[完成品]旧型国電を模型で楽しむスレ4[キット]

今回もまったり参りやしょう

前スレ　[完成品]旧型国電を模型で楽しむスレ3[キット]
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171589152/

何か違う

I'll be back.

１乙

前スレ 風のように落ちたな

脳内でクモハ４０半流改造のクモハ４１（非運転台側が切妻）を作ってみたい
と思ってるんだけど、まだ答えが出ない。誰かやったこと、見たこと、聞いたことあるかい？

>>1乙
しかし前スレのリンク違ってるｗ　こっちだってばｗ↓
[完成品]旧型国電を模型で楽しむスレ3[キット]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1178400285/

>>1のリンクはこっち。模型でなく実車について語りたい人向け。
【AK-3】旧型国電総合スレッド 　005【CS-5】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171589152/

>>5
ＮならTMSに41126の作例が載ってる。↓の30ページ参照。
http://www.morii.katano.osaka.jp/railmodel/magazine/TMS/2002/tms0205.html
ただしまだ小日本のキット出る前のなんで、
読めば分かるが鬼のごとき切り継ぎをやっているｗ

>>6
サンクスです。聞いてみるもんだ。入手の手配をせねば。しかし、
鬼の如き切継ぎ＞ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ま、考えてみれば当たり前だわなぁ。
でも小日本も爺とは寸法が合わないみたいだから、今でもやるなら
同じかね。

>>1
乙

>>1
乙です

過渡も80系は300番台だけじゃなく、もっと古いのも出してくれば旧国らしく
編成組めるのに。

>>10
そだな。
ところで誰か過渡の８０系とＧＭの８０系を混ぜて編成作ってる香具師いるか？
スケールが違うと聞くが、どのぐらい違うもんか知りたい

>>11
爺　塗装の質感 腰高 寸胴 デカいボディ ディテールの甘さ
とにかく神経質でないにしても混結させようとは思わない

>>12
大きさはともかく、塗装の質感はおまいさんの腕次第だと思うんだ

>>11

過渡全金＋爺0番台ならあまり気にならん。実物もサイズ違うし塗りわけラインも違うし。
もっとも、過渡に合わせて改造（車高等）の必要はあるが。

11です。
>>12 ふむ、そうか。なるほど。
>>14　ありがとう。これは過渡全金＋爺全金だと、車高を合わせたとしても、
塗り分け線がズレちまってブサイクってことかい？　もっとも塗り分け線
だって塗り直せばいいっちゃいいんだけどさ。気になるのは車体そのものの
大きさで、車高やディテール・塗装は自分で揃えられたとして、片方の車体
がいかにも大きいってんじゃ、どうにも混ぜようがないなと思い

>>13
塗装済みの話


で無くても良かったのね

俺は、車体幅を少しだけ詰め、屋根・床下をKATOの300番台から流用して、0番台
を作成中ですが、塗装で停滞してます。

車体そのものは、思ったより違和感無いですよ。

>>17 なかなか男らしい加工をしてるジャマイカ！
＞＞車体そのものは思ったより違和感無い＞＞グッドニュースだ、サンクス。

ところで、本質的なところがわからん、屋根・床下を過渡全金から流用する
そのココロは？　車体幅を詰めた（屋根・床板を爺から同様に詰めるのが面倒
だ）から？？？

下回りを完成品から流用するのは普通だろ？
ライト点灯や車高統一、台車流用などで、富73のとかよく使うじゃん。

ＧＭ８０系、０番台は屋根が少し深いのが難点。
ＧＭ同士で０と３００を混結するとその辺が痛い。
ＧＭ３００番台とＫＡＴＯ３００番台はそんなに違和感無いと思う。ドアクツヅリ位置が違うのが大きな差。
ＧＭとＫＡＴＯを混結すると、ディテールの差と、塗装の差（特に窓のサッシ）が痛い。
この辺の差は許容範囲にしないと、混結編成は朗らかに楽しめない。
こだわり過ぎると時間が掛かり過ぎてしょうがないので、私は朗らかに楽しむ事にしてる。
でもアリイの旧国は朗らかにも楽しめない。

１８だが、
>>19
いや、単純にもったいないなぁ、と思って・・・
>>20
納得・・・
アリガト
蟻の旧国はほんとに評判わりぃな
オレはこの板のカキコ読んで買い控えることが出来て感謝してるよ・・・

>>20
80系は半鋼と全金で屋根Rは同一だっけ？

>>21
過渡はASSYがあるから。
今は奥もあるし、中古で仕入れて車体だけ奥へ流す方が安いかもしれんけど。

ふが(>>1乙)

>>20
アリイの見てると、大切な何かを破壊された気持ちになるよね

>>22
同じですよ。

>>24
GMのだって、細かく言えばスケール違うし、幅も違うのもある。
アバウトなディテールだけど、それらしく見えるんですよ。
アリイって細かいとこに凝っているのに、それらしく見えないんです。
私は、そこに模型とおもちゃの違いを感じてしまうのですわ。

作り手、買い手のそれぞれの旧国への思いやこだわりは違うでしょうが、
私個人では、
１１４００の妻面寄りの100ミリの違いは、これこそ鋼体化改造車の特徴なんで、鉄コレよりＧＭを取る。
→鉄コレのは運転室後の窓の違いはあれども１１３００にしてしまってＯＫ
流電の窓の100ミリの違いは、はっきり違いがわかりにくいので許してしまう。
など、勝手に理屈をつけて納得させて楽しんでます。
スーパーディテールより、らしい車両を沢山作って並べたり繋いだりして楽しみます。

>>25
旧国好きならみな貴方と同じ選択をすると思う・・・のは俺だけだろうか。
まったく同感。
とはいえディテールに関して言えば、一工程一工程が楽しいので、
ついついてんこ盛り気味にやってしまって全然進まないのだけどｗ

>>25

＞スーパーディテールより、らしい車両を沢山作って並べたり繋いだりして楽しみます。

本来Ｎは、そうあるべきだよね。
ウチもディテールに拘らずに増備してます。
が、それでも限度というものがあるね。蟻はやっぱりダメだなあ。

あんなの構造からして旧国になってないよ、アリイのは。
それじゃあ台枠入って無いじゃんｗ
って感じの薄さ。

>>26
>>27
なんだか嬉しいです。
小さいから編成で並べて眺められるからと、ＨＯからＮに移ったのですが、精密度がＨＯ並になって来ました。
トミックスのＨＧも有難いけど、そこまで行かなくてもと思う今日この頃。
ＧＭや、コンバージョンのエッチングなどで、全形式網羅を目標に、らしい車をコツコツ作っております。
旧客だ私鉄だと、浮気ばかりしてますが．．．

鉄道模型ch視て、思ったんだが、蟻の70と爺のきっちりと組んだクハ68
違和感余り感じなかった…
よく見ると、蟻の窓桟の表現がおかしいのがよく目立つな…
やっぱりポリバだな
Ｍの連結間隔がおかしいのを逆手に爺クハ68を付けて、かえって間隔空かせて違和感を埋める錯覚方法を用いたり…
と、美術の先生らしいコダワリを垣間見た気ｶﾞｽ
クハ68 蟻に合わせてちゃんと調色して塗ってあったみたいだし

鉄コレの床板から、TN対応の車端部をカットして爺床板と切り接ぎ
廃品利用だからタダだし、簡単杉にTN化出来た。
お試しあれ


過度辺りにも転用可能か？！

切り継ぐよりTN直付けのほうが楽チンだよ。

富の７３系基本セット８０００円で買ったよー。

オークションでそ？
俺そのオークション、たぶんウォッチしてたｗ

>>34
いや、普通のショップで。

何故か８０００円で売ってた。

キットばかりに目が逝って、完成品市場のことを全く理解してないんだども、
Tomixの７３って（７３に限らず）、再生産する・しない、するならいつ、
ってのは全くメーカーが一存で決めること、なわけ？　
つまり、いつ買えるかってのは全く見込みが立たないの？　
単品はオクですげぇ金額になってるよなぁ

>>36
うん、そういうこと。
前も書いたけど、2年くらい前にトミックスに問い合わせたら、73形基本増結は近日再生産するかも、
って言ってたのに、いまだにしない。
んでこないだ販売店で聞いたら、富が方針変えたかなんかで、
現役の車輌中心のバリエーションを増やす方針になって、旧車種の再生産は今んとこ見送りなんだと。
いろんな意味で以前より状況が厳しくて、そうせざるを得ないということを聞いた。
単品もセットも品薄でこまるよ。
キットが組めねぇっつうのｗ

>>37
やっぱりそういうことなのね、あんがとさん。
需要が拡散し過ぎで掴みにくいことには同情するが、やりにくい世の中だな
メーカーは不良在庫のリスクを減らすためにハケる見込みのある数しか作らない
買い手は入手難が恐くてしばしば不要なものまで買い漁り、値が上がるのを
期待している自分が居たりして、一体何のために買ってんだかわかりゃしない

ハナシがズレたけど、Tomixの７３って、皆どうやって楽しんでるんだろか？
やっぱりボナを混血？　特定番号にディテールアップ？　塗り替え？
漏れは大タツ、大アカに仕上げたいと思いつつ、まだ手付かず・・・

リトルジャパンのキットを買い込んであったので、最近少しづつ
作ってるんだけど、スカ色は各社完成品よりGMカラーの方が雰囲気
出てるような気がするのは漏れだけだろうか？
蟻の奴はクリーム色がちょっときつ過ぎかなあ

正規のモハ６３のキット出ないかな
７３から改造するのは疲れるよ

Bトレでクモハ５２が出るから期待だな。
完成品でもNゲージでもないけど。

>>41
ちょっと面白そうだよな
前頭部はやっぱりマンマなんだろか
サハ４８ってことはクモハ５２も狭窓だよねキット

常磐、京浜東北、山手編成表
・常磐
上Ｔｃ−Ｍ−Ｍｃ＋Ｔｃ−Ｍ−Ｍ−Ｍ−Ｍ−Ｍ−Ｍｃ取
・京浜東北
宮Ｔｃ−Ｍ−Ｍｃ＋Ｍｃ−Ｔ−Ｍ−Ｍ−Ｔｃ船
・山手(東京駅停車時)
上Ｍｃ−Ｔ−Ｍ−Ｔｃ＋Ｍｃ−Ｔ−Ｍｃ品

実物寸法を模型寸法に落とすと変になるよ。

有名なのが戦車模型。
実物をキッチリ計測し、キチンと1/35寸法に落とすと砲塔と車体がアンバランスな模型になる。
砲塔がデカくなり頭デッカちになると。
乗用車を始め、模型する全てを正確な寸法にすると変になるそうだ。

このように模型寸法にすると変になるのでメーカー各社は、どのモデルもデフォルメをしてる。
そのデフォルメがメーカーによって差があるから混成が難しくなる。

>>40
黄色列車辺りから出てなかったっけか？

>>45
ジュラ電だけなんだよね
リベット削るのも大変だし

>>43
年月及び形式の記載のない編成表は無意味

>>38
富クモハ73近代化茶色Ｍ車＋富サハ103改造のモハ72970Ｔ車＋富クハ79300茶色
で鶴見線編成。
富73形基本セット＋クモハ11＋クハ16(辞意やＲＭＭキット改造)
で南武線編成。
仙石線旧色クモハ73＋モハ72＋鉄コレクモハ12仙石線＋クモハ12とか。
73形の細かい仕様や編成例には拘らず、色々楽しんでいるよ。

>>47
混ぜるために編成作ってるようにも見えるけど、旧国の正しい遊び方だな
完成品とキット自作を混結すると、塗装の調子が違ってくると思うんだけど、どう？
別の聞き方をすると、富の７３茶に合わせる塗装の極意みたいなのってあるだろか
ＧＭカラーをストレートに塗っても気にならない程度の差かな？

>>48
KATOのぶどう色2号は　Mr.カラー131番「赤褐色」　が近いらしい
エアブラシ必須だが・・・
ttp://tmz.at.webry.info/200709/article_1.html

>>49
タミヤスプレーのマルーンTS-11も使えそうだな

>>48
むしろ富73形に合った茶色塗料が知りたい。
分かっていれば、富山港線のクハ72920を茶色に塗り替えたい。

＞完成品とキット自作を混結すると、塗装の調子が違ってくると思うんだけど、どう？
ＧＭキット塗装(17ｍ級旧国など)の茶色と富の茶色がほんの少し違うように見える一因として、造形の出来の問題も考えられるのだろうか。
ただ、リトルのクモハ40は出来がいいのか、富73形と混結してもあまり気にならない。
クモハ40033＋富73形基本セットで青梅線旧国という編成もやっている。
033の所属は西ﾅﾊにしてるが・・・。

今後、ゆっくり出来たら鉄コレ4弾をいじって鶴見線クモハ11509や、仙石線クモハ12を正規に塗りなおし、また仙石線クモハ14(架空ですが)を仕立ててみたい。

クハ72920→クハ79920の間違いです、スマソ。

>>51
ぶどう色以外にもいろんな茶色の塗料が市販されてるから
鉄道用にこだわらず、飛行機・戦車・キャラクターなど
分野にとらわれずに探して、試してみる事をお勧めする

本当は自分で混ぜるのが一番だろうけど

うーん、ぶどう色2号、色合わせるより、少しずつ違っていた方が、リアルだと思いますがね。
むしろトミックスの色の方が違和感ある。

流れを切ってしまってすみません。
先日、富ＨＧ名鉄７０００系を店で見たのですが、あのクーラーはサロ８５試作冷房車に使えますね。

>>55
サロ85020ですか？
あの「冷」の文字が･･･プリンタ+デカールで自作かなぁ？

>>55
名鉄使わんでも普通にAU12で良いんじゃないの？
過渡のもあるし
AU11と12って外観そんなに違ったか？

GM旧73形キットを購入した。
クモヤ90パーツが入っているが、クモハ73に1枚、クハ79キットに各1枚あるわけね。
今のキットとは前面のカーブが違うようだが、昔の73形の前面は色々な用途に使えそうだな。

>>57
実車の写真で確認したところ、サロ８５０２０のＡＵ１１はＡＵ１２より小さく、
名鉄のクーラーにそっくりでした。

ジュラ電作ってみました。

ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071028150452.jpg

旧国はあまり詳しくない＆金属キットは苦手なんで
gdgdな出来だけど、ご笑覧くださいw

>>60
ＧＪ！
リベットスゴー

>60
よく出来てますね。お見事！

>>60
うまー

>>60
辛口のオレも賞賛
リベットどうやったの？？？

>>64
黄色列車あたりのエッチングキットと推測

屋上機器が灰緑色なら完璧だったね

パンタ脇ランボードの形状が、更新後の一般タイプになってるのも惜しいね。
しかし全体の出来には文句のつけようがないな。実に素晴らしい。

>>60
う゛ま〜！ＧＪ！
艶の具合とかが素晴らしい、本当に金属キット苦手なんですかぁ？w

うわ、レスがいっぱい！
皆様ありがとうございます m(_ _)m

予想はしてたけど間違ってる所ありましたかorz
旧国の知識無いのがバレバレですね。
ジュラ電の資料が少なすぎて、キットの説明書通りに
作るだけで精一杯でした。また旧国を作るときは
もうちょっと頑張ってみます。

>>68
作るからには、より実物と同じ（実物に近く）と願うのがモデラーの常
でも実物と同じじゃないからといって、作品がダメなわけじゃ決してない
と>>61-67は言っている
漏れは実物の知識はそれなりにある方のつもりだけど、こんなに工作が上手じゃない
だもんで、腕のあるアナタが素直にうまらやすぃ
是非また見せて下さい

考証とか、製作の計画ばかり練って手が動かない俺からしたら
作っている人は偉いと思う。しかも上手いし。

ところで床下機器作り込んでる香具師って居るか？
とくにＴ車の床下って、ＧＭのパーツと恐ろしく違う気がするんだが

最近、座って目線の位置くらいにGLを設定したレイアウトを計画するようになって、
床下機器が凄く気になるようになったよ。
Nゲージでも床下までこだわればHOと変わらないくらい細密感が出ると思う。

屋根だけ眺めてるレイアウトじゃつまらん

ｸﾓﾔ93000を製作してます、難物が台車なんですが、レジンでコピーしてなんとかクリアーしました。
所でこの車輌…駆動方式は吊りかけなんですよね？教えてくだされ偉い使徒w

>>74
ほれ
ttp://www.linkclub.or.jp/~junyoko/Q-ec/kumoya93.html

>>74
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

ググれ厨【ぐぐれちゅう】
生息地域＆出現場所：２ch全板
出現条件＆出現確率：教えて厨の登場後かなりの割合
迷惑＆有害度：低
特徴：「ググれ」とカキコが基本
「教えて厨」の2ch内での地位の低さにつけこんでいるため、自分が厨扱いされるとは夢にも思っていない
本人は「教えて厨」を煽って釣りを楽しんでいるフシがある
本当はバカなので「教えて厨」の質問に答えられない
それをつっこまれると「ググれ」を繰り返す

※このコピペにレスを返すのは図星で悔しい思いをしているググレ厨だけです！
レスの返し方は「>000＝>000ｗ」か「本人乙」です。

>74＝>77ｗ
(・∀・)ジサクジエーン乙

本人乙！

半額叩き売りだったので、蟻の大糸線を買ってみた…
クハ68の窓エラーが騒がれたが、サハ57401の窓もエラーだな。
トイレのところが小さい窓になってないや。

精密に再現された便器がよく見えるよう大窓にしてありますw

窓ガラスが内側から白く塗られているので、
外から便器は見えませんが、ちゃんと作り込んでありますｗ

しかし、実車はすりガラスだったと思う。

http://joshinweb.jp/outlet/8290.html?LVT=1&PGN=0&MKN=&ST1=&SRT=5&LVC=100
92953 国鉄クモハ73系旧性能通勤形電車 仙石線旧塗装(気動車色) 4両セット

>>80
トイレ窓、RMモデルズのレビューページで苦言言われてたｗ
もちろんクハ68のエラーも言われてた
>>83
いらな〜〜〜〜〜い…

>84
> >>83
> いらな〜〜〜〜〜い…
蟻旧国よりは使える代物だが。（w

話題になってるのが蟻旧国じゃないのか？

>>83
いらない。
まだ中古の片町線買ったほうが使えるというもの。

>>83
いらな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い…。
つか買って一体何をしろと言うのか。
仙石線DC色。

>>88
一応持っているのだが

なんでウグイスじゃないんだ？と小一時(ry

限定と言う割りにどこの店でも塚になってるし、
旧国ファンでも買わないって人多いみたいだね。73仙石。
そんなんより基本・増結、単品を再生産したらそれを買うぞ。

>>90
どうせ買ってもIPA直行でぶどう色に塗り直すだけだもんな＞仙石色

>>90
そん時は９２０番台茶も是非製品化していただきたい。
６３族だけで５方面組んでもリアリティーに欠けるぜ。

>>92
禿同！

79300、79920があってなぜ基本の72500、72920が無いのか？
富で揃えたいのに・・・

仙石線（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>92
やはり72系ﾓﾊがないとな。
屋根の深いのばかりじゃ編成にならない。

俺も仙石線イラネ。

てかいい加減カラバリだけでボッタ販売すんのやめろ、って感じ。
マイクロのつくり分け（ひどいけど）に慣れたから余計そう感じる

>>91
IPA 富の塗装には歯が立たず
諦めでサーフェイサー吹くか、直塗りか…
仙石DCカラー少しボケた薄さだから、上からブドウ塗っても問題無さそうたけど…
ウグイスの場合だと屋根加工が手間だな…

>>96
まじ？
それって最悪だな。

もう富はいっそ無塗装で(ry

仙石気動車色、皆ｵﾚと同じ感想で、妙に安心した

地元の人間でも塗り替えるぞw

仙石気動車色は、貫通ドア化した１７ｍ旧国のイメージ。

７３のウグイスはなぁ、似合わないよねぇ。せいぜい朱色かスカ色だなぁ。

編成バラバラの旧国はセット販売やめてけれ。
最初に出た茶の４両でさえ揃い過ぎてきれい過ぎて７３らしからぬわい。

旧国の新スカ色（飯田線末期など）の塗装で、正面窓下の塗り分けの
曲線（貫通扉の両脇）が毎回上手くいきません。皆さんどうされてい
ますか？綺麗にいく方法や工具があればご紹介願いたいんですが。

上記、Nゲージのプラキットです。幌枠が一体整形されている
物は特に失敗します。
通常はエアブラシで直角に塗り分け、後から該当箇所を面相筆
で仕上げています。失敗を恐れて直角で終わりにする事も多い
ですが、やっぱかっこ悪いですよね。

それで？
自分の知識ひけらかしたいだけなん？

そうは見えないけどな

>>103
>>102は純粋に上手く塗り分ける方法を聞いてるだけじゃん

自分は普段茶色いのしか作らんのだけど、マスキングゾルやマスキングリキッドなんかはどうだろう？

>>101

マスキング手抜きしてないか？ゾル併用が基本。
あと、ホロ枠は削って塗装後に別付けという手もあるな。
Ｎのマスキングは大変だが、それだけに細心の注意が必要。

エアブラシ使ってるんなら、塗料の出し方の調節なんかも必要かと。
細かいところは細く噴出すようにしてこまめに塗ると結構うまく行く。

さらに補足。

前面は青を先に塗って青いほうをマスキングしてからクリームを塗るとうまく行くかもよ。

まだやったことはないけど、小半径の丸ノミ使って
マスキングテープの角をカットするとか・・・。

てか直角マスキング＋面相筆で上手くいかないのは

筆塗り技術が下手　なだけだと思う

米粒に文字が書けるようになるまで特訓すべし

漏れもやったことないから、偉そうなことは言えんのだが
個人的にはクリーム吹付けの後、Ｒ部分をマスキングテープの細帯
（キットの幌枠利用もしくはﾊﾟｰｼを先に接着してしまうと無理だな）、
あるいはゾルで慎重にマスキング、ってのが正だと思う
顔の大事な部分だから、面相筆ってのはどうなんだ？
筆の色差しは塗料の粘度とか、相当気をつけないとスッキリさせるのは
難しいよね？！っつか上級者向けでは　
吹付け一発で決めるのが無難だと思うんだけど
あと、青を先に塗るのも一案だろうけど、濃い青をクリームで覆い隠すには
どうしても厚塗りになる、と、とあるRMM別冊に書いてあった

ていうかマスキングゾルってなに？

俺もマスキングテープを細く切り出してるよ。
修正仕上げは面相筆じゃなくて妻楊枝を使っているけど。
サイドのシル・ヘッダーの塗りわけを考えると、やっぱりクリーム→青が一般的じゃないの？

