リニアモーターカー

　
マスコミ報道
http://home.att.ne.jp/zeta/sano/linear/li-mas.htm
　　・日経新聞　2007.5.27

　　　　　　中国で「磁場による周辺住民への健康被害が心配」という理由で、
　　　　　　リニア建設がストップしたそうです。

　　　　　　これ、一番気になっていた点なんですよね。リニアの実用化が何故
　　　　　　進まないのか、真相はやっぱりここにあるのでしょうか？

個人的には、ドイツの方式が、安全面で多少問題の有る方式だったのだと、
思っているのですが。

技術の公開や移転で、ドイツ側と、揉めていたと言う話もあったようですしね。

　
交通政策＠2ch掲示板　　リニア中央新幹線
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132997195/l50

中国が住民の健康なんか考えてるわけ無いだろ。
金だよ金。

金だよ金。 　 　 　 　金正日。

太平洋横断リニアを作ったとすると費用はいくら？

>>901
工法と場所による。
南太平洋に作るなら莫大な金がかかるだろうし、北太平洋に作るなら割合安く作れるかも試練。

一兆円くらいかければなんとかできねーかな？
任天堂とか金持ってるしつくらないかな。太平洋横断ピカチュウトレイン。

首都圏−中京圏だけで４〜６兆円ｗ

１京円くらいかかるのでは？

あー、そんなにかかるんだｗｗ

>>896
HSSTをストップさせたワケではない。
運輸省がストップさせたのは研究予算。
メインのＪＡＬが経営上の都合で降りたため、実現可能性がほとんど無くなったため。

別に自腹で研究続けても良かったんだよ！
JR東海はそうしたから。

べつ口で ○本車輛が 開発してるだろ
いまでも 登坂とブレーキ性能では圧倒しているからな

HSSTはリニモと基本原理が似ている。
有る意味、実績が有るという見方も出来る。
ただ超高速走行には、まだまだ解決しなければならない課題が多数存在する。
これに研究コストをかけ続けるメリット（＆市場）が有るか否かは不明。

>>908
地元だが、リニモの静かさはすばらしい、
下道を通るバスのエンジンの方がよほどうるさい。
あの静穏性だけでも都市近郊線としての採用の価値があると思う
（車両内はかわんなけどね）

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1177895765/782

東京湾横断道路（15km）1兆4400億円だって。

首都圏−中京圏、４〜６兆円なんて、安い安い！

ttp://www.linimo.jp/

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E7%9F%A5%E9%AB%98%E9%80%9F%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%9D%B1%E9%83%A8%E4%B8%98%E9%99%B5%E7%B7%9A

超伝導に使う液体窒素って同体積でドンペリと同じ値段するらしいね…それを列島横断してバシャバシャ撒くんだから高いハズだよな

>>914
ずいぶん安いドンペリだな・・・・

>>914
ついでにいうと少なくともJRリニアは、軌道に液体窒素要らないよ。もちろん液体ヘリウムも不要。
新しいのは車両側にも要らない。

>>914
液体ヘリウムと間違えてるだろ？

>>917
その液体ヘリウムすら要らないし。

>>914の内容って、まったく意味不明じゃん？

>>919
リニア用超電導が液体窒素温度であるという誤解（20Kは液体窒素では無理）
液体窒素が高価であるという誤解（液体ヘリウムと間違えている？）
列島横断してバシャバシャ撒かなきゃいけないという誤解（地上コイルも超電導で、冷却しなきゃいけないと誤解？）
列車側には液体ヘリウムをつかうとしても、それがほぼ完全リサイクル使用されていることを知らない

そもそも最新の列車側用超電導磁石は液体ヘリウムも要らないことなどはたぶん知らない。

JR東海はこのへんをPRCMにしないかな。
液体ヘリウムが冷蔵庫に変わったというのは、実験室から出て実用に向かったというイメージがあると思う。
地上コイルがタダのコイルだよというPRも、超電導故コスト高という誤解を一部和らげると思う（コスト高いに変わりはないが)

>>920
JR海がPRをするとすれば新実験線が完成したころかな、と予想してみる。
そのころには長大編成もお目見えし、夢物語でなく現実感をもって国民に
受けいれられるだろう。

もっと積極的にアピールすればいいのに。

JR東海は下らない夢に金つぎこんでないで、とっととSuica使えるようになれと。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/TOICA#.E3.82.A8.E3.83.AA.E3.82.A2.E6.8B.A1.E5.A4.A7.E3.81.A8.E7.9B.B8.E4.BA.92.E5.88.A9.E7.94.A8

なに？

TOCA Suica 相互利用開始後も、TOICA 区間から乗車して Suica 区間で降車する（及び逆）のはダメ？
例えばJR東海東花輪から乗って、JR東日本韮崎で降りるとかは、ダメ？

Suica と PASMO は、できるけど....

