【1/80 1/87】日本型プラ製品スレ２【16.5mm】

プラ完成品・プラキット・プラ自作車輌等の話題OKです。
規格批判は厳禁です。また同種、他種問わず
蔑称を用いた侮蔑、攻撃も同様です。
意見が異なる在り方も飽くまで尊重、穏便に対応してください。
煽り、荒らし等はスルー推奨です。
注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
※(なお、テンプレルールは改定の余地もあります)

■前スレ　【1/80 1/87】日本型プラ製品スレ【16.5mm】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1304128204/

メーカーＵＲＬ
【KATO】　http://www.katomodels.com/　　過渡
【TOMIX】　http://www.tomytec.co.jp/tomix/index1.htm　　富、トミー　
【ホビーモデル】　http://www.hobbymodel.jp/　　
【エンドウ】　http://www.mr-endo.com/
【天賞堂】　http://www.tenshodo-models.com/　　天プラ、銀座
【MODEMO】　http://www.hasegawa-model.co.jp/　　ハセガワ（現在はキット）
【マイクロエース】　http://www.microace-arii.co.jp/　　蟻　μＡ　バケツ
【アクラス】　http://www.dcraft.co.jp/　　ディークラフト　灰汁
【トラムウェイ】　http://www.mmjp.or.jp/tramway/　　電車道
【Maxモデル】　http://www.kumin.ne.jp/maxmodel/　（キット主体）
【Bachmann】　http://www.45mm.jp/page009.html　（ＤＬのみ）
【造形村】　http://www.zoukeimura.co.jp/　某楠

《関連スレ》

[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品／再生産情報スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1308317643/l50

[1/80･16.5mm] HOゲージプラ完成品・製品化希望スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1312204948/l50

[1/80･16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1299425718/l50

>1-3氏
スレ立てテンプレ乙です。

>>1
乙

規制中に付シベから。

んじゃ、さっそく電車道のオハ35戦後型について。
まずドアの取り付けですが、下からとりつけました。
ついでドアの上なんですけど、はめ込み式だけどキツイどころじゃない。
そこで軽く押しこんだ状態だと、貫通扉側の爪がはみ出ますのでこいつをドライバーで押し込んで、
その後力技で押し込みました。
そして気がついた異変。

一両には貫通幌が両方ともねーよ。orz

ちうことでKATOのオハネフ25用幌を加工してとりつけ。
色は違いますが、しゃれた感じでいいかもしれません。
加工内容は上の爪を切りとり、下の爪を詰めてはめ込むだけ。
嵌りはしますが、ちょっとの衝撃で取れるので接着剤で固定する予定。

手摺は長短2種あるのですが判別不可能。適当に取りつける。

>>3
《関連スレ》　追加
ＨＯ〜Ｏレイアウトの話題スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1206276732/
お前らも一回、HOやってみ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1264589782/
スペースないけどレイアウト作りたいお
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1193666096/

>>5
電車道にメールしてみなよ。ホロ、送ってくれると思うよ。
以前対応してもらったことあるよ。

ドア、灰汁のスハと互換あり。余ったドアを灰汁につけられる。
はめ込みのぽっちが電車道のほうが太いので、灰汁のボディの穴を広げないとだめだけど。

>>7
アドバイスをどうも有難う。
でももうKATOの幌つけちまったんだよねぇ。
でも頼んでみるかな。
まぁ、中の人も反省してもらいたいもんですが。

中の人とやらもエスパーじゃないと思うんで、ちゃんと伝えなきゃ欠品してた事なんか判らないっしょ。

> まぁ、中の人も反省してもらいたいもんですが。

日本側はあくまでブローカーだから
ちゃんと中国語で言わないと伝わらないだろw

>>10
ところが今時の中の人は、日本人より日本語がうまかったりする。

ｺｺであまり盛り上がってないと言うことはｵﾊ35、特に問題が無いと言うことなんでしょうな

EF60葡萄でｵﾊ35引っ張って愉しんでやがるのか

>>12
これからの時期は暖房車が必須だね。

>>12 特に問題はないよ
強いて言えば選択式のﾄﾞｱﾊﾟｰﾂがちょっと嵌まりにくく
嵌まってもなんとなく孕んだ感じがする
枕木方向の屋根の継ぎ目なんかはイイ感じ
転がりも及第点

屋根をもっと白く

実車は屋根も車体も外板はベコベコなので器用な人は熱で変形させるよろし

>14
> 強いて言えば選択式のﾄﾞｱﾊﾟｰﾂがちょっと嵌まりにくく
妻板側のツメをカットすると、あっさり納まる。

>>15
こういうスケールとか材質の特性とか考えない人って
脳みそついてるのかな？

>>16 今早速やってみた バッチリだね

>>17 確かに屋根はもう少し白っぽいほうがイイな


あと青と茶色どちらにもいえるんだが
もう少し艶があってもいい気がする
茶色は窓枠と車体の色がネ コレは加藤茶にもいえるんだが

>>17
手段はともかく、発想は面白いと思うぞ。
165とかキハ58あたりでもたまに側板がきれい過ぎて不気味に思う時があるし。
こういうのはやり方、考え方は人それぞれだから他人のでも出来上がりが楽しみだというのが俺の考え。
勿論、無理に呑んでくれる必要はない。

新製時から晩年までずっとペコペコだったという発想は確かに面白い。
てか、単なるバカｗ

>>20
戦後型35系客車や旧63型電車は終戦直後の粗製乱造車なので、当初からベコベコです。
あとEF13(旧EF58車体流用)などもそうでした。

小汚いウェザリングよりもベコベコ感のある方が編成にアクセントが付く
[43or61]+〔戦後型35〕+（戦前型35）+（戦前型35）+[43or61]

実車でも数ミリの凹凸を1/80でいかに表現するのか、ネ申の降臨期待。

普通に考えれば塗装でだろうな。

EF5861実車の全険の時も
相当数の凹凸をパテで埋めてたな

富の公式にあけぼののページが上がってるよ

>>23
キハ58の張り上げ屋根の凹みが数ミリで済んでる気がしないんだが…。

EF63を買うとしたら、最低２両買わないとダメじゃん。
そこがポイント。

>>26
ゴロンとシートのマークは印刷かよ・・・
でもこれで買うのに諦めがついたよ
単品集めて個室化前のあけぼのの編成組もうっと

オハネフ単品買ってゴロンとをオク回送したら？

>>23
この自然なベコベコ感はやはりブラスモデルの専売特許だろうな
ハンダの下手な俺はアングルを付ける時に車体裾が丁度いいくらいにベコベコになるｗ

それはそうと、このオハ35シリーズはドア開状態に改造することもできそうだ
やや床が高いものの次に発売されるオハフでは是非開状態にしようと思っている

鋼板屋根は、とにかく明るい色が印象に残ってる。
手軽にカラースプレーで塗るとして、何色がいいかねえ。

俺の組んだﾌﾞﾗｽもｲｲ感じだなｗ

>>32
灰色9号は？

>>32
クレオスの35番、明灰白色なんかどう？
>>33
灰色9号は白すぎると思うが…。

そもそも実車の指定は何色なんだろう。

ねずみ色1号くらいが無難

>>35
指定色はねずみ色1号だけど、退色して白っぽく見えるのをどうしようかと言う話。

>>37
それならつや消しクリアーにさらにフラットベースを加えたような強烈なつや消し塗装をすれば表面が粉っぽく白い感じになるけど、ダメ？

>>37
そんなの勝手にしろとしか言いようがないのだが
ねずみ1号に白混ぜていい感じになったらフラットベースあらめでも加えて
白の混合率が違うの3種くらい用意してグラデ塗装すりゃいいだけ

白を何割とかそういう問題じゃないんだよ

>>38>>39
発端となった>>32は手軽にカラースプレーで塗りたいという話なんだが…。

>>40
つまり缶スプレーでは難しい。
ああいう質感を製品として求められる場面は限られるから製品化は難しいし、勝手にそうなる製品があったら苦情殺到だし。
あと昔の鋼板屋根の色指定はねずみ1号でなく灰色1号。

色覚なんて個人差があるから、模型屋の塗料棚前でじっくり見比べながら考えたらいい。
あくまでも自分の感性に従うが趣味ってもんよ。

自分の感覚・記憶的には、オハ３５の鋼板屋根は白でも可だな。
まあ、白っていっても色々種類があるけど。

車体が茶色や濃い青色だから屋根だけ妙に明るい色ってのも違和感あり。
旧型客車の屋根はスエード調塗料が一番。

三日ぐらい天日で干してみたら？いい感じで色抜けするんじゃない？

何時の間にか鋼製屋根がキャンバス屋根に…。

オハ35戦後型、個人的にはガルグレー（ベトナム戦争当時の米海軍戦闘機の上面色）が似合う印象。
実車現役末期昭和50年代模型に塗ったことがある。空母の甲板で風雨に曝された海軍ファントムに近いかもｗ

>>44
地域差もあると思うが、現役時代の旧客の写真見返すとかなりの割合が明るい色の鋼板屋根
特に東北では茶色で鋼板屋根のオハフ33のキノコや1500代が目立った

電車道 DD16 キハ30各種 でんてつ 115初期

出るの？

>>50
一覧はこんな感じ。
一応来年の予定。でんてつ工房はサンプル出品あり。
[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品／再生産情報スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1308317643/369

>>41
灰色1号か。それが知りたかったので有難いです。

調べてみたら国電の（グレーの）スカートや交流電車の屋根の色だとかで、マンセルはN6。
ねずみ色1号がN5で灰色9号がN8（地下鉄乗入車の灰色8号がN7）だから、基本の色は
想像できた。あとは好みで調整って所か。

>>45
強い紫外線で崩壊したりなw

>>47
ツヤあり過ぎじゃね？

１１５初期いただきます。

ちょっとお聞きしたいのですが
TOMIXのEF64-1000にエコーモデルのEL用の信号炎管（品番1029）を取り付けようと思っているのですが
取り付け穴の大きさって合うのでしょうか？

どなたかTOMIXのELに取り付けた方はいらっしゃいませんでしょうか？
スレチでしたらすいませんm(__)m

>>55
エコーのカタログ本によると1.0φとなっている。
TOMIXの方は知らない(持っていない)ので、自分で測ってくれ。

合わなきゃ、広げるか埋めてあけ直せばいいじゃない。
埋める場合は、元の炎管を利用すれば手間要らず。

>>55
ＴＯＭＩＸのＥＤ７５ １０００、あとＫＡＴＯのＥＦ６５の０番台＆ＰＦに
エコー１０２９付けたけど、どれもぴったりだった、

ような気がする。。。

キャラテックの車両ケースって使い心地どう？

>59
漏れも気になってるんだが、実使用例が上がってるブログは１つしか見つからなかった。
多分、100均の箱を使う方が安く上がりそう。

そろそろ富には10系寝台車の再生産を期待する。
無くなると欲しくなります。食堂車の追加は無理だろうな

今日　犬屋でTOMIXのEF81レインボー購入してきて
KATOのEF65のレインボー並べて見たら
TOMIXのは赤色が濃いてか暗いね　あんなものなのかな？

人に聞く前に、自分なりにどちらが似ているか結論出してから文句つければ？

>>62
それぞれのプロトタイプの年代の実車がそうだったから仕方ないと思う。グレーHゴムの95は大宮工場塗りで濃い目の赤、黒Hゴムの1118は土崎塗り
重連組んだときも明らかに色が違った。ぐぐるとわかる。
つttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/61/708ef463238a756023caf853157c1bea.jpg

今は両方とも土崎でカラーで同じ色だと思う。

>>64
なるほどそういう経緯でしたか
貴重な写真をありがとうございます
参考になりました。

「日本型HO＝１６番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
　　　　　　　　↓
　
　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,　〜体臭ﾌﾟｰﾝ　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼　〜
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）　〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　〜　　　 　　見苦しいから引っ込めって？　
　 　　　／　　 ﾘ　 　)(●●) 　ﾞ）　〜　　　　　ふんっ !!
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ　　　　顔やスタイルのプロポーションが悪く
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　体型の崩れたガニマタブスだって
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　かまってくれる
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i　　　ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi　　　老い先短いけどさ・・・
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ＼.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　. }.|
　
　
　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　｝＿＿＿
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　　　　　　　│　,ノ　 ／　 　 / 　 　 /　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 j／　　〃　　　　　　 　 |　 　 ＼　 　 　 ヽ
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. 　 　 　 　 ／　　/ ﾊ ＼　 │　l　/-{　{＼　　厶.　　│|
　　　　/　/　　　　 i{　　　ヽ |　 |/-‐ﾍ、 　 ＼｢_ ヽ.　 |/　　　　
.　　　/　/　　　　　人丶、　│　| 　 __ ＼|　 x外、 } リ
.　　　　/|　　　{　　　 ＼　Ｖ＾l　 | xぅ外　　　ﾋリ ∨/|
.　　 {　{│ 　 　 　 　 　 ∨{　l　 |弋)リ　 　 　 ､､,′ |
　　　＼ヽ　　　 ヽ.　　　　}ゝリ　 |　､､　　　　　　j　　|　　正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.　　　　＞ 、 　 　 ＼　　（（/　 i ﾄ　　　　ｰ '　／i 　 |
.　　　　　　 ＼　　 ＼ヽ　ﾘ/　　ｉ .!　.＞　.._ イ　 .i 　 |　　 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
　　　　　　　 / / .!　 |　 ／⌒ヽi .ﾍ　　　|　　　　.i 　 |
　.　　　　　 / /　,'　 |. /　　　　 ヽ ﾍ_ 　 V　　 　 i 　 |　　見る人に感動を与えられなくてよ
　　　　　 /　/　/ // /　　　　　　｀Vﾍ｀　｀￣ ＼ .i 　 |
　　　 　 /　/ // // i　　　　 　 ﾚ 　vﾍ　　 ､　　 `＜、|
　　　　 i　.,' // //　|　　　　 　 i　 　 } }　　　 ` 　 ､　 ｀　＜
　　　　 |　|// //　 i　　　　 　 ,ﾍ　　 | i　　　　　　　` .　　　　 `　､_
　　　　 |　�W | | 　 |　　 　 　 /　 ＼ | |　　　　　::r;:: 　 '.　　　　　::Y
　　　　 〉 |　 | | 　 |　　　 　 /　　　 //|　　　　　 ｀"　　; 　 　 　 　 !
　　　 /∧ |　| |　 |　　　　 ∧　　　 | | |ヽ. 　 　 　 　 ,.ｲ ヽ.　　　　ﾉ
　　 / / ∧�Y |　 !　　 　 /　 ﾄ、 　 �Y|　 ` ‐---‐ '′　　､` ､-イ
.　 / / /　 �Y !　,'　　　 .,'|　 | ∧　　Vi!　　　　 　 　 /　　　ヽ.V′　　　人気が急落中の
　/ /　|　　ﾄ､ V　　　　 ,' |　 |　|| ヽ　 v!　　　　　 ／　　 　 　 i
.　 /　 !　　|　V　　　　 ,'　|　 | | | |　ヽ ヽ=ｨ　　　　 　 　 　 i　i 　　　　　車体が1/80なのに
　/　　|　　 ! /　 　 　 /　 |　| | |　| |　ﾊ　　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　|　　!/　　　　/ | 　 | ! | |　| !　| ﾉ　　　　　　　　 　 ,.'　 !　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　 !　 /　　　 /　 |　　V//　 / ／　　　　　　　　　　　　　|
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　i　　　/　　 / |　i　 V　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　デタラメなスタイルは
.　!　　,'　　 ∧　| |　　|　 /　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 /
　ﾍ.　,'　　 ,'　|　 |　　 | V 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　 /|　　　　　買った人が全員不幸になるだけですわ
.　　V　　 ,'　　|　 |　　| ,'　　　　　　　　　 　 ! 　 　 　 　 ,ｲ ..

ﾄﾗﾑｳｪｲのｷﾊ35っていつ頃出るんかいのぉ〜…。



早くて来年の年末かｧ〜？

HPには何も載ってませんよね

>>66
>買った人が全員不幸になるだけですわ
それは芋ゲージの事でしょ。
日本型12mmという新規格を創設した本人が敵前逃亡したし正に「買った人が全員不幸になるだけですわ」だよ。

>>69
デタラメスケールのガラクタと知らずに、詐欺商品に大金つぎ込む方がしあわせなんですね。
わかります。

俺は京王しかやらねから1/80・16.5ｍｍでいいやｗ

IMONの玉電は、いつになったらファインスケール（笑）に修正されるんだ？

>>69 わかってんならそれでいいじゃん

>>69氏ｽﾏﾇ >>70宛だ

>>70
この先が全く読めない模型に大金をつぎ込む方がしあわせなんですね。
わかります。

でさ、日本型12mmという新規格を創設し敵前逃亡した「Ａ級戦犯」は当然知っているよね？

某所でなぐられたと顔を自らお晒しになられたお方かと。
ナシがなくて困った方多数。

>>75
70じゃないけど、知らない

>>75
いもんのこと？

>>75
マツケンだろ

HO1067創設者　PEMP＝松謙

まぁ、マツケンはこないだのJAMで12mmのレイアウトを出していましたがねぇ

電車道の旧客、存在感まるで無しｗ

オハなら順調に売れてるけど

KATOの旧客の値段と比べられちゃうからね。
旧客に詳しい拘る人なら違いがわかるけど、全然拘りの無い人には
安い方でいいやってなっちゃうから、どうしても不利だよ。

｢違いのわかる男｣の為の車だからな
編成に組み入れると鋼板屋根がよきアクセント

同じ形状だけで旧客を編成すると どうも違和感が

そういう人向けにもプラで充実してきているんだからいいじゃないか。
KATOだけでもオハ35とスハ43を混ぜればデコボコは組めるし。

今のところオハだけでオハフがないからね
一等車や荷物車よりもオハフ33の1500/3500代を初回のラインアップに加えればもう少し売れていたのではないかと
自分的には各社プラ旧客の中では質的に最良と思っている
第二弾のキノコが待ち遠しい

KATOのオハ35系は茶色が再販待ちだからな…
オハ35の茶色は3両確保したけど、オハフ33の茶色がどこにも売ってなかった。
端だけブルーというのも嫌なんで中古屋でスハフ42の茶色を買った。
ついでに61系も出して欲しい

オハフ３３茶なら先週買い足した
しかも何店かで見かけている

ちなみに近畿圏

そろそろあけぼのの発売かな。
あけぼのに続いて155系、造形のDD54と出費が続くw

年末年始は各会社も冬のﾎﾞｰﾅｽ奪取に命がけですな

そしてワシらはボーナスもらうのに命懸け

ウチのカミさんは、ボーナスで鉄道模型買うのはNGで、カメラやPCはOK。
基準がよーわからん。

ｶﾒﾗやPCはｶﾐさんでも隠れて使えるからじゃﾈ？

それならばだな、鉄道模型も隠れてやればいい
いろいろ使い道はだな（ｒｙ

造形のDD54サンプルは色々な所が、かなりヤバかった
どのくらい修正してくるのかが見物

手すり関係が全部ユーザー取り付けだから不器用なおまいがよりヤバいものに
仕立て上げる可能性もあるなwww。

造形DD54は0系の仕上がりみたらいいかげんな物じゃないと思うけど。
3種類予約してあるからショック受けるもの出さないでほしいぞ。
手すりは値段から見てもユーザー取付はしょうがないか。
取付済みだと富のプレステ並みの値段になるでしょうな。

DD54は各ﾓｰﾙﾄﾞが派手過ぎるっちゅ〜事かな？

あけぼの買ってきたけど質問ある？

>>94
小遣いに余裕の大有りな人の場合

毎晩帰りの遅い亭主に疑問を持った妻は興信所に頼んで
夫が借りている秘密の部屋の存在を知った。
そして、ある晩
部屋の前で張り込む妻、待つ事暫し・・・先ず夫が出てきた。
てっきり部屋の中に女が残ってると思った妻は鍵を掛けようとした夫を
突きのけて部屋に乱入、そこに有ったのは！！

部屋一面の鉄道むすめのフィギュアだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DD54買って、C57との重連客レを楽しむのが通だろ。
蒸気末期の播但線

DD54は腰高・車輪径大のまま出るみたい。塗装もお粗末だし、モールドもゴツイ気がする。一旦キャンセルして、製品見てから買う事にしたよ。
新幹線も売れ残って大変みたい。でも実際に手にしてみると、確かにお腹擦るし、使い難いカプラーとか、走らせる模型としては、問題が多いと感じた。DDもそうならなきゃいいね。拘りやら派手に宣伝する割には、内容は？が付くような気がしてる。
悪口並べちゃったけど、期待している（いた）メーカーで、好きな車種だったので、残念だね。

あけぼの、買いました。良さそう・・・。

>>105
結局鉄道模型の経験が無いからそうなっちゃうんでしょ。
経験を積んでいけば良いものを作れるようになるかも知れないけど、
そうなる前に撤退しそうだね。

>>107
だねw
隣の芝生が青く見えて思いつきで参入する所はみんなそう
うちの方が技術が云々と自慢するけど走らないとかありがちw
ディスプレイ前提の模型と走らせる前提の鉄道模型の違いがわかんないのでしょ

DD54は前面造形が特に難しい。サンプルのＨゴム車は酷かった。
もっと経験を積んでからにして欲しかった。

DD54はできれば手馴れた富にやってほしかったけどな。
多少糞でも他の製品で手に入らないから予約したままにしとくよ。
灰汁のEF64にしても試作が出来たときに富や過渡の電機と
並べてみないのかね。
はみだした台車やステップ見てもあれでOKにした人間は
どうかしてると思うw

造形村には満鉄パシナをお願いしたい。
プラでやれば流線型が素晴らしそう。

さて次は155系♪…楽しみにしている奴は少ないと思うが。
俺はレス･ポール＆メリー･フォードの｢世界は日の出を待っている｣を聴きながら
楽しみにしている…実際は明石所属ナンバー貼って｢きぼう｣にする予定だが。

>>110
並べようがなにしようが文句言えないでしょw
今や大陸の工場とどっちが強いかと言うと・・・

155系基本はとりあえず掃けてるみたいだけど、増結は余ってるようですな

サハは人気無いんかいな

>114
DD54に資金を集中させたので、期末特売になるのを待つ事にした。（w

>114
155系8両いらない人間はMユニット意外をオク行きにすればいい。

6両編成あったの？
まあ、実物に即することもないけれど。

6両もあったんだろうけど、8両にするための「増結」な気ｶﾞｽ

8両にしたい人は増結2セットのほうがいいんじゃない。

155系はTcMM'Tcの４連をベースに、８,１２,１６両を組んでいた。
サハは基本編成をTcMM'TTMM'Tc８連化するため。
６連は一般への転用後はともかく、修学旅行用現役時代はなかったんじゃね？

今年度カーオブザイヤーは造形村０系にあげたい！スピード感、造形ともすばらしい！
次は３００系やって欲しいな！そろそろ現物も見納めだし。

155系、最小通過半径が490mmというのは過渡のポイントに合わせたものだろうが、
せめてプラなら国産車でもこのくらいは通過可能であってほしい
個人的には末期の湘南色バージョンも欲しいな

155系、色が色なんで仕方ない部分もあるんだろうけど、写真で見る限りおもちゃみたいに見えるのは強すぎかもしんない照明等の問題か？

模型店でうっかり衝動買いしかねない。
しっかり締めよう財布のひもとケツの穴、ついでに締めようシートベルト。

>>124
16両編成導入おめでとうございます…に一票。

16両買う人は155に乗ったことある人か、よっぽど好きな人なんだろうﾅｩ

４８両揃えて完全制覇したりして。

3次型はﾍﾞﾝﾁﾚｰﾀｰと雨樋の長さが違うので無理っｽ

>>126
155系がHOプラで出るのは最初で最後だろ
いまこの時に生を受けている俺等はとてつもない幸せ者かも知れん

売れ行き次第では159系や湘南色も夢ではありﾔせんｾﾞ、社長♪

その前に153系冷改だ。

155系は一発で終わりでしょう。爆発的に売れるとは思えない。
オレは基本は予約したけど増結まではいらないし。

エエ歳のオッサンです。
修学旅行は残念ながら田舎町だったので１５５でなく旧客の臨時貸切でした。
真ん中ら辺の車掌室の手ブレーキ席に待避して４人でバクチしてました。

関西は伊勢行きで近鉄特急に乗って、155系には縁がなかった人が多そう。

>130
屋根板取り替えるだけで済む159系は案外アリかも知れん
末期の湘南色ならむしろ押し込みベンチの方がメジャーだし
つかどちらのタイプにも変更できるようにベンチレータも両タイプ用意してくれれば言うことないが