>>96
塗替える人のＨＰでよく出ているけど、自分が過去に冨７３全金車を塗替たときに、ＩＰＡでムケなかったので、
ためしにＡＢＳリムーバー買ってみたらズルムケにむけますた。
ttp://www.indi-nagaoka.co.jp/list.html
ただ、過渡の８０系をむいてみたら、割れまくってしまったorz

あげ

王様の飯田線２連あるいは流電ｷｯﾄ組み上げた香具師はイルカ？
どのぐらいﾑﾂｶｼｲのか知りたい
フツーにハンダ付け出来れば桶？

>>115
何が難しいって、やはり屋根の接合だろう。
プレスのカーブと、鋳造のカーブが合うはずも無く、
特にクハ車はロストなため、半田も盛れない。
瞬着や溶きパテでは食いつきが悪く、完全な仕上がりは困難。

>>116
そこで屋根捨てて、爺屋根加工取り付けでつよ。
作業効率上がりまつ

>>117
kwskお願い汁！
寸法はオケ？　

>>116
ロストでもハンダは盛れるよ？
もっとワット数の大きなコテを使いなされ。

11/23放送の鉄道模型.ｃｈは野々村氏によるクモハ40作成

ロストを直火で焼いて半田付け

>>118
それは、屋根が長い分なら切り詰め
短い分には切り継ぎ
幅については付属の屋根持っていって、バルクと合わせて選ぶみたあな…
まぁ… 月並みな答えでｽﾏﾇ

>>122
手品のようにピッタリ合うかも、などと期待した漏れが間抜けだったよ
でもすごく参考になった
ありがとーでございました

旧型国電は101系の前まで？

荒らす気まんまんだろ、お前ｗ

>>124
そうでつ
73系・70系・80系の全金車までが旧性能（つりかけ）
101系からが新性能（カルダン駆動）でつよ

しかし、今の２０代ぐらいまでの方たちにとっては、１０１系〜の「新性能」国電も、
旧国みたいな感じに思えてくるのかもしれませんね。

寝惚けてた。
クハはロストじゃなくて、ホワイトメタルだ。

しかし53007に合う屋根なんてあるのか？

101だったらもう旧国に入れてもいいんじゃね？
俺はゲタ電マニアだからNGだけど、103など論外。

>>128
爺クモハ52の屋根を切り継ぎ
四角になるように屋根２枚の流線型部分を切り落とし長さを調整して一方を前面屋根部のＲに合わせて整形する。
幅が足りない場合は、側板の張り上げ部分に1mm位の角プラ棒張り付けて隙間にパテ盛り。
屋根の雨樋モールド活かすなら、張り上げ伸ばすか、付け直すなら一気に削る。
前面部分の雨樋は付け直しだから後者のほうがいいかもでつな。

>>129
ゲタ電ｗ　ジジイかよｗ
と揶揄するオレも１０１・１０３ともに論外
叩かれ覚悟で言えば、クモユニ７４・８２、クモニ８３（１０１〜除く）も
気分的に論外ｗ

>>130
結構大変そうだな
これでキットのＷＭ屋根より楽なら、キットの屋根ってのはよほど使いにくい
ってことになる、と触ったことのないオレの独り言

80系以前 旧型国電
90系以後 新型国電
201・117・185系以後 新世代国電

この括りを跨ぐ、103-1500／115-3000は個人的に新世代にくくってるつもりだけど

>>129
関西ではそのゲタ電（63/73）どころか41とか55が昭和50年代後半まで平気で走っていたからね。
特に阪和線と片町線で。貨物はC11だったしｗ
関西本線なんか俺が幼稚園のガキの頃、湊町-奈良間は電化さえされていなかったよ。
キハならいいほうでDD51がボロ客車を引いていたなあ・
福知山線や山陰線なんか昭和60年代まで非電化だったが・・

単に古いから旧型国電っていうわけじゃないんだが・・・
旧性能、新性能という分類くらいは常識的に覚えて欲しいと思うけどねえ。

旧横須賀線
クモハ53 サハ48 サロ75 モハ70 モハ70 クハ76
の編成でも作ろうかと…
爺のモハ70 今無いんだよね？
エコノミーキット探しの旅に行くかな？
サロ75も面倒いからサロ45で妥協するかもだが…
束さのモハ70？
ツッコミの前に言うと、高いから…

暇潰しだからいつ完成するかも判らない…

orz

>>133懐かしいねえ・・片町線かあ・・
C11貨物列車の停車駅：片町-京橋-放出-（徳庵）-四条畷-星田-津田-長尾
俺の時代は四条畷までが複線でそこから長尾までが単線
長尾から木津/奈良まではキハ25/35/40の世界だったなあ。
当時忍ヶ丘に住んでいたけど、上下合わせて時間3本（どちらかが2本）しかなかった。

四条畷-忍ヶ丘-星田間が60ｋｍ/ｈ出せた唯一の区間だった・・・
車両なんか電車だったら何でもアリでGMのゲタ電セットなんか高級すぎたよ
環状線に103系が入ってきてやっとお古の101系が入ってきた。
とか回想しつつそのゲタ電セットをもう一つ注文してみた。

>>135
爺の新潟セットは比較的最近再版されなかったっけ？
探せばまだ手に入るかと。
サロ75はサハに切り継ぎパーツ入ってるからがんがれ。

自慰の70系はモハ、クハ、サロのそれぞれでシルヘッダーの高さが違うのが痛い

>>136
うわー懐かしい！
鴻池新田、野崎、忍ヶ丘、星田、河内磐船は片面ホームだったもんね
（私の時代は住道から単線でした）今では考えられない話ですわ
蒸気機関車が長尾から逆走して走っていたなあ
電車も朱色とぶどう色で車両色も編成でばらばらだったしねえ
>>138
うんまあ私的には誤差の範囲内ですけど

>>138
ついでに、少し腰高なのも問題で･･･

>>140
そんなのは組立時にいくらでも調整できるんだが

朱色の旧国いいですよね〜

自分は各社のキットを組み合わせてこんな感じの編成を製作中です。

31奇-78原形-41奇-72全金-79060

片町線、先輩の話は迫力があるなぁ
オレの知ってる片町は１０３オール以上、でも長尾の先は非電化だった。
あと１０年早く生まれたかったよ・・・
>>142
41奇は、127？

>>138
つうことはやっぱり刺繍屋のボディーキットを併用しないとダメ？
70系ってつくづく悲運な形式なのね…。
富や過渡では作ってもらえず、自慰ではリニュしてもらえず（80系はしてもらえたのに）、救いの種は蟻が比較的まともな出来で作ってくれたこと？

亀レスですみません。
みなさんアドバイスありがとうございます。

確かに 筆塗りは周囲と仕上がりが違ってしまうので
これが見栄えの悪さの一因だと思います。
只今IPAで剥離中ですので、ゾル+ブラシで再挑戦して
みようと思います。

ブラシについては、一応ダブルアクションを所有してる
のですが、噴出量調整に関しては未だコツが掴めていま
せん。使いこなせるよう精進したいと思います。

幌枠は・・・削って後付するのが確実かなあ

>>143
長尾-木津（奈良）のキハは電化されるまで田辺（京田辺）駅でタブレット交換をしていたよ。
103系が電化区間に入ってきてもキハ40/2000クロスシートだったしね。

>>144
蟻の少しもまともじゃないよ
正面変だし、側面の戸袋もおかしいし、
何より走らせると腹を擦る…orz


ところで、
マイクロの大糸線セットの腰高とか、52系の腰高を直したお人、いる？？

>>147
やったよ、腰はボルスタを少し削ってやると良いでせう。動力は台車受けをガラス板にサンドペーパー貼って少しずつ削ってみた。後散々言われた車高まちまちは、どうもライトユニットがきちんと嵌まって無いかららしい、きちんと嵌めたら治ったみたいですな。

>>148
そう言う意味の腰高じゃねぇんじゃねぇの。
裾短、と言う方があってのでは。

>>149
あっそ、じゃそれは治らないね。つかマジレスして損したなw

>>150
気にするな。自分が満足すればいいだけの話だ。
細かい事を言い出すと完成品からキットまで縮小比からみたら全部NGになる。

>>151
縮小したときに見栄えを良くするために横よりも縦の高さを上げるからね
足周りの台車の問題もあるし
本当に実車の縮尺通りに作ったらもっとベタっと上から圧縮したような車両になるしねえ
こればっかりは仕方が無いよね
実車通り作りたい人はフルスクラッチで試して見たら？

>>151
蟻のは細かい問題じゃないけどな。

>>151-152そうだねえ、ただ走行派とジオラマ派では全く考え方が違うしね。
本当のスケールでいくと車両からレイアウトまで全部自作になってしまうし、
どこで妥協するかだね。
ベースの車輪を0.5ミリ削れるかといった話になるしねえ、僕には無理だ。
あきらめて適当に作ることにしている。
>>136>>139いいっすね、参考になります。

>>153
禿同

デフォルメしても実車のイメージがあれば問題ないのだが
蟻の場合、どうみても実車とはかけ離れた何かになってしまってるから

>>155
そうなんですよ。
でかくても、ＫＡＴＯのＣ６２やＣ１１はＣ６２、Ｃ１１。
寸法が変でもＧＭのクモハ５１とクハ６８は５１と６８。
なのだが、
蟻のはあれだけディテールに凝っても、おもちゃにしか見えない。
大切な全体の造型が崩れてるんです。

蟻製品を持っていないオレ、そこまでボロカスに言われると、妙に入手したくもなる

>>156
流電飯田線orz
>>157
怖いもの見たさですか。

>>157
モノが陳列されてるお店が近くにあったら
一度見てから買うか買わないか決めた方がいいかもね

>>148
れすどうも。
やっぱボルスタ削る＆窓削るしかないよね。大糸は随分ましになりそう。52系はボルスタ削っても…
車高まちまちって、大糸のこと？
ライトユニットがきちんとはまってないってひどいね…
良かったら参考にするからボルスタ修正後の画像上げてくれると嬉しいな。

マイクロのは腰高じゃねぇって言ってんだろ
ちゃんと読め
クレクレは市ね

>>161
まぁまぁ…そんな興奮しないの、ね、どうどう！
高々鉄模位で怒ってもしょうがないw

悪いが、腰高とデフォルメの区別が出来ないレベルの人間には
旧国がどうとか言って欲しくねぇんだよ。
そういうヤツはトミックスの73形に全く手ェ入れないで眺めてハァハァしてろっつんだよ

まぁまぁ…落ち着きなされ
富72レベルなら、それもアリだと思うぞ
旧国好きにもいろんな香具師がいるわけで

はがはが

なんか一人偉く顔真っ赤な椰子が居るなw

他人が何をどう解釈しようがいいと思うんだがなぁ。
俺は素直にマイクロ製品は腰高に見えるけど。
だいたい実車を採寸したわけじゃないから、
デフォルメなんて気軽にいえないと思うが。
写真は当てにならないよ。

誰だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！

芋の最後の「最盛期の国鉄車輌(2)」を買ったヤツは！！

明日買いに行こうと思っていたのに…orz

>>167
腰高を直したところでプロポーションは癒らないだろうに。
客ドアの下、実車の写真と良く見比べてごらん。

>>167
蟻のは、あれ以上車高落としたら走らなくなるぞ。
一応、メーカーで対策しているし。それでもイジるなら自由だ
つか蟻の問題は、ドア位置が下杉で台枠が薄い。
あんな旧国は存在しないという事。
流電モドキから、ﾌﾛ系、めしだ、おぉ糸まで一貫して変えてこない。ここについては、いくら叩いても変えてこない。
それでも、クハ68込みﾌﾛ系新潟色を期待している真性のＭだな…
漏れは…

>>170
ｵﾏｲ、それだけ旧国好きならキットから作った方がいい、
とそろそろ自分でも思ってるだろ？！

究極のツンデレが集い語るスレッヂィとやらはここですか？

そこで16番や0番の紙車体自作を薦めてみる。

>>173
16番なら自作しなくても生駒で何とかなるじゃん。
あれでも満足できないというなら自作に走るしかないが。

>168
ついに芋も陥落したか。。
あとは鉄模店を探すか通販？
tp://www33.ocn.ne.jp/~taisyo/tetsubook.html
とか

色々叩かれまくってる蟻旧酷、でも何故か叩かれてる度合いが高い程欲しくなるってのは…やっぱり怖い物みたさなんだらうかw

俺は蟻の旧国…のような物なら
飯田流電
新潟ﾌﾛ系
大糸
がありますけど……

>>168
ﾉ
秋芋のなら前ｽﾚで晒されてすぐに買ったが。
無いって騒ぎ出してからどれだけ放置してたんだよ。

ﾌﾛ系とめしだ並べて比べてみて判ったが、台枠に関してだけ言えば、ﾌﾛ系は 厚みがある と言える。いや、めしだ が無さ杉るだけか…

めしだ に流電らしきモノからサハを拉致。
組み替えて編成したら、思い切り凸凹…
サハを腰高対策か…
床板加工か？ボス切断か…

>>179
潔く全部捨てて、爺・王様・束差でイチから出直すか････ｗｗ

>>180
冗談に聞こえない…

蟻サハ48 台枠分が寸胴で腰高
めしだと比べて新たなﾊｹ〜ﾝ！
今更かよ？(爆)
叩かれる以上に流電らしき物質はポリバだった…
正直、手の施しようがない。持ってるだけだわ… orz

>>181
今気付いたｵﾏｲはまだ救われる余地がある
３日以内に全て尾久回汁

そしてｵﾚと一緒に爺キットで人生やり直そうｗ

>>180
流電＠王様へと動力位はつかえないだろうか・・・

床下が段差でつかえるかorz

富のDT13動力の方が幸せになれると思う。

蟻の動力はモーターがお試し品だし、消耗品の分売も無いから・・・

まあまあ、こうやって眺める分には蟻の流電らしきなにかも
意外と紛れ込めるんだから、そう冷たくしなさんなｗ
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2014.jpg

・・・ただし、視線は斜め上固定。これ大事。
間違ってもレール面と同じ高さから眺めてはいけないと判明しますたｗ

>>185
旧国ゴロゴロだねぇ、楽しそー
確かにこの角度なら文句は出ないね
１ﾏﾝで、作る手間なく「斜め上」から楽しめるんだから、
文句言っちゃいけない、か
ところで奥の方の車両とかもウｐしてくれよｗ

ビルの７〜８階くらいの眺めだ

>>186
一万もするのに楽しめない車って悲しいじゃねぇか。

>>188
漏れも本音のところではそう思ってるｗｗ

>.>189
蟻から52の予告が出た時、ＧＭの広窓と４３を切り接ぎで作ろうと計画していた私は、どうしようかと、悩んだものです。
既に材料があるのと、お値段が高いので、購入断念。
出たものを見て、歓喜したのでした。買った方は本当にご愁傷さまと言うより他にありません。
以来、蟻製品にはまず疑いを持って当たっています。
旧国に関しては７０系の垂れ目、大糸飯田は５２同様の薄台枠（なのかドア位置間違いなのか持ってないからわからん）と、
期待通りの出来でした。
蟻の全てが駄目とは思いませんし、気に入っているものもあるのですが、どうして旧国はこうなんでしょうかね。
完成品に期待せず、こつこつと作るのこそ旧国を模型で楽しむ本道でしょうね。

orz
ｼｮｳｶﾞﾈｪﾀﾞﾛｶｯﾁﾏｯﾀﾓﾉﾊ



あんまりいぢめないで…予約までして蟻旧酷全部買ったｵﾚを。

HOの183-1000を買って
人柱になろうかというオレが来ますたよ。

>>185を拝見させていただきましたが、
隣のクハ47155？と比べても
なんだか小さめに見えますが、そういうものですか？

>>192
その47155は自分の香具師ですが、自慰レベルも大きいんで例のブツが小さいのかは？？？ですかね。
ちなみに自分は横から撮ったのがあるんで貼っときます。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2016.jpg

肉眼で横から見たときは、台車と車体の間の隙間が凄かったんだけど多少ましかな。
でも連結面の窓枠の色みると萎えるなあ…

なぜGMキットを作れる人が、蟻の旧国みたいなものは無加工のままなの？

>>185
流電、連結間隔がすごい嫌…
>>190
蟻のは全部ダメでしょｗ
>>191
俺も全部予約した…orz
大糸線の時はさすがにマゾだと思ったｗ
>>194
いざ売り払う時のことを考えてでしょ

>>194
そのままで普通なモノと手を入れても普通にならないモノとの違いかとw

>>193
３９でつ
ビルの７階から２階に降りてきたわけだが、

・・・・・

ﾌﾟﾌﾟｯ、これ以上見つめてはいけないのだナ

今回のＲＭＭ、別冊がタヴァサ特集。
見てると作りたくなるんだけど、
ＧＭのバルク集めなきゃなんないんだなあ。

蟻の52も急電仕様は良いぞ

いや、造形とか細部は全くアレだけどさ、きれいに塗り分けられた
関西急電色で走ってりゃ、まあそんなに違和感無いし
あの窓枠表現は急電塗分けのためだもんな・・・

200

ども、>>185です。
今回は初心者もどきさんや797ｳｸﾞｲｽ平安京さんほか数名で、
オフ会の下見を兼ねたプチ運転会やりまして。
で、Nは私と初心者もどきさんの二人で、持ち寄った結果が>>185や>>193の写真。
ほとんどは過去スレで一度は晒されてるブツです。

で、実は「流電ぽい何か」はどちらのものでもなく、貸しレ屋からの借り物というオチ。
せっかく貸して頂いたので並べてみた訳ですが・・・買わんでよかったと改めて思ったｗ
(貸しレ屋の人も苦笑しつつ出してきたしｗ)

けどせっかく買ったのなら邪険に扱うよりは、
７階からの眺めでもいいから仲間に入れさせてあげませう。
蟻は罪深いけど模型に罪はない。
・・・ま、俺もﾌﾛ系7連持って行かなかったけどねorz

>>198
あれは、モハ70062〜とかモハ71とかが入ってないんで片手落ちと思いますね。
どうやらホビダスで在庫無しのものは掲載してないようで。
ちなみに、モハ70初期型とモハ71は束ＨＰをみたらいきなり廃盤→まとめてコストアップと何を考えてんでしょうかねえ…

あー　１６番へ帰ろうかなー

>203
水島ぁ〜、いっしょに16番へ帰ろぉ〜（w

泣ける。ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ

>>202
再生産ついでに最近の作りやすい構成へ変更しただけじゃないの？

ここんとこ金属価格高騰などで、他社でも再生産の度に値上げしてるし

>>175

んー。通販しかないやね。
店頭在庫品は汚いからやだなぁ
贅沢いえないが

>>178

既に１冊持ってて、かなり使い込んでてバラバラになりかけてんだよな。
んで再販もされないだろうから予備がほしかったんだけど…
俺静岡なんで中々行けなかったんよ…orz

しかし発売から半年程経ってもまだ話題にのぼる蟻旧酷は、ある意味伝説だなw

あの大糸線（のような物）を初めてケースから出したときの、驚きと落胆と後悔と自己嫌悪は忘れられんｗ

ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v34841998
昔のGM７３系にはクモヤ９０前面が入っていたんだ・・・。

>>210
懐かしいねぇ

序ウェブにOH糸 ２割引の通常分が１個だけ残っている。
叩き売りで、全部放出したのかと思ってたのにねぇ…
怖いモノ欲しい香具師買ってみたら？

漏れ ｲﾗﾈ けど…

動力目的…にしては高すぎだしなぁ…。

以外にｨｰ！田は見つからないがw

>>212
怖いもの見たさでも絶対やめたほうがいいと思うな、俺はｗ
友達が荒組して仮塗装しただけのGM板キットの方が蟻「多いと」よりよほど旧国だもんなぁ。

最近旧国の魅力を再認識してきた。
ひっさびさにクモハ７３原型キットを組んで、
スカ色御殿場にして、とりあえず手持ちの70系モハクハと
3連にしてみた。・・・で、ジャンク箱から１５年前工房の
時に作った茶色のｻﾊ78をみつけたので塗り替えと
窓うめと水タンクつけてサハ７８４５０製作。きつめにウエザリングして
眺めてみたけど、やっぱ旧国いいっす。
73064-78450-70049-76033　御殿場+両毛？　まあいいや。
一編成作りきらずに混結するのは邪道ですかね？
昔の中央東線にも見えんこともないし・・・。

>>213
昨日、ポン橋ぞぬにあった＞蟻飯田旧国

>>215
うｐうｐ。架空の編成もまた良いもの。
頭の固い奴に何か言われたら、入出場回送とでも言い張れば無問題ｗ

常磐線に73系が生き残ったという想定で列車無線を載せエメグリに塗った漏れガイル。

>>215
気ﾆｽﾝﾅ、楽しんだ者勝ち
完成させた時点でｵﾏｲはキットをエンジョイする勝ち組に仲間入り

>>218
で、それカッコイイの？
それともﾔﾊﾟｰﾘ気持ち悪い？

クモハ11248＋クモハ40033の南武支線編成をやっている漏れがいる。
どちらもﾅﾊ区の車輛だが、こんな編成は実在しなかった。
ところで鶴見線のクモハ11509って、警戒塗装試験で南武支線を走ったの？
また警戒塗装はクリームだったのかな・・・？

215です
やっぱ楽しんだもん勝ちですよね。
30過ぎて板キット作るからには銀河とかタバサとかの
金属パーツくらいつけてみようかなと思いつつ・・・
まず０．３くらいのピンバイスとプライマー買えばいいのかな？

>>221
よく言われることだけど、避雷器・ライト・グロベンみたいな大きなパーツを
変えるだけで随分違うよね
ピンバイスは0.1mm刻みでセットになってるやつが、チマチマ買い揃える
より結局お得な希ガス
でも0.3mmと0.4mmは、すぐに折れるので、この２種は予備も買っておくと安心

プライマー、オレは音速のエッチングプライマーを使ってるけど、
他にもいくつかあるみたい

>222
サンクスです。ゆっくりどっぷり旧国の世界に
はまりますかね。
しっかしネットが普及して資料探しも楽になりました。
あとは、工房のときに古本屋で買って大事にとっておいた
誠文堂の新版国鉄電車ハンドブック（下）1981年新装版
が今になって役に立ってます。７３系から８０系と荷電、
事業用はかなり詳しく載っているんで、どっかでそれの上巻
見つけたいです。いまは御殿場７３をそれらしくすべく
サハ７８０２３を鬼切り継ぎでモノにしてみたいです。

