不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part6

1 ：オーバーテクナナシー：2008/06/01(日) 22:24:30 ID:/ySn9zYD

前スレ

不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1201708813/

関連
□このスレからの派生
不老不死長寿時代の社会・生活
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1191419955/

□不老不死関連
分子生物学で不老不死になるかも
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/973661939/
不老不死は実現可能か？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1152872095/

2 ：オーバーテクナナシー：2008/06/01(日) 23:15:59 ID:3fCr3fW7

>>1スレ立て乙

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1481428

3 ：オーバーテクナナシー：2008/06/02(月) 00:15:36 ID:NFoljk/6

>>1さん乙です。

4 ：オーバーテクナナシー：2008/06/02(月) 11:48:26 ID:jDh8pV5k

乙

5 ：オーバーテクナナシー：2008/06/02(月) 12:38:53 ID:WL2p2w5f

素朴な疑問なんだけど、此所で言う『不死』って、寿命が無限ってこと？
だとしたら、寿命以外（病気、刺される、爆発でﾄﾞｯｶｰﾝなど）だと身体が耐えきれないから結局死んじゃうのかな？

6 ：オーバーテクナナシー：2008/06/02(月) 12:53:03 ID:NFoljk/6

不老長寿ってことだと一応自分はとらえてるけど･･･。

7 ：オーバーテクナナシー：2008/06/02(月) 14:32:16 ID:V78IRXXN

俺は不老かつ不死を目標としてる

8 ：オーバーテクナナシー：2008/06/02(月) 15:40:03 ID:1IkwkQ2c

寿命という概念を廃するのが目的。不死はまぁ無理だろｗ

9 ：オーバーテクナナシー：2008/06/02(月) 16:02:43 ID:WMYu18pa

>>5
スレタイも読めないのか？
さっさと帰れよ小学生

10 ：オーバーテクナナシー：2008/06/02(月) 18:03:11 ID:h2N9+JdY

どのみち、不老不死になって何年生きようと宇宙自体が死んだら俺達も死ぬから意味ない。

11 ：オーバーテクナナシー：2008/06/02(月) 18:31:30 ID:s6e/UtBr

宇宙の終焉が観測できるかもしれませんね

12 ：オーバーテクナナシー：2008/06/02(月) 19:07:44 ID:xNKRkR3D

生きたい
http://haikyo.t35.com/log.php?room=index&l=10000
http://haikyo.t35.com/log.php?room=0802011233&l=10000

13 ：オーバーテクナナシー：2008/06/03(火) 10:26:45 ID:g0Fd9VVn

宇宙を破滅させないようにする技術、高次元で生活する技術、タイムマシンによる過去への移住など滅びないための技術は色々考えれる

なんとしても不死がいい。宇宙にとらわれるなよ

14 ：オーバーテクナナシー：2008/06/03(火) 15:45:25 ID:qs6FOk0Y

物事は段階ごとに考えるべきだろ
まずは不老長寿、地球、太陽、宇宙はそのあとでも遅くない

15 ：オーバーテクナナシー：2008/06/03(火) 16:03:32 ID:iZsKJAYQ

寿命で死ぬか宇宙の熱死で死ぬかは
受精卵の段階で死ぬか老衰で死ぬかぐらいの差がある

16 ：オーバーテクナナシー：2008/06/03(火) 21:07:54 ID:Epg4XbMa

まずは不老長寿からだな

17 ：オーバーテクナナシー：2008/06/03(火) 21:21:19 ID:g0Fd9VVn

そりゃあそうだろ。

人間も滅びた種族は多いし、選民とまではいかずとも、生き残る種族はG8の国からだろうな

18 ：オーバーテクナナシー：2008/06/03(火) 23:49:58 ID:bh7H76Za

いや～日本に生まれて本当によかった。

19 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 00:19:43 ID:6X8pqz86

みんな、不老不死になる為に何かしてる？

20 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 00:50:11 ID:ZdF8E5Z5

>>19
俺はタバコやめたよ。
技術が進歩するまで少しでも長生きしないといけないからね。
おかげで本当にやめれた。

21 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 08:30:23 ID:Wrn4PjN2

>>19金を少しずつ貯金してる

22 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 09:51:36 ID:9cSNmyks

>>19
緑茶を小さい頃から飲んでるけど、さらに増えたな
実家は農家だから野菜にはあまり困らない

そういや睡眠時間は長すぎるのも短すぎるのも良くないらしいよね

23 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 15:04:55 ID:ym6uFKO3

太陽や宇宙の問題はともかく
まず、人口増加が問題だろ
食料や資源の問題が起きて戦争になるかもしれない
それなら不死になった意味が無い

24 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 15:11:24 ID:lTnnZkRV

不老不死技術を受ける代わりに避妊手術をおこなうとかすりゃいい。

25 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 15:47:00 ID:ym6uFKO3

それでも、子孫を残したがる人はいるだろうし
意味が無いわな

26 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 16:07:53 ID:lTnnZkRV

人口抑制策は色々な選択肢を用意しておく方が良いとは思うよ。
一つの案で全ての問題を解決できるなんてことはないし、逆に
全ての問題を解決できないからと言ってその案に価値がないわけではない。

27 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 17:42:24 ID:s3WHkC6B

不老不死長寿時代の社会・生活
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1191419955/

28 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 20:12:18 ID:ym6uFKO3

技術が出来たとしても
一般人に手の届く値段になるかな

29 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 20:32:59 ID:VcYBEgQZ

おまえら不老不死になったら年金問題はどうなるか考えたのか

30 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 20:46:51 ID:+hGEvuIg

不老なら問題ないだろ

31 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 20:48:47 ID:VcYBEgQZ

お前は一生働くつもりなのか　そんな不死でいいのかよ
おれは早く楽隠居したい

32 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 22:32:50 ID:E40GPsW/

むしろ年をとればとるほど仕事をしやすくなると思うぜ
体力も知力も衰えずに経験が蓄積していくんだからな

33 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 22:41:10 ID:ym6uFKO3

つーか仕事しない方が苦痛だ
仕事無しだったらする事無いしな

34 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 22:54:25 ID:fFU5mXZW

ナのマシンで脳に刺激を与え仕事をしたくてしょうがなくするとかいくらでも方法はある。

35 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 23:47:21 ID:rpZgHLxU

不労不仕を目指すスレはここですか？

36 ：オーバーテクナナシー：2008/06/04(水) 23:59:20 ID:5XSoA7X/

ぶっちゃけナノマシンと遺伝子操作どっちが先？

37 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 05:14:45 ID:wN/pLMn+

>>36
はぁ？わかるわけねーだろ。
知的好奇心がまったく湧き上がってこないくだらん質問すんな。

38 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 06:45:38 ID:PiMUhcJ3

エントロピーって知ってる？
生きるってことは負荷なわけだが。
人生とは思い荷物を背負って坂道を登るようなもんだと家康だったかが
言ってたな。
せいぜい永遠に背負ってくださいｗ

39 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 08:46:35 ID:zU6n+2pt

>>38
何か勘違いしているようだが、人間が辿り着く不老不死の技術は魔法じゃない。科学の力だ。
科学は魔法と違って正体も分かるしコントロールもできる。
つまり、いつでも死ねるし延命もできるって事。
何の漫画を読んだか知らんが、死にたくても死ねないなんてことは無いぞ。

不老不死を目指す人間は、長く生きる事に何らかの価値を見出しているんだ。
一度きりの人生じゃあ世界を堪能できない事を知ってるんだ。
苦痛でもなんでもないよ。

とりあえず、お前は永遠の無の中でゆっくりしててください。
不老不死の技術と違って好きなときに蘇れないけどね。

40 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 12:07:11 ID:9JUJwHAH

たまに>>38みたいな小学生が湧いてくるよな

41 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 12:19:20 ID:LUnYIrYF

初めてこのスレに来たけど、今のところどんな研究機関があるの?

42 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 12:57:23 ID:l0pzjzeQ

世界で公に研究・開発が進んでるのはES細胞やips細胞、幹細胞関連かな
また、限界寿命を10倍にする酵素も発見されてる

不老不死を肯定する漫画やアニメが少ないのは諦めからなんだと思うな
永遠であるってことはその一瞬一瞬が虚無に感じるとかってあるが心の持ちようだよな
瞬間を胸に刻んで生きていく強さがあれば、永遠も許容できるだろ。生きることを選ぶのはそれだけで心が強いぞ

43 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 13:22:24 ID:LUnYIrYF

>>42トンクス
まあ、考え方は人それぞれだね

44 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 18:21:05 ID:UqaeIH9F

ここにいる皆さんは自分を含めて本気で不老長寿(死期を自由に決められる)を目指している様ですが、「具体的にどうなったら自分が不老長寿になる」とお考えなのでしょうか。
不老長寿になったらどうする、ではなくどうすれば不老長寿になれるのか、皆さんの考えを聞きたいです。

自分は再生医療の研究をしているのですが、そのきっかけの一部が、不老長寿を実現させたいと思ったからなのです。
しかし、考えが甘かったようです。勉強をするほど、実験を重ねていくほど考えてしまうことがあります。
それはこの技術での不老長寿は自分が生きているうちに実現不可能だということです。
生物の老化って、体の各臓器の働きが全体的に弱くなっていくことだと思うのですが、再生医療でこれを克服するということは体の臓器をすべて再生させるってことですよね。
生物の臓器って、医学書(解剖学とか)見ればわかると思いますが莫大な量です。すべてを再生させるとなると、とても一人の力ではどうにもなりません。
すべてを再生させる方法を一人ですべて見つけ出す必要はないので、もしかすれば近い将来その方法が分かるかもしれません(が研究している立場からそう思えないわけですが)。
仮にすべてを再生させる方法がわかったとして、その技術を使って自分の体を誰に治してもらえばいいのでしょう。
自分で自分の臓器全体を再生させるような手術はたとえ自分が優秀な外科医だったとしても不可能です。
手術に頼らないような方法で再生は非現実的な気がしますし、闇医者に、なんていうのは非現実的ですよね。

45 ：44：2008/06/05(木) 18:21:49 ID:UqaeIH9F

再生医療の技術で不老長寿になるには、
1．人体再生技術の確立
2．倫理委員会および世論の合意
3．技術の一般化
この3つのプロセスを経る必要があると思うのです。

現状は1の途中です。どのプロセスも途方もなく長い時間がかかるとは思いませんか？実現は不可能ではないでしょうが、時間がかかりすぎて、自分は3に行く前、おそらくは1の終わりか2の途中で死んでしまうのではないかと思って怖いです。

長くなってしまいましたが、皆さんは自分が不老長寿になるためのプロセスをどのように考えているのか、意見を聞かせていただきたいのです。自分は、上記の理由で不老長寿の実現に絶望的になっています。

46 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 19:18:42 ID:NVNgzokM

臓器再生以外にも方法はあるんじゃないの
テロメアだっけか細胞分裂には回数の限度があって、その限度をとっぱらうとかっていう話はどうなの

47 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 19:23:57 ID:23L/6iG2

因みに>>44は何歳?
生きている内は不可って言うけど。

48 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 19:27:05 ID:W9nkLw3J

>>44-45
俺は冷凍保存してもらう予定。
いまの保存技術も管理体制（アルコー財団ぐらい？）も甚だ不安だが、
不老長寿思想が広がって希望者が増えれば劇的に改善すると思うよ。
みんな腹の底では死にたくないって思ってるはずだから

49 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 20:21:57 ID:PAX+G5Bu

>>39
>つまり、いつでも死ねるし延命もできるって事。

考えが浅いな。
例えば、老人を見てみろ。
体は不自由だが自殺はあまりしないだろ。
つまり、人間ってのは天命がくるまではよほどのことが無い限り自殺はしない。
だから不老不死になって人生が重荷になっても自殺出来るとは限らない。
まあ、生殺しってわけだｗ

50 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 20:52:29 ID:sLE5H/+Q

>>49
やれやれ、本当に想像力に欠ける奴だなお前は。
何の漫画を読んだか知らんが、薬を飲めば永遠に不老不死だと思ってないか？
定期的にケアをしないと不老は難しいと思うがな。
つまり、死にたければケアをやめればいいだけの話。
それだったら自然に歳を食って死ねるだろ。

今までにどれだけ多くの人間が志半ばに死んだんだろうな。
悔いを残して死ぬより、やり尽くして死んだほうが１００倍マシだと俺は思うがな。
悲観的な考え方しかできないなら、未来技術板卒業した方がいいんじゃねぇの？

それにしても、お前ごときに「考えが浅い」とか言われてちょっと笑っちゃったよ。
虚勢張るのに必死だな。
あと、そのレスを引用して論理展開したって事は>>39で言ったように、
不老不死の意味合いを勘違いしてた事を認めたってことでいいか？
永遠に背負うとか言ってたもんな。
死にたくても死ねないってどんな超生物なんだか。
がんばって家康の話とか出したのにおそまつな結果だな。

51 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 21:08:50 ID:LUnYIrYF

>>38は永遠に生きる事に対して無理って言いたかったんじゃないのか?

不老不死になると人生が重荷になるっていうのはあり得るな

52 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 22:03:00 ID:c3acfbnq

大方火の鳥でも読んでて、不老と絶対不死を混同してるんじゃないか？

火の鳥自体はいい作品だと思うけど、
あの世界での不老不死と、俺等が目指そうとしているものとは根本的に違う。

53 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 22:39:55 ID:h0aIydDb

たぶん全世界中で最も不老に近いのは俺だと思うよ

俺は不老について個別に、とある論理を組み立てた

それまでの現象はもちろんのこと、新しく分かった現象とかも全部論理通りに働いている

例えば寝る時間が長過ぎても短すぎてもいけないとかも

今現在、言われている「体に悪いこと」もやってる、
論理では一時的に、又は統計的に悪くなるのは確かだが、長期的に見れば実は「体に良いこと」だったりする

公にされてないけど何気ないことでも「本当は体に悪い」こともある

俺がもし不老を実現できなければ、たぶん不老は無理

54 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 22:43:51 ID:h0aIydDb

ちなみに前スレで最後に質問したのは俺

現実は不老が実現できるとしても、そう簡単にはいかない

55 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 22:49:32 ID:h0aIydDb

まぁ俺は不老が無理だとしても１５０歳くらいは生きると思う

問題は脳の老化かもしれん
こいつだけ論理に当てはまっているか検討がついてない
賭けだね

56 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 23:15:57 ID:By6mbjgq

なかなか良さそうな健康法ですね、おじちゃん
でも、もうそろそろお休みにならないと御身体に障りますよ？

57 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 23:23:15 ID:l0pzjzeQ

永遠を許容するか許容しないかはその人次第でしょ

58 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 23:34:21 ID:sDJ3KDTK

別に生殺しでも何でも良いけど不老不死を目指すつもりがないならスレに居なくて結構
後、多分このスレの大多数は不老不死＝不老長寿の事を言ってるんだと思う
完全な不死なんて神しか有り得ないし

59 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 23:44:37 ID:h0aIydDb

不老を目指すのは老化防止にも繋がるからね

外見は何時までも若く見られるかもしれない
80歳になっても50ｍ全力ダッシュができるかもしれない

これは万人、そうでありたいと思うよね？？

60 ：オーバーテクナナシー：2008/06/05(木) 23:58:00 ID:h0aIydDb

俺は、全てが成功したら論理を世界的に発表しようと思ってた
それだけの知識と・経験もある
むしろ俺の人生のほとんどを捧げていると言っても過言じゃない

でも現在の食料価格の高騰と
一部の産業に大ダメージを与えることを考えると、それもどうかなと思ってきた
うまくいっても、悩みは尽きなさそうだ・・

61 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 01:29:31 ID:ZmZxSDPe

まじで
すげー

62 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 02:08:38 ID:g0Jbgz2l

こりゃまた酷いのが出たな…

63 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 06:26:11 ID:7y0yBRf6

>>59
長生きすれば自動的に人生バラ色になると思ってるようだな。

64 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 07:13:46 ID:lkAcVHMJ

>>63
だから死にたければ勝手に死ねよ。
俺は5歳で死ぬより80すぎてから死ぬ方が幸せだと思う方だ

65 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 07:23:58 ID:7y0yBRf6

>>64
生きてる間は別に死にたくはない。
しかし、不老長寿を望めば近い将来実現すると思うほど
能天気ではない。
望めばなんでもかなうのか？
幸せだなｗ

66 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 07:35:07 ID:7y0yBRf6

>>64
>俺は5歳で死ぬより80すぎてから死ぬ方が幸せだと思う方だ

それは勘違いだよ。
あんたは自分が死んだ後でもあんたの人生が幸せだったかどうかを
判断できると思ってる。

67 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 07:40:08 ID:lkAcVHMJ

だからそんなの個人の価値観だ。
死んでから社会に「お前の人生は幸せだった」とか言われてもしょうがない、少しは嬉しいだろうが生きて人生を楽しむ方がいい。
お前が諦めの死を選択するのは勝手だが、俺は往生際悪く抵抗するそれだけのことだ

68 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 07:44:32 ID:7y0yBRf6

>だからそんなの個人の価値観だ。

だから、それが勘違いだって指摘してるだけ。
別に勘違いするのがダメとは言っていない。
個人の自由だよ。
アホだがｗ

69 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 08:31:01 ID:lkAcVHMJ

お前が他人を馬鹿にしたいだけの人間だという事は分かった

70 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 08:36:23 ID:xLRTCiyo

>>68
お前の文章>>49と>>39にそっくりだな。
論破されて無関係のふりして粘着参加か？ご苦労さん。
個人の価値観に勘違いもクソも無いってわからないのかね。
言葉の意味が分からないなら、使わない事だな。
>>39 >>49 >>68が同一人物なら相当なアホだな。揚げ足取りも安いし、センスないわぁ。

71 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 08:54:12 ID:95NqSly9

>>39は>>38だな
アンカーミスすまん

72 ：44：2008/06/06(金) 13:01:41 ID:V/nnVhM/

44で書き込んだものです。
意見をありがとうございました。意見に対しての返事をしたいと思います。
>>46さん
繰り返しになりますが、人の体は大量の臓器から構成されています。
その各臓器はそれ以上に莫大な量の細胞から構成されているわけです。
成体の細胞はおよそ60兆個とも言われています。その数の細胞すべてのテロメアに手を加えるのでしょうか。46さんは可能だと思います？
また、なぜ細胞分裂には限度があるのかを考えれば、すべての細胞を無制限に分裂させるだけではだめだということが分かるはずです。
ただやみくもに分裂回数を無制限にしたら、癌化してしまいます。

>>47さん
私は20～30歳くらいです。生きているうちは不可能と言っておいて自分の年齢を示さなかったらわからないですよね。ごめんなさい。
なぜ不可能だと思うのかといえば、いろいろ書きましたが実際の研究は世間で報道されているよりも遥かに進んでいないからなんです。
ips細胞ができた⇒すべての臓器が拒絶反応なしで作れる、これが新聞やインターネットの報道ですが、大間違いです。
細胞を臓器の形にすることすらできていません。

73 ：44：2008/06/06(金) 13:03:13 ID:V/nnVhM/

>>48さん
冷凍保存ということは、最終的に誰かに復活させてもらうということでしょうか。
現在、実際に保存されている人は少なからずいるようで、これからも増え続けるでしょうし、保存自体は可能だと思います。
問題はお金と倫理問題についてですよね。需要と反比例して価格は下がりますが、それでも維持費は復活できるまで払い続けることになります。
年間費がいくら安くても自分の死後、払い続けてもらえるものでしょうか？
自分は冷凍保存希望者が増えて、大量の冷凍人間ができたとして、自分の復活などしてくれるとは思えません。あなたはどう思うか、聞かせていただけると嬉しいです。

そのほかの書き込みを見て感じましたが、ここではやはりどうしても不老長寿になったらどうするか、という「獲らぬ狸の皮算用」に話題がシフトしてしまう傾向にあります。現実に目を向けて、どうすれば実現するかを話し合っていきませんか？

74 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 13:30:42 ID:g0Jbgz2l

>>73
＞そのほかの書き込みを見て感じましたが、ここではやはりどうしても不老長寿になったらどうするか、という「獲らぬ狸の皮算用」に話題がシフトしてしまう傾向にあります。
＞現実に目を向けて、どうすれば実現するかを話し合っていきませんか？

その通りだ。
今後、煽りはスルー推奨だな。構うだけ無駄だ。

75 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 14:36:29 ID:cDvsa8TL

>>73
正直このスレは、スレタイとは異なった方向に話が進む傾向
どちらかと言うと

不老不死長寿時代の社会・生活
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1191419955/

に書くべき内容が殆ど

44さんがどのような機関で研究されているか知りませんが、
事実を知ってる方は2ちゃんにはあまり書き込みされない様な気がします。
態々覗きに来る方も殆ど居ない状況ではないでしょうか？（自分の勝手な妄想ですがｗ
しかもほぼ日本人だけですし･･･

>細胞すべてのテロメアに手を加えるのでしょうか
ウイルスによるDNAの書き換えならどうでしょう？
見通しが暗すぎて前が見えない話かもしれませんｗ

76 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 16:18:59 ID:lkAcVHMJ

>>73
冷凍保存がきちんと行われる枠組みを作ればいいと考えてる。
人権を守るのが自分のためであるように、自分達が保存されるときのために保存人体の権利を守るような仕組みが欲しい。
費用自体は大規模な施設を作れば低減化できるだろうしね。

本当に信頼たる技術ができたら、さっさとコールドスリープしちゃって年金や医療費を浮かせるかもねｗ
とはいうものの技術的、財政的に過去の人間を復活させれるだけの余裕が生まれるには数百年単位を覚悟しないと
行けないと思ってる。どの程度維持費を軽減できるかをよく考えるよ

77 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 16:26:46 ID:/YcuoB3d

生きたいやつは生きる。それでいい

ips細胞からの臓器精製はもう可能っていうか、実験レベルでは作れるでしょ
実用レベルまでは行ってないだけだろ

78 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 16:34:42 ID:mvCxIVGS

44はただのしったかちゃんだろ。
ほっとけばいい

79 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 20:10:34 ID:rwVcFX4U

どんな技術も最初は手間がかかったけどどんどん改良されてコストも安くなっていくし
技術精度、偏見も良くなっていくってのが科学の歴史であり。
もしも>>44さんの言うように手間が膨大であっても不老不死が可能となれば
おそらく一般市民の手が届く範囲までのコストになるまでそう時間はかからないと思う

80 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 21:16:54 ID:VqcXp/ev

新聞の一面記事にもなっているようなIPS細胞の芽を摘んでいる時点でネタ。

81 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 21:48:09 ID:mvCxIVGS

そもそも去年出たばかりだろＩＰＳ細胞関連は。
5年10年たって何の進展もなしならともかくまだできたてほやほやのものにどうやっていちゃもんつけてんだこいつはｗ

82 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 22:21:09 ID:qFUwCXaO

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
すでに中国による犠牲者死亡者が出てる

中国：昆明で日体大の競泳選手が体調崩し死亡
http://beijingbaseballkids.sblo.jp/article/508299.html

日体大水泳部に所属する競泳男子の宮嶋武広選手（２０）が２５日、
中国・昆明での合宿中に体調を崩して死亡したことが２８日、分かった。
日体大に入った連絡によると、宮嶋選手は２５日午後、
プールでの練習中に突然けいれんを起こしたため応急処置を受けたが、
搬送先の病院で死亡した。現時点で死因は不明。

野口みずき、原因不明の発疹で緊急帰国
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/news/20080308-OHT1T00152.htm

アテネ五輪女子マラソン金メダリストの野口みずきが所属するシスメックス女子陸上部の
藤田信之監督は８日、野口が原因不明の発疹（ほっしん）のため、高地合宿先の中国・昆明
から当初の予定を早めて６日に帰国したことを明らかにした。１６日に出場を予定していた
全日本実業団ハーフマラソン（山口）は欠場する見込み。

高橋尚子、失速理由は突然の体調不良　今後は海外マラソンも視野
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080310/oth0803101145014-n1.htm

直前の中国・昆明合宿で下痢になって数日間寝込んだこととの因果関係は不明とした。

83 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 22:23:23 ID:gqStrFGM

>>73因みに具体的にはどういう研究してるのですか?

84 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 23:15:55 ID:SfpFlwYw

俺は不老不死の技術が実現するかどうかにあまり不安は無い。おそらく、実現すると思われる。
俺が不安なのは倫理的にどーだこーだ言う団体がほぼ間違いなく出現する事だ。
人の命に口出すなと言う話だが、そういう連中は毛皮反対してる奴らと同じで理屈なんか通用しない。
自分の価値観を押し付けまくって、気に入らない思想は徹底的に叩く（放火・毛皮にパイ投げ）
神でも味方につけたつもりなんだろうな。
もし、不老不死に反対する連中が出てきたら俺は全力で戦うつもりだ。
みんなで今のうちに理論武装しておこう。

85 ：オーバーテクナナシー：2008/06/06(金) 23:19:54 ID:teM5+xNQ

>>84
>>1
不老不死長寿時代の社会・生活
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1191419955/
頑張って理論武装してくれたまえ、↑のスレでな

86 ：オーバーテクナナシー：2008/06/07(土) 01:55:59 ID:Hebz5NK9

新情報無いからこういう話になるのは仕方ないかもナ

87 ：オーバーテクナナシー：2008/06/07(土) 10:49:45 ID:0JJKqOeu

>>84
特に宗教関係がやばい。死を克服されてしまうと彼らの食いぶちがなくなる。
ホーキンス爺みたいに科学原理主義を貫くのも負担が大きいので、
上手く宗教関係者を刺激せずに既成事実を作っていきたい

88 ：オーバーテクナナシー：2008/06/07(土) 11:54:04 ID:p0oFMP3X

>>59
長生きすれば人生バラ色というより、
むしろ若いままでいられればチヤホヤされるから人生バラ色になると思ってる

>>65
体に色んな変化起こってるよ、自分でも分かるような
正直言うと、俺の場合は、違う病気？を無くそうと色々考察して
身体に施した結果、体に異常な変化が現れて、それを直そうと必死に論理組んでたら、まぁ不老の論理になったみたいな

そんな感じ

89 ：オーバーテクナナシー：2008/06/07(土) 12:11:29 ID:p0oFMP3X

59じゃなくて63へのアンカーミスだった・・

90 ：オーバーテクナナシー：2008/06/07(土) 12:27:25 ID:mbL+CG29

>>88
>むしろ若いままでいられればチヤホヤされるから人生バラ色になると思ってる

若いやつは皆人生バラ色なのか。
まあ、俺みたいな若くてイケメンのスポーツ万能でお笑いの才能もあるし、
男にも女にもモテモテの男も探せばいるにはいるが。

91 ：オーバーテクナナシー：2008/06/07(土) 12:36:29 ID:p0oFMP3X

>>90
他人と比べなくても
若者＞老人だからな、色んな機能が落ちるよりは落ちない方がいい

他人と比べた場合、
実現できたとしても少数だから、バラ色になるだろうな
特化した現象と捉えたらいい、その他の人は死ぬだろうし、それに惹かれる人も居るだろう

少なくとも俺は両方の意味でバラ色になる

92 ：オーバーテクナナシー：2008/06/07(土) 12:44:34 ID:Hebz5NK9

>>90寝言は寝て言いましょうね

93 ：ドーソン原人：2008/06/07(土) 19:58:26 ID:ofaG5l0Y

優生学フレーウラー《猿人化進行中》

94 ：オーバーテクナナシー：2008/06/08(日) 00:28:45 ID:UdM3Qee0

おそらく細胞分裂による不老とは、若返りとなると思うんだ
つまり、不老を手に入れるということは自動的に若さを取り戻すことなんじゃないかな？

95 ：オーバーテクナナシー：2008/06/08(日) 01:37:46 ID:aFGoJ2bt

そんな単純なモンじゃないだろ
まあ俺等が生きている頃は無理だろうな

96 ：オーバーテクナナシー：2008/06/08(日) 08:05:46 ID:M7uevQQ5

>>95
ぜってーやな！
もしできたらどうするんやて！？

97 ：オーバーテクナナシー：2008/06/08(日) 11:31:06 ID:ldk8o81D

>>96
できたら、お詫びに不老になる。

98 ：オーバーテクナナシー：2008/06/08(日) 11:43:38 ID:9sKYLpKS

>>97
いや、お詫びに老化しろ

99 ：オーバーテクナナシー：2008/06/08(日) 11:55:23 ID:YQoXk+/V

小学生か

100 ：オーバーテクナナシー：2008/06/08(日) 12:04:50 ID:ihPjgrcg

今小学生の奴は、将来ほぼ確実に不老不死を得られるんだろうな

101 ：オーバーテクナナシー：2008/06/08(日) 12:32:06 ID:aFGoJ2bt

根拠はあんの?

