタが悪かったのかもしれんが、人気車種でこれをやったら売れるのだろうか？
848 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/24(日) 09:47:01.10 ID:CVuipFew
>>845
懐かしいな、まだ未完成だが箱ごと残ってるよ
当時の値段は\1000だったかな
一応、動力は三ツ星商店の路面電車汎用タイプ(\6200)
とJOE WORKSの土佐電600型パンタ(\1000)も買ってた
さすがにデカールは黄色く退色してたので一般型にするかな

モデモのは373を持ってるがあれからほとんど続かなかったな
今はNばっかだし
849 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/24(日) 12:04:02.01 ID:B9i/7dI9
>>848
土佐電、おれは2つ買って、ひとつは手付かず、ひとつは作りかけで放ってある。
明治製菓号で定価\1200となってるが、デカールのぶんだけ高いのかな？

乗工社の動力ユニットも2つ買って1台組んでみたけど、走りはイマイチ。
特に片台車集電ではまともに走らせるのは難しい。
850 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/24(日) 13:55:24.38 ID:s0Rr1FcZ
真鍮製が高価になってる現状だと
16番は金持ちの道楽というイメージが固定化されるから
プラ製をもっと充実してほしいと思うわ
851 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/24(日) 14:56:51.36 ID:B9i/7dI9
充実というより特に富などは再生産が殆どないのが問題だな。
今まで出した分だけでもかなりの種類が出てるのに、店で買えるものは少ない。
最近KATOの12系を買ったが、KATOはけっこう頻繁に再生産があるからありがたい。
852 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/24(日) 17:31:34.01 ID:HwHhTlrx
>847
私鉄電機スレにあったが、DDFのアレの動力化は
かなりの知恵と工夫を必要としそうな代物だそうだ。
853 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/24(日) 17:57:14.82 ID:UgbAKE6C
>>841
あの香港製EF58はいくら安くても売れるわけない。
全然似てないディテールがプラレールレベルでお話にならんw

>>847
相鉄の機関車なんて明らかに選択ミス。
出した所がマイナーなのを承知の上で選択したなら別だが。
854 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/24(日) 18:35:07.77 ID:/gyG7/dA
相鉄だったら東武のED5060,5080あたりがいいね。
重連でホキやタキを引く姿が印象的だ。
沿線も広域なので購買者は相鉄より多いと思う。
855 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/24(日) 20:05:29.80 ID:wdQs0Hg8
それ、４両ほど頂きます。
856 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/03/24(日) 23:57:44.98 ID:DzL+AgpR
>>838
公開運転会が世間とのつながりだって（笑）

>>840-841
俺もああいうのでもｲｲと思うんだよな、でもﾎﾋﾞｰや中精の板ｷｯﾄが発展しなかったり
ｶﾜｲのｶｲﾝﾄﾞｷｯﾄもしかりだけど廉価版ｷｯﾄとかがが売れる土壌がないんだろうね．．．
857 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/25(月) 01:14:49.25 ID:tzUWio/4
>>856
> 公開運転会が世間とのつながりだって（笑）

ならどんな素晴らしい世間とのつながりをおもちなのかじっくり聞かせてもらおうかな。
858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/25(月) 12:09:46.36 ID:cve6IwlS
たまたま今月のとれいんの工作談義で車両ケースの緩衝性能について対談してる。

車両が細密化すると、輸送距離に比例して模型屋に届く以前に
ケースの中で車両が揺すられ続けて塗装の擦れや動力不良になりやすい
（のでプラNメーカーは改良に取り組んでいる）という内容だった。

確かに首都圏の客が関西の通販屋から中国生産の精密な模型を買えば、
純国産を地元で買ってた時代よりも何かと過剰包装にはなってしまう。
メーカーは必要に迫られて梱包を厳重にしてるだけで、
パッキングケースのブランド云々どころじゃないのかもよ。
859 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/25(月) 12:41:13.90 ID:u0d/YEyp
>>857
鉄道模型だけが友達の人間に何言っても無駄でしょうな
860 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/25(月) 18:05:05.43 ID:OV9YrR6G
廉価版と仰るなら、是非当社製プラモのブルートレインシリーズを、お試し下さい！

蕨
861 ：某356：2013/03/25(月) 20:52:41.00 ID:nHxfRqjg
>>860
新製品と再生産をお願いします。
862 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/25(月) 21:58:43.01 ID:paqhDyaa
なんとなく、Ｃ12は予約入れておいた方が良いような気がした。

杞憂なら良いが。
863 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/03/25(月) 23:03:27.15 ID:lfPNN5j4
>>857
今度は「素晴らしい世間とのつながり」だって（笑）

