O型山羊座◆2次会突入デス

1 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/03/22 11:04 ID:DBDldwIb

自分勝手でひがみっぽくない？

そう言われて始まった前スレ、
「Ｏ型の山羊座って一体どんなかな～」の続きです。
性格分析、恋愛相談、性格改善要望、行動批判、雑談等、
山羊O以外を含む過度な叩きや煽り、コピペ以外は何でも有りです。

とは言え、削除ガイドラインに抵触せず、
ローカルルールを遵守することにはご協力下さい。

前スレ
Ｏ型の山羊座って一体どんなかな～
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1030722923/l50

2 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/03/22 11:04 ID:DBDldwIb

O山羊関係過去スレ

山羊座、O型　Part2 (537)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1004030585/l50 (html化待ち)
O♀山羊 (63)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1003062883/l50 (html化待ち)

3 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/03/22 11:05 ID:DBDldwIb

山羊関係スレ

山羊座ＡＢ型友の会
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/978589675/l50
山羊座Ｂ型男の攻略法
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1002200672/l50
山羊座の男
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1025846093/l50
山羊B ♀
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1042285318/l50
【私にも】山羊座の彼女専用スレ【云わせろ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1048257290/l50

4 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/03/22 11:05 ID:DBDldwIb

5 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/03/22 11:06 ID:DBDldwIb

土星座スレ

【集え】牡牛座・乙女座・山羊座【土星座】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1042591623/l50

日付限定スレ

1月1日生まれって幸せ？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/996746489/l50

+動物占い
！最凶！！山羊座こじか！！最強！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1027590883/l50

その他
おひつじ座とやぎ座の人は頭が大きいのだよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1026977954/l50
ジョナ信者＠山羊を見守るスレ【痛い】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1028972788/l50

6 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/03/22 11:07 ID:DBDldwIb

以上山羊関係スレ紹介でした。

7 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/03/22 11:19 ID:DBDldwIb

あ、前スレはまだ生きてますので、まずそちらからどうぞ。

8 ：魚Ａ：03/03/22 17:22 ID:lf1/K3h7

>>1壊(山羊O♂紫狼)さん

スレ立てお疲れさまでした～！
ﾏﾀｰﾘみんなで行きましょう～

9 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/03/23 01:51 ID:sw6mvxxd

>>8 魚Ａさん
レスどうもです～!
ﾏﾀｰﾘよろしくお願いしますね!
俺も山羊魚スレでのような事には注意しますからね。

10 ：マドモアゼル名無しさん：03/03/23 10:28 ID:RUE8PWoT

山羊関連スレ追加

山羊A♂と双子A♀･･･
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1027353069/l50
【山羊 25♀】運命やいかに！？【水瓶33♂】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1048362607/l50

11 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

12 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

13 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

14 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

15 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/03/23 13:02 ID:RUE8PWoT

うわ、対応早～。
この対応の早さは有難い限りです。

16 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/03/23 13:15 ID:RUE8PWoT

山羊関係スレ、忘れていたのが更に1件。
【下半身は】山羊座Ａ型ga【魚】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1030941042/l50

17 ：聞分けの無いゴンザレス：03/03/23 18:18 ID:RufkcGoR

>>1壊(山羊O♂紫狼)さん
スレ立てお疲れ様でした。俺は前スレにも書き込みましたが
迷惑をかけまくってしまったようですので、しばらく隠居しようと思います。
このスレに訪れた、すべての山羊Ｏさん＆山羊Ｏｆａｎのみなさんに
幸せな未来がありますように祈っております。
このスレも良い人達に育まれて伸びますように！！

18 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/03/23 19:37 ID:/v0Y3pEW

>>17 聞分けの無いゴンザレスさん
こらー、隠居なんかまだ早いぞー!!
あほなこと言うとらんで出てこーい!!(藁)

19 ：マドモアゼル名無しさん：03/03/24 21:31 ID:de9M25Fp

>>17

そうですよ！今も早速コレの前スレにゴンザレスさん宛で書き込んできちゃいました☆

20 ：マドモアゼル名無しさん：03/03/24 21:52 ID:1MND7lUa

逝っていいよ

21 ：マドモアゼル名無しさん：03/03/26 01:48 ID:f52JLRAd

どこに？

22 ：牡牛Ａ（紫狼） ◆lM3j04pNfg ：03/03/26 21:22 ID:qX60FE/L

こんばんは。
また書きます。

23 ：聞分けの無いゴンザレス：03/03/27 11:23 ID:9zf6krR3

コンニチハ！いつの間にか前スレは「お迎え」が来られたようで･･･
これからはこのスレですね♪
極超短期間の隠居生活でしたが、みなさんの優しい言葉に黄泉返ることにしました。
これからもよろしくお願いします。

>>18壊(山羊O♂紫狼)さん
あほなこと言うとりましたが出てきました。
イヂメないで下さいね(笑

>>19
名前は書いてないですがgem-a-wさんですよね？
前スレ読みました。書き込めませんでしたが(汗
春だから、イイ事あるといいな～♪桜の花も綺麗に咲いてますしね。

24 ：マドモアゼル名無しさん：03/03/27 12:56 ID:PjIlxvpj

天稟や蠍の方が合ってると思うよ。
まず世の中広く見たら？

25 ：マドモアゼル名無しさん：03/03/27 21:05 ID:WHO5+Zsp

絶対鵜座いわーこんな男

26 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/03/27 22:59 ID:xLZzgdkK

く、首が…。
どうやら視神経の疲労が首に影響を及ぼしているようで。
2chもほどほどにせなあかんのかねぇ…。

>>22 牡牛Ａ（紫狼）さん
今後もよろしゅう。近況報告お待ちしてま～す。

>>23 ：聞分けの無いゴンザレスさん
祝、復活!!
なんぼウザイと言われても、マターリ行きましょうぞ。
なお、俺は偉そうな奴にしかケンカ売りませんので、ご安心を。

27 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/03/27 23:02 ID:xLZzgdkK

>>25
IDが世界保健機関…。何となくすげー。

28 ：gem-a-w：03/03/28 02:58 ID:2ymW80D/

>>23

そうです！良く名前を入れ忘れるのです。すみません。
サクラ綺麗ですよね～o(^-^)o早くお花見したいな。。早く暇になりたいよー(;_;)

>>25

しかも最後はSPですよ。何か大層な雰囲気。ウラヤマシ。

29 ：魚Ａ：03/03/29 19:57 ID:KRY2ltJl

遠距離の山羊Ｏの彼と４月の中頃に会える事になりました～(なんと今年初めてです・・）

最近自分の事で色々あって落ち込んでいて・・彼とももうダメだって凹んでいました。
彼も会う気は無いんだって思っていたんですが
あっさり「○日にしようか」って・・へッ！？てな感じです。

30 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/03/29 23:16 ID:RpsS0tML

>>29 魚Aさん
さすが山羊O、っていう感じですね。
そんなヤツらですよ、俺らは。

31 ：魚Ａ：03/03/30 10:09 ID:NfBu1/8v

>>30壊(山羊O♂紫狼)さん

やっぱりｗそうですか？
いっつもそんな感じですわ～
でも、そんな所も好きですｗ

32 ：聞分けの無いゴンザレス：03/03/31 10:01 ID:gK8Y7Q1V

>>26壊(山羊O♂紫狼)さん
視神経疲労は大丈夫ですか？肩でも揉んで差し上げたいのですが･･･
九州から北海道は手が届きません(笑

>>28gem-a-wさん
お花見･･･出来そうです♪彼女の職場の花見に誘われました。
何とか都合をつけないと…

>>29魚Aさん
良かったですね！！
俺も最近色々悩んでたりして、ケンカ…じゃないけど
もう終わりにした方がいいのかなぁーとか思っていたら
昨日の夕方、彼女から電話があり
｢急なんですけど水曜日にお花見するんですが、いかがですか？」
いままでのモヤモヤは何だったんだ!!って位に嬉しかったですね。
なんだか魚Ａさんの気持ちが良く分る～
お互いに頑張りましょうね！

33 ：gem-a-w：03/04/01 02:26 ID:isdMUHoW

この半年余り、相方（山羊Ｏ♂）とセフレのような関係を続けてるのですが、
最近我々はとっても中が良いのです！
そこで山羊Ｏ♂の皆さんにまたもや質問です。
「最初に付き合う気はなかったけど、半年立って付き合おうかなぁ。」って思う事あります？
すみません、しつこくて。死活問題なので！！

>>32 ゴンザレスさん
彼女とお花見イイですね～o(^-^)o うまく行っててウラヤマシー！うちは不幸中の幸的な上手く行ってるという程度なので。あ～あたしも花見誘ってみよ☆

34 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/04/01 22:37 ID:+WEu2KEr

先月からOA担当を外されAV担当にされたと思ったら、
今月からは配達兼任。だんだん便利屋扱いにされているような…。

>>33 gem-a-wさん
激しくガイシュツですが、彼女どころか女友達もいないので答えられませ～ん。(T^T)
誰か頼む。
俺が言えるのは「絶対ないとは言い切れない」だけです。ゴメンナサイ。

>>32 聞分けの無いゴンザレスさん
首は回復しました。ご心配をおかけしました。
ゴンさんは九州でしたか。そういえばウチの会社は本社が福岡だったよなぁ…。
こっちの花見は例年GW明けじゃないと無理ですな。
ちなみに染井吉野ではなく蝦夷桜なんですが。

35 ：聞分けの無いゴンザレス：03/04/01 23:50 ID:yHn+JrsT

よるが明けたらお花見当日！後は天気次第・・・(汗
神様お願いって感じです。
少ないチャンスを生かしたい！！

>>33gem-a-wさん
いよいよ明日が花見の予定日…天気予報は曇りのち雨(涙
気合でてるてる坊主をこしらえます(笑
山羊Ｏさんは吟味(笑)に時間をかける人種だと思いますので
二人の今後に幸運をお祈りしております。
詳しくはどなたか山羊Ｏ男さん達にお願いしますが(汗

>>34壊(山羊O♂紫狼)さん
回復おめでとうございます!!
福岡が本社って…「Ｂ」ですか？カード持ってますよ♪
桜はＧＷ明けなんですかー日本って長い国ですねー(笑
こちらはバリバリ満開ですが…そろそろヤマを越すのかも？？？
北海道には一度は行ってみたいんですけどね～…貧乏ゆえに(泣

36 ：gem-a-w：03/04/03 02:01 ID:Ek28xBYv

>>壊さん

ありがとうございます！
そのセリフ、ＤＡＫＡＲＡのＣＭが頭をよぎりました。
言いきれないな・・・ﾋﾟｬﾋﾟｬﾋﾟｬﾋﾟｬって。
希望を持とう(T_T)

>>ゴンさん

ありがとうございますo(^-^)o
その前の半年付き合ってたのも入れたら、
吟醸に吟醸を重ね、ンもぅ大吟醸で
そろそろどうにかなりたい所なんですよね～(+_+)

ところで今日どうなりました？・・・雨降ってましたが・・・。

37 ：聞分けの無いゴンザレス：03/04/04 03:45 ID:1eY6dVWZ

お花見、行ってきました。
彼女がイマイチ体調不良だったのが心配だったのですが
少しとは言え彼女と色々話すことも出来ました。
彼女について好きじゃないところや不満、思っていること…
片想いのクセに相変わらず遠慮なく言ってます(笑

>>36gem-a-wさん
なんとかギリギリ雨を逃れました。
とはいえ前日までの雨で、葉桜になってましたが…(汗
本格仕込みの大吟醸で祝杯をあげられるように祈ってますよ♪
…俺も祝杯あげたい(涙

38 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/04/05 23:01 ID:QbqyUnDT

4日は墓参りに行ってきたです。
往復5時間の運転で、疲れ果てていました。

>>35 ゴンさん
そうっす。B電器っす。パート扱いなので正社員ではありませんが。
まあ、もし機会があるなら北海道にお越し下さいませ。
DQN観光都市O市にてお待ちいたします。(藁)

39 ：聞分けの無いゴンザレス：03/04/07 21:28 ID:V8SQV34I

やっと旅行から帰ってきました。
ひたすら呑みまくり(笑
肝臓をいたぶってやりました。
それにしても最近このスレって人が少ないですねー

>>38壊さん
Ｏ市ですか～♪裕ちゃん！ですね。
行きたいなー…彼女と一緒に…無理かな???(涙

40 ：gem-a-w：03/04/08 03:49 ID:T0dkb3N7

ホント最近少ないですね～。
交換日記みたいで微笑ましいo(^-^)o

>>壊さん

Ｂ電気！！ショッチュー行ってますよ！！
東京副都心の某デパート内に入っているＢにはか～な～りお世話になってます。
先月、カメディア買いました。
なんだか嬉しいワ☆

>>ゴンさん

お花見良かったですね～！彼女さん、体調良くなるといいですねぇ～。
うちも行ってきましたよ☆
ついまた私は飲んだくれてしまい、ひとりで爆走してました。
そしてガッチリ叱られた・・・南～無～卍

41 ：(σ・∀・)σ：03/04/08 05:55 ID:KKfKjbPp

http://www.k-514.com/
(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

42 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/04/09 23:50 ID:K9OfZPRy

更なる少人数化に拍車がかかったかな。
寂しい限りだ。

ウチの会社のよいしょは止めましょう。なにせ(以下自粛)…。

43 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/04/10 02:02 ID:bbZkJojN

こんばんは～♪少子化社会の歪みがこのスレにまで(汗
俺は、なんとなく装いも新たにトリプーつけてみました。
にしても名無しさんも来ないし、他の常連さん達も来ないですね…
山羊Ｏさんとうまくいってて悩みが無い！って言うんなら良いんですけど
他の山羊Ｏさん達も顔を出してもらえない(涙

>>40gem-a-wさん
まさに交換日記ですね(笑
お花見は楽しかったみたいですね～♪肝臓を御大事に！

>>42壊さん
寂しいですよねーこんな時期は、のんびり過ごしましょう♪

>>魚Ａさん
遠恋の彼とのデートは今週末位ですか？
楽しく過ごせる事を祈っております。

44 ：gem-a-w：03/04/11 00:08 ID:pPS2RJR+

>>壊さま

ナニナニ！？続きが気になるナ。
今日も冷やかしてきましたしね・・・ニヤリ。

>>ゴンさま

肝臓よりも、歌い過ぎ喋り過ぎで喉が痛いです(T_T)
みなさん、山羊男に行ってるんじゃないですかね。
ンマ罵り合って殺伐とするよりは、
少人数でモーっとする方が私は好きカモ☆

45 ：Ａ♀：03/04/11 03:19 ID:WfDwym6t

こんばんわ。ｵｼﾞｬﾏします。
好きな人がいるのですが、その人とはバイトと社員という関係で
いっつも「お前はほんっとダメだなー」とか言われます。
他の子には何も言わないのですが、わたしだけに何かと注意して
「お前は天然だな」とか言います。（実際は天然じゃないのですが）
結構真に受けて傷つくこともあるのですが、この人は単に
自分が上位にいるという優越感に浸っているだけなのでしょうか？

でも、バイトが終わってから家まで送ってくれたり
メールしたら返事を必ず送ってくれたりして優しい面もあるのです。
ちなみにその人はかなりｼｬｲﾎﾞーｲで付き合ったことはナシ･･･
外見にこだわりそうなタイプなので、見込みはないと思うのですが
みなさんの意見を聞かせてほしいです。可能性あるでしょうか？（涙
このままの関係から一歩でも進みたいのです。
（ちなみに遊びに行こうと誘ったら軽くスルーされました）

46 ：マドモアゼル名無しさん：03/04/11 03:50 ID:u/pGrKYn

age

47 ：山羊Ｏ女被害者の会：03/04/11 22:18 ID:4vNujXtm

まだ生きてたの？
バツイチでハラグロなんだから早く世の中の為に死んでよ
人を病気になるまで追いこんだんだから。

48 ：山羊Ｏ女被害者の会：03/04/11 22:21 ID:4vNujXtm

お前だけは許せねえぞ
お前なんか糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞　
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞　
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞　
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞　
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞　
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

49 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/04/12 00:45 ID:I7mWkp9c

>>47-48
きついこと言うけど、
こういうレスをする人間だから、病気になるくらい追い込んだ「だけ」では?
このレスを見る限り、非はあなたの人間性にも「当然」あると思いますよ。

釣られてでも、ちいと発言したくなった。
上記発言を不快に思う方、すみませんです。

50 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/04/12 01:03 ID:I7mWkp9c

で、気を取り直して。
>>45 Ａ♀さん
いろいろちょっかい出したいのでしょう。
優越感に浸っているように見えますか。
俺も言われるけど、そんなつもりはないんだよなぁ…。

文面を見る限りでは友達関係からはなかなか進まなそうですね。
山羊が相手なので、気長に気長に。
山羊魚スレに俺の発言がかたまっているので、よろしかったら参考にどうぞ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1022880976/l50

>>44 gem-a-w
実名付きの批判が続くところだっただけです。(藁)
>>43 ゴンさん
のんびりになりますかね?

>>お二方
上レスで雰囲気がブチ壊れたら、ごめんなさいです。

51 ：gem-a-w：03/04/12 02:24 ID:E7g8JZhG

>>壊茶魔

とんでもねっス！
あたしもお～んなじ事思ってました。
私が書くと、誹謗中傷になりかねないので。
おかげでスッキリ！！
でもかわいそうでもありますよね。
きっと弱い人なんでしょう。
ここで吠えてスッキリするなら吠えればいいさ。
あんまりショッチューやられると困るけど。
・・・って完全に私煽ってますか？すみません。

52 ：gem-a-w：03/04/12 02:35 ID:bxQs4R4o

で、気を取り直して。>>45 Ａ♀さん

うちの相方の場合ですが。
最初はまぁ、
からかわれたり、わざとらしく褒められたりしました。
それから段々と、
飲み行ったり、休みに遊びに行ったりとプライベートで過ごす機会を持つようになり。
更に、
脇腹をツツいてきたりとスキンシップが増えたり。
ンデもってまた飲み行ったらそのまんま・・・アラアラ。
っつー感じでした。
そしてこの間４ヶ月。
スピード勝負の私としては、か～な～り、しんどかった。
でも私から歩み寄らなければ、もっともっと長くかかったと思います！

53 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/04/12 11:55 ID:YMXjFrGB

みなさん元気ですか？俺は身体がボロボロです。昨夜の焼酎が抜けない～(苦

>>壊さん
代弁ありがとうございます(笑

>>gem-a-wさん
俺も喉が痛いです(泪)タバコも吸えませんノド飴なめてます。

>>45Ａ♀さん
山羊Ｏさん達の考え方等については、他の方々にお任せしますが
山羊Ｏさんを相手にするのなら長期戦を覚悟しておいてくださいね
なれるまでは独り相撲に陥りやすいと思いますが(汗
みんなで一緒に山羊Ｏ攻略を頑張りましょう♪
お互いに相談したり愚痴ったりしながらね！
個人的には、構ってくれるのは可能性有りの証拠！だと思いますよ。

54 ：マドモアゼル名無しさん：03/04/12 17:18 ID:J6UqKGkP

こんにちは。本当に長期戦ですね。山羊Ｏくんは・・・
ちょっとつかれ・・・・いやいや、でも好きだからがんばりまつ。
聞いてください。

この間、5時間ぐらいぶっとうしで電話してたんです。本当に久し振りに。
いい加減もうはっきりしようよ。ってことで詰め寄ったんです。
そしたら彼は「一つ一つ積み上げていこう。それしか言えない」と。
その言葉を聞くまで何分掛かったと思います？
私はわりと何でもストレートに口に出すほうなので、なんで何も言わないの？って聞くと、
いろいろと考えてしまう、仕事が忙しすぎて（沈黙）約束を守れなかったら悪いし（沈黙）。。。
私ははっきりとした言葉を聞きたいのに。
それから私がどれだけ彼を好きなのかとﾄｸﾄｸと話たのです。
そしたら「ふーん」だって（ﾅｷﾜﾗ
でも彼は徹夜明けなのに、朝までずーっと私の話を聞いててくれました。
電話を切る時にはすっごい優しい言葉を言ってくれました。
（ちょっとノロけさせてください。でなきゃ、辛すぎるw）
それ以来一度も連絡がありません。
スレ住人のみなさま、私はこの先どうしたらいいかアドバイスをください。
私自身もうネタ切れです。

55 ：情熱のサンバ：03/04/12 21:37 ID:cGaNLlvm

げげっ！山羊座Ｏ型男は気長に待てですと？
私の彼は
ほっといたら１０日やそこら連絡こないのよっ！

ってなわけで私の思ってる事を吐き出させてくださいね。

＞54 ：マドモアゼル名無しさん：03/04/12 17:18 ID:J6UqKGkP

私の彼もほとんど同じです！
彼は「仕事が忙しすぎて守れない約束をしたくない」と次に会う約束をしません。
私は思ったことをストレートに口に出すタイプで彼にも同じ事を望んでしまう、白黒はっきりさせたいタイプなのです。
でも、時には曖昧なグレーにしておくのも幸せになるためには必要だと…
知ってはいてもできないものです（大汗
そして今、実験中ですので結果は後日お知らせ致します。

56 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/04/12 23:01 ID:fwNCnCaz

>>54名無しさん　>>55情熱のサンバさん
はじめまして♪御二人とも別レスにしようかとも思ったのですが
自分の思った事を書くと同じ事を書きそうなのでまとめてレスさせていただきます
俺が口説いてる彼女も同じ感じです。
恋愛よりも優先する事項があり、なおかつその事が忙しい場合
相手に負担をかけることを嫌うので｢恋愛｣を後回しにします。
余程の信頼関係を築かない限り本音は中々さらしません…恋人程度では駄目だと思います。
連絡が来ないときも有りますが、忙しいのだろうなー。と思って
返事は要らないよ♪と書いたメールを邪魔にはならないように毎日送ってます。
相手も結構、気にはしてたりしますよ…別に返事はこないけど(汗
進展は蝸牛の如く遅々としておりますが
１年前の自分よりも確実に彼女を理解し、彼女を大切に想い、彼女に惚れてます。
何度あきらめようと思ったか判りませんが、悔しいくらいに惚れてるので(照
なんだかレスにも何にもなってませんね～。スミマセン
結構ガンコなトコが有るんで長期戦に縺れ込むと思いますが、みなさん頑張りましょう♪
俺は彼女に食べさせるタケノコでも掘ろうかなー

57 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/04/14 00:10 ID:qYSE1rrG

…
知事選、応援していた候補、惨敗。
前副知事とは言え、政党のバックアップ無しでは3位が限界か…。
でもよりによって中央官僚の落下傘が知事とは…。鬱だ。

58 ：山羊座Ｏ型♀でつ。：03/04/14 12:13 ID:NJE8aHzj

あれ？
スレタイからして山羊のＯが集ってるところかと思ったら
山羊のＯに対して愚痴るスレだったのれすか？

私が少しでも皆さんのお力になれるのでしたらお答えしますが
邪魔なのであれば二度ときませんでつよ。

59 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/04/14 14:48 ID:ito+aUlY

こんにちは♪今日で俺が彼女を口説き出して一年！
１周年記念で彼女に会ってきます(笑
今年も頑張って口説きますので、暖かい目で見守ってやってみてください。

>>58山羊座Ｏ型♀でつ。さん
はじめまして♪ココは恋愛、仕事etc…なんでも山羊Ｏについて話しましょう
って感じのスレです…たぶん(汗
貴重な山羊Ｏの女性の意見を聞かせてくださいね。

俺も山羊Ｏさんを口説き続けて丁度１年。
半ば公認のカップルに近い感じですが、まだ付き合っていません
仲は良いんですけどね(苦笑

60 ：山羊O：03/04/14 17:47 ID:Yhq5tUcA

>>54、>>55
2人で会う時間を仕切ってあげたらどうでしょう？
女の人って彼と会う時って何分くらい時間が欲しいですか？
具体的に言ってもらってあと協力し会えれば、
それだけの時間くらいは取れるかもしれない。
彼女のリズムがわからず迷う事もあるし。
女の人は時間に支配されてる生き物だし、
合わせなきゃと思っても良くわからないもので。

61 ：Ａ♀：03/04/14 22:56 ID:+hETARc6

>>45に書いたものです。
忙しくてなかなか見にこられませんでした。
みなさん、意見ありがとうございます！

>>50　壊さん
そうですね。気長に押してみることにします！
山羊さんと魚さんスレいっきに読みました。
参考になります！

>>52 gem-a-wさん
なるほど。山羊さんは、やっぱり長期戦ですかね？
もう半年近くアプローチしてるのですが、
なかなか一歩進めず(´･ω･`)脈なしかなぁ･･･
でも彼を振り向かせるためにがんがります！

>>53 聞分けの無いゴンザレスさん
うへー、独り相撲･･･かなり陥ってますｗ
相手に真意をつくと（例えば好きな人いる？とか）
かなり考えたあげくギャグで返されたりして、
その答えにまた一人でもんもんと考えてしまったりｗ
なんだろなって感じです。

62 ：マドモアゼル名無しさん：03/04/15 19:45 ID:B1VRb52O

山羊Ｏ彼が受身すぎなんです。
なんとか積極的にする方法はございませんか？
なんかもう、私からいっつもアクションを起こして
無理やり話をすすめてる気がするんです。
これが実は好かれて無くって、私のことがめんどくさいって意味なら、
すっぱりわかれようと思っているんですが｡｡

63 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/04/16 12:44 ID:AU6yZhkg

>>61Ａ♀さん
独りで悩まずに、このスレでいろんな意見を聞いて頑張ってください
俺もこのスレのみなさんに励まされて頑張ってます。
山羊Ｏってこんな感じなんだー、とか
確かにこんな事有ったなー、とか仲間みたいな感じで元気が出ますよ♪
…きっと、出ると思います(汗

>>62
山羊Ｏさんは、確かに受身な感じがしますが
好かれてないとか、面倒臭いってのとは違う気がします。
詳しくは誰か山羊Ｏさんに登場願いたいのですが(苦笑

64 ：54です。：03/04/16 17:33 ID:X8143GN8

聞分けの無いゴンザレスさん
タケノコ掘ったんですか？いいなぁ。
山羊Oさんたちにとって、（恋愛において）粘り強い相手は貴重なのでは？と
都合の良い解釈をしてますが、どうなんでしょう。
話を聞いていると去られているケースも多いみたい。
忙しいっていう言葉もどこまで信じるかっていうのもあるし。
寝る時間もないとかへーきで言う人ですから・・・・
だけど、それを聞くたびにすごいなーって関心、尊敬している自分がいるからまいっちゃう。

>60さん
ちょっとでいいから会いたいけど、むこうはゆっくり時間がとれる時に会おうとする。

>62さん
面倒だったら電話も出ないよって山羊Oくんは言います。
らぶらぶ系な言葉は言わせないと出てこない（泣

65 ：山羊座Ｏ型♀でつ。：03/04/17 05:24 ID:b+BB8L6q

自分の性格の傾向です。
すべての山羊Ｏに当てはまるとは思わないけど参考にしてくださいまし。

・のんびりしているのでちょっと時間を割くくらいならゆっくり時間が取れるときに人と会いたい
・自分の世界を持っている（趣味とか）なので恋愛は2番目になりやすい
　（会えないと断ることがあっても隠れて浮気してるとかはないです）
・ラブラブな言葉は確かに出てきづらい（相手に沢山言ってほしい）
・友達にせよ恋人にせよ相手に心を開くまでに時間がかかるし、仲良くなってもどこか距離をおいているところがある
・生活など規則性を好む

あくまで参考です。

66 ：マドモアゼル名無しさん：03/04/17 05:28 ID:qPnV24zl

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

67 ：山羊座Ｏ型♀でつ。：03/04/17 06:41 ID:kvdLxX4V

65の追記です。

・いいときと悪いときの差がすごく激しいです。
　ノってるは睡眠時間少なかろうが徹夜だろうが会社に行くし
　ダブルワークでバリバリやってたときもありました。
　しかし最近は不調。
　今日もだるくてハッキリ言って会社サボりたいモードです・・・。
・人には影響されやすいので、常に前向きなことを言う人がそばにいるのが一番良いです。
　そういう人を回りにおきたいので友達や恋人選びには慎重になるのかも。
・今日の髪型が変だとか最近太ったとか言われるのがすっごく嫌
　言われただけですっごく気にします。
　ありがたいと受け取るときもあるがほとんどはウザイ

68 ：(σ・∀・)σ：03/04/17 06:51 ID:FiR7o48Z

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

69 ：山崎渉：03/04/17 12:56 ID:Qdljyjb+

（＾＾）

70 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/04/18 00:49 ID:Hs3FrcIr

一応半復活。
ただ、皆様のコメントにお答えできるほど頭が整理されていません。
(仕事の上司兼パートナーとの意見の相違で疲れまくり。)
山羊Oは自己主張も強い方なので、
全くもってスルーされると投げやりになってしまうよ…。

OAコーナーに戻りたいよ～～～～～!!

愚痴モードでスマヌ。

71 ：54です。：03/04/18 01:04 ID:PgehhOTm

壊さん、はじめまして。
上で紹介されてる山羊座と魚座スレ読んで、
おもしろい方だなって思ってました。
疲れてるみたいだけど、ゆっくり寝て明日（もう今日だけど）も頑張ってくださいね。

72 ：マドモアゼル名無しさん：03/04/18 04:43 ID:1qwLgj2L

ぶりっこには弱いほうですか？
（精神的に）強い子と弱い子、どっちが好き？
守られるのと守るのは？

質問ばかりですいません、教えてください。

73 ：マドモアゼル名無しさん：03/04/18 08:30 ID:8Kw2nHsc

>>72

オレだったらぶりっ子は嫌だな・・・
精神的に強いというかしっかりしている人に憧れる傾向があるよ。
人によると思うけど少なくとも俺はそう。
ぶりっ子でもかわいく見える子もいるけどオレはサバサバしたタイプだからだんだんイライラしてくる。

ぶりっ子っていかにも作ってるわけジャン
自然じゃないのがなんかダメ

守られるのと守るのはどっちもOK

無理に自分を作ってもやがては化けの皮がはがれてバレるんだし。
自然に普通に振舞って嫌われたら仕方ない
その人とは縁が無かったと思って切り替えるしかない。

女性は強くてしっかりしていて結婚などした日には旦那を知りにしくくらいが一番
血液型とか星座に限らずネ
そういうカップルは失敗が少ない
男が自分勝手で金など握った日には浮気の原因になりかねない
俺の周りで結婚したやつらはみんな「かかあ天下」カップルで長く続いている

上のほうの書き込みを見ている限り
「山羊Ｏは受身で・・・」と言った不満があったみたいだけど
相手に安心しているから受身になっている気がする。
しっかりした女性を選んでいるからこそ、つい任せてしまうんだよね

「たまにはリードして、今日は好きなようにして」ってはっきり言うのもいいと思う
そういうことが言えるはずの仲なんだから

74 ：７３：03/04/18 08:33 ID:8Kw2nHsc

すまん、訂正。

×知りにしく
○尻に敷く

75 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/04/18 13:57 ID:/xDnYS7+

最近は毎晩会議だナンだと忙しく眠たくて仕方ないです(泪
好きな子と電話で話す時間がタイミング悪く取れないのが哀しいです。

>>64 ５４です。さん
彼女にタケノコ渡しましたよ。喜んでくれました。
俺も彼女に惚れて二年目の春…御互いに粘り強く頑張りましょうね♪

>>65 >>67 山羊座Ｏ型♀でつ。さん
俺の好きな彼女が、かなりそんな感じです(汗
恋愛を後回しにされてるんで、まだ付き合えないって言われてますし(血涙

>>70 壊さん
祝(？)半復活！
残り半分が上半身か下半身かわかりませんが(笑)完全復活を御待ちしています
そのうち気分転換に九州に遊びにきてください♪
呑みに行きましょう。オゴリマスヨ

76 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/04/18 23:47 ID:ZrLOcNHN

さぁて、どこまでさかのぼればいいのやら…。

>>75 ゴンさん
う～む…。本社研修にでもあたらないと行けないでしょうな。
そのうち行きたいとは思っているけどね。ハウステンボスは1度見てみたいしね。
でも、酒は勘弁。大して飲めない上、場を盛り下げるくらい暗くなるので。
メイド喫茶とかなら喜んでついていきますが。(ｦﾀﾏﾙﾀﾞｼ)

>>73-74
禿しく同意。

>>72
上記の通りです。

77 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/04/19 00:16 ID:oIiMr7BX

>>71 54です。さん
ども、はじめまして。
面白いかどうかはともかく、変な奴ですのでよろしくです。

>>58 >>65 >>67 山羊座Ｏ型♀でつ。さん
いろいろご意見等、よろしくお願いします。

>>62
方向性さえ決まってしまえば動くのだけど、
そこに辿り着くまでは受け身だからなぁ…。
とりあえず、嫌だったらはっきり意思表示するので、
嫌々のつき合いである心配はないと思いますよ。

>>61 A♀さん
長期戦で大変でしょうが、頑張って下さいね～。
ときどきこのスレにも遊びに来て下さいね～。

78 ：54です。：03/04/19 00:40 ID:UYAUhSuY

あ、壊さんだ。こんばんわ。

なんだかちょっとヤバくなってきました。
自己完結しそうな勢いが止まらない（ﾅｷﾜﾗ
くっついたり離れたりしてるので、
ある意味、彼の方が気持ちが安定してるのかも。
いつも私の話をうんうんって聞いているのは彼だし。
今度こそ貫かないと、完全永久放置されそう。
ゴンザレスさんを見習います。やっぱり好きなので、粘るぞ！（ちなみに何座ですか？）
しかも彼女さんとマメに連絡取り合ってるみたいで、ほんっと羨ましいです。

>７３さん
彼とは全くの友達の期間もあったのですが、その時もずっと受身でした^^;
山羊さんからのカキコは興味深く読んでます。ありがとうございます。

79 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/04/19 01:48 ID:EDAz3KFr

>>76　壊さん
冥土喫茶ですかー行った事無いです(汗
そんな俺は今夜も飲んできました(笑

>>78　54です。さん
見習うほどの事は無いですよ(汗
俺は射手Ｂです。なんか…お調子者の典型みたいな組み合わせですね(笑
基本的に浮気者で飽きっぽいと自己判断していますが、そんな俺が１年間
彼女の事だけを想い続けられたのは、彼女がそれだけイイ女でいてくれたからです
俺と出会ってくれてありがとう。彼女には、そんな感謝の気持ちでいっぱいです。
もちろん完全無欠で１００点満点！…とは言いません(笑
彼女に直接、苦情もぶつけますよ。でもそれでも惚れてますけどね。
自分の気持ちには嘘をつかずに不安でもなんでも素直にぶつけてます。
反応は…ですけど慎重に考えてくれますよ…たぶん(汗
自分の感情をリセットしてゆっくり頑張りましょう♪
惚れてる気持ちが一番素直ですからね

80 ：牡牛Ａ（紫狼） ◆lM3j04pNfg ：03/04/19 21:48 ID:g0GT0VCM

ごぶさたしてます。
最近、会いたいなーと寝る前に思い浮かべても連絡を全然取ってませ
んでした。年度替わりでどたばたしていて、今月に入って連絡したの
は１回だけ。

次の休みには会いたいのに、これじゃダメだと思った土曜の夜更けで
す。

81 ：山崎渉：03/04/20 01:42 ID:y+SVbOKn

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

82 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/04/21 11:28 ID:mrTtugms

>>80 牡牛Ａ（紫狼)さん
おひさしぶりです！
この時期は年度がわりで忙しいですよね～
思い浮かべる事でしか逢えないせつなさ…心中お察しいたします。
電話とかしようにも時間に追われると、それも無理ですしね
俺は幸い主にメールで連絡していますので
なんとかボチボチ連絡を取り合っていますが、逢えない不安はありますね(涙
目の前で笑顔を見たいなー…写真じゃなく目の前で…

のんびりしてると夏が来ちゃいますよ♪
素敵な思い出をつくれるように頑張ってくださいね！！

…俺も頑張ります。

83 ：gem-a-w：03/04/22 04:35 ID:ORfBwSkY

あ～久しぶりに書き込みしてみました。
最近まで忙しく、あらゆる方面で不調だったため、
タケノコ掘ったなんて聞いた日にゃ、「世の中どーなってんだよ！」って
ひとっこひとりいない社内で吠えて自己嫌悪。。
ゴンさんタケノコおいしかったですか？
上でブータレてはいましたが、今日良い事があり何気にご機嫌☆

84 ：gem-a-w：03/04/22 04:37 ID:TlQLa2JJ

冥土喫茶とは何ですか？

85 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/04/22 12:04 ID:QGDf1jQ8

>>83-84　gem-a-wさん
お久しぶりです。
忙しかったみたいですねー御身体は大丈夫ですか？
鳴動喫茶については、その道の権威でもあるDr.壊にお任せして(笑

タケノコは彼女に渡しましたよ。
まぁタケノコを掘るのも山深き田舎者の利点って事で♪
彼女が生まれも育ちも海のそばなので、喜んでもらえました。
良い事あったんですか？？いいなぁ～

86 ：54です。：03/04/22 20:28 ID:cQb7cWHE

今日のｸﾞｸﾞﾙかわいいなぁ。癒されるなぁ。
んなわけないんですけど（泣
彼からメールｷﾀのですが、何と返事したらよいか分からず。。。
放置するつもりなんて全くないのに返事が書けず。。。。
私に関心ないのかなって文面でした（号泣

>ゴンザレスさん
射手座ですか。って聞いたのに実はよく分からなかったりします。
ちなみに私はO型なのですが、好きになる人、友達はBが多いです。
今まで星座なんてあまり気にしたことなかったのに。
彼と出会ってからですよ。
占いにまで助けを求めるようになったのわ！
ちょっと自分の気持ちを見つめ直してみます。

87 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/04/23 00:15 ID:+TyED58j

まいど。

>>86 54です。さん
だって山羊だもん。それ以上言いようがない。
以前の俺のメールは「!」「?」「。」しか書かなかったことがあるくらい。
返事を意識せず、別な話題で応答すべし、かな。

ちなみに俺の友人も、Bが多いですね。

>>85 ゴンさん
権威ってねぇ…。

>>84 gem-a-wさん
<マヂレス>
メイドさんの格好をしたウェイトレスさんがいる喫茶店。
<下らないジョーク>
帰りにはもれなく冥土のみやげがもらえます。

…自分でマジつまんねーと思った。

>>80 牡牛Ａ(紫狼)さん
いろいろお忙しそうで大変ですね。
月並みですが頑張って下さい。

そういえば同じ土星座で同じ動物ですね。

88 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/04/25 19:18 ID:eQIojGn8

こんばんは！眠いです(汗
最近は睡眠時間が少なくて･･･(涙

>>86 ５４です。さん
占いに助けを求める気持ち･･･わかります!!!俺もおんなじですもん♪
メールになんて返事したら良いのか悩む事もありますが
壊さんが仰られているように、気にせず話題を変えたらいかがでしょう？
挫けないで頑張れ！！

>>87 壊さん
gem-a-wさんへのご説明ご苦労様でした。
勝手にオーソリティーにしてしまいまして申し訳ありません。
気分を害されましたか？？お許し下さいね。

89 ：マドモアゼル名無しさん：03/04/26 12:58 ID:E1DIvIsn

「恋愛」　①どうでもいい人には声も平気で
　　かけれるけど、ほんとに好きな人の前では
　　カメンをかぶってしまう。
　　　　　②ほんとは好きでどうしょうもないのに、重たいって
　　　思われたくないからすきだって事が言えない・・。ってか恋愛苦手。

「勉強」　やる事が決まってて、何をすればいいかハッキリ分かると
燃えます！

僕の場合はこんな感じです。

90 ：牡牛A（紫狼） ◆lM3j04pNfg ：03/04/26 22:30 ID:yeHINcTq

>>82（ゴンザレスさん）

　冗談抜きで夏まで会えなさそうです。
　先日電話したところ、連休中に僕の都合がついた日は
もう予定が入ってるとのこと。実質２日しか会うチャン
スのある日は無かったわけで、仕方無いなと思っていま
す。５ヶ月近く会えない公算になるとは。（涙）
　・・・まぁ、声を聞けただけでもいいか。

>>87（壊さん）

　紫狼の特徴って何でしたっけ？
　自分で書いてて実はよくわかっていなかったりします。

91 ：山羊Ｏ女。：03/04/28 23:22 ID:m5KeYI3a

お久し振りです。
某海外から新型肺炎の恐怖に戦いて（という名目で）遁走して帰国いたしました。
生まれて初めて戒厳令状態を味わいましたです。
危険度レベル２の地域の雰囲気をたっぷり堪能して参りました。
この冬辺りから某国からのアクセスに制限がかかって書き込み不能になって
おりましたが、避難中の数ヶ月どーぞヨロシクと、本日はご挨拶まで。
これから１０日間は自宅隔離してまふよー、ヒマヒマー。
旨いメシも食いに行けず、温泉にも行けないのでときメモでもしてます（死

92 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/04/29 08:07 ID:08VCbyvr

すまぬ。
多忙につき頭の中がまとまらない。
んで、暫くコメントに答えられないです。
お相手できずに申し訳ないです。

93 ：：03/04/29 18:57 ID:3x8wgu+P

ﾊﾗｸﾞﾛﾊﾞﾂｲﾁｳﾝｺ女
ﾍﾋﾞの様にｳﾝｺﾄｸﾞﾛ巻いて会社に居座ってるわ
SARSに感染して死ねばいいのに
でもＯって免疫強いからなかなか死なないのよね
憎まれっ子世に憚るって本当だわ

94 ：マドモアゼル名無しさん：03/04/29 19:36 ID:3x8wgu+P

ｷｻﾏの思惑どおり会社辞めてやったんだ
コレ以上ﾋﾄの人生邪魔すんな
ﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛﾊﾗｸﾞﾛ

95 ：マドモアゼル名無しさん：03/04/30 00:07 ID:TN9I7iSj

山羊Ｏのみなさん、はずかしがり屋じゃないですか？
私は超超超はずかしがり屋です。
好きな人の事（片思いの場合）、相手の事はずかしくて誉めれな～い！
かっこいいと思っても言えない。
久しぶりに会って髪型変わってて、すごく似合ってると思ったのに言えない。
サングラスかけた時、すっごくかっこよかったのに言えない。
誉め言葉って、相手に好意がバレバレな気がして、恥ずかしくて言えないんです・・・。
多分、すごく自意識過剰なんだと思います。
すごく恋愛において、損している気が・・・。

96 ：マドモアゼル名無しさん：03/04/30 04:46 ID:bDMobAqR

過去ログにもあるように、その通りだと思う･･･。
本心はどこか奥に隠し持ってる感じ。

逆に、山羊Ｏさんたちは誉められるの好きですか？
自分がカゼ引いた時とか、弱ってる時は
どんな対応されたら　おっ、て思いますか？

97 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/04/30 05:44 ID:/QuCI1jM

睡眠時間が無い…死んでます(涙)世間はＧＷのはずなのに…

>>89
恋愛苦手…上手ではないような気がしますねー

>>90 牡牛A（紫狼)さん
うわぁ～つらいですねー(涙
逢えないと余計に気持ちが…一日も早くチャンスがくるよう祈っております。

>>91 山羊Ｏ女。さん
おひさしッス！！彼の地は大変そうですね。
とりあえず、日本でのんびりお過ごし下さい。

>>92 壊さん
忙しいとは思いますが健康第一で無理せず頑張ってくださいね。

98 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/04/30 05:44 ID:/QuCI1jM

>>95
俺の好きな人も恥ずかしがり屋です。
でも俺に対して恥ずかしがってくれてるので
「脈あり？？」
とか勝手に思っています。
なんか…かわいいです。

>>96
俺の大切な山羊Ｏさんの場合…誉められると照れて困ってます。
弱ってるとき…とても難しく、下手に心配すると気分を害します。
うまく文章に出来ませんが、俺は頑張り過ぎないように陰でフォローするだけ
に、しています。
もちろん彼女にかくれて。

