【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・40【TOMIX】

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1295301479/289
依頼がありましたので立てました
-----ここから↓テンプレ-----

煽り・荒らし・ゲージ論は厳禁でお願いします。

前スレ
【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・39【TOMIX】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1305592941/

メーカーURL
【KATO】カトー 過渡 http://www.katomodels.com/
【TOMIX】トミックス 富 トミー http://www.tomytec.co.jp/tomix/index1.htm
【ホビーモデル】 http://www.hobbymodel.jp/
【エンドウ】 http://www.mr-endo.com/
【天賞堂】天プラ http://www.tenshodo-models.com/
【MODEMO】ハセガワ http://www.hasegawa-model.co.jp/
【マイクロエース】蟻 μＡ http://www.microace-arii.co.jp/
【アクラス】ディークラフト 灰汁 http://www.dcraft.co.jp/
【トラムウェイ】 http://www.mmjp.or.jp/tramway/
【Maxモデル】 http://www.kumin.ne.jp/maxmodel/
【Bachmann】 http://www.45mm.jp/page009.html
【造形村】　http://www.zoukeimura.co.jp/

>>1
乙！

>>1乙です。
今度こそはマターリ行きたいもんです。

>>1乙です。

スレ立て依頼した者です。

現状巷に溢れている1/80 16.5mm鉄道模型を『HO』と呼称することについて、賛否両論があろうかと思います。
間違っている、という意見にも明確に反論出来ませんし、その一方でヤフオク始め『通称』として定着している��事実�≠烽�ります。

間違いであれば改めるべきかと思います、しかしそのことをテロ的行為によって強制されることは許すわけにはいきません。

テロ的行為が続く以上、それに屈しない為にもこのスレタイを降ろすべきではない、と思い依頼した次第です。

又スレ立て依頼時には、テンプレにある
「煽り・荒らし・ゲージ論は厳禁でお願いします。」
は敢て入れませんでした。

その文言自体が荒しの対象になったこともあります。

これまでの経緯から、本スレで禁止ルールを定めても無意味かとも思います。

しかし、過去スレの経緯から、本スレはこのスレタイを掲げて存続することに意義があると考えます。

よって再び、本スレタイで参ります。

賛成！

>間違いであれば改めるべきかと思います、しかしそのことをテロ的行為によって強制されることは許すわけにはいきません。

そうだよな。だからスレタイに1/80はHOではないと入れたスレをコピペ荒らしで潰す行為も絶対に許されない。
そういう行為を平気で行うヤツの立てたスレは徹底的に糾弾されるべきだ。

>>6
＞だからスレタイに1/80はHOではないと入れたスレをコピペ荒らしで潰す行為も絶対に許されない。
＞そういう行為を平気で行うヤツの立てたスレは徹底的に糾弾されるべきだ。

ここは違うじゃんか。

どうやら例のが「湧いた」ようだな。

自分が散々よそで荒らしをやりまくっているヤツほど、
自分の立てたスレでだけ荒らし煽り禁止と必死になるもの。

まあそんな勝手な理屈が通るわけもないが。

で っていう

気動車を電車と称するレベルの事で、目くじら立てんでも。

>>9＝スンタフェ

お前さ、>>1や>>4に対して何の恨みがあるんだ？

ところでムサシノのDF200は結局どうなった？

やっぱタワー55の二の舞か？w

どうやら例の糞スレ立て粘着ハゲが「湧いた」ようだな。

最早荒れ模様だなw

わざわざウジムシの餌場をまた作っちまいやがって。
前スレ落とした時点でどういう意図だったか、>>4は全く理解していない
ようだな。

プラ製品スレに関しては既に重複で向こうはまったり進行中。

もはや出来てしまった以上、ウジムシがここを落とさないよう書き込む
だろうから、スルー耐性のない連中でクソの投げ合いを続けててくれ。

本スレが立てた「暴力には屈しない」という価値観は貴方は共有出来ないようですね。

リアル生活でもおそらく同じように行動されるのでしょう。ここは小さな演習場。

>>16-17
なぁに、こっちはこっちでマタ〜リ愉しめばいいんですよ。
何と云っても1/150・9ｍｍと並んで日本型の主流派ですからね、1/80・16.5ｍｍは。
皆さんも1/80・16.5ｍｍの愛好家であることに誇りを持ちましょう。
私も今夜は蒸機を登板させて、秀逸なプラ完成品などをマタ〜リ愉しんでおります。
尤も蒸機はアダチのＤ51ナメクジと宮沢のＣ58ですけど。
Ｄ51にはブリキ遠藤のタム2300×2とタキ3000×2、そして富のキット組タキ3000×2と
タキ9900×8、そしてヨ8000。
Ｃ58にはオハフ33＋オハ35×3＋オハフ33×2。勿論加トのプラでオール茶色。
こうして40年近く前のブラス蒸機やブリキ貨車と最近のプラ完成品の客車や貨車を
一緒に愉しめるのは、昔も今も変わらぬ日本型の主流派、1/80・16.5ｍｍだからこそ。
日本の鉄模業界がこぞって、より多くの愛好者が今後とも末永く愉しめるように、
1/80・16.5ｍｍという素晴らしいゲージをこれからも大切にしてもらいたい。

>>16
蛆虫の餌場というか>>4は蛆虫そのものだから仕方ない。

蛆虫には人間の言葉は通じないのだから。

>>19
うるせぇな(笑)
お前はモソモソとスンタフェ鉄道走らせてろよ禿

前スレの７氏
ふれあいみちのくの続きを待ってるよ。

1/80　16.5�oゲージとか、1/150　9�oゲージとかは、
実在の鉄道を縮小したのではなく
架空の世界として考えるならば、おk

>>13
日本型プラ製品スレにも書かれているけど
武佐は製品化発表から試作品が姿を現すまで
平気で3年から5年は時間が掛かるそしてようやく生産
喪前さん早漏ぎみだぞ

>>17

たかが2ちゃんで「暴力に屈しない」なんてドヤ顔とか、どんだけ脳内お花畑？
その「暴力」が無縁なスレが立っているからまともなプラ製品の話はそっちで
すればいいだけ。

わざわざ荒らしのスンタフェや鱸を誘導するスレタイでここを立てた愚行を
>>1や>>4は後悔して貰わんとな

その、たかが2chで暴力に屈しておきながら内弁慶を爆発させるのも最高に格好悪いと思う。

>>22
ヒント：京王電車

ここは沢山蛆虫が湧いている。

>>1-4>>17>>20>>25

これ全部蛆虫だぞ。

では27はスンタフェか。

>>28
Snta Feという書き間違いの事を言っているとすると、
普通の日本人やアメリカ人にはどう転んでもスンタフェとは読めない。

オマエどこの何人だ？ｗ

わかったぞ。>>28は蛆虫だから、
スンタフェって蛆虫特有の発音だな。

>>27

実質、そいつらがスルー耐性ないがために数ヶ月荒れに荒れたんだよな。

蛆虫は相変わらず下らないレスばかりだな。蛆虫だから仕方ないけど。

68 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/06/13(月) 17:15:38.31 ID:cyUxSdFK

＞“Illinois”のことを“Illenopis”と書くヤツが“Snta Fe”を“スンタフェ”と発音するのさｗ

スンタフェ、相変わらずDQNな毎日だな。


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　　　　 ﾐ'; ::';;:;:;:.,､:､;.､ r'- '´　,:'::::::::`
　　　　 ヾ'"!r;,'l;;rヾヾ''" 　 ／::::::::::::::
　　　　 /　ヾ'/ 　 　 _,.-/´::::::::::::::::::::
　　　　'--,-r'l__,r '´ ／;::::::::::::::::::::::::::

　ダガ・コトワール [Daga Cotoir]
　　　 （1841〜1919 フランス）

想像以上に激しく反応したな。

スンタフェ捕獲機としてはうまく機能してるってことか。

“Illinois”のことを“Illenopis”と書くヤツが“Snta Fe”を“スンタフェ”と発音するのさｗ

暇なので燃料投下。
芋のHPで複写の例のブログの入り口の上にアンケートあるけど、
あれ見ると全世代で過半数が1/80 16.5mmの呼称をHOって回答してるんだけど、
あれを見ると未来永劫、複写や芋厨の野望は達成されないなと思うよ。
芋のHPはムカつく事多いけど、あれはメシウマだった。

やまちゃんが匙を投げたくらいだから、イモン君レベルじゃ永遠に無理。

>>34
志村-！下―！下―！

>>36
スタジオフィールのサイトから。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~st-feel/kaigai.html
スンタフェや関西人の如きには丁度よかろう

普通の人間にはSnta Feをスンタフェとは読めないが、蛆虫にだけはそう発音できるらしい。

>>39
スンタフェ乙
経緯はどうあれ今更定着してしまったものを覆そうなどとはおこがましい

>>40
粘着蛆虫乙

独り必死にわめくだけの事を蛆虫用語では“定着”という。

スンタフェって書くだけで召還できるから楽しくて仕方がないｗ

>>36
そらそうでしょう。
Nから16番への移行はプラ製品の影もあって大分スムーズだけど、
12mmへの移行は16番工作経験者くらいでないと難しいでしょう。
まぁ、キットの大部分がワールド製だから、Nからの移行が期待できる程度でしょう。
最も、彼等が主眼にしている筈の蒸気機関車の組み立てに死ぬほど難渋すると思いますが。

>>42
だからって呼ぶんじゃねぇ

さて今夜も、日本型の正統派、1/80・16.5ｍｍの秀逸なプラ完成品群をマタ〜リと
愉しんでおりました。
久々にオールＧ車7両編成を組んでみた。片や10系のオール寝台車6両。
牽機はどちらも凸だが、多少の後付け部品があるとはいえ、この価格でほぼＲＴＲで
お気楽に愉しめるのは有難いことだ。
やはり“廉価でお手軽ＲＴＲ”最強ですね(笑)。

というわけで、只今ＤＥ10＋レールクリーナーで掃除中。

このスレの>>4は基地害コピペ荒らしID:AAXyKFrs=萬国斎 ◆B3WTfRktyY=マサゴリラ

ttp://hissi.org/read.php/gage/20110204/MzU1UVNIdCs.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20110203/YW5oLzhsOHM.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20110202/L1U2L2tMTlo.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101029/L0JVdkMxRko.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101028/bzRoMWdhMEg.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101027/UHlFSk14Q2k.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101016/QkFrdS83S2Q.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101015/bGtMdWN4TGo.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20100927/UmdiUm43WXg.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20100821/WFFqbFA4bms.html

>>43
＞だからって呼ぶんじゃねぇ

呼ぼうが呼ぶまいが、スレタイが
『【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・40【TOMIX】』
となっている時点でこのスレはスンタフェホイホイなんですよｗ

コピペ荒らしのトリップでこんな書き込みを発見

>ぬるぽを2時間以内にガッ@鉄道模型 model 47
>63 ： ◆B3WTfRktyY []：2011/02/24(木) 05:10:21.57 ID:AAXyKFrs
>ぬるぽ

そしてこのプラスレ36の>>1と特定

【KATO】HOゲージ日本型プラ製品スレ・36【Tomix】

>1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/02/24(木) 01:48:37.69 ID:AAXyKFrs
>当スレのタイトルにある“ＨＯゲージ”は、軌間16.5ｍｍの鉄道模型です。
>《注意事項》
>●荒らし、煽りは徹底無視でお願いします。
>　荒らしには、ゲージ／スケール／名称論を含みます
>　荒らしに対する反論レスも「荒らし」です。他でやってください。

このスレは粘着コピペ荒らしがスレ立て依頼までして立てた糞スレ。
ここでは1/80をHOと呼ぶヤツの異常性を観察できる。

>>21
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2209.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2210.jpg

ただ今こんな感じです。虹釜の良き相方になりそうです。
早く展望室にガラスいれないと…
t0.3で窓枠を作ったから裏から貼るだけだし次の休みに頑張ろう…

はい、引き続き被害担当スレでよろしく〜。
そもそも>>46の指摘するようなスレタイで沈んだスレをわざわざ浮上させた
愚行には呆れるを通り越す。

スレ立て主と依頼したとか言う>>4はしっかりスンタフェとサカナの相手して
絶対に交わらぬ徒労に苦しんでおくれwww。

関わり合いになりたく無い筈の人がレスをするのは邪魔。

黙れよ。

>>48
GJ!

その場の空気を読むことが出来ず、重度の粘着質でもある蛆虫の>>4は、
もともと無意味な糞スレを重複して立てる能力しかないのだ。

だからここは粘着質の蛆虫である>>4を大いにイジッて楽しもうではないかｗ

>>52
＞だからここは粘着質の蛆虫である>>4を大いにイジッて楽しもうではないかｗ

だから、ここでは粘着質のゴキブリであるスンタフェを大いにイジッてイジって
イジりまくって楽しんでるよｗ
何せ、その場の空気を読むことが出来ず、重度の粘着質でもあるスンタフェは、
「もともと無意味な糞スレ」とか「重複」とか言い掛かりをつけながら
荒らす能力しかないのだから。

>>53
スンタフェって何？

普通の日本人やアメリカ人にはSnta Feと書いてあってもスンタフェなどとは発音できない。
そんな発音するのはどこの民族？何人？ｗ

>>54
スンタフェ乙
経緯はどうあれ今更定着してしまったものを覆そうなどとはおこがましい

スンタフェ芋禿 生活保護を受けつつ反社会行動乙

>>55-56
粘着ハゲオヤジ必死だなｗ

確かにSnta Feをスンタフェとは読めないな。

粘着ハゲオヤジは英語がダメなのは勿論だが、
日本語とも英語とも違う言語が母国語のようだ。

>>58
うるせぇな(笑)
お前がスンタフェって呼ばれ始めたの5月23日頃だろ
すぐにそうやって反論すればいいものを三週間も経つ間にお前のアダ名として
すっかり定着しちまったからな
今更反論しても遅いんだよｗｗｗ

つか、人の間違いをいい気になって連呼するから、そういう仇名がつくのだよ。>スンタフェ君

激しく嫌がるから、面白い。＜スンタフェ

流し撮り風に撮った写真がめちゃくちゃ格好いいIllenopis Terminal。

別スレを立ててしまいました(^^;)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1308317643/l50
さて、次に立てる際は“製品化希望スレ”にでもしようかな(笑)。

>>63
乙です。
キボンヌ専用スレもいいけど、それより「HOゲージプラ完成品・加工／改造スレ」
みたいなのがあってもいいと思うよ。>>48氏のような人のために。
俺自身は千円氏と同様に手を動かすのは苦手だけど、加工や改造などが好きな人の
「作る楽しみ」も尊重すべきだと思うので。

Illenopis Terminalの台車が四個ついてる奴に大型パンタを載せた作例が60年代のＭＲ誌のグラフに載っていたのですよ。

>>64
仰せ御尤です。所謂“キボンヌ”なんかは此処を使ってもいいわけだし。
それにしてもこのスレ、鉄模の話題が殆ど無いね。唯一人の変質者のせいで。
最近変なアダ名つけられて困ってるみたいだけど(笑)。

ああ、Illenopis Terminalだなｗ

>>67
それ言い張ってるのスンタフェ唯一人だけじゃんかｗ

一方、スンタフェはスンタフェとして広まりつつあるわけだがｗｗｗ

>>68
で、日本語でも英語でもない言語が母国語のオマエはどこからやって来たの？ｗ

おはようスンタフェ！

Snta Feをスンタフェと発音する国はどこにあるの？半島？大陸？

>>71 必死だな

などと外国語訛りの強い日本語で意味不明な供述を繰り返しており、出入国管理法違反などの余罪があるものとみて厳しく追及していく方針です。

>>73
パクりばっかりだな　スンタフェはw
少しぐらいオリジナリティーをだせよw

>>74
Airゲージャーに何を期待しとるんですかw

>>74
オマエの国では“Illinois”のことを“Illenopis”と言うんだろ？
で、1/80もHO(ゲージ)と呼ぶんだろ？

その変わった発音や世界的に孤立した名称ばかり使うのはどこの国？
それはどこにあるの？半島？大陸？

スンタフェは孤立無援の午前中。昼からはどうかな？

荒らしの>>76がコテハンを名乗らない限り、スレ住民があだ名をつけるのは正当な行為。
まだコテハンを名乗っている鈴木はその点まとも。
いやなら、まずコテハンを作り、次にHO=1/87 16.5mm(実車1435mmに限る)以外に使えないことを証明しろよなぁ。
●スタンフェ／Snta Fe（当時にわとり）と鈴木＝デブ禿芋が証明しなければならない理由は以下
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1288536532/184-185　
●スタンフェ／Snta Fe（当時ハゲ）の特徴は以下
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1288536532/180
●スタンフェ／Snta Feと鈴木＝デブ禿芋の詭弁例は以下
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1288536532/202-203

スタンフェの別名
注意：キチガイのスタンフェは別名をあえて使用し、他人になりすまそうとすることがある。
Snta Fe、鶏／にわとり、Illenopis Terminal、にわとりアスペ、愛知アスペ、禿／ハゲ、
プラプラ16番厨、粘着ハゲオヤジ、萬国斎、ネカマ禿ｂｏｔ、にわとりｂｏｔ、Ｓ県月宮ハゲ、
鬼禿鶏、芋禿駄鶏、粘着蛆虫、蛆虫、粘着質、ゴキブリ、下着ドロボー、

>>74

そのボキャブラリーの無さが自分の馬鹿さ加減を自ら露呈させていて、
イジるσ(^^)らにとって格好のネタ。

よかったなあ、専用スレ立てて貰えて。うまやらしいよ。

>>76
ウチは日本型デスヨ
誰が書いているかを確認しろよw
それにしてもまた同じパターンかよw

>>76
うるせぇな(笑)
お前がスンタフェって呼ばれ始めたの5月23日頃だろ
『スンタフェ』の発音云々に問題有りなら何故あの時点ですぐに反論しないの？お前が三週間も放置してたその間に、発生の経緯はどうあれ『スンタフェ』は
お前のアダ名としてすっかり定着しちまったからな
今更反論しても遅いんだよｗｗｗ

>>80
日本型の模型を持っているどこかよその国から来たヤツなんだろ。
オマエの国では“Illinois”のことを“Illenopis”と言うんだろ？

ID変えて多数派っぽく見せているだけでホントは孤立無援の蛆虫野郎は、
身内であるはずの16番陣営からもウザがられているｗ

>>82
＞身内であるはずの16番陣営からもウザがられているｗ

何だよ『16番陣営』ってｗ

だったらお前は何陣営だ？

>>83
うるせぇな(笑)
オマエはどこの国の何人だ？ｗ

と、自分自身がファインスケール(笑)陣営であることがバレそうなのを
必死になって隠そうとするスンタフェなのであった。

Snta Feをスンタフェと発音する国はどこにあるの？半島？大陸？

誰もID なんぞ替えてないのが理解できない「スンタフェ」
同じ言葉の繰り返しばかりの「スンタフェ」
自分が何の模型をやっているか人に言えない「スンタフェ」
みんなの笑い者の「スンタフェ」w

>>86
うるせぇな(笑)
お前がスンタフェって呼ばれ始めたの5月23日頃だろ
『スンタフェ』の発音云々に問題有りなら何故あの時点ですぐに反論しないの？
お前が三週間も放置してたその間に、発生の経緯はどうあれ『スンタフェ』は
お前のアダ名としてすっかり定着しちまったからな
今更反論しても遅いんだよｗｗｗ

あのキチガイをよってたかって袋叩きするスレが出来たと聞いて飛んできますた。

いいぞもっとやれ。

　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　歪みゲージの16番厨は
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　　　　　　死ねばいいと思うよ　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_

　遊　ん　で　い　る　と　人　格　ま　で　歪　む　、　デ　タ　ラ　メ　ゲ　ー　ジ　ｗ

>>89
もう一匹の主役『スズキ』が海底深く潜ってしまったようで
ナカナカ出てこないので今一つ盛り上がりに欠けますｗ

「【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・40【TOMIX】」は
実質「難癖をつけた芋禿らの活動を盛り上げ、芋ゲージを自滅させるスレ」となっています。


>>82
自己紹介乙
鉄道模型もレールも保有する気がないのは、スンタフェが人間ではないからだ。
それもグーグルでさえ読み上げがあるのに、いまだに２バイトしか使えない時代遅れの古物。
しかも、自分の主張を証明する気がなく、ただ人に押しつけようとする。
スンタフェの大活躍で早く芋ゲージがこの世から無くなりますように。

>>83
未着工倒産鉄道陣営、略して「芋禿」。


スンタフェ芋禿広報部長の芋ゲージ宣撫活動が偽計業務妨害罪に当たると判断。
現在も、余罪があるものとみて厳しく取り調べが行われている模様です。
以上、霞ヶ関警察本部前から中継でお伝えしました。

>>90-91
出ました、元祖巨大AAコピペ厨！！

スンタフェよ、お前の立てたスレ潰したのコイツだぜｗ

>>94
ID違うから>>91は名無しのスズキじゃないの？ｗ

バ関西塵じゃないか？

まぁ誰だっていいよ
どっちみち『芋ゲージ陣営(笑)』なんだしｗ

>>90
＞歪みゲージの16番厨は
＞死ねばいいと思うよ

そうか…俺の1/87・16.5ｍｍアメリカ型は『歪みゲージ』だったのか…orz

まぁ確かに『ファインスケール』には程遠いから仕方ないけどなｗ

　　　　　　,f,.'　,'　 ,'　i　i　',　 `、 `、
　　　　　 f.,'　,i'　 i　 i'i　!　.i,　　i　 .i
　　　　　 i i　,i　 ,i　 i .i　i,　 i,　 .i　 .!
　　　　　 i ヽi､__,i,,!-i'　i,ｰi､,,,,i､__i　 .i
　　　　　 i　 i　ヽ! ヽ!　 ヽ,!` ､i`､!　 .!
　　　　　 i ;　i`ｰ-‐'　　　`ー-‐' i　; i
　　　　　 i ;　i'､///　　　 ///　,'i　 ;.!
　　　　　 i ;　i>ヽ、　　_　　　／-!　;/
　　　　　 i, ;　!ヾ,;/`iｰ--‐i'´ヾ;,/i ./ 　このスレは
.　　　　　 i,_i, i;;;</ `ｰ'7k''´'`､;i;;;ﾚ,　　　キチガイ１６番厨の
　　　　　,r'　ヽ!　_>-ｰi''''iｰ-<　 f´　`、　　　自作自演でお送りしています
　　　　　!　　 `､ヾ:.:,r'7-iヾ.:.:.`;/　　　i　
　　　　　!　　　 ', `i-"!　!:.i`ｰ'/　　　　!
　　　　　i　　　　.', ,!:.:i　 !:.:i,./　　　　 ,!
　　　　　i　　　　 .',ー'　 ー`!　　,'　　,!

>>97

　よ　ぉ　知　恵　遅　れ　！

　1/87　16.5mm の　ス　ケ　ー　ル　モ　デ　ル　を　お　前　ら　の　

　縮　尺　の　デ　タ　ラ　メ　な　小　汚　い　玩　具　と　一　緒　に　

　し　な　い　で　く　れ　る　か　？

　

と、基地害ファインスケール(笑)厨が自作自演しています。

http://www.imon.co.jp/MODELS/HOVS16.MBR/HTML

＞１６番
＞･･･････ＨＯの１６．５ｍｍゲージのレールを使って、１／７６〜１／９０の車両で遊ぶ
＞鉄道模型です。　
＞もとは１／８０だけの名称ではありませんが、いまや１／８０の意味を持っています。

てめぇに都合のいい解釈してんじゃねーよバーカｗ
提唱者に失礼だろうが。
『16番』は、1/80・16.5mmだけではない。1/87・16.5mmも『16番』だ。
本来の『16番』の意味を勝手に捻曲げる奴は氏ね。

とうとう、プラでDD54が出るようだ
前型式揃えよう

>>101
http://www.imon.co.jp/MODELS/HOVS16.MBR/HTML
それが詭弁のガイドライン（芋禿）に全て該当するからすごい。
芋豚は一流の詭弁だ。
これをみんなで論破したら、芋豚のすさまじく醜い言い訳がイグノーベル賞の文学賞を射止めるであろう。
６００行以上もあるが、中身のない文章を貼り付けている根性に免じて、ゆっくり論破していこう。

Illenopis Terminalの台車が四個ついてる奴に大型パンタを載せた作例が60年代のＭＲ誌のグラフに載っていたのですよ。

スンタフェ乙

Snta Feをスンタフェと発音する国はどこにあるの？半島？大陸？

>>104
その作例写真をＵＰすべし。
もし、ＵＰできなかったら、証明を全くしないのはスタンフェだから、>>104はスタンフェとなる。
しかし、ＵＰしても>>104がスタンフェである容疑は消えない。
引き続き捜査は続行する。

>>104
スンタフェ、お帰り。

ところで、スンタフェは何をしにこのスレに来ているの？
今回のこのスレに関する限り、お前がここへ来る理由が解らん。
そんなに1/80・16.5ｍｍプラ完成品が好きなら、1/80・16.5ｍｍプラ完成品の
話でも書けばいいのに。

流し撮り風に撮った写真がめちゃくちゃ格好いいIllenopis Terminal。

Illenopis Terminalは二両確保しているので（ｗ）、一両つぶしてもかまわないとは思ってはいるんですが。

>>110
スンタフェ妄想癖炸裂！！


ｷﾓｯ

スンタフェって鈴木が居ないと何もできないんだね

Illenopis Terminalが好きでインターアーバンを結構集めている。屋根上に古めの大型パンタグラフを載せてやろうかとずいぶん前から思案中です。

>>113
スンタフェ、お前も末期的症状が顕れてきてるな。
そろそろ敗けを認めて退散したら？
みっともないゾｗ

このスレの>>4は基地害コピペ荒らしID:AAXyKFrs=萬国斎 ◆B3WTfRktyY=マサゴリラ

ttp://hissi.org/read.php/gage/20110204/MzU1UVNIdCs.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20110203/YW5oLzhsOHM.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20110202/L1U2L2tMTlo.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101029/L0JVdkMxRko.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101028/bzRoMWdhMEg.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101027/UHlFSk14Q2k.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101016/QkFrdS83S2Q.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101015/bGtMdWN4TGo.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20100927/UmdiUm43WXg.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20100821/WFFqbFA4bms.html

コピペ荒らしと同じトリップでこんな書き込みを発見

>ぬるぽを2時間以内にガッ@鉄道模型 model 47
>63 ： ◆B3WTfRktyY []：2011/02/24(木) 05:10:21.57 ID:AAXyKFrs
>ぬるぽ

そしてこのプラスレ36の>>1と特定

【KATO】HOゲージ日本型プラ製品スレ・36【Tomix】

>1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/02/24(木) 01:48:37.69 ID:AAXyKFrs
>当スレのタイトルにある“ＨＯゲージ”は、軌間16.5ｍｍの鉄道模型です。
>《注意事項》
>●荒らし、煽りは徹底無視でお願いします。
>　荒らしには、ゲージ／スケール／名称論を含みます
>　荒らしに対する反論レスも「荒らし」です。他でやってください。

このスレは粘着コピペ荒らしがスレ立て依頼までして立てた糞スレ。
相変わらず1/80をHOと呼ぶインチキの巣窟。

>>115-116
スンタフェ、おはよう。今日もヨロシクなｗ

>>115-116
あらためて訊くけど、スンタフェは何をしにこのスレに来ているの？
今回のこのスレに関する限り、お前がここへ来る理由が解らん。
そんなに1/80・16.5ｍｍプラ完成品が好きなら、1/80・16.5ｍｍプラ完成品の
話でも書けばいいのに。
『ＨＯ』と呼ぼうが呼ぶまいが、いい製品が沢山揃っているのは事実だろ？

スンタフェって何？

HOでもない1/80 16.5mmをHOと言い張る場合の“HO”と同様に意味不明ｗ

今更拡大を食い止めるのは無理があるw

たった一匹の蛆虫が拡大拡大と必死なスレはここですか？ｗ

>>101
老害の詐欺師が入ったことなんかアテになるかよｗ

上下でスケールの合っていない、デタラメスケールのオモチャと正調スケール模型を混ぜるな！

デタラメスケールモデルは、あくまで「鉄道おもちゃ」だ。
Ｂトレやプラレールと同じカテゴリに過ぎない。

　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　品　商　欺　詐　　 |
　＿＿＿　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　
（＿＿＿＠
｜　　永｜
｜　　久｜　　　　 　∧..∧　　 日本型ＨＯとは上回りを1/80、
｜　　戦｜　　 　　(´・ω・`) 　＜ 下回りを1/64の縮尺で……
｜山 犯｜　　　 cく_>ｙｃく__）　　
｜崎 亭｜　　　　（___,,_,,___,,_）　 　∬
￣ＴＴ￣　　　　彡※※※※ミ　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　　　どっ！！ 　 　　／　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　　　 　　／　　　　　 ＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ミ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　 　 ,:': : : : ヽ　 上下チグハグの
　　　　　　　 iｭ: : : :ｨｭ:i}　16番は歪んでいるから模型じゃないでしょ、コラッ！
　　　　　　 　|:i: : :-:i::i/
　　 　 　 　 /ｲニ.ソﾉi
　　　　　　// -　/:/.}! 　 　 　 i})ポン！
　 　 　 　 iﾊ＿_ｲ:f.　|＿___､ ／
　　　 　／　　　 ,r|.　|‐┴〆　　 _,､_　'⌒☆
　　　　 !ﾆﾆ= -ｲ__|.　|　　 　　∩`ﾛ´) 　いかに鉄道模型を楽しむかという......痛っ
　 　 　 |_ヽ ヽ厂 二i¬、　　 （_-､ C
　　 　/ ハ_i´ﾄ､二_ﾉ r- } 　 　 i_ﾉﾉ　　←賤縁亭主
　　　 ￣　└'――┴‐'´
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　妻

>>122-123
故人に鞭打つなど、人間のクズのやることだ。
どういう育ち方してきたんだか。親の顔が見たいわ。

新手の荒らし登場だな。

しかしあまりに稚拙で弄るに値せず。

ＡＡ張り→デブ芋禿＝鈴木芋広報員 か 関西便所芋広報員。
ハゲレス→スンタフェ芋広報部長。

彼らはみんな芋の工作員。

要するに、
・芋生産品は危ない製品。
・芋生産品に触れると芋菌が付着してしまう。
・触れた芋生産品を捨てると芋菌の安定装置がなくなるため、スンタフェのような芋広報員になる。
・しかし、芋生産品の車輪幅を16.5mm化することで、芋菌が死滅する。

結論
・芋生産品は販売店で眺めるだけがよい。
・もし触れた場合には、車輪幅を16.5mm化して芋菌を死滅させよう。

>>122の理論が正しければ、Ｎゲージも"鉄道おもちゃ"になるのだが。
正調スケール模型というのは最低でも外見は完璧１／８７ということなのだろうが、芋ゲージは1/87 12mmであり、1067/87=12.264mmではなく、芋ゲージも正調スケール模型ではないため、芋ゲージは"鉄道おもちゃ"（笑。

