プレデター vs ダースベイダー vs T:2の液体金属の男
1 :
オーバーテクナナシー :
2006/07/07(金) 02:52:40 ID:kLW6e04T プレデター VS ダースベイダー VS ターミネイター2の液体金属の男 誰が一番強いか?おまいら予想してください。
ダースベーダー。 フォースは最強です。
3 :
オーバーテクナナシー :2006/07/07(金) 03:13:31 ID:3iEIjUCx
どうかんがえても液体金属男。 液体金属だけ倒すには液体金属そのものを完全に消滅させねばならない。
ダースベイダーくらいのフォースの使い手なら液体金属男をフォースで丸めて溶鉱炉まで運んで行っちまえばいい。
5 :
オーバーテクナナシー :2006/07/07(金) 13:24:43 ID:kLW6e04T
プレデターの肩にある強力レーザーガンでみんな一瞬で粉々だ! ・・・という意見の人いませんか?
一人の人間と一対一の決闘してやられたっけ・・・
フォースが相手じゃちょっと・・・ね
テレビ電話の相手を念じるだけで殺せるなんて、どうしたって勝てねえよ。 もし奴が2ちゃんねるなんてしようものなら(ry
奴に弱点があるとするなら、それは人間と同じスピードでしか行動できないことだ。 もしかするとアンダーソン君ならやってくれるかも・・・
10 :
オーバーテクナナシー :2006/07/07(金) 16:31:24 ID:kLW6e04T
でも、ターミネイター2の液体金属男はアンドロイドであって 純粋な人間(動物)ではなく基本は機械だから、フォースは 効かないかも・・・?
× 基本は機械だから ○ 基本は液体金属だから
フォースは非生物でも有効でしょ。殺すことはできないけど。 ルーク君はXウイングだって空中に浮かべてたし。だから液体金属男も空中に浮遊させて溶鉱炉までエスコートすればいい。
そういえば非生物でも有効ですね・・・ しかしフォースが発動する前に液体金属男の人差し指が 0.01秒の速さで伸びて、ベイダー卿の頭を突きぬくww
フォースは万能だよ。敵意があるものを感知するなんて造作もない。 敵の有効射程外でも視界外からでもフォース使って固めちまえばいい。 良く考えると溶鉱炉なんぞ使わなくてもライトセーバーがあったな。フォンフォン
と言うわけでベイダーが最強過ぎるから、プレデター vs 液体金属男で考えよう。 液体金属男のセンサーでプレデターの光学迷彩を見破られるかとか、長距離レンジのビームで金属男を撃破できるかが 勝負の分かれ目だな。
それは早計に過ぎるな、もし液体金属男が持久戦に持ち込むことができたら、 お腹の空いたベイダー卿ガ十分に力を発揮できるかどうか・・・
あくまでも、そのような状況に持ち込めればの話だが、
考えてみれば、人間は眠れないと活動できないな。 もし、液体金属男がしょっちゅう休みなくフェイントをかけて疲れさせる作戦をとるとすれば・・・
19 :
オーバーテクナナシー :2006/07/07(金) 18:36:42 ID:8gWJtpCn
非常に難しい問題だね… 液体金属、正しくは形状記憶疑似体合金の再生能力にも限度があるからね。 T2のラストでグレネード喰らったら、中々再生出来ずに溶鉱炉に落ちたからね。 思うにビームやプラズマ、爆弾みたいに物体を原子レベルまで分解する平気は液体金属でも再生出来ないんだろうね とゆう事でベイダーに一票。T―1000は所詮高度なロボットだからね
DACTみたいに条件次第ならどれでも最強な要素はある。 最強であるはずの米国ですら、不意のテロでダメージを受けた。 だけど、単純な力比べを語る場合の話だとベイダー卿が最強であろう。と言うつもりで語ってたんだけど。
21 :
オーバーテクナナシー :2006/07/07(金) 18:41:59 ID:8gWJtpCn
うん、それなら同意
くそ〜、ベイダー信者がうじゃうじゃw 液体金属男は、自動車と同じくらいのスピードで走れるし、 俊敏性もある。それに生態学的な脳は持たずCPUを脳に 実装してるから、ベイダー卿の遠隔テレパシー攻撃は効かないかと・・・
いくらベイダー卿でも、プレデターの最終兵器「自爆プログラム」に かかれば、即あぼ〜ん。
25 :
オーバーテクナナシー :2006/07/07(金) 19:16:01 ID:8gWJtpCn
液体金属男のCPUはナノマシン型では(・_・?) 分子素子、量子マシンの類だと思うけど ちなみに俺は大のターミネーターファンだぉ
>>23 走ると言う動作は地面と接していなければ成り立たない。
フォースで空中に浮かべてやればなすすべが無い。で空中に浮かべて溶鉱炉へポイorライトセーバーで蒸発。
>>24 アボーンされればプレデターも死ぬから文字通り自爆攻撃だな。
>>23 たしかに液体金属男(誰かそろそろ正式名称思い出してくれ)にはテレパシーは利かなそうだ。
だが
>>12 で触れているように、ただの物体として動かすことは出来るはずだ。
そういえばなんでT:2の液体金属男なんだ? こういうときは最新作のT:3の液体金属女を出すのが自然じゃないのか? T:2の「複雑な構造体には変身できない」という弱点を克服してるし。
遠距離攻撃が可能って点ではT−1000よりもT−Xのほうが強いだろうな。 ただやはりフォースのほうが強そうだ。事実上有効範囲は無制限だから。
そんなにフォース、フォースと魔法みたいなこと言うと ケンシロウだすぞ?w
魔法の一言で片付けてしまうなら、全ての議論対象は妄想の産物じゃないか。 液体金属なんぞ無いしプレデターも存在しない。 それじゃ論議できないから。
33 :
オーバーテクナナシー :2006/07/07(金) 21:27:29 ID:8gWJtpCn
ちなみに正式名称一覧 T1のシュワ型ターミネーター T―800 T2の液体金属のサイボーグ T━1000 T3の液体金属女 T―X です(*´ー`*)
まずはそれぞれの対象(特にフォース)について、できることとできないことを明確にしよう。
とりあえず、映画の描写で確定してるフォースの要素。 ライトセーバーを使うことが出来る。 質量を無視して物体そのものや機械的な動きをする物を意思で動かすことが出来る。(相当遠いものは無理か?) 敵の気配を感じることが出来る。(ただし、話のスケールからすれば近距離で星間とかの距離では無理だったかな?) 敵の攻撃を読んで目を閉じてても回避することが出来る。 フォースの使い手同士が遠距離からテレパシーで会話ができる。 自分の意思で空を飛ぶことが出来る?(飛ぶと言うより筋力無視のジャンプか?) こんなところかな。
それも大事だけど、戦う二者なり三者の「距離」も勘案しないと。 接近戦なのか?姿が見えない程の長距離戦なのか?・・・これもキモ。
でプレデターの映画内での描写による能力。 肩についてる無制限に撃てるビーム砲と結構正確なターゲティング装置。 音声を探知して視覚化する装置? 光学迷彩。 受動赤外線感知器。(但し気温以下の温度を感知できないと言う欠陥もある) 野生生物並みの筋力。 それなりの怪我をしても直すことができる救急セットと予備パーツ。 自爆して広範囲を焼き尽くす装置。 こんなところかな。
ターミネーター2の液体金属男・T−1000の映画内の描写による能力。 他人の姿をコピーする。 手などを簡単な道具に変化させて使うことが出来る。 足が異常に速い。 銃弾などの衝撃を吸収して無効化する。(但し限界はあり?) 急激な温度変化を起こしても復元する能力(但し限界があり) 水のように流動化させて擬態したり、隙間を通り抜けたり出来る。 武器を使ったり機械を使ったり出来るほどの臨機応変な思考が可能なコンピュータ。 こんなところか。
愚問だが・・・やっぱT-1000よりT-Xのほうが強いよね?
以上のことにより、フルレンジで強力なフォースと、近接のような超至近距離で得意なT−1000、 そしてミドルレンジで強力な攻撃ができるプレデターとなるな。 T−1000にはフォースで感知されないように近づくことが出来るなら、人間であるベイダー卿を殺すこともできるだろう。 プレデターは・・・生物である以上、フォース首絞めが有効なだけにちょっと厳しいか。近づくことができれば自爆でなんとか。
>>42 T−Xの最大の弱点は、骨格を破壊されてしまったら動けなくなってしまうことだな。
映画を見た感じでは、骨格を繕う皮膚のような役割しかしてないように見えた。
>プレデターは・・・生物である以上、フォース首絞めが有効なだけに プレデターは高度な知能を持った爬虫類に見えるが(宇宙船も造れる)、 フォース首絞めは人間以外にも効くのか・・・?
>>46 人間以外の宇宙人にも効いてたと思ったよ。
エイリアンが最凶だな。
>>36 >ライトセーバーを使うことが出来る。
ライトセイバーそのものはジェダイでなくても使える。
ただ、ジェダイはフォースの力を活用することで、剣で火器と対等以上に戦うことが出来る。
なお、ジェダイの敵の気配を読む力はドロイドにも有効なので、T−1000にも有効とみた方が良いだろう。
>>39 >他人の姿をコピーする。
補足すると、「接触して調べる」という作業が必要らしい。
ところでプレデターの自爆だが。
はたして自爆で相手を倒したところで、それは勝利と言えるだろうか?
>>50 フォース首絞めじゃなくてフォース催眠術だったかもしれん。
記憶があいまいだ。
>>49 >はたして自爆で相手を倒したところで、それは勝利と言えるだろうか?
まじでワロタw
あ、ごめん。それもそうだな、真の勝利とは言い難いな。
>>51 おk。
近距離に限定すると・・・・・
T-1000>ベイダー卿>>>>>>>>プレデター
か?
55 :
オーバーテクナナシー :2006/07/08(土) 02:02:50 ID:UeB052Nt
>>44 一応定義設定では液体金属が骨格にも変化できるようになっており、骨格のように見える主体も液体金属らしいよ…。あの映画の描写では覆われてるように見えるけど
現に最後、旧型ターミネーターにやられるときに骨格が液体化したからね。
ただしくは旧型(T―1000)より流動性能が低いだけなのでは?
>>55 しかし、最後のほうでT−Xの足がヘリコプターに挟まれて、引きずる場面で胴体を引きちぎってはいずり出てるから、
表皮を覆ってる液体金属と、骨格は別の金属と見ている。
でも基地にあったリング状の加速装置での強磁力で骨格と同時に液体金属も吸い付いてるように描かれてたから、
骨格・液体金属は鉄を含む、別々の金属化合物であるかもしれないね。
57 :
オーバーテクナナシー :2006/07/08(土) 02:23:04 ID:UeB052Nt
>>55 あれは機能不全を起こしたのでは
その粒子加速機に吸い付けられてる時に骨格から液体金属が発生してたよ
T3のオプションDVDでは骨格と液体金属は同化していると記載されてました。
鉄を含む金属化合物なのは確かですね
地上に存在する純粋な液体金属は水銀のみ
液体金属(形状記憶疑似体合金)は水銀合金であるのは確かですね
>>57 同一金属で、変化可能ならば、機能の復元可能だって可能では。
墓地でプラズマキャノンが破壊されても復元できたんでない?
59 :
オーバーテクナナシー :2006/07/08(土) 02:32:54 ID:UeB052Nt
確かに…。では別の材質なんですかね? それとも作者の設定ミスとかw
で話は戻るけど、T−1000がT−Xになっても、至近距離攻撃が強化されて中距離レンジの攻撃が出来るようになったくらいで、 ベイダー卿にとっては重大な問題ではないと思う。 ただ、ライトセーバーでの白兵は激しく難しくなるのは確かだ。
61 :
オーバーテクナナシー :2006/07/08(土) 02:40:03 ID:UeB052Nt
ライトセーバーでの白兵は確かに難しくなる だが命中すれば一瞬に蒸発するからね。 となるとやはりベイダーが最強かな? 言える事は他の2者より優位ですね。 あとはプレデターのステルス機能がベイダー卿に見破れるかだね
>>61 目隠し状態で敵の攻撃を回避するくらい鋭い感性があるのだから、見破れるでしょう。
と言うかただの人間の目で、しかも背景が森林で葉などのざわめきのために、動的な迷彩効果が出やすいフィールド
だったのに凝視すればバレてたからな・・・。
63 :
オーバーテクナナシー :2006/07/08(土) 03:03:19 ID:UeB052Nt
成程 プレデターのステルス迷彩も完全ではないんですね ではT―1000と近距離で勝負したらどうでしょう。パワー、スピードはあきらかにT―1000の方が上ですね。
接近して攻撃をすることがスピードはともかくパワーで圧倒する事が出来るので当たればベイダー卿は死ぬでしょうな。 相手は殺人マシーンだから殺せるポイントは心得てるでしょう。 ただ瞬時に殺さなければ間合いを空けられる。いくら足が速くても例のごとくフォースで空中に浮かばされてしまうから。
>>64 接近して攻撃をすることが×
接近して攻撃することがすることが出来れば○
>>55-65 おまいら科学的に整合性を保ちながらも想像力がスゴイわw
着いて行けんぞ〜www
朝生も終わりそうなのでそろそろねまつ。
ジェダイ(シスの暗黒卿)が銃弾やレーザーをはじけるのは、 弾より早く動くんじゃなくて、フォースと超感覚で、撃ってくる場所を予測してたハズ。 そんな化け物に、一対一で攻撃を当てられるヤツが、この中にいるとは思えないな。 暗黒卿やジェダイを倒すには、さらに上のジェダイや暗黒卿を連れてくるか、 フォースではどうにもならない人数で、予測しても対応できないぐらい、 弾の雨を降らせるしかないと思う。
69 :
オーバーテクナナシー :2006/07/08(土) 08:27:44 ID:UeB052Nt
寝てしまいましたw とりまベイダー卿が一番優位なのは確かだね
ただ、ジェダイは設置型のワナにはかなり弱い。 とゆーか、設置型のワナの回避能力は一般人とたいして変わらない。 その証拠に、作中何度も一般的な設置型のワナにかかってるから、 うまくやれば、ただの落とし穴でもひっかかると思う。 ジェダイと暗黒卿の持ってる能力が同じような内容なら、 そのヘンが突破口になるかも知れない。
71 :
オーバーテクナナシー :2006/07/08(土) 09:52:06 ID:yKaFBng9
T-800 が三で守る人が自殺しようとしたとき 筋肉の収縮具合からして自殺するかくりつ・・・% 戸か言ってた
つ【改行】
>>70 それを利用して、ベイダーの通り道にT―1000が床などに擬態して待ち伏せるのはどうか?
じっと動かずに。
プレデターも透明化したままじっとしてればフォースで感知されないかもしれない。
>>68 や
>>70 から、フォースによる攻撃の先読みは“動く物体”にしか通用しない。という仮説を立てられると思うんだが。
プレデター最強説。 対戦相手の間近で、仮面を外すと皆グロ画像見たように気絶する。
>>70 名案だ!!
特にT-1000は、人、床、壁、暗黒卿・・・等なんにでも擬態できる特性があるからね。
透明化はダメだと思う。 特にプレデターは殺意を出すだろうからなおさら。 注意したいのは、暗黒卿やジェダイは目で見てないってコト。 ジェダイになるための修行に、目隠しをしたまま、 出力の低いレーザーをはじく修行があったりする。 思うに、ジェダイや暗黒卿は、機械、生物問わず、 "動体"が攻撃の時に放つ"なにか"を感じて、 どこを狙ってるのかを予測してるんじゃなかろうか。 だから、動体の攻撃ではないワナには弱い。 なので、T-1000の擬態は良いかも。 T-1000に待機モードみたいなのがあって、擬態したまま動体じゃない状態になれるのなら、 擬態状態からの攻撃方法次第で、瞬殺もありえそう。 擬態で潜んで、ベイダーが通りかかったトコロを、 一気に数本の細い針状になって、数箇所の急所を同時攻撃とか。 そう考えると距離さえ詰めれば、T-1000にはかなり望みがありそうだ。 0距離になれば、ライトセイバーは高出力過ぎて、T-1000のカラダを貫くだけで、 致命的なダメージは与えられないと思うし、T-1000ならフォースを使う間もなく、 ベイダーに致命傷を与えられる形状になれるだろう。 実際、作中でも、指先を瞬時に"針"の形状に変化させたりしてた。 プレデターは生物である以上、ベイダーには勝てないと思う。 ちなみに俺は29歳。 ふと、なにを必死になってるんだろうって、虚しくなった…スマン。
>>76 同意。すげぇ洞察力だな。
>実際、作中でも、指先を瞬時に"針"の形状に変化させたりしてた
何回かあったね。里親が電話中(既に母親に擬態)にダンナの口から
後頭部にかけて鋭い棒状のもので瞬殺したもんな・・・
あれは0.数秒の速さだろうな。
78 :
オーバーテクナナシー :2006/07/08(土) 19:17:14 ID:UeB052Nt
それにT―1000はターミネーター2でも描写されてたがトラックをひっくり返すT―800のパワーと同等、もしくはそれ以上 T2ラストで銃弾も通さない超硬合金の旧型ターミネーターを金属の棒で串刺にして、格闘で勝つ位だから変化できる武器以外に相当なパワーだと思われる
フォースの感知能力については『脳の電子の動きまで見透かせる強力な動体センサーのようなもの』ということでOK?
>>76 >虚しくなった…
キニスルナ、考察とは脳を働かせることだ。無駄にはならん。
>>78 >銃弾も通さない超硬合金の旧型ターミネーターを金属の棒で串刺にして
でもこれは旧型の構造上の弱点を理解した上で、弱点を一突きしたのかもしれないなぁ。
>>76 フォースには心を読むだけでなく、少し先の未来を予知する能力もあるそうだ。
罠も厳しい希ガス。
だからフォース使えない両者がベイダー卿を殺すことが出来る方法は、未来予知でも見通せないくらい相当長いプランを組んで、 脱出手段を奪った状態でどこかに閉じ込めてそれを発破するか、いっそのこと星ごと吹っ飛ばすか。
しかし問題もあるな。この方法だと別に個々の能力比較が意味を成さなくなるw
あるいはフォースじゃどうしようもないぐらい大質量の攻撃をぶつけるか。 これはどういうふうに戦いが始まるんだ? 初めから相手を敵と認めて相対しあうのか? それともお互いを確認していない状態から不意打ちするのはOKなのか? 不意打ちが可能ならプレデターの自爆用のボムを利用したトラップは作れないだろうか。
>>83 基本的には個々の能力でどれが一番強いかって感じのスレだった。
昨日の流れではね。
あと自爆で相打ちになっても勝ったとは言えないと言う意見もある。
>>80 フォースによる未来予知は、ある特定の条件下でしか発動しないんじゃないか。
主に夢の形で発動するようから、戦闘中にはもちろん使えない。
これは作中で何度も描写がある。
てか、アナキンにせよルークにせよオビワンにせよ、
ジェダイでもトップクラスの面々が、何度も落とし穴にひっかりピンチに陥ってるから、
そのヘンは議論の余地が無いと思う。
それを利用した「ジェダイを捉える光の檻」なんてワナもあるぐらいだし。
>>82 そもそも多対多の戦いや、人間の掃討を前提に作られたT-1000と、
ちょこっと人間より強い生物が武装しただけのプレデターと、
一対一の戦いに特化しまくった暗黒卿とじゃ、比較になるワケは無いと思う。
T-1000の時代より遥かに技術の進んだスターウォーズの世界で、
一対一の戦闘では、生物、機械を問わず、ほぼ無敵を誇るジェダイの騎士。
その歴代のジェダイの中で最強クラスのジェダイが、
さらに暗黒面に堕ちてパワーアップしたのがベイダーなワケで。
まともに戦っちゃ、まず戦いにならないと思う。
ある程度、たら、れば、を使うのはしょうがない。
>>85 ただ、主旨としてはどれが最強なのか?って問いだからベイダー卿が最強だ!でいいんじゃないかな。
無理な設定を設けてまで勝たせても最強とは言えないわけだから。
>>84 それを言ったのは私だが、あの自爆用の爆弾は何も自爆にしか使えないわけではない。
映画『エイリアン vs プレデター』の描写を公式とするなら、
カウンターが動き始めてから爆弾だけ取り外して設置し、自身は逃げることが可能らしいことがわかる。
>>87 プレデターの正確からして最終手段としてしか使わないでしょうな。
基本的に好戦的かつ接近戦大好きっ子ですから。
89 :
オーバーテクナナシー :2006/07/08(土) 23:52:55 ID:yKaFBng9
でも、ジェダイが罠があるとき、やな予感がする。とかいってたから、ダースベイダーくらいなら罠くらい解るだろ
>>86 じゃ、ベイダー最強でFAだな。
スペック勝負では話にならんし。
T-1000が最強でしょ。 たとえフォースで空中に持ち上げられても殺すことは出来ない。 溶鉱炉のそばで戦う場面設定も不自然だし。
それにルークを助けたようにベイダー卿だけが良心という「心」も 持っているので、心という不確かな要素のないT-1000だけが 殺戮マシンに鳴り得る。 F1レースのようにマシンとドライバーが一体となってこそ勝利する。
フォースで空中に浮かべてるところを、フォースで浮かべたライトセイバーを操作してフォンフォンとちょっとづつ突っつけば そのうち壊れるよ。 形態変化できないように、フォースで四方から圧力掛けてやれば武器になったりも出来ないし。
94 :
オーバーテクナナシー :2006/07/09(日) 01:34:40 ID:37mkv3on
フォースの対象は同時に二つの生物(物体)を操作することは不可能。 どうしてもシングルタスクになる。 よって、空中に浮かばされたT-1000はフォースの隙間から液体化し 抜け落ち、自らの体を剣にしてベイダー卿を瞬殺する。
>>94 オビワン辺りがフォースで複数のドロイドふっ飛ばしてなかったか?
それにドゥ―クー(だったか?)は柱の崩落させた破片を操作してたし、ヨーダはその破片を全部止めてたと思ったけど。
>>95 くっくっ・・・そうだったな。。。(汗
しかし、フォースに隙間や穴が無いとは言い切れない。
赤外線ゴーグルやその他の代用物で見たらネット状かもしれない。
フォースで流動する物を動かしてるところを見た記憶が無いからアレだけど、 ルークが沼に落ちたXウイングを浮遊させてる場面ではXウイングだけが上昇して水は落ちてたな。 でも重心位置とかは無視してそのまま上に上がっていた記憶がある。 そしてアナキン・スカイウォーカーがアミダラ王女に果物を食べさせようとしてたとき果物が操作されたような 不自然な回転してた気がする。 ネット状だと、フォースの柔軟性次第だけど、重心位置で安定して浮かぶ気がする。 あくまで個人的な感想だけど、動かしたい物をフォースで包んで浮遊させて、それ以外は無視している感じに見えるかな。
98 :
オーバーテクナナシー :2006/07/09(日) 03:01:29 ID:38XgzV+i
ライトセーバーやプラズマ砲があれば実質どんな屈強な生物や超未来のハイテクロボットでも破壊できる
ようやくT-1000に光が見えてきた。ウホッ! フォースに水銀+鉄の分子が通るだけの微小な穴さえあれば こっちのもんさ! X-WING浮遊の映像により、フォースの対象がいくらT-1000に集中してい ても、瞬時に液体化すればベイダー卿の瞬殺は大いに可能だ。 よって、T-1000最強伝説!!!
しかし、ライトセイバーの構造がいまいちわからない・・・ 光源は永遠に直進するものと思うのだが、何故か棒の長さを 維持して止まっている。
ドラえもん最強
102 :
オーバーテクナナシー :2006/07/09(日) 04:49:25 ID:E+XkJjIb
61 :食いだおれさん :2006/07/05(水) 02:02:18 石鍋だって人を包丁で刺して外国に逃げていたんだろ? 日本のいわゆる一流シェフと呼ばれている人たちの脳みそ大丈夫か? 誰かも書いていたけど、ありがたがるのがいるからイカンのだな。 所詮コックなんだから謙虚に生きれば検挙されないのだ。
>>97 のイメージがフォースのイメージに近いように思う。
>>95 のようなコトもできるコトから、対象物を決めてイメージできたら、
その対象を物理法則を無視して直接動かせるのだろう。
例えばT-1000をふっ飛ばしたいと思えば、T-1000がどんな形状でも、
例え、飛沫のような状態であっても、T-1000であるモノ
(能力者がT-1000であると意識できる物)は、全て吹き飛ぶと思われる。
網状とかスキマとか、そーゆー物理的な形状をイメージして使う力じゃないのだろう。
てか、方法論で考えれば、T-1000も勝てそうって話は数レス前にもう出たと思うんだけど。
単純にスペック勝負なら、ベイダーには勝てないだろうって話で。
例えば、遮蔽物が何も無い、だだっ広い部屋で、お互いの射程外から、
よーいどんで戦えば、T-1000じゃ、絶対に勝てない。
ちなみにベイダーはルーク以外のモノには非常に非情。
>例えば、遮蔽物が何も無い、だだっ広い部屋で、 例えばフィールドが密林ジャングルとか、建物だらけの市街戦ではどうだろう? まず相手を探すことから始まる戦いの場合・・・ この想定では、プレデターが圧倒するのでは?