99 ：マドモアゼル名無しさん：03/04/30 05:51 ID:uEdOo9pm

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

100 ：山羊O：03/04/30 10:37 ID:dXdaxtuY

なんかおもしろいことないかなぁ～

101 ：マドモアゼル名無しさん：03/04/30 19:05 ID:A4cG8/8z

＞８９
私のことかと思いました。

山羊Ｏは行動的には受け身かもしれないけど
気持ち的には追われるより追う方が好きかもしれない
なんか魚座とかみたいに自分の事好きになってくれた人を
無条件に受け入れる気持ちって皆無。
自分が好きになった人と付き合いたいって言うのが本音だし
けっこう確固たる好みがあるような気がする
まあ、これは私だけかもしれませんが

102 ：マドモアゼル名無しさん：03/04/30 19:52 ID:A4cG8/8z

山羊Oって目標がはっきりしてて
努力の結果がぐんぐん目に見えることが好きだから
勉強、美容と健康、仕事などはノリノリだけど
「恋愛って相手が生ものだけに投入した物が帰ってこないことがある」
って言うのも
イマイチ恋愛熱心でない原因じゃない？

103 ：マドモアゼル名無しさん：03/04/30 23:33 ID:RFZMymvS

4月の山羊座の運勢
http://homepage1.nifty.com/sen/week_log/w_2003_04_capricorn.html
ここのサイト、私はかなり当たってた。
月の半ばあたりの彼氏との大ゲンカや、23日の予想外の大出費・家族関係など‥。

104 ：マドモアゼル名無しさん：03/04/30 23:57 ID:wx6I/Ca+

→１０１
８９ですが僕もまったく一緒です。僕もハッキリした
好みあります(苦笑)
→１０２
やる事があると何故か燃えます！
恋愛は苦手です。何故か・・恐ろしいほど・・。
友達としてみてる時はうまくいくのに、意識すると
もうだめ。

105 ：山羊Ｏ女：03/05/01 00:19 ID:diz6AgDG

好きな人ほど自意識過剰になって
親切に出来ない。こうしてあげたいと思うことが出来ない。
相手の好きなものはほとんどインプットしてしまうのに。
ギャグさえも相手が望む反応が出来ない
自分がどんどん惨めになる。
やっと中の下くらい
親切にできるようになった頃にはもうよそよそしくなったり
しててどうしようもない。好きな人が回りの人に
たやすく親切にできる人だったり
他意もなくやさしくできる人だったら
ますます自己嫌悪に陥る。好きにならない方が
きっとうまくいくんだろう

106 ：奎(山羊O女黒狼)：03/05/01 01:35 ID:AvqQBgJb

>102
恋愛は苦手です。
恋愛熱心じゃないわけじゃないんだよ～。
相手の事を意識し過ぎると
好き避けしたり過剰反応したりしてダメダメです。
考え過ぎとよく言われます。

107 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/01 01:40 ID:MzhKlUU9

【不幸のレス】
　　このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

108 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/01 07:09 ID:ePTfdydt

好きな人に親切に出来ないと言う意見が結構あるけど
自分も昔はそうだったよ。
でも私ももう年取ってきたので（三十路近いです（大汗;）
今までそういう行動のしかたで損してるなあと考えたら
好きな人には素直に接するようになった。
ただやっぱり面と向かっては恥ずかしいので
メールとかでそれとなく意思を伝えることが多いかな。

私は青の虎のクールな性質のおかげか
過去と同じ失敗は繰り返したくないと反省することが多いので
仕事にしても人間関係にしても年取って色々経験するごとに考え方が変わります。
最近の恋愛に対する考えは
自分の「好き」と言う気持ちは相手に伝わらなけれ意味が無いと言うこと。

私の好きな人は獅子Ｏくんで
これがまた駆け引き野郎で気難しかったりするのですが
せめてこちらは素直にと言う方向で接してます。
好きだという気持ちは直球ストレートよりも
それとなく態度で示す方が言いとよく聞くので苦労しますね。
どうも獅子尾くんも好きな気持ちを控えめに表現するタイプみたいなので
様子見ながら接してます。

みなさん、自分の気持ちはやはりちゃんと素直に出しましょう。
さりげなく尽くしてあげるなどによって相手にとって自分の存在が少しは大きくなる可能性大です。
相手にどう思われようと、気にしてはいけません。
思いを秘めたままではやっぱり損です。
恋愛するなら多少のプライドは捨てないと。
もしそれで嫌われてしまったなら縁が無かったものと思って
次を探せばいいのだから。

109 ：bloom：03/05/01 07:11 ID:wq9D6zAk

http://homepage.mac.com/ayaya16/

110 ：牡牛A（紫狼） ◆lM3j04pNfg ：03/05/01 22:05 ID:c5uK219Y

>>97（ゴンザレスさん）

電話がかかってこないかなーと待ちわびる日々です。
以前、こんな状態のときに突然会えるようになった
ことがあるので。

寂しいなぁ。（ポツリ）

111 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/01 23:03 ID:4jOZeLDr

ずっと、ロムしてきたヤギo女です。
私の場合、好きになると盲目でひたすらその人のためだけに生きますが、好かれると、ずーっと冷静に観察します。
そうです、何年も。

５年観察して、ごめんなさいした大親友もいましたし、
２年観察して、結婚した旦那もいます。

その間、一緒に生きていくパートナーとして、私と合うかどうかを判断していました。
５年観察した人は、パートナーではなく、
「俺が守ってやる！」
と豪語する人でした。でも、言葉をくれても、嬉しいだけです。
ほんとにすべて守ってくれるのか？と考えると、精神的に支えてもらうことすらありませんでした。
（というか、何から何まで守ってもらうのは実質無理ですよね。ヤギの場合、こういうのは社交辞令と考える気がします）

他にもいろいろあり、彼としては見ることのできない人でした。
ただ、親友としては魅力溢れる人で、友達の間ずっと友達でいたいというニュアンスを伝えてたのですが、伝わらず。
告白され、断った後にかなり酷い仕打ちも受けて、人間不信に陥るほどでした。

一方、２年観察した夫は、
「俺も頑張るから、俺と一緒に生きてくれ。時には支えてもらうと思うけど、2人で頑張っていこう。」
という感じです。
実際は彼に頼られたことはほとんどありません。
私の役割はすべて、彼に頼らずこなしています。
それでも、毎日楽しい会話があり、喧嘩もあり、それなりにしています。

甘い恋愛は素敵ですが、ヤギo女の私には無縁のものだと思っています。

112 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/01 23:23 ID:96dpn2YK

>>110　牡牛A（紫狼)さん
あーなんかものすごく気持ちが理解できるような気がします。
俺も現在、彼女とはほぼ連絡をとっていません。
彼女が公私共に多忙をきわめているので、電話はまず無理
メールも下手に送ると、彼女が「返事をしなければ！！」と思うので
負担をかけてしまいそうで出来ませんでした。

昨日少しだけ(十数分)会えたのですが、顔に疲れが出てるんですよね…
でも本人は｢元気ですよ｣としか言わないし
そんな時に心配されると余計に無理をする彼女の性格を知ってるだけに
気付かない振りをして「無理はするなよ」としか言えない自分が情けなくて…

デートどころか声を聞くのもままならない…携帯から彼女の着メロも流れない…
早く大切な人と逢えるように祈りましょうね♪

本当に寂しいなぁ。(ポツリ）

113 ：牡牛A（紫狼） ◆lM3j04pNfg ：03/05/02 00:19 ID:gw79lwH5

>>112
　自分が自分のことを書いてるのかと思いましたよ。彼女（片
思いの友達）は仕事をしながら資格を取ろうとがんばっていま
す。全く忙しそうなんで、スケジュールについては無理は言え
ないのです。

　ただ違うのはゴンザレスさんの彼女さんがすぐに会える距離に
いる様子であることでしょうか。

　まったく寂しい・・・。

114 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/02 00:28 ID:YPLEslCV

>>111
観察ですかー…されてるような気が(汗
自分に重なるところがあり興味深く読ませていただきました。
山羊Ｏさん達って｢欲しいモノは自分で手に入れる。」って場合が多いですよね
恋愛に対しても、押されても関係無い！って感じなのかな？と、思ってました。

彼女に惚れてから一年が過ぎ、結構本音で話してます。
良いトコロ、嫌なトコロ、両方認識した上で惚れている事も
すべてから守るなんて無理ですし、なんでもしてあげるなんて出来ません(笑
それでも俺の両手で届く範囲は守りたいし
してあげられることはさせて欲しい、それも本当の気持ちです。

御互いに相手に甘えていると思っているのに、甘えられている自覚も無いし(苦笑
出会ってからの時間の中で、少しずつ彼女の事も理解しているつもりです。
だから余計に不安なのかも（冷汗

素敵な旦那さんとこれからも仲良く過ごしてくださいね♪
…甘い恋愛は無縁なんですね…

115 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/02 00:47 ID:YPLEslCV

>>113　牡牛A（紫狼)さん
本当に状況が似ていますねェ～
俺の片想いの相手も資格を取ろうとしています。
現在はその時間もままならない状況らしいので余計に健康面が心配です。
仕事も人間が減って負担が増してるし、家庭でもなんだかバタバタと…
こんなときに心配しか出来ない自分が歯がゆいです。

近い！と言うほどではなくても、車を飛ばせば１時間ちょっと
逢えるものなら毎日通える距離ですからね。

それでも…逢えないんだから、一緒ですよ(苦笑

寂しい日々が続きますが、彼女と出会えた幸運には感謝しています。
御互いに元気を出して頑張りましょう♪

116 ：山羊Ｏ女。：03/05/02 00:56 ID:eYQtddZE

>>恋愛体質か否か？
以前にもあったけれど、とにかく天の邪鬼です。
現彼氏にも「バカ」「クソガキ」と連発しても、好きとか素敵とか一度もナシ。
ヤツが割と本気で落ち込むので、
「バカが君の個性なんだよ、バカだから可愛いんだよ、賢かったら可愛くないよ」
と言ったら元気になった本物のバカなので、心置きなく言えるのですが。
しかし甘い恋愛は出来ません。えらく盛り上がっている彼氏からは常に
「お前はどーしてこんなに冷たい人間なんだ！」
と言われ続けております。ドキドキ出来るかよりは一緒にいて安心できるかがカギ。
恋愛熱心で無いのは確か・・・と言うか、恋と愛は別物で、恋は好奇心と同列。
恋している時は相手に振り向いて貰おうと働きかけるのではなくて、
相手がこっちに振り向きたくなる位に自分がイイ女になろうと努力。
感情は自然体が一番と思うから、言葉で感情の強要はしたくないと思ってます。
愛は好奇心の高揚を越えた時にまだ一緒にいたい、信頼出来ると思えるか。
だから自分の中で愛に転化した時に初めてお付き合いしたいと考えます。

>>97
お久し振りです。ずっとロムっていて何度書き込みを試したことか・・・。
決して少子化の波に乗ったわけでは無く・・・。
彼女への直談判とか、結局は上手く行ったようで良かったです。
と言うのも私は過去に似た事件があって、その際には胃を壊したので。
思考がどーしても内側に向きがちなので、相手にそこまで言わせた自分を責めてしまい。
遠距離は自分には向かなかった様です。
今も続いてはいるけれど、別れている間に独り身の自由さにすっかり慣れてしまい、
某国へ戻った後（ってもーバレバレか・・・）空港まで迎えに来た彼氏を見て
激しく違和感がありました。２週間くらいでまた慣れましたが。
冷たいと責められれば仕方ないと思うけれど、感情は自然発生物だからしょーもナシ。

117 ：今：03/05/02 12:35 ID:xwP6iT6K

蠍のB型に
恋してる山羊座O型です。
相性は悪くないのかものすっごく不安です。
だれか教えて～(涙)

118 ：奎(山羊O女黒狼)：03/05/03 06:45 ID:AMT36o0/

>117たん
私は同じ地の星座の人たちとは全く合わないですが
獅子座、蠍座、天秤座、魚座の人たちには
よくしてもらってます。
振り返った中での恋人は
蠍座の人がよくあいまちた。
友達も蠍とが楽かなぁ。

119 ：今：03/05/03 14:23 ID:Rp9k444t

→118
マジですか！？
でも俺はそのことよく話せるんですけど、
何かかみ合ってないような・・、合う時
は合うんだけど・・(涙)。一応妻って呼んでます。

120 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/03 15:50 ID:gtDOXmIi

>>116　山羊Ｏ女。さん
なんか書き込みも大変だったみたいですね。
俺は気持ちのモヤモヤを一人で抱え込みすぎないように
自分で抱えきれなくなる前にぶつけています。
不安はありますが･･･惚れてますからね(笑
仰るように感情は自然発生物、自分で都合よくコントロールできないですもんね～
未だに片想い街道驀進中ですが頑張ります!!!

>>117 119 今さん
奎さんが星座について仰られたので
射手Ｂな俺と山羊Ｏさんの血液型について
微妙に本心が見えなくて悩むときもありますが(汗
ツボっていうか感性的に結構合うので相性はイイと思います♪
･･･半分自分に言ってるかも(冷汗

>>118 奎(山羊O女黒狼)さん
射手座な人はどうなんでしょう？？？？

121 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/03 16:14 ID:Gtqavqd+

こんにちはー
１１８さんではないですが私も山羊Oなので、、、
火系は獅子と牡羊はOKだけどなぜか射手は苦手なひと多し
なぜかと分析するに、、、
射手は奔放（特に異性関係）なひとが多く
実はうらやましく嫉妬している自分を感じるからかもしれないです。
あと本人は親しみを込めているのかもしれませんが
いぢわるな突っ込みを入れられるとメゲル。。。
でもこれは私の場合なので彼女とがむばってくらはい！

122 ：奎(山羊O女黒狼)：03/05/03 23:13 ID:AMT36o0/

ご指名いただいたので

>120 ゴンザレスさん
なぜか私の周りには射手座の人がいないので、
よくわかりません。
参考にならなくてごめんなさい。

職場にも射手座の人がいないのでつ。
なんでだろ。不思議だなぁ。

123 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/04 00:05 ID:Wujf1qXQ

初カキコです。このスレ見てるとみんな他人とは思えない！
山羊O女です。仲間いれてくださ～い。

蠍座相性いいと思う。一緒に無口でいても辛くない関係。
でも、お互いが疑心暗鬼になると泥沼化する注意。
AとOとしか付き合ったことないからBはちょっと違うかも。
あと、乙女Aの男ともなんか気があうな。そして頼られてしまう。
でも、自分もほんとは頼りたいので、恋愛関係には発展しない罠。

124 ：山羊Ｏ女。：03/05/04 00:29 ID:LwVtD/lN

・・・現在の彼氏は蠍ですが、相性が良いのか私も訊きたい。
一緒にいて気楽なのは間違いないです。
恋人として苦痛だったのは射手座。ただ国籍や家庭環境がそれぞれ滅茶苦茶なので、
私の場合は星座よりもその他の要素の方が強い可能性がアリです。

125 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/04 00:44 ID:OrZ1Rd9k

いまさらながらに>>119今さんの｢妻って呼んでます。｣って言葉が羨ましい(溜息
彼女との共通の知り合いとかは｢奥さん｣とかって呼ぶ事も有るけど
自分では恥ずかしくって言えませんとも(テレ

>>121
射手座、苦手ッスか～(涙
奔放・・・かも知れない(滝汗
いぢわるな突っ込みかー、、、どこからがいぢわるか難しいですよね。
他の人に比べると、そんなつもりはないんですが…
貴重なご意見ありがとうございました。頑張ります！！

>>122 奎(山羊O女黒狼)さん
そうですか。射手な知り合いはいらっしゃらないんですね。
わざわざスミマセンでした。
俺も考えてみたら、彼女以外にそんなのを気にする人はいません(笑
両親の誕生日も知らないし♪
探してみたら自分の周囲には、いない星座とかってあるかも？ですね。

>>123
どうぞどうぞガンガン入ってきてください。
いろんなご意見よろしくお願いします。
それにしても…Ｂ…違いますかー(ガーン

>>124 山羊Ｏ女。さん
射手座は苦痛ですかー(ガーン
く、くじけませんよ(涙目

126 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/04 02:28 ID:JK1x/T1B

>>118

すみません、地の星座って他に何があるんですか？最近興味を持ったため、右も左もわからないのです(T_T)

127 ：奎(山羊O女黒狼)：03/05/04 02:53 ID:hrrlPmpy

>126さん
地の星座は牡牛座・乙女座・山羊座でつ

ちなみにスレありまつ。
【集え】牡牛座・乙女座・山羊座【土星座】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1042591623/l50

おまけ
【火】牡羊座・獅子座・射手座
【風】双子座・天秤座・水瓶座
【水】蟹座・蠍座・魚座

128 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/04 04:26 ID:cHY9IF24

わーい！ありがとうございます！
自分と好きな人の相性が気になっちゃって。。ちなみに私は風らしいです。

129 ：bloom：03/05/04 04:28 ID:dENWYSFn

http://homepage.mac.com/ayaya16/

130 ：gem-a-w：03/05/04 04:44 ID:z7oxh5hI

あ～久々来た。
なんか活気づいてますね～。

>>壊さん

メイドの意味はそんな意味だったのですね。ニヤリ。私も冥土に連れてってもらえるのかな…。

>>ゴンさん＆牡牛Aさん

お久しぶりです。
なんか二人して寂しい寂しい言ってますね。
私も寂しいよ～！なんだか２年、５年観察してって…恐ろしい。
うちらも観察されてんのかね？私は通算１年１ヶ月経ってるのに、ま～だ足りねってか！？
お二人はどれ位観察されてますか？

>>127さん

私も好きなくせに詳しくないので勉強になりましたー！
そしてお名前は、なんて読むのですか？

131 ：gem-a-w：03/05/04 04:49 ID:b2QQaGE+

質問！
山羊Ｏさんは双子、特にＡをどう思いますか？厳しい事でも言って下さい！
…でも死ねとか無しね。。

132 ：奎(山羊O女黒狼)：03/05/04 13:34 ID:hrrlPmpy

>130 gem-a-wさん
『宿曜経』の奎宿生まれなので
奎（けい）というのにしてみました。

私も好きなわりにあんまり詳しくないでつ。
本はいっぱい持ってるんですけど
読みこなせてないというか
頭がついていかずに理解してないみたいでつ。
私は、よく描かれている山羊座の性格と正反対で
だらだらと怠惰に流されるナマケモノなんで。

133 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/04 14:33 ID:x2uXQz6j

怖いといわれた観察女です。
みなさんにどう思われるか、すごく心配でしたが、結果がなかなかでないのは、ヤギでは珍しくないと思ったのでカキコさせていただきました。
決してもて遊んでいるわけではなく、嫌いじゃない。（というか好き）
できれば、この人と一生いられたら、幸せかも・・・でも、ほんとうに大丈夫だろうか。
そんな感情を何年も引きずっていました。

気軽に付き合って、だめだったら別れるなんて考えはないですし。
友達になるのは割と簡単なんだけど、それ以上の関係となると・・・。
特に、男女の関係にはなりたくない。
大事な人だから、簡単に恋愛に持っていって、失いたくない。
そういう気持ちもありました。

実は５年間大親友だった人とは、家柄が釣り合わない（うちは中の下サラリーマン、彼は地元の名士の坊ちゃん）ので、
地元でも、いろいろ物議を醸し出していました。
決して彼自身に落ち度があったわけではないし、私も彼を値踏みしてたわけじゃないんです。
彼を不幸にするような関係では、将来もうまくやっていけるはずがないですよね。

観察というか、ずっと考えていたのはそういうことでした。
おそらく彼は、私がこんな風に考えていたこと知らないと思います。
自分がみじめで悲しくて、誰にも言った事ないですから。

付き合ってもないのに、重いですか？
でも私のヤギ友は、同じような悩みで告白するのをためらってましたよ。何年間も。

ちなみに彼は、お見合いで彼にふさわしい女性と結婚したようです。
周囲にも歓迎されていましたし、心の底から幸せになってほしいと思っています。

134 ：111：03/05/04 14:35 ID:x2uXQz6j

135 ：111：03/05/04 14:48 ID:x2uXQz6j

133=111です。すみません。

ところで、射手さんとの相性云々ありましたが、うちの夫は射手です。
射手さんは、時間が経つほど真面目な部分が見えてきたり、奔放な中にも筋が通っていたりして、すごく魅力的です。
うちの場合は、夫が目標を立て、私が計画を立て、それぞれに実行に移すという人生設計をしてるので、すごく効率的です。
最初は、知人程度の夫が、いろいろ言ってくれて、びっくり以外の何者でもなく、かなり困っていましたが、
すぐに（というか２年経った頃）、射手さんに気に入ってもらえて、すごくラッキーだったなと思うようになりました。

なんかすごく怖いカキコを突然したのに、暖かく迎えてくださってありがとうございました。
皆さんの恋愛がうまくいきますように！
それではまたロムに戻ります。

136 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/04 14:54 ID:x2uXQz6j

↑重ね重ねすみません。
失敗しました。m(_ _)m

137 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/04 15:21 ID:e8qzhiDu

>>130-131 gem-a-wさん
お久しぶりです。
多分、俺が観察されてるのはgem-a-wさんと同じくらいです。
去年の春から･･･1年1ヶ月くらいです。
ある意味、同級生と言う事で(笑
それと、参考になるかどうかは分りませんが･･･妹が双子Ａです。
彼女とも知り合いですが、お互いに好印象を持っているようです。
本人ではないので、詳細については説明できませんが(汗
役立たずですみません。
お互いに頑張りましょう♪

138 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/04 17:25 ID:e8qzhiDu

>>133-136 １１１さん
こんにちは。山羊Ｏさんがじっくり観察できるのは魅力的だからなんでしょうね。
俺も今まで、彼女を見つめてきて諦めようと何度思ったことか･･･
でも惚れちゃってて諦められられませんでした(笑
わかった事は、じっくり吟味をすると言う事でした(汗
ちゃんと考えてくれている、本気で吟味してくれているからこそ
時間はかかるんだろうなぁーって思ってました。
裏づけ･･･じゃないにしても山羊Ｏさんから具体的な説明があり
少しホッとしました。

感情だけでなく現実も踏まえた上で考えてくれるから
俺は、そんな彼女を信じています。
･･･何も言ってくれないから不安にもなるんですけどね(笑

それにしても･･･旦那さんは射手座なんですね。
射手には逆風が･･･と、思っているときだっただけに嬉しかったですよ♪
こんな俺でも本気で彼女の事を考えているつもりでしたから

ロムに戻られるそうですが、またいつでもカキコしてくださいね。
山羊Ｏさんの忌憚ないご意見をお待ちしています♪
何か名前つけちゃいますか？（笑）
ありがとうございました。

139 ：今：03/05/04 19:55 ID:jVe0hQok

射手座の友達は
いますけど、よく彼氏と喧嘩するそうです。
メールも２週間に一回位って聞きました。
束縛大ッ嫌いみたいです。お互いを尊重しあえば
うまくいくと思います。
→１２５
妻って呼んでます。ただ・・・始めは冗談で呼んでたけど
僕は本気になってしまって、妙にぎこちないです(涙)。
僕だけ・・。は～
蠍座B型分からない・・(涙)

140 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/04 21:00 ID:f1GrGulY

なんか山羊って損な性格だよね‥
本当は甘えたいのに、甘え下手っていうか。(´・ω・`)ショボーン

141 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/04 21:07 ID:AxuTTpXo

お前なんか死んじゃえ

142 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/04 23:46 ID:oJHrODCL

>>140
自分と相手の関係性をまず考えてしまいますよね
「まだ、甘えて良いほど親しくはなっていないのではないか？」
と。

143 ：山羊Ｏ女。：03/05/05 00:42 ID:puaWbFSl

>>125
射手座は２人の男性とお付き合いしたことがあるのですが・・・どれも・・・。
取り敢えず今、１２月１５日生まれの九州育ちの男児は鬼門かも・・・。
２人とも↑だったのが怖い。別に悪い人では無いのですが、意志疎通が困難でした。
しかし私が人生の中で最も大事に思う人間もまた射手座です。女性ですが。
関係としては、射手座の自由奔放さの足を私が引っ張ってしまう感じ。
「もっと素敵になって欲しい」と私は思っても、ステキの価値基準が根本的に
違いました。ここの意志疎通が出来ていれば凄く良い関係になれたと思います。
しかし上述した様に、私の場合は異国文化その他の別要素が強い可能性も・・・。

>>133
断った後に酷い仕打ち・・・って本当に堪えますよね・・・。
私もステキなダンナを見つけたいです。今の彼氏は両親に大反対されていて
どうなることやらと・・・。家格ってやはり大事なのでしょうか。
ウチは昔こそそこそこの家柄だったものの、私が生まれた頃には単なる中流家庭、
しかし過去の栄光の時代に育った祖父母と両親は・・・。
彼氏は当地では面白い家柄ですが、何しろ某発展途上国の外国人・・・。
観察状態なのかは分かりませんが、私も一生一緒にいられるか吟味中です。
全然怖くないので、むしろ共感？なのでまた出てきて下さいな。

144 ：山羊Ｏ女。：03/05/05 00:47 ID:puaWbFSl

>>140
友人の話を総合すると、「甘える」の基準が違うみたい。
私が努力して力一杯全力投球で必死に甘えてみても、
友人からは尚『全然甘えてこないよね』と。よって疲れるので諦めました。
しかも私の心優しき友人共は、
「キミが甘えて来る時は想像を絶する事態になってるから相談されても困る」
とバカ正直に言ってくれます。正直な友が大好きです。

145 ：ヤギA女子：03/05/05 03:19 ID:uhZnK9Mq

彼も山羊のOです。
私には山羊の嫌なところがあるように思いますが、
彼には見当たりません。ほのぼのほのぼの～といった感じです。
おたがいめんどくさがりなところは一緒。

その前に付き合った彼もやはり山羊Oだったのですが、
これはまた、二股かけるわ優柔不断だわ複雑怪奇なわけわからん男でした。。。
付き合ってて心の底から疲れました。
（元彼は12/26の山羊で、今彼は1/8山羊です。。。私は12/25。。。)

146 ：ヤギA女子：03/05/05 03:30 ID:uhZnK9Mq

そういえば、前彼はペガサスで、今彼と私はゾウです。
前彼がわけわかんなかったのはペガからきてるのかも・・・
（友達にもゾウはすごく多いです）

147 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/05 10:59 ID:yPAnBIIt

>>145
私の彼の山羊Ｏで１月８日生まれ(狼でつ)！

148 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/05 15:19 ID:D/w9dkg8

ＧＷ最終日、今ごろ北海道は桜の季節なんでしょうか？
壊さんはＧＷは忙しくて死んでらっしゃるんでしょうね…
俺はもちろん大切な人と！…逢ってません(涙
忙しいみたいで最近は音信不通、体調を崩してないと良いんですが
逢えなくてもイイから、元気でいて欲しいものです。

個別にレスしちゃうと複合的になりすぎるきらいがありますので
まとめておきますが、確かに山羊Ｏさんは甘えるのが苦手っぽい(笑
昔は俺も｢もっと甘えて欲しい…」と、思ってましたが
本人が甘えてるというのなら、まぁいいか♪と思うようになりました。
もっと甘えてもイイよ。とは言ってありますけどね。

なんか１月８日生まれが、多数発見されてますが
俺の片想いの相手も１月８日生まれＯです。
彼女の友人の恋人も１月８日生まれ、母親まで１月８日生まれです。
他にもいるかな？

149 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/05 15:20 ID:D/w9dkg8

>>143 山羊Ｏ女。さん
俺も生粋の九州人です。
まぁ…でも彼女も火の国の女ですから(汗
自由奔放で束縛を嫌う射手座だと言われますが…たぶんその通りです（笑
どこからどこまでが束縛なのか？？というと微妙ですけどね。
携帯メールは、ほぼ毎日2.3通送ります。制限字数いっぱいで！
彼女自体が携帯を持ち歩かない人なんで返事は1.2通あるかないか
本当に御互い都合の良いときに送りあっています。
最近は彼女が多忙なので、返事は無いですけど(泣
足を引っ張られる気はしません、むしろ彼女のために頑張りたい
彼女にふさわしい人間になりたい！と俺の原動力になってくれています。
俺にとって彼女はプラスにしか働いていませんね～

150 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/05 16:57 ID:1Mq5R/cf

>>148
ｽｺﾞﾋ･･
ゴンザレスさんの周りは１月８日生まれの人大杉
なんか運命感じません？(言い方おかしいか・・）

151 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/05 16:59 ID:01T9gGdo

>>149
ま、絶対敵にまわしたらいけない人を
回してしまったら終わり、
ということでしょうな（ｗ

もちろん、終わりですから
「その先」は存在しませんが（ｗ

152 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/05 17:07 ID:01T9gGdo

「不勉強」は、自分の身を滅ぼします。

以降、しっかり覚えておいてください。

153 ：山羊♀：03/05/05 17:12 ID:nQimD2ml

おや？私も１月８日生まれでつ
１月８日生まれの有名人：
小泉純一郎　デビット・ボゥイ　エルビス・プレスリー
角川春樹　森英恵
う～～ん、アクの強いひとが多い
ちなみに私は周囲の人に
「人に害を与えないマイペースな変わり者」と言われてます

154 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/05 18:50 ID:aUF9s0Bp

>>153
あなたもですか？ｗ
１月８日生まれって意外と多いんですね～

＞＞ちなみに私は周囲の人に
「人に害を与えないマイペースな変わり者」と言われてます

蝶ﾋﾞﾝｺﾞ
うちの彼も同じく・・・

155 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/05 21:14 ID:/q7c6eY6

うひゃー１月８日生まれが大豊作ですね～。運命なのか？(笑
しかも「人に害を与えないマイペースな変わり者」は俺の相手もその通り！
母親に関しては「実害」を被っているので｢マイペースな変わり者」で。
だって面倒くさいからって魚のウロコを取らずに調理されても…(涙
それにしても…１月８日生まれは、どこまで増えるんでしょう？

>>151
このレスは｢どこからどこまでが束縛なのか？？」についてなんでしょうか？
すいません、良くわからなくて(涙

156 ：ヤギA女子：03/05/05 22:11 ID:qDWUQsBG

ちなみに、12.23狼、ゾウ、12.24ゾウ、1.15（？）の友達もいますよ～
私、一風変わったおもろい人が好きなので、この友達連中でもぜんぜん平気～
友達の彼も1.8らしいけど、一回浮気した末、友達と今度ｹｺｰﾝしますｗ

ちなみに、私と彼はメル好きなので（遠距離恋愛のせいもあるが）
一日25~30通くらいしてますｗ

めんどくさがりやだけど、うまいもの好きなので、サカナのうろこはとりますよｗ
>>151

157 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/05 22:45 ID:/q7c6eY6

>>156　ヤギＡ女子さん
普通ウロコは取りますよねぇ(笑）困ったモンです。
観察していると面白い母親ですが確実に実害が(泪

彼氏さんとは結構メールしてらっしゃるんですねー
少し羨ましいような…でも俺が現在の密度で
それだけの数をこなすと死にます(汗
いつも携帯でメールを勢い良く書いて、推敲してから500字まで削り送信♪
仕事の合間に送信できるのは１日に数通が限界ですね～
もちろん負担にならないように返事はせがみません
本当は欲しいんだけど…

158 ：ヤギA女子：03/05/05 23:19 ID:qDWUQsBG

>>157
私と彼のメルの内容・・・て
「今日どこ行ってたの～」
「友達とうまいお好み焼き屋いってきた（･∀･）」
「食いてえ(ToT)」
「今度あったときつれてってやるよー」
「わーい（･∀･）」
てな程度ｗ
長いメールだと、どこに焦点しぼるかわかんなく
なってきて、返事返すの億劫になる私たち・・ｗ

159 ：gem-a-w：03/05/06 04:28 ID:IlUAhSgD

>>奎さん

よくＦＲＡＵの占い特集の時見ます！
ちなみに私は危宿です。
嫌な字・・・。

>>133さん

いえ、私が恐いのは、観察されてるなんて思わずにやりたい放題やってしまった自分です。
ＤＥＡＴＨ…。
でもホント二人ともリラックスしてます。
セフレなのに、恋愛関係ってゆうより家族？
なため今更彼女にはなれないだろうなと…。
胃が痛む。。

160 ：gem-a-w：03/05/06 04:37 ID:oeqy2QVj

>>ゴンさん

ドーキューセーですねっ！
ってか早いとこ卒業しましょうよ。。
そして、妹様は双子だったのですね～。
レスありがとうございます！
実は家の兄は山羊、妹の私は双子なんですが、
４つ違いのために中学生位からすれ違い生活で、ほとんど他人です。
会話も月一。
なので兄は参考になりません。

　双子の妹様を大事にしてあげて下さい！

161 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/06 17:08 ID:VX+GQ5jT

いつも覗きにきてて書き込むのは初めての山羊Ｏ女です。最近恋愛がうまくいってなくて…。生まれて初めてじゃないか、ってくらい…。今年の山羊座の恋愛運はどうなんでしょうか。急に来てこんなレスごめんなさい！

162 ：gem-a-w：03/05/06 18:10 ID:M1CJPXl+

相手が山羊Ｏのため、良くチェックしてますよ～☆
といっても大抵見るのはフラウの占い特集ぐらいですが。
どうやら奇数月がいいみたいですよ！
そして今年は結婚に繋がるような、運命の出会いが・・・って。
んで双子を見たら今年は期待するなって感じの事が書いてあり、撃沈。。

163 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/06 19:54 ID:n4aHztwx

占いなんてと思いつつずっと読んでたら、自分と同じでびっくり！！
甘い言葉は好きだけど、甘い言葉は返せない。
逢いたいって言いたいけどこれ以上言うとウザがられそうで…言えない。
プレゼントさえ遠慮する始末。
でも押されつづけるとめんどくさくなり、なにも言って来ないとひどく不安になる。
そこで私は、考えることから逃げて切っちゃうんですけどそんな事ってありました？

164 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/06 21:35 ID:KlphkkmQ

お前ら全員クビ吊って一回死ね

165 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/07 00:32 ID:a6iYQ4GD

シクシク…
自分のミスなんだけど、２回もカキコしようとした文章がロスト(泪
３度目の正直なるか？

>>158 ヤギA女子さん
リアルタイムメールですね♪…したことないです。羨ましい…

>>190 gem-a-wさん
卒業証書が欲しい!!!(絶叫
俺は妹とは６歳違いです。
でも、結構話しますよ…くだらないことばかりですが(汗

>>163
前半は超納得！…しかしラスト２行、いやむしろ最終行。
むー…考えさせられます。
これからは今まで以上にメールの文面や、話す言葉に気をつけたいと思います。
まだ逃げられたくないからなぁ～

166 ：ヤギA女子：03/05/07 00:48 ID:kvoWjngV

>>165
あんましｼｸｼｸされると切れちゃうかもしれないので、気をつけてねぇ(･ω･　)
（山羊ﾀﾝはわりと短気かも・・・？）

167 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/07 00:56 ID:WlGILIMA

＞165
ゴンザレスさんがんがってますねー

＞でも押されつづけるとめんどくさくなり
ほんとこれ重要ですよ
山羊は自分が好きな人には引っ込み事案なくせに
自分を好きな人にあまり急激に土足で踏み込まれたりすると
「げっ」となってしまう習性があります。
私もちょっとイイカナと思っていたひとから
毎日メールが来て（しかも勝手に返事を義務化され）
ファーストネーム＋ちゃんで呼ばれ
（許可してないけど気が弱くてイヤだと言えない）
かなり萎えてます。
その人の事はすごくイヤではないけどずっと片思いのひとがいるので
その人と付き合う気にもなれず
メル友状態にムリヤリ持って行ってしまってます。
（イイヒトなのにほんとにスマソ）
なんかその「げっ」って思う基準がうまく説明できないんだど
段階を踏まずにトゥーマッチフレンドリーにされたり
質問責めにされたりとかイヤみたい←自分のことなのに他人事っぽいですが
（答えたくないことだってあるのです。デリカシーがないと感じてしまう）
これが山羊O全般に当てはまるかどうかは？ですが
参考になったらうれしいです。

168 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/07 01:18 ID:s1O56KY3

>>166
ｼｸｼｸ・・・がﾀﾞﾒとは？
よく愚痴やら泣き言いっちゃうんですがそういうのもﾀﾞﾒ？
頼ると聞いてくれるんでつい・・・

169 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/07 01:19 ID:a6iYQ4GD

>>166 ヤギA女子さん
いや別に、そこまでシクシクしてませんがガックリしただけですよ(笑
泣き落としで、俺を振り向いてくれとか言う暇があったら
彼女を惚れさせる男になるように頑張ろうと思ってます。
向上し合う関係にならないとつまんないですからね♪

>>167
こんばんは！自分なりに頑張っているつもりです。
彼女との関係を深めるのに急ぐつもりは有りません…てか無理だと悟りました(笑
自分の星座が射手なのも有るのかもしれませんが、束縛が嫌いなので
相手を不躾に束縛したり、心に土足で進入するような事はしたくありません
階段を１段ずつ上るように、ゆっくり彼女の心と触れ合いたいと思っています。
付き合えるようになった時には、彼女の身体だけではなく
心も抱きしめられるような彼氏になれるようにと、願っています。
今まで１年以上そうしてきたし、これからも彼女の笑顔のために頑張ります。
アドバイスありがとうございました。

170 ：ヤギA女子：03/05/07 01:40 ID:kvoWjngV

>>168
向上心が見えないで愚痴られたりするのはだめってことかなー。
聞くのはいいんだけど、
もとがあんまし前向きでないので、聞くうちにダークなほうに引っ張られてしまうから。
つれていかないで～元気になって～(´д｀)と思ううちに疲れてぶちっといって
しまうｗという感じでしょうか。
（いや、私の周りの山羊さんだけかもしれませんがｗ）

だから>>169のような前向きな姿勢はｲｲ（･∀･）でつ

171 ：161：03/05/07 10:12 ID:e86hpIBx

みなさんありがとうございましたぁ！どれも納得してしまいました。やっぱり同じ星座と血液型だとこんなにも似ているものなんですね。私は比較的夏前になると何故か恋愛がうまくいくのでもう少し頑張ってみます。

172 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/07 22:02 ID:4D4XiusQ

根本的に好きな人から頼られるのは、シクシクだろうがなんだろうが
ＯＫですよね。１７０の言ってることがピッタリくるね。
Ｏ型は全般的に困った人をほっとけないのでは？
山羊座がどうかまではわかんないけど。
ただ、ジメジメとあまりしつこいのはちょっと…

173 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/09 09:30 ID:xlBGHq49

(なんだ、ヤツがいない方が盛り上がるではないか。)

174 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/09 19:38 ID:hE5NP/aw

こんにちは♪
彼女から一週間ぶりにメールが来ました。
すっっっっっっっげえ嬉しかったー
でも忙しい日々はまだまだ続くようなので、電話も会うのも無理ですね(涙
とりあえず彼女が元気でいてくれた事が、一番嬉しかったです！
俺には何も応援できないので、花が好きな彼女に小さな鉢植えの花を贈りました。
彼女がずっと元気に笑顔でいてくれますように！！

>>173
俺の事ですか？？？？？(冷汗

175 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/09 19:53 ID:NV+Q5d7a

611 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/09 19:38 ID:hE5NP/aw
>>599-601 ５２３です。さん
ご丁寧なレスありがとうございます。
占いの結果的には５９５さんの方が多角的かつ丁寧に見ていらっしゃいますので
そちらの方が参考になるのではないかと思います。
なにせ俺はド素人だもので･･･(汗

ただ、俺は実際に不倫関係になった事があります。
学生時代のことですが･･･好きになった人が人妻でした。
きれい事を言うつもりはありません、修羅場です。
俺でよければ話し相手になりますが、ここではスレ違いになりますし
他の場所か、メールでの方が良いかと思いますよ。

死ね

176 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/10 00:47 ID:fT4xUJFl

ところで山羊座のＯ君って、別れる時に自然消滅を好むものですか？お返事お願いいたします！

177 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/10 01:23 ID:M4SKUUct

>>173
同
うざ、、、ｗ

>>176
私の場合は（あくまで私の場合ですが）
自分が振られる立場の時は
諦めが悪いほうなので
自然消滅っていつまでも引きずってしまうし
（ムリと知りつつ復縁とか再会とか密かに期待してしまう）
相手の事を「なんだか卑怯だなー」って思うので
はっきり理由を言ってくれて振られた方が良いです。
その時は傷つくけど早く立ち直れるし早く他の人を好きになれる気がする
でも、自分が振る立場の時は自然消滅にしたいなー
「もう付き合いたくない」とか「別れたい」とかって
言わなくてすめば言いたくない事ですよね。
身も蓋もない本音ですがｗ

178 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/10 01:24 ID:bzHopotN

>>174

藻前に決まってるだろ

179 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/10 01:42 ID:M4SKUUct

>>178
なんかいろんなスレに出没してるモヨウ。。。

180 ：176ﾃﾞｽ：03/05/10 02:31 ID:fT4xUJFl

>>177ｻﾏ

レスありがとうございます！
わっかりましたー・・・( ´Д｀)ξ
忙しくて山羊のＯ君にしばらく連絡できなくって、
でもそういう時はいっつも向こうから連絡くれるんです。
でも今回来なくて・・・。
あー悲しいﾅ。。
あたしだってちゃんと言って欲しいよ☆

181 ：迷える子羊：03/05/10 02:34 ID:L8LN6h7c

>>171さん
＞やっぱり同じ星座と血液型だとこんなにも似ているものなんですね。私は比較的夏前になると何故か恋愛がうまくいくのでもう少し頑張ってみます。

わしゃ、ここカキコするん初めてなんですが、、、
お付き合いまでは出来なかったけど、仲良くしてくれた人いたんですが、その女性も私もO型の山羊座でしたよ。
確かに、趣味とか感性とか(友達いわく持ってる雰囲気も結構似てるって)、、ビックリ知るほど似ていましたよ。共通点とかよく重なったりしました(なんと親、私の母もO型の山羊座、彼女の父親もO型の山羊座)。
出生地、私もその女性も大阪に住んでいましたが生まれた市も同じでしたよ(私の場合知り合いの病院が彼女の住んでいる市にあって私はソコでうまれました。)。

確かにそんな不思議な巡り合せとか、不思議なご縁とかあると思います。
訳あってお付き合いまでは出来なかったけど、とても素敵ないい人ですた(私はそんなにいい人では無いですが)。

私にとっては生涯忘れられない女性ですね。いつまでも元気で幸せになって欲しいものです。

ちょっと私の回顧録っぽくなってしまいましたね、、、>>171さん、っていうか皆様方は頑張って下さいまし。

182 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/10 11:54 ID:EiwrFbc8

>>180
なにか思い当たる節でもあるんですか？
（その前に喧嘩したとか）
連絡がなかった期間にもよるけど
一応たしかめてみては？

183 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/10 12:13 ID:Cv8uByV4

２年付き合っていた彼(山羊○)と別れようかと悩んでいます。

今まで私の方が好きって気持ちが強く追っかけてるって感じでした(・・というと大げさですが)
自分の仕事の事やらで疲れきってしまって・・
山羊○さんの気持ちも見えてこないし、追っかけるのは辞めて別れようかと考えています

でも山羊○さんは自分から好きになるタイプなんですよね
別れようって言って、あっさり受け入れられたら鬱・・・

184 ：とおりすがりのヤギO：03/05/11 02:04 ID:6eOHjNTw

>>183さん
レスついてないようなので。

案外、その気持ちをぶつけてみると、あっさりごめんと言われるかも。
気持ちが見えないのは、照れてたり、プライドがあったりだけれど、
基本的に、自分が大事にしたい人を不安にさせて、面白がるタイプではないと思うので。
（駆け引き面倒だと思う←あくまで私の場合）