芋がぁ〜

芋が憎い〜

芋がぁ〜

と、蛆虫のうめき声が充満するスレはここですか？ｗ

蛆虫がぁ〜

蛆虫が憎い〜

蛆虫がぁ〜

と、ゴキブリ(スンタフェ)のうめき声が充満するスレはここですよｗ

>>129

そのボキャブラリーの無さが自分の馬鹿さ加減を自ら露呈させていて、
イジるσ(^^)らにとって格好のネタ。

よかったなあ、専用スレ立てて貰えて。うまやらしいよ。

などと、意味も解らぬままにコピペするスンタフェであった。

などと外国語訛りの強い日本語で意味不明な供述を繰り返しており、不法滞在などの余罪があるものとみて厳しく追及していく方針です。

偽計業務妨害罪で昨日逮捕されたスンタフェ芋禿広報部長に対して、本日も霞ヶ関警察本部にて取り調べが続いております。

接見した鈴木弁護士によりますと、至って健康らしく、以下の事を報じるように求められたとの事です。

「スンタフェ芋禿広報部長(>>119)の主張」
・日本語が理解できない外来詭弁荒らしヘタレだ。よく覚えておきたまえ。
・論破されても日本語が理解できないから、何度でも蒸し返し、相手をあきらめさせる戦法を取っている。
・ＨＯは完璧１／８７だけだが、芋（李喪）生産品でＨＯが命名されているのは【何がなんでもＨＯ】だ。
・芋（李喪）生産品を含む、一切の鉄道模型を保有しない事がステータスシンボルだ。
・割り算と鉄道模型がない世界に住んでいる。
・１ダースは１０個が正しい。

本日昼に行われた霞ヶ関警察本部の会見では、当初非常に強い訛りの外国語をしゃべって取り調べができなかったため、
裁判所から「ほんやくコンニャク」の使用許可を得て摂取させたところ、本容疑は認めているものの、余罪についてはオウム返しで会話になっていないとのことです。
現在も、余罪があるものとみて厳しく取り調べが行われている模様です。
以上、霞ヶ関警察本部前から中継でお伝えしました。

流し撮り風に撮った写真がめちゃくちゃ格好いいIllenopis Terminal。

スンタフェ、他のスレ荒らしたな。

などと相変わらず外国語訛りの強い日本語で意味不明な供述を繰り返しており、コピペ荒らしなどの余罪があるものとみて厳しく追及していく方針です。

>>125
屑には屑という。無教養に育ったお前のようなキ印の言う事など、片腹痛いわｗ
正しく歴史を評価出来ないような愚民が何をいうか！

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　国鉄型 1/80 16.5mm〜
|　強い歪みが出ています　　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　　　　　　　　　　　国鉄型 1/80 16.5mm〜
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 < 　　　　　　　　　　　　　　　国鉄型 1/80 16.5mm〜
　　　　　　　　　　　　　／　ビビビ
　　　　　　　 \_\_\ 　　　　　　　　　　　　　　国鉄型 1/80 16.5mm〜
　　 ＿　　　　　＼ \ \ 　
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿ 　　　　　　　　　　　国鉄型 1/80 16.5mm〜
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　

>>138
お前だろ、スンタフェの立てたスレをコピペAAで潰したのは。
お前のせいで>>1と>>4が疑われてるんだぞ！
もっとも疑ってるのはスンタフェだけなんだけど。

　　　　 '. : :.'. : : :.'._｣　i -‐i‐‐|: :|: {＿____i:.i__i: :i 　 i: : ハ: : : :ﾊ: {__i:}　 |
　　　　 ∧:_:_:!＞''"!　ｌ　!_ . ﾊ_｣_i:.|ハ: : : : : |. :{´i￣:.｢~¨`ヽ: : : :.}: : :.:｀ヽ|　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 /　 　 　 　 .!. : : :!; ＜{: | i:.|　|: : : : : |: : 八: : | |: : ハ: : : ': : : : : :.:|　＜　>>139よ
.　 　 / 　 　 { . :´: :! ｘく:|ヽ! iﾍ:｢ヽ! 八: : : :.:|ヽ:｢　＼| |:.:/　|: :./ : : :': : : .|　　|　　言えば言うだけ
　　 /　 ,　 .∧ : : : i: :|ヽ| ,」⊥jL　ヽ　 ＼: :.|ヽァテ¬=ミ､　|ﾊ'. : :./. : : : |　　|　　　お前の恥になる・・・　　
　　,'. :イイ: : : :. : : {ヽ|,.ァ7'"⌒ヽ｀ヽ　　　ヽ|　 ん'.:::::::ハ｀Y /: : :/ : : : : :|　　ヽ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,''´　|　|: : : ∧: :Y 〃 ん'.::::::::ﾊ　　　　 　 　 { {::::::::::::i:}　}}': :/ﾍ: : : : : :.|
　　　　{　|: : : : : ＼! {{　{ {:::::::::::i::}　　　　 　 　 Vヽ.__,ノﾘ ﾉ/|/　 } : : :.∧|
　　 　 　 |: : : : : : ! ＼　.Ｖゝ--' ﾉ　　　　　　　　ゝ--- '　　　　 /. : :./　ﾉ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 |: : /{: :八　个　＞ '~´　　 　 , 　 　 　 　:.:.:::::　　 ; 　/.: : :/　 　 　/
　　 　 　 |: /　ヽ: :.:iヽﾊ　　　::.:.::　　　　　　　　　　　　 　 /_,ノィ: :/　 　 　 '　　自分は馬鹿だと
　　 　 　 |/　　　＼|　ゝ:.　　　　　　､ー― ァ　　　 　 　 /: :./ ﾉ:/ 　 　 　 |　　宣伝して回るのと一緒だ・・・
　　　　　　　 　 　 　 　 }ﾍ、　　　　 　 ￣　　　　 　 　 .ｲイ/　 /　　　　　｜
　　　　　　　 　 　 　 　 |: /＞. .　　　　　　 　 　 　 .イ:./ ﾉ′　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 {/　　ヽ{≧ト　.. __　　.　　´　|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽi　　　　 　 　 　 |_
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,|　　　　　 　 　 ﾉ.::＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／.:|　　 　 　 　 ／.:::::::::::＼

ほとんどvip板www。

ここまで必死に攻撃しているところをみると、芋ゲージ部門はグループトップから採算と営業方針について進退を迫られているのだろう。
芋禿ができないまっとうな抗議活動をみんなやっていたからな。

まあ、スレ住民の声を無視した当然の報いだ。

余ならば、以下を行う。
・1/87 16.5mmでデフォルメローエンドモデルを出す。
・台車と動力ユニットを低価格で出す。
・蒸気機関車以外の台車の枕木方向だけ16.5mmにもできる部品と車輪を出す。
・芋禿のネット工作をやめさせる。
・自社製品部門と他社製品部門を分離し、自社製品部門は全て大井町に限定。
・ホームページに英語併記させる。
・アメリカやＵＫの車両も自社製品部門で生産させる。

などと外国語訛りの強い日本語で意味不明な供述を繰り返しており、出入国管理法違反などの余罪があるものとみて厳しく追及していく方針です。

>>143
お前、何しにここへ来てるの？
鉄模の話が全然出てこないんだけどｗ

>>139
お前、何しにここへ来てるの？
鉄模の話が全然出てこないんだけどｗ

>>145
おまえな、丸写しかよw
本当にセンス無いな　もうちっとマシなおうむ返しできないか？

持論で相手を説得することもできず　ただ荒らすのみ
人を笑わせることもできず
仲間は鱸だけだって　最悪w

さて、このスレは“HOゲージプラ完成品・製品化希望スレ”として活用しましょうか。

では、先ずは私から。
マヤ34をレールクリーニング機能付きで。
オヤ31やキ100でもいい。

>>146
お前、何しにここへ来てるの？
鉄模の話が全然出てこないんだけどｗ

スンタフェは無視して俺もキボンヌいってみようか♪

80系300番代キボンヌ！！
勿論クハ85300も入れてね。

オロハネ10キボンヌ！！

連休中にクラブの合運があって、八割位の人が天賞堂のプラorダイキャスト北海道型
蒸機を持ってきてたわけだが、プラでオロハネ10が出たら買うか否かを訊いてみたら
C55、C58、D51を持ってる人は全員が「買う」との回答。
あと、カツミのEF64-0持ってきた人も「欲しい」と言っていた。
で、ワシも欲しい。

>>150
あ、なるほど。オロハネを忘れてたｗ
俺は北海道型蒸機は持ってないけど、それこそDF50あたりに牽かせれば
5〜6両位の短い編成でまとめられそうだから、自宅の狭いレイアウトで
走らせるに都合いいかも。

定番系
211系
キハ40系
樫客
星客
マニ60

それ以外
C11
C61 20

80系300番台
151系
117系
221系
E231系近郊
681系（青も赤も）

キハ56系
まともなキハ22
キハ20系
キハ35系

オシ17
オロハネ10

コキ200

ＨＯポケットライン

>>152
最後の行の“ＨＯポケットライン”
実は私も期待していたんですよ、加トがスターターセット出すと聞いた時に。
私の場合、42年前にカツミＥＢ電関のセットでこの趣味に入っただけに尚更。
やはり今どきの鉄道少年はスケールモデルじゃないと納得しないのかなぁ…。

あー、ここプラ製でキボンヌすれにしちゃうってのも良いな。

EF200新塗装
DF200（ムサシノ以外から）
EF64-0番台アクラス詳細開示
EF62
EF58各種

北斗星現行＋北海道編成化セット
トワイライト
マニ50
スユニ50

485系「雷鳥」
キハ40系列（蟻以外）
223-2000番台
221系
225系


こんなとこかな、自分的には。

>>153
つ　150型蒸気機関車と客貨車

新製品もいいがひとまず富10系客車再生産してくれ
あと天プラEF57東北も

>>153
同じスターターセットって言っても、昔とは“ターゲット”が
違うような。
自由型ではあったがEB58やﾅﾊ･ﾅﾊﾌ風客車は､当時の最新型を
プロトタイプにしてたが、過渡のはDD51だもの…。

富山のLRTがHOゲージで出てくれたら全色買う。
カトーなら室内を再現して動力をどこかに収めてくれるんじゃないか。

マニ44
サロンカーなにわ

自分的には、過度がタキを一杯出してるので、
EH200量産型を過度か富か天のカンタムで。
武蔵野や豆等はCP悪すぎ。

金太郎動力があるから出るなら富だな。

鉄コレ８０

国鉄C21形コンテナ

民有20f＆30fコンテナ各種　

薬品タキなら何でも良いです。
お願いします。

そう言えば硫酸塩酸タキが今まで製品化されてないんだよな。
小坂精錬とか栗原とか足尾線とか。

>>163

31ftは日本フレートライナーが出るから今後も期待。
複数買いして幾つかは自作デカールで猫や褌を作ろう。

UR系は赤い帯の両側開きなら18Dとまねきやデカールで作れるが、青帯の片側･妻開きは市販デカール
ないし、19Gから作るにしてもリブが邪魔だしね。
潜在的要望はかなりありそう。

20系座席車シリーズを是非。

キハ５８系パノラミック
キハ４０系
キハ３５系（標準色・首都圏色）
キハ２０系（再）
マニ６０　三窓
Ｃ１１　Ｃ１２
ＤＤ１６　ＤＤ２０
普通のオハフ６１

キロ28-2000番台は？

ＨＯポケットライン
半径216mm通過可能。
既存2軸貨車も次回生産分から半径216mm通過可能にする。
客車・貨車は２軸車。他は２軸ボギー車。
２軸ボギー車の動力・付随各ユニットは同版の電機・電車とも共通。
KATOの出している車両では作らない。
連結器は安価なアーノルド＝Rapido。ただし、ケーディに交換可能化。

国鉄版（第一弾）
チビ箱：DF50、EF64 0、EF81
チビ近郊：115系冷房の先頭車＋中間車各１両セット　湘南色（パンタグラフ別売り、ユーザ取り付け）
チビ通勤：103系冷房の豚鼻低運転台先頭車＋中間車各１両セット　カナリアイエロー色（パンタグラフ別売り、ユーザ取り付け）
チビ客：ナハ11＋ナハフ11各１両セット、オハネ12＋オハネフ12各１両セット
チビコキ：コキ50000＋コキフ50000各１両セット
直販限定
チビ近郊とチビ通勤の各中間車2両セット
チビ客　ナハ11単品、オシ17、マニ36、ナロハネ10
チビ近郊 横須賀色、2代目長野色、
チビ通勤 オレンジバーミリオン、スカイブルー
扇直販限定
チビ箱　全てレインボー色・銀色

ＪＲ版（第二弾）
チビ箱：DF200、EF210、EF510赤
チビ近郊：223系2000番台の先頭車＋中間車各１両セット（パンタグラフ別売り、ユーザ取り付け）
チビ一般：E233系の先頭車＋中間車各１両セット　湘南色（パンタグラフ別売り、ユーザ取り付け）
チビ客：E26系６両セット　１＋２＋３＋４＋６＋１２
チビコキ：コキ106 2両セット（反射板同梱）
直販限定
チビ箱　EF510青
チビ近郊とチビ一般の各中間車2両セット
チビ客　E26系６両増結セット　５＋７＋８＋９＋１０＋１１
チビ一般 サロE233＋サロE232 湘南色２両セット
チビ一般 中央線快速色、京浜東北線・根岸線色
扇直販限定
チビ箱　全てレインボー色・銀色

扇特注
０系小窓８＋８両
500系８＋８両

ほほう、キボンヌスレか…。
取り敢えず213-0をキボンヌさせてもらおうか。

1/80 16.5mmのHO名称詐称撤廃キボンヌ

やはり自作が難しい形式、例えばボンネット型の151系。あとは
大手私鉄のポピュラーな形式、阪急810、920、1010系、Ｐ-6。
近鉄2400、2610、2250（3扉）などなど

>>172
無理ぼ。
ショッピング客は「HO」じゃなきゃ
デラックスな感じがしないので嫌だ、と言ってる。

ちょっとしたマニアなら「HO」と表記されてても
1/80であることはわかってるし、逆に初心者には「HO」
でないと、「1/80･16.5mm」や「16番」ではわからない
…で、そこんとこを説明すると余計にわからなくなる。

>ちょっとしたマニアなら「HO」と表記されてても1/80であることはわかってる

http://www.katomodels.com/product/nmi/ho_hiroden.shtml
↑じゃちょっとしたマニアなら、この「HO広電」は1/80と思うの?

富とか造形村とかだったら、ＨＯではなく、
ちゃんと“1/80 16.5�o”と表記してるよ

>>176
その電車の場合、別にどっちでも構わんだろ…ちょっとした
マニアなら。

>>177
別に「1/80･16.5mm」表記が悪いとは言ってない。
でも、「これ、HOと違うんですか？」と初心者の客に訊かれたら、
簡潔に説明するのは難しい…「HOが欲しけりゃ芋畑に行け！」
と追い払うんなら別だけど。

>>172
うるせぇな(笑)
お前はモソモソとスンタフェ鉄道走らせてろよ禿

EF62希望

荷レやりたいっす。

>でも、「これ、HOと違うんですか？」と初心者の客に訊かれたら、
>簡潔に説明するのは難しい

そんなの簡単だ。“1/80だからHOではない”説明としてはそれだけ。

>>182
それじゃ、お客の質問への答になってないな。
まぁ芋ゲージャーなんてのは、大体そんなとこだろ。

>「HOが欲しけりゃ芋畑に行け！」
>と追い払うんなら別だけど。

こういう発想しか出来ないヤツというのは、突き詰めて言えば、
鉄道模型を区別するのに“ゲージの違い”しか考えられないのだな。

実物の鉄道には様々な異なったゲージがあり、模型でも可能な限りその違いを再現して、
同じ縮尺で異なったゲージを用いる、というコンセプトがどうしても理解できないわけ。
つまりナローゲージ（場合によってはブロードゲージ）のモデルというものを考えることが出来ず、
ひたすら同じレールに載せることだけを考えるレールおもちゃ的発想から抜けられないわけ。

「ゲージが16.5mmであれば何でもかんでもHOだ」と言い張るの殆どこういう輩。

>>183
答えとしては十分だろ。1/80はHOではない。
そして芋云々は関係なし。

16番の表を用意しておいて、説明の時に見せれば済む話だわな。

1/80の模型持ってきたら｢ＨＯですよ｣って答えてやったらいい。
1/87もってきたら｢ＨＯと書いてありますが、それは欧米規格のＨＯです。日本のＨＯじゃないです｣と答えればいい。
それでごちゃごちゃ言う奴は｢芋畑へ行け｣と追い出せばいい。

>>185
それでは店員は勤まらんぞ…芋店員でさえ。

>>186
そうだな　箱にHO表記の製品もあることだし
>>182は無責任と言わざるを得ない

スンタフェと鈴木ってゲージ論(笑)しか能が無いんだなｗ
コイツらが鉄模の楽しみについて語ったのを見たことある？

魚とスンタフェはゲージ論しか出来ないし、接客なんてもっての他なんだから、黙ってろよ。

いろいろ香ばしいヤツが湧いているなｗ

>1/80の模型持ってきたら｢ＨＯですよ｣って答えてやったらいい。

おいおい、そんなあからさまなウソ答えてどうする？ｗ

>1/87もってきたら｢ＨＯと書いてありますが、それは欧米規格のＨＯです。日本のＨＯじゃないです｣と答えればいい。

で、欧米の規格ではないHOなんてあるのか？
規格でもないのに、さも規格であるかのように装ったインチキ規格モドキならあるかもしれないが。
そもそもHO発祥の地である欧米のセオリー抜きにしてHOというものが成り立つと考えるのがおかしいし、
本来のその中身を拒否してHOという名称だけを勝手な解釈で別モノに仕立てる行為なら名称詐称というわけだ。

＞そうだな　箱にHO表記の製品もあることだし
＞>>182は無責任と言わざるを得ない

無責任なのは1/80の製品にHOなんてインチキな表記していることだろ。
>>182はあたりまえな事を述べているだけ。

全員店員失格だな、こりゃ…。

>>194
へ〜、模型屋の店員はあからさまなウソをつけないと失格だってよｗ

そんなウソつき店員がいる模型屋はどこにあるの？ｗ

求められてもいない専門的な知識を所構わず披露し始める様な奴は接客向きではないだろ。一般に通用する概念で充分だ。

多分「あからさまな嘘」の方が、ウンザリするような
「ゲージ神学論」よりマシだと思う。
この分野に限っては「正しい」より「楽しい」が優先
…その方が害が少ない。

HOという名称やその中身に関しては、いつから専門的な知識とやらに変わったんだ？ｗ
少なくとも鉄道模型に関わる人間にとってはそんなの「常識」だろ？違うのか？
接客がどーのこーの以前の問題だろ。
それと一般に通用する概念というのウソをつく事とは違う。勝手な解釈で誤魔化すなよ。

>>195
プラ製品主体の量販店は「HO」と呼んでいる

客と揉めてどうする気？

>…その方が害が少ない。

害が少ないって誰にとっての？ｗ
ユーザーにとってではないよな。
1/80をHOと偽るメーカーにとって害が少ないと言いたいんだろ？ｗ

>>198
少なくとも今の話は「接客」について
話を勝手にねじ曲げるのはゲージ論者の常套手段

>>199
プラ製品主体の量販店は「HO」と誤った呼称で呼んでいる、だろ。
でも全ての量販店がウソつきなわけじゃない。
1/80製品には16番等の呼称を用いて、
決してHOなどとは表記していない家電系ネット通販店もあるわけだが。

>>200
少なくとも店頭では売る側も買う側も害が少ないはず
理解できないか？

>>200
いや、無論ユーザーにとってだが？

英国型の場合、1/87では無いけど16.5mmゲージを採用し
ている製品にはHOって書いてあることがある旨の文章、
貼られてたね（1/76位で16.5mmだっけ？）。

蒸気機関車の発祥地、でもまあこんなんだから別に良
いんじゃないの、1/80で16.5mmをHOと言っても。

>>202
「HO」と表記してあるものを「HO」として売るのは当然のこと
ウソツキ呼ばわりする方がややこしい

>>202
無論、それはそれで否定しないさ。

>>203
「害」ってどういう「害」？
1/80をHOと呼ぶのは誤りだと説明するとそんなに酷い害があるの？ｗ
ぜひ詳しく説明して欲しいものだ。

つまり、チンポのサイズがHOな人が集うスレなんですね。

>>208
ちゃんと読め
それは>>200に聞くべきこと

折角“製品化希望スレ”としていい流れに落ち着いていたのに‥‥
誰だよ不毛なゲージ論(笑)スレに戻した奴は！！

只今より、このスレを

【1/80・16.5ｍｍの日本型正統派ＨＯゲージプラ完成品・製品化希望スレ】

とする。

キハ91系キボンヌ。

スンタフェとスズキの退治キボンヌ。

DD16キボンヌ。ぜひほしいね、レイアウト向きの小型機としてED16。

なにやってんだ俺ｗ
でもED16も欲しいからいいけど……ハハハ

>>211
何で偶然同じこと考えてたんですかぁｗｗｗ

何でまたED16なんだ？…よりによって。

>>205
ゲージ論に首を突っ込みたければ、OOくらい知っておこうよ。

>>214
只のタイプミスですよ。
でもスンタフェよりはマシですよね？ｗ

>>206
ふ〜ん、するとオマエさんは世の中の商品に書いてある能書きすべて、
何の疑いもなく100%信用しちゃうとんでもないお人好しってわけだｗ
そこにどんなウソ偽りがあるか考えもせずに。

単なる無知とミスタイプは違うが、この手の誤魔化しは1/80をHOと偽る人間には得意中の得意だろう。

>>217
少なくともオマエがついてきた嘘よりは罪が少ないよw
スンタフェ君

あくまで店頭での話だと言うことが理解できないらしいw

製品化希望スレになったようだからオマエを相手にするのもここまで

>>212
１行目、いいこといった！！
ツルッパゲ同意！！

ツルッパゲのスンタフェとバーコードの鈴木を退治すべし！！

加糖ちゃん、モハ165サハ165クモユニ74キボンヌ。
クモユニは富さんでもいいけど。
「カツミのキット組め」は皆さんナシでおながいします。

ＥＤ16は思ったほど曲がらないぞ？Ｃ11と同じ理屈。

というわけでフクシマ亡き後のＥＤ22同型機はプラでの発売が待たれるわけだ。
レイアウト向きの小型機と来ればこちらでしょう。

>>203
「害」ってどういう「害」？
1/80をHOと呼ぶのは間違いだと本当の事を言っただけでそんなに害があるの？ｗ
ぜひ詳しく説明してくれ。

>>219
それでオマエは何でも書いてある能書きは100％信用する陽気なお人好しなわけだろ。
ノーテンキなお人好しには店頭も通販も関係なし。

引き続きこのスレを
【1/80・16.5ｍｍの日本型正統派ＨＯゲージプラ完成品・製品化希望スレ】
として“不毛な”ゲージ論(笑)荒らしは無視して進行しましょう。

>>155
ああ、それも悪くないですね。
もしくは過去スレに出てた“明治村セット”とか‥‥でもアレは客車が凝りすぎか。

>>157
ターゲットを鉄道少年よりも大人向けに振ってる、と云うこと？
オタパパ向けなら寧ろ、ポケットラインやＢトレの巨大化版みたいなヤツを出しても
理解してもらえそうな気がするんですけどねぇ‥‥。
>>167
ハザは欲しいですね。狭窓は編成のアクセントになるし。
ついでにカニ22もナロネ20・22も‥‥って、あのメーカーにゃ無理か(笑)。

各社競作のマニ３６大会が起こるなんて想像もできなかった。１両ずつ買うだけでも大変だよ。
次は、マニ６０大会を期待しちゃうなー。

1/80はHOではないなんて話は、鉄道模型の初歩の初歩、基礎中の基礎、
全くの常識に過ぎない。ゲージ論などと言うのもおこがましい程度の常識だ。

それなのに多くの人がこの事実を知るのは「害」があるのだと、
あやしげなまやかしを語るインチキ野郎の背後には、
事実が広く知れ渡ると都合が悪くなる組織の影がちらつく。

>>220後半 俺もﾓﾊ165待ち 我が青春の大垣夜行やりたい

ｸﾓﾕﾆもｲｲね ｶﾂﾐｷｯﾄはあっさりしすぎだから やっぱりﾌﾟﾗ完で欲しいよな


あと
ﾏﾆ50 ｽﾕﾆ50 ﾏﾆ44 ｽﾆ40､41
ｷﾊ40､47
EF62

>>193(s8cExaDP)＝http://hissi.org/read.php/gage/20110622/czhjRXhhRFA.html

>>211
千円亭主殿、おばんです。
×【1/80・16.5ｍｍの日本型正統派ＨＯゲージプラ完成品・製品化希望スレ】
○【1/8*・16.5ｍｍの日本型正統派ＨＯゲージプラ完成品・製品化希望スレ】


ＨＯポケットライン
コンセプト
国鉄
・客車も貨物も機関車も編成が似合わないものを外した。
・ほかは多いものを入れた。

ＪＲ
・機関車はあれしかない。
・客車に至っては、ＪＴ以外樫客しかない。24系列はＨＯ化済。ＪＴ種の12系や14系もＨＯ化済。
→樫客以外となったら、もう外国から引っ張るしかない。その場合、樫色カマはなし。
　City Night Lineの旧色（紺？）の以下でもよい。
　DWALBm2階建てロハネ＋Bpmハの2両セット。
　直販限定で食堂車＋BDcmごろんハニの2両セット。
・近郊は「2000番台」と書いてあるが、正確には、5500番台の顔面をした2000番台。
・一般はE231系は近郊と通勤では前照灯位置が異なるため。205系や209系では顔面の種類が多い。

最低　ともに扇直販限定は箱のレインボー色
国鉄
箱：EF64
近郊、客（ナハフ11＋オハネフ12）、コキ
直販限定
チビ近郊の中間車2両セット
チビ客　ナハ11単品、オシ17＋マニ36

ＪＲ
箱：EF510赤・青
一般、CNL、コキ
直販限定
チビ一般の中間車2両セット、サロE233＋サロE232
チビCNL、食堂車＋BDcmごろんハニの2両セット。

>>203
「害」ってどういう「害」？
1/80をHOと呼ぶのは誤りだと説明するとそんなに酷い害があるのか？ｗ
これにはいつまでたっても説明がないようだ。
都合の悪い事には知らん顔が1/80をHOと呼ぶヤツにとっては常識なのかも。

>>229
お前の存在がこのスレにとって一番の「害」。

>>229のIllenopis Terminal＆スンタフェ芋禿広報部長（以下"スンタフェ容疑者"）は同一人物である。
なぜなら、>>229のスンタフェ容疑者がIllenopis Terminalと書いたためである。
だいいち、>>229のスンタフェ容疑者が完璧1/87以外はHOが使用できないことを証明しないのが原因。

スンタフェの「報復荒らし正当化」宣戦布告レス(笑)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1288536532/11-15
しかし、巨大AAコピペ貼りまくるも運営に削除されるｗｗｗ

>>229
取り敢えず客は気分を害するだろうね。
昔行った模型屋でシンナーを買おうとしたら、「うちにシンナーはありません、薄め液です」とか店主が言い出したが、客からすればそんな事はどうでもいいんだよ。
だいいち、ボトルに「THINNER」と書いてあるだろが、と。
まあ、面倒なんでそれ以来行ってないが。
要はそういう事だ。

旧客ロネ、ロザ希望
勿論、ブドウ1号青帯
EF58あたりで「彗星」「銀河」の急行時代再現希望

>>229
オマエが>>200で書いた害のことだろ
レスアンカー見てないの？w
それに客商売のこと知らないオマエになにを言ったところで理解できる訳がない
いい加減、バカを晒していることに気付けよw
以上、あとはスルーさせてもらう

　　　　　1/80 16.5mm　は　H　O　で　は　あ　り　ま　せ　ん　


　　　　　　　　　　　　　　　'´　　　　　　　　｀丶
　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　 　 /　　　　 r　　　　　　　　　　 ﾍヽ
　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣l〈　　　日本独自の規格なら
　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　 　 　 |│　　　
　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　 　 ＿ﾄ,L_　　　海外規格をパクった紛らわしい名称使わないで
　　　　　　　　　　|　　　-=┴:┬: ｧ : :7T:7下:/｢:､ : !＼
　　　　　　　　　　|ﾉ 　　厶イ:/! /-孑'´|/　|/二jﾊ:ﾘ│ 　日本らしい新しい規格名でもつければ良いのに
.　　　　　　 　 　 /　　　　　l: j,斗ﾃ圷　　　弋iﾅ小/ ,|　　　
　　　　　　　　　 |　　　　 　|Vﾍ弋)ﾝ　　　 　 ｀´ i:|∨|　　　　HOの呼称にこだわるなんて、バカじゃないの？
　　　 　 　 　 　 j/　 　 　 ,'|　''　　　　 　 '　 　 '': |: ' | 　　　
　　　　 　 　 　 /　　　　 /.:|丶、 　 f^ーァ' 　 ｲ: :|: : |　　　　　そんなことしてたら、偽装詐欺商品だって
　　　　　　　　/　　　　 /|: :|（ヽl＞　`_ｰ_.　イ:!:| : |: ハ
　 　 　 　 　 /　　　　 /-|: :|（>､｀ ー‐┴'　∧L| : !/: : '　　　　ツッコまれても、いいわけできないじゃないｗ.
. 　 　 　 　 /　　　　 ∧. |: :l　＼　 　 　 ﾉ/　｝ |: :|ヽ: : :i
　 　 　 　 /　　　　 / ハ.|: :ﾄ.、　＼ｰ‐　/　,/　|: :| ∧: :|
.　　 　 　,′ 　 　 /　 　 |: :l　＼ 　 ＼/　 /　 i|: :l/　'; :|　　　　　　　　　./ﾞ）
.　＼ __　|　　　　/ 　 　 ｌ|: :|　　 ＼ ／＼/　　|ｉ /l 　 |│　　　　　　　　/　'ｰ--っ_
　 　 }`ﾄ､|,　　　/　　　　ｌ|: :|　　　 〈=-O-〉 　 |: | |.　│| 　 　 　 　 __xく　　-‐=彡'
　＼ | l|　＼ 　 |　　　 　||: :|　　　 /＼__∧　　|: | |. 　�W　　　　／＼　ｌ|　　'´￣
　 　 | ｌ|　　 |＼j　　　　 ||: :|　　 ./ 　 ∧　l 　 |: | |　 八　　　 /＼　│ ﾚ'
　 　 | ｌ|　　 |　 }ヽ 　 　 ||: :|　　/ 　 /　|　| 　 |: |ﾉ　 　 }　　 / 　 |　 |　|

