未来から来た男 ジョン・タイター

時間を旅行するタイムマシンは、今の人類にとっては
夢の科学技術である。
だが、2034年に、ついにそれが完成するという。
そう断言するのは、なんと未来からやってきた
“時間旅行者”だ。

2036年からのタイムトラベラー出現!!
　2036年からやってきたというタイムトラベラーが、アメリカのインターネット掲示板に現れ、ネット上が大騒ぎになった。
タイムマシンと操縦マニュアルの写真や推進原理図が公開されたり、近未来に起きる出来事などが公開され、いくつかはすでに実現している。

謎の時間旅行者ジョン・タイター
　2000年11月2日、アメリカのインターネット掲示板に、2036年からやってきたというタイムトラベラーが現れた。
ネット上は大騒ぎになり、たちまち疑問や質問が掲示板に殺到し、熱心な討論が始まった。
彼は、ジョン・タイターと名乗った。彼は、自分が乗ってきたタイムマシンと操縦マニュアルの写真や、
タイムマシンの原理図などを部分的に公開した。
また、近未来の出来事やタイムトラベルの物理学、歴史干渉、多元宇宙、多世界、時間線と世界線などについて明らかにした。
そして、4ヵ月後、「予定の使命を完了したので、自分の世界に帰還する」というコメントを残し、消息を絶った。

タイターに関してのリンク

http://newscience.air-nifty.com/blog/2005/11/2036_26d8.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC

ジョンは世界線は無数にあるという。では

来日したキャメロン・ディアスが漏れに一方的に恋慕して、山手線の中で生乳を
漏れの顔におしつけつつ手コキしてくれたあげく、そのままトイレでフェラごっ
くんとゴムなしホンバンとアナルと顔面で四発連続発射させてくれたあげく、逆
援交のお礼にマンションまで買ってくれる

世界線があるというのか。


・ある場合・
並列する世界線は莫大に無限にあり、並列世界の自分は物理法則のぎりぎりのところで
思いつく以上に奇想天外な目を見ていること請け合い。
そんなことあるわけねぇなんてことは在るわけもなく、あんなこともそんなことも
もれなく全部どこかの世界線で起こっている。運命なんて●くらえ。可能性は無限大。
（思いつく限りの妄想が並列世界で起こっている確率100%）

・ない場合・
世界線は無限にあるが、↑程膨大ではない。
ジョンの言う
「どこかにかならず私が訪れていない世界線がある」
というのは嘘になる。（そのような世界線がある可能性はある）
もちろんそのような世界線が在ることを実際調査したなら話は別だが。
世界線の分岐の仕方は個人的に2つ。

　・あり得るカオス理論的自然選択で分岐の場合・
　未来は皆の選択と偶然で造られる。
　きゃｍ（ｒｙのようなあり得ない事象は排除される。
　（キャメロンが女優で、自分が凡人である世界線においては）
　（ある場合）との違いは、人間から見た非常識的なイベントが発生するかしないか。
　未来の可能性は現実的な範囲で無限にあり未定である。
　（妄想発現率は神にも分からない。自分の行動や環境しだい。）

　・世界線は他の世界線からの介入なしでは分岐しない場合・
　個人的に推す。タイムトラベルは神的に見て十分あり得る自然現象で
　知的生命以外の要素でも介入は起こる。
　元の世界線と呼べる1つの世界線があり、その世界線で起こる
　時間をまたいだ介入により分岐が始まる。
　元の世界線は終焉まで他の世界線から介入を受けなかった処女線として在る。
　すべての分岐した世界線を纏めて見るとたどる道は一つしかない。
　並列世界は有限であるが、人間の考察では実質的に無限である。
　〔世界線は無限〕であるが〔可能性が無限〕ではない。
　来日したきゃｍ（ｒｙの世界が在る可能性は低い。
　（思いつきの妄想が起こっている並列世界があるかないかは神のみぞ知る）
　どの並列世界に流されるかで運命は変わるが、流れる方向は決まっている・・・

複数の人生などあるわけない。

これはたぶん、インチキ野郎だろう。
来年になればわかる。

ノストラダムスといい、まともな奴はいないな

今まで色々当たっているが、9･11を予言していなかったのはイタいな〜

これからの予言が的中するか楽しみだが、環境破壊の深刻化でそれどころではなくなるであろう。

環境破壊の実害なんて小島が沈むくらいだろ。
大した問題にはならない。

911も予言してるよ。本を読んでないやつはこれだから困る。

偶然というのは、見えないからこそ偶然という。
分かっていれば必然という。

奇跡もそうだ、常識的なことでも他者が不可能だと諦めていたものを
簡単にやってのければ奇跡と呼ぶ。

手品と魔法は同じものでこれを理解できないから魔法とか手品と
表現するだけ。

ハズレても、パラレルで片付けられちゃなぁ
┐(´ー｀)┌

ほろ酔い◆さん、先日はどうも。

未来からは来れるのか？

ジョンタイター以外にも未来人がいるはずだきっと。
それとも実は俺以外はみんな未来人なのか？

以下がジョン・タイターの予言内容だ

既に実現した予言
イラクが核兵器を隠しているという理由で第2次湾岸戦争が起きる。
アメリカ国内にも狂牛病が発生する。
中国人が宇宙に進出する。
新しいローマ法王が誕生する。
アメリカの内政悪化（イラク戦争やハリケーン被災者救援対策の遅れから、アメリカ内政悪化）

タイターの予言
●2006年 アメリカ国内で暴動勃発
●2007年 中華人民共和国　内陸部で暴動勃発。軍が治安出動。
（この治安出動をきっかけに中国軍の暴走が始まる。）
●2008年 平成関東大震災(世界恐慌のはじまり)/アメリカ全土内戦状態
北京オリンピック中止（内陸部暴動と中国軍の暴走が理由）
●2009年 中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本侵攻
アメリカ合衆国　初の女性大統領（ライス）
●2010年 中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本併合化
●2011年 アメリカ合衆国政府解体
●2012年 アメリカ連邦帝国樹立/「ネメシス」星が太陽系を通過（超巨大地震の発生）
暗黒の3日間（太陽光線が3日間遮断）/世界の人口が現在半分になる。
人類覚醒（ニュータイプ）の時。
●2015年 第三次世界大戦勃発
（ロシアがアメリカ連邦帝国・ヨーロッパ連合・中国に対して核戦争を仕掛ける。）
●2017年 30億人の死者を出した末に、ロシアの勝利に終わる。
●2020年 ロシアの援助により新合衆国政府が打ち立てられる。
（この新アメリカ合衆国は小さなコミュニティの連合からなる社会主義国となる。）
地球上の国の殆どが、社会主義国家になる。
●2034年 タイムマシンが実用化する。
●2040年 オリンピックの復活

絶対中国にそんな事はさせたくない、台湾は日本と合併したいはず、
北京オリンピック中止と内陸部暴動は大歓迎です。

>>10
テロの予言は、書き込んだあと実際に起きたら、情報を知ってたテロリストの一味だと思われて警察が来ちゃうだろ
そんなことしたら家族に迷惑がかかる。タイターにとって損はあっても得はない。だからあえて言わなかった

2008年 平成関東大震災(世界恐慌のはじまり)
「ネメシス」星が太陽系を通過（超巨大地震の発生）
暗黒の3日間（太陽光線が3日間遮断）/世界の人口が現在半分になる。
人類覚醒（ニュータイプ）の時。

これは日本人の誰かが勝手に付け加えたもの
タイターはこんなことかいてない

それから　中国が日本、台湾、朝鮮を併合するのは核戦争前とだけあり、
2012年について彼は話す事を微妙に避けていた様な印象を受けたのですが？
ちなみに女性大統領というのは、邦訳本読むだけでは判らないと思うけど、
オリジナルには新大統領の事を He/She　と表現されてた事に起因しており、
ライスと特定は出来ないと思う。どちらにしても、
まだ邦訳本のＰ100まで読んでない人の意見と思われる。

ハルキ的には、08年はオバ○が大統領になるが、すぐ暗殺（これは個人的予測）
されて女性大統領が09年に登場するとヨんでいるのですが。

タイムマシーンなんてものは原理的にいって不可能であり、
したがってタイターの未来予言は１００％無い。

ノストラダムスの１９９９年の予言はなかったように、タイターの予言も
真実でないとわかり、やがて忘れられて行くのであろう。

今まで数々の超能力者が予言しているが、それの全てがまやかしだった。

>>22
タイターのいってる原理は荒唐無稽なものなんですか？

ノストラダムスの予言って
書いた人が転生を繰返し
最後に死ぬ時の日付だった

>>23
タイターの言ってる事ね、タイムトラベルを支える方程式についての詳細は出てこないけど。
彼の話す「理論」は、凡人の考える「タイムマシンは無理」は、遥かに超えていると思うよ。
ちょっと話は違うけど、ちなみに現代の科学上、逆に「タイムマシンは造れない」を理論的に
証明する試みがあるんだけど、どうしても出来ないらしいよ。否定出来ない事はあり得る事と
して捉えられつつあるんじゃないのかな。
でもタイムトラベルがあり得る証明もまだないけどね。仮説の段階なら聞いた事あるよ。

良かった。オカ板のハルキの長レスは、スルーされて話が進んでる。
不道徳な長レス。後の、後悔しっぱなしの一日を過ごしてまった。
それにしても今だに｢軍の命令でそんなハズない｣と断言する方は、
せめてその長レスの最初の部分だけでも、読んで頂きたかった。

過去に行く方法ですか？ハルキなら何と答えるかなあ。
「他の異なる時間の世界線へ移動する事です。」かなあ。説得力ないなあ。
あと、同一世界線上の過去へは行けないと思うよ。今この瞬間という
「波」が過ぎた後に、それが動く事はないと思う。つまり多世界解釈なしでの
ティプラーシリンダーの弱点が、それを如実に語っていると思うのですが。

ごちゃごちゃぬかしても意味はない

夢があるからええやん

俺のファンタジー♪

おかげさまで「あの図」も、頭のなかでかなり改良されました。
素晴らしいヒントをくれた方には本当に感謝しています。
夢は大事だね。本当に。。そう思うよ。
人気の無いこの板でこっそりと考え中。本を読むのが楽しい毎日。
完成はもう少し先の話になりそうですが。

08年はオバＱが大統領になるが、すぐ暗殺・・・

花粉症がつらい。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1175700649/94

過去から来た男、越中史郎！

>>21
>08年はオバ○が大統領になるが、すぐ暗殺（これは個人的予測）
>されて女性大統領が09年に登場するとヨんでいるのですが。

ん？オバマの副大統領が女性で彼女が引き継ぐってこと？
新大統領の任期は09年の1月からだよね。選挙は08年末に済んでる筈で。
タイターはライスってはっきり言ってないの？
彼女、今のところ出馬の意思はなさそうだけど。

時間を旅行するタイムマシンは、今の人類にとっては
夢の科学技術である。
だが、2034年に、ついにそれが完成するという。
そう断言するのは、なんと未来からやってきた
“時間旅行者”だ。

4月27日に（アメリカ時間26日午後7時ごろ）


NYで宇宙人の公式接触があります。



ほぼ予定通り、主要各国にもUFOが現れるらしいです。

>>35ご指摘ありがとうございます。大統領の選挙制度に関する知識不足でした。
就任は翌年の1月からだったのですね。ご容赦下され。
ハルキ個人の勝手な予測として、選挙戦は今後ますますオバ○に優勢になるの
では。。。と勝手にこじつけていたものですから。。。
稚拙な事を書いたついでに。。。女性大統領の方は、ひらりーを予想しており
ました。
「ライスが大統領になる。」という明言は邦訳本中にはありません。原文につ
いては、くまなく熟読していないのですが。。しかし、タイターという人物が
個人名を挙げてくるような事はまず無いのでは、と思います。
「明言」していれば邦訳本にも載る可能性は高いですし。
「次期女性大統領」＝「ライス」というのは、
海外サイトの誤訳や、個人的な予測等をした人の意見などなどが、
勝手に一人歩きをしているのではないか、と思うのですが。

北京五輪ボイコットも・仏ロワイヤル氏
　【パリ＝共同】フランス大統領選の決選投票に進出した社会党の女性候補、ロワイヤル元家庭担当相は25日、スーダン西部ダルフールの人道危機問題に触れる中で、中国の外交姿勢を問題視。人道危機の解決に向け、来年の北京五輪のボイコットもあり得るとの立場を示した。
フランス公共ラジオが伝えた。（略）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070426AT2M2603J26042007.html

英・北海海底に狩猟採取社会遺跡　８０００年以上前水没、急な海面上昇警告
4月26日16時4分配信 産経新聞
　【ロンドン＝蔭山実】英国の東にある北海沖の海底に８０００年以上前に水没した狩猟採集社会の遺跡があることを英バーミンガム大学の調査団が突き止め、さらなる調査に乗り出した。
氷河期の終わりに海面が上昇して海中に没したとみられ、調査団は石油探査の技術を用いて遺跡の地図を完成させ、それを基に将来は海底探査で証拠を見つけることも可能だとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070426-00000034-san-int

タイムマシンは未来技術なので、現在の技術では不可能だよね。
それは、理解出来る。
それにしても、本当に出来るのだろうか？

結局は、｢制御可能な安定した特異点｣という未知なる物が判らないし、
所詮、少年科学雑誌レベルのハルキにはサッパリなのだが。。。

まず人工ブラックホールを作って、それを維持したり制御したり応用したりできるかを調べてみないとなんとも言えないね。
ヨーロッパなどで加速器は作られているから、結果待ちなのかなー？

例えばＰ34の図の12番の電源。これは電池という事だったので、
「タイムマシンはバッテリー駆動」という事になる。
（P98にも電源はバッテリーと書いてある。）
Ｐ20の下から８行目より察するに水素燃料電池なのかも、までは良いが。
タイムマシンはミクロ特異点を２個も持っている為、それを「磁場」で
捕獲しておく必要がある。逆に蒸発しないようにする工夫も必要だし。
そんな事が電池で可能なのか？しかもタイムマシンを作動させずに
２年ちょい滞在していた間も待機電力が必要なはず。
ブラックホールを二つ、バッテリー駆動で２年以上（実際はそれ以上）
閉じた磁場で捕獲する事。
未来技術で、出来たんだろうな。すごいなあ。
「出来っこないからウソだ」というのは、例のライト兄弟とジェットエンジン
の話になるが、それにしても。。。

ＣＥＲＮのＬＨＣですよね。今年の11月でしょうか実験開始は？（違ってたらスマソ。）
もう新しい結果を知るのが怖いくらいですが、これにも疑問が。。。
とりあえず、ハルキはもう寝ます。

他にも、同じくＰ34。10番の特異点冷却源。
ちなみに実際冷却しなければならない温度は特異点の近くを通過するので、
ハゲドーン温度または、それより少し低い温度を冷却しているという事になる。
のじゃないのかな。
当然の如く金属は一瞬で気化し、ひも理論の｢ひも｣がとろける温度らしい。
（本当に少年科学雑誌レベルで申し訳ないのだが。）
一応、ドーナッツ状特異点の真ん中を進めば、重力に潰されずに通過出来る
のだとしても、その時の温度は何度くらいになるのだろう。
Ｐ47の「技術的に非常に高度な冷却成分」なんて。。。未来技術。。。
「行ってみたら以外と熱くなかったよ。」みたいな事もありでしょうか。

連続休暇で駄レスです。スマソ。
それとも「技術的に非常に高度な冷却成分」というのは、ホーキング輻射に伴
う熱放射を冷却するだけのものなのだろうか？
ならば、運転中の外界は100〜120度という事。
少なくとも宇宙のいろいろな場所の温度でさえ本当にピンからキリまであるの
に、何の工夫もせずにそんな都合のいい温度に保たれるものなのだろうか？

無論、『ハルキには判らん』という事だけで、タイターが釣り氏という事に
なる訳ではないのですが。。
まあとにかく、軍用品は往々にして頑丈な造りである事は認めますけど、
バッテリーが故障したり、冷却源が漏れたりしたら、一体どうなるんだろう。

実は最初に邦訳本を読んだ時、すごく単純な疑問がありますた。36年のコンピ
ュータシステムの復旧の為にタイムマシンで過去へ来た？なのにタイムマシン
のコンピュータはどうして正常なのか。
うにｘ以外のＯＳが正常作動するのであれば、
何も過去へ行くまでしなくとも、何とかなるのではないか？
この本に、「その手の技術は飛躍的に進歩した」等の記述は何度も登場するが。

で、ハルキが予想するのはＰ137の最初の段落から察するに、これって量子コン
ピュータの事ではないだろうかと。。。36年のメインとなるインフラは量子コ
ンピュータで、既存の古いのＯＳと全くデータの互換性が無いとしたら。。。
一応、ツジツマは合う事になるのですが。
ご参考までに原文です。
GHz is not a useful measurement. Computers are
no longer measured by their speed as much as the
number of variables (not calculations) they can
handle per second.
変数の数(計算ではなく)なのだ、という事は？
どうなんでしょうか？量子ぴゅーたは一度に使える量子の数が決め手では。

未来から来たい男ジョン・パイパン

連日の駄レス。
量子理論の進歩により、タイムマシンの理論が完成した事について。
量子コンピュータと同じく、現在進行形の話題ですが、彼はひも理論を10次元
として説明している。何故11次元と書かなかったのか？
例のＣＥＲＮ実験でも話題の、リサランドール博士の"ランドール・サンドラム模型"
の５次元時空ってありますよね。（すごい話だとハルキは思うのですが）
ん〜。。。判らんのですが。例えばこれってＭ理論のブレインワールドが、
一般的に知られる十次元の内、巻き込まれている六次元の存在を無視しても証
明可能と云っているのでしょうか？
しかし、ブレインワールドは、あくまで１０次元のヘテロとタイプ�UＡ（だったかな？）
に沿ってあるもので。実際の話、こういう理解は良くないんだろうなあ。
「タイターは十次元と言ったので、じゃ六次元の内の一つがランドールの
（ｕ）の値になるのか」というのは、いくらなんでもあり得ない。総じて
この手合いは all or nothingな世界ですし。いくらなんでも無謀。。。
邦訳本Ｐ74の上半分は興味深く読んだのですが、巻き込まれた六次元が実際に
起こる事が証明！されて、それがタイムトラベルの理論を裏付けているんだよね。
ん〜。
邦訳本Ｐ78だと、Ｅ(8)×Ｅ(8)はあまり信用出来ない理論と云いたいのかな？
ん〜。
もしもハルキが「タイターは釣り氏だ」側に立つとしたらここら辺かなあ。
簡単に、この理論とこの理論がくっついてこうなりました的な世界じゃないもん。
違うかな？これから将来、ひも理論の進展がタイムトラベルの理論を裏付けていく
のなら、せめて11次元でないとおかしいのではないか？
学生時代にもっとまじめに勉強してれば良かった。
十次元の解釈のみで多世界解釈に辿り着ける？それは未来技術。。。なのか？。

初めてジョンタイターなる人物の話を聞いた時、最初に持つ疑問点がひとつ。
「動機。何故インターネットに登場する必要があったのか。」
ご存知の通り、タイターに関する物証というは、「誰かが掲示板にカキコミをした事」しかない。
従って、タイムトラベルが本物なのか、偽者なのか、どう転んでも結論づける事は出来ない。
仮に、その例の弁護士が預かる証拠品がオモテに出ても、恐らく、何の証拠にもならない。
98年の夏から01年の3月の間、へんな人がいた事ぐらいは証明されるかも知れないが。。。

>>ハルキ
もういいってｗｗ
考えすぎ

そうですね。さすがに疲れてしまいました。
職業で未来科学してる人。もしかしてタイムマシンを真剣に考えている人
がいたら。。。そんな人の考えが知りたかったのですが、無謀ですた。

夢がある話だよね

会社から帰ってきた男「米タイター」

質問者：タイターご飯炊いたー？
タイター：まだです

そうなんだよね。マシンについてのみなら、夢のある話なんだけどね。
どうも、未来に起こるという出来事がねぇ。
でもまあ、厳密には彼の世界線の過去に起こった事だし。
どちらにしても、未来は事前に100％確定される事はないと思うので。。。

とはいえ、
「ペキンオリンピックはやばいかも知れんな。」というのが、最近は真面目な
話になってきた。

中国は年内に、これまでの貿易で溜め込んだ米ドルを運用する方針でいる。
正式なプレス発表もしている。但し、その中身は不透明で、
主に中国外からの出資による技術力の高い企業を買収する事と、
米国市場で大量の米ドルを流し込む方法で、ぼろ儲けを図る。　と予想されている。
しかし、米ドルの運用なんて、所詮、米国という国の通貨な訳で。
あの格差社会の国が、自国通貨でヒト儲けしようとする外国がいたら、
何らかの経済的報復を仕掛けてくる可能性は高い。

ニセモノ製造（ＧＤＰの７％だそうだ）とデタラメな経済統計資料。
ここ最近は、株で一儲けしたいリッチな中国人資金の垂れ流しが続いている。
恐らく、ニセモノ輸出と米ドル相場混乱？に対する貿易報復措置があれば、
思ったより早く、鉄鋼とニセモノで造った中国バブル経済が奈落の底に落ちる可能性がある。

出生登録もなく教育も受けられない大量のヘイハイズ達は、もう子供ではない。。。
圧倒的な収入格差で村から出る事も出来ない、内陸部農村の人々は。。。
株で破産した中国人が常軌を逸した行動に出る可能性は。。。

オリンピックは暴動で中止。もうそうなる材料大杉。

さらにタイミング的な引き金となりそうなのが。。。
08年03月に台湾選挙がある。どうせ、選挙中に対中過激発言や公約が飛び交
うだろうから、ほぼ選挙結果に関らず、中国との緊張はまたもやピークに達する
可能性が非常に高い。台湾も中国も、民衆はざわつき、暴動も増える。
これまで「自称世界の警察官」の抑止効果が利いていたが、（最近の北朝鮮問
題でもそうだが）どうも、中東で手いっぱい。これ以上手を広げられないといった
息切れ感が漂う。
このまま事態をエスカレートさせると。。。

P82より
Q.私たちのこの世界線とあなたの世界線が同じコースをたどっているとどうしてわかるのですか？

　この世界線と私のはまったくそっくりだからです。

・タイターの母のコメント
　これに関し、ジョンは、まったくの真実を語っているわけではありません。
2000年問題が起こらず、大統領選が終わり、時が経つにつれてジョンは、ここの
世界線が自分のものとはずいぶん違うものになるだろうと思い始めました。
これにはジョンにとって慰めにはなりませんでした。あの子は、もう一度起きた
世界大戦の結果以上に、私たちの未来を危惧するようになったようです。

F22が配備されるとして
その日本を中国軍じゃ打ち破る事はできないと思うんだが

F22。。。お買い上げが決定した戦闘機ですね。
模擬戦闘訓練では、これまでの主力戦闘機をいとも簡単に全滅させたという。
仮に100機配備できたとして。。

まぁ、あまり考えたくないけど。
核弾頭を抜いたＩＣＢＭを東京湾に一コ落として、
「次は本番イキマース。降伏するか？さあ、どっち！」って云われたら、
それまでー、じゃないのかな。　残念ながら。。。
Ｆ22もイージス艦も、装備の古い中国なら無傷で手に入れる方法をまず考える
んじゃないのかな。
たぶん。非常に無念ですが。

>>59　あなたは、するどい！！！
遅いレスでスマソですが、>>59さんもその部分については思う所が沢山あり
の方とお見受けします。

P85より
　未来では、「物質主義的人間」を崩壊に導いた戦争前の集団心理について社会学者たちがおおいに議論を戦わせています。
学者の多くは、1970年代と80年代に行われた実験に着目しています。

　その実験では、何匹かのネズミをケージに分けます。ケージのサイズも、与える食事も、掃除の周期も様々です。
実験の結果、どのグループであろうと、空間に対するネズミの数がある一定の割合を超えると、攻撃的、破滅的な行動に
出ることが発見されました。そして、それは死んだり殺されたりして、その割合以下になるまで続けられるのです。
これは、食料が充分分けられ、毎日掃除が行き届いた場合でも同じでした。

　私は誰かが道路上で困っていたり、空のガソリン容器を手に路肩を歩いているのを見たとき、時折起こる学校や職場での
発砲事件や暴力的なビデオゲームに加え、この実験のこともついつい考えてしまいます。
私は両親に、車を止めて助けてやろうよと言うのですが、両親は、「知らない人を助けたりしてどんなことになるかわかったもんじゃない」と言います。
「人を助けるのがぼくたちの務めだよ」と私は言い返したものですが、別にそれが正しい行いだからというだけではなく、その人が本当は
価値ある人間で、その人を失うのがどれだけの損失になるかわからないからです。

>>62
うん　そうだね

俺の考えだと、世の中が良くなるということは物質的なことが良くなるが後々に精神的なことは悪くなる
逆に物質的なことが悪くなる（例：戦争）ということは後々に精神的に良くなる
と、思います。

「善悪の判断は、神の判断と人間の判断は異なる」というような彼の考えが
邦訳本Ｐ113にありましたが、アメリカ人にはまずあり得ん考え方じゃないかな。
彼は普通のアメリカ人で、別に霊能者でも超能力者でもない。
まぁ、どちらかというと、頭脳明晰な頑固オヤジという印象を受けるんだけどね。

例の>>59の本文について思うのは、母の云う「彼の危惧」により、タイターは
インターネットに登場したのではないだろうか？と推測しているのです。
そういう意味で、実は核心的な部分だと思うんだけどね。

彼は、ガス欠で困っている人を助ける事は、自分としての正しい行いだからと
いうだけではなく、その人を失うのがどれだけの損失になるかわからないから。
と限りなく不可知であるとする彼の神の判断に近づきたいとしている。が、
最終的には、そこから先の全体としての善悪というものは、
神の判断におまかせするというのであれば、
タイター（という頑固なアメリカ人）が何を考えていたのか、
想像しやすくならないかな。
（個人的には神様という言葉はあまり好きになれないのですが。）

＞あの子は、もう一度起きた世界大戦の結果以上に、私たちの未来を危惧するようになったようです。
これって二極化するってことだと思う
恵まれすぎる国と人、逆に恵まれすぎない国と人が現われるって意味だろうね

確かに、世界の二極化（イロイロな事で）はすでに深刻な問題になっているね。

少し話はずれるけど。
タイターはタイムトラベラーだったという仮定で、（一応そうでないと。。。）
思うのですが。
本当にホンモノであれば、「自分は未来からきました。」なんてインターネッ
トにカキコミをするなど絶対にあり得ない。はずだが、彼は登場した。何故か？
ホンモノだったら相応の強い動機が無ければそんな事はしない。

彼がインターネットに登場した動機についての、個人的な推理（憶測です。）
（以前、名無しの時に別スレに少し書きましたが。。）
�@.目的。　
近い将来。核戦争が確実に起きるようにする。（邦訳本Ｐ29などなどより予想）
�A.方法。
タイムマシンの理論がアメリカでいち早く解明され、タイムマシンそのもの、
又はその理論を応用したチョー(核)兵器が造られれば当然、他国にとって脅威
となる。ほっといてもアメリカの国力は衰えていくので、戦争の動機を相手に
作らせれば良い。※兵器としての応用は、邦訳本Ｐ214〜215で必死に否定して
いるが。否定しなければならない理由がタイターには無いハズでは。。。
�B.手段。
インターネット上のカキコミは一種の撒き餌的な要素も多かったと思うのです。
話題として巻き上がらせて、開発のヒント（邦訳本Ｐ116）を掲示している。
しかし、さらに重要な部分については、邦訳本Ｐ53〜の「タイター母の話」に
ある通り。
�C.原因。
�T.75年にIBM5100をエンジニアに微調整(2000年問題対応型に改良か？)
してもらった(邦訳本P98)はいいが、このタイターの行動により、そのエンジ
ニアはY2Kの深刻な問題を事前に知らされる事となり、結果、この世界線では
彼らの世界線のようなY2Kパニックは起こらなくなってしまった。
�U.微調整をしてもらうかわりにそのエンジニアの子供（タイターの親）をY2K
パニックから救う約束をした彼は98年に現れる。しかし、何も起こらなかった。
P30の「母の話」の通り、原因は自分だと責めるに至る。

�D.動機。
彼は「真珠湾攻撃を防いだら」の例え話の通り、この世界線は自分の世界線よ
り悲惨なものになると予想した。彼は約束を守るべく、つまり、人類がどうの
こうのではなく、この世界線の自分と両親を守るべく、彼なりに�@という目的
を持つに至る。
�E何故、この世界線がY2Kを回避した事により、さらに悲惨な結果を招くと彼
は予想し、目的�@を思い付いたのか？
(ハルキの憶測で！！！)
�T.Y2Kを回避しても、それ以外の核戦争に向けたイベントは起こる為、
　この世界線のNデイは延期となった。
�U.Nデイが延期されると、アメリカの内戦はさらに長期化する為、
　下手をすると、そのアメリカ連邦帝国？が反乱軍を鎮圧する可能性もある。
　そうするとタイター一家はヒサンである。
�V.彼らの世界線では、核戦争後にタイムマシンが完成したが、Nデイが延期に
　なると、本来タイムマシンに使われるべき技術が戦争に使われる可能性があ
　り、そうなると人類滅亡の可能性も出てくる。
�W.よく判らないが、彼の宗教観？から、悪い事は延期されると、さらに悪い
　事が起こると思っている。

○かなり強引な方法だが、もしアメリカだけがタイムマシン理論をいち早く完
　成させれば、かろうじてY2Kを回避しつつも不安定な時代に、戦争の動機を
　投下する事になる。仮に軍事技術に転用されて、核兵器の代わりに使用され
　ても、アメリカだけが先行して新型兵器が開発される世界線であれば、
　被害が増大するのはロシアであって、タイター一家の住むフロリダではない。
　
とにもかくにも、核戦争を延期させると反乱軍にはイタイというのが動機ではないかと。
強引なツジツマ合わせかも知れないけど、矛盾は生じないと思うのですが。

未来に希望が持てない…これは、かなり世界を萎縮させるよな
だから、今まで、ジョンのような人が現れなかったんだろうか
ジョンは真実を伝えようとしたんだろうが、裏目に出たかもな。