>>106 その条件下ではベイダーもプレデターも押さえて、T-1000の圧勝だろう。
プレデター熱探知では、もともと無機物のT-1000は探知出来ないだろうし、
生物である以上、ベイダーにも察知される。
T-1000が岩とかに擬態すれば、さすがのベイダーも攻撃の直前まで探知できないだろう。
てか、どんな条件下でも、プレデターだけは話にならないと思う。
生物としての強さも、兵装や装甲、擬態の能力、全てがハンパ過ぎる。
そもそも、その条件下で、ただの人間であるシュワちゃんに殺られてるんだから、
問題外だと思わないか?w
108 :
月舘渉の代弁者 :2006/07/09(日) 15:14:16 ID:9VS6Y1DR
でも全ての物がフォースを発しているなら1000もわかるんじやあないの? 罠に掛かるのは他の物に気をとられていた戸も考えられる。
そう。
だから
>>107 は
>>76 で書いた「T-1000に待機モードのようなモノがある」と仮定してくれ。
例えば、ロボットは電源が入っていれば"動体"として感知、認知できるが、
電源を落とせばただの「物」になる。
それはベイダーやプレデターのような"生物"には持ち得ない、最大のメリットだろう。
もしそのような機能が無いのなら、もうどうしようもないなw
でも、今あるノートパソコンですらスリープモードがあるんだし、
それぐらいは出来るんじゃないか?
>>107 いや、「まず相手を探すことから始まる戦いの場合・・・」がルールだから
よーいどんで、T-1000がいきなり岩に擬態するのは反則かと。。w
だからT-1000が動いて相手を捜索してる場合、プレデターは熱探知だけ
でなく動く物体も認識するから、プレデターの遠距離からショルダー・
レーザーガン数発でT-1000もベイダーもお陀仏かと。
>>109 書き込みがかぶったorz
補助電源もあるから、待機モードくらいあるだろうな・・・
でも、一般的なサバゲーみたいなルールだから、ゲーム
開始時から能動的に相手を見付ける動作をしないと。
>>110 T-1000が野生の動物に擬態してたら?
そのような可能性を全部踏まえて、ジャングルを焦土にするのか?
で、なんにもなくなったトコロで、地面に擬態してたT-1000に一突きされておしまい?w
ジャングルの中では、T-1000の擬態のバリエーションがありすぎて、
動体感知なんてしてるようじゃ、話にならんだろう。
擬態しつつ自分自身を武器化できるってのは、シャレにならんぐらいメリットがある。
しかも血も流さない、傷も負わない。
フォースで反則勝ちする以外無いと思うが。
あと、プレデターの放つレーザーは、弾速はSWのブラスターと大差ないと思う。
もちろんシスの暗黒卿にまで上りつめてるベイダーなら、ライトセイバーでなんなく弾くことが出来るだろう。
ヘタしたら、プレデターに向けて、直接弾き返すかもしれない。
もともと、ジェダイや暗黒卿には実体弾の方が効果的なんだよ。
セイバーではじいても、爆発したり破片が飛んだりすれば、そこまでは回避できない。
生身の体では、破片のひとかけらでも、致命傷になる場合もあるし。
それこそミサイル一発撃たれたら、運次第で即死するかも知れん。
そー言えばプレデターって小型のミサイルみたいなモノは持ってたっけ?
てか、なんか粘着してすまん。 この話題、楽しい。orz T-1000がこんなに強いとは思わんかったw スカイネットも、もうちょっとT-1000を教育してから、 ジョンコナー暗殺に向かわせたら、あんなポンコツにやられるコトは無かっただろうに。
>>112 さすがだなw
あまりにも色んなシュチュエーションが考えられて頭痛がしてきたw
たしか、プレデターはミサイルの類は持ってなかったはず。
その代わり、超合金のブーメランみたいなものは持っている。
>>108 にもあるけど、、そもそもフォースの定義というか
およぼす力は完全無比で神とか宇宙の力みたいなものか?
>>100 ビームの束のようなもので、レーザーではないのはたしか。
そもそもこのスレで話す限りは、構造や仕組みはわからなくても、性能がわかればそれで十分。
1.ブラスターの光線を弾き返すことができる。(ブラスターの組成は不明)
2.ライトセイバー同士は打ち合うことができる。
3.金属の扉を焼き切る熱量を持つ。
122 :
月舘渉を百万回 :2006/07/10(月) 00:52:11 ID:luAKxg8B
てか、それだったらベイダーがじっと待ってれば勝ちじゃん(゚∀゚)
正直ベイダーがそんなに強いとは思えんな。剣技ショボイし電撃使えんし。 そもそもジェダイからしてグリーバスに苦戦し、クローンに瞬殺されてるし。
125 :
オーバーテクナナシー :2006/07/10(月) 20:36:26 ID:VO4rnllc
でも、
>>117 のスペック見る限り超能力者並み・・・
スレ違いだが、イムホテップなら勝てるだろう。
>>125 フォースを通り越せる呪詛の力があればいけるだろうなw
ベイダーも所詮は人間。ヨーダのように数百年生きようが寿命がある。 だが、イムホテップは呪術を使う魔人。寿命もない。
あらかじめ相手の能力がわかっていればそれを逆用できないか? ベイダーが予知を行うことがわかっているなら、先読みしたところでどうにもならない攻撃を加えればいい。 あるいは、ベイダーが“それ”に意識を向けないように仕向ければ、それに関する未来を読まれることをある程度防ぎ、不意打ちすることが可能になるのではないか?
ただ、寿命が長いって要素が、強さとは関係ないところだな。 寿命の長さが一番長そうなT−1000が戦闘して最強ってわけでもないし。
イムホテップが数トンの砂をかければ、ベイダー君も簡単に窒息死w そこらの瓦礫かレンガでもおk。多臓器不全であの世逝き。
別作品で良いなら某RX… いやなんでもない何でも
>>130 そんな回りくどいことせんでも直で呪い殺せばOK。
しかしイムホテップ議論に入れれないからだめだ。
133 :
オーバーテクナナシー :2006/07/11(火) 21:57:34 ID:uRUv0hRz
>>131 なんだよ?w 某RXって?
>>132 そだな、直でいけばおkだな。
イムホテップはこのスレに入れないの?(´・ω・`)
まさに 黒魔術 VS フォース って様相だな・・・
ターミネーターの必殺技、「親を殺しに行く」はナシですか?
ターミネーター単体じゃできないからそれは駄目かと
136 :
オーバーテクナナシー :2006/07/11(火) 23:00:32 ID:MtYMM3/E
しかし幾ら早く動けてもビームを弾き返すような奴に当たるのか?
>>134 そういうのありにするともっとえらいことになる。
デススターで地球破壊に来るとかw
ライトセイバーでデススターをフォンフォンと、ちょん切る。 または・・・ プレデターを一匹 デススターに乗り込ませて自爆w
>>138 >プレデターを一匹 デススターに乗り込ませて自爆w
たぶん有効な位置で爆発する前にやられるな。中心部にある反応炉で発破しないとさほど意味はない。
中心部まで行く前にはバトルドロイドがわんさかいるからブラスターを反射する技術が泣ければ厳しかろう。
バトルドロイド以上の数のプレデターを送り込んだらそれでOK 自爆プログラムの超小型核兵器は半径1kmまで有効だから 20匹ぐらい中心部へ着いたら崩壊できる。
それならデススターを3つもってこりゃいい。 とか話が広がってしまうから、この辺で終わりだ。 あくまで能力差で話を進めましょう。
いま地球の人口は50億か70億か知らんけど、プレデターも 知的生命体だから数億匹はいるかも。 バトルドロイドはせいぜい多くても数万〜数十万機単位だと思う。 さすがにデススターは一つ作るには相当な年月が必要だから あまり実現できそうなシムレーションではないかと。 まぁ・・・話しが飛躍し杉だからこの辺で。
デススターなら透明化して潜入すればいい話。警備ザルだし。守ってんのはお馬鹿トルーパーだし。
侵入できればね。臨戦態勢ならIFFに反応しない宇宙船で近づくにしても、 トラクタービームでコントロールされるから自前の宇宙船で潜入は厳しい。 まぁ映画では確かベイダーの横槍で侵入されたけど、 場合によっちゃトラクタービームで動けなくしてレーザーキャノンとかで狙い撃ちとかできるからな。 反乱軍みたいに多勢で近づくにしても不利とわかり次第デススター自体のスペースドライブ航行で 逃げられる。その後にその空域にタイファイターをワンサカ派遣するだろうな。
>>144 プレの船って透明化できるんじゃないのか?ゲームでは出来てたんだが・・・。
>>145 透明化に意味があればね。スターウォーズの世界では超光速移動が可能な上に重力制御まで出来る技術がある。
何らかのシグネチャを外に向けて出してれば探知されるだろうな。それが些細な質量による空間の歪みでも。
というわけで出かけるので、続きはまた夜にでも。
>>143 デススター内の一般警備はトルーパーだっけ??
なぜかプレデターを擁護する人が後を立たないな。 スペックを考えればプレデターだけは絶対話にならないぞ? スーパーレーザーだけかと思われがちだか、第1デススターの兵装は桁違い。 7000機のTIEファイター、ストライク・クルーザー4隻、戦闘車両11000機、 兵員600000人、ストームトルーパー25000人が搭乗。 5000を越えるレーザー砲塔、30000を越えるその他戦闘艇。 しかもベイダーの他に皇帝も乗ってる可能性すらある。 特に第1デススターは艦船に対しては絶大な防御力を誇る。 ジェダイが操縦する小型戦闘機による特攻が、唯一の撃破手段であったことは、 作中でも語られてる通り。 視覚的に透明になるだけのステルス性能じゃ、ハダカでつっこむのと対して変わらん。 てか、宇宙空間で透明になるメリットってほとんどないだろw 索敵はレーダーでするのが普通だろうし。 T-1000も量産型である可能性があるから、もしそうなら確実にそちらの方が可能性ある。 なんとか取り付けば、構造のスキマを伝って、動力部にたどり着けるんじゃないか? ちなみに第二デススターは未完成だったために撃破されたが、 完成すれば第1デススターが問題にならないほどのスペックになっていた。 もちろん、唯一の弱点、排熱ダクトの問題もクリアされて。
>>149 ハイパースペースからのゼロ距離攻撃(=特攻)には無防備。
プレデターの宇宙船がハイパードライブを装備しているかどうか知らんが。
>>149 どう考えても透明だけじゃないだろ。2でプレ一匹捕まえるのにかなり回りくどい方法とってたし。
てかベイダーとのサシでの勝負じゃないのか?
>>152 ターミネーターのスカイネットによる親殺しからおかしくなってしまった。
>>151 デススターには重力井戸発生装置があるから
ハイパードライブのまま特攻することはできない
直前で強制的にリアルスペースに引戻されてしまう
つか、できるんならEP6でシールド無効化作戦なんぞとらずに
共和国軍がXウイングあたりに核ミサイルでも積んでとっくにやってる
デススターの話はいい加減スレ違いなんでこの辺でもうええやろ
かなり上のほうでターミネーターがT-800にしろT-1000にしろCPUが中枢機能 であるって書いてあったが、ターミネーターって外装金属でしょ? シュワちゃんタイプは生きた皮膚細胞で覆われているらしいが。 皇帝がやってたフォースでバチバチって電撃みたいなの飛ばす技があったが もしあれが見た目通りの電撃ならターミネーター瞬殺なんじゃあ? ベイダーがあの技使えなくてもSWくらいの文明なら電撃攻撃なんていくらでも やりようあるだろうし。プレデターも作ろうと思えばいくらでも作れそうだ。 ターミネーターって防電装備されてるんだろうか? T-800はT2でジョンがCPU取り出すシーン見る限りついてなさそう・・・。 衝撃吸収用のシリンダーとかはあったけど。 実際ターミネーターに電撃系の攻撃はかなり有効なのでは?
>>155 T−1000ならば、体の表面に薄い液体金属を引いて、その間を中空にしてやれば、
優先的に電流が体表を流れるから、大事な部分に通電しないように出来なくもない(かもいしれない)
T−800系のソリッドCPUじゃなく、たぶん分子構造をコントロールしてに電気的サーキットを作るリキッドCPUか
極小サイズのCPUが無数にあるかだろうから、衝撃には強い。(だからシュワちゃんが苦戦した)
157 :
オーバーテクナナシー :2006/07/12(水) 23:22:42 ID:bBYNryKS
結局、映画界で最強なのは・・・・ イムホテップ>>>超えられない壁>>>>ベイダー卿>>>>その他ザコキャラw
基本、ダースベイダーは「剣術」勝負だろ。プレデターの爪や槍がライトセイバーで斬られなければ、プレデターは格闘戦に持ち込めるかな。
肉弾戦なら圧倒的にプレデター有利。
>>157 イムホテップは基本的に死なないからなw
死んでるから。
叩き潰そうが細切れになろうが、死んでるから死なない。 もっとも触った時点で呪い殺すがね。 って感じだろう。ただ、ネタ気がつく人いるだろうか。
イムホテップなら惑星も動かしかねないな。
フォースで動かせる最大重量物はX-WINGか・・・?
>>163 イムホテップは隕石落下とか平気で起こしやがるし、砂嵐とかも自由自在で起こしやがるからな。
津波も起こしてたしw
明らかに呪いはフォースの能力を超越してるなw
>>164 ヨーダの話ではフォースは至る所にあり、動かす大きさや重さは関係ないって言ってた。
重さはともかく、動かす対象が増えると精神的に辛いのだろうな。顔を歪めてた希ガス。
>>165 なるほどthx
イムホテップは映画界では反則キップかw
>>166 キャラクター設定はレッドカードだけど、強さはやっぱ帝国のほうが強いな。
イムホテップは地球圏を支配することはできそうだが、結局いざとなりゃ地球ごと吹っ飛ばされたら終わる。
死ななくても直接帝国に楯突く存在にはなりえないだろうな。
他作品を出すのはそろそろやめないか?キリが無いし。 あと、たびたび出てくるプレデター擁護はなんなんだろう。 プレデターは、ベイダーやT-1000と比べると圧倒的不利だと思うんだが。 プレデターを獰猛な野獣と勘違いしてるみたいだけど、 ちゃんと文明も文化もあるし、結局のトコロ、ただ人間よりちょっと強い生き物が、 人間よりちょっとハイテクな兵器を持ってるだけで、他には何のとりえも無い生き物だぞ? そんなのが、゛超未来の世界で一対一の戦いに特化しまくったジェダイ(シス)や、 かなり未来の兵器T-1000には勝てないと考えるのが、普通じゃないのか? 何度も書いたけど、接近戦なんて話にもならないと思う。 プレデターでベイダーに勝つには、地雷とかハンドボムを使ったトラップとか、 設置型のワナを仕掛けるしかないだろう。 自分を囮にしておびき寄せて、運良くひっかかって即死してくれれば勝ちだ。 T-1000にいたっては勝つ術を思いつかないが…
>>156 T-1000が液体窒素で凍ってから解凍した後に変身機能にバグが生じたが、知能にダメージは無かったみたいだしな。
>>168 フォースで空飛べば罠も回避できちゃいそうだな。
囮にしても姿を見せた時点で首絞めされそうだしw
>>169 機能も知性も紙一重だと思うな。特に体=コンピュータなT−1000にとっては。
たぶん変身機能に不具合が生じた時点でだいぶお馬鹿になってたと思うな。そんなそぶりは見せなかったが。
>>170 ベイダーはセイバーによる戦いを好む傾向がある。
フォーム(構え)も、セイバーでの攻撃を重視したフォームだから、
"たぶん"歩いて来てくれると思うw
フォースによる首絞めも憎しみを持った相手にしか使ってないから、
"たぶん"使わないでいてくれると思うw
ただ、この方法はワナがありますよーってのがバレバレになると思うから、
結局はかなり厳しいと言わざるおえないが…
>>171 >フォースによる首絞めも憎しみを持った相手にしか使ってないから、
>"たぶん"使わないでいてくれると思うw
基本的にヘマした部下に使ってた記憶があるぞw
ベイダーは確かに接近戦を好む傾向になったな。 アナキンだったころはブラスターをよー使ってたが、ベイダーになってからなブラスターを使った記憶がない。
>>172 コマンダーが何度もヘマするから、さすがにベイダーもキレたんだと思うwww
ベイダーになってからブラスターを持たなくなったのは、シスとしての能力が成熟して、
ブラスターを持つより、セイバーとフォースを駆使した方が効率がよくなったんだろう。
あと、帝国軍では指揮官になってたから、
直接戦うコトがあまり無くなったせいもあるかも知れないな。
>>170 皇帝は飛べなかったぞ、ベイダーに投げ落とされたからな。
どうもフォースをもっていても必ずしも空を飛べるわけでないらしい。
イムホテップならデススターを太陽にぶつけることすら朝飯前だし プレデターがシュワちゃんに負けたのも成人前の子供だったから と容易に想像できる。 プレデターこそ個人差が大きい。戦闘経験値が高いプレは強い。
皇帝が転落死という件について・・・w
>>177 あの時点でベイダーがフォースのダークサイドからライトサイドに戻ったと仮定して、
相反するフォースでダークサイドのフォースを相殺したために、皇帝が飛べなかった。
とも言えるな。実は飛べたんだよきっと。
>>176 イムホテップが地球からえらい遠方のデススターを認識できるかが問題だ。
そしてイムホテップの話はこの辺で終了しましょう。
帝国軍vsイムホテップが立ったら存分に語ろうじゃないか。
持ち上げて落とす瞬間はダークとライトが相殺し合っても あの奥深い穴の途中でダークは復活するかと。 でもしかし転落死という事実についてw
>>180 力の根源たるフォースはどこにでもあるそうだから、力を行使する距離はあまり関係ないんじゃないかな。
力を使う物体の距離にかかわらず与える力の強さは変わらないと見ている。
なんか真空エネルギーみたいな力だな。
>>168 人間を片手で軽々持ち上げ、至近距離でショットガン何発受けても死なない生き物で、
エイリアンの酸に溶かされない金属を作れ、クローキング技術をもち、星星を移動する。
これの何処が「人間よりちょっと強くて技術があるだけの生き物」なんだ?そんな事言ったら
ベイダーなんてただのサイボーグだぞ?T-1000なんてプラズマキャノンで十分。
>>182 誘導できないプラズマキャノンで確実に命中させるために照準してから発射せねばならんからな。
瞬間的かつ確実に相手に対して発動するフォース首絞めを防ぐ手立てがない以上ベイダーのほうが上手。
聴音・サーマルセンサーが有効に働くかどうかはわからないけど、T−1000相手なら武装次第では勝てる。
というわけで出かける準備するので続きは夜にでも。
184 :
オーバーテクナナシー :2006/07/13(木) 12:37:07 ID:ilt4q3JF
プレデターやベイダー、ターミネーターは理論的にありえるがイムホテップは理論的にもありえないただのお話 しかもスレタイからずれてる。ハムナプトラの話題は以後スルーで
「魔法」に対抗しうる「フォース」なるものは、魔法と同次元であるとみなしてよいのではなかろうか?
思うに、フォースというのは俺らが思うほど万能ではないのではないか。 銃を持ってるから「遠距離から攻撃できる、だから剣に対しては無敵だ」とは簡単にいかないだろ?
>>185 魔法の定義による。
とりあえず炎のようなものをぶつけるような物は電撃くらいしかない。
ほかは見えないし、心臓止めるとか未来を見る(これでライトセイバーで光線が弾ける)とかそんな感じ。
おっと!イムホテップが強すぎて一発レッドカードだあ〜!
189 :
オーバーテクナナシー :2006/07/14(金) 23:52:25 ID:UDKGsvCH
イムホテップは圏外です
イムホテップの存在しない遠い 遥かかたなの銀河系で プレデターとベイダーとT-1000 血で血を争う戦いがあったとさ
血で血を争う戦いなのでT=1000の不戦勝となったとさ。
血と液体金属と汁を争う戦いがあったとさ。
ベイダーの胸の部分は強化プラスティックでできてるの? それか防弾カバーみたいなもの?
生命維持装置のコンソールじゃないの?
195 :
オーバーテクナナシー :2006/07/15(土) 10:09:51 ID:BCRMGdmf
196 :
オーバーテクナナシー :2006/07/16(日) 01:37:14 ID:v4f7rCTz
>>195 携帯じゃないと見れねー。
実のところ、タイムマシンを作れるスカイネットが一番強いんじゃねーか?w
それと、アンドロイドとサイボーグとロボットの違いってなに?
アンドロイド : 男性型ロボット(男性もどき) ガイノイド : 女性型ロボット(女性もどき) ヒューマノイド : 人型ロボット(人間もどき) サイボーグ : 体の一部を機械化した人間
>>196 スカイネットが戦うわけじゃない。あくまでT-1000だ。
ベイダーはライトセイバー装備、プレデターにはプラズマキャノンその他。 しかしT−1000は映画同様マッパでのスタートなのか? それなりに未来兵器で武装していても良いのだろうか。 逆に全員マッパだったら間違いなくT−1000が勝つと思う。
>>200 ベイダーはマッパじゃ戦う以前に死ぬ。
プレデターはどうだろうか。苦しまないかな。
T-1000は最終的には偽装する姿は増えたけど、機能は変わってない。
やっぱ元となるイメージ通りのスペックでいいんじゃない?
202 :
オーバーテクナナシー :2006/07/16(日) 07:50:42 ID:RO71dEm1
思ったけど、戦う場所でだいぶスペックが違うと思う たとえば ダ○スベイ○ーは、宇宙とかならなら強そうだけど・・・あと液体金属のやつは、溶岩がないところなら 無限に再生する=強い では?
>>202 ひとつ言っておくが、液体窒素の中は宇宙空間(日のあたらないところ)よりかなり暖かいぞ。
宇宙空間に放出されればベイダーも死ぬ
あの生命維持装置の性能とスーツの機密性によるな。
パフーパフーとやってるところをみると、ヘルメットの口の部分で 人間と同じように呼吸し酸素を取り込んでいると思われ。 よってベイダー死す。
肺がやかれてるから普通の呼吸では酸素がはいってこねーと言う話だ。 人工肺のようなものがあるのだろう。 よって機密されていて機械が壊れなきゃいけるだろう。
人工肺でも酸素の吸入弁と二酸化炭素の排気弁がある筈なので 結果は同じ。 例え超小型酸素ボンベを携帯していても、いずれは底をつく。
そもそもなんで宇宙空間で戦うことになってるのだか。 生物である以上、真空空間での長生き勝負で機械に勝てるわけ無い。勝負どころじゃないからな。
あまりにデススターやスターデストロイヤー等艦船内での戦いを 無意識に想定してる香具師が多いので、戦場によって有利・不利を シミュレートしてるのではなかったか??
もともと想定してない。ただの力比べだから。
いや、過去スレ嫁ば想定していたことがわかる。
宇宙の只中で戦うことなんて想定した発言は無いと思うが。
>>202 が変な事言うから…
宇宙とかなら強そうってなんだよっ、
宇宙空間ならどいつも戦いようが無いし、
宇宙船内なら地上と同じだ。
何処でも自爆できるプレデターが最強だろ
216 :
オーバーテクナナシー :2006/07/18(火) 23:56:32 ID:AaSIWeCd
T-1000がフォースで宙に浮かされ負けるとスレにあったが、 そんなもの効かないよ。足首より下を床に同化させたら絶対 宙に浮かない。 よって、ライトセイバーより長い針状の金属をベイダーの顔面に 突き刺して瞬殺。
217 :
オーバーテクナナシー :2006/07/19(水) 00:05:06 ID:ki9kYJZm
T1000
>足首より下を床に同化させたら絶対宙に浮かない。 あれは別に床と融合できるわけではないから浮くだろう。
>あれは別に床と融合できるわけではないから浮くだろう。 T:2の母親が収監されていた精神病棟内の描写では 四角模様の床に完全に同化・融合されていた。 徐々に盛り上がって警官の姿になったからね。
融合してるわけじゃなくて、薄く延ばして張り付いてただけだ。
>>215 どこでも犬死できるだけで最強とは言えんな。
>>220 目の錯覚。
人間の体積を凹凸のない(誰かが歩いても躓かない)ほど薄く延ばそう
としようものなら数ミリ以下にしなければならないが、描写ではそうなって
いない。いきなり警官(人間大)の形で盛り上がってきた。
結論・・・ベイダー卿の完敗。
>>222 限りなく薄くできるだろ。思考する流体なんだから。たぶん人間大に見えて中身があまり詰まってなんだよあれ。
液窒で凍った後、熱で解凍して水溜り大の大きさから人間に戻ってるのだから。あれも一時的に地面と融合して戻ったっての?