>>233
>>234

だから、相手するな。
スンタフェと鱸にレスするな。

一種の兵糧攻めだよ。レスすれば言いがかり的揚げ足取りで妄言を
吐くんだからそれを絶つには相手にしないこと。

これも数ヶ月前から累々と言われ続けているじゃないか。
常駐の住人は学んでくれ。しばし辛抱すれば奴さん二匹は餓死するから。

202 名前：名無しさん＠線路いっぱい 投稿日：2011/06/12(日) 18:48:12.73 ID:ztgOlpIa
◇◆詭弁のガイドライン　芋禿用１／２◇◆
事実に対して仮定を持ち出す
「日本でのＨＯ名称は広いので、外国のレイアウトでは車両が接触してしまうかも？」

ごくまれな反例をとりあげる
「だが、まれに日本でも完璧1/87 16.5mmの模型があったりする」

自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、1/80 16.5mmが消えるかもしれない」

主観で決め付ける
「世界中の人々がＨＯ＝完璧1/87 16.5mmであることを望んでいるはずだ」

資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、ＨＯと言えば完璧1/87 16.5mmだけという見方が一般的だ」

一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、アメリカの鉄道がどうしてああなったかを知っているか？」

陰謀であると力説する
「それは、ＨＯ名称に1/80 16.5mmも入れると認めると都合の良い日本の鉄道模型メーカが画策した陰謀だ」

知能障害を起こす
「何、1/80 16.5mmもＨＯ名称に入る程度のささやかな事にマジになってやんの？バーカバーカ」

自分の見解を述べずに人格批判をする
「1/80 16.5mmもＨＯ名称に入るなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

ありえない解決策を図る
「日本中の鉄道模型メーカが1/87 12mmに全て切り替えれば良いって事でしょ」

203 名前：名無しさん＠線路いっぱい 投稿日：2011/06/12(日) 18:52:41.34 ID:ztgOlpIa
◇◆詭弁のガイドライン　芋禿用２／２◇◆
レッテル貼りをする
「ＨＯ名称も1/80 16.5mmが入るなんて過去の概念にしがみつくブラブラガリマタ厨はイタイね」

決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、どうやったらＨＯ名称に1/80 16.5mmも入る条件をみたすんだ？」

勝利宣言をする
「ＨＯ名称が完璧1/87 16.5mmだけなのはすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ＯＯゲージとＨＯゲージは全く違うぜ。もっと勉強しろよ」

新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ＨＯ名称が完璧1/87 16.5mmだけと認めない限り、日本のＨＯに進歩はない」

全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「ＨＯ名称で実車の軌間が1435mm以外に使えるのを調べるのは不可能だ（だから、ＨＯ名称は完璧1/87 16.5mmだけ）」

勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かにＨＯ名称は1/80 16.5mmにも使えるかもしれない、
　しかしだからといって、1/80 16.5mmもＨＯ名称に含む条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか」
　
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのはＨＯ名称の事であり、アメリカの鉄道なんて問題ではない。話をそらすな」

より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
「1/87 12mmの規格名称のほうが重要であり、ＨＯ名称は完璧1/87 16.5mmだけの話など、この際どうでも良い（or誰もしていない）」

電波を発する。
「１ダースは１０個」

>>224
しかし古典客車は意外と難しいのだった。
ホハ6500からして変形車がある始末でして…

>>236
言ってる事自体は理解出来るがお前の言い方が気に入らない。

みんなの中に造形の０系を買った人いる？

>>233
シンナーも薄め液も同じものを指している（同一のモノに異なる呼称）

同じHOと称する模型だが中身は異なる縮尺の製品（異なるモノに同一の呼称）

全然違う話を持ち込んで何が言いたいのやら。

>>234
はぁ？
>>200ではその正体不明の「害」なるものは誰にとって「害」なの？と聞いているだけ。
すでに>>200のレスより前に>>197がその「害」とやらに言及しているわけだが。
「害」についてならそれを言い出した>>197に聞け。

>>197だが、オレが言った「害」について説明しておくな。
これはあくまで初心者にとっての害で、
ひとつは「1/80･16.5mmがHOゲージに属する」との認識、
即ち「正しさの欠損」がもたらす、その後の趣味活動への
マイナス。
今ひとつは、めんどくさい講釈や難解な“教義”対するウンザリ感、
即ち「楽しさの欠損」によって鉄道模型に興味を失うこと。

ここでの害とは、【未着工倒産した芋禿共が後からやってきて、日本製ＨＯゲージを楽しんでいるスレ住民をねたみ、証明できない自分らの主張＝詭弁を続け、日本製ＨＯゲージは危ないとの誤認をさせる破壊工作】のこと。

未着工倒産した芋禿共が後からやってきた証拠は以下。
【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・33【TOMIX】の826レス目
826：名無しさん＠線路いっぱい：2010/12/15(水) 14:22:45 ID:zxLlFswJ
http://2chnull.info/r/gage/1286293526/826
>>822（蟻んちょなんて、競合も糞もあるかよ、あんなもの。どこもかしこも寸法のバランスがインチキじゃん）
がに股だもんな

853：名無しさん＠線路いっぱい：2010/12/19(日) 00:07:03 ID:n7Fckn5s
http://2chnull.info/r/gage/1286293526/853

そして、連日のごとく粘着し始めるのが、同スレの891から
891：名無しさん＠線路いっぱい：2010/12/24(金) 11:51:32 ID:SCyW5niG
http://2chnull.info/r/gage/1286293526/891

893：名無しさん＠線路いっぱい：2010/12/24(金) 12:22:22 ID:SCyW5niG
http://2chnull.info/r/gage/1286293526/893


詭弁の例は上の>>237-238を見てくれ。
これほどまでに必死なネット工作から察するに、スンタフェ容疑者が逮捕・送致された芋禿は経営危機なのだろう。
ネット工作をやめて、自社製品のみ取り扱うようになり、在庫不良を灰汁より低い９５％オフセールでもすれば、経営は改善するよ。

>>244
その後の趣味活動へのマイナス？？？
さあ、「害」とやらの謎はこれで一層深まったぞｗ
真実を知るとマイナスになるとしたら、鉄道模型は偽善に満ちた趣味というわけだｗ

しかし1/80がHOではないという簡単な事実を知るだけなのに、
めんどうくさい講釈や難解な“教義”がどこに必要なのだろう？

>>244
それよりなにより「1/80･16.5mmがHOゲージに属する」との認識は全然正しくないし、
1/80 16.5mmはHOではないという簡潔な事実には、
めんどくさい講釈や難解な“教義”対するウンザリ感など全く無関係ではある。
何か前提からしてまやかし大爆発なレスだ。

>>246
よく嫁。
真実を知ることがマイナスだとは言ってない。
それと、単に「1/80･16.5mm≠HO」と教えるだけなら
「HOが欲しけりゃ芋畑へ行け」と言って追い払うのと
同じじゃないのか？

>>247
だから、それは「正しさの欠損」だと言っている。
あとは>>246へのレスと同じ。
どうやら読解力の欠損みたいだな。

>>241
俺も買おうと思うけど、どこで買えば一番お買い得なんだろうかと思ってる
値引き規制などの価格統制が露骨過ぎてかなりやなかんじだよね

スレチな話題を延々と、しかも長文で続けるのが「害」。

造形村の売り方は量販ではないので。むしろ天や遠藤克己に近い。

>>252
プラで量産でないとか言われてもなんだかねぇ。
芋で現車みてきたけど期待の割にイマイチな感じ。
試作品はシートも着色されてたけど製品はグレーだし、パンタ回りはなんか変だし全体的に思ったほど出来が良くない

車両を裏返しにしなきゃカプラーの解放すらできないなんて何考えているんだかって感じだし。

造形村０系の室内、ところどころシートの間にある衝立のような突起がorz

>>253
オイオイ。それじゃあ12両編成をバラす時なんぞ、どうすれば
いいんだ？

>>255

ロンするにきまってるだろ。

>>256
ほんまかいな！？

このスレには相変わらず香ばしいヤツがテンコ盛りだなｗ

>>248
>真実を知ることがマイナスだとは言ってない。

では何が趣味活動のマイナスなのか説明してくれ。

>それと、単に「1/80･16.5mm≠HO」と教えるだけなら
>「HOが欲しけりゃ芋畑へ行け」と言って追い払うのと
>同じじゃないのか？

これも強烈に意味不明。どうして「1/80･16.5mm≠HO」だと、即座に芋の製品なの？
「1/80･16.5mm≠HO」を納得して1/80製品を買って楽しむ人は許せないのか？ｗｗｗ
そんな個人的な好みを語られても困るんだがｗ

>>249
「正しさの欠損」の「正しさ」って何なの？そしてそれは何の何に対して「正しい」の？

今月のT誌の過渡の広告だが、1/80のDD51とコキのセットが“HOゲージを始めよう！”
と相変わらずの名称詐称コピーで堂々の登場だ。
これはもう確信犯だな。何が何でも1/80をHOと偽り通すんだという信念みたいなものが漂っている。

まあ、こうでなくちゃコチラもイジリがいがないってものだｗ

いまどき ｗ しかも全角とか

入門セットに力を入れる＝新規顧客獲得＝これまでの定番商品だけで売上狙う、
ということかな？
過度さんにはそろそろ意外な新製品を期待したいところ。

NMRAに準拠したHO"スケール"は1/87では無い。

NMRAもMOROPもHO"スケール"を定義して
それに対応する線路の幅も規定しているが
HO"ゲージ"を規定してるわけでは無い。

ので
1/80、16.5mm をHO"スケール"と言うのは？
だけどHO"ゲージ"と言ってしまってもこれは
これで独自の定義かと思う。

>>241
買いました、16連。直営通販店（Yahooホビースクエア）。
割り引き全然ないけど対応はよかったな。

>>253
室内はグレーでいいんじゃないの？
好き好きだからとは思うけど、ブラスのものよりはずっとお手軽で走行性能
もよいし、室内装置付きだし、電気食わないし、まあ全体としては値段の割
にはいい製品、って気がするけど。
ただ・・・やっぱりカプラーは通電でとっても効果が出ているのは確かだ
けど、連結開放は大変だよね。事実いったん走らせて、その後しまうの本
当に大変だった。ピンセットでカプラーをつまんで開放するんだけど、
なかなか外れないんですわ。
まあ、固定編成にしてレイアウトに留め置ける、という好条件があれば
いいけど、そうでないと従来のプラ製品よりは明らかに大変だ。
この点はそのとおりだと思う。

>>254
26の車内にDCC用の基盤取付用の突起があるの、結構目立つよね。

>>262
>NMRAに準拠したHO"スケール"は1/87では無い。

3.5mmスケールだといえば済む話。
いまさら1/87と1/87.1は違うみたいな割り算バカ的粘着話は不毛なだけ。

>NMRAもMOROPもHO"スケール"を定義して
>それに対応する線路の幅も規定しているが
>HO"ゲージ"を規定してるわけでは無い。

普通の欧米人は1/87 16.5mmを指して、普通に“HO gauge”と呼んでいるが、
これがカタカナで“HOゲージ”になった途端、急に1/80 16.5mmを指すようになる摩訶不思議。
鉄道模型七不思議があれば筆頭間違いなしｗｗｗ

それで「正しさの欠損」の「正しさ」も、趣味活動のマイナスも、
どれも音沙汰なしの夜逃げ同然とはこれいかにｗ

>>258
だから、「1/80･16.5mmもHO」だと認識する事…即ち
「正しくない知識を刷り込まれること」の、何がどのように
将来の趣味活動にマイナス…即ち「害」になるのか？を
コッチが訊いてるわけなんだが。

>>266の続き。
オレは、その「正しくない認識の刷り込み」による害の方が、
「正しいけど解りづらい説明」による害…即ち「楽しく
なくなる」という害よりは、初心者にとって小さいだろう
…って言ったわけなんだが。

>>266
正しくない行為であっても自分の活動にさえマイナスでなければ批判されるいわれはないというわけか。
強烈なオレ様都合を説いているだけにしか思えないが。それなら決まりごとは意味すらもたない。
そういう未開の野蛮人的発想の前ではNMRAもMOROPも猫に小判だし馬の耳に念仏。
どうせそこまで原始人的に行動するのなら、文明人の決まりごとの象徴である“HO”という名称とも、
速やかに手を切って約束事無縁の動物的趣味生活を満喫して欲しい。

>>267
既に繰り返し書いているが“1/80はHOではない”という単純な事実を理解するのに、
どういう難解な理論が必要なのかぜひ教えて欲しい。こんな簡単な話が判り難いとは到底思えない。

実は“わかり辛い”のではなく“そう考えたくない”
もしくは“そう認めたくない”というだけだろう。

>>268
そういう「楽しくなさ加減」こそが、1/87･12mmが拡がらない
原因だと思う。
他を攻撃する前に、自らの「楽しさ」をプロモートするべきじゃ？
無論「神学論争」だけが趣味の対象だと言うなら、
それこそ「言わずもがな」だけど。

そもそも楽しいか楽しくないかという事と、
何が事実で何が間違いなのかという事は同じ土俵で比較するような話ではない。

もっといえば、全く同じ1/80 16.5mmの模型を楽しもうとする初心者がいたとして、
その模型の箱にHOと書いてあれば簡単に楽しく遊べるのに、
もしその箱にHOという表示がなくて1/80 16.5mmとか16番とか表示してあるだけだと、
たちまち難解で楽しくなくなってしまうのか？そんな馬鹿げた話はない。
これはどう考えても詭弁だろう。

>>270
でもココは1/80プラ製品のスレでしょ？
このスレ的には日本型12mmが流行ろうが廃れようが関係ないわけで。

楽しいか楽しくないかなんて事を簡単に比較できるわけもない。
そんなことこそ千差万別。人によっては高額ブラス目白押しの12mmこそ、
もう楽しくて楽しくて仕方ないかも知れないわけでｗ

>>269
「1/80･16.5mm≠HO」だと言うだけなら難しくない。
「じゃあ、富の機関車に過渡の客車は繋げられないのか？」
「繋げられますよ。」
「でも、違うんでしょ？」
…って話をしてるわけ。

>>272
何故か1/87・12ｍｍの話が出てくるとムキになるね、スンタフェはｗ

>>271
>もしその箱にHOという表示がなくて1/80 16.5mmとか16番とか表示してあるだけだと、たちまち難解で楽しくなくなってしまうのか？

難解の理由は16番日本型(1/80,16.5mm)のファンと模型屋が、
ちゃんとした呼び名を発明しないで、何となくスマートで売れそうな
米国の借り物名称「HO」を名乗ってるから、混乱してるわけ。

>>273
「過渡の1/80製品の表記がおかしいだけ」と説明すれば済む。

これこそ1/80なのにHOというおかしな表示をするメーカーの責任。
そんな変な表示をしなければ、違う違わないなんて話にはならない。

1/80の名称の話なのに、いつも唐突に日本型12mmの話題を引っ張り込むヤツがいる。
これはいつも同一人物で、特徴としては常に日本型12mmが高額だと文句を言い、
それで(自分にとって)楽しくない、もっと普及普及とわめいているのもいつもの事。
この人物の日本型12mmに対する僻み根性が相当根深いのは間違いない。

またコピペ荒らしが大好きで、電波長文レスとともに、
レス中にやたらに無意味なリンクを貼りたがる特徴がある。

＞またコピペ荒らしが大好きで、電波長文レスとともに、
＞レス中にやたらに無意味なリンクを貼りたがる特徴がある。


なるほど、>>45のことね。

>>278
違うな。僻み12mm野郎は>>45みたいに“h”は飛ばさない。
常にべったりハイパーリンクだｗ

>>276
そう言い放つには、初心者の間にも「HO」の名称が浸透し過ぎてる。
原理原則がいつも最優先される必要はないだろ。

>>280
>そう言い放つには、初心者の間にも「HO」の名称が浸透し過ぎてる

いい加減な先輩が、いい加減な初心者が増える事を望んでるって事。

>>281
仮にそうであっても構わないじゃないか。
軌間と縮尺の関係が解ってない原理主義者よりはマシさw

結論：老害は早く死ね！

何も殊更に騒ぎ立てなくとも、
初心者の間に「1/80も含めてHO」が浸透してると同時に、
中級者の間で「1/80≠HO」との認識もちゃんと定着してると思う。
入門後暫くして模型誌を手に取るようになれば、自然と
解ってくる話であって、それをわざわざ論うのは、日教組の
反戦教育みたいで、やはり別に何かの“意図”が隠されてると
勘ぐりたくもなるわけで。

　　　　　　　正調 1/87　16.5mm　　　　　　歪んだ規格の淫売（出自不明）　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ　 　　　　　　　　　　　　 ▼ ,' 3 ： `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　 　 ⊃　⌒_つ　 ━━━┳━━━　▲　* ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 ..`'ｰ---‐'''''" 　　　　　　　┃　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"
　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　 　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/,'3 `ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　`ｰ-‐`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奇形児　1/80 16.5mm


　　　　　　　J('ｰ`)し　　　　　ｶｰﾁｬﾝ 1/80 16.5mmってなに？！
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　　買ってみてもいい？
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　J('ｰ`)し　　将来、頭が悪くなって歪んでいることも気がつかないような
　　　　　　　　(　 )　　　子供に育ったら困るわ、このスレの１６番厨のように……
　　　　　　　　｜|　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

こんな論争してるの2ちゃんの中だけだよね？
個人のサイトや模型クラブのサイトで運動してる人っているの？

>>286
それをやってるモケイヤのサイトはあるよ。

芋

>そう言い放つには、初心者の間にも「HO」の名称が浸透し過ぎてる。

誰がどういう基準をもって「浸透し過ぎている」と判断するの？
どういう根拠があるの？
もしかして、「浸透し過ぎている」ことにしてしまいたいだけなのでは？
それに「浸透し過ぎている」わりには、
最近になって1/80製品の呼称を変更している会社が出ていることの説明もつかない。

薬品タキ出ないかなあ。
ガソリンばかりじゃ物足りない。

もう1/80やる余裕ないわ。

>>286
2ちゃんねるの中だけの話だって？
それは大きな勘違い。つい最近も富技は1/80製品の表示の仕方を改めたばかり。
ジワジワとしかし確実に呼称訂正の流れは続いている。

その流れが続いてるんなら
騒がずともドンと構えてればいい。
で そのまましねばもっといい。

>>292
それじゃあ訊くが、例えば富に続いて過渡がＨＯ表記をやめたら、
それで君達の“運動”の目的は前進した事になるのかね？
だとすれば、オレだって決して協力に吝かではないぜ。

>>294
富はHO標記やめた？
「HO情報室」は健在だし、製品番号にはHO使ってるけど？

新製品情報のページも堂々ＨＯマーク付きだし

それならすべて「HO」表記でいいはず。

わざわざ“1/80 16.5mmゲージ”アイコンみたいな表示は不要だろ。

そうそう、製品番号というのは単なる社内の覚書程度のもの。覚えておけよｗ

>>297
お前みたいなクレーマーが五月蝿いから、取り敢えずスケール、ゲージ表記しました、というところだろ。

品番だから社内の覚書じゃないよ

流通は基本、品番で行われている

>>294
君達が誰達か知らないが、良識ある表示をする会社が増えるのは良い事なのでは？
それとこれはあくまで製品の表示の問題だ。何がどれだけ売れる売れないには無関係。

今現在1/80 16.5mmを楽しんでいるなら、製品の箱書きが変わったからといって、
急にその製品を買うのをやめたり、他の規格に乗り換えたりする人間が増えたりするとは思えない。

>>299
流通というのは消費者の視点からは全て舞台裏に過ぎない。品番はその舞台裏の覚書。

さて今夜も、日本型の正統派、1/80・16.5ｍｍの秀逸な加トのプラ完成品群を
マタ〜リと愉しんでおります。
ＤＤ51と12系客車は加トが初めて[1/80・16.5ｍｍ]プラ完成品に進出した時の
記念すべき製品。今夜はＤＤ51単機＋12系8連のごくありふれていた編成で。
もう一本はキハ58系。こちらも全盛期には平凡な存在だったロ1両込みの7連。
どちらも定価でも5万円少々で揃う。廉価とお手軽ＲＴＲを両立している。
とかく鉄模界には、“銭が無ければ手を動かせ、手を動かしたくなければ銭を
出せ、鉄模はそれが当り前”みたいな事を公言して憚らないアタマの固い人が
未だに居るようだが、それが如何にバカげた事であるか、は年々益々充実する
プラ完成品の存在がそれを証明している。
今や“廉価”と“お手軽ＲＴＲ”の両立こそ当り前であることを。

消費者も品番使って注文するケースが多々あると思いますが

>>303
消費者が舞台裏を覗くことだってあるだろう。でも舞台裏はあくまで舞台裏。
品番も会社の覚書に過ぎない。もしそうでないなら“製品名”など必要ないだろう。

何だか必死ですなw

>>303
家電品は殆どがそうですね。
例えばマッサージチェア買うにしても“フジ医療器のサイバーリラックスくれ”
だけでは、一体どのサイバーリラックスなのか判らんから、ヤマダ電機だって
値引きしたくても出来んわな。
“ファミリーのエックスワン”と云ってもどのＸ−１を指すのか、733なのか
703なのかをハッキリしてくれんとエイデンだって困るわな。
>>301氏は家電品買ったこと無いのか？
もしかして鉄模を小遣いで買う以外は、家族の誰かに買ってもらってるの？

千円亭主殿、ＲＴＲとは何でしょうか？
ググってもよくわかりませんでした。
お教え願えれば幸いに存じます。

日本でのＨＯゲージとはＮゲージ同様の代表名であり、第一、ＨＯは完璧1/87以外で使えない証明のできないのが、いくら中身のないゴタクを並べても無駄である。
工作が必死であればあるほど、みんな、本当に芋が経営の危機を迎えているのではないかと感付いている。
その発端が何であったのかはわからぬが、たぶん芋のＤＤ５１にスタータのA更新工事色をぶつけられた事だろう。

品番品番と必死な誰かは、今宵はグルグルしないのかな？ｗ

Ready To Run　　走る用意はできてるよ！という状態の製品
最近の製品のように手すり類が別添えの場合は厳密には違うと思う。

>>307
ＲＴＲ ＝ Ready To Run

実は英語ダメダメな私が、たまに無理してこういう用語を使うと面喰らう方が
多々いらっしゃるようで。16番派とファインスケール(笑)派の双方に。

>>308
必死も何も、品番が無いと客も電器屋も困るんだよ。
理解できないかな？
あと、グルグルならこっちのスレに誤爆したけど、気が付いてない？(笑)

>>310
>必死も何も、品番が無いと客も電器屋も困るんだよ。

ふ〜ん、そう。でも電器屋と客がどうなろうとこのスレ的にはどうでもいいし。
まあ、家電製品と鉄道模型を混同するほど必死になっているのはわかったｗ
グルグル日記は、ああいう感じの文体には必要な情報はゼロに等しいから、
いつも丸ごとスキップしている。あしからず。

それと>>306で必死に語っているのは品番というより商品名の一部(の形式)でしょ。
鉄道模型だとキハ82とかモハ103とか言っているだけの話。
家電では一部を品番に取り込んでいる場合がないとはいえないが、
基本的に鉄道模型ではこういう形式そのものを品番とは呼ばない。

DD51も12系も車体は最新製品と並べても見劣りしないけどDD51はプロトタイプがorz
12系はカプラーが14系、24系と合わないのがorz　実車は結構併結してるのに…

完全新規にしなくてもDD51はキャブとランボードを新規で、
12系は14系の床下が室内パーツ新規で無加工ではまる(過渡もそのつもりで詰めの寸法を揃えた？)ので改良を望みたい

>>311
スンタフェ、JANコードと混同してるだろｗ
JANコードなら鉄模にも品番と別にあるぞ。なけりゃ田無も上新もレジ打ち困る罠。

>>312
凸も12系も発売25年、そろそろ何らかのリニューアルがあっていいよね。

>312
12系は今回生産分で連結器変えたじゃないの

一応こういうことで

なんで急に ID:yc4oVxoJやら ID:nycYfQoOが湧いてくるん？
一人でやっとったんとちゃうかID:FHRv0MUn
あんたらＯＪスレで湧き過ぎやねん ID:cr0lTBvsもな

またやりおったわwww

　　　　　　　　　　　　　　 ／　, - ' ¨ 　＼ ｀ >-､
　　　　　　　　　　　　　／ ／　, '　, ' 　　|‐'´　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/ヽ / 　/　/　//ヽ,.'ヽヽ ヽ　＼
　　　　　　　　　　 　 〉　/ ! 〈　 {　 | |゛゛"''''|│　〉　　!
　　　　　　　　　　　〈 ヾ| ｉ ヽ_lyz七ﾘ>　　　| |　/　 |　ｌ
　　　　　　　　　　　/｀ﾊﾚレ|,,r==ﾐ 　　　　ﾑ,Lﾊ /　!　!　　　16番をＨＯって呼べって？
　　　　　　　　　　 //,' r | l |`V::ｿ　　　　　　 ~∨ /　/
　　　　　　　　　　// | ヽ|│!. ￣　　　 ,　r=z､ /∨l/　　　　うーん、それムリ！
　　　　　　　　　 // │　ヽ! |　　 　rーy 　　 / 〃
　　　　　　　　　//　 !　　｀､!>､ 　r､｀´　　 ,ィ / |　　　　　　だって、1/80なんて国際規格に無いし
　　　　　　　　 // 　 !!　　 !　　｀ノノ )7 ＜/ﾙ'　 !　　　　
　　 　　 　 　 ｒヾ ￣ ||　 　lr‐ 'ﾌ, '／ |ヾ|　!　 |　 !　　　　　ゲージの幅だけ1/64なんてチグハグじゃ
　　　　　 　 ,',ﾍ　ヾヽ|| 　／　　 ∠- ｧ! ＼|　　!__ヽ
　　　　　　/!　 ヽ　| |||／　　　　 r--'ヽヽ　`ｰ､ヽ ¨ｧ　　　　スケールモデルじゃないもの
　　　　　 ,'　〉　 ヽ !_/　　 　,､┬､二ゝﾆ ＼ 　 ヽ!/│
　　　　　 ! /　　　/ |　　 ィ´　! !　　　　| ＼_　 　|_　!
　　　　　|　!　 ,,.ｲヾ ＼　｣〉　 |│　 　　! ／|　／ ハ|
　 　　 　!　|　/　 ヽヾ　´/　　|　!　,､,、 |〈 ヽイ／／ヽ　

>>306
ウチの嫁が某家電量販店でマッサージチェアのヘルパーやってますが、例えばパナソニックでいえば
リアルプロとかアーバンとかの商品名以外に、EP7000とかEP-MA-70とかいう品番が存在します。
で、お客さんとのやりとりは全てこれらの「品番」なんですよ。
なぜなら上記のEP7000もEP-MA-70もどちらも「リアルプロ」だからです。
客と関係ない舞台裏の話なら、JANコードこそまさに舞台裏の覚書きですね。

>>310
スンタフェはグルグル噺を「見て見ぬふり」なんですよ。ホントはすごく気にしてるはず。
>>302にはスンタフェが触れてほしくないことが書いてあるからでしょうねｗ

>>302「銭が無ければ手を動かせ、手を動かしたくなければ銭を出せ」って趣味
をやってりゃ当たり前の事じゃん。
欲しいものは何らかの努力しないと手に入らないってことを否定するってことは
自分は進歩の無い人間であることを公言しているようなもの。
「銭は出さない・手は動かさない・口はいくらでも出す」
こんな輩が増えてるから、どんどん鉄道模型の値段が上がってる。
ところで、千円氏、そろそろ手を動かす人に対してコンプレックス丸出しの文章やめたら？
俺も不器用なんで、羨ましくて仕方ない気持ちは分かるけど、見ていてみっともないよ。

少牌でチョンボだけどな。

少牌でチョンボだけどな。

接着剤なしで組み立てられるキット？（過渡が昔に出していた阪急6300系Ｃ・Ｄセット）を客車や気動車でも出して欲しい。

ＲＴＲについてのご教示ありがとうございました。
でも、外見を見て、試走させた後で購入するから、ある意味ＲＴＲは間違っていないかも。

確かに芋だけなら品番がなくてもわかる。たいした商品数を扱っていないし、売れる数も少なく、帳簿がつけられるほど暇だからｗｗｗ

ＨＯポケットライントータル
×ＳＬ
×路面電車
×電車
○邪道
となれば、
DF50＋スロ62×２＋スロフ62（全て茶色チビ）
直線線路S246×5、フィーダー線路S246F×1、曲線線路R490-22.5×16、リレーラー×1、パワーパックスタンダードS×1
なんてどうだ。

>>317
マッサージチェアと鉄道模型を同列に語られてもなぁ。

何れにせよ1/80プラの鉄道模型に関して言えば、トミーテックは“HO”表示を後退させて
舞台裏の品番やサイトのコンテンツの名称にだけ残っている、という状況なわけだろ。
中の人間も1/80のHO表示に問題があると認めているのは間違いないということ。

それにしても、品番にも使うほど重要な呼称だと言い張るのなら、
正式な商品名にも堂々と名乗ればいいはずだ。
それが出来ない状況の持つ意味というものをよく考えるてみるべきだ。

>>322
あんま機に限らず家電品は皆そうだと言ってるだろ。何れにせよ>>301>>304は言葉足らずだな。
鉄模板だからと言って、総てが鉄模に関する話題とは限らない。

で、品番もしくは「HO情報室」の名前に何故「HO」を残してるんだろうね？
富テックも『1/80・16.5mm≠HO(ゲージ)』をハッキリと認めたわけではなく
所謂「様子見」の段階だと思うぞ。
将来的にはNMRAやMOROPに準じた組織が日本にできないとも限らんからな。

たいした商品を扱っていないのが必死になって反論しても無駄。
富は一般名称としてではなく、規格として表記するのが妥当と判断しただけ。
（琴電3000形の表記がまちまちなのは、そこが理由）
（ゴタク並べの芋は玉電をいまだに「ＨＯ」だけで売っている嘘つきだから）
　→完璧1/87ではないのだから、「1/87 16.5mm」だろう？
　→ＵＩＣ分類記号みたいに書けよ。
蒸気機関車系統はプラでは難しそうだが、人気のある車両に限ってR490通過可能で出してもらえれば、芋の経営環境がますます悪化するだろう。
まずは亜幹線急行機として名高く旬のC61 20を（税別49800）、次に小型なので確実に安価なC11（税別29800）を。

そろそろ芋禿の頭が石化する頃合い。摂氏2000度のバーナであぶったら解けそうだけど。

C11は天が中途半端に放置してるのが罪だよなぁ。
造れないなら造れないとハッキリしてくれ。
他に期待できるから。

>>324
そんなに品番が重要なら製品名など不要だろ。全部品番で済ませばよい。
だが現実は違う。ここがオマエさんにはどうしても受け入れられないわけだ。それだけの話だろ。

