【蟻】旧型国電を模型で楽しむスレ６【鉄コレ】

蟻の湘南＆横須賀、鉄コレの新潟＆山スカで
にわかに注目？されてきている旧国の模型を語りましょう。

戦前型・戦後型はもちろん、N以外の話題も歓迎。
完成品派も工作派もﾏﾀｰﾘいきましょう。


前スレ
[DT10から]旧型国電を模型で楽しむスレ5[DT20まで]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1210341663/

たまにはGreeeen maxも思い出して上げてつかぁさい。

>>1
よう！！童貞！！

俺は20系国電が欲しいが岩橋以外選択肢ないよね？

ﾌﾛ系の顔はこんな感じだよね。
ttp://e231green.way-nifty.com/rail/2006/05/post_d529.html

蟻70系の顔で一番おかしいのは垂れ目がきつすぎること。
本来長方形であるはずの前面窓が平行四辺形になっている。

>>1
おつ
富オープンパッケージで新潟とやますかかあ･･･

山スカにモハ72850も入れてほしいな。

>>7
なぜ富HG73系絶版フラグを立てるのだw

>>5
それでも、GMの最初のクハ76キットと比べれば・・・

70系や80系といえば、昔タヴァサが出してた工作用紙にサインペン(？)で線引いただけみたいなキットって
完成させた人っているのかな？
ネット、雑誌等でも全く作例見かけないんだけど………。

>>10
そりゃ
ペーパーキット

って言う立派なキット
マイナーでも更にマイナーだが

HOに比べるとNでは作り辛いんだ

>>8
だって本家73系期待できないぢゃん。
漏れだって本家からモハ72500、モハ72920とか出して欲しいさ・・・。

>>11
いや、ペーパーキットは知ってるが、ホントに小学校で使う方眼紙にサインペンで作図しただけだった。
スケールは違うがロコモデルとかのペーパーキットとは比べ物にならない感じだった気がする。

>>13
そりゃ…




旧型国電のネ申 (自称) ソース鉄道模型ch

の直筆キット


売れん罠
つか言ってるじゃね
マイナーもマイナー
どマイナーキットって

>>13
いま思えばあれ買っとけば良かったな
恐ろしく安かった覚えがある

あぁ、確かにそんなのがあった
経年変化で歪んだりしなかったのだろうか？

尿のレジンよかはるかにマシ

レジンは悪くない
ベンチとか床下機器とかカタマリ系のなら
レジンでもそんな歪まない
板状のものにレジンを使うのがバカ

HOのペーパーキットとか自作はしたことが何度もあるが
さすがにNのペーパー車体とか考えもつかないな

>>13
歌川模型が出していました。70系があったと思います。
それと、Nのペーパーモデルは実在します。
京王6000をGM前面を使いながらも、26両自作した猛者もいました。

前スレに書いてあった鉄道模型ちゃんねる見逃したorz
見た人いる？どんな内容だった？

>>20
葉賀敏明氏が鉄コレの富士急7032を改造してクモハ14013を作ってた

クモハ40 の回が
束差
まるで商品説明が如くの回

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/071/0410/07107050410021c.html

ひそーりと
エンドウから原型73系が発売されたのだが・・・。
ここでは話題にならないのねorz
なんか不思議？

ここはN中心のスレです。

今までの遠藤はうそ電だったが今回生産もそうなのかな？

>>21
ありがとう
改造モンはちょっと見てみたかったかも・・・

鉄コレ62系が川茶に謎の大量入荷。
￥735也

>24
アレはセレブの買うものだす。
庶民は型紙抜いて作りまつ。

http://www.mr-endo.com/lineup/brass/densha/old/kokutetsu72_73.html

797ウグイス様
あれでもメーカーは「価格を抑えました」とのことです。
克己遠藤スレでも書いたけど、やっぱりキットで出て欲しかったです。
もうこのスレで16番が話題になることはないんだろうな･･･

>>29-30
KSが、KSがキットを再び出せば…

>>24
797ｳｸﾞｲｽ氏に同じです。
16番もやってるけど、ブラス完成品なぞ手の届く代物ではありませぬorz

>>30
連投でスマンが、

＞もうこのスレで16番が話題になることはないんだろうな･･･

なんて言われたらその気になっちゃうじゃないか。
ストック品に手を出すにはいいきっかけだしｗ
何を作ろうかな〜

Nなら富HG、HOならKSキット、どちらも入手が困難。

70系の新潟時代の固定編成はどんな感じ？

>>35
最近、方々で類似の質問してない？＞固定編成

旧国に　固定編成　いとをかし

旧国で固定編成っつったらクモハ491＋クハ490の２両ユニットくらいか。

その仙山線491系、クモハ73形＋伊那電サハニフの改造だね。

>>36
コイツ､気動車スレでは10系と35系の混合列車…
なんて書いてる
客レスレでかつての銀河は混合だの61系の固定編成だの言ってたバカとと同一人物の香りがする

仙石線のアコモは実質固定編成だったりしない？

あと急電時代の流電・合の子も固定編成だわな。

70系の横須賀線は32系が混ざったり新潟では80系や68型が混ざった混合列車

70系の固定編成は阪和線くらい

>>43
その天ｵﾄ所属の70系も、40・60系や72系と混結されていた

70系や80系が貨車を牽いてたんですねｗｗ

クモニ83やクモユ141などの事業用車との混合列車www

>>44-46
相手する前に>>43のID見ろよなｗ

あらら、見事に釣られてるな…
はじめ、ＩＤが軟質塩ビって問題かとオモタよ。

あーあ、この程度なんだ。
こんな奴ばっかりだから蟻が売れる訳だよな。

>>48
硬質かもしれないんだが

阪和には72との


混結

はあったが

混合

でつかねＷＷＷ

客貨混合
ならば

言っちゃマズい？

>>47>>49>>51
だからさ、釣られたふりして、ホントに世の中にいる「固定編成」とか
「混合列車」とか「事業用車」とかの意味がわかってないやつを
笑ってるわけですよ。

petapeta
ttp://rustic-kitchen.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-e53a.html

そこで70系客車コレクション
何が正しくて何がエラーなんだか誰もわかんないから、いいぞーw

↑誤爆したスマン

>30
確かに、昨今の豌豆にしては安い。
でもその予算でＭ車ばかり４輌は作れるなぁ。
工数とか時間単価は無視で。www

>>53
おおっ、シル･ヘッダーのリベットが凹リベットじゃない！
これは期待度大ですな。

>>57
その分、掘りが浅くなってそうで現物見るまでは何とも・・・
0.4の材料使えば問題なさげだが、そうすると価格が怖い

６２系アコモは、中間に他の系列を連結できない

７０系は・・・

62系→固定編成
70系→混合列車

でFA

旧国スレに混合列車とは…
国電ではないけど旧性能車を使う地方の小私鉄以外まったく関係ないだろ

>>60
鉄道用語の「固定編成」「混合列車」の定義をもう一度勉強し直せ

話はそれからだ

鉄コレの70系新潟色は片側クハ75だって
ソースは、んぎ

>>63
混合列車の意味はちゃんと分かりましたか？

山スカはちゃんとモハ71だな。

山スカに富クハ79920スカ色を連結させようかと思っているのだが、クハ79920って山ゲタに使っていましたか？

>>64
クハ75は70系なので混合列車ではありません。

もうクハ75ってだけで貧血気味っす

>66
１輌だけいた。
ついでに、クハ76の300番台も１輌、同時に在籍。

>>67
では、どの形式なら「混合列車」と呼べるのですか?

>>70
マジレスすると、可部線でクモハ12が貨車引いていたことがなかったっけ？

>>70に何を期待してるんだ？w

>>71
大糸線で64000が貨車牽いたこともあったけど、あれって客扱いしてなかったはず。
可部線の方は客扱いしてたのかな？

ま、ID:gFUpD0eFにはとりあえず「系列」の概念が国鉄にできたのはいつからか、から調べてもらいましょうかｗ

>>73
そっか。確かにただの機関車代用かも。

>>70

C12+オハユニ61+ワム23000

こういうので客車も貨車も営業運転してるのが混合列車。

クモヤ145がワムハチを引いているの見たことあるよ

混合列車といえば、本で見た清水港線が一番印象に残っている。
Ｎで再現してみたくなり、過当DD13と旧客を揃えたこともあった。

>>77
混合列車と言えば
五能線 東能代〜沢目区間運用

DE15+ワム+トラ+オハユニ+オハフ+オハフ

オハ改タイプ
107以降でNではムリ…
おっとスレ違い

伊那クハ４００→クヤ４９０−１
伊那クハ４０１→クヤ４９０−１１

おまけ
伊那サハユニフ１０１、１０２→サエ９３２０、２１
伊那サハニフ１１０→サエ９３３０→９３２２
伊那サハニフ４０２〜４→サハニ７９００〜２

>>79
写真を見たらクハ490-1、-11で屋根上機器が違うのね。
ところで、クハ490形のパンタはＰＳ１６（交直流用）でいいのかな？

>>80
490-1はED73のパンタなどと良く似てる
（PS16と略同型）
490-11の方は下枠に斜めの梁が無いようです。

前面Ｈゴム化前だと
5900'490-1)は赤一色、ペアのモハ73050は茶色一色
5901(490-11)は窓回りクリーム、幕板腰板朱色、ペアのクモハ73034は茶色
＋裾に白（又は明るいクリーム）の細い帯巻いてました。

鉄コレ70系は4両セットで出るんかな

4両セットらしいね

5000円を切るかどうか・・・

鉄コレ70系を機に、モハ72500番台をやってくれんかな？
500番台茶色と800番台茶色を単品で
セットで、クハ79×2、モハ72800番台×2で、山スカセット。
鉄コレの70系セットと組み合わせて、実車の編成に。。。

モハ72は850番台でしたね。。。

呉線に転属してからだと、モハ72500を組み込んでいましたね。

>>86
混合列車ですね！

>>87
ｼﾂｺｸﾈ?

うん。そろそろｳｻﾞｲ

>>87
電車の混合列車は
C11 オハユニ71 80系の草津
DD13 クハ16 80系の白浜
151系の九州乗り入れくらいだろ

ディーゼルカーだと利尻とかだな

>>90
ハイパーサルーンが豊肥本線に入らなかったっけ？

>>90
混合列車の意味わかってる？

玉石混合のスレがあるときいて（ry

混合列車ネタとかもう飽きたわ

混合魔王……判んねーだろな。（w

いつだったか近年のファン誌に
異種異形組み合わせっていう特集があったな。

105系みたいに新車と編入車が手をつないでるのとか
かつて京急の1000の中間に700サハが入ってたのとか。

>>96
混合列車ですね。

いいですよね、113系と115系とかありましたよね。

あと常磐線の415系と211系の交直版(形式失念)とか。

クヤ490というと、「とれいん」の2008年３月号の、16番小倉氏の作品を見て、
「こんな電車だったのか」と驚いた記憶が。クモヤ790よりインパクトある鴨。

>>97
415-1500ですな。

70系は戦前型や73系との混結前提に作られていたから
混結編成を楽しむのもいいのだけれど
漏れは70系だけのチンイツ12連作りたい。
でも木枠から300番まで含むバラエティ編成にしたいんだよね。
だから蟻はパス。

そのまえに鶴見線の全金３連製作をはやく再開しないと…

金剛列車やろーはウザイ

70系は阪和線の４Ｍ２Ｔ貫通６連が最強。

そもそも混合列車っつうのは何なんだ？
草津/南紀の客車は 連結器変換の控車（ｻｰﾋﾞｽ電源は何処から確保していたんでしょうか？）
151系博多つばめ/はとはサービス電源確保のサヤ
153系山陽急行のオヤは補機連結用の控車

ついでに昔の客貨混合列車の写真をみると殆ど 釜-貨車-客車なんですがこれだと客車は暖房が使えないと思うのですが貨車を間に挟むのは何か理由があるのでしょうか？

>>102
途中駅で、先頭の貨車だけ機関車につないで側線に落とす
とかじゃないかな

>>102
機関車から暖房を貰えない時は、客車にストーブを積んでたそうな。


そろそろスレ違いだから混合列車の話は終わりにしね？

>>102
客車を連結したままじゃ途中駅で突放とか出来ないじゃん
まあかなり昔は客車繋いだまま引き上げ線や側線に入ったりもしていたらしいけどね

>>92
解ってないと思う。
ミキストって基本的に機関車+貨車・客車の編成だと言うのに。

旧型国電や、一般型気動車にみられる、複数系列からなる
列車編成は混結と言うべきでしょう。

>>90の例は、電車列車を非電化路線(あるいは運転不可能な区間)に
乗り入れるための措置であって普通に列車と言うのではないかと思いますが。
だから、機関車の次位に控車を連結している。

>>102
貨物側線に入れる時そのほうが便利だからでしょう。
80系の場合、電源は蓄電池を使用していたと思われ。
もしかしたら、電灯もつけず、ドアは手で開けていたとかw
あるいは控車に蓄電池多数を積みこんで、それを電源にしていた。

自分が知っている旧国最強編成は常磐線で運転された９M1Tだと思う。
しかもそのTはクハユニ56で編成の中間に入っていたw

クハユニ５６？

クハニ67ですね。

'67年2月に走った、9M1Tの編成です。
73062 72153 72108 72268 73167 60084 73139 67002 72635 73231

>>108
以前雑誌を読んだ記憶だから当てにならないかもしれないが、確かクハユニ。
>>109
ありがとう。以前雑誌を立ち読みしただkれでそこら辺しか覚えていなんだわ。
でも自分が知っているのは戦後混乱期(昭和23年ごろかな？)の話です。
立ち読みせずに買っときゃよかった。

しかし、この編成もカオスですね。

>>101
新潟にも１編成
ありましたね

>>110
その時期に10連はないだろ。

>>107

73系にクハユニはいないから混合列車ですよね!?

混合　混合です
次は北野田に停まります

ストロング混合

>>113
いい加減しつこい

>>110
戦後すぐからクハユニ56が存在したとか言われても・・・

混合列車厨といいこのスレはレベル低すぎ

>117
こだわってるのは若干１名ぽいから「子供の戯言」と受け流すべし。

>>117
記憶ではそうなっているのだ。
3等車(当時)でないことは確か。
クハニ67の可能性もある。

>>119
クハユニ56ってのはクハニ67を飯田線に転属させる時に改造で生まれた形式。
常磐線ではクハニ67以外あり得ない。以上、終わり。

荷物車が中間に入ることってあるんだね

>109の編成は、特発と言うダイヤが乱れた日の朝ラッシュに運転されたものです。
その日に使えそうな車両を、寄せ集めで組成されたらしい。
クハニも、荷物は乗せてないです。

>>120
モハユニ61の非電装車も同じ形式ではなかったかな？
1両は電装されてくモハユニ64となった。
残りはそのままクハユニ56となったはずだが。

>>123
クハユニ56の10番台の事ね。
クハニ67→クハユニ56改造の後、モハユニ61を電装化してモハユニ44100→クモハユニ64となった。
何れにせよこの車輌は常磐線とは無関係。

>>124
そうなんだ。ありがとう。

>>123
ちょいとちがうぞ。
モハユニ６１として３両製作されたが２両は無電装で出場（後のクハユニ５６０１１，１２）。
電装されて出場していた１両のモハユニ６１はＳ２８の改番で、モハユニ４４１００となり、
Ｓ３６両運転台改造でクモハユニ64。
無電装モハユニ６１はクハニ６７にはなっていないはず。おそらくクモハユニ６１（この場合のクは制御車代用のク）として使われていたはず。
飯田線に転出の際、クハユニ５６になっている。

ｼ昆 合 列 車

>>122
荷物室にも乗客をのせたのかな？
ちょっと気になるな。

>>128
さすがに、乗せないだろうｗ

>>129
そうだね。田舎のオハユニやオハニじゃあるまいしw

ﾉｼ
混雑していた函館本線43ﾚのマニに、私はじめ大勢乗っていたことがあります。

エンドウの73にキットがなくてがっかりだが、KSを買えってことかと理解した。

エンドウの原型63改造73系を買いました。
もし購入を考えている人がいたら何線を再現したのかよーく考えてから判断した方がいいですよ。

理由は、クモハ73は奇数車のみで、偶数車の販売がないことです。
（ただし製品に、奇数車という表示はありません。）
そうなると、南武線の基本４連は再現できません。また南武線の基本4連のクハ79は奇数車です。
模型は、原型クハ79なので当然、偶数車になります。
エンドウの今回の製品では、青梅・五日市線が可能でしょう。横浜線もおそらく可能。

また、更新型クモハ73の発売が今回ないのはきついですね。
どうやら今回のエンドウの73系は、以前から73系を持っている人を対象にした、
増備を意識した販売のようです。

以上、参考まで。

大糸線時代のクモハユニ６４が通学帰宅ラッシュのときに荷物室解放→女子高生満載という記事をピクで見たことある

写真うpキボンヌ

>>133
リアル雌車かw

>>133
荷物室に入れるだけでもｳﾏｰなのにJK満載なんて羨ましすぎるw

鉄格子越しに見るＪＫというだけで３杯は逝けます。

>>132
いえ、混合列車を意識した展開です

>132
偏ってるな〜。

それから、金剛魔王はスルーでヨロ。＞各位

荷物室ってドアの施錠はどうなってるんですかね？

一瞬、ドアの破綻に見えた。
疲れてるな・・・

ここまで作例うｐ無し

そのＪＫたち、今ではリアル還暦と言うことを十分承知の上、抜いてください。

もうすぐ退役の一畑デハニも、通学列車への増結運用に入っていた頃、
ニ室にJK含む学生が勝手に乗っていたような

気動車は今でも助手席入り放題でセルフやり放題だよなｗ

ニ室に学生満載ってローカルの客車とかだと写真たくさんあるよね
暑いからか荷物扉の窓を全開にして学生帽が顔出してたりするしw

田舎だと荷物室に乗るのあるんだね。
都会の通勤時だと駅ごとのドアのあけしめが
あるんで無理そうだが。

少し前に上野駅で高崎線かなんかが
１両荷物室として締め切っていて
荷物輸送ってまだあるんだと思った。

>>147
今の荷物は業務用だよ。駅で使う備品や、達し、ポスター類とか。でも締め切ってるって事は現金も運んでるのかな…？

地方私鉄とかだと朝のラッシュ時の車掌乗務列車で、客室に売上金やら日報やら積んでるところもあるし。

>>148
今の上野口の締め切り輸送は駅売りの新聞用です。

>>145
高岡鉄道部は助士側に【立入禁止！】と言う札のついたネットをかけている。

悪い、女子高生満載は帰宅じゃなくて朝だったわ
ピク134号が出て来た
1962年４月のある日の出来事で松本発7:59信濃四ッ谷行9ﾚ
クモハユニ６４じゃなくて、44000＋16454の２連で何故か客扱いしない回送２連
ユニ室内女子高生満載で松本出発、北松本で回送解放、南豊科で女子高生全員下車で客室内も座席定員位に戻ったとのこと
ちなみに女子高生満載の写真はない