ただ、183さんが面倒でもう一緒にいられないなら別れたほうがいいと思いますが。

ヤギは基本的に、よく言えばマイペース、悪く言えば自分勝手。
相手のことをよく考えているようで、相手の心理には近づけない不器用さを持っています。
自分でもわかってるから、考えすぎて誤解されたり。
素直に自分の心を出せば、誠実に答えてくれると思いますよ。
（たまーに性悪ヤギもいるようなので、その辺は見極めてくださいね）

185 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/11 02:20 ID:PG5Rk3wf

ﾊﾞﾂｲﾁﾊﾗｸﾞﾛ性悪女を筆頭に
喪前ﾗ全員ｸﾋﾞ吊って一回便所に落ちろｳﾝｺ

186 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/11 08:17 ID:qA9cSN62

レスも返せない、いつもの脳内消防が来たな。
地球が消滅しても、こいつだけは生き残るであろう。

187 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/11 08:27 ID:wXrHYU0A

浪費してますかぁ～？？
皆さん

188 ：bloom：03/05/11 08:27 ID:nB7z51lN

http://homepage.mac.com/ayaya16/

189 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/11 08:34 ID:wXrHYU0A

自分より強い者に挑んでも
絶対勝てないですよね？

それはわかってますよね？

190 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/11 12:27 ID:JTulcpfQ

>>184
レスありがとう
そっか～あっさり振られるんだね・・やっぱり
昨日は電話したんですが、肝心な事を言えずに自分も仕事の事話していらた
ちょっと泣いてしまって・・彼は彼で今、口内炎が酷いらしくって
あまり電話で話さないで切ってしまいました。

山羊０さんって体調にすごく左右されます？
彼は男の人なのに、すごく体が弱いというか軟弱で・・
すぐに腰が痛いとか、目が疲れたとか言うんですｗ
自分で体調がすぐれないと機嫌悪い悪いｗ

とりあえず別れるっていう話はまた今度話してみるつもりです・・
ありがとうございました。

191 ：山羊Ｏ女。：03/05/11 17:44 ID:5eL1w0+U

>>190
私は１８４さんでは無いですが、「ゴメン」の意味が違うのではないかと。
無自覚にやってる可能性があるから指摘したらあっさり反省するかもという
意味ではないかと。
わざとつれない行動とって反応を楽しむようなことはしないと思うと。
・・・私はするんですけど。
彼氏には常に余りに冷淡過ぎると言われますが、普通に生きてるだけなのです。

192 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/11 20:53 ID:WKtPRbR1

>>189
理屈じゃない。
自分で許容できるかできないか。

善悪より、勝ち負けより、それが全ての価値観だ。

193 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/11 22:29 ID:ZQl55otV

>>183
追う立場の人が
（場合によっては引き留められることや相手の態度があらたまる事を
少～し期待しつつ）
別れを切り出した場合、相手は
「あ、そうなんだ」と言うことになり終わってしまうリスクは大きいと思います。
これは星座に関係なくそうだと思います。
そしてそうなってから後悔してももう覆水盆に返らずって事が多いのです。
だから、最悪のケース（あっさり別れ話を受け入れられてしまうケース）
を基準にこれからの行動を考えたら良いと思います。
（本当に別れることになっても後悔しないのか？）
もし別れるのが目的ではなくもうちょっと優しくして欲しいのなら
ダイレクトにそう言ったほうが良いかもしれませんよ。
（あくまで非難がましくなく建設的な感じで）

194 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/12 17:33 ID:2D+yUMM/

やばい…
ヤギO♀に騙されてるのか？
本当にいい人に見えて腹黒いの？
知り合いはみんな彼女を避難するけど…
まだ好きなのに（鬱
信じてる相手に平気で嘘つけるの？

195 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/12 17:51 ID:ohLgBOLZ

>>194
私はウソをつくのもつかれるのも
大嫌いですyo
ウソをつくって言う事は余計なエネルギーを使うので
（話の内容を憶えていて次の時も辻褄を合わせるとか、、、）
面倒くさいと感じてしまいます。
それがみんなに当てはまるかは？？？ですけどね

196 ：とおりすがりのヤギO：03/05/12 17:59 ID:3O23YUoa

>>191さん
フォローありがとうございます。
ごめんの意味は、191さんの意味で使いました。
つまり、意識的につれなくしてるわけじゃないのでは？
別れるのは簡単だけど、好きだと思う感情って結構大事だと思うので、相手の感情を量るより、
まず自分の感情と向き合ってください。

>>194さん
ヤギによりますが、平気で嘘はつけません。
必要なときだけ。（嘘も方便って時だけ）
そのヤギＯ♀さんは、誤解されても弁解しないだけでは？
「そんなくだらないこと言われても・・・弁解するのも恥ずかしい！」って時ありますよ。
そういう時は、黙って時をやり過ごします。

もし194さんが好きでいるのなら、彼女を信用してあげたらいかがですか？

197 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/12 19:49 ID:ifbgKvU+

レスありがとでつ、１９４です。
なんだか、どうでも良くなってきました。
誤解ではなく嘘だったのははっきりしてます
カーナリくだらない嘘を
弁解まで嘘
何を信じればいいんだろ、、、
最悪の気分です。
それから連絡なくなったし…
好意を仇で返されたみたいな状況なんで
マジむかついてます。

198 ：とおりすがりのヤギO：03/05/12 22:05 ID:3O23YUoa

連絡してみれば、誤解がとけるのでは？
なんで嘘ついたのって。

これってヤギＯ♀に限ったことではないと思うので、
取り立ててなんともコメントできないんだけど。

199 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/13 00:20 ID:zW6VNbje

>>182ｻﾏ

思い当たる事がなかったのでとっても苦しんでいたのですが、
昨日の地震の時《大丈夫？》って連絡きました。
あっちも連絡来ないって心配だったみたいです。
最初は白々しい会話だったのですが、
私が有り得ないいそがしさだったと言ったとたん、
安心したのかベラベラ喋りだしました。
良くわかりません。

レスありがとうございました。すみません、お騒がせして。
奴の心理と行動の意味が知りたいです。

200 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/13 00:29 ID:EZ4yeA0u

↑すみません
>>176&>>180ﾃﾞｽ

201 ：山羊Ｏ女。：03/05/13 01:58 ID:2ycm1CT2

>>199
それは彼の方こそが自然消滅を心配していたのでは？
連絡が来ない→いつもは自分から連絡してるけど、もしかして自然消滅を望まれて
いるのかも？→今回は連絡を待ってみよう→地震という非常事態発生！→連絡
という流れに思えます。
だから本当に忙しかったと知って安心してベラベラ喋り出したのでは無いでしょうか。
と思ってみました。

202 ：やぎＯ狼女ｗ：03/05/13 03:05 ID:boMHOWH1

はじめまして。
あたしもまぜて下さい～
やぎOと相性がいいのは誰ですか？？
なんか最近人間関係につかれてしまって悩んでます・・

203 ：200ﾃﾞｽ：03/05/13 03:51 ID:qAOgKPZj

>>201ｻﾏ

そうなんですか！
だったらすっごくウレシスィー！
基本的には毎日連絡してますが、
１・２週間くらい連絡取らない事はザラなんですよね。
なんで今回に限って・・・うしろめたい！？
あんまり考えるとドツボにハマるのでやめよ。
でも安心しました！ありがとうござ～いま～すo(^-^)o

204 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/13 03:53 ID:zzQjD0hU

>>202
何の相性？仕事で疲れてるの？

205 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/13 03:53 ID:bK71ZlT3

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ２
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1051699975/l50
★ついに、第1回東京オフ決行！★

206 ：202：03/05/13 06:33 ID:boMHOWH1

≫204
いえいえ、恋愛と友達関係です。

207 ：壊(山羊O♂紫狼 ◆XwL.shNVOc ：03/05/13 23:19 ID:0gmEAne8

…
気分は浦島太郎だな。
>>173の通り、俺がいない方が盛り上がるじゃん。
おかげで、雰囲気のいいスレになった気がする。

とりあえず、みんな頑張れ～。
(今日の所はご挨拶まで。また忘れた頃にやってきます。)

208 ：gem-a-w：03/05/14 09:51 ID:8xABWDx0

↑
あ～れ～？
お久しぶりですね。
ってかもうしばらくいらっしゃらないですよね。
アタシも久々だけど。
てことは雰囲気よくなったのは壊さんいないからなのかな？
アタシか・・・！？

209 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/14 14:38 ID:d0VFZz9M

おひさしです。
最近叩かれてる俺だと思いますよ。
てなわけで、みんな頑張ってください。
俺は最近忙しいので…
色々あるんです…嬉しくない事が…

210 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/14 15:30 ID:COTIuF0S

全員にレスつけたり、コテ同士で馴れ合ってなければ、いなくなる必要はないよ。
やさしい人っぽいし。

211 ：山羊Ｏ女。：03/05/14 23:39 ID:pcDghW7Q

>>173,>>177,>>207,>>209-210
相手にするアタシもバカだけど、アンタらもバカじゃ？
「スレが盛り上がる」＝「善」なワケ？
コテでも名無しでも馴れ合っても通りすがりでもどーでもいーじゃん。
気が向いた人間が書きたい時に書きたいコト書けばいーだろ、２ちゃんなんて。
（そら当然ながら、故意のアラシは除くけどさ、今回は別に悪意ねーだろ？）
これらの発言が余計につまらなくさせてるのに気付かないのかね？
思考が粘着質で暗すぎ、気持ち悪すぎ。だから相手にしなけりゃいーってコトだが。

212 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/15 00:16 ID:m5mse420

山羊は粘着質と

213 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/15 00:49 ID:Il+mwq7n

ウザいレスはさくっと放置して次の話題に行けばヨイのかな？

214 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/15 00:51 ID:rp1+jINE

確かに粘着質かも…よく、友に昔の思い出したくない話するって言われる。
そして、興味ないことには全く無関心で…よく人の話きいてないとぼやかれまつ。
考えると最悪だな！
と、いまさら気付いてみますた。

215 ：gem-a-w：03/05/15 01:38 ID:1UGRFHet

ンマ、自虐ネタみたいなもんだよ。
ウザがられてんのは私かな？・・・ニヤリ。
ぐらいな感じで。

216 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/15 01:44 ID:z3/qxg3+

>>215
自意識過剰に見えるんだよ。

話題を替えない？私はネタが思いつかないけど。

217 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/15 03:24 ID:Ezxl+3QQ

>>216
変えましょう
じゃあ自分の親ながらこの星座は合わなくてツライなー
と思った人とその理由とか

218 ：奎(山羊O女黒狼)：03/05/15 23:25 ID:AMqwJlrL

コテより名無しになった方がいいのかな？
たまにしか来ないし。

まっ、そんなことより
Frauとかanan等で今年後半の占いが出てましたね。
6月に土星が真向かいの蟹座に入るのもあって
視点の変化や視野を広げるようなコトがプラスになるみたい。
サタリタになるし、どんなコトが起こるのか楽しみだ。

219 ：山羊Ｏ女。：03/05/16 00:17 ID:UM40RxSP

>>217
乙女の母に牡羊の父に双子の姉、全て徹底的に相容れないのは
星座の所為かどうか謎。

>>218
視点の変化と視野を広げるようなコトですか・・・頑張ろう。
今日のバイトの面接に落ちたのは、今までよりレベルダウンした内容だからかな。
と無理矢理前向きに考えてみたり。

220 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/16 00:48 ID:fMpSDSTR

>>219
私は両親共に獅子座のO型です。毎日キッツイです。
まあ友人にも獅子座は多いし密かに高級品が好きなところは合うのですが
ナンというか心のヒダが少ないカンジなんです。
しっとりした情緒や細やかさが感じられないし、私の心理に無神経。。。
「O型のくせに内証的すぎて暗い」とか
「もっと人を押しのけて自己アピールしないと損だ」とか
否定的で尻をたたくようなことばかり言います。
私は彼らから見たら暗くてお人好しかもしれませんが
そんな自分も好きなのに、、、
実際にはどうか知りませんが魚座のお母さんとか優しそうで憧れます。

221 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/16 00:52 ID:+Un2RMje

>>218
Ｆｒａｕはまだ発売中だが、ａｎａｎは買い忘れてしまった！！！
しまった！
だれかＵＰしてくださ～～～い・・・

222 ：全体運：03/05/16 12:32 ID:8UhJ5Eob

'03年後半、幸福のありかを示す木星は発展の部屋を運行。
さらに小惑星群は天頂を駆け抜け、運勢に躍動感がみなぎります。
長く続いたスランプや様々なしがらみから解放されると同時に、
埋もれていた才能＆適性の開花、新機軸の確立など、
さらなる高見を目指すための道筋が見えてくるでしょう。
ただ、転身の座で土星が重しをかけるため、進路や自分自身を
大きく変えるには、それなりの時間と労力が必要に。
特に11月頃からは、周囲の事情や計算に前途を阻まれそう。
それは、冒険心に駆られて人生の選択を誤らないようにという
星の配慮でもあります。
どの道を行くか、慎重に選び抜くことがサクセスの極意と肝に銘じて。
ちなみに、プロの世界を体感するのはとても有意義。
自分の技術が高まるだけでなく、スペシャリストとしての意識も目覚めるはず。
入学、弟子入りとも名門狙いが◎。

223 ：全体運：03/05/16 12:38 ID:8UhJ5Eob

7月
長いものに巻かれるのが、ツキ招きの条件。
不本意でも、権威や権力、メインストリームに従いましょう。
可能性が開け、望みのものもたやすく手に入る予感。
派遣登録＆異業種交流にチャンスの芽が。
不用品は、ネットオークションや委託販売をフル活用。
思わぬ臨時収入が見込めそう。
8月
小惑星と大惑星が衝突を繰り返し、利害の調整を迫ります。
交渉、商談、話し合いなど、日々刻々と状況が変わり、
ギブアップ寸前かも..。でも、面倒だからと安くなげうっては
相手の思うツボ。粘り強く希望を通して。
外出先では事故やケガが心配。特にハイウェイ、坂道は要注意。
ラテン系の音楽は情熱と女っぷりをUP。

224 ：全体運：03/05/16 12:46 ID:8UhJ5Eob

9月
背後に潜む冥王星が不穏。
チャンスや見せ場が巡ってきた時に限って、ライバルに
足をすくわれがち。くやしいけれど、あなたにスキがあるせい。
サボリ、手抜きは厳に慎み、弱みを握られないようにビシッと！
自慢話も墓穴を掘るモト。自己啓発本＆セミナーは能力開発に奏功。
アンティーク家具、古美術の購入は副招き。
10月
結実の星回り。周囲のバックアップを受け、計画、プランとも、
見事に有終の美を飾れそう。
ただ、その程度の成果で満足していては、後に続く、
より大きなラッキーウェーブに乗り遅れます。
成功体験を糧に、すぐさま新しい試みに挑戦を。
年下男性は、公私にわたる名パートナー。
デジカメ、ソフトウェアの購入は有益。

225 ：全体運：03/05/16 12:54 ID:8UhJ5Eob

11月
犠牲の暗示、味方と思っていた相手に裏切られたり、
飼い犬に噛まれるなど、ショックな出来事が...。
孤独の中で戦いなさい、と星のお告げ。
あえて周囲と一線を画し、人にも自分にも厳しく！
サークル活動、新旧のコラボレーションは、発展的。
オフは、癒しをテーマに。
人けのない海と公園は、心と体を解きほぐすのに最適。
12月
夢への扉は開きかけているのに、エンジンのかかりが悪くて立ち往生。
選択を誤るのでは...という不安や怯えがその元凶です。
進むべき道は、もうわかっているはず。
腹をくくって歩を前へ。面接、交渉は強気で押すのみ。
スーツの新調、ヘアチェンジはサクセス運を後押し。
CDショップ、ネットカフェにはあ幸が。

226 ：恋愛運：03/05/16 13:02 ID:8UhJ5Eob

愛の守護星・金星が公的領域を進行するのに対し、
男性を象徴する火星は、戯れの部屋に滞留。
根気の恋は、古風な山羊座には珍しく、女性上位の様相に。
運気拡大中のあなたにとっては、楽しいだけの”恋愛ごっこ”に
つきあっている暇はない、というのが本音かも。
自分を成長させてくれる男性だけを愛し、すべてを吸収したら、
ためらうことなく、また次の恋へ
そんな優位な立場に身を置くほど、女としての自信や魅力も高まります。
恋のイニシアティブをとり、誇り高く輝いて下さい。
ただし、火星が木製を挑発する9、11月はデンジャラス。
冒険心をあおられ、特に海外、旅先ではオオカミに狙われがち。
ご用心。

227 ：恋愛運：03/05/16 13:07 ID:8UhJ5Eob

7月
恋があなたの人生を変える予感。それだけに、軽い気持ちでの決断や、
中途半端な付き合いは、こんなはずでは...という後悔を
招かないとも限りません。
特に前半の出会いは、彼が住む別世界に飛び込んでこそ、
豊かな愛を実感。そのつもりで。
誘惑は、ビンテージワインが媚薬に。
8月
復活と分裂の相が出ています。
復縁や再アタックは、一時的に成功しても後が続かず、
古傷に塩をかける結末に。辛くても、未練はスパッと断ち切るのが賢明。
月末、車中での出会いに期待を。

228 ：恋愛運：03/05/16 13:12 ID:8UhJ5Eob

9月
熟成期。愛する人には、言葉を交わさなくても、
あなたの優しさや色香がヒシヒシと伝わりそう。
いつもそばにいるだけで、彼も離れ難くなるはず。
新しく狙うなら、酒席やパーティで場になじめずにいる男性。
勝負服は黒で。
10月
金星が大惑星と次々に好角度を形成。
まるで周囲のすべてが二人を結び付けるために動いているかのよう！
同じチームに配属、仲を取り持つ人物が出現など、運命の歯車が
回り始めそう。
なお、あなたの前で失態を演じた彼は恋人志願と受け止めて吉。

229 ：恋愛運：03/05/16 13:17 ID:8UhJ5Eob

11月
運気は一転、暴風域へ。彼のいい加減な態度や暴力に苦しめられる予感...。
そもそも、あなたとは釣り合いがとれていないのでは？
ダメ男は即排除を。欠点の指摘、説教は×。別れ話は中旬に。
12月
有望な動きはあるものの、表に出てこないのが残念。
周囲に探りを入れ、あなたに好意を抱く男性を特定できれば、
あとは行動あるのみ。求愛は11日頃が上首尾。

230 ：仕事運＆金運：03/05/16 13:21 ID:8UhJ5Eob

木星が飛躍を後押しする’03年後半は、理想実現、サクセスに向けての
大きな動きが出てきそう。思わぬオファーやチャンスが舞い込んだり、
自ら企画＆プロデュースして大舞台に立ったり...。
その展開は、未知数にしてエキサイティング！
つまり、先が見え見えの仕事や現状は、もう潮時ということ。
星々が天頂で輝く10月頃、新たな可能性を求めて旅立てば、
幸運の扉が開かれるでしょう。

231 ：仕事運＆金運：03/05/16 13:28 ID:8UhJ5Eob

8～9月は、山羊座の勤労運を司る木星が、挑戦の部屋で迷走。
手持ちの知識や方法論では、太刀打ち出来ない場面が。
有能な上司に学ぶ姿勢が、限界突破の鍵。
11～12月は、過去の企画、作品のリメイクが注目を集めるきっかけに。
職場の勢力図は流動的。フリーハンドを残しておくのが賢明。

職探しは、学校の紹介＆掲示板に好情報あり。
外資系、ベンチャー企業、輸入販売の会社が有望。

金銭面は、活躍に比例。預金の解約や借金も、必要な自己投資と心して。
成功の暁には、給料増、特別手当、サイドビジネスの収益など、
ビッグな実入りが。大型契約は10月が安心。
年末のギャンブルは有望。信用貸し、保証人は凶。

232 ：健康運：03/05/16 13:35 ID:8UhJ5Eob

健康の部屋から土星の脅威が去り、快方へ！
何よりヘルシー志向が高まり、体力増強、体質改善への努力が
苦でなくなるのが、今期の強み。
少々ハードな運動やエクササイズにも、ぜひ挑戦を。
メリハリボディとストレス解消、さらに精神力の強化と、
一石三鳥を実現！アミノ酸、プロテイン補給はパワーを倍増。
8月には、人込みでの転倒と、熱中症に注意を。
美容面では、ローヤルゼリー、オリーブオイルが強い味方に。

233 ：ウィークポイント：03/05/16 13:41 ID:8UhJ5Eob

哲学、瞑想の部屋と精神を司る座で凶座相が多発。
これで間違いない！と思った時に限って、
反対や決心を揺らがせる声が聞こえてきそう。
星が、あなたの信念を試しているのです。
疑問が生じる度に立ち止まり、一つ一つ片をつけて。
あなたなりの思想体系やスタイルが確立されるとともに、
自分の生き様も見えて来るはず。

8月は、軽蔑が転落の引き金に。学歴、年齢、ルックス...、
優越感を感じても、人を見下してはダメ。

234 ：血液型別幸せのつかみ方：03/05/16 13:47 ID:8UhJ5Eob

O型ー勢いに乗り、目標に向かってダッシュして。

山羊座の中でも、この時期最も勢いづくのがあなた。
いつもは情熱を抑えがちな分、ここぞとばかりに、
目標に向かってダッシュしそう。
逆に言えば、スピードに乗れないとツキを無駄にすることに。
結果はどうあれ、行動や努力の答えが早く出るアイテムに挑戦を。
湧き上がるエナジーと運を有効活用でき、誰よりも輝けそう。

夏頃は、スポーティ路線へのイメチェンが幸運体質を強化。
ブーツカットジーンズ、レザーベルトは、負けない女の必須アイテム。
10月は、最先端技術の導入がラッキー。ADSLや新機種への切り替えが、
仕事や恋の進展をスムーズに。
転職、スクール入学など新たなスタートを切るなら、
9月下旬が見通し良好。

235 ：壊(山羊O♂紫狼 ◆XwL.shNVOc ：03/05/16 23:38 ID:JaM8xbvO

今日、車でキツネを轢くところだった。無事で何より。

236 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/17 02:29 ID:nwleUJgC

>222→>234　タン
全部カキコしてくれたんだーありが㌧
お疲れさま～！
>>235　タン　よかったねー！
ところでお家はどこ？

237 ：壊(山羊O♂紫狼 ◆XwL.shNVOc ：03/05/18 23:42 ID:m1jMdZGp

>>236
北海道の某貧乏都市(O市)です。
数年前に高速道路で鹿が車に轢かれた事があるような所です。

238 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/05/19 00:26 ID:DRPYOzxM

…
207,235,237でトリップが変になっているのに今気がついた。
結局「)」の位置がずれちゃってた訳ね…。

239 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/20 21:14 ID:aVKRo34U

ダメだもう。
会いたいよ会いたいよ会いたいよ。
もう無理なことわかってるけど。一番信頼してた君がいなくなって
どうしたらいいのかわからなくなっちゃったよ。
あの日から毎日君のことばかり考えてしまう。
あの彼女とはうまくいってるのかな。

240 ：山羊Ｏ女。：03/05/21 00:44 ID:G9Nee0mJ

>>239
貴方と信頼していた君とあの彼女と、どなたが山羊Ｏさんなのでしょう？
私は現在彼氏持ちですが、それとは関係なく友人として元彼と会いたく悩み中。

241 ：蠍座A型♀：03/05/21 12:09 ID:Ef6KAx0K

「蠍座　と　山羊座　の相性」スレに書きこみをしていたものです。
（785、788、792、808、813に書き込みをしました）
すみませんがこちらにも書き込ませてください。
私から山羊座Ｏ型男さんに思いきってデートに誘い向こうは予想に反してあっさりＯＫ。
（向こうはデートと思っていなかったかもしれませんが）
デートした時に「付き合ってください」と言ったところ、
「好きとか嫌いとかそういった感情は今はない。返事は少し待って欲しい」
といった返事が返ってきました。
その後は、食事をしてお酒を飲んで家まで送ってくれました。
割と良いムードだったと私の方は思っています。
その時に話しの流れで一緒に市民プールで水泳をする約束をしました。
その後すぐメールでデートのお礼をしたところ、「返事は今度あった時にします。水泳の後食事に付き合ってくれませんか？。」と返事が来ました。
私はもちろん快諾しました。
質問なのですが、食事に誘ってくれるという事に関して少しは期待しても良いのでしょうか？
それとも特に意味はないのでしょうか？
宜しければ回答＆アドバイスお願いします。

あと、私がデートして山羊座Ｏ型男さんに対して思ったこと
　・マイペース（気が付くと見失いそうになりました）
　・真面目で誠実（私の申し入れに真剣に考えてくれていました）
　・無口（私も余りベラベラ話すほうではないので却って楽でした）
　・多趣味（会社での印象は「仕事人間」というイメージがあったのでこれは意外でした）
　・紳士的（門限を気にしてくれたり、家までわざわざ送ってくれたので）
私にとってはどれも好印象でした。

242 ：山崎渉：03/05/22 02:50 ID:ke4QXCAh

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

243 ：山羊Ｏ女。：03/05/22 03:44 ID:RR6DEHzi

>>241
彼の気持ちはどーなんでしょう・・・正直、よくワカランです。
脈が丸で無かったら、一緒にプールに行こうとは思わない気が。
遊園地ならともかく、プールという露出度高い場所ですから。
しかしお食事後に明確なお返事をするくらいなら電話で言ってると思うです。
私の予想では
「今後も仲良くお互い理解を深めて、付き合うかはそれから決めて良いかな？」
という感じです。>>241さんが、恋愛でしか相手を計れない人間なのか、
人間対人間という付き合いが出来るのかを観察中ではないかと。
外したらゴメンナサイ。

244 ：Ａ：03/05/22 05:25 ID:V/UGDTG2

Ｏヤギさんは、泣き虫の女の子ってどう思いますか？

245 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/22 16:43 ID:N9Wvbv8u

おひさしです。最近死んでました。
一応、簡単に近況報告を…
彼女は身内のごたごたで忙しさが激増、24時間の休日が無いと言う生活に
当然デートはおろか電話もメールもままならない状況になりました。
勘違いに行き違い幾つかの偶然も重なり、関係断絶寸前になりましたが
なんとか20～30分程度の暇をみて携帯で話し合い仲直りしました。
逢えない事もつらいけど…
彼女の身体が心配なんですよねー
愚痴ってしまってスイマセンでした。

246 ：山羊Ｏ女。：03/05/24 00:35 ID:J2SffrFn

>>245
仲直り出来て良かったですねー。
私は道端で手相と姓名判断を見て貰ったら、家庭運が薄いと言われましたです。
曰く、家族愛と隔絶しており、結婚も遅く、家族にも恵まれるとは・・・と。
自分でもそんな気がしておりましたが、恋愛成功すると良いですなー。

247 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/24 02:25 ID:Lj5L9JGt

>>244
泣く理由による

248 ：244Ａ：03/05/24 03:30 ID:oToxqsXQ

あ･･･確かにそうですねｗ
男の人って、よく泣く子は嫌いと聞いたことがあるもので･･･
私の場合、好きな人が出張で２週間ほどいなくなると
聞いてショックで泣いてしまったのですが
正直、ウザイと思われてないか不安でつ。。。
Ｏヤギさんの好きなタイプの女性って、ここ見てると
結構バラバラな感じがするのです。どうなのでしょう。。

249 ：山羊Ｏ女。：03/05/25 05:34 ID:fGzU1b9i

>>248
私の好きな女性は全てバラバラに見えて、好き放題に生きているという共通点が。
・・・参考外ですね。
しかし泣かれると自虐的に？罪悪感に拘束されてツライです。

250 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/05/25 12:02 ID:aaQm7GIP

全身筋肉痛バキバキな俺ですが
彼女との連絡は相変わらず少なめですね。
試練のときか？？？

>>246 山羊Ｏ女。さん
本当に仲直りできて良かったです(笑顔
俺は姓名判断で
異性との縁は多いが貴方(俺のことです)が本当に好きになった相手とのみ
縁が薄い！といわれてしまいました。
役立たずな俺(泣
それでも頑張りますよ～

251 ：♂やぎﾀﾝ：03/05/26 20:12 ID:kGtV+t19

>248
俺だったら出張で泣かれたらムカつくよ。
可愛いヤツとか思えないなぁ。
それより「気をつけて行ってきてね。毎日電話してね。」って
ウルウルしながら言われたほうが、抱きしめたくなる。

252 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/26 23:33 ID:PgB0Gpcd

はぅ、あまりのつれなさに泣きながら電話してもた・・・
サイアク・・・
無理って言われたらもう無理ですかね？

253 ：牡羊Ｏ：03/05/27 00:05 ID:5nym0iTs

今日、携帯メールで山羊Ｏに「あなたのことが好きです」告ったら
「現在、特定におつきあいしてる人はいません、でもずっと好きな人がいるんですよね
お気持ちはすごく嬉しいです」と返事がきました。
とりあえず、メールでこんな話するのも何なので、明後日に会うことになりました。
Ｏ型山羊座のみなさん、まだ可能性はありますか？
最初に知り合ってから２年、よくメールをするようになってから１ヶ月くらいです。

254 ：牡羊Ｏ：03/05/27 00:06 ID:5nym0iTs

すいません、私は♂です。

255 ：山羊O：03/05/27 01:34 ID:d9Dlcqn7

>>253
これは私のことなので山羊O全員に一般化することはできませんが
私は片思いの相手がいるとムダとしりつつその相手に操（？）を
たててしまうんですよね。
他のひとにいいよられてもなんだか比べてしまって。
そんなことじゃあいけないと思って言い寄って来たひとと
少し付き合ってみるんだけど
（えちーまではしない。ちょっとでかけてみるとかメール交換とか）
なんだか気が乗らなくてやっぱりダメになってしまう。
あーこんな時気持ちの切り替えができて好きなひとを諦められたら
どんなにか良いだとうとは思うけどできない。
でも私は曖昧なまま放置されてるから諦められないのであって、
その山羊Oさんが好きなひとに決定的に振られてしまって
しばらく年月がたって（すぐは無理かと）
２５３さんがけっこう好きなタイプだったらダイジョブかもしれない。
かと言ってあまりにしつこいとウザがられるので注意してくださいね。

256 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/05/27 17:11 ID:A4G5vGig

>>253
それなりの仲にはなれる可能性はあるけど、難しいと思う。
恋人としてではなく、友人として付き合うつもりがあるならいいと思いますが。

また、山羊の中には貞操観念が無い人間もいるそうなので、
えちしたから恋人当確とは考えない方がいいです。

>>252
ご愁傷様…とだけコメントさせていただきます。

257 ：蠍座A型♀：03/05/27 17:39 ID:2yNqGihl

243さん回答有難うございました。
先週の金曜日に彼とプールに行った後食事をしました。
食事をしている際に話しを切り出され、
「今付き合っている人はいないし、好きな人もいないので“真剣な付き合い”ではなく取り合えず付き合おう」
との事でした。
私が「好きでもない人と付き合うのですか？」と訊いたところ、
「いや、興味があるから付き合おうと思ったわけで…」とあいまいな返事でした。
私の方はそれに対して「よろしくお願いします」と言いました。

でも、「興味がある」というのはどういった意味なのでしょうか？？？

おそらく向こうは243番さんのおっしゃったような気持なのだと思います。
向こうが私の事を真剣に考えてくれるかどうかは今後の付き合いで決まってくると思うので無理せず良い関係を築けたならと考えています。

彼は「今は忙しいので週に一度位しか逢えない」といわれたのですが「それで十分です」と答えました。電話しても全然構わないそうです。

週末に早速ドライブに行ってきました。向こうから誘ってくれたので嬉しかったです。
あと、今度の夏休みは二人で旅行に行く事になりました。楽しみです。

258 ：牡羊Ｏ：03/05/27 18:27 ID:7WjTorfz

>>255 >>256
とっても参考になります、ありがとうございます。
本当は明日会う予定だったのですが、私が仕事の用事で忙しいので、
時間に余裕のもてる日曜の晩に会いましょうという事になりました。
彼女とは２年ほど前に趣味の音楽仲間を通じて知り合ったのですが、
友人曰く、その頃は「あたし、ああいう人好き」と友達に言ってたそうです。
（直接は聞いてない）　だけどその頃の私にはお付き合いしてた彼女がいました。
特にそのことを隠したりもしてなかったので、その事は彼女も知っているはずです。
お互いに共通の友人も多いし、もし今回の気持ちが受け入れてもらえなくても
今まで通りのフツーの関係は続けていきたいな。
えちーの無い、ただの友達関係から少しずつ理解を深めていくのがヤダとは思ってません。
「でもずっと好きな人がいるんですよね、お気持ちはすごく嬉しいです」と聞いた後に、
私は「一度、直接２人だけで会って、今後の事はどうあれ、気持ちのけじめをつけさせてくれないか」と
お願いしました。そんな訳で一度２人きりで会う事になった訳です。
でも何か難しそうですねー、瞬発力をウリにしてる牡羊♂としては、ウジウジ考えるのは苦手です。

259 ：山崎渉：03/05/28 10:47 ID:KBnN67/i

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

260 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/28 15:39 ID:BSkHydp2

age

261 ：牡羊Ｏ：03/05/28 22:36 ID:tnlMuruK

件の山羊Ｏ♀から「日曜日はどこに遊びに行きましょうか？」とメールが入りました・・
心のけじめをつけるために面と向かって自分の気持ちを話そうと思っていた自分は
適当なファミレスか白木屋あたりを考えていたのですが、さてさてどうしたものか・・・

彼女は一体どういう心境なのだろう？？？

262 ：：03/05/28 22:36 ID:Y3xdpvDk

ﾊﾞｰｶﾊﾞｶｰﾔｷﾞｵｰﾊﾞｰｶ
ｳﾝｺｰｳﾝｺｰﾔｷﾞｵｰｳﾝｺ
ﾊﾞｰｶﾊﾞｶｰﾔｷﾞｵｰﾊﾞｰｶ
ｳﾝｺｰｳﾝｺｰﾔｷﾞｵｰｳﾝｺ
ﾊﾞｰｶﾊﾞｶｰﾔｷﾞｵｰﾊﾞｰｶ
ｳﾝｺｰｳﾝｺｰﾔｷﾞｵｰｳﾝｺ
ﾊﾞｰｶﾊﾞｶｰﾔｷﾞｵｰﾊﾞｰｶ
ｳﾝｺｰｳﾝｺｰﾔｷﾞｵｰｳﾝｺ
ﾊﾞｰｶﾊﾞｶｰﾔｷﾞｵｰﾊﾞｰｶ
ｳﾝｺｰｳﾝｺｰﾔｷﾞｵｰｳﾝｺ

263 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/28 23:30 ID:wgtaXxmf

クズがパソコン使うとスレが汚れて困るねぇ。
パソも免許制にしてもらいたい気がするよ。

264 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/29 01:36 ID:ev3Ixz4T

後先考えず恨まれるような事するお前がｸｽﾞ。
自分がされて嫌な事は相手にもするなっつー事。
そんな調子だから離婚されるんですよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
あー、もうどうでもいいやあんな糞ﾔｷﾞｵｰｵﾝﾅさよおならﾌﾟｰ

265 ：山羊Ｏ女。：03/05/29 03:43 ID:oWtYIUrV

>>261
『爽やかな友人として仕切り直しましょう』
と思ってみました。

266 ：牡羊Ｏ：03/05/29 08:30 ID:IXM3nz3Q

>>265
ふむ、そういう事かぁ・・何か自分としては複雑な心境だけど、分かる気もするな。
ところでこれは「今回の告白はなかったことにしたい（以前の状態にリセットしたい）」のか
「気持ちは分かったから、今後は以前より親しい友人として徐々に親しくしていきましょう」なのか
はたまたそのどちらでもないのか、どうなんでしょね？
今まで２人っきりで会うという事がなかったので（大勢の仲間がいる場所で月１～２回会う程度）
たまに２人で映画観にいったり、美味しいもの食べに行ったりはアリなのかな？

自分は基本的にいくら好きでも「去るものは追わない」性格でして、何度もしつこく口説くつもりもなく
判断に苦しむところです。ま、その辺の事も直接会った時に聞いてみますが。

267 ：マドモアゼル名無しさん：03/05/31 00:30 ID:p1C38vB2

矢田亜希子って山羊なんだってね。
ファンだからちょっとうれしいなー♪
血液型は知らないんだけど。。。
でもなんとなくOじゃなくてAっぽいね。

268 ：山羊Ｏ女。：03/06/01 19:43 ID:5rrLzZJY

>>266
既に結果は出たのでしょうか？
あくまで私の場合、ですけれども、恋愛と友情で人間関係を変えようとは思いません。
何よりも先ず友達として信頼出来ない人間と付き合おうとは思いません。
「去る者は追わない」と言っても、恋人になれないなら切れる縁なら切れて良し。
所詮その程度の縁だったんだろうと思うまでです。余計に付き合いたいとは思わない。
恋愛とか将来とか抜きにしても、相手が人生に必要なら大事な存在ですよね。

269 ：山羊O♂：03/06/01 23:15 ID:5KCRz7cQ

>>268山羊O女。さんに同意。
恋人や友人という枠でなく、
自分が信用できる相手か否かの方が重要ですね。

270 ：牡羊Ｏ：03/06/02 07:14 ID:wMZAxo+J

>>268
すいません、本当は昨日会う予定だったのですが、仕事が片付かず
昨日も休日出勤で徹夜で残業してました。仕事の方は何とか追いついて
今、着替えとシャワーを浴びるために自宅に帰ってきたところです。
そんな訳で何も進展していませんが、１日おきに趣味の話を中心に
メールのやりとりはしてまして、昨日は私が仕事をしている間に、
彼女が一番おすすめだと言うマスターキートンという漫画を自宅の
郵便受けに１０冊ほど届けてくれてました。
まだ読んでませんが、この主人公みたいな人が好きなのかなー？と思ったり・・・
自分で言うのもなんですが、彼女は少なくとも人間としては私の事を
信頼してくれているのだろうと思います。
仕事の出来る人だとも思ってくれてるみたいです。
私も彼女との事を、恋人になれないなら切れる縁にはしたくないのですが
変にいい人でいようとする自分も嫌だし、、自然体でつきあえるかどうかは自信ないです。
仲間内で会った時に、よそよそしくしないようにするのが精一杯かも

男の人から告白されたのは今回が初めてで、慣れてなくてすいませんと言ってました。
とりあえず、何としても今週の日曜日は時間をとって会おうと思っています。
郊外にあるアフリカの民族楽器を売っている雑貨屋さんに行って買い物をした後、
食事に行こうと計画しています。

271 ：蠍座A型♀：03/06/03 19:09 ID:K2dzxGLD

「お付き合い」を始めて４回デートしたのですが、まだ手も繋いだ事もないです。
一緒に歩いている時は、距離は肩が触れそうなくらい近い距離なのですが。
私は２０代後半で彼は一回り年上のカップルなのに、まるで高校生のカップルみたいですね。
もしかしたら、山羊座Ｏ型男さんはベタベタしたりすりのは嫌いなタイプなのでしょうか？
それともまだ付き合い始めてから１ヶ月も経っていないからだけでしょうか？

それと楽しみにしていた旅行の件なのですが、５日間の予定なのですけど、
彼から突然「自由行動が欲しい。他に行きたい所がある。」といって始めの３日は別行動にされてしまいました。
「５日間も一緒にいると嫌なの？」と訊いたら「そう云う訳ではないけど…」
私はずっと一緒にいられると思っていたのでとても寂しいです。
航空券の予約等を考えると２人一緒の方が取りやすいので不便だし。
もしかしたら私と一緒にいるのが苦痛なのかな？と彼の真意が解らず不安です。

272 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/03 22:25 ID:5cBWRuRG

>>271 サン
私は山羊Oですが女ですので参考になるかどうかは分かりませんが、、、
本当に好きなひととはあまり急速に肉体的な接触を深めたくないと言う
気持ちがどこかしらあります。
別にせくーすを不潔な物と思ったりはしませんが
あまりに急接近してしまった相手とは長続きしなかったからです。
まあ、私に魅力がなくてあぽーんされてしまったのかもしれませんが、、、
なので大切な人とは少しずつ自分にとって不自然ではないペースで
距離を縮めて行きたいと言う思いが強いです。
あと、旅行の件ですが、まだそんなに親しくないひとと
あまり長時間いると疲れるって言うのはあります。
そしてその為にかえって気まずくなるのはもったいないと言う
思いもひょっとしたらあるかもしれませんよ。
なんか山羊座って他人といるとけっこう気を遣うので、、、
私は長年付き合っている同性の友人と旅行に行くのもあまり好きではないほうです。
２日だけでも旅行することになったのは良いことだと思います。
こんな山羊座なので
理想はいつか誰かと一緒にいても疲れない関係になることなんです。
ちょっとずつ疲れない関係を築けると良いですね。

273 ：動画直リン：03/06/03 22:26 ID:ucg0X3A6

http://homepage.mac.com/hitomi18/

274 ：蠍座A型♀：03/06/04 11:46 ID:7nH1p1Bx

２７２さんアドバイス有難うございます。
凄く参考になりました。
私も今すぐ男女の仲になりたいとは思っていません。
ただ単純にスキンシップを取るのが嫌いなのかな？と思っただけです。
お互いがそうなりたいと納得しなければこれから先上手く行かないと思っているので。
自然の流れに任せる事にします。

旅行の件も私にも一人でいる時間が欲しいとは思っていたので却って良いのかも。
２７２さんのおっしゃる通り、いくら仲が良くてもずーっと一緒だと息が詰まってしまいますからね。

余談ですが昨日占い（占星術＆タロット）師に相談してみました。
占星術での相性はとても良いらしく、「この人を逃しちゃ駄目よ」と言われました。
あと、家庭的な人が好きみたいなので今度出かけるときは手作り弁当でも作ろうかな。
タロットによると、現在彼のほうは私の事を潜在的にとても大切な存在と考えていて
いろいろ頑張ってくれているみたいです。
それに対して私の方が応えてあげたほうが良いとアドバイスされました。
あと、もっと甘えた方が良いとも言われました。でも甘え方が良くわからない…
取り合えず言い結果だったので安心しました。

275 ：牡羊Ｏ：03/06/04 19:33 ID:Tk2hs3s0

>>272
山羊Ｏに対して関係を深めていくには、急がば回れって感じなのでしょうか？
私なぞは牡羊Ｏの性格なのか、告られた相手に対しては、その人と付き合う気が全くないと
その後は２人っきりで会う事は避けるし、貸し借りも避けるし、それが相手のためだと思う傾向にあります。
自分の考え方が極端なのかなぁ、なんだか自信なくなってきました。
今回の私は未だメール以外に何も行動に移せてない情けないヤツ状態ですし、
山羊Ｏの人って、告られても付き合う気が無い異性に対してモノ（この場合は本）とか貸したりするのは
平気なんですかね？やっぱ単に友達関係は続けていきたいという意思表示なのかな？
自分の今までの経験だと、イイ友達から恋人になった人はいないのですわ（これからもあり得ない訳ではないでしょうが）
山羊Ｏさんの恋愛パターンの中には「告られる」→「では良いお友達からはじめましょう」ってのは普通なのでしょうか
もしそれが普通なのなら、やっぱ自分がその考え方（ペース？）に合わせなきゃいけませんよね・・・

276 ：牡羊Ｏ：03/06/04 19:41 ID:Tk2hs3s0

>>274
旅行おめでとうございます。
何となくですが、相手の山羊Ｏ♂のかた、自分の思った事をきちんと言える人のようで
なかなか好感のもてる男の人ですね。普通は言えるもんじゃないです。
はたから聞いてると、しばらく相手のペースに合わせていけば長続きしそうな予感
がんばってください

277 ：エー♀：03/06/05 03:25 ID:4oGoHFDo

質問します。
落ち込んでいる時は、誰かに相談したりしますか？
それとも一人でひっそりと泣くタイプですか？
自分の弱い部分を打ち明けられるのは、どんな存在の人ですか？
また、どんなふうに励まされたらうれしいですか？

278 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/05 09:19 ID:zI5Y0Tx3

>>277
人には言わない。そっとしておいてほしい。

279 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/05 11:25 ID:q4TpPzgi

>>275
私も山羊だけどコクられて（恋人として）付き合う気がないひとに
本とか貸したくないなぁ、、、接触が増えるのやだし。
２７５さんの好きな山羊さんの気持ちがよくわからない。
あと気乗りしなかった友人→恋人ってのも一度もないし。
でも友人としては捨てがたい人だったので
「恋人としてはちょっとアレだけど友達付き合いは続けたい」
って言う意思表示なんでしょうか？？？？？？(?_?)