>>223 適当に妄想するでない。
T1000は液体窒素と溶鉱炉は苦手。
しかしベイダーは彼の弱点を知らない。
結論・・・ベイダー卿の完敗。
融合できるってほうが妄想だと思うがね。説明できてないし。
それに熱源は溶鉱炉だけじゃない。ベイダーが持ってるライトセーバーだって高温熱源だ。 弱点を知らなくても必ず切りかかるだろう。それを避けられるのかね。 T-1000の指先突っつきや腕包丁はベイダーのフォース先読み能力で避けられる。
227 :
オーバーテクナナシー :2006/07/19(水) 06:14:46 ID:xlVjl2vd
おまいら能書きいいから早く結論だせwww
変な条件提起突きつけなきゃ能力ではベイダー。 条件次第でその他。 そんな感じだ。
ジェダイなら誰でも良いってわけじゃないよな?
それはそうだ。未熟だった頃のルークなんて背後から鈍器で殴られるくらい無防備だったからな。 良く訓練されたダークサイドのベイダー卿はデススターから定期シャトル便に紛れたルークの存在すら感知した。
>>225 フォースの存在ってほうが妄想だと思うがね。説明できてないし。
>>231 いいか? これ以上は言わないから良く聞けよ?
T-1000が融合する、またはそれを想起させる十分な説得力を持つ描写は無かったし。
フォースは作中や公式情報で明記されている以上扱える。
>>222 の
>薄く延ばそうとしようものなら数ミリ以下にしなければならないが、描写ではそうなっていない。
いきなり警官(人間大)の形で盛り上がってきた。
から破綻している。
『描写ではそうなっている』からな。
薄く引き延ばされた状態からより固まって人間の形に盛り上がっているだけだ。矛盾は無いよ。
>>231 リアルと映画の世界をごっちゃにしちゃいけないよ。
映画の世界の現象を科学的な整合性を保ったまま議論してるだけなんだから。
>>232 >薄く引き延ばされた状態からより固まって人間の形に盛り上がっているだけだ。矛盾は無いよ。
↑この錯覚というか思い込みからして破綻しているな。
>>222 は作中のありのままを議論しているだけ。
SWが好きなのはわかるが盲目の信者にはなるな。
>>234 融合するって公式に発表されてた?もしくはそれらしい描画あった?
それと融合するなら、T−800に殴りかかられた時点で流体化してかわさなくても、 融合して、機能不全起こしてやればいいと思うのだが。
融合するということは、融合する相手の形状が変化する、ということだ。
>>237 >描画はある
>>219 >>222 だからこれ薄く延ばしただけじゃん。体を限りなく薄く伸ばし、床と同じ光反射率を同じな物を、
君は気がつくことができるのかい?
>融合して何故機能不全が起こるか理解に苦しむ。
君が体に異物が侵入して体組織を破壊されても有効に機能する無敵の体を持つならそうなのだろう。
融合=同化だ。同化してT−800の電子サーキットを狂わせてやって有効に機能しないだろ。
書いてから気づいたけど、T-1000には作中には登場しないが可能と思われる戦法がもうひとつあった。 『複雑な、狭い隙間に入り込み、固まる・広がる』って有効じゃない? あとT-1000はバラバラの状態でバラバラのまま活動できないのかな? 映画ではひとつに集合してたけど、バラバラのまま動けるのなら、 ベイダーにも対応できない数で包囲しスライムのごとく全方向から飛び掛ることができるのでは。
>>240 >『複雑な、狭い隙間に入り込み、固まる・広がる』って有効じゃない?
これは出来そうだ。
>あとT-1000はバラバラの状態でバラバラのまま活動できないのかな?
これは無理っぽい。本体と言うか、主の塊が近くに無いと流体になれないみたいだ。(精神病院から逃げる時のあれ)
出来るなら少なくともジョンコナーが手で破片をつかんだ時、腕くらいちょん切るくらいのことは出来るだろう。
別の描写で説明してあげるよ。全く簡単な話しだ。 T2で溶鉱炉決戦の直前に、液体窒素を浴びて粉々に粉砕され、 その後製鋼所内の設備から火の粉が飛び散っていて、その熱で 液状になりやがて融合・形成された。 なにかおかしいか??
>>242 >液状になりやがて融合・形成された。
の部分の文がおかしい。
”液状になって”まではいいだろう。
融合って何と?
あぁひょっとして君。 液状化した自分の破片と”融合”したと言いたいのか? それなら合体と言うほうが正しいよ。
融合:とけて合わさりひとつになること
溶けて合わさりあってひとつになるのはT−1000の体だけです。
精神病院の床と融合してひとつになったとしよう。そしたら人間型に戻るとき床のタイルの模様ごとごっそり消えるぞ。 では融合後に分離出来るとしよう。流動体に溶け込んだ異物を元の状態に戻すのは角砂糖が入ったコーヒーから 砂糖だけを取り出し元の角砂糖の物理的構造まで再構築すると言うことを意味する。そんなことできませんがな。
融合できるのなら病院の鉄格子なんかにも人型の穴が空きそうだ。 ていうかさ、ID:6+Y5d0dEは例の精神病院の床のシーンで、 『床の模様が一箇所に集約し、人型になっていく』という描写を見逃しているんじゃないのか? 床と同じ模様のハンカチを床の上に敷いて、真ん中を摘んで持ち上げるのと同じ絵だ。 これを見てれば融合なんて発想するはずがない。
ガオン
251 :
オーバーテクナナシー :2006/07/20(木) 15:41:19 ID:eTe78fIo
で、論破されたT-1000最強信者は今夜はもう来ないのか?
このスレは2で答え出てるからな。
>>248-249 おまいら強度の乱視と近視混じってるだろ?描写をよく見ろ。
T-1000の世界では融合なのだ。床や壁とも融合できるし、鉄格子
は瞬時に流体化し通り抜けるのだ。
SWの世界にフォースがあるのと同じ理屈だ。
大体、怪しげな占い師みたいに未来を読めるなんてこと自体非科学的だ。
スターウォーズ→「遥か昔、遠い遠い銀河の片隅で・・・」 1974
1977
>>254 天気予報は非科学的だったのか、知らなかったよ。
>>254 瞬時に流体化して通り抜けてるなら、鉄格子の原型をとどめているのか。
鉄格子も流動化して取り込んだ物なのだか、取り込んだ物だってT−1000の一部となり流動物となる。
なんで鉄格子として原型を留めたまま通り抜けた場所以外の鉄格子とくっついて残っているのかが説明できてない。
スターウォーズの世界でフォースと言う存在が確立されていて普通に使えているのだから、
そういう力が存在してることを前提で戦わせるに決まってるだろう。
言ってしまえば、T−1000の液体金属だって非現実的な物だ。存在するはずが無い。プレデターだって未確認だし
そんな生物は地球に来ていないだろう。
だから、全部存在すると言う絶対条件で戦わせないと、このスレが成り立たないだろうがw
>>257 ちょwwwフォースとお天気予報が同列かよ。
脳による未来予知能力とアメダスによる予報(予想)とは別物だからね
自爆するなよw
>>258 だから〜、何回も言うように瞬時に流体化して通り抜けてるから、
鉄格子が原型をとどめているんだよ。
後半部分はそんなの当たり前だろ。こっちはフォースも認めている
前提で話ししてるんだから。
要は床や地面に、足が融合・接合・合体・同化・固定化・・・表現はなんでも
いいがフォースによって宙に浮かされないってこと。それがT:2の世界。
これを理解しない限り、討論は平行線だな。
要するに液体金属より体の一部流動化して、鉄格子の部分だけ一時的に固着してくっつくって言いたいのか。 銃弾程度で結合が解けるようなゆるい化学結合みたいだがな。 大質量でも持ち上げられるフォースなのだから、簡単に剥がされそうな感じがするけど。
261 :
オーバーテクナナシー :2006/07/21(金) 10:43:44 ID:o5vcMxvr
皆大きな勘違いしてるみたいだけどT―1000の材質の液体金属(正しくは形状記憶擬似体合金)に融合できる機能なんてないよw厳密にはT―1000には擬態の機能があるだけ。 だいたい他の物質と融合しちゃったら、故障するだろww 不死身の様でかなり繊細に出来たナノ型ロボットの集大成なんだから
>>261 勘違いしてるのは一人だけだから気にするな。
勝負は簡単。ダースベイダーが子供の時代へ遡ったら仕舞いじゃん。
>>261 いや、君が勘違いしている。
ナノ型ロボットと簡単そうに言うが、要は知能を持ったサイボーグ化されたウィルスのことだぞ。
AIDS、エボラ出血熱やペスト菌などが足元にも及ばないような最凶兵器なんだよ。
それが耳掻き一杯あれば世界中の人間どころか生物全てを抹殺できるじゃないか。
もしそうなれば、そもそもターミネーターなんていらないよ。
はっきり言ってナノマシンはフォースや魔法と同じレベルの反則、君はナノマシン技術を甘くみている。
>>263 戦うのはスカイネットではない。T−1000自体に時間を遡る力はない。
266 :
オーバーテクナナシー :2006/07/22(土) 10:28:25 ID:iY4PMwTZ
>>264 じゃあT―1000のチップはナノマシン、量子チップ以外にどう説明するんですか?旧型ターミネーターと同じく3センチ程のチップが組み込まれてるとでも
>>266 高度な原子操作技術が必要だけど、分子コンピュータとかどう。
自らの金属分子の構造を操作して電子回路として使えるように動かし続けるの。
不導体と半導体と導体を金属の原子だけで使い分けできるかどうかはわからんけどさ。
268 :
オーバーテクナナシー :2006/07/24(月) 22:03:37 ID:2i1S4vEF
>>265 プロトタイプのT-1000は任務が完了したら自ら未来へタイムスリップできる。
よって過去へも行ける。
>>268 そんな公式な設定あったか?
ソースくれよ。
T-Xだったらどうなる
271 :
オーバーテクナナシー :2006/07/27(木) 14:38:31 ID:u3y4IkiH
272 :
オーバーテクナナシー :2006/07/28(金) 18:17:37 ID:IlQ/JYHw
ビッグバン・ベイダーを呼べば勝てる
なんかガチバトルではベイダーが有利っぽい結論になったんで T-1000の能力の限界値について語らないか? 劇中での少しおバカな行動やもろもろの描写から 現在のCPUの性能への換算や それらからどのような形で全体を制御しているかなど 考えるところはあるし そこから打倒ベイダーへの道筋を見出せるかもしれない。
>>273 現在のCPUってもあれ未来の兵器だからな。
今のCPUよりは優れているだろう。
良スレあげ
276 :
プレデターなんだが :2006/07/31(月) 21:02:53 ID:OR4RfXvZ
テラカナシス(┰_┰)
結局一番強いのはベイダーなんじゃない?T-1000型はライトセイバーで溶かされるし切られるし、フォースで吹っ飛ばされるし、プレデターも奴の攻撃はライトセイバーで跳ね返され、またステルス機能で目には写らなくなったとしてもフォースで感じ取れるんじゃないか?
ベーダーVST1000 ここで前提として両者とも相手の能力を知らないとします。 そして、ここで散々言われているフォースでT1000を浮かせ全方位から圧縮し、動きを封じたとしよう。 まず、ここで問題となるのがT1000がフォースの圧力を打ち破れるかということ。 映画ではこんな描写無かったので、ここでのT1000のスペックはグレーのはず。 だから場合によっては一箇所にエネルギーを集中させ、体の一部を瞬間的に針状へ変形させ フォースの圧力を破りベーダーを突き殺せるかもしれない。(イメージとしてはt1000の体からいきなりデカイ 針が出てくるのを想像してほしい。) もちろん作中に高速で突き殺すシーンは無かった気がするので、あくまで仮定だけど。 そして突破できるとして、次に問題となるのがベーダーの位置である。 ベーダー卿の武器はライトセーバーだけと仮定すると当然剣で切りかかれる範囲に いるだろう。これはt1000も距離的には攻撃可能な範囲とする。 で、ベーダー卿の回避行動が問題であるが、彼には便利な先読み能力がある。 ブラスターのビームもこれで弾くんだよね?たしか。先読み能力を使われれば 折角の攻撃も次の瞬間には打ち落とされて終わりなんだけど、この先読み能力って 一体何秒前に知覚するのか、もし0.5秒前とかで、近距離からの瞬間的攻撃であれば、 対応が遅れることもありえるんじゃない?映画では近距離からの銃撃を弾いた描写って無いよね?
この距離ならバリアははれないなぁ!!の理屈ですね?
ループしはじめますた。
281 :
オーバーテクナナシー :2006/08/03(木) 02:27:10 ID:tFWlJDWj
医務ホテップが最強 医務ホテップが最強 医務ホテップが最強 医務ホテップが最強 医務ホテップが最強 医務ホテップが最強 医務ホテップが最強 医務ホテップが最強 医務ホテップが最強 医務ホテップが最強 医務ホテップが最強 医務ホテップが最強 医務ホテップが最強 医務ホテップが最強 医務ホテップが最強
282 :
月舘渉をお願いします。 :2006/08/03(木) 21:31:31 ID:DcLgXpX6
T-800が人間の筋肉の収縮を感知してたから、 あるていどの行動の先読みはできる。 だから一撃捨て身でT-1000がベイダーに突っ込めばいけるかも
日本語でOK。 ベイダーが素っ裸では生きていられない件。
ベイダーは風呂に入らないのか? 所詮、人間なんだから新陳代謝はあるぞ? 看護婦に身体拭いてもらってるのか?w
映画を見ていなさそうだな。 ベイダーはアナキンの名の時に溶岩で全身大火傷負ってる上に気道とかも焼け爛れてる。 脱いだら細菌感染で死ぬだろう。だからあのスーツの生命維持装置が働いてないと死ぬ。
286 :
285 :2006/08/04(金) 03:30:51 ID:nImTiss3
一応補足しておくけど、脱いだら即死するわけじゃなく、生きていられなくなるってだけ。 無菌室で、呼吸が出来なくても生きていられる程度の時間ならば戦えなくは無いが、 ベイダーを贔屓して無菌室ってフィールドで戦わせる意味も無い。 だからあのスーツは着っぱなしで話を進めるべきでは。
良スレage
290 :
オーバーテクナナシー :2006/08/12(土) 02:00:15 ID:pPx3Ftjt
良スレage
話の筋とは無関係だけど、 ターミネーターはサイボーグじゃないよ。オタな君達なら違和感を持っていたと思うけど。 無知な戸田奈津子の完全な誤訳だ。サイバーダインT800、T1000ってそのままカタカナに しとけばいいものを。あのオバサンにはSFに関わって欲しくない。
292 :
オーバーテクナナシー :2006/08/12(土) 02:27:26 ID:DnTgPmbT
ダースベイダーは、実は、アナキン・スカイウォーカーなんだと みんなしってたぁ?????
UFOの乗組員の皆様 僕を液体人間にして下さい
プレデターのレーザーガン(?)を連射すれば、T-1000を遠距離からかなり削れそうだ。 貫通する威力があれば、穴が開いた分は蒸発して質量が減るだろうな。 削らずに格闘になったらT-1000の方が強そうだ。 ベイダーは審判でいいよ。
デス・スター使えば?
ベイダーと付属品で勝負するんじゃないの?
298 :
オーバーテクナナシー :2006/08/15(火) 03:21:16 ID:OdvUvktn
よくよく考えれば、スカイネットがいくら過去に遡っても地球にしか影響が無いな。 スターウォーズの世界って地球から遠く離れた銀河のどっかでしょ? そうなるとベイダーは地球以外で発生した人類だから、いくら地球上で人類の始祖をヌッ殺しても影響が無いと思われる。
>>294 熱量兵器だから、あたれば変形させるだけの銃弾とは違ってT1000にそこそこ有効なダメージを与えられるとは思うが。
問題は当たるかどうか。
かなりの速度で走る事が出来るだけに、ジグザグ走行でもされたら当てられないかも。
威力としてもそれほどすごいものでもないし、削りきる前に接近されたらあっさり串刺しにされると思うぞ。
プレデターって赤外線等で物体見てるんだよな。液体金属って熱や紫外線出してるのか?
T-800がT-1000を一発で見破ってたからな。警察官の姿に化けてたのに。 T-1000は人間の体温よりも熱が出ていないか、逆に人間よりも体温が高いか。どっちかだろうけど、 詳細はわからんな。
303 :
オーバーテクナナシー :2006/08/15(火) 20:21:15 ID:OdvUvktn
>>299 キミの論理は破綻している。
その論理で解釈すると、T-1000とベイダーは戦えない設定になる。
>>303 そりゃそうだ。もともと垣根が違うからな。
だがあえて戦わせるのがこのスレだ。個々の相手の能力で戦わせずに、T-1000がスカイネットを使うなら
ベイダーもデススターで地球破壊するするから勝ち目は無い。
組織力の話は無しにしようや、タイムパラドックスが起きて収拾がつかなくなる。 まして時間旅行が出来るスカイネットなんて物が出てきては・・・。
307 :
オーバーテクナナシー :2006/08/15(火) 21:58:16 ID:yq+WDeOU
良スレage
あのさ、T-1000は機械ならではの対生物用の兵器を持っててもおかしくないと思うけど。
>>200 であったけど未来兵器での武装がOkなら
機械には毒やガスは無害という利点を生かし
人間は死ぬけど自分は全く影響が無い
「放射能を大量に発生させる武器」とか持っててもいいと思う。
携帯用中性子爆弾のような感じ?
これで放射能を撒き散らせばフォースを先に使われない限り
ジェダイにも勝てる
308 :
オーバーテクナナシー :2006/08/15(火) 22:13:26 ID:yq+WDeOU
っていうかそもそも何でT-1000だけ武装しちゃダメな設定で議論が進んでたのかワカラン 俺がスカイネットならばね 細菌兵器や携帯型中性子爆弾や猛毒ガスの類は持たせる。 なんせ相手は生物だし機械には無効だから。プレデターのように自爆しないで 自爆並みのダメージを与える事が可能。 あとフォースって感情に左右される設定じゃなかった? ジェダィそっくりな姿に戦闘直後に擬態しちゃえば いくらジェダイでもちょっとは同様するんじゃなかろうか? その隙をついて一瞬で針になって突く。 別にフォースの存在を知らなくても一対一の戦闘となれば 映画でジョンコナーの母親になって動揺を誘ったような 心理作戦をとってくると思われ
>>307 映画の中でそういう兵器を携行してるなら入れてもいいんだけど、使ってなかったしな。
となると、プレデターの小型核爆弾だが、うまくやれば同士討ちには出来るが、勝つことはできない。
>>308 プレデターvsダースベイダーvsスカイネットならそれでいいんだけどね。
>>307-308 設定に出てこない以上、「未来だったらこんな高性能兵器もあるに違いない」という
仮定の話をいくらしても意味ないと思われ
第一科学技術の進歩度ならT-1000の時代よりスターウォーズ世界のほうがはるかに進んでるんだから
仮定の話でいいならベイダーもなんらかの高性能携帯兵器持っててもおかしくないという話にもできる
でも当然スターウォーズに出てくる設定はないからそんな仮定の兵器は不可になるでしょ
あくまで映画の設定に出てきたモノで勝負しなきゃ
「あるに違いない」というか「あったらいいな」のレベルだな、
>>307 は。T-1000に都合が良すぎる。
『T-1000は未来の兵器だから、一方的に生物だけ殺せる武器を使っても良い』は
『ダースベイダーは銀河帝国の武官だから、対ドロイド用の武器が使い放題です』
『プレデターは宇宙人だから、毒ガスは効きません』
と同列だろ。
313 :
オーバーテクナナシー :2006/08/16(水) 10:27:30 ID:KZI0QySh
プレデターのスルーっぷりにワロタ
だってプレデターが勝てる要素って、装備に核爆弾がついてることくらいしかないし。
プレデターの武器で液体金属に通用しそうなのってプラズマキャノンくらいじゃね? ダースベイダー相手に戦った方がまだ勝ち目はあると思う。
>>315 無理。近づく前にフォース首絞めでアウト。
だが、一応ダース米ダーは生身だから、プレデターの武器でも殺傷できるが、プラズマキャノンor核爆弾以外の武器だとそもそもT-1000にはダメージにさえならないからなぁ・・・
プレデターでは、ジェダイのフォースによる未来予知を回避する術が無ければ簡単に殺される。 広範囲を吹っ飛ばす自爆くらいしか倒す手段は無い。
まぁ、無論どちらにも勝てないのは目に見えてるが、武器が開いてに通用するかという点においては、とだけね
ちょっと聞くけどさ、 プレデターの投網ってダースベイダーに効くと思いますか???
ベイダーは強すぎるので、先読み能力以外のフォース使用禁止でおながいします
>>320 上手く使えばベイダーの腕一本切断できるかもしれない。
しかしわずかでもライトセイバーを使う余裕が残ってれば切られる。
323 :
オーバーテクナナシー :2006/08/17(木) 13:11:24 ID:tf6Bj/c6
フォース首絞め厨 フォース首絞め厨 フォース首絞め厨 フォース首絞め厨 フォース首絞め厨 フォース首絞め厨w
ターミネイター2の液体金属の男を ターミネイター2の金属骨格の男に 変えればプレデターも戦える
>>323 そういうならそれを回避する方法を考えて論じてみろ。
326 :
オーバーテクナナシー :2006/08/17(木) 23:43:07 ID:tf6Bj/c6
明らかにベイダーの時代は太古だろ? 遠い昔、銀河の片隅の話しだからな。 T:2の時代のほうが遥かに未来だ。
だからどうした? 未来だから勝つのか?未来から来たはずのターミネーターは人間に勝てなかったが。
つか、はるか遠い昔の時代に技術力で勝てない未来の存在て・・・
スターウォーズの世界の技術力とスカイネットの技術力を比べて、スターウォーズ側で唯一劣るのが 時間移動が出来ないことくらいだからな。 スカイネット側の技術力では地球すら滅ぼせていないところを考えると、タイムマシンが偶発的 に出来ただけとしか見えない。
やっぱタイムマシンが最強の兵器であることに変わりはない
タイムマシンがあったところで、地球圏にしか影響は及ばない。 ベイダーは地球外の人だからぜんぜん関係ない。
>>329 スカイネットは人類を駆逐しようとしたけど、地球を滅亡させる目的なんてのは感じられないのだが。
で駆逐できたのか?出来てないでしょ?
シュワちゃんが知事になったので新作が作れない。
335 :
L :2006/08/18(金) 22:26:42 ID:0jUL4loD
結局ベイダーが一番強いんだょ。フォースとかいうあいまいでずるい力があるんだから
まぁ、一人だけファンタジーだからな、しょうがない。 ベイダーのポジションに他の奴をあてがうとしたらどんなのがいいかね。
337 :
オーバーテクナナシー :2006/08/19(土) 00:08:48 ID:5Lo9s4I5
ベイダーより シディアス、ヨーダ、メイス、オビワン、アナキンの方が強いです。 ベイダーは劣化アナキンだから大したことないです。
ほかのジェダイなんてどうでもいい。それにアナキン=ダースベイダーで同一人物だ。 相手はプレデターでありT-1000なのだから。
339 :
オーバーテクナナシー :2006/08/19(土) 00:15:37 ID:5Lo9s4I5
アニメのヨーダはフォースで巨大な戦艦動かし壊しました。 ヨーダ最強です。
1を読み直して来い。
フォース無しならグリーヴァスかな?
342 :
L :2006/08/20(日) 00:36:49 ID:kcmshAgx
フォース無しならT-2の液体金属のやつだろ
暗黒卿の転落事故についてw
で?ほかの対抗馬に勝てる要素でもあるのかい?