>>151
おまいには失望した

>>149
なるほどね。
駅に配るのは電車で運ぶのが一番はやいって訳だ。

>>151
朝なら、一箇所でまとめて下ろせばいいので
荷物室に入れても乗降に手間取らず大丈夫なのかも。
しかし荷物室は窓が少なくて夏は暑そうだね

誰か女子高生の人形を大量に買って再現汁！！

1962年の女子高生

当時16才wktk

現在、、、、、。



63才でございます。


>>151には失望した

末期の大糸線で、編成８両のうち４両回送扱いってのがあったな。
しかも回送も大町までいくのが。

エンドウさんへ
73系は、２段窓を出してください。
これがないと編成組めません。
末期は、ほとんど２段ですよ。

Ｎ氏がいなくなってから、車種選定能力が落ちた気がする・・・。

>>156
つ　ペーパーキット

>157
いやホンマ、豌豆１輌買うカネ貯めてる間にペーパー１輌組めてまうし。
好きな仕様で作れるから自由度高いし。

俺の解釈ではキット組めるヤシはエンドウの完成品買わない。
完成品買うヤシはキット組めない、組まない。
だから完成品に不満があったらキット組めと言っても無駄。

>>159
なら金ためて特製品屋に作らせればいい

自分で努力して組めるようになるか
自分で稼いだお金で組んでもらうか

どっちが良いとか悪いとかじゃなくて
自分にあった方を選べば良いだけの話だと思うんだが

>>159
>>160の言うとおり、そういうものを作ってくれる模型屋もありますよ。
まや模型とか

>>161

眉模型だろｗｗｗ。

川嶌朝良乙♪

>>159
塗装の仕上がりで orz
するんだよね…

スプレー派は特に…

Nだけど気合入れて作ったものが
塗りがうまくいかないとがっくりくるね。
そしてしばらく完成品に逃避するｗ

>164
缶スプレーからエアブラシに乗り換えると、塗装上達したように思えるゾ。
ウソは言わんから、タミヤ・スプレーワークの一番安いヤツ買って塗ってみ。

あーあ
だから誰しもがコンプレッサやらハンドピースやら塗装ブースを導入できるとでも思ってるのか・・・

うちは幸いにして一軒家で部屋にベランダがあるので
塗れるけど、むりぽな人も多いのだろうなあ。

エアブラシのほうが明らかに失敗しにくいんだけど
一色塗るごとに洗浄、とかが面倒で
塗装作業がおっくうになってしまうな。

洗浄はブクブク、ペッでいいでしょ。臭いは気になるけど楽ちん。
自分は塗り初めから一車体塗り終わりまで、
その場所から動くことは無いよ。

それより缶のカラカラカラって音とか、全力で振らなきゃならんのとか、
塗るときも周りに気を使いながら、腕振り回したりするのが億劫。

スプレーが出来てコンプがダメっていう理屈が分からん、スプレーをガンに持ち替えるだけだし…
コンプのススメに過敏に反応する奴は
よっぽどのコンプアレルギーか安いコンプすら買えない貧乏人なのか？

エアブラシ使えない環境の人は缶スプレーも使えないはず。
コンプでなくてもボンベでいい訳だし。


でも究極は筆塗り。
塗り分けもマスキング使わずカラス口で縁取ってから。

>>171
最早ネ申の領域だな＜筆塗り

ＧＭのカタログにあったなぁ＞鳥口の効用

コンプは音が出るから家族が寝ていると夜中に使えない。
レボ使っていたら苦情が出た。
缶スプレーなら他の部屋締め切ってさえおけばそんなことはない。

もっとも、夜中は湿度が上がるので
塗装にはあまり向かないわけだが。

>174
ボンベ＋エアブラシという組み合わせも騒音出ないやん。
>171が言う通り、コンプで塗装できない環境＝エアブラシ塗装できない環境　じゃないんだから。

>>171
究極の筆塗りは面相筆でちまちま塗る奴でしょ
あの飛行機の人が使ってる

エアブラシも微細な塗料の粒の集合だから
面相筆で薄い塗料を点描のごとく塗れば同じ、という理屈はわかるが
とてもじゃないが真似はできんかった

レボはうるさいよ。プチコン奈良発生音が低音だし
全く気になりません。HO塗れるか微妙だけど

>>169>>170>>171>>175
＞コンプで塗装できない環境＝エアブラシ塗装できない環境

毒男とか大きなお家に住んでる人とかには想像できないんだろうね。話の意味が。
うちはベランダに出て窓を閉めて缶スプレーは許してもらえる。

ボンベという選択肢もあるのか。
まあボンベじゃ金がもったいないが。

親の家に住んでいる今のうちに作りたいものはさっさと
作ってしまったほうがいいな、漏れの場合。

>178
所帯持ちの集合住宅住まいですが何か？

>>180
何か？ってもうちょっと想像力とか思いやりを向上させたほうが将来のためだと思いますよ。
世の中あなたのように恵まれた人ばかりではないのです。

どっからでも喧嘩になるんだな、このスレは。

｢めんどくさいからの！｣という理由で缶スプレー派なわしだけど
缶が桶でボンベが不可という理由が想像付かんぞ。

>>182
前スレで工作派と完成品派がバトルしたあたりから
流れが変だよね。低レベルの厨スレみたいで
非常に嫌な感じだ。

>>1に書いたように、皆様ﾏﾀｰﾘお願いしますよ。

家族や隣人とかは、工作環境の要因の中でも
当たり外れというか制御が難しい部類に入るやも試練ね。
前、どういう場所で塗ってるか、工作室訪問みたいな
企画がRMMであったけど、家族の状況なんかについては
あまり触れられてなかったな。

旧国のﾈ申、某藤井氏は塗りはいつも缶スプレーなんだよね…
中島工房の人とかも缶派だったし、極めればエアブラシを
使わなくても綺麗に塗れるのだね。

>>183
まあ確かにそうなんだけど。
ハンドピースなのにボンベって中途半端、どっちつかずな気がして。
中途半端に手間がかかり、中途半端に金がかかる。
まあバランスが取れていてボンベが良いという人もいるだろうね。

>>183
>缶が桶でボンベが不可という理由が想像付かんぞ。
だよね。
缶も金かかるから金銭面では無いのだろうし
LPGやスプレー缶の年間消費量を決められちゃってる人とか（理由はわからんw）
あ、製缶会社の社長さんとかかもしれんよ
自社製品使わないと(ry

>>185
缶スプレー極めるのはエアブラシを使いこなすより難易度高いよ…
おれはあきらめてエアブラシonly

缶スプレー振り回せるベランダがあるなら、
ブラシなんかもっと（ｒｙ
まあ、風防は必要だろうけど。

たっぷりゆったり広々使える人は缶の方が上手くいくかもね。
先人のお二人のごとく。

ここは旧国のスレッドじゃねぇのか？
ボンベだスプレーだなんて他でやれ

工作できないヤツは黙っとれｗ

>>178
お前は人の想像力心配する前に自分の発想力の無さを心配しろ

>>186
スプレーでエアブラシ並みのクオリティ出せるのはプロの領域だと思う
俺もあきらめてエアブラシだけど

【ｽﾌﾟﾚｰ】鉄模の塗料・塗装方法考察ｽﾚ★3【ｴｱﾌﾞﾗｼ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1220096707/

なんかここ最近、どのスレも似た流れだな。

この板のレベル下がってきてないか？

全部、
優越意識丸出しの工作厨じじいがバカなせい。

>>193
工作出来ない奴の被害妄想乙

まあ、旧型国電は個体差が大きいから、工作出来た方が有利であることだけは間違いない。

工作出来ない奴は旧型国電に手をつけるのは止めといた方がいい。

完成品に旧国の細部の違いの再現を望むのは無理なこと。
だから工作しないヤシはナンチャッテ仕様で我慢するしかない。

ありありだな

>>194>>196 何を偉そうにｗ

じゃあお前らの工作品をうｐしてみろ。
あたりまえだが、完成品愛好者をそこまでこきおろすんだから、
お前らが作る物は塗装仕上げ細工含めて完成品より高水準な出来なんだろう？

へたくそだったら叩きまくってやる。
うｐなんて出来ないだろうけどなｗ

どうせ口だけ達者で技術と作品の出来は低水準なんだろう

そういう前に完成品をうｐすべきだわな

>>199
誰もこき下ろしてはないし、技術が高いとも言っとらんだろｗ

旧国やるなら工作出来たほうがいいし、下手でもいいから工作してみようよ！って言いたいだけ。
自分では手を動かさないくせに、平均値で作られた完成品に文句ばっかり言うなと。



まぁ、これで｢流れ変にしてるのはお前みたいな奴だ｣って事ははっきりしたがｗ

とりあえず、うｐ要望に応えて過去アップしたものを再アップしますた。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/375.jpg
何事もくじけずです。

見て損した。

>>199
なんか被害妄想全開でﾜﾛﾀ

こんなご時世だ、家でも会社でもいろいろつらいんだろうが
今は地方自治体でメンタルヘルス相談やってたりもするし
一度きちんと誰かに相談してみると心が楽になるよ

趣味ってもんは楽しむ為にあるんだぜ

予想通り、屁理屈と問題のすり替えしか返ってこないなｗ
年をとるとそういう技だけは身に着けるんだなｗ

屁理屈と問題のすり替えはいいから、
完成させた“自慢の自作作品”を早くうｐしろっていうの。

品評してやるから。

ぐだぐだそれらしい理屈つけんのはそれからにして欲しいわ（笑）

なんとか話題の方向をそらして、うｐしないで済むようにしてるのがみえみえで笑える。

蟻スレ常駐の蟻マンセーの人は誰かな？

>>202
最初のころはあるあるwww

>>207
いや、最初どころか、いまだに何度も作り直ししてますよん。

>>206
そりゃこいつ
http://hissi.org/read.php/gage/20090213/U1RkYk1uQUE.html
http://hissi.org/read.php/gage/20090114/NmxvOTBkcUs.html
http://hissi.org/read.php/gage/20090129/ZnBzMkUvQ0k.html
http://hissi.org/read.php/gage/20090129/VXpDZnUxZUU.html
さすが蟻クオリチー

>>205
>>195>>197を良く読んでくれれば判ると思うけど、
俺は別に完成品購入は否定していないし、工作しろとも言っていない。
自分でも完成品買っているし…。
ただ、完成品に対する不満を言っている人があまり多いと
メーカーが旧型国電の製品を出さなくなるのが困るんだ。
だから平均的仕様で作られた製品で我慢しろと言っている。

>>210
確かに完成品が絶対だめはないよな。俺も旧国完成品結構あるし、新性能はほとんど完成品持ちです。
とりあえず、比較１
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/377.jpg
だと、もち、下の完成品が出来はいいしお気に入りですね。（上のキットは作った愛着はありますが）

ただ、比較２
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/378.jpg
だと、悪くはないが、別に下の完成品は買う必要ないかな？という感じ。
要は自分が気に入れば、他をさげすむことはないのですよ。
趣味とは自己満足の世界です。

>>211
最後の2行
＞ 要は自分が気に入れば、他をさげすむことはないのですよ。
＞ 趣味とは自己満足の世界です。
に禿しく同意

まあ
他人さんと寸分たがわぬモノを欲しがる趣味の人とか
自分の思考を無条件で完全理解してくれる相手を捜すのが趣味の人とか
定義を議論するのが趣味の人とか
脊髄反射で叩くのが趣味の人とか
｢鉄道模型で遊ぶのが趣味｣ではない人も、この板にはたくさんいるみたいですから…

Nの人に質問。

鉄コレのクモハ11の連結面側の窓の幅で荒れたことがあったけど、そんなに細かい寸法にこだわるのに
ゲージの幅が広すぎることにこだわる人が居ない（少ない）のは何故ですか？

※あおりではなく、狭軌感が出ない事についてNゲージャーがどう考えてるか知りたいのです。

>>213
諦め。この小さいモデルで気にしても無駄だと思う。
仮にゲージだけファインにしたところで、まともに走らそうとすれば、
レールや車輪の太さが強調される結果となり、むしろ逆効果になる。

クモハ11の窓の幅の問題は、そこが旧モハ34とモハ50を別つアイデンティティーのようなものだから荒れたのだと思う。
走るんですヲタにしてみれば、E231の顔だけ変えたものを、
ハイ、E233でござい、と出されたみたいに。

Ｎゲージは1/150で9�oってのが大前提になっているから
好む好まないにかかわらずそれでやるしかないじゃない
自分で規格を作るのなんて不可能に近い

>>213
>>ゲージの幅が広すぎることにこだわる人が居ない（少ない）のは何故ですか？

>215が言ってる様に1/150 9mmが大前提だから。
俺は16番も少しやっているが、1/87 12mmが16番並の価格でラインナップされたら
完全に乗り換える。（外国型・私鉄はやらないので1/80 13mmでもいいけど）

>216
1/87・12mmまでは行かずとも、1/80・13mmは良さそうに見える時がある。
パーツ類は改軌用以外は16番用がそのまま使えるし。

ただ、雲丹虎のような組立レールが市販されてないのと、貸しレがないので、
走らせるのに困るから手が出せないんだよね。

って、あまり続けると今度はゲージ/スケール論で荒れるので、皆の衆ほどほどに。

>>213
それを気にしちゃうと、お終い。
確かに狭軌感は無いのは承知。
フランジだって高すぎる。
1/150で実車と同じフランジにしたら走らない。
1/120でＴＴ９にすれば作れる車が激減。
6.5ミリにしたってレールや足回りがどうにもならないから諦める。
そこをこだわるなら鉄道模型止めだな。
>>214さんの言う通りで、クモハ11の窓幅は肝なんですよね。
それがわからないと言うのだったら>>196さんじゃないけど旧国でごたごた言わん方がいい。

>>199>>205さん
完成品より水準は落ちても、蟻の完成品よりＧＭ組みの方が実車イメージに合致しているのです。
完成品で楽しむのも勿論否定しませんが、工作してより実車イメージに近いものを作っている人もいる。
私は下手くそな工作派ではありますが、特定ナンバーで細部を細かく作られている野々村氏など、素直に尊敬しますね。
旧国にこだわりを持って作っている人は確かにそれなりの歳になっているでしょう。
でも私も含めてそんな人達は実車を見たと言う確かな体験があるから実車イメージがあるんですね。

みなさん、ありがとう。

＞クモハ11の窓幅は肝

そうですね。そういうところへのこだわりは必要ですよね。
何か凄い納得できました。

へたくそな自分の勝手な感想だけど、

工作派の人って、自作にせよキット組立てにせよ完成品買う時にせよ、
何か限界みたいなものをちゃんとわきまえる人が多いと思う。
それは自作等をしたら、
難しい部分とかどうしても上手くいかない部分とかが把握出来るから。
つまり自分の限界があれば、メーカーにも限界があるんだというような。
だから小さな模型が安定走行するためのゲージの幅とか、
生産監理上の窓幅の統一とか、いろいろ分別できるんじゃ。

完成品買って眺めてるだけじゃ、感覚として判らないだろうね。
だから過大な要求をしたり、こだわりと称しつつ無理難題をいったり、
過激な言葉でに糾弾したりするんじゃないか。

まあ、最後の一文はちょっと書き過ぎかもしれんけど、
本音では自分はそう思ってる。

ディスプレイモデルとしてボディを作りこむ人か、走らせて楽しむ人かの
違いでしょ。走らせることを重視するならガニマタでも安定して走る9mm
を許容するだろうし、飾ってじーっと眺める人なら、見つめるほどに僅かな
寸法違いも我慢ならなくなっていくかも知れないし。

Nはどちらかというと走らせて楽しむ方にウエイトを振ったゲージだったから
気にしない人が多かったってことでしょう。作りこむ人は16番で、走らさない
からデカくても構わないし、デカい方が工作も容易。

でも住宅事情とか価格とか発売アイテム数とか、諸般の事情でNが主流に
なっていき、走らせずに飾って楽しむ層もNにできた。そういう層はディテール
にうるさく、今までNでは寛容だったエラーや「タイプ」を許さない。

新発売の度にエラーを探して叩く、新しい遊び方に移行した人もいるしね。
模型だからより実車に忠実なのは当たり前だしその方がいいけど、16番なら
まだしもNサイズで完璧なのは難しいと思うけどね。

でも脳内レンダリングで描いた完璧なバーチャルスタイルの車体を、リアルの
1/150で再現できると思う人もいる。金を取って商品を売るメーカーなんだから、
それが当たり前、やらないのは怠慢だという人もいる。

もし仮に非の打ち所がない完璧なモデルが発売されても、新しい遊びを奪われ
たくない人たちは、そのときこそこぞってガニマタを叩くだろうね。こんなのは狭軌
じゃない、ボディが完璧でもだいなしだって。なんか本末転倒というか、自爆という
気もしないでもないけど。

>>221
ニイタカヤマノボレ

まで読んだ

工作するときも、事前の脳内の計画では、
雑誌に載ってるﾈ申モデラーの記事を見て
あれも作りたいこれも付けたいと思ったりするけど
実際に作ってみると
できねえよヽ(｀Д´)ノｳﾜｱｱｱﾝ!!
になったり。

そうやって経験を積み重ねていって
己の妥協点に落ち着くというか。

>>222
第三次攻撃隊の発艦準備はどうした？
第二次攻撃隊が戻ってくる前に発艦せんと！

>>209
蕨すれでは普通で、
このスレでは敵意むき出しだな。

てか、お前も２ちゃん漬けっていう感じで気持ち悪いぞ…

工作が一番、工作が最上級、完成品愛好者は旧国ファン失格、
みたいな偉そうな言い振りしていい気になってた連中、
作品のうｐはどうした？！

完成品愛好者を見下して「手を動かせ！」
なんていってた癖にうｐは一件もないじゃんｗ

これはどういうこと？

結局、工作が最高、最上級！みたいなこと自慢げに言ってたくせに、

うｐする度胸が無い、作品に対する自信も無い、自分が作ったものが低く評価されるのが怖い、

ってことだろうが。

だったら、完成品愛好者に向かってぐじぐじ言ってんな。
どうせ、作品制作の途中で断念してばっかで、でも気分だけは上級モデラー気取りなんだろうが
本当に工作が上手い人は、安いプライドが高くなくて、見下したりしねぇんだよ。

>>209
はぁ？だからどうした？
それで息の根を止めたつもりかよ？
生憎、他スレにはこのスレにいるような不快な輩はいないもんでなｗ
これからもせいぜい続けてください、お疲れ様でしたｗ

そうそう、最寄のコンビニに行く、程度でいいから、たまには部屋から一歩出ようなｗ

これは酷い釣りwww

>>227
226はきっと俺たちには見えない「コウサクハ」という悪の組織とひとりで戦ってんだよｗ

かなり被害妄想だな

>>226
心療内科行ってきな。

少しは楽になるよ。

>>228
きっと見えない電波か何かなんだろうな＞コウサクハ

ttp://www.police.pref.fukuoka.jp/userimage/40/kyokusaposter.jpg

ファミコンブームによりプラモデルを作る子供が減少した。
ネットの普及した現在は能書きだけのバカヤローが増えてきたな。

やはり蟻完を買うような香具師は基地害なんだな（苦笑）

俺は工作できる技術があるので良かったゼ

かなり香ばしいのが

工作派と工作員を勘違いしている方がおられるようで（汗

あー、>>233みたいな人がコウサクハっていうんだな。やっと理解できますた。


【ｶﾞﾝﾊﾞﾚ】Ｎゲージマイナーメーカースレ【ﾏｹﾙﾅ】
741 名前：名無しさん＠線路いっぱい ：2009/02/15(日) 00:19:39 ID:PeCDKAUt
どっちにしろNゲージのガレージキットメーカーは衰退する運命だな。

>>237
筋金入りの工作派チャバネさんｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!!!