なんでだ？

>>924
ＴＯＩＣＡスレでやれ

>>923,924
利権絡んでるから永遠に不可能です

そもそも、リニアって元とれるの？
ぐずぐずしてるうちに、民間宇宙開発競争とか始まってそのフィードバックで
低コストの短距離航空サービスとか出てきて廃れそう

>>927
＞低コストの短距離航空サービス
テロの横行で時間短縮が困難になったので無理。

>>928
そのうち鉄道もテロ警戒の手荷物検査厳しくなったり。

電車じゃどうがんがってもﾋﾞﾙに突っ込めないから大丈夫。

>>930
ヒント：ロンドン地下鉄でのテロ＆地下鉄サリン事件

>>930
マンションになら突っ込んだじゃないか

>>932
まああの程度の小さいビルの崩壊もできなかったから、規模は小さくなるだろう。
それにリニアをマンションに突っ込ませるには管制所を占拠しなければならないから、
占拠されたら相手が要求を出す前に即座に停止するシステム、
手動ではどうやっても脱線速度を超える速度を指示できないシステムにしておけばいいかと。
停止すればいいと言うのは航空機に対する大きなメリット。

爆弾でも積んで止めたら爆発するから要求を呑めとかいう奴は、
リニアでも山手線でも成立するから対策は無理。

「他の技術が出てきて負けるかもしれないからヤメル」 ＜ それを科学技術とは呼ばない。

どうしてリニアはよくSFに出てくるのにエアロトレインはSFに出ないんだ
リニアウラヤマシス

リニア動作原理のほうが未来チックだからじゃないか。

>>935
飽きられたからじゃないか？
ラブホですら既に忘れられたテクノロジーだし。

>>937
病院ではまだ頑張っています。
30年前のSFっぽい漫画では、21世紀には巨大エアシューターが各家庭に来ていて、
欲しい物を端末で注文すればやってくるはずだったけどなあ。
ネット通販はできたからまあいいか。

>>937-938
すでに実用化されていたのかこれ･････
ttp://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/aerotrain_outline-j.html

>>939
実用化って、言うのか？　それ。

>>940
だってラブホで使われてたって>>937が････
ラブホと地面効果･･････どんな関係が

階段ぐらい登れそうなものだが

>>938
カルテ輸送用でしょ？
その病院ですら、今は電子カルテだからなぁ。

>>941
ラブホってことはエアダクト使ったシューターだと思うよ。
郵便局でも使ってたかも。20年くらい前の話か。

ゴォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>941
超高速回転ベッドとか

誰か大宮新鉄道博物館行った？

友達と行きたい

三菱重工、リニア車両を海外販売　　ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071202AT1D1602I01122007.html
　三菱重工業は2008年度からリニアモーターカーを海外で販売する。同社のリニア車両は既存の鉄道より震動
や騒音が低いうえ、時速100キロ程度でこう配が急な都市内を走行できる。米主要都市の複数の交通局と納入
交渉に入った。車両生産拠点である和田沖工場（広島県三原市）で生産体制を整える。新たな都市交通の手段
として日本製のリニア車両が世界で普及する可能性が出てきた。
　リニア車両には大きく分けて東海旅客鉄道（ＪＲ東海）が開発で先行し時速500キロに達する「超電導方式」と、
通常の電磁石を使う「常電導方式」がある。三菱重工が販売する常電導方式は超電導方式に比べて速度は遅
いが、建設費が安く都市交通網に適している。浮上して走行するため部品の摩耗が少なく、長期的には既存の
鉄道よりコストを減らせるという。


ヨーロッパでも、民間企業主導でマグレブを建設・営業する動きが浮上したようだ。

ttp://www.euro2day.gr/articlesfna/49662820/
Siemens consortium proposes new Dutch Transrapid maglev train project
THE HAGUE (Thomson Financial) -

トムソン・ファイナンシャル社(ハーグ発)によると以下のようだ。　
「シーメンス・オランダ社などのオランダ企業共同体が
スキポール空港―アムステルダム―アルメーレ間のトランスラピッドを提案し、
この建設等のためにオランダ政府の補助金は必要としない見込みだとした。
計画ではこの路線はマルケン湖の下をトンネルでくぐる。将来はユトレット、
ハーグ、そしてロッテルダムに延伸され得る見通しとする。
また、この企業共同体が営業運転のライセンスを獲得したなら、この路線の
投資は元が取れるとする。
オランダ政府は即答を避けた。」