>富テックも『1/80・16.5mm≠HO(ゲージ)』をハッキリと認めたわけではなく
>所謂「様子見」の段階だと思うぞ。

だからさぁ、どうして正々堂々と“1/80製品はHOだ”と名乗れないわけ？ｗ
様子見なんて姑息なことする必要があるのはなぜなの？ｗ
そこが問題なわけなんだが。

>将来的にはNMRAやMOROPに準じた組織が日本にできないとも限らんからな。

で、オマエさんはそういう組織が出来た暁に“1/80はHOです”と宣言してもらう日を、
まさに一日千秋の思いで待ち望んでいるんだろ？ｗ
もう可哀想過ぎて涙が出ちまうよ〜ｗ

少なくともアマチュア主導でそういう組織が日本に出来る可能性も低いだろうし、
もし仮に出来たとしても、国際的な流れに逆らったような、
孤立無援で独りよがりな“宣言”が出る可能性は限りなく低いだろう。

1/80･16.5mmがHOと俗称されていることの、具体的に一体何が
問題なんだ？ 誰のどういう権利や利益が阻害されるんだ？
これだけ必死になるには、何かしら理由があると思うんだが。

ﾄﾐｯｸｽのｺﾝﾃﾅなんか品番表示が一番目立つけど
模型店で棚に積まれた奴指差して ＨＯ３１１６下さい てな

通販で注文する時も 品番と商品名 両方でお願いしますって言われる

逆に聞きたいな。
HO=1/87(3.5mmスケール)という世界的に統一されたルールがあるにもかかわらず、
あえて1/80をHOと偽るような、世界的なルールに逆らう呼称にそこまで固執するのは、
誰のどういう利益や便宜があるのだろう？これだけ必死になるには、何かしら理由があると思うんだが。

>>331
質問を質問で返すなよ。

>>330
それなら商品名など不要だな。全部品番でやればよいはず。
そうならないのはなぜでしょう？ｗ

>>329
全ての1/80製品からHO表示が無くなっても特別誰かが利益を受けることはない。
なぜなら呼称の統一は直接に利益とか権利とかを生むわけではないからだ。

だがかしかし何も知らない初心者がウソを教えられねばならない構図は、
どんな理由を取り繕っても間違いだ。ましてやそのウソをつくことが、
どこかの誰かの何らかの利益に寄与しているとしたら許しがたい問題だ。
大袈裟に言えば、文化としての鉄道模型に対する冒涜だろう。

>>332
オレ様は質問するが他人から質問返しされるのは我慢ならないという、
1/80をHOと偽るヤツの驕りの構図がよくわかるな。

>>334
そこの偽善者、何言ってんの。人の質問に答えてから、問いを発すればいいだろ。

>>335
ちゃんと質問に答えているだろ。それを読みもしないで文句ばかり。
製品の箱書きだけを読んで“1/80はHOだ”とインチキを騒ぎ立てる軽率ぶりがよくわかる。

>>336
何時答えたの？答えなければうそつき決定ですねぇ。
まぁ、このスレで16番はHOじゃないと言い募る奴等何ぞそう言う手合いのものばかりだが。

>>331
>>330だが、実はオレの次の質問がそれだった。
要するに両者とも、大した理由もなく意地を張り合ってる
だけなのか、それとも何かしらの利益を代弁して攻撃の応酬を
繰り返しているのか？…を見極めたいと思ってな。

ID:wOlJk3jg
これも追加しておこうか。
お前らはこう考えてるんだろ。
「俺達が16番スレを荒らし回ろうが、質問を無視しようが、質問返しで応じても勝手だが、異議を差し挟むのは赦さない」

>>338だが…
オレは>>330ではなく >>329だった。
間違いスマソ。

>>333
冒涜って言っても、たかが道楽の世界のジャンルのひとつの、
それも「俗称」の話だぜ。
更に言えば、そういう曖昧模糊としたものもあっての文化
…って寛容があっても良かろうに。

ちうか、バンピーに「16番」と云っても話が通じんし。
まぁ、商売上の見栄だけではなく、当時(と云っても昭和30年代)の
Oゲージの半分くらいの大きさの模型と云う意味に捉えられていたというのもあるしね。

バカとアホのゲージ論スケール論名称論はよそでやれ。ちゃんと専用スレあるだろ。

>>341
HOという呼称は俗称などではない。1/80をどうしてもHOと呼びたヤツが、
規格名称でもなんでもない事実は覆せないから、
苦し紛れに“俗称”だなどとおかしな言い逃れをしているだけ。
そんなウソツキにまで寛容では文化の名が泣くというもの。

>>337
きちんと>>333を読んでから出直して来い。

ＨＯが俗称として定着している事実を頑として認めようとしないところが原理主義者の面目躍如たるところですな。
現実から目をそむけ、脳内の理想に殉じて革命を起こそうという腹ですな。カッコイー

呼称の統一なんてＮＭＲＡも考えちゃいない。考えているのは日本のゲージ論者だけ。利益を得るのは ID:wOlJk3jg。

>>344
HOはわが国では俗称ですが何か。

「1/80をどうしてもHOと呼びたい奴」なんて居るのか？
少なくとも、1/80・13mmをHOと呼びたいなどと主張する奴は見たことがない。

スンタフェは鉄模を縮尺で分類するしか能がない、縮尺偏重の『縮尺バカ』だからなｗ

1/80 16.5mmはどう頑張ってもHOではないという事実を頑として認めようとしないところがプラプラ16番の視野狭窄ぶり炸裂ですな。
本質から目をそむけ、量販店の店頭と自宅のエンドレス線路をグルグルしただけで全てを語る腹ですな。カッコワリー

>>345
自分が書いたものを思い返すのに70分もかかったんか。

>>333を読んだが最初から小売店全部に喧嘩売るようなこと言ってるね。

閑話休題
>全ての1/80製品からHO表示が無くなっても特別誰かが利益を受けることはない。
>なぜなら呼称の統一は直接に利益とか権利とかを生むわけではないからだ。
逆も同じことが言えるんだよねぇ。

「全ての1/80製品からHO表示が続いても特別誰かが不利益を被ることはない。」
ああ、井門が損するのかw何しろ日本ではHO=1/80・165mmだからねぇwww

君が芋工作員と云うことが良く分かったよwww

>>350
70分遅れのスンタフェ乙

>>344
「嘘」は文化の大切な要素だぜ。但し、嘘を嘘だと解ってなきゃ
イカン。
で、1/80･16.5mmがHOだというのは嘘だということを、
大方のマニアは解ってるんじゃないかと思うんだがなぁ。

>>351
改めて他人から指摘されるまで70分も気がつかないのか。

＞>>333を読んだが最初から小売店全部に喧嘩売るようなこと言ってるね。

そうするとHOでもないものをHOだと偽ることで利益を得ているのは小売店なのか？ｗ
小売店側が1/80 16.5mm製品にはHOと表記しろとメーカーに働きかけていることになる。
それなら1/80 16.5mm製品にHO呼称を用いていないメーカーには、
小売店側から苦情が殺到していなければおかしいが、そんな話は聞こえてこない。

>>353
>で、1/80･16.5mmがHOだというのは嘘だということを、
>大方のマニアは解ってるんじゃないかと思うんだがなぁ。

でも初心者を騙す必要があるからウソをつき続けると。
なるほどねｗ

閑話休題の使い方もわからないのに無理しているマヌケが紛れ込んでいるようだ。
だいたい文章全部が無駄話のレスに閑話休題って必要ないんですがねｗ

呼称によって売れたり売れなかったりするのかなぁ…。
或いは、「HOだと書いてあったから買ったけど、
1/87じゃなく1/80だった。」なんてクレームが、
実際にあったりするんだろうか？

どこぞの間抜けが何言っても説得力ないよ。

>>358
自己紹介乙

間抜けと言われてもなぁ
…ここでのやり取りの争点がよく判らんのだ。

>>360
じゃ、無理してココに書き込む必要もないわけだ。
よい週末を楽しめよ。さようならｗ

と云うことなので、以下ID:wOlJk3jgはスルーでw

別に無理して書き込みやってるわけじゃない。
くそ暑いんで、外へ出る気が起こらんだけ。
それはさておき具体的に訊くが、争点は「1/80･16.5mmの呼称」
なのか、それとも「1/80･16.5mmの是非」なのか？

>>363
いまさらそんな話かよ。今までこのスレの何を読んできたんだ？
1/80 16.5mmをHOと称するのはおかしい、という話だろ。

「1/80･16.5mmの是非」なんて話は全くしていない。

いや、失敬。
表向きはそうでも、何かそんな匂いがしたもんで…。

Nよりでかくて見応え有るのがHO。
金持ちの道楽がブラスHO。
そんだけの認識しかないねぇ。

例えばNがいきなり9ミリとなったところで何も変わらない。HOも同じ。

そうすると1/80 16.5mmの名称議論が起こるたびに、
常にその影に是非の議論がおこるのではないかと怯えている人がいる、とそういうわけだ。

しかしこれはおかしいな。少なくともアマチュアの意識とは違うぞ。
誰にどう否定されても肯定されても、自分の気に入った模型を手がけるだけだ。
趣味なんだから当然だろう。勿論趣味であっても最低限のルールは守る必要はあるから、
規格名称の詐称などは批判されても当たり前だが。

EF58 61お召機で、芋プラが天真鍮より高い件について
Ｃ５７門鉄デフで、芋真鍮と天真鍮がほぼ同値の件について

ID:wOlJk3jg
つか、そもそもスレ違い

一般常識となっている俗称に文句垂れるというつまらんネタでスレを占拠するな。
常識が理解出来ないから陰謀論に飛躍するとは、馬鹿丸出し。

>>367
ダカーラ、世界的に有名な言葉「HO」を使ってくれないと、二流な気がして
クルクル回していても気分が凹んじゃうと言う悩みでしょ。
何せHOは戦前有名だった、車体1/76,線路1/76の英国式チンバOO模型をブリテン島だけに
押し込んじゃう程の勢いなわけですから。

本当に1/80&1/64模型を愛してるなら、他とは違う自身の名称を付けるべきなのですよ。
自分の奥さん呼ぶのに、マリリンモンローさんだの、ヘップバーンさんだので呼ぶ必要あります?

判りやすいから使うという単純な事を理解出来ない鈴木。

判りやすいと勝手に思い込んでかえって事態をややこしくしている事を理解できないID:OU8UTeG/

>>367
「呼称の厳密な使用」が最低限のルールなどとはとても思えんな。
それより、つまらん言い掛かりで粘着し続けて
他人に不愉快な思いをさせるなんて事は厳に慎む
…これこそが道楽の世界での最低限のルールだ。

専門的な領域と汎用、一般的な領域で用語が異なるのはごく当たり前の事。

専門的な言葉を使う場面で汎用語まで統一しようと考えれば混乱するのは当たり前。混乱させているのは>>373自身。

何であれ専門家の領域で汎用の言葉をそのまま用いている分野は少ないんじゃないか。汎用の言葉は専門的な探究の用に使えないからな。

この常識のほうが、鉄道模型を超えてごく一般的な事柄だぞ。
例えば生物種の学名な。ウマやウシではなく品種名や学名を用いるのが専門家の世界だろ。専門家はウマやウシでは誤解が生じる可能性があるとして学名の使用を社会に要求するのか？しないだろ。鉄道模型ではするらしいが。

>>374
>「呼称の厳密な使用」が最低限のルールなどとはとても思えんな。

なるほど。いつもの「盗人の居直り」をココで力説ご苦労さんｗ
規格で定義されている名称を、勝手な解釈で別モノに仕立てる行為こそが、
他人に不愉快な思いをさせているなんて事には全く気がついていないというわけだ。

誰が不愉快な思いをしてるんでしょうかねぇ。

>>371
大ブリテン島に押し込めたと見れる一方で、大ブリテン島には
遂に攻め込めなかったとも言える。
これには、実物における軌間と車体定規の関係が影響している
と思うが、その事情は逆の意味で日本にも当てはまる。

1/80 16.5mmはHOではないという本当の事を言われると不愉快になる盗人もどきの人はいるようだ。

汎用の説明にはいると遁走するいつもの人かw

>>377
不愉快ならこのスレではなく、呼称スレでも立てればいい。
街中で立ち小便しておいて「珍穂見られた！」と文句言ってる
ようなもの。

1/80 16.5mmもHOを呼称できない事を証明しろと言われたら、詭弁で逃げ回る人もどきはいるようだ。
そういうやつに限って、鉄道模型をはじめとする鉄道を一切保有しないことがステータスシンボルのようだ。

言葉には専門的な用に使われる意味を厳密にするものと、一般社会で用いられる曖昧漠然としたものの二種類がある。
しばしば、この二種類は矛盾する。この時に専門家の取るべき態度は以下のどちらか？

A)一般社会でも専門的な用語を用いるように運動する。例えば食品の流通過程においては学名の使用を義務付ける。なぜならばそれが正しいから。
B)常識的に考えて専門的な用語を社会に使わせるのは無理だろうと考えて矛盾を受け入れる。最初から矛盾の存在を前庭にすれば学究的な追求の障害にはならない。

さぁ、鈴木よ。どちらだ？
お前の中の魚屋ではサバやカツオは学名で店に並ぶのか。

鉄道模型の呼称を汎用だの専門だの無理やり無意味に分けようとするマヌケもウザイな。

残念だが鉄道模型に学名はないｗ

で、スンタフェは何でそんなに必死なの？ｗ

1/80と1/64のゴッタ煮規格が悪いとは言ってない。

しかしHOと言う名称が世界的に有名だからと言って、
1/80と1/64のゴッタ煮に1/87規格として戦前から在る「HO」名称名乗れば混乱するのが当然。
1/87の新幹線駅も1/80在来線駅も同じ「HO駅舎」なのかね?

ピントハズレで必死なID:OU8UTeG/

で、スンタフェなんて名乗っているヤツいないぞ。
オマエの脳内妄想で語られてもなぁ。

等と見当外れの事を語っており

>>388
聞きたいのは汎用の言葉の存在を認めるかどうか、だ。
シンプルだろ。

縮尺は模型のイノチ。
初心者と言えども普通なら何分の1なのか確認して買うだろ?
この「何分の1」でゴマカシがあれば、
初心者だろうが、ジジーだろうが混乱は自動的に発生する。後は
１、この初心者が鉄模なんて駄菓子屋のオモチャ程度の規格だ、と認識してサイナラするか、
２、認識に遅れがあって、10両買っちゃた後なので、これから入る初心者にも同じ病原菌に感染させてしまおう、という計略があるだけ

専門的な世界から汎用の世界まで、世界は多重構造になってる。矛盾だらけだ。

そこに「矛盾があるけどどうかね？」という問いはマヌケなんですよ、鈴木さん。

つまり鱸は混乱したんだw

>>392
それは、汎用の言葉の世界が理解出来ない専門馬鹿の悲鳴と受け取ればよろしいんでしょうかね。陰謀論なんか持ち出したりしてw

>>395
只の莫迦でしょう。

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　　 　 |:.!:.:.:.:.:.|;∠..−'" 〃゛` ―--＼:.!:.:..:.:.::,' }
　　　　!ﾊ:.:.:.:.:.!　　 _,,　 /　　 ､_　　　 /:.:.:./:/∧ 　このスレはもう終わってるですぅ
　　　　i! ＼:.:.:＼`＝''"　　 　`ー＝''ｲ/:.ｨ／/:.:.　　いくら>1や16番狂信者が頑張ったところで
　　　　 　　}ヾ､_＼　　　'　　　　　 ／／´　/:.:.:.　　HOと名乗るのは詐欺に等しいですぅ
　　　　　　 ﾄ､※,.＞-―…―--＜7´※　/:.:.:.:.　　まぁせいぜい公正取引委員会から是正勧告
　　　　　　 !:.r(´.._'' ¨´￣￣｀¨r-┴ ､　 /ユｭ_:.:.　　受けるまでがんばってるですぅ
　　　　 　 /:.{ 〉ーｭ__...::::::::::.r―_`ヽ〈　/／　{ｊ:.:.
.　　　　　/:.:/{Y´,.-<:::::::::::::::`ー､`　ﾉｭ!_ｊ⌒ｰﾘ:.:.
　　　　 /:.:.:!　>｀ ー'､..＿＿＞-､_.ﾉｽ　 ,'　　|:.:.
　　 　 /:.:.:.|　{~`＾ｰｾ┘!｝{} !�_x-イ　} ,'　　｜:.
.　　　/:.:.::.,'　 !　 　 !　 | ｝{} !　i!　　　ﾄ、　　｜:.
.　 　/:.:..:./　　!　　　　,' ｝{} ！ |　　　| ヽ　　 !:.:.
　　/:.:.／　　　ﾄ　　　ｲ ｝{}　∧　　　｜　〉　 ﾊ:.

じゃぁ、頑張って公正取引委員会にでも逝ってくれ。

Studio feelのサイトから。
中段が12mmゲージやゲージ論等に関連する話。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~st-feel/kaigai.html

汎用だとか専門だとか誰がどこでどういう権限で決めているのかねぇ。

鉄道模型では何が何でも1/80をHOと呼びたいヤツが勝手に独り決めが関の山だろ。

そうそう、鉄道模型に学名はないからよろしく。

なーんだ、Nのガレキ崩れが出しゃばっているわけか。

早く自分の巣に戻ってどこかの基地害オヤジイジリだけやってろ。

一般常識って誰かが権限で決めるものじゃないだろw
馬鹿すぎる。

>>401
何言ってんだこの馬鹿は。
お前の様なシロモンについて書いてあるから紹介したまでだよ。

鈴木も400がお前の仲間な訳だが、泣けてこないか？w

一般常識とウソは違うからよろしく。

世の中で通用する事が専門家の用を成さない事は当たり前。
それを嘘という専門家は馬鹿扱い。

>>403
うるせぇな(笑)
黙ってNのガレキでもいじってろ。

スンタフェと鈴木以外にも痛い奴が約１名いる。

>>318
＞「銭が無ければ手を動かせ、手を動かしたくなければ銭を出せ」って趣味
＞をやってりゃ当たり前の事じゃん。

だ〜か〜ら、プラ完成品がこれほど品数豊富になった今、『銭も手間隙も然程掛からず』が
ごく当たり前になった現実に目を背けるほうが余程おかしくないか？
大体ここは1/80・16.5mmプラ完成品のスレだし。
銭と手間隙がトレードオフ？
一体どんなゲージの鉄模やってんだよｗ

＞欲しいものは何らかの努力しないと手に入らないってことを否定するってことは
＞自分は進歩の無い人間であることを公言しているようなもの。

はて？
努力や進歩と、欲しい物を手に入れるか否かの問題と何の関係が？
大体、趣味というのは楽しむもので、努力や進歩とは直接の関係は無いはず。
努力の押し売りほど胡散臭いものは無い。

＞「銭は出さない・手は動かさない・口はいくらでも出す」
＞こんな輩が増えてるから、どんどん鉄道模型の値段が上がってる。

これも意味不明。
メーカーや販売店が商売でやってる以上、銭を出さない客層が増殖しているなら
安い価格帯の商品を充実させる方向へ向かうよね、普通は。
かくして1/80・16.5mmプラ完成品は増殖を続ける。
より高値の方向へ向かうのは、一体どんなゲージのどんな鉄模の話なの？

一般常識とあからさまなウソは違うというのが一般常識ｗ

>>408
1/87　12mmじゃねえの？
客車キットが軒並み四万以上だし、電車はキットでも五万後半からだしね。

>>409
つまり、君は馬鹿って事なんだね。誰からも共感されないよ。

>>403
うるせぇな(笑)
Nのガレキ崩れがエラソーに12mm云々語るんじゃねぇよ。
オマエは自分の巣に戻ってスタジオ何とかのオヤジでもいじってろｗ

>>412
スンタフェ君。ついに本性を現したか。
ネット上の口だけモデラー、勝手に評論家などに向けての文章だからねぇ。
余程カチンときたと見えるw

>>409
一般常識の中にはあからさまな嘘もある。
問題は、それが公共の福祉や他人の権利を侵害するかどうか。
そうでない限り、「嘘か真か」は、単に「味方か敵か」って
問題でしかない。

>>413
はいはい、早く自分の巣に戻ってス○ジオフィー○叩きでもやってなさいってこった。
Nのガレキ崩れには一番お似合いだｗ

等と意味不明の供述を繰り返しており、

>>414
あからさまなウソなら一般常識ではないだろう。
それは単なる誤解というやつ。一般常識とはいわないのが一般常識ｗ

>>413
そんなにスンタフェとかいうヤツに憧れているのなら、弟子にしてもらえよｗ

>>417
君が同じ事を繰り返すせいで話が先に進まないんだけど？w

そうやって繰り返して知力の限界を晒し続けておくれよ。馬鹿の良い宣伝になるから。

>>419
一般常識という衣を使っていくら上手にウソを包んでみても、
ウソはやっぱりウソでしかない。オマエみたいな姑息なヤツが増えたから、
世間ではコンプライアンスだ何だとやたらに煩くなってきたわけだ。

>>420
４２０の要約
「私は一般常識が理解できません」
お前の役目は終わったよ。ご苦労さん。

>>420
コンプライアンスの意味を知らないんだ
恥ずかしいヤツw

>>421
せめて誤解と一般常識の違いくらいは理解できたかな。
これくらいは理解できないとNのガレキをイジるだけで終わる悲惨な一生になるぞ。

>>422
はぁ？
恥ずかしいのはオマエだぞｗ

世界での嘘　＝　wOlJk3jgたるスンタフェとか芋禿の一般常識
嘘を広めようとするのは、どこかのコンプレックスシンドローム（日本では"なんとか起源説"）と根底が同じ。
とりあえず、だいたい６月分の芋禿まとめ。
「1/80・16.5ｍｍは『ＨＯゲージ』と呼んでも委員です」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1288536532/212
>>397のようなＡＡ煽りが１匹住み着いたようだ。
なお、本日のスンタフェ→http://hissi.org/read.php/gage/20110625/d09sSmszamc.html

ＨＯポケットラインの想定価格（消費税５％付）
チビ箱　7340
チビ電車　10290（ＭＴ各１両。パンタ別売）
チビ電車中間　3675（Ｔ１両）
チビ客車・貨車セット　4480（２軸×２両）
チビ客車・貨車　2480（２軸×１両）
チビ500　29980（１Ｍ７Ｔの８両。Ｔ型パンタ２基付）

ＨＯポケットラインの魅力
・ＨＯポケットライン車両の長さが通常車両の半分程度なので、畳1枚でも充分運転できる。
　910×1820でも、半径430mm使用時でさえ、直線が900mm（つまり６両以上）取れる。
　最小通過半径216mm。つまり、フラの356.5mmでも充分運転可能。
・車体が短いので、急カーブでもあまり連結面を出さず違和感がない。
・連結器にアーノルドカプラRapido Coupler を使っているため、連結解放が簡単。また、ＨＯ用ケーディカプラにも簡単に交換可能。
　→よって、ＨＯ用ケーディカプラに交換したチビ箱がエンドウのE26系を牽引することも可能。
・値段が安く、かつＮより大きいため、楽に載線ができることから、年金生活者の高齢者でも楽に鉄道模型を楽しめることができる。
・大きいため、改造がしやすい。
（まだいろいろある）

>>420
1/80･16.5mmをＨＯと呼称したからと言って、
どこがコンプライアンス違反なのかを是非説明して
欲しいな。
少なくとも道徳や倫理に関連するとも思えんわな。

>>424
言葉の意味ぐらい知っとけよw
言い返せなかったらまたオウム返しかよ
本当に恥ずかしいなw

>>412
＞うるせぇな(笑)
＞Nのガレキ崩れがエラソーに12mm云々語るんじゃねぇよ。

ID:wOlJk3jg ＝スンタフェ君は
何で12mm云々の話になるとそんなにムキになるの？

>>426
そうかな？
道徳って英語のモラルに相当するが、あからさまなウソはモラルに欠けるだろ。
HOでもないものをHOと偽る行為にはモラルのカケラもない。
また特に企業を対象に考えると、企業コンプライアンスには単に法令順守というだけでなく、
企業倫理(これも“モラル”だ)を守る事という解釈も含まれる。
あからさまなウソの表示が企業倫理に反しないとはどう考えてもあり得ない。

コンプライアンスの意味を知らないのはどうやらID:cDGpnijIのようだ。

それにしても12mmの話題にはどうしてこんなに食いつきが良いのだろうｗ

Nのガレキをいじるのが精々なヤツからすると余程憧れが強いのか？ｗ

・・・と一人で勝手に勝利宣言を上げるID:wOlJk3jg でありましたｗ







誰か黄色い救急車を呼んでやれｗ

>>429
我々はいままでの慣習で「HO」と呼んでいるに過ぎない
個人であり企業とは関係無い
無知を晒したんだよw

過度がそうだと言うならそれこそ直接言うべきこと

>>431
自宅警備員なんだろw

>>431-433
Nのガレキいじりながら一緒にスタ○オ○ィールもいじる程度が身分相応ってとこだなｗ
1/80の呼称問題など高級すぎる。

>>434
でって言うwwwww

あのぅ
次からスレのタイトル変えていただけませんでしょうか？

半年も1/80 16.5mmもHO名称が使えない証明ができないwOlJk3jgがモラルや道徳を持ち出す自体、嘘の上塗りってやつ。
今日もまた芋禿が鉄道模型屋にも行ったことがないのをさらけ出したし、やはりキムチくさいということが証明されて、有意義であった。
芋が早く1/87 12mmの電車を台車だけ交換することで16.5mmでも走行できるようしなければ、世界中から「12mmに固執し、世界中から拒絶される広報をしているキムチくさいメーカ」としての認識がますます広がる。

似非HOのぼったくりプラすら買えないと言いながら、鉄道に興味のないバカが、いつもとかわらず自爆するのはよいことだ。
少しくらい、芋の製品のよい箇所、今後の芋製品のあり方について書いてみろｗｗｗ（全くよい点なんてないし、鉄道模型に興味がないから的外れな今年か書かないだろう）

>>436
ダメです。
他にも類似スレが乱立気味に立てられているのは、あなたを邪魔しないように配慮したからです。
あなたが上手に話題を振ればそのスレは栄えるでしょう。
このスレとは関係のない話です。
このスレの賑わいを掠めとろうとしないでくださいw
このスレは見捨てて下さい。諦めて下さい。他のスレをサルベージして下さい。

>>434

1/80≠HOとひたすら吠える程度が身分相応ってとこだなｗ
鉄模で遊ぶことなど高級すぎる。
って訳だw

けなしあいなのか　いいたいことだけいつてるのか　とても　おとななのかいわとわおもえない

>>440
それは、スンタフェや鈴木みたいな変なおじさんが居るからだよ。

きっとスタジ○フィー○をいぢるのが生きがいの腐れNガレキ屋がウザイからだよ。

>>442
「コンプライアンス」の意味を知らないから同じ文言を繰り返すことしかできない
「可哀想」な人w

>>443
○タジオ○ィールをいぢることしか知らない泡沫ガレキ屋乙

>>444
やっぱり、同じ事しかできない事を自ら証明w
わざわざこちらが言ったとうりのことをしてくれるとは･･･
笑うしかない

“ス○ジオフィー○”と“ガレキ屋”には断然食いつきがいいなｗ

恥を晒しているのが理解できないようだ
>>446はw

話題がないのね

アクラスのタキ35000とか、オハ35戦後型とか、
トミーのEH500とか、113系とか、
新製品再生産情報は来てるけどまだ出ていないみたいだしねぇ。

富･113系2000番台は某の店頭で見たぞ。
前面に手摺り等の後付けパーツを付けずに展示されてたせいか、
実物とやや印象が違って見えたけど。

>>450
レポ乙。そうかそうか。売れるといいですねぇ。

ｺｷ250000が出たみたいだけど
ただの色替えだけか?

