地上１０００メートルの超々高層ビル Part3

現在世界一のビル、台湾の「TAIPAI101」で508メートル

世界で最も高い塔はカナダのCNタワーで、553.34メートル

グラウンドゼロ跡地に作られるフリーダムタワーは541メートルで
2009〜10年完成の予定。
ドバイに作られるビルは800メートルを越え、2008〜09年に完成予定。

前スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1103119093/
前々スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/979868181/

乙

高層ビルより、戦争とかあったら、家なくなるのはいやなので
海上にすめるようにしてほしいものだ。これだと、景気のいい国に
家をもっていって、そこで働くことだってできるだろうし、
戦争があっても、すぐに海上へ移動でき、核戦争になったところで
広い太平洋上だとまずあたらないだろう。

動けない都市は古いとしかいえません・・

>>3
釣りならもっと突っ込みたくなるネタをくれ。

>>4
よく分からんが、海上なら釣りはやり放題だと思う。

そう来ましたかｗ

ﾜﾛﾀ

ところでかなり前にテレビで
海の上にピラミッド型の構造をした高層建築作って
その中に職場もショッピングセンターも学校もあって
外に行かなくてもおｋみたいなのやってた。

それは随分前に、物理的に不可能だとか言われてなかったかな・・

>>7
ディスかバリーチャンネルでやってたよ＞東京ピラミッド
開発の鍵はカーボンナノチューブの実用化だとか言ってた

カナダのCNタワーって、もう３０年も世界一の塔なんだね。
かなり長い間なかなか抜かれないね。

動けないと古くなる日が来るのかも。たててもミサイルとかくると
一気になくなるわけです。海上なら動けるし、景気のいいところに
移住もすぐにできる

心配しなくてもミサイルが飛んでくるようなところには商業地区が繁栄しないよ

ミサイル防衛の話がでているけどあんなの１０％とかすごい低い精度でしかあたらない。
あれなら、海上に都市をつくって、ミサイルがきたら都市が動いて避けるタイプ
だったらいいんでしょう。

ハワイ沖まで日本列島を移動できるわけで、隣国とか気にしなくて良い時代が来る

そもそも、日本列島には資源が無いといわれているわけで、
海上に日本人の住む場所を移動させそして移動しながら生活する
民族になっても、　資源が無いから海上にいても同じ経済を維持できるわけで
おそらくおなじことなんだよね

メガフロートですよ

>>11>>13-15
スレ違いだから、↓でやってくれ。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/999207000/

ミサイルが来る確率のほうが低いぜ

アジア各国で超高層ビルの建設ラッシュ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2639633/detail?rd

空中で渡り廊下でつないでほしい。

↑
ツインビルの話

中国の超高層ビル名称を「上海ヒルズ」に決定　森ビル

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200611200006.html

492メートル 101階建て 就業想定人口 約12,000人
地上472メートルに展望台　展望台ではＣＮタワー（447メートル）を追い抜く

森ビルってすごいよな。
そういえばラフォーレ原宿も森ビルなんだよな。

ビルゲイツもすごいです。

非難用のパラシュートを完備して欲しい。

>>24
ベースジャンプって、素人が出来るようなもんではないぞ。
スカイダイブ上級者だって、
「ありゃキチガイがやるもんだ」って言う人もいるし。
回りに建築物等が多いところでやれば、
ちゃんと着地できないで死ぬ奴の方が多いかも知れん。

自分ならワイヤーを斜張橋のように張っておいて、
減速機構付きの滑車とハーネスをたくさん用意してもらった方がいい。

未来的なビルホスィ

１０００メートル級の巨大なビルを１０くらい建たてて空中で通路でつなげば
外に出なくても快適に生きていけるかも

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0

このスレてきにはハイパービルディングはうってつけだと思う。

http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?c23
UAEのドバイ　800M級を2つも建設中なんですね・・

おお、もう１つ作ってたのがあったのか。

数年もすれば1000Mも夢じゃないかな

Burj Dubaiに並ぶ超高層ビル
Al Burj
http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=226837

クウェートでは高さ１００１ｍのビル建設構想
ttp://sumidatower.org/problem.htm

大災害時の補償とか非難に無関心な国がこぞって建設ｗｗｗｗ

人柱みたいなものか

世界の「摩天楼都市」へ疾走するドバイ
ttp://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.08.19.htm
数年以内に、８００ｍ以上の世界一の超高層ビル
３００m以上の超高層ビルが１１棟、２５０m以上が２１棟、２００m以上が３３棟の超高層ビルが林立する。
また、世界最大の空港など、さまざまな巨大プロジェクトが動き出す。
何十棟もの３００m級・２００m級の超高層ビルの建設が一斉に始まる。こんな国は例がない。

http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?c14
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?C5
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?C3
ロシア、韓国、中国も疾走している

ウッズ、初コース設計はＵＡＥドバイで
http://www.sanspo.com/golf/top/g200612/g2006120602.html
「ザ・タイガー・ウッズ・ドバイ」と名付けられたコースは地元企業とのジョイントベンチャーで、
２００９年完成予定。コースはトーナメント仕様の７７００ヤード、パー７２。クラブハウスのほかゴルフ教室、
３２０棟の別荘、高級ホテルも備え、ドバイ地区最大の観光プロジェクトとなる。

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601039&refer=columnist_pesek&sid=aL28O1n.YHgk
ブルームバーグ：歴史的ジンクス「超高層ビルの呪い」は07年に再現するか？

1908年にはニューヨークに47階建てのシンガー・ビルディングが完成し、ついで50階
建てのメトロポリタン生保ビルディングが完成した。この二つの、当時の超高層ビルは
1907年の金融危機が起こったために、JPモーガンの支援を完成の為に必要とした。
1929年にはウオール街40番地にクライスラー・ビルディングが完成し、アメリカ史上
最悪の金融危機が起こり、その後エンパイア・ステート・ビルディングが完成している。
1970年代、マンハッタンにはワールド・トレードセンター・ビルディングが完成し、シカゴ
にはシアーズ・タワー・ビルディングが完成した。アメリカ経済はスタグフレーションに
突入し、ブレトンズ・ウッズ体制が崩壊した。

最近では、アジア金融危機の中でオープンしたマレーシアのペトロナス・タワーが
思い出され、その後に完成した世界最高の台北101ビルのあとには台湾政治の
大混乱や汚職事件の発生による大規模デモの騒ぎがあった。

とにかくこうした経済や金融の歴史から見ると、超高層ビル、特に世界最高の
ビルというのは、余り縁起が良くない。

現在ドバイでは台北101を超える世界最高のビルが完成一歩手前である。インドでは
ニューデリーの近くのGurgaonに、2008年を目指して140階建ての超高層ビルが建築中
である。韓国にも国際ビジネスセンターの超高層ビルが完成するはずである。大規模な
超高層ビルの計画は、このほかオーストラリア、ロシア、ブラジルで進められている。

超高層ビルと金融危機が重なるのは偶然の一致かもしれないし、そうではないかも
しれない。後者の考え方をするアナリストは超高層ビルの建築というのは、その国の
富や技術や権力や野心を、そして何よりも自信過剰を表す尺度なのだという。
香港のドイツ銀行証券のアナリストのAndrew Lawrenceは「超高層ビルインデックス」
というのを作って投資家の参考に供している。

2007年が近づくにつれて、歴史的ジンクスである「超高層ビルの呪い」がそれらの
国の金融システムに起こるのか否かは注目に値する

地鎮祭をしないから呪われるんですよね。
大地の神様も地下深く（場合によっては岩盤まで）基礎を打ち込まれて、そんなに高いものたてられたら、呪いたくもなりますよ。

既存の超高層ビルって耐久年度数はどれくらいあるの

>>40
どこからが「超」高層なのかというのを別にすれば、
そろそろ100年になる「メトロポリタンライフビル」「ウールワースビル」とかもある。
これらがあとどのくらい持つかは知らない。

>>40
厳密にはわかってないと思う。うたい文句では長寿といってるけど。
材料の加速試験をやったとしてもあくまで予測だし。

それに施工の手抜きとか材料の不良があれば早期に劣化していく。

>>41
メトロポリタンは1893年築だからもう114年。

>>43
ありゃ、そうだっけか。

1000メートル以上のビルなんて出来るわけねえじゃん
ましてや地球に

>>42-43
昔のビルでもそんなにもつんですか
じゃあ今のビルはもっとすごいんでしょうね。

昔のだからこそ、かもしれないがｗ

>>46
山陽新幹線のトンネル内壁一部崩落みたいに比較的新しいものでも
手抜きがあれば寿命は短くなるねえ。
明治大正の昔の方が基本に忠実に作っているから持ちがいいと。