>>859
世間との繋がりが公開運転会だとかﾄﾞﾔ顔で言ってる人にはねぇ．．．

>>860
俺の欲しい形式出したら買ってやるｗ
864 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/25(月) 23:22:14.93 ID:tzUWio/4
>>863
で、鉄道模型以外に友達居るの？
865 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/03/25(月) 23:46:15.24 ID:lfPNN5j4
>>864
公開運転会だけが世間との繋がりな貴方と一緒にしないで下さいｗ
866 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/26(火) 00:01:54.80 ID:5gCK2Uff
>>865
公開運転つっても地域のイベントだからまずお呼ばれしないと出展のしようがないんだけどな。
結果を出し続けないと声掛からなくなるし。
オナニーとは違うのだよ、オナニーとは。
867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/26(火) 00:47:01.37 ID:z075Pzt2
お前ら仲良いな
868 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/26(火) 14:21:58.77 ID:MLUvv2Jm
何を以て｢世間｣と呼ぶかにもよるが、一般的に堅気さんが鉄道模型について
正確な値頃感を持ち合わせていないことは確かじゃないか？
持っているとしても｢Nはそこそこ買える値段だけど、HOはバカ高い｡｣
…といった程度かな。
それをいい事に、公開運転会などで｢ここの模型は大変高価なもので、
1両100万円のものもあります。手を触れないで下さい！｣などという
立て札を掲げる例もある。
アホらしいw 芋ロコでもそんなの見たことないわ…って思ったけど。
869 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/26(火) 15:55:39.85 ID:5gCK2Uff
>>868
さすがに値段なんか書かないよ。
でも一番盛り上がるネタは値段の話だけどね。
はっきりいって車両の話より盛り上がる。
870 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/26(火) 19:02:16.07 ID:INGhxXXa
>>865
でも周りはバカばっかり。
871 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/26(火) 22:26:09.44 ID:1nc8ZwNs
おいアホども

やめろ
872 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/03/26(火) 23:29:57.62 ID:u9IOMrK2
>>866
今度はｵﾅﾆｰ自慢かよ（笑）
でっ貴方の「世間の基準」とか世間の価値観の「世間」は公開運転会なのかい？

>>870
知らないくせに（笑）
873 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/27(水) 00:31:40.76 ID:S7CD9NVo
>>872
知人でも無い赤の他人にのっけから模型の価値観の話をしろとでも？
874 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/27(水) 11:32:21.10 ID:6GXYbjGK
>>869
｢1両100万円…｣は実際にこの目で見た話。
｢見せびらかしたいけど壊されるのは嫌｣の気持ちがわからんわけじゃないが、
こういう｢世間｣への接し方が、この道楽を益々敷居の高いものにしてる
気がする。
875 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/27(水) 13:05:16.62 ID:S7CD9NVo
>>874
関わる人間の株はだだ下がりだけどね。
たしかに車両が壊れるのは悲しいし、線路も押されて微妙に調整が狂ったりして車両が走らなくなったりするからお触り厳禁なのはわかるけど、やり過ぎるとつまらなくなるんだよなぁ。
場が白ける。
そういうのは極力外周に人を配置して口頭で案内するよう勤めてる。
もう少しお手軽になるとその辺変わるんだろうな。
876 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/03/27(水) 23:00:13.62 ID:JF7aYO+Z
>>873
誰かそんな事言ったのか？
でっ貴方の「世間の基準」とか世間の価値観の「世間」は公開運転会なのかい？
877 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/28(木) 00:06:21.01 ID:wVqchnyU
>>876
公開運転やる場所が駅のコンコースだから、イベント目当てで無い通行人からも声が掛かるんだが、ご不満か？
そんなに不満なら世間の価値観を把握する方法を教えてもらおうか。
878 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/28(木) 07:32:53.00 ID:KPEsao20
鉄模マニアと堅気衆の接点が公開運転会くらいしかないのはたしかじゃね？
念の為言っておくけど、鉄模マニアがコンビニへ行く…ってのは話が別。
879 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/28(木) 10:23:32.25 ID:p2w456rO
サッカーで“ボールが友達”という言葉が一時あったが、
なにか悲しさを感じる、、今でも、、
880 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/28(木) 12:51:40.06 ID:wVqchnyU
>>878
鉄道マニアがコンビニ行ったところで模型の話題を共有するかって言ったらしないだろうから念押すまでもないかな。
世間一般と鉄道模型の話題を共有する機会って本当に限られるから公開運転の場は貴重だよ。
そこいくと奥様方とも話題を共有出来るプラレールの市民権は凄いと思う。
あれをバカにする奴はプラレールはもちろん、鉄道模型も舐めてると思う。
881 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/28(木) 13:27:42.58 ID:6kB+cYmS
鉄道模型舐める奴は余程の変態しか居らんだろw
882 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/28(木) 13:31:32.45 ID:KPEsao20
>>880
コンビニの話は、マニアが四六時中マニアとして生活してるわけじゃない
…ってことの念押し。
堅気の顔で行くコンビニが、マニアと世間の接点とは言えないということ。
883 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/03/28(木) 23:39:14.79 ID:TeK7o74W
>>877
世間てのは自分の生活圏を指してもｲｲ分けだけど「鉄道模型は世間からしたら糞高いぞ」
「世間とつながりがあればどういう価値観が世間にあるのか自然とわかるわけだが」と言ってるところを見ると
もっと大きな世間であり、世間の常識だとでも言いたいんだと思うが（笑）