>>223
熱烈歓迎、ようこそいらっしゃいました、って感じｗｗ

上刊、尾久にしばしば出てるよ、いい値段すっけど
バイブル的一生モノだから持っておいて損はないかと

小日本から再版した上下巻セットじゃだめかい？
昔の小さい版のだけど

>>219
イラストで試しに作ってみたけれど結構キモかった(戦前型でやったんだけど)＞青緑の旧国

>>226
だと思うんだ、青緑の旧国

ということで、誰かカナリアイエローに挑戦汁！

>>227
クモニ13011なんかカナリアイエローに塗られているので有りかと
（カラー写真は旧型国電車両台帳に載ってます）
お気楽（？）に鉄コレのクモニ１３塗り替えるのが吉かな

>>227
カナリアイエローのって、確か阪和社型でいなかったっけ？

>>228
あっそう、そうなの？
お恥ずかしい、尻ませんでした
車両台帳欲しいなぁ、探してるんですが、なかなか見つかりませぬ・・・

>>229
阪和の社型はオレンジじゃなくて？
あ、これまたｵﾚが知らないだけか？

>>230
試験塗装がカナリヤ

>>219

全金車はまあまあ。シルヘッダ付きは気持ち悪いｗ

>>227
カナリアイエローとはちょっと違うが、
旧国風味でその色、といえば
ズバリ、相鉄の故・モニ2000でしょう

>233
相鉄よりも上毛電鉄ちゃうか？
省形17m車の払い下げ車が更新されずに廃車なってるから、
ホンマにシルヘッダーありのルベットありでカナリア色。

>>234
上毛にもそんなんいたんだ。
故・モニは去年粘着して追ってたからさ。
真っ先に頭に浮かんだｗ
どっかに上毛の画像あるかな

>235
モノクロだけど、定番の某所から。
カラーはググればどこかにあるかもしれんけど。

上毛デハ222(クモハ11214)
ttp://www.geocities.jp/h6feet/image1a/360-16web.jpg

上毛デハ224(クモハ11444)
ttp://www.geocities.jp/h6feet/image1a/359-31web.jpg

上毛クハ773(クハ16529)
ttp://www.geocities.jp/h6feet/image1a/359-30web.jpg

すごいな。

エメグリの73系、うぷｷﾎﾞﾝﾇ。

漏れもやってみようかな…

>>238
103系末期仙石色(仙石線)とか、新北陸色(富山港線)とか、瀬戸内色(呉線)とかどうよ？

>>239
仙石線は１０５旧色程度に抑えておいた方がw

クモハ73＋クハ79南武支線色でも。

レインボーなんかどうかな？
クモハ７３！って側面に書いてあんのｗｗ

真ピンクとかｗ

>>236
懐かしいです。

というかすっかり忘れてました…
この後、西武351に置き換えられたんでしたね。
鉄コレから塗り替えてみようと思います。

基本ｺﾋｦﾀなんで711系の旧塗装を思い浮かべてみた
赤いボディに正面下部がクリーム色・・・

どう見ても事業用車です本当に(ry

>>236
ググったらカラーのすぐ見つかった。

部分的だけど

ttp://realrail.hp.infoseek.co.jp/D02/page05.html

>>235-236
転載スマソ。これですな。
http://bbs.avi.jp/photo/63781/29796489

>>238-245
やっぱ中央西線ラッシュ専用３+７の
東海色でしょｗ

>246-247
カラー画像探し、乙でし。
阪和線の試験塗装が採用なってたら、オレンジの旧国軍団が
黄色い旧国軍団なってたんだろうな。
果ては、大阪環状線の101系もカナリアで入っていたかもしれん。
そして福知山線103系は、逆にオレンジで。ｗｗｗ

>245
クモヤ740？

>>250
旧国そんなに詳しくないのですが
交流試験車(？)だかに改造されたやつが
あんな感じの塗装だった気が・・・
ってそれがｸﾓﾔ740ですか？

それどっかでカラー画見た気がする
交直流試験車だっけ？
73改造したヤツとかだった気が

>251
つttp://www.linkclub.or.jp/~junyoko/Q-ec/kumoya740/kumoya740a.html

クモヤ740って南福岡でまだ現役だったような希ガス。
一回見てみたいものだ。
走行音も聞いてみたい。

緑で良かったら南海に行った63がありますがな。
あと西武や山陽にいた奴とか。
名鉄?色が分からんが、長生きしたら赤一色になっていたかも知れん。

転属直前の姿を仙センで一度だけ見たけど｢なんじゃこりゃ｣と思いましたねw＞クモヤ７４０

>>255
名鉄が長生きしてたらパープルのドギツイのが登場した可能性も…

>>255
東武や小田急にも行ってるから、アイボリーに青(水色)の帯ってのもアリかとｗ

それに限りなく近いのが、ホントにあっただろ。

>>253
�d
試験車じゃなくて牽引車でしたか

交流の試験車はクモヤ490＝モハ73だね
あれもあれで恐ろしいものだ・・・

お富さんが困ったことをやってくれました
DT13動力ユニット生産中止だって！
本山通販からも完全消滅してますよ。
必要な御仁は早急に確保が必要か？

代替品として20m級鉄コレ動力を早急にキボン！！

>>262
げ、ほんとだ。ヤバい、2・3両分は確保しておかないと。
TNデフォで付けられて窓下に収まる動力だからかなり重宝してたのにorz
・・・てかこの動力使ってる小日本のキットどうなるの!?

>>263
何ヶ月も前に供給停止になるかも って店主が言ってたらしいよ

小日本のキットも、少なくとも今の構成のは生産中止ってことだよね
41+55もこれで望みを絶たれたのか、てかだから出さんかったのか・・・

もしかして富の73もこれっきりってことなのかもしれんね。
金輪際旧国はやりませぬ、と。
在庫処分のための仙石線セットだとしたら、納得もできるか

単純に仙石線セットの動力が中華製FWにﾘﾆｭしたからじゃね？

>>265
ｵﾚも266と同じ話しを聞いたことがある
これまで同様に別売りしてくれるかどうかまでは知らんが

ところでＢトレの流電と身延線って、買った方がいいかな？
買った人の感想が知りたいんだけど

所詮Ｂトレでしょ。

>>267
DT13の動力台車が黒染め車輪に変わって出てきたんだから、
動力も出てくれるのでは・・・と淡い希望を抱いてみる。

↑　模型がわからないヤシ。

実車コレクターに違いないな。テラウラヤマシス。

須磨ソ。271は269当てです。

DT13分売動力は、フライホイールでリニューアルされるとすれば従来よりは高くなるのではと思う。
クモヤ90、クモハユ74などでも使えるのでこれからも安定供給をお願いしたいね。

富のは揚輪が入っていなくても十分スムーズだったんだけどねぇ。
このまんま73形自体が再生産されないことだけは避けて欲しい。
ヤフオクでクモハ73近代化改造車の中古品１両が6千円超えて落札されてるのって異常でしょ

>>268
俺も何気に竜電欲しい。
数日前に鉄道誌か鉄模誌見てた時に、カラーで両方出てたから、
書店で探してみては？

Ｂトレの旧型国電セット、お面がＧＭキットなどの改造パーツ用に使えないかなと思っているがどうだろう？

TM08とTM07の動力台車の入れ替えでしのぐしか無いという事かな

フラホ動力としてDT13復活してくれないと、

ほんっとにツラい…

いまさら爺動力はあまり使い(ry…

>>268>>275

爺（一応完成）
蟻（捨てた）
キングス(買っただけ)
に加えて息抜きに買ったＢトレもあるんで、
ちょっと時間かかるかもしれんけど、
先頭部中心に比較うｐできたらしてみる。

部品状態で見た感じは短いような気がするけど、
蟻よりはるかに流電らしく見える。w

>>276
次の次の鉄コレが西武451らしいから･･･

>>276>>278
それと、南海1521も。
>>277
＞蟻（捨てた）
ﾜﾛﾀｗ

一応組み立ててみたところ、なんだかすごく懐かしい感じが…w
というわけで比較うｐ

ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ff/60/s_matzs/folder/1550564/img_1550564_27762368_0?1197051568　Ｂトレ側面
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ff/60/s_matzs/folder/1550564/img_1550564_27762368_1?1197051568　アリイ側面

ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ff/60/s_matzs/folder/1550564/img_1550564_27762368_4?1197051568　Ｂトレ前面
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ff/60/s_matzs/folder/1550564/img_1550564_27762368_5?1197051568　アリイ前面

ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ff/60/s_matzs/folder/1550564/img_1550564_27762368_6?1197051568　Ｂトレ先頭部
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ff/60/s_matzs/folder/1550564/img_1550564_27762368_7?1197051568　アリイ先頭部

でも、実物ではちゃんとＢトレはそれなりに流電に見えるのが不思議。w
前面窓とおでこ周りの処理や塗りわけの差かな…と思う。

見れんよ

>>281
申し訳ない、ブログページに貼ったんで、更新したら番号がずれたみたい。
もう一度内容確定したらリンク張るんでもう少しお待ちを。

失礼しました、再度urlうｐします。

ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ff/60/s_matzs/folder/1536532/img_1536532_27762368_0?1197052684　Ｂトレ側面
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ff/60/s_matzs/folder/1536532/img_1536532_27762368_1?1197052684　アリイ側面

ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ff/60/s_matzs/folder/1536532/img_1536532_27762368_4?1197052684　Ｂトレ前面
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ff/60/s_matzs/folder/1536532/img_1536532_27762368_5?1197052684　アリイ前面

ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ff/60/s_matzs/folder/1536532/img_1536532_27762368_6?1197052684　Ｂトレ先頭部
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ff/60/s_matzs/folder/1536532/img_1536532_27762368_7?1197052684　アリイ先頭部

この間に観察したところでは車体幅もかなりイメージの差に結びついているような感じが。
あと、比較できる画像がないけど先頭部分アリイは上から見ると円柱に近かったように思うが、
Ｂトレはちゃんと楕円になってる。

蟻もそうだが、バンダイすら、台枠の表現



無いのな…

造形は、バンダイの方が見れる。
50歩100歩と言ったトコかな？

GM73系6連ｷｯﾄ買いました。

>>285
とりあえず全金クハをどうにかしないとな。普通なら920番台にするところだが、俺みたいに300番台っぽいものを作るひねくれたことも考えられるなwww

��285です。最近旧国に興味持ち始めたのであまり詳しくないのですがどうにかするとは？ｷｯﾄは実物のｸﾊ920台とは違うところが多々あるのですか、もしかして？

あれは全金クハに似せたフリーですよ…ｗ

実車の全金クハは新製時から全金車で
幕板が高くあまどいが隠れているのが最大の特徴

��285です。ﾚｽありがとです。とりあえず板ｷｯﾄのｸﾓﾊとｸﾊを１両ずつ素組して２連にしてみます。旧国は前面ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ豊富なところが楽しいですね。

>>287
とりあえず920タイプは雨樋削るとらしく見えてきます。

でも良く見ると蟻の方がさらにひどいよね＝台枠
蟻はれっきとした「鉄道模型」なわけだし。

てかBトレの流電ってどこで買えんの？

買って来た、出来云々はあれだがミニレイアウトでも楽しめるから良い。

>>290#285ですが、レスありがとです。旧国は実物を見たことさえないのに、いかにも電車という感じがします。不思議ですね。

73系キットならクモヤ90前面も忘れずに。
昔のキットは、一部フリーながらも雰囲気だけで十分楽しめたね。
川越線103系3000番台キットのモハで鶴見線モハ72970も作れる。
仙石線103系限定キットもあったが、ホワイトメタル製のお面が良かった。

>>291
普通に模型屋で売ってるかと

でもBトレ扱わない店も増えてるみたいだが

>>291
昨日行った浜芋にあったぞ。

>>295>>296
さんきゅう。
あれ？模型屋とか浜芋にあるんだ。
浜芋に木曜行ったけど全く気づかなかった…orz

#285です。たびたび質問でごめんなさい。GM73ｷｯﾄでｸﾓﾔ740も計画しているのですが、加工ありは当然としてﾍﾞｰｽに利用できる前面ﾊﾟｰﾂ(金属は除く)ありますか？因みに某社から金属ｷｯﾄが出ていたことは一応知っています。

>>298
昔の73系キットに含まれているクモヤ90前面をちょこっと改造して作れないかな？
よく分からないので、誰かフォローきぼん。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2036.jpg
今年はこれで終了。

>>299
結構いじる所大石、だいたいそのプラクモヤ前面が入手難＆プレミア化してるから

いっそプラ板で自作した方が早いと思う
のっぺりしてるし、初自作にもちょうどいいかと

鉄コレをちょいといじってみた(´･ω･)っhttp://b.upup.be/?obD4sftzyA

窓の長さが違うのは気のせい…だよ…
運行表示窓も心なしかオーバースケールorz

こいつを元に昭和46年辺りの青梅線を作っていこう過度…
んでちょいとばかし質問なんですが、クハ55320の前面の運行表示窓はいつからスケベゴム化されたんですか？
ググっても広島に渡った後の写真しか出てこないorz
ゆとりなもんで現役を見れる訳もないし…

携帯からスマソ

>>302
つ ｷﾆｼﾅｲ

旧国の細部にこだわりすぎると完成しない病になるぞ

>>301
クモヤ90入りGMキット、億に出ているが・・・。

>>303それは言える。バリエーションが多すぎてキリが無いんだよなあ。旧客車でも同様だしね。
HPで出ている写真なんかほんの少数派だし。どこで妥協して楽しめるかだよね。
床に穴が開いて線路が見える車両も実際にあった事だし。
>>302、55系に昭和46年時点でフチゴム入っていた車両ってあったかな？
無かったと思う。青梅線だったらドアは全部木製で車両と同じペイントだったろ？

>>302
うまいなぁ…鉄コレぶどう色に塗り替えてそのまんま300番台もどきにしてる自分が情けなくなってくるなorz

>>300
乙です。
ところでジャンパ栓はどこのパーツだっけ？

>>303
いやぁそれは十二分にわかってるんですけどねぇ…
３ヶ月前に作ってた身延線の特定番号のやつは切り継いだままホコリ被ってます…
一応鉄コレは鉄コレなんでこっちは雰囲気重視でやってくつもりです

>>305
いやぁそぅなんですよ
この時代の青梅線の55系の写真を見る限りは皆木製なんですよね…
でも横浜線にいたクハ55327は36年の時点でスケベゴムだし…
はい
雰囲気を楽しめってのはわかっちゃいるんですよ…笑

>>306
いやいや、手摺りとか斜めってつけてたり、瞬着がはみ出てたりしてヒドい出来っすよ(´･ω･`)

>>306
右に同じ

茶色しかり
黄色の上毛しかり

もう、塗り替え元の弘南は ﾈ申
晒しも安いし

>>307
多分銀河のN-031ジャンパー栓(開)でしょ
ttp://www.gingamodel.net/N-031.jpg

関東はHゴム化は必要最小限しかやらんかったね
関西はかなり早くからHゴムにしまくり

>>306>>309
俺がいる
勢いで一箱分塗り替えたｗ

>>307
>>310のとおりです。

RMキット組みはじめたよ。

ミクシにはコソコソ書いていたけどさ。

>>300みてここに来た。

同じような場面で進行していて共感。
デジカメ調子が悪くて昨日の作業は撮れていないけど、
生かすところと好感するところが違うって面白いなぁ・・・。

適当に作る気でいたのに、少しずつ部品が付いて行って、肩がこらない程度にしようと思っているんだけど。。。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10303.lzh.html
key RM12
まだそれほどこなしているわけではないけど。

>>314
お、いろいろ手を掛けてていいなぁ。
うちにもまだ3両分残ってるからさっさと作らなきゃ。

>>302,310
水を差すようで気がひけるんだけど、鉄コレはＧＭ系より一回りサイズが
小さいので、両車を繋ぐと違和感が出ると聞いたことがある
クハ５５３２０も鉄コレから切継ぎ、ってことなら問題ないんだろけど

>>314
丁寧に進めてますなー
5035, 39, 40のﾊﾟｰｼがナニ用かわからなくて、ｵﾚもまだまだ素人だナ
とオモタ

>>300
ホビダスのだよね？
制作過程をぜひレポしてくださいな。
また再販しないかな。

>>315
本当は何も付加するつもりは無かったんだけど・・・。
いま、貫通側の箱サボ接着した。

箱サボも>>300の部品を考えたことは考えたんだが、今あいにく平ヤットコに傷が入っていて綺麗に折れる自信が無いんだよね。
ちょっとごついけど、標準品にした。

テールもそれほど破綻していないからノーマルで良いやと思ったんだけど、ついつい交換しちゃった。
ヘッドライトは、銀河挽きモノが昔からどうも好きになりきれなくて、
タヴァサから出ているKATOのC57ヘッドライトの樹脂変更品にする。

その場合、後ろ足を付ける事になるんだけど・・・
ひょっとして後で付ける事にして一旦省略して落成させるかも。

手持ちに無くて、銀河のSL用を引っ張り出してみたけど、やっぱりタヴァサのが良いので今通販待ち。

>>316
＞5035, 39, 40のﾊﾟｰｼがナニ用かわからなくて
解らないと思うｗ
オリジナルのベンチレーターの台座です。
KATOのベンチの形をこよなく愛しているので、タヴァサの台座パーツなき今、ワッシャを噛ます事にしてるんですわ。

外形４ｍｍ×内径２ｍｍのものがJIS品では無いので、近い寸のワッシャをネジに纏めて、棒状に纏め、
その外形を削って、ワッシャの径を縮める加工をしています。

ラジコン用モーターにバイスを取り付けたインチキモータードリルに噛ませて、金ヤスリを当ててガーリガーリ削る荒っぽいやり方。

削り終わったら5039のように緩めると・・・
5040のように、マァマァのワッシャになるという・・・。

こうした加工をして、概ね良い形になったものをベンチの足にしています。

>>319
３１６です、解説サンキュー
でも、「そりゃ、わかるわけないよ」と言いたいｗｗ
ﾊﾟｰｼ切れを言い訳にしないトコが立派、と誉めてあげますｗ
銀河のSL用って、なかなかｲｲｼﾞｬﾝとｵﾓﾀけど

>>320
悪いが俺は一瞬で判ったので、「わかるわけない」てなこともないと思うが。
わざわざパーツ買うよりも自作した方が安く済むので
以前からプラ板をポンチで打ち抜いて同じ物を作ってるからだけど。

ちなみに↑の方法は、TMSのバックナンバーに載ってた方法そのまま。
金属ワッシャ加工する発想は浮かばなかったな。
ポンチで一つ一つ打ち抜くのとどっちが楽なんだろう・・・。
あ、音と振動は>>319氏の方が少ないか。

>>320
銀河のSL用はロスト
>>381で言ってるのは真鍮挽物（メッキ済み）の方
品番で言うとN-011,012ってこと

念のためにもうすこし言っとくと
挽物ってのは旋盤により切削加工したもので、工作物を回転させて削るので
極論、円柱形のものしかできないため、>>381は周囲のモールドが無いのが気に入らんと
おれはNにはこっちの方が好きだけどな

ロストワックスと言うのは・・・もう面倒なり。ぐぐってくれ

>>317さん
モデルズの付録を3個購入し、内2両をクモハ11とクハ16に製作。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2038.jpg
屋根板と車体はt1.2のプラ板を接着1mmのねじにて固定可能に、
鉄コレ動力はTN化の為にカプラーポケットと台車枠爪を切除しました。
すみません残りは明日レポします。

>>318さん
箱サボは銀パN-035の旧製品です。

>>318
うちも普段使っている箱サボはタヴァサの折り曲げるやつ、ヘッドライトもタヴァサ特約店限定品(KATOのC57ヘッドライトの樹脂変更)のものです。

銀河のは昔買ったものがあるが、タヴァサのパーツを知ってから使わなくなり、鉄コレ４トレードの時のおまけとして他の人にあげてしまった。
タヴァサの樹脂ライト装備旧型国電は点灯化準備車としても扱えるし、ライトステーも後付けで楽に装着できる。(屋根に穴をあける必要は無い)

ところで、箱サボだが当方では「ピンセット＋100円ショップのペンチ」で組み立てている。
ヤットコ無しだが、そんなに難しくないと思うよ。

冬休みに机の引き出しに大量にたまっているRMM100号キットを使って、南武支線クモハ12016を作ろうか考え中・・・。

>>320
お褒め頂き光栄ですｗ

>>320
あんまり加工力が高いわけでもなく、あと、自分の道具から考えると金属ワッシャの方が楽でした。
曲がる心配も無いですし。

>>322
銀河の黒ラベルのライトはWメタルになっていましたわ。
自分も驚いたけど。

そそ、挽きモノの淡白さも好みから外れている一因かもしれない。
相当なロングセラーなんで、もちろん否定しないですよ。
取り付けも、タヴァサは決して簡単ではありませんし。

箱サボは、金属にするべきか実はちょっと躊躇しました。
けど、我が家、北海道で部品がなかなか手に入らない上に、ちょうど銀河品を唯一扱っている店にも在庫が無く、
製作のノリを失うのが怖くて付属品にしたという側面もあります。
屋根ステップも同様に、今回はノーマルで行きます。

>>319
束には、また台座の再販をきぼんぬしたい所で砂
漏れも非常に困ってます。
富のベンチを大量にキープしてるんですがね…

>>326
ボナの台座はどうかな？ただ、過渡の香具師にあうかどうかは判らんので試してみようかな。

俺が旧国でいつもヘタこくのは、前面（連結面）上部の
ステップ。
位置決めどうりに穴開けられん。なんかいい方法あるのだろうか？

>>328
同じく。
穴あけ失敗して瞬着の跡だらけになったことが何度あることやら。

>>328-329
ここの723, 725, 731ではダメ？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1170984225/l50

>>328
位置決めはうまくいってるんだよな？
実車も結構適当だったりするから、寸法は写真見て適当でよろしい。
んで、そこにポンチマークつけるでしょ？
そこまでは桶かな？

そしたら、まずはあける面に垂直にドリルを立てて、あける穴の直径分くらいもむ。
穴は本当は地面に垂直にあけたいのだが、それは無視してとにかく屋根の穴あけたい面に垂直にすること。
直径分〜＋α程度まで穴があいたら、一度ドリルを抜き、こんどは地面に垂直（足の方向）に穴あける。
ドリルが滑るようなら、最初のもむ深さを少し深くする。

上手い人なら、ドリルを抜かず、だんだん角度をつけてあけるんだが、初心者が下手にやると
ドリルヲ折るから、まずは一度抜いた方がいい。

>>323
おぉ。
経過報告楽しみに待ってますね(^^)

>>323の続き

TNカプラーの加工は、バラして線バネ及び線バネ固定部の除去。
台車の首振りに邪魔なカプラー受け後ろ側上蓋引っ掛け部２ヶ所も切除し、
組み立て接着。
動力には1mmネジで固定です。