造形村　DD54 ３／５／６次（来年）
maxmodel　会津鉄道：AT700/AT750、天竜浜名湖鉄道：TH2100、
電車道　タキ35000、オハ35系戦後型、DD13京葉臨海バージョン、玉電デハ87特製完成品（準備中）
灰汁　EF64形0番代、ワラ1
バケツ　キハ52　0番台
天　キハ52形
富　113系、24系、EF81、コキ250000、コキ350000、EH500

>>447
恥をさらしているのはスタ○オ○ィール叩きしか能がないチンケなNガレキ屋。
さっさと自分の巣にカエレ。

>>454
これで連続4レス同じネタ
いい加減、恥ずかしくないのかな？(嘲笑)
それから俺は16番ゲージャーだ
オマエが勘違いしている人とは別人w

>>454
お前こそプラ16番ユーザーでもないくせに居座ってんじゃねーよ禿
お前はモソモソとスンタフェ鉄道走らせてろよ禿

なんでフィール厨がわいてんだよ。
フィールスレに消えろ。

>>455-457
そうかそうか。
やはりフィール叩きに熱心な腐れNガレキ屋が入り込んでいたというわけだ。
さっさと自分の巣に戻ってケチなガレキイヂリとフィー○のおっさん叩きでもやってろ。

トラムウエイのタキ３５０００手に入れたぜい。２０年、待ちに待ちましたよ。
後続にも期待するぜい。ただ高いから、大量購入できないのがちと残念。

>>457
リンクを張ったのは俺なんだが、愚かなスンタフェがグダグダ書いてるのでこういう流れになっている。
ちなみにフィール厨ではありませんので。

フィールは芋と同じ糞メーカーだが、あの文章は納得できるからな。

>>460
オマエは黙ってゴミ同様のN瓦礫イジッてりゃ十分だろ。自分の巣に帰れ。

あんな基地害オヤヂのサイト見ている物好きはフィー○厨だけｗ

今はＺゲージ(1/200)キット専門なんだろ？ ＞フィール

>>461
だな。フィールは震災記念撮影なんかしないしね。

>>463-464
さすがあそこを叩くのがライフワークのフィー○厨は詳しいなｗ
続きは自分の巣でやれよ。

等と雑談すら理解できぬことを口走っており

などと意味不明の供述を繰り返しており、不燃ゴミの詰め合わせをNゲージのガレージキットと称して売りつけるなど
悪質な余罪もあるものとみて厳しく追及していく方針です

芋とフィールって対立関係にあるのか？…“取り巻き”も含めて。

>>468
さぁね。まぁ、あそこまで書かれたらキレるんじゃないのw

＞今の12mmユーザーは第二世代というか昔の経緯を知らないし、人の説明を理解しようとしません。
これが癪に障ったかｗｗｗ

昔の事を知らないのはゴミみたいなガレキ作っているヤツ。

不燃ゴミなガレキっていうのは、フィールというより、
そこのオヤヂを叩いていい気になってるガキがやってる、
メーカーごっこの結果だろ。

と、ゴミがほざいております。

図星には反応が素早いな、不燃ゴミ売ってる自称ガレキ屋さんよｗ

登場人物を増やしていたずらに話をややこしくするなw！

鉄模なんて、何十万もする高級ブラス製品だろうと
ガレージキットだろうと、興味のない人から見れば
すべて不燃ゴミだろうな。

　　　　　／:.:.＿＿__,＜＿:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.＼ 　 ヽ:.:.:.:.:',
　　　 ／:.:.:.:人＿_／/:.:／:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　|:.:.:.:.:.l
　　 /／７´:.:/:.:.:.:.:./∠.-‐ｧーく:.:.:.:.:.:.:.:／:.:／l:.:./:.:.∨:.:|:.:.:.|
　　　 ,,.ｨ┬/:.／:.:/:.:.:.:.:.:/ィr=,､ﾍ∠二 -‐'　/:.〃:./:.:|:.:.|:.:.:.|
　_／ 　 ! |:|:/l:.:.:/:.:.:.:.:./　仆､r'ﾊ ＼　 　 ／ノ/:.:/:.:./:.:.|ヽ/　　　　軌間1067mmの鉄道模型を
´　　　　|｜::| ∨:.:.:.:.:ｨ!　　ﾞー '　　　　 _,..二､ﾚ'/:.:./:.:./|　|　　　　　1/80 16.5mm で模型化して
　　　 　 | |::::!/:.:.:.:.//ﾊ　　""　　　　　　ｨﾄ_r,ﾊ':.:./:.:.,ｲ レ'　　　　 　『ＨＯ』とか書いて売っちゃうのよ！！
　　　　　| |:::|!:.:／ !l　lﾍ　　 / ヽ、 '　　 ゞソ/:／:,ィ┬人＼　　　　　 　　実のところ1/87でもない勝手な規格で
、　　　　| |:::|:/　　l!　ト､＼丶＿_,フ　　　 ／‐'´:././/　 ヽ　ヽ　　　　　　ＨＯですらない上に、
ト＼__.／| |:::|　　　　 |ヽ　　 ー┬─‐r‐ ':.:.:.:.:.:ノV!　　　　　　　　　　　ゲージと縮尺がチグハグだなんて
｀ー-、　,|_|:::!　　　　ﾊ　＼＿__/　／:.:.:＿／く／＼V'Y´l_ 　　　　　　　　バカにはわかんないわよｗｗｗ
. /￣７´ｨ‐-'ヽ　　　|ヽ＼＿,../　/ﾞフ７´/　／｡　　 ヽ＼! ﾉ
/　/´,/ﾉ　 /く.　　 /　 ｀ーｧ'　　／, '／／´　 ◇／´＼ ﾍヽ
　 l　　　／　ノヽ 人＿,.／_,. ‐'´'´ィ´　 ヾ＼__／〉　／二＼|
､ ヽ　　　 ／ ／ﾄi＜─＝三__／　 ｀ヽ、(＼/ヽ/／ i/´￣ヽ/
　￣＼　　　 ノ/:.:ヽ:＼￣　|　　　　　　 ＼　ゝく､　 |l　 　 ノ|

>>477
解ったから、AAなぞ貼り付けてないで
「ゲージと縮尺がチグハグ」ではない「HO鉄道模型」をうｐしてくれ。

>>477
お前が巨大AA連貼でスンタフェのスレ潰したのはよくわかったから。
お前のせいで>>1と>>4が疑われてるんだぞ！
だから逸早くお前はスンタフェに謝罪しる。

>>479
そんなにスンタフェとかいうヤツに憧れてるなら弟子にしてもらえよ。
不燃ゴミみたいなガレージキット売りつける生活よりましかもしれん。

超ガニマタに目をつぶって日本型も1/87、16.5�_で模型化していれば禿芋もスンタフェも鱸も満足だったんだろうな…
でアクラスの13�_化パーツみたいに12�_化パーツでファイソスケール(笑)に対応
世界的にある程度普及した縮尺を無視してゲージに合わせようと車体を大きめに作るから両方おかしくなる。
けどガニマタ化に無理のある蒸気機関車が主流かつ12�_レールの国産での供給など考えにくい時代を考えれば仕方ないか。
で、国鉄在来線が改軌出来なかったように蒸気機関車の模型が大幅に減ってもスケールは改められなかった。

>>481
それは時計の針を逆に回した場合の“パラレルワールド”。
16番誕生の背景は、単に「日本型1067mmゲージ車両の
軌間と車体定規の関係の特異性」だけではないのだから。

>>481
1つの理由として、16番発明当時は、未だ英国OOがかなり優勢だった。
(HOとOOとどっちが優勢かはっきりしなかった)
もし英国OOがHOより先に2線式を開発してれば、事情はもう少しOOに有利だったかも知れない。
ホーンビーがOOに2線式を採用したのは、遅れに遅れて1960年頃だ。
英国でも、古くからの3線式をしこたま買い込んだ「大先輩」達が進歩の足を引っぱったのかも知れない。

戦後16.5mm模型の事情は変わり、
車体縮尺と線路縮尺がずれたまんまのOOは英国内以外誰も選ばなかった。
21世紀に残されてるのは、
OOゲージ(1/76車体、1/87ゲージ)と山崎氏ゲージ(1/80車体、1/64ゲージ)、の2つと言う事になる。

だから、車体の縮尺とゲージ縮尺を別に書くのはやめろと。
あと、それ英国人の前で言ってみるかい？

サブロクばかり取り上げて標準軌や偏軌の事が頭に無いから、安易に1/64ゲージとか言っちゃうんだろうなぁ。

やはり16番の事が解ってないのさ。

始まりなど今となってはどうでもいい。
問題は鈴木は自分の考えが進歩だと信じて疑わない所。
その頑迷さが馬鹿の証。

禿にわとり乙ｗ

腐れNゲージガレージキット風不燃ゴミ製造インチキ業者モドキ乙

スンタフェ乙

>>479
　　　　 '. : :.'. : : :.'._｣　i -‐i‐‐|: :|: {＿____i:.i__i: :i 　 i: : ハ: : : :ﾊ: {__i:}　 |
　　　　 ∧:_:_:!＞''"!　ｌ　!_ . ﾊ_｣_i:.|ハ: : : : : |. :{´i￣:.｢~¨`ヽ: : : :.}: : :.:｀ヽ|　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 /　 　 　 　 .!. : : :!; ＜{: | i:.|　|: : : : : |: : 八: : | |: : ハ: : : ': : : : : :.:|　＜　知恵遅れ１６番厨の479よ
.　 　 / 　 　 { . :´: :! ｘく:|ヽ! iﾍ:｢ヽ! 八: : : :.:|ヽ:｢　＼| |:.:/　|: :./ : : :': : : .|　　|　　言えば言うだけ
　　 /　 ,　 .∧ : : : i: :|ヽ| ,」⊥jL　ヽ　 ＼: :.|ヽァテ¬=ミ､　|ﾊ'. : :./. : : : |　　|　　　お前の恥になる・・・　
　　,'. :イイ: : : :. : : {ヽ|,.ァ7'"⌒ヽ｀ヽ　　　ヽ|　 ん'.:::::::ハ｀Y /: : :/ : : : : :|　　ヽ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,''´　|　|: : : ∧: :Y 〃 ん'.::::::::ﾊ　　　　 　 　 { {::::::::::::i:}　}}': :/ﾍ: : : : : :.|
　　　　{　|: : : : : ＼! {{　{ {:::::::::::i::}　　　　 　 　 Vヽ.__,ノﾘ ﾉ/|/　 } : : :.∧|
　　 　 　 |: : : : : : ! ＼　.Ｖゝ--' ﾉ　　　　　　　　ゝ--- '　　　　 /. : :./　ﾉ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 |: : /{: :八　个　＞ '~´　　 　 , 　 　 　 　:.:.:::::　　 ; 　/.: : :/　 　 　/
　　 　 　 |: /　ヽ: :.:iヽﾊ　　　::.:.::　　　　　　　　　　　　 　 /_,ノィ: :/　 　 　 '　　自分は馬鹿だと
　　 　 　 |/　　　＼|　ゝ:.　　　　　　､ー― ァ　　　 　 　 /: :./ ﾉ:/ 　 　 　 |　　宣伝して回るのと一緒だ・・・
　　　　　　　 　 　 　 　 }ﾍ、　　　　 　 ￣　　　　 　 　 .ｲイ/　 /　　　　　｜
　　　　　　　 　 　 　 　 |: /＞. .　　　　　　 　 　 　 .イ:./ ﾉ′　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 {/　　ヽ{≧ト　.. __　　.　　´　|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽi　　　　 　 　 　 |_
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>478
　　　　　　　　　´: ／二二二二二｀丶
　　　　　 　 ／: : :.:/ : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　/: : : : :/: :/: :/: : : : ハ: : :ヽ: :＼: ＼
.　　　　　/: : : : :,' : /: : {: : : : :ﾉ:ハ : : }: : : } : : ヽ
　　　　　': : :i: : :{__/ー┘￣￣　　 ￣｀ヽﾉ:j: : : : '
　　　 　 |: : :l: : :|　　　　_ノ~　　　ヽ 　　 �W: : : : |　　　上下で縮尺変えたら、駄目に決まっておろうが
　∧＿__j: : :| : l:|　＿__..二　　 　 ﾆ..＿　!: : : !:�W　　　　スケール模型の基本中の基本じゃ
　|　　　 | .: ;ﾚ:.八　 弋::::ﾉ　　　　弋::ﾉ ｀ﾊ: : :N　　　　　　ぬしはプラレールででも遊んでおれ
　｀ー一'| : {　（￣　 　 ¨　　　　 　 ¨ 　 ': :ﾚ'┘
　　　 　 |: :{＼ﾉ　　　　 　 　 　 '　　　　{: :| 　　ぷっ
　　　　　|: :＼: ｰﾍ.　　 r､＿＿＿　 　 ,' : |　　　
　　　　　|: : : :Y⌒ﾞﾄ 、　 `ー　-'´　　ｲ: : :|
.　 　 　 ,': : : /|　　|　 ＞　　__ , イ　 .|l : : |
　　 　 /: : : /│　 |　　　　　 /: : | 　 |: ∧|
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　　 /ｘ＜::::::::::Ｌ___j ＿　 　 　 ＼{＿_ﾄ│ |
　 ／　　ヽ ::::::| : : |　　 ヽ.　 / ￣|: : :|:::}｀＼
. /　 　 　 Y⌒| : : |〜ー─-〜─|: : :|ｰ|　　ヽ

　　　 　 　 　 　,:'　　　　　 ,:' 　/ 　|i |　　　 ',',　　） 16番なんて歪んだ模型買うてきたんか！
　　　　　　　　/　　　/ 　 ,:'　,ｨ 　 ﾉ' | 　i　 ', ',',　<　少しは学習しろっちゅうねん！
　　　　　 _...._,' 　 　 ,'　,' ,'／>' ／｝/| 　,l. 　| |ヾ､.）
　　　　 /r⌒'!　　 　!　l ,'_／イ∨〃ﾉ ノ,'　 ,'.,' 　 ｀Y⌒!　 ／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒
　　　　｛ / （l 　 　　', ||i　 -,;;＝|!ン‐"ノ _ノ/ 　　　　　|／ 　 / // 　／）
'i 　 　　',ヽ､,'　,' 　 .∧!｀ ｦ".,ｨﾌヾノ'彡‐'ｿ,:' 　　　　,:r-､　　 / // ／／)　　　 　 　∧/|_..イ
|ィ彡／ノﾞ -!　i　 i ,'　 ﾞ､ :　{;:'　/´ ´　 ノ"　　　　, '´￣｀>=く./.／／／ 　 　 　 　ノ　　 　 ＞
､ヽ､´〃　　 | |　 | |　　 　 ヽ 　{ 　 　 　 　　　　ｒ' ィ　＃ ｝　｝:r)‐' '_ﾌ 　 _,,,:::='''ﾞﾞ｀Vvヽ＼|
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　.l | l .l　/　　　　　 < 　 　　|　　＼__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_
. //∧'　|　　　　　　 〈''!　 ＜　騙されたんじゃないもん！
///_ !-'´　　　　　　 /'｀)　＜　ちょっと試しに買ってみただけだもん！！
-''´　　　　　　　＿ノ- ' )　＜

　　　　　　　　　日本の狭軌鉄道を 1/80 16.5mm で模型化？

　　　　　　　　　こ　こ　お　か　し　ー　ん　じ　ゃ　ね　ー　か

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　　ヽ /　　 l 　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　/　　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　 ヽ　/　　 　j　　　|　　 　 ,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　　Y　　 　 / 　　 ヽ 　 /　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　l　　 　 l　　　　 }　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 l　　 　 |　　 　 /′　　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-.|, 　 　 ,l　,　　:..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_ ｌ_,.．-'''""'- "

　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／　
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/　
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣ 　　数百万円も縮尺の歪んだ
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　 　
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　 　鉄道模型を集めていたんだってなｗｗｗ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿　
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿　　　　／
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"　　　　　　　　/

　　N　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ゲ 歪　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 16　え
　　｜ み　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 番　 |
　　ジ が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

　　N 　　 縮　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　ゲ が 尺　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 　　　何
　　｜.許 の　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　　 と　と
　　ジ さ. デ　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　な　16
　　ま れ　ィ　　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　!!　番
　　で る　フ　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,
　　じ の　ォ　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　ゃ は　ル　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ぞ　 　メ　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　「　止 笑　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　ま い　 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　 ハ　　　　　　　）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
ハ　ハ　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　　　　　　/　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

　　1/80　16.5mm　日本独自規格であるのに
　　わざわざ海外規格のHOを詐称しようとしているんですね。
＼　まさに虎の衣を借る狐、鳥なき里の蝙蝠ですね
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　 　, - ─‐‐- ､.　　　　　　　　　　 ,_ ' ￣_`丶､
　　 //⌒ニニ⌒ヽi　　　　　　 　 ／ 　￣ 　 `i 　|
　 . |.!. -‐　 　‐-､ !|　　　　　　　 !=､　 ,=ﾆﾆ ,-'_　|
　 rt.l ‐- ,　 ､-‐　iyi　　　　　　　iﾟ-|　.!ﾟ- ''　|iб! |
　 !=.|　.ﾉ{＿_ﾊ　 .lソ　　　　　　　.|..{.__,}.　 　 |!ソ　.|
　　/i　ヾ三三ｦ . ﾊ. 　　　　　　　 |ミ三三ﾗ /＼ 　 |
／|　ヽ､.___=___,.ノ　 |＼ 　　　　　　!　=　　./　　|.＼ |
　.|　　＼　　　／　　|　　　　　 ／/ ヽ､_／　　　|　 | ＼
　　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　あの、天賞堂ですら、　1/80　16.5mmゲージ
　　とHPでうたっており、　HO　などと詐称はしていないんですよ。

>>490-497
お前が巨大AA連貼でスンタフェのスレ潰したのはよくわかったから。
お前のせいで>>1と>>4が疑われてるんだぞ！
だから逸早くお前はスンタフェに謝罪しる。

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　軌間　1067mm　を
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　1/80　16.5mm　で　
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 　　模型化……？？！！
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　　　　まるで　　
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 　　　　縮尺が
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 　　　　　一致していない……
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

　　　　　　　　 　 　 ,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::l　　　　　　　　 　 　 　 　 ･　　　　16
　　　　　　　　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::;'　　　　　　　　　　　　　　 ･　　　番
　　　　　　　　　 　 ヽﾐ:::::::::::::::::::::::::;r=:;;､_::::::::::::::::::::::::彡ミｿ　　　　　　　　　　　　　 　 ･　　　　だ
　　　　　　　　　 　 　 `'ミ;;:::::::::::::://彡`''-｀ﾆ;;三彡''" ﾞ!ﾐｿ　　　　　　　　　　　　　 　 あ　　　　　　っ
　　　　　　　　　 　 　 　 !';;i''':.'＝il!"　　　　　　　　 　 : l.ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　 ン　　　　　　て
　　　　　　　　　 　 _,,.､､ｨ､l!　ﾞ＝iｌ､､_　　　　　　_,.､､､:' l,;!''-､､,, ） ）　　　　　　　 足　 た　　　　　!?
　　　　　 _,,.､-‐''"´　　/　 i,　 弋ltｯ-,`ｯ‐‐ ､f‐tｯ‐ｧ'　.!!:::::::',:: 〃　｀''‐ ､　　　　 元　　 `
　 ,､‐''"´　　　　　　　/　　 ',　　　 ,､ '"_　ヽ, `ﾞミ,''‐-､,'′::::::!:（',;　　　　 ヽ　　　 が
,/ ':,　　　 　 　 　 　 ,'　 　 l ':,,.､ '"　　　 ヽ, ＼ 　 ` ､　ヽ,:::: l _;;ﾘ　　　　　 ':,　　 歪
　　 ヽ',　 　 　 　 　 i　　 ,､ '"　　　 ､　　　 ＼ ヽ,_　　ヾ二二で)″　　　　　 !　　ん
　　 　 ':,　　 　 　 　 ! ,r"　 :.　　　 　 ﾝｰ' ､　 ﾞ!　},,,ヽ,　 ':､'､〉　　／／　　　 ｌ　　で
　 _　 　 ',.　 　 　 　 /　　 　 :.　　 ／ 　 　 !　 !　!　　ヽ　;ﾍ　　〃;／　　　　 l　　る
　‐､ヽ 　 ',.　　　　 /　 　 　 　 ﾝ､､..,,,__,,.. -{ r/　l‐--‐' ゝｰ' 〃／　　　　　　ｌ　　ぜ
　　 ヽ ヽ. ',.　　　/　　　 　 　 /,　　　　　　 ｀! __,'　　　　　　f,'"_,,　-　''　　　 !　　　°
　｀｀' '- ﾐ､ !　　/　　　　　　 /　':, 　 　 　 　 ゞ-'　　　　　　 i!´　　　　　　　　l

　１６番の鉄道模型が歪んでいるのは
　　　　　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿
　　　　　／ 　　 1/80　　＼ 　　　　　／　1/64　　　　＼
　　 　／　 ／・＼　　／・＼＼ 　　／／・＼　　／・＼ 　 ＼
　 　 |　　 　￣￣　　　￣￣　 | 　 |　　￣￣　　　￣￣　 　 |
　 　 |　　 　　（＿人＿）　　　 | 　 |　　　（＿人＿）　　 　　 |
　 　 | 　 　 　　＼　　　|　　　 | 　 |　　　 |　　　／　　 　　　|
　　　＼　　 　　　＼＿|　　 ／ 　　＼　　|＿／　　 　　　 ／

　　　┼─‐ヽ　　/　　　　＼／ 　 ___|___　　　十―　　　　ゝ.　　. 　/
　　　 |　__|　　　/　　　　　/　　　 ___|___　　　丿　|　ゝ　 |,―､　 　ﾉ‐、
　　 ノ （_ノ＼　/⌒ヽ_ノ　（＿__　 　 ヽ＿ノ　　 〇 `　　 ′_丿　丿　 l__ノ

AA厨、どうせなら>>1000まで埋めてしまえば？
どうせクソスレなんだし、あっても仕方ないしｗ

糞Nゲージガレージキット風産廃製造デタラメ業者モドキ乙

>>503
そんな根性が有ったら、こんなカスになるはずが無い。

>>504
AA厨は叩かないんだねｗ

ID:++8W4rPT

　必　死　だ　な

212 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/06/25(土) 19:13:05.22 ID:ZdbthEDi
ＨＯプラレスにおけるＨＯでの証明不可能な自己主張＝芋禿の荒らし一覧　２０１１年６月分１／２
スンタフェ＝鶏＝ハゲ＝Ｓ県月宮ハゲ
6/4　7OMhOKT5　鈴木　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110604/N09NaE9LVDU.html　２(2)
　　　IQyg7mrN　鈴木　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110604/SVF5Zzdtck4.html　６(11-13)
　　　jIgXEwAs　鈴木　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110604/aklnWEV3QXM.html　６(15-)
　　　IkYmoaaW　スンタフェ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110604/SWtZbW9hYVc.html　２０
6/5　wVYPsR3u　スンタフェ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110605/d1ZZUHNSM3U.html　３１
6/6　aVSQCuDI　スンタフェ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110606/YVZTUUN1REk.html　４(-16)
　　　6IqsZr+I　スンタフェ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110606/Nklxc1pyK0k.html　１４(19-)
　　　+J6YVi4g　鈴木　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110606/K0o2WVZpNGc.html　２
6/7 hXZnwsdy　スンタフェ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110607/aFhabndzZHk.html　１３
（ここから6/14までスレなし）
6/15　i94fYyk1　スンタフェ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110615/aTk0Zll5azE.html　２(-12)
　　　　reI8XfNk　スンタフェ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110615/cmVJOFhmTms.html　２(17-)
6/16　293FN5hu　スンタフェ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110616/MjkzRk41aHU.html　４(-12)
　　　　XCFM3cP+　スンタフェ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110616/WENGTTNjUCs.html　３(21-)
6/17　Bnk0TtG/　スンタフェ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110617/Qm5rMFR0Ry8.html　７
　　　　JNWpbkkL　スンタフェ携帯　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110617/Sk5XcGJra0w.html　２
6/18　2Dsd8qgW　スンタフェ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110618/MkRzZDhxZ1c.html　１２
　　　　MuB4CFn9　スンタフェ携帯　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110618/TXVCNENGbjk.html　２
　　　　OGpTZ8Yy　煽り　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110618/T0dwVFo4WXk.html　１
　　　　DsZ9tYIF　ＡＯＲ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110618/RHNaOXRZSUY.html　１
6/19　7yXmBlCK　スンタフェ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110619/N3lYbUJsQ0s.html　９
　　　　FRJe5byp　スンタフェ携帯　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110619/RlJKZTVieXA.html　２
　　　　FWPlIHwb　ＡＯＲ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110619/RldQbElId2I.html　１
6/20　mFoOCyCY　ＡＯＲ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110620/bUZvT0N5Q1k.html　１　ＡＡ
　　　　MrYa7Uzy　スンタフェ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110620/TXJZYTdVenk.html　３
６／２１　たぶんなし
6/22　s8cExaDP　スンタフェ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110622/czhjRXhhRFA.html　１４
　　　　ZDsp58AW　スンタフェ携帯　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110622/WkRzcDU4QVc.html　３
　　　　bpsDu9cz　鈴木　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110622/YnBzRHU5Y3o.html　１
　　　　lXhWQawN　鈴木　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110622/bFhoV1Fhd04.html　１
6/23　19GHSKbE　ＡＯＲ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110623/MTlHSFNLYkU.html　１
　　　　5hkNNmhA　スンタフェ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110623/NWhrTk5taEE.html　５(-13)
　　　　/+9VG3Pe　スンタフェ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110623/Lys5VkczUGU.html　５(20-)
6/24　QBysmXSQ　鈴木　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110624/UUJ5c21YU1E.html　２
　　　　0GfPNgin　スンタフェ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110624/MEdmUE5naW4.html　１３
　　　　hDVM76b2　スンタフェ携帯　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110624/aERWTTc2YjI.html　１　ケータイ
　　　　+N0UyTQq　ＡＯＲ　ttp://hissi.org/read.php/gage/20110624/K04wVXlUUXE.html　１
煽りが１匹住み着いた模様。

ID:ZdbthEDi必死だなｗ

週末挟んで海外行ってきて帰って来たらさらにカヲス。
ｸｿﾜﾛｽ。

本当にvipの方がマシ。

このように震災後、芋禿の２ｃｈ工作が必死なのは、芋の経営不振の原因を、あの震災津波迫力満点の自爆ブログ記事ではなく、２ｃｈでのHO派のヤジとさせるため。
しかし、鉄道模型を保有したことも鉄道模型屋に行ったこともないようなのに２ｃｈ工作させたから、もう着ぐるみ剥がされてしまったけど、メンツのために詭弁で居座っている。

連続ＡＡ張りはスンタフェと思う。
なぜなら
・スタンフェが出てこない。
・深夜に連続
・最短３０秒程度で連続カキコしている。
・このスレはスタンフェが作ったスレではない。
・また、lniu/YYQはスンタフェのケータイ書き込みと思われる。

運営に報告を上げたら、即削除レベルだよ。


ＨＯポケットライン一般電車は１Ｍ３Ｔの４両セットにして、パンタグラフ１基付で16800円とする。

訂正
このように震災後、芋禿の２ｃｈ工作が必死なのは、芋の経営不振の原因を、あの震災津波迫力満点の自爆ブログ記事ではなく、２ｃｈでのHO派のヤジとさせるため。
しかし、鉄道模型を保有したことも鉄道模型屋に行ったこともないようなのに２ｃｈ工作させたから、もう着ぐるみ剥がされてしまったけど、メンツのために詭弁で居座っている。

連続ＡＡ張りはスンタフェと思う。
なぜなら
・スンタフェが出てこない。
・深夜に連続
・最短３０秒程度で連続カキコしている。
・このスレはスンタフェが作ったスレではない。
・また、lniu/YYQはスンタフェのケータイ書き込みと思われる。

運営に報告を上げたら、即削除レベルだよ。


ＨＯポケットライン一般電車は１Ｍ３Ｔの４両セットにして、パンタグラフ１基付で16800円とする。

それじゃ高いザンス。
４桁じゃないと

>>511
ごめん、>>499>>506は俺だけど。スンタフェではないぞ。
それにしても不可解なのは、スンタフェはかつて自分の立てたゲージ論(笑)系の
スレをAA厨に潰されたと公言しているくせに、このスレのAA厨は叩かない。
ここのAA厨はスンタフェの自作自演かｗ

めちゃくちゃだなｗ

そんなにスンタフェとか言うヤツにあこがれているのなら弟子にしてもらえ

>>513
511だが、あいすまぬ。
本日のスンタフェは>>491-498の++8W4rPTと>>515の/kTzP974だ。
http://hissi.org/read.php/gage/20110627/Kys4VzRyUFQ.html　(-2)
http://hissi.org/read.php/gage/20110627/L2tUelA5NzQ.html　(8-)
スンタフェのオウム返しはおもしろそうだ。

>>512
２軸ボギーでまともなパンタ（しかもシングルアームを一つだけ）をつけたら、どうしてもあれくらいの値になる。
プラパンタであと1500円下げられるかどうか。
（一般の元はE233系湘南色）

このスレの>>4ことID:AAXyKFrs=萬国斎 ◆B3WTfRktyY=マサゴリラの悪行の数々

ttp://hissi.org/read.php/gage/20110204/MzU1UVNIdCs.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20110203/YW5oLzhsOHM.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20110202/L1U2L2tMTlo.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101029/L0JVdkMxRko.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101028/bzRoMWdhMEg.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101027/UHlFSk14Q2k.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101016/QkFrdS83S2Q.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101015/bGtMdWN4TGo.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20100927/UmdiUm43WXg.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20100821/WFFqbFA4bms.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20091009/dmY4aVpKNFA.html

コピペ荒らしのトリップ◆B3WTfRktyYでこんな書き込み

>ぬるぽを2時間以内にガッ@鉄道模型 model 47
>63 ： ◆B3WTfRktyY []：2011/02/24(木) 05:10:21.57 ID:AAXyKFrs
>ぬるぽ

そしてこのスレの
>>1
と特定

【KATO】HOゲージ日本型プラ製品スレ・36【Tomix】

>1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/02/24(木) 01:48:37.69 ID:AAXyKFrs
>当スレのタイトルにある“ＨＯゲージ”は、軌間16.5ｍｍの鉄道模型です。
>《注意事項》
>●荒らし、煽りは徹底無視でお願いします。
>　荒らしには、ゲージ／スケール／名称論を含みます
>　荒らしに対する反論レスも「荒らし」です。他でやってください。

このスレは粘着コピペ荒らしの糞スレ。コピペも荒らしも容認姿勢だ。
そして1/80をHOと呼ぶヤツの異常性を観察できる。

>>518
×このスレの>>1と特定
○このスレの>>4と特定

嘘つきスンタフェの煙幕を強風で流してしまおう。１／２
>>517 名前：名無しさん＠線路いっぱい [] 投稿日：2011/06/27(月) 22:24:53.96 ID:/kTzP974
このスレの>>4ことID:AAXyKFrs=萬国斎 ◆B3WTfRktyY=マサゴリラの悪行の数々

ttp://hissi.org/read.php/gage/20110204/MzU1UVNIdCs.html Ａ
ttp://hissi.org/read.php/gage/20110203/YW5oLzhsOHM.html Ｂ
ttp://hissi.org/read.php/gage/20110202/L1U2L2tMTlo.html Ｃ
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101029/L0JVdkMxRko.html
以下削除

証明
2011/02/02(水)
Ｐ　http://hissi.org/read.php/gage/20110202/L1U2L2tMTlo.html　(Ａ)　/U6/kLNZ　27レス、25584文字
Ｍ　http://hissi.org/read.php/gage/20110202/R2hteENrNW4.html　GhmxCk5n　６レス、913文字
２０時に重複
Ｐ【ウソ】1/80 16.5mmがＨＯはデタラメ【ウソ】１分間隔で116/2007まで
　　｜　２４分
Ｍ　1/80 16.5mmゲージの今後について -13- 575/2031　（返レス元の574は2016にカキコ）
　　｜　１４分
Ｍ【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・34【TOMIX】551/2045　（返レス元の546は1543にカキコ）
　　｜　８２分
Ｐ【ウソ】1/80 16.5mmがＨＯはデタラメ【ウソ】117/2207

続く

ウソツキ粘着コピペ荒らしの◆B3WTfRktyY=ID:0r5wAmJg必死だなｗ

HO鉄道コレクションのほうが良いような気がしてきた。
動力はN用をそのまま拡大。ただし台車付近のみの交換として車体長ごとのラインナップを避ける。
ボデイ一体に窓ガラス一体、はめ込みなし。
パンタグラフは富プラ製流用。
動力別で4980円＋動力1980円

第一弾は17m級国電とその派生車種。
富がレール持ってないし、まさか作るわけもないけどね。

嘘つきスンタフェの煙幕を強風で流してしまおう。２／２
上記訂正
2011/02/02(水)
Ｐ　http://hissi.org/read.php/gage/20110202/L1U2L2tMTlo.html　(Ｃ)　/U6/kLNZ　27レス、25584文字
Ｍ　http://hissi.org/read.php/gage/20110202/R2hteENrNW4.html　GhmxCk5n　６レス、913文字

2011/02/03(木)
Ｐ　http://hissi.org/read.php/gage/20110203/YW5oLzhsOHM.html (Ｂ)　anh/8l8s　81レス、76064文字
Ｍ　http://hissi.org/read.php/gage/20110203/WGFLRHBOQ2Y.html　XaKDpNCf　６レス、1643文字
９時と１７時に重複
９時台
Ｐ【ウソ】1/80 16.5mmがＨＯはデタラメ【ウソ】146/0912、147/0914、148/0916。
　　｜　１２分
Ｍ【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・34【TOMIX】556/0938
　　｜　３分
Ｐぬるぽを2時間以内にガッ@鉄道模型 model 45　892/0941　短文だけにすぐさま返している。

