冷静に考えて石油が無くなった未来は暗い

サイエンスロマンも良いですが冷静に現実的なお話。
昔、あと３０年で石油がなくなるだのいう、デマが流れて(陰謀説あり)、社会が暗かったことがあります。
今は石油はとうぶん無くならないと言われて、それと代替エネルギーやちがう生活形態などが主張されてます。しかし、冷静に考えてみて石油はいつかは無くなるし、
石油が無くなったあとの未来はやはり暗いです。
石油よりも使えるエネルギーがあるとは思えないし、
情報社会などの未来への転換もうまくいくとは思えません。
やはり、石油がなくなると近代文明は終わると思います。
しかしエネルギー以上に問題なのは「肥料」ですね。
どうなるんでしょう？

石油は化石燃料ではないという仮説もあるよ。
もしそうなら、下手に消費しなければ、永久的にもつということになるね。

石油は30年で無くなるのではなく、30年で値段が何倍にも跳ね上がるというほうが正しいと思うよ。
（採取しやすいものから採取しつくしていくのでどんどんコストがかかるようになる）
燃料は経済原理でアルコールとかにシフトしてくだろ。
プラスチックはでんぷん系とかな。
ま、すべからず物価が上がるということで。

>>2
化石燃料ではないという説もあるけど、
結局は地球の中にあるものなので、永久的ではないですよ。
こないだＴＶで見たのは、今の消費量で約５００年ということでした。

石油が30年で無くなると言う説には根拠は無いらしいよ。

それに30年後に無くなったとしても
そのころには核融合技術が確立されてるだろうから
人類の未来は明るいよ。

核融合はないだろうけど、内燃機関はアルコールでも可能。電気は原子力。
問題はジェット燃料かな？

石油ってつくれないんですか？正確には重油だけど。

終戦末期折からの油不足で松の木から油脂を
抽出したのは事実らしい。

いまみたいに、石油を火力発電に使うのはちょっともったいない気はするが、
化学化合物の原料とかにすこしづつ使って消費量を減らしていけば、
かなり長期間もつと思うよ。
それにエネルギー資源でいえば、枯渇するというのは単純にコスト的な問題で、
すべてのエネルギー資源が枯渇することはありえない。
太陽系にはあと５０億年持つといわれている天然の核融合炉があるので、
大気圏外で太陽光発電をして蓄電しておけば大丈夫。

それにいまだって太陽光線の99.9999......% は地球に届かず、
無意味に宇宙に向かって浪費されている。もったいない。

ではダイソン球を…

メジャーage

>>4

多分 その番組は私が見たヤツです。
500年だっけ？
セルフィッシュな私としては、自分が生きてる間が安泰であれば、それでイーです。100年以上＝永久。
…やなオトナだ。

どうかなあ、わたしは石油が無くなったら、
いまの人類文明は衰退すると思うよ。

>>6
核融合は無理だよ。
高温核融合は何十兆円もかかるから話しにならない。
常温核融合は存在しない。

アルコールねえ、石油の代用にはむずかしいと思うよ。
ほかにユーカリから石油に似た油ができるともいうけど、
値段が跳ね上がるし、農作物でしょ。
人口百億人と砂漠化で食料増産しなくちゃならないのに無理だよ。

太陽光発電はちょっとね・・・
膨大な土地がいるしねえ。
仮にうまくいったとしても電気にしか使えないよ。

まあ、もっとも石油は当分、なくならないから
安心だろうな。
少なくともわたしたちの生きてるうちは大丈夫だ。

微生物を使って石油相当の成分を合成するって話もあるな。

>>14
＞核融合は無理だよ。
憶測で決め付けるなって。
まぁ、５０年以内に実用化できればいいな程度の現状だがな。

メタンハイドレードが一番現実的で簡単だと思ったんだけど違うんですか？
あと、石油が後５００年は大丈夫って本当？

石油の変わりに天然ガスがある。

発電衛星からの対地電力伝送は実用可能レベルかと。太陽光だと打上げ
コスト面等で40年後とかいう試算らしいが、原子炉ならどうかな。

現行の炉心でもH2で打上げ可能だし、技術的にも枯れてきてるから、
小型高出力・遠隔制御タイプは比較的に短期で開発出来そうな気が。
すでに潜水艦や軍事衛星にも搭載されてるしね。落ちる心配も不要かと。

>>17
石油が後５００年大丈夫、という"説"もある、ということで。
どうなんだろう？
私も子供の頃から、石油は昔の生物の云々っていうのはちょっと信じがたかったっす。

人工太陽で太陽光発電を目指して開発していますがなにか？

地球内部マントルから噴出した物質説もある

>>20
石油？年枯渇説は20〜500年位の幅があるみたいだけど、長いものは
未発見油脈を含んだ潜在的資源量だから雲を掴むような不確実な話。
>>21
臨界条件達したんですし、核融合も頑張って急いでくだされ〜（涙

髫丞??莉紋ｺｺ莉ｻ縺帙↑驥朱ヮ縺�縺ｪ縲?

>>14 よくわからないけど、未来技術掲示板にしては未来認識ないね。

確かに、石油から作られる工業化合物については、
石油がなくなると代替物を探す必要があるから、
コスト的にどう響くかは読めないけど。

単純にエネルギー資源として石油を捉えるのなら、
代替エネルギーはいっぱいあるよ。核分裂による原子力発電なら
いまでも実用的だし、政治的な問題で、発電量を上げていないだけ。

核融合＞
実際に地球から一天文単位離れたところに太陽という核融合炉がある。
実際、水力も風力も、化石燃料も、ウランもすべて核融合の
エネルギーが元になっているんだよ。ただ、私は、地球上で
核融合炉を作る意味を見出せないからあまり関心はないけど。
それに、宇宙空間でも内惑星近辺なら、太陽光発電のほうが実用的。

太陽光発電＞
誰が地球上に発電所を建設するといった？雲がうようよして重力が強くて、
酸素が充満しているところに作っても非効率でしょ。
月でもいいし、宇宙ステーションでもいいし、
そういうのは、本当に必要に迫られれば、実用化されるって。

問題は、宇宙から地球へ電気を運ぶ手段だね。

結論

　　冷静に考えて石油が無くなった未来は暗くない
　　石油は当分無くならないしね。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃　終了　＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

>>25
>問題は、宇宙から地球へ電気を運ぶ手段だね。

マイクロ波でいいと思う。

現在オナニーすると電気が発生するスーツを開発中です。

エレキオナ。

海底油田で採掘される原油のうち、海水と混じっているものを分離するコストが
かかる油田がたくさんある。
原油価格との比較により採算割れしている海底油田はまだまだたくさんある。
今後分離技術の向上と原油価格が上昇すれば採算に合う海底油田が現れるので当
面の枯渇はない。
それと原油価格が上がれば新エネルギーが割安になる。
しょせんコストだ。

昔は石油なんていらなかったんだから
未来もいらないはず。
必要なのは現代だけ。なんつって

省エネと経済発展を以下にして両立させるかは先進国全ての課題

マイクロ波か。確かにそれが1番いいかもしんないな。
でも照射ミスでもあったら偉いことになりそうやね。

メタンハイドレートについてはどうだろうか？
埋蔵資源としての価値はあると思うのだが？

>>26
最近は石油が石化燃料じゃないって説も出てきてるしな
もしそうだったら、石油は無尽蔵の資源になる

最近では、石油より核分裂炉に使うウランや、DT反応核融合に必要な
リチウムの方が小資源だと考えられています。
また日本では未来のエネルギーを担うのは高速増殖炉による
核分裂炉もしくは核融合ということになっていますが、
他の国ではこれらには見切りをつけ当分はガス式の核分裂炉、
もしくは最も将来性があると考えられているのは天然ガスによるガスタービン発電です。
これで１００年程度は持つと考えられていて技術的にも問題となるところはありません。
生成物は水と二酸化炭素ですので、環境にも優しいです。問題になるとしたら温室効果です。

水と二酸化炭素は海に放出。自然に溶ける。

植物の中でもケナフは二酸化炭素の吸収度が高い（光合成）
自治体はこれに注目すべき。

ですな

ケナフは所詮草だから、枯れて二酸化炭素にもどっちゃうよ。
生態系への影響も不明だし、見境なく植えまくるのは犯罪に近い。

「マトリックス」で「コンピュータは人類を培養し電源として用いた」
って話があったが、有用なエネルギー源なのだろうか？
まさか体液の電解質で「ボルタの電堆」じゃないよなぁ…

俺、車乗らないからGAIAXって知らなかった。
http://www.gaiaenergy.com/

>>32
対地電力伝送でのマイクロ波は、長時間浴びなければ
人体には無害な程度の照射密度を想定してるみたい。
高密度だと地球にヤサシクナイらしい（笑

＞もね殿　左様ですか。
＞38殿　　確かに元は二酸化炭素ですが、炭素の固定としては
　　　　　おおいに価値があるようにおもわれます。

>>42
38の元ネタ。
ケナフの問題点とか。

http://www.ne.jp/asahi/doken/home/charoko/kenaf/index.htm

>>1
無くなってからでも、遅くないよ。
ま、１０年もかからないで現状に追いつくだろうね。

>>42
もっと早く育って二酸化炭素の吸収のいい作物があるぜ。

大麻。

ケナフは枯れさせないでとっとと紙にでもして
しまえばいいんでしょ。
　しかし、二酸化炭素が増えたところで、
緩やかに人が住みにくくなっていく程度、そうなって
人の数が減れば、また元に戻って行くさ。

石油枯渇問題＜ＣＯ２濃度増大問題

新しい技術開発の良い起爆剤になるだろうから、またオイルショックとやらを情報操作でやらかして欲しい。
石油由来の材料が作れなくなるのは痛いけど、殆どが代用可能なんでしょ？セルロースプラスチックとかさあ。

猿の惑星とか北斗の拳みたいな世界か。

>>ALL
人間の日常に関わる殆ど全てが間接的に石油製品を使用していることを考えろよ。
化学肥料からコンピュータの一部品まで作れなくなるぜ？
それらの代替品の製造・輸送・使用・廃棄に石油が一切関わらないのであれば、
全く問題はないけれど。

石油があと何十年というのは、アメリカの
石油メジャーが、吹き込んだウソ
それを日本はバカだから教科書までに載せちゃった。

でも、さらに教科書問題、ゆとり教育をふきこまれて
バカバカ場化になる一方！！早く、ここ脱出するっす。

三菱が開発した『プラスティックに波動をあてて石油に分解』
する技術って知ってる？

もう、かれこれ６、７年前になるかな？広島の某所に見学に行ったよ。
あの技術はなかなか世の中にでないね。出るといろいろややこしいからね。

波動ってなんだよ？
ストリートファイターが波動拳当てるとプラスチックが油になるのか？（w

もうすぐ、
外燃機関イレイザーエンジン
が出来るから安心している
未来は明るい

誰か微生物の話をしてたけど、
かの有名なＭＳＸの某ゲームの中に、「OILIX」ってゆう重油（だっけ？）を
作り出す微生物を独占しようとする国に潜入するというゲームがあったけど、
そういう微生物は居ないのかなあ？？

２〜３年前、新聞に「石油を分解する微生物」の記事が載ってたけど、
コメントに「分解する微生物がいるなら、作り出す微生物がいるはずだ」とか、
言ってたけど・・・・。

>>55
　それって根拠ないよね

根拠はなくても夢があるさ(笑

http://www.kubota.co.jp/clean/kpy/ クボタ廃プラスチック油化プラント
http://www.kubota.co.jp/clean/kpy/douo.html クボタ「(株)道央油化センター」事業計画
http://irws.eng.niigata-u.ac.jp/~chem/itou/resource/npocc.html 廃プラスチックのリサイクル・プラスチックの油化
http://www.pvc.or.jp/pvc/data/25-9.html 新潟プラスチック油化センターの現状
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/platooil.htm 廃プラスチック油化技術は使えるか
http://www.maesei.co.jp/merchan/plastic.html 株式会社前田製作所・廃プラスチック油化装置

石油無くなっても大丈夫だべ。
人間その気になればなんとでもなる。
たとえコスト何百兆もかかるエネルギー開発もなんのそのだ

石器時代には石油なんて使ってなかったん

石油が染み出しているところで取れるアスファルトは使っていたよ。
接着剤とか船の隙間埋めとして。

>>61
あれ、その話、「なぜ、こんな大昔にアスファルトが存在したのか？！」
とかって、本で載ってた記憶が・・・・。
そうか、染み出したのを使ってたのか。

>>56 >>57
やっぱ、根拠ないかなあ。個人的に、期待しているんだけど。
まあ、実現すれば、中東の存在意義が無くなるかも。

何百兆かかろうが、何百兆儲かればいいのさ（笑

>11
ダイソン球天体の研究してる人なんているの？

えらい先生の話では天然ガスならメタンハイドレード等もろもろ含めて
今の消費量で１000年分くらいあるそうです。

多分これからもどんどん新エネルギー開発されるな
儲かるかは別にして

　地球外天体の資源を輸入する。

儲かるころに開発される＞新エネルギー

まあ、人間は昔石油無しで生きてたんだから、これからも大丈夫でしょ。

現在の飢餓だってコスト問題から発生してる事を考えれば
代替エネルギーも金を払える所に優先して分配される事になるのは明白。
つまり、日本が金持ちで居続ければ未来は明るい。

ということは
日本将来めちゃめちゃやばいね

>>71
日本が開発すればそうでもないと思うが。
＜日本将来めちゃめちゃやばい ＞のは
他の原因だろうなあ。

エネルギーとしての石油には代替手段があるが、
合成樹脂等の原料としての石油には代替手段があまりにも少ない。

木からセルロイド、石炭からメラニン樹脂

それだけでは現在の多種多様な用途を到底満足できません。

例えば光ディスクに使用されるポリカの代替材料は?