345 :
341 :2006/08/20(日) 12:30:30 ID:lewmA5+Y
>>342 ライトセイバーを使う奴等で、フォース無しなら誰が強いのか...と言いたかった
346 :
オーバーテクナナシー :2006/08/20(日) 17:48:53 ID:pQRiB6Jl
モニターごしの相手を殺せるのがフォース
フォースなんてドラえもんレベルの魔法。 自分の転落も阻止できないおもちゃw
ドラえもんレベルでもなんでも、映画内で力として成立している以上ベイダーの力だ。 それを打ち破る技術や力が無けりゃ他のやつは勝てん。 残念だったな。
ベイダーは現実的に実弾には弱いのはこのスレでの常識。 T:2の作中では、T-1000はアメリカの警官姿で殆ど行動しているのも また常識である。よって、恐らくシグ・ザウエルP230かS&W M3913拳銃 を腰に下げているであろうから、その実弾をベイダーの胸部若しくは 頭部へ発射すれば、凡そ200ジュールのエネルギーを持った実弾が 発射され、構造が人間+生命維持装置だけのベイダーは即死である。
実体がある銃弾だとやっぱフォースで止められるんじゃないか? ブラスターのビームとオートマチック拳銃の弾丸だと前者のほうが速そうだし、たぶん反応できるだろう。 大質量の物すら自由に浮かべられるのだから、よほど近距離じゃなけりゃピタッと。
タイムマシンだけはかってる? SWは光の十倍で進んでそれで時間が戻らないように制御してるんだぞ?
そういえば、フォースで亜音速の物体を止めた例はないね。
SWでハン・ソロがダースベイダーにブラスター撃つシーンあったね
>>350 ブラスタービームは速度が遅いのはここでは常識。
具体的な速度が出て来てないのに常識とは。
画面上を移動していくのが見える程度の速度しか出てないからな
弾丸は発光してないから見えないだけでは。
>>357 何なら実弾に蛍光塗料でも塗って試すか?w
肉眼ではまず100%見えないぞ。
因みに、シグ・ザウエルP230は初速350m/s
おおむねライフルならマッハ5位出てるからなw
フォースは未来が読める能力。 ジェダイは戦うとき大体ほんの数秒程度、先の未来を読んで行動している。 よってたとえ弾速が350m/sあろうがT-1000が撃つ1、2秒前にはT-1000の放つ弾丸の軌道が予測できている。 つまり自分の体のどこを狙ってくるかを分かっている以上止めるのはたやすい。 2秒前に右フックが来ると分かっていれば素人でもプロボクサーのパンチよけられるでしょ。 ベイダーから見れば約束組手をやっているようなもの。 ちなみにこれがジェダイ同士だと話は別。 当然相手も同じように先を読んで攻撃してくるから先読み能力では決着はつかなくなる。 この場合は純粋に、よりフォースが強くより精神鍛錬を極めたジェダイのほうが強い。 だからジェダイ同士の戦いだとライトセイバー戦で劣ったほうが手を切られたりする。 ま、そゆことです。
361 :
オーバーテクナナシー :2006/08/21(月) 23:54:44 ID:BkEiZBEb
アニメのSWでオビワンがフォースでマシンガンの弾を止めてたシーンがあったよ
おいおいw マトリックスのneoじゃないんだから、7発充填のP230に 連射されたら、一発目は運良く交わせたとしてもあとの六発のうち 殆どがベイダーに命中するぞ? それにボクサーのパンチとは比較にはならないね。スピード的に。 ベイダーがneoのように銃弾を避ける姿なんぞ想像もつかねえ。 そもそもベイダーが俊敏に動く姿は作中にあったかぁ? いくら先読みできても、弾丸のスピードの前にはなんの役にも立たない。
弾丸自体をフォースで止めればあるいは何とかなるかも知らんね。そこまでの反応速度はないとは思うが
>>361 比較対照はあくまで実写映像のベイダー。
>>362 よけるまでもなく全てライトセイバーではじくだけ。
スターウォーズの映画見ればわかると思うがジェダイは飛び道具は基本的には体でよけない。
いくらスピードが速かろうが、1発目の2秒前、2発目の2秒前、3発目の・・・というように
7連射しようが10連射しようがそれぞれの弾丸の発射タイミングと軌道が予測できる為、
予測した数秒後に予測した通り飛んでくる弾丸の軌道上にライトセイバーを構えて待つだけ。
くどいようだけどスピードはあまり関係ないのよ。それこそ光速のレーザーが相手でも数秒後に
自分の頭に命中するのが分かっててそこにじっとしている奴はいない。
もし防ぎきれない程の飽和攻撃ならそもそもそこに留まっていない。
そういう場合先に読んで飛んだりして移動もしながら戦うから相手も的をしぼりきれない。
それ以前に対峙してるんだから構えた瞬間フォースの遠隔操作で銃口の方向を変えてやってもいい。
ライトセイバーに触れたら爆発する弾頭とか作れないかね?
367 :
L :2006/08/22(火) 02:37:29 ID:ZgMybnOq
弾速がダメなら爆破範囲がとてつもなく広い武器を使えばいい話しじゃね? 賛同者求む。
銃弾をライトセイバーで撃墜したら、音速近い 金属蒸気の直撃で大やけどすると思うけど…
ブラスターみたいななんかエネルギーっぽいものをはじき返しているからなぁ 物理法則無視ではじき返す&手に衝撃なし 見たいな無茶をしてくれるかもしれない マシンガンの弾を叩き落してるのに反動なしで後ろに下がったり腕がはじかれなかったり なぜか銃弾真っ二つで地面に落ちたり… フォースじゃ!フォースの仕業じゃ!
シスって凄いよな
371 :
スカイネット :2006/08/22(火) 14:14:42 ID:U05mMEOR
すっげーこと思い付いた! 勝てないなら産まれる前に母親を殺ればいいじゃん 俺って天才じゃね?
>>365 >いくらスピードが速かろうが、1発目の2秒前、2発目の2秒前、3発目の・・・というように
>7連射しようが10連射しようがそれぞれの弾丸の発射タイミングと軌道が予測できる為、
>予測した数秒後に予測した通り飛んでくる弾丸の軌道上にライトセイバーを構えて待つだけ。
これは不可能だな。発射タイミングと軌道がわかっていても
ライトセイバーを動かす反応速度より弾丸の速度が速ければ避けきれずに蜂の巣
書いてあるように、フォースで銃口操作でもしない限り
マシンガン>ダースヴェーダー
大丈夫でしょ。ベイダーじゃなくヨーダだけど、ぶっ倒れてきた柱を破片まで全部受け止めてたから。 同時に複数の物体にまで対処可能だと思うよ。
交戦距離がそれなりにあれば弾丸を止めることも出来るでしょう。
大質量の物体すら簡単に持ち上げられるのだから、運動エネルギーが多いが、質量が小さい弾丸だと
ピタッと止まりそうだけど。
>>366 それプレデターの自爆と変わらん。遠距離から攻撃出来る迫撃砲や榴弾砲みたいな物をT-1000が
撃つにしても最低でも砲撃手と観測手が必要だからな。砲撃手だけではCEPが悪すぎて当たるかど
うかが微妙だ。そもそもベイダーの所在を事前に調べないと使えんが。
375 :
オーバーテクナナシー :2006/08/22(火) 23:25:11 ID:fiVfyeX3
ダースベイダーは魔法使いなんだから戦う相手も魔法使いや超能力者にするべき。 こんな中途半端な未来兵器や宇宙人なんかといつまで戦ってつもりだ。 スーパーマンとかが丁度いいんじゃねえの?
スーパーマンはSFでもなんでもないからなぁ・・・
>>374 そういうのじゃなくて、普通の拳銃弾程度の銃弾に、ライトセイバーと接触したらセイバーを通り越して使い手に損傷を与える仕掛けを作れないかな、と。
ガスや金属粒子を撒いたりセイバーを貫通するほどの運動エネルギーを持ったアーマーピアシングとか。ぶっちゃけ散弾とか。
まあ仮定の武器の話をするのは無意味なんだけどね。
>>377 AP弾はともかくとして散弾は有効かもしれないが、先読み能力で避けられる可能性が高いな。
そこで赤外線VT信管付きのHEを使った炸裂弾がいいかな。避けても炸裂するし、
受け止めたときにどんな作用を及ぼすかを理解していなければライトセーバーで止めようとして炸裂する。
ブラスターみたいなビーム銃が主体の世界故に炸裂弾の知識は無いだろうから、最大の問題の先読みすら
封じることが可能だ。
ただ唯一にして最大の問題は実際にそんな弾丸が存在しないところだな。
VT信管搭載弾薬は必然的にでかくなるから特注しても携行できるサイズになるかどうか。
379 :
L :2006/08/23(水) 11:01:13 ID:OLdWUb/h
だから爆破範囲の広い武器を使えばいいって言ってるじゃん。瞬間移動しない限り無理だな
毒ガスとか細菌兵器はどうなんだろ ヴェイダーのマスクの防護効果によっては、結構有効かも
>>379 だからそれだとただの自爆攻撃じゃん。
>>380 気道から肺まで焼かれてるから当然無菌化した空気を吸ってるだろう。かなりフィルター効果は高いと思う。
382 :
オーバーテクナナシー :2006/08/23(水) 17:39:34 ID:AO1vkdVj
スーパーマンとごくうはどっちが強いの?
383 :
オーバーテクナナシー :2006/08/23(水) 20:57:05 ID:ot9qDc8k
>>376 スターウォーズの舞台はSFでもダースベイダーを始めとする
フォース関連はSFじゃないし相手がスーパーマンでもOKじゃね?
それとも先にドラえもんあたりと戦ったほうがいいかな?
384 :
オーバーテクナナシー :2006/08/23(水) 23:48:11 ID:AZMHI9PF
スーパーマンは反則だろ!?ベイダーだろうが勝てるわけが無い、議論ができんよ 正直パーマンにも勝てないんじゃないの?
さすがのベイダーでもスーパーメンは厳しいな。たぶんライトセイバーで切れんだろう。 T-1000も確実に吐息氷付け攻撃で氷らされて太陽にポイされそうだし。 プレデターの武器なんて絶対きかんだろうし。
スーパーマンは単独でデススターを破壊しちゃいそうだからな ドラゴンボールキャラくらいしか互角に闘えなさそう。 超人ハルクとか、マトリックスのネオorスミスとかならどうだろうか
スーパーマンは素手で押して地球の自転を止めた(っていうか、力学的には超能力で止めるしかないが)実績があるから大丈夫だよ
なんか知らんがスパメンは地球の自転の逆回転して過去行ってた気がするな。
390 :
オーバーテクナナシー :2006/08/25(金) 16:50:21 ID:xKpXriPy
SWキャラ最強は小説で出てくるけど数億光年先までフォースを飛ばせる怪物。 全盛期のヨーダとジェダイマスターの複数がかりでも勝てなかった。 ベイダーもそいつにビビッていた。
391 :
オーバーテクナナシー :2006/08/25(金) 17:36:30 ID:k3DlyOM7
T3のねーちゃんは? ドラマに出てきた最強の男はスタートレックのQだと思う?
>>391 ねーちゃんはT-800とT-1000のいいとこ取りに見えるけど、実際は悪いとこ取り。
対衝撃性はT-1000以下だし、T-800ほど頭が良くない。
と言うかT-800がターミネーターの中で異常に頭がいいだけか。
ねーちゃんの腕の武器ってプラズマ砲(?)と火炎放射器の他に何があるんだろうか
なんか丸ノコっぽいのもあったな。あと指先ドリル。
>>392 液体金属に思考させているので固体CPUにはない問題があるのかもしれないな。
>>393 代替武器選択のシーンをコマ送りにすればリストの一部が見えるんじゃないか?
>>395 固体骨格があるんだからソリッドCPU使って話だよなw
ソリッドCPU使ってあのアホさでは退化してるし。
397 :
393 :2006/08/26(土) 13:44:35 ID:15c70tGa
代替武器選択のリストの一部 P31 Caustic shells x231 HDE-Predator(333b) Finite Rapid Cluster Gun .45mm Cascader Nano-Disrupter(.222mm) SUBauro Neutralizer(.444) IAD-CHemTech とりあえず書いてみたけど
398 :
オーバーテクナナシー :2006/08/26(土) 21:58:54 ID:6FCY+iif
フォースってどの物質にもあって金属をちぎる程の力もでるんだろ? エピソード5のベスピンでベイダーがそこらへんの鉄パイプちぎってルークにぶつけてたし、エピソード2ではドゥークーが石の柱を倒してヨーダがそれを受け止めてたよね? T-Xがいくら強い武器を出そうと個体の武器なら全部潰せるんでない? あと同じくエピソード5でベイダーはハン・ソロが打つブラスターを手で止めて最後にはフォースで取り上げてたし。 T-1000が未来から武器を持ってきてもフォースで取り上げられて返り討ちにされるんじゃない? ずるいね、フォース。
そりゃそうだ。 答えはこのスレ的には確定してるからな。 T-Xは与太話なだけだ。
>ベイダーはハン・ソロが打つブラスターを手で止めて 言われてみればあったなそんなシーンもw ベイダー卿ってライトセイバーなくても並のエネルギー弾くらいなら丸腰のまま止められるってか
401 :
オーバーテクナナシー :2006/08/26(土) 22:48:52 ID:4Z3ulNxN
ベイダーとナッパならどっちが強い?
>>397 無責任な解析
P31 Caustic shells x231 : Caustic/腐食性の, 苛性(かせい)の; 痛烈な, 皮肉な.腐食剤
shells/殻、砲弾、薬きょう
散弾銃の一種だろうか。
HDE-Predator(333b) : Predator/捕食動物; 略奪するもの; 略奪者
Finite Rapid Cluster Gun :Finite/【数】有限の; 【文法】定形の.
Rapid/ 速い, 迅速な; (坂が)急な
Cluster/固まり, 群れ
これだけだとイロイロ想像できる。
.45mm Cascader カスケード?
Nano-Disrupter(.222mm) :Nano/大きさの単位 10億分の1
ディスラピュター?
SUBauro Neutralizer(.444) :SUB/サブ
auro/(化学)金の ?
Neutralizer/ニュートライザー? 中立化させる; 【化】中和する; 【電気】中性にする; 無効にする; 相殺する.
錬金術を思わせる怪しい名称。444の意味がわかればいいんだけど。
IAD-CHemTech :IAD/不明。リアルに総合アクセスデバイスという意味でこの単語がある。
CHemTech/探しても出てこない。投げる。
追記 CHemはchemical(化学的な) の略 Hemだけでへり, ふち; ふち縫い; 境界. Techはtechnology(技術)の略かもしれない。 ニュアンスから、他のメカを操る能力のことを想像できる。
>>402 乙。
たぶん
P31 Caustic shells x231 散弾銃の一種で同意。
HDE-Predator(333b) たぶん近接戦で使う武器だろう。
Finite Rapid Cluster Gun 高初速のAP弾だろうな。
45mm Cascader これはわからんが、飛び道具系じゃないかな。
Nano-Disrupter(.222mm) これも謎だな。
SUBauro Neutralizer たぶん中性子砲だろうな。プラズマキャノンっぽいあれかな?
なんとなくな。
中性子砲というよりは陽電子砲か。
映画の中で武器の名前の他に画像もあったので(以下略 P31 Caustic shells x231 微妙に長いバレルっぽいのが中心に有る普通の銃。 HDE-Predator(333b) 上の武器の先端にユーフォーキャッチャーのアームを付けた様な物。 Finite Rapid Cluster Gun 上のと同じ様な形をしているがこちらの方が細い様な気がする。 .45mm Cascader 刀のようなデザインで、横がサメのエラっぽくなっている。銃か剣かは不明。 Nano-Disrupter(.222mm) 先端にアームみたいなのが二つ。上から三番目に似ているが、こちらは先端以外が太い。 SUBauro Neutralizer(.444) 先端が針のようになっていて、その根元に短い針っぽいのが二つ。手前にリングの様な物が二つ。 IAD-CHemTech これが多分火炎放射器だと思う。先にアームっぽいのが三つ。 ・・・画像うpできなくてスンマセン 参考程度に
>>406 ターミネーター暗殺用ターミネーターという割には火炎放射器という無駄な武器があるなw
T-1000のバッテリーはどうなってるの? T-XはT-800みたいな感じと想像つくんだけど
409 :
オーバーテクナナシー :2006/08/27(日) 18:23:11 ID:U5Mk0vST
電子起動のエネルギーを利用して、電力にしてるとか? 確かに謎だね…。
410 :
オーバーテクナナシー :2006/08/27(日) 18:30:03 ID:U5Mk0vST
液体電池、リキッドバッテリーみたいなものが同化してるんじゃない?
なんか激しく体組成が劣化していきそうな仕組みだな。 そのうち臭いそうだ。
412 :
オーバーテクナナシー :2006/08/27(日) 20:32:11 ID:U5Mk0vST
量子コンピュータで制御されてるからその問題も解決されてるのでは? よく分からないが^^;
>>407 T-800なら外側が燃焼するだけかもしらんが、T-1000なら蒸発するんじゃないか?
>バッテリー
液体金属で小細胞を作って、ミトコンドリアみたいな器官があるんじゃない?
ただ化学的な反応をする機構はできないっぽいから、何か物理的な仕組みで。
>>413 >T-800なら外側が燃焼するだけかもしらんが、T-1000なら蒸発するんじゃないか?
微妙なところだな。よほどの熱量があって全体を炎で包み込むみたいな感じなら別だけど、
思考する流動体だから高熱部分を炎の当たってない部分に連続して移動させて
熱を放出しそうだ。
トラック事故で燃えたけど、大丈夫ったみたいに。
415 :
オーバーテクナナシー :2006/08/28(月) 03:01:17 ID:RZn8q7/n
T-1000って相当ハイテクなロボットだな‥‥。
でもただ炎にあぶられるだけのトラック事故のときと直接燃料をぶっ掛けられる火炎放射器とは違うんでないか? 燃料が外面に張り付いて燃え続けるんだぜ。
>>414 >トラック事故
あの後全身銀色で出てきたけど
418 :
オーバーテクナナシー :2006/08/28(月) 14:43:59 ID:pZ5mDxAE
ダースベイダーは重度の身体障害者だから比較できないだろ。 比較するなら全焼する前のベイダー
419 :
オーバーテクナナシー :2006/08/28(月) 16:13:40 ID:oCdy6AJC
全身機械のベイダーだから、電磁波とかに弱いかもな 携帯電話胸ポケットに入れてたら、ペースメーカー止まったりしないかな
電磁波がブンブン出てる電磁バリアの出てる船の中で戦ってるから大丈夫だろうw
421 :
オーバーテクナナシー :2006/08/29(火) 10:21:15 ID:J6scqvx3
フォースで銃口操作をしない前提で、 ドラえもんの「くうきほう」とかみたいに、衝撃波の類なら有効なんじゃないか?
ダースモールとかは激しい動きが多かったけど 全身機械のベイダーになってからそれが全く無いんだよね
ベイダー卿は機械化と後遺症のおかげで フォースもセイバーの技も全盛期にくらべればはるかに弱体化してるとルーカスが言ってた ちなみに息子のルークの実力はEP6の時点で、 かつてのジェダイ騎士団で言うところの中の下クラスのジェダイナイトレベルなんだとさ
ジェダイは待機型トラップに弱い。 というより、本人が意識を向けていない方向は予知できないように見える。 背後から突然現れたドロイドに包囲されたりしてたし。 「あちらに敵がいる」と本人が認識して始めてブラスターを捌けるのではないか。 皇帝が落されたのもまさかベイダーが裏切るとは予想だにしてなかったからでは? T-1000の擬態やプレデターの透明化って有効なんでね?
>>424 皇帝はルーク虐めに必死になってたからなw
T-1000が皇帝に擬態するってのは有効かも
死体か何かを調べないと擬態できないんじゃなかったか? 皇帝を殺すのは親馬鹿のベイダーを殺すより骨が折れるだろう
皇帝の顔なら、何しろ「皇帝」なんだから肖像画や銅像が帝国内にごろごろしてるだろうw それらから再構成して擬態すればいい。とはいえ、ベイダーに見破られないかと言われるとかなり疑問だな。 SWの世界にT−1000を送り込んだとしてどの程度のところまでいけるかね? デススターごと爆砕する事は簡単だろうが…
>>427 問題は平面図として擬態しちゃいそうなとこだな。顔が四角くなってたりw
そこまで御馬鹿でないと信じたいがな。
送り出す場所が地球以外ないからな。いきなりデススター内部に侵入ってことは出来ないだろう。
流石にそれはないべw 立体物や3D画像も手にはいるだろうし デススターに進入するのはどうだろうなぁ…協力者がいれば映画と同様に捕まると同時に侵入できそうだが、 薄い膜状になっても良いし
まぁどっちゃにしても、擬態はばれるだろうな。 物体のフォースを感じることが出来るジェダイにとって変装は意味を成さないだろうから。 それに動作を先読みする奇襲も無理だろう。
…ある程度物体の構造を真似することが出来るならさ、ベイダーの更衣室に忍び込んで、マントにでも擬態しておき、ベイダーが身につけたところで暗殺、とかどうだろう
ベイダーってあれ脱がないでしょ。 デススターかスターデストロイヤーの中の瞑想中にマスクを脱いでるのは見たことあるけど。 なんかシャッターみたいなの下りてて中には入れ無さそうだし。 あと、変身出来ても体の容積以下の極端に小さい物体にはなれないからマントみたいに 薄くなると、どうしても馬鹿でかくなっちゃうな。
瞑想室の椅子に化けるとかならどうだ
T-1000はそれほど計画的に行動できないように見えるけどな。 まったく計画が出来ないというわけではないけど。 例えば、ターゲットをおびき寄せる為の餌としてサラの姿を利用したところまでは計画的だけど、 そこでサラを殺さずに、ターゲットをおびき寄せている点から見て御馬鹿にしか見えない。 サラを殺してしまっていれば殺害の確実性が上昇しているにもかかわらずにだ。 これを踏まえて上官の姿を借りてトルーパーからベイダーの居場所まで行っても、ターゲットのベイダーを 待ち伏せはするだろうが、確実に殺せそうな状況になる前、例えば発見時に即殺そうとするだろう。
>>434 これを踏まえて上官の姿を借りてトルーパーからベイダーの居場所まで行っても×
これを踏まえて上官の姿を借りてトルーパーからベイダーの居場所を聞いても○
意外とお馬鹿さんか… 展開上の都合とも言えるが、まぁ、確かに抜けている部分はあるな。
437 :
オーバーテクナナシー :2006/09/03(日) 02:21:33 ID:k2syKy9Y
↑↑
ダースベイダー戦に勝つにはあれだろ サトリvs焼き栗 つまり炸裂弾等での飽和攻撃 プレデターとT−Xには何とかできそう。
439 :
オーバーテクナナシー :2006/09/03(日) 06:06:15 ID:YfQXbg8E
T-XとT-1000はルークかレイアかアミダラに擬態しておけば隙をつけそうだな。 だがエイリアン最強
話題がなくなってきたかも
>>438 プレデターは生物だから無理だな。遠隔で首絞められる。
T-Xは戦わないから。
>>441 >遠隔で首絞められる
これどういう事?
>>442 フォースで首絞める技。あれ距離関係なく首絞め出来るから。
445 :
オーバーテクナナシー :2006/09/03(日) 22:34:57 ID:k2syKy9Y
ago
ジェダイたちはヨーダ以外、クローン兵の裏切りに気づかなかったね。 ヨーダが気づけたのは ・未来予知の能力が非常に高い ・初めからクローン兵に不信感を持っていた のどちらかだと思うが。劇中を読む限り、後者っぽい。 やはりジェダイといえども『完全に予想外』な展開は予知できないのだろうか。
暗黒面が絡むと予知がしにくくなるみたいな事言ってた気がする
448 :
オーバーテクナナシー :2006/09/08(金) 23:51:58 ID:gT6N7j4m
ago
ベイダーはダークサイドだからな。未来予知にどう影響するか。
450 :
オーバーテクナナシー :2006/09/09(土) 06:42:38 ID:zAObRP6l
ξミミミミミミミミミミミミミ ξξミミミミミミミミミミミミミ ミミξミミミミミミミミミミミミミミ ミミ -=・=- -=・=- ミミ ミミlミ __ l;;;|ミ < SB更なるドラゴン来るよーーー ミlミ::: ー===-' ../彡 ヽ::  ̄ ./ |ヽ:: ./| ■■■■■■■ ■■■■■■■ 個人投資家Wさん
フォースで首絞め出来ても、心臓絞め、動脈摘みが出来ない不思議。
>>451 ベイダーが好んで使ってたのはたぶんSっ気があるからだと思ってる。
首絞めで死ぬ場合苦しむだろう。
>>451 一発で死んでも、見てる奴に対して恐怖感を与えられないってのもあるかも。
視覚効果によるパフォーマンスというか
454 :
オーバーテクナナシー :2006/09/10(日) 01:13:55 ID:qDi18ydk
いくら液体金属でも、ライトセーバーの熱には耐えられないだろ
切ったそばから蒸発すると思うけど、完全に無力化するにはライトセイバーは不向きでないか?