屋根部使用パーツ、信号炎管--tomix　避雷器--kato　避雷器台座--トレジャータウン
ベンチレータと台座--タヴァサ

以上>>300の大雑把なレポでした。

今日の作業終了。
ヘッドライトの穴を開けただけ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11183.lzh.html
keyはRM12

>>328の参考になるかもしれない・・・？かなｗ

6845〜6852
テールを取り付けた状態。今日のスタート。
このデジカメ超接写で解ったこと・・・タバサの挽きモノでも若干歪んでいるものもあるんだね。気が付かない程度のミクロの世界で。

6853〜6855
今日の主役と、足部分の採寸。1.8ｍｍ四方の角穴を開ければよい。

6860〜6858
このメーカーの角やすりを使います。
これ、野之連が実際使っていたメーカー。１５年前に教えてもらったんだけど。
これも三角断面のものを使う。

6859〜6870
屋根の全幅を測り、その半分の寸法を作る。
それを屋根に当て、ド真中を探す。
ノギスの尾っぽを利用して、ど真ん中を探し、ポンチする。
このキット、屋根の踏み台が、左右対称ではないことに気が付く( ；∀；)
測っておいて良かった｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
キットは信用しちゃいけないｗｗ
どうも真ん中に見えないから、何度も何度も測りなおしたけど、グロベン穴は正直に開いていたので、踏み台が若干甘くおかれていることに気が付く。

6872-6874
0.6ｍｍで、そのポンチめがけて、穴に真正直にドリる。板半分くらいで止める。

6875
1.0ｍｍに咥え換えて、今度は屋根と垂直にドリる。普通は簡単に貫通する筈・・・・が、様子が変なので停めて・・・

6876
見事にリブの中にズブズブ。
このままではドリル折ったり、角穴が開けにくいので・・・

6877〜6881
リブを撤去する。
1.0ｍｍの穴が出てくる。

6882〜6886
最終的に1.6ｍｍで穴を開け掘ってドリル終わり。
穴の確認。両サイド、まぁまぁいい感じ。
最終的に角穴に取り付けるヘッドライトは、グロベンの高さと同じにならなければならないので、非貫通側のヘッドライト直横の手すりモールドを下辺にする狙いで考える。

6887〜6891
三角ヤスリ。
これで少しずつ広げていく。
四角断面のヤスリだと、角が甘くなるので、三角一本で仕上げる感じ。
四角は補正で使うことがある。
下辺からザクり、仕上げてヘッドライトを載せる。
微妙に角度が変。

6895-6897
ほそっこいノミで、穴を仕上げて微調整。
穴の完成。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11724.lzh.html
keyはRM12

今日の作業。

7004〜7006
ヘッドライト取り付け。
傷と隙間たくさん。
このあと、特に貫通側の隙間がやんごとではないため、埋めたり削いだりの修正大会実施。

思いのほか、このキットでは貫通側が特にヘッドライトの土台が目立つ・・・。
選択間違ったかもしれない。
こうなったら、点灯しなきゃ、ちょっと意味が無い。
銀河のメタルにしとけばよかったかも。
>>300さんの選択のほうが良いかも。
うん。ちょっと後悔。


7009〜7027
GMパンタの穴埋め。

7029〜7035
トミーのPS１３のパンタ台の切り取りと取り付け。
肉眼では見えない隙間がこうすると目立つ。
取り外して密着させなおし。

7040
屋根上部品仮組。
まずまずかなぁ・・・。
と、ここで、余計な作業がばれる画像。
避雷器ケーブルとパンタケーブルを繋げる無知ぶり発揮。
そう、何時もは旧国を作らない人なんです。
つけてから改めて、構造推理して後悔。
このあと、撤去するかほっておくか悩む。
パンタ足はいい雰囲気だと思う。

7044
サイド。
まぁまぁ・・・かな？
どうだろう？
目が大してよくないので、カメラの接写だと粗が見えて大変。

>>300氏より上手ではないのだが、超接写が出来るデジカメが手に入り、喜んで作業撮影はじめたら、
自分が苦しむ羽目になるとは思わなかったｗ
見えないものが見えてくる〜。

319よ、ここはおまいの日記帳じゃねえ
(AA略

わかった。
ごめん

>>319
気にせず続けて。
加工の参考になるレポはありがたい。

駄菓子菓子、ワケの分からん画像ダウンロードはしたくない。

ホームページとか、画像アルバム形式にしていただければ良いんじゃないでしょうか？

大変参考になります。

>>319
内容はとても面白いんだけど、解凍したり写真見たりスレ見たり、と
行き来するのが面倒くさいのも事実
ブログでもやってみなされ
説明の写真も文章も丁寧だから、人集まるよ、きっと
喜んでる人も居るんだから、止めちゃうのは勿体無い

>>338
俺もそう思う。すごく参考になるから続けてください。
>>319さん。

>>336
仕切り厨誌ね
嫌ならおまいが出て池

色々意見ありがとう。
どうも確かに日記帳っぽくなったこと反省します。
デジカメ猿になったことが「たが」を外した原因なんで、ちょっと餅搗きますｗ

ブログ・・・ミクシぐらいしかやったことが無いので、調べて見ます。
パソコン通信ニフティから、簡単な掲示板、で、２ｃｈぐらいしかやったこと無いんで、
通信歴はイッチョ前にあっても、最新の流行にとことん乗り遅れているので。

今日は、特に作業できず。
外装ではワイパ（タヴァサ）と渡り板（オリジナル）を取り付けるだけになったので、大した絵は出ないでしょう。
動力ユニットが品切れ状態なので、調達しだいスパートかけます。

ヘッドライトの点灯化をするために睨み中です。
テールはパス。

コレを完成させてから一旦旧国ではないものを幾つか組んで、またキットの山崩しをします。
どこかでかけたらちょっことづつ書きます。
ありがとうでした。

>>343
ぜひ書いてくださいね。
楽しみにしてます。
できればmixiみたいな会員制のところ以外の方が
見やすいかと。

>>330
サンクス。参考にしてみるかな。

>>334-335
穴あけの位置あわせってそうやってやるんだ、知らなかった…
後ろの茶色い電車も気になるなあ

>>319さん

今度作るときは、焦らず、丁寧を心掛けて見てはいかがでしょうか。

>>343
ミクシやってるなら、ここのコミュあるからそっちでどうぞ
常連さんみんな入ってらっしゃいますし

人の作例にケチつけてる奴らはまずテメエの作例を晒した上で文句言えよな

>>348
皆 辛口批評なんで、下手にageると…




凹みます…

ガイシュツかな？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1759932

>>349
そういうのは辛口批評じゃなくて、身の程知らずと言うんだとおもうがｗ

>>351
ｸﾜﾊﾞﾗ… ｸﾜﾊﾞﾗ…

>>351
年寄りにありがちだね

>>351
他人の組んだ模型に文句つけたり、あーした方がいい、こーした方がいいとか言ってきて、
で、そいつが持ってきた模型を見たら隙間あいててつぎはぎも目だって塗装も酷い。
色々指摘してやったら、
ムキになって反論し始めた。

そんなヤツなんでそ。辛口批評のじじいは

と、自らも批評する割には自分の造ったものを晒さない>>354でした

ここは情報交換やアドバイスの場であって人の作例の優劣を批評するところではありません
無論うｐするななんてほざいてるカスは不要です

>>355
そのジジィが聞いても居ないのにアドバイス言うわ文句つけるわ、模型制作はこうあるべき、だから若いモデラーはダメだとか
しつこく偉そうなウンチク垂れてきたから
そいつが模型持ってきたときにハッキリ言ってやったまで。
でも自分の腕が悪いとは絶対に認めないの、そのジジィ。キットが歪んでいるのが悪いからキットメーカーが悪いとか、
10年経てば歪みが解消されて屋根の浮きは直るから、それを計算してやってるとかバカなことばっかり
言ってやがった。
他の模型仲間には批評じみたことは言ったりしないっての。

そのジジィは、その店の客ってだけで、俺の知り合いでもなんでもない。

よし！わかった！殺伐としているならば、ｵﾚのポリバでも見て笑え！そして和め！

ttp://p.pita.st/?m=mdd5kvis

>>357
そういうヤツは構わず放置に限るぞ

>>358
それマイクソのだよね？
ウェザリングしているからか凄く雰囲気いいね。
台枠あたりが見えないのがいいのかな（笑）

>>358
いいじゃんか。それ

とりあえず、ブログ立ててみましたわ。
どういう検索エンジンで引っかかるかわから無いけど。
gooで作ってみた。
アメブロはよくわかんなかった。

>319さん
ていうかリンク貼ってくださいよｗ
あと、荒らされるからコメントは拒否にした方が良いですよ。

>>362
さっきブログ見てきたよ
いいんでねえか、がんばってくれ

>>358
なかなかいいですね、加藤武さん。（←「よし！わかった！」）

>>362
ブログ見ますたよん。乙でした。

全然わからんorz　検索のヒントくだしあ

>>367
ヒントは車種

>>362
見つけたよ。
参考にさせてもらいます。
他の車種のことも書いているブログでいいんだよね？
>>368ヒントサンクス。

TMS、藤井氏の片町線だった。
あいかわらずすごい。

今年で３０年もやっていると思えない初歩的なモデラーですけど生暖かく( ｀・ω・´)ﾉﾖﾛｼｸｰです。

>>371
作業の一つ一つを細かく解説してくれてありがたいです。
これからキットを組もうと思っている完全な初心者です。
これからも期待してます。

>>370
確かに凄いですね。しかし、モハ72500番台(作例ではサハ78への改造後ですが)の
制作方法は、考え付かなかった方法でした。もっとも、真似をしたくても、腕が
付いて来ませんが･･･

とりあえず色々と進んだんで未完成だが晒してみる…
手前からクモハ73600、クモハ73092、クハ55320、クハ16400
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071224000434.jpg

クハ55320の運行表示窓は自分の好みでHゴムにしますた
あとはテールライトを付け直してサボ受を付けるだけかな
パイピング超初心者なんでクモハ73092のパイピングは適当です…
クモハ73600はドア上のヘッダーをどうしようか悩んでます…

てな感じっす
スレ汚し失礼しますた

>>374
おお、いい感じだね〜。

クモハ41に挑戦
妻面は綺麗に接着できたけど、
側面の雨樋と屋根の位置決めに失敗orz

むずい…

あげ

また墜ちるのか？？

でざいあー

？…あぁ真っ逆さまに墜ちてデザイア〜♪ねw
そういえばあの頃、爺のｸﾓﾊ12040をストレートに組み立てて「鶴見線だぁ〜★」とか逝ってたﾊｽﾞｶｽｨ記憶が…。
でも未だに腕が追い付かないから「タイプ」しか作れないから…余り状況は変わって無いとも言えなくもない。(´・ω・`

いいんでないかい？キットは自分なりに好きに楽しもうよ。出来具合が気に入らなければ潰してリベンジしてもいいし。俺はクロ１５７なんか２両潰して３両目にしてようやく納得（あくまでも俺レベルで）できた。

造る気力があるだけうらやましい。

>>382
ガンガレ！

>>381
組める力量があるだけ羨ましい。
モニが好きだからボナの会場限定キット買ったけど、
きっと一生組み上がることはないだろう…orz

クモハ１２の工作再開。

先日、模型店にコレの１７ｍ旧型国電用動力がいきなり入荷したんで、進められることになった。
今の今まで、動力をセットする細工に奮闘。
朝になったんで一旦寝て、今日中に竣工・・・出来るかなぁ？？

ブログアップはまた後でやるけど、動力を組むのにえらい知恵使った。
>>３００氏はさらりと動力組んでＴＮ組み込んでいるね。
イチから動力支え建造したけど、どうやりました？

１ｍｍ角棒と２ｍｍアングルで自分は何とかしたけど・・・。

>>385
昨日買い物行ったら鉄コレ17ｍ・18ｍ動力にボティマウントＴＮ付けるアダプターなんてのが売ってた

>>385
つ 今月のＲＭＭ
そのアダプターが載っている。

そう言えば今月のRMMにはいかにもボッタクリ臭のする流電セットの広告も載ってるなw

>>386-387
そのパーツで見事轟沈した'`,､('∀`) '`,､

ボナアダプターの精度とか出来は大変いいよ。
ただ、自分の腕と見込みが甘かっただけでした。
ブログに今アップしたけど、見事に轟沈した失敗記を書いたので、生贄として同じ轍を踏まないでくださいｗ

>>390
ブログ拝見しました。
自分もRMクモハ12＋鉄コレ動力を考えていたんですが、
結構面倒そうですねえ。
ストッパーと両面テープでお茶を濁すかも。
クモハ12は単行以外で走らせるつもりはないし、
工作力ない人間なんでカプラーは製品のダミカプ使っちゃうかな。

簡単にモハ７２９７０（もどき）を作る方法は無いでしょうか？
TOMIXのモハ１０３のボデー、モハ７２の屋根と下回りを組み合わせようと安易に考えたんですが。

前に、富サハ103＋103系非パンタ屋根二枚＋サハ103床下でモハ72970T車を作った。
切り継いで非冷房屋根を作り自前でパンタ配管を引く。車体はルーバーと方向幕など削り、ドアコック蓋を新規設置。
床下はＤＴ17台車パーツを使って、あとはモハ72と同じ配置。
ピンで車体と床下を固定している。
結構面倒な工作だった。各種瓦礫パーツとにらめっこして考えてみては？

>>389-390
拝見しました。
実は昨夜、私もかつて作ったRMM付録の11270にボナアダプター使って鉄コレ動力組み込んでました^^;
こっちも色々と試行錯誤した挙句、結局高さ方向の寸法合わせは
前面胴受けだけに頼るという、まったくもって無茶な方法を取ることにｗ
今まで床は固定しない方針でやってきてるので、高ささえ合えばそれでいいか、と思ったのです。
しかし旧30〜34系のはそれでいいけど、GMの旧50系に組み込もうとすると
車体長も変わるから更に茨の道になりそう・・・。

>>390
鉄コレ動力の床板ﾊﾟｰｼはABSなので田宮の緑キャップで接着可能
床下機器もいつもGMのを削って緑キャップで接着してるし

最近の動力は床の材質変わったのか？

>>395
ＮＤＣは緑瓶で床下取り付けたけど、心もとないなと言う感じ。
熔け具合が弱くないですか？

ＡＢＳではあると思いますが、スチロールの溶着まで持っていけないという印象。
フレームにはもっとがっちり溶着か、骨を入れようかと。

動力に刃を入れるのは躊躇しますねぇｗ

なんだかんだでサクッと入れると思いますが。

>>396
そりゃもちろんイモ付けだけじゃ弱いけど
床板側面の立ち上がり部の外側にプラ板重ねるだけでも十分だし
不安ならACCやエポキシを重ねて二重に接着しとけばいい

・・・もしかしたら、最近の緑キャップは成分が変わったのかもしれんね。

age

ハンズ行って来ましたよ。

また途中送信　○|￣|＿

ハンズ行って来ましたよ。
そしたら、アクリダインなる接着剤が「アクリル樹脂並みにスチロール樹脂・ABSの迅速強力な接着剤を有する最も優秀なる接着剤です。」
などと、やや日本語ではないが、自信たっぷりの文言のある接着剤があったんで購入してみた。

鉄コレ動力ユニットに武器になれば良いな。

で、RMMクモハ１２．ようやく塗装できましたよ。
素組に近いけど。

インレタを擦るにあたり、形式番号の部分のリベットが邪魔で、塗装してから気が付いた。
塗装面切除したけど、もっと早くに気が付くべきだった。

今月のTMSの作品には遥か及ばないけど、いつかあんなの作ってみたいもんだ。

>>400
アクリサンデーなら仕事で使ってたけど、
アクリダインですか。知らないなあ。

初めてタヴァサのクハ７９キット入手しました、が・・・
どこかに参考になるお勧めのブログがありますでしょうか？

つ　野々村本

>>402
自力で何とかしようという気は無いのかよ・・・・

>>401
高水化学工業　カンキ化工材　という所のもので、塩化メチレンが主成分とのこと。

>>393

モハ72970ってDT17だったの？DT20だと記憶してたが、オレの勘違いかな？

>>406
モハ72970、及び971〜も全てDT17。
DT20を装着しているアコモ改造車は62系も含めて存在しない。

>>407

thx。ウチの72970作り直しだあ。orz

>>406-408
改善が必要とされる、比較的古い車両が選ばれた由
（DT20履くほど新しいなら改善せずに使えると）

>>409
その割には、クハ79600代で、クハ79920代からの改造が1輌ある。
よほど状態が悪かったのか、それとも？。

>>410
お願いだからそんな難しいことは聞かんでくれぃｗｗ
つ誰か知ってっか？？？

>407さん
モハ72971〜はDT13及びDT17と手元の資料にあるんですが
一時的にDT13だった車両もあるんでしょうか？

>412
970番台は全て500番台からの改造なので、DT-13装着車はあり得ない話。
モハ62と混同してる可能性あるが、その資料は何？

>>413
保育社の国鉄の車両3巻
仙石線の巻だからモハ72971〜72980の話だとおもう
970番台と980は別物？

どうも、この本が間違っている悪寒…

DT13履いたアコモ車は、検査周期も違って番台も500番台だったかに別けられていたよね。
６２系の話だけど。

７２系９７０番台はスタイルや機器は綺麗に揃えていた筈。

>>411
旧国スレに聞けば解るかも。
ただしあのスレ、貶し合いが多いから良い答えが出るかどうか・・・。
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171589152/

>416
モハ62は、DT-13が０番台、DT-17が500番台。

で、旧国スレはメンツがカブってるからここで書いてても同じ。
でも、ココはアッチほど荒れないのは、模型やらない連中が
荒れる原因という事か？（苦笑

モハ72970(南テシ)が試作車
モハ72971〜980(仙リハ)が量産車 みたいな位置付けじゃなかったかしら

>>409
フリーランスということで、DT20つけても良いと思う。

財政難で103系の製造ペースが遅れ、970番台を追加改造した、とか。
103系なんて201系量産開始後のまで製造続いてたし、201系の量産化が
もう少し遅れてたらあるいは、という可能性もあるかもしれず。

モハ72-970かぁ・・・。
考えてみれば今の自分の富さん72系の在庫状況からしたら、改造制作しても意味があるなぁ。

8連１Mで編成持っているから、3連に分割遊び用に中間モハ72ってあったらいいな。

鉄コレ20ｍ動力が在庫あればすぐ取り掛かっても面白そう。
モハ103の車体もあったし。

DT17ってボナの台車になるのね？
http://www.new-radish.com/image/23137_dt17JPG.JPG
この店、中古の部品で定価より高く売っているけど、品薄なのかな？

>>409

いや、970って試作車だったから、例えばDT13の老朽化した車輌のアコモ化で、
台車もDT20に履き替えたのかと思ったりしたもんでね。
参考になる写真が少なすぎるよなあ、970。

屋根上の写真も見ないね。１０３系と同じ色だったのかなあ。

>>374
今更だがサインペンの類でマーキングすると塗装の時に下から滲んできてえらい目にあう

>>416
あのスレは昔は模型ネタもオーケーだったんだけど、ある時、当時の経験談しか許さない狂信的ヲタが大暴れして、廃れてしまったからね

>>420
それ2個セットの値段みたいだぞ。

>>410
どれ位改善するか試しただけとかでは？

>>417
確かにかぶってると思うｗ
でもあっちの方が変な仕切り屋が出てきて荒れたりしてるね。

>427
あまり続けてコッチまで荒れると何なので、そのテの話題はそこまでで。

モハ72970は、仙石線に予備車として転属させる話もあったらしい。
それがボツったのは、サービス電源系統が971〜と違うので、そこを揃える
改造をする必要があるからなんだろうなぁ。
もし実現してたら、103系化に漏れて廃車か、103系化されても半端な１輌
なのでサハ103で終わったか。
純血種のモハ102と組み合わされてモハ103となる可能性……は、極めて
低いだろうな。

モハ72970、MGが交流じゃない問題の他に、
おそらくはドアの半自動回路化が必要、
暖房強化の必要･･･って考えていくうちに廃車決定だったのでは。
惜しい車だったけどねぇ。サハ103-3006にでもなっていれば、
AU712冷改で生き残ったか、あるいは青梅線あたりで廃車か･･･
更新工事されて常磐線爆走とかしたら、それは夢のよう･･･

夢に終わったんだけどさ。

当時の鉄ファ見ると、阪急色のモハ72という記述が。それも気になる。

>>428
幼少の頃、
鶴見線の茶色の電車の真ん中にオレンジのが入っていることがある、っていうことを認知していたらしく、
母親に連れられて公園で鶴見線を見ていて、母親に帰ろう、と言われ、オレンジの電車がくるまで帰らない、と言っていたという
話を先日母親から聞いた。
かなり小さい頃のことだから、かすかにしか憶えてないんだけど、
あのオレンジの中間車って何両在籍していたんだろう？
親が言うにはなかなか来なかった、ということなんだけど。

>>420
普通に売ってるの見たけどな
定価〜2割引店とか個人店探すとあるかと

>>430
1両

Ｂトレ 72がHGで再販成れば、DT17の側板が手に入るのに…



って、軸距が合わないか…？

ありゃ、富ﾓﾊ103にﾓﾊ72の屋根は付かないのか・・

>>433
過渡の103の方が加工が楽ではないかと

富の103の欠点？は妻面の屋根の張り出して雨樋欠落と、屋根カーブの浅さ
例え屋根嵌め合わせに成功しても妻面の屋根部分を改修しないとかなりの隙間が空く…
もっとも他にも側面行先表示を埋めて、グリルを付け直さないといかんのだから、全塗はするのだが…
結局、大改造が必要で、いっそ爺キットに…
という事になるのか…な？

>>430
>親が言うにはなかなか来なかった、ということなんだけど
昔のダイヤだから１時間に１回くらいかと。

とりあえず72970もどきが出来た。
材料：冨のﾓﾊ103上回りとﾓﾊ72の下回り、ﾓﾊ102の屋根、GMのPS13
台車は遠目が似ているということでﾓﾊ103のDT33Aで我慢。
ボナのDT17にすると集電できないので室内灯がつかないな。
茶-オレンジ-茶の３連にして遊んでいる(´▽｀)

>>434
過渡の冷房車に初期形の屋根のせるのが早いと思うが
もちろん裏のリブは切って。

それでサハ103-3000番台つくってた友人がいたぞ。

>>428
ここで一発逆転、相手がいないなら1Mにしてしまえ！
で、モハ105に編入されて福塩線に転入→
すぐに運転台くっつけられてクモハ105に。
・・・もし実現してたら今でも生きてたりするのかもｗ