102 ：オーバーテクナナシー：2008/06/08(日) 14:38:35 ID:xsQFwyps

高１の俺は・・・

103 ：オーバーテクナナシー：2008/06/08(日) 18:11:35 ID:iM7wtDPI

さすがに数十年じゃ大差ないよ

104 ：オーバーテクナナシー：2008/06/08(日) 21:24:52 ID:EWdlRpd9

あと４０年後に俺がもし成功していれば、
そのときの20代前半の何人かは同じように不老を実現できる可能性がある

そして俺が実現できない場合、同じ体を用いての不老は現実的に不可能だ

要は不老を実現するための要因が目指しているものだけであれば可能性は高いが、
要因がたくさんあった場合、無理・・

要因がたくさんあったら、その他の要因に対する基礎研究もうまくいかん
なぜなら俺が排除しようとしている主要因が効いてきて、結果が思うように得られないから

105 ：オーバーテクナナシー：2008/06/08(日) 21:33:16 ID:EWdlRpd9

普通に考えて

Ｘ＋１＋３＝５を求めるは簡単

でもＸ＋Ｙ＋Ｚ＝５（Ｘ，Ｙ，Ｚはある特定の値）を求めるのは難しいからね

少なくとも後者は残りの条件式を探す必要がある

つまり
１．要因が３つあることを認識し
２．その関係を知る必要がある

これは非常に難しい、研究者は自分の研究だけじゃなくて視点を広げてなきゃいかん

106 ：オーバーテクナナシー：2008/06/08(日) 21:33:34 ID:1Ab3qgSl

24歳、俺は絶対にあきらめない
酒もタバコもやらず、適度な運動を心がけている。

107 ：オーバーテクナナシー：2008/06/08(日) 21:38:56 ID:KuYVNAug

>>44
次代の科学技術を拓く仕事かぁ、羨ましい限りだ。

勝手に俺の意見を書かせてもらう。

既に生まれた人間(もっと広く「生体」でもいい)の寿命を無制限にするには、
最終的には体のほぼ全ての細胞が、
①自己消滅せず、外傷で失われたり被曝したりした場合のみ細胞分裂で問題箇所を修復する
or
②各々は定期的に死ぬ(アポトーシスの場合も含む)けど、且つ細胞分裂で増えた新しい細胞と入れ替わる(当然永久的に)
ようになる必要があるだろうね。
だけど、①でも②でも、細胞の細胞分裂回数に制限が無いと癌化する、ってのなら問題があるね。
①や②の方法は、
・現存する細胞の遺伝情報を書き換える
・現存する細胞が細胞分裂する過程で遺伝情報を書き換える
とかがあるかと。

冷凍保存に関しては、冷凍保存を受ける人間が、資金は潤沢で倫理の問題は無視した場合、
冷凍保存から、自分の冷凍状態を解除して復活させることまでの一連の作業を、
契約って形で企業とかに委託するって形態が現実的かと。
その企業が破産したとかの場合には国が介入するとか。

108 ：オーバーテクナナシー：2008/06/08(日) 21:44:13 ID:Is98CGiK

>>106まったく一緒だｗ俺も24酒、タバコやめたとこ。

109 ：オーバーテクナナシー：2008/06/08(日) 21:55:17 ID:KuYVNAug

>そういう連中は毛皮反対してる奴らと同じで理屈なんか通用しない
そうそう。どんな時代にもいる彼らは、進んだ技術に対して理屈抜きに嫌悪感を持って、忌み嫌う。
そういう連中が騒いで、特に外国だと宗教とかも相まったりして、
国家なり全体が“倫理的問題”って形で寿命無制限の為の研究に足枷をしてくるとなれば大問題だな。

>>94
成長が20歳から30歳で停止して、あとは永久に身体はそれ位の年齢、
ってのが俺には理想的かな。

このスレの趣旨からズレたかな。。
俺自身、「目指す」って言葉に則った行動を何かしてる訳じゃないんだけどね。
寧ろ早寝早起を目指してるって位低い程度に居る。。

110 ：オーバーテクナナシー：2008/06/09(月) 00:47:17 ID:V6w3OuYl

宗教を裏切る人がいっぱいでるよな

生きたい人が生きれない世界が間違ってるんだよな。俺たちは正しい
少なくともそう思わなければやってけない

俺は19だけど、限界だとか遺伝子とか云々よりも生きる気力を信じるよ
例えば限界寿命に達しても生き続ける気でいるよ。というか、家族や友人も一人として死なせたくない

111 ：オーバーテクナナシー：2008/06/09(月) 04:31:09 ID:0++Ojub3

最新情報何か無いんですかねぇ

112 ：オーバーテクナナシー：2008/06/10(火) 04:49:14 ID:9SGgLk+k

>>110
結果的に宗教を裏切る事になっても、それが人間が自分の足で歩き始めたって事になると思うんだけどなぁ。
何億年も先には神に等しい存在になった人間がいるはず。

かといって宇宙の支配者になれるかっていったら微妙。
宇宙人が高確率で存在してるから。
太陽系と同じようなシステムが５０億あって、そのグループがさらに何十億もあるんだと。
絶対いるだろこれ。
不老不死になれば宇宙人にも会えるし、もしかしたらＳＥＸもできるかもな。
長生きしようぜ。

113 ：オーバーテクナナシー：2008/06/10(火) 06:39:50 ID:myVtsSWo

特に>>44さんにお伺いしたいのですが…
不老研究に関わる為には何学部が適していると思いますか？

114 ：オーバーテクナナシー：2008/06/10(火) 07:38:51 ID:d2oUfeJL

文学部

115 ：オーバーテクナナシー：2008/06/10(火) 16:08:09 ID:I9jTDlAK

>>114

赤毛のアンは永遠に不滅。

・・・・・・か、どうかは知らんが、「イデア」として「実在」を続けるなら
文学部が良いかも知れんな。

116 ：オーバーテクナナシー：2008/06/10(火) 16:59:54 ID:u++OChDx

本気で不老不死に成れるかもしれないって思うのは、その人間のイデオロギー形成に結構関係してくるだろうな。
と、秋葉原の通り魔事件の犯人のニュースを見てて思った。死刑で死ぬのって一番の損だろ。

117 ：オーバーテクナナシー：2008/06/10(火) 18:23:03 ID:bOTLawoY

グレイ博士って結構信頼できるの？ケンブリッジ大学らしいし。

118 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 01:45:12 ID:sY4tGFyW

>>117
> グレイ博士って結構信頼できるの？ケンブリッジ大学らしいし。

大学はどうか知らんが、リトル・グレイの言う事よりは
“リトル”じゃないぶん信用できるぜ。

119 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 17:21:12 ID:v0zKGmjL

44で書き込んだものです。
まだ実験を始めてそこまで時間がたっていないため、しったかぶりをしているととられてもおかしくはないかもしれませんが、この中では比較的現状を把握しているほうだと思います。
>>79さん
その通りです。おそらくあなたの言うとおりで、コストも低くなり偏見も無くなるでしょう。
しかし、コストはともかくとして、偏見というレベルでは自分は時間がかかると思います。皆さんが議論している「宗教」などの理由からです。

>>83さん
具体的には研究の関係上明かせませんが、大まかにはES(マウス)の中胚葉・外胚葉性細胞への分化シグナルの検索です。
現在の研究では、細胞を分化させる⇒動物へ移植して機能改善しているかどうか調べるといったことをしています。

>>84さん
なぜ実現すると思うのでしょう。現代の技術を過信しすぎていませんか？技術レベルではまだ臓器の一つも作れません。
実験レベルでも作れたという報告も自分は知りません。
ちなみに自分もあなたと同じことを心配しています。
ですがそれも、反対派がすべて納得して初めて実現、というのではないですか？

>>107さん
冷凍保存に関する考え方は非常に素晴らしいと思います。
現実味がありますが、それには人間の冷凍保存が一般化して、国家レベルで認められるまでにならなければいけないですね。
方法としては、貴方の言うとおり細胞が一定の状態を保っていれば良いというのは正しいことだと思います。
それには、遺伝情報を書き換えるというのもなるほど、と思ってしまいます。
しかし、現在ヒトのゲノム配列がすべて解読されたといってもそれはあくまで配列だけで、その配列の機能がどのようなものなのかについての研究は始まったばかりです。
論文を読んでヒトの遺伝子を操るのは当分先になりそうな印象を受けました。

120 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 17:21:36 ID:v0zKGmjL

>>113さん
この質問は難しいですが、「どのように不老長寿にアプローチするか」によると思います。
たとえば、
再生医療を用いて老化を食い止めるのであれば医学部、ただし将来研究者になることを覚悟する
遺伝子を組み替えて細胞レベルで寿命を克服するのであれば理学部の分子生物関連の学科、大学院を経て必要に応じて医学部へ転入し医師免許取得
ナノテクノロジーをはじめとし、自らをサイボーグにするのであれば工学部などでしょうか。
倫理的な話し合いがしたいのなら文学部でもいいと思います。
自分は工学系の知識がないからこう思うのかもしれませんが、脳を保存してそこからの情報を機械へ出力できる体を作るのはどうかと考えています。
それには、脳科学、外科、機械工学、情報をすべてマスターする必要があります。大変そうです。

長々と失礼しました。需要があるようでしたらまたいつか意見を書かせていただきたいと思います。

121 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 20:36:55 ID:5Te8Jfyj

ホンダはロボット開発に当たり
態々ローマ法王庁の許可を得ている

キリスト教だけを考えるなら
1000歳辺りの寿命なら、法王庁は許可せざるおえないと個人的には考えている
アダム930歳
ノア950歳
自ら聖書を否定するなら話は別だが

122 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 20:49:36 ID:nsUuDRg2

脳科学って全然進歩してねえんだなあ・・・
今日そういう類の研究室訪ねてみて思った。

123 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 21:25:27 ID:92dT0kwE

アプローチが違うんだよ

研究者は老化の原因を探す方にいかないと

臓器作っても不老になんて繋がらないから、病気で死ぬ人が減るだけ

124 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 21:28:32 ID:92dT0kwE

>>121
宗教は不老を禁じているの？？

それは例えば臓器を移植した場合の論理的な話？？
例えば、突然変異で何もしてないのに不老になったら、どうなるわけ？？それでも信教者に狙われるん？？

125 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 21:31:47 ID:92dT0kwE

論理的→倫理的

126 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 21:43:06 ID:2q0wCUZe

臓器が若返ればその分寿命は延びるだろ
問題は脳細胞だけではないか。

127 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 21:45:50 ID:2q0wCUZe

>>119
ＥＳがどうこういってるがじゃあんたはＩＰＳ細胞関連の進歩やらのことは全然わかってないんじゃないの？
あと臓器は作れないんじゃなくてまだ作ってないだけとは考えられないわけ？

128 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 21:49:45 ID:1LGHsNe7

>>124
教義の問題というより、宗教の勢力が減退する事にたいして抵抗するだろうとおもう。
死への恐怖が宗教の力の原泉だから

129 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 22:00:16 ID:gVCya1TC

>>128　
今時、病気や怪我を患ったからと言って祈祷や呪（まじな）いに
すがる奴なんて居ないもんな。

死まで科学で克服されたら、極楽や地獄、輪廻があるとか説いてる
人達の仕事が無くなっちゃう。

130 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 22:07:38 ID:5Te8Jfyj

>>124
>宗教は不老を禁じているの？？
神の領域に手を掛けるから、現時点の倫理観ではどうなるだろうね？
因みに法王庁に聞かなければ「禁じる禁じない」も無いと思うから
ホンダしかり

>突然変異で何もしてないのに不老になったら、どうなるわけ？？それでも信教者に狙われるん？？
ウェルナー症候群の人は大変だなｗ

>>127
119氏は彼の知る範囲内で答えてるだけではないかな？

例えば
ホンダがアシモの次にどのような事を研究してるかなんて、
一般的に知らされてるわけでは無いし、また関係者以外に知るすべも無い

自分の知らない所では、何をやられているか分らないのが普通

131 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 22:14:52 ID:2q0wCUZe

>>130
いや、この>>44とか言う奴のむかつくところは
自分が知らないことは行われてはいないと断言してるとこなんだよ。
＞なぜ実現すると思うのでしょう。現代の技術を過信しすぎていませんか？技術レベルではまだ臓器の一つも作れません。
＞実験レベルでも作れたという報告も自分は知りません。
こんなもん極秘裏に研究されてることがあったとしたら報告なんかされるわけないし。
なんか文面がいかにも知ったかの馬鹿丸出しなんだよな。

132 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 22:59:25 ID:1LGHsNe7

寿命が延びる突然変異は現代の方が生まれやすい気がするな。
抗老化遺伝子を発現させたハエは細胞の損傷修復にカロリーを消費しすぎて餓死してしまう事が多いそうな。
先進国なら問題なく栄養を補えるだろう肥満が問題になってるぐらいだ。
まあ、自然の進化に任すだけじゃペースが遅すぎて話にならんけどなｗ

133 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 23:05:44 ID:92dT0kwE

>>128,129,130
なるほどね、理解できたよ
そういう考え方もあるわ確かに・・

134 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 23:09:13 ID:92dT0kwE

>>126
すべて入れ替えるなんて不可能だし、入れ替えるリスクもあるから
不老目指すなら、アプローチ変えた方がいいと思うよ

135 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 23:33:02 ID:5Te8Jfyj

>>131
>極秘裏に研究されてることがあったとしたら報告なんかされるわけないし。
日本企業でこの分野に関する「極秘裏」は分らないけど
世界的に見ると可能性は有るよね
特にアメリカの軍事産業とかｗ

おまけ
アメリカでF-114攻撃機が作られた当時
日本ではあのエンジンが技術的にどうなっているのかサッパリだったらしいｗ

136 ：オーバーテクナナシー：2008/06/11(水) 23:36:29 ID:5Te8Jfyj

訂正
× F-114
○ F-117

137 ：オーバーテクナナシー：2008/06/12(木) 00:03:27 ID:bVjzZAzR

いや秘密裏に研究ってのはただの陰謀論じゃないぞ。
山中教授のISP研究も情報が留学生などから漏れないように細心の注意を払ったとテレビで言ってた。
俺はあまり希望的観測はしない方だが、生きてるうちに臓器は可能になるんじゃないかと思ってる
ISP研究は始まったばかりで技術的にも倫理問題的にも準備段階にある。
まあ臓器移植が実用化されたからといって生命という複雑なシステムを維持し続けるという課題がすべて解決するわけじゃないんだけどね

138 ：オーバーテクナナシー：2008/06/12(木) 06:58:25 ID:QW8QG2/7

iPSな

139 ：オーバーテクナナシー：2008/06/12(木) 12:34:11 ID:eHufO6m+

>>131に同意。
自分の知ってるものが全てだと思ってる時点で視野狭すぎ。
人間一人が把握してる世界がどれほど狭いものなのか分かってるのかね奴は。
こうしている間にも何億人もの人々が意義ある研究をしている。
もちろん我々の知らないところでね。

140 ：オーバーテクナナシー：2008/06/12(木) 14:29:34 ID:TZDLXAcJ

ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1213097517/
ついに1ペタフロップスの域までに・・・
人間の脳を模倣するのに必要な性能の1/10になった
収集加速の法則は続いている

141 ：オーバーテクナナシー：2008/06/12(木) 15:23:19 ID:vd0PXY59

>>135
スレ違いどころか板違いだが、もともとＦ－１１７は背後、つまりエンジン部分の撮影禁止。
したがってエンジンに何を使っているかどころか、エンジンの構造、背後の構造自体が
全然分からない。おそらくＦ－１１７のステルス性がエンジンの排炎部分で甘く、そのために
その弱点を分析されないように撮影禁止になっているのかと。数年後にはＦ－１１７も退役するので、
おそらくＦ－１１７のエンジン部分の構造は闇に包まれたままになるんだろうね。数十年したら
機密解除指定を受けるかもしれないが。

ちなみにＦ－１１７の任務を代替するＦ－２２については、エンジンのノズル部分はバッチリ公開されていて
ネットでも背後から撮影した写真を見ることができる。Ｆ－２２では、この部分の構造もかなり自信を
持っているということなんだろう（笑）。

142 ：オーバーテクナナシー：2008/06/12(木) 15:47:34 ID:bVjzZAzR

軍オタの俺がつっこむぐらい板違いじゃないかｗそりゃ軍事秘密だわなｗ。

143 ：オーバーテクナナシー：2008/06/12(木) 19:33:16 ID:jOJjNRXQ

タミヤのF-117のプラモデル　できがよすぎて米軍に怒られたのは内緒だ

144 ：オーバーテクナナシー：2008/06/12(木) 21:27:28 ID:z1xoy74V

てかさ、基本的に情報ってのは漏れないようにしてるんだと思う
情報社会とはいえ、俺達が実際に知ってるとしたら5割いくくらいでしょ

だいたい成功する可能性の範囲が7割超えないとあまり公表とかはしないんじゃないかな？
科学者は日夜努力してるんだし、不老不死技術も錬金術とかで目指した時代よりは遥かに近い位置にいる

俺としては可能か不可能じゃなくて、不可能を可能にすることが大事だと思うんだがね

145 ：オーバーテクナナシー：2008/06/12(木) 21:47:10 ID:UPYvnMCQ

グレイは８年以内にマウスの若返り化の達成。
カーツワイルは人間もそれが１５年以内に達成されると予想してるが。
仮にネズミで成功したとして、人間への臨床応用がそんなにポンポンいくものなの？

146 ：オーバーテクナナシー：2008/06/12(木) 21:50:15 ID:HQTxHy2i

あと16年？くらいで出来る。グレイ博士によると

147 ：オーバーテクナナシー：2008/06/12(木) 22:09:37 ID:LAkClf9r

まあ４４はただの馬鹿ってことだな。

148 ：オーバーテクナナシー：2008/06/13(金) 06:46:56 ID:Zpyi34qf

まぁ真実は限りなくグレイだけどな

149 ：オーバーテクナナシー：2008/06/13(金) 11:18:30 ID:aWQPJA6L

睡眠時間の話題が出てるけど、何時から何時まで、何時間くらいがいいの？
教えて。

俺は不老長寿を目指すためにしている事は、紫外線を浴びない事。（ガイシュツだと思う、ごめん）

眼から入る紫外線で肌のメラニンが増えるらしいし、サングラス＋帽子＋日傘装備。
あとは健康な生活。

脳の老化防止は、毎日何か字を書くようにしてる。日記とか。
パズルとかを解いたりしてる。何もしないよりはいいと思う。

150 ：オーバーテクナナシー：2008/06/13(金) 11:51:18 ID:edOelaG8

自分の基準でスッキリするくらいでいいらしい。
ソースは不老不死のサイエンス。
睡眠に関してはまだ科学的な分析はそれほど進んでないみたいだ。

151 ：オーバーテクナナシー：2008/06/13(金) 12:52:09 ID:y1Drc5JK

睡眠時間は8時間がbest

152 ：オーバーテクナナシー：2008/06/13(金) 13:29:27 ID:jdYYUUcH

適切な睡眠時間は人による平均をとれば7時間みたいなことが言われてる。
短すぎても長すぎての寿命が短くなる

153 ：オーバーテクナナシー：2008/06/13(金) 13:47:49 ID:WtX4Hqb2

死ぬのは怖いけどブサメンのまま生きてくのも怖いね。

154 ：オーバーテクナナシー：2008/06/13(金) 14:30:14 ID:GHPIB6MI

>>１５３
変えればいいじゃん
馬鹿じゃねーの？
不老よりも簡単だろ。

155 ：オーバーテクナナシー：2008/06/13(金) 16:14:05 ID:aWQPJA6L

>>150-152
ありがとう。
10時間くらい寝ちゃってるよ…

美容整形は邪道？金の糸を埋め込んだり、リフトアップしたり。
こういうのも組み合わせて不老長寿を狙おうかと思ってる。

156 ：オーバーテクナナシー：2008/06/13(金) 20:51:51 ID:YYkptnVf

>>153
要は心の持ちよう。ブサメンとイケメンの基準なんてないんだから。
世界一デブな人でも奥さんがいるわけだし、容姿はそんな関係ない

157 ：オーバーテクナナシー：2008/06/13(金) 21:27:16 ID:5aFnWDXV

不老不死技術が特権階級だけのモノになったり
技術をめぐって戦争にならなければよいが。

158 ：オーバーテクナナシー：2008/06/13(金) 22:22:17 ID:k6xTQRxq

頭の悪いSFの見すぎだろ
自由市場経済を破壊したら搾取できなくなるじゃないか

159 ：オーバーテクナナシー：2008/06/13(金) 22:25:54 ID:7Co7TSnD

おもしろいことをいう　資本主義経済が生まれる前は搾取がなかったとでも

160 ：オーバーテクナナシー：2008/06/13(金) 22:32:03 ID:YYkptnVf

自由主義経済は一応今の世界を支えてるからな。革命とかがない限りは崩れないよ

社会主義者は勝利しても、社会主義は絶対確率で実現しない。

161 ：オーバーテクナナシー：2008/06/13(金) 23:53:35 ID:EAwluyyY

>>159
効率が悪すぎて稼げません

162 ：オーバーテクナナシー：2008/06/14(土) 07:59:03 ID:QeGnzAwz

特権階級の医療技術の独占は、秘匿じゃなくて高額という形で普通に行われる罠。
つか、今でもそうだし。
チャンスはあるが手が出ない。機会平等、結果不均衡。
これが現在の特権階級の独占手法。
臓器移植なんて、まさにその典型。
アレは建前としては万人にチャンスがある医療行為だけど、実際問題として特権階級的な高所得かつ強力な人脈がないとまず受けられない。
ある程度、時間的な余裕があれば社会の善意に縋るという方法も可能だけどドナーは待ってくれないので結局は手遅れとかになりやすい。
不老技術も、こういう方向性に進んでいくんじゃね？

163 ：オーバーテクナナシー：2008/06/14(土) 08:09:50 ID:f7LEfzna

他人の臓器は無限にあるわけじゃねーだろ。
自分の細胞から臓器を作るんだったら移植も他人のよりはるかに簡単だろ。
少しは頭を使え

164 ：オーバーテクナナシー：2008/06/14(土) 14:33:03 ID:Ty4Rtjd3

>>162
別に独占してるわけじゃねーよ。
出始めは何でも高い。臓器移植みたいに供給に限りがあるものは需給バランスで高騰してうだけ。
それを独占だ秘匿だって被害妄想に走るのはどこの共産主義者だ。

165 ：オーバーテクナナシー：2008/06/14(土) 19:29:43 ID:oy2pfvxV

つか金があれば出来るって事は平等だと思うんだが
まだ階級制度が残ってる国や人種差別が激しい国だったらまだしも日本に生まれたんだし
金を得る努力も自分で学ぶ努力もしないで差別とか言ってんのはただの負け惜しみだろ

166 ：オーバーテクナナシー：2008/06/15(日) 13:15:16 ID:m4nf+PTB

最新情報ない？

167 ：オーバーテクナナシー：2008/06/15(日) 16:48:46 ID:GhC4ZgS5

いつも思うが最新情報を求める前に旧知の情報をちゃんと咀嚼したほうがいい。
覚えきれないほどあるだろ

168 ：オーバーテクナナシー：2008/06/15(日) 23:24:20 ID:jW3CqzwI

不老の方法を発見した。
ゲノム情報のテロメア発生因子に胃液の消火酵素因子を組み込む。
これで老化したテロメアは寿命が来ると勝手に消火されて新しいテロメアと入れ代わるようになる。
原理はテロメアーゼが胃酸と結合すると分解再生酵素に転じるから。
この酵素はテロメアの再生維持の効果はあるがそれ以外何の効力もない。
現在マウスで実験中だか10匹中3匹が全身がガン化した細胞に置換される現象がみられる。
残ったマウスは老化が極端に遅くなるか、ストップした。

169 ：オーバーテクナナシー：2008/06/16(月) 00:08:38 ID:eiwPvhP3

マジ情報ならすごいな

170 ：オーバーテクナナシー：2008/06/16(月) 00:43:25 ID:CAMYmpCT

>>168
理論を聞いてる限りじゃ妥当性はあるな。
論文は発表されているか？

171 ：オーバーテクナナシー：2008/06/16(月) 06:08:13 ID:HJUpIv3J

>>168
やはり癌が発生するか・・・・
NK細胞はキーポイントにならないか？

172 ：オーバーテクナナシー：2008/06/16(月) 06:09:44 ID:HJUpIv3J

>>168
あとその話が本当なら極端に遅くなったマウスの数とストップしたマウスの数も教えてください

173 ：オーバーテクナナシー：2008/06/16(月) 06:34:12 ID:jacPoD6q

>>162
不老不死は臓器移植と違ってドナーがいなくても可能だろう。
確かに高額になるような気もするが、逆に優秀な人間には優先的に手術を受けさせるかもしれんな。
俺の予想では不老不死が進めば多くの人間が国規模ではなく地球規模でものを考え始めると思う。

174 ：オーバーテクナナシー：2008/06/16(月) 06:56:43 ID:R4okIFTF

>>168
ソースくれ

>>173
高額ってどれくらいの額を予想しているかね

175 ：168：2008/06/16(月) 07:49:17 ID:qDnHPU68

老化の遅くなったマウスは5匹で、止まったマウスが2匹。
老化が遅いマウスの生体特徴は、は通常のに比べると寝ている時間が長い。
止まったマウスは、やたら大食いになり動きが緩慢になる。
試しに餌抜きをしたら老化が始まった。
恐らくテロメアの維持に過剰な栄養を必要とするからであると思う。
ガン化したマウスは全細胞が一度に置換するので、死ぬ事なく再生能力が異常なまでにあがる。
しかしこれらの個体は餌を摂取しなくなってしまい、数日で餓死した。
ソースについては現在実験の倫理問題を解消中の為、研究団体・内容詳細を明かす事はできない。

176 ：オーバーテクナナシー：2008/06/16(月) 08:09:10 ID:R4okIFTF

>>175
釣りではないよな？
癌化しても問題ないということか？
人間の場合食事を施主すれば癌化しても死ぬことは無いということでいいのか？
つまり仮に人間がこの方法で老化を止めた場合確実に成功すると？
人間に適用できるとしたらあと何年ほどかかりそうだね？

177 ：オーバーテクナナシー：2008/06/16(月) 08:19:11 ID:dCWv1eEh

そうか　ソースがついたらまた話そう

178 ：オーバーテクナナシー：2008/06/16(月) 08:21:55 ID:R4okIFTF

あ　ちなみにそのマウスたちは若返ったりはしてないのか。
テロメアが復活したということは細胞自体も新しくなるんだろ？

179 ：168：2008/06/16(月) 09:08:29 ID:qDnHPU68

ガンも一部が変質して正常な細胞を侵すから機能不全を引き起こし、死にいたらしめる。
全部がガン細胞に置換されると違う生物に変わってしまったようになるようだ。
餌を摂取しない原因は、細胞再生が無制限になる点にあるようで、栄養剤を投与しても追い付かず栄養失調死に到った
年齢に関しては、改定テロメアの状態因子を年別に保存しておけば、その年齢に戻したりできる。

180 ：オーバーテクナナシー：2008/06/16(月) 11:31:03 ID:R4okIFTF

で　人間に適用できるとしたら何年かかりそうなの。

181 ：168：2008/06/16(月) 13:04:18 ID:qDnHPU68

倫理・人権問題とリスクを考えなければいつでも処置は可能。
無事に作用したとき副作用として予想されるのが、様々な分泌物の異常排出、老廃物の増大。
さらに身体の形態維持に問題が生じる可能性がある。
マウスでは、老化が止まった個体に異常な老廃物の排出がみられる為。
これらの副作用を2次的に抑えることで生じる作用も考慮すると、ヒトへの処置はまだまだ妥当とは言えない。
しかし、遺伝的な早老化症の治癒には絶大な効果があると予想はできる。

182 ：オーバーテクナナシー：2008/06/16(月) 13:54:37 ID:CAMYmpCT

>>168
一切のソースを提示しない情報の真偽は当然不明であり、鵜呑みにするのは危険。
当然の事だけど、これを前置きにしておく。

ただ、それを差し引いて考えても魅力のある情報だな。
不老の身体を手にしても、行動や思考が緩慢なものになってしまう可能性は十分考えられる。

そのような動作が緩慢な人間を俺は見た事がある。病気なのか障害なのか、その原因は不明。
ただ、やはり常人とは「異質」な存在だと認識していた。

消費するエネルギーが跳ね上がり、大食いになる事も考えられる。
その上、行動も思考も鈍り生産性を失うとして、
不老を得た人間は世間からどう見られるのだろう。

宗教家や倫理を謳う者は「人類の敵」とみなすかもしれないね。

183 ：オーバーテクナナシー：2008/06/16(月) 17:49:54 ID:dCWv1eEh

まあ不老化した生物がエネルギー効率が悪すぎて餓死ってのは前からあった話だよ。ハエとか
老化というのはDNA等が紫外線や酸化などによって劣化していくことだと考えられてるわけだが、
その修復力を異常に高めると見た目上老化しなくなる。でもものすごいカロリーをバカ食いするので餓死。
自然進化で生まれなかったわけだよ。

まああとはソース待ちということで

184 ：オーバーテクナナシー：2008/06/16(月) 18:46:09 ID:xztuE12Q

おもしろいけど、それじゃ無理だと思うな
どうあがいても寿命で死ぬよ、そのマウス

でもソースが発表されたら是非読むよ

185 ：オーバーテクナナシー：2008/06/16(月) 19:15:24 ID:pC5CEbPj

>>168の言ってるのはテロメアーゼを癌化しない細胞で活性化させるって事だな。
癌がなぜ無限に増殖できるかって点に着目したら思いつく考えだけど実現は無理だった筈だよ。
正常な細胞のテロメアを修復すると以後分裂しなくなる問題がある。
もしこれを解決してる技術だったらソースが発表された時点でその道の各業界から引っ張りダコになるよ。

186 ：オーバーテクナナシー：2008/06/16(月) 19:25:45 ID:pC5CEbPj

追伸
ttp://genetics.fc2web.com/file/saisei.html
>>168のやってる事はリンク先の考えの別視点からの発展形だと思う。

187 ：オーバーテクナナシー：2008/06/16(月) 22:24:34 ID:eiwPvhP3

逆に細胞やテロメアが消費しなくなったら体の組織変化に対処できなくなっちゃうのよね

細胞やテロメアを子供の状態に戻したら無限に大丈夫なんじゃない？

188 ：オーバーテクナナシー：2008/06/17(火) 21:15:33 ID:NuMcJsDf

まず、無理

189 ：オーバーテクナナシー：2008/06/17(火) 23:19:50 ID:xKasgm/i

運動だけでなく、カロリー制限をしなくては効果が薄いらしいね

また、クローン犬は1000万くらいで作れるらしい

ソースはAmirt(スペル合ってる？)不老不死研究所ってサイト
ここには色んな情報あるから参照されたし

190 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 02:24:45 ID:q8nQZl2j

今年の夏を越えられるか分からない・・

191 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 10:28:58 ID:J5UdwFjq

不老長寿の技術が開発されるまでに自分達がやれる事

・酒・タバコ厳禁
・食生活をベジタリアン化
・喉が渇いたらお茶を飲む
・毎日軽い運動をする
・8時間睡眠をとる
・化学物質の薬品は一切利用しない。
・なるべく漢方薬を利用する。
・サプリメントは一切使用してはいけない(99％毒の塊)
・あまりストレスを貯めずに生活する事。
・温泉には絶対入ってはいけない(放射線による発ガンの恐れあり。)

