ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。３

1 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 01:49:48

もういや氏を応援するスレです。

【このスレのルール】
・絶対sage進行
・もういや氏が語らない限り詳細は聞かない（特定されることを防ぐ為）

【前スレ】
ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1090984154/
ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1093861619/

2 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 01:50:29

2 名無しさんといつまでも一緒 04/08/30 19:27
【あらすじ】その１
もういや氏・・・主人公(前スレ>>1）
奥　　　　・・・主人公の奥さん（不倫中）
子ども　　・・・生後３ヶ月（７月現在）の夫婦の子ども
社長　　　・・・奥さんの不倫相手

　もういや氏と奥には３ヶ月になる子どもが居る。
　ある日、もういや氏がベランダ外を見ていると高級車から降りてきた奥と社長がキスをしているのを目撃する。
　不安に思ったもういや氏が子どもをＤＮＡ鑑定すると、なんと３ヶ月の子どもは自分の子じゃないことが判明する。
　探偵に依頼し調査すると相手は２０代の金持ちの社長であることがわかる。
　さらに調査を進めて不倫現場の写真とビデオなど次々と証拠が揃い弁護士に相談。
　離婚・（社長への）損害賠償・子どもの戸籍を外す裁判に向けて用意していくことを決める。
　調査を進めてほぼ勝てる証拠が揃うも奥や子どもへの情が捨てきれないもういや氏。

　しかし、皆のはげましやアドバイスを力に一切の情を断ち切り、全面的に争う決意を固める。

　現在、奥はもういや氏の様子が変わったことに気づいてるようだが、
　まさかここまで知られ、準備されてるとは夢にも思っていない。
　それどころか、ストレスから帰りが遅くなったもういや氏が逆に浮気してると思い込んでいる様子。
　現在も、もういや氏に子どもを預けて社長との密会は続いてる模様。

　もういや氏は多大なストレスの中沈黙を続ける。
　証拠固めの段階も終わり、あとはタイミングを測っている弁護士からのＧＯサインを待つばかりの状態。

3 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 01:51:21

935 これにパート2の>>2をつけてね sage 04/09/12 23:14:49
とりあえず抜粋してみました。抜けてたり不自然だったりしたら訂正お願いします。

そしてついにもういや ◆udl6JPxrj2氏が動きました。
まず不倫相手の社長の家を仮差押（経営にダメージを与える事にもなる）、相当額の損害賠償請求。
家に帰って妻と対峙。そのときの妻の暴言はスレ住人が危惧したとおりだった。
***妻の暴言の一例**********************************************************
卑怯・最低・いやらしい・そんな人だとは思わなかった！
前から離婚しておけば良かった・あなたがそうだから浮気したんだ。
前から汚い人間だと思っていた・人間のクズ・あー結婚なんてしなければよかった
***************************************************************************
こんな事態になっても「社長＞もういや氏」な鬼妻。愕然とするもういや氏。
当然家を出て行ってもらうがその時の子供の今までに無い泣き声がもういや氏を揺らがせる。
妻からの謝罪は一切無かった・・・。

ここで事件が発生する。
社長が「不倫はしたが子は自分の子ではない、ＤＮＡ鑑定してもいい」と言い出したのだ。
当時社長は、受精時期の前後一ヶ月出張していたのだ。
妻に問うと「他にも男がいた、でもその男の事は死んでもしゃべらない（慰謝料請求の恐れがある為）」
それが事実なら子供の問題は抜きにしてただの「慰謝料請求」に事態を切り替えなくてはならない。
自分と別れた後の子供の養育費はどうなるんだ、こんなことなら子供の親権をとればよかったと悔やむ。・゜・(ノД`)・゜・。
予想外の展開に焦るもういや氏サイド。社長も自信満々でＤＮＡ鑑定に挑む。

4 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 01:52:08

936 これにパート2の>>2をつけてね sage 04/09/12 23:15:21
妻との話合いは続く。
なんと妻は予想通り不貞にいたったのはもういや氏が原因だと言い張る。
（経済的理由と妻と二人でいたかったから子供はまだいいともういや氏に言われたから
子供が欲しかった妻は別の人の子供を授けたという理由だと推測）

妻の両親とも話し合った。
不貞したのは悪いが原因はもういや氏にあると言い放つ。
ホテルも相談していただけだ、妻を信じられないのか、子供はかわいくないのか、
子供に罪はない。そんな夫ならこちらから離婚する。探偵なんて卑劣だ、と。
土下座はおろか謝罪の言葉は一言も発せられることは無かった。

妻を見ると気分が悪くなり吐く程精神的に追い詰められているもういや氏・・・。
妻の言うことがもう信じられない。
関係を持ったのは本当に二人だけなのか、社長と口裏合わせて嘘をついているのか、何が本当なのか。

もういや氏が言った。
「不貞するなら完璧にしてほしい。ひとつの家族がなくなるなんて
小さい事かもしれませんが、本人はそれが世界なんです。」

5 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 01:52:40

942 名無しさんといつまでも一緒 sage 04/09/13 00:44:18
>>935
少し補足。家に帰って妻と対峙。の後に、
# 浮気の件について問いつめたところ、最初は社長との浮気をとぼけたものの、
# 探偵に依頼した妻の浮気の証拠を示すに至ると、妻は自分の非を認めるどころかなんと逆ギレ。

少し事実関係と違ってきてしまう部分も出てくると思うので、
> 自分と別れた後の子供の養育費はどうなるんだ、
> こんなことなら子供の親権をとればよかったと悔やむ。・゜・(ノД`)・゜・。
ここも少し置き換えたほうがよいかと。

細かいですが、
# なんと妻は（スレ住人の予想どおり）不貞にいたったのはもういや氏が原因だと言い張る。

6 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 01:53:39

943 名無しさんといつまでも一緒 sage 04/09/13 01:09:23
ありがとーございます>>942
まだ見ぬ>>950さん、それでよろしくお願いします。

前スレより。

969 名前：もういや ◆udl6JPxrj2 [sage] 投稿日： 04/08/30 20:46
本当に困りました。社長の事は調べていたのでショック
は少ないけど、本当の親はだれ？子供がかわいそすぎる・・・。
養育費がきっちりと妻は貰えると思っていたのに・・・。
子供の生活は大丈夫だろうか・・・。
それとも最後の賭けで嘘をいってるのだろうか・・・。
何も分からない。全部分かったつもりだったのに・・・。
困った、本当に困った、どうしよう・・・

974 名前：もういや ◆udl6JPxrj2 [sage] 投稿日： 04/08/30 20:52
社長には自分からDNA鑑定をすると言っているので
して貰います。でもその事が本当だったら、妻を
かなり問い詰めますが、喋らなかったら・・・。
今は自分より子供の事が心配になってしまっています。
こんな事なら調べずに子供を自分の子として親権を
取ればよかった・・・

だからこのくだりはこのままでよくないですかね？
> 自分と別れた後の子供の養育費はどうなるんだ、
> こんなことなら子供の親権をとればよかったと悔やむ。・゜・(ノД`)・゜・。

7 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 01:54:16

944 名無しさんといつまでも一緒 sage 04/09/13 01:27:06
>>943
> だからこのくだりはこのままでよくないですかね？

> 子供に会えなくてしばらくたちますが、正直前のような愛情
> がなくなってきてしまいました。妻の子供だと思うと会いたい
> と思えなくなってしまっています。
とのコメントがあるので、
# そもそも社長の子でないなら、自分と別れた後の子供の養育費はどうするつもりなんだ、
# 親権をとればよかったとまで、もういや氏は悩む。以前と全く同じ愛情は注げないながらも、
# 親としての情は捨てきれないと、もういや氏は葛藤している。
# 予想外の展開に焦るもういや氏サイド。社長も自信満々でＤＮＡ鑑定に挑む。果たして真実は？
とするのはどうでしょう？

8 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 01:54:47

948 名無しさんといつまでも一緒 sage 04/09/13 07:58:24
どこかに「社長」は「妻の勤める会社の社長」というのを書き加えて欲しい

9 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 01:59:57

前スレでは、
「次スレでは煽りは無視で、基本的にもういや氏の降臨を待つ方向で議論しましょうよ。」
という提案もありますたです。

10 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 02:00:46

と、いうことで、ひとまずよろしく。
（スレたて人）　　敬具

11 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 02:27:35

初めてこのスレ見ました

泣いた

子供が…不憫………

もうだめぽ

12 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 02:33:28

1 もういや 04/07/28 12:09
妻が不倫していたのが分かったので、DNA検査したら自分の子じゃなかったー。
戸籍は？慰謝料は？養育費は？その前に誰の子？どう動けばいいか
アドバイスをぜひぜひお願いします。復讐がしたい！！！

13 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 03:29:41

子供も不憫。でもそれ以上にやるせないのは１氏だよね。
まだ救いなのは、お子が物心付いてないことかな。。
何も知らないまま育って欲しいよ。。
ありえないだろうけど。１氏強き心で。

14 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 03:37:41

社長から金取れないとマジきついね
誰の子かつきとめる必要あるわ

15 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 03:44:33

そこが重要だよね。。
社長が強気なのが気になるなー。

16 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 08:26:35

>「他にも男がいた、でもその男の事は死んでもしゃべらない（慰謝料請求の恐れがある為）」
上等だ、死ぬまで拷問にかけろ。
って気分だ。こんなクソ女のせいで氏と何の罪も無い子供が計り知れん苦労を背負ったわけだからな。
娘がクソなら親もクソだ。そのクソに育てられる子供も漏れなくクソに育つだろうが仕方ない。
子供を引き取ったところで少しのきっかけから憎しみが雪達磨式に積もる可能性があるから止めた方が良い。

子供の父親は多少犯罪じみた手を使ってでも聞きださないと断ち切れない。
どうしても分からない場合(話さないではなく本当に不明)は養育費に関しては氏に請求しないこと、
そしてその子の養育に関して女の両親もその責を負うということを誓約書に書かせろ。

どうしてもどうにもならなかったらいっそココにクソどもの全てを晒せ。祭にしてやれ。

17 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 09:21:01

同じ女とは思えない言動…頭痛い

女とか母親とか妻とか以前にそれは人間としてどうかと思う。
何？男性とか子供っていうのはあんたの欲望を叶える道具でしかないわけ？
どこぞの社長を持ち出してきたのも金が欲しいからなんだろうね。

18 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 10:24:10

スレたて乙！

あとはもういや氏の降臨を待つばかり。
大多数の人はもういや氏を応援していると思いまつ。
話せる範囲でよろしくおながいしまつ！

19 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 12:03:26

　　 i────､　　
　　/┌::::::::::::┐ヽ　
　ヽ;/ニ i i ニヾ/　「核濃縮実験は少数の科学者が科学的探究心で行った実験だった。
　((（ヽﾉ(､＿,)ヽ）))
　　ヽY<ｰ＝‐>/　　すでにその活動は停止された。」
　　　　ー-─"　　　

　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　
　　f ,,r"'￣￣ヾ）
　（ y-f‐=H:=‐t)　　「拉致は一部の英雄主義者、盲導主義者が勝手にやった。
　　ヽi　ー'･･ー'i.
　　ﾄ､.;　r==i　,!　　すでに関係者は処分した。」
　　　　ー--―''

【韓国】「韓国政府は科学者に責任転嫁」海外メディアが批判…ウラン濃縮実験[09/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094753334/

【韓国/核開発】核兵器を求め続けた韓国　親北政策で「核付き」統一も？[09/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094234570/

20 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 17:28:05

スレたて乙でした。

「浮気をされるほうが悪い」

「浮気をするのも悪いがされるほうも悪い」

賛否両論あると思うんですけど、浮気をした本人が
どちらを言っても低俗に見えるのは
私だけでしょうか。

魅力がなくなったから浮気をしたとか後付けな理屈で
正当化するのをよく聞ききますが、結局は言い訳だろと。

皆さんのご意見も聞きたいどえす。

21 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 18:24:34

浮気をするならリスク覚悟でが正解
刺されるくらいは覚悟の上で

22 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 18:28:37

「浮気をされるほうが悪い」
なんて意見、まともに取り上げる必要はないっての。
ただの逆ｷﾞﾚ発言だろうと。

23 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 18:29:53

>>20
それ、「賛否両論」じゃなくて
どっちも「されたが悪い」っていう結論になってるじゃないか…？？？

24 ：マジレス：04/09/14 18:42:28

>>20
それをお前（有責者）が言うな！って感じですね。
された側が
>「浮気をされるほうが悪い」
>「浮気をするのも悪いがされるほうも悪い」
というならまぁいいと。理にかなってる。

でもたとえどんな理由があろうとも浮気に走る側が悪いのは明白。
相手にいやな所があったら二人で努力して改善しようとするのが永遠を誓い合った夫婦の責任でしょ？
いやだからって臭いものに蓋して、ラクな方へ逃げるのが夫婦の形だとは思えない。
努力して努力して・・・それでも改善できない場合や、誓い合った配偶者より大切にしたい人が現れたなら
きちんと話して、その上で死ぬ気で改善するか、最悪離婚して、それからその相手と添い遂げればｲｲと思う。

そういった修復の努力や別れの努力もしないでコソコソコソコソと
表ではいい顔しながら裏切り行為をしたり、快楽のために他の人とｾｸｰｽしたり
ただの刺激を楽しむために友達以上恋人未満になったり。
そういう卑怯な行為をした側は、口が裂けても言っちゃいけないと思う。

25 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 19:10:26

男の浮気は甲斐性。
女の浮気は姦通罪でいいと思うなあ。

26 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 19:13:50

「浮気をされるほうが悪い」
「浮気をするほうもされるほうも悪い」
「浮気はするほうが悪い」

という三通りなら、「両論」と言えるかもしれないけど
>「浮気をされるほうが悪い」
>「浮気をするのも悪いがされるほうも悪い」
っていうんじゃ
両方とも「される方が悪い」ってのが結論ってことになってるじゃん。

「　Ａ　だが　Ｂ　だ」っていう文章だと、後からくる方Ｂが協調されることになるんだから。

27 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 19:27:47

>>20の「賛否両論あると思うんですけど」は、自分の意見に対しての事だろう。

28 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 19:29:15

>>27
なるほどｗ

二つの意見が書いてあったから
それが両論なのかと思っちゃったよ。
南海だな　　　　じゃなくて　難解だな

29 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 19:38:59

>>25 まだそんな化石みたいな頭してるんでつかｗ

30 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 19:42:53

>>29
煽りにマジレスですか

31 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 19:51:27

男の甲斐性でもいいが（良くないかｗ）
子供を作っちゃﾀﾞﾒでしょ。

32 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 19:53:12

どちらも(夫も妻も)姦通罪を適応したのがいいな。
他所に子供を作る危険性、他所の子供を作られる危険性を考えたら、
どちらも罰するのがいい。

33 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 20:08:06

結婚ってのは籍を入れて一緒に暮らすだけの話
他人とセックスするのは自由だ
そこらへんは当事者同士でちゃんと取り決めしとけ

34 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 20:18:57

>>32
う～ん、まあ浮気する時点でどっちも悪いんだけど
強いて言うなら後者のほうがダメージ強いよな。
修復不可能

35 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 20:20:51

>>33
籍を入れるだけの共同生活なら、最初から同棲でいいじゃないですか。
結婚は子供を作り育てる上で重要な契約であり、今のところ理に適った
制度。
セックスをすると、子供が出来る可能性は大きいんだから
あっちこっちでセックスすると面倒なことになるでしょ。
そのいい例がこのスレかと。

36 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 20:35:14

>>32
「適用」てか？

そんな法律を作ることには
立法府の方々自体がまず賛成されないだろう。

37 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 20:37:52

>>33
あなたはまだ本当に人を好きになったことが無いんだね。
人の情にふれたことがある？なんかかわいそう・・・。
ひとりぼっちで寂しいときはいつでもこのスレで気持ちを吐き出して良いんだよ。

38 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 20:48:45

>>37
33じゃないけど、その手のレスって定番過ぎて
ちっとも相手の心に響かないと思う。
多分、怒らせたいんだろうけど。

39 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 21:04:08

図星つかれて悔しい>>33が必死の書き込みｗ

40 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 21:05:34

>>36
無理は重々承知のすけ。

>>38
THX
そっか、怒らせたいのか…
>>37のレスにむかついたから怒らせたいのだろうけど
どこがそんなに気に障ったんだろう？？？

41 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 21:07:31

>>40訂正
>>37ではなく、>>33

42 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 21:07:38

>>40
ｷﾆｽﾝﾅ
37はちょっと精神的バランスを崩してるんだろうと思う、きっと。

43 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 23:07:41

婚姻期間中に妊娠した場合、実際の父親が誰であろうと
夫の子供である、とするのが現在の法律だよ。

したがって、このケースで生まれた子供はDNA鑑定の結果に関わらず
もういや氏の子供、という事になり、各種の責任をすべて負うことになる。

それが今の日本。

44 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 23:13:50

このままならね。訴え起こせばOK

45 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 23:15:21

>>43
嫡出否認の訴えって知ってる？
と釣られてみるか

前スレ、前々スレと民法の関連本でも読んでみて下さい。

46 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 23:16:32

最初のスレよりコピペ

19 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：04/07/28 12:47
認知は問題にならないよ。夫婦間に生まれた子は
嫡出子だから。認知というのは嫡出でない子に対して
なされます（民法７７９条）

それで子に対して１に可能な手段は「嫡出否認の訴え」
これは「子の出生を知ってから１年以内」（民法７７７条）
に可能。確かに子はかわいそうにも思えるけど、他人の
子としってこれからずっと育てていかねばならない１は
もっとかわいそうかもしれない。その子は親とおぼしき
男に後に「認知の訴え」（民法７８７条）を提起すること
ができる。

むろん貞操義務違反なので妻との離婚は可能なのはいう
までもない（民法７７０条Ⅰ①）

47 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 23:27:44

嫡出否認の訴えは、夫が子の出生を知った時から1年以内が期限。
もういや氏の場合、その期間はとうに過ぎているので、
生まれた子供は、DNA鑑定の結果に関係なく
もういや氏の子供として、全ての法的責任が生じる。

48 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/14 23:32:04

そう考えると、子供が１歳を過ぎてたら本当に悲惨だったな。

今の法律って無茶苦茶だと思う。
嫡出否認は「時効なし」でいいんじゃないだろうか。

49 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 00:00:15

＞もういや氏の場合、その期間はとうに過ぎているので、
へっ？そうなの？

50 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 00:13:59

>>47
7 名前：もういや投稿日：04/07/28 12:20
いや本当です。3ヶ月の子供です。相手は今不倫してる奴
だと思う。若いけど社長してるから金持ちです。
でもDNA検査をさせるのは裁判までひつようかなー。

51 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 00:45:13

素人質問でスマソ

＞嫡出否認の訴えは、夫が子の出生を知った時から1年以内が期限。

の意味は、
・その子供が生まれたのを知ってから一年以内
・自分の種でないと知ってから一年以内
のどっちなんだ？

教えて、偉い人。

52 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 00:53:04

>>51
前者だと思われ。

そうでないと、死にかけて頭のぼけた爺さんが、
遺産目当ての親族とかに、我が子の嫡出拒否をそそのかされかねない。

53 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 02:14:23

出産時にDNA鑑定を義務づける法律ができたら、
万事OK。

段々とDNA鑑定が民営化されているようなので
これから先は気軽に鑑定できると思う。
その鑑定により、旦那の子供でない子供が
増えている例が多くなれば、義務化が考慮され
法化されるかも。

って、自分に全然似ていないとか疑惑が少しでもあるなら
ドンドン鑑定すればいいと思う。

54 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 04:26:27

胎児の段階でDNA鑑定できれば、もっと理想的なんだけどな・・・・・・。

55 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 14:07:48

>>51
昭和46年9月30日の松江家裁の判例に
「嫡出子でないことを知らなかったことについての故意または重大な過失が夫にないかぎり、
夫が否認の原因を知った時と解される」
ということなので、「子供が自分の子供ではないとわかったとき」というのが正解。

ただし通説判例〈最判〉は、夫が妻の出産の事実を知った時と解しているので基本的には
夫がこの出生を知ったときというのが一般的。

56 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 14:13:11

このネタスレのおかげで、自分の子供が生まれたときは、
一年以内に自分の種であることを確定すべきだと勉強になった。

ありがとう。

57 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 15:12:46

>>55
もういや氏のような例（妻の不貞）の場合、例えば子供が１歳を過ぎてから
DNA鑑定などで、自分の子供ではない、と気付いてしまった場合、
嫡出否認はできるのかな？

58 ：55：04/09/15 15:31:10

>>57
結論から言えば「できます」
もともとの嫡出否認の趣旨として日本人同士なのに黒人の子が生まれてみたり、
夫婦間の血液型からは絶対に生まれない子供だったりといった出生時に判明する
不貞に対してのものですから通説判例では夫が妻の出産の事実を知ったときという
ことになるわけです。

今回のもういや氏のような例であるときは、嫡出子でないことを知らなかったことについての
故意または重大な過失が夫（この場合はもういや氏）にあったかが問題になると思いますが、
申し立て自体は問題なくできると思われます。

59 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 18:12:05

>>56
実は全くシロの嫁に、ＤＮＡ検査したことがバレて
「わたしを疑うなんて！！」と離婚原因にならないように気をつけような。

60 ：51：04/09/15 18:27:25

>>55
丁寧な説明ありが㌧
なんというか、一年間気付かなければもう手遅れ、
なんて理不尽がまかり通らなくて少しほっとしたよ。

61 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 19:00:41

>>60
嫡出否認の申し立てができることと、裁判所が認めるかは別。

申し立てても最高裁まで判例を覆しつづけなければならない。
つまりほぼ無理ってこと。そのくらい理不尽。

62 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 19:27:29

申立てができるかどうか、じゃなくて
「子供と、親子の縁を完全に切れるかどうか」が論点です。

申し立てはできるけど、結局、養育費も親権も責任も
全部背負わなきゃいけない、というのじゃ話にならないです。

63 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 19:31:57

妻の不貞によって、他の男との間にできた子供に対して、
夫はいかなる責任も負う必要はない、と法律を改定してほしいものです。

無論、時効なしで。

64 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 20:04:46

難しいな。
夫の不貞によって、外の女が子供を産んだ場合は
その子供への養育費を支払っていくことに、
妻は耐えなくてはならないんだからな。

どちらの立場にもそれぞれの利・不利があるのだと思う。
一般に男の方が浮気しても社会的制裁は小さいわけで
そういう意味でも、男の方が有利ともいえるし。

あとは各人の注意に寄るんじゃないかと。

65 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 22:39:43

>>64
それは相手の女性に対する配慮を考えた上でのことじゃん

66 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 22:49:31

問題はＤＮＡ鑑定の結果を火災が採用しなかったり、母子手帳の提出を母親は拒否できることだな。

67 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/15 23:47:34

あからさまな釣りだが、もういや氏の馬鹿嫁のような
この手の女のこねる屁理屈が網羅されてる

http://love.2ch.net/furin/kako/1020/10204/1020425035.html

68 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 00:46:38

すげえ、釣りとわかっていても真性なのではと思えてくる

69 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 01:29:39

ほんとすごいね。
ﾂｯｺﾐどころ満載すぎｗ

70 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 02:55:48

>>67
あーーーレスしたい！されどこれは過去ログ・・・('A`)

71 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 03:16:51

>>67
人間の馬鹿さ加減は何時の時代も変わらんもんなんだなあ

72 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 06:33:36

>>66
DNA鑑定で、妻の不貞が証明されたら、
それを絶対の証拠として、男は当然の権利を主張できるのが当たり前だと思う。

１、妻と妻の不倫相手への慰謝料請求
２、子供の養育権の放棄→真の父親と母親が全ての責任を負う
３、結婚を継承しがたい事由として、夫から離婚請求ができる

など。

73 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 08:39:29

DNA鑑定っていくら位するんだ？

どこで鑑定してもらうんだ？

74 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 13:00:46

>>73
既出、Part1から嫁

75 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 13:10:41

>>74
１はもうdat落ちしてるだろう。

ＤＮＡ鑑定・金額　とかでｸﾞｸﾞっても普通に出るだろうけど。

76 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 13:27:57

>>75
ttp://makimo.to/2ch/love3_furin/1090/1090984154.html
ほれ

77 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 13:33:16

>>76
こういうdat落ちしたスレッドは
どうやって見つけるのですか？

78 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 13:37:13

>>76
おつかれ。親切だね。

俺は２ちゃんブラウザなんでログ持ってるが

79 ：55：04/09/16 13:51:13

>>63
法律上、嫡出否認が行われみとめられると夫はその子供に対しての扶養義務はなくなります。
嫡出否認が行われると子供の戸籍が書き換えられ、子から見た扶養者としての父ではなくなるからです。

よってこの件による離婚で子供の養育費、慰謝料を夫が妻に対して払うことはないと判断できます。

>>66
DNAの鑑定に関しては裁判所が定める方法に従って再度検査を行い、その結果が証拠として
提出されます。夫側からの提出書類は申し立てには使われますが、証拠としての能力は
ないと思われます。

80 ：55：04/09/16 14:01:02

>>61
嫡出否認は最高裁までは行きません。
そもそも嫡出否認は家庭裁判所に提出され、不服となれば地方裁判所から
高等裁判所までしか行かないからです。（日本は三審制度のため）

それと、嫡出否認は裁判ではなく調停によって行われます。

81 ：55：04/09/16 14:05:51

>>80について

あ、失礼。勘違いしてた。
家庭裁判所でも最高裁行きます。
家庭裁判所から高等裁判所、最高裁判所へと移動していきます。
ただ、調停の場合はどうだったかなぁ･･･
ちょっと判例調べておきます。

82 ：55：04/09/16 15:16:46

OK
わかりました。
嫡出否認など家庭に関する相談は家庭裁判所に行き、家庭裁判所にて調停事件として扱われます。
（一部の事件は乙種審判事件となります)
その場合家庭裁判所で調停が行われるのですが、この調停が不調だった場合は家庭裁判所による審判、
その審判が不服であれば地方裁判所にて第一審の裁判が開始されることになります。
その後地方裁判所、最高裁判所といくことになります。
乙種審判事件の場合は家庭裁判所で家事裁判が行われ不服の場合は即時抗告で高等裁判所へ、
高等裁判所の抗告審が不服の場合は最高裁判所への特別抗告になります。

乙種審判事件は家事審判法９条１項乙類に分類されるものですが、この中に嫡出否認に関するものは
定められていないので通常の調停事件になると思われます。

83 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 15:22:58

>>79
夫側から提出したDNA鑑定が証拠として採用されないうえに、
妻が裁判所の定めた方法によるDNA鑑定を拒否した場合はどうなるんですか？

妻としたら、自分がわざわざ不利になるようなDNA鑑定に
応じるわけがない、というのが一般的だと思いますが。

84 ：55：04/09/16 15:33:14

>>83
私見ではありますが、仮に拒否した場合だと妻に対する裁判官の心象が悪くなり
やはり妻側に不利となります。
それとこの場合のDNA鑑定は夫と子の間に親子関係が認められるかどうかなので
必要なDNAは夫と子の分が必要になり妻は関係ありません。
妻は自分が生んでいる以上相手は誰であれ自分の子供には間違いないわけで
血縁を否定することがそもそも無理であるからです。

話しはずれますが母親が親子関係を否定する場合は親子関係不存在確認を
することになります。

85 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 22:17:27

>>67
なつかすぃ～スレだ…
何を隠そうそのスレの１で載っているリンク先の中の１つは、
私がスレ立てしたものだから…って、何年この板見てんだろう…(ｳﾁｭ

86 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/16 22:32:24

>>84
不利になるって、結局血縁関係なしの証明ができなけりゃ嫡出否認ができなくて、妻の勝ちなんだが…

母親が父親の確定を求める認知のためのＤＮＡ鑑定は強制力があるのに、父親が求めるＤＮＡ鑑定は相当の証拠がなけりゃ母親の任意というのは明らかに手落ちだよな。

泣きついたり黙ってりゃ勝ちの女と、あらん限りの力を込めて身の潔白を叫ばなけりゃ冤罪でも黒の男。天秤はおそろしく傾いている。

87 ：55：04/09/16 23:17:04

うーん、書き方が悪かったかな??
嫡出否認において関係が出てくるのは「父と子の関係」であって妻ではないのです。
つまり、父と子の間において遺伝的な血縁関係が認められるかどうかであって、
妻のＤＮＡは関係なくそもそも拒否することができないわけです。

調停や裁判において証拠の提出を拒否すればそれだけで裁判官の心象が悪くなる
といいたかったのですが・・・

88 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 00:20:06

このクソババア
自分の子供と子供の本当の父親と暮らせって言われても
そのうち子供を置いて別の男を作って失踪しそうだな

89 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 01:17:46

願わくば、出産費用とか、これまでの養育費（まあ数ヶ月程度のものですが）も請求したいところですが、
その辺は勘定に入れてもらえないものでしょうか？

90 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 09:21:42

>>82
このスレは全部のレスに目を通していたが
あまりの漢字の多さにここだけはあきらめることにした。
遠くから見たら>>82だけ黒い・・・。

91 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 09:51:09

>>90
つい中国語コンポーネントをＤＬしそうにならなかったか？ｗ

92 ：55：04/09/17 10:34:13

>>89
仮に嫡出否認が認められ、自分の子供でなくなった場合、その時点で子供の養育義務はなくなります。
そのまま生活していくのであれば過去にさかのぼっての請求は難しいかと思いますが、
離婚するとなった場合、妻と子の本当の父親を相手取って損害賠償をする根拠にはなりえると思われます。
出産費用、子の養育費、心身に受けたストレスなどに対する損害、実務的に使われた金銭的・社会的損害
は損害賠償として請求できるかと思いますが、それらがどこまで認められるかはまた別問題かと思われます。