>>437
つまり(元)72系で体質改善40N工事施工と。

test

>>431>>435
サンクス。
そうなんだ。１両だけだったのか。

その数年後かなぁ（ガキの頃の記憶なので定かじゃない）、親にせがんで乗りに行った時、
茶色になっててビックリした。
でもそれくらいしか見なかったな。茶色であの車体で両開き、
かなりインパクトがあった。

HOならな、
ちょい古のカツミキットで、103-3000が作れるのがあった。
それには「行先表示窓抜きカス」というパーツが付属しており、
それを窓にはめてハンダ付けすると、行先表示窓がなくなるというもの。
そしてクーラーの取り付け穴をハンダで埋めて、側面風道はパーツ利用。
台車は日光DT17で、とやればそこそこ楽に行けそうなんだが。
今103のボディを入手したところで停滞中orz

>441
カワイのカインドキットも、アコモ車の素材にお奨めと昔から言われてるね。
アリイのプラモ103系から作る事も考えた事があるけど、エアコンを取り払った
後の手間を考えると手が出なかった。www

こういうのがあるのは皆様ご存じですよね？
ttp://www.tavasa.jp/tavasasite/px/PX1445-1.htm

でもモハ７０作るのにボナのDT17使いました。

連書きスマソ
こんな感じになりました。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2075.jpg
左が簿名DT17素組で左は過渡のDT20動力です
何だかDT17は台車上がスカスカな感じorz
こりゃ爺の台車枠削って簿名の枠くっつけた方がまだマシかも？

>>444
こっちでもミスるか？＞漏れorz
×左は過渡の
○右は過渡の
と読み替えてくだされ。

ちょっと逝ってきます

>>442
もう売ってしまったのだけれど、LIMAから103系が出ていたですよね？
アレのモハ103を「非冷房改造」して、モハ72970を作ったことがあります。
窓サッシは筋堀で表現しますたが、クーラーは屋根と一体だったので、
大まかに削り落とし、大穴が屋根に開いたので、プラ板を重ねて埋め、
屋根カーブに合わせて丸めて･･･。オレンジ色の車体を茶色に塗り直し、
エンドウの一体型床下機器＋日光DT17で、モーターなし。パンタはPS16改造13。

正直、やっぱりカワイのカインドか、カツミのモハ103から改造で
作り直そうと思ったですよw

おれは以前、爺のDT20の枕バネを、爺のDT16につけてDT17もどきにしてたな
違和感なく結構いい感じだよ

こちらは動力化を検討中。
トミックスの動力＋トミックス動力台車に、ＧＭＤＴ１６台車枠側面＋タヴァサＤＴ１７パーツを貼りつけようかと思っているが鬼門かな？
素直にトミックスの動力＋トミックス動力台車にボナＤＴ１７側面を貼りつけようかと悩んでいる・・・。

>>444
面白い画像ｻﾝｸﾕｰ
見比べると、寸法は違和感ないのにDT17の方が上がｽｶｽｶに見えて不思議だな
DT20の方は動力があるからｽｶｽｶしてない、っちゅうだけのﾊﾅｼかもな

過渡の非冷房103って探してもなかなか無いな。オクでも高値だし。

俺は余ってた自慰キットの車体使ったな。台車は妥協してDT20使ったな…
話はあれだが今日自慰のクハ55キット買ってきた。最近いつも旧国作ってないと気が済まなくなってきたwww

>>446
やっぱ非冷房の屋根がネックだな。

>>452
ふと思いついた。
大穴開けた屋根を全体に削り込み、適当なバラキットから屋根板を流用。
ゴム系、瞬接でもって貼り合わせる。
メリットは、ぼこぼこしない綺麗な屋根が…
どうだろうか？

>>453
Ｎの話だと思ってない？

>>454
違いますよ
例えば、二子玉や蓮沼の模型等の真鍮の屋根板
メーカーは適当に…

何せ蟻の元がHOプラモですからね

>455
こりゃ失礼。
真鍮もしくはプラの屋根板“だけ”がパーツとして抽出できる事が想像
つかんかったもんで。
カワイのカインドキット以外では。

……と書いていて気が付いた。
ホビーのプラ103系をドナーにすればいいのか。
ユニットサッシ窓になってないから、ホビーのキットからは作れんし。

Ｎの話で言うなら、冷房103と非冷房103は同じカトーでも屋根アールと屋根長さが微妙に違うからね。
そのままでは乗らない。
というか非冷房のものが裾が浅く、冷房はトップＲがキツく深い。
0.25ｍｍプラ材で裾延長することと、妻板を若干削って、確か合致させられたかと思ったけど・・・。

キャンバス押さえが若干形崩れる。

てなことで、イッチョ、Ｎで人柱になってみるか。

側面グリルの配置はやり直しだったと思ったけど、配置がわかる写真探さねばな。
今週、ちょっと弄ってみる。

屋根板1枚のために、
キットをつぶすというのは、
なんか本末転倒のような気がw

せめて東京理工のキットから
ユニットサッシ枠を取るくらいにしようw

16番なら、いずれ簿名がやってくれそうだが

まずは103初期を買い支えてやらねばならんだろう

>>458

屋根一枚どころか、パーツ１個のためにキットを潰すのが模型工作。
そうして屋根の無くなったキットを眺めて再利用の道を探すのは楽しいよ。

>>460
漏れは今日、芋で中古サハ103＋新品DT33動力を購入。
既に完成させている富103系改造「モハ72970T車」の動力化のパーツ捻出用として。
どうやってDT17台車を組もうかと考えるのも、また楽しい。

７２９７０で盛り上がってるところ流れぶった切り？ですが
現在御殿場７３オンボロ4連製作中。
で、９７０に負けない変態中間車の
７８０３０作りました。サハ４５キットをニコイチで
やりましたがさすがに継ぎ8箇所はしんどかった・・・。
実車に負けずボコボコですがやっぱ御殿場再現するには
必要ですよね。
で、妻窓っていろいろ調べたんですが開いてましたっけ。
結局窓ナシで作りましたが・・・。
ちなみに編成　73064（原型）+78030+78450+73035
御殿場にいたことは確かですけどこういう編成だったかは
知りません。まいっか。

>>458
いや 二子玉で屋根板バラ売りしてたの見た記憶があったもんだから…
キットから屋根板拉致る発想までは…

103系とモハ72970との違い（車体関係）

1.台車、パンタグラフの位置。103系の方が100ミリ車端寄り。
2.パンタ配管。高圧配管と空気管が左右逆。
3.台枠の厚さ。72970の方が約50ミリ厚い。この寸法は101系に近い。
4.側面空気取り入れ口の位置。

他に何かあったっけ？

>463
河原の模型屋でつか。
ホンマ、あそこは妙なもんありますなぁ。

>>464
パンタ空気管の、妻窓下の取り回しが違う。
103は斜め落とし、72970は直角曲げ落とし。

オクで過渡の非冷房MM'(T)が\5500・・・なんだこりゃあ

>>462
78030の編成例がいくつかある↓
ttp://mc53.kokuden.com/sub.htm/sub72.htm/sub72-train/sub72train-top/sub72train-gotese.top/sub72train-gotese1/sub72train-gotese1.htm

>468
リンク先見ました。
ｸﾓﾊ７３３５９+ｻﾊ７８０３０+ｻﾊ７８４０１+ｸﾓﾊ７３９０２（静ﾇﾏ）
こんな濃すぎる４連作れませんｗｗ
シルつき全金+２ドア改+２ドア改+全金試作・・・。
サハも０３０と４０１では窓割り違うんですよね。
４０１は何を種車にすればいいんだろ？

>>469
番号読んだ時点で噴いたw、凄ぇ・・・・

>469
『満干全席』のような“豪華”編成だ。
胸焼けする。（w

>>469
45003→78024→78401らしいので、78030と基本的な窓割りは同じはずですよ。
>>462
48030は窓開いてた(少なくとも後位側は)みたいですよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7328/album2-3.html参照

＞４７２
　４６２，４６９ですがありがとうございます。
　あー思いっきり窓開いてるなあ・・・。
　塗装もクリア吹きもおわって窓セル貼って完成なんでそのまま
　組むか・・・。ない窓開けるのは埋めるより大変ですし。
　
　次は７０系新潟やりたいけどエコノミーキット再販しないかなあ・・・。
　

サハ78030
別の角度から

むしろ反対側
http://imepita.jp/20080116/831480

>>473
去年か一昨年あたり再版しなかったか＞70系6連新潟キット

耐雪タイフォンが削り出し品からプラインジェクションになり、前面ガラスがはめ込みになってる
探せばまだ売ってそうだけど、もうどこにも残ってないのか？

>475 そうでしたか！・・・でも最近まったくみないです。

かねてから製作中の御殿場４連一応完成。
ついでに御殿場唯一の９２０番台、クハ７９９３７も落成。
実車にはなかったスカ色２連も楽しめます。

しばらく全検上がりの状態を楽しんでからウエザリングしようかな。

>>476
うｐきぼんぬ。

>476 アップロード初めてなんでこれでいいんかな？
　　　携帯で取った画像、しかも向きなおし忘れorz

http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080118214316.jpg

>>478
頑張ってるなー
画像が小さすぎてよくわからんが、丁寧に作った感じは伝わるよ

>>478
うー、もうちょっとでかい画像＆横向き画像で見たかったよ。

>>478
(^o^)//"""　←拍手

もうすこしまとも？にレイアウトにのせて撮ってみました。
レイアウトが小さくて４連が直線に入るところがないorz
いちおう全体と、サハ７８０３０です。


http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080119141102.jpg

http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080119141005.jpg

>>482
車両もレイアウトもいいじゃないですか。計画倒ればかりの俺から見たら尊敬します。俺もキット手掛けてるけど下手な出来でも完成品にはない愛着がありますね。何か刺激になりました。ありがとう。

保全

最近、マイクロエースの飯田線旧国セットって見かけないな…
ＲＭ誌を見て欲しくなった。
あとﾎﾋﾞﾀﾞｽ限定の飯田線4両セットも。

>>485
俺も。
さよなら飯田線のゲタ電という動画をみていまさら自慰飯田線セット捜索中。でもとりあえずクハ55仕上げなきゃ…






蟻?何それおいし(ry

オワタ

GM70系新潟色を塗装している訳だが（２回目）、黄色五号とタミヤのマスキング
テープが近似色なんでマスキングが上手く行かん、、、、。
前回はそれを見越して赤を先に塗ったがシルの部分を綺麗に覆い隠すのって難し
いね。

>>488
テープの色のせいでうまくいかないのなら、
塗り分け線の部分だけICテープか何か使ったら?

>>489
サンクスです、そういえば昔一回使ったきりのICテープがあったような。
今日は残業で模型店に色違いのマスキングテープ買いにいけないので早
速試してみます、それでは仕事に戻ります。

16番の国電はスカートもスノープラウも付いていないから
ガニマタが凄く気になる。それにテカテカと輝いている
車輪の棒も目障りです。やはり、こう言う車両はスケールモデルで！

>>490
参考になれば幸いです。できれば完成後、是非うｐを。

ついでにこの前完成にこぎつけたブツを上げておきます。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2093.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2094.jpg

>>492
大井工場かどっかの、入れ替え専用で本線走らないクモハ１２改造車
だっけか？

>>492
キットベースはクモハ11かな？結構力入っているじゃない。
パーツは銀河の250ｗと手すりか、ドアはフチゴム削り落として桟を入れて・かな？

>>492
お上手！
みんな凄いっすね

>>494
そうだなあ。天井配管はランナーで自作か
>>492GJ！
気合の一品だね。人に見せても恥ずかしくないどころか自慢できるよ。

http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080131012342.jpg

ボナのクハ79を作ったんですが、このキット、前面の屋根RをGM101に合わせているので

実車と雰囲気が違ってしまっているのが残念です。

↑書き忘れました、ボナ製は左側の車両です。右の全金車は無視してくださいｗ

>>497
いや、これも力が入っているねえ。79改造型みたいでイイ！

>>497-498
上手だな！
言ってることはわかるけど、そんなに悪くないと思う
床下のコックは線材から自作？
ついでに床下のウェザリング方法をkwsk！

>>497-498
確か爺の旧キットの原型73系がボナに似た感じだったな。

>>500
この写真を見る限りにおいてだが、ぶどう2号で下まで吹いたのかな？
黒で少々吹いてバフかダークイエローでといった感じかな？

フラット黒→レッドブラウン→ダークコッパー→バフなんてのが
ウエザの定番？だろうけどね。こんなのは人によりけりだけどね。

最初から汚れた色でベタ塗りしてるようにも見えた。
少なくとも、汚し塗装の下手な俺はそうしてる。

違うんだろうけど・・・

>>502
>この写真を見る限りにおいてだが、ぶどう2号で下まで吹いたのかな？ 
>黒で少々吹いてバフかダークイエローでといった感じかな？ 

それいいね
今度余った床で試しにやってみよう

流れをぶった切ってスマソだが、鉄コレでクモハ11509を製作しています。
冬休みに進めて年明けに仕上げる予定が・・・
警戒塗装時(茶色塗装時代ではなく)の電気側のドア形状が分からなくて手が止まっていたが、今日図書館でたまたま手にとった本から偶然写真が見つかりました。
一気に進める意欲が涌いたので、なんとか頑張ってみます。

>>506
ヨカッタね。
出来たらうｐヨロ。
ところでその本、なんていう本？

>>507
記録を忘れた・・・。
居住地域ではない図書館なので、本を借りることが出来なかった。
タイトルはうろ覚えだが、昭和40年代、で始まる本だったとは覚えている。

進駐軍として日本に来た鉄ヲタ情報部員が撮り溜めた、フルカラー写真集かな？
黒のハードカバーのデカイ奴では？

いきなり話し突っ込んで悪いんだけど、
「最盛期の国鉄車輌（２）」が再販されたね。
芋で最後の一冊を買い逃したアフォな俺だが、やっと買える。良かった。

>>510
俺はいつも図書館で借りてるよｗ
需要がないせいか、延滞〜延長を繰り返しても督促された事が一度もないｗ

GMのクハ55キット製作で延長戦突入中・・
しかしこれ55の何番なんだろうか？パーツ板に彫られている40でも全くないし
古いキットだから仕方無いのかな？
妻板がちょっとねえ・先程ワイパー用の穴は開けたけど、
穴開けを放棄してワイパーベタ付けのほうが良かったかなあ・・
座席とか内装を先に作っていたので気づくのが遅れますた・・・

>>512
どれでもあるし、どれでもない

だがそれがいい

>>512
55系なんかバリエーションが腐る程あるしねえ、あまり気にしないほうがとは思うけど

普通に素組みで綺麗に完成すればそれでいいとは思うのだけどね。
あげとくよ。

ワイパーだったらパーツ買うよりランナーをライターで炙って伸ばして・・・・
これ冗談ですわ
多分どこのパーツでも製作工場は同じだと思うから、銀河のヤツとほぼ同じだろ。
穴に通す部分を最初からカッターで切り落としてボンドで仮付けして瞬間接着剤で
固定したほうが楽だとは思うよ。

>>516
設計が違うだろw

>>516
ばーーーーーーか

>>516
何でそんな面倒な事するのかな？しかも瞬間接着材で付けるとは…。釣りかな？

「ボンド」で気付けｗ

TM-09 付属台車プレート
DT-17 キマシタヨ

>>516
まあ、何回もやってみて自分の製作スタイル？を見つけることだな。
このスレで煽っているような連中はBトレ作るのが精一杯の奴が多いから気にしないように。
人の意見を叩くのであれば、どれだけ上手く出来たのか自分の作品をUPしてみろっつーの

行政に文句あるなら選挙出ろみたいな。

>>521
DT12もね(笑)

>>521
この展開、いずれは20m旧国も作るのかなあ？

>>521,524
サンクス。
鉄コレスレからとりあえず拾ってきたんで念のため貼っときますわ。
http://blog.kansai.com/n_gauge/1350
冨の動力生産中止でショボーンだったのにｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟДﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!
って感じですね。

>>524
DT12は17mのがあるんだが

そういえば>>526で書いてる軸距離、14mmと新型車用だなあ。
リリースまでに16mmにしてくれるのかな？

さて、モハ72970の車体でも準備して待っているかｗ

>>522
ベテランモデラーだかなんだか知らないけどさ、

>このスレで煽っているような連中はBトレ作るのが精一杯

みたいな書き方見下し方を平気でしてるから敬遠されるって気づけよ

DT13・17って鉄コレは戦後旧国に走るのか？

これで小日本も安心して41・55半流を出せるね>鉄コレ動力

DT-17
爺のDT-13 外側を限界まで削り込んで、プレート貼ってやればＴ台車も手に入る…か

いい時代になった。

>>531
１７はコレ用ですな。

h丁丁p://rail-1.kokuden.com/Shitetsu/ooigawa/ooigawa_m1001.htm#%91%E5%88%E4%90%EC%93S%93%B9%20%83%82%83n1001%20%82%CC%8E%CA%90^

家にいるDT20代用の自慰73と72970を履き替えるか…
本当にいい時代だな…

これで鉄コレ動力にデフォでボデマンTNつけられれば
もう何も言うことないんだがなぁ。

>>533
ボナの台車枠にエポキシでいいと思う

>>536

今回のTM-09でもボデマンＴＮは無理か。
基本構造を何とかして欲しいね。

それぐらいの改造たやすいだろうｗ
そんなレベルが模型組んで自作してますとか偉そうに言って欲しくないなぁ
人に誇れる物を作れないやつは自分から言うなよ

鉄ヲタが自作とかえらそうに何言ってんだよ
お前キモすぎ

鉄ヲタが偉そうにしてると聞いて飛んできますたｗ
改造だってﾌﾟﾌﾟｗ
お前は模型でも見てオナニーでもしとけよ

それではこれから誇るべき出来栄えの>>539の車両を公開いたします!
それでは>>539氏張り切ってどうぞ!

おい、鉄ヲタ、早くお前のオナニー作品見せびらかせよコラ！

>>539
キモヲタなの？君は？
そうでしょう、そりゃ

この流れは模型スレでは定番になった感があるなw

さぁ、おたちあい、おたちあい！　次なる>>544は、>>539のネ申作品の登場だ！

やっぱりＢトレごときで四苦八苦してるヤツは
レスのレベルが違うな（苦笑）
悔しがってないで上達するよう精進しろや

なんだよそれ？おもちゃ？
いい年こいて何が四苦八苦なんだ？
鉄ヲタはそのおもちゃとかで満足してるのかよ
やっぱりキモすぎ

鉄ヲタｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!!!
こら早く作品見せろよカス！

教えてくんでスマソですがＢトレって何？

ビーチクのことだよん

>>546
さあ出し惜しみしないでさっさとあなたの素晴らしい作品を見せて下さい。このスレ住人みんなが期待してますよ。







それとも君がBトレに難儀するおバカさんかなwww

急激にレベルが高くなってまいりました。

なんか臭いと思ったら、
おまんこから御刺身が出てきたよ

流れ豚切って
買ったばかりのＬＪの42キット箱を帰りの電車に忘れてしまった、俺です

あーうーorz

>>554
すぐに捜索汁！

>>554　電車の中でハアハアしてたんだろ。
　　　‥‥‥　よくあることだ。

忘れた電車の終点駅に保管してあるとのことで先ほど取って来ました
ご迷惑をおかけしました

>>556　いえ、網棚にのっけて携帯で2chやってたらそのまま降りてしまったのがオチだす

16番・20輌入りのカバンを近鉄特急の網棚に忘れて、
鳥羽まで行って帰ってきた事がありましたさ。orz

>>557
ハァハァするのも恥ずかしいけど、
それもかなり恥ずかしいｗ

でも見つかって良かったね。

俺も昔、東海道線でセカンドバック忘れて、沼津まで引き取りに行って
休みがまるまる潰れたことがあった

横浜模型フェスタのトミックスブースで、
73形再販の予定はありませんかと聞いたら、
まったくリクエストがないからしません
とのこと

…orz

>>560
え、本当なの？
それじゃ簿名のクモヤ90、91キット用にモハ72を確保しなきゃいけないな。

>>560
そうなんだ…orz
新規で72920だけでも作れば、きっと違った展開が生まれるよね。

>>560
おれらのリクエストは無視されてるってことか
都合の悪い意見はｱｰｱｰ聞こえないなわけだなw

>>562
72920もだが、数の多い72500がラインナップに無いのもな。
サハ78と共に単品販売でぷりーず！
73系のモハ72だけで72系のモハ72が無い現状は旧国末期を再現したいくちには買う気が起きない。

>>561>>562>>563
再販しないというのはマジに言われた。
（予定がないじゃなくて、再販しないと言い切っていたのがポイントかと）

仙石線セットが出たから再販されるかと期待していたんですが
と聞いたら、
再度
とにかくリクエストが無いものですから…
とのこと。

行きつけのお店にそのことを話したら、仙石線セットは富の予想より注文も少なく
全然売れなかったそうで、それで73形各種の再販白紙が本決まりになったらしいとのことだったよ…
仙石線が良く売れたら違っただろうとのこと。

確かにおれも仙石線買ってないし…
orz orz orz orz

そうそう、72500もだね。
仙石線もロクサン型ベースはいいとして、せめて側面は弄ってもらいたかったよ…

その前に、最初のセット構成に問題があったと思うのは俺だけ？
78単品がないのも厳しいところだし、79920を作った時点で単品（茶）でもあったらねえ…

模型屋に勤めている者だけど、富の73系って動き鈍いのは事実。
可部線は例外として、茶色も片町線も富山港線も、そして今回の仙石線も。
横須賀色は売切れたけど生産数すごく少なかったし。

今回の仙石線も、気動車色と緑色で揉めたらしいけど、気動車色出してみて
様子見、という話だったらしいよ。

そういえば
前回再販になった時もすぐ掃けず、
最近まであちこちで見かけたわな。
富山港なんて今でもいあちこちで…
メーカーが再販しないと決めるのも無理はあるまい。

クハ79920 モハ72920 ブドウ単品
ショーのたびに、何度もきぼんぬしている
その度にリクエストがねぇとか
漏れの今しているのはリクエストに入らんのか？
ハガキ以外は…
ああ？聞こえませんですか
中の人とのやりとりなんて、ショーの度に暖簾に腕押し こんなんだもの
ED78 に関してもそう

車体はともかく、動力ユニットはこまめに再販すれば必ず掃ける
定番商品と思うんだが。富の動力単品で一番売れたものじゃないのか
DT-13付き。動力だけリクエストしてみようかな。過渡のAssy商法
いかがですかーと。
それとも鉄コレ20m動力が出れば用無しとされちゃうのか。
はたまた、もはやキット組むヤツなど眼中なしと　orz
窓下動力、室内灯組みこむのに重宝だったのになあ。

車輪の幅（厚み）が気になって仕方ないんですが、何か良い解決方法無いですかね

冨は７２系新製車から始めれば良かったと思う。
旧６３改造の最初のセットが出た時、その意気込みと南武線のＣＤに釣られて予約した。
しかしそのあまりに美しい仕上げに正確に作られているにもかかわらず７２系らしく見えなかった。
屋根の浅い初期のＧＭキットの方が「らし」かったのだ。
その後に出た、７３全金改造車、クハ７９３００はそんな違和感がなくリニューアル後のＧＭ車に混じる事が出来た。
７２５００と７９３００でスタートして、全金改造車や９２０代へ展開していたら良かったのだと思う。
片町、可部、御殿場、富山港、仙石のバリ展開よりも、単品バリエーションで行った方が本来の旧国ファンからは喜ばれた筈だ。
７２系は揃った編成美ではなく、ごちゃまぜこそ本来の現実味のある編成美だったから。
最初に出たセット、実はこれをどのようにして７３系らしくするかずっと迷っていて全く買ったままになっている。
箱サボすら付いていないのだから、いずれ色々と手を加えて全塗装になるだろうけど。

>>567
なんでそこで気動車色出すのかと(ry
最近の富って蟻と同じで

大本命のものを後に出そうとしてダメな仕様から発売して売れず、結局大本命まで続かない

というパターンが大杉。もうｱﾌｫかと。

せめて動力と台車とパンタとボデマンTNを継続して出すのは義務だろうに
同じメーカーの鉄コレ用としても

>>573
まったくだ。
気動車色のキモい奴なんか売れるかっての。
黄緑6号に黄色の警戒帯を巻いた押し込みベンチレーター付きの仙石線を出せば2セットは予約で買ったのに。
製品出す前にきちんとマーケティング調査しろよ。
買いにくいセット内容に、系列内の肝心なものが無い状態で放置しておいて売れない、売れないって当たり前だろうが。

>>571
つHOに転向。

>>575
淡緑ではないか？

72920と72500の件、まったく同意。なんでどちらもクハだけ
出しておいて、モハを出さないんだろうね?
怒りを感じる。富の企画陣が無知過ぎるんだろうか?