192 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 11:21:31 ID:W0ZPvXLd

・化学物質の薬品は一切利用しない。

コレは何で駄目なんだ？

193 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 11:36:23 ID:J5UdwFjq

>>192
つhttp://www.miorganicjapan.com/chemicalinfo.htm

194 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 19:31:00 ID:DTfk1fVv

>>191
健康ヒステリーは自分だけでやれよ

195 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 19:54:13 ID:ykbbaDXu

>>168
確かに魅力的な内容ですね。半信半疑だけどがんばれ研究者！明日の話のねた
にさせてもらいます。

196 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 19:54:28 ID:DTfk1fVv

科学に詳しくない奴が健康を気にし出すとこうなるよな・・・

>酒・タバコ厳禁
タバコ・深酒はダメだが適量の酒は血栓を予防する

>食生活をベジタリアン化
ヒトは雑食性の生き物。極端な偏食は健康に悪い

>化学物質の薬品は一切利用しない。
ヒステリー。病気になっても病院行くなよｗ

>なるべく漢方薬を利用する。
漢方だって副作用はある。有効成分は西洋医学と同じ

>温泉には絶対入ってはいけない(放射線による発ガンの恐れあり
ラドン温泉っすかｗｗｗそれぐらいなら大丈夫っすよｗ

197 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 21:37:35 ID:ZOSOtCLE

俺思うに、今の科学でも間違っている事柄あると思うから
自分が健康法だと思ったのを実行したらいいよ

大事なのは「どうして、自分がそう思ったのか」、しっかりと考察すること

198 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 21:39:54 ID:Yz5DeW66

そうそう。人は５階～１０階くらいの場所から飛び降りると死んでしまうけど、
２０階くらいある建物から飛び降りても死なないんだぜ。地面の方が先に
へこむからそれがクッションになって人間の方は無事。

199 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 21:48:20 ID:ZOSOtCLE

まぁ日本なんてストレス国家だと思うんだけどさ、残業もあるし、繊細だし、米国より家族団らんな感じ少ないし
けど長寿国

まぁその他、色んな異なる要素あって一概にこうだと言えないけど、色々考えた方がいいよ各個人でも

>>198
それ実例あったの？？

200 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 21:52:47 ID:PexWx3Yd

>>198　ぜひ実験してみてくれ

201 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 21:52:58 ID:Yz5DeW66

>>199
あるよ。たまに赤ちゃんが高層マンションから転落したけど助かったっていうニュースがあるけど、知らない？

202 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 21:54:35 ID:DTfk1fVv

>>199
嘘に決まってるじゃん。高層ビルどころか飛行機から落ちた人がたくさんいるが全員即死

203 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 21:55:06 ID:ZOSOtCLE

>>201
知らなかった
でも確かに、下の固さによってはあり得そうだよね

204 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 21:58:29 ID:ZOSOtCLE

>>202
条件が重ならないといけないんじゃない？？
下が柔らかくて、
高さがある一定以上、ある一定未満とか、分からないけど

205 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 21:59:24 ID:efc37CLD

>>201
ソースプリーズ

206 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 22:01:56 ID:DTfk1fVv

一般に地上45ｍｍ（12階）以上、水面75ｍｍ以上は生還不可能。
数階程度なら助かる事が多いが高層階となるとよほどの僥倖に助けられないと助からない可能性が高い

207 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 22:17:39 ID:VjaIzuRA

ｍｍ

208 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 22:19:11 ID:efc37CLD

バルコニーを清掃中、高層マンション36階から落下し女性が死亡
http://news.jams.tv/jlog/view/id-1455

★高層マンションから転落した猫の９０％が生存ーそのすごい報告とは?
http://amor1029.exblog.jp/1261440/

ワニが高層マンション12階から転落　クロコダイルは歯を一本折っただけで、あとは無傷。
http://zoo0982.blog108.fc2.com/blog-entry-174.html

【イギリス】高層マンションから2回も落下した“バイオニック・キャット”
http://chinblog4106.blog95.fc2.com/blog-entry-67.html

【社会】飛び降り自殺40メートル落下　無事生還
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10537/1053743424.html

209 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 22:23:56 ID:PexWx3Yd

上から
死亡
ねこ
わに
ねこ
川

210 ：オーバーテクナナシー：2008/06/18(水) 22:55:25 ID:ZOSOtCLE

よく分かってないけど、F=ma=mgtでさ、高ければ高いほど衝撃は加わる
クッションの原理ってさイメージだけど、反作用がクッション面積全体に掛かる感じかな？？

だからさ、
１．下が柔らかければ助かる可能性がある
２．高さは低い方が良い

もしさ、ある一定以上かつある一定未満の高さから飛び降りた時の方が助かる場合を想定したときって、
たぶん地面が変形する応力以上の力が加わったときだよね？？変形しなければモロに反作用を受けるから

・・なきにしもあらずってイメージ
でも一番下のニュースはすごいよね

211 ：オーバーテクナナシー：2008/06/19(木) 03:54:49 ID:PPvyp4qY

bakaが多すぎてワロタ。
赤ちゃんが死なないのは小さいし軽いからだｗ
昆虫がどんな高さから落ちても死なないだろ？それと同じ。
窪塚が9階から落ちて助かったのもそのせいだ。
アサショウリュウとかだったら確実に死んでるよ笑

212 ：オーバーテクナナシー：2008/06/19(木) 03:58:21 ID:PPvyp4qY

>>199
米国とか明らかに栄養が偏ってるからだろ

213 ：オーバーテクナナシー：2008/06/19(木) 04:07:38 ID:/QBP3dX5

>>221
それは思ったけど、終端速度にどれだけの差があんの？と思ってスルーした。
生命力の差も大きいと思うよ。

214 ：オーバーテクナナシー：2008/06/19(木) 04:23:29 ID:PPvyp4qY

赤ちゃんに生命力があるわけねえだろアホ。
小さければ小さいほど落下してもダメージが受けにくいんだよ。

215 ：オーバーテクナナシー：2008/06/19(木) 04:24:31 ID:PPvyp4qY

空気抵抗とか少しは考えろよあったまわりいな。

216 ：オーバーテクナナシー：2008/06/19(木) 04:29:26 ID:/QBP3dX5

ちゃんと終端速度って言ってるだろ。中学生か。

217 ：オーバーテクナナシー：2008/06/19(木) 05:15:14 ID:7bxMJw29

>>212
色んな要素あって一概に言えないって、事前に挙げてるしよく読んだら
そんなの誰だって考え付くから・・

ハッキリ言えば、栄養が偏っているから寿命が短いといったデータも見たことが無いしね
偏っているからじゃなくて、味付けが濃いから等の理由なら考えられるけどね

218 ：オーバーテクナナシー：2008/06/19(木) 05:58:20 ID:7bxMJw29

>>211
F=ma=mgだから当然質量の項目も入ってる
あと空気抵抗って普通に忘れてたけどさ、この問題で取り扱うべき問題でもなくね？？

人間の寿命を考えるのに、人生で転んだ強打した回数を論議しても意味が無いように、
本質的じゃない事項を指摘しても議論って進まないんだけどね

＃加えて言えば、物体が大きいほど抵抗係数は大きいはずなので、赤ちゃんは単に質量の問題だと思う
　小さい云々は意味不明、小さい云々だけで言えば加わる衝撃に対しても、一箇所に集まる可能性が高いから不利だしね

219 ：オーバーテクナナシー：2008/06/19(木) 06:37:57 ID:7bxMJw29

ちなみに212ってさ、思うに反例になってないよね
そこから考察できる内容ってさ（内容が真実だと仮定して）、
栄養が偏っている要素はでかい、それとストレスによる影響は少なそう、としかならんしさ

あと風呂入りながら考えてたけど、
F=mgだと高さの項がないから、運動エネルギーで考えないといかんかね？？
そうすると、もうちょっと変形に関する項目も効いてきそう

つか落下問題は、もうスレ違い？？

220 ：オーバーテクナナシー：2008/06/19(木) 11:40:45 ID:4at/DfxF

落下はもうどうでもいいです

221 ：オーバーテクナナシー：2008/06/19(木) 11:53:05 ID:bDsYeRj5

体のやわらかさとかも関係してんじゃね
やわらかい場合受ける衝撃が分散されるだろうし

222 ：オーバーテクナナシー：2008/06/19(木) 12:23:20 ID:aoGTTwtZ

はいはい

223 ：オーバーテクナナシー：2008/06/19(木) 16:49:42 ID:fe24iCWi

落下より>>168が気になる。

224 ：オーバーテクナナシー：2008/06/20(金) 17:43:55 ID:lOAwu0Tu

168の方法じゃ無理だよ
残念ながら

225 ：オーバーテクナナシー：2008/06/20(金) 18:30:17 ID:jP4zs3zX

>>168の真偽も分からんが、
>>168が無理だという真偽も分からんな。

226 ：オーバーテクナナシー：2008/06/20(金) 18:41:36 ID:lOAwu0Tu

自論とも絡むから、あんまり深く言及しないけど、
普通に考えても無理だって予想つくべ

一番簡単なのは脳みそとかはどうするの？？

227 ：オーバーテクナナシー：2008/06/21(土) 13:53:54 ID:JHGvN5gK

脳については倫理委員会が研究を進めさせてくれないからな………死刑囚の脳とかを使うとか出来ないのかな

228 ：オーバーテクナナシー：2008/06/21(土) 20:42:44 ID:Su6Kvmd1

無理です

229 ：オーバーテクナナシー：2008/06/21(土) 23:14:11 ID:BOxd9QNG

日本は中国じゃないからな

230 ：オーバーテクナナシー：2008/06/22(日) 12:29:22 ID:bxRGjMAC

その分野は中国に任せるか・・・・。いや無理か・・・

231 ：オーバーテクナナシー：2008/06/22(日) 12:31:55 ID:0LzVwJhy

便利になってしかも大きな産業になる可能性があるのにな

232 ：オーバーテクナナシー：2008/06/22(日) 19:41:42 ID:20z1cKbl

でもさ、アメリカじゃ死刑囚を毒で殺すんだぜ？

司法取引というか、死刑囚自身に臨床試験に参加するよう言ってみればいいんじゃないかな？
脳はともかく、不老不死技術の臨床試験で助かれば死刑免除とかさ

233 ：オーバーテクナナシー：2008/06/22(日) 20:04:30 ID:bxRGjMAC

倫理上それはすごい問題だろー。でも毒で死ぬのも問題といえば問題。参加
自由にすればいいのかな・・・・。

234 ：オーバーテクナナシー：2008/06/23(月) 22:58:33 ID:epDMMkdO

最新情報無いのか･･･？
何も情報が無いと不安で不安で･･･

235 ：オーバーテクナナシー：2008/06/24(火) 02:37:12 ID:qZ4oRKGA

>>234
そうだな情報ではないがバイオテクノロジーやってる俺の考えだが
まずテロメラーゼで寿命を長くし　
それで発生した癌はＮＫ細胞を活性化させて阻止
糖尿病は最終糖化産物をうまく分解させればどうにかなるかもしれない
そしてこれだけのことやるからには体が持たないと思うから
ベニクラゲを使う　寿命のあるベニクラゲと不老不死のベニクラゲをもってきて
なぜ不老不死なのにベニクラゲという種を保っていられるのかなどを細胞単位で解明すれば
不老不死の人間もホモサピエンスという種を保てるかもしれないな
あと昔の話にはよく不老不死＝富士周辺が出てくるけどもしかしたら火山灰で地面が埋まる前には
何か不老不死につながる植物または微生物または生き物がいたのかもな
まあ全部夢のまた夢な話なんだが

236 ：オーバーテクナナシー：2008/06/24(火) 02:41:02 ID:qZ4oRKGA

あともしこの方法を生かしてもっといい方法を浮かんだらぜひ教えてください
試してみます

237 ：永遠に美しく：2008/06/24(火) 11:00:00 ID:GZsZBjKV

二十歳を過ぎてもなお、女性と見間違えられる私の美貌。
後数年もすれば、醜く劣化してしまうのでしょうか。
美しくなければ、私には生きてる価値もありません。

238 ：オーバーテクナナシー：2008/06/24(火) 20:09:16 ID:n/hs4KNk

>>235
糖尿病とＮＫ細胞もしくはテロメラーゼの関係を教えて

つーかみんなテロメアに注目してるんだね
あんまり詳しく知らないんだけどさ、テロメアって分裂回数を制限しているイメージを持ってるんだけどさ、

例えば
１．細胞が傷つきました
２．分裂して新しい細胞ができました

それで古い細胞はどうなるの？？

もしくは捉え方とか違ってますかね？？

239 ：オーバーテクナナシー：2008/06/24(火) 21:15:02 ID:hhninRMZ

垢みたいなもんだよ。

人間は常に脱皮してるから他の動物よりも若い時代が長く、命も長い
ただ長いだけじゃなく、永いにしなくちゃだめだよね。

最新情報ﾌﾟﾘｰｽﾞ

240 ：オーバーテクナナシー：2008/06/24(火) 21:22:54 ID:n/hs4KNk

筋肉も脱皮する？？

ところでさ、若く見られてたいだけならもっと簡単だよね、
実際に若く見られる人ってすでに居るし

それでさ此処に居る人達は、寿命といった概念を無くしたい人達の集まりでいいのかな？？

241 ：オーバーテクナナシー：2008/06/25(水) 02:50:58 ID:o+bEey12

>>240
そんなかんじ

242 ：オーバーテクナナシー：2008/06/25(水) 04:45:54 ID:NQvUyDpf

寿命はいらん。
全てに関して選択権をくれ。

243 ：オーバーテクナナシー：2008/06/27(金) 00:35:50 ID:NAcGw6xC

age

244 ：オーバーテクナナシー：2008/06/27(金) 07:37:22 ID:Ux7c81NW

長生きすれば自動的に人生バラ色になると思ってるようだな。

>俺は5歳で死ぬより80すぎてから死ぬ方が幸せだと思う方だ

それは勘違いだよ。
あんたは自分が死んだ後でもあんたの人生が幸せだったかどうかを
判断できると思ってる。

>むしろ若いままでいられればチヤホヤされるから人生バラ色になると思ってる

若いやつは皆人生バラ色なのか。
まあ、俺みたいな若くてイケメンのスポーツ万能でお笑いの才能もあるし、
男にも女にもモテモテの男も探せばいるにはいるが。

245 ：オーバーテクナナシー：2008/06/27(金) 07:39:51 ID:Ux7c81NW

>>242
やだ、っていうか不可能に決まってるだろが

246 ：オーバーテクナナシー：2008/06/27(金) 12:15:13 ID:CB94SjLO

普通に延命をやめて放置すれば死ぬだろ
尊厳死や自殺は罪じゃない

247 ：オーバーテクナナシー：2008/06/27(金) 16:16:38 ID:+GoQHSoI

法的な罪ではないが、死を望む心こそが俺は悪だと思うぞ

今まで食べてきたものは生きるために食べ、その命を背負って生きてるわけだし
そのありがたみも忘れちゃいけないし、時間とかで死ぬなんてもってのほか
死ぬ覚悟より生きる覚悟を持つのは難しいかもしれんが、それを選べる人の心は絶対的に素晴らしいと思うぞ
まあ、当然人は殺しちゃいけないけど

248 ：オーバーテクナナシー：2008/06/27(金) 17:27:08 ID:CB94SjLO

そうだけど「死にたくても死ねなくなるのはいやだ」って人が居るからさ。
想像力が豊かすぎるというよりはフィクションで繰り返し取り上げらてる死ねない不死者のイメージを
鵜呑みにしてるかんじか。あれは酸っぱいブドウみないなもんだけどな

249 ：オーバーテクナナシー：2008/06/27(金) 17:53:48 ID:CBU+l3MT

まぁ、あくまでここは「目指す」スレだから。
不老不死を目指すだけなら、エジプトのファラオも秦の始皇帝もやってた

250 ：オーバーテクナナシー：2008/06/27(金) 18:01:07 ID:YZ1oFVXD

あいつらがやってたのはわけのわからん薬を飲んで不老不死になるとかのレベルだろ。
現代科学と一緒にするなよ

251 ：オーバーテクナナシー：2008/06/27(金) 18:54:53 ID:CB94SjLO

あれはあれで当時の学問だったんだけどな

252 ：オーバーテクナナシー：2008/06/27(金) 18:55:29 ID:dBhux3cr

なんか味覚にも変化が起き始めたよ

253 ：オーバーテクナナシー：2008/06/27(金) 18:56:30 ID:dBhux3cr

>>251
それは反論になってないようだ

254 ：オーバーテクナナシー：2008/06/28(土) 00:18:40 ID:CqavlBtD

>>244
＞まあ、俺みたいな若くてイケメンのスポーツ万能でお笑いの才能もあるし、
＞男にも女にもモテモテの男も探せばいるにはいるが。
寒いギャグの才能だけはあるなｗ

255 ：オーバーテクナナシー：2008/06/28(土) 02:55:35 ID:ToWzHkHc

目指しても辿り着けなきゃやんなかったと同じ・間に合わなかったらやんなかったと同じ、ってのが今を生きる人間にとっての不老不死科学な
俺たちにとっては永遠の生（に準じる含む）こそが唯一の絶対的成功なわけだ

256 ：オーバーテクナナシー：2008/06/28(土) 10:48:00 ID:nZNgyz44

老化を３０年遅らせることができたら、それは進歩している証拠

257 ：オーバーテクナナシー：2008/06/28(土) 15:04:32 ID:XdS/noKD

>>244
アホか、５歳で死ぬよりは８０歳で死ぬ方が幸福になれる可能性があるだろ。
８０年間学問に励めば収入のいい仕事に就けるだろうし、手に職をつけて究極の芸術を目指すのもいい。
お前のようになんのとりえも無い人間を基準に不老不死の話をするとそうなるわな。

258 ：オーバーテクナナシー：2008/06/29(日) 21:52:22 ID:/k4pg+Rp

何か最新情報は無いのか…
不安に押し潰されそうだ、
死ぬのが怖い

259 ：オーバーテクナナシー：2008/06/29(日) 23:51:46 ID:yfF/TjRu

人間って死んだら無になるんだよね
考えることができない状態、その先が無いんだよね
夜中考えると怖くなったよね子供のとき
そんな状態、経験したことないから

でも今はすげー疲れて深く眠った状態で起きたとき（いつの間にか寝てて、夜飯食ったかも覚えてないとき）
あー死ぬときってこんな感じなのかなって思う

260 ：オーバーテクナナシー：2008/06/30(月) 13:49:10 ID:fMCCaSlL

でも、｢あ、寝てたんだ」とかって後から考えることって幸せなんだと思うんだよね
何も考えずにはいられない性格の俺は、無を考えると恐ろしいんだよな……

261 ：オーバーテクナナシー：2008/06/30(月) 15:54:44 ID:ZRR7YqpI

とりあえず外見だけなら２０台くらいの若さでいられる時代が数十年で来るだろう。
それより先はカー津ワイルたんもおっしゃるナノボットに期待するしかあるまい。
2045年にはコンピュータが人間を超えるらしいしな。

262 ：オーバーテクナナシー：2008/07/01(火) 00:59:31 ID:NJz6WIbk

でも寝てる間も脳は結構活発に動いてて周囲の情報を集めたり夢とかみるんだぜ

263 ：オーバーテクナナシー：2008/07/01(火) 01:00:48 ID:jBXkoJO0

>>260
誰もが通る道だと思うよ
昔、聞いたことあるけどみんなそれは一度考えてるみたい
でも年取ると、そうでもなくなるみたいよ

死ぬ瞬間が分からない状態でイケルんだったら、楽だと俺は今になって思うな
無になるのも、深く眠った感覚と似てるし
俺らが経験できるのは、無になる瞬間までだしね

264 ：オーバーテクナナシー：2008/07/01(火) 01:07:03 ID:jBXkoJO0

>>262
夢見てたらシンドイよね、今日も疲れていつの間にか眠ってたけど、今日はシンドイ夢見てた
夢すら覚えてない状態で、いつの間にかに逝きたい

けど俺は一度、経験したことがある
死ぬ瞬間に似た状態を

目をつぶった黒より、、深い黒が訪れて、その黒が次第に収縮して無になる感じ
体調悪くて、その前に自分が死ぬ夢を2回見てて、3回目の夢の途中に訪れた

死にたくないって思って、踏ん張ったら黒が拡張したけどね
そのあとすぐに起きて、息苦しかったから、死ぬ瞬間はあーなのかなって少しだけ思ってる

265 ：オーバーテクナナシー：2008/07/01(火) 01:09:05 ID:PblnBYZm

なんとか睡眠をせずに済ませれる方法は無いかな
時間を有効に使いたい俺には眠気なんて邪魔以外の何者でもない

266 ：オーバーテクナナシー：2008/07/01(火) 01:13:26 ID:NJz6WIbk

>>265
深く眠ると短縮できるよ。無睡眠者を除いて眠らないとと死ぬ。
疲労回復以外にも記憶の整理とかやってるみたいで適度な眠りは有益とのこと

267 ：オーバーテクナナシー：2008/07/01(火) 01:28:36 ID:jBXkoJO0

俺的には睡眠は脳の疲労回復的なイメージがある
体の回復は寝なくてもできるだろうけど、脳は睡眠取らないと無理的なイメージ
経験的に

268 ：オーバーテクナナシー：2008/07/01(火) 02:43:20 ID:H/7j+m+W

不老不死は物理的には不可能だが精神的にはどうだろうか
永遠の時間を手に入れた精神はどのようになるのだろうか
精神は神へと近づくことができりのだろうか

269 ：オーバーテクナナシー：2008/07/01(火) 07:57:04 ID:NJz6WIbk

精神を深く考えすぎ。究極的には脳の機能にすぎん

270 ：オーバーテクナナシー：2008/07/01(火) 14:34:27 ID:AYlw3+DK

物理的・精神的に可能になってくれ

科学は不可能を可能にするためにあるんだからさ

271 ：オーバーテクナナシー：2008/07/01(火) 21:08:55 ID:iAUwTAJx

物理的には可能だと思う
生物学的にとなるとワカランが

272 ：オーバーテクナナシー：2008/07/01(火) 22:13:25 ID:AYlw3+DK

物理的ってのと生物学的はどう違うわけさ？

273 ：オーバーテクナナシー：2008/07/02(水) 02:58:29 ID:iqZuhdHS

＞科学は不可能を可能にするためにあるんだからさ

不可能を「確実に不可能」と、可能を「確実に可能」と見極めるためにあるんだ。

>>272
理論上では可能だが、いざ臨床段階に入るとなんだかよくわからない問
題が出て競う、という意味じゃね？

274 ：オーバーテクナナシー：2008/07/02(水) 07:21:20 ID:j7F7Q5qP

要するに理論と実践の問題だといいたいんだろ

275 ：オーバーテクナナシー：2008/07/03(木) 08:13:59 ID:zqZ1Sxpo

>>274
簡単に捕らえるとそんなイメージ
物理と生物といった学問の違い、物理的と言うと少し御幣があったからさ

276 ：オーバーテクナナシー：2008/07/04(金) 21:51:41 ID:0uxfCwQz

話題無くなってきた？

277 ：オーバーテクナナシー：2008/07/04(金) 22:34:55 ID:rqwJABFr

話題が無くなったというよりは、現実性をより実感したんだと思う
不老の実現性を帯びたトピックがもうないでしょ

278 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 01:02:42 ID:lnUnjq6a

情報ないから話題ないだけだろ。不老とかはともかく、抗老はあるだろ

279 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 05:32:54 ID:QJx4iaMn

抗老化の情報は色々あるけど、不老の実現性を帯びたトピックがないでしょ
テロメア？？再生医療？？どんなに発達しても無理と思う

それ以外で不老の実現性を帯びたトピックってあったけ？？

280 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 11:58:14 ID:xmEJzWaI

いったい何の根拠で無理ってほざいてんの？

281 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 16:34:39 ID:vUOJ5Bb9

無理なのか実現するのか。スレから人が離れてってるような気はする。
いいトピックがあればまた人が集まるんだろうけど。今までで一番いい
トピックてなんだろう。

282 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 17:31:11 ID:lnUnjq6a

ips細胞と800歳酵素

283 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 18:27:39 ID:8LjQJAtC

冷凍保存なら既存技術の発展スピードを無視できるぜ

284 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 19:17:23 ID:/QIya9w6

冷凍保存して生き返った人がまだひとりもいないのがなんとも

285 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 20:50:35 ID:QJx4iaMn

>>280
再生医療に関しては全部変えるのは到底無理だし
テロメアに関しては古い細胞はどうなるか分からないから

286 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 20:53:47 ID:QJx4iaMn

ちなみに自分は、自分なりの考えで不老を目指している

目に見える変化もあって、今日ついに、人にマジマジとコンビニで手のひらを見られた

手のひらは昔、カサカサだったけど、いつの間にか透き通るような”生きている手”って感じになった

287 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 20:54:10 ID:itbotCtp

むりったら無理！
絶対に無理！
なにがあっても無理！
無理無理無理無理無理！

288 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 21:05:28 ID:QJx4iaMn

他にも変化ある

大きいので言えば、昔は肩をすくめた状態で上げるとミシミシと筋肉が固まっているのがボグレるような音がしていた
今はほとんど無くなった

でも、すでに普通の生活送れていないから、ちょっとでも良いことあればいいんだけどな・・

289 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 21:49:07 ID:075zcHPp

ここは科学について考えるスレなんで

290 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 21:55:24 ID:xmEJzWaI

>>286
お前自分で不老は無理って言ってるのにどうやって目指してるんだ？

291 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 21:58:04 ID:QJx4iaMn

>>290
不老が無理とは言ってない、今まで出てきたトピックに実現性が無かったように思えただけ

292 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 22:07:31 ID:xmEJzWaI

>>291
どんなトピックなら実現性があると？

293 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 22:15:39 ID:QJx4iaMn

ここで論じるようなトピックは残念ながら持ってないよ俺は
自分で考えて完成した論理を実行してはいるけど

294 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 22:56:28 ID:lnUnjq6a

わからないってことは可能性があるってことだし、不可能であっても可能にしたことも人類はある

今は無理でも1年後には出来てるかもしれない。それが科学

295 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 23:17:56 ID:xmEJzWaI

>>293
意味わかんない。
なんでここでいえないことなの？
そんな凄い発見をしてしまったの？

296 ：オーバーテクナナシー：2008/07/05(土) 23:55:53 ID:GKF2752O

>>257
>アホか、５歳で死ぬよりは８０歳で死ぬ方が幸福になれる可能性があるだろ。

そんなもん比較するのがナンセンス。
５歳で死んだとして、俺はなんて不幸なんだと思うわけないだろ。
思うってことは生きてるから出来る。

297 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 01:05:53 ID:Tyt23neZ

>>295
触れてあげるな。かわいそうだろ。

298 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 11:34:02 ID:QOca4tsd

>>293って頭大丈夫か？

299 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 11:36:38 ID:gER/E6Dj

ここではさ、現在発表されている公の研究内容に関して、
みんなで「あーでもない、こーでもない」で実現性を論じることには意義があるよね

もしくは個人の研究に対する評価であれば、未完成のときに持ちかけて「あーでもない、こーでもない」で揉まれて
新しい発見があることには意義があるだろうけど、すでに完成段階に至った案件で、人体実験的な評価に至っている場合、
ここで書いたって労力と時間の無駄でしょ、、どうせ引き返せないんだし

加えて、ソースがないからその方法が確立されても、個人の研究成果として評価されないよね
逆に、もしうまく言ったら公で正式発表するだろうし

300 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 11:41:20 ID:gER/E6Dj

そういうスタンスを取った方がいいよみんなも

１．公の研究機関の発表に対しての論議
２．未完成の研究に対しての論議

でしょ、馬鹿じゃなければそうする

301 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 12:13:29 ID:gER/E6Dj

ちなみに現段階で副作用で髪の毛も薄くなっているから（一時的かどうか分からないけど）
そのほか、色々マイナス面もあるから

良いことだらけじゃないことだけ付け加えておくよ（経過段階の症状か、もう治ることはないのか分からない・・）

302 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 12:34:48 ID:QOca4tsd

＞gER/E6Dj
へー凄いね。
わかったからどんな方法か教えて？

303 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 12:40:37 ID:GV7gudNO

定期的に変なの沸くのなんて分かりきってるんだからスルーしろよ

304 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 12:44:40 ID:gER/E6Dj

そうだね、この件に関してはスルーで宜しく

でも俺の能力は此処でも必要だと思うけどね

最近、たくさんレスしてるし

ちなみに公共の研究機関の発表なんて、その中で１０％でも優れた研究があれば良い方
彼らは成果を出さなきゃいけない、出なかったら出したように見せかけないといけない、それが仕事だから
情報の取捨選択は、その人の判断能力に関わってくるよ

305 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 17:26:35 ID:S4dvHN15

>>304
1じゃあお前の情報は即捨てだな

306 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 17:30:08 ID:nUp094RL

もう、いいから。

307 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 17:42:49 ID:Tyt23neZ

ところで20年でコールドスリープができるかもって話がネット上に転がってるが、根拠はあるんだろうか。
それともネット世代に間に合うかもしれないという希望的観測なんだろうか

