マシンガンに勝てる日本刀の研究

1 ：オーバーテクナナシー：04/09/22 22:24:05 ID:LjGTy0Yj

先ほどの番組で刃物の技術の結晶である
日本刀が米軍の対物　対空マシンガンＭ２に
へし折られました
そこで理系の賢い紳士　淑女の皆さんにどうすれば
勝てるのか研究してほしいのです

2 ：オーバーテクナナシー：04/09/22 22:33:36 ID:6uWFowf+

無理

終了

3 ：オーバーテクナナシー：04/09/22 22:37:36 ID:Ml4DQAIr

硬くする

4 ：オーバーテクナナシー：04/09/22 22:38:31 ID:TqoEXJpJ

角度を変えてもっと名刀を使えば6発以上もつかも

5 ：オーバーテクナナシー：04/09/22 22:38:48 ID:Ml4DQAIr

太くする

6 ：オーバーテクナナシー：04/09/22 22:40:40 ID:TqoEXJpJ

形状を変えたり素材を変えたりしたらもう日本刀じゃないよな・・・

7 ：オーバーテクナナシー：04/09/22 22:40:50 ID:hJvtYpwl

超音波発生装置で自然に斬れるようにする。

8 ：オーバーテクナナシー：04/09/22 22:46:36 ID:s53g4aiz

たとえば高分子カッターとかを使ったらもう日本刀ではないんだな。
あくまで日本の鉄を日本の鍛冶技術で製造したものでないと無効か。

9 ：オーバーテクナナシー：04/09/22 22:52:53 ID:Ml4DQAIr

だから日本軍は鬼畜米英に勝てないんだよ

どんな手を使ってでも敵に勝てば良いんだよﾊﾞｶ　

直径100メートルの日本刀で鬼畜米英に勝利しる

10 ：オーバーテクナナシー：04/09/22 22:55:48 ID:5m2iiSRg

日本刀はスライスするように斬るのが基本です。
だから刀を高速で上下に動かせる機械に設置してみてはどうでしょうか？
弾丸の当たる場所を一点に集中せずに分散することも出来ます。

11 ：オーバーテクナナシー：04/09/22 22:58:59 ID:qZAXk/cw

鉄の刀を斜めでマシンガンと勝負したらどうなる
素材がチタン合金で表面にダイヤモンドを塗るとか
日本刀じゃ無くなるけど

12 ：オーバーテクナナシー：04/09/22 23:21:53 ID:RXMRQXP3

あの無駄の知識をって番組でしょ。刀身に鉛を入れて重くする。

13 ：オーバーテクナナシー：04/09/22 23:38:57 ID:t9oTUIbj

アメリカ軍が使ってるマシンガン恐ろしい・・・
飛んでくる弾丸を斬ったところで体に当たるらしいよ・・・
日本刀がマシンガンそのものを斬ることが出来ない以上勝ち目無いね。
～戦場で勝つには～
弾が日本刀に（自分にも）当たらないように避けて、マシンガンを撃ってる人を斬る。

14 ：オーバーテクナナシー：04/09/22 23:58:56 ID:RmVhAP1M

メタルストーム萌え。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20011003303.html

15 ：オーバーテクナナシー：04/09/23 00:14:39 ID:1p5cqUJV

今は弾丸に対して垂直になるように設置されていたけど、
角度をつけたらどうでしょう？

ーーーー→　＼
　　　　　　　＼

16 ：オーバーテクナナシー：04/09/23 02:01:16 ID:9BUytP04

一発でおじゃんだな。

17 ：オーバーテクナナシー：04/09/23 06:52:51 ID:KRL0oHmz

見事に折れちゃったけど、弾丸を真っ二つにする日本刀は凄いね

18 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/23 06:58:40 ID:27vpkMy3

質量を持ってるから質量対策に弱くなる。質量+何かが必要。高周波振動だけでもだいぶ違うはず。
垂直になるように据えるだけの梃子の原理級に原始的な物理の工夫じゃ、限界がある。
相手はフェンシングやメイスや火縄銃じゃないんだから、
こっちも２０世紀発祥の現代の物理学の器具と知識を使う工夫は必須。
物理学の振動や熱を、目前のメカや近くの図書館で調べてみるのが吉。
もはや剣術や刀道全般（古武道や中国拳法）だのの知識や腕でなんとかなる敵じゃない。

19 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/23 07:00:52 ID:27vpkMy3

高周波振動なら、側面からでも弾丸幾つかや水切断機の水は
軽く弾きそう。でもそれは振動するの長細い板でも同じ。

20 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/23 07:04:34 ID:27vpkMy3

玉鋼でアシモ造って格闘の試合で猛る高卒ＤＱＮ米兵を１０人抜きする、
という勝ち方じゃ誰も喜ばないか･･･高そうだし･･･。

21 ：オーバーテクナナシー：04/09/23 13:44:08 ID:rtfT3L2l

ここはマルチポストスレだっての。

22 ：踊るガニメデ星人：04/09/23 16:29:08 ID:bfKv7oNU

ルパン三世で石川五右衛門が弾丸をまっぷたつにしていたけど
それが一応可能だと実証されたね。

23 ：オーバーテクナナシー：04/09/23 20:38:29 ID:oWQ8mnpq

マグナムでは無理だが
五右衛門が対戦車ライフルを持った次元に敵わない事がわかったね

24 ：オーバーテクナナシー：04/09/23 22:48:48 ID:PJ9T9R61

次元が対戦車ライフルを抱えて撃つのか（ｗ

25 ：オーバーテクナナシー：04/09/23 23:09:52 ID:X4HcacD+

あれを見てて思ったんだ。
正に愚直な日本が物量に勝る米に負けたんだな。

もう破壊の力に頼るのはやめようや。
あれが世界の警察らしいぜ？
警察が腐りかけてる日本においては説得力無い

26 ：オーバーテクナナシー：04/09/24 00:38:58 ID:UxxxlcaN

対空マシンガンなんてあるんだ
さぞかし高威力なのだろうなあ

27 ：オーバーテクナナシー：04/09/24 05:17:00 ID:kYA+p8Kl

つーか対ヘリ用の武器で人間を攻撃するな

28 ：オーバーテクナナシー：04/09/24 22:15:29 ID:R2MQ0Fdl

材料；超硬　または　cBN
製法：粉末HIP（熱間静水圧成型）
表面にTiAlNをPVDコーティング

29 ：オーバーテクナナシー：04/09/24 23:25:29 ID:jJWWJPHE

>>28
硬いが脆そう。

30 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 00:43:02 ID:BOHFxtSd

オリハルコン！
オリハルコン！

31 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 02:24:04 ID:m+rvLAen

単分子ワイヤーで刀を作ると良い。

32 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 02:41:30 ID:KQxxNwN4

>>24
カリ城見ろ

33 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 03:40:14 ID:4Oawu1aW

そもそもだ。
日本刀は対人用の武器に対し、ヘリとかを打ち落とす為のマシンガンってずるい。
せめて対人用のマシンガンで試してよ。

34 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 04:09:18 ID:fR02a35R

前回の銃の時に負けたのが余程悔しかったんだろうな

35 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 04:41:11 ID:clq/CCen

>>17
> 見事に折れちゃったけど、弾丸を真っ二つにする日本刀は凄いね

弾丸はとくに硬くないので、不思議ではありません。

36 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 04:41:46 ID:clq/CCen

>>19
> 高周波振動なら、側面からでも弾丸幾つかや水切断機の水は
> 軽く弾きそう。でもそれは振動するの長細い板でも同じ。

振動していようがいまいが、変わりはありません。

37 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 04:52:59 ID:clq/CCen

>>33
> せめて対人用のマシンガンで試してよ。

12.7mmの前に、5.26mmのライフル弾で試すべきだったと、確かに思う。

拳銃の次はアサルトライフルかサブマシンガンあたりが順番っしょ。

38 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/25 08:27:47 ID:z+GwgKXs

えッ、振動してても変わらないの！？
ソースキボンキボン。

39 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 10:08:48 ID:BBr5I6DY

12.7㎜でもう機関銃としてもかなりでかいぞ。
これでうったどうかわからんが　こんなんでました。
こりゃ負けるかも
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m2-50cal-pics.htm

40 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 10:20:44 ID:7Cbo/R2z

まずマシンガンの破壊力は日本刀とは違う。
日本刀は美しくあればイイほんとんど芸術品になってる。
なぜなら強くなる必要がないから。

41 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 10:59:46 ID:J4+RuDJA

あの実験では不十分だ、やり直すべきだね

日本刀は、押さえつけて切るものではない
もっともっと刀を寝かせるべき

弾の硬度や速度を計算して、最も刀の切れ味が発揮される角度を計算して
再テストすれば、１００発耐えられるはず。

42 ：オーバーテタナナシー：04/09/25 15:50:44 ID:A1uyTLyv

>>38　振動する事で対象に何度もぶつかり衝撃を与えるから良く切れる。
しかしそれだと刀にも何度も衝撃を与える事になる。
つまり切れ味は上がっても強度はそのまま。
むしろ何度もぶつかる分寿命が下がる。

43 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 17:42:57 ID:Stro4+EY

>>41に一票

44 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 17:51:51 ID:KRiWGKfJ

>>28
刃部はそれで良いかも知れんが
峰をもっと粘りのある金属で作るべきだ

45 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 18:22:45 ID:aWUSQLyZ

時速３百キロのボールを打ち返せるロボットが最近どこぞの大学で出来上がったよね。それも国産なんだから日本刀の一部ということで。

46 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 19:19:04 ID:JU778L3Z

斬徹剣＋石川五右衛門

ファイナルアンサー

47 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/25 19:37:12 ID:IMj+OzmA

>>46　実物連れてきてみろフィクション厨房。
>>42　その最初に触れたときの切れ味で、屈強オカマのリプ塗物みたいな
弾丸を刀身に少しでも食い込む前に切れないか、という主旨です。
切りまくれば7発といわず100発でも無理じゃなさそう。
側面でも、相手がメイスでも同じ原理で強度の代わりになると思います。
加工されるような変形よりも、切ったりガードしたりする使い方で消耗する
変形の方が耐え易いでしょう。

48 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/25 19:38:16 ID:IMj+OzmA

皆も、刀様は折られるよりも切り疲れて折れる方が嬉しいと思うし･･･。

49 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 20:46:25 ID:4Qv3MOtR

>実物連れてきてみろフィクション厨房。

じゃあ>>50が石川さんです

50 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 20:55:54 ID:CU3/jLBq

>>47
> >>42　その最初に触れたときの切れ味で、屈強オカマのリプ塗物みたいな
> 弾丸を刀身に少しでも食い込む前に切れないか、という主旨です。

意味不明。弾丸が刀身に食い込む前に切れるのなら、
同じ理由で、
弾丸は切られる前に刀身に食い込める。

51 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 22:38:48 ID:JU778L3Z

>>屈強オカマのリプ塗物
これ意味不明。
屈強オカマ，リブ塗物　いづれもググっても該当なし。
そんな世間で認知されてないような物言いで語るほうが厨房。
しかも、前レス見ても脳内妄想で語ってそうだしねｗ

52 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 23:40:09 ID:kFZq/wXQ

ハンドルからは想像も付かないレス…
見事ですね（藁

53 ：オーバーテクナナシー：04/09/25 23:52:05 ID:Stro4+EY

剣の刃の部分にダイヤモンドをまぶす。

54 ：狐火鍛造：04/09/26 00:16:13 ID:oqxRBqdT

>>53
ダイヤモンドをまぶしたところで耐摩耗性は出ても
耐衝撃性は向上しませんよ。むしろ切削抵抗が増して
峰の部分に負担をかける事に成ってしまいかねない
と思われる。

55 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 00:36:58 ID:6SUgBpFz

打ってるやつを切る

56 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 01:36:32 ID:47CJNWT8

>>40
武士の時代に、戦闘ヘリなんて存在してないしな

57 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 01:50:19 ID:6SUgBpFz

マシンガン、なにが対ヘリ用だよ！
刀は、人を切るもの。向こうは、へり用。対人用じゃない。　　　　　　　　　
それに向こうは、Ｍ2使ってのに、こっちは最高級の刀じゃないじゃないか。
中位の刀とか言っちゃて。
いいかげんにしろよボケ！！！！！！

58 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 02:07:20 ID:RjkW1aAJ

かといって、真の日本刀はすでにロストテクノロジーだ。

59 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 02:53:22 ID:OBR1X3zA

弾丸が刃を打った時、おそらく、高圧と高温で刃を構成する金属の性質が変化して
いるだろう。

60 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 04:09:40 ID:plnO25ae

日本刀が固定されているのが駄目な所業。顕微鏡で覗くとわかると思うが刃部は微小な鋸状。固定した鋸にマシンガンぶっぱなして勝ったつもりな雨人って、宿借りですか？
人間が刀で弾丸に切り掛かる能力があったらまず叩き落とすかの様に切り付けるはず。〔水平振りでも同様に）
あとは柔軟な人間の手首があれば衝撃は和らぐ。
よってイチローにやってもらうでFA

61 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 04:40:59 ID:OBR1X3zA

>>60
> 日本刀が固定されているのが駄目な所業。顕微鏡で覗くとわかると思うが刃部は微小な鋸状。固定した鋸にマシンガンぶっぱなして勝ったつもりな雨人って、宿借りですか？

マシンガンの弾丸の速度のスケールからすると、固定されていようといまいと、
おそらく変わりはない。

62 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 06:22:59 ID:nB9zRk/u

>>35
そうなのか

63 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/26 09:57:11 ID:5dUirAeP

>>屈強オカマのリプ塗物
この単語は、あのマシンガンの弾を私が喩えた造語なのです。
でかい口紅のような感じだったので、こう呼びました。
よくオリジナル単語が多い、と他所でも言われます･･･。

>>62
スロー映像でなければ、私はあれが一発で折られたように見えました。
あの瞬間だけで、7発以上の弾を出していたわけです。
>>56
フィクションですが「戦国自衛隊」にはそういう状況がありました。
>>カタナ
要は耐衝撃性の向上と切れ味の維持なのですね。
本当に中位のカタナ、ということで材質を玉鋼以外のものにするのはどうでしょうか？
価格はともかく伝統としては下位～中位の数打ち（工場生産だけど）になるのでは？
それとも、やはり特注の超最高級のカタナか、へたしたらカタナではない何かになるのかな？

64 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 12:14:16 ID:srefj/tP

最新テクノロジーを駆使した刀は？

65 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 13:06:59 ID:u2n4Ggmu

>>64
純国産技術で構成されていれば日本刀だろうね。
外国製の技術使ってたらそれは既に日本刀ではない。

66 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 13:26:48 ID:rteM1mff

ダイアモンド並みの強度を誇るコバルト合金やらなんやらで日本刀を作る。
さて、どうなることやら

67 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 14:24:16 ID:6SUgBpFz

１、コバルト合金や、チタン合金でつくる
２、高分子カッターや高周波振動を使う
３、材料；超硬　または　cBN
製法：粉末HIP（熱間静水圧成型）
表面にTiAlNをPVDコーティング
でつくる
４、マシンガンを操作してるやつを切る

68 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 14:55:59 ID:sxnD1O/H

１．マシンガンの弾に合わせてこっちの刀もどんどん入れ替えればいい。
　　ガトリングガンの一部に刀をつけて同期させて回す。

２．カーボンナノチューブで作り、当たらなければ折れはしまいと宣言する。
　　蚤に対しての攻撃くらいにしか使えない。

69 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 16:14:18 ID:aBl4FiMB

コバルト合金は、シャガール鋼やステライト6ｋなどのこと言って
るんだろうけどこの目的にはまったく合わない。

70 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 16:29:04 ID:La3PEy8H

>>67
> ２、高分子カッターや高周波振動を使う

「高分子カッター」とは何だ?
高周波振動が何の意味がある?

71 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 18:18:17 ID:ZCrIXOLX

>>68
カーボンナノチューブで作ったら、素直に当たっても壊れないぞ。

72 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 18:29:54 ID:plnO25ae

固定したバンド鋸（回転してない）に木製バット投げ付けたら鋸が折れるだろう？飛んできたバットに巧く同期して払い落とすかのようにバンド鋸で切り付ければかなり切れるはず。まぁバットだと長さが長いから切り終わるよりに先にバンド鋸が弱って折れるだろうけど。

73 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 18:38:33 ID:srefj/tP

刀に全てプラチナを使った超豪華刀

74 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 19:14:25 ID:SIOA0hfF

刃先の薄さが単分子並みの刀

75 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 19:37:06 ID:zVKcufy9

日本刀を光速の1/10のスピードで機関銃にぶつければいいだろう。

どんなシュツエーションでも最悪相打ちだな

76 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 19:53:40 ID:rlJp/x7Q

マシンガンで日本刀を発射しる！

77 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/26 21:09:33 ID:MXgnO5gj

>>67
こら（－＾；）

>>皆
問題は耐衝撃性。とにかく硬ければいい。
衝撃を逃がすとか高周波とか小細工は無駄。
小細工だけど刃の厚みと長さは日本刀で幅が鉈、というのはどう？
変な刀は史実でも少しは有るから、ポントーのうちだと思う。

78 ：オーバーテクナナシー：04/09/26 21:37:46 ID:oSecuS/w

日本刀は戦闘に使わないから、
美術品として存在すればいい。
アメリカ軍が現在使ってるマシンガンに勝てるはずがない

79 ：狐火鍛造：04/09/27 00:21:19 ID:JaLsrD4i

>>77
硬けりゃ良い？んなあほな。
日本刀は硬い刃と粘りの峰の組み合わせでこそ
最高の完成度と謳われるのだ。

80 ：オーバーテクナナシー：04/09/27 00:45:53 ID:7gDlNdW2

硬けりゃ良いんなら西洋のブロードソードと戦わせればいい。

81 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/27 09:14:44 ID:ANf4cobQ

>>79
その峰の黄金比は、番組でマシンガンに破れた最高級品が最高の出来なのでしょう。
後は硬さを増やすしかありませんよ。

82 ：オーバーテクナナシー：04/09/27 10:34:23 ID:B+vAIRrC

無塚四句考えないで、日本刀を大きくしていく。硬さより弾がめり込む柔らかさ
を重視する。撃っても撃っても弾がめり込むか跳ね返るだけ。折れない・壊れない。

83 ：オーバーテクナナシー：04/09/27 11:09:06 ID:kW7eVnpd

それは鉄の壁じゃないのか

84 ：オーバーテクナナシー：04/09/27 11:11:05 ID:kW7eVnpd

剃刀並みの厚さにして当たらなくするってのはどうだ

85 ：オーバーテクナナシー：04/09/27 11:12:34 ID:kuK5rPU3

硬ければ硬いほど衝撃に弱いんとちゃうか？ガラスやダイヤモンドはハンマーで割れる。スポンジはハンマーで割れない。刃は硬くてもいいが峰はある程度柔軟性なきゃ折れるっしょ？最悪刃がこぼれる位が丁度いいんでない？

86 ：オーバーテクナナシー：04/09/27 16:25:51 ID:en4T4dG2

>>84
それか輪郭だけの日本刀

87 ：オーバーテクナナシー：04/09/27 16:31:36 ID:Y2ICDHmR

>>85
> 硬ければ硬いほど衝撃に弱いんとちゃうか？ガラスやダイヤモンドはハンマーで割れる。スポンジはハンマーで割れない。刃は硬くてもいいが峰はある程度柔軟性なきゃ折れるっしょ？最悪刃がこぼれる位が丁度いいんでない？

マシンガンの弾丸は音速の3倍近い。
単に柔軟性があるだけではなく、
そのスケールでの柔軟性が必要とされる。

88 ：狐火鍛造：04/09/27 17:51:48 ID:nXlrulpJ

つまりは硬さと粘りを兼ね備えなければならんわけだ。

89 ：オーバーテクナナシー：04/09/27 19:02:18 ID:cs0PM3sx

いや・・・勝てないから・・・
現実みようぜ

90 ：オーバーテクナナシー：04/09/27 19:09:03 ID:AuZZlA5D

>>89
諦めたらそこで試合終了ですよ

91 ：オーバーテクナナシー：04/09/27 19:13:46 ID:en4T4dG2

一ミリの日本刀作れば？

92 ：オーバーテクナナシー：04/09/27 19:25:47 ID:QIHGUysa

僕の予想は折れると思う。

93 ：オーバーテクナナシー：04/09/27 19:26:44 ID:QIHGUysa

のこぎり型でいいじゃん

94 ：オーバーテクナナシー：04/09/27 19:27:57 ID:Y2ICDHmR

一部を壊して残りを救うという発想が必要。

95 ：オーバーテクナナシー：04/09/27 19:37:28 ID:oUaJoX6w

文明は常に進化していく。
今そこにあるものよりももっとすごく、もっとすごくとして作られていく。
日本刀は過去に作られたものだし、
それよりも文明が発達したときに作られたマシンガンに勝てないのは当たり前。
それに、ジャンルが違う。刀は刀。銃は銃。それでいいじゃないですか。

96 ：オーバーテクナナシー：04/09/27 19:39:36 ID:wmOjqQ64

いっそ、ロケット鉛筆のように刃先が次から次へと出てくる
日本刀・・・岸和田博士の科学的愛情だよ…orz

97 ：オーバーテクナナシー：04/09/27 20:26:32 ID:kuK5rPU3

ファイナルアンサー！
オルファー！
世界特許の日本刀

98 ：オーバーテクナナシー：04/09/28 00:28:56 ID:ca9pTC+l

もし日本刀が廃れずに、現在まで進化を続けていたらどうなっていただろう。

『文化の保存』というと、当時の状態をそのまま写真に写したような運動をしている人が多いが。
真の文化の保存とは、進化を続けることにある。と主張する。
文化とは生き物なのだ。

99 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/28 00:37:29 ID:8DkFQWAb

峰はデラウェア大学複合素材センター＆陸軍の合同開発したアレで編んで造る。
刃は廃号になる宇宙航空機のボディをリサイクルして造る。
工場には刀鍛冶や彼の助手も付き合う。
これでどうなるかな？

100 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/28 00:46:46 ID:8DkFQWAb

>>98
レイピアが騎兵用サーベルに進化したみたいになるかしら？
進化する文化はただの文明。ましてや刀は武器。
文化の保存は歴史と芸術と、旧技術・旧文明の保存。

天平小判や1円金貨を同じ重さのアテネ五輪記念金貨と換えるアフォは居ないでしょう。
文化保存の価値は、その理由を考えればわかるはず。

でも武士道は、中世東日本の戦略習慣や商習慣から近世の文化に、そして近代の
新渡戸稲造などの提唱した近代武士道へと進化する過程は萌えるわ。
現代の武士道は、オモチャみたい。武士道の消滅防止は書籍や剣の保存しかすべがない･･･。

101 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/28 00:47:37 ID:8DkFQWAb

青林檎酒が廻ってきたからもう寝るね････････。

102 ：オーバーテクナナシー：04/09/28 15:23:08 ID:TmIZzEYL

ぼくも聖女に酔いそうでつ

103 ：オーバーテクナナシー：04/09/28 17:54:26 ID:VO3KLwie

一番硬い金属は？

104 ：オーバーテクナナシー：04/09/28 18:34:38 ID:AoskwZRc

脳にクロックになんかないよ

105 ：オーバーテクナナシー：04/09/28 21:10:33 ID:tv5iUWnP

クロック臭いのはあるらしいが？

どのみち並列作業を普通にこなす脳みそと、今のmpuとか比べてもしょうがないけどな。

擦れ違いなので終了

106 ：オーバーテクナナシー：04/09/28 22:22:07 ID:sqfAnHDR

合金技術ってどんなのがあるんだろう

107 ：オーバーテクナナシー：04/09/28 22:56:50 ID:+z2o7v1j

物質の時間を止める事が出来ればモーマンタイオブモーマンタイ。

108 ：オーバーテクナナシー：04/09/28 23:25:29 ID:4yRjvB/F

マシンガンは100発も弾があるのに
日本刀は一箇所でそれを受けるなんて不公平だ。
せめて満遍なく受けるようにスライドすべきだ。
そうすれが俺の勘では30発はカタい。

109 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/28 23:58:52 ID:/B76DbCN

満遍なくだったら、脆い点に1発か2発で折れるか、全体も脆くなる（脆い点に負担がかかると、そこで折れやすくなる）
かだと思うから、満遍なくやっても7発前後で折れると思う。

満遍なくするなら、切先から順に受けていって、折れたら受ける点を
下に下げるという方式が良さそう。いっそ地面と垂直に据えて
弾を突き裂く受け方で耐えるようにした方が多く受けられそう。
その上で、100発目で刃が全部削られずに残っていたら刀の勝利。

110 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/29 00:01:03 ID:pmeE/9wp

そういえば折れてからも、何発かは刃の残骸に当たった弾が分断されたり
千切られて飛び去ったりしてませんでした？

111 ：オーバーテクナナシー：04/09/29 00:30:54 ID:KgyhGb2S

>>110
> そういえば折れてからも、何発かは刃の残骸に当たった弾が分断されたり
> 千切られて飛び去ったりしてませんでした？

いません

112 ：オーバーテクナナシー：04/09/29 00:32:42 ID:LmE5iZN0

それ以前に、あの日本刀をどうやってアメリカまで運んだんだ？

113 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/29 00:57:39 ID:pmeE/9wp

刀鍛冶が持ってきたのでは。美術品だし。

114 ：オーバーテクナナシー：04/09/29 04:58:35 ID:9i7GTQFc

マシンガンの攻撃

マシンガンは弾丸を連射した

日本刀はボーッとしている

痛恨の一撃！日本刀は折れてしまった

あぁ…先に攻撃してれば

115 ：オーバーテクナナシー：04/09/29 06:14:53 ID:TeZWmeu2

むしろフェンシングみたいに地面に水平近くに（10度前後角度つける）すればどうかな？振り落とした様な効果があるはず。

116 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/29 11:18:35 ID:pv7Ktjj1

>>109でも述べましたが、一番満遍なく発揮できるのは地面に平行の体勢かと。

117 ：オーバーテクナナシー：04/09/29 17:03:40 ID:rLqx5ain

>>116
じゃあ刀を支える地面の所が斜めだったら刀も斜めに平行と言うことでいい

118 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/29 19:35:39 ID:6ZVJxpVS

いや、マシンガンの弾道に対して0度で交わる体勢で。

119 ：オーバーテクナナシー：04/09/29 20:22:39 ID:OzZj7nMX

日本刀には反りがあるんだが0度ってどうやるの

120 ：オーバーテクナナシー：04/09/29 20:53:33 ID:M3RGd6DR

>>111
いや、微妙に欠けた所に飛んできた弾が２つに、っていうのはあったぞ。
３～４発目

121 ：オーバーテクナナシー：04/09/29 21:44:26 ID:Sptz5XL8

あの実験は刀身が長いから揺れや、傾きがでてもおかしくは無いはず。
もっと短くして物打ちに当てるべき。【物打ちは人が振ったときに
物打ちに当たって切っ先で引き切る形になってきれやすいから物打ち】
でも、物打ちはそれなりに衝撃には強い。

まあ、日本刀ってのは術者が使ってこそ真の威力がでる。
それにマシンガンの実験とピストルの実験とじゃあらゆるところが違うぞ。

122 ：オーバーテクナナシー：04/09/29 22:10:20 ID:UJg+rCTT

>>120
> いや、微妙に欠けた所に飛んできた弾が２つに、っていうのはあったぞ。
> ３～４発目

3、4発目ではまだ折れていません。

123 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：04/09/30 09:34:34 ID:Z8+Ssl3K

聖女の背筋運動で反りのある刀身を再現（＾－＾　）☆

124 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 14:22:32 ID:zftfziXG

カーボンナノチューブ製の日本刀を作ったらどんな弾だろうが切れる。
鋼鉄の数十倍の強さを持つ上、いくら曲げても折れないし。
１５年したら、ナノテクの会社が自社のプロモＣＭとして
日本刀で色々斬るはず。間違いない。

125 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 15:39:23 ID:oZ71JLrn

>>124
> カーボンナノチューブ製の日本刀を作ったらどんな弾だろうが切れる。

カーボンナノチューブ製の日本刀というのがまず意味不明。
それから、劣化ウラン弾を切るのは非常に困難。

いくら曲げても折れないのは、充分に低速で力が作用した時の話。
機関銃弾の速度のスケールでは、また異なる物理的性質が問題となる。

126 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 16:05:57 ID:RxIsr9+Q

>>125
それだ！
劣化ウラン製の日本刀を作れ！

おれは持ちたくないが。

127 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 17:18:21 ID:DTwYZ5tZ

漏れのティンコもカーボンナノチューブで最初から組み立てたい。太くて曲げても折れないやつ希望。職質されたら駅弁売りと答えるつもり。分子転送装置まぁ～だ？

128 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 21:41:06 ID:oZ71JLrn

劣化ウランは重いが、特に硬いわけではないだろう。

129 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 22:06:58 ID:5liuI5vt

これだ！八ちゃんを見ろ

130 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 22:09:01 ID:BcGGfNQJ

斬鉄剣(・∀・)ｷﾀー

131 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 22:09:21 ID:5liuI5vt

超硬合金か・・・・

132 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 22:10:04 ID:5liuI5vt

いけるかも！

133 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 22:11:22 ID:5liuI5vt

22センチ！刃こぼれなし！
いける！

134 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 22:12:37 ID:BcGGfNQJ

よし、この刀をトリビアにもっていけ！！

135 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 22:14:37 ID:5liuI5vt

どういう方法で作ったんだっけ?