>>576

>淡緑ではないか？

仙石線は黄緑6号でおｋ

>>577
むむ？
モハ70がいた頃は淡緑ではなかったか？。
黄緑になったのは72970投入後では？

富が今から72500と72920を作ったとして、営業的にはどうなんだろう？
金属が不得手な俺は買うけど、ここの住人だと「作るのが当たり前」になっているし。
既存品や79920を含めて単品で売るとしたら、そこそこブームになりそうだけど、
牌が少ないのは事実だろうから、ブルトレみたいに安易には起こせないのかな。

小日本も40じゃなくて41＋55だったら、別の状況が生まれていただろうね。

なんかこう、空気読めないメーカー多いね。

>>579
>>富が今から72500と72920を作ったとして、営業的にはどうなんだろう？
確かに微妙ですね。
ボナやタヴァサに比べて値段的にも特別安いものではないし、我慢出来なくて作っちまった人も多いでしょうね。
だからＧＭキットのある車種から作ってしまったのが戦略的に失敗だったのだと。
ただ、富も次なるヴァリエーションを考えているとの噂も．．．風の噂に．．．
どこから何が出るかわからない世の中ですからね。
72500や92920、単品出てたらきっと買うでしょうね。セットだとねぇ．．．悩んでいる内に売り切れるんだろうなまた。

>>580
同意。
>>581
旧型国電ブームとかが将来あるとすれば、そのころ再生産＆新規追加かね。
しかしヴァリエーションより、せめて茶は再生産しろよ。
>>565
それ何曜？
俺もトミックスのブースで旧国のこと聞いたけど、
『今後の再生産の見込みは有りません』と言われた。

しっかし、トミックスブースの人、ムスっとして誰の質問にも嫌そう〜〜〜〜な面倒くさそう〜〜〜な
やる気の全く無い態度で対応してたけど、
嫌なら来るなよ、来るなら来るでマジメにやれよ
とか思っちゃったぜ。

>>582
きっとこんな所なのだろうなw

玩具やりたくて富に就職
　↓
「君は鉄模部門に配属ね」
　↓
鉄道なんか興味ねえよorz
　↓
「イベント応援行ってきて」
　↓
ヲタの面倒なんかみてられっかよ・・・
再生産とか新製品とか決めるの俺じゃねえしそんなの知るかよ　←イマココ

昔々、単品販売が主流だった頃、一月に１台ずつ増やして、編成になって行くのを楽しんでいた時代がなつかしい。
旧型の客車とか電車は、実物も一両一両組の成なんだから模型もそうやって楽しみたいよね。
新系列の特急と同じ様な感覚で編成物セット売りで物を考えるから駄目になると思う。
トミックスもｷﾊ17系の気動車の様に単品メインで出す方針で考え直してほしいね。
ちゃんと継続生産されていつでも買える定番商品が何も無くなってしまった。
数だけ絞って、どんなに非難されても売れてしまうどこかの製品同様にはなって欲しく無い。
目先の利益追求してると、鉄模の本当の意味での普及はないぞ。
第一カタログがカタロクで無いのだからね。

まあ、鉄摸の普及云々といった大きなところまで話を膨らますのも面白いけどなあ。
シンプルに「73を単品にしてちょくちょく生産してください」でいいんじゃないかと・・・
悶々とした感情に任せて主張に肉付けしたつもりが、本意をぼやかすだけになってしまってて、
それを「空気」だと言われても、そりゃあ読まれやしないよ・・・

でも膨らませ過ぎて、
「普及」とか「まちづくり」とか「生涯学習」とか
役所の報告書よろしくもっともらしいことを書いてあるのって、
一件マトモに見えるが誰も読まないと思う。
個人的に思い入れがあるので、ぜひお願いしますってのがいいんじゃない？

>>580 周辺の空気
↑↑↑
「臭くってさー」
「臭いよねー」

>>584
またおなじみな史実を読めない馬鹿皿仕上げ

> ちゃんと継続生産されていつでも買える定番商品が何も無くなってしまった。 > 目先の利益追求してると、鉄模の本当の意味での普及はないぞ。

良心的な継続生産を支持(つまり購入)しなかったのは、どこのどいつだ？
目先の利益がなければ、会社の明日がないんだがな。

そもそも富のナナサン、出来の割に高いからなあ
まあ糞みたいな出来のアレよりましだが

>>588
ごもっともです。
でもね、Ｎゲージが金の掛かる大人の遊びになり過ぎているのも事実。
子供達が小遣いで買えなくなって底辺が狭くなっているとは思いませんか。
子供はＢトレや鉄コレで良いのかな？
カトーやトミックスと言う様な老舗にはその辺も考えて欲しいと言う事です。
それとも、
>>目先の利益がなければ、会社の明日がないんだがな。
と言う程経営が悪化しているのか。
>>良心的な継続生産を支持(つまり購入)しなかったのは、どこのどいつだ？
と言う前に支持していたのに購入出来なくしたのはどこのどいつだと。

>>590
それ20年ほど前に、
既にHOでさんざん議論されてきたネタですなぁ。
しかし、会社の肩持ってばかりもいられないわけで、
底辺を広げる努力はやめないでいただきたいとは
HO厨の私でも、ゲージを問わず思うわけです。

>>591
底辺とは、旧国を売る事ばかりではないはずだ。

子供たちに人気の新幹線、なじみある通勤電車を３両セットから売るという
ちゃんと入門者へのチャンネルも用意しているTOMIXに問題がありますか？

ちなみに、私はカツミのEB58と２軸特急客車の入門セットから鉄道模型に入り、
スケールものに移行できず（高いから）、速攻でNに移行した。

>>592
>人気の新幹線、なじみある通勤電車を３両セットから売る

いまどきの頭でっかちの子供はネットで得た知識先行で、現実には
走行不可な3両編成なんて　ﾌﾟw　てなもんなんじゃないかと。

主に完成品メーカーのスレで、新製品が出る度にあそこがおかしい、
ここがダメって煽ってるのは多くは小学生位（あるいは頭の中身が
小学生の成人少数含むw）では？

リアルの編成にしようにも、肝心の増結セットや単品は一度品切れると…

今の子供はカタチのある鉄模なんかより、バーチャル世界で遊ぶための
パソコンやケイタイ（と、あと通話料とプロバイタ使用料ね）の方が魅力ある
ものだと思うよ。昔ながらの他のホビーもそうだけど、買ってるのは中高年。
そういう層に受けるものをとりあえず出しといた方が、今はしのげるんじゃないかな。

新しい入門者用に3両セットというのはちょっと的を外してる気もする。それを
考えた世代と、今の世代の考え方（いつかはクラウンといきなりクラウン）の
違いが大きいな。いまどきの入門者向けっていうなら、鉄コレみたいのがいい線
いってると思うけど。

>>592に同意。仮に知識で3両セットが「コレジャナイ」と子供が知ってたとしても金を出すのは親だし、
「コレジャナイから要らない」程度の欲求度なら始めた先も長くなかろう。どうしても欲しければ最初は
3両でも納得して始める。「今どきの子供」じゃないが、漏れだって取っ掛かりはクハ103からだったし。

また、車両セットに比べてリーズナブルな入門セットがあれば敷居はより低くなるのは事実。売れない
から出さない、では自分の足元を切り崩す事にしかならない。いつ来るとも知れない新規ユーザーの
ために多少のリスクを負うのは、供給側として健全な思考に基づいている。

何れにしろ、旧国が初心者や子供向けのアイテムではないことだけは確かだ。

てかフル編成化ってもらえる時代ってすごいなぁ・・・

逆にキハ２０やら５８を２両程度買ってもらって、
心は全国気動車急行網のどの場面でも脳内変換していた俺らって幸せだったかもｗｗ

コロタン文庫「電車全百科」を買ってもらい、クハ６８クロハ改の写真を見てキハ２０に見えた俺。

気動車色と信じて疑っていなかったですｗ

あ、６歳頃の話ね

72970改造用にベストなボディを発見。

爺のモハ103一体成型ボディｗ

非冷なのにユニットサッシ。これ、方向幕削るだけでおｋ。
爺の一体成型クモハ73＋クハ79と組み合わせるとそれらしい感じになる。

鉄コレのＤＴ１７が待ち遠しいわ。

>597
リアル厨房の頃、新潟色を知らない友人は「京阪特急？」と言った。（w

>>598
それ爺が72970番台として作ったもんだからw

スターターセットが鶴見線3両セットとかどう？

※モハ72500と茶道床レールは、このセットにしか含まれません。

とか書いてあったら暴動必至だよね。
まず、ありえないけどｗ

>>598
鉄コレのDT17、それはそれでいいんだけど、HGシリーズの次が鉄コレだとキツくないかい？
動力だけでなく車体も出たら、うむ・・・ちと考えどころだが、きっと大人買いしてしまうだろう。
第4弾の17M車、30系と31系製品化を信じて山ほどストックがある俺だったりするｗ

ボナのJNMA限定のモハ72 970入り鶴見線3両セット買ってたのを思い出した。
それとこの前、ボナのクモヤ90 801のキット（屋根板や台車が改良された再生産）を買ったけど、
前面貫通扉のサボ受け部分のエッチングが抜けて方向幕みたいに穴が開いていた。
誰かこのキットを買った人で同じような事になってたかな？それとも俺だけシークレットを引いたのかな？

>>598
0.5ｍｍ程度床下伸ばす必要さえなければ。
いま帯び張るしかないのか悩み中

>>584
あぁ、ﾎﾝﾄだよね。
ありえないプロポーションで完成品旧国をリリースしてくださる（苦笑）某メーカーから
悪影響受けすぎだよな。大手他社はさ。
某メーカーは大手じゃ有り得ない形式、バリエーションで展開してるから売れるんであって、
他の大手が面白みのない平均的な商品で同じような売り方したって上手くいかないっていうの。
ファンが醒めた目で見るだけだ。
そしてどんどん鉄模人口は減ってゆき、メーカ減収の悪循環。
はっきり言うけど、ヒステリックにメーカー擁護してるヤツっておかしいんじゃね？

>>604
胴衣。

>>595
「旧型国電が好き」「ダブルルーフの客車が好き」なんて子供がいたら引くｗ

>はっきり言うけど、ヒステリックにメーカー擁護してるヤツっておかしいんじゃね？

モデラーと言われる人が少なくなって来ている。みんなコレクターになっちまった。
って言うのとなにか関連がありそうですね。
と言う私も欲しい物出ると買っちゃってるからいけないんだろうけど、キット作りは楽しんでるぜ。
旧国って個体一つ一つがヴァリエーションなんだから、モデラーにとってはやりがいのある領域のはず。
どっかのセット売り専門メーカーの様に、「ＸＸ時代を忠実に再現」なんてのは本当にセット売りだけでやって欲しい。
それはそれで楽しいもんだが、特急や急行、新しい車種に限るだろう。
旧国は単品で、過剰なディテールを避け、汎用性の高い構造で安価に提供されれば、思い思いのスタイル、線区に変身させられる。
>ありえないプロポーションで完成品旧国をリリースしてくださる（苦笑）某メーカー
を買って喜んでるお方は純粋な？コレクターの方か、実物を見た事ないお方でしょう。
それと、ＨＧ仕様も素晴らしいのだが、もう少しお気楽な仕様で値段を下げて貰えると嬉しいのだが。
あまりにも細かいディテールにされちゃうと混結した時に困りますわ。
鉄コレレベルを走行パーツか動力入れてパンタもまともなのつけて、って位の製品が出てもいいんじゃないかと思う今日この頃。
ＨＯがあまりに高額になって行って、メインがＮへ流れた様に、Ｎが高額化してＺへ流れてしまうのでは．．．
これだけは避けたいと思うが、各メーカーこのままだとそんな流れになってしまうのではと危惧している。

>>606
17年前、小学生だった俺がまさに旧国地方私鉄連呼のマセガキだったが。GMのクモハ
11や12を組み合わせてクモハ12全種類コンプしようとして挫折したのはナイショだｗ

自慰完で旧国をやったらサプライズだが。

>>609
＞自慰完旧国
単品で売ってくれたら神認定

>>610
やめてくれ。今の板キットのままの方がずっと加工しやすいんだから。

前にボナの79鋼製雨樋車の屋根が変で似てないって書いた者だけど、

富73全金車を見てたら、こっちの屋根を使ったら良いかもと思った。

今度余剰車が出たら試してみる。

ガイシュツかもしれないが、鉄コレ第七弾でついにDT17がプラ量産品で出るんだね。
大井川1000系、車体はイラネだが、台車の為に買い集める事にしたよ。

>>607
綺麗ごと言うな。
メーカーの台頭で富は大打撃を受けて人の入れ替え、路線転換をしたんだぞ。

>>614
また出たメーカー擁護。
それが本当だったら、そうした事で良い方向へ向かったと言うのか。

ここでのメーカーとは蟻の事で 桶？

>>609
大昔にやってたじゃんw

>>614
んなの客の知ったことではない。

トミックスがそれだけ客を馬鹿にした商売を今までしてたってことでしょ。
殿様商売が通じなくなった時代になった、ってだけ。

客は正直だよ。より面白い方を選ぶ。
そもそもNゲージを買うときはメーカーで選ぶんじゃなくて、好きな車種かどうか等の
完全に「趣味の領域」で選ぶんだから。
そりゃあトミックスとマイクロが同じ製品リリースするなら問答無用でトミックス買うけど、
トミックスの商品って車種選択もバリエーションも万人受けでつまんない。
マイクロは好きじゃないけど面白い。

>>615
悪いほうへ行ってると思う。
マイクロの販売方法を真似るんじゃ自滅するだけ。
正面切ってマイクロに勝負を挑むなら、今の確実な安全パイしか選ばない、みたいな展開は
やめて、もっと車種選択の段階から冒険することだよな。じゃなきゃネタには勝てない。

で、トミーはどんな旧国を出すべきなんだろ？

マイクロの商品買う事は、火の点いた爆竹握ってるようなもの。
　スリル満点だよ！場合によったら火傷するからね！

最右翼の７３でこうなら諦めるしか。

戦前型なんかそれこそカオス過ぎてどーもならんがな(´・ω・｀)

キット組もうぜ・・・。

そのキットが陳腐化している気もするけど、逆を返せばまだまだ作品が陳腐化しないって事で。

富はDT13動力だけ出してればいい　ってことだなw

あの時期に旧国やるなら、流電のほうがよかったような気もする。
知名度もかなり高いし、実質固定編成だし。

>>618
＞トミックスの商品って車種選択もバリエーションも万人受けでつまんない。

俺はむしろＫＡＴＯにそれを言いたい

>>619
73形は再生産してほしいなぁ。
トミックスに冒険は期待しないから
再生産はやってほしい。

富には単品で72920、72920、72500はせめて出してもらいたいなあ

スマソ、72920がだぶった
79920追加ね

是非出して欲しいね。
中間車のバリエーションがなさ過ぎなのは、何とかして欲しいよ。

富には是非とも70系を！

>>624
まあ過渡はクハ85出してくれたことで佳しとしようよ
時代的にも形式番号２列表記の頃と１列のと、出してるんだし

そりゃ登場時の1次車原型（屋根肩まで緑のね）とかも欲しいけど
そこまで贅沢言ってもなw

そういうことやるのはやっぱ
マイクロだけだろうね。
トミ並とは言わないが、もう少しなんとかならないかね、
マイクロの旧国

72920ドゾー
某オクに流されているナツカシＧＭキット
まだあったんだな

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20973154

>>632
何も無かった頃はこれでも有難かったよ。
72920にはならないから、全金改造車にして在籍してるよ。

オクの７３茶の落札価格を見てると、富はもう出さないだろうと思う

>>632
中古屋や即売会など、なんだかんだでちょくちょく見かけるね。
丁寧に銀を塗ればそれなりに映えてカッコいいし。

>>634
屋根板とパンタと動力ユニットだけ販売してくれればいいよ。
簿名旧国キット作るのに必要だから。

>>636
買ったことも無いのでわからないが、ボナのキットの屋根板と床下は自己調達？

>>637
限定品と最近の旧６３系は屋根が入ってないんす。
単品売の72新製車なら屋根がついてるんだけどね。
72新製車なら、なんとか自慰の１０３系関西Ｎ３０の屋根のカーブが合いそうなんだが、旧６３はなかなかなさそう。

>>638
サンクスです。
ボナのキットは価格面でも敷居が高いですが、自慰プラキットやタヴァサコンバージョン、シバサキエッチングキットなどで腕を上げてから挑戦してみます。
そのうちに組む・・・ということで、生産中止になった富DT13動力も溜めて今のうちにストックしておこうと思います。

>>638
GMの現行73屋根ではダメなの？

てか、正調63て未発売なんだよね
ジュラ電より両数多いんだし、どこかでやっても良さそうだけど

>>567,569
冨へのリクエストって、お手紙を出さないとダメ？

>>640

屋根Ｒが全然違う>GMと富

あと原形63は黄色からキットが出てた。

>>642
黄色のはジュラ電じゃね？

>>643
ジュラ電と同時発売だったよ>63

ﾄﾚｲｿ今月号見た？

５月発売予定の鉄コレTM9が有れば
爺動力を窓からほかせるなw

台車枠がDT12、DT13、DT17が付くそうだ。

>>646
床下表現にこだわるなら爺動力はまだまだ有効
鉄コレは床下中央に凸あるから両面表現したAK3を積めないんだよな・・・

牽引力とか消耗部品の問題もあるから、鉄コレ動力も手放しでは喜べないのが正直な所
交換部品もきっちり分売してくれるのかな？

ＤＴ13だけはトミックス製品を使っている。
73形、クモヤ90、クモハユ74、仙山線クモハ491など。
室内スルーの動力は重宝するね。

>>648

>室内スルーの動力は重宝するね。

ただ、TOMIX動力は入手困難だからなあ。
ＧＭのが室内スルーになってくれるといいんだけど。

そこで今度出る鉄コレ改造。

鉄コレ動力も、安定供給は望めないね。

室内スルー動力の話で鉄コレ改造っちゅうのは、めちゃくちゃ無理ないか？

つまり、20m車あたりの場合では
室内スルー動力(DT13)→爺やボナなどキット使用の場合
鉄コレ動力→鉄コレ改造品

でも、
爺キットやRMMキットなどの17m旧国は、今後から鉄コレ動力だけにシフトしていく予定。
スペーサーを作成しなければならないが・・・。

お富さんの７２系動力が結構絶望なことを鑑みると、鉄コレを生かして在庫して言ったほうがまだ心に健全だよ。
ウェイトさえどーにかなりゃ、かなり良いだけどな。

床下出っ張りは結局ウェイトだけだから取っ払いたい衝動にいつも駆られるｗ

仙石線でフラホ動力積んだから、
73各種てっきり再生産するもんだと思ってたけど、
事実上旧国打ち切りとはなぁ…。
時代なんかなぁ。

>>658
名前欄の498という数字は誤入力です、スマソ。

653です、重ね重ねスマソ。

今出てる「jtrain」っていう201系が表紙の雑誌に、
鶴見線73形のさよなら運転と当時の車輌のことが数ページに
渡って載ってたから
思わず買っちゃったんだけど、
もしかして前号にも鶴見線73形の記事が載ってたのか？

>>658
載ってますた

ﾄﾚｲｿ今月号見た？

>660
買った。(゜∀゜)

本の内容は？なに

>662
旧国事業用車特集。

ﾄﾚｲｿやっぱり買い？

>>664
とれいんの特集にしては内容が薄いように感じた。

>>658
少し前から始まった連載企画で前号は横浜線で前々号は南武線。

>>666
ありがとう。

>>659はガセかよ…orz
前号の取り寄せお願いしてしまったじゃないか。

>>667
そんなに横浜線を毛嫌いしないでやってくれw

>>667







申し訳有りません

横浜線も愛してやって下さい

>>668-669
いや、横浜線はぜんぜん嫌いじゃないってか好きだしね。

ただ鶴見線特集だと思って取り寄せお願いしちゃったからさ（笑）

GMの＃306クモハ11辺りでトコトコ走らせたらそれなりに形にはなるとは思うけど
周りのジオラマ建物のほうがかなり厳しいとは思うけどねえ
と書きつつ今日休みなので製作中です

