O型山羊座◆2次会突入デス

うげげっ。今気付いたけど、９５０取っちゃったヨ。
これって次スレ立てなきゃイカンのですか？立てたコトねーんですが。
しかも残り１週間未満で日本から消えて書き込み出来なくなるんですが。
というか、そもそも次スレ要りますか？うぇぇーん（泣

やっぱり山羊さんの気まぐれについてけない振り回されてるよー
そしてどうして会ってるときはニコニコベタベタなのに
電話だと機嫌悪そうなんでつか？
またこっちから連絡取るの控えて、向こうからもなくて、音信普通のループに陥っちゃうよ(ｳﾄｩ

>>952
前回は970で次スレ立てたと思ったけど。
どうせなら一度立ててみては?何事も経験、経験♪

できたら煽り文は自己流でね♪

どうしてもイヤだったら>>960に振りましょう。

>>953
もしかしたら、熱中して観てるテレビ番組放映中の電話で、片側で観ながら
テキトーに電話を流してたのかもよ？
じゃなきゃ電話の用件が不明確だから、何をどう言えば良いか分からないとか。
私の場合は、話題がコロコロ飛ぶ人間が電話で語り始めたら着いていけません。
まぁ直接本人に訊くのが最も分かり易いと思いますケド。
明るいテンションで訊けば多分訊いて大丈夫だと思う。多分。

>>954
お言葉に甘えマース。

てコトで９６０様々、ヨロシコ★（ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ・・・

>>949
ちなみに、相手は、おいくつの方？
彼とは、出会ってどのぐらいなのですか？

>953
電話が苦手な人もいるから気にすんな。

>>957
件の山羊Ｏ女は携帯メールは苦手だと言ってたな〜
かと言って電話が得意な訳でもないらしい・・・

でも最近、こちらから連絡しなかったらどれくらいの期間音信不通になるかを
試してみたら、５日で携帯メールで連絡があった。
その時は（普段は５０文字以下なのに）１０００文字くらい書かれてて
携帯でもこんなにたくさん打てるんだーという驚きと共に
この人はまとまった時間がとれるときに（忙しくない時に）落ち着いて
こういうのを書きたい人なんだなーと感じました。
自分なんかメールもらったら多少忙しくても早めに返信する癖があるので
なるほどなと思いましたよ

以来、すぐにメールの返信がこなくても以前ほど気にならなくなりました。

>>958
山羊Ｏ女は試されるのを極端に嫌うよ。
信じてもらえないと山羊Ｏ女は無防備な愛を与えることしませんから。
たぶん、試したりなんかするようなあなただから、
山羊Ｏ女は居心地が悪くて、
普段はあなたのこと忘れていたいんじゃないかな。
そして、ふと、
「あ、忘れてた。いけねーいけねー。とりあえず、キープしとこ」って
感じで長いメールを書いてるんだよ。

みんなスレ立て嫌？それともたまたま？
こんな事で流れが止まるのも何なので、立てるよ。
その代わり「スレタイが変」「煽り文がウザイ」などの意見は受け付けませんよ。

O型山羊座◆3部作では終わらない
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1061518430/l50

>>960
ゴメンナサイ。
あの後で流石に良心が痛んでスレ立てを試みたんですが、
ホスト制限されてました。ありがとう、お疲れさまでした。

で、前スレは988でdat落ちしてしまったので、
今回は完走したいなぁ…。
でもそうなると新スレが落ちる可能性も…。

ま、いいか。その時はその時だ。

と言うことで新スレよろしこ。

しまった、こっちのスレをageてしまった。
焦りのsage。

>>964
だからsageても下がらないんだって。(^_^;)
慌てない慌てない。

でも、スレ立てってそんなに制限されているの？
俺、はねられたことがほとんどないもんだから。

んじゃ、そろそろ出勤の準備でもするかな〜。

>>965
スレ立てお疲れさまです
私はプロバイダのせいか今まで一度もスレ立てに成功したことがありません。
ちなみにNIFTYです

>>959
いや、たぶん試されてるとは思ってないと思いますよ
最後にこっちからメールをして、その返事待ち状態でしたから

以前は返事が来る前でも追加でメールや電話をすることも
あったのですが、ちょっとセーブしてみたって感じ
プレッシャー与えてたかもという反省もありましてね（苦笑

最近は２〜３日に１回のペースで
うまくメールのキャッチボールができてるように思いますし
お互いに携帯メールが面倒なので大事な用件や報告は
その都度電話でやりとりしてます。

＞山羊Ｏ女は居心地が悪くて、
＞普段はあなたのこと忘れていたいんじゃないかな。

さすがにこれは自分の口から「そんなことはないですよ」とは言えませんが
仕事で忙しかったり他の人と遊びにいってる時は、私のことなぞ忘れてくれていいです。

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　
９６７たん、つおいね。
あたしも、忘れてくれていいって、思ってみたいよ。