第一次大戦後すぐのドイツではパンが1つ1兆円したそうだ。
貨幣なんてそんなもんなんだから、人類が追いつめられたらいくら金のかかる技術
でも実用化しようとするだろう。

例え話しだろ？＞１ッ兆円

>>77

本当の話だよ。
マルクが超インフレをおこしたから。
近所に買い物に行くのにもの凄い札束を持ってでかけている主婦の写真
を見たことがある。
貨幣価値なんていい加減なもんですよ。

>>78
相対的な価値は変わってないと思うけど。

それ歴史でやったぜ。
写真が載ってて
「給料が多すぎてもって帰れなくて途方にくれる労働者」
だったかな。
>>79さんのいう通り相対価値は変わらず

石油がなくなったら、石炭を液化するさ。

天然ガスも考えられる

＞75
石油がなくなる前に光ディスクは廃れる。
そもそも、何が何でも必要なものはそう多くはない。

石油より水を使わないと北（南）極の氷が溶けて日本沈んじゃいます。

石油は地球の割れ目から湧き出してるから、しばらく放っておけば、また地層内に溜まるよ。
石油を細菌が作ってるというのは嘘だ！

age

>>86
人工的にクラックを作って、そこから石油が染み出てくるかって実験があったね！

結果成功！！

この、論理を考えたのは惑星地質学者だっけ？
木星・土星には、有機物がｲﾊﾟｰｲって．．．．
じゃぁ地球にもｲﾊﾟｰｲ！！
人類の未来は明るい．．．．．！！かな？

NOxやCO2その他のことを考えても、明るくないと思う。
廃棄物による汚染のために、人類は滅びるのさ。

ヘリウム3ってどうよ？

>>1 冷静に考えて石油が無くなった未来は暗い

と思っていた１番の方には、下の記事も、ぜひ読んで頂きたいですね。

「も、もし石油がなくなったら？！」の２９番と３１番。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/material/983899286/29
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/material/983899286/31

>>86
石油が有限か無限かは別として、大気が有限だということを忘れてはいけないよ。

石油作り出すナノマシンとか出るよ、きっと。

石油から、ナフサ、ベンゼンを分留して、これが石油化学の元材料になるが
実際にはほとんどの材料はポリカーボネイト含め石炭から合成可能。

内燃機関燃料はアルコールがもっとも実現性が高い。
ガソリン税が免税になれば、多分ガソリンと張り合えるほどコストは低い。
構造上も、ガソリンエンジンとほとんど変わらない。

石油がなくなってもなんとかなるが、多少のコストアップは起こるだろう。

一般に、天然資源は２割減産すると相場が２倍に高騰すると言われてるので、
「多少」のコストアップでは済まないと思われ。

天然ガスなら、あと（数百年分）も有るそうだから、な〜んの心配も無いらしいよん。

仮にさ、石油があと５０年ぐらいしたら「ちょっともうやばいな」ってくらい少なくなったと
するじゃん。　みんな必死に隠すけど、どうしてもばれちゃうくらいに。
日本みたいに、石油資源ない国は一番最初にダメージだよね。
何がダメージっていって、経済。　「オイルショック」って知ってる？
ちょっとの風評で経済ガタガタだよ。

今の文明（人口、生活水準）を維持して、工業基盤を石油に頼らなくするには
仮に他のエネルギー源が実用になったとしても３０年はかかるんじゃない？
いまから、手を打っておかないと間に合わないよね。　とくに現状不景気だし
このまま、ずるずる何十年かすぎたら日本経済どっちにしても終わりだよ。
石器時代とまではいかなくても、暴動発生→無政府化→米軍介入→自治権剥奪
で国家としては終了。

あんな便利なものが無くなったらやっぱり困るな。
対応が遅れたらやっぱり経済に大ダメージだろうし。

メタンハイドレードってのは？
日本列島の付近に大量に埋まってるってやつ

しかし、石油以外のエネルギー開発など、技術的に可能であっても
米石油メジャーが簡単に許すはずは無い。
あくまで極秘裏に進めていかねば、きっとなんらかの妨害が入ると思われる。
となれば、我々の知らない所で結構良い所まで進んでいるのかもしれない。
というか、それを期待する。頑張れ、日本の技術者たち。

>>100
名前通り妄想入りすぎ。

＞しかし、石油以外のエネルギー開発など、技術的に可能であっても
＞米石油メジャーが簡単に許すはずは無い。

どうせ妄想するなら

石油以外のエネルギー開発も石油メジャーが行ってて、やっぱり
メジャーに支配されつづける。
支配が目的なので極秘裏に進めていても、きっとなんらかの妨害が
入ると思われる。

位のことかいてるさいとうたかおには勝てないよ。

まいった。
たすけて！ゴルゴ！

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>>96
天然ガスは70年位しかないよ。
しかもこれはR/Pの値だから、天然ガス使用量が少ないから石油よりは持ちそうに見えるだけで、
実際の埋蔵量（カロリー換算）は石油より少ないし。

アメリカの石油メジャーの石油なき後のエネルギー支配は圧倒的な農業基盤を基軸とするものになってるだろうな。

化石燃料がなくなったら、バイオマスに頼るしかないからねぇ。

あとマイクロ波によるエネルギー転送システムとか、
燃料電池とか。

>>105　天然ガスは70年位しかないよ。

「地球の温暖化対策と２１世紀のエネルギー技術」
http://www.gpc.pref.gifu.jp/kouen/10/19990311/001.htm
1.地球温暖化防止と日本のエネルギー需給見通し

　　それでは、天然ガスは世界中にどれくらいにあるのか。
　　天然ガスは今の世界中の消費量の２５０年分はゆうにあります。
　　確認埋蔵量。

　　いわゆるメタンハイドレードとか、非在来型と言っていますが、
　　そういうものを入れると少なくとも５００年分はあります。
　　実はある会社の試算では１万年分は十分にあると。

そうそう。『　メタンハイドレード　』って言うのも有りました。

石油などのエネルギー資源は、どのくらいあるのですか。
http://www.jaero.or.jp/data/pub/bunka/ques&ans/1998/q199806.htm

　　石炭や天然ガスも、同様な考え方でみると、
　　石炭は２３１年、天然ガスは６２年ぐらい利用できるということです。

利用できる年数は、伸びることもある
　　日本の近海の海底地層中には、天然ガスの主成分であるメタンが
　　シャーベット状で閉じ込 められたメタンハイドレードとして、
　　存在していると考えられています。

　　そこから採取される天然ガ スは、約６兆立方メートル、
　　わが国の天然ガス消費量の約７０年分から１００年分に相当すると
　　推定されています。

しかし、正確な「可採年数」の計算も難しいようですね。

メタンハイドレード。
あるのは分かった。
採取するためのコストは？
天然ガスと張り合えるの？

まぁ、あと１００年ぐらいの内には、「太陽エネルギー」や、「バイオマスエネルギー」や、
「風力エネルギー」などの、地球温暖化をもたらさない恒久的エネルギーに、
完全に移行してしまう必要が、有ると言うことなのでしょう。

しかし、あと５年から１０年で、夏の東京都心は「４０度を越える」だろうと、
本日のＴＶでもどこかの教授は予測していました。（この問題はもっと急ぐべきか！）

エネルギだけなら他のでどうにでもなる訳で｡石油が重要なのは燃料だけでなく素材としてだろ｡
プラスティックやなんかが作れなくなるのは痛い｡

>>112　プラスティックやなんかが作れなくなるのは痛い｡

と思っていた「１１２番の方」などには、下の記事も、ぜひぜひぜひ読んで頂きたいですね。

>>91
>　「も、もし石油がなくなったら？！」の２９番と３１番。
>　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/material/983899286/29
>　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/material/983899286/31

石油がなくなったら
１８世紀より始まった産業文明が終わる。
ただそれだけのこと。
有史以来の人類の歴史からみたってそんな長いものじゃぁないよ。
人口が減っても滅びることはないでしょ。

みんな、いまの自分の文明や命が消えたら嫌だとおもっているだけでしょ。

種として人間はそんなに弱くないはず。

短絡的。

燃料や動力源としての石油への一極依存を脱出できる技術が、ようやく完成しつつある。
動力としての内燃機関はほぼ全滅するだろうが、それだけの事。

また化学原料としてなら多少採掘コストが上がっても市場はある。
使い捨ての樹脂などはバイオマス原料への移行が既に始まりつつあるし、
いきなり産業革命以前に逆戻りということはまずあり得ない。

石油の枯渇よりも、人口と食糧の問題の方が深刻だよ。

>>114
まあねえ、みんなで毛布にくるまって、うたた寝するように
文明が終わればいいんだけどね。
たぶん、殺しあうよ。

ある日のある瞬間世界中にあったはずの石油がすべて消失するわけじゃないし。

産出量がへりゃ値段も上がりだす。
どこかで代替のもののほうが安くなったりするんじゃないかなぁと思うけど。

...ぬるい想像なんだろうか....

年中暑いところが有利になる。太陽熱発電で。そんなに心配することはないよ。

つか、世界大戦が始まるだろ。間違いなく。

世界大戦よりテロが心配だ。２１世紀はテロの時代だ。アメリカのツインタワー崩壊はその幕開けだ。

なくなったほうが
次に新たな石油に変わる技術が開発され
技術力がアップするよ
って言うか､石油が発見されてなかったら今頃､もっとすばらしい技術が発達してたかもね

動力としてはともかく、化学原料としての石油がなければ
近代化は大きく遅れただろうな…産業革命もなかっただろうし。

動力はモーターが実用化されるまで水力や風力に頼っていたかと。
石油はナシでも石炭がアリなら蒸気機関もあったかもしれないが。

化学原料ならば石油がなくなっても石炭があります。
石炭は全世界に鉱脈があり、埋蔵量も数千年分のオーダーです。
有機化学といえば戦前は、ドイツを中心とした石炭化学が主流でしたが、
ドイツが敗戦して科学技術予算を投入できなくなってしまい、
その代わりにアメリカを中心とした石油・高分子化学が発達しました。
しかしそののち、石油危機を経験してソースの多様化による
供給の保障という考えが生まれ、石炭化学も再び重視されるように
なりました。

本気でなくなるとすると商売あがったりになるところはそれなりに次の手段に移ることでせう。

メタンハイドロレート
太陽光発電所
超伝導ネットワーク
水素電池
などなど
未来は明るい

燃料電池に投資している漏れとしては、
はやく石油が枯渇してほしいのだが。。

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石油がなくなれば原子力があります。
増殖炉は燃やせば燃やすほど燃料が増えるというありがたいものであります。
石油がなくなったら、という悲観的にならないでも良いのです。

>>128
産業基盤として『石油』を考えると、そう楽観視はできないね。

石油無しに原子力発電が起動できるのか？

先進国にはプラ廃棄物という大量の加工化石資源が埋蔵されており・・・

ﾌﾟﾗｯﾁｯｸに使われる石油は石油全体の数％なので焼け石に水という罠。

結局、有限な燃料はすべて１〜２万年でなくなっちゃうわけでしょ？超楽観的に考えても・・
まあ個人で自動車保有したり、一人一台テレビがある今の日本（先進国）の状態が異常か。

文明は衰退しても文化は衰退しない、と思うし、・・・なにいってんだか自分でも
分からんくなってきた、ｽﾏｿ。

燃料電池の未来はかなり明るいようにも見えるけど。
進歩の勢いも驚くくらいだし。
数年前まで巨大で、車に搭載するにはかなり小型化しないと・・・とか
言ってたのに、今や多様化して、小さいものは手のひらサイズだもんな。

身の回りは石油製品だらけどす

今夜の実況は　こちらで

≪ ＮＨＫアーカイブス ≫ 02年11月10日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036872230/

再生紙があまり普及しないのは､処女紙のほうがまだ安いから。
石油も同じことだと思うよ。
今はまだ石油は安価だけど､この先採掘が厳しくなっていくと､少しずつ確実に値段が上がっていくだろうから､
そうなる前に､今の石油会社資本が中心になって、新エネルギー源を開発するんじゃないかと思う。

今夜の実況は　こちらで

≪ ＮＨＫアーカイブス ≫ 02年11月10日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036872230/

バイオマスの早期実用化が急がれそうだ…
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039272435/l50

寶酒造が軽油みたいのをつくる微生物をバイオテクノロジーで造ったとか。
石油をどう製造させるか、バイオ技術と化学技術駆使して只今研究中というところ
かな！
人間の英知に大いに期待します！

天然ガスを触媒でより高分子の炭化水素にするGTL法というのがあるらしい。
これで石油から作る製品も問題なし？？

>>1が肥料について書いている
窒素肥料は空気から窒素取り出して水素と混ぜ圧力加えて
いくらでもアンモニア出来るし、カリウムもそんなに難しくない。
本当に難しいのは燐酸で、これはあと100年

でも、NKKなどが「汚泥を70度に加熱する」方法で燐酸を
汚泥から回収する方法を既に開発済み。
コストは分からないが。
鉄鉱石にリン分はある程度含まれているから、その関連で作られた技術？

＞リン枯渇
ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt18/20010821eimi150121.html
ttp://www.bur.hiroshima-u.ac.jp/~koho/new/h13/011016.htm
排水から肥料
　先端物質科学研究科の大竹久夫教授は，下水処理場から化学肥料のもととなるリンを回収するシステムを開発した。
　リンは，赤潮などの原因とされているが，植物の育成には欠かせないもの。これまでリンを原料とする化学肥料が大量に消費され，リン鉱石枯渇の可能性が出てきた。
　リンは食料の残りかすやし尿などに含まれ，排水として処理場に集まる。浄化槽内の汚泥に生息するバクテリアがリンを食べ水は浄化されるが，汚泥から簡単にリンを回収する技術がなかった。
　大竹教授は，泥をセ氏７０度で１時間煮るとリンが取り出せることを発見した。現在，神戸市の処理場に設置した試験装置で，排水に含まれる約６０％のリンが回収できている。大竹教授は「この装置を世界中の処理場に付けるとリン枯渇が避けられる」と話している。

70度なら人間活動で幾らでも出来る熱量だし、これで解決か？
下水処理場に廃熱送るシステムがあれば良いのか。

後は下水道整備をしっかりやれば良いのか。

ttp://www.nkk.co.jp/release/0007/0704.html
製鉄所のお世話にならないと、と思ったら、同じような事やってた。
MAP造粒脱リン法

（＾＾）　

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1044604826/127-226
【絶望か】僕達はどこへ行くんだろう…【希望か】

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

石油がたらなくなったならば、

アメリカのようなところから買わず、お近くの露西亜から買えばいいだろうｗ

でも田中角栄は露西亜からそのまま石油を、日本に供給し販売できるようにしようと

したが、アメリカの企業である、ロッキード等によって犯罪者扱いされてしまった。

どうやら、アメリカとういう国は、アメリカのいうグローバルというよりも、
自国中心主義であり。
日本国の法もうまく操れるようにしてしまったようでである。
副島先生が、日本人のグローバル的だとかグローバル経済
という訳はすべてまちがっており、シンガポールだろうがなんだろうが、英語圏の國は
アメリカがいうグローバルとはアメリカ主体のものであるという
基本的な誤訳でさえも間違って信じており、
それを信じて止まない馬鹿もいるのである。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

oilが老いる

>>150
逝って良い。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

石油は無限にあるものではなく、限られた天然資源の一つです。では、果たしてあとどれくらいあるのか、気になるところですね。ひとつの目安として、可採年数という数値が使われます。
　２００１年末では、あと４４年。もっとも、これは現在確認されている埋蔵量から算出された数字であって、４４年を過ぎるとなくなってしまうわけではありません