ボナが鉄コレ台車レリーフを使える内枠を発売
これで台車削って上貼りしないですむんだが…
瞬殺アイテムだろうな… (´;ω;`)

GMキット使ってｸﾓﾊ53007。どうやってつくりましたか？

>>667
>>670

やったぜ

ざ　ま　ぁ　み　ろ　！　！　！　！

>>670
まぁ今どき旧国の記事もなかなかないし、たかだか1000円内外の本1冊、余計に持ってても損にはなるまい。
674みたいな頭の悪い香具師も釣れた事だしｗ

>>673
この部分は自作した方が早い

>>676
ﾅﾂｶｼｽw

工房の自分がホビダスキットを使ってクモハ12 052を作ってみましたのでうｐしてみます。

http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080228224725.jpg

http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20080228224702.jpg

>>678
ディテールもバランスもいい
それだけに屋上ステップの足が製品そのままでゴツイのが悔やまれます
あとまだ間に合うならＰＳ１３は富の方が圧倒的にカッコ良い

>>678
好感触！
そのキットの屋根は深すぎるので出来たら鉄コレの屋根を改造して乗せるといいよ。

678です。
>>屋上ステップの足
自分もゴツイなと思ったのですが、無理に細くして折ったらお蔵行きしそうだったもので・・・
>>PS13
こちらは資金面でGM製のをのっけていたので、穴を開けたらいけそうなのでやってみます。

そして今相方の053を作っているので、参考にさせていただきます。

パンタの脚が浮いてますな

>>678　先が楽しみな工房ですな。いいセンスです。ガンガレ！

ＲＭＭキットは組むだけなら割と優秀なキットだから、屋根とか目を瞑れば良い感じになるもんな。

慣れてしまえばあのぼってり屋根もまぁまぁに見えてきちゃうし。
愛着脳内変換って怖いよなｗｗ

マイクロ信者はみんなそうだよな
愛着脳内変換ｗ

RMMキット、持ってて作ってへんのやけど、
>>680
鉄コレの屋根って、サイズ合うの？　左右とか、長手方向も？
>>684
そんなに屋根が変なの？　ヤスリで全高を下げる？

>>686
合わなきゃ合わせる
切り継ぐなり、プラ板貼るなり、削るなり

>>686
ホビダスに画像がまだあれば分かると思うが、
屋根が分厚すぎる。おまけに側面窓桟が太すぎ。
これくらいか。
細かいところを挙げるときりが無いが、
印象把握はかなり良好な部類だと思う。
すくなくとも某社完成品旧国より別次元でまともかと。

>>688
某社完成品は異次元だと思うが…

なぜかﾌﾛ系はユルセナイが大糸は許せる俺がいる…

大糸って、床下機器は偶数・奇数で作り分けてるけど、
パンタの配線や妻板やダミーカプラーは作り分けてないんだよね。

>>691
窓の数さえ造り分けてないんだから仕方ないかと。

>>691
マイクロエースだから仕方ないかと。

それよか、
富に電話して直々に
73形の再販をお願いしてみたけど、
リクエストが一件もないって言ってたぞ。
ここの住人よ、リクエストくらいしろよ…

そしたら、リクエストが一件もないって言われるｗ

>>694
リクエスト？

してるぞ。


皆に言うんだよ
富のコピペなんだよな
要するに旧国なんかﾔﾗﾈ
って意味ｼﾞｬﾏｲｶ

さて、ハガキでも書くかww
クハ79920 モハ72920ＭＴ 単品 新規
と再販きぼんぬ
と

>72500
DT17を作るのが面倒なんでやりません

>72920
DT20Aを作るのが面倒なんでやりません


冨

>>697
鉄コレ以下かよ
(´･ω･`)

ていうか、アフターサービスのために動力ユニットは再生産必要な
気もするんだが…それとも修理用のはもう十分ストックしてるんだろうか。

動力台車（DT13）は割とまだ見るので、他の20m動力に台車だけ振り替えて、
床下モールド削り落として爺のを薄く削いだのを貼り付ける。
こういうのは可能なんだろうか。構造おんなじ？鉄コレ動力が出るとはいえ、
モーターの出っ張りがやや気になるし、耐久性とか考えるといまいち…。
キットを組み続ける限り、ついてまわる問題だ。

>>699
可能！209系0番台のフラホ新動力の台車をテックステーションで取り寄せたDT13に変えた。
滑るような走りになって萌え。ただし問題は床下機器。GMの旧型床下をレリーフ状に
出来るだけ薄くして貼り付けようとはしているが・・・・。

なお、DT13動力は先日発売になった73系仙石線気動車色限定品からフラホ対応になっているから
分売パーツもフラホ付きにチェンジしてくれるといいのだが・・・・。

>>700
サンクス。そうかできるんだ。ちょっと安心。動力もフラホになったんだ。
なら完全な生産終了でなく、新動力のDT13を再生産してくれるかもね。

今手持ちの動力（旧DT13）を見てたら、床下機器はダイキャストにはめこんで
ある、プラの一体成形部品になってるね。外すと中央のモーター部分は
縁いっぱいまでせり出してるけど、前後は爺の床下パーツをそのまま付け
られそうなくらいスペースはあるね。フラホだともう少し太い部分が増えちゃった
のかな。いじりがいありそうだね。

富の72系だけど・・・。
ラインナップ出しきっちゃった感があるね。最後の砦はモハ72920だけど、
これを含めたセットって何か出せそうかな？
鶴見線全金３両セット（73近改＋72920＋79920）とか？
それとも在来セット（片町・御殿場）リニュでモハ差し替えとか？
72500番台の新製車とか72920を単品で追加してくれたらそりゃ神だけどね・・・。

このまま終わってしまったら寂しいねえ・・・　＞富72系

既出だけど、
仙石線でコケたから
旧国…というか73形はもうやらないってさ。
あれで再発するかどうかを探っていたそうな。
本当はバリ展（再生産）する予定で動力をリニュしたらしいんだが、
あまりにも仙石線が不調だったので
すべて白紙、という話し。

これは富に問い合わせたんじゃなくて、
馴染みのお店情報。

DT13動力自体は品薄なのかな・・・。
クモハ40や42系を作るときでも重宝するね。

>>704
探りならなんであんなレア塗装物を出すんだよー！

73系は厳しい
当初の茶色セットは塚-叩き売りの定番品だった。
片町線セットも同じ。
可部線セット、これは結構すぐになくなった。
単品発売品、いい売れ行きではなかった。
富山港線、御殿場線、これらも叩き売りになることも多かった。

思い出してみるとこんなところかな。
仙石線も限定とはいえ、良く出してくれたものです。

>>704
ウグイスならば

２セット

買ったんだぞ！(;`皿´)

ホント。
可能性を探る…で、なんで仙石キハ色なのよ。
仙石線なら、やっぱりウグイスが馴染み深い。
キハ色は馴染みが無い感がスゴくある。

あと御殿場線も、なんか72系としては編成としてマイナスな印象がある。
べつにサロハ改が入っているワケでもないし。
片町線も同じく編成がおとなしく、御殿場線と同じく編成にパンチが効いていない。

サロハや31系までいっしょに出せなんて言わない。
富72系のラインナップを生かしたセットならもうすこし違う出し方が
あったジャマイカ?
72系だけでウグイスすれば、それらしい仙石線ができるというのに
仙石キハ色というオチで富72系が可能性に断が下されお蔵入りじゃもったいなさ杉る。

なんで気動車色で出したかっていうと、
某マイクロ社を意識したらしい、って話しで、
限定販売ということと併せて、意外感、激レア感を出すためだったとか。
その売り方のテストケースっていう意味合いもあったらしいよ。
なんかトミックスまで某マイクロ社の悪影響を受けているとか
店主さん言ってたな。

新動力まで作ったのに本当に打ち止めだったらもったいない。
てか商品構成が平凡なんだから、色を少数派に合わせた位じゃあレア感なんてだせないよな、仙石線気動車色…

>>710
激レア＝人気がある＝売れる　では無いのだけれど
何で富の中の人がそのくらいわからんのかな・・・

どの車両もたいてい人気があるのは比較的近年の皆が馴染みのあるタイプな訳で
だから蟻ﾌﾛ系も発表の時に何で旧スカ色なんだとか騒いだ訳で
あれでも、もし新スカ色ならもっと売れちまったかもしれないし

激レアなだけで売れるなら瓦礫屋はバカ売れで大儲けしてるってんだw

>>711
それについての店主さんのコメント。

トミックスはトミックスらしい勝負のし方をするべき

とのこと。
俺もそう思う。

だいたい、某マイクロ社は出来はアレだけど、
いい塩梅に作り分けてるもんな。
73形基本セットと同じ構成で色だけ変えられて出されても…おまけに馴染みないし…
ってのもあったな。
あれで1両でもあのセットにしか入っていない車輌があったら
もっと売れたかも、とか思う。

 

仙石線はウグイス+前面警戒色で押込みベンチレータ化、アコモＢ改仕様なら結構売れたと思うけど、床下以外新規になってしまうなｗ

>>704
> これは富に問い合わせたんじゃなくて、馴染みのお店情報。

ふーん…そこ、持ち株会社なの？(笑)

広島色６両セット
先頭車は前面塗り分けの違いを再現

とかだったら俺は買ってたな（笑）

でも、富73系、ここまで良くやってくれたと個人的に思うがな。
クハ79-920は出るかなと思っていたがクハ79-300が出てきた時とか結構びっくりしたもの。
御殿場線の時にモハ72-920作るチャンスだったことは確かだけどね。
実際、Mc（近改）＋T（450番台）＋M（920)＋Tc（920)って編成あったから（最末期だけど）
それよりも便所付きサハ78-450を作ってくれなかったのが痛かったな。
これが大きなポイントだったのに、これで売り上げが伸びなかったんだろうよ。
クモハ73も御殿場線に居たのは方向幕無しの関西型が主（つまり富山港線セットのタイプがぴったり）
再生産の時は考慮して欲しいな。

生産中止ってことはないだろうからさ、いずれ市場在庫が払底したら
またちょっと作るだろうよ。その時は単品とかになればいいけどね。

>>717
御殿場線とは言ってない
中央西線かも知れない
あくまでも印象
だから横須賀色と
なんて戯れ言垂れる富のテスト

>>718
そうだった！
御殿場線とは言ってなかったね。
でも、中の説明書は御殿場線の沿革が書いてあったし、このセット発売時のRMモデルスの広告には
谷峨駅っぽいかなり雄大なジオラマこさえてモロ御殿場線イメージしていた。
当時あのジオラマには目を見張ったな。今でもカタログで違うアングルが見れるけど。
マイクロのSSE車と一緒に置いたらいい眺めだと思う。

それと中央西線にはクモハ73いなかったから、「印象」と言ってもやっぱり御殿場線。
横須賀色って売り方も苦しすぎｗ
ま、確かに御殿場線タイプの範囲と言えばそうだからしょうがない。

だいたい富って独自の表現ばかり使うよね
クモハ73だって近代化改造車なんて言わん。近代化改装車だし。

>>719
文章に疎い車両だけにしか目のないヲタと、実は鉄道の知識に疎い文章屋で作ってるから。

>>719
つまり ２セット買えば、
Mc-T-T-Mc 御殿場線らしきセット
Tc-M-M-Tc 中央西線らしきセット
が出来るんだと。
お富さんの策略に掛かるテスト

>>714
仙石線、その仕様ならマジで2セットは買ったな。
最初仙石線と聞いた時にそれが出るとばかり思っていたのに結果はorz
仙石気動車色なんて誰が考えたって73系のバリエーションの中でダントツの不人気と見当付くだろうに。
企画担当者はマーケティングについて一から勉強をやり直すべきかと。

>>718
スカ色の73系で低屋根になっていない以上、御殿場線しか無いだろと釣られてみる。
あれがモハ72850組み込みの山ゲタだったら狂喜乱舞した。

とにかく富にはまずモハ72500とモハ72920の新規作成とクハ79920茶色の設定、全車種の単品販売をして、その上で今後を判断してほしい。
今のラインナップ、販売形態では長野色、三鷹色が出て湘南色の出ない169系と同じく、飛車角落ちな状態で、商品としての魅力が欠けている。

73系バリエで残ってたのウグイスだけだったもんなあ。
ウグイスにしとけば仙石だけでなく広島ローカルや可部線転用も不可能では
無かっただけに、ＤＣ色は選択肢の失敗としか言えないよね。

>>722-723
やっぱり富の企画は鉄道のこと詳しくないんだろうね
こういうもんは一般的なマーケティングというよりも、ある程度趣味的な知識が無いと
少しでも旧国を知ってる人なら、当然ウグイスにしてたろうし

やっぱ玩具屋だから他部門から追いやられてきた人が、嫌々仕事してるんだろうか
特に旧国なんて売れないから窓際の人が担当なのかもなw

最後の挑戦が恐らく仙石線ウグイス色ではないかな？
まあ、当分先だろうけど。

可能性として考えられるのは、茶色の再生産時に金型変更や新形式差し替え。
キハ183系の再生産で念願の改造先頭車が出たみたいになればいいなと。

>722
中央西線・名古屋口の73系知らんの？
こっちも低屋根車だと思ってるんだ？

>>724
鉄コレはマニアのツボにハマり過ぎだけどな。

仙石線のウグイス色、ロクサン型そのままでは誰も買わんと思うけど・・・
結局のところ、何か新規で起こさなければ売れない　ってことなのかな。

Hゴム化・押込ベンチ化した程度では売れないだろうなあ。
クハ68とかモハ70とかが入ったら（可能性は殆ど無いがｗ）
すごいことになるけど。妄想スマソ

＞Hゴム化・押込ベンチ化

Mc前面もHゴム化されていたら買ってしまうな。

貼って見る
ttp://www.musashino-m.co.jp/hon/kyugatakokuden.jpg

>>727
あれやってる人はまた違う人だからw

なんか妄想たれながしてた人がいるけど、
気動車色は鉄コレシクレとの連携のつもりだったんだろ

そのくせ鉄コレは塗りわけ線がorz

>>726

こんなんですな？
ttp://homepage2.nifty.com/kametanuki/rail/JNR/chuo.html
の一番下。

ところで、この頃の名ｼﾝ73系ってどの番台？
リアルに乗ってたはずなんだが、70・80系みたいに
記憶に残ってないorz

>>735
少なくとも手前から2輌と、4輌目は920番台っぽい。
ロクサン出自の車輌は、モハ72900のみではないか？＞名シン

＞気動車色は鉄コレシクレとの連携

ああ、なるほど。
あと、仙石はウグイスになってからだと原型７３は少なかったんじゃね？
少なくとも押し込みベンチとか２段窓アルミサッシ改造車が多かったような希ガス。
だから敢えてＤＣ色にしたが、受け入れられなかったという妄想。

>735
そう、それ。
↓で見返してみたが、思っていた以上にアコモ改造車が多かった。
ttp://mc53.kokuden.com/sub.htm/sub72.htm/sub72-79/sub72-79-shin.htm
ttp://mc53.kokuden.com/sub.htm/sub72.htm/sub72-train/sub72train-tyusai/sub72-trshin.htm

79904の台車って
元からTR48だっけ？

あ、なんかそういえば
振り返られたと雑誌に書いてあったのを思い出した。
自己完結スマソ。

でも、モハ72900の台車は、さすがにDT13のままだよねぇ？

>>738
５両がデフォで、全てが２段アルミサッシの改装車
名ｼﾝって贅沢だったんですなww

富のセットではどうしても、様な物ですな…
モハ１両足りないし…

>>736
つ 79904
なお名ｼﾝのｸﾊ79は、79300以降の新製車全タイプ（試作と79300〜79314以外）揃う。

>>740
その通り、DT13。名ｼﾝの旅客車でDT13装備はこれのみ。

>>741
79904・72900以外は72・79としての？新製車。
名ｼﾝへは輸送力増強と70を松本地区への転用も兼ねて投入。
投入されたのは常磐線と京浜東北線103系化で「余剰となった」そこそこの車両が主。
多分72・73系列では一番整った編成で使われたのでは。

今から30年ほど前、16番でペーパー車体5両編成で作成、当時は自己満足していたが、
今見ると･･･orz

>742
とれいんの紙成型紙・73系で再挑戦しては如何？
窓サッシはフジモデルのヤツを使えば、スッキリ仕上がります。

>>743
有難うございます。
ただ、現在はN・GM Eｷｯﾄ組立という別世界に移ってしまっていますので･･･

フジモデルの７０系塗装済みキットはまだかな？
もしかして幻になったのかなあ。

最近人大杉が連発しすぎ…

人大杉で過疎ってたのか。
専ブラ使えばいいのに。

ほしゅ

おれは72系の大ファンなんだけど、ﾔﾊﾟｰﾘ72系見たいに個体差が大きい車両は
商業的に売りにくいんじゃないかな。最初の3段窓車もなんとなく、違和感あったし。
皆さんのおっしゃるとおり全金車（茶）だけでもなんとか出してほしいと思うけど、
それももう難しいのかな。蟻あたりから出てきたらマジ買いそうだな。大糸線で後悔した
にもかかわらず…
HOでは沿道がかなりがんばってくれたので（出来はともかく）10両持っていても、同じタイプの車両
（クモハ2種、モハ4種、サハ2種、クハ2種）はありません。

どうも、ＬＪが京急７００の２次型が出たら片運の旧国に着手するらしいよ。

楽しみだな。

>>750
その2次型とやらも1次の売れ行きが芳しくなかったせいで凍結中みたいなことを聞いたのだが･･･？

某ブログにレポがあったね。
まあ、LJの場合は気長に待ちましょ。
旧国用ライトユニッt(ry

漏れなんかもうずーっと待ってるもんね。

>>751
500が欲しい漏れとしては、2次型出ないと全く意味が無い訳であり…
スレ違いでしたね…

>>751
要は　片運は永遠に出ません　てことなのかとw

モハ72500も出して欲しいが、63改初期型の戸袋やドア窓をH化した奴とかもほしいし、
前面をHゴム化した奴とか、モハ72改造のクモハ73とか、32系・42系を4扉改造車とか色々ほしくなるな。
まぁ、旧国はGMキット切り継ぎにタヴァサとか銀河のパーツくっ付けて改造するのが一番いいと言うことでw
72系も含めて、旧国は一両一両固体差が大きいのが魅力だよな。

そうそう。
もう本当に好きになってくると自分で作るしかない、
旧国はそういう世界。

頑張って工作しても貸しレイアウトとか運転会に持ってっても、
同行の士が少なく、誰も気づかない。
一人で悦に入ってる。そういう孤高の世界でもあるんだよな。
ﾁｮｯﾄ寂しいけど。
俺のGMキット片側11ヶ所切り継ぎのサロハ66016も誰も気づいてくれないぜw

まあ分かってくれる人ほど「すごいですね。でも、あー惜しい、こことここが…」
と痛いとこを指摘して、タイプであることを自覚させられることも多いわけだが。
せいぜい完成品で出てないものを、素組でもすっきり仕上げたのを走らせて
「おーすげえ…」と言ってくれる程度のが、ギャラリーとしてはストレスが溜まらない。

まあ、指摘が次回作への意欲にもなるわけで。
でもわからないでもないですw。

爺がモハ72一体ボディを再販してくれたら何も言う事は無い…

でも
シルヘッダーを貼らなきゃ使えないサハは微妙だが…
0.1〜0.2mm厚？の線材加工品付けてくれたら ネ申
シルヘッダーってどこかから出てたかな？

モハ72はそのままなら500番台 DT17問題もまもなく解決
雨樋削れば、モハ72920っぽくもなる。
意外と使い道が多いし…
モハ２両セットが理想だが

>>761
汁・ヘッダーセットはキングスから出てるけど
リベット凸表現なんだがw

t0.14のプラ帯材が出てるからそれ貼るのが現実的かな

凸表現の方がいいんじゃないの？

72系500番台って、電気溶接っしょ?
シルヘッダもリベット打ちじゃない希ガス。

>764
凸だったら削り落とすだけでいい、と言いたいんじゃ？
凹表現を埋めるより楽じゃないの？

>>765
エッチングで薄くなってる細帯のリベットをきれいに削り取る手間(ry

>>762
ドア上のヘッダー貼りを考えると…




orz
クモハ73600にも使えるだけに、是非ともシルヘッダー(リベット無し)の発売きぼんぬ

シル、ヘッダーに使えるかもしれないと思い、エバーグリーンのプラ帯材を買ってみました。
（まだ試してません・・・）

ホビーベース・イエローサブマリンの0.14厚ストライプが結構いけると思う

ウチはカッティングシートの細切り＞ウインドシル＆ヘッダー

10年くらい経つと糊が劣化してはがれてこない？

10年間で得た知識と技術で新規製作すればよい。

>>771
20年くらいまでなら大丈夫、それ以上古いのは手許に無いですw

>>772
10年も経つと目がつらくなったり、その車両への情熱が無くなったりw
一度形になっちゃうと、自分の中で完結してしまうからな

>>773
ｻﾝｸｽ。そんならまあ安心して使えるね。
今度試してみるよ

俺はパチンコ屋のチラシにサフェ塗って細切り。
サフェ塗ってあるからシンナーでもボディに着くのですよ。

昔田宮からt0.14プラペーパーが出てた頃は
重宝してたのになー。
やっぱり生産中止なのかな？

>>776
大量に買いだめしといたのが手つかずで眠っとるよw
絶版と思うともったいなくて使えない貧乏性orz

だから今はサブマリンのものがあるじゃん。
紙状のものもあるぞ

リトルジャパンが片運の旧型国電を出すみたい。
どんな形式だろうか…
モハ30系なら大量お布施確定。

前々からの予定品のクモハ41(60)＋クハ55（半流）か？？？？

>>780
クモハ42みたいに初回限定ノーシルノーヘッダー、金型改修してシル付き、シルヘッダー付きと出るのかな？

どう考えても>>780が正解だろうね

前から設計は済んでるって話が出てたんだし

41+55半流なら絶対買う

リトルジャパン情報のソースは？

>>781

クモハ42にノーシルノーヘッダーなんてあったか？

ノーリベットの間違いではないかな？

>>783
半流でも、それこそノーシルノーヘッダーでキタりして


いや、それはそれでめっちゃ欲しいんですがね

>>787
最初に限定でノーシルノーヘッダで
後から追加で彫って汁・ヘッダ付きとか最高だね

つーか、もうずっと前から待っているんだから早く旧国片運出して欲しい。
痺れが切れたｗ

漏れは痺れつつも待ってるぜ！

最初にノーシルノーヘッダー
金型改修してノーリベットのシルヘッダー付
もう一度金型改修してリベット付シルヘッダー付
なんてことになると、最初の２種類は二度と生産しないわけだからそれぞれ５箱位ずつ買わないといけない・・・
今のうちに資金用意しておかないと。

で、ほんとに出すのか？小日本の片運旧国

>>791
動力付きトータルキットのみのセット販売だったら財布が死ねるな。

鉄コレ動力対応の2両\3800白箱で頼みたい。

>>790
妙なオナホール使ってんじゃねぇよ

>>794
漏れはオナホールなど買わずに待っているんだが…。

>>794
>>795

やっぱ手淫が一番だよなｗ
道具なんか使わずにｗ

野球見ながらセンズリこくとたまんねー

巨人の内海と金刃がツボｗ

常磐線の旧国復活快速編成を組みたいのですが､
何か参考に出来る資料ってないですかね?