要は、

完成品に対してグジグジ粗探しして、
誹謗中傷恫喝してりゅういんを下げるよりも、
黙々と作って楽しんだ方が、
趣味としては健全だってことでしょ。

ものすごく単純なことじゃないか。

もちろん買ってきて手にとってニコニコするのもいいだろう。それだけでは。
金払ってんだから何言ってもいいなんてのはおかしい。

工作派の工作員を「めでる」一人人海戦術が横行するスレはここですか？
他スレに迷惑かけずに嫌われ者同士仲良くしておいてくれませんかねw

>>240
それ釣りだよな？
マジレスなら驚きだぞ

こんばんわ。
韓国人の「コウ　サクハ」です。

正に隔離スレの惨状

>>241
彼みたいな見えない敵と闘ってる人はチャバネさんも旧国ファンに見えるんだよ

キット工作派のキチガイ連中が騒いでると聞いて飛んできました。

工作派、心置きなく氏ね。

>>239
お前バカすぎ

だったら価格コムとかがどうしてああ隆盛なのか。
買った上で評価してるのが不当だなんて、頭弱杉

工作派のキチガイはこの程度なんですね、わかります、わかります。

かなり重症だねえ

処置入院しましょう。

実はキット工作できる人は完成品も買えるし持ってる
肝心なことを理解しような

この人、返します。
内輪もめはここだけでやってくれますか？


368 名前： 名無しさん＠線路いっぱい 投稿日： 2009/02/15(日) 00:17:41 ID:hzwmRE37
ここの住人のキチガイが来て迷惑しております。 
引き取ってください 


226 名前： 名無しさん＠線路いっぱい 投稿日： 2009/02/14(土) 23:40:55 ID:0V4uGSj1  
工作が一番、工作が最上級、完成品愛好者は旧国ファン失格、   
みたいな偉そうな言い振りしていい気になってた連中、   
作品のうｐはどうした？！   

完成品愛好者を見下して「手を動かせ！」   
なんていってた癖にうｐは一件もないじゃんｗ   

これはどういうこと？   

結局、工作が最高、最上級！みたいなこと自慢げに言ってたくせに、   

うｐする度胸が無い、作品に対する自信も無い、自分が作ったものが低く評価されるのが怖い、   

ってことだろうが。   

だったら、完成品愛好者に向かってぐじぐじ言ってんな。   
どうせ、作品制作の途中で断念してばっかで、でも気分だけは上級モデラー気取りなんだろうが   
本当に工作が上手い人は、安いプライドが高くなくて、見下したりしねぇんだよ。   

>>209   
はぁ？だからどうした？   
それで息の根を止めたつもりかよ？   
生憎、他スレにはこのスレにいるような不快な輩はいないもんでなｗ   
これからもせいぜい続けてください、お疲れ様でしたｗ   

そうそう、最寄のコンビニに行く、程度でいいから、たまには部屋から一歩出ようなｗ   
新着レス 2009/02/15(日) 18:56
369 名前： 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 投稿日： 2009/02/15(日) 09:37:20 ID:xmPTm4OC


>>368 
何でここの住人って限定されるんだよ？ 
基地外はお前だろ屑が。施設入ってろ。 

だいたいソイツの言ってる事の何処が間違っているのかわからないな。工作スレならスレ違い程度の話だ。 

>>249
二人とも↓で勝負だな
【トミーテック】鉄コレ改造を許さないスレ【旧国】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1178769185/l50

本物のコウサクハはこっちだろうねえ
工作派鉄道模型スレ-５輛目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1205756485/l50

今の俺の妄想
鉄コレの７０系が出たら富山港線のガラスを使って３００番台を作る

>>251
妄想だけに留めておいたほうが賢明。

>252
お前がゴタゴタ抜かす分際のことでもないだろうに

>>249
わかりやすいなあ
はやく心の病治しなよ

F井さんかいな

あらま誤爆したわ

>>253
相違点を調べたことあるか？
あと鉄コレの寸法もどうなることやらだし

>>189>>196>>201>>209>>220
これ見てたらここの自称コウサクハ（？）の傲慢さにウンザリしてくるね。
まともなのは>>197>>210くらいか。
>>226>>245みたいなのが発生するのも仕方が無い事。
その後の反応も厨丸出し。自業自得。
とりあえず他スレまで来てつまらん争い持ち出すのはやめてくれ。（嘲笑）

大変だよな１人で

☆☆☆注：このスレは、他人の価値観を絶対に認めない自信過剰の旧国オナニージジィが集まるクソスレです☆☆☆







ーーーーーーーーーーーーーーー■　クソスレ終了■　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>260
アンタ暇なんだね。

>>260
昨日チョコレートもらえたか？

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糞コテが蔓延ってから糞スレになった。

スレが荒れたのは完成品命のうｐ厨が無意味に煽ったからじゃん。

はい自演お疲れ
早く心療内科いきな

>>268
さっきから何必死になってんの？
完成品貶してばかりいる奴らが馬鹿だからそう言ってんじゃん。

完成品命くん必死だね
お前は旧国スレの結託の恐ろしさを知らないな

可哀相に。
勘違いしっばなしでさ・・・

旧国なんか一両一両形態が違うので

平均的な仕様で満足出来るなら完成品でいいだろうし、
こだわるなら完成品でさえ素材にしかならないだろう。


価値観が違う者同士、意見が合わないのは当たり前。
そう考えたらおまいら何やってんだと思えてきた。
単にスレ荒し合ってるだけじゃん。
中学生の喧嘩か？
中学生の坊やだな。歳食っても精神的に中坊だな。

早く削除依頼しとけよ
完成品命くん

コウサクハ
一瞬それを言うなら「サモハ」じゃねーのかと思ったのは俺だけでいいw

ここ、常に狭量な人たちが集まってるから、いつでも荒れてる。
荒れ果てた末に過疎になってもおかしく無いな。

いちいち絡む必要はまったくないな

気の毒な人が暴れてるので、実のある話や質問のある人は避難所で。

完成品バカはもう死んだ？

こんなスレが立ってる

旧国を自作できない人は全員生きる価値無し。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1234735304/

ID:rxjz612Y=7Uq4j5dSの自作自演が醜いのでw

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　　／三彡'' 　 　 　 　 　 |三三|.　 　 　 　 川| 　　 　 　 　 　 　 　 |三三|
|三三彡''　 　 　　　　 　　|三三ミ三三三彡ﾉj|　　　　　|三三三三三三三三三三三|
|三彡'　　　　　　　　 　 　 ﾞミ三三三三三彡''"　 　 　　|三三三三三三三三三三三|


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　 　 ／三彡'　／三彡'　/三三三三三三/　　　|三三三三三三三三三三三三三三三彡'
　 ／三彡'　／三彡'' 　/三三/　 /三三/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／三彡''"
　 ﾞミ三＼／三彡'　　 /三三/ﾞﾍ./三三/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／三彡''
　 　 ﾞミ三三彡' 　 　 /三三/三/三三/ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　　／三彡''
　 　 ／三彡ﾞ' |三三|ﾟ三三/ﾞﾍ》三三∧　　　　　 　 　　　 　 　 　 　　 ／三彡''
　 ／三彡''　　|三三|　　　　 /三三三∧　　　　　　　　　　　　　　　／三彡''
／三三三三三三三|.　　　 /三三∧三∧　　 　 　 　 　　　　　　／三彡''
三三三三三三三三|　　　/三三/　∨三∧　　 　 　 　 　 　 　　|三三|
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>>279
乙
少しからかってみたら、まるわかりの切れっぷりですな

ID:rxjz612Yが技とらしいのでｗ

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>>282
お前完璧に狙われてるよ

>>283
朝から常駐乙ｗｗ

826 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 06:53:34 ID:k7mO42zC
>>816
自演乙
わざわざ荒らすなって
このスレにも来るなよ

832 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 07:44:54 ID:k7mO42zC
>>831
無問題
特殊な人はどこにでもいるさ
さて俺はμ鉄どうすっかな

834 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 09:33:03 ID:k7mO42zC
>>833
あれで前科つかないのも金のチカラです

276 名前：名無しさん＠線路いっぱい ：2009/02/16(月) 12:09:21 ID:k7mO42zC
いちいち絡む必要はまったくないな

839 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 12:52:07 ID:k7mO42zC
放火犯は必ず現場に行きたがるな

>>251
安いからな

思い切った事も出来る訳でつな
平らな所に紙ヤスリ貼って、ひたすらシルヘッダー削る
当然、雨樋まで削ってしまってるので、真鍮線材で再生
全金窓嵌まるように調整
その他…
でもこの手間ならば束差…



高いか…

ﾌﾟｯ朝から常駐って被害妄想丸出し

rxjz612Yとk7mO42zCが常に連動してる件についてｗ
あとスレ汚しへの貢献乙ｗｗ

>>286
「心療内科」「被害妄想」ｗｗｗｗ

20 名前：名無しさん＠線路いっぱい ：2009/02/16(月) 19:43:23 ID:rxjz612Y
１は自分自身を否定したいんだよ

↑これ自レスですかｗｗｗｗｗｗｗ

何ムキになってるの蟻ヲタ君
常駐してるスレ分かりやすいよﾆﾔﾆﾔ

>>289
ダ〜ッハッハッハ！！
俺と>>245あたりが同一と思ってんの？
これ見たら本人はきっと笑い飛ばすだろうなｗｗｗｗ

そんな事やってるからいつまでたってもつまらねえ争いしなきゃならねえんだよｗ
お互いに「見えない敵」とやらとなｗｗｗ
進歩の無え野郎だぜ全くｗｗ

>>290

お前痛すぎ。早く消えな。

>>291
あ〜痛いよｗここで無意味に争ってる馬鹿どもと一緒でなｗｗ
>>1に書かれてる「完成品派も工作派もﾏﾀｰﾘいきましょう。」
これも守れねえでスレが荒れる原因をなすり付けあってる野郎どもと同じさｗ
しかも蟻、藻スレまで火の粉を散らすバカまでいやがってよｗｗｗ
そう言う馬鹿が消えたら俺も消えてやるぜｗ

>>285
警笛とかトイレ窓とか運転台の三角窓とか扉（乗務員扉も客室扉も貫通扉も）とか屋根Rとか・・・
色々と気にしてしまって間違いなくドツボにはまるであろう俺は素直に束差組みますorz

>>292
蟻スレと藻スレにぼくはいますと宣言してるんですね、わかります

>>294
おやおや>>285>>293で軌道が戻ったと思ったらｗｗ
わかったわかったｗｗｗ
とことん付き合ってやるぜｗｗｗｗｗｗ
ここのスレがおかしくなるのは誰のせいかよ〜っく解ったぜｗ
ｹｯｹｯｹｗｗ

ID:rxjz612Yが朝から粘着に必死なのでｗ

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旧国スレの結託の恐ろしさを知らないのでｗｗｗｗ

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他スレまで行って体裁保とうとする必死な奴がいるのでｗｗｗ

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参考資料1ｗ

3 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 07:23:05 ID:rxjz612Y
自演お疲れ
旧国スレ荒らし回って糞スレたてるとは分かりやすいよ完成品命くん

5 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 07:49:20 ID:rxjz612Y
早く心療内科いきなよ

268 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 08:09:36 ID:rxjz612Y
はい自演お疲れ
早く心療内科いきな

270 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 08:40:09 ID:rxjz612Y
完成品命くん必死だね
お前は旧国スレの結託の恐ろしさを知らないな

273 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 09:23:09 ID:rxjz612Y
早く削除依頼しとけよ
完成品命くん

286 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 19:38:33 ID:rxjz612Y
ﾌﾟｯ朝から常駐って被害妄想丸出し

20 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 19:43:23 ID:rxjz612Y
１は自分自身を否定したいんだよ

289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 20:01:32 ID:rxjz612Y
何ムキになってるの蟻ヲタ君
常駐してるスレ分かりやすいよﾆﾔﾆﾔ

22 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 20:05:26 ID:rxjz612Y
>>21
旧ソ連が該当

294 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 22:46:49 ID:rxjz612Y
>>292
蟻スレと藻スレにぼくはいますと宣言してるんですね、わかります

参考資料2ｗｗ

826 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 06:53:34 ID:k7mO42zC
>>816
自演乙
わざわざ荒らすなって
このスレにも来るなよ

832 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 07:44:54 ID:k7mO42zC
>>831
無問題
特殊な人はどこにでもいるさ
さて俺はμ鉄どうすっかな

834 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 09:33:03 ID:k7mO42zC
>>833
あれで前科つかないのも金のチカラです

276 名前：名無しさん＠線路いっぱい ：2009/02/16(月) 12:09:21 ID:k7mO42zC
いちいち絡む必要はまったくないな

839 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 12:52:07 ID:k7mO42zC
放火犯は必ず現場に行きたがるな

283 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 19:05:30 ID:k7mO42zC
>>282
お前完璧に狙われてるよ

18 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/02/16(月) 19:19:08 ID:k7mO42zC
究極の模型は鉄博のクハ167のモックだな

849 名前：名無しさん＠線路いっぱい ：2009/02/16(月) 22:55:22 ID:k7mO42zC
>>848
そりゃあだって（ry

852 名前：名無しさん＠線路いっぱい ：2009/02/16(月) 23:12:33 ID:k7mO42zC
>>850
不景気になればなるほど悪い企みは起こるものです

以上、このスレ含めた３つのスレからお送りしますたｗｗｗ

見事に活動時間帯が同じのこの２人ｗ
おっとこれは偶然かｗｗｗ
初めはここの姉妹スレを立てた野郎との自作自演かと思ってたがなｗｗ

ID:tGnfr9BF気持ち悪い・・・

>>302
ﾌｯﾌｯﾌｗｗ
このスレの臨時住人としては相応しいと思わねえか？
なあ、おいｗｗｗｗ

>>303
会社の心理テストで
「まわりの奴はみんなスパイだ」に躊躇なく○つけなよ

>>304
そりゃお互い様って事だろｗｗｗ
まあ皆>>299>>300に挙げた奴らと同人種ってこったぜｗ

さ〜てそろそろＩＤが変わる時刻だなｗ
糞スレからもオサラバって事にしてやろうかいｗｗｗ
じゃ、またいつか来るぜｗｗ
スレ荒らしへ御貢献頂いた方々に深く感謝するぜｗｗｗｗｗｗ



ｹｹｹｹ

つ〜事でｗ


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>>301
ID:k7mO42zCが俺だったらどうしますか？

旧国以外のいがみ合いの方がスレ伸びがいいのな、ここは。
悲しいやら面白いやら。

アンチが一人だと思ってるのが、バカ丸出しで笑える

旧国ヲタは一生このスレに引きこもっててください。
マイクロスレに来てまで自己擁護してんなハゲ

旧国擁護ハゲがモデモスレにも来てる。

出張してきて迷惑かけるなハゲ

旧客キット組めない→モデモの旧客を貶すやつは許せない
旧国キット組めない→アリイの旧国を貶すやつは許せない

わかりやすいなあ、こりゃw

試しにHOのペーパーキットでも組んでみたらいい。
己の未熟さとともに、楽しさもわかるだろう。

なんか
ぶっコワレてきたな

このスレだけじゃ収まらず、他のスレまで巻き添えww

どうでもいいが
束差扉付け替えようと扉切り出してたら…
最後の１枚で雨樋ぶち抜いてしまったorz

爺にバルク買いに行かなきゃだわOTL

>>313
どんなになったのかわからんが
ドア上はプラ板で補修して
雨樋はいっそ全て削ってエッチングの二段雨樋に代えてしまうとかどうよ
台所、王様、黄色列車、革命工場あたりからパーツ出てまっせ

>>312
>旧国キット組めない→アリイの旧国を貶すやつは許せない

いやあ、たとえ旧国キット組めなくとも蟻のアレ（特に大糸・飯田）を許容するんなら
鉄道模型から足洗った方がいいんじゃ…旧国スキーとして完成・キット問わず製品
が増えるのは大歓迎だが、アレは悲しすぎる…。結構いい感じに模型化する車種も
あるのになあ。ハズレがよりによって旧国とは…。

>鉄道模型から足洗った方がいいんじゃ
こういうマッチポンプはもうおなか一杯

鉄コレ70系全金車改造計画

�@シルヘッダー削る
�A乗務員扉後方に窓開け
�B客ドアはエッチングパーツのプレス無しを使用
�C乗務員扉はエッチングパーツ
�D窓ガラスは富山港線の物を流用

最近>>1の

>完成品派も工作派もﾏﾀｰﾘいきましょう。

が出来てない奴が多過ぎ。言い争いはもうたくさんだ。

>>317

ボディ自作したほうが早い。

>>319
爺マニュアルの名文｢この部分自作したほうが早い｣を思い出した。

自作できるものは作っちゃう
買った方が安い、と分かっていても作っちゃう
たとえ出来が悪くても、それが俺の模型道だから

あのマニュアル好きだな、若干の突き放し感が、中々どうして…

エンドウ　モハ72-850番台発売

>>317
そんだけの手間かけるなら束差組んだ方が早くて良いものができるかと

>323
850番台も出すとは知らなんだので豌豆HP見てきたら、今回はスカ色も
ラインナップに入れてたのね。
クハ79、モハ72・普通屋根もスカ色用意してたんだ。
一応、山ゲタと御殿場線ができる訳だね。
こんなスッキリした編成の山ゲタも御殿場線もあり得ないけど。www

蟻ヲタ藻ヲタを成敗してきた
荒らす香具師は許さない、絶対にな

>>326
つ 鏡

どうやら、見えない敵とは「コウサクハ」ではなかったらしい
本当の意味で異次元で戦っているようだｗ

>>326
おぢちゃーん！鏡鏡！！

>>328
自分との戦いかと

蟻でも買ってそのまま走らせるんでも
旧国を楽しんでくれる人がいるのはいいことだ。

もし蟻に満足しなければ工作の道を歩むことになるが
そこから先は己の腕と相談ってことだな。

個々人によって鉄道模型を楽しむ目標は
いろいろあっていい。
まあ、遊びなんだから、楽しくやろうぜ。

>>331
禿同、要は自分が楽しめれば良いんじゃねぇの。

自慰の流電からクモハ53007作ろうと、酒飲みながらほろ酔い気分で作業してたら、
何故だか福鉄200が出来つつある…ｗ

真鍮線でパンタ周りの配管作ってる人って、配管の塗り分けは
屋根全体を塗ってから、筆で配管だけ塗り分けてんの？

>>334
人にもよるけど、ゾルをべったり…じゃないのかなぁ？

>>333
いったいどこをどうやればそんな事に・・・

>>334
俺はそのやり方
全体の塗装を終えた後に面相筆でチマチマと…

>>335
マスキングゾル塗った後に配管の部分だけ切り取ってって感じですか？
それも手塗り並みに、かなりシビアそうですが、
綺麗な塗り分けしてる人って、イコールマスキングに手間かけてる人なんでしょうね

俺、いま作ってる奴がはじめてパイピングに
チャレンジしてるんだけど
エナメルを筆でちまちま塗ろうかと思ってる
モールド配管も筆塗りでなんとかなったから
行けるんじゃないかという淡い希望。