>>71　激しく同意です。
実はジョンの行動は、結果が裏目に出る可能性も大きいと思うのです。
ジョンはそこらへんを甘く考えていたのでしょうか？
「自分一人の行動でどこまで、この世界線を変更（彼にとっては「修復」）
出来るのか！」という、まぁ、一種の賭けだったのではないでしょうか。
ちなみに、裏目に出た場合の推測も、同意見かも知れませんね。ではまた。

2036年にタイムトラベルが可能なら、それ以降の超未来(3000年…10000年…)
には技術もさらに向上し、一般市民にもタイムトラベルが容易に
できるようになっていると考えられる。そうなったら2036年の人間と言わず、
タイムマシン完成した時から人類滅亡までの間の人間が過去に行ける確率が得られる。
現在にはもっと未来人が来ていていい気がする。隠れているのかな？

タイター本に未来人が来る可能性は低いって書いてあった

タイムマシン？無理に決まっているだろ。もっと勉強しようぜ。
本気で書き込んでると思うと、気持ち悪いレスばかりだな。勉強不足だから書き込めるのか？しっかりしようぜ！

個人的な感想だけど、Y2Kが起きなかったことで何が一番問題かと言えば、
たぶん世界的な大規模停電や社会的なインフラがほとんど駄目になるということを人類が経験しなかったことかもしれない。

じゃあもしY2Kが起こっていたら、可能性としては程度の差こそあれ民間の自治組織の単位で食料やエネルギーを備蓄し相互扶助する体制が少しは出来てたんじゃなかろうか？
そういった民間組織がアメリカの内戦で公共インフラが寸断された時に地方単位では活躍したとは考えられないかな？

タイターがもし本物だとすると、その最初の機会を奪ったことを後悔してたんじゃなかろうか？
もし、アメリカで内戦が勃発するとなると突然にそういった体験するので、結構怖いことになるんじゃないんだろうか？

以上勝手な推測です。

俺も>>73と同じ事を考えた。
もし、未来人が来れるんだとしたらタイター以外の未来人が現れているはずだって。
それに、タイターのタイムマシンの設計図を忠実に再現すれば我々も容易に今タイムトラベルしているはず…
部品が足りないのか？
しかもタイムマシン自体ワームホール等を利用しなければいけない訳で34年に完成するとは思えないんだが…
もしできなくてもタイムラグだか何だかで逃れる気か。

博士「タイムマシーンが完成したぞ」
助手「マジすか？」
博士「これから過去の私に会ってくる。」
助手「しかし博士は自分と会った事など無いのでしょう？」
博士「大丈夫だ。私が過去に行った瞬間から世界は分岐する。」
助手「つまり、博士の知らない現在になる、と？」
博士「その通り。まぁ行けば分かる。君も行くか？」
助手「遠慮しときます・・・。」
博士「では、記念すべき世界への第一歩だ。逝ってくる。」
助手「さようなら〜。」

そして、博士がこの世界に戻る事は二度と無かった。
　　　　　　　　　　　　　　糸冬

>>77
ワームホールは利用しないよ。
マイクロ特異点。極小ブラックホール。

ちなみに今普通に言われてる、ブラックホールとホワイトホールを連結したタイムトラベルは不完全な代物で（装置を製作した時点から）過去へは
理論的に戻れない。

その点で言えばタイターの言うマシンはブラックホールのエルゴ領域を利用して、過去（別世界線）の過去へ戻れる。
hybrid singuralityがhyperspaceトラベルのポータルになるのは一応2003年に論文が出て、いけると言われてる。
（ほんとに行けるかは当然知りません。）

http://72.14.235.104/search?q=cache:0YLTM5d9OgoJ:www.aip.org/pnu/2003/631.html+hybrid+singularity+hyperspace&hl=en&ct=clnk&cd=2
少なくともこの"hybrid singularity"なる概念をタイターは2000年や2001年に言ってる時点でもうヤバイと思う。。
（隣接した双特異点なる言い方をしてましたが）

CERNは実際2007年（今年から）試験稼動するし。タイターの言うことが正しければ、未発見の素粒子があって、崩壊せずに
定常状態になるはず。それを利用したのが重力発生装置なのでしょう。（実は今仕事でLHCのあるところに少し係わってます。。）
http://www.youtube.com/watch?v=s9XotvwgnaY

ちなみにmicro singuralityはhadronに非常に似た性質を持っていると予想されるので、現時点でも存在するある装置と似た制御方法で
スピンを制御できるはず。実際、設計図は私が見る限り非常にその装置に酷似しています。

これは実際製作を試みるのがいいんじゃないんだろうか。。
今の課程が終わったら製作にトライしてみたい。。誰か一緒に作りませんか？
ホントに。

>>79
回転する時空を利用するのか？
特異点に押しつぶされる課題等多くの課題を考えると現時点での再現は無理だろ。
歪んだ曲線からも相当な重量が働いているのにどうやって重量を克服するんだ？

>>80
たぶん特異点には押しつぶされないと思うよ。
質量は局所点では大きいわけだけど、マクロにしたらゴミなわけだし。

micro blackholeをコントロールするパラメータこそが現時点で謎なわけだけど。
Kerr-Newman Blackholeの場合は質量MとスピンJと電荷eで外部の場が決まるから、
この場合Mは不変だと思うので、Jとeを変更すると。
実際素直に読めばそう書いてあるし。電荷を注入することで外部の場とエルゴ領域を拡大する。
要するにシュミレーションは必要だけど場を上手くコントロールして、タイムトラベルを起こす場に変形させること
こそがミソなんじゃない？

それに、micro blackholeはまだ誰も作ったことが無いからもしかするとある領域までは重力が距離の３乗に反比例して急速に小さくなるなんてこと
あるかもよ。基本的にmicro blackholeなんていまだ誰も作ったことが無いから、どうなるかわからんし。
現時点ではホーキング放射で急速に消滅すると言われてるけど、ホントだろうか？

まあ仮定の話しが多くてすみませんけど。

タイムマシンなんて作ろうと思ったら困難の連続（っていうかほぼ無理）なのは分かってるわけで。
けど、万が一にでも出来たら凄いでしょ。
この方式で可能かどうかまだ誰も検討してないからやる価値はありそうな気がする。

それにどうもLHCみたいな円形加速器を使って浄化するみたいなこと書いてるけど、最終的にその方式で作ってないんじゃないか？って気がするけど。
本を読んでると。

ただし、本を読んでると感じるんだけど核戦争の直接の原因ってタイムマシンじゃないのかな？
タイターも何度も言ってるし。「何が起こると思いますか？」って。
（2020年にはタイムマシンを使って支配する考えの者たちを抹殺したとか書いてあるし。）

実際今の人類の準備の整ってない段階でそんなものが可能だと証明された日には、起こると思う。
アメリカやロシアや中国やＥＵなんてのが愚かなことに独占を宣言するような気がする・・・。

タイムマシンは、封印開発禁止

>>81
その理論じゃまだ危険だろ。
トラベルしっぱなしになる。
たとえ相対性理論の方程式から導き出された異世界の存在を突き止めたとしても今度は戻れなくなる。

タイムマシンで過去へ行き、過去の自分を殺害したとする。
すると今いる自分は過去で死んだ事になり、殺したのと同時に肉体が消えちゃうのかな？
それとも世界線は無限だから死んだ(殺された)自分は"この世界"では
もちろん死んだことになるけど、殺した方(今の自分)は"別の世界"の人だから
なんら差し支えない出来事となるのかな？分かりづらいけど、
いくら過去の自分が死のうが今の自分は今の自分であって、結局は過去は変えられない。
そういうことになるのかな？自分で語って混乱してきたorz

>>83
たぶん、核兵器と一緒でそうしようって考えると、戦争って起こるんじゃないのかな？
不信が不信をうんで・・・。

アメリカ人は変人が多いから信じられないし、あと３０年位でタイムマシンなんてありえない！

ついに、未来科学の人が立ち寄ってくれたんだ。素直にうれしい！！！
>>86それは正にタイターの狙いとするところではなかろうか。
技術と理論が確立されれば、世界中でそれを独占すべくタイヘンな事になる。
一方、彼の世界線で起こった核戦争の原因は、ううん、どうだろうかな。

。。一緒にタイムマシン造りたいですね。。
でも、かなりかけ離れた仕事に就いているので、少し残念。
世界情勢に関する情報は、比較的入りやすい仕事をしています。
（ちなみにマスコミの部類ではありません。）
でもまぁ、時事ニュースとタイター話を比較してどうこう云うのは
比較的簡単な事なので、安易になんでもアリになってしまうトコロもあり。。。
また興味深い話が拾えたら。。。

【軍事】 日中紛争に発展も 東シナ海のガス田摩擦　危機への備え必要…米国防大学報告書
1 ：丑幕φ ★：2007/05/29(火) 22:15:41 ID:???0
★日中ガス田摩擦、紛争に発展も＝危機への備え必要−米国防大学報告書

　【ワシントン２９日時事】米統合参謀本部傘下の研究機関、米国防大学国家戦略研究所は
２９日までに、日中関係について分析した報告書をまとめ、東シナ海のガス田をめぐる
日中摩擦が紛争に発展する可能性があると警告、「東シナ海で発生し得る危機に備えるべきだ」
と米政府に提言した。

　日中間では東シナ海のガス田開発問題が主要懸案の１つとなり、共同開発を目指した
協議が続けられている。こうした中で作成されたこの報告書は、米国の軍事・外交専門家が
日中摩擦を深刻に受け止め、注視していることを示している。

時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007052900459

まあ、とりあえず勉強しながらSpecや多体系のブラックホールの場を割り出すしかないんだろうけど、
ちょっと考えただけで大分オーバーテクノロジーの部分があるように思う。
特に冷却系とＸ線放射系と電源容量。密閉した空間で200MW熱量をなんて冷却できるんでしょうか！
それにあくまで直観だけどバッテリーってもしかして凄く進歩してるんじゃないんだろうか？
当然micro blackholeも謎謎謎。。


あと、最近政治通のアメリカ人に確認がとれたことだけど、もうアメリカも結構ヤバイって言ってた。
2005年のフロリダではblackwaterっていう傭兵会社が住民を良く分からん理由で捕まえたり、
撃ったりしてたらしい。（これはタイターの本の中にも書いてありましたが。Civil warの始まりかどうかは知らないけど）
http://www.youtube.com/watch?v=nqM4tKPDlR8
http://tanakanews.com/f0918katrina.htm
アメリカ人はたぶん練習だったんだろうって言ってた。。

強制収容所も作られてて、国民に対して米軍が攻撃できる態勢が出来てると。。
http://www.youtube.com/watch?v=0P-hvPJPTi4

さすがにタイターの話はしてませんが。
たぶんタイター一家はフロリダ出身だったから、2005年のハリケーンカトリーナの無法状態の後に
引っ越したんだろうね。。

いや、これほどの精度で情報を言える人物が2001年にいたことが凄いね。。
たぶんこれはマジだろうと思う。タイムトラベルの理論も非常に斬新だし。
嘘でも充分立派だよ。これは。。

>> 2005年のフロリダでは
おっと失礼、フロリダではなくニューオリンズのまちがいでした。

確かに、本当に嘘でも充分立派過ぎる。
それはタイムマシンの理論だけでも身震いするのですが。。。
確かにＹ２Ｋでインフラが破壊されていたら、、05年くらいから内戦に
なっていたのかも知れないのかな。
ヨウツベ見ました。ブラックウォーターって、ブッシュの私設？軍隊！しかし
以外にその規模は大きいんだね。

ビックスピリッツという雑誌に｢地平でダンス｣という漫画が連載されている。タイムマシンの実験中に魂だけが未来に行くお話。
最近は話が横道にそれているが、ブラックホールがどうとか理論的なことも描かれていて興味深いぞ。

この件に関する本が出版されているのですか？
出版されているなら、本のタイトル・出版社など詳しく教えて下さいm(__)m

2034年っていうのが早すぎるだろ。
大体、なんで奴一人しか来ないんだよ。
タイムトラベルが可能なら大量に来るだろ。
っていうかそんな理由を持ち出さなくてもあり得ねえ。

物理学者または物理に詳しいやつが世の中に警鐘を鳴らしたってとこだろ。
または単純にお騒がせ。

しかし、理論湎はぬきにして、これ必要になるテクノロジーって、列挙すると

1.重力センサー (重力偏差計?)
2.原子時計
3.X線放射系
4.Micro black hole捕獲系 & 電子注入系
5.冷却系
6.コンピューターシステム

なので、もしかしてmicro black holeのパラメータの問題さえ解決できれば、5.のみで済むような気がする。
4.は予想通りだとすると多分非常に簡単に構成できるはず。

X線放射系は現在たしかにTitorが言ったようにZ-compression (Z-pinch compression)で
制御できるようになってる。(2006年の特許)
http://www.freepatentsonline.com/20060232215.html

たぶん、これでmicro black holeの量子準位を操作するんだと思う。本を見るとX-ray γ-rayみたいなことを書いて
あったから、hard X-ray laserがでてくるのかもしれんけど。
これから考えるとmicro black holeは相当高いエネルギー準位になると思うので、
その段階に行くと(理由はしらないけど)熱放射が200MWくらい発生するってことなんだろうね。
通常は基底状態にあるから、マシンを待機状態にしてても捕獲マグネットの動作電力だけで大丈夫って寸法じゃないのかな?

冷却系はオーバーテクノロジー過ぎるよね。例えば、予めヘリウムみないた冷却成分を冷却してて、
micro black holeの捕獲ユニットを冷やすにしても、200MWって無理だろう。。

しかし、こうやって整理すると案外荒唐無稽なテクノロジーではないと思う。
3.4.5以外は売ってあるし。(しかも今のところは一般人でも入手可能)
3.4.は作るのは現在の技術で可能。
たぶん最終的にはmicro black holeのオーバーヒートだけが問題になってくると思う。
(あと電源かな? 現時点では予測できない。)

まあ何にしてもLHCの実験次第だね。

>>96質問していいでしょうか。
タイムマシンの特異点というのは、
「裸の特異点」に似ていながらも、事象の地平線も持つ事で異なっており、
また、それはハドロンと似た性質（いずれも今の所、有力な説として取り扱わ
れていないものだったような。）が浄化後のマイクロブラックホールという事
でしょうか？

なんとなく、マシンの待機電力は思ったより少なくなりそう。

あと、熱放射について200ＭＷくらいというのは、卵氏の想定値ですか？
実際にでる熱量は、恐れながら、その倍程ではないかと。

吊り下げてる
そんな角度だもん

>>94
邦訳本の出版は�潟}ックス。題名は、
「未来人ジョン・タイターの大予言―2036年からのタイムトラベラー」
英語原文は、A Time Traveler's Tale
いずれも、本屋で探すよりインターネットをおすすめします。

余談だけど。どうして「大予言」なんて付けちゃったのさ。コテコテのＢ級、
または、ガチ擬似科学かと。もしも、これで使用車がデロリアンだったりし
たら！。。。恐らく、この本は買わなかったであろう。

何度も書き込んで悪いのですが。
>>96の「Ｚマシン」の事は、今までどうやっても調べる手立てなし。お手上げ
状態だったので、感動と涙を抑えつつ、クリックしたら。。。
移動した途端に、ウイルス警報の連チャンが出たよ〜、大丈夫？
卵氏のＰＣが心配なのです。

タイターがご飯を炊いたんだよ！

すごく盛り上がってもますね。
未来技術板にこのスレ立てた甲斐がありました。

>>97
たしかmicro black holeとhadronが似た性質を持つっていうのは前に論文読みました。
（要出展だと思うので探して後でリンクを渡します。）
micro black holeの時に成り立つかどうかは知りません。誰も作った人がいないので・・・

私はたぶん「裸の特異点」ではなく単純にkerr-newman black holeの「裸の特異点」が露出してない
準位なんだろうな〜と想定してます。（まあ分かりませんけど。）

あと200MWっていうのは本に書いてありました。そのくらい熱量が発生すると。
これもページ見っけたら載せます。

いや私もそんなに分かってるわけじゃないんであくまで仮定で言ってるだけですし。

>>100
ん〜ウイルスはなんにも出てないから大丈夫かと？ちょっと注意します。
アメリカのフリーの特許登録サイトなのでたぶん見るのは簡単です。

おっと訂正
>>micro black holeとhadronが
"black holeとhadronが"でした。

あくまで私の勝手な想像で申し訳ないですが、

>タイムマシンの特異点というのは、
>「裸の特異点」に似ていながらも、事象の地平線も持つ事で異なっており、
>また、それはハドロンと似た性質（いずれも今の所、有力な説として取り扱わ
>れていないものだったような。）が浄化後のマイクロブラックホールという事
>でしょうか？

これはその通りです。今の段階では安定化したmicro black holeはKerr-newman black holeを
小さくしただけと考えてるだけです。何しろ作った人はいないので今の所は一般的に考えておくのが
妥当かな。。と

>>103>>104　ありがとうございます〜！！！
例のサイトの症状ですが、「ご安心ください。あなたのパスワードは送信され
ずにブロックされました。」というメッセージが連続して何度も表示されまし
て、結局閲覧を諦めました。
自分のセキュリティソフトが欠陥かも知れませんが、一応、ご報告まで。

200ＭＷについて、了解しました。。。また最初から読み返してみます。

卵氏のレスを読みつつ、本当にコワくなってきました。
理論上は他世界解釈の証明等などのハードルを感じますけど。マシンの技術
そのものは、主に電力と冷却系を残すのみにまで迫ってますよね。

>勝手な想像ですので…　いやいや。そんな事はない。ないですよ。

あと、ふと思ったのですが、同時にこれは量子理論が構築されていく段階で、けっこう
日本人研究者は最初からいいトコを突いていた。という事にもならないかな。

あ、すみません間違えました。

300-500Mega Watt
が正解ですね。
P148ページに書いてありました。

元文だと
ARTIFICIAL MICROSINGULARITY = LOCALIZED KERR FIELD
Through trial and error, and although they are quite heavy, hot and capable of putting out a great deal of energy (300 - 500 megawatts),
ここですね。

理論面はたぶんまだ出来てないですね。少なくともkerr-newman black holeのanother universeがエヴァレット解釈で言うところの
http://homepage2.nifty.com/qm/interpret.html
別の規格直交系の波動関数に対応したものであると証明はされてないんじゃないかと思います。

↓titorの言ってる過去への旅はきっとこの過程を辿ってますね。
http://nrumiano.free.fr/Estars/int_bh2.html
Universe1 -> outer horizon -> inner horiizon -> outer horizon -> Universe2
このUniverse1とUniverse2がEvalettの多世界の波動関数に対応してると証明できれば
過去へのトラベルが可能になるという寸法なんでしょうね。
titorの言うことを要約すると。
（未来へは現時点で可能）

そのためには装置を抜きにすれば
1. evalettの多世界解釈とKerr-newman Black holeのpenrose過程を融合する。
2. micro singuralityを作り性質を調べる。
3. hybrid singuralityの場を完全に解く
の作業が完了すればこの発明はきっと完成しますね。
あああ、しかし、たぶんこれは出来ますね。micro black holeが出来て天才と技術者が百人くらいいれば。

あと、私は昔は物理にいましたが、今は工学系なので実は今の理論は良く分かってないんですけどね笑

おっと失礼。訂正

>>penrose過程
penrose diagram

あとBlack holeがhadronとして考えうるっていうのは
http://arxiv.org/ftp/astro-ph/papers/0701/0701006.pdf
の論文を読んだだけです。

要約の日本語訳は
-----------------------------------------
もし単位の適切なスケーリングと逆重力結合因子を使うならば、アインシュタインの方程式の等角不変性は、
「強い重力」ブラックホールとしてのハドロンをモデルの1つとして許容します。 この仮説の内部の一貫性は、
kerr-newman blackholeの角運動量と量を関係づける方程式から陽子の質量を得ることによって示されます。
ヘリウム核の半径は2番目のテストで求めることができます。
------------------------------------------

私も良く分かってるわけじゃないんで、間違ってると思われた方はご指摘をお願いします。

もし仮にmicro black holeが存在するとしたら、こういった考え方ができるんじゃ
ないかと思っただけです。
少なくとも上記の著者はハドロンとしてのブラックホールはモデル化は出来ると言ってるようですし。

なのでtitorが言ってることは全くの荒唐無稽ではないなと思うのが私の実感です。
物理的に出来るものは出来るので、タイムマシンは現時点では
1. evalettの多世界解釈とKerr-newman Black holeのpenrose diagramを融合する。
ができれば可能になると思います。（２．はLHCにおまかせ〜みたいな。）

誰か証明一緒にやろう笑
装置の検討もしませんか。タイムマシンが出来るよ笑

どっかにコミュでも作りませんか？

おっと失礼。また訂正

>>もし仮にmicro black holeが存在するとしたら
もし仮に安定化したmicro black holeが存在するとしたら

ううむ。正にその通りと、首を立てに振る事しか出来ません。
こうやって、要点がきれいにまとめられた文章を読むと、非常にスッキリしますね。
タイターの話と整合性を持たせたまま、ここまで仮定が組み立てられるなんて。

ああ、本当に学生時代もっと勉強すれば良かったと思う今日この頃。
物理とか、こういう話がホント好き、というだけなので。。。
やはりせめて職業で関連する程でないと、イタイ。と実感しています。

コミュ作りたいですね。が、私は完全にあしでまといになるなあ。
全く世界の違う自分の仕事が、これからどんどん忙しくなるので、物理の勉強
も自習出来なくなりそうですし。そもそも無理かな、でも。
エヴァレットの多世界解釈とペンローズダイアグラムの融合なんて、
ああ、わくわくしますよね！！

どなたか、made in japanを目指しませんか？

やるしかないのかな〜
これがあれば中国に負けないかも笑

しかし、これが正しいとすると人類は一度滅ぶんだろうな。。
たしかにそれは納得できる。だって無理だもん今の状態じゃ。

けど、その後の再生は困難だけど、反省し自然と調和し、タイムマシンさえ作り、
歴史に学び、未来の技術を学び、科学を無限に発展させ、今の人間が想像もしない究極の世界へ
到達するんだろうな〜。タイターが滅んだ方がいいって言ったのは理解できる。

今の人間は馬鹿だもん。地球を破壊してる。

>>112
気に入らねえ。

滅んだ方がいい？
いいわきゃねえだろ！ふざけんなよ。
今も環境やら自然やらをなんとかしようと一所懸命頑張ってる人がいるんだよ！
そんなことも考えずに自分は諦めか？
未来を知ってるから諦めます〜ってか？
勝手に悟ってんじゃねぇよ。
今の人間は馬鹿？
みんな必死で生きてるんだよ！
みんなより便利により幸せにと頑張ってんだろうが。それを馬鹿にすんのか？
滅んだらいいとか考えてるヤツのが馬鹿だよ。
まるで他人事みたいな事言うなよ。
無理だもん馬鹿だもんなんてほんと最低だよ。
なんとかしなきゃってちょっとでも考えろよ。

あなたの言うことは凄くよく分かりますよ。

私もこれを知り自分なりに理論を調べて整合性が取れてると気づきはじめてから、周りの人間に
ずっと注意して、1個1個生活を改めるように考えを変えるように言ってきました。
私も大分ライフスタイルを変えました。
（当然自分の気が狂ったんじゃないかともかなり自問自答しました。）

もう電気を無駄に使ったり、車もほとんど乗らないようにしようって言ってきました。肉も食べるのやめようと。
（肉は大分穀物とエネルギーを無駄に使いますし。）

特に自分の国を大事にするようにとも言って議論もしました。軍隊もちゃんともって自分の国を守るようにしなければ。
北朝鮮がああなったから日本みたいな法治国家が緊急に核兵器を持って積極的に平和を保たねばならん。
核シェルターもたくさん作らねばならんって。かなり言いました。
ネットでもかなり言いました。時間も使いました。

しかし気づいたのは周りの日本人は日本は永久不滅に続くと思い、
戦争や核戦争が起こったら終わり、考えなくてもいい。戦争のことを勉強しなくてもいい。
便利な生活は捨てれない。経済が発展すりゃいい。日本の軍国化を懸念する。
なんて言う人がほとんどだったということです。
ニュースは日々日本を嘲り、戦死者がいる靖国に首相が参拝するのさえ満足にできぬ有様。
言ってみたら日本はなるべくして独立を失い苦しむということが最近分かりはじめました。

そして自分でそれを変えるのがいかに困難かということも気づいて、残念なことにここ1年以上は達観してます。

どうしたらいいか教えて下さいって心境です。

設計過程、開発過程、部品調達過程、製造過程、組み立て過程、実験運用過程、管理保守、軍事転用や第三国への各過程からの拡散も心配です。(>_<)

既に米軍が造ってるやんか、タイムマシーンって言うよりタイムプラントって感じかな、テスラとフィラディルフィアを勉強してみなよ、

で、パラレルワールドがあるってどうやって見つけたんだ？

>>117
おまえが５分後にオナニーしようかなって考えれば２通りのパラレルワールドが生じるぜ

ところでみんな、

地球が太陽の周りを回っていることを忘れてないか？

太陽系自体も移動してることを忘れてないか？


もし仮に時間が戻ったとしても、そこは暗黒世界だぞ

>>119
本読め

そこらへんの問題は、本当に上手にクリアされてます。
興味出てくるでしょ。

一応、日本を地に着いた形にしようという動きがあるではないですか。
異論、反論ありかもしれませんが、憲法改正。

最低限>>61のような事は避けるべくミサイル防衛網を開発中との事ですが、
実際の運用上は集団的自衛権の行使がどうのこうのという話が出てきてしまう。
全く悲しい事だ。「日本は平和憲法なので抵抗しません。」か！
軍備を増強すれば戦争は回避出来るという考えと、軍事力を持たなければ
攻められる理由はなくなる。。。という考え。どちらもおかしいですよね。
本当に、一国として成り立つ為には、きれい事並べるだけではダメだし、
その全く逆も然りですよね。

ミサイル防衛の先にあるものが、究極の集団的自衛権たる核武装化を視野にい
れての動きだと推測しています。
あとはタイミングがものすごく難しいところですが。。。
核ミサイルとセットでアメリカから原潜一隻、中古でもいいから購入といった感じかな。

残念ながら、若者に「え〜、日本て中立国じゃないんですか？」と聞かれてしまった。
不審船がやって来ると「日本の危機管理能力は、低いだのなんだの」と騒ぐ割に、
自衛隊の演習を見ては、「えーあれが一発　ん百万円。　迎撃ミサイル一発　ん千万円。我々の税金が
使われています」って、じゃあ一体、かけがえのないって言ってる「平和」って何だ。
水や空気じゃないぞ！と思うわけです。

何でもかんでも、今の政治家が悪いと云えば簡単ですよね。本当にそうかな？
いやあ、頑張ってると思うよ。頑張ってない人もいそうだけど。。。でも、でもでも。。
だ、け、ど、パパお願い。タイムマシンを国家ＰＪにして予算落として。

タイムマシンを人工衛星みたいに、飛ばす事は、出来るのかな？時空移動に時間がかかった場合、

>>123
それも本を読むと書いてありますよ。

>>124了解 又よく読んでみる。

オカルト板から移住してきたんだが、とりあえずそんなに高いわけでも無いんだし
本買おうぜ。　ウィキと本じゃ議論のスタートラインが差がありすぎる。

>>126
呼んだが子供だましだ。もっと別なの呼んだほうがマシ

>>127
それも本を読むと書いてありますよ。

>>17
ぶわっはっは・・。
ネメシス星・・・。

とりあえず２００９年までに中国を早くつぶさないとな。

一応いっとくけど本読むと>>17に書いてあることはかなり勝手に付け足されてる事が分かるよ。

YES

>>128
人の名前は勝手に使わんでね。

>>132
よく見るんだ！

どれが本物かわからなくなると困るので
固定の方々はトリップ付けてみては？
ここの議論結構好きで見てるので荒れて欲しくないんですよね

丘版からきますた。
どうかご意見・ご協力おながいします

【時を戻す方法はないんでしょうか？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178777240/l50

オカ板の進行はちょっと早いね
未来技術はまったりしていて良い

http://i.i2ch.net/z/-Rn12.bYlE0!mail=sage&size=3&skin=ffcc99-cc6666-996666-999999-ff0000-996699/8D/E1h8g/i未来から来たとか言ってます。

>>99
ご丁寧にありがとうございます。探して読んで見たいと思います

2000年問題を無問題で乗り越えちゃった時点で、ﾀｲﾀｰの世界線とは全然違う所へ行って
しまったんじゃないのかな？

そうだよん

じゃぁ、もうなんの信憑性もないな
普通のおっさんの妄想話だね

>>134どうもです。つけてみました。

>>134どうもです。つけてみました。

うっっぜ

タイターがご飯を炊いたんだよ！

タイムマシンを使って
過去を変えるのは、
良くない事だと思います。

過去に行くこと事って正直無理じゃないですか？

未来なら行ける可能性があるかもしれませんが・・・
過去にいくにはひとつのなにかふたつの場所で光の速度より早く動かして、片方を
早くしないと無理じゃないですかね。今世界ではそんな事やってないので少なくとも無理だと思いますが。

もっとも他の方法があれば出来ると思いますが

日本語で（ｒｙ

>>147
理論的にはできるよ
---------------------------------------------------------------------
But the easiest and most plausible time machine that can be constructed
is what's known as a Tipler Cylinder. The materials may be practically
"exotic" and the energy requirements enormous, but according to Dr. Frank Tipler
of Tulane University in 1974, the construction of a time machine is theoretically
feasible. He determined that if you somehow rotate an infinitely long massive cylinder
fast enough, it would also "tip" a series of light cones into a CTC. (See B) The speed
at the outer surface of the cylinder, though, would have to be greater than half the speed
of light. But if something were to rotate this fast, part of it would likely collapse into
a singularity - an infinitely small point of space-time, usually caused by a star collapsing
under its own gravity, that has infinite mass and where the laws of physics break down.
And Tipler stresses, "The stability of massive rotational bodies is questionable.
The energy associated with a strong angular momentum would have to be about equal to the rest-mass
energy, energy so great that the accompanying centrifugal force may tear the rotating body apart."
But do time machines already exist? Assuming that the general theory of relativity is correct,
then natural CTC's or natural time machines exist. And if they do exist, then to prevent
causality paradoxes would require the existence of parallel universes.
---------------------------------------------------------------------
http://www.zamandayolculuk.com/cetinbal/primertimetravel.htm
簡単な話はここお奨め。

一般相対論が正しいなら自然のCTC(タイムコーンのループ)が存在しててもおかしくないはず。
ただし、戻った先がパラレルワールドかどうかの証明がされてないと思う。現時点では。

だからそれが証明されればたぶん出来るよ。できなければ因果律が崩解するだろうし。
そこがevarettの多世界だと考えるのがTitorの言ってることじゃないのかな?