ググれカス

ハァ？
調子こくなよ糞オヤジ

800 名前：名無しさん＠線路いっぱい 投稿日：2008/04/05(土) 23:19:23 ID:Tl7FLLo2
ハァ？
調子こくなよ糞オヤジ

辞意の半端物整理したいんだが、
クハ76と73系の全金クハ＋クモハでスカ色編成ってやっぱり変かな？

>>802
茶色でいいんｼﾞｬﾏｲｶ

茶色にして茶坊主ですか

>>802
うーん。中央東線をイメージするのは無理があるかな。
中央東線にクモハ73はなかったし。

>>802
クモハ43買ってクハ76と組んでスカ線区間運用
全金クハ＋クモハは水色に塗って富山港線
なんてのはどう？

手元に前面と妻面が剥ぎ取られたGMの全金クハ79があるんだけど
何か良い活用法は無いかな？

GM余り妻板＋前面で自由型電車にしたらいいかも

>808
オマケ前面のクモヤ90と全金クハ79で、小田急1800系のような車輌が作れるな。

>>807
戸袋窓の位置を入れ替えるための素材にも使えそうな、後で窓帯付けるか雨樋削るかして。

>>800から停滞していた
ｽﾚが急に伸びてるｗ

お言葉通りちょっとググったら見つかりましたよ。
前にググったときは見つからなかったのになんで今度はこんなに簡単に見つかったんだろ。
つか、7M1Tだけだと思ってたら8M編成なんて言うのもあったんですね。

>>812
73系の常磐「快速」って8連だっけ？
10連では？

8連で合ってるよ
快速になった時に減車されてるからね

そして快速になった後に、車輌不足から10連が再登場する。

気になるから余計なこと言わないでくださいよ○|￣|＿

9M1Tの10連とかもあったね。パンタ9丁上げて爆走！
きっと、もの凄い爆音立てて走ったに違いない。

それってモーターカットしてなかったのかな？
103系でも12M3Tになる場合は
1ユニット解放で走行したそうだし。

103系と足並みを揃えるために敢えて強力編成を組んだと聞いたけど。

パンタが9個とも上がっていたようだから、カットはしてなかったと思う。

>>820
103もパンタは上がっていたよ。

富山港線の３Ｍ０Ｔ編成ってのは何だったんだろう？？
まったく馬力など必要ない線なのに。

>822
予備車の都合としか考えられないだろね。

まずクハ79・１輌入場でクモハ40＋クモハ73の編成が発生。
２＋２で増結のところが、クハ79が更に１輌入場で２＋１の
クモハ40＋クモハ73＋クモハ73の３Ｍ・３連に。

というようなストーリーで。

「通勤地獄を救え!」
常磐線臨時快速73系8両セット

我慢出来なかったんだスマン

>>821
ＭＧとＣＰを動かさなきゃいけなかったからね。

>>821
103系は運転台のユニット表示灯が5ユニット分しか無かった＝5ユニット以上は制御出来なかった
→ユニットカット

103系のユニット表示灯は4ユニットまでで常磐快速は改造で6ユニット対応
ユニットカットの理由は変電所容量だから電制は使ってた

>>825
むかしの鉄ピクに書いてあったけど、確かに９Ｍ１Ｔ編成はあったらしい。
でも実際は７Ｍ３Ｔで運転していて、2両のモーター車は電流カットしていた。
（ユニット組んでないからユニットカットと言うのは変だね）
で、>>825氏のいう様にＣＰ、ＭＧは動かす必要があるのでパンタはあげる必要があるね。
もっとも電流カットの一番の理由は変電所の容量の問題だったらしいが。

>>828
パンタ9丁上げて…って記述は とれいん の103系特集の記事の中にもチラッと書いてあった

調子乗って飛ばすとすぐオーバーランだったとか

電制がっつり効くから高減速かと思ったら違うのか

電制無いし

>>824
やめてー
不吉なこと書かないでー


by　大糸線セットを買ったバカより

なんか１０３と７２が混ざってないか？

'67年2月に走った、9M1Tの編成です。
73062 72153 72108 72268 73167 60084 73139 67002 72635 73231

唯一のT車はクハニ67で、しかも中間に入ってます。
そんな編成がラッシュに投入される常磐線・・・

RF 67年5月号より

>834
> 唯一のT車はクハニ67で、しかも中間に入ってます。
前面非貫通の０番台が入ってるんかい。
結構ひどい編成やね。

しかも、運行番号は91Hです。
MT比に合わせたわけじゃないだろうけど。

間にクモハ60が入ってるから一瞬騙されるけど、５＋２＋３で
３つに分かれる編成なんやね。
なかなか壮絶。

蟻が黙ってないな

だからーやっぱり富にがんばってほしい。
蟻で出ても買うと思うけど…

旧国って売りにくいのかな？

同じ形式でも、一両ごとの違いが大きいからね。
細かいことに凝りだすときりがないし、省略すれば、タイプだうそ電だと文句言われるし。

↑の10連の上野側先頭車(73062)だって、正面窓はHゴムだから
富のやつそのままでは駄目だし（それ以前に偶数向きだけど）。

最近の富はｱﾎみたいにDCばかり作り続けてつまらんからなぁ。
そんなん作る余裕があるんだったら・・・、ってつい思ってしまう。

＞797ｳｸﾞｲｽ平安京 ◆UVpS2uq46A氏
亀ですまぬ
mixiやりたいのでメール送って頂けないでしょうか。
メールはメル欄にあります。

ちなみに73系や17ｍ級などめっちゃ大好きです。

>>842
それ、アンカー先違っててﾜﾛﾀｗ（専ブラで見た場合ねｗ）
>>840>>838
マイクロのは忠実に作り分け！とか言ってる割に
窓数が違うなど平気でやらかすから、マイクロにはやってほしくないなぁ。
いままでみたいな台枠の薄い73形や、アルミサッシみたいな木枠窓の73なんて見たくない欲しく無い…
どうしても富やBONA他と比べちゃうし…
あと、マイクロって売れ線の車種はきちんと小さい部分も作り分けるけど、
あまり売れなそうなのはタイプでごまかすってのも多いからね。。。

>>843
最近の蟻は売れ筋でも作り分けしないぞ。

グリ完の72系4両編成持っているけど、今見ても（いい意味で）それなりの出来。
確かにサハはフリーっぽいけど、編成としてみるとあんまり違和感がない。




床下を見なければ・・・・

>>845
床下を今のバルクに交換するという手もある。
オリジナルを尊重したいというのであれば話は別ですか

アルミサッシ塗装するとなると、やはりオススメですけどね

木枠派の人は居らぬか。
Ｈゴムよりも木枠のほうがいい俺は・・・。

大船（工場）〜静岡限定だったけどこんな編成もアリだよ
クモハ１２↑静岡方
クハ８６
モハ８０
モハ１１０
モハ１１１
クハ１１１
クモハ１２

クモハ１２は大糸線色（？）クモハ６００６９の事も・・
確か静岡区８０系現役時代は静岡区１１１（１１３）系６連は無く、
４・８・１２連の何れかだった。

>848
> クモハ１２は大糸線色（？）クモハ６００６９の事も・・
スカイブルーのクモハ60は大糸線流れではなく、元大垣ローカル。
中央西線・名古屋口の103系配置以前は、東海地方唯一のスカイブルー国電だった。
たった４輌の配置なのに、この色になった理由が全く以て不明。

>>847
ﾉｼ
Hゴムはなんかブサイクで嫌だな
特に前面片側だけ改造されたのなんかグロ画像w

>>847
ﾉｼ
欲を言えばグロベンよりガラベン、形式番号も２段書きのが好み。

「ほうけい」より「むけてる」ほうが「イイ」よね

じゃあ高槻電車区にいた事業用車代用のHゴムだらけのクモハ32を見たら>>850は気を失うだろうな。

>>850
現役当時は自分もHゴム化された窓は忌み嫌っていました。
しかし、大半の仲間が帰らぬ旅に出て既に３０年近くたった今、当時撮りまくった実物の写真や最近発表される模型の労作を見ると、永年の風雪に耐えHゴム化された姿もこれはこれで大変魅力的な姿だなと感じるようになりました。
あの頃の自分が子供だったのかも知れません。

そーいえば、若い頃はモデル体型のねーちゃんマンセーでしたが、近年はむしろ子供数人産んだ女体の方が燃えるような気がするのと関連性があるのでしょうか・・・？

へぇ、みんなオリジナルで整ってるのがすきなのかな？
俺は逆に変な窓にHゴムが入っているとか、そのHゴム窓がイミフに段違いになってるとかの変態改造車とか
すっげ好き。
バランスがおかしいのとかも好きだわ。

>842
遅くなりましたが、発信しました。

>>855
南武支線にいたクモハ12016は好きだな。
ＲＭＭキットで作ってみたいが、資料探しを経て組み立てるのはいつのことになるのやら。

｢原型は尊しといえども長寿のためには満身創痍も甘受す。｣

東京駅の丸の内側駅舎だって、原型復元ｖｓ戦災復旧仕様での保存で論争になるくらいだからな。

原型の方が美しいというのも分かるが、ぶどう色の車体にｱﾙﾐｻｯｼが銀白色に輝く73系更新車は、また違った美しさがあると俺は思う。

>>848
何だか新性能車のモハが動いていないような編成ですね

原型論争になると、グロベン取り付け事の頃の古い鉄道雑誌では、そりゃ２ｃｈ真っ青の非難と貶しが凄かったわけで。
鉄道雑誌に

「醜悪なグローブベンチレーターと、無粋な木製雨樋が取り付けられ、全くもって嘆かわしい」　とか。

「端正な関西型51系が、関東に行くことで無残な姿にされることが切り裂かれるように悲しかった」とか。

クソミソなんだよなｗ
今の雑誌では展開しないような論調ｗ

>861
蒸気だと、通称“クルクルパー”の取付だとか、動輪のスポーク→ボックスへの
交換なんかが、やり玉に挙がってましたなぁ。

門デフだけは、皆好意的に見ていたように見えますが、アレはDBの01とかが
付けていたデフに近似形状だったからでしょうか。
だとすると、一種の『欧米コンプレックス』とも思えてきます。

>>862
01と言うより、あれは素直に美しかったからでは？
後から改造して原型より美しくなった例はなかなか無いものね

C55,C57の門デフはカコイイけど、9600はカコワルイ。

>>864
世田谷公園の門デフD51も何だかなぁ…

って感じ
パシフィックには門デフはよく似合う。

と思う

飯田線末期、クモハ５３００７が人気だったけど個人的には５３００８の方が
雨どいの位置のせいでちょっと硬い感じの姿に見えて００７よりカッコ良く
感じたなぁ・・・。

>>866
53007は雨樋まで青だったからなんか禿げ上がってるみたいで妙な感じがするのかも。
通常の雨樋位置まで屋根の色が塗ってあったらまた違った趣があったような気がしますね。

富にはもう期待しないから、
マイクロに変態車輌で編成組んだ73形を出してほしい。

>>868
＞ マイクロに変態車輌で編成組んだ73形
たぶん出すでしょ
で富が出してない形式を蟻造形で出して



このｽﾚが荒れる、とw

このスレは旧型国電を模型で楽しむ人のためのスレですよ？
蟻の窮酷が好きな人は他所へ行って下さいw

え？　だ、だってあれ旧国じゃなくて「旧国みたいなもの」でしょ？

全然旧国みたいなんかじゃねぇよ、あれは単なるゴミ。

あんなんでも大糸線はなぜか好きｗ

ところで、今再販してる「最盛期の国鉄車輌２」って増刷分らしいけど、
初版とどっか違ってるのかね。

蟻ダメダメ過ぎる。

俺的にはボナとキッチンとタヴァサあたりかなｗ

キッチンだと激ムズすぎるとこがあるからなorz
特に本当の原型を作ろうとしてる人にとっては・・・。

>>872
増刷ならかわらない。
２刷になってるから違うかも

797ｳｸﾞｲｽ平安京さん
遅くなってすいません。
ありがとうございます。登録させていただきました。

お〜〜〜〜まぁ〜〜〜〜ん〜〜〜こぉ〜〜〜〜〜〜

クリトリスのバケモノ

60センチあるペニス

直径130cmある膣口

さっきNews23みてたら、とある小金井市内の1/80の模型(とニュースでいって
いた)の運転会が紹介されてた。じぃ様達が"これが流線型ぢゃ"とのたもうて
52系二次形(+デビュー時の塗装, もちろんスカートつき)のまわりでニタニタ
しておった。

浴衣姿の岡山裕子ﾀﾝにもﾊｧﾊｧ。

保守

富で旧国シリーズを出して。

（クモハ）
クモハ４１１１３
クモハ５１０１０
クモハ５１０４０
クモハ５２００１
クモハ５２００５
クモハ５３００８
クモハ５４００４
クモハ７３３１３
クモハ７３９００

（モハ）
モハ３０００１
モハ７０３００
モハ７２０１８
モハ８０２０６

（クハ）
クハ５５０７３
クハ６８０２４
クハ７６３０２
クハ７７００６
クハ７９００４
クハ７９０５２
クハ７９０５５
クハ７９９０２
クハ８６１２６

（サハ）
サハ４８０２９
サハ４８０３２
サロハ６６０１７
サハ７５００１
サハ７８０２１
サハ７８１１３
サハ８５００２
サハ８７１０５

（クモヤ）
クモヤ９３０００

>>882
無理。旧国はエッチングキットがいいな、しかしキットも以前と違ってあまり発売しなくなったな。
繊細な出来のボナに製品化して欲しいところだけど。

無理、っていうか
出来ても富はやんない。

蟻だったらクモヤ９３０００くらいはやりそう・・・・・。

富はユーザーの空気読めないからむり。

一番ユーザーの空気読めるのはどこだろう？

>>886
ユーザーの空気＝>>886のキボンヌ車両って定義だろどうせ

いやあヘンなセットで売ったり、ヘンな色のバリエをかましたり
富のKYは確かなところ。ていうか、旧国は完成品じゃ難しいよやっぱり。
ヘタすりゃ1両買えばそれでもうよし、はやく次のバリエ出して、ってことに
なるもの。でもなあ、同じ富でも鉄コレではなかなかいい読みっぷりで
出してるからなあ。中の人に旧国好きはいないのかな。

うーん。富の72系が出来の割りにこけたからな。
旧国ユーザー（いろいろなバージョンがほしい）と富の方針があわないせいかな。
沿道が７２系だけで相当バリ展してくれたので１０両も買ってしまったが、Ｎ完成品では
無理か。
蟻でもいいから(ry

>蟻でもいいから

あの大糸線でいいのか？ホントーにいいのか？w

７０系の３００代は何処かでリリースして欲しいな。
後、合いの子クモハ５３は張り上げ、通常と二種類リリースして欲しい。
勿論、中間のサハとサロハ付きで。

>>892
つ 束差

>>889
担当者が違う。
その担当者の資質とやる気。

>>890
出来の割りにこけたってよりも中途半端すぎる販売形態と基幹形態をカバーしてないラインナップで買うに買えない状態で生殺しって感じだと思う。
63改のクモハ、クハ、サハがセットオンリーとか、多数派のモハ72500が無いとか、920番台を茶色展開しないとか、一体どこまで空気が読めないんだと。
究極にマイナーな仙石気動車色なんて企画するヒマがあったらモハ72500とモハ72920を新規でプラスして金型のある全形式を茶色で単品販売しろと小一時間(ry

>>895
中の人が究極の旧国音痴なんだから仕方が無い
定年してくれるのを待つしかないかなw

>>895
富ってマジでKYだよな。
過渡はもはや論外。

蟻の企画力、機動力と富のクオリティが合わさればいいのに、
とよく思う。

>>896
旧国音痴、略してキュウチ。まさしく俺たち旧国マニアには窮地だなw

山田君！　全部(ry

今日でRMMキット製作の「クモハ12052」に鉄コレ動力を組み込む工作が完了したが、走行とともに安定性が抜群だね。
今後は、GM動力で完成させてある「クモハ11248」にも鉄コレ動力を換装したい。

仮に蟻から出るとして、ドア仕様の違いまでは再現できないだろうと予想をしているので、旧型国電こそ、完成品の世界からみると未踏の領域だと思うよ。
各車それぞれ仕様が違うのは、キットならではのぴったりな題材なので小日本や瓦礫からバンバン出してほしい。

小日本クモハ41+クハ55、旧モハ30系（クモハ11100、クハ16200など）プラキットなどは期待。

900ｹﾞﾄ ヽ( ^^)人(^^ )ヽ



900ならみんなが欲しい旧国を出す!

>>896
さよまらでアテてるかぎり、旧国は二の次。

旧国をＮの完成品だけで揃えようとして文句言ってる奴が、一番空気読めてないだろ

>>896

「旧国の究極音痴」と読んでしまったが、意味が通じたｗ

>>895
まぁ、その通りだよね。蟻の大糸線は確かにできは（ｒｙだったけど、それでも
完成品でライト付で出してくれたのは、グリ完72系の所有者としてはありがたかった。
60系とか、42系とか富で出してくれる…
わけないか。
過渡が80系300番台を出してきたけど、どうして２次車とか、味のあるやつを出してくれなかったのか。
やっぱり旧国って人気ないのかな？旧国を体験している世代にとってはヨ231系より魅力的なんだけどな。
もうＨＯにします。

>904
16番のペーパー組みます？

旧国を体験していないオイラもやっぱり今の車両よかよっぽど好き…

８０も細かくみると色々タイプがあるから（それ以前の車両よりは格段に少なくなったが）カトーにはあんまり期待できないよ…
まあ、模型化は一番その車両が輝いていた頃の仕様が基本だから、300番オンリーでも仕方ないと思う

むしろＧＭキットで凸凹編成の方が好き
実車の塗り分け面が凸凹だったぐらいだしね

>>905
ピノチオ ヘビーユーザー化
という選択肢もww

>>905
型紙ならうちに山ほどありますがw
リベットと二段窓の段差表現が面倒そうで、なかなか手がつけられませぬ

完成品オンリーです。
やっぱりブラスの完成品はいいよね。
1両4〜5ﾏｿするのがつらいが。

富が72500とか72920とかを出してたら、７３はもっと売れたのだろか？
セットの組み方（売り方）にもよるだろうけど、せいぜい全体の１割程度しか
伸びないのでは？という気がする。ただ旧国知らない世代に、こんな車両も
あるよ、と知らしめた功績は高く評価したい。

>>910
破産するかも
な程買い漁るかもだわ

とりあえず

とりあえず
富は方針変えて再販しろよ
オークションでも高値で増備＆種車にできねぇじゃねぇかｗ

長編成組むのに不可欠なモハ72、サハ78が発売当時(サハはいまだに)セットオンリーの販売ってのも出足を鈍らせた一因だろうな。

エンドウ　80系発売になったね。
おいらは天賞堂ＯＥＭの飯田線仕様が欲しい。
でも値段が前回より大幅値上げになったのが痛い。

>>914
つペーパー自作

>>913
うん。とにかくセットはやめてほしい。
単品でそれなりのバリ展すれば結構売れるのでは。
キハ58系で成功しているではないか。

みんなで富のアンケートハガキにお布施してきぼんぬしよう

クハ79920 モハ72920 モハ72500単品
と書いて送ろう。

>>916
富としては（ていうか最近は過渡もだけど）、単品で出して車種ごとに
売れ行き違って、いびつに在庫が残るのを嫌ってるんではないか。
だから旧国までセット主体で販売しようとしたんでは。

単品でなければ購入しづらい旧国は厳しいな。
コレみたいなブラインド販売とかじゃないとダメなのかも。

よく分かってる人がいれば、どれとどれはセットで、どれが単品で、
単品でもどれは多めに生産すべきかとか、そういう勘所も押さえられる
んだろうけどね。

むしろセットにするなら、
Tc920M920M920M920Tc920
の京浜東北なんてどうだろうか。旧国らしくないが。

編成中に数両あればいい人（俺）にとっては迷惑だが、
一両でも920のモハやクハが欲しい奴は買ってくれる。
少なくとも、富山港セットの色替えをしなくても済む。
あんまり旧国に興味ない人でも、一応編成美があって
新性能車に通じるところがあるから買ってくれるかも知れない。
勿論、単品販売してくれればベストだけれども。
特に、72500は単品でないと困るなぁ。

個人的には79300後期形が欲しい。前期形があるだけでも感謝しているが。

>>919
クハ79300後期なんて言ったら、モハ71 クハ76 果てはモハ72850までやって栗
と言う事になりま砂

山スカやれよ
と…
富向きなネタと言えるかどうか…

やってくれたら ネ申

旧国は束差や簿名のエッチングキットのほうがいいな。
富や小日本のプラ製品の窓ガラスを見るとどうも…
爺キットみたいに裏から窓ガラスを張るほうがまだいいなと思う。
やはりエッチングキットのほうが窓廻りがスッキリしているし、
旧国みたいな個体差のある車両はキット向けだと思う。
富には動力ユニットとパンタの安定供給をお願いしたいと思う。

>>920
それは蟻がやりそうだな。

>>921
旧国の窓枠（非アルミサッシ）の再現については、
鉄コレ第４弾が１つの理想と言えないか？
俺は分解・改造・塗装がしやすくて、見た目もなかなかで気に入ってる。

キットの場合、プラならいいが、金属だと結局は積んでしまう・・・。
いや、組めばいいんだが。ただそれだけなのは分かっているのだがorz

>>922
どんなことがあっても、旧国においては蟻は勘弁。

実際、72系だけの山ゲタ編成はなかった（トイレがないので）。
したがって、必ずクハ76が連結されるが、そうすると山ゲタだけのセットは
中途半端（もちろん、富から出れば買うが）。

70系と72系混結の山電…

蟻がわいてきそう。

>>919
そういうセットが出れば当然買うぜ。で、冷改して、側面方向幕を付けるぜ。
MGは片方のクハ79に搭載だ。
立派な理想的旧国の完成だ。