>>337
俺もそのやり方なんですけど、前照燈やベンチレーターあたりまでなんとかできるんですけど
配管類がどうしても巧くいかないんですよねぇ・・・
塗料の濃さとか筆の穂先とかも問題あるんでしょうけど
綺麗に塗り分けてる人の作品見ると、神業に見えちまいます

>>340
配管類は爪楊枝使ってみたりしてる

>>340
まずは筆塗りの練習から。薄め方、筆運びなど
エナメル使えば比較的塗りやすいしはみ出ても安心だけど
いわゆるプラ用ラッカーの方が塗膜も丈夫だし
はみ出ても地色で塗りつぶしてまたやり直せば良いし

色々試してみて、自分の一番やりやすい方法をみつけてそれを極める
それが上達への道かと

俺も配管工作するし、塗装は面相筆派だな。

最初は力加減も解りづらいからはみ出し放題だろうが、
慣れれば結構楽に行けそうな気がするぅ〜♪
アルと思いますw

ま、頑張ってチャレンジしてみなよ。

熱心に削除依頼してるKD124209198042.ppp-bb.dion.ne.jpさん

�@執拗に繰り返し書き込む荒らし行為
�A当該スレッドを侮辱する悪質な行為
↑
毎回書いてますが、これだけでいいんですよ？
↓
削除理由・詳細・その他：
５．スレッドの趣旨とは無関係な投稿


削除ガイドラインや板のＬＲからのみ引用してください
「スレを侮辱」とか書かれてもね…

俺も配管は筆塗りだなあ
一応タミヤカラーで塗る
ただやっぱり膜厚が不均一に見えてしまう

俺はエナメルカラーだね、下の塗装を痛めにくいから、
エナメルシンナーを綿棒に含ませて、はみ出た部分を拭き取れるのはやはり便利

>>341
爪楊枝は俺もよく使うよ。
場合によって千枚通しや針なんかも使う。
面相筆より出番が多いかもしれないw

この基地外を引き取れ

908 名前： 名無しさん＠線路いっぱい 投稿日： 2009/02/17(火) 22:08:26 ID:rABOdrp+
>>777>>778>>831 
メンヘラの自演乙 
はやく良い病院に入院しろよｗ 

工作できないヤツは、いっそ鉄道模型から足洗え。 
言いたいことはそれだけだ。 
くやしかったらGMのキットでも組んでみろｗ 
組めるもんならｗｗｗｗｗｗｗ 
池沼はアリイの旧国眺めて喜んでろ（爆） 

>>342
確かに筆選びは重要だよな

…俺の下の筆は…orz

ちんこで塗装を練習するスレはここですね

>>349
キャップつき？

ま、工房は筆を選ばずハメに来るともいうし（ヱ

男の筆のよしあしだけで済むんだったら
俺たち商売あがったりですが何かw

>>323
エンドウ 山スカ71編成
持っていて
ものスゴ〜〜〜く
モハ72850T クハ79400スカ色欲しい…

けど… 不況真っ只中直撃の漏れには高値の花…
どうするアイフ○も信用が無くムリ
金貯めて…る間に売り切れ
だろうしね

中年にもなって、借金してまで模型を買おうなんて思うような
神経してるから、他スレで異常者の集まり扱いされちゃうんだよ、ここの住人は。
情けない。

>>353
まあ現代の１６番の真鍮完成品は好景気でも購入は一大決心だからねえ
今年はボーナスカットがほとんどだからまず買えないし逆に売れないだろう

>353
心配せずとも、そう簡単には売れんだろう。
だが、決心ついたらローン組んででも買うべし。
買わずに後悔よりも、買って後悔。

フクシマやピノチオ、遠藤の完成品は金はかかるがベッピンの彼女のようなもんなんだろうな
キット制作品は自分の子供に例えるとブサイクでもかわいいし
ブスな女を百人斬りして満足してもベッピンの女を見ればヤキモチやひがみを焼くよりはマシでしょう

神
ttp://bbs5.fc2.com//bbs/img/_260700/260642/full/260642_1233115559.jpg

>358
一瞬16番かと思ったが、Ｎだよな？
ここまで作り込んだら神レベル認定していい。

>>358
どこの神だ！？

16番は手のひらに乗り切らない迫力はあるよねー
短編成じゃないとなかなか楽しめないと思うけど。

でも、値段をみると、Nなら死ぬほど買えると
思ってしまう自分がいる

>>358
すごいね。こういうかっこいい作品を作りたいな

小日本のキット組んだみたいだが、
配管とかも神経使って工作してますねぇ。
儂には到底真似できねぇやorz

なんだけど、
青２２号で「名ｶｷ」ってのは非常に惜しい！
出来が素晴らしいだけに、非常に気になる。
この組み合わせが実在したのなら申し訳ない。

これって王様？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b94867624

>>362
実在する
ttp://www.agui.net/imglog/jnr/jnrimg-73.html

362みたいな人はよくいますね。

>>362

大垣の青22号を知らんというのはこの世界ではもぐり扱いされるぞ。

確証ないんなら、黙っておけばいいのにな…

釣りだろ？ｗ

>>363
出品者に質問するべき

>>362
美濃赤坂⇔大垣
とか
垂井⇔大垣
とか
関ヶ原⇔大垣
って箱サボつけて2連で運転されてたよ
1両はクモハ40でもう一両はクモハ61とか

>>358
何これ？！

どうやったらこんな風に作れるんだ…orz

旧国でないがこう言うのを達人というのだろう・・
ttp://homepage1.nifty.com/bigboy232u/mokuji3.html

>>372

Ｏじゃん。
大型模型と小型模型は作る技術が全然違うよ。

たしかレイバンズの達人がＮ作ってたの見たけどやっぱうまかったなあ
Ｎ旧国の達人と言えば藤井氏

リトルジャパンが旧国リリースを匂わせてるとか

そろそろ片運半流クハ55/クモハ41あたりを…＞リトルジャパン
随分前に予定品として出てたような希ガス。

>>375
匂いだけならもう何年漂わせてることやら・・・

>>375
臭いだけ嗅がされて、ずーっとヨダレ垂らして待ってるんだけどなぁ。

そんままオナニーでもしててくださいｗ

そういえば蟻の旧国の改造やメークアップって見たことないな
ま、あれだけ糞な出来だから素材にすら値しないのかな

>>380
何をやっても無駄だからです。

蟻のベースにするくらいなら、爺のキットに百人町のパーツ
てんこ盛りした方がずっと安上がりなもんで。

そもそも蟻自体が改造に向かない訳で
すぐ接着するし強度不足だしw

旧国に限らず蟻をベースにって人は少ない希ガスる
分解に不向きで全体の印象がなってない製品が多いしね

それでも他に選択肢がない場合は魔改造する人もいるようだが

蟻製品、パーツ類が全部べったり接着で組み立てられてるのがイヤだ。

蟻製品は、
・キット組む自信が無い。
・走らせてよろこぶだけでいい。
・実物見たこともないのでどこが破綻しているかわからない。
・別に旧国にこだわりが無い。
そんな人の為のもの。
実物見た事のある世代には、とても我慢出来る代物ではありませぬ。
改造不可能なほど形が破綻してます。

コミュの方に1人、蟻大糸をディテールアップしてた猛者がいたな。

蒸気だと蟻の車高下げるみたいなのが割と行われてたりするっぽいね
釜故に蟻の走行性能も生きそうだしやりがいはなかなかありそうだ

蒸機は他にベース車両が無いのが多いし

旧国はキットたくさん出てるから

>>386
またそのネタでループかよ
お前学習能力無さすぎる

>>390
スルー汁！

保守

ほーしゅ

あげ

>>390
古泉の力でも借りて(ry

>>386
しんなー中毒乙

>>396
ｳﾚﾀﾝ中毒乙

とりあえず蟻の旧国は完成品としての評価ですら議論に値しないという結論だな

そういや>>386にアンカーはられてて思い出したけど
旧国に関してはわざわざ蟻製品を改造するまでもないってのは同意なんだが
改造不可能だってのは単にレス書いた人間の腕の方が破綻してるだけだよな

>>399

そうかも試練が、蟻の旧国を改造するくらいならＧＭを手篭めにした方が余程早い。

たしかに。
あと、「素材」として考えても蕨製品は割高だしな。

>>399
あんなのとは知らずに予約しちまった。
見て愕然。
鬼改造でなんとか見られるものにした。
つうのはありかも知れんが、>>401　氏の言う通りあれを買って素材にしようとは思わないだろうね。

あんだけ寸法違いなものから改造しようとは思わんだろ。

３８１系を使って１８３系作れっていってるようなもんだぞ。

>>403
慣れ

ブスですら美人に見えてくる境地

心眼
目に見える事実事象に目を瞑り、容を見い出す妄想力

蟻の完成品
爺のキット自作失敗作(本人認めず)
を差す事柄

レベルの差が存在するキット作成
万人がそのテクニックレベルで作れるのなら
蟻はｲﾗﾈ
でいいんだが

いやしようと思わないってのはもっともだし俺もしないで積んであるクチなんだけど
上の奴みたいに不可能とか組んだり改造したりをやってる人間なら言わないような事を
さらりと言っちゃう奴がちょっとひっかかっただけ

たまに見かける特定メーカー憎しで叩く為なら内容どうでもいいみたいな人に見えてさ

キット作成、怖がらずにやって見ればいい。
失敗を恐れていたら上達はない。
塗装だって、マスキングテープを剥がす瞬間がたまらんのだがね。（失敗したら落胆するが．．）
まずは７３系あたり茶色一色でやって見たらどう。

>>404
＞爺のキット自作失敗作(本人認めず)

最近はキットを組んでも｢自作｣って言うの？。
俺は最低でも窓抜きを自分でしたものと言う認識だったが…。
まあどうでもいい事だけどね。

>>407
いやほら

キット代行作成
って言うのもあるじゃない。
自分で作る
って言ったらやっぱりね…

・既製品（それを買うヤツを含め）見下しの自作至上主義厨
・一からの全制作しか自作と認めない偏性自作至上主義厨


すっかり不毛なスレになったな。

>>405

蟻の場合、問題なのは客ドアの高さとかさ、簡単に修正できない部分での破綻が多い。
あれ直すのなら、自作のほうが早いくらいだし、それなら爺改造のほうがまだ手間が少ないでしょ？
まあ、俺は蟻製品で興味あるのが無いから買ってないけど、蟻ってのは改造なんかしないでそのまま
レタリングも貼らないで走らせて飽きたら尾久回送するようなモンだと思ってる。

「可能だがわざわざやりはしない」のと
「改造不可能」ってのは違うってこったな

窓埋めや窓抜きにしても板状態の方がはるかに容易だし、
接着された窓ガラスをうまく剥がすのも一苦労。
普通にキット素組することですら、「できる」「できない」の
議論が起きて、しまいには荒れるレベルでは「改造不可能」
と言い切ってしまっても問題ないとも思えてしまう。

蟻改造が可能な人なら、ネタとしてならともかく、出来上がる
モノの完成度と投入する労力を考えると
>「可能だがわざわざやりはしない」
だろうし。そんな暇有るなら未組み立てキットの山を崩すのに
時間を使うよ。もうキットなんてみんな組んじゃった、やることなーい、
蟻でもいじるか…そんな優雅でうらやましい人がいるのか？

「改造（オレのモチベーション持続）不可能」てことかと。

>>409
>>411
なんかひねくれてない。

フルスクラッチとキット組み立てを混同してる香具師がいるかな。

>>414
プラモデルの方でも問題になってるよな
「素組み」という言葉の扱いで
それと同じことかと

どちらも手を動かす人の減少が原因とは思うのだけど

>>412
お前うざいんだよ

>>414
真鍮じゃアルナインのとて簡組んだだけで｢自作｣って言う馬鹿もいるぞ。

自分で作ったから｢自作｣なのかな。

>>418
多分だけど、プラ板や真鍮板、紙とかから車両を作るってのが想像できないんだろうな。

「キットを自作」できたら立派なガレキメーカーだな。
儲からないけど商売にはなる。

>>420
儲からないけど商行為とみなされてあちこちに金払うハメに…ですね。

>>417
素材が真鍮じゃなきゃ自作じゃないって言い切る馬鹿もいるけどねｗ

洋白だとダメなのか…

GMキット組み立て→塗装も、
一般人から見れば立派な自作だとおもうけどね。
なんか偏った人が異様に多いスレですね。

>>424
最近鉄道模型始めた方？

鉄道模型では自作＝フルスクラッチだったんだよ。

鉄道に限らず模型界で自作はフルスクラッチでね?

>>425
キットも組めないひがみ屋か、こいつ。
>>426
つまんないことで煽るな。

駄菓子菓子ＧＭをそれなりに見られる作品に仕上げようとしたらフルスクラッチ並みの
作業とそれに付随する技量が要求されるのもまた事実。

「自作」の定義を細かく追いすぎじゃね

例えば「自作ＰＣ」と言ってもパーツ買い集めて組むだけで、
基板をエッチングするところから始めるわけじゃないっしょ？w

>>429

でもさ、ここは鉄道模型板なんだから、鉄道模型での自作で良くないか？雑誌とかでの製作記だと
自作＝設計〜仕上げまでほぼ全て自分で行う。
キット組み立て＝市販のキットを素組または多少ディテールアップして組む。
改造＝市販品(キット、完成品問わず)切り継ぎ等、大規模に手を入れる。
って感じで区別されてるじゃん。
それに、本棚とかでも自分で設計して材料買って来て作ったのを｢自作した｣と言っても、家具屋で組み立て式のを
買ってきて組み立てたのは自分で｢組み立てた｣って言うじゃん。

プラモデルの方でも「素組み」という言葉の定義を巡って問題が起きてる
色プラはめ込みでそこそこの完成度なガンプラが一大勢力になったのも原因みたいだが

自作PCなんてのも昔からマイコン自作してた人からすると笑止千万な訳で
「アッセンブリーパーツの組立て行為」が自作を呼ばれるようになったのはここ10年内だよね

用語の意味が違うと話が噛み合なくなる原因だから、きちんと使い分けるべきと思う
430の言うようなのが一般的だからそれでいいのでは

ホームセンターで買ってきた物置を組み立てただけで
自作の物置とか言われそうだなおい。

「自作の定義」でなくて行為と言葉の整合性の問題と思う。

マニアが旧国なんかを自分好み仕様に作る場合
ベースがキットであっても、部品を自分で選定したり
加工したりするから、「自分で作った」って意識が
大きくなるだろうね。

ただそのこだわりが、人にはなかなか伝わらないから
（自分のために作ったんだから人にわかってもらう
　必要も必ずしもないのだが）

「キットを組み立てただけじゃん〜」
「違うもん！俺が作ったんだもん！」
という齟齬が生まれるわけだな。

とりあえず、鉄模の世界ではこんな感じの分け方じゃない?

1.ベースは完成品のまま、別売りパーツなどを利用してディテールアップ　→　完成品加工
2.完成品を違う形のものに作り変える　→　完成品改造
3.キットを趣旨に沿って組み、指定外のパーツは使わない　→　素組み(ストレート)
4.キットを趣旨に沿って組み、指定されてないパーツも使用　→　キットのディテールアップ
5.キットを趣旨以外の形に作り変えて組み立てる　→　キット改造
6.板材などを加工した物主体で組み立てるが、キットなどのパーツもある程度流用　→　セミスクラッチ
7.板材などを加工した物主体で組み立て、キットなどからパーツはあまり流用しない　→　フルスクラッチ

1.と2.とか6.と7.あたりの境界は、グレーゾーンが結構ありそうな気が。
なお、古の鉄道模型社なんかのエッチング板なんかは考慮してないｗ

>>434
> なお、古の鉄道模型社なんかのエッチング板なんかは考慮してないｗ
ありゃフルスクラッチ以上だったりするからなwww

キットの素組でも火災おこしたらフルスクラッチに見えるｗｗｗ。

完成品以外は自作で一くくりでいいじゃん。
なんでそう無駄に細分化したがるかね。

無駄じゃないと思ってるからだろ

無駄だと思うならわざわざ首を突っ込むなよw

>>437
極端やねぇ・・・。

>>439
これが春厨というものなのだろうか

>>435

今で言うなら蟻の鬼改造がそれに匹敵(ry

>>440
一概に年齢のせいにもできないかも。
模型雑誌を全然読んだことないって人が昔から結構いたみたいだから。
主要3誌のどれか1つでも読んでいれば、こんなこと今更説明するまでもないはずだけどね。

またくだらない事で言い争ってるのか
いつも重箱の隅をつついて、中のものを腐らせてような嘘住民の集まりだから
しょうがないか。

素組みも自作と呼んでくれなきゃヤダヤダと頑張ってる一人を除いて
周囲の見解はほぼ一致しているので言い争いじゃないよw

>>437
自分がやってることを、他のヤツより凄いんだ、って自己満足したいための細分化だと思う。

極端に言うと
「お前は素組しかできないけど、俺はフルスクラッチできるｗ
レベルが違うんだよ、ざまぁ！」
って感じ？

自分は他よりも価値がある、と思いたいがために、細分化とランク付けに拘るんだと思う。
ここの住人、ナルシスト多いしな。

かなり以前にバカ女どもが３高とか言ってたのと同じレベルだな。

｢バカ女｣を見下して自己満足ですねわかります

>>337
今から細分化するのではなく、何年も前から細分化されていたものなんだが・・・。

>>445
以前からきちんと区別されていたんだから、これからも区別したほうがいいんじゃないか
と言ってるだけなのになんでそう極端な考え方になるのかな・・・。
そっちこそ、工作派を変に嫌ってるんじゃないか？

国鉄時代に作った車両なんて全部まとめて旧形でいいじゃん

とか言いそうなのがこのスレに来てるとはこれ如何にw

>>445
鉄模雑誌読んだことある?