136 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 22:16:55 ID:5liuI5vt

たしか、普通の鉄に超硬合金をはさんだやつだよね？

137 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 22:17:44 ID:BU55MRiV

超硬合金よかったね
銃弾よりは硬いだろう
そして、超硬合金で作った刃先を薄くすれば、
銃弾にかかる圧力は大きくなり、
・・・勝てる・・・・・なんちって

138 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 22:18:39 ID:5liuI5vt

でもいけますよ！たぶん・・・・・

139 ：トウモロコシ：04/09/30 22:43:21 ID:5liuI5vt

名前変えました【名無しから】

140 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 22:46:56 ID:CRUgzPBN

それでは製作に着手しましょうか、
>>141さんおねがいします

141 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 22:48:22 ID:5liuI5vt

金がない・・・・

142 ：オーバーテクナナシー：04/09/30 23:52:03 ID:bVw+vvVa

ここで発想の逆転が必要だ！
「マシンガンに勝てる日本刀」ではなく
「日本刀に勝てないマシンガン」を発明すべきだ！
なんかもう趣旨とかどうでもいい！

俺は日本刀に勝てないマシンガンが見たいんだ

143 ：オーバーテクナナシー：04/10/01 00:05:17 ID:abk5gbZs

寧ろＢＢ弾でいい！

144 ：オーバーテクナナシー：04/10/01 19:02:39 ID:v75bNetU

東京マルイの電動ガンをフルオート射撃かい！

145 ：トウモロコシ：04/10/01 20:24:57 ID:8pyuFi62

昨日紹介したのを改良してみませんか＜１２９～１３８＞

146 ：ギコギコ。。。：04/10/01 21:19:16 ID:boJV2V+B

友達の作ったヘリコプターバトルをやったら、
ヘルファイヤ∞発になってた・・・
簡単攻略しちまった・・・

147 ：オーバーテクナナシー：04/10/01 21:24:14 ID:boJV2V+B

ヘルファイヤじゃなくて、ヘルファイアだっけ？

148 ：オーバーテクナナシー：04/10/01 21:25:49 ID:boJV2V+B

あれ、どっちだ？

149 ：オーバーテクナナシー：04/10/02 20:43:18 ID:FGAvhiWw

硬い金属っていろいろあるけど
一番硬い金属は？

150 ：トウモロコシ：04/10/02 21:02:33 ID:xbXPJy4I

知らない・・・・
鉄の一番硬いやつはしってるけど知ってるけど・・・・・

151 ：オーバーテクナナシー：04/10/02 21:06:51 ID:5IZq0bTP

ジルコニウムが硬いそうだ。あとオリハルコン。
ゾイドだと超硬性チタニウム合金。

152 ：トウモロコシ：04/10/02 21:11:09 ID:xbXPJy4I

オリハルコンて実在するの?

153 ：トウモロコシ：04/10/02 21:13:50 ID:xbXPJy4I

超硬合金だろ。やっぱ。

154 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 03:20:53 ID:dRHq9zcr

オリハルコンはﾌｬﾝﾀｼﾞｰの産物でしょう
魔法力が伝導するとかなんとか

155 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 04:44:59 ID://5675R7

>>154
> オリハルコンはﾌｬﾝﾀｼﾞｰの産物でしょう
> 魔法力が伝導するとかなんとか

ちがう。アトランティスの伝説を書き残したプラトンが、
アトランティスで使われている金属として書いたのが最初。

156 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 05:33:34 ID:LfmZiJ1q

>>155
それをファンタジーと言わずして、いったいなんなんだ？

157 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 06:13:55 ID://5675R7

>>156
> それをファンタジーと言わずして、いったいなんなんだ？

だから伝説。

158 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 10:41:12 ID:LfmZiJ1q

>>157
んじゃ、おまえさんのいうファンタジーと伝説の差異ってなに？
で、それは「事実ではない」という意味において、どう有意なんだ？

ここでファンタジーだって言ってるのは、概ね「想像上の」というような意味だぞ。

159 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 11:00:33 ID://5675R7

>>158
> ここでファンタジーだって言ってるのは、概ね「想像上の」というような意味だぞ。

ちがう

160 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 11:42:55 ID:LfmZiJ1q

>>157

…だから、差異を示せと言ってるの。
「違う」と一言書いて、なんか意味があると思ってるのか？

>んじゃ、おまえさんのいうファンタジーと伝説の差異ってなに？
>で、それは「事実ではない」という意味において、どう有意なんだ？

161 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 12:24:53 ID:6jagatEi

ロード・オブ・ザ・リングと、トロイの木馬が同じだと主張するID:LfmZiJ1q

162 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 15:44:56 ID:W2llgk7y

ファンタジー＝幻想的
伝説＝昔から伝えられてきたもの

伝説は史実でも空想でも伝説
ファンタジーな伝説は存在するがファンタジー＝伝説ではない。
史実でもファンタジーということもある。

163 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 15:52:07 ID:+VwaET0H

>>161
おまえは、文脈ってモンを理解してから発言しろ。
そうすれば目をあいたまま寝言を言う状態から脱却できる。

>硬い金属っていろいろあるけど
>一番硬い金属は？

って問いかけに、「想像上の産物」を答えることに意味があるのか？
さらに、その想像上の産物の種類について細かな差異を主張することに、いったい何の意味があるんだ？

１６２も同じだが、目眩のするような、バカだな。

164 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 16:17:32 ID:G4PA11Vt

金属でなければならないの？
一番硬い物体を加工できればそれが最強では

165 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 17:09:20 ID:W2llgk7y

>>163
＞その想像上の産物の種類について細かな差異を主張することに、いったい何の意味があるんだ？

>>158
＞おまえさんのいうファンタジーと伝説の差異ってなに？

>>164
散々既出だと思うが。硬けりゃ良いというわけでもない。
金属には展性があるので壊れにくい。

166 ：トウモロコシ：04/10/03 20:05:17 ID:5GetPjKS

けんかは、やだね～

167 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 20:43:35 ID:11e8szpV

>>163
ゾイドとか言った時点でネタだって事を理解出来ない、眩暈のするような莫迦は良いのか？

168 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 21:03:59 ID:nHMb4vIr

で、8チャンでやってたやつがファイナルアンサー？

169 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 21:07:37 ID:+VwaET0H

>>165
文脈を意識しろどころの騒ぎじゃないわな。
適当に文章を切り張りすりゃ、どんな捏造だって可能だ。

>んじゃ、おまえさんのいうファンタジーと伝説の差異ってなに？
だけを引用して、その直後の
>で、それは「事実ではない」という意味において、どう有意なんだ？
これを意図的に切るような引用なら、何だって言えるわな。

>>167
ここまで理解力が無いボンクラは、失せろとしか言いようがないな。
初手から「想像上の代物をもってくるような無意味な書き込みになんの意味がある」と書くことが、どういう点でゾイドがどうしたとか言うウンザリするような愚劣なつっこみにつながるのか、説明してみ？。

170 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 21:23:22 ID:nHMb4vIr

>>169
オマイの頭が硬いのはわかった。
そそキミが正しい、国語の成績は悪そうだが、、、
なーに義務教育中ならまだ取り戻せるさ。

そんな君にこの言葉を送ろう
ネタにまじレスかこわるい。

171 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 21:26:53 ID:4R9X561G

いちばん硬いのはモルケックスだろう。

172 ：トウモロコシ：04/10/03 21:32:30 ID:5GetPjKS

やぱ超硬合金だろ。車のドア、日本刀じゃ切れなっかったのにきったんだから。

173 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 21:52:51 ID:11e8szpV

「バカは自分でバカだって分からないからバカって言うんだよ」

174 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 22:36:49 ID:+VwaET0H

>>170
反論できないから、そう書くしかないのは理解できないでもないが。
愚劣な人間であり続けるってのは、どれほど悲しい目にあうのだろうね。哀れだねぇ。

173のように、意味もわからずキーボードを打ち、画面に何かが表示される事で満足しているような、サルもいるらしい。
サルにしては書き込むボタンを押下する手順まで憶えているのだから、偉いぞ。飼い主に褒めて貰えるぞ、と教えてやりたいところだが、残念ながらサルにはこの文章は読めまい。
哀れだねぇ。

175 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 22:53:20 ID:nHMb4vIr

>>174
やっぱりわかってないな、、、

なんでオマイがあほといわれるかせつめいする、
ネタにまじれすをしているところがあほなのだ。

オマイいがい、ねたはねたとしてあそんでいるのに
くうきがよめないというか、あたまがかたいというか
みているほうがはずかしくなるほど、あほなことにこだわっているのだが
おまいはそれがわからない。

そういうやつをからかってあそぶのはたのしいのだ。
ゆーこぴー？

176 ：狐火鍛造：04/10/03 23:44:36 ID:lz9VgyzC

>>172
超硬は金属加工用バイトの刃先に使われとるからな。
並のマシンガンだったら100発だろうと200発だろうと切れる。
その気になったらマシンガン切れる。
問題はヘリ撃墜用弾がマッハ３近弱で飛んで来ると言う事。

177 ：オーバーテクナナシー：04/10/03 23:51:04 ID:+VwaET0H

>>175
あーあ、結局なにも反論できずにネタニマジレスか。哀れだね。

さっきまでは漢字変換も使いこなせていたのに、今度はかなだけか。
サルというよりニワトリだな。
どっちにせよ、勝手にご主人様のパソコン使ってると、後で怒られるぞ。
ま、サルだから、極めて残念だがこの忠告も理解できまいて。

178 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 00:10:00 ID:p9772wO2

よかった、にげちゃったかとおもったよ　ふぁびょらないところをみるとはんとうじんではないようだな
それともすでにふぁびょってるのかな　まあいいやぼくおさるさんだしい>>177はやっぱりりかいりょくがない
おちゃめなままでちょっとあんしん　で、なんであほといわれてるのかわかったかな　わかんないからはずかしいのかな　
わかっちゃったからはずかしくなったかな　どっちにしてもはずかしいんだからてれなくてもいいよ

179 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 00:21:56 ID:Smb3qohO

>>178
せめて、ヒトに進化してから書き込むようにしよう。
今のマンマじゃ、君はただのゴミだし、サルといってはサルに失礼になるくらいの愚劣な輩だ。

おまけに、実に愚劣なことに、無根拠に人種差別して恥じない愚鈍な輩であることを今回この文章で示しているわけだ。

>ふぁびょらないところをみるとはんとうじんではないようだな

180 ：154：04/10/04 00:35:49 ID:CHc9RT36

どちらもうじゃいです
ファンタジーは人類のドリームですよ
アトランチスも魔法もうそんこです

隕鉄って成分ピンキリなんだっけ
超物質とか偶然できてないかなあ
それで日本刀造るの

181 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 00:45:52 ID:p9772wO2

あ、ほんとにふぁびょった、、、ぷぷぷ
そうぼくぐれつなごみよん、　おもしろかったよいやーきみはじつにみごとなかもだった
よそういじょうにはまってくれる、すばらしいあほさかげんだことごとくひっかかるだぼはぜのようなひとだ
まあがくしゅうしてればかからんのだが、けしてがくしゅうしないところがすばらしい
このちょうしでこんごもおちゃめなままでいてくれ　またどこかであそんだげるよん
　しーゆー

182 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 00:48:08 ID:a1rGLyCJ

で、日本刀に勝てないマシンガンはまだ発明できないんですか

183 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 00:53:16 ID:p9772wO2

>>180
申し訳ない、ちょっと遊びすぎました。反省
隕鉄の成分はほんとうに多彩なので、あるいは理想的なものも有るかも知れませんが
偶然出来る確立は適当に調味料を放り込んで最高の料理が出来るくらい低いと思われ

184 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 01:56:16 ID:XmjrzmCD

確か、宇宙で造る合金は地上で造る物よりも硬くなる可能性があるんだっけ？
それならより性能の良い日本刀を造るためには宇宙進出まで待たなくてはならないな。

185 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 02:00:42 ID:O1EJUMwJ

>>176
> 問題はヘリ撃墜用弾がマッハ３近弱で飛んで来ると言う

「ヘリ撃墜用弾」は存在しない。あれで使ったのは、普通のマシンガンの弾丸だろう。
硬い弾丸だったら、一発で消し飛んでいたかも。

186 ：YEN ◆c5j/ivyLtg ：04/10/04 02:15:15 ID:WUEpfMrJ

普通のマシンガンの弾丸ってあのクラスでもやはり鉛を銅で覆ったヤツなの？
　

187 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 03:18:00 ID:aWxQD3ik

タングステンカーバイトか。
でも、衝撃で折れそうだな。

188 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 03:34:15 ID:p9772wO2

そういえばまだウーツ鋼（ダマスカス鋼）って出てきてないな
あれで作った刀剣は固く粘りもありかなり使えるらしい。
西洋の直刀ですら鎧が切れたそうだから、
そいつで日本刀作ったらさぞかし切れるだろう。

でも現在では包丁ぐらいしか作られてないみたいだ、、、

189 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 04:38:56 ID:3dO3f+Jk

>>186
銃弾の威力の要は硬さではなく重さだ。

硬度で考えると、鋼製の日本刀で動いてない鉛の銃弾を切ることはできる。
しかし、鉛は重いので銃弾に最適なのだ。
銃とはあくまで運動エネルギーを利用したものだからな。

190 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 05:32:39 ID:yq281qJk

>>188
そもそも日本刀はそんなに硬いものは切れない。
量産品だろうが銘刀だろうが、実際は、刃がほかの刀や鎧とか、
人間の骨に当たったら、すぐ刃こぼれして使えなくなる。

ちなみに、西洋の剣は、切るんじゃなくて、ナタやオノみたいに、
叩き割るためのものだから、日本刀とは刃物としての性格が別物。

191 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 09:52:42 ID:uii/TM0x

最初の一発で、刃がこぼれた。
後続の弾丸は、刃がこぼれた部分に次々
ぶつかってまっぷたつになった。

刃の薄い部分は、弾丸の衝撃で砕け散ったのだ。

192 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 18:20:18 ID:bbU87cmi

ｱﾉ割れ方は鉛だろうな｡
いや､意外と鉛ﾀﾞﾄﾓｯﾄ砕けるのかな

193 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 18:21:13 ID:bbU87cmi

ｺﾞﾑ弾使うｯﾃｱﾘ?

194 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 18:40:17 ID:hjnMip+l

>>190 西洋の刀は・・・あなたRPGやりすぎ！中世以降西洋の刀は突くに特化したサーベルが主流。
叩き割るなんて、あなた青龍刀だよ。

195 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 19:39:40 ID:p9772wO2

で、ダマスカス鋼は素材としてどうでしょう？

196 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 20:30:07 ID:PYK7CUJq

とりあえずダマスクス鋼で作ってみないと始まらないと思う。

マシンガンを。

197 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 22:33:39 ID:/WTepWuM

>>181
ホントに低能なんだな。

198 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 22:48:18 ID:p9772wO2

>>196
おお、なるほど納得

199 ：聖女：04/10/04 23:47:45 ID:dwC+eKtQ

チタンとかの重金属はどうなの？または宇宙航空機の部品や材料からカタナを造るとか。

200 ：オーバーテクナナシー：04/10/04 23:49:28 ID:33LcQG/n

チタンってヘヴィメタルか？

201 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 00:20:42 ID:Na0vx/vv

N U Ru Po合金を使えばいいのに

202 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 00:28:19 ID:W4U5xfrQ

>>201
そいつは禁断の金属だからちょっと・・・

203 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 01:58:38 ID:ZSvT3gO/

>>190
使い手によって斬鉄が可能なの知らないのか？

204 ：聖女：04/10/05 03:09:06 ID:xxSoToyy

そうよ。オマエでは巻き藁でも分断できなそうだけど。
名刀+オマエＶＳ聖女±素手でも勝てそう。

205 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 05:02:28 ID:UxdhLgQk

とりあえず、ヘリを撃ち落とせる弾を切ったんだから、刀はヘリを切れるって事だよな。

206 ：聖女：04/10/05 05:28:46 ID:xxSoToyy

それはやってみないとわからない。あの番組では刀は弾相手に無条件にカウンターが決まる
環境でのことだから。刀を固定したり機械で動かしたりするなら勝機充分。

207 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 06:13:33 ID:OSo1pz9n

弾丸の速度より充分速く、刃渡り全体に渡って振動させれば
衝撃が刀身全体に分散できるから、少しはもつようになるかも。

他の問題が出そうだけど。空気との摩擦熱で熱ダレするとかｗ

208 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 06:19:41 ID:hy/Qvnuu

>>207
> 弾丸の速度より充分速く、刃渡り全体に渡って振動させれば
> 衝撃が刀身全体に分散できるから、少しはもつようになるかも。

速度のピークが音速の10倍くらいになるようにしますか。

弾丸が命中した瞬間に刃が後退するように制御して、
衝突の相対速度を低下させれば、打撃を破壊限界以下に落せるかもしれない。

> 他の問題が出そうだけど。空気との摩擦熱で熱ダレするとかｗ

振動で壊れるとか。

209 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 06:40:09 ID:OSo1pz9n

マシンガンは何使ったか知らないけど、ほとんど場合弾丸は回転している
から不利だな。刃がめり込んだとたんこじられる事になる。刃が欠けたのも
そのせいでは？
弾丸の回転にあわせて刀も回転させれば少しはもつだろう。

もしくは、剃刀のように薄く細い刃体が、弾丸進行方向だけでなく
横方向や回転の力も分散して受け止められるような格子状
（ダイヤとかの八面体結晶状かな）に組み合わせたモノ。

だけどこれ,切断抵抗がめちゃ増えて、人切り包丁には使えないな。
高速で飛んで来る小さな物専用。しかも一見するとマットグレーの只の棒。
人間切る専用の刃物に対抗するなら、人間専用の弾丸で無いと不公平なような（>>193

210 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 11:04:02 ID:hAbmO1GN

ということは
・対人用のゴム弾を
・回転させないで発射する
・ダマスクス鋼製の
マシンガンVS日本刀

でFA？

211 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 11:21:49 ID:OSo1pz9n

>>208
音速の１０倍程度じゃ遅すぎるだろ。
大型の銃器の弾丸は音速超えてる。
さらに、弾丸が弾丸の全長分進む間に、
刀は（最低限）刃渡りの長さ分動かなければ
分散が不十分。しかもキッチリ分散するなら
弾丸がその全長だけ動く間に刀は何往復
かさせたほうがいい。

空気中ではまず不可能な速度だなｗ

212 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 11:29:59 ID:s4il+kEN

>>209
回転しているってドリルのように超高速で回っているのではなくて
ゆっくり回っているので回転はあまり関係ないらしいよ

213 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 11:33:54 ID:OSo1pz9n

つうか、そんな速度で振動しているなら、刃なんていらねぇ。
弾丸は当たった瞬間摩擦熱で蒸発しそう。そんな状況に耐えるなら
只の金属板で充分そうだｗ

214 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 11:40:31 ID:OSo1pz9n

ゆっくりといっても、速度は音速域だぞ？
銃身が１Mとしてその間にライフリングが１回転、そこをマッハ１で抜けたとして
回転速度はどれくらい？
その運動エネルギーは無視できるとは思えん。

速射砲とかの射撃試験で、ライフリングが減ってきた銃身で打つと、弾丸が偏芯して回転するから
軌道が螺旋を描いて、標的の側面に弾丸が当たったりするらしいぞ。

215 ：聖女：04/10/05 12:30:38 ID:PubPYRVD

私の高速振動案でも、金属板や刀に負担がかかるとか、そもそも意味無いとか
レスついてましたが。

216 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 17:00:18 ID:UxdhLgQk

>>214
弾通り抜けるところが一メートルで、一回転する。
で、刀の幅はどのくらい？

217 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 17:46:09 ID:FkWYaTrJ

>>215
> 私の高速振動案でも、金属板や刀に負担がかかるとか、そもそも意味無いとか
> レスついてましたが。

そのオカルト振動とは異なる、現実の振動について話をしている。

218 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 20:45:26 ID:EmCLuAtS

いくら新素材を吟味しても日本刀の製法で造られなければ
日本刀の形をしただけの別物なんじゃないかと言ってみたり

219 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 21:06:51 ID:OSo1pz9n

>>216
5cmとしてその間に弾丸は12度回転する。

220 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 21:21:54 ID:OSo1pz9n

回転速度は
弾丸直径１ｃｍとして、弾丸の半分毎に逆方向へだいたい時速400Kｍ/h
かな？計算自信なし。

とりあえずココでの前提
・ライフリングは１ｍで一回転
・弾丸速度はマッハ１
・弾丸直径1ｃｍ
・刀の幅５ｃｍ
正確な数値は誰か調べれ

221 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 21:31:19 ID:OSo1pz9n

円周で計算すると700km/h超える位？

222 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 21:34:14 ID:OSo1pz9n

もっと回転遅かったとしてライフリング１０ｍで1回転でも
時速１００キロ弱位で弾丸が”真横から”ぶつかってくるんだぞ。
弾丸の中心は回転していないけど、円周部ではそれくらい。

223 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 21:37:08 ID:FkWYaTrJ

>>220
具体的な数値を出すために必要な、弾丸の回転速度が抜けている。

224 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 21:50:17 ID:OSo1pz9n

その数値から計算で導き出せる。

225 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 21:54:20 ID:FkWYaTrJ

>>220
初速894m/s
直径12.7mm
だよ。

226 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 21:54:42 ID:FkWYaTrJ

>>224
> その数値から計算で導き出せる。

いいや、出せない。

227 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 22:24:02 ID:OSo1pz9n

>>226
なぜ？
発射されてから着弾までの空気抵抗？
つうかそもそも回転が遅いと安定させるという意味がなくなりそうだが。
弾速や空気抵抗に対して十分な運動量を持ってないと意味無いのでは？

>>225
想定より速いな。後はライフリングの回転率か？

回転速度を問題にするのは、真横からぶつかってくる事と、
弾丸の上下左右で逆方向に力が加わるから、刀のような構造では
その力に弱いだろうという事から。

228 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 22:31:52 ID:FkWYaTrJ

>>227
ライフリングによってどれくらいのスピンがつくのかが
大まかにも出ていない。

229 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 22:43:41 ID:OSo1pz9n

マッハ１で１ｍで１回転なら
約３３１分の１秒で１回転
じゃダメなのかい？
基本的にネジとネジ穴の関係だろ。
弾丸と銃身の弾性変形も考えろって？
後は発射された後どれだけ減速するかも？

230 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 22:49:50 ID:OSo1pz9n

弾丸は加速しながら回りだすから、ライフリングは一定じゃなく徐々に緩くなる
角度で彫られてるけど、結局１ｍで１回転してればその途中の回転速度は
発射さえた後には関係ないよな。

それでも不満なら、ライフリングの回転率じゃなく、銃口付近の
射線に対するライフリングの傾斜角から計算で求められそう。

231 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 23:17:12 ID:FkWYaTrJ

>>229
> 基本的にネジとネジ穴の関係だろ。

ちがう。

232 ：オーバーテクナナシー：04/10/05 23:24:43 ID:OSo1pz9n

よし、分かった。
銃身の平均の回転率で話してるから
銃身内での弾丸の平均の速度で比較しないとダメ。
弾丸は最初急速に加速され、徐々に加速は落ちてくと予想されるから
大雑把に言って、平均は初速の半分より速い。

初速が（>>225）894m/sなら、速度マッハ１でほぼ正解。

つうか、どう違うか言えや。

233 ：オーバーテクナナシー：04/10/06 10:00:29 ID:xURVdDAN

>>232
引用して、一言レスするのはロボット板ではやってるネタだから
あんまり相手しちゃダメですよ、

と、そっと教えてみるテスト。

234 ：オーバーテクナナシー：04/10/06 11:46:32 ID:4N2Wx0TD

Ｍ２のライフリングピッチは406mmです。
一般的な計算式　旋回速度(rpm)＝初速(m/分) / ライフリングピッチ(m)
毎分132,118回転
1mで2.46回転？

235 ：ルル：04/10/06 22:28:47 ID:OOuSsFdU

日本刀は硬い鉄と柔らかい鉄で作られた刀なので強度をいま以上に強く
することはまず無理かと。。。゛(ノ><)ノ
マシンガンに勝つためにはやっぱり切れ味をあげるしかないと
思います。。。
ちなみにサーベルとかは硬い鉄だけでつくられています。。

236 ：オーバーテクナナシー：04/10/07 08:40:13 ID:d4qSpzBh

なぜ日本刀にこだわるのか理解に苦しみます。
大きなカナヅチをもってすればマシンガンなど相手になりません。

237 ：オーバーテクナナシー：04/10/07 10:25:33 ID:dDx6FZHo

要するに旋盤加工と原理は一緒なんだけど
刃物の形状が日本刀と限定されているから、弾速と回転数、弾の素材、という要因に対して
刃物の当たる角度と中心からの偏芯量変えてどこまで切削可能かという事だろうな。
弾の外周削ぐ程度なら刃が磨耗するまでいくらでも持つよ。

238 ： ◆mYEvgbLUVw ：04/10/07 11:57:23 ID:+0jMRTNZ

ここで集まった議論をまとめて、改めてトリビアの種で検証してもらおうよｗ

239 ：オーバーテクナナシー：04/10/07 12:19:46 ID:aiVKpva+

>238
ここで集まった議論をまとめて

どうやってまとめる。

240 ：オーバーテクナナシー：04/10/07 17:34:34 ID:v5hAfnM/

いままでのまとめ

マシンガンを斬る。

241 ：オーバーテクナナシー：04/10/09 01:22:51 ID:MG9zS8ki

・日本刀で

242 ：オーバーテクナナシー：04/10/09 04:04:01 ID:Bv9sW54N

藤岡弘がマシンガンを切ってくれます

243 ：オーバーテクナナシー：04/10/09 10:03:50 ID:k/K/DtJN

もちろんリアル斬鉄剣で

244 ：オーバーテクナナシー：04/10/11 13:56:02 ID:ekT5CTRP

宇宙で開発！

245 ：オーバーテクナナシー：04/10/11 16:49:44 ID:qmlqLygo

でも最初の何個かは日本刀でも切れたんだからアレだけで良しとすべきではないのだろうか・・・

246 ：オーバーテクナナシー：04/10/11 17:58:37 ID:5EG/TYXA

バトルフィーバーの電光剣みたいにでかくすればいい。

247 ：狐火鍛造：04/10/11 23:44:17 ID:nSZLr5Mo

とりあえず切削油は付けるべきだ。

248 ：オーバーテクナナシー：04/10/12 00:11:10 ID:QVVWL5hu

むしろサンバイ剣みたくまっまっまっぷたつ

249 ：オーバーテクナナシー：04/10/13 18:53:37 ID:PNASKOZq

http://f58.aaacafe.ne.jp/~ooklpfe/

250 ：オーバーテクナナシー：04/10/14 02:19:05 ID:d4vDLuX2

で、何とかしてマシンガンに勝ったら次はvs120mm滑腔砲APFSDSのレベルと成る訳だ…

251 ：オーバーテクナナシー：04/10/14 16:46:51 ID:tmmREzRx

>>250
20mm、30mm機関砲とは、無視ですか？
そうじゃなくても105mmライフル砲が先だろ。

252 ：オーバーテクナナシー：04/10/14 23:32:48 ID:DEypGqGF

5㎏の超硬弾を秒速15kmのﾚｰﾙガンで弾を回転させて真空で発射させ、
日本刀の刃は反物質でつくる。爆発しんかね～

253 ：オーバーテクナナシー：04/10/16 10:39:33 ID:+K7xeqNy

>>252
デムパゆんゆんですな。

254 ：オーバーテクナナシー：04/10/16 13:22:26 ID:lnA5lSNN

>>252
空気中の原子や分子と反応して対消滅するの。

255 ：トウモロコシ：04/10/18 20:05:17 ID:RJNdpRF4

超硬合金はやっぱだめ?