１７時台
Ｐ【ウソ】1/80 16.5mmがＨＯはデタラメ【ウソ】１分間隔で173/1633まで
　　｜　６６分
Ｐぬるぽを2時間以内にガッ@鉄道模型 model 45　898/1739
　　｜　２分
Ｐ【ウソ】1/80 16.5mmがＨＯはデタラメ【ウソ】
　　174/1741、175/1742、176/1744、177/1746、178/1747、179/1748、180/1749、181/1751、182/1753
　　｜　５分
Ｍ【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・34【TOMIX】584／1758　（返レス元の569は1029にカキコ）
　　｜　２３分
Ｐ【ウソ】1/80 16.5mmがＨＯはデタラメ【ウソ】183/1821

2011/02/04(金)は簡単で
http://hissi.org/read.php/gage/20110204/MzU1UVNIdCs.html　(Ａ)　0059〜1840　44レス、19135文字
http://hissi.org/read.php/gage/20110204/eE5ydzNYYUI.html　1935〜2250　９レス、1829文字

以上より、>>517-518はスンタフェの自作自演であることが証明された。

日本人でもアメリカ人でもない、Snta Feをスンタフェと発音する民族のID:0r5wAmJg必死だな。

自分の国に早く帰れよｗ

人間でも動物でもない、Illenopis Terminalと触れ回って眠れないキムチくさい無機物のID:/kTzP974必死だな。

もっと芋の自滅工作を推進しろよｗ

禿芋から給料もらえないぞーｗ

そんなにムカついてるならオマエの得意技のデカAA連投でスレごと潰してみろよｗｗｗ

そんなにムカついてるならオマエの得意技の詭弁でうつつを抜かしすぎで、また自爆して見せろよｗｗｗ

さすが1/80 16.5mmをHOと偽る基地害は特定民族の差別とか平気だな。

民度の低さがよくわかるぞｗ

>>526
で、お前はなんでそんなに必死なの？
AA厨に自分のスレ潰されたのが余程悔しかったかｗ
但しお前はそれ以前に運営に二度もスレスト食らったはずだが……ｗ

腐れNゲージガレージキット風不燃ゴミ製造胡散臭い業者モドキ乙

あら、キムチ民族ってあったんだ。それは初耳。だから、ソースを出しなさい。
また、証明できない押しつけの芋禿原理主義が出てきたようだが、いつになったら証明するのかな？　わくわく
腐れ芋ゲージ素焼風不燃ゴミ製造加齢臭臭い工作人モドキ乙

このスレの>>4ことID:0r5wAmJg=ID:AAXyKFrs=萬国斎 ◆B3WTfRktyYは粘着コピペ荒らし

ttp://hissi.org/read.php/gage/20110204/MzU1UVNIdCs.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20110203/YW5oLzhsOHM.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20110202/L1U2L2tMTlo.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101029/L0JVdkMxRko.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101028/bzRoMWdhMEg.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101027/UHlFSk14Q2k.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101016/QkFrdS83S2Q.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101015/bGtMdWN4TGo.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20100927/UmdiUm43WXg.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20100821/WFFqbFA4bms.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20091009/dmY4aVpKNFA.html

コピペ荒らしのトリップ◆B3WTfRktyYでこんな書き込み

>ぬるぽを2時間以内にガッ@鉄道模型 model 47
>63 ： ◆B3WTfRktyY []：2011/02/24(木) 05:10:21.57 ID:AAXyKFrs
>ぬるぽ

そしてプラスレ36の>>1と特定

【KATO】HOゲージ日本型プラ製品スレ・36【Tomix】

>1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/02/24(木) 01:48:37.69 ID:AAXyKFrs
>当スレのタイトルにある“ＨＯゲージ”は、軌間16.5ｍｍの鉄道模型です。
>《注意事項》
>●荒らし、煽りは徹底無視でお願いします。
>　荒らしには、ゲージ／スケール／名称論を含みます
>　荒らしに対する反論レスも「荒らし」です。他でやってください。

このスレは粘着コピペ荒らし>>4=ID:0r5wAmJgの糞スレ。コピペも荒らしも容認姿勢だ。
1/80をHOと呼ぶヤツの異常性を存分に観察できる。

>>532-533
で、お前は何でそんなに必死なの？ｗ

メンタンピンドラドラ

次スレは

【KATO】馬鹿馬鹿HOプラ完成品スレ・41【TOMIX】　　で

【KATO】詐欺商品・プラ完成品スレ・41【TOMIX】

【スンタフェ】HOプラ完成品ゲージ論スレ・41【鱸】

【車体1/80】HOプラ完成品ゲージ論スレ・41【線路1/64】

【インチキ】1/80 16.5mmをHOと呼ぶウソ【デタラメ】

>>540
スンタフェまたそのスレタイで立てるかｗ

ゲージ論とかどうでもいい私は造形村DD54が楽しみです。
とりあえず、近所の個人店で１両ずつ予約しました。
DCCサウンド版とか同時発売だったらそっちも買おうかな〜

>>542
もう予約したのか！？

そこ、フレンドリーショップか？

>>541
1/80 16.5mmはHOではないと書くと誰彼問わずスンタフェと呼ぶ、
このスレの>>4こと粘着コピペ荒らし◆B3WTfRktyY乙

>>542
ゲージ論がどうでも良いのか良くないのかと言う事と、
DD54が楽しみかどうかは関係ないだろう。

ＤＤ５４楽しみ…スレ主旨に合致
ゲージ論…不要

オハ３５絞折妻が楽しみにだ

鉄道模型に係わる限り、誰一人ゲージ論から逃れられぬ。

いくら目を三角にして顔を引きつらせて“楽しい楽しい”とお念仏を唱えても、

こればかりは無理。

では、12mm日本型スレで続きを始めようか。

病的粘着コピペ荒らしの>>4こと◆B3WTfRktyY=ID:EXkqoZSh必死だなｗ

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ　　　　　　　　　　　　軌間1067mmを
　か　の　や　　|　　　　　　　　　　　
　し　 縮　　｀　 ,. -──- ､　　　　　　　1/80 16.5mm
　い　.尺　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､　　　　
　　　 は　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ　　　　　　で模型化しよう
　　　 　　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`'山崎 !ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　軌間　1067mm　を
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　1/80　16.5mm　で　
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 　　模型化……？？！！
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　　　　まるで　　
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 　　　　縮尺が
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 　　　　　一致していない……
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

　　　　　　　　　_,.　一…ｰ-　._
　　　　　　　,.r　´　　　＿＿　　　＼
　　　　　 ／　 　 /　'´＿＿＿｀丶､. ヽ
.　　　　 /　　,.　/　 '´　　　　　｀丶ﾍ 　ﾍ　　　日本の蒸気機関車を
　　　　/　 ,./　f　/　,ｨ' |　　　 　 　 ！ | |　　　1/80 16.5mmの 歪み模型で
.　　　 '　<,/|　 | l|　/ | l|　 　 |　　|　 |　N　　　　３０万で売るですって？
　　　 |　/7 |　 | ｣ /　| l|＼　 |、　|_　|　|'|
　　　 |　| | l|　 | ﾊト､_ヽ!　 ＼l. ｘ１|　| / |　　　ばっかじゃないの！？
　　　 |　L|（|　 | |'亡'ﾅ｀　 　 千ｔ十! ﾙ | |
　　　 | l.| Ll|　 Ｎ　　　　　 、　￣　|'｜1 !
　　　 | l.l　 ヽ　!＼　　　　,.-､　　 .ｲ / ｲ/
　　　 ヽﾊ、|　＼ゝ|｀　､　 ￣_.　´/ へ'._′
　　　 /{ | N､　!　 l!　　　｀¨´｜　ﾚ′|.|.ﾄ､
　 　 　 |.| |　ヽ|　 l|＞──＜l　　 　 |.|.|｜

>>553
その通り。1/80・16.5ｍｍの蒸機なら3〜4万円台が妥当。
1/80・16.5ｍｍだろうが、ファインスケール(笑)だろうが、ＨＯ／16番級で
1両30万円台の蒸機がそもそも異常なんだよ。

>>554
しかも全製品がMADE IN KOREAで最終検品だけが日本で
銀箱のステッカー代が大半を占めてる

>>341
>冒涜って言っても、たかが道楽の世界のジャンルのひとつの、
>それも「俗称」の話だぜ。

ＨＯは１／８７・1435÷87=１６．５ｍｍ・１／８７の縮尺名称ですので、それ以外の１／８０・１６．５ｍｍにＨＯは使えません。
呆厨は縮尺名称ＨＯ問題を通称名ＨＯ問題にすり替えて現状を持ち出すのがお決まりのパターンですが、名称ＨＯは縮尺名称ですので同じ名前を通称としては使用出来ないので、パターンの前提条件で破綻しています。
そして躍起になって通称名ＨＯ問題を持ち出して虚偽の誘導を目論みますが、現実は縮尺名称ＨＯにしっかりと掴れていてこれから逃れられません。
１／８０・１６．５ｍｍをＨＯとすると、名称詐称，偽称，うそＨＯとなりますので、お諦め下さい。

>>556
日本国内のどこに明文化されているんですか？
ちゃんとそこまで説明するように

>>556
「俗称」ってのは、そういった理屈を無視して広がったもの
なんだから、そんな事をいくら口を酸っぱくして繰り返し
言ってみたところであまり意味はない。
そのことに明らかな、或いは差し迫った「害」でもない限り、
「慣習」を改めさせるのは難しいし、時間も掛かるさ。

>>558
>「俗称」ってのは、そういった理屈を無視して広がったもの

一般人が気動車を「電車」と呼ぶようなものですね。
一般人がこれやったって、おかしくないが、
鉄オタがこれやったら、馬鹿丸出し、と言うことになります。

>>559
別に鉄ヲタでも鉄模ヲタでもない一般人が鉄模買って遊んだっていいだろ。
それに、鉄模買って遊んでるからといって鉄ヲタとも鉄模ヲタとも限らない。
それとも何か？鈴木のマイ定義では、鉄模車両１両所有した時点で既に『鉄(模)ヲタ』なのか？ｗ
そういうデジタルな思考回路(しかも精度の悪い)を露呈した時点で鈴木はバカ丸出し。

俗称と称する盗人の居直り

>>560
自分の知人にまさにそういう人がいる。
銀座の近くに職場がありふらっと訪れた天賞堂で「機関車の模型」が欲しくなりご購入。
鉄ヲタでも鉄模ヲタでもない。何を買ったのと聞いたら「ＨＯゲージのＥＦ６６」。
「ああ、16番の」なんて返答はわかっていても答えない。ややこしくなるから。

ややこしいと称してウソを正当化する作戦

113系買って初期型と混結した人いる？

フライホイル付き電車は未所持なんだけど協調させても問題ないのかな。
旧11（M2）＋新4を検討中。
異質ユニットの組合せは小田急的萌え要素でもあるのだが、ギクシャクしないものかと。

>>563
いきなり無知な一般人にゲージ論の講釈たれんの？お前は。
そんなことしたら単なるコミュ症扱いされて誰も近寄らなくなるよ。
1/80=HOがデファクトスタンダードとなってしまってる以上経緯はどうあれ
一部の芋信者らを除いて別段誰も困らない。
お前の言う「ウソを正当化」によって1/80=HOが広まったとしてもだ。

ここが、無知な一般人が集う場所だったら良かったのにね。芋以外は16番って言わないみたいな書き方も困るな。

>>565
無知な一般人相手ならウソも正当化できるとさｗｗｗ

>1/80=HOがデファクトスタンダードとなってしまってる

これまた根拠のないウソ連発。本当に“なってしまっている”のなら、
今頃になって1/80の呼称を“様子見”しつつ変更するする会社が出るわけがない。
俺様さえ困らなければウソ偽りも平気というのがプラプラ16番厨の正体。

ちょっとブレイクだけど、今日は東京暑いね。

最も基本的な原則は、

HO=1/87(3.5mmスケール)

全く単純だ。ややこしさのカケラもない。

この手の原則に、ややこしいからなどと変な理屈をつける輩の言葉には、
よくウソが紛れ込んでいるから要注意。

と、今日も必死なスンタフェなのであったｗ

>>569
で、日本国内のどこに規定されているの？
答えられないようだなw

日本だろうと世界だろうとHOはHO。
“日本のHO”とか“どこかの国のHO”とか、
そんなもの存在しませんが何か？ｗ

意味不明のスンタフェ連呼で必死なこのスレの>>4こと◆B3WTfRktyY乙

>>572
そんなもん、普通は国によって違うもの
もしくは、国際規格が存在すれば別だがそんなものは無い
結局、証明できないのに「泥棒」「嘘つき」呼ばわりしてきたイカれた人間w

>そんなもん、普通は国によって違うもの

国によって違うって？誰がいつどこでそんな事決めたんだ？
根拠のない妄想ばかりだな。
普通とか普通でないとかも、誰がどういう根拠でどう決めているのか説明しろ。

>>574
例えば、数ある規定の中で解りやすいのは「法律」
これは国によって違う
だが、国際間で支障がでないように決められた国際法が存在する

「規格」と言うのは決められたもの
鉄模にはその国内の規格が存在しない
また、国際法にあたる規格も存在しない

他国の規格に合わせたら1/87=HOだが
「それに合わせる」と言う規定も無い

もう一度書くが規格とは誰かが定めた公正なものでなくてはならない
だからどこで、どう定められたものか説明しろと言っている
説明できなければオマエに正当性は無い

おっと、レスアンカーまちがい
>>574ではなく>>575
失礼した

カツミもKATOもNMRA準拠って事すら知らない子は、こういう議論に首突っ込んじゃ駄目。

>>578
> カツミもKATOもNMRA準拠って事すら知らない子は、こういう議論に首突っ込んじゃ駄目。

それは、車輪や線路の規格を利用して16番ができたと言うことに過ぎない

今は名称の話
それなら準拠してるとして KATO がHO表記なのはなぜ？
あんたの言う「準拠」が名称にまで当たるなら1/80 16.5mmをHOと呼んで差し支えないことになる

＞> カツミもKATOもNMRA準拠って事すら知らない子は、こういう議論に首突っ込んじゃ駄目。
＞それは、車輪や線路の規格を利用して16番ができたと言うことに過ぎない

また歴史が捻じ曲がったなぁ。冗談抜きで16番の勉強し直した方がいいよ、資料集めは自分で頑張れ。
で、「国際法にあたる規格」の話は何処へ行ったの？

>>580
>
> また歴史が捻じ曲がったなぁ。冗談抜きで16番の勉強し直した方がいいよ、資料集めは自分で頑張れ。
> で、「国際法にあたる規格」の話は何処へ行ったの？

だから「国際法にあたる規格」は無いと書いたはず
無いものに対して「何処へ？」といわれてもなあw

奥歯に物の挟まったような話では話にならんよ
ちゃんとした説明をしないと他の読者に対しても失礼だよw

なんでNMRAの話を出したのか解らなかったのか、じゃあもういいや。
人並みの読解力を身に付けたら、またお話してあげるよ。

>>569

> HO=1/87(3.5mmスケール)

ＨＯで京王線の電車を模型化したいのですがこれに合うレールはどこで
売っているのでしょうか？16.5mmでも12mmでもファインには程遠いのですが。

>>582
別に構わないがそれだと逃げたと取られても仕方がないね

私が言ってる「国際法にあたる」とは必ず守らなければならないと各国が合意しそれぞれの国が守ろうと決めたものだよ

短文でプレッシャーをかけるだけなら出てこない方がいいね
それこそマトモな議論にならんよw

法的拘束力のないものは「国際法」には当たらんだろ。
趣味人の団体における“決め事”ごと程度じゃ…。

まだやってるの？ゲージ論厳禁って>>1に書いてあるのに。
アク禁にしてくれよ

ウザい書き込みが多いな。
国際法とか超絶壮大な内容になっててﾜﾛﾀw

>>576
規格と法律は全然違う。比較しようとする意味が全く不明。

今や世界のどこの国も国際的なつながり抜きでは成り立たないこの時代に、
国内だ海外だと古臭くて無意味な線引きが大好きな、
頭にカビの生えたヤツが鉄道模型ファンの中にだけは生き残っているらしい。

そしてそんな風に無意味でおかしな線引きをして、日本には規格がないと言いながら、
なぜか“HO”という欧米起源の規格名称だけは、その規格内容を打ち捨てて、
名称だけドロボーのように奪い取り、そのまま日本国内で使うという不思議。

>>588
相変わらず汚い言葉を使って罵るばかりで
何の説得力もない
罵倒すれば正しく見えると勘違いしてるのか？
だから、順序だててきちんと説明すれば聞いてやれるのにw

それに説明を求めたのは>>575だからね
解りやすい表現を使っただけなんだよw

>>589
単なる勘違いを、わかりやすい表現とは、
まるで1/80 16.5mmをHOと呼ぶのと同じ稚拙なウソ。

何の説得力もないレスの見本がまさに>>576。
未だに規格と法律の区別さえ出来ないお粗末ｗ

tst

>>590
だからその「ウソ」の根拠を説明しろよw
こちらは私見を書いたんだから
できないクセに罵ってもムダだよw

まず、1/80 16.5mmがHOを名乗れない事をソース付で証明しようね、名無しスンタフェ被告。
その次に芋ゲージが何の規格か答えてね、名無しスンタフェ被告。
最後に芋の鉄道模型くらい買おうね、名無しスンタフェ被告。

安定して走らせないのはただの工芸品。
安定して走らせるのが鉄道模型。

「国際化」とは、外国製のルールを無闇に振り回すことではないし、
まして「規格読みの規格知らず」は笑止千万だわな。

相変わらず脳髄がメルトスルーしたキチガイの巣窟が暑さでパワーアップ。
溶けた脳が会陰から滴り落ちてそうだな。

見苦しく意味不明のスンタフェ連呼はこのスレの>>4こと粘着コピペ荒らし◆B3WTfRktyYの仕業でお送りいたしますｗ

>>592-593
1/87以外の縮尺が規格名称としてHOを名乗る根拠が一体どこにあるのかソース付きで示せ。

>>596
オマエって、ただのバカ？
反論があるなら説明で皆を納得させればよろし
オマエが理解できないからと言って何度も同じ説明なんかしないw
会話の理解ができない憐れな人間

端から理解する気の無い奴が何か言ってるな。

　　　　　　　J('ｰ`)し　　　　　ｶｰﾁｬﾝ 1/80 16.5mmってなに？！
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　　買ってみてもいい？
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　J('ｰ`)し　　将来、頭が悪くなって歪んでいることも気がつかないような
　　　　　　　　(　 )　　　子供に育ったら困るわ、このスレの１６番厨のように……
　　　　　　　　｜|　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

スレタイ変えろ

　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　品　商　欺　詐　　 |
　＿＿＿　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　
（＿＿＿＠
｜　　永｜
｜　　久｜　　　　 　∧..∧　　 日本型ＨＯとは上回りを1/80、
｜　　戦｜　　 　　(´・ω・`) 　＜ 下回りを1/64の縮尺で……
｜山 犯｜　　　 cく_>ｙｃく__）　　
｜崎 亭｜　　　　（___,,_,,___,,_）　 　∬
￣ＴＴ￣　　　　彡※※※※ミ　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　　　どっ！！ 　 　　／　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　　　 　　／　　　　　 ＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ミ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>600
荒らしに迎合する気なら他のスレにいってくれ。
内容的に重複するスレがあるだろ。わざと重複させている。落ちる心配もないし。自由に使ってくれ。

ハッキリ言うけど、あなたのように荒らしのご機嫌を伺おうとする人はゲージ論者と同じレベルの敵だ。

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　イカサマゲージか・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: ::::::車体は1/80だが足回りは1/64 ::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .なんでこんなゴミに::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .:::なっちまったんだ・・・::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

一番バカなのは、HOではない1/80 16.5mmを、何の根拠もなしにHOとわめき続けるヤツ。

箱に「ＨＯ］と書いてあるからＨＯや。
ビンボー人がガタガタ喚くな。

AA張の間隔が2分以上ある件についてｗ

まず、1/80 16.5mmがHOを名乗れない事をソース付で証明しようね、名無しスンタフェ被告。
その次に芋ゲージが何の規格か答えてね、名無しスンタフェ被告。
最後に芋の鉄道模型くらい買おうね、名無しスンタフェ被告。

安定して走らせないのはただの工芸品。
安定して走らせるのが鉄道模型。

>>606
その箱書きが真っ赤なウソ。
そう書くのに何の根拠もなし。

>>601
故人に鞭打つとは言語道断。
故人に鞭打つなど、人間のクズのやることだ。
どういう育ち方してきたんだか、親の顔が見たいわ。

>>607
　HOは1/87と決まっているよ。スケール規格。

>>609　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今日かような規格名称の混乱を生み出し、型を模すべき模型の世界に、上下で縮尺が違うなど、
かくも歪んだ醜い物体を産み出し、歪み模型難民を生み出した罪、万死に値するわ！
もし彼が、模型として正しく、1/64もしくは 1/87 という統一スケールを選択し、日本の工業力
を信じて地道な努力と普及活動をしていれば、評価されていたであろう。

そして貴様のような人間のクズが、社会の混乱を増長する犯罪者そのものである。
貴様は親子二代以上にわたって、ロクな教育を受けていない、最下層人間だな。

>607
　よ　ぉ　知　恵　遅　れ　！

　1/87　16.5mm の　ス　ケ　ー　ル　モ　デ　ル　を　お　前　ら　の　

　縮　尺　の　デ　タ　ラ　メ　な　小　汚　い　玩　具　と　一　緒　に　

　し　な　い　で　く　れ　る　か　？

　で？　１／８０　を　ＨＯ　な　ど　と　詐　称　し　て　い　い　根　拠　

　は　ど　こ　に　あ　る　ん　だ　い　？

　ソ　ー　ス　付　き　で　頼　む　わ　ｗｗｗ

>613
　よ　ぉ　フ　ァ　イ　ン　ス　ケ　ー　ル　（笑 　原　理　主　義　共

　1/80　16.5mm の　鉄　道　模　型　を　お　前　ら　芋　禿　の　デ　タ

　ラ　メ　ぼ　っ　た　く　り　な　小　汚　い　玩　具　と　一　緒　に

　し　な　い　で　く　れ　る　か　？

　で？　１／８０　を　ＨＯゲージ　と　名　乗　れ　な　い　根　拠

　を　半　年　以　上　も　証　明　で　き　な　い　の　は　ど　う

　し　て　だ？ 　早　く　ソ　ー　ス　付　き　で　頼　む　わ　ｗｗｗ

　鉄　道　模　型　界　の　嘘　つ　き　で　た　ら　め　詭　弁　王　の

　フ　ァ　イ　ン　ス　ケ　ー　ル　（笑 　原　理　主　義　共　よ　ｗｗｗ

もう1回書いておくか

>612
　よ　ぉ　詭　弁　王　の　芋　禿　と　無　能　荒　ら　し　！

　1/80　16.5mm の　鉄　道　模　型　を　お　前　ら　芋　禿　の　デ

　タ　ラ　メ　ぼ　っ　た　く　り　な　小　汚　い　玩　具　と　一　緒

　に　し　な　い　で　く　れ　る　か　？

　で？　１／８０　を　ＨＯゲージ　と　名　乗　れ　な　い　根　拠　を

　半　年　以　上　も　証　明　で　き　な　い　の　は　ど　う　し　て

　だ？ 　早　く　ソ　ー　ス　付　き　で　頼　む　わ　ｗｗｗ

　鉄　道　模　型　界　の　嘘　つ　き　で　た　ら　め　詭　弁　王　の

　フ　ァ　イ　ン　ス　ケ　ー　ル　（笑 　原　理　主　義　共　よ　ｗｗｗ

1/80 16.5mmをHOと規定する規格はどこにもない。
そう規定する規格もないのに規格名称のHOを名乗れるわけがない。

粘着コピペ厨はこんな簡単な事も理解できないようだ。

　 　 / 　 　 { . :´: :! ｘく:|ヽ! iﾍ:｢ヽ! 八: : : :.:|ヽ:｢　＼| |:.:/　|: :./ : : :': : : .|　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /　 ,　 .∧ : : : i: :|ヽ| ,」⊥jL　ヽ　 ＼: :.|ヽァテ¬=ミ､　|ﾊ'. : :./. : : : |　＜　>613-614は言えば言うだけ
　,'. :イイ: : : :. : : {ヽ|,.ァ7'"⌒ヽ｀ヽ　　　ヽ|　 ん'.:::::::ハ｀Y /: : :/ : : : : :|　　|　　お前の恥になる・・・
,''´　|　|: : : ∧: :Y 〃 ん'.::::::::ﾊ　　　　 　 　 { {::::::::::::i:}　}}': :/ﾍ: : : : : :.|　　|
　　　{　|: : : : : ＼! {{　{ {:::::::::::i::}　　　　 　 　 Vヽ.__,ノﾘ ﾉ/|/　 } : : :.∧|　　ヽ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 |: : : : : : ! ＼　.Ｖゝ--' ﾉ　　　　　　　　ゝ--- '　　　　 /. : :./　ﾉ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 |: : /{: :八　个　＞ '~´　　 　 , 　 　 　 　:.:.:::::　　 ; 　/.: : :/　 　 　/
　 　 　 |: /　ヽ: :.:iヽﾊ　　　::.:.::　　　　　　　　　　　　 　 /_,ノィ: :/　 　 　 '　　自分は馬鹿だと
　 　 　 |/　　　＼|　ゝ:.　　　　　　､ー― ァ　　　 　 　 /: :./ ﾉ:/ 　 　 　 |　　宣伝して回るのと一緒だ・・・
　　　　　　 　 　 　 　 }ﾍ、　　　　 　 ￣　　　　 　 　 .ｲイ/　 /　　　　　｜
　　　　　　 　 　 　 　 |: /＞. .　　　　　　 　 　 　 .イ:./ ﾉ′　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

上回りが1/80で、下回りが1/64？
シャレになんねー歪み規格だな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします

　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`

／:/:::::::::::／　／≠‐-／＝|、
　/:::::::::::/　 :/　　,　丶｀トミ| ',
:〈:::::::::::/ 　:/`ﾒ､/ / ,　/　｀|　l
　〉:-::/　 :/ﾘ/ｲﾙｲ / ﾑkﾙ ｌ　|
./:::: / 　 :l　ｰ-‐　l/l/ハ/:リ　|　 　上下チグハグの縮尺のデタラメスケールの
'::::::,'　　ｲ.!　　 　 　 , ｀ﾞ'ｌ l/　∧　　　どこがいいのかさっぱりわからん
7::::| l : !.l ﾄ　 　 　 　 　 j_L._,'　 ＼　　おまけにツジツマあわせで、車体の裾が
￣ ﾘ|　l |、　、　 ⌒　／　　|::ヽ　　　　　歪んですらいるそうではないか　
'´￣ヽ ｌ {　＼｀ zi７´l ｌ i. r__j::::::＼
　　　 ｝ヽ＼_,ﾍ__ｲ{_ﾋ┴'ｬ′＼:::::: ＼

　　　　,':.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:.:.:.,:ｲ:/ ;:/　ヽ.:..:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.'※.
　　　　!:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:／.// //　　 ＼:.:.:.:.|:.:.:.:..:.:i
　　 　 |:.!:.:.:.:.:.|;∠..−'" 〃゛` ―--＼:.!:.:..:.:.::,' }
　　　　!ﾊ:.:.:.:.:.!　　 _,,　 /　　 ､_　　　 /:.:.:./:/∧ 　このスレはもう終わってるですぅ
　　　　i! ＼:.:.:＼`＝''"　　 　`ー＝''ｲ/:.ｨ／/:.:.　　いくら>1や16番狂信者が頑張ったところで
　　　　 　　}ヾ､_＼　　　'　　　　　 ／／´　/:.:.:.　　HOと名乗るのは詐欺に等しいですぅ
　　　　　　 ﾄ､※,.＞-―…―--＜7´※　/:.:.:.:.　　まぁせいぜい公正取引委員会から是正勧告
　　　　　　 !:.r(´.._'' ¨´￣￣｀¨r-┴ ､　 /ユｭ_:.:.　　受けるまでがんばってるですぅ
　　　　 　 /:.{ 〉ーｭ__...::::::::::.r―_`ヽ〈　/／　{ｊ:.:.
.　　　　　/:.:/{Y´,.-<:::::::::::::::`ー､`　ﾉｭ!_ｊ⌒ｰﾘ:.:.
　　　　 /:.:.:!　>｀ ー'､..＿＿＞-､_.ﾉｽ　 ,'　　|:.:.
　　 　 /:.:.:.|　{~`＾ｰｾ┘!｝{} !�_x-イ　} ,'　　｜:.