>>135
いや内装の椅子も153系用と取替えだからｗ

165系と切り貼りして167系作る猛者が出るか？

今一度修学旅行電車を勉強し直せ。

つか洗面所とかどうでもいいのかw

>>137
過渡の165系が出た時に元灰汁設計主任が
過渡ベースで改造してとれいんで発表してたな＞167系

>>140
何号？　探してみる。

>>137
金が有ったら湘南色非冷房と修学旅行色冷改で8連作るけどね．．．orz

>>138-139
客窓・扉は同じじゃないの？

>>142
155系と159系なら窓配置が違ってる
客窓のズレは実車で20mmだから無視しても良いが
洗面所窓は無視できない
ベンチレータ形状と配置も違うし妻面の冷却風取入口もあるし
似てるようで真面目に作り分けると結構違う

165系と167系は客扉寸法が違うから窓配置が全然違う
ユニット窓自体は同じ部品だろうけどw

なにがｗなのかわからん

165と167比べてどうすんだよｗ
155と167の違いがあるやなしやだろ

>>145
167は159ベースだから洗面所窓と窓間隔が違うだろ
あと妻板と屋根もw

切り継ぎ工作の話だって事を忘れてる馬鹿が居るな。

切り継ぎって言ってもドアの大きさが根本的に違うのに簡単にできるのか。

　概出かも知れんが、１５５系、情報室はまだだけど、画像あ
がってるね。鮮やかな色合いにノックアウトされてしまった。

　　ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/products/ho/ho074.htm

>>148
話の流れで155と165の合成って判らないか？

>>143
>165系と167系は客扉寸法が違うから窓配置が全然違う
159系の事は聞いてないし、なんでこういうﾚｽが付くんだろうかと思う（笑）
だからこそ>>137で『165系と切り貼りして167系作る猛者が出るか？』
と言ってるんだと思うよ
>146
>167は159ベースだから洗面所窓と窓間隔が違うだろ
窓間隔は実車でたった20�_なんだってさ（笑）、二個一で箱に出来る人なら便洗面所の窓の加工くらいは分けないと思うよ
>あと妻板と屋根もw
だからこそ>>137で『165系と切り貼りして167系作る猛者が出るか？』
と言ってるんだと思うよ

>>135
>屋根板取り替えるだけで済む159系は案外アリかも知れん
厳密に言うと159系と155系後期型は、今回の155系前期型と「サボ」の位置がまるで違う。
細かく言えばキリがないが。

だからそんなのは直す人は直すし、無視する人なら無視する程度のものじゃない。

>>151
「加工できる人ならできる」が結論なら最初から聞くなと
話にならんでしょw

そりゃやる人はEF65からED74だって作れるんだし
155系からクモヤ791も作れるね（棒読み）

棒読みしなくてもその通りでしょ、難易度には相当差が有るけど。

>>154
>「加工できる人ならできる」
当然！！しかし誰も「加工できる人ならできる」とは言ってない（笑）

アホオクにて
エンドウの黒ラベル　キハ１７暴騰中
すでに天罰堂の同商品３ｹ買える値段ｗ

そのキハ17は初期製品なのにな。信じられんわw

コレクターの人なんじゃね？
ブリキ貨車とかにも骨董的価値を見いだす人は居るから

プラは価値が出る前に劣化するか、そもそも生産数が多過ぎて価値も出ないか・・・

銀箱の黒ラベルではないの？キハ１７。中古で最近でないからかね。３万ぐらいがいいとこだね。
うちにもあるよ、黒ラベル。

>>160
銀箱黒ラベルのキハ17でも発売時期が違うからディテールも違ってくる。
通信ケーブルジャンパがないし貫通扉の上の水切りもついてない。
キハ17黒ラベルの最初の製品。
2009年発売のキハ20系でも黒ラベルの箱は同じ。
沿道でラベルが違うのは北海道シリーズの特定番号の黄色ラベルだけ。

９０年代に出たやつで、おら十分だ。

アクラスEF64ネタないねぇ。
製品は地道に5･6次国鉄型が在庫なくなりかけてるな。
関西でさえ、だ。昨日某老舗でラスト1だった。

台車はいかんともしがたく諦めるが、車体は少し手を入れたらなかなかになる。
仕上がり次第どこかにうぷるわ。

>>163
サポートセンターに展示されている試作品を見てしまうと
｢どうしてこのままで製造しようと思わなかったの…？｣と問い詰めたくなるよｗ
台車もそうだがパンタ上枠のタスキの向きがエラーなのは仕様みたいだし
トラムと同じ工場で製造しているんならトラム製EF60のパンタと同じに
してくれればよかったのに・・・こっちのほうが出来はまだいいし
(EF60のパンタ自体アクラス製183系のパーツ流用で製造)
台車とパンタ以外は運転台窓下の手摺位置がほんの僅か高いんだよな・・・
台車の幅詰めは動力台車は手間はかかるが何とかなりそうだけど
中間台車が一体成型なのがネックになるな、フレームの3枚下ろしは確定だしｗ

悪のEF64があの出来であの値段でこれだけ売れるなら過渡がやっていれば半額でEF65PFと同じ品質のEF64が多くのユーザーの手に渡っただろうにorz
とりあえずあの台車を日光台車に変えて、パンタ、庇は交換となると4万近くになるし俺は躊躇してしまう…
前面はPFと同寸法なんだから過渡は勝算の無いEF510やめてEF65と同程度の価格で同程度の品質、構造のEF64出してよ。
あけぼの客車は富のがあるんだから37,38タイプも出せば今からでも遅くない。
スハフ４２改装型が暴騰したのを見て他社製品の影響を考えるとかしなかったのか？
とりあえず上手く談合してEF510は富に再生産させて、DF200、EF64あたりに変更してくれよ。

プラ16番だと一社から出たらNみたいな競合はありえんな。市場の規模が違いすぎる。

後藤は富瞬殺で過渡はまだ売れると判断してんだろう。
過渡でないと嫌だとの層もいる。

しかし64はなぁ…数年後に天カンタムも控えているし。

とりあえずパンタとエアホースを取り替えるだけでもマシだから製品があるうちに確保すべき。
各部交換は金ができたらちまちまやってけば？
再生産があるかどうかも疑わししな。

>>164
窓下手摺、歪んで上向きに取り付けられているので
窓にくっ付いたかのようになっている個体も有るね。
あの窓下手摺位置は1000番代だな・・・
不評のパンタはオーバースケールらしいw

パンタ交換、当方はストックしてた過渡65のPS17を使った。

パンタ下中心に穴空けして固定のための凸が入るようにして、付属パンタの取り付け足
を碍子付のまま切断し差し込み、ビスで裏側から固定。
ピッチは問題なし。

ガッチリした過渡パンタがビシッと上がると、64らしさがぐっとマシになった。

ホース類は富の余剰パーツで十分。スカートには一応ねずみ1号吹いたが。

灰汁64入線｡ 台車はみ出しは本当に残念だが､走りもｽﾑｰｽﾞでｶﾞﾝｶﾞﾝ走らす向き
には良い｡ｴｱﾎｰｽは実物宜しく肘ｺｯｸを気持ち斜め気味に付けると､誤魔化しが効
く気がする｡ﾊﾟﾝﾀは富に換装しました｡誘導係のｽﾃｯﾌﾟは取説通りに組むと取付け
辛い｡
ｶﾝﾀﾑは購入予定が無いので､過渡富から出ない限り活躍してもらいます｡

つttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2390.jpg
車体加工をする前に面倒くさい加工からやってみたがこれが限界orz
画像は下が加工前・上が加工後、中間台車何とかやってみたよ
若干転がりが悪くなるが気になる程ではなく安心した
これ以上詰めるとなるとブレーキシューを切り離して
位置を手前に付け直すか13�_へ改軌するしかないなｗ

>>170
いい感じじゃん！うちも挑戦してみっかな…

というわけで、早速やってみた。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2391.jpg

やっぱ、こんくらいが限界かも。

あとはパンタだな…

>>170>>172
素晴らしいですなあGJ

>>170>>172
(・∀・)ｲｲ!!　でも乗務員扉の手摺とﾊﾟﾝﾀが気になってｗ

では当方からは64への、上記した「上回り」のお手入れをば。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2392.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2393.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2393.jpg

↑失礼、3番目は2394.jpgで。

>>176
こうですか。>>168氏のEF64のお手入れの結果其の3は。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2394.jpg

こうして写真を見るとばねが車体ぎりぎりになってるね。
あと、パンタの色挿しがいい味を出していると思います。

>>171-174
正直言って改軌ナシだと台車幅は車体幅35�_ギリギリってところですよね…
13�_改軌でも台車幅34ミリくらいが限界の模様ですし・・・
オイラの64は車体分解してIPA漬けしてから車体加工するけど甲府タソが
書いているパンタと手摺だけどパンタは富製PS-17へ交換、手摺も外して
運転台窓下と乗務員扉脇の手摺は付け直すよ
束の38号機に仕上げて高崎の旧客を連結して先に作ったしな鉄169系S-52編成と並べて
ハァハァするつもりｗ

前面の警戒色ひどいね

別に虫眼鏡で見る訳でもないし。

しかし何でそんなにオーバースケールのエアホースを好むのか・・・
純正の方がずっと見栄えが良いような気がするが。

「模型映え」優先とストックパーツの活用。
スカート周りが賑やかな方が山ガマらしく見えるという、あくまでも当方の感覚。

あと、他のカマもホースパーツをサードパーティー品に変えたりしてない。
付属品で構わないと思っている。

手の加え様や見え方は人それぞれ。
あなたが純正でいいならそれでいいし、ロストワックスのホースを奢るのもいるだろうし。

しかしこのアクラスEF64は自分の手で良くして行く楽しさがあったな。
久しぶりに加工が面白かった。

前面窓下手すり位置がおかしいので、目の錯覚で前面クリームが
やたら狭く見えて困っている。

ttp://tetsurou.jp/SHOP/CH-1006-1.html
灰の６４国鉄色早くも再生産？
台車もなんとかできそうだしあけぼの用に購入だな…

手すりを下げてみた。ロクヨンの顔になった！

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2397.jpg

パンタはいずれ交換するつもり。上枠だけ富を合成したけど、やっぱだめだ。

>>186
素晴らしいGJ

ここ最近のレスを見るにつけ、どうして果糖か富が作ってくれなかったんだよう、と
ますます残念に思えてきた。

それなりに遊べるから、これはこれでありかと。
富カトだと、どこかいじろうと思わないから、いつまでたってもパーツすら取りつかんことがあるw

その通りだと思う。鉄模の原点を考えさせられた。ところで手すりの位置だが製品の位置が正しいのでは？
水を差すようだが、２９番以降は製品の位置で正しいのでは？
大した問題ではないのだが、64もいろいろいじられたようなので。

>>190
弄ると言えば、ドアノブがバルブに交換されてたのはたまげた。

なんかみんな弄ってると欲しくなるよｗ

でっ前面手摺はどうも37号機が境目じゃないかと思うよ
36号機は下に付いてて44号機は真ん中辺りで後ろは40号機で拡大するとやはり真ん中辺り
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1323958412.jpg

>>189
やっても手摺を金属で作り変えてパンタ塗装するくらいだぁね＞富過渡
>>190
プラ製鉄道模型においてユーザー側が悪い意味で
ミニカーコレクション状態がかなり進んじゃったからねぇ
>>191
ドア下部にあった開錠装置の取っ手でなぜか8号機だけそうだった＞バルブ
>>192
YOU!買っちゃいなYO!ｗ
前面手摺の位置はヘッドマーク掛けが付いていると判りやすいんだよね
36号機なんかは同じラインだけど77号機はチョッと上

重箱の隅突付くようなもんだが区名札入れの形状違うね
33号機以降はワムハチの列車種別受けと同じ形状してるんだよね
色引っぺがしてテールライト交換して手摺直して
車体塗装をし終わってから気がついたよ

ところで64を買ったおまいらに聞きたいんだが走らせると前照灯の色違くね？
オイラのは1エンドは電球色だけど2エンドが白色になってたorz

まだプラ16.5�oの分野は自分で仕上げる「半完成品」テイストが残ってると思う。
(富プレステは除く)
今回の64はさらに手を加えて良くする楽しさを感じた。
Nをやってた頃のマイクロエース弄りに近かったな。

前照灯、うちの2両は白色に近い電球色。所謂ハイビームの色。低い電圧から明るくて良い感じ。

>>192
YOU!!買っちゃいなYO! 重連で!!ｗｗ
正面の手すり、プロテクタ付けてた連中は問答無用で低い位置、
それ以降はちょっと上がってるみたいだけど、それでも製品よりは低いよね。
窓下の青い部分の半分よりちょっと下って感じ?

>>193
うちのはちゃんと電球色だったよ。

ナンバー入れて、軽く汚した。パンタはとりあえず塗ったけどいずれ交換の予定。買い出し行かねば。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2400.jpg

もうね、重連決定。日曜にパンタ買うついでに２台目買ってくるわｗ

結構みんな楽しんでるんじゃん＞悪６４
かく言う自分もその一人。いろいろあっても、６４が製品化されたのは
めでたいよ。
自分は20系＋12系の「ちくま」もどきを楽しむ予定。信州ワイド周遊券で
寝泊りしたのが懐かしい。
思い入れのある列車が再現できるようになるのはうれしい。

なかなかｲｲﾈ｡
しっかしJRFｶﾗｰ買った人は居ない？

>>195
そうそう半分より下って感じ、俺は克己の旧製品ﾘﾆｭｰｱﾙする時気にしなかったorz
因みにﾌﾞﾗｽの○天は最終型でも下の方で克己現行は真ん中な感じ
でっ人が弄ってるのが羨ましくたって買わないんだからね！！ｗ

日本語が間違いですよ。
買えない でしょう？

>>199
キモい、死ね

>>200
そんな煽ったって音の出ないﾛｸﾖﾝはもう買わないから

>>201
お断りだｗ

カトーでもトミーでも音の出る釜だして
音の出ないのを陳腐化させ
新しく買わせる商売すればいいのに！

クロ481、欲しくてたまらん形式なんだが、
ほっぺに付いたタイフォンが…

あれ、取った方います

>>203
そんなホイホイ買い替えられる価格になるかよ。
そういう仕様変更で買い替えとか抜かすの、「Nゲージ脳」だな。

TOMIXはいい加減8pinぐらい付けてほしい

>>206
面倒なのはそこじゃないだろ
エンクロージャーの格納。

皆さん灰汁の６４の台車をいい感じに引っ込ませていますね。
ちなみに加工方法はどうのようにされたのでしょうか？

ネット検索してみると一件だけ両端の台車のへこませ方をUPしていましたが中間台車はそのままのようなのでどうしよかなと困っていました。
私の６４も是非皆さんの技術を参考に加工したいと思いますので是非アドバイスいただければと思います。

>>207
いっそ車体全体を箱として利用したバックロードホーンにするとかどうよ？

>>208

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2404.jpg

これ見てわかる？軸受けの穴はほじってます。

両端台車はちょっと機械工作力に頼って一般的じゃないのでUPしないでおきますが、考え方としては当たる部分を削り落とすだけです。

>>208
オイラも>>171氏とほぼ同じやり方だけど3分割と軸受を深くするのは必須
もっと簡単な方法はないですか？と思ったらもう諦めるしかない

週末に車体の加工も終わって完成したんだけどこれから飯食いに行くので
帰ってきて忘れていなかったらうPするね

戻ってきたので
つttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2405.jpg
まだテールライトレンズとワイパー付けていないけどね・・・
パンタは富へ避雷器は過渡、エアホースはフクシマのパーツへ交換
メーカーズプレートと車体表記はレボリューション製パーツ
中間台車はこんな感じに・・・
つttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2406.jpg
3分割してから軸受を深くしてから真鍮版で台車パーツを挟んでネジ止め
多少遊びがあったほうがいいと思って4つあけた取付穴のうち２つはネジ止め
残りはプラ棒で作ったピン止めにした

38の現行仕様、よいですなぁ。
自分も38付番したので富あけぼの牽かせてみたが、やはりしっくり
は来ないな。まあ仕方ない。

動力台車の幅つめ、手がかかりそうなんで当方は目をつぶります。

こちらは貨物更新の青色やJRFロゴ印刷があまりに酷いので原色7次を塗り替え中。
この連休で仕上がるだろうからまたageます。余りもの利用デカコック仕様でｽﾏｿけど。

トラムのマニ３６の保護棒が…

>>214
ゴツイ保護棒を交換しようとしてるんだけど、室内灯＆テールのコードが
下回りにくっ付いてて、上回りとの分離が考慮されていない構造だね。
さて、どうするか･･･。

EF64青に付いている避雷器はLA17?
JRF更新ならLA17で良いが、国鉄時代ならLA15Bだよね。

>215
店で箱あけて説明書きの紙をのけた途端絶句、買うのやめて帰りました。あ〜あ。
テールライトのコードもまる見えだし。オハフもこの仕様なんでしょうねえ…。

あのガラス保護棒はゴツいなんていう次元じゃない。
店で初見したときガラスが緑色なのかと思った。

ほんと緑色の窓だなw
それにドアの保護棒が反対に付いてるそうな。

>219
つまり保護棒印刷面が外側になってると？

電車道のマニ、確かに保護棒が目立つね。ゴツイのもあるけど、色が黄緑過ぎるから余計かな？
保護棒は窓の裏から填めてあるから、市販のパーツに交換できるね。買い出しにいかねば…
ブラス組むコストと手間考えたら、こんな形式を製品化してくれるだけ御の字ですよ。屋根の継ぎ目まで表現されてるし。電車道も悪もイマイチだけど、手直しが効くなら許容範囲。勿論、そんな心配が要らん富過渡レベルになって欲しいけどね。時間がかかるな。
棒みたいに腹擦る新幹線や車輪がデカくて、ボルスターも高いカマ作る方が、よっぽど悪質かと思うけど…手直し効かないよね、あれは。

>>221
某も灰汁も電車道もNで例えたら蟻みたいな存在でしょ？
蟻のNゲージや富の鉄コレなんてプラでできたガレキの完成品の様なモンだし
この3社の品質向上は禿同だよ
蟻には期待しないのかって？毎回出す製品にユーザーから必ずダメだし喰らう様じゃねぇ…
183系電車国鉄色の後にグレードアップあずさが出たけどダメだし喰らった前面の改修を
何もしてこなかったしキハ52も窓の大きさなど車体ディテールの改修してこなかった時点でどうかと…

>>220
車体両端にあるドア。
車掌室側に保護棒があって荷室側にない。

>223
ハズレ引いたのね〜残念。店頭で何両か見せて貰ったけど、大丈夫だった。

>221
ちゃんと分解・復元できそうな感じですか？

>225 確かにコードがあって邪魔だけど、簡単にバラせるよ。ドアも外せる。

悪64もそうだけど、好きな車輌だから、ちょっと手を入れて直してる。保護棒付け替えて接着剤が乾く間に、64台車の幅詰めしてます(笑)
台車の取り付けボスの加工も考えたけど、ロッドが当たるので、枕バネ切り離してスライスする方法にしてる。只今二両完了、二両入場中(笑)

６４−０もそうだが、灰汁は１８３も造形自体は悪くない。蟻や豆よりずっと実物に似ている。
ただ、造りや部品の精度が破滅的に悪いので、手を加えることを厭わない人以外、
勧められんな。
と言う俺は１８３買った当初あまりの出来の悪さに落ち込んだが、とことん手を入れて、
一応満足いくレベルになった今は造形のよさを堪能しつつ走らせ楽しんでいる。
まあ金と手間は喰ったが。

>>227
>６４−０もそうだが、灰汁は１８３も造形自体は悪くない。蟻や豆よりずっと実物に似ている。
>ただ、造りや部品の精度が破滅的に悪いので、手を加えることを厭わない人以外、
>勧められんな。
灰汁のラインナップはアラフォー世代のストライクゾーンなのが多いけど
EF64までは設計に凝り過ぎて大陸の製造現場が付いていけてないような気がする 。
まあその設計担当が辞めてからの振り出しに戻った形になるワラ1がどうなるかは
気になる所だけど辞めた設計担当さんは今でんてつ工房の115系とF-MODELSの103系
に関わっているらしいそうで・・・
Fの103系はブログに設計図とおぼしき図面がちょっと載ったことがあって低運原型仕様
らしく101系のオマケ同然なホビーと車体色が残念過ぎるうえに加工がﾏﾝﾄﾞｸｻな
天プラしかないから歓迎したい所ではあるけど灰汁183系の悪夢はもう勘弁してくれよなぁ…

＞設計に凝り過ぎて大陸の製造現場が付いていけてない

ちゃんとＬ形になってるけど、とんでもなく太いヘッドマーク掛けなんて
その典型だね。

トラムウェイのマニ３６、保護棒をフジモデルのパーツに交換中。
なかなかいい感じ。

155系入手。
この鮮やかな配色が懐かしい。
ヘッドマークは｢ひので｣と｢きぼう｣の二種、方向幕は｢修学旅行｣と｢臨時｣…
嗚呼｢すばる｣が無い！
あと｢ひので銀嶺｣｢きぼう銀嶺｣用のサボまで入っているし、臨時用の
｢東京‐大阪｣｢品川‐大垣｣｢名古屋‐大阪｣も入っている、ならば何故方向幕に
｢すばる｣を…まぁ個人的未練は放っときます。
信号炎管取付は専用治具と1.2mmピンバイスのお世話になる。
それより車側表示灯が厄介かな？
あとヘッドライトの光がカプラー上部に少し洩れるのは御愛敬？
網棚の表現も無いが、調子に乗って自作網棚を組み付けるとウケるかも？
(言うは易し行うは難しだが)

64更新機自家塗り替え、仕上がりました。ご笑覧をば。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2407.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2408.jpg

>>231
ひので銀嶺まであるのかｗ
客席の長テーブルはありますか

>>232
ｲｲよ、乙でした

>>232
素晴らしいGJ

>>232
お見事です。
所で、こういうものは再塗装に際して塗膜をIPA付けにしてから、
剥離するものなんでしょうか。

>>233
無かった！
これも悪乗り自作がウケそうですね。

>>236

当方では剥離施工。下地のサーフェイサー処理もするのでボッテリ防止に。

過渡なんかは数日間浸け歯ブラシでこすらないと剥がれないが、アクラス64は数時間でほとんど
溶け落ちた。
塗料の質も何だか怪しい。

予算たまり在庫残ってたら67号機を作るつもりですわ。

>>232
ｶｯｺｲｲ!!