256 ：オーバーテクナナシー：04/10/18 22:33:40 ID:jQ0lluUa

すでに今の日本刀はマシンガンに勝っている

257 ：オーバーテクナナシー：04/10/19 14:34:59 ID:UHI651kX

まずは西洋の剣と対決

　・・・↑良くないか？

258 ：オーバーテクナナシー：04/10/19 19:31:50 ID:A7lg6Gj7

硬い金属は？　

タングステン？
　　
コバルト合金？

ほかの金属は？

259 ：オーバーテクナナシー：04/10/19 20:45:52 ID:VWyDrZsk

ターミネーターのイチモツ

260 ：オーバーテクナナシー：04/10/19 21:17:37 ID:44FLNNwD

↓これと日本刀だったら、どっちが勝てるの？
http://www.wsp.mydns.jp/home/m-2.htm

261 ：オーバーテクナナシー：04/10/24 02:29:59 ID:BAgCIXae

刀は勝たない

262 ：トウモロコシ：04/10/24 20:11:17 ID:N4caJvM2

日本刀が負けるのが当たり前。なにしろ過去に作られ役目を果たし終わったのだから。
それも時代の一つの流れ。ていうかそうならなければいけない。

263 ：オーバーテクナナシー：04/10/24 20:18:03 ID:pTokRB0a

鉄の5000倍硬い宇宙合金グレンだったらいけるんじゃないか？

264 ：オーバーテクナナシー：04/10/24 20:32:48 ID:WxepG9Eg

硬けりゃいいってもんじゃない。
強さと硬さ両方兼ねそろえてないと？

265 ：トウモロコシ：04/10/25 09:28:33 ID:QigqjsUU

じゃ僕が前言った、日本刀を超硬合金ではさめば？

266 ：オーバーテクナナシー：04/10/25 10:02:24 ID:uX461bmA

刀に根性を教えるんだ

267 ：オーバーテクナナシー：04/10/25 10:15:44 ID:zOsqGxYe

超硬合金で硬さは十分だろう。
それよりも、刃先と斬るものの間にエネルギーを与えなければ
なかなか切れないぞ。
テレビのＣＭで、
柄がぶるぶる振動する安全かみそりというのを見たが
これを応用して常に刀身に振動を与えておけば
触れるだけでスパスパ切れる斬鉄剣みたいな日本刀が出来るかも。

268 ：トウモロコシ：04/10/25 12:03:58 ID:QigqjsUU

まとめると、
１、超硬合金で日本刀を作り、
２、常に刀身に振動を与える。

269 ：オーバーテクナナシー：04/10/25 14:26:07 ID:4lN79j/m

刀を上下にシコシコさせるのは？

270 ：オーバーテクナナシー：04/10/25 19:20:11 ID:BwaWI3Rd

折れても自己修復する。

271 ：オーバーテクナナシー：04/10/26 20:28:28 ID:U71wmPAH

刃以外で、じん性を受け持つ部分が要るかな・・・
でないと、すぐに折れちゃうよ

272 ：オーバーテクナナシー：04/11/06 15:22:28 ID:W2oSOp06

日本刀は人が使うもの。
日本刀を立てて置いて的としてねらってる時点で対等ではない。
マシンガンを撃つ者を日本刀を持った達人の間合いに入れて
戦うがよい。引き金を引くと同時にマシンガン男の首は宙に舞う。
達人も死ぬかも知れないが。

273 ：オーバーテクナナシー：04/11/09 19:29:30 ID:itc27XeD

カーボンナノチューブが一番日本刀に当てはまる。
鋼鉄の数十倍の硬さでいくら曲げても折れないほどの強さ・・・
それに日本で生まれた？

274 ：オーバーテクナナシー：04/11/09 21:20:13 ID:d2Ew7OBp

対物対空マシンガンＭ２に勝てる日本刀ではなく
対物対空日本刀の開発は出来ないかな？

275 ：オーバーテクナナシー：04/11/10 00:07:17 ID:YNvVW+iZ

いくら曲げても折れないかもしれないが、ある程度曲がった時点で刀としての機能を失うのだからそこまでいかなくてもいいのでは。

276 ：オーバーテクナナシー：04/11/13 00:35:27 ID:TRBpp4h8

マシンガンの弾がなくなるまでよけきって、弾がなくなったら斬る！

277 ：オーバーテクナナシー：04/11/13 16:44:36 ID:/9EsEAgm

カーボンでつくれ、もしくは跳ね返す素材

278 ：オーバーテクナナシー：04/11/13 17:20:47 ID:ZBmN845W

ほら、日本刀にはカーボンナノチューブが当てはまる。
http://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/nanotube/nanotube.html

279 ：オーバーテクナナシー：04/11/20 04:07:53 ID:arnm4VCB

　　　　　　　＼　　　　　/
　　　＼　／ ←←←←←←←←←←←
　　　　　＼／
　　　　　　　　　／o ／
　　　　　　　　／＼　
　　　　　　／　＼
　　　　　　　　＼

280 ：オーバーテクナナシー：04/11/20 04:24:51 ID:arnm4VCB

↓みたいに日本刀を何本もつけて回転させるのは？
　　　　+　゜：　゜　　≦_￣＿￣─
　　＿　─　　　　+　　≦＿　　）
≦＿　　　　）　　　　　　　￣≡/
　　≦＿　≡＼　ゝ￣ヽ　／　　　　←←←←←←←←←弾丸
　　　゜+ ：　　　＼Γ 了／
　　　　　　　　　 |.＠|
　　　　　　　　／|　 .| ＼
　　　　.　　／　 .|ヱ| 　　＼ﾐ　￣─ ≧_
　　　　　　 / ﾐ　 .|　.| 　　　（　　＿＝≧
　　　　　（　　￣ ≧_ 　　　　￣人　　　　　
　　　　　　 ─＿　＿≧　
いままで刀が受け手だったけど、こうすれば攻め手になれるし
刃をスライドさせて切ることもできるし・・・
既出だったらゴメンね
↑AA作ろうとして途中で書き込んじゃってゴメンね
初心者丸出しでゴメンね
　　　　　　　　　　　　　　

281 ：オーバーテクナナシー：04/11/20 05:20:58 ID:HFfT/3rJ

基本的には刀が動いて目標を斬るのと、目標が動いてきて刀に当たって斬れるのとは同じ事。
相対的な運動、刀の運動-弾丸の運動がいっしょなら、結果として起こる事はいっしょだろう。
この相対的な運動によって、つまり斬り方によって刀への負担が変る。

282 ：オーバーテクナナシー：04/11/20 10:22:42 ID:OB0kEQGO

日本刀はマシンガンに弾を装填する前に撃つ人間を斬る！

283 ：オーバーテクナナシー：04/11/20 11:18:15 ID:5cIvW6Pg

前と同じようなこと書くな

284 ：オーバーテクナナシー：04/11/20 13:42:17 ID:dM9Pqsxh

水中で戦う。

285 ：オーバーテクナナシー：04/11/20 15:56:16 ID:cIaMLZ4Q

>>281
つまり日本刀の方がものすごいスピードで後退すれば相対的に銃弾の威力が減って日本刀が勝ちやすくなるということだな？
画期的だ。

286 ：オーバーテクナナシー：04/11/20 17:07:40 ID:dM9Pqsxh

>>285
つまり、格闘漫画なんかで、主人公がぼこぼこ殴られてて、

敵：な、何故奴は倒れん。不気味な！！
　　　↓
解説：殴られる瞬間に身を引いているからダメージが少ないんだ！

ということか。なんかかっこいいな。

287 ：オーバーテクナナシー：04/11/20 17:44:27 ID:miny3PAR

インパクトの威力を和らげるくらい早く動けるなら、
縦より横に逃げて当たらないようにした方が良くないか。

288 ：オーバーテクナナシー：04/11/20 19:19:25 ID:q1a9SqfC

斬るのではなく突く状態にすれば？
弾丸に対して垂直ではなく水平に固定すれば多少は違うかもよ

289 ：オーバーテクナナシー：04/11/21 23:06:21 ID:FDdoT3U0

それは日本刀でなくサーベルだ

290 ：オーバーテクナナシー：04/11/22 00:36:11 ID:mDjofk0r

銃口の前にぴったり日本刀押し当てれば
いきなりマシンガン破損で勝つだろ。

291 ：オーバーテクナナシー：04/11/22 01:04:42 ID:X67kxJS/

相対的な運動によって刀への負担は変わる。
一方で弾丸および刀の材質、形状等の諸条件によっても刀への負担は変わる。
諸条件を固定すれば、最も負担が減る相対的な運動が決定でき、
あるいは相対的な運動を固定すれば、最も負担の減る刀の条件が決定できる(と思う…)。
弾丸の条件は固定としても、両者の話が混じったスレの流れのように見える。

292 ：ｋひげ：04/11/25 11:18:02 ID:+/4iribc

日本刀の刃の上に、圧電素子を乗せその上にアモルファスダイヤモンドを
乗せる、刃はダイヤモンド砥石でつける、圧電素子を超音波（超音速）
で振動させる（前後でなく長手方向に）、なんとなく振動させるだけで
刃こぼれしそうだけれど、いかが。

293 ：オーバーテクナナシー：04/11/25 15:48:34 ID:VgGLhg73

日本刀は単純に叩きつけるものではない。
叩きつけながら引いて斬るものだ。
ならば垂直に弾を当てるのはおかしい。
日本刀を寝かせて斜めに当てるべき。

294 ：オーバーテクナナシー：04/11/25 16:35:22 ID:HDR1vIzF

だ～か～ら～
カーボンナノチューブにすればいいの！！

295 ：オーバーテクナナシー：04/11/25 18:54:42 ID:kVj8AUhR

そんなに日本刀側にいろいろ細工していいなら
マシンガンだって、弾改造しちゃうぞ！
とりあえず鉛弾じゃ無くて劣化ウラン弾撃っちゃうぞ！
日本刀で劣化ウラン弾切れるかな～

296 ：オーバーテクナナシー：04/11/25 19:01:44 ID:pKhGCqWu

劣化ウランは重いだけで硬くはないからたいした問題はないな。

297 ：オーバーテクナナシー：04/11/25 21:51:49 ID:HDR1vIzF

カーボンナノチューブって言ってるのになんでわかってくれん？
硬いし強い！！わかったか!!
未来技術にぴっったりだ！！

298 ：ｋひげ：04/11/25 23:39:41 ID:+/4iribc

劣化ウラン弾を、タタッ切る日本刀なんて
すごいね～。
ところでこれ誰が持つの、鞍馬天狗、とんま天狗。
はたまた、眠り狂四郎。

299 ：オーバーテクナナシー：04/11/26 00:12:46 ID:Asn4vr//

>>296
その劣化ウラン弾が鉛弾より強力な銃弾として使用されている理由を述べよ。

300 ：オーバーテクナナシー：04/11/26 01:06:00 ID:DAi9AqlU

>>299　戦車に付いてる大砲も銃の一種だと言うなら使用されてることになるだろうが
今のところ携帯できる銃用の劣化ウラン弾はないと思う・・・・

301 ：オーバーテクナナシー：04/11/26 15:00:56 ID:hCF807OW

>>299
戦車砲に鉛弾は使わないと思うが・・・
劣化ウランは密度が高いので、小さな面積によりエネルギーを集中させる事ができるから。
硬さは関係ない。硬さはAP弾のタングステンが上だと思
タングステン辺りで周り固めて中に詰めるか、練りこんであるだけちゃうの。
そうでなきゃ、溶かして固めるんかいな。
原子炉の燃料棒は酸化ウラン粉末を焼き固めたペレットが入ってるらしいが・・・

302 ：オーバーテクナナシー：04/11/26 18:33:40 ID:M0+edZzU

ウランって放射線出してるんでしょ？そんなものもってて大丈夫なの？

303 ：オーバーテクナナシー：04/11/26 18:34:09 ID:RuwDT/cX

>>299
アホか。
鉛より重いからに決まっているだろ。

304 ：オーバーテクナナシー：04/11/26 19:02:13 ID:3OKFfn7s

タングステン・コバルト合金をまぜて超硬合金か？ん？
はぁ・・・カーボンナノチューブがいいのに・・・
どうせまだできてないって言うら～オタクマニアども・・・
未来技術だねっこれは！！オタクマニアどもはシカトする！！間違いなぃ

305 ：オーバーテクナナシー：04/11/26 21:39:57 ID:3OKFfn7s

ほら、シカト！！
最近シカトがはやってます。

306 ：オーバーテクナナシー：04/11/26 23:11:41 ID:so6v9ztQ

んでカーボンナノチューブって何？

307 ：オーバーテクナナシー：04/11/27 01:46:55 ID:uoQt8ct1

値段なら決してマシンガンに負けない

308 ：オーバーテクナナシー：04/11/27 11:05:48 ID:xmGpLbG1

カーボンナノチューブはこれ
http://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/nanotube/nanotube.html
とかほかにも沢山

309 ：ｋひげ：04/11/27 11:26:36 ID:Hq6xEhxL

その「カーボンナノチューブ」をどうゆうふうにするの
カーボンファイバーみたいに編むの、そして接着剤（ｱﾓﾙﾌｧｽﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ）
でくっつけるの？？？。
刃はどうつけるの、ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ砥石で研ぐの？？？。

310 ：オーバーテクナナシー：04/11/27 15:17:25 ID:AAeiQ6u8

>>303
流れを読め

311 ：オーバーテクナナシー：04/11/27 15:19:50 ID:YrNuwx35

流れをどう読むのかさっぱり。

312 ：ｋひげ：04/12/02 17:19:44 ID:pHfCHkQ3

調べてみたらｶｰﾎﾞﾝﾅﾉﾁｭｰﾌﾞってすごく小さい(電子顕微鏡レベル）
いくら編んでも、カーボンファイバーのようには
行かないよ。目に見える大きさまで作れないと
話にならない、大きくする方法を希望する

313 ：オーバーテクナナシー：04/12/02 18:15:50 ID:jlTJ76wt

【素材】炭素ナノチューブ、２．５ミリまで成長　産総研が新手法
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1100819615/
産総研プレス・リリース　画期的な単層カーボンナノチューブ合成技術を開発
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2004/pr20041119/pr20041119.html
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2004/pr20041119/fig1.jpg

314 ：ｋひげ：04/12/02 19:18:46 ID:pHfCHkQ3

↑
あと一息だね、あの長さがあと2０倍（5ｃｍくらい）になれば
編める、編めりゃどんな形にもなる(カーボンファイバーと同じ）。
結構見込みがあったりして。

315 ：　ｐｏｐｏ ◆hesl6eItdY ：04/12/02 21:48:54 ID:lLQdV36/

昔ホンダが金属にファイバー練りこんで強度を飛躍的にうｐさせる
ＦＲＭ（Fiber Rainforced Metal）ってのを開発したって言ってたな

鉄の焼ける温度で燃え尽きずにどーやって混ぜるかだが繰り返し曲げ
の合間に均一に振り掛ける方法で何とか出来ないだろうか

幻の餅鉄とＣＮＦの組合わせで斬鉄剣並のパワーが出ないかな

316 ：オーバーテクナナシー：04/12/03 00:34:07 ID:sdT01U0L

あとは石川五右衛門を用意するだけか

317 ：ｋひげ：04/12/03 10:01:35 ID:njLn4Bzj

>>315
本田のシティのＣＶＣＣエンジンのクランクがそうでした
アルミにグラスファイバを鋳込んだもの（だと思う）
（アルミの融点がガラスより低いことを利用した）
いつのまにか無くなってしまって
シティも無くなってしまった。
懐かしいな～。

318 ：オーバーテクナナシー：04/12/05 15:52:22 ID:k1WWtCCy

鍛造アモルファス超鉄鋼で刀身を作製。
表面処理ＰＶＤにより、Tiを物理蒸着。
その上にダイヤモンド粉末をまぶす。
これぞ、最強の日本刀！！

319 ：オーバーテクナナシー：04/12/05 18:30:47 ID:eBC7Avgh

だ～か～ら～カーボンナノチューブだって～～～～～～

320 ：オーバーテクナナシー：04/12/11 16:50:05 ID:wpr/0KJA

俺、マシンガンって威力が低いかわりに連射が出来るだけだと思ってたんだよ。
でも、連射ができるうえに一発あたりの威力も単発銃より高いってインチキすぎ。

321 ：オーバーテクナナシー：04/12/11 17:19:15 ID:pjGSW5Og

>>320 使う弾が一緒なら威力の差は銃身長の差。
ライフルでも機関銃より長銃身なら威力は大きい。
テーパー＆超長銃身の対戦車ライフルなんかいい例。

322 ：オーバーテクナナシー：04/12/11 21:15:20 ID:+t9burFj

馬鹿だなぁ、ぽまいらは
せっかくいい大学通わせてもらってるくせにそんな知恵しかでないなんて…親御さんの気苦労を考えると

((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

が止まらないですねw
いいですか、ぽまいたち
大蛇を探しなさい！
でヤシをぬっ殺して体内から刀を取り出すのでつよ！！
彼の刀、万物を断つ力を秘めてまつよ
)ﾉｼ

323 ：オーバーテクナナシー：04/12/11 21:23:37 ID:5FFUcuzw

>>322

四国の山奥には、大蛇が出るそうだ。
このごろとんと話しを聞かぬが。

324 ：オーバーテクナナシー：04/12/11 22:58:22 ID:FgJkDDZK

俺の股間にも大蛇が!

325 ：オーバーテクナナシー：04/12/11 23:03:38 ID:OWN6FV+9

ミミズなら見かけたが？

326 ：オーバーテクナナシー：04/12/12 00:52:42 ID:xdgTmOVf

マシンガン対決を応募したやつって絶対“マシンガン＝映画でよく主人公や兵隊が使ってる銃（サブマシンガン）”と思ってるに一票。

327 ：オーバーテクナナシー：04/12/12 02:21:32 ID:hL3TIauy

>>326
そうだな、UZIやイングラムが相手だったら日本刀の勝ちだよな。

328 ：オーバーテクナナシー：04/12/12 12:56:04 ID:1+HUgN4G

>>326
おれもそう思った。
前に拳銃に勝ってるんだから勝てるに決まってんじゃん！！
↓
マシンガン登場
↓
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工でかっ！

329 ：オーバーテクナナシー：04/12/12 14:03:27 ID:HoXweykt

マジでやりたいなら古刀の復活から始めんとな。
キモは精製不十分でチタンを含有した炭素鋼ってところらしい。

330 ：オーバーテクナナシー：04/12/12 19:34:12 ID:zqN3OhM8

刀がマシンガン１００発撃つまで折れなきゃ良いんだ。
発想を変えて、日本刀が弾丸を避ければいい。
切ることにこだわらずに（形状記憶合金？）
とか言ってみる。

331 ：オーバーテクナナシー：04/12/12 23:43:50 ID:1+HUgN4G

>>330
それではなにも勝ったことにならないが？まずなんで１００発なんだ？
とネタにマジレスしてみる。

332 ：オーバーテクナナシー：04/12/13 11:16:24 ID:J/6qrQkK

マガジン一つ打ち尽くすまで耐えれば、リロードの間に射手を切れる。

333 ：オーバーテクナナシー：04/12/13 17:16:34 ID:muY4ZwiM

>>330-332
先生、刀身が銃弾を避けてたら使用者が死んじゃいます。
自動的に銃弾を全部ブロックしてかつ切れ味を残す刀でないと。

334 ：オーバーテクナナシー：04/12/13 19:50:29 ID:J/6qrQkK

銃弾を避ける制御技術が有るなら、使用者もそれで避けさせれば良い。

335 ：オーバーテクナナシー：04/12/13 20:19:23 ID:pAZ/Qbs0

>>334
べつに刀下げてれば刀はすべてよけてるわけだが・・・・

336 ：オーバーテクナナシー：04/12/13 20:36:01 ID:J/6qrQkK

下げようが上げようが、マシンガンは同じ所狙うって設定か？

337 ：オーバーテクナナシー：04/12/16 22:16:21 ID:fYqY1175

お前ら！！！とにかくあの実験は不満が多い。

１）
マシンガンがＭ２！！！
対物用のヘリや戦車の装甲を打ち抜く為のもの。もはや・・・絶句。
Ｍ１６等の対人用マシンガンではどうか？
２）
固定方法に問題あり。
刀の角度が垂直である。寝かせた刀に弾丸を当てるとどうか？
固定幅が長すぎ。よって刀身に振動がおき、収まる前に次弾着弾。固定幅の縮小。
３）
日本刀のレベルが低い。
標準的な日本刀ではなく。最上大業物ではどうか？
事実江戸時代は刀の各付けに様々なテストを行っている。
同じように見える日本刀でも耐久性と切れ味に雲泥の差があるのは事実。
清麻呂はテストを行った本人が降参するほどの耐久性。刀の腹に数十キロ
の鉄の塊を落としても折れないらしい。加えて４ッ胴斬り達成。

ソコでお前ら。日本人のサムライ魂を見せ付ける時ですよ。
こうなったら上記条件にて再度マシンガンに挑戦するよう番組にメール送りまくろうぜ。
何なら国宝、清麻呂にご登場願おう。
それでもぶち折られたなら、みんな切腹しようぜ。俺が介錯してやるよ。

338 ：オーバーテクナナシー：04/12/16 22:20:07 ID:t2jBvwIO

むしろ>>337の対弾性能を調べればいいと思うよ。

339 ：オーバーテクナナシー：04/12/17 00:21:59 ID:Jlus0StG

マジで国宝級の日本刀に銃弾をぶち込んだら打ち首もんです。
現在それと同じレベルの日本刀を製造するには莫大な資金と時間と優れた人材が必要です。

340 ：オーバーテクナナシー：04/12/17 01:40:28 ID:BTsIDR6/

鉄格子ぐらい簡単に切れそうでｶｺｲｲな日本刀

341 ：えｘ：04/12/17 07:49:44 ID:n9QQ0O00

＞３３４
それってすでに対弾性能の話じゃない・・ってか刀さえ持つ必要も無い

＞３３７
自分で言い出しておいて最後は皆に腹は切らせるわ、自ら
介錯は買って出るわ・・・　　おもろい御仁ですなｗ

342 ：ｋひげ：04/12/23 00:10:35 ID:UdLtGfcR

ところで、刀がじょうぶで飛んでくる弾はすべて切れるとすると
それを動かす人間はちゃんと弾の位置まで刀を持っていかなければいけない
こら～にんげんわざじゃないよ、ロボットにやらせようよ。

３次元レーダで弾の位置を割り出し、その位置に刀を持っていかせる。
むかしロボットが刀の先端に独楽をのせる技を見せていた、
その延長で、弾をたたっきるロボットな～んてないかな。

343 ：オーバーテクナナシー：04/12/23 00:43:39 ID:Qla63wqy

＞＞342
処理速度が間に合わない。
現実のホンダのロボ見てミロや。
あんなんで弾の位置割り出しは不可。

344 ：オーバーテクナナシー：04/12/23 00:44:25 ID:Qla63wqy

カーボンナノチューブあたりで作ってみたらどうだ？

345 ：オーバーテクナナシー：04/12/23 01:12:06 ID:kYwNDn9n

>>342
そういえば電光丸ってあったなぁ・・・。

346 ：オーバーテクナナシー：04/12/25 22:26:08 ID:PMLiJQRt

職人が10年かけて造った巨大日本刀？

347 ：オーバーテクナナシー：04/12/25 23:54:50 ID:KxqdbYwr

前、ダイヤモンドと同じぐらい硬い金属で作った日本刀で、車のドアをぶった切っていた。
たしか地面に穴を掘る機械の歯の部分の金属。
日本の会社が作っていたはず。

348 ：オーバーテクナナシー：04/12/26 01:06:35 ID:95NVDjoQ

最強の材料で日本刀を作るのはイイが，同じ材料の弾丸が
ドカドカ飛んできたら折れる．材質論は不毛じゃないか？

349 ：オーバーテクナナシー：04/12/26 02:49:05 ID:2Xudt+Ke

>>348
消耗品であるマシンガンの弾丸と、耐久消費財である日本刀で素材にかけていい
コストってのは自ずと差があるだろう。
マシンガンなんて所詮薄い障壁を超えて人を殺傷できれば十分な武器だ、大した
強度の弾丸は要らん使い捨てだし。

そしてどっちも十分に頑丈になったら、弾丸の運動エネルギーが不足してどっち
も破壊されないって結論が来るわけだし。

350 ：３４８：04/12/26 20:42:51 ID:95NVDjoQ

>>349
しかしこれまでの所，コストとか不要とかいう観点の議論ではないよね．

351 ：オーバーテクナナシー：04/12/26 21:43:53 ID:jsPMSdJ3

だから、下手な最新素材より、古刀の技術を復活させろって

352 ：オーバーテクナナシー：04/12/26 22:04:00 ID:xsEzFaXs

技術っていうか純粋な玉鋼がもう手に入らないんじゃなかったっけ？

353 ：オーバーテクナナシー：04/12/26 22:07:16 ID:jsPMSdJ3

>>352
だから復活、今の鋼は純粋過ぎるらしい

354 ：オーバーテクナナシー：04/12/27 06:01:47 ID:MdDHnrpV

玉鋼はいまでも細々と作られているはずだけど

でも、大量生産は無理じゃろあれ。

355 ：オーバーテクナナシー：04/12/27 10:45:47 ID:juAeYZyU

だから、戦国時代の鉄は
すでに大量生産体制に入っているから
もはや求められる玉鋼では無いんだよ。

356 ：オーバーテクナナシー：04/12/27 18:41:01 ID:aMQVGvVM

う？
戦国時代の刀の方が今の刀より良い素材で出来ている
って情報はどこかにあるの？

357 ：オーバーテクナナシー：04/12/27 21:42:41 ID:QllH9/2H

>>356
ネットのソースはあてにならんだろうから、「鉄と日本刀」つう本でも読んだら
いいよ

358 ：オーバーテクナナシー：04/12/27 22:12:17 ID:aMQVGvVM

なるほど、読んでみます。

ありがとうございました。

359 ：オーバーテクナナシー：04/12/28 03:31:05 ID:f1Z2wfN3

なんか古刀に過大な幻想を抱いているヤツがいるな。

360 ：オーバーテクナナシー：04/12/28 11:32:05 ID:7s8ISKtb

今の包丁の方がよほど切れるだろ。

361 ：オーバーテクナナシー：04/12/28 11:34:42 ID:eeHxVN1i

>>359
現在作り得る可能性のある最強の刀という事だと思う

まあ、未来技術板なんだからカーボンナノチューブでもなんでも議論するのは自由だけど
現実性がないよね┐（'～｀）┌

362 ：オーバーテクナナシー：04/12/28 19:35:23 ID:Afm2RjBt

温故知新って言葉は忘れちゃいけないと思うけどね。

新しけりゃ絶対いいって信仰はどうかと思う。
技術は必ず蓄積があるんだから、古いものの何処がよくて何処が悪いのか
ちゃんと調べて、悪いところを直したり、良いところを伸ばしたりするのが
技術の進歩って奴ではないのか？

363 ：オーバーテクナナシー：04/12/29 01:14:47 ID:I6A3Xoq5

>>361
今の包丁で鎧を着込んだ人間を持っている武器ごと両断できると思いか？
ためしに今家にある包丁で自分の腕を切ってみろ、肉は切れても骨は切れんぞ。

364 ：オーバーテクナナシー：04/12/29 01:21:38 ID:FCztk0C8

>>363
重さと握りの形状によって変化する力の入りやすさを無視しない様に
条件をそろえるなら、包丁と比べられるのは古刀と同じ様に作られた小柄がせいぜい。
現代の技術で作られた包丁の類でも、クジラさばく用の小包丁なら、
人間の骨くらい軽くぶった切れるだろうさ。

365 ：オーバーテクナナシー：04/12/29 12:58:30 ID:FBdXsx0Y

>>360
包丁はウォーターカッターで真っ二つになってたんだからダメじゃんｗ

366 ：オーバーテクナナシー：04/12/29 13:02:52 ID:FCztk0C8

>>365
多分日本刀も真っ二つだと思うなぁ。ウォーターカッター相手だと。

367 ：オーバーテクナナシー：04/12/29 14:07:58 ID:FBdXsx0Y

>>366
トリビア見てなかったのか？
勝ったんだよ

368 ：オーバーテクナナシー：04/12/29 17:38:27 ID:JIFq0nGQ

ウォーターカッター戦だけトリビア見てなかったんだよなあ。
勝ったというのは知ってるけど。

369 ：オーバーテクナナシー：04/12/30 01:52:53 ID:XaGj+3hB

マジかいな・・・
凄まじいな日本刀
霊気通せば妖怪退治もできそうだ

370 ：オーバーテクナナシー：04/12/30 04:21:03 ID:BHBc2FSl

>>363
包丁なら人間の腕は切り落とせる

371 ：オーバーテクナナシー：04/12/30 12:40:29 ID:dB6RlB8x

>>370
でも日本刀ほど切れ味も良くない。

372 ：オーバーテクナナシー：04/12/30 18:21:13 ID:EImf1EIZ

ウォーターカッターで包丁を“ひらき”にしたのは見ごたえたっぷりだったな。

373 ：sage：04/12/30 23:40:11 ID:CLRd7Gww

>>365
お前馬鹿だろ！アレは縦に切ったから切れなかったわけで
もし、横に切れば切れるだろうがぁぁ！
　　　　　　　　　↑
本当に耐久性を求めたいのならこの方法で切れ
でも内心刀が勝ってほしい・・・
刀は日本の魂だよね　　　　　　

374 ：オーバーテクナナシー：04/12/31 14:47:56 ID:3UGnQ7TK

>>373
包丁は縦に開きになってたわけだがｗ

375 ：オーバーテクナナシー：05/01/01 22:07:41 ID:7CXlRqgZ

トリビアの「再放送」今やっているよ。

376 ：オーバーテクナナシー：05/01/02 20:41:40 ID:508ZXndc

ビデオ見なきゃ～

377 ：オーバーテクナナシー：05/01/03 01:49:10 ID:6O6H3hP2

トリビア見た。
同じ箇所に連射されて、６発耐えてる日本刀凄いね。
マシンガンの弾は２つに割られた後に砕け散ってるし。

最後は、雨の物量に屈するわけだが．．．

378 ：オーバーテクナナシー：05/01/03 02:46:56 ID:41LNduCE

っつーか、古刀を信仰する人間がトリビアの話を持ち出してきてはダメだな。
あれは間違いなく現代の技術で作った刀なんだから。

それに包丁との違いを持ち出してきているが、それはあくまで現代の包丁と古刀の話で、
同年代の軍事兵器と民間装備の精度が同じとは考えにくいだろう。

379 ：オーバーテクナナシー：05/01/03 03:10:21 ID:dZyjf0WP

俺>>359なんだが、スマン少々言い方がキツすぎた。
俺も古刀が新刀よりも性能が良い場合が多いというのは
認めているんだ。俺が言いたかったのはしかしながら
それでもやはりあのマシンガンには勝てないだろうと
いうことなんだ。

380 ：オーバーテクナナシー：05/01/03 15:20:07 ID:sfvMXNvp

というか刀は盾ではないので、攻撃を受けて耐えることが仕事ではないと思うのだが

381 ：オーバーテクナナシー：05/01/03 16:25:51 ID:IOhK0yGD

>>380
刀は攻守両方に使えるよ
西洋は盾と剣だけど、日本では刀だけなのはそういう理由から

382 ：オーバーテクナナシー：05/01/04 00:28:13 ID:fMPujEOK

日本の防御刀は腰に挿してる短いのじゃなかったっけ？
あれも日本刀に含まれるの？

383 ：オーバーテクナナシー：05/01/04 00:38:53 ID:UgGGGiwB

二刀で防ぐのはよっぽどの乱戦の時だが
そういう時は兜を脱いで楯にすることもあったようだね。

384 ：オーバーテクナナシー：05/01/04 01:58:31 ID:3npF4jNT

>>382
違う。脇差しは室内などの狭い場所で使うための刀。
剣術では実戦で二刀を同時に使う事は無いよ。宮本武蔵でも。

385 ：オーバーテクナナシー：05/01/04 17:10:05 ID:++DVX4eO

マシンガンは何発撃っていいんだ？
どんな刀作っても何発も撃ち込んでりゃ壊れる訳で。

386 ：オーバーテクナナシー：05/01/04 17:15:03 ID:fGFnAIwl

番組では1秒じゃないの?
何百発か。

387 ：オーバーテクナナシー：05/01/04 17:40:06 ID:cEN7bgxz

素材から変えないと勝てない。
あのマシンガンの弾は鉄鋼弾。鉛とはまったく違う。

388 ：オーバーテクナナシー：05/01/04 17:46:30 ID:3npF4jNT

>>386
マシンガンの発射速度はだいたい一分に６００から１２００発ぐらいだからそんなに多くない。
１秒なら多くても２０発程度。

389 ：オーバーテクナナシー：05/01/04 18:05:37 ID:++DVX4eO

>>388
20発かぁ。
実験に使われた日本刀が平均的なものだとすると､業物なら研究を待たずに何とかなるレベル？
贅沢に二つ胴位で。

390 ：オーバーテクナナシー：05/01/04 18:46:07 ID:jt7WTE3o

>>389
マシンガンほどの物理衝撃力が相手では、業物でもナマクラでもほとんど変わらないと思う。
>>387の言う通り、素材を変えなければ耐えられない。

391 ：オーバーテクナナシー：05/01/04 21:23:30 ID:hp/H8erE

７発斬っただけでも十分驚きもんだよね

392 ：オーバーテクナナシー：05/01/04 23:10:57 ID:5lB6KxKj

劣化ウラン弾なら一発で折れんのかな？
何口径の弾まであるかはわからんけど詳しい人いない？
30口径くらいでも高初速で撃ち出せば折れそうな気がするんだが。

393 ：オーバーテクナナシー：05/01/04 23:15:47 ID:ZMUv7rb6

>>380の意見が真っ当な気がする。
この場合(銃vs刀)は
一定時間以内にいくつの標的に行動不能なダメージを与えられるかとか
どれぐらいの硬さまでの標的を破壊できるかとか
そういう査定方法が適性ではないか。

394 ：オーバーテクナナシー：05/01/04 23:49:26 ID:3npF4jNT

>>393
兵器としての性能を比べるならマシンガンと刀じゃ比較にもならない。
マシンガンの方が遥かに上だよ。

395 ：オーバーテクナナシー：05/01/05 00:46:57 ID:DU0qSexJ

すみませんー。

日本刀３部作の動画みれるとこありませんか？

396 ：オーバーテクナナシー：05/01/05 00:47:37 ID:3AN1Z+WR

刀じゃ勝目無さそうなので反粒子ビームサーベルで。

おっと、電源ONにした瞬間に爆発か！

397 ：オーバーテクナナシー：05/01/05 01:15:33 ID:5IwDCktl

情報セキュリティに関する卒業論文を書くことになりました。お手数ですが、アンケート調査にご協力宜しくお願いします。なお、協力してくれた方にはプレゼントとして抽選で図書券をご用意しています。
http://www.geocities.jp/hisa6231hisam/index.htm