308 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 19:34:21 ID:GV7gudNO

それを言うなら前に２０年後には寿命が１，０００歳ってCMが流れてた気が

309 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 20:31:09 ID://DeO7Ny

コールドスリープは50年後に実現されるが、不老は２１世紀には
実現されない。
さらに２２世紀初頭までに地球温暖化をきっかけとして
災害、戦争などにより人類の大部分は死滅する
ということで、コールドスリープしても生き返らない可能性が大きい。
いづれにしてもあんたたちには関係ないが。

310 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 20:37:42 ID:7lp1C+oS

ふりだしに戻ってしまうような疑問なんだが、
脳って冷凍保存したら記憶までちゃんと保存されてるもんなのかな？

いざ未来で蘇生できたとして、障害が残ってたらシャレにならん

311 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 21:48:18 ID:Tyt23neZ

現代の冷凍技術では損傷は生じるが未来の技術なら修復できるのではないかと言う論理のが冷凍保存の根幹をなしてる。
魔あ物理的には可能だと思うよ。未来人にとってその費用が問題にならなくなるのはいつの事は別として。
未来の救済を信じて死ぬという意味では宗教にも似るが神様を信じるよりはましだろう

312 ：オーバーテクナナシー：2008/07/06(日) 22:50:55 ID:3+Az1zFt

おまえたちは永遠を望むか？

313 ：オーバーテクナナシー：2008/07/07(月) 15:09:18 ID:So9VGWdr

>>312

もちろんさ

314 ：オーバーテクナナシー：2008/07/07(月) 20:11:46 ID:2/6g+q+U

315 ：オーバーテクナナシー：2008/07/07(月) 20:32:44 ID:i/7SZLAe

>>312
生きるのに飽きるまで生きていたいね

316 ：オーバーテクナナシー：2008/07/07(月) 20:38:13 ID:2/6g+q+U

望みどおりになったら苦労しない

317 ：オーバーテクナナシー：2008/07/07(月) 22:59:52 ID:Yqpx4Ewp

>>312
だからこそここにいるんだよ

318 ：オーバーテクナナシー：2008/07/07(月) 23:45:02 ID:GYckAxWt

みんなブサイクだろうから聞くけど不老長寿とかなったら顔変えんの？

319 ：オーバーテクナナシー：2008/07/08(火) 00:34:24 ID:27HLzY+B

お前は不細工かもしれないけど俺が違うから。
シミぐらいなら取るかもしれないが、目もと口元買えると個人識別できなるし嫌だ

320 ：オーバーテクナナシー：2008/07/08(火) 19:22:06 ID:f20DuI5j

俺は俺だから、顔はこのままのがいいな

321 ：オーバーテクナナシー：2008/07/08(火) 20:19:42 ID:7dhDMIam

愛着のある顔でも１００年も変化なけりゃ飽きる

322 ：オーバーテクナナシー：2008/07/08(火) 23:13:41 ID:f20DuI5j

俺はそんなの気にせんよ。100年どころか永遠につきあってくわけだから

323 ：オーバーテクナナシー：2008/07/09(水) 01:52:41 ID:PrFwcXnR

まあ気に入らなければ変えればいいじゃね。自由ってやつさ

324 ：オーバーテクナナシー：2008/07/09(水) 07:25:54 ID:YNC5pUZY

325 ：オーバーテクナナシー：2008/07/09(水) 15:32:11 ID:ULuex75f

いま受験生なんですが

不老長寿の技術が開発されても一般人には届かなさそうな気がするんですね

超高額であったり、そもそも公に出なかったり

最後まで諦めたくないんですが、健康を心掛けるのはもちろんとして、その研究者になったほうがよいのか、それとも金を稼いで開発を待つのがよいのか

そもそも、国内で不老長寿の研究で有名な研究室はありますか？

どなたか相談に乗ってください

326 ：オーバーテクナナシー：2008/07/09(水) 17:54:58 ID:z7DcZhdE

現在16歳の俺

コールドスリープが実現される時には既に66歳になってるって訳か。

327 ：オーバーテクナナシー：2008/07/09(水) 18:26:31 ID:FlEYrKjG

抗老化がいつの間にか不老化になってたりするような展開なんじゃない？

328 ：オーバーテクナナシー：2008/07/09(水) 18:49:12 ID:Rp30Xa17

不老をビジネスにできれば良いんだが、そうも行かないし

329 ：オーバーテクナナシー：2008/07/09(水) 21:42:17 ID:wJOPJMpd

このスレって死=無って考えている人多いのな

330 ：オーバーテクナナシー：2008/07/09(水) 22:01:59 ID:6J8oG6sj

宗教概念とかいらないから

331 ：オーバーテクナナシー：2008/07/09(水) 22:45:11 ID:Rp30Xa17

死んだ後に天国や地獄があるとか、
生まれ変わりがあるとか考える方が不自然

332 ：オーバーテクナナシー：2008/07/09(水) 22:58:38 ID:xoifWX1u

生まれ変わりというからいけない
エネルギー保存則だとおもえば

333 ：オーバーテクナナシー：2008/07/09(水) 23:13:46 ID:ULuex75f

不老不死研究できる大学教えてよ

334 ：オーバーテクナナシー：2008/07/09(水) 23:33:56 ID:PrFwcXnR

エネルギー保存則に則ったらむしろ魂はあり得ん。
その正体不明のエネルギーをどこからでっちあげるのさ。
っていうか布教は無駄だからあきらめろってば

335 ：オーバーテクナナシー：2008/07/09(水) 23:56:19 ID:xoifWX1u

そういう寝言はダークエネルギーの正体を突き止めてからいえ

336 ：オーバーテクナナシー：2008/07/09(水) 23:58:00 ID:Z1n+jQek

魂は観測不可能なダークマターでできてるの
宇宙が拡張してるのも人の魂が増えすぎたため

337 ：オーバーテクナナシー：2008/07/10(木) 02:05:13 ID:cKYRqSIg

魂とかがあるとしても、心は別な。心だけは死＝無

つうか布教だとかすんなよカスが。てめえがくたばろうとどうでもいいが、生きたい奴は生きたいんだよ

338 ：オーバーテクナナシー：2008/07/10(木) 04:23:29 ID:WkIC5ORo

>>329
布教は他でやってください迷惑です。

339 ：329：2008/07/10(木) 20:47:22 ID:IvYWp2Bl

別に宗教がどうこうなんて一言も言ってないんだが、、

340 ：オーバーテクナナシー：2008/07/10(木) 21:02:20 ID:7Rr+0fXs

死後の話なんてナンセンス
死なない為のスレで死＝無とか語られても困ります

341 ：オーバーテクナナシー：2008/07/10(木) 22:40:21 ID:cKYRqSIg

ハエは賢いほど寿命が短いらしい。これは人間と違って神経発達してないから、知能ゆえの負担に耐えられないらしい
はやく言えば知恵からのストレスだね。何事もストレスは良くないってことか

342 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 03:43:00 ID:p9vPrD6L

>>339
わかりました。
布教活動は駅前とかでやられた方が効率がいいと思いますよ。
それでは。

343 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 14:07:10 ID:z45NG4IG

わかったから誰か研究期間を紹介してくれ

京大か？

ググってもさっぱりわからん

344 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 16:53:27 ID:+k9d7j1g

万能細胞なら京大、慶応辺りじゃね？
なにやりたいかも言わないで大学教えろとアホかと

345 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 21:12:47 ID:z45NG4IG

不老不死の研究です

346 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 21:57:00 ID:3vGdE6EI

機械の体に意識を移し変える方が早そうだな

347 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 22:38:28 ID:0VYbZA6w

>>342粘着uzeeeeeeeeeeeeee
>>345不老不死なんて一口に言っても
どっからアプローチするかによるだろ

348 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 22:50:01 ID:z45NG4IG

どういうアプローチがあんだろう

349 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 23:05:09 ID:Sl40bnoH

板的に言って考慮外のアプローチとか

350 ：オーバーテクナナシー：2008/07/11(金) 23:52:45 ID:0VYbZA6w

>>348ips細胞とかなら医学部とかだろうし
体の一部を機械化なら工学だろ

351 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 00:30:51 ID:GpzOCFKL

ispって万能細胞のことですよね？

京大と慶應が有名なんすか

京大医と慶應医とか実力的に無理です

そうですかわたしはその力がありませんかそうですよね

して工学部ではどこが？

352 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 00:56:50 ID:dvjJM5Ot

>>351京大医や慶応医なんて行ける人の方が圧倒的に少ないから気にするな

353 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 04:49:45 ID:ptLxdVgD

不老不死なんて出来る人の方が圧倒的に少ないから気にするな

354 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 08:49:35 ID:3LomNOpz

東大や京大に入る人間よりも、不老不死になる人が多くなるだろ

355 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 09:27:38 ID:GpzOCFKL

わかった、その研究ができる工学部を教えてくれ

356 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 10:13:41 ID:ptLxdVgD

>>354
>>355
妄想乙

357 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 11:04:13 ID:GpzOCFKL

は？なにが妄想なの？あほ？

358 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 11:32:14 ID:ptLxdVgD

>>357
>は？なにが妄想なの？あほ？

ほんとに、わからないのか？
まじで不老不死が実現可能と考えてることが妄想。

妄想とは、根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念
（国語辞書）。

359 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 11:40:52 ID:CCNvNwFF

>>358
ギャハハハ
つまりお前の言ってることが妄想じゃん

360 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 11:45:57 ID:ptLxdVgD

>>359
だめだこりゃ

361 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 11:48:24 ID:CCNvNwFF

>>360
わかったわかった。
お前が何をほざこうがここの連中は宗教なんて入らないよｗ
あきらめて他のスレで勧誘してこい　じゃな！

362 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 11:48:48 ID:ptLxdVgD

>>359
突き放すのもかわいそうだから、不老不死が実現可能な科学的な根拠を
教えてもらおうか。

363 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 11:49:14 ID:GpzOCFKL

>>360
お前なんでここにいんの？バカなの？

364 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 11:50:54 ID:ptLxdVgD

>>361
キチガイですか？
俺は宗教の話なんてしてないよ。
不老不死が妄想と言ってるだけ。

365 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 11:52:32 ID:ptLxdVgD

>>362の答えまだ？
ひょっとして答えられないのかｗ

366 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 11:57:46 ID:GpzOCFKL

あのな、誰も実現可能なことが確定してるなんていってないんだ。
じゃあお前、未来永劫確実にできないと言える科学的根拠(笑)はなんだ？

どちらかわからないだろ？
それをわかるというなら、お前は基地外かただの阿呆

はい、論破(笑)

367 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:02:03 ID:ptLxdVgD

>>366
科学的根拠を聞いている。
まさか、根拠もなく信じてるわけじゃないよなｗ

妄想とは、根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念
（国語辞書）。

ｗｗｗ

368 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:06:08 ID:GpzOCFKL

わかったから、研究できる工学部を教えてくれ

369 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:08:07 ID:ptLxdVgD

>>368
妄想乙
不老不死を研究する工学部なんてないよ。

370 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:13:26 ID:ptLxdVgD

ここは、アホとキチガイの巣窟だな。
面白いからたまに覗くｗ

371 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:13:55 ID:1rO4d9MY

今日のNＧIDは ID:ptLxdVgDと

>>368
工学だと直球ストレートで不老長寿の研究してるところはないと思う。
情報で知能関係のアプローチするとか機械でサイボーグ関連のアプローチするとか好きにしてくれ

372 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:16:56 ID:GpzOCFKL

サイボーグ関連が興味あるんだけど

373 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:19:50 ID:ptLxdVgD

>>372
サイボーグが可能と仮定しても脳が老化するから不老不死にはならない。
ボケたサイボーグって怖いよｗ

374 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:22:58 ID:nr8mBy2H

>>373
今までは正しいこと言ってたけど、それはちょっと違うな
サイボーグになったら脳は老化しないから

375 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:25:13 ID:ptLxdVgD

どうもおかしいと思ったら、>>359は人違いをしてるな。
救いようのないアホだ。

376 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:26:07 ID:ptLxdVgD

>>374
>サイボーグになったら脳は老化しないから

なんで？

377 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:29:20 ID:nr8mBy2H

逆に聞くけど、何故、脳は老化すると思う
そこから論じるか？？ほとんど機械化してるのに脳が老化するかどうか

つか脳が機械化してるでもいいけど

378 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:33:15 ID:ptLxdVgD

>>377
サイボーグは脳は機械化しない。

Wikipedia
サイボーグ (cyborg) とは、サイバネティック・オーガニズム
(Cybernetic Organism) の略で、人工臓器等の人工物を身体に埋め込む等、
身体の機能を電子機器をはじめとした人工物に代替させることで、
身体機能の補助や強化を行った人間の事。

379 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:36:22 ID:nr8mBy2H

>>378
その文章のどこに「脳は機械化しない」と謳ってるのか？？

単なる文盲な訳？？

380 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:40:56 ID:ptLxdVgD

>>379
明確に書いてないのは当たり前のことだから。
身体機能を機械化するのがサイボーグ
脳は精神を司るから脳機能を身体機能とは言わない。
単なる読解力のないアホ？

381 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:41:14 ID:GpzOCFKL

>>379

NGIDだぞ

相手を説得するためのソースとしてWikipedia(笑)をどうどうを出しちゃう基地外相手にすんな

382 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:41:37 ID:1rO4d9MY

>>372
機械ならロボット工学から攻めるのが一般的かな。
医療器械方面なら専門の研究室がいいらしい。
脳や人格の問題なら認知科学とか情報

383 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:42:58 ID:nr8mBy2H

「脳は精神を司るから脳機能を身体機能とは言わない。」

名言出ましたね

単なる馬鹿でしたね
さようなら

384 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:43:39 ID:ptLxdVgD

>>382
それらは、不老不死の研究じゃないだろ

385 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:44:56 ID:ptLxdVgD

>>381
>相手を説得するためのソースとしてWikipedia(笑)をどうどうを出しちゃう基地外相手にすんな

サイボーグの定義くらいwikipediaで問題ないよｗ

386 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:49:51 ID:nr8mBy2H

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BF%C8%C2%CE&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
古くは「しんだい」「しんてい」とも〕人の体。肉体。体躯(たいく)。

「脳は人の体の一部じゃない！！」だって（笑）

はい、さようなら

387 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:52:22 ID:CCNvNwFF

賢い人が不老不死は無理とかいうと不安になるが
こういうヴァカが不老不死は無理といっても逆に安心するよなｗ

388 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 12:57:57 ID:GpzOCFKL

>>382

ロボット工学となるとどこが有名なんだ？

東工ですか？

389 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:00:06 ID:aidVJ+qY

>>386
それは屁理屈。
常識的には身体機能と精神機能は分けて考える。

390 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:03:01 ID:nr8mBy2H

>>389
その話とさっきの話とは全く別物

アホなんだからこれ以上、アホを晒さない方がいい

391 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:03:42 ID:aidVJ+qY

>>387
アホは他人の賢さを判断出来ない場合が多い。
これは、凡人が天才の言ってることを理解出来ないのと似てる。

392 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:05:43 ID:nr8mBy2H

脳の機能が背殷賑機能だけと思ってんだろ

なぁ

脳は精神を創造するだけで、手や足を動かしたりしないんだろ

なぁ

科学的根拠示せよ
妄想だろ

つか馬鹿なんだから黙っておけよサル

393 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:06:10 ID:aidVJ+qY

>>390
ならサイボーグで脳を機械化してる例をあげてくれ。
ＳＦでもいいよ。
っていうかＳＦくらいしかないだろうが。

394 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:06:26 ID:nr8mBy2H

背殷賑→精神

思いっきり誤字ったよ。。

395 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:08:01 ID:nr8mBy2H

>>393
それも話が飛躍してるな

お前はさっき、「サイボーグは脳を機械化しない定義なんだ！！」というアホな発言をした

それについて今論じているんだけど

396 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:08:54 ID:GpzOCFKL

ロボット工学は東工が有名だけどその不老不死を目指してのサイボーグ化の研究はできんのかな

397 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:11:16 ID:aidVJ+qY

>>395
身体機能を機械化するのがサイボーグ
この身体機能には精神は含まれない。

398 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:12:20 ID:GpzOCFKL

どうでもいい議論してないで研究機関教えてくれよ

そんなこといってても不死は得られない

399 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:13:57 ID:nr8mBy2H

>>397
だから脳が精神しか創造しない科学的根拠示せよ

なぁ

400 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:14:15 ID:aidVJ+qY

>>398
だから、そんな研究機関はない
つーか、あったとしてもあんたには無理。

401 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:15:27 ID:GpzOCFKL

わかったから、東工いきゃできんのか？って

402 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:15:51 ID:nr8mBy2H

精神つーのは目に見えるものじゃないんだよ

身体つーのは肉体のことで、目に見える「人の体」なんだよ

で脳はどっちよ？？小学生の低学年でも分かるわ・・

403 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:17:04 ID:aidVJ+qY

>>399
俺は脳機能が精神しかサポートしないとは言ってない。
例えば、小脳は呼吸制御なんかをやってるからな。
そういうのは機械化可能だろ。

404 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:17:09 ID:GpzOCFKL

お前ら哲学板でもいけよ

くっだらねぇ話だな

405 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:19:09 ID:nr8mBy2H

>>404
お前らつーかどう見てもID:aidVJ+qYのアホ一匹の下らない話だろ
一緒くたにすんなよボケ

>>403
お前、ホントに頭悪いからシネヨ
支離滅裂なんだよサル

406 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:19:29 ID:aidVJ+qY

>>401
だから、そんな研究機関はない

407 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:21:25 ID:aidVJ+qY

>>405
あめーが支離滅裂なんだよタコ

408 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:22:39 ID:aidVJ+qY

>>405はサイボーグとアンドロイドを混同してる件

409 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:23:03 ID:nr8mBy2H

はい、さようなら

ID:aidVJ+qYさん、あなた馬鹿だから社会に出ないでね、

お願い

410 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:24:16 ID:aidVJ+qY

負け惜しみ乙

411 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:25:01 ID:GpzOCFKL

そんな言い争いしても不死になれない件

412 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:25:34 ID:TCLHpKn+

>>408
適当なことばかり抜かしてそういう話しか出来ない人ってリアルだったらキミ、アウトだよ

413 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:26:26 ID:TCLHpKn+

そもそもアンドロイドは今の話と全く違うものだし。。

414 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:27:06 ID:aidVJ+qY

>>411がいいこと言った

415 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:28:41 ID:aidVJ+qY

>>413
だからそれを混同してる>>409がアホ

416 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:29:25 ID:TCLHpKn+

どう混同してるのか聞かせて

417 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:31:19 ID:GpzOCFKL

おい、京大医や慶應医は無理だが東大理一レベルなら余裕で入れる成績優秀受験生の俺が不老不死の研究に一生捧げるんだ
お前ら研究機関を教えてくれよ

くっだらねぇ言い争いは哲学板でやれ、タコども

418 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:31:48 ID:aidVJ+qY

>>416
精神機能を機械化するってのはサイボーグではない。
それはアンドロイド。

419 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:33:44 ID:aidVJ+qY

>>417
だからそんな研究機関はない。
つーか、ほんとに優秀なら自分で調べろｗ

420 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:33:58 ID:TCLHpKn+

・・・もう意味不明ですね。
取り返しの付かない状態とは正にこれを示すのでしょうか。。。。

421 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:35:16 ID:aidVJ+qY

>>420
意味不明なのはあんたの脳機能ｗ

422 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:35:55 ID:TfVF64dQ

ID:aidVJ+qY

頼むから犯罪だけは起こさないで

423 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:38:28 ID:GpzOCFKL

>>419

じゃあ研究してるやつはどこで研究してんだ？

頼むよ、受験勉強集中するためにパソコン封印しちまって携帯しかなくてろくに調べられねーんだ

ネカフェいったりするのもめんどくせぇし

424 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:42:47 ID:ownFnHyw

>>422
それはこっちの言うセリフだ(>>370)

425 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:54:05 ID:Tj8neoyA

>>423
京大医や慶應医ぐらいで挫折するような奴は
不老の研究なんてすぐに挫折するからもう諦めとけ

426 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 13:55:03 ID:GpzOCFKL

うるせータコ

427 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 15:34:59 ID:ownFnHyw

>>423
>ネカフェいったりするのもめんどくせぇし

めんどくさいなら逝っていいよ

428 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 16:55:48 ID:jERAIMFs

確かに脳を機械化したサイボーグって聞かないけど
アンドロイドっていったら普通全部人の手で組み立てたロボットを指すよね
脳をコンピュータで代替して元の人間の精神を完全に再現することが可能だとしたら
その技術で脳を機械化した人間はアンドロイドなの？
言葉の定義として一般化されてるの？

429 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 17:16:03 ID:GpzOCFKL

みんなわかんねーのか

クソだな。

大の大人で、なんの研究機関にも属してなくて、夢物語を語ってるだけか。

きめぇ

430 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 17:37:50 ID:PjoIGQ/l

不老不死はどうでもいいが

アンドロイドは人型ロボット。
脳を機械化したサイボーグってのは定義的にもアリだろ。
ヒトの意識が脳以外にコピーできるとすればの話だが。

431 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 17:53:57 ID:ownFnHyw

>>430
>脳を機械化したサイボーグってのは定義的にもアリだろ。
>ヒトの意識が脳以外にコピーできるとすればの話だが。

常識的にはサイボーグは身体機能の機械化。
脳の機械化は含まれてない。

自分の脳内でサイボーグを拡大定義するのは勝手だが世間じゃ通用しない。

432 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 18:02:41 ID:CCNvNwFF

>>431
んーじゃ脳含め全身機械化した人間はなんて呼ぶんだ？
教えてくれ

433 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 18:06:12 ID:jERAIMFs

脳の一部機械化まではサイボーグの範疇だと思うけど
>>431はその境目をどこだと考えているの？
あとそんなにはっきりと言い切れるのは何を根拠にしているの？
脳が機械化可能な技術があった場合脳を機械化した存在をなんと呼ぶの？
未定義であるのならそれが実在することになった場合に
サイボーグと呼ばれない保障は無いわけだけど？

434 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 18:06:59 ID:jERAIMFs

被った

435 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 18:19:05 ID:PjoIGQ/l

だから　意識をそっくり機械にコピーできればそれはヒトとして扱うべきだろ

銃夢ってマンガで主人公が自分の頭の中に大脳のかわりに集積チップが入ってると
知って動揺するエピソードがある。おまえの頭のなかに大脳がなかったとしたら？

436 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:06:40 ID:ownFnHyw

お前等、単語（例えば不老不死）を作れば、それがすぐ実現可能に
なると思ってないかｗ
透明人間とかタイムマシンとかアンドロイドとかなｗ
「どらえもん」とかの漫画の見すぎｗ
能天気でいいなｗ
どこでもドアとかなｗ

437 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:09:22 ID:062HseIx

ちがうよ

常識的に考えて、脳を機械化することが難しいから誤解を生んでいるだけ
ID:ownFnHywは頭が悪いだけだから流されない方がいい

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B5%A5%A4%A5%DC%A1%BC%A5%B0

＞語源
＞cybernetic organism（人工頭脳学的有機体の意）より。

438 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:11:00 ID:ownFnHyw

僕は鉄腕アトムを見てロボット技術者になることにしました、とかなｗ
で作ったのがアシモｗ
人工知能まだ出来ないの？ｗ
さしあたって、猿並の知能でいいんだけど。
それも出来ないの？ｗ

439 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:13:11 ID:062HseIx

>>438
もっと賢くなってから書き込めよ

つか馬鹿ばかりで真実を見抜く力が無い奴がこんなに多いことに笑った

つくづく他人は馬鹿ばかりだな（笑）

440 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:29:29 ID:062HseIx

裁判員制度大丈夫か

みんな20歳未満で良いんだよね・・
不安でショウガナイ

441 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:33:43 ID:ownFnHyw

>>439
>>438のどこがバカなのか説明してみな。

442 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:35:22 ID:062HseIx

ID:ownFnHyw自体が馬鹿

443 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:36:58 ID:3LomNOpz

脳の意識を機械にコピーしても何の意味も持たないのにきづいてくれ。移植ならわかるが

量子科学革命が起これば、デジタルな存在になって不老ってことになるかもね

444 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:37:04 ID:ownFnHyw

>>437
>常識的に考えて、脳を機械化することが難しいから誤解を生んでいるだけ

世間一般に流通してるサイボーグの意味には精神機能の機械化は含まれてない。
何度言えばわかる？
言葉の意味というのは誤解だろうと流通すればそれが正しくなる。

445 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:37:46 ID:062HseIx

ID:ownFnHywは20未満だよね

まだ高校生だよね
一番の馬鹿だから、もっと成長して欲しいよ人生通して

446 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:38:09 ID:ownFnHyw

>>442
説明になってない。

447 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:40:00 ID:062HseIx

>>444

もう見苦しいだけだから止めてあげて

判断できない極一部の他の馬鹿が路頭に迷うから

448 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:40:18 ID:X3ptYW19

>>443
なぜ意味がないと？　ある朝目が覚めたら脳が機械になってた。
それだけのことだよ？

449 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:40:39 ID:ownFnHyw

猿並の人工知能も出来ないのに脳の機械化ってｗ
どこまで、おめでたいんだｗ
鉄腕アトムは漫画なんだよ。
空想ってわかる？

450 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:41:27 ID:jERAIMFs

訳語で全部判った気になって有頂天なのもどうかと思う
cyberneticsなら語源的に自動制御学の訳語の方が適当でしょうに

451 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:42:44 ID:062HseIx

ID:ownFnHywはもう適当な事言って逃げてるだけ

もうこの状態に陥ったら、埒明かないからこれ以上のレスは不毛になる訳よ

つか、マジで何歳？？

452 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:42:49 ID:ownFnHyw

>>447
説明できないあんたが見苦しいｗ

453 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:44:00 ID:062HseIx

>>450
どちらにしても、人口脳でしょ・・
もうアホばかり・・

454 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:45:09 ID:ownFnHyw

>>451
適当な事言って逃げてるのはあんただろｗ
>>438のどこがバカなのか説明しろよ。

455 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:45:11 ID:062HseIx

いいよ、もうメンドクサイから
好きなようにしていいよ

ところで何歳？？

456 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:46:54 ID:062HseIx

438=ID:ownFnHywだろうが・・
何が不満なんだよ、このクソバカ・・・

457 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:47:28 ID:ownFnHyw

>>455
逃げるなよ。
いいから、>>438のどこがバカなのか説明しろよ。

458 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:48:46 ID:062HseIx

せめて俺が安心したいから

１．20以上なのか
２．20未満なのか

答えて

お願い

459 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:49:08 ID:jERAIMFs

>>453
違いますが？
コンピュータによる機械化部分の自動制御をあらわしているんです
つまり電脳と訳すばあいでもそれは
機械部分を制御しているコンピュータを電脳とよんでいるのであって
脳の機械化を直接意味しているわけじゃありませんよ？

460 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:49:20 ID:ownFnHyw

461 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:51:37 ID:062HseIx

>>459
脳の機械化を意味していない理由を語源から述べてみろよ

なぁ

462 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:52:23 ID:062HseIx

なにこの不毛な論議

アホばかり

463 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:53:48 ID:062HseIx

さようなら

もうこのスレ自体さようなら

得られる情報ないですから

464 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:57:09 ID:ownFnHyw

>>461
サイバネティクスの語源は「舵取りの技術」だが、語源はあまり関係ない。
大事なのは世間で流通してる意味。
自分一人だけ、語源がどうとかだからと言って拡大解釈しても意味ないよ。

465 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:58:14 ID:ownFnHyw

>>463
逃げるなよｗ
いいから、>>438のどこがバカなのか説明しろよ。

466 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 19:58:44 ID:X3ptYW19

なんで必死に脳の機械化を否定するんだろ
不老不死の近道じゃん

467 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 20:03:46 ID:ownFnHyw

>>466
別に必死に否定はしてない。
つーか、鉄腕アトムとかがすぐ出来ると思うのが能天気ｗ
人工知能なんて５０年以上前から研究してるが未だに影も形もない。

僕は鉄腕アトムを見てロボット技術者になることにしました、とかなｗ
で作ったのがアシモｗ
人工知能まだ出来ないの？ｗ
さしあたって、猿並の知能でいいんだけど。
それも出来ないの？ｗ

468 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 20:05:46 ID:98u7C9Hq

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B5%A5%A4%A5%DC%A1%BC%A5%B0
＞サイボーグ
＞生命体に、本来の器官の代わりとなる機器を移植した結合体。
脳は省くなんて書いてないけど。

469 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 20:09:27 ID:GpzOCFKL

研究者の人いないの？

470 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 20:10:22 ID:ownFnHyw

>>468
書いてないのは書くまでもないから。
例えば、道路でウンコするなとは六法全書に書いてないが、
それは書くまでもないから。

471 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 20:10:35 ID:X3ptYW19

>>467
実現の可能性の話をしてたのか。不老不死のスレでｗ
人工肝臓とか人工すい臓がすぐできるとおもってるわけ？

472 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 20:11:44 ID:aSQwFVfl

>>470
それ書いてあるよ。
でなければ法律で裁けないし。

473 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 20:12:48 ID:ownFnHyw

>>472
条文を引用してくれ

474 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 20:16:14 ID:ownFnHyw

>>471
実現すると思ってるのは、ここの連中。
俺じゃない。

475 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 20:17:07 ID:aSQwFVfl

>>472
第１条１項２７
「・・・公共の利益に反してみだりにごみ、鳥獣の死体その他の汚物又は廃物を棄てた者・・・」
というか書いてないことを想定するのは妄想だよね。。
脳みそ省くなんてどこにも書いていない。