233
>>237
長テーブル無いのか
外から目立つからプラ板で作ると面白そう
ハネ上げ状態もいいな

>>210
>>211
画像UPしてくれて感謝です。
台車の加工は難易度が高そうですね。
でもなんとか乗り切れば凄く印象がよくなりますね。
うーん俺の技術ではまだ無理かなぁ。
でもあのはみ出しはかつてのNの蟻の腰高と同じくらいなんとかしたくなるんだよな。
ちなみにお二人とも中間台車は三分割にされたと記載されていましたが2分割では駄目なのでしょうか？

でも画像にUPされた40号機いいなぁ。
灰汁の６４もちゃんといじれば見違えるほどよくなる見本ですね。

>>228
F喪の103系やっぱ出るんですかね。
でんてつの１１５がいい感じだったので期待しちゃいますね。
あれのスカ色もほしいな。

64の設計した人と同じみたいだけど灰汁をやめてなければ台車がはみ出すなんて事はなかったのだろうかなんて考えてしまう。

>>168
連投すまそ。
こちらも塗装素晴らしいですね。
パンタはどこのですか？過渡？

>>236
過渡のEF58で61号作り中の者だが､ｵﾃﾞｺにﾊﾟﾃ盛りしてから磯漬けしたらなかなか
落ちず､ﾌﾞﾗｼでｺﾞｼｺﾞｼしたらﾎﾟﾘﾊﾟﾃも浮いて来たので､過渡製品を加工するなら､磯
漬けしてから加工が良いかと｡二度手間になる｡

>>241

中間台車ですが、もとの成型センターピン？を活かそうと思うとやはり3枚おろしになります。
両端台車だけでもどうにかするとかなりよくなると思いますよ。がんばれ！

<<241
F喪も傾くな。
でんてつの社長と元灰汁のYは同じ名前なので間違えられてるのでは？
Yは灰汁の183で事実上、首になったようだが。

>>242

パンタはKATOのです。上昇姿勢がいいので。
ロクヨンは高々とパンタを上げているのが似合うのでパンタの
出来が悪いと分かった時点でこれを確保。

ただ取り付けは一筋縄でいかず、屋根に中心の固定部が入る穴を
開け、碍子は元のヘニャパンの碍子を足ごと削いで取り付け穴に
入れ、その上にパンタを乗せて中心のビスで固定。

もう1組欲しいんだが、KATOでAssy品切れみたい。

>>245
205系キットは無視？

>>238>>243
遅ればせながら回答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>241
でんてつの115は実は去年蒲田のショーで発表の予定が
先頭車のオデコの形状がまるでNのGMキットみたいに垂れ過ぎだったそうな
でんてつ側が設計に対して直すように指示したので発表が1年遅れたとか
>>245
灰汁を喧嘩別れで辞めて英列車ブランド復活させて灰汁205系の
インレタを作ったりしてるがその取扱先がエコー・F喪・でんてつ
エコー以外は模型設計絡みでついでに扱っているっぽい
自身のブログで自分が辞めた後に製品化された205系前面パーツの評論は
正直言って引いたよ・・・

>>246
過渡のパンタもなかなかいい感じですよね。
64は意外と他のカマよりパンタを高く跳ね上げている様に上げている時が多いのでよく印象とあっていると思います。
俺は冨のパンタに交換しようかと思っているんだけど今手に入らなくて困っている。
なんかアクラスの６４に使えるという事で一気に市場から蒸発したみたい。
何件か出向いた模型店で皆同じ事を言ってた。

別件だけど先に入手しておいてよかった。＜トミーPS17

カトパン再生産してるらしい。ソースはほびせんの店員。予約してきた。

加藤綾子？ｗ

ビッグビィってやめちゃってたのね。知らなかった。
どうりで予約してある155系が来ないはずだわw

今年もあと半日切ったけどどうだった？俺の成果は・・・
つttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2421.jpg>>254
気が付いたらなんか甲府ﾀｿの様なラインナップになってたのにはワラタ
奥の115系長野色はわざわざ身延色加工して作ったよorz
将来的には2連や貫通6連も作って並べたいんでねぇ
そんじゃあ皆様濃いお年を

今年もあと半日切ったけどどうだった？俺の成果は・・・
つttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2421.jpg
気が付いたらなんか甲府ﾀｿの様なラインナップになってたのにはワラタ
奥の115系長野色はわざわざ身延色加工して作ったよorz
将来的には2連や貫通6連も作って並べたいんでねぇ
そんじゃあ皆様濃いお年を

>>254
10月くらいに2CHやふたばのおもちゃ・模型関連じゃ
ちょっとした騒動になっていたなぁ・・・＞ビックビィ

>>256
いいですなあGJ

>>255
そこまで中央線関係を集めたら２０１あたりも欲しいねぇ。

業界のつまはじき者と聞きましたが、
要するに女々しい奴という事ですね。

>>259
芋のことですね。わかります。

>>256
(・∀・)ｲｲ!!　
俺も長野色3連は113系から作ったよ、待てば出ると思ってたけどｗ

>>258
201も233系も富が出せば買うよ

あけおめ！

開けオメ○〜♪

あけおめ
灰汁EF64-0の5次6次国鉄色、千葉田無に1個あり。
買い逃したヤツ、がんばれ。

さて初売りなんか無視して予算貯め込んでやる…青大将！青大将!!

ウチも天プラつばめ買えるまで金縛り状態ｗ

灰汁のEF64人気だね。
台車はみ出していてもパンタがでかくても売れるんだから６４は凄いな。

これで冨から出ていたらこんなもんじゃないくらい売れただろうな。

俺も灰汁だから買わなかった。
よく買う気になるな。

ﾊﾟﾝﾀは富のにでも変えればいいし､はみ出し台車も対処できるから問題無い。

ちょっと前の自分だったら、はみ出し台車も直したんだが、どうも最近は
根気がなくて･･･なんで今回は買うのやめた。

アクラス64は手を入れたらよくなる作例がいくつも上がっていたよな、このスレで。

欠点を割り切れた者と、素材として扱えた者が廉価に64を楽しめた、という訳だ。

スルー各位はいつ出るかも判らぬ天カンタムを辛抱強く待つのかね？

遊ぶにはいい素材だと思う。ちゃんとロクヨンに見えるようになるし。

>>272
長大編成モノのマイナー１車種が模型化されないだけで、買わない、って
いうヒトもいるんだから、待つという選択もありでしょう。嗜好は千差万別だし。

釣られてやるよ。

あの過渡北斗星のラインナップ、足りない車種は１形式で済んでると思ってるのか？

運転開始時でも編成中1両のハコは北編成も東編成もカニ込み5両、それにオハネフを入れたら
基本セットは6両でないとおかしい。

俺も釣られてみる。

北斗星、Ｎでは運転開始から間もなく加・富両社から出てきたね。
基本セットはどれも７両だった。

アクラスＥＦ６４昨日相模タムに２台あったぞ！

富の64 6両あるからそろそろアクラスの64買うかな

>>272
遊ぶにはいい、手入れりゃよくなる、に異論はないが、あの品質と加工の手間や
出費を廉価と言うのは抵抗があるな。
俺は加工例見て、頑張ってもアレが限界か・・・が見えて買うのやめたよ。
決定版が出るまでは奥で手に入れた天ブラで楽しむ。

ま、灰汁を否定はしないがね。

>>279
なんかお前の書き込み負け犬みたいな書き込み方だな。

価値観人それぞれでいいんじゃない？

2台目加工中だぜぃ。やっぱ重連だよね。

手を入れる楽しみ、直す楽しみを知っていることは、鉄道模型趣味をしていると実にありが
たく思えますな。
「××がダメだから買わない」という選択肢がないから欲しいものを躊躇なく買える。

まあ確かにね。ただ･･･
大して欲しくもないのに買う必要はない、と漸く悟った今日この頃でもあるｗ

灰汁の「64のようなモノ」とか金出せない

安いのだからから、どうでも良いというものを出す神経が理解できない。
開き直りのメーカーか。

>>282
蟻のＥＣ・ＤＣ１８３系も忘れずお布施してください

灰汁の64は突っ込み所が多いのは事実。
市場は64を渇望していたのも事実。
64 5、6次型が売れて市場から消えつつあるのも事実。
瞬殺品が少ない灰汁の中で64 5、6次型がもう再生産に入ったのも事実。

否定的に捕らえる人もいれば肯定的に捕らえる人もいる。
肯定的に捕らえる人がいないのに再生産は市場の原理からいってありえないのもこれまた事実。

まぁ総括的には６４という題材に救われたのと必要最低限の造形は確保してあるからとりあえずキープっていう所だろうな。

灰汁６４。
蟻と同列に論じるほどは造形破綻してないが、細かく見れば屋上モニタが１次型だったり、
前面のステップが単一でタイプ別の相違が出てなかったりと、おかしなところだらけ。
６４の細部を知る俺としては、品質や作り以前にこうした細部のテキトーさで一気に
購買意欲が萎えた。
１８３で前後期だの１８９との相違だのに固執してパーツまで出してたこだわりが
ウソのようないい加減さだ。
こだわりのある人間にとっては、顔は６４でも、所詮「のようなもの」の域を出ない。

それを割り切れる（というかそんな違いも知らない(笑））人間がそうでない
人間より多かったと言うこと。
それだけ。

こまけーこたぁいいんだよ。
大体細かく見る前に台車は飛び出してるしパンタはでかいし。

モノが有るのが有り難いのに、なんともまぁ・・・。

こまけーこたぁ気にしないで、台車詰めてパンタ替えて、2台のお手入れほぼ終了。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2426.jpg

いずれカトパンに統一するつもり。トミパンでもいいんだけど、カトちゃんのEF65と統一ってことで。

ＮのトミーＥＦ７５の奥まった窓にがまんしたり、ＧＭ客車キットのベンチレターを薄く削るのがあたりまえだった、昭和５０年頃を思い出すなー。

>>291
>こまけーこたぁいいんだよ。

こまけーこたぁいくないんだがいい感じじゃん。
PS22パンタはどこのメーカーのやつ？

製品化されるだけでも有難いとは思うけれど･･･。
好きな車種に尋常ならざるコダワリを持つのは理解できるよ。
自分は今回初めて、他からのもっとよい製品化の可能性を潰したメーカーに
怒りを覚えた。

しかも、よりによって売れてやがるｗ

>>294
>>自分は今回初めて、他からのもっとよい製品化の可能性を潰したメーカーに
怒りを覚えた。

そこは禿同かな。
冨から出して欲しかったってみんな思っているよ。
だから灰汁にはもう少し気合を入れてがんばって欲しかったね。
パンタは誰でも簡単に交換できるんだからせめて台車の出っ張りさえなければ話は大分違ったと思うんだが、、、

>>288
ガンガン走らせて楽しむ派には些末事だという見解も覚えておいてくれ。

いつ出るか分からないカンタムを待つより、今ちくまや臨時アルプス、
重連でタキコキ牽引させて楽しむことができるだけで十分。

>>293
＞いい感じじゃん。
最高の褒め言葉、ありがとさんです。

PS22はトミーのロクヨンセンからの発生品ですが、取り付けピッチが合わないのでテキトーに穴開けて真鍮線ツッコんで押えてます。
まぁ、それもあってカトパン待ちと。

個人的に決め手だったのは台車やパンタではなく前面の手すり高さかなぁ、と。
これを治すと、とたんにロクヨンに見えてくるんだわ。

>>291
素晴らしいですなあGJ

お気楽に遊びたい人はさだまさしのスレ行って。

>>296
ちくまや臨時アルプスいいね〜。
俺もいつの日かHO64が発売された日に使おうと思って買っておいた過渡の12系と冨の14系寝台がやっとわが鉄道本来の役目を果たす事ができる状況になったよ。
（でも12系客車と14系客車の連結ができないからまだ問題が残っているんだけどね、、、、悲。さてどうするか、、）

>>297
自分の64でなくても仕上がり具合のよく改造された64を見ると嬉しくなるよ。
7次型の正面貫通扉を見るとヘッドマークステーが下だけになっているように見えるんだけど錯角？
ちなみに何号機にしたの58号機？

せっかくだから2両纏めてではなく一両ずつ画像UPできる？
屋根の上のウェザリングを見ると篠ノ井の機関区で検修庫の中に入れてもらった時に見た屋根上を思い出すよ。
屋根上って洗浄しないのかな〜なんて思ってた。（笑）

EF64のバリ展はやらんのかな？

>>300
重ね重ねどうもです。
実は、ステーなしのドアに変えようと思って窓をはめなおしたらパリッと割れたので、ステーを削ってタッチアップしたんですわ。
もうちょっと仕上げないと駄目ね。

１両ずつのUPはパンタを変えてからってことで勘弁(汗)。詳細お見せできる状況じゃないんですわ。

40号機と59号機ってことにしてありますが、番号に特に思い入れはありません。
10年ほど前の一時期、通勤の八王子駅で毎朝決まってカマ替え見てたのですが、当時はカメラを持ち歩くような時代でもなく、自前の記録がないんですよね。
ホームレベルからだと、おでこから正面のドアにかけてがまっ茶色だった記憶が鮮明。

>>291
パンタ周りの汚し方いいね
うちも重連でガンガン走らせてる
しばらく遊んだら好みに弄り回すつもり
基本的プロポーションがいいからやりがいがある

>>300
それだと12系の連結器を富のに変えるのが早いかな。
あれはネジ止め用の穴が用意されてるし。
ついでに12系の全てのを換えると編成が引き締まるよ。

>>300
TNをｺﾞﾑ系接着材のﾍﾞﾀ付けで貼ってますが､実用上問題無く使用｡
念の為､ﾅｯｸﾙの中の爪は切り取って有ります｡これによって､他のﾅｯｸﾙ形状の
ｶﾌﾟﾗｰとも連結し易くなります｡
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2427.jpg

お前ら　ﾛｸﾖﾝ　ﾛｸﾖﾝてこれでも食らえｗ
http://www.youtube.com/watch?v=IdDLrK-u5oo
http://www.youtube.com/watch?v=Af1e3o1rET4
http://www.youtube.com/watch?v=doUD7FyfKvA

>>272
勿論待つさｗ0番代7両持ってる俺としては音の出ないのを買うとしたら
重連組むのに半端な｢ひかり｣のｷｯﾄを組む以外有り得ない

>>288
前面ｽﾃｯﾌﾟに関しては40号機以後を製品化してるんだからｲｲんじゃないのか？
昔○天で出してた36号機がﾀﾞｳﾄだった希ｶﾞｽ

>>291
とっても(・∀・)ｲｲ!!

>>306
前面の貫通扉下ステップは〜４５と４６〜で長さが違うのでエラー。
屋上モニタ通風口もスリットが縦分割されてないのは１〜１２だけなので
これまたエラー。

年次による違いに最たるものとして「どーでもいいレベル」と割り切れない
俺的には全くダメダメでアウト。

俺が買った灰汁６４は全般検査標記が1エンド側にも付いているけど
全部そうなのかな。こういう所が支那畜クオリティだな。

>>307
貫通扉ステップの幅って〜36と37〜が境目じゃないの？

旦那のレベルだとプラ完は無理みたいだね…スクラッチした方が幸せになれそうだ。

>>307
アンタがこだわりの64マニアだということはよく分かった。
製品ベースに、指摘してドヤ顔な各ロット別の作りわけ改造をする気概も
技術もないこともね。

>>308
仕様。

>>309
写真見れば一目瞭然。
プラ完でもプロトタイプが明確かそれに近ければいいんだけどね。
灰汁は俺的にはダメというだけ。

>>310
気概の問題じゃないね。
確かに俺は64にこだわりがある。だから加工しても満足感が中途半端じゃ無駄に
金と時間浪費するだけで空しいからやらないだけ。

考え方は人それぞれだから加工を否定はしないが、技術や加工経験なら
お前なぞよりよほど豊富の自負があるよ。

>>311

ふしあなさんなおいらには36番と37番のステップ違いはわかっても45番と46番の違いは分からないや。
旦那はすごいんだねぇ。

排風口は言ってる意味わかるけど、まぁ、こんな感じかい？

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2428.jpg

本物は灰汁の状態の上に網張ってるからそう見えてるんだろうね。
ボナさんにエッチング板出してもらうと幸せになれそうだ。

まぁ、おいらとしちゃぁ、目を三角にして顔真っ赤にするような問題じゃないけど。
おかげでいい暇つぶしになったよ。旦那、ありがとさん。

プラ製品に、そんなに求めちゃいかんな。

単なるエラーとコストダウンのためのパーツ共用の区別のつかないヤシが居るな。

灰汁ヨF６Цは貫通扉とか標識灯上の通気口とかめちゃくちゃ過ぎ

我が家の富の64-1000　調子こいていつのまにやら
6両の大世帯になってしまった。。。
オクに回送して灰汁の64の資金捻出するかな。。。

>>314
全くだな。手の届く価格で64-0が出たことだけでも有り難い。

しかし本当に静かだ。モーターは海外向け車輌で定評のある物
と聞いたが。

>>307
俺の目がおかしいのか写真を見ても全く分からない、
標識灯ﾌｯｸの高さが違うだけに見えるんだが、詳しく説明してくれないか？
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1325684102.jpg

で排風口は1〜12号機は後天的に網貼ってないんだ？
10号機見たく全車対応してるのかと思ったよ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1325684910.jpg
ﾌﾞﾗｽで網無し表現はしなのﾏｲｸﾛだけで他はｴｯﾁﾝｸﾞﾊﾟｰﾂだったかな
JR化後だったら稲沢配置暦有り仕様の37号機以後にすれば無問題（笑）

昨年11月稲沢にて撮影
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2472790.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2472821.jpg

もう1枚参考に

静か過ぎて生の爆音を聴きに行くレベル。

原色EG付きだけ売り切れかぁ・・・。　順番誤ったよヨボヨボ。

307に和○さん臭が

世の中には、KATOのEF58がEF58に見えない子が居るらしいからなぁ。
最大公約数的造形の落し所が気に入らないだけで、そうなっちゃうらしい。

>>323
過渡58にしたって大窓、WP50ワイパー、PS14パンタ、原型フィルター、規格型メーカープレート
なんて言う実車にはない形態だが、文句はそうも出ないし、走ってればきちんと58に見える。

廉価なプラ16番には最大公約数という要素が大事なのには大いに賛成。
一般人の模型愛好者の手の届く価格帯に製品があるかどうかが大事。
遠藤克己天なんかがバンバン買えるなんてのは特殊な財政環境だし。

克己沿道の電機はチャイナプラより更にいい加減で滅茶苦茶だよ。
ムサシノ、天（ほとんどダメだめ、極一部は良い）は価格相応の出来。

買えないのね。
可哀想に。

もちろん買えない。
それに同じ金を出すならプラでフル編成ブルトレを数本仕立てた方が好みだ。

ダメな子ほどかわいいというか、
手を入れれば入れるほど変わっていく灰汁のロクヨンはなかなか愛着がわく。

手の入れどころが次から次から見えてくるというのはちょっとこまりものだがw

でも、萎えるんだから仕方ないんだ。
そう、萎えるという言葉がぴったりだな、自分的には。

楽しみを見出す方向性が違うんだから仕方ないわな。

手を入れる隙がない「完成品」ってのは愛着もわかないし、まぁ、萎えるんだな。
お財布には優しいぞw

ステマ乙

>>325
その分低価格でﾊﾞﾗﾝｽ取れてるじゃんｗ
○天より克己の方が遥かに似てるのも有るしなｗ

ある意味HOのEF64決定版というのは永久にお蔵入りになってしまったのかもしれないな。
なんつーか灰汁がプラで出してくれた事と出されてしまった事の狭間で多くのユーザーがもがいている感じがすごくする。

とはいえこうなってしまった以上皆で知恵を出し合って灰汁の64で楽しく遊んでいくしかないね。
でも最近検索をかけても灰汁64を改造しました〜っていう記事をブログなどでUPする人が減ったような希ガス。

天カス64待ち。惡買った藻前らもどうせ天からまた出たら買ってしまうんだろ？

カンタム64はあと2、3年はかかるだろうからあの値段なら十分楽しみの元は取れる。
過渡北斗星のあとからでも金策は間に合うしな。

天の64はどんな出来になるんだろうな。現行の奴は灰汁より似てない。
克己の奴はいい感じなんだけど、、、

そういえば灰汁のもカンタム化できるパーツでてなかっけか？

>>336
＞現行の奴は灰汁より似てない。
＞克己の奴はいい感じなんだけど、、、

ええええええー、という俺がいる。好みは千差万別ということだね。

>>336
しごく簡単にＤＣＣｻｳﾝﾄﾞ化出来るぞ。俺はした。
ｶﾝﾀﾑではないが。

天のブラスEF64が似ていないのは有名。
変な所は多いが、最大のネックは角ばったED75みたいな顔をしているのが原因。
だけど製造元が廃業したので絶版になっちゃったよ。
克己64も大したことは無いが、天が酷いおかげで長年3割増ぐらいの評価を得ていた。

>>339
天ブラス(フクシマ製)がイメージおかしいのは、肩のアールが小さく、高い位置(明り窓上辺からアールの始まりまで)で怒り肩だから。
肩をヤゲンで曲げるときに、明り窓の上辺がめくれるのを恐れた為だね。
カツミも、完成品は雑な組だけど、キットを丁寧に組むと、かなり良い線に仕上がるよ。
完成品レベルで比べたら、皆ゴミだけどね。

天のブラスってフクシマ製だったの？

>>341
交流電機とEF61、64、EH10はフクシマ製、その他とDL、蒸機の一部はアダチ製。

克己６４、数年前の完成品は前面で運転台と貫通扉の窓の横線が揃っていない
不良組付が多く、顔を台無しにしている。
最近のはまあまあ改善されたが、それでも「似ている」とは到底いえない。

>>319
導風板が付いてないと言いたいのかな？全車把握してませんがなｗ
〔八〕のｶﾞﾗｽが角になったのと同じで

>>337
俺も工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工だよ○天は側面のｴｱﾌｨﾙﾀｰが小さくて変ｗ
それとﾍｯﾄﾞﾗｲﾄ周りはねぇ．．．

>>339
ED75とﾛｸﾖﾝて顔の寸法違うの？
克己のﾛｸﾖﾝは超旧製品も含めて比較的ｲｲ感じに捉えてる希ｶﾞｽるよ
福島のｸｵﾘﾃｨで(略)

>>343
あれは組み付けじゃなくて窓の位置自体がずれてるんじゃないかと思うけど
でもそんなに近くでばかり見てないで少し離れて走らせたりした方がｲｲよｗ

そんな事よりも>>307の拘りの解説は未だかな

奥や某模型店の中古で時々出る克己製も大部分表情がおかしかった。
貫通扉の窓寸と位置がおかしいのかもな。
友人が完成品持ってるんだがこれも貫通扉の窓が上に突き出ていて顔が変。
走らせてもどうしても顔の不自然さに目が行っちまう。

天福島はそこの破綻はないが確かに顔がどっか違うのと、側面エアフィルタ上の
明り取り窓の上下寸が細すぎると思う。

結局、いまだに外見と品質をバランスよく両立した製品は出てないって希ガス。
その意味で天カンタムは興味ある。
奥で時々出る克己製は大部分表情がおかしかった。

>>344
車体断面のコッタは基本的に同じ(構体図面で確認済)でも、上から見た後退角は、交流機の方がきついんだよね。
案外知られていない事実！

>>346
根拠のないウソです。

>>347
64も75も、肩のアールはR150、真ん中はR6500。
上からの寸法は、角R250、正面貫通扉左右を含めた平面630mm。
肝心の後退角の引っ込み寸法は、64がパノラミック端から377.3、75が450.6。
車設の図面に書いてある数字。
根拠がおわかりですか？

後退角が直流機と交流機で違う、というのは聞いたことがある

>>344
>>307は自分の勘違いに気が付いたものの
今更間違いを認めるわけにもいかず知らん顔の半兵衛を決め込んでいるんだろう。
それならばおとなくしてればいいものを・・・

もっとも、>>307が正しいのならば、過去の雑誌などでその点に言及している記事を見たことがないので、
新たな研究成果として正々堂々と発表された方がよろしいかと。

>>350
307の区分は合ってるんだけど、番号の仕訳に間違いが有るんだよ。
前面ステップが、車体幅一杯あるのは4次車の36番まて、5次車からは誘導員用手すりの内側。
その他48ヶ所の相違が有るが、それは、機芸社の「機関車EF64」を参照の事。

>>351
そんなに重箱の隅つつくこと言わんでも。。。
模型だからいいんでないの。。。

>>352
まだ、重箱の隅の内にも入らないよ。
スケールモデルなら当然検証する事実だよ。
飛行機や車の模型でも、ちゃんと資料調べて模型化するよ。興味なければ、そういう凝り方もあるんだなあ、まぁ、俺には縁がないなって、黙って居ればいいのに。

>>345
走らせてもそこしか見てないんじゃ疲れちゃうねｗ

>>348
ご教示ｻﾝｸｽ、実車のED75見たこと無いんだけど
同じ部品で構成されてるのかと思ってたよ

>>350
時々そういう人が居るんだよね．．．
簡単に調べられるものだからﾁｮｯﾄ見ればｲｲのに

>>351
だからまちがってんじゃん（笑）
俺は「40号機以後を製品化してるんだからｲｲんじゃないのか？」と言って
>>309は「貫通扉ステップの幅って〜36と37〜が境目じゃないの？」と言ってる
そしたら「写真見れば一目瞭然。」と「俺は64にこだわりがある」人が答えた分けだ（笑）
言っとくけど間違えを責めてる訳じゃないから

>>353
まだ、重箱の隅の内にも入らないよ。
スケールモデルなら当然検証する事実だよ だとするならば
ここで言わないで　アクラスに対して該当商品と資料送付して
間違いを指摘してやれば　アクラスがどういう回答するか見物だね

>>355
量産品は別に私が監修してるわけでないのでどうでも良いよ。
自分で作る作品はちゃんと考証せねば恥ずかしい。

てか、製品の気に入らない部分の修正を購入者がするなんてのは
この趣味の基本だろ。時代とか関係なく。

完成品を買って来るのが精一杯で、手すりやインレタすら面倒臭がる奴らと、徹底的に弄って、自分の作品レベルまで追求するのとは、隔世の感があるね。

F喪で灰汁のEF64の予約流れ品が出るみたいだな。
割引もあるから買い逃した人にいいかもよ。

○田さんは己の間違いを潔く謝ったのに、>>307ときたら・・・

>>307が指摘した45と46を境にしたステップの違いを是非知りたい！
こだわりの>>307がこんなことで番号の境目を勘違いするわけがない！

↑何かの信者？
EF64で画像検索したら、沢山出るべ。
車体幅一杯のステップか、入れ換え掛かり用の縦の手すり内側ダケのステップか、一目瞭然じゃない。

それは36と37が境目のステップの形態差でしょ？
>>307はそれではなくて45と46の間で違いがあるって指摘してるんだよ。
俺は写真を見てもわからないから、ぜひ、>>307に教えてもらいたいんだよ。