よし石油にかわるエネルギー原子力の開発をすすめよう、ほんとは核兵器の開発してるんだけどよ
ｱﾒﾘｶさんもやってくれるよ

石油は、天然にできた燃える鉱物油（原油と天然ガソリン）とその製品の総称です。
化学的にみますと、多数の似通った分子式をもつ液状炭化水素の混合物です。
炭化水素には、天然のものとしては、原油、天然ガソリンといった液状のものがありますが、
その他に気体の天然ガスや固体の天然アスファルトもあり、これらも含めて広義の｢石油｣といっています。
　みなさんもご存知のように、水（H2O）は水素（H）と酸素（O）の原子が
2対1の割合で結びついた化合物ですが｢石油｣は、
炭素と水素の原子がいろいろの割合で結びついた｢炭化水素｣です。
　｢炭化水素｣は、炭素と水素の結びつきが実にさまざまで一番簡単なのは炭素1と
水素4の割合で結びついたメタンです。続いて炭素2に水素6のエタン、炭素3に
水素8のプロパン、炭素4に水素10のブタンなどがあります。これらは、常温常圧では
気体です。炭素数が5以上15まではガソリン、灯油、軽油、重油などの液体、
16以上40ぐらいまではアスファルト、パラフィンなどのように固体となります。
これら炭化水素のうち、液体のものを狭義の｢石油｣と呼び、気体のプロパン、
ブタンや固体のアスファルト、パラフィンなど親類筋にあたるものを含めて
｢石油類｣と呼んでいます。
　また、石油は近世に入ってから、主としてランプ用に灯油が使われていましたので、
灯油のことを｢石油｣と呼ぶ場合があります。｢石油ストーブ｣とか、｢石油ランプ｣というのは、
この灯油を使ったもののことです。』

↑俺には難しすぎるぞ。要約するとこういうことで良いのか？
石油は主としてランプ用に使われていましたので、石油が無くなった未来は暗い

石油がないならアルコールを燃やせばいいのに。

＞＞１５６
お前が何を言いたいのかわからないけど
>>155に書いてあることはよく分る。

燃料としての石油と、原料としての石油

燃料に使う石油の代替品はいくつかあるだろうけど
問題は原料。
プラスチックやポリエステルなどの元になるのは
石油だからね。
最近は石油以外の原料からも少しずつ作り出されては
いるみたいだけど、石油がなくなりそうになるときまでには
間に合うのかな。

石油がなくなる前に、空気中の酸素含有量が下がって
人類滅亡です。

>>159
高分子材料に関して言うなら、また元の金属や繊維・木材を使えば
いい訳だが。

問題は薬品に使われてる石油だな。

>>160
そのとうりです
石油が無くなる前に人類が滅ぶのです

>>162、、その他
馬鹿の極まりだね！！！
石油産業は潰れるが次の産業が出るよ！！！！
次の産業はキミガ考えなさい・・・・言うのも面倒。

昨日風呂場で核融合してたよ。
おかげで声が変になった

さて反物質で風呂でも沸かすか

>>27
超伝導体＋カーボンナノチューブではどうでしょう？
そして周りは宇宙エレベーターとして活用とか・・・
素人ですけど

>>159 GTL技術という、天然ガスを炭素数8程度の常温液体の
炭化水素にする方法はもう既にある。
これ使えばナイロンだろうとポリエステルだろうと作る事は出来る

ただその手間の分価格は高騰すると思われる

>>159 >>167

石油資源量と代替資源の話になると、どこに行っても
「でもプラスチック原料が」と書いてある
そしてそれに対し「GTLで」と書いてある

現実的に見て、GTLでプラスチック原料賄い切れるものなのか？

石油がなくなったら代わりに○○を使えば良い、

と皆さんが云う「○○」を生み出す為に石油が必要である様な気が…

>>169
例を下さい。

実は大して問題にはならない。要は多少値段が上がるだけ・・
自動車燃料はCNGか天然ガスから合成したメチルアルコールで済む
メチルアルコールの税抜きカロリー単価はガソリン/軽油の1.5倍しない。

化学用のナフサとジェット燃料・灯油は正直多少高価になるが、石炭または
天然ガス原料で合成ガスを作り合成ガス原料でFT法によりLPG,ナフサ、軽/灯油
の混合物が得られる。

航空用ターボファンの燃料にアルコールが使われうるものなのかは、私はわからない。
アルコールのほうがカロリー単価は安くはなるだろうが揮発油引火の危険性と
アルコールが同一重量でのカロリーが現在のJETの半分しかないことから、しばらくは
在来JET燃料の時代が続きそうに思う。
ただし、亜音速機の経済性が悪化する分だけ、液体天然ガス燃料のスクラムジェット超高速機は
競争上多少有利になるかもしれない。

知ってた？
石油って核のうんこなんだよ。
だからなくならない。
ただ核がうんこをする周期が恐ろしく間があるのよ。
推定でも１００億年以上。

潤滑油がなくなれば機械が止まる。 精製する前の発火しない状態だから使える。 これに代わる物はあるのか？

統計上石油は永久に無くならないって説も有るよ
石油ショック以後いつ調べても後40〜60年で無くなるって結果が
出てるって事は４０年後も40〜60年分残ってる事になるらしい

>>174
初っ端から破綻した理論だな。
永久になくならないだなんて、永久機関もびっくりです。

>>175
ある程度裏付けるデータも有る訳だが
廃井に原油が再度溜まるスピードが周囲から染み出てくるにしては早すぎる
石油生成微生物の存在等

ま、なくなることはないわな。
いずれ減ってくれば採掘コストが代替燃料より高くなって、
使われなくなるだろうから。

>>176
その染み出す速さが、
使用するスピードと比較になるのか心配。

米国は再びオイルショックを引き起こすのではないか
中東大乱をわざと煽り
世界各国にに関わらせている
米国は石油の中東依存を限界まで落としている

アフガン、イラクの正当性無きいちゃもん戦争も
カスピ海周辺石油手当が理由であろう

今度のオイルショックは日本も道連れに
中国を叩きつぶす目的であろう

米国巨大財閥の日本企業買収圧力もこれで大儲けを
企んでいるのであろう

うーん。4ヶ月も前のﾚｽに応えるのは何だが。

>>171
石油は燃料としてしか使っていないのですか？

太陽光発電が大きく発展しそう　とりあえず電気があればなんとかならないか

無くなる事はない。
もの凄く高価になって金持ちしか使えないようになるだけ。

>>181
んー、君が使っているパソコンは、石油から作ったプラスチックだと思う。
恐らく君の服もそうだと思う。ペットボトルとかもね。
その辺の問題は、植物からプラスチックを作ろうとしている人々の努力次第。

太陽光発電は、努力してもなかなか実を結ばなくて大変らしいよ。
時代は核融合発電だよ。

現実離れした意見が多いな
石油がなくなれば日本としてはむしろ好都合
安全保障上メジャーや中東に依存する石油よりもブルネイやインドネシアの天然ガスのほうがいい
天然ガスがあれば車も動かせるし発電もできる

石油を合成する細菌が見つかったから大丈夫。石油は無くならないよ。

日本は核融合で突き進むんじゃない?

世界中の独身成人男性のペニスに発電機関を取り付ければ電力の問題は解決するな。

ってか>>1の言いたい事ってなんだったんだ？
>>1で話が完結してる。
要するに「石油は無くなるし、石油の変わりのエネルギーが見つかるとも思えないし(現実的に考えて移行するだろうがｗ)人類は終わりです」
って言いたいのか？

武力のﾊﾞﾗﾝｽはどうなるんだろ
残った資源は武器に使うのかな

age

ttp://www.wendy-net.com/wendymail/wendymagazine/w-magazine026.html

最近の住宅は断熱化、気密化が主流になっており、室内外の空気の流れが
遮断された環境下で暖房器具を使用した場合、空気汚染がより大きくなることがあります。

特に石油ストーブ、ガスストーブなどの室内排気型の暖房器具を
使用した場合に発生する、一酸化炭素の人体への影響は
頭痛、吐き気、耳鳴り、重症になると、意識を失ったり
生命に危険が及ぶことがあります。

一酸化炭素は無色、無味・無臭の気体で、皮膚への刺激がないため
人の感覚では感知できません。
そのため燃焼を伴う暖房器具を使用するときは十分な注意が必要です。

＞１
別に、未来が暗くてもいいだろ。

大麻って石油の代わりになるってホント？

>>193
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E9%BA%BB%E3%80%80%E7%87%83%E6%96%99&ie=UTF-8&hl=ja&lr=

>>193
だから、太陽電池より変換効率の低い、草の類にエネルギー源としての期待をするな。
石油文明の代わりの大麻文明ができるのかって意味なら、できるかもな。嫌だが。

生物を動かしているエネルギを利用できないものか？生体機械？とか…。

核融合炉はあと１５年以内に実用化まで持っていける（見込み）らしい。
日本はレーザー核融合の技術で世界トップだし。
燃料は海水中に数万年分もある。

電気で代替できるものは全部電気にすればいい。
そうすれば石油枯渇の心配は当分必要なくなる。

エネルギー源は代替できる

石油はプラスチックや薬品の原料でもあるので
それがなくなるとちょっと厄介だが、北海道でも
Gas To Liquidという、天然ガスをより炭素数の大きな
炭化水素（当然液体）に変える技術を使い炭素数8前後の
常温で液体の炭化水素が作られている
そのためのゼオライト触媒も様々なものが開発されている

極端に言えば「天然ガスのメタンやエタンさえあれば、石油化学製品は（コストは
上がるだろうが）何とか作れる」ということか。

>>197
１５年前も、核融合炉はあと１５年以内に実用化まで持っていける（見込み）と
言われていたのだが。

　下記を読んで、考えて下さい、子供達の将来は？

　教育界と科学界のメンバーであり、世界の石油生産のピークの研究に関与している我々は、
　将来の問題とその影響について、以下の声明を発表します。

　◆「オイルピーク」　石油文明の終焉と日本への打撃
　　　　http://www.asyura2.com/0403/hasan35/msg/789.html
　◆地球の「オイルピーク」に関する声明
　　　　http://ecosocio.tuins.ac.jp/ishii/votinggreen/opinions/oilpeak.html
　◆日本の危機への対応　（平成15年4月17日（内閣総理大臣他に送付）
　　　　http://ecosocio.tuins.ac.jp/ishii/votinggreen/opinions/enegy_future.html
　◆中国：2020年には石油不足量が2.5億トン
　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000031-scn-bus_all

　　米石油帝国の衰退と中国の発展の挫折は近い
　　　　http://www.asyura2.com/0403/hasan34/msg/147.html

■発がん性ベンゼン、常温分解する人工酵素を開発

　　自動車の排ガスなどに含まれ、発がんの危険性が指摘されているベンゼンを、
簡単に分解する人工酵素の開発に、名古屋大大学院の渡辺芳人教授（物質理学）が、
世界で初めて成功した。

　実験段階での成果だが、常温でしかも大量処理が可能となれば、環境浄化に役立つと期待される。

　人工酵素は、筋肉中の「ミオグロビン」というたんぱく質の分子内にある鉄の分子と別の金属分子を
結合させたり、鉄の分子をマンガンやクロムなどの金属分子に置き換えたりしたもの。
　たんぱく質の分子は、他の分子に比べてサイズが大きく内部に空間ができる。
ここに化合物が入ると、金属分子が触媒となり別の化合物に変わることがある。

　渡辺教授はこの性質を応用し、人工酵素にベンゼンを含む化合物を入れたところ、
発がん性のないフェノールにすることに成功。同教授によると、化学物質の分解、合成には
数百度の高温が必要とされるが「この人工酵素を用いれば、常温でベンゼンなどを分解できる」という。
現在、ほかに数種類の金属分子を入れるなどして、大量にフェノールに変える新たな人工酵素の開発
に取り組んでいる。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040620i403.htm
______________________________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ベンゼンはエチレンから作れるから、フェノールも合成できるのなら化学物質が相当数作れる

石油がなくならないとしてもこの調子だと再生不能地下水と
水産資源がなくなる。
無限エネルギー（大規模太陽光発電所または核融合発電）に
転換するか、人口を大幅に削減するかだ。

石炭から石油を作る
http://www.nedo.go.jp/kankobutsu/nenshi/yearbook/1999/sekitan.html
＞５　今後の展開

＞　　我が国の石炭液化技術は、パイロットプラントの運転成功によって、
＞　　研究開発から商業化段階へと移行できるレベルに到達しつつあります。
＞　　近い将来の商業プラントの実現も夢ではなくなりつつあります。
＞　　現在、中国やインドネシアで5,000ｔ/日〜30,000ｔ/日規模の
＞　　プラントの立地可能性調査を行っています。

製造コストの事が書かれてないので、実用化はどんなものなのでしょうね。？

機械・工学＠2ch掲示板　「ディーゼル？」　２７０−２７５
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/999537462/270-275

石油はなくなりません。
石油の代替エネルギーは、沢山あります。

これ以上書くと、黒い服の西洋人に拉致されｒ

騙せても、あと5年くらいだろうな。。。

石油は生物由来なら限界があるし、地球創世記の物なら人類の寿命と同じぐらい
持つのかもしれないが・・

俺の心配なのは空気と、水。
地球は密閉容器になってるわけじゃない、ドンドン、ドンドン、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ・・・・
蒸発し、真空の宇宙に吸い取られているわけだよね。少なくとも絶対量が増えることはない。

いつかなくなっちゃう訳だから・・・心配だよね。

水は宇宙からどんどん氷の形で落ちてきているから問題ないよ。

でも空気があぶないっす。
宇宙船だって大変な努力をして密閉してるじゃないですか。
つまり、地球の空気はものすごい勢いで宇宙に空気が漏れてるわけですよ。

石油どころか空気が無くなったら　僕はどうしたら良いんだろう
地球を大きなプラスチックの玉で包むとかしないとたいへんすよね。

火星には昔空気が沢山有ったらしいが、今では地球の１％ぐらいしかない。
隕石で補給される以上に逃げていったら、地球も遠い将来火星のように無くなるかもな。
金星は地球より重力は少ないが空気は多い。
空気の長期的維持って何だろうね。

創価学会員
山本リンダ　久本雅美　柴田理恵　岸本加世子　田中美奈子　島田歌穂　研ナオコ
田代まさし（元芸能人）　桑野信義　上田正樹　雪村いずみ　朝比奈マリア
彦摩呂　愛川欽也　坂上二郎　平尾昌晃　細川たかし　高橋ジョージ（The虎舞竜）
近藤真彦　安室奈美恵　加藤高道・加藤久仁彦（狩人）　木根尚登・宇都宮隆（元TMN）
大森隆司（元サザン）　アルベルト（元ディアマンテス）　相田翔子・鈴木早智子（元Wink）
ダウンタウン　小川菜摘　トミーズ雅　林家こん平　林家こぶ平・いっ平　海老名香葉子
加藤茶　仲本工事　おさる　原田知世　ダンプ松本　長与千種　ロベルト・バッジョ（サッカー）
中居正宏（SMAP）　山田花子　中村俊輔（サッカー）　ロナウド（サッカー）の嫁
渡瀬悠宇（漫画家）　石井いさみ（漫画家）　山本和範（元野球選手）
パパイヤ鈴木石塚英彦（ホンジャマカ）　萩本欽一　菊川怜　ノブ＆フッキー　
コージー冨田・原口あきまさ　後藤真希　吉澤ひとみ　優香　前田健　竹平海南江　長井秀和　
エレキコミック　北野大　綾小路きみまろ　清水國明　島崎和歌子　小池栄子　加藤晴彦
ベッキー　勝俣州和　小堺一機　関根勤　アジャ・コング　木の実ナナ　光浦靖子　清水章吾（チワワの親父）
　牧瀬里穂　氷川きよし　上戸彩　はなわ　松本孝弘　稲葉浩志　トキオ城島
オセロ中島　ドンドコ山口　中川家　ガクト　滝沢秀明　坂口憲二　ナイナイ矢部　ココリコ田中　今田耕司
　テツ＆トモ　極楽とんぼ 　ダンディ坂野　トキオ松岡　山咲トオル　水前寺清子　とんねるず木梨　アリキリ石井
　松本明子　さまぁ〜ず三村　くりぃむしちゅー　藤井隆　ゴリ 　間寛平　出川哲朗
磯野貴理子　遠藤久美子　はしのえみ　飯島愛　小雪　椎名法子　白石美帆
ミスチル桜井　福山雅治　嵐・大野、二宮　ウンナン　草野マサムネ