本嫁といわずに教えてください。
ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞは、ﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙが出来るようになった時点で発生(？)したものですか？
それとも別の理由によって、元々あった(とされる)のですか？

パラレルワールドはビッグバンが始まったときに出来たもの

コミュ作るならやっぱmixiかねえ。
ユーザ母数が多ければ、やる気のある人間、面白がれる人間、能力のある人間が集まる速度も高まる。
と思ってみてみたら、4つ5つはあるようだ。
怖がって面白がる系のコミュがほとんどだけどな。

>>153
そういうコミュは読んでて幻滅するだけだから、未来技術板的な議論ができるmixiコミュがあっても良いんじゃないかと

>>151
>>152と同意見です。しかしながら、その質問については2036年になっても
議論されているらしいです。（邦訳本があればＰ62の課題�@）
話はそれますが、同じＰ62課題�BとＰ221の質問について、ううむ。
その時、世界はどうなるんだろうか。。。

本当に過去へ来れるなら、まず素粒子レベルで情報を伝達する事から始まりそうだけどねー。

ていうか過去に情報なり物体なり人間を送れたら因果律がくるうではないか。
宇宙検閲官に消されるぞ。

こんなアメリカンジョークに金払ってまで本買った奴いるのか？

「本当は、ジョークでした。」でもいいと思いますよ。
唯一の事実は、誰かが、米国のネットに約半年間カキコミをしたという事。
それだけで、何の証拠もありませんよね。

この話は、仮にアメリカンジョークであっても、タイムトラベルとその装置について、
ここまで斬新な理論展開が2001年の時点で、出来たという事がすごい事だと思うのです。
本屋に行けば「タイムマシンを造ろう」、とか、「タイムトラベルは可能か？」
なんて本を時々みかけませんか。

そういう本のなかで、著者は匿名です。なんていうのが一冊あっても、
別に、いいんじゃない？
かなり独特の解釈をもって語られている一冊という事で。

ただ、「未来から来ました。そのうち核戦争です。」と云われると、胸くそ悪くなる
というのであれば同感です。一応、みんなそれぞれ必死で生きてるんだぞ。コラー！
それから、
根本的に人をだます事。（この話ではＳＦや宗教みたいなものに憧れる人をたくさん
釣ること）は、自分が騙されなくとも怒りを覚えますよね。
（個人的にはそういうＳＦや宗教に、あまり興味はありませんが。。。）
無論、好きで釣られる傾向にある人も多い。　

�@ただ、釣り氏である決定的な証拠が無いのでそう断言もできない事。。
�A彼の展開した話は、（ジョークで語られても）未来技術としての考察に耐え得る。
　ちなみに、回転するマイクロブラックホールで造られる局所場の内側を利用するので、
　素粒子レベルで情報を伝える必要もないし、行き先はエヴァレットの多世界なので、
　因果律も崩壊しないらしい。

ついでに、
�B釣られて楽しむのも良し。ちょっと真面目に考えるも良し。。
　あるいは、将来核戦争が起こると仮定して、自分たちの生活とか、平和とか、社会
　とか、たまーに考えてみるのもいいんじゃない。

私も心からジョークであることを祈ってる一人です。

ただ、環境がおかしくなり、アメリカは混乱し、日本が７年くらいで独立を失い、
中国が世界中を攻撃するっていうのは結構理解可能。
別にタイターの本見なくても薄々みんな気がついてることじゃないのかな?
まともな人なら。

特に冷戦が終わって、一般の日本人が思ってる以上に旧共産圏は力をつけてる。
(北朝鮮ですら核持ってるし。。)上海協力機構でユーラシア大陸連合は出来てるし。
現時点でもほぼアメリカの一極支配体制は終焉してる。

50年も100年も今の状態が続くとはどう考えても予想できない。
そもそも地球の容量がそんなにもたない。。

確かにアメリカの一極支配は終わりつつあるね。
例えばだけど、
世界の基軸通貨たる米ドルも、実は資本取引、貿易取引においても
ユーロが中心になりつつある。でもこれ、最近の話ではないんだな。
��1大国の維持というものは、数年前からもうボロが出てた訳で。。。
「世界のリーダー」としての強力な軍事力も、
通用しない戦争の時代になってきた事もあるのかな。

素人の空想なのですが。
量子論に「不確定性原理」という難しいが、使えるとかっこいい言葉がある。
例えば、宇宙空間や真空にした空きビンのなかでも、何も入ってないという
状態は無いという話らしい。
量子理論的には、空間とは、不確定な粒粒で満たされた空間という事らしい。
そこで超ひも理論なのですが、その小さな粒粒は「ちくわ」みたいな構造をしており、
ドーナツ状のちくわとか右回りや左回りのドーナツちくわがあるのでは？
という話らしい。
その「ちくわ」の外側は、自分たちのいる４次元時空で、内側は６次元時空になっているらしい。
何故なのかは知らないが。

ちくわを食べつつ思い付いたのですが。
空間が、厚みのないちくわで満たされているのであれば、自分たちのいる４次元時空より
６次元の内側の方が、本当の空間の姿でも良いかもしれないなあ。なんて思ったのです。

少し数学チックな捉え方でいくと。
三次元をさっと切った断面は、二次元で、それをまた切ると一次元になるよね。
基本的に高い次元の断面にその下の次元は際限なく現れるんだよね。

つまりさ、ちくわの内側から外側を観察したら、
４次元時空っていうのは、多世界に見えないかなあって、思ったり思わなかったり。。

>>163の９行目訂正スマソ。
内側は６次元。６次元時空ではな〜い。

なんだかホントに怖いなぁ。皆皆さん難しいよ。
釣りだろうがなんだろうが色んな事突き詰めてるその思考こそが怖い。
なんとかならんのかねｗ

>>164
お前わざわざオカルトからこんなところまで出張してきたのかよ
どんだけタイター好きなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

使命を果たした未来の自分に会いに行くといい。

宇宙開始から世界が分岐し続けている。世界は幾つもある。
まあこれはいいですよ。

では、過去に行き世界が分岐するとします。
さてこれどうやって元の世界に戻るんでしょうか？
世界は分岐しちゃうんだから戻っては来れませんよね。

あまり深く考えてないんでしょうか？
多世界解釈ってあらゆる可能性世界が存在してるんですよね？
これ絶対戻って来れませんよ。

仮にタイムマシンで過去に人間（でも何でもいい）を送るとします。
過去に送った側は全く何の影響もないはずです。
影響あるならえらいこっちゃですよ。
送った瞬間に世界ががらっと変わっちゃう事だって有り得るんですから。

しかしですよ、送られた側の過去世界に全く影響が無いなんてのも有り得ないんですよ。
影響が少ないからいいなんてもんじゃないんです。
少しでも影響があれば同一世界ではないんです。

こうなるとどうやって元の世界を見つけるしょうか？

>>168
おまい頭かたいな〜

答えてもたぶん君には理解できないだろうからやめとくわ。

時間て…何？

流れている川のような物…

流れる…
何処へ ?

そうですね。
　　>多世界解釈ってあらゆる可能性が存在...
と本当にそう考えるなら、
　　>しかしですよ...過去世界に全く影響が無いなんてのも有り得ない...
という結論にはならないような気がするのですが。。。

時間に制約されているのは、自分達がいる小さな宇宙の中だけなんだよ。
なんていうかな。
昔は地球を中心に宇宙が回っている、と信じられていた訳ですが。
何故だか判ります？
同じなんですよ。人が思い付く事は、常に自分という観察者が基準なんです。

でもまぁ、くれぐれも個人的な空想なので。。。
人それぞれの考え方がありますからね。。。。

解らない。
何故？
それは、見えない水、空気なような物だから…

すいません。どうにも頭が固いようで。
何か勘違いしていたようです。


では、送る側を基準として考えた場合、

送った人間と戻ってきた人間が同一の人間である、
という確証は絶対に持てないが一応戻ってくる。
さらには同一人物でなくとも十分同一とみなせるので問題ではない。

という事でよろしいのでしょうか？

何かややこしいなぁ？

粒子等の状態が不変(運動や状態の変化が全くない)または、
一瞬で変化できる世界なら時間なんて概念は不要だったのだろうな。

逆に変化するが一瞬で変化できない制約があるため
時間の概念が必要なんだろうな。

もう一回本読み直せｗｗｗｗ

ロシアに極秘プロジェクトがある。タイム計画なる物を…
たしかこの計画名称は、
何かに由来するのだと聞いた事がある。
その内容も…

未来はいくつもあるのではなく過去も未来も無い。
一つの世で次元をねじれば未来になるわけ。
それはただの現象であり未来に行ったのではない。

よってジョン・タイターは過去に来たのではなく次元をこわしたということになる

明日伺います。時間は、後ほど
連絡します。(^-^)

>>179
そういうのを屁理屈っていうんだよ。

>>175その通りですが。。。
例え話ですが、
今カキコミしようとしているハルキは、別の世界線のハルキとは別人です。
そして10分前の別のハルキも、恐らく10分後にはＰＣのスイッチを入れていると思います。
さらに30分前の別のハルキも、たぶん同じでしょう。
しかし、1ヶ月前のハルキだとどうかな。寝ちゃうかも知れん。
一年前のハルキが一年後に同じ行動をとるか、もう知らん。
という事になるわけですが、別人でありながらも似たような判断をしますよね。

無事に任務を果たした彼がタイムトラベルから帰還しました。
恐らくその10分前の彼も同じ判断をして10分後、無事に帰還するでしょう。
11分前の彼も、12分前の彼も、たぶん無事に帰還するでしょう。たぶんね。
厳密に同じ世界線に戻って来れなくても任務が達成出来るのは、
１分後の>>175のいる世界と1分前の>>175のいる世界は殆ど変わらないから。
という事で。。。
確かに、ややこしい話ですね。

ややこしいのは、別の世界線の自分は確かに別人なのですが、
物理的（この表現が良いのか、あまり自信ないですが）には、
ある意味、同一人物なんです。

ジョン・タイターって今日ふとのぞいたサイトで初めて知りました。
おもしろいですね。

わたしの好きなブライアン・ワイス氏の最新本、”未来世療法”で
こんなことが書かれていました。
彼はセミナーなどで多くのひとを集団催眠をかけて未来世をのぞきにいかせるのですが、
多くのひとが、今から10〜50年の間は違った未来世を見ているとのこと。
うまく説明できないのですが、パラレルワールドと一緒で、
近未来はこれからのわたしたち人類のありかたで、何通りもの未来が予測されるため、
いろいろな近未来をみてきてしまうひとがいるということです。
でも、100年後、500年後ぐらいになるとだいたい共通されてきていて、
地球上で緑は多く、人々は小さなコミュニティで平和に暮らしているのだとか。

ちょっと分野の違う世界でしたらすみません。

あまり興味ない話題だけど、
催眠術やマインドコントロールには普段使われていない人間の能力を引き出す事が
出来るのは本当らしいね。人工的に（薬物で、）トランス状態を作って○×△。。。とか。
実際にそれは、本当にすごい、らしい。
そのような、自己治癒能力を最大限に引き上げるとういうお話なら判る。
しかしながら、その療法で見た未来は、未来の別世界線を覗く事＝人力タイムマシン
なのか、引き出された自己治癒能力が見せる不思議な夢なのか？
何故それが[未来]と？[未来の夢]との違いは？

まぁ、同じようなもんか。タイター話と。。。

個人的には残念なのだが、「多世界（タイター）解釈」上に、
人間のゴーストも６次元側にあり、４次元時空からは認識出来ないというトンデモ仮説を
くっつければ、あなた方の催眠療法（特に４、５百年先が見えるとか）は正しいかな。
という事になりますね。

神秘的なパワーでこの悲しい現実世界から救われたい！と必死で願う人が、
どんな悲劇を背負っているかは知らない。
なので何とも云えないが。。。
まぁ、そういうのにご厄介にならずに生きている事は、幸せという事なのかなぁ。
ちなみに。勧誘とか、しないでしょうね。
悩んで困ってる人は、自らあなたに近づいていく事でしょう。では。

ハルキは神秘的なパワーを語りたいんだったらオカルト板に帰れよ・・・ニートが・・・

進んで語るつもりはないが。。。たまの思い付きなので。
まぁ、人それぞれの「クオリア」は異なるので。。
未来技術の話は、まだまだあるんだから。
一応、少々残念だが、
なんとか普通の小さな家庭を築き、子供を養い、無難に社会で生き残っていく
日々の苦労を、自らの経験で知っているし、その積み重ねの毎日なのだが。何か？
まあ、そんな事を誰かに云ってみても、しょうがないか。

しかし、多世界の解釈とブレーンワールドは対応付くんじゃないのかな?
まあ、こんなことを今言ってもしょうがないので勉強します。

教授が来週からCERNへ行く。時々プレゼンでLHCの話を聞く度に不思議な気持ちになります。
自分の頭がおかしくなったのか真剣に自問自答してます。

とりあえずマイクロブラックホールの崩解時間の見積りの論文でも読んでヒントがないかまた探してみます。

崩壊時間の見積り論文あったら、ああ、興味あるなぁ。うらやましい。。。

今後、ブレインワールド＝多世界　となるのか。
今のトコロは、（↓自分の適当な記憶なので不備があればご指摘ください↓）
Ｍ理論の開いたひもの両端がＤブレインにくっつく
確か超対称性理論の話（だったか）では、そうなると別世界は一つで充分。
なので、ブレインワールドも多世界にはならんかったような気がする。

でも、今後もしかして、
閉じたひものグラビトンで、
ダークマターを説明してみようって話があるんだよね。
そこいらへんで、多世界が必要になってくるのかな、などど素人は考える。
新しい理論が次々と誕生する分野なので今後の期待も大きいね。
素人の戯言ですので、ご容赦を。
しかし、タイター話に関係なく、興味ふかい話。

あ、そうそう。もう随分前だけど>>58でアメリカが中国に経済報復うんぬん
と書いたが、別の形でこの動きは素早くなるかもね。
（中○株で一儲けしてる方は、ぼちぼち潮時かもね。）

崩解時間の見積りの論文　ってなに？
普通には手に入れることが出来ない論文なんですか？

現在は、さまざまな論文がネット上に掲載されるようになったので、
真剣に探せばあるのかも知れないが、
しかし、思うにＬＨＣの実験真っ只中の事に関するものなので、
どうなんだろうね。無理じゃない？
miniＢＨは、予想通りにちゃんと発生しても、すぐ消えてなくなる事になっている。
これでは、ＢＨを発見する事は出来ないので、
実験の条件を変えたらどうなるのかな。発見できるのかな、という話だよ、
たぶんね。たぶんだからね！

2007年の皆さん、はじめまして
2051年から来ました

私の知る2007年の世界とは少し異なる世界のようですね
私の時代では過去の忌まわしい世界大戦の復旧に日々全力を尽くしております

大戦の原因の調査でこの日に降り立ったのですが軸が違ったみたいですね

ここはネットワーク2ちゃんねるでよろしいですか？

名前はST-78
明日起こるはずですが、この世界はちょっと違うみたいですね
もうしばらく様子を見てみましょう

＞明日起こるはずですが
何が?

それとST−７８って･･･ロボットさんですか?

詳しくは言えません
歴史的出来事とだけ伝えておきます

識別コードです
2047年に人間の記憶が管理出来るようになりました
私は主の人物のコピー、つまりクローン人間です

うるせえよｗｗもう慣れっこだっつのｗｗ
さっさと2007年のサッカーの全結果うｐれカス

二番煎じは惨めなだけだな

2007年の皆さん、はじめまして
私の名前はリタ・アイル・ヴィズラムです。
こちらの世界でいう紀元前5023年から来ています。

今、私がこの未来に来ているのには理由があります。
未来の技術を習得し、私たちの世界を発展より発展させるためです。
この世界には、電気について学びに来ているのです。
そのために日本語も習得しなければなりません。
（日本語はとても難しいですね）

この世界はエアコンという物が便利でいいですね。
私達の世界にも涼しくするジェングスがあります。
ジェングスは、環境にやさしいのです。

他にもツェイという非常に便利な乗り物があります。
ツェイについは、また今度教えますね。

それでは、また近いうちに。
ごきげんよう。

今更ながら翻訳本読みました。あまりに驚愕でした。
「近々起こる飛行機事故・・・」
「イラクが核所有してることを・・・」
のくだりは確認できましたが、
「摩天楼の輪郭が変わった・・・」
なんて無いですよね？
本は昨年出版されたみたいですが、
製作時に都合いいように付け加えられた可能性はないですか？

解っていない物を
いじっては、
いけません。

>>198
フフフフ、あと２周くらい読んだらここで議論しようね。

>>134

それだ！！


2036年から来たんだとしたら
タイターがいた2036年にトリップのようななにかタイムマシンが反応する装置を作っておけば
もう一度タイターがいた2036年に戻ってこれるんじゃ…？

引力誘発装置みたいなのが

そうすればタイムマシンはその引力によりタイターがいた2036に…

>>201
その場合のトリップとはなんなのだ？

>>202


トリップというか足跡みたいな何か
または引力装置みたいな何か
があっちにあればまた戻って来られるんじゃないかなと思ったんだけど

私の世界の時間軸では2031年にタイムマシンが完成したんです
やはり歴史がかなり変わっていますね

どうなんだろうね。邦訳本Ｐ９４にもある通り、理論上は光速の限界を
破らねばならないので、元の世界線に戻る事は極めて困難であると
書いてあるものの、Ｐ７８では、偶然（？）
元の世界線に戻って来れた人もいるという。
確かに、どうやったら元の世界線に戻れたのか。
理論上の説明は出来ないのだが。。。

※初めて読む方へ。
「光速の限界」とは云っても、マシンが物理的に光速に近いスピードで移動
する訳ではありません。どうか誤解なきよう。

ＶＧＬにシグナルを送る装置みたいなものを造ってみたとして。。。
しかしながら、設置した後の世界線の人々も、ほぼ同じような判断をして
物理的にまったく同一の発信機を設置しちゃうんじゃないのかな？
戻ってくる側も、世界線は異なっても、マシンは物理的には全く同一だよね。
どうだろうね。

今私たちがいる世界が無限にあるのだとすれば
何故タイターはこの世界に来たのだろうか？
他の今もあるわけなんだからそっちにいけばいいのに

何か意味があるのか？

それともたまたま？

おれも未来から来たのだが証明するすべとしたらたった一つ。

〉〉666　がこの俺のレスに挨拶しているってことだけだ。

安価の打ち方を間違ってる時点でｱｳﾄ

>>206
何の意味も無いでしょ？

世界が無限にあるとすれば
タイターさんもきっと無限にいるわけだよ。
タイターさんが来ない世界もあれば、
複数のタイターさんがこんにちわな世界もあるんじゃね？

多世界解釈ってのはそんな世界。

誰も信じてくれないけどさ、６年前に死んだ僕のおばあちゃんが
僕に話してくれた話によると、おばあちゃんは昭和２０年６月５日に
僕に出会ったと言うんだ。
おばあちゃんはその当時神戸に住んでいて、６月５日の夜、神戸は
大空襲に見舞われほとんどが焦土と化した。
空襲が始まり、ある防空壕に逃げようとしていたおばあちゃん達の
前に一人の男性が、「そっちの防空壕は破壊される。そこに行けば
死ぬ。私についてきてください。そこなら大丈夫です。」と言ったそうだ。
でも、他の人はすぐ近くに防空壕があるのに、そんなところまでは
行けない・・・そういって、その男性の言うことを無視して男性が
そこにいけば死ぬという防空壕に入ってしまった。
しかし、おばあちゃんとひいばあちゃんだけは、その男性についていき、
その防空壕で一夜を明かした。夜が明けて空襲が止み、外に出てみると
当たりは焼け野原になっていて、その男性が破壊されると言った防空壕は
土に埋まって中からはそこに逃げ込んだ人たち全員の遺体が出てきた。
おばあちゃんは防空壕の中でその男性にいろいろ話しかけたが、その男性は
ほとんど口を聞かなかったと言う。

ただその男性は日本は戦争に負けるが、その後は大きく発展し経済、科学技術
で世界をリードする国になり、世界で唯一、戦争をしない国になっている。
と言い、「あなたは私のことをいろいろ尋ねたが、必ず私が誰か知る時が来ます。
そして、私が誰かを知ったとき、私に今日、私に出会ったことを話してください。
これはとても大事なことです。必ず覚えていてください。そうすれば私はまたここに
戻ってこられます」と言ったそうだ。そして最後に私の名は○○ですと言い、
どこかへ言ってしまったそうだ。
おばあちゃんはその当時、結婚していたが相手は戦死して、その後今の
おじいちゃんと結婚し、僕の父と伯父、叔母を産んだ。
そして僕が生まれ、両親が僕の名を付けたとき、おばあちゃんはその名で
「そうか、あのときの人だ！」と直感したと言う。
おばあちゃんが出会ったその男性は６０歳前後に見えたという。
そしてその男性の顔にあった傷跡と今の僕の顔にある傷跡が同じなので、
その直感が確信に変わったのだと言っていた。
「お前はおばあちゃんを助けに来てくれたんだねぇ。約束を果たせて良かったよ」
と、おばあちゃんは亡くなる前に話してくれた。

211>
んじゃ、数十年後に助けに行かねばならないね。

>>212
安価くらい未来人でもまともにつけろよ

>>210
今から先の未来から行ったっていうわりには現在までの話しか知らないんだネ。
もっと先の話が欲しかったよ。

>>211
おまいも罪深いな。

60年以上前に問題出し逃げかよ

出し逃げはいかんぞ、いろんな意味で。

２１１さんに質問
おばあちゃんはあなたに感謝していましたか？

ジョン・タイターの言っている北京五輪中止、戦争について

北京五輪は初日に台湾が独立宣言するってシナリオがある。
（実際に李登輝前台湾総統が"独立の好機"と広言したことがあった）
中国が黙認するはずもなく、平和の象徴の五輪開催中に武力進攻の可能性もある。当然中止。
アメリカは武力進攻を黙認し大きな問題には発展しないだろうが、
中国は世界的に孤立の道をたどり、世界情勢が不安定になりうる。
(最近、中国が日本に対して好意的な姿勢は台湾統一に対して日･米が容認の姿勢を見せため）

一方でスーダン政府が現在行っている民族差別･虐殺に対して中国が石油利権絡みで武器＆資金を
継続支援している件に対して批判の声が高まっている
（＝ジェノサイド・オリンピック（集団殺戮者の行うオリンピック））。
五輪を好機としてなんらかの政治的な動きがあるかもしれない。フランス、アメリカあたり。

北京五輪を機に世界情勢が不安定になる可能性はありうる。

中国・ロシア・韓国・北朝鮮　VS 台湾・アメリカ・日本

未来も大事だけど、今の地球やばくね？

>>211
お話信じますよ。私の亡くなった父と母との再会の不思議な話を母から聞いているので。
ところで今おいくつくらいなんですか？
ぶしつけな質問ですいません。父と母の体験には40年くらい差があって都市の差もあり
父が示した内容のことの時には母はまだ生まれていなかったんです。
第三者がその母の体験を聞いて確かに40年前にそういうことがあったと証言があり今私も知ってるんです。

>>220 その話とは？
具体的に、よければお願いします。

Ｅxtra dimensionが仮に超宇宙なら、かなり大きいextra dimensionという事になり、
重力の基本スケールは、大幅に下がると考えられるんじゃないのかな。
すぐ消滅するという仮説は、
extra dimensionは、プランクスケールの世界にあるというのが、理由なのかな（？）
ヒッグス場（だったか？）みたいに、粒粒で満たされているのが、この時空の姿で、
やはり６次元宇宙の中味に、４次元時空が無限に詰め込まれているとしたら。。。
もし、そうなら。。
そんなに早くminiＢＨは消滅しないかも知れない。素人の空想だが、
博士の卵氏、どうだろうか？

いい話だなぁ210
さてタイムスリップするにしても60歳前後まではタイムマシンはできないことになるのか。何歳かは知らないがおばあちゃんを助けに行かないと・…無限ループだな

時空ポリスみたいなのって未来はいないのかな？
ちょいとつまずいても人生何度でもやり直し出来そう金儲けや犯罪などちょいと過去に戻ればいいわけだし一般庶民には乗ることのできないマシンなのかな？

ハルキはなんでわざわざ未来技術板にタイタースレを立てたか分かっていない

もともとは、カオス理論的に多世界解釈を考察するとういうのがキッカケじゃないの？

この夏、アメリカやばいらしいが？

つーかさぁ、>>210のおばあちゃんって未来の>>210が助けなくても生きてたんじゃねーの？
だってもし空襲でおばあちゃん死んでたら>>210は存在するはずねーもん。
槍が降ろうが頭上で核爆発しようが>>210のおばあちゃんは100%生き残ったってことだよ。


時空を超えた無駄足乙＾＾

無駄足なのかどうかは未来の>>210のみが知る事実。
問題は>>210が何をしに過去にいったのか。

1・おばあちゃんは死にはしないが大怪我を負うので助けた？
2・210が過去に訪れたせいでおばあちゃんが死ぬ世界に分岐しちゃった？
3・わざわざおばあちゃんの死が確定している世界線を探して助けた？
4・おばあちゃんの話が一部もしくは全部嘘
5・未来の210の話が(ry
6・そもそも210の(ry

未来のおまえが、今のおまえに会いに来て
２ｃｈでくだんねーレスつけて無いで
勉強しろとか、働けとかいわれても、いやじゃね？

2008年9月13日に日本で大惨事が起き、複数の都市が壊滅、
600万人以上が死亡する。
これが数年後、第三次世界大戦を引き起こすきっかけとなる。

それタイターじゃないね

それ恐怖の大王じゃね？　ちょっと予定より遅れてきたけど。

>>231
もしそうなれば、それはテロによるもの。

大王っつーくらいだから10年やそこらは社長出勤の範囲内なのかもな。

>2008年9月13日に日本で大惨事が起き
●何によるどんな惨事か具体的に説明出来ないの？

>複数の都市が壊滅、600万人以上が死亡する。
●その都市はどことどことどこか説明出来ないの？

>これが数年後、第三次世界大戦を引き起こすきっかけとなる。
●惨事による死亡人数をある程度絞って言ってんのに、世界大戦みたいな一大事は何年後の何日かハッキリ説明出来ないの？

>>236
多分大穴の馬券と一緒の感覚で当てにいってるんだと思う。
だから何によってもたらされるかは分からない。
更に
そういう事が起こったら凄いだろうな。(妄想)
更に
第三次世界大戦の引き金になっちゃうかもよ？(妄想)
的な願望も含まれていると思われ。

2008年9月13日はジュセリーノの予言が有名ですね。中国ですが。
どのみちタイターの話題じゃないのでどうでもよかとばい

>>237
>>第三次世界大戦の引き金になっちゃうかもよ？(妄想)

ほんと妄想だらけの人間だなｗｗｗ

もう既にブッシュが第三次世界大戦に突入していると演説しているが？

妄想よりも教養がないんだなｗｗｗ

まぁ国内でもテロを怖がるんだったら、欧米かぶれの某テーマパークには近づくなってこってす

今時ｗ使い過ぎで頭悪そう。
ここまでムキになんのって予言者気取りでレスした本人しかありえないし。

タイムマシンのオーバーヒートを防ぐ為の冷却方法が必要でしたね。
それにしても、300-500Mega Wattのエネルギーを冷却する方法って。。。

ちなみにMega Wattって単位はどういうところで使われるかというと、
例えば発電所とかでは、確か５Mega Watt位で北朝鮮の軽水炉。
一般的な火力発電所が４００Mega Watt前後らしい。
発電所の場合、蒸気→タービン→発電、という手順を経て得るエネルギーなので
効率面に大きな違いがある為、あまり良い「例え」とは云えないが。。。

まぁ、とにかく。一般的なヘリウム等の方法では、全く太刀打ち出来ない。

それで、また素人の空想なのだが。
「磁気冷却」って方法は、使えないんだろうか。
断熱消磁で0.001Kの超低温。核断熱消磁なら、0.001K以下らしい。
まさに魅力的なんだけど。。。

例によって、全くの推測です。
「冷却源」＝　何らかの磁性体。
タンクが二つあるのは、各温度ステージに対応した磁性体が用意されている。
しかもsingularityは、特定の粒子にしか反応しないのであれば、
singularityが磁性体そのものを食べてしまう事もないし。
holdしている磁界をそのまま利用出来れば！（強引？）ひょっとして可能性あるんじゃないかな。

但し、安定した特異点の性質が何も判ってないので、有効かどうかは、さっぱり不明。
しかも、超低温の実験をする為の技術は、超高温を常温にする為の技術ではないので、、、
やはり苦しいところだなぁ。。。
断熱消磁ってどうよ。。。

それは無理。
なぜなら熱力学の法則を単純に思い起こせば解るように、冷やせばその分以上の熱量が外部へ放出される。
断熱消磁はたしかに冷えるがそれはクーラーと一緒で局所的に冷えるだけであって、
冷えた分以上の熱量が外部に放出される。
(要するに断熱消磁は磁界を用いて一部のエントロピーを下げて磁性体を冷却する方法。)

密閉空間ではそれは致命的。冷却能力は重要ではなく、蓄熱(蓄冷)能力がこの場合は必要になる。
よってタンクは桁違いに比熱の大きい気体または液体の冷媒だと思います。

要するにタイムトラベル前の手順としては、
１．外部電源(またはバッテリー)に接続して冷媒を冷却する。(この場合外部に冷却するための熱が放出される。)
単純なイメージとしては氷を作る

２．タイムトラベルをしながら特異点まわりのユニットを冷やす。
(別に特異点を直接冷やす必要はない．車のラジエターと一緒でまわりの機構に冷却成分を循環させれば十分)

この方式の問題として、絶体に解放空間で１の作業が必要になるのでタイムトラベルの移動時間が冷媒の蓄熱時間に制限される。
なので、容量のみが問題です。
300MW * 6h = 1800MWh程度の厖大なエネルギーを果して冷媒が蓄える(蓄冷)ことが出来るかどうかというのが論点だと思います。
冷却性能はこの問題に比べれば、この際無視しても構わないでしょう。