>>363
単なる書き間違いをいつまでも指摘してるなよ。
アスベとか粘着って書かれるぞw。
それより、資料参考に模型工作でもしろよ。

307は扇風機カバー（４６〜）と前面ステップ長（〜３６）を混同したのかも？。

46から肩アールをEF65PFと同じ、R200に変更しているらしい。

どこが単なる書き間違いなんだ？

＞＞前面ｽﾃｯﾌﾟに関しては40号機以後を製品化してるんだからｲｲんじゃないのか？
＞前面の貫通扉下ステップは〜４５と４６〜で長さが違うのでエラー。

書き間違えてなかったとしたら↓こうなるが、余計意味が分からない。
＞＞前面ｽﾃｯﾌﾟに関しては40号機以後を製品化してるんだからｲｲんじゃないのか？
＞前面の貫通扉下ステップは〜３６と３７〜で長さが違うのでエラー。

>>365
肩のアールは変わりません。R150のままです。

>>364
＞アスベとか粘着って書かれるぞw。

「単なる書き間違い」と予防線を張った後だと、尚更じわじわ来るな。

>>368
別に俺が、間違って書いている訳じゃないし。
俺は、先から図面見ながら、正確に書き込みしてるわけだから。

>>369
「アスベ」って何の略？
「アスペ」なら知ってるんだけど。

「アスペルガーシンドローム」の略「アスベ」の入力ミスだよ。

>>367
間違えた、肩Ｒではなくて角Ｒが４６からＲ２００になったらしい。
図面では変わっていないかもしれんが、試作機、1〜3次車までの角Ｒは
ＥＤ７５のようにかなり丸っぽくて、実物を見て最終増備の
７６〜７９の角Ｒとは明らかに違うと思った。

>>324
＞過渡58にしたって大窓、WP50ワイパー、PS14パンタ、原型フィルター、規格型メーカープレート
＞なんて言う実車にはない形態だが、文句はそうも出ないし、走ってればきちんと58に見える。

ネットに写真が出てないだけ

1969年3月撮影の69号機の写真を見ると
大窓、PS14パンタ、原型フィルター、メーカープレート→川崎は昔から四角
色は青15号で前面警戒色クリーム、昇降用ステップの蹴込みあり

ワイパーは、さすがにWP50では無いし、避雷器はLA13だけどね

>>372
実は、私の叔父が設計に携わっていたので、各改良点もつぶさに聞いている。
角アールは、パノラミックウインドウのガラス曲げ型の関係で皆共通のR250で、変わりません。
これは、64 1000番代も共通です。

>>307があれだけ自信満々で指摘してるのに、>>364は勝手に書き間違いだと片づけるなんて、>>307に失礼です！
307=364でない限り、そう断定することは失礼だ。

>>375
307の「新興宗教」でもあるの？教祖様を敬う信者的だねw
いくら、差異を述べても、その論拠者無くて、見た目とか雰囲気で語るのはナンセンス。
下手な模型メーカーの実物把握と、同じ事をしてるんだよ。それだと。

伸びてると思ったらなるほどねw
エラー報告の新しいスレでも立てますか？

>>377
おながいします

6fTDnzq3って、アスペルガーの典型っぽいな

>>379
アスペルガーシンドロームの何たるかもも知らずにか？

>>374
君は伯父さんの話を信じていれば良いが
EF64-1000の角Ｒが250なんて言う奴はまずいない。
実物を見れば角Ｒとガラス曲面がキツくなっているのが一発でわかる。
初めて角R200になったEF65-1000は曲面ガラスを新製している。
もっと実物なり写真を見てみたら？

>>364
何処が「単なる書き間違い」だよ？（笑）
自己擁護大変ですねって言われたくなかったら
詳しく説明してｸﾚﾖﾝ

>>373
ｷﾊ58も少数派じゃなかったっけ？DE10も？
ｽﾉｰﾌﾟﾛｳじゃなくて排衝器の165系とか下等は狙ってるんでしょ

>>374
僕のパパがアイドルと知り合いでね。ってパターンですか？

>>382
少数派なのはキロ28。
数両しかいない、非冷房で登場したごく初期の100番台だったはず。

何かなあ。皆してたかが３マソのプラ汎用品ぐらいで何を熱くなってんだか。

冷めたんなら、やめてもいいのよ？
誰かを巻き添えにしようとせず、一人でな。

>>382
うん、DE10は過渡の仕様に当てはまるのは1206〜1209のたった4両のみ
165系のスノープロウ無し排衝器仕様は暖地向け新製車の一部のみ(確か幕張)
DD51は製品化当初はプロトタイプはあれで問題はなかったがJR化して
20年経ってしまった今になると1両も現存していないのは有名だが
それ以上に設計時の大チョンボが未だに直っていない、手元にあったら
側面のエンジンルームの点検扉の取手の位置がキャブを境に左側は合っているけど
右側は本来全部逆の位置になってしまっている
どうやら左側を設計して右側はコピペみたいに反転してそのままなんだよね・・・

造型村更新
ttp://www.zoukeimura.co.jp/products/srs02_DD54.html
発売は2月か・・・

DD54は2月か。
写真を見る限りではとんでもなく糞ではないみたいかな。
3種とも予約してあるからちょっと安心したw

造形村の製品の工場は路面電車道や灰汁の工場と同じか？

そういえば誰か路面電車道や灰汁の工場のURLしらない？
前にだれか記載していたけど保存しておかなかったのでわからなくなってしまった。

>>387
いや幕張配属の１６５系は新製時から冷房付の最終タイプだからKATO製に該当車はない。

>>389
関東ならアキバのホビー館、関西なら洛中総本山とHS大阪にテストショットがあるから見てみ。

アレが造形破綻してるとは思えないがね。

そういえば、車輪径がでかいとか言ってた奴が居たな。
ぱっと見、よく判らんのだが。

>>390
某は0系見てると天プラ(バックマン)と同じ工場っぽくね？
灰汁・電車道系統だと元灰汁設計主任が絡んでくると思うんだけど・・・
>>391
>>387が書いてるのはスノープロウの取り付けの話だけであって
車体の仕様は一切書いていないように見えるんだけど・・・

>>388
>>389
漏れも予約組みだが、２諭吉６聖徳太子の価値は、十分にあると安心した
しかし同時に、無差乃には、待てばよかったと落胆するくらいの出来を期待したい
DD54大好きだから無差乃よ頑張って漏れを落胆させてくれ
期待している

>>395
え？値段がなんか違くね？１両が８万円？それとも５万円？ｗ

2両買ったんだろ?

聖徳太子の千円札。

>>398
聖徳太子の千円札とは懐かしいですね

>>398
どっちも1万円札かもしれないぞ。

>>384
ｷﾛ28なの？以前RMMで加工記事が出てたね

>>387
DE10は4両でしたか、そういえばDD51は以前このｽﾚかで加工画像上げられてた、思い出した
ﾏﾘの165系は夏は本業で海水浴客輸送、冬はｽｷｰ・ｽｹｰﾄ臨のｱﾙﾊﾞｲﾄをこなすのを前提で
投入されてるのでｽﾉｰﾌﾟﾛｳは付いてたと思う

>>391
C-1000CP×2の排衝器仕様は．．．やっぱり狙ってるんだなｗ

造形村DD54は、飾り帯（ヒゲ）は水転写式メタルデカールで
ユーザーが再現するの？貼り付けた後の管理が大変そう…。
モアのDD54の二の前になりのか！

>>391
しかも幕張のって、タイフォンがシャッター式だったよね。

>>402

それも「付いている」。
つまりユーザー選択と言う事。

ちなみに全手すり、ユーザー取り付けとのこと。
いいピンセット用意したほうがいいぜ、買う同志は。

DD54、総じてよく出来ていると思うけど、
側面の窓が妙に黒光りしているのは、パーツが黒いから？
窓はクリヤの方が自然に見えるような．．．

>>374
>角アールは、パノラミックウインドウのガラス曲げ型の関係で皆共通のR250で、変わりません。
>これは、64 1000番代も共通です。

これは明らかな間違い。>>381の指摘が正しくて、EF64 1000の場合はR200。
とれいん誌1980年10月号(��70)のEF64 1000の平面図にもR200と記載がある。

たまにいるんだよね、本職でも勘違いしてるのって。
明らかに間違ってても本人自信満々だからこちらから訂正できないし。
そういう人間から聞かさたって吹聴する奴も始末に悪い。

という事は過渡の１６５系はどの車両ならOKなの？

アルプスにしようかと思っていたんだけど駄目なんだろうか？

>>407
違うって、出典示して訂正しちゃいなよ。
それが一番！

>>408
違うところを直せばOK

>>406
見た感じ1000番代の方が平面顔だよなぁと思ってた

>>408
一応CPがC-1000×2なのはM'の835番以前だけど、細かい事は気にするなｗ
俺も115系には全部ｽﾉｰﾌﾟﾛｳ付けたけど165系にはまだ付いてないorz

>>387
実車の知識ないのに得意顔して語られてもw

165を山陽で使ってたのも知らないんだろうかね

>>412
で、その山陽仕様を製品化していたとして、どの程度の割合で重宝する人間がいるか、だぞ、重要なのは。
そんな薀蓄披露されたところで役に立つ人間がどの程度いるかも疑問だわな。

その時はクハ１６４を作りますがな

153系冷改車も有れば重宝するという人間なら、ここに。

>>413
いやモハ１６４-500なら重宝するぞ。

>>414-416
それらが山陽仕様である必要あるのか？

>417
モハ164-500番台が何のために作られたか調べてからレスしなさい。

>>418
この話って、KATOのプロトがプローなしから入ったんだろ、それの為に500番台出したら本末転倒だろう。
何の話をしているのか、良く考えてからレスしなさい。

名前欄ぐらい消してからレスしなさい。

>>417
ヒント：新快速

>>406
ある程度の人は普通に考えれば、64と64-1000は形式同一でも全くの別物だから
64-0の設計内容を踏襲する必要なんて全く無い事がわかる。
>>374に色々教えてあげた伯父は脳内国鉄設計者なんだろうねwww

そもそも「山陽仕様」って意味が分からん。
単なる寒冷地対策一部省略型ってだけだろｗｗｗ

＞165系のスノープロウ無し排衝器仕様は暖地向け新製車の一部のみ(確か幕張)

これがそもそもの脳内妄想だろｗｗｗｗ

瀬野八の補機に投入された165系かｗ　500番代と800番代新製冷房車だった？
転用先が決まっているので普通に耐寒耐雪仕様で新製されたと聞いた希ｶﾞｽるけど勘違いかな

>>425
165系には耐寒耐雪装備省略の暖地向け新製車というものがあってだな(ry

それ１６３系とどう違うの

>>427
サロのみしか実現しなかったが、163系は抑速ブレーキ、ノッチ戻し制御無しの予定だった。

「111･113･115」的な感じ？＜「153・163･165」

>429
そんな解釈でいいはず。

>>425
＞瀬野八の補機に投入された165系かｗ
補機ということは瀬野八区間だけ連結開放してたのねｗｗ
お客はたった一区間の乗換えが大変だあｗｗｗｗｗ

クモニも使ってましたね。

>>426
詳しく教えて

>>429
451(471)系・453(473)系・455(475)系とかね

>>432
えっ？ｗ

>433
113系か153系の列車で、Ｍ比を上げるためにクモニ83を連結する運用があったそうです。

悪のEF64ゲット
しかし台車の幅詰めは相当厳しいな…
1mmしか詰められない(実車換算片側4cmか…)
ブレーキロッドとのクリアランスを0にしても1.5mmが限界
激的に改善してるんだけど元がひどすぎて実物と比べるとorz

ただ構造的に日光台車には容易に交換できそう、金かかりすぎだけど…
過渡富と違って完全な内側軸受けだから、ボルスターだけ自作して車輪との絶縁を薄いプラ板などでしてNの動力台車と同じ構造にすればおｋな感じ

とりあえずブレーキ関係を切り離して台車枠を1.5mm削って薄くしてからブレーキを接着という難工事にチャレンジしてみるよorz
単純な切り継ぎなんだけど材質的に困難すぎる。鉄模の台車って何であんなクソ材質なんだよorz
ナイロン？デルリン？ポリアセタール？どんな接着剤も絶対に硬質樹脂と同等には接着できないorz
廃台車で実験したけど板金屋が使う車のバンパー修理用のポリプロピレン用2液接着剤(特殊エポキシ)すら受け付けなかった

結論、悪のEF64は1.5�_以上幅詰めしようとすると難工事になる。1mmなら超簡単、模型としては最低な設計ミス、トラムのEF65以下
とにかくorzすぎるけど何としても格好良く仕上げて茶釜にしてあけぼのの先頭に立たせてやるorz

>>433
最後の方の新製車の、山陽方面投入分は耐寒耐雪装備を省略したのがあるのよ
過渡のがスノープロー無いと非難されてたけど、無いのもあるってこと
ネコのガイドブック最盛期の国鉄車輌 (4)に車番まで詳しくかいてあるから
読んでみるといい

>>435
ポリアセタールは、専用プライマー使えば普通以上にがっちり接着できる
セメダインならPPX、アロンアルファならプライマー付きの「プラスチック用」を探すべし

>>436
過渡のプロトは昭和４２年ぐらいまでのが最も近い。
末期に耐寒省略で落成した山陽配属車は昭和４４年以降製の冷房車。
これに対して過渡のプロトは昭和４２年ぐらいまでの非冷房車が最も近いから、
過渡には当てはまらないな。

訂正
非冷房車　→　非冷房落成・冷房改造車

>>434
153系はともかくMT54の113系に？

>>436
その本は家には無いんで機会が有ったらって所です

>>438
そもそもがM'にC-1000×2のﾔﾂですからね

>440
111系かもしれん。
出典が見つからないので、ちょっと割り引いて考えて。

DD16出るのは嬉しいが、EF60と比べても大差ない価格ってどうよ？

>>442
蒸機でいえばC58とC11の価格が大差無いのと同じようなもの。
小型機は廉価たれ、という理屈はどうかと思う。

TOMIXがカ製品化はみんなスルー？？

ごめん　タイプミス
TOMIXがカシ製品化はみんなスルー？？

>>445
もうとっくに終わった話、製品が出てからじゃないのか

ワラ1もですか？

>>442>>443
電機のようなハコものよりも凸の方が組み立ては面倒でしょ

DD13の価格と比べて(ry

>449
ＤＤ１３や５４よりも遥かにユーザーが少ないとメーカーは見ている

DD13の朱色はシナ蛍光タイプだったから改良されるだろう。
もしあのままだったらアンデコしか買えないな。

>>451
タシカニ

流れを読まずロクヨン加工を・・・

カトパン入荷！早速交換しましたが、結構面倒だった…

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2447.jpg

いろいろ言われるけど、結構楽しめました。
しかし、25年前に買っておいたJRマークがここにきて役立つとは思わなかった。

>>453氏
素晴らしいですなあGJ!

素晴らしい加工例が出れば出るほど、どうして富が出してくれなかったんだよー、
という思いがますます強くなる自分。。。

加工する腕の無い己を恨むしか。ほかの誰のせいでもないんだし。

>>453
すげー！

アク64避雷器配管かなり太めだけど、ちゃんと付いている。
しかしなぜかパンタ用配管はモールドすら無いのな。

ttp://blog-imgs-10.fc2.com/f/m/o/fmodels/1128-5.jpg

パンタ昇降用空気配管をいいたいのでは？

>>453
いいねー。素晴らしい出来だよ。

あと他に画像ないの？
上からじゃなくて横からとか。

あと過渡パンがなんかいい感じの上がり具合だね。
なんか65のより少しあがり方が抑えられている希ガス。

>>435
茶カマにするにはテールライトの形状もいじらないとあかんのとちゃう？
色替えだけじゃ駄目だよ。

>>459
それは空気碍管

>>463
知ったかぶりはあかんよ。碍子で出来た碍管は、交流区間を走る車ね。
直流車はパンタ作用管で結構。

>>461

真横はないんだけど、こんなんで。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2454.jpg

カトパン、PS22に合わせて、PS17はちょい下げ。

床下のチリコシが気になりだした今日この頃。

>>465
(・∀・)ｲｲ!!

>>465 かっけええええええええ

>>465
うーん。いい感じだね。
ちなみにPS17過渡パンの高さ調整ってどうやってやったの？

やっぱ台車凹んでいるといいなぁ。

>>465
うはー　重量感あるねぇ

みなさんありがと〜。あんまりほめるなや、照れるじゃねぇか。

カトパンの下げ、下枠が台枠にあたる部分に0.4�oに真鍮片を接着です。

基本的な造形には手を入れていないので、灰汁さんは惜しいことをしましたね。
台車とパンタ、そこだけ違えばほんとにいいのに。

>>470
> 台車とパンタ、そこだけ違えばほんとにいいのに。

それができてりゃ苦労してないでしょw
天プラとかも含めて所詮大陸丸投げなんてそんなもんよ

この台車は引っ込めてもカスだわ。
灰汁64構想当初、中の人が富電機並の台車レベルで行きます、と
言っていたのも今となっては笑える話だね。

スレ復帰させます

>>472
いつまでも灰汁の悪口ばっかいってもしょうがないだろ。
そんなに冨から64を出して欲しかったのならメーカー側にありとあらゆる手立てを尽くして製品化希望を出して実現できるようにしておくべきだったんじゃないか。
やるべきだった事はちゃんとやりつくしていたんか？

灰汁の64発売発表前にもっと動いておくべきだったね。

おいらは灰汁で満足。十分楽しんだし。

たたき売りマダー？

灰汁のロクヨン、芋カプラに取り換えたけど、無茶苦茶手間かかった…

>>474
>>472と話が噛み合ってないよｗ

>>477
芋カプラーはどの型番の奴をつけたの？
取り付けそんなに大変なの？

>>467
いずれは叩き売りが出ると思うけどいつだろうね。
あんまり早く出すと顰蹙買うだろうけど灰汁の人がどう考えていることやら。

>>479
芋109を使いました。
元の取り付け高さが低いのと、もともとカプラポケットがない想定の作りなので、
取る付け部分のダイキャストをかなり削りました。正直面倒。もう一両あるんだわ。

芋カプラー付けるのそんなに大変なんだ。
あのカプラー形状はいいのだけどね。
社長は駄目だけど。

今回パンタは冨に、カプラーはIMONにって考えていたけどカプラーはそのままかな俺は。

私はカンタム６４まで待つことにします。

横浜でみてきた。
待つわ、私待つわ。

俺も誰かのブログで６４の試作品を見たけどまだあの状態じゃなんともいえないね。
欲しいけど灰汁のも買ってからまだ全然手をつけていないからなぁ。

んんん困った。今年欲しいものが結構ある。完全に予算不足。

>>485
欲しいものって何？
オレは今は富樫くらいしか思い浮かばない。

天プラC11

某のDD54が３タイプとも欲しいが、１つでガマン。

>>485
俺なんかｽﾞｩ〜ｯﾄ予算不足だｗ

>>489
正直に言いましょうね、収入不足って。


俺は甲斐性不足♪

>490
低成長時代の昨今、収入不足が多数派な気がする。orz

国鉄型が好きなら財務体質も再現すればよろし

>>492
んなアホなw

>>490
年々下がっていくからね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

>>492
順法闘争とかｽﾄ権ｽﾄとか？ｗ

上尾事件とかもぜひw

利用債方式で購入とか？

かみさんに借りて、踏み倒す。

いつもの私の手。

497＞
家庭内上尾事件w

こうして>>497の165系は
奥さんによって破壊されました

１６５から１６９系で５０両近く持ってますからねぇ。
そう簡単には。

>500
つまり１，２輌破壊されたところで痛くない、と（w

でも、まとめて処分されたら様子がおかしくなるでしょうね。


あっ、違うスレか。

>>500
えっ300両じゃないんですか？ｗ

>>503
知っている人なの？

灰汁公式で、ワラ１のテストショット画像がUPされてた。
１ヶ月前に、EF64の騒ぎに紛れて。（ｗ

ホビーのキット組んで何輌もあるし、ワム６ﾏﾝと似た外観だから、
今更買う気もしないなぁ。

>>505
だからお前らも絶対買うなよという牽制ですか？

ワラ1はワム80000に次いで多数製作されたにもかかわらず、製品化された例
が少ないのが不思議ですね。

ﾎﾋﾞｰのﾜﾗ1は今の目で見ると ネ
下回りのボリュームが今一
だけどﾜﾑ6/7と並べて繋げると背高感がｲｲよね

一応 藁１、4月発売らしいけど、実際はいつ頃発売？

まぁ買い逃しは無いと思うけど…('A`)
価格が決まらんので予約受付してねーし

祝カシオペア

藁１は数で勝負
精密感はあと

>>511
精密感Heartに見えた

PF更新色買う人いる？

ちょっと気になってる。現物見て決める。

DD54、屋根の手すり取り付けで1時間半かかった…思った以上に長い道のりだ。
精度は良いからストレスはそれほどないけど。

手摺取付済みだけどトラム、アクみたいに取付が雑で
瞬間使用で裏が白化しているのに比べたら造形方法はマシ。
だが半完成チャイナ品で安くも無く、小売値引き禁止というのがムカツク。

>>508
我が家のﾎﾋﾞｰ藁1は実物よりも車高がかなり高いんだが…
組み方を間違えたのかな？

うちにも13mm化したホビーのワラがわらわら居ます

良いと思ったら、買えばいいじゃないか。
高いと思うなら、買わなければいい。
値段に見合う価値を感じるか否か。

>>511
ＰＦ貨物更新色買ってきた。
青がグレー掛かった色に見えたけど、しばらくしたら慣れたｗｗ
手付かずの1059と並べてみたけど、塗装の技術も随分と腕を上げたなと思う。
塗り分けはシャープで綺麗。屋根グレーのつや消しも結構好みかな。
区名まで印刷済みとは思わなかった。
個人的にはこの価格なら十分満足できるレベル。
この調子で、他の塗装変更機も期待しちゃいたいですね。
灰汁の64更新もこのレベルの価格と出来なら狂喜したんだがなぁ。
早速、後付け部品を付けたいと思います‥。

>>513
すみません。アンカー間違えました。

ホビーのワラ1はそのまま組むとかなり車高が高くなるよ。

Ｎから始まり、外国型HO→日本型16番→
日本型ナロー→BEMO→外国型→BEMOと
きて、また日本型16番に帰ってきまし
た。因みにNは路面電車のみ継続。外国型
もヨーロッパ型を一応継続。流石に3つの
ゲージは無理だった。
やっぱり思い出深い国鉄型をいじりたく
て。
ディーゼル機関車中心に再開予定です。
以前手放したTOMIXのDF50を再び購入し
ようか検討中。トラムウェイのDD16も期
待してます。
それにしても、プラ製旧客のラインナップ
が充実していて驚いた。

>>513
買ってきた。こりゃええわい。

ロクヨンいじった後だけに、ものすごく出来がよく見えるw

DD54の3次車、全体的に悪くないが
前面窓枠の天地寸法はミスだな。明らかに大き過ぎる。
ユーザーでの修正が非常に苦しい所なので残念だな。

天ぷら　つばめ客車　銀天３階で店長に聞いたら発売は八月と答えたそうな。
遅延１０月→１２月→３月→６月→８月で四回目
遅延原因キボンヌ。

そりゃーあれでしょ。大陸工場の品質が安定しなくて、手直しと推察する。

工場のゴタゴタとかだと思うよ。
シナでは外国母体企業は、よく賃金値上げ工作（中共公認）とかやっとるし。

天プラが1年程度遅延するなんていつものことじゃないの
最初の予定通りに出るなんて誰も思ってないだろ

以前の情報によるとマイテとマシの床下機器ＫＭ３とＫＭ６冷房装置の手直しとなっていたが
これが長引いているのかも。
銀店三階へ行く通路左のショーケースに基本セットが編成組んで展示してあったが、
この情報からしばらくしてマイテとマシが消えてスハとスロの二輛展示になっている。

追加
基本セットは発売元銀天でも予約で完売に近い（残り数セット）とのうわさ
大人気らしい

工作員乙w

昨日、KATOのDD51買って来た。
夕飯食べた後、一杯やりながらウェザリング。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8dX0BQw.jpg
タミヤのスミ入れ塗料使ってみたが、
はじめから薄まってるのは便利かも。
しかし、調子に乗って塗料が台枠まで入り
込んでるのに気がつかず、少し台枠部分を
とろけさせてしまった。

>>533
乙です。

>>533
よいですなあ。

便利ものがあるんですね。買いにいこっと。

>>533
ｲｲね、八高線を思い出した

富コキ200、プロフィR1(356mm)のS字カーブを難なくクリア
あとは、小半径をクリア出来る小さい釜を用意すればコンパクトに遊べるわけだが
近代コキと組める小さいカマって・・・あんまり無いよね。DE10？

EF210あたりのショーティーを自作（改造）すればいいよ。
ED210とか、EB210とか。

ところでED75やEH500は通過できないの?