>>277
私も家族以外にはいいません。人に弱みを見せたり
失敗した姿をさらすのは屈辱を感じます。
やっぱり相手に悪気はなくても同情されてるカンジって
見下されてるようですごくイヤなんです。
相手に言ってないことを相手が知ってて「大変だったねー」
とか言われるとマジで口惜しくて殺したくなります。
山羊からうち明けてくれたら初めて励ましてあげてください。
（あくまで励ます。同情トーンは屈辱を感じるのでNGです）

280 ：牡羊Ｏ：03/06/05 12:30 ID:rbj2bNKk

>>279
参考になるお話をありがとうございます。
今回の自分の件に関しては、身近な仲間の誰かに相談するのも気が引けたので
別な地方に住む古くからの友人（女）に電話で話を聞いてもらいました。そしたら

「そりゃメールなんかで告られて“ＯＫ”って言う人はなかなかいないよー」と
「つきあうかどうかの問題以前に、相手を本気にさせようとする姿勢が足りな過ぎる、バカ」

…と、手厳しい（だけど非常に的を射た）ご意見を頂戴いたしました。
今となっては後悔先に立たずなのですが。　さてどう挽回するか？？？

281 ：あたしゃ、ﾔｷﾞｵ：03/06/05 18:15 ID:rGQcdsDm

＞牡羊Ｏ
言葉が悪くなってしまうが、非常にﾑｶﾂｸ
ウダウダ考えても何にも変わらんだろうが！
他に好きな人がいようといまいと関係なかろう？
最悪でもいまの関係をキープしたい？？？
それとも勝手な妄想で答えを出したいのか？

♀からコンタクトがあるのは嫌いじゃないからで
まだ、好きでもないと言うこと
つまり品定めされてるんだよ

ﾔｷﾞは本音で向かってくるヤツにしか本音見せないから
牡羊Ｏが探り入れたり、勘ぐってたら同じことされてループ
してまうど！

女心は分からんけども、同じ♂として言いたい

オトコなら真ん中あるいて行け
安牌とってるヤツには魅力は感じない
本当に好きが伝わらなければ、その程度なのかって思われる
外野の声に振り回されずに、自分を見せて来い

言葉が悪くてｽﾏｿ
ムカついた人はレスいらんから、無視しておくれ

282 ：牡羊Ｏ：03/06/05 18:33 ID:1Z0O9lPd

>>281
いやすまん、全くその通りだ
正直、ここ最近は自分で自分に違和感を感じてました。
こんなぬるいことやってていいのかと

コメント憑けてくれた人、どうもありがとうございました。
勉強になりました。

283 ：エー♀：03/06/07 00:32 ID:3QC3pZJl

277です。
>>278さん>>279さんレスありが㌧です！
同情されるのはキライなんですね・・・ううむ。
向こうから悩みを話してくれることは、
かなり親密じゃないとほとんどないと考えていいですかね？
自分で悩みを抱え込むと、つらい時はないですか？
時々心配になりまつ。(´；ω；`)ｳｯ…

284 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/06/07 10:15 ID:YbIWlWEz

>>283 エー♀さん
や、山羊Oって忘れっぽいし。

ま、俺の場合で恐縮ですが、
正直、済んでしまったことは悩んでも仕方がないし、
二度とそうならないようにするだけだし。
現在進行形のものは、どうすれば最善の形に収めるか。
ぼんやりしているように見えても頭の中はフル回転です。
物事を考えること自体は苦痛じゃないので、
周りで思うほど深刻ではなかったりします。

考えてどうにかならないものはサジ投げるし。

285 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/06/07 10:25 ID:YbIWlWEz

>>282他牡羊Oさん
ちょっと考え方を変えてみてはどうでしょうか。
恋人として、友人としてという枠でのつき合いではなく、
対人間としてのつき合いと言う事で。
あとはとにかく対話を持った方がいいと思う。
やっぱあれこれ考えるよりは直接聞くのが一番と思うし。

相手の空気を読むのは苦手でも、
相手の不穏な動きは敏感(?)に察知するので。

286 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/07 11:03 ID:40z+4bCZ

山羊さんに質問なんでしが、中身は別として、外見から好きになる事ありますか？外見は重視しない？体型とかも… けっこう理想が高そうって感じがするんですが…

287 ：石ロリ自作自演荒らし近親相姦願望スレ：03/06/07 11:40 ID:xc1b4iZG

:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　き　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　ゃ。　わ　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　と。　　　　　な　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　（＿＿＿＿人石ロリ自作自演近親相姦願望
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　（　ε　　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿　　　
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:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

288 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/07 15:26 ID:+y1ujFMQ

>>286
どきっ
私はけっこう面食いです。
でもそれは自分的に好きな顔とか体型があって
それに当てはまるひとってことですけどね。
で、あんまりはずれてると最初から異性としては興味がもてない。
あと好きな外見でもあまりに中身が？？？だと
もちろんダメです。ｗ

289 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/07 15:57 ID:Xmdhf3Ok

>>281
あたしゃﾔｷﾞｵさん

なんか読んでいて感動・・
私の彼も山羊Ｏなんだけど(かなり女々しいタイプの人かな？）
こんな風にｶｺﾖｶｯﾀﾗﾅｰなんて思ってしまったよｗ

290 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/07 22:27 ID:JXfUpSVr

>>286
申し訳ないけど、私も顔から入っちゃうな。
だから、話した事もない人に惚れてしまい苦労する事多々アリｗ

291 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/06/07 23:14 ID:rgzYgKGs

>>286
外見は余程酷くない限り気にしない…と言いたいところですが、
目つきの鋭い人や、非の打ち所のない美形、
エリート面の人間とは関わりたくないです。
あ、あと厚化粧の人も勘弁。

一番重視しているのは、考え方が同じベクトルを持っている事ですが。

292 ：牡牛Ａ（紫狼）：03/06/11 23:07 ID:BHJL9gVF

ごぶさたです。
５月の連休に会えなくなってから連絡は取っていません。

このままフェードアウトすべきなのかな、などと思ってた
りもします。別に嫌いになったわけじゃないけど、このまま
彼女の周りから自然にフェードアウトしていった方がいい
ような気がして。

過去にもこういう心境の時があって、数ヶ月連絡を取らない
でいたら向こうから連絡が来たことが２，３回ありました。

久しぶりの書き込みでこんな内容。
冴えてません。

293 ：聞分けの無いゴンザレス ◆LOVEc0FdAA ：03/06/12 00:53 ID:vEEZCwPD

>>292　牡牛Ａ（紫狼)さん
おひさしです！
フェードアウトですか？
でも彼女への想いが残っているうちは難しくないですか？
俺は似た状況なので頑張って欲しいと思ってます。
元気出してくださいね！

俺の近況は…彼女は相変わらず多忙です。
特に睡眠不足は深刻です。
一日３時間しか寝られないし、休日らしい休日は皆無に近い状況
山羊Ｏさんのガンコ？？な所が表に出て大丈夫！としか言いませんが
大丈夫なはずも無く、運転するのも危険だと思っています。
他人に心配されるのを嫌い、弱みを見せたがらない性格だからこそ
余計に心配なんですけどね(溜息
何もしてあげられない自分が悲しいです。

294 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/06/13 11:55 ID:Ck4ttvkA

最近、名無しカキコ率が上昇中だなぁ、俺。
いや、コテである必要はないのだろうが…。

>>292 牡牛Ａ（紫狼）さん
結論を出すのは早計じゃないかな?
気が滅入ると良くない方向へ思考が進むからね。
ストレスを発散して気を落ち着けるべし。

>>293 聞分けのないゴンザレスさん
山羊Oって自分の能力を過信しすぎている部分もあるんだよね。
周りから見ていても危なっかしいのに、本人は「大丈夫」と思っていたり。

295 ：山羊Ｏ女。：03/06/14 13:08 ID:niZVw+J1

>>293
・・・健康への心配よりも、過労で倒れた際の労災認定に頭が飛びました。
今となっては下手に休日を取った方が、イザという時に会社責任に出来ないのでは。
現実派、冷血なやぎさんと言われてしまいそーな意見ですが。

296 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/14 13:21 ID:hecRgBTw

労災って死なないと出ないんじゃないんですか?
ウチの職場で業務中に数針縫うけがをした方には確かおりなかったですよ。
全国数百店舗の家電屋ですが。

297 ：ある山羊A　女　：03/06/16 22:43 ID:AxIk88kd

>>山羊O　男性の方達へ

>>290さんではないけれど　重複質問してみたい。
私の好きな山羊O　男　は月にしし座があるせいか
面食いです。で、私はといえば　そこそこ。
趣味・志向が似てるので、つきあってくれてるんだと解釈してます。

彼は全般に淡白な人で、もう慣れたというか、諦め状態。
所詮は　彼の中では　私はサブなんだろうと。まぁもう良しとして。

でもね　知っておきたいのが、
山羊O　男でも、本気で好きな相手(つまり理想とする相手)に巡りあえたら
淡白どころか、劇的に豹変するのだろうか。
恋愛一直線に　なれるのだろうか?
良かったら　教えてたも。

298 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/16 22:52 ID:HGcoray4

なるね。恋愛まっしぐらだね。周りなんて見えなくなるくらいにね。

299 ：Ｏ型山羊座の男：03/06/16 22:53 ID:x8I0o9+q

そんなことはない。
最終的に、ナルシスト。
それだけ。
ＳＥＸがんばれ。
でなきゃ捨てられるぞ！

300 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/06/16 23:53 ID:0rWJ071e

>>297
恋愛一直線はまず無理だろうと思われ。
淡泊ではないにせよ、素直な愛情表現はまずないだろうなぁ…。
おもちゃにはしたがると思うけど。

もし>>299の言うような価値観の人間だったら、
紐で結わえて重し石をつけて海に沈めることをお勧めします。

ちなみに俺、月獅子だったりします。

301 ：ある山羊A　女　：03/06/17 00:26 ID:400kN7rC

>>298->>300
レスありがとうです。

>>300
お互い、アレはどっちでもいい方なんで。
心配いただいて、ありがとうね。
で、>おもちゃにしたがる
この意味が、よくわからなかったです。
相手の反応　見て　快楽を覚える　という意味かな。

私のケースは横に置いて、
一般的な山羊O　男の心理が知りたいのね。
ふつー憧れや恋をすると、ゲットしたいだの
独占欲だの　生まれません?

相手に惚れる→いずれは行動に出る　でしょ?
O型なら　なおさら取得に動くもんでは?

ちなみにあなたも　面食いですか?
私は実は　面食いだけど。

302 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/06/18 01:48 ID:ZtRTVw1S

>>301
俺のの面食いコメントは>>291に。

あと、「おもちゃにしたがる」の部分ですが、
要は、からかったりふざけたりして相手を困らせると言うこと。
小学生なんかの愛情表現の一種のそれです。
ま、信用していない人には、まずこんな事はしませんので。

恋愛すると、その先のビジョンまで考える傾向があるんですよ、山羊♂は。
結婚して、家庭を持って、子供を育てて、とか。
そういった環境ビジョンが、個人よりも優先される傾向があるんだそうですよ。
その傾向の強さは人によってまちまちだから、全ての山羊♂がそうだとは言いませんが。
山羊O♂が取得に動くのは「恋人個人」ではなく「その恋人が一緒にいる環境」なのだと思われ。

ちょっと情報に偏りがあるので、一般的なケースでない可能性もありますが。

303 ：ある山羊A　女　：03/06/18 22:58 ID:BTAG+JWk

>>302
なるほろ。トータルで考えちゃうのね。納得。
現実主義の山羊らしいていうか、O型ならではというか。
甘い夢を見続けてはおれんと。
おもしろいですが、相手あっての恋愛だから、
山羊Oが計りにかけだしても、相手の意志を汲み取る事を
忘れちゃいないだろうか。
勝手に頭の中で　未来のスケジュール立てて
　『この人なら　いい嫁さんになるな。大丈夫だ。』なんて悦に入ってても
山羊Oの都合からしか考えてないだろ? って感じがしなくもないな・・・。

304 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/06/19 00:29 ID:j3kiqd+o

>>303
>山羊Oが計りにかけだしても、相手の意志を汲み取る事を
>忘れちゃいないだろうか。
というか、山羊Oは相手の意思や気持ちを汲む能力が著しく欠けています。
それ自体は自覚がある方が多いので、その点で苦労している人間は多いです。

>勝手に頭の中で　未来のスケジュール立てて
>『この人なら　いい嫁さんになるな。大丈夫だ。』なんて悦に入ってても
>山羊Oの都合からしか考えてないだろ? って感じがしなくもないな・・・。
山羊Oの都合からしか考えていないのは確かでしょう。
ただ、悦に入るという思考になるのではなく…。

恋人が一緒にいる環境が理想的に構築できるかどうか、
社会的な側面からも考えるため、どうしても煮え切らない態度になるようです。
(その考えも、現実主義的な考えで行うため、かなりシビアな考えになります。)
前向きな行動が起きる場合は、その環境を作り上げる目処がたってからになるので、
山羊Oと付き合うのは、そこまで待てるかどうかと言う事になるかと思われ。

だから普通の人から見ると、煮え切らないし面倒くさいしと言う事。

ちいと伝えたいことがまとまらなく、判りにくい文章で済みません。

305 ：いてA♀：03/06/19 00:56 ID:Rye+vchH

山羊Oって本命がいながら言い寄ってくるコがいたらデートくらいならホイホイと行っちゃうの？

もし目撃されてたら…なんて計算はそういう場合は働かないの？

306 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/19 01:52 ID:Dnz+p7fd

目撃されてもまずいと思わない人は行く。
まずいと思う人間は行かない。

単にそれだけだな。

307 ：ある山羊A　女　：03/06/19 08:35 ID:p5h66n8h

>>306
おもしろい～。
だけど　それだけじゃ回答にはならんでしょ?

>>304
度々ありがとうです。
充分に　真意が伝わりましたよ。
私も　山羊女なんで。
結論　：　
やっぱり誠実な　山羊男が、好きだ～。まるっと全部大好きだ～。
以上。

308 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/19 19:42 ID:cF/Jmyfj

>>305
女ですが、私は結構気にせず行っちゃいます。
ビミョ～に後ろめたさは感じつつ。
もちろん本命重視ですよ。
彼が遊んでくれない時とかにそう嫌いでない人なら二つ返事ででかけます。
でも相手が勘違いしてるような空気を感じたら、まず切りますけどね。
これって、山羊と言うよりＯの体質の様な気が…。
でもつき合いはじめとかラブラブモード全開の時ならありえないかも。
やっぱ他には目が行かないよね。そんなときは。

309 ：山羊Ｏ女。：03/06/19 23:47 ID:CCPeWXAe

>>308
私は気にせず行きます。付き合い始めでも関係なく。
「異性の友人を容認できない男なんてイヤン」

310 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/06/20 10:19 ID:07d7Ao9M

>>309
同感。
まあ、線を踏み越えたらアカンけど、
友達付き合いまでも否定されたらかなわんよね。

311 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/20 12:01 ID:HLq5TnJM

山羊Oのみなさん。
友達以上恋人未満？？？で放置されっぱなしの本命がいるのに
別のひとに交際を申し込まれたらどうしますか？
（本命ほどではないけどけっこうタイプなのでモタイナーイ場合）
不器用な山羊Oに二股は無理でしょうか？

312 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/20 21:04 ID:FQcr5d8n

>>311ﾀﾝ
私は無理。ちなみにヤギO女。
友達でいましょうって言ったことはあったけど、
友達になれるわけないんだよ。ってｷﾚられた。
ほんとに好きな人がいるなら、勿体無いとか関係ない。
一瞬幸せになれるかもって打算をしたのは確か。
あくまで私の場合だけど。

313 ：山羊Ｏ女。：03/06/20 21:10 ID:ieru+fWE

>>311
ゆっくり考えさせて・・・と時間稼ぎして本命の真意を確かめる。
両天秤にかけることはあるが、同時進行はしないデス。

314 ：山羊Ｏ女。：03/06/20 21:13 ID:ieru+fWE

>>311
おまけでフト思ったこと。
山羊Ｏて、やはし不器用なんでしょうか？
一応自覚としては、
「小器用に生きることは出来ても、自分の生き方として不器用がマシ」
という確信的不器用なツモリなのですが、もしかして天然で不器用？

315 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/06/20 22:49 ID:Od0Pe9oI

>>314
狡く生きるよりは不器用がマシとほとんどの山羊が思っているでしょうが、
それが自己暗示になって後天性不器用症候群になるんじゃないかと…。

いや、半分冗談ですが。

316 ：311：03/06/20 22:55 ID:TVV3kVpe

みなさん　こんな馬鹿ヤローな悩みにレスありがとうございます。
そうですね。なんとか時間稼ぎができたら良いなぁと思います。。。
>>314サン
わかりますー　賢く立ち回ることもしようと思えば出来ると思うのですが
（根っからそう言うことが読めないひととは違うと言う自覚あり）
でも、そう言うことをしている時は
恥ずかしい言葉で言うと正義感？みたいな物が邪魔してしまうと言うのか
なんだか本当の自分ではないような気がして落ち着かないんです。で、
結局「えーい、損してもいいから気持ち悪くない生き方をしよう！」
ってことになっちゃうんですよね。
あ、それは不器用ってこと？？？ｗ

317 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/21 02:30 ID:Dv9h39zV

>>316
すごく潔くて、気持ちいい。
こういう風に思ってる自分と正直に向き合えるのが、
山羊さんだな～って思う。（だから誤解されやすいのかも）

どうせなら、二股か、一人に絞るかはっきりさせた方がいいかもです。
引っ張って後が大変になってしまったことがあるので。。。

318 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/21 21:08 ID:YllIK2kK

>>317
二股とひっぱるのってどっちがあとでもめますかねぇ、、、？
（別に煽りとかではなく）
いろいろな見解があると思うのですが私的には
気を持たせるのも、もちろん気がひけるけど
ふたりと付き合ってしまうより申し訳なさ度が少ないし
お断りするとき大変でないような気がしてしまうのですが、、、

319 ：山羊Ｏ女。：03/06/21 22:18 ID:3pz3ChkI

軽く二股って言ってますね・・・。
私にとって二股は信じ難い行為。
>>316えーい、損してもいいから気持ち悪くない生き方をしよう！」
の言葉通りで、二股で賢い男選びが出来るとしても、
二股かける自分が許せません。そんな感じ。イヤな人間になる方が後悔するかも。

320 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/22 01:47 ID:OhlTYEvV

>>318
二股なら合ってるときは自分の彼女。って思えるから一応安心。
引っ張ってるときは、いつもいつも自分の彼女じゃないから、不安定で
精神をやられる。

むやみやたらと人の気を引くものじゃないですよ。
精神をやられた人は、立ち直るために周りを犠牲にしますから、
結局自分にダメージがきます。
どうせやるなら、全面的に自分が悪い二股のほうが、まだ責任の取りようが
あります。

と書きつつも、基本的にはどちらかをあきらめては？
もし相手の立場なら、あっさり切ってくれって思うでしょ？
それに、引っ張ってても二股でも、罪悪感は付きまとうでしょ。
自分のためにはならないと思うけど？違うかな～？
あ、一応ヤギｏ女です。念のため。

321 ：山羊Ｏ女。：03/06/22 04:56 ID:OUF2NOGV

>>320
本当は引っ張るのも二股もアウトちゅー前提ですよね？
引っ張るって、キープだったらイヤな感じだけど、
選択のための数日間程度なら問題ないかと思ったのですが。
「喧嘩売るなら我が身諸共、高みの見物は御免蒙る」て感じなのは同感かも。
イヤ、喧嘩売ろうとしてるワケじゃないですけど。

322 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/22 16:26 ID:XSMOt/4E

>>320
あーわかる。自分はそう言う被害にあったことあるんだけど
どうやら相手は付き合ってはいないけど狙ってる本命がいたらしく
これって彼女なの？セフレなの？みたいな状態にされてしまい
悶々と苦しんだあげくついに心療内科がよいしてしまいますた。
どっちにしろ最終的には振られるにしても
ちゃんとしたお付き合いをして楽しい思い出とか作りたかったなー
と思ったし今思い出しても気分が悪いです。
どうしても決められなかったら
いっそのことしばらく両方面倒みちゃうほうがいいかもしれませんね。
なんか本人的には罪悪感がなくてもやられたほうが地獄です。

323 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/22 18:03 ID:pSU2Mhdc

嗚呼・・またﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸしてきた・・・
氏ね氏ね氏ね氏ねバツイチクソ山羊Ｏ女。
お前のせいで今とても苦しい思いをしてるんだ。
俺はお前の立場なんか脅かしすつもりなんぞ微塵も無かったのに
キサマは一人で被害妄想に陥り、俺を落としめる事に必死だったな。
そんなに自分より若い女の存在が妬ましかったか?wwww
だったらキサマも離婚されないように性格改善すれば苦労せずに済んだのにね（ﾌﾟ

324 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/22 21:48 ID:vQDMcqGX

>>310
異性の友人はかまわないけどルールはやっぱり最低限守って欲しいよ。
一対一で飲んだり、家に連れ込むのはナシとかさ。
俺の友達が山羊Ｏ♀の子にそれやられて別れたんだけど、
（別の男と酒飲んで泥酔状態で部屋で寝てたｗ肉体関係はナシ）
別れた後に♀の方が諦められなくてしつこくて大変だったらしい。
んで友人に言わせれば、もう信用できないから別れるの一点張りだった。

その娘にとっては、自分にとって信用できるかどうかかが相手選びの基準で、
自分にとって信用できる相手なら、そういうのも有りだったのかもしれないけれど、
相手が自分を信用する基準は何なのかが分ってないと思った。
俺の山羊Oの友達にもいたけどそういう失敗なくない？
自分の価値基準で行動するから不必要な誤解受けやすいっつーか・・・

325 ：山羊Ｏ女。：03/06/23 02:22 ID:hnRgPpJN

>>324
最低限、というラインは人によって差異があるかと。
私の場合は「純粋な友人関係で、やましい感情が無いからこそ」と思って
男友達が部屋に泊まったり、私が男友達の部屋に泊まったりしてる。
やましくないから彼氏にも隠さないし、その男友達を紹介だってする。
３２４さんのお友達は私から見れば「彼女を信用してないから疑う」ってコト。
この辺り理解してくれない彼氏は要らない・・・などと思ってしまいますが。

326 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/06/23 10:19 ID:sbdaJULP

>>325
完全同意。代弁thx。

>>324 後半部
だからと言って、対山羊について自分の価値観を押し付けるのもどうかと思う。
「互いに互いを理解しよう」と考えないから起きた結果であって、
山羊ばかりに責任転嫁するのは間違いだと思うのだが。
(注：山羊側には一切の責任がないと言っている訳ではありません。)

327 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/23 18:34 ID:Rr9jZWfu

私自身は山羊ではないですが、そんなことしてる友達がいたらやめ
なよって言うと思うし私はやらないね。正直信じられない。。

やましいことがあるからとか信じてないとかそういう問題じゃない
ﾀﾞﾛ…って思うんですが。友達でも男は男だよ。大切な人を傷つけて
まで泊めさせるほどなのか？>>325こそ恋人が何で嫌な思いをしてい
るかわからないような彼女ならいらない、って思われてるんじゃない？

とﾚｽしてみるテスト。もちろん人それぞれですがカプ板でもあなたの
ような人は(確実に)少数派だと思われ…

328 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/23 20:27 ID:dcYnLOvu

>>325さん、326さん
私も山羊Oなのでまさしく禿同なのだけれど、
そういったところが山羊Oは相手の気持ちに鈍感、
相手を思いやる配慮に欠けていると誤解されやすい所以なのだと思う。

おばちゃん、やましいことが何も無いからと
若い頃>>325さんと同じような行動をしていて
相方とかを知らず知らずのうちに傷つけて不安にさせてきたから言えるのだけど
理解を示しているようにみせて本当は不快感を抱く人も少なくない。
そりゃいい気分はしないだろうなと今は思えるようになった。

そういえば、やましいことがなくても『世間はそうはとらないよ』と
大昔から親によく言われました。
ましてや第三者でフィルターがかかった視点からの話だけを聞く場合は
余計に悪くとられるのだろうなと
ちょっと話の趣旨がずれて違くなるが>>324さんのを読んで感じました。

>>327さん
学生さんかしら？
信じられないかもしれないけれど
私の知り合いの若い男の子（天秤）なぞも同じような感じですよ。
てっきり若い子は、そういうドライな感覚になってきているのかと思いましたが。
男の場合は違うっていわないでね。
社会人の場合や個が形成されて自立している人や
あまり変に干渉し合わない同士だと、ありえなくもないってことで。

まぁ、星座に関係なく自分がこうだから相手もっていうのは
傲慢な強要だといってみるわな。
読みづらくてスマソ。

329 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/23 23:15 ID:fBVSMq0l

>>616
そのままでいいんじゃないかな？
変な所で変な意地があって、本当に辛い時は自分も誰とも連絡は取らない。
極端に言えば１人の世界にこもるｗ
魚Ｂが本当に一杯一杯の時に誰かに愚痴ってみても、
それでスッキリするような人ってあんまりいないんじゃないかな。

基本的に何事もポジティブに（楽天的に？ｗ）なんとかなるって考えたいから、
人に本気で愚痴っちゃうと、その行為で逆に疲れちゃったり自信なくしたりするようなトコがあると思う。
格好つけて言えば、愚痴ってもこの状況が好転する訳じゃないって本能的に分ってるような所がある。
だから魚Ｂにとって辛い時に吐く愚痴は文字通りただの愚痴でしかない。
前を向くための行為じゃなく更に落ち込んでいくだけ（ｗ
気の持ちようを地で行く変人なので、どんな辛い時でも「当人が前向きである間」は大丈夫なのです。
だからって、事が上手く運ぶかどうかはもちろん別問題だけどね（ｗ

でも「苦しい時は電話掛けてね」って言ってくれるのはとても嬉しいよ！
実際、電話中々できないけど自分に気を使ってくれてるという事が嬉しいと感じる。

330 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/23 23:22 ID:fBVSMq0l

ちーす
間違ってテポドン打ち込んじゃいましたー
すんませーん

331 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/06/23 23:42 ID:UfKGjYC4

>>328
いえいえ、いろいろコメント有り難うございます。
俺はもういい年こいたとっつぁんなんですが、
社会にもまれた経験が浅いせいで、どうも『世間の目』と言うものに鈍感で。
ただ、やっぱり野郎の方がそのような(ドライな)感覚でも通じる感じもあるかな。
(本当はあんまり男だ女だというのは嫌なんですけどね。差別みたいだし。)

332 ：328：03/06/24 02:45 ID:qsZ20IFX

>>331さん
自省の意味もかねて書いたので。
私（おばちゃん）も『世間の目』に鈍感ですよ。
偶然出くわした友達が目の前で手を振ってくれていても
気付かないで通り過ぎるくらいぼんやりしていますから
他人からどう見られているか無頓着すぎですね。
どんな時も人から見られてる意識を持つようにとよくダメだしされます。
そのせいかわかりませんがよく敵愾心を抱かれて
後で影から卑怯な攻撃を喰らいます。

他人には自分の真意が伝わりにくいので
誤解されないように気をつけようとは思いながら
なかなか修行が足りません。

333 ：山羊Ｏ女。：03/06/24 03:01 ID:zayF8dVN

>>327
ウン、だからあなたの様な思考の人とは付き合わないことにしてます。
むしろ「私はこゆ思考をしてるけど、それでも付き合って良いの？」
って確認してから付き合い始めるから。いままで皆さん、
「そーゆー性格と分かってて付き合おうって言ってるんだよ」と。
今まで普通の友人関係でやってきたコト、彼氏が出来たからって消したくない。
彼氏を作ることによって、行動範囲や友人との付き合いを狭くするのはイヤです。
彼氏の世界が狭まるのもイヤです。広く深く豊かな人になって欲しい。
彼氏にとって、彼女がいるから我慢するんじゃなくて、色々な女性を見てもなお
私のことスキだって方が嬉しいし。
「付き合ってるなら他の女と親しくしないで、私をずっと見つめて」って
束縛したり枷になったりしたくない。人生が勿体ないから。
っていう合意の元でやってるので、まぁ価値観の違いかと思うわけです。

334 ：山羊Ｏ女。：03/06/24 03:25 ID:zayF8dVN

>>328
『世間はそうはとらない』は親に昔からよくよく言われましたが、
「世間って具体的に誰？」と思うワケです。青いガキだから。
端的に言えば、確かに思考を理解してくれる相手以外の前では猫被ってます。
使い分けを見てる親も遂に「猫被りしてくれれは日頃は問わないわ」と。
ソコを努力して使い分ければ問題無いのでは？
それ以上に周囲は私のコト気にしてないし。

私的具体例としては、仮に男友達の家に泊まったことを訊かれたとて、
「夜な夜な日中外交上に於ける大東亜戦争の戦争責任と明文の解釈について
日文中文の原文資料をモトに熱いトークバトルを繰り広げてるの、ウフ☆」
と言えば誰もが「キミらしい」と言い、そしてその通りの事実な感じで、
誰も詳しい内容を聞こうともしませんし（むしろ語りたいがｗ

335 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/24 03:47 ID:oO9bmJum

>>333
まぁね。
相手が気を使ってたとしても、「それでもいい」と言った相手が悪いしな。
でも優しくないね。
思いやりは大切ね。

336 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/24 13:28 ID:F6ly/wxf

>>山羊Ｏ女さん
人それぞれだからいいと思うよ。ただやっぱりあなたのような考え方は
やはり少数派だと思うので、あなたの思考を嫌がる人を「信用してない」
「そういう人とはつきあわない」と切り捨てるのは幼いとも思います。

人の気持ちって綺麗に割り切れるものじゃない。それをわかっていなそう
な所となんとなく文章の感じからして中学生くらいの方でしょうか？？
一度ｶｯﾌﾟﾙ板の恋人の異性の友達が気になるスレでも見てみたらどうでし
ょう？

…となんか言い過ぎたので(ｽﾏｿ)sageまつ。
でもなんか>>334痛いんだもん

337 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/24 15:20 ID:Dj5AAZgh

>>336
痛いかな～<<334
まあ私もおばちゃんの部類だけど、この感覚は激しくわかるよ。
ただ実行するかしないかだけでしょ？

私は334のように泊まったりはしなかったけど、それでも身の危険を
感じることがあって、激しく人間不信に陥ったことがあるので、
今は男女間の友情を信用できなくなりました。
ただ、それを続けられる人には続けて欲しいし、そういう男性に出会えれば、
一生の友人として続いていきたいと思ってます。

334ﾀﾝ、ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ！

338 ：山羊Ｏ女。：03/06/24 16:26 ID:wDXwCTcv

>>336
うーん、自分の文章の痛さは分かるけどｗ
残念ながら、年は２０代の中盤でして、厨房って遠回しに言われてるのかな。
「付き合わない」ってのは、人間関係を構築しないではなくて、男女としてよ？
彼氏彼女、婚約結婚考えたら価値観が違うのでお付き合い出来ませんって幼い？
あなたは価値観を受け入れ難い彼氏つかまえて結婚するのが大人だとでも？
って養女に行って婿養子取ってイエと家系図の存続とか言う私の台詞か？だが。
日頃の行い故に、「世間の目」は私が男友達の部屋に泊まったところで
いかがわしい想像をしないで済んでいるのですよ？実際も普通の友情だし。
>>人の気持ちって綺麗に割り切れるものじゃない。
コレよく言われます。理想って一時的な感情を制御するには足りないそうですね、
一般的には。

幸いながら私の周囲には理解した上で付き合いたいと言う男性が常にいますし、
彼氏を縛りつけなきゃ不安になるのではなく、
私自身も彼氏が納得するくらいイイ女になろうと努力していますです。
でね、自分語りしてもしょーもないデス、皆さんゴメンナサイ。
とにかく思考が遙か遙か遠くにあるけど、理由もあるんですが、
そんなに理解出来ないとんでもない思考なのかな？と思うワケです。

339 ：328：03/06/24 16:50 ID:qsZ20IFX

>山羊Oさん
まぁまぁ、まったりね。

自分で自分の世界や可能性を狭めてる感じを受けるけれど
貴方が周囲との摩擦や生き辛さを感じ無いのなら
おばちゃんは、その生き方のままでいいと思うよ。

ただ、猫かぶりを使い分けているつもりでも
無意識に立ち振る舞いに出てしまうので
見る人が見れば解ってしまいます。
それと年を重ねていけばわかることだけれど
生活の上で血となり肉となったものの方が
実の無い机上の空論よりも強いとだけ。

340 ：328：03/06/24 16:55 ID:qsZ20IFX

>>339
山羊Oさんじゃなくて
山羊Ｏ女。さんでしたね、
お名前間違えてごめんなさい。

341 ：336：03/06/24 19:32 ID:8JERAKEk

なんだか>>338物凄く読みづらい気がするんですが。
価値観が違う人と無理につきあえと言うわけではないけど、
相手の痛みを理解し、自分の価値観を妥協するのではなく相手の価値
観を許容する。これって男女のつきあいだけでなく人間同士のつきあい
全般に言える事でしょ。自分だって聖人じゃないからえらそうなことは
言えないけどこれをわからないで我を通しまくる人って、いるんだな、
回りに。だから山羊Ｏ女さんの物言いがちょっと気になっただけ。

それから否定ばっかで悪いんだけど、
＞日頃の行い故に、「世間の目」は私が男友達の部屋に泊まったとこ
＞ろでいかがわしい想像をしないで済んでいるのですよ？

甘いよ。

342 ：336：03/06/24 19:41 ID:8JERAKEk

もうひとつだけ。山羊Ｏ女さんが男友達を泊めるのは勝手だけど、
もしその男友達に彼女がいるのならやめたほうがいいよ。

彼女さんは不満を彼氏に言うこともできずあなたを恨んでいる確立
高し、だから。

343 ：牡牛A（紫狼） ◆lM3j04pNfg ：03/06/24 22:13 ID:GDnWBwiO

　前回の書き込みから動き全くなし。
　５月からほとんど土日なしで動いてたからいろんな意味で
余裕が全然なかった。気がつけば６月も末。もうすぐ７月。

　いい加減もう忘れようと思っても、忘れたころに思い出す。
フェードアウトしようと一度は思っても、それでいいのかと
自問自答している。

　やっぱりフェードアウトするのやめました。どっちにして
もあと１度、会いたい。会ってから考えます。　

344 ：魚Ａ：03/06/24 23:08 ID:jppH6xLR

>>343
お久しぶりです。牡牛A(紫狼)さん

そうですよ！フェードアウトなんか駄目ですよ～
もう１度、彼女と会って色々お話して・・それからで充分だと思います！
そんなに忘れられない人って、やっぱり何か「縁」があるからじゃないかって思います。

遠距離している(煮えきらない)彼と、１ヶ月前に別れを覚悟で自分の気持ちをぶつけてみました
思わす逆プロポーズ？してしまったんですが(汗

彼は「(結婚決めるのも）私の気持ち１つだよ」と言ってくれ(これまた微妙～ｗ）
今すぐは仕事とか辞めれないんですが(お金も溜めないと・・）
近いうちに彼の住む町へ行けたらな～って考えています。
本当に振られる覚悟で、気持ちぶちまけたんでｗ

だから・・牡牛Aさんも頑張ってください！
きっと思いは伝わりますよ～♪
(長文ごめんなさい）

345 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/06/25 00:42 ID:2zq4WXXm

>>341-342 (336さん)
相手を理解し許容するのは「当然必要」だけど、
自分を理解して貰おうという部分が抜けているのが気にかかります。
人間関係も「バランスが大事」で、相手を受け入れるばかりじゃ壊れちゃいますよ。
あなた自身、その辺にストレスとか感じていませんか?
文面からはもろに感じるのですが。(それともただの正義屋かな?)

それにしても、この断定的な文面と言い、見下したような文面といい、
もうちょっと何とかならないかなぁ、と思ったりして。
言いたいことの中身は解らないとは言わないんだけど、
反発心を煽る文面はちょっと…。(煽り厨とまでは言わないけど…。)

長文になってすんません。

346 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/06/25 00:44 ID:2zq4WXXm

…
たったこれだけの文章を書くのに2時間…。
俺ってのろま&頭(+性格)悪～…。

347 ：山羊Ｏ女。：03/06/25 01:13 ID:epMozb5L

>>328-342,345
なんだか色々とゴメンナサイ。書き方も下手で、挑発的っぽくなっちゃって。
本人は至って平常心でしたが、文章に表れてませんね、反省。
多分問題なのは、他人の痛みを理解してるか？になってますよね？
それに対して「痛みと思わず、自由でのびのび」と考え合える方と付き合います、
と、それだけのコトなんです。
彼女持ちの男友達のトコ・・・は状況によりますが、今後気を付けます。
今まで問題になったコト無いですけど。ならないよう状況設定してるから。
相手の考えをねじ曲げようとは思いません。求めるのは妥協でなく共感です。
どんな彼氏と付き合うか考えるとき、今後の人生を一緒に暮らしていけるか
考えます。彼氏も私も「妥協」と思ったら続かないと思います。だから取捨選択。
>>341甘いよ。
コレね、周囲から本当に「もっと遊べば良いのに」と言われてるから。

348 ：337：03/06/25 02:23 ID:1OVb8+m9

山羊Ｏ女。さん。
私、基本的には山羊Ｏ女。さんの感覚はとってもよくわかるし、
今のままの感性でいって欲しいと思うけど、336さんとのやり取りをみて、
ちょっと気になったことを、書きますね。

山羊Ｏ女。さんが今後の人生を見据えて、
「痛みと思わず、自由でのびのび」できる相手を恋愛対象として
付き合った場合、その相手の周囲（特に親族）は貴方をどう見ますかね。
うまく、猫をかぶることできますか？
その彼を大切に思っていて、貴方に嫉妬してくるような方がいた場合は
（例えば母とか姉妹とか昔の彼女とか）、注意してください。
事実じゃないことを妄想で言いふらす人って意外にたくさんいるもんです。

あと、友人だと思っていた男友達が、貴方に恋愛感情を持っている場合もある。
貴方には恋愛感情がないことがわかってるので、男性自身が意図的に
友人と言ってる場合もあるんですよ。経験がありますが。

こういう様々なことを考えると、男女間の友情は成り立たないって
考えておいた方が、便利であることは確かです。
私の大嫌いな処世術って奴ですが。

名無しで、長文すみません。

349 ：336：03/06/25 12:02 ID:yqx5vBJY

私も自分の考えを押し付ける書き方になってしまいｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
ついつい。＞山羊Ｏ女さん

350 ：山羊♂O型：03/06/25 21:27 ID:BCFySI+n

体の浮気は浮気と思いません。精神的なものが
浮気です。自分の浮気は許すが、彼女の浮気は
許せん。　そのくせ嫉妬心があるのが問題だ。

351 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/06/25 23:34 ID:XwXI7xpV

何か綺麗にまとまったと思ったら…。
>>350
>体の浮気は浮気と思いません。
思え。(w

352 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/26 00:39 ID:O80R1l7i

>>350
＞体の浮気は浮気と思いません。精神的なものが
＞浮気です。
つまり、
彼女の浮気は許せない→体の浮気はいい（・∀・）!!
っつー事ですかね、、、？

353 ：山羊Ｏ女。：03/06/26 01:14 ID:pH0o6aAF

>>350
浮気は帰る場所（本命）があって初めて成立するんじゃないかなぁ？
精神的に気持ちが移ったら、そっちが本命になっちゃう気が。

354 ：山羊Ｏ女。：03/06/26 01:44 ID:pH0o6aAF

>>348
結婚後のことは結婚したら考えようかと。
基本方針は婿養子ゲットなので、ダンナの両親と同居する可能性は低いですが。
友人と思ってた男友達が・・・とゆーのも何度か経験あります。
「キミにその気が無いのは分かってるけど・・・」「うんその通り」て感じで。
その時はショックだったけど、だから他の男友達も疑おうとは思わず。
自分でも何となく恋愛に対してキヨラカで無防備だとは思えます。何となく。
てか恋愛にそんな重きを置いてないし。・・・彼氏いるけど。

355 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/26 06:34 ID:84zkmwp6

>>350
精神的なものが大事という点以外
山羊Oにあてはまらないような気が...。

356 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/27 12:46 ID:rRK6MRzQ

もし彼女が友達とはいえ男の家に泊まったら
即効で別れます。
今後も同じような問題に悩まされる訳だし、
自分の行動が相手に心配をかけるかもしれないという想像力が欠如している。

あんまり折れは山羊O型っぽくないのかもしれない。
今でも嫁ｻﾝに｢毎日綺麗だね～」と言っております。
あんまり山羊座O型ってこう言うこと言わないんでしょ？

357 ：山羊Ｏ女。：03/06/27 14:21 ID:UNhWnUnX

>>356
ココ読んでいる限り、山羊Ｏの特徴って兎に角マイペースってコトみたいですし、
>>356みたいなペースもアリじゃ？私には毎日愛の言葉なんて無理ですが。
私の彼氏は先日まで、彼氏の幼馴染みの女性と同居していましたが、
逆にそーゆーコトもお互いに有り得ない蜜月な関係なんでしょ？

358 ：337：03/06/27 18:24 ID:2d33Dq1J

>>354
＜恋愛にそんな重きを置いてないし
これは、私とは違いますね。
私はかなり重きを置いてたので、相手の顔色は気になりました。
相手に合わせるのが一番の関心事だった頃があったので。
だから、違うんですね。了解しました。

丁寧なお返事ありがとうございました。

359 ：マドモアゼル名無しさん：03/06/27 18:37 ID:MpqUdYnK

山羊Ｏ女、もうコテで書き込まないほうがいいんじゃ…
となんとなく思った今日。

360 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/06/28 00:37 ID:S9Df84VA

>>356
ま、山羊はこうでならなきゃならないという訳ではないし、
人それぞれ考えがあるんだから変ではないとは思うけど。

>>359
こういう掲示板ではコテの存在自体異質なのかも知れないけど、
コテでの書き込みは連続性が生じるので、会話が成立し面白いと思うけど。
山羊O女。さんの発言は、俺も似たような考えのことが多いので、
特別痛い発言をしているとは思わないんだけどなぁ…。

あ、俺の方が痛い香具師だって?ま、否定できないけどね。

361 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/01 04:43 ID:RLPLr0tn

コテだと『この人は…』で、名無しだと『このレスは…』となるだけで、たいした変わりはない。

362 ：_：03/07/01 04:53 ID:oWkaKmkf

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

363 ：聞き分けのないゴンザレス：03/07/02 14:02 ID:sxeQeMZl

どうもみなさんおひさしぶりです。
とうとう我が家のPCが危篤状態に陥り
カキコできなくなってしまいました
やっと時間を見つけてネカフェでカキコしています。

俺は相変わらず、いっぱいいっぱい（笑
ですが、ヤギOさんと週に一度、５分程度は
電話できそうなのでのんびり行くことにします。

ちなみに俺もコテ賛同派です
みんな仲良く行きましょう♪

364 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/02 16:40 ID:48U8pUPU

山羊♀って強情すぎ。あーだこーだと人の悪口言うの止めて下さい。で言い返せば、「利口主義ですか？」と罵声。それでいて表面は善人ぶり… 友達いますか？

365 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/03 00:50 ID:Q0P4fnFZ

♂のおいらがこんな事書くのも何なんだが…。
>>364
気になることを1つ。悪口を言わない人間って存在するのかな?