398 ：たのむ：05/01/05 01:18:00 ID:5IwDCktl

399 ：オーバーテクナナシー：05/01/05 03:07:48 ID:xjfuZ8IT

>>386
あれ、連続発射可能なだけじゃなかったか…。
少なくとも1秒ではなかったはず。

400 ：オーバーテクナナシー：05/01/05 09:39:01 ID:rn62PIL9

映像でみた限り、刃が欠けてない所に当たったら徹甲弾でも真っ二つ。
鉛弾との違いは、自分が斬られるときに刃を欠けさせる事ができるかどうか
全く同じ場所でも３発目くらいまで耐えて、完全に刃の欠けたところに
最後の７発目が来て折れたって感じ。

401 ：オーバーテクナナシー：05/01/10 20:12:11 ID:Qh/5MhKB

映像うｐ希望・・・見逃したorz

402 ：オーバーテクナナシー：05/01/21 16:10:55 ID:lB/nWu7M

勝てそうな条件を考えてみた。

水中戦。
土中で戦う。
真空中で戦う。
無重力空間で戦う。
振動がある場所で戦う。
数百年保管してから戦う。
やたら重力の強い所で戦う。
メタンガスが充満した所で戦う。
人ごみの中でひとりだけ殺す競争。
その殺した人間を三枚におろす競争。
高温、電子レンジ、帯電空間、暴風雨の中で。

403 ：オーバーテクナナシー：05/01/21 23:27:33 ID:zaUZ529a

刀で殺さないと敗北というルールを作る。

404 ：オーバーテクナナシー：05/01/22 01:00:08 ID:y0SCCNWx

土中で戦うって・・・・。
忍法土とんの術ですか？

405 ：オーバーテクナナシー：05/01/22 19:18:32 ID:RCuYUkJL

>>402
水中なら押斬りもできる分日本刀が有利かもね。
でもね、真空中だとマシンガンが飛んでくるときに邪魔がないから
マシンガンが有利なんじゃないかな？
ま、酸化剤入りの炸薬を搭載した弾が要求されるんだろうけど。

406 ：オーバーテクナナシー：05/01/22 20:08:33 ID:gnlyQVZY

「武器はちゃんと手でもって戦え」
「えー、でもＭ２は！」

407 ：オーバーテクナナシー：05/01/23 20:18:23 ID:BhFiWyYq

>>402
ピラミッド

408 ：オーバーテクナナシー：05/01/28 00:19:35 ID:oW4txOEO

日本刀 VS M2マシンガン、どちらが勝つと思いますか？
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=66981&work=list&st=&sw=&cp=2

409 ：オーバーテクナナシー：05/01/28 12:37:49 ID:lbtsYuJx

昔Tv番組で斬鉄剣を再現したらしい。
超硬合金をPVDチタンコーティングだの何たらして、車のドアぶった斬ったらしいよ。
それでもマシンガンに100発打ち込まれればいつかは折れるよな…

410 ：オーバーテクナナシー：05/01/29 02:44:27 ID:pdBqVex0

コルト45--->刀
http://mail.cu.ac.kr/~cave10/NihotoVSpistol.wmv
M2---->刀
http://data.millim.com/mybbs/mbbs00200/20041119/mgun.wmv

前のリンクはダウンロードできなかったんでこれを。

411 ：オーバーテクナナシー：05/01/29 03:01:52 ID:SeJuSUvN

ハングル文字見ると気分が悪くなる・・・。
しかも日本刀の話題なだけに、「朝鮮文化が云々」とか馬鹿面下げて言ってそうで嫌。

412 ：オーバーテクナナシー：05/01/29 09:20:06 ID:+r9Gwsw9

>>410
サンクス、ハングル文字で見にくい所があったけど、見たかった映像をみられました

413 ：オーバーテクナナシー：05/01/29 11:22:25 ID:D7HoCZmz

折れたってより千切れただな…
千切れたところ見ると、何重にも重ねて鍛えられてるのがよくわかるね

414 ：オーバーテクナナシー：05/01/29 11:35:22 ID:M8j+BG+D

刀って引いて斬るんだっけ？じゃあ少し傾けるべきじゃないのか？
垂直に当てるのは力任せに叩き斬るのと同じじゃないの？

415 ：kひげ：05/01/29 12:49:08 ID:13uZfIdC

材料物性に「よく切れる包丁」があったけど
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/material/999443199/l50
ここで触るだけで指が切れてしまうﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞのナイフと言うのが出
ていた、これ触っただけで機関銃の弾が切れないかな。
触るだけなら物理的な力はかからないので折れないはず。

416 ：オーバーテクナナシー：05/01/29 13:29:26 ID:0pF0W5MB

>>410
みれたよ～。
ありがとうねん。

>>411-412
あの人たちって、日本の番組に勝手にハングル文字かぶせて放送するのね（汗
著作者の権利の侵害なの。韓国に対して謝罪と補償を要求するの。

417 ：オーバーテクナナシー：05/01/29 22:58:18 ID:pdBqVex0

アメリカ人が製造した刀もステキだ。
ttp://fek.az/linkek-moviez/Knives.mpeg

418 ：オーバーテクナナシー：05/01/29 23:28:53 ID:CyUE24Zz

太刀は一撃で相手を葬り去る物です、基本的に一対一で戦うもの／
一撃で遣れなかった時は、脇差しで戦います（軽いから）

419 ：オーバーテクナナシー：05/01/29 23:50:48 ID:KF08bedq

>>418
どこでこういう嘘を覚えてくるんだ？ソース出してみな。

420 ：オーバーテクナナシー：05/01/29 23:58:54 ID:CyUE24Zz

>>419
ではあんな糞重いものをぶんぶん振り回している映画や時代劇は本物かい？
って煽ってみたりして。
でも、一撃勝負なら本当日本刀は凄いね。
たたっ斬るもんね。

421 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 00:01:42 ID:KF08bedq

>>420
映画や時代劇が本物のわけないだろ。お前は馬鹿か？
俺が知りたいのは、お前がどこで>>418みたいな嘘を覚えてくるかという事だ。

お前か勝手に考えたのか？

422 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 00:06:15 ID:Ltm0tz+8

>>415
ダイヤモンドは硬いけど脆いから一発で砕けるんじゃないか？

423 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 00:08:07 ID:OmS6i9fC

いや、何かの本で読んだだけ。
鎧ごと叩き切って、後は脇差しで戦うんだと。

まあ、あんたに言わせりゃ脳内妄想だろうよ。

それで良いけどさ。

424 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 00:08:57 ID:K3NzCEix

>>423
どこの出版社のなんていう本だ？

425 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 00:09:01 ID:c6Y0cQa6

>>422
脊髄反射で答えるんじゃない。
>>415は“触れるだけなら”と言っている。
実際どうなるかは知らないがな。
わたしもつい脊椎が反射しそうに・・・

426 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 00:09:56 ID:Ltm0tz+8

>>422
事故レス・・・>>415にゃ触れるだけと書いてあったののを見逃したorz

427 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 00:11:15 ID:qiM5Ndbu

一口に日本刀の時代と言っても、戦国時代と江戸時代ではえらい違いじゃないかね？
戦国時代の主武装は弓矢で(馬上で使用する)、刀は敵の首を切るためのサイドウェポンだと聞いたが。

428 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 00:14:51 ID:HMt4n305

太刀も剣も鈍器だろ？

429 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 00:16:51 ID:mxHl2yM4

>>424
まあ落ち着け、別に煽る訳じゃないけど。

本当に知りたいの？

そんなもんまでいちいち覚えてないよ。
ただ、それを読んだ時、『ああ、そうね、そうだよね』
って思ったのを覚えてただけだから。

本当の事は誰も知らないよ、実際に見た人なんかいない訳だし。

430 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 00:29:10 ID:5Wfy33NH

>>1マシンガンって具体的になに？

劣化ウラン弾装備のバルカン砲もマシンガン？
６０００発/min　の直撃喰らったら即折れる　というか。。。

431 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 00:45:44 ID:mxHl2yM4

トリビアの泉をググろう。
先ずはそれからだ。

432 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 01:26:13 ID:UcaTLVkf

次は口径を大きくしていって、一発切ったら勝ちってルールでやって欲しい。
はたして対戦車ライフルに勝てるか？

433 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 04:20:10 ID:bgVOexyC

何かトンデモ本を読んで洗脳されたらしいな、>>429は。

434 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 06:08:00 ID:OAo6whCJ

要するに、日本刀を撃ち出すマシンガン作れば最強って事だな。

435 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 07:14:50 ID:g9IqMyH8

>>434
どこをどう要してるんだ（ｗ

436 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 11:59:07 ID:ZyIZns9X

>>432
既にM2MGの時点で対装甲車だからなぁ
あとは弾次第だろう。FMJじゃなくて単なる鉛玉なら120mm戦車砲も切ったりして…

437 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 16:11:24 ID:UcaTLVkf

さすがに120mmは無理じゃない。
鉛玉でもでっかくなると、刃の厚みの分割り広げるために相当な圧力が
かかるから、刃こぼれはしなくても折れると思う。

438 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 18:29:20 ID:IvJLU+Vk

1秒に200発の日本刀を打ち出すマシンガン！！
最強っていうかお前馬鹿だろう

439 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 20:07:39 ID://QsLwXu

だから斬鉄剣か草薙の剣使えよ

440 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 20:33:57 ID:7Hql5Drp

>>434
日本刀で作ったマシンガンの弾が最強だよ

441 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 20:50:44 ID:Ch6D/BCl

なんかの番組で斬鉄剣を作ってたな。
車のドアを斬ってた。

442 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 21:11:12 ID:hO5V1S0l

車のドア程度の薄い板金だったら普通の刀でも切れそうだけどな

443 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 21:44:42 ID:Ch6D/BCl

普通の刀は切り込みだけは入るけどそれだけ。
で、刀は刃こぼれしました。

444 ：オーバーテクナナシー：05/01/30 22:42:59 ID:NaCR8NmS

>>441
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/0930gijyutsu/index.html

445 ：オーバーテクナナシー：05/02/01 00:24:17 ID:HR+NZMNc

トンデモ本に洗脳されたらしい俺。
洗脳されついでに、スレ汚し。

日本刀は引いて斬るのは当たり前。

ナイフ（食事の際の）や洋ノコは押して切る。

西洋人は押しが強いですからー切り。

つまんなかったな、すまん

446 ：オーバーテクナナシー：05/02/02 23:12:14 ID:AkLN1DZy

ブローニングM2マシンガンはずるいよな　フェアじゃない
３対１じゃん

447 ：オーバーテクナナシー：05/02/03 22:40:17 ID:cuACOXF8

滅茶苦茶刀身を薄く軽く作って何でも切れるようにして
さらに刀身を伸ばせるようにするのはどうだろう
それこそ何百メートルも。
それもって振れば相手が銃でも勝てるな

448 ：オーバーテクナナシー：05/02/03 23:04:10 ID:frR5dyZY

薄くするとはこぼれしやすくなりますよ～。
それと、刀身の材質より、硬度が上のものは、切れないんじゃないかしら。

449 ：オーバーテクナナシー：05/02/04 01:04:32 ID:58kmZqQ4

最強の日本刀。刃が短すぎて出てないので一切当たらない。

450 ：オーバーテクナナシー：05/02/04 13:07:21 ID:rnErtEaJ

銃と日本刀対決だけれども、対決時に
｜＜
刀弾
のような角度ではなく
／＜
刀弾
のような斜め方向で当てた場合はどうだろうか？

451 ：オーバーテクナナシー：05/02/04 23:09:29 ID:/LAXuoqe

>>447
それのどこが日本刀なんだ？

452 ：オーバーテクナナシー：05/02/05 01:52:24 ID:6XY7R+KV

>>447
仮に無限に長くて無限に軽くて人間が振り回して疲れなくても、

そんなもん制御できるか

自分以外の全てをなぎ払うのが可なら良いかもしれない。

453 ：オーバーテクナナシー：05/02/05 11:59:11 ID:xCy/E0jK

>>447
刀身にかかる抵抗は無視ですか

454 ：オーバーテクナナシー：05/02/05 17:05:03 ID:ip2iuLFT

>>453
きっと、何でも触れた瞬間に抵抗なく切れるんでしょ。大気さえも

455 ：オーバーテクナナシー：05/02/05 17:07:00 ID:Hqh0HqF0

>>454
で、重力の影響も遠心力の影響も受けないほど軽い、と。
もー何でもアリだね。

456 ：オーバーテクナナシー：05/02/05 17:37:21 ID:viiMVXjv

なんだか急に頭の悪い話になってきたな。

457 ：?厨厨蛸かいな?＾＾；：05/02/05 17:53:25 ID:WXUYG0Gk

なにも鋼にこだわる必要ないかも。
21世紀はなんたって原子力エネルギーによる
ハイテク・レーザー光線日本刀ですよ(w

458 ：?厨厨蛸かいな?＾＾；：05/02/05 18:13:39 ID:WXUYG0Gk

>>402
おみそれしました。OTZ

459 ：オーバーテクナナシー：05/02/05 23:40:39 ID:UdeA0enc

>>441の動画ってないの？

460 ：オーバーテクナナシー：05/02/06 00:10:29 ID:xXM6L9B0

カーボンナノチューブの繊維で補強したＦＲＭ玉鋼で打った日本刀なら・・・

461 ：ホンダイドウ：05/02/08 23:07:29 ID:TecoDxrQ

　カウリ-xだろが。

462 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/02/10 15:58:54 ID:fvmSySrf

価格でマシンガンに勝つのは？
１基＄数万の対物マシンガンが相手なら１振り８０００万円台の日本刀は
ジープごと相手取っても圧倒的に勝てる。

463 ：オーバーテクナナシー：05/02/10 18:04:56 ID:XmlmvAH8

日本刀の実力は値段に比例するわけじゃないよ。

464 ：オーバーテクナナシー：05/02/11 14:35:12 ID:0bxY922d

日本刀でマシンｶﾞﾝの銃身（多分サブマシンｶﾞﾝ）を叩っ斬れる（た事があった）らしいのだが
どなたかご存知ないかしら？
実際、優れた業物なら兜も割れるし鉄（鋼ではなく）も切れる。
日本刀ってすごいですね。

465 ：オーバーテクナナシー：05/02/11 21:21:56 ID:Co71wkZj

>>464

それは、日本刀よりも、叩き切った奴のほうが、すごい。

466 ：オーバーテクナナシー：05/02/12 01:11:40 ID:J2v8aRTK

>>464
小田実の「何でもみてやろう」の中で
アメリカの退役軍人？から聞いた話としても出てくる。

467 ：オーバーテクナナシー：05/02/12 10:39:17 ID:R6tJx1MB

>>466
さんくす。
>>465
藤岡　弘、　ならできるかも？！

468 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/02/12 11:37:28 ID:BWsbvi56

>>463
そうですよねー・・・。
でも相手があの機銃じゃ弾1発での勝負でもなければ後は価格しか・・・。

>>銃身
あれは細い哲パイプでしょう。それも現代の鉄鋼の。
太い木の棒＋藁層をあんなに分断する藤岡や鉄兜や唐竹を断てる刀でも、
機銃の筒は難しそう。

469 ：オーバーテクナナシー：05/02/12 16:53:23 ID:XSFf/3OE

M2---->刀
見れなかったんですがだれかアップできればおねがいします、、、
ピストルさいこーでした！
お願いします。

470 ：オーバーテクナナシー：05/02/12 21:29:09 ID:4k1eVujC

達人呼んでこい！
藤岡弘。
役不足
もともとやつは肉体でやらな

471 ：オーバーテクナナシー：05/02/13 03:14:21 ID:1Ob2WpmD

超硬で刀を作りチタンコーティングを施せばそれが最強。

472 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/02/13 17:11:06 ID:0vmP3uMY

>>471
それはヘンな鉄刀であって日本刀ではないでしょう。
どんな木刀・鉄刀にも負けない逸品なのは確実だけど、そんなの
日本刀とはいわないわ。

473 ：オーバーテクナナシー：05/02/13 19:28:10 ID:cIOV5p7F

それが現代活躍する日本刀の姿だ。
世界に誇る日本刀技術は工業製品に培われている。

日本刀技術による超硬は第二次大戦中に日本からドイツへも技術提供された。
そして現在、工業製品としての刃物は日本とドイツがトップ。

鉄を鉄で斬る。ミクロン単位で削る為の鉄、それが超硬技術なのだ。
超硬は日本のブラックボックスにするべきだったな。
今じゃ世界中で日本刀技術のハシクレが生きている。

嗚呼なんてすばらしい日本の伝統技術。
武士道と大和魂、日本の心が注がれた日本刀技術、嗚呼すばらしい。

474 ：オーバーテクナナシー：05/02/13 20:16:02 ID:6h+Z8Tfw

そんでそれも朝鮮発祥だってコレラが言い出します。

475 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/02/14 00:43:09 ID:nEvWmtGQ

>>474
あの蛮族の地は中世以前は度々鉄資源の宝庫として朝廷の草刈り場になっていたから、
あながちいつものように大ハズレともいえない・・・・・・。
いや、日本刀が発祥した時代は既に武家社会で日宋貿易の時代でもあったから
先ずかの地は無関係だと思うけど・・・。
いや、李朝陶磁器とかの近世発祥の工芸・美術の一部は確かにかの地が発祥ですが。
赤唐辛子にしてもインカ、イスパニア、日本を経ているのでかの地はあまり
発祥は関係無いと思います。

476 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/02/14 00:57:46 ID:nEvWmtGQ

あ、材質でしたね。
銀タングステンは板一枚でも拳立て伏せの器具として使えばマスオーヤマみたいに
なれそうな勢いですね。
超硬の凄さはよくわかりますが、これらのどこに日本刀技術が使われて
いるのでしょうか？
形状は世界中の金属製品は凄く多様ですが、超硬自体が玉鋼か何かと
関係があるのでしょうか。

477 ：オーバーテクナナシー：05/02/14 02:48:41 ID:FsIJKeCU

ソリッドスネークに持たせる

478 ：オーバーテクナナシー：05/02/16 23:14:56 ID:rQsWpPfg

日本刀状のビームサーベル

479 ：オーバーテクナナシー：05/02/16 23:53:36 ID:IkTujT4G

ビームサーベル状の日本刀

480 ：オーバーテクナナシー：05/02/17 00:29:07 ID:5M1avPJo

銃弾状の日本刀

481 ：オーバーテクナナシー：05/02/17 10:24:50 ID:bs8ZDqfk

マシンガン状の日本刀

482 ：オーバーテクナナシー：05/02/17 13:03:05 ID:MK/jjH8G

>>469
このリンクはまだ生きてるっぽい。
M2---->刀
http://mail.cu.ac.kr/~cave10/NihotoVSpistol.wmv

リンクが切れたら、ファイル名でぐぐるべし。
vs コルト45「NihotoVSpistol.wmv」
vs M2 MG「mgun.wmv」

483 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/02/17 15:28:10 ID:4neL8E9j

ブッシュに「日本刀」という名前を付けるのは？
または地球を「日本刀」という名称に改名するのは？
確実なのは離れたところにある大きめの小惑星が次に見つかったら、
「日本刀」と命名することですよね。
意外にも宇宙防衛的射程距離の問題でマシンガンが日本刀に敗北しますよね。
または軍需工場のマシンガンを鋳潰す機械に「日本刀」という名前を付けるとか。

484 ：オーバーテクナナシー：05/02/17 15:53:49 ID:S7L65V+b

一休「マシンガンなどこわくありません。怖いのはマシンガンの弾です。」
将軍さま「はは、こやつめ。」

485 ：オーバーテクナナシー：05/02/17 20:42:10 ID:zWmzFJiR

>>484

今考えてみると、一休さんより、将軍さまのほうが、えらかったような希ガス。
なにしろ、「征夷大将軍」という高い地位にありながら、
たかが小坊主のたわごとに、いちいち付き合っていたのだから・・・

486 ：オーバーテクナナシー：05/02/17 21:37:52 ID:ijyv6jgb

日本刀を超高速振動させたらどうだろう？
静止状態の弾丸を高速振動させたメスで切れないだろうか？
それと同じで、日本刀を高速振動させ、さらに弾丸の速度ぶんを上乗せする。
そうしたら、マシンガンに勝てないか？

487 ：オーバーテクナナシー：05/02/17 22:20:36 ID:LgtDbhih

はてしなくループの悪寒

488 ：オーバーテクナナシー：05/02/18 00:10:51 ID:QBdDa8JM

逆に、相対速度を減らして受けられないだろうか。
当たる直前何万分の一秒の間に時速８００ｋｍぐらいで引くとか。

489 ：オーバーテクナナシー：05/02/18 00:45:51 ID:Thh6KRO2

「ﾏｼﾝｶﾞﾝ」って名前のハブと「日本刀」って名前のマングースを…

490 ：オーバーテクナナシー：05/02/18 00:53:46 ID:fooa43Rk

まな板の上に鉛玉乗せて日本刀で切れば良いじゃん。

491 ：オーバーテクナナシー：05/02/18 06:16:30 ID:t3x0Kpj/

>>489
それだとまた「日本刀」が負けそうな…

492 ：オーバーテクナナシー：05/02/18 06:17:15 ID:t3x0Kpj/

あ、いや逆か。勘違いしていたスマン

493 ：４８６：05/02/18 07:28:03 ID:NMmqJiRx

http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/map/kikai22/1/pdf/1-11-1.pdf
の技術を応用する。
日本刀をどのように振動させるかはべつにして、これなら、M2,日本刀ともそのままで日本刀が勝てる。

494 ：オーバーテクナナシー：05/02/18 07:48:29 ID:vQqP3FZU

そのうち弾丸の方も振動させてくるぞ
まさに波動対決・・周波数高いほうが勝ちか？

495 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/02/18 12:07:48 ID:UVRs5eoV

マシンガンがレーザーキャノンに取って代わられたらどうしよう。
軍用レーザーは機銃や水の機械どころじゃない強そうだし。

496 ：オーバーテクナナシー：05/02/18 17:23:05 ID:FLQsB5lJ

>482
ありがとう。
ググったらでてきました。

ちなみに
http://data.millim.com/mybbs/mbbs00200/20041119/mgun.wmv
です。

497 ：オーバーテクナナシー：05/02/18 22:03:32 ID:vEqUaQP0

>>490
包丁の実演販売か！

498 ：オーバーテクナナシー：05/02/18 23:32:46 ID:D42T2wIV

>495
レーザーは光なので、鏡のように研いでおけば
ほとんどのエネルギーは反射されるぞよ
水鉄砲のほうがまだ怖いくらいじゃな

499 ：名も無きマテリアルさん：05/02/19 00:30:40 ID:nFYrUops

>>498

可視光レーザーならばな。
波長十数nmの電磁波を最も良く反射する鏡でも７０％とかだぞ。
それほど波長の短いエネルギーを反射するのは難しい。

500 ：オーバーテクナナシー：05/02/19 07:30:10 ID:lgXp3PNt

じゃ、そのときは濃い煙の中で対決。

501 ：XXX：05/02/19 19:46:20 ID:qMt0UD39

あげ

502 ：アンチノブナガ：05/02/20 08:14:37 ID:z38/Xkaq

日本刀は和鋼。

503 ：オーバーテクナナシー：05/02/20 14:10:05 ID:0mPGnT2R

>>498
あんまり近くないそのうち、γ線レーザーとか出てきたらどうする？

504 ：オーバーテクナナシー：05/02/20 16:20:37 ID:IQc0xu/Q

>>500
霧とか雨の中の方がよさげ

505 ：オーバーテクナナシー：05/02/20 18:05:50 ID:Zr0HGOMf

じゃその中で。

506 ：オーバーテクナナシー：05/02/20 18:55:48 ID:fafrBYFH

>>503
γ線はすいすいと物質を通り抜けるので、物質との相互作用能力は
けっして大きくありません。透明人間は可視光を感じないのと同じ。

507 ：オーバーテクナナシー：05/02/20 21:40:15 ID:vtCgV81m

γ線レーザーは対人兵器だな

508 ：オーバーテクナナシー：05/02/20 21:47:13 ID:Zr0HGOMf

ロボットはOK？

509 ：オーバーテクナナシー：05/02/20 23:20:11 ID:vePSxkD6

>>506
γ線は金属をすり抜けたりしない。

510 ：オーバーテクナナシー：05/02/22 23:28:39 ID:LhDU8Rem

【マシンガンに勝てる日本刀の研究】
なのに、なんでΓ線とか出てきてんだよ。
主旨がつがうだろ～があ～！

511 ：オーバーテクナナシー：05/02/25 01:14:46 ID:BfyltbS/

かけまくもかしこき
掛介麻久母畏伎
すめらくにおやかむろみのみこと
皇那親神漏美乃命
いづものいうの
出雲乃意宇乃
たちばなノをどのやしまきはらに
橘小戸乃八洲岐原爾
みそぎはらへたまひしときに
御禊祓閉給比志時爾
なりませるはらへどのおほかみたち
生里坐世留祓戸乃大神等
もろもろのまがことつみけがれ
諸乃禍事罪穢
あらむをば
有良牟乎婆
はらへたまひきよめたまへと
祓閉給比清米給閉登
まをすことをきこしめせと
白須事乎聞食世登
かしこみかしこみもまをす
恐美恐美母白須

512 ：オーバーテクナナシー：05/02/25 13:56:34 ID:qAUr+R92

>511
口語訳をお願いします。

513 ：オーバーテクナナシー：05/02/26 00:17:23 ID:F8vlaJDi

＞509 はαとβの区別がつかないことを予感。

514 ：オーバーテクナナシー：05/02/26 02:12:52 ID:FMjSDxAh

>>513
いやいや、そりゃものが変わるぞ。

515 ：オーバーテクナナシー：05/02/26 16:33:07 ID:qam6UqAm

>>511
出雲大社の祝詞だろ？

516 ：オーバーテクナナシー：05/03/01 17:21:47 ID:ud4Zl88A

そもそもマシンガンに勝つっていう基準が判らないです。
マシンガンの弾の破壊が目的なら動けない日本刀には万が一にも
勝ち目はないし。例えばマシンガンと日本刀の位置を２０メートルと
決めて、よーいドンで一斉に攻撃をしあう。
マシンガンはそのまま打ちまくれば良いが、日本刀は接近して斬るのが
正しいから「接近中に受ける鉛だま攻撃をしのいで後、マシンガン本体を
叩っ斬る」事が出来れば勝利じゃないのでしょうか。
そうじゃなきゃ日本刀が可愛そ過ぎる

517 ：オーバーテクナナシー：05/03/02 01:48:28 ID:QYIECDm2

>>516
このスレの発端となった番組を見てないあんたには意味が判らないだろう

518 ：オーバーテクナナシー：05/03/06 00:37:18 ID:iYnyz7f5

マシンガンに勝つには射程が厳しいよな・・・
レーザーブレードにして遠くから狙撃的に突き刺せるのはどうだ
（レーザーライフルならアメリカのどっかの会社が開発してた）
それを日本刀とは呼ばないかもしれないが切れ味の点で言えば日本刀のそれを凌ぐ

519 ：オーバーテクナナシー：05/03/08 11:02:46 ID:233cn9RG

>499
7割反射できたら、反射で相手を倒せる気がするのはわしだけか？

520 ：オーバーテクナナシー：05/03/08 19:45:53 ID:L9K/Ze1/

>>519
残り30％のエネルギーでも刀を破壊出来てしまうという事では？
破壊の瞬間に光軸は消失しちゃうから相手に反射出来ないし。

521 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/03/09 01:44:08 ID:i/L4khsc

マシンガンに勝つ何かを、日本刀がくだすのはどうですか？
例えば迎撃ミサイルは普通のミサイルに勝つので迎撃ミサイルをくだせる
ものはミサイルには不戦勝とか。戦車用ミサイル＆チャフ＆フレアは
かなり分が良くほぼ迎撃ミサイルにも勝てるけど、チャフ＆フレアは
それだけじゃ花火程度のチカラ。
あのヘリ用マシンガンに勝てる何かを日本刀がくだせるとしても、それは
マシンガン＆カタナの結果でありカタナとマシンガンの勝負が関係なくなる
可能性も高そう。

522 ：オーバーテクナナシー：05/03/09 01:47:57 ID:az7Hs9ge

刃物板いきなよ

523 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/03/09 01:48:41 ID:i/L4khsc

それでも、ヘリ用マシンガンをくだす何かと日本刀の勝負を考える方が
不戦勝が目標でも近道ではないでしょうか。
トリビアにあったように、まともな勝負じゃ日本刀はヘリ用マシンガンには
勝てない。日本刀風の未来ソードじゃ日本刀と呼ばないから、日本刀の
改良は考えないようにしましょう。ヘタに改造すると美術品としての
魅力の投票のテレゴングとかの勝負にも勝てなくなりそうだから。

524 ：オーバーテクナナシー：05/03/09 02:47:34 ID:oJGE0Xi5

マシンガン・日本刀・？？？
の三すくみを持ち出す発想は面白いと思う。
何か考えて聖女たんに応募してもらおう。

525 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/03/09 08:05:58 ID:Hzg6gDTl

いや、わらひにはとてもたくさん考え付くチカラが無いです。
でも防弾ベストに加工されたケヴラー繊維とかだと、
マシンガンに勝った物を斬るんじゃなくマシンガンとケヴラーベスト破壊を
競う勝負にするだけみたいな感じになるし、何らかのマシンガンに勝てる
兵器や武器が答えだろうな、とは思います。

526 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/03/09 08:23:57 ID:Hzg6gDTl

ところで、日本刀ＶＳロケット弾ってどうでしょうね。
観てみたいですが、予想だけでもお聞かせください。
ロケット弾なら機銃じゃ迎撃などが無駄でヘリ用マシンガンには勝つ存在だとは
思うわ。でも、ロケット弾にヘリ用機銃の弾が着弾してもロケット弾が軌道を
ずれないんじゃなきゃトリビアルールじゃロケット弾はマシンガンに勝った
ことにならなそう。普通に人間が使えば日本刀も水カッターや短銃弾があんな
一番丈夫な位置に当たる機会なんか無いし、やはり使い手のことは関係無いもの
として考えるべきよね。マシンガンを振るうのは、というか構えて撃つのは
米軍のイラク用戦闘ロボ（あの産業ロボみたいなヤツ。費用が米兵1匹当たりの
遺族に対する補償よりも格段に安いそうです）だとしても、ロボ射手の存在は勝負には
関係ないものと考えるべきでしょうね。
格闘家ＶＳ機械とかの勝負でないのなら。
何はともあれ、ロケット弾がマシンガンに勝つかどうかがポイント。
ロケット弾が勝つなら、次はロケット弾と日本刀の勝負。飛来するロケ弾が
真っ二つになれば日本刀の勝利。