>>445

ま　た　わ　い　て　き　た　の　か

どうせお前は
この前工作派だなんだと騒いでたただ不器用なだけのアホだろ？
いい加減にしろ。そんなに恨めしいなら爺のキットでも自作してろよw

インレタ貼ったら自作、とか信号炎管付けたら自作、とか言い出しそうだw

でもシール貼ったりアンテナつけたりすることで
自分で完成させたっていうプチ工作気分はあると思うよ。

>>452
いやそりゃわかるけど、あくまで「プチ」「気分」であってだなぁ
まあしかし今は方向幕とかも貼るのが面倒だ印刷済にしろって時代だから…

>>453
シールでもアンテナでも「工作」したことには変わりないと思うよ
最初は小さなことからはじめてだんだん上達してくんだし

ただ「自作」では無いけどなw

>>453　>>454
ま、そりゃそーだｗ


ところで藤井氏の記事なんか見ていると
ベースが富やGMでも自作といっていいに
等しいんじゃないかという感覚はあるな。

まあもっとも氏はフルスクラッチでも同等の
クオリティに仕上げることを知っているからこそ
そういう評価になるのかもしれないけど。

>>454
それはおっしゃる通り
それすらもやらずに何だかんだ言ってるのが自作厨なのではないかと

>>455
そうそう
神が作れば素組みだろうがフルスクラッチだろうが神作品だし
糞が作れば素組みだろうがフルスクラッチだろうが糞作品、
というのは確かにあるなw

そういうのは分類とは別の部分として確かに存在するよねぇ
上で自作かそうでないかの分類で見下してるだの言ってる人がいるけど
そういう人は何故そういう分類と良し悪しはまた別だとわからないのだろうか

無駄だと思ってるからでしょ









工作がw

>>445
ここのじいちゃんたちは他にすることが無いから。
ほら、じいちゃんになると、くだらない自慢ばっかりするでそ。
一緒一緒

蟻ポリバとは言え旧国を買おうとする若者も大概だと
思うのぢゃが。

のう、バアさんや。

蒸機専用スレにもこんな関所を作って喜んでる変な子いるし

-----------------------------------------------------------
61 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/03/17(火) 08:55:08 ID:1Jn/Zqff
お寿司は何をつけて食べたらいいのでしょうか？レベルの質問だな。

工作するなら材質と場所にあった接着剤くらいわかるだろ(笑)
-----------------------------------------------------------

もうね、工作が手段から目的にすりかわって
ステータスとして顕示したいだけの存在

>>462
まぁ、その61は普段工作しない人間て事だけはわかるなｗ



なんか議論ばっかりなんでたまには作品上げてみる。

http://imepita.jp/20090318/411260

合いの子製作の余り物で作ってみてる。

神作つのはな
パーツに金を掛ければ出来る

という事は決して無い
それには、スキルとセンスが必要だ。
センス無く、ゴテゴテとパーツを付け替えても、見苦しくなるだけ
数をこなさなければ、巧くはならない

駄菓子菓子、金銭的な余裕も時間もない。

これこそ本音

>>463
乙
でつが

乗務員扉の切り継ぎ部分の窓がユニット窓!？
これから削るんでしょうがね

>>464
ま、そう急ぐな人生は長い

人生楽ありゃクモハユニ

>>463
おお、完成が楽しみです。飯田線仕様かな？
気が向いたら合いの子の方も見せて下され。
うｐが無いと楽しくないです・・・って俺もしばらくうｐしてないけどｗ

>>462
向こうではちゃんと答えたけど同じ事言いたかったぞ
だって↓だぜ

55 名前： 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 投稿日： 2009/03/16(月) 23:06:18 ID:vt4uWRCP
>>4 >>34
すばらしいですね私もマネしたいです
プラ板の接着はゴム系ですか？瞬着でしょうか参考にさせてください

>>469
それ秘密にしたかったり、嫌味を垂れるほどに自尊心を損なうような
内容の質問だったのか？
興味の端緒なんてのは人それぞれだろうに、もっと広い心を持つか
嫌なら最初から相手にすんなよ

>>467

涙の後には二次モデル

>>470
嫌とかではないしやってみたいのなら背中を押してあげたいと思ってるよ
そうでなければ接着剤の種類なんて答えてないし

でも何と言うか「ショック」だった事だけは理解して欲しいかな

>>472
いまビギナーにそういうことを手ほどきしてあげる鉄研の先輩とか
模型店のオヤジや常連さんとか、そういう人間関係が希薄そうだもんな…

子供にも与えないしね
技術を刈り取るのは一瞬だったけど育てるのは大変ですよ

つーか、聴く前に調べろってところだよなあ・・・。

バスコレとか鉄コレとか、安価でそこそこクオリティの高いもの、それも今までなら模型化
されないようなマイナーなものがバンバン出てきてるから、
自作する人はますます減るだろうね。
逆に切り継ぎとか塗り替えをしている人が増えているようだけど。

まぁ単純に考えてどんどん模型の種類が豊富になって言ってるのだから
何かを欲した時にその素材となりえる物も当然増えて言ってるわけで
完全に1から作る必要性がどんどん薄れてきてるんだから当然だわな

ただその時勢に合わせてそれらを加工という形をとってるだけで
自らの求める物を作る人は居なくはならないというだけの話

救國を模型で楽しむスレと勘違いした。

靖國へ逝って軍神になってきます。

>>463
半流クモハ53(43)のお面は何を？
やはりサロのおまけ？
上手く進みましたらうぷきぼん。

ネコパブが出す17m国電2両組キットって、以前の雑誌付録のやつベースかな？

>>480
それは
クモハ11200+クハ16200
当然クモハ11からのキットで、今回はクハ用の屋根板が付くとか

>>481
クハ用とかどーでもいーから、屋根を浅く作りなおして欲しいもんだ

>>481
クハ16200て言うと30系だけど本当？

てかどこに載ってるん？

ホビダスには全く出てない様だけど。

>>483
クハ16200　×
クハ16000　○
ｽﾏｿ

あの屋根の深さがを直してくれれば良いけどね。車体サイズもGM仕様だけに、鉄コレなどのクモハ11と
連結すると違いが目立つのが・・・

>>484
ホビーサーチで予約開始。

二輌なのになんでこの値段なのかしらと思ったら、パンタや台車込みなのですね

>車体サイズもGM仕様だけに、鉄コレなどのクモハ11と
同じGMのクモニ13やクモハ11-400と並べても違和感ありますよね、あれ
クハ用の屋根なんてナイフとヤスリで整えればすぐに出来るけど、あの深すぎる屋根はどうも

以前ホビダス限定で出てた奴の再販でしょ。
当然RMM100号付録の焼き直しだわな。
今度は小売店にも並ぶのかな？

しかしクハ用の屋根が付くのにTR23は付かないのねｗ
もしかしてホビダス限定と同じ内容に、オマケでTc用の屋根が１つ付くってことなのかな？
そもそも>>481のソースがどこなのか解らんのだけど。

また再販するんだ。

前回再販時に未塗装キットを入手できたから、
今回はいらないかな。台車込みとか更にいらん。

100号の時に2冊買ってまだ完成させてないや
完成させようと取り出す→屋根の厚さに萎える→解決法を考える→面倒になって片付ける
こんな感じ

そう言えばもう1冊残ってたのを譲ってあげた人は完成させたのだろうか?

俺Ｎゲージャーじゃないんだけど、確かにあの屋根は厚すぎる。
屋根の肉厚が薄ければ無理かもしれないけど削って低くする事は出来ないの？

>>491
強引だが
爺クモハ11キットの屋根バルクを転用するしか無いんじゃないか？
RMMクモハ12

クハ屋根なんかなかったな…
ｽﾏｿ

再販きぼんぬに応えた
とか

当方2両完成させた者だが、あの583系顔負けの屋根については、いつでも交換できるように接着せずに取り外し式にしている。
ＧＭキットの屋根板を使う方法もあるのだが、パイピングが面倒になるね・・・。
配管引くために、どうしてもクモハ11・12用のオリジナル前面パーツ（配管モールドがされている）が余りそうだな。

余談だが、鉄コレ動力準拠の取り付け爪が側板にモールドされていればお布施しそうだね。

>>493
再販だから


ボナのアダプター使うか、要工夫しか道は無いかと

鉄コレ用の動力付けるためのスペーサーの工作方法が、
RMモデルズに出てたじゃん。
前回の再販の時に。

GM流電改造でクモハ53008作るとき
雨樋ってどうします？
手元にエバグリのt0.25の帯材が有るのですが
ちと薄すぎる気もして。
よろしければアドバイスをお願いします。

>>495
あの本、鉄コレ動力化の時には参考になった。
ＧＭ動力仕様で組んで塗装とインレタ貼りまで完成させたところ、本を読んだ。

すぐに内側リブを撤去し、ｔ0.7プラ板を貼り付けた。
その技法で、他のキット組立品も鉄コレ床下準拠にしたよ。

>>497
あれ良かったよね。工作自体もたいしたことないし。

俺もあの記事だけ欲しくて買って、
そこだけ切り取って雑誌本体は処分したわｗ

大昔に模型屋のニイチャンに作ってもらったGMクモハ11＋クハ16も
あの手法を真似て鉄コレ動力化したよ。
走行がめっちゃ快調で、GM動力の糞さ加減を再確認した…。。。

何言ってんだ馬鹿

ボナのスペーサーもあれと同じ構造かな？
ホムペには載ってないし…
あれならプラ板で自分で作れるね。

おまえらは自作が自慢なんだからなんでもかんでも自分で作ってろ

>>501
数ある手段の一つでどうこう言われても・・・・。

小日本が旧型国電キットを出すまでは、スレッドも盛り上がらないね。
そんなうちは鉄道コレクション４弾をちまちま買っている。

>>501
ひがみ者がまた出て来ました。

>>501
今度蟻の旧国担当者にあったら
伝えておこうかw

毎回懲りずに同じネタで
荒れるスレだなｗ

通報しますた。

模型ってのはいつから「作る」ものから「買う」ものに
成り下がったんだろう。


思うにマイクロエースが普通は量産ベースに乗らないものを一発売り逃げし始めてからかな。
挙げ句自慰まで完成品を復活させる始末。

かと言って車両の工作しなくて良くなったからってレイアウト作る人が増えたかと
言えば増えない。
欧米の愛好家は車両は出来合いでもレイアウトは手作りだからね。


モノづくり日本の未来はどこへ向かうのだろふ。

>>508
別にマイクロエースが作り逃げしようが、キミがこつこつ自作するのを
誰も止めやしないよ。

で、キミの作品紹介のURLは？

成り下がったって言い方がいかにも釣りくさい

趣味のものづくり
産業としてのものづくり

この違いをごっちゃにしてる時点で釣りだろ

その辺は仕方ない。
だってこのスレバカばっかじゃん。

>>509
この辺
http://fujikeikoh.blog22.fc2.com/

>>512
△ このスレ
◎ この板

>>513
なんだキミか・・・って国電作れよｗ
ロクサンとかロクサンとかジュラ電とか

じゃ、この辺
ttp://n-mokei.seesaa.net/

>>515
京浜・東北線のクロハ18組み込みとか
横浜線4連＋クモニ13とかでいいですか？

>>517
良いよ。

お冨さん、そろそろ72系を再生産してください。

いや、動力ユニットだけでもいいです・・・

クロハ１８って何？

>520
木造車の時代にいたかもしれん。
守備範囲外で資料ないから、判らんが。

>>519
こないだ壱番館の問屋協賛投売りセールで、
７３形増結セットが投売りされているのを見て、
再生産は二度と無いだろう、と悟った。
で、買っておいたｗ

>>520
クロハ１６８００だったorz

>>520-521>>523
手元の木造省電図面集にはクロハ18という形式は存在せず、
サロ18というのがありました。元は東京〜熱海を電車で結ぶべく製造された
デハ43200系とでもいうべき車両の一つサロ43100で、のちのサロ35・37と同じ室内座席配置でした。
勿論木造車なので幅は狭いです。車体幅2700mmは当時の木造省電よりは広いですが。

ちなみにクロハというのもありませんでしたが、サロは27という形式がありました。

大正後期以降の京浜線の場合、McTTsTMcが基本だったようで、クロハの必要性はなかったと思われます。
ちなみに運転当時はクロハどころかデロハまであったw

>>524訂正
サロは27→サロハ27

ちなみに戦前の木造省電のサハは百鬼夜行状態なのですw
サハ25029とかw

富は最近の動力いい感じだしHG仲間のキハ58系みたいに
足回りとライト周りいじった再生産でもしてくれればいいのになぁ
まぁあちらほど売れ線でもないだろうし夢物語でしかないけど

72系仙石線、量販店で特価販売になってるが、買おうかどうか、迷っている（動力確保のためだけど）

>>527
ドンガラ要らないなら呉w

>>522
片町線も捨て値で出てたね

ホビダスのがまさか再々販されるとは思わなかった。

前回って台車とパンタってついてたのか？

>>530
ついてたよ。

犬にて、富モハ72茶Ｍ車を1800円程度でゲット。
ボディの状態は良いが、動力捻出のために購入した。

鉄コレの73形用20ｍ級動力より安く、ＰＳ１３パンタや塗装済みボディも付いているようで、何か得した気分。

ところで、ホビダス17ｍ旧国再々販キットの屋根は直るのかなあ・・・。

治る訳ない

>>530
前回のがまだ余ってたんじゃないのか？

屋根が分厚いモハ31
全溶接車体のモハ31

どっちの方が我慢できる？

>>534
前回の時、売り切れ表示が出た後、
問い合わせたらその直後に再度販売が開始されて俺は買えたんだが、
知人がそのすぐ後、また売り切れ表示が出てたので、
ホビに問い合わせたら「完売してしまって用意できない」と
言われたとのことなので、
本当に完売だったのかも。
ちなみに未塗装の方ね。

あんな屋根が破綻したキットいりませんｗ

自分でスクラッチしたほうがマシだろ。

>>537
>>491で書いたけど屋根を薄く削るという選択肢はないの？

無駄。

それじゃフルスクラッチしたモハ31見せてもらおうか。
もちろんリベット省略なんて女々しいことはしないよな？



まともな思考をすれば、あのプラキットで物足りないと思うのなら
ボナあたりの金属キットを組むのが無難な線だと思うがね。
たまにキングス(旧シバサキ)のも見かけるし。
なんで屋根にそこまでこだわるのに金属キットを忌避するのか分からん。
フルスクラッチに比べたらずっと手軽でまともなものが出来るだろうに。

>>537
確かにあの分厚い屋根と太い窓枠は残念だよな。

>>541
爺に任せておけば桶

だっつうのに
ネコがニャァニャァ、チャチャ入れた結果

ああなった訳だが
シッタカが如何に 役立たず か
世間に看板付けて、宣伝しました

という結果があのキット
という事になるww

>ネコがニャァニャァ、チャチャ入れた結果
そうなのかなぁ

発売時期の近いクロポの地鉄キットもあんな屋根なので原型やった人の
クセなのかと思ってましたが

>>543
ソース RMM100号

付録キットの出来るまで


編集部というより
N氏とH氏が口出した…

ふ〜ん…

彼らの印象はぶ厚い屋根とぶっとい桟

へぇ…

足が臭い

ＲＭＭキットの583系以上屋根は、GMのキットで屋根を代用できないかな。 クモハ12のオリジナル側と増設運転台側で屋根カーブの形状が違うので、難しいかもしれないが・・・。
オリジナル→クモハ11400増設→クハ47050やサハ（サロ）45
屋根断面が違っていれば無理ですが、これはどうなのでしょうか。

オリジナル→クモハ11400

増設→クハ47050やサハ（サロ）45

改行ミスです。
連レススマソ。

>>546
＞583系以上屋根

ご破算形状屋根？

>>540
逆に言うなら、一番敷居が低いハズのプラキットの基本形状がなんで最も破綻してるのかって話にもなりますが。
経済的な事情でキングスやら何やらに手を出しづらい面は間違いなくあるわけだし。

仮に、プラキットに対する不満点が
窓周りが厚ぼったい
細かいパーツの線が太い
なんて場合なら、アナタの指摘が正しいと思う。

＞N氏とH氏
意見を述べただけで、彼らが直接図面を引いた訳ではないからなぁ…
誌面のテストショットを見たら窓桟なんかは明らかにショートしてたし、窓桟が太めにアレンジされたのは一概に編集部の意見だけが原因とは言えないと思うけど。

細くするとショートしやすくなって歩留まりがわるくなるからな

クモハ11+クハ16キットの屋根を切り継いで
おでこはパテで

>>548
座布団全部(ry

>>549
いや>>537はあのキットの全てを否定してるんだもん。
当然窓周りやリベットのゴツさとかも含めての批判だろうから、なんで金属じゃ駄目なの？って返したのよ。
俺もあのキットに不満はあるけど、スクラッチの方がマシとか極端すぎるでしょ。
あのリベットだらけの31系の車体をスクラッチするなんて、16番ですら考えたくないもん。

正直、雑誌の付録っていう宿命を課せられた以上、時間の余裕の無さを考えたら
車体の出来はあれでもう諦めるしかないと思う。屋根はさすがに擁護に値しないけど。
てか編集部が動き始めたタイミングが遅すぎたんだよ。
自慰だって久々の板キットだったんだし、余裕持って進めなきゃ大味な表現になって当然だわ。

>>549

となると…


ドコのドイツに責任を(ry


責任者出てこ〜いww

猫のブログにキットの概要が出た。
見てみると、屋根も修正されずしかも前回の再販時より値上げになっている・・・。
どうしても欲しいならば奥などで、100号の1両分未塗装キットを買った方がよさそうな気がした。

>>549
わかった!!

今の奴らの言葉で｢フルスクラッチした方がいい｣は(スクラッチなんて出来るわけないから)諦めろって意味なんだよ。

時代は変わったねー。切り継ぎすら出来ない奴もいるらしいしｗ

>>556
切り継ぎするのが面倒で板一枚から窓抜いて
シル・ヘッダー貼ってという人はどうなんだろう？

>>553
こういう、くだらない些細なことに必死なヤツって何なの？
毎回思うけど。
ま、かなり濃いオタなだけなんだろうけどさ。

そもそも旧国模型スレって時点で濃いのは当たり前なわけで

些細なことにこだわらなければそもそもこのスレに来ないでしょう
大らかに走らせて楽しんでるスレもあるのだから

さらに言えば553氏の意見は真っ当な意見で
>こういう、くだらない些細なことに必死なヤツ
ではないですよね。あのキットの存在は認めつつも残念だ、でもせっかく真鍮の
キットがあるのだからあのキットに満足できないのならそちらで、という主旨ですから


ところでみなさん、このスレに居着いた粘着荒らしにいつまでお相手し続けるのでしょうか？

あの蟻ヲタかあ

感じの悪い書き込みは全部蟻ヲタの仕業にするのかよｗ

大らかには知らせて楽しむスレがあるからといって
このスレにこない理由にはならないんじゃないかな
もし大らかに旧国はしらせてる人間がいるならば
大らかスレもこちらもどちらも見るのが普通なんじゃね？

俺はあの無神経スレは見てないが自分が興味のあるスレは一通り見てるし
他を見てたらここにはこないんじゃねって理屈はちょっと違和感がある

無神経スレって、どこ？

だからといって、濃い話を拒否するのはおかしいぜ
悪貨が良貨を(ry

まったくだ。
濃い話を「くだらない」と片付けるような奴でも許容しなきゃいけないのか？
スルー汁ってことならまだ話がわかるんだが、>>563のはただの暴論だろ。

>>565-566
俺は別にお前らのそれらの意見に相反するような事は言ってないし
どちらかというと拒否したりくだらないと片付ける事には否定的だよ
なのでお前さんらの言ってる部分では俺らに意見の違いは無いと思うのだが・・・

俺が言ってるのはあくまでも「拘らないスレがある」からといって
「拘らない人がそこだけ見てここを見てない」とは言えないでしょって事ね

見てるとしてどうであるという部分については>>563では言及してないのに
何故勝手に脳内保管をしてその部分について云々言い出すんだ？
それともレス書いた俺自身の気づかないうちに>>563に拒否するのは妥当だの
くだらないと片付ける事が妥当だのそれを受け入れるべきだの紛れ込んでる？

>>567
もう放っておきなよ。言っても無駄。
ここの住人やっぱおかしいわ。

こうしてまたまともな神経の人間がこのスレを去って行く。
残るのは自己顕示欲と自意識と思い込みがやたら強く、
プライドも異様に高い、
周囲のヲタ仲間から引かれるようなヲタだけ。