コキ200が出たのが2000年だから時代が合う小型の釜って言っても
ほとんどないんだよな。
ほんとED75かDE10くらいしかないでしょ。
F級はだめだろうしDE10も356mmなんて通過できるのか。
時代や引いた事実を無視すれば電車道のDD13とかDD16くらいか。
長さ的にはDD16なんてピッタリだ。

灰汁のワラ1の予約が始まったけど、序webはいきなり完売表示になってる

>>531
大人気は本当らしい。
今日銀座宝石屋に行ったらホワイトボー掲示板に「つばめ客車、予約完売」の文字が。

天のつばめ買えんかったら、TOMIXのｶｼｵﾍﾟｱでも買うかな。

乗務員載せようとボディー外したら折れち
まったorz
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3rX5BQw.jpg

ここまで残ってればひっかかりそうだが
破片あれば接着しても良い
100均とかの安物接着剤はだめケミカルはケチるべからず

544さんの画像は、右ボンネット側面点検扉取っ手のエラーがよくわかるな。
発売から四半世紀、石が乗ったような重い腰を上げて金型改修してくれ。

もうそんなに経つんだね〜

出たときは、万雷の拍手だったねえ。

こういう爪みたいな部分を接着剤で直すに
はどんな接着剤が良いかねぇ。
溶着させるか、瞬着みたいなやつでくっつ
けるか。
瞬着だと柔軟性無くなるからまた折れそう
な予感。

ちゃんと付くんなら溶着がｲｲに一票

>>549
おれなら耐衝撃の瞬着でつける
アロンアルファエクストラとか普通のと別物の強度

軟質になる瞬着もあると聞くが試してない

ハンダで溶着して、プラリペアで補強

過渡DD51のボンネットの爪は燃料タンク外してからボンネットを外さないと確実に死亡する。
DE10と同じようにはいかない。

とりあえずDD51離乳きぼん

DD51をリニュなんかするわけない。出してるのは過渡だぞw
EF58もリニュして発売してないだろ。

ところで、どんなところをリニュー？わたすは結構満足しちゃってるんだが。
別バージョンということかい。

俺の欲しいタイプじゃないからどうにかしろ、ってこと。

いくら模型でも時代のニーズに合わせてリニュしていけば叩かれないものを
なんにもしない所があるからなw

でも、売れるんだよね。なんでかなｗ

DE10の爪を折らない分解ってあるの？

>>557
同じ金型で長期売る前提だからあの価格なんだけど

>>558・>>560
その辺の事情は、現行厨＆非工作派には永遠に理解できないと思うよ。

>>561
だけどどんな製品でも進歩がないのは消費者にとって不幸だ。
携帯電話が20年前から進歩してなかったら不便だろw

25年もプラの金型を変更せずに量産販売できてることがすごい
他分野の製品ならまずありえないね

25年前ていうとCDが一気にアナログプレーヤーを駆逐して
VHSとβやVHDやLDが競い合ってたりDATが出て来た頃か


ところでトラムウェイが旧客を少量多品種出せているのは
共通部品が多いという理由以外に安い簡易金型だからなのかな？

>>562,563
基地外の人？
定番の鉛筆とか消しゴムなんて同じので何十年も作ってるし
あえて進歩の激しいものと比較するのはおかしい

てかなんで大陸製の粗製濫造品と同一視するんだろう

鉛筆や消しゴムがどう進化するんだ。
言ってることがおかしいのはあんただろw

進歩だの世間のニーズだの言ってるけど、要は俺様の好みのタイプを発売しろ、
ってだけだから。

今日、折れた爪を修正しました。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsor-BQw.jpg

>>565
文房具舐めたらいけんぞ

そういえば亡くなった親父、鉛筆舐め舐め仕事してたなあ

プラスチック消しゴムの凄さを知らないようだ。

文房具スレでやってください

>>560
Nですら車体造り分け・細密化の流れなのに、Nより拘ってHOやってる人たちが
判を押したような車両を何両も欲しいのか、って事じゃない？

過渡自体は裾野を広げたいんだろうけど、そもそもライト志向な人たちはNを買うだけで
満足してHOまでなかなか目は向けないと思うぞ

結局商品種大量販売なんてHOの市場に向かないんだと思う

過渡の考え方は「DD51を安く売ってやるんだから文句言うな」だからな。
だから天カンタムは待望の製品になってオクでも暴騰するくらいになった。
オレは過渡DD51が5000円高くなっても要望にあった製品を出して欲しいけどな。
DD51ならなんでもいいって人間は大反対だろうけどw

発売当時の状況を全く知らない人が言いそうな事ですなー。
それともボケて当時の状況を忘れちゃったのかな？

あ、説明すんのめんどくさいんで、どういう状況だったかは
当時のTMSでも読み返してくださいね。

＞オクでも暴騰

果糖にやたら文句付けてるヤツは、マトモじゃない、って証拠かもな。

>>573
そこまで言って5000円しか出せないんだw

3倍でも買う、くらい言えば過渡もやるかもしれないのにねw

自分が欲しい物「だけ」を、できるだけ安く！

が、そういう奴らのモットーだからな

俺の欲しい物は売れるとかねｗ

>>574
DD51の発売当時ってなんかあったの？
生まれる前の話だから聞かせてよw

>>579
俺の欲しい物は売れ残る！

ワイドビューもスハ44板キットも暫く山積みだった。

俺が飛び付いた155系は売れたのか？

ＫＡＴＯのＤＤ５１なんか買わないでムサシノのＤＤ５１買えばいいじゃない
安物の模型なんかたくさん買うより高品質のもの１台で十分

>>580
>>575は都合が悪いからスルーっすかｗ

>>581
他ｽﾚだと155系は結構捌けてそうじゃない
俺も金が有れば167系作ったのに．．．

>>582
俺が凸ｵﾀだったら大量の下等を選ぶ、凸三昧とか至福の時じゃないか
音の出るﾔﾂも金が有ったら4本仕立てられる7〜8両欲しいぜって感じかな

かとちゃんＤＤ５１が出た頃は、お豆の製品ぐらいしかなかった。
そこへ登場したかとちゃん製品は、安くて牽引力があり、スーパーディテール（お豆に比べたら）。
プラ成型の強みを生かした、タンクとネット・ファンとネットの表現は今までにないものだった。
欠点はいくつかあったけど。ふにゃ手すりとか塗れない台車とか。
後で他社から対応パーツが発売された。
エコーでロストの対応台車が５０００円で売られていたっけな。
プラ製品、あけぼのの頃のおはなし。

DD51は地元で走ってるし好きなんだけどカトのは1両も買ってないな。
天のは3両買ったのに。
DF50も好きだから天2両ホビー1両に奮発したムサシ1両トミも3両買った。
カトDD51もツボにはまってたら数両買ってたと思うんだけど残念。

完成品をそのまま揃えるしかできない人は、そうしてればいい。
気に入らない物を無理に買う必要もない。

そうでない人には、自分で弄る為に買える種車があるだけで有難い。
ただそれだけの話。

>天2両ホビー1両に奮発したムサシ1両トミも3両買った。

天2両ホビー1両にトミも3両も買うならムサもう１両買えないか？
ムサ２両で重連組んだほうがよっぽどいいのに。

価値観は人それぞれ。

一度に買ったわけじゃないんでしょ。
天DF50の最終は88年だしホビーのキットも20年くらい前じゃなかったか。

ブラスマンセー話は余所でやってくれ

過渡のDD51って、N製品現行DD51の2両分の価格でしかない
気楽にHOを愉しむためのアイテムと考え購入予定
と、天プラ9600から入ったHO一年生は考えておりますﾉｼ

安くて、手頃ですね。

凸フェチな俺は、国鉄列車は過渡、JR列車は天カンタムで使い分けてる。
天カンタムも三ツ目とお召以外は2両ずつ欲しいところだが。
北斗星とB寒地JRだけは何とか重連にしたが。

しかしプラで1000番台出たら安さにかまけてまた増やすんだろうな。

富がDD51をやってくれたらNのラインナップくらいは出してくれるのに。
原色、青A更新、赤A更新、B更新、☆、ユーロ、全部揃えたら大変だけど
天で揃えること思ったら安いw

北斗星、カシオペアがどんな出来か

銀塗料独特の光沢と粒子感じゃなくて
ステンレスのテクスチャ感を出してくれたら興奮する。
一定の重量感というか。
でも技術コスト共に難しいんだろうねきっと。
とにかく楽しみです。

Ｎから１６番に転向してきた素人ですが教えてください。
Ｓ４７ごろのＤＤ５４，ＤＤ５１けん引の２０系ブルトレ出雲
Ｓ４３ごろのＥＦ８０，ＥＤ７５，ＤＤ５１けん引の２０系ゆうづる
をカトーの２０系客車で再現したいと思います。
カトーの２０系はいつの時代のどの列車がプロトタイプなのでしょうか？
Ｓ４７の出雲やＳ４３のゆうづるでもおかしくないでしょうか？
よろしくお願いします。

>>598
良い塗料がいっぱい出てるんだから
自分でやればいいと思うんだが
量産品の塗装とは違った仕上がりになる

>>599
おかしかったら買うのやめるの？
あれこれ細かいことにこだわってないで、買ってガンガン走らせて雰囲気を
楽しむのが吉。

>>599
過渡のはどれもどの時代、とか気にせずに楽しむ商品だと思う
つか、気にしたら負け

>>599
客車より機関車の心配した方がいいぞ。

>>599 Ｎから来た人ならｶﾄｰのｶﾀﾛｸﾞ位は持ってるよね?
ｶﾀﾛｸﾞ見て､違うとこがあっても気にしないか
自分で手を動かして好みのﾀｲﾌﾟに改造できるなら
買えばいいんじゃね?
あのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟじゃ､やれる範囲は狭いけどネ

>>599
うちの20系客車は出雲編成を組んでいるが、今まで誰も言いがかりを付けてこなかったぞ。

年代がどうのとか、細かい事言うのはＮやってる連中が多い気がする。

実物厨・現行厨こそ至上だと思ってる子が多いからね。

せめて成人したらフリーと懐古にも目を向けて欲しい
などとと思う俺は、中学の頃からこうなんだけど。

>>599
現品がすぐ取りに行けるところにないんだけど、確か
ナロネ２１は１００番台、
ナシ２０はＳ４３以降増備の厨房ドアが外吊りの後期形
だったと思う。
仕様的には「出雲」なら概ね問題ないだろう、
Ｓ４３の「ゆうづる」だったら夏期の編成が組めるけど、
４両基本セットのナハネフ２３が余る、
「ゆうづる」のナシ２０が後期形だったかどうかは自信がない。

>>608様
599です。ありがとうございます。勉強になりました。
皆さんから批判されてしまいましたがこれから１６番を楽しもうと思います。
ピクトリアルに２０系の特集がありますので古書を探してみようと思います。
Ｎとは違って大きいのでどうしても細部にこだわってしまいます。
皆様ご指摘のように気軽に楽しみたいと思います。
将来はあこがれのムサシノを購入できるようにがんばります。

いいね。
こだわりを持つのはいいこと。
どうしてもこだわりを通したければ加工して自分だけのオリジナルを作ればよい。
Ｎより大きいくて加工工作の敷居は低いから頑張れば満足感が得られるぞ。

富からEF63が出るから、過渡と富で169系やろうと企んでるが、富のサハシ153がどこにも無い

一番多く余りそうな気がしてたんだけど、そんなに数が捌けないと踏んで生産数を抑えてたのかな？

非冷房時代の仕様で出したから、買う人の殆どがその時期の編成を組む為にサハシも買ったんじゃないかな。

>>612 しかも2両必要だしな
>>611 ↑+貴殿のような人でなくなっちゃったんじゃね?

他スレに誤爆してしまったので再カキコ。
KATO EF58を大窓ひさしにしようと企み
中。
ボナのひさし取り付けは、やっぱり水切り
削らなきゃダメかな？
なるべく車体再塗装は避けたいんだが。

ダメ。
そもそも継ぎ足し出来る技量持ちか？

実機は水切りをｶﾞｲﾄﾞにして 水切りの内側､外側､
水切りを延長する形で 水切りのないとこに取り付け
色々あるよね
んでもって更に上向き 水平 下向き
再現したい釜がどのﾀｲﾌﾟかにもよるんじゃね?

庇をﾍﾟｰﾊﾟｰやﾌﾟﾗ板で作ってみて様子みれば?ｺﾞﾑ系で付ければﾘｶﾊﾞﾘｰ効くし｡
水切りは自作辛いけど､庇は行けるでしょう｡

マルチでゴメン。

新製品／再生産情報専用新スレ立てますた。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1333106160/l50

過疎ってるなー 新製品ｽﾚとお気軽ｽﾚ等､趣味人口の割りに細分化しすぎた
気がするのは気のせいかな?

>>619
まぁ御心配なさらなくても、鉄模板は2〜3ヵ月書かなくても落ちませんから。
プラ関連スレ細分化を仕掛けたのは外ならぬこの私ですが、やはりスレ細分化は
正解だったと思います。

…まさか、昨年の今頃のプラスレの惨状の再来などお望みではないですよね？

まあそう言わないで、鈴木さんを歓迎しよう。

千円さんこんばんわ｡あの時は･･･
いやそういう事では無くて､ちょっと前までふれみちを作ったり､64を仕上げてた
ﾃｸﾆｼｬﾝな方々が居られましたが､買う買わないの方向だけ盛んになって､寂しいな
と思った次第です｡手を動かず方々は刺激になります故｡

日光台車が手に入らず灰の64がまだ放置されてるorz

富曙用になるはずが…

すごい独りよがりだな

こないだの京葉臨海のイベで
トラムのキハ３０とキハ３５９００の車体が展示してあったね

>>625 どんな感じだった?

>>626
トラムのキハ３０とキハ３５９００は京葉ＤＤ１３と一緒に
小さなケースに展示されていた。
車体のみで塗装はされておらず成形色のままだった。
ガラスも入っていた。

個人的な感想だけど出来はいい感じだった。
富１１３系スカ・湘南持っているからキハ３０を
３両買って木更津を再現したいね。

エンジン換装な

新製品がないとスレも伸びないなw

最短の新製品が富のEF63で夏予定。もしずれ込んだら秋。
今から半年も新製品不毛期間だ。
過渡なんかEF510と北斗星を発表したのに予定表にさえない。
出す出す詐欺全開だわw

再生産情報とかないの？

>>630
EF63はさすがに夏に出すでしょ。
ボーナス商戦丸々空振りは商売として勿体無い。

天のスハ４４がそろそろじゃないのか？

昨日序webから予約してた灰汁ワラ1の19日入荷予定メールが来たよ
序webの入荷予定って発売日の2日ぐらい後だから、そろそろ売ってるんじゃないの？

IMONの掲示板でワラ1は入荷済みになってた

>>631再生産なら富510 あと新製品(って感じないけど)だとﾊﾟﾅｿﾆｯｸｺﾝﾃﾅ

>631
富の100番台コキ２形式が、再生産らしいね。
序WEBで予約始まってた。

>>622
あのふれみち、完成したのか気になる。

過渡のEF510はマジで13440円、富の半額
ちょっと前に13000円ぐらいで出すって話が流れてたけど、本気だったのかよ
序webだと25%引きで10080円
思い切ったことしますな

出来も思い切ってたりして…。

>>640
既に過渡のHPに情報が上がってるけど、ワイパーやエアホースは省略、ナンバー印刷済みで
そのあたりはかなり思い切ってる
信号炎管、ホイッスル、無線アンテナは別売りっぽい
テールライトの単機回送モードや入換モードはおもしろい試みだと思う
まあ富のと住み分けすればいいんじゃね？
発売時期も富再生産と被りそうだし

DD51に代わる、新しい入門機の位置付けなのかね。
今のDD51じゃ嫌だっていう現行厨向けの。

＞何といってもHOゲージは大迫力ですから

これは言い過ぎだろ

>>641
thx!
公式見てきた。
ボディの造型の発想はでっかいNだね。
そのNの造型が細かくなってる意味ではHOとして遜色感は少なそうだ。
ユーザーパーツ類が省かれているのは本気で間口を拡げたいものとしてむしろ好意的にとれる。
ルーバーが抜けてるらしいが、ここにスピーカーを入れる気なのだろうか？

屋根の高圧線とか砂撒管の太さはあのままなんだろうか？
初心者向けに考えると強度が必要だから太くなるんだろうけど
高圧線はちょっと太すぎだしナンバー印刷済はさすがにやりすぎだわ。
510と北斗星3両くらいのセットを安く出すためにとことんコストダウン
したんだろうけどな。

動力が台車ユニット方式・・・・

地雷の予感がする

ま、Nと同じくお手頃の過渡、HGの富ってことだ。

カトの後藤さん面白いじゃね
基本ベーシックでオプションパーツ別売りみたいだな
おれはあまり思い入れが無いからあっさりしてて安価なほうがいいや

ナンバー印刷済はいただけないけど安いから3色予約しとくかな。
3両買ってもプレステ1両より安いし。
オレもそんなに思い入れはないから信号炎管やホイッスルは付けないかもw
だけどモーター1個より台車に2個にしたほうが安いんだろうか。
一応高価なコアレスモーター使ってるけど。

>>649
台車モーターはシャフトを省略してDCCやスピーカーを入れるスペースを捻出するためとみた。

>>650
多分そうかも。だとすれば相当考えての製品かもね。
サウンドDCCは、ボール盤とホールソー不要になれば
結構敷居が下がるかも。
付属品はトミの余りパーツでOK？
それなら無駄がない。
んでもって、カトの金属パンタをトミに付けて、なんちゃってプレステに。
軽工作でも夢が広がるかも。
「オラなんかわくわくしてきたぞ！」

>>646
Mc40と一緒かな、ﾊﾟﾜｰﾄﾗｯｸはGT-1でもMPには遠く及ばないからな．．．

>>651
＞付属品はトミの余りパーツでOK？

純正の別売りは出るらしいけど、どう加工しようとユーザーの勝手だね。
だからといって買わなさすぎるとやめちゃう可能性も…。
個人的には北斗星まで片付けた後、どう展開していくのかが興味あるなあ。
かなりの大風呂敷を広げただけに。
次は何とかDCCやサウンドもそれに追従するのかとか。
音といえば北斗星の電源車も音対応させるのかね？

>652
ここに詳細載ってる。
パワトラ式とはいえ、車内にはかなり出っ張る仕様。
コアレスモータでフライホイール組み込みとの事。
http://blog.joshinweb.jp/joshintrain/2012/04/hoef510-8c14.html

>>654
パワトラ方式と言いながら、片軸にして相応の大きさのモーター組込みででＦホイル組込み、
それによってＲ360通過確保…

凄い、流石過渡の発送だ…

乗務員昇降手摺りが一体成型みたいorz

省略して、そうゆう所をオプションにすれば良いのに。
加工が困難だと買わないユーザーもいるとと思う。

機関車なら飾っておけるのに、気にならないのかな。
オイラはダメだな。
今回は、走行派がターゲットなのかな。

>656
玩具からのステップアップ層を狙ってるから、ガンガン走らせるのを前提にしてるんでしょう。
飾るだけで満足する層は富PSか、それこそﾑｻでも買っておけばいい。

細かな社外パーツ付けていくと富より高くなる悪寒
まぁ、走っちゃえばこまけぇことは（ry　って事なんだろう
でも毎日走らせるHOって？　台車モーターにそんな耐久度あるの？
中途半端な北斗星客車とともに、過渡HOの迷走を表している商品だな

>>656 あと思い入れの希薄な人w 富と上手く住み別けた感じだね｡
自分もJR釜1台も持って無いけど､この価格とﾊﾞﾗﾝｽなら食指も動く人も多いでしょう｡
あとは並べられる様に(桃とか､青雷とか)展開すれば顧客の拡充｡
一度手を出してしまうと､並べたり繋いだりしてしまうのが鉄模ｵﾀの性｡

>>659
釜ばっかりやられても…、と言いたいところだが、あの動力はそっちにしか活かしようがなさそうだな。









レールカーゴか！

F級釜が1両実質1万円。3種類共予約してしまった。
釜をいっぺんに3両予約したのは初めてだw

>>660 釜ばかりだけど、ﾕｰｻﾞｰはいっぺんに編成揃えなくてすむし、ｺｷﾀｷという資産
有るし、妥当な線だと思う。

>>658
> 台車モーターにそんな耐久度あるの？
近鉄のジャンク買ったらブラシ摩耗しまくってた
ブラシだけ売ってないしモーターごと交換しないと無理だった

今回は新開発R370レールの方が目玉と思うけど
あとは動力葦だけ買って有井のプラモを走らせるとか

公式と富後藤見比べて思うのは、倍近い価格であってもこれを
待たずに富の赤と☆を買った事に後悔はないって事かな。

富の市場在庫払底している今の時点で、富買わず待っていて、
過渡のこれ見せられたら激しく後悔しただろうなあ。

DV-18のシリンダータイプのブラシを交換するのに銅の丸棒切って、コンミに合わせて削って作ったことがあった。
DV-181タイプはやったことないけど、真鍮でアーム作って銅の棒をロウ付けかカシメで付ければできる。

いずれにしろ単純な形だからそんなに難しいもんじゃない。
むしろブラシがそれだけ減ってるならコンミの磨耗の方が心配だ。

>>665
銅棒とかw過渡のモーター知らないだろw
あの手のモーターのブラシはカーボンだからコンミは減らん
ただカーボン粉が詰まりまくるから洗浄必須

オタ側の狭隘な視点じゃなくて、対象ユーザーをリサーチした上での製品って感じやね

KATO EF510のコンセプト　個人的には歓迎
唯一気がかりなのが牽引力
北斗星やカシオペアの長編成に対応しているかどうか....
補重のスペースがありそうなので何とかなるか？

これで後は北斗星の客車さえ、コンプしてくれれば感涙だが。

>>667
リサーチするのかw
北斗星だって…

あの値段なら、フリーへの改造用に買ってもいいと思った。

>>670
表向きに目につかないだけで各社してるぞ。
しかも今回はかなり入念にやった結果と思われる。
そして北斗星がフル編成でないのはあのサイズを走らせられる環境下にいる人間はごく一部であると出たのだろう。

>>672
モハ164 20系バリ dd.deプロトetc
前回のpf赤プレ
メに対する印象は良くない。

今の政府とおなじ感じw

北斗星もフル編成だと3m以上になる。
まともに走らせようと思ったら12疊くらいのスペースがほしい。
過渡が間引き編成を選んだのはリサーチしたら6両-8両くらいしか売れないって
出たんだろう。フル編成を発売しても売れなければ大赤字だからな。

>>673
世の中にはサイレントマジョリティってのがあって、それが製品に満足している側って事もある。
モハ165(だよな？)は確かに欲しかったけど、用途は限定されるから、今にして思えば正解でないの？
結局自作した。
本気で欲しいなら作ってでも欲しいものだ。
そのハードルを越えられない物欲はニセモノなのかもよ。

>>674
その疊の字が本当に12畳なことに感動した！
それはともかく、さきのモハ165で東海基本を組んだら2m、お家で走らせる＆飾るサイズ超えたよ。
こいつは意味ねぇ…。

KATOのプラ成型技術で気軽運転用というのはチト残念だな。
というのもTOMIXは所詮はキムチなので成型がヌルい、タルい部分多し。

ゴトーさんの窓サッシ、印刷されてないように見えるが、これは試作品だからか？

動力性能に興味津々。このモータってNの蒸機に使ってるやつかなぁ？
フツーに産業レベルの数で発注すれば十分使える値段になるんだろうね。

>>675
家では減車すれば良いのでは、
だからフル編成で走らすことが出来る時が楽しみ。

無いものは作れは、

それを言っちゃぁおしまいよ。

フル編成じゃない北斗星用の機関車ってことかな
だから極限にコストダウンして牽引力・耐久性も落としている
それで成り立っている商品ということだね、そういうユーザー向け