面破壊じゃないからな。ライトセーバーは超高温だから熱伝導率によっては熱破壊できるかもしれんが。
457 :
オーバーテクナナシー :2006/09/10(日) 03:47:20 ID:SWL+ALEF
458 :
オーバーテクナナシー :2006/09/13(水) 22:12:07 ID:dDB0B+tB
T1000がプレデターを殺して武器やら何やらを奪うってのは無し?
プレデターがあまりに不憫だからキャッキャ
460 :
L :2006/09/13(水) 22:27:53 ID:/M7yW+rU
そもそもベイダーのフォースの能力はわからない事ばかりなので、フォースの能力を確立しておくべきだ。でもそれを私達で決める事は無理なのでベイダーの能力は測定不能である。よってベイダーをこの三人に入れた事は間違いになりこのスレは意味をなさない物となる。
プレデターが頑張ってT1000を倒す方法考えようぜ
まずプレデターが持ってるサーマルセンサーの調整からやらんとな。 たぶん体温を持たないT-1000には反応しないから。
463 :
オーバーテクナナシー :2006/09/14(木) 12:35:57 ID:igb7BBfD
T1000も動く時に摩擦っつーか 多少の熱は放つんじゃないべか
むしろそこらへんの物体より熱いかもしれない。 自分が動くためにもエネルギーを生産しているはずだし。
警備員が床に化けてるT1000を踏んでも気づかなかったから、熱はないと思われ
人肌くらいの温かさだったら、靴で一瞬踏んだだけじゃわからんだろう
467 :
L :2006/09/14(木) 21:20:22 ID:kDO3FIgg
プレデターのステルス状態はT-1000に見えるのか?
そう言えばT1000はどんな感覚器を使ってるんだろう。 人間型になれば擬似的な視覚器を形成することも出来るだろうが…
T-1000はT-800系みたいにターミネーター視点での描写が映画ではなかったからな。 T-800型は見たところ三次元光学センサーで物を見てる感じだったな。人間の視野に毛が生えた感じだが。 T-1000も網膜みたいな光学センサーとして働くように金属分子を分子操作すれば視覚を得ることが出来るだろう。 だけど、全部金属故にレンズを作ることが不可能だから遠視か近視っぽそう。 明るい所ならばピンホール効果で擬似レンズを作れるけど暗いところだと鳥目になるな。 まぁ光学の受動センサーだけじゃなく、電波とか出して能動センサーを使えばいいんだけどさ。
なるほど、高性能なレーダーという手があるか。超音波でもいいかもしれん。
超音波やレーダーなどの能動センサーにも問題があるけどね。 最後の溶鉱炉地帯みたいな金属製で複雑なフィールドでレーダーや超音波なんか使ったら、 乱反射しまくりで視野が飽和しかねない。
472 :
L :2006/09/15(金) 06:24:27 ID:8unfMQ04
戦闘に対する能力も重要だが知能はどちらが上なんだ?
とりあえず触った物の形状を調べることはできるみたい。裏側まで立体的に。 逆に言えば触っていない物の形状はわからない。
>>472 映像上はどっちもかなりのおまぬけさんだがw
>>473 触ったものの形状を調べるのは、薄膜状のナノマシンで表面を覆ってるんじゃないのかね。
質感とか光の反射具合まで調べなきゃならんわけで
>>473 視覚は貧弱で触覚に優れるイメージだな。
感覚器はアメーバに近いんじゃ?
476 :
オーバーテクナナシー :2006/09/15(金) 14:40:29 ID:La9RLuRo
シュワ型のターミネーターみたいに 経験つんで知識とかを増やすことはできるんだべか あれは設定変えればできる みたいな内容だったけど
477 :
オーバーテクナナシー :2006/09/15(金) 16:35:47 ID:9VQZDJ64
478 :
L :2006/09/15(金) 23:21:00 ID:8unfMQ04
T-1000は武器を持っていないですよね?
単純な武器にななれるけど、火器とかにはなれないな。 奪った警察のオートマチックを基本的な武器にしてたから。
480 :
L :2006/09/18(月) 00:20:59 ID:IjHnBlSp
武器持ってないんだったら勝負はつかないんじゃないか?プレデターの攻撃はT-1000には効かない、T-1000は武器がないので腕を針のような物にしたとする、でもプレデターを見つけて攻撃を当てるのは無理だろう
光学迷彩くらい見破れないのかね、T1000は。 せっかくいくらでも擬似的な感覚器を作り出せるんだから今までに出た感覚機能を全て作り出せるようになっていてもおかしくない。 それに巧く罠を張ればあっさり接近できるかと
>>466 熱は上にいくから、その空間に入った瞬間、体の回りの温度が明らかに上昇する。
さすがに気づくと思うが……
>>480 あの肩のビーム砲はきかんのか?
>>482 あれはたぶん素粒子ビームだから、身体の一部を失うだろうけど全体を消滅させるほどの威力があるとはとても…
泥塗っただけでプレデターだまされてたしな。
つうかT1000が戦ったのって都市部だけど、 ジャングルとかだとめちゃ強いのでは?まず発見できないだろう。 床に擬態してたし、何も人になる必要なんて無いんだから。
湿気で壊れないか心配だがな。水に入ったらどうなるんだろう。
>>486 そんなんでぶっこわれてたら、返り血で壊れないか?w
そういえば返り血を浴びてる描写ってないな。 シャクって頭を貫いてるけど、血が滴り落ちるくらいしか出ていない。 トンでもなく鋭利な刃物になれるのじゃないかな。
>>482 T-1000の温度にもよるが、人肌ぐらいなら周囲の気温が変化しても不自然じゃないだろう。
何せ人肌なので、それは自分自身の体温で変化したのかもしれない気温なのだ。
ラッキーマンも加えようぜ
じゃあラッキーマンが最強、
果たしてラッキーマンを倒せる奴がいるのか?
ラッキーマンがラッキーで入られるのはラッキー星からの光が届いてる時だけじゃなかったっけ。
494 :
オーバーテクナナシー :2006/09/24(日) 16:35:59 ID:kyKc2r1+
とりあえず話しを戻そう。 ベイダーのサーベルで、プレデターのビームは跳ね返せるのか?
有名キャラ総出の対戦格闘ゲームとかやってみたいなw 著作権がエライこっちゃになりそうだけど。
>>494 ベイダー対プレデターだとビームを撃つ以前の問題になると言う結論が出てる。
つまりは、ベイダーの反応速度より早い攻撃ができるヤツじゃないと太刀打ちできないってことか
>>497 と言うより、先読みを回避する方法が今のところ見つかって無いから厳しい。
先が読めても行動には物理的限界がある。 ”詰み”に追い込む事はできるかもしれない。
最初から「このフィールドには敵がいる」という認識だと、本人も“詰み”にならないように気を使うだろうしなあ。 かといってベイダーが敵の存在を意識していない状態で他が一方的に奇襲するのはこのスレとしてはフェアじゃない。 映画内でジェダイがジェダイ以外の敵から攻撃を受けるときは 1.予想外の所にトラップがあった、伏兵が隠れてた。(裏切られた) 2.圧倒的な数の差、あるいは圧倒的広範囲の攻撃。 3.大切な人などを守るためにあえて攻撃を受ける。 4.さすがのジェダイも人間なので、劣悪な環境(宇宙とか)では生きられない。 ぐらいかなぁ?
ベイダーに人質を取っても意味はないだろうから… やはり奇襲しかないか。 どんな隙間にも忍び込めるのを活かしてダクトとかから狙撃できれば…
>>500 精神分析でもして、ジェダイの持ち合わせている相反する欲求を見つけ出す事だな。
そこへ向かって追い込めば身動き取れなくなる。
敵は己。
ベイダーの心理ってどんなだ…
ためしにT1000で息子に変身してみたいが。 どっちに転ぶか不確定な戦法は想像の域を出ないしなあ。 4に着目して、「人間は生存できないがT1000やプレはまったく平気」な状況を作れたらいいんだが・・・ 戦闘フィールドはプレーンな空間という想定だろ? T1000やプレ単体の能力でフィールドを真空にしたり灼熱にしたり零下にしたりできればいいんだけどな。
>>504 小型核爆弾使えば一定範囲は灼熱できるが・・・自爆用だしな。
T−1000に至っては環境を変える能力は無いな。
T1000がベイダーを包めばいいんだよ。 ライトセイバーで突っつこうとしても逃げればいい。 イメージとしては、 ━━━ ━━━→ ┃ ┃━┃こうきたら ┃┃━ ┃→こう逃げる ┃ 人 ┃ ┃人 ┃→ ━━━ ━━━→ そして ━━━ ←━━━ ┃━┃ ┃こうきたら←┃ ━┃┃こう逃げ続けると。 ┃ 人 ┃ ←┃ 人┃ ━━━ ←━━━ そのうち中の酸素も尽きるよ。電撃はどうするんだなんて野暮なことは聞かないでくれ
なんだかずれまくったが気にせず脳内補完をお願いします
言わんとすることはわからないでもないが正直見づらすぎ
すまない。せめて上半身と壁の縦棒は違う種類にすべきだったと反省してる。
>>506 何もライトセーバーをもって突っ込む必要はないのでは。
ライトセーバーを操って超高速で切りまくれば。
T1000、床に化けれたよな。
あれでベイダーの真下からさっくりいけね?
>>500 の予想外のトラップになると思うし
512 :
オーバーテクナナシー :2006/10/13(金) 18:00:07 ID:h/QUpquJ
今日、「ハムナプトラ2黄金のピラミッド」TVで9時からやるぞ! イムホテップ様の強さを再確認すれ! ベイダー卿なんぞwww
>>511 不意打ちとか在りなら単純な能力のみの強さでの決着を目指す1に反する。
アナクソナムンが弱点かな。イム君は。
医務ほてっぷ君もベイダーも魔法使いだから意外といい勝負するんじゃね? 問題は医務帆轍鮒が既に死んでることだがw
どうやらジェダイの持ち上げる魔法?は一定以上の強さの相手には効かないみたいだね。
相手が同等か同等以上のフォースの使い手だから効かないんじゃないか? フォースを知らない人がフォースを認知できないから防ぐ手段も無いだろう。 でもベイダーvs医務ホ轍鮒なら後者が勝つだろうな。
518 :
オーバーテクナナシー :2006/10/17(火) 02:48:16 ID:QfkPIFkF
ちゃんとイムホテップ様と書け!
519 :
オーバーテクナナシー :2006/10/17(火) 02:49:49 ID:QfkPIFkF
ハムナプトラ1のイムホテップ様のほうが迫力があったなぁ。
>>517 いやエピソード3のグリーバス将軍を倒す前に護衛のちょっと強そうなロボット達に
フォースを使おうとしてたけど効かなくて結局上の物落として潰してたシーンがあった。
>>522 あの4本くらい腕があってそれぞれにライトセイバー使ってたロボット?
>>523 それがグリーバスw
マント羽織って棒の両端に電気みたいなのが流れてる武器を持ったロボットです
グリーバスの直属の護衛っぽかった。
そのエレクトロスタッフはライトセイバーと打ち合える武器みたいだね。 対ジェダイ戦を想定してるのかな?
>>524 なにぶん記憶があいまいで。たぶんジェダイが最強だった時代だったから対ジェダイ用の何かを使ってるとも考えられるな。
ジェダイが絶滅に近いほど壊滅したとたん、個別最強ロボットよりも集団戦に特化したようなドロイドが増えてるから。
プレデターの腕のモニター、奴自身は見えているのだろうか。赤い文字は赤外線?
プレデターの宇宙船とスターデストロイヤーの戦闘力とかはいかがですかな?
スターデストロイヤーってゼントラーディー艦隊ばりに惑星を焼き払えるんじゃなかったっけ?
SSDとかは強すぎw
531 :
オーバーテクナナシー :2006/10/25(水) 23:58:04 ID:8oGxrfi4
しかしあれだ。 フォース首絞め最強伝説が生まれつつあるが、エピソード4のラストでベーダーのタイファイターは被弾してなかったか? 遠隔首絞めできりゃハン・ソロなんぞの凡人はとっとと始末できてしまうのでは? てか、戦闘機で出て行く必要もチャンバラする必要も無い罠。 フォース首絞めは命を減らす程のエネルギーを実は消費するので連発は出来ないという定義なら他の二人にも勝機は生まれないか? とくにT1000なんぞは変形しそこらのハードポイントにリング状に絡み付けば浮遊も回避出来そうだが? またプレデターの光学迷彩は光を湾曲しているとすればライトセイバーもライトというだけあって湾曲されプレデターを斬るに至らないのでは。 あげとく
見てると、首絞めは停止しているやつらにしか効かないっぽい
フォースの能力でどこまでの力が出せるかだな。 素人のルークに対するヨーダの教育曰く「対象の重さなどは関係ない」らしいが、 逆にいうとフォースを極めていない奴のフォースは「思い込み」の影響を強く受けているということになる。 顔が見えない相手には「首を絞める」イメージができないのかもしれない。 それと、フォースで投げられた岩をヨーダがフォースで受け止めるシーンがあった記憶がある。 つまりフォースによって発生した力はフォースによって相殺できるのかもしれない。 岩飛ばしなら岩自体が大質量を持っているから攻撃手段足りえるが、首絞めはフォースを相殺したら簡単に消えて攻撃手段にならないのでは。
534 :
オーバーテクナナシー :2006/10/26(木) 05:37:35 ID:iEkM4/si
ベイダーの仮面よりプレデターの仮面の方がカッコイイな。 金属男は正月のかくし芸で、加トちゃんがやってた方が強い。
プレデターと液体金属ロボは実はダースベーダーの子供で兄弟なんだって
おい誰か
>>535 にレスしてやれよ。可哀想じゃないか。
いやせっかくボケてるのに誰も相手してやってなかったから少し不憫になった
スレッドストッパーだな
540 :
オーバーテクナナシー :2006/11/02(木) 13:01:45 ID:ERHdrngJ
こんな過疎板でスレッドストッパーって呼ばれるには、半年くらい止めないとダメじゃないだろうか
というか、もう結論が出てもいいよな?w
まぁ、結論だけならダースベイダー>T-1000>プレデターなんだがw
543 :
オーバーテクナナシー :2006/12/19(火) 15:17:47 ID:zZWiI51i
戦法によるのではないかと… 身体能力で測るなら(武装解除で) T−1000>プレデター>ダースベイダー ダースベイダー>T−1000(ほぼ一匹狼だが派遣元がある)≧プレデター (母艦に同胞がいるようだが基本一匹狼)
545 :
U800 :2006/12/23(土) 16:50:01 ID:YLpPxGx8
ベーダーが艦内の通路で目つきの悪い警官を見かけたらどう思うだろうか? (妙な服の警備兵だ..。おまけに喧嘩を売る気か) T-1000はすれ違いざまに腕をブレード状に変形させて突くが、ベーダーはそれを 余裕でかわし、ライトセーバーを抜く動作でそのまま腕を切り落とす。 目つきの悪い警官は、切られた自分の腕を見て驚いたようなアホ面をする。 ベーダーは続けて、ぶんぶんセーバーを振り回して相手をばらばらにして しまうと、 「侵入経路を調べろ」と命じて歩き去る。
546 :
U800 :2006/12/23(土) 16:50:51 ID:YLpPxGx8
ヘルメットに入った首は無表情に目を動かしベーダーの背中を見つめる。 そして、今の戦闘で得た情報を記録し分析している。 自己診断機能も走らせる。 Damage analysis: Lost 2.64% of mass. No functional damage. (質量の2.6%を失ったが機能障害はない) まもなく、ドロイドがスクラップの回収にやってくるがそこには何もない。
施設に侵入するのに警官の格好はしないだろさすがに。
SWのブラスターならターミネーターの装甲を持ってしてもそれなりにダメージくらいそうだが
550 :
オーバーテクナナシー :2006/12/27(水) 03:32:35 ID:C6g67Kvh
アニメのメイスには絶対勝てない
551 :
オーバーテクナナシー :2006/12/27(水) 09:34:13 ID:qbrucGVp
ベイダー最強は確定らしいので T-1000とプレ共同でベイダーに襲いかかるのはどうでしょうか?
プレデターの事どこでも犬死にできる奴ってレス有るけど、落ち武者をモデルにしてるんだよな? そう考えると武士魂なんだな・・・ と、白虎隊を見てて思った。 それだけ。
553 :
オーバーテクナナシー :2007/02/01(木) 20:26:30 ID:nZm3Ief+
T-1000じゃなくてT-1000000をつかえば最強だろ?ちなみにT-1000000とはT2ー3Dに出てくる巨大な液体金属でできてるターミネーターだ。その体はTー1000の何倍もある
554 :
オーバーテクナナシー :2007/02/01(木) 21:05:05 ID:nZm3Ief+
つか頭脳はダントツでTー1000がトップだな
なんでだよw
556 :
オーバーテクナナシー :2007/03/03(土) 16:55:10 ID:f8iHru7s
なんでだよw
ベイダー頭はあんまり良くないよね。 プレデターはどうなんだろ
T-1000はプロセッサが全身に分散しているため、ターミネーターシリーズの中では最も知能が低いそうで。 ベイダーとプレデターのどちらが頭が良いかという話になるが、ベイダーはフォースで未来予知があるぶん戦術決定には圧倒的アドバンテージがあるんだよな プレデターは逆に幼少の頃から戦術眼も磨かされているはずだから優秀には優秀なんだろうが
559 :
オーバーテクナナシー :2007/04/14(土) 02:46:53 ID:qfX5MbgD
これなあ、セガールが最強ってことになるぞ 喧嘩売ると100%死ぬんだから
>>559 99%くらいだな。
エグゼクティブデシジョンではさっさと死んじゃったから。
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は9条により絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Q.日米安保も絶対ではないのでは?
A.いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
しかも9条があれば、米国を守る為に戦う必要がなく、一方的に守ってもらえるのです。
Q.9条が本当に平和憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか
A.これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
(もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の信頼できる国ばかりです。
安倍首相は「平和憲法を守る」と明確に伝えよ−アジア諸国に警戒感を抱かせるな
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176162040/l50 【庶民】庶民として9条守らなきゃ、三国連太郎さん…赤旗
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176384469/l50
562 :
オーバーテクナナシー :2007/04/15(日) 03:00:29 ID:BWkT8S2r
セガール VS マクレーン刑事
563 :
オーバーテクナナシー :2007/04/16(月) 02:41:41 ID:xMBIAUwb
ダイハード4.0 近日公開
T1000 VS M-11
565 :
オーバーテクナナシー :2007/05/05(土) 09:00:48 ID:8o13OJeS
SWvs人類に打ち勝ったスカイネットなんつうのも面白いかもな。 存在する時間が違うのは置いといて、スカイネットが 人類を駆逐し月やら火星やら太陽系外にどんどん増殖・・・及び 他の脅威となりそうな知的生命体を発見次第駆逐。 そのままSWとぶつかって戦争、となったら SW側が優位だろうか?スカイネットが勝つだろうか?
>>565 スカイネットの最大到達科学力とタイムマシーンの性能次第な希ガス。
そもそも遠い将来スカイネットは滅びているのかもしれない。
なぜなら、より遠い未来のより優れた能力を持ったターミネーターが人類を滅ぼせていないから。
567 :
ハインフェッツ :2007/05/05(土) 17:04:22 ID:+TxveS3e
>>565 ペリーローダンというスペースオペラのポスビの一件が大体そんな感じの話だった。
>>565 スカイネットが宇宙に進出し銀河規模の組織を作るまで何年かかるかわからない。
その間にどんな変化をしているかもわからないので議論にならないぜ。
569 :
オーバーテクナナシー :2007/05/09(水) 17:46:25 ID:cRGdXJxZ
プレデター VS ダースベイダー VS デーブスペクター
570 :
訂正 :2007/05/13(日) 19:06:43 ID:idSWZKNb
名スレの予感
もしもプレデターがフォースに目覚め ダースベイダーに弟子入りしたら
>>85 >その歴代のジェダイの中で最強クラスのジェダイが、
さらに暗黒面に堕ちてパワーアップしたのがベイダーなワケで。
ベイダー卿はオビワンとの戦いの末、生身の肉体の大半を失ったから
大分弱体化している
スター・ウォーズシリーズで(単純な戦闘能力に限れば)
最も強かったとされるのはルーカスの発言では
サイボーグになる直前のアナキンだ
なぁ、プレデターは完全に脱落してると思われてるが、あいつら映画で描かれた装備はあくまでも「狩猟」とか「成人儀礼」で使われたもので「戦争」のためのフル装備じゃないわけだろ。 人間が狐狩りに戦車を持ち出したり、カモをガトリングガンで撃ち落としたりしないように、あいつらだって手軽に入手できる簡素な装備で趣味の人間狩りを楽しんでるはず。 まして、プライドが高く礼儀正しく、儀式的なものを好む宗教者としての性格が強い彼らの種族のこと。 人間はかもを撃つのに猟銃を使うが、弓矢レベルの簡素且つ原始的な武器を使い、狩猟の部分の中でも自らも攻撃を受け死ぬ可能性がある、という部分を強調して自らもやられる可能性があるレベルまで装備の質を落としているのかもしれない。 特に通過儀礼によこされて南極でエイリアンと戦った若者の装備も同様だからな。 だから本気の戦争用の装備と宇宙戦艦を持ってこられたらT-1000では太刀打ちできないかもしれないぞ
574 :
オーバーテクナナシー :2007/07/02(月) 17:52:02 ID:tpFE3m30
逆に言えば、殺しを伴うような戦いすらスポーツみたいなものと捕らえてる性格も問題だがな。
575 :
オーバーテクナナシー :2007/07/02(月) 19:16:04 ID:M1AnoJaM
ストリートファイトなら液体男の圧勝だね ベイダーは秒殺される
>>574 スポーツよりはもっと神聖な感じだけどな。むしろ宗教。
決闘で勝つのを良しとするか、戦争で勝つのを良しとするかの意識の違いがどう影響するかだな。
エイリアンクイーン捕獲したり出来る辺り多種族との接触は持ってるとは思うが
579 :
オーバーテクナナシー :2007/07/03(火) 00:59:10 ID:kG008//M
最強は又吉イエス
580 :
オーバーテクナナシー :2007/07/14(土) 20:51:27 ID:VDFb7nn0
小説だと目に見えない速度で動いてるよ>ベイダー
>>573 しかし戦艦持ち出し有りになると、SW勢にはまったく歯が立たなくなるわけで>プレデター
結局、近接戦闘能力、科学技術ともに中途半端なプレデターは2位にはなれても優勝は出来ないんじゃないか?
ベイダー最強
583 :
オーバーテクナナシー :2007/08/06(月) 19:06:46 ID:MjNI890h
スカイネットが最強だろ?
585 :
オーバーテクナナシー :2007/08/22(水) 18:29:21 ID:LMzrKH4m
だな。
586 :
オーバーテクナナシー :2007/08/23(木) 00:45:49 ID:D/njvcHl
だな
588 :
オーバーテクナナシー :2007/08/23(木) 11:43:26 ID:INuYq76V
589 :
オーバーテクナナシー :2007/09/02(日) 14:49:36 ID:WVrHxhVU
微妙なスペックのプレさんが他の2人に勝つには・・・ VS ベイダー卿 武器なしフォースなしルール、殴る蹴るの打撃戦 劇中描写ではプレさんの方が身体能力高そうな感じ 勝率90%位? VS T−1000 だだっ広い荒野で互いに視認できる程度の距離から戦闘開始 距離を取りつつ命中精度の高そうなビームの連射で活動停止させたい それでも間合いを詰められて指の針でサクっとやられる気もするが・・・ 勝率30%位? VS ベイダー卿、T−1000 共通の戦法 ジャングルや建物内のどっかに例の爆弾を設置してそこに誘導するよう逃げ回る んでプレさんは頑張って爆発圏内から避難する 勝率50%位?