　　　　　　　　　 　 /　　　　 r　　　　　　　　　　 ﾍヽ
　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣l〈　　　日本独自の規格なら
　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　 　 　 |│　　　
　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　 　 ＿ﾄ,L_　　　海外規格をパクった紛らわしい名称使わないで
　　　　　　　　　　|　　　-=┴:┬: ｧ : :7T:7下:/｢:､ : !＼
　　　　　　　　　　|ﾉ 　　厶イ:/! /-孑'´|/　|/二jﾊ:ﾘ│ 　日本らしい新しい規格名でもつければ良いのに
.　　　　　　 　 　 /　　　　　l: j,斗ﾃ圷　　　弋iﾅ小/ ,|　　　
　　　　　　　　　 |　　　　 　|Vﾍ弋)ﾝ　　　 　 ｀´ i:|∨|　　　　HOの呼称にこだわるなんて、バカじゃないの？
　　　 　 　 　 　 j/　 　 　 ,'|　''　　　　 　 '　 　 '': |: ' | 　　　
　　　　 　 　 　 /　　　　 /.:|丶、 　 f^ーァ' 　 ｲ: :|: : |　　　　　そんなことしてたら、偽装詐欺商品だって
　　　　　　　　/　　　　 /|: :|（ヽl＞　`_ｰ_.　イ:!:| : |: ハ
　 　 　 　 　 /　　　　 /-|: :|（>､｀ ー‐┴'　∧L| : !/: : '　　　　ツッコまれても、いいわけできないじゃないｗ.
. 　 　 　 　 /　　　　 ∧. |: :l　＼　 　 　 ﾉ/　｝ |: :|ヽ: : :i
　 　 　 　 /　　　　 / ハ.|: :ﾄ.、　＼ｰ‐　/　,/　|: :| ∧: :|

日本型Nにも日本型0番にも独自の名称なんて無いのに、なんで日本型16番にだけ
名前を付けようとするんだろうな。カッコイイからか？

>>616
はいはい、そのソース付証明は？

>>617-621
醜いＡＡご苦労。ファインスケール（笑 原理主義ってキモイなぁ。

>>622
自爆した理由を他社のせいにしたいから。

何か勘違いしてるみたいだけど、>>622で書いた名付けたがりには「日本型16番を
HOと呼ばないと死んじゃう子」も含まれてるからな。

しかし常々ここを見てて思うんだが縮尺原理主義者の書き込みって
1/87 12mmをこれからやりたいと思う人の気を萎えさせるなあ
ユーザー離れを助長するだけだと思うよ
普通に良い点だけをアピールすりゃいいものを強引に他をねじ伏せるが如く
言い放つから嫌われ避けられる
芋にしてもカトーやトミー初め多数の1/80メーカーの売り上げで社員の給料
出せてる訳だから販売店としては間違っても悪口は言えないだろうし

>623は　NMRAの英文すら読めないほど知能程度が低いであろうから、日本語で読める奴な。

http://www.rails-americana.com/wp/?p=816

鉄道模型の規格として世界に知られている「HO」は、正しい提議は「1フィートを3.5mmに縮尺して作る鉄道模型のことです。
この提議に従って造る鉄道模型の規格が「HOスケール」です。分数での縮尺に換算するとほぼ「1/87」に相当します。
正確には1/87.085‥となりますが、実用上1/87でほとんどの場合、誤差が問題を起こす事はありません。

日本ではかなりの範囲で「HOスケール、HOゲージ、とは 1/80縮尺、（ゲージ）線路内幅16.5mmで作る鉄道模型の規格」
と勝手に誤解され、多くの鉄道模型業界関係者、解説者ですら、この誤った認識を持っていますが、自分の不勉強を棚に上げた
完全な誤りです。

「HOスケールは1/87、HOゲージは世界標準軌の1,435mmを16.5mmとして造る」という「ナショナル・モデル・レイルロード・
アソシエーション」※の規定が欧米、韓国、中国の鉄道模型関係者の共通認識になっています。日本の特許庁もこの規定を採用しています。
※NMRA＝全米鉄道模型協会。本部はテネシー州チャヌーガにあり、76年の歴史を持つ。筆者も長年の会員

おなじみ、wikiの記述。
もちろん原典はＮＭＲＡにある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/HO%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%AB

単に「HO 」とした場合は、縮尺1/87の模型全般を指す場合と、縮尺1/87 ・軌間16.5mmの鉄道模型を指す場合がある。
ヨーロッパの一部の国や地域、愛好者団体、雑誌などでは、特に「縮尺1/87・軌間16.5mm」の鉄道模型を「HOゲージ」と呼び、
HOスケールと同義に使用される場合がある。
アメリカやカナダでは、縮尺1/87 ・軌間16.5mmの鉄道模型を「HOスケール」と呼称することが多い。

>>625

消費者保護の観点からすれば、不当表示だからでしょう？

「カニカマ」は「かに」ではないし、ちゃんとその旨商品にも注意書きがなされている。
もっとも、食品関係はこの手の商慣行が横行しているが、しょっちゅう公取から是正勧告受けているｗ

しかしながら、工業製品で規格がデタラメなのは許されないからね。

1/80 16.5mmは、それはそれで否定はしないし、俺もそれで遊んでいる。
ただ、詐称は駄目だってことでしょう。

ＨＯの詐称問題と、HO1067の全肯定は全く別の問題で、それは一部偏執狂者の思い込み。
問題の本質が全く違う。

うぉっ！　ＡＡ厨とＩＤが被った！

まだゲージ論やってるのかよ。
年配は16番、若者はHOでも16番でも好きな方で言えばいいよ。
細かい違いに気づきおかしいと思えば自分で調べればいいだけ。

いくらここで必死コいて喚いたところで何も変わらない。

16番をHOと呼ぶなとメーカーに直訴する行動にすら移せない哀れな子羊よ。
せめて汝らに安らかなる眠りを。

「直訴」じゃなく「告訴」すればいいんじゃないか？
…盗人だ、詐欺だ、詐称だと散々に言ってるんだから、
さぞや十分に犯罪が成立してるんだろうて。

それは、
「HOの一つの値が1/87 16.5mmである」というソースであり、
「1/80 16.5mm & 13mm　が絶対HOと名乗れない」ソースではない。
自己矛盾を抱えているキムチには難しかったかな。

でも、東京と大阪程度しか芋ゲージが店先に飾られていないのでは、通販で購入した後に「やられた」と思うヤツが多いのだろう。
そもそも最初から通販に頼るって、少し？な気はする。

>>630
全くだ。趣味は自己満。好きなようにすればいいじゃないか。
他人様に迷惑かけなければ。

>>633
馬鹿じゃないのか？
ひとつの言葉でいろんなモノを指すようなデタラメじゃ、規格にゃならんのだよｗ
互換が取れなくなるだろ？
それこそお前の言う矛盾だ。
キムチ以下の低能のくせに、偉そうに言うなよｗ

下らぬゲージ論(笑)なんか置いといて、アイスクリームでも食べましょうよ。
さて、私もいただきま〜す♪
コンビニで126円で売ってる、乳脂肪分0％のアイスクリーム(笑)を。

何？ラクトアイス？うるせぇな(笑)。
いいんだよ、世間一般じゃ“アイスクリーム”で通用してるんだから。

>>635
規格は規格でチャンと存在してるんだからいいじゃないか。
規格として「1/80≠HO」を承知していても、堅気さんや初心者から
「これ、HOですよね。」と話し掛けられたら「そうです。」と
答えるわな…「変な人」と思われたくなきゃ、ふつう。

>>628
「不当表示」なら、なんですぐに景品表示法違反で訴えないんだ？

>>638
そんなことするのが本当に「変な人」

1/80の模型を「これ、HOですよね。」と話し掛けられたら「違いますよ」と答えるのは当然。
というか、鉄模に興味がない人や初心者が急にそんな質問する状況はとても不自然。

鉄道模型もアイスクリームみたいに、大した時間もかけずに食べてなくなってしまうのなら、
多少の名称の問題もそんなに影響なく済んだかもしれない。だが現実は全く違う。
表示にだまされアイスクリームだと思い込んで買ったラクトアイスは何年経ってもラクトアイス。
どうあがいてもラクトアイス。永遠にアイスクリームにはなれないまま。

IMONゲージって持って無いんだけど、
軌間は12.2643678なの？ 規格があるんだよねぇ？

>IMONゲージ

また新しいゲージでも出来たのか？
どうせ割り算バカの寝言だろうｗ
小数点以下7桁程度でさぼるなよ。
割り算バカならバカなりに血反吐はくまで割り算し続けろ。

>>639
「変な人」としかつきあいがないから、そういう事を
訊かれたことがないんだろうな、きっと。
イベントなんかの手伝いでもしてみりゃ解る筈だが。

またまたお決まりのパターン

>何？ラクトアイス？うるせぇな(笑)。
>いいんだよ、世間一般じゃ“アイスクリーム”で通用してるんだから。

ＨＯは１／８７・1435÷87=１６．５ｍｍ、１／８７の縮尺名称ですので、それ以外の１／８０・１６．５ｍｍにＨＯは使えません。
呆厨は縮尺名称ＨＯ問題を通称名ＨＯ問題にすり替えて現状を持ち出すのがお決まりのパターンですが、名称ＨＯは縮尺名称ですので同じ名前を通称としては使用出来ないので、パターンの前提条件で破綻しています。
そして躍起になって通称名ＨＯ問題を持ち出して虚偽の誘導を目論みますが、現実は縮尺名称ＨＯにしっかりと掴れていてこれから逃れられません。
１／８０・１６．５ｍｍをＨＯとすると、名称詐称，偽称，うそＨＯとなりますので、お諦め下さい。

　1/80 16.5mm　なんてやっているやつは知恵遅れの貧乏バカwww

　縮尺ちぐはぐな模型で満足できちゃうわけだしｗｗｗ

　プラレールで遊んでるようなもの。

　んで、そんなものに大金つぎ込んでいるほどの、判断力のなさｗｗｗ

　まさに幼児の集まりだね＞１６番厨ｑｑｑｑｑ

>>643
あいにく景品表示法違反で裁判沙汰を起こすような「変な人」とはつきあいないんでねｗ

それにしても「違いますよ」と一言いうだけがそんなに問題なのか？
たかがそんな事におかしいの何のと異常な執着をするオマエさんの方が余程「変な人」だろうｗ

　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: ::::::車体は1/80だが足回りは1/64 ::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .なんでこんな醜いガラクタに::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .:::なっちまったんだ・・・::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>646
訴訟沙汰にでもしなきゃ、おまえさん達の思いは達せられん
だろ？…まぁ、門前払いだろうけど。
「違いますよ。」で、そこから話がひろがるか？…「変な人」
相手でもないのに。

　　　　　　　　　 　 ／: : : /: : /: /: /: ﾉ: : : : / : : : : : : : : |: : {
　　　　　 　 　 　 　 {/: :/: /: : / :ｲ: _{_ {_ : : : ハ: : : :} : : : : ｉ: 八
　　　　　　　　　　　/: :/: :,' : : l∨{x≠八: : ﾊ{　 ｝ メl: : :｝ : : : : ﾊ
　　　　　　　　　 　 {: 八:从 : : �Yう'//jV＼{　ｨｧ≠ﾐl:ヽ/ : : }: : | ｝　　　　いまどき１６番だなんて
　　　　　　　　　 　 ヽ{　＼{＼: {代辷ｿ　　　　rｲ//j}�W : /:ﾊ: :.j/　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　/:|ヽ:_: ゝ.::::　　 ,　　弋辷ｿУ／}/:ﾉ:ノ　　　　　子供だましのインチキですわ
　　　　　　　 　 　 　 　 /: :|: :{:人 　 　 r‐ 、　　 :::. /: : ∧: |
　　　　 　 　 　 　 　 ／ :/ |: :∨|:丶、　 ｰ′　 　 ｲ: : :,': :ヽ|　　　　　　　正しい形と、正しいスケール
　 　 　 　 　 　 　 ／ : :/{: ;|: : :'(￣Ｌ..＞ -‐=≦勹|: : :{: : : :ヽ、
　　　　　　　　 ／: : : :ハ乂|: : : :ヽｰ　`ー‐＜Z／}| : : ヽ: : : : :＼　　　　 それがスケール模型の基準です。
　　　　　 　 ／: : : r─r∧V : : : : ｝ 　 ｀￣○〈.:.:_人: : : :＼┐ :_:_＼
　　 　 　 ／: : : :.:/|　 （: : 〉:＼: : ﾉ ￣＼_:.／￣　　 ＼:_:_ｰ:￣:__:_:_:｀ヽ､
.　 　 　 /: : : /: /　L_　`く_:人:.∨／二ﾆ{_}ﾆ二｀＼　 　 /￣|｀ヽ＼｀ヽ: :}＼

　 　 / 　 　 { . :´: :! ｘく:|ヽ! iﾍ:｢ヽ! 八: : : :.:|ヽ:｢　＼| |:.:/　|: :./ : : :': : : .|　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /　 ,　 .∧ : : : i: :|ヽ| ,」⊥jL　ヽ　 ＼: :.|ヽァテ¬=ミ､　|ﾊ'. : :./. : : : |　＜　>648 ID:96qn/4Orは言えば言うだけ
　,'. :イイ: : : :. : : {ヽ|,.ァ7'"⌒ヽ｀ヽ　　　ヽ|　 ん'.:::::::ハ｀Y /: : :/ : : : : :|　　|　　お前の恥になる・・・
,''´　|　|: : : ∧: :Y 〃 ん'.::::::::ﾊ　　　　 　 　 { {::::::::::::i:}　}}': :/ﾍ: : : : : :.|　　|
　　　{　|: : : : : ＼! {{　{ {:::::::::::i::}　　　　 　 　 Vヽ.__,ノﾘ ﾉ/|/　 } : : :.∧|　　ヽ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 |: : : : : : ! ＼　.Ｖゝ--' ﾉ　　　　　　　　ゝ--- '　　　　 /. : :./　ﾉ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 |: : /{: :八　个　＞ '~´　　 　 , 　 　 　 　:.:.:::::　　 ; 　/.: : :/　 　 　/
　 　 　 |: /　ヽ: :.:iヽﾊ　　　::.:.::　　　　　　　　　　　　 　 /_,ノィ: :/　 　 　 '　　自分は馬鹿だと
　 　 　 |/　　　＼|　ゝ:.　　　　　　､ー― ァ　　　 　 　 /: :./ ﾉ:/ 　 　 　 |　　宣伝して回るのと一緒だ・・・
　　　　　　 　 　 　 　 }ﾍ、　　　　 　 ￣　　　　 　 　 .ｲイ/　 /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 　 　 |: /＞. .　　　　　　 　 　 　 .イ:./ ﾉ

　よ　ぉ　、　知　恵　遅　れ　ど　も！

　1/87　16.5mm の　ス　ケ　ー　ル　モ　デ　ル　を　お　前　ら　の　

　縮　尺　の　デ　タ　ラ　メ　な　小　汚　い　玩　具　と　一　緒　に　

　し　な　い　で　く　れ　る　か　？

　で？　１／８０　を　ＨＯ　な　ど　と　詐　称　し　て　い　い　根　拠　

　は　ど　こ　に　あ　る　ん　だ　い　？

　ソ　ー　ス　付　き　で　頼　む　わ　ｗｗｗ

>>648
話が広がるとか広がらないとか、いつのまにそんな問題にすり替わったんだ？？？
聞かれた質問には誠意を持って正しい内容で答える。それがまともな人間のとるべき道だ。

というかむしろ「違います」と答えた方が話題は豊富なはずだろ。
あからさまなウソつき表示メーカーがあることや、最近になって表示方法を改めたメーカーもあるし、
規格とは違う俗称だ何だと苦しい言い逃れで1/80をHOと偽る「変な人」がいるという話題まである。

おまえさん、本気でそんな話を通りすがりの堅気さん相手に
するつもりか？
「話し掛けなきゃ良かった…」と、この道楽に偏見を持つ向きを
またひとり増やすだけだぜ。

>>653
仲間はずれが怖くて、正しいと思ってる事言えないんじゃないの?
そこまで御追従して「お友達」に入れてもらいたいの?
不良の下っ端って大抵このケース。

ガニマタをバカにされても何も言えないのに｢1/80はHOではない｣と言われたら
鬼のような形相で食って掛かる…嗚呼素晴らしき哉。

>>654
少なくとも、オレのマニア仲間の中で「1/80≠HO」を唱えても、
仲間はずれにはならんさ。皆んな、そんな事は先刻承知だからね。
だからと言って、通りすがりの素人さんにそんな講釈聞かせよう
なんてバカはいない。
そうした機会を鉄道模型の「普及」に役立たせようとは思っても、
「説教」の場ではないと思ってるんでね。
あと、いかに“道楽もん”とはいえ、あたりまえの人達から
仲間はずれにされたくない…ってのは、コレはたしかにあるなw

堅気とはお友達になりたいが、スンタフェ、魚とかの人外とはお友達になりたくないでおk？

所詮証明できないのが、詭弁をやればやるほど、芋ゲージは気色悪いものとして知れ渡る。誠によいことだ。

少なくとも、16.5mmや13mmの走行環境　＞　12mmの走行環境
ましてや、16.5mm&12mmの三線軌条や12mmしか走行環境を持っているヤツは居ない。
三線軌条をやっていたのも居たが、「ポイントや駅ホームの整備が面倒」ってガントレットにして、ホームは分離してしまった。

芋禿原理主義が訴えることは、雇い主たる禿芋の悪行が世間に知れ渡るため不可能。
最も、鉄道模型すら買えない未着工倒産鉄道の集まりである芋禿共に訴訟を起こすカネがあればいいけど（笑

>>657
少し違うぜ。
スンタフェや鱸とやらは勿論だが、どっちのスタンスかに拘らず、
平和に「モケイのデンシャ」を見て楽しんでる人にゲージ
/スケール論をぶつような輩と一緒くたにされたくない
…ってことさ。

>>658
「三線軌条」ってのは何とも無理矢理っぽいな。
何よりも、最大の売りの“狭軌感”が台無しになる。

>おまえさん、本気でそんな話を通りすがりの堅気さん相手に
>するつもりか？

通りすがりの(鉄道模型にそんなに興味のない)堅気の人間が、
1/80の模型を「HOですか？」とわざわざ聞いてくる場面がそんなにあるとは思えない。
もしあったとしても「違います」の一言で済むはずだ。
もし相手がそれ以上の情報を欲しがれば、そこで初めて必要な説明をすればよいだけ。

>>660
うるせぇな(笑)
お前はモソモソとスンタフェ鉄道走らせてろよ禿

>>661
うるせぇな(笑)
ラクトアイスでも食ってろ

例え通りすがりでも、「相手がHO=1/80は正しいのか?」
と質問してるのなら、
自分の考えを表明するのが普通。

そうまでして、カトー模型店が自称する「HO=1/80」の信者に見られたいのか?

なるほど。信者だから教祖の教えに盲目的に従って、その教えはおかしいと指摘されると
検討もせずにムキになって襲い掛かってくるのな。おお怖い怖い。

人から何か聞かれたら、誠意を持って正しい情報で答える。それだけの事だろう。

1/80がHOかと問われれば、違うと答えるのがマトモな人間。たったそれだけのことに、
ややこしいも何も堅気だどうだも関係なし。

というか、無関係な事柄で話をそらす、いつものヤツのいつもの手口が透けて見える。

>>664を書いて気付いたが、「日本型16番もHO」教徒と芋虫って同類じゃないか。

wikiのHOscaleのページでもいってもとの定義調べてこい。
そうすればHOゲージを名のっていけないわけでは無いのが
わかる。

いつまでやってんの？
もうﾁｮﾒﾁｮﾒゲージでいいんじゃね？
さっき模型屋行って「ﾁｮﾒﾁｮﾒゲージのゴハチください」って言ったら通じたよ。

事実上誰でも編集出来てしまうwikiの情報元としての信頼度は低い。
アカデミックな論文などで出典はwikiなどとやったら確実に笑いもの。
そんなことも知らないヤツがのさばっているのがこのスレ。

>>641
ファインスケールですからねー。
スラックがついている場所があるんですよねー。
そこまでやってこそのファインスケールですの

誠意を以て答えるからこそ「そうですよ」となる。
「違います」と答えて
「どう違うんですか？」と聞き返された瞬間から、コチラに
ではなく相手にとって、恐ろしく煩わしい話を聞かされる羽目
になるんだから。
たしかに正確な答ではないかも知れんが、その方が
“公共の福祉”に適うことだってあるさ。
“芋板的正確さ”なんて、善男善女には何の意味もないよ。

>>671
>恐ろしく煩わしい話を聞かされる羽目

それどんな話？そんな煩わしい話どこにもないぞ。
“HO=1/87(3.5mmスケール)だから”で十分だろ。

多分この単純明快な答こそID:96qn/4Orには恐ろしいものなのだろうｗ

>>671
>「どう違うんですか？」と聞き返された瞬間から、コチラに
>ではなく相手にとって、恐ろしく煩わしい話を聞かされる羽目
>になるんだから。

質問した人間が発端です。
質問に答える人間が遠慮する必要は無い。
“公共の福祉”なんてクダラン問題ではない。

最短の回答として、「HO≠1/80」とだけ表明すればいいだけでしょ。
相手があなたの回答を否定した場合、何が正しくて何がアフォか、
二人でじっくり検討すれば済む話。

>>669
>事実上誰でも編集出来てしまうwikiの情報元としての信頼度は低い。

HOの意味に関してwikiより信頼度の高い説明を指摘する事。

>>667
で、wikiってどのwiki？

　　　　　､
　 　　 　 ヽ
　　　　　_､ヽ,-ー-､
　　　　/::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 /:::::::　　　　　 丶
　　 　|:::　　　　　　　　丶
　　　.l::: 　　　　　　　　　 ヽ､_
　　　l:: 　　　　　　　　　 　　 丶､
　　　l　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　 .l::　　　　`ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 l::::　　 　 　　 　　　　　　　　　　',　＜　　上まわり1/80で下回り1/64で変形させてみました。
　　 |::::::::　　　　 　　）●（　　 　 　 　:',　 ＼　もちろん車体の裾も辻褄あわせで歪んでいます。
　　 ';:::::::::::::::　　　 　,r≧ミﾐヽ　 　　 ::::l　　＼　　すでに原型が何だか良く判りませんｗ
　　　',;:::::::::::::::::　 　.:;;;'　廿　';:;,　　　 :::::l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ヽ､::::::::::::::　　　　　　　　　　 :::::/
　　　　　丶､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ

>>675
失礼、どのwikiかが先に問題になりますね

脳内wikiでなきゃいいけどなｗ
まぁ、あそこだけがwikiだと思ってる奴なんだろうけど

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　を　　 こ
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　 作　　 の
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　っ　　 歪
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ　　た　　 み
/f ）,fヽ,-１６番 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　の　　 模
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　は　　　型
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

　1/80 16.5mm　なんてやっているやつは知恵遅れの貧乏バカwww

　1/80と1/64をマゼコゼにしたデタラメスケール模型で満足できちゃうわけだしｗｗｗ

　プラレールで遊んでるようなもの。

　んで、そんなものに大金つぎ込んでいるほどの、判断力のなさｗｗｗ

　まさに幼児の集まりだね＞１６番厨ｑｑｑｑｑ

>>676
俺の115系の車輪径は10.5�_であって13�_ではないんだが?（笑）

>>680
心配しなくても、
一番普及しているのはNゲージ
その次はHOゲージ(1/80 16.5mm)

今後も簡単には変わらないよw
あなたがいくらそのくだらん書き込みをしたところで、だw

走らない鉄道模型なんてお飾り品。
もっとも、芋ゲージすら完璧HOではないし。
もう少し入門者が入れるような環境を作らなければ、乗工社の連中が居なくなった後、芋は消滅の道を進しかなくなる。
どちらにしても、名乗れないことを証明すべきであって、「芋ゲージはキモイ」という自爆攻撃は慎めよ。

戦前は1/30 35mmゲージが流行っていた。
戦後はまず1/45 32mmゲージ、やがて1/80 16.5mmゲージ、
そして1/150 9mmゲージ。今後は1/220 6.5mmゲージ？？？
ココ数十年だけで結構簡単に移り変わっている。
メーカーも現れては消えていった。

スケール・ゲージの流れとしては二つある。
一つは大きいものから小さいものへ。この流れがメインストリームか。
1/30から1/220まで小さくなった。もっと小さくなるのだろうか？
二つ目は車体とゲージの縮尺を揃えたもの。ややマニアック。
1/45 24mmゲージ、1/64 16.5mmゲージ、1/80 13mmゲージ、1/87 12mmゲージ、1/120 9mmゲージ…

この大小二つの流れにナローや外国型、ラージスケールも絡んで日本の鉄道模型を形成している。

大きな流れの中で見ると、どんなに“普及”と言っても、
所詮一時期の流行でしかない。時の流れには抗えないものだ。
周りをキョロキョロしながらの趣味は儚いもの。

>>686
だから何？
ここは1/80・16.5ｍｍプラ完成品のスレだから、1/80・16.5ｍｍプラ完成品さえ
楽しめれば、他のゲージがどうなろうと関係ないはずなんだが。

ゲージ論(笑)厨もウザイが、奴らに対抗するつもりか(？)何かといえば芋ゲージを
引き合いに出す奴もおかしい。

>>685
後者の流れの中をまた２つに分けられると思う。
ひとつは、既存のパーツを利用して新規の軌間を提唱するもの、
今ひとつは既存の軌間(線路)を利用してパーツを一から
起こそうとするもの。

芋の連中が荒らしてるわけ？？

多分。

ところで、造形/某のDD54ってどうよ。
おれば結構期待してるんだけど。

>691
次の情報がないのに「どうよ」もクソもない。
気になるなら、直接ボークスへ。

そう言わずに、そこはなんとかひとつ想像力を働かしてだな
…と言うより、出雲牽引バージョンはラインナップされる
んだろうか？

>>693
＞出雲牽引バージョン
当然でしょ。つか、弁天町の33号機がまさにソレだもん。
開発担当者が先ず実車の観察から取り掛かるとしたら、現存機は他に無いし。

想像力を働かせると…
0系のあの出来からしてかなりｲｲもんが出来るんじゃね?
俺は0系は買わなかったから 今後の期待も込めてDD54は買うつもり
手元に20系もあるしね

16番厨はあんなデタラメに歪んだ模型見ててよく気持ち悪くならないなｗ
あ、鏡を見慣れているから、平気なんだ。

　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　(ヽ,,,／　/・ヽ　　/・ヽ　＼　/)
　　　　　　　　　　　　　(((i )　　　￣　　　￣　　　( i)))
　　　　　　　　　　　　,／∠|　　　　(_人_)　　　　 |ゝ ＼
　　　　　　　　　　　　(＿＿＼　　　＼＿|　　　／,＿＿）

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

訳のわからんカキコをする輩は、以下に該当する池沼以下レベルの輩。

1.　１２ミリに客を取られて売上減少した１６番メーカーや問屋、小売店の関係者。
2.　自己所有１６番製品の資産的価値が無くなることを恐れている狂信的な趣味者。
3.　１２ミリ製品は欲しいが、自己の収入が少ないか無いため、買えないことによる嫉妬心を持つ粘着野郎。
4.　マツケンを殴った容疑者かその関係者。
5.　芋社をおとしめようとする各業界のライバル会社。
6.　グローバルスタンダードを嫌う、極右のナショナリズム野郎。
7.　奇形モデルが好きな変態的趣味者。

>>696
俺の1/87・16.5ｍｍアメリカ型をデタラメ呼ばわりとは何事だ？(怒)

http://www.imon.co.jp/MODELS/HOVS16.MBR/HTML

>１６番
>･･･････ＨＯの１６．５ｍｍゲージのレールを使って、１／７６〜１／９０の車両で遊ぶ
>鉄道模型です。　
>もとは１／８０だけの名称ではありませんが、いまや１／８０の意味を持っています。

てめぇに都合のいい解釈してんじゃねーよバーカｗ
提唱者に失礼だろうが。
『16番』は、1/80・16.5mmだけではない。1/87・16.5mmも『16番』だ。
本来の『16番』の意味を勝手に捻曲げる奴は氏ね。

どんな屁理屈をこね回そうが

●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435mm｣　と言い張るのは 「ウチマタ詐欺｣

●9mm ＝ 1/150 「狭軌1067�_｣　と言い張るのも 「ガニマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「標準軌1435mm｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣

　よ　ぉ　、　知　恵　遅　れ　ど　も！

　1/87　16.5mm の　ス　ケ　ー　ル　モ　デ　ル　を　お　前　ら　の　

　縮　尺　の　デ　タ　ラ　メ　な　小　汚　い　玩　具　と　一　緒　に　

　し　な　い　で　く　れ　る　か　？

　で？　１／８０　を　ＨＯ　な　ど　と　詐　称　し　て　い　い　根　拠　

　は　ど　こ　に　あ　る　ん　だ　い　？

　ソ　ー　ス　付　き　で　頼　む　わ　ｗｗｗ

　1/80 16.5mm　なんてやっているやつは知恵遅れの貧乏バカwww
　1/80と1/64をマゼコゼにしたデタラメスケール模型で満足できちゃうわけだしｗｗｗ
　プラレールで遊んでるようなもの。
　んで、そんなものに大金つぎ込んでいるほどの、判断力のなさｗｗｗ
　まさに幼児の集まりだね＞１６番厨ｑｑｑｑｑ

日本で最も広く普及している鉄道模型は、
1/150と1/120がマゼコゼなのだが。

こういう連中と、それを焚き付ける独善的推進者が、
12mmの評判を悪くしてるんだろうな。
このゲージが提唱された頃はこんなじゃなかったのに。

>693
某公式を一度も見てないのがよく判るレスじゃな。

　 　 / 　 　 { . :´: :! ｘく:|ヽ! iﾍ:｢ヽ! 八: : : :.:|ヽ:｢　＼| |:.:/　|: :./ : : :': : : .|　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /　 ,　 .∧ : : : i: :|ヽ| ,」⊥jL　ヽ　 ＼: :.|ヽァテ¬=ミ､　|ﾊ'. : :./. : : : |　＜　>704は言えば言うだけ
　,'. :イイ: : : :. : : {ヽ|,.ァ7'"⌒ヽ｀ヽ　　　ヽ|　 ん'.:::::::ハ｀Y /: : :/ : : : : :|　　|　　お前の恥になる・・・
,''´　|　|: : : ∧: :Y 〃 ん'.::::::::ﾊ　　　　 　 　 { {::::::::::::i:}　}}': :/ﾍ: : : : : :.|　　|
　　　{　|: : : : : ＼! {{　{ {:::::::::::i::}　　　　 　 　 Vヽ.__,ノﾘ ﾉ/|/　 } : : :.∧|　　ヽ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 |: : : : : : ! ＼　.Ｖゝ--' ﾉ　　　　　　　　ゝ--- '　　　　 /. : :./　ﾉ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 |: : /{: :八　个　＞ '~´　　 　 , 　 　 　 　:.:.:::::　　 ; 　/.: : :/　 　 　/
　 　 　 |: /　ヽ: :.:iヽﾊ　　　::.:.::　　　　　　　　　　　　 　 /_,ノィ: :/　 　 　 '　　自分は馬鹿だと
　 　 　 |/　　　＼|　ゝ:.　　　　　　､ー― ァ　　　 　 　 /: :./ ﾉ:/ 　 　 　 |　　宣伝して回るのと一緒だ・・・
　　　　　　 　 　 　 　 }ﾍ、　　　　 　 ￣　　　　 　 　 .ｲイ/　 /　　　　　｜
　　　　　　 　 　 　 　 |: /＞. .　　　　　　 　 　 　 .イ:./ ﾉ′　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

訳のわからんカキコをする輩は、以下に該当するＳ県月宮未満レベル。

1.　憎き日本型ＨＯのパイを削れずに困っている芋関係者。
2.　芋ゲージが不良在庫化して、困っている芋社員。
3.　半年以上も自論の証明ができず、訴訟もできないヘタレ芋禿ども。
4.　鉄道模型は欲しいが、自己の収入が少ないか無いため、買えないことによる嫉妬心を持つ名無しスンタフェ被告。
5.　芋不振の原因を自分のブログから他社に責任転嫁したい禿芋＝鈴木。
6.　外国のＨＯ車両のことをよく知らない、芋原理主義バカ。
7.　両者をあおって楽しむ、鉄道模型を保有することができない無機物煽り。

本日も、芋ゲージ原理主義がよいレス（＝自爆）をカキコしてもらっておるぞ。
芋ゲージが一日でも早く自滅するように日夜がんばってくれ。

　よ　ぉ　、　知　恵　遅　れ　ど　も！

　1/87　16.5mm の　ス　ケ　ー　ル　モ　デ　ル　を　お　前　ら　の　

　縮　尺　の　デ　タ　ラ　メ　な　小　汚　い　玩　具　と　一　緒　に　

　し　な　い　で　く　れ　る　か　？

　で？　１／８０　を　ＨＯ　な　ど　と　詐　称　し　て　い　い　根　拠　

　は　ど　こ　に　あ　る　ん　だ　い　？

　ソ　ー　ス　付　き　で　頼　む　わ　ｗｗｗ

>>675
>で、wikiってどのwiki？

どのwikiでも信頼度が低いのは同じ。
出典としての根拠にはならない。

つまり>>667は世迷言ってことね。

芋の連中め！やりたい放題だな！！
富のＥＦ５１０カシオペアとかいいもの出して来て焦ってるか？？

芋もお手頃価格の製品を出せば売れるのに。

芋禿や名無しスンタフェ被告、「12mmはキモイ」運動をありがとう。

芋禿は１両６万以下では出さないと思うが、打倒 富やカトーならば、最低でも１両7000円以下であること。
そういうことで、芋は手始めにプラ完成品として、京急旧１０００形黒帯４両セットを定価29800円で出せ。
コレが高いと思うなら、いもんグループ企業のために、早く「乗工社」に改名した方がよい。