世間一般の老若男女>>ｲﾍﾞﾝﾄ来場者>>公開運転会来場者>>質問者>>大人のﾎﾋﾞｰｗとﾄｲの区別の付かない人
通りすがりの人>>公開運転会に寄り道>>質問者>>大人のﾎﾋﾞｰｗとﾄｲの区別の付かない人

この時点で公開運転会来場者から右側は篩いにかけられた人なんだよ、鉄ｵﾀないしHOｹﾞｰｼﾞｬｰ予備軍とその保護者たちｗ
商売で言う「待ちの商売」、餌に引き寄せられて来た人たち＝特定の層
さも世間の常識であるかのように言うには分母がおかしいと思わないのか？
まぁ思わないから「そんなに不満なら世間の価値観を把握する方法を教えてもらおうか。」なんて出てくるんだろうが
世間の常識と言えるような結果が欲しいなら街頭調査でもやれば？
銀座を歩く老若男女1159人に聞きました。鉄道模型をご存知ですか？ってｗ
あぁ銀座じゃ駄目だ天賞堂のお膝元だｗ　休日の東名高速海老名SAで老若男女355人に聞きました？とかｗ
884 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/29(金) 00:22:03.17 ID:uBFN7s1M
>>883
俺は世間の認識は鉄道模型(ここではHOプラ)＝高いと言いたい。
その判断材料として公開運転での反応があるわけだが、街頭調査やったら結果がひっくりかえったりするのか？
公開運転に来る人間はある程度篩にかけられているんだよな？
そういう人間にとってすら高いと認識する物を、もっと対象を広げたら別に高くないって結果にでもなるのか？
世間が鉄道模型を高くないと思っていると言いたいなら結果で示してくれ。
885 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/29(金) 02:28:02.51 ID:ChMhwZ/X
Nゲージも高いと言うのが普通の人の反応だよねえ。
興味ないものは割高に感じられるものだが、鉄道模型というのは値段が高いものだという一般常識めいたものはある。
886 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/29(金) 03:12:04.77 ID:ynZQ8pqe
Nで機関車1両8000円、客車2000円を6両で12000円、足して2万円としても、
それに線路だのパワーパックだの揃えるとさらに諭吉を出さなきゃならん。
それが10編成20編成と際限なく増えることになるから、まあ知らない人は驚くわな。
しかしこっちは納得して買ってるんだから、他人がどう思おうがどうでもいいことだ。
887 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/29(金) 07:38:05.00 ID:DzaU+fSY
道楽アイテムが高いのは鉄模に限った話じゃない。
釣竿だって、ゴルフクラブだって皆同じ。
ただ、鉄模は｢子供のオモチャの延長｣ってイメージが強い。
これが、堅気さん達が｢こんなものに何万円も！｣と感じる原因じゃね？
888 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/29(金) 08:58:38.61 ID:dU1rkmM7
他人がどう思おうが、どうでもいい、って言いきるところに、この趣味の閉そく性があるんだが。
鉄ヲタはただでさえ「キモい」と思われてるんだから、世間からどう見られるかを気にしなくなったら終わりだよ。
889 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/29(金) 10:17:20.82 ID:REzilI4d
ここまで富ED79公式にうpの話題なし。
890 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/29(金) 11:56:47.74 ID:uBFN7s1M
>>889
赤い電関という括りではギョッとする目新しさは今ひとつだからな。
その辺カシオペアとは違うと思う。
しかしこんなものまでプラになるとは予想しなかったな。
これやるならいっそ海峡もやって欲しい。
891 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/29(金) 21:33:31.94 ID:XUZo60M+
>889
そんな使い道がEF63並みに狭い電機よりも、
種車のED75-700番台出して欲しいわ。
892 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/03/29(金) 23:10:36.22 ID:whSNcHjM
>>884
まぁ街頭調査やったら「世間の基準がプラレール」から「鉄道模型？なにそれ美味しいの？」に変わるかもしれないなｗ
>世間が鉄道模型を高くないと思っていると言いたいなら結果で示してくれ。
話題逸らしなりかなのか天然ﾎﾞｹなのか、それとも日本語がﾁｮｯﾄなのか．．．（笑）
何で俺にそんな事聞くんだ？俺がどこかに「世間が鉄道模型を高くないと思っている」と言ったか？
何処に書いてある？　>>837を443回読み直せ
でっ分母がおかしい事には気づいたの？