>>90
いわれて気づいた・・・
すまぬ・・・
でもどうしても裁判用語とか法律用語は漢字になっちゃうんだよ・・・

93 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 11:57:31

>>92
別に漢字が多くてもいいよ。
漏れはかえって55氏のレスの内容に興味があるから、このまま続けて欲しいけど。

適当な位置で改行を入れたら、少し見やすくなるかも。

94 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 12:46:35

いや、読点さえもうちょっと増えれば
なんてことないんじゃないかと。

95 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 13:05:27

55はきっちり名前欄に55と入れてくれさえすればいい。
飛ばし読みしやすいから。

96 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 13:17:45

レスの書き方教室はここでつか？

97 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 14:48:11

ちょっと失礼。

ＤＮＡ検査したら自分の子ではなかったよー。２
http://makimo.to/2ch/love3_furin/1093/1093861619.html

98 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 14:57:53

もういや氏、降臨きぼん。

みんな、待っているっす。やっぱり忙しいのかな？
ほんの少しでも書き込みがあると、ありがたいのですが・・・

99 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 17:50:08

週末といったらもういや氏降臨。
土日と1000kmドライブ行くので、このスレ見れないのが悔やまれる。orz

100 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 20:27:08

このスレとはあまり関係ないけど、
今やってるＴＢＳの番組に出てる母親がもう典型的な浮気女の言い訳で・・・
自分は男作って家族捨ててずっと音信普通だったくせに奇麗事ばっか。

自分が浮気したくせに、「夫婦」の問題で苦労かけてゴメンね
きっとわかってくれると思う
今度会うときはお互い笑顔で会いましょうね

反吐が出る。
ＴＢＳも感動物語にすなアホ

101 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 20:30:55

>100

でも、この長女、嫁に欲しいなあぁ。

102 ：101：04/09/17 20:32:32

>100

追記：この７人兄弟のうち下の子の何人かは種が違うんだろうなあ。

103 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 22:24:12

>>102
確実に一人位はきちん当たってると思うから、それで良いんじゃね？
……何時から確立論になったんだろうなぁ

104 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/17 22:40:10

狂う倫理観

105 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 00:06:29

1953年4月にジェームス・ワトソンとフランシス・クリックによって
発見されたデオキシリボ核酸の二重螺旋構造が人類のその後にい
かに衝撃を与えたかを物語るようなスレッドですね。
これがなければ、疑わしくも自分の子として育てるというある種の
美学が成立したわけです。
しかし、鑑定の結果明白に他人の子として判断されてしまえば、
その子供を育てると言う事の愚かさが、自分の妻の不貞行為と
時を同じくして明白になってしまう。

何たるつまらない世の中なのだろう。

106 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 00:09:15

他板の某スレより

14 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/09/05 09:48 ID:CXJhhdfH
旦那以外の人として妊娠したらｶﾞｸﾌﾞﾙものだー。
避妊しても100％じゃないしさ。

21 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/09/05 15:55 ID:ngkOtN+i
>>14

別にだんなの子を産む必要はないじゃん。
セフレの子でもかまわないと思う。

ただ、セフレの子を如何にしてだんなの子と信じ込ませるかが重要なんであってさ。

107 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 00:21:44

鬼女板？

108 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 00:25:05

>>106
いつもはゴムつきか、外だし希望の嫁が、急に中田氏を要求してきたら、
黄信号、ってことだな。

109 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 00:43:25

>>87
拒否はできるよ。
デフォルトでは子供は夫の子と推定されるから、夫が「絶対にこの子は俺の種ではない」という証拠を挙げなければならない。
不倫の事実があったとしても、夫の子かも知れないし間男の子かもしれないという状況では、妻が「浮気相手とは避妊してましたから、夫の子で間違いないです」でばっくれれば拒否できる。
この場合夫は妻の協力を得ずに独力で血液鑑定の結果等を示して証明しなければならない。
しかし母子手帳の回覧すら母親の任意なのでまず無理だな。

妻が拒否できないのは、受胎推定時期（ずいぶん幅があるらしいが）に夫は性交渉の可能性がないと証明されたときぐらい。
この場合妻のほうが子供が夫の種であることを証明しなければならないから。
また病院での出生時の血液検査で遺伝法則上ありえない血液型の結果が出て夫がその診断書を持ってきたときとか。
この場合黙殺すれば訴えがそのまま通ってしまうので、母親の方から申し出て親子関係を証明しなければならない。
結局妻が応じなければならないのは、そのままでも裁判所が認めるほど真っ黒なときだけ。仮に応じたとしても別に夫に何のメリットも無い状況でしかない。

ところでＤＮＡ鑑定だが、そもそも母親の了承を得ない状況で採取された試料が母親のものであるという確証はないので、それで得られた鑑定結果はボツ。
最近は父親と子供のＤＮＡだけでも結果が出せるらしいが、鑑定結果の信憑性が両親と子供とのそれに比べてかなり劣るので証拠としてはやっぱりペケ。
そもそもＤＮＡ鑑定自体メンデルの法則ほど確実性が認知されていないし、いい加減な業者が多いのも事実なので、日本の裁判では相当の機関が担保しない限り証拠として採用されないことが多い。

110 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 00:54:53

なんか55対名無しの論争みたいになってきたな。

111 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 02:10:13

>>108
だが断る！と言ったらどうなるんだろう

112 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 02:25:14

>>109
つまり、妻の不貞で生まれた他人の子供でも、
男は黙って育てなさい、という事だな・・・・・。

もういや氏、お気の毒に。

113 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 02:40:54

>>111
そこが断れないのが、男のサガ。
ピンサロやソープで万札きってるのも男だし。
目の前のまん●には、目がくらむ。。。

114 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 05:01:33

もうダメかも分からんね。

115 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 16:20:44

>>112
まあそういうDQN女と結婚すること自体が失敗であり負け組ってことだな。
プリンのくせに避妊できない女を嫁にしたら苦労するってことで。

確認裁判結果がどうであれ、プリンの事実を慰謝料請求して別れたほうがいいね。
また繰り返すだろうしさセックルレスにも陥って正常な家庭が維持できない。

116 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 17:08:34

夫と子供だけの鑑定では確たる結果が出ないのかな

117 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 17:59:19

妻が他所の男の子を産んでしまった場合、養育費を送ることを
拒否できるよ。妻があなたの籍に入っているんだから養育費を支払う
義務があると主張しても(ＤＮＡ鑑定ではっきり証拠を提示されても
支払う義務があると訴える女はいないと思うけど)
支払いを拒否して裁判にでもしてもらえば、時間と手間はかかるけど
払う必要はなくなると思う。

118 ：55：04/09/18 18:36:55

>>109
もういや氏はＤＮＡの検査結果を持ってたはずですよね？
それは証拠としての信憑性が薄いのでしょうけれども、
申し立てとしての論理的物件にはなりえるはずですので
裁判所などは妻が「子は夫の子供である」ことを証明しなければ
いけないわけです。

調停および裁判においては、客観的および論理的証拠が必要ですから
証拠を提出できない＝申し立てを認めるということになりかねません。
＞「浮気相手とは避妊してましたから、夫の子で間違いないです」
というのであれば、避妊していた証拠を出さないといけません。
浮気相手を裁判所に呼んで聞くなど、行われるかと思います。
そこで口裏を合わせ、偽証すれば今度は偽証罪に問われることになります。
またそれに対して避妊法や月経周期などもきちんと調査されるかと思います。
この辺を提出できない限り拒否するという行為は拒否をする明確な根拠と理由
がない限り、申し立てを認めるということとほぼ同じ行為となりうるわけです。

ついでにもうひとつ。嫡出否認は夫の側からしか出すことはできません。
否認の申し立ては早々認められることはないと思われますが、そこに明確な証拠がない限り
申し立て自体受理されないかと思われます。

119 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 19:22:27

>>118
妻の不貞の証拠(１は当然持っている)があり、それによって疑いが出て
ＤＮＡ鑑定至ったのだから、そのＤＮＡ鑑定の結果は明確な証拠になると
思うんだけど、どう？

120 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 20:12:13

>>119
>>79に書いてあるけど、夫側から提出した鑑定結果だから、証拠にならないんじゃない？
証拠として裁判所が認めるには、妻の承諾を得て、妻と子供と夫の３人のDNA鑑定を
裁判所の指示による方法で行うしかない、と。

そうなると、妻は当然
「拒否します」と言えるし、拒否されたら証拠はない→証拠がないから、裁判は妻の勝ち。

という事かな。

121 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 20:23:08

>>120
裁判所で個人の(夫からだけのＤＮＡ鑑定)証拠は認められなくても
それらの事情があったら、妻側にも鑑定を促されると思う。
離婚裁判とかになったら、妻は鑑定を拒み続けるわけにはいかないだろうし、
それを拒むことは妻にとっても不利になるんじゃないかと思うんだけど？

122 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 21:45:30

>>118
妻のほうは頭が弱そうだから、どんなに優秀な弁護士が向こうについても
もういや氏は勝つんじゃない？

123 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:06:48

>>121
そうだといいけどね・・・・。
なんか、日本の法律とか裁判所って、徹底的に夫に不利、妻に有利、
という大原則があるみたいだから・・・・。

夫の浮気は夫が悪い
妻の浮気も夫が悪い、

そんな感じ。

124 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:18:28

>>123
不貞の場合は、どちらにとってもした方が不利になるよ。
自分の本当の子供であっても、今の日本では養育費を払っていないやつが
多いから、妻の不貞の子であるなら尚更、支払う義務を行使できないし
却下されるに違いないと思う。
不貞の子の養育費を支払えと裁判起こすとんでもない女がいないから
前例としてはあまりないだろうけど(普通旦那が自分の子でないことを
知っていて養育費を払え！と言う女はいないと思う)裁判になったら
絶対に勝てるって。

125 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:20:48

勧告と命令は違います。命令は拒否できませんが、勧告であれば証拠の提出は任意でしかありません。

離婚調停のように財産分与等の案分の比率が争われる場合では調停員などの心証が有利不利を分ける重要な要素です。
しかし嫡出否認などのように黒白をはっきり分ける案件では、証拠の有無や内容が明暗を分ける唯一の要素であり、決定的な証拠を握られていなければ拒否による有利不利は存在しません。

夫による妻の同意を得ないＤＮＡ鑑定は申し立ての理由になりえますが、証拠として採用されるほどの能力は有していません。証拠足りえるほどの鑑定には、妻の同意書と裁判所が指定する機関での鑑定書が必要です。

126 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:25:56

・妻が複数の男と関係を持っている
・妻は家に帰ってこないことがよくある。
・夜の生活を妻がよく拒否する

これらの点があれば夫の子である確率が低いといえるので裁判所も命令という形で出すと思う。

127 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:36:28

強気な論調の奴ばっけだけど
この中の誰かが的外れなこと言ってると思うと何か笑えるな

128 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:42:21

ふと思ったことだが、
結婚するときに、子どもが生まれたらDNA鑑定をするという事を
公正証書にしておくことって出来るの？
ここまで読んできて、それぐらいしておかないと駄目な気がしてきた。

129 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:49:49

みんな！子供をＤＮＡ鑑定して自分の種じゃなかったらすぐ頃そうぜ！社会的現象になるほどだったら裁判所も速攻嫡出否認を認めるようになると思うんだ！

130 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 22:54:46

ライオンも他のオスの子はぬっ殺すからな
自分の遺伝子を残してこそだ

131 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 23:18:28

もういや氏･･･
彼女に浮気されただけで死にそうになった俺にはあなたのように闘うことはできない･･･
本当に凄いと思う･･･

132 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/18 23:39:36

まあ浮気する女ってすべからく頭悪いし。
頭良いって思い込んでるのも含めて

133 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 00:09:27

浮気じゃなくて最近は婚外恋愛って言うらしいですよ。家庭は壊したくないけど恋することは止められないんだって。
「今は幸せいっぱいです」だって（プｯ

134 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 00:28:34

嫁と恋し続ければ良いのにね。

135 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 00:39:03

sage進行かよーやっと見つけたよー
っつーか不倫板ならそう言えよー！と独り言。

136 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 00:48:04

>>133
浮気相手を「彼氏」とか言うしな。
ほんと頭が弱い。
友達とかに「私の彼氏がさー」とかイタイ自慢してるんだろうな。
そしてそれに感化される友達。

137 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 01:27:12

追いついたー。
俺の予想だと。
・弁護士はブラックジャック的な感じ。非合法なことでも何でもやるぜ。
・紹介された大企業の社長は不倫相手の社長と同業種。
・供託金は大企業から出ている。大企業の狙いは会社乗っ取り。
・成功したら弁護士はお金ガッポガッポ。
・社長が「俺の子供ではない」発言。→な、なんだってー！

予想って言うか妄想ですな。
とにかく。もういや氏頑張って…。

138 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 03:20:31

>136
感化されません。私の友人が「彼氏が」と言ったのを初めて聞いた時は
ショックでした。それ以来友人がイタい子に見える…成績優秀なお嬢だったのになぁ。

139 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 20:11:02

125って本当なの？
誰が正しい（実際に適用されている論理）のか、間違い探しみたいだ。

140 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 22:06:40

認められる嫡出否認のほとんどは、妻側から夫に対して「起こしてください」って頼むタイプのもんなんだよ。

一番多いのは離婚後の再婚禁止期間中に妊娠が発覚したとき、このままだと夫の子になっちゃって、再婚相手の籍には入れられないから。
このケースでは妻が証拠を言われるままに出すからすぐに認められる。

「母親は本当の父親を知っている」ってのが一般的な考え方だから妻側から言い出したことなら抵抗無く受け入れられるのが現実。
逆に言えば、裁判所が採用する決定的な証拠を握られていない限り、「夫の子です」と言い張ればそれが通るということになる。
だが、この原則を逆手にとって、奥さんがうっかり「言ってしまった」真実を証拠として採用してしまった例もある。
嫡出否認でなく親子関係不在確認の裁判だが、奥さんが別れた夫の執拗な問いに耐えかねて電話でうっかり「あんたの子じゃない」と言ってしまった。
すると旦那さんこれを録音しておいて裁判に証拠として提出した。
すると裁判所は「これは由々しきこと。ついでは済まされない」として、妻に対して血液鑑定等を命令。真っ黒けな事実が明るみになり、はれて籍は抜かれましたとさ。めでたしめでたし。
ということもある。
基本的にこういった家族問題に関する法律は、戦前の姦通罪があった時代に「まさかやるまい」という判断の下無用なお家騒動を避けるために、介入を排する方向で作られた物が多い。
昔は決定的な判断が難しく、より問題を複雑にするばかりなので、そうなったという面もある。だから母親が「違う」と認めるとか、肌の色が違うとか、血液型が異なるという当時でも明らかだとするに足る証拠がある場合は認められる。

ただ現代では当時の思想を捻じ曲げた「母子の権利を保護する」というフェミ的思想の下運用されている。
そのため夫側の訴えをできるだけ排する方向にあるためＤＮＡ鑑定は難癖つけて採用しない。あるまじきことは「確立されている家族関係を破壊する」という理由でＤＮＡ鑑定を認めないように様々な制限を設けようとしていることだ。

141 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 22:21:59

もういや氏の例のように、
妻の不貞が原因で、他人の男の子を産んだ場合、

正義としては、
裁判所は妻にDNA鑑定を命令するべきだし、
夫の子供ではない事を正式に認め、籍も抜くべきだろう。

しかし、
「妻という立場は弱い。経済的にも、子供を抱えた女性が社会で暮らしていくのは大変だ。
だから、正義を曲げてでも、他人の子供を夫に育てさせるべきだ。」

という理論がまかり通ってしまう。

142 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 22:22:02

長い・・・('A`)

143 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 22:23:09

あっ！長いことに気を取られてたけど
ageないでね。sageでよろしく。>>140('A`)

144 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 22:33:06

わかれた女房の生活を夫に保証させるなんて無茶苦茶な動きもあったな。
とかく男は生き辛い。

働け
列を乱すな
物を言うな　ということらしい

145 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/19 23:32:39

>>140
フェミニストはほんとにろくなことしないな。

146 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 01:56:45

>>140
じゃあさ、125の言ったことはある意味正しいの？
もちろん、個別状況によりけりだと思うけど夫側の証拠は採用されない可能性が高いの？
ごめん、頭悪くて。

147 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/09/20 12:23:04

こんにちは。おひさしぶりです。
DNA鑑定はまだわかりません。時間がかかってます。
今はできる事をしています。社長が言う数ヶ月前からの
付き合いという証拠を覆す為に再度調べなおしたり
前の男を調べたりしています。
でも妻もすべて持っていってしまったので何も分かりません。
携帯の履歴も携帯会社に行ったのですが、絶対に教えてくれないし、
プレゼントで貰ったと言っていた物の保証書があったので、購入者
を聞きに行ったのですが、これもダメでした。
あきらめずに探しますが、過去のつながりが探せない状況です。

子供を一度だけ見る機会がありました。ちょっと見ない間に
大きくなっていました。首もしっかりしてました。
触らせてはくれなかったけど・・・。
複雑な感覚ですね。少し前までは自分の子供だったのに・・・。

今は再度証拠集めに動いています。完璧だと思っていましたが
穴だらけでした。「証拠」は大事ですね。証拠がないとすべて
知らないと二人は口を合わせて言ってきます。
最初は社長は正直に話していると思ったのですが、自分がベランダ
で見た、妻と子供と社長の事は否定しています。それを認めると
社長が付き合ったと言う日にちに矛盾が出てくるからです。
自分がみたという証拠は裁判になると弱いそうですね。
写真とかはないんで。

本当に疲れました。よく途中であきらめる人が多いと聞きますが
心理的な物かも知れません。まだ自分は子供の事もあるので
やめませんが、それがなかったらギブアップしているかも・・・。

148 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 12:30:10

ガンバレ！

149 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 12:32:18

別居で証拠探しは難しいよね。
もういや氏になんとかがんばってもらいたい。

150 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 12:37:43

あきらめるな。
その程度でギブアップしてどうする？

151 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 12:37:43

くじけるな！負けるな！応援してるし、また再度書き込みにくるまで
時間はあると思うけど、がんばって！

勝つという意識を絶対捨てないで！！

152 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 12:39:16

予想通りの展開です。

153 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 12:48:39

女性と男性の賃金格差と就業機会の差を考えると当たり前では？

現状の女性の雇用情勢や性差別などにきちんとした知識をお持ちじゃない方には、
こういう法律が逆差別のように映るかも知れません。

女性が仮に離婚した場合、普通の主婦だったと仮定した場合、
夫と同等（もしくは同年齢の男性）の給料を得られる職を得る可能性は、
男性に比べて３０％以下、という数字があります。

つまり、社会的に圧倒的に男性が高賃金を稼ぐ機会が多く、
女性は低賃金で働かなければならない社会状況では、
子供を抱えて離婚した場合、女性がシングルマザーとして貧困の中で
子供を養育することになる可能性というのは、男性に比べて圧倒的に高いわけです。

社会での女性の進出率、女性管理職のパーセンテージ、賃金格差、
こういったことをつぶさに見ればどうしてこういう法律が必要か、
あえて理由を説明する必要もないかと思いますが。

154 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 12:51:40

もういや氏ｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

155 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 13:07:22

経産婦ということは隠せるのか
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004070300013.htm

＞訳あって離婚し子供とも引き離されました
＞時間も経ち、再婚相手が現れ新しい土地でやり直そうと思っています
＞
＞現夫は子供を欲しがっています
＞授かれば出産も考えますが、その時はやはり
＞病院には経産婦ということは言わなければならないのでしょうか？
＞母子手帳交付の際は現夫の第１子として申請できるのでしょうか？
＞
＞子供がいたことを周囲には秘密にしておきたい事柄なために、
＞病院にかかる際にどうしたらいいものかと妊娠をもためらってしまう現状況です
＞経験者や病院関係者、役所担当の方などのお話をお聞かせください
＞
＞よろしくお願いします

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?　何ぬかしてるんだこのクソ女？

156 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 13:24:26

金かかっても、プロにお願いしたほうがいいんじゃないか？

157 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 13:24:33

>153
とはいえ、そういう状況に自ら陥らざるを得ない状況を作った（ここで言うのは
自ら望んで不倫して、配偶者以外との関係により出来た子を、「配偶者との間に
出来た子」と偽って育てたが、バレて離婚した、、というケースを想定）女が、
社会的に庇護される必要性は微塵も無い。但し子供にとっては、母親のしてきた
ことを原因とする貧困には納得し難いだろうけどね。母親を恨むしかないのでは？

なーんて言うと、フェミとかに叩かれそうだから、このへんでやめとこ。

ちなみに
（推奨）不倫をするな＞配偶者以外を好きになっても自分の心の中で留めとけ＞
　　　　＞＞＞告白しても身体の関係は持つな＞＞＞＞＞＞体の関係を持っても
　　　　避妊はちゃんとしろ＞＞＞＞＞＞妊娠しても中絶しろ＞＞＞＞＞＞＞＞
　　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞産め（非推奨）

自分の中の倫理観は、こんな感じです、ハイ…。　

158 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 14:25:24

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004071200126.htm#0007
（夫を）生理的に受け付けない夫なら、
子供も同じクセを持って生まれてくるかもしれませんよ？それもイヤでしょう。
そもそも「夫の子」ではなく、子供が欲しいのでしょう。

恋人を作ってその彼の子供を生んだらいかがですか？

もちろん夫の子として。好きな彼の子なら可愛いし、
何より行為も楽しく気持ちよくできます。
出会い系でもなんでも試して、夫と同じ血液型の彼を探す。
彼とＨしたらなるべく同時期に夫ともする。
そうしておけば妊娠も不審に思われず済みます。
よほどご主人が疑り深いか貴女が浮気をバラすドジをしない限り、
ＤＮＡ鑑定までする配偶者はいません。
婚姻中の子供は自動的に夫の籍に入りますから戸籍上も夫婦の子供ですね。

顔や仕草なんていくらでもごまかせるでしょ？
確か昔の「鬼っ子」という言葉は、夫以外の男性の子供を生んだ女性が
辻褄合わせに使った言葉がはじまりだと聞きました。
違ったらすみません。誰にも似てない子だね鬼っ子だねという会話で
ごまかしていたとかいないとか。

夫に育ててもらいましょうよ。
経済的な不安もなく好きな人の子供を毎日育てるなんて素敵です。

159 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 14:56:15

おそろし

160 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 15:25:05

>>157
あんたの意見は至極まっとうな意見だよ。
>153の指す女性は普通の善良な女性だよ。
もういや氏の妻のような女性のためのものではない。
でも馬鹿な女性ほどこういう権利をさも当たり前のように
主張するからタチが悪い。

161 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 15:33:19

ここ見た人皆、結婚をためらってしまう悪寒

162 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 15:35:59

金さえあれば、な

163 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 18:50:08

鑑定結果っていつごろわかるもんなのかね。
それ次第じゃそこで勝利確定なわけだし。

164 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 18:57:42

>>161
とりあえず、ＤＮＡ鑑定はゼッタイするようになるだろうな。

165 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 19:11:04

大手小町ひっぱってきてるよ。あの基地外掲示板を。
男女問題板の住民か？

166 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 20:17:13

>>147
あまり無理せず、体を壊さないように気をつけてください。
応援しています。

167 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 22:51:06

>>153
＞社会での女性の進出率、女性管理職のパーセンテージ、賃金格差、
こういったことをつぶさに見ればどうしてこういう法律が必要か、
あえて理由を説明する必要もないかと思いますが。

それを逆差別って言うんだよ。

168 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 22:54:39

少なくとも俺はもういや氏から学んだことは
結婚と言うのはこういう地雷もある、ってことだ。

俺、結婚すんのよそう・・・・・・

169 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 22:59:09

このスレ見てると裁判による救済措置がほぼ無いようだ。恐ろしい

170 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 23:16:09

>>153
じゃあさ,妻もわかれた夫の家事にかかる負担を補償してくれよ。

171 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 23:27:41

子供が自分の子じゃないと判った時はどうしよう…

奥もろとも燃やすしかないのか…

どっかの一家4人殺人事件みたいに…

172 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/20 23:28:33

慰謝料いらないから離婚してくれって言うしかないかな

173 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/21 00:02:42

>>147
最初は社長は正直に話していると思ったのですが、自分がベランダ
で見た、妻と子供と社長の事は否定しています。それを認めると
社長が付き合ったと言う日にちに矛盾が出てくるからです。

もう社長の子供という事じゃないですか？

174 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/21 00:10:27

社長の奥さんに自分の子供を産ませろ！解決策はそれしかない！

あとは皆アボーンさせるかだ！

175 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/21 00:39:27

>>174
それこそアボーンな考え

176 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/21 01:46:30

>>67
なんか続編があったみたい
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1044637505/514-600

177 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/21 02:57:39

>>176
閉口…むしろ感心した。
ネタとかマジとか釣りとか、そういうものを遙かに超越してる。
極めて完成度の高いギャグだな。

178 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/21 09:42:17

もういや氏、来てたんですね（ちょっと遅ﾚｽスマソ）。

がんばってもういや氏。どんな形であれ、
とにかく、自分が納得できる結果を勝ち取りましょう。

応援してるよ。。。

179 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/21 10:16:19

>>177

不倫板ではココと>>176だけブックマークしてます。
どちらも違った意味で内容が凄すぎです。

遅ればせながら、もういや氏、降臨乙でした。
がんがって下さい。応援してます！

180 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/22 15:27:54

>>153
一見正論だが逆差別だな。
それ以外の何物でもない。

今の日本の社会（就職）が女性に不利なのは事実であり
それは古くから日本人の根底にある『常識』が
男女平等を受け入れ切れてないからに他ならない。

しかし、それを理由にするのは言わば負けを認めてるようなもの。
本音はどうあれ、表向きでは社会は男女平等を
目指して動いている。努力と成果があれば報われる時代。
女性でもハンデがあれど社会で活躍することは可能だし、
シングルマザーだろうがＯＬだろうが頑張ってる人はいる。

なのに女性は弱いから法律で守れだと？
お前ら女は差別して欲しいのか欲しくないのか、どっちなんだ？

少なくとも、男女雇用機会均等法と、
社会における女性を一方的に守る法律。
この２つは矛盾に他ならず、憲法で保障されている
平等権及び基本的人権を著しく損なうものだと俺は考える。

最低限の努力をして、それが故意に報われないようならば
しかるべき所に訴えることもできるし、生活保障も受ければいい。
ただ、もういや氏の妻のように女性という前提だけで
優遇されるような仕組みができているのだとしたら、
それは社会が間違ってるのだと思う。

181 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/22 18:42:57

長いよ。

182 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/22 19:51:02

要するに女はﾗｸﾁｿでいいなぁっうことだろ。
仕事の場では特にそう思う。｢私には悪くありませーん｣で終わりだもんな。男としてそれ以上つっこめんよ。
　…政治に至まで日本全国そーだし。

183 ：180：04/09/22 21:11:11

長いと思ったら真ん中の２行だけ見てくれればｲｲﾔ

184 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/22 21:35:32

どんな立場の意見であっても
＞きちんとした知識をお持ちじゃない方
もういや氏の為のスレで福祉云々について、いきなりなこんな物言いする時点でもうどうでもいいよ
こう言う手合の香具師は、自分の主義主張に沿わない相手をこう認定する
対して、父子家庭がどんな生活をしているのか決して知ろうとしないし
知ったところで、それが母子家庭の権利拡張の阻害になるなら
それは例外だと返す刀で反論してくる

あちらを立てれば、こちらが立たず
双方を補助していく余裕がもう社会にないと解ってるのは利口だけど、無責任だ

185 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/22 23:03:55

「女でよかった、男でよかった楽しくて気持ちいい愛の科学」
と言うタイトルの本に、こんな一文があったので参考までに
１９４０年代後半アメリカで、研究目的の為新生児の血液検査を
したところ、１０人に1人が父親が戸籍上の父親とは違う子供であった。
その結果を公表した際の社会に与える影響の大きさが考慮され
研究結果は封印された。

186 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/22 23:07:14

徐々に「男より女が法律で守られる」って判断も変ってくるんだろうね。

187 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/22 23:21:02

>>185
いろんな経緯を経て「その結果は封印された」っていうオチの話、たくさんあるよｗ
このスレでもｶﾞｲｼｭﾂだったような気がするな。

188 ：185：04/09/23 03:13:00

スマソ　あげてしもた。
>>187 封印に反応されてしもたか。実はこの本、市営図書館で見つけた本で
まあ全面的に市営を信じるわけではないが、電波本ではないなという判断の
元に引用させてもらったわけで。
で、この本の中でもひとつ気になった部分を、引用させてもらうと。
先進国の女性には、レオナルドデカプリオに代表されるおだやかでやさしい
顔の男性が人気がある。それは社会が安定し、男性に腕力が求められる機会が
へった反面、穏やかで安定した生活を女性に提供できる資質を持った男性が
求められているからだと。
ところが、妊娠の可能性が高い時期に同じ質問を女性にすると、まったく人気の
なかった男くさい俳優ポールベルモントの人気があがると。
つまり、孕むのは生命力の強い男の種で、育てるのはおだやかな男のもとで。
動物としての戦略としては、理にはかなっているわけですね。