>>967
山羊Ｏ女は規則性を好むんだよ。
しかも追いかけられないとダメなのしらんの？
なんでも毎日ってのが大事。
しかもプレッシャーを与えないように。
その感じは経験上、山羊Ｏ女ともうすぐ別れる兆候にあるね。

>969
そういえば自分からはまめに連絡したり返事したりしないで放置するけれど
相手からまめに連絡があるとうれしい。
自分は案外構ってちゃんなのかもしれない。

>970
禿同･･
間違いなく構ってちゃん＆自己中ちゃん（注:まずは自分に限り）です

･･ていうか、小心者！？
自分のテリトリーに入れた人にガッカリさせられるのが
異常に怖いんです。
逆に入れてない人には、ずんずんススンデいけます。
ガッカリさせられてもへっちゃら。

>>968
いや、ここでの話はあくまで参考程度ですから・・・
（とても参考になるけど）
基本は実際に会って話してみて本人の考えを聞いたりして
自分が相手の性格をどう思うかでｼｮ

私が今までに理解した（つもりの）件の山羊Ｏ女の性格では
家でボーッとしたりゴロゴロしてる時には時々思い出してくれてるかも
知れないけど、忙しい時は完璧に忘れてますよ（ｗ

自分だってそうでないと仕事つとまらないし、お互い様です。
て言うか、それが普通なのでは？

>>969
「プレッシャーを与えずに」「毎日」「追いかける」って難しいっス
なのでやっぱり私は３つのお題の真ん中のをやめて
「プレッシャーを与えずに追いかける」に方針を変更します。
「毎日追いかける」のとどっちがいいかな？（ｗ

それと件の山羊Ｏ女に関しては、追われるより追いかけるのが
好きなのかと思ってた。私の勘違いか・・・
少なくとも２年くらい友達として見てきた中では自己中ではないです。
むしろ協調性があり過ぎて損するタイプかも
そういう山羊Ｏ女って、いないのか？稀なのか？

＞その感じは経験上、山羊Ｏ女ともうすぐ別れる兆候にあるね。

これって今の私には有難い忠告として受け取るしかないですね。

今日「あなたは私の人生に必要な人」との言葉をメールで頂きましたが
これって考えれば考えるほどいろんな意味にとれるよね。
「恋愛感情とは別の意味で」と言われたらそれまでだし
いずれにせよ、次にゆっくりドライブデートした時に決着つけます。

>>973
自己中じゃないし、協調性はともかく他人のために損するタイプですヨ。
表向きは、そうなるように努力してます。
でも内心の願望しては、追われたいし肯定されたいし構って欲しいかも。
でも恋愛したいかどうかに関わらず、自分が好意を持っていない相手に
構われたらイヤンです。
更に、追われるのは好きだけど、要求されるのは嫌いです。ああ何てワガママ。
つまり友情恋愛問わず、好意を持っている人から毎日メールが来たら喜びます。
けれど「毎回返事してくれヨ」と要求されたらプレッシャーになります。

＞「あなたは私の人生に必要な人」
・・・「だから恋人にはなれなくても近くにいて欲しいの」と続く予感。
まぁ決着つけたいなら付けて下さい。
でも「さぁ決着つけろ」ってなると、山羊は多分傷つくよ。

>>974
＞でも「さぁ決着つけろ」ってなると、山羊は多分傷つくよ。

基本的には相手に決めさせるのではなく
自分の中で解答を出そうと思っていますが、どちらにしても
白黒ハッキリさせることが山羊さんを傷つけることなのだとしたら
これはもう、仕方のないことだと思って割り切りますわ
やっぱどこかでそういうけじめみたいなのは必要だと思う。

と言っても相手を追い詰めるようなカタチは出来るだけ避けたいです
具体的に考えてるのは、もう一度面と向かって
「愛しています、つきあってくれませんか」のような事を言葉にして
その時の相手の反応や顔色をみて自分で判断します。
最初に告白した時はそんな余裕なかったけど
今ならそれで相手の気持ちを見極めることができる気がします。

>>975
牡羊Ｏ♂さんは2年くらいの友達付き合いの中で
恋愛感情を抱きはじめたのですよね？（違うのでしたら申し訳ない。）
告白を気に友情から恋愛感情へ気持ちを変えさせるには
時間がかかるものじゃないかしら。

まだ気持ちが微妙な時に白黒つけろと言われれば
はっきりできない自分自身が嫌になって傷つきます。
友達としては好きだけれど、恋愛感情としては？だから
（ちょっと逆プロポーズみたいな言葉だなと私は思っちゃいましたが）
「あなたは私の人生に必要な人」なのかもしれません。