重力があるから水や空気は漏れないだろ。

ある政府関係者が
｢来年、政府が国債デフォルト宣言をする｣と
言っていました
ホントでしょうか
心配で心配で死にそうです
漏れのような
庶民はどーゆー対策を
とればいいのでしょうか
マジで教えてエロい人！

石油は３０年前の理科の授業で「２０年後には枯渇する」と習った
２０年前のマスコミは「３０年後には・・」
１０年前「５０年もたないと・・・
最近「あと１００年持たない・・・・・」と言われてるらしい

このペースだと、１００年後には「あと千年持たない・・・」と言われているだろう。

１０００年後には「あと一万年・・・」

がんばってかくゆうごうをじつげんしよう

みんな、気をつけろ！
>>215　はウソテクだ！！
よく見るとドット絵がショボイぞ！！

>>214
新しい油田が発見されてるからね
埋蔵量が増えてるわけではない

「医学」以外の科学技術は２００年前の水準でも何ら困らない。

車や電車ましてや飛行機なんて無くても結構楽しいかも。
石油が枯渇しガソリン、電気などの個人使用が禁止されたら・・・
以外に桃源郷じゃないのか？戦争だってやりにくいし。

まあ医療だけは今のままか今以上に発展して欲しいが・・

いや、一気に電気エネルギー時代になるだけじゃないかな。
原子力発電所がボロボロできて、燃料電池も発達して。

>>212
一見、水はそうそう漏れそうに無いけど、オゾン層以上に水蒸気が上がると別。
水素と酸素に分解されるからね。水素を留める重力は無い。

俺有機合成屋だけどまず打撃食らうのは化学屋だと思う。今殆どの有機物は石油から合成されてるし俺なんか超やばい。
太陽光発電とか効率３０％で計算しても日本全土の約３倍の面積を発電パネルで埋め尽くさないと今の日本の石油消費Ｅと代替することできないっぽいし。
可能性あるなら原子力発電っすよ。でも有機物とれない。石油のかわりに糖を使う話っていうのはある。
>>212　ラジカル反応して瞬時に水に戻りますよ。平衡みたいなもん。
つうか、物理化学の本読んでオゾン層以上に水蒸気が上がる確率計算してみそ
オゾン層って日常の階層（１気圧）にもってくると５ミリくらいしかないんだってね

>>212 じゃなくて　>>220　だな。
５ミリって話は怪しいからスルーしてちょ。
同僚がそう言ってたような気がしただけだ

食糧生産にも影響が大きいかな。アメリカみたいな大量にエネルギーを使って大量生産する
農法は大打撃を受けるし、輸入国の日本もどうなることか。
国内でも肥料の生産から流通までも含めて打撃は大きいかな。

あと郊外に住んで車で通勤買い物なんて生活が成り立たなくなるとか。代替車も厳しいし。

>>221
映画「エイリアン」のノストロモ号は、地球ではとっくに石油が枯渇した時代で
他の星系から石油を運んでくる宇宙タンカーって設定だったな。

地球の石油が古代生物由来では無く非生物由来で生成されたって説に基づかないと
そうそう他星系で採掘はできんだろうが。

>>221-222
その5mmという数字は正しい。らしい。どこかで読んだ。
・・・理化学辞典で調べたら3mmって書いてあるけど、まあ正しいと言ってよい範囲かと。

>>221
有機合成屋なら、原料が多少高騰しても良いから
メタンを重合するなりエチレンにして更にベンゼン環作るなりの技術をを
触媒やらバイオやら使って開発してくれ

『O.P.ハンター』の「某年某日、石油が尽きた。
　人類の文明が崩壊するには、それで十分だった」
は、もはや確定した未来なのかもしれない。

このスレにもさんざん書いてあるだろうけど、
石油が尽きる前に価格が高騰して代替燃料に切り替わるってのが
リアルだと思うんだけどなあ。

代替燃料に変わるといっても難しいというかそれぞれ課題があるわけで。
化石燃料系は論外だし、バイオマスは？だし。水素も？だし。

どのみち代替燃料が出番がくるまで価格が高騰した状態で維持されたら社会生活は影響うけるでしょ。
車の燃料費から素材まで。値上がりで生活が苦しくなる。

300げと

嘘です

グファ・・間違えた

とりあえず電気や水素に代替できるとこは全部換えちゃえばそう簡単になくならないと思うが。
最近メキシコでも大油田がみつかったし。
そのためにも核融合と太陽光発電技術の進歩は急務だね。

他の星から持ってくるなら断然水素とメタンだね。
木星なんかのガス惑星に腐るほどある。
問題はどうやって採取するかだが・・・

簡単だ。採取するんじゃなくて木星に水爆とかを崩壊しない程度に打ち込んで
その破片をこちらに向かわせて、それをキャッチできればいいんだ。

いつかの木星に衝突した彗星群だって、そういう意図がひょっとするとあるの
かもしれないじゃん。
太陽系のもつ資源を、実態を晒さずに何らかの形でかすめとっていけるチャンスを
狙っている知的生命もいるかもしれないよね。

まあ、どうせ電波と言われるかもしれんが、
今現在の科学をもってして無理でも、このまま進歩が進めば
余裕で隕石を誤爆に見せかけて降らせるぐらいのことは楽勝になるだろ？
少なくとも軍事目的では絶対的な意味をもってくるだろ？

馬鹿だなぁ

我ら大日本帝國民以外全員虐殺すればいいんだよ。
この地球上に一億二千万人だけにすれば、そうそう無くならないよ。
温暖化も止まるし、いい事尽くめだよ！

ﾁｮﾝですか？

ガソリン上がったなあ。

去年の８０円台の頃が懐かしい。

電気も自動車も灯油も、庶民は使えないか一日三十分程度の
配給を待つ生活になるんだろうな。

馬鹿だなぁみんな
化石燃料が無くなればソーラー発電やその他の発電にシフトするだけ
コストをかけるところが変わるだけでエネルギーは作れる。
はっきり言って早く枯渇した方が環境を悪化させずに済みかえって良い。
ただし今まで以上に産油国との国家間のパワーバランスが崩れるから戦争が激化する危惧も・・・・・

電気代が１０倍くらいになって燃料費が１０倍くらいで給料はかわらんという
世界になるかもな。

>>241
電力は石油以外の方が圧倒的に多い。

セメント、鉄鋼を始め資材の生産、輸入輸送には化石燃料をたーぷり使ってるから
コスト上昇は免れんのよ。現実にもうちの会社への納入分もアップしてるんよ。困るなー。

水力と原子力は輸送コストもそんなにたいしたことないだろうけど、石炭は厳しいね。

>>240
電力生成にかんしては石油の比率は下がってきた。しかし輸送燃料に関してはまだ９割以上が
石油系だ。農機具などもすべて石油で動いている。ソーラーや風力などはコスト高。燃料電池が
発展しても、飛行機は嵩張ると行けないから石油系以外の使用は非常に難しいのが現状。また
水素がエネルギーの主役になると思われているが、運搬、貯蔵とか結構難しい。石油のように
気軽には使えない。また石油は単にエネルギーとしてではなく、身の回りのプラスチック系など
諸々に多く使われている。

じゃ、メタンから触媒使って作るか。

オイルサンドとオイルシェルがあるから心配していない
値上がりはすると思う

あるといっても採掘＆処理コストは高そうだからな。質も・・・だし。
エネルギーを得るのに大量のエネルギーを消費するのも考え物だ。

だから需給バランスによって価格が上がれば従来採算ライン未満だった
低質資源も必然的に活用できるようになる（せざるを得なくなる）んだって。

使えても重質分を改質したり蒸留したりして処理とかして
車用燃料がリッター１０００円とかになったら車も乗れんな。

オイルサンドもオイルシェルもこれまでに確認した原油埋蔵量よりずっと多い
これまで消費した原油とまだ地価に眠っている原油をあわせた量よりそれぞれずっと多いのだ。
しかもサンドはカナダとベネズエラ、シェルはアメリカに偏っているから中東問題に
悩まされることもなくなる。

>>251
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20041017MS3M1700O17102004.html
　(前略）今回の価格急騰の背景には、世界的な石油製品需要の構造変化があることにも
注目したい。ガソリン、軽油の消費量が急増する一方、重油の消費が減る現象だ。石油
需要は自動車、航空機など輸送用燃料と家庭の暖房用に中心が移り、産業用、発電用の
消費は天然ガスに侵食され、減り始めている。(中略）

　結果的に、ガソリンや軽油がより多く取れる軽質原油に対する需要が突出して高まり、
重油が多く生産される重質原油には相対的に買い手がつきにくくなっている。（中略）

　世界には一般の油田以外にオイルサンドなどのばく大な原油埋蔵がある。カナダのオイル
サンドの資源量はサウジアラビアの原油埋蔵に匹敵するとの説もあるほどだ。従来、原油価
格が上昇すれば、オイルサンドなどの開発が活発になり、原油需給を緩和するといわれたが、
現状では目立った進展はない。オイルサンドは重質原油以上に重油分を多く含むため、開発
しても世界の需要に適合しにくいことが背景にある。

結局絵に画いた餅か、オイルサンド。埋蔵量が多くても利用価値が低いのでは
無意味だね・・

重油やアスファルトをゼオライト触媒でより低分子の炭化水素に換える
技術を出光その他が研究していたような

オイルの価格が上がればサンドも採算に合うようになる。
軽質成分は熱分解で得られるという

>160 日出づる処の名無し 04/11/03 03:12:11 ID:Cq4Us952

>おまいら何も言わず週刊プレイボーイの菅インタブー読め。

>全面的にこんな調子↓
>「日本には海がある。海には藻がある。
>藻も光合成をする植物だから、藻からエネルギーを取れれば日本はエネルギー自給国になれるかもしれない」

>岡田には一生たどり着けないだろう境地に彼はいる。

エネルギーの前に今の建築物は70％以上が石油から出来ているから
石油がなくなる前に他の建築材がないとこの生活も無理だな
日常にあるほとんどのもの原料石油だからな

それも全部メタン重合して作れ

>>257
>建築物は７０％以上が石油から
そんなことはない。木材、石、セメント、鉄骨。石油系はほとんど使われていないよ。

セメントの製造に重油を使っているように
原料の輸送、生産、製品の運搬まで含めると石油をかなり使っていることになるね。
その分は商品の価格に上乗せされているわけだし。

価格に占めるこういう比率はそこそこ高いんじゃないかな。

ＬＣＡ（ライフサイクルアセスメント）の考え方を取り入れると
どんな商品でも生産・流通・消費・廃棄の過程で石油（ガソリンとかも含めて）を直接、間接に
消費していることになるしね

輸送ならタービンエンジンは比較的燃料を気にしないので、
ガスやアルコールでもすぐに代替できそうだな。

石油の出る国ってすっごいお金持ちになるじゃん
TVで見たら金（きん）の御殿や豪華クルーザーやら高級車（値段がｱﾎかと思うくらい高い）とか買ってるわけよ
何考えてんの？
せっかく世界中の金（かね）が集まってるんだから科学技術向上に使えよ
今金に溺れていられるなら先のことはいいのか？
周りに広がる砂漠の緑化とか代替エネルギー開発とか
今の地球環境見たらやることは腐るほどあるのに

このままじゃ資源と食料足りなくなってまた戦争が起こる
戦争になったらい金融資産も何も意味無くなるよ、全部奪われるよ

263に同意

だからアメリカ様が民主化を推し進めてるだろ

石油以上に活用範囲が広い植物があります。
それは大麻です。大麻。
ttp://www.taimado.com/sukuu.html
石油産業の陰謀により大麻取締法ができたぐらいだからな。
これで石油なくなっても安心。
みゃちぎゃいにゃい！

薬効成分を含有しないアサがある。これ使えば問題ない

埋蔵量については、採掘技術が云々よりも
単に数値を過少申告する慣習があるっちゅう話も。値崩れさせないために。

>>262
石炭粉でも可。

小麦粉でも動くそうな＾＾

埋蔵量ってどうやって調べるんだろう？　推測？

石油がなくなると人類は小型化していくんじゃないか
もう実質脳以外はつかってない状態だし

さらに情報化でオタクが増大して今のオヤジみたいに物質的なぜいたくや遊びする奴がいなくなり徹底的な省エネ社会に

だからぁ

石油がなくなると、化学合成品が不足するんだよ？
燃料だけじゃないんだよ？

代替品で間に合うのか…

>>270
何本も井戸掘って油層の広がりを推定して経験的に出してるとか。
実際のとこは掘ってみないとわからんだろうし、埋蔵分が全部取り出せるわけでもなし。

最近のニュースで欧米の企業が過大に発表していたとかいうのもあったね。

>>272
＞石油がなくなると、化学合成品が不足するんだよ？
燃料だけじゃないんだよ？

メタン重合すれ
石炭からフェノール取れ
価格は上がるが幾らでも代替できる
そのうち技術が進んで、月の裏からヘリウム3取ってきたら
核融合も出来る。そのエネルギーでプラ原料も幾らでも作れる

地熱発電
　
マグマだまりまで掘削する技術を開発して
大規模発電できれば一挙解決

発見されたよ。２年前に、石油生成バクテリアが。200Ｘでやってた。
見たひといない？

>>1　石油がなくなると近代文明は終わると思います。
この言葉は何かリアルで身にしみる良い文だね。天才の俺から見ればだけど。

>>276
確かメタンを餌にして石油を合成するんだったか。
そのままメタンを利用した方が早い罠。

>>274
ﾒﾀﾝ重合
石炭からﾌｪﾉｰﾙの抽出
月に行きﾍﾘｳﾑ3を採取
核融合

…まず、石油無しでこれができるのか？

てゆーか石油があと少しでなくなるっていうのに
何なのこの人類の平常心ぶりは？

なんで危機感の一つもないの？

いや危機感があるから中国の原潜がちょろちょろと動いたり
同時にアフリカやらあちこちに石油利権を求めて暗躍してるし。

アメリカは中央アジアやら中近東に触手を伸ばして石油等各種資源利権の確保に動いてるし。
（ロシアと石油パイプラインの敷設ルートでもめたとか）
フランスはアフリカでとか。