189 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 05:15:02

>>188
おだやかな男はたまったもんじゃねーな。
つーか、人種が混在しまくってるアメリカでそれってことは日本って誤魔化しが効く分更に割合高そう。
ちょっと前は貞操観念が高かったからセーフかもしれんが、ここ十数年貞操観念の悪化が著しいだろ。

190 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 06:46:21

デカプリオの顔が穏やかで優しいなんて思ったことなかったけど

191 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 08:18:20

>>190
何の変哲も無いただの1行レスなのに私の心を鷲掴みwﾜﾗﾀww

192 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 11:40:56

>>188
よくあるベタな説だから
あまりありがたがるな。
皆その手の話はもうミニにタコだよ。

193 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 13:46:01

>>192
お、旬ですな。

194 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 13:51:44

筍ではないけどな

195 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 16:57:31

ただでさえ病院は金取るんだからこの際DNA鑑定を出産とワンセットにすりゃいいんだ

196 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 18:03:05

>>195
名案だ。

197 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 18:25:30

>>195
ネタとしちゃ面白いけど
はなから女を疑っているそんな病院は
女が選ぶわけがないと思われｗ

198 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 19:01:09

民法だと婚姻中に生まれた子供は夫の子供と推定するっていう法律なんだよね。
このスレつくったもういやさんはこれに当てはまらないわけだから、この民法を
廃止する異議申し立て？みたいな法律改正を裁判所に訴えることできないのかな？
確かこういった申請は当該者じゃないとできないんだよね。

199 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 19:26:47

>>198
素人考えだけど、
夫の子どもと推定するって部分は、子どものためのモノだと考えられるので
そこは廃止できないと思う。
むしろ、子どもの取り違えが無いようにとかの建前で>195を実行した方がいいかなと。

200 ：１９８：04/09/23 20:41:46

>>199

それは父親の本当の子なのに父親があえて異議申し立てをする場合があるからって考える
からかな？それとも夫の子供じゃないが子供がかわいそうだから夫は泣き寝入りしてもかまわない。子供のほうを優先するって考えかたかな？

まあそれはおいといて、とりあえず考えてみた。

夫の同意が得られた場合は夫の子とする。
ただし夫の同意が得られなくても夫の子となる証明が得られれば夫の子と
することができる。またその証明を得る際に夫は協力を拒むことができない。

っていうのはどうかな？

ただし夫から異議申し立てがあった場合は妻は十分な

201 ：１９８：04/09/23 20:42:32

>>200

ごめん、最後の行は無視して。消し忘れちゃった。

202 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 21:38:22

>>200
>子供のほうを優先するって考えかたかな
そうだよ。夫の名誉を保全するという無理やりつけましたってな感じの説もあるけど。

強制認知は既にあるよ。
女が性交の事実などを証拠として裁判所に提出してこれが認められれば、父親を明らかにするために男に血液鑑定しなさいって命令が下る。

逆のパターンで女に対して血液鑑定の命令が下ることは全くといっていいほど無い。

203 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 21:47:33

最高裁までいった判例だが、

子供が生まれる一年半前からほとんどセックスレス。
さらには生まれる一年前に別居。生まれる「八ヶ月」前に一回性交あり。その上妻には浮気相手がいた。

こういうかなりアウトな状況で生まれた子供にも関わらず、
「夫が生活費等を与えていた情況で婚姻関係が破綻しているとはいえない」
「性交の事実もあり、夫の子ではないと言えない」

との理由で嫡出否認および親子関係不在確認の訴えが退けられている。
この女も「夫の子です」の一点張りで血液鑑定を拒否の上、母子手帳の提出すらも拒んでいる。

ちなみに平成１０年の話（判決が。事件は平成6年）

204 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 21:49:36

子供の人生の保障が優先だなあ

でも10年なら、まだＤＮＡ検査はここまで一般的ではなかったのでは？

205 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 21:50:05

なんか、このスレ、不倫板の男のオアシスみたいだねｗ

206 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 22:07:06

>>203
＞生まれる「八ヶ月」前に一回性交あり
絶対意図的にやったな、これ。
しかしここまで状況証拠があっても駄目なのか。
何か間違ってないか。

>>198
sage進行のスレだから、sageよろしく

207 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 22:07:58

>>203
誰がどう見ても、夫の子供じゃない・・・・。
なんという不条理だ。

208 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 22:56:56

>>203
裁判長は頭おかしいんじゃねーの

209 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 23:19:30

>>208
たしかにな。
じゃが、たとえば病院で子供の血液型を検査する機会があり、
子供の血液型が、あきらかに嫁との組み合わせからは違うことを
知った場合には、新たな事実となり再審できそうな気がするがいかがであろうか？
一事不裁理の原則上、難しいと思うけど教えてけれ。

前スレにあったと思うが、もういや氏の場合は血液型が明らかに違う
(メンデルの法則からみてあり得ない)
ということだったと思う。
反証するのは嫁のほうにありそうな気がするが・・・・
教えてくんですまそ。

210 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 23:20:49

理不尽だと思える裁判結果なんぞいくらでもある。

211 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 23:22:13

>>203
>この女も「夫の子です」の一点張りで血液鑑定を拒否の上、母子手帳の提出すらも拒んでいる。
うーん。やはり裁判をする前にきちんと血液型を知っておくべきだっただろうな。
今までのレスをみていて男のほうが不利なんだろうからな。

212 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 23:23:04

その子が大きくなったとき、その話聞いたらどうなるんだろう？
多分、人間不信に陥りそうな気がする。

213 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/23 23:26:22

ていうか、下げろ。

214 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 00:06:54

明らかに妻が不貞を働いて出来た子に愛情を注げるものなんだろうか…
その子の顔を見るたびに思い出してしまいそうじゃないか？

215 ：１９８：04/09/24 00:18:22

とりあえず結婚するときはあらかじめ、奥さんになる人に
子供が生まれるたんびにDNA検査するっていっておこう。
そんなのいやだって言われたら結婚しない。
そこまでやらんと危険だな、今の時代は。

216 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 01:05:59

>>214
無理だろう。
子供の出来が良ければ良いほど、奥や子から自分が無能だって言われているように感じるだろうし、逆に出来が悪くても「何で俺がこんな奴育てなきゃいけないんだ」って憤慨するだろうな。
自分の血を引いていればこそ足が速いとか自分と同じ得意分野に秀でていれば誇らしいし、勉強ができなくても「俺の子じゃなぁ」なんて苦笑いしながらも親近感を感じるもんだからな。
漏れなんか自分の子でもわがまま言ってご飯食べなかったり、ぼろぼろこぼしたりすればついかっとなっちまう。
まして嫁の不倫相手の子供が生意気な口叩こうもんなら「誰が食わしてやってると思ってんだ」ってな感じで、両足もってフルスイングで柱に叩きつけちまうぞ。鼻が角に垂直に当たるように。

217 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 01:10:09

ま、女の子だったら大事に育てて、大人になったら今度こそ自分の子供を産ませるのもありだな

218 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 01:19:59

>>217
ｴｸﾞｰ。それこそ負の連鎖。前スレで円光してる香具師と同レベルだよ
気持ちは解らんでもないが

219 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 01:50:33

チンコ立って来た

220 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 02:00:06

↑
アホ

221 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 02:02:17

↑
バカ

222 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 03:19:15

↑
マヌケ

223 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 06:39:20

>>217
> ま、女の子だったら大事に育てて、大人になったら今度こそ自分の子供を産ませるのもありだな
そのうちだれかがそういうレスをつけると思ってたよ。
ところで、リアル源氏物語ってどのくらい実例があるもんなんだろう？

それが貴族の令嬢とかだと（あくまでフィクションとして）面白いんだけど、
現実世界で実際に小市民がそれをやると凄惨なだけだよな。

224 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 09:15:13

>214
それ彼に聞いたことある。
生まれる前や生まれた直後だったら無理だったかもしれないけど、
実際彼の子は小4と幼稚園。親子として過ごして来た時間が長過ぎる。
愛情はいきなり生まれるものではなく育むものだから、仮に今突然
自分の子じゃないと言われても関係ない、当然育てるって事だったよ。
ただし奥への不信感は取り戻せないだろうと。

225 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 09:28:56

結局子供は真実を知ったとき
自分と血のつながった親を憎むのが大半なんだがな。
憎まれることが無ければ見捨てられるだけ。

不倫してる馬鹿はそのことに気が付いてないんだよな。

226 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 13:11:00

>>220-212
懐かすぃなそういうﾎﾞｷｬの少ない厨だった頃の喧嘩の決り文句

227 ：226：04/09/24 13:11:58

>>220-222の間違いだし　討つ出汁脳

228 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 13:56:07

>>225
人妻に自分の子供産ませたヤツ大集合！
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1060428709/79

これがその最たる例だよな。これぐらいは行かなくても確実に憎む。

229 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 14:03:18

>>228
何回も同じの貼るなよﾀﾞﾎﾞ

230 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 14:57:56

血統書と一緒でアイデンティティーに対する証明という意味でも>>195は推奨だな

231 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 16:37:16

>>216みたいなのとだけは一緒に暮らしたくない
一緒に子供育てるとか論外

232 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 16:45:03

これは酷いね。
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1060428709/79

233 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 16:54:08

俺の知人で１人、もういや氏と似た体験をしたやつがいるよ。
いわゆるデキ婚だったけど、妻の出産と同時に離婚した。

血液型が違ってたから。

今思うと、あいつはスムーズに離婚できて幸運だったんだな・・・・。

234 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 17:13:11

>>232
言い分はわからなくも無いが子供がかわいそうだ・・・
子供のことを考えるといたたまれない。

235 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 17:36:36

そんなの元嫁が考える事だよ。

236 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 18:02:20

>>234
なんの罪も無い子供をこんな目に遭わせた原因が母親と不倫相手なんだよ。
子供が可哀想とかよく言う奴いるけど、母親と不倫相手の自業自得以外の何物でもない。
この場合は母親と不倫相手の周囲にこういう形で復讐する人間が居ただけのこと。
こうでもしないとやめない人間だったんだろ。

237 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 18:08:42

>>236
うわー、朝鮮人みたいな考え方だね。
普通関係ない人間を巻き込むのは恥と考えるけどな。
しかも子供。その子が大きくなって、そのスレ>>79にではなく、
家族や父親にノイローゼになるくらいの嫌がらせをしたら
どういう気持ちがするかとか考えないのかな。
こういうのをDQNっていうんだね。

238 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 18:33:24

>>237
口だけ出してなんの解決策も出さない人権主義者は黙ってろよ。
問題の原因が何なのか理解してるのかお前？

239 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 18:36:12

盛　り　上　が　っ
　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

240 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 18:49:51

>>238
DQNには何を言っても無駄だねー。
その解決策とやらが直接関係のない人間を
暴力でいたぶることなんだね。
その筋違いを指摘したら人権主義者ってｗ
すごい頭の悪さ。窓ガラス割ったり、
お金を使って子供をイジメたり、犯罪以前に
人間として最低でしょ。どうしようもないゲス。
もういや氏みたいに、父親を巻き込んで離婚、
慰謝料請求するのが筋だろうに。
憎いから何やってもいいんじゃーみたいなの、
爬虫類並？DQN仲間では美談になってたり
するのかな？

241 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 19:03:32

おまえら落ち着け(　´∀`)つ旦~
２ｃｈっぽくて結構だけれども。

原因さえあれば何をしてもいいと思ってる
>>236,238がおかしいのは明白だが、
さらっと朝鮮人を差別してる>>240,237も
引けをとらないくらいＤＱＮなこと言ってるし。
とにかく落ち着いて自分のカキコ読んでみろや

242 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 19:10:53

差別ではなく区別。
朝鮮人にもいい人はいるとか、ほんと聞き飽きたから。
当たり障りのない言葉は正論とはほど遠い。

243 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 19:13:18

こういう場合の正論って何なんだろか？

244 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 19:21:43

自分だろ

245 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 19:22:46

ttp://www.lankamap.com/

246 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 19:22:58

>>240
爬虫類並、と馬鹿にしているがワニは捨てたもんじゃないぞ。
子ワニが泣き声を上げていると、自分の子供でもないのにワサワサと
大人のワニが集まってきて子ワニを守ろうとする。

247 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 19:29:23

お前ら、ワニワニパニックでもやって落ち着け

248 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 19:32:20

>>247
もう売ってないよ

249 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 19:38:00

>>242
へ～
>うわー、朝鮮人みたいな考え方だね。
って言うのは、区別だったのか。
日本語って難しいなｗ

250 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 19:42:21

>>243
正論もだけど、当たり障りのない言葉って何なのか分からない。

つか、>>242は聞き飽きたって言うぐらい
>>241のようなレスを受けているのが驚き

251 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 19:49:18

自覚の無いＤＱＮは別に珍しくない。

>>248
対象年齢の低いゲーセン行けばあるよ

252 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 19:57:27

>>248
「としまえん」にあった。

253 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/24 20:34:34

ていうかもう週末じゃん。

あ、ちなみにさあ…　弁護士って日祝も動いてくれるんかね？
「旗日は休みます」って感じなんかな？

っとDQNな質問で場をやわらげて…っと。

254 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 00:17:30

>253
聞く限りでは休日とか営業時間外とかいう考えは捨てた方がいいらしい。
クライアントに真夜中に呼ばれることもザラだそうな。

255 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 00:25:09

>>254
そりゃ金を落としてくれるクライアントだけだろ。
弁護士は凄く金にシビアだからな、費用対効果で割りに合わないと思ったらどんなに困っていても、可哀想な人でも鼻にも引っ掛けんぞ。

まあ逆にそういう弱い人ばかり相手にする弁護士もいるが、勘違いするな人間愛や社会正義のためなんかじゃないぞ。
特定の政治思想や宗教団体の利益のためにそういう人の話を聞いているんだからな。

まあ随分歪ではあるがそれも人間愛や社会正義の一つの形ともいえるかも知れんが。

256 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 00:59:38

>>224
遅ﾚｽでｽﾏｿ
＞愛情はいきなり生まれるものではなく育むものだから
憎しみや嫉妬も同じように長い時間をかけて育っていくもんだよ。

　うちの田舎の話だが、浮気性の奥さんとの間に一人息子がある男がいた。狭い田舎の話だから他人の家庭内の事情にも結構みんな詳しくて、その息子が男の実の子ではないらしいという噂はいつの頃からかあったらしい。

　ただ、男が普通に息子と接してごく当たり前に可愛がるので、結局実の子なんだろうという話に落ち着いていたらしいが。
　息子が長じて結婚し、子供が生まれた。不幸なのはその子がダウン症だったとい事だ。
　しかし息子にとっての本当の不幸が始まったのはその後だ。こともあろうに、ショックを受ける息子に親父が吐いた言葉は「ざまあみろ」だった。

　何が起こったかわからない息子に親父は畳み掛けるように言った

　「こんな子供が生まれたのは、お前の血筋が悪いからだよ」

257 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 01:01:12

実は息子はやっぱり親父の実の子ではなかった。血液型が違っていたらしい。
ただそれが生まれてからしばらく経ってから判ったために男は情も沸いていたし、近所への世間体もあり自分の胸のうちに秘めていたのだそうな。
最初はその秘密を墓まで持っていこうとしていたらしいが、自分に全く似てこない顔や身体的特長に徐々に情も失せていき、ついには大学まで出したものの本当は顔も見たくなくなっていたらしい。
それでも周囲にその感情を悟らせなかったのは結局男としての意地だったらしい。
　
　しかし息子が結婚し孫が生まれる段になり、その負の感情はどんどん大きくなっていたらしい。
血もつながっていない孫に情の沸くはずも無く、全く嬉しくない。それどころかついに自分のもてなかった実子が、息子に生まれるということで男の不満は日に日に高まり爆発寸前だったらしい。
　そんな中で生まれた子供が重い障害を持っていたという事実に、ついに男の溜め込んでいた憎悪が吹き出たらしい。

　それからの親父さんの行動は凄まじく、孫の育児や治療に掛かる手間や費用を負担することを断固拒否し続けた。その上息子の嫁の実家や周囲に事情を（誇張して）べらべらしゃべった為に息子夫婦は離婚の上息子自身も仕事を辞めざるを得なくなった。
　その上で自分の嫁と息子を孫もろとも叩き出した上に、自分の財産を兄弟に譲るべく籍を抜く訴えを起こし、完全に追い出してしまった。

258 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 01:06:00

田舎の話だから、「巡る巡る因果は巡る。親の因果が子に報う」という感じの語句で締めくくられるんだが。

息子のほうはともかく、親父のほうは有料老人ホームで未だに生きている。

259 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 01:15:28

息子に罪はないが、
>孫の育児や治療に掛かる手間や費用を負担することを断固拒否し続けた。
については、それは祖父の義務じゃないから仕方ないな、とｵﾓﾀ。
しかしこの父親の人生は、一生もんもんとした気持ちを抱えて死ぬのと、
全て吐き出して妻も追い出して一人きりで人生を終えるのと、どちらが
幸せなのか、きっと誰にもわからないものだろうな。

260 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 01:17:04

かくて小さき遊びと思っていたモノの果てに鬼が生まれました……とさ
息子の方は鬼籍入りですか

261 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 01:20:45

一番の被害者は息子の嫁だろう

次がじいさん。

262 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 01:29:14

そういう話もっときぼんぬ(;´Д｀)ハァハァ

263 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 02:38:47

ただ一言…悲惨だ
しかし、他人の子と知らず
育ててる夫は以外に結構いるんじゃなかろうか

264 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 03:33:05

>>263
どう民族だらけで貞操観念崩れまくりな今。どんどん増えていくだろうな。

265 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 03:43:19

一番の被害者は息子じゃないか？

266 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 08:04:48

ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1060428709/79

これよりひどい話だな。自分の人生をかけて復讐かあ。
人間の尊厳ってすごく重いものだね。奥さんが浮気しなくて
子が実子ならまた違ったんだろうな。

結局奥さんが悪いんじゃねーか。

267 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 08:19:15

なんで浮気した嫁じゃなくて息子に仕返しするんだろう？

268 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 10:14:10

普通の人間ほど自分が傷つくより
自分のせいで周りが傷つくほうがショックがでかいからさ

まあ文読むと両方に仕返ししたみたいだが。

269 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 11:28:25

人様に迷惑かけるな、という教えを活かしたナイスな戦法

270 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 11:29:20

基地外には気を付けましょうって話でそ

271 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 13:23:32

不倫相手でなくその子供に手を出すあたりDQNだよね

272 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 13:24:48

この後息子は母ちゃんに仕返しするんでしょうか？

273 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 13:52:38

自分や自分の手の届く範囲の人にそういうことが起こったら
ハラワタ煮え繰り返る。
でも赤の他人がそういうことになってもｼﾗﾈ、てか面白いｗ

274 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 17:26:19

>>267
結婚するほど愛した女だからさ

275 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 18:56:24

>>271
不倫してる時点でその周囲の人間に迷惑かけてるだろ

276 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 20:07:55

愛情湧かない他人の子の養育費払わされるのは勘弁
子供に隠れてDNA鑑定できるよう妻が協力すべきだな
離婚も共同作業だ

277 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 20:37:44

妻としては養育費払ってほしいから
ＤＮＡ鑑定なんて絶対拒否するだろ。

278 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 21:09:13

>>267
仕返しっつうより単に今まで溜めに溜めた本音が出ちゃったんじゃない？
息子も奥も嫌いだったんじゃないか。嫁は純粋に被害者だが。

279 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 21:21:49

浮気したのになんて被害者なんだ

280 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 21:55:52

>>279
息子の嫁ってことじゃない？

281 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 22:17:19

>>277
そういう巨悪を許してしまう、日本の司法が許しがたい。

282 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 22:33:00

それにしても、DNA鑑定の技術が出来て本当に良かった。
無かった時代のことを想像するとぞっとする。

283 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 22:45:44

>>282
これで証拠としてもっと活用できれば言うことは無いんだがな

284 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/25 23:25:18

たとえ嫌な思いするとしても（しないに越したこと無いが）
真実が知りたいよな、やっぱ。

285 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/26 07:23:31

もういや氏、大丈夫かな・・・。

286 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/26 14:03:50

>>283
これって、民事訴訟法が改正されて、理由のない証拠開示拒否
がむやみやたらにできなくなってもそうなの？

287 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/26 16:44:59

アゲ厨がいるな

288 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/26 21:11:52

　このスレ見てて、涙が出てきた。
自分の不倫してる様子を嬉々とＨＰに書いてる馬鹿がいるが、
そいつのことを思い出し、腹が立った。

289 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/26 22:37:49

http://www.tanteifile.com/diary/2004/09/25_01/index.html
メディアが率先して洗脳してやがるからな。
メディア神聖視して鵜呑みにする馬鹿が多いこの時代だしな。

290 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/27 13:19:16

探偵ファイルって低学歴男に人気だよね。

291 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/27 14:17:20

>290
またこれか
もういいかげんうんざり

292 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/27 22:04:30

もういやさん、どうしてますか？
がんがって！
長引きそうなんでしょうか。

293 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/27 23:37:38

私の知人男性は養子を貰ったと思って
不倫相手の子供を育てているそうです。
奥さんのことは憎んでいるけど、子供（一人息子）は
愛してるそうです。
でも奥さんが父親の悪口言うので、いまひとつ
子供とはしっくりいってないみたいです。

294 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/27 23:45:27

地獄だな

295 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/27 23:47:01

なかぬなら○してしまえほととぎす

296 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/27 23:56:16

鳴かぬなら　鳴くまでぬるぽ　ほととぎす

297 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 00:06:26

鳴かぬなら　鳴くまでガッほととぎす

298 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 00:46:15

「長く暮らしていれば情が湧いて生さぬ仲の子供でも愛してしまう」
というのは女の希望、都合のいいファンタジー、ぶっちゃけていえば妄想に近いと思う。
だってフェミですら、事実を知ることによって家族関係が壊れるって言ってるんだからな。
情は沸くかも知れんが冷めるほうが早くて皆に平等に訪れるぜ。

>>293のように
＞でも奥さんが父親の悪口言うので、いまひとつ
＞子供とはしっくりいってないみたいです

なんてことになれば「何で俺はこんなことしてんだ」とか「誰が食わせてやってると思ってんだ」という感情が大きくなっていくだろう。

杉並一家殺人放火事件を知っているか？
嫁も浮気して嫁がひりだした子供も諸共に殺しちゃった男が自分の親父に「自首する。迷惑をかけてすまない」って謝った。
すると親父は「勝手にすればお前なんてどうでもいいもん」と一言のたまったそうだ。
実は男も母親が浮気してひりだした子供で、親父は実子である男の兄が真実を知ったら可哀想だったので黙っていただけだったそうな。
ちなみに実子のほうは既に他界していたので親父は遠慮仮借なく、「ﾌﾟ」って言う本音をいっちゃんただな。
その後男は逆切れして親父もその内縁の妻も刺し殺し家に火を放っちまうんだが、これもまさに「巡る巡る因果は巡る親の因果が子に報う」って奴だ。

299 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 01:08:44

うわぁぁ…なんだこの禍々しい空気は…

300 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 02:03:27

get!!

301 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 04:23:18

>>300おめでと！
>>299嫁ないよう！お馬鹿でつからー。。何て読むの？

302 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 04:34:12

>301
読めない漢字はメモ帳等にコピペしてから右クリ→再変換で読み方がわかるよ。
試しに「禍々しい」でやってみて。

303 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 04:46:55

>>302
ありがとー！でもね、コピペとかも解らないのでつ。。
ごめんなさい。。

304 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 05:02:21

>303
まがまがし・い 5 【▽禍▽禍しい/曲が曲がしい】

（形）[文]シクまがまが・し
(1)悪いことが起こりそうな予感をさせる。縁起が悪い。不吉である。
「―・い言い伝えのあるほこら」
(2)いまいましい。けしからぬ。
「―・しかりける心もちたる者かな/宇治拾遺 2」
(3)〔「まざまざしい」の転という〕真実らしい。本当らしい。
「いひも切らぬに助作―・しき顔付にて/浄瑠璃・大経師（下）」
［派生］ ――さ(名)

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305 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 06:28:05

DQNにパソコンと日本語を教えるスレというのはここですか？

306 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 07:41:35

>>293
女が同じ立場だったら葛藤する前に逃げ出しているから
男にだけ都合の良い役割を求めるというのは酷

307 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 11:25:48

>>304
「メモ帳」ってなんですか？

308 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 11:53:00

不倫だの浮気だのさえずる前に中学レベルの
教育を受け直すことをお勧めしたい

309 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 11:53:04

女は自分が産んだっていう確かな証拠があるからなー。
それだけでも男は不利だな。

310 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 13:03:21

もてないクンが一生懸命不利とか何とか言ってるけど
だからちゃんとオトコには父性が沸かないように出来てるでしょ

311 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 14:44:51

>>310
旦那がモテるなら、奥が絶対に浮気しないと言うのかね？(w
むしろモテる旦那（不倫する旦那）の奥の方が不倫が不倫率が高い。

特にサレなんて隙だらけ。

不倫なんて心の隙を拾い上げれば誰でもやる可能性がある。
父性がどうとか言っているが、他人と奥の間の子に愛情なんて持てないわな。
逆に不貞の子だと教えてやりたくなるね。
人間としてのモラルで耐えているだけ。

自分の子とは、明確に違う。

312 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 15:12:57

人間としての我慢の限界を超えれば、奥と偽子が酷い目に合わされるのは当たり前。
偽子に影で「お前は不倫の子だ。俺の子供じゃない。出て行くか自殺しろ。」とか言いそうだ。
時効になる3年ぎりぎりで離婚・慰謝料請求をするね。
それまでに、金の管理は自分でやって資産を隠す。
さらに借金を作って、借金だけ財産分与させるね。
当然、生活能力が無いことを理由に実子は自分の手元に置く。

偽子の養育費を請求してきたら徹底無視。
強制執行されそうになったら、仕事を止めて収入0になってでも払わない。

以上は妄想だが、我慢の限界を超えた時の人間は怖いよ。
まだ、感情にまかせて殴るDQNの方が優しいかも。（ｗ

313 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 15:17:42

なあお前ら、おしどりって知ってるか？

鳥のような畜生ですら、いったん結婚した相手を生涯愛するんだぜ？

314 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 15:19:15

>>313
実はそうでは無いんだよ
生物学者が道徳的見地から美談にしただけ。
浮気しまくりらしい。
特に妻がw

315 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 17:28:05

>>314
鳥類はほとんどが一夫一妻制らしいよ。
おしどりが浮気性というのはデマだと
おしどり愛護会のHPに書いてあった

316 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 17:34:36

夫がもてるからとかもてないからとかじゃなく
人妻でも不倫する人はするよ　　
敢えて言うなら、モラルの違いというか
貞操観念の違いとか価値観の違いかな…
同じ女性でもそれは理解し難い

有り得ない例えだけど、夫とﾌﾟﾘﾝの
謀で実子と愛人の子供を取り替えられて
愛情注いで育ててある程度成長して事実が判ったら
ど～～なんだろう　　私なら狂うでしょうね～
夫とﾌﾟﾘﾝを頃すと思う

317 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 17:35:27

ごめん　ageてもうた

318 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 17:37:26

>>315
おしどりは知らないけれど実際多くの鳥は
つがいになった後に他の異性（でいいのかｗ）と交尾すると
最近になって分かってきたそうだよ。
大きい鳥より小さい鳥に多いそうだけどね。

319 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 17:40:03

畜生でさえこうなのだから、黙って従いなさいと言われて
そうしますと言う香具師なんぞ、そうはいねーな
そんな脆弱な論拠に依存すんなよ

320 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 18:05:28

人間の話に鳥出されても困っちゃう

321 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 18:12:07

鳥の話は鳥の話で、いじらしくて感動する。

でも自分は不倫やめる気ナシ。
別物でしょう。

322 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 18:48:25

不倫は蜜の味だからねぇ～。
俺も、出会い系で人妻に会ったことあるよ。26歳だけど超スタイルよかった。
食事して、即ホテル。

いざ挿入となったら「ご・・・ゴムつけて・・・」とか言われて
しぶしぶつけた。

でも途中でこっそりゴムはずして、あとは生でずぶずぶ、ガンガン突きまくって、
当然のように、生でドクドク中出し。

ま、
妊娠しても、育てるのは俺じゃないから気が楽だよ。

323 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 19:01:07

>322あ、あなたあの時の！

実は、あれからね、調べたの。陽性だったの…
あ、陽性反応の判定が出たって言っても、妊娠じゃないの。
ウフフ、ごめんなさ～いw

324 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 19:11:24

おしどりネタを蒸し返して申し訳ないのだが
やつらは毎シーズン相手が変わる。つまり毎年結婚・・・

そりゃあ、仲良いわな。

ちなみに、ハゲタカは一生相手を変えない。

325 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 19:17:03

友人の妻とやるのはマジ気持ちいいからな。

326 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 21:26:10

>325
素朴な疑問なんですが、そのような場合において
「もし友人に比べてオレの方がヘタで早漏だったらどうしようハズカシイぜ…」
というような不安はないのですか？

327 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 21:30:41

俺の方がはるかにチンコ小さいのは知ってるけど、
別にそういうのはあんまり関係ないんじゃないかね。
シチュエーションを楽しんでるみたいなもんだし。

328 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 21:40:45

>>326
あんまそんなこと考えないんじゃね？

329 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 23:19:45

配偶者以外とするSEXはそれだけで
燃えるらしいよ
大きさとかテクとか見た目とかあまり
関係ないみたい
子供作っちゃうのは避妊に失敗したとか
そんなとこじゃないの
中絶怖いから産んじゃえ、みたいなのとかさ
あとは不倫相手の子供が産みたいって確信犯とかさ
子供や亭主の事なんて考えられない自己中な奴だから
できる