バブル期のマンションとかここ１０年くらいのコストダウンマンションとかやばいんじゃない？
偽装事件は個人の犯罪とかにしちゃったけど実際はもっと深刻じゃないかと。

深刻じゃないかと、っていうか、深刻だよ
鉄筋のφ落としても誰も絶対気づかない
セメント比率減らしても絶対誰も気づかない
元々耐震能力120%で設計されてるの、30%位落としても絶対誰も気づかない

そういう考えしかあいつらは持ってませんよ。

神戸みたいに直下型地震が来たらどうなることやら・・・・

またガレキをさっさと片付けて証拠隠滅かね。

デザインがゴツい高層ビルいいな

>>29
塔型の方は元々700m位の予定だったけど対抗して800m越えになったみたい。

世界の象徴的存在と言えるほどの
巨大で重要ななビルは建たないものか・・

ドバイか中国

中国の場合はバベルの塔になりそうだねー

へい！おまち！
http://image.blog.livedoor.jp/morningcoffee_blog/imgs/a/a/aa11888c.jpg
http://jp.ibtimes.com/files/general/2007011623510620.jpg

>>56
上の完成予想図はでかそうだけど
下の実物は作りかけとはいえ小さいきがする
なんていうか・細い

http://img294.imageshack.us/img294/1667/burjdubaielevationaw2.jpg
http://img249.imageshack.us/img249/6326/thebig7january2007hn0.jpg
まだまだこれくらいの進行状況らしいぞ

そんなでかいビル作ってはいるテナントあるわけ？

http://img154.imageshack.us/img154/7757/worldstallestupdatedfebkq2.jpg
世界の高層ビルの建設経過

>>60
一番左の横にもでかいな。

ドバイに「海中ホテル」が誕生予定！

入り口以外は全て海の中

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070110-00000002-giz-ent.view-000

>>62
海中ホテルってどうやって作ってるの？
作り始めて完成するまで中は水浸し？

>>63
馬鹿かおまえは。少しは考えろよ。
完成するまで水浸しなら内装はどうする？
インテリアや電化製品の搬入設置はどうする？

内装も出来てない、照明もついてないのに、
「完成」したと言えるわけが無かろうが。

>>64
頭がわるすぎでﾜﾗﾀ

中でこっかく組んで、ガラス張ってから
水をぬくんではないの？

謎は深まるばかり

もひとつ
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/200702070025a1.jpg

なんか建設途中というより滅亡した後の瓦礫みたいだ

これらのビル群が老朽化してる頃には
この国の石油は掘り尽くされてるんだよね。

無機起源説のほうが正しいならほっときゃまた沸いてくるけどな

無機起源説が正しくても沸くまで１００万年待てとかな。

少なくとも数十年レベルでは沸いてこないな。相良とか。

1000M級のビルが何本も建って空中の通路でつながるようになったら
地上に足を着くことを嫌う人達があらわれると思う
今のうちにそいつらの事を天上人と名づけておこう

アルコロジーﾏﾀﾞｰ？

完全に日本遅れてるじゃん。

遅れてるっていっても地震があるんだから。
仕方ないとは言わないけど、あんまりメリットないでしょ。できたら面白いけどさ。

地上１０００より、海上に住めるほうがいいけどな。

つ「メガフロートスレ」

ラピュタ式でいいじゃん

>>56
FFのラスダンみたいだな

韓国・ソウルに２２０階９６０メートルのビル建設へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172635254/

http://www.burjdubaiskyscraper.com/2007/south-korea-960m.jpg

>>81
それ、どこの建設会社が建てるのかに興味があったり。

http://image.blog.livedoor.jp/nishizawa_ts/imgs/e/b/eb1c168a.jpg

韓国　ソウル竜山に高さ６２０ｍのビル、世界で２番目の高さ
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=2007032900050088

「バージ・ドバイ」に次いで２番目の高さとなる

j

なあ、５００メートルクラスのビルは既に出来てるんだよな？

ならそのビルに同じビルを何とかして乗っけて実現じゃね？
バランス取りも一流の人間集めれば。

ロシアの土地かりて、ピラミッド状の高さ100kmの建物つくればすぐ宇宙いける。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=tmROx

アメリカ航空宇宙局「NASA」が日本時間の今朝、未確認飛行物体が南極大陸北東部に墜落したと発表。
NASAとアメリカ宇宙軍が共同で偵察に向かったところ、全戦闘機がレーダーから消えたという。
日本の防衛省は、すぐさまアメリカの援助を行うと発表。
今後イギリス、フランス、ドイツも加わる予定だ。
軍事衛星からの偵察が完了しだい写真を公開する。
(朝日新聞社:)

南極大陸東部に墜落したと思われる未確認飛行物体に生命体の痕跡があるとアメリカ航空宇宙局「NASA」は発表した。
アメリカ空軍によると、偵察衛星からの映像で動き回る生命体を発見した。
これがどのような生物かはまだ明らかにされていない。
墜落したUFOと思われる乗り物は、約230km範囲に散乱していて、衝突の衝撃の凄まじさを物語っている。
今後、レーダーから消えた隊員の消息を追跡するとともに研究を進めるという。
専問家の話では、南極大陸上空を飛行していた飛行機もしくは人工衛星に隕石が衝突して墜落したのではとのことだ。
(北日本新聞社:)

ドバイは１０００メートルの作ってくれ

もう一本もう一本

ドバイはAl Burjの高さを750Mから1200Mに変更する予定らしい

100年もすればかくじつにゴーストタウンなのによくやるわな

途中から変更するのって危険じゃないの？

Al Burjはまだ建設開始もされてない
Burj Dubai と勘違いしてるのかな

そうみたい・・

世界最初の高層ビルは1884年にシカゴにできた
Home Insuranceビル(10階)とのこと。

１０００メートル級の山と山の谷間を全て埋め尽くす建物を建てるのはどう？。
地震が危険な東京から首都移転するときの建物として。

谷を流れている河をどうするのかとか、壁面がないから採光が大変だとか突っ込めばいいのか？

>壁面がないから
なんでよ？

谷間を全て埋めたら天井と床しかないだろう、常識的に考えて…

それは谷じゃなくて円錐形の窪地なのでは…

外界との露出面には棚田を作れば景観破壊にもならないな

日本では、地盤が悪く、地震も多いので100階を超えるビルは、無理

バブル期には平気でそんなのを超えるレベルのビル計画があったんだが。

富士山が眼下に見える山みたいなビル（想像図）があったよな。

今でもあるよ

>>102
ダメだこりゃｗ

http://www.kahaku.go.jp/exhibitions/vm/past_special/2003/earthquake/distribution/images/wld_pop02.gif

>>106
現在世界一のビルって台湾にあるのに大丈夫なのか？

日本の姿が見えない・・・

鏡とレンズで奥の方まで採光できれば、細長いビルにしなくてもいいのでは。

>>109
電気を使った照明などでいけない理由は？

あと、「高いビルを建てる」事そのもの「だけ」が唯一の目的なら、
細長くなくても別にかまわないが、たいていはそれだけじゃないから。
例えば新宿の高層ビル群が高いのは、
狭い場所に大きな容積の建築物を建てたいから、
必然的に上に伸ばした結果。

広い土地が安く手に入るなら、別に上に伸ばす必要はない。

屋上緑化すれば道路の上まで建物を建ててもいいように、
なれば高くなくてもいいのでは。

屋上緑化がつながっていないと不便だから、地上の平地もなくす。
これをするためには高さ制限ではなくて、全ての建物の高さを統一する高さ規定が必要になりますが。

>>107
台湾だと何かまずいの？

>>112
地震対策のことじゃない？
台湾新幹線も地震対策のために途中から日本の技術を導入したため和洋折衷になったようだし。

中東のドバイとか湾岸とかだと地震は無視してるようだけどねえ。

ドバイいいなぁ

京畿道高陽市に100階建てビル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070605-00000005-yonh-kr

http://i157.photobucket.com/albums/t68/joobn/imageupdate03.jpg
ヘイお待ち
もう480m近くあるらしいな

すばらしい

これが100年後には廃墟と化すんだなぁ…

１００年経ったら酷い世の中になってそうだ。資源枯渇、環境破壊。水不足。生存をかけた局地戦。

超高層ビルを建てる余裕もないだろうな。

爆破しないとな。

100年後はビルよりシェルターが流行ってそう

シェルター機能を備えたビルだろう

地上にシェルター作る奴なんておらへんやろ

ビルスレなんだから単なるシェルターじゃだめだろ

ビル＝ビルディング＝建物＞シェルター

とはいえ超高層シェルターって何がしたいのか分からんな

富士山の中身を丸ごとくりぬいてシェルター化、とか……

インド一の金持ちが60階建ての家を建てている

http://netallica.yahoo.co.jp/news/2032

>>126
もう中身は冷えてるのか？

熱い部分はかき出してしまえばよろし

>>129
掻き出しても掻き出しても湧いてくる悪寒

なんでこんなに競って高い建物建てようとするの？

高さ
太さ
耐久性

それは男の夢

あんまりでかくても痛いだけだし

耐久性ありすぎても困るし

>>132　耐久性ﾜﾛﾀ

オレのビルは脆過ぎる。

>>135
姉葉乙

え、そのマッチ棒がどうしたんですか？
それに、なにやらカバーが付いてる

ドバイで建設中のビル「ブルジュ・ドバイ」が世界最高層に　512.1mに達する

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070721-230565.html

http://www.excite.co.jp/News/odd/00081185072325.html

こっちには画像があるぞ。もうすでにバベルの塔状態w

こっちの方が大きいかな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070721-00000030-jijp-int.view-000