最近はどこの国も資源（の利権）確保に忙しいよ。紛争の裏には資源が絡んでる例も多いし。

お前らホントにちゃんと大麻を勉強しろ。
石油なんて必要ないんだよ

植物で今の石油化学製品の需要分を賄うとすると、
一体どれくらいの農地が必要になるのであろう？

>>279　泥炭がある。

>>280　は？別に5〜60年前の生活水準に戻るだけじゃん。
なにか不満でも?　ま、楽はできないがスローライフの方が幸せだよ。

で、石炭だか泥炭だかメタンハイドレートだかを掘り出して
それ燃やすなどで作ったエネルギーでメタンを重合して
各種薬品、化学物質など作るとして

コストは何百倍になるか？
自動車は早期にメタノールや水素による燃料電池車への移行が必要か

炭素数8のオクタンが少ないのが問題だが、軽油はまだ結構ある
大型車に使える燃料電池がまだ出来ないとしても、当分それで間に合わせる

親潮等の海流の力を使った発電は出来ないんでしょうか？

石油なんていらねェ

このまま石油枯渇したら
(核戦争＝核の撃ち合い、で考えた場合、日本のはとりあえず除外)
第3次世界非核大戦勃発の危機だと思うんだがなぁ

そしてそれが人類史上初の核戦争に発展しようもんなら・・・
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

石油が無くなるまでのタイムスパンが、核融合発電が完成するまでのタイムスパンと
あんまり変わらなくなってきている

自動車は天然ガスや石炭から合成したジメチルエーテルが使えるから、日本の経済力を維持できれば問題なし。

自動車の代わりに、自転車＋リアカー。
これでなんとかなるでしょう。

世界中いっぺんに石油が枯渇しないよ、どこから枯渇するか
どこから枯渇してれほしいか、（何しろ最後まで油田を持った国
が最終的に力を持つ）。
イランが最後に残ったりして、最後にかたきをとられたりして。

分らんぞ、出し惜しみしてる間に代替エネルギーが当たり前になって
過去の汚いエネルギーの代表格になった上誰も買わなくなる可能性もある。

石油が無くなり出したらアメリカ(またアメリカだよ）
が出てきて、世界の石油を管理し始めるんじゃないかな。
世界の警察、アメリカ。

世界のダニだろ

というか日本的には早くなくなって欲しいんじゃないか？
もう石油に代わるエネルギーなんていくらでもあるし
なくなって一番困るのはアラブとかじゃん

↑
代替エネルギー（天然ガスや水素ガス）ではジェット機は飛ばない。
天然ガスから、プラスチックは出来ない
設備を変えても今後５０年も持たない(すぐなくなる）
けっこうきついよ。

まあ、緊急事態になれば人類は何でも作れるだろうから今研究中の次世代エネルギー源を急ピッチで開発して直ぐに世界は安定すると思うよ。

>>298
飛ぶよ。
ジェットエンジンって意外に燃料を選ばない。
実際にエタノールかなにかで航空用ジェットエンジンのテストをしたことがあるそうだし、
コジェネなんかのガスタービンはジェットエンジンとほぼ同じ構造だけど、
天然ガスで動かしてる。

あとバイオマスプラスチックってのもある。
こちらはまだまだ改良の余地がありそうだけど。

↑
飛んだっけ、でも燃料の充填効率が悪くなる、アルコールも
天然ガスも、でも動けば改良されるかな〜。
バイオマスプラスチックってヘッドホーンのスピーカー
に使われたやつ？？、これも改良されれば
先は流そうだけど。
６０億人の需要をまかなわせないと。

http://www.trcm.org/japanese/jigyo04.html
（1） 特別研究「天然ガスの液体燃料化（GTL）技術」(平成13〜16年度)
天然ガスから二酸化炭素・水蒸気改質法により合成ガス（COとH2の混合ガス）を
製造する触媒の性能評価試験、合成ガスから液体燃料を合成するFT触媒の
性能評価試験、および商用プラントのスケールアップに必要な
エンジニアリングデータの取得を日産量10バーレル規模のパイロットプラント
(北海道苫小牧市石油資源開発(株)勇払鉱場の隣接地)にて行いました。

「DME（ジメチルエーテル）燃料の利用技術開発」（平成13〜15年度）

DMEは、LPGに類似した物性を持ち、容易に液化が可能なため、
天然ガスのDME化による輸送手段が検討されています

ベンゼン環をメタンから効率よく作れれば問題ない。そのためにはまずエチレン

http://www.nises.affrc.go.jp/pub/library/n46ethylen.html
エチレンを大量生産する細菌
今回はエチレンガスを大量に生産する細菌についてご紹介します。
はじめに、なぜエチレン生産細菌が有用微生物なのかという話しをします。
エチレンは植物ホルモンとして有名ですが、一方、石油化学工業の根幹となる
重要な物質としても知られています。皆さんよく御存知のポリエチレンは
エチレンを材料にして製造されています。工業原料としてのエチレンは現在、
石油や天然ガスから製造しています。比較的安価で製造できますので、
今は問題ありません。ただ、これら化石燃料は永遠ではありません。
その枯渇化が懸念されています。また、石油化学工業は地球温暖化など
環境問題の関係から、将来的には、化学プラントからエネルギーが少なくて
済むバイオプラントへの移行が望まれているようです。エチレンを量産する細菌は、
このバイオプラントの中で将来使ってもらえるかもしれないという意味で、
有用微生物ということなのです。

↑
バイオプラスチックスの鍵はエチレンガスだったんだ。
天然ガスから製造---＞ガスからプラスチッが出来ますね。
　　　　　　　（石油以外から出来ればなんでもいい）
だいぶ状況が変わってきた(知らないのは私だけかな）。

この手の問題はコストクリアが問題か

メタンハイドレートって使うとすごい温暖化に拍車がかかるって噂を聞いたんだが

現在経済的な輸送法、安全な採掘法など研究中らしい

>>305
石油の生産が減少してコストが逆転すれば、
あとは量産効果によってコストダウンが成るんじゃないかな。

化学板から化学式AAでも持ってきてリンクした方が良いか？
あまり複雑な反応は無いにしろ、即材に説明できる環境が良いか

石油の代替物なんてのはどうにでもなるけど
市場的に、育つ土壌が無いのが不安と言えば不安だな

実際石油メジャーたちの妨害ってオカルトなんかな？
ここまで他の技術が育たないとありかな？
って思ってしまう

バイオガス関連のプラントは、ここ10年くらいで急に増えたように思う

将来日本中の雑草、雑木などが発酵されてメタン原料になりそうだ

>>312
詳細キボンヌ

っていうか　僕　専門的な事はわからないのですが、科学が進歩して　他の
星に行けば　なんらかの石油ににた原料があるんじゃないんですかね〜
えらそうなこと言って　スマソ

>>314
従来の理論で考えるとそれは、その惑星に生物がいる(いた)ことが条件なのでは？
最近は地球内部の核融合反応で石油が生成されるなんて理論もあるけど。

>>315
別に核融合する必要は無いぞ。

第二次大戦時に、ドイツが石炭から作っていたという人造石油の成分ってどんなものなんでしょう。
なんでも、ドイツ軍の燃料の何割かをまかなっていたと聞きますが、プラスチックの原料など
有機化合物の原料としても使えたのでしょうか?

レシプロエンジンに使用可能のということからガソリン類似の各種炭化水素の
混合物かな。

有機化合物の原料にしようとしたら分留しないとだめとか。
当時のプラスチックというとベークライト（1907年発明）とかユリア樹脂(1920年)，ポリ塩化ビニル
(1927年)，低密度ポリエチレン(1933年)，ポリスチレン(1935年)，メラミン樹脂(1938年)とか結構あるね。

　家畜のふん尿を発酵させたメタンを使って、化学繊維やプラスチックの
原料になるベンゼンや燃料電池に使われる水素を効率よく製造する
触媒技術を市川勝・北海道大触媒化学研究センター教授らが開発したと、
２７日発表した。北海道開発土木研究所がこの技術を導入した装置の
長時間稼働にも成功しており、実用化にめどを付けている。石油から
作られるベンゼンは原油高騰で価格が上昇しており、二酸化炭素を排出しない
利点もあり、産業界の注目を集めそうだ。

　市川教授は、水素を作る過程を研究する中で、メタンを分解すれば
水素のほかにベンゼンが得られる可能性に気づいた。無数の小さな穴を
持つセラミックス材の一種「ゼオライト」を加工し、ベンゼンと同じ大きさの
１億分の５センチの穴を作り、７５０度、５気圧の環境でメタンを通すと、
ベンゼンと水素が得られることを発見した。メタンが分解しやすいよう穴の
内側に金属のモリブデンや白金を付着させ、ベンゼンの生産性を高めた。

　同研究所が根室管内別海町で、牛１０００頭のふん尿を使い、１００時間以上の
実証実験を行った結果、１日当たり２００立方メートルのメタンから
１２０立方メートルの水素と５０キログラムのベンゼンができた。１年間稼働
すれば約１５万着分のシャツを生産できる量のベンゼンを得られ、
製造コストは石油を利用した場合の半分以下で済む。

　市川教授は「どこにでもあるふん尿や生ごみなどのバイオマスを利用しており、
循環型社会の構築に役立つ」と話す。

ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050128k0000m040108000c.html
引用元：毎日新聞

ほら石油無くなったらプラ原料無くなるとかほざいてたﾊﾞｶどこ行った？（ｗ

どうなんだろうね。
メタンで燃料電池を動かす構想もあるし、用途がかちあっちゃうね。

やはり得られる量を考えると石油の使用量の代わりにするとしたら
家畜を何頭飼えばいいんだろうか？

このニュース地味だけど、かなり良いとこついてるよね？
家畜の有用利用歓迎。
でも一番気になるのは効率…

家畜だけじゃなくて、汚泥でも何でも使えるわけだが

まあメタン直接燃やすのと、水素だけ取り出して燃料電池に使うのと
でもまた違うか

メタンだったらメタンハイドレートが海底にいっぱいあるよね。

絶対量はあるけど薄く広くだから採掘が面倒かな。
それに深海だしねえ。

高速増殖炉が実用化されたら、無限にプルトニウムが
生成されてくるんでしょう？
まあ、技術的な問題は大きいのでしょうが、逆に言えば
技術上の問題だけじゃないですか、障害は。そこをクリア
できれば無限のエネルギーが得られるんでしょう？
だったら歯を食いしばってでも高速増殖炉を実用化すべき
ですよ。

ウランはどうすんじゃ？

今日のニュースでもんじゅやってた。放射能心配・・・・

>>325
http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/fbr1.html
高速増殖炉では、プルトニウム燃料を包み込むように、
燃えないウラン（ウラン２３８）を並べておきます。
ウラン２３８は、中性子を吸収してプルトニウム２３９に
変わる性質があります。
そこで、核分裂で飛び出した中性子の内、１つを
連鎖反応に使い、もう一つをウラン２３９に吸収させるように
すれば、プルトニウムが燃えるかたわらでウラン２３９から
新しくプルトニウムが生まれてくることになります。

ウランからプルトニウムを作ってるだけじゃね？

ウランがあるだけプルトニウム作れるだけじゃん？
なにが無限だよ。

そりゃ単に核燃料の利用効率を上げるものだからな。
ハイブリッド車みたいなもんだ。

…しかし以前図書館で調べた時、無限のエネルギーが得られるかのように書いていた馬鹿な本が何冊かあった気がする。
>>325はその犠牲者か？

で、今現時点で石油が無くなったら生活はどうかわるのでしょう？

まずやばいだろうね
交通機関が麻痺して人間の行動範囲が半径５�`くらいになる
海外旅行が昔みたいに夢のまた夢になっちゃう（苦笑）

　　　　　　　　　　　経済崩壊

１　　　　　　資源を求め中国韓国が攻めてくる、日本敗戦
２　　　　　　日本で始めてかわいい女性を目のあたりにした軍人に国民のほとんどの
　　　　　　　女性はレイプされる
３　　　　　　日本名を名乗れず言語は韓国語もしくは中国語にされる
　　　　　　　男子のほとんどは虐殺されるか強制労働させられる

　　　　　　　　５年後世界地図からJAPANが消える

　　　リアルにこうなる気がする・・・・・

中国人の願望スレか

日本は小資源国だからどこも攻めてこない悪寒

>>335
いや・・ガソリンに代わり天然ガスが燃料になると思うのですが・・・・・

今から石油が手に入らなくなる

という条件なら、中国による海上封鎖以外考えられない

そうなったら高速増殖炉作って原子力潜水タンカーを多数建造して
中国海軍の眼を盗んで輸入だな。
放射性廃棄物は全て日本海溝の底に沈める。100年くらいは汚染された深層水は
上がってこないだろう。

ぬるぽ

みんなそんな鬱になるなよ！！
石油が無くなるんなら今から石油つくりゃオッケーさ！

ってか、いきなり前触れも無く石油がこの世界から消滅したらインフラ確立する前に世界は解散(文明の消滅)を迎えると思うのですが(SFの読みすぎか？)。

石油はあと60年ぐらいだっけ？アルミは30年ぐらいだった。
うー、アメリカと日本は結構いい感じだから多少は経済援助してくれると思う･･･？
まあ必要は発明の母と言いますし。なんか新しいエネルギーできるか、燃費が良くなるかで
解決しそうな気がするさ。

みんな自転車乗ろうぜ！

現状維持のエネルギー消費で環境問題無視して
最長300年は文明の維持は可能だと思う。
しかし、それでもたった3世紀しか持たない。
文明ってそれでおしまい?