あと弦理論に関する質問は答えないことにしました。
結構アイデアが来てるので、これはまとまれば論文に書くことができれば書きます。

ただextra dimentionは現行だとプランクスケールではなく大きい次元にD(3+1) BraneがあるのがLisa Randallらのモデル
(あと、その他のモデルでも)だと思います。プランクスケールに６次元が縮まっているというのが1994年くらい?までの
仮定だったはずですが、現在はブレーン間に過剰次元をとるのが提唱されてるモデルで、このモデルの一部分の検証作業こそがLHCの主目的のはずです。


たぶん残念ながら、この話はもう真実ですよ。なのでこれでこの板に書くのもこれで最後にします。
あとは自分の運命と闘うことにします。

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

１００７年７月７日。
世界が驚く超伝導電磁エンジンが開発される。

平安京もびっくり！

平城京もびっくり！

>>243
博士の卵殿
いままで、長い時間を費やして頂きありがとう。
本当に、ありがとう。

貴殿の最終レスが近づきつつあるのでは、という予感はしていました。
断熱消磁については、自分でも首をかしげつつ書きました。
「おかしいなぁ。」と思いつつも、それでも返信が欲しいという一心でした。

弦理論については、素人らしく、こつこつと本でも読みながら勉強していこうと思います。
これから論文に取り組まれるのに比べれば、ずっと気楽なものですね。

「一度でいいから、末来科学のプロの意見が聞きたい。」という私の望みは叶いました。
従って、このスレに居座り続ける理由もなくなりましたが、私はもう暫くここに居ようと
思います。

日々の現実の中で、
意外と重要なのに何故か報道されない世界情勢等を時々拾ったりしてますので、
ここで取り上げてみるのもどうかな、などと考えております。
大した情報でも無いかも知れませんが、貴殿へのエールに代えて。。。

最後に、すばらしい論文が完成することを心から祈願して。
さようなら。

でも意外と、通勤電車の中とかで時々顔を合わせていたら、楽しいね。

タイターの予言はすべて覆され
意図的にすべて逆さになると思う。

博士の卵さんが言ってるのはタイターの言ってる事は真実って事なの？

博士の卵って高校生程度の知識しかないんだな。残念

日本ｵﾜﾀ＼（＾ｏ＾）／

『未来人ジョン・タイターの大予言』企画編集者です。
どこかの出版社に所属しているわけではなく、フリーランスの身分です。

まずお礼を述べたいのですが。
博士の卵さん、ハルキさんはじめ、その他の読者の方々へ、本書を読んでくださり、本当にありがとうございます。

普通、企画編集者がのこのこ2chに出てくるなんてありえない話ですが、まあお許しください。
この翻訳書籍を企画編集した目的は3つありました。

1つ目はまず、おもしろいから。
まるっとこの話を信じなかったとしても、単純に読み物としておもしろい。
オカルト掲示板上なのにある程度筋の通ったタイムマシンの話が長期間に渡って展開され、米国の相当数の人口に膾炙し、かつ未だに決着がつかない。
2000年代のWeb環境というコンテクストの中だからこそ成立しうる、絶妙のバランスでのおもしろさ。
人は常におもしろいものを待っている。おもしろいものは売れる。売れるものを見つけた編集者は、それを広める「義務」がある。
もはや一線を退いたといってよい僕の中に眠っていた、そういう編集者魂に火を点けるほど、このコンテンツはおもしろかった。

2つ目は、（ある程度）正しい情報を伝えたかったから。
2008年関東大震災、アセンション、ヒラリー大統領選出、少なくともこの3つに関しては、元のAnomalies.netのログと原書"John Titor A Time Traveler's Tale"には書かれていない。
改めてここにはっきり書くが、ジョン・タイターはそれらのことは一言もいってない。
しかし、みんなコピーアンドペーストで転載を続け、エラーを含んだ情報を展開していく。
編集者もマスメディアにかかわる者のひとりだから、「情報は正しくあれ」という原理原則に従って行動する。
どうせおもしろくて頒布されていく情報ならば、原書を翻訳出版して正しい情報こそが伝わっていかなくてはならない。
そうでなければ、この話題の持つおもしろさと、もしかしたら本当かも知れない画期的な情報が、凡百の都市伝説のひとつとして忘れ去られていくことは明白だった。
だから、過剰な編集をせず、日本語読者に可能な限りやさしい形で、かつ版元にも迷惑がかからない線を遵守しつつ、コンテンツを翻訳編集して出版する。
フリーランスの立場ながら、そう決めたのは2006年に入ってからのことだった。

3つ目は、ジョン・タイターのタイムトラベル理論を真剣に試行してみる人に、この情報が伝わるかもしれなかったから。少なくとも、万が一ひょっとしてもしかしたら、なんらか科学の進展に寄与する可能性があったから。
英語を難なく読める第一線の科学者や技術者は数多くいるが、すべての人がそうではない。
そもそもある程度大量にこのコンテンツが頒布され、多くの人に楽しんでもらって人口に膾炙しなければ、彼らの目にも止まらない。
だから、こんなトンデモ風な企画でも扱ってくれる心の広い版元を採った（そもそもイイコぶっている出版社では歯牙にもかけなかったでしょう）。
だから、可能な限り広く頒布されるように、取次とコンビニの両流通を採った（もちろん、商業的な意味合いも否定はしません）。
だから、カバーデザインはある意味古めかしいナントカ大予言風を採った（書籍を持っている方は、カバーを外してみてください。それが編集サイドの本当のイメージです）。

>>243
博士の卵さん。
あなたがほんの少しヒントを得ることができたのなら、多分この3つ目の目的も達成されました。
よい論文が完成することを、心からお祈りしております。
もちろん、もっと多くの科学者、技術者がヒントを得られるのならば幸甚ですけどね。(^_-

コミュニティを作ることにも僕は賛成します。
mixi上などでよければ僕が作ってもよいですから、希望される方はmail欄にメールください。

ああ、なんだ今日はアメリカ独立記念日じゃないか。
ぶっちゃけるには最高の日だ。

最後になりましたが、なにとぞお許しくださいませ。＞関係者

だいぶ長くなりましたが。
ちょっと腕相撲でもしながら。
笑いながらこの本の話ができる人と出会える日が来ることを祈って。

あえて苦言を呈するとすれば、表紙の「〜年、謎のタイムマシンが完成」って見出しが
未だにしっくり来ない。以上

戦争なんて、起きないよ？

炊いたー？

>>242
ジゴワットだろ

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ジゴワットｗ

ミス脚本だもんなあれｗ

アメリカで火山が噴火したの？

>>260
云わんとするところは。。。
ジゴワットは某タイムトラベル映画の誤字幕が原因の単位という事で、
タイムトラベルはジゴワットでないとね。という発想でしょうか。
一応、原文を確認しましたが、ちゃんとメガワットでしたよ。

>>264
誤　誤字幕　　正　誤脚本
こちらチキンのマーティンですが以上訂正をお願いします

>>265
おっと、そうでしたか。それは失礼いたしました。

マーティン　元気かなぁ

何>>243が意味不明なんだけど。
タイムマシンなんて無理でしょ。
そもそも時間をさかのぼることができるなら、今ごろもっと
未来から来ているはずだと思う。
それに多世界解釈は、標準理論じゃなかったはず。

未来人に会ったことあるんだけど。
何度も過去に繰り返し行ってるが毎回似ているようで違う過去が待っているらしい。少しずつ違うからこの世は多元世界みたいだと言っていた。

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

こんばんは！！
ハルキさんは紳士ですね＾〜
博士の卵さんは西暦何年生まれ？？２０１６年から１８年位なのかなー
企画編集者様登場にはびっくり！！
私も生活環境改善せんといかんと思いました。

最後の行が脈絡なさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺以外が全員未来人だったらいいのに。。。

>>268
タイターは映画の宣伝としてもタイムマシンが本当にあったとして
あなただったらどう使うと思う？

もし未来が幸せなら過去に戻って変える必要は無いし
もし環境汚染とか温暖化で悲惨な状態にあるなら過去に戻って何をすると思う？

とりあえず、そう考えると未来からタイムマシンに乗って来た人がいても公にはならないと思うよね
核爆弾より敵国を壊滅できるほどの効果があるから核の抑止のように持ち合っているのか
世界統一政府になっていて管理されているのか？

ファティマの幻視やジャンヌダルクや他の人が天から啓示を受けたって話はほんとに神？それとも宇宙人？もしくは未来人？

はじめまして、今日の夜に54チャンのＢＳで都市伝説のＴＶがやっていたので
見たのですがジョン・タイターさんの予言についてすごく興味を持ちました。

狂牛病などさまざまな予言が当っている中でタイムマシーンの作成図も書き込んだ
そうで。

もしこのまま本当ならば2015年に世界の30億人ものの人が亡くなってしまいますよね

本当にまに受けてる私なのですがすごく不安です


もしジョン・タイターさんがレスった掲示板がまだ残っていたリ写真を撮っていたら
見たいのですが…

国のほうでジョン・タイターさんがどこで書き込んでいるのとかわからなかったのでしょうかね？

横レスすみませんでしたm(_ _*m)...

ジョンタイターの本買うしか、掲示板の書き込みやそれに添付された画像を見るのは不可能。
あと、たとえば２ちゃんで「私は未来から来た」と名乗る人物が現れたとして、国家が
その書き込みした人物の居場所を特定すると思う？

北京オリンピックが開催されるかどうかで答えでるだろ
それまではニュートラルだな

あのさあ
タイターの予言ってので
「イラクが核兵器を隠しているという理由で第2次湾岸戦争が起きる」ってのの
後に「しかし核兵器は見つからなかった」って書いてあるサイトがあったんだけど
これは捏造？
これが本当かどうかで全体の印象がガラッと変わるな。

>>275
アメリカではタイター財団と言うのがあるそうだ

275 ：徳永：2007/07/15(日) 23:07:44 ID:6m4ViJr1
ググれば、いくらでも見ること可能かと・・・２３６００件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC&lr=
３４３件レスった掲示板写真
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi

ハルキさん、博士の卵さん、企画編集者さん、
もう此処にはこないのかなー(T.T)・・・寂しい・・・

学術的な話題にさっぱりついていけない間にみんないなくなっちまった。
結局、タイムマシンはなかったのか？

技術的な事を議論したいんだったらここで話すれば良いけど、
結局オカ板発祥のスレだからな。みんな巣に帰っただけだよ。

最近WEBとかで読んでこの事件を知った者だけど
ちょっと質問。

このタイターって人はIBM５１００っていうコンピュータ（ミニコン？）を手に入れるために
１９７５年に来て、それから２０００年にネット掲示板に書込みしたんだよね。
それでそのミニコンを持って帰るには１９７５年の最初の地点に戻らなければならないと言っている。

だけどさ、その世界線っていうのは既に掲示板に書き込みをした世界の過去だから
彼は1９７５年から２０３６年に戻ってもその世界は２０００年に掲示板書き込みをした世界の延長でしかない。
彼自身は２０００年に書き込みをしたという記憶を持つ観察者だから。

これを回避するには、おれの想像だと１９７５年に現れたばかりのもうひとりのタイターに
そのミニコンを渡すってことじゃないかと思うんだけど、その場合渡したほうの（掲示板に書き込んだほうの）
タイターはいずれにしてももとの世界線には戻れない。

こういう想定はガイシュツですかね？

あと、逆に言うとそうではなくて彼ら（複数のタイター）自身がもとの世界線に戻ろうとするために
２０００年の書き込みを一種のアンカーとして使ってるという想像もできるかな。

このスレみたら、デッドゾーンって映画思い出した

デッドゾーンって映画は知らないけどテレビドラマはスカパーでやってる

>>284
別に掲示板に書き込んだ世界線に戻ってはダメという感じの雰囲気ではなかったよね？
あと、掲示板に書き込んだ一本の世界線に戻るなんて1/∞で確立は≒０になる。
だから’７５年に行ってＰＣ持って’００年で数年遊んだとしても本部にはバレようが
ない。　おｋ？

>>288
いや戻ってはダメとかではなくて
掲示板に書き込んだタイターが１９７５年から未来を選ぶことはできないって言う話。
ひとつは書き込みのない未来（A)
もうひとつは自分が（書き込んだタイター）掲示板に書き込んだ未来（B)
１９７５から未来に向かえば当然（B)に向かうことになる。どうやって（A)を選択できるのかって話だよ。
それが可能なら、タイムトラベルなんて話ではなくて多世界移動になるから何の問題もないじゃん。

ちなみにもともと書き込みがあった世界からきた（C)ってのも想定できるけど
それは多世界解釈から離れた「存在の輪」の話になってしまうから議論から省く。

長居はかっこ悪いですがもうちょっとだけ失礼します。

>>275
にレスをさせていただきたいのですが、ここ数日ISPのサーバーごとブロックされていて書き込みできません。
結論だけいうと、The Internet Archiveに保存された元スレッドや画像を見ることができます。
これは後ほどリンクを提示します。

>>284
正しいかどうかは私もなんともいえませんが、鋭い洞察ですね。
タイター自身も、自分が元いた世界線とまったく同じ世界線に戻ることはできない、と発言しています。
ちなみにIBM5100はかなりゴツい外形をしています。
また、余談ですが米国ではこの事件を映画化する動きもあり、その予告版をWeb上で買うこともできるのですが、その中に284さんの洞察と少しばかり似たシーンがあります。

なお、mixi.jp上に研究コミュニティ「未来人ジョン・タイター研究会」を作成しました。
楽しんで議論を重ね、なんらかの決着を見たい方はどうぞご参加ください。
参加希望される方で、mixiアカウントをお持ちでない方は、メール欄のアドレスまでメールくださればご招待メールをお送りいたします。

2000年に書き込もうが過去への世界線は一本だけじゃね？
例えばたった今、自分の親を殺したとしてタイムマシーンで一時間前に戻れば親は生きているわけだよね
未来に向けての世界線は無限だと思うけど過去は影響を受けないじゃないのか？

>>287
元ネタは同じはずだよ
俺は映画しか見てないが

>>290
鋭い洞察とはどうも恐縮です。
＞284さんの洞察と少しばかり似たシーンがあります。
そうなんですか、楽しみですね。ドラえもんの話みたいなら笑っちゃいますけど。ｗ
mixiは不精なんであまり行かないですけど、気が向いたらお邪魔するかもしれません。
その際はよろしくです。


>>291
たとえば思考実験として、自分がタイムトラベラーだとして
・自分の部屋のテレビを消し忘れて外に出る。
・気になるので一時間後の未来へいってテレビを消してまた現在に戻る。（なんで未来なんだとは聞かないでｗ）
・一時間過ぎたら部屋に戻る。

部屋に帰ったとき、部屋のテレビはついているか消えているか？
おれは消えていると思うんだけど。
もしついていたら、誰か他の人がつけたのか、それとも未来で行なった行為は無為なのかって話になる。

こういうことを考えると、おれの言ってる世界線っていう意味を理解してもらえるかもしれない。
タイターって人が実在するなら、こういうことと似たような状況に陥って悩んだのかもしれない。

>>289
世界線自体は∞数ある。しかしそのどれもが同じ世界観なので一本の世界線と見なせる。　
その上で一本の「書き込みをした世界線」（Ｂ）の延長線の未来にたどりつく可能性は
また世界線∞分の１だからほぼ不可能。

個人的な予想ですが。
理論上の結果はどちらもあり得るが、
実際の結果は、照明がＯＦＦになっているのでは、と思います。　

�@部屋の照明はＯＮになっていた。
　そもそも全く同一の世界線に帰る事は殆ど不可能な為。
　一時間先という別の世界線へ行き、またそこから一時間前という別の世界線に
　移動している為。　　　

�A部屋の照明はＯＦＦになっていた。
　ほぼ全く同じの別の世界線　（恐らく、ほぼ無限にある）でも、
　それぞれの別の自分　（同じく、ほぼ無限にいる）が存在
　しているで、今居る世界線の照明は、すでに他の自分が来て消した後になる。

通常は、何回繰り返しても結果は�Aになると思います。そして、
これがタイターの目的が達成出来る理由になっていると思うのですが、
どうなんでしょうねぇ。

>>295訂正です。
　部屋の照明ではなく、テレビのスイッチでしたね。

>>289
何かおかしくない？
まずタイターがなぜ1975年に遡ってまで未来へ還ったのかを考えたんだ

ほぼ同じ似たような2035年の世界線に戻りたかった
その為にはタイターが過去へ来たという影響を極めて最小限に抑えなければならなかった

�@タイターの影響を受けず書き込みが無い2000年
�A書き込み有の2000年

�Aから1975年に戻ったタイターは�@を選べる
いくら2000年に書き込んできたとしても�Aにはならないと思うんだ
なぜなら、1975年に戻った事によってタイター自身が書き込みの意思がないので�Aへの世界線は閉ざされる

1975年からもとの2035年に還った場合タイターの存在自体が無い世界線になっている2000年だから�Aになる可能性は０ジャマイカ？

>>294-297
みなさんレスありがとうございます。
議論のまえにおれなりの世界線の解釈を整理しておいたほうがいいと思いました。

俺的には世界線とは観察者の自由度によって確率的に分岐する（ゆらぐ）事象の連なりだと考えています。
解かりにくい言い方ですが、つまり選択によって世界（宇宙）があたかも２つに分かれるようなものと言う表現は
誤解を招くような気がしています。
むしろ、局所的に分岐合流を繰り返すものだと考えたほうがいいと思います。
例えば、個室で電灯をON・OFFするというような選択では個室の中で分岐する（自分という観察者の）世界線分岐であって
隣の部屋やとなりの家には（確率的に有意でないという意味で）関連しないものだと考えます。

>>294
上のような解釈から、書き込みをした事象が存在する未来（確率的な意味で時期も前後する）は世界線として
一本ではないと思います。むしろ地球的規模で分岐を引き起こす選択だったと考えています。

>>295
はい、よくわかります。
ただ、別の自分っていうのも、どうなんでしょうかね・・・
意識と言うのもゆらいでいるのではないかなと考えたりもします。分散が大きくなれば別人格になるんでしょうけれど。
＞ほぼ全く同じの別の世界線　（恐らく、ほぼ無限にある）でも、それぞれの別の自分　
＞（同じく、ほぼ無限にいる）が存在している
ここについては、ちょっと奇妙な思いつきがあります。
たぶん入り込む線と受ける線は1対1に従うんでしょうが、局所的には偏りがあると思うんですよ。
つまりタイターの話で言うと、タイターがこなかった１９７５(a)、タイターが一人きた１９７５(b)
,とタイターが複数きた１９７ｘ(c)、があったんじゃないかなと。

>>297
意志の力で世界線が選択できるっていうのをタイムマシンと一緒に考えると、それって多世界移動マシンですよね。
それだと、なんでもあり、というか、そもそも過去に戻って古いコンピュータを・・なんて任務はいらないんじゃないかと
考えてしまうわけです。
だから、IBM5100を１９７５に来たばかりのタイターに渡してすぐ帰還させることで
もといた世界にコンピュータを届けるんじゃないかという発想になったわけです。
その際、２０００年の書き込みについては教えたのかもしれません。世界線の目印として。


＞その為にはタイターが過去へ来たという影響を極めて最小限に抑えなければならなかった
ここは重要なポイントだと思います。
おれの考えでは、ネットへの書き込みはむしろ明確にもといた世界との分岐を図った選択だと思います。
2000年で明確に分けたのです。意図はわかりませんが、ひょっとしたらマイルストーンのように
その書き込みの在る無しで世界線の判断基準にしたかったのかもしれません。

読む気を失せさせる天才とみた
もっと簡潔に書くことを心がけて。

>>284
僕は読みました。やはり面白い洞察だと思います。
簡潔かどうかは別として、タイムトラベルや世界線という概念について、そこまで脳のリソースを分けてくれていることにまず感謝したいですね。
一応誤解のないように付け加えておきますが、僕はこの件を本当に楽しみたい一心でやっています。

>>278
「しかし核兵器は見つからなかった」というのは、僕が書籍の予言解説部分で、「事実」として付け加えたものではないでしょうか。
タイターが直接はっきりと「核兵器は見つからない」と発言したわけではありません。
一応、Wikipediaの「イラク戦争」の項を引用しておきます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E6%88%A6%E4%BA%89

まだISPブロック中です……。

>>284
その考え方で行くならタイターは渡すべきタイター２に会えないはずでは？
タイター１は予言？がはずれてるから
書き込みのなかった未来から来たわけですよね？
タイター２は書き込みのなかった延長の1975年にいるから
タイター1が戻った書き込みの合った延長の1975年にはいない。
タイムマシンが座標を保存しておけるとしてもそしたら
初めから戻らずに2036年の書き込みのない座標を保存して
1975年に戻らずに帰ると思う。
何故戻る必要があったのかがかなり疑問。

タイターが書き込んでたホストやIPは誰も分からなかったの？
ドコから書き込んでるかなんてアメリカのｽｰﾊﾟｰﾊｶｰならわかるはずだろ？
それが出来ればいる場所くらい特定できるよね？
いや、今知ったんで外出だったらスマソ

>>303
たとえば２ちゃんでホスト特定できる奴っているの？

>>304
ひろゆき・ボランティアスタッフ
プロハッカー

世界線が無数にあるならネタバレしてる世界線もあるかもな、
『タイターは未来人ではなく出版社の人間で書き込みを含め出版の企画の一部でシナリオどおりでした。』とかね。

本でさらっと触れられていてちょっと気がかりだったんだけど、直感とか感って別の世界線の自分となんらかのコンタクトを取っている説もあるとか未来の物理学者はぬかしてたけどもう何でもありだなｗ
本を最後まで読めば読むほどなんとなくうそ臭さみたいなのは出てくるけど、全て世界戦のせいにすれば解決されるからどうしようもない。
それにしてもうまく出来てるなこの物語。
本だと終止話の筋がぶれないように感じるし、相当頭いいな。

>>307
そこなんだよね。ﾌｨｸｼｮﾝだとして、どうやってIBMの裏ﾏﾆｭｱﾙの件やﾐﾆﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの
研究の件を知っていたのかが不思議だし、ﾀｲﾑﾏｼｰﾝの理論も一応は辻褄が合ってる。
ﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰがﾋﾝﾄか？
逆にﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝであって、わざと胡散臭さを演出したとか？

>>300
誤解を避けようとして冗長に書きすぎてしまったかな。
読む気が失せると言われると悲しいですが。

>>301

>>278はおれが書きました。
創作だとしたら、これだけ構成しているのに明らかにTrue/Falseで判断できる
予言的文章を入れるのは解せなかったので。
今は思考実験として楽しんでいるので気にしていませんが。

>>302
レスの内容を誤解しているのかもしれませんが
１９７５というのはタイターがこの世界と合流した、SF的に言えば特異点ってやつなので
そこに戻ってこれからやって来る自分を発見できないっていう事態があればショックでしょうね。
おれは上でハルキさんが書いてるように、確率的に多少の時間や場所や動作なんかのずれはあっても
発見できると思います。

これに関連してタイターが１９７５に来た場所をどのように選んだかと想像すると
人目につかない森とか砂漠の洞窟や倉庫みたいな場所だったのではないかと思います。
なるべく他の要素で世界線が分岐しないような場所ってことですね。
あと、当然車ならばガソリンの問題もあるから、車で動けて街から１００キロかそこらの場所かな。
お金も当時の紙幣が用意できたとは思えないから、金貨や貴金属を用意してたのではないだろうか。
合わせて考えると両替が可能な大きめの都市の周囲１００キロくらいかなあ。詳しい人は調べたら面白いかもね。

>>309
だからテレビは消えているっていう話なんですね・・・。

私の考えでは、一人の人間を生かすのに必要なエネルギー？
というものはかなり大きい物だと考えています。
例えばテレビの話に戻りますが、消してしまった電力は
本来の世界では消費されていたはずのエネルギーなのに
使われなかった訳ですから、それは家の中だけの問題ではすまないと
考えています。更に、タイターが食べた食べ物や吐いた二酸化炭素、
これらもかなり影響を出すと考えています。
つまりタイター二人分のエネルギーを一瞬でも地球が支えた時点で
それはタイター１の来た過去とは全く違う訳です。
だからその座標には行けない気がします。
だから戻れないと考えたんですよね。

ズレてるからわからないけど必ず何通りかある
タイターを送り出した2036年に戻れたとして、戻った時
2036年側は視覚的にホント0秒でいきなりちょっと老けたタイターとミニコン
に変わるんですかね？
あと未来がミニコンの事をどうやって調べたのかも気になります。
だってマニュアルに乗ってないんでしょ？
タイターが来なきゃそれこそその秘密は2036年には
みんな墓の下でしょ？

>>309
この話はインチキですよ。最先端の物理学では多世界解釈は信用されていないですし、
そもそもブラックホールの存在じたい疑われているのが現状です。

確かにＢＨの存在そのものを疑う論文が最近発表されたらしいですね。

ところで、最先端の物理学についてお伺いします。
「解釈」と「標準理論」は異なる事と承知しておりますが、
依然として、標準理論に到達出来る理論は無いという認識でおります。

パイロット解釈が最も有力とお考えですか。
それともコペンハーゲン解釈ですか。
そうそう、物理の最先端といばリサランドールの５次元ですが
どちらかというと、いづれ「多世界」を許容していく方向ではないでしょうか。
２重スリット実験と話を混ぜており、
素人の感覚で申し訳ないのですが。。。

実際にパイロットウェーブが発見される可能性は今あるのでしょうか？
単にコペンハーゲンを観察者自身にも適用したのが多世界解釈という
認識でおりますが、どうでしょうか。
+++「現実的に受け入れ難い解釈」なので受け入れられない。+++
昔々「天動説」もそうだったではありませんか。まぁ、当時とは科学レベル
も違いますが。でも、科学や物理上の偉大な発見は歴史上に登場する度に、
過去の定説を根底からくつがえしている事も事実ですよね。
物理を学んでいる皆様、
世界をひっくり返してみようとは思いませんか？

それでは、また。いつか。

>>313　間違えたぁ　「昔々は地動説も。。。」でした。
ああ恥ずかしい、何時も最後でずっこける。カッコ悪いんだよなぁ。

IBMのマシンとかエミュレーター使うなり汎用チップで作ればいいのに。と思ってしまった。もしかすると未来には半導体を作る技術が廃れたのかなぁ。

半導体を作る技術が廃れても今より遥かに高性能なコンピュータを製造できるもんなの？

まぁフィクションだし、なんでもできる

詰まらない男

>>275
大変遅くなりましたが、>>290で約束したとおり、タイターが書き込んだ元の掲示板や画像の情報をお伝えいたします。

○もとの書き込みその１
ttp://www.timetravelinstitute.com/ttiforum/showflat.php?Cat=&Board=time_travel&Number=9237&page=3&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1

○もとの書き込みその２（保存版）
ttp://www.abovetopsecret.com/pages/the_john_titor_project.html

○The Internet Archiveに保存された書き込みのページ（書き込みが実際に行われた1つの証拠となりうる）
ttp://web.archive.org/web/20010413040811/bbs.artbell.com/showthread.php?threadid=1203&pagenumber=1

○The Internet Archiveに保存された画像のページ
ttp://web.archive.org/web/20010606231142/http://www.artbell.com/letters11.html

英語版Wikipediaなどに当たると他にもリンクが得られるので参考にしてください。

あー、酔っ払ってもあるんだな、このスレ。

>>310


えーと、なんだろな？
要するにあまり関係ないってことですよ。
２酸化炭素とか電力消費とか考える前に
そういうので言うべきは電力計でしょうね。
目盛りが違って、違う金額が引き落とされる。
その経過のほうがよっぽど世界線の分岐ですよ。

人間が観察する事象、これが一番効果的なんです。
だからタイターの書き込みをみんなで議論してるんですよ。

みんな普通に考えようか。　時間というのは【今】　という時しかないのだよ

タイムマシンなど物理学的に考えて無理だ。　タイターは現代人だ

>>321
現代人乙＾＾；

来年の地震が外れたらデマだな

自然現象だし、変えるにもかえられんだろ？

世界線ｗが違うで万事解決＾＾ｖ

自然現象が世界戦やらで変えられるとは思わんがな

>>254を参照してみなされ。

ちなみに読んだのだが、
確かに自然現象に関する具体的な『予言』は
何も書いてなかったよ。

当然、来年の地震なんて書いてなかった。

ジョセなんとか、とこんがらかって
ないかい？

>>325
変えたのが自然現象とは限らない

というかありえないよ、タイムトラベルは。
だってもしタイムマシンができたのなら、
生命の起源や原始地球の調査など歴史学、生物学の
調査隊が我先に過去旅行しているはずだけれど、
今のところそんなことはない。
直観的にいっても、時間を旅行できるという発想だけは、
無理があると思う。
実際ブラックホールも疑問視されはじめているしね。

直感的にそう感じた事を他人が否定する事は出来ない。ましてや、こんな事に関しては、なおさらであろう。

このスレの中で、本を一読した人達から見るとさ、>>328は何か違うところから別の答えを探しているように見えるんだよ。
キミには何の事か判らんだろうが、そう思うのは、おいらだけでは無いと思うぞ。

★一応、タイターのスレなんだからさ。★
なるべく否定の立場をとる場合でもせめて本ぐらい読んでからにしてくれないかい。
全部で２２６ページある。
同じ情報を共有していないと論議は噛み合わない。当然キミの意見も尊重されるべきだが、直感では苦しいぽ。

>>329
誤）>>328は何か違うところから……
正）>>284は何か違うところから……
の間違いじゃなかろうか。
ちなみに俺もあなたに同意。

夏だな

ﾀｲﾑマシンで違う世界線に行ったら
父親母親共に７０歳で死んだ両親が７１歳になっても生存している世界があるって事？

　 _△_
　(´ω`)