もはや鉛筆の先っちょw
http://farm1.static.flickr.com/214/516367761_152dfb6587_o.jpg

オイルマネーが尽きた時点でこの辺りの国は砂漠の砂に埋もれ国民は遊牧生活に逆戻りするのに懲りない連中だよな

>>140
これもしかして周りも全部ビル？

>>139
の写真だった

>>137
それコンドームだよ

>>141
石油埋蔵量が少ないのがわかってるから、
オイルマネー依存から脱却をするために、
観光にも力を入れてるんだけど。
ドバイのGDPのうち、石油は6％程度だよ。

>>145
残り94％は何？

>>146
ttp://www.idcj.or.jp/1DS/11ee_josei050916.htm

>>147
所詮オイルマネーがあるから成り立つ商売ばっかりじゃないかｗ
UAE全体で三割依存してる以上どうにもならん

>>148
もう少し経済や国際情勢についても勉強しようね。

お前さんが勉強するべきだな

しかしこの塔もはやカオス

でも、なんで皆高さを競うんだろ？
地下の世界一って、どのくらいの深さ？

人間がはいれないとダメ？それともただボーリングで掘っただけで良いのか？

>>148
石油が枯渇する頃は今のような物や人の移動が自由に出来なくなるだろうし
グローバル経済なんてのが死語になってるかな。
残り少ない資源を争ってるだろうし、ttp://www.idcj.or.jp/1DS/11ee_josei050916.htmなんてのが
生き残れるような状況じゃないだろう。

ドバイの成長率よりもこのスレの突然の伸びの方が気になった

自分で調べることすら出来ないカスが脊髄レスして無駄に伸びただけ

Al Burjのニュース記事　高さ１２００メートル

http://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q3/540648/

このスレで４月頃に話に出てたやつ

これがそのビルの画像でつ(一番左のやつね)
http://blog.nikkeibp.co.jp/kenplatz/it/image/20070726-Image2.jpg

倒れないか心配でつ

下から上まで太さが同じだと折れそうだな。

http://www.afpbb.com/article/economy/2257128/1826943

【大阪】近鉄が阿部野橋駅に300mの超高層ビルを建設
横浜ランドマークタワーを抜き高さ日本一

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070808AT5D0802508082007.html

ばんざーーーーい!

メキシコシティで一番高いビルになるけれど…
http://www.gizmodo.jp/2007/08/post_1999.html

未来的なのは良いが倒れそうと言うのが先に来るのは日本人ならではの感覚なのかな

てか、ビルじゃないけどとしまえんに建てるとか言ってた1007メートルのタワー
ってどうなったんだ？

>165
東京ワールドタワーね。
高さは1008メートルのはず、松本零士デザインの完成予想図まで発表されたが
それ以来アナウンス無いな。

あれってすみだタワーと争っていたやつではないのか?　

すみだタワーとの誘致合戦に負けて独自に打ち出したのが
1008メートルのタワーだよ。
すみだタワーとは別にとしまえんのシンボルとして断固建てる覚悟とか言ってたな。

タワーとビルは、似てるけど別物

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

興味深い

アップルシードに出てた半球状のヤツだったら結構いけそうな気がするんだがどう？

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

「プーチン・タワー」景観破壊？　国内外で批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070903-00000946-san-int

そういや、世界貿易センタービル跡地には540mのビルを建てるらしいな。

せっかくなら911mとかにして欲しかった。

そんな代物を水辺に立てるとは大胆きわまりないなｗ

そして、何を勘違いしたか、ナニー911の前半を取って721mに・・・ってゴロが日本語じゃん！

超高層ビルの完成予想図を見てると、

なんか鋭利な刃物に見えてくる。

韓国の某ビルが日本刀のようだって訴えられてたの思い出した

>>157
>>158
1200mって凄いな。
最初の予定は１マイルになってるけど流石にあの形状だと技術的に無理だったのかな？
ブルジドバイみたいに円錐形にしたら１マイルでも大丈夫だと思うけど金の問題かな？
>>169
昔はタワーの方が高いのが多くてビルより高いのが建てやすいのかと思ったけど最近はビルの方が高いね。
技術的には変わらないのかな？

いっそ1km×1km×1kmみたいなビルが造れないものか……

たくさんの人が上の方に住むなら
１Fあたりはスーパーマーケットみたいなのが必要だよな。

>>182
人が住むという前提なら、建築基準法で採光の規定があるので、
単にサイコロ型の巨大なビルは日本ではダメ。

>>182
高さがあるからビルのメリットがあるのに正立方体のビルを作ってもいかがなものか。
高さ10km×幅1km×奥行き1kmの方が良いと思う。
>>183
高層マンションには1階や敷地内にスーパーがあるとこ多いよ。
将来1000m越えで200階建てとか作ったら100階あたりにも必要かも。

地球の環境のためにも、高層緑化は必須！

床にＣＤ１００枚を並べたら、床の森林は壊滅。
しかし縦長の高層ＣＤラックに収納すれば、床の森林はわずか１２cm四方で済む。

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

札幌に650mのタワーが建つらしいよ

>>187
やっぱ、北方領土監視は必要だしなｗ

>>131
何とかは高いところがお好き

かたわくが大変

ところで高層ビルになるほどエレベータの本数って増えるそうじゃないか。
9.11で崩壊した世界貿易センタービルだって、二棟で２０８基のエレベータ
があったというし。（ｂｙウィキペディア）
あまりにも高くしすぎて低層階がすべてエレベータホールとかってなったら
本末転倒だと思うんだが。

>>191
EVも進化中。
一本のシャフトにケージを複数入れれば、
EVシャフトが減らせるので、そっちの方向でいろいろやってる。
実用化されてるのはダブルデッキ。ケージが二階建て。

研究中の物は、登り専用シャフトと下り専用シャフトをループにして、
多数のケージを循環させる方法。

未来技術的には、ワイヤーで巻き上げずに、リニアモーターなどで駆動。
ワイヤーがないので、循環でも他のケージの停止時にある程度移動できる。

リニア駆動＋循環シャフト＋乗降位置の待避線化で、
ケージ同士の追い越しが出来るようになる。
これが出来ればEV面積問題はほぼ解消すると思われる。

ほとんど垂直鉄道だなｗ

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

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東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

超超高層ビルは技術的なことは既に可能らしいが飛行機がぶつかりそうで怖いな。

>>192
>>実用化されてるのはダブルデッキ。ケージが二階建て。

なんかじれったそうだなｗ

>>196
六本木ヒルズとかにあるらしいが
二階建てのケージの片方でも扉が開いていると動けないのでじれったいこともあるそうだが
それでも輸送効率は数割増しになるそうだ

超高速エレベーター開発へ　国内各社、分速千メートル超
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008010401000433.html

シムシティにでてくるアルコロジーみたいなものに
発展するといいね。

超々高層化も行き着くとこじゃないけどな
有効土地利用なら地下もあるし海上もあるし空中もいずれあるだろう
それより先に惑星移住かもしれないし

ドバイの６００メートル付近で仕事とか生活する人は
病気とかにならないのかな。高山病じゃないけどさ・・・そういう感じの

ブルジュ・ドバイの中に、セガのゲームセンターできるよー
http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-29811620080117

>>201
密閉加圧してると思うが

だけど、窓掃除が大変。多分間違いなくはめごろしだろ。
外から拭く人は命がけ。

最近は機械がやってくれたりも
でも落ちる人もいるよな

機械の中の人も大変だな

５８階『日本一』マンション、都内に完成　都庁上回る床面積

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008012902083188.html

サウジアラビア、紅海沿岸のジッダ（Jeddah）に高さ1600メートルの
超高層タワーを建設すると発表した。

http://www.afpbb.com/article/economy/2363270/2723600

サウジの大金持ち、高さ1600mもある高層ビル建設へ
http://news.livedoor.com/article/detail/3577217/

1600mって作れるのかな

ぶっちゃけ金が有れば出来ないことなんて殆ど無い。
ワープとか基礎理論すら確立してないのを除けば。

バブルの頃、炭素繊維でなら4000mのも建てれると設計図を出してた所も有ったしな。
ただ4000mのは地上からの輸送量の問題でピラミッド型になってたが。
1000mのでも、途中から細くしてたしな。
1600mだと確実に、実用的に使える高層ビルにするなら、その辺りのビル内移動の工夫が居る。

リニアレールで複線の奴が実用化されれば解決する

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

ドバイの超超高層ビル「Buri Dubai」と他ビルとの高さ比較
http://www.gizmodo.jp/2008/05/post_3688.html

1マイル(1.6km）の超高層ビルに加えて，富士山に迫る超超高層ビル構想も
http://zen.seesaa.net/article/92150865.html

テロの標的になりそうだな。戦争になったら絶対やられる。

非常用パラシュートは必要だな。
でもそんな高さで窓開けしめして問題ないのか？

開放できる窓なんかあるわけないｗ

>>218
斜張ワイヤとガバナ付きの滑車で良くない？

>>220
そういう問題じゃなくて気圧だろｗ

ウィキに東京に1万�bのビル構想とか書いてあんぞ。究極のハイパービルディング計画だとｗｗ
1万�bとか絶対無理だろ!!!