また昔に戻るだけで文明自体はなくならないよ。
どこまで戻るかはわからんけど。

>>333
その前に厨国と姦国を地図上から消滅させておかないとね。

水があるかぎり石油はなくなりません。
これは質量保存の法則で証明されています。
すなわち地球にはまだ発見されていない石油が大量にあり水がなくなったときこそ石油がなくなったときになります。おわかり？？？

>>346
さっぱりわからん。デンパ？

今の科学の進歩のスピードを考えると石油はあと50年も持てば充分
次世代のエネルギーにバトンタッチできると思ったりする。
まして５００年も持てば御の字って気がするよ。

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捕手

よくさぁ、「石油枯渇論は石油メジャーの煽り」って言うけど、違うよ。
石油枯渇は、ある日突然石油がなくなるんじゃなくて、徐々になくなるわけ。
だから、専門家は「枯渇」じゃなく、「減耗」と呼ぶ。

で、「代替エネルギーがあるから大丈夫」っていう香具師は、「問題はコスト
だけ」と言うんだけど、そのコストが大問題。
石油の１００倍コストがかかる代替エネルギーの経済社会を考えてごらん。
大混乱だろ。仮に５倍でも相当な衝撃なのだよ。

その反動で世界が共産主義になるとか。

みんなで電車と自転車に乗ればいいだけ。
コンピューターも省エネルギータイプに切り替える。
今のエネルギー消費が無駄すぎるだけ。

あと、中国は滅びるな。確実にw

人口石油

華僑はいつの時代も生き残ってる。
まさにごきぶり。
まず中共なくなればそれはそれでいいけど。

中国は膨大なエネルギー消費国家になるだろうから
石油に替わる安価な代替エネルギーを早いとこ見つけないと、
少数の富める者、大多数の貧しき者を率いるには辛いだろうね。
克服出来なかった時には、国民は中共を捨てさるかも知れない。
日本にとってそれは外交的に相当なメリットを孕むと思うのだけど、
日本西方の天然ガス資源搾取を見過ごす外務省は何を考えてるんだろね。
スレ違いかな、ｽﾏｿ

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ＴＶのガイアの夜明けでアサヒビールのアルコール製造（車用燃料）
をやっていた、サトウキビの品種改良をして今までの３倍アルコールと
砂糖が取れるようにして、アルコールの値段を原価でガソリンの１/３
に下げてしまう。
今沖縄で実験中だけど、うまく行ったら、ブラジルの大農園で大々的に
作れば、ガソリンの値段が１/３に原価ベースでなる。
イスラム教の暴力を世界から排除できる、アラーもへったくれもなくなる。

新しい油田が見つからない限り石油はあと40年で枯渇するんじゃなかった？

うん

石油がなくなっても何も心配ない。
石油が残り少なくなったら、当然に石油の値段やエネルギーの値段が上がる。
そうなれば他の代替エネルギーの値段も上がり、今まで採算の取れなかったエネルギー資源も開発されるようになる。
原子力も今まで以上に使われるようになる。
オイルサンドやオイルの泥からも石油を搾り取るようになる。
石炭の液化もできるようになる。
風力発電や太陽熱発電も採算が合うようになる。
原子力燃料の再利用もできるようになる。
他にも色々なエネルギーが使えるようになる。何も心配ない。

そうスムーズには移行できんよ。

コストアップはどうするの、世界中にインフレの嵐が吹く。
後進国は、どうなるの。
採算が合う、とは凄まじいインフレーションをさしている。

http://www.rak2.jp/town/user/kameiyoshiyuki
パペットマペットの素顔！うける

だからコストアップ→こりゃやばい→厨国とかが調子にのって侵略
→アメリカ参戦→世界大戦

極端だけど、こういうのがやばいっていうスレだろ

発展途上国を皆殺しにする　＝　石油がなくなっても何も心配ない。
　　　＜＜＜　なんじゃあこりゃ〜〜　＞＞＞

油の起源は無生物であると論じている少数の科学者がいる。この説によれば、
惑星（地球）内部には膨大な量の炭素が存在するのが自然であり、一部分は炭化水素の形で存在している。
炭化水素は岩石よりも軽いので、地表へと染み出してくる。 この無機成因論に基づけば、
一度枯れた油井もしばらく放置すると再び原油産出が可能となる現象を説明することができる。

というのもあるらしいが、どうなんだろ・・・

それ読んだ事あるなー
たしかにあの砂漠地帯に、太古には緑地だったとしても
それ程多くの生物が居て、それらの屍骸が堆積して、それらが運良く化石にもならずに全部油になったとして
あれほど大量の原油に変わる物なんだろうか？という疑問はあるよね

>>367
古い技術だと枯れたといっても埋蔵している量の２０％とか３０％とかは
取り出せずに残ってるものだけど。時間経過かとともに残ってる分が地盤の圧力に押されて
圧力の逃げ場である油井近くに移動してきて、さも新たに沸いたと勘違いしているだけかと。
地中での移動速度と時間経過とのかねあいだね。

今は強制的に圧力かけて残ってる原油も取り出す技術もあるようだけど全部は取り出せないみたい。
残っている原油を取り出すのに、それ以上のエネルギーをかけてもしかたないとのことで。

無機成因による原油もあるようだけど量がきわめて少ないとか。
まあ仮に無機成因が正しくても大量の油がたまるまで数百万年とかかかるなら無意味だわな。

どっちにしろ油を節約したほうがよくないか？うちらが生きてる間は使わなきゃいけないかもしれないし。原油が作られるより使う量が早かったら意味ないわけだし…

アルコール原料による産業を早く立ち上げて、石油の消費を抑えるしかない
アメリカとブラジルは陸続きだよ、アフリカとヨーロッパも近い
日本はどうするのかね〜〜、地球儀をみて後大きな緑の領域はない。
３０年、４０年の話ではない、５年１０年の話だ３０年後石油が枯渇
してからの話ではない、その前に手を打たなければ・・・

ブラジル、アメリカ、アフリカがサトウキビ生産に全力をかけたとすると
今度は食料がやばくなる、大豆、コーン、小麦が輸入できなくなる、日本は
どうするのかね〜〜、日本の農業の実力が試される、米かね〜〜
なんか違うような気もする（もっとカロリーの取れるもの）サトウキビを食うとか。

それなら荒地でも寒冷地でも栽培できるジャガイモの方が効率が良い

ところで、プレートテクトニクスで大陸が溶岩と一緒にマグマに
飲み込まれた場合、一緒に石油も飲み込まれていくのかな
マグマに洗われた大陸が再度地表に出てきてもその大陸には
石油はないんじゃ〜〜ないかな。ーーー＞ハワイから出てきた
太平洋には石油は無い。（太平洋プレート）

>>374
プレートテクトニクスでは大陸は飲み込まれない。
飲み込まれるのは海洋プレートと上に乗っかってる小島。

そうすると海底油田はどこに行くの？？

海底油田は大陸棚のところでしょ。大陸と一体だよ。単に海の下にあるだけで。

とはいえyでん発見ペースはすごい落ちtルシ、最強のガワール油田も
陰りがみえてきたらしいな・・今は大丈夫だろうが
10年、20年したらほんとまずいかもしらんね

どっちの説であっても

どっかの石油メジャーが採掘権のある油田の埋蔵量を水増し発表していたとかいうのもあったし
意外と早く枯渇するかもしれないか。

燃える氷 実用化
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%87%83%E3%81%88%E3%82%8B%E6%B0%B7+%E5%AE%9F%E7%94%A8%E5%8C%96&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
原油価格の上昇により、メタンハイドレードの実用化も、可能になって来たのだとか。

このまま、エネルギーのインフレーションは続くんだろーな〜〜
金のある、国はいいが（日本も）金のない国は原始生活にもどり
飢え死にする人間が、ものすごい数になるだろうな〜〜。
国連だ、赤十字だ、ユネスコだと言っても、最後は自国だからね。

まあいずれは無くなってゆくだろうが、2ちゃんで俺らが考えていることのハルカ先を世界中で思考されているから心配ないよ。

今の戦争（つまりはアメリカが起こし、仕組んでいるすべての争い）のほとんどはこの石油が原因なんだから、先が見えてきたらアメリカが帝国の恐ろしさでもって何とかするよ。

怖いか・・・

　
『メタンハイドレート』は、日本近海だけも「１００年ぶん」はあるそうだし。
『石炭』の場合なら、全世界においても、「数１００年ぶん」まだあるしね。

まぁ当面は、何の心配も、いらないからねー。　　＼(~o~)／ 　にゃはは。

あのねー。
石炭や電池で飛行機は飛びますか？
蒸気船が復活したとしても貿易や漁業に大打撃を与える事は間違いない。
生産性が高くて発火性の無い潤滑油の代用品も探さないとな。
インフレは間違いなく起こる。

>>384
石炭液化とかやりようはあると思うが。
高コストになるのは間違いないが。

>>382
イラクとか見てるとアメリカが賢いのかバカなのかわからなくなる。
戦争のやり方は計画的なのに戦後統治に関しては無知というかいい加減というか。

代替エネルギーになると昔の石油みたいに安く使えるということは無理だろうね。

石油以後の経済構造と石油以後の軍事バランス
政治経済だね。
でもものすごい数の人間が生きていけなくなる
鳥インフルエンザ並みの死亡率かな。

いや重要なのは来年の何月で石油はなくなります。ってならない点。
つまり徐々に少なくなり出なくなると言う点。

これも世界の各地で地域差が生じ先進国は混乱はあるが何とか自国でそれなりに別方法を模索してゆく。

簡単に石油以後、以前とは区切れ無いと思うが。
アメリカはまた余計なことして世界中に混乱と内戦とクーデターとテロを引き起こし国家利益最優先で金儲けするんだろうね。

とにかく日本は、まき込まれずに立ち振る舞うこと大事。
アメリカは体がデカクてケンカも強く、頭も抜群、ルックスもイイ、更に金持ちで腹の中真っ黒バージョンのジャイアンと思っていなくちゃあならん。
そんな相手だから、大変。かかわらないわけにもいかず、深入りするととんでもないことになるし…

世界中が、ハイパーインフレを起こす
お札があっという間にかみっきれになる
日本ってお金だけの国ですよね〜〜。
食料自給率、責任のない官僚組織、力の無い若年世代
問題だらけ。
アメリカに付いていくしかないな（アメリカにおんぶにだっこ）
日本は自立しちゃ〜ダメ、自立したら危なくてしょうがない。

>>388
ルックスの良い、喧嘩に強い、腹の中真っ黒の
ジャイアンに付いて行こう、力も無く、主体性も無く
グズグズの官僚だけの国は。

>>388
ジャイアンがいるなら、スネ夫になればいいじゃない。

だから普通のジャイアンじゃあないんだってば…

それにスネ夫には誰だってなりたくは、ないし、なっちゃあいけない。

日本はしずかちゃんになるしかない！

非建設的な会話は止めれ

石油の欠乏は、突然起こるはず、オイルショックが、ドルショックが
突然起こったように。
(会社は倒産するまで好調と言い続ける、
　　　　　　　世界も石油が有ると言い続ける潰れるまで）。
それは世界を席巻し、ものすごいハイパーインフレがおそって来る
その時、僕らはどこにいる（日本以外でもどこでもかまわない）
一番安全で、生活が維持できる国？、にいたいもんだ。

その国は、ブラジルかな、農業が盛ん、サトウキビから
アルコール(飲むんじゃ〜無いよ）が潤沢に取れる、でも、
スペイン語が必要、英語なんか相手にされない
世界中の嵐は、ブラジルには吹き荒れないかも。

一応突っ込んでおこう。
ブラジルはポルトガル語だ。

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木星型核融合でこれまでの十倍の効率でプラズマ閉じ込め、重水素同士の核融合も可能か。と中日新聞夕刊に載ってたよ

>>396
ポルトガル語？？、
　　　＜＜　サンバはポルトガル語でした。すみません　＞＞
ポルトガル語はスペイン語よりもっと遠いね。

　
　珍エネルギー？ウンコが地球を救う♪　　（の６７）
　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1029167033/67

＞　家畜のふん尿を発酵させたメタンを使って、化学繊維やプラスチックの
＞　原料になるベンゼンや燃料電池に使われる水素を効率よく製造する
＞　触媒技術を市川勝・北海道大触媒化学研究センター教授らが開発したと、
＞　２７日発表した。

>>395
サトウキビからアルコールはどれ位の量が採れるの？
今みたいにガソリンの補填に使ってる程度なら足りるだろうけど
石油が無くなっても代わりになる位の量が採れるの？

全然、足りない。世界中のサトウキビ畑を今の３０倍増やしても無理なはず。

これはもうだめかもわからんね

http://science4.2ch.net/future/#18
穴掘ってブラジルへ。
世界は救えない、ものすごいカタストロフが待っている
自分だけを救う、ために、安全な方向に動く、だけ。

↑
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1124461059/
すみませんアドレスを間違えていました。

>>383
価格や採掘量を無視すれば石油でも100年以上もつ。
安価で大量に確保出来る資源が必要。
石油の代替では利便性も重要。
>>401
現在でもブラジルではアルコールで車が走っている。
栽培量を増やせば自動車や飛行機などの交通分は何とかなる。
発電は原子力、水力、石炭、太陽光、地熱などに任せれば良い。
20年程度で燃料に石油を使わなくなれば石油加工品原料として長期間持つだろうし無くなれば代替品もある。
>>402
30倍で駄目なら50倍、100倍と増やせば良い。
世界の土地の全てをサトウキビ畑にしても30倍が限度なら別だけど。
とりあえず増やせるだけ増やせば自動車と飛行機位は何とかならないか？
石油の代替として常温で液体のアルコールは有力候補だと思う。

>>406
すでに食料生産が問題になって居ると言うに？

食料に関しては、アカザ科の穀物であるキノアに
同じアカザ科のアッケシソウの耐塩遺伝子を導入すれば
世界中の海岸や塩性湿地が穀倉地帯になる

キノアは、全ての必須アミノ酸を含む植物。
比率は肉など完全に一致しないが。

食料は今でも80億人分あるらしい。
肉食を止めれば養える人数は数倍に増えるらしい。
農地もまだまだ増やせるらしい。
金が無くて買えないのが問題らしい。

農地は増やしたくても水の問題で厳しいところが多いんじゃないの。
あと肥料をどうするかとか。機械化農業の場合はエネルギー不足にどう
対応するかとか。アメリカでも穀倉地帯の水不足の問題が近い将来深刻になる
とかいうこともあるようだし。

余ってるところに強制移住させれば済むだろうけど。

強制移住って、樺太とか、だれもいない様な所に行って
サトウキビ作るの、
　　　＜＜　えらいこちゃ〜　＞＞
若年層からやらないで、老年層からやって、
それで死ぬやつは早く死んでもらう、
若者を大事にしよう（ばか者？？かな）。

>>409
焼肉ｳﾏｰ。なのでヤメラレマセン。

サトウキビはもったいないから雑草や牧草を分解してブドウ糖から
アルコールを作る計画がある（↓）
tp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20060208304.html
いつかはこっちが主流になるだろうね。

もうだめかもしれんね

石油が無くなる頃にはそれだけの石油が消費された＝二酸化炭素が増加した事になるから農業生産も拡大するよ
現在植物にとっては二酸化炭素欠乏状態だから
それまで温暖化で生態系が持てばだが
石油（軽油、重油）を光合成する微生物もあるし、一般に単純な植物ほど効率が良いのでどうかな

光合成は未来を救う

やっぱ核融合炉でしょ

2001年のレスに比べて今は石油の価格の高騰から切迫した感じだなぁ

>>418
あれは別に石油が枯渇してきたから高価になったわけではないと思うが。

投機と戦争で原油が高騰している。
このスレをageるべき時が来たのだ。

いあいあ。

age

>>410
同意。
石油なんぞより、水のほうがかなりヤバい状況だ。
ま、日本は安泰だが……。

>>1-5

つ「ヘリウム３」

地球上にある化石資源の8割は石炭。

コストの問題で現状石油を掘り出してるだけで
現状では資源が枯渇するなんて心配はない。

石炭から石油を精製する技術なんかもあるしな。

今の使い方で２００年分くらいか。埋蔵量に関してはあらかた調査終わって増えそうにもないし。
（南極とか海底とかは別として）

でも石油代わりに液化して使い出したら数十年で枯渇するんでない？
その頃は世界のエネルギー消費量がとれほどになってるやら。

>>426
２００年なんてないよ

発電は核融合、エネルギーはバイオエタノール、ペットボトルは瓶と缶で代用出来る
服は麻・綿・ウールあたりかな
なんとかなるんじゃない？

>>428
だろうね。無くなったら不便だが節約と我慢は必要だが何とかなりそうだ。

当面の発電は水力、原子力、石炭、天然ガスでカバーできるかな？
長期的にはウランと石炭と天然ガスが無くなる前に高速増殖炉と核融合炉と
超低コストな高効率太陽電池パネルを実用化しなければならないか。