476 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 20:21:46 ID:CCNvNwFF

>>４７０
墓穴掘ってて和ロス

477 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 20:21:47 ID:DNA93Xll

大半が変なの一匹沸いてるなとしか思ってない

478 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 20:26:41 ID:X3ptYW19

（清潔の保持）
廃棄物の処理及び清掃に関する法律

第五条
３　何人も、公園、広場、キャンプ場、スキー場、海水浴場、◆道路◆、河川、港湾
その他の公共の場所を汚さないようにしなければならない。

479 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 20:45:36 ID:GpzOCFKL

おまえら普段何やってる人なの？

研究者はいないの？

ニートと学生しかいないの？

480 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 20:48:18 ID:idR+GfBd

まともな研究者が不老不死の研究なんかするわけないだろｗ
化粧品会社がアンチエイジングの研究するくらいだな

おまえもぴちぴちお肌を保ちたかったら資生堂とか就職したらいいぞ

481 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 20:52:15 ID:GpzOCFKL

ピチピチお肌保っても死ぬなら全部虚しい

南カリフォルニア大学の酵母菌の話はどうなったんだ？
あれで寿命700年になりゃあその間に不老不死の技術作られんじゃね

482 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 20:57:47 ID:ownFnHyw

>>478
わざわざ調べたのか、ご苦労さんｗ
ウンコするなとは書いてないな

483 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:00:05 ID:ownFnHyw

>>481
>ピチピチお肌保っても死ぬなら全部虚しい

アホだな。
不死なんて不可能だよ。

484 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:03:03 ID:ownFnHyw

485 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:08:28 ID:GpzOCFKL

>>483は

大正時代とかに生まれたら

「月へいく？そんなの無理に決まってるじゃん！」

っていってたんだな、きっと

486 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:08:37 ID:ownFnHyw

僕ちゃん死ぬのが怖い
誰か不老不死を発明して
発明してくれなけりゃいやだ、ヤダヤダ。

ガキ丸出しｗ

487 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:10:41 ID:ownFnHyw

>>485
ロケットとは次元が違う。
不死は不可能だよ。
物理的に破壊すれば終わり。

488 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:11:50 ID:RZNk7fvL

今日、暑いね
お前らクーラは使ってる？

489 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:12:02 ID:idR+GfBd

>>482
おまえが正しいような気もする。
道路でうんこしてもたぶん逮捕されることはない。ぜひ試してみてくれ

490 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:13:32 ID:RZNk7fvL

もういい加減スルーでしょ
クーラ使うの？君らは

491 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:17:09 ID:ownFnHyw

物理的に破壊されても念力で再生するってかｗ
オカルトだなｗ

492 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:18:38 ID:CCNvNwFF

不老長寿を目指すってかいてあるのがみえんのか。。。

493 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:18:59 ID:ownFnHyw

僕ちゃん死ぬのが怖い
誰か不老不死を発明して
発明してくれなけりゃいやだ、ヤダヤダ。

ガキ丸出しｗ

494 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:23:13 ID:ownFnHyw

お前等、単語（例えば不老長寿）を作れば、それがすぐ実現可能に
なると思ってないかｗ
透明人間とかタイムマシンとかアンドロイドとかなｗ
「どらえもん」とかの漫画の見すぎｗ
能天気でいいなｗ
どこでもドアとかなｗ

495 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:24:41 ID:ownFnHyw

コールドスリープは50年後に実現されるが、不老は２１世紀には
実現されない。
さらに２２世紀初頭までに地球温暖化をきっかけとして
災害、戦争などにより人類の大部分は死滅する
ということで、コールドスリープしても生き返らない可能性が大きい。
いづれにしてもあんたたちには関係ないがｗ

496 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:27:31 ID:GpzOCFKL

刺しても死なない体を目指してるんじゃないだろ

あくまで寿命をなくすことだろ？目標は

497 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:34:27 ID:ownFnHyw

勝手に目指せばｗ
ついでに、透明人間とかタイムマシンとかアンドロイドとかもなｗ
どこでもドアとかもなｗ

498 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:37:37 ID:ownFnHyw

あ、いいこと思いついた。
過去の自分に戻れる機械を作ればいいじゃん。
そうすれば、いつでも若いまま。
俺って天才ｗ

499 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:40:03 ID:RZNk7fvL

このスレ居てもさ、結局何も考えてないのが多いんだろうね
クーラとかガンガン使ってんだろ？

500 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:41:38 ID:idR+GfBd

ああ　クーラー20分使うとしろくまが１頭死ぬらしいね
おれ今年はもう軽く４００頭は殺してるなあ

501 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:43:42 ID:ownFnHyw

さらに２２世紀初頭までに地球温暖化をきっかけとして
災害、戦争などにより人類の大部分は死滅する

502 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:46:25 ID:GpzOCFKL

別に白熊なんか死んだところで困らない

どうでもいい

503 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:47:48 ID:1rO4d9MY

あぼーんされてると思ったら　いつもの温暖化君か

504 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 21:56:28 ID:RZNk7fvL

というか日頃、汗かかないと温度調節機能が落ちる
→新陳代謝も落ちる

常識

505 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 22:00:30 ID:3FICHCtY

いつもって、そんなに来てないよｗ
ここはアホとキチガイの巣窟だからな。
たまにどうしょうもなく退屈なときにからかいに来るだけ。

506 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 22:02:14 ID:RZNk7fvL

>>505
暇人なんだな

507 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 22:04:21 ID:3FICHCtY

>>506
どっからそういう結論になる？

508 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 22:04:42 ID:RZNk7fvL

結構見かけるから
働けよニート

509 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 22:06:49 ID:EnHycZDc

なんで今日はこんなに変なのにかまうやつが多いんだ？

510 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 22:11:20 ID:3FICHCtY

>>508
俺はあんたと違って平日には仕事してる。

511 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 22:29:32 ID:dvjJM5Ot

すぐに『宗教乙』とかいう馬鹿なんなの?

512 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 22:40:41 ID:1rO4d9MY

宗教乙と哲学乙とオナニー乙　好きなのを選べ

513 ：オーバーテクナナシー：2008/07/12(土) 23:59:20 ID:dFSXTmFK

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/esp/1215839585/l50
仏像の力を信じる者はここで祈れ
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 14:13:05 ID:xl45iBs5
仏像の神々しさ、超越的パワーは一切の衆生を救い給う。
その慈悲の厚さ、全能さを信じて止まないもの、何となく心ひかれるものは
毎日このスレで仏像の御方へお祈りささげましょう
日々の出来事、悩みを仏像に聞いて頂きましょう
　　　　　　　　　　　 /ヽ v1
　　　　　　　　　 |Y　ゝくY :!
　　　　　　　　　 | |Yゝク　 |
　　　　　　　　　f三へ三ﾆﾄ
　　　　　　　　　{ゝ二　二kﾐ!
　　　　　　　　　|　ー　一 Y
　　　　　　　　　U､　ー　,U
　　　　　　　　＞'1ミ二彡＾ヽ、
　　　　　　　/　　个ーイ　彡ヽ
　　　　　　/　 i　　ﾄ/ミy＠┬　ﾍ
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　　　　　 7|＞ '　／ｎ　`タ._ｋ　 |
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　　　　＿＿　＞彡　'＿ゞ＿ゝﾆゝ､＿
　　　＜　ミ三三彡彡へ r‐ｧニ三彡ハ
　　　〉ｰニ二三彡彡１　ｌ　ｷﾆ三二－ｦ
　　 f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒ﾊ
　f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒　〉
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　（　＼　＼　　　　　〉-‐rく　　　,.-く　　　ﾉ
　　`丶　＿　へ　ハ　　　）／　　／／　　　【大日如来様】

どの仏像に願掛けしてもお前らの自由だ。
参考：http://syorin.fc2web.com/butuzou.htm

514 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 13:22:48 ID:atO/3Hoj

いつまでアホなやりとり続けるんかなあ。。。
前にも何回か書いたけど日本でも不老不死を研究してる大学はあるけど、
そんなことすらぐぐれないアホには絶対に研究は無理。

世界的に不老不死を研究してるFoundationはあるけど、日本から個人で登録してるのは俺だけ。
それすら検索できないアホばっか。
ここで英語で半年続けて中身のある文章を週１で書けばヒントぐらい書いてやるよ。

どうしても不老不死したい連中はせめて10憶貯めろ。
それぐらい貯めないと技術ができてもせっかくの技術を使えないよ。

515 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 13:59:52 ID:27S5QMsa

その10億って数字はどこからでてきたワケ？
当然根拠あっての概算なんだろうな？
需要があればそんなにかかるとは思えないが。

516 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 14:04:13 ID:Xhzc8bw+

アルコーなら却下
10億あったって無理なもんは無理
ﾊﾞｶが不老不死になったって害にしかならない

517 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 15:42:18 ID:8ylH/xDV

僕ちゃん死ぬのが怖い
誰か不老不死を発明して
発明してくれなけりゃいやだ、ヤダヤダ。

ガキ丸出しｗ

これテンプレになりそう

518 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 17:07:43 ID:x4ihPjLV

不老不死というよりメインは人類ver.2にパワーアップするのがメインだと思う
ナノマシンなどすでに登場してるし実用化できるまでそんなに遠くはないんではないかと

519 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 17:36:55 ID:UE7S8I1e

>>517

昨日自分が書いたやつコピペして楽しそうだね

520 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 18:43:14 ID:qmRkDRKB

521 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 19:32:47 ID:7tyQFbrG

今日もまた暇だったんだね・・

522 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 19:37:24 ID:qmRkDRKB

一個コピペするのに丸一日ヒマな必要があるのか？

523 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 19:39:19 ID:qmRkDRKB

>>519
>>522
もう少し頭のいい煽りをしろよ。
無理だろうがｗ

524 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 19:41:49 ID:7tyQFbrG

今日一日、暇だったんだろ
強がる必要ないよ
昼間も現れちゃってさ

525 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 19:46:21 ID:atO/3Hoj

>>515
馬鹿だから海外の討論に参加できず根拠もなんもしらんのだろ？
このスレで火病起しておけば？

>>516
アルコーがなんで１０憶なのやら・・・
やっぱ馬鹿しかおらんね。このスレ。

526 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 19:53:21 ID:A9LgFloU

馬鹿が多いのは認めよう
でも一部をから察して、「馬鹿”しか”おらん」というのはどうだか

俺はこの文章だけからして、あまり525も頭が良いとは思えないんだけど・・

527 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 20:02:28 ID:Xhzc8bw+

とりあえず英語で議論することからはじめるか
↓

528 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 22:12:24 ID:UE7S8I1e

>>525

バカですが研究機関を教えてください

529 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 22:32:12 ID:WjAxEjb/

英語英語うるさいが、そんなに英語サイトが好きならリンクと解説ぐらいおいていけ

530 ：オーバーテクナナシー：2008/07/13(日) 23:30:51 ID:0VarruJx

変なクズ共がいるようだな。どうせ生きる目標すら持てないニートどもだ

531 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 00:16:59 ID:Jb9gDovF

なんかいつも同じ人が荒らしてるなｗ
なにもすることないのかｗ

532 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 01:53:47 ID:uwo1l+z/

>>528
ちょっと調べたらいくらでもあった
教えることは簡単だけど、成長するには自ら動け

533 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 07:31:30 ID:L1zCY+sK

毎回思うんだが、自分で調べる→頭いいすぐ人に聞く→頭悪いつーのがわけわからん

人が知ってるんなら、人に聞いたほうが早いじゃないか

534 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 07:37:47 ID:hy0MftMK

聞く相手による
ここで聞くより自分で調べたほうがいいだろ。
これがわからないのはアホっぽいなｗ

535 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 08:11:41 ID:L1zCY+sK

いちいち煽っても不老不死になれないだろ

知ってるやつがいるっつっーんだから、それ聞いてサイトみてみたら、何が悪いことがあるんだろう

結局は、すぐに人に聞くやつは頭悪いとかいうわけわからん既製価値を疑わずに信じてるだけだろ

やっぱり誰も知らないんですか。そうですか。

536 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 08:32:39 ID:N13ImDLk

>>533
532にそんな内容書いてないでしょーが

537 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 08:33:46 ID:N13ImDLk

おおお、つーか533の内容に他の人が続いてる・・・・

なんだこの馬鹿連鎖・・

538 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 09:16:34 ID:4USSPxdi

>>529
URI紹介してもそこで、Teach me research placeとか延々と書かれるだけだって
予想もできないほど馬鹿なの？

539 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 17:34:20 ID:uHQvp0YA

ならお前の言う事が証明されてめでたしめでたしだろｗ

540 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 19:24:15 ID:g5kqYTCi

老化は細胞内のDNAが様々な要因で破壊されることで引き起こされるんでしょ？DNAを固定化したり修復したりできるシステムを導入すれば不老になれそうじゃないか？ウィルスとかナノマシン辺りでどうにかできそう… お前らどう思う？もうちょっと勉強してくる

541 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 21:28:11 ID:PvxMZ/+x

>>525

で　なんで不老に10億かかるの？
知ったかですか？ｗ

542 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 22:02:41 ID:R/o7wnFU

10億ジンバブエドルなんじゃね

543 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 22:53:05 ID:wHxNIp4X

>>540
そうだね。宇宙への適応などにもナノマシンは使われていくだろうし、不老不死も含めて開発されるだろね

俺としてはウイルスなどで細胞の状態を子供に戻せばいいと思うんだよね。
細胞分裂を復活させ、若返らせる。そして年老いたら繰り返す

544 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 22:59:21 ID:6S9MFUUZ

>>543
簡単そうだな。
来年あたり出来そうだなｗ

545 ：オーバーテクナナシー：2008/07/14(月) 23:04:07 ID:6S9MFUUZ

ここは、アホとキチガイの巣窟だな。
面白いからたまに覗くｗ

546 ：オーバーテクナナシー：2008/07/15(火) 00:16:04 ID:/2kyjkS0

来年できたとしても実証するのに40～50年かかるかな

547 ：オーバーテクナナシー：2008/07/15(火) 00:25:42 ID:J1gNz3OU

>>546
来年というのは皮肉なんだが

548 ：オーバーテクナナシー：2008/07/15(火) 01:54:51 ID:/2kyjkS0

理解した上だけど

549 ：オーバーテクナナシー：2008/07/15(火) 12:36:37 ID:lJfSENS6

不老不死なんか無理って理解したうえで覗くスレです

550 ：オーバーテクナナシー：2008/07/15(火) 17:52:58 ID:Y7DjxCho

暇人だね

551 ：549：2008/07/15(火) 18:12:12 ID:AwWRcpK5

いつも書き込んでます
友達居ないんです
暇なんです

552 ：オーバーテクナナシー：2008/07/15(火) 18:43:33 ID:lJfSENS6

？

553 ：オーバーテクナナシー：2008/07/15(火) 19:41:24 ID:kAy7IGGT

ｗｗ

554 ：オーバーテクナナシー：2008/07/15(火) 21:13:12 ID:eQGxTvgp

800歳のやつどーなったんかなぁ～。

555 ：オーバーテクナナシー：2008/07/15(火) 21:28:16 ID:lJfSENS6

もう人魚の肉しかないな

556 ：オーバーテクナナシー：2008/07/15(火) 22:33:47 ID:hyO70auM

>>551
不老不死になったら大変ですな

557 ：オーバーテクナナシー：2008/07/15(火) 23:59:23 ID:dhKTws3M

M-不老

558 ：オーバーテクナナシー：2008/07/16(水) 00:22:08 ID:zKXom3u8

つか遠い将来不老長寿、実現する事自体は確実なのになんで俺達の世代で間に合わないからこのスレ無駄とかバカな事いえるんだろう

559 ：オーバーテクナナシー：2008/07/16(水) 04:46:45 ID:MZMBrB4Z

>>558
>つか遠い将来不老長寿、実現する事自体は確実なのに

確実ではない

>俺達の世代で間に合わないからこのスレ無駄

別に有益ではないな

560 ：オーバーテクナナシー：2008/07/16(水) 08:53:53 ID:zKXom3u8

未来技術板で未来を語るのが有益でないとは思えないなｗ
単に他人を貶めたいだけですね。

何時になるかは分からないけど人間が滅びない限り不老長寿はいつか実現されるよ。

561 ：オーバーテクナナシー：2008/07/16(水) 18:02:53 ID:xQmyxFV1

日本が資本主義国家である以上、ビジネスになるか否か？が不老不死技術の進歩を
左右している部分は少なからずある。
不老不死を望んでいる人って極めて少数派なんだろうね。

望む望まない以前に、非現実的な技術だと捉えているだけかもしれないけど

562 ：オーバーテクナナシー：2008/07/16(水) 18:12:14 ID:L7LVr2kB

ようするに馬鹿が多いってことだな

563 ：オーバーテクナナシー：2008/07/16(水) 21:58:34 ID:xhqH16WG

可能性はあるけど、確実とは言えないよな

564 ：オーバーテクナナシー：2008/07/16(水) 22:09:56 ID:zKXom3u8

未来は現在より寿命が延びているかと聞かれればほぼ確実に伸びると答えるだろう。
（大規模な戦争や災害が起こらない限り）
不老長寿はその延長線上にある。人が人であり、生存本能を持つ限り不老長寿はほぼ確実に実現されるだろう。
ただそれが何時になるかは分からないのだ

565 ：オーバーテクナナシー：2008/07/16(水) 23:09:39 ID:bq+m6Sz3

まあ、昔は20くらいで死ぬ時代があったんだ。それに比べりゃ今の人間は凄いなって話しになる

とっとと実現しろよ

566 ：オーバーテクナナシー：2008/07/16(水) 23:14:07 ID:Ej7jK/4i

年取ったらヨボヨボでまだ生きていたいと思うか？

567 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 03:26:46 ID:g0YiZxA3

ヨボヨボになるかどうか
ならないためのスレだから

568 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 05:22:08 ID:AWaOAu+4

>>565
>まあ、昔は20くらいで死ぬ時代があったんだ。それに比べりゃ今の人間は凄いなって話しになる

昔でも１００以上まで生きたやつはいるし、
今でも２０くらいで死ぬやつはいる。

569 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 05:23:26 ID:AWaOAu+4

>>>564
>（大規模な戦争や災害が起こらない限り）

これが起きる可能性が強い。

570 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 05:32:40 ID:jCwE4Z4k

>>568
わざわざ平均寿命って言わないと文意を読み取れないの？

>>559
根拠を話してみろよｗ聞いてやるからｗ

不死人口を養ったり冷凍保存された場合の人体の保存など課題は多いが
それと不老長寿のテクノロジーは別物。このスレの存在意義はテクノロジーの研究なんでね。
俺達はどうせ世界は滅ぶんだと叫んで刹那的に生きる人たちとは違って未来に夢を見るのさ。

571 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 05:36:37 ID:AWaOAu+4

>>570
>わざわざ平均寿命って言わないと文意を読み取れないの？

あの文章から平均寿命が２０年とは読み取れない。
昔っていつの時代だよ。
平均寿命が２０年なんて平安時代でもありえない。

572 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 05:38:49 ID:AWaOAu+4

>>570
>根拠を話してみろよｗ聞いてやるからｗ

それはこっちの言うセリフだ。
確実だとする根拠を示してみろよ。

573 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 06:05:44 ID:d+an2QsR

>>571
なんかお前頭悪そうだな。
縄文時代とかいえばわかるか？

574 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 06:08:48 ID:jCwE4Z4k

>>571
普通、集団の寿命という場合平均寿命を意味するだろ。というかそれ以外受け取りようがない。
例えば「日本人の寿命」という言葉を聞いて誰がどこそこの鈴木さんに限定してると思うだろう。
本を読んでれば小学生ぐらいでできる文脈判断だと思うよ。

>>572
人は本能に従って技術を発展させてきた。生存本能は最も強い本能で、今この瞬間も医学は発展を続けている。
不老長寿は原理的には可能である以上いつの日か実現される公算が高い。

575 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 06:13:50 ID:jCwE4Z4k

平安時代ってえらく中途半端なさかのぼり方だよなｗ
新人二十万年の歴史のなかで千年前なんてつい最近じゃねえか。

しかも平安時代の平均寿命は約 2 4 歳　でした（研究によって20～30まで幅がある）。

自爆しすぎだろｗおもしれえなあｗ

576 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 06:16:57 ID:AWaOAu+4

>>574
>普通、集団の寿命という場合平均寿命を意味するだろ。というかそれ以外受け取りようがない。

集団の寿命なんて書いてないだろ。

>昔は20くらいで死ぬ時代があったんだ。

これから平均寿命が２０とは読み取れない。
仮にゆずっても、平均寿命が２０なんて極端すぎて例にならない。

577 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 06:17:54 ID:AWaOAu+4

>>575
>しかも平安時代の平均寿命は約 2 4 歳　でした（研究によって20～30まで幅がある）。

ソースは？

578 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 06:19:48 ID:AWaOAu+4

>>574
>不老長寿は原理的には可能である以上いつの日か実現される公算が高い。

原理的に可能なんて聞いたことがないな。
ソ－スは？
まさか、あんたの頭じゃないだろうなｗ

579 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 06:25:56 ID:AWaOAu+4

>>575
>しかも平安時代の平均寿命は約 2 4 歳　でした

紫式部も源氏も20代で死んだのか？
源氏は架空だからいいとして、平安時代の歴史上の人物は
平均して２０代半ばで死んだのか？

580 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 06:37:20 ID:jCwE4Z4k

なんつうか基本的な思考原理が未熟すぎる。
スレを荒らして喜んでるのはこの手の連中なんだろうか

>>576
俺達がこのスレで話してるのは「人類の寿命」（正確には俺達日本人を含む集団）だろうが

>>579
お前・・・当時の併記準妙の短さは乳児死亡率の高さだろうが。
しかもなんで歴史上の人物限定なんだよ。庶民と支配階層は全然生活の質が違うだろうが。

とりあえずサイト探してやったぞ
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=3996
http://art-random.main.jp/samescale/001.html

581 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 06:41:51 ID:jCwE4Z4k

訂正　お前・・・当時の平均寿命の短さの原因は乳児死亡率の高さが原因だろうが。

ちなみに乳児死亡率劇的に下がったのはかなり最近で明治大正でも平均寿命40台だった。

582 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 06:48:13 ID:jCwE4Z4k

ちなみに乳児死亡率を除いても寿命は長くなかった
http://www.taishitsu.or.jp/aging/aging6.html

583 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 06:49:33 ID:AWaOAu+4

>>580
>とりあえずサイト探してやったぞ

そのサイトに
>平安時代の平均寿命は40年ほどだったといわれています。
とあるな（これも、いい加減だが）。

平均寿命を計算するのに乳児死亡率を勘定に入れるなよ。
それを勘定したら昔の平均寿命が極端に低くなるのは当たり前。

584 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 06:52:45 ID:AWaOAu+4

>>582
>ちなみに乳児死亡率を除いても寿命は長くなかった

４、５０あるだろ。
２０ってことはない。

585 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 06:56:15 ID:AWaOAu+4

昔は、食うのもやっとなんだから、今と比べるのがそもそも間違い。
条件が違いすぎる。
それを無理して比較して昔はこうだから未来はもっと伸びるはずという
理屈はドキュン

586 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 06:58:51 ID:jCwE4Z4k

>>582
ひどいな・・・すぐ上のレス>>582も読めない上にリンク先の読解もできないのか。

>本が紹介されていますが、平安時代～江戸時代くらいの平均寿命は20～30才を越えないあたり、ということらしいです。
>つまり人間40年も生きれば上等という時代だったのでしょう　

って書いてあるだろ。

多分見てる人に君の能力不足が分かったと思うからこれぐらいで議論打ち切るよ。
あんまり脱線しすぎると本題を話し合えないからな
できるだけ本や新聞を沢山読むんだぞ

587 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 07:00:59 ID:AWaOAu+4

>それを無理して比較して昔はこうだから未来はもっと伸びるはずという
>理屈はドキュン

>>565はこれにつきるな。

588 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 07:20:42 ID:d+an2QsR

>>587
はたからみてればﾊﾞ化でＤＱＮはお前しかいないけどな。

589 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 09:18:42 ID:i43K53kM

いつの時代も僧侶は長生きだったらしいね
あと江戸時代に200歳以上まで生きた人が居たらしい

590 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 12:19:07 ID:lCNErpi/

戸籍ないし　年齢は自己申告

591 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 14:10:56 ID:zyjKzjK2

>>567
了解した。
だが、オレは知っているぜ。アセンションしたら不老不死になるんだってよ。

592 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 19:26:56 ID:cA994Z/8

ドラゴンボールでも探しに行った方がいいんじゃねえの?

593 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 20:02:37 ID:n1C+r4Hj

まじツマンネ

594 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 21:13:09 ID:DxJEkjTv

生物として子供を生み育てた後はむだ

595 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 21:14:51 ID:DxJEkjTv

俺はまだ子供を作っていない
まだ生きる

596 ：オーバーテクナナシー：2008/07/17(木) 22:59:36 ID:zWA4pzzp

ID:AWaOAu+4

こいついつも現れる馬鹿だろ
どうしようもなく退屈なときに来るって、毎日かよ、悲しいなお前・・
いい加減、スルー覚えよう

597 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 00:21:43 ID:T62KmQtV

>>596
今、入院してるんでな。ヒマでヒマでｗ
当分、遊ばせてもらうｗ

598 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 00:46:45 ID:umZcOBS6

別に来てもいいけど、せめて高校生レベル程度ぐらいにまで賢くなってから色々と発言してくれ
キミ頭悪すぎるから
たぶん、そのまんまだとこれからはスルーされると思う

599 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 00:49:27 ID:umZcOBS6

それと病人が不老長寿のスレを覗くのは何故？？
死に際が近くなって、命が欲しくなったか？？

600 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 06:20:06 ID:zUr8YvCB

>>599
>死に際が近くなって、命が欲しくなったか？？

アホですか？
不老長寿厨をからかうのが面白いって言ってるやつに向かってそれはないだろ。

601 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 07:48:03 ID:zUr8YvCB

602 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 07:48:57 ID:zUr8YvCB

僕ちゃん死ぬのが怖い
誰か不老不死を発明して
発明してくれなけりゃいやだ、ヤダヤダ。

ガキ丸出しｗ

603 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 07:49:29 ID:zUr8YvCB

604 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 08:22:27 ID:fuFeXUZo

>>603つhttp://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda3/6644BFRpfoSyQ40658.htm

605 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 08:23:05 ID:fuFeXUZo

つhttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E3%80%80%E5%98%98&ei=UTF-8&fr=top_ga1&x=wrt

606 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 08:31:05 ID:zUr8YvCB

>>604
>>605
うけるｗ
とんでも説を信じるところがドキュンらしくていいよ

607 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 08:41:43 ID:Sw1hu0Ur

ドキュンって書く奴はじめてみた。
小学生かな？

608 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 09:05:58 ID:zUr8YvCB

もっとましな煽りをしろよ
無理かｗ

609 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 09:07:19 ID:zUr8YvCB

勝手に目指せばｗ
ついでに、透明人間とかタイムマシンとかアンドロイドとかもなｗ
どこでもドアとかもなｗ

610 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 09:07:51 ID:zUr8YvCB

あ、いいこと思いついた。
過去の自分に戻れる機械を作ればいいじゃん。
そうすれば、いつでも若いまま。
俺って天才ｗ

611 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 09:08:22 ID:zUr8YvCB

物理的に破壊されても念力で再生するってかｗ
オカルトだなｗ

612 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 12:16:07 ID:cIQRYWPS

アホ丸だしの馬鹿が粘着してるのか？

613 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 12:16:29 ID:ONTWRf62

何この１人で自己満足してる厨
できるか、できないかなんて分からないだろうが
それともおまいは神か？・・ｗ

614 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 15:50:13 ID:QAsc2P/u

朝日新聞科学欄に、ES細胞からアルツハイマー状態の細胞を作り出せたみたいな記事あった
これによりアルツハイマーに対抗するものを作り出すための糧になるみたい

脳関連も進んできてるな

615 ：オーバーテクナナシー：2008/07/18(金) 22:51:06 ID:3ElOQd1p

１人病んでる人がいますねｗ

616 ：オーバーテクナナシー：2008/07/19(土) 00:21:06 ID:7D5rRiAX

>>615
残り少ない命だからね、精神が崩壊しちゃったんだね

617 ：オーバーテクナナシー：2008/07/19(土) 02:57:51 ID:QnLFRp4N

同じ文をコピペして投稿し荒らしてる奴の方が迷惑なんだけど

不老不死になるかならないかは、人生の価値観にもよるでしょ
アンチはさっさと歳食って死んで下さい

618 ：オーバーテクナナシー：2008/07/19(土) 03:43:30 ID:JOhXs3O+

>>617
>不老不死になるかならないかは、人生の価値観にもよるでしょ

マジで言ってるとしたらイタイな

619 ：オーバーテクナナシー：2008/07/19(土) 20:57:23 ID:b5n+Ieii

最新情報欲しい。

620 ：オーバーテクナナシー：2008/07/20(日) 07:19:41 ID:nqYCJ7DZ

白血球を使用した癌治療が臨床試験段階に

http://slashdot.jp/articles/08/07/02/0323217.shtml

621 ：オーバーテクナナシー：2008/07/20(日) 15:04:56 ID:WifPbQJL

>>620
男性は薄毛になる予感がするな

622 ：オーバーテクナナシー：2008/07/21(月) 04:30:38 ID:KB2e21iF

不老長寿なあ。
好きな女性にはいつまでも若いままでいて欲しいとは思う。
男のエゴだけどさ。

623 ：オーバーテクナナシー：2008/07/22(火) 20:20:52 ID:f+A7WVtx

>>622優しいな･･･おまえ

624 ：オーバーテクナナシー：2008/07/22(火) 21:15:17 ID:A81+CY5V

女を物としてしか見てないだけじゃね

625 ：オーバーテクナナシー：2008/07/22(火) 22:15:13 ID:p4GmzGz3

俺の彼女には早く年取って逝って欲しい。
俺って精神的なのか？

626 ：オーバーテクナナシー：2008/07/22(火) 22:37:34 ID:XRjZBvwX

日本語でおｋ

627 ：オーバーテクナナシー：2008/07/22(火) 22:59:35 ID:p4GmzGz3

>>626
立派な日本語だが、あんたに読解力がないだけ

628 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 03:49:57 ID:f448Q3WH

俺が読んでも意味不明だが

629 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 06:11:30 ID:YCvZpE32

日本語でおｋｗｗｗ

630 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 07:14:20 ID:N91d/vLr

立派な日本語だが、あんたに読解力がないだけ

631 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 07:56:14 ID:gAEosXzR

わかりやすくいうとだな。日本語に「精神的なのか」という言い方はない。
「精神的にやばいのか」とか「精神に異常があるのか」とか
「精神異常なのか」とかいうんだよ

632 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 08:48:16 ID:L5APnJMt

>>625
日本語でおｋ

633 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 19:40:22 ID:D6dbJzmH

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080722-00000010-mai-soci

さて、これをどう考えますか？？

634 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 19:43:01 ID:U3De3v2u

>>631
>>632
立派な日本語だが、お前等に読解力がないだけ

635 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 19:46:31 ID:SJ0zp03Z

どうでもいいけど、立派な日本語だがの「だが」もおかしいよね

636 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 19:49:46 ID:U3De3v2u

>>635
おかしくはない。
あんたがおかしいだけ。

637 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 19:50:08 ID:sMkcpL77

必要なのは解読力のような気がしてきた

638 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 21:21:36 ID:xbQXANym

読解力をNG登録したくなったのは初めてです

639 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 21:22:37 ID:L5APnJMt

俺って読解力がないらしい。
ひょっとして俺って精神的なのか？ｗｗｗ

640 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 21:25:26 ID:SqMvXSEI

>>636どうみてもお前の方がおかしく思われてんじゃんｗ

641 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 21:40:51 ID:qre4xrHK

精神力がそもそも読解的だからな

642 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 22:21:37 ID:2cpxuLJn

つかホント厨の集まりだな
せっかく良いネタ仕入れたのにさ
馬鹿ばっかり

643 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 22:48:14 ID:H0NxuYS5

日本語について語るスレはここですか？

644 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 22:48:51 ID:mq5imzph

>>633　　要約してわかりやすくしておこう。

　適切なダイエットは遺伝子の傷を修復するたんぱく質の量を増やすことを、・・・
・・・がラット実験で突き止めた。
遺伝子の傷は老化やがんなどの原因になりうる。老化防止を探る糸口として注目される。