世界一高い電波塔、名称は「東京スカイツリー」に決定
http://www.afpbb.com/article/economy/2403283/3019054

「新東京」超え日本一　さっぽろテレビ塔に建て替え構想
http://www.asahi.com/national/update/0612/TKY200806120129.html

>>224
どうも記事を読むと開発費の問題が難しそうですよね

最上階、標高１０００Ｍ少しは酸素が薄くなるのかな。
風当たりの強いだろうね。
だけど景色は最高だろうね。

そのビルをマンション・オフィス・商業店舗・クリニックも入れて尚且つ小中高、大学も
入れて交番も市役所も入れていっそうのことビルから一歩も外に出なくても
完結出来るようにすればよい。

土台の面積どれだけ取るきだよ。つか何処に建てる？

>>226
そりゃ若干大気圧が低下するが、標高５０００ｍでも人は生活している。
心臓には負担がかからないから、長生きするよ。

1000mじゃ空気の薄さを実感するのは無理だよ

薄さを実感するのは無理でも、エレベータに乗れば気圧の差を実感することが
出来るだろうね。
１６階から１階にエレベータで降りるだけで、耳がツンとするし。

日本の場合はあまり高さとかにこだわらないで、いいデザインの高くても２００か３００ｍくらいの
ビルをたくさん立ててほしいね。土地がないんだから上に伸ばさないと。
でもこうやって見てると日本とアメリカ以外の諸外国のビルはデザインが散々だな。
発展途上国が大半だからだろうけど。

立てるとしても田舎に建てるべきだな。都心部の環境をこれ以上悪化させるわけには行かない。

建設中の超高層ビル「ブルジュ・ドバイ」、当初予定より高くなる！
http://www.web-tab.jp/article/2944

>>230
それって高度よりエレベーターの構造の問題な気が…

地上16階っていうと、せいぜい高度差50メートルか。

この時代に新規の高層ビルなんて…
嘆かわしい…都市計画後進国だ…

一万メートルの建造物を造るなら、
ビル型ではなく、ピラミッド型にして、
そこに住・商・公共機関を内蔵すべきだな。

そこは、新首都にするしかない。
まぁ、30年ぐらいかけて造れば、かなりの公共投資になるよ。

税金は、おまいらが馬車馬の如く働けばいいしｗ

>>237
ピラミッド型で高さ1万m=10kmだと、底辺は16km程度になるが。
典型的なピラミッドであるギザの大ピラミッドの場合、
高さと底辺の長さの比は概ね黄金比（およそ1：1.618）だ。

何かトラブルがあった場合、
その建築物の奥から逃げ出すのは容易じゃない。

>238
確かに広すぎるが、内部には警察や消防、医療を完備する。
官僚も居るから、癒着や贈賄もやり放題だ。
更に地下も開発するので、なんとかなろう。

しかし、生化学兵器や小型核爆弾、上空から建物に対する爆撃等、
テロ〜戦争レベルの事態のヤバい。

更に怖いのは、日本のお家芸である巨大地震だな。
そんな巨大な建造物で耐震構造を施せるのか、さっぱり、、、

それを海上に浮かべてしまおうではないか。
超巨大空母的な…常に揺れているという…きっと吐く。

>>239
消防署があって消防隊員が居て消火設備があったとしても、
発生した火災を容易に鎮火出来るとは限らないんだよ。

それだけの巨大構造物の中で火災が発生して、
消防隊員が消火活動できる時間はごく僅か。
煙の中で活動するなら、空気ボンベの残圧が無くなれば命を落とす。
それは即ち二次災害の発生を意味する。
だから、消防隊員はボンベが空になる前に外に出なけりゃいけない。
通常消防が使ってる空気ボンベは30分しか持たない。
つまり、最深部で火災が発生し初期消火に失敗したら、
次に消防隊員がすべきことは、「逃げる」ことだ。

その構造物の中に燃える物なんていくらでもあるんだろ？
なんせ大きな都市をいくつも押し込んだような物なんだから。
最下層は山手線の内側が4つ入る面積だよ。
高さ5000mで8km四方でも山手線の内側の面積にほぼ等しい。
そんなのがたぶん数百層もあるんだろ？
燃え出したら1週間どころか1ヶ月でも鎮火できるかどうかわからない。

それに、上の方は一般的なヘリの上昇限界高度を超えてる。
通常で6000m、ごく一部の機種で8000mを越えるくらいだ。
一般人が普通に暮らすには与圧が必要な高度に人がいるのかどうかも怪しいが、
何かあってもまともに救助することすら出来ん。

「高度1万m」って、数字に捕らわれてるだけで、運用を全然考えてないじゃん。

世界初高層「変身ビル」　各階が回転、ドバイに建設
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/30673?c=160

>通常消防が使ってる空気ボンベは30分しか持たない。
それは通常を変更するだけでいい、単に超高圧ボンベが高い、重い
というのが原因。それらは普通の潜水に使う一番安いタイプ。

>つまり、最深部で火災が発生し初期消火に失敗したら、
>次に消防隊員がすべきことは、「逃げる」ことだ。
>その構造物の中に燃える物なんていくらでもあるんだろ？
ギガントの消化設備ならどんな消化も可能、ただし（ｒｙ

日本の消化は責任回避的な物が多い、つまり建前の消化活動で
社会問題や、消化に伴なう２次的な損害を消防が被ることを回避している。
これは法的な問題が背景にある、火消しを敏速に完全にするには稀にある
２次損害＆被害というリスクを回避できない、これを無視している情況
なので地震などの天災による火災を止める技術は日本には無い。
壊してとか破壊してとか危険や周囲の存在を無視した消化ができない、
消せない域のものを消すには それなりの考え方が必要だろう。

危機管理より「起こってから対策する」という先送りという官僚の考えかた
がこの土壌を生んだだけ。

>>243
あのね、今よりさらに重いボンベ背負って、
長時間業火の中で消火活動って、人間の限界越えちゃうの。
空気があれば大丈夫と思ってんのなら大間違い。
空気があっても防火服の中で蒸し焼きになるだけ。

＞日本の消化は責任回避的な物が多い（ry

あのね、あなたは手段と目的をゴッチャにしてるから、
「とにかく火を消せばOK」的な理論になってるんだよ。
火を消すのは手段であって目的ではない。
目的は被害を最小限に留めること。
「方法を選ばずあらゆる手段で火を消した結果、
被害が大きくなりました」って、そりゃ本末転倒だろ。

あなたの理論は、「船舶火災？船沈めりゃ火は消えるじゃん。
乗員乗客全員溺れ死ぬかも知れんけど、火は消えるからOK。
船底に穴開けろよ」って言ってるのと同じ。
あるいは、都市での大規模火災に対して、
「上流のダムを爆破決壊させて逃げ遅れた人もろとも全部押し流せ」
みたいなもん。

まぁ寝言は寝て言えって事だ。

>>244必死すぎわろｔ

>>243
二次災害が起こるのを回避する理由は、助けなくちゃいけない人が増え
て手間倍増だからだ。
＞なので地震などの天災による火災を止める技術は日本には無い。
阪神大震災のことを言っているんだと思うが、あれは消火設備・人員の不足
主要道路の寸断・渋滞、消火栓の断水、耐火性に欠ける木造建築が多かった
ことなどによって被害が拡大したんだ。
あの状況で迅速な消火活動ができる部隊は、日本どころか世界中どこを
探しても存在しないだろう。あれから13年たった今でもそれは変わらない。
水の出ないホースを構えて燃え尽きるのを見ているしかないんだよ。

ところで消火じゃなくて消化って書いてあるのは何か意味があるのか？

やっぱ、火災時には、巨大ピラミッド内を防火壁で隔離出来るように、
細かくブロック化して、その隙に消火なり、避難なりをするしかないわな。
　
当然、黒煙や有毒ガスの発生も予想されるが、
霧ヶ峰を5000万台付けて、フル排気にしとけば、一安心だよな。