590 :
オーバーテクナナシー :2007/09/02(日) 23:47:45 ID:OWiRoqLO
↑ ワロタw
VSベイダーでどうしても勝ちたいなら「完全な生身での殴り合い、フォース無し」にすれば開始数秒で窒息死してくれるよ…
相手の手の内をどこまで知っている状態で戦うかでずいぶん変わるはず。
594 :
オーバーテクナナシー :2007/09/04(火) 22:41:07 ID:fEYe5TBg
作中ではプレ出たーは、本気の戦闘モードの装備じゃないからねー。
595 :
オーバーテクナナシー :2007/09/05(水) 01:52:45 ID:xGcuQ1FN
>>593 みな本気
本気でも泣くし愛がある
強さは世界観
わるいものも、その世界観
>>594 飽くまで狩猟用だからなぁ
惑星丸ごと焼き払うくらいのことは簡単にできるはずだし…
597 :
オーバーテクナナシー :2007/09/05(水) 19:17:59 ID:8NLXISiy
>>596 デススターもスターデストロイヤーも、プレさん一匹が自爆したらあぼ〜ん。
>>597 あの程度の爆発なら余程中枢に近いところで爆発しないかぎり何ともあるまい
599 :
オーバーテクナナシー :2007/09/06(木) 02:04:11 ID:2RAbbYPz
>>599 キロトン核程度でスターデストロイヤーが全壊するわけ無いだろ
>>600 取りあえずお前は小さい爆竹1個握りしめた状態で爆発させてみろ
602 :
オーバーテクナナシー :2007/09/06(木) 20:27:32 ID:f0I39Msx
デススターもスターデストロイヤーも、プレさん10匹が自爆したらあぼ〜ん。
603 :
オーバーテクナナシー :2007/09/06(木) 20:50:03 ID:j5l71uW4
&heart
どの程度の厳重度かによってば有効だな。平時に潜り込んでテロするなら成功する”かもしれない”
>>601 少なくとも腕がバラバラになったりはしないしおそらく死にもしない
どちらも宇宙戦闘用の施設だから外側でちょっと核が爆発したぐらいでは無力だろうな。 内側からなら結構なダメージになるんでない? SWの世界観だと「大規模施設は重防備だが内側からの攻撃には弱い」という方程式があるような気がする。
607 :
オーバーテクナナシー :2007/09/07(金) 02:52:10 ID:xKOYthEe
ハムナプトラの勝ち
608 :
オーバーテクナナシー :2007/09/10(月) 22:13:37 ID:OP5CsmOl
デススターもスターデストロイヤーも、プレさん10匹が自爆したらあぼ〜ん。
609 :
オーバーテクナナシー :2007/09/14(金) 03:45:38 ID:+61wdCzF
610 :
オーバーテクナナシー :2007/09/14(金) 06:28:56 ID:xFX5ujPU
自爆は勝ちと認められん
611 :
オーバーテクナナシー :2007/09/14(金) 08:43:27 ID:S/Z8vJw0
T-1000に関して。 ベーダーや、プレデターは生身だから、どうやったら死ぬかだいたいわかるが、 コイツは熱以外イマイチわからない。 例えばどの程度の衝撃に耐えれるだとか、バッテリーはどの程度持つのだとか、だれかしらない? あとT1000に対するベーダーの勝ち方として、フォースで固めてライトセーバーで焼き壊すって のがあるけど、他に有効な方法ってあるかな。 というのもこの方法だと時間がかかりすぎて、重度の身障者であるベーダーの体力が先に 尽きちゃうもかしれないから。 (フォースで空高く吹き飛ばすって手もあるけど、T1000の耐久性も、フォースで 飛ばせる高さも不明だ。だれか知ってたら解説おねがい)
T-1000の耐熱性能については。 溶鉱炉では蒸発し、「T-800があの時手に入れることができる熱量」には耐えられる、のだと思う。 たとえばスプレーとライターを使った簡易火炎放射器ていどの熱量には耐えられるだろう。 もしそれで倒せるのなら、T-800がまっさきにやってるはずだから。 T-800がそういった対応をしなかったということは、そこらの道具で作れる熱は効かないのだろう。
613 :
オーバーテクナナシー :2007/10/04(木) 03:49:24 ID:oxJ2345g
T:3の女は、T-1200だっけ?
T-Xだよ、チタン系合金を使ったT-800よりも強靭なフレームに色々と火器を内蔵、さらに表面をT-1000と同じような液体金属で覆って変身能力を与えてある。 フレームの堅牢さと内蔵火器の代償にT-800よりかなり重量が増えてしまったらしい。
そんなもんが走り回ったら床が砕けるw
劇中でも若干壊れてた
617 :
オーバーテクナナシー :2007/10/06(土) 01:38:26 ID:RvW1B34k
>>614 なるほど、詳しいね^^
来週の金曜日は『プレデター HDリマスター版』だぞ!
618 :
オーバーテクナナシー :2007/10/10(水) 02:51:18 ID:WndUlMhD
まあなにはともあれ プレデター>シュワちゃん 液体金属>シュワちゃん
でも戦闘結果は プレデター<シュワちゃん 液体金属<シュワちゃん
620 :
オーバーテクナナシー :2007/10/10(水) 02:59:42 ID:WndUlMhD
普通に>と<書き間違えたw ダースベイダーはだれにやられたの?
ベイダーは皇帝と心中みたいな形で死んだな。
622 :
オーバーテクナナシー :2007/10/12(金) 05:37:01 ID:RzavU30r
皇帝とヨーダ、どっちが強い?
皇帝
つかヨーダが皇帝とかベイダーより強かったら普通にのしてるだろ
皇帝やベイダーは軍を引いてるから、さすがにヨーダ一人が強いからといってどうにかなるもんじゃない。
626 :
オーバーテクナナシー :2007/10/13(土) 00:00:42 ID:MBqmTTws
今日のプレデター見たか?! 自爆は、あれ広島並みの原爆だぞ? きのこ雲できてた。
広島並の威力なら、爆発から走って逃げられんさ。 森林の木も軒並みぶっ倒れてるだろうし。
きのこ雲ぐらいなら燃料気化爆弾でもできるしな。 たしかこっちはリアルで核に間違えられたんだったっけ?
核に間違えられたのはBLU-82/B通称ディージーカッター ディージーカッターは燃料気化爆弾ではない、ただのでかい爆弾 それといろんな反戦家の間で非人道兵器だといわれているけど 本来の用途は地雷原除去とか森林地帯を陣地にするために木をなぎ倒したりするためのもの そもそも広範囲の人員を効率よく殺傷するならクラスター爆弾のほうが良い。
630 :
オーバーテクナナシー :2007/10/15(月) 07:04:58 ID:TOR229+i
プレデターの強さが分かっただろ? フォースは爬虫類系宇宙人には効かないし。
精神操作が効かないだけでフォース自体向こうになる訳じゃないけどな
プレデターのかぎ爪で一突きだぜ!
633 :
オーバーテクナナシー :2007/10/16(火) 02:19:41 ID:IJKPAMIA
ベーダーなんてフォースが無ければ、ラーメン屋のオヤジw
634 :
オーバーテクナナシー :2007/10/16(火) 20:59:46 ID:2hzkIUVA
635 :
オーバーテクナナシー :2007/10/16(火) 23:55:09 ID:suDXhdeD
間違いなく セガールが一番強い
セガールも死ぬときはある。 シュワちゃんは敵方に負けて死んだことってあったっけ?
637 :
オーバーテクナナシー :2007/10/17(水) 03:12:58 ID:lF8dQ3/M
セガールだすなら、ジェット・リーが強いだろ
セガールが「特殊部隊の隊長」とかそういう肩書きで出てきたときはすぐに死んじゃうと思っていい
639 :
オーバーテクナナシー :2007/10/17(水) 22:49:03 ID:GjIU6pGP
ロボコップvsT-800
圧倒的にT-800のほうが強かろうw
ロボコップは脊椎がたぶん自前だからT800みたいに首がもげたらその時点で再起不能だしな
642 :
オーバーテクナナシー :2007/10/21(日) 04:03:29 ID:YmICuIPR
ロボコップは、ごっつい連射可能なピストル持ってるぞ?
ロボコップ VS プレデター 両者、飛び道具があるな。
>>642 しかも弾数無限だなw
しかし、T-800はライフル弾ですら弾いちゃうから効かない。
ロボコップ3に出てきたアタッチメントをつけたとしても、たぶんロケット弾が効くか効かないかか。
1 ケンシロウ 2 ラオウ 3 カイオウ 4 トキ 5 リュウケン 6 ファルコ 7 サウザー 8 ヒョウ 9 ハン 10 ジュウケイ 11 コウリュウ 12 黒夜叉 13 レイ 14 ジュウザ 15 シン 16 シュウ 17 オウガイ 18 シャチ 19 カイゼル 20 フドウ 21 悪魔の化身(デビル=リバース) 22 ソリア 23 ユダ 24 リュウガ 25 バラン 26 北斗宗家の高僧達 27 ウイグル獄長 28 ショウキ 29 アサム 30 シュレン
RPGをくらったT-Xは特に損傷してなかったな
この3人に江田島平八を入れると誰が一番強いの?
648 :
オーバーテクナナシー :2007/10/24(水) 05:40:34 ID:7/WCk9AS
プレデターの評価が低過ぎる。 ベイダーやT-1000なんて、ショルダービームで瞬殺。
無茶しやがって・・・
650 :
オーバーテクナナシー :2007/10/24(水) 22:32:53 ID:QiFydSPP
プレデターは遠距離から攻めていけば勝算有り!
651 :
ゴメスゆうじ :2007/10/25(木) 00:04:45 ID:ixURfTQi
おいおい、、、ダースベーダーの存在を忘れてないかい アイツ超能力使えるんだぞ
人間のシュワちゃんに当たらない弾がT-1000やベイダーに当たるだろうか? 森林での戦闘なら、光学迷彩とサーモグラフィーで武装したプレデターにも勝機がありそうだが。 T-1000は発熱してるだろうから、擬態してもバレそうだし、 ベイダーにはベイダーの周りを撃ちまくる事で、木や石を弾いて、生命維持装置に 当たればあるいは・・・
>>652 サーモグラフィっていっても、泥塗ったくらいで欺瞞可能なほど低性能だがな・・・。
654 :
オーバーテクナナシー :2007/10/25(木) 01:10:54 ID:OJUx81SH
>>652 >人間のシュワちゃんに当たらない
これは映画のシナリオだから、主人公に当たらないように制作されただけ。
まぁ、命中に関しては運が悪くて当たらなかった、とするのもいいだろうが しかし泥塗っただけでサーモグラフィーが欺瞞されたのは紛れもない事実な訳で
プレデター自身の視力が弱いってのもあるんじゃね?
657 :
オーバーテクナナシー :2007/10/26(金) 04:29:02 ID:LWIBrLc9
あのプレでターはお年寄りで最後の狩りを楽しみに来たのに知事に殺された。
ミイラ取りがミイラになったんだ。 しかしラストの相手が戦士でプレも本望だろう。
最後に面白くなったな、我が人生 って価値観の人たちだからなぁ
660 :
オーバーテクナナシー :2007/10/27(土) 02:53:37 ID:oA+Shqt4
>>657 そうだ!あのプレさんはレジャーで地球に来たのに事故死したんだ・・・
だから本腰の戦闘態勢ではなかった。
本気の装備ならもっと強い筈。
そんな設定無いでしょ。
662 :
オーバーテクナナシー :2007/10/28(日) 19:12:51 ID:oea54R6M
>>660 強ち嘘じゃないけど、作中には何もなかったから。
少なくともエイリアンクイーンを通過儀礼という七五三か成人式レベルの行為のために捕獲するくらいの人たちだし
664 :
オーバーテクナナシー :2007/10/29(月) 15:36:22 ID:msTDLaze
エイリアンクイーンVSベイダー卿
余裕こいて斬りつけたら酸がでてきてびっくり。
666 :
オーバーテクナナシー :2007/10/29(月) 21:56:56 ID:msTDLaze
わろすww 酸でベイダー危篤状態。
やっぱT-X最強。ベイダーも歯が立たない。
ぽっと沸いた話にやっぱと付けるのはどうかと。
普通感電死するでしょ?ベイダーが。
電流を飛ばすレンジはどれくらいよ
約150メートル
ベイダーは相手の場所さえわかってればフォースを行使できるからな。
T-Xにフォースは効かないっしょ?
精神操作とかができるわけではないが、フォースにはサイコキネシスもあるし
重量物をよっこらせと落としちまえば終わるだろ。 なまじ骨格がある分T-1000よりも簡単に。
T-XとT-1000はコンセプトが違うしそんな較べるようなものでもないと思うが T-1000は確かに頑丈だけど、その分おつむもT-800シリーズ以下だし、いくら頑丈でも行動が遅くて逃げられてしまっては意味がない。 対ターミネーターという意味ではT-Xの攻撃力やスピードを重視した設計は正しいと思う
しかし、サイコキネシスはX-ウィングの重量が最大だろう・・・・ T-Xは20トンあるからなあ
逆に考えると、ルーク程度のペーページェダイですらX-Wingを持ち上げられるほど強力な力とも言えるな。
ルークは最強ジェダイ
確かに親のことを考えると強力な力を持つ資質はあったことだろう。 でもあまり強かったという印象が無いんだな。ルーク自身が皇帝を葬ったわけでもないし。 仮に親子って設定じゃなければベイダーとの1度目の接見時にぶち殺されていたんじゃないか?w 結果的に勝利したからといってその者もが強いとは限らないと思う。 最強のライトサイトのジェダイって個人的にはヨーダだと思う。(ヨーダ好きってのもあるけど) ダークサイドに落ちなければ潜在的に最強はアナキンだけど。
>>677 どう考えてもXウィング20トンじゃきかないだろ
>結果的に勝利したからといってその者もが強いとは限らないと思う。 そんなん言ってたら、北斗の拳のケンシロウはどうなる? 物語が破綻してしまうジャマイカ?
その場合は平和と安定をもたらす正義の味方がたまたま強者と言う物語だっただけの話では。 そう言う設定の物語がほとんどだけど、そうでない場合も一部あることを留意しなきゃな。
インデペンデンス・デイなんて、大気圏内の母船に止めを刺したのは宇宙人に誘拐されて変人扱いされてたおっさんだもんな。 宇宙母船に止めを刺したのも一介の空軍パイロットと単なるケーブルテレビの技術者だし。
あんなB級映画しらん
言いたいのは、英雄≠最強と言うこと。
687 :
オーバーテクナナシー :2007/11/04(日) 18:44:15 ID:6sBl0dsO
プレさんの強さがわかったか!!
688 :
オーバーテクナナシー :2007/11/05(月) 22:44:15 ID:Wl3G/xcq
ベイダーは無酸素の場所では戦えない弱点があるな。
689 :
オーバーテクナナシー :2007/11/08(木) 20:02:23 ID:1XXorpJ/
そう言えばそうだな
呼吸しなくて良いのはT1000だけじゃね?
この3人に、映画版バイオのアリス様が加わったらどうなるかな?w
692 :
オーバーテクナナシー :2007/11/10(土) 00:47:54 ID:FFpOYO3e
アリスなんてププ〜
693 :
オーバーテクナナシー :2007/11/10(土) 05:21:51 ID:RyHmcpe5
ベイダー>T1000>プレデター で決まりだろ フォースは同じ力が使える者以外には防ぎようがない 対ベイダー T1000の物に同化して奇襲 プレデター自爆 以外に勝ち目なし 後者は勝ちとは言えない 対T1000 ベイダーはフォースで行動制御 ライトセーバーで終了 プレデターは遠距離から射撃でうまく行けば倒せるが確率低い 対プレデター ベイダーは負ける要素なし T1000は距離をつめれば終了 自爆に気をつけよう
695 :
オーバーテクナナシー :2007/11/11(日) 00:53:04 ID:ruw+rOtt
ベイダー対プレデターはベイダーの勝ち。 ↓ プレデターは必ず自爆する。(本能) ↓ ベイダーは速く走れないので自爆に巻き込まれる。死亡。 ↓ 結論:ダースベイダー=プレデター、両者死亡。 ↓ 以下、ループ。
>>695 プレデターは必ず自爆しようとする
↓
しかし怪しい動き察知して封じようとフォースで手足を引き伸ばしてボタンを押せなくする
↓
そのままフォースクリップ
で自爆が不発終わる希ガス。
697 :
オーバーテクナナシー :2007/11/11(日) 01:21:50 ID:ruw+rOtt
ベイダー対プレデターはベイダーの勝ち。 ↓ プレデターは必ず自爆する。(本能) ↓ 怪しい動き察知して封じようとフォースで手足を引き伸ばそうとするが、何故かプレデターには効かない。 ↓ ベイダーは逃げようとするが、速く走れないので自爆に巻き込まれる。死亡。 ↓ 結論:ダースベイダー=プレデター、両者死亡。 ↓ 以下、ループ。
なんで効かんのだ?
699 :
オーバーテクナナシー :2007/11/11(日) 01:28:46 ID:ruw+rOtt
ベイダーは偏頭痛持ちで調子が悪く、相手は未知の爬虫類型宇宙人だから。
ベイダーが、如何にも神の存在と思ってる奴等は痛いな・・・ 生物である以上、進化もするが弱点もある。
個体が進化するかよw せめて成長と言え
スターウォーズほとんど見た事ないけど、 あの黒いの強いのかw プレデターと液体のやつの一騎打ちかと思った。 だって棒振り回してるだけだしさw
すごい超能力を相殺し合ったうえでのチャンバラです
704 :
オーバーテクナナシー :2007/11/11(日) 21:43:10 ID:ruw+rOtt
>>701 アフォ?
ベイダー → ルーク → ルークの息子 → 子孫、子孫、子孫・・・・・・
遺伝子は進化するんだよ!
プレデターなんて、スターウォーズ世界じゃモブシーンの1エイリアンに過ぎないだろ。
706 :
ハインフェッツ :2007/11/12(月) 00:21:36 ID:pGXOt9ou
それ、ET。
これ映画化したらウケるな
708 :
オーバーテクナナシー :2007/11/12(月) 01:50:10 ID:03mlqetb
I-MENならどうか?
709 :
オーバーテクナナシー :2007/11/12(月) 01:59:27 ID:5pf3X4oB
S.キング原作のキャリーが最強。
710 :
オーバーテクナナシー :2007/11/12(月) 02:24:27 ID:5pf3X4oB
>>708 X-MEN入れるなら、X-FILEも入れろや。
711 :
オーバーテクナナシー :2007/11/12(月) 02:26:51 ID:5pf3X4oB
誰が来ようと、イムホテップ様が最強である。
>>704 ベイダーの子孫はベイダーではないw
>>711 スターデストロイヤー使って良いなら軌道上からエジプトごと消滅させてしまえばあるいは
>>712 エジプトどころか、地球をフッ飛ばしてもイムホテップは死なない。なぜなら死んでるから。
と言うネタループ。
>>713 殺害するとは言ってない、消滅させると言っただけ、というテンプレどうりの解答を
>>705 つまりいっぱい画面に出て来たイウォーク族は最強の種族ということですね!
>>714 ホテップを消滅させる唯一の方法は、死神みたいな存在を呼び出して霊界に連れ帰ってもらうしかないんじゃね?
たぶん地球が木っ端微塵になっても消滅しないと思うぞ。
717 :
オーバーテクナナシー :2007/11/12(月) 21:17:17 ID:7mMlG3/p
あれだジョジョのスタンドバトルと同じく 戦いかたの問題で能力の強さじゃないと思うが。 白兵戦ではベイダー 射撃戦ではプレデター 特殊戦ではТ1000 有利
今まで出てきた奴らまとめ プレの皆さん・SWの皆さん・T800(850)、T1000、T1B、TXらターミネーターの皆さん・ ロボコップの皆さん・セガール・ハムナプトラの皆さん・エイリアンの皆さん・ラッキーマンの皆さん・ ドラえもんの皆さん・スーパーマン・アメコミの皆さん 個人的にSFでは銀河ヒッチハイクガイドに戦力で勝てるSF作品はないと思う
719 :
オーバーテクナナシー :2007/11/14(水) 03:46:27 ID:P5imSC00
銀河ヒッチハイクガイド?なにそれ?B級映画?
最初から読んでみたがSWヲタが痛すぎる事だけはよくわかった。 ただ単にスペックの優劣での決め付けの一点張り。 んで、挙句の果てには戦術踏まえた比較論を「〜ヲタの擁護が痛いw」 と見当違いの責任転嫁で叩きまくり。 漫画板の強さ議論スレと同レベル。ド低脳。 717の言うとおり戦術や能力の相性差も考慮すべき。 尚且つプレデターは戦闘能力の個体差が激しく、その装備も全貌が 明らかになってない。それをほぼ能力の全貌が解明されてる ベイダーとT1000を引き合いに出して比較するのはアンフェアだろう。 (この条件ならプレデターもどの作品に出たキャラなのかを明示して 比較すべき。プレデターと一括りにするのはアバウト杉)
1が明確に示さないのが全て悪いのさ。
722 :
オーバーテクナナシー :2007/11/15(木) 00:18:51 ID:24A6Cqgh
SFヲタというより、SWヲタが痛い。 何でもフォースを出せば勝てると思っている、つまらん幻想。
でも能力だから仕方ない。負けるのが嫌なら防ぐ手立てを考えりゃいいんだが。
つかこのスレ的なダースベーダーだと帝国があんな負ける訳無くね?敵が何処に隠れて様が片っ端から首 締めてきゃ良いんだから。
725 :
オーバーテクナナシー :2007/11/15(木) 06:32:02 ID:24A6Cqgh
首絞めフォース送られる前に、イムホテップなら100トンの砂を空から降らせ、ベイダー瞬殺。
726 :
オーバーテクナナシー :2007/11/15(木) 06:33:46 ID:24A6Cqgh
実写映画でイムホテップに勝てるキャラは無いって。
念術ハナクソサナムーンwww
>>724 相手の顔も知らないで首を絞められるとは思えんがな
プレデターが他二人に勝つには,遠距離で, 相手を捕捉してて,こっちが一方的に狙撃できる状況くらいか? それでも攻撃が効くかわからないけど。
730 :
オーバーテクナナシー :2007/11/16(金) 03:34:17 ID:XN5S2xVA
>>727 なんでハナクソやねん。
念術というより魔術ジャマイカ?
731 :
オーバーテクナナシー :2007/11/19(月) 06:37:35 ID:p0MHECKX
732 :
オーバーテクナナシー :2007/11/22(木) 00:49:44 ID:S5H4nFnT
この板は長寿スレが多いのぉ。人少な杉?
人は少ないけど、それぞれ勝たせたいキャラクターが居るから屁理屈こねくり回して長々と話すから、長持ちするのだよ。
734 :
オーバーテクナナシー :2007/11/23(金) 21:50:55 ID:6Z7CxbvK
常識的に考えて、T-Xだろ。
735 :
オーバーテクナナシー :2007/11/24(土) 10:45:29 ID:JJifwzZf
マトリックスのネオは?
736 :
オーバーテクナナシー :2007/11/25(日) 01:50:13 ID:sYTntkmx
ネオは、現実世界でも単なる電子に過ぎないだろ。
737 :
オーバーテクナナシー :2007/11/26(月) 22:18:52 ID:hnZyB8gR
もう親父優勝でいいじゃん 黒は何色にも染まらんってことで
738 :
オーバーテクナナシー :2007/12/06(木) 00:00:57 ID:Pz6H9UnQ
ボバ・フェットvsプレデター
739 :
オーバーテクナナシー :2007/12/15(土) 00:30:20 ID:VNP9z0UY
格付け板の最強スレでも参照すれば一発
740 :
オーバーテクナナシー :2007/12/18(火) 08:56:26 ID:wQbqQ/Yr
イムホテップだな。
T-1000が単純な形になら、どんなものにでも変形できる。 かつ、ダースベイダーのフォースは、360°同時にコントロールできないっていう仮定があれば、T-1000に勝つ見込みが出てくる。 まず紐状になりベイダーを囲む。 徐々に半径を小さくしていく。 ある程度追い込んだら、全方位からネット状(膜状でもいい気がするけど)になって襲う。 一部でも接触したら針状になって突き刺す。 致命傷にならなかったら、死ぬまでこれを繰り返す。 この戦法でどうだろう?
>>741 ちまちま攻撃していると、その度にベイダーのライトセーバーの攻撃受けて液体金属が減りそうだ。
ベイダーってドロイドとか生物じゃない存在の悪意とか感知でけんの?
>>742 一応偶発的に起こる現象も知覚(フォースの幻視)はできるみたい
できるかどうかはコンディション次第か?
744 :
オーバーテクナナシー :2008/01/01(火) 19:12:15 ID:1h8ZxaXD
>>743 適当なこと言うな。
出来ないものは出来ない。
745 :
オーバーテクナナシー :2008/01/01(火) 21:34:45 ID:a1aluWSP
みんなおもしろい事考えてるんだね。暇なのかい?