>>888
今流行の「葬式厨」だ、直に「ｷﾓｲ」から　鉄ｦﾀ＝基地外　になるｗ
893 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/29(金) 23:19:33.20 ID:ITTg7fNm
キハ40系列を是非
894 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/29(金) 23:28:39.76 ID:Fc6mXLal
急行型電車の再生産情報ありませんか？
895 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/29(金) 23:51:19.18 ID:jMx67nyO
223系が欲しいけど、当分無理だろうな。
896 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/30(土) 00:09:42.59 ID:3FJMjwjb
>>890
青函連絡船も是非！
897 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/03/30(土) 00:30:03.93 ID:Ub7abWrM
>>896
1/80で、ですか？(笑)
898 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/30(土) 00:50:47.27 ID:o9p5ljhI
昔のTMSであったな
899 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/30(土) 03:14:05.89 ID:OKx74GZg
>>891
今、ちょうど出し時とか理解できんのかな？
富がカシ、過渡が北斗星。
そしてあと2年弱であぼーん。

まあ、75-700はそのうち出るだろうな。てか、俺も欲しい。
側窓仕様がどうなるかだが。原型とユニットサッシで作り分けるかも
しれないが。
900 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/30(土) 07:22:31.55 ID:0CD2Uu25
富はED75を再生産してくれ。前回生産から5年経ったのだから。
ED76もやってほしいが、塚になっていたから無理かな。
901 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/30(土) 09:07:19.40 ID:uznSZ/vL
>>894
量産機種はプラ製品の牙城です。侵入すれば壊滅します。
生き残りの道は険しい。ことに家賃を払っている会社は？
902 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/30(土) 10:06:37.47 ID:DXIVcEuS
>>901
侵入しまくられてるじゃん…しかも、破壊など何らできてないし。
しかも、今の企業はキャッシュフロー経営が基本。妙な資産持つより
家賃払う方が合理的なのよ。
なんにも知らない坊やは、おうちに帰ってプラレールで遊んどこうねw
903 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/30(土) 10:19:49.48 ID:3FJMjwjb
そうか！思い出した。
加藤さん、サンライズEXPお願いします。2編成揃えたとして14両でも安くあがるだろうし。
え？0番台と3000番台の両方あるから難しい？
ええっと・・・あまり気にしませんので・・・。

よろしくです！
904 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/30(土) 13:43:46.29 ID:ZJtVnyS4
>>892
あのさ、この話ってパッケージの簡素化から鉄道模型が高いか安いかになっていたんだが。
それに対して俺は高いと言っていたんだが、それを批判していた癖に今更そんな事言ってないだと？
つまり話の趣旨を理解せず、考えも無しに批判だけしていたって事だな、お前は。
一体何がしたいんだ？
905 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/30(土) 17:48:10.60 ID:3pcbU+zM
>>900
富のHOって、今まで再生産されたのって何があるんだ？
906 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/30(土) 19:09:08.72 ID:ZJtVnyS4
>>905
113系,115系,485系,EF81,50系
ぱっと思いつくだけでもこれくらいはある。
バリ展と改良のついでに再生産ってパターンが多い。
特にEF81は何回再生産した事か。
付属品や中の基盤の構成から4,5回は出てる。
907 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/30(土) 20:42:01.79 ID:uJs3hP7R
>>906
あとEF64 1000、DF50、EH500、EF510、EF210、583系、名鉄モ510、コキ106なんかも再生産している。
908 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/30(土) 20:53:33.53 ID:ZJtVnyS4
>>907
おお、補足ありがと。
言われてみればそうだ。
機関車は細かい形態の差や色の違いが多いから再生産されやすいのか。
今度コキ200も出る(出た？)んだっけ？
909 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/30(土) 20:56:23.58 ID:ZmiMI8Vx
あれ？ﾛｸﾛｸは再生産してなかったっけ。
今、富が再販したら売れそうなのってなんだろね。E231山手くらい？スロ62や583、富士･はやぶさ客車なんかは微妙かな。
910 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/30(土) 21:05:42.39 ID:3FJMjwjb
>>905
583系もしてますし、14系寝台もしました。
一応、EF64-1000もですね。初回品はちょっとあれでしたが。
911 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/30(土) 21:49:35.88 ID:IPS6sY8I
>>905
455系も2008年春頃に再生産している
仙台色（グリーンライナー）が加わったのがこのとき
912 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/30(土) 22:05:03.37 ID:8W/+IFmT
過渡ちゃんがEF510のグレードアップパーツをやっと出したage
913 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/03/30(土) 23:23:36.73 ID:SnKoCjcp
>>904
話題逸らしなりかなのか天然ﾎﾞｹなのか、それとも日本語がﾁｮｯﾄなのか．．．（笑）
>俺は高いと言っていたんだが、それを批判していた癖に今更そんな事言ってないだと？
ﾊﾟｯｹｰｼﾞの過剰な梱包いや包装とかはどうよ？ではあるが模型が高いか安いか？（笑）
>それを批判していた癖に今更そんな事言ってないだと？
何処にそんな事書いてある？俺は過剰な梱包って言うかﾊﾟｯｹｰｼﾞは否定しているがな（笑）
そして>>827で「箱って言うか梱包に色気出すなんて、ある一線を越えた処からの話じゃないかと」と書いているのが
その件で最後だか何処かに模型が安いだ書いてあったか？安かったら351・257・233・201系を各2編成以上増備してるわ（笑）
>一体何がしたいんだ？
>>837の「世間の基準がプラレール」（笑）って言うのは梱包や価格の話からｽﾋﾟﾝｱｳﾄしていて
何を根拠に？とかｿｰｽは？って類のことで何を笑われたのか分かってない？よな．．．
でっ分母がおかしい件とか理解できた？
914 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/30(土) 23:36:47.44 ID:ZJtVnyS4
>>913
違うと思うんだったらそれなりの根拠を示せ。
915 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/03/30(土) 23:53:57.00 ID:SnKoCjcp
>>914
何の根拠？頭平気か？話題逸らしはもうｲｲから（笑）
先ずは>913を1512回声を出して嫁、話はそれからだ（笑）
916 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/31(日) 00:01:39.40 ID:RLM9btLH
>>915
分母がおかしいとか文句言うならならお前が正しい分母で集計して来い。
たしか海老名SAだったな？
正しい分母とやらを見せてもらおうじゃないか。
917 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/31(日) 02:14:25.48 ID:Cf8t+8GP
>>907
DF50と名鉄510は、再生産と言うよりバリ展じゃなかろうか？
同じバージョンで再生産されてたのならスマソ。