330 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/28 23:57:24

ちょい前に、結婚生活に疲れたって理由で発作的に自殺未遂した
警察官のニュースやってたけど、まさかもういや氏じゃないだろうな。
まず違うだろうが何かしばらく見かけないから心配になってきたよ。

331 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/29 00:04:38

>>330
((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

332 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/29 02:26:54

心配･･･

333 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/29 02:57:54

一日に一度でいいから、
もういや氏には生存報告してほしいものだ。
「今日もなんとか生きてます」
みたいな。携帯でｲｲから。

人生に負けるな。ｨ㌔。

334 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/29 09:12:47

みなさん結婚してから何人とHしました？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094275214/472

>下の子ども（今7歳）がおなかにいた時も逢ってた。（ﾌｪﾗ抜きしてた）

335 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/29 09:14:30

>>310
309なんだが、俺は一応結婚してるぞ。
で、今妻が妊娠中だ。
だからこその言葉なんだけどな。
俺がもういや氏のような立場に立たされたら
今の法律では不利ではないのか？

よそのスレから飛んできたが、この板はｵﾚﾐﾀｲﾅﾐｼﾞｭｸﾓﾝﾆﾊｷﾂｲ・・・

336 ：名無しさんといつまでも一緒：04/09/29 10:55:48

>>334
スレ違いでもない。

337 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/01 02:14:58

保守。

338 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/01 04:38:07

はいよっと。。

339 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/01 05:19:15

人妻は後腐れなくていい
ガキだとヤってる時はいいけど、馬鹿だからちょっと絞られたらすぐゲロするんだよな
毎回痕跡抹消しなきゃならんからやってられない

340 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/01 10:10:58

>>339
そんな馬鹿がすきなんだから、我慢しなさい。

341 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/01 23:53:26

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=763621

( `_ゝ´)

342 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/02 01:42:35

がんばれ！　慰謝料とってやれ

343 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/02 02:56:28

>>341
>不倫は、無くならないのはナゼですか。簡単に許すバカが居るからでしょう。

これだよね。

344 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/02 03:16:35

ね

345 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/02 18:52:34

うん

346 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/02 18:54:27

>>330
ｿｰｽｕｐｷﾎﾞﾝ

347 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/02 19:01:49

悲惨だな

348 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/02 22:35:09

349 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/02 23:13:00

上げんなヴォケ！

ところでそろそろもういや氏のDNA鑑定出る頃じゃないか？
もういや氏降臨キボーン

350 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/03 01:08:41

いまごろ社長の奥さんと第1子を鋭意製作中だったりして

351 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/03 02:06:34

もういやさん、がばってるのかなぁ。

352 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/03 12:59:13

>>350
低レベルな煽りはやめろ

353 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/03 13:13:55

>352
すぐ食いつくなよ。

354 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/03 17:06:53

母親の浮気がトラウマです
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1081001347/118-119

355 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/04 12:44:18

ここ何日かが修羅場中なのかなー？

356 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/05 04:20:07

だろうね・・・。乗り切って欲しいす。

357 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/05 17:49:02

とりあえず、生存確認だけはｷﾎﾞﾝﾇ。

・・・弁護士のセンセイから、掲示板の書き込みを禁止されちゃったかな？
夜目側にこのスレ知られたら、マズイもんね。

358 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/05 19:08:37

飽きたんじゃないの？ｗ

359 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/05 19:27:18

このスレは特に頭の悪い奴ばっかりだね。

360 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/06 02:43:03

あげる奴が多いから出てこれないんじゃない？

361 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/06 03:04:20

あげ好きは放っておいて1氏降臨するまで待ちませぬか？

362 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/06 21:51:25

1はもういや氏じゃないだろ。
だが、出てこないのは結局ネタだったって事なんだろ。

363 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/07 07:23:50

再度のDNA鑑定開始からやたらと時間経ってるよね。
そろそろ一ヶ月？

そんなに反応がないってのも嘘くさいしね。

いい加減、ネタスレあげるのやめてね。

364 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/09 12:24:13

報告があるまで待ち続けるよ

365 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/09 15:31:42

しつこい

366 ：もういいや：04/10/09 15:36:37

ネタですよ。もういいや。。。ﾏﾝﾄﾞｸｾ

367 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/09 16:36:11

ちくしょうある日突然淫乱牝奴隷小学生が俺んちにやってこねぇかなぁ

368 ：367：04/10/09 16:37:14

うお、誤爆した

369 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/09 17:31:48

へ　ん　た　い

370 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/09 18:16:07

>368
おもろいから許す

371 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/09 21:01:30

小学生はｲｶﾝだろ

372 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/10 17:44:12

本当にやってきたら困らねえか？

373 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 03:18:09

キカンで「もういや」氏の状況とよく似た相談が出ている。
違うところはDNA鑑定で自分の子とわかった事ぐらいじゃないかな。

374 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/10/11 10:13:28

おはようございます。すみません報告が出来なくて。
あれから色々ありました・・・。
まず社長ですが、子供の親ではありませんでした。
親の可能性は0％です。
今はいつから不貞行為をしていたかを調べています。
また質問書をだして回答を求めています。

妻は弁護士を付けました。子供は私の子と改めて言ってきました。
メール、電話すべて着信拒否されており、連絡が付きません。
一度家まで行きましたが、会えませんでした。
また自分の家に盗聴器があり、自分の行動も把握されています。
探偵、またはセコムなど付けていると思います。調べたのですが
セコムはまだ見つかりません。

もう一人の男は調べに調べ、多分こいつだろうという人物まで特定
出来ました。でも証拠が薄いのでどこまで持っていけるか・・・。
その男も金持ちでした。高級ガールでもしていたのだろうか？

375 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/10/11 10:13:55

弁護士を付けられる前に妻と一度話したのですが、もう一人の男
（名前などは一切いっていません）の事もある程度わかった。
と言ったら「子供と死ぬ！」と脅されました。
たぶん社長と不貞関係があった事をその男にしられるのが嫌なんでしょう。
調べた所、離婚後に頼るつもりだったみたいなんで・・・。
またその男が本命のようです。
そしてその男の子供でもないかもしれません。
その男の話をした3日後に弁護士をつけて私の子供と言い直しを
してきたので・・・。妻はその男にも私の子と言っている気がします。

もう一人の男ももう少し証拠を集め内容証明を送る準備をしています。
今はいろいろ考えています。自分はやりすぎなんじゃないだろうか？
妻の今後をここまで壊していいんだろうか？子供の事を考えれば、
自分の子として認めてもいいのではないか？育てる事はさすがに出来ないけど。
早く落ち着きたい。それが本音です。

376 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 10:24:34

>>375
浮気は２人じゃないと思うぞまだたくさんいると思う。

結論、結婚する前に奥さんの事を見抜けなかったお前が馬鹿

377 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 10:39:18

>>375
妻のこと心配する必要なんてないと思うよ。
これだけ人生壊されたんだから、いい加減心を鬼にすることを覚えるべき。

378 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 11:08:29

>>375
徹底的にやるべきだと思う。それが双方にとって後々良い結果になる。
嘘は一生って言うし。

379 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 12:54:07

すげー奥さん。呆れかえって物も言えない。
奥さんのその後の心配はしない方がいいぞ。子供も心配なのは仕方がな
いが、その辺を割り切らないとこの戦いには勝てない。
…戦いと言って良いかどうか悩むが。

380 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 12:57:09

「子供と一緒に死ぬ」って…。
自ら命を絶つ根性のある人間には思えないんだが。

381 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 13:01:23

奥さんも子供の父親が誰か
わからないんじゃない？

382 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 13:02:24

どちらかと言うと、他を犠牲にしても最後まで残るタイプの人間だな
躊躇してたら確実に漬け込まれるよ。全力で当たっても申し分ない兵だ

383 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 13:20:32

子供が出来たであろう期間に複数の異性との関係があったとなると、今
後どう進んでいくんだろうね。少なくとも候補は3人以上になる。
今のDNA検査がどこまで裁判で通用するかがポイントかもしれない。

384 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 13:25:57

>>375
>たぶん社長と不貞関係があった事をその男にしられるのが嫌なんでしょう。
>調べた所、離婚後に頼るつもりだったみたいなんで・・・。

向こうも最初から離婚前提だったの？

385 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 14:39:57

>>375
死ぬと言って死ぬ奴はいません
本当に自殺する奴は誰にも言わずに勝手に死にます
ただの脅しですよ
そういう事を言う人は徹底的に叩きのめしても図太く生きていくし
隙を見せるとどこまでも付け込んでくるので心を鬼にしてとことんやるべきです
妥協するとしゃぶり尽くされますよ
本当にきついと思いますが、あなたが犠牲になるのは間違ってる
がんばれ
負けるな

386 ：385：04/10/11 14:40:28

すまん、ageてしまった

387 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 14:56:28

つうか報告ありがとう。
書き込みがあってホッとしてます。

388 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 15:42:53

久々のもういや氏の登場で喜んでたらあの内容でイライラして来た。
この奥の頭の中覗いてみたいよ。
もういや氏　心身ともに疲れているのはレス読んでよく解るし、
怒りを持続させるのは大変だと思うけど自分の為、子供の為がんばって、子供は
本当の親を知る権利があると思う。これ賛否両論あると思うけどね。

389 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 15:44:41

徹底的にやれ！
そのほうが面白いからw

390 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 16:35:56

よく女は誰の子かわかるとかいうけれど、
>>381さんのいうように奥自身も誰の子かわかってない可能性ある。
妊娠した時期にいろんな男と関係をもってたら、２～３日の違いじゃ
命中した種がどれかなんて女にだってわからないよ。

391 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 18:49:42

＞自分の子として認めてもいいのではないか？育てる事はさすがに出来ないけど。
＞早く落ち着きたい。それが本音です。

認めることだけは絶対にやめておいたほうが良いですよ。
払う必要のない養育費まで払わされる可能性もあるわけですから。
もうこの際、徹底的に追い込んだ方がいいと思います！

392 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 19:39:15

>>375
そんな脅しにのってはダメダメ。ただの虚言癖と自己愛性人格じゃん！
この病は治らないよ！もう徹底的に嫁を潰してもういや氏は新しい
人生を歩むべき。自分の子供ではないか？って疑問持ったらダメだって。
こういう虚言癖の人はなんとでも生きていくよ。
心配しなくても新たにターゲット見つけて難なく生きる。まぁ見ててごらん。
現に、もういや氏が調べた男と離婚後に頼ろうとしてたのでしょ？
逆切れして死ぬとか言う割にはさっさと次の手段考えて行動してる嫁（ビックリ！
こういう人種は何言っても無駄ですよ（キッパリ！
「バカに塗る薬は無い」

393 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 20:19:11

>>391
可能性じゃなくて確実に要求してくるだろ！
カーク・ケルコリアンとリサ・ボンダーみたいになるのは必至。

ちなみにリサは娘がカークの実子でないことを認めながら月３２万ドルの養育費をしゃあしゃあと要求してくる豪の者です

394 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 20:31:41

＞「子供と死ぬ！」と脅されました
本当に死んでくれたほうがもういや氏のためになると思うが

もういや氏は甲斐性なしの男の子供を育てるための道具だったわけでつな。
んでもっと甲斐性がある男が現れたんでそっちに乗り換えたと。
それはともかく調停になったら負けますよ。
そうなったときには、こういう境遇の男を増やさないためにも社会に広く問題意識を提起するようなでかい事をやっちゃってください。

395 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 20:51:34

でつでつ言うな

396 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 20:59:18

>>394
調停をするとやはり不利なのか。
これだけ奥がいろんな相手とやり合っていると認めているのに。

397 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 21:00:05

どうでもいいが生後３ヶ月の子供にＤＮＡ鑑定できいってわかってる？

398 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 21:01:24

もういや氏のひさびさのご登場に、感激しました。
元気で（？）なによりです。
今の子が社長の子でないのなら、第３の男を追求するしか方法がないだべ。
ましてや、この奥が、もういや氏の子だと言い張ってるのなら、
なおさら、受けてたつしかない。

＞自分の子として認めてもいいのではないか？

そうだね。
白黒はっきりさせてから、そうするのもひとつと思うが。

399 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 21:05:16

不倫はする奴も、それを赦す奴も悪い。
だからもういや氏は徹底的に最後までやって下さい。
>394氏に激同。

400 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 21:07:18

３ヶ月の子供にＤＮＡ鑑定できるはずもないんだが
どうやってやったか教えてくれ！！！

401 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 21:13:23

>>400
ソースきぼん

402 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 21:20:12

>>401
たいていの医学書には載っていると思うよ

403 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 21:27:37

DNA鑑定は生まれた日でもできるよ。お腹にいる時も羊水で分かるし。

404 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 21:30:04

>402
一体何年前の話してるんだよ

405 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 21:39:43

>>400
確かスレの1本目に書いてあったけど、髪の毛1本からできるって。

406 ：400：04/10/11 22:20:08

ある程度なら髪の毛とかでもわかるけど血液でない限り

＞まず社長ですが、子供の親ではありませんでした。
親の可能性は0％です

とは言えないはず。だから今だに髪の毛からのＤＮＡでは犯罪があったときの
証拠物にもならないんだよ。で血液から判断するにはある程度年齢がいってないと
できないんだな。
404は勉強しなおしてきてねｗ

407 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 22:26:12

ま　た　お　ま　え　か

408 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 22:29:51

医者板にでも聞きに行ってくるべ。
ちょっと待ってな。

409 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 22:34:23

>>400
血液型と間違えてる希ガス。
「ＤＮＡ・ソリューション」でぐぐれ。方法が出てる。どんなに幼い子でも可。

410 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 22:34:41

>>400
> ３ヶ月の子供にＤＮＡ鑑定できるはずもないんだが

はやくこれのソースだしてくれ。
>>406のﾚｽでは
> ３ヶ月の子供にＤＮＡ鑑定できるはずもないんだが
の具体的な説明にはなってないよ。
つーかサンプルって唾液で充分じゃないの？

411 ：400：04/10/11 22:37:07

>>410
医学書読んでくれ。
探すの面倒くさいから。まあ信じられないならそれでもいいから。

412 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 22:37:47

>408
頼んだ。

どっちにしろ、もう引けないところまで来てるのだから
最後まで突っ走るしかないと思う。
どうなっても後味の悪い結果になるだろうから、辛いと思うけど
もういや氏には悔いの無いように頑張っていただきたい。

413 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 22:51:41

>>411
つまりあんたは何も知らなくて、知ったかで>>406を書いたってことね

414 ：400：04/10/11 22:54:34

>>413
知ったかじゃないから・・・。ソースは医学書。
自分は医学書持っているんで知っているんですけどね。

415 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 23:02:08

>400
いくらおじいちゃんがお医者さんっていうのが自慢だからって、
勝手にご本を持ち出してはいけませんよ。めっ！

416 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 23:03:52

家庭の医学ですか？ﾆﾔﾆﾔ

417 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 23:04:53

痛い４００が光臨したスレはここですか？

418 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 23:06:04

スルー汁

419 ：408：04/10/11 23:11:18

行ってきたがレスなし。
極一部の分野の医者しか携わらないからかな。
今日はもう寝るが、後日レスがついたら報告します。
だた自分の記憶では最近のＤＮＡ検査は髪の毛一本、唾液、汗だけでも
かなり正確（ほぼ１００％）な検査結果が得られたと記憶している。
気になるのでハッキリさせたいですな。

420 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 23:12:53

ちょっと気になったから軽く検索してみた
ttp://www.japangenomics.co.jp/faq.htm
ttp://www.genetrackjapan.com/faq.php
http://www.rocus.co.jp/hometesting.htm
企業のサイトだから、若干信頼性は落ちると思うけど、
調べてみた限り、"PCM法"というのを使えば血液からじゃなくても（例えば唾液など）
「技術的には」可能だと思われ

ただ、実際に裁判用に使える鑑定はどうなってるのかイマイチ分からなかった

421 ：400：04/10/11 23:14:31

>>419
１００％とか謳ってるのは業者の過大広告ね。安さを売りにしている
彼らにはある程度の結果が出ればいいわけだし。大学病院等で検査すれば
絶対に採血するはず。なぜならそれが一番確かだから。

422 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/11 23:22:08

DNA鑑定の信憑性を論じるスレはここですか？　

423 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 00:15:41

「医学書」とやらを探すのは面倒と言いながら、
何度も出て来てグダグダと言い訳の駄レス。

根本的に馬鹿なんじゃないのかねえ。

424 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 00:18:25

>>432
自分の低脳さを露呈しないでくれよ。400が言ってることが本当なら
もういや氏のネタってことだぞ。根本的にﾊﾞｶなのはおまえだよ。（藁

425 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 00:19:21

↑>>423の間違い

426 ：400：04/10/12 00:22:45

>>423
ネット上で証拠？となるものを探すのは面倒くさいって意味ね。
そんな詳しいことは載ってないだろうから。そうしたら医学書買う必要なくなるわけでｗ
まぁネタにマジレスしちゃうあたりバカかもしれんねぇ

427 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 00:23:47

>>423は
医学書が買えない貧乏人

428 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 00:32:05

>>424＝426＝427＝400

429 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 00:42:51

自演の練習なら他でやってくれよ

430 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 01:03:37

>>426
＞ソースは医学書。
などとというから、つっこまれるのでは？
ソースをしめすならタイトルや出版社を書いてもらえないと…。
それくらいなら、それほど面倒でもないでしょう？

431 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 01:13:21

>>400
なぜ3ヶ月だとできないの？
口内の粘膜か何だかを少しとればいいだけじゃないの？

432 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 01:59:26

医学書医学書ってバカの一つ覚えみたいに
連呼するだけじゃなくて、
自分がなぜ医学に明るいのかを教えてくれよ>>400
医学書なんて本屋に行けば誰でも立ち読みできるし
ソースにも何もならんわ

433 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 07:34:41

でも　生後1年以内なんでしょ？
親子関係を否定できるのって。
それ以降はもういや氏の子として戸籍上認められちゃうんでしょ？
過去のｹｰｽでは　何を根拠に親子関係を否定してきたの？
他のｹｰｽでも生後1年以内の子供に検査したんでしょ、当然。

434 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 09:26:45

どこの出版社の医学書なの？

435 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 09:29:43

ソースは医学書
をNG登録するべきか

436 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 11:03:28

400やその擁護派は、以降スルーで良いのではないでしょうか。

そもそも医療を学んだ事もない人間が、いつ出版されたか分からない医学書から、
ウロ覚えの知識で騙っている、いや語っている訳ですから（w

437 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 11:13:00

もういやさん、奥は、自己愛性人格障害かも。
あまり奥の言動に惑わされず、頑張ってくださいね。

自己愛性人格障害とはなにか
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

438 ：400：04/10/12 12:27:40

>>436
残念ですが学んだものですわ。まあ知識ない人たちに何言われてもいいですが
キミたち釣られてるんだよ？ﾊﾞｶだなぁ。ちなみに医者の卵です。
信じないだろうけどね。どうでもいいや。

439 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 12:43:51

医者の卵かよ・・・。
だったら、なおさらちゃんとしたソースを出して
反論すべきでしょう？エビは？

440 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 13:01:42

医者になる人が家庭の医学が絶対だと考える世の中なの？
世も末だわ・・・。暗記力さえあれば医者になれる時代なのか。

441 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 13:06:45

ばかな事言っている人がいるみたいですが、DNA鑑定は細胞がちょっとあれば
できます（理論的には1個でOK)。もう既出の通り、最近は頬の内側の粘膜をゴ
シゴシして細胞を採取後、DNAを抽出するキットが市販されており、それをPCR
で増幅・解析するのが主流です。

442 ：医者ですが：04/10/12 13:13:12

何故3ヶ月の子供にDNA鑑定ができないのか漏れも知りたい。
そっかーそうなんだ。そんな事知らなかった石の漏れもDQNってことだなｗ

「唾液」というが正確には唾液に含まれる口腔粘膜だな

ちなみにDNA検査っつーのはDNAを全て解析するのではない。
ある一部分を比べるだけだよん

443 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 13:13:33

いつも、読ませていただいてます。
もういや氏には、めげずにがんばってもらいたいものです。
>>400
おそらく、血液型と勘違いしておられるのではないでしょうか？
稀なケースではありますが、生後半年ぐらいで血液型が変化する例があります。

DNAに関して、生後は、問題なく検査できると思います。

444 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 13:46:19

>>438
残念ですが438は嘘つきなんですわ。まあ438は知識ないない人なので何でも言いますが
釣りはもう少し頭を使ってやってね。ﾊﾞｶだなぁ。ちなみに438は脳内で医者の卵です(w
信じられないだろうけどね。どうでもいいや。

445 ：400：04/10/12 13:46:32

みんなＮＥＥＴのオレに釣られたわけだがｗ
俺も含めて２ｃｈはクズばかりだな。
442のような医師がいるから日本の医師は質が悪い。
＞暗記力さえあれば医者になれる時代なのか
まさにその通り。釣られちゃったみんなオツカレ。

446 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 14:13:38

>>400
DNA鑑定できないの？　もう髪も生えてるだろうし、血液型は変わる可能性
があるから無理かもしれないけど。ま　どっちでもいいや。

447 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 14:14:14

すまん上げてしまった。

448 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 14:22:36

>>445
ボク、よかったね。いっぱい釣れて。
こんな釣りで、喜びを感じられるなんてなんて、幸せものだね。

ボク、いくら、生活が貧しいからって、こんな事してちゃだめだぞ。
こんな事、いくらしたって、君のミジメさは変わらないんだから。

低学歴な445クンへ♪

449 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 15:16:34

なんか>>400が気の毒に見えて仕方ない。
なんでニートやってるのか>>400という
人間を見なくてもわかる気がするよ。
とりあえず頑張って生㌔

450 ：442：04/10/12 15:17:22

445は漏れのカキコが皮肉だと気づかないくらい
アフォだったか…＿|￣|○
やはりNEET…ｒｙ）

451 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 15:21:04

>>445
せつねぇーー！！！
お前自分のやってることの虚しさに気付けよ！
見てて可哀想というか、もう哀れで仕方ないよ（つД`)

>>442
釣った釣られたはどうでもいいとして、
あんたみたいな人種がこのスレにいてくれると
凄く助かる希ガス

452 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 15:29:08

ＮＥＥＴってなんぞや？どの辞書にも引っかかりませんでしたぞ？

453 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 15:32:46

>452
検索したら、「働かない若者」のことをいうみたいね。
そういう用語があるとは。

で、実際のところはどうなのですか？単に血液型とＤＮＡ鑑定を間違えたとか？
認知の科学的な立証って興味あるから覗いているんだけど。

454 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 15:34:02

NEET（Not in Employment, Education or Training）.
就業、就学、職業訓練のいずれもしていない人

455 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 15:56:22

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1097426022/

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
元ネタ
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg

456 ：名無しさん：04/10/12 16:07:53

>>445
いくらでも釣られてやる。
だからがんがって生きて働いて、自分の金で食べろ。
ネット代も自分で出せ。
そして女に茶でもおごってやれ。
本当にいくらでも釣られてやるから…

457 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 18:43:14

ニートというか只のゴミだろ。又は精神異常者。
脳内医者の卵だの、脳内著書の医学書だの持ち出すぐらいだし。ｗ

成長過程でＤＮＡ塩基配列が変化するなんて新説、すぐに学会に報告しなきゃ！ｗ

458 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 18:43:38

　　　　　　　　/|` ､
　　　　　　　/　|　`､
　　　　　,.-‐ "￣｀''‐- 、　　
　　　,ィ"　　にく　　　　>､
　　/　 ,.-‐、　 t‐- ､　　　ヽ　
　 :'　 l´　・i　 |<　　`‐i　　';
　 |　 |　　　 l　|　　　　 | 　　:ｌ　　　　なんてこった！！
　 l　 |　　　 l- l　　　　| ∪　|
　 'ｌ　 i､＿ノC ` ─, - '　　/_丿
　　ヽ　　　 /`￣￣ヽ　　 ,:"
　　　 ` ､　 ` ──´　 , ."
　　　　 ` ー---‐''"
　　　　　　　　NEET

459 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 18:53:22

それはミート

釣られてみたｗ

460 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 18:57:40

>>457
live2chで見てると情けない

461 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 18:59:41

400は釣りじゃないよ。自信を持って「DNA鑑定はできない」って指摘したんじゃない？
んで反論をくらって、実は自分の勘違いだったことにだんだん気付いて、
すっごく恥ずかしくなって、もう引っ込みつかないから
「釣りだよ～んおまえらばーか」って
照れ隠しして逃げたんだよ。
間違いない。

462 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 19:14:39

うむ。
400はこのスレにおいてはその人生同様、無駄で無意味で無価値な存在
であった、というコトですかな。

463 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 19:22:52

ここまで格好悪い釣り宣言は久し振りに見た。
記念カキコ

464 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 19:47:07

>>374-375
お久しぶりです。
ご報告を見て、とりあえず生存が確認できただけでも安心しました。

今後どうなるのかは、運もあるでしょうし
もういや氏の体調や気力の事もあるでしょうから
どうか無理をなさらないように気を付けて下さい。

465 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 20:03:38

あまり虐めると逆切れしてスレを荒らすからそろそろ辞めておきません？
もういや氏のためにも荒れたスレにはしたくないです。

466 ：400：04/10/12 21:22:05

>>465
大丈夫荒らさないからｗ
逆切れしてるのは誰かしっかり見てほしいな。
ＮＥＥＴも知らない世間知らずばかりだしＮＥＥＴとわかったとたんいきなり
自分が勝った感に陥ってるクソどもくん。

467 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 21:27:14

というか400名乗ってる奴は何人いるんだろう

468 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 21:44:19

あのさ、「フリーター」とか「NEET」とかいう言葉は
「無職」「ごくつぶし」という言い方を恥ずかしいって思った人が作った言葉だよ。

恥ずかしいよね。

469 ：名無しさん：04/10/12 21:49:50

NEETって言葉、知らない人生のほうがいいな。

470 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 21:58:30

まあそうsageるな。

471 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 22:19:01

NEETなんて動く生ゴミと同義語だしな

472 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 22:26:35

>>468
万引きや円光みたくよくある事だ
言い出したら、この板での用語だってそうなるもんは多いだろう

473 ：400：04/10/12 22:47:23

じゃ、俺もこれから４００って名前にしよう

474 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 22:48:51

みんな上手いな

475 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 23:01:04

もうさ、こんな雰囲気だともういや氏出て来なくなるよ～～
もういや氏の安息所みたいな場所に出来るとよかったのになあ

476 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 23:13:50

もういやさん、お疲れ様です。
嫌な思いばかり、日々大変でしょう。ストレスでしょうね。。
お子さんの事は心配しなくても大丈夫ですよ。
私も一児の母ですが、自分の身を削っても子供だけは幸せにしてやりたいと思うものですよ、母親って。
ですから、子供と死ぬというのは脅しですよ。絶対に。
お仕事は以前のように出来ますか？
食事はとれていますか？
大変ですね。でも・・納得出来る所まで、頑張ってくださいね。自分の為に。
何に向かった戦いなのか、考え出すと迷うことが多いと思います。
でも、中途半端に止めたらあとで後悔すると思いますよ。もう後からはやり直せないしね。
ここのスレで、もういやさんを疑ったり面白がったりする人もいると思いますけど、
でも、そういう人は少数です。
大概の人は、もういやさんの味方ですからね。
いろんな書き込みをする人がいますから、精神的に余裕のある時に覗いて下さいね。
ここのせいで余計に参ってしまってはいけませんしね。

477 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 23:20:17

いや、別にＮＥＥＴでも構わんと思うのだ。
その人が得た知識をわけあうことが有益なんであって、
情報発信者がどうであろうと、情報に価値があればいい。
４００が批判されるのは、素直に過ちを認めないからだろ。

ＮＥＥＴだから馬鹿にされるんではなく、君自身の人間性が馬鹿にされてる点を
理解できているのであろうか？

478 ：400：04/10/12 23:23:13

>>477
過ち？釣りだから最初から間違っていることは百も承知ですよ。
むしろ血液型が変わる可能性があるってことは知らなかったんで教えてくれた人
ありがとう。

479 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 23:29:12

レスが沢山ついてるかと思ったらこれかよ！

あーーーーーーーーーーーくだらん！

480 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 23:36:35

自称＆池沼>>400諸君
どうでもいい、しつこいよ、おまいら。うざい。

彼女または奥さんいる？
女性をお話したことある？
デートしたことある？
セックスしたことある？
他人の目を見てお話できる？

で、>>1は、奥の写真さらす気ないの？

481 ：400：04/10/12 23:43:30

>>480
マジメにすべてＹＥＳ。
信じれないならいいけどね。

482 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 23:45:32

だが、今更何が問題なんだろうか？
自分の子でないと判明したら、不倫確定で慰謝料つきの離婚でいいじゃない。
後は奥さんがどうなっても関係なしでいいんじゃないの？
子供の親が誰だろうと不倫してるのは証拠付きで判明してるんでしょ。