ロケ弾、サマワのニュースで観たけど、あんなの爆裂したら神でも一溜まりも
なさそう。不発じゃなきゃ絶対陸士とか陸曹100人近く氏んでたと思う。
ヤツらが米軍が名目を得て報復行動に出るのを恐れてるうちに、自衛隊を全員
日本に戻らせるべき。氏ぬのは香駄1匹で充分。白人兵や援助の人も何頭も香駄状態に
されてるから、そっちの心配もある。後半スレ違い須磨そ（何

527 ：オーバーテクナナシー：05/03/11 01:09:47 ID:sNJ3klN6

長いよー

528 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/03/11 13:46:07 ID:qMzKj3ro

3行づつ分けて読むことから始めましょう、ね、。

529 ：オーバーテクナナシー：05/03/12 10:06:34 ID:nPuLOvDY

読んでて３行目で飽きた

530 ：ええ：05/03/16 16:06:15 ID:jDIizoqX

中に、刀の中に炭素繊維や防弾ジャックに使われる繊維を
金属と一緒にした新しい素材を開発しなければならない。
つまり刃の方向へ力を入れると、硬く、鋭く切り身が日本刀
の特徴を持たせながら、ボディ方向からの力に対し、柔らかく
衝撃を吸収する材料を開発する事、炭素繊維が実に熱に
強く、刀を製造するのに、影響がないと思う

531 ：オーバーテクナナシー：05/03/16 19:54:53 ID:EMJ3/Vd2

ロケット弾が真っ二つになる前にジェットで日本刀が焼き切られるんじゃないか

532 ：オーバーテクナナシー：05/03/16 22:05:27 ID:nbXJh1zi

>>531
ハア？
ジェット？ハア？
どう突っ込めばいいんだかわからん

533 ：オーバーテクナナシー：05/03/16 22:19:03 ID:EVO7txJN

>>532
まあ、あれだ。成形炸薬　モンロー効果　ノイマン効果　なんかでググれ

534 ：532：05/03/16 22:33:53 ID:nbXJh1zi

ああ、着弾して爆発してるのか。
むしろ爆発しないように斬ってほしいっって願望
ってよく考えたら爆発に耐えるのもありかな？

535 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/03/16 23:53:52 ID:sp+bLAAe

あ、それ有りですよね。
でも刀身全体に爆風とかが来ると、簡単に粉砕されそう。
水力切断機や短銃に勝ったのも、日本刀の一番頑丈な部分に
日本刀に最も有利な打ち込み方をする、という条件が
前提ですからね。

536 ：オーバーテクナナシー：05/03/17 11:10:40 ID:HVdPlOuZ

刀工１０８人の念と魂を刀身に封じればあるいは･･･

537 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/03/17 14:27:02 ID:O0JPwgT3

念はともかく魂はどうするの？

538 ：オーバーテクナナシー：05/03/17 17:57:28 ID:vCnSZav8

どうでもいいが、
弾丸一発に対して日本刀一本でやろう
とかは言わないのだな。

539 ：オーバーテクナナシー：05/03/17 23:46:02 ID:7nlKTXKT

もう日本刀を弾丸のごとく射出しようよ。

540 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/03/18 00:21:50 ID:32EPYb6q

>>538
それじゃマシンガンとの勝負とは言わないわ。

541 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 02:53:19 ID:jm2VtWu4

普通にライフルからの徹甲弾で、一発勝負をしてほしい。
タングステンとか入ってる奴で

542 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 03:29:02 ID:5m/aA+GW

つーかさ、ﾄﾘﾋﾞｱの実験で撃った実包って
ｿﾌﾄﾎﾟｲﾝﾄ(ﾎﾛｰかな？)だから耐えられた訳。

短銃でも実包がFMJなら日本刀が負ける。。

543 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 04:59:34 ID:jm2VtWu4

それはないだろう。
Ｍ２の威力はｺﾙﾄｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄ（だっけ？）の30倍以上あって
且つ形状的に斬りにくいライフル弾のＦＭＪ。
で、一発目では多少刃こぼれした程度

番組的には万一にも日本刀が負けないよう鉛玉にしたんだろうよ。

544 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 12:08:20 ID:5m/aA+GW

>>543
9mmで良いから実際にやってみ。
普通にﾎﾟｯｷﾝだから。。

545 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 12:18:43 ID:GyK1QIUk

実際にやったかのような発言をするな君は。
番組で実際に7.62mmFMJの直撃に耐えてるだろうが。何を見たんだ？
7.62mmホローとか存在しない物をわざわざ作ったっとでも思ってんのか？

546 ：ドシロウト：05/03/18 12:19:45 ID:QuDhndvV

>>544
そんな簡単に実現できるモンなんですか！？

547 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 12:26:34 ID:GyK1QIUk

12.7mmFMJだった。訂正。

548 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 12:40:23 ID:5m/aA+GW

>>547
7.62にﾎﾛｰなんかないぞ。
5mから試射
38FMJ→弾き帰される、日本刀刃こぼれ。
9mmFMJ→日本刀ﾎﾟｯｷﾝor弾き帰す(五分五分位)
45FMJ→弾速が遅い為、弾き帰される＆刃こぼれ。
5.56mm→日本刀ﾎﾟｯｷﾝ。
7.62mm→ﾎﾟｯｷﾝ。

以下ﾓｳ駄目ﾎﾟ。。

余談だが50対物ﾗｲﾌﾙで撃った場合弾着ヶ所から上が吹っ飛ぶ。

549 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 12:47:10 ID:5m/aA+GW

>>546
今はどうか分からんが、昔俺が新兵訓練所に居た時やった。

550 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 12:54:57 ID:w7MNYPr+

>>548
おまえは、とりびあの映像を見た途端に
「炭素鋼は弾丸より硬いんだから切れるのが当たり前」
とか言い出すタイプだな。

551 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 13:09:41 ID:5m/aA+GW

>>550
俺は実際にやってっからﾄﾘﾋﾞｱなんてどうでも良い。
弾着距離や射速、弾の会社によってはそうなるかもな。

とりあえず実際にやってみ！

552 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 13:15:15 ID:w7MNYPr+

新兵訓練所ってどこだ？

553 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 13:16:45 ID:5m/aA+GW

>>552
ﾊﾟﾘｽ･ｱｲﾗﾝﾄﾞだが。

554 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 13:20:19 ID:GyK1QIUk

5m/aA+GW
は何なの？実際にやった映像を元にみんな話してるんだが？
鎌倉のトルネコ屋で買ってきたような安物日本刀前提じゃないんだよ

番組で12.7mmFMJの直撃に数発耐えてる
9パラの直撃は刃こぼれすらせず、弾頭真っ二つ

これがこのスレの前提。俺俺実験したいならよそのスレ行ってくれ

555 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 13:25:14 ID:5m/aA+GW

>>554
元海兵隊員。
そういう前提があるとは知らんかったよ。
邪魔したな。。

556 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 13:33:55 ID:GyK1QIUk

http://mail.cu.ac.kr/~cave10/NihotoVSpistol.wmv
9パラVS日本刀な
>>548は果てしなく安物日本刀だったんだろ。

557 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 13:38:35 ID:GyK1QIUk

http://home.megapass.co.kr/~sjh87012/mgun.wmv
M2 VS日本刀も発見

558 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 13:55:50 ID:w7MNYPr+

>>553
漏れはまた、韓国の徴兵に応じたのかとお喪他ぞ。
日本人なら
何本もぶち折っても構わないような刀で試して
日本刀の真価を知る、とかは考えようが無いからな。

559 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/03/18 14:35:59 ID:HnkUfTC8

>>自称新兵
>>535でとっくに既出だわ条件に関しては
水力切断機や短銃に勝ったのも、日本刀の一番頑丈な部分に
日本刀に最も有利な打ち込み方をする、という条件が
前提ですからね。

560 ：オーバーテクナナシー：05/03/18 21:38:06 ID:PiG3JOiX

鎌倉のトルネコ屋ﾜﾗﾀ
行きてえー

561 ：オーバーテクナナシー：05/03/19 06:18:27 ID:hqKmgNQd

>559
まあ、武器としての値うちは、子供でも人殺しになれる日本刀と、訓練しないと
人を斬れない日本刀では優劣がはっきりしてるわけだし。
また、機関銃の弾丸も、あんな近距離で撃たれる可能性は低いことを考えると
（ふつう、もっと遠くで撃つよね→弾丸遅くなって威力は減るわけで）
結局、どういう実験をやるかの条件闘争でしかない気もしてる

562 ：オーバーテクナナシー：05/03/19 09:53:39 ID:SqVmzo4e

>559
刃部が一番頑丈というのは語弊があるだろ。
一番頑丈なのは鎬のとこ。
頑丈さを、物が受けるエネルギーに対する強さって考えればな。

で、形状から考えて刃部で受けるのが一番有利ってのは、勿論その通りだが
刀の武器としての性質は斬ることなんだから、刃部を使うのは当たり前なのでは？
これは勝負であって耐久試験じゃないんだろ

563 ：オーバーテクナナシー：05/03/19 11:01:54 ID:HbW0JqN2

大体「日本刀対拳銃・機関銃」の対決に意味があるのは
ヒトが機械を使わずに丹精込めて打ち上げた伝統文化の精髄としての
日本刀が
近代兵器と対決するからこそであって
単なる武器としての性能評価じゃない。
工場で作った軍刀やら
現代の材料工学やら未来技術やらで作った超日本刀で試すのは
そもそも意味が違う。
要するにこのスレ自体に意味が無いわけなんだが、

・・まあ、隕鉄で刀を打ってみる、とかいうのならいいか。

564 ：オーバーテクナナシー：05/03/19 11:03:24 ID:/qe+HRDX

あ、そうだよな。
刃物の刃の部分使うなってんなら、銃は何処使って勝負しろってのよな。

・・・刀をコンクリか何かの上に横に置いて、銃身持って横っ腹でガンガン叩く所を想像したわけだが。

565 ：オーバーテクナナシー：05/03/19 13:46:27 ID:O5FdVB2f

日本刀の峰打ち対弾丸抜きライフルによる格闘戦

566 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/03/19 15:13:54 ID:Cc5deEdI

ご当地レポート（紛争地とかの）や戦術データ、事件記録などじゃ無い
番組企画内の勝負としての結果なら勝負の前に定められた条件が
勝敗の決め手になるのは仕方無いですよねー。

刃部の中では攻撃力や防御力が最高の部分、というのがあのポイントなのですね。
でも縞縞の部分の頑丈さは、目釘とかで支えられてる頑丈さで水力切断機や９ミリ
ダマと勝負する類の頑丈さとは違う気がします。

鞘に納まってボルト＆２つのナットで固められた日本刀ＶＳ銃身の杖道対決は
両方の真価が塞がってて耐久実験どころか産業革命前ＶＳ現代の勝負ですら無いと思われ。

567 ：オーバーテクナナシー：05/03/19 15:15:23 ID:/qe+HRDX

心理戦　対　格闘戦って勝負になんのか？

峰打ちって、殴るような打撃攻撃だと思ってるヤツいるみたいだけど、
本来は切る瞬間に裏返して相手が「切られた！」と思って戦意を喪失するものなわけで。
初めから峰打ちだと分かってる峰打ちは峰打ちの意味がないわけで。

あ、受け売りだから間違ってたらごめん。

568 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/03/19 15:23:58 ID:Cc5deEdI

>>工学研究所特注の隕鉄の刀
その刀は是非リボルバー型４４マグナムと色んな角度から勝負して欲しいですよね。
対戦車でいいから宙を飛ぶミサイルとも対決して欲しいですよね。
他にもつまらぬ物をたくさん投射してあげたいですよね隕鉄の刀。

569 ：オーバーテクナナシー：05/03/19 15:27:16 ID:YovPBjn7

マシンガンから日本刀が飛び出てくれば一石二兆じゃん

570 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/03/19 15:30:06 ID:Cc5deEdI

>>心理ＶＳ格闘
銃剣道の方のヤツが勝負前にばっくれるか峰打ちで昏睡や骨折をしないと
銃身の方の人は追い詰められた動物みたいに凄い形相もしくは無表情で
刀の人を央薩してしまうかになりそう。
ブレードが使える状態な時点で、抜き身ＶＳ最新マシンガン弾丸抜きの
勝負でしかない。

571 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/03/19 15:34:27 ID:Cc5deEdI

>>569
その奇兵はＲＰＧ７に遠く及ばないと思う。ＲＰＧ７は高速漁船（腐侵鮮）でも
積んでるし。

572 ：オーバーテクナナシー：05/03/19 16:28:38 ID:Ch08OJs8

隕鉄ってのはそれほど優れた刃物にはならなかったはず

573 ：オーバーテクナナシー：05/03/19 17:37:40 ID:SqVmzo4e

隕鉄はただの鉄とニッケルの合金だよ。
人間では作れないその組織に希少価値みたいなのがあるが、vs銃器には関係ないかと

>566
いや、こと防御力（頑丈さ）に関しては鎬部が最も高いよ。
これはシャルピー衝撃試験や過去に行ったらしい切り込みのテストでも証明されてたかと。
そんで、実際の刀の使い方（受け方）でもここが巧く使われる。
あとこの件について目釘云々は関係ない･･･

しかし、銃弾や水力切断機をまともに受けて無事な頑丈さなんてのはまず考えられないし、そもそもまともに防御する意味がわからん。
だから刃部（斬る機能）で受けて衝撃なりなんなりを二つに流すのは、有利ではあるがその正当性も当たり前にある。

574 ：オーバーテクナナシー：05/03/19 17:42:27 ID:u1cz0aNG

ふと、聖女って奴なんかｦﾀ臭くてｷﾓｲなぁと思った瞬間。

575 ：オーバーテクナナシー：05/03/19 17:47:42 ID:u1cz0aNG

つーか日本刀が折れ無くても弾受けて(弾を切ったとしても)
刃が欠けたら負けなんじゃね？

その時点で日本刀の美術品や武器としての価値が失われる訳だし。

それに弾切っても切れた弾が当たるやんw

576 ：オーバーテクナナシー：05/03/19 19:24:55 ID:0Zi3YSPw

トリビアでやったのは論外だろｗ
ＰＳＧー１とかで撃ったら日本刀折れてﾜﾛｽｗｗｗってことになる

577 ：オーバーテクナナシー：05/03/19 19:56:46 ID:YqdVdqT7

なぁ、PSG1の弾って7.62mm*51mmのNATO弾だぞ？重さは精々10g
M2は12.7mm*99mmで50g程

どんだけ威力に差があるかわかってんのか…？
PSG1が例に出てくる時点で無知のゲーヲタなんだろうけど。。。

578 ：オーバーテクナナシー：05/03/19 20:42:21 ID:SqVmzo4e

ＰＳＧー１知らんから>577の話を参考に調べてみた。
つか銃自体あんま知らんが
ＰＳＧー１のNATO弾は
重さ9.72gで、初速830m/sだから威力は3348J
対するM2は
重さ48.5gで、初速838m/sだから威力は17029J

･･･５倍違うなw

579 ：オーバーテクナナシー：05/03/19 23:05:45 ID:mIcABlK/

日本刀は刃物で最強！

580 ：オーバーテクナナシー：05/03/20 02:47:33 ID:9oYB0gLf

旅順は日本刀では落ちないよ！

581 ：オーバーテクナナシー：05/03/20 12:01:50 ID:LFGgOSUF

>575
ちょっとの刃こぼれなら、かえって斬りやすくなるって話もある。
石でわざとゴリゴリやっておくなんてこともあるくらい。
（美術品としてはたぶんダメだろうけど）
>578
あの実験、きっちり火薬入ってたのかな？　だれか情報ない？
>579
刃物最強は、工作機械のような巨大モノだと思う。ゴツいのは
戦車の徹甲弾でもないと、たぶん打ち抜けない。
武器としても、実戦では槍や弓矢のほうが重宝されたのは史実。
刀剣類最強なら狙えると思うけど、ダマスク系中近東モノも有力。

582 ：オーバーテクナナシー：05/03/20 13:03:59 ID:eCQqmLb5

>あの実験、きっちり火薬入ってたのかな？　だれか情報ない？

そんな情報　製作側の人間でもない限りもってるわけ無いと思うけど？

583 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：05/03/20 14:24:35 ID:G6YQmK8L

縞、もしや鍔のことなのでしょうか？

584 ：オーバーテクナナシー：05/03/20 14:35:40 ID:lQRljwDj

>あの実験、きっちり火薬入ってたのかな？　だれか情報ない？
質問の意図が不明
わざわざ弾薬からパウダー抜いてたってのか？

585 ：オーバーテクナナシー：05/03/20 16:19:37 ID:L9PLuYuz

>>581
おい、石でゴリゴリ斬れやすくってバガボンドスレの
電波真に受けてんのか？
寝刃(ねたばって読むんだぞ)を立てるってそういうことじゃねえよ。

586 ：オーバーテクナナシー：05/03/20 16:59:43 ID:ZYCUsIJB

>575
少々の刃毀れでは殺傷力は大して変わらないよ。
武器として死ぬのは折れたときで、戦闘中の折れは使用者の死に繋がる。
だから日本刀は極力折れないよう、軟鉄を内部に入れ衝撃を緩和する構造になってる。

>583
鎬（しのぎ）ってのは刀身の側面部の鈍角のこと。ググればすぐ出るかと。
戦いが激しいことを、「鎬を削る戦い」とか言うように、受けや流しではココを使うことが推奨されてる。

587 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/21(月) 11:27:03 ID:wTr3V4lv

しのぎって読むんでしたかー・・・。
しのぎって、シマシマのことじゃなかったんですね・・・。
しのぎを削る戦い、というのもシマシマの別の色が自分の領域を
潰されないように相手を浸食して増やす様のことだと思ってました。
しのぎ削り、ガードして削られるのが刀身だったわけですね・・・。

588 ：オーバーテクナナシー：2005/03/21(月) 13:20:08 ID:7Nfi2vSh

>>587
あんた、自分で文系セミプロって言ってなかったかい？

589 ：オーバーテクナナシー：2005/03/21(月) 13:22:53 ID:uYWN59Uf

>>587
素直なのはいいが、もう少し勉強してから発言するように

590 ：オーバーテクナナシー：2005/03/21(月) 14:37:51 ID:Sw/UIEpI

>>557でやっと見れたよひどいねこれ、フェアじゃないだろこんなのM2なんかで撃ったら勝ち目無いに決まってるじゃん。
なぜコルガバからいきなり対空マシンガンに高飛びするのかわけわからん。順序としてUZIやM16だろ！
そんな事よりレッドホーク対日本刀が知りたいな(銃といったらリボルバーだと思うのは俺だけか？)
・・・ガトリング砲対決はどうだろうか？もちろん対人用のをな。

今までの結論からすると現代技術では日本刀は対空マシンガンに勝てないでないの？
現にここでいくらお前らがわめいところでs(ry

591 ：オーバーテクナナシー：2005/03/21(月) 14:39:46 ID:Sw/UIEpI

スマン、ここ未来技術だったね。

592 ：オーバーテクナナシー：2005/03/21(月) 15:50:40 ID:+mNI9wtC

最初のガバなん？ベレッタかとおもった

593 ：586：2005/03/21(月) 16:05:24 ID:Im4Ytvxe

あと「最も」有利というなら、刀はやや反りの方向に傾け、物打ちの部分で斬らせた方が良いよ。
事実そのまんま90度で切り込むと抵抗がデカくて大して切れない。
傾け過ぎは卑怯だが、＋20度程度なら実際使うときと変わらないのだし正当性はあるはず。

で、マシンガンに勝つには、なるだけ粘りのある刃毀れし難い物質を刃部に使うべきかと。
折られるのを恐れるあまり、硬度を重視しすぎると、欠けていったとき抵抗がどんどん大きくなるんで、
銃弾を受けるうちに微視的に磨り減るとしても、巨視的に刃が欠けず残っていれば7発よりはもつはず。

見た感じ、刃毀れで刃が無くなり、ただの鉄板同然のところを打ち抜かれてるみたいだからさ。

594 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/22(火) 12:36:02 ID:chpIFOCb

>>588
刀身の各部の名前どれでもは古武道マニアか何かじゃないとわからないです・・・。
というか鋼鉄器の拵えの知識とかは理系では？

595 ：オーバーテクナナシー：2005/03/22(火) 12:57:49 ID:KsIisQrb

まあ、あれだ。ことわざの意味とか漢字の読みとかは普通に文系の範囲だと思うんだ、うん。

596 ：Q：2005/03/22(火) 23:01:15 ID:0bs9G1Yd

マシンガンを持つ奴を出し抜けばいいんでないの？
日本刀を強くするより、日本刀持つ側が勉強すればいいと思う。

597 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 02:27:44 ID:HbBTjG/L

>>596
持った人同士の戦いという観点では、弾丸の供給に限界がなければ
銃に剣は勝てないということは歴史が証明している。

集団対集団じゃなく、個人対個人なら逆転はあるが
それは剣が強いんじゃなくて、剣を持った人が強かっただけ。

598 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/23(水) 11:21:21 ID:abNhyv3h

持った人同士の対決だと、兵隊ＶＳ剣術家の勝負であって機銃ＶＳ刀の
対決じゃなくなると思います。

599 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 11:58:34 ID:KAjI9gKW

日本刀に勝てないマシンガン作った方が早い気がする

600 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 12:29:11 ID:9ynq37n6

マシンガンじゃなくてサブマシンガンなら余裕だと思われ
MP5とか9パラバラまくだけだしね

601 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/23(水) 12:32:39 ID:abNhyv3h

日本刀に勝てないマシンガン＝電動モデルガン

>>SMG
そのいきなり対ヘリなことには今まで散々文句が出てました。
マシンガンの頂点といえば対物機銃。だから機関砲やサブ機銃、ライフル
の類はすっとばされた。

602 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 12:44:57 ID:wVSPyZRc

>>聖女
機関砲はその名の通り小火器では無く大砲の分類です。

ｵﾏｲ知ったか痛杉だから回線切ってﾘｽﾄｶｯﾄして首吊って氏ね。。

603 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 13:01:17 ID:ZRYshE7D

機関砲って言ったらヘリどころか戦車もヤれるかもしれない代物ですよね。

604 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/23(水) 17:37:44 ID:S3XAa7pK

あぐっ、機関砲ですがサガフロ１やるろ剣のユーザーのレベルしか
知識が無く例に出ていたガトリングガンのことを機関砲と記しました。
近代以前の機関銃のことを機関砲と申したまでです。
るろ剣でも対人最強が回転式機関砲とありまして。
現代の機関砲なら100万連発で戦車でも粉々になりそうだし
遮蔽の頭上から榴弾が射出機能を持って微滞空攻撃してきたら
どこの兵隊でも氏にそうだし、現代の機関砲を侮っているわけでは
ありません。

605 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 17:44:18 ID:wVSPyZRc

>>聖女
知ったかの後は粘着？
ｱﾆｦﾀだかなんだか知らんがｳｻﾞ杉だから消えろ！

606 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 17:46:42 ID:wVSPyZRc

後、昔も今も銃と砲の分類は変わってねーから。

607 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/23(水) 17:48:07 ID:S3XAa7pK

wVSPyZRcは私に恋をしているのかな・・・。

608 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 17:52:31 ID:wVSPyZRc

>>聖女
一回氏ねばｵﾏｲ少しは頭ましになるかもね。

でねｶﾞﾄﾘﾝｸﾞｶﾞﾝは基本的に砲だから。
後、100万連発って何？

609 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 17:53:12 ID:W5kUMm5J

ゲームとアニメの知識だけで書き込まないで良いから
しっかり最低限知識身につけてから話参加してきて下さい

610 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/23(水) 17:58:43 ID:S3XAa7pK

知識に相違のあったのは機関砲のことだけでです。
それ以外はｲﾀｲヲタ知識などでは断じてありません。
wVSPyZRc、100万連発は「世界まるみえ」でいつか紹介されていた
米軍の兵器のことです。小さな丸い穴で出来た線から弾丸が射出されていて、
1分に100万発撃てるそうです。

611 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 18:01:21 ID:wVSPyZRc

>>聖女
ﾒﾀﾙｽﾄｰﾑでしょ。
あれまだ実用段階じゃないから。

てかｵﾏｲ本刀の話でも知ったかしてたじゃんw

612 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/23(水) 18:03:01 ID:S3XAa7pK

縞のことですね・・・。
メタルストームは試作品だったのですか・・・。
背面の景色を映して透明人間みたいな効果を出すアーマーとかも、
やはりまだ実用段階ではないのでしょうね・・・。

613 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 18:05:02 ID:wVSPyZRc

>>聖女
そもそもｵﾏｲの知識ってｹﾞｰﾑとｱﾆﾒとﾃﾚﾋﾞなの？

ｵﾏｲは妄想膨らましてSF板にでも逝っとけ。。

614 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/23(水) 18:06:47 ID:S3XAa7pK

まともな書籍もありますよー。

615 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 18:08:04 ID:W5kUMm5J

そのうち、X-Fileで…とか言いそうだな
勘弁してくれ

616 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/23(水) 18:11:26 ID:S3XAa7pK

いや、さすがにそんなことは無い（＾－＾；）。
超常系やトンデモ系はさすがに無いですよ。

617 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 18:11:45 ID:DZjQszsX

まともな物読んでも、解釈する人間がアレなら意味ないわな。
最低限ググって情報ソースいくつか比較検討くらいしてくれよ。

618 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 18:12:28 ID:W5kUMm5J

既に十分トンデモ
しばらくROMっててくれ

619 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/23(水) 18:13:29 ID:S3XAa7pK

電動モデルガンのBB弾VS木刀の対決だったらどうなるでしょうね。
メタルBBだったらけっこー良い勝負かな？
竹刀は、竹は火縄銃対策の矢来の材料に青竹が使われてましたから、
微妙ですよね。青竹の筏は浮くんですかね？

620 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 18:16:31 ID:wVSPyZRc

聖女って妄想激しいｦﾀが粘着してｳｻﾞｲ件について…

ｿｰｽがﾙﾛ剣とか世界丸見えって自慢されてもなぁ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

621 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/23(水) 18:17:10 ID:S3XAa7pK

真冬の星座から舞い降りた白い恋、W5kUMm5J。

622 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/23(水) 18:19:02 ID:S3XAa7pK

聖女の無関心に勝てるwVSPyZRcの研究もしてあげないと。
素直に「好きです」って言えば良いのに。

623 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 18:20:55 ID:wVSPyZRc

>>聖女
満場一致でｵﾏｲｳｻﾞ杉ってことなんで(ry

てか、ｵﾏｲの脳内では電動ｶﾞﾝ=銃なんだ。
痛杉だYO～!!