　過去の動物実験では、適度に食事の量を抑えると長生きすることが分かっている。
研究チームは、遺伝子の傷を修復するたんぱく質「ＷＲＮ」に着目し、食べ物の
摂取量との関係を調べた。

　その結果、ＷＲＮの量は、１カ月間自由に餌を食べたラット６匹に比べ、
摂取カロリーを３割減らしたやせ気味のラット６匹の方が約３倍多いことが分かった。
また、長寿に関与するたんぱく質「ＳＩＲＴ１」も約３倍に増えていた。

　一方、ヒトの細胞を使った実験で、ＳＩＲＴ１の働きを抑える薬剤を入れると
ＷＲＮの量が減った。適度にカロリー制限するとＳＩＲＴ１が増え、ＷＲＮが
失われるのを抑制すると考えられるという。

　・・・・大教授（分子解剖学）は「遺伝子の傷を回復しやすくする仕組みが
分かった。若返りの手段を見つける糸口になるかもしれない」と話している。

645 ：オーバーテクナナシー：2008/07/23(水) 23:05:36 ID:sMkcpL77

粗食の僧侶が異常に体力あるのも説明がつくな

646 ：オーバーテクナナシー：2008/07/24(木) 01:43:28 ID:viSlQQrO

痩せてるよりそこそこ太ってるほうが免疫力が高いって話もあるがな。

647 ：オーバーテクナナシー：2008/07/24(木) 05:56:11 ID:yqxJBvsu

俺の彼女には早く年取って逝って欲しい。
俺って精神的なのか？

648 ：オーバーテクナナシー：2008/07/24(木) 06:03:52 ID:sdTQu7AF

>>646
それは何らかの病気で不健康な人は痩せてる人が多いのが原因。
健康なやせ形の人の基礎能力は肥満体を大きく上回る

649 ：オーバーテクナナシー：2008/07/24(木) 08:41:58 ID:3FTkd7uB

肥満体で愛煙家だけど、長生きしたいです

650 ：オーバーテクナナシー：2008/07/24(木) 12:44:00 ID:8cSJuAu0

>>649
運動してみたらいかがかな？初めは1、2kmくらいからとか

俺は体重は80kg前後だけど、柔道してたり走っていたりで目に見える肥満ではない
でも、やはり食べないと持たない。農家で田舎育ちだから少量のおかずで米を多く食べるタイプ
飲み物は基本はお茶か麦茶のみ。20歳になって日が浅いけど煙草はやらない。酒は苦くて好きじゃないので料理に使う程度

どうなんだろ？俺は何に気をつけるべきかな？

651 ：武田薬品：2008/07/24(木) 23:43:41 ID:e47/Gbq5

ニワトリの卵の脂肪分は、褐色脂肪であり、
電気信号の源である。
これを注射器等で移植後、弱い電気信号を与えることで
ペットの寿命が１０倍以上に延びる。
日本の大手製薬会社が開発していたが、英国の製薬会社が
ペットフードとして発売。特許紛争になっている模様。
人体実験は難しいですからね。ＴＴ　泣けてくる日本の特許庁。
なさけない。。。人間でも許認可さえ降りれば、実用可。

652 ：オーバーテクナナシー：2008/07/25(金) 18:14:49 ID:8IzUQW0r

寿命と老化とは少し切り離して考えないといけないかもね

一長一短な気がした
やっぱり俺が実現するしかないな

653 ：オーバーテクナナシー：2008/07/25(金) 18:46:21 ID:FvqjeTrJ

エクアドルで人体実験してるのってどーなってるかなぁ？

654 ：オーバーテクナナシー：2008/07/25(金) 22:30:31 ID:dzCQl/zl

脳のリバースエンジニアリングが可能になるのはいつごろぐらいからだろう

655 ：オーバーテクナナシー：2008/07/25(金) 23:44:25 ID:YzoWx43h

とりあえず再生医療を完成させて欲しい
特に歯を

656 ：オーバーテクナナシー：2008/07/26(土) 14:47:43 ID:3+lHa51t

こんなスレがあったのか。俺本気で開発しようと妄想してるわｗ

657 ：オーバーテクナナシー：2008/07/26(土) 15:13:50 ID:6ICaWpee

分子アセンブラーが一般的になるまで後どのぐらいかかると思う？

658 ：オーバーテクナナシー：2008/07/26(土) 21:01:44 ID:fULKV4mb

分子アセンブラーってなんですか？

659 ：オーバーテクナナシー：2008/07/26(土) 22:56:04 ID:6k0464hk

生体内で機能する、分子設計・変換可能なナノデバイスの事を
言ってるんじゃね。知らんけど。

現在冷凍保存されてる患者らは、施術過程で損傷した細胞を
将来的にナノマシンに修復させるらしいし。知らんけど。

660 ：オーバーテクナナシー：2008/07/27(日) 00:14:00 ID:qimnuh9G

今ふと思った。

死ぬって、生きてるから起こってるんだよな？
ということは不死の生物って生きていないよな？

・・・俺不死になりたくないわ(笑)

661 ：オーバーテクナナシー：2008/07/27(日) 00:52:44 ID:4DlInJ2n

死ぬっていうのは生きてることをやめることと考えればいいんでね？

662 ：オーバーテクナナシー：2008/07/27(日) 01:12:57 ID:IRNIxsX8

>>660
もうちょっとあたまをつかわないとね・・

663 ：オーバーテクナナシー：2008/07/27(日) 02:45:03 ID:dPdlli86

>>660
日本語でおＫ

664 ：オーバーテクナナシー：2008/07/27(日) 04:39:27 ID:71Zxd1zh

ふと日本語でおｋでググってみたらワロたぜ

665 ：オーバーテクナナシー：2008/07/27(日) 10:58:34 ID:CxlvUkg+

死は生きてるから起こる。だが、生きているということは生きてるから自覚できる
生とは生によって自覚し、それは生における楽しさと苦しみから来る。だから生きている人こそが幸福であり、尊い命なのだ
生とは無限の可能性と未来を生むんだよ。生きてる人しか未来を歩むことは出来ない

ってまあ俺は考えるんだよね。人生は辿る道じゃなくて、進む道だと思うん

666 ：オーバーテクナナシー：2008/07/27(日) 15:55:41 ID:94b7Au1U

>>660
それを言うなら、生きてない（生まれてない）から死なない（死ねない）

なので生きている不死の生物が居たとしても、それは生きています
つかそーいうのは哲学板でやれ

667 ：オーバーテクナナシー：2008/07/27(日) 16:43:23 ID:a3uaezyb

テロメラ理論はもう古いの？

668 ：オーバーテクナナシー：2008/07/27(日) 17:18:30 ID:Gxfqiwm6

古いとか新しいとか言う前に、細胞の寿命と生体全体の寿命を同列視するのにムリがあるわけで。

669 ：オーバーテクナナシー：2008/07/27(日) 18:09:46 ID:YmiyQHQ7

郵便局から求人のハガキきてたから面接受けてみた
（もちろんハガキ配ってるのは郵便局自身だから大した営業努力でもないんだが）
なんか人手が足りてないらしくてえらい熱の入れた面接だった
すでに契約社員とか正社員登用とか話してる。気がはえーよ。

670 ：オーバーテクナナシー：2008/07/27(日) 18:10:17 ID:YmiyQHQ7

誤爆しました

671 ：オーバーテクナナシー：2008/07/27(日) 22:26:43 ID:D1yU9CxA

なぜここに誤爆ｗ

672 ：オーバーテクナナシー：2008/07/27(日) 22:52:00 ID:huVjcw8R

テロメラメラ

673 ：オーバーテクナナシー：2008/07/28(月) 03:03:09 ID:D8HK09mI

不死でもやっぱり銃とかで脳天撃たれたり
体ぐちゃぐちゃになったら死ぬんだよな？

674 ：オーバーテクナナシー：2008/07/28(月) 06:27:26 ID:m/AJJXHI

長生型か不滅型か、どちらの不老不死かに依るな。

675 ：オーバーテクナナシー：2008/07/28(月) 06:58:44 ID:yrICkcOH

完全な不死は酷すぎるよな
例えば何かの映画であったけどバラバラになっても死なないんだもんな。
最終的には人類が滅亡し地球がなくなっても
宇宙の中を永遠に一人彷徨い続ける・・
これ以上に恐ろしいもんはないと思う。

完全な不死だけは絶対になりたくねぇ・・

676 ：オーバーテクナナシー：2008/07/28(月) 08:14:26 ID:IDI3zCFS

不死とかバカバカしいから
不老長寿を目指すスレに変更した方がいい

677 ：オーバーテクナナシー：2008/07/28(月) 11:41:12 ID:m/AJJXHI

だねー

678 ：オーバーテクナナシー：2008/07/28(月) 18:38:35 ID:e5sKKhDZ

死ぬのが怖いから不死を望んでる、って人多いんじゃない？
俺は不死が達成できれば、不老はあくまで付随的なものだと考えるけど。

679 ：オーバーテクナナシー：2008/07/28(月) 19:21:10 ID:rgRkITJe

>>676
同意

680 ：オーバーテクナナシー：2008/07/28(月) 19:49:21 ID:4lSd9Pzz

やっと不老長寿スレ化が認められたか　めでたしめでたし

681 ：オーバーテクナナシー：2008/07/28(月) 21:10:49 ID:dVsFV5UU

記憶を改ざんして１０００年くらい生きてたことにすればいいじゃん。
そしたら人生ほとほと疲れてるだろうから老化が始まったら大喜び。
喜びいさんで死んでいく。

682 ：オーバーテクナナシー：2008/08/01(金) 01:11:12 ID:Tygyrf/D

記憶って簡単に変えられるモノなのか？

683 ：オーバーテクナナシー：2008/08/01(金) 03:19:34 ID:/VpdqIju

「生」に執着すればするほど「死」が怖くなる。

人はほとんどが病気、事故、自殺で死ぬ。
つまり、大部分が苦しみながら死んでいく。
老衰で死ねる人は僅か。

このスレで「生」に執着してる人って「死」を目前にして何を思うんだろう？

「死」ってとても身近な存在なのにね。

自分という存在が消えてしまうのが怖くて、普段は「死」を忌み嫌い避けている。

でも「死」って突然やってくるんだよ。
いきなり土足で自分の家に入ってくる。
「待ってくれ」と言ってもおかまいなしにズカズカとやってくる。
　
とても身近な存在なんだよ「死」って。

684 ：オーバーテクナナシー：2008/08/01(金) 03:35:16 ID:VWLRzTIU

>>683
別に「死」が「怖い」って連中だけが、ここに居るわけでは無いだろうに

685 ：オーバーテクナナシー：2008/08/01(金) 11:48:33 ID:hilX9qxf

>>683
宗教はスレ違い

686 ：オーバーテクナナシー：2008/08/01(金) 18:23:55 ID:iHkHpKZ3

ところでニートは無駄に長生きしたがるって聞くけど、ほんと？
それは何故？

687 ：オーバーテクナナシー：2008/08/01(金) 19:10:07 ID:noz5JemM

嘘。

688 ：オーバーテクナナシー：2008/08/01(金) 21:45:51 ID:p61mUFK+

むしろ死にたくなる

689 ：オーバーテクナナシー：2008/08/01(金) 21:50:05 ID:xd8D7oOz

>>686
楽してるから
引き篭もりは死にたがり

690 ：オーバーテクナナシー：2008/08/01(金) 22:33:42 ID:Cw7B3GWp

ポニョポニョポニョ

691 ：オーバーテクナナシー：2008/08/02(土) 08:19:14 ID:H695LFTN

不老不死って聞かれるとやっぱ不死の方が印象的に強いのかな

実現させたいのは不老なのに

692 ：オーバーテクナナシー：2008/08/02(土) 08:49:00 ID:T29q8ahJ

老いと死の共通項になるかも知れんが、
脳の劣化が怖い。

ボケるのが怖い

693 ：オーバーテクナナシー：2008/08/02(土) 09:52:38 ID:6BaFVdG/

http://thunder.prohosting.com/~tombo777/cgi-bin/log.cgi?room=004

694 ：オーバーテクナナシー：2008/08/02(土) 12:25:18 ID:A89ZDTTB

あー
不老の技術を提供してくれる宇宙人でも降ってこねぇかなぁ

695 ：オーバーテクナナシー：2008/08/02(土) 12:40:54 ID:F2YnQaSo

僕ちゃん死ぬのが怖い
誰か不老不死を発明して
発明してくれなけりゃいやだ、ヤダヤダ。

ガキ丸出しｗ

696 ：オーバーテクナナシー：2008/08/02(土) 12:42:10 ID:F2YnQaSo

697 ：オーバーテクナナシー：2008/08/02(土) 12:42:56 ID:F2YnQaSo

698 ：オーバーテクナナシー：2008/08/02(土) 13:09:48 ID:DPoY3m4N

>>695-697コピペ粘着厨乙

699 ：オーバーテクナナシー：2008/08/02(土) 13:19:15 ID:Q8gSZmJx

既にあぼーんされてて何書いてあるのかわかないぜ

700 ：オーバーテクナナシー：2008/08/02(土) 23:14:26 ID:Z1grxIo8

またいつもの人ですかｗ

701 ：オーバーテクナナシー：2008/08/03(日) 03:52:17 ID:ienTe7QO

人間の寿命100年は短すぎるよな
太陽さんなんて寿命100億年とかだろ
不公平じゃね？

702 ：オーバーテクナナシー：2008/08/03(日) 07:17:50 ID:JhRpg7UD

他の動物からしてみればまだ長すぎるくらいだと思われてる

703 ：オーバーテクナナシー：2008/08/03(日) 08:11:15 ID:v8OW0Oh5

鼓動の速さにもよるけどね。
短命のネズミも長命の亀も、一生に感じる全時間は同じ程度らしい。

704 ：オーバーテクナナシー：2008/08/03(日) 10:30:57 ID:zOFfXwTr

鼠や亀の気持ちを知ってる>>703かっけー

705 ：オーバーテクナナシー：2008/08/04(月) 03:36:10 ID:/Jp0ukUI

経験者なんだな

706 ：オーバーテクナナシー：2008/08/05(火) 04:05:24 ID:/a2WmOLx

人は、細胞分裂していき、前の細胞は死んでいる。
脳だって、神経細胞入れ替わっている。
つまり魂は、連続的で変化しているのに不変と錯覚している。

俺がよいと思う方法は、脳と代わりとなりうるＩＣチップを頭に植え込んで
徐々に脳の機能をそのチップに移行していく。
徐々にだから、その変化には気づかない。
すべての脳の機能、記憶、自我などがチップに移行できたなら
それを自分のクローンに付けたら、不老不死完成。

707 ：オーバーテクナナシー：2008/08/05(火) 10:58:05 ID:ASpD9QDl

【グレイ】ヒトの寿命は1000歳になる【ラエル】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1109010102/l50

708 ：オーバーテクナナシー：2008/08/05(火) 22:34:22 ID:am7ejqvg

かげろうさん…

709 ：オーバーテクナナシー：2008/08/06(水) 18:20:13 ID:F8B5h66T

日本人の平均寿命が延びたニュースとか誰も貼らないんだね
お前ら、本当に色々チェックしてんの？？

710 ：オーバーテクナナシー：2008/08/06(水) 19:27:57 ID:6mds9a18

>>706　グレッグ・イーガンですね分かります

711 ：オーバーテクナナシー：2008/08/06(水) 19:28:59 ID:8Jap72AY

そんな低次元なニュースで盛り上がれと？

712 ：オーバーテクナナシー：2008/08/06(水) 21:27:54 ID:fNCXlH6e

団体つくって研究所つくるのが早いだろうなって思ってきた

資産家なんか不老不死願望ある人多いだろうから、世界中から寄付を募って…

つっても明らかに詐欺だろって疑われて寄付してくれねぇよな

知恵を貸してくれ誰か

713 ：オーバーテクナナシー：2008/08/06(水) 21:31:32 ID:6SNDQ0Kb

僕ちゃん死ぬのが怖い
誰か不老不死を発明して
発明してくれなけりゃいやだ、ヤダヤダ。

ガキ丸出しｗ

714 ：オーバーテクナナシー：2008/08/06(水) 23:24:10 ID:ToQHUIuj

不老になって宇宙人と交流してえよー

715 ：オーバーテクナナシー：2008/08/07(木) 12:09:53 ID:LpdtnuVh

>>712
とりあえず1人でもいいからスポンサーを手に入れれば
そこから芋づる形式でどんどん寄付してくれるとおも

716 ：オーバーテクナナシー：2008/08/07(木) 20:54:50 ID:ZhSbXaTR

717 ：オーバーテクナナシー：2008/08/07(木) 21:09:35 ID:a/xllLFP

>>712 >>715
残念だけど、俺らが思うほど不老不死願望のある人って多く無いんだよね。
あれだけタバコが万病の元と言われているのに、未だに喫煙率は高い水準を保ったまま。
ttp://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd100000.html

718 ：オーバーテクナナシー：2008/08/07(木) 21:34:51 ID:ZhSbXaTR

>>717
>残念だけど、俺らが思うほど不老不死願望のある人って多く無いんだよね。

お前等みたいな病的なやつが多かったら世の中成り立っていかない

719 ：オーバーテクナナシー：2008/08/08(金) 08:18:10 ID:bjwmVOZN

>>715
おう
でも大企業は社会性(笑)のあるものにしか寄付してくれないと思うんだ
資産家に頼るしかないんだがホントに配当もなにもないことになるから詐欺同然な気がする

>>717
不老不死を最初から諦めてるからだと思うよ

それを手にいれようとすると>>718のように批判してくるという

720 ：オーバーテクナナシー：2008/08/08(金) 17:39:21 ID:ly0PTq3r

誰が何を言おうと絶対不老不死になる
カス共の批判はスルーでおｋ

721 ：オーバーテクナナシー：2008/08/08(金) 20:29:21 ID:ZIAyBMCy

>それを手にいれようとすると>>718のように批判してくるという

どうやって手に入れるんだｗｗｗ
望みがすべてかなったら世話ない。

「どらえもん」とかの漫画の見すぎｗ
能天気でいいなｗ
どこでもドアとかなｗ

722 ：オーバーテクナナシー：2008/08/08(金) 20:29:53 ID:ZIAyBMCy

僕ちゃん死ぬのが怖い
誰か不老不死を発明して
発明してくれなけりゃいやだ、ヤダヤダ。

ガキ丸出しｗ

723 ：オーバーテクナナシー：2008/08/08(金) 20:31:27 ID:ZIAyBMCy

あ、いいこと思いついた。
過去の自分に戻れる機械を作ればいいじゃん。
そうすれば、いつでも若いまま。
俺って天才ｗ

724 ：オーバーテクナナシー：2008/08/08(金) 20:43:04 ID:vqyR3HNE

毎度ご苦労様ですｗ

725 ：オーバーテクナナシー：2008/08/08(金) 20:54:29 ID:ZIAyBMCy

俺は絶対諦めない。
１０年以内に１０００億作る。
そして毎日美女を取り替えてやり放題。
絶対実現してみせる

つーか望みがすべてかなったら世話ない。
「どらえもん」とかの漫画の見すぎｗ
能天気でいいなｗ
どこでもドアとかなｗ

726 ：オーバーテクナナシー：2008/08/08(金) 21:54:42 ID:TCkYRWYH

俺、最近、腕のホクロを２個消したよ
人間やろうと思えば意外とできるもんだな

以前に失敗して、逆にホクロを作ってしまったこともあるけど

727 ：オーバーテクナナシー：2008/08/08(金) 22:10:31 ID:FmCqtUbT

不老不死の話題を扱うスレなのにｗ
ホクロの話とかｗ
能天気でいいなｗ
どこでもドアとかなｗ

728 ：オーバーテクナナシー：2008/08/08(金) 22:42:15 ID:TCkYRWYH

不老長寿は、今、実験中

というか老化しているか否かは何十年も経たなきゃ分からんしね

729 ：オーバーテクナナシー：2008/08/08(金) 23:00:45 ID:vmhGq+0U

寿命を延ばすのでなく、脳の情報処理能力を上げて、
時間あたりの体験量を増やすってのはどうだろう。
もし、一日で一年分の体験が得られるとしたら、
50年の寿命でも18000年分の体験を得られる事になる。
体験を多く得られると言っても「情報」という枠内で完結してる物に限られるけど。

730 ：オーバーテクナナシー：2008/08/08(金) 23:02:34 ID:TCkYRWYH

周りはスローリなんでしょ
それは寂しい世界を経験することになるね

731 ：オーバーテクナナシー：2008/08/08(金) 23:14:25 ID:vqyR3HNE

不老不死じゃなくて不老長寿でいいよ

732 ：オーバーテクナナシー：2008/08/09(土) 00:03:07 ID:/Odz6g3M

>>721->>725
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
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733 ：オーバーテクナナシー：2008/08/09(土) 07:04:50 ID:DefZXP6x

>>719
それだったら説明よりやっぱり
ちょっとした結果でもなんでも見せるべきだと思う。嘘でもいいから

こっちを信用してくれないと始まんないなら最初はある程度の嘘も必要だと思う。

734 ：オーバーテクナナシー：2008/08/09(土) 10:02:33 ID:9sL4O1es

>729
一日で一年分の体験が得られるとしたら

多分、寿命も縮めることになり若死にするだろう

735 ：オーバーテクナナシー：2008/08/10(日) 12:53:34 ID:iBvzPXOi

分子生物学者志望の私が細胞の老化を防ぐ手法を見つけるんで皆さん待ってて下さい

736 ：オーバーテクナナシー：2008/08/10(日) 12:55:06 ID:wlAl75+K

俺たちが生きてる間に現実的な値段で実現させてくれ

737 ：オーバーテクナナシー：2008/08/10(日) 13:50:20 ID:AD9bl1Zb

核酸サプリ飲んでるほうがいいね

738 ：オーバーテクナナシー：2008/08/12(火) 02:36:31 ID:maxE5bJq

赤ワインに老化による肉体の弱体化を防ぐ酵素あるらしい
しかも、その薬も開発中

739 ：オーバーテクナナシー：2008/08/12(火) 06:21:50 ID:wrNLCIQw

その割には日本人より短命なヨーロッパ人

740 ：オーバーテクナナシー：2008/08/12(火) 06:29:06 ID:e/zrww/8

ありゃ飲みすぎ

741 ：オーバーテクナナシー：2008/08/12(火) 16:13:03 ID:maxE5bJq

そういや赤ワインと白ワインは赤のが良いんだよね？
お酒の中ではワインが一番良いらしいけど………俺は酒慣れ出来ないんだよね

742 ：オーバーテクナナシー：2008/08/12(火) 18:46:10 ID:sl8CrChW

ワインのフランス効果はあくまでヨーロッパ人に「しては」長寿ってだからね。
しかも寿命なんて数えきれない条件の複合でどの程度がワインが占めてるかはわからん。
さらにワインのうちポリフェノールが占める割合も不明（適度なアルコールによる血管障害予防効果かもしれん）

理学的にもポリフェノールは数ある抗酸化物質のうちの一つでしかない。ビタミンC,E、βカロチン、カテキン等など
ないよりはあった方がいいけど、飲み過ぎたら圧倒的逆効果になる程度

743 ：オーバーテクナナシー：2008/08/14(木) 13:47:12 ID:a1akEoWL

よく調べてみたけど赤ワインの中に含まれるレスベラトールという酵素が、カロリー制限した時と同等の効果の老化抑止になるらしいね

744 ：最低極悪王子：2008/08/14(木) 14:49:27 ID:2KmWq0cv

流れから脱線して悪いんだけど、沖縄の連中は　長生きしてるよな？

745 ：オーバーテクナナシー：2008/08/14(木) 15:22:15 ID:j02xA6hD

>>744
食事が良いって言うね。豚肉や魚介類、ゴーヤをはじめとする野菜料理が長寿食として
優れているとか。

でも性別間で大きな乖離があるんだよね。
女性の平均余命は全都道府県でダントツ１位だけど、男性は平均以下。
以下、厚生労働省発表の都道府県別にみた平均余命の最新データ。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/tdfk05/02.html

（5年に1度の統計なので、この平成1７年データが最新版。ちなみに平成１２年データは
こちら→ ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/tdfk00/2.html）

何故男性が比較的短命なのか？理由は分からない。
沖縄は肝疾患での死亡率が全国ワースト１なので、泡盛の飲みすぎ・・・とか？？

746 ：オーバーテクナナシー：2008/08/14(木) 16:38:48 ID:a1akEoWL

近年は沖縄もファーストフードとかで長寿からずれ始めてる

夏は暑いから麦茶飲んじゃうけど、緑茶も飲んだ方がいいんだろうな…………

747 ：ノーマル医学・生理学賞：2008/08/15(金) 08:19:00 ID:oUrF0qTK

＃＃英米＃＃で、アメリカ・イギリスでペット用医薬品としての＄販売＄が
検討されている模様です。褐色脂肪細胞の移植。
ニワトリや魚の卵黄が褐色脂肪細胞なため可能なようです。
２０年もすれば人間にも適用できるでしょうが。。。
まあ、デイヴィッド・ロックフェラー氏やステファン・ベクテル氏他
８０歳以上の人間は確実に死ぬだろうし、死んだ人間は（無）になって
物になります。残念でした。８０歳以上の人。
不老不死に関しても私は協力を拒否します。
勝手にすればいい。名誉もいらない。ステファンとデイヴィッドが死ぬだけで十分。

748 ：オーバーテクナナシー：2008/08/15(金) 16:08:23 ID:eUZaQxQt

やっぱり上記にあるようにICチップを脳に埋め込んで
徐々に脳の自我や全ての機能を移していくのがいい
脳の移された部分は破壊してチップを不滅の脳、魂として機能させる。
クローンにチップを付けるだけで半永久の命を手に入れられる

749 ：オーバーテクナナシー：2008/08/15(金) 17:24:07 ID:9CFigpRZ

キルドレ

はい、解決。

750 ：オーバーテクナナシー：2008/08/16(土) 23:08:42 ID:odN8AngH

実際に君たちが行っていること、試していることってある？？

751 ：オーバーテクナナシー：2008/08/17(日) 02:35:48 ID:tnTGsIzN

みんな結局は妄想だぜ

752 ：オーバーテクナナシー：2008/08/17(日) 18:55:39 ID:07yOX/jl

みんなではないけどね
出し惜しみしているのはどれくらいいるんだろうか

でもほとんどが「思っているだけ」なのは事実だろうね
まぁそこは２ｃｈレベルだからな・・

753 ：オーバーテクナナシー：2008/08/17(日) 22:58:37 ID:LG/R6UzS

そういや本屋にいった「ips細胞が出来た」ってあった

その中にテロメアの再生とかあったよ

754 ：オーバーテクナナシー：2008/08/17(日) 23:36:08 ID:tnTGsIzN

kwsk

755 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 01:30:26 ID:ZG7TKDA7

人間こそがガーディアン

756 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 12:45:01 ID:gG63Hoqg

不老不死ならラエリアン

757 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 19:19:39 ID:c3wfTC7e

いま高1で進路に迷ってるんだが、30、40年後に不老不死の技術が実現するとして
どのような道に進んだほうがいい目を見ることができるのかな？
金銭的に優先して技術を提供されることができるように高収入を得られる
仕事に就くことを目指すべきか、自身がその研究に携わることを目指すべきか