もし巨大ピラミッドに、機銃座を付ける予定があるんなら、俺は射手になりたいんだがｗ

>>246
一万mピラミッドの最上部で与圧無しなら射手になってもいいぞ。
機銃はトイテックかアサヒファイヤーアームズのM134を持ち込みでな。

>247
その頃には、ゴツい宇宙服みたいのが出来てるんじゃないかな。

それに軽機関銃なんかやだよｗ
ランバ・ラルのゲリラ部隊だって、１万メートルまでは飛んで来ないよ。
　
やっぱ男なら、左舷の機関砲でドップを仕留めないとｗ

おまいら一体何の話をしてるんだ……

巨大ピラミッド都市にジオン軍のモビルスーツ部隊が降下してきたら、
どうゆう作戦で撃退するか、という話でつ

・・・間違っていたらスマン。

日本もいっそ群馬県あたりに高さ１０００キロっての作ればいいのに。

高さ1000kmて、低軌道エレベータじゃねえか。ｗ

高度400キロの国際宇宙ステーションをがなぎ払うのですね。わかります。

1階の柱にかかる加重を考えると５０階でも信じられない

奇跡だ！コンクリートの圧縮強度は人類に与えられた奇跡だ！
ＰＬ教に対抗してＲＣ教を開いたら儲かるかな…

これから10年の間に1000メートル級のビルがどんどん建つってのが信じられないな
科学の進歩は早い…

500メートルの２本と、1000メートルの１本じゃ
どっちが費用かかるんだろうね。建った後の保守とかも入れて。
土地がめちゃめちゃ高い場合はどうとか。そうでもないならとか。
1000メートルの方が観光地になって後の収益が上がるとか
色々考えてしまうけど。

>>257
1000m一本の方が高コスト。

やっぱそうですよねぇ。

＜主な姉妹・兄弟掲示板＞
http://jbbs.livedoor.jp/travel/7324/
東京・首都圏 高層ビル＆再開発 街づくり 情報＆提案掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/5980/
超！高！層！都！市！　東！京！
http://jbbs.livedoor.jp/travel/5944/
高層ビル板

＜主な建設業界情報＞
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/index.html
建設業界ニュース
http://www.kensetsunews.com/
建築通信新聞
http://www.decn.co.jp/
日刊建設工業新聞
http://www.jutaku-s.com/
住宅新報
http://www.bilshinbun.com/
ビル新聞

すみだタワーとか仮でいってた新東京タワーの名前きまったね。
「東京スカイツリー」だってさ。

お前は何ヶ月前の人間だよ

しかし、1.5kmもあるビルの最上階に住んでると、
仮に駅とスーパーが750m辺りの中位階にあっても、
「激近！　最寄りの駅、スーパーまで、750m(徒歩10分)」
とか微妙な宣伝になっちまうのかなぁ？

>>263
不動産広告の「○○まで徒歩何分」は、建物を出るところからカウント。
どんな超高層マンションでも、最上階と一階は同じ扱い。
従ってその場合は「徒歩0分」となる。

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

世界一高いビル「ブルジュ･ドバイ」がまもなく完成
http://news.livedoor.com/article/detail/3784531/

>>266
すげーーー

110万人が生活できる「未来のピラミッド」、建造計画中
http://slashdot.jp/articles/08/08/28/0345202.shtml

大和人なら、これぐらいのを建ててくれや。
ドバイ人度肝を抜くぞ、こりゃ

http://zen.up.seesaa.net/Xseed4000.JPG

ブルジュ・ドバイ、高さ688メートルに達する
http://www.afpbb.com/article/economy/2513183/3285256

ドバイって同時に何本もビル建てまくってるけど、老朽化したときのこと考えてんのかな。
あれだけのビルを同時に改修するとなると大変だぞ。

先が読めない馬鹿な建築家が考える事だ、地球温暖化の急激な
気象の激変で、みんな海抜の高い高地の地下に都市を作らないと
とても生き残れない、超高層ビルなど後数十年で住めない時代が来る

作ってる側も1000年後のピラミッドになれるんなら本望だろ。
別段住むことなんて10年も住めればいいほうぐらいにしか考えてないしな。

ふと思ったが、1000ｍのビルを建てても、アメリカ人は驚かないんじゃないかな？

「ドバイに1000ｍのビルが建ったらしいよ？」
「ふーん。で、それって何フィート？」

なぁ、高層ビルじゃなくて塔ならどれくらいの高さ迄建てられるんだろうか？

この夏猛威を振るった集中豪雨や雷のことを考えてたら、
「わざと塔に落雷させてそのエネルギーを利用できないか？」とか考えてね。
調べたら中国もそんなこと考えてるみたいだけど、
必ずしもキャパシタなどへの蓄電だけではなく、
雷のエネルギーを他のエネルギーに変換するとかの形で利用できないだろうか？

例えば、大量の水を用意して電気分解させるとか。
そうすれば水素と言う形で利用できる…とか。

高エネルギーかつ持続時間が短いから電気分解に使うのは骨が折れそうだ。
電極に急激に大電力が流れて高温になり急激な突沸が起きて容器が破壊されないかとか、電極が瞬時に融解して一発でお釈迦になるとか考えられる。

パリに高層「ピラミッド」 再開発地区、景観で論議も
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092601000709.html

高さ１キロ超のビル建設計画　ドバイ、世界最高また更新
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/081006/mds0810060938003-n1.htm
模型
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/mideast/081006/mds0810060938003-p1.jpg

まぁ、昔からさんざん既出だけど、国内記事ってことで
それも何度目かだけどｗ

さっきNHKでやってた
1000メートル200階建てらしい

パート1から足掛け7年。このスレもついに現実のものとなるのか・・・・・。

完成したあかつきには、
この板から「建設住宅業界」もしくは「土木･建築」へ移動しなくちゃならんな。
もしくは「1000メートル」を「2000メートル」に変えるとか。

完成は10年後との事だが…

技術がすでにあったのなら、無理してもブルジュ･ドバイを
１０００メートルにするべきだった・・・

３月頃にも話が出てたけど、１０月１２日に再度発表された模様

サウジ王子、「高さ世界一のビル」建設を発表
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200810130011.html

>>278
ブルジュの方がカッコイイけど1km越えはすごいね。
>>283
ドバイは超高層ビルが一杯建つから供給過剰にならないように控えめにしたんじゃないか。

ドバイに高さ約2.5kmの高層ビルの建築が計画されていることがわかりました。

http://www.gizmodo.jp/2008/10/25km.html

http://www.gizmodo.jp/img/081020dubai-city-tower-pic.jpg

>あまりにも高いので、エレベーターが、垂直方向に時速200kmでぶっとばすという、
新幹線みたいなことになっています。

ワラタ

>>287
気圧の変化でぶっ倒れる奴が続出するんじゃないのか？
それとも与圧してあるんだろうか？

空に向けて５００ｍ伸ばすのと
地下に向けて５００ｍ伸ばすのでは
どちらが安全なのだろうか？

>>289
場所による

タイムカプセルを宙吊りにしとく話は聞かないから地下に埋める方がいいんじゃね

2.5kmてｗ

気圧の変化を利用した
風力発電ってどう？

韓国の地下鉄みたいなやつかな

日本以外で「東京バベルタワー」みたいのやろうとしてる国は無いのかな

昨日かおとといのニュースで、
サウジで１４００メートルのビルの計画
うんぬんっていってたね。途中から見たから定かでないけど。

今思いついたけど、
気圧を利用してドームを簡単に作れるってのが実用化されてるけど。

ドーナツ状ビニールを重ねて、中にヘリウムをいれて、
ビニール超高層ビルを建てれば３０kmぐらいの建物簡単にできるよね。
中の空洞は風通しをよくしておけば、上昇気流で建物もしゃきっとするでしょう。
面倒だったらそのドーナツ状ビニールの中に人が住めるようにすれば、
すごく安くできるね。ただ会話がアヒル声になることが問題だけど。
移動も簡単。片手で持ち上げられる。

で、静止軌道+αに地球を囲むようにワイヤーを丸く張り
地球の自転速度でまわす。
その静止軌道ワイヤーからワイヤーをたらして、
ビニール超高層ビルの屋上につなげて、ケーブルカーをつければ、
静止軌道ケーブルカーの出来上がり。
これで無駄な高層ビルといわれなくなるし、一石二鳥だ。

浮き輪買ってきて自分で作るかな。

ぶんけいのかんがえることはかんたんでいいなあ。

それならいっそのこと地球全体を覆う屋根を作っちゃえば地球そのものが
巨大な建築物になるから最高じゃん
どこ行っても屋内だから空調とか効かせれば冬でも寒くないし

>>182
(ビルのように全体が壁と屋根で覆われてないかもしれないけど)
コンビニで売ってた藤子SF短編集マンガ本の中に先端技術紹介のコーナーが
あってそういう計画（キューブ都市？)紹介されてた
中に病院やらなんでもあって１０分以内でキューブ内の何処へでも移動できるとか