ま、これだけ見ても何がどう悪いのかは判断できないよね。
もうちょっと冷静に、みんなに解るようにカキコしないと敵を作るだけじゃないかな。
ただ、山羊って人の気持ちを汲まない(汲めない)人が多いので、そう言いたくなる気持ちも解らなくはないけどね。
>>363
おひさですね～。
PC、危篤状態ってどうしたんですか?気になる…。
いろいろ大変そうですが、まあ、のんびりまた～り、ですね。

>>361
なるほど、とは思いましたが、
名無しの場合、スルー率と煽りレス率が上がらないですかね?
俺の場合、名無しとコテとは気分で使い分けるけど、そんな気がするなぁ。

366 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/03 01:38 ID:whWAuz8+

山羊座0型の男性のみな様にお聞きします。
私の、友達以上恋人未満の相手が山羊座0型なんですが
そんな関係がかれこれ何年か忘れるぐらい続いています。
相手は恋愛ベタで不器用な所があり、女心なんて一生わからなくても
良いなんて思ってる頑固者で
私も、気長に接しているのですが
メールをしても、返事をくれるような人ではなく（操作が苦手）
たまにくれるけど奇跡に近い（笑）
それだったら、電話をしてくる様な人なんですが
この前、私からの誘いのメールも（めったに誘わないんですけど）
返事をくれないので
催促のメールを入れ一発、嫌みを入れたからなのか、
断った事に、罪悪感を持ったからなのか、それから
気持ち悪いくらい（笑）必ず返事が来ます。
私も、最近、友達の結婚式に出た事もあり
『私も絶対ドレス着るんだ』って書けば、
カワイイドレスが似合うように
ダイエットがんばって下さい。と言われ
『今日は、欲しい物が手に入ってウキウキ』ってメールしたら
何手に入れたの？新郎？みたいなメールが来ました。
私的には、性格からして、こいつ、
ようやく焦り出したか？と思ったんですけど
もしかしたら、早くいい奴探せよって事なのかな？
長文失礼しました。

367 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/03 01:54 ID:bFKabYZ6

大嫌い山羊Ｏ女。
意味不明な嫉妬・攻撃してくんな。
テメエの男なんか誰が手ぇ出すかよw
あんな低学歴・母子家庭・根性悪。
皆、あんたらの事怖がってるから迎合してるだけで、本当は死を望んでるyo。

368 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/03 02:55 ID:X+I60WUu

うわぁ・・
山羊Oの人って嫉妬深いのかな？
私は、この人にはかなわないと思うとすぐ身を引く方。
仕事でもなんでも。
そういう消極的なところがダメなんだ！ってよく言われるよ。

369 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/03 08:52 ID:tEU0noGZ

嫉妬深さはひとによりけりじゃないかな?
でも、個人的には普通の人に対してはそんなことは少ないと思うけどねぇ。
(余程でないと、攻撃するメリット無いし。)
ま、>>367は「低学歴」「母子家庭」を蔑視しているあたり、
人間として欠陥品と断言できるので、当然の扱いだと言えるね。

370 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/03 09:08 ID:tEU0noGZ

>>366
催促が入ったことで、「あ、気を悪くしていたんだ。悪いことしちゃったな。」と自覚したところじゃないかな。
元来山羊はマイペース、人の気持ちを汲めない、更に記憶力が無いので、いつ元に戻るか心配ですが、
「大事にしなきゃ」と言う意識は持っていると思いますよ。

台詞に対しては本当に額面通りでしか受け取らないので、深い意味はないと思います。
会話の内容が自分にベクトルが向いているとは考えてもいないでしょう。

371 ：371：03/07/03 20:56 ID:nLxfxYpe

俺も山羊座O型なんだが・・・レス見てると結構自分と同じ様な人わんさかいるな

372 ：牡牛A（紫狼） ◆lM3j04pNfg ：03/07/04 22:37 ID:IzJrll88

>>344（魚Aさん）

　こんばんは。

　冷静に考えて、近々電話してみることにしました。２か月ぶりぐらい
です。話せばまた別の動きがあるかもしれませんから。
　
　女友達は至ってマイペースな人です。本人は「この間仕事でむかつい
たことがあってねー」「ふんふん」「上司にガツーンと（中略）と言っ
てやったわ」「（全然ガツーンと違うよ・・・）へぇ。」　５年計画で
資格取るとも言ってるし、そんなとこが波長が合うんですけどね。

　あー、会いたくなってきた。

373 ：366：03/07/05 01:19 ID:2eT7flKA

壊(山羊O♂紫狼) さん、ご意見ありがとうございます！
大切にしてくれてるんだって思う事は
今まで、何度も感じた事はあるんです。
私自身も、マイペースなんでお互いどっちもどっちって
感じなんですけどね（笑）
ただ、自分を飾らないで過ごせる人なんで
時の流れに身をまかせていきます。

ありがとうございましたー。

374 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/05 03:16 ID:I/YCGgXf

星座って関係あんの？男はほとんどソプ行きます。みんな奥さん彼女いる人ばかり

375 ：：03/07/05 14:10 ID:CTQX1UM6

>>369
別に全ての「低学歴」「母子家庭」を侮蔑してる訳じゃねーよ。
奴らに、自分をこういう言動に駆立てるまで追い詰められた・・と言いたかったんだよｳﾞｫｹ。
それから、攻撃するメリットが無ければ攻撃しないと書いてあったが
メリットが無くても、こっちが大人しく従順にしてても舐められて攻撃されてたんだよ！
まあ、自分の男を取る可能性がある要素を持ってる奴（ﾌﾞｽでも自分より若い女？）は
全て自分のテリトリーから追い出したい・・・っつーのは、あのｸｻﾚ山羊Ｏ女にあったのかも。
もし、そうだったら全くの見当違い。
滑稽だねｗ

376 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/05 14:11 ID:Is2dCMgn

今日のおっぱいコレクションですが・・・

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030629010031.jpg
ちなみに拾いモンです

377 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/05 14:12 ID:CTQX1UM6

最後に。

「そんな調子だから、愛想尽かされて離婚されるんですよ！ｗｗｗｗ」

378 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/05 16:14 ID:6fOrj1qF

>>375
ご返答有り難う。(w
でも、最初からそういった差別的な認識がなければ出てこない台詞ですよね。
太田誠一衆院議員の失言と同じレベルと言えますよ。

とりあえず、不特定多数の方がご覧になる掲示板なのだから、
言葉遣いはもっと考えるべきですよ。
自分が発散して多くの人を不快にさせる文面は、人間性を疑われますよ。
やっていることが、批判対象の山羊と同じですよ。

「自分のことを省みない」性格、
何か、お互い単なる同族嫌悪のような気がします。(気付いているかどうかは別問題で。)
山羊は自分の嫌なところを持っている人間に対し、かなり過剰に反応しますので。

そもそも「離婚」って悪いことなのかな?
結婚したけど上手くいかなくて離婚する事なんてよくあるけど、
結婚しなきゃ見えない部分ってお互いあるんだし。
試したけどダメだったというのは、試さないうちからダメだと思うよりはよっぽどいいと思うのですが。

379 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/05 16:20 ID:6fOrj1qF

>>375
一応念を押しておきますが、あなただけが悪いとは言いません。
視野が狭い山羊は、はた迷惑な存在になるのは事実ですから。

380 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/06 01:48 ID:OyzE0zc1

参考までに
375=377にｸｻﾚ山羊O女と言われるくらい
その人がどんな事したのか知りたい。
それとされた側の人の星座と血液型も知りたい。

381 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/06 20:50 ID:bMAfjFRJ

>>378
>そもそも「離婚」って悪いことなのかな?

別に、「悪い」とは言ってないさ。
そのｸｻﾚ山羊Ｏ女は、こっちが見た事も会った事も無い
元旦那の悪口を、暇があればしょっちゅうほざいてたんだよ。
こっちが聞いてもいないのにさw（むしろ聞きたくも無い）
そんな彼女を見て「あー、これじゃ離婚される筈だわ」と思ったんだわ。

382 ：山羊Ｏ女。：03/07/06 22:05 ID:6OBnvAlO

>>381
割れ鍋に綴じ蓋って感じがするんですケド・・・。
ダメ女にダメ男の話聞かされて他人に当たり散らすダメ友・・・。

383 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/07 06:40 ID:QunA4TXZ

>>381
それは受難だったのかもしれないが
一方的に聞かされ続けるっちゅうのは、
一体どういう人間関係の下でですか？？？
会社での立場的にですか？
あと、よかったら貴方の星座と血液型も知りたいです。

384 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/07 08:18 ID:xqfXdd77

>>381
ウチの母(獅子♀B)も、こっちが聞きたくもないのに、
近所のオヤジの悪口を聞きたくもないのに毎日毎日毎日言ってきます。
山羊Oに限らず、まあ、よくある事で。

愚痴はいいけど、>>367みたいな八つ当たり口調は勘弁な。

385 ：聞き分けのないゴンザレス：03/07/09 18:19 ID:kqfk4LBJ

代打のＰＣがやってきましたが
ドライバを認識してくれない…
ネット環境復活はしばらく先ですね(涙)

さて今朝、山羊Ｏ子ちゃんから
メールが来ました。
『結局私が、あなたを嫌な気分に
させてしまってるんじゃないですか？』
と、そうじゃないって返信したけど
いよいよ俺を振るつもりなんかな～

きびしいな…

386 ：山羊Ｏ女。：03/07/10 00:27 ID:9CNxD9em

>>385
今までの流れを見ると、彼女の主観的にゴンザレスさんの「心配」が過剰
だったのでは？と思うのですが。
理由が彼女に対する心配であったとしても、彼女にとっては自分の生活圏に
対する口出しであり、それが原因で口論になれば、心労になると思います。
自分の生活のために口論すれば、自分が嫌な気分にさせてると思えます。
「好きだから」「心配だから」と言われれば自分が悪く思えるし、心理的
負担になるし・・・ってのは今の自分の状況なんですが。
勝手な推測でスミマセン。何となくそう思ったってコトです。

387 ：聞き分けのないゴンザレス：03/07/10 13:02 ID:JEzhnoG6

>>385 山羊Ｏ女。さん
ん～…そうならないように
気をつけていたつもりだったのですが
知らない間にそうなってたかも
しれません…

イカンですね

388 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/10 20:26 ID:PywWwx26

ま、距離の取り方が他星座の方々と比べ難しいから。山羊は。
近づきすぎると警戒するし、離れすぎると完全スルー。
阿吽の呼吸でつきあえるようになるまでは大変ですよ。

389 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/10 22:06 ID:VKOiwjzH

確かに～距離のとりかたに悩まされるよ。
けっこう人見知りはげしくないでつか？
心を許したつもりでも、次会う時に態度ちがかったり～自分でもよくわかんないけど、あれ？って思う～すると、相手も距離離したりするしね。
自業自得だけどよ…

390 ：山羊Ｏ女。：03/07/11 00:48 ID:bjZSru5f

>>389
人見知りはするカモ。基本的に余程親しい相手でない限りは警戒してます。
私の場合は近付きすぎた場合には、警戒よりは面倒になります。
構われるの好きだけど絶対態度には出さないし、構われるのは好きでも
干渉されるのは嫌い。口出しされたら聞いている振りしてスルー。
愛想の良い時ほど心は許していない感じがします。
・・・心を許されない方が世間は平和なのかもしれないと一瞬思いました。

391 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/11 01:45 ID:rdkh4wgZ

>>390
すごい！！私もおんなじ！私は山羊座の2期ですが（山羊座の第2週目）
あなたは何期ですか？？
私も、多分好印象を与えるとしたら仲良くなり始めくらいです。
仲良くなると結構言いたい事を言ってしまう。
無愛想になってるかも。。。（＾＾；
主導権を持てない相手には落ち着かないですね。

392 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/11 19:53 ID:ZJ6VsLRM

乙女Oですが、山羊Oの彼と些細な事でケンカしちゃったんです。
で、次の日にゴメンナサイと反省メール送ったんだけど、
そのままもう一週間音沙汰なし。
今までほぼ毎日連絡取り合ってたから、こんなふうに放置されると
なんか、どうしていいかわかんなくて。
もし気持ちが離れてしまったなら、それはそれで仕方ないけど
こういう場合の山羊Oって自然消滅をのぞんでたりするんでしょうか。

393 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/11 20:02 ID:jT/cMhTv

山羊Oに前振られたときは自然消滅と見せかけて
最後に自分の気持ちもあきらめが入った頃に
「別れよう」って言ってきた。
意思固すぎるから嫌って言っても聞き入れない・・

394 ：Ｏ♀うざ：03/07/11 20:40 ID:FqiAbEG7

52 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/11 18:16 ID:t8LweZrF
性格悪いブスは整形してもブスのままだって。
あえて整形するなら顔じゃなくて心を整形してもらえ。

53 ：Ｏ女死ね：03/07/11 18:24 ID:qYqSIDr+
Ｏ女はうんこ。
特に山羊Ｏ女とカニＯ女は揃って死ね。
「常に自分が正義だ、正しい」と勘違い。
「自分の立場を脅かす可能性のある同性」に対して潰す事しか頭に無い。
相手が大人しくしてても壊れるまでしつこい攻撃と嫌がらせ。
そんな性格だから旦那に愛想つかされて離婚されるんですよ。

54 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/11 18:29 ID:t8LweZrF
>>53
ヤリマンと陰険女のダブルコンビだな。
牡牛O追加したい。陰険だから。
あと天秤Ｏモナー。頑固で冷血。

395 ：392：03/07/11 20:41 ID:ZJ6VsLRM

>>393
あー、そうなんだ・・・。
沈黙の放置というのは、山羊さんがいろいろ模索してる
期間なのかなぁ。
山羊Oの彼はあまり自分の気持ちを話さない（話したがらない？）人なので、いつも何考えてるかわかんなくて、イライラして
干渉してた。
今回のようにお互いが沈黙してる状態は初めてなので不安です。
嫌になったならハッキリそう言ってくれた方がいいのに・・・

396 ：最強のA♂：03/07/11 20:54 ID:VJiT68fA

93 ：世直し一揆 ◆VusFwhSMUE ：03/07/08 22:11 ID:cSOJ0wgr
こういうのもある。

A型の有名人

麻原彰晃
サダム・フセイン
金正日
宅間守
田代まさし
ヒトラー
スターリン
世田谷一家惨殺事件犯人
レッサーパンダ男
桶川女子大生ストーカ－殺人事件主犯格

397 ：最強のA♂：03/07/11 21:10 ID:3EB0I7VX

世直し一揆 ◆VusFwhSMUE&セニョリート名無し[射O♂] ◆40WnEtzSeY ＝人類の失敗作Ｏ型の象徴

398 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/11 22:20 ID:97pY3Qg6

山羊Oって、よっぽどムカツクと、もうその相手は、見切りつけたくなる。相手がしつこいほどに避けたくなるし…
でも本人は悪気ないから厄介ですが。
面倒なことは時間が解決してくれるというたち。
乙女♀さんごめんね、気の利いたアドバイスできなくて。
ただひとつ言えることは、意地っぱりなとこあるんだよね！誰かもっといいこと言ってやって。
また逃避だよﾆｶﾞﾜﾗ

399 ：蟹Ａ♀：03/07/11 22:47 ID:+pHyP9/g

山羊座って話し合いとか嫌いそうな感じがします。
口ベタな人多そう・・だから、話し合いというよりも
向こうから話してくれるのを待つ方が良さそうな感じがするなぁ。
マジメだから、中途半端な関係でいると向こうから
この関係はどうするか・・とか話してくれそう。
私のカンですが、山羊座には愛の告白より
愛のボディタッチのが効きそうな？
全国の山羊座男性様、御解凍お願い致します。

400 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/11 22:51 ID:e+2p9ZK1

４００

401 ：391：03/07/11 23:02 ID:rdkh4wgZ

>>392
案外、あなたが何気なく連絡とかしたらどうでしょう。。。
明るく近付いて来られると頑になってしまってたとしても
ほぐれてしまう事ってあります。。わたし。。

402 ：391：03/07/11 23:06 ID:rdkh4wgZ

考え過ぎてしまう傾向があって、しかも暗くなりがちなので
明るいアクションには思考が一瞬止まり、
元々好きな相手な訳なので嬉しくなり『今まで何悩んでたんだろう？』と
思う事もあるのです。>>399さんの言う通り！

>>393
相手がただただタイミングを待ってた訳じゃないかもしれません。
悲観主義なのであなたに嫌われたと思ったんじゃないでしょうか。
プライドが高くてすいません。。（＾＾；

403 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/11 23:56 ID:BgN5kmZP

>>392
「干渉」は山羊O♂はマジで嫌がる人間が多いです。
それが原因であなたに対して不信感を抱いてしまったと思います。

あなたはその彼の考えとかを、(賛同はできなくても)理解してあげられる自信はありますか?
その自信があれば誤解は解くことができると思います。
が、その自信がないのであれば、よりを戻しても最後は自分が傷つくだけだと思います。

それくらい山羊O♂は頑なで我が侭で面倒くさい生き物です。
地獄の果てまで付き合ってもいいと思う相手でなければ、友達程度のつき合いに留めるべきです。
(ちなみに山羊は異性の友達という関係を肯定する人間が多いです。)

404 ：392：03/07/11 23:59 ID:ZJ6VsLRM

>>398
今の私には山羊Oさんがレスくれるだけでも心強いアドバイスになります。
＞面倒なことは時間が解決
ホントそういうタイプの人だと思います。でも私はせっかちで白黒つけたい
タイプなので、そういうとこが今回の件で相手を疲れさせちゃったのかも。
>>399
結論はどうであれ、向こうから言い出してくれるといいなぁとは思います。
でも私からもう一度連絡しないと、このままスルーされそうな気も・・・
もう２、３日連絡待ってみます。
>>391=401
何気なく明るいリアクションかー。あーでもちょっと難しいかも～。
もちろん、そうしたいんです。でも反省メールを無視されてるので
怖いんですよ。私としては暗くならない程度に「今の気持ち教えて」と
メールしようと思ってたんですが、逆効果かな、やっぱり。
ちなみに彼も山羊２期です。

厳しくも温かいレスをくれた山羊さんたち、ありがとう。
過去ログ読んでて、もっと早くこの攻略スレに気付くべきだった！と
地団駄踏む思いです。また事後報告に来させてくださいね。

405 ：392：03/07/12 00:16 ID:xHdZSTyw

>>403
はっ・・・。最後にちょっとドキッとした。これは何とも・・・
自信、ですか？正直に言うと、ないです。
干渉されたくないのは、頭ではわかってるんです。
なのにそうしてしまうのは、ひとえに自信がないからなんでしょうね。
たとえヨリが戻っても同じ事の繰り返しかもしれない。
403さんのレス、良く噛み締めて考えてみます。
相手に「どうなのよ？」と問い詰める前に、自分自身の言動を見直すほうが
先かもしれない。

406 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/12 00:17 ID:Yx7jfywJ

>>399
自分を理解して欲しいというのが前面に出すぎて、話し合いが破綻するパターンと、
どうせ自分を理解して貰えないからとへそを曲げて、話し合いを放棄するパターンと。
元来話好きな人間も少なくないので、相手が信用できると思ったらマシンガントークをかます場合もあり。

話すのを待つ家康型よりは、話すようにし向ける秀吉型の対応の方が吉かと。
(場合によっては信長型の方がいい場合もあり。)

山羊O♂は俺を含めてすけべぇな人間が多いのは事実ですが、
人間的に信用できると思わせるのが成功の一番の近道と思います。

407 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/12 00:29 ID:Yx7jfywJ

>>405
ちょっと書き方に脅しが入っちゃった感じでごめんなさいね。
普通はそこまで考えて付き合わないよね。

人は一人一人違う生き物だから、いろんな事でケンカしちゃうけど、
そんなつき合いの中から(それぞれの)人とのつき合い方を見つけ、
本当に大事な人の信頼を勝ち取るのも有りだと思う。

いろんな意味を含めて「頑張って!」。

408 ：山羊Ｏ女。：03/07/12 00:38 ID:9mnq4LBT

>>391
私は終わりの方。１／１７でしゅ。動物はコアラ。

>>392
密かに私はせっかちです。でも時間が解決する・・・というか、流すと思ってます。
割と早く結果を知りたいしソワソワするんだけど、それが続くウチに段々と
考えるのが面倒になって（考えすぎて体調崩すコトあるし）、まぁ時間が流れれば
過去のことになるだろうと思い、放棄します。そこまで割り切った瞬間に、
自分の中で過去のコトになります。後から何か言われても、今更と思います。
しかもソワソワ中に「何を考えてるのか教えて」とか言われると
「言わなきゃ分からないのかよ！」と不条理なことを思います（言いませんが）
直接会ってゴメンねって甘えて謝られて終わらせるのが私には一番効きますが、
やぎおー男性一般にあてはまるのであろうか・・・。
どちらにしろあまり時間は置かない方が良い気がします。

409 ：392：03/07/12 00:44 ID:xHdZSTyw

とんでもない、本当に身に染みたし、嬉しいレスありがとうです。
もっと彼の事を知りたいし（聞いて知り得る情報ではなく）
理解したいという気持ちが深まりました。
二人の関係は停滞してるけど、私の中では一歩前に進めた気がしてる。
先の事はわからないけど、私なりに頑張ろうと思ってます。
今日はこのへんで。山羊さんたちに心から感謝。

410 ：392：03/07/12 00:55 ID:xHdZSTyw

409は>>407さんへのレスでした。
>>408
＞不条理なことを思う
なんか笑っちゃいました。土日は彼の仕事が忙しいと思うので、
月曜あたりメールしてみようと思ってます。彼の中で過去の事に
なっちゃってるなら、それはもう仕方ないかな（笑）
「気持ち教えて」メールは却下する事にします。
どんなメール送るか考え中・・・

411 ：蟹Ａ♀：03/07/12 00:55 ID:EfUWYv25

私の彼も山羊Ｏなんですけど・・・。
口に出さない割にはすっごい寂しがりだし。
私ならケンカしたら、すぐ会いに行っちゃうなぁ。
あんまり内容の事、細かいイライラする事は言わないように
「ごめん。」って言って腕とかすりすりしてたら
許してくれそうな気がするんだけど（笑）
ケンカした内容は話し合わなくても
話し合える時がきたら、きっと山羊くんから
言ってくれるかも。
どうかなぁ？

>>406さん
おお、勉強になりました。
私の彼も彼の中で一旦、物事が決まってしまうと
その物事についてマシンガントークになります。
ツボにはまるのかな？わかんないけど（笑）
でもマシンガントークになるのは明るい話題の時だけ
暗い話題はすねた顔してムスーっとしたまんまです。
「私の事、好き？」って聞いても
「言わなくても判れよ」が口癖です。

412 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/12 01:23 ID:Yx7jfywJ

>>411
普通のケンカなら、翌日には忘却の彼方にあったりするケースが多いので、
謝ってなおかつ蒸し返さなければ「完全に無かった事」にもできますね。
忘れっぽい性格を有効利用すると、こんな感じかな。

後2行は照れてるだけやん。(w
ごちそうさま～♪

413 ：山崎渉：03/07/12 11:06 ID:mR9nMPuW

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

414 ：聞き分けのないゴンザレス：03/07/12 12:58 ID:DhcK0VpG

なんだかみなさんのカキコみてて…
本当に山羊Ｏさんって
扱いづらいですよね(涙
それでも魅力があるから離れられない(汗
周囲の友人達には生殺し状態とか
言われながらも、あきらめられない(笑
頑張ります！

415 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/12 22:27 ID:F06H0IG9

416 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/12 23:41 ID:HuWCH9L3

>>403
>(ちなみに山羊は異性の友達という関係を肯定する人間が多いです。)

コレホントそうですね。山羊のカレ及び知人みんなそう。
ハンターだけあっていくらターゲットである異性でも誰彼構わずというの
ではなくて仕留めるべき対象と対象外をすっぱり分けてるみたいです。
対象外の異性との絡みで見当違いの嫉妬をされると相手にうんざりする
みたいなのも共通してる（w

417 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/13 17:27 ID:ap/YzPrI

>>416
賛同します
ただ自分だけ区別ついてても周囲の人間には
わかりづらいので大変です

418 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/13 18:54 ID:E9EbhZUx

問題なのは八木ｏさんって
自分の判断基準とする価値観を
公表しないのに相手に理解して欲しい
って思ってそうなところ
そして仲良くなっても心を開かないところ
最大の問題はそんな相手に惚れた自分…

419 ：山羊Ｏ女。：03/07/14 00:31 ID:GsZXPPch

>>418
ええ？公表してない？そんなアホな。
人生の具体的計画とかじゃなくて、理念とかつつけばベラベラ喋る気がしますが。
仲良くなったら心は開きますよ～、単に開き方が違うのかも知れません・・・。
信頼できる様になったら自分のみっともないトコ見せられるようになります。
悩み相談とかしないからって心を開いていないワケじゃないんです。

420 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/14 00:43 ID:0LyG8fZi

突然ｽﾐﾏｾﾝ。ﾔｷﾞOさん達に質問です。
人前で思いっきりｵﾅﾗをするのは、心をゆるせてる相手だから？
むしろ　眼中ﾅｲ相手だから？
ｵﾅﾗのできる相手ラインはどこですか？

421 ：山羊Ｏ女。：03/07/14 01:57 ID:GsZXPPch

>>420
社会的に礼を糺す場面では細心の注意を払ってスバラシイ人を演じる努力をします。
結果がついて来ているかはともかくとして。
他の時は、あまり考えてません。だって生理現象だし。出たら謝る。
出さないように腸を整える努力はほんのちょっとだけしますけど。
・・・ってコレ、男性に対する質問ですか？ヤバ。

422 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/14 11:33 ID:0bfRGU67

>>420
んじゃおいらの場合で。
気の許せる相手がいなければ一応我慢しますよ。(出るときもあるけど。)
ただ注意しなければならないのは「友人として」気の許せる相手も含まれる事。

>>418
公表しないのではなく、
1,公表しても理解してくれない。
2,あげくに変人扱いされ、更には真意を曲解される。
3,で、公表する相手を限定するorしなくなる。
という感じじゃないかな?
自分の価値観を根本からぺちゃんこにされた経験がないと解らないでしょうが。

423 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/14 14:57 ID:TOW/cBXh

ヤギOって何だか結構扱いにくかったんでつね・・・自分では気付きませんでしたよ。

424 ：聞き分けのないゴンザレス：03/07/14 20:40 ID:dzY8ABIG

俺の相手の山羊Ｏさんは
今、俺の事をどう思ってるの？
どんなふうに考えてるの？
って聞いてみたら、流されてます(笑
まだ頭がぐちゃぐちゃで…
と、言われたので
考えがまとまってからでいいよ
って言ったけど…
考えてるのかな～不安です
あれから、その話題には触れてこないし
考えたくない事は後回しな
部分はあるんでしょうか？
今の状態が心地よいのかも知れないけど
俺はまさに生殺し状態(泪
別に最終結論は出さなくて
良いんだけどな…

425 ：蟹Ａ♀：03/07/14 21:27 ID:6AlXEuO8

>424
うーん。私の彼は山羊Ｏなんですけど、
男女差があるかもしれないですけど、
どっちかというと奥手ですね（笑）
彼に聞いたら、今まで付き合った
きっかけは全て女側から
キスされたりとかだったらしい。

生殺し状態が苦しいのであれば
強硬手段をとってみたらどうでしょう？（笑）
私はゲッツしましたＹＯ☆
（もちろん襲った（笑））
山羊の中でＨって恋愛の一線だと思う。
超えたらなんか、なんでもかんでもオープンになった感じ（笑）
心を開いてくれたっていうのかな？
私の彼の場合は、考えるのは好きなようでいて
実際聞いてみると何にも考えていない＆考える事、放棄状態なので
彼女にあまり問い詰めると逃げてしまうかも（笑）
「黙ってても判れよ。」って感じなので
キスしたら、グズグズしないで腹をくくるっていうか
真剣に返事してくれるかも。
がけっぷちまで追い込まないと動かない気がする（笑）
後、口下手だから、トークは苦手。

こういうのはダメかしら？>>422　の壊さん？

426 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/14 21:48 ID:REJSZQsW

>>424
仕事が忙しい時や自分の事だけでいっぱいいっぱいの時は
あまり考えたくない事は脇に置いて思考停止させる場合もありますが
すごく考えてるからこそ
答えを見いだすまでに時間がかかってしまうと思います。

そういう事を聞かれたら追いつめられてしまって
考えがまとまるまでに余計に時間がかかると思います。
追いつめられると逃げます。

自分だったら、しつこく聞かれたり言われるだけだと。
全然わかってないのに口だけ出してくると思って嫌になります
それよりも何も言わずに手助けしてくれる方がいいです。

ここのスレを読むと山羊Oは根本的な考え方のベースは一緒だけれど
多少の男女差はあるのねと思いました。

427 ：420：03/07/14 22:27 ID:0LyG8fZi

質問に答えてくれた方々ありがとうございます！
ﾔｷﾞOさんについて（男女ともに）参考になったです。
自分は、家族に対しても我慢をしてしまうもので（ﾔｷﾞA女）・・・
ありがとうございましたー

428 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/14 22:44 ID:1wlRkEUE

…
俺さー、このスレで偉そうなこといっぱい書いているけどさぁ、
皆さん過去ログ読んでくれているんですよね?
「彼女イナイ歴31年6ヶ月」。
このタコスケに恋愛アドバイスなんかできるかってーの。(w

んじゃ、424-425のレス返答を考えますんで、しばしお待ちを。

429 ：蟹Ａ♀：03/07/14 22:52 ID:6AlXEuO8

>>428
かわいい！かわいすぎる！！
やっぱり壊さん含め、山羊Ｏさんって
私のツボ(^・^)チュッ♪

430 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/14 23:15 ID:1wlRkEUE

>>424
山羊は付き合う事に関してでも、
家庭の事や仕事の事などをひっくるめて考えることは過去ログでも読んでいると思います。
今、彼女さんのその辺のポジション(家庭&仕事)はどういう状況なのでしょうか?
そこのところを理解してあげた上で且つあなたが出来ること、してあげられることは何か、
干渉にならない程度に考えてあげては如何でしょうか。

こういうときの山羊は、なかなか自分から動かないようですので、
彼女のことを理解した上で、背中を後押ししてあげることも必要ではないのかなぁ。

431 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/14 23:34 ID:1wlRkEUE

>>425,429
なんかオジサン、遊ばれてますぅ～?年寄りからかっても何も出ないよ～!(w

何度となく書いている「人の気持ちが汲めない、読めない」山羊は、
それ故に恋愛事には自分から踏み出せない事が多い。
何も考えていない訳じゃなく、一人で考えてもそれ以上進まないと言う訳ですよ。
確かにHが恋愛への一線であると言えますが、
その中身はH=自分に好意が向いている事の証を感じる手段であり、
それにより相手に対する安心感を持つという意味が大きいと思う。

432 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/14 23:40 ID:1wlRkEUE

と、以上、俺の脳内理論なので、山羊一般から離れている可能性もあります。
ご使用の際にはその点を十分にご考慮の上実践されて下さい。

しかし、読んでて疲れる文章だね、430-431は。文才がない自分に鬱。

433 ：392：03/07/15 01:35 ID:H3bbgdfL

先日、お邪魔させて頂いた392です。その節はこのスレの皆さんに大変
お世話になりました。
で、結果を申し上げると、破局しました。
「嫌いになったわけじゃないけど、今はさよならしたい」だそうです。
今回は今までの“ケンカして仲直り”の流れとは明らかに違っていたので
私も最初から覚悟を決めていたように思います。
「ハッキリ伝えて」と、山羊Oさんが逃げたくなるような追い詰め方を
しちゃったかもしれない。
結論に至るまでの時間の流れが、私と山羊Oさんでは違ってたかもしれない。
でも後悔はないです。
彼には（電話だったのですが）上記にあるように、先に別れの言葉を
もらいました。近々会って、気持ちの変化や言いたかった事をちゃんと
説明したいそうです。
「いつかまた会うだろうし、永遠にさよならはない」とも言ってた。
人と人との縁として、ということかな？この言葉はちょっと理想論すぎると
思ったけど・・・（私が現実的な乙女座だからかなー）。

さっき泣いて、ちょっとスッキリした気分で書き込んでます。
このあとまた２、３日泣くかもしれない。
山羊Oさんたち、どうですか？
こんな彼ってやっぱり山羊Oっぽいなぁって思う？（笑）
とにかく今私が思うのは、山羊Oさんが誠実で真面目な人で本当に
良かったって事です。
多少の未練があるうちは、またここに来る事もあるかもしれないので
その時はよろしくです。

434 ：山羊Ｏ女。：03/07/15 01:37 ID:KvqySstf

>>424
手遅れだけど、それは訊いちゃいけないコトだと思うよぅ～。
訊かれればもっと追い詰められて、思考からでなく「アナタから」逃げますよ。
前にも書いた気がするけれど、励ましたり忠告してくる人よりも、一緒にいる
だけで無言で安らげてしまうのが良いと思いますから。
面倒なコトは考えを放棄しますが、面倒なことを思い出したくないから連絡を
放棄することもあります。どんどん億劫になって縁が切れることも。
彼氏とそれで音信不通にしてしまって自然消滅した過去があったりするし。
今更とても酷かもしれないけれど、初心に帰ってみてはどうかと。

>>428
それを言ったら「何故このスレに出没する？」という根本的疑問が・・・（ｗ
まぁ恋愛歴もあって現在も彼氏持ちだったりしてもコテやめろとか言われる
人間もいたりするワケで、どうやら恋愛歴に関係なさげな雰囲気かと。

435 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/15 02:32 ID:XLkBObyc

>>433
追いつめ方を間違えるとこうなるという見本かなぁ…。
その彼は俺の考えに似ている部分があるような気が…。
もっとも、俺はこんなにカッコ良い事は言えないが。

今回の結果は残念だったけど、またきっといい事に巡り会えるよ。その日までガンバ!!

>>434
あははー。だいたい、ここって恋愛以外も何でも有りでしょ?(w
今後もマターリいきましょや♪

436 ：蟹Ａ♀：03/07/15 08:31 ID:/0qF3jdb

>>392
・・なんだか読んでて彼を好きな気持ちが伝わってくる
文章だから・・(^_^)ヾ(^^ )ナデナデ
私の彼が言ってたのですが、
昔の彼女と別れたからといって
彼女の事を大嫌いになった訳じゃないと・・。
あの娘はいい子だったよって言える男になりたいと・・。
きっと大嫌いになった訳じゃないと思う。
>392さんも、いい思い出に変えていければ良いね・・。

チャンスは何度でも、訪れてくれるはず・・
彼だけが男じゃない事に気づいて～♪
　　　　　　　　　　（By 竹内まりあ）

きっと、こんな風にあなたが前向きになったら、
彼の言葉を聞かなくても、彼があなたを大事にしてた事が
わかるようになるかも。
人生長いんだから、また彼とあなたが出会う事があるかもしれない♪
彼よりもっと好きな人ができるかもしれない♪
悲しまないで、自分を幸せにしてあげれるのはあなた自身だよ☆
がんばって♪p(^^)

437 ：蟹Ａ♀：03/07/15 08:54 ID:/0qF3jdb

>>431
きっと私たちって合うよね・・ｗ
ごめんね、先に他のの山羊Oの彼氏に出会ってしまって・・（笑）
キャハ(#^.^#)

Hをしたからと言って、山羊Oを縛る事はできないと思うが
Hをした事で追い込む事はできたかも（笑）
無言の圧力？（笑）
山羊って気が向かなかったら、会いにも来ない性格だと思う。
メリットがないと動かないというか・・？
でも、寂しがりで一人には結構弱い（笑）
メールの返事が来ないなと思って、ほっておく（私もメールしない）と
焦ってバンバン来る（笑）
私にはこんな様子が面白くて仕方ないのですが・・・。
なんか手に取るように考える事がわかるので・・。

438 ：山崎渉：03/07/15 11:37 ID:xz30xIz5

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

439 ：なまえをいれてください：03/07/15 14:48 ID:RVhlA5wT

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

440 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/15 14:58 ID:JoKxA83X

私は山羊O型なんだけれど、このスレをみて思い当たる節があちこちに（笑）
勉強になります（涙

441 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/15 23:37 ID:GaRsHyBx

同じスクリプトでも山崎渉の方が害が無い分まだいいのぉ。
じゃ、気を取り直して
>>437
ネット上では猫かぶってるからね、俺は。
偽善者ぶっているだけなので、騙されないように。(w
(↑山羊がと言う意味ではないですよ～♪あくまで俺個人の話♪)
>>440
時々このスレに遊びに来て、何かネタ振ってくださ～いね♪な～んて。(w

442 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/16 05:24 ID:KgI8xe9D

ヤギオーさんからメールが！
またメールしますって♪
つーか、その程度で
喜びすぎ？
落ち着け自分

443 ：蟹Ａ♀：03/07/16 11:26 ID:7ekSQcd4

>>441
ネット上なら幾らでもだまされてア・ゲ・ル(*^。^*)♪
・・・女は魔物ですからね（笑）
私だけかもしれないけど・・・ｗ
でも結婚するなら、山羊Ｏかなと思うこの頃。
恋愛感情だけではなく、不器用な所がパートナーとしていいと感じてます。
本音で言えば燃えるような恋愛感情はもてないけどね。

444 ：山羊Ｏ女。：03/07/16 23:06 ID:/PVh9yJ6

>>443
山羊Ｏも燃えるような恋愛感情は持っていない気がする。なんとなく。
燃えてるのかなぁ？私は燃えたコトないんですけど。どうなんですか？

445 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/17 02:11 ID:Zl6Ck2De

蟹座って、全然異なる星座だよね。。

446 ：蟹Ａ♀：03/07/17 09:03 ID:ZFHTcqQt

私が感情的に動くのに対して
彼はいつも冷静だから、冷めてしまうのかも。
マイペースだからねぇ。
冷静というか燃えてるのか、正直言ってわからない（笑）
私から言うと感情を出すのが怖いように見える。
例えばうれしい事があっても悟られないよう
もう一人の自分が素に戻ろうと努力してる感じ。
ちなみに前彼はしし座だったんだけど、
感情表現は100％違うな（笑）

447 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/17 18:57 ID:Zl6Ck2De

>>446
>私から言うと感情を出すのが怖いように見える。

男じゃないからなのか私にはよくわからないなぁ。そうなの？
ちなみに年齢差はどのくらい？

蟹座は相手を見て傷付かないようにとか考える人多く無いですか。
深く仲良くなった事が無いのですが山羊にとっては良くても
蟹座には山羊は負担と読んだ事がありますが。。。

448 ：蟹Ａ♀：03/07/17 23:57 ID:ZFHTcqQt

>>447
うーん。考えてみたのですが、

>私から言うと感情を出すのが怖いように見える。

↑は男の子だからなのかなぁ？よくわからないのですが、
そういえば、メールではてれくさい「好き」とかいう言葉を
バンバン打ってきますねぇ・・。
しかし、目の前では全く言わず・・。
キスしても表情は大して変わらず（笑）
ちょっと位、にや～と彼女としてはして欲しいので（爆）

蟹座は相手を見て傷つかないようにとか考える人・・・
どうなんでしょう。私はそんなの考えません（爆）
私の周りの蟹座に当てはまる事は（私も含めて）
気分屋です。っていうか気分が服来て歩いているような（笑）
相手の気持ちよりも自分の気持ちが大事な自己中人間です（￣＾￣）えへん。
多分、蟹座の人は負担を感じるような人は彼氏にしないと思います。
ってか仲良くなった人は大切にしてあげたいし、
いいように言えばその人が負担と感じない人になりたいから。
負担を感じるような人は大切にしたくないと思うので（気分がここで出る）
彼氏にはしないでしょう（笑）

449 ：蟹Ａ♀：03/07/17 23:58 ID:ZFHTcqQt

私的には、蟹座と山羊座は合うように思います。
理由は私の喜怒哀楽が激しいから（笑）
山羊座にとったら相手が何を考えているかわかりやすいんじゃないかな？
蟹座にとってはわかりませんが・・・。
蟹は嫌だったら、彼氏にしないと思うし。

ただ、今の彼氏だけかもしれないですけど、
ケンカして、向こうが悪い時、
「なんでもするから許してくれ」とよく言われます。
でも、何かをしてもらったことは全くなし。
仲直りしたら、全ての事は忘却の彼方にあると思われ（笑）
この辺がちょっとね・・・
言ったなら、なんかしろよと思う（笑）

他の山羊さんはやっぱりあてはまります？

450 ：山羊Ｏ女。：03/07/18 00:21 ID:/mnTzk/E

>私から言うと感情を出すのが怖いように見える。

私は別に怖くないけど、単純に感情が表れないだけです。
無理して出そうとした過去もあるけど余りのわざとらしさに自ら辟易。
もう自然体でいいじゃん自分、とか開き直って相変わらず感情が出ません。
普段から感情が自然に出まくる人には、頑張って出そうとしている時が
すごく勇気を出してるみたいで、自然状態が感情を抑えているように見えるよう。
だから「感情を出すのが怖い」と言われたら心当たりが無いんじゃないかな？
勝手な推測ですけど。

>仲直りしたら、全ての事は忘却の彼方にあると思われ（笑）

いがみ合いを続けるって面倒なんで、さっさと処理したくて言うんです。
処理が終了したら過去のこととなって水に流れます。
「あの時になんでもするって言ったのに」とか言われると、根に持たれてるとか
まだ言ってるのかとか思います。
「言葉に責任を持て！」と言われたら確かに言い返せないはずなんだけど、
それは今、他人事として冷静に眺めているから思えるのであって、仮に当事者
だったら「言葉を字面通りに受け取るな！どうして言ったか考えろ！」とか
思います。
でもやっぱり「なんでもする」とか無責任な発言は基本的にしないかな。
自分が悪いと思ったら謝るし（後で自分が罪悪感に襲われてイヤだから）、
少なくとも自分の非では無いと思ったら
「お互いに言いたいこと言ったし、平行線だからもうやめよう」と言うか、
態度で表します（もしかしたらこれが忘れっぽく見えるかも）
飽くまで私の場合ですが。

451 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/18 00:23 ID:FX+IQsK/

>>446
>冷静というか燃えてるのか、正直言ってわからない（笑）
>私から言うと感情を出すのが怖いように見える。
ちなみに山羊にあると言われる冷静という言葉は俺には無縁だったりします。
んで、燃えているかいないかは、動作で判断できたりします。
(気が抜けているときは明らかに動作が緩慢。)
喜怒哀楽ははっきり表に出すタイプなので、感情を出すのが恐いというのは無いですね。
(でも、一度怒々楽々と言われたことがある。喜と哀は抑え気味かも。)