>>678
短縮したら富士川だよ…。

>>679
公式だと従来より牽引力アップとされてるぞ。
耐久力も従来よりむしろ上でないと、客はつかない。
ユーザーパーツが別売りなのはそこの意味もあると思う。
壊れるものは付けなければ壊れようがない。

コストパフォーマンス、相当高い製品と見た。
買ってみたいと思う。

いずれはR360の線路と客車のセットを出すつもりかなぁ＞EF510
スターターセット向けの廉価な機関車と言う事か
個人的にはこの動力台車使って凸電機と2軸貨車のセットがいいんだけど
初心者向けにはやっぱ花がある車両がいいんだろうな

外国型だと廉価版の設定ってあるけど、そんなかんじかね？
サウンドDCCやっているので対応した構造は大歓迎だけど、Nでもあるワイパー等
省略部品が多いみたいから高くてもきちんとした出来の富にするか迷ってる。
入換標識なんて連結解放の時だけスイッチ切り替えてとか・・・あれはDCCでやるからリアルなわけで、そうでないなら意味ないでしょ。

>>676
お前本当に富510見たことあんのかよ

過渡のEF510はコストパフォーマンスは最高レベルっぽいな。
富を上回る部分があるだけに入門仕様なのが残念、まあ富との住み分けや新規ユーザー獲得の上では仕方ないと思うが…

透けてるルーバーって今までO、OJ以上じゃないと無かったし、テールライト装備であの値段なら、過渡が本気を出して富と同じ値段でいいから精密仕様を作ったらどれだけ凄いモデルができるのか考えると恐ろしいなw

>>660と同じくあの動力はスーパーレールカーゴ用にしか見えないなw
軸距、車輪径は違うけど構造的にはそれしか思いつかない。JR型電車もやるって言ってたけどまさか…
EF510から直接流用できるパーツは少ないけど設計のノウハウは活かせるだろうし、日中走行はほぼ無いのに有名な入門向け車種だし
金型は4車種で済むのに最大１６両の販売が見込めるし、試運転で6両という手ごろな編成を組んだこともあったし、Nも製品化している過渡なら…

俺はスーパーレールカーゴ欲しいぞw
欲しくて自作中だが…

>>685
＞欲しくて自作中だが…

なんだその製品化フラグは。
それはそうとレールカーゴで思ったんだが、台車がよく似たサンライズはあの動力でもあんまり目立たないかもね。

>685
> 透けてるルーバーって今までO、OJ以上じゃないと無かったし
灰汁クハ183の填め合わせが悪いルーバーも透けてたと思う。

>>668
あんまり錘つむとモーターがもたなそうだが

>>685
多くの16番ユーザーは富と同等もしくは低価格で素晴らしい出来のモデルを期待していたと思うから微妙ではある。
これから始めようとしている人には最高なんだろうけど・・・なんか中途半端な出来な予感。

エアホースにしろワイパーにしろ、別売りのパーツが各社から出てるんだから、自分で穴あけるなりして取り付ければいいだろ。
値段も安く出来も良くしろなんて、ただのわがまま。

今まで他社パーツに交換していた分がごっそり入っていないだけ。
何の問題もない。

外見は金かけて変わったとしても、動力は変わらないし
過渡の初モノ機構は地雷なのが多すぎる

フル編成に拘る人てどれくらいいるのかな？富のE231山手はほとんどのユーザーがフル編成厨
と読んでフルラインナップ&増結を大量生産し過ぎて増結がだだ余りだと聞いたんだが…

フル編成には全然拘らない（というか場所、金額的にしんどい）
でもフル形式には拘りたい。特に都政みたいに個車それぞれに魅力ある場合。

アサーンのアメリカ型DL等昔は本当にオモチャっぽかったけど、ディテールアソシエイツを初め、色んなメーカーからディテールアップパーツが盛んに出されて「キットバッシュ」なる言葉も誌上を賑わした時があった。
日本でも約20年遅れでそんな時代が来ても良いかもしれない。
あくまでも、工作好き対象で、既存の手すりすら嵌められない衆には関係ない事。

過渡EF510はあれだけ思い切ってディテール省略するなら側面手摺のモールドも無しにしてほしかったのは俺だけではないはず…
まあ1万円と思うと改造ベースには最高だなw
富ベースで１号機作る勇気が無かったけど過渡ベースでやってみる。

ttp://popondetta.com/blog/cat1/katohoef510.html

おマイらの嫌いなゴム付きで10両だってよ。

パンタがまだなのか
シンパってHOでは過渡では初だと思うけど、オールプラなんかな
初心者向けというからにはそうだとおもうが

>>698
公式によると金属らしい。

とりあえず仕様くらい読んでから書き込めよと思う

>>690
同価格で良いから質の良いものを・・・って書いてあるけど。
勝手に自己変換するなよ。

ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/index.htm
489系ボンネット型！

>>699
カトーの構成からすると、バンタ台枠とアームはダイキャスト、シューはブレス、エッチングの構成だろうね。

>>702
481も再生産、前回買い損ねたので有難い！！

ＲＭＭ、社長の記事を読んだ。
今回のコンセプトはおもしろい。
日本のブラスモデルの延長線とは、違う路線に踏み出そうと言うことのようだ。
これからの動向に注目してみたい。

　
　
　
　　　　　　　　 　 __, , ,,-- --､_　　　 　 ハ
　　　　　　　　　　 , -' ´::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､　 /::::::ヽ
　　　　 _______　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀y:::::::／
　r'ﾆ二----､ﾝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾝ
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　 / :::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　/ :::;ｲ/:::::::::::;ｲゝ;::::ヽ､:::r､_::ヽ､,ﾊ､ｨヽr､::::::::::::::::::i　　　　人気が急降下中の
　l ://///:::::/i:l:ハ`ヽ::::ヽヽ､ヽ__＞==--ヽ､i::::::::::::l　　　　　車体が1/80なのに
　l::{ {{ {:ﾄ;:::::lr'ﾘr､_L__ヽ､_ヽ_f´　;rr''´j`t-､ }ﾐ:r‐‐ゝ　　　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　ﾚ' ﾘ　ﾘ ヽ::f´"「{｀`ﾄﾄ､ }`‐{ ｯ'ﾞ{ ゝ辷ｿ ノ ﾚ'/こi｀}　　　　日本型HO＝１６番なんていう
　　　　　　 t-iヽ{ ゞ;;;ソ　l￣ゝ,　　ー‐ '´ ﾉ (_,ノ　ﾉ　　　　ふざけたデタラメ模型の関係者は
　　　　　　　ヽゝ､｀ー'"､_　　　｀ｰ ---‐'´r'´ _,／　　　　　長年ユーザーをだまし続けてきたツケを払い
　　　　　　　　 ｀弋‐‐'´ 　_,-‐‐‐-､　/⌒ﾞi弋;ゝ　　　　　　　溜りに溜まった年貢を納める時が来たんだ
　　　　　　　　　 　ヽ､　　ヽ,　　　ﾉ　f　 　 !＿___
　　　　　　　　　　　　 ｀ﾆ=､_____,,∠_{　　　}___:::ヽﾞヽ　　　　　だまされ続けていた事に気付いた
　　　　　　　　　　　　　ﾞ､:::::::r:::r'´::::::｢`　ノ/　｀､__::ﾞヽ　　　　大勢のユーザーの怒りは
　　　　　　　　　　　 r‐'´}:::::::ﾄ-ﾍ;;;;;;;;;ﾄ ､_/　 　 　 ｀}::{　　　　とっくの昔に臨界点を超えているんだ
　　　　　　 　 　 　 ﾉi:／`フ´ _ﾝ‐‐‐く　 /　　 /　　 ﾞ‐}
　　　　　　　　 　 ,ｲ:<_::;ｨ/ r'´　　　　　〈 　,ｨ'　　／ ./　　　他人をだまして金を儲けた犯罪者ども
　　　　　　 　 　 f::::r‐'´〈　廴_,,,-‐''ｰ‐‐辷､_,ｨ'´ _,ノ　　　　お前たちのガニマタの信頼は完全に崩壊している
　　　　　　　　 /:::::/ヽ､::::V/::／::::::::::::::::::::::｀ ´｀ﾌ　　　　怒り狂ったユーザーの怨念の炎で　
　　　　　　　 /::::;;;〈:::::::ヽ;/／／:::::::::::::::::::::::::::／　　　　その醜いウソまみれの汚い身を焼かれ　　　
　　 　 　 　 〈 ｨ'´_;;;〉::::::r':::／::::::::::::::::::::::::::::K　　　　　　地獄の苦痛で泣き叫びながら
　　　　　　　 i::::ｨ::;;ﾞヽ;::::{::〈○:::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　　　　のたうち回るがいい
　　　　　　　　V::::::::::;ﾝ'{:::::ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾉ:ヽ
　　　　　　　　 ヽ:::::ノ:::ゝ::ゝヾ::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
　
　

「日本型HO＝１６番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
　　　　　　　　↓
　
　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,　〜体臭ﾌﾟｰﾝ　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼　〜
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）　〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　〜　　　 　　見苦しいから引っ込めって？　
　 　　　／　　 ﾘ　 　)(●●) 　ﾞ）　〜　　　　　ふんっ !!
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ　　　　顔やスタイルのプロポーションが悪く
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　体型の崩れたガニマタブスだって
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　かまってくれる
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i　　　ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi　　　老い先短いけどさ・・・
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ＼.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　. }.|
　
　
　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　｝＿＿＿
.　　　　　　　 /　　　　　 ⌒＞'"´　　　　　｀丶、
.　 　 　 　 　 {／　　　　 ／　　　　　 　 　 　 ⌒＼
　　　　　　　│　,ノ　 ／　 　 / 　 　 /　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 j／　　〃　　　　　　 　 |　 　 ＼　 　 　 ヽ
.　　　　 　 ／ ／　/∧ 　 　 |　　　 /|　 　 　 ヽ　 　 ヽ '
. 　 　 　 　 ／　　/ ﾊ ＼　 │　l　/-{　{＼　　厶.　　│|
　　　　/　/　　　　 i{　　　ヽ |　 |/-‐ﾍ、 　 ＼｢_ ヽ.　 |/　　　　
.　　　/　/　　　　　人丶、　│　| 　 __ ＼|　 x外、 } リ
.　　　　/|　　　{　　　 ＼　Ｖ＾l　 | xぅ外　　　ﾋリ ∨/|
.　　 {　{│ 　 　 　 　 　 ∨{　l　 |弋)リ　 　 　 ､､,′ |
　　　＼ヽ　　　 ヽ.　　　　}ゝリ　 |　､､　　　　　　j　　|　　正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.　　　　＞ 、 　 　 ＼　　（（/　 i ﾄ　　　　ｰ '　／i 　 |
.　　　　　　 ＼　　 ＼ヽ　ﾘ/　　ｉ .!　.＞　.._ イ　 .i 　 |　　 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
　　　　　　　 / / .!　 |　 ／⌒ヽi .ﾍ　　　|　　　　.i 　 |
　.　　　　　 / /　,'　 |. /　　　　 ヽ ﾍ_ 　 V　　 　 i 　 |　　見る人に感動を与えられなくてよ
　　　　　 /　/　/ // /　　　　　　｀Vﾍ｀　｀￣ ＼ .i 　 |
　　　 　 /　/ // // i　　　　 　 ﾚ 　vﾍ　　 ､　　 `＜、|
　　　　 i　.,' // //　|　　　　 　 i　 　 } }　　　 ` 　 ､　 ｀　＜
　　　　 |　|// //　 i　　　　 　 ,ﾍ　　 | i　　　　　　　` .　　　　 `　､_
　　　　 |　�W | | 　 |　　 　 　 /　 ＼ | |　　　　　::r;:: 　 '.　　　　　::Y
　　　　 〉 |　 | | 　 |　　　 　 /　　　 //|　　　　　 ｀"　　; 　 　 　 　 !
　　　 /∧ |　| |　 |　　　　 ∧　　　 | | |ヽ. 　 　 　 　 ,.ｲ ヽ.　　　　ﾉ
　　 / / ∧�Y |　 !　　 　 /　 ﾄ、 　 �Y|　 ` ‐---‐ '′　　､` ､-イ
.　 / / /　 �Y !　,'　　　 .,'|　 | ∧　　Vi!　　　　 　 　 /　　　ヽ.V′　　　人気が急落中の
　/ /　|　　ﾄ､ V　　　　 ,' |　 |　|| ヽ　 v!　　　　　 ／　　 　 　 i
.　 /　 !　　|　V　　　　 ,'　|　 | | | |　ヽ ヽ=ｨ　　　　 　 　 　 i　i 　　　　　車体が1/80なのに
　/　　|　　 ! /　 　 　 /　 |　| | |　| |　ﾊ　　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　|　　!/　　　　/ | 　 | ! | |　| !　| ﾉ　　　　　　　　 　 ,.'　 !　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　 !　 /　　　 /　 |　　V//　 / ／　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 　 V　　　,.ﾍ 　 |　 ///　/／　　　　　　　　　　　　, 　　!　　　「日本型HO＝１６番」などという
　　　 　 /　 　 /　∧　| ///　／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 ,'
　i　　　/　　 / |　i　 V　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　デタラメなスタイルは
.　!　　,'　　 ∧　| |　　|　 /　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 /
　ﾍ.　,'　　 ,'　|　 |　　 | V 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　 /|　　　　　買った人が全員不幸になるだけですわ
.　　V　　 ,'　　|　 |　　| ,'　　　　　　　　　 　 ! 　 　 　 　 ,ｲ ..

>>702
ほんまかいな？…よっしゃ｢みどり｣再現や！


いやまぁ489がアルバイトで九州まで走っていたって言っても誰も信じないかも
知れないが……
(他にも153系｢つくし｣とか信じられないネタは多い)

安中のタキ1200or15600とトキ25000を過渡富どちらかから頼む。

樫、斗星の次にEF510のお供に望まれてるべ
3形式で現行編成フルコンプ、釜も過渡富で揃うんだから頼む！

>>708
九州まで乗り入れた489は多分「夕月」だろうけど、153の「つくし」は初耳だ

>>710
475の落成が間に合わなかったので｢関門｣一往復を運休させて下関行｢つくし｣を
走らせたのです。

このネタを再現する時には時刻表復刻版を持参しないと｢大嘘つき｣呼ばわり
されそう……

>>654
このｻｲｽﾞでﾌﾗｲﾎｲｰﾙまで付いてるんだね
後は耐久性はどうなんだろう

コアレスモーターとかテールライトまで点灯とか・・・マルタイとか工事車両シリーズからやった方がよかったんじゃね？
室内灯入れてパトランプ点滅とか程度で競争相手ないから同じ1万円くらいで需要はあると思うが。
新規開拓にはならないからダメなのか？

イナカモノが悔しがる程の怒濤の新製品予告の中で地味に出たな、ワラ1。

昨日の帰宅が遅かったので箱から出していない、今宵落ち着いて眺めてやろう。

>>711
なるほど、それは知らんかった。

>>711
特急はサヤ420つないで電機牽引で博多まで足をのばしたわけだが
急行は所詮暫定だけにそういうストーリーは無かったのね。
もっとも153系6M6Tなら、上りの瀬野八はオヤ35＋電機で押したんだろうけど。

ダブルルーフ、湘南色の珍車だね。

>>712
この手のパワトラ系動力にそんなもの求めてはいけないw

>>718
でも今回のEF510のはコアレスモーターですよね。EF65以上の性能と言ってい
るので期待しているんですが。

むしろコアレスモーターだからパルス制御のパワーパック使用不可とかの条
件が付くのではないかと、そちらの方が気になるのですが。

コアレスモーターは小さくても性能はいいからな。
沿道が使ってるのもコアレスモーターだと2/3くらいの太さしかない。

コアレスモーターって単品で6千円とか8千円とか言われてびびったことがあったな。
MPギヤと組み合わせると下回り1両分で2万円オーバーとか、冗談じゃねえ。

>>719
軸受けとかの方が問題と思うが
ブラシレスじゃないから結局はモーターもだめになるし

>>708
1972年2月　新大阪〜広島・下関間で
アルバイト中の489系

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2896547.jpg

489、いきなりアルバイト仕業の話で盛り上がってしまったが
（それはそれで面白かったけど）
本来はＥＦ63との協調狙いなんだろうけど、実際の連結具合とかどうなんだろう。

エンドウのコアレスモーターLN15は1個4200円もする。
いくらLN15より小さい物でも2個使って510の実売10000円なんて
いったい510のコアレスモーター1個はいくらなんだろ。
JR釜なんて同系列の台車なんだからこの動力ユニットを使って他形式も
作ればいいのに。
EH200、DF200なんかを格安で出せばインパクトがあるぞ。

DF200いいね。
台車の完全流用は無理だけど…

過渡さん、次回から台車ステップ、運転台ドア横の手摺りの一体モールドはやめて完全省略にして、富みたいな穴開け治具と手摺り製作治具付属にしてください。
あの台車はかなり頑張ってるのはわかるけどステップは省略にしてほしかった。
今回は富という選択肢もあるけど、まともな製品が無い場合、削り、色合わせが大変な大きなモールドは無しにして省略してくれたほうがありがたいよ。

過渡510は入門向け簡易版ではなく後付けディテール省略って感じだから、いっそのこと付属品未使用の富みたいな状態で売って、手摺りは自作、付属品は葦で賄ってね状態にしてほしかった。

削らず穴開けだけでディテールうpできるなら敷居を下げることにもなるし、上級者にも手間削減のメリットがある。
手摺りモールドがないから買わない入門者は居ないだろうし、富のプラ手摺りを毎回即ごみ箱行にしてる俺みたいな奴も以外と多いから次回に期待するよ。
まあDD51より安いあの値段なら文句ないけど、コストとは関係ない部分で損している歴史を改善してほしい。

>>726
俺はスーパーマンまでは読んだ

>>727
すっぱマンじゃなくて？

今度のカトーのゴトーさん、モータはNのD51に使ってるのと同じという事らしいので、相当な数を一度に発注しているはず。
おそらく仕入れとしては我々の常識からヒトケタ下がるぐらい違うと思われ。

過渡って大昔NでC50を出したときにモーターを専門メーカーに発注しようとしたら
こんな小さなモーターは作れんと断られたので、研究して自前で作ったと何かに書いてあったけど
今でも自製じゃないの

これだけ世の中にちっこいモータが出回ってるのに、あんな「でっかい」コアレスモータをいまさら内製する意味はないと思われ。

カトーはC56のモーターを小型化しろよ

>>730
過渡はいまでも内製してるはず

>>733
NのD51のコアレスにはKATOのラベルが貼られていたようだからそうかも。

この過渡のコアレスモーターは安く分売しないのかな。
釜に2個積むだけで客車を10両くらい引けるなら2-3両編成くらいなら
1個で余裕だろう。
沿道のクソ高いコアレスモーター買うこと思ったらコスパ最高だw
小さいから床下に十分収まるだろうし。

NのD51の発表のとき、内製です、って言ってたよ。
ついでに、Nのポートラムに使ってる、あの台車内蔵のモーターも内製だそうな。

DF510、どれか1両ったらどれ買う？

おれは貨物は興味ないんで北斗星かな。
カシオペアは客車がないし…KATOから出るのかな？

地味に貨物を。
出張先で見て格好いいと思った東海道線沿線住民。

>>737
塗り替えで遊んでみたいから銀はパス。

HOってある程度Nからステップアップ図る人もいると思うけど、
そこに入門でEF510はどうなんかなぁと思う　まぁ安いからかうけど
少半径カーブにも似合う小型機関車でも良かったと思うけど、そうなると
車種選択が難しいんかな

既に富青☆持ってるから選択は悩む所
でも富から出るカシオペアに合わせるならカマも合わせたいんで、
今回はかぶるけどまた青☆にするかな

>>740
＞まあ安いから

結局そこだよw　俺も富510を３色持っているのに過渡も３色増備する予定だもんw
富の瞬殺さを見てもあの釜は大人気だからまだまだ売れるよ。
小半径カーブの不自然さは入門者は気にしないし、カプラーもオプション台車マウント、ボディーマウント選択ならデメリットないし…

>>737
なんでディーゼル機関車になるんだw

>>740
HO入門者にうけるような小半径カーブにも似合う小型機関車って何がある？
過渡が人気のある510を入門用に選ぶのは正解でしょ。
DD51入門セットが不発だったんじゃないの。
DD51なんか入門者にはうけないわな。

EF200なんか、子供にも人気ありそうだけどな〜、どうだろう？

>>742
今回プラレールからの誘引を狙うので、後藤都政やＥ5系みたいなのになっちゃうんだろうけど、
過渡様はこれを契機に怒涛のバリ展を検討されているので、初心者受けから多少ずれたのもありでしょう。
特に過渡様は、ユニトラ使ったレイアウト誘引にご熱心なので、
それに似合うＣ１２，ＤＤ１６、キハ40、ハイブリＤＬ＆ＤＣ辺りを今後は期待！

なんで後藤が入門と言うが、今現在の花形だからなんだろう…。
かつては65や81や66だったんだろうけど。
後は何年走るかだね〜。模型としては、客車貨車のラインナップ。

>>743
比較的新しくてウケそうではあるけど、実車を見る機会が限られる意味では桃や後藤には勝てないだろうね。

>>745
新系列機関車唯一の何でも屋だからね、後藤は。
客車牽引デビューでぐっと知名度上がってしかも当面廃車の心配も無い。
他に展開出来るのか心配なくらいのネタものだ。

かとちゃん５１０のコンセプトは、大人が「手軽に遊べる」ことなんだろ。
１６番は難しい、高い、扱いにくい、面倒くさい、という障壁をなくすこと。
入門用？いままでのイメージの、そういうくくりではないよ。
お気楽に鉄道好きな人が楽しみたい、いい大人がターゲットなんだと思うよ。
どちらかといえば、子供とかオタじゃない人に買ってもらいたいんじゃないの。

少なくとも公式見解はそうじゃない。プラレールから直接上がってくる層を狙ってる。
実態がどうなるかは知らんが。

プラレールからのステップアップなら車体のボリュームから言っても
HOなんだけどな。Nではあまりにも小さすぎ。

機関車とR360とで入門して、他の製品が欲しくなっても走らせられないのが現状じゃん。
そうゆうの理解して入門してくるのかな?