バリ展も再生産のうちなら、琴電3000も？
918 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/31(日) 05:33:32.50 ID:qhxAxKQP
>>917
10系寝台もしてますね。
初期は金箱で金属台車、改良版は青箱でプラ台車でした。
ただ、オユ１０とスロ６２は対象外でした。
919 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/31(日) 06:33:55.76 ID:RAiWRDJt
富機関車で現在再生産していないのは
ED76　EF66-100　EH500二次　EF81-300　EF63
あとは各種限定品（EF64-1000三色更新とかED75パンダ）、箱に「限定品」記載があるプレステ
920 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/31(日) 07:17:56.52 ID:GQjBTtTu
ｺｷ50000ｸﾞﾚｰ台車と南部縦貫も再生産してる
921 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/31(日) 09:58:50.54 ID:HVwLZWra
>>918
オユ10とスロ62も金箱で2バージョン有るから再生産有ったよ！
922 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/31(日) 10:50:56.22 ID:vbldKWoV
つい最近の富485ボンネットも再生産だよね？489ボンネットとコンビで出たけど。
485は、かなり前だけど300番台って再生産されてたよね？違った？

だから、再生産という意味ではされている方なんだよ。
アイテムが増えているし、そんなに頻繁にお目にかからないだけ、でね。

一通り揃えた自分にとっては、新製品の方が嬉しいね。
923 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/31(日) 11:49:54.04 ID:l21kygQT
オユ10スロ62も再生産あったのか。
だけど再生産分が塚になって富は2度と再生産なんかするかってなったんだなw
924 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/31(日) 11:59:35.57 ID:A+uWzOxX
しかしねえ、
925 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/31(日) 12:00:53.24 ID:A+uWzOxX
これだけマニがプラで出てきた今なら、オユ１０は売れるんじゃないかと
926 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/31(日) 16:54:32.01 ID:bbEatdmz
>>921
ホントですか？２バージョンでどこが違うんでしょうか？
スロとスロフ両方ですか？
オユ10は冷房、非冷房青・茶全部２バージョンあるのですか？
927 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/03/31(日) 23:34:58.12 ID:qroGxmZK
>>916
今度は馬鹿自慢か？（笑）話題逸らしとかもうｲｲから
先ずは>913を1512回声を出して嫁、話はそれからだ（笑）
928 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/01(月) 00:07:14.89 ID:BMgcgEwD
>>927
海老名で街頭調査すれば正しい分母がわかるんじゃなかったのか？
お前が言い出した事なんだから話題逸らしでも何でもないぞ。
自分で言った事には責任持とうぜ。
929 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/01(月) 01:00:09.47 ID:Nz6Em3Uc
いい加減別スレでも立ててそっちでやってくれよ
どっちもくだらん
930 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/01(月) 02:17:40.45 ID:Cgc8WtPZ
今月製品化発表はあるかな？？？
931 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/01(月) 13:22:04.90 ID:cxxaMFVB
冨からキター！！
赤熊1-12
赤熊100
81-451
81-454 詳しくは、んぎにて。
932 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/01(月) 14:47:56.53 ID:BMgcgEwD
>>931
それは凄い！
特にEF81-450の方。
933 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/01(月) 17:40:43.30 ID:GlfHgwcU
つ4月1日
934 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/01(月) 18:52:22.36 ID:BMgcgEwD
>>933
何言ってるんだよ、ちゃんと見て来いよ。
935 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/01(月) 19:40:10.57 ID:WgYMnU1A
>934
すまんが、んぎの何日付発表で表題は？
今見てきたが該当する記事がホントにない。
936 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/01(月) 20:18:25.00 ID:Nz6Em3Uc
>>935
>>933
937 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/01(月) 20:56:45.58 ID:YenEayH3
>>926
箱が違う、値段が違う
金箱、1回目は、光沢無し
2回目は、光沢有り
値段は2回目が値上げ後
後、2回目は、本体にバリ有りました。
オユ10青非冷房とスロ62しかわかりませんか！
938 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/01(月) 22:46:21.10 ID:Xsz1JUCA
>>931
予約始まったね。赤熊901が無いのが残念。
939 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/01(月) 22:48:51.00 ID:Xsz1JUCA
>>931
詳細にDCC-21P対応って？？
940 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/01(月) 22:54:03.14 ID:vE/PREtw
>>931
下のほうに10系客車再生産と書かれているけど、オユ10も含まれるのかな？
941 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/01(月) 23:13:27.28 ID:L1BX8d+6
>>940
新製品でオシ17とオロハネ10も出るという話じゃなかったか？
942 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/04/01(月) 23:19:49.59 ID:alvtrQOH
>>928
「正しい分母とやらを見せてもらおうじゃないか。」
「街頭調査すれば正しい分母がわかるんじゃなかったのか？」結局何も分かってない（笑）
更に馬鹿自慢か？（笑）話題逸らしとかもうｲｲから、
分母が知りたいなら貴方のその公開運転会のｲﾍﾞﾝﾄ来場者数と通りすがりの人は何人だ？（笑）