ロシア 超高層ビル建設を凍結

ロシアの首都モスクワの副都心で、ヨーロッパ一の高さ６００メートル以上となるはずだった超高層ビルの建設が、
資金不足によって凍結され、世界的な金融危機の影響がロシアの実体経済に広がり始めています。

「ロシア・タワー」と名付けられたこのビルは、モスクワの新しい副都心「モスクワ・シティ」のシンボルとして、日本円で１５００億円以上
の建設費を見込んで、去年から基礎工事が始まりました。４年後に完成すれば、高さが６１２メートル、１１８階建てで、ヨーロッパ一高い
超高層ビルになる予定でしたが、建設を請け負う企業の代表が、２２日付けのロシアの新聞「コメルサント」に明らかにしたところによりますと、
資金不足が深刻化し、建設を凍結することを決めたということです。この建設会社では、モスクワの中心、クレムリン近くの巨大な再開発計画
についても凍結を検討しているほか、大幅な人員削減も行うとしています。原油と天然ガスの輸出で経済成長が続いてきたロシアですが、
このところ大規模な都市開発計画の凍結が相次ぎ、建設機械や資材の需要も大幅に落ち込むなど、世界的な金融危機の影響がロシアの
実体経済に広がり始めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015561081000.html#

再考〜新宿マンハッタン

>>300

そうだったのか・・・
プーチン帝が強気だったのは、ロシア経済がバブルだったからなのか。
だって、超高層ビルなんて経済的合理性を超越した建物なんて、
バブルで頭がハイになったときしか、建てられないわな。

世界恐慌の為、このスレもしばらく過疎りまそり

巨大タワーなんてテロリストの格好の標的
国土のすみずみまで均等に人が散らばって住み働くのが良い

東京バベルタワーくらい巨大にしちゃえばテロ攻撃で倒壊することはないだろうと思うけど。
まあでも人口が密集することによってテロの標的になりやすくはあるな。

それは巨大タワーが珍しいからだろう。
え？普通ビルって言ったら1000mだよね？ってなれば標的にはならない。

やっぱり「砂上の楼閣」だった ドバイ不動産開発バブルの崩壊

「ドバイがエミレーツ航空をアブダビに譲渡する」――。アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）の新聞では連日、
こんな仰天情報が飛び交っている。後日、ドバイ政府が否定コメントを出したが、未曾有のバブル崩壊で
窮地に陥っているのは間違いない。
　世界最高の800mビル「ブルジュ・ドバイ」が完成する前に、さらに海辺に1000mのビルを計画するなど、
「世界一」をキーワードに驚くような開発を進めてきたドバイ政府。大規模ホテル、テーマパーク、
コンドミニアムなど、政府系デベロッパーが旗を振り、「世界中の建設クレーンの3割がドバイに集まっている」と
言われるほどの開発をしてきた。
　こうした開発にお金を出してきたのは、欧米の有力銀行や投資ファンド。サブプライム問題と原油価格急落の
影響で一斉に投資資金を引き上げ、あっけなくバブルが崩壊した。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081205-00000002-diamond-bus_all

ドバイざまあｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか早く東京にスカイシティ建設してくれ。。。日本ならきっとできる！

日本にそんなもん作ったら、常にぐらぐら揺れてることになりそうだ

東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が終結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）や新幹線の品川からも一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

伊勢崎線(笑)

商業複合ビルで300m以上のビルって無いの？

ブルジュとかみたいとは思うけど、もし俺がいざその場に来たとして上る度胸があるか疑問だ。
新宿の都庁レベルなら怖くなかったが。

>>240
底辺が一辺16kmとかあるなら
波の波長よりも長いので津波でも来ない限り揺れませんよ

>>314
風を受ける面積がスゲー広いから、
波でなく風で揺れると思わないか？

>>315
一辺16mのピラミッドに較べて
風を受ける面積は1000000倍
風で動かされる質量は1000000000倍

>>316
つまり「海上には浮きません」と言うことですなwww

>>317
何で？体積は質量と同じ比率で増えるのに

ブルジュドバイもどうなることやら
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090213AT2M1302013022009.html

>>318
ところで、「浮いてる＝着底してない」と言うことにすると、
最低限必要な水深はどれくらいになるんだ？

どうせ接岸できないし、運河とか狭い海峡とかも無理だし、
要求仕様としては吃水1000ｍくらいでもかまわんと思うけど。

大雑把に16×16で256平方キロ、１立方メートルの水は１トンとして、
256×1000＾3＝2億5千6百万トン。

厳しいかなぁ……。

1000メートル級の建造物のエレベーターの構造は？
地上から最上階までの直通エレベーターを設置すると
従来のワイヤー方式だとワイヤーだけでかなりの重さになるかも？

>>304
横倒しになるはずだから周囲の被害も甚大だと思う。
911みたいに横倒しにならない事は普通は無いと思う。

>>321
霞ヶ関ビルで、ビル全体の体積と重量を換算すると水の1/5だとか。

しかし、喫水1000mって…
最下層の点検とか、絶対行きたくないw

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-08.06.19.htm

ドバイのビル
完成間近みたいだがなんか完全に失敗だったな
なんというか景観的に美しくない（ビル自体は悪くないが砂漠と合ってない
どころか醜い
おまけに砂埃で窓や壁の光沢感が乏しいしね
NYや香港やマカオのようになれないね
あれは本当に砂上の楼閣になりそうだ（他のビルも含めてね）

スターゲイト　アトランティスの都から見る風景と言ったらない。

砂漠には、土レンガの建物が似合うんだね。

ソウルに133階建てビル建設、2015年完工予定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090330-00000028-yonh-kr

ソーラーチムニーか？　ソーラーチムニーなのか？！　裾野の無いソー
ラーチムニーだと思えばいいのか？！

まあ発電設備はおいといて、韓国は250ｍクラスのビルが数棟あるだけ
なのに、よくもまあ640ｍなんて高さにしようと思ったものだ
……東京スカイツリーが610ｍだからか？

ガラスの煙突かな。吹き抜けにするとエントランスはえらいことになりそうだもんね。

自然対流だけで、冷房が要らなくなる？？
もしそうなれば、効率の高いビルになる
今のビルの必要エネルギーのほとんどは
冷房(暖房ではない）冬でさえ中心部では
冷気を入れている。

日本でも世界に負けないよう１０００メートルじゃなく、１０００キロ
の高さのを一気に作るべき。

>>333
低軌道の人工衛星とデブリ全部片付けてこい。

これ、以前どっかのスレで嫌われる中学生のコテ付けて粘着長文厨と言い争ってたヤツだろ。
相手にするだけ無駄だぞ。ageて自分の醜態さらすことで注目を浴びようとしているだけだから

世界一高い建造物「ブルジュ・ドバイ」、ドバイ首長が建設現場を視察 UAE
http://www.afpbb.com/article/economy/2592090/4024627

でけぇｗ

ドバイの住宅価格下落率、マイナス40％ 46カ国・地域でトップ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090527AT2M2702W27052009.html

>>326
光沢なんていらないよ。
完成したら砂嵐で見えなくなるからね。

ドバイのビルまだ完成しないのかよ
2009年初めの完成予定だったのにな

１８００年時点での世界一高い建築物って何か知ってるか？

>>341
クフ王のピラミッドだろ

1000mのビルなんて、下の方は重さに耐えられるのか？

あきたま

はいはい、ブルジュドバイ ブルジュドバイ

>>341
ケルン大聖堂

>>333
バブルの頃、富士山と同じ高さのビルを建てる構想なかったか。
基礎の直径が６０ｋｍ、人口１００万人、総工費１００兆円だったかな。

不況のあおり、超高層ビルの10％超が建設延期に
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-10277020090729

>>348
９割生き残ってるのは凄い。

新東京タワー　６３４メートルで世界一
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091016069.html

むやみに高いのはどうかと思うんだが・・・

必要性がわからない

完成すると世界一（0.8キロメートル）の高さになる、ドバイのブルジュドバイがほぼ完成しました。
11/26イギリスのデイリーテレグラフ紙がビルの内部を公開しました。

http://news.xinhuanet.com/photo/2009-11/27/xin_37211062714160312155170.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2009-11/27/xin_412110627141615618799179.jpg

http://news.xinhuanet.com/photo/2009-11/27/xin_37211062714165000715171.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2009-11/27/xin_382110627141618725289173.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2009-11/27/xin_382110627141650025423174.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2009-11/27/xin_382110627141693732481175.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2009-11/27/xin_39211062714163903055176.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2009-11/27/xin_392110627141698424554177.jpg
http://news.xinhuanet.com/photo/2009-11/27/xin_402110627141679625403178.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=8eU5QpFZAfo