これで、R360対応の小型車輌だされても510とは不釣り合いだと思う。

R370は「机の上で遊べる」っていうところからきた訳だから、
似合う似合わないより机の上走れる後藤さん、ってところかな。

でもより似合う小型車、小型ロコなんか是非欲しいわな

うちは最小カーブがR550だから困らないけど、入門者がEF510とR360買って「え？」と思うことはあるかも。
逆にR360は場所取らなくていいかなと思うから、これはこれで小型車両用に欲しい。
プロフィレールよりは簡単に手に入りそうだし。

● 単機での最小通過半径360mmを実現。テーブル上でも手軽に走行させていただける、軽快な走行性能を実現。
急曲線での連結走行は、別売予定の台車マウントカプラー（機関車・客車用）を装着することによって可能。
って書いてあるじゃん
否定的な奴って書いてあることも否定するんだな

>>750
×そうゆう
○そういう

>>753
急曲線対応に否定的な人は、後藤+北斗星数両で机の上で遊んでいた人が、何も知らずに
『よーし、次はコキ１０４を買って走らせるぞー』
となった場合、恐らくコキは曲がれず脱線→転落→あぼーん　という展開もありえる。ということを気にしているんだと思う
台車マウントカプラーは恐らく14系、24系にしか対応しない
N上がりならある程度わかるとおもうけど、玩具上がりだと…

まあ玩具→Nのステップアップでも同じ問題はあるんだし、そこまで気にしなくてもいいんじゃないの

箱に「ミニカーブ対応」みたいに書けば誰でもわかるだろう

ミニカーブと台車ドライブを出してるんで、当然小さなレイアウトをちょこまか
と走り回れる小型ロコと客車、貨車に期待しちゃうじゃない

R300くらいでEF510走らすなら、やっぱNの方が不自然じゃないと思うよ
5両くらいのブルトレ引いたって長くない割にカッコ付くしさ

DD16なんてどうかなぁ、マイナーだけど形としては正統派だし

そういや、DD16ならネタカラーのDD1620があるじゃないか！ｗ

>>757
DD16は手頃だと思うけど、国鉄型の客車は旧型にしろ20m級になっちゃうからなぁ。
C56はR550くらいしか通らないんだっけ？

直線部を長くしてカーブはトンネルや建物で隠して見ないようにするとか。

>>759
ショーティ客車を出すしか無いね
もしくはアオシマの24系改造して寸詰まり北斗星でっち上げとか

アリイか、失礼

>760
例えばこんなの？
http://www.geocities.jp/haroroexpress/page324.html

最新のディテール誇るカマに牽くのがそれじゃちょっとさみしいかもね
アリイも古いけど、色さしさえすればそこそこ見れる
一番いいのはKATOがオリジナルで作ってくれる事
NでC50とオハ31を最初に選択したのって、本当いいセンスしてると思う

入門用と言って小型車から入るとかって考えは微妙だな、好きなものが有れば其れがｲｲ
ED100+ﾅﾊﾌとか中央線どころか実車にも無いのは直ぐ冷めちゃったからなｗ

>>737
DFかよｗ　我が家には唯一管轄外のﾊﾁｲﾁがあるので貨物色

ショーティ出すくらいなら南薩5号機（Cタンクだから厳しいか）とダブルルーフの客車とか…
EF510の路線じゃないなｗ

おれは買うけど一般的には売れないか。
昔のカツミみたいな中型客車はカンベン。

>>759
カトーのＣ５６蒸気、手持ちのカトーＲ４３０（輸出用）でも客車を牽引しても問題ないよ。
（通販で買えるカトーＲ４３０なら天賞堂プラＣ５５・Ｃ５７も全く問題ない）

こちらも手持ちのフライッシュマン組線路のＲ３６０でも単機ならギリギリＯＫ。
結局カプラーがネックで客車が必ず脱線する。
（フライッシュマン組線路はユーロ安とはいえまだまだ高いし輸入代理店のみの販売だけど、これを知っちゃうとカトーに戻れない。とくに同床付フレキレールは必見）

ちなみに外国型だけどバックマンのプラ製アメリカン蒸気（国鉄6700形に近い・２Ｂテンダ）は琴電重連運転用レイアウトのフレキレールＲ２５０も楽勝。
（客車はラウンドハウスのボギーの客車セット）

Ｒ２５０では天賞堂プラ電機ＥＤ２９＋カトー２軸貨車も楽勝。

Ｒ５５０未満のレールもっていないからわからないけど、過渡の旧客は付属の伸縮カプラー使えば
Ｒ３６０も通過するのかな

>>757
DD16は6月くらいに電車道から出るじゃないか。

>>767
キツイね。
欧州型クラス（かなり玩具っぽい）のカプラーじゃないとムリだと思う。

やるなら自己責任の改造だろうね。
（欧米で主流ＨＯ鉄道模型、しかし都市部のマンションに住む人たちは、日本と同じで線路を引きまわせない。なので外周Ｒ４３０・内周Ｒ３６０が一般的。それを可能にするのが独特のカプラー。やはり走行性能は欧州に一日の長がある）

ちなみに「輸出型カトーＲ４３０カーブレール」の通販先↓
ホビーセンターカトー　オンラインショップ
http://www.e-katomodels2.com/shop/c/c10/
（在庫みたいだから試してみては？）

ここは、加藤本尊にある京急230形で
18ｍ車だし単行から海水浴長編成特急まで
バリ展色替えで琴電にもさらに、1/87なら長さ1割減

は無理か

富の琴電3000は個人的にスマッシュヒットだった。
（トラムのＤＤ１６も胸熱）

Ｃ５６蒸気には、多分ムリだけど旧客のスハユニ６２やスハフ６２を希望する。
（気道車ならキハユニ２６。合造車両ほしいなぁ）

自宅で１６番20Ｍ級小編成は組線路又はローチェストの上に設置した１６番琴電用小型固定レイアウト（600mm×1500mm、入替駅・引込線あり）。
１６番20Ｍ級のフル編成走行はレンタルレイアウトで我慢。
そんな感じで割り切って使い分けしてます。
（Ｎゲージは全く持っていません）

スレチだがアサーンのBigboyはFleishmannのR1曲がるぜ
最小半径R600とか言っているのは場所が無いとか言っている日本型だけなんだと悟った。

リアルな線路形状云々より走ってナンボだと思う。
だので510には期待

>>769
ありがとう
過渡ならカプラーもワールドスタンダードだと思ったんだけど残念だな

「日本型HO＝１６番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
　　　　　　　　↓
　
　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,　〜体臭ﾌﾟｰﾝ　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼　〜
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）　〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　〜　　　 　　見苦しいから引っ込めって？　
　 　　　／　　 ﾘ　 　)(●●) 　ﾞ）　〜　　　　　ふんっ !!
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ　　　　顔やスタイルのプロポーションが悪く
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　体型の崩れたガニマタブスだって
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　かまってくれる
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i　　　ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi　　　老い先短いけどさ・・・
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ＼.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　. }.|
　
　
　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　｝＿＿＿
.　　　　　　　 /　　　　　 ⌒＞'"´　　　　　｀丶、
.　 　 　 　 　 {／　　　　 ／　　　　　 　 　 　 ⌒＼
　　　　　　　│　,ノ　 ／　 　 / 　 　 /　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 j／　　〃　　　　　　 　 |　 　 ＼　 　 　 ヽ
.　　　　 　 ／ ／　/∧ 　 　 |　　　 /|　 　 　 ヽ　 　 ヽ '
. 　 　 　 　 ／　　/ ﾊ ＼　 │　l　/-{　{＼　　厶.　　│|
　　　　/　/　　　　 i{　　　ヽ |　 |/-‐ﾍ、 　 ＼｢_ ヽ.　 |/　　　　
.　　　/　/　　　　　人丶、　│　| 　 __ ＼|　 x外、 } リ
.　　　　/|　　　{　　　 ＼　Ｖ＾l　 | xぅ外　　　ﾋリ ∨/|
.　　 {　{│ 　 　 　 　 　 ∨{　l　 |弋)リ　 　 　 ､､,′ |
　　　＼ヽ　　　 ヽ.　　　　}ゝリ　 |　､､　　　　　　j　　|　　正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.　　　　＞ 、 　 　 ＼　　（（/　 i ﾄ　　　　ｰ '　／i 　 |
.　　　　　　 ＼　　 ＼ヽ　ﾘ/　　ｉ .!　.＞　.._ イ　 .i 　 |　　 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
　　　　　　　 / / .!　 |　 ／⌒ヽi .ﾍ　　　|　　　　.i 　 |
　.　　　　　 / /　,'　 |. /　　　　 ヽ ﾍ_ 　 V　　 　 i 　 |　　見る人に感動を与えられなくてよ
　　　　　 /　/　/ // /　　　　　　｀Vﾍ｀　｀￣ ＼ .i 　 |
　　　 　 /　/ // // i　　　　 　 ﾚ 　vﾍ　　 ､　　 `＜、|
　　　　 i　.,' // //　|　　　　 　 i　 　 } }　　　 ` 　 ､　 ｀　＜
　　　　 |　|// //　 i　　　　 　 ,ﾍ　　 | i　　　　　　　` .　　　　 `　､_
　　　　 |　�W | | 　 |　　 　 　 /　 ＼ | |　　　　　::r;:: 　 '.　　　　　::Y
　　　　 〉 |　 | | 　 |　　　 　 /　　　 //|　　　　　 ｀"　　; 　 　 　 　 !
　　　 /∧ |　| |　 |　　　　 ∧　　　 | | |ヽ. 　 　 　 　 ,.ｲ ヽ.　　　　ﾉ
　　 / / ∧�Y |　 !　　 　 /　 ﾄ、 　 �Y|　 ` ‐---‐ '′　　､` ､-イ
.　 / / /　 �Y !　,'　　　 .,'|　 | ∧　　Vi!　　　　 　 　 /　　　ヽ.V′　　　人気が急落中の
　/ /　|　　ﾄ､ V　　　　 ,' |　 |　|| ヽ　 v!　　　　　 ／　　 　 　 i
.　 /　 !　　|　V　　　　 ,'　|　 | | | |　ヽ ヽ=ｨ　　　　 　 　 　 i　i 　　　　　車体が1/80なのに
　/　　|　　 ! /　 　 　 /　 |　| | |　| |　ﾊ　　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　|　　!/　　　　/ | 　 | ! | |　| !　| ﾉ　　　　　　　　 　 ,.'　 !　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　 !　 /　　　 /　 |　　V//　 / ／　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 　 V　　　,.ﾍ 　 |　 ///　/／　　　　　　　　　　　　, 　　!　　　「日本型HO＝１６番」などという
　　　 　 /　 　 /　∧　| ///　／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 ,'
　i　　　/　　 / |　i　 V　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　デタラメなスタイルは
.　!　　,'　　 ∧　| |　　|　 /　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 /
　ﾍ.　,'　　 ,'　|　 |　　 | V 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　 /|　　　　　買った人が全員不幸になるだけですわ
.　　V　　 ,'　　|　 |　　| ,'　　　　　　　　　 　 ! 　 　 　 　 ,ｲ ..

でもなあ、EF510が江ノ電の龍口寺口前のカーブ曲がってることになるわけで。
限界に挑む姿勢は評価できるが、何もEF510でやらんでもって気はする。

>>755
×→ありえる
○→ありうる

>>775
いくら入門者でもEF510じゃなく昔カツミにあったB型電機みたいなものを
セットに入れてもだれも買わないぞw
EF510だから値打ちがあるんだ。

必ずR360の急曲線を走らせろって言ってる訳じゃないし。
気になるなら大きなカーブを敷けばいいだけの話だと思うんだけど、
なんでそんな否定的なんだw

>>777
文句付けたいだけの基地外に何を言っても無駄w

今の初心者様たちは基本的に実物厨だから、>>776の言う通りショーティのフリーなんかじゃ買わない。
だから、ある程度は華のあるスケール物をって事でEF510にしたんだろう。

本当は新幹線電車や特急電車の3〜4連とかにしたかったけど、それではあまりにも大袈裟だからと
妥協したのかもしれない。

>>779
まあたしかにプラレール辞めて似たサイズのHOに走る理由といったらそこだわな。

ベテランの手による、小スペース小曲線の本格的本線型レイアウトの誕生も夢ではない。
俺は、ブラスの資産がじゃまをするなあ。

急曲線も使い方だろ。
駅を長くしたいときとか
見せ場に大きいカーブを使って他は急カーブでスペース節約とか。
どうしてそれだけでエンドレス作ろうとするんだw

発売予定の急曲線レールは、Ｏナローやるのにいいかもしれん。

OナローにするならR250くらい出してもらわんとな。
ついでに枕木もOサイズで、4番ポイントも。

・・・売れないだろ。
おれは買うけど。

既存ナックルカプラーの、首振り幅を広げるアダプター的なものの需要が生まれるかもね。

ちなみにケィディにはNo454スィングブラケットという製品が昔からある。
最近新金型に更新されたから需要もあるんだろう。
五番や八番が取り付け可能な車両なら梯子は半分ぐらいまでかかっている。

加糖さんのこの路線に期待

俺も期待。
欧州のようなアプローチから何が生まれるか。

>>785
>>753

ｼｮｰﾃｨｰっていえば… ﾓﾘﾔだかが10年位に3両ｾｯﾄのｷｯﾄやったよね
京急1000とか東武8000とか
最近店頭で見ないから売れたんかな?

ひょっとしてそれはオカのみにでんシリーズか？
絶賛？販売継続中。

ゴトーさん、KATO公式の写真更新キター。

組みあがり状態が出ました。
皆様いかがしょうか？

ええねー
最近じゃぴか一の企画だ

ホビセンで165増結が1万だった。

>>791
完全守備範囲外だが一台行きたくなった。

F級釜が1万くらいなんてオレも範囲外だけどまんまと策略にはまって
3つ共予約しちゃったよw　
やっぱり釜が1万くらいってのはインパクトあるわ。

秋タムでは赤以外は予約終了。
異教製品も売れた中でこれだけ反響があるのはすごいね。
お試しがほとんどだろうけど。

富の星樫PSを丁度一年前に買ったから
過度のは0番台買う
日本海縦貫は国鉄〜JR初期が守備範囲なんだけど
あの値段なら買うだろ

なんかNやってる人が1/80に触手動かしてるねw
そりゃそうだよなー迫力違うし

>>796
動力葦かうより一両買って部品鳥した方が安いからw

EF510、サウンドに期待しているのですが、いつ頃になるのでしょうね。

過渡後藤、公式の写真見るとパンタもゴツイ。
側部のリンクとかも相当太いね。
初心者の易破損に対応したんだろうな。

>801
でも、昔の克美豌豆のプレス製パンタよりは遙かに繊細。

今までのﾊﾟﾝﾀがそのままｼﾝﾊﾟになっただけな気しかしないが･･･

過渡、EF510用に北斗星客車が公式発表ですね。
富カシオペアと併せ楽しみ♪
でも北斗星、フル編成にはならない。
色々な車両が魅力の編成なので追加希望。

http://www.katomodels.com/product/poster/files/2012_8b.jpg

>>804乙
予定品まで入れれば、全ソロ以外は大体揃って取敢えずカッコは付きそうな

>>805
過渡の予定品ほどあてにならないものもないぞw

　
　
　
　
　 　 　, -―　　　　｀　、
　　／　　　　　　　　 ｨ､ ＼　　　　１両１万円の安物ガニマタに興奮して
.　/　　　　/　!　　　//!、　ヽ　　　　ゴキブリみたいにゾロゾロ群がり
　l　 l　|　/! /,ヽ.､ /ｲ |_,、､ハ　　　狂喜乱舞して舞い上がる貧乏な乞食どもｗｗｗ
　l　 !　| ﾅﾚ´　 ヽ＼ﾙ　 ヽ! ﾘ　
　 !　|　|/ ﾆ=-　　 　 -=ﾆ K　　　　笑いすぎて腹痛て〜〜〜ｗｗｗ
　 l　ゝ |　xxx　 　 '　　 xx | }
.　 ! {ｒ∧　　　ｒｖー--ｧ　　ﾉ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /フ　_/フ
.　 !　`ｰ-ｒ､　 `ｰ---'　 イi |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガニマタ豚
.　 ! 　 |　|　ﾌ`､ｰ_‐ 〔 ＼ｰ､　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ノ　　＼　　u ＼
　 l　　 ! ／ ＼　　｀ .|､　|　 ヽ　　　　　　 _／￣二ﾌ　　　　　　　／ ..-◎─◎-...　　　＼　
　 l　i ／　　　 ＼＿」|oV　　i ヽ　　 　 ／〈　 つノ)　　　 　　　　|　 　（ 0 0 ）　 　　u. 　 |
　/|.ﾉ{ ⌒ヽ、　 　 　 ヽ　ｒ‐‐!/　＼　 / 　 ヽ´イｰ'　　　　　 　　 ＼∴）　３　（∴　 　　／
./ .|　|　　､　ヽ ﾆ二}　ヽo￣ヽ　　　>'ヽ　　　/　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿＿＿
.　 |ﾊ|　 　 ＼}ﾉ　　　　 |　　　|　　/{　　｀ｰ /　　　　　　　　　 　| 　　ｌ..　　　／l 安物HO16番 l
　　　|　　　,- ｰ＜⌒ヽ､､o 　 |＼　　　　　/　　　　　　　 　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿＿___|
　　　|　　　／　　 ヽ　　）ヽ 　 〉 .＼　　. /　　　　　　　　　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　 　　　　／
　
　
　

予定品が発売されればソロ全検中の編成は組めるよな。
なんとかもう少し頑張ってポスターの編成は組めるようにしてほしいよな。そうしたら曲がりなりにもカシオペアと並べても遜色無いフル編成になる。

しかしマジで楽しみだな。
富後藤3色買ったにも関わらずまた3色買っちまいそう。しかも実売1万切りだから富みたいに卸し値上げることもしていないっぽいのが凄い。

KATOの北斗星について、芋の予定品情報より引用

　オロネ２５とオロハネ２５　５００が予定品になっています。
オハネ２５　５５０（Ｂ個室）は予定されていない為、同車が検査時に見られるオハネフ２５が２号車に入る代用編成が編成例になっています。


らしい。参考までに

安い店で、後藤+コキ4両+小判レール買っても諭吉さん3人にも及ばないのはなかなかのものだね。
本当、加藤さんにはこの路線をゆっくり大事に育てて欲しいな。

北斗星客車、とりあえず2種が予定品に入ったから予約しておいた
期待しないで待つとする、10年スパンくらいで・・・

今日マルエーでKATO担当者が
「カシオペア客車はやりません。トミーさんのを買って下さい」と断言してたなぁ

>>812
それが商売上は賢明な選択だろw

ｺﾋの全ソロはあきらめるから束のツインデラックスとロイヤルソロはマジ頼むよ…

そして金帯引き戸オハネが無い謎…

>>809
2号車にオハネフが入るのはまさに現行編成なんだがな。
所詮芋には北斗星などに関心のある連中はいないって証拠。

>>812
富と過渡で談合してるんだろう。
しかしEF81を富は持ってるから来年あたりにトワイライト出して
過渡以上にひと儲けとかありそうだ。

今回の発表で一応合格点として、
しかしロが一両だけでは都政としては寂し過ぎるので、
出来うる限り早くロイソロ、ツイデラを！！

>>814
トワ、出来れば過渡様で欲しいものだが…

生産予定品のモハ１６５を未だに待っているんですが。
と言うことで出さないに５００ガバチョ。

>>816
実車が終わった時点で一つ目の旬は終わりだからな。
165は本家が既存のセットすら投げ売りにするくらいだから、2つ目の旬はなさそう。
そしてモハ165はもう出る事はないだろう。

ﾄﾐのﾓﾊ153から改造するとか。

結構大変か？

>818
モハ164にクモハ165の下回りと組み合わせて……
屋根が大変か。

>>813
ほんとだ
エルムが組めないorz

引き戸オハネはナゼ出ない？
富もそうだったし…

一両なら窓埋め塗装ができれば軽工作かもしれないが、エルム組もうとすると重労働だよな…

北斗星、このままだと富がEF81とED79同時、東・北各編成発表で、付け込んで着そうな悪寒。
オハネ引き戸も発表で、エルムも出来るだろう。
KATOの一発目はスルーしよう。最悪再生産の時でもいい。樫も44つばめさくらも出るし。

>>812
ｵﾊﾈ25 550は予定しないのかな？

>>823
予定品にすら無いから、思い切り期待薄でしょう。
他スレで、関西弁のおっさんが頑張って吠えてて、それを周りがボコボコにしてた。ｗ
まあ傍から見てたけど、予定されてるラインナップでイイ！言ってる連中が多くて驚いた。
参戦しなかったけど、本気かよ？って思ったよ。ロイヤルソロすら未定でさ。
KATOのは釜は買うけど、客車は待ち。見てから買ってもいいしね。

不満はあるけど俺は頼んだよ＞北斗星客車
むしろユーザーだからこそ文句は言いたいから
カマは富があるからスルーした、赤が投げ売りでもされれば動力に
興味があるから買ってみるかもしれんけど

正直、トヨタなのに水平対向なアレの新車買うから出費抑えたいからだけどｗ

とりあえず北斗星を出してくれるんだからそれでいい
どうせフル編成発売されても一度に買わずに分けて買うだろうし

とりあえず北斗星買ってみる。
基本4両と単品4両で予約したよ。
奇跡的に予定品が出たら2両増やして10両にするつもりw

カトのゴトーのパンタは製品ではどうなるかわからないけど
塗ればかなり見られるだろう
テーブルの上で3〜4両の北斗星も
フルのフロアー運転とは違った面白さがありそう

カシオペアのほうが車体の形が似てるから出しやすいけどな。
まったく窓配置が違うのは前後と食堂車、2号車のスイートだけ。
あとの8両のスロネE27は車端部の窓が多少違うだけで車体は同じ。
基本4両にスロネE27単品1種類x8両だけでも違和感はない。

別スレでも聞いてるけど、KATOのHOキハ82系と富のHOキハ181系のどっちか買おうと思うが、外観とか走りとかどっちが上？
値段的にはKATOの方がだいぶ安いけど。

>>830
マイクロのキハ１８３

>>830
なんでわざわざここで訊く？
俺が加糖82系を買えと言えばアンタは加糖82系を買うのか？w

>>830
外観とか似たようなもので、どっちもそこれなりにいいよ
走りはTOMIXは発売当初に付随車の負荷が大きいというエラーがあったが
当初の購入者には対策部品がメーカー直で送られたので
それに交換してあればどちらも問題ない

ということでコストパフォーマンスはKATOの方がいい

富のキハ181って、はまかぜはともかく国鉄特急色のって売ってるのか？
5年以上前に発売されてすぐ店から消えたような気がするんだが

話違うけど
EF510の廉価版出すのだし、電車や客車でも廉価版は可能だと思う
カシオペアや京成新スカイライナーあたりならボディの凹凸が少ないから
クリアボディ一体成型で塗装で窓扉表現しちゃうとか、床下は見えないし省略とか
欧米の安いスターターセットに入ってるような特急車両だとよくあるけど

他にも253系、E259系あたりならクリボディに塗装表現でもそこそこの物が
できるんじゃないか？3両から6両でまとまるし、E217系4両とかでもいいかも。

まあ、ここを見てるようなコアなファンはそんなモノ要らねえと言うだろうけど
プラレールあがりの初心者用やライトユーザーにはそれでもいいと思うけど。
要は、HOのユーザーを徐々にでも増やしていけば、
今後ヘビーユーザー用の車種も安く出せるんでないの？

カプセルプラレールみたいだな。

>>814
確かに最近ソロをハネで代用してる編成がやたら多いね
若干ｽﾚﾁな気もするが理由は何なんだろ？

>>835
社長のインタビューで、動力装置の開発で低価格化ができた、客車類を安くするのは難しい、と言っておったではないか。

>>837
団体でも入ってるんじゃない？
基本旅行料金は開放ハネ、個室は別途料金な「旅情の寝台特急で北海道」なんてツアーとか。オールソロをオハネフで代用とかも出来そうだ。

この時期、3/4号で北持ちのロイヤルデュエット、ロイヤルソロ、ツインDXを組み込んだ
豪勢な編成を10年位前はやってたな。
あれは見応えあった。
一列車にロイヤル8部屋だから比較的取れたしね。

>>839
北斗星4両基本セット
オロハネ24-500のかわりにスハネ25-500（ソロ・ロビー）を入れて
オロハネ24-500のほうを増結用単品とすれば、
擬似的に近い編成が組めたのにね....