何が問題を難しくしているのか、今一つわからない。

483 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/12 23:52:28

480-481
君たちがうざい

484 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/13 00:02:27

>>482
過去ログをざっと見た感じでは、
DNA鑑定の結果だけでは、妻の不倫確定＝慰謝料つきの離婚、とはならないらしいよ。
すごく不条理だけど。

まず、DNA鑑定そのものが、妻の承諾を得たものでないと証拠能力がなくて、
妻はいくらでもそれを拒否する権利があって、
妻が裁判など公の場で「夫（もういや氏）の子供です」と言えば、今の法律では
妻の言う事が全面的に認められるそうだ。

もういや氏がそれに反論して
「もう一度、裁判所の認める方法でDNA鑑定をして、はっきりさせましょう」
と提案しても、
妻がそれを拒否すれば、DNA鑑定はできない。

すごく不条理だけど。

485 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/13 00:09:58

不条理すぎる…。
自分女だけど、そんな理不尽な優遇は必要ないと思うぞ。
女を馬鹿にしてるのか？
何でこんな変な法律なんだろうか。

486 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/13 00:18:24

ＴＶにでも取り上げてもらい、国会議員に陳情して法改正してもらうというのはどうだろう。
認知に期限があるというのは見た覚えがあるが、
ＤＮＡ鑑定の証拠能力についてまで踏みこんでなかったように思うが。

487 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/13 02:35:25

>>485
逆に男に植え付けられて捨てられるような
女性を守るための法律じゃねーの？
悪意の法律なんて存在しないはずだからな。

ただ、今回のような糞女が利用すると虫唾が走るけどな

>>486
このスレにそこまでの力はなさそうだ
もういや氏が積極的に新聞に投書するとか
活動しない限りは表ざたにならないだろうな

488 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/13 09:47:01

ニュースで「電車男」が出版化されるらしいが…

ここも盛り上がれば本になるかなｗ

489 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/13 12:03:41

つっこみどころ満載のこのスレは無理でしょ。
作者がへたくそ

490 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/13 12:07:46

>>488
自分も、最近話題になりつつある2ch文学の実験場として
作家の卵あたりがはじめたのではないかと疑念を抱いたことはある。

でも正直そういうのはどうでもよくて、
人間真摯に相談されれば誠実に応えるべきだと思う。
自分が騙されているんではないかと
常に疑心暗鬼を振りまくよりかはよっぽどいい。

491 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/13 12:16:14

>>489
っていうか、執筆陣も相当…

492 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/13 12:18:55

>>490
そんな「べき」なんてないよ。
本気にするもしないもその人次第。
騙されることを恐れて、「ネタだ」「ｼﾞｴﾝだ」を繰り返すのも愚かだし
「真面目に書いてください」なんて言うのも無粋だよ。

でも、あくまで「真摯に質問してます」「真摯に答えてます」
って見せる姿勢を保つことが、こういうスレを盛り上げるには必要だね。

493 ：490：04/10/13 12:29:43

>>492
> そんな「べき」なんてないよ。
もちろんない。個人的な信条に対して「べき」をつけたつもりで、
他の人に強制する意図はないよ。一意見として晒しただけで仕切るつもりでも何でもない。

> って見せる姿勢を保つことが、こういうスレを盛り上げるには必要だね。
無理に盛り上げる必要もないよ。こういうのは無理に盛り上げようとしても、
マスコミの煽りみたいに不自然になるだけだから。

494 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/13 18:37:42

>>484
同意をえないDNA鑑定の結果は証拠とならなくても重要参考資料にはなる。

495 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/13 22:07:08

>>494
証拠にならなきゃ意味無いよ。調停なんだし。

496 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/13 22:40:25

>>495
調停不調なら裁判だし、したら意味はある。

497 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/13 23:38:53

もういや氏、こんなに我慢強いなんて･･･尊敬しますよ･･･
俺ならマジで殺りかねない･･･
頑張って下さい。

498 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/13 23:59:24

>>489、>>490
禿同。自分もつっこみ所満載だと思ってますわ。
しかも、もういや氏のレス展開が予想通り。
何のためにこのスレを？と思いましたが、結局彼の練習なんですね。

499 ：追加ですわ：04/10/14 00:19:35

自分、前スレにて仮差やってると書いた者ですわ。
一応色々知ってるはずなのに、彼の心理描写があまりにもリアル、かつ、
当たっていて引っかかってしまいましたわ。
うまいっすよ、彼。
知識のない方が読んで騙されちゃうのも無理ないですよ。

500 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 00:20:29

500ゲット！

501 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 03:12:40

まぁとりあえず。
どんなイベントでも一番必要ない要素は
場をしらけさせるちまう観衆だな。

502 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 03:35:27

>>501
かっこいいと思ってやってるんだから水をさすなよ

503 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 08:42:27

オイオイ後出しで「予想通り」とかいう馬鹿が来たよ……

504 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 13:54:26

>499
俺も知識もあるし、別に騙されている訳でもない。
ただ、このスレ自体を楽しんでいるだけだ。

逆にお前みたいに、まるで自分の知識の自慢したい
だけのようなレスつける奴の方が、迷惑千万だ。

このスレの意義を判らないジジイは消えろよ。マジで。

505 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 14:43:44

>>504
激しく同意。

506 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 15:19:23

まて、おまえら。
俺はだまされているのか？これは創作なのか？
訳わからん茶々を入れずに、突っ込むところは、ちゃんと突っ込みなさい。
若い頃から斜に構えていると嫌な人間になってしまいますよ。

507 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 16:11:54

>>506

2chのスレの楽しみ方の一例（衝撃的・ドラマティックなスレの場合）

（信じてみようというポジションの例）
・全力で応援する
・的確なアドヴァイスをする
・専門知識を持っている香具師は、その知識を分かりやすく説明する
・矛盾点や疑問点が出てきた場合はソフトに尋ねる
・本人がいかに大変か、混乱しているかを理解した上でレスする

（ネタでしょというポジションの例）
・みんなを楽しませるネタと、単なるウソの違いを理解してレスができる
・作者が詰まった時は、あえて誘導するような形や、ヒントを載せてあげる
・専門知識もひけらかさず、作者の教育効果を高めるようなレスをする
・スレが廃れないように、さりげなく燃料投下等も行う

（あまりよく分かってない人の例）
・とにかくどんな事でも信じてしまう　（壺とか買わされないか心配です）
・とにかくネタだと断定する　（だから、それがどうしたというのだ？）
・本人（あるいは作者）の人格攻撃を行う　（このテのレスはだれが見ても不快）
・役に立たない専門知識をひけらかす　（自己紹介板にでも逝って下さい）
・たまに来る真性基地外を相手にする　（真性を相手にするとスレが荒れます）

究極のところ、本当かネタかは第三者には分からない訳でしょ。
だからそれを理解した上で、レスを読んだ住人たちが皆楽しめるようなスレに
なればいいのではないかなぁ。

508 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 16:41:18

難しすぎてよくわかんないよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

509 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 17:52:17

つまり498もこのスレにおいては、その人生同様に無駄で無意味で
無価値な存在であると。

510 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 20:34:13

線路の横にくくりつけて電車を通過させたら・・・・
もっと絶叫！

511 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 20:48:50

さて今週の第一位は

512 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 21:58:49

愛～ほほほい～
遠藤章三

513 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/14 22:31:03

よくわかんないからあげてみよう。

514 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/15 22:37:11

じゃあオレもあげてみよう｡

515 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/15 22:38:56

さけ

516 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/16 09:07:57

もういやさん、頑張ってますか？
ネタだとか言っている人のことは気にしないで。
どうしても精神的に辛くて耐えられなくなったら、カウンセリング受けるのも一つの手だと思います。
そこで何もかも吐露して、スッキリして、辛い状況から脱せればその方がずっといいし。
医療関係者には守秘義務があるので、ある程度の事は言っても大丈夫ですよ。
裁判沙汰になって何が辛いって、やはり人に話せないから一人で抱え込んでしまったり。
上手に精神面のケアをしながら、頑張って下さいね。
応援してます。

517 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/16 11:40:26

このスレもうダメポ。
俺がもういや氏と同じ境遇だったらもう書き込めないと思う。
何はともあれ、もしこの書き込み読んでたら頑張れ！＞もういや氏
書き込み無くても応援してるぞ！！
ただ、全ての決着ついたら報告して欲しいです。orz

518 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/16 14:10:40

鮭

519 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/16 21:32:41

もういや氏期待カキコ

520 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 00:08:54

こういう事例は実際あるみたいよ。
どっかのフェミだかシングルマザーだかのHPで
「助けてください。夫にばれて籍抜かれそうです」って言うｶｷｺに
「血液鑑定などは頑として拒否しましょう。子供のためですがんばってください。司法はあなたの味方です」なんて返事があったしな。

521 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 00:38:09

>>520
そこのホムペ、田代砲で潰してやろうぜｗ

522 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 02:59:19

もういや氏、あせらずに、ゆっくりしてくださいな。

523 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 09:36:08

＞子供のためですがんばってください

勝手に他の男の子供を産んでおいて「子供のため」とは本当に自分勝手だな。
「自分（＝浮気妻）のため」だろっつーの。

524 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 10:55:06

>>520
自業自得ですね。鑑定拒否は出来ないのでは？
奥側が拒否すれば可能性ありだし、旦那の子であると主張しているのであれば旦那にも
鑑定する権利があるから、どっちにしても司法は証拠の多い方の味方だね。

525 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 10:58:37

>>524
どうも過去の事例を見るに拒否されたら旦那側はどうしようもないような…
あくまでこのスレで出た話からの推測だけど

526 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 15:26:59

524だけど
>>525さんの方が正しいのかな？奥が旦の子と主張するなら、旦は鑑定請求できる
と思うんだけどな。釣りじゃなくてマジレスです。わかる人いたら教えて。

527 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 15:27:34

ごめんageてしまった。

528 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 15:31:30

妻側が拒否できるのは、妻自身の鑑定だけではないのですか？

529 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 16:44:51

できないって言う時点で怪しいよな。

530 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 18:19:47

>>109前後の話を読んでそう思ったんだが違うのだろうか？

531 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 19:46:34

>>528
判例を見る限り厳しいらしいぞ

532 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 19:53:06

>>528
裁判所が証拠として取り上げるのは妻側の了承を得た鑑定結果だけらしいが。

533 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 19:56:02

それに出生を知ってから一年以内に限定ってのも、夫側の権利＜＜＜妻子の生活権を表しているようだが。

534 ：親子関係不在確認だが：04/10/17 20:30:18

最高裁判決平成１０年８月３１日集民１８９号４３７頁

これは要約なのでそこまでは触れられていないが、夏子は「静夫の子です」で通して静男の鑑定請求を拒否。
最高裁は静男の申し立ておよび理由書を嫡出の推定を覆すには至らないとして、静男の請求を却下している。

ちなみにDNA鑑定の証拠性だが、然るべき機関（大学や病院）が担保しない限りまず認めない。
そして然るべき機関は裁判所の出す鑑定依頼書が無ければ鑑定書を担保しない。
つまりDNA鑑定を証拠とするのは、それ以前に嫡出推定を受けないとするための相応の理由が必要となる（もっとも一般的なのは妻側からの請求）

夫側が揃えられる証拠で確実に嫡出否認が認められるものとしては「無精子症である」などの受胎能力あるいは性交能力が非常に乏しいとする診断書。
或いは拘置所などに入っており確実に性交が（受胎推定時期＋－半年程度）不可能であった場合に限られる。

日本国の家族制度の下では戸籍の訂正等は極めてナーバスな問題であり、明白な確証が得られない限りこれは許可されない。
つまり既に「明らかに違う」という場合のみ現状に適合するように改められる。よって「違う可能性もある」という状態では却下されることが多い。
鑑定請求が認められるのは家族関係を確定する目的のため、すなわち婚姻関係に無い女が子供を産んだとき。
或いは相続問題のように第三者の権利を保全する目的というようなことが多い。

535 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 20:44:20

>>534
しかし酷い話だな、それって。
こんだけ世の中の奥様方に不倫が蔓延してるのに、旦那は余所の男の
子どもを産まれても、対抗する手段がほぼ無いってことじゃないか・・・

536 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 21:01:02

>>535
鑑定書を書かないって言うのは原則やガイドラインであって法的拘束ではない。
よって、親兄弟、友人が病院を経営したりして鑑定書を出してくれる機関があれば問題は無い。

537 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 21:10:14

>>534
こういう話を聞くにつけ、
日本の法体系には失望するしかありません。

おもむきはちがいますが、コペルニクスやダーウィンを糾弾しつづけた
キリスト教会を見る思いがします。

538 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 23:18:51

M議員もこの手の被害者だったみたいだね。しかも二人もいたようだ。
母ちゃんが医者でよかったね

539 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/17 23:22:07

法律がこんなだから
父親も途中で真実を知る戦意なくして
子供のために我慢…って諦める図式になるのかなぁ…

540 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/18 00:02:04

コネ無しで「然るべき機関が担保するDNA鑑定書」がなんとか得られんもんかなぁ。
判例覆すよきゃ、楽な気もするが・・。

541 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/18 01:38:19

>>538
詳細きぼん

542 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/18 01:41:53

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1096356016/

元ねたは週刊新潮だか日刊ゲンダイだからしい

543 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/18 10:43:05

もしもういや氏の子とされてしまったら戸籍抹消ってできないの？
村上大臣の場合できたみたいなんだけど。

544 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/18 11:29:52

一番責任を取らなければいけないのって、
勝手に余所の男の子供を産んだ女と、
余所の女房に子供を産ませた男なのに、
なんで子供の実の親でもない人間が一番苦しまなきゃ
いけないんだろう。

545 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/18 11:30:56

>>544
房やだからさ

546 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/18 12:42:09

親権の取り合いだったら、鑑定をって考えるけどこの奥だと、
平気で親権放棄しそうだな。

547 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/20 01:26:49

放棄はせんだろ。養育費を引き出す打出の小槌なんだから。

548 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 03:26:32

しかしレスさっぱり途絶えたな
やっぱりもういや氏来ないとダメか

549 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 08:44:57

>>548
だね。とりあえず、もういや氏の生存報告だけでもｷﾎﾞﾝ

550 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 12:23:02

俺も来て欲しいけど、荒れるだけ荒れてるし、もうこないと思う

551 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 17:24:13

やっとDNA鑑定関連のスレ見つけたと思ったら、もう終了寸前なのですね、、、

DNA鑑定が、子供の手形やへその緒の保管のように「相手を疑う意味でなく」記念として行われるようになればいいですね。

552 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 18:25:27

こないとか勝手に決め付けんなよ

553 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/21 19:31:53

>>552
ここまでしょっちゅうあがってたり、ネタ決め付け厨が多いから、そう思われても仕方ない。
あがる事で自分の身の危険を感じるスレなのに、頻繁にあげられてても自分の状況報告すると思うか？

554 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 15:33:55

産まれた子の血液型がありえないものでも、｢覚えが無い｣って真顔で言えるらしいね。最近のマダムは

555 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 15:43:28

>>551
記念…？
なんつーか、まともな母親にとっては
そんな検査を求められること自体
屈辱以外の何でもないのに
そんなのが記念になるのか？

556 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 15:44:35

>>554
別に最近に始まったことじゃないと思うが。

557 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 23:29:26

>>551 >>555
つーか，わざわざ別の手続きになんぞせず
へその緒でDNA鑑定すればよいかと．
十年未満の保管期間ならそれで鑑定できるらしいよ．

558 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/22 23:30:54

>>557
どっちに対してのレスだとしても的外れで内科医？

559 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 00:01:31

もういや氏…お元気でつか？

560 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 09:19:58

もういや氏、生きてたらマジで来てﾎｽｲ。
心配だよ～

561 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 09:52:18

最後の光臨からもうすぐ2週間・・・

562 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 14:42:45

10月29日よる7時。
ザ・ジャッジにて、いやーな話が・・・・

563 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/23 19:57:32

捕手

564 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 10:07:42

久しぶりに見たら3スレまで行ってたのか・・
やっと見つけた。

＞もういや氏
もし慰謝料取れないようだったら
事の顛末＆スレのログをまとめて本にしたらどうかな？
電車男みたいにさ。（あんまり儲かるか知らないけど）

565 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/10/24 11:51:37

こんにちは。お久しぶりです。ちょっとこのスレ見るのが辛くなってきました。

今の状況ですが、社長とは示談を始めました。最初の五分の一ぐらいの金額
で話が付く予定です。実際どれぐらい前からの付き合いかは特定出来ません
でした。妻に質問書を弁護士を通して送っても返事が返って来ません。
あまりにも矛盾点を突いた質問なので、答えられないのではないかと弁護士
は言っています。社長の弁護士はDNA鑑定の結果が出た時点で示談を何度も
言ってきましたのでそれに答えます。社長とは数週間でケリが付きます。
社長は今は一切会っていない。と言っていますし本当のようです。
社長も妻には呆れている見たいです。二度と会わない、連絡しないという
文書を書いてもいいと向こうから言ってきました。
もう少し調べたかったのですが、一つ一つ片付けて行きます。
結局社長も妻にいいように扱われた被害者かもしれません。

566 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 12:00:04

>>565
もういやさん、うまく書けませんが、
自分を大切に・・・

567 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 12:03:32

>>565
もういやさん、お久しぶりです。

なるほどそういうことなら、女房に追い込みかけることに
専心したほうがよいかもしれませんね。

568 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/10/24 12:06:51

もう一人の男は近く内容証明を送ります。状況証拠は揃いましたが
まだ弱そうです。とりあえず相手の出方を伺います。

妻のメールだけはつながるようになりました。
サイフの中身や引出しの書類、写真等を見た事を知って「泥棒」、｢異常者」
など罵声のメールが入ります。反省をしている所かこちらを悪者にしています。
いくら妻が不貞をしたから調べたと言っても理解してくれません。
会話が成り立たなくなり始めました。質問の回答がないのに「あなたから離婚
するといったのだから早く離婚して下さい」のメールもよく入ります。
もう一人の男を隠したまま、子供は私の子として都合よく離婚したいみたいです。
妻も必死なのは分かりますが、あまりのも自分勝手・・・。
早く離婚したい理由の一つに０歳児保育の申し込みが来月からあり、働くので
早く離婚したいとの事も言っていました。母子だと優先されるみたいです。
それとも保育園のお金を全額払ってくれますか？とも言ってます。

569 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/10/24 12:17:33

いままで特定になると思い書かなかったのですが、妻は私に子供を預けて
不倫していたと書きましたが、それ以外に平日は子供を託児所に預け、社長と
ホテルに行っている証拠も押さえていました。それも何回も！それが妻を許せなかった
一つの大きな要因です。託児所は結構お金がかかると思うのですが、誰が出していたのか
はまだ分かりません。私を裏切っていただけでなく、子供を犠牲にしてまで男に
会っていたのがいまだに頭から離れません。本当に子供が可愛いのだろうか？
それもあり、子供の事に未練がまだあります。自分の子でもいいかな？と思って
しまいます。

570 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/10/24 12:26:52

とにかくもう一人の男を動かします。妻はまだこちらが特定出来ていないと
思っているので、かなりの動揺や感情的になると思います。その男が本命で
今後も頼るつもりだったと思うので・・・。私は妻が正直に話してくれたら
その男まで責めるつもりはありませんでした。まだある情で・・・。
弁護士にはまってもらい、妻から話を聞こうと思ったのですが、離婚が早く
したいなら望み通りにこちらの出来る事を動かし、はっきりさせて離婚を
します。もちろんDNA鑑定はしてもらいます。絶対に！

571 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/10/24 12:32:08

来週には色々な動きがあると思います。
妻はもう少し素直な子と思っていましたが、甘かったです。

572 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 12:36:48

頑張れ超頑張れ(´Д⊂

573 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 12:38:25

>>568-569を読んで、なんだか胸が悪くなりました。
傍観者の私でもそうなのだから、当事者のもういやさんが精神の平衡を保つのは
大変でしょうね。
「心中お察しいたします」
などとおこがましいことは言えませんが、とにかくがんばってください。

子どものことは、情に流されず冷静に考えたほうがよいと思います。
一生の問題ですから。

574 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 12:43:25

もういや氏は少し甘すぎるよ。
自分の子供じゃないなら関係ないと思わないと…
今回はとことん鬼になるべき。

575 ：銀次郎：04/10/24 12:51:49

>>571
早く追い込めや～！

576 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 12:59:24

子供は小さい頃は可愛くても
成長して反抗期になったり真実を知って
もういやし氏に悪態をついても可愛いと思える自信ある？
今は誰が見ても可愛い時期っていうだけ。

577 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 13:08:02

世の中どこでも母子家庭の女が大きな顔してのさばってる。
奴らの面の皮の厚いこと。
優先で入った公営住宅に住んで保育所にタダでガキを預けて男とセックル。
やめられないだろうな。

578 ：もういいや ◆.brT8vI7To ：04/10/24 13:49:33

疲れました。。。
もういいや。

579 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 13:59:31

この社長さんも典型的な性格しとんな。引き際心得てるって言うか
奥の体利用するつもりで奥と仲良く共同戦線を張ったものの、
奥が手におえない売女と解って、自分を裏切ったと考えて手を切る

もういや氏、ｱﾝﾀいい人だから念を押して言うけど、もう自分以外の誰にも容赦すんなよ
例え子供でもそれは奥に利用されてる人質でしかない。そう誓ったんなら最後まで貫いてくれ

580 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 14:40:52

>>578
偽物めが・・・・。
くだらねえ。

581 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 15:02:03

来週の動向を早く知りたい。もういや氏には悪いけど、週刊誌の小説の続きが早く
読みたいのと同じくらい関心がある。ネタだろうとなかろうともういや氏には
やり遂げてほしい。本当に応援してるよ。負けるながんばれ～

582 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 15:56:39

もういや氏はたぶん僕の知り合い。
話が似すぎている。ネットで不倫相談してると言っていたけど、
2ちゃんとは分からんかった。あ、もういや氏の側だから
奥さんには話さないから心配しないでね。

ﾈﾀと言っている輩がいるけど、80％は本当だよ。
実際はもっと悲惨だけど、多分特定になるからカキコしてないだけかな。
社長との攻防は凄かったよ。普通じゃないよあの社長。詳しくは言わないけど。
かわいそうだよ本当に。奥にはいまだに生活費をきっちり払っているし
養育費じゃなくて生活費だよ。それも彼の生活が大丈夫かと思うぐらい
払ってるし。彼はこれぐらい払わないと子供に回らないと言ってるし。
飲みに誘ってもお金ないみたいだし･･･。かなり痩せたし。
金貸すといっても絶対に受け取らないし。あんなまじめなやついないよ。
顔がいいし性格もいいから女性から人気があるけど、妻一筋だったし。
ホントかわいそう。あたたかく見守ってやってくださいまし　m(--)m
もういや氏怒らんでね。2ちゃんといえ酷い事言ってる輩がいるんで･･･。

583 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 17:25:08

>>582
実際はもっと悲惨なのかよ！
泣けてきた。神も仏もないものか…。

>>582さん、どうかも力になってあげてください。
もし、もういや氏とは別人だとしても、そういう人には
幸せになってほしいと思います。

ここでうだうだ言うことしかできない自分が、もどかしい！

584 ：うーむ：04/10/24 17:57:28

何がなんでももういやさんには今以上の
幸せやしがらみのない生活が待っていますように。神様見捨てないで下さい。

585 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 19:24:32

もう関係ないかもだけど
保育所は一時保育なら時間千円前後で簡単に預けられます。

watchしてるのも辛く成ってきたが、頑張れ！

586 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 20:01:46

>>585
時間千円って、かなりキツクないですか？
月に20万くらいかかりそう。
しかも、もういや氏の鬼畜嫁だったら、なんだかんだ理由をつけて
もっとむしり取ろうとするでしょう。

587 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 21:29:13

◆子供ひとりに3000万！（オール公立で）◆

http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
公立コース→2859万円
私立コース→4051万円

自分の子供でもないのに、
ついうっかり、情に流されて認知してしまうと、どえらい負担になりそうですな。

588 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 21:30:54

なんか力になってあげたいけど、なんもできないんだよな。
でも、この妻はひどい。もういやさんに手助けできそうな人、応援してほしいな。

589 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 21:50:34

盛り上がってまいりました！

もういやさんの勝ちでおわりそうですね

590 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 21:55:02

不貞妻を懲らしめてやって下さい
同じ男として許せない

591 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/24 22:23:57

>もういやさんの勝ちでおわりそうですね

かなり負けそうですが…

592 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 06:49:16

>>585
お金で「簡単に」子供を保育所に預けられますと言うあなたが怖い。

593 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 07:27:58

この妻ならまだ嘘ばっかつくキャバ嬢の方が100倍マシだよ。
本当にこの女はありえない！死んでくれって思う。心底。根っこから腐ってる。
もういや氏はきっと綺麗な茎や葉っぱの部分しか見てなかったんだ。
おそらく妻は特に結婚をしたから変わった訳ではなく、元からそうだったのだと思うよこうゆう女は。
都合のいいもの、自分を裏切らないものが大好きで、まぁ金がそれで、かつての
もういや氏がそれで、それらが自分の好きにならないと気が済まない。

例えば妻の結婚前を推測さてみた。(当方女)
『金持ちの男は浮気が心配(｀Д´)=3それは絶対にイヤ。でも生活には不自由したくないのっ！
もういや氏なら誠実そぉだしィ浮気も生活費も心配ないから安心ね♪
満足度が下がるけど仕方ないから外で金持ちと遊びましょ♪』

この厨房妻が！！！！
こう言ってる女は結構回りにいませんか？でもそう言ってる椰子らも実際には口だけだったりするけど。

もういや氏頼むから鬼になってくれ！
勝ってくれ～！

594 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 08:00:16

もういやさん、ここのスレまだ見ていてくれたんですね。
几帳面にレス付けする所や発言内容から見て、あなたは本当に真面目ないい方ですね。
心無いレス書く人もいるけど、気にしないで。
もういやさんが良かったと思える結果になりますように。
お子さんの事は心配しなくても大丈夫ですよ。
どんな女性でも子供は可愛いですから。自分しか子供を守る対象が居なくなれば、もっと子供本位に
なるはずですよ。間違いないです。
あなたは本当のご自分のお子さんと幸せな家庭を築くべき方だと思います。
でも、余り頑張り過ぎないで、たまには休んで下さいね。
もういやさんは悪くないのに、辛いですよね。。
もういやさんの思う方へ事が進みますように。祈っています。

595 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 09:44:38

もういや氏、乙です！

揚げ足とり、マイ知識自慢など、どうしようもない書き込みをする
ゲス人間も多かったけど、応援している人は応援しているよ。

奥ももはや精神的な病気だよ。もういや氏を責めない限り、自らの
精神的なバランスを保てなくなってきているみたいだし。

だから奥の発言は病人の言葉として無視して、最後まで同情せずに
やり遂げて。逆に、子供を引き取るなど同情したら、この奥はますます
図に乗って、他の人に同じことを繰り返してしまうかも知れないよ。
今後、もういや氏みたいに、他の被害者を出させないためにも、最後まで
やり遂げてください。

頑張ってください。応援してます！

596 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 09:59:14

>>593
仕事(職業)と一個人(ただの馬鹿)を比べられても…w

597 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 11:24:08

もういやさん、、、あんたいい人だ

無理すんなよ。自分の体だけは代えが利かねえぞ

598 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 14:33:28

これってやっぱ、
もういや氏から養育費をかっぱらってやれって
おもってるんだろうねえ。
もう他人だとおもって徹底的に潰してやるべきですよ。
応援してます。

599 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 14:50:56

自分が信じてた人に裏切られるって本当に辛いよね。
折れも、もういや氏ほどではないけど、人生で上位に来るぐらいショック
だった。がんばれ　
ちなみにsageで行きましょう。

600 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 15:39:22

すまんデス

601 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 16:49:25

>>592
いや、おいら男なんだけどね
保育所に預ける人って色々理由があるのよ
仕事をしている人はもちろんだけど（これだと月契約ね）
育児に疲れて月１～２回２～３時間預けてリフレッシュするとか
火急の用でどうしてもってな時にも使えます

当然浮気の為なんて言後同断っす

602 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 18:14:07

当初から応援してきた者だが｡｡｡
ずっと心配してたんだよー･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･
最近、嫌なレス多かったしさ、
闘っていたんだね。
今もメチャクチャ辛いだろうが、ここはグッと堪えて心を鬼にして
自分を守ってやってよ。
いいヤシ過ぎるよ｡｡｡無理すんな！！
祈るしかできないけれど、アンタの幸せ祈らせてよ！

603 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 18:52:02

もういや氏がスレ立てた時を偶然不倫板を見てて、以来ずっと
このスレを見てます。
カキコは過去2,3回程度でほぼROMってましたが、もういや氏
本当にお辛い状況が続いていて読んでる方も憔悴しきった顔が
浮かぶ気がしてます。。
無理せずご自愛下さい、と言いたい所ですが、もう覚悟を一度
決めて進めたからは、どうぞ悔いの残らない様に戦い抜いて、
裁判でもどんな形であれ、最後に勝利を納められる事を祈って
おります。
奧さんはもう人間だと思わない方が良いです。
夫との信頼関係を巧みに利用して数人男性と関係を保ち子供も
何もかも嘘で固めてたなんて狂ってるとしか思えません。

604 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 18:55:01

スレの住民はみんないい奴ばかりじゃないか（大多数）
もういやさん、頑張れ！いつかきっと今以上の幸せが待ってると思います。

605 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/25 21:49:45

もういや氏が真実を知ることが出来ますように

606 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 01:21:18

そう、真実を知るのはツラい事だが。
今までが嘘だっただけに…
辛いが…

だが、ホントに何て基地区な妻だッ！！！！！

607 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 02:59:30

正直者が馬鹿を見る・・という結果にだけはなりませんように。
ちゃんと、もういや氏に勝利が来ますように。
心から笑える日が戻りますように。

608 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 06:27:53

私も、もういや氏に全面的に勝って欲しいと願っています。
でも、妻側にも弁護士がついた、という事なので、
これはかなり厳しい戦いになるのではないか、とも思っています。