624 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/23(水) 18:23:40 ID:S3XAa7pK

電動ガンはモデルガンの一種でしょう。
ガスガンやエアーソフトガンも然り。

625 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 18:24:43 ID:DZjQszsX

以下スルーでお願いします

NGワード登録推奨

626 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/23(水) 18:26:29 ID:S3XAa7pK

ひどいひどい。

627 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 18:29:29 ID:wVSPyZRc

ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝを銃だと思ってる猿が一匹紛れ込んでおります。
皆様お気を付け下さい。。

628 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/23(水) 18:31:27 ID:S3XAa7pK

違ったんですか・・・・・・。

629 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 21:09:18 ID:ZRYshE7D

模型飛行機を飛行機の仲間に入れるか否か･･･

>>612聖女
追い討ちになっちまうんだが･･･ｽﾏﾝ言わせてくれ
しのぎの字は鎬な。金偏な。
漫画とかでも横から見た刀の真ん中に一本線入ってるだろ？あれのことな。

630 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 22:10:18 ID:hw1KW2xT

>>628
ｲﾀﾀ...子供銀行券がお札の一種だと思っている子供より酷いなこれは。
もし本当にそう思うんだったら今すぐ病院いったほうがいい。

631 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 22:20:25 ID:BffFsxpC

まあまあ、モデルガンはタマが出ませんよってことで…
許してやれよ

632 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 22:32:59 ID:rMiKnYuG

マシンガンに勝てる日本人の研究

633 ：オーバーテクナナシー：2005/03/23(水) 22:38:14 ID:wVSPyZRc

>>632
聖女
ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝを銃とするならばw

634 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/24(木) 00:25:36 ID:4A85GFh7

エアガンはモデルガンとは言わなかったのですか・・・・・・。
玩具の銃は全部「モデルガン」と言うのだと思っていました・・・・・・。

635 ：オーバーテクナナシー：2005/03/24(木) 00:44:53 ID:7ENroru6

(´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟｯ
ｺｲﾂ猿以下だな。。

636 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/24(木) 01:06:05 ID:4A85GFh7

>>635は「聖女は猿以下の牝動物ですぅぅぅ～～あんッ」とか送信したら
猿みたいにマスターベーションやめなくなる予感。

637 ：オーバーテクナナシー：2005/03/24(木) 01:32:16 ID:r5wSxhUu

講釈

エアガン（空気銃）：空気の力でBB弾を発射
ガスガン：ガスの力で…
電動ガン：電気の…
モデルガン：見かけの上で実銃そっくりに作った物。
　　　　　　　　弾を発射する機構が無い分、より本物ソックリに

以上をまとめてトイガンと呼ぶ。

注訳：逃げた動物に使う麻酔銃のように、一部の特殊な物もエアガンと呼ばれる物がある。

お前らも普通に教えてやればそれで済むことだろう。
血の匂いを嗅ぎつけたサメのごとく集まっての揚げ足取りはみっともないぞ。

638 ：オーバーテクナナシー：2005/03/24(木) 01:38:37 ID:7ENroru6

>>637
猿女が知ったかして威張ってたからな。
正直自業自得。。

>>聖女
とりあえず一般常識身につけるまでROMってろ。

639 ：オーバーテクナナシー：2005/03/24(木) 03:44:26 ID:TE8rsrPU

どうやってマシンガンに勝つか・・
刃が強烈にフラッシュして相手の視界をダメにして接近きりつけるのは？ｗ

640 ：オーバーテクナナシー：2005/03/24(木) 09:46:07 ID:mWWV8JSD

１分で100万発撃てるなんてのは、１分間かけて100万発実際に打つというわけじゃない。
６秒で10万発撃つとか、0.6秒で１万発撃つとかの機能を持つ銃が
連射速度の基準単位として、１分１００万発になるだけ。

チーターという動物が最高速度１３０ｋｍ出すが、１時間で１３０ｋｍ移動するわけじゃない
ってのと同じこと。チーターのスプリントは２０秒位しか続かない。

641 ：オーバーテクナナシー：2005/03/24(木) 11:01:30 ID:lA3gLL6x

例えば銃弾が一発10グラムとして、百万発持ち込むと一億グラム。ざっと百トン？
で、ケースの重量を無視するとしてどうやって運ぶんだろうな。
主力戦車二台分くらいの重さを。

つーかメタルストームっていうと弁当箱に穴開けた様な形状のやつだっけ？
スイッチを押すと順番に着火されて秒間何発で撃つだけで、装填にはかなり時間が掛かりそう。
あれならクレイモアの方がよっぽど早い時間に玉をばらまくんじゃないかと。

642 ：オーバーテクナナシー：2005/03/24(木) 13:25:53 ID:7ENroru6

ｿｰｽがｱﾆﾒとTVなんてそんなもん。

643 ：オーバーテクナナシー：2005/03/24(木) 14:53:19 ID:asrUG577

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20011003303.html
ttp://www.metalstorm.com/
ttp://www.metalstorm.com/videos/ms_36barrel_mpg.zip

動画見たら連射じゃなくて弾が一瞬で全て発射されるかんじだ。

644 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/24(木) 18:23:57 ID:Ww+0+P/P

私もスーパースローの再生が始まるまでは弾丸1発で刀が折られり
後ろのブロック塀が爆ぜたりしたと認識してましたもん。

645 ：オーバーテクナナシー：2005/03/24(木) 21:18:44 ID:mWWV8JSD

>>644
目悪いな。
正確に何発かはわからなくても、２，３発は耐えた後で折れたのは十分初見で
見て取れたと思うけどな。

646 ：オーバーテクナナシー：2005/03/24(木) 21:42:00 ID:tSmDWF7x

つーか今そんな話してなくね？

647 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/24(木) 23:24:12 ID:tfNHNYzm

秒速12発を土煙を含むＴＶ映像で数発と単発の区別とか視認ってできるんですか？
運動能力を鍛えている男性の方ですか？

648 ：オーバーテクナナシー：2005/03/24(木) 23:28:54 ID:7ENroru6

話が脱線気味なので以下
>>聖女←ｺｲﾂ
はｽﾙｰで。。

649 ：オーバーテクナナシー：2005/03/25(金) 00:37:57 ID:m1WLB+tz

>>645
あの弾速を見極められたのか、すごいな。

650 ：オーバーテクナナシー：2005/03/25(金) 00:56:31 ID:Z2IBnR8e

ていうかsageろ

651 ：596：2005/03/25(金) 22:46:05 ID:rKYflLt6

>>597-598
ああなるほど、つまり漏れが趣旨を理解してなかったてことだね

652 ：オーバーテクナナシー：2005/03/26(土) 01:55:12 ID:BV7z1G5Z

でもね、私ね、聖女さん、すきですよ。
はじめてみかけた時、なに、この人って思いましたけどね（笑

まあ、女同士ですから、聖女さんを思い浮かべながらサルのようにオナニー致したりはしませんけどね。
それに、このスレでの発言は売り言葉に買い言葉みたいで、なかなか不適切だと思いますし。

653 ：オーバーテクナナシー：2005/03/26(土) 02:11:08 ID:rWKB5PRX

↑自演乙。
ﾏｼﾞ来なくていいから。

654 ：オーバーテクナナシー：2005/03/26(土) 12:35:54 ID:CnFNsKqQ

まあとっととみんなNGワード指定にしろって事だ
今時IEで2chやってんなよ

655 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/26(土) 15:09:58 ID:8EJWbwEV

>>652
わーいすき同士（　＾－＾）人（＾－＾　）

656 ：オーバーテクナナシー：2005/03/26(土) 20:25:58 ID:Lny53fqt

聖女なんて○○　　　○に言葉を入れよ！

657 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/26(土) 20:27:30 ID:q1yW+Tb5

女神
ネ申
最高

658 ：オーバーテクナナシー：2005/03/26(土) 21:35:25 ID:EX80SypP

今設定したぞ。
さっぱり見えなくなったがすっきりしたよ

659 ：オーバーテクナナシー：2005/03/26(土) 23:28:48 ID:xWCUZ2YX

聖女さんと両想いですね。
嬉しいっ。

でも・・・自分で女神とか、最高とかネ申とか・・・。
自分から叩かれるネタを作ってるの？

660 ：オーバーテクナナシー：2005/03/27(日) 00:30:35 ID:eWB2/wA3

多くの人はどんなに努力しても神には成れない。

しかし、仏には成れる。

方法は簡単だ。

死ねばいい。。

661 ：オーバーテクナナシー：2005/03/27(日) 00:58:42 ID:IVowOY2j

>>660
一つ言わせてもらうぞ。
神なんて人が作り出した幻想に過ぎない、科学的にも存在を確認できないし。
それよりマシンガンに勝てる日本刀の話から脱線してないか？

662 ：オーバーテクナナシー：2005/03/27(日) 01:01:45 ID:eWB2/wA3

>>661
軍神とかいるやん。

脱線の原因は聖女とそのﾀﾞﾁのせいだべ。

663 ：オーバーテクナナシー：2005/03/27(日) 01:34:35 ID:lErCNT+1

科学自体が人間が神に近づくための手段だからな。
これに不完全性定理を当てはめると、科学で神を証明できないのは当然か。

664 ：オーバーテクナナシー：2005/03/27(日) 02:48:27 ID:IVowOY2j

ってゆうか神の定理って何だろう・・・

665 ：オーバーテクナナシー：2005/03/27(日) 09:23:12 ID:CmXyiElJ

全能の神が居ないことの証明。
「神様、どんな事をしても絶対に動かない石を出して下さい」
「次に、それを動かして下さい」

666 ：オーバーテクナナシー：2005/03/27(日) 10:31:24 ID:QDPzju6p

証明になってないｗ

667 ：オーバーテクナナシー：2005/03/27(日) 11:25:33 ID:yoIZ6Pt9

まあ、現状で勝ってるから考察不要ってのがFAでは

668 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/27(日) 14:08:55 ID:Fx5mVhOK

現状ではパキ折れだよね、ぽんとー。

>>659
そういうわけではないんですが……。

669 ：オーバーテクナナシー：2005/03/27(日) 14:15:45 ID:9dGesp5F

>>665
「ありとあらゆる事ができる」と「ありとあらゆる事をやる」は別物

670 ：オーバーテクナナシー：2005/03/27(日) 14:27:59 ID:ynKFv159

まず､破断面､折れ方をよく調べる。

671 ：せぃじょ ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/27(日) 16:21:18 ID:Us5QSgJm

ノーグッドワード指定は抜けられるかなー。
破断面や折れ方ですが、細く折れ削られていてからも
マシンガン弾丸は斬られてましたよね。

672 ：オーバーテクナナシー：2005/03/27(日) 16:35:52 ID:+wZrzTuS

邪魔だから消えろって言われてるのがわからんのか？
ちゃんばばかお前は

673 ：オーバーテクナナシー：2005/03/27(日) 18:43:02 ID:eWB2/wA3

約一匹の猿が粘着して非常にｳｻﾞｲ件について。

674 ：オーバーテクナナシー：2005/03/27(日) 19:26:41 ID:IVowOY2j

◆9RaBw0NoLwをNG登録だなこりゃ・・・

675 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/27(日) 23:11:24 ID:wFxUG6xY

ひどい（悲）！

676 ：オーバーテクナナシー：2005/03/27(日) 23:43:26 ID:6MKqpCWY

折れた後の形がちゃんと皮鋼、刃鋼、皮鋼（だっけ？）の
３枚に裂けていたのが印象的だった。

677 ：オーバーテクナナシー：2005/03/27(日) 23:45:57 ID:eWB2/wA3

↑ｺｲﾂID変えてまで粘着したいんだね。
友達とか居ないんだろなぁ可哀想に。。

いっそ氏ねば良いのに…

678 ：オーバーテクナナシー：2005/03/27(日) 23:47:22 ID:eWB2/wA3

>>677は>>675宛て。

679 ：オーバーテクナナシー：2005/03/29(火) 21:46:57 ID:mgO7KeuA

今日のプロＸはこれに関係有ることやるかな。
おまかせ録画で自動録画されてるみたいだからあとで見てみよ

680 ：オーバーテクナナシー：2005/03/29(火) 22:38:11 ID:z0jQzSxn

>>679
今日のプロＸは日本刀て見地からしたら消化不良・・・
たたら製鋼って見地でも不完全だったような気がする

681 ：オーバーテクナナシー：2005/03/30(水) 00:51:42 ID:Fl7ROnzA

いやぁ！！
たたら製鉄すごい！
オレも鉄を扱う技術者（旋盤工）なんだけど、あのじーさんの心に感動したよ。
鉄を学んでまだ６年だけど、早く職人としての心を身に付けたい。

682 ：オーバーテクナナシー：2005/03/30(水) 02:11:01 ID:wiSkFGKM

>>681
気負うな。普通の仕事を真面目にやってりゃいいんだよ。

683 ：オーバーテクナナシー：2005/03/30(水) 02:36:34 ID:ZzlyFt3d

木を伐採しすぎるとハゲ山になるからたたら場の人間は山を敬う心を忘れてはならない。
たたら製鉄に使う木炭の量は凄まじいものがあるからな。

684 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/03/30(水) 14:05:00 ID:lc1WyOUl

あーまた猿マニアらを刺激することと存じますが、わらひは蹈鞴製鉄は
「もののけ姫」でしか知らないですよ。
蹈鞴じゃなくても製鉄は、古代・中世の中国でも山林をパゲにするほど
木炭を焼くのが必要だったそうですよ。いや、中世日本だったかな。
何にしろ、昔は林業と製鉄は密接ですよね。
中世欧州の林業は、あれは養豚とは未分化なのかな。

685 ：オーバーテクナナシー：2005/03/30(水) 15:32:03 ID:FP/4mEow

木炭じゃなくコークスで代用はできんのか？

686 ：オーバーテクナナシー：2005/03/30(水) 15:53:54 ID:D/twfoNl

木炭とコークスの炭素以外の成分比率が問題になるのかも。硫黄とか
燐とか。

687 ：オーバーテクナナシー：2005/03/30(水) 23:15:03 ID:iYgw5782

>>685
温度も問題になるんでねぇ？

688 ：オーバーテクナナシー：皇紀2665/04/01(金) 00:29:49 ID:9ZTRUl/B

安来の工場では電極使ってましたよ
そこに原料やら何やら放り込んでました、人力で。

釜のふたが開いたとこは地獄のふたが開いたのかと思ったよ
熱いというより惨い

689 ：オーバーテクナナシー：皇紀2665/04/01(金) 02:01:03 ID:r1GKXMsY

竹使え竹

690 ：オーバーテクナナシー：皇紀2665/04/01(金) 05:37:47 ID:TvPNJdZE

竹刀ですか？ｗ
ていうか竹炭でも木炭でも同じなのかな・・・。

鉄炭鉄炭鉄炭鉄炭
炭鉄炭鉄炭鉄炭鉄
鉄炭鉄炭鉄炭鉄炭
炭鉄炭鉄炭鉄炭鉄
↑こういう原子の組み合わせが強い鉄を作るって言われてるけど、
原子量は炭素が１２、鉄が５６だから、
たたらのように純度９９％にはならないな。
炭鉄炭鉄炭鉄炭鉄、だとただ硬いだけで柔軟性はないんだろう。

691 ：オーバーテクナナシー：皇紀2665/04/01(金) 10:18:28 ID:cOpdPVM3

>690
えーと･･･何言ってんだw？

鉄と炭素の化合物（セメンタイト）ってこと？
もすこし分かりやすくおながいします

692 ：オーバーテクナナシー：皇紀2665/04/01(金) 15:20:14 ID:dsf5ziJ1

鉄の元素の間に炭素をはめ込むと硬い鉄が作れる。
分子結合してる訳じゃなく、大きな鉄元素の間に小さな炭素がはまってる感じ。
鉄を熱で膨張させ、炭素を送り込み、鉄を冷やして収縮させ、炭素を封じ込める。

ま、教科書の受け売りだけどね。

でも俺が思うに、この場合鉄の表面だけ合金になるんじゃないかな・・・。

693 ：オーバーテクナナシー：皇紀2665/04/01(金) 15:36:30 ID:xNossU2D

炭素鋼
普通にそこらへんに有る鋳鉄なんかの事だよね

694 ：オーバーテクナナシー：皇紀2665/04/01(金) 16:19:43 ID:I+v/VkvC

超硬合金になると、
「硬くてもろい」ってなっちゃうしね・・・。
刀にむく鉄って言うのは、たたらの様に純度を増した柔らかい鉄がいいのだが、
叩いて鍛える時に鉄に炭素がコーティングされて、表面が>>690みたいになる。
・・・と思う。

695 ：オーバーテクナナシー：皇紀2665/04/01(金) 17:05:46 ID:cOpdPVM3

>692
ｽﾏﾝ、俺が浅学なだけかも知れん。
鉄（つーか鋼）の組織云々のレベルじゃなくて、原子単位レベルでの新素材かなんかの次元の話なの？
最先端技術はともかく、従来の鋼の強度学とかでは原子単位の配列が論点にはなってないとｵﾓﾃﾀﾖ･･･

普通の鉄鋼材料の観点だと、ほとんど原子配列ではなく組織のレベルで強度改善をはかってるイメージだったし、
日本刀（玉鋼）もこの従来の観点で、一応把握できてるとｵﾓﾃたんよ

696 ：オーバーテクナナシー：皇紀2665/04/01(金) 20:36:56 ID:I+v/VkvC

>>695
いや、一般的な製鉄技術。
昔から鍛冶屋等が持っていた焼入れ技術も同じ理屈だよ。

697 ：オーバーテクナナシー：皇紀2665/04/01(金) 20:59:04 ID:cOpdPVM3

>696
えーと、じゃあ上の配列云々って変じゃない？
普通は鋼って
焼き入れは大体730℃以上にして炭素を鉄に固溶（ただし2％までしか溶けないから原子配列はあんま関係ない）
させてた状態から、一気に冷却して炭素を鉄内に閉じ込めて硬化させてんじゃないの？
で、その前に金槌でｶﾝｶﾝやってんのは混じり物の排除と結晶の微細化、炭素濃度の調整だと思うんだが

とにかく原子の配列の視点では炭素とかは有益であれ不純物扱い程度の量で、
基本は鉄鉄鉄･･･　の金属結合だとおもいまつ･･･
よかったら何かで確認よろです

698 ：オーバーテクナナシー：皇紀2665/04/01(金) 22:15:53 ID:Lu/Il178

>>690
純度99%がつうのは炭素鋼として炭素と鉄以外の不純物が1%未満あると
いう意味でない？

>>693
有る意味間違っちゃいないが、炭素鋼は一般的に鉄炭素合金として炭素
0.008～2.0%までで、2.0%を越えると鋳鉄と分類される

>>696
焼き入れと浸炭・脱炭をごっちゃにしてないか？
>>693

699 ：ANIOTASAN：2005/04/02(土) 03:24:44 ID:G6jbjWeG

にちぇ！
喪前ら何を言ってはるの？
日本刀は戦う前から、魂的に勝ってるじゃないですか。価値でも。

しかも、基本の物同士の対決で見事勝ってる以上、進化型を持ってくる時点で邪道。

通常弾頭トマホークのイージス艦一隻分は射程・命中で上でも、大和級１隻分の破壊力が上。みたいに、比べる事が無意味。
GTRで米国電気自動車に最高速負けた日本人が旧軍のレシプロNA戦闘機持ち出すようなもの。

しょせんケトゥの浅知恵。何でもありで母国対決でも、妄想力で日本の勝ちに決まってるし。
そんなレギュレーション無視に付き合って考えるだけ、喪前ら２ちゃんのひと達の優秀な頭脳と時間の無駄遣い。

700 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 09:41:01 ID:jzLWOq4/

日本刀に弾はいらない。ここで勝っている。

701 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 11:21:11 ID:Mc3m+yA9

エーテルコーティングすればいいよ
エーテルコーティングとはマイクロ波を物質に当てることで分子結合をコーティング
し、結果的に絶対に折れない。

702 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 14:22:16 ID:i9KU+TvQ

サーメットコーティングすればいいよ。

703 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/02(土) 18:34:50 ID:7cJ+dUYT

日本刀という名前の重戦車を造るのはどうでしょうか。
または次に造られる予定の重戦車に「日本刀」という名前を付けるとか。
ペンキが少し追加してあるから、この新型の重戦車は「日本刀」だ、とか。
室内のカーステレオとか冷水機でもいいと思いますよ、他の　型　の重戦車
との差別化は。読み方も「ひもとかたな」とかでもいいわけだし。
あの反り身の両手剣の名前だけが「日本刀」では無し。

704 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/02(土) 18:37:25 ID:7cJ+dUYT

マシンガンを鋳潰すリサイクル機械に「日本刀」という名前を付けるのは？

705 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 19:01:08 ID:ECuLohKZ

レールガン対日本刀の勝負見てみたいｗ
多分俺が勝つ予感0ぱーせんと

706 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 19:02:40 ID:JduWg7H6

科学的内容のレスに耐えられない人たちが続出です・・・。
理系板なのにｗ

707 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 19:07:44 ID:OKCXJciw

>705
レールガンでおまいが発射されるってことか？w

708 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 19:10:41 ID:E2ChnWPE

>>706
ｦｲｦｲそんな奴ひとりしかいないだろ。
ってか無視ワード設定してないのか？
最低限『◆9RaBw0NoLw』は無視ワード設定してないと

709 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 19:17:39 ID:Z5waqbTi

包丁で肉切ると油がべっとりして切れ味悪くなるから人１人切ったら切れ味悪くなってだめじゃない？

710 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 20:19:10 ID:OKCXJciw

駄目じゃない。今関係ない。

711 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 20:48:26 ID:OTioPUrP

日本刀は刃と地で結晶構造が違うようだが・・・
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/kagaku.htm

普通に考えて硬い鉄だけだと柔軟性がないし堅い鉄だけだとすぐ曲がるし
、どっちも日本刀とは呼べないような。

しなやかだけど切れ味抜群、という刀を作るのが刀工の技術なわけでしょ？

712 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 21:02:45 ID:vSI45KEV

硬い刃と柔軟性に優れた地
または硬い刃＋中間の堅さ＋柔軟性のある地
堅さが傾斜してる方が強い刀ができるわけで

713 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 21:40:50 ID:Mc3m+yA9

ライフル弾は弾頭が硬いからなぁ
サブマシンガンのような9ｍｍ弾なら勝ち目はあるだろうけど・・・難しいよな

714 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 22:36:18 ID:vSI45KEV

日本刀が固定じゃなく
弾丸固定で日本刀を飛ばす感じなら勝てるだろう多分

715 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 22:41:26 ID:UssB0qRO

銃身って刀で簡単に切り落とせるんじゃね？

716 ：ANIOTASAN：2005/04/02(土) 22:47:21 ID:G6jbjWeG

「い〇ばの刀は、１００人切っても大丈夫」「まぁっ！じょにぃすごいわねっ！機銃も真っ二つ！」（←弾でなく本体）
↑刀のCMやるとすれば、こんな感じで売り込むのでしょうか・・・。

717 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 22:49:16 ID:OKCXJciw

>715
そんな刀があったら俺が買う

718 ：ANIOTASAN：2005/04/02(土) 23:04:17 ID:G6jbjWeG

では、弾の横に日本刀をぶつけてみてはどうでしょう？

719 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 23:05:54 ID:OKCXJciw

＞ｱﾆｵﾀ
なんか変わるの？

720 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 23:19:45 ID:XQsXLXpV

>>717
安心しろ。有ってもお前には買えないからｗ

実際に車のドアを斬ってたぞ。テレビの番組で。
その日本刀を使えば銃身を斬れるかもしれない。

721 ：オーバーテクナナシー：2005/04/02(土) 23:33:28 ID:OKCXJciw

>>720
買うから安心できねーよw
あの番組の刀あの後どうなったんだろ

722 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/03(日) 00:03:50 ID:t00mkBi3

すべてに勝てる相撲取りの研究は？
先ずは生活習慣病と職業病に勝つことから。

723 ：オーバーテクナナシー：2005/04/03(日) 00:11:12 ID:TlNIlQTl

>>721
確かトンネル掘り機械のチップを作ってる会社の鉄を使ったんだよね。
買えるんだったらワンオフで作ってもらえば？
チップメーカーを調べるのは簡単だろうから。

724 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/03(日) 01:06:24 ID:t00mkBi3

すべてに勝てる相撲取りの研究・・・

725 ：ANIOTASAN：2005/04/03(日) 12:08:48 ID:Xa2uaK98

>>聖女様へ
こんにちは。またお会いできて嬉しいです。（あなたの、常に舌噛んでそうな喋り、最高です！）
今日、ローマ法皇様が・・・。（教徒じゃないけど悲しいです・・・。）
平和に殉ずる不死身の法皇様も欲しいです・・・。（不可能に挑戦する人は美しいと思います）
>>719
奴らの実験？（刀を撃つ）は、そういう、的を外れた行いです。
もし、それでだめなら「たとえ折れても日本刀の魂は不滅です」ってことでよろしく。

726 ：オーバーテクナナシー：2005/04/03(日) 14:31:36 ID:R4PH3/oW

猿が二匹に増えた件について…

727 ：オーバーテクナナシー：2005/04/03(日) 17:31:52 ID:B+uvq/6Y

>>726
増えてるのか？銭ブラ使ってアボーンすれば解決

728 ：オーバーテクナナシー：2005/04/03(日) 18:29:04 ID:bnbVSKMD

>>708
いや増えましたよｗ
少なくとも２人に・・・。

729 ：オーバーテクナナシー：2005/04/03(日) 18:33:27 ID:bnbVSKMD

刀にチタン系サーメットコーティングをすればかなり強くなるかも

730 ：オーバーテクナナシー：2005/04/03(日) 21:36:19 ID:b6wWYoGO

日本刀の先っぽから、弾の幅の分だけずらすように弾を当てていくと
日本刀が勝つんじゃないか?

731 ：オーバーテクナナシー：2005/04/03(日) 21:46:09 ID:TV6Vquzh

>>729
ﾁﾀﾝ系ｻｰﾒ･･･ってことはまず刀をﾁﾀﾝで作れと？

732 ：オーバーテクナナシー：2005/04/03(日) 22:05:55 ID:PImWrHn+

>>731
コーティングがチタンだ。

733 ：オーバーテクナナシー：2005/04/03(日) 22:12:00 ID:TV6Vquzh

鋼製の刃にﾁﾀﾝくっつけて、その上でｺｰﾃｨﾝｸﾞするってこと？
めんどくさくねーか

734 ：オーバーテクナナシー：2005/04/03(日) 22:28:41 ID:TV6Vquzh

ｽﾏｿ、TiNとかTiCNを直に鋼にｺｰﾃｨﾝｸﾞできるってことか。
アホだな俺。

735 ：オーバーテクナナシー：2005/04/03(日) 22:34:53 ID:Ybbpbb+o

チタンいいんじゃないの？軽いからスイングが早くなる
先端にダイアモンドの粉末を付着させて切れ味を極限まで高めようぜ

736 ：オーバーテクナナシー：2005/04/03(日) 22:35:29 ID://VGMrGO

>>728
いくら増えようと『◆9RaBw0NoLw』と『聖女』
こいつをNGワード設定すれば今のところ足りてる

737 ：オーバーテクナナシー：2005/04/03(日) 23:06:15 ID:B+uvq/6Y

>>736
ANIOTASANも追加したぞ

738 ：オーバーテクナナシー：2005/04/03(日) 23:47:50 ID:PImWrHn+

>>735
悪いがたぶんダイヤが砕ける。

739 ：オーバーテクナナシー：2005/04/04(月) 00:01:43 ID:Ybbpbb+o

>>738
いや、知らないのか？何でも切れる機械が日本のどっかの企業が作っただろ
あれと同じ方法で剣先に付着させるんだよ

740 ：ANIOTASAN：2005/04/04(月) 00:19:32 ID:RT7M6vAv

歯痛的！

自由の女神1/1やシャトル1/1（←材質も）を日本刀で切れば、更に勝てます。

741 ：オーバーテクナナシー：2005/04/04(月) 01:45:28 ID:JKn5QHCA

>>739
ダイヤモンドは引っ掻きには強いが、衝撃には弱いよ。
結晶の斜めから衝撃を受けると簡単に砕ける。

オレの会社にダイヤモンドの刃物あるけど、間違った使い方するとすぐ砕ける。
高価だからね。砕けた瞬間、血の気が引くよｗ

742 ：オーバーテクナナシー：2005/04/04(月) 08:33:46 ID:zaaEOh1u

>>741
確かにﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞは衝撃に弱んだよね。
ﾄﾝｶﾁで叩くと砕けるし。

>>猿二匹
ageんな。つーかﾏｼﾞ来んな。

743 ：オーバーテクナナシー：2005/04/04(月) 09:23:24 ID:kGHPLkDi

コノギリのような動きでなら
ダイヤモンド粉末を付着させた刀でも切れるね。
・・・ヤスリで切るかの様に。
「斬る」ではなく「切る」ね。

744 ：オーバーテクナナシー：2005/04/04(月) 12:13:35 ID:5k31301W

硬さならチタン系のコーティングで十分だろ。
ビッカースで２、３０００くらいあるし。
コーティングの厚さが千分の数ﾐﾘしかないけどよ。

刃部の強靭性の高さがこの勝負の要だと思う。

745 ：オーバーテクナナシー：2005/04/04(月) 18:02:28 ID:3lmJxRbm

>>735
コーティングじゃなくて、刀身そのものがチタンという意味なら、
研ぐのに気が遠くなるような手間がかかりそうだな。

746 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/04(月) 18:05:27 ID:6F+yiA+0

呼ばれて飛び出てポンプリリ～～ン（＾▽＾）＞７４２

747 ：オーバーテクナナシー：2005/04/04(月) 19:03:34 ID:NF1+Dlyt

お前らそれじゃマシンガンに勝てないだろ
単純に銃弾を食らって刀身が折れないってならそれでいいだろうけど
この場合マシンガンを持った兵士に日本刀を持った兵士が勝てるような方法だろ

刀身が発光して目潰ししたり煙幕をはって姿を隠して接近で切るとか
刀身が細かく分かれてて射出出来るのはどうだろうか
レーザーナイフもありなら出力調整で焼ききれるけどこれはまだ現実的じゃないか・・・

748 ：オーバーテクナナシー：2005/04/04(月) 19:29:40 ID:361Iwanm

>>747
>この場合マシンガンを持った兵士に日本刀を持った兵士が勝てるような方法だろ

違うよ。>>1を読めよ。
http://www.compfused.com/directlink/608/
↑そしてこれでも見ろよ。（ハングルウザいけど・・・。ってかこれトリビアの著作権無視？）

749 ：オーバーテクナナシー：2005/04/04(月) 22:48:21 ID:RNcH4phl

日本刀に高周波を流すと有利になる

750 ：オーバーテクナナシー：2005/04/05(火) 02:42:37 ID:1ccyXFMT

20mくらいの斬艦刀

751 ：ANIOTASAN：2005/04/05(火) 03:14:16 ID:6NzoUOBj

>>742
このスレはageちゃだめなのですか。初めて分かりました。いきなり「来んな」と言うのはひどいです・・・。
（マジレスもほっとかれ傷ついたので↓）
>>聖女様、
チタニウムヘッドが、もう吊らないで欲しいそうです。
（↑と言ってみるテスト・・・。きゃ。）

752 ：ANIOTASAN：2005/04/05(火) 03:42:44 ID:6NzoUOBj

本題、
「切断力と、耐切断性と、衝撃力と、耐衝撃性と、爆発力と、耐爆性と、貫徹力と、耐貫徹性と、熱量と、耐熱性と、質量と、重量と、運びやすさと、使いやすさと、貴重さと、有効性と、使う人と、作る人と、美しさと、込められた魂等」
のどれで勝ちたいか？をまず話しては？
実験法が納得できないのは共通みたいですが、何と何を比べるか？も、一致してないみたいですし。
（もし、別に結論が出したいのではなく話がしたいのだとすれば、必要無い話ですが・・・）

753 ：オーバーテクナナシー：2005/04/05(火) 09:20:51 ID:fx51aEeq

とりあえず、公平を期するために
一度攻守入れ替えた実験もしてみて欲しい
機関銃を固定しておいて、それをぶった切ってみるとか

754 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/05(火) 19:32:11 ID:mvpuRWLN

もうゆるしてあげましょうか、チタニウムヘッド（＾－＾；）
勝負の数本勝負化ですが、これは価格や美術品の勝負からアシモや米兵、
藤岡弘などの強さにまでいくと対物機銃ＶＳ対人剣の勝負じゃなくなるので
あまりたくさんの項目に分けるのはどうかと。
耐久実験でもないのだし、とも今までに結論も過去レスで出ていましたし。

755 ：オーバーテクナナシー：2005/04/05(火) 22:21:57 ID:R45XLfxn

↑じゃあｵﾏｲもう来なくて良いじゃん。

756 ：オーバーテクナナシー：2005/04/05(火) 22:35:37 ID:jbgvzLTH

猿に餌を与えないで下さい

NGワード
聖女
せいじょ
ANIOTASAN

757 ：オーバーテクナナシー：2005/04/06(水) 02:22:47 ID:3Bo84ViB

しっかし本当に頭悪そうだな。
自分を馬鹿だとわかってないとこも痛すぎ

758 ：オーバーテクナナシー：2005/04/06(水) 09:03:26 ID:Zirh3dW9

日光よりﾋﾄﾞｲなｺｺw
早く誰か駆除してくれ。

759 ：マ利モ ◆YlWZm0orK2 ：2005/04/06(水) 13:55:49 ID:dT34smKQ

>>1
無理。
――終了――　
　　　　　　　　　　これで満足か？

760 ：オーバーテクナナシー：2005/04/06(水) 17:23:53 ID:Fv/6O2bu

日本刀の刃にファラデーの力をかけて加速発射するサムライレールガン

761 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/06(水) 19:47:08 ID:Yhs4Dnoc

刀身に電磁波とか磁力とか何か工夫をすれば。

762 ：名無し：2005/04/06(水) 20:48:30 ID:C/90nukI

刀身をできるだけ薄くして
「たたら製法」で作った純度の極めて高い鋼を使って
「正宗」に近い完璧な刀を作ればKOだと思います

763 ：オーバーテクナナシー：2005/04/06(水) 20:59:24 ID:YFPdXeYd

KOなのかよ！ｗ(´Д｀)

764 ：オーバーテクナナシー：2005/04/06(水) 22:54:38 ID:PwjVgdH5

おまいら学校行ったことあんのか？
磁気や電気の力で強度上がるわけねーだろｗ

で、正宗って凄いのか？マシンガンKOできるほどw

765 ：オーバーテクナナシー：2005/04/06(水) 23:11:11 ID:Zirh3dW9

>>764
磁力の話は猿の戯言だから真に受けんなよ。

766 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/06(水) 23:12:48 ID:v/wrHr3J