作った機械を使って、一見過去のように見える世界に行けたとして
それが、自分の世界の過去か、時間軸の遅れている並行世界か
判断する方法はあるのか？

天動説と地動説の論議みたいでバカらしい

双方がもっと現実的な論理をもって書き込みしなよ

異端審問があった当時、たとえ正しくても地動説を支持したら火あぶりで死刑だったんだよ

未来から人がやってくるわけないだろ。
ＳＦの読みすぎで気が狂ったんだな。

来年になれば分かるだろ
北京五輪が真偽判断材料だ
本当に中止するようなことがあればその後の動きは
タイターじゃなくても予想できる事だしな

中止するはずねえだろ。遊びで経済動かす国なんてないよ。
陰謀論の読みすぎでまともな政治感覚なくなってるぞ。

北京オリンピック中止にならない＝世界線が違う
北京オリンピック中止＝タイターの予言的中

世界線でどうとでも解釈できる

>>334
戻った時に、移動後の世界にいた時間分時間が過ぎていたら
単なる並行世界移動装置
出発した時刻の直後に戻れたら、タイムマシン。

>>336
「なあ、それぐらいで許してやれよ。」
「一般常識的にはヲタ話だって事はみんな知ってるんだから」
「そうだろ。だから、それを敢えてここで云う必要はないんだって。」
「いや、そうだけど。ここに居る時ぐらいトンデモ話で盛り上がっても悪くないでしょ。」
「判った、判ったよ。まあ、ちょっと冷えたビールでも飲みながらさ。ね。」

全く同じ世界線上に戻らなければ
その人はある世界から消えたまんまになるし、
戻ったちょっと違う世界線上にはもう一人の自分が暮らしてる筈ジャマイカ？

とりあえず書いてみたw

だから？なに？

いや、とりあえず書いてみただけなんで・・・
もう一人の自分のほうがいい女と暮らしてたら複雑な心境だろうなと。

http://com-nika.osask.jp/bbs/bbs.php?http://society4.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1163257935/#57

おもしろいことになってき

まったく同じ世界線で引っかかってるやつは本読んでないだろ

私たちは過去多くの時間旅行者達の乗り物を目撃している
空飛ぶ円盤。あれこそタイムマシーンなのではないだろうか

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>346
俺もそう思う

加速するにつれ高速になりやがては
パッと消えてしまうという円盤

妙な動きをして消えてしまうなどさまざまなﾊﾟﾀｰﾝがあるけど
結局最終的には消えてしまっている

これこそ未来からの訪問者だと思うのだが。。。。

だよな
UFOの中に宇宙人が乗っていると決めつけることはない
だいたいグレイだって人型なんだし進化した人類の姿なのかもしれない
むしろそう都合よく宇宙人が宇宙のはてから飛んでくるの難しいだろ
人類がタイムマシーンを発明して未来から現代にやってくる方が確率からいって
上なんじゃないのかね

2036年かー。
エヴァンゲリオンが放映された1995年は「2015年はこんな世界になっているかな？」と
思ったけど今は2007年。さすがに先が見えた。
さすが炊いたー、
俺がこの話を最初に知ったのは1年くらい前の『月刊ムー』誌上だけど
そうえいばノストラダムスのときも自称研究者が天文学などあれこれ解釈してやが
おそらく炊いたー氏は時事問題にも関心がある相当なSFマニアであろうことは想像できるが
ノストラ氏が知り得ない未来をがんばって詩にしたためたのに対して炊いたは過去の既知の事柄を言うだけなので
ノストラより仕事は楽なはずで数段詳しく言えそうなのに話がノストラレベルなのは
馬券云々の話じゃない、本当に警鐘したかったら具体的な大戦勃発の日付まで言えよ
俺が炊いたなら1930年のドイツ行って雑誌に「1939年9月1日に世界大戦争が起こる1945年8月まで続く死者多数」と投稿するぞ。
炊いた何考えてんだ。現状警告できるのはお前一人なのにボカしやがって
世界線など変更されてもいい。要は炊いたさんが過ごしてきた世界線では何年何月に戦争起きたか書けばいいよ
日付は図書館逝けば分かるだろ。壊滅したアメリカには図書館もないのか？？炊いたが出不精？？
神州日本は永遠に不滅です。中共ゴロツキどもには占領できない聖域。
よって炊いたは眉唾。だいたいY2K問題警告なら90年前半くらいから業界誌上に主張してよ
直前に警告ｶｷｺされてもお手上げでしょ。よって知性がねらー以下。そんなやつにタイムマシンは作れない。

世界線かなり変化するんじゃないかな。
結局タイターが本物であったと仮定しても
外れてしまう要素は無数にあると俺は判断した。
バタフライ効果自体考えると物凄く些細な事なわけだよ。
タイターがやって来るだけでも大きく変化するだろうに
情報なんか流したらそれこそ大きく変わり過ぎだろ。
もうタイターの知ってる世界線とは似ても似つかん
ものになってると考えられる。

【ｱﾒﾘｶ】 米下院議員､北京五輪ボイコット案提出 [08/04]
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186212144/

あなた方がこれから進まれる世界線と私が過ごしてきた世界線とは恐らく異なってくると
前置きした上で、世界大戦の日付を出せばいいのに
炊いたが奥手野郎だったばかりに何も語らなかった。
中途半端な情報晒すくらいならIBM持ってさっさと2036年に帰ればよかったのだよ
だいたいY2Kパニックが杞憂に終わった時点で、我々がこれから経験する世界線と炊いたが経験した世界線とは
違っていて当然なのだから具体的日付を晒しても
無用な混乱につながったり一部の人に不正な利益をもたらす可能性は低いのだから言えばいいのに
炊いたが奥手だったせいですべてがだめになった。全部ぶち壊し。
仮に本物の未来人だったとしてもこれでは失格。やりなおし。

9.11についてまったく触れてない段階で嘘だろ

いるよね。こういうのに踊らされて本買っちゃってる奴。

ワンワン！！！！
↑
｜
｜
ジョン太、居た！！！！！！！！！！

タイムリープなんてここの住民吐き気するだろうね
ヤンジャンのガンツみたいに「あれ、私が二人いる・・・」って状態になるはずなのに

>>356
きのうアマゾンから届きましたw
1000円で楽しめるのなら安いもんだ

タイターの2005年以降の話がぜんぜん合わないから、実際は2004年頃に書いたんだろう
話のつじつまを合わせすぎなので、たぶん複数の人間による釣り
弁護士もグルで、弁護士のところに来た親子は架空に違いない

セルポといいタイターといい、なんでああいう世界は共産主義的なんでしょうね？

>>355
その事は127ページに書いてあったってばよ。
>>354
何故、核戦争の日付を云わないと『ぶちこわし』なのか。
ちなみに、『２０１５年３月12日午前３時45分ワシントンＤＣ』
に聞き覚えが無ければ、残念だってばよ。

>>360
ウソペディアとか個人のブログとか読んでるだけで分かったような口きいてるだけだから
そっとしておいてあげて！

法螺話として楽しめばいいじゃんよー。

タイターが本物の未来人かどうかは別にして
タイムトラベルが物理学上可能なのかどうか問われれば
可能だ。
時空を歪めることができる巨大な重力さえあればの話だ。
現実的に物理的に現代の科学技術では無理というだけの話なんだよ

受け売りの情報だけで何恥ずかしい事言ってるの？

物理的に可能だけど、それに耐えれる機械ができないってこと

>>363
これが高重力による、時間遅延の事を言っているのであれば
タイムとラベルではない。
双方向に移動できてこそ、タイムトラベルと言える。

楽しもうぜ

タイターは本物
2008年アメリカ初の女性大統領現る。

【アメリカ】ヒラリー・クリントン氏が44％の支持、リード広がる…オバマ氏は23％
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186280139/-100

よって、お前らが偽者。

1 名前： ◆10000/JzLc ＠よろづ屋φ ★[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 08:16:03 ID:???0
★中国四川省でチベット族住民１０００人と警官隊が衝突

　【香港＝吉田健一】４日付の香港紙・明報などが報じたところによると、中国四川省の
甘孜チベット族自治州理塘県で１日、警官によるチベット族住民の連行に反発した住民
約１０００人と警官隊が衝突、住民２人が負傷し、３０人が身柄を拘束された。

　拘束者は２００人に上るとの情報もある。衝突時、警官隊は威嚇発砲したという。

　同紙などによると、同県でチベット族の祭りが催された際、男性住民（５３）がチベット族の
団結やチベット独立、死刑判決を受けたチベット仏教高僧の釈放などを訴える演説を行った。
警官がこの男性を連行しようとしたため、住民との衝突に発展したという。衝突後、住民
約２００人が留置施設に押しかけ、男性の釈放を求める騒ぎも起きた。

　香港メディアによると、同州では今年５月、チベット族が聖なる山として崇拝する山での
鉱山開発をめぐり、チベット族住民と地元当局などが衝突する事件が起きている。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070804i311.htm

《関連スレ》
【国際】「聖なる山」の開発でチベット族が中国公安と衝突か･･･地元政府「そうした話は聞いていない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181644921/



はじまったな。。

>>368
最後の一行はどういう思考したらたどり着くのか。

もし俺が未来人だったら、9･11のことは絶対に言うけどね。

>>371　がっかり。
少しは人の話>>360と>>355も読めってばよ。

>>372
読んだがなんの意味も無いじゃん
その127ページくらい引用しろよ

説得力がまったく無いじゃん。もう少し論理的に説明してくれよ
一応期待はしてるんだからさ

･2000問題年を「少し違っている」ということで予言が外れた場合の保険を作っておいたジョン･タイター。
･誰もが予想できる予言を言い当てた末に唯一予想もつかない“2005年にアメリカが内戦状態になる”という予言を見事に外してしまったジョン･タイター。
･イラク戦争が起こった理由を「核兵器を隠しているため攻撃した」と予言してしまったジョン･タイター。
･核戦争が起きた後の世界にいるのに関わらず「ニューヨークの摩天楼が違っている」とあたり前のことを言ってしまったジョン･タイター。
･9.11という具体的な事件名を上げないジョン･タイター。
･ワールド･トレード･センターが崩れたことを知らないジョン･タイター。
･予言が外れているのを指摘すると「パラレルワールドだから」と言って逃れるスレ住人。

>>374
このスレの住民がすべてタイター支持者だと断定してる時点でその箇条書きは
崩壊してる件

･2000問題年を「少し違っている」ということで予言が外れた場合の保険を作っておいたジョン･タイター。
･誰もが予想できる予言を言い当てた末に唯一予想もつかない“2005年にアメリカが内戦状態になる”という予言を見事に外してしまったジョン･タイター。
･イラク戦争が起こった理由を「核兵器を隠しているため攻撃した」と予言してしまったジョン･タイター。
･核戦争が起きた後の世界にいるのにも関わらず「ニューヨークの摩天楼が違っている」とあたり前のことを言ってしまったジョン･タイター。
･9.11という具体的な事件名を上げないジョン･タイター。
･ワールド･トレード･センターが崩れたことを知らないジョン･タイター。
･予言が外れているのを指摘すると「パラレルワールドだから」と言って逃れる一部のスレ住人。

パラレルワールドは交わることのない世界だから、世界線の分岐とは違うぞ

パラレルワールドですべて解決
話が大きくなってきて逃亡

あきらかに頭のいい一般人だろ

ちょうど来年の今日ですね。
北京オリンピック。

普通タイムマシンに乗ってきた人物がネットに登場なんて、
「バカバカしい。」と思うのが普通、というか当たり前ですよね。
それは、よく判ります。

例えばなんですけど、邦訳本、またはオリジナルを実際に買った方で
「ここが、詐欺師の証拠だ」というページについて、
みんなで話し合うのはいかがですか？

彼の物語は、「予言」が外れても成立しますよね。
それが、彼はニセモノだという確証になりますか？
でも、このタイター話を信じる方も、またそうでない方も、
末来は自分たちで造っていくものだという事については、
異論は無いですよね。

意義なし！

来年東京地震と北京オリン中止又は縮小と米初の女大統領が当たりそうな予感

>>381
北京はガチだろうな。
ヒラリーも支持率４８％に伸ばしたし、これも当確っぽい

つーかウィキしか読んでないやつが「ライスじゃないから予言
外れｗｗｗ」って言ってるの見てると死ねば良いのにって思う

北京五輪を判断材料にしてるよ
あれが当たったら信じるよ

まあその場合日本2012年くらいに消滅するんだがｗ

さっさと消滅して欲しいがな

北京が開催困難みたいに報道してるのは日本が中国は敵とみなしてるから（アメも
たぶん普通に開催される。日本が出るかは解らないがｗ

>>384-385

中国人？ｗ
アメリカが出なくても日本はでるよ
国会議員がそのために動いたしね

つーか日本が中国を敵と見なしてるって
バカじゃねーのｗ

もし、明日、日本は北京参加しませんっていってもそんなものすごく反対
しないはず。報道によって洗脳されてるからね。　最近の報道は完全にネガティブキャンペーン
中国は好きじゃないって日本人は多いはず。いまね

>>386
バカじゃねーのｗ

>>386
中国人？ｗ

>>385
なんだかんだで開催されるに決まってんだろ。
ただ最後まで化けの皮剥がれないかヤバイんじゃないのって報道のされ方してんだろ








バカじゃねーのｗ

日本の大衆どもは最近知恵を少しつけるようになったからなあ。
馬鹿なら馬鹿で何も考えず善良に生きてりゃいいものの、
知識欲がちょっとあるのか、真面目に新聞なんぞを読んでいる。
そのせいでマスゴミが図に乗り始めている。これはいけない。
大衆には馬鹿だとつきつけなければならない。

日
馬
知
そ
大

>>387
あんだけ中国に気遣った報道でネガティブキャンペーンって
ガチで中国人かよｗ
日本のマスコミほど中国に気遣った報道の仕方してる国ねーよｗ

バカじゃねーのｗ

>日本が中国は敵とみなしてるから（アメも


日米中の経済関係を理解してれば“敵”なんて結論が出るわけないんですがｗｗ
お前の世界は２ちゃんとテレビだけということはよーく分かったｗ

バカだと自覚しろｗバカｗ

タイターの世界線では内乱で北京オリンピックは開催されなかっただけだろ
別に俺らの世界線で開催されてもタイターが未来人であることは否定できない
そもそもタイターの世界では２０００年問題が起こってるわけで
俺らの世界では２０００年問題は起こらなかったんだからな
今世界中の学者の間でタイムトラベルの可能性について熱く議論が交わされている
理論上可能とみなす学者も増え始めているらしいぞ

>>395
違う時間線を歩んでいるのであれば、
すくなくともこの時間の未来人ではないわけで
平行世界となんら変わることは無い。
未来の予言ではなく、近未来小説程度の価値しか
無くなるよ

★物理学者が語る「タイムトラベルの理論的可能性」

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186715621/

●2012年 アメリカ連邦帝国樹立/「ネメシス」星が太陽系を通過（超巨大地震の発生）
暗黒の3日間（太陽光線が3日間遮断）/世界の人口が現在半分になる。
人類覚醒（ニュータイプ）の時。

↑
なんだこりゃ
典型的なオカルト脳のヨタ話で引いた。いくら題材がおもしろくてもこれで
興ざめ。>>210-211の方がほのぼのしていて10倍おもしろい。俺が映画化するなら
だんぜんこっちだな。

まあ俺も未来から来たんだけどね。タイターのいうような未来じゃないよ。
北京オリンピックも普通にあったよ残念だけど

タイターさんの２０００年では、どの様なことが発生したんだろう。
２０００年問題が発生しなくてショックを受けたと言うことだけれど
発生したことの内容が不明では、判断のしようがない。
どこぞの原発のように、報道しない（されない）だけで、本当は２０００年
問題も発生していたのかもしれない、だいたい都合の悪いことは、昔から
大本営発表程度の報道規制は当たり前のことですし・・・

日本のかぐやに期待しています。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/07/news050.html
http://www.astroarts.co.jp/news/2007/08/08kaguya_movie/index-j.shtml
アメリカのアポロ着陸船？・・月の裏側の古代遺跡？・・見られると
うれしいのですが・・都合の悪いことはやっぱり報道規制されちゃうのかなー

国際宇宙ステーションて、異常だと思いませんか？
何か、きな臭い感じがする。地球に衝突する小惑星監視と排除が主目的？
人類絶滅阻止のための、アダムとイブを避難させる場所？
八月の虹・・・
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%85%AB%E6%9C%88%E3%81%AE%E8%99%B9
起きてほしくない。
ハルキさん、編集者さん、どうか頑張って下さい。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
それはタイターの予言に後から俺がネタでくっつけたやつだよ
それがネットで結構広まっちゃっただけ
タイターがショックを受けたのが自分が未来からきただけで
過去が変わってしまった事がショックだったんじゃないかな
タイターは初めに1975年に行っておじいちゃんに会ってるでしょ
何か2000年問題のことでおじいちゃんいアドバイスしたんじゃないかな
それだけなのに2000年問題が回避できて驚いたというのもあるだろうし
ほんの些細な事で未来が変わってしまう怖さを感じたのではないか

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジっすかぁ!?
まあ俺の世界では核戦争もアメリカなんとか帝国もなかったけどね
俺がタイムスリップして2ちゃんに書き込みしたせいで、核戦争が
起こるんじゃないかって怖さを感じてるんだよ

>>404
それ本当にネタでくっつけたんですか？
ウチのサイトで修正するんで確認させて下さい。

2006年ｱﾒﾘｶ国内で暴動勃発

こんなのおきたっけ？

そういえばタイター以外にもタイムマシン使って過去に来ている未来人がいるみたいだな。タイターはアメリカの軍人でありプロジェクトの一員だったと本には書いてあったし。

未来人なんてたくさん来てるよ2000年にワールドトレードセンターに
現れたUFOは中に未来人が乗ってるんだよ
来年大変な事が起こると警告してたんだと思うよ
古代からずっと未来人は未来からやって来てたんだって

アメリカ国内の暴動が全面化するのが2008年だから来年まで
待った方がいいよ
株価の暴落、大統領選、いろいろ火種はあるからな

未来人がそんな危ない場面にわざわざ警告なんかしにやってくると思ってんの?

たいていは観光目的だよ気楽なもんだよ

去年の１２月に滋賀にUFOが墜落したの知ってる人いるかな？
ニュースにもなったんだけどな
機体の残骸は確認されなかったみたいだが未来人が潜伏している
という情報もある

オルタナティブ通信・・・
本当かなー（話し／１０としても怖い）
http://alternativereport.seesaa.net/pages/user/search/?keyword=%8B%AD%90%A7%8E%FB%97e%8F%8A
本当で無いことを祈ります。

アメリカの内戦もしかしたらすでに起こっている？
http://alternativereport.seesaa.net/article/35786256.html
報道されて、いないだけ・・・

去年の１２月に滋賀にUFOが墜落・・・
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1166714161/292-392
これも本当はタイムマシン？・・・

ヒトラーの予言・・・
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html#01

新人類・・・
http://www.medianetjapan.com/2/20/lifestyle/mitwirkende/neuemensch/filename.html

普通の人が書いた黙示録・・・
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/apocalypse-top.html

タイターさんの予言（未来情報？）と何となくそのほかの予言と似ているような・・・

未来から来ました
http://www2.2ch.net/2ch.html
あはは・・・・

>>413
｢ｱﾒﾘｶの内戦もしかしたらすでに起こっている?｣
って記事マジネタ？
信憑性はあるのか？

オバマ候補、アフリカ系アメリカ人の「静かな暴動」を警告・・・
http://www.afpbb.com/article/politics/2235558/1659675
http://stayinus.blog21.fc2.com/blog-entry-434.html
昔の暴動・・・総力特集ロス暴動　人種差別と貧困アメリカの矛盾が一挙に
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w7418650
http://www.isc.senshu-u.ac.jp/~thb0668/2006students.html

来年何かあるやもしれんな

一応おれの現状認識を。
まず当たり前だが確定的なことはいえない。
確かなのは、これまでの予言とこの世界のイベントのみ。
で、予言を見ると、アメリカの現状に関して外れているよね。
だからタイタ―の世界とは別の世界であるのはすでに事実。
ただどの程度違うのかは気になるところ。
次に、タイタ―の目的は何か、ということだけど、
タイタ―が偽者である場合は、まあ愉快犯か警告を当てこんだ
確信犯のいずれか（多分後者）。何にせよこの解釈が妥当。
でも百パーセントとはいえない。
万にひとつの可能性として、本当に未来からやってきたというなら、
目的は、タイタ―が善玉か悪玉かに分かれるだろうな。
例えばタイタ―がある方向へ未来を導こうとしているという可能性も。
その場合タイタ―が流した情報はダミーかも。
そして最後に気になるのは、９・１１の予言ともとれる例の発言。
「摩天楼の輪郭が異なる」っていう文章が書かれているらしい。
輪郭というのは、ルックスのことだろうから、もう少し大きくとれば、
外観、風景とも解釈でき、この場合、来年の９月１１日に起こる
ことを言い当てているともいえる。もしそうなら驚きだ。決定的と
さえいえる。他の的中したとされる予言の多くは予測可能だった。
しかし９・１１はさすがに不可能だろう。

ジョンタイターよ
憲法9条はどうなるんだ？
教えてくれ

2034年なんてすぐじゃん、今の俺たちと精神構造というか
価値観はそう変わっていないはず。未曾有の天災や人災を経たらしいが。
てことは、仮に2007年の今にタイムマシンがあったとして
それに乗って2001年9月11日に移動できたとしても俺は何の警告も行わない。
下手に警告して事件を回避されたら自分の世界線にも影響が及ぶかもしれないし
第一、何でもそうだけど、そっとしておくのがいちばんなんだよ

「第三の選択　米ソ宇宙開発の陰謀」？・・・
http://video.google.com/videoplay?docid=-4270009619784824077
正しくても少数の意見は、圧殺される・・・・
間違いでも多数派の意見は、常識とされ、正しい事となる。
何が真実で、何が不実か・・・

2007/08/11-13:10 「汚い爆弾」情報で警備強化＝ＮＹ
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2007081100218
朝鮮　集中豪雨による洪水で死者・行方不明者は数百人・・・本当に洪水？・・・
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2267260/2021068
中国、豪雨の影響で少なくとも35人死亡・・・本当に洪水？・・・
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2266507/2017411

太陽ではこんな事が至極普通に起きているんですね・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=xMUD_W2OfM4&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=xfMoc0TLk-w&mode=related&search=

何十万年かすると・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=YfUFmgdH1mc&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=KPFZgFa91CY&mode=related&search=
必ず・・・・

さっきコンビニでタイターに遭ったよ！
何か必死に「ムー」を立ち読みしてた！

http://homepage1.nifty.com/hoso-kawa/trauma/trauma7.html

>>423
地球温暖化なんて言ってるけど、実は太陽が大きくなって直径が膨らみ地球との距離が縮まったのかもしれない。
少しずつ・・・

お盆が終わって明日未来に帰らないといけないんですが
お土産は何がいいですかねえ?

>>427
俺をお土産にしないか？

中国色々とやばいみたいだからオリンピックは本当に中止になるかもね。

　前米国国連大使：台湾と米国は国交回復すべき
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187273665/


きな臭くなってきたよー

きな臭いのはいつの時代もそうだばか

うんこ食べろ

http://f39.aaa.livedoor.jp/~shikep/up/img/170.jpg
http://f39.aaa.livedoor.jp/~shikep/up/img/159.jpg
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http://f39.aaa.livedoor.jp/~shikep/up/img/107.jpg

夏休みの宿題か。

何かマシンに特殊電磁波とか宇宙なんちゃら光線とか浴びせたらタイムとラベルできそうじゃない？
BY文系のオレ

　１７日付の米紙ワシントン・タイムズは、キーティング米太平洋軍司令官
が最近訪中して中国軍事当局者と会談した際、中国側が、太平洋を東西
に分割し東側を米国、西側を中国が管理することを提案したと報じた。
米側は拒否したという。提案の詳細には触れていない。

　米太平洋空軍のへスター司令官は「空間を誰にも譲らないのが、
われわれの方針だ」と記者団に述べ、西太平洋地域を米軍の影響下に
置く必要性を強調した。

　米政府内の親中派の間では提案に前向きな受け止めもあったが、
国防当局は西太平洋の覇権を中国に譲り渡す「大きな過ち」だと主張。
日本などアジアの同盟国との関係を台無しにしかねないとして断った
という。

ソース（産経新聞・共同通信）　http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070820/usa070820001.htm

てす

てす

●2009年 中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本侵攻
●2010年 中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本併合化

これらの本を読んだけど事実になってもおかしくないな･･･
なんでマスコミが世間にこのことを知らせないんだ。

中国はすべてを奪い尽す
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569690009/aoiumi-22/ref=nosim/

出版社/著者からの内容紹介
中華人民共和国は成立時点から、強力な対日政策、分断工作を開
始してきた。それは手を替え品を替え、連携する相手を一転し、昨日までの強硬
な主張をも一変させて恥じない、巧妙な戦術を駆使するものであった。対する
日本は、中国の対日政策に振り回され、都合のいいように利用されてきた。
日本国民が知るべきは、中国はいかなる戦略的な目標によって、いかなる戦術を
図っているかである。「靖国」も「歴史認識」も、日本を切り崩し、分断するた
めの戦術の一つにすぎない。中国の目指す戦略的な目標とは、日本と米国、日本
と台湾を分断して「台湾統一」を実現し、米国を東アジアから後退させ、日本を
東アジアで孤立化させるとともに、日本の経済力・技術力を利用して経済発展を
遂げ、それを基盤にした強力な軍事力で「中華帝国」を再興することである。
領土・領海のみならず、日本の経済力・技術力、そして魂まで奪わんとする中国
の「脅威」に、警鐘を鳴らす。

タイターって何歳？

日本人がいかに中国を意識してるか、、書き込みでわかるな。
このままじゃ、抜かれるのは時間の問題だもんなあｗ

長いこと日本はアジアチャンピオンだったのは確か、いまその王座を奪われようとしてる
だから、嫌い、怖い、誹謗中傷の嵐ｗｗ

人件費が安いからと中国で物を作らせたのがまずかった。
技術を惜しみなく教えたってのもねぇ・・・。
盗まれてしまったねぇ、いろいろと。

>>444
>>日本人がいかに中国を意識してるか、、書き込みでわかるな。
>>このままじゃ、抜かれるのは時間の問題だもんなあｗ

>>長いこと日本はアジアチャンピオンだったのは確か、いまその王座を奪われようとしてる


違うんだよ。日本はアジアチャンピオンなんかじゃなくて敢えて言えば日本はあるお店の経営者。
中国は過去のトラブルをネタに散々ゆすりたかりをしてきたB民や在みたいなモノ
絞れるだけ搾り取って言うこと聞かなければ、ごねて怒って見せてまたゆすりに来るｗ

＞中国が日本、韓国を強引に併合

しかし、この言葉がなければ日本のテレビ局は
タイターを番組で取り上げただろうにな。
そこまで読んでたとしたら、この人物ただものではない。

>>445
>>技術を惜しみなく教えたってのもねぇ・・・。

これは違う。日本の企業は技術を売ってたんだよ。コアな部分はブラックボックスのまま。
馬鹿なのはドイツ。全部売り渡しちゃう。
日中の合弁会社の奴と飲んだ時に聞いた話だが。

まるちぷるたいたんぱあ。

今本買って読み出したからみんな待っててな！

>>446違うのは君ｗ
非常に狭い範囲しか君の目には写らないんだろねｗ

>>448
コアな部分も惜しみなく教えてしまったから、こうなってるわけで。
2〜3年前から、技術者は危機感を感じてコアな部分は教えなくなったが。
自社工場増築投資も盛んになったのもここ数年なのさ。

中国が日本、韓国を強引に併合
タイターの予言だが、これが当たらなくても将来、日本に中国の企業が
進出してきて中国人にあごで使われる日本人なんてのは当たり前かもよｗ

アメリカ人だって日本企業の日本人にこきつかわれるなんて６０年前は誰も思って無かったろうよｗ

あの民度じゃあ無理無理ｗ

今の中国は昔の日本の７０年代位までには、追いついてきてると思う
民度ってｗ　日本人もたいして民度高くないし、他の国行ったら差別される側
あまり差別的な発想はすきくない。

日本人がいかに中国を意識してるか、、書き込みでわかるな。
　

>>455
ちょっとコンビニ行ってニューズウィーク読んできなｗ
多分おまえ発狂するからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はやいねｗ

なんて書いてあるの？Wおせーてｗ

まあ、北京オリンピックにすべてがかかってるな

中国の観光客のことらしいなｗ
日本人も、アメリカ人も、ヨーロッパ人もみんな海外じゃなんかやらかしてるよｗ
ま、内容は読んでないからなんともねｗこんど読んどくよ。

俺、海外長いんで日本から来る観光客にはほとほとあきれてたぜ。
あ〜はずかしってなｗ

海外・・・
竹島で警備やってる韓国兵か？
だったらそこは日本なんだよ

あはは、おもしろ〜い
　違います

感情的になってきてる？んん？　民度下がっちゃうぞｗ

タイターは？

ニューズウィーク
http://nwj-web.jp/
記事までは読めませんが・・・

http://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/soutairon.html
http://www.y-asakawa.com/message/time-traveler-1.htm
http://d.hatena.ne.jp/stock/20060302
ご参考までに。

↓の日付と曜日がおかしいと思いますが・・
どの様にすると、このように出来るのかどなたか教えてください。

ノストララモスの大予言によると8月31日に
1 ：名前書いたら負けかなと思っている。：2007/08/23(日) 12:07:45 ID:zxNLEn8rO
何もないかもしれないしあるかもしれない

総レス数 4

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1187838465/1-100

よろしくお願いします。

ターミネータ ジョン・コナー

しかし、ここ見てると相変わらずレベルの低いところでうろちょろしてるね。
もう少し物理学とかに突っ込んだ議論できないもんなのかね。

たぶんこの話が本物じゃなかったとしても、本物のタイムトラベラーが来て本物の理論を書きこんだとしても、ほとんどの人間は気付くことすらできないんだろうね。

せっかく本物かもしれないと議論できる材料を持った話があるのにこのレベル。
泣けるね〜。

ニー速は毎日が日曜日だったんですね。.。oｏＯ(゜ペ／)／ひゃ

>>466
ここ本スレじゃないから…

>>466
どんなに物理学をオマエと議論したってタイムマシンができるわけじゃないし。

そんな馬鹿なんてみんな相手にしてないだけだよ

上の書き込みを見て欲しい、なんと幼稚で頭の悪い主張であろうか。
この書き込みをした人間は、義務教育を終えずに今まで生きてきたか
脳に重大な欠陥があるとしか思えない。

>>469
そろそろ黙ってくれないか？
耳障りだ。

>>466
単なるとおりすがりだけど物理学を駆使してタイムマシンの原理を説明してみな。ｗ

スポーツ年間欲しい

「８５８」　冒頭加筆します。ここのうしろに「７２２」番の中から、「合理 （ratio ラチオ）と
「理性（reason リーズン）」について、再掲載します。お読みください。２００７．６．１８
http://snsi-j.jp/boyakif/wd200706.html#1101

謎はこれで大きく解けた、と言うべきだろう。ユダヤ思想を真っ正面から追及して、研究してきた、
我らが学問道場の勝利である。これ以上のおどろおどろしい、闇の世界の化け物たちが、世界を
支配している、という愚かなる、陰謀論の、日本国内での、跋扈（ばっこ）跳梁（ちょうろう）は、
以後は、私たちが、徹底的に、真実を解明することによって、粉砕する。

闇の世界の支配者などいない。彼らは、公然と表に出て来て、そして、世界中の人間たちを堂々と、
金融と軍事力で脅して、騙（だま）して、支配しているではないか。このことを正面から指摘
し続けることがなによりも大事だ。恐れたり、勝手に脅（おび）えたりして、いじけるのが一番
いけない。私たちは、ゴキブリが家具の隙間（すきま）に逃げ込むような感じでの、世界を支配
する者たちへの批判をしてはならない。

私たちは、堂々と、近代学問（サイエンス）の手法で、「すべてを明晰にする。すべてを表に
出して、平易に明らかにする」ことこそが大切である、と考える。

どうやったら30年後にタイムマシンが出来るんだよ

CERNで研究中とのこと

タイムマシンが何かの間違いでできちゃったとして、
ホイホイ近過去に介入できるような雑な扱いになるもんかね。

まぁ極秘で作られて極秘で使われるだろうな

特にアメリカとか

行っても別な世界線だから来てないんじゃねーの？

そういや都市伝説の奴と一緒にタイターが東スポに出てたな。

タイムボカン

４５９　日本人の女はいい奴いるけど、発想がどこかオバタリアン
なんだよなあ。いくら今時でも、それで国外いかれてほしくいないな。

海外から見ると、単なるアジア人かもわからんが

>>420
寝言は寝てから言え

移動した時点で世界線に影響が及ぶんだよ。よってお前は元の世界には戻れない。
つまり2001年9月11日に行って警告しても元々お前がいた世界線は変化しない。

CERNで研究中とのこと

多世界解釈

パラレルワールドってのはあくまでも仮説
存在するのならいろんな矛盾の説明がつくってレベルだろ？

９９．９%は仮説。

自分が過去に行って親を殺したら、自分は存在しないはず。なら殺したのは
いったい誰なんだ？

ってのがパラレルがあるっていう発想の発端。

実験したいねえ。パラレルワールドがあるのかないのか。。
だからタイムマシンは理屈じゃ無理なんだよね。

あまりに毎回ループしてて見ていられないから一言だけ苦言を。

ここで議論したいなら、最低
「本」と「原文のサイト」と「The World's first time machine」
くらいは見た上で議論に参加しましょうよ。

- Discovery Channel, "The World's first time machine" -
http://www.youtube.com/watch?v=_lZwpJfhdX8
http://www.youtube.com/watch?v=hxlpZIfCH7E
http://www.youtube.com/watch?v=ILoe69KUAG8
http://www.youtube.com/watch?v=ZpoYu69QumM
http://www.youtube.com/watch?v=y3CGoagyNzs
http://www.youtube.com/watch?v=Gpjh-GM4dYQ

じゃないとレベルはいつまでも一緒だと思うよ。

「中国に併合される」 ー＞ 「ありえない」
「タイムマシン」 ー＞ 「ありえない」
こういう不毛の無限ループからそろそろ抜け出さないかい?