今の法律では、たとえ妻の浮気でできた他人の子供であっても、
婚姻期間中の妊娠であれば、自動的にもういや氏の子である、と認定されますし、
それをくつがえす事は、ほとんど不可能だからです。

裁判所が認める方法で再度DNA鑑定をすればはっきり分かる事ですが
当然の事ながら、妻にはそれを拒否する権利があるので、
妻が「夫の子です」と言い張れば、それで、もういや氏の負けは決定的です。

非常に理不尽だと思います。

609 ：初代スレ121-123：04/10/26 15:09:59

最初から応援しています。
最後まで応援しています。

610 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 15:17:09

漏れも最初から
一人の人をココまで追っかけてるのは
初めてじゃないかな？
もういや氏がんばれ！！

611 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 16:00:05

>>582
ちょっと聞きたいけど
もういや氏が顔もよくて性格もよくて・・・って言うくらいなら
その男性にに愛された女性はよほど美人なの？？？
最初から読んでるけど性格は同じ女性から見ても最悪じゃん！
神経図太すぎ！こういう人は何しても凹まないし反省しないし逆切れするだけ！
ほんとこの嫁の容姿がすんごい気になる！！！！！！

612 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 16:12:58

>>611
顔より頭の中見てみたい
これ漏れだけ？

613 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 16:52:49

>612
ﾉｼ

614 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 17:01:00

>>612
グロい

615 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 18:43:40

女性から見てもやはりヒドイ

616 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/26 20:05:09

>>582
まだこのｽﾚ見ていらっしゃいますか？
私もここに書き込んでいる人たちと同じ気持ちだし、
ここで「頑張れ」と書き込みするしか応援の術はありません。
もし『もういや氏』が投げ出しそうになったら、ここの応援カキコを見せてあげてください。
余計かもしれませんが。どうすることもできないんですよねー。応援してる名無しさんたち。

最後には是非勝利の雄たけびを挙げたい！！
叫ぶスレもあるし。

617 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/28 00:25:14

ほんと、もういや氏の嫁が私よりブサイクなら許せないわー
ブサで不倫して反省せず・・・もう頭の中何？って感じ
よっぽど低脳でクレイジーだわ
それを愛してしまったもういや氏は更に悲劇で可哀想・・
見る目なかったね・・

618 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/28 00:31:13

>>617
貴方がどの程度のブサか知らないけど、もういや氏の奧の方が
よっぽど美人だと思うので、お気になさらず。。。

つーか、カキコ見てると611と617は同一人物？
誰も容姿なんて気にしてねーし。ウザイからageんな。

619 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/28 14:20:44

もういや氏さん、がんばれ。
弁護士の方、彼にとって最良の結末になるようにがんばって下さい。

がんばれ。
応援しています。
良い報告を聞ける日まで、見守り続けます。

620 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/28 17:34:47

>>618
私のほうが美人と思うよ

621 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/28 17:45:48

>>620
顔晒してみ。

622 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/28 19:01:57

私は恐ろしいほど不細工だよ

623 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/28 21:36:25

心は奥より綺麗だろうから無問題

624 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/28 21:57:29

>>622
その場合の方がすっごく顔みたいな>>621

625 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 00:32:20

・・・知人がここを見みてると知ったら、もういや氏、書き込み
躊躇しだしてしまうのでは、、、とちょっと心配なんだけど・・・。
大丈夫かな～・・・

626 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 01:56:20

全部嘘だったら俺は泣きながら祝杯を挙げる(つд｀)
神様、もういや氏に一刻も早く平穏をお与えください・・・

627 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/29 13:55:01

もういや氏鬼奥に負けるな。

628 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 00:00:00

鬼嫁って２時のワイドショーおもいだしちゃったよ

629 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 08:37:28

もういや氏、ガンガレ。
自分に負けないで！

630 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 10:47:22

間違っても子供は絶対引き取るなよ！
赤ちゃんが可愛いのは当たり前だし、可愛い可愛いと言っても赤ちゃんなら子猫だってすごく可愛いだろ？
所詮他人の子だ！
ペットではない、もっと重い責任を忘れてはならない！
もういやさんはまだ若いんだしこれから先自分の子をもうける事は余裕でできるんだから。
バツイチ子蟻でしかも自分の子じゃないとなれば…
先々誠実な女性と結ばれてその人との間に自分の子が産まれたら、血の繋がってない
今のその子を疎ましく思うかもしれないし。

631 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 19:54:30

ageるブサイクは悪いブサイクである

632 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/10/30 21:14:38

こんばんは。応援ありがとうございます。
妻が発狂しました・・・。
もう一人の男の証拠が弱いので、妻にメールで名前を出して様子を見ました。
その日の深夜遅く・・・。
寝ていたのですが、呼び鈴が「ピンポン、ピンポン、ピンポン、ピンポン・・・。」
と何十回と鳴り、ドアをガンガンと何度も開けようとする音・・・。
鍵はまだ変えていなくて、チェーンロックをしていました。
最初は妻とは分かりませんでしたが、ドアを見たときは怖かったです。
ガン、ガンとチェーンを壊そうとドアを思いっきり引っ張っている
姿・・・。「誰だ！」と怒鳴っても無言で、チャイムは鳴っているし・・・。
結局30分ぐらいして帰って行きました。
次の日の朝から携帯に電話がかかって来て、留守番メモがなくなると
何十分もコールしてきて昼には電池は切れるし、メールで同じメールが
（内容は言えないけどかなりのメールです。）が何十回も入るし、
会社にも電話が何回も入るし、正直怖いです。刺されないかと心配してしまう・・・。
今はたえず携帯に110番を出しておいて、何かあったらすぐに押せるように
しています。留守電の内容は怖いですよ・・・。
徹底的にやったほうがいいと言った友人も「もう早く離婚したほうがいい」
と言い直したぐらいに・・・。子供の事があるので逃げれませんが、逃げたい
気持ちです。ほとほと疲れました。妻があそこまでなるとは予想してませんでした。
ほんとに疲れた・・・。

633 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 21:33:20

>>632
>妻があそこまでなるとは予想してませんでした。

このスレ見てれば余裕で予想できたじゃん

634 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/10/30 21:36:31

妻と話をしたのですが、日本語が伝わりません。会話が出来ません。
浮気は飲酒運転と同じレベルといい、すべて私に責任があると・・・。
浮気なんてだれでもしている。とまた妻の弁護士費用は貯金で使ったから
1円も貯金はないと言ってきました。こっちは借金してるのに・・・。
追い詰められると人はこうなってしまうのでしょうか？
追い詰めすぎたのでしょうか？
考えてしまいます。

635 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/10/30 21:39:44

633さん確かにそうですが、現実になって初めて理解できました。
人が変わると言うか、以前の妻のイメージがなく、これが本性
だったのかも知れません。これがみなさんの言ってきた事だったんですね。

636 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 21:49:14

離婚するのって大変だと聞いたけど、ここまでとは。。
もういや氏、頑張って。

637 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 22:04:51

話が佳境に入ってきましたね

638 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/10/30 22:05:52

ありがとうございます。家に帰ります。
待ち伏せされてないか毎日警戒している自分ってなんだろう？
あと自分は顔は普通です。妻は美人でした。今は鬼だけど・・・。
年上には好まれると思います。外ズラは完璧なんで。
結局妻は子供よりも自分と男が大事みたいです。

639 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 22:06:10

凄まじい自己愛だな、ある意味見習いたい

離婚してもうこれっきりでもいいと思うよ
でも、奥はこれを切り抜けても同じことをきっと繰り返す

640 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 22:25:54

お疲れ様です。もう直接メールやお話しをするのをやめて弁護士さんを通じて事務的に対応すべきではないでしょうか。
少なくても先方が一番触られたくない事に触れた事は間違いないようでから。
寒くなってきましたが、お体をお大事に。

641 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 22:27:10

正直がんばってほしい

642 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 22:33:02

>>もういや氏
こんな事になるまで分からないなんて妻のことを甘く見すぎだよ！
自己愛の塊だから身を守る為には何でもするよ。
もういや氏があまりにも妻に対しあまりにも優しいというか甘いというか、、、
応援してるのにこっちが泣きたくなる
本性わかったなら今までの妻の姿は払拭すべきだよ
これが妻の本来の姿！今までのは偽善！

643 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 22:35:58

美人ってどれほどのレベルか知らないけど中身最悪だね…
美人でも性格いい女性はたくさんいるからね…
もういや氏が見る目なさすぎ…

644 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 22:44:44

完全に関係を絶つのがいいね

645 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 22:59:02

やはりキレましたか。キレるってレベル超えてますが…
もういや氏が今まで余程やさしい夫だったのでしょうね。
鬼妻は自分が一枚上手だと思っていたのに化けの皮が剥がれて
自分を脳内正当化したり混乱しているんでしょうか。
でも探りを入れた相手の名前は図星だったかもしれないですね。
元々が演技派な鬼妻だったのでしょうから、今は狂って見えても
自分の利益の為ならすぐ冷静にもなれるタフな人にも思える。。
計算高い美人ならばプライドも高くきっと手強いですよ。。

薬飲んででも、しっかり睡眠取って、頭と体休める時間は作って
頑張って下さい。もういや氏の心休まる日が早く来る事をお祈り
いたします。

646 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 23:13:30

>>もういや氏
お疲れ様です。
ことの始まりから、このスレずっと見ています。

>>浮気なんて誰でもしている
もしも・・・もしも一度きりの浮気なら許せるとしたとしても、
他の男とずっと会っていたこと、
そしてこれから先まで、おそらくは死ぬまで、
子供のことをもういや氏に騙していこうとしたこと
とは次元が違うでしょ。
しかも、何の反省の色も謝罪の言葉すらなく、
もういや氏に責任をすべて転嫁して。

ネットの中だけですが・・・
みなさん、もういや氏の味方です。

寒い日が続くようになりましたが、
お身体だけは大切にされてください。

647 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/30 23:28:36

留守番電話の内容とか妻の行為とか全部弁護士に話してるんでしょ？
弁は何といってるの？
病気として診断書でも出されちゃうと、子供の親権能力の有り無しとか問題になってきそう…。

648 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 00:00:03

一言近くの派出所やご近所に言っておいた方がよいのでは。
留守電等の記録は有利に働きそうだ。

649 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 00:23:10

もういや氏、気持ちはすごいよくわかります。
がんばってね。

この辺を見ていると、もういや氏の相手もこんな感じだったのかな？と思ったりします。

いかにもバツイチになる奴の特徴
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1079362207/235-

650 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 00:48:20

>>647
>病気として診断書でも出されちゃうと、子供の親権能力の有り無しとか問題になってきそう…。

計算かもな。

>一言近くの派出所やご近所に言っておいた方がよいのでは。
>留守電等の記録は有利に働きそうだ。

向こうから墓穴を堀りに来てくれてるんだから、この辺は徹底的にしたほうがｲｲね。

651 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 01:07:40

もういや氏、携帯の留守電の内容は、テープにとっておくようにね。
また、メールは、ヘッダつきでエキスポートしておいたほうがいいね。
１．　証拠全部揃ったところで、警察へ。
　　　近所にもしっかり、言っておく。
２．　第３の男の名前をだして、もう一度、鬼妻にメールをだす。
３．　家の玄関でビデオカメラを仕掛けておき、鬼妻がきたら、
　　　チェーンをかけたまま、ドア越しに応対する。
　　　　（ここで、挑発的なことは、絶対に言わない。）
４．　鬼妻が帰ったら、こそっとあとをつけて行き、どこに
　　　帰り着くか、確かめておく。
４．　一部始終を撮影したビデオを警察に持っていく。
　　　→　鬼妻、任意同行っ！（逮捕は無理だろう）
って具合に、うまくいくとは思わないが、もう、ここまできたら、
これに類すること考えるのもひとつだな。

652 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 01:36:49

鬼妻の行動にはびっくりですが、実は「キレる奴」というのは、心の底では冷静なんです。
例えば、中学生、高校生などでも、キレて殴りかかる時は、
必ず、自分より立場の弱い人間なんです。
絶対に、自分より強い人間に対してキレて襲うような事はありません。

鬼妻は、もういや氏をまだ、なめている、甘く見ている、という事ですね。

刺されるような事はありません。
鬼妻は単に、計算高く、もういや氏を精神的に追い詰めたいだけです。

他の方もおっしゃっていますが、
あくまでも弁護士を通して、冷静に、じっくりと、鬼妻を追い詰めれば良いと思います。

653 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 01:45:51

なんかすごい展開になってきたな。
主婦層に受けるドラマみたいだ。

刺されないように気をつけてください

654 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 05:11:22

>>652まさに同意。
もういや氏をなめて見てるとしか思えない。男の力を知らんのか。
一度こちらも男の力を見せ付けてやるのも手だが、(勿論ビビらせるだけで実際に手は上げずに)
この腐臭がしそうな妻には逆効果だわな。
｢暴力をふるわれそうになって死ぬほど恐ろしかった｣と
島田しんすけみたいにすぐにでも訴えられかねない。
この腐れ嫁は自分を弱者の立場に自ら追いやるのは得意そうだからな。

655 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 06:45:22

バカ妻もしたたかだが、もういや氏はもっと冷静にかからねばいかん。
１．　不用意なことは言わない。
２．　感情的にならない。（ある意味、情け無用。）
３．　絶対に、（防御でも）、相手に怪我をさせたらいかん。
それで、しこたま、物証を蓄える。
決定打がでたとこで、バカ妻を暗くて寒い留置場に沈めようぜっ！

656 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 07:03:13

みんなが情け無用と言うのは、妻が実は弱者という立場を利用して、
極めて強い立場に立つ事ができるからである。

657 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 08:00:46

>>652
気がふれてると、弱い強いなんて考えないと思うよ。
もういや氏の話を見ると、奥はそうとう追い詰められてる気がする。
奥の頭の中ではきっとこんな感じ。

なんでこんなことになったんだ
　　　　　↓
たかが浮気ごときでここまでする旦那がいけないんだ
　　　　　↓
だんなに言って、こんなことするのをやめてもらう。
　　　　　↓
言うこと聞かないから、会社に電話して困らせてやる
　　　　　↓
だんながいなくなればいいんだ（どうやって亡くなってもらうか思案中）

近くの派出所に相談して、万全の準備を整えたほうがいい。
奥が家にきたら、ビデオで録画して派出所に電話するといいよ。

658 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 08:57:33

もういやさん、大丈夫ですか？
もういやさんの精神的なダメージが心配です。
大丈夫ですか？
もしどうしても辛くなったら、カウンセリングでも心療内科でも、行って吐き出して下さいね。
医師には守秘義務が有りますから、内容は絶対に口外しません。
それと、皆さんが仰っているように、奥さん（と書きたくないが）の行動をビデオなりテープなりに
撮って置く事が必須だと思います。
こういう行為の為に精神的ダメージを受け、心療内科に通っているという証拠にもなるでしょうし。
もう過ぎてしまった事については、メモを（詳しく時間等も）残しておくのもいいかもですね。
でも、とにかく実録がいいと思いますので、今後は枕元に置いておくとかバックの中にビデオを持ち歩くと良いと思います。
身辺の不安については、弁護士さんによく説明して下さいね。
それと、奥さんの事はもう何とも思わないようにした方がいいと思います。
憎しみも愛情の裏返しですし、憎しみが増すと、挑発してしまったり、自身の気持ちも辛くなりますから。
氷のココロになったつもりで。
もういやさんの勝利をお祈りしております。

659 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 14:34:58

オレも子供いるけど、結構、気付かないだけであるのかもしれない。
知らないうちに、ヨソの子供を育ててるケースって。まさに悪女だね。

660 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 14:58:26

ヨン様の子供に見えてしまった

661 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 15:37:18

>>652
俺はキレて自分より強い奴に殴りかかった事が普通にあるが…
少数派なのかな？

662 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 16:28:32

刺しかけたことが．．．

663 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 16:37:10

１のスレからずっとROMしてましたが、
本当に頑張って欲しいです。
最初は興味心でこのスレを読んでいましたが、
ここまでくると、もういや氏に同情以上の気持ちを覚えます。
もういや氏は本当に限界でしょう。
会社まで押し寄せてくるプレッシャー、
もはや私生活のレベルを超えて、離婚の問題が押し寄せてきているようです。
最後は、自分の中の信念との戦いだと思います。
結果がどう転ぼうが、もういや氏が納得できる形でこの問題に決着が付けばと思います。
かのユリウス・カエサルもパクス・ロマーナの信念の元非業の死を遂げました。
それは、彼は多様な考えがあってのパクス・ロマーナの信念の元、
反対勢力を虐殺しなかった結果でしたが、彼は信念を貫いたという点で、
きっと悔いはなかったと思います。
死ぬなんて大げさですが、悔いがないように、この問題が決着がつけばと思います。
自分の信念を信じて、前に進んでください。
応援しています。

664 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 17:26:03

このスレを始めて読んだが、完全にネタだな

665 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 17:46:21

>>664
全部読んだなら、お前さんみたいな奴が
煙たがられてることもわかるだろ。
自粛しとくれ

666 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 17:47:58

正直、ネタで有って欲しい．．．

667 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 17:54:20

665
説得力がある

668 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 18:00:20

奥さんの切れ方は普通だよ。人間追い詰めればそうなるよ。
精神的に成熟してない人は、先を見ないから甘いことする。
追い詰められやすいし。自業自得だけどね
今はもう他の頼り先探してるよ。弱いから
今度は、カラッと冷静になった奥さんに変身する。
事務的に対処すればいいんだと思う。
・子供は面倒見ない
・奥さんとは別れる。
・とれれば慰謝料も取る。
まぁ、やり直すって道も無いわけじゃないけど

669 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 18:01:59

>>668
甘いな。1本目から読んでる？

670 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 18:04:07

会社にまで電話をかけるとは、まるで借金の取り立てだなぁ。
それでも数回でやめたということは、一応迷惑かけているという意識はあるのだろうか。
もし30分おきとかにかけられたら、全く仕事にならんと思うけど、
仮にそうなったらどういう対処のしようがあるのだろ。
まだ離婚していない以上、妻からの電話だし。

671 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 18:08:38

＞まぁ、やり直すって道も無いわけじゃないけど
ありえねぇｗ

672 ：名無しさんといつまでも一緒：04/10/31 18:13:41

反吐を吐いたり、睡眠薬飲んだり、辛いｶｷｺを読んでるから
668のﾚｽはちとあっさりしすぎ。

673 ：668：04/11/01 00:02:53

ん～、奥さんは世の中なめ過ぎた。泣いても喚いても相手を殺しても状況は悪くなるばかり。
奥さんも気づくよ。
誰かに頼るか、一人じゃやっていけないってことでしょ？だから追い詰められてる。
周りに捨てられて。たった一人って気持ち。
奥さんは自分以外の誰も愛してないよ。所有しているだけ。

行くとこまで行く人もいるけど、自分を愛している奥さんが人を殺して刑務所に行ったり、
自分が死んだりはしない。

あっさりって言うけど世の中こんなこと沢山あるよ。他のスレット見てもわかるでしょ

この手の女性の特徴は、浪費癖・浮気・トラブルメーカー・ヒステリー・交友関係の希薄さ
・嘘が平気、こんなとこじゃないかな。大抵美人だね。

ちょっと煽てるとすぐついて来てやらせてくれる。別れる時もちょっと冷たくすると
他にすぐ男作るから楽。

彼女の性癖に全く気づかなかったとかのほうがさ、ありえない。
出かけると電話やメールに返事が来ない。言っている事がつじつま合わない。
兆候はあったはず。サインは出てるんだよ。

674 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 00:18:14

>>673
1から読んできたんならアゲるなっていわれてることが分からんのか?

675 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 00:33:51

穿った見方かもしれませんが、この鬼畜妻が、取り乱したりうろたえたりするような
タマとは思えないのですが…。
もういや氏を動揺させ、自分に有利なように事を運ぼうとしているとも思えます。
実際、「もう早く離婚したほうがいい」という意見も出るくらいですから。
あるいは、鬼畜妻サイドの第三者の入れ知恵かも。
とにかく、動揺したり短気を起こしたりせずに、冷静に粛々と追い込むのがよいと思います。

676 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 01:03:29

精神病院に入院させたら？
申告制だから、１ヶ月くらいは隔離病棟にブチ込めるよ。
そうすればちょっとは身の危険が無くなる。

677 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 01:09:45

>>676
訴訟的に不利になりませんか？

678 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 01:12:03

>>668=673
ん～共感できる部分もあるが、情報としてしか知らない人(奥)の事を決めつけすぎてやしないかい？
ﾄｵﾓﾀﾖｰ(´∀`)
まぁここではそれでしか判断できないけどさ。
でもどんな批判されても仕方ない読めだとは重い松が。
漏れは半分共感したというだけですsage

679 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 10:35:34

>>676
お前バカ？
精神保健福祉法を知らんのか？

680 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 17:13:53

>>632
もういやさん、乙です。
奥とは、もう直接会わない方がいいような気がします。
何されるか判らない事も不安だと思いますが、何もしていないのに
会ったとき何かされたようにいわれる虚言の不安もあると思います。
（暴力振るわれた、もういや氏から○○と言われた、 etc...）

とりあえずは、奥からのメールの保存、できれば通話内容の録音
などはしておいたほうがいいと思います。

あと、キレることに関してですが、人間が本気でキレたらどんなこと
でもするかもしれませんが、キレたふりや半キレ状態（どこかに冷静
な自分もいる）ならば、下手な言質は危険ですので、注意したほうが
いいと思います。（キレたふりで、もういやさんの同情や妥協を心のど
こかで計算しているかも知れないので）

基本的なことは弁護士さんに相談して、奥への対処方法を準備して
おいたほうがいいと思います。

このスレに、味方は大勢いますから、頑張ってくださいね。

681 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 17:18:11

毒女だが、こんな鬼畜になれない善良な人間だからケコーン出来ない
のかなあ、考えも付かないよ、こんなこと。

もういやさん、携帯の履歴を残しておくのも当然ですが、書き込みのほかに
日記もつけておいてくださいね

682 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 17:25:40

ちなみに、日記はパソコン上ではなく、必ず日記帳に手書きで。

683 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 17:42:22

>>682さん
フォローアリガトウ

684 ：ち ◆RJ06xB28kE ：04/11/01 21:18:08

(￣□￣;)!!

685 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 21:36:52

しばらく見てないうちに、こんなことに、、、。　もういやさん、ガムバテ！！
少しでも早く解決するように祈ってるよ。

それと、釣りだという輩はROMしますように。
アレコレいうのは、事が全て終わってからにしてくれ。ウザイ。

もしくは、最初からよ～く読んでからにしてくれ。

686 ：もういや ◆60KOzbowEI ：04/11/01 22:58:32

こんばんは、今携帯です。昨日の深夜3時30分ぐらいからメール攻撃を受けました。今もメールが何十回も入って来てます。疲れました。睡眠薬飲んで寝ます。負けそう・・・。

687 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 23:08:01

後でロムるけど、とりあえず頑張ってください！
最初のスレから応援してますよ

688 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 23:15:20

>>686
そのメール保存しておいたほうがいいからね！

689 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 23:26:54

>>686
とりあえずもう一つ携帯持ったら？

690 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 23:31:04

もういやさん。
大変でしょうがここで負けたら今までがんばったことが無駄になります。

もし出来れば、携帯をあとひとつもって、今までの携帯を奥専用にし、
日に１回だけ見るようにした方が精神上落ち着くかなと思うのですが。

応援してます。
ほんと、気持ちは負けないで。

691 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 23:42:17

携帯攻撃とは、、もう確信犯なの決定だよね。
仕事でも使うだろうし番号変えるのも大変だと思うけど…
奧のメアドだけ着信音鳴らない設定にして、睡眠しっかり取って下さい。
それにしても真夜中にメール攻撃とか、ヒステリックすぎて怖いね。。

692 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/01 23:48:39

>>686
にせもの

693 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 00:13:06

トリップ違うね

694 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 00:20:45

っていうかさー
普通に着信拒否と受信拒否したらいいんちゃうの？
キャリアどこ？＞もういや氏　
ﾄﾞｺﾓとauならメール拒否したら相手にバレるけど
ボーダなら全然バレないよ（ボーダでは拒否しても普通に送信したようになる）

695 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 00:22:55

ここのスレを見る限り、男性にも不倫否定派が多いように見受けますが、
「ヨメの浮気は許さんが、俺は浮気する」ってことじゃないよね？

奥バレして謝罪を求められてます、ってプリンが立てたスレでは
「そんなの謝らなくていい」とかプリン派が息巻いてて末恐ろしい。
1さん、応援してます。

696 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 00:23:53

す、すみません、ageてしまった。

697 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 00:24:47

このスレ随分荒れてるなぁ。
鬼奥の刺客が紛れ込んでたりして。

698 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 00:25:38

>>695
不倫は肯定でも否定でもないなぁ。
結婚したら他の人を好きなってはならない
っていう方が難しい。

699 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 01:20:08

>>680が言うように、うかつなことを言って言質をとられたら命取りです。
糞奥はもういや氏の500倍は冷静でしたたかですから、くれぐれも気をつけてください。

700 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 06:15:11

何か奥が可哀想になってきた。
人間にはどうしても合わない奴がいると思う。
信頼やどれだけ愛してたかが通じない奴が。
もういや氏は徳の高い人間だね。
裏切られても心のどこかで奥や子供を愛してたんだから。
自分ならまず怒りや失望で頭がいっぱいになると思う。
こんなにいい奴に愛されてたことも分からない奥は哀れで可哀想だ。

もういや氏は徹底的に真実を突き詰めるべきだ。
人間は本当に痛い目に合わなければ見えないものがあるから。
嘘にまみれて生きてきた奥にとってもこれはいい機会が訪れたんだと思う。
奥と一緒に人生を歩むことはもう出来なくなったけど、
最後に奥に変われるチャンスを与えるつもりで、
心を鬼にして徹底的に頑張ってください。

701 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 10:47:06

今700ゲットしたやしがいいコト言った！
もういや氏、あなたは優しいからみんな心配してることだが、どっかで折れてはいけない。
運命に逆らってはいけない。自分を幸せに導くのは時に辛い決断をしなければならないのだ。
妥協は後悔しか生まないと思うぞ。奥にとってもこれは今迄の人間失格人生を変えるチャンスなんだな。

ところで思ったんだが、奥があの社長と付き合ってたのは月極め30～50の愛人契約だろうな。
若いパパっつうか。出会い系かお水でもやって捕まえたんだろうか。

702 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 11:10:26

もういや氏、ガンガレー！！
読んでて動悸してきた…。

漏れなんか役に立てることないかなあ？と本気で思い始めてｷﾀﾖ

703 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 11:43:15

この奥は全然己の生き様をさっぱりわかってないから
死んだ時にイヤでも生き様を思い知らされ後悔の嵐なんだろうね
まぁ反省と懺悔の嵐か・・・
子供にも「お父さん誰？」って聞かれて返答に困るのも奥
死んだあの世ではウソなんて通せないし罰は下る

704 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 11:44:46

>>703
上げるな。

705 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/11/02 12:29:02

こんにちは。686は自分です。携帯からで動揺していたので
間違えてしましました。すみません。
メールは同じ内容がほとんどだったのですが、「会社に行く」
とのメールもあり、今昼も会社で待機しています。
仕事が手に付きません。
みなさんのご意見の通り、メールは保存してます。
妻は子供を４月から保育園に入れたいのでその申し込みが１１月１日
から始まるので早く離婚してほしいと再度メールが入りました。
それとも生活費出してくれるのですか？と・・・。
母子の保育園の申し込みを調べたのですが、良く分かりません。
そんなに早く申し込みをしないと入れないのでしょうか？
妻は子供を私の子と弁護士を通して言い直してきてるので
まだまだ問題があると思います。明日会社が休みですが、
家に乗り込んで来そうで悩んでます。

706 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 12:42:53

>>705
確かに幼稚園の入園手続きは、今頃だね。
うちも、先週やってきたよ。

ただ、離婚しないと入園できない等の問題は無いので無視してもいいと思うよ。

離婚を早くしたい裏には、何か考えがあると思うんだけどね。
そこが、わかんないんだよなぁ。

707 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 12:53:53

>>706

順当に考えれば、もういやさんの子供じゃないって事がバレる（法的にね）前に離婚して
養育費が欲しいんじゃないのかな？

ここは、断固徹底抗戦するべきだと思うよ。

もういやさんの御心痛は、計り知れませんが今回の件を勝利して、早く安らぎが訪れる
と良いですね。

世の中には、奥の様なクソ女ばかりじゃなく良い子も一杯いますので、いつかそういう
女性と幸せになれる事を祈ってます。

708 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 13:08:38

>>705
上司がや周りが信用できるなら、一通り事情を話すのも手かもしれない。

709 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 13:16:42

うわぁ…ヘタなストーカーよりたちが悪いね、その奥。
とにかく、ココまで来たらひたすら徹底抗戦しかないと思う。ヘタに情けをか
けようものなら、最悪コレまでの頑張りが、すべて水の泡になりかねないから。