つきあえないなら離れるというのは、とても傷つくと思います。
なにしろ男女の友情は成り立つと思っている山羊Oですから。
（過去ログにもでているけれど他人を性別ではなく個人として見ているので）

なんだか相手とのペースがかみ合ってないような気がします。。
山羊を追いかけるには長期的スパンが必要です。

どっちにしろ牡羊Ｏ♂さんには合ってないんじゃない？
白黒ハッキリつけれる人と付き合った方がいいよ

>>977
ぼくもそう思った。女をわかってないね。
ぼくに言わせれば山羊Ｏ♀は女の中の女だよ。
牡羊Ｏ♂にはまだまだ役不足だね。

実は今気になる人がいて、久しぶりにいいなと思えた人なんだけど
仕事が忙しいみたいであまり連絡はこないし、会おうってなって
休みの日メールするよっていわれてもこないし・・。
これって、面倒くさがられてるんですよね？だったら、そういってくれたら諦めるのになあって思うんだけど。
駆け引きとかも、だんだん疲れる。でも、意外に待てたりしちゃう。我慢強いとゆーか。でも中途半端って疲れますね。愚痴ばかりでごめんなさい。

>>976
最初に知り合ったのは２年半くらい前です
それまでは友達というより知り合いって言ったほうがしっくりくる。
こんにちはーとか挨拶する程度だったし
もし友達と言える関係だったら恋愛感情に発展する事はなかったかも

「ハッキリできない自分自身が嫌になって傷つく」かぁ・・
ちと考えさせられますな
ドライブに行く約束や、その後温泉旅行（日帰りだけど）に行く約束を
してるだけでも今は良しとしといたほうがいいのかもな。
何だかんだいって、こっちが勝手に好きになった訳だしな

長期的スパンねぇ・・。
何かとても調子狂うのですが、きっと>>976さんの言う通りなんでしょうね

>>979
それって山羊さん自身がよくやりませんか？

>>981
山羊Ｏ女に「あなたには恋愛感情がもてないの」って言われたらどうしますか？

982間違い
>>980
山羊Ｏ女に「あなたには恋愛感情がもてないの」って言われたらどうしますか？
この質問の答えで980さんが山羊Ｏ女とつきあえるかどうかが決まる。

>>950
>>951
回答有難うございます。
彼は子供が欲しいそうなので私としては結婚したほうがいいと思うのですが、
両親が結婚に失敗しているそうなのでもしかしたらそれが引っ掛かっているのかも。
私としてははっきりして欲しいのですが、
余り答えを急ぐと嫌になられてしまわれそうなので・・・

でもここのレス読んでいると熱しやすく冷めやすいタイプではなさそうなので安心していますが。
あと蠍座と山羊座の相性のスレみると良さそうなのも安心要素ではあります。

私としてははっきりプロポーズして欲しいです。無理かな？


>>956
知り合ったのは3年前ですが付き合うようになったのは3ヶ月前からです。
私から告白しました。
ちなみに彼は30代後半、私は20台後半。お互いいい年ですね。

>>980
983に追加です。たぶんそんなことは言われません。
が、別に付き合わなくても今までどおりでいいといわれたらどうしますか。
あなたの場合、たぶん、そう言われます。
付き合う付き合わないは山羊Ｏ♀にとっては大きなポイントです。
この人ならそのままの自分をわかってくれて離れていくことがないと
思った人としか付き合いません。
長い年月をかけてそう思ってもらうことがまず大事で、
それが彼女の恋愛感情に発展するためには、
彼女の度肝を抜くような行動に走ることをお勧めします。
山羊Ｏ♀の前ではどの男も平等に深く愛してもらえる可能性があります。
ただし、そのチャンスを獲得できるのはたった一人です。
その一人とは山羊Ｏ♀が欲しいときに欲しいものを与えることができる人です。
それは山羊Ｏ♀のことを本当にわかってないとできないことです。
それは山羊Ｏ♀の心に響く言葉であったり、行動であったりします。
そこに気分屋と言われる山羊Ｏ♀の恋愛感情の始まりのツボがあるのです。
とにかく、山羊Ｏ♀と長く付き合える人は
山羊Ｏ♀を変えたりコントロールしようとせず、
そのままの山羊Ｏ♀を本気で深く愛することができる人だけです。
山羊Ｏ♀から愛情が与えてもらえてないと一時感じてもそれは誤解です。
不安にならずに安定した深い愛情を与え続けてあげましょう。
それは山羊Ｏ♀がありえないくらい一途すぎるゆえに
限界を超えて自分で疲れてしまうからなのです。
気分屋と言われるのもそこに原因がありますが、
そういうところがかわいいと思えなければ山羊Ｏ♀と付き合う資格はありません。
ムキにならず楽しい態度で休ませてあげればまた深く愛してくれます。
今の980さんは山羊Ｏ♀にははっきり言ってまだまだ役不足です。お大事に。