いや、強度じゃなくて弾丸を寄せ付けにくくした上で、速度などの下がった弾丸を
たくさん斬れるように、と思って波動策を提案しました。

767 ：オーバーテクナナシー：2005/04/06(水) 23:34:56 ID:fRJmeDCB

正宗でマシンガンをコ！

768 ：オーバーテクナナシー：2005/04/06(水) 23:47:48 ID:i4mDaYOh

マシンガンから弾でなきゃ勝てると思う。

769 ：ANIOTASAN：2005/04/07(木) 07:21:27 ID:ZwRSR4ie

結論出てる以上、もう、銃剣でもガンブレードでもいいような気もしてきた・・・。

770 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 07:38:58 ID:Rxq2IQEF

>>766 >>769
マンガ・アニメ板に帰れよ。

771 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 07:58:13 ID:UArGPqXO

>結論出てる以上
お前のようなｱﾆﾒ馬鹿がｳｻﾞｲって結論は最初から出てる
ちゃんと学校行って常識と科学を勉強してこいｸｽﾞが

772 ：ANIOTASAN：2005/04/07(木) 08:48:12 ID:ZwRSR4ie

>>770
帰る場所では無いのですが・・・。
>>771
聖女様の言われた「結論」の話なのですが、1行でも読み辛いですか？
夜更かしは老化予防の大敵ですよ。その内容で常識と科学？（笑）
>>聖女様へ
やはり対物剣しかないのでしょうか？
まっするぶれいんが私に、かまってほしいそうです。まっちょは苦手なのですが・・・。

773 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 09:24:06 ID:UArGPqXO

斬るのに十分程度の硬度と、できるだけ靭性の高い物質で作るべき。
靭性（粘さ）が低いと前回の二の舞。
で、多分刃金の部分のみでいいから頑張ればいける。
思いつくのはアモルファス鉄合金＋上で出たチタン系コーティングかな。

アモルファス･･は普通の金属材料の壁を全体的に越えてて弱点がほとんど無い。
粘り強さや強度が特に高いから、これに上で言ってた超硬のチタン系･･を足せば最高かと

774 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 10:05:03 ID:aeMRTB5/

映像を見ると、まず一撃目で刃こぼれしてるんだよね。
そこに７発目が当たって折れてる。

刃先の角度が悪いのかもしれないな。
３０度くらいなのかな？
６０度くらいにすれば刃こぼれしないかもしれない。

775 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 10:22:14 ID:UArGPqXO

でも60度も傾けるとちょっと･･･だし、何より弾丸が上に弾いたりすると白けてしまう･･･
でも7発越えはすると思うよ。100発はむりぽ･･だけど

776 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 10:38:08 ID:0DTGMkv4

>>775
読解能力のない方ですね

777 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 10:46:47 ID:UArGPqXO

>>776
スマン、マジわからんorz。

　　→　　　/
弾　　　刀

でこの傾け角度が･･･じゃないの？

778 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 10:49:34 ID:0DTGMkv4

大きな声で良く読んでみろ

779 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 11:00:27 ID:UArGPqXO

蛤刃の先端の角度を変えろってことね。
確かに読解力ないな、吊ってくる

780 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 11:28:40 ID:aeMRTB5/

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/danmen.jpg
（http://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/jyouken.htm より）
刃はやっぱり３０度くらいだね。

781 ：名無し：2005/04/07(木) 14:11:10 ID:dIv2H06Y

弾丸の一番とがっているところ（先端の丸いところ）
を刀の先端から５～１０㎝下の所に当てると
綺麗に切れます

782 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 14:48:48 ID:NL1JgIqk

ちと思ったのだが日本刀じゃなくてもマシンガンに勝てれば良くないか？
マシンガンに勝てる刀とか剣って無いだろ？

783 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 15:39:16 ID:IhqwI6Gd

刀の靭性はシャルピー衝撃値8kgf・cm/cm^2( ＝0.8KJ/m^2)あたりが限界だろ。
マンガやゲームにありがちな幅200mm前後のバカ刀ならどうなるか知らんが。

784 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 16:25:33 ID:2SLA5spC

>>782
ﾏｼﾝｶﾞﾝって軽機と重機のどっちだよ？

785 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 16:32:17 ID:1F3k38Zi

カッターみたいに破損した部分を捨てればいいのだよ。

786 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/07(木) 16:41:28 ID:3VabC5sU

マッスルブレインって誰ですか？
対物剣しか無いでしょうねー。剣自体が、鎧程度なら物を想定してるけど、
鎧は対人の内だし。かといってチェーンソウやウォーターカッターは日本刀
じゃない、そしてチェーンソウなどは脆さで弾丸1つにも勝てなさそう、チェーンが
1発ではじけ飛びそう、というレスが出ていました。高速振動仕様にするのも、
刀身に負担がかかるそうで。剣の対人剣からの脱却が先ですよね。
条件の決定＝勝負の結果というか、他にもポントーに有利な条件での勝負は
工夫するのもいいですよね。というか、あの角度や固定の方法じゃなければ
ポントーは９ミリ１個にも勝てなかったでしょうし。
刀身の消尽を提案している人も居ますが、全部を使えば、と言う考えは
わらひが過去にレスしたコト有りますが、なんか反応がしょぼいでした。
刀身の角度も、番組のが最良みたいだし難しいですよね。

787 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 16:43:43 ID:0DTGMkv4

超高速、超高温で振動するブレード
折れたら新しいのをチキチキチキ

もう刀じゃないですからそれ！

788 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 17:00:58 ID:2SLA5spC

対人剣以外の剣なんてねーよ。流石ｷﾓｦﾀ思考だなw

てか、早くNG登録してくれ！！

789 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 17:10:28 ID:49XesGpQ

NG登録を行うのはあなたでしょうｗ＞788

NGワードあぼ～ん

というのを早く目にしましょう

790 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 17:40:05 ID:5t9/fm98

>>784
組み立てた状態で一人か二人で担いで運べるのが軽。
それよりでっかいのが重。

791 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 19:01:58 ID:JYD3IYqd

>>782

つねに>>1の主旨を解ってないこういう人が出てきますね。
まずは番組映像を見てくださいよ。
リンクどっかに張ってなかったっけ・・・

792 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 19:10:41 ID:qaCChCf/

チェーンソーの様に刃の部分が高速で回転して切れ味を上げるのはどうだろうか？

793 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 19:11:30 ID:KSSpjmgC

対物チェーンソーでも用意するか。

794 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 19:12:45 ID:2SLA5spC

>>790
二人で運んでる時点で重機だよ。
軽機っのはMINIMIみたいな奴、重機はM60位から～。

知ったかは止めれ。。

795 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 21:12:27 ID:MqeCWACH

まぁ重機でも一人で運べんことはない
大変らしいが

796 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 21:24:28 ID:5t9/fm98

>>794
知ったかはお前だ。
M60クラスは、ハイポッドを付けて分隊の機関銃と弾薬手で携行・運搬するときは軽機関銃、
トライポッドに乗せて車両や塹壕に据え置きする場合は、運用上、重機関銃として
区分されてますが何か？

貧弱なボクちゃんが担げるかどうかが基準じゃねえんだよボケ。

797 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 22:15:44 ID:2SLA5spC

>>796
M60はHeavy Machine Gunですが何か？
ちなみに陸自ではM60のｺﾋﾟｰの62式を重機の分類にしてます。

必ずしも分隊支援火器＝軽機では無いので。

798 ：オーバーテクナナシー：2005/04/07(木) 23:07:35 ID:JYD3IYqd

>>784

対戦車マシンガンだよ。

799 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/07(木) 23:32:35 ID:a2OIn5De

対ヘリではなかったか。

800 ：オーバーテクナナシー：2005/04/08(金) 00:10:45 ID:vlftAdqk

戦車に刀と命名する

801 ：オーバーテクナナシー：2005/04/08(金) 00:53:44 ID:ScNi+Qm5

ファランクス辺りは重機の王様って感じか？

802 ：ANIOTASAN：2005/04/08(金) 04:04:38 ID:a/xgRVDL

>>聖女様へ
今更ですが、まっするぶれいん＝771です・・・。
>>788
だったら対人にしか使うな。それが結論。故に今は妄想タイム。
そんなにかまって欲しいの？このドMっ！
>>801
それ（人が持って使う範囲を超えた物）がアリなら、速射砲等もアリになり、無駄にエスカレートするだけな気が・・・。
「まぁ、いたしかたないですね」（←最近うちの学校で妙にはやってる言葉。先輩に、「これでレスしてみて」と言われたので一つ。）

803 ：オーバーテクナナシー：2005/04/08(金) 05:36:31 ID:4/khrben

いっそのこと先の三すくみ論法で、飛翔するミサイルを切ろうぜ！

804 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/08(金) 17:34:48 ID:5olciJmZ

>>800 >>803、わらひが過去レスで提案しましたが、どうやら解決にならない
らしいですよ。特に重戦車やリサイクル機械に日本刀という号をつけるのは
文系猿扱いでした。三すくみは好評でしたが、決め手にはならずに自然消滅
しました。>>771がマッスルブレインでしたか･･･元ネタはわかりませんが。

805 ：オーバーテクナナシー：2005/04/08(金) 18:21:33 ID:b1F7qVgl

まあ、現実的には鉛弾頭＆弱装パウダー　で解決
マシンガンから発射された弾には勝ってるでしょこれで。

806 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/08(金) 18:36:02 ID:GsOd5Pcn

結局は「条件闘争」と誰かが評していたように、勝負前の取り決めで
勝負の結果は決まるんですね･･･。
確かに角度などの条件があれでなければ短銃や水力機にも勝てないと
いうのはわらひも思ってましたが･･･。

807 ：オーバーテクナナシー：2005/04/08(金) 19:11:41 ID:ePpHnzTQ

聖女 ◆9RaBw0NoLw が消えるといいスレの流れになるんだがな・・・。

808 ：オーバーテクナナシー：2005/04/08(金) 19:59:28 ID:kl6hdFSL

いっそのこと高速で後退するんだよｗ

809 ：オーバーテクナナシー：2005/04/08(金) 20:02:29 ID:29/E0vcn

せいぜい勝ててもサブマシンガンで30発くらいが限度だと思う

810 ：オーバーテクナナシー：2005/04/08(金) 20:30:15 ID:ePpHnzTQ

>>808
負けはしないが、勝てもしないなｗ

811 ：オーバーテクナナシー：2005/04/08(金) 21:31:56 ID:i2e+qA+w

>>808
むしろその速度でマシンガンに向かって前進すればマシンガンごと切れるんじゃないか。

812 ：オーバーテクナナシー：2005/04/08(金) 21:52:03 ID:ePpHnzTQ

>>811
弾丸の先端に玉鋼の刃先をつけるようなものか？
それにしてもなんで弾丸て鉛なんだろうか・・・。

813 ：オーバーテクナナシー：2005/04/08(金) 23:21:08 ID:FBLeQMAz

>>812
安い、重い、成形しやすい、ﾔﾊﾞｲ。
からだろ。。

814 ：800：2005/04/09(土) 00:14:14 ID:MvKh2KcH

あんたにかまってもらえるなんて、勃起しちゃうな（ﾊｰﾄ
まじめなレスがないということは、ネタ切れなんですよ。
だから、楽しみなさい。

815 ：オーバーテクナナシー：2005/04/09(土) 04:22:01 ID:3NmN6ALu

刃の物体の間に高出力のレーザーを照射して溶かしてきるのはどうだろうか

816 ：オーバーテクナナシー：2005/04/09(土) 04:58:33 ID:zXP2dZdU

>>815
レーザー発振器と同じ重さの刀作ったら徹甲弾くらい余裕で受け止めるだろ

817 ：オーバーテクナナシー：2005/04/09(土) 05:46:15 ID:585rt0Jh

>>815
レーザーで溶かすって言うのは熱で溶かすって事だからね。
刃先が高熱に成ってるようなものでしょ？それ。
ま、弾丸のスピードには間に合わないよ。

818 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/09(土) 13:05:20 ID:KdFyAPxZ

ヒートソードの化学案ですね･･･。
ところで800様、べたべた（　　＾－＾）ふきゅーはむはむ　べたべた
（　　＾－＾　）べたべた　いちゃいちゃ　ふきゅー（愛情

819 ：うちぅうじん：2005/04/09(土) 13:46:26 ID:bBNxsfu3

オリファルコン

820 ：オーバーテクナナシー：2005/04/09(土) 14:56:52 ID:+C3J7yoJ

猿が三匹になった…

いっそのこと猿共には、
見猿、聞か猿、言わ猿にして欲しい。。

821 ：オーバーテクナナシー：2005/04/09(土) 19:01:50 ID:3NmN6ALu

>>816
うっさいハゲ

>>817
一瞬で蒸発させれば良い

822 ：オーバーテクナナシー：2005/04/09(土) 22:02:38 ID:mQlg4nfs

>>821
それだけの大電流をどこから得るのかと、そもそも日本刀じゃないからそれ。

823 ：オーバーテクナナシー：2005/04/09(土) 22:07:57 ID:mQlg4nfs

一瞬で銃弾を蒸発させるためのﾚｰｻﾞｰなんて1Wでもたらんよ、1KW以上必要だ。
ﾚｰｻﾞｰ発振機を駆動させるのにも20WLDですら24V60Aもの電流が必要なんだぞ。

824 ：ANIOTASAN：2005/04/09(土) 22:48:11 ID:FtYg+sta

>>800様and聖女様
マジレスしようとしたら、はなじぶ～・・・・・・。
ｳﾁｭｳｼﾞﾝまで来た・・・。あばんすとらっしゅですか？・・・。
>>821様
風砲とか音波砲付けるのもありですか？っていうか、ビームサーベル？・・・。

825 ：オーバーテクナナシー：2005/04/10(日) 01:46:10 ID:7h7FiBS4

>>824
ゾイド板の恥だ(・A・)ｶｴﾚ!!

19 ：aniotasan：05/03/13 03:21:41 ID:???
なんかもめてるみたいだから一言・・・。
　「ゾイド」に、別に性別は関係無い気が・・・。
とりあえず、ここの香具師の皆様は、
話したい話題が、「性別を」なのか、「ゾイドを」なのか、落ち着いて考え、
それぞれ、より目的が近いスレに移動すれば問題も無く嫌な気分にもならないですむのでは？

　もちろん、「意地でも、両方の話題でもめるのが楽しい」のであれば、
私のこの、「無駄なでしゃばり発言」はおかしいので、一応先に謝っておきますが・・・。「ごめんなさい」

（「せっかくゾイド好きが集まってるのなら、楽しく馴れ合ってて欲しい」という期待）

826 ：オーバーテクナナシー：2005/04/10(日) 14:16:10 ID:o1iifUq1

レーザーとビームサーベルはスレ違いなのでこちらへどうぞ

ガンダムのサーベル
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1107910730/l50

レーザー兵器の小型化は可能か？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1081046332/l50

827 ：オーバーテクナナシー：2005/04/10(日) 14:17:58 ID:8Mkg3T6b

いまさら思ったんだがこれの惨敗の理由は固定した刀に弾丸を放つってこと自体提案した教授じゃないのか？
いい年こいて教授のクセに何が固定した日本刀に当てるだよ、あんな教授にたのまにゃきゃこんな惨敗結果にならずに済んだと思うのは俺だけか？

828 ：オーバーテクナナシー：2005/04/10(日) 14:20:12 ID:8Mkg3T6b

>>10
この方法を取れば40発くらいは耐えられたんじゃないかと思うのだが

829 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/10(日) 15:04:46 ID:+2B1HjHQ

アニヲタ様もごろごろわしゃわしゃ（　＾－＾）つ

830 ：オーバーテクナナシー：2005/04/10(日) 17:59:38 ID:pL21+SwD

刀自体を大きくすりゃいいんじゃないの？

831 ：オーバーテクナナシー：2005/04/10(日) 19:25:27 ID:sQ7nGscu

言葉遊びや度の過ぎたハイテク化で勝っても嬉しくないなぁ。

832 ：オーバーテクナナシー：2005/04/10(日) 19:39:54 ID:8Mkg3T6b

>>830
ただ大きくしてもあたる場所が一点だとおんなじ結果になるだろ。

833 ：ANIOTASAN：2005/04/11(月) 00:41:21 ID:CpGWVAu9

>>825
近くまで帰って来てるのでほっといて・・・。（元スレは来るなと言われ、荒れると悲しいから帰らない）
>>826
ごめんなさい・・・。確かにそうだった・・・。
>>827
当然の様に同感。だから「ある部分においてすでに結論出てる」って言ったのです。
>>831
それ以外だと「既にある意味勝ってる」ことか、「勝ちようが無い」ことしかない気が・・・。
>>聖女様
きゅ～きゅ～ごろごろ（甘え）

834 ：オーバーテクナナシー：2005/04/11(月) 02:14:49 ID:OvJiHx/+

↑ﾏｼﾞ来んなよ！氏ね！！

835 ：ANIOTASAN：2005/04/11(月) 04:56:25 ID:CpGWVAu9

自分自身に「マジ来んなよ！氏ね！！」と言うネ申ﾊｹｰﾝ！

　弾の方を固定して、達人が幾つ切れるか？を調べるのは？

836 ：オーバーテクナナシー：2005/04/11(月) 08:28:14 ID:OvJiHx/+

>>ANIOTASAN
空気読め無い神ﾊｹｰﾝ！

ここにも来んな！氏ね！！

837 ：オーバーテクナナシー：2005/04/11(月) 13:34:01 ID:9tAqcAAp

打刀ではなく野太刀でやればもっとましな成績が出るはず

838 ：オーバーテクナナシー：2005/04/11(月) 16:35:32 ID:Vy8sOoQM

一発だけなら勝てるというか引き分けにはできそうだが

839 ：オーバーテクナナシー：2005/04/11(月) 23:30:48 ID:01sjx4tP

>>833
ゾイド板には二度と来るなよ。
ジェネシスでせっかく盛り上がっているのに君の電波で荒れると困る。

840 ：オーバーテクナナシー：2005/04/11(月) 23:37:13 ID:OvJiHx/+

>>833
ｺｺにも来んな基地外ｱﾆｦﾀ！
書き込みももうすんなよ！！

妄想なら脳内でどーぞ。

841 ：オーバーテクナナシー：2005/04/11(月) 23:38:18 ID:3E6xyzjQ

>>833
30の女で空気を読めないのって辛いな。
おとなしくゾイドタウンにでも引きこもってな。

842 ：オーバーテクナナシー：2005/04/12(火) 00:00:21 ID:OvJiHx/+

>>841
えっ！>>833って30なの！！
良い歳こいてｱﾆｦﾀかよ。ｲﾀﾀﾀﾀ w

843 ：ANIOTASAN：2005/04/12(火) 00:54:47 ID:fIUVhr3c

>>836
空気と書いて「えあぁ」と読んでみるテスト。っていうか、私が今日TAF（予報）読み間違えたのをなぜ知ってるのですか？！（怖）
>>839
お誘いありがと。（はーと）気が向いたら行きますよ。841がゾイド板の人嫌いだって。（ﾎﾞｿっ・・・爆）
>>840
↓ちょっと面白いからやっぱり来ちゃったW
>>841
ひどっ。それ明らかに別の人なのに・・・。本当にいい人みたいなのに・・・。（←知ってる範囲で）うわぁ冤罪だ・・・。（マジレス）
>>842
パパは大盛り食べ過ぎて腰痛ですか？
>>本題
似たようなの既出ですが、弾1発と刀1本づつで試すのならありかも。

844 ：オーバーテクナナシー：2005/04/12(火) 01:01:57 ID:McmLESO2

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね！！

845 ：ANIOTASAN：2005/04/12(火) 01:13:15 ID:fIUVhr3c

>>844
どうせ短い人生じゃないですか。せっかく逢えたのですからﾏﾀｰﾘしましょうよ。
っていうか、本題は？・・・まさか・・・ネタ尽きたのですか？

846 ：オーバーテクナナシー：2005/04/12(火) 01:22:03 ID:McmLESO2

847 ：オーバーテクナナシー：2005/04/12(火) 04:09:28 ID:YNA8hVlH

刃と柄のついた鉄材ではなく刀として許容できる重さってどのくらいかな。
鎧着たまま数時間振り回せないと実用武器とは言えないから。

848 ：オーバーテクナナシー：2005/04/12(火) 07:08:14 ID:BTRnwaTq

>>847
日本刀の条件ってのは重さや長さじゃないよ。
製法と構造だ。

849 ：オーバーテクナナシー：2005/04/12(火) 17:32:46 ID:AovlJ6Bu

>>848
昭和刀は入らないの？

850 ：オーバーテクナナシー：2005/04/12(火) 18:09:30 ID:fGxp5dzg

日本刀の条件
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/jyouken.htm
日本刀の区分
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/kubunn.htm

851 ：オーバーテクナナシー：2005/04/12(火) 18:32:12 ID:xs/SZAJE

>>843
あんたがゾイド好きだとゾイドのイメージが悪くなるからやめて。
あとあんたがこのスレに出入りしてるだけでこのスレの雰囲気が悪くなっている事に気づいてあげて。

852 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/12(火) 21:17:17 ID:QSBvMrXd

わらひはゾイドはアニメの再放送でしか知りませんが、あれ面白かった
ですよね。
旧軍の刀って、両手持ち用の柄を増やしただけの騎兵用サーベルでは
なかったですかね？

853 ：オーバーテクナナシー：2005/04/12(火) 21:31:22 ID:mHIFrBew

>>818
わわ、聖女様にいちゃいちゃ、べたべたしてもらいたいですぅぅ・・・

ていうか、スレ違い。吊ってきます（自爆

854 ：オーバーテクナナシー：2005/04/12(火) 21:59:08 ID:McmLESO2

聖女
↑
知ったかｳｻﾞｲ!!消えろ。
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

855 ：オーバーテクナナシー：2005/04/12(火) 22:29:01 ID:QphmD6EV

>>849
昭和刀は確かグレーゾーン。登録は下りないかな･･･
>>852
昭和刀＝軍刀ではなくて、軍刀⊇昭和刀かと。
形状は普通の日本刀へと改良されたけど、材質や製法は様々。
伝統的な和鋼のみや、洋鋼併用、洋鋼のみなもの等。
でも言えるのはサーベル型なのは初期だけで、大半は日本刀に近いか、またはそのもの。

856 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/13(水) 02:20:31 ID:hW2+A3OU

>>853（＾－＾　）ぎゅうう　
昭和でも軍用品以外の用途がポンにはあったんですねー。
洋鋼だとシミターみたいですね。

857 ：ANIOTASAN：2005/04/13(水) 02:21:24 ID:bJADJGUh

>>851
私も小学校の時から集めてるけど、周りに理解されてないから安心してください。
>>聖女様
今も新しいのやってますよ。関東だと日曜朝です。
>>854
好き嫌いばかりしてると不健康ですよ。年中「氏ね」とかばかり言って怒ってちゃだめですよ。（なでなで）
>>855
いっそのこと逆に、機関短銃とか復刻してもらってサーベルを撃ちますか？

858 ：オーバーテクナナシー：2005/04/13(水) 02:57:26 ID:zW+pItiB

>>856
軍刀に実戦第一以外の物は無いよ。
種類が様々というだけだ。よく読め。
そして洋鋼製でも形状は日本刀同様だと言ってる。
よく読め。

859 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/13(水) 03:06:08 ID:hW2+A3OU

むしろポンＶＳ世界の刀剣類ですよね。
予選は水力切断機と短銃弾で行うとして。
形状により予選2種には負けてもポンには勝てる剣や斧が登場したら、
その時は３すくみ証明なのでポンも対ヘリ機銃を撃破する対戦車ミサイルと
の比較勝負ができます。対戦車ミサは有線誘導のとレーザー照準のどっちが
いいのですかね。正確な位置で無いと条件がきついですものね。
対ミサは飛来の力だけを相手にする勝負ですが、それでもポンは折れそうです。

860 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/13(水) 03:07:27 ID:hW2+A3OU

⊇、何て読む記号でしょうか？
左側が過半数だけどイコールに近い、という意味ではないのですか？？

861 ：ANIOTASAN：2005/04/13(水) 03:23:22 ID:bJADJGUh

>>858
「お飾り」の用途は？

862 ：オーバーテクナナシー：2005/04/13(水) 03:51:04 ID:zW+pItiB

>>860
部分集合の記号だろ、⊇は。
（日本の）軍刀は昭和刀を（部分集合として）含むってことだ。
つまりは昭和刀は軍刀の一種ってこと。
学校で習ったろ？

>>861
軍刀に（実用を疎かにするような）お飾りの用途があるわけ無い。

863 ：ANIOTASAN：2005/04/13(水) 06:10:21 ID:bJADJGUh

>>862
記号、私も初めて聞きました・・・。
用途、気持ち良く言い切ったねぇ。（笑）多分あるけど、魂が気にいったし本題じゃないので、まぁいいや・・・。
>>848
超巨大日本刀とか、縦横に激厚も、ありなのですか？

864 ：オーバーテクナナシー：2005/04/13(水) 06:39:36 ID:tCFp1COZ

「スプリング刀なんかは、切れ味も強度も結構良かった」ってなにかで読んだし気がするし、
構造で限定するなら、無垢鍛えの古刀は日本刀に入らないのか？とも思う。
そもそも「日本刀」自体が鉱物資源、時代背景等、制約内で培われた物な訳で、
このスレでは美術品ではなく、「武器として見た場合の日本刀」だと思った訳なんですが。。。

865 ：オーバーテクナナシー：2005/04/13(水) 07:41:14 ID:azavJpWI

対ﾍﾘ機銃ってなんだよ？
脳内で勝手に新しい道具作んじゃねーよ馬鹿。

とりあえず猿は消えろ！
話はそれから。

866 ：オーバーテクナナシー：2005/04/13(水) 07:51:31 ID:HxeOt4/3

>>847
刃も柄も長さが倍以上ある長刀のような日本刀はあります。
戦国時代には力士隊と言う大男を集めた部隊があり一般兵には扱いづらい巨大な長刀を装備していたそうです。
三国志の関羽の槍が18kg、水滸伝の錫が14kgなのでそのクラスの重量を扱える人間は稀にいるかもしれません。
現在の日本刀は1～1.5kgなので、そのまま2倍に拡大すれば重量8倍でほぼ限界になりそうですね。

867 ：ANIOTASAN：2005/04/13(水) 13:43:28 ID:bJADJGUh

>>865
「対ﾍﾘ機銃」の呼び方は聖女様が始めたのではないよ。他の人だよ。筋肉脳。
よく車載されたりしてる、ﾌﾞﾛｰﾆﾝｸﾞ?M2の話のことと思われ。（12.7ﾐﾘだっけ？たしか）
　でも、はたして、持って撃ったのかな？でなければ日本刀も「持たなくていい大きさ等で可」になりますね。

868 ：奈々氏参豪機 ◆WBRXcNtpf. ：2005/04/13(水) 18:01:06 ID:kQ6++VYG

トリビアを見損なった。
アレは日本刀シリーズを終わらせるための策略・・・
ピストルは単発だったのになぜＭ２だけ連射にしていたのか。
単発にするアレ使えよｳﾞｧｶ
ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

869 ：オーバーテクナナシー：2005/04/13(水) 18:08:44 ID:Jf3IePKV

単純にスケールアップしていったらどこで勝てるようになるんだろ？
めちゃめちゃデカクすれば戦車砲にも耐えるんだろか？

870 ：奈々氏参豪機 ◆WBRXcNtpf. ：2005/04/13(水) 18:21:37 ID:WYnEWsON

ちなみにＭ２のデータを少し。
外出だったらｽﾏｿ

名称：ﾌﾞﾛｰﾆﾝｸﾞM2重機関銃
全長：1635mm
銃身長：1143mm
重量：38.2kg
口径：12.7mm（.50口径）
有効射程距離：
　　4,000m（最大6,800m）
弾頭：徹甲弾　焼夷徹甲弾　APDS弾（サボ付貫徹弾）
給弾方式：ベルト給弾
発射速度：
　　　450～550発/分
銃口初速：
　　　894m/s
用途：対物・対空
備考
1933年製造ながら、未だに米軍で使用され続ける傑作。
射程が長く、直進弾道が維持しやすい。
死体の損壊が激しい為、ジュネーブ条約で対人使用は禁止されている。
が、朝鮮戦争などでは実際に狙撃銃として使用されたこともある。
ちなみに、ブリーチという部品を使用することによって、
本来全自動である射撃を単発にすることもできる。

参考までにﾄﾞｿﾞｰ

871 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/13(水) 20:08:24 ID:FbuVEHkV

バブリシャァースぅー　パッパッパッパッパッパラッ　バ　ブ　リ　シャ　ス
ふぅぅぅうう　うあッ　（パンッ）
ちょと筋肉脳をおちょくってみましたー。関西で流れていたバブリシャスの
ＣＭソングですぅー。
対ヘリ機銃、というのはトリビアでポンを１２連発で破砕していた米軍の
対ヘリコプター用のマシンガンのことです。
あの対ヘリ機銃は、四輪車に固定してある上に米兵が複数人で銃座のところに
集まっていました。マッチョ白人でも一人で使える品目じゃないと思います。
ポンは戦前まで日本人の装備ですが、日本人用のは今でも７ミリ台のライフー
じゃ体格に合わないから５ミリ台のを特別に使うようになっているそうです。
ナトーの中では小さい方の日本の人が一人で振るえるポンじゃ、ウェイトからして
合わせてない勝負みたいなものです。

地面に台座とボルト鉄筋床固定、米兵５人ぐらいでの持ち上げ、までの条件で
特大ポンの大きさ重さといったラージ具合は考えても妥当だと思います。
スペースシャトルフルセットサイズだと、対戦車ミサ５本でも壊せないし
作る資源の余裕も無いですから。

872 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/13(水) 20:11:14 ID:FbuVEHkV

ブローニングというとどうしても某三世アニメの影響でデリンジャーが
進化しただけみたいな小型の短銃をイメージしてしまいがちですよね（－＾；）。
ワルサーP３８の方は、厨房の頃男子が１０禁の南部１４エアガンで代用してると
思しき遊び方をしていました。

873 ：オーバーテクナナシー：2005/04/13(水) 21:24:21 ID:4UtyhOkB

何で猿共はスレ内で何度も既出の話を、調べもせずに繰り返すんだろう

874 ：オーバーテクナナシー：2005/04/13(水) 23:44:28 ID:HxeOt4/3

>>869
ここまで来ると15倍スケール日本刀というより刃のついた表面硬化装甲板になってしまうけど
重さ3.5t長さ15mのサイズなら120mmAPFSDS弾を受け止められる公算が高い。