証拠の保全（あるならテレコなどの録音機材とか。もしドアを蹴られたりチェ
ーンを傷つけられたりしたら、写真を取るのも良し。その際、デジカメよりも
使い捨てでも普通のカメラの方がベター）は勿論の事、「11月×日　○○され
た」などの箇条書きでいいから、日記をつけておく。
もし可能なら、>708の言うように、信用の出来る人に根回するも良し。

理性と欲求をキッチリ分けられるのが多い男性と違って、女性は理性云々より
も、単に「好き嫌い」で事を起こせる生き物だからね。
そんな身勝手のワガママに、貴方がスケープゴートになる必要なんかなし。
ガンガレ。

710 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 13:40:06

もういや氏おつー！
ヽ(´Д｀)ﾉｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

みんなあんたを見守ってるから！

711 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 17:52:48

もういや氏の弁護士はもういや氏にどうしろと言ってるのかな？
どうすれば嫁の子供と嫁の2人とすっぱり縁を切れるんだ？

712 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 18:37:32

保育園は、母子家庭になれば保育料無料あるいは割引になります。
入所が難しい（定員オーバー）地域では、母子家庭は優先的に
入所できたりするので、そういう意味で離婚をせっついてるのかも。

と思いつつ、真の狙いは子どものことをうやむやにしたまま
強引に離婚に持って行き、養育費を貰おうという魂胆ではと思います。

713 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 19:18:22

確かに保育園は母子家庭だとお金が安いです
でも！離婚成立する前に全てを明らかにすべきだと思います。

奥の行動はヤバイと思うので、会社に行くと言うなら上司や周囲の人に
事情を話して協力してもらったほうがいいと思います。
がんがれ！！

714 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 19:29:30

サレ側がキレるならまだしも、自分でコトを引き起こしておきながら
それはないだろ…

不倫するような人間は己の欲望のみ、かつ、後先考えずに
行動しちゃうんだなと見下してしまう。

しかしこの奥さんは子ども保育園に預けて働くつもりなんだろうか？
なんかヤなヨカン。

715 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 19:47:56

保育園の入園は確かに離婚、母子家庭が有利だけど、
離婚が４月以降でも、離婚後に（学期途中でも）優先的に入園できるはず。
今急いで離婚したがってるのは保育園だけが理由ではないね。

716 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 21:28:02

地域にもよりますが保育園の申し込みは確か2月頃だったような…
離婚前でも別居中や離婚予定と事情を話せば母子扱いになりますよ
奥はただ事実がはっきりする前に離婚したいのだとｵﾓﾜﾚ
もういやさん、奥がこれをきっかけにまっとうに生きていく為にも心を鬼にしてがんばって下さい。

717 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 21:47:42

東海圏某市在住ですが、申し込みは１０月末日で締め切りでした。
隣の市では11月より申し込みのようです。ご参考までに。

718 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 22:13:46

まあ、どうあれ、この鬼嫁、誰かに入れ知恵されてるな。
気をつけてかかったほうがいいと思う。
しかし、もういや氏、こっちには、２ＣＨ応援団がついとるでえ～。
（たいしたことはないかも知らん、が。）
万全策は、まず、気のおける弁護士に相談したほうがいいだろう。
私は専門化ではないが、人生経験はある。
直感でしかないが、すぐに離婚い応じてはダメだ。
また、鬼嫁が家に来ても、話さんほうがいい。
なぜなら、相手は、何かを自分の思ってる方向に進めたいからだ。
争いのときは、相手の思うようになったらイかん、という鉄則。
たとえそれが、的を得ていようと、いよまい、と。
とにかくゴねて、困らせてやれ。時間を稼ぐのがイイぞ。
イライラさせてやれ。
それだけでも効果はある。
この鬼嫁、シンはキれていないと思うが、諸兄の意見はどうかな？

719 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 22:20:56

>718
×気のおける→○気の置けない
だぞー。
信頼の置ける、が正解なのかもしれないけど。

気の置ける人＝気遣いの必要な相手。
　　　　　　　　　　気疲れする相手。

些細な事だが、意味が逆になってしまうから｡

720 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 22:22:52

>>718
２ｃｈ応援団は個人的に心強いと思うが？

721 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/02 22:43:04

あー誤字脱字、誤用を突っ込むのは野暮だから止めろよ
序にだから漏れも続くけど的は射るものな
>>718
シンはキれていないと言うかキれるだろうけど、歯止めはかかると思う
それが自分に不利益になるって理由でね
池沼の行動なんて大抵割りに合わんもんだ。この嫁はそんな事はしない

722 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 11:47:36

みんなも言ってるように、もうこれ以降は奥とは話もメールも交わさない
方がいいと思う。全て弁護士を通してくれの一点張りでいいと思う。
そういう非情なことができないもういやさんかもしれないけど、ここが
踏ん張りどころ。情けなんてかけちゃだめだよ。私女だけど、この奥は
許せません。女が皆こんなだなんて思わないでほしいです。
奥はいままで、ちやほやされていい気になってた自分から、一気に
男たちから見放され、一人で子供抱えて生きていかなきゃいけない現実を
前にうろたえているんだと思うけど、自業自得よ。負けないで、もういやさん！

723 ：722：04/11/03 11:48:31

すみませーんm(_ _)m
あげてしまった・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

724 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 13:04:29

>>720
肝心な時に頼りにならないだろ。
誰かを晒し者にして攻撃するとしたら最強だと思うがな

725 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 16:37:57

他板のリンク踏んで来ますた。
もういや氏、ここが踏ん張りどころだよ。
育児真っ最中の自分から見ても、保育所入所を急ぐ
奥の行動には？？？だもの。

今まで、男の経済力の影でぬくぬくと生きてきた女が
今更再就職をやっきになって探し、母子家庭でも立派に子供は
育ててみせるわ！という女に豹変するのはかなり難しい。
また、他の誰かも言ってたけど、母子家庭なら優先枠で公立の
保育園の入所枠があるんだよね。たとえ年度途中でも。

多分、相手の男からはゴタゴタのせいで愛想を付かされそうになり、
かといってコブ付でしかもバツイチでは新しい男を捕まえるのも難しい。
単なる遊び相手（H目当て）ならいくらでも相手がみつかるかも
しれないけど、自分と子供の両方を養うという、面倒見ますという
次の寄生先になりそうな男は簡単には見つからないし引っかかってくれない。
だから「奥　必　死　だ　な」という状況になっている。
少しでももういや氏からお金を引き出す為にね。

726 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 19:45:07

奥の行動は、全て自分の利益になるようにしている。

裏を返せば、奥の要求を却下すれば、
奥の目論見をつぶせる。

もういや氏よ、奥の要求は全て弁護士に相談してからにす可し。

727 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 20:21:26

>>726
すっごくハゲどー
彼女自分の利益になることしか考えてないような気がする。
切れ者なんだろな。ある意味。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚよー。もういやさん。

728 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 22:19:56

正直、私だったら埋めてる．．．．

729 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 22:48:28

凶悪犯罪をおかしながら、大手をふってくらしているクソガキと同様に
この先ものうのうと生きていくのでしょう。
日本の法律は特定の犯罪に甘いから。
私はこの糞妻を凶悪犯罪者だと思っているのですがね…。

730 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/03 23:59:45

しかし、そういうクソ女を相手にする男はどーなのよ？

731 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/04 00:06:31

なんかね、こういっちゃ悪いけど弁護士が少し頼りなく思うのはオレだけ？

732 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/04 00:22:38

弁護士というより日本の社会制度が頼りない、というか腹立たしい

733 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/04 00:34:46

子供の本当の男親はどんな人なの？
既婚？

734 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/04 00:53:34

>>731
確かに。
弁護士がもっとしっかりして欲しい。

私も以前、あるトラブルで弁護士を雇った事があるけど、
頼りにならなかった経験がある。
本人は優秀なんだけど、私以外の案件をあまりにも多く抱えすぎ、忙しすぎる弁護士だった。

こちらから電話しても、たいていは連絡が取れない。
返事が来るまでに、３日も４日も待たされる、など。
緊急の時にまったく役に立たない。

もちろん、トラブルの相手先にとっても同様で、
電話をしても全然連絡が取れない。下手をすると「出張で１週間ほど帰りません」
などと言われてしまう。

２人の間に立って、しっかりとした「窓口」になってくれる弁護士は
無能では困るが、多忙でも困る。

735 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/04 01:28:41

もういや氏は、それなりに辣腕の弁護士をつけているようだから、
心配はし過ぎないでもいいと思うぞ。
むしろ、妙にやり手の弁護氏だと、逆に、信頼できないと思うのは俺だけか。
ところで、もういや氏の、

>>705
>から始まるので早く離婚してほしいと再度メールが入りました。
>それとも生活費出してくれるのですか？と・・・

>妻は子供を私の子と弁護士を通して言い直してきてるので

なんか、●●●にこん棒を突っ込んでやりたいくらい、腹のたつ強欲妻だ。
子連れで地獄に落ちてもらいたいと祈るばかりだ。
もういや氏、負けるんなよっ！

736 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/04 16:21:44

>>735
＞それなりに辣腕
日本語変だぞ。
「ほどほどに凄腕」って言ってる様なもん。

737 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/04 20:26:55

日本語ﾍﾝだけど、なんかわかる気もｗ

あんまり辣腕過ぎると、逆に、怖い気もするが
「それなりに辣腕」なら、実直そうで安心できそうな…ｗ

738 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 00:54:11

奥さんが同意しない限り鑑定もしなくてよくて、あなたの子よ、で押し切れる
ってほんとなんですか？？？

739 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 01:09:11

赤ん坊の血液型って生まれた直後はおしえてくれないでしょ？
はっきりわからないらしいし。
いつ頃からなら判定できるのかな・・・

740 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 01:12:18

え、そうだったんだ。

741 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 01:20:43

え、そうだったんだ。

742 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 01:35:52

>739
私が産んだ産婦人科は退院の日に、赤さんの顔写真に足型と血液型などを記載した額をくれたよ。

743 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 02:01:21

>>742
赤さんｗ　一気に老け込む感じ

744 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 02:08:02

>742
私は検査は可能だけど確実じゃないので勧めないといわれますた。
1年たてばOKとか。

745 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 02:24:55

>744
よく聞くのが、母親と同じ血液型なら再検査、
違うのなら、ほぼ合ってるということです。

746 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 02:29:16

私、子と同じ血液型だ・・・

747 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 06:48:57

>>738
>>484がその件に関して短くまとめてる。

>>140-141が現実。

748 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 06:49:29

>>738
どっかのフェミだかシングルマザーだかのHPで
「助けてください。夫にばれて籍抜かれそうです」って言うｶｷｺに
「血液鑑定などは頑として拒否しましょう。子供のためですがんばってください。
司法はあなたの味方です」なんて返事があったし。

749 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 09:19:27

子供のためじゃなくて自分だけのためじゃねーか。
あーーーほんとムカツク！！

750 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 10:37:05

>>748
まじこういう糞女は地獄におちて欲しいね。
親類縁者、職場、友人知人、全員に事実を知らしめるべき。

751 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 10:47:18

糞女死すべし

752 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 10:54:43

司法も間違ってる。

753 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 11:04:22

事子供に関しては母親有利だよね＞司法
ろくでもないとまでは言わないが、子供を母親任せにする父親が多いのが問題なのだろうか？

754 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 11:24:24

関係ないんじゃないかな

755 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 11:28:28

結局は、弱者保護、って事じゃない？

なんだかんだ言っても、母子家庭だと経済力が弱いわけだし、
子供がたとえ妻の不貞で生まれた、夫以外の男の子供だったとしても、
徹底して、「夫の子である」という前提で、司法が全面的にバックアップするわけさ。

756 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 11:29:13

だから、
男は結婚する時は、そういう司法のすさまじい男女不平等を覚悟する必要があるね。

757 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 11:30:48

つまり、
今まだ独身の男性は、結婚しようかどうか迷った時には、
もし、妻が浮気してできた子供でも、自分の子供として育てるのが当然、
という覚悟をもつ必要がある、という事。

法律は女の味方、男の敵なんだから、仕方ない。

男が身を守るためには、そもそも結婚しないしか方法は無いね。

758 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 11:32:22

>>757
もしくは、仕事を止めて貧乏になっても払わないって覚悟かね。

759 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 12:28:11

やりきれないよね、こんな事件。
でもこんな事は世間じゃいっぱいあるんだろうね、ばれてないだけで。
（もういや氏の例ほど酷くはないのでしょうが）

もういや氏に早く平穏な日々が訪れますように、そしてもういや氏にとって
最良の結果になりますように。

ところでここを覗いている人の中でもういや氏の奥と似たような立場の人は
どれぐらいいるんでしょうか？その人はどんな気持ちでみてんのかな？

760 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 12:40:13

ここの男性？ってどうして皆そんなに被害者的態度なわけ？ｗ

761 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 12:54:27

釣り師気取り乙

762 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 13:03:04

ってゆーか、そんな女としか結婚できなかったという自己責任だわな。

763 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 13:04:21

>>759
必死だな(ﾌﾟ
って態度
いいタイミングで出てきた釣り師気取りな感じかね

764 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 13:33:57

書き込み増え始めるとあがり始めるな、このスレ。

765 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 18:31:23

>>757
正論もageで書いたら台無しかと。

766 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 22:29:10

>>753
不倫の子はすべて母まかせにして、
実の父はなにしてるんだろうと思うね。

767 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/05 23:43:51

ここは気分転換に魚釣り島へ観光に行くと良いよ。気持ちいいぞ。

768 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 00:18:29

>>767
だからあげんじゃねーっつの

769 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 07:27:28

それ以前にみんな書き込むんじゃねぇ

もういや氏の降臨を黙って待てねぇのか

770 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 10:04:25

黙って待つと落ちてしまわねえかな

771 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 10:23:54

>>769　初心者？

772 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 11:31:27

もういや氏　明日は来るかな・・・

773 ：769：04/11/06 11:43:26

4年前からちゃねらーですが何か？
ﾊﾟｰﾄ1から最初から見てますが何か？

周りがゴチャゴチャ言い過ぎ。
落ちそうになったら誰かが1回だけ書き込めばいいだろ

774 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 11:54:43

きっと、ageで書き込んでるのは鬼妻なんだよ。

775 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 12:01:22

初心者ほど「何か？」とか使いたがるよな。

776 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 12:04:06

古参だろうが馬鹿は馬鹿

777 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 17:30:33

馬鹿は馬鹿でも日本一

778 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 18:35:29

>>773 その必死ぶりが初心者そのものなんだよｗ

779 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 18:35:59

>777
ラッキーセブンおめ！

780 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/06 21:23:00

omeage

781 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 00:31:56

>>774
「鬼妻」という言葉はない。
それは「頭痛が痛い」みたいな意味だぞ。

782 ：769：04/11/07 00:57:35

お前らのヴァカﾚｽ見てると
ムカつくんだよ

必死で結構。

お前らのよう下流階級のバカどもに
何言われようが構わんけどな。

というとまた必死だなｗ
というﾚｽが帰ってくるんだろ？
(゜∇ ゜)ブヒャヒャヒャヒャ

783 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 01:46:28

>782=769

上流階級用の不倫板にでも行ってくださいまし。
ごきげんようﾉｼ

784 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 01:49:47

負け犬の遠吠えそのものだなｗｗ
何が下流階級のバカどもだ。
引きこもり童貞に言われたかねーよ。

785 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 03:32:29

もういや氏･･･その後お元気でしょうか？

786 ：769：04/11/07 03:34:08

いやオレだヨオレオレ
騙るなバカ

787 ：769：04/11/07 08:31:08

すまんな、別に上流階級じゃないんだ

社会人3年目で給料手取り月60万。俺の業界じゃ最安だな。自慢にもならねぇ

１日の労働時間は実質２～３時間だな。もちろん肉体労働なんかじゃない
あとは職場で２ちゃんねるやネットサーフィン。引き篭もりといえば引き篭もりだなｗ
週休完全２日でﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞやﾃﾆｽ、趣味にしか時間が使えなくて苦労してるよ。
休みも仕事できりゃもっと稼げるのになぁ…

顔もいい方なので風俗やキャバクラなんか行かなくても女遊びはできるけど
今までヤッタ女は１０数人しかいない。
イケてないな、俺って。

あ～、自慢にもなんねぇ。

勝ち組なんて程遠いよな。でもお前らみたいな負け組みには何を言われても
お前らの方が負け犬の遠吠えなんだよ

どうせ信じいだろうが世の中にはこんなやつ５万といるんだよ、ざまあみろ
(゜∇ ゜)ブヒャヒャヒャヒャ

788 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 08:38:18

>>781
スルーされてるがかなり凄い事いってないか

789 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 09:21:14

妻が鬼なのは基本ってことだもんな

790 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 09:33:01

>>788
結婚はするなってことを言いたいのだろう．．．
このスレ見てる限りではしない方が良く思えるわなあ。

791 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 09:44:48

結婚への希望を打ち消すスレはここですか？

792 ：まぁ、たしかに：04/11/07 10:06:32

６０万程度なら上流階級どころの話ではないなぁ、働かなくても、その程度
娘のこずかいくらいだろ。
あと、やった女の数がわかるんならたいしたことないね。
うん、自慢になってない。
もっと凄いのも５万といるだろうね。

793 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 10:32:06

>すまんな、別に上流階級じゃないんだ
>社会人3年目で給料手取り月60万。俺の業界じゃ最安だな。自慢にもならねぇ

★　貧　乏　人　は　消　え　な　さ　い　！

794 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 10:40:15

痛い人はもう放って置こうよ。可哀想のなってきた…

795 ：769 ◆d.d/xDzO8U ：04/11/07 11:29:57

だから騙るなｳﾞｫｹ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ひっこんでろ

796 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 11:34:35

ところで｢ごまんといる｣の｢ごまん｣は｢5万｣じゃなくて｢巨万｣じゃなかったっけか。
俺貧乏人で無教養だからお金持ちのひと教えてくれ。

797 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 11:57:49

>>796
いい年して馬鹿な奴に間違いを指摘しても逆切れするだけだから、
生温かく放置しましょう

798 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 11:59:23

証明しようも無い場所で収入自慢、女遍歴自慢をすることの虚しさ

799 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 12:00:33

もりあがってきますた

800 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 12:01:23

すまん、あげてしまった…

801 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 12:03:24

787 ：769 ：04/11/07 08:31:08
すまんな、別に上流階級じゃないんだ

社会人3年目で給料手取り月60万。俺の業界じゃ最安だな。自慢にもならねぇ

１日の労働時間は実質２～３時間だな。もちろん肉体労働なんかじゃない
あとは職場で２ちゃんねるやネットサーフィン。引き篭もりといえば引き篭もりだなｗ
週休完全２日でﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞやﾃﾆｽ、趣味にしか時間が使えなくて苦労してるよ。
休みも仕事できりゃもっと稼げるのになぁ…

顔もいい方なので風俗やキャバクラなんか行かなくても女遊びはできるけど
今までヤッタ女は１０数人しかいない。
イケてないな、俺って。

あ～、自慢にもなんねぇ。

勝ち組なんて程遠いよな。でもお前らみたいな負け組みには何を言われても
お前らの方が負け犬の遠吠えなんだよ

どうせ信じいだろうが世の中にはこんなやつ５万といるんだよ、ざまあみろ
(゜∇ ゜)ブヒャヒャヒャヒャ

802 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 12:23:10

ひゃー、たった６０万かよ。やすーｗｗｗ

803 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 12:26:32

手取りとか週休とか言う言葉使う時点で・・・。
世界が狭い奴なんだな。可哀想になってきたよ。

自分で顔がいいと言うヤツにいいヤツがいためしがない。
イタイ香具師もいるもんだな、この世の中。

つくづく哀れだ。泣けたよ。

804 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 12:35:38

っつーか
手取り６０万、週休２日の社会人３年目のガキが来るようなスレと
ちゃうと思うねんけどな。

805 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 12:51:37

あまりにイタすぎて絶句、、、
まともに相手してる奴もいないし、哀れすぎ。
ここはマターリ放置に限りますな。

806 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 13:00:38

ここら辺りでもういやさんの登場だと
流れも変わるんだけど、そうは問屋が卸さない

もういやさん
応援してるしまた時間を見つけて
ｶｷｺにきてください。

807 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 13:20:16

本当にここってsage進行なのにあがりまくりのスレだな。

>>781
既婚妻って意味じゃなく、まんま鬼のような妻って意味で書いたんだが、
さよか、そういう言葉は無いのか、無知ですまんね。

808 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 13:22:39

>>807
あるよ。読んでて分かる人にはわかるよ！

809 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 13:46:57

>>808
あげとるし。

>>781の書き込みワロタｗ
余程ひどい目に有ってるとみた。。。

810 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 13:49:57

質問、実際ＤＮＡ鑑定料はおいくらぐらい掛かるのでしょうか？

811 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 13:50:27

２８００円くらいです

812 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 14:02:50

あげんなよ↑

813 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 14:09:25

鬼妻イパーイのスレはここですか？

814 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 15:28:07

ＤＮＡ鑑定って日時はどれくらいかかるの？
ＨＰとか見ると親子鑑定で三日とかあるけど、使う検体によって日にちは違ってくるものなの｡
普通は口内の粘膜や唾液でやるらしいけど、髪の毛だったらどれくらい時間がかかるのかな｡

815 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 15:59:33

妻降臨

816 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 16:25:41

妻降臨で急展開

817 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 17:24:52

ぐぐるか専門の板の質問スレで訊けよな

818 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/07 19:35:20

韓国とかアメリカでは、実は検査もせずに業者が適当に結果を決めるというカンピューター事件がありました。
男が送ってきたほぼ黒で送り返し、女が送ってきた場合は五分五分で適当に決めるというものです。
日本でDNA鑑定の結果があまり証拠として重視されないのはこういう事例を踏まえてのことだそうです。

もっとも後で追跡可能なサンプルを再検査すると８割弱の確率でドンピシャだったそうな。
特に夫が送ってくるのはほぼ100%だったとか。（まれに違った人いたそうだけどね。韓国とかの件では）

>>814
機関によって違う。半月ほどかける所もある。鑑定するデータの量によって大きく違う。

実はしょぼい判定方法だと黒が白と判定されることがあるので要注意。
逆に白が黒と判定されることは高級だろうとしょぼかろうとまずない。
つまりどんな方法だろうと黒と出たら真っ黒け。

819 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 00:03:17

あまりログを見てないが、>>747を見て、
>>484と、>>140-141を見返すと、
すごく吐き気がするんですけど。

日本では黙秘が認められてるけど、黙秘したら認めてるのと同じ。
母親がDNA検査を拒否するのも認められるけど、
その場合、夫の子供でないと認めてるようなものじゃないの？
それで夫の子供扱いなんて・・・
滅茶苦茶不条理だ、なんだこれ。

820 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 01:27:51

>>819
１の嫁を庇う気はないけどさ。

逆に、女が中田氏されて赤子を抱えて捨てられる危険の方が
一般的には高いから、こういう法律になってるんだと思うぞ。
男の中にも女の中にも、性質の悪いのはいる。
別にどっちにだけ有利とか言う問題ではないのでは。
あえて優遇されてるのはどの立場かと言うと「子供」だろ。

まぁ社会一般にモラルが低下しすぎて、今の、人間性善説に基づいた法では
対処しきれなくなっているというのは確かにあると思うが。

821 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 01:56:51

>>820
元々は性善説に基づいたものではなく、「姦通罪」があった時代の法解釈なんだけどね。
それに決定的な鑑定方法がなかったし、延々とお家騒動が続くのを防ぐ目的もあった。

ちなみに女の側からの訴えではかなり甘い基準で男に対して鑑定に応じることが命じられるので、こんな法解釈なくてもそもそも保護されているとか。

822 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 02:00:18

>>821
法全体のことだよ＞性善説

「家制度」に基づく法律だってのも勿論のこと。

823 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 02:01:17

関係ないけど、
男に対する強姦罪というものが認められないってのも
そろそろ改正の必要があるのではｗ

ホントに関係なくてｽﾏｿ

824 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 02:05:53

フェミさんは女性の再婚禁止期間については「現在は実の親はDNA鑑定で確定できる」といい、女性差別として廃止しようとする。

しかし夫側からの親子確認目的のDNA鑑定の要求は「家族関係を壊す」とか「子供の精神発達に影響を与える」、果ては「母子が路頭に迷う」などの理由で鑑定を行う機関に応じないよう有形無形の圧力をかけている。

825 ：：04/11/08 02:17:58

>823
襲われたんでつかw

826 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 02:25:07

アガメムノンの恐怖

827 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 02:27:04

アガリクスの効力

828 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 03:20:12

今週はもういや氏の光臨はなかったが、しっかりがんばっていることと思う。
何か変化あったら、また、お越しあそばせ、もういや氏っ！

829 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 17:31:58

フェミさんの説だと奥から慰謝料は取れても
間男からはとれないそうだ･･･
現時点ではこの説に沿った判例はないが予断はゆるされんかもなあ。
参考カキコ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1091981687/218

830 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/08 22:09:16

取れるよ。証拠があるんなら軽く。

831 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 02:06:41

は？普通に慰謝料とれますが？

832 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/09 07:39:21

>>829
見てきたけど、よりによって二宮周平じゃねえかw
幾ら法曹が左巻きの腐れインテリでも、二宮説は採用せんだろ。

833 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 10:16:44

今育てている子供、実は旦那の子じゃない・・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100046087/

834 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/11/10 17:40:28

こんにちは、最初の男と示談しました。慰謝料は最初の五分の１ぐらいです。使った費用を計算すると大赤字です。いろいろありましたが携帯なので短めに。また報告します。

835 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 17:51:12

もういや氏、お疲れ様です。
心を壊さぬよう、無理をしない程度に頑張ってください。

836 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 17:53:09

妻？

837 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 17:54:15

むー

838 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 17:55:26

やっぱり妻？

839 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 17:58:52

またあがってると思って見たら、もういや氏が！
最後まで頑張ってください。

840 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 18:02:55

>>834
その分、次の男からふんだくるしかないね。

841 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 19:57:55

＞もういや氏
嫁からの攻撃は鎮静化したの～？

842 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/11/10 20:26:09

妻からの夜間メール攻撃はまだあります。会社にいつくるかビクビクしてます。

843 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 20:31:35

もういやさん
体の具合はどうですか？
大丈夫ですか？
ここのスレの人たち
ずっと見守ってますので
ガンバって！！！

844 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/11/10 20:49:28

ありがとうございます。熟睡が出来なくなり、睡眠薬を飲んでます。逆ギレの怖さが良く分かりました。今年中にはケリを付けたいです。

845 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 20:55:50

俺は妻の浮気相手達からから莫大な慰謝料を踏んだくって
１年後また妻と一緒になりました。というシナリオが見たかった。

846 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/10 21:38:03

そーいう空気読めないギャグはせめて決着ついてから言おうな

847 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 00:29:01

もういや氏、示談っすか。
しかも、慰謝料は最初の１／５で。
相手があることだし、いろいろ考えた結果だっと思う。
徹底攻撃しなかったのにも理由はあるだろう。　
ともあれ、あとは、狂嫁だけだ、な。
みんながついてるから、ド～んといこうぜっ！

848 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 01:17:55

残るはヨメだけではないよ…
子供の真の父親との対峙があるのでは。

生易しい想像ではとうてい足りないほどの心痛であることを
お察しします。月並みだけど、がんばってください。

849 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 20:59:37

子供の父親、自分の子なのにどう思ってるんだろうね。
まだ奥と付き合ってるんでしょ？
養育費渡したいとか思わないのかね。

850 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 21:31:41

　すべてが終わったらみんなで祝杯を挙げましょう！！

851 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/11 22:28:09

もういや氏、頑張って下さい！！
最近は悪嫁からの嫌がさせでｽﾄﾚｽが溜まってるんじゃないですか?
でも、ここが踏張りどころだと思います!しっかりメシ食って＆しっかり寝て、体調管理に気を付けるようにして下さい。
何事も、体力が大事ですよ!そして、いつか自分が納得できる結果を掴みとって下さい!