>自分で言った事には責任持とうぜ。
ｷﾞｬｸﾞか？よく言った（笑）じゃあ　「世間の基準がプラレール」の根拠はなんだ？
「公開運転でよく出る質問」が世間の基準である根拠は何だ？
「俺は高いと言っていたんだが、それを批判していた癖に今更そんな事言ってないだと？」何処に批判が書いてある？

あまり使ってないｽﾚが有るが俺は移ってもいいけど、どうする？
943 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/01(月) 23:21:07.57 ID:vE/PREtw
>>941
新製品で書かれていたのは、DF200とEF81-451,454だけでした。
10系客車と妙な組み合わせなので、不思議な感じです。
944 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/01(月) 23:28:30.04 ID:BMgcgEwD
>>942
>あまり使ってないｽﾚが有るが俺は移ってもいいけど、どうする？

どうぞどうぞ、勝手にやってろ。
945 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/01(月) 23:33:28.41 ID:L1BX8d+6
>>942
＞あまり使ってないｽﾚが有るが俺は移ってもいいけど、どうする？

例の「浅学非才(笑)」スレにサッサと移ってくれw
946 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/04/01(月) 23:40:49.20 ID:alvtrQOH
>>944
「自分で言った事には責任持とうぜ。」（笑）

>>945
昔遊歩人が建ててくれた俺ｽﾚも有るｗ
947 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/02(火) 00:16:03.14 ID:6SWXXOjO
>>946
なんでまだ居るんだよ、さっさと行けや。
948 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/02(火) 00:31:41.49 ID:AC8+z3C4
ムサの赤熊はどうなったんですかね（小声）
949 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/02(火) 00:58:43.34 ID:qBCf13N6
>>947
お前も行けよ。
950 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/02(火) 01:11:45.90 ID:15j3V9/W
>>948
その前に…DD54は？
951 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/02(火) 01:23:16.33 ID:Df1dn6n6
トラムのC12はいつ出るの?
952 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/04/02(火) 01:25:31.72 ID:Rfel3lqI
少し早いけど(笑)

《次スレ》
[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品／再生産情報 -5-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1364751065/l50
953 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/02(火) 08:01:49.88 ID:1JN/DsRn
嘘つきの熊さん、年に一回の祭は楽しかったか？
954 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/02(火) 17:11:31.67 ID:15j3V9/W
♪ある日 森の駅 くまさんに出逢った
http://www.youtube.com/watch?v=kTd-fhQr4y8
955 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/02(火) 18:04:19.32 ID:orot3ryi
>>951
8月予定
オレは2種類とも予約した。
956 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/02(火) 19:38:43.91 ID:oDL9qHPk
ロクサン1次型でるのか！
957 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/02(火) 20:54:26.43 ID:Df1dn6n6
>>955
サンクス。

小学生の頃買った創刊間もない「とれいん」に載ってるC12の作例に惹かれる。
ワフ28000(天賞堂)とオハ31(珊瑚)各1両だけの短い混合。
958 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/02(火) 20:58:37.92 ID:tnh/q+55
とみ新製品