これは月星座が獅子座なのが関係しているかも知れませんが。

>>449
山羊は基本的には自発的には何もしないと思う。
何をすれば相手が喜ぶかが自分では解らないから。
ただ、何かを頼まれればやってくれるとは思いますよ。

452 ：447：03/07/18 02:17 ID:gif75qsw

>>448-449

おお、丁寧なレスを本当にありがとう。
年齢差を聞いたのは、男の子って若干年下だと
プライドを気にするのかなーと思ったからです。
（私にはありません。10年下の女の子にも励まされたりします。）
山羊が面倒でも無くって本当に良かったです。（＾＾；
ちなみに私はなかなか好意を持つ相手が居ませんが
本当に好きになったら顔にはまず出ます。

>>451
>月星座。。。私は何だっけ？と思うと天秤座でした。
月って対人関係に影響があるのでしたっけ。。。
他は多分山羊度が高いはずなんですけど。。

453 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/18 04:29 ID:cANlaOGc

なんか確かに感情表現ってのは
豊かじゃないような(笑)
笑顔でいたっても
本当は喜んでないような
そんなトキって多くない？

454 ：メィ♀：03/07/18 09:40 ID:d+g6YrZV

ある～！！ってゆうか、笑ってても心の中では冷静になって相手を分析していたりします（笑）
あと、酔っていても記憶や意志はしっかりしていますね。

455 ：蟹Ａ♀：03/07/18 10:00 ID:Yf1pRjaZ

>>450～454
レスありがとうございました。
どうなんだろう。私が蟹座だからなのかな？
どうしても人に「○○して」ってお願いしてしてもらうより
自発的に「○○してくれる人」を信頼するタイプ。
その辺が燃えるような恋にならない理由の一つですね。
確かに例えば、彼に「○○に行きたい・・・」お願いすると
確かに連れて行ってくれます。場所等も調べてくれます。
でも、なんか言ってばかりっていうのも
気をつかってしまうんですよね。
そういうのって彼と付き合う上で損なのかなぁ？
お願い、しまくりのほうが山羊にとっては楽なんでしょうか？
なんか調子に乗っちゃいそうだ（笑）

456 ：蟹Ａ♀：03/07/18 10:05 ID:Yf1pRjaZ

感情表現で思い出してみれば、
ウーム。喜怒哀楽、そういえば「怒」だけは
わかりやすいかなぁ？
でも、なんかすぐ許してくれるというか
私の彼は「怒」があんまり持続しないので
わかりにくいと言ったかも。
すぐ、私が「ごめん」って謝るせいかな？

ちなみに上で書き忘れてました。
年齢は1個上です。といっても彼が1月で
私が7月だから、半年上？

月は彼が牡牛座で私が水瓶
ttp://homepage2.nifty.com/s-piano/hosi/sokuseki.html
では割と相性よかったから安心してたんだけど（笑）

457 ：蟹Ａ♀：03/07/18 10:11 ID:Yf1pRjaZ

そういえば、彼が言ってたなぁ、
喜怒哀楽は俺はハッキリしてるって・・・
でもそんなに露骨だとはどうしても見えない。
あ・・あと気になる事は
デート中でもふら～っと急にいなくなる。
行き先も告げずに、じっとしているのが苦手なご様子。
これは一人っ子のせいでしょうか？
目先の誘惑に弱いなぁ（笑）

458 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/18 10:29 ID:ykeiArgr

山羊に以心伝心を期待するな。

459 ：蟹Ａ♀：03/07/18 10:44 ID:Yf1pRjaZ

>>458
だって、山羊は以心伝心を期待するでしょ？？
む・・むずかしい。
そういえば、私の誕生日に向こうの仕事の都合で
忙しくて電話もかけてこない放置状態されたので
大喧嘩になったんですけど、
「仕事はお前との未来の為にやっているんだ！
連絡ができなくてもお前が一番なんだ。
それ位わかっとけ！」って言われました(*^^*)
ちょっとときめいた♪
ノロケノロケ・・でれでれ～
（殺さないで・・・(T.T)）

460 ：牡羊Ｏ：03/07/18 11:43 ID:E6attUm3

>>282でこのスレでお世話になった牡羊Ｏ♂です。
先月、件の山羊Ｏさんと日曜日に半日かけてドライブしてきました。
山～海～湖と合計４００キロ以上運転し、自然を満喫してきました。
ずーっといろんな話をして、彼女を自宅に送り届ける30分ほど前に
きちんと「○○さんのことが好きなのでつきあってください」と伝えました。
その時は返事はもらえませんでしたが、別れ際に「また遊びにいきましょう」と
言ってくれて、その次の日のメールでも「また食事に行きましょうね、楽しみにしてます」と
書いてあったのですが、この次はいつ会えますか？と聞いたところ
お盆明けまでは忙しくて日曜日は時間がとれそうもないとのお返事でした。
約２ヶ月も空くなんて・・・・あの言葉は社交辞令だったんだなと思った私は
「ダメならダメでハッキリしてもらったほうが助かります、それとも適当な事を言う性格なんですか？」と
言ったところ、とっても気まずい雰囲気になり、そのまま電話を切りました。
その後３日間連絡が無かったので気弱になり、「ごめん、あんな言い方はなかった」と謝り
お盆明けでも何でもいいからそっちの都合に合わせますとメールしたところ
その２日後の夜に「ノートパソコンの調子が変なのでみてもらえないかな」と電話があり
その時私は残業をしてたので会社の事務所に来てもらって、小一時間で直してあげて
その後一緒に飲みに行きました。知り合いの店だったのでそこでは恋愛感情のことには
触れてないのですが、彼女はお盆の町内会のお祭りの準備や打ち合わせで忙しいらしく、
予算も少ないことから私がそのポスターのデザインを引き受ける事となり、
正直“俺は何をやってるんだろう？？”という気持ちはどこかにあるんだけど、
ゆっくりした時間はとれなくても（その打ち合わせとかで）ちょくちょく会う事にはなりそうです。
ま、どんな形であれ、会ってる間は幸せだからいいやと割り切る事にしました。
一度きちんと面と向かって気持ちは伝えた訳だし、後は相手のペースに合わせることにします。

（長文報告失礼しました）

461 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/19 09:38 ID:qbAl4Af/

やぎＯは
『以心伝心』を期待するが
やぎＯには期待するな！
…わかる気がする(笑)
自分のことを理解してくれる
相手じゃないとダメだけど
自分からは言わないと
分かってくれない
困った人たち

462 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/19 11:58 ID:K7qm3be/

４６１さんご意見、すごーく分かる
そんな私ももちろん「やぎＯ」w

463 ：４６１：03/07/19 12:54 ID:by1uCc1m

>>462
やっぱり？(笑)
俺が怒ってても
『何故？』
って全然わかってないし
理由を言ったって
余程はっきり言わないと
ダメみたいだし(泣)
なんとなく…じゃあ
伝わらない
でも自分からは
『なんとなく』どころか
かすかに(笑)しか伝えない
分からないから考えすぎて
なやんでると
考え過ぎーって…
そりゃないだろー

464 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/19 13:33 ID:RFwmJXV3

何事でも尺度が「自分」になってしまうからなぁ…。
自分の考え方がシンプル且つオーソドックスのつもりでいるので、
自分の考えは伝わらないはずがないと信じて疑わないし、
それと違う相手の考え方には?だし。

関係ないが、windowsのプロダクトキーを無くした状態でリカバリーをかけた人に、
新しいwindowsを買うしかないって事を理解して貰うのに3時間もかかったよ。昨日。
win98の機械を持ってきたからそれなりに使える方と思っていたら、全然会話が通じていない。
終始「何でお前はこんな事を解らないんだ?」状態。

…所詮こんな身勝手なヤツです、俺は。

465 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/19 23:34 ID:M1noVMlA

（´へ｀）しゅん。。。正直なのが取り柄と思ってます。。

466 ：山羊Ｏ女。：03/07/20 00:22 ID:NO0wCoOu

>>464
窓９８セカンドエディション使いで、ＰＣ歴は小学生の５インチディスクの
時代からで、高校時代はパソ同好会にいたけれど分かりません、ぱふぅ。
でも「普通は分からねーよ！」とか毒づいて読みました★
何が分からなかったって、カタカナの意味が。やっと思い出してスッキリです。
普通は英単語とかカタカナ言葉なんて意味しってれば言葉そのものは忘れるよ！
・・・と思ってますが・・・・・・間違ってるんでしゅか？と素で思ってます。

しかし以心伝心・・・結構相手のコト読んでると思ってるんだけど・・・と
色々邂逅してみたら、私の周囲には犬でも分かる単純なヤツか、星座関係なく
理解できるのが誰もいないオカシイ人しか思いつきません。勘違いかなぁ。
なんか世界観がグラグラ揺れてます。

467 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/20 01:45 ID:Hotvr0Y3

そういえば私の周りも、すごく判りやすい人か変な人しかいない

468 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/20 11:58 ID:VajWYsCi

分かりやす過ぎ！だと
他の人には言われるけど
やぎｏさんに伝わってない
嫌いなの？と思ってたけど
基本的に相手を理解する
能力に乏しいのかーW

469 ：やぎさん：03/07/20 14:37 ID:T2f3U6jO

>>468
理解力はあると思いますよ。
でも、相手によってどう思われるかは違うでしょうね。。
基本的に本心を曲げてまで相手に合わせたりはしないです。

470 ：聞き分けのないゴンザレス：03/07/20 21:46 ID:VWBTQBpw

どうも遅レスすいません

>>425　蟹A♀さん
強硬手段ですね～(笑
でも♀⇒♂はともかく俺がやったら性犯罪ですよ(汗
抱きしめたことは・・・あるんですけどね
彼氏の性格って俺の相手に似てますよ

>>426
考えがまとまってないのか考えてないのか・・・
一年以上ハッキリ返事はもらえてません、そんなにせっついてるつもりは
ないんですが(涙)今の考えを聞きたいだけなんですけどね

471 ：聞き分けのないゴンザレス：03/07/20 21:46 ID:VWBTQBpw

＞壊(山羊O♂紫狼)さん
彼女は相変わらず、自分のことは自分で頑張らなければ！
と、あまり人に自分の状況を話そうとしません
しかも時間の制約が増えているので、デートはもちろん
少し外で会うのも無理、メールの返事すら10回に1回くればマシ
電話は無理して月一10～15分程度なんですよ(泪
彼女の職場付近のマッサージのチケットを買ってきて
「もらったけど俺は行かないから」ってあげるくらいしか出来てませんです。

＞山羊Ｏ女。さん
「初心」ですか…俺と出会ってくれたことに感謝ですね
彼女にはいつも元気に笑っていてほしいです。
今の彼女はきつそうで…だから俺もテンパってます
何も言えない、出来ない中途半端な俺の立場に

472 ：蟹Ａ♀：03/07/20 22:24 ID:TrBCkzWO

>>470～471

ゴンちゃん・・・(;＞_＜;)ビェェン
かわいそう。。。
相手の女の子の事、抱きしめたって
彼女はゴンちゃんの気持ちを知ってる訳じゃない。。
それで中途半端な態度はひどいと思うなぁ。
でもね、私の彼も前の彼女達の中で
２ヶ月付き合った子がいたけど、
Hしなかったって言ってたよ。
それ、ほんとに彼女か？（笑）って聞いたら
一応、付き合おうという話はしたと言ってた（笑）
性犯罪って・・・ｗ
何も襲いかかれ・・・とは言ってましぇん（笑）
もし会えた時に、「会いたかったぁ！かわいい♪」って言って
チュッ☆って思わずしてしまったよーってな感じで
好意プラス愛情表現のキスでもしたら
彼女もドキッとするかも。
その後、「勉強がんばってねー。応援してるよ。好きだよー。」って
言って、さよならするの。
決して、これから僕達はーみたいな重いトークはしないで
思わずしてしまった風キスをがんばってみたらどうでしょう？
今のゴンちゃん、優しすぎ！＆重すぎ（笑）
もっと彼女を包んであげるように接した方がいいと思う。

473 ：蟹Ａ♀：03/07/20 22:30 ID:TrBCkzWO

これは私だけかもしれないけど、
キスとかHとかの行為だけで
相手の男の人を不誠実だとは思わないです。
その後、どういう風に女の子に対して
接してくれるかで、その人は誠実か不誠実かを決めると思う。
女の子だって、好きな人にはキスしたくなっちゃうし
もちろん抱かれたくもなっちゃうし、
それにタイプじゃない人にはメールもしないし、
まして、抱きしめられた後は普通は会わないんじゃないのかなぁ？
ゴンちゃん。。p(^^)gガンバッテ！

ちなみに、私の彼も勉強好きです。
今は中国語勉強してます。山羊って、自分がこれは必要って
思った事をとりあえずゲットする人が多いと思う。
暖かい目で見守ってあげましょう♪

474 ：聞き分けのないゴンザレス：03/07/21 00:20 ID:Kxa5ZNtD

>>472-473 蟹Ａ♀さん
どもゴンちゃんです(笑
彼女への告白はすでにしています。
周囲の人間もみんな俺が彼女に惚れていることは知っています。
彼女のファン達の中でもわりと有名です。
彼女の友人たちは「○○さんはは特別だから…」って言ってくれますね。
付き合ってもいないのに公認の仲(笑

それでも彼女自身から何も言われていない今の状態で
話も出来ない日々が続いていると不安のほうが大きいですよ

最近は、当たり障りのないメールをしてるだけです。
彼女も忙しいのに悩ませてばかりもいられませんから
実際、しばらくは恋愛は無理な状況だと思います。
だから彼女が俺のことを現段階でどう考えているのか？
それを知りたいんですよね…
山羊Ｏさん攻略には時間がかかるとは思っていますので
何年かかけて口説くつもりですよ♪

475 ：蟹Ａ♀：03/07/21 01:43 ID:VK8POIgQ

ゴンちゃん・・・(;_;)
私もそんなに人に好きになってもらいたいもんだわん（笑）

>実際、しばらくは恋愛は無理な状況だと思います。
>だから彼女が俺のことを現段階でどう考えているのか？
>それを知りたいんですよね…

多分、嫌いじゃないと思う。
でも今は勉強したいんだろうなぁ。。。

私の彼も勉強好きだから、
メールの返事が来なかったら
勉強してるのかな？ってすごく気を使っちゃいます。
だから、そういう時は、「忙しい？さびしいよぉ・・相手してくれる？」って
こんな風にメールを送るようにしてます。
私のカンなのですが、多分私の彼は私のこのストレートな
感情表現を一番に気に入ってくれるような気がします。
あと、あんまり問い詰めない所も・・・（笑）（うざいの嫌い）
基本的に私の考えは、好きとか嫌いとかの言葉を聞く事より
相手が楽しそうにしてるかどうかを重視しているので・・・
その位の気持ちで行ったらどうでしょう？（笑）
はっきり、彼女からの気持ちを聞けないのは
とても辛い事だろうけど、それは惚れた弱みだから、
がんばって♪♪
嫌なら、他の子をとっとと探すべきなんでしょうねぇ（笑）

476 ：蟹Ａ♀：03/07/21 01:44 ID:VK8POIgQ

あと、上記にいろんな人が書いてる通り、
山羊に以心伝心は期待したら、きっとダメなんでしょう。
だから、メールとかには絶対、うれしいとかさびしいとか
自分の気持ちを素直に書いたらいいと思う。
でないと相手には伝わってないかも（笑）
キスとかできないなら、手をつなぐだけでも
十分な愛情表現だと思うけどな？

477 ：蟹Ａ♀：03/07/21 01:49 ID:VK8POIgQ

>>464
壊ちゃーん。
プロダクトキーは、MY黒そふとに登録してあったら、
教えてもらえるそうだよ。
ダメもとで聞いてみてわ？

478 ：山羊Ｏ女。：03/07/21 02:58 ID:O0m3zbnc

中国語・・・趣味でやるには良いが、稼ぎには繋がらない中国語・・・ﾎﾞｿｯ
リターンビザの期限が本日切れますが、本日は休日、まず無理でしょうね・・・。

>>471
彼女の気持ちが分からなければどうなの？と、更に酷なことを・・・。
彼女の気持ちはどうでも、少なくとも自分は彼女が好き、そんな気持ちが欲しい。
その上で、肩肘張った人生を見守って、やすらげて欲しい。贅沢なのでしょう。
一方的みたいだけど山羊さんなりの努力ってのも当然あって、その辺りが
意志疎通しにくいポイントだと思うけれど、眠いので割愛します～。

479 ：蟹Ａ♀：03/07/21 10:10 ID:VK8POIgQ

>>478

おはよ～今起きたよ(*^^*)
でもさー、恋愛って相手に何かを求める事じゃないと思う。
自分が好きなんだから、相手が喜んでくれるように
考えたり行動する方がいいと思うけどなぁ。
要は惚れた方た悪いのよ（笑）
そう思い始めたら、私は心が軽くなったけどな？
嫌だったら、その人を好きでい続ける必要もないんだしさ♪

中国語って勉強しても稼ぎにはつながらないのね・・ｗ
まぁ、私の彼は仕事が海外向けの部署にいるから、
必要にかられてというか・・
きっと周りも外人ばっかりだから、コミュニケーションの
一環なんでせう。(*^^*)
でも、勉強好き＆がんばってる男の人って好きだから、
がんばってほしいと思ってまふ。

480 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/21 11:01 ID:Yw4O057x

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

481 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/21 22:13 ID:r1ysACTL

勉強好きってか山羊Oは
自分が好きなことは貪欲やね
必要としてる物、人etc.
とかもそうだけど
妥協しないし他人には
渡さない！
そんなとこないですか？
まじ一言で言うと
｢自分の欲望に貪欲(笑)｣

482 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/21 23:02 ID:efi6nr1m

>>471
いや～、辛いね、その状況は。
堀まで埋まっているのに、城が落ちない状況と例えてみたくなったり。
…相当手強いね、その状況なら…。とりあえず適度に頑張って下さい。
(頑張りすぎるのも心配の種になりそうで…。いろいろと。)
>>477
いや、ユーザー登録葉書の存在すら知らない輩だったので、無理。
というか、通りすがりのお客さんだった訳で、今更連絡つきましぇ～ん。
(ウチに来る前にメーカーに掛け合って駄目だったそうでした。)
>>481
勉強なんか大ッ嫌いですが、自分の欲望に貪欲とはまさにその通りです。

ちいと関係ないですが、俺って家で勉強したことが全くなく、
大学行って勉強の仕方がわからなくて留年した大馬鹿者だったりします。

483 ：山羊Ｏ女。：03/07/21 23:45 ID:O0m3zbnc

>>482
これ以上続けるとＰＣ板に行け！とか言われそうだがｗ
今までの人生でユーザー登録葉書なんざ出したコトねーッスよ。
あれって出した方が良いのかね？出したら貸し借りやりにくくなると思って
いたんだけど、ＸＰでも無い限りは大丈夫？でも管理されるのもイヤだし。
てか無知でゴメンナサイ。
窓はプロダクトＩＤって説明書の表紙に書いてあるんじゃなかった？

484 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/22 09:39 ID:+SB7fCS8

板違いな話題でスマソ。職業柄(正確にはフリーターなのだが)、つい。
>>483
ウイルス対策ソフト等、アフターフォローが必要な物は出した方がいい。それ以外はどうでもいいね。
但し、今はオンライン登録も出来るので、葉書自体は必要なくなってきているね。
落とし穴はMicrosoftOfficeで、インストールしてから一定回数以上起動すると、
オンライン又は電話でユーザー認証をしていないと機能制限がかかる。
(最初から本体に入っているやつのは、「再インストール時」からそうなる。)
>プロダクトID
その通りです。
前出のお客様はそれを捨てられたと言っていましたな。

485 ：聞き分けのないゴンザレス：03/07/22 11:19 ID:hLhknUaT

＞蟹Ａ♀さん
＞山羊Ｏ女。さん
＞壊(山羊O♂紫狼)さん
みなさんレスどうも感謝です。
相変わらず彼女とは話をしてません…てか出来ません(泪
でも前回のカキコのあとでメールがきました。
「体を休めてください、私も頑張ります。」って簡単な内容ですけどね
彼女の笑顔を見るために頑張りたい！これが基本方針(？)です。
もちろん彼女が俺を好きでいるか？って知りたいけど(笑
それより彼女にとって負担になってたりしたら…って事が怖いですね
だって言い寄られても迷惑な時ってウザイでしょ？
してあげられることが分からなくなっているッス
だからって現在彼女は諸事情でかなりテンパっていて
そんな彼女に何もして上げられない、自分のふがいなさにムカツいてます。
待つ事、しかないんでしょうかね？
…そういえば3月に誘った11月のデートの返事もまだだなぁ(笑泣

486 ：聞き分けのないゴンザレス：03/07/22 11:53 ID:uLHy5t/Z

そう言えば、相手と中々会えないので
せめて写真を撮らせてくれって言うと
恥ずかしがっているのか毎回のように嫌がります。
普通のスナップなんだけど嫌っぽい
彼女の友人は「どうでもいい相手なら撮られてもかまわないけど
大切に思っている相手の手元に、自分の写真があるのは恥ずかしいですよ」
と言い、彼女もその言葉にうなずいていますが
これは体のいい断り方なんでしょうか？(泪
他の彼女のファンな人たちよりも、ワガママを言ってくれるから
信頼されていると良い方に考えるべきか？
単に嫌がられているだけなのか？
嫌がられているから、俺の聞いたことへの返答がないのなら
彼女を苦しめないように消えるしかないのかな？とも思っています。
彼女の見えないところから好きでいようかなーとか(笑
おいおいそれじゃストーカーみたいだって♪
彼女の事なので、しつこく聞かないと終わった事として
考えてもいないって可能性もあるんですけどね(汗

487 ：蟹Ａ♀：03/07/22 13:35 ID:o7bl6jkb

>>485
うーん。とりあえず、「買ったならとりあえず登録しとけ」が
今日の教訓って事で・・・（笑）
98なら再・インストールする前だったら、レジストリから
みれるんだけどねぇ・・・（笑）
ノートンで復活させる事はできないのかねぇ・・？
まぁ、お客さんいないんなら、やってもしかたないけど・・。
しっかし、メーカー製のパソコンなら、製番で
調べられないのかね？私ならメーカーに文句いうけろな・・・ｗ
まぁ、98ならウェブ上にＩＤ位ゴロゴロしてるかもしんないけど・・ｗｗ

488 ：蟹Ａ♀：03/07/22 13:40 ID:o7bl6jkb

>>485～486
どなんでしょう？
気になったので、昨日彼に聞いてみたのですが、
彼の今まで付き合った子にいつ手を出したか聞いたら、
みんな知り合って半年以上経ってからだそうです。
だから、山羊ってもしかしたら、すんごい奥手なんじゃないかな？
ちなみに私も私の前の彼女も、女の方からＨは誘われたらしい・・・ｗ
誘われなかったらしなかったって言ってたしね・・・（笑）
まぁ、Ｈしたから付き合ってるとは一概には言えないけど・・・。
でも、私のカン的に言うと・・・
彼女はゴンちゃんを好きなんじゃなかろうか・・・と（笑）
彼女からのメールよりゴンちゃんは一体彼女に対して
どんなメールを送ってるんだろう？
そっちのが気になるよ（笑）
ちゃんと好きとかメール貰えてうれしかったとか送ってる？？(*^^*)
以心伝心は無理っぽいし（笑）
ちなみに私の彼だけかもしれないけど、
顔をスリスリしながら「かっこいい♪」とか「男前」とか言うと
機嫌がよくなります。これは男、故だろうか
複雑な様でいて結構、単純な所もある気がするんだけど・・・・ｗｗｗ

489 ：蟹Ａ♀：03/07/22 13:51 ID:o7bl6jkb

あと、写真だけど、
好きな男の人から、欲しがられれば欲しがられる程
嫌だなぁ。
自分の容姿に自信があるならともかく・・。
でも、他にも彼女にファンがいるのね・・・ｗ
モテモテじゃないか・・・(^_^;)
しかし、モテる女程、いろんな男の狭間で迷うもの・・（笑）
だって、私もそこそこモテるから・・ｗｗｗ
彼女の勉強してる種類の本でも買って、
プレゼントしに行ってみたら？
そこで手をつなぐとか、第二段階の愛情表現に移した方が
得策かと・・・（笑）
あと、しつこく聞くとかは絶対嫌がると思う。
ってか聞いても言いたくなかったら、怒るだけで、言わないでしょう（笑）
うちの彼の場合は、どんな事でも、一応は私の話を聞いてくれるけど、
結局はなんでも彼が決めてる・・・ｗｗｗ
その気にならない事には動かないと思うよん（笑）

490 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/22 14:07 ID:26XeHR5R

マジレスです。
＞ゴンザレスさん、それどんなに良い解釈しても嫌われてる
と思う…。忙しいとか奥手とかの問題じゃなく、うざいけど
どうでもいいから適当にあしらわれてる状況と思われ。

大きなお世話だとわかっちゃいるが、あなたじゃなくて彼女が
かわいそうだからもうやめとき。ここのコテさん達は優しいの
だろうけど射手&山羊ｽﾚで同じ山羊さんいズバっと言われた時、
姿消しちゃったよね。励ましや良い解釈しか見てないのなら先
に進めないと思いますよ。

射手って自分の存在が迷惑になることや他人から見た自分の在り
方には敏感だと思うんだけど…私も射手ですし。(彼は山羊w)

491 ：蟹Ａ♀（仕事しろよ）：03/07/22 15:19 ID:o7bl6jkb

>>490
彼女に聞いてみないと彼女の気持は分からないのが真実。
でも、彼女がそれを言ってくれないのも真実。
彼女の気持ちは彼女にしか分からないよ。
ゴンちゃんが好きでいるなら、好きでいてもいいと思うし。
それを他人がとやかく言う必要は無いと思う。
ゴンちゃんもはっきりしたいなら、彼女が会ってくれなくても
一方的に会いに行って、はっきりさせるか
返事が怖くてこのままにしたいなら、ずるずるとしてくか。。
どっちかじゃないかな？
ほんとに嫌なら、彼女から「やめてくれ」のアピールはあるはず。
それがもし過去にあったなら、ゴンちゃんはストーカーだよ（笑）
あきらめなきゃね♪
少なくとも私の彼の話を聞いている以上は
山羊座の恋はゆーったりしてて、言葉よりも精神的つながりの方を
大事にしている気がします。

492 ：蟹Ａ♀（仕事しろよ）：03/07/22 15:23 ID:o7bl6jkb

恋は好きな人を追いかけている時が一番楽しい（笑）
あきらめる時が一番哀しい。

493 ：やぎ：03/07/22 20:53 ID:VRpFvpbB

ゴンザレスさんのハナシ、難しいですね。
決定的に『やめて』という意志表示が無いのであれば、
諦めなくてもいいような気が私もします。
でも、もしもいつも好意を表してると
悪いけど見て安く見てしまうコトもあるような。。。
駆け引きは出来そうじゃないですか？

494 ：やぎ：03/07/22 20:54 ID:VRpFvpbB

>>493
でも、もしもいつも好意を表してるとしたら
悪いけど安く見てしまうコトもあるような。。。
駆け引きは出来そうじゃないですか？

の間違いでした。ごめんなさい

495 ：牡羊Ｏ：03/07/22 21:38 ID:rW+75WNk

私も３週間ほど前に諦めようと思ってメールをしたら
「私のことをわかりたいのにわかりにくくて申し訳ないと思っていたけど
私のことをわかりたい訳じゃなかったんですね」とメールで返事がありました。
それまでの期待させる言葉が単なる社交辞令かと思っていた私は
あわてて「わかりたいに決まってます」とメールして、次の日の晩に一緒にごはんを食べに行きました。
だけど相手のペースでフツーに食事しただけで、相変わらず何の進展もありません。
あるのはお盆明けにまたゆっくりドライブに行く約束だけ・・・

安くみられてるのかな～？否定はできませんが

496 ：やぎ：03/07/22 22:36 ID:VRpFvpbB

>>495

ハッ。。。
ええと、すいません言葉が悪くて。あくまでも私の場合なんですけどね。
あまり露骨に近寄って来られると警戒するし、
でもずーっと好き、みたいな態度だと、図に乗ってしまいます。
それで安心しきってたら
いつの間にか相手は冷めてたらしい、という事もあります。

497 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/22 22:48 ID:MV9rGZZb

>>490
まずは、いち山羊Oとして。
山羊はあまり感情をあらわにしないようなのですが、
こと山羊Oに関しては「怒」などの負の感情は隠しきれないくらい表に出す傾向が強いです。
「嫌」ならそう突っぱねますが、そうでないならそれほど「嫌」ではないと思われます。
それほど心配するほどでは無いと思いますよ。

498 ：山羊Ｏ女。：03/07/22 23:11 ID:grzIZRF9

>>ゴンザレスさん関係
チト読み返したんだけど、なんか「ファン」てのが微妙な響きで・・・。
彼女ってもしかして人気商売なんですか？
本当に避けたい相手ならば月１で連絡どころかメールの返事も一切しないかと
思うから可能性アリかもと思えるけれど、人気商売ならば話は別。

>>488,489
＞しかし、モテる女程、いろんな男の狭間で迷うもの・・（笑）
＞だって、私もそこそこモテるから・・ｗｗｗ
＞彼女の勉強してる種類の本でも買って、
＞プレゼントしに行ってみたら？

この辺りってどうなんだろう？少なくとも私には無い感性だなぁ。
私が山羊Ｏ女性の感性を代表してるワケは無いし、私が特殊系かもしれないが。
私もモテないワケでは無いが（多分）、狭間では迷わない。
何人に告られても数年間彼氏ナシでオッケだし、良い人いたら目移りはしない。
私が勉強してる系統の本を私のリクエストを訊くでも無くプレゼントされたら
萎えてしまう。「専門」と思えることへのプライドあるから、例えそれが彼氏
でも、門外漢が私に教えようと思うな！みたいな感じで。知らないけど興味は
あるから教えてくれる？とか頼られれば張り切って語るんだけど。
山羊Ｏさん達、この辺りってどうですか？

499 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/22 23:20 ID:MV9rGZZb

>>490
つぎに、いち占い性格診断板住人として。
この板に来る人って、多くは人とのつき合い方とかに迷いや疑問とかがある方々だと思うんですよ。
だからそういった方々の手助けになるようなレスが必要だと思うんです。
行動すべきかどうかで迷っている方には、ある程度のソースを提示した上で、
そっと背中を押してやる事が重要だと認識しています。
確かに俺が背中を押して駄目だったケースも多いです。
でも、やって駄目だった方が、
やらないで「こうした方がよかった」と引きずるよりは、なんぼもいいとは考えませんか?
「励ましや良い解釈しか見てないのなら先に進めない」は正論だけど、
このケースでそれを持ってくるのは、はたして正しいのかと。

長文、スマソ。

500 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/22 23:30 ID:MV9rGZZb

>>498
>私が勉強してる系統の本を私のリクエストを訊くでも無くプレゼントされたら
>萎えてしまう。「専門」と思えることへのプライドあるから、例えそれが彼氏
>でも、門外漢が私に教えようと思うな！みたいな感じで。知らないけど興味は
>あるから教えてくれる？とか頼られれば張り切って語るんだけど。
俺もそうだね。同じ方向の勉強でもしていない限りは萎え萎えですよ。

501 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/22 23:33 ID:MV9rGZZb

(500に追加)
教えてくれと言われた日にゃ、時間の許す限り語りますね。

(う゛～、変なところで切れたぁ～…。)

502 ：蟹Ａ♀（いっぱい食って帰ってきた♪）：03/07/22 23:50 ID:o7bl6jkb

>>498
本をプレゼントってダメだったか（笑）
ふむふむ。領域を侵したらダメなんだな（笑）
でも、私の場合はどうしても会いたくて、どんな本がいいかわかんないけど、
買っちゃったよーってな感じで渡すと思うので、
そういう言葉を付け足してのプレゼントでもダメ？
じゃあ、彼女に会う為のきっかけはどんなのが最適なんでしょう？
ゴンちゃんには彼女に会わせてあげたいと思ってしまふ。。。
かわいそうなんだもん♪

>>498
山羊Ｏ女さんって一途なのね。。
私なんてあたりかまわずキョロキョロ・・・（笑）
もっといい男いないかなーとか思って生きてるよ（爆）
蟹は気分屋らしいからねぇ（笑）この辺が星座なのかも
でもその人の本性なんて付き合ってみて
何ヶ月か経たないと分からないっていうのが、
私の本音でそうしてるんだけどね（笑）

でも、山羊ってプレゼントされても
人の好意って素直に受け取らないのかな？
ちょっと心配になってきた（笑）
プレゼントってその人のお金を使って自分に買ってくれるものでしょ？
プレゼントしてくれる人にも買いたい物はあるのにさ・・。
それを自分が欲しくない物だから、萎え萎えって受け取られたら・・・(T.T)
山羊って冷たい・・。

503 ：蟹Ａ♀（いっぱい食って帰ってきた♪）：03/07/23 00:12 ID:b9UjvvGH

(^^;
もしかして・・・
好意とかも以心伝心が無理なのと同じで
伝わらないのかな？？？？？？
山羊って・・めんどくさ（笑）

504 ：490：03/07/23 00:25 ID:gwOZTw5w

自分のﾚｽで不快になったのならｽﾏﾝです。
ただ随分昔から関連ｽﾚsでゴンザレスさんの彼女大好き話見かけて
たんで、常々誰かが何か言ってやらないとこの人ループし続けるん
じゃ…と。まぁ大きなお世話ですが。ネットじゃなかったら誰も
こんな事言わないですし。

見返りが無くても好きでいた時間は無駄ではないとは思うけど。

505 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/23 00:37 ID:bmwLMT0g

>>504
俺としては全く不快ではなかったですよ。単なる考え方の違いだもん。
ただ、こういう考え方もあるって事で。

こちらこそ不快になったのでしたらゴメンナサイ。

506 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/23 00:38 ID:bmwLMT0g

>>502後半部
ま、そこら辺がマイペースなヤツらなんで。(w
ちなみにくれなくても文句を言うヤツは少ないかと。
(山羊は自分からプレゼントすることも滅多にない気がします。)

ちなみに個人的にはプレゼントは癒し系アイテムがいいと思うが、
実用主義の山羊からは嫌われることも多いとか。

507 ：蟹Ａ♀（胃がもたれて寝れん）：03/07/23 00:54 ID:b9UjvvGH

>>490
ううん。不快っていうか
正論だと思うよ。ゴンちゃんには悪いけど・・ｗ
一般的に考えれば、相手に好意を示して、それに対しての
なんらかの答えがなければ、あきらめるべきっていうのがね・・。
でもそれはゴンちゃんの「聞き分けのないゴンザレス」という
名前が全てを物語っている通り、ゴンちゃんが一番よく分かってると思う。
はっきりと嫌われていないから、諦められないんだよね。。
(T.T)(T.T)(T.T)つらい。。。
だから、490ちゃんもゴンちゃんを応援してあげてー♪
諦めるのはゴンちゃんが決める事だし、
それまではいい策を考えて、ゴンちゃんにご提案するのはどうでしょう♪
もし彼女が振り向いてくれたら、なんてこのスレは山羊Ｏを知り尽くした
素晴らしいスレになるんじゃないかと思うし♪(*^^*)キャッホー♪

ちなみに私の考えですが、

人に対して見返りを求めるな♪
求める位なら、相手に何もするな（笑）
それが友情であっても、愛情であっても
好きな人には喜んで貰えるだけでうれしいと思え♪

かな？

508 ：蟹Ａ♀（胃がもたれて寝れん）：03/07/23 01:00 ID:b9UjvvGH

>>506
ええ！
プレゼント好きかと思ってた。。。
いろいろ貰ってます。
そこが彼を好きな所の一つ・・・（笑）

509 ：山羊Ｏ女。：03/07/23 01:20 ID:YKTIFVvV

>>502
「専門」はいわば一種の聖域。自分より上の人以外には口出しされたくない。
それ以外のプレゼントならば「くれるという気持ちだけで嬉しいよ～♪」と
浮かれます。相手に好意を持っていれば、趣味じゃなくても使います。
むしろ実際にはプレゼントくれなくても、素振りだけでも気持ちに感謝。
「専門」に関係するプレゼントだけはアウト。どーしても専門に関わる贈り物を
したいならば、何が欲しいか訊いて欲しい。まぁマニアックなモノを言っても
分からないとは思うので、入手が容易で且つ急がないモノでも言います。
それでもやっぱ萌えないな。どんな本が良いか分からないなら買わないで下さい、
お節介とか越権行為に感じてしまう。テリトリーの感覚あるし。
彼氏が読書系勉強の熱心な人ならば眼精疲労を癒すグッズとか、じゃなきゃ
彼氏が知らない分野で且つ目覚めればハマリそうなモノとかが良いかも。
自分の世界をさりげなく強引でなく広げてくれる人とか、聖域に干渉すること
無しにフォローして支えてくれる人との関係を特別に大事にするから。
因みに上述の通り「教えて！」と「聖域の干渉」は全く異なります。

510 ：山羊Ｏ女。：03/07/23 01:35 ID:YKTIFVvV

>>502
一途と言うより、恋愛に対して全くハングリーでは無いと言う方が・・・。
恋愛に燃えない部分は山羊Ｏ一般と思われては困りますが。多分。
多分山羊Ｏは自分の正義に割と忠実だと思うので、目移りするのは自分の正義に
反すると思う山羊Ｏは恋愛にはハングリーでも目移りはしないと思います。

>>508
既出だけど、プレゼントは脈絡無く突如あげたい時にあげる。
大体は「この人にあげたらどんな反応するだろう」とか「コレあの人に凄く
イメージが填る！」とかいうモノに出会ったら無性にあげたくなってあげる。
特にそういったモノに出会わなければ特にあげようとも思わない感じ。
苦手なのはプレゼントそのものではなくて「イベント」です。
誕生日とかクリスマスとかにプレゼントあげるのが苦手です。

511 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/23 03:52 ID:P/nJq+Nt

(*´Д`*)ハァハァ
美少女のくっきりワレメが見れるサイトがあった…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/

512 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/23 10:00 ID:10kS3d1q

やぎおーに会いたい
と、メールしたのに
スルー、、、、
嫌われてる？

513 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/23 11:00 ID:RVmHUAap

>>512
過去ログは読んでおいたほうがいい。あと、下の参考スレも。
このへんの事は既出中の既出だから。

山羊座の男
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1048257290/l50
【私にも】山羊座の彼女専用スレ【云わせろ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1025846093/l50

514 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/23 12:34 ID:QrQB/SPl

＞＞５１０
そうかなぁ？？あたしは結構プレゼントたくさんする方ですよ。でも、見返りを期待してしまいます。。。（^＾;）
あと、どうせくれるのならほんとに欲しいものをもらった方がいいに決まってるし、いらない物をくれると（ィラネー！）っとか、
なんで聞いてから買わないの？？とか、勝手な事思ってしまいます・・・。自分がほんとに貰って嬉しかったら相手にも良い物をプレゼントしたいと思うし
その人を見る目も、変わりますね。って、こんなのは私だけかも知れませんが。。。汗

515 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/23 13:11 ID:gTsVsOnE

私もプレゼントをたくさんする方です。
ちゃんと好みや生活スタイルをリサーチした上で選ぶようにしています。
見返りは期待しないけれど、お礼の言葉や感想は欲しいかな。

すべてのものに対してなんらかの自分のこだわりがあるので
プレゼントをもらった時に趣味が合わなかったり
センスが悪いと思うものだと幻滅します。
なのでもらって困るくらいなら極力もらわないですむようにもっていきます。

516 ：やぎ：03/07/23 19:29 ID:WTmN0z86

>>498

>「専門」と思えることへのプライドあるから、例えそれが彼氏
でも、門外漢が私に教えようと思うな！みたいな感じで。知らないけど興味は
あるから教えてくれる？とか頼られれば張り切って語るんだけど。

すごくよくわかります。私は口先だけの人は受け付けられないです。

>>502

>>それを自分が欲しくない物だから、萎え萎えって受け取られたら・・・(T.T)
>山羊って冷たい・・。

プレゼントって星座とは関係なく難しいですね。
でも、嬉しくないものをもらった時は精一杯喜ぼうとします。
ただ、正直なので苦労します。
自分を偽る事が出来ないのです。。。すいません。

ああ、私は人間関係も器用でない事がバレバレですねーー。

517 ：山羊Ｏ女。：03/07/23 22:22 ID:YKTIFVvV

>>514
その辺りやっぱ山羊でもそれぞれなんでしょーか。
でも何か前スレでは「不要なモノは気持ちだけでお腹一杯」みたいなコト書いた
気がする。使わないモノは物理的に不要だけど、私の場合はやっぱ気持ちだけは
嬉しいかなぁ、と思います。
私もプレゼントはする方。イベントは無視だけど、面白いモノ見つけたらバンバン
買っちゃいます。

>>515
なんかこの感性は似ている気がします。お礼や感想は凄く欲しいです。
以下上に同じ・・・前スレから同じようなコトばっか言ってる気がするよぅ。

518 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/23 22:48 ID:r3e+frUt

山羊Ｏ彼へ

今まで２年間付き合ってきたけど
何のプレゼントもくれなかったよね
こっちは誕生日、ＶＤとずっとしてきたのに

８月も会いに来るって言ってたけど
どうせ又私が、半分以上お金出さないと駄目なんだろうね
あ～ぁ、お金の事考えるともう醒めてるって事かな

さよなら。

519 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/23 23:26 ID:duFyONKW

私の好きな彼も山羊Ｏ。
前の彼女とショッピング中、『○くんって、何も買ってくれないよね...』
と言われ、切れギミで、
その場で、彼女の欲しい物を買った事があるって言ってたなぁ。
しかも、買ったのが、タンスだったかな？W
その話聞いて、説教した事がある。
彼女は物が欲しかったんじゃないよ、ってね。
ショボーん...としてたよ。
山羊Ｏって、女子の気持ちが理解できん人が多いのかなぁ。
ちなみに、やつは、理解するきはないって言ってたけど。
物事をハッキリ言えない性格の女子には、精神的に辛いだろうな。
山羊Ｏの男は。
私は、ビシバシ言う性格なので大丈夫だけど
やっぱ、たまに辛い時があるよ。
めづらしく、欲しい物かってやるみたいな事言われたけど
案の定、実現してくれないW

520 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/24 02:16 ID:IdcIc9Zj

イヤならやめちまったらいいじゃん！！！！

521 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/24 02:18 ID:IdcIc9Zj

そういう勝手で人の気持ちが理解出来ない
カワイソウなやつなんかふってしまえばいいじゃん

522 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/24 02:23 ID:IdcIc9Zj

私だったら即行ふってやるーーーーーもんね

523 ：蟹Ａ：03/07/24 04:30 ID:FPTNCnIG

プレゼント、くれるかくれないかは
ほんとに人によるっていうか・・。
ケチな男はほんとに何にもくれない場合が多いよねー（笑）。
でも、多分言わないとくれない男の方がほとんどかと・・・？
言ってもくれない男は、ケチなんだからさっさとバイバイしちゃった方が・・
後々、ストレスもたまらなくていーかも（笑）
付き合って間もない・・そんなに好きじゃないうちに
百貨店とか連れて行って、「ほちー♪ほちー♪」って言ってみるのも
ケチかケチじゃないかを判断する上ではいいかも（悪）
でも基本的に男って、ケチな人が多い気がするけど・・・ｗ
山羊Oにはワケわかんないものばっかり貰う・・（笑）
一番最初の誕生日は、カラクリ時計貰ったな・・・。
2万はしそーな大きいやつ。。。
こんなん持って帰れってか？って思ったけど・・。
でも、そういう女心のわかんない人の方が多いよーな気がするなぁ（笑）

524 ：山羊Ｏ女。：03/07/24 06:32 ID:mHSsbSRN

男性のコトはよく分からないけど・・・、
私もプレゼントに通り一遍のモノをあげようとは思わないですヨ。
相手の趣味に合致することを狙うなら価値観としてグレード高いモノ。
そうでなければネタとして笑ってくれそうなモノ。続けるとネタ人間と思われる。