>>704
>こういう連中と、それを焚き付ける独善的推進者が、12mmの評判を悪くしてるんだろうな。

こういう書き方はしていると誤りはいつまでたっても直らんぞ。

ＨＯとは1/87を示す名称

現状の間違い表現　1/80,16.5mmはＨＯ。。。。1/87,12mmは12mm
正しい表現。。。。。1/87,12mmはＨＯ。。。1/80,16.5mmは16.5mm

>正しい表現。。。。。1/87,12mmはＨＯ。。。1/80,16.5mmは16.5mm
ＨＯの"代表的"名称は、実車1435mmの鉄道車両を1/87にしたもの。
つまり、「1/87 12mmはＨＯは間違いで、H0mが正しい」。
×正しい表現。。。。。1/87,12mmはＨＯ。。。1/80,16.5mmは16.5mm
○正しい表現。。。。。平均1/80〜1/92,16.5mmはＨＯ。。1/87,12.26mmはH0m。。1/87,12mmは芋ゲージ

欲張って書いてアホを証明した>>714に敬礼。


日本型ＨＯの13mm（1/80 13mm）などのために、13mmＨＯと仮置する。
ＨＯのあとに縮尺と模型軌間を明記すればいい。
問題は、縦も横も高さも完璧1/87にしている会社が少ないが、比較的無難な全長の縮尺を入れることで解決する。
→フライッシュマンｂｙモデルバーン　http://www.modell-bahn.com/maker/fleishma.html

>>715
HOmはメーターゲージの1/87で、サブロクの1/87はHOｎ3_1/2なんだけど。
どちらもTTの12mmゲージを流用してるからって同じじゃないよ。

>>714の修正をしたいなら、「1/87はHO、1/80は日本型16番（略称無し）」でないと。
サブロクの話なら、「1/87 12mmはHOｎ3_1/2、1/80 13mmは日本型16番のｎ3_1/2（通称13mm）」。

>>715の「○正しい表現」は、おかし過ぎて修正する気も起きない。「HOやOOなどの、スタンダードを
16.5mmゲージに設定したものを16番と総称する」という基本を押さえてないから、こんな妙な事を書いちゃう。

微妙にずらしているが、日本国内のＨＯとしての意味の中に１６番は含まれている。
ＨＯと１６番を分けたいのか知らないが、日本国内の現状においては同一視して問題なし。
分断統治に乗っちゃだめだよ。

>>717
ふだん日本型16番をHOと個人的に呼称するのは構わないけど、スケールの話をする時は用語を正しく用いましょうね。
そうでないとまともな話にならず、それこそ話題逸らしになっちゃうから。最後の行、何に怯えてるのか解りませんけど。

次からはスレッドのタイトル変えるか
せめて看板から【KATO】と【TOMIX】外しませんか…
メーカーも増えたことですし…

>>716
>「1/87 12mmはHOｎ3_1/2、1/80 13mmは日本型16番のｎ3_1/2（通称13mm）」。

16番とは縮尺は示さずゲージ１６．５ｍｍだけを指しているので、「16番のナローとの表現方法は誤り」とやま氏も認めている。
16番にはナローのジャンルなど端から存在しないのだ。
よってイモンＨＰのゲージ−スケール表の「16番ナロー」の表示も誤り、早急な訂正が求められる。

1/80 13mm（通称13mm）モデラーは最近これの名称を「ＪＭ」と標榜し始めたので、この表現が定着していくのだろう。

以上で修正すると以下となる。

>>714の修正をしたいなら、「1/87はHO、1/80は日本型16番（略称無し）」でないと。
サブロクの話なら、「1/87 12mmはHOｎ3_1/2、1/80 13mmはＪＭ」。

>>718
もともとここはスケールを論じるスレではない
ゲージ･スケール原理主義者が勝手に荒らしに来てるだけ
ゲージ･スケール論は本来専用スレでやるべき
だから一般呼称の話がでてもなんら差し支えない

>>720
「16番ゲージ」と「○○型16番スケール」の話をごっちゃにされても。日本型16番スケールと書かなかった事は謝りますが。

とまぁこの様に、用語を厳密に用いないと話の行き違いを生じたり生じさせたりする訳です。


あと、新名称を広めたい気持ちは解らなくも無いですが、ここで乗じて話す事では無かったですね。比較の話なので
ちゃんと ｎ3_1/2 である事が誰にでも解る様に書かないと。

>>720
>16番にはナローのジャンルなど端から存在しないのだ

そんなことは無い。16番発足時、ナローを除外する、など一言も書いて無い。
ナローを除外するとしたら、1067mmに近似である
1000mmはナローで除外なのか? 915mmはナローで除外なのか?

昔は762mmゲージ車も適当にアレンジして16.5mmにすれば16番と認められていた。
今はそういう軽便風16番をやる人が居なくなっただけ。
軽便ファンは敏感だから、16番原理から逃げ出した事になる。

無論これらの背景にはHO(下落合模型屋式「HO」の事じゃないよ)が明確に、
「狭軌は模型も狭軌ゲージ」という事をはっきりさせた事も影響してる。

16番にナローの概念がないのは事実。
木曽森が1/80･16.5mmで模型化されたのは、逆にその表れ。
だからこそ、後からナローモデリングとしての13mmが生まれた。
ちなみに12mmも、ベモと同じHOのナロージャンル。

勿論16番でナローの車両も模型化するのだが、そのアプローチの仕方が独特なだけ。

日本型なら車体は1/80として、ゲージは実物のゲージによらず全て一律に16.5mmとするわけだ。
この様に“ナローの模型の視点”からみると非常に特異なアプローチなのだが、
実は日本型のファンは“日本型の模型は1/80 16.5mmで作る”と
長年この種の決まり事を何の疑問もなく聞かされ続けており、
その結果この特異なナローの模型化手法にすっかり鈍感になってしまった。

そして日本のファンの大部分は1067mmゲージがナローという意識が希薄であることもあって、
1/80 16.5mmという模型化手法の独特さというか特異さを意識する事がなく、
結果として1/80もHOだと力説する、いわばナローの理解不十分による規格呼称の誤解まで生んでいるわけだ。

もう一つ関連する事柄としては、ナロー(狭軌鉄道)と軽便鉄道の混同がある。

ナローというのは文字通り狭軌のことで、標準軌より狭いゲージの鉄道全般のことを指す。
これに対して軽便鉄道とはこれも文字通り線路を始めインフラが“軽便”な鉄道であって、
建設費削減のため低規格で作られた鉄道を指す。確かに低規格の鉄道には狭軌が多いが、
全てそうではない(軽便鉄道法にもゲージの規定はない)し、また狭軌ではあっても、
その全てが軽便鉄道ではないのは、国鉄の在来線や南アの鉄道を見れば一目瞭然だ。

模型として“ナロー”と呼んだ場合には狭軌鉄道と軽便鉄道の両方を含むが、
これを“ナロー＝軽便”と捉えてしまう人も多いことが混乱に拍車をかけている。
ナローであっても軽便鉄道ではない鉄道、日本の在来線や南アの鉄道、
豪州やニュージーランドの1067mmゲージ、スイスのRhBの本線筋など、
こうした鉄道は世界に沢山あることを理解すべきだ。

しかしながら、12番はファイン厨が好きなアメリカから見ればナローとしか認識されない事実。

ガニマタは
　　　　一旦気になりだしたら我慢の圧力が一気に上昇し
　　　　我慢の限界を超え水素爆発するまでもう止まらない止められないｗｗｗ

もはやスレ住民の大部分がこんなノイローゼ状態だな

ガニマタが気になりだして24時間、365日、頭から離れなくなったガニマタ厨どもめ
苦しめ苦しめ
のた打ち回ってもっと苦しめ
死ぬほど苦しめ
死ぬまで苦しめｗｗｗｗｗ

ということだそうですよ、日本全国のＮゲージャーの皆さん。

>>727 >>729はぶっちゃけ、ただの口先ヘタレ、12mm・芋ゲージキモイ応援団。
その国のスタンダードゲージが外国でも通用するかどうか。
その点において、日本の在来線は外国のスタンダードゲージに通用するだけの大きさを持っている。
（そうでなければ、新幹線輸送のために拡張した区間以外は全くオリエントが走れない状況だったはず）

少しくらい日本型1/87ユーザを罵倒なく自社だけで増やすための提案を書いてみろよ。
書けるはずがないので、罵倒しているのだからｗｗｗ。
関西私鉄では軌間1435mmを使用している会社が多いが、なぜ製品化しない理由も聞いておかなければならない。

ガニマタは一旦気になりだしたら我慢の圧力が一気に上昇し我慢の限界を超え水素爆発するまでもう止まらない止められないｗｗｗ
もはやスレ住民の大部分がこんなノイローゼ状態だな
ガニマタが気になりだして24時間、365日、頭から離れなくなったガニマタ厨どもめ
苦しめ苦しめ、のた打ち回ってもっと苦しめ
死ぬほど苦しめ
死ぬまで苦しめｗｗｗｗｗ

>>731
そこなんだよな…12mmプロモート運動の問題点は。
何で16番に対するネガティブキャンペーンしか出てこないのか？

1/87にとっては1/80がダントツで一番邪魔だからなw

同じガニマタでもNは客層が被らないからネガキャンする必要が無い。

俺はNからHOに転向する時に、いくつかの近似のスケールは知っていたが、ファインスケール(笑)にするだけなら1/80、13�_でも芋ゲージと同じ効果が得られる。まあ一部蒸機以外気にならないけどな。

1/80のオリエント急行が発売されれば芋虫憤死だろうなw

ナローの表現法としていかなる場合でも、1/80 13mmに日本型16番のｎ3_1/2を使うべきではない。
16番に固定縮尺1/80の意味はないのだから、1/80のｎ3_1/2とすればつっこみを回避出来たのでは内科医。

16番に「n3･1/2」を付けて表現してる例は見たことないけどなぁ。
ちなみにこのあたりに関する考察は、ＴＭＳ221〜224号、
或いはレイアウトモデリングに掲載された橋本真氏の
「祖師谷軽便」でも述べられている。

>1/87にとっては1/80がダントツで一番邪魔だからなw

こういうのは、現実には1/87も1/80も触った事がないNゲージャーの妄想なんだよね。
ブラス16番の経験抜きで今の日本型12mmを扱うのは難しいという現実がわかっていない。

16番が12mmマニアのインキュベーターだとすれば、
12mm推進論者による16番に対するネガキャンの理由が
益々理解できんな。

ガニマタは一旦気になりだしたら我慢の圧力が一気に上昇し我慢の限界を超え水素爆発するまでもう止まらない止められないｗｗｗ
もはやスレ住民の大部分がこんなノイローゼ状態だな
ガニマタが気になりだして24時間、365日、頭から離れなくなったガニマタ厨どもめ
苦しめ苦しめ、のた打ち回ってもっと苦しめ
死ぬほど苦しめ
死ぬまで苦しめｗｗｗｗｗ

↑実際に模型を持たずに模型マニアを装うのが余程辛くなってきてると見た。

ﾌｧｲｿｽｹｰﾙ厨は一旦気になりだしたら我慢の圧力が一気に上昇し我慢の限界を超え水素爆発するまでもう止まらない止められないｗｗｗ
もはやスレ住民の大部分がこんなノイローゼ状態だな
が気になりだして24時間、365日、頭から離れなくなったﾌｧｲｿｽｹｰﾙ厨どもめ
ﾌｧｲｿｽｹｰﾙ苦しめ苦しめ、のた打ち回ってもっと苦しめ
死ぬほど苦しめ
死ぬまで苦しめｗｗｗｗｗ


と改変したら妙にスッキリしたｗ

16番のネガキャンなど誰もしていないはずだ。
ただ1/80 16.5mmをHOと称するのは誤りだとは言っているが。
別に無理やりHOと偽らなくてもお座敷運転でグルグル楽しむのに何の支障もなかろう。

>>742
＞16番のネガキャンなど誰もしていないはずだ。

お前がしていないだけで、他の誰一人としてやってない、とは限らんだろ。

>>742
> 16番のネガキャンなど誰もしていないはずだ。

鈴木やAA貼りは一体何？
シラを切るのはすでにネガキャンと同じw

はあ？HO　scaleのwikiと書いたろうに

ここのページの一次ソースを追っかけてこい
ttp://en.wikipedia.org/wiki/H0_scale
そうすればHOscaleのdefnition がのってる。
( MOROPのstandardのうちのNEM 010 やNMRA standard S-1.2)

ここではHO scaleの定義で有ってHOゲージの定義では無い。
ということくらいは読み取れるだろう

>>743
「1/80≠HOと16番否定は違う」というのは、単なる“目眩まし”
に過ぎん。
何故なら、この連中は関連するスレに見境なく出没して、
同様の荒らしを続けてるから。

>>742
グルグル廻しのお座敷運転にわざわざ首を突っ込んで来て、
「これはHOじゃない！」と繰り返す方が余程大人気ない
と思うが？

本人が1/80車を1/64線路に乗せるのが「HO」と信じていて、
それをグルグル回すのが楽しい、と言うなら、別に気にしなくてもいいんじゃないの?

気に食わない意見は無視すればいいし、無視できないほど間違ってるなら
「1/64線路はHOだ」と反論すればいいじゃん。
「これはHOじゃない！」と言われて反論出来ないくせ「大人気ない 」とか言う人こそ、
「大人気ない 」

「1/64がHOだ」なんて主張がどこにあるんだ？…それはおまえさんが
言ってるだけじゃないか。
あんたの16番に対する認識不足は、一体何処まで暴走するんだ？

それと、皆で楽しく遊んでる場所へ土足で上がり込むのと、
そんな椰子に「邪魔するな」と注意するのと、どっちが大人気
ないんだ？
悪い事は言わん、自分達のスレを立てろ。俺たちは決して其処へは
行かないからさ。

>>749
カトーが自称する「HO」DD51用線路のゲージは1/64ですけど。
んで、カトーが自称する「HO」用線路って縮尺はいくつ?

どこに「縮尺:1/64」って書いてある？…それじゃ「Sゲージ用」
だろ。
過渡の16.5mmユニトラは「HO用」以外の何物でもあるまい。
だから「16番が解ってない」と言ってるんだよ。

1/80･16.5mmの車両とHO用線路をセットにして
「HOスターターセット」と銘打つのは至極妥当。
次に買う車両がバックマンスペクトラムだろうが
フライシュマンだろうが無問題だからな。
自分達がいくら窮屈で楽しくないからって、
他人の「たのしい鉄道模型」を邪魔するってのは如何な
ものかね。

16番が使用する「HO」の線路のことを「1/64」と表現すること自体
山崎喜陽氏を否定することになると思うんだが

そもそも「線路の縮尺」を云々すること自体、
16番を理解していない証拠なのさ。

>>753
山崎氏がどう言おうが、
カトーが自称する「HO」DD51用線路のゲージは1/64ですけど。

KATOにいって言えば？

>755
>カトーが自称する「HO」DD51用線路のゲージは1/64ですけど。

そもそもその考えが16番の概念を理解していない証拠。

あの線路をDD51専用だと思ってるんでしょ。

鈴木、ホビセンに行って言えよ。確固たる自信があるなら何も怖いものはないはず。

たとえモンスターだとブラックリスト載ったってアンタには自信あるから関係ない訳だし。

さあ、ホビセンオフやろうぜ。鈴木は来店時間を表明よろしく。

そのオフ、面白そうだけど
キチガイの相手をさせられるスタッフが可哀想過ぎる…

>>745
>ここのページの一次ソースを追っかけてこい

それなら初めからその“一次ソース”とやらを引っ張ってくれば済む話。
wikiなんぞ関係がない。関係も信頼性もないwikiにそこまで拘るのが不思議。

>ここではHO scaleの定義で有ってHOゲージの定義では無い。
>ということくらいは読み取れるだろう

そこで定義された“HO scale”の“HO”が“HOゲージ”の“HO”なわけ。
後ろにつけた言葉によって“HO”の意味まで変わるわけではない。
一般的な1435mmゲージ車両の“HO scale”のモデルを“HOゲージ”と称しているだけ。
“HO scale”とは全く別の“HOゲージ”なるものが存在するわけではない。

ガニマタは一旦気になりだしたら我慢の圧力が一気に上昇し我慢の限界を超え水素爆発するまでもう止まらない止められないｗｗｗ
もはやスレ住民の大部分がこんなノイローゼ状態だな
ガニマタが気になりだして24時間、365日、頭から離れなくなったガニマタ厨どもめ
苦しめ苦しめ、のた打ち回ってもっと苦しめ
死ぬほど苦しめ
死ぬまで苦しめｗｗｗｗｗ

ところで…
また富のスロ(フ)62が尾久で高値を呼んでる…根強い人気だなぁ。
カンタムＣ62効果がまだ続いてるのか？

かつて18000円で落札した。後悔はしていない。

昭和の客車急行には必須だからな。

この調子ならスロ54を出しても十分に売れ筋になりそうだが、
どうだろう？

非冷房なら買うが。

冷房化後のスロ54は、首都圏にはあまり馴染みが
なかったっけ？

スロ５４冷改はナコ・ミハ以西の配置が多かったような。
車種のバリエーションという意味でなら
冷改車よりもオロ６１とかの非冷のほうがいいと思うのだが。
プラ完成品どころか塗りキットすらないし。

スロ54冷改は北海道の500番台が有名。

>>755
1/80鉄道模型の今後について　ｽﾚでお前にﾚｽ付けたんだけど?ｗ

909 名前：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA [sageman] 投稿日：2011/07/02(土) 22:40:54.18 ID:KwfUl73D
>>879
篠原やﾋﾟｺのﾌﾚｷ、下等のHOﾕﾆﾄﾗｯｸは1/64だったんですか?（笑）
なんで線路が1/64とか下回り1/64とか言う御馬鹿産がいるの?（笑）

>>769
オレ的にはクーラーとTR23の組み合わせのアンバランス感が
魅力なんだが ＞スロ54。
あとは「日南」に2両繋がってたオロ11かな。

HOスケールとHOゲージでは「HO」の指すものがまるで別物だと言い張る御馬鹿産もいるしな。
どんなに頑張って言い逃れを重ねてもHO=1/87という基準はブレないわけなんだが。

てか、何であんなに16番って言いたくないのかが分からん

16番というのが古臭いしカッコ悪いとでも思っているのだろう。
それはそれで結構。古臭くなくてカッコイイ名称、
そして1/80 16.5mmを楽しむ多くの人々が共感できる名称を考え出せばよい。
無論それはHOでもなければHOゲージでもなく、「HO」という名称とは全く無関係だ。

てか、なんであんなにHOと呼ばせたくないのかが解らない。

もともとHOではない1/80 16.5mmをHOと偽るからだろう。

>>775
つＪゲージ

グリーン車は数が捌けないのでプラでは難しそうな気がする。
それよりオハ61、オハフ61を出してくれ。
以前、海●から出たのは論外の出来だったから。

>>775
どうでもいいことなのに
ただのバカ

>>779
某からDD54が出たら、今度はそのあたりの人気が出そうだな。
で、龍の中古がまた高騰？

どうでもよくはないだろう。
あからさまなウソを正当化したいヤツほど、
“どうでもいい”だの“楽しければいい”だの、
問題のすり替えに必死だろう？ｗ

>>782
その「あからさまなウソ」による、何かしら大きな問題でも
あるのかね？
「楽しさ＞正しさ」も、問題のすり替えではなく、優先順位の話。
少なくともこの問題に限っては、道徳や倫理に照らしてさえ、
「正しさ」の優先順位は著しく低い。それが証拠に、
昔よりもむしろ今の方が「1/80もHO」が浸透してしまってる。

ガニマタは一旦気になりだしたら我慢の圧力が一気に上昇し我慢の限界を超え水素爆発するまでもう止まらない止められないｗｗｗ
もはやスレ住民の大部分がこんなノイローゼ状態だな
ガニマタが気になりだして24時間、365日、頭から離れなくなったガニマタ厨どもめ
苦しめ苦しめ、のた打ち回ってもっと苦しめ
死ぬほど苦しめ
死ぬまで苦しめｗｗｗｗｗ

まぁ、>>784みたいなのが「正しさ優先論」の片棒を担いでる
現状では、その主張の浸透など到底おぼつかんわな。

芋も、車体が87分の1で軌間が83分の1という、上下の縮尺が
一致していない玉電の模型を自社ブランドで売ってるよね。

自分さえ楽しければウソも上等だそうだ。
これがプラプラ16番厨のエグイ正体。

>昔よりもむしろ今の方が「1/80もHO」が浸透してしまってる。

それなのに最近になって呼称変更を試みる会社が出てきている不思議を説明出来ない。

>>780
本当に｢どうでもいい｣のなら、1/80をHOと呼ばなくても良い筈。
今だに原発にしがみ付いているチンドン屋学者のように、目の色変えてHOに
固執しているから笑われるのだよ。

車体とゲージの縮尺が一致していないから悪いのではない。
1/87=HOというルールに反しているのにHOと名乗るから悪いのだ。

縮尺に合っていないよりは合っていたほうが良いに決まっているが、
走る模型としての実利まで無視して、ひたすら割り算の結果だけに固執するのは、
哀れな割り算バカ以外の何者でもない。

>>784>>787
ネガキャンばかりしてないでたまには1/87 HOの楽しさでも語って見てはどうか。

狭軌感の再現とか16番より優れていることに異論は無いし、呼称問題の理屈も
わかるが声高に「我が正しい」と主張し他を排斥し続ける姿勢は如何なものか。
人間と言うのは欠点をあからさまに指摘されるとかえって反発を感じるものだ。

縮尺原理主義者の唱えることは理屈で正しいことを言ったとしても感情的な反感を招いて
同意は得られまい。即ち言い換えれば自ら1/87 12mmのネガキャンをやっていることに
他ならない。

ましてや784のような発言は純粋に12mmを楽しんでおられる趣味者が見たらどのように
思われることか。

>>787
勿論その通りで、この問題にあっては単に楽しければそれでよし
…それで上等だ。
「正しい方が楽しい」にちゃんとした説得力を持たせることが
できない限り、その「正しさ」は単なるイデオロギーに過ぎん。

「HO表記」をやめるメーカーが出てきても、それが「1/80もHO」
の浸透を否定する根拠にはなるまい。
それは原因にはなり得ても結果とは言えないからだ。
そのことは、かつての遠藤製「16番用線路」の例を挙げる
までもない。

間違っていることを間違っていると述べるのとネガキャンは違う。

というか1/87 HOの楽しさを語ると、なぜ狭軌感の再現になるの？ｗ
1/87 16.5mmは狭軌でも何でもありませんが何か？ｗ
1/87の模型は全て狭軌のモデルだと物凄く激しい勘違いをしているように見受けられる。
知識の欠如をそのままに自分勝手で意味不明な妄想を声高に語っても、
それこそ反発を招くだけなのが理解できないようだ。

>>791
楽しいってどういうことだろう？
それ以前に、楽しいことと正しいことは比較対象なのだろうか？
なにより物事が正しいかどうかに蓋をして趣味が楽しめるのか疑問だ。
そんな不自然な状態を当然のようにして楽しまなくてはならない姿勢を強いるなら、
それも一種のイデオロギーだろう。

>>792

>1/87の模型は全て狭軌のモデルだと物凄く激しい勘違いをしているように見受けられる

それは貴方の誤解。文の流れから日本の在来線の1/87モデルについて書いたつもりだが
理解していただけなかったろうか？一歩譲って私の文が言葉足らずであったのなら「軌間
1067mmを1/87にスケールダウンした車輌のモデルにおいて」と付け加えさせていただこう。

では、784のような発言はどう思われるのか？

荒らしには理屈なんか通じない。
無駄だからやめてもらいたい。

本当に、レスするな。
どれだけ反論言おうが荒らすんだから。
このスレも二度と次スレ立てるな。捨て置け。

奴等よりずっと鉄道模型を楽しんでるだろ。

>>794
>それは貴方の誤解。

そうかな。どうも議論の範囲を無理やり、
どこか狭いところに押し込もうとする意図が感じられるのだが。
そもそも「軌間 1067mmを1/87にスケールダウンした車輌のモデル」の名称ではなく、
「1/87ではない縮尺なのにHOを名乗るモデル」の名称を問題にしているのだが。

>>784
芋信者は複写と同じで「オオカミ少年」
http://hissi.org/read.php/gage/20110706/S3lSMWRWdGg.html

オハ３５を何両買おうか思案することすら非常に楽しい。
それに引き換えゲージ論ときたら…

為にする議論だからねぇ。議論自体が楽しいらしい。
何かの結論や解決？策を見出すつもりがあるわけじゃない。
そうすると楽しい議論ができなくなるから。

>800
要は罵り合いか。
ならなおさら 公然とやることじゃないな。

過度旧客のイスだけ欲しいんだが
なんとかならんかな。

>>801
どこに捨てればいい？＞カトーの椅子　オハ35か？

単純に鉄模を楽しんでいるだけなら、2chで誰が何を書き込もうが気にならないはずだろ。
他人の意見に耳を傾けず、真実から眼をそらし、常に何かに怯えながら、
「楽しい、楽しい」と苦痛の表情を浮かべながらグルグルやる鉄道模型は楽しいですか？ｗ

＞苦痛の表情

>>784のことですね、わかります。

>>804
そうか。つまらないコピペが気になって気になって仕方ないのだな。
きっと何か真実から眼をそらし続けているからだろう。

>>803
あんたの言う「真実」って一体何なんだ？
目をそらそうにも、それが判らんことには…w

>>801
ホビーセンターで売ってくれないのか？

芋擁護派は、ヤフオクに1/80の車両出品するときは、
当然出品カテゴリーは「その他」だよなwww

え、違う？「HO」じゃないと「売れない」か？wwwwww

>>805
「つまらないコピペ」って言うけど、君達の仲間じゃないか。

オハでもスハでもいいんだが
ホビセンでイスだけ買えたかな？
下回り一式台車までセットなら売ってる。
塗りキットに組み込むのにイスだけ欲しいんだ。

>>810
台車までセットで…だったかぁ。勘違いスマソ。
以前、克･キハ82系の床下機器だけ換装のためにホビセンで
過渡製パーツを買った時には、椅子までは付いてきたけど、
台車は別だったもんで。

>>810
克己のプラ椅子　バラだけどね
600円程だったかな
16番のパーツを扱う店ならあると思う　
あと、あんだちや天からも椅子はでている

>>809
コピペ荒らしならこのスレの>>4ことID:AAXyKFrs=萬国斎 ◆B3WTfRktyYに決まってるだろ。
内容だけわざとらしくガニマタガニマタと書いてあるだけ。
いかにも低能コピペ荒らしが考えそうなセコイめくらましだ。

パーツ豊富な店で尋ねてみましょかね。
教えてくれた方 ありがとう。

アクラスから６４情報きてるね。
自分なら天のカンタムにするけど。

>>814
カツミのは、こんなの。
ttp://shopping.hobidas.com/image-resources/rail-hobidas/MIMT-t/GG6O0616.JPG
天賞堂のは、こんなの。
ttp://www.imon.co.jp/webshop/images/WEB/TEPARTS/TESEAT-CR.JPG

>>812>>814
加トのアッシーは1両分が一体構造だから使い易いと云えば使い易いですよね。
私は以前ヤフオクでカツミの“特急用”シートを約3両分入手、中村キット組の
スハフ43(2両)とスハニ35に載せました。一旦ボール紙の台紙上にシートを並べ
その台紙を床板に両面テープで止めてあります。
今まさに、そのスハフ43をＤＤ51の次位に繋いでマタ〜リと走らせております。
その後にはスロ62＋ナハ10×4＋ナハフ10が繋がっております。
というわけで今夜も、日本型の主流派、1/80・16.5ｍｍの秀逸なプラ製品群を
マタ〜リと愉しんでおります。

だが良く読んで欲しい
MOROPのstandardやNMRAのstandardもやはりHO"scale"の
定義でありgaugeの定義ではないんだよ。

あとMOROPの定義では実物の期間が1067mmの1/87スケール
はHOmと定義されている。

>>815
写真見た感じではプロポーションは良好な感じだね。
パンタ交換、ディテールうｐ、色さしすれば過渡富レベルになりそう。
俺にカソタム購入は無理だから半額の灰になりそう。
あけぼの用に37,38加工ベース用購入確定w
富あけぼのに合わせれば瞬殺されそう。

「HOスケール」で定義された「HO」が「HOゲージ」の「HO」だ。
1435mmゲージ車両の1/87 16.5mmモデルを「HOゲージ」と称しているだけ。

世界中どこにも1/80 16.5mmを「HOゲージ」だなどと規定した規格はない。

>>820が証明できない名無しスンタフェ被告（ヘタレ外注工作員）なのでした。

このスレの>>4こと基地害コピペ荒らしID:AAXyKFrs=萬国斎 ◆B3WTfRktyYの悪行はこれ。
ttp://hissi.org/read.php/gage/20110204/MzU1UVNIdCs.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20110203/YW5oLzhsOHM.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20110202/L1U2L2tMTlo.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101029/L0JVdkMxRko.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101028/bzRoMWdhMEg.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101027/UHlFSk14Q2k.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101016/QkFrdS83S2Q.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20101015/bGtMdWN4TGo.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20100927/UmdiUm43WXg.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20100821/WFFqbFA4bms.html
ttp://hissi.org/read.php/gage/20091009/dmY4aVpKNFA.html

粘着コピペ荒らしと同じトリップ◆B3WTfRktyYでこんな書き込み

>ぬるぽを2時間以内にガッ@鉄道模型 model 47
>63 ： ◆B3WTfRktyY []：2011/02/24(木) 05:10:21.57 ID:AAXyKFrs
>ぬるぽ

そしてプラスレ36の>>1と特定

【KATO】HOゲージ日本型プラ製品スレ・36【Tomix】

>1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/02/24(木) 01:48:37.69 ID:AAXyKFrs
>当スレのタイトルにある“ＨＯゲージ”は、軌間16.5ｍｍの鉄道模型です。
>《注意事項》
>●荒らし、煽りは徹底無視でお願いします。
>　荒らしには、ゲージ／スケール／名称論を含みます
>　荒らしに対する反論レスも「荒らし」です。他でやってください。

このスレは粘着コピペ荒らし>>4の糞スレ。コピペも荒らしも容認姿勢だ。
そして1/80をHOと呼ぶヤツの異常性を観察できる。