852 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 00:59:53

ずっと応援してきました。これからもずっと応援していきます。
もういやさん、あなたのせいではないのに本当に大変ですね。
精神面でのご苦労が多いでしょうね・・本当にお疲れさまです。
心が疲れ果ててしまうと、立ち直るのがすごく難しくなると思います。
だから、奥さんの事やお子さんの事はもう考えないようにして下さい。
もういやさんは優しいから、きっと苦しむことがあると思うから。
ただ目前にある事を淡々と片付けましょう。
あなたの味方は沢山います！頑張れ！

853 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 01:50:51

多分、子供にとっても実の父親に育てられるのが一番幸せ。
実の父親って目星ついてるんでしょ。少なくとも母親はわかってるはず。
もし他界してるんなら別だけど、それがベストだと思います。

854 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 03:38:28

もういや氏の妻は「男に奢らせて当たり前」
というタイプの女だったんだろうな。間違いないっ。

男に奢らせて当たり前の女ってどうよ？４匹目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1098874546/

855 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 08:27:08

いや、そんなレベルではなく、こっちに移行してたと思われ

回復を願う自己愛性人格障害者被害者ｽﾚ＠カルテ５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1095077353/

856 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 08:34:32

正直がんばれ

857 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 09:08:52

男なら最後までがんばれ

858 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 12:09:51

がんばって下さい。

859 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/12 21:14:22

こいつか
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

860 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 01:54:34

もういや氏にはなんとかかっぱいで欲しい

861 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 02:37:00

かっぱ　　　　　　　　　　　　　　　　　…かっぱ？　　（・∋・）

862 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 03:05:16

愛を憎しみに変えて戦え…！もういや氏！それが燃料になる筈なのだ。
しかしこの奥のするコトだ、サレの立場のもういや氏がこんだけ苦しんでるのに、
逆に奥はこの人に(探りやら何やらで)精神的に苦しめられた！と訴えてくるぐらいしかねない。
気を付けれ！もういや氏！

863 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 21:48:21

|⊂⊃;,、
|・∀・)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ｵﾄﾞﾙﾅﾗ､ｲﾏﾉｳﾁ!
|⊂ノ
|`Ｊ

　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,、
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ルンパッパ♪
　　　　　　　　　　　し'し'

　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,、
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　　　カッパキザクラ♪
　　　　　　　　　　（# ⊂ )】　　　　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ

　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,、
　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　　ポンピリピン♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　　　　ノンジャッタ♪
　　　　　　　　　　　し'し'

　　　　　　　　　　　カパァー...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,、
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　チョーット♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　イーキモチー♪

864 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/13 21:51:12

　　　　　　　　　 ___
　　　　　　　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ﾉﾉ _.ヾ、)
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／　(),　
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　　　 ___
　　　　　　　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ﾉ _.ヾ、)　　　見させてもらったわ･･･
　　　　　　　　f､ _.ﾉゞ´　　　　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

865 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 14:59:59

正直応援できる立場じゃないけど（察してね）、後学のため質問。
慰謝料ズバリいくら？

866 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 17:31:11

>>865
ここにお前に答える人間はいない

867 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/15 17:44:43

>>865
400円

868 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 10:48:40

>>865
400ﾍﾟｿ

869 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 12:39:26

>>865
400ガバス

870 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 13:01:22

>>865
400ｳｫﾝ

871 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 14:37:04

>>865
400ｾﾞﾆｰ

872 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 14:47:15

>>865
400ｷﾞﾙ

873 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 15:17:42

>>865
子供銀行の400円

874 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 15:43:25

>>865
400ペリカ

875 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 15:45:26

>865
400匹

876 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 16:05:39

なんでこんなに荒れてんだよー！
くだらない事でレス消費すんじゃねえよ！

877 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 16:39:18

このようにして、男はいとも簡単に>>865のような女に
引っかかってしまうのです。

878 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 20:22:51

>>865がもういや氏の極悪妻と同類の匂いがするから
からかってるだけだろとマジレス。

879 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 20:41:02

いや、スルーできないのは釣られてるってだけ。
865の餌に喰いつき良すぎ。
877は茶化して書いてるけど、実際その通りなんじゃないの？

880 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 21:09:04

>>879
3点
もうちょっとがんばりましょう。

881 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 21:13:15

まあそうだろうな
どうせ引っかかってしまった奴もいるんだろ
俺みたく

882 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/16 21:59:57

>>880
おまえも釣られた一人かww

883 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 13:09:14

もういやさん、頑張れよ・・・。
徹底的にやるんだ。

884 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 16:50:27

今日もメール攻撃が続いているんだろうか…
精神的にも大変だろうが焦らず事を進めていけ。
こんなふざけた女に情は一切必要ないからな。

885 ：もういや ♦udl6JPxrj2：04/11/17 17:08:08

さよなら

886 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 17:24:10

逝くなよう・・・「もういや」寂しいよう・・・

887 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 17:27:39

>885
ばかやろう！
愚痴でも書いて気晴らししろ！
そんなんじゃ晴れないんなら、
いつもと違うところにふらっと行ってみるのもいいし、
携帯も電話も切って黙想でもしろ！

弱音を吐いてもいいが、弱音に負けるな。
おまいの人生だろが。

888 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 17:41:32

>>865トリップが……

889 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 17:43:24

間違えた>>885

890 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 18:19:08

>>889
携帯からのもういや氏のトリは885で無問題だよ。

ってか、さよならなんて・・・
あんま頼りにはならないスレかも知れないけど、本当に心から
応援してる人も沢山いるし！
気をしっかり持って、まだ負けちゃ駄目！！
弱音を吐くのはいいけど弱音に負けるなってのはいい言葉だね。
その通りだ。。

891 ：udl6JPxrj2：04/11/17 18:25:55

2chブラウザでスタイルいじってるのか？コピペしただけのトリップ偽装だぞ？

892 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 18:28:58

♦

893 ：889：04/11/17 18:30:20

携帯から見てたんだけどトリップの◆が?になってたから｡
おかしいと思った｡

894 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 18:58:02

では本物の「もういや」は何処に・・・

895 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 19:12:00

あ、ホントだ！
某2chブラウザだと判別しにくい見え方になるけど、
他のブラウザだとおかしいね。

896 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/17 19:23:22

久しぶりに書き込みします。

毎日見てますが、ここにいる人はホント応援してる。
最後まで一緒に！って感じがするよ。

もういや氏、初心忘るべからず！
何よりも自分に負けるな。
ここにいるみんなの中にも逃げ出したい環境にある人はいるでしょう。
しかし、逃げないで頑張ってる。
もういや氏に共感したみんなの気持ちと、
ここまで頑張っている自分を裏切らないように。

897 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 01:12:52

非常に解りやすいトリップもそうだけど、
そもそも、本人がageて書き込む訳無いと思うのだが・・・

上がりまくってた影響で既知外嫁に発見される
↓
言い合いの中でこのスレでのやり取りの内容が指摘される
↓
もういや氏が最悪な状況に
↓
既知外嫁ｳﾏｰ

これまでのこのスレの動向を見るに、
こんな状況になってないとも言い切れないのではないかと
885がその既知外嫁な可能性も否めないのでは？

898 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 02:15:42

もういやさん、がんがれ！
みんな味方だぞ！！

899 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 13:59:38

そうだそうだ！！
もういやさん負けるなよ！
このスレの住人一同、円陣組んであなたを応援しているよ。
現実には見えないかもしれないが、あなたへ熱いエールを送っています。
この難局を乗り越えてあなたが人生の次のステップに移るために、
そしてそこで今度こそ本当の幸せな家庭をきづくために、
鬼嫁を退治しなければならない。
退治せずに敗走してしまったら、次に移ることもできないでしょう。
あるいは鬼嫁が新たな獲物を見つけることにより、
第２第３のもういや氏が生まれるかもしれない。
さらに、こんな狂った鬼嫁のことだから、
もういや氏が新しい家庭をもった際に恥ずかしげもなく
どんな要求をしてくるのかもわかりませんよ。
新しい男に捨てられて金に困ったあげく養育費を渡せだとか言いそうだ。
せっかく本当の家庭をもち、自分自身の子供を手に入れたとしても、
そんな要求されたらたまったもんではない。
そうならないためにも、今きちんと決着をつける必要がある。
もしかしたら妄想かもしれないが、現実にそうなるかもしれない。
今やらなければ、不安は一生消えないでしょう。
だから頑張って欲しい！

900 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 17:09:39

Kill Roy was here.

901 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/18 22:03:45

なんでいきなりスティクスなんだよ

902 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/19 14:53:19

この嫁は糞だな。
徹底的に叩き潰せ！！

903 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/11/19 19:33:50

こんばんは、お久しぶりです。また携帯です。というのはある日仕事から帰ったら、家財関係がなくなり、パソコンも取られてしまいました。テレビもなく、ソファーもなく・・。携帯だと短くしか書けないみたいなのでまた報告します。

904 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/11/19 19:37:54

前の人は偽物です。妻にパソコンを取られたので少し心配。こまめに消していたから大丈夫と思うけど・・。

905 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/19 19:45:21

工エエェ(´Д｀）ェエエ工

ホテルか友人宅に避難した方がいいのでは？あと弁護士にももちろん…

906 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/19 19:49:25

もう確実に敵対関係なんだから、注意した方がいいよ。
其れだけで済んだんだから、住む場所変えて交渉は弁護士を通して
妥協はしない。次は何も盗られないようにね…･･･いろいろと

家財道具関係の所有権等について法ではどう規定してるっけ？

907 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/19 19:49:48

工工エエエェェ（´д｀）ェェエエエ工工

908 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/11/19 19:56:17

ある程度持っていって欲しかったのであえて鍵はかえませんでした。これでかえれます。でも常識的な範囲で持っていくと思った自分がバカでした。食器もみんなない・・。はしもない・・。

909 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/19 20:03:56

こういう事って警察は介入できないの？いくら夫婦間の事とはいえ
ひどすぎる…
せめて今回のことが調停なり裁判でもういや氏に有利に働けばよいが

910 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/19 20:35:25

窃盗じゃねーか

911 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/19 20:36:06

今回のこと警察なりに連絡して証拠を残したほうがいいんじゃない？

912 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/19 21:12:19

個人情報であるパソコンを取るってまずいんでない？
携帯を取るようなもんだぞ。
これって訴えられる事ができるんでない？

913 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/19 21:58:48

調停を起こせば、もういやさん個人のものは取り戻せるはずです。
特にPCなどは中に仕事上の重要データなどが入っていると言って
（実際に入ってなくても）ゴネましょう。
もうしてるとは思うけど、とにかく弁護士に相談を。

盗難にあってPCの一切を失ったsleipnir作者に比べれば、
まだ取り戻せる可能性は高いということで、諦めずにがんばれ！
（がんばれとしか言えなくてごめん…）

914 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/19 22:25:51

ここまでイッちゃってる嫁を見るに、
殺されるかもしれないことを考慮して、鍵を変えておく必要があるとｵﾓ
安心して寝られないでしょ？＞もういや氏

「離婚のもつれか？男性刺殺遺体発見」

のニュースの後、もういや氏がこのｽﾚに来なくなったら・・・((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やはり鍵を変えなされ。

915 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/19 23:14:12

>>819
もういやさんの場合は血液型が違ったからわかったんでしょう。
血液型が組み合わせ上あり得ない場合でも、旦那の子供と認めるのかな？
教えてえらいひと・・・

他のスレではcisABとか言ってごまかすということを読んだことあるけど

916 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/19 23:33:59

親族相当例があるから刑事責任は駄目だけど返せとは言えるはず（多分

917 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/19 23:38:53

強制力や罰則規定が無いなら意味無いじゃん

918 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/19 23:59:07

もう、鬼嫁と言うより悪魔の化身だな((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
もういや氏、あなたは心やさしいが、押しが弱いと思います。
もう嫁は人間だと思わずに、情けなどかけずﾄｺﾄﾝやった方がいいですよ!
一切手加減などいらないと思います。こんな性根の腐った人間は痛い目見せないとﾀﾞﾒです!
長文＆偉そうなこと言ってｽﾏｿm(__)mでも、私はあなたには幸せな人生を送ってもらいたいんです…

919 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 01:38:54

はっきりいって、あんたナメられすぎ。
しっかりしないと。結婚したのも自分の意思でしょ。
ここまで相手を増長させたのはあんたにも責任あるよ。
耳触りのいい同情論より、男として態度をさせることを薦めるね。
なんでもっと感情をムキ出しにしないの？八方美人じゃダメだよ。　

920 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 07:34:51

>>919
前の状況だったならともかく、ここまで事態が悪化したら冷静に事を運ばなければ駄目だろ。
今、感情をムキ出しにするのは軽率だろ。

921 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 07:53:42

>>919
男として態度をさせるってなんでつか？

922 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 08:15:28

パソコン取られたんですか、中にはどんなメール書いてありましたか？
何かまずいものはなかったですか？
取敢えず、もういやさんがお元気で良かったです。
気を落とさないで。
食器とかはまた買えますし、、、
今までの思い出の品が無くなった事で、かえってサッパリして良かったと思いましょうよ。
これで新しい生活に入りやすくなったと。
住まいを変えることは出来ないですか？
でも、ひどいですね、奥さん。
パソコンやテレビないと、夜一人で寂しい時辛いですね。
もういやさん、ここを見ている人は皆味方ですから。
あなたは一人じゃないですよ。
気を落とさないで。
しばらく不便でしょうけど頑張って。

923 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 08:37:16

>919
俺もちょっともういや氏は甘すぎだと思うな
そんなんだと示談も結局曖昧に終ってしまうと思われ

前の社長も示談金相当安かったんだろ？

924 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 09:13:24

もういや氏に同情するけど、やっぱ皆言うようにちょっと甘いよ。
そんなだから、嫁に｢この人には何しても大丈夫」ってナメられるんだよ。
もっと毅然とした態度で、ある意味、もういや氏も鬼になる必要があると
思うんだけど。頑張ってよ。

925 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 10:23:44

まあ、そうは言うけど
いるっしょ、本当に優しい人って。優しいというか他人に対して本気で憎めないというか・・・
まあ悪く言うとヘタレって言い方もあるけど。
たぶんそういうタイプなんだろうねぇ。
そういう人、嫌いじゃないけど現実では
そういう人は狡猾な人に喰い物にされてしまうから、もういや氏には心を鬼にして
頑張ってもらいたいものだ、誰のためでもない、自分のためにね。

926 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 10:26:37

といいますか、この嫁を外の世界に放り出されるとほかの人に被害が・・・。
だからこそ徹底的に叩いて叩いて凹んで復帰できないほど戦って欲しい。

927 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 10:33:20

無理。絶対凹まない。

928 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 11:12:47

この嫁はパソコンを「金目の物」として持っていって
情報を引き出すことは思いもしない・・・
そのくらい底が浅ければいいな。

929 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 11:50:59

>>928
いや、女ってずる賢さだけはすさまじいと思うぞ。
とくに、自分の都合が悪い事については、
これ以上ない手際のよさで排除する。

この鬼嫁は、もういや氏の不利になる情報を引き出すために
パソを持っていったと思う。
ていうかそう思って行動した方がいいということ。

930 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 11:57:26

なんか結婚が凄く嫌なものに感じてきた…
一人身のほうが楽かな…('A`)

931 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 11:58:17

メールのパスワード変更した？

932 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 13:01:43

つかぐずぐずしてないでパソ取り戻しに行こうよ！
今までの２ちゃんの動向を知られてしまうではないかっ！！
ブックマークしてなかった？クッキーまで消したと言い切れる？
鍵のことだが、まだ前の鍵を持たしっぱなしにしていたという事だろうか、それにしても奥のその家財道具一式を、
おそらく引っ越し屋でも頼んだか、他の男友達にやらせたかはわからんが、人の生活のことまで
考えずに全てを自分の為に持ち去るって行動をよく考えてほしい。
本当に自分大好きなんじゃないかこの女は？
全部、私のもの。独占欲と支配欲、自己愛のｶﾀﾏﾘ！
もういや氏が同じことをやりかえしてもいいんじゃないか？と思うよ。
裁判で不利になるって言って、どこまで不利になるんだか知らないが、その(裁判で有利になる)保障がないのに
今それが本当に我慢するべき事なのだろうかと思うよ。この人は、本当に人類の敵なのだから。

933 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 13:18:48

「全部、私のもの」ってのもあるかもしれないけど、それよりも
もういや氏を困らせてやろうっていう底意地の悪さを感じる。

934 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 13:20:33

もういや氏の中ではちゃんと割り切ることはできてるの？
はっきり｢あの女は敵だ｣と言える？
感情も、奥に対して爆発させたことはなかったの？なかったとしたら発散しないとおかしくなってしまうよ。
でももぅここまで弁護士も介入していたら怒りを奥にぶつける事が有益いとは思わないが。
自分は絶対的に正しいという自信は持ってる？そうじゃないと戦えないよ。
奥は自分が全面的に正しいと思ってるんだからね、この甘いままだと負けるよ？！
奥に｢あなたが悪い｣と言われ続けて(←本当はもっと汚い言葉だろうが)信念が揺らいでないか？
相手を殺す気で戦ってくれ。この奥は人間じゃないよ。
しかし思うんだが、こんな事があると本当に女に暴力ふるっても許されると思うよ。
氏が弁護士とかいうﾒﾝﾄﾞｸｻｲものを後ろ盾してなければ、前に誰かが言ってたけど、散々殴って
スッキリさっぱりして離婚でもよかったかもしれない。法律を通す事で何年も我慢して戦わなければならないなんて、
ちょっと気がおかしくなっても不思議じゃないしね…。

将来、子供に仕返しされればいいと思うよこうゆう女は。

935 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 13:21:07

936 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 13:22:38

パソ？起動すらしないで現金に換えてるよ

937 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 13:23:52

ｽﾏｿ…二重ｶｷｺしちゃったね…(*´・ω・)(・ω・｀*)ねー

938 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/20 13:26:26

>>934
いやー、それでも手をあげると男側がめっちゃ不利になるからさ。
殴ってもこっちの手が痛くなるだけと考えて、もっと有利に
相手に最大のダメージを与える方法を冷静に考えた方がいい。

939 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 00:19:06

もういや氏、この嫁には手加減なんかいらないぞ。
この嫁は本当に腹が立つな。俺は人に暴力振るったりしないﾀｲﾌﾟの人間だけど、
俺がもういや氏の立場だったらさすがにﾌﾞﾁ切れて殴ってるな。
あなたが味わった苦しみを何十倍にもして返したげなさい

940 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 05:32:13

もういや氏には「これで自分がやれる事は済んだ」と思った時には
できれば奥をここで晒してもらいたい・・・。
どんな奴なのかとても気になるし、第二第三のもういや氏を生み出す
キッカケを潰す事にも繋がると思う。

多分、家財道具（パソコン含む）は殆ど戻って来ないと思う。
それも含めて請求する事を考え、心を鬼にし、合わせて自分の身を
守る事を第一に考えて欲しいです。

俺も結婚まではしなかったものの、似たような行動にでる女と付き合った
経験から言わせて貰うと、こういう女は本気で何をしてくるか解りません。
油断したり仏心を出しては、蒸し返したり、自分の周りからジワリと痛手を
負う羽目にもなりかねません。
できれば、セキュリティがしっかりしたワンルームマンション等に引越しして
管理人にも事情を説明し、保身を考えた方がいいと思いますよ。
いくら鍵を変更しても、家族である事が証明されれば管理人が鍵を開けると
いうケースもあるみたいですし。

941 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 06:30:40

離婚したら他人になるので個人情報晒したらだめよ。それを示唆するのもだめ。

942 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 10:37:47

もういや氏がんがれ。
応援してるぞーー。早く安息の日が訪れるように。

943 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/11/21 11:22:07

おはようございます。心配をしてくれてありがとうございます。
パソコンは大丈夫だと思います。ここにはフリーメールにアド
を入れ来れるようにしてあります。クッキーも癖で毎回消してあります。
ただ、以前最初の社長を調べた時の資料は入っています。
分かりにくい所にあり、パスワードが必要ですが心配です。
会社の資料もあり、今弁護士を通して、戻すように伝えてあります。

妻の事を憎みきれていない、八方美人、ヘタレとありましたが、
その通りです。こちらは常識をもって対応をし弁護士にお願いし、法から
はみでる事はしたくなかったのと、感情的にならないようにしていました。
できれば妻が反省をして、正直に話をしてくれる事を今も望んでいます。
楽しかった事もあった結婚生活、一生妻を守ると誓った時の気持ち、
すべてがなんだったのだろうと思ってしまいます。
自分に都合のよい結末を望んでいました。甘い事も分かっています。
でも一度は自分の事を好きでいてくれた妻がここまでして来る事が
理解できず、戸惑っています。離婚でも最後まで相手の事を考えて
行くのは結婚した責任だと思うのですが・・・。甘いですね。

妻が持っていった貯金はすべて弁護士費用、子供の生活費、引越し代など
ですべて使い果したと言ってきました。一円もないと・・・。
家財道具も持っていって・・・。多分そこまでしても私はひどい事をしないと
思っているのでしょう。それとも本当に自己中心的なのかもしれません。

944 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 11:35:55

結婚後に貯めたのなら貯金も夫婦の共有財産だよな。見過ごされていいのか？
あとPCを持っていかれて仕事に支障をきたしたりしたらその方面でも訴えられないんだろか？

945 ：もういや ◆udl6JPxrj2 ：04/11/21 11:49:03

今日はとりあえずテレビと食器を買ってきます。鍋もないし･･･｡
部屋もちらかしほうだいだから掃除をしないといけないのに・・・。
自分の事はいいとして、今まで住んでいた家に感謝の気持ちも
ないのだろうか？自分だったらきちんと掃除するんだけど。
生活費を振り込んでいた自分がバカらしくなりました。
贅沢しなければ生活出来るはずなのに･･･。
来週からまた動きます。
子供に会いたい気持ちだんだん大きくなってきてしまっています。
感情は複雑ですね。頭では分かっているんですが・・・。
とりとめのない話ですみません。仕事では大きなミスをしてしまい
ちょっとへこんでいます。いい事がこの頃なく、妻が会社の駐車場
に一度きた事もあり、社内で噂がたってしまってるし・・・。
職場でも辛くなり始めました。ミスも家庭の事をかまいすぎてる
のが原因だと会議で言われてしまい･･･。
気分転換に買い物に行ってきます。また報告します。

946 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 11:54:13

>>943
もう何回も言われてると思うけど、奥はもうあなたの事を人間とは思ってませんよ。
なので、あなたが情を出せば、付け込まれるだけです。
もういや氏も、鬼にならないと、勝てる裁判も勝てなくなり、
この先の人生閉ざされると思います。

・DNA検査
・不倫相手の調査
・個人情報（パソ）窃盗
・共有財産無断流用

今のところ訴える項目はこれぐらい？
補足よろ。

947 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 11:58:38

>>943
>一度は自分の事を好きでいてくれた妻

「好き」にも色々あるからね・・
「便利な男」「都合のいい男」「なんでも自分の言うとおりにしてくれる男」
だから好き。っていう場合もあるよ。

奥さんとしては飼い犬に噛まれたような気持ちなのでしょうな。

948 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 12:15:50

ほんとに奥の将来のことを考えるならここできちっと痛い目に遭わさなくてはだめです。
人をバカにするというか、相手のことをいたわる事が出来ない人は
頭で考えられない人です。だから、自分で痛い目に遭わなければ
理解できません。動物と一緒です。
それに、この先同じような事をしていくだろうから子供に悪影響ありです。
反発して良い子になるのもいますがまれです。

949 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 13:08:29

もういや氏・・この後におよんで嫁のことをそんな風に・・・
実際そういう状況になったらわからんが、いまさらこんなこといってちゃだめだよ。
なんとなく嫁さんの気持ちがわかるよ。都合のいい男って言うか、奴隷がなんで
主人に歯向かうんだ。ってね、そういう態度や強気に出れないところが、よめさんの
姿勢に反映されてるんじゃあ、ないかなあ。私は既女だけど、なんか嫁の気持ちわかるよ。
なんでこの男にって、舐めてるんだよね。もういや氏も解決したいんだったら、気持ち切り替えないと
自分が泥沼にはまるだけだよ。このままじゃあ会社もいられなくなるよ。会社にこられたりするなら
短期のほうがいいし、だらだらしてたら社内で立場がどんどん悪くなるんじゃないかしら。
嫁さんへの情っていうか、愛情に飢えているのかな。嫁さんを美化しないでね。

950 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 13:35:10

>もういや氏
甘すぎるよ。
奥からしてみれば、もういや氏の中の思い出も、忌々しい過去でしかないと思います。
恐らく消えた家財一式は既に業者等に売られ、換金処分されて手元には残ってないんじゃないかと。
パソコン手元に無いとか言い出すと思うので、処分した業者をハッキリさせ、出来る限り早くに買い戻さないと
商品として出す為にフォーマットされたりもされかねないので、早急な対応が必要かと。
既に消されていた場合は仕事のデータもあったのであれば、損害賠償請求しましょう。
まだ離婚していなくても、損害賠償請求はできるはずです。
今の調子でいけば、それこそ全てが終わった時、もういや氏には何も残らない可能性もありますよ。
とにかく心を鬼にし、早いところ全ての決着をつけ、新しい人を見つける事です。
もういや氏のような優しい心の持ち主であれば、新しい人もすぐにみつかると思います。
優し過ぎるのが玉に瑕ですが・・・。

951 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 13:51:41

もういや氏へ

この件に関して、双方の弁護士はなんといっているのでしょうか？
こうなったら、この状況を逆にうまく利用しましょうよ。

それからもういや氏には悪い言い方ですが、奥は同じ人間だと思わないほうが
いいです。全く別の生き物として考えて冷酷になりましょう。その方が後々奥の
ためにもなります。

きつい言い方でごめんなさい。つらいでしょうがみんな応援しています。

952 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 13:55:39

もういやさん、甘い顔してたら絶対駄目だぜ。
家族内の窃盗は免責になる可能性高いので
そのへんよく弁護士と相談すること。

953 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 14:47:40

ほんの1ヶ月ほど前にテレビで「妻におくる、上手な離婚のコツ」ってのをやってました。
その中で、
「夫婦の間では窃盗罪は一切成立しないので、
離婚する前に、盗めるものは全部盗んでしまいましょう」
と言ってました。

こわいもんですね。

954 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 16:51:40

>>953
もしやそれを見て、実行したのでは？！

955 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 18:06:01

皆も言ってるからしつこいかもしれんが・・・
優しすぎることは悪癖だよ。
そのせいで周りも不幸になってしまうこともある。
優しいことはもういや氏の最大の長所だと思うが
やっぱり怒るときは心を鬼にして怒らないと・・・。

956 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 18:21:01

レイプは成立するのに窃盗は成立しないのか・・・。

957 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 18:55:10

そろそろ次スレを

958 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 20:12:52

ちょっと質問だが、
家財道具や貯金など、結婚前の自分の物ってあるよね。
これも勝手に持って行かれてOKなの?

959 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 20:30:21

『ある意味』もういやさんは、奥に勝ったと思う。
奥がそこまで精神を破綻してしまったということ。
もういやさんはまだ気丈で正常でおられるという点。
睡眠薬を頼って云々別だけど。
あとは実質的な裁判に勝つだけだと思う。

もういやさんは結婚は考えられないとしても、素敵な恋をできる心を持ってるけど
奥は精神的に破綻、感情もコントロール出来ない幼稚さ異常さ。も二度と恋愛できないような気がする。

960 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 20:36:13

もういや氏の嫁ならすぐに男を探しそうな気がするが。
反省してないだろうし。むしろ被害者気取りなんじゃないか？

961 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 20:44:41

そか。

962 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 20:47:50

何につけても加害者意識を持ち得る女性のは結構少ないからな

963 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 22:03:05

いや、別に奥は精神破綻してないよ
私でもこれくらいは普通にするよ。旦那がわるけりゃね。
わかってないなあ。・・

964 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 22:04:53

>>962
禿同。
かなりの女性が加害者でも、脳内変換で悲劇のヒロイン気分になるからな。
おそらく、もういや氏の奥もそのタイプだと思う。
自分がやった悪いことの原因全てをもういや氏のせいだと思ってるんだと思うよ。

よくあるのが、「セックスレスが原因（旦那が悪い）で不倫しました」ってやつ。
よくよく聞いてみると、レスの原因が女側からの拒否が原因ってことがかなり多い。
でも、悪いのは男らしい。怖いね女って。

やってることは鬼畜そのものなんだけどね。

965 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 22:10:57

>>963
同感です。
悪いけど、もういやさんみたいな人なら、どうにでもなるって
思っちゃうんじゃない？初めて読ませてもらったけど、もうもどかしい。
なんか全てが中途半端で奥にどんどんつけあがらせてるね。
狂った振りするくらいなんでもないんだけどなあ・・女はって
男もだろうけどね。あきらめさせるのには有効かもね。
まあ、もういやさんは多分だめだろうね。けど、かわいそうね。
奥は憎しみしかもってないのに、旦那は意味の無い未練を感じてるって・・・

966 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 22:24:25

もういや氏のことを本当に思っている書き込みは全てにおいて禿あがるほど同意するよ…。
みんなの言う通りだと思うよー。

967 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 22:29:38

957が無視されてるようだけどそろそろ次スレ立てた方が…

968 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 22:56:27

>もういやさんみたいな人なら、どうにでもなるって

法的措置を取られてる時点で既にどうにもなってないだろ。
現状、妻側は悪あがきしてるだけ

969 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 22:59:06

>967
よろしく
ちゃんと誘導してくれyo

970 ：919：04/11/21 23:14:51

前に弁護士が頼りないって言ったのもオレなんだけど
ここまでの経過見てたら、オレでなくても同じ感想持つと思う。
多分、あなたが考えなきゃいけないのはその依存癖だと思うんだ。
誰かがなんとかしてくれるなんて、期待してない？
遠い昔の思い出に依存して、現実逃避しているみたい。
悪いけど、誰もなんとかしてくれないよ、自分の問題。
もし父親になったとして、息子が誰かに襲われたらどうする？
法律論でなんとかできる？今、目の前で起きてるとしてね。
父親は命がけで守ろうとして、抵抗するじゃない、普通は。
やっぱり、理屈抜きで見栄も外聞もなく怒ってもいいじゃない。
人間なんだから時には感情を爆発させることも大切だよ。
優しさじゃなく、他人の目を気にしすぎてるだけだと思う。
淡々と他人事のように書き連ねる姿に、違和感を覚えてね。

971 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 23:21:41

極力情報を出さないようにしてる人に対して、
甘いだのなんだのと何を語って居られるのかね。

もしかして、ただ説教して気持ちよくなりたいだけの人？

972 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 23:26:51

>>963-965
そして、何も解ってない人を筆頭に連続でageられるスレ・・・
オマエラ>>1も読めないなら書き込むなや

973 ：名無しさんといつまでも一緒：04/11/21 23:29:14

じゃあ立てるよ

974 ：駄目だったので誰かお願い：04/11/21 23:31:17