758 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 19:57:19 ID:CF4xM1h1

自分が受けることを優先するなら蓄財でいいんじゃね？
自分が実験台に・・・って手もなくもないかもしれんが

759 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 20:05:42 ID:+rPd0SHr

30、40年後に不老不死の技術が実現していれば、タイムマシンが実用化された
遠い未来から自分が会いに来て「心配しないでいい」といってくれるはずだから
それがまだ来ないということはまあそういうことだ。

760 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 20:10:21 ID:CF4xM1h1

タイムマシンは原理的に不可能（すくなくとも既知の理論では）
不老長寿はいちおう可能（現実困難だけど）

761 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 20:23:02 ID:RLs8rzaV

起業家を目指すという手もある

762 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 20:25:46 ID:q/s/D7LE

763 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 20:26:33 ID:q/s/D7LE

僕ちゃん死ぬのが怖い
誰か不老不死を発明して
発明してくれなけりゃいやだ、ヤダヤダ。

ガキ丸出しｗ

764 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 20:27:52 ID:q/s/D7LE

765 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 20:28:39 ID:q/s/D7LE

あ、いいこと思いついた。
過去の自分に戻れる機械を作ればいいじゃん。
そうすれば、いつでも若いまま。
俺って天才ｗ

766 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 20:30:15 ID:WJ+NZjLD

>>765
つまり若返りだろ

767 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 21:20:24 ID:FExxlGyl

一つだけ良いこと教えてやろう

叶わなければ願いは叶わん

これ意外に重要

768 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 21:22:05 ID:q/s/D7LE

769 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 21:23:12 ID:q/s/D7LE

>>767
程度問題

770 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 21:27:16 ID:FExxlGyl

叶わない限り願いは叶わん

叶えば叶う可能性がある

俺のモットー（格言）
「頭でっかちになるな」

これ何の場面でも超重要

771 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 21:34:17 ID:q/s/D7LE

>>770
程度問題

772 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 21:40:33 ID:+rPd0SHr

叶えば叶うってなんだよ　願えば叶うといいたいのか

773 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 21:43:01 ID:FExxlGyl

駄目だよ

これを程度問題と片付けたら・・

能無し街道、一直線だ

>>772
叶えば叶う

774 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 21:43:48 ID:FExxlGyl

叶えば（願いが）叶う

上に出ているから省略されてるだけ

775 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 22:55:09 ID:qZ6uAquv

>>774
省略されてても文章おかしいぞ

776 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 23:21:24 ID:FExxlGyl

？？

777 ：オーバーテクナナシー：2008/08/18(月) 23:34:00 ID:fTRUXQfc

>>754
立ち読みした程度だけどね
確かips細胞を調べるとテロメアの長さが延びてるとか
薬や再生医療の開発も考えてるのは当然だが、不老不死を匂わすようなサブタイトルも少しあったりした

まあ、確かに願うからこそ叶うわけだ

778 ：オーバーテクナナシー：2008/08/19(火) 07:15:45 ID:hafNtA9Q

>>777
>まあ、確かに願うからこそ叶うわけだ

程度問題
お前等の言ってることは宝くじは買わなければ当たらない、
だから俺は買うとせっせと一生買い続けてるようなアホと一緒
アホが多いから宝くじが成り立っているわけだが。

779 ：オーバーテクナナシー：2008/08/19(火) 07:51:14 ID:PZsh6KuW

宝くじはバカだけにかかる税金

780 ：オーバーテクナナシー：2008/08/19(火) 15:51:43 ID:xGbeo0p/

いい加減基地外はスルーしてくれないか？
迷惑だから。
他のレスを読むのに邪魔なんだよ。

781 ：オーバーテクナナシー：2008/08/19(火) 17:00:01 ID:XykceuT+

おい…騒がしいぞ…少し黙れ

782 ：オーバーテクナナシー：2008/08/19(火) 18:18:56 ID:KHktuHGb

宝くじは当たって億万長者になるが確実に存在するのにね
やはり基地外だね

783 ：オーバーテクナナシー：2008/08/19(火) 18:20:43 ID:KHktuHGb

長者になる奴が

784 ：オーバーテクナナシー：2008/08/19(火) 22:39:56 ID:Cnav/YFZ

>>782
だから程度問題、確率の問題なわけ。
宝クジは期待値がとんでもなく低い。
アホはこれが理解出来ないから買う。

785 ：オーバーテクナナシー：2008/08/19(火) 23:01:24 ID:iIY27Y0T

そんなこと言ってたら携帯も、飛行機も、テレビも、船も何もできんかっただろうに

つか確率が低くて何？？百も承知だろそんなん（笑）

786 ：ノーマル医学・生理学賞：2008/08/20(水) 07:02:21 ID:fn3tkOSp

不老不死ではないが、死者蘇生で面白いことがわかった。
カール効果が観測できることから、脳内で超伝導が起きているらしい。
そして、バイオイベントと呼ばれる生物の大変革期には地磁気が
影響している。鳩に磁化された餌を与えたところ、血液中の
磁場が強くなり、体内磁石が異常をきたした。
この状態で冷凍保存して脳死させたところ、数時間以内なら蘇生するようだ。
魂の再生とこの減少は関係あるようだ。ただし、温度によっては
体細胞は破壊されるため、蘇生後すぐに死亡する。

787 ：ノーマル医学・生理学賞：2008/08/20(水) 07:05:10 ID:fn3tkOSp

やばい現象なので、理化学研究所と京都大学に連絡した。

788 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 07:35:09 ID:FofZN16M

>>785
>そんなこと言ってたら携帯も、飛行機も、テレビも、船も何もできんかっただろうに

なこたあない。
携帯にしろ飛行機にしろ物理現象を応用してるだけ。
トランジスタの発見に関してはまぐれだけどな。
ねらって出来るもんじゃない。

>つか確率が低くて何？？百も承知だろそんなん（笑）

人はあまりにも低い確率を不可能と言う。

789 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 10:28:12 ID:xeCCE8/Q

>>788
不老不死だって物理現象を応用しているだけでは?

790 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 10:55:10 ID:tMV2hDbA

程度問題という人もいるが、不老不死（少なくとも不老）はタイムマシンに比べりゃ簡単の部類に入るぞ

791 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 16:31:28 ID:UQgdXG0a

>>777
俺も近くの本屋行って探したんだが全く無いわ。

探すとしたら健康関係のブースにあると思う？

792 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 18:39:23 ID:YjkBYt76

不死じゃなくて不老長寿を目指せば良いんじゃないの
可能性有りそうじゃん。根拠はないけど

793 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 18:41:59 ID:AJt2u0xn

いつ死んでも後悔しない生き方すればいいんじゃないの
可能性ありそうじゃん。根拠はないけど

794 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 18:44:15 ID:M26R8roA

つーかすべてが物理現象に当てはまるよ

あと飛行機は狙ってできたもんだけど

795 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 18:47:50 ID:M26R8roA

＞人はあまりにも低い確率を不可能と言う。

小学生からやり直せＪＫ

796 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 18:54:22 ID:AJt2u0xn

熱湯が一瞬で凍る確率は０じゃない
でも不可能だよね

797 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 18:55:37 ID:M26R8roA

確率が０じゃない時点で不可能じゃない

798 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 19:02:06 ID:AJt2u0xn

いいね　そういうポジティブな気持ち

799 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 19:09:29 ID:M26R8roA

大昔の人の多くは考えただろうよ

鉄の塊が空を飛ぶことは不可能だと

でも実際に空を飛んだ、可能だった

大昔の人の多くは考えただろうよ

遠く離れた人と通話するのは不可能だと

でも実際に会話が出来た、可能だった

目指して失敗しても良い、実現する可能性が少しでもあるのなら目指してみるのも良いじゃん
能無しって否定するだけなんだもん、その根拠だって科学的じゃねーの、何がしたいのかも分からんよ

800 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 19:13:47 ID:M26R8roA

ちなみに宝くじだって、買ってもほとんど当たらないことなんて

誰　も　が　百　も　承　知　し　て　い　る　か　ら

それを知ってて買ってる

だから何？
それと同じ

しかも否定するのもアカデミックに否定するのなら読んでてもおもしろいけど、小学生並みの書き込みしかしないからツマランし

801 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 19:19:34 ID:AJt2u0xn

不老不死が実現する確率より
ジャンボ宝くじの1等が連続100万回当たる確率の方がはるかに高いと思うよ

802 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 19:33:24 ID:M26R8roA

それはない
計算してみろよアホ

それと根拠がないことを言わないこと

803 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 20:00:41 ID:oYKrNgL2

基地外の相手はやめろといってんだろ。
スレを荒らすならまとめて出てけ。

804 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 20:38:22 ID:w50JFf9O

>>795
>小学生からやり直せＪＫ

まったく頭悪いな。
あまりにも低い確率は実生活では不可能と同じ。
例えば、コインを１万回投げて全部表になる確率は０ではない。
しかし実際には不可能。

805 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 20:39:18 ID:w50JFf9O

僕ちゃん死ぬのが怖い
誰か不老不死を発明して
発明してくれなけりゃいやだ、ヤダヤダ。

ガキ丸出しｗ

806 ：ノーマル医学・生理学賞：2008/08/20(水) 21:11:38 ID:fn3tkOSp

http://diet-adp.amase.biz/?p=9
これが成功すれば、不老不死（老衰しない）になります。
期待大＾＾

807 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 21:16:50 ID:J+wx0ldi

オナニー禁止したら不老不死になれると言われたらどうするのかね

808 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 21:18:12 ID:M26R8roA

>>804
不可能ではない

可能性はある

国語の問題だよ
小学生からやり直せ

809 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 21:19:46 ID:M26R8roA

というかおもしろくない

誰も頭良くない

>>803
だって話題ないじゃん

810 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 21:23:14 ID:M26R8roA

でさ、もう一つ教えて

ID:w50JFf9Oは何でこのスレに居るの

あとさレスするなら、もっとさ感慨深い否定レスくれないかな
小学生じゃあるまいし、内容がくだらな過ぎる

811 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 21:38:34 ID:AJt2u0xn

じつは小学生です
高校生のお兄さんが不老不死とかばかばかしいこといってるのがおもしろいです

812 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 22:00:50 ID:M26R8roA

だろうな

小学生の発想だ

813 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 22:03:48 ID:M26R8roA

夏休みの宿題は、もう終わったか？？

814 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 22:13:03 ID:M26R8roA

ちなみにボクちゃんのためにおしえてあげるよ

なにもばかばかしいことはない

むしろボクちゃんのようなカキコミをすることがバカバカしい

おとなになったらりかいできるようになるよ

815 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 22:22:38 ID:tMV2hDbA

>>791
健康関連になきゃ、医療系かな。俺の時はイオンだったけど、店頭に並んでた

816 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 23:12:40 ID:cYiNwhOc

＞M26R8roA
傍目に君もかなり基地外な感じなので出来ればもうちょい自重して下さい。
話題がないなら出てくるくらいまで待てないと数十年単位の技術の進歩なんて待ちきれないぞ。

817 ：オーバーテクナナシー：2008/08/20(水) 23:29:02 ID:M26R8roA

あいよ

飽きてきた頃だし
次は、おもしろそうな話題が来た時にまた来るわ

818 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 02:29:18 ID:PBFRiPTP

>>815
今度もっと探してみるわ。
俺、宗教関係のブース辺り探してたんだけど店員から変な目で見られたｗ

819 ：ノーマル医学・生理学賞：2008/08/21(木) 04:01:38 ID:oaFrf/Li

デイヴィッド・ロックフェラー・シニア氏９２歳が
治療を受けるので、彼が最低でも１５０～２００歳まで生きれば、
褐色脂肪細胞＝水素イオン代謝説、ミトコンドリアのＡＴＰ
老衰＝生産停止による死亡原因が証明される。
私は関係者の一人として、彼の決断に感服する。

820 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 06:41:12 ID:XOrNMTz0

>>808
>国語の問題だよ
>小学生からやり直せ

文意を読めないのはあんた。
その言葉をそっくり返す。

821 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 07:01:10 ID:XOrNMTz0

個体はDNAの乗り物にすぎない。
個体はDNAが乗り継ぐもの。
だから個体が不老だとまずいわけ。
常識的に考えてもわかるだろ。
個体が不老だと種全体として環境の変化に適応できない。

つまり老化は生物の本質に根ざしている（ここのところゴシックで赤文字な）
これを変えようとするのは生物の本質の否定につながる。

822 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 07:02:47 ID:XOrNMTz0

僕ちゃん死ぬのが怖い
誰か不老不死を発明して
発明してくれなけりゃいやだ、ヤダヤダ。

ガキ丸出しｗ

823 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 12:02:24 ID:iI5VHTVr

>>821
既に前頭葉や自律神経が発達している人類はDNAの殻ではないし、他の生物とは異なる存在
人間の愛とかは種の保存にとらわれない（結婚しても子供作らない人もいる）

既に人類は個体が種の行方を左右する質の存在（スレ的には不老不死技術作れる人）

俺にしてみれば死を望むのも受け入れるのも糞野郎の戯言。命とは生きてるこそ価値があり、ゆえに命を自覚する
だから自分の命を背負って生き続けることが未来を作ると思うよ

コピペ厨失せろ

824 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 14:17:27 ID:VpR8GmnA

>>823
aitenisuruomaemousero

825 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 19:13:19 ID:kK/r5X0k

>>821
はいはい利己的な遺伝子読んだんだね偉いね。
こここはその著者みたいな科学信奉者の集う場所何で
知識ひけらかしても恥ずかしい思いするだけだよ

826 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 20:18:50 ID:d/84JjSB

>>825
アホか。
知識ひけらかすも何もない。
生物学の常識だから。

数学っていうか算数でいうと１足す１は２みたいなもん。
こんなもんで知識ひけらかすってｗ

827 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 20:24:34 ID:d/84JjSB

つまり老化は生物の本質に根ざしている（ここのところゴシックで赤文字な）

828 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 20:27:46 ID:HkT2XhJh

生物の本質は自己複製だよ　老化なんかなんの関係もない

829 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 21:14:13 ID:d/84JjSB

>>828
>生物の本質は自己複製だよ　老化なんかなんの関係もない

ある程度複雑な生物（人間みたいにな）にとって老化は必須。
自己複製と事故死だけじゃその種はすぐ飽和して絶滅。
少しは頭を使え。

830 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 21:22:10 ID:kK/r5X0k

バーカ、生命の本質は自己の維持なんだよ。
それには二通りの方法があって不老長寿と個体使い捨ての二通りがある。
単細胞生物が前者を採用して、それ以外が後者を採用してるのは単に効率の違い。
しかもこうして2chに書き込んでる俺達人格は管理人みたいなもんなんで
遺伝子なんてどうなろうとしったこっちゃない。自由に生きていいんだよ。神様なんていないからなｗ

本当に夏はガキがうざいな

831 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 21:27:06 ID:d/84JjSB

>>830
>バーカ、生命の本質は自己の維持なんだよ。

どアホ
生命の本質は種の維持だ。

832 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 21:33:55 ID:HkT2XhJh

自己複製という概念は、複製の際に環境に適応した機能・形態の変化を排除していない。
そもそも老化することでなぜ種が飽和しないで絶滅しないのか意味不明。

単細胞生物の不老長寿って自己複製とどこが違うんですか。

833 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 21:39:39 ID:d/84JjSB

>>832
>そもそも老化することでなぜ種が飽和しないで絶滅しないのか意味不明。

意味不明なのはあんたの脳力不足だからｗ
老化することにより世代交代が行われる。
種の新陳代謝なわけ
あんたには難しいだろうがｗ

834 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 21:44:31 ID:iI5VHTVr

>>831
人間は種としての存続と共に個体としての存在が今は重要
実際に子供を生まない人もいるし、性交をするのも子供を産むためのものではない場合はある

今となっては人間はただ種を残しているだけで済む存在ではなくなり、自ら進化すら求めている

835 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 21:45:13 ID:HkT2XhJh

老化は死の必須条件ではないんだがな。

836 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 21:48:28 ID:d/84JjSB

>>834
>人間は種としての存続と共に個体としての存在が今は重要

どアホですか？
そんなものは個人の欲求にすぎない。
生命の本質は種の存続。

837 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 21:49:56 ID:HkT2XhJh

種の存続＝自己複製ですね

838 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 21:51:02 ID:d/84JjSB

>>835
老化は死の十分条件なわけ。
それで種の新陳代謝が行われる。
めでたしめでたし（種にとってな）。

839 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 21:52:32 ID:d/84JjSB

>>837
種の存続＝自己複製と老化

840 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 21:53:43 ID:2/6uB/pQ

＞生命の本質は種の存続。
こいつクソアホじゃね
本質は個体の存続で、手段として種を存続させているだけかもしれないし

つか本質、本質って哲学者かお前は
本質なんて神しか知りえないから

841 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 21:55:35 ID:HkT2XhJh

ある年齢になれば重要臓器の機能が停止するとか本能に自殺衝動が
プログラミングされてるとかの方法で死は実現可能。
老化は死の原因のひとつにすぎない。

842 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 21:57:06 ID:2/6uB/pQ

>>841
たぶんそれが、答えに一番近いと思う
病気と一緒だよな、死の原因の一つってイメージ

843 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 21:59:59 ID:d/84JjSB

>>840
>本質なんて神しか知りえないから

なこたあない
あんたがアホなだけ

844 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:00:20 ID:PBFRiPTP

スレの伸びがいいな。たくさんの人に知られるのはいいことだ

845 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:01:42 ID:2/6uB/pQ

>>843
誰が見ても、あんた劣勢
客観的に見てたけど、あんた劣勢

846 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:09:10 ID:d/84JjSB

>>841
>とかの方法で死は実現可能。

そんなことは既存の生物は聞く耳を持たない。
老化は種の存続のために個体に組み込まれているわけ。
別の方法があるからそっちにすればと言ったところでｗｗｗ

847 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:10:14 ID:d/84JjSB

>>845
アホのあんたに言われても説得力ゼロだなｗ

848 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:11:29 ID:2/6uB/pQ

生命の本質を語るなら、まずは「何故、生命は誕生したのか」から考えないとね
さもすると地球規模で原因があったりしてね

849 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:13:11 ID:2/6uB/pQ

生命の本質は、実は「地球の存続」だったりしてね
こういう説はどう？？

850 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:16:50 ID:eB5nakd4

生命に本質も糞もないよ
ただ生き残りやすい個体が生き残っただけで生命に目的なんてない
当然進化に優劣もない

851 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:19:25 ID:2/6uB/pQ

>>850
本質、本質って馬鹿げてるよね

852 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:20:31 ID:HkT2XhJh

自己複製と老化にはなんの関係もないといったまで。
事実、単細胞生物に老化はない。多細胞生物においても
老化のない形態は将来ありえないとはいえない。

生き残りやすい固体が生き残った＝優性

853 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:22:01 ID:d/84JjSB

種の存続が生命の本質だというのは結果論なわけ。
種が太古の昔から存続しているという事実がある。
環境の変化にも関わらずな。
そのためには種に環境の変化にも関わらず自己を存続させる仕組みが
備わってなければならない。

854 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:22:59 ID:2/6uB/pQ

>>852
それが答えですね
多細胞生物は複雑だから老化してしまうと考える方がベター

855 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:25:39 ID:2/6uB/pQ

将来的には、遠い将来的には多細胞生物も老化はおきずらくなってくる
現実問題、人間も寿命が延びてきている

その進化の過程を、技術でコントロールして得ようとするのがこのスレだべ

856 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:26:25 ID:d/84JjSB

>>852
>自己複製と老化にはなんの関係もないといったまで。

複製だけで老化しないと種が存続しないだろ。
そういう意味で関係ある。
因みに話がややこしくなるなから哺乳類に限定する。

857 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:29:44 ID:d/84JjSB

>>855
>将来的には、遠い将来的には多細胞生物も老化はおきずらくなってくる

なんだ藪から棒にトンデモかよｗ
老化は生命に初めから組み込まれているわけ。
諦めろ。

僕ちゃん死ぬのが怖い
誰か不老不死を発明して
発明してくれなけりゃいやだ、ヤダヤダ。

ガキ丸出しｗ

858 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:31:00 ID:2/6uB/pQ

>>857
哲学板イキナよ

一人だけ別格みたいだから（笑）

859 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:36:16 ID:d/84JjSB

>>858
>一人だけ別格みたいだから（笑）

そうだなｗ
ここは不老不死の（近い将来の）実現をマジで考えてるアホの
集まりだからなｗ

860 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:41:02 ID:2/6uB/pQ

ちなみに例え、生物に老化が組み込まれていてもそれを排除する技術を得ようとするのも
このスレの要旨だからね

生命の大本は原子だしね、物理的には可能だし

そういった意味でも主張が最後まで？？でした（笑）

オツカレーーーー

861 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:44:17 ID:OyUzbjwV

いつもの人だろ？
おつかれさんｗ

862 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:50:02 ID:d/84JjSB

>>860
>生物に老化が組み込まれていてもそれを排除する技術を得ようとするのも
>このスレの要旨だからね

お前等、単語（例えば不老長寿）を作れば、それがすぐ実現可能に
なると思ってないかｗ
透明人間とかタイムマシンとかアンドロイドとかなｗ
「どらえもん」とかの漫画の見すぎｗ
能天気でいいなｗ
どこでもドアとかなｗ

863 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:52:28 ID:d/84JjSB

864 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 22:56:22 ID:iI5VHTVr

生命に老化が組み込まれてるなら、単細胞生物も老化するはずだが
老化は代謝異常や、代謝の劣化による体内環境の低下が原因

別に老化というのは代謝の副産物にすぎないわけだが

865 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 23:24:27 ID:ZbFwVRUN

このスレに毎日来る時点で興味深々なのは間違いないね

866 ：オーバーテクナナシー：2008/08/21(木) 23:44:29 ID:YEHsKEi8

キーワード　プロジェリア

867 ：オーバーテクナナシー：2008/08/22(金) 04:30:16 ID:e1uo+MS6

話題、発見、心臓が出来上がるといいね

知らずの歯から新万能細胞＝再生医療用バンクへ利用期待－産総研が初作成
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080821-00000166-jij-soci

868 ：オーバーテクナナシー：2008/08/22(金) 09:19:18 ID:DL2PFLwe

うおおおお！！

おいおい、ips細胞素ごくね？

869 ：オーバーテクナナシー：2008/08/22(金) 11:04:21 ID:3opzgX1F

ノーベル賞もんだろ

870 ：オーバーテクナナシー：2008/08/22(金) 13:56:28 ID:DL2PFLwe

Amirt不老不死研究所というサイトで、
「ES細胞からの血液精製成功」
「ウコンは記憶力を高めてアルツハイマーを抑制する」
って記事があった。

不老不死は結構近くまできてるぜ

871 ：オーバーテクナナシー：2008/08/22(金) 17:49:31 ID:WcFvdzG0

本質とか騒いでたアホどもは20世紀に帰っていいよ

872 ：オーバーテクナナシー：2008/08/22(金) 17:50:50 ID:QPfU1F24

様々な老化説
どれがお好み？？

複合的に働く可能性も考えなきゃいけない
本気で人生を費やす気力があるならね

ttp://proteome.tmig.or.jp/pjtdb/Kenkyu/Proteomics/table1.html
ttp://homepage2.nifty.com/ToDo/cate1/rouka3.htm
ttp://homepage2.nifty.com/ToDo/cate1/rouka4.htm

873 ：オーバーテクナナシー：2008/08/22(金) 18:07:51 ID:QPfU1F24

そして俺は思った

本気で人生を費やす気力があるのは一握りの人間だけだと
すべてを投げ捨てて、成功するかも分からない現象に本気で挑むことができる人間は極少数だと

ちなみに俺は人生かけてるけどね
でも所詮、２ｃｈだったっつーのが感想、みんな本気度が足りない・・

つーわけで本当にこのレスを最後にします、、さようなら

874 ：オーバーテクナナシー：2008/08/22(金) 20:08:41 ID:q0bjc1Mb

ああ、オレもこんなこと考えているうちに３０超えちまった。
できれば４０になる前に不老不死を頼む。

オレが４０超えたら、若返りの薬も開発しといてくれ。

なんかクレクレ厨みたいですまんな

875 ：オーバーテクナナシー：2008/08/22(金) 20:54:41 ID:3opzgX1F

行動しなければ何も始まりませんぜ

876 ：オーバーテクナナシー：2008/08/22(金) 21:15:57 ID:aTa32BaM

本気で取り組むってなんだよ。仕事辞めて研究するとかそういうことか？
どんなものでもほんきで取り組めるのは一部の人間
その分野の力は絶対的な人数の多さ、いわゆるすそ野の広さできまる

877 ：オーバーテクナナシー：2008/08/22(金) 22:47:11 ID:jPUwnXa5

俺は明日から仕事やめて研究に没頭する。
貯金は３０００万あるからこれでいけるとこまで行く。

つーか言うだけなら何とでも言えるからｗ

878 ：オーバーテクナナシー：2008/08/22(金) 23:09:31 ID:DL2PFLwe

まずは自分が不老不死を完成するまで生きることが重要だ

879 ：オーバーテクナナシー：2008/08/22(金) 23:33:46 ID:U+eQH/0e

どこでもドアとかなｗ

880 ：オーバーテクナナシー：2008/08/23(土) 01:39:53 ID:wESiKZ8B

テロメラーゼとＳＯＤ（スーパーオキシドジスムターゼ）を各細胞各ＤＮＡ
で酵素作用させられれば理論上可能。
しかし、車・癌・鬱という最大最凶の敵の存在は消えない；；

881 ：オーバーテクナナシー：2008/08/23(土) 03:27:58 ID:5p5jmAWx

それだけに絞れただけでもすごいだろ

882 ：オーバーテクナナシー：2008/08/23(土) 17:15:25 ID:T/99IqcW

車とか欝って関係あんのかよ。
まさか車で事故とかか？
それ不老に関係ないだろ

883 ：オーバーテクナナシー：2008/08/23(土) 21:41:40 ID:Vm6LIUPc

うつは価値観も原因だけど脳内物質の異常だから治療できるよ。

884 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 05:45:01 ID:gi1lFh5R

キリストのメッセージ　
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

キリストの受難を目撃し体験した女性　アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

病を患いながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

885 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 05:58:36 ID:HvvQHCPI

hydeって老化しないよな

886 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 09:21:50 ID:NCykDVLc

なるほど、hydeは不老不死。ってアホ

887 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 15:31:02 ID:NrOT6vzp

hydeはもしかしたら吸血鬼かも

888 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 15:56:16 ID:Ny/qkV8O

あれは化粧だろ

889 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 17:08:30 ID:3dEvsqve

>882
統計的に見て、不死・長寿に対して最大の強敵です。

890 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 17:38:12 ID:Ny/qkV8O

>>889
事故死と自殺は死因の数％を占めるにすぎないわけだが

891 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 18:59:29 ID:H+mV9a+a

ここの住人って、不老という目標のために実際何かやってたりすんの？
「健康を維持する」程度ならいいけど、人生の何もかも捧げて
結局「どうみても不老技術なんて無理です。本当に（ｒｙ」って結果になったら
しゃれにならんわな

892 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 19:11:48 ID:qXoIqK93

そうじゃないように研究してるんだろ

まあ、それでも俺は生きるつもりだけど

893 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 19:25:02 ID:kgziD/Fx

よくあることじゃないか
歌手になりたい漫画家になりたい小説家になりたいって一生を棒に振るやつなんか
いくらでもいるよ

894 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 19:42:34 ID:yJkXdSnL

まぁ後悔のないように頑張れ

895 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 20:04:05 ID:PwN+/w1L

>>893
不老不死の難しさはそれらの比じゃないと思うがね。

つーか、科学の進歩を根拠に不老不死の実現を信じる人がいるけど、ちゃんと学問やってた人なのかな？
実現の難しさとしては

時空転移技術＞不老不死＞常温核融合＞（超えられない壁）＞代替エネルギー＞計算機・情報技術・各種医療・航空宇宙＞・・・以下略

って感じだろう、普通に考えれば。無理とは言わないけど・・・。
それに難しさというのは、科学技術的なものだけでなく、社会的なものもある。
それでも探求を諦めないというのは・・・まさに究極の挑戦者だな。

896 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 20:18:55 ID:KQKktKGO

やっとまともな思考と知識を持ったやつ（俺以外）が現れたな。

>お前等、単語（例えば不老長寿）を作れば、それがすぐ実現可能に
>なると思ってないかｗ
>透明人間とかタイムマシンとかアンドロイドとかなｗ
>「どらえもん」とかの漫画の見すぎｗ
>能天気でいいなｗ
>どこでもドアとかなｗ

897 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 23:19:41 ID:xZDSIZu6

> やっとまともな思考と知識を持ったやつ（俺以外）が現れたな
とてもバカっぽく見えるんですけどｗ

898 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 23:23:41 ID:PgJW6MA0

不老不死と言われてる生物がいるのだから可能性は０に近くても不老不死は不可能ではない

899 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 23:35:42 ID:KQKktKGO

負け惜しみ乙

900 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 23:37:28 ID:kgziD/Fx

透明人間はもうすぐ実現しそうだ
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200808111255