525 ：_：03/07/24 06:36 ID:cPIOztHw

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

526 ：蟹Ａ：03/07/24 07:06 ID:FPTNCnIG

>>524
おはよー。なんか目が覚めちゃったわ。
ネタ・・・(^^;
これって、山羊さんってもしかしてかなり好き？
だって、彼から来るメールがなぜかいつもコント風。
最後には次回に続く・・・。とか書いてあるし。
きっと一人でﾆﾀｰﾘしながら打ってるのかな・・・と
時々、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（笑）になる。

527 ：_：03/07/24 07:21 ID:cPIOztHw

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

528 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/24 07:48 ID:+cH70m6+

山羊座Ｏ♀の特徴
①頭が柔軟でない為バカな頑固な考えを持っている。
②全然反省しない。同じ事繰り返す。
③現金主義。結構ケチ。プレゼントあげるなんて論外。
④かなりヒドく自己中心。身勝手。
⑤普段思いやりだの気配りだの言う割りに自分が出来てない。
⑥かなりヤリマン。ＳＥＸ中毒女。
⑦チンケでくだらないプライドだけは高い。
⑧妙にケンカっ早くてケンカ腰の姿勢。
⑨自分の事を棚に上げて他人を怒涛の様に攻め立てる。
⑩くだらない被害妄想かなり激しい。
⑪自分さえ良ければイイと思ってるので他人に平気で迷惑かける。
⑫バカにされたとすぐ思い込んで怒るのが得意ワザ。
⑬他人にイイ顔する八方美人もいいトコ。
⑭かなりの内弁慶でコッチは迷惑。
⑮他人の忠告を文句と勘違いするのも得意。
⑯他人に平気で助けを乞うクセに他人が助け求めるとウザがる。
⑰単細胞なので１度に何個の事も考えられない。
⑱普段は男女平等とかヌカすクセに都合イイ時だけ女を主張する。
⑲自分が何かと１番じゃないと気が済まない。
⑳調子イイ様に意見コロコロと変える。

最悪だな山羊座Ｏ♀って
彼女にしてからよ～くわかったよ。
山羊座Ｏ♀とは結婚しない方がイイな。

529 ：蟹Ａ（そろそろ会社行こ♪）：03/07/24 08:05 ID:FPTNCnIG

>>528

530 ：蟹Ａ（そろそろ会社行こ♪）：03/07/24 08:08 ID:FPTNCnIG

>>528
間違えた（笑）

いっぱい迷惑かけられたんだね（笑）
でも、恋愛は相手を掌で転がす位じゃないと・・・
↑の文章見てたら、528ちゃんが転がされたんじゃないのかな？

531 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/24 13:13 ID:gXjO73Qv

何？この蟹Ａって
いいかげん鵜材

532 ：蟹Ａ：03/07/24 14:12 ID:FPTNCnIG

>>531
だってさ、528は山羊Oの文句ばっかり言ってるんだもん。
昔の彼女なのに、それを全部否定するのって
おかしいと思う。
それにここにも山羊Oの女の子いっぱいいるけど、
話聞いてたらなんかいい気しなかったから・・・。
山羊Oの子もいっぱい見てるとこで
悪口っぽいのって嫌だなーって思っただけ。
今度はいいトコ書いてほしいな。

533 ：山羊O♀黄ペガ：03/07/24 20:48 ID:01t05dkt

528の
⑥かなりヤリマン。ＳＥＸ中毒女。
以外はｱﾀﾃｰﾙ！・・・かも？

534 ：さそ：03/07/24 21:44 ID:8qbJTIM3

>>528
山羊座O♂もそんな感じなのかな？
だったら(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁ、好きなのは変わらないけどね。

535 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/24 22:20 ID:my3vsTZb

>>528さんが、誰かは知る由もないけど、
もし、あなたが牡羊座Ａ型♂君だったら、本当に本当にごめんなさい。
今日という日で、もしかしてと思ってみたりして・・・
あなたのことは、あの日以来一日足りとも決して忘れた事がないほど、
心の底から今でも好きです。
結婚願望がどちらかというと薄かった私にとって、
初めて結婚して家庭を持ちたい、あなたの子供だったら、
苦しくても産んで育ててみたいと思えた人でした。
私にとって、あなたとの恋愛は本当の恋だったんだと思います。
寝ても醒めても好きで好きで仕方がないという。
あなたといると嬉しくて仕方のない反面、
あなたの前では私らしくいられなかったり、
あの時の私は非常に幼かったと今でも恥ずかしく思います。
最後に自分でも驚くほどの行動に出たり､
あなたがひどく怒るのも無理はないと思います。
いつもこの掲示板はただ眺めているだけだったけど、
思わず、書いちゃいました。
今日、あなたの手書きの文字を見ただけで、
時が戻ったような錯覚に陥って、胸がいっぱいになりました。
あなたの言葉をかみしめながら、
私はただひたすらあなたの幸せを願っています。

536 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/24 23:08 ID:2/nGojlq

******** 警告 ********
1,マターリ進行は構わないのですが、過度な馴れ合いは慎むように。
不特定多数の方が利用する掲示板なのですから、仲間内以外の方が入りにくい雰囲気は作らないように。
2,過度な叩き、煽り、荒らしはスルーが原則。
その題材をネタにするならともかく、レスが間違いなく返ってこないと思われるような物にまで反応しない方がよい。
(場合によっては削除依頼をするという選択肢もあります。)

2ちゃんねらーという立場を考え、節度ある行動をおながいします。

537 ：山羊Ｏ女。：03/07/25 00:18 ID:W1TCJBCe

>>532
多分山羊Ｏは、他人に庇って貰おうとか言い返して貰おうとか思ってない。
自分にふっかけられた喧嘩は自分で決着つけてやる（無視含め）と思う気が。
他人が入り込むと自分の感情を横に置いても冷静にさせねばと思ってしまう。

あとウザイって意味は、あなたは彼氏を材料に山羊Ｏを語っているけれど、
女性に対しては星座無視して「女ってそんなモノ」とか決めつけるってのも
大きいと思います。更には共感できない内容も多いし。
まぁ山羊Ｏが蟹から見たらどう解釈されるのか参考にはなりますけど。

538 ：蟹A：03/07/25 01:19 ID:kwJy2/sU

>>537
ご意見ありがとう。
少し反省する事にします。
なんか最近、山羊Oくんとの結婚に悩んでしまって、
ちょっと情緒不安定気味＆調子に乗ってたかも。
なんかずんずんと結婚に向けて進んで行ってる自分の状態が怖くて。
本当に彼でいいのかとか・・まぁマリッジブルーでここをみるように
なったんだけど・・
ゴメンネ。
でも、星座って当たってるような気がするな。
ここを見つけるまでは、化粧板しか見なかったけど、
なんかおそろしくなるね。

539 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/25 02:26 ID:wZPpClec

悪いけど合わないかもしれないですね。
表面的な付き合いならともかく、
結婚するには価値観が違い過ぎるんじゃないですか。

あなたが良かれと思ってやった事を
素直に喜んでくれる人は他に居るような気がします。

>>ここを見つけるまでは、化粧板しか見なかったけど、
>>なんかおそろしくなるね。

女らしく化粧に興味があってモテモテのあなたには
ストイックでおバカな山羊を本当には理解できないと思います。
ハリウッド映画とミニシアターくらいの違いはあるんじゃないかなあ。

540 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/25 02:31 ID:wZPpClec

変なたとえをしてごめん。

なんかホメても悪口のニュアンスが暗に伝わって来るので
ウザイなんて言われ方されたんだと思うな。

要するにあなたにはこのオトコは安全パイだからおトクかなー、
なんて迷ってるんでしょ？

そういうつき合いはしたくないよ。。

541 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/25 05:02 ID:WhSf6owq

蟹さん山羊Oと仲良く暮らせよ。綺麗になろうとするのはいいことだ。こんな山羊O♂もいるさ。あまり考えすぎるなよ。

542 ：_：03/07/25 05:13 ID:+qkatbGc

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

543 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/25 09:01 ID:G3xZXPsq

>>538
山羊座と魚座スレからのコピペ。
「相性の善し悪しは、お互いに相手を思いやる心一つで変化する。」

544 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/25 11:50 ID:2e56A7Ff

占いとか、自分はわりと信じるんだけど、信じすぎるとコワイよね。
とくに心が弱っているときは。
中でも１２星座は大ざっぱすぎて、
盲目的によりどころにするのは危険だと思う。
カニさん、気をたしかに、ふりまわされずにガンガッテネ。

545 ：蟹A：03/07/25 12:23 ID:kwJy2/sU

>>539
ストイックでオバカとありますが、
例えばどんな事ですか？
すごく興味があるので良かったら教えて下さい。
オバカは私もかなりバカかも。
彼とのメールのやり取りは彼が「隊長」で私が「隊員」です。
この文章を見ただけでバカっぽいでしょ(^^;
結婚は私が「Yes」とはっきり言ってないのですが、
ぐんぐん進んで行ってる感じです。
彼の中では「付き合う＝結婚」なのかも。

安全パイだからお得かな・・って考えは確かにあります。
あまりにもマジメすぎて、一途すぎて、正直おもしろくないのもあります。
でも私の中では恋愛と結婚は別物で。
多分、私は結婚したら妻という役目を一番に考えるので、
ダンナに一途に一途というかせいいっぱい、いい妻になろうと
思っています。
だから、それまではどの人に一途になろうかと
見定めているのが本音の恋愛です。
>>541　543　544
ありがとうです♪

546 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/25 12:53 ID:e//317Fs

そのダラダラが鵜材

547 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/25 13:01 ID:ED3cojoH

【私にも言わせろ】のほうで聞くべきかもしれませんが､
山羊Ｏが数多いるこちらで聞かせてください。
こないだ山羊Ｏ君に泣いてすがったのに振られちゃったんですが､
どうにか復縁の方法はないでしょうか。
クラッとくる言葉とか､どれくらい間を空けるべきかとか教えていただけませんか？

548 ：山羊◯：03/07/25 20:48 ID:7Ok46VBj

私は嫌いになって別れたなら絶対復縁はありえないけど
なにが原因で別れたんですか？

549 ：539：03/07/25 22:10 ID:wZPpClec

私にとっては白黒はっきりしないとダメなんです。
結婚で迷うんなら合わないんじゃないの？って感じです。

強い言い方をしてしまってちょっと悪かったなぁと思ってたので
普通にレスしてくれてありがとう。

>>彼の中では「付き合う＝結婚」なのかも。

私もそうだと思います。
マジメなのはどうしようも無いので
趣味が一致していなければつまらない相手なのではないでしょうか？？
私個人はマジメだけど面白い性格と自負してますが
マジメなだけの男は嫌です。。。

550 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/25 22:50 ID:09RkOxBN

>>546
お前の方がうざいんだよ。失せろ。逝って良し。

551 ：山羊Ｏ女。：03/07/25 23:18 ID:W1TCJBCe

>>538
最初からマリッジブルーと言ってれば反応も違ったのに・・・。

＞だから、それまではどの人に一途になろうかと
＞見定めているのが本音の恋愛です。
多分ですけど山羊Ｏさんも結婚年齢が近付けば、見定めている時期が友人で、
お付き合いを始める時には続きをかなり考えていると思います。過去スレ的にも。
きっと付き合い始める段階での心構えが違ったんでしょうね。
ペースの早さに本当に戸惑っているなら「独身最後の時間をもう少しおくれ」と
気が変わったワケじゃないコトをしっかり話せば通じると思いますが。
マイペースで鈍感かもしれないが頼まれれば実現を頑張るんじゃないかな？

552 ：_：03/07/25 23:19 ID:+qkatbGc

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

553 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/25 23:49 ID:09RkOxBN

　　　　　　　 ∧∧
　　　　～〃⌒( ﾟДﾟ)つ　ﾁｪｷ!　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　/~y' /~~iﾍ~ヽ　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ)　ﾁｪｷ!
　　　　 ! ｲ /ノﾘﾉﾙﾘ)）　　　　　　 __( ﾟДﾟ)　ﾁｪｷ! ∧∧　　　　（つつ
　　　　从|　ｲ ( |　|　|ヽ)　　　　⊂、　つつ～〃⌒( ﾟДﾟ)　∧∧　ゝつつ
　　　　ﾉﾙゝ" lﾌ／ゝ　　　　　　し'　　　 ∧∧(./(./, -‐( ﾟДﾟ)つ　　　ﾁｪｷ!　∧∧
　　　　　　　 /~VNヽ￣ )ア　 ∧∧ ～〃⌒( ﾟДﾟ)　ﾁｪｷ!-‐ヽ.)　　 ∧∧　　　 ( ﾟДﾟ)
　　　　　　　＼__(○⌒ヽ／) ( ﾟДﾟ)　ヽ.)＾U U　　）　　　ﾁｪｷ!　_ ( ﾟДﾟ) ⊂ ⌒　つつ
　　　　　　 /､_i　　　　（⌒_つつﾁｪｷ!　　　 ⊂⌒`∧∧～〃　__つつ　　 ∧∧
　　　　　 /ヽL_i　　　　＼ |　～〃⌒`∧∧　　ヽ( ﾟДﾟ)　　ヽ.) ) ～〃￣( ﾟДﾟ)つ
　　　　　じヽ_人＿＿＿_ノ￣ﾁｪｷ!し'⊂( ﾟДﾟ)つ　　U U　ﾁｪｷ!　　　　し'J ヽ.) ﾁｪｷ!

554 ：蟹A：03/07/26 00:21 ID:3NgTLIiQ

>>549
いえいえ、強い意見こそ自分がどんな風に廻りから見られてるか
分かるから、有り難いです。ありがとうございます。m(._.)m ペコッ

彼のマジメな所が嫌っていうのは
例えば、ケンカした時にしばらく放って置いてほしいのに
連絡をちゃんと取ろうとする時とか・・。
多分、溝が深まるのが嫌なんだろうけど、
向こうが悪い時で謝まってこなくてもそんなに怒っていないのに、
絶対に謝ってくる時とか。。
ちょっと息がつまりそうになる時があります。

>>551
彼が私と結婚を決めた理由は
アホ話が出来るから・・だそうです。
彼はうちとけないと、周りの人とアホ話が出来ない性格らしくて・・
よくわかりませんが、彼にとっては私しかいないそうです。
結婚も・・
彼の家を2世帯住宅にするか、新築の家を建てるか・・と
まで彼の両親と相談させられてるので、
そんな言葉が出せないです。
私、まだ「Yes」と言ってないけど・・って言ったら、
「俺は絶対する。すると言え！」と言われてしまいました。
山羊って強引ですか？

555 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/26 00:30 ID:zby+T86c

いまどき「逝って良し。」だって！

556 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/26 00:35 ID:WQMfF6oy

山羊に限らず

Ｏ女って

うんこだね

557 ：539：03/07/26 00:36 ID:Z4iVZck7

>>549
いや、すいません。
今日はこの板を見るのが怖かったくらいでした。

>>554
>向こうが悪い時で謝まってこなくてもそんなに怒っていないのに、
>絶対に謝ってくる時とか。。

そうなんですか。。。場を読むのは私もあまり得意な方では無いかも...

>彼はうちとけないと、周りの人とアホ話が出来ない性格らしくて・・

男だとそうなるのかな？？（・・）
でも確かに打ち解けるまで時間はかか、、、らないんですけど私は。。

このままでは『待った』も出来ないし
どんどん冷める一方になりますね。同じ山羊としては気の毒だけど。。

558 ：山羊Ｏ女。：03/07/26 10:14 ID:NB3TJT9r

>>554
突っ走り始めると一直線なトコあるよな、山羊Ｏは。
しかし結婚そのものにYesと言っていないと言えば、言わそうとするよ、きっと。
結婚する気が無いとか言ったら修復不能にぶち切れると思う。
考えとして、恋愛の過程に結婚も家庭生活もあって、別モノじゃ無いから。
恋愛するってコトは、いつか結婚するかもってコト。彼もそんなお年頃でしょ？
恋愛は良いけど結婚はイヤとか言われたら、遊びの関係に使われた気分だよ。
結婚する気はあるけどペースに着いていけないという問題なら怒鳴りつけりゃ
よろしい。アナタがどうだかは知らないけれど、遙か昔つきあってた蟹の男性は
肝心の核心を言うことから逃げて怒っている人だったから、何となくだけど
アナタも逃げた言い方をして伝わりにくくなっている気がしてます。
気のせいならスマン。

>>557
＞でも確かに打ち解けるまで時間はかか、、、らないんですけど私は。。
私もかからない・・・けど男性には男友達としてインプットされる・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

559 ：_：03/07/26 10:21 ID:kCg5hxzh

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

560 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/26 12:28 ID:pr2gv0+1

>>554さんって
>844 名前：蟹A♀ 投稿日：03/07/07 08:33 ID:iebh7ssu
>最近付き合った彼氏が山羊O♂です。

の人ですか？

561 ：539：03/07/26 13:48 ID:Z4iVZck7

>>558

>私もかからない・・・けど男性には男友達としてインプットされる・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

私は別にレズじゃないんですけど基本的に男嫌いなところがあって
よく考えたら男には滅多に心を開かないんです。
初対面でも仲良くなれるのは女性がほとんど。。

>肝心の核心を言うことから逃げて怒っている人だったから、何となくだけど
>アナタも逃げた言い方をして伝わりにくくなっている気がしてます。

私の経験では、カニさん(あまり知らない)がとぼけてて面白いと
そのカニさんの親友に言うと『それって気使って面白くしてんだよー』と言われて
何となくですが少し傷つきました。
カニさんは優しい人が多いと思いますが素の姿じゃないんだわという悲しさ...
ですかね。

562 ：蟹A：03/07/26 15:25 ID:3NgTLIiQ

>>558
>結婚する気が無いとか言ったら修復不能にぶち切れると思う。

これ確実ですね。
多分、「じゃあ別れよう」と言われるしかないと思う。
付き合い始めの頃、私より愛情表現が乏しい彼に対して、
「好きって言葉だけじゃ分からない。何か行動してよ！私が
あなたが私の事好きなんだなって分かる証明をしてよ！」って
大喧嘩になった事があって、その時に
「証明なんかできない。信じられないんだったら、別れよう。」って
言われました（笑）。
彼の中には白か黒しかなくて、例え私と別れる事になっても
彼の信念は曲げないって感じ。
だから、結婚しないなら、「別れよう」になると思います。

>結婚する気はあるけどペースに着いていけないという問題なら
>怒鳴りつけりゃよろしい。

私の彼の性格だと怒鳴りつけた時は考えてくれるかもしれないけど、
結局は彼の信念に曲げられる気がする。
どのみち、最終的にはなんでも、いつも彼が決めてる。
信念が恐ろしく厚く硬い感じがする。あまりしつこく言うと
別れるって言われそう。

>蟹の男性は
肝心の核心を言うことから逃げて怒っている人だったから

蟹というか私の場合ですが、
白や黒をはっきりするよりもグレーが好き。
結婚もしないで良いならしたくない。
親友よりも友達100人でいる方が幸せ（笑）
もちろん一人の恋人よりもハーレムが好きってのが本音です。

563 ：蟹A：03/07/26 15:28 ID:3NgTLIiQ

>>561

私の経験では、カニさん(あまり知らない)がとぼけてて面白いと
そのカニさんの親友に言うと『それって気使って面白くしてんだよー』と言われて
何となくですが少し傷つきました。
カニさんは優しい人が多いと思いますが素の姿じゃないんだわという悲しさ...
ですかね。

私の考えですが、仲間意識が強く人に楽しんで貰いたい精神は高いと思います。
特に大人数でいる時はみんなに気を使っています。
あの人楽しくなさそうだなーって思うと、気をつかって話しかけるタイプ。
いつもＴＶを見ていて思うのですが、例えば、蟹の明石家さんま・・
さんま御殿とか見ても、さんまがあまり話していない人に
話しかけてる場面とかあるでしょ？新人さんに話を振ったりとか・・
基本的にみんなが楽しくなるように持って行くと思います。
相手を面白く、楽しくしてあげるのは当たり前で、
それによって特別な感情があるかないかは分かりません。

いつもながら長くてごめんなさい。

564 ：539：03/07/26 20:41 ID:Z4iVZck7

>>563
>私の考えですが、仲間意識が強く人に楽しんで貰いたい精神は高いと思います。
>特に大人数でいる時はみんなに気を使っています。

そうですよね。わかります。私の知ってる女の子もそうです。
だけど、悪く言えば八方美人で、本人の前では言わなくても
結構辛らつな事をもちろん人間だから色々と思う訳で
そういうギャップのせいで彼女は『悪魔』とあだ名のつく、
けれども人気者でした。笑

山羊一般は頑固だしハーレムを好む人は少ないと思うので
今は別れたいと思わないのなら、のらりくらりかわしながら他のイイ男を
探すしか無いんでしょうねえ。

565 ：山羊Ｏ女。：03/07/27 01:28 ID:gXOYOSbr

>>561
女友達・・・羨ましい。私は男友達ばっかです。色気の一切介在しない関係で。
可愛らしいステキな女の子を見てドキドキする感じです。レズじゃないけど。
蟹さんも八方美人ですか～、なんか凄い納得しました。
「他人を信用しなくとも、他人から信頼される人間になれ！演技で出来る」
とか言われた辺りが別れたきっかけでしたから。
大人数でテキトーに付き合うのは楽しくても、深い付き合いは無理だなぁと。
凄く楽しくて面白くて良い人ではあったのですが。

>>562
性格を変えろと言うわけでも無し、具体的案件についてならしつこく言っても
別れようとは言わない気が。本音の付き合いは信頼関係があって出来るから。
しかし私が山羊Ｏだからかな？かーなり応援できない。
付き合うと決めたクセにハーレム希望で物色中なんて、相手に失礼だよ。
もっと楽しい人生への夢が捨てられないならサッパリ切って開き直れば？
で、多夫一妻を許容する一夫多妻制マンセーな男性を掴まえればお互い様で。
モテるんなら見つかるんじゃないですか？・・・キツイけど素直な感想です。
まぁナイーブになってるんだと思うけど（というか、ナイーブになってる
所為だと信じたい。じゃなきゃ人間として・・・）自分が本当にしたいコトを
じっくり考えてみたらどうでしょう？それと良き妻になる夢はドコに消えたの？

566 ：蟹A：03/07/27 09:32 ID:B5GQKpeQ

>>564
そうですね。私も友達と親しくなれば親しくなる程、
文句やら、本音（毒）を吐くようになりますね（笑）
「悪魔」と言われましたがまさしくそれ！
でも結局は中心人物というか
遊びに行く予定でも、私が行かないと話が無くなったりするので
悪い意味で言うと利用されてるというか、
そんな所も多いです。マメですしね（笑）。
あと、本音をバシバシ言うので、それなりに信者もおり
なぜか相談もよく受けます。
八方美人というか、あんまり大嫌いな人はいないかも。
前に蟹のスレの辺りで、蟹の人が
「寂しがりの一人になりたがり」と言っていましたが
この言葉当たってます。
人間関係ではまさしくこれって感じ。

567 ：蟹A：03/07/27 09:53 ID:B5GQKpeQ

>>564～565
何度も言う様ですが、私の中では結婚と恋愛は別物なんです。
自分にとってメリットのある人としか結婚しないので。
結婚となると、相手の財力やら人望やらを冷視しています。
だから、恋愛段階ではいろんな人と付き合う事になるのかも。
付き合わないと、なかなかその人の本音って分からないと思うし。
まして、どれだけ財力や人望があるかは分からないから・・・。
一旦結婚すると、私にも×がつくので、メリットを考えている私は
浮気なんてしないと思います。
それよりもどうやって、このダンナをメロメロにさせておくか・・と
言う事を考える様になるかも。
一途な山羊くんと結婚という風になっても、私が逃げない理由は
何事に対しても一直線だから、山羊くんが浮気しても
すぐ分かるだろうし、まず要領が悪くてできないだろうなと思うから（毒）
妻としては操縦しやすいダンナになるかな・・と思うからです。

>多夫一妻を許容する一夫多妻制マンセーな男性

これは、「寂しがりの一人になりたがり」だからできませんね。
浮気者の男は自分に近すぎて、恋愛感情をもてない（笑）
向こうもそうみたいで、それよりも親友になる場合が多いです。

568 ：聞き分けのないゴンザレス：03/07/27 18:08 ID:Effm8rfa

ただいま仕事の休憩中です
かなり多忙でレスに
ちゃんと返事できないで
すいませんです。
とりあえず携帯から

追伸
逃げませんよ(笑)

569 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/27 18:35 ID:MpJMJb5O

逃げるも逃げないも自分の事じゃん

570 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/27 18:49 ID:IRoree7C

もう蟹の話はいいよ
ゴンザレスの件といい
ここのみんな人良過ぎ。。。

571 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/27 19:15 ID:hMj+umyv

ちょっと質問。
ウザイと思ったら見なきゃいいだけだと思っているんだけど、
なんでそんなにあれこれ突つきたがるんだ?
多くの名無しさん達へ、マジレス頼んます。

572 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/27 20:29 ID:IRoree7C

ここは藻前のスレでつか？

573 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/27 20:56 ID:hMj+umyv

>>572
スレッドに俺のお前のってゆーの、無いだろ。
とゆーか、以前別板で似たような状況で追い出された経歴があるのよ、俺。
(追い出され方はもっと手荒かったのだが。)
で、理由がいまいち釈然としないので、一般民としてはどう思うのだろうかと。

周りが見えない山羊Oでスマソ。

574 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/27 21:04 ID:gFRPfiiE

他の質問したい人が入りにくいかと。
あまりに特定の人が特定の話題に走るなら新スレ立てて、
そちらで議論すればいいのに、と思う。
>>560はスルーですか？
蟹Aさんと別人なら申し訳ないんですが、
スレが見つからないだの、空気読まない、おしえてちゃんで
誘導すればマルチポストするわ、居座るわで
いいかげんうんざりしてるんですけど。

ここで聞くより彼に聞いたほうが早いですよ。

575 ：山羊Ｏ女。：03/07/27 23:07 ID:LUo2Wzh2

>>567
だっからさぁ、キミの相手の山羊Ｏさんは、性格なんて問題じゃ無いんでしょ？
問題は財力とか人望とか、つまりはネットからなんて分からないことじゃん。
性格なんてどうでも良いなら相談する意味も無いじゃん。
結婚と恋愛が別モノで、今は結婚の問題なんでしょ？だったら別にあなたの
恋愛観を語られる筋合いも無いし。
てか人の振り見て我が振り直せ。
きっと私の過去の語りもこうやって見られてたんだと分かった。皆さんスマソ。

576 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/27 23:49 ID:hMj+umyv

(-_-)｡oO(…。)

577 ：山羊Ｏ女。：03/07/28 00:02 ID:zCwl+P5l

>>574
好きにすれば良いんじゃ？書きたい人間は書けば良いし、ウザかったらスルーで。
このスレじゃ話しにくいと思った人間の方が別スレ行くか立てるかするのが順序。
取り敢えず今のところ、大きくスレ趣旨から外れる話題でもないんだから。
しかも今のトコロ飛び込みの書き込みにも誰かしら書ける範囲で返事してるよ。
てかアナタ自身が何か質問したいのに出来ないの？それとも想像？
何かあるならば書き込んでみてはどうでしょう？

578 ：539：03/07/28 00:37 ID:9ChXbaGy

>>566
悪い意味じゃなくて、皆を楽しませる仕事に就いたら儲かるよ～。。
（ハーレムも夢じゃない！）

>>577
確かにどーどー巡りの感はあるけど、
まあ言いたい事を書き込みたい人が書き込んで
レスしたい人がレスするだけだもんね。
そんなに気を使って質問出来ないなんて思ってる人が居るとは
全然思わなかったよ。

>>576
壊(山羊O♂紫狼)さん居たんだね。

579 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/28 00:48 ID:JRu89gOs

追い出されたことがあるようなヤシがここに居ついてるんでつね

580 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/28 01:09 ID:N2zON1fI

んだ。いちいち自由にかきゃ、いー。
それぞれの意見があんだし。

しかし、今までの流れだと蟹さん日記だな。

581 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/28 01:15 ID:2aZiEY2d

>>579
追い出す側も、理由が解るような追い出し方すればいいんだと思うけどね。
それでも理由が解らないヤシなのかは分らんが。

堂々巡りの書き込みを、ついつい読んでしまう自分も自分だが、飽きたなぁ。
他の書き込みと区別つきやすかったらスルーしやすいんだけど。
他にスレ立てて重複スレになるのも嫌だし、自分語りのスレも嫌いだし、
こういうのって何度もある事だし、おさまるまで待ってますわ。

582 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/28 01:31 ID:11vBtwAS

>>578
居るには居るけど、思考が正常じゃないので、最近レスしてませんでした。

>>574
そもそも>>560ってどこのスレからのコピペ?
レス番号で判断すれって事だろうけど、質問する以上はそこまで書くのがマナーだと思うのだが。
それから単発ネタでのスレ立てって、あまり真っ当なレスが集まらないので、
板自体が荒れるだけではないかなぁと思ったり。
あなた自身はこのスレがどういう姿が望ましいと思うのですか?

583 ：539：03/07/28 01:52 ID:9ChXbaGy

結局、蟹座的山羊O男攻略法+相談承りで進行してたのが
後半、山羊は物足らん、まだ結婚したくないがどうしたらいいかって
いう別の相談スレになってしまったような感じがするね。
山羊としてどうもちょっと気分悪かったなぁ。。
私カニさんが率直で面白いので言いたい事言ってましたけど。（＾＾；

584 ：蟹A：03/07/28 09:26 ID:o1B4C1zD

>>578
私もそー思う。水商売とか絶対に向いてると思う。
でも、水商売してたら山羊Ｏくんは絶対付き合ってくれなかったろうけど・・
水商売とかバカにしてるようなそんな気がするから。
あんまり私の事を書くと怒られるから、これからは山羊Ｏについて書こうと
思います。日記みたいになっちゃってみなさん・・ごめんなさい。

585 ：蟹A：03/07/28 09:43 ID:o1B4C1zD

話飛ぶけど、山羊Ｏさんってやっぱり感情表現が
ハッキリしてる人の方が好き？
うちの彼だけかもしれないけど、私が喜怒哀楽をはっきり出して
怒ったり文句言っても、カラッとしてるというか
気にしないので・・。ほんとに気にしてないのかな？と・・
口で文句とか言われてもムカッとブチッと来ることってないのかなー？と思う。
あと、お金はすごく大事にしてるのかな？
お店の人がお釣りとか間違えるとすんごい怒る。
感情に対してはあんまり感情で応えてこない気がする。
怒るのは明らかな間違いとかそういう時だけなのかな？

586 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/28 10:32 ID:4QyS6Zwt

>>585
感情表現ははっきりしないとダメだね。付き合いにくい。
お金と言うよりは、基本動作がしっかりしていないと怒る。
お金を大事にと言う部分に関しては人によりけり。
大概の山羊さん達は大事にしているのだが、
どうも俺は例外のようで、かなりなどんぶり勘定。

587 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/28 17:32 ID:9I77QRhi

うむむ…ゴメンクサイ。m(_ _;)m

ちょっと質問ですが、
山羊座の人って、メールをもらっても返さないものですか？

実は友人で片想いの山羊Ｏ♀がいるんだけど、
その人に告白したら、OKはされなかったんだけど、微妙な返答されてうやむやになった。
その後、メールのリターンが明らかに今までより鈍っています。

確かに、元々筆まめでは無かった女性にせよ。今回はちょっといつもと違うような気がして。
ガクブルしてます。

状況がうまく掴めないと思いますので、山羊の方に少し質問ですが。。。

Ｑ1：山羊は基本的に友達並みの好意を持っている人に対して、
　　メールをまめに書いたり返したりしないものなんでしょうか？

Ｑ2：山羊はさほど好きでもない人間に告白されても、はっきりと断らないんでしょうか？

Ｑ3：山羊は嫌な事困った事に対して、ちゃんと真っ向から取り組みますか？
　　　それとも、目を逸らして問題は先送りタイプ？

よろしかったら御意見聞かせて頂ければ嬉しいです。

588 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/28 19:06 ID:mwCe/G4f

>587さんへ

ご参考までに。
山羊Ｏおばはん一人っ子育ち。ｶﾅｰﾘ個人的意見でしかありません。

Ｑ1：山羊は基本的に友達並みの好意を持っている人に対して、
　　メールをまめに書いたり返したりしないものなんでしょうか？
･･･好意を持ってる人には、レス確実です。（特にアタック中は！）
　でもウザがられたらイヤなので返事を待ちます。来たら返します。
　そんな感覚なのでｶﾞﾝｶﾞﾝ連絡来ると嬉しいし、気持ちが楽になるです。

Ｑ2：山羊はさほど好きでもない人間に告白されても、はっきりと断らないんでしょうか？
･･･嫌だったら当たり障りのない返答をしてあとスルーです。
　　で、ぼちぼち好きな人なら好意を表します。
　　そして本当に好きな人には逆に自分の気持ちを表せず、
　　場合によっては避けてしまう事も。

Ｑ3：山羊は嫌な事困った事に対して、ちゃんと真っ向から取り組みますか？
　　　それとも、目を逸らして問題は先送りタイプ？
･･･闘うべき事には結構立ち向かえます。
　　しかし、ﾁｮｰ情けないですが本当に失くしたくないもの（特に人間関係）には
　　ｶﾞｸﾌﾞﾙで逃げ腰です。突き詰めて拒否られるのを恐れるあまり目を逸らします。
　　　

589 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/28 21:25 ID:4waRFQKf

うーん、貴方との関係をちゃんと考えてる気がします。

Q1：人による。私は筆不精なので、好き嫌いなく自分の状況にあわせて頻度が変わる。

Q2：好きじゃないって口に出して言うのって、
　　　簡単なことじゃない。
　　　相手を大事に思えば思うほど、いえなくなります。

Q3に関しては、相手に八つ当たりする
（自分に大事なことが他にあったりで、なんでタイミング悪くこの時期に？？？ムカつく！）
の場合は、目を逸らすかも。

私、夢中になってることがあって、予想外の人に告白されたとき、
１ヶ月くらい連絡しなかったことあります。
仲のいい子が連絡くれて、いいにくそうに返事はした？て聞かれたので、
ゆっくり考えさせてもくれないの？
周りにそういうこと話して、恥ずかしくないの？って思い、
その後すぐ、お断りをしました。
（友達にせかされたから、もういいって感じで、やけ気味でした）

587さんの相手の山羊さんは、今、メールの返事をたくさん書けば、
自分が好きだという意思表示になるとでも思って、
慎重になってるんではないでしょうか？
どうしたらいいか、悩んでると思いますよ。
基本的に、相手が大事な人であればあるほど、どうすればいいかを
悩むタイプです。

590 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/28 22:52 ID:L0F719V8

>>587
♂の意見なので、参考にならないかも知れないけど、一応。
A1:自分の仕事の忙しさに反比例する。
　忙しいと1週間メールチェックしないなんて事はざら。
A2:余程嫌いでなかったら、あいまいな表現をする気が。でも好きでも即答はしないかな。
　その人の側面だけで判断できない部分もあると考えるので。
A3:基本的には先送りタイプですね、俺は。(ｦﾋｺﾗ)
　但し、何かむかついたりすると嫌なことでも特攻する性格でもあるので。

このケースだと、>>589でもありますが、彼女はいろいろ考えてますね。
メールの返答が鈍っているのは、決してマイナスであるという訳とは無いですから。
(但し、プラスであるという保証もない。)
でも、せかしちゃダメですよ。
実は前向きに考えていたとしても、それだけで一気に気持ちが冷めてしまいますから。

591 ：539改めやぎこ：03/07/29 02:13 ID:KEk6Z7cf

>>584
ホステスとは限らないんですけど。。。
でもまぁそういうもんかも！山羊男はそういうの嫌なもんなのか。。

>>585
>口で文句とか言われてもムカッとブチッと来ることってないのかなー？と思う。
私は来るよ～。怒りは抑えられない方。

>>587
私は、戸惑ってるんだと思うな。すごく警戒してしまうので、
改まった感じでなく、自然な形の方が良かったような。。。
『気のせいかな？』くらいの。。逃げれる感じ。今更だけどね。

592 ：587：03/07/29 03:30 ID:l3nsE3x5

皆さんイロイロ参考意見をくださいまして、ありがとうございました。m(_ _)m
ちょっとばかし煮詰まっていました(;^_^A　お手数掛けて申し訳ありませんでした。

>>588さん　ありがとうございます。
Ｑ１を拝見すると、メールに対しての感覚は山羊の彼女よりも、自分に近い気もします。
自分も好意的な人にはマメに連絡とりながらも、ウザくならないようにとても気に掛ける方です。
Ｑ２の返答は、かなり今回のパターンに当てはまってるような気がしますね…(´д｀;)
はっきり断らないけど、受け入れもしない。。。問題を先送りしているような感じでした。
・・・・ただ、最後の一文もちっょと引っ掛かるんですよね(;^_^A

総合的にすごく勉強になりました。
>>588さんのご意見を伺うと、一応、気持ちを受け入れてもらえる事は当分ありそうには無いけれど
友人としてはまだ成立しているようですし、完全に拒絶されているわけでも無さそうなので少し希望が持てました。
的確な御意見ありがとうございました。(^ー^)

>>589さん　ありがとうございます。
とても慰められました。(^ー^)
返答１は、確かに自分の好きな人もそんな雰囲気を持っています。
返答２に関しては、彼女は自分に対して『ナイーブ』な印象を持っていたようなので、
かなりその心象はあり得るかも知れません。
会話の中にも「出来るだけ傷付けたくない」という一文が入っていたような気もします。
自分としては、もうとっくに覚悟は出来ているんですけどね。
はっきり言ってもらう事で前進できるような気もするのですが。。。コレは『甘え』なんでしょうね。
ただ、すごく好きなので辛くても自分から投げ出す事はしたくないんです。

>>589さんも色々と大変なのですね？
やはり、連絡が無くなってしまうと、勝手に自己完結してしまって自暴自棄になってしまう
彼の気持ちも解るんですが、周りにアレヤコレヤ言い回るのはフェアじゃない気もしますね。
気になさらずに、どうか御自分のペースで歩んでください。

593 ：587：03/07/29 03:31 ID:l3nsE3x5

>>590さん　ありがとうございます。
同性からは叩かれるものかと思っていましたが、御意見くださり感謝しています。m(_ _)m
Ａ１を拝見すると、確かに彼女はいつもイロイロと忙しく生活しています。
彼女にはある夢があって、その為に全神経を注いでいるようなのです。
A２のご意見は、とても勇気付けられました。確かに、自分の性格も関係していて、
自分は中々本心が見え難い人間らしいんです。なので、自分としては全てさらけ出しているつもりでも、
彼女には見えない壁を感じているようなんです。自分の目標はその壁をなんとか崩していければな…
と思っています。

それと、やはり人にはそれぞれ恋愛観や対人距離・習性などありますからね。自分も彼女に対して、
自分の価値観を押し付けるように告白に踏み切ったような気もすごくします。形にこだわり過ぎて、
彼女自身を見ていなかったのかも知れません…。
ですから、せかす事はしません。相手の距離感や価値観を尊重できるように、まだ友人関係を暖めたいと思います。

>>591さん　ありがとうございます。
やはり戸惑っているんでしょうか？(´д｀;)
自分、結構融通が利かないもので、あらたまって告白してしまったんですよね。
それが彼女を困らせる事になっているとしたら？・・・・この問答は、告白後の数日かなり考え込みました。
自分の事が原因で彼女が困ってしまうのは、不本意なので、もし本当にそうならば、自分から距離を空けて
接した方が良いかも知れませんね。
結局、自分のわがままでしか動いていなかった報いとして。
逆にそう考えると、逃げてもらってる方が･･･ありがたいかもしれない。。。(;^_^Ａ

皆さんのご意見はありがたく拝聴させていただき、今後の参考にさせて頂きます。
本当にありがとうございました。
並びに、長文・連書き申し訳ありませんでした。　決して荒し目的ではありませんし、今後は気をつけますので御了承ください。

594 ：587：03/07/29 03:38 ID:l3nsE3x5

あ、最後に追伸ですが、
先日夕刻に、一週間振りに彼女からメールが来ました。
ソコには、雑談から、自分のメール内容の返信。
そして、さりげなく自分を気遣ってくれる言葉で〆られていました。

すごく単純なんですが、それだけでかなり幸せになっちゃいました(;^д^ａ
きっとまだ急ぐべき時じゃ無いんでしょうね。
しばらくは、このままイイ友達の関係を暖めたいと思います。

本当に失礼しました。ｍ(_ _)ｍ

595 ：588：03/07/29 08:58 ID:Z3Te9ddb

587さんへ
ｱｰ･･ｿﾉｾﾂﾊｺﾞｳﾘﾃｷﾅ(?)ｶｷｶﾀｼﾁｬｯﾃｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
私も皆さん同様、やぎ彼女さんは真剣に受け止めていらっしゃって
そして587さんの事を（少なくとも）人として大事に思っていると思います。
メールリターンが遅くなるのも、友達のウチはきにならないのですが
相手を意識してしまうとレス待ち時間をﾁｮｰ長く感じてしまうので
メール出しにくかったり、そんなﾜｹﾜｶﾒな心持ちな時あります、自分。
特に熱中する事がある時なら、なおさらブレーキかけちゃったり･･

決して脈ナシではないと感じましたので、がんばってくださいましぇ。
「イイ友達」関係って、かなり山羊＆女子のハートを突くと思います。
焦らず、彼女を大切にして微妙な距離を保っていけば
（距離を置くと余計な事を考えて山羊は引いていっちゃうと思うな）
らぶらぶ（ﾊｧﾄはそれ程遠くないのでは？ﾌｧｲﾄｰ！

596 ：蟹A：03/07/29 16:15 ID:5wVY0U38

>>586壊さん＆591のやぎこさん
ありがとです。
私が言った文句も、最初は怒って言い返すんだけど、
結局は直そうと努力してるトコがかわいくて好き
でも自分が心底、嫌と思った事は直さないガンコ者。

世間一般の山羊さんの恋愛ってスロースタートなんだなぁ。
私は最初が彼から押せ押せだったので、
これは気があるなと思い。「キスして。」って言ったら
そのイキオイで付き合う事になってしまいました。
私の彼は急に強引になったり、急に内向的になったり。
イマイチわからんのが本音だけど、
まぁこれも彼の味かなと思ってます。

597 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/29 16:19 ID:SZ1tM+LU

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598 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/29 23:15 ID:02kGtS9y

>水商売をバカにする
そうなのか?職業に貴賤はないと思う俺は少数意見なのか?
ま、俺自身、底辺の仕事をしているからねぇ…。
>>594他、
ま、取り越し苦労だったようで良かったね。
同性から応援されるのも嬉しくないだろうけど、頑張れー。先は長いぞー。(爆)
>>596
山羊の傾向とOの気質は背反するところが多いように思えますが、
そのあたりが2面性となって現れるのかなぁ…。
現れ方は個人によって違うためか、山羊Oはよく解らんとは言われますねぇ…。

599 ：マリQ ◆a43DtH8cQw ：03/07/29 23:52 ID:HEjFB27i

話がつながらないが、是非言いたい。
山羊座のＯ型が好き！！

600 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/29 23:59 ID:02kGtS9y

自己ツッコミになるが
>>598
>俺自身、底辺の仕事
その前で言っている事と矛盾しているぞ。

601 ：蟹A：03/07/30 00:09 ID:ImmDR7ck

>>599
私もだぁい好き♪
ってかここのスレを読んで
山羊さんの心の広さを感じて余計好きになったな。
気持ちを受け入れてくれる器は広い気がするから。

>>600
藁・・
結婚した後に、若いうちなら楽に稼げる水商売もやってみたいと言ったら
むちゃくちゃ怒られた（笑）

またまた話飛ぶけど、星座って「食」の好みも似てる？
うちの彼はチーズハンバーグが好き。
あと、洋食メニューが好き。カレーとかスパゲティとか
こういうのは星座と関係ないのかな？？？（笑）