輸送機関の燃料の代替はリッチな人には、天然ガスやバイオエタノールで、
貧乏人は燃料の安い電気自動車で我慢。
深夜電力で充電なら100kmあたり電気代は100円程度。
連続走行距離150km程度の小型車なら現在の技術でもそれなりに
低コストで作れるらしい。通勤、買物程度の用途ならこれでもいいかも。
長距離の旅客、貨物輸送は不便だけど鉄道との組み合わせで我慢だな。

その他石油化学製品は天然ガスや石炭から合成、及び天然素材で我慢だね。

石油を生物が精製してるって説を聞いた事がある

微生物でしょ？

今日で石油がなくなっても、科学技術の進歩を止めなければ一時的なエネルギー不足ですむ。
エネルギーさえ確保できれば、燃料その他の大抵の化学物質は製造できる。

とてもくらーーーーーーーい♪

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麻で車が走るんじゃなかったっけ？

エネルギーがあってコストを無視すればメタンや植物油から
石油と同じ成分を作れる。でも量は石油の百分の一以下になって
値段は百倍以上になるんじゃないかと。

大麻つかえるらしいね

暗いだけじゃないさ。人の移動コストを抑える為にオンラインで出来る仕事は
全て在宅になり、通勤ラッシュはなくなる。

化繊がなくなる事で相対的に布地全般が高価になり、露出度の高い服が普通になる。

うんことおしっこでなんとか・・・

臭い

原油大暴落！！！！！原油大暴落！！！！！

大暴落じゃないな。７０ドル／バーレル越えだったのが下がって６６ドル／バーレルなんて。

１９９９年は２０ドル／バーレルを下回ってたんだぞ。
あの頃はガソリン安かったな・・・・リッター８０円切ってた店もあった。

この先大暴落する可能性大だな。
先物好きは注意するべし。

テポドン撃ってきた日に、
日本の航空会社（会社名はどこか忘れたけれど）がアメリカに買われたのを思い出した。
アメリカ美味いなぁってこのスレ呼んでて思ったでござる

とても暗ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい

代替エネルギーが世界の２０〜３０％維持する前になくなればそうとうに悲惨な状態になるだろうな。突然江戸時代並みの生活
強いられるよ。経済はストップして、店は空っぽ。浮浪者で街があふれかえって
ゴーストタウンの超増加。街から街は離れてその間は荒廃した危険なゴーストタウンが
広がる。　盗賊が増えて、まるでファイナルファンタジーとかああゆう社会感に
変わるんじゃないかな。街とか。

その前に原油が超高騰するから、貧富のさが激烈にうまれるね！

原子炉で使用する燃料をウランからトリウムに切り替えることができれば、発生する放射性廃棄物の量は約半分になり、
兵器へ転用可能なプルトニウムを取り出せる量も80％ほど減る可能性がある。しかし、原子力業界がこの転換を実現するには、
後押しする材料がもっと必要だと専門家らは語る。

科学者たちは以前から、原子炉の燃料としてトリウムを利用することを考えていた。トリウムの使用には十分な理由がある――
自然界に存在するトリウムは、ウランと比較して埋蔵量が豊富で、使用する際の効率や安全面でも優れている。
それに加え、使用した燃料から核兵器の開発に利用可能な物質を取り出しにくいという利点もある。

しかし、設計が難しいうえ、使用済み核燃料を原子爆弾へ転用したいという冷戦期の思惑も働き、
原子力業界は主要燃料としてウランを採用した。

トリウムがあるじゃないか

そもそも石油はエネルギーだけじゃなくて、
科学肥料の原料であり食料生産のための大きな要素なんだけどね。
代替エネルギーってのは仮にあったとしても
エネルギーだけにしか使えない。

石油がなくなれば科学肥料の代わりはあるのか？

化学肥料だった・・・

TOTOとINAXの商品価格が変わった・・・
石油高騰のため、値段が追いつかなくなったらしい。

始まったね・・・

石油がなくなったら、なくなったで、案外なんとかなると思うんだけど。
だって、人類は、有史以来、石油なしの生活をずっとしてきたんだから。
むしろ、現代の生活が例外なんじゃない？

FFの世界ならまだしも
北斗の拳みたいになりそうだから嫌だ。

452 たぶん、なんとかなってるのは、先進国にいる限られた人達だな。後進国の人達は石油つかった便利な生活を知らんから、あんまかわんねんじゃ…

人類の３分の１は
電気・水道・ガス・電話・車を知らない生活を送ってるというからな

原油が有機質と思ってる人が大半かな？
では、原油が無機質であったら・・・どうなる？

石油は有機物の混合物。

>>456
有機と無機の定義と、石油の成分について勉強してから出直して来い

早く石油が無くなれば、
環境に良い自然エネルギー発電が普及するだろうし、
天然ガスやら石炭やらがまだ残ってるし。
二酸化炭素も減るよ。
アスファルトも必須な物では無い。


ただ、プラスチックの代用品が出来るかどうか・・・
とにかく、燃料として石油を使うのは早く止めないとね。
生活が不便になってもいいから・・

一番困るのは食品の包装だろ。
いちどそういう目でスーパー一巡りしてみ。
食い物のコストアップは生活直撃だ。
贅沢設備の心配しとる場合じゃないぞ。

>>460
確かに・・
うち、やっとADSLが使えるようになったド田舎で、
食料も死なない程度にはスーパー無しで調達出来るから無関係だと思ってたけど、
それでも影響はありますよね・・
都心までのバス代も電車賃も数倍どころじゃないだろうし・・
やっぱ石油は無いと、今の社会は成り立ちませんね。

>>55
昔TVで石油つくりだす生物やっていたけど。
微生物が体内に石油つくっていた。

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微生物が石油つくってるなら、とりすぎて石油が枯渇しない限り
いつまでもでてくるんだろうか

>>462
日本でも虫が灯油作ってたな体内に

石油無くても植物原料からプラスチックも出来るようになったし
あんまり問題ないと思う
それよりも工場野菜のレパートリーをいかに増やすかが重要

もうどうでもいいから倒産しろ！この世界

石　油　の　正　体
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1167146829/l50

石油は無限にある？？
http://plaza.rakuten.co.jp/blissfuldays/diary/200508040000

石炭がわんさかあらぁ

まあ、これからは石炭と天然ガスでしょうな。

まあ、遅かれ早かれ人類は絶滅するわけで。
っていうか太陽系も消滅するわけで。

学校で聞いた話だが石油の変わりに燃料として登場するのは、アルコール
らしいな。何でもサトウキビからとるらしい。

ただ掘れば吹き出す油田と、いろいろ加工しなければならない物とを同一レベルで語るのはどうかな？
例えば
砂漠で水を求める人が「コップ一杯の水」の代わりに「コップ100杯分の水を貯えた粘土」を与えられた感じ。

>>471
サトウキビ畑の開墾の方が石油より環境に悪いかもしれないがな・・・・・

>>472
>「コップ100杯分の水を貯えた粘土」

最高じゃマイカ

今のうちに石油なしの生活にしてなくなってもいいことを証明するんだ

暗いと思うぞ。
石油は便利だ。

暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょう

不老不死なんかより、真剣に実現して欲しい＞次世代エネルギー

まあ不老不死だけ実現した社会は悲惨だろうからな。

このスレも古いが、アメリカがとうもろこし(アルコール)を車の
燃料にして、南米が食糧危機になりそうで実際にデモ行進が起きる
そんな現実がほとんどSF

ぶっちゃけて言うと、
石油なくて困るのは先進国だけだな。

石油がなくなっても、液化石炭が有り、原発があり、メタンハイドレートがあり、
風力、太陽光があり、バイオメタノールがあり、それらが無くなってしまわない限りは大丈夫なのだ。

なのだ。

そういやルフトヴァッフェは大戦中石炭から作った人造石油で戦闘機飛ばしてたらしいね。

旧日本軍だって松ヤニでゼロ戦飛ばしてたんだよ。

サトウキビを絞った後のバガスとか、稲や麦の藁とかの木質を材料にすれば、
マヨネーズの値段を上げずに高品質のバイオ燃料を確保できると思う。
木質の主体はセルロースとリグニンだから、前者は炭化させた後、人造石油に変換
できるし、リグニンは何もしなくても高熱量の液体燃料となりうるから、
…まあ、今のところそんな回りくどい方法より石油そのものを使った方がお安く
なるのですが。

生ゴミもちゃんとリサイクルすれば燃料になるな。
生ゴミ回収を徹底させろよ。

現在、我々は石油という極めて有用な資材を、ほぼタダで入手している。
こんな異常な状況が既得権的な当たり前の常態となってしまっている。
タダで入手しているものと、コストかけて製造する物が勝負になるわけが無い。

アールタイプにグラディウスとドラゴンクエストやファイナルファンタジーや北斗の拳の世界に成るなんてワクワクするじゃないのですか！ネオハイパーフリーエネルギーや！
超小型コンパクトスモールサイズ超高度エネルギー波動エンジンを使用しましょう！さあ之で助かりましたね！マア地球世界から壮大な星の海へと乗り出すのは時間を見て簡単であります！
マアー模試も太陽系が消滅したり地球人類文明人間社会経済政治全般が完璧極限機器滅亡恐怖作戦してしまっても！次世代エネルギー何かすぐに見つかりますよ！全く持って凋落尚だ！
新設丁寧大冒険活劇銀河鉄道999観たいに超絶壮大な宇宙空間を全人口が宇宙列車の切符チケット販売を買い求めて降ります手マア何とか助かりますよ！

俺は30年とか40年後とかには今6500億ｋＷｈ発電してる火力は2-3000億ｋｗｈまでなくなるといってるのだよ（ＣＣＳがかなりできて3000億ｋＷｈ）、資源枯渇と温暖化のため当然だろうが、
そうなれば太陽光発電の3000億ｋＷｈはものすごい貴重で、とてもあまるとかの話でなくなる。それがなくては文明が維持できない。原子力がちょっと増えるほか他に大きい電力源はない

農地山林で作る太陽光発電電力の半分は水素製造に回るだろうが。それもなくては長距離車や大型車がまるで動かない。文明維持のため必至なんだよ

　そういう根幹をなすものを太陽光発電は行う、だから2，3000万や5．6000万ｋＷではだめなんだよ

何しろ非発電用の化石燃料が激減するんだからね電力量は死守してそれらを補わんととね…。…。消防にわかるかな

あげ

age

大気中のNOxやCO2を原料に石油を作る

>>485
松根油ではレシプロ機でテスト飛行はやったけど実際の戦闘には使えなかった。
黒煙吐いてあっという間に不調になったってさ。
おまけに松根油使った後は少量のガソリンでエンジン内を洗浄してやる
必要があったって。まさに本末転倒ｗ

松根油でまともに飛んだのは試作ジェット機の「橘花」の方ね。
もっとも飛ばしたのは一回きりだけど。

やあ、セブンシスターズのスレですね

バイオ燃料でジェットエンジンは機能するのかな〜〜
熱量が変わるだけで、燃えればエンジンは動くかな。

レシプロ…自動車のエンジンを動かせるならジェットの燃料にもなるだろう。
アルコールは揮発性高いし

空気を圧縮−そこに燃料を吹き込んで点火という基本は同じ方法が使えるんじゃないかな。
燃料の特性にあわして設計見直しは必須だろうが。

終電が言った後の未来は暗い(;-;)

石油が枯渇してくれればセブンスが力を無くして多国籍企業群の影響も衰える。
燃料だったら本格的に開発しようとすれば色々あるし、セブンスの邪魔も入らないしな。
アメリカ方式の経済にブレーキが掛かる事になる。

東京工業品取引所（ＴＯＣＯＭ）のガソリン相場暴落したよ！なんで値下げしないの？悪徳元売よ！
東京工業品取引所（ＴＯＣＯＭ）のガソリン相場暴落したよ！なんで値下げしないの？悪徳元売よ！
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東京工業品取引所（ＴＯＣＯＭ）のガソリン相場暴落したよ！なんで値下げしないの？悪徳元売よ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070814-00000015-jij-int
また上がった。暴落でないな。

　
・・・　　近未来のエネルギー　　・・・
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1179274194/l50

これはどう
CANDLE 燃焼高速炉
http://www.coe-ines.jp/Doc05/Pdf/5-1-2.pdf
この原子炉は天然ウラン、劣化ウラン、燃焼済燃料が利用可能で
実用化すれば、軽水炉と比較して60倍の資源が利用可能という。
更に、海水中のU238を回収して、天然ウラン装荷型高速炉
(http://www.nr.titech.ac.jp/~hsekimot/CANDLE050418.pdf）
で発電。余剰電力で合成石油を生産すれば、現在のインフラがそのまま使える。
100万kW級のの原発を１０００基作れば日本のエネルギーが賄えるぞ。
計算上は東京に原発100基、1億kW

ﾚｼﾌﾟﾛよりｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝ（ｼﾞｪｯﾄｴﾝｼﾞﾝ）の方が低品質燃料が使えるというのは常識でしょ。

[PDF] 高速増殖炉サイクルの実用化戦略調査研究 フェーズ�U最終報告書
http://www.jaea.go.jp/04/fbr/0603fshoukoku.pdf
ＦＢＲサイクル導入シナリオ
核燃料サイクル諸量解析
http://211.120.54.153/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/shiryo/015/06091411/001.pdf
によると、ＦＢＲサイクルを導入した場合の軽水炉からへのＦＢＲ
移行期間は原子力発電設備容量を60GWeとして60年から250年。

発電用燃料
流通用燃料
プラスチックの原料
その他数々の薬品の原料

これ以外で用途ある？

ちょっと反則的だが、アスファルト。あと水素も楽に取り出せる。
爆薬の原料は薬品の原料に入るのかな？「

エネルギー源としての石油、石油化学工業の原料としての石油に大別されるわけだな
エネルギー源は他の物で充足するのは比較的容易だろう

これはどう
高温ガス炉で水素製造→大気中の二酸化炭素と反応させメタン合成。
二酸化炭素の回収コストが高そう。
あとは、FT法で人工石油を製造
CH4 + 1/2 O2 → 2 H2 + CO
(2n + 1) H2 + n CO → CnH2n+2 + n H2O

だからエネルギー生産を利用するのは陸ではなく、海でやれ。
陸でやると放射冷却効果が弱くなって温暖化の原因となるだろ。
そもそもプランクトンの類は必須ミネラルなどが不足しなければ
自滅するまで暴走するように繁殖する。
植物プランクトンが酸素を作り、動物プランクトンがＣＯ２を作るし
タイミングによってＣＯ２が大発生した為に魚が全滅とかあるが、
局所的なものに過ぎないだろう。最終淘汰的には酸素が増える罠。