>>567
相手にしない方がイイですよ
ここ数日の荒らし的なレス書き込み時間を見ると判りますが
556/565/566と平日の午後に書き込まれています

どうみてもまともな人でないか学生でしょ、これ
粘着荒らしをやる余裕のある方々ですよ

>>569
休憩中に書き込んでみたらこんなレスですか。


自分の知らないことを知っている人←尊敬の念を持って教えてもらう。
（自分の知っていることもみんなに教える）
こんな基本的なことをなんで解らないんだろう。

夜中の1時にもなって劣等感丸出しでキーボードに向かってると思わざるを得ない。

>>567
あなたこそ変なことにこだわるね

>>570
休憩中でも書き込みってどんだけ依存してんのかという意味では
やはりまともではない。

俺もだがｗ

依存と言われようと、煙草を吸わない自分には一服の楽しみに値する。
夜帰ってから、一丁やってやろうかという気にもなるし。

またやってるのか・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1171289599/137-141

この辺りの削除依頼が通ってないのもわかる様な気がする・・・

必死チェッカーもどきで見てみたら書き込み数2位だったorz
依存してるのはむしろ俺。DSだ。どうかしてる。

いやこのカキコで一位タイだorz

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/542.jpg
アク禁に巻き込まれたんでムシャクシャしてやった
ステップを1個紛失したのでちょっとだけ後悔中

>>570
自慢げで偉そうで上から目線だから、
そんなやつに対して尊敬の念なんて持てない。
それが答えだろう。

>>575
かなり良くなってるので驚いた

>>576
確かにね。
自分が尊敬されるべき存在、とか勘違いしてる辺りももの凄く痛いよｗ

>>577
手法自体は屋根を深くする時に肩を貼り足す奴の逆だし
カット自体も1.2mmプラ板をスペーサーにしてデザインナイフの刃でスライスする方法
古典的だけど簡単で効果は抜群と

これで6年間塩漬けだったキットが完成させられるぜ

>>579
グッドアイデアですね。
ところで、その方法では屋根の配管は引き直す必要はあるのでしょうか？（屋根配管モールドを切除し、フルパイピングすべきかどうか）

自分もこのキットは、手元に10両近くも大量にたまっています。
数年間未着工のクモハ12053、12016が完成するのはいつの日か・・・。

画像見てもらうと分かるけど配管やモールドはほぼそのままですよ
モールドを活かすためにこんな面倒な事やったとも言うし(w

ただ非貫通前面側だけはスライスじゃなく雨樋の裏を切り欠いて屋根を落としてるから
近くで見るとちょっとだけ変な事になってるのが弱点

412 名前： 名74系統　名無し野車庫行 [sage] 投稿日： 2009/04/12(日) 00:17:46 ID:ciWmJafi

塗装落としてデカール貼るとか、ステッカー貼るとか、塗装する程度じゃ単なる「加工」でそ。 
車体でも窓でも刃物入れたり、プラ板追加したりして原型から形を変えてこそ「改造」と言えるのでは？ 

416 名前： 名74系統　名無し野車庫行 [sage] 投稿日： 2009/04/12(日) 10:07:39 ID:UxWCYNns
>>412 
定義のない言葉に意味を求めることこそ無意味 
そんなことしてる暇があればおまいさんが改造してうｐでもしろよ 

421 名前： 名74系統　名無し野車庫行 [sage] 投稿日： 2009/04/12(日) 12:16:15 ID:GUlY3cE9
>>412 
こういう理屈っぽいバカ、 
旧国スレには沢山おります。 

皆様、ぜひ旧国スレにおいで下さい。 

423 名前： 名74系統　名無し野車庫行 投稿日： 2009/04/12(日) 14:20:35 ID:CwXOHp6m
>>421 と、刃物を持たせてもらえないゆとりが申しておりますw 

424 名前： 名74系統　名無し野車庫行 [sage] 投稿日： 2009/04/12(日) 14:23:49 ID:LQFn7YT2
>>423 
お願いですから旧国スレへお帰りください。 
あなたの相手してくれる人がたくさんいるから。 
さようなら 

426 名前： 名74系統　名無し野車庫行 投稿日： 2009/04/12(日) 20:39:15 ID:KHE69lvk
>>424 
改造が出来ないからって一人で発狂するなよ。 

とりあえず蟻の旧国で満足してるやつは糞だな

旧国スレの住人って
あっちこっちで煙たがられてるんだな
言ってる内容も代わり映えしない

いや、声のでかいキチガイが数人いるのでそう見えるだけ。
言ってる内容が代わり映えしないのが数人しかいない証拠。

>>583
いつものマッチポンプだろうけど持ち主が蟻で満足してるのなら
持ち主が満足できてるんだからそれ自体は素敵な事だと思うよ
（誰かが何か買い物をしてその買い物に満足して
買った物を楽しめてるならそれ自体は結構な事だからね）
問題は自分にとっていい物だから皆いいと思うべきと考えて
周りにもそれをいい物だと思えと強要してくる人さね

逆に自分はここまでしないと満足できないから
「ここまでやってない奴は云々〜」などという奴も
同レベルの困ったチャンでしかないので注意が必要だ

グリマの63型に付いていたというクモヤの前面は今のキットでも使えますか？
タブァサが出していたエッチングの前面とはプロトタイプは同じですか？

>>587
屋根カーブが違うから使えなーい。
基本的にはグリマのおまけもタバサもプロトは同一だと思うけど。

あのＧＭクモヤ90パーツはあらかじめ配管がモールドされているが、非パンタ側用に配管モールドを削りたいが難しいだろうな・・・。
タヴァサのお面を使えば楽だろうが、手元に旧７３形キット（クモヤ９０付き）が余っている。
ｌこの技術が応用できれば、ＧＭクモハ12キットのお面をクハ16200用に転用出来そうなのだが。

しかしすごいアフォだな

>>589
リベットがないクモヤ90なら比較的簡単じゃない？
俺が配管モールド削る時は、いつもハセガワの小型平ノミ使ってそぎ落としてる。
そのあと丁寧にペーパー掛ければ結構きれいになるよ。
ただ、さすがにクハ16200は・・・ありゃ鬼門だよなぁ・・・

他スレまでわざわざ出向いて荒らすのはやめとけよ、
年寄り池沼連合。

と、荒らし張本人がもうしております

>>591
クハ16200は以前ＧＭキットから作ったことがあるけど、前面は頓挫してRMMのクハお面を切りつないだが、すごく違和感がある仕上がりになってしまった。
当時の側板と妻板はきれいに加工できているので、一度磯付けして前面を作り直すつもり。

小さいノミは手元にないので探してみます。
＞ハセガワの小型平ノミ
お店になかったので・・・

精密ドライバー研げばおk

>>594
＞ ＞ハセガワの小型平ノミ
＞ お店になかったので・・・

ハセガワの他にもう一社、その手のノミを出してなかったっけ？

>>596
ミネシマかな？
刃先からグリップ部の尻までムクの金属一体になってる奴。

上のレスで、クハ４９０＋クモハ４９１の話題があったが・・・。

>>80さんの
＞490-1はED73のパンタなどと良く似てる
＞（PS16と略同型）
＞490-11の方は下枠に斜めの梁が無いようです。

490-1の方はパンタシューが1本だが、-11は2本のようですね。
しかも、-11の方はＰＳ１６交直流型と形状が似ている。
製造時期によるものかどうかは分からないけど、-1のパンタはＥＦ７１とも似ていますね。

ちょうど板餐キットが手元にあるので、490-1にするか490-11にするか迷っているところ。
間違っていたらフォローよろです。

おい、キチガイ年寄りども。

今ヤフオクで、鶴見線旧国のホンモノのサボ出品してるから、
（弁天橋/回送）
せいぜい競って高値で買え。

分かったかこのキチガイども。

完成品を買って満足してんじゃねーよ糞が

でた。
キチガイ旧国ジジィ（苦笑）

だったらマイクロスレ覗いてんじゃねーよ池沼…いや、痴呆症！

>>599->>601
このスレって何でこんな奴らばかりなのか。

またアウト

頭の弱いガキと頭の固いジジイ
両方質が悪いって事が良くわかるな

ここの住人はマイクロの旧国なんて見向きもしないよ
特定の輩が粘着してるだけ

>>604
全くその通り

>>605

旧国をなめるんじゃねーよ糞が

また自演かあ

そもそもサボのことを模型スレに書くこと自体でスレ違い。

その上肝心のサボが末期のプラのやつとは･･･
駄目な奴は何やっても駄目だな

また頭のおかしい年寄りがマイクロスレに来たので、お返ししますね。

941 名前： 名無しさん＠線路いっぱい 投稿日： 2009/04/22(水) 23:14:52 ID:GI9A3b9q
旧国をなめるんじゃねーよ糞が 

もうあれでしょ
若いだの年寄りだの完成品だのキットだのは
どうでもよくてただ煽りあいがしたいだけの人でしょ

その通り
荒らしがばれそうになったんで一人芝居してるだけみたいだね

「エヌ」に掲載されたマイクロ80系の写真を見たけど、前面のテールライトの作りがイマイチに見えるし、側面も、窓の位置が
ちょっとだけ低いのか、幕板部の幅が少し広く見える。台車の出来は、いつも通り。

まあ、雑誌に掲載されているのは小さい写真だし、もう少しちゃんとした写真を見なければ判断できないけど、予約した
のをどうするか、ちょっと考え中・・・

>>614
蟻80系
元として参考になるのが
蟻スハ43
あの程度のモンだから、おのずと想像は付くんだがww
あのCAD画が意外にも良さそうだ。日ロ系が80系だというカキコ見るたび、



なんだかなぁ…

と思ったり

>>614=>>611

頭のおかしいヤツはマイクロスレへ帰れ！！！！！

蟻を話題にするんじゃねーよ糞が

>>616
>>617

ちったぁネタとして笑って流せよ

基地害かよ

今度は蟻アンチの振りですか
アレコレ大変っスね

あのさあ、この住人の避難所にいないの丸わかりなのにまだ気付かないのかね
>>616=>>617は

ぬるぽ

保守

補修

ガラス割ってんじゃねーよ糞が

保守

客車スレのクズが紛れ込んでないか？

クズはここの住民。

ヒント 単発

>>627
乙

>>627
あんたしか住民はいませんが、あんたがクズなんですね。わかります。

蟻は神聖なる旧型国電に手を出すんじゃねーよ

>>631
爺中の人が
旧国 完成品 出したいのだけど、頑固に反対するユーザーさんが居て…

なんて、ショウでボヤイていたが
おまいさんのような椰子がクダ巻いている訳だね。

>>632
出してくれるのは大歓迎、出来が良ければみんな買うだろうけど、そうじゃなかったらみんな買わないだけだよ。

>>633
世には自分が欲しいと思う物以外が存在することが許せなくて
耐えられなくて胃に穴が開きそうになる人種が存在するから

しかしなかなかＮの旧型国電の完成品て造詣難しそうなんだよなあ。
とくに窓桟の表現とかヘッドライトとかがねえ。

破綻なき造詣はお任せ下さい







ワラビー研究所





絶対にヤだ！

鉄コレ７０系の続報まだかな

某所でシバサキのモハ32を手に入れた。
飯田線の初代快速色にしたいんだけど、モハ14で快速色に塗られたのって何番が該当してるんだろう？
ネット上でもこの頃の資料は全く出てこないし・・・
古いキットに文句つけてもしょうがないけど、側面が昭和5年型なのに裾が更新タイプで
作れる車輌がかなり限られてしまうのが惜しい。

>>638
関西急電色と同じでぶどう色３号とクリーム３号

>>638が知りたいのは車番でねーの？

>>639
スマン、ちと書き方が悪かった。>>640氏が予想したとおり知りたいのは車番です。
色々と漁ったがキットに該当するタイプはやっぱり見つからんかったorz
このキットはぶどう色2号に塗って、快速はGMのサハ48改造して作るか・・・

>>641
飯田線快速色でググってヒットしたのがこれ。
http://www1.odn.ne.jp/kingshobby/toku%20ec2%2014020+18010.htm

638でも640でもないが、モハ14の飯田線快速色は初めて見ました。
（ク）モハ14なら鉄コレでも再現できますね。

気になるのですが、シバサキキットのモハ32に直線雨樋前面パーツなどおまけパーツはあるのでしょうか？
こちらの手元にはシバサキ鶴見線クモハ12キットがありますが、直線雨樋パーツや片運転化パーツがおまけで付いています。
作る楽しみいっぱいＧＭキットの真鍮版キットは、直線雨樋化クハ16にも使えそうです。

>>639
それ確定的情報？

関西急電色っぽい色に塗られていた、という証言はあるけれど
そのものの色かどうか証拠となる記事など見たことないので
もしご存知ならご教示方

一応これは見つけた。＞旧快速色
14031（32031。国電車両写真集）
18002（国鉄電車回想３）
18010（二重屋根。なつかしの旧型国電)
18011（二重屋根。国電車両写真集）
18013（丸屋根。国鉄電車回想３）
47021（国鉄電車回想３）
47023（沢柳本１）
18051（沢柳本１）
18053（国鉄電車回想３）

>>643
シバサキのは「モハ３２」のキットで、「クモハ１４」のキットでは無い。
直線雨樋で、木製扉だった。

おお、みんな情報提供ありがとう！
しかし>>642氏が探してくれた14020も、初心者もどき氏が見つけてくれた14031もどっちも裾が原型・・・
シバサキキットのタイプにはやっぱり合致しないなあ・・・
やっぱ快速色は、裾原型タイプをサハ48改造で作った時にするよ。
みんなありがとう。お礼にいつか必ずうｐします。

>>643
>>646氏の言うとおり、前面は直線雨樋のが一組入っているだけ。
パーツ盛りだくさん、って感じではない。
ただ、扉は木製とプレスの両方が入ってて選択可能。
シバサキのクモハ12もストックしてあるけど、双方で扉の交換は出来たかな・・・
帰宅したら調べとこう。

おまいらは特定番号じゃないと組めないのかね

だから旧国は敷居が高くてウザがられる
自分で勝手にこだわって作りました、ならともかく
この番号だと実車が無いから作れない、とか本末転倒

もっと大らかにできないものか

おおらかに楽しみたいなら別にこだわらなくてもいいと思うよ？

ただ、旧国のほうが形態の差異が大きいのでつい特定の車番になって
しまうだけなんだけどなぁ。
E231系だって小山車と国府津車でクーラー違ったりするでしょ？
それと同じ。

特定の車両より好きな部分部分を寄せ集めた物を
作る方が好きな俺みたいなのも一応いるけども
どれだけ気に入っててもそういうのは他人に話すような部分ないんだよね
なので話題はどうしても特定の物に偏ってしまうというだけじゃないかな

つうか103系ですら形態差が晩年激しくてこだわる輩はこだわるわけなんだが
103系岡山色で非ユニット窓の車作るかどうか前に議論になってたがそれと同じ

自分が好きな様に作って楽しめれば、それが一番じゃねぇの。

>>643
古いキットだから情報もなかなか出て来ないだろうし、とりあえず内容をうｐします。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/679.jpg

ご覧の通り、車体で必要なものはライト類や雨樋用の真鍮線・留め具も含めて全て入ってる「車体トータルキット」状態。
別購入しないといけないものは下回りとパンタぐらい。
但しパンタ周りの配管はフォローされてないので、そこは各自で何とかする必要がある(省略しちゃってもいいけど)。
客室扉は同社のクモハ12キットと全く同じサイズなので交換可能(数は合わないけど)。
相違点は、クモハ12では表現されてなかったドア当たりゴムがスジ彫りで表現されてるのと、中桟が細くなってること。

台所なんかに比べれば組みにくそうなんだけど、リベットのゴツさが夢をかき立ててくれる。
クハ16400と組んで、田口鉄道の電車をぶら下げさせてやりたくなった。

>>653
わざわざうｐサンクスです。
昔のキットなのに、ショウエイエッチングの雰囲気といい、リベットなど旧型国電らしさがよく出ていますね。
もしも、シバサキから旧モハ30系キットが出ていればよかったかなとも思っています。
我が手元には、クモハ12とクモハ123-1がありますがいずれも大切に組もうと思います。

最近
銀河の鉄コレ用部品の旧国用が ネ申

ライト脇のステップ塗装済で面倒が無い。
サボ受は一枚板だがゴツさが無くてスマート
爺行先板ステッカーを貼る土台としては機能している。
まぁ…爺や富にも応用が効いて手軽さがいい
鉄コレだけではもったいない

サボ受けだが、うちはタヴァサのを使う。
100均で買ったプライヤーを使って、パタパタ組んでいるよ。
その方が差し替えが出来るので。

田坂元気か？俺ももう元気でやってるよ。ピン芸人としてTVにも進出出来たし
今となってはお前さんの言ってたことも至極道理にかなった事に思えるし
俺もかなり言い過ぎたと反省しているよ！！！
なんだ色々あったがいい歳して仲違いを続けるのは好ましくないよな？

>>656
BONAのも使ってみたけど、板が薄めでちょっと曲げにくいのが・・・

ンギに70系80系の画像来ているね。
良さそうな出来で安心した

>>659
その組み合わせだと、蟻製品か。

>>659
前面窓に違和感を感じるんだが・・・
Hゴムが奥まってるのは論外（だが最近はどこの製品も一緒でorz）だが
少し横に長過ぎるのか何なのか

過度からクモハ12鶴見線マダー？

>>662
そんなもん出るのか？

EF62とクモハ12

やっとRMM100号の屋根を下げた所なんだから勘弁してくれ

>>659
あれがいい感じって、頭と目がやられてるんじゃねぇの？
蟻中毒とかｗ

>>662
過渡はレジェンドで懲りた。
自分で作った方がいいわ

>>659
>>666

80系
ヘッドライトデカすぎ、側面客窓上下寸法狭すぎ、客扉の大きさが変、客扉窓の大きさが変、客扉窓のＲが変。
シルヘッダーが主張しすぎ

へんな所だらけ。

70系と68は造形変わらずそのまんまで、塗り替えただけのお手軽バリ展だな。

マイクロ旧国はそんなもの。

予約した学習能力の無いバカ、涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなものとわかって買ってるオレが来ましたよ？ｗ
KATOでも富でもちゃんとしたメーカーが出してくれるまでのつなぎだから何でも良いんだよね。
ただ、それまで元気にレイアウト上を走ってくれるかが問題だ。

こんななら、まだ爺のが良く思える。

さて束差の７０系をもう１ヘセ作るかな。

>>669
BAKA？

本人がそれでいいのであればそーなのかーとでも思っておけばよいものを
いちいち上げて罵っていく辺りいつもの対立煽りさんなのかな

>>668
いいんだよ…

新潟色 10両編成朝ラッシュ時編成再現できりゃ
６両編成にフラホ動力流用のために、山スカの動力イケニエにするんだから

予約しちまったからしょうがないんだよ。

2ちゃんで蟻をたたくのが常識だからたたくの？

素直に良いって認められないのかな？

蟻をたたいてばかりの人たちは本当はプラキットもまともに組めない人だと思う

俺はキットも創るが、今回の蟻のは70形はアレだが、80形は結構良さげだけどな

でも顔がなあ、、、あれだなあ
ながーい目でみて、だな

>>674
しかし誉めるほどでもない。

７０・８０系の場合、まだ良いとはいいにくいんじゃないか？
８０系は前面窓を何とかすれば…だけど、あの値段の完成品で、工作前提で話するのも変だしな。

自分は70系を生で見たことがないので細かい窓の配置云々は問題ないんだよね。
ただ、お面は流石に違和感を感じないと言ったら嘘になるｗ
でも自分でキット組む時間も技術もないから無問題。
あのくらいの出来ならヨシとして買うさｗ
前回の登場時色も買ってるし。