2013年7月予定
新製品
●HO-149　EF63形（1次形）　30,240円
●HO-199　EF63形（1次形・PS）　51,240円

2013年8月予定
新製品
●HO-094　485系特急電車（クハ481-300）基本セット　48,300円
●HO-095　489系特急電車（クハ489-300・700）基本セット　48,300円
●HO-096　485（489）系特急電車（AU13搭載車）増結セットM　27,930円
●HO-097　485（489）系特急電車（AU13搭載車）増結セットT　19,530円
●HO-098　485系特急電車（モハ489-600）増結セットT　19,530円
●HO-261　サハ481（489）形（AU13搭載車）　7,980円
●HO-262　サロ481（489）形（AU13搭載車）　8,190円
●HO-263　サシ481（489）形（AU13搭載車）　8,610円
959 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/02(火) 21:34:31.22 ID:jlHY9ok6
381系じゃないのかorz
960 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/02(火) 21:38:48.84 ID:0KyymWTy
>957
序WEBで予約始まってるから急いだ方がいいかも。
961 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/02(火) 22:08:09.24 ID:hhHgwSFK
C12のバリ展、もともとバリエーションに乏しい型式だけど、九州型ねえ。
シールドビーム仕様だったら二両買いしていたのに。

いずれにせよ私鉄にもなじむ小ささですから、売れるでしょう。
962 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/02(火) 22:37:08.14 ID:0KyymWTy
>961
木曽福島のデフ付きに改造するパーツ、どこか出してくれんかと思ってるんだが。
963 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/04/02(火) 22:41:45.38 ID:DGYhe7BV
>>947
やっぱり日本語ﾁｮｯﾄな（笑）
964 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/03(水) 00:49:46.94 ID:lh5czk0e
>>962
末期のゼブラ塗りを完成品でほしかった・・・・。
現役時は被写体として嫌われたけど、プラ製蒸気の２台目ならイイ。
自分で塗るのはしんどい。
965 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/03(水) 01:02:10.55 ID:+mbFC/W7
>>961
C12で私鉄っちゅーと自分にとっちゃ島鉄だな
実物もかろうじて残っているから再現しようかな？
966 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/03(水) 07:39:47.20 ID:sUm6lyGg
＞965
島鉄と言えば、Ｃ13っていうタンク機がいなかったか？
大昔、TMSの記事で製作記事で見た記憶があるんだが。
967 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/03(水) 08:38:50.20 ID:+CKk4bXh
片上じゃなくて？

私鉄C12は牽かせる客車がカオスで頭を悩ませる所。国鉄中型木造客車でさえ上等過ぎてしまう。怪しい二軸車は市場にない。
殿を務める私鉄ワフについては、ムサシノ製品が今となってはリーズナブルでバランスも申し分なし。社紋を書き換えれば良い。ワールドのワフのキットがあればね～。
968 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/03(水) 09:42:53.18 ID:sUm6lyGg
そうそう、島鉄じゃなく片上だった！ スマソ。
記憶の混濁はボケの始まり？w
969 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/03(水) 14:00:42.57 ID:Ex2/sZ6J
>>967
こういうのを↓タネ車に利用するのは…ダメですかそうですか
http://www.trainwave.jp/ho_passcar/2102.html
970 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/03(水) 15:51:11.99 ID:+CKk4bXh
そこからトラムのC12に釣り合う程まで加工するの、大変じゃね？
何もない様に見えて何かついているものだし。だから悩んでいるんじゃないか。

ところでエンジンを外した元気動車の客車、模型で実践する人は少ないな。アルモデルが良いネタなのかもしれない。
それがC12に似合うかどうかは別問題。ベーパー完成車体もあったっけ。
971 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/03(水) 16:06:17.41 ID:K7X35MSo
>>969
茶色に塗るだけでも雰囲気出るよ。ダブルルーフがいい感じ出してる。
オレも6両持ってるわ。
972 ：蒸機好き：2013/04/03(水) 19:31:31.37 ID:7DNCrIMf
C12の牽引で、スハニ35を使ったミキストの写真を見たことがある
973 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/04/03(水) 20:30:31.24 ID:2bFliYh+
>>972
保育社カラーブックス#152“蒸気機関車”（廣田尚敬氏著）には川俣線の
Ｃ12＋ワム(？)＋スハニ35の写真が載ってますね。
974 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/03(水) 20:52:34.06 ID:BvLWxFmD
とある鉄模誌に書いてあったけど、「C12には混合が似合う。しかも短い混合がいい」
まさにその通りだと思う。逆に言えば、複線区間や長編成が似合わないw
975 ：蒸機好き：2013/04/03(水) 21:11:22.45 ID:7DNCrIMf
>>973
私が見たのは、朝日グラフだったような？
976 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/04(木) 06:41:14.06 ID:292RwDbx
>>971
アサーンのヘビーウェイト･ショーティもいいぞ。
チョコレート色に塗って、赤帯入れて、ステップとればほぼ完璧。
３軸台車が玉に瑕で、TR23あたりに履き替えたいが、
車体と同じくらいのコストになるのがチト問題かな。
977 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/04(木) 12:39:59.89 ID:OwVLWV0s
C12って、加藤から出てくる心配はないですよね？
978 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/04(木) 12:55:45.42 ID:292RwDbx
>>977
まず大丈夫だろうが、加糖から出ちゃまずい理由でも？
979 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/04(木) 13:00:21.41 ID:qwXIFWzb
>>977
かとちゃんはC56出してるからなぁ
C56とC12・・・