これで総工費1200億円は激安ですか

http://news.xinhuanet.com/photo/2009-11/27/content_12549618.htm

わけのわからないダムを住民の反対を押し切って、１兆かけて造るより
１２００億で世界一を造るほうが建設的、い〜〜かにダムが罪深いか。

>>352
日本で同じ施工企業が作れば、何故か１０倍以上に底上げされる。
同じ素材、同じ設計、同じ人件費でも。

日本は高コレステロールで動脈硬化しているってこと。

という事は、日本で建てたら、１兆円を超える建物だったんだ。

ブルジュドバイでびっくりしたのは、周り単なる更地だったのに、あっという間に池やら道路、
他の中規模ビルができあがったことだな。すげえマンパワー。

コリアンパワー、チャイナパワー。

>>355
都庁でも１５００億円ぐらいだからな。高さと規模を比べてみよう

>１３００億円掛け大規模改修へ＝新宿本庁舎の内装・設備−東京都
>http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008082600647
改修でも桁違いの豪華さ。

ドバイショック

の寸前に完成したのね。

未来技術を実現しようとすると必ず邪魔をしてきやがるもの、そう経済的コスト。
こいつウザすぎるｗｗ

>>38
ええ実現しましたよ。リーマンショックが。
たぶんどこかの先進国が仕掛けてるんじゃないかって気になるよ。
例えば英国とかね

ドバイショックのせいで１kmビルの実現は当分無理か？

>>354
地震がなきゃ、もっと安く建てられる。
ブルジュドバイの基礎は50m程度だって話だ。

スカイツリーとどっちが高いか（価格が）知りたいもんだ。
スカイツリーがドバイより高かったら（価格が）笑いもの。

まぁ一つ確実に言えるのはおまえの頭が笑いものってことだな。

でけっきょくどうなの〜〜、笑いたいもんだ〜〜。

ブルジュドバイの総工費1200億円ってマジか
どんだけ安いんだよそれ

東京ビッグサイトの方が高いんだな

日本で作るからこうなる、これは農業も工業もみんな高コスト体質になっている
このままいけば、日本の未来はない、せんべい食ってダベッテイル３０過ぎの
女に、月３０数万の給料を出している限り。

http://c.2ch.net/test/-/occult/151

世界一を誇るUAE・ドバイの超高層ビルの中をFNNが取材しました。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00169537.html

ブルジュ・ハリファ落成式★５０万再生
http://www.youtube.com/watch?v=yRxxv6AZ_xg

日本のビルの高さ制限は世界的に見て遅れ始めているよ
今やイギリスやフランスですら高さ３００ｍ以上のビルを建設しているのに
中国のようにランドマークになる大きなビル建てて世界にアピールしなければ
日本経済は復活しないよ

>>326
それは言える。ああいう近未来ビルは空気のキレイな所で作ると映えるよね

建設を担当したサムスンの本国、韓国では既に、
ソウルDMCタワー（640m、2009年10月16日着工）、
松島仁川ツインタワー（610m、2008年6月25日着工）、
ソウルロッテスーパータワー123（555m、2005年着工）、
釜山ロッテスパータワー（510m、2009年3月9日着工）、
が着工されている、だって。
更にはDream Tower（665m、2011年龍山区にて着工予定、英語版wiki参照）なんて計画もあるのだとか。
煙となんとやらは高い所を好むというが、日本もうかうかしてられないような。

日本が、技術はあるのに（例：森ビルの上海環球金融中心）そこまで高いのを建てられないのは、
地震問題や日照権問題もあるからなのだが（東京スカイツリーを見る限りクリアしている所は無きにしも非ずそうに思える）、
飛行機がレシプロで飛んでいた頃に作られた航空法を未だにそのまま適用していることだろう。
大阪に高層ビルが少ないのはそのせいとも聞いたが（伊丹空港や関空）。最近改正されたけどそれでも不十分なのでは？

サムスンは耐震制震技術ないんでしょ

最近じゃ長周期地震動の対策なんかもせにゃならんけど サムスンじゃなんも考えてないし

日本でメガクエイクが起きたら韓国も無傷じゃないだろ

朝鮮半島だと殆ど地震が無いんだっけ？
すぐ隣なのになんか不思議

あかまして
おまでとうごいます。

スカイツリーがようやく日本一の高さになったか

地震の問題というより
東京、大阪ともに羽田、伊丹で高さ制限がかかってますよ。

高層ビルスカイラインワールドランキング
東京３位
大阪１７位
横浜６８位
神戸７４位
名古屋８０位
ttp://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html

>>298
ターミナスか

>>332
よく知ってるね〜〜、冬は外気をどんどん入れて冷やしている、後ものすごい、勢いで、
加湿している、中心部には外気を入れないと、電気を食いすぎる(冷房で）。
実は夏はECOアイス(夜間電力）で冷やしている。

１フロアーでパソコン数百台、レーザープリンター数十台、
　これだけでとてつもない熱が出る
２大型コンピューターやスーパーコンは別冷房になっているが廃熱は
　ビル設備に回ってくる
３これが２０階もあれば、とてつもない熱にナル、後人間もいる

１万人以上いるビルは、災害時非難することになっているが、まず無理
ビルに耐えてもらうしかない(１万人の非難は、やったことがナイ）
（ビルが崩れたら、一緒に死にましょう、貿易センターのように）

GREEN TOWERS IN THE PARK: Seoul Commune 2026
http://inhabitat.com/2007/02/22/green-towers-in-the-park-seoul-commune-2026/

これどうしてこんな設計になったんだろう・・・？
2007年の記事らしいんで既出だったらスマン。

ところで、免震構造にした建物は、耐震構造にする必要はないはずだけど
ドウなんでしょうね〜〜、建物を下で免震にしてしまえばブルジュドバイ
モ日本で立てられる・・　　・　　　　・　。

>>386
免震構造は完璧に地震の揺れをキャンセルするわけじゃない。

日本の高層建築技術は横浜ランドマークタワーで20年も前にかなりの水準に達している。
そのときの担当者の言葉
「高さ？　飛行機の邪魔にならなければいくらでも高くしますがね。あとお金」

日本は技術的な問題クリアしても需要が無さそうだな。
やっぱ高さ1000mのビルが建つ可能性があるとすれば上海か香港かシンガポールだろうな。
香港やシンガポールはアジアの金融流通拠点として今後も発展するし
土地が狭いので高層ビルの需要あるだろう。
上海は中国13億人のパワーがあるから有望。

これだけ高いと移動するのにわざわざ一階まで下りて別のビルに移動するのは効率悪いな。
近くに５００m級のビルを何か所も立てて500m付近でビル同士渡り廊下で移動出来る事が望まれるな。

それ何てペトロナスツインタワー？

構造上の問題も出てくるが、最終的には1km四方以上の巨大ビル形式が望ましい。
タワーである必要性はない。

>>391
あんまり縦横に広いと、火災時などに逃げ出せなくなるよ。
>>237みたいに巨大だと特に。

それはタワータイプの方が横に逃げられない分リスクは高いと考えられる。
地上1000mのタワーの外側から鎮火するのは不可能だ。
それよりもしっかり防火設備・対策を整えた広大なタイプの方が逃げやすいし、鎮火しやすい。

高層ビルで本当に火災が起こったら
大昔のタワーリング何とか言う映画より悲惨な状況になりそうだな。

>>393
そうかなぁ？
横に逃げた上に縦にも逃げなきゃいけないから、
縦横に広い方がリスクが高いと思うけど。

「横に逃げればおｋ」なら、
トンネル火災なんかはたいした被害は出ないと思うが。

1kmのキューブ型のビルか・・・これはすごい。

地上250階　ワンフロアの面積は1km2 ｗｗｗ

エレベーターと便所を除いた稼動面積70%としてもワンフロア　1万人は楽勝
250フロアで250万人・・・名古屋か大阪一都市ぶんか。
エレベーターは100M2ぐらいの巨大なやつでも2000基ぐらいは最低要りそう。
30階ごとぐらいに直通の快速と鈍行でてっぺんに行くのに8回は乗り換えだな。

角から対角線の角まで2kmの距離で徒歩30分・・・こりゃ電車つぅか自動歩道が必要だな。

>>395
違う。縦に逃げる必要は無い。
1km^2の面積で縦に逃げる必要性が出た時点で終わっている。
前提条件として、区画ごとの独立隔離、排煙他が揃っている必要性がある。
建築思想としては宇宙ステーションなどに近い。

もはや1つの建物として構想することが間違い
TRY2004みたいにビルの集合体として考えれば良し

そしてスレタイもそろそろ1000mから10kmに書き換えなきゃな

【超高層ビル街 名古屋駅周辺を語ろう】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1276273050/l50

ビル好きさん：2010/08/02(月) 23:06:41 HOST:proxy-f-201.docomo.ne.jp
名駅はこの数年で250m級が林立する日本でも屈指の超高層ビル街になるよ。

少なくとも一本だけしかない大阪や横浜よりは充実してる。
日本のメディアは例によって関東や関西しか持ち上げないだろうけど。
でもそれは当然。限られたパイを奪い合うのが今の日本だから？
名古屋の発展は東京な大阪にとっては衰退。だから名古屋を叩く。
それだけのこと。