そのうち本物がカトーにすり寄るかもよ。
一気に廃止はないだろうけど、減車は…

>>830
富１８１はモータがダメダメ。
低速トルクがやせていてどうしてもロケットスタートになる。
サポートに文句言ったが、特にそういう苦情は来ていない、と
取り合ってもらえなかった。
485にも同じ問題があって、モータを変えたユーザもいて、
コレに倣って交換しようか思案中。

５８１？

>>835
透明車体を塗装の方が自動化が難しいのかもしれんよ。

マスキングするくらいなら別パにするのがプラ完だからね

489系白山色、仮に出るとして例のお目目のあの部分はやっぱり別ﾊﾟのぶっさいくなまま出るんですかね？('A`)

白山色も出るの？

>>845
ＲＯＣＯのＩＣＥ−ＴＤがそんな感じだ。

ばらして内装なしのチープな4両編成と知った時、
￥５４８００と言う金額がいかにバカバカしく思えたことか・・・（涙）

既出だけどF藻からHO出るみたいだね。
上手く軌道にのって売れてくれれば第二弾、第三弾もあるのだろうか。
がんばってほしい。

>>849
何を出すの？
ぐぐってもわからなかった

115系じゃなかったか。
オレの守備範囲じゃなかったような気がしたからはっきり覚えてないやw

>>851
115はでんてつで製作中、去年の蒲田で試作品展示してたけど、その後どうなっているかは不明。
F喪は確か103系を企画してた筈だけど、その後に変更になったと聞いたけど…。

F喪ってどこよ。
別に当て字にしなけりゃならないことはないだろ。
ちゃんと書けよ。

F喪とか書くとここのことに思えるからやめてほしい
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/fomrasmodels/

103系を出すといってたのは
ttp://fmodels.blog117.fc2.com/
だったっけか。過去ログに出てたはず

115系サンプルは「でんてつ工房 115系」でググると出てくる
蒲田の会場で聞いた発売時期は今夏くらいだったかな

>>853
Ｆ喪とは多分秋葉原のＦ○○○○でしょう。
どういう訳か２ちゃんねるで正直に書くと、書き込み禁止になったりするのです。
ＴＯＭＩＸの電車を走らせてみたら、静かでスイスイと走った。

つーか鉄道ヲタってすべからくヲタ同士しか通じない用語を好んで使ってるじゃん
JR各社の漢字表記を筆頭にさ
他の趣味の世界でも少しはあるようだがここまでのはないんじゃねえの

こういうヲタ表記はなんか一体感や連帯感を感じてるのかね？

Ｆ喪の製品はモーターの紹介で通勤電車用って言ってるから103系だな。
いちおう天よりましなものを出すんだろう。
オレはあんまり興味ないけどw

E231が目標って書いてあったが、違うのか。

俺はやっぱ103系が欲しいなぁ。
初期車の出来がいいやつが欲しい。
難しいのかなぁ。

>>854
↓に期待(ﾌﾞﾛｸﾞより引用)
『で、帰りに211系を、これをNとHOで出したら売れるんちゃうんと思いつつ
販売価格目標5両位で　N→6,000円　HO→28,000円で直訴してみようかしら』

>>860
その価格で黒地になると思ってるとしたらお花畑杉w

F摸の店長はマジで頭がおかしい。
元灰汁Yの口車に乗っているだけ。

架線柱とな？
過渡

>>861
価格はともかく出てくればｲｲんじゃないかと

>>857-859
確かに>>854が書いているF藻のブログで最初に話題が上がったのは103系
事実103系の低運原型ライト仕様の前面周り図面が出た
その後ブログでプラ製HOの企画を進めている事をはっきり書いたが
第一弾は103系は見送ってE231か181系電車と書いている
>>862
181系なんて明らかに灰汁でできなくなってそのままスライドした感じだよな

F喪のバカは上手い話に乗ったつもりだろうが
大借金して路頭に迷うことになるぞwww

どんな製品をどこが出してもいいけど品質が良くなければ誰も買わない。
今のプラ成形製品で合わせ目のスキマが開いてたり曲がってたりするなんて
ありえないからな。中華製の洗面器じゃあるまいしw

>>862
灰汁の意味が分かりませんが、鉄道模型については理路整然とした考えだけでは
進出できない分野だと思います。もちろんＫＡＴＯやＴＯＭＩＸという規模
が大きいメーカーは別ですが。
小規模店の場合には、一発屋的な発想がメインだと思う。
アメリカのＫＤカプラーはカプラーの世界を席巻した。特許切れで近年各社が
進出したが、耐久性でＫＤにはかなわない。ことにプラ製カプラーはすぐに壊れた。

>>868
資金源にされてるだけってことだろに
灰汁も知らんと偉そうに言うなとw

F喪見てみた
通勤車で10〜15両というと何だ
旧スカは富から出てるし

阿呆な隠語を喜んで使うやつが、偉そうに言うなと言っているこの不思議さ。
普通は恥ずかしがるものじゃないか。。いつのまに鉄道趣味は暴走族並の精神年齢が幅を利かすようになったんだろうか。

>>870
103・231・233系

>>870
十の位が0という意味なら常磐線。

F喪（笑）　灰汁（（笑））

アホオクの天罰堂キハ２０
即決８４、０００円
「乗務員ドアは凹モールドですか」と質問ぶつけたら
出品妨害認定されるのだろうか。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d113573084

F喪のブログは大体見てるけど
当初は103の低運を予定してたけど今は211が濃厚みたい
211は店長の地元でも走ってるし
313も候補に挙がってたけどボツになった

以前のF喪のブログでＥ２３１系通勤車って載ってたじゃん。

>>877
そうだったか
5/20のブログを見て211だとばかり思ってたよ

>>878
灰汁が絡んでいるなら２０５系レベルのキットで２１１系を出して貰いたいですよね。

E231？
そんなもの出して富のクオリティと同等かそれ以上のものを出せるのかね。
ここでキボンヌが多い211を出したほうが受けるような気がするけど。

F摸バカ店長は未だに鉄道模型の事は素人レベルだからな
自分の趣味のガンプラと鉄摸プラキットを同列に考えている馬鹿
設計者であろうYさんもアイデア多彩だがチョンボも多い人だからなw

F喪の店長はガンプラは良く作ってるみたいだけど模型に関しては>>881の言う通りド素人

以前ここで瓶塗料買ったことあるけど全部横にして袋に詰めたからね
この店の店長はエアブラシすら使ったこと無い人だと直ぐに分かったよ

>>882
瓶塗料を４ツ以上お買い上げの方なら、６個入りタッパに入れてくれます

https://twitter.com/kontetu1/status/207123634404335617

1/87はHOではありません。自営業でHOゲージの部品を作っているメーカーなので、それは確かです。

https://twitter.com/kontetu1/status/207432319475257344
HOスケールとHOゲージを間違える奴はほんとにHO好きなのか？

https://twitter.com/kontetu1/status/207435542898540546
2chで晒されようが何されようが日本が決めたのは1/80はHOゲージだ。何なんだかわかんないけどさ、勘違いしすぎじゃね？ＴＯＭＩＸもKATOもマイクロもHO＝1/80　16.5mmだろ。1/87なんてIMONの一部の商品だけじゃん。もっと世間知ろうよ。

KATOのEF510（0番台）購入しました。

部品の取り付けが全くなく、すっきりした良い出来ですね。
購入してから部品の取り付けやインレタの車番記入で煩わされないのはこれ
までになかった試みで、結構いけると思います。

走行もスムーズで、実測で1.5Ｖ位から起動、ユニトラックのR430を問題なく
通過しました。（R360まで可だから当然ですね）

ただしパンタグラフが固く、なかなか上昇しないものがあり、（無理に上昇
させようとすると台座ごと外れてしまう）固いものは付属のドライバーを
使って引っ掛けて上昇させるようにとの注意書きが入っていました。

パンタグラフについては、個体差が激しいので購入時に一度確認された方が
いいですね。

>>886
客車引っ張った状態でR430は通りますか？

>>887

EF510に牽引させる客車は持っておらず、単機のみの結果です。

同じくKATOのEF58にKATOスハ43系、オハ35系を牽引させて全く無改造で問題なく
R430を通過していますのでご参考まで。

>>888
EF510にスハ43でもいいんじゃないの。一応試験なんだし。

R430を通過するだけでも凄いなと思う

EF510、ルーバーの縁のゲート痕が目立つ以外は文句なし。
（自分のはその付近のルーバー自身も引っ張られて？少し曲がっていた）
NのEF57でもガラベンの縁のゲート痕が問題のようだが、最近その部分の作業がいい加減になってきたのかな？
外して塗ればいいことではあるが。

>>886

富の標準品、プレステと巧く住み分けられたなと。
お手軽廉価に、なら過渡。
金はあるが工作NGなら富プレステ。
手を掛けるのを厭わないなら富標準品。

それが今きちんと市場在庫してるってのがまさに理想的姿。

ちなみに俺は富標準品派だ。

KATOの24系と12系に関しては、R356.5を無改造で通過できる。
牽引機はKATOのEF65。

なんで今さら510をR360通過を売りにする意味が分からん。
昔から出来てるのに。

一般に広く知られていないからでしょう。

すごいなぁ。昔の言い方なら「制式機関車」がブルトレを引いて、
江ノ電の龍口時交差点を曲がってしまうわけか。

これはヒドイ…
ttp://www.youtube.com/watch?v=0zM0_tf1tuQ

>>895,896
それが模型として素晴らしいことなんじゃないか？

それがおかしいと言うなら、
最小半径３００ｍ÷８０＝３．７５ｍ半径のエンドレスをつくって、
実感的な走行をさせればいい。

できるかな？

模型とはそういうものさ。

>>896
動力台車が、正規にハマっていない状態ですね。
一度外して、パチンと嵌め込みすればＯＫです。
Ｎ並に外れやすいので要注意です。

>>896
内容見ず、誤爆スマン。

おれも青い方買って来て、今箱から出してﾆﾔﾆﾔしてる。
車重が思ったより重いのとモーターが小さいのに改めてほーと思った。
言われてるパンタの引っ掛かりもなかった。
それにしても1万円でおつりが来る（田無で\9408）とは思えない出来だな。

>>891
ルーバーの縁のゲート痕ってのが解らんけど、どこらへん？

>>900
量は十分だった？　売れてた？

おれも青☆と赤雷を両方身受けしてきた。個人的に心配してた塗装は、赤雷のJRFマークが薄めな以外は極めてシャープ。
おれのやつのパンタはドライバーが要るほど堅くはない。むしろ軽く上がる。金属光沢がややうるさい気はする。
ルーバーがどうこうというのはおれもどこの事を言ってるのかよく分からん。他にも特にゲート跡とか見当たらないし。
まだ走らせてないが、外見で見る限り他のHOと並べてチープ感があったりするような事はない。普通のプラHOモデルだ。

>>901
平日の夕方だから客もまばらだった。（店は岐阜）
鉄模のところにはおれの他に2〜3人いたけど、HO見てたのはおれだけ。
つまりおれがいた時間（20分くらい）の間で売れたのはおれの1台だけだった。
ガラスケースの中には赤青2台づつあったけど、在庫としては何台あるかは知らない。

機関車用パワトラ代わりに動力葦だけ買うのも
一両丸ごと買うのも
割引率とか考えるとあんまり変わらないんだよね

>>900
運転席の後ろに2つ並んだ大きいルーバーとか、そのすぐ隣の半分くらいの大きさのルーバーが後はめになっていて、それの上側の縁。
ちょうどランナーについたまま塗装して、後でもぎ取ってボデーにはめた感じ。
もいだところが点のように２つ白く残ってる。
下側は塗装が回っているが逆はめ出来ないようにボスがついていてひっくり返せない。
しかももぎ取る時引っ張ったのかちょっと縁が欠けていた。
青いマジックで何とかごまかせそう。

ルーペで見たけど両側とも問題なかった。

これも検品箇所になるのかな…言えば交換してもらえると思うが、通販だったり店が遠かったら面倒だな。

トラムウェイのDD16発売開始まだぁ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>906
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2674.jpg
こんな感じ。
ぼけているけど大きいルーバーの左側の白い点のようなところと、流れ星の下のルーバーのところ。
ご参考まで…

ちなみにパンタは勝手に上がるくらいゆるゆるだった。
ドライバー不要。

コアマガジンは着払で送ってもらえますか？

EF510青、エンドレス敷いてちょっと走らせてみた。
走りはスムーズで、スローも効くし、牽引力も重量とゴムタイヤのおかげでかなりある。
ヘッドライトが点灯する前に走り出すし、消費電力もフルスケール５Aのメーターじゃ針が動いてるのかも解らないｗ
ギア音がちょっとするけど、まあうるさくはない。
貨物用はともかく、感覚的にブルトレにはもうちょっとスピードが出た方がいいのではないかと思う。

>>897
うるせえな。オレは「それがおかしい」なんて言ってねぇだろ。
「すごいな」と驚いただけだろうが。
「３．７５ｍ半径のエンドレスをつくって」とか、お前に指図される筋合いはねぇよ。

>>911
アスペルガーなんか相手にしちゃ駄目だよ。
正常な人間は、みんな解ってるから。

>>910
スピードはどれくらいなんだい。測ってくれないか。

TOMIXのHOはここ数年、徐々に値段が上がってゆき、あろう事か販売店への仕切りまで上げてきた。
次回予告のEF63に至っては、ノーマルモデルで3マソオーバー！
取れるところから取るのは商売の鉄則だが、あまりのやり方に足下見られているようで、とても悲しい。。。

それと比べると色んな意味でKATOは良心的だと思う…って既出？

HOは範囲外だけど
一両ほしいって言うくらいの値段だから
カシオペア買いたいな

>>914
仕切りをあげるのがなぜわるい。

EF63は特殊だから仕方ないと俺は納得しているけど…
かなりの部品が75から流用できるED79が3万だったらおかしいけど、EF63が他と共用できる部品なんてパンタ、車輪、ギヤボックスくらいじゃない？
過渡後藤の後だと高く思えるけど仕方ないよ。

ただEF63こそ動力は最小限の牽引力のパワトラで良かったとは思うけど、あれは過渡だから出来たのかな？

比較されやすいKATOとの見た目の価格差を、少しでも小さく見せるために仕切りを上げたのだろう。
商売だから仕切りを上げるのはもちろん有りだけど、そもそも価格上昇の原因は為替とかの外的要因ではなく
TOMIXの商品戦略の失敗が原因ではないだろうか。
顧客もその辺りは敏感に感じ取るのか、TOMIX商品はさらに流れが悪くなっているように感じる。
そもそもNとHO（16番でもいいけど）の仕切りが違うのはいかがなものか。

まあ”思う感じる”がほとんどなんだけど話が長いよね

過渡は定価も安いし実売価格も安い。
富は定価が高いし掛率も高いから実売価格も高くなる。
価格差がどんどん広がるばっかりだ。
過渡がもうちょっと真剣に新製品に取り組んでくれたらなあw

富のEF63はNみたいにM.Tの2台セットで発売の検討は
無かったのだろうか？

>>919
＞過渡がもうちょっと真剣に新製品に取り組んでくれたらなあw

値上げして開発コスト回収のハードル下げればもっと出せるよ。

>>913
面倒な・・・と思いつつもやってみたｗ

ユニトラックR550と直線12本（片側6本）の小判型エンドレスで12Vかけた時、一周に何秒かかるか（10週させた平均値）
KATO EF510・・・18.6秒（単行）、19.2秒（プラ客車6両）
KATO DD51・・・・19.1秒（単行）、19.8秒（プラ客車6両）
KATO キハ80・・・9.6秒（単行）、10.1秒（82系7連）

EF510単行で、12Vかけた時の直線部（246 x 6 = 1476mm)の走行時間（5回平均）・・・4.16秒
速度は1476/4,16=354.8mm/秒

スケールスピード：(354.8 x 3600 x 80) / 1000000 = 102.2km/h

計測はストップウォッチだから目安にしかならんけど、スケールスピードとしては一応100km/hくらいは出てる。
数字から言えばキハ82系が速すぎるのだが、同じ線路で走らせてみると模型としてはもう少しスピードが出て欲しい。
いつも12Vで走らせるなんてことはしないし、旧客や貨物牽くならいいけど、特急列車なんだからｗ

>>922
拍手…お疲れ様
確かに倍とはいわないまでも、もうちょっと欲しいですね。

今日EF510届いて確認したらなんとパンタグラフがついていなかった…
しっかりしてくれよ

>>924
それは大変でしたね　返品交換要請されましたか？

ハシモトさんへ

コアマガジンが着払で来てますよ！

ソウイチロウより

>>919
北斗星ﾌﾙ編成を出さない姿勢とｲｺｰﾙだから、諦めてくださいｗ

>>922
実車の最高速を軽く上回るくらいの性能は欲しいところだね

>>927
スピード（ギア比）はモーター出力との兼ね合いだと思う。
コアレスモーターが高性能だとはいっても、あの大きさではそれほどのトルクもないだろうし、
ギア比を小さくして、それでスローが効かずにラビットスタートってのも困るしね。

価格の問題もあるけど、もう一回り大きなモーターを使ってくれたらとは思うが。

>>922
乙
オレはそんなに大きい線路は引けないから実車スピード100kmくらい出てたらいいかな。

>>929
おれも最初はそう思ったけどね。
実際走らせてみると>>922程度のエンドレスでも遅いと感じるんよ。
目一杯電圧上げても思うほどスピードが出ないというもどかしさ。
なんせ特急列車だからｗ（しつこい

DD51はEF510より遅かったけど、これはうちでは旧客専用みたいなもんだからこれで十分だけど、
20系とか14系とか牽いたら同じように感じると思う。
低速はそのままで、もう少し最高速に余裕があればいいんだが。

だけどまあ、完成度は高いと思うし、安いし、1両は話のネタにでも買って損はないと思う。

ところでだれか他の車両（KATOでも富でも）のスピードも報告してくれんかな。
そんな厳密でなくてもいいから。

>>896
ショートバージョンと、ロングバージョンがあるが・・・

最初のトラブル風景、後部動力台車の前よりの軸がすでに脱線している。
そのままポイントに突入すれば、乗り上げない方がおかしい。

ロングバージョンの走行風景にしても、追跡開始の段階で後部動力台車が
脱線した状態だしね。


このモデルを批判するなら、ポイントではなくて、ユニトラックを
ラフに敷いて段差が多いお座敷レイアウトを組んで、そこで走らせて
からだと思う。そこでこのモデルのどうしようもない弱点が見えてくるから。

>>930
模型として遅い、とか言う人は
スケールスピードで走らせないのだろうか

シーナリイつけたレイアウトを作ると良いと思う

大げさでなくとも《架線柱》を実物に則した間隔で立てれば効果はあるんだけどね。

・・・・・・そーか、それで。。。。

実は富後藤と最高速がほぼ同じだったけど、あのモーターの先入観で遅いって言われるのかな？

個人的にはパンタの品質と運転台のドアの手摺のモールド、ATS車上子を作り分けてスカートは共通(普通逆じゃないか？)が不満かな

あのパンタは歪んだり上がらなかったり閉じなくなったり…
俺は富に載せ変えたが、パーツ単体の値段が富のほうが安いのはいかがなものかと思う。無理に金属化せずプラにしてもう500円安くすべきだったんじゃないか？

運転台ドアの手摺はモールドせず省略してほしかった。削ると再塗装が必要、そもそも削りにくい位置だし…

値段考えたら全て許せるけど、アフターパーツで今までの付属品に相当するものを装備して、手摺を削って金属化すれば富に負けないだけに、無駄な出費になるパンタ、無駄な労力を費やす手摺モールドが残念。

>>922
さんにならい、その他の車両もやってみました。
スケールスピード云々はともかく参考までに。

オーバルエンドレスR610　直線部S246×8（片側）　一周約5.8m
線路電圧だいたいDC12.2V
10周慣らし運転後の10周の合計時間なので57988mmを各車両の時間で割るとmm/secが出ます。

KATO　 EF510 167sec
　　　 EF65　159sec（最新の貨物更新色）
　　　 EF58　179sec

TOMIX　EF510 154sec
　　　 EF81 160sec
　　　 ED75 150sec（R610でスピードを上げると脱線しやすかった）

ついでに（以下全て単行）
KATO　 クモハ40　117sec
　　　 キハ58　 102sec
TOMIX　モハネ583 107sec
MICRO　キハ183　 126sec

店頭購入時走行テスト→家の棚直行収納の車両が大半なので、
個体差が禿げしいかもしれません

>>935
お疲れさん。

やっぱり機関車に比べると電車／気動車は圧倒的に速いね。
編成組んで複線を並行して走らせると、機関車が目一杯の電圧かけて頑張ってるのを軽々と抜いて行くのを見て
「うーん」と思うんだよ。
やっぱずっと12Vかけるのに抵抗があるし、9〜10V程度でスケール100km/hくらいの余裕は欲しい。

>>935　
自己レス
オーバルの直線部片側8本は誤りで片側S246×4本（合計8本）が正しいです
車輪の形状故か、TOMIX電機は皆カーブに入ると速度が落ち気味な傾向にありました。
貸しレに行く人は、もう少し余裕が欲しいかもしれませんね。

スケールスピードで１００ｋｍ以上出るのだったら問題ないと思う。
それ以上速く走らせてもね、と俺は思うよ。
ＭＲのホームページの、レイアウト走行ビデオを見て下さい。ＵＳＡだから貨物が多いのだが、こんなに遅いのかというスピードで走らせている。
１３ｍｍＳａｋａ−ｊ氏のレイアウト走行ビデオ。レイアウトはとてもすばらしく、うらやましい。だが、走行スピードは速すぎると思う。

ｼﾞｮｲﾝﾄ音でｽﾋﾟｰﾄﾞを判断しないのかなと思う

>>928
最終的にはｺｽﾄが関わってくるから止むを得ないのかね．．．
ただ「特急列車だから」って気持ちは分かるｗ

>>934
芋が福島ブランドで交換パンタ出すらしいがいくらになるやらw

てか手すり別のが欲しけりゃ富買ってということだから
あれはあれでいいと思うけど

昔のカツミのカタログに載ってたウォームギアの説明で、20：１が機関車用、14：2が電車・ディーゼルカー用ってあったな。
モーターが同じだから車輪径の違いを考えても14：2の方がずっと高速だった。
おれは14：2を特急・急行用、13：１を普通用に使ってた。
縦型モーター＋インサイドギアの頃だが。
MPギアの減速比っていくつだっけ？

やっぱり特急はスピードが出ないとねｗ

>>931
確かに最初のポイント侵入の時は後部台車が最初から脱線してるみたいだけど
カーブ侵入の時は、最初はちゃんと線路に載っている状態から始まってるぞ。ちゃんと見ろ。

同様の不具合があまり聞こえないのは、みんな単に走らせられる環境が無いから確認出来ないのかな。

ギヤ比ですが”てつの足跡”さんのサイトに
電車、気動車用として
MP (13:2)
FM (17:2)
IMON (13:1)
FM(14:1)
と、ありました

>>942
いまどき走らせる人は半分以下じゃね？
買っても押し入れの肥やしの人が多い
これじゃ店の在庫棚でも変わらんと悟ってから買ってないなw

KATOの1万円510、来ました。
最初は快調に走ったけど、しばらくするとガクガクし始めて、いろいろ見ると集電がゴムタイヤの
せいでほとんど1軸のみで、前後のパワトラが独立しているせいみたい。

前後のパワトラを結線してしまおうと思っているのですが、分解が固そうなので様子見。
誰か同じような対策した人居ませんか？

>>945
線路（車輪も）クリーニングすれば？
うちはこの土日走らせ倒してるけど、集電不良は全く起こしてない。
突っ掛かりもライトのチラツキも皆無だ。

>>945
前後の台車は電気的に接続されています。
私はゴムタイヤ付動輪は集電効率の向上を狙って中間台車のものと入れ替えました。

>>947
その手があったか。真似しよう。

軽いカントやポイントで脱線するので、ゴムをひとつ切った。

>>949
過渡510、台車の左右方向の遊びがほとんどなくて、捩れた線路では脱線しやすい。
ゴムタイヤが原因ではなさそう。
次回では改良してほしいポイントの一つ。

>>946>>947
ありがとう。
ひっくり返して車輪を清掃しようとして、片方の台車に電源をあてて回転させたら、
もう片方の台車のモーターが回らないので、少なくともうちのは2台車のモーターは
電気的に独立だと思います。なんか不良でしょうか。時間があるときに分解して、
どんな機構か確かめてみます。

>>951
車体を外すだけで集電板が見えます
Ｔ車の集電板のように左右を銅板が通っているタイプです

新発売から日にちが経っていないのに、車輪の清掃をするほど走行させているのもスゴイですね！

>>952
車両の不具合じゃなきゃレールが汚れてるだけだとオモ

いや、心が汚れてるだけだと（

>>934
スカート作り分けと言っても小さい箱が一つあるかないかぐらいなじゃないか
気になるようならプラ板切り出して貼り付ければ済む話だし、パーツ植え替えするぐらいの腕があればチョロイものでしょｗ
価格を考えたらむしろ車上子を作り分けてくれている時点で凄いと思うんだがね

510が出て早々なんだけども、果たして次の入門用車両（北斗星客車は除く）は何になるのかな
単行でも遊べてかつ人気と知名度が一定程度ある車両ってあまり思いつかないんだが

>>955
＞単行でも遊べてかつ人気と知名度が一定程度ある車両ってあまり思いつかないんだが

一般に知られている意味でいさぶろうとか。
510は単体で入れ替えとかやる事を想定していたようなので、こっちは大畑なり真幸なりで。
その前に510と並べられるネタが欲しいけど。

＞単行でも遊べてかつ人気と知名度が一定程度ある車両ってあまり思いつかないんだが

モ５１０

は、もう他所から出てたな。

TOMIXも遠慮していると思われる
銚子デハ５０１
鉄模連の真鍮製品がまだ残っていそうだが…

単行にこだわる必要ってあるのか？

>>951
台車にはNみたいな集電板があって、それが車軸を持って集電する。
んでその集電板のでっぱりが車内に入り込んで、ウェイトの下にある
集電板(サスペンションの返し)と連絡している。
どちらかというと、Nのアメリカ型に構造は近いかもしれない。
モータへの配線は台車内の集電板から出ている。

だので単独で集電して完結しているし、その様にみえるが、
ライトの関係でどちらの台車からもダイキャストフレームと
そこにネジ止めでライトボードへ接続されている。

まずは、車体を開けたら左右のフレームに電気を入れてみ。
んで、回らない方の台車とフレームが接触不良。