我慢できない人は作れば良いんだし、出してくれるだけでもまぁ嬉しいよ。
レイアウトで113系とすれ違わせるのが楽しみ。
113系も0番台欲しいもんだ…

ここで80系、70系がそこそこ
好意的に捕らえられていることに、
驚きを隠しえない俺ｗ

てか、無いよりマシｗ

完成品が、
だろ。可哀想な人だ

え〜？趣味なのに可哀想とか言っちゃうの？キモいなぁｗ
押しつけやめてよｗ

ここのスレの住民ってさ、
作れるのが一番偉い、とか言ってるくせに、
完成品が出ると大喜びで買うんだよな。
でも、造形が似てる似てないにはとんと疎い。
観察眼がなってない。
そんなんでまともに自作できるんだかｗ

あと、完成品で出たから作らない、とかさ。
作れるのが最高なら、
完成品が出ている車種も
全部自分で作れっていうのｗ

あ、どうせ自作しても
まるで似ないから、
完成品を大喜びで買うのか。

なるほど。

だったら偉そうにしなきゃいいのに。
低脳杉。

>>681
束差のキット
組めるスキル、塗装スキルとカネさえあれば
だな

蟻のあんなの欲しい
とは思いはせんわ

ところで、タヴァサキットコンバージョンキットはＧＭの大きさに準拠しているのかな？
富の73形ジャンクが大量にあり、活用方法が見つからない。
これを活用してタヴァサ73形キットを買って作ろうかと考えているが、無理があるかなあ・・・。

ほらほら、喜んで蟻ヲタが長文レスしにきましたよ
言ってることは相変わらず自分がキット作れないことに対してなんとか優位に立ちたい煽りレスだが

>>687
いい加減、蟻ヲタがどうのこうのとか
正直うざいので蟻スレでやってくれんかね、そういう話は

>>686
屋根はおそらくＧＭだろうなあ。
富の73ジャンクを片つけるなら、ＢＯＮＡでいかがでしょ？

今回の蟻のは７０形はあのはめ込み窓がどうしても気に入らないんでスルーかな。
８０形はいいんじゃない？
寸法気になる人は気にしてりゃいいけど。
やっぱ、旧型客車でもそうだけど、一段窓だと完成品化しやすいな。

なんでこのスレはここまで排他的というか、キット作れない人を受け入れてくれないのかねぇ。
旧国好きだけど作るのはちょっとって人は完成品に頼るしかないんだが、かわいそうにとか書く人いるしさｗ
同じ嗜好の人間が集まってるんだからもう少しおおらかにいかないもんかねぇ。。。
かといって>>683みたいな煽りはどうかと思うけど。

>>690
勘違いしている人が多いんだよ。
ここをキット製作スレと思っている人もいるし、それに対してなんか負い目持ってるのか知らないが、ガナリ立てている人もいるけど、
あくまで「模型で楽しむスレ」なんだよな。
ま、そんなの固定されてるんだろうけど。

失敬、キャッシュ消してたんで、あげちまったわ

まぁそのうち自分もキット組める環境になったらトライしてみたいと思ってるんだけどね。
まったり楽しませてもらいますわ。

いつも煽りにくる粘着厨が居なくなれば平和になりますよ

>>689
俺もそう思った。
70系はともかく、80系は正面も含めて側面の印象把握も、
加藤のよりよほど良いような気がする。

とりあえず70系新潟セットは最低っぽいね。

>>690
そういうこと書くとまた自演とか言われるぞ。
ま、俺も>>683みたいな荒らしがこのスレを荒らしたがる理由もなんとなく理解できる。

>>694
反応しなきゃいいだろ
>>687だって荒らしと変わらない。

（´‐`)ﾉとりあえず蟻７０と８０は全部買ってみるつもり
（´‐`)ﾉ『買わずに後悔するよりも、買って後悔いたしましょう』がモットーなんで
（´‐`)ﾉＫＡＴＯもＧＭも一緒に沢山並べて走らせてると楽しいじゃん

>686
束差のキットは基本的に爺パーツを使用します。
車種にもよるのでしょうけど、
簡単な追加工で、富・過渡床板にも対応できます。
但し屋根板は爺限定になりますね。

束差７０系を組んだときは、屋根・床板は爺パーツ
動力ユニットは過渡８０系用を使いました。

束差にしろ簿名にしろ、
キットの金額がアレwなんで気軽に
とはいかないでしょうけど、
そんなに難しい事はないと思いますから、
是非がんばってください。

連投スマヌ

>689
そんな貴方にはやっぱり束差の７０系キットですなw

前に作ったタヴァサ鶴見臨港モハ220、クハ260はやはり辞意の屋根を、床下だけは鉄道コレクションのを使いました。

もしもタヴァサ７３形を作るとなれば辞意の大きさに合わせるため、富７３形とは併結できなくなりますね。
手元にある富７３形ジャンクはボディ中心（屋根、床下は少ない）のため、７３形一体成形キットという発想でもう少し活用方法を考えてみます。

>>700
死ね

>>700
（´‐`)ﾉ氏ね

束差の73キットってほとんどGM101系の屋根指定だよね。(全金・近代化改装車)

>>702
70系全金車もそうだよ

↑の名前欄は無視してorz

>>699
煽りじゃなく素朴な疑問なんだが、車体のドンガラだけでどうするの？
床下と屋根に爺を使うとしたら寸法合わんのはご存知の通りだし
分売で屋根と床下なんて在庫もわらかんし結果的に高くなりそうだし

いっそ奥にでも出してしまってその金で爺や束差のキットでも買うとかどうでしょ

699です。
車体＋ガラスがある程度残っていて、あとは完品のクハ79とかモハ72単品、完品仙石線セット2つ。

完品のは加工用に使うとして、あとは>>705さんのおっしゃる通り、車体＋ガラスだけのドンガラ73形って活用方法が難しいですね。
ドンガラの方は近代化クモハボディ・クハ79300は切り継ぎ加工による他形式に化けさせるストックにして、残りの仙石色クモハ73×2。

ちょうど、爺おまけパーツクモヤ90お面を合わせると前面の大きさがほぼ一致。
うーむ、クモヤ90にしようかな・・・。

叩き売りされているKATOモハ80のDT20動力と組み合わせるとか・・・

ちなみに動力ですが、生産中止になる前にＤＴ１３動力やモハ72Ｍ車を購入してあるのである程度間に合っている。
ＤＴ13のＤＴ20化も面白そうですね・・・。

ttp://ngi.blog.eonet.jp/photos/20090514_micro_ace5/029.html
行き先表示器の天地方向寸法が狭いよね・・・

>>709
アレは行き先表示機じゃなくて運行表示窓だが、気にするほど狭いはと思わない。
それと>>661で前面窓が横長なんて言っているけど、初期の木枠→Hゴム改造車は
最初からHゴムのグループに比べて上下寸法が小さくて横長が正解。

>>706
（´‐`)ﾉその辺の活用方法は頭狂堂または
（´‐`)ﾉ倒凶堂に聞くといいお

80系の写真を見た後、70系を見ると・・・

蟻80、写真で見る限りシャープな印象とまではいえないけど、
「こんなん80系じゃねえぇぇっ！！！」と叫ぶ感じでもないよな。
個人的には実際に手に取った時、前面窓隅のＲと戸袋窓のHゴムに
違和感覚えないかどうかが心配だ。
完璧な出来とは言わんが、爺も過渡も完璧ではないし、選択肢として成立すると思う。

70は前回品から造形変わってないんだから、いまさら騒ぐもんでもない。
ただ過去スレでは、特に原型前面車はそこまで酷い言われ様でもなかったと記憶してるけど。
側面のドア窓表現が相変わらず痛いが、試作品見る限り前回より違和感が多少薄れたようにも見える。
俺なら束差買うけど。

68は・・・ゴミｗ

80系、前面のグリーンと緑の塗り分けの曲線の角度、形は過渡の方が近いね。

>>714
すまん、グリーンとオレンジだった。

>>713
んぎ氏のHP見た？

あれ見て違和感を感じないんだったら、
80系買っても70系買っても同じでしょ。

実物見るまで変な箇所が分からないって、
かわいそうだな。。。

>>667
＞ヘッドライトデカすぎ、側面客窓上下寸法狭すぎ、客扉の大きさが変、客扉窓の大きさが変、客扉窓のＲが変。
シルヘッダーが主張しすぎ

ヘッドライトはそんなに大きくないし、側面窓もこんなもの。
客扉窓は確かにちょっとおかしい。
それと妻面窓はエラーだな。
>>714
前面塗分け線は担当工場や時代でかなりバリエーションがあるので
一概にどちらが近いとは言えないと思う。

どうも蟻というだけでバイアスが掛かっているヤシが多すぎるような気がする。
80系特有の台枠の厚さも表現されているし、冷静に見ると気になるところはあるけど
そんなに(ry

>>717
70系のときも、
試作品段階ではそれなりに高評価してるやつ多かった。

発売になって実物を手にしてから、
いつもの阿鼻叫喚。
いつものマイクロ糾弾。

毎回毎回どれだけ見る目がないのかと…。
試作品の写真で造形は一発でわかるのにな。

>>716
まさにそこ見て感じたことを書いたんだが。
写真で見た時と模型の実物手に取った時では印象が変わるから
写真見て気になった部分のことをそう書いたまで。
かわいそうとまで言われるとは思わんかったなｗ

>>717
客扉窓ってガラスにHゴムが入ってないせいで大きく見えるだけでない？
86036実車：http://www.geocities.jp/h6feet/image6d/286-2web.jpg
86036模型：http://ngi.blog.eonet.jp/photos/20090514_micro_ace5/003.html
確かに扉窓の隅Ｒはちょっと小さいと思うけど。
ただ、もしこれで側面のHゴムは表現されないんだったとしたら・・・ｗ

>>717
まあ好き好きなんで、嫌な奴は「東京堂がパクったけど、さすがにタイフォンがバカみたいにデカイのは見過ごせずに直されちゃったようなメーカーの80系」買うのも一つの案だ。

>>719
良く見てみて。
ごく薄い表現だけど、ちゃんと客扉のHゴム入ってるよ。
色は黒になってるけどね…

俺は実物と写真の印象って変わらないかな。
それは俺が立体パーツ図面とか引いてるからかもしれない。

で、ヘッドライトだけど、これも良く見てみて。
70系の大きさと一緒だから。すなわち、でかい。

画像見てきたけど、
Hゴム、入ってるのと入ってないのあるみたいだな。
Hゴムの表現が入ればかなり良くなりそうだが、
蟻はこのまま出したりしそうで怖い。
確かにヘッドライトは大きいね。
塗り分けは既出だけど、実車も個体差が大きかったんでま、良い。

俺的には合格点なんで、
基本と荷電のセット予約した。

前面の塗り分けについては、おでこ部分にはけっこう個体差があるが、
ほっぺた？の部分はわりあい統一されている。
で、蟻の問題はほっぺたの塗り分けの緑部分がふくらみすぎてる、
ということだろうね。ネットで見ることができる範囲の写真しか
比較してないが、蟻のような塗り分けの個体は見つからなかった。
本番で直ってくれたらいいなあ。

Hゴムも塗り分けも直らないでしょ。
ほんとに直したいなら電話して意見しないと。

北総7000の時は、沢山メールが行ったようで、
コルゲート他がみごと修正されたんだけどね。

たかさーげんきかおれせるしー

>>718
えらそうに

>>726
悔しいか、
悔しいのぉ

蟻のモデリングの破綻具合が
実際に商品を手に取らないと
分からないとは。

蟻にとっては絶好の“お客さん”だな

手にとってもおわかりにならんのでしょｗ

まぁ今までの|日国に比べりゃ80系はマシかも知れんけど
でも特に前面周りが破綻してるよなぁｗ

サロ85セットの木枠クハと山スカのクハ
入れ替えれば、鉄コレに被らないバリ展なら出来るぞ

その程度の楽しみはある

それ、有井の思うツボだと思うんだけど。

>>729
のようなバカがいるから
蟻は手を抜くんだな

出来が悪いと思うのなら製品を罵倒するだけでいいと思うんだけど、
なぜかこのところ人をけなす奴が出て来るねぇ。
大糸・飯田の時までは製品だけを論評してたのにな。

模型屋にたむろして、店主や客とデカイ声で会話し、一見さんが来ても堂々とカウンター前に居座って邪魔だよって顔する中年オヤジにそっくり。

自己紹介乙。

早速…

>>731
ホンットに蹴りいれたいオヤジだよ

全く

結論はしょぼいいじめられっこ鉄ヲタは模型店のオヤジに文句も言えないし蹴りも入れられない

>>733-737
何が不満なのかは判らないが、とりあえず模型のことなんて
どうだっていいと思ってるのは良く判った。
さて、旧国の話題に戻ろうか。

過渡の１１３系に飼い慣らされたオイラは蟻８０系のライトの大きさなんて気にしませんよ。
塗りわけもそんなに破綻とはいい難いし、妻面エラーも連結したら気にしません。
扉も上下寸法も我慢できるかも・・・

ただ、もうひとつだけ気になる部分はありますがね。

>>738
そういうこと書くから荒れるんだよ、ボケ

>>739
正面窓上のアレっていいたいんでしょｗ
70系では再現されてるのに、なんで80系では出来ないんだ、ってｗ

なあ、蟻の試作品見てて一つ気になったんだが、湘南色のクモユニ81ってデフロスタ装備してたっけ？
大糸線のには確かに付いてたけど田町区所属の頃なら更新後でも間違いなく未装備だし
岡山行った後もやっぱり付いてなかったはず。
考えられるとしたら、大垣にいた短い間だけ付けられてた可能性があるが・・・
単なるエラーか、とりあえず手元にあったのを仮付けしただけか？

だったら買わなきゃいいだけだろうが

相変わらずこのスレはカルシウム不足のささくれ立った心の持ち主が多いですな。

>>741
その辺が下手に特定ナンバーで台車やらジャンパ栓やら凝ってるぞとやりながら、糞みたいなエラーをするのが蟻のセンスなんだよな
デフロなんて付けなくてもいいのに

買わなければ、それで全て済む話
くだらん



-----------終　　了---------------------

蟻８０系を買いたい人は買えばいいが、エラーがあるのを議論を封じるのは何故か

細かいことだが気になったので調べてみた＞デフロスタ
結論から言うと、デフロスタ付きの湘南色クモユニ81は存在した。
「最盛期の国鉄車両2」に71年に写されたデフロスタ付きの81002が載ってる。
ただし鉄ファン99年5月号に載ってる74年撮影の同車の写真では外されてるんだが。
更に「最盛期の〜」の別のページにあった62年撮影の同車の写真ではまだ付いてない。
東京口からクモユニ81が撤退したのが62年なので、16連の先頭に立ってた頃に
デフロスタが付いてたかどうかちょっと怪しいが、間違いと言い切れるか微妙。


・・・つか、一体どういう基準でデフロスタ付けたんだろ。
写真見た限り、クハ86なんて付けられた時期も場所もバラバラだｗ

>>741
それもあったんだけど、コンパウンド削りかねとも思ったが、もうひとつ気になるんだよなあ。

焦らさないで教えて下さいよ、もどきたんｗ

>>747
もともとは、３００番台とその時期あたりの高崎東北運用の車両（ほぼ必装備状態）がメイン使用で、その後広まっていた感じです。
田町の更新車もレアケースではめていることもあるけど、３００番台なんか見ていると新製時は付いているんだけど、雪が降らない季節ではずしてるケースがあるみたいで同じ車でついてたりつかなかったりしている。
（３００番台の新製当時あたりの１月の写真見るとほとんど付いているとか、１０月はついてなかったりとか。）

ただし、急電はデフロスタはついてなかったです。

>>744　さんのおっしゃる通り、蟻は造型のツボを押さえる事が出来ないくせに、特定ナンバーの細かな所の作り込みだけして、
特定ナンバーを作る。何にもわかっていないのに偉そうに能書き垂れるのが不愉快なのだよ。
しっかりした造型をして必要最低限のディテールで、もう少し値段を抑えて出してくれたら、
そのまま買って走らせる方にも、工作派改造派にも喜ばれるのに、
と思うんだがなあ。
ま、本当に買わなければすむ話。
俺は買わないよ。

蟻８０系で話題沸騰だがスカ線のグリーン帯、どうするんだろうな

デフロスタは冬季意外邪魔だという一点でわざわざ外す場合もある

>>747
単に前面硝子パーツの共用化のための流用だと思うよ。
蟻は何も考えてなかったと思う。

モデル化する車両の窓数さえ確認しないで出すようなメーカーだからね。

でも、見た目的にはデフロ付いてた方がかっこいいから、
それでいいんじゃないの。
どうせ安価な完成品なんだし。

ツルツルの硝子にデフロスタを貼るのは簡単だけど、
硝子にモールドされているデフロスタを削り落してツルツルにするのは、決して簡単な作業とは言えない。

マイクロがそんなことを考えて製品化するわけないでしょう

>>755
もうね
デフロスタ窓捨てて
塩ビ、窓サイズに切り出してピタ窓の要領で貼り付け

これしか無いだろ

平面窓の旧国だからこその荒業ww

鵝鳥の方で膝を打つ音が(ｸﾜｯ

グモユニの前面窓なんて、
あの程度
いともカンタンに工作・交換出来るだろうが。
その程度のスキルがないんだったら、
ウダウダ言ってないで我慢するか
いっそ不買しろよ。

>>759
ガラスパーツ側にＨゴムがモールドされている製品のガラスパーツを自作して交換、または余分なモールド
を隅まできちんと尚且つ、必要なモールドを傷付けないで撤去するのは結構難しいと思うわけだが。
加工の参考に>>759が製作or改造したメーカー完成品並の素晴らしい作品を見せていただきたい。

大好きな蟻が指摘されるのが嫌なのかどうか知らんが、買う買わないの指摘こそもっとも不要

デフロスタの話題を出した張本人ですが、実のところ蟻の製品がどうこうよりも以前爺キットから作った
コイツ↓にデフロスタを付けるべきかどうかで気になったのです(携帯で撮ったため荒くてスミマセン)。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/721.jpg

この写真だとまだ窓ガラス入れてないけど、この後でクロポのはめ込み窓入れました。
その時点では湘南色ならデフロスタ非装備だと思い込んでたので当然付けず。
で、蟻の試作品見て「アレ？」と思った訳ですが、そうか冬季以外は外してたのね・・・
窓が開いた状態を表現してないのならデフロスタつけるべきか？ｗ

ま、時代設定的にエラーかどうかはっきり決まったわけじゃないし、
>>754みたいに模型的には付いてた方がかっこいいって人もいるから、
製品としては別にそれでいいんじゃないかと。
つか、そう煽りにいちいち反応しなくてもいいのに。