ちょっとさがせばタイムマシンの論文なんてのは最近はどんどん発表されてるってことが分ると思うけど。
しかも、タイターの言ってるTipler CylinderとKerr-Blackholeの場を基礎として。
ここには読める奴は一人もいないのか?

少しはレベルを上げる努力をしないとリアルに将来死ぬかもよ。

難しい数式は俺はわかんねーけど、
宇宙に誰でも行けるとか言ってるより先に
タイムマシンが実は完成出来るものだったって
いうところに、凄いリアリティーを感じたんだよな。

>>489
２ちゃんには言いだしっぺルールってのがあってな・・・

難しい数式は俺はわかんねーけど、
レベルを上げようが下げようが自分がリアルに将来死ぬだろうなということはわかるんだよな。

私も物理屋ですが、タイムマシンが完成されるって本気？
そういう気配はぜんぜんないけど。
もちろん理論的にあれこれいじってというのならありますが。
少なくともタイタ―がいっているようなものはないと思います。

一般常識＝正しいこと？
タイムマシンは不可能＝今の常識？
１００インチで厚さ１０センチのテレビ＝３０年前に可能と考えられていた？

常識は覆る事がある。

人が考えられること＝実現可能では？

日本の保守的政治家には、中華人民共和国に対して警戒感を持つ者もいる。例えば中川昭一は、以下のように述べ中華人民共和国への警戒感をあらわにしている。
『「中国は今は平和的台頭でおとなしくしているが、2010年（の上海万博）が終わると、いよいよ“非平和的台頭”になる可能性がある」と強調、「台湾が完全な勢力下に置かれた場合、次は日本になりかねない」との見方を明らかにした。』[5]
ってウィキペディアに書いてあった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD#_note-2
8.日本との関係、政治の部分。
2007年2月26日付配信　産経新聞 に書いてあったらしい。

●2010年 中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本併合化
これをおもいっきり被るんだが・・・・・・・・

ジョンがいた時代世界では
遡った過去の時代世界に何らかの未来から来た痕跡を残す事に警鐘を唱える学者はあらゆる分野でいなかったのかな？

常識とは１８歳までに身につけた偏見のコレクションである

今の時代でも羊のくろーんを作成できるぐらいだからタイムマシンぐらいできんじゃないのかな？

人類が月面に初めて到着した時使用されたコンピュータってふぁみこん程度のもんでしょ。
どーなんでしょ！？

小学生ｗ

461 ：オーバーテクナナシー：2007/08/22(水) 19:41:12 ID:aGFfNf4e
あはは、おもしろ〜い
　違います

感情的になってきてる？んん？　民度下がっちゃうぞｗ

タイターは？

ふぁみこんぐらいでは無理だとオモウケドＰＳ3ぐらいの性能だったら大丈夫でしょ？ だめなの？
ご次元世界！

＞＞４８９
はるかかなた昔にそれここに紹介したよｗ
話はループするしかない。来る奴らは常に新しくなってるんだからｗ

なにか新しい提案あるの？ｗ

このループをブレイク出来たときは現実になるのかもね
いまのところ現実的には誰にも出来ない。。マレットにも。。
タイム”マシン”を作ってよ誰かｗ

俺が作ってやるから待ってろ

待ってる　と書きたいところだが

待ってるってのもおかしな話だ。　タイムマシンをｗｗ
時間を超越するのがタイムマシンなんだから、、あるなら、あるよ。
秘密なんかにされるのは最初だけ。発明されてから１０００年経てば解禁されてるだろｗ普通ｗｗ

あってほしいけどやっぱないのかなあ。　もしあったらせかいめちゃくちゃだぞｗ

できるならもうある筈だ説は間違っている。
あったとしても、人目につくところで
使うわけがないだろ。

>>505
そう思う。自分だったら絶体人前で使わない。
ましてや過去で。

例えば、第二次世界大戦のちょっと前に行ってそんなものひけらかしたら結局捕まるのがオチだと思う。
しかもその後で帰れる保証もない。パスポートなしで外国行くより怖いよ。

いま、携帯をひけらかす奴いないだろ。それくらい当たり前になったとしたら？
発明された１０００年後には珍しくもなんとも無いと思うけど。。
規制でもされてるのかね。１０００年前の技術が、、
出来るなら、もうきてると思うけど。。隣のおっさんとか、、

あたりまえに先祖殺しなんて行われていて取り締まる機関もある。
株のインサイダーなんて当たり前。（もちろん違法
なんて社会は考えられない？　時間旅行当たり前。２泊３日９９００円
聖徳太子とめぐる奈良。なんてねｗ

老人で生まれて赤ちゃんになると死ぬ、
そんな星もあるかもね。
表裏一体だから。

つまりあるのなら、出来るとか出来ないではなく
物心ついたときからあるもんだと思ってるんじゃないかな？
太陽が毎日、東から昇るのを誰も不思議に思わないように。。

たぶんそうはならないんじゃないかな。
何故かというと、たとえ私がタイムマシンを発明したとしても、もうここの過去へ戻れないから。
(同じ世界線へは移動できない。)
それだと因果律が狂うので、タイムトラベラーは違う世界線へ行ってしまう。
なのでタイムマシンを発明してなくてもタイムトラベラーが来てるのが当たりまえの世界線も確かにある。
しかし、不幸にして、ここはそうじゃなかった。そういうことじゃないの?

それに行ける世界って多世界のなかのごく1つにしかすぎないから、
(過去世界の1つ)/(多世界の数) ＝ ほとんど0
で会える確率はほとんどないんじゃないの?

きっと宇宙空間のゴミみたいに会えることって少ないんじゃないのかな。

同じ世界に行って帰ってこなくちゃ意味が無いじゃんｗ　それじゃ失踪マシンだよｗ

もし、将来発明されるとして過去にも現代にも足跡がないのなら規制でもあるか
（タイムパトロールｗ　発明以前にはこれないかのどっちかじゃ？ｗ

本では、"同じ世界"に行くとは言っていないよ。
正確な移動は出来ないので、"非常に似た世界"に移動する、みたいなことを言ってる。

たぶんドラえもん風に言うと「超ありえないような"もしもボックスの世界みたいな過去"への移動装置」って感じじゃないのかな?
そんな中で現代にたまたま運よくあらわれたのがタイターだったんじゃないのかな?

パラレルって言い訳には最適だよね。　なんでも言い訳できるｗ

そんな中で現代にたまたま運よくあらわれたのがタイターだったんじゃないのかな?

この確立もホントはほぼ０なんだけどね。
タイターは今、この世界のアメリカに普通に生活してるのが確立よっぽど高いがｗ

確立じゃなく確率だったね

その確率も高い。
しかしエヴァレット解釈を真だとすることもまた自然な解釈だと思う。

けど、たぶんタイターがアメリカで普通に生活してると考えてるんだったら、ここに書きこむだけ時間の浪費だよ。
家でゆっくり寝てた方が有意義に休日を使えるよ。

しかし、一番分らないのは閉じた時空間のClosed Time Coneで過去へ戻った時に何処へ行くか。
結局、現在と同じ過去へ行くのだろうか?それともタイター話と同じ別宇宙なんだろうか?

いつ出来るのか分らんがマレット教授の実験は興味があるな〜。

けど結局のところ、タイムトラベルって

1．同じ過去にしかさかのぼれない
2．平行宇宙の(違う)世界の過去にしかさかのぼれない

しかないんだろうね．原理的に考えて．

1．だったとするとタイムマシンは永久に発明不可能になる．(なにしろパラドックスが発生する)
今の普通の人はこれを考えてる．

2．だったとすると希望はあるがタイムマシンができるかどうかは分らない
(けど実験した時点でほぼ確証は出るんだろうが・・・)
ってことなんだろうね。
2．の場合は可能か不可能かは分らないが，まだ可能性はあるかもってレベルかな?

3．で考えることも実験もせず諦めるって手もあるとは思うけど・・・

タイムマシンの原理を探るよりタイター自身のほうを検証したほうがいいよ
いつも他人の唱えた証明のできない机上の空論をパクって論じても無駄だと思う

現在もタイター財団あるんでしょ？

タイタ―の理論は間違いですよ。タイムマシンはそれができる以前の過去に戻れません。
今できていない以上、タイタ―がやってきたということはでたらめです。

ジョンが乗ったマシンはどれくらいの速度？がでんの？
一秒で地球何周できんの？
カプセルコーポレーションのブルマくらい素晴らしき学者、エンジニアは誕生するのかな？
俺はPS3ぐらいのコンピュータで過去未来、ご次元たびできると思うんだか。

過去未来にいけるのなら、丹波哲郎が言ってた
あの世の世界、大霊界にも行くことが可能なのでは？

これは理論的には、ど-なの？　
過去未来に行くことが可能なのであらば、可能なのかな？
どーなのご次元世界？
それが可能になるのは200年後ぐらいなのかな？
そのとき未来からは大霊界に行くためのマシンに
必要なふぁみこんやPS3を求めにくるのかな？

昨日、本を購入しました。
中国の話が世界線の変化により多少の誤差があるのだと思いますが
どうでしょう？　　自分的には人生について考えさせられる

世紀末毎に現れる末法思想をもつような
カルト集団に似ているような、雰囲気醸し出してるね
タイター教は。

なんのラジオかか分かりませんが、いつも野球を熱心に聞く私が
たまたま聞いたFMで知りました。

予言がどうとかより最近常に人生が終わりそうでしかたがない
短い時間をいかに有意義にと再認識した

人生とは手段である。　長く生きるのではなくその間に何を為すかによって人生の価値は定義される





という事を暗に言いたかったの・・・かな？

物理はまったく分からんが、タイムトラベルをして違う世界線で自分に会ったら、
つじつまが合わなくなり世界が破滅する的な事が、一般的であったとぼんやりと
思っていたがこれに関してはタイターの言う理論が道理にあっているではないか。
そのあたりから惹かれる物がある。

自分のたわごとを形にする事が気持ちいいですね。
こんなの誰にもいえねーよ

しかし末法の世の中だね．ホント．

なんで？いやあいいじゃん。へたれが。

どこがだよ。おまえの人生と環境が末法だからって世の中のせいにすんな馬鹿

自分の世界線はなに

なんでこんな本を買おうと思いました？

田中花子です
私はジョンと同じ任務かせられ未来からきた者です。
ジョンと同じ日に同じ場所同じマシーンにのって来ました。
出発の前にはジョんと任務成功を祈っての固い握手をしました
ジョンの話しは本当です。
私も任務完了したので
ばっくとぅざふーちゃーします
もちろんふぁみこんをもって。。。。
信じてくれませんよね
こんな話し。


アメリカではジョンを信じてくれる人もいるのに！








ある日突然
こんな書き込みあったら
あんた信じる？

アメリカ人は痛いのかな？

本には関東大震災はなかったような

都市伝説と同じ　ただ自民党負けて　アメリカに従わなければ
中国に攻められても助けない可能性あるのではないか？

田中花子よ！！！
なぜ信じテクレナイのねーん！

なお大霊界にいくために
すーファミも
もちかえるわょ！
ご次元せかぃへー

アメリカ人は信じてくれるはず！！
このカキコミを！









ジョンの一連の騒動で得をした人物、団体はどこだろ？
この騒動のメリットを享受できる立場だったら、
盛り上げるけど。。。

アインシュタインの
そうたいせいりろんが
ふへんの物だと証明した人っているの？

都市伝説の関がジョン　タイターを東スポで紹介したとさっき知りました。

ノストラダムスの大予言シリーズを買ってた人の世界だなｗ

タイター財団を調べてから書き込めよ

お前らがいくらネットで集めた論理を述べても一生タイムマシン南下は見れないから

ニラサワとかがＵＦＯだって騒いで写真を公表してたロッキードとかエリヤ51にあった三角翼機はステルスだっただけジャンｗｗｗｗ

あの世へ行ける装置を作るには、
あの世が万人にとっての普遍世界で無くてはならない。
実際にそれが普遍であるということは証明されていない。
しかし、仮にあの世というものがあるなら、
それは可能ともいえる。

時間は逆行したり追い越したりできるのなら
必ずタイムマシンは完成する。

>>527
価値ってーのは何かに転換して初めて値が出るもの

人生の価値ってーのは何に使えるんだ？

>>542
そんな理系的なツッコミ入れられても・・・

理系と言うよりも禅問答とか哲学的って言って欲しかったなぁｗ

ここでいくらタイムマシンについて語っても死んでも造ることなんかできないんだから
直接タイターの残したものを研究しなよ

とりあえず来年オリンピックが当たらなければこのスレの存在意義は無いな

田中花子です

尚、私達が生存している2030年代にも
未来からのトラベラーは来ています。
本当です。
彼等は2200年代からきた
犬型ロボット ノラえもんと
まるで駄目男な、のび男くんです。
はじめは誰も信じませんでしたが、
ノラえもんがポケットからだす実機を（目前）にすると、各分野の学者、技術者は、
お口あんぐりしてました。これはほんとです
ご次元せかいへの旅は可能なのでしゅ
ごじ ーご次元世界へぇ

>>544
来年オリンピックが当たらなければこのスレの存在意義は無いな

当たらなくてもまたセカイセンがどうとかパラレルだとか色々言い訳は出来る
だから同じ世界を行き来できなきゃ無意味

>>540

タイター財団の検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.07 秒)

田中花子です
たいむとらべーるは
本当です
はじめて彼等が姿をあらわした時、まるで駄目おとこの
のび男は、未来からきたと言い張りました。
かれが言うトラベル理論は（遺伝子理論までおよぶ）
お口あんぐりでしたが、騒ぎ大きくなるにつれて、
彼が展開する理論の中で登場する民間企業から訴訟が起こされました
のび男は、やばいとおもったのか弁護士を雇いばっくれようとしました
そんなとき
頼れるノラえもんがポケットから実機をだし
とらべるがほんとだど証明しました。

トラベラーはいます。
ようせいもいます。
大霊界もあります。

>>547
バ〜ヵｗ



　　　　　　　　アメリカの話なんだから英語で調べれよなｗ　　

でもここいろんなレベルの奴いるねｗｗ
本とかネットの情報を並べて頭がいいと自分だけで思ってるオナニストとか
茶化すだけ、出来ないを繰り返す奴とかｗｗ

今は無理なんだからある程度はSF要素が加わるのは当たり前。物理に反するとかｗ
タイムマシンの話でｗｗ　ホント日本人ってペーパー天才ばっかだなｗｗ

マレットなんかが提唱してるのは日本人には異端も異端よｗ

それを堂々と発表出来るアメリカの社会がうらやましい。
日本人は自分じゃ頭いいと思ってるかも知んないけどｗばかなんだよね結局

>>547
ここしかヒットしないんだな
そんな財団があるなら日本語にして
紹介しているページぐらいあってもいいと思ったけど

田中花子です
たいむとらべーるはほんとです

今は、とらべーるに対して
皆さんは、あーだこーだ言うだけの
まるで駄目男ののび男くんレベルなのですが、
ほんとなのです、とらべーるも
ご次元しぇかいも。リサの理論が証明されます。

ごじご次元しぇかいへ

>>552
はぁ？
ちょっと前には取り上げてたＨＰも結構あったし
2chでも今は落ちてるけどもうひとつのタイタースレにもアメリカの財団への直リンもあったよ

日本では2chでもこの程度のレベルの話しかしていないから関心度が違うんじゃ？

あるじゃねーか。
http://www.johntitor.com/
まったくお前らはレベル低いんだからよ。

ここはネタスレじゃなかったのか?

博士の卵、お前に言ってんだよ。お前スレのはじめの方であんまりネタな
こと言ってるもんだから、オレはここはネタスレだと思って「未来から来たよ」
なんて馬鹿なこと書いたりもしたけどよ。>>489でお前があんな物理学入門みたいな
ようつべリンクなんか貼って妙なこと言ってるから、オレはお前がもしや本気なんじゃないかって
心配になったから苦言言わせてもらうよ。

お前「理論」と「現実（実現性）」と「理論を元にした空想」とをごっちゃにしていないか?

オレはしがない一般人の物理オタにすぎないが、お前がもしリアルの博士の卵なら、
少しはレベルを上げる努力をしないとリアルに近い将来死ぬかもよ。

↑暗殺宣言でつか？
もしかしてタイムマシンホントにできるの？
博士の卵逃げろ！！
命が危ない！！

田中花子です
ふぐをとりに山口県までいってきました

いやーふぐはおいしいですね。
ジョンはデリシャスを連呼してました。
尚 2030年代にはふぐの解毒剤（ふーぐどーくけす）があるのでお腹は痛くなりません。
タイムとらべーるはほんとです。
が、しかし皆さんは主人公ではありません。
ただの傍観者にすぎません
例えばプロ野球が始まる前に
｛今年は打線がすげーから阪神優勝するぞ！｝とか
｛いや投手力がすんごいから巨人かっちゃっうぞ！｝とか、
この馬は追い足がすげーから
このレースこの馬勝つよ！
とかいっちゃってる人と同じです。

上記の人達も理論をもちだしあーだーこーた゛いいます。結果をみましょう


とらべるはほんとデシュ
ノラえもんもほんとでしゅ
ご次元世界でしゅ

【五輪】リチャード・ギア、北京五輪へのボイコットを呼び掛ける［09/03］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1188806439/

田中花子は偽者です。
タイムトラベラーではありません。
過去のトラベラーを調査しましたが田中花子という人物は存在しませんでした。

田中花子です
相変わらず信じてくれませんね。
ジョンもご立腹です。

オー！！ 日本人ダメネー！
オ前ノ かあチャン デベソー！

ジョンご立腹です。
とらべーるは、ほんとでしゅ
ご次元世界はあるのでしゅ
なぜならジョンと私があらわれたから。

信じる物は救われる。

>>498一年もあれば一回くらい起きると予想したんじゃない？

もしかして北京五輪で亀田三兄弟が、何か問題でも起こすんじゃないか？
例えば、中国人サポーターに煽られて、試合中に中国人選手を撲殺→中国人サポーター切れて会場が大乱闘→流れで北京五輪閉幕→中国が日本侵略→中華統一

>>511すごく頷いた

田中花子です

月島でもんじゃ焼き食べてきました。
ジョンもふーふー
言いながら頬張り尽くしてました。
悲しいです。とらべーるはほんとです。
あと何をすれば信じて貰えるのでしゅう

ジョンは言っています

本カエー！本カエー！！
ソウスレバ印税ガポガポ！
アッ イヤッ トラベルほんとの事ワカリマース
とらべーるはほんとです。五次元世界なのでしゅ
全てが証明されようとしています。
あなたの足裏をみれば
前世がわかります。

擬似科学批判しているオタク系の科学愛好者といったところか。この田中ってのは。
だいぶ年食っていると推測。センスは悪くない。つまらない道具立てで笑わすという。
でも致命的にうざい。しつこいな。女に嫌われるタイプ。ただしイケメンか。

田中花子です
悲しいです。
ご迷惑だとはしりませんでした。
とらべーるはほんとです

ジョンが隣で爆笑です
ハナコ、オサん、カレイシュウ。カレイシュう。

ジョン爆笑です
とらべーるはほんとです
ご次元せかいでしゅ
天狗もいます。
全てはほんとうなのです。
タイムマシンで消費税なくします！！

センスは悪くない。
>>566えええ〜〜！？ＷＷ

いや、悪くはない。センスが悪いというセンスというか、つまらなさの徹底によって
ある種の緊張の緩和としてのボケを生んでいる。その配合の妙がまさにどんぴしゃ
りで拍手するのだ。しかし致命的なのは、しつこいという点。

実際、タイムマシンは関係なく、歴史を見ると聖書予言は成就しつつある。

最近自分が、虫かごに入れられた虫で、虫かご以外に、世界が存在する
気がする。

そんなのみんな考えているよ。
そこからどうやって抜け出すかが考えるもの。

別にぬけだすつもりはないけど・・・

なんで？　その虫かごがどこにあるのか、外から見てみたいと思わないの？

見ようとして抜け出す方法を人間が思いつくわけないから。

二次元の絵から人が飛び出すくらい有り得ないことだからな。
まあやっぱりそれでも考えてしまうんだが。

そうか？　根拠は？
遺伝子いじって脳を変化させれば、何か起こっても不思議じゃないぞ。
そのためには、まず宗教を起さないといけないけど。

あとは死後だな、やはり。

少なくともここ見てて思うのは、タイムマシンが発明されるとしても、それは日本人ではないって事実だろうな。
「タイムマシンの発明」なんて、異端で笑い話に聞こえる。

けど、時間を遅らせたり、速めたりっていうことはとっくの昔に証明されてて可能なのは自明なはず。
もちろん、過去に戻らせるのは現在の科学知識では確かに難しいと思う。
(しかし、例えば相対論で時間を遡る反粒子が予言されて、実際に反物質として観測されてたりする。)

ここから分かることは、結局時間が自然にでも変化するって事実は、時間は操作できる可能性があるって証拠だと思うんだが。
可能性を最初から0にして考えるのはどうだろうか?

もちろん、それとこの話がホントかどうかは別問題だけどねw

田中花子です
悲しいです。とらべーるはほんとです。
ほんとーなのです。

朝ジョンと一緒に東京名物、満員電車にのってきました。
ジョンは叫んでました。
オレジャナイ！オレジャナい！
いやっ手の甲ならおーけ
イャ オレはサワッてない！

ジョンお下劣です。
満員電車はそういうお店では、ありません。

尚 ご次元はほんとなのです。
夏にみたリサは、聡明かつ躍動感にあふれかえってあました。
2030年代のリサとは、また違った魅力がありました。
今、証明が始まろうとしています。

ご次元世界でしゅ
ジョンお下劣です

いいかげんにしろ。しつこい。

田中花子です
悲しいです
とらべーるはほんとです

５８１さんは
一体何がしたいのでしょうか？
ジョンと私はとらべーるはほんとでしゅ
と言ってるだけなのに。。。







マスター！！
かれーらいす大盛で！！

そりゃおまえがジョンって外人とトラベールしているのはほんとだろ。
タイムトラベルしてるかどうかの話をしているんだ。
誰もてめえの話なんて聞きたくない

でも２０３６年じゃこの世界線Wじゃ無理そうだねえ。
せいぜい、車が空飛んでるってくらいじゃないかなそれでもすごいけど。

タイムマシンは出来ないって行ったら話しは終わっちゃうんだよね
”出来る”のが夢があって楽しいじゃん。　一人の天才の登場を待つよ。

できないよ。物理的にいって。

いまはね

でも情報のタイムマシンが完成しただけでも飛躍的に社会全体が変わるだろうね
最新のタイムマシンの情報が送られてくるのはもちろんすべての社会全体の構造が変わる。
その瞬間から。。

WWWW

田中花子です
ごめんなさい
ご迷惑をおかけしたみたいで。。。
ただ一つ予言をのこします。
５８１さんの未来は、
○★ШОГМКЬУ┘┬этなのです。
タイターも言ってる通り具体的な事は言えないの。
УМヽ―〇｜…〇仝＝≠』◎●なの。

未来にもどります。。。







へーい! たくし〜

>>585

それは間違ってる。
「物理的に言うとタイムトラベルは出来る。その実現方法も多少ながら存在する。実験はまだ成功していない。」
が今の正しい状態だと思う。

タイムマシンはできないって。ホーキングの時間順序保護説のように何らかの
タイムトラベルを禁止する法則があるんだろう。そうでなければ、質料保存の法則
が壊れるし、他にもいろいろおかしなことになる。
まあそれでも完全に無理というとそうでもないけどね。

タイターのタイムマシンの設計図ってあるじゃん。あれ違う世界線から来たのに
文字は完璧に同じなのかな。　非常に似た世界でも一文字くらい違ってもいいのに。。

>>591
わからない
でも疑えば、喜びになる感覚は未来でもよしてほしいものだね
タイムマシンは難しいと思う

Wikipedia
質量保存の法則は、「化学反応前後で関与する元素の種類とおのおのの量は変わらない」という法則である。

これはタイムトラベルとは何の関係もないと思う。
もし法則があるとしたら宇宙全体のエネルギー総量は一定なのか(エネルギーと質量は同じなので)という問題になるんじゃない?
けど宇宙が多世界(多世界が正しいとして)の中でエネルギーを一定にしてるとしたら、何の問題もないんじゃないかな?
それに時間順序保護仮説はあくまで「仮説」でなんの裏付けもないし、「法則」じゃないからそれは根拠にはならないと思う。
(アインシュタインの宇宙項と同じことになりそう。)

相対論を解くとブラックホールの場とかで自然に過去へ行ける觧が出来るのも１つの根拠にならないかな?