>>985
グゥの音もでないし、少々キツい事も書かれてるんだけど
今の俺にとっては有難い言葉がいっぱいありました。
感謝

何か反省すべき点ありすぎなのですが
とりあえず、今うまくいってない訳ではないので
（でもこのままいってたら>>985さんの言うとおりになってたかもね）
もっと相手の気持ちを考えながら今まで通りに接することにします。

ポリシー無いな、俺

こういう状態の間にもう少し自分を磨いてみるか・・・

「（中略〜）気持ちが曖昧なうちに白黒つけろとは言いませんので、
どうかはっきりできない自分自身が嫌になって傷つくような事がないように…考えすぎだったらゴメン」

昨日、このスレで教わったことを一部そのまんまメールしました。

今朝になって「涙が出るほど嬉しかった」とのおへんじがありました。

今後つきあえるかどうかは分かりませんが、勉強になりました。
本当にありがとうございました。

>>987
涙が出るほどではまだまだ恋愛感情ではありません。
涙を出させるほどになってください。

といいますか、山羊Ｏ♀ってなんでこんなにめんどくさいんでしょうかね。
付き合ってて思いますけど、特徴ありすぎですよ。
他の星座も血液型も区別つかないですけど、山羊Ｏ女だけはわかります。
でも、かわいくてしょうがないから何されてもやめられないんだよなぁ・・・

とりあえず経過報告
彼女とは友達関係を続けます。
無理に恋人にならなくても女としてだけではなく
人間的に好きなんですよ。
かなり肩の力が抜けました。
彼女が恋愛に目を向けることができる日が来たときに
彼女の選択肢の中に俺がいれば彼女からモーションあるでしょ♪(笑
これからものんびり読ませて貰いますねー
彼女って人間をもっとゆっくり深く理解して行きたいし

＞牡羊Ｏ♂さん
わかってますが…会えないし、電話の時間ないし
携帯メールじゃ字数少なすぎで…
まぁお互い頑張りましょう！

>>990
恋愛に目を向けることができる日とかじゃなくて、
彼女の目はいつも恋愛にしか向いてませんよ。
あなたが恋愛対象じゃないだけです。
あなたが彼女に、「この人だったらわたしのこと・・・」って
思ってもらえるような言動をしていないとムリですよ。
他の男にとられてあなたがストーカー化してしまうのがオチです。
985をよく読んで。

>>990
お互い長期戦を覚悟した者として、山羊Ｏ女への想いをバネにしながら
これから自分自身を磨いていきましょう（笑

>>988
＞涙を出させるほどになってください。
↑コレ、絶対に言われると思った（笑
でもまだ私にはそこまでの力は無いようです。

実は今日の彼女からの“嬉しかったメール”の中で
彼女が自分の親の事で学生時代からずっと悩んでるとの相談を受けました。
（相談というよりうちあけてくれたって感じかな）
今までの仕事とかＰＣトラブルのこととかのすぐ解決できるような相談と違って
とても深刻な話なのですが、向こうから一歩距離を縮めてくれたようで嬉しいと同時に
どのように話を聞けばいいのか自分なりに真剣に考えています。

かなり美しくこのスレを終われそうな気がする。

>>992
山羊Ｏ女は人の意見は聞き流しです。
相手の体験談はよく聞きますが、それは別の機会にしたほうがいいですね。
特に、こういう風に考えたほうがよいなどの意見を言われると
かえって話す気が失せるようです。
ですから山羊Ｏ女が話してる間はカウンセリングのように
相手の言ったことに相槌を打つだけや、
相手の言った言葉をそのまま繰り返すだけにして、
最後に相手を励ます気の利いた一言を言ってあげれば十分です。

>>993
1の意図とは違った終わり方になりそうですがね。

>>994
情けないことに消去法でしか考えられないのですが、
今思ってるのは、本人の性格を考えても同情の類は御法度だということ
彼女よりもっと親のことで悩んでる人の事を例に出すのもダメ。
そんな感じで考える中、気づいたんだけど、これは自分も同じなのですな。

それで“自分ならどうかなー？”と考えてみたのですが
気の利いた一言がなくても聞き流してくれるだけで十分だと思いました（笑

>>996
そう！そのとおり！
聞き流してくれるだけで十分なのです！
でもそれでは山羊Ｏ♀に必要な人どまりなんです。
最後に山羊Ｏ♀の心に響く気の利いた一言が言えるようになれば、
山羊Ｏ♀の恋愛感情をゲットできることでしょう。
これが言えること＝山羊Ｏ♀の心の構造を理解することなのです。

>>996
あ、聞き流してっていうのは語弊がある。
真剣にきいて相槌をうつんだよ。わかるよね。

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