それも適当なことだと思うが 出来るかどうかわからない
747 :
オーバーテクナナシー :2008/01/02(水) 00:30:12 ID:lyy/H6e1
ベイダー最強てことでこの話は終わり 次はスーパーマンvsスーパーサイヤ人でいこう
748 :
オーバーテクナナシー :2008/01/02(水) 03:46:10 ID:PEMvSS6T
じゃあ、プレデターVSダースベイダーVSボーグ(STトレック)はどう 艦隊戦になってもいけると思う。
抵抗は無意味かもしれんね。
750 :
オーバーテクナナシー :2008/01/02(水) 18:44:57 ID:NdloGeeE
なぜアンダーソンを入れない 最強だからか最強だからか? バットマン スパイダーマン ハルク ジェイソン 貞子
751 :
オーバーテクナナシー :2008/01/02(水) 20:05:59 ID:1T/zjjxw
こんなスレにマジレスしてるおまいらがキモい
752 :
オーバーテクナナシー :2008/01/02(水) 21:07:29 ID:RBhqBcR4
じゃあ、マジレスします!! ボーグだったら、1度 攻撃を受けたら2度目からは 効かないし、(たしかレーザー以外の近接武器も) 1体が攻撃されたら全集合体が気付くので、次々と 転送されてきて、最終的には同化されそう。 ベイダーが、デススター内部に居てもボーグスフィア10万隻の 総攻撃をくらったら、デススター事、木っ端微塵だと思う。
753 :
オーバーテクナナシー :2008/01/03(木) 00:21:31 ID:ZCWBCoBr
SWは粗探ししたらいくらでも弱点が出てくるw
>>744 小説版のありとあらゆるところにそういう描写あんのよ
757 :
オーバーテクナナシー :2008/01/11(金) 00:54:54 ID:1SvO0FHc
× ありとあらゆる ○ 時々
誰だよ、シスの項目にベネディクト16世を追加したのはww このスレに夢中になってしまったせいで眠るの忘れてしまったorz
液体金属は床に化けるかダースベーダーの甲冑に化けて 接近したところで呼吸器から体内に侵入すれば勝機はあるかも ばれたらフォース使われて終了だが非生物だから気配はないかと
非生物だからと言う理由で作用しないならフォースでドロイドは吹っ飛ばない。
761 :
オーバーテクナナシー :2008/01/15(火) 01:21:25 ID:YbWFC26s
格闘スタート時が遠距離なら、プレさんの100%勝ち。
遠距離で、よ〜いどん!ならプレデターにも勝算はあるかもな
763 :
オーバーテクナナシー :2008/01/22(火) 01:03:29 ID:hVQHpqaq
暗黒のフォースを侮るでない、 若きパダワンよ
パイレーツ・オブ・カリビアンののろいの金貨でよくね? 負けはしないw
戦いに勝利するとは必ずしも敵を殺すことではないぞ。 敵の機能を奪い取り行動不能にすることだ。
プレデター軍VSターミネーター軍VS帝国なら ターミネーター軍の勝利なんだけどな・・・・
ターミネーター軍(と言うかスカイネット軍)が宇宙へ旅立ってる描写が無いから帝国に勝てるかどうかは微妙だ。 いくら過去に戻っても、地球から派生=基本的に宇宙人である帝国軍には何の影響も無いからね。 結局のところ攻撃が確定した時点で地球を吹っ飛ばされて終わる。
768 :
オーバーテクナナシー :2008/01/25(金) 18:41:02 ID:XmDh7Kod
デススターで吹き飛ばされた地球で液体T2は溶鉱炉と同じ死滅。 ルーク・ジェダイナイトの抜擢でプレでターは騎士を目指す。 プレデターはより強くなるために、ホースのダークサイドに落ちる。 そして第二のベイダー卿になってしまうが、それを阻止する為 未来から殺人ロボットが送り込まれる・・・・ 当分、SF映画のネタは尽きないね。
769 :
オーバーテクナナシー :2008/01/25(金) 19:11:46 ID:qaUcLm87
液体T-1000はプレデターのキャノンで打ち込まれて 体内で爆発して身体破壊で終わりだろ
T-1000は急激な温度変化による性質変化の防御対策をとってないらしいしな。
771 :
オーバーテクナナシー :2008/01/25(金) 19:41:05 ID:qaUcLm87
プレ2でビルから主人公に叩き落されそうになった時、必死に壁につかまって落下を逃れようとしたり、 自爆装置のスイッチを入れて不発になったけどあれはどうしたのかな 限界に近づいて戦えなくなると自爆するという性質なのかな
仮にプレデターがT-1000に勝つにはやはり、あの自爆装置を以下に有効に使うかだな。 AVPを見る限り、取り外して爆心地からも逃亡可能なので、あの爆弾をT-1000の至近距離で爆発させれば いけるだろう。 確かT-1000が他のTシリーズに比べて劣っている点は液体金属ゆえにCPUが組み込まれておらず、 他のシリーズに比べ学習能力や複雑な命令の認識に欠け、行動も昆虫のように本能的なものになっているだった思う。 素材自体にも欠陥があり熱に弱い。最後の溶鉱炉での戦いの損傷(急速な冷凍、粉砕、解凍) はスカイネットでも予想外であったと考えられる。 T-1000の改良完成形がT-X、T-Xの改良型の液体金属(熱変化に強い?)も水素電池の至近距離爆発で蒸発できたので プレデターの爆弾ならばT-1000そのものを蒸発できると思う。
なぜかT-1b思い出した
>>771 プレは重いためか(装備込み約200kg over)落下ダメージに弱い
ということがゲームのAVPで分かる
774 :
オーバーテクナナシー :2008/01/26(土) 11:50:09 ID:pC//btRy
プレデターの自爆装置とターミネーターの水素爆弾はどっちが強いんだろうか
見た感じでは自爆装置のほうが強力かな。
水素爆弾=水素電池が破損したものとして書いたけど。
水素爆弾といっても核じゃないでしょ?
水素爆弾=核融合爆弾のことなら圧倒的に水素爆弾の勝ちだなw
そんなもの車の窓から無造作に投げ捨てられるわけ無いだろ
だから前者なら自爆装置の勝ちだと申しておろう
どっちにしろ、水素電池が破損したのは不慮の事故なので、武器として使うことは想定されてないだろうな。
782 :
オーバーテクナナシー :2008/01/29(火) 07:27:04 ID:+c6My+0/
シュワルツェネッガーのタ―ミネ―タ―だったらあっさり破壊されて終わりかな?
T-800系だと単なるブラスターですら壊せそうだ。
784 :
オーバーテクナナシー :2008/01/29(火) 19:51:25 ID:+c6My+0/
対エイリアンだったら多少は活躍できるかな?
785 :
オーバーテクナナシー :2008/02/02(土) 15:17:47 ID:6AGzxagp
>>784 持っている武器による。
ショットガン位だったら負けそうな気がする。
ちなみに体骨格の金属は酸で溶けるのかな?
T-800系の骨格はチタンだったよな。 フッ化水素をぶっかければ溶けるんと思うよ。
T-X系なら表面の液体金属で防げそうだな
TXの液体金属がなんなのか謎だが、鉄を含む金属らしい。 実際に加速装置の電磁石でくっついてたから対処はできるかもしれない。
いや、少なくとも体液がかかった部分に液体金属を集中させれば フレームに到達するのを防ぐことが出来るだろう
790 :
オーバーテクナナシー :2008/02/05(火) 21:53:57 ID:BN+QAW/w
プレデタ―でのシュワちゃんが、実はタ―ミネ―タ―だったというような大どんでん返しがあったら結構面白そう( ̄▽ ̄)
791 :
オーバーテクナナシー :2008/02/07(木) 00:52:55 ID:8n2r0goC
792 :
オーバーテクナナシー :2008/02/07(木) 02:45:33 ID:8n2r0goC
宗家ケンシロウの前では、ベイダーも赤子同然。
スッパメンが出れば解決
794 :
オーバーテクナナシー :2008/02/07(木) 19:29:45 ID:8n2r0goC
宗家ケンシロウの前では、ベイダーも赤子同然。
795 :
オーバーテクナナシー :2008/02/07(木) 19:37:30 ID:8n2r0goC
オーラの中にはオーラを持った者しか入れないから、ベーダーに接近しつつ、過去に習得した拳法で 例えば南斗水鳥拳などの飛び道具で、ベイダーを切り刻む。 注意:北斗神拳は、過去に拳を交えた相手の拳を習得できる。勿論フォース首絞めも。
ジェダイの戦いで拳を交えるとかかなりレアだな。
797 :
オーバーテクナナシー :2008/02/07(木) 23:51:25 ID:8n2r0goC
フォース首絞めをやられた瞬間、フォース首絞めをやり返したら互いに体力消耗戦になり ケンシロウの楽勝。
何その青魔道師
799 :
オーバーテクナナシー :2008/02/08(金) 02:43:19 ID:E4kdm/DI
ベーダーは落選してっと・・・ イムホテップ VS ケンシロウ 難しいなぁ・・・
800 :
オーバーテクナナシー :2008/02/08(金) 16:02:39 ID:igVhR0ig
ジャンルが違う パスタとミドリムシくらい違う
801 :
オーバーテクナナシー :2008/02/08(金) 20:02:28 ID:E4kdm/DI
だって、生き残ったのはイムホテップと、ケンシロウだから。
生き残ったと認めてるのは1人か2人でしょう。
803 :
オーバーテクナナシー :2008/02/08(金) 23:14:52 ID:Dnx82dm2
ベイダー卿が最強だな イムもケンシロウもダークフォースに躍らされてるに 違いなす
804 :
オーバーテクナナシー :2008/02/09(土) 02:27:55 ID:cfx6yqSp
イムかケンが最強だな ベイダーも闘気や魔術で躍らされてるに 違いなす
自演乙としか言いようが無いな。
806 :
オーバーテクナナシー :2008/02/09(土) 03:29:44 ID:cfx6yqSp
イケメンが最強だな ベイダーも整髪料で躍らされてるに 違いなす
807 :
オーバーテクナナシー :2008/02/09(土) 23:32:12 ID:6vgOUmCX
骨格が溶けるなら 液体金属のT-1000でも溶かせるのかな 酸でさびさせれば影響も出てきそう
>>796 拳に「理力」を乗せ、相手に直接撃ち込む新しい闘い方です。
まぁ、数で攻めるバグ軍団も強いよね。
>>807 骨格で使われている金属と液体金属じゃまったく別物だ。
とりあえず最強はセガールさんw 呪いなんぞ謎の宗教で無効化するぞ
現に無力化できてないから。描写にない設定を持ち込まないでくれ。
812 :
オーバーテクナナシー :2008/02/11(月) 23:13:29 ID:dzjzl+oE
《映画》戦いは続く!BATMAN:ALLSTAR‘S VS PREDATOR 昨年の12月、エイリアンとの最終対決で互角の勝負で幕を閉じたプレデターだったが ついにBATMANとの夢の対決が見られそうだ。すでにアメコミなどでも人気になり 人気動画サイトYouTubeにも動画があるほど熱狂的なファンがいることは事実だ。 今現在 配給元 監督の打ち合わせ最中らしく夢の対決が見られるのは来年以降の見通し。 正義感に溢れるヒーローBATMANと野獣身溢れるプレデターとの戦いはどちらが勝つのか? (山下亮太)
813 :
オーバーテクナナシー :2008/02/12(火) 21:04:03 ID:CGqPJcTi
AVSで見たけど、お兄さんプレって馬鹿デカイんだな。妹プレさんはまだ小さい。 お兄さんプレに囲まれたら、ベイダー必死。 返り血でもヤバイ。
814 :
オーバーテクナナシー :2008/02/13(水) 00:08:18 ID:GSMj09Dt
はやくバットマンとの勝負みせれ おせぇーどー
815 :
オーバーテクナナシー :2008/02/13(水) 03:34:38 ID:+g+60dcq
>>813 ベイダーが必死なのは、お兄さんエイリアンだろ?
それにしても、白い猿みたいなエイリアンも恐いのぉ〜
816 :
オーバーテクナナシー :2008/02/13(水) 13:21:12 ID:P839pO0U
この三人でもあのコックには勝てないだろうな。
817 :
オーバーテクナナシー :2008/02/13(水) 21:47:37 ID:+g+60dcq
セガールなんか誰も相手にしてないよ、まだジェット・リーのほうがマシ。
818 :
オーバーテクナナシー :2008/02/14(木) 00:33:30 ID:MdfmUR2C
液体勤続男の勝ちだろう この戦いでは何を考えているのかわからないヤツが最強だからだ!!
つ 何も考えていない
820 :
オーバーテクナナシー :2008/02/17(日) 03:34:21 ID:nBZD3r72
白ゴリラエイリアンが最強どす
液体金属マンに一票 スピードが生物以上、耐久度が生物以上、変幻自在で阿修羅のごとく六本の腕に六本の刀で圧倒することでしょう! しかしターミネーターの名前のわりには戦術に難あり
822 :
オーバーテクナナシー :2008/02/19(火) 04:38:24 ID:J8AD343M
白ゴリラエイリアンが最強どす
823 :
オーバーテクナナシー :2008/02/20(水) 21:26:41 ID:ZfiVz/Qp
>>812 次は、
プレデターvs 柳 生 十 兵 衛
というのをやってほしい。
824 :
オーバーテクナナシー :2008/02/20(水) 21:36:05 ID:Fpo77okx
あ
825 :
オーバーテクナナシー :2008/02/22(金) 21:46:45 ID:k5mv7p55
プレデターが最強だろ!何回岩専念!
826 :
オーバーテクナナシー :2008/02/22(金) 22:20:06 ID:mXhSNWlt
ボバフェットの方が強い
827 :
オーバーテクナナシー :2008/02/23(土) 06:47:31 ID:hV4N95PU
ボバフェットなんて、イムホテップの練習台にもならんわw
828 :
オーバーテクナナシー :2008/02/23(土) 08:38:47 ID:nxo7xJSN
ベイダーを倒したオビ=ワンの方がつおいお。
829 :
オーバーテクナナシー :2008/02/23(土) 12:31:15 ID:hV4N95PU
オビ=ワンなんてイムホテップのサンドバッグしかならんわ。
イムホテップはメンタル弱いからジェダイ>イムホテップ ライトセイバーに対する対抗策がないからジェダイ>ターミネーターズ
831 :
オーバーテクナナシー :2008/02/24(日) 05:53:49 ID:hj0t6aLx
>メンタル弱いから 何を根拠にどっからでてくんねん イムホテップはメンタル面も最強である
イムホテップは女にフラれて、最後に絶望して死んだ
だからこそ恐れるものは何も無いw
具体的にイムホテップの何が強くてどうジェダイやターミネーターに対抗するのかが分からん 奴がやったのって肉かなんか吸い取ったのと砂嵐起こしただけだろ あと馬鹿力
イムホテップの強さの根本は非生物な上に非物質だから殺す術が基本的に無いところ。 地獄の死者みたいなのを呼び出さない限りは消滅させられない。 つまりいくらジェダイが武術に長けようがターミネーターが強靭だろうがまったく歯が立たない。 霧を相手に刀で切り刻もうとするようなものだ。相手は物質を操って攻撃できるからワンサイドゲームだよ。
Qを超える存在は無いとの噂を他スレで知りました、異論は無い?
837 :
オーバーテクナナシー :2008/02/25(月) 22:36:19 ID:wM+8++vu
838 :
オーバーテクナナシー :2008/02/25(月) 22:43:44 ID:wM+8++vu
>>834 海水か水を、計測不能なくらい移動、攻撃させた。
ほんとにベイダー厨は水戸納豆だな。
いや、物質を無制限に操る描写とかないだろ それなら例の映画の主人公たちさっさとぬっ殺して目的果たしてる上に、再生のためにバカどもハメる必要もない 描写から見るに自然界の物体を操るぐらいが妥当かと そもそも無限の再生能力ってわけでもないし 津波で生身のジェダイを倒せたとしてターミネーターどもとかに負けちゃあな・・・ あのさあ、これ以上一定の規定のない議論してても始まらないから格付け板の最強議論スレのルールにのっとって決めてみれば?
>>840 >それなら例の映画の主人公たちさっさとぬっ殺して目的果たしてる上に、再生のためにバカどもハメる必要もない
同じくベイダーはとっくの大昔に死んでることになってるからそもそも戦わないな。
ターミネーターも放置しておけばいいだろう。どうせ死んでるんだからイムホテップは殺しようがないから。
>津波で生身のジェダイを倒せたとしてターミネーターどもとかに負けちゃあな・・・
ターミネーター及びスカイネットが永久稼動なら引き分け。そうでなければ結局イムホテップの勝ち。
843 :
オーバーテクナナシー :2008/02/27(水) 21:08:22 ID:GCV9YHC9
Qなんて弱い
844 :
オーバーテクナナシー :2008/02/27(水) 21:10:21 ID:GCV9YHC9
>>840 格付け板にもあったんだけど、ログが一回全て無くなって、それからは閑古鳥。
Qの能力なら地球の存在自体を宇宙の歴史から消せる。 Qを止められるのはQだけ
なんだよQって。オバケのQ太郎か?
自分も思った
Q 時空を自由に移動して姿を自在に変えることができる全知全能の存在
なにその厨ニキャラ
850 :
オーバーテクナナシー :2008/02/29(金) 21:33:23 ID:u2UfLPWt
Qってアニメか?
スタートレックなんだけど。
それより上位なら銀河ヒッチハイクガイドの自称新型だな
854 :
オーバーテクナナシー :2008/03/03(月) 01:03:43 ID:dbMd8p3j
スタートレックなら、ヴォーグが強いんじゃね?
ボーグは銀河系の四分の一ぐらいでは脅威の的だが地球が加盟する惑星連邦を征服出来ず、また違う次元の空間の生物を征服しようとして逆に追われるレベル Qは全てを手玉にとる。
>>853 全ての次元、宇宙、時間、平行世界、高次元宇宙に同時に存在している
上記の世界から任意のものを消し去る、または創造することができる
無限大の情報処理能力と知覚能力を持ち上記全てを同時に知覚できる
その気になれば自分以外の全てを消し去ってまた作りなおせる
やろうと思ったことは何でも実行可能で、それが起こる可能性や原因や過程を一切無視して結果だけを持ってこれる
どこへでも無時間で移動できる
小説から列挙するのは難しいからコピってきた
そんな神や世界や運命そのものとも呼べる存在がなにゆえ「自称新型」なのかw
>>856 Qの能力とほぼ同じ。だが能力を使うのに制約がかかる、何故ならQは一人ではないから
860 :
オーバーテクナナシー :2008/03/05(水) 03:33:09 ID:43K6WYl5
Qって現実的じゃないな。 神と同格になってしまう。
861 :
オーバーテクナナシー :2008/03/05(水) 21:28:18 ID:r7PBgGsg
ベロリンQ
862 :
オーバーテクナナシー :2008/03/07(金) 00:18:09 ID:W6gil0Ar
少なくとも人の形でないとバトル参加は失格だな。Qは除外。
だったら液体金属の男も
864 :
オーバーテクナナシー :2008/03/10(月) 00:36:26 ID:JAexm3O9
液体金属の男は24h擬態しているからおk
Qも人間と会う時は人間の姿だよ。
866 :
オーバーテクナナシー :2008/03/11(火) 03:18:07 ID:lZEqonB4
QQ、キューキュー、ウルせーんだよ!!! このオバケのQ太郎が! イム様が津波で吹き飛ばしてくれるわ!
T3の女性アンドロイドが何故、T2の流体金属ナノマシンアンドロイドより上位機種なのか(より強いのか)、未だに判らない俺が来ましたよ
>>867 T-Xは人間側に捕獲されたT-800シリーズを対処するための対ターミネーター用ターミネーターって設定だからね。
その場合、自身の体を武器として戦うT-1000よりも身体に大量の強力な武器を内蔵したT-Xのほうが対処しやすいんでしょう。
身体をナイフなどの原始的な武器にしか変化させられないT-1000では1体のチタン合金製骨格を破壊することすら骨が折れる一方、
T-Xは大量の兵装で連続して攻撃できるので同時対処能力もあることだろう。ナノテクノロジー・トランスジェクターで再プログラムも可能だし。
っていうか上位機種じゃない ただ単に別の機種。目的と用途が違うから能力も違うと言うだけ
T-Xが出来てからはT-1000は作られなかったと言う話だ。
871 :
オーバーテクナナシー :2008/05/06(火) 02:08:51 ID:r9G2PTV1
ナノテクノロジー・トランスジェクターってなに?
最初はコンピュータを乗っ取ってるのかと思ったけど。 AIとか積んでないアナログな車を操ることができるあたり、 ナノマシンを機械に取り付かせて遠隔操作しているのだろう。
しかしあれ欠点があるよな。 T-750のシステムリブートしただけで効果が無くなっちゃうからw 想像するに、一度電源を絶たれると操作する側の機械(取り付いてるナノマシン?)へのエネルギー供給も絶たれて永久に動かなくなるんじゃね。 ヤドリギみたいな性質かもな。
自動車を乗っ取るとき、集積回路をハッキングしているような描写だったのは、実は「そこに流れている電力」を食っている描写だったのかもしれんな。
876 :
874 :2008/05/07(水) 00:39:20 ID:V36nBPDs
ナノサイズのハッキングマシンなわけだから、当然のこと電池orコンデンサの電気容量は小さい。 やはり取り付かれた本体の電源が切れて一度エネルギーが切れちゃったら動けなくなってしまう説は信憑性がありそうな気がする。 機械の癖にえらい有機的な振る舞いではあるけどな。
877 :
874 :2008/05/07(水) 00:43:39 ID:V36nBPDs
まぁ再起動をすることを前提に作っていないってのもかなりアホらしい作りではあるけど。
あくまでターミネーターを破壊することがあれの目的なのだから、 一時的に機能不全にするだけで十分な効果だと思う。 未来では複数のターミネーターとの戦闘が想定されるから、「まず動きを止める→重火器で止め」のコンボとかしていたのではないか? 現代で止めを刺さなかったのは、コナーに追いつくことを優先したからかもしれん。
今気が付いたが、T-750じゃなくてT-850だたw
ここまで考察させておいて答えは「実はあの世界のアメリカは自動車の自動運転を実用化している。なのであれはただのハッキング」とかだったら泣けるな。
T-850ってスタンドアローンなイメージがあるんだけどどうなんだろうな。 外部への通信機能あるのかな。
882 :
オーバーテクナナシー :2008/05/17(土) 10:13:28 ID:t2qgP4pL
みんな馬鹿だなぁ ガッツ石松 最強なんだよ あと、テリー伊藤ね。
原作小説ぐらい嫁よ。 T-850が完全に支配されなかったのはあらかじめT-Xの情報が入力されてて、それなりの対策が講じてあったから。
884 :
オーバーテクナナシー :2008/06/06(金) 03:17:39 ID:RwplF37+
おめいらバカだなw T2の液体金属の男の名称はT-1000だよ T-850はT3のシュワの名称だよ 今度地デジでT2あるみたいだから見るといいよ
885 :
オーバーテクナナシー :2008/06/29(日) 16:52:33 ID:JcxBaQpG
ぶった切って悪いが プレ好きのおいらが興味深いことを発見した SWエピソード1の冒頭でオビ、クワイ両人が潜入した宇宙船内で ドロイド10数体との戦闘後『ドロイディカス』なる 四足歩行のドロイドがたった二体応戦に来ただけで 二人はいったん逃亡した。 人数的には五分にも関わらず このことから『ある程度の連射で且つ大口径のビームはフォースの予知を 持ってしてもライトセイバーでは弾けない』という見解にならないかな? 画面確認するとそのドロイディカスは秒感二発くらいから三発くらいの 連射だった。それが二体いただけで撤退したんさ。 おそらくこいつが放って来たのは通常より口径の大きいビームだった、 さらにそれがジェダイには捌けないとされてるんだと思うんだけどどうだろう? 対エイリアン兵器で大口径のプラズマビーム連射してたプレデターも 光がでてこないかな?だめかな?