後はわかるなｗ
980 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/04(木) 15:43:39.73 ID:z57WZdOZ
《次スレ》

[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品／再生産情報 -5-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1364751065/l50
981 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/04(木) 16:33:04.30 ID:52l3Wpix
>>977
心配無用
そんなの待ってたらあなたの一生が終わってしまうぞw
982 ：951：2013/04/04(木) 16:36:36.23 ID:88JjSfqp
>>974
それがまさに>>957で挙げたとれいん(1975-4)に記してあるわけだが。
一応すでにパサージュのブラスを持っているが、加糖のC56同様、普段から
走らせ倒すのにもう1～2両欲しい。
983 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/04(木) 17:11:12.70 ID:292RwDbx
走らせ倒さない方はどうするんだ？
飾っとくだけじゃ勿体なくね？
984 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/04(木) 17:33:52.22 ID:Pnq/zKxU
私もカツミ組立ブラスを一両保有していますが、プラもう一両追加ですね。
川正線の様に遊ぶには一両予備機が欲しい。今日のカマは調子が悪いとボヤくために。

お気に入りは二両買いと言う悪癖持ちだという面もあるのですけどね。
985 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/04(木) 18:57:06.66 ID:292RwDbx
>>984
別にその事自体が悪いとは思わないさ。
オレだって、いくつの形式で複数台持ってるんだし、メーカーにとっても
ありがたい話だろうし。
986 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/04(木) 19:25:12.21 ID:VMRN1Nl2
むしろいかに複数買いさせるか、かもな。
その辺ゲームソフトあたりとは違うやりがいがあるだろうな。
987 ：蒸機好き：2013/04/04(木) 22:09:27.85 ID:iC8UIjrU
そりゃ好きな罐は、複数要るでしょう
それぞれ違うバリエーションを楽しむ為にも
988 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/05(金) 11:29:25.03 ID:Spp0gmM0
釜の複数買いは、財布に悪い…。
でもやっちゃうよね～。
989 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/05(金) 12:02:40.73 ID:9uElF/Y/
>>983
＞走らせ倒さない方はどうするんだ？
＞飾っとくだけじゃ勿体なくね？

今後ブラスのほうは年1～2回の稼動となる予定w
990 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/05(金) 19:45:34.58 ID:bHNYZQl7
>>989
そういう“使い分け”ができるようになったことや、同型機複数持ちが
さほど珍しくなくなったこと自体、やはりプラ製品普及のおかげなのかも。
そして、なんだかんだ言っても、モデラーの側もそれなりに
お金持ちになったのかも知れないな。
991 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2013/04/05(金) 23:05:44.67 ID:LCrJrOD0
>>987-988
重連でｽﾚ違うだけで4両も要るしｗ

>>990
ﾊﾞﾌﾞﾙと共に高級化路線に進んだけど今は低収入化してるんでないか？俺以外もｗ
992 ：没落貴族：2013/04/06(土) 06:58:02.53 ID:XTfXO9pM
>>991
俺なんか収入半減
993 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/06(土) 19:13:51.45 ID:2qNuDAY4
｢同一型式複数持ち｣もやはりデフレの産物なんだろうか。
994 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/04/06(土) 21:10:52.12 ID:boZagpK1
>>991
＞重連でｽﾚ違うだけで4両も要るしｗ

その上、他の列車も牽くし長時間運転を愉しむためのローテ用に要る。
あとは何かあった時のための“予備車”も欲しいし。
交換部品確保のためにアッシーだけ買うのは割高に感じてついつい量販店等で
完成品を買ってしまう。こうして“予備車のまた予備車”が増備される。

現在、加トのＤＤ51が11両、ＤＥ10が6両。でもＤＤ51はもっと欲しい(笑)。
995 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/04/06(土) 21:13:49.12 ID:boZagpK1
次スレは↓ですよ(^^)

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1364751065/l50
996 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/06(土) 21:17:50.98 ID:7nVIvbNR
>>995
先にこっち埋めようって事だろ。
997 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/06(土) 21:21:29.55 ID:35Ythw6F
997
998 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/06(土) 21:24:49.61 ID:35Ythw6F
998
999 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/06(土) 21:27:31.11 ID:VrywkUuD
999
1000 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/04/06(土) 21:31:23.95 ID:PUekPMV9
終了
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。