ビル好きさん：2010/08/03(火) 07:56:04 HOST:proxy-f-202.docomo.ne.jp
横浜は296m1本以外は150m級しかないし、
大阪も肝心の梅田は高さがない。
名駅は200-250m級が着々と進行中。名古屋の控え目なところは美徳だと思うけど、
関東や関西がやってるみたいにPRしていかないと、競争に生き残れないよ。
自虐的なのはマイナス面しかない。

ビル好きさん：2010/08/03(火) 07:59:03 HOST:proxy-f-203.docomo.ne.jp
ついでに言わせてもらうと、名古屋は観光資源も歴史的な遺産も豊富。
名古屋に行くところがないなんて言い回しは
限られた観光需要を奪われたくない関東関西によるネガキャンでしかない。
そんなに自ら乗っかるのは愚の骨頂だよ。名古屋の人達。

ビル好きさん：2010/08/04(水) 20:01:04 HOST:proxy-f-201.docomo.ne.jp
横浜は東京のベッドタウン。東京の発展のおこぼれをあずかるだけなので、
昨今の経済状況じゃ再開発が進むわけがない。
名古屋は経済的に東京から独立してるので、
地場産業の回復と共に、再開発も進む。

>>399
250m級のビルの話なんて、どうでもいい。
コピペする価値もない。

>>387
＞「高さ？　飛行機の邪魔にならなければいくらでも高くしますがね。あとお金」

20年程前にどこかの科学者(企業抱え研究者)が
「核ミサイル？20時間もあれば組み上げられますよ(笑)　お隣の国のミサイル部品は9割方日本製ですし。」
とか言ってたの思い出した。

>>401
その「日本製部品」に「爆縮レンズ」は入ってるのか？
単に弾頭を運ぶだけの「ミサイル」ならまだしも、
「核ミサイル」と言うからには、核兵器を積まなきゃならんだろ。

…まさか、頑張れる型？

つーか、9割の部品だけあっても普通はすり合わせが必要だからね
何で核実験が必要だったのかって言うと、結局理屈だけじゃ作れないからって事
精密部品を多用する分野では理屈どおり試作品を作って不具合を出して、それを直した試作品を作って…
と繰り返してようやく実用化させる

という板違いでした
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞｯﾀﾅｰ

宇宙進出より高いビル建てた方が色々と都合良いんじゃないかと思う今日この頃

>>405
いずれ地球は生き物が住めない星になるんだから、
宇宙に逃げるか絶滅するかの二択だよ。

>>406
いずれって1億年単位の遠未来でしょ
そんな先の話したってしゃあない、それ以前の話ね

>>407
人類を中心とした地球生命をごっそり他の星系に移住させようなんて大事業は、
とてつもない金と時間がかかるよ。
はたして万年単位の事業計画でも間に合うかどうか…というか、
規模がでかすぎて現時点で誰にも見積もりできない。

だからこそ、出来ることからコツコツとやっておかなければ、
「うわーどう考えても間に合わねぇ！」って事になる。

あと、ホーキング博士は「宇宙に出なきゃ200年で人類滅亡」なんて言ってるし。

そりゃ「何事も早めに」的理想論はそうなのかもしれんけどな
実際のところ本当に危機に晒されなければ動き始めないでしょ
普通に考えても、１万年単位かかったとして、１億年は１万×１万だぜ？だいぶ余裕あるぞ

とてつもない時間と金がかかるから逆にやりたがらない、ってのもありそう。
やっぱり理想論と現実は違うわけで。
下手に早く動き始めるよりしっかり技術を上げて計画を整えてからのが良いだろうし
技術は収穫加速の法則があるから、時間はかければかけるほど良いんだよね

ホーキング博士？理由は？

>>409
＞普通に考えても、１万年単位かかったとして、１億年は１万×１万だぜ？だいぶ余裕あるぞ

いや、だから、誰も見積もりできないんだって。
10万年単位かも知れんし、1000万年単位かも知れんし。

光速船もワープも無いなら、地球を発って他の惑星に行くだけでも、
万年単位じゃ足りないかも知れない。
そして行った先でテラフォーミングして第二の地球を作るとなれば、
これも出来上がるまでまた1000万年単位かも知れん。


＞下手に早く動き始めるよりしっかり技術を上げて計画を整えてからのが良いだろうし

だから、それが現時点の天文学や宇宙開発なんだってば。
全部「その日のため」の下積み。

今やってる事がそのまま人類脱出計画になると思ってる天文学者や宇宙開発の技術者は殆どいないだろうが、
彼らはみんな「いずれはそれに繋がる礎になる」事は判ってやってる。


＞ホーキング博士？理由は？

ttp://bigthink.com/ideas/21570
自分はこれを全面的に支持してるわけじゃないが。

>>410
仮定の話にそう噛みつくなようー
見積もりが出来ない以上はやっぱ現状のベストを尽くすってことで『宇宙進出より高いビル建てた方が色々と都合良い』ってなるやん
言いたいことはわかるわ
だがやっぱり『どうすべきか』と『実際どう行動するか』は違うわけよ
他にもいろいろな要因が絡んでくるわけで。

うん流石にそれはわかってる

読んだなら理由要約してくれん？だめ？英語あまり好きじゃなくて
ちなみに200って検索したらコメント欄のとこだったぞ？

>>411
噛み付いてるって程のつもりはないんだけどな。
（お互い判ってるように）仮定の話の上で、
あーだこーだと素人議論を楽しんでるだけ。

＞理由要約してくれん？

ホーキング博士曰く、「人口が指数的に増えて資源を使い尽くすからもうだめぽ」

自分は「じゃあ戦争で解決しよう」と言う奴が必ず出ると思ってる。
核戦争になるかどうかは知らんけど、表面的な理由は別にして、
戦争で地球の人口を減らそうとする指導者が出るだろう、と。

たぶん宇宙に出るより安上がりだし。

>>412
んーそんならいいやｗ
やっぱり宇宙にロマン感じちゃう人？
俺は宇宙も好きだけど建物の方が好きなんだよね
BLAME!とかもうやばい

ありがたう＞＜
うん、戦争は確かにありえそう
資源か、、石油とか？食料問題とかも含むのかな
俺は人間の電子化で免れられるんじゃないかと思うんだけどね

>>413
＞やっぱり宇宙にロマン感じちゃう人？

そりゃそうだw
ガキの頃は↓読んで「天文学者になる！」とか言ってたし。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~yatte/utyuhimitu.jpg

もちろん建物も好きだよ。
だからこのスレに来るんだし。


＞俺は人間の電子化で免れられるんじゃないかと思うんだけどね

ソウヤーの「ターミナル・エクスペリメント」みたいになっちゃうぞーw

>>414
俺も天文学者になりたい頃あったｗｗ

ですよねー
まじBLAME!って漫画ぱないぞ
知らなかったら読んでみ、漫画というより画集ｗ

まあかなり慎重にいかないと危険な領域ではあるｗ
技術的には早くてあと30年らしいけどね

>>415
ちらっと読んだが、弐瓶の絵が好きじゃないからなー。
絵のマイナスをうち消す程には物語に引き込まれなかったし。

>>416
んーそか
顔とかはあんま上手くないよな
建造物は巨大さ緻密さがすさまじいんだが
ちらっとで物語わかった？セリフ少なくてわかんなくね？ｗ

>>417
わかんなかったから物語に引き込まれなかったの。

暇なときにでも、漫喫でもうちょっと読んでみるかな。
積極的に読みたい訳じゃないが。

>>418
だよねｗ
最初のほうは特にカオスだし。俺はむしろその感じも好きなんだがｗ
まあ２巻あたりから少しずつ流れはわかってくるかな
絵重視な漫画で絵が苦手じゃキツいかもだが…

ぜひ巨大建造物だけでも眺めて欲しいわ
東亜重工って建物がすごい。3巻P88,89とか4巻P60,61の見開きとかもうね

>>419
巨大建造物なら「リングワールド」に勝る物は無いかと。
元はSF小説なんで、脳内で映像に変換せにゃならんが。

↓でもいいけど、脳内イメージに追いつく画像はない。
ttp://www.google.co.jp/images?q=Ringworld

>>420
おお、知ってるが
勝る、というのは単なる大きさの話かい？

単なる大きさならBLAME!の方が大きい
この都市構造体の舞台全体は太陽系サイズだからな
てか大きさだけだったら、銀河が手のひらサイズのロボット超天元突破グレンラガンや、ディアスポラで何百兆も上位宇宙に登ってきた最後の宇宙船のが断然でかいってなる
大きさを示す言葉じゃ何とでも言えるからな
それより巨大さを実感できるような緻密な描写が重要だと思うんだが
ま、BLAME!はそこらもしっかりしてるわけですがね

何これ
結局ビル＞宇宙でおｋ？