886 :
オーバーテクナナシー :2008/06/30(月) 01:27:57 ID:wCBo2GJc
最強は何者でもないドラえもんな件。
もしもボックスで『もしも僕が世界最強だったら。(
>>928 裏声)』と、唱えるだけ。
対ベーダー
ベーダーにもしもボックスを使うことを予測される。
1m範囲を完全にブロックできる秘密道具を使用し、唱える。
ドラえもん圧勝。
対T-1000
1m範囲を完全ブロックする秘密道具(名前は忘れた)を使用し、あらかじめ使用したもしもボックスの能力で圧勝。
対プレデター
ふつうに勝利。
>>885 それは無駄な戦いをさけるため。
何にしろフォースの出力を上げればはねかえせる。
ドラえもんはvs相手に居ないので却下。
フォースは万能だがそれなりに消耗するらしいからな。 敵の数(瞬間火力)が多ければ体力切れするのやもしれん。 そう考えるとライトセイバーはフォースの消耗を抑えるために使ってるのかも。 戦闘で大きなフォースを使うのはせいぜい大岩を投げる程度で、 それ以上の質量を動かす描写はみたことない。
889 :
オーバーテクナナシー :2008/06/30(月) 03:44:24 ID:fEYnlBlY
>>885 4本足のドロイドはシールドがあるから、オビとクワイは一旦退いただけだろ。
ビームをライトセーバーで弾き返した所でシールドかあったら意味無いし。
退かなければ攻撃されっぱなしじゃん。
890 :
オーバーテクナナシー :2008/06/30(月) 03:51:54 ID:fEYnlBlY
>>888 ルークがヨーダから修行されてる時に、ヨーダが動かす物の大きさは関係無いと言って、確か戦闘機を沼から引き上げた。
あったな。Xウイングが沼に沈んじゃってそれをフォースで引き上げる修行が。 大きくて重いものだとイメージしてるから持ち上がらないのだとかなんとかそんなようなこと言ってた気がする。
892 :
オーバーテクナナシー :2008/06/30(月) 04:48:34 ID:yMkRgXAc
893 :
オーバーテクナナシー :2008/06/30(月) 15:07:14 ID:wCBo2GJc
ドラえもんを抜かせばベイダー最強。
894 :
オーバーテクナナシー :2008/07/01(火) 01:01:49 ID:kGOW1OeT
ベイダーは離れててもフォースで攻撃出来るから、VSプレデターの場合はベイダー圧勝だろう。 しかしVS液体金属男では勝ち目無いな。フォースも効かないしライトセーバーでの接近戦でも為す術無し。 液体金属男VSプレデターでもプレデターは為す術なく殺られる。 プレデターもベイダーも肉体を傷つけられたら弱るし、首切られたり腹切られたりしたらそこで御仕舞。 ゆえに液体金属男最強。 ただ、溶鉱炉のそばでの戦いなら分からんけどさ。
895 :
オーバーテクナナシー :2008/07/01(火) 03:29:37 ID:FQOVbmWR
>>894 なぜ液体金属にフォースが効かないのか言ってみろ。
X-wingの例でもあるようにフォースは生き物以外にも使用できる。
セーバーによる接近戦もフォースで圧力分散のために球体にしてからセーバーで溶かせばいいだけ。
ルークがベイダーに勝ったのは戦闘中のルークの感情の劇的変化により、ベイダーは予知できなかったという説もある。
本当なら感情を持たない液体金属は絶対に勝てない。
よってベイダーの圧勝的勝利。
ベイダーを倒せるのはルークとドラえもんだけ。
ふつうの人間が高密度レーザーを持って100人で来てもフォースで吹っ飛ばして斬るだけ。
ベイダー最強で決定。
896 :
オーバーテクナナシー :2008/07/02(水) 01:35:18 ID:p7MRy8bI
ライトセーバーでどうやって液体金属男倒すんだ? 切っても再生だぜ、ライトセーバーでも溶かすくらいは出来そうだけど、ちまちま溶かす間に呼吸装置壊されるか、手足切られて動けなくなって首チョンパ。 接近戦じゃベイダーに勝ち目ないさ。 離れた所からフォース使って溶鉱炉に落とす以外はな。 だから近くに溶鉱炉がなけりゃ無理だべ。 お・わ・か・り?
897 :
オーバーテクナナシー :2008/07/02(水) 01:38:03 ID:p7MRy8bI
それと、ベイダーは予知出来なかったという説もあるってさぁ、お前、「説」って……www
>>896 基本的に小型コンピュータで制御された金属流体がT-1000だから捕獲さえ出来てしまえば、
後はライトセイバーの高熱でコンピュータが壊れるまであぶってやればいい。
899 :
オーバーテクナナシー :2008/07/02(水) 04:40:52 ID:p7MRy8bI
壊れるまで?、その間にベイダーは手を切り落とされるか、心臓ひとつきされるか、胴体真っ二つだよ。 自由自在に変化する液体金属の剣でさ。 液体金属を全て瞬時に蒸発させれば別だけど。 まあ無理だな。 別に液体金属男に肩入れする訳じゃないが、ありゃどうみても最強。
900 :
オーバーテクナナシー :2008/07/02(水) 05:01:26 ID:p7MRy8bI
<<895 球体にして溶かす? なぜ球体になるんだ?意味が分からん。 どうせ溶かしたってすぐに再生するぞ。 それと、力の分散とか余計わけ分からん。 おまけに液体金属男には感情がないからとか尚更とことん分からん。
まぁともかく下げを覚えましょう。
最初から敵意を持って始まるのか、 最初から相手の弱点を知っているのか、 これだけで全然違うよな。
p7MRy8bIはせめて全レスROMってから発言しろ
思い入れのあるキャラを勝たせようと必死な奴がいるな
ベイダーがいくら予知できて相手の攻撃かわせても、 反射速度以上の攻撃されたらかわせないんじゃないか?
ブラスターのビームは人間の反射速度を遥かに超えてる(だからトルーパーとかにはゴスゴス当たる)わけだけど簡単に弾いちゃうよね。
907 :
オーバーテクナナシー :2008/07/26(土) 10:25:01 ID:fPlf8wi2
プレさんが各方面に入念な根回しをして飽和攻撃をかければベイダー死亡
そう言うのがありになると絶対的な物量がある帝国軍の出番になってしまうが。
>>906 ジェダイの反射速度>ブラスター>トルーパーの反射速度
だからじゃない?
ベイダーの反射速度以上の一斉攻撃なら避けきれないはず。
液体金属男が各方面に入念な根回しをして飽和攻撃をかければベイダー死亡
だから地球ごとフッ飛ばしてしまえる帝国最強になっちゃうじゃない。 そんな勝負でいいのか?
>>911 帝国は最強かもしれんが、ここはあくまで
プレデターVSベイダーVST-1000
のスレだ。
プレデターやT-1000はいっぱいいるけど、ベイダーは一人しかいないのが弱点だな。
913 :
オーバーテクナナシー :2008/08/03(日) 16:50:42 ID:M4Z/vh/m
こんなくだらねぇ議論いつまでやってんだ?
ぶっちゃけプレが最強だろ。ステルスで遠くからスピア撃てばベーダーは直ぐ死ぬし、 T-1000はプラズマキャスター何発か撃てば終了。
ベーダーさんとT-1000さんって言うただの人間ならその通りだ。
ただの人間なら武器を使うまでもない。殴ったら首の骨折れて終了。
フォースが教えてくれるのでベイダーに奇襲は通用しないだろ
ベーダーなんてプレデターの青汁ぶっかけられて終わりwwwwwww
青汁ってちょびっとの量で何でも溶かすアレ? 確かにあの液体を撒いたらライトセイバーでも防げないだろうな、その兵器の存在忘れてた・・・・。
>>912 T-1000は設定じゃあ一人しかいないんじゃなかったっけ
プロトタイプだからな。
じゃあ今のところはこんな感じか? プレデター>>ダースベイダー>>T−1000
数の上ではな。
単体でもだろ
単体だったら首絞めで終わっちゃうから。
プレデターの首は太くて絞まらんのだ
手で閉めるわけじゃないから距離や太さとか関係ないから。
フォースグリップって動き回る奴には効かないんだろ? できるなら飛行戦闘のときとかジェダイとの戦いのときに使ってるだろうし、正面からの戦闘においては プレデターには効果ないと思う。
宇宙を挟んで宇宙戦艦間でやり遂げちゃってるから相対速度的に考えて対象の存在と所在場所さえわかってれば高速で移動してようが関係ない気もする。 ジェダイのときに使わなかったのは同じフォースを使えるジェダイだったからじゃないか?あまり強力なフォース技には見えないから。
まあプレさんが一瞬でもフォースを食らったなら即座に原理を理解して跳ね返すぐらい造作も無いんだけどな
アナキン時代にはフォースで地震起こして建物を崩壊させたがベイダーのフォースは弱いしな… 動きも前は不可視のスピードだったらしいがやっぱり衰えてるだろうし
結局プレさんの一人がちか・・・
フォースの使い手に対して反射とか言ってる奴は語る資格ないんだぜ?
フォースは集中しないと使えないから、グリップで捕まってもショルダーキャノンを使えば抜けられるでしょ。 で、最終的には青い液降りかけておしまい。
集中して使わなければならないなら、戦ってなんていられないって。
一応プレデターの公式(映画とかコミックとか)と非公式(それなりにメジャーなネットコミック)の設定を挙げておこう。 まず公式 目:反転赤外線 口:蟹のような口、肉食性の歯 体:体温調整が利かないため網で保護 力:エイリアンを片手で持ち上げる マスク:X線、赤外線、照準,レコーダー、音声感受機、あと横についてる送風パイプ リストブレイド:最高50cm,飛ばす事もできる ガントレット:コントロールパネル内臓,姿を隠す,自爆,視覚変更などの機能 レーザーディスク:力を加えると刃が広がる,投げると戻ってくる,近接戦闘も可 シュリケン:基本的に使い捨て,カミソリ状 スピア:両槍,最高2m50cm,伸縮可能 ネットランチャー:細かい金属の刃を網状にして飛ばす,徐々に食い込み身が切れていく フォークランチャー:槍の先端の刃を弾にして飛ばす ショルダーキャノン:高熱のプラズマを球状にして飛ばす,非常に殺傷能力の高い武器 青汁:強酸,エイリアンの血以上,液をかけた物は瞬時に組織壊死,傷の再生不可などになる。 サークルレーザー:壁などに仕掛ける,任意のタイミングで爆発やレーザーの網を作り出すことができる。 鞭:刃が間接的に繋がっている,巻かれて引かれると体がバラバラ とまあ、公式はこんなモンか
次に非公式だ。確認できただけ載せておく。マイナーなモンは控えておいた。 『AncientPredator』プレデターの亜種,5000年生きてるとの事 体色は黒め、エイリアンの甲殻と金属を合わせた装甲を身にまとう。エイリアン500匹飛ばす大声を放つ。 装備してる金属に特殊な薬品加工が施されている。 効果は『斬るor突くで金属が刺さってる部分から連鎖的に生物(物体)構成情報が壊死』とのこと。 顔:エイリアンに引っ掻かれたか何かで右目がない,左上の牙が折れている 力:ラリアットで人外でも首が飛ぶ、半端ない脚力(滑空は不可能) マスク:視界の追加,ほか照準がレーザーになっている,照準が脳とリンクしている リストブレイド:最高1m伸びる,金属 スピア:5mまで伸びる,金属 ショルダーキャノン:更に高密度のプラズマを搭載,当たったら自爆の1/4ぐらいの威力 ガントレット:己の体温もコントロール可能になった,自爆もパワーアップ 固形酸:強力な酸,何かに当たると瞬時に液体になる,作中にてサイヤ人の顔が瞬時に無くなった 『Doltic&Whitic』重装備のプレデター。 リストブレイド:岩盤を掘るようにドリル状になっている 火炎放射器(D):瞬時に高熱の炎を噴射,威力は直線的にいけば原爆級 フリーザー(W):瞬時に絶対零度を超える粉を噴射,辺り一帯を瞬時に凍らせる プラズマレーザー:ショルダーキャノンのレーザー版,極太レーザーを前方に砲撃する まあ、こんなトコロ。非公式だったらベーダーとかT-1000とか勝てないぜ?
あーあとエンシェントプレデターつつうのはAVPで出てきたヤツではないので。 そこのところご理解を
>>935 動き回れないってことじゃないのか
ヨーダもダースベイダーも動きながらフォースグリップとかってのはしてなかった気がす
>>939 シス関係しかフォースクリップは使えないし、相手がジェダイだと通用しないはずだから使わなかったと言う説もある。
確かに柱を破壊したり破片を支えるテレキネシス類では達人級のフォースの使い手でも体の動きは止まったな。
まぁしかし先読み関係は過激な動きをしていてもちゃんと使えてるみたいだからなぁ。
要するにプレデターにはフォースグリップの戦法は使えないって事だな プレデターの装備とベイダーの戦法は相性が悪い
単純にそれを狙ってやるならうまくはいかないだろうな。 手をかざせば発動するテレキネシスで転ばして隙を突いたり念波で催眠術かけたりすれば出来るかもしれないが。
催眠術は強い意志があるものには効かないらしい。 プレデターの強靭な『獲物を狩る』という強い意志の前では無力だろうな。
944 :
オーバーテクナナシー :2008/09/12(金) 08:14:35 ID:5DEvy+Vv
なんだかんだいって映画になったらまず始めにプレデターがやられそう ベイダーにブーメランでビシュッてやって銃みたいなの撃ちまくって煙がモアモアとでてきて温度眼で死んだと確認したと思ったら背後にコーホー聞こえてビクンッてなって腹にライトセーバーさされてなんじゃこりゃ状態で前にぶっ倒れて死亡的なさ んで液体金属と一騎打ちになって30分くらい交戦するけど何故か地球がヤバイ的なことになって二人が犠牲になってそれを止めるパターン それにメンインブラックやらハリーポッターが加われば歴代最高動員数間違いなし これは俺が保証する
↑ 誰か、こいつに日本語を教えてあげてください。
ベイダーは知らんが、ターミネーターとプレデターだとクロスオーバー作品的にターミネーター>プレデターの予感
947 :
オーバーテクナナシー :2008/10/26(日) 02:39:10 ID:PwVdZJJG
948 :
オーバーテクナナシー :2008/10/29(水) 20:32:14 ID:dXJvIJRr
イムホテップよりもダンリックが最強だろw。電撃とドラゴン操りと 死の電波と指輪の文字で死ななくとも頭破裂するよ
イムホテッポは頭破裂しても死なないよ。
950 :
オーバーテクナナシー :2008/11/15(土) 01:33:24 ID:1GR7mV6e
だがイムホテップの心はとても傷つきやすい。
951 :
オーバーテクナナシー :2008/11/19(水) 17:04:37 ID:htiWzPKh
つーか場合によっては人間にすら負けちまうプレデターが液体金属やらシスに勝てるわけないだろ
それを言ったらその液体金属やシスも場合によっては人間に負けたわけだが。
ロボコップ バットマン スパイダーマン プレデター T−1000 ダースベイダー 強さの順はこれくらいかね。 最弱はレインマンで。
それ順当だとは思えんが。
955 :
オーバーテクナナシー :2008/11/24(月) 19:47:32 ID:Xphb7zqS
擬似科学vs擬似科学vsオカルトになっちゃうな。 もうオカルトは何でもアリ、最初から土俵が違うんだよなぁ 沢山の修羅場くぐってきたプレなら精神力でフォースに対抗できる みたいな設定でもできないと対抗できん。もちろんそんな描写は無いから無理
956 :
オーバーテクナナシー :2008/11/25(火) 23:00:57 ID:OjvCDQQ3
プレデターの強さを思い知ったか!!! 来週は2やるぞ。
正直、ヘルレイザーのピンヘッドが最強だと思うんだが?
結局全映画の中でもプレさんが断トツで最強か つまらんな・・・
959 :
オーバーテクナナシー :2008/12/02(火) 02:24:29 ID:vFbBRzV7
そう言えば、スターウォーズの再放送ぜんぜん無いね・・
961 :
オーバーテクナナシー :2008/12/06(土) 13:36:45 ID:u24uS3DR
少年ジェットも居るど〜、 <<<< ウーヤーター〜 >>>>
962 :
オーバーテクナナシー :2008/12/06(土) 15:47:23 ID:Ytb9iZ8Q
北斗の拳のカイオウが最強
963 :
あんこ :2009/01/07(水) 21:27:18 ID:SION9pAg
結局、最強なのは・・・【アンパンマン】
964 :
オーバーテクナナシー :2009/01/16(金) 22:41:10 ID:b7uW4j2Q
液体金属最強じゃないか? 後ジェイソンも仲間に
965 :
オーバーテクナナシー :2009/05/10(日) 23:36:46 ID:+zZ1Xs9K
ジェイソンは弱いだろーw
966 :
オーバーテクナナシー :2009/06/07(日) 21:07:43 ID:X9cj37bg
今ターミネーター3やってるぞ?
ベイダーが動きを予知できたとしても体が追いつかない気が…プレさんのネットランチャー、スピアガンにゃ勝てないんじゃね
968 :
オーバーテクナナシー :2009/10/17(土) 06:45:39 ID:A6IGp350
エイリアンVSプレデター観たけど、やっぱプレさんが一番強いな。 ネットランチャーとスピアガンの反応スピードが凄かった。 スピアガンなんて、エイリアン10匹乱れ撃ちで死亡。 ベーダーなんぞ動きが遅いから、予知しても首絞めしても速攻プレさんに殺されるな。
969 :
オーバーテクナナシー :2009/10/17(土) 18:01:21 ID:vwyyhMPJ
エイリアンvsベイダー エイリアンvs液体金属の男
>>969 ライトセイバーも液体は弾けないだろうし
エイリアンの集団に襲われたら、
ベイダーの鎧、体液でボロボロになるんじゃなかろうか
エイリアンクイーンの拘束具も溶かしちゃうもんな。 あれって(少なくとも拘束した当時の)プレデターの宇宙規模の文明でも、 エイリアンの血液に耐えうる素材は見つけられていない、ということなのかな?
ライトセーバーば焼き切るから劇中でもルークの腕から血でなかった。切った瞬間に止血してしまうだろうから体液でダメージはくらわないんじゃないか。フォースでどこまで反応できるかによるが、プレの肩銃もセイバーで弾いちゃうだろ。
体術やパワーならプレの方が上だが、セイバーがある限りプレのスピアなんかも看破されるんじゃないかなぁ。 セイバー奪ったり超接近戦ならプレが勝ちそうだが、なかなかそうはいかないだろう。T1000には溶かすか凍らせるしか勝ち目ないからプレもベイダーもT1000には勝てんと思う。
ライトセーバーは分厚い壁を焼ききっちゃうくらいの熱が発生してるからな。 体構造が軟弱なT-1000じゃ水銀のごとく触れた部分から蒸発しちゃうんじゃね。
975 :
オーバーテクナナシー :2009/11/03(火) 09:10:21 ID:Q1HgsM6w
エイリアンVSプレデター観たけど、やっぱプレさんが一番強いな。 ネットランチャーとスピアガンの反応スピードが凄かった。 スピアガンなんて、エイリアン10匹乱れ撃ちで死亡。 ベーダーなんぞ動きが遅いから、予知しても首絞めしても速攻プレさんに殺されるな。
976 :
オーバーテクナナシー :2009/11/10(火) 01:31:24 ID:1wSKJU3p
パート2いるかい? プレデター vs ダースベイダー vs T-X vs X-MEN 又は プレデター vs ダースベイダー vs T-X vs エイリアン
ダースベーダーとプレデターは友人かもしれんよ ダースベーダーは宇宙人との面識が多そう
978 :
オーバーテクナナシー :2009/11/10(火) 21:32:27 ID:1wSKJU3p
プレデター vs ダースベイダー vs T-X vs イムホテップ は、どう?
ランチが鈴木さちえだな
980 :
オーバーテクナナシー :2009/11/10(火) 23:47:39 ID:4lcZ0OlW
遊星からの物体Xは論議の対象にはされないんですか?
ダスベダだろw フォース使ったら近付けないよw
982 :
オーバーテクナナシー :2009/11/11(水) 10:57:57 ID:5Ptz+G0j
ダースベイダーは至近距離でレーザー光線を撃たれまくっても、ヒョイヒョイ かわし、ライトセイバーで弾き返す。 手袋をはめた機械の義手でレーザー光線を弾き返すシーンすらあった。 つまりダースベイダーの動く速度はレーザー光線の速度以上で、レーザー光線より はるかに速度が遅い拳銃弾ならダースベイダーから見ると、ほとんど空中に止まってるように見える ということだろう。 これではターミネーターの液体金属が手から針を伸ばしてダースベイダーを刺そうとしても、 ダースベイダーから見たら液体金属の動きはほとんど止まっているかのようにゆっくりな動き だから簡単に避けられる。 溶鉱炉で溶けた液体金属は高熱には弱いのでライトセイバーで切りまくられたら溶けまくり、それ でも液体金属が再生するとしても溶けた部分は喪失してるので子供や赤ちゃんの大きさでしか再生できない。 ベイダーの物体を吹っ飛ばす気功を発射されたら、液体金属がバラバラになって吹っ飛ぶだけではなく、あの 気功攻撃で液体金属がナノレベルでも破壊されるなら、液体金属は再生不可能で破壊されて終わりだろう。
983 :
オーバーテクナナシー :2009/11/11(水) 11:31:38 ID:5Ptz+G0j
ベイダーがエイリアンの血液が硫酸であることを知っていたら遠くから気功攻撃 やレーザーガンでエイリアンを虐殺するだろう。 ベイダーは宇宙戦艦や部下を使ってエイリアンを虐殺することも可能だ。 仮にベイダーが知らずにライトセイバーでエイリアンを切り裂いて、エイリアンの硫酸血液 がぶちまけられたとしても、至近距離からレーザー光線を避ける光速を超えた超速度のベイダー なら自分の手袋やヘルメットが少し溶けた時点で「なるほどエイリアンの血液は硫酸か」と理解して 簡単にそこから避けて、溶けるヘルメットや手袋を外せるだろう。 レーザー光線をよける光速を超えたベイダーは1秒間で地球を7周する以上の速度だから、1秒もかからない うちに上記の行動をできる。 それだけの速度なら、ベイダーが裸の状態で硫酸血液を浴びても皮膚が溶ける前に硫酸を中和する液体を探して、 それで中和することすら可能である。 なにしろ光速を超えてるのだから。
984 :
オーバーテクナナシー :2009/11/11(水) 11:38:33 ID:5Ptz+G0j
イムホテップの部下のミイラはベイダーの気功攻撃やライトセイーバで 攻撃されて終わりだろう。 イムホテップのピラミッドにたくさんいる甲虫の群れもベイダーの気功攻撃で プチプチ潰れて終わりだろう。 イムホテップは魔法を使うので判断は難しいが、ベイダーもダークフォースを使う ので、ベイダーのダークフォースのほうがイムホテップの魔術を上回るなら、イムホテップ はただのミイラとしてライトセイバ−で切り刻まれ、レーザーガンで焼き尽くされて終わりだろう。 イムホテップの魔術のほうがベイダーのダークフォースを上回るなら、ベイダーを魔術でミイラに することも可能だろう。
ジェダイがそんな光速を超える運動と知覚を持つ超人なら暗殺されたりなんかしねーよ。
986 :
オーバーテクナナシー :2009/11/11(水) 18:09:22 ID:qrWmy0Gk
指数
987 :
オーバーテクナナシー :2009/11/11(水) 20:27:58 ID:5Ptz+G0j
>>985 至近距離で高出力レーザー光線を撃たれまくってもよけたり、ライトセイバー
で弾き返せる人間は、そりゃ人間ではなくスーパーマンだが、ジェダイのフォース
パワーが弱まると、そうした超人技ができなくなり暗殺されたのではないか。
サイコキネシスで沼地に沈んだ戦闘機を浮かせて空中で静止させるジェダイは、至近距離
で散弾銃で撃たれてもサイコキネシスで飛んでくる散弾を空中で止め、なおかつ撃った相手
のほうに方向を変えて再発射できるということだよ。
988 :
オーバーテクナナシー :2009/11/11(水) 20:40:55 ID:5Ptz+G0j
遊星からの物体Xは他生物と瞬時に細胞融合して他生物の体を自分の ものとし、取り込んだ遺伝情報をもとに変身もできる。 つまり物体Xのたった一滴の体液に触れただけで、人間は細胞同化されて 物体Xの肉体の一部にされてしまう。 また物体Xは円盤で地球に飛来し、人類の道具や機械を使う高い知能もある。 しかし物体Xがベイダーの飲み水にでも紛れてベイダーの体を侵食しようとしても、 ベイダーが光速を超えたフォースでそれを感知したら、物体Xよりはるかに早い速度で ジェダイが出す電撃のようなもので物体Xは感電死させられる。
989 :
オーバーテクナナシー :2009/11/11(水) 20:56:40 ID:5Ptz+G0j
ベイダーはジェダイの復讐の最後で死んで体を焼かれても、霊の姿で ヨーダーやオビワンの霊と共にルークの前に現れていた。 あの霊の状態でベイダーがサイコキネシスを使って物質世界のライトセイバー やレーザーガンを操れるなら、霊ベイダーは惑星を破壊するデススターの超巨大 レーザーでも光子魚雷でも倒せない存在になる。