熱力学第一法則（エネルギーは一定）＝質料保存の法則だよ。
まあ、多セカイの中で一定にしていると考えてもいいけど、でもそれもあくまで
仮説でしょ。それこそ裏付けはない。
どっちをとるかっていうことで、時間順序保護仮説をとるべきだと思う。

ゲーデル解だっけ？
とはいえタイムマシンはできるかもしれない。

>>578
もちろん可能性を最初から0にする必要はないと思うよ。
ただ反物質にしろなんにしろ、超ミクロの世界限定の話だからね。
だけど実際に時間を操作させたい対象は生身の人間なのだ。
人間を反物質化する方法でも発明されればあるいは…と思う。
今のところそれはSFレベル、つまり理論をもとにした空想程度だよね。
個人的にはタイムワープ理論の完成だけなら超ひもに可能性を感じるけど。

友人に「このスレ面白いよ」と言われたので来てみますた。

つい百数十年前までは人間が鳥のように空を飛ぶなど荒唐無稽の夢物語だと思っていた。
もし昔の人が今のジャンボジェット機を見たら何と言うだろうか。

空を飛ぶ原理も、皆はじめは鳥のように羽ばたくことを考えた。で、失敗した。
そこへ「滑空」して飛ぶことを思いついた人がいたわけだ。発想の転換というか。天才だ。
もしタイムマシンが遠くない将来発明されるとしたら、その原理は今物理学者が一生懸命
頭をひねっているようなものとはちょっとズレた、突飛な発想によるものになるだろう。
我々凡人が思いつきもしないような。

それと、2ちゃんに関しては既にタイムトラベルは実現している。
もしこの後「タイムマシンができているなら未来から人がたくさん来ているはず」
というレスがつけば、タイムトラベルが成功している。ただし一般には人はそれを
タイムトラベルとは認識していない。人はそれを「無限ループ」と呼んでいる。

なるほど、2ちゃんにはタイムトラベラーだらけって訳だw

タイムマシン？　できっこないね。
時間をさかのぼるというのは、結局物質を変化させるということだが、
明らかにそんなエネルギーはこの宇宙には存在しない。
よって不可能。

ああ、たった四行なのに突っ込みどころが多すぎるのが凄い。

…だめだ、もう寝よう

やっぱ結局タイムトラベラーだらけだったw

まずは宇宙に進出して惑星間宇宙船でも普通に運航されてる時代になったら
いろんな新しい現象みたいなのも発見されるかも。
恒星間宇宙船はもうそれはタイムマシンだからね、ある意味。

未来から人が来てない。がタイムマシン無理の証拠だとしたら
人類は光速並みの宇宙船も開発できず、太陽系からも出られず滅んだ（滅ぶ　ってことなのかな　

光速の船さえ出来れば、帰る気が無ければ、人類は銀河系制覇くらいできるらしいね。船内では
時間の進みがかなり遅くなるんでしょ　

田中花子です
ぶっちゃけます。

私は、ジョン・タイター氏なる人物がWWWのBBS及び
著作物の文中で書かれている民間企業のR&Dでソフトウェア分野に従事する者です。

ソフト屋からしますと、タイムマシーンを制御するOSってどんなの？って感じなのですが。。
30年後核戦争が勃発したのならGPSは、破壊されてるでしょう。
その状況下で稼動する機材の位置情報及び時間情報を
独立認識制御するOSは
AI/VR並だと思うのですが。。。
しかもGPSも地上に届くまでのタイムラグはあるんすけどってな感じです。
しかもトリップしてる環境下は摂氏？華氏？人肌ぐらい？
マシンはどんな素材？てな感じです。

物理屋さん まだ見ぬ壁を
突破してくれ。

タイムマシンだって？　寝ぼけたこというなよ。
証拠は、１００年前の地球は宇宙空間のどこにあるか？　今ここにあるわけじゃない。
もしタイムトラベルで時間を過去に戻せても、そこには地球はない。
セカイ線というのはそういうことだ。時間だけでなく空間＝物質ごと大規模な変化を
することが、タイムマシンの原理だとして、それには膨大なエネルギーが必要だ。
そんなエネルギーは、ない。もしあったら、そんなのインチキさ。

というかそんな位置情報をどうやって得るんだ？　宇宙空間の絶対座標なんてねーのは、
すでに前世紀のユダヤのおっさんがいっているじゃねーか。
よってタイムマシンはありえない。
ワームホールや素粒子に限ればあるかも。でもそれはタイタ―のいっているマシンじゃない。
よってタイタ―はインチキ。トンデモだ。

タイターの話はともかく過去か未来に行ってそこに地球がなくてもいいわけだから
タイムマシンはあってもいいんじゃ？　
ま、タイターはともかく。

エネルギーに関してはどのくらいかかかるかとかがよくわからないんで
ワームホール造るのに宇宙の全エネルギーだっけ？ｗｗよく知らんがｗ
なら、隣の宇宙潰しちまおうとかさｗｗｗコンセントつないでｗ
出来るかもよｗ

>>607
なるほど、お前の言ってる意味がわかった。
お前の言ってるのはもはやタイムマシンの原理ではないぞ。
普通の人間は時間を自由に行き来することをタイムトラベルと言うが、
お前は宇宙全体の時間を戻すことを言ってるのだ。
よって寝ぼけているのはお前。

俺もタイターは嘘八百だと思っているが、お前はそれ以前だ。
だけど面白いよお前。

スタンド名：NAM阿弥陀仏（荒ぶる魂）　本体：柄谷行人（カラタニコウジン）
能力： 初期は、闘争のエチカに基き、経済、文学、哲学、マルクスを支配。
　　　　しかし通貨に手を出し弱体化。かつてはよく暗闇を跳躍した。

>>606
まず本か原文をよ〜く読んで出直してこい。読んでないであれこれ言ってるってのはよ〜く分かったから。
突っ込みたいが疲れる。

↑なんかコイツ
上から目線の書き込み多くね？　何様？　オタク？

つい、荒らしに反応してしまっただけｗ

程度低いねＷ

>>606
>>47に書きましたが、タイムマシンを制御しているのは量子コンピュータではないかと
予想するのです。
そうそう、空間座標が地球から離れず維持される方法も一応邦訳本に記載されていました。
実に巧妙な方法で、シンプルながらも確実な方法と思われますが。。。

この「物語」の準主役を務める micro black hole（今後CERNで実験開始予定との事ですが）
がJohnの云う性質であれば、現在の理論上のタイムトラベルである「ワームホールの利用」や
「ティプラーシリンダー」と同じ原理で別宇宙へ行く事が可能だと思います。
でもこれだけだと、制御して目的の時間の世界へ行く事（例えば帰ってくる事）は、
ほぼ不可能ですよね。

現在の研究で「余剰次元」という言葉がありますが、それが実在する事が証明され、
そこに多世界解釈が加わってくる（その余地はあると思いますが）
と、この物語に近づいてくると思うのですが。

おいおい、まじかよ。
常識的にいってそんなヨタ話があるわけないじゃないのｗ
仮にあっても、タイターの動機が矛盾してしまう。
持って帰れないコンピュータをわざわざ取りに行くなんてありえない。
タイターがまず認めないでしょ。

おおかたまさにハルキのようなＳＦ好きが現在の科学理論を結びつけて、
大風呂敷を広げてみたってとこでしょ。
ＳＦとして出版すれば良かったのにね。頭悪い。

ふむふむ。それについては、過去のオカスレで活発な論議が展開されました。
多世界解釈をどう捉えていくかでいろいろ意見が分かれました。
実際のJohnのネットの書き込みにもそのような質問が何度も出されており
その回答には納得する人もいれば、そうでない人もいたようですね。
「多世界をどのように捉えるか」が問題ですね。

重力ってナニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

私はﾀｲﾑﾏｼﾝって今の時点であると思うなー…

単にアメリカのアニヲタによる
『ドラえもん』の見過ぎだろ。
日本では都市伝説にも含められたし、
散々いいプロモ出来たじゃん。

というのは冗談で、
タイムマシンは本当は作れるのではないでしょうか？

ふと思うのだが、タイターが本当かどうかで議論するから基本的に良くないんじゃないのかな?
いつも無限にループし荒らされる。もちろん、タイターが本当か嘘かを議論するこういうスレも必要だと思う。

けれども、タイターが本当だと仮定して、その前堤に立って議論するスレも必要なんじゃないだろうか?
つまり、タイムマシンは可能である。多世界解釈は正しい。タイターは非常に幸運にしてこの世界に表われ、
我々は非常に運よくその情報に接することが出来た。
そして世界情勢もタイターが言っている世界線に非常に似た結果になることが予想される。

もちろん非常に都合の良い議論であることは百も承知です。
ただ、そういう前堤に立って情報を集め、対策を考えても良いんじゃない?

だって、万万が一、本当だったらこの話って非常に危険でしょ?

そうか？　おれはむしろ大歓迎だ。
今の社会システムがぶっこわれてくれるのはありがてえ。

タイター自身がいっているとおり、今のこの時間線はタイターの時間線とは
違っている。
もし、パラレルワールドが無く、タイターが来たことにより事象がずれたのであれば
タイターは二度と自分の未来には戻れない。

もし、パラレルワールドが存在するなら、タイターはこの時間線の未来とは
別の未来から来たことになる。
ただし、この場合、分岐した時間線なのかまったく並行した時間線なのかは
わからない。

どちらにしても、すでに事象がずれているので、人間の干渉する事件は
記述通りに発生はしないだろう。
あとは、人為的影響の少ない自然現象による災害が、記述通り
起これば、タイターの居た未来は、この世界の未来と一致する。
それすら、発生しない場合は、まったく別のパラレルワールドからの訪問者か
単なる、語りの可能性が大きい。

どう考えても単なる釣りだろｗ
タイターが現れた頃、映画「タイムマシーン」を作っていたよな。
映画の広報活動の一つじゃないか？　タイムマシーンの話題性を高めるための。

未来のＬＯＴＯ６の当選番号教えてくれ。

未来の友達に電話で聞いたら
「俺の世界線ではロト7だよ」
だって。

>>628
今更当たり前のことをｗ
まさか今まで知らなかったわけじゃないだろ

>>627
それも考えた。この世界はタイターの世界と違っている可能性もあると。

けれど、以下のような情報を見てると、案外に近いのではないかと考えることができる節もあるような気がする。
ふと思うのだが、この話が本当だとすると、案外、何十億も人口がいる人間の歴史って変化しづらいものなのかもしれない。

【中国】北京五輪に微妙にからむ「08年春」の台湾総統選
8月19日13時28分配信 サーチナ・中国情報局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070819-00000003-scn-cn

台湾侵攻の能力誇示か　中国３軍が合同演習
(2007/09/05 19:36) 産経新聞
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070905/chn070905000.htm

露、宇宙防衛網構築へ　米ミサイル防衛に対抗…２０１５年目標
2007年8月14日17時45分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070814-00000926-san-int

ちなみに
>>628
>>631
のようなレスやいつもの「ありえない」ってレスは、
a) 「最初からこの話が嘘」だと仮定して議論を組み立てていこうってスタイルだけど、
b) 「最初からこの話が本当」だと仮定して議論を組み立てることも成り立つんじゃないのかと思っただけ。

この話はb)の「最初からこの話が本当」だと仮定して議論できる面白さと、この世界に一致してる情報が散見できるので議論に耐え得ると思うんだが。

あと上記のニュースを使って、オリンピックや核戦争起こる起こらないの議論をしてるわけではないので誤解しないで下さい。

追加です。

露、宇宙防衛網構築へ　米ミサイル防衛に対抗…２０１５年目標
2007年8月14日17時45分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070814-00000926-san-int
の記事の

> ロシアが独自の宇宙防衛システムを２０１５年までに構築する構えを見せている。
> ロシアはすでに米ＭＤ網を突破可能だという新型の潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）
>「ブラワ」の量産開始も宣言しており、米露の“ＭＤ対決”が鮮明になってきた。
>
> プーチン大統領は１１日、昨年末に稼働を開始したサンクトペテルブルク郊外のレーダー基地を視察し、
>「（同基地は）１５年までに予定される大きな計画の第一歩だ」と述べた。

等ってこの話知ってたら、非常に興味深く議論が楽しめると思うんだが。
どうだろう?

俺は「タイター自体は嘘」とした上で、
「タイターのいうような理論は本当」と仮定した議論なら文句ない。
タイター自身「未来は変わる」としているし、予言にあまり意味を感じない。
というより個人的に興味ない。だってここは未来技術板だから。

私もそう思うよ。だってここはオカルト板ではないから。

もう一度ちゃんと書いておこう。
「タイターの言ってることが本当だと仮定」して
「彼の言っていた未来情報を全て精査する(そこには当然未来技術も含まれる。)」


それが全く成り立たなければ嘘なんでしょう。結局。

あと、この話はそもそも嘘であれば成り立たせることが出来ないはず。
「真と仮定して、成立しない。つまり偽」
このロジックで詳しく調査することで結局ボロが見つかると思うんだが。

「偽と仮定して、成立する。つまり真」
とは普通この議論で証明できないよね。

了解です。ただ、誤解してほしくないのは、俺は別に予言で盛り上がってくれようと一向に
構わないよ、と。しょせん2ちゃんで議論の秩序を求めるのがそもそも間違いだと思うから。
新しくタイターのことを知った人も常にやってくるんだから、ループが続くのが当たり前だと
思うよ。もし興味がないレスが続けば俺はスルーすればいいだけだし、スレがつまらなく
なったと思ったら出て行くだけのこと。

だらだらと駄レスごめんね

あれ…ID変わってる?
>>634 = >>637です。

いえいえ。まあ2ちゃんで議論の秩序を求めるのが間違っているっていうのには賛成です(笑)

けど、あまりに決め付けが多くて検証や議論にもなっていないような気がして、ついね。
(まあ議論のネタからしたら、ある意味当たりまえですが・・・)

ロシアが核ミサイルをアメリカに撃つはずがないだろう、常識でもモノをいえ。
そんなことやったらクーデタが起こるに決まっている。
政府がそんな危険をおかしてまでアメリカを滅ぼそうとは思わない。
冷戦当時ならまだしも。

決め付けは間違ってますよ。あるものは使われるかもしれない。
偶発的にもあるかもしれない。

常識で広島や長崎に原爆が落されたとは思えない。
(たぶん、1945年以前からすれば、これは十分非常識だったと思う。)
独断で申し訳けないですが、私の常識で考えると核戦争はまた起こると感じるんですが。
だって人類って全く懲りてないでしょ? 広島、長崎で。

いや、でもそれは違うと思う。
広島以降核が使われていないよ。これは懲りたってことだ。
それに国家間の戦争も起きていない。
その代わりが冷戦だったけど、それももう終った。
ソビエトが経済的に破綻したから。今のソビエトはもう大国ではない。
また多民族国家なので、内乱の危険が常にある国。
今のプーチンがアレなのは、そういうことです。
そうした背景の国が今後数十年のうちにアメリカへ核を撃ちこむなんて考えられない。
いくらあっても使われないものは使われない。
それはいつ死ねるけれどほとんど誰も死なないのと同じこと。
よっぽどの動機や危険がない限り、先制攻撃としてアメリカ人を根こそぎ殺そうという
発想が政府に起こるとはとても思えない。
常に妥当する認識としての常識といえるのではないか。

私は全く人類は懲りてないと思ってます。
本当に懲りたのなら、上にも書いたNEWSのように最新型MIRVミサイルを今から量産するようなことがあるのでしょうか?

> ロシアが独自の宇宙防衛システムを２０１５年までに構築する構えを見せている。
> ロシアはすでに米ＭＤ網を突破可能だという新型の潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）
>「ブラワ」の量産開始も宣言しており、米露の“ＭＤ対決”が鮮明になってきた。

むしろ、人類は懲りてないから核兵器が拡散してるんじゃないかと考えてます。

ただロシア政府が強権的なのは今に始まったことではないので、この先もどうなるか?というのが私の考えです。
あるいは上に書かれたように、逆に言えば、よっぽどの動機や危険があれば、「使う」という発想が産まれるのではないかとも思います。
もちろん世界中の指導者が理性的であることを願ってやみませんが。

mirvミサイルはそのための目的ではなくて、あくまで保険でしょう。
懲りたという意味は、先の大戦以前の場合、すでに今の状況では戦争になっていました。
９１１でアメリカが槍玉に挙げられていたけど、実はアメリカにしては穏健なやり方です。
これは大戦以降の国際情勢が以前とはかなり違っていることの証拠であり、
その意味で懲りたというのです。
これを踏まえないと、今後のセカイ情勢を理解するのに危険な道へ迷い出てしまうと思う。
それが陰謀論としてもっともよく出ている。例えばユダヤとかフリーメーソンとか。
私は、ロシアが先制攻撃することはありえないと思っています。
それはこうした大戦以降の意識的な変化を見てです。
もちろん１００パーセントではないことは分かっていると思いますが。

確かに大戦以降は相互確証破壊(MAD)の思想が出てきて、それが大国間の戦争を抑止してきたのは知っていますよ。

しかし、MADは大きな欠点をかかえてるとは感じませんか?
小さな限定戦争や粉争は多少抑止できるが、一旦始まったら最後、桁外れの大規模戦争になる。
その一旦始まる状態を今のところは手を出しませんが。

仮に第二次世界大戦の最後の段階でルーズベルトとチャーチルとスターリンとヒトラーと蒋介石と大日本帝国が核を同時に開発完了していたとしたら?

あと核兵器は持っていても、大国間で戦争や粉争が起こらないと決め付けるのは禁物だと思います。
例えば、ダマンスキー島を巡って争った中ソ国境紛争は御存じですか?

> ダマンスキー島の領有権を巡って大規模な軍事衝突が発生した(ダマンスキー島事件）。
> 同年8月にも新疆ウイグル自治区で軍事衝突が起こり、
> 中ソの全面戦争や核戦争にエスカレートする重大な危機に発展した。

私は大戦以降の状態が大戦前と異ってると考えることこそが危険な発想だと思います。
何故なら人間はそんな簡単に変らないからです。MADで多少の大国間の戦争の抑止効果は多少あったと思います。
しかし、人間の本質は結局そう簡単変らないと思います。

もちろん、なぜ人がそう考えるのか私も十分分かります。
たとえば、好景気になると皆この好景気が永遠に続くと錯覚します。
この好景気は以前とは違う特別な状態で特別な時代なんだと。
(今も言ってますよね。日本は息の長い成長段階に入ったとか。)
けど、それが嘘だというのは毎度のことです。

私は、最初は通常兵器で大国間の戦争が起こり、少し戦争になれた頃に皆の疑念が拡大し、使われる。
これが人類の歴史と世の常のような気がしてなりません。

しかし景気循環と戦争は一緒にはできない。
景気が下降するのは、むしろ錯覚が解けかかったからこそ。
バブルの時期にすでに何割かがそれが錯覚であることに気づき手を引いたから、
バブルがはじけたわけです。
人間は常に疑う生き物でしょう。
そうだとすれば、戦争はむしろ起こらない。
なぜなら疑うことの延長がmadの思考形態だからです。
もし疑わないのが人間であれば、他国が核を打たないと信じて、核を持たない。
しかし現実は違う。どの大国も核を開発しています。これは疑っている証拠です。
この疑いこそ人間の本質ではないでしょうか。
そうだとすれば、今の状況では相互のにらみ合いが効いて手を先に出すことだけはありえない。
どの国も手を出さなければ、結局核兵器による戦争は起こらない。
起こるとすれば、非大国が下克上をするときです。
例えばパキスタンがアメリカへなど。しかしタイターはそうはいってない。
これが何よりタイターの限界だと感じられます。

それは希望的観測だとは感じませんか?
皆が核兵器を持っていて、皆が疑い、皆が核を打たないだろう。
どの国も手を出すことはありえない。
極めて甘い見通しだとは感じませんか?

核保有国が少数であればその思想も成立しやすいでしょう。
しかし、核保有国と弾道ミサイル保有国が圧倒的多数になる世界が出現したら?
(仮に2050年くらいの時間設定をしてみて下さい。)

そして、核保有国はどんどん今も増えてます。それぞれの潜在的核保有へも弾道ミサイルが拡散しています。
少数の核保有国のみでMADが成立していた1989年以前にはなかった事態です。



ぶっちゃけ、私はタイター話はどうでも良いです。

しかしどんな見とおしも甘いものでしょう。どんなに悲観的な見とおしを立てても
それは結局現実に越えていかれる運命にあるわけです。
いずれにせよ核保有国が増えれば、むしろ抑止力は強まります。
これは常識以前のことのように思いますが・・・・・。

とにかくロシアが戦争の引きがねになるというのは、今のままでは根拠は十分ではないでしょうね。
考えられるのは、経済危機が戦争の配達をすること。こちらのほうが重要でしょう。
資本主義は宗教と並んでいつの時代も戦争の母でした。

いえ逆でしょう?核保有国が多数になると核の使用の閾値が下がる。
例えば、ある空間に5つの肉食動物。同一の空間に100匹の肉食動物。
さて、どちらが争いが起こる確率が高いでしょうか?
発火点はどこにでもあります。
(当然ある空間とは地球です。)

私は日本の場合は多少悲観論に立った方が良いと思います。
例えば核シェルター普及率0.2%なんて数字がその最たる例です。
無駄な道路工事をするくらいなら核シェルター作れ!
しかも日本は被爆国でさらに地震大国でしょう??
私には理解不能です。

世界の核シェルターの普及率
アメリカ ８２％ イスラエル １００％
ロシア ７８％ ノルウェー ９８％
イギリス ６７％ シンガポール ５４％
スイス １００％ 日本 ０．０２％

失礼。間違い

正． 例えば核シェルター普及率0.02%なんて数字がその最たる例です。

日本は地震大国だし土地の値段が高いからね。
しかしその数字は驚異的だ。ホント？

上の議論は前提が間違っていると思う。人間は狼じゃないでしょう。
狼ならばその推論で正しいだろうが、人間の場合そう単純にもいかない。
ゲーム理論という経済学の（数理的な）議論があるのだけど、
それでいえばプレーヤーが多ければ多いほどおいそれと先制攻撃はできない。
三すくみという言葉があるように、攻撃される可能性が飛躍的に上がるからだ。
もし2カ国だけなら、相手を潰せばなんとかなる。しかし今の状況だと難しい。
アメリカを攻撃しても、イギリスやフランスから攻撃されるだろうしね。

http://www.tokai.or.jp/birutesu/birutesu/bousai/sekainojoukyou.htm

↑ここ

いえ人間は狼です。特に国は。
眠いので寝ます。
長い間レスに付き合ってもらってありがとうございました。

うげ　なんじゃこりゃ
「しょせん2ちゃんで議論の秩序を求めるのがそもそも間違い」
と言ってしまったことを後悔してしまうな

＞ぶっちゃけ、私はタイター話はどうでも良いです。

ならスレチだからよそ行け

タイムマシンというから胡散臭さがあるだけで、
思い付かないけど、実際には時空間移動装置とか、
もっと堅い名前にすればみんな見方が変わらないか？
まあ、それは見方の問題として書いたんだけど、
多次元世界の存在自体は、同時刻に起こりえる
いろいろな可能性を考えると、時間が移動出来る
という前提の上では正しいような気がする。

9.11を的確に予言できてない時点でタイターが未来人かそうでないかの議論は終了。

人間は人間だろ。常識的にいって。

>618
量子コンプを一度、貴方に見せたいですね。
私も数回しか、お目にかかった事しかないです。

でも30年ぐらいの期間で実装可能になるかどうかはわかりませんが。
(金食い虫との評判がありますので。)

まあ今後直近の重大予言は来年の北京五輪開催中止だから俺はそれを見守る。
つか米国国内の内戦はどうなったんだ？それは世界線のズレ2%の範囲内か？？

アホか。経済、軍事、技術大国の内戦が２パーセントの誤差内のわけない。
影響度でいえば、少なくとも２０パーセント程度世界戦がずれているはずだ。
つまりタイターが本当でももうこの宇宙はずいぶん遠い位置にある。
よってｗｗ３は自然回避の予測を立てるよ。おれは。

ていうか普通に科学的発想するなら
基準が無ければ２％だの１０％だのって言えないよ。
つまり真実ならなんらかの観測装置があるんでしょ。

ただ感覚的にそういっただけだろ。
基準の意味分かっている？

おいおい、うれしき新しいソースだぞ。

仮想敵どこ？　米ミサイル防衛網、露が参加表明

米ミサイル防衛（ＭＤ）システムについて、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）とロシアが参加することを条件に計画を支持する方針を表明した。
ロシア側では、ＭＤ網の共同運用に向けた情報交換センターの開設などを新たに提案し、
米側でも「（提案は）非常に革新的だ」（ブッシュ大統領）として提案の検討に乗り出す構えだ。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/60232/

互いに譲り合う心は必要だな。

じゃ、アメリカの内戦の中、どさくさ紛れでロシアがアメリカに核ミサイルを打つというのは
避けられそうだな。

>>660
つか米国国内の内戦はどうなったんだ？それは世界線のズレ2%の範囲内か？？

たしか、"2008年までには内戦は全国民の身近にせまっている"
って回答だったからまだ始まってないんじゃない。

2004年だったか2005年に勃発して、それからゆっくり進行しながら。みたいな書き方してたよ。
↑これはそれ関係の法案(戒厳令系のやつ)がアメリカで立て続けに通ったことや、
ハリケーンカトリーナで傭兵軍隊出動させたことを言ってるんじゃないかな?

タイターの言ってることが正しいとすると、歴史学学んでる自称専門家だから、
歴史を達観して学んだことを書いたんじゃないかな?

こんな感じで
2004年の「情報改革」および「テロ予防法」成立
2005年8月に大型ハリケーン「カトリーナ」。一部で軍隊が違法出動、一部に戒厳令。
(住民が出動した軍隊と衝突)
2006年 国内で911疑惑による市民活動が盛んになる。
2007年 「２００７年国防認可法」成立
2007年 「国家安全保障、国土安全保障大統領命令」成立
↑今ここまで
2008年 ???

まあ都合のよい仮定だけど。

>>664

>>664

ぜんぜんうれしくねーじゃねえか。
いまだにもめてんだろ。古いニュースなんだから、新しいの探せよ。


仮想敵どこ？　米ミサイル防衛網、露が参加表明 07/03 09:48
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/60232/


欧州国境にミサイルも　露、米ＭＤ計画変更迫る
07/05 01:55
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/60566/

> 第１副首相は、米国が計画するポーランド、チェコへのＭＤ施設建設はロシアへの脅威で、
> 対抗措置が必要になると強調。「もし（米国がロシアの）提案を受け入れれば、カリーニングラード州
> などのロシア欧州部に新ミサイル部隊を配置する必要がなくなる」とし、
>「『冷戦』という言葉も忘れられる」と語った。


レーダー共同使用で調査＝ミサイル防衛めぐり協議−米ロ首脳
9月7日21時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070907-00000206-jij-int

> 米国はポーランドに迎撃ミサイル、チェコにレーダーを配備することを計画。
> これに反発しているロシアは6月、アゼルバイジャンのレーダー施設共同利用を提案した。
> 米側は、同レーダーを使用する場合でも当初の計画を進める姿勢を崩しておらず、
> 米ロ間の調整は難航必至だ。

しかもアメリカがロシアの提案蹴ったら米露は最悪の関係になるだろ。これは。

いよいよ来年から米国全域で大規模騒乱勃発
みんな銃を手に手に各州各都市入り乱れての私闘がテレビを賑わすか

銃の保有率90%.アメリカが内戦にならない保証はない。ロシアが国家破産
したとき内戦にならなかった。銃の保有率は6％だから。

なる訳ねーだろｗｗ

単純にまた大規模テロが起こるんじゃ
そんで戒厳令出動

そして戒厳令下で、911陰謀説とテロ陰謀説にも火がついて、取り返しのつかないことに
このへんが自然なストーリーだろう

>>665
アメリカは今は経済力の無い武器も古いロシアなんかより中国が怖いんだよ

>>674
経済力が無いって、石油高騰でバブル景気にわいてんですけどロシア・・・。

>>674
いつまで冷戦が終了した所で思考停止してんだよ。

モスクワは既に物価が世界一高い都市になってるぞ。
一人あたりGDPも日本人の1/3以上に上昇してるし、年6%程度で2000年以後は高成長
してるっていまだに知らんのか？？
ちょっとは世界情勢勉強しろ。

今セッセと軍拡してるぞ。

>>674

(*ﾟДﾟ)つ http://www.gci-klug.jp/fxnews/06/07/27/2629.php
外貨準備高世界第3位の国をどう見たら経済力が無いって言えるんだ。

中国のハイテク兵器はほとんどロシア製

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/10/su3350.html

話しの流れ変わってね？

今日は９・１１だよ　タイター当ててたらまさに髪だったのに

タイターは2036年から（1975年に寄って）2000年のここの世界線に現れて
また2036年に帰っていったので、現在タイターは2043年で生活していることになる。
2040年の夏季オリンピックは無事開催されたのだろうか？日本は中国から独立できた？
タイムマシンで再び訪れて未来の「その後」の世界情勢を教えてくれたらいいな。
2000年当時から世界線はまた無数に分岐しているはずだから2007年のここの世界線を
タイターが特定するのは容易ではないだろうけど、、

彼の世界線では9.11がなくて、
世界的なマインド的なダメージが
読めなかったとか(w

西暦1973年12月13日
　ラエル(RAEL)はフランス、ピュイ・ド・ラソラにあるオーヴェルニュ火山の噴火口跡で、エロヒム(ELOHIM)と名乗る異星人の1人と遭遇、以後6日間に渡って、地球のすべての人たちへあてたメッセージを託されました。

　エロヒム(ELOHIM)は言いました。
「神も霊魂も存在しません。
私たちがDNAテクノロジーによって、地球のすべての生命を創造しました。」
　
　エロヒム(ELOHIM)とは古代ヘブライ語で、｢天空より飛来した人々｣という意味です。
聖書でGOD、神として伝えられている言葉は、古代ヘブライ語原典ではエロヒム(ELOHIM)と書かれているのです。
　
　ほかの惑星に住む人々、エロヒム(ELOHIM)は現代から約2万5千年前、生命の存在していなかった地球にやって来て、DNA技術によって生命創造の実験を始めました。
そして最後に、彼ら自身の姿に似せて、地球人を創造したのです。
　
　モーゼ、ブッダ、イエス・キリスト、マホメットといった宗教の預言者たちは、それぞれの時代に応じて遣わされたエロヒム(ELOHIM)のメッセンジャーでした。
　
　そして、科学的に物事を理解できるようになった現代において、エロヒム(ELOHIM)は最後のメッセンジャーとしてラエル(RAEL)を選び、
このメッセージを地球のすべての人たちへ伝えることと、エロヒム(ELOHIM)を迎えるための大使館を建設することを彼の使命として与えたのです。

　彼の運動は、ラエリアン・ムーブメント(RAELIAN MOVEMENT)と名付けられました。

米本土への攻撃画策を確信＝アルカイダの脅威訴え−ＣＩＡ長官
(時事通信社 - 09月08日 09:15)

　【ニューヨーク７日時事】
米中央情報局（ＣＩＡ）のヘイデン長官は７日、２００１年９月１１日の米同時テロから６年を控え、
ニューヨーク市内で講演、「米本土に対する衝撃的な陰謀画策」に「極めて強い確信」を抱いていると述べ、
国際テロ組織アルカイダによる米本土への大規模攻撃の可能性を警告した。

ヘイデン長官は講演で、「ＣＩＡ分析官は極めて強い確信を持って、アルカイダ指導部が米本土を標的とした陰謀を画策していると見積もっている」と指摘。
アルカイダは「大量の犠牲者と劇的な破壊、深刻な経済的影響」をもたらす対象に標的を絞っていると警告した。ただ、米国内に工作員が潜んでいるかどうかは「やや不確かだ」と述べた。

俺この間タイターにあったよ。結構イイやつだったよ。
嘘つきだけどな。

>>685
なんだまたトラベルしてたのか・・・
あれ？

お猿は、戻ってくるかな〜？

男性廃墟露出の頂点

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

きゃははは！！

まず、各個人の性格（脳の情報　をなんらかの記憶媒体（ブルーレイとかさｗ　に書き換えられないのかなあ
出来れば、９９９の機械の体（永遠の命　で解決

タイムマシンよりは簡単そうだけど、、出来ればいろいろ考えられる

体から心を分離して機械の体なり、新生児なりに移植出来れば
無限の宇宙旅行が可能になる。船内は機械の体、もしくは意識だけとか
着いてから生身に戻るでもなんでもいい。