マジレスしてるんだから変な所で「w」付けない方がいいのに

>>763
その行はさすがに冗談のつもりだったんで。
「この模型クーラー付いてないのに窓が開いてないから冬だ！」なんて言いたくないもの。

>>764
ｗ一つでそのレスがまともに相手にされなくなるよ。

>>765
wついてるから必ずダメってことないでしょ
この場合はそんなに問題ないと思うけど

>>765
2chに来て何を言ってるのかｗ、っと

>>765
まともに相手にされないのは｢ｗ｣が付いてるからじゃなくて、おまいの投稿内容自体が、相手にする価値がないからかとｗ

マイクロネタが有る無しに関わらず、

下らない足の取り合いで結局荒れるんじゃん、
ここって。

旧国好きってほんとに底辺なんだな。

>>769
その底辺に付き合ってる君も当然同類なわけでｗ
そんなに呆れてるのならいつでも出て行って貰って構わないんですよ？

そもそも２ちゃん自体底辺だからな
今更聞くなよなあ

>>770
いつも煽りに来てるのがまるわかりなのにねえ、そいつ
ここに何を求めているんだろうな

ｽﾞﾘｽﾞﾘの底辺罵りカオストークを楽しみたいから来てんだよ


って感じか

>>752
写真みるとグリーンなのにその下にクリームの細線入れてるように見えるな

だから、相手にするな。
煽り耐性をいいかげんに身に付けろ

>>769
出ました出ました！
工作もできない不器用ちゃんｗｗｗｗ
おまえには似てない蟻の旧国がお似合いなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったら素組でもして見せてみろよｗｗｗｗｗｗｗ

はい自演おつかれ

絵に描いたやうなるマツチポンプかな　詠み人知らず

アワワのお風呂はデフロスター

>>779
前川清おつ。

諸君、私は旧国が好きだ
諸君、私は旧国が好きだ
諸君、私は旧国が大好きだ

MT15が好きだ
CS5が好きだ
DT12が好きだ
PS13が好きだ
リベットが好きだ
グロベンが好きだ
サボ受けが好きだ
半流線形が好きだ
湘南顔が好きだ
三段窓が好きだ
プレスドアが好きだ
取付式前照灯が好きだ
ぶどう色２号が好きだ

鶴見線で　南武線で
身延線で　飯田線で
中央線で　信越線で
片町線で　阪和線で
宇野線で　福塩線で
仙石線で　富山港線で
可部線で　小野田線で

この地上で走ったありとあらゆる旧形国電が大好きだ

まだまだ甘いな、ツリカケの音が入っていないぞ。

てかプレスドアグロベン取付式前照灯って・・・
新製投入された路線は嫌いですか
若作りした婆の厚化粧が好きなんだろうか
別におまいがフケ専でも構わないが
原形の半流省電の美しさをわからぬとはお気の毒としか言いようがない

また、荒れますかな？

とくに荒れない
ビジュアル系が好きな奴もいれば藤原紀香や黒木瞳が好きな奴もいる
もちろん俺はどちらも好き

プレスドアが好きとか言ってる人間に
旧国を偉そうに語られたくないな。

今まさに、君たちのスキルが試されている野田城〜！

そもそも>>781のネタが何かすらわかってないやつがいることについて

土日旅人は京阪！

富山港線はプレスドアの表側のにパテ詰めてその上から塗装してたな。
プレスの溝に雪が詰まって凍って戸袋ぶっ壊すんだってな。

>>788
それはどうでも良いと思うがね。
重要なのはコピペ改変用元ネタではなく内容。
そう思わないかアーカード君。

全然わかってないな…
急いで口で吸ってみるかな

>>783
横レスですが
新製投入された頃の写真など涙ものに大好きです。
「大阪の省電」の１，２巻を子供の頃小遣いはたいて買ってきて昇天しそうな程感激したものです。
でも、その頃の美しい姿は自分の目で直接見ることは出来ませんでした。
自分も知っているのはグロベンのプレスドア（西武のクハ５５もどきはガラベンでしたね）
そんな訳で781の気持ちはよ〜く分かります。
まったりと行きましょうや♪















ちなみに若作り厚化粧熟女は大好物です

>>790
そうだったんだ。
ドアごと更新したんだと思ってた。

ちなみに俺はプレスドア大好き。
プレスドアだって旧国なんだし、
色々バリエがあるのが旧国だと思うんだけどね。

ぴーぽーが煩くてかなわんです。

ついにクモヤ740除籍になっちまったんだな
これでついにＪＲ上から旧形国電が消えてしまった…
残念

つか今まで籍があったことが驚きw

まだクモハ12052は籍があるはず。
中原電車区に。
いっそのこと、動力を復活させて動態保存させてくれないかな…と思うが、部品の問題が厳しそうだな。

大糸線は？

>>798
部品もそうだけど、それ以前にブレーキの問題で単行運転がダメになったんじゃなかったっけ？
京福事故の後で国交省の指導が各会社に入って、ブレーキを1系統しか装備してない車両は
故障時に停止手段が無くなる恐れがあるので単行運転は出来なくなったとか。

>>800
逆に考えれば２連なら運転可能って事だよ。

>>801
えちぜん2100形はそれ故2両で使っている。

銚子電鉄やクモハ１２３‐１はすでにブレーキ２重化してあるのかな？

>>803
銚子はまだだと思う。あくまでもなるべく単行は避けてくれて話だったはずだから。

クモハ123はいつまのに車台式ブレーキになったのかとｗ
指示対象はブレーキシリンダーが一つしかなくて、ロッド式の車。これらの車は直通予備が付いててもロッドが
切れたら終わりだから。一方、台車ブレーキ式はシリンダーが複数あるからね。

スレチに付き下げ。

DT21でブレーキシリンダ全滅なんてまず無いだろうしw

昔の雑誌みてたら「台車にシリンダつけるとゴム管が破損すると危険だから床下につけて引棒の方が安全」みたいなこと書いてあった
いまは「床下にシリンダつけると引棒が破断したら危険だから台車につけた方が安全」ということなんだよな

床下〜台車を結ぶゴムホースの信頼性向上によるものか
ハンマー持って検査とかまともにやらんメンテナンスフリーwの結果なのか

今更アレだけど、
シルとヘッダーって何のために付いてたの？
あとプレスドアのプレス。
飾り？

波板に波が付いてる理由と一緒だ

それじゃあ余計に解らんと思うがｗ

真鍮キットの側板が２枚張り合わせになっている理由と一緒だ

これでわかるでしょ？

ステンレスカーのコルゲートと同じって言ったら？

強度うｐです

補強板でも付けておけばいいんじゃね？

>>812
レスありがとう。

このスレの住人って、他スレで聞く噂どおり、性格悪いね。

>>800-806
空制作用弁が１つしか無い車輛なら、DT21のような台車ブレーキでも
台車の真横からクルマに体当たりされてシリンダが１個吹き飛ぶだけで、
その車輛全体の空制が死ぬ。
三動弁から各シリンダの間には逆止弁は入っていないからね。
これは比較的近年の軽快気動車や北越HK-100まで同じ。

流石に現在では単行運転用は、フェイルセーフ上、
1輌に2組の空制システムを組み込むようになったけどね。
西のキハ52とかも改造済みだったはず。

>>815
なるほど、そういう弱点もあったんですね。

>>815
そのための手ブレーキ

だったはずなんだが・・・

>>814
結構みんな分かりやすい例出してるんだけどなあ
それくらいのことで性格悪いって言うのも…
よそのスレに書き込んでる人の方がよっぽどかな

>>818
「聞けばわかる」と思っている人ほど>>814のように感じるみたいです。
あまり気にしない方が良いと思われます。

検索サイトから解らない事漁ると、それ以外の事も解ったりして結構面白いんだけどなぁ。
それこそネットサーフィンの真髄と思う今日この頃。

>>818
まあ聞いた人が例の人だからなあ・・・ドンマイ

>>817
手ブレーキはあくまでも留置用だから、
例えば富士急三つ峠や京福永平寺の40‰下り勾配で
転動する車両を停止させることは無理だと思う。

例の事故の時、ブレーキ引棒の破断が頻発する様な保守状態なら、
台車ブレーキ車のゴム管破損も同程度の頻度で起きそうと思ったのは俺だけ？

そういえば旧国の手ブレーキが壊れたのが原因で山スカ唯一の115系1000番台が一本だけ入った記憶があるな

蟻の日ロ系予約したバカ、ざまぁ!!!!!!!

>>823
なんかお前無駄に元気だなｗ

アーカイブスは皆買ったんだよね？

開発者座談会と戦後すぐの話がとても良かった
今回のは自分としては客車1950以来の傑作

>>825
さっき本屋でパラパラめくってみて即購入。
買収国電関連がここまで充実しているとは素晴らしいね。
巻末の電車配置一覧も必携。
出来ればこの続きで60年代・70年代も出してほしいなあ。

>>825
ﾉｼ
俺も買ったよ

>>825
プチった。

>>825
先日本屋で発見して
即買いしたよ。
写真がもうちょい多いと良かったね。

>>823
しましたけど、何か？

買収国電好きで即購入。
鶴見臨港鉄道の4扉車なんかはタヴァサキットの資料に、Ｗルーフの17ｍ国電の写真には魅せられるものがあったな。
そこで17ｍ旧国用キット（プラキットやエッチングキット、鉄コレ4弾）のＷルーフの再現方法をちょっと考えてみたが、客車屋根の短縮でも問題ないのだろうか・・・。

>>825
届いた。
この一週間はこれ一冊だけで戦えるっ！ｗ

このわしが901の写真を初めて見た位の好資料＞赤伊武

>>830
キングスの屋根板を確保して放置中。

>>830
鉄コレ第4弾にはＷルーフ車だった奴はない、と突っ込んでみる。
Ｗルーフで落成してたのはモハ30形までだから
鋼製車では爺のクモハ12かボナのクモハ11100番台が該当。
他は全部木造車だが・・・キット出てたっけ。
鶴見線だったかのページに載ってた、モハ50に木造サハが挟まれた
3連に萌えたんだけど、これキットで再現できるのか？

>>825
もち、買いましたよ。
買収国電の各地区訪問はいいですねえ

みんな買収国電好きねえ
ネコの本とピク増刊慶応鉄研のは当然お持ちでしょうか？

それ、図書館でコピーしました。好みの線区が限られているので。
買収国電が好きになったのは、鉄道コレクション１・２のおかげかな。

2弾南武鉄道モハのお供に、南武鉄道の木造車（サハ200形、モハ401・402）が欲しいが何処かからキットが出ていなかったかな・・・？？

>>837
木造モハ1のキットなんて、どこにも無いぞ。

歌川の型紙は違ったか？

前にちょっとリクエストがあった、マイクロ70系と過渡80系の
比較画像をうｐしました。
参考にしてくれ。

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1245334643187.jpg
正面
マイクロのは窓が大きいね。微妙だけど、マイクロの方が車体が幅広。
でもって、車高がマイクロがわずかに低い。

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1245334745747.jpg
連結妻面
マイクロ70系の車体幅の広さがわかりやすいかと。車高の違いも。

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1245334801788.jpg
側面連結部分
しかし、横から見て比べると、車高、ドア、窓大きさに関してそれほどの違和感はない。

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1245334842310.jpg
上から
写真だと角度の関係でちょっとアレですが、
マイクロ70系、過渡80系、車長さ同じ。

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1245334886803.jpg
正面衝突具合
改めて見ると、過渡80系の方が正面衝突具合がひどい（笑）
今回のマイクロ80系は過渡に合わせたのか？？


ざっとこんな感じの差です。
きっとマイクロ80系は同70系に合う様に設計されるだろうから、
過渡80系との併結を楽しむには充分かと。

所詮Ｎはオモチャなのさ

>>840
衝突具合って何？

>>840
実車の角度は案外ゆるいものだよ

なにこの馴れ合いスレwwww

>>843
実車の忠実なスケールダウンがイメージ通りになるとは限らないのが湘南顔の難しさ。
昔からどのメーカーもそこに苦心してきた訳で、過渡の答と蟻の答が>>840ってことかと。

改めて並べられると、
両方とも似てないね。
とくに蟻70がワイド窓仕様すぎて酷い。

とりあえず、比較画像乙です。

>>839
歌川の型紙は16番のほう。
だからNで木造車が欲しい場合は気合を入れて自作あるのみになるw

>>847
縮小コピーでNサイズにすれば(ry

>>848
マジレスすると、そのまま縮小した日には死亡確実なキットになるw

型紙１枚に１両しか入ってないんだよなw

クモハ43015

質問です。
GM73系キットの戸袋窓をＨゴム化したいのです。
タヴァサキットの余剰パーツでは足りないのですがどこかから出ていますでしょうか。

連投スマソ
タヴァサ、銀河HPでは見当たりませんでした

>>852
73用のはたぶん出てないなあ。タヴァサから出てる40系やクモハ50用のでは幅が違うだろうし。
富79300の窓ガラスを入手できたらそれを使うのが一番だろうけど、さすがに無理か。

113の戸袋窓が寸法近かったような希ガス。うろ覚えだけど。

>>854
富の通常品分売パーツとして
「クモハ73近代化」「クハ79-920」があるが
これじゃだめか？

>>856
あ、気が付かなかった(汗
Hゴムだけならたぶんそれでいけるね。

>>856
「クモハ73近代化」「クハ79-920」があるが
有難うございます。ＧＭあたりに行けば‥‥探してみます。

>>858
テックステーション（直営通販）の方が確実でないの？
在庫があるかどうかは知らんけれど。

>>859
どっちにしろ一般品だから問屋流通してるので
テクステに無くても店頭在庫があったりその逆もあったり

窓パーツはＧＭにありました。有難うございます。

窓パーツの供給は助かってるのですが、それよりも全金クモハ73とクハ79300の再生産を・・・

投げ売りの鉄コレ山陽や近江のガラスは使えない？

ＧＭのキット車体でなら、一体ボディーのクモハとクハの戸袋窓が使えます。
意外とハマリは良かったです。

牛久保氏のα-Modelが、足回り流用で111系キットを出すとの事。

富が手を付けようとしないモハ72920やモハ72500あたりも、ちょこっと期待したいですが・・・

>>865
こじつけてまでの宣伝乙

ほんとにここには捻くれた爺しかねぇなぁｗ

行く末は己が組んだ出来の悪いキットに囲まれて（でも自分にとっては自慢の一品）、幸せに孤独死。

ざまぁ！！！！！！！！

>>867
2行目はお前の将来じゃないのか？ｗ

お前らのことだって書いてるだろうが
もちろん、テメェも入ってるんだよ！！！！！

接着剤と半田の臭いで脳みそが溶けてる半ボケキチガイ爺ども

>>869
ま、自分ひとりだけがまともだと思ってる時点でお前も俺と同類だよ、キチガイ君

着払ちゃん、カワイソウな子をあんまりいじるなよw

暑くなってきたらいきなり変なのがどっと湧いてきてるよね
どこのスレでも

>>871
ごめんなさいね、暑かったのでつい…

>>873
エロ本でも読んで頭冷やしとけ。


え？プライベートじゃ見るのもイヤだって？

>>871
そういや河合その子っていまどんなオバサンになっちゃってるんだろ？

>>874
あー、たまに「俺の中では名作」があるときは自分の作った本を手元に残しますよｗ
それ以外は校了したら速攻で記憶をリセットして、出来た本には見向きもしませんが（ﾏﾃ

>>876
やっぱ自分で作ったもんだと刺激にならんのでしょうか？

>>877
昔はそうでしたね＞自分で作ったものは自分の刺激にならない
今は、やってる本の趣旨が自分の趣味と真逆なので見るのも嫌なの（ﾏﾃ

久しぶりにキット云々の前に旧国すらわからない蟻ヲタがきたのか

>>879
お前もいい加減にスルースキルを身に着けたら？

蟻のあの字も出てないこの流れで何故蟻オタ・・・
あれかもしかして自分が蟻も上の変な奴も嫌いだから
俺の嫌いな奴は俺の嫌いな蟻を好き＝蟻オタという理論なのか

あんたもスルーしなさい。

スレタイに【蟻】とか【鉄コレ】なんて入れたのがイカン。
以前の旧国スレはゲージの壁を乗り越えた良スレだったのに…。

【】に何か入れてスレタイにくっつけないといけない、という固定観念にとらわれてる人が多いんじゃない？

何をどうしたところで旧国スレは荒れるしｗ

>>885
それが伝統。
といっても、今でも昔でも嵐は１人が複数装っているだけだけど

しかし作例うｐがないね・・・
みんな忙しくて作れないのかな？

ＪＮＭＡヲタ祭り今日だったのか・・・いきそびれたorz

JNMAは先週の日曜日、とっくに終わってる。

>>889
そうか、完全に出遅れてたわけだな・・・

>>887

塗装待ちだけど

>>890
ごめん漏れ行ってきたから
事前に声掛けりゃよかったかな。

>>891
お、そりゃ楽しみです。

>>893
IDの末尾が73系

蟻80系見てきたけど、関西急電ってあんな白いクリーム色だっけ？

80系は思い切りポリバだな。
蟻クオリティ炸裂。

>>895
実車をご存知の方のようで。

（´‐`)ﾉ蟻８０系に満足

（´‐`)ﾉ値段以外

>>895
ベンチレータの未塗装感とあまりにもガッカリな造形

爺のに交換汁
って事か？

つか、んなゴミより爺キットから扉交換して作れ

このスレ的に言う？

>>899

日本語しゃべれますか？

伊那松島に昨日いったら12041が消えてる…
どこにいったんだ？

サードインパクトが始まっちゃったからね、12041の消失は仕方ないことさ。

>>901
新設の博物館向け整備に工場か、あるいは既に電炉の中か・・・
まさに天国と地獄だな

ショック！伊那松島のクモハ12041が…
ttp://hidebbs.net/bbs/ner2000?n=45784738&s=4&m=10

>>904
これはどうしようとしてるの？

何でリンク先をちゃんと読まないの？

>>904
サンクス
車庫に入ってたわけね
しかしせっかくいったらいつもの踏切横になくて周囲一周しても見えなかったから一瞬呆然としたよ

うちも今日、飯田線乗車でここを通りかかった。
全国の保存車輛の中でも旧モハ30系は少ない分、このクモハ12041は大切にしてほしいと思う。
その一方、佐久間にいるクモハ12054はどうなるのだろうか・・・。

>>908
いつも車内が見れるような状態になってるよなぁ

少ないとはいえ2両「も」残ってるけどね＞旧30形
ものの見事に全滅した系列の多さを考えれば、つい10年ほど前までは
乗ることもできたんだし、結構幸せな形式かもね。

・・・もし博物館入りしたら模型化なんてことも・・・
ないか。実現しても大宮じゃないし。

>>910
模型化なら汽車夢工房に頼めば良いんじゃね？

ようやく戸袋窓に富を使いクモハ73600奇数完成しました。
前面タヴァサ、側面GM、屋根GM101を使用。
ttp://g2n001.80.kg/_img/_thumbnail/2009/20090723/09/200907230913503717255514031s.jpg

>>912
おおー力作が北・・・が画像が小さすぎてよく判らんorz
床下のウェザリングもしてあるしよく出来てそうなんだが・・・
できればもちっとでかい画像もヨロです

>>912

渋い車両いきましたね。

>>912
乙です！

俺も大きな画像で見せてもらいたいな。

クモハ73600奇数をもう1両。素材が違います。
ttp://g2n001.80.kg/_img/_thumbnail/2009/20090724/17/200907241745579382732045555s.jpg

JR東海博物館入り

モハ1形式 三等電動車　モハ1035
クモヤ90005
クモハ12041
モハ52004


クモハ12054、入らなかったか・・・oｒｚ
我が地元・南武線を走ったことがあるゆかりのある車両として、中原電車区に戻してほしい。