875 ：オーバーテクナナシー：2005/04/14(木) 00:56:50 ID:SZpj5jLG

>>猿
対ﾍﾘ専用の機銃なんて存在しないんだが。
第一そんな汎用性の低くい物作んし。
しかもM2は普通一人で使うから。

場が白けるからｱﾆｦﾀ知識だけで来んなよﾏｼﾞで。
猿は山にお帰り！！

876 ：ANIOTASAN：2005/04/14(木) 02:37:36 ID:JJlpK6BM

>>奈々氏参豪機
868に関しては、「だから負けてない」との結論と、「刀増やせ」等が何度も既出。870はタイミング的に、乙。
>>873and875
筋肉脳は字も普通に読めないの？筋肉すぐるが、「対ヘリ」という言葉に無駄にからんでるから、
「専用とは誰も書いてないし、対ヘリとか言い出したのは、元々聖女様ではない。」
って言ってるの。自分こそジムに帰って、皺も増やしなさい。それか過去ログ嫁。
>>874
ｹﾄｩの汚いやり方にはそれで十分。

877 ：オーバーテクナナシー：2005/04/14(木) 05:50:02 ID:nvAbCI2B

鉛弾なら切断して刀が受ける衝撃を容易に減らせる。
しかしタングステン製の徹甲弾では33mm鉄板を貫く威力をまともに受けて一発で刀が砕けるのではなかろうか？

878 ：オーバーテクナナシー：2005/04/14(木) 06:01:42 ID:bCTYdm8d

>>877
単発勝負ならやる価値はあるかと。
（徹甲弾の）貫通力vs（日本刀の）切断力！！みたいなw

879 ：オーバーテクナナシー：2005/04/14(木) 09:35:24 ID:mYnvlgfW

ANIOTASANは何で上からものを言うの？
知ったかで、全然解ってないのに人の上からものを言うのは良くないと思います。

880 ：オーバーテクナナシー：2005/04/14(木) 16:29:57 ID:V5S+j6y+

>>875
おまえらが相手にしなければいいことだよ、ってかNGワード設定まだしてないの？
もう猿相手にレスつけないほうがいいよ

881 ：オーバーテクナナシー：2005/04/14(木) 18:35:24 ID:SZpj5jLG

>>880
ごもっともだ！
これからそうしまつ。。

882 ：ANIOTASAN：2005/04/15(金) 14:44:58 ID:sWFSDTUm

>>879
上から言ったつもりはないですけど・・・。（少なくとも、いきなり猿とか言ってくる香具師より先には）
知ったかもなにも、「ハンデなしでは負けてないじゃん。ハンデ減らす方向で話進めましょうよ」って何度も言ってるだけですが・・・。

883 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/15(金) 20:27:41 ID:2qWBel9v

上から言っているように思う人は、他の場面でいつも自分が下だから今回も
上から来たッ、とそれこそ猿のように警戒してしまうだけだと思われ。
ところでトリビアの条件ですが、あれだと相対速度とかよりも位置的に
ポンは既に最大限にハンデを貰ってると思います。あれは固定の器具が
無ければ奇跡的にしか存在できないヒット・スポットです。連射に関しても、
機銃なら１連掃射を１単位にするのは妥当かと。単発ならショットシェルじゃ
ないショットガンや対戦車用か何かの単発ライフルにすればいいだけのことで。

884 ：オーバーテクナナシー：2005/04/15(金) 22:01:46 ID:TKh7i4Qy

>>882
それ以前に基礎知識がないのと空気を嫁てないのが問題だとなぜ気づこうとしないのでしょうか？
たかが掲示板といえども文章で人はみれるますよ。

こんな過疎スレで空気が読めてない様ではリアルタイムの会話ではとことん電波な可能性が高いぞこりゃ。
がむばって現実社会に復帰してくだされ。

885 ：ANIOTASAN：2005/04/15(金) 22:11:39 ID:J7l9d++o

>>聖女様
聖女様は最初から孤立してそうです(爆
>>884
ひどっ。（でも当たってるのはナイショ笑）
パンツァーファウストの正しい使い方ってわきにはさむんですね。（←マジボケ）

886 ：ANIOTASAN：2005/04/15(金) 22:47:37 ID:sWFSDTUm

>>885
ひとの名前を騙るな！！

887 ：ANIOTASAN：2005/04/15(金) 22:51:15 ID:sWFSDTUm

>>885
ついでにいうと、ふぁうすとぱとろーねは殴る物だ！敗北主義者め！

888 ：ANIOTASAN：2005/04/15(金) 23:17:14 ID:sWFSDTUm

>>聖女様
ID・考え方等で一目瞭然ですが、885は私ではありません。日付変わる時また狙われそうなので、
他スレでも、この名前からの暴言は無視してください。
>>884
文章で人は見れ「る」ますか。そうですか・・・。（←実はわざとでしょ？想定範囲内とか言う気ね？）
現実世界の私へのご心配、ありがとうございます。
マジレスすると、自分へも他人にも激甘ですから、とりあえず大丈夫です。

889 ：オーバーテクナナシー：2005/04/15(金) 23:30:33 ID:TcJzZQPb

見えないレスの誰かさん（達？？）が居なければもう１年くらい同じスレで話し合えただろうに

890 ：オーバーテクナナシー：2005/04/16(土) 00:25:39 ID:6lD3N/OE

>>888
語られたくなければトリップくらい付けようや。
トリップを真似るのはかなり大変だから。

891 ：ANIOTASAN ◆pFpN62Fifk ：2005/04/16(土) 02:14:35 ID:V+DHUnTA

>>890
わかりました。

892 ：ANIOTASAN：2005/04/16(土) 02:22:37 ID:F8WWdqzI

>>890
とりっぷってなんですか？
>>891
◆pFpN62Fifkってなんですか？
だいたいIDが違うので、にせものだって一目瞭然です。

893 ：ANIOTASAN：2005/04/16(土) 02:53:32 ID:dbLg+Eq0

>>890
気が向いたらつけます。ありがとうございます。
>>891and892
手の込んだ遊びﾜﾗﾀ

894 ：ANIOTASAN：2005/04/16(土) 03:16:56 ID:dbLg+Eq0

>>891and892
「ついに自分もあにおたであると認めてしまうのですか？」と言ってみるﾃｽﾄ・・・。
>>聖女様
お友達（同類）が増えました。（笑）

895 ：ANIOTASAN：2005/04/16(土) 08:05:56 ID:t8LLCERO

>>891-894
勝手になまえを使わないでください。
大変迷惑です。

896 ：ANIOTASAN：2005/04/16(土) 10:44:46 ID:NFqubR/Z

とっととスレ埋め立てて、次スレは無しの方向でお願いしますね。

897 ：オーバーテクナナシー：2005/04/16(土) 11:19:20 ID:TQr4kcGH

アニオタさんは斬鉄剣スレにでも行ったら？

【五右衛門】斬鉄剣って作れるの？【オーディン】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1067586545

898 ：ANIOTASAN：2005/04/16(土) 20:36:44 ID:dbLg+Eq0

>>895and896
そうですか。あなた達もあにおたですか・・・。友達が増えて嬉しいです。（笑）
>>897
内容が少し重複してますか・・・。では、ここでは斬鉄剣系以外でないとだめということですか？
考えて、またきます・・・。

899 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/16(土) 23:38:26 ID:9Txfg4j/

アニヲタ様に追従してアニヲタになる者が複数居ますね（＾－＾；）。
斬鉄剣系でもいいと思いますが、それが完成したら対物機銃ごとき物の数では
ないわけで・・・。

900 ：オーバーテクナナシー：2005/04/17(日) 00:35:11 ID:dcJRNkwH

日本の指揮官はサーベルみたいな軍刀じゃなくて日使わないのは何故？

901 ：ANIOTASAN：2005/04/17(日) 01:17:24 ID:7cLo0vdr

>>聖女様
まさに、おっしゃるとおりです。が、元からだと思います。（ﾆﾔ）
>>900
飾りです。偉い人には分からんとです。

902 ：オーバーテクナナシー：2005/04/17(日) 08:02:04 ID:QWF9E/M/

>>900
士官用軍刀は支給品ではなく士官が自前で用意する服制。
刀身には日本刀のものが使われており柄もサーベル型ではなく太刀型が好まれた。
サーベルを持った将校は1割以下。

903 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/17(日) 15:06:26 ID:tXBORyy4

旧軍のポンは自前の物で、戦後にＧＨＱに私品だから返ように
言いに行った元軍人がたくさん居たそうですね。
名言の飾り発言ですが、あれはもし陸上行動にジオングが必要になると、
途端に脚部は飾りじゃなくなりますよね。香田騒動でメインカメラは絶対に
飾りにはならないこと、Ｚ武ブームで腕までは飾りかもしれないこと、などが
後世明らかにされているわけですが。

904 ：オーバーテクナナシー：2005/04/17(日) 16:21:12 ID:XTHMc2zj

火薬の供給を絶ち、弾の製造をやめさせれば、ぜったい日本刀が勝つ。

905 ：オーバーテクナナシー：2005/04/17(日) 16:24:48 ID:fqMhFqdD

話はずれるが、警察官には日本刀下げさせればいいんだよなぁ。
専守防衛としては一番適当な感じだと思うんだが。

906 ：オーバーテクナナシー：2005/04/17(日) 16:49:11 ID:SUphWm5h

素人でも銃より簡単に扱えてしまう分、今の警察能力だと盗難が怖そう

907 ：オーバーテクナナシー：2005/04/17(日) 17:34:15 ID:86egUZUQ

　日本刀の方が拳銃より殺人には向いてると思うぞ。
　日本刀なら体の何処かを刺せばまず出血多量で殺せるが、
拳銃だと頭か心臓を撃たないことにはまず致命傷にはならん。

　殺さず行動の自由を奪うという点では拳銃の方が良い。
日本刀でそうしようとするのは逆にかなりの技量が要るだろうな。

908 ：オーバーテクナナシー：2005/04/17(日) 20:39:02 ID:Htyykc8A

持ってるにこしたことはないと思うが、拳銃を使う邪魔にならないようにしないとな。

909 ：オーバーテクナナシー：2005/04/17(日) 21:22:35 ID:fqMhFqdD

じゃあ拳銃と一体型で。

910 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/17(日) 22:42:33 ID:DzMRD+ag

ガンブレードね。

911 ：オーバーテクナナシー：2005/04/17(日) 23:28:17 ID:niwofJ6L

>>909
そんなのもっと使いづらいだろ。
銃剣の方がﾏｼ。

もっと現実見ようぜ…

912 ：ANIOTASAN：2005/04/17(日) 23:39:04 ID:7cLo0vdr

>>911
↑なかなかいい番号ですね。（笑）すぺつなず風、発射式銃剣はいかが？

とか言ってるうちに900突破してるのですが、どうします？

913 ：オーバーテクナナシー：2005/04/18(月) 00:22:01 ID:T5Y7KqvB

またこのｽﾚから新な武器誕生！
その名も｢ｽﾍﾟﾂﾅｽﾞ式飛び出し銃剣｣！w

で、本題だが。
知ったかとか痛杉だから知らない事は書き込まないでね。
ｽﾍﾟﾂﾅｽﾞﾅｲﾌは銃剣じゃ無いから。。

914 ：オーバーテクナナシー：2005/04/18(月) 00:52:21 ID:loY44+qc

次スレはあった方がいいと思うので適当にテンプレ案

どうすれば対物機銃の銃弾に打ち勝つ日本刀が作れるか科学的に考えていきましょう。

　前スレ
マシンガンに勝てる日本刀の研究
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1095859445/

　トリビアの泉
○ 日本刀 vs 45口径1911コルトガバメント (距離5m)
○ 日本刀 vs ウォーターカッター (マッハ3)
× 日本刀 vs ブローニングM２重機関銃 (7発の銃弾を斬って折れる)

■知識があやふやな場合、一旦ぐぐってみると皆が少し幸せになれるかも。
　情報ソースの提示があると尚良し。
■雑談禁止。
■2chブラウザ使用推奨、荒らしにはNGワードで対処。
■煽り荒らしは無視。無視出来ない貴方は同類。
■スレ立ては>>970くらいで。

2以降に日本刀や機銃のスペックもあったほうがいいかな。
次スレいらねーよとか、全然ダメもっとこうすれ、などがあったら適当にどぞ。

915 ：オーバーテクナナシー：2005/04/18(月) 01:11:12 ID:TwHqlgLW

>>913

すぺつなず“風”

916 ：ANIOTASAN：2005/04/18(月) 01:59:34 ID:j8n5Zuit

>>915
そう。「風」と言ったのです。あのろくに当たんなさそうなナイフ位は私でも知ってます・・・。
あんな風に飛ばせる銃剣って言ったのです・・・。913が、知ったか痛杉and予想どおりの厨な答えしかできない若人です。
>>914
「あくまで不利な条件のままで勝ちたい」のですね。ならば、とりあえず私は賛成しときます。
スペックはあったほうが良いと思います。

917 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/18(月) 02:15:41 ID:+RbgHl1B

銃剣の知識が無くて入れない（－＾；）。
銃剣は島々を守るファイターが集会所で木製のものを使って鍛えてるアレの
原型になった武器とか自衛隊の蛸壺掘りの器具とかぐらいの認識しか
無いです。
銃剣道と柔剣道、高専柔道と光線銃道はややこしいですよね（何
光線銃は類似道に比べて圧倒的ですよね。

918 ：オーバーテクナナシー：2005/04/18(月) 02:49:39 ID:7g0NAhkk

>>914　ﾃﾝﾌﾟﾚ案、乙。
次スレでは特に　「”科学的”に考えていきましょう」てとこ強調な。
あと意味不明な妄想禁止とか。

実際次スレ立つかは知らんけど。

919 ：ANIOTASAN：2005/04/18(月) 03:12:14 ID:j8n5Zuit

>>918
嫌なら「電波を科学するスレ」や「電波で科学するスレ」みたいなのも作られたし。

920 ：オーバーテクナナシー：2005/04/18(月) 03:21:08 ID:7g0NAhkk

>>919
ん？それは該当する奴が作るべきだろ。
そもそも>>1にあるように、ここは命題を科学的（理系的に）に検証するスレなんだからよ

921 ：ANIOTASAN：2005/04/18(月) 03:51:02 ID:j8n5Zuit

>>920
言い方悪いけど、
米国人の汚いやり方に従がって検証している時点で、科学（理系）的なスレとは思えない・・・。

922 ：オーバーテクナナシー：2005/04/18(月) 04:30:30 ID:GiDDJNmJ

>>914

テンプレに、
藤岡ヒロシがぶった切った車のドアは入れない？？
ま、あれは斬鉄剣ネタだいけど。

　トリビアの泉
○ 日本刀 vs × 45口径1911コルトガバメント (距離5m)
○ 日本刀 vs × ウォーターカッター (マッハ3)
× 日本刀 vs ○ ブローニングM２重機関銃 (7発の銃弾を斬って折れる)

　たけし＆マチャミ！の世界に誇る日本の技術に驚いてみませんか？SP
○ 日本刀 vs × 車のドア　（技術の粋を集め斬鉄剣を作り、藤岡弘が車のドアをぶった切りました）

923 ：オーバーテクナナシー：2005/04/18(月) 04:44:42 ID:7g0NAhkk

>>921
この方法は互いの性能の直接的な比較（勝負）なんだから全然OK。
勿論他の方法で検証するのもありだが、あくまでﾄﾘﾋﾞｱの内容を
大前提かつ確かな事実としてこのスレでは話が進んでるはず。
あと公平、不公平と科学的なのは全く別。
そんで、あんたの好き嫌い等の感情は誰も聞いてない。

>>922
肝心の斬鉄剣vsM2はどうしても不明になっちゃうけど、
一応これも確かな事実として入れとく方向に同意。

924 ：ANIOTASAN：2005/04/18(月) 05:43:51 ID:j8n5Zuit

>>923
全くOKではない。直接的ではない。数から違う。用途も。と言ってるのですが・・・。
それ（上記）を大前提にしている時点で、このスレは科学的ではない。と言ってるのです・・・。
　好き嫌い等の感情の話ではない。それ（上記）を勝負とか言う時点で、非科学的。

925 ：オーバーテクナナシー：2005/04/18(月) 07:32:44 ID:8DemcFBG

Yahoo! JAPAN - 芸術と人文 > 人文 > 歴史 > テーマ別 > 軍事史 > 装備 > 刀剣 > 日本刀
http://dir.yahoo.co.jp/Arts/Humanities/History/By_Subject/Military_History/Costume/Swords/Japanese/
おさるの日本刀豆知識
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/
日本刀と武器・武具
http://www2d.biglobe.ne.jp/~yamaka/

926 ：オーバーテクナナシー：2005/04/18(月) 07:37:51 ID:8DemcFBG

マシンガンに撃たれても折れない日本刀の研究 Part２

927 ：オーバーテクナナシー：2005/04/18(月) 09:31:35 ID:tG1NV6oT

>>意味不明な妄想禁止
どーでもいいけど、なんかコレ↑にﾜﾗﾀw
ぜひ次ｽﾚに採用キボンﾇw

928 ：ANIOTASAN：2005/04/18(月) 14:48:07 ID:j8n5Zuit

>>927
結論はほぼ出てるし、色んな意味でほぼ全員が何かを妄想してた訳ですので、
採用するだけしてもらいつつ、結論後あえて妄想するのがいいと思われ・・・。

929 ：オーバーテクナナシー：2005/04/18(月) 17:29:21 ID:/LzhAoz+

実験できないんだから結局みんな大なり小なりの差はあれど妄想じゃん。

930 ：オーバーテクナナシー：2005/04/18(月) 18:44:40 ID:T5Y7KqvB

じゃ次ｽﾚ無くて良いやん。

931 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/18(月) 19:54:28 ID:fN5p83xO

数と用途ですかー・・・。
それだったら、水力や９ミリもそれほど数や用途は同じじゃないですよ。
水力は切断や裁断、９ミリはショートレンジのファイトに使われる
人氏にが出そうなデンジャラスなアイテム、という点ではポンと同じような
アイテムです。
しかし水力のために使う水の量やオートハンドガンの手数（弾数の限りや
連射、使用者の技巧により有効射程が１０ｍ逝くこと）は、数量的にはポンとは
かなり違っています。

932 ：オーバーテクナナシー：2005/04/18(月) 20:24:16 ID:7g0NAhkk

根拠のある考察をすれば妄想ではないよ。次スレが要るかは知らんが。
>>928
出てる結論って何ですか？

933 ：ANIOTASAN：2005/04/18(月) 23:32:54 ID:j8n5Zuit

>>932
本来の結論は、「比べるのが間違い」か、「そもそも負けてない」か、「条件を変えれば勝てる」です。
　御質問の、もし、そのままの圧倒的不利な条件で、妄想少な目でやるとして、ほぼ出てる結論としては、
「日本刀の材質を変える」か、「大きさを変える」か、「勝てる他の物を日本刀と呼ぶ」か、
「他の日本製品で勝つ」か、「弾の材質を変える」か、「日本刀に負けM2に勝つ別な物と３すくみにする」か、
「上記の複合条件で勝つ」か、「そもそも戦えなく（比較しようと考えれなく）する」か、で、
更なる詳細（具体的な「ソレ」）は、過去ログを見てください。あとは、その中で「ほぼ」じゃない結論を出せば、
完全妄想に進んでもいいかと・・・。
　私は、次スレは、どちらかというとあった方がいいかと思います。
どうせほとんどの未来技術は、実現しても、この板の影響を直接は受けないだろうし、楽しければいいと思います。

934 ：オーバーテクナナシー：2005/04/19(火) 00:00:03 ID:yU0N3AhE

>933
ｵﾏｲの中で結論出てるなら、皆嫌がってるのに
わざわざこのｽﾚ来なくても良いじゃん。

もしかして、荒らしとか嫌がらせのたぐいなんすか？

935 ：オーバーテクナナシー：2005/04/19(火) 00:40:23 ID:igxV1unQ

ANIOTAはどうせ番組を見ずにこのスレに参加してるんだろ？
みんなと論点がずれてるんだよ。

936 ：ANIOTASAN：2005/04/19(火) 01:05:01 ID:iheWpd/k

>>934
「ほぼ」です。そんな悪意はありません・・・。
>>935
友達んちで切ってるとこは見ましたし、過去ログ読みましたが何か？

937 ：オーバーテクナナシー：2005/04/19(火) 01:36:02 ID:igxV1unQ

>>936
じゃあ、論点を合わせろよ。

938 ：オーバーテクナナシー：2005/04/19(火) 01:49:05 ID:b5o8lsZS

>>936
論点を合わせられないようなら邪魔だから消えろよ

939 ：ANIOTASAN：2005/04/19(火) 03:01:43 ID:iheWpd/k

>>937and938
「ほとんどの人が、それぞれ論点合ってない。原因は多種多様。それが２ちゃんクオリティー。
そしてこのスレもそう」と見えますが、「消えろ」はひどいです・・・。
　その視点でいくと、それこそ、
ここのお題の対決も「論点合ってない。邪魔だ。消えろ。」になってしまいます・・・。

940 ：オーバーテクナナシー：2005/04/19(火) 03:45:14 ID:yU0N3AhE

>399
さっきも書いた者ですが、ｱﾅﾀのやっている事って嫌がらせ
にしか見えないんですが…

正直、色々な人達から来ないでくれと言われているようですし
これ以上ｺｺに居座るのはどうかと思いますよ。

941 ：オーバーテクナナシー：2005/04/19(火) 03:46:15 ID:yU0N3AhE

↑
>939の間違いでした。

942 ：オーバーテクナナシー：2005/04/19(火) 06:07:44 ID:igxV1unQ

彼は、自分自身の中で終了している話が、まだまだ続いてることが許せなくて、
スレを汚してるんだろ。

なんせ彼は>>752を見る限り、番組の内容を無視して話しているようだしね。
>>936では見たとか言ってるけど、
じゃ、論点を合わすか、出て行けばいいのにって思うよ。

943 ：ANIOTASAN：2005/04/19(火) 08:37:02 ID:sC/Dlm5q

ID変えてまでの自作自演はカッコイイですね。
文は人を表す。

オレモナー

944 ：オーバーテクナナシー：2005/04/19(火) 09:01:25 ID:X9RRJiUY

>>943
自作自演って・・・ｗ
ID:yU0N3AhE と ID:igxV1unQ が同一人物だと思ってるのか？？

945 ：オーバーテクナナシー：2005/04/19(火) 11:03:28 ID:yU0N3AhE

>943
人の事自演とか言ったり自分に都合悪い事は全部無視ですか？
なんか本当に嫌がらせしてるんですね。

そういうのは回りの人にとってはかなり不快だと思う。
だから、どうしてもと言うならﾌﾞﾛｸﾞ作ってそこでやったらどうですか？

946 ：オーバーテクナナシー：2005/04/19(火) 12:39:58 ID:dP7SKHOj

だから、ここの猿コテハンは放置しろって
次スレも明らかに不要だろ？
猿が勝手に埋め立てて終了

947 ：ANIOTASAN：2005/04/19(火) 13:09:19 ID:iheWpd/k

>>943
あなたも仲間入りですか？（アニオタの）
>>945
今日の彼らは似ていたらしいですね。それこそ今は、次スレをどう楽しむか？の話のはずなのに・・・。
私は今回「次スレができたら、そこでは、
まず、ほぼでなく、ある程度皆が納得できる結論出し、それから根拠の無い妄想全開もありにして、
それにあきてから埋め立てましょう。」と言いたいのです。とマジレスしてみるテスト・・・。

948 ：オーバーテクナナシー：2005/04/19(火) 14:40:11 ID:X9RRJiUY

次スレの名前を>>926にすれば
ANIOTASANも黙るだろう・・

949 ：オーバーテクナナシー：2005/04/19(火) 17:04:36 ID:BMLSC0RD

トリビアの映像が著作権無視の韓国サイトにありましたｗ
テンプレにどうですか？
http://www.compfused.com/filedl1/19dqydfco/mgun.wmv
http://home.megapass.co.kr/~sjh87012/mgun.wmv
っていうか、リンク貼る事自体いけないことかな？？

950 ：オーバーテクナナシー：2005/04/19(火) 18:30:01 ID:dP7SKHOj

まあ、とっくに既出なわけだが

951 ：ANIOTASAN：2005/04/19(火) 18:43:05 ID:iheWpd/k

何も突っ込むことが無いので本当に黙ってしまった・・・。
950記入おめでとう！

952 ：オーバーテクナナシー：2005/04/19(火) 21:34:27 ID:xBM58JfB

ところで次ｽﾚは無しと言う事でFA？

953 ：オーバーテクナナシー：2005/04/19(火) 21:54:48 ID:yU0N3AhE

無しでok

954 ：オーバーテクナナシー：2005/04/20(水) 11:47:19 ID:wpPJC6cI

一部のスレ汚しのせいで、最後まで建設的な意見が促進されないｸｿスレだったな。

955 ：オーバーテクナナシー：2005/04/20(水) 13:10:05 ID:bIVcuMZx

基本は要らない
どうしてもっていうなら、
マシンガンに撃たれても折れない日本刀の研究
で。

956 ：ANIOTASAN：2005/04/20(水) 15:39:03 ID:te7lnD0W

>>955
前向きな人だね。あんたならもっと有意義なテーマのｲｶｽスレを立ててくれそうだけど、
その題名ならｶｺｲｲ。（と、ﾏｼﾞﾚｽしてみるﾃｽﾄ）

957 ：聖女 ◆9RaBw0NoLw ：2005/04/21(木) 22:49:03 ID:mhmHDBuJ

トリビア的には折れない＝勝てる。

958 ：オーバーテクナナシー：2005/04/22(金) 03:00:39 ID:OV34rTsk

「よける」をすればいい

959 ：オーバーテクナナシー：2005/04/22(金) 03:17:30 ID:Zw5UYzU8

よければ論点も一緒に外れるしなw

960 ：aniotasan ◆RtFjHNfLK6 ：2005/04/22(金) 03:59:37 ID:j6nTLjEY

960get
では、955の題でいいですね。

961 ：オーバーテクナナシー：2005/04/22(金) 08:47:22 ID:W8pOQG+z

マシンガンに撃たれても折れない日本刀の研究

テンプレ案
***********************************
どうすれば対物機銃の銃弾に打ち勝つ日本刀が作れるか科学的に考えていきましょう。

　前スレ
マシンガンに勝てる日本刀の研究
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1095859445/

　トリビアの泉
○ 日本刀 vs × 45口径1911コルトガバメント (距離5m)
○ 日本刀 vs × ウォーターカッター (マッハ3)
× 日本刀 vs ○ ブローニングM２重機関銃 (7発の銃弾を斬って折れる)
http://www.compfused.com/filedl1/19dqydfco/mgun.wmv
http://home.megapass.co.kr/~sjh87012/mgun.wmv

　たけし＆マチャミ！の世界に誇る日本の技術に驚いてみませんか？SP
○ 日本刀 vs × 車のドア　（技術の粋を集め斬鉄剣を作り、藤岡弘が車のドアをぶった切りました）

■知識があやふやな場合、一旦検索してみると皆が少し幸せになれるかも。
　情報ソースの提示があると尚良し。
■煽り荒らしは無視。無視出来ない貴方は同類。
■スレ立ては>>970くらいで。

Yahoo! JAPAN - 芸術と人文 > 人文 > 歴史 > テーマ別 > 軍事史 > 装備 > 刀剣 > 日本刀
http://dir.yahoo.co.jp/Arts/Humanities/History/By_Subject/Military_History/Costume/Swords/Japanese/
おさるの日本刀豆知識
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/
日本刀と武器・武具
http://www2d.biglobe.ne.jp/~yamaka/
***********************************

962 ：オーバーテクナナシー：2005/04/22(金) 16:46:18 ID:6V9Vyfd1

■雑談禁止。
■2chブラウザ使用推奨、荒らしにはNGワードで対処。

963 ：オーバーテクナナシー：2005/04/22(金) 19:28:02 ID:cnpXDgSl

折れない＝勝てるなんて定義は滅茶苦茶だよな

964 ：オーバーテクナナシー：2005/04/23(土) 03:48:10 ID:2zl3+/xa

でも折れる＝日本刀の負けだからその点だけ改善できないか検討するのでは？

965 ：オーバーテクナナシー：2005/04/23(土) 05:05:33 ID:7vkFVLt9

>>963
戦場で戦う事とか考えてるのか？
それは大きな間違いだ。
そんな勝負を言っているスレじゃないんだよ。

これはルールのあるゲームと一緒だ。
トリビアに出てきた教授が作ったゲームのルールだ。
折れない＝勝てる　という定義でいいんだよ。
トリビア準拠だ。

966 ：オーバーテクナナシー：2005/04/23(土) 08:59:12 ID:LSaTM7T5

今日、午前10・05～11・00

ＮＨＫにっぽん再発見　ハイビジョンふるさと発
「刀匠の挑戦～周防国分寺の古くぎで名刀を」
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0423.html#20050423000

967 ：aniotasan ◆RtFjHNfLK6 ：2005/04/23(土) 10:39:31 ID:5N0rxJ+H

「ｷ〇ｽﾄの十字架がびっしり刻印してある刀なら撃たれないので勝てる」・・・・・・・・・って、時代でもないか・・・。

968 ：ANIOTASAN：2005/04/24(日) 00:18:04 ID:K/Rn1IAm

なんで私が仕切ってるんですか？
それと気のせいか、書き込んでる人が少なくなった気が^^;

969 ：aniotasan ◆RtFjHNfLK6 ：2005/04/24(日) 01:48:29 ID:qwJHHKQ0

>>968
おぉっ！今、名前使われてるの気付かないで普通に返事しそうになった・・・。（苦笑）
今、次スレの話一段落したとこなので、ついでに、普通に本題に参加してって。

970 ：オーバーテクナナシー：2005/04/24(日) 07:17:27 ID:7/IdS0gm

で、次スレはどうするのかね？

971 ：aniotasan ◆RtFjHNfLK6 ：2005/04/24(日) 20:52:54 ID:qwJHHKQ0

>>970
お気に召すまま

972 ：オーバーテクナナシー：2005/04/29(金) 17:21:30 ID:ZcR21IXw

1000行けるだけで奇跡

973 ：オーバーテクナナシー：2005/04/29(金) 20:59:11 ID:UyZiBe+D

次スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1067586545/

974 ：オーバーテクナナシー：2005/04/29(金) 22:56:53 ID:dv0O0Es8

もともと不利な日本刀をわざわざ近代兵器と比べていじめ倒すスレはここですか？

975 ：aniotasan ◆RtFjHNfLK6 ：2005/04/30(土) 03:15:51 ID:zxI9IQpW

>>972
まだ行けてないですけどね・・・。