それでも一種のタイムマシンでは？

それは時間跳躍でない以上、タイムカプセルみたいなもんだろう。

f

本買っちったい。。。。。物的証拠は何もなしで、掲示板で答えるのみか。
なんすかこれ？

ここはそれを議論するスレですが？　その本はここで議論するチケットみたいなものですが？

さぁタイターの発言で疑問に思ったことを言ってくれたまえ

きゃははは！

お猿に なんで聞いてみな！

大体、タイムマシーンなんて26世紀以降じゃないとできないだろ。
あと30年でできるなんてありえない。

ドラえもんといっしょで、どうしてそんな近未来に設定したのかと言うと
「予言」をして（実際には「予測」に過ぎないのだが）信憑性を持たせ
ようとするトリック。

きゃははは！

なぜ26世紀なんだ？

ドラえもんではタイムマシンが発明されるのは来年だったよなたしか

>>699
人類がタイムマシンを作ることは可能だと思う。
でもそれは、携帯電話やテレビなどとは桁が違う難しさだ。
まず自然に流れ、体感する以外に実感できない時間と言うものを物質的に
捉え解明することが先に求められる。それから、それを操作するための
初歩的実験、物体や生物を使っての実演....など、遺伝子操作以上の細かい
ステップが必要になるはず。

現代の教育環境ではあまりに無駄が多すぎて、そこまでできる人材がたとえ
いても育たない状況にあるから。
義務教育など画一化していては無理だろう。今で言う小学生くらいから素質
のある子供を専門分野ごとに英才教育して個人個人で学習内容や進度を教授が
決めるくらいの制度がないととてもそこまで行かない。
まず、学校の徹底廃止から教育事業の充実、天才の発掘から集中実験、ここ
までやるには最低500年は必要のはず。
今の社会では天才がいても長い義務教育で凡人化して普通のサラリーマンに
なってしまう。こんな無駄をしているようではタイムマシーン発明は無理。


あと、タイターの予言はスカスカで政治的事柄のみなのがかえっておかしい。
これは、もっとも予測が簡単でしかも外れても他の要素で言い訳が効きやすいから。
どんな音楽が流行るとか、どんなおもちゃが流行るとか、あるいは天災がおこる
とか、予測が難しいが当人にとっては過去なのですぐわかることには一切触れてない。

未来の社会では、子供は区域にある教育センターの教授のクラスに、
クラス選択をした子供が個人あるいは少人数で討論学習をする形式を
とっており、論文形式のテストを行なう。教授は点数でなくコメントを
付けアドバイスをするだけのカルテ方式を採用する。
みんなが同じ時間に同じ内容の授業をして標準回答で点数のみをつける
ような凡人の大量生産式時間の無駄は一切ないし、授業時間も自己選択
でき、大人も参加できるので生涯知識やスキルを増やし続けることが
できる。ある分野で水準に達していれば年齢にかかわらず社会的生産
活動に参加できる。小学生のデザイナーやコンピュータープログラマーが
存在する。

しかし、ここまでやってもタイムマシンが作れる水準には程遠い。
こうした教育制度になるまでに今から100〜200年、それからさらに
300年程度しないと実用化レベルのタイムマシンはできない。

ちょ、タイターがコンビニでフライデー読んで泣いてる！

>>701
「なるほどね。日本の教育制度ではタイムマシンは無理かもね。
　ああ、日本人なら300年？まあ、かかるかもね」

「ところでさ、タイターはアメリカ人だって知ってた？」
「いやあ、別にどうって事ないんだけどね。」

「政治的事柄の予言ばかりでスカスカだって？」
「>>701は日本の教育制度には詳しいようだが。本当に国際情勢の分析と予測を経験した事があるの？」
「いや、俺も無いんだけどね。ま、素人の予想屋じゃないんだよ。」
「ちなみにどうだい、その例の彼が独自に構築したとされるタイムトラベルの
　物理理論とマシンの構造について、どう考えるのさ。」

「あれ、何で流行音楽や天災の予言が無いのかって？もう一度最初から本読んでみたら。ね。」

>>701
「タイムマシン」ゃなくて、「有人ロケット」や「飛行機」ってやってもその議論からは何も分からないだろうね。

超光速で来たと言ってるなら偽者

きゃははは！

今の日本の教育では無理には同意
今の日本の教育は結局、いい車を作れとかいい製品をとかの発想から来ていると思う
つまりその専門家になれればいいが、なれない奴はオタクと呼ばれてここで
わめくｗわけだ。　機械物のアニメとかが好きなのもそのせい。　オタクは
犠牲者なんだよねえｗ　プログラムとかも日本人は苦手でしょ。

タイムマシンは発明されてもメインの人は日本人じゃないに一票

「ええっと。病める日本の教育制度については、また別の話題だよ。」
「いや重要なのは判るけど・・・。」
「スレ違いってやつですかね。あははは。なんちゃって。」
「え、今は『なんちゃって』って言わないの？」

日本人の本領は既成の物を小型化、高性能化ってところにあるからな。
ドイツあたりがタイムマッスィンを発明して、商売に使われ始めた頃に
日本が簡易タイムマシンを作って世界に広がる

本当に未来から来たのなら自分で言わないだろW?

アメリカじゃドラえもんは人気ナインだって。。
他の日本のアニメなんかは結構受けてるのに、、

なんで？って聞いたらアメ人はスーパーヒーロー物好きじゃない。あれやっぱ
アメの教育なんだよね。日本の機械物アニメみたいに。

ドラえもんはノビタがすぐどらに頼るじゃない。。あれが日本では当たり前でも
アメ人のスーパーヒーロー志向の脳には受けないんだって。

>>701
いや〜タイムマシンを発明するような才能はそれでは育たんだろ。
俺はタイムマシンを発明するようなやつは、子供の頃はろくに読み書きも
できず、妄想ばかりしていて、周囲からは「馬鹿」と思われ、おかしなこと
ばかり興味を持ち、書いた論文は荒唐無稽としてはじめは無視されるような
やつだと思うよ。>>701のやり方では天才を発掘する段階で頓挫する気がする。

タイムマシンがなんたるかを議論せず、教育システムを議論してるんだから世話はないね。
「卵が先か鶏が先か」の話と変らない次元だな。

いやきっと、タイムマシンそのものから大きく
逸れた話題になってしまってる筈。
タイムマシンがどんな理論で肯定されようとしているのか
701は考え無さ過ぎる。素人にも分かる指南本も出ているので
そこから勉強し直してきて欲しい。

>>713
でもそうでもないと思うよ。

だって、そうした子供のころバカだったヤツってずっとバカだったわけじゃなく
（あたりまえだ）どっかで自分の才能に気づいて自分で開発したからじゃん？
それを最初からやってあげようってだけで、天才＝子供のころはアホ、っていう
図式は現代式の画一教育になじめなかった人、ってだけだからさ。
標準回答暗記式教育で「天才」と言われる人はただ人の言う方法に従って
いるだけで創造性ゼロだから、本当の天才は発掘できないと思う。

>>715
タイムマシンて理論はすでに確立されてるの？
現段階ではどうしてできないの？

21世紀中に実現の可能性ってどのくらいだと思う？

タイターのタイムマシンって、実際にはタイムマシンでも何でもないわけで。

>>717
俺は715ではないけど
よく言われるのはワームホールを利用したタイムマシンだけど
ワームホールが何なのか調べてみれば、今の科学ではほとんど
空想に近い話だと分かると思う。
ワームホールを利用したタイムマシンなら21世紀中に実現の可能性は
限りなく0に近い。いや0だろう

最初から否定している（研究も開発もしていない）方々には絶対作れませんが
作る気があり、研究開発し続ければ、不可能な事は有りません。
あなたが否定しても、それでも地球は、回っています。
研究開発を行っている人を何もしないあなたは、マッドサイエンテェスト扱い
するのでしょうね。
空中立体テレビやアンドロイド、恒星間宇宙船、月面基地、宇宙コロニー、et cetera
>>719当然全て否定ですよね。

俺は子供のころくだらない空想をしていて
この世界は四次元時空（空間が三次元＋時間が過去→未来の一次元）なわけだけど、
では時間を二次元に見ることができる世界はどうなっているのか？
などと考えまくった。
行き着いた答えは、タイターのいう世界線と同じような理屈だった。
誰か次元の壁を破ってくれ…

>>720
決め付けか。俺はそんなに白黒はっきりしてない。灰色だよ

いや0だろう
↑灰色？？

>>722 さんは、きっと有名な物理学者さんで
タイムマシン不可能理論を此処に凡人にもわかりやすく
示していただけると確信しました。宜しくお願いします。

違いますよ。残念ながら凡人です

>作る気があり、研究開発し続ければ、不可能な事は有りません。

とりあえず、エネルギー保存則に反することは不可能ですが、何か？
タイムマシンがこれに反しているかどうかは別にしてね。

>>719
ちょっと調べればワームホールを利用したタイムトラベルの仮説の全てではないことは分かると思うけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%B3

http://en.wikipedia.org/wiki/Time_travel

いろいろ提案されてて研究も盛んに行われてるよ。

ワームホールを利用したタイムトラベルが仮説のすべてだとは一言も
言ってないしタイムマシンが永久に無理だと主張しているわけでもないのに

>>７２６　
何も存在しない空間に突如エネルギーが発生する現象が
最近発見されて、エネルギー保存則に反することも有ると
証明されましたが？
少しはググればいかがでしょう　
常識なんて簡単に覆る物です。

>>728　さんは高名な学者さんです。
論理展開に期待しましょう。

>>729
そーいうことはリンクの一つも張ってから言うもんだｗ

ここに書き込まれたタイムマシンの原理ｗ？　は確かに稚拙
でも、否定は簡単よｗ　否定ばっかじゃタイムマシンの話は無理なんじゃ？
将来、現れるかもしれない天才をも否定されちゃうと人類にとって不利益なんだがｗ

誉めて伸ばそうよ　否定は簡単すぎる

「何もしない人ほど批評家になる」

　自分がバカにされないことに意識を集中する。
　これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
　部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
　誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

　演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

http://www.blwisdom.com/psy/09.html

絵を描いている人は、人の絵を批判すると自分の絵を引き合いに出されるので
下手な批判はしません。
しかし、どんなうまい人の絵でもメチャクソにけなせる人がいます。
それは、自分では絵を描かない人。
自分が描かないのだから比較されることもなく、責任も生じないので思いクソ
人をけなします。誰かが作ったものをけなすことで自分が上に立つのです。

組手をまったくせず、型の外見ばかりで「自分が正統」と主張する中国拳法の
各派は、他の武道やスポーツの組手を「ただのお遊び」と否定し「実戦とは
まったく違う」と批判します。
しかし、実際に人と戦う練習をしない中国拳法は水に入らない水泳と同じで
実際には激弱です。

>>731 様 申し訳ないです。誰でも簡単にググれると思った私が愚か者でした。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC&lr=

http://newscience.air-nifty.com/blog/2004/06/post.html
http://blogs.yahoo.co.jp/miraikanagawa/11756172.html
http://nishidam1.web.infoseek.co.jp/hypo_8.htm
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1855350.html
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%A9%BA
http://kamakura.ryoma.co.jp/~aoki/paradigm/shinkuu.htm

真空は、決して「何も無い空間」ではないんだが……
単なる揺らぎによる対称性の破れが、あたかもエネルギーが生成されているように見えているだけで。
保存則も場全体におけるエネルギー収支を意味するのだから、この場合は真空という場を踏まえる必要があるわけで。

なんで、こんなリンクを張って「何もないところからエネルギーがわき出る」とか「保存則が崩壊したことが証明された」とか言い出したのかｻﾊﾟｰﾘわからん。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>736 様 馬鹿ですいません。
何もないところからエネルギーがわき出るのではなくて、
空間よりエネルギーを取り出す事が出来れば、空間が消滅しない限り
エネルギーを取り出せるので、無限にエネルギーを取り出すことが可能になり
小さな装置で大エネルギーの発生が可能となり、莫大なエネルギーが必要と思われる
タイムマシンも実現可能ではないか等と思ってしまう私は、きっと馬鹿なのだと
思います。博士の卵さんの書き込みを何となく信じてしまい、発生熱を冷却する
するのではなく、発生熱をエネルギーとして回収再使用することで、タイタータイムマシン
が作動していると推測するような香具師に適切なご意見有り難うございます。
タイムマシン等というSFチックな装置実現に夢を持っている私を許してください
本当に馬鹿ですいません。

米国の台湾への武器売却を批判、米中共同コミュニケの遵守を―中国が声明

9月17日13時20分配信 Record China

2007年9月16日、中国外交部の姜瑜（ジャン・ユー）報道官は、米国の台湾への対潜哨戒機売却などに関し、「米国は台湾問題についての承諾事項を遵守し、
兵器売却を即時中止すべき」と声明を発表した。
先ごろ、米国はP-3C対潜哨戒機12機とBlockIIIA対空ミサイル144発を台湾に売却すると発表。
姜報道官は、これに対し「米国の行動は米中共同コミュニケに反している」と非難。台湾で「国連加盟をめぐる住民投票」が提起されている最近の動きにも関連づけ、
「米国は独立派に誤ったメッセージを送ることをやめるべきだ」と述べた。
また、「中国は台湾独立勢力に対し一歩進んだ対応を取る権利を残している」と独立につながる動きを強くけん制した。（翻訳・編集/KT）

これね
掲示板に書き込みがあった時点でオリンピックの開催地は北京だと
わかってたわけだから、２００８年にオリンピックが無いということを
書き込むということは中国になんらかの非常事態がおきたということを
示唆しているわけね。
でも、それについての記述はまったくない。

つまりね、タイターの言う「アメリカ」を中国に読み替えろという
暗示なんだよ、これは。

タイターが中国人または中国系アメリカ人と考えれば
話のつじつまはあうわけだ。

きゃはははー

お猿ーワーイ

740の根拠が無いのがイタイな

ソース付ならおまえは神なんだがこのままじゃサルのままだぜ

近づいてきたドル崩壊
http://tanakanews.com/g1226dollar.htm

テロ戦争の意図と現実
http://tanakanews.com/070911terror.htm

未来の予言
http://omaore.exblog.jp/1064743/

2006年 アメリカ国内で暴動勃発
2007年 中華人民共和国　内陸部で暴動勃発。軍が治安出動。（この治安出動をきっかけに中国軍の暴走が始まる。）
2008年 平成関東大震災(世界恐慌のはじまり)/アメリカ全土内戦状態/北京オリンピック中止（内陸部暴動と中国軍の暴走が理由）

2009年 中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本侵攻/アメリカ合衆国　初の女性大統領（ライス）
2010年 中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本併合化
2011年 アメリカ合衆国政府解体
2012年 アメリカ連邦帝国樹立/「ネメシス」星が太陽系を通過（超巨大地震の発生）/暗黒の3日間（太陽光線が3日間遮断）
/世界の人口が現在半分になる。/人類覚醒（ニュータイプ）の時。

2015年 第三次世界大戦勃発（ロシアがアメリカ連邦帝国・ヨーロッパ連合・中国に対して核戦争を仕掛ける。）
2017年 30億人の死者を出した末に、ロシアの勝利に終わる。
2020年 ロシアの援助により新合衆国政府が打ち立てられる。（この新アメリカ合衆国は小さなコミュニティの連合からなる
社会主義国となる。）/地球上の国の殆どが、社会主義国家になる。

2034年 タイムマシンが実用化する。
2040年 オリンピックの復活

ネメシスだのなんだのは嘘だって何度書けばいいんだよ。

本読むか、Wikipediaでも読め。カス

そんな次々と大事件起こるわけないだろ

>アメリカ連邦帝国

このネーミングからしてネタだろうとしか思えない。
つか、何気にこれってシロマサのアップルシードの世界観だよなｗ

初代アメリカ皇帝は誰？

タイターがもし未来から来たのなら、因果の法則?が破られることになると思う。原因があるから結果があるって話のやつ。だから未来から過去にはこれないのでは?

今現在からつながっている未来とタイターのいた未来が微妙に食い違うってのにはすごい合点がいく。

もし本当に未来から過去にこれるのなら、タイムマシンの技術を過去に教えて、もっと早くにタイムマシンが実用化されるようになってもおかしくないよなって思う。極論、今、現在でタイムマシンができてなければ、未来にも実現されてないのではと思う。

タイターは人類の死亡の確率を下げるものは予言しないと言ってたが、パラドックスを防ぐため?

まとまらなくて申し訳ない。

まあそういうのは誰もが普通に考えることだと思いますけど、それを検証する
方法とかありませんかねえ。

そうだ、今度未来人の友達が遊びに来るからそん時にでも聞いてみよっと。

炊いたーがホントに未来から来たのならネットに書き込まないし、予言もしない
どんどん、自分の居た世界と違っていってしまう訳だから。。わざわざ自分からはしない

炊いたー人気あるなｗ

>>751
まったくもってその通り。
非の打ち所がなさすぎてかえってこれを信じている人間がいることが不気味に感じる。

大体、タイムマシン作れるほどの科学力なら、70年代のコンピューターを
取りに現代に来たりしねーよ。あほらし。

ネタとしては面白いが。

現代でも作り方わからんオーパーツとかあるでしょ。

スレ違い誠に申し訳ありません…勝手極まりないですが…
此処のスレッドの１スペースをお借りさせて下さい…
突然ですがこのスレ最悪です！！！！！ありえないです！！！！！
どうぞ皆様ほんの少しだけでもいいので覗いてみてください
すざましい光景が見れますよ！！！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1190250200/l50
それで…厚かましい様ですが…もしよかったら一言何でもいいので
書き込んであげてください。このスレの者達も訪問者達を
大いに歓迎していますし、とても喜びます。
では貴重なスペースを汚してしまい申し訳ありませんでした…

>>755 ぐぐってみたがオーパーツおもろいな

オーパーツはタイターと同時期に過去に出発した同僚が
仕事先で落とした未来で流行のパズルゲーム

中国から独にハッカー攻撃　産業スパイ活動に懸念
08/26

２７日発売のドイツ週刊誌シュピーゲルは、ドイツ首相府や外務省の多数のコンピューターがこの数カ月間、
中国人民解放軍関連とみられる場所からのハッカー攻撃を受け、データを勝手に外部に送るスパイウエアに侵入されたと報じた。
中国からのコンピューター攻撃についてドイツメディアは何度か報じているが、同誌によると、ドイツ情報機関の
憲法擁護庁などが最近実施した調査で、経済技術省などでも「トロイの木馬」と呼ばれるスパイウエアの侵入が見つかった。
目的は主に経済情報を盗み出すことという。南部バーデン・ビュルテンベルク州の情報責任者は同誌に「疑惑を調査すると、
うち６０％が中国と関係している」と述べ、中国の産業スパイ活動に懸念を示した。ベルリンの中国大使館は「無責任なうわさ」
だと否定しているという。(共同)

アメリカ人は中台有事なんてまったく知らないだろうけど
中国系アメリカ人なら２００８年オリンピックが無いなんていうのは
すぐにピンと来る。
まして２０３６年なんてのは毛沢東の60周忌だから暗号としては確定だろ。

タイムトラベラーネタならこのくらいの捻りはあっていいしな。

つーか原文読んでないけど
アメリカ人って自分の国のことAmericaなんて言うのか？
USAかour country じゃないの？
その辺が混じってる可能性もあるなあ。

プリンスは
アーメーリカー
アーメーリカー
って歌ってるよ

アメリカ国内の暴動は2005年からということになってるけど
いきなりドンパチが始まるわけではなく、国民の間のみぞがこの年に決定的となる
という意味に過ぎない。
実は騒擾状態が顕在化するのは2008年から。この年から徐々に違法な私闘、私刑が
全土的に大規模に見られて警察の手に負えない事態となる。
アメリカ人が銃やナイフを片手にうろつく光景が米国全域で見られるまであと1年。

だからタイムトラベルなんか有り得ないって

俺は未来に行ってこの目で確かめてきたんだから
間違いないよ

「おーい>>754さんだったけ。何故70年代のクラシックが必要になったのかは、やっぱり本を読まないと判らないよ」
「いやいや、2036年問題って知ってる？そうそう、OSの問題ではなくPC本体の問題だよ」
「まあ、、どんだけ説明しても解ってくれないだろうけどね。」
「36年には全く新しい規格のPCが製造されているものの、現行のPCで作動しているシステムも数多く残っていたとするよ。」
「で、それらにまったく互換性が無かったら。古いPCの復旧はどうする。例えばの話。」
「そうだな、イロイロな方法があるよな。でもタイムマシンがあれば、それが一番簡単な方法じゃないの？」
「そんな難しい話じゃないと思うんだけどなあ。」

で、結局何の映画のプロモだったんですか？

たぶん一番可能性が高いのは軍用の衛星とかのプロトコルを失ったんじゃないの?
"Defense Information Systems Agency"
In the 1970s, DCA subsumed the Minimum Essential Emergency Communications Network
and the Military Satellite Communications Systems Office. It also became responsible
for engineering and operating the Worldwide Military Command and Control System.

特に1970年代に世界規模の軍用の緊急時のコミュニケーションシステムとか軍用衛星の通信局とか作られてるみたいだから。

タイターが本物ならやることやってネッットに書き込みもせず、予言も
せずサッサと自分のいた世界に帰るよ。そんなことするとどんどん不安定になる。

数十年前のPG及びCOMPを複製復元できないなんてのは、
確実にありえない
120%ありえない。

現在のトヨタが2000GTを技術的に復元できないというくらいありえない。

けど、単純な話でプロトコル失ったら衛星とかは通信できないんじゃ?
プログラムを作る以前に通信自体できないんじゃない。
ハードコードのROMにプログラムが焼かれてる場合は解析自体至難の術だろうし。

昔、某古パソコンのシステムROMを読んだけど、人間の仕事じゃないよ。
(それも逆アセンブルした結果なのに)

ROMにAPLとかで書かれた数字コードを単純に変換できんかったんじゃあ。
逆アセンブル自体できないと、解析自体できないことも多々あるだろうし。

だからネタ確定でしょ。
でも面白いからいいじゃん。

ノストラダマスだってそうだったし。

タイター本読んでると、自分の世界線とは関係ないといいながら、
結構な過干渉ぶりだったことが忘れられない。

その理由は2パターン考えられる。
１つ目は、やはり世界線は自分の世界とも関係があるから
ある程度か、かなりかは別として、全ての事が無視できない。
か、
２つ目は、タイムマシンによる時間旅行自体が釣りで、
もう嘘が見破られないように必死なだけwww
か、
どちらを選ぶかは自由だ〜〜〜〜〜！！！！！

ジョン・タイターis freedom　ジョン・タイターis freedom...

でも、タイター本と一緒にうっかりドラえもんの漫画も一緒に
買ったりすると、この人ってこういうレベルでタイムマシンに
興味がある人なんだわって、店の人に思われてとても恥ずかしいで。

タイターの本はいちおこの世界に永遠に残る。これをどう考える
世界線がまたずれちゃうだろお

ちんこたったお

DBZの鳥山理論は合っていたｗｗｗ

北京オリンピックについていってるけど、
タイターが北京について掲示板に書き込んだのっていつ？
北京でオリンピックするなんて分からない時代じゃないの？
それだったらすごい！！

　おれこの人(タイター)絶対本物だって思う。
もし偽者であっても言ってることや人柄は賞賛に値する。

タイムマシンなんか有り得ないから単なるホラ吹きだろ。
もし単純に時間を逆上ったとしても同じ場所に地球は無いんだぞ。
時間を戻ったとたんに真空状態の宇宙に放り出される事になる。

>>778
わざと書いてるとしか思えないｗｗｗ

>>779
何がわざとなのか意味不明

推測です。
ニュートリノは光速度より速く移動した物質の残骸。
まれに質量が発見されるのはその証拠。
ニュートリノの全容が解明されれば過去や未来の宇宙の姿を観測可能になる。
これもタイムマシンの一種かと。。

>>780
このスレ見れば何度も既出。
最低このスレぐらいよめな

>>782
じゃあお前は日本語ちゃんと使えるように勉強しておけよチンカス！

掲示板に書き込んだら未来が変わると言う人がいるが、逆にわざと書き込むことにより、未来を変えようとしてるのではないのかな？
可能性に賭けて。

「５次元空間は、私たちから遠く離れているわけではなく、すぐそばに存在するのかもしれない。
ただ、上手く隠されているので、私たちの目には見えないだけだ」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1187086588/

>>784はあ〜？
タイターはどんどん自分のいた世界と遠くなる（帰れない　のを覚悟で？？
パソを自分のいた世界に持ち帰るのが任務だろ

自分はタイターに関してはかなり疑問
タイムマシンは今無理でもいつかは可能性くらいないかなあ〜？っ手感じ
理論くらい触りだけでも聞いてみたい。
実現ははるかサキだと。。

できるとしても。。。ってことね

>>786
それなんだけどさ。元の世界に戻ることが出来ない（似たような世界には戻れるが・・・）
程の任務を遂行する対価ってなんなんだろう？
金を元の世界で貰っても別の世界でどうやって手に入れるのだろうか？
銀行に入れてたとして、暗証番号は同じ？それ以前に別の世界ではちゃんと銀行に報酬が入ってる？
等、疑問が出るわけで。。。

タイターはボランティアでやったのか？

ほんと、美人の彼女置いて任務行って遂行完了したとして家帰ったらどぶすが
”タイタ＠−”まってたわん〜
じゃ割りに合わない世ねえｗ

この話はどっかやっぱターミネーターなんだよなあ。。
世界観が。。

人間世界がそもそもそうなだけなんじゃ。
全面核戦争も起こるだろ今後100年以内に。
誰かそれを完全否定できる証拠を持っているのか?

タイターにとってはこの世界は実験世界なんだよ
未来をばらすとどうなるのかというね

そして彼はその結果を自分の目で確かめてから元の世界に戻っていった

>>9


とりあえずノストラの予言は現在の西暦に計算し直すと実は2012年あたりらしい

>>10

ちなみに９･１１は予言されてる

されてねーよ。

大体、預言者なら未来の世界年号が西暦で行われることくらい予言できるだろ。
元々ノストラダムスは単なる物書きであって預言者じゃねーぞ。

書いた詩なんてどうとでも解釈できる。本当にわかるなら具体的に描写するはず。
後付の理由なんていくらでもつけられる。

>>794
本持ってないよね？ｗ

>>793
タイターにとってはネットは実験世界なんだよ
壮大な釣りをするとどうなるのかというね

そして彼はその結果を自分の目で確かめてから現実社会に戻っていった


と読みかえてみました

釣りは普通に行われてるような

>>790
君も本持ってないね。
多次元世界はそんなに大きな変化が待っている訳ではないと
言うことが本では述べられているからね。

夢があっていいじゃないか。
タイムマシンもできるだろ。
今は人間が自分勝手に出来ないと思ってるだけで、時間を移動するくらい未来で出来ないはずがない。

名前忘れたケドアメリカが2001年に崩壊するという予言をした人がいた

日本人でね



その人自分が死にかけた時未来の記憶をみたらしいよ

ソ連崩壊の記憶と

アメリカが崩壊するという記憶と

2012に世界が崩壊する記憶


実際アメリカは9･11いらい全く違う国に変わったしな

ジョン・タイターって、今流行のインターネットを利用した映画宣伝手法でしょうｗ
出来すぎだって。いつまで騒ぐんだい。
この程度ならＳＦ小説家はいくらでも描ける。
しかし、ＦＢＩなんかが世間を騒がせた風説の流布として、捜査するべきだ。
間違いなく犯罪だよ。

だからタイターは弁護士を雇ったんでしょ


>>799
こんな本よく購入するねW
のめり込み過ぎＷ
子供か？

違うね。
ここだから語れるんだよ。
普通こんな事信じていますと云ったらバカにされちゃうだろ。
でも内心、本当は疑問に思っている人や、信じている人が、
ここに集まってるんだよ。

だから、いいんだよ。
ここはそういうところだ。
キミの常識は、普通、誰もが持っている常識だ。

敢えて語るが、それを知らないなら
君こそ子供かと思われる。

ほー
いうねー

で、かたって満足したかい？
満足しなければ語りなよ。
もっともこんな所で語るだけで
終わるんだろうけどね。

おおお
ここも深みが増してきた

>>802
この話、特に彼の正体は本物のタイムトラベラーか、或いはニセモノかといった事について、
無論、本物だという証拠はないが、釣り師という確定した証拠もない。

そこで教えてもらいたいのだが、
SF小説家が、２０００年の終り頃に、
911事件、米国のイラク侵攻と衰退、中国の有人宇宙飛行の成功等を予測しつつ
全く独自の物理理論を展開してタイムトラベルの現実性を語る。
その物理理論は、現在のCERNの実験結果（つまり７年経過しているのだが）
によって現実のものになる可能性もでてきた。

それでも、本物であるかどうか確証出来ないよね。

しかし、だからと言ってＳＦ小説家程度？のものと思うのなら、
君の云うＳＦ小説家とは、一体どんな人物なんだ？
これだけ末来を言い当てたが、05年に米国で内戦が起こらなかったので
小説家ですか？

結局 語るだけで終わるタイターと同じ。
何も進歩に対して担ってない。
語るだけ。タイターレベル

悪趣味かも知れないが、この話のタイターと同じレベルで今後の10年間を予測して
みようと思った事はあるかい？

例えばイランの核問題はどう進展すると思う？
中国の経済成長と軍事力の強化は将来のアジア地域にどれだけ影響を
及ぼすと思う？中国の一兆ドルもある外貨準備は今後どう使われる？
サブプライム問題はこのまま長期化するのか？終息方向か？
ユーロ圏はどうだい？若干弱いが、第二の基軸通貨に向けて堅調だが今後の見通しは？

ああ、そんな事云っても簡単に末来の世界情勢が予測出来るはずがないじゃないか！
そうじゃないか？

物理理論にしても同じだよ。
世界中の研究者が、様々な思い思いの論文を発表しているが、
それらと全く異なる独自性を持った構造が普通思いつくかい？
ようやく現代の「最新物理」といわれるもので裏づけられそう
なレベルの話で、だよ。

進歩？語るだけ、そうかな？
まあ、あなたにとってはそうだね。。別にそれで何か問題があるとは思えないようだが。

804は本当に、中々鋭くて良いことを言ったと思う。
全てのオカ板スレのテンプレにこの言葉を刻んでよいと思うほど。

>>810
ありがとう。
でも、なんでオカルト板なの？
確かに、この話はオカ板の頃から見ていたが。

思うんだが、オカ板住民の方が、意外と
相手の意見に対して、ここより紳士的だったんじゃないか？

なぜオカルト板なのか
わからないのが痛い証明

そうか、君はオカ板の住民だったのか。
それは失礼したね。