>>510
メタンなんてわざわざ合成せんでもハイドレートなり木星なりにたくさん…

今宇宙人に「無限エネルギー炉」と「地球の石油全部」を
交換してくれ、といわれたらそれは割のいい取引だろうか？

全部取りきれるわけ無い。好きなだけくれてやれば良い

割が良いなんて物じゃないな、本当に無限なら

今の人類の技術で、無限の電力があっても水と空気から
必要とされる量の化学工業原料としての石油を合成し、
または石炭で代用することはできるだろうか？

また短期間で自動車用燃料を水素に移行するか、または
上記のように水と空気と電力からガソリンを作ることは？
また遠隔地にはどうやってエネルギーを運ぶ？

問題は山積しているし、第一今は石油利権の政治力が
圧倒的に強いからまず確実に断ると思う。

電気が無尽蔵にあれば石油を合成できる

無限のエネルギーがあるならどんなに効率が悪くてもいっこうにかまわん

IPCCの今年2月の報告では温暖化ガスの排出元が化石燃料である事はまず間違いない。
IPCCの最悪のシナリオでは2090〜2099年までに極地方で平均気温が８度以上上昇する。
だが4月に発表された論文によると1990〜2000年までに炭酸ガスの増加率が３倍になっている。
それから得る結論は現状はIPCCの最悪の予想を遥かに上回って温暖化が進んでいると言う。

メタンハイドレートの危険を考えれば、ちとヤバイ。

ガソリンって炭化水素だろC、H、O。だったらCO2やH2Oとして空気中に無尽蔵に有るがな。なんで空気からガソリンが合成できない？

エネルギーさえあれば。
植物は太陽エネルギーを効率よく化学エネルギーに変えられる。

膜Ｍ理論エンジンが有れば石油石炭化石燃料パーフェクト要らずフリーエネルギー

地球のエネルギー問題は、そのほとんどは太陽からのエネルギーが重要だろう。

安易なものは太陽電池、問題は太陽電池を作るときにそれ以上のエネルギーを
使う可能性がある。将来は熱集光型の蒸気圧から発電するタイプの発電を
希望したいところ、何故なら発電所を作る為にあまりエネルギーを消費せず。
難しい技術はマイコン連動の反射板程度で現状では難しいとはいえないから。
残る問題は電気の蓄積技術となり、これが水素というデバイスでの蓄積は
重要になりえる。水素を窒素や炭素と結合させ、液化すれば低価格の保存の
可能性は充分ありえる。
当然水素は海水→（薄膜フィルタ）淡水→酸素＋水素の電気分解になる。

>問題は太陽電池を作るときにそれ以上のエネルギーを使う可能性がある

ねーよ

いつの間に太陽電池が制作エネルギーをペイ出来るようになったんだ？

そりゃ太陽電池が発明された瞬間からだ
なぜ普及しなかったかといえば金と資源と技術と手間がかかるからだ

シリコン単結晶が、一般的な流通の太陽電池の元でしょう。
多結晶だろうが、超高温で純度が極限に高いシリコンを必要とすることに
大差ないでしょう。また最近の薄膜シリコンであってもレアメタルを使う
時点で高額になる。
高純度のシリコンは非常に高いし、多結晶だろうが単結晶だろうが結晶
になる作成での消費エネルギーはとてつもなく大きい。

この問題を解決できそうなのが色素系や別のアプローチの太陽電池なんだろう
けど、まだ量産体制に到る品質で作れるメーカーは存在しない罠。
個人ベースで考えれば、太陽電池なんだろうけど、太陽のエネルギーを取り出す
のは太陽炉ベースの集光型の発電所のほうが初期投資や素材を作る額はすくない。
建設の人件費とかで問題ならば中華にでも発電させればそれで良し。
電気分解した水素でも売ってもらえば。。。

日本は土地が高いし、人件費も高すぎる。単価5円のお茶が120円で売っている
のもそのため。
これを人件費はどうにもならんだろうけど、土地はなくても海はある。
捨てるほど余っている海洋上で発電することを激しく希望だな。

エネルギーとして考えたら、石油は他のものに代わった方が良い。
このところの原油高では、世界の経済も揺るがしかねない。
そのオイルマネーは産油国のみを潤し、環境破壊は進む一方であると
考えると、絶対代替エネルギーが必要になる。
日本はテロとの戦いと言って、インド洋に補給用タンカーを展開し、
シーレーン防衛を含めた防衛戦略を米国と進めてきたが、そこへ
拠出する金や思いやり予算を削減し、日本近海にあるメタンハイドレート
採掘の研究開発へまわし、早急にやるべきだ。
メタンの温室効果は二酸化炭素の20倍？だったか忘れたが、その
安全な採掘方法と運搬方法を開発すれば、日本は世界一のエネルギー
大国になる。
それと平行して、核融合炉の研究開発にも、大きな予算を与えるべきと考える。

自然エネルギーを使えばいい

石油が無くなるというのは石油利権の人達のデマ。
原発反対派は石油利権の人達に雇われたか、洗脳された人。

スレ立てから６年 ，こんなに原油価格が高騰するなんて>>1は考えただろうか

100ドル目前だものなぁ
投機資金がサブプライムのおかげで石油に流れ込んでいるらしい
100ドル突破はほとんど確定

今から５０年ほど前、私が高校生の時、化学の先生が
「石油は後40年分しかない、石炭は100年分ある。君たちが引退するとき退職金で石炭会社の株を買っておけば儲かるぞ。」といっていた。

時々この手の話が出るが、決まって「あと40年」と言う。

３０年ほど前から、化石燃料説がいささか分が悪くなってきたようだ。
マグマ(？)から噴出する硫化水素が他の有機物と化合して原油が出来ると言う。

今日NHKで藻から石油ができると言う話をしていた。
30年後には、日本は産油国となり重要な外貨獲得の手段となると言うもの。
これなら、いくら効率が悪くても、場所さえ確保し放置しておけば、勝手に出来てくれるので、これ以上の良い方法はないと言う事になる。

ガイアックスのようにメジャーに潰されないよう、安全保障の面からも彼らを参加させたほうがいい。

満州国の利権(狭義には南満州鉄道経営)を日本だけで独占しようとした了見の狭さが第二次世界大戦での完全敗北につながった事を歴史の教訓として心に刻んでおかなければならないだろう。
一人だけいい目を見ようとすれば、それだけ敵も増える。

力なき正義は無能であり、正義なき力は圧制である。
力なき正義は反抗を受け、正義なき力は弾劾を受ける。
それゆえ正義と力は結びつかねばならない。

正義が日本とすれば、力はアメリカだろう。

もう数年〜数十年で石油に変わるエネルギー源が見つかって石油は必要なくなるから心配するな。

車はともかく飛行機ってどうやって石油無しに飛ばすの？

>>535
人造石油って知らない？
実際、「適当な炭素源」さえあれば、ジェット燃料を合成するのに何の雑作も無いから
飛行機もそうそう大した改造しなくても飛ばせるんですよ。
事実、第二次大戦時の独逸は石炭から作った人造石油で戦闘機飛ばしてました。
ただし、今のところ天然モノほど安く作れないという大きな欠点がございます。

>>536
天然物が爆上げしたおかげで人工の方が安くなるらしい
1バレル50ドルだかが採算ラインだったかな？

>>536
小型はともかくＢ７４７やＡ３８０も飛ぶ？

ナチスがUボートを動かしてたんだから、量産能力の問題だけじゃね？

>>538
少し詳しく解説すると、戦前に独逸の科学者が二通りの人造石油法を開発しとります。
「ベルギウス法」と「フィッシャー・トロプッシュ法」であります。
戦時下の独逸では前者で航空燃料を生産しておりました。
というのはベルギウス法では比較的簡単にオクタン価の高いガソリンを作れるからです。
一方、フィッシャー・トロプッシュ法には高圧反応容器を必要としない利点がありますが
生成するのは主として軽油・灯油であり、接触改質してもオクタン価が向上しないために
航空ガソリンとしては不適切と判断されたわけです。

ただし、オクタン価が低いという事はセタン価が高いという事でもあり、この合成法は
ディーゼル燃料の生成に適しているとも言えましょう。
そして、現代のジェットフュエルは基本的に「高品質の灯油」であるので、
フィッシャー・トロプッシュ法で合成した灯油は原油ルーツのモノよりよほど
ジェット機の燃料に適していると思われます。
全合成ならば硫黄化合物とか得体の知れないものの混入も抑えられるでしょうし。
実際にUSAFは合成石油でB−５２を飛ばす実験なんかもやっております。

原始地球では大気に酸素がほとんど無かった
という事は、現在の酸素濃度は、石油等がCO2から炭素を奪ったと言ってよい
ならば、大気から酸素が無くなるぐらい、化石燃料は地下、海底等に眠っていると言えよう
石油の枯渇よりむしろ、大気成分の変化に世の中がまだまだ疎いことを恐れるべきだろう

>>541
光合成で生じる酸素は水由来だけどな。CO2の酸素はそのまま炭水化物に取り込まれる。
仮に石油が生物由来としても、炭水化物の酸素はおそらく水になるのだろう。

>>542もうすこしがんばりましょう

ビル風を使おう。
都市設計でさ、ビルの高さ・配置を風の通り道優先で作って、入り口が微風でも
最終的には強風になるように配置して、ビル風を利用した風力発電をしよう。
ある程度恒常的な発電が可能じゃないかな？

偶然このスレ見つけたが、ここまで書き込んでいた人たちは、たかだか３年
ちょっと後にレギュラー180円/�gの時代が来るとは気付かなかっただろうなぁ

石油をけちらないでいっぺんに使ってさっさと新エネルギー実用化よろし。
経済、科学大発展。ウィル・ライトの「シム・アース」ってそうやって
「エクソダス」するんだった。

核融合は今世紀は無理で、太陽光発電を総計，定格で国内３億kWやるしかない、世界では５０億kW？？

「３」シリーズ、燃料電池を乗用車にまでは到底無理で、２０２０年までに電気自動車かプラグインハイブリッド車を３０００万台作るしかない

石油３０年枯渇説は、「在庫を３０年分に調整している」のを
どっかの馬鹿が「あと３０年分しか残ってない」と騒いだだけの話。

>>545

> 3: オーバーテクナナシー [] : 2001/05/10(木) 10:24
> 石油は30年で無くなるのではなく、30年で値段が何倍にも跳ね上がるというほうが正しいと思うよ。

2001年から7年しか経っていないのに、既に当時の5倍以上の価格になっているものな。

７年で５倍、１４年で２５倍、２１年で１２５倍。

常温超伝導が出来るでしょ・・・多分。。。

大丈夫だよ、HHOガス+水の燃焼で、石油の代わりにエンジン動かせるから。
未来がないのは石油メジャーと、産油国。

>>552
どこへのレス？？

　
機械・工学＠2ch掲示板　　・・・　　近未来のエネルギー　　・・・
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1179274194/l50

人工石油の時代かな。

>>20
石油を高く売りたかったから
「あと少ししかない」と値段を吊り上げ

最近は代替エネルギーへのシフトが起こってるから
「まだまだ沢山ありまっせ、へっへっへ〜」
と言って見捨てられないようにしてる

世の中の情報を疑いもなく信じては駄目。

石油はなくならない、情報戦略だ。

このスレがたって約８年

廃屋に山に　畑を買って　麦や　そばの実や　薬草を育てて　生活しよう
今は　木のまきを　燃やして　ピザとかつくるけど　木のまきを
もやして　炊飯だよね　意外に早くできるかな

　
【エネルギー】次世代燃料のメタンハイドレート、連続産出実験に成功　　　　　　　　2008/04/11
http://www.unkar.org/read/news24.2ch.net/scienceplus/1207923966
　
【エネルギー】世界初、ついに表層メタンハイドレートからガスを解離・回収する実験に成功　［09/03/06］
http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/bizplus/1236318987
　
【経済】世界初、ついに表層メタンハイドレートからガスを解離・回収する実験に成功…
日本が資源輸出国になる可能性も？★２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009/03/07
http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/newsplus/1236355122

【経済】世界初、ついに表層メタンハイドレートからガスを解離・回収する実験に成功…
日本が資源輸出国になる可能性も？★３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009/03/10
http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/newsplus/1236688270/
　
【エネルギー】メタンハイドレート：商用採掘に本格着手へ　産学官連携で　　　　　　　2009/07/15
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247662000
　
永久凍土層から「燃える氷」試掘に成功＝石油代替エネルギー源として期待―青海省　　2009年9月25日
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35662
　

石油はもしかしたら化石燃料と非化石燃料の二つの種類に分かれてるかも知れないっていう事をTVでやってた。


どうゆうことなのかよくわかりませんが･･･
非化石燃料は地中の圧力みたいので今も絶えず作られつづけているとか･･･
･･････スマ祖、よくわかんない

sspsプロジェクト
日本政府中心となって進めている
太陽光発電用の衛星を打ち上げ太陽電池パネルで発電
その電力を電波の一種であるマイクロ波に変え地球で受信し再び電力に変換する
2030年商用化を目指して開発
全世界のほとんどの電力をまかなえ太陽から半永久的に活用できる
これ出来たら石油入らなくね?(笑)

>>563
石油は燃料だけじゃないぜ、化学工業も支えてる。
太陽エネルギーが無尽蔵にあればそりゃ石油合成までできると思うけど、

あと、宇宙では放射線の影響で太陽電池の劣化が激しい。
一回打ち上げても20年もたったらまた上げなくちゃいかん。
フレアとかきてアビオ系が逝ってしまったら早速予備がいる。
宇宙環境厳しいし、激安・メンテフリーRLVでもできないとなかなか採算が…。

>>564
化学の原料だけならバイオ系で賄えるんじゃないの？

60年代に既に化石燃料を使わなくても十分やっていけると言われてた。
それなのに未だに石油が使われているのは、単に既得権益のためだけ。

日本はちゃんと考えてるよ宇宙環境なんていってたらほかの衛星はだめになる

それできて世界に普及したら日本は恐ろしい国になる

＞　冷静に考えて石油が無くなった未来は暗い
　
・・・　　近未来のエネルギー　　・・・　　　　　８３１−
http://www.unkar.org/read/science6.2ch.net/kikai/1179274194/#l831
833
　　　　ミドリムシ（ユーグレナ） - Euglena sp.
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=j8OZLWB35CE
（略）　　　　
　　　　ユーグレナエンゼルの説明
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=e5kL9RJuKKI
　　　　あっぱれみどりくん！/ミドリムシ（みどりむし）東京大学！
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ScoYmcDFYkc

　　　　ユーグレナの未来
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=CLHQm6qiXLA
　　　　ユーグレナ
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=igJG6_q-e6g

　　　　ユーグレナ （１／2）
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Tljpa2OobXE
　　　　ユーグレナ（2／2）
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=niQ_QZ-rTLk