901 ：オーバーテクナナシー：2008/08/24(日) 23:46:29 ID:PgJW6MA0

>>899
負け惜しみって俺のことか？

902 ：オーバーテクナナシー：2008/08/25(月) 03:17:31 ID:P2EvZIG/

>>895
このスレにおける現実派が俺みたいな人体冷凍保存/コールドスリープ派だよん

903 ：オーバーテクナナシー：2008/08/25(月) 03:21:52 ID:NBy5uofm

>>902
確かに金だけ用意すりゃいいしな
未来人頼みってのがちょっと他力本願で悲しいけどなｗ

904 ：オーバーテクナナシー：2008/08/25(月) 04:20:46 ID:Tt5NPZWB

究極的には脳さえ生かし続けられるなら何とかなるんだよな。
身体の方は万能細胞で一から作り直しゃ良いんだから。

”自我”と脳味噌を切り離せるならもっと簡単だが、
”自我”の定義は永遠に定まらない気がする。
>>873
凡才の我々は働くことが何よりの不老研究への貢献だと思うぜ？
働いて得た金の一部が様々な形で税金として吸い上げられ、
その金の更に一部が生物学の研究施設に入る。
それで天才様に研究して貰うほか有るまい。

905 ：オーバーテクナナシー：2008/08/25(月) 06:58:48 ID:zKBqbjoO

俺達に出来ること決まったな

906 ：オーバーテクナナシー：2008/08/25(月) 12:23:02 ID:x4ihPjLV

DARPAの実験でニューロンと電子機器の双方向性のコミニュケーション取れることは判明してるんだよね
脳のリバースエンジニアリングが進めば人工的に知能を拡張できるようになるのは間近かもしれない

907 ：オーバーテクナナシー：2008/08/25(月) 18:31:53 ID:mEjQpSzq

>>895
当たり前じゃん。
歌手だの漫画家だのなんてのは資格がいるわけじゃないんだから
自分で名乗ったその時点で漫画家だよｗ

908 ：オーバーテクナナシー：2008/08/25(月) 22:19:27 ID:iFmXFYx5

じゃあ俺は手始めに不老者を名乗るぜ

909 ：オーバーテクナナシー：2008/08/26(火) 00:12:47 ID:8KOPSUjr

不老不死ねぇ・・・新興宗教と変わらんな。
まぁそれよりちょっとだけマシだけど。
現実から目をそむけたら人間終わり

910 ：オーバーテクナナシー：2008/08/26(火) 00:29:35 ID:xfDiNk6u

不老不死は生に目を向けてるから創価みたいなクズ新興宗教と一緒にするなバカ

命は生きているから命なんだよ。その永遠を目指すのは死を受け入れるより、ずっと難しく、美しく、強いもんなんだよ

911 ：オーバーテクナナシー：2008/08/26(火) 00:35:44 ID:8KOPSUjr

ガキのころは誰しもいつか訪れる死に意味もなく怯える経験をするものだが、
それが大人になっても続いてるってことかね？

ちなみに俺はちょうどその頃ゲド戦記3巻を読んで考え方が変わったな。

912 ：オーバーテクナナシー：2008/08/26(火) 00:40:53 ID:STGQpOIR

一行目だけにしておけばいいのに、二行目で台無しだな。
不老不死を目指すのが美しいだって？　何を勘違いしてるんだ。

不老不死なんてもんは欲望でしかない。それ以上でもそれ以下で
も無い。

913 ：オーバーテクナナシー：2008/08/26(火) 02:25:18 ID:NmXfYKns

死を美化するのはよくないよ
人は本能的に本来死を恐れるものだ
人は死ぬものだという麻薬に浸っているから惑わされているが
本当に適えれるならいつまでも生きたいと思うだろう

914 ：オーバーテクナナシー：2008/08/26(火) 02:50:18 ID:NmXfYKns

大体不老不死という言葉からして魔法のように勘違いしたやつが多いんだが
テクノロジーは橋になって別のテクノロジーにつながるものだ
少しでも延命・老化を制御できる技術ができればそれだけで次の世代のテクノロジーを利用できることになる
それを積み重ねていけば最終的に不老不死に近い技術ができるだろうと私は考えているの

915 ：オーバーテクナナシー：2008/08/26(火) 03:23:45 ID:7JywD9S0

>>913
そう考えるのは自由だが、くれぐれもそれを他人に押し付けるなよ。
世の中一般から見ればマイナーな考えだし

916 ：オーバーテクナナシー：2008/08/26(火) 04:59:44 ID:kcv0JtUp

現在主流の宗教の多くには、大抵、死後の世界や復活といった概念がある。
不老不死とは違うが、「死によってもたらされる自己の消失を回避したい」というのは
割合にメジャーな考え方ではないだろうか。
いや、メジャーな考え方「だった」というべきだろうか。
近年では文学を中心として「死があるから精一杯生きる」や「不死の恐怖」といった
考え方が取り上げられる事が多いが、これは、宗教で語られている「消失の回避」が
科学の発達により信じ難くなり、代わりになる死を消化する概念を人々が求めた結果
なのだろう。
死生についての考え方は、世の中の変化に応じて割と短い期間で変わりうるという事だね。

917 ：オーバーテクナナシー：2008/08/26(火) 05:12:53 ID:bnSdZnKv

>>909
なんで宗教なの？
頭悪いの？
死ぬの？

918 ：オーバーテクナナシー：2008/08/26(火) 11:19:37 ID:xfDiNk6u

日本人の根本は無宗教でも、生活や価値観の上では仏教とかが円満してるからだろ
死生観は特に宗教からの解釈が多いから。特に宗教は「人間は～」ってな感じじゃん
それに対して現代は個人のが大切なんだし
不老不死はマイナーというか、生死そのものが考えられないようになってるんだと思うよ

アメリカとかではキリスト教の価値観から離れはじめ、不老不死を目指す人も増えてきたらしいよ

919 ：オーバーテクナナシー：2008/08/26(火) 15:06:42 ID:bnSdZnKv

ふーん
要するに>>909の方がよっぽど宗教家ってことか（ﾌﾟ

920 ：オーバーテクナナシー：2008/08/26(火) 16:20:49 ID:20KeuRKI

実際研究って言われても具体的にはどうなんかわからんな

921 ：オーバーテクナナシー：2008/08/26(火) 20:45:45 ID:TrlRDgIQ

僕ちゃん死ぬのが怖い
誰か不老不死を発明して
発明してくれなけりゃいやだ、ヤダヤダ。

ガキ丸出しｗ

922 ：オーバーテクナナシー：2008/08/27(水) 00:22:38 ID:q8zA3Zou

＞アメリカとかではキリスト教の価値観から離れはじめ、不老不死を目指す人も増えてきたらしいよ
知ってる。つーかもともとあっちから始まったろ
それでも、まだまだ異端だろ

つーか、それが当たり前になったら、価値観や社会システムが根本から変わるだろうな。良い悪いは別にして。

923 ：オーバーテクナナシー：2008/08/27(水) 03:00:32 ID:wCpjIqoH

倫理とか個人のエゴを度外視してもさ、
いまは科学が発達しすぎて、宇宙物理学なんて異常レベルの天才にしか開拓できない領域になってるんだから、
不老不死とまでは言わなくても、人間の個体辺りの寿命を延ばさないと科学の発展が止まってしまうぞ。
特にノイマンクラスの異常者は可能な限り生きてくれないと
>>920
取り敢えず造血肝細胞の分裂を維持できれば、テロメアの限界まで生きることが出来るようになるはず。
テロメアの長さは個人差がかなり激しいから（つっても早老症みたいに短いのは流石に稀だけどね）
個人による寿命の差が今以上に広がるだろうけどね。

俺らが老いる頃に150年くらい生きられるようになってれば合格点だと思う。

924 ：オーバーテクナナシー：2008/08/27(水) 06:32:17 ID:XUI3db1/

ネットエイジア、シニア層を対象にした「アンチエイジング」に関する意識調査結果を発表

　「アンチエイジング」についての認知を聞いたところ、「どのような意味かを知っている」という内容を理解している割合は全体で
５７．２％だった。女性では６１．６％と男性５２．８％に比べ高くなっている。「ことばは聞いたことがある」との回答を合わせた認
知率は、全体で９４．０％だった（男性９０．８％、女性９７．２％）。アンチエイジングの意味（老化を防ぎ、若返りを促す「抗加齢」）
を説明し、関心の度合いを聞くと「かなり関心がある」（２９．４％）「まあまあ関心がある」（５１．２％）を合わせ８０．６％が関心を
持っているという結果になった。特に女性では「かなり関心」（３６．４％）「まあまあ関心」（５０．０％）合わせ８６．４％がアンチエイ
ジングへの関心がある状況となっている。

◆「実年齢より若く見られたい」願望、女性で３／４以上、男性でも半数超える
　「自分に自信が持てる」「積極的になれる」から
　「周りの人などから若く見られるかどうか？」を聞いたところ、回答者の６０．６％が「実年齢より若く見られる」と回答した。男女差
はほとんどなかった。また、「周りの人などから若く見られたいか？」との質問に対しては女性の７６．４％、男性５６．８％が「実年
齢より若く見られたい」と回答した。年齢より若く見られたい理由を複数回答で聞いたところ、「自分に自信が持てるから」が最も多
く６２．２％（男性５７．７％、女性６５．４％）、次いで「何事にも積極的になれるから」４９．９％（男性５７．７％、女性４４．０％）、３番
目に「人生に張り合いがあるから」４５．９％（男性５０．７％、女性４２．４％）となっている。この他、「着る服の範囲が広くなるから」
にも３１．２％の回答があった。実際にどの程度若く見られたいのかも尋ねたところ、「５歳」を選んだ回答が４８．０％と最も多かっ
たが、「１０歳以上」というかなりハードルが高いと思われる選択をした人も２５．５％いた。特に男性で３２．４％と女性２０．４％に比
べ多く、シニア男性で若さへの願望があることが透けて見える結果となっている。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=196700&lindID=4

925 ：オーバーテクナナシー：2008/08/27(水) 06:44:36 ID:RWT05OUn

>>923
テロメアの限界ってどのくらいなのかな

926 ：オーバーテクナナシー：2008/08/28(木) 01:17:12 ID:p9i1wTsR

一般にアンチエイジングって言ったら美容だよね

927 ：オーバーテクナナシー：2008/08/28(木) 02:52:52 ID:iuUM7/Wh

テロメアの限界さえ超えれば後はもう大丈夫、とは思えんな
長い年月かけてできた生体システムを変えるわけで・・・
これを人間の科学が凌駕できるのか見物だな

928 ：オーバーテクナナシー：2008/08/28(木) 02:54:00 ID:EZRgjCNC

>>926
本来は栄養学の言葉
美容系が一人歩きしているが

929 ：オーバーテクナナシー：2008/08/28(木) 09:00:04 ID:dIjZBHPv

テロメアそのものは伸ばす方法あるけど、ガンにならない方法を確定させるのが難しいみたい

930 ：オーバーテクナナシー：2008/08/28(木) 21:21:27 ID:E5sJeFG8

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4441654
これ人間なのか？

931 ：オーバーテクナナシー：2008/08/28(木) 23:14:46 ID:OGn2Mf8T

まず幹細胞の壁があって、その先にテロメアの壁があって、
胸腺の壁があって、まだ未知数だが人体の酸化問題とか毒物蓄積とかetcetc

老化ってのは単純なひとつの要因で起こるものではなく、
何段構えで待ち受けてる現象だから、解決はテロメア打破だけじゃ多分終わらない。

932 ：オーバーテクナナシー：2008/08/29(金) 00:58:21 ID:BOEEywhk

逆にテロメアだけが個体の寿命を司るわけじゃないってことだしね(テロメアはあくまで細胞の寿命)

だからテロメア以外の問題から解決していけば、それでも寿命延びるんだろう

933 ：オーバーテクナナシー：2008/08/29(金) 01:18:07 ID:vO5Lyv3B

そっちのほうが実現性高いよな
実際、健康に気を使えば一般に長生きするし

934 ：オーバーテクナナシー：2008/08/29(金) 04:25:25 ID:LgW5gbPz

テロメアの成功は不死じゃなくて不老の成功に繋がるってこと？

935 ：オーバーテクナナシー：2008/08/29(金) 07:11:34 ID:tbx9xZHQ

俺は奈良時代から生きてるが何か？
ただしここ３０年くらいしか記憶がないｗ
それ以上昔のことなんて覚えてないよ。

936 ：オーバーテクナナシー：2008/08/29(金) 23:09:37 ID:ltCmA9yn

>>935
30代の方ですね。わかります。

早く不老が開発されないとおじいちゃんになっちゃいますね(笑)

937 ：オーバーテクナナシー：2008/08/29(金) 23:27:02 ID:cOCgbSy+

脳内のデータを全て不老不死のロボットに入れる。

938 ：オーバーテクナナシー：2008/08/30(土) 03:34:21 ID:XW501b+S

>>936
>30代の方ですね。わかります。

奈良時代から生きてると言ってるわけだが。
文盲ですか？

939 ：オーバーテクナナシー：2008/08/30(土) 03:40:51 ID:fEPi9tP/

分子生物的な不老と機会工学的な不老とどっちが早いだろう

940 ：オーバーテクナナシー：2008/08/30(土) 07:43:55 ID:ploJ420C

現実的には後者だな

941 ：オーバーテクナナシー：2008/08/30(土) 10:42:23 ID:nsvOuHKP

機械屋から言わせてもらえればどっちもどっちだよ？
人工心肺とか透析とかはあるけど、各種血球を生産できなければポンプ
や濾過器があったところで意味が無い。
それに肝臓の真似事なんて機械には到底出来ないしね。やろうとしたら
大規模な化学工場と数百人からの従業員が必要になるだろうね。

生体組織ってのは本当に偉大だよ。

942 ：オーバーテクナナシー：2008/08/30(土) 13:47:34 ID:z0v+CH/a

生体組織の何が凄いって、エネルギー効率の異様な良さとアポトーシスを含めたセルフメンテナンスの完備。
この両者を満たす機械を自在に生産できるようになれば、そりゃあ不老ぐらいはおちゃのこだろうという気はする。

943 ：オーバーテクナナシー：2008/08/30(土) 16:39:04 ID:ploJ420C

南カリフォルニア大学の科学者が発表したところによると、イーストのバクテリア（要するにパン酵母）の
寿命を10倍に延ばすことに成功。この方法は人間にも応用できるので、
寿命が80才の場合は800才ぐらいまで延長可能だそうです。
詳細は以下から。

Mad Science: Geneticists Discover a Way to Extend Lifespans to 800 Years
http://io9.com/345728/geneticists-discover-a-way-to-extend-lifespans-to-800-years

PLoS Genetics - Calorie restriction-induced life span extension depends on Rim15 and
stress response transcription factors downstream of Ras/cAMP/PKA, Tor and Sch9
http://genetics.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document&doi=10.1371%2Fjournal.pgen.0040013.eor&ct=1

この技術は2つの遺伝子（RAS2とSCH9）に手を加えることによってカロリー摂取を削減できるというもの。
エクアドルで既に人間を対象にした実験に入っているとのこと。また、現時点では明確な副作用などもなく、
これによってガン細胞の増殖を人間の場合は抑制できるそうです。国立老化研究所（NIA）に所属する
Anna McCormick氏によると、この10倍まで寿命を延ばすというのはかなり有意なものであるとのことです。

無理があるな

944 ：オーバーテクナナシー：2008/08/30(土) 17:20:04 ID:CEoN+Yg5

生物学には限界があるだろう
確かに生物学には優れた所もあるが材料などの変化ができず変化・進化に弱い
所詮自然のものはCPUでデザインされたものに効率で勝てることはできない
最終的にはナノテクノロジーがこの分野を占めることになるだろう

945 ：オーバーテクナナシー：2008/08/30(土) 18:55:08 ID:3I0Zzb8z

人間の機械化か・・・
さすがにそこまでしたいとは思わないな

946 ：オーバーテクナナシー：2008/08/30(土) 18:58:29 ID:4QAI0v7H

>>944
生物の効率はすごいぞ。
ただ、人間の都合のいいように設計するのが難しいだけで

947 ：オーバーテクナナシー：2008/08/30(土) 21:02:00 ID:CEoN+Yg5

生物は構造に無駄や欠落が多いし故障しやすく代替が難しいから駄目だろう
後決定的に能力が低いのが問題
プログラミングと無線LANでコントロールされたナノロボットでインテリジェントな代謝を最適化すれば1000倍程度に能力を高めれる
ナノロボットで代替すれば血液や心臓、肺、消化器官などその他内臓は理論的に不要にできるしむしろそれなしで性能を高めることになる

948 ：オーバーテクナナシー：2008/08/30(土) 21:10:03 ID:Q3SN3Ewt

ナノロボットって動力は？エネルギー源は？こわれたらどうすんの？

949 ：オーバーテクナナシー：2008/08/30(土) 21:25:11 ID:CEoN+Yg5

>>948
動力　鞭毛モーター　微生物などに使われる非常にシンプルな移動機関だな
エネルギー　ATP（アデノシン三リン酸）　これは細胞を動かすエネルギーと同じだから補給するには食事などで賄える
故障したナノボットは他のナノボットが修復するかナノボットに体外に垢として排出させればいい

すでにこの分野はフレイタスなどが色々研究している
http://wiredvision.jp/archives/200211/2002112202.html

950 ：オーバーテクナナシー：2008/08/30(土) 21:41:54 ID:Q3SN3Ewt

させればいいって　わんこに芸を仕込むみたいに

951 ：オーバーテクナナシー：2008/08/30(土) 22:00:22 ID:nosiO7Vx

取り敢えず新入りは最初のスレから読み直して欲しい

952 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 03:07:53 ID:PH6iNVRM

新入りって何だよｗｗｗ
なんかの集団なんかここは？ｗ

953 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 03:21:41 ID:DkGfIeRF

ハシロー財団ってこのスレだっけ

954 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 09:39:37 ID:U4pkXk3L

正直、不死は完成できても必要のある人間だけしか生かさないだろうから
俺達は悔しがりながら死んでいくんだな

955 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 09:46:40 ID:Zq2L754L

生物の仕組みはともかく、人間の仕組みは非常に優秀ゆえに困難だな

機械によるってのもあるが、バイテク使って生物的に不死になる方法もなくはないだろ
理想としてはナノマシン＋バイテク使えばいいんだよね

956 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 10:10:28 ID:KjVVOV5o

>>954
人の口に戸は立てられない。
不老化なんてモノが実現したらイヤでも話題になる。
そして
「なぜ一部の人間だけしか不老にさせてもらえないのだ？それは差別ではないのか！？」
という声があがり結局は可能になる。

957 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 10:40:22 ID:WNqnCE/k

なぜ一部の人間しかフェラーリに乗れないのだ？それは差別ではないのか！？
という声があがり結局は可能になる　わけねーだろｱﾎか

958 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 13:14:54 ID:GdYD8MTP

>>957
それはしかるべき対価を払えば買えるんだがなぁ
それに量産効果を忘れている
必要な医療技術は年月が立てば浸透して安くなるしな

959 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 13:31:06 ID:WNqnCE/k

不老不死は病気治療じゃないから保険は利かないとおもうぞ

960 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 14:01:37 ID:/4RzOxoe

このスレの住人ならとりあえず不老不死に備えて最低でも2000～3000万円ぐらい貯めておきたいところだな

961 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 14:27:26 ID:Xl9v2ns0

社会が豊かになれば一般市民も養えるようになる。
今でこそ飢え死に野垂れ死にめったに起きなくなったが、昔はつまらん病気や飢えでどんどん死んでた。
特に子供は大半が育つ前に死んでた。
人類は女が12，3歳から閉経まで子供を産んで親と同じだけの人数生き残れば恩の字って環境で進化してきたんだよ。

俺が冷凍保存/コールドスリープを推すのは楽に不老人口を養えるまで社会が発展するのを待つという意味もある。

まあ本当に不老長寿が実現すれば俺らでも長い人生でいろんな経験を積んだベテランになれる。
体力知力が衰えないんだからな

962 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 18:49:56 ID:KjVVOV5o

>>957
金を払えば誰でも乗れるだろ
脳味噌腐ってるのかお前。

963 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 18:54:04 ID:KjVVOV5o

>>959
そういう意味じゃないだろ
昔はマイナーだったレーシックだって値段も安くなり今やスポーツ選手どころか芸能人でも普通に受けてる。
もっとも俺も受けた一人だがね。

964 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 19:04:30 ID:LcYJ+cph

なんか楽観的なやつが多いな。

＞まあ本当に不老長寿が実現すれば俺らでも長い人生でいろんな経験を積んだベテランになれる。

とかさ。仮に不老自体は実現できたとしても、その先には
相当な困難・混乱が待ち受けていることは想像に難くない。
まぁここの連中は不老さえ実現できれば及第点ってことなんだろうけど。

965 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 19:11:22 ID:KjVVOV5o

その通り。
不老になったあとのことなんて二の次。
相当の困難？そんなに大変なら死ぬという選択がある。

966 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 19:37:13 ID:WNqnCE/k

まあ100歩譲って老化しないまま寿命が100年延びる薬ができたとしよう
人口爆発の問題も解決しないままだれにでも買えると考えるのは小学生だけだよ

967 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 21:34:41 ID:KjVVOV5o

>>966
金は少なくともかなりかかるだろうし妻子持ちの中流家庭以下とか買うの無理だろ。
夫だけ不老化するわけにもいかんしな。
独身貴族が不老化したらジジババが減ってむしろ少子化問題も解決できるんじゃないの？
労働人口も増える。
もっとも不老化できるのは当面は先進国の人間だけだろうから関係ないよ。
日本に生まれてよかったな。

968 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 21:35:41 ID:KjVVOV5o

それより>>957で恥を晒したことについて訂正はないのか？
あれじゃあお前がナニを言っても説得力皆無だぞｗ

969 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 22:02:45 ID:U4pkXk3L

中国人には不死の成功を教えたくないな

970 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 22:06:31 ID:WNqnCE/k

何が恥なのかわからん。エイズの治療薬は高価でアフリカの多くの患者が
事実上入手できない状況は実際にある。金さえ払えば買えることが差別で
ないという理屈は小学生なみ。いや、小学生でもわかるか。

971 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 22:14:14 ID:KjVVOV5o

>>970
はぁ？
不老も先進国の人間しか受けれないって俺は書いてるだろ？
まさかお前アフリカの貧乏人が受けれると俺が言ってると思ったのか？ｗ
フェラーリに乗りたかったらそれ相応の金を払うのは当然。
不老化したかったらそれ相応の金を払うのは当然。
なんで貧乏人に苦労して作った物を安値で与えねばならん？
こんなもんは差別でもなんでもない。むしろ平等だろ。
そんな理屈もわからんお前は小学生以下だ。
さっさとこの板から消えろ

972 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 22:35:44 ID:KjVVOV5o

差別っていうのはな、

お金をもってきました、この薬を売ってください。
あんたにゃ売るもんなんかないよとっととかえんな！

こういうのを言うんだよ
わかったかマルハゲ！

973 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 22:43:48 ID:9FTQWmTN

難しいことは解らないが
なんとか歯の再生だけでも完成してくれないかな・・・・・

974 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 22:55:22 ID:WNqnCE/k

格差社会ってことば聞いたことないのかな。

>>966の薬が仮に10億円だとするか。
富裕層ならなんとかなるがサラリーマンには絶対手の届かない値段。
人口爆発の問題はないとしても、相続税による所得移転は発生しないし
経済格差は固定される。不老化した支配層とそうでない被支配層に明確に
分離された世界になることは間違いない。

100万円くらいだとまた別の問題が起こるが、それは省略。

たとえば教育を受ける権利は経済的な理由で不利になることがないよう
慎重に制度化されているし、医療を受ける権利にしても生活保護を受けている
からといって治療の格差はない。不老化を受ける権利がそれら以上に
所得による格差があってはいけないのは当然。

お金は持ってこれませんがこの薬を売ってくださいといわれて
貧乏人は死ねとつっぱねるのは差別どころか生存権の否定だね。

975 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 23:03:21 ID:KjVVOV5o

>>974
はあ？
お前が最初に恥を晒したのはお前が大好きなへらーりだろ？ｗ
なんでへらーりのようなぜいたく品を買うのに格差があってはいけないんだ？
へらーりに乗りたいなら当然相応の額の金を用意するよな？

人口爆発の問題は俺に諭されてありえないと気づいたか？ｗ
なら素直にごめんなさいって言ったほうがいいよｗ
格差が固定されるとかなにやらいってるが、ここはあくまで不老化について語るスレであって
不老化が可能になった場合の社会的問題についてはここじゃなくてすでに別のスレがあるからそこで語って来いよ小学生。

976 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 23:06:35 ID:KjVVOV5o

＞お金は持ってこれませんがこの薬を売ってくださいといわれて
＞貧乏人は死ねとつっぱねるのは差別どころか生存権の否定だね。

今気づいたけど↑？？なんだこりゃ？？
お金もないのに売ってくれるわけないだろ、、、
お前頭大丈夫か？？？

977 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 23:37:01 ID:WNqnCE/k

フェラーリのような高級ぜいたく品と反不老薬を比較するのは間違いだった。これはすまん。
フェラーリは買えなくても死なないが反不老薬はそうはいかない。

人口爆発がありえないわけなかろう。死なないで増えるだけなんだからね。

お金がなくても治療してあげるよというのが生存権ってやつなんだよ。小学生だとまだ
習ってないのかな。

978 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 23:54:13 ID:KjVVOV5o

＞人口爆発の問題はないとしても

上でこんなこといってるのにいきなり否定かよ。
お金がなかったら手術もしてもらえませんさようなら。

979 ：オーバーテクナナシー：2008/08/31(日) 23:58:48 ID:KjVVOV5o

そもそも生存権は国の憲法であって
病院とは関係ないよな。
こいつ大馬鹿すぎる、、、

980 ：オーバーテクナナシー：2008/09/01(月) 00:29:02 ID:GbZq8QVD

荒れてんなぁｗ
連投野郎が目に付くが、このスレの古参なんだろうなｗ

これまでと同じように、不老が金さえ払えばすんなり手に入ると思わんほうが良い。
不老社会なんてものの実現を危惧し、危険視する連中は多い。もちろん俺もｗ。
そういう連中が不老を手にした者を黙って生かしておくと思うか？
不老であって不死でないなら、命狙われるようになったら元も子もないわなｗ

981 ：オーバーテクナナシー：2008/09/01(月) 02:04:49 ID:o4aFq83A

俺達で作れば話は早い

982 ：オーバーテクナナシー：2008/09/01(月) 07:42:09 ID:jFxNm5IH

アメリカじゃ堕胎医が殺される事件が頻発してる。
不老医者が出てきたらそうなるかもな

983 ：オーバーテクナナシー：2008/09/01(月) 12:07:53 ID:H7dOSzvn

「不老禁止」→「俺らに死ねっていうのか？」→「じゃあ許可するか」な流れだろ

死ななければ未来がある。どんなに苦しくても生きてさえいれば、道は拓けるんだよ
わかってもわからなくても出てけカスが

984 ：オーバーテクナナシー：2008/09/01(月) 12:27:22 ID:Btb5bCwV

なんかおかしいのが棲みついてるな

985 ：オーバーテクナナシー：2008/09/01(月) 16:51:42 ID:S6y2o/LF

どんな不幸でも死ぬよりはマシという言葉がある

986 ：オーバーテクナナシー：2008/09/01(月) 17:27:35 ID:MVcADIAD

体細胞は５０回程度の細胞分裂しか出来ない。
DNAの末端にあるテロメアが短くなってしまうからだ。
が、幹細胞とES細胞は永久に分裂を繰り返している。

ある特殊なタンパク質が肝細胞に触れると幹細胞が新しい体細胞へと変わる。
新しい体細胞はまた新たに５０回の細胞分裂することが出来、各組織を新陳代謝をしながら維持している。。

この幹細胞を体細胞に変えるるタンパク質は"チタミン"と呼ばれている。
俺はこのチタミンを４年前に手に入れることに成功した。
若返りとは本当に起こるものなんだな～。今は１３年前の自分に戻れた自分の身体に感謝している。

987 ：オーバーテクナナシー：2008/09/01(月) 18:53:24 ID:HmwADP3W

ネタは文芸創作板で書けよ

988 ：オーバーテクナナシー：2008/09/02(火) 02:29:02 ID:IJeN37V5

なんか決め付けてるやつがいるな
いっぺん周りの人間に聞いてみろ

989 ：オーバーテクナナシー：2008/09/02(火) 08:00:02 ID:UG0/HhQs

チタミンの検索結果約 4 件中 1 - 4 件目

990 ：オーバーテクナナシー：2008/09/02(火) 18:21:53 ID:j27yiVVX

990get

991 ：オーバーテクナナシー：2008/09/02(火) 22:43:03 ID:RQHAX061

俺は991

992 ：オーバーテクナナシー：2008/09/03(水) 01:18:39 ID:fK4PmUl2

次スレ誰か頼んだ

993 ：オーバーテクナナシー：2008/09/03(水) 02:38:15 ID:jJscBe53

次スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1220376923/1-100

994 ：オーバーテクナナシー：2008/09/03(水) 14:27:27 ID:VjBAXsEv

ES細胞から血が作れたらしいから、血液の無限供給が可能になったね

995 ：オーバーテクナナシー：2008/09/03(水) 15:49:30 ID:LJngORre

木材から紙が作られたらしいから、紙の無限供給が可能になったね

996 ：オーバーテクナナシー：2008/09/03(水) 18:21:57 ID:jJscBe53

梅

997 ：オーバーテクナナシー：2008/09/04(木) 00:28:07 ID:5nH49aOK

うめ

998 ：オーバーテクナナシー：2008/09/04(木) 16:32:48 ID:TAwa0ROm

不老不死早く完成しろよなー

999 ：オーバーテクナナシー：2008/09/04(木) 18:32:37 ID:eM3Rvwdy

999なら不老

1000 ：オーバーテクナナシー：2008/09/04(木) 18:33:22 ID:eM3Rvwdy

1000なら不死実現

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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