>>948
友達いるか？

2005年01月20日にスレ立って、あと１ヶ月余りで３年。
ようやく >>951 までたどり着いた。
今年中にテンパイするかな？

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1196293425/

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1169723221/

数年前、田舎のラブホで見かけたな、エアシューターｗ

リニア延長へ 笛吹に実験線建設所を開所 来年夏ごろに着工、工事の入札を公告
ttp://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/12/20/2.html

何がリニアだ。
ふざけるな!
在来線でも107人殺したくせに。
火災さん、計画撤回しなさい。
いやなら４・２５ネットワークの代表者に問題提起し火災さんさんにも厳しくするよ。
わかった。

>>955
それはJR西のやらかした事故です
JR倒壊には何の関係も有りません

BY 火災

そんなこというと107人の何倍も死なせることになるぞ。
火災さん、自社の社員が２人も新幹線にダイブしているのだから黄信号。
やはり４・２５ネットワークにも話して
火災帝国のリニアを止めさせるようにしないと。

新幹線よりも安全な（地震に強い）リニアを建設することの何が悪いのか理解できない

>>958

ＪＲのいうことは信用できない。

>>959

　（・○・）　JR東日本だけど、ボクが言っても信じてくれませんか・・・

そちらでも数回死亡事故あったじゃないの。
酉のような桁外れではないが。

>>961
飛び込み自殺とか、ホーム下に転落、駆け込み乗車など、利用客の過失による死亡。

>>961
まあ50年ちょいさかのぼれば同規模の悲惨な事故はあるけどな。
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CA0000603

まあ、火災さんがあの大事故を無関係ととらえるなら
東海道新幹線の利用すら見直ししたい。
(名古屋は高速バス、大阪以遠は航空機と)
むしろ大事故は火災倒壊帝国が一番起こしそうと思ったくらい。

昔の借金をわれわれが負担していることも考えなさいよ！

某航空機会社は故障で胴体着陸した機体での営業を発表した。
世論から叩かれて撤回したが、反対が無ければそのまま営業していたであろう。
航空機会社の安全意識はその程度。

アンチ東海厨も未来技術板までわざわざお疲れ様なこった。

>何がリニアだ。
>ふざけるな!
>在来線でも107人殺したくせに。
リニアと他社の鉄軌道における事故と、一体何の関係があるの？
理論的に説明してくれ。

>火災さん、自社の社員が２人も新幹線にダイブしているのだから黄信号。
社員の自殺と、自殺の方法と、鉄道事故と、安全意識とは関係があるの？
関係があるのなら、それを証明汁。

>東海道新幹線の利用すら見直ししたい。
喪前が一人で勝手に見直ししたら良いじゃん。誰も止めないよ。

>名古屋は高速バス、大阪以遠は航空機と
そっちの方が余程事故が発生する確率も犠牲者数も多そうだ。

>昔の借金をわれわれが負担している
それを含めて民営化したんでしょ。今更言っても遅い。

ＪＲ東海、「自己負担」前提に超電導リニアによる「中央新幹線」を推進
http://jr-central.co.jp/news.nsf/news/20071225-151357/$FILE/besshi.pdf

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_date2&k=2007122800533

http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20071227/images/PK2007122702175522_size0.jpg

>>969
突っ切るんだ・・・・地形も地元の騒音も・・・

すげえルートだなおい。。ｗ
大深度地下リニアか？ｗ

名古屋駅すら通らない、すげえルートなのだよ

>>969
長野でボッ凸してるｗ

鉄道じゃないいだけど、トイレの換気扇が磨り減って
末期的な騒音だしている。　なんか寿命の長い換気扇てない


リニアで

>>974
超音波モーターなんかどうだ？
外周上にリニアに仕込むこともできるよ。

>>966

火災さんの態度でＪＲ全体が信用できなくなった。
たとえ別会社の大事故でも。
火災さんが旧国鉄債務の国民負担で無関係の人にまで迷惑をかけていると認識しているなら殿様商売はやめるはず。
漏れからみた火災さんは自己厨の典型。

>>976
アンチ倒壊とかそういうのは鉄道総合とか鉄道路車とかでやってくれ。
ここは未来技術板だ。技術と経営方針は関係ない。

>>977

今のＪＲすら信用できないのに、未来技術など論外。
今の火災倒壊帝国じゃ尼崎脱線事故級の事故再発が不安。
これでどうだ。

鉄板行ってね。

NGワード推奨：火災　帝国

そういう鉄軌道大事故の原因を見つめ、
脱線やヒューマンエラーの無い超伝導マグレブひいては
減圧超伝導マグレブの道を選んだとも言える。

リニアの場合、脱線横転はまずあり得ないからなぁ。
せいぜい、軌条にぶつかって大破とか、擦って炎上とかだろうけど、鉄軌道に比べるとかなり安全な部類に入ると思う。

JR以外の私鉄で導入しようなんて酔狂な会社は無いかな？　と、ちょっと期待していたり。

少なくともJR西日本の事故みたいに、鉄道以外の建設物を壊したり、
鉄道利用者以外に迷惑をかける可能性は、鉄軌に比べ、はるかにちいさい。

安全性の進歩を含めて「未来技術」。

これじゃますますＪＲは信用できない。

倫理とか体制とか下らない事言ってたら未来技術にならねーよ
偽善者やりたいなら他の板で暴れてくれ

>>982
減圧超電導リニアマグレブでは、燃焼の要素が少ないから、
燃焼の危険性も一層減るといえる。
また、1000km/hクラスで予想されるトンネル内温度上昇問題は、
減圧超電導リニアマグレブではかなり少ないといえる。
もちろん、現行の一気圧での超電導リニアマグレブでも、様々な対策で
燃焼等の危険性は鉄軌道と同等以下にかなり前からなっている。

っていうか、重力に抗って磁力で車体を浮上させるのってエネルギー的に無駄が多いんじゃないの？
同じ力を横向きに使ったら物凄い加速しそうな気がする

>>987
同じ高さに質量をキープし続けるだけなら
仕事量はゼロ
物理の基本だろ

>>988
どっかから吊り下げてるならな。

>>988
どんだけスイーツ（笑）なんだよ

>>987
確かにそうだし、浮上機構は理想的には動かない(浮上地上コイルは常伝導アルミ製）からロスはある。
しかしそのロスが車輪走行での走行抵抗よりだいぶましならそれでいいんです。

>>989-990
すごい大発見だね。磁力で浮いてるだけで仕事になるんだ。
となると永久機関が作れるぞ。

長い筒の中に筒と同じ直径の円形磁石をいれます。
一つ目はS極を上向きにしていれます。
二つ目はS極を下向きにして入れます。
二つ目の磁石は浮き続けて仕事をし続けています。

すごい！！>>989-990はさっそく全世界に向けて発表しろよ。
エネルギー革命が起こるぞ。

>>992
ネタにマジレスするのもなんだが、少なくともJRリニアの場合地上側は永久磁石じゃないけどな。
誘導電流に対する電気抵抗でロスは出ます。
それにそもそも同じ高さに質量をキープし続けていないし。(振動など）
全走行抵抗の３％くらいは浮上のためのロス分らしい。

>>993
いや、そーじゃないだろ。
仕事量がゼロってのとエネルギー的にロスが出るってのは両立する。

だから、>987が「エネルギー的に無駄が多い」ってのに対して
>988が「仕事量がゼロ」と返すのがそもそも的を外してる。
そこに突っ込んだ>989-990は>992の通り。

>>994
＞仕事量がゼロってのとエネルギー的にロスが出るってのは両立する。
しないしない。そんなことになったらそれこそエネルギー保存則崩壊だよ。
仕事ってのを曲解してないか？
そもそも余分に発生した抗力に逆らって走っているだけで仕事。
何らかの実になる(速度になったり高度を上げたり)するのだけが仕事じゃないよ。
最終的に摩擦や大気断熱圧縮などで熱に消えても、地上コイルの熱に消えても仕事は仕事。、

>>995
俺の知ってる物理では熱エネルギーで消える部分は仕事量に換算しなかったが。

>>969
長野自重ｗｗｗｗｗｗ

>>993
まあね。理想系じゃないからロスが生じるのは
当たり前だよね。それは承知しています。

>>994
要はどっからどこまでを系として考えるかの違いなんじゃないかな？

浮かせて静止しているってとこだけを見ればその部分に関しては
仕事をしていないし。
電力系まで含めて考えればエネルギーロスは必ずあるわけだから
どっかで仕事はしている。

その違いだけでしょ。

それと>>987は理想系の話をしてるんじゃないかな？
そうじゃなきゃ>>988のレスとして>>990みたいなことを書かないでしょ。

停止状態では浮かないけどね。

http://www.myspace.com/thebeatles

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。