602 ：マリQ ◆a43DtH8cQw ：03/07/30 00:31 ID:pgtZAfyn

>>601　
山羊座のＯ女子はオットリしてるけど、シッカリもん
なところに胸キュン。
山羊座のＯ男子はエロイ！良い意味！
なところに胸キュン。
あと、男女問わず、用心深い。そういうところも
好き。ほんとに見てるだけで胸で「キュン、キュン」
いってます。♪。　

603 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/30 00:46 ID:P3Ds1thZ

>>601
前半部:このスレの山羊さん達(除おいら)は特別器が広い気がする。
　当然器が小さい人間もいる訳で、結局他星座の方々と変わんないと思うよ。
中盤分:その発言なら「楽に稼げる」という部分で間違いなく怒る。
　楽して稼ごうという魂胆が気に入らないと言うか何というか。
後半部:「チョコパフェ」と「ラーメン」は好物から絶対外せない。
　和食洋食関係なく、子供が好きそうなメニューは大概好きですね。

604 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/07/30 00:52 ID:P3Ds1thZ

>>602
それ、♂は褒めてないな。(w
>>603
なんだ、この「中盤分」って。「中盤部」だろ。

605 ：Oｵﾝﾅでﾔｷﾞｰ：03/07/30 01:08 ID:r4QQ8chH

つくづく心のせまい人間だと思います、私は。
常にカチンカチン来てるし、いきなり怒涛の怒り。
すぐに治るんだけども、そのギャップが激しすぎて周りからは警戒されてます。
上の方のレスで、心が広いと見かけたものでちょっと書いてみました。
あー、私だけかも。いや、私だけです。はい。

606 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/30 01:15 ID:QqJu0ZTw

食の好み。
甘いもんダメ。
子供の好きそうなもん好きかも。
カレー、チャーハン、マカロニグラタン、ラーメン、もずく、ゴーヤチャンプルー

607 ：マリQ ◆a43DtH8cQw ：03/07/30 01:55 ID:pgtZAfyn

すごく、神経質な部分と、すごく大雑把な部分が同じくらいあって
好き嫌いが激しい感じがそれさえも好き。
>>604
褒めてるわけじゃなくて、魅力的なんですよね。って意味で。ｗ
真面目で論理的なようで、そういうのをまったく曲げないから逆にワガママな
感じも好きです。憧れに近いかも。決して、けなしてるわけじゃないくて！。
って　言ってもけなしてるようにしか聞こえないのかな　ｗ

608 ： ◆QABFbcjGSA ：03/07/30 03:35 ID:/YOEKXz4

年の割りに妙に老けてるっていうか
貫禄ではないけど、不思議な雰囲気。

「疲れてる、腰が痛い」ってのが口癖の
マイナー重機趣味を持つ山羊O彼氏

609 ：蟹A：03/07/31 00:45 ID:s5viEY7l

>>603ありがとです。
>その発言なら「楽に稼げる」という部分で間違いなく怒る。
そういえば、同じ発言で怒られた。
「楽」な訳ないよって・・・(^^;
「楽」っていうか時間給とかワリがいいかなって・・・。

610 ：蟹A：03/07/31 00:46 ID:s5viEY7l

>>603＆606
食べ物レスありがとです。
子供が好きそうな物なのかな？やっぱり・・・。(~ヘ~)ウーン
2人でいても、どうも和食系には近づかない。
ちなみに見た目は182センチの一茂似のぼーっとした感じです。
みなさんの見た目はどうなんだろう？
ちなみにこんなサイトを見つけました。
ビジュアル占星学らしい。
ttp://www.internetjp.com/astro/art_visual.htm
ここのイラストにも似てるのかな？のっぽでボーッとした感じです。
しかし山羊＆蟹って正反対なんだよね。相性悪いのか・・なるほど（笑)

611 ：蟹A：03/07/31 00:57 ID:s5viEY7l

>605
そうなの？でも文章を読んでる限りじゃ優しい人な感じがするよ♪
どこかで読んだんだけど、山羊の人は月の星座の影響を受けやすいらしい。
ttp://www.pastelnet.or.jp/users/kyoya-u/YuumeiYagi01.htm
あなたの月の星座は何かしら？
>607
>神経質？大雑把？好き嫌いが激しい？？？
うちの彼は何事に対しても大雑把(^^;
好き嫌いというよりも自分が許せる範囲か範囲じゃないかで
物事を決めてる感じがするけどなぁ？
あんまり嫌いな物とか人は無さそうなんだけど？？？？どうなのかしら？
>608
うんうん。
どっちかというと服装とかも、少しオヤジ入ってるかも。

612 ：_：03/07/31 00:58 ID:fQRcRQvD

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

613 ：マドモアゼル名無しさん：03/07/31 00:59 ID:fMnDVUw+

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614 ：_：03/07/31 00:59 ID:fQRcRQvD

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

615 ：山羊Ｏ女。：03/08/01 04:31 ID:/C1ELkjz

>>587
遅レスでゴメンナサイ・・・。凄い今更なんですが。
メールの内容を知らないのに言うのもナンですが、微妙な感じがします。
付き合う気は無いけれども友達でいたい人（男女の友情ってありますから）から
告白されたら、告白部分を流して軌道修正を目指す時もあります。
ハッキリ断って友好すら切れるのはイヤだけど、積極的にメールするのは
まるで気を持たせる感じがして困って、相手の出方を待って、相手が今までと
変わりない感じで話しかけてきたらホッと安心して友好再開、みたいな感じ。
自分は過去に何度もそんなコトやってるんで・・・。しかし逆にココを乗り越えた
友人として誠実な人に改めて惚れ直すこともあるのですが。
勿論、他の山羊さん達が仰有ったような前向きな解釈もあるとは思うのですが。
Ｑ１,Ｑ３は好き嫌いよりも気分と状況と内容による。特に気分。
Ｑ２は、恋愛的な好意の程度は無関係で、人間としての好意による感じです。
ともあれまたもや気の長い忍耐の物語な予感がしていますが、幸せを祈ります。

616 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/01 11:34 ID:pd+IF/xS

本当に気の長い物語(笑)

617 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/01 22:50 ID:pgoGM0dR

２ｃｈの有名山羊Ｏ＝「世直し一揆」と聞いて鬱になる。本当なのか？

618 ：蟹A：03/08/01 23:12 ID:0+eczzZ2

う～ん。
ってかふり出しに戻って
山羊さんに惚れさせるように仕向けられないのかな？
山羊って自分が惚れないと動かない気がするし（笑）
あんまり「私待ってます・・」風だと
山羊さんが返事に悩んでどこかに行ってしまいそーな気がする。
山羊には惚れるな、惚れさせろがいいような？
先に告ったのはマズかったような？？？？（告るな！告らせろ！は恋愛の
鉄則のような気がしますが・・・？）
私なら・・この場合・・・強行手段に・・・（こればっかり）
だって、山羊って奥手でむっつりスケベな気がするんだもん（笑）
相手の気分をその気に（付き合ってもいーかな風）に
しないと展開は望めないよーな？
でも山羊ってどーしてこう、恋愛についていろいろ考えるんだろう。
付き合ってみないと何も分からんと思うのだが・・・。
やっぱり、付き合う＝結婚？なのかねぇ。。。いらいらする（笑）
嫌いになったら、明日別れるという恋愛をしている私には
重い。。。でもわがままだな（笑）>>539さんは率直って取ってくれたけど、
なんかうれしかった（笑）だって本音で生きてがまんしてないんだもん（笑）

619 ：山羊Ｏ女。：03/08/01 23:30 ID:aonScgJ2

>>618
蟹さんから見たらそう見えるんだなーと思いつつ、私と相当違う感じ。
私の理想は友人関係として充分な信頼関係が構築された後に、軽いアクションで
こっちの心準備を整えてくれて、それから告られるという流れ。
もうその時にはこれからずっと一緒でも大丈夫な気がするって思えれば最高。
男女の差はあるかと思いますが、自分から惚れて動いたっていうのは滅多に
無いですね。相手が自分に惚れるように仕向けることはあるけど。

＞山羊さんが返事に悩んでどこかに行ってしまいそーな気がする。
そうなの？別にそんなツモリはないんだけど。
こっちが友情を築きたいのに恋愛モードで押されれば、そら逃げますが。
「待ってます」の態度が問題で、信頼できる友人として控えてくれれば逃げん。

てか、前スレってまだ読めなかったっけ？山羊Ｏの恋愛観がたっぷり書かれて
いると思うんだけど。前と今のスレの全てを読んでもまだそう思われるんならば
私の自覚が著しく違うのかも知れないと、自己を疑ってみました。

620 ：蟹A：03/08/01 23:44 ID:0+eczzZ2

>>619
おお！こんばんは！山羊Ｏ女。さん
やっぱり、私の勝手な思い込みなのかなー？？？
山羊とは今の彼で２人目のお付き合いなのですが、
どっちも私のアクションでお付き合いに成立したので・・。
あ、でもアクションは私からだったから、
告白も私からになるのかな？？？？
ちなみに１番目の彼は周りの人に「○○さんと付き合いたい！」って
言いまくってたら、彼から電話がかかってきました（笑）
２番目はデートに誘われて、景色のいいトコで
「キスしてー」って言いました。(*^^*)
でもなぜだー？なぜ恋愛になるまでそんなに時間が必要なのだぁ？？？
わからぬ。。。ってか私の場合はそんなに付き合うまで時間かかってないからかな？

621 ：山羊Ｏ女。：03/08/01 23:50 ID:aonScgJ2

>>620
ヤヴァ、チャット状態になってしまって失礼。
ドモ今晩は。数日間旅に出ておりましたが覚えて下さっていて光栄です。
時間がかかって無い場合は直感とタイミング。これが合えば数日でも進展。
直感かタイミングが外れてる場合は長期戦。です、私の場合には。
直感というよりフィーリングなのかな？日本語ってムズカシイ。

622 ：蟹A：03/08/02 00:03 ID:xYyU16fW

>>621

623 ：蟹A：03/08/02 00:05 ID:xYyU16fW

>>622
↑間違いです。ごめんなさい。m(._.)m
>>621直感かタイミングが外れてる場合は長期戦

とありますが、山羊Ｏ女。ちゃんが
「私、コロリといっちゃいましたー経験談」は無いのかな？
やっぱり恥ずかしいかな？
でもすごく気になる。。どきどき。。。
他の山羊さん達も長期戦恋愛話聞かせて欲しいな・・どきどき。

624 ：山羊Ｏ女。：03/08/02 00:11 ID:VMW3wWiK

>>623
コロリとって・・・「結婚するまでヤらない主義！」を標榜して男除け
してるんで「コロリ」を狙う男はそもそも近寄らないです。
基本的に恋愛でグジグジするのが面倒臭いんで。

＞>>621直感かタイミングが外れてる場合は長期戦
言い方が違ったみたい。
相手が私の直感やタイミングを外して、更にまだ私のことが好きとか言ったら
長期戦になると覚悟してくれた方が良い、という意味です。

625 ：山崎渉：03/08/02 01:02 ID:gTvdc7E2

（＾＾）

626 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/02 02:52 ID:C+ez409X

>>615
果てしなく同意。
断るのって、果てしなく嫌。
振られたときの相手の痛みがわかるし、
これまでの素敵な人間関係になぜピリオドを打つの？
ってことで、できる限り曖昧にしたいと思っちゃう。
「あなたならわかってくれるはず。
だって、ずっと私のこと見てきたんでしょ！」
って期待しちゃうし。

不誠実だって思われるのはわかってるけど、
こっちの都合も感情も考えず、告白してきた相手は、自分勝手じゃないの？
って思ったりね。

627 ：539改めyagiko：03/08/02 11:57 ID:36EavSI3

私、気のない相手なら即、距離を置きます。。
蟹Aさんみたいなテク無いし。。
>>619
蟹Aさんって、もっと上手くここで皆に好感を持たれる事も可能なのに
あえて引くような事も言っちゃうのが私は面白いなーと思います。(本音でいこう！)
価値観は全然違うらしいんですけどね。
（真逆という事で裏星座占いでは山羊は蟹座的性質も持ってるはずなんですね
でもそんな事言えば太陽星座だけでなく色々な性質も個々にはあるんでしょうね
よってキリないので却下）
私の場合コロリは2回くらいしかありません。
しかも二人とも彼女つきでしたのでレポ出来ません。。しくしく
相手が居るのを奪う、とかそういう発想にはならないのでした。

628 ：539改めyagiko ：03/08/02 12:00 ID:36EavSI3

↑>>618は>>619の間違いでしたすいません。

629 ：蟹A：03/08/04 10:47 ID:72sxDvDf

>>624&627
遅レスでごめんです。
長期戦について、彼と会ってた時
話してたんだけど、基本的にウチの彼は
気のない相手なら即、距離を置くyagikoさんタイプみたい。
相手が親友だったらどうする？って聞いても
「相手に悪いから、はっきりと断る」と言ってたなぁ。
うちの彼には長期戦になるとか中途半端に置いておく
考えは起こらないらしい・・。参考にならんなぁ・・・。
>>627
テクって何もないよー？しいて言えばマシンガン（笑）
バババババーって好意を好みのタイプにスマイルを送ってるだけ（爆）
数打ちゃ当たる（笑）うひゃひゃ・・・(T.T)泣きも見てるけどね。
裏星座かぁ、ネットで調べたら月の位置を見るの？
それとも私は蟹だから山羊になるのかな？？？
ちなみに私の月は水瓶？

630 ：_：03/08/04 10:48 ID:BpgUvXpj

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

631 ：蟹A：03/08/04 11:08 ID:72sxDvDf

話戻るけど、昨日も奴（彼）はチーズハンバーグだった。
たまには和食が食べたいのだけれど、
あれこれ告げても、結局は行き先は彼が決めてしまう。。。
山羊＞蟹なのかな。
山羊さんはチーズハンバーグが食べたい時に
相手が和定食を食べたいと言えば
どうしますか？（笑）
真剣、悩んでる。。。だって和食が好き（笑）

632 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/04 12:31 ID:G4CIMh27

>>631
自スレ立てるか『蟹座と山羊座の相性』
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1024677134
に行った方が...。
いいかげん自分語り鵜材。

633 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/04 12:39 ID:/MZJzIne

山羊座O男、行動に移すのに時間かかる。
人をだましたり利用したりする。

634 ：山羊O♀：03/08/04 15:02 ID:5fvv3uOb

昨日フラレちゃった(-д-)ι
なんかもぅ希望をすべてなくしちゃった/泣。

635 ：山羊Ｏ女。：03/08/04 15:36 ID:fRkll6h9

>>629
「長期戦」の意味が通じてない気がする・・・。
中途半端に気を持たせるとか、古臭い言い方すればキープとか、
そんな発想では無いです。断った後の反応に困ってしまうの。
まぁどちらにしろあなたの彼やyagikosさんとは違うみたいですね。
てか、このスレに書き込む前に、スレを頭から読み返していますか？
この辺りの参考になる内容も少なからずあったと思うのですが。

636 ：山羊Ｏ女。：03/08/04 20:29 ID:fRkll6h9

>>634
人生まだまだこれからだぁっ！
フッた男を見返すくらいのイイ女になるんだっ！がんがれ！

637 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/04 21:49 ID:zu7gp9mK

蟹っぽいよね。思いついた順にダラダラ要点がないこの書きっぷり。

638 ：蟹A：03/08/04 21:54 ID:72sxDvDf

>>632
ごめんね。
今のわたくし、山羊Ｏといろいろ会話したくて、
山羊Ｏには興味あるけど、他の山羊さんには興味ないの。
鶏材。かったらスルーしてちょうだい。
レス立てるのもめんどくさいしさ♪(*^。^*)
自分語りってここってみんなそうぢゃん？（笑）
スルーしてちょ♪

639 ：蟹A：03/08/04 21:56 ID:72sxDvDf

>>637
だって、蟹なんだもん（笑）
でも、暗いよね。人に文句しか言えない人って（笑）

640 ：蟹A：03/08/04 22:09 ID:72sxDvDf

>>635
山羊Ｏ女。ちゃんこんばんは。

ああ・・
なんか言葉が足りなかったのかな。ごめん。
中途半端に気を持たせるとか、古臭い言い方すればキープ
とかそういう事を言いたかったのでは無くて、
相手に気がなかったら、徹底的に遮断するみたい。
好きだったら、どんなに忙しくて、また目標があったとしても
関係ないって言ってました。
人生において一番大切な物は人との出会いとまでも。。。
うーん。考え方が違うのかな？

641 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/04 22:28 ID:A2ZIxVd2

おまえら相変わらずウンコ、
いやウンコ以下ゲリ糞
ボウズでも飲んでろヴォケ

642 ：山羊Ｏ女。：03/08/04 23:23 ID:fRkll6h9

>>640
ゴメンナサイ、やんわりと言おうとしてるのが通じなかったのかもしれない。
「過去ログ読んでから書き込みしてね」
アナタはお喋りしたいだけだから、過去ログの内容読んだところで関係ナイかも。
でも返事する側としては、何度も何度も同じ事を書くのが面倒臭いんです。
お喋りしたいなら、せめてログに無い話題にして下さい。お願いします。

643 ：632：03/08/04 23:41 ID:G4CIMh27

>>638
一応私も山羊Oなのよね。
他の山羊Oさんたちはどうか知らないけれど
大目に見ているだけなのに、それに甘んじてますます調子づいて
つけあがっていく人をみていると嫌になる。
調子がいいだけで実の無い人とわかった時点で距離を置きはじめるしな。

ずっとスルーしていたけれど書いている内容が
彼の言動の気になる部分を山羊Oだからというレッテルにあてはめて
自分を納得させたがっている印象と
自分と彼の話をしたいだけみたいだったから
いいかげん鵜材って書いた。

>山羊さんはチーズハンバーグが食べたい時に
>相手が和定食を食べたいと言えば
>どうしますか？（笑）

ついでだから、答えてみる。
私は女だから求めている答えが違うかもしれないけれど、
食べ物の好みは和食。食い道楽をしてる。
お子さまランチ的食べ物や甘いものは大の苦手。
相手と違う食べ物が食べたい時は、両方食べられるところへ行くか
自分に合わせてもらったら次回は相手に合わせる。
生活の基本だから私は食べ物の好みが違う人とはダメだな。
ずっと生活し続ける事を考えたら
どちらかがガマンし続ける関係なんて不健康すぎるからね。

644 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/04 23:52 ID:m2k1wYh0

蟹Ａさんがこちらにおいでになるまでの経緯を全部リンクしましょうか？
聞きたいことがあるのなら直接本人にお聞きになるのが一番良いと思いますが。
山羊Ｏは礼儀のない人間や、なれなれしくて調子にのる人間は嫌いですよ。

645 ：蟹A：03/08/05 00:08 ID:2A87fJbl

>>642
うーん。はっきり言われたので同じ様に返すと（気を悪くしたらごめんね）
過去ログ、一通り読んだんだけど、ピンと来るのが分からなかったの（笑）
多分、以心伝心出来なかったからかも。
山羊さん同士では分かるかもしれないけど、
私には何が言いたいのかさっぱり分からない。正直言って・・。

646 ：蟹A：03/08/05 00:12 ID:2A87fJbl

>>643
うーん。彼の事を書いたらいけないの？
それが友達だったら良かったのかな？
私には男問題しか興味ないし。嘘言ってるつもりもないし。
ただ、私には興味あるのは山羊Ｏの男の性格だけで・・。
本音の所を知ってから結婚したいなと、研究心に火がついただけなんだけど。

647 ：蟹A：03/08/05 00:14 ID:2A87fJbl

>>644
おのれは私のストーカーか（笑）
ってか、私はこーいう考え方なんだからほっておいてくれたら
いーじゃん。返事したくなかったらスルーしてくれたら
いーじゃないのかぁあ？
みんなの掲示板でしょ？ここ・・・？

648 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 00:34 ID:MnVeFFD3

そう、みんなの掲示板。あなたのではないのですよ。

649 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 00:35 ID:baILowDR

いや、蟹Aさん。
あなた、空気を読んでくれと。

ここは掲示板だけど、日記じゃぁないんだって。
ほおってほしかったら面倒ーでも、わたしスレ作ってくれよ。

650 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 00:40 ID:axhLl+kq

>>645
過去ログ読んで山羊Ｏ言語（ｗ　が理解できないなら、ココでレスしてる人間に
訊いても理解出来ないでしょ？
更には山羊Ｏ言語を理解していないアナタが「山羊Ｏについて教えて」って言う
他の人に、蟹の感性で返事するってのも筋違いでしょ？
何度も、山羊Ｏとして共感出来ないって言ったと思うんだけどな。
アナタの彼がどんな人か知らないけど、彼の自覚とアナタの解釈にも大きく
隔たりがある気もする。「蟹さんの解釈」ってこういう意味。
だから「山羊Ｏってそうなの？私の彼は～」と語られても返事に詰まるの。
その解釈が違うんだよ、って思ってるから。若しくは「そんなら訊くな」って。
単純にウザイとか言えば煽りやアラシになるから丁寧に言っていただけなのね。
こんくらいハッキリ書けば分かって貰えるでしょうか？
研究したいなら普通に訊いて下さい。蟹の解釈を山羊Ｏ本体に押し付けないでね。

てか皆さん、読んで不快な感じの発言しまくってゴメンナサイ。

651 ：蟹A：03/08/05 00:40 ID:2A87fJbl

うーん。とにかく気になるのね。
ほっておけないのね。私はスレがたくさんあがって
みんなの会話のネタが尽きないよーにしてたの。ごめんなさい。
静視して研究するよーにしまーす。ごめんなちゃい☆ミ(*^^*)

652 ：643：03/08/05 00:42 ID:/zVuFvHV

>>645
『彼の事を書いたらいけない』とも『嘘言ってる』とも
言ってないんですけれどね。
『男問題しか興味ないし。』絶句したけれど、そういう方も
いらっしゃるんですね。

653 ：蟹A：03/08/05 00:44 ID:2A87fJbl

>>650
じゃあ、ここは山羊Oの解釈が分かる人しか
いたらいけない場所なの？って思ってしまう。
山羊さんが集まる場所だから、しょうがないのかもしれないね。
ごめんなちゃい☆ミ

654 ：蟹A：03/08/05 00:47 ID:2A87fJbl

>>652
うーん。私は蟹だから蟹的な考え方しか出来ないから
どーしよーもないんだよー。ごめんね。
男問題しか興味ないってかやっぱり恋愛ネタ多いじゃん（笑）
どこ行っても（笑）

655 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/05 00:48 ID:a8YU+rWW

…。
ちょっとマジになっていい?

鵜材とか糞とか言っているだけのボケ共!
うだうだ言ってねーで盛り上がる話のネタ持って来やがれ!!
ただ横槍入れるだけなら幼稚園児だって出来るんだよ!
話のネタも提供できねー屑が偉そーな発言するんでねーよ!!

>>644
ついでにあなたのような仕切厨も嫌いです。
お願いですから、錘をつけて海に沈んでいて下さい。

656 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/05 00:50 ID:a8YU+rWW

以後、655が無かったかの様に進行して下さい。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

657 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 00:59 ID:MnVeFFD3

そういうわけで最高に盛り上がるネタｷﾎﾞﾝﾇ>656

658 ：652：03/08/05 01:01 ID:/zVuFvHV

>>655
普段コテ使わないだけでネタも含めて書き込みしてるんだけど。
>>655さんからは貴重な意見ありがとうみたいなレスももらった事あるのに。（苦笑）

659 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 01:02 ID:JW+eHs8u

　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　| なかよく...　　|　　　　ф　　　　　　　　　　ﾁｮｰ
　　　　　　　　|　　またーり！|　　　゛　　　ф　　　∧ ∧＿__
　　　∧ ∧　　|＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　ﾞ　／(ﾟДﾟ*)　／＼
　　　(*ﾟーﾟ)　　　　　　||　　　　　　　　　　　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　/　 .|　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿|／
　～（＿_ﾉ　　　　　　　||　　　　　＾＾＾　　　　　　　　(/∪,,,　,,
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾　　　　　　　　＾＾　　＾＾＾

660 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 01:06 ID:axhLl+kq

>>651,653
別に誰もアナタに会話のネタを作って欲しいなんて思ってないし。
話題がなければ喋らなくてオッケーだと思うのですが。多分これ山羊Ｏ。
山羊Ｏの解釈が分からなくても山羊Ｏの意見を求めてくる人は歓迎します。
でもアナタの場合どう読んでも違うから。その違いを繰り返しては書かないけど。
因みに>>643,644の指摘通り、つけ上がる人と無礼な人間はムカツク。だから
>>653みたいのって強がりか嫌味か分からないけどバカにされた気分になります。
本当にバカにしてるのかも知れないけど、今まで努めて真面目にレスしてきた
結果がこれじゃなぁ・・・。

661 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 01:13 ID:axhLl+kq

ふぇ～ん、アホな長文書いている間にﾏﾀｰﾘ進行に軌道修正されてたよぅ～。
空気読め、空気。これ山羊Ｏの命題だっけ？

ところで山羊Ｏさん達、遠距離恋愛ってどのくらいの期間オッケですか？
３ヶ月で彼氏の面も忘れて「もー別れてても変わらないしー、面倒だしー」と
音信不通を決め込むのって、山羊Ｏの血ですか？単に自分が冷酷ですか？
某国に帰る日が近付きつつあり鬱になりそうです。彼氏いるって面倒・・・。

662 ：蟹A：03/08/05 01:14 ID:2A87fJbl

>>660
いや、別にバカにしてないよー？違う違うー。
強がりでも嫌味でも私的には全く違うんだけど。。。
素直に山羊Ｏの気持ちがわかんないんだよーって
書けばよかったんだね。ごめんなさい。
ちなみに「ごめんなちゃい」は馴れ馴れしいから怒ったのかな？
基本的に馴れ馴れしいのは生まれつきです（笑）
直そうとしてるんだけど、馴れ馴れしい方がいろいろと上手く物事が
廻る事が多いのでくせになってしまっています。ごめんなさい。
あんまり、嫌味とか他人の言葉を屈折して取らないでー。
そういうのしてたら、変に勘ぐって疲れちゃうと思うよん。
あ。またなれなれしー。ではさらば！(*^^*)

663 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 01:18 ID:MnVeFFD3

>661
たしかに私も３ヶ月会わないと顔忘れる。

664 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/05 01:33 ID:JW+eHs8u

誰か冷静にツッコめよぉ…。
>>655
>偉そーな&仕切厨
そりゃあんたのことと思われ。(w

いや、こんなんツッコむのもいかんな。こう言うのはやっぱスルーだよな。

…。自分でやってて虚しくなってきた。

665 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 01:44 ID:axhLl+kq

>>663
・・・やはり山羊Ｏの血でしょーか。
血って生まれつきだものね、直しようが無いわよね・・・と開き直りつつ。
こんな時って無理せず別れた方が精神衛生上良いのかしら？
頑張って取り戻せる感情なら粘ってみるが良いでしょうか？
別に嫌いになったワケじゃないけど・・・彼氏が居る状態に飽きた・・・。

>>664
そんな自意識過剰なコトを言われても・・・。
単純にもう話題を変えたい気分になっただけですから。

666 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 01:45 ID:MnVeFFD3

>656を踏まえた上で>657で突っ込んでみたんだが、ダメだった？

667 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 01:50 ID:axhLl+kq

>>666
素直にﾜﾛﾀよ～。
そんで身の上話なネタを振ったが・・・文字密度が急激に下がった気がするｗ

668 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/05 02:15 ID:JW+eHs8u

>>蟹Aさん
何かこの調子だと延々と同じ事が続きそうな気がします。
過去ログを引っ張ってきてもピンと来ないのであれば、
蟹Aさんにとって山羊Oはミステリアスなまま、ですかね。
ちなみに俺達、過去ログでそんなに難しい会話していましたっけ?

>>658
一方的に流れを遮断するのには???なんです。そう見えちゃったもので。
ま、あれは単なるバカの戯言なので気にしないように。

>>661
他スレとかを読んだ感じでは山羊は長距離、多いようです。
音信不通の時期もあったりするけど、忘れた頃に連絡が来るとは対山羊の方々の声。
山羊全体では結構長期間の長距離も、他星座より多いみたいです。
ただ、山羊Oとなると、他血液型より冷めるのが早いようなので、
ちょっと判断に苦しみますかねぇ…。

669 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/05 02:19 ID:JW+eHs8u

>>666
というか、>>655自体がネタのつもりだったり。
んで、マジで>>664は寒かった…。

俺、話振る才能無いから。

670 ：yagiko：03/08/05 03:08 ID:dXjFJd/c

うわー、急に盛り上がってますね。。

>>651
>みんなの会話のネタが尽きないよーにしてたの。ごめんなさい。
>静視して研究するよーにしまーす。ごめんなちゃい☆ミ(*^^*)

これはまさに蟹さん的！
私は、蟹Aさんは山羊Oの彼に飽きてて、でも捨て難いポストか何かがあって
ちょっと愚痴りたい人なのかなあ、と見てました。
（だから私最初きつかったの。ごめんね。でもまた会いましょう～！）

>>666
かなり面白かった。

>>665
>頑張って取り戻せる感情なら粘ってみるが良いでしょうか？
いやー、私だったらそんな努力出来ない。。
本当に淡白なのだろうか。

ところで、こんな事ゆうとあれですけど、もし良かったらですけど、
皆さん星座で相性ってあると思いますか？
（盛り上がるネタでなくてすまない。単なる好奇心ですので。。）

671 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 03:18 ID:Zgwzbbwp

他星座なんですが、最近の成り行きが楽しくてROMしてました。
山羊Oさんの懐の広さを実感しました。
感想でした。

蟹Aさん、山羊はあなたの求める寂しさは埋めてくれないと思われ。
経済的な面倒は見てくれるでしょうが、
貴方の浮気が本気になった時に破局しそう。

672 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 05:19 ID:bgazibnS

山羊と蟹は相性が良いって聞いたんだけどなぁ…
ココ見るとそうでも無いんかな？
山羊的には蟹ってやっぱりウザイんですか？

確かに山羊って、結構淡白な気がする。
来る者は拒まず去る者は追わず…みたいな。

蟹って、来る者はベタベタ。去る者は追うしね。

673 ：蟹A：03/08/05 08:23 ID:2A87fJbl

>>671
>>671さんの星座は何ですか？
なんか一番理解してくれた気がする。
671さんのような人なら、あれこれ悩まないで済みそう。

674 ：山羊O♀：03/08/05 08:58 ID:9lSNfgDN

私から好きになった場合の遠距離だと長く気持ちも続くし
遠距離じゃなくても恋愛バロメーターあがりっぱだけど
相手から好かれてつき合った場合だったら冷めるの早いかも…
今年の４月に告白されてつき合った人がいるんだけど
５月で遠距離になって最初は電話もメールもマメに受けたり送ったりしてたけど
だんだん受けるだけになってでも電話とか元々好きじゃないから出なくなって
気がついたら今自然消滅状態かも…でもあまり気にならないとこまで来てしまったから
なんか自分の中では終わってるんだろうな～なんて思ってる自分がいる

675 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 11:33 ID:8ceE4U6q

>>661
遠距離ダメなのかもしれないですね。
旦那が山羊Oですが転勤で遠距離が決まったときいきなりプロポーズ
されました。私も泣きましたけどそのとき初めて旦那の涙を見たので
旦那自身かなり動揺していたんだと思います。。
それでも結局は1年遠距離して結婚しました。

676 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 11:44 ID:wGDvT4I7

>>673
他人事なんで別にどうでもいいんですけども…
あなた、そんな感覚だと、今にとてつもない失敗しますよ。

いくら蟹だからって自己愛と甘えと他人依存が過ぎます。

自分は蟹でもそんな部分が嫌だから自戒の念は持たなければ…
という危機感は有りますよ。

677 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 12:23 ID:MnVeFFD3

仕事のために離れた土地に行きたい、と申し出たら
じゃあ関係は終わりだと山羊Ｏ♂に言われたことがありますた。
就職するときも
「オレが転勤になってついて来れないような仕事じゃ困るよ」
といわれたなあ。

678 ：蟹A：03/08/05 13:00 ID:2A87fJbl

>>676
付き合った男から振られた事がないから
失敗っていうのがまだわからない。
いつも嫌な所を見つけたら、私からバイバイしちゃうから。
自己愛はそのものだけど、女で結婚しなくても良かったら（食べていける
保障があったら）他人依存なんかしない。
一人で食べていける保障がないから安全パイを探してしまう。
それに自分で人生を切り開くよりも相手にぶら下がった方が楽だから。
正直付き合ってて、山羊Ｏと楽しいって思った事は少ない。
2回目だけど、相手からはめちゃくちゃ惚れられるけど、
私の内側の腹黒さとかを見抜いてくれないからかも。
演技で泣いても信じてくれるし。つまらない。
山羊Oは損得というか腹黒い時ってないのかなぁ？
やっぱり蟹以外とは気をつかって生きるしかないのかな？
手のひらで転がすのは簡単だけど、ずっとしてるのはめんどくさい。

679 ：蟹A：03/08/05 13:05 ID:2A87fJbl

はっ。また自分語りしてる(*^^*)
レスしたくなるような言葉書かないでー。
ちょっと静視したい・・・。

680 ：山崎渉：03/08/05 13:08 ID:JQrP3aMR

(^^)

681 ：yagiko：03/08/05 13:54 ID:dXjFJd/c

>>678
ごめん、同じ山羊Oでも男ってバカなのかなあ？って思っちゃいました。
ここでも、女の人の意見の方が私には楽しいし。
（まあ女尊男卑の私なのであっそう、てな感じで無視して下さいね）
私がゆうのもあれですけど星座だけで判断するのはどうかとも思うので
蟹しか自分をわかってくれない、と思わない方がいいですよ。
蟹に限らずあなたが愛情を注げる相手もきっとどこかに居ますよ。
もっと駆け引き上手で手強い相手の方があなたには合ってるんでしょうね。

私は自分で食べていけると自負しているので、
男に頼った方が楽、という意見を新鮮に思いましたよ。
そういう生き方も個人で選べますからね。

682 ：山羊O♀：03/08/05 14:02 ID:kpW151pi

あたしなんか蟹Aさんの書き込みが妙に山羊をバカにしてるようにしか見えなくて不愉快

683 ：蟹A：03/08/05 14:10 ID:2A87fJbl

>>681
もっと違う見方かもしれないけど、
男を頼った方が楽というか、男に経済面での責任を負わせた方が楽。
というのが正しいかも。
私も自分で食べていけるとは自負してます。
だって、うわべの社交性は天下一品ですから（笑）
馴れ馴れしいのもあるし、営業職なら向いてると思う。
でも実際、結婚って（愛と財）が大事でしょ？
それに結婚しないと得られない、社会的信用もある。
財をダンナの責任にしたら、離婚したって、
理由が「だんなの稼ぎが悪い」だったら、
幾らでも次を探せるチャンスもある。
考えていないようでかなり先まで考えてる。
ずる賢いのれす。

684 ：蟹A：03/08/05 14:12 ID:2A87fJbl

>>682
不愉快っていうのは気持ちだけじゃない？
もっとメリットというか私が山羊さんってすごいなって思える
カキコミが欲しいと遠巻きに思ってます。

685 ：山羊O♀：03/08/05 14:16 ID:9Z4qv+8b

なんでｺｺの山羊住人が蟹Aさんがたまたまつき合ってる人と同じ山羊Oだからって
あなたにスゴいと思ってもらえるような書き込みをしないと
いけないのかが分からない…/苦

彼のいいとこ探したいなら彼から見つけたらいいじゃん　うちらに求められても困るよ

686 ：_：03/08/05 14:17 ID:7AbIKxgc

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

687 ：蟹A：03/08/05 14:20 ID:2A87fJbl

>>685
いや、だから遠巻きに思ってるって。
この遠巻きって言葉がポイントなのよ。
それに求めてないよ。気持ちに対する返事しかないんだもん。
ずっと・・。

688 ：山羊O♀：03/08/05 14:24 ID:9Z4qv+8b

あなたがそんなだから気持ちに対してのレスしかないんだよ
山羊さんたちが答えたって結局はあなた自分の中の解釈にすりかえて
人の話を聞こうとしてない…自分は自分はって自分の解釈ばっか

遠巻きに思ってるって気持ちを言葉に形にした以上求めてるのと一緒だよ
蟹Aさんはああ言えばこうゆうタイプだよね世渡り上手なら
ここで好きでもない山羊攻略してないで他を探したら？
もっと幸せを感じさせてくれる人とつき合ってください

689 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 14:25 ID:cFAaT3xv

>>684
アナタ以外のココを読んでいる人々は、山羊の忍耐力ってスゴイと思ってくれて
いるらしい感じがする・・・。

と　言　っ　て　み　る　テ　ス　ト（古くてスマソ

とまぁそれはともかく、きっと蟹と山羊じゃ、「スゴイ」と思えることの
ポイントも違うんじゃない？
マイペースにコダワリで生きている人見るとスゴイ！と思うよ、私の場合は。

690 ：_：03/08/05 14:26 ID:7AbIKxgc

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

691 ：蟹A：03/08/05 14:33 ID:2A87fJbl

>>689
自分と違う考えを聞く事はがまん（忍耐）しなきゃ聞けないの？
違う考え方だからこそ、新しい発見があって
私は楽しし、良い所を吸収できるんじゃないのかな？
「あなたとは違うんじゃない」って一言で終れば
違う考えを排除するだけだと思うよ。

692 ：蟹A：03/08/05 14:38 ID:2A87fJbl

>>688
だから私は蟹だから、蟹（私）の考え方しか分からないんだってば（笑）
「○○ってそうだよね～」「私もそう思う～」
っ的な内容だと読んでて心地よいかもしれないけど、
違う考えって得られないんじゃないのかなぁ？
ああいえばこう言うって、あまり好きな言い方じゃないけど、
違う考え方だからこそ、こういう風になるんじゃないのかな？

693 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 14:41 ID:/zVuFvHV

今日も暑いね。
暑いとカッカしやすくなるから冷たいものでもとって涼もう。

>>670の星座の相性にレスしようと思ったけど後にするね。

上滑りで深みが無い人は『自分はこーだからいいの』と開き直って
反省や顧みる事無いから嫌なのだけれど
蟹Aさんの文体だと、そう感じさせてしまうから損だね。
自分かわいさの言い訳に聞こえるようなものも多いし
自分は感情の赴くまま書き込んでるのに
相手には感情論を許さないって(ry

なんかね、自分の心の中で期待して用意している答えを言ってくれるまで
納得しないで同じ事をエンドレスに堂々回りしているクライアントを
カウンセリングし続けてる気分を思い出すのよね。

かまってちゃんは自分の話を聞いてほしいだけで
相手の話を受け止めないからスルーした方が良いんだよ。

694 ：蟹A：03/08/05 14:46 ID:2A87fJbl

>>693
うーん。
なんか遠巻きでさっぱり何が言いたいのかわからない。
もっとストレートに言って欲しい（笑）。

クライアントも同じ言い方をするから
わかんないんじゃないのかなぁ？

もし言いたい事がラスト2行なら。
私の名前をスレに出さないでよ（笑）
私にかまって欲しいのかと思うもの。

695 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 14:47 ID:cFAaT3xv

>>668,670,674
スゴイ納得です。特に
>>674なんか自分の中では終わってるんだろうな～なんて思ってる自分がいる
今の私の気持ちそのままな感じ。
ただ相手の方がまだ燃え上がっているようだから、某国に帰れば相手の努力に
よってズルズルとまた彼氏のいる状態に慣れていくのかなー？と。
私も自ら努力しろと言われたらする気無いけど、ズルズル続けるパワーが・・・。
乗り越えれば美しき愛の姿が待っていたりするんでしょーか、どっぷり疲れて
今のウチに別れるよりも精神的に劣悪な最期を遂げるのでしょうか？
今まで疲れた辺りでサラッと別れていたので、乗り越えたこと無くて・・・。

>>675,677
うげげ、社会人になるとそんな苦労も考えなくては・・・。
てか私、同じようなことを彼氏に言っています。
「日本に住んで日本で仕事探して日本人になれる男じゃなきゃ付き合わない」
って。しかも自分が待ちきれると思えないから余計に気分が疲れて・・・。
先の不透明な人生ってもしかして大変なのかしら（アホでスミマセン

696 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 14:58 ID:cFAaT3xv

>>691
今までのレスを全部読み返して尚もそう思うならそう思って下さい。
ええ、確かに一定のレベルを超えたら苦痛です。
某新興宗教の悟りと世界観が此の世の正義と言われても忍耐と思ってはいけない
とは、蟹さんの精神修行もスゴイと思います。
ただココは、「山羊Ｏが蟹的解釈と蟹的長所を身につけて生まれ変わるスレ」
ではありません。
>>692はもう意味不明、何が言いたいのか分かりません。
「山羊Ｏってどんな人？」って訊かれて「山羊Ｏの意見はこんな感じ～」って
まったりしてきたスレなんですが、そこで「違うよ！山羊Ｏ彼はこんなだもん！」
と言われても、それじゃ生まれつき山羊Ｏの人々の感情は山羊Ｏに有り得ないと
否定されてしまうのですか？意見交換は大事だけど、場所とテーマも考えてね。
>>693をどう曲解したか知らないけど、アナタがかまってちゃんで、アナタは
自分の中で期待している回答が無ければ納得しない人だから、このスレの人達
はアナタの発言をスルーするのが賢いと思うって言っていると思いますよ？

697 ：蟹A：03/08/05 15:05 ID:2A87fJbl

>>696
だから、受け入れたくないんだったら
スルーすればいいんじゃないのかー？
なぜとりあえず、私の言葉に対する意見を言うんだろう。
それに私が出るとここにレスがバババーと並ぶのはなぜ？
私の名前が出なくなるのはいつなんだよー！（笑）
静視って言ったじゃんか。。。。（笑）
それに683はyagikoさんにレスしたかっただけであって、
みんなにレスしたかった訳じゃないのに。
そういう細かいとこまで言わないと分からないのかー？

698 ：蟹A：03/08/05 15:07 ID:2A87fJbl

それにもう一つ。
なぜここはレスする相手は山羊がほとんどなんだー？
他の星座（考え）があんまり無いじゃん。

699 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 15:13 ID:MnVeFFD3

>695
いやいや、何座かは知らないけど、
彼女を追いかけて香港に渡りｹｺｰﾝした男性とか、
転勤してった彼女を追いかけて仕事やめてった男性社員とかも
自分のまわりにいたりするから。
・・・・・微妙にズレたレスのような気もするけどゴメン。
男性もイロイロでくっつくも離れるも縁・・みたいな・・・。

知り合いの山羊Ｏ♀さんで、ご主人が彼女の仕事に理解を示してくれなくて
離婚してしまった方がいるんだけど、ナミの努力で得られる仕事じゃない
自分から見れば素晴らしい仕事なのね。
それを理解できない男性のために捨てることないから離婚は賛成だった。
・・・・でもなんか悔しかったけどね。

700 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 15:15 ID:cFAaT3xv

>>697
暫し唖然・・・これだけ身勝手に罵った揚げ句に言い逃げですか？
受け入れたくないと言うより、アナタの発言が荒らしにならないように
フォローしてた人々の気遣いも気付かずに？
そもそもココは山羊Ｏスレなんだから、山羊Ｏに関する悩みに答えてやろうと
思う他星座の方は普通に考えて少ないと思いますけど。

これが山羊がバカって言われる理由なんだろうが、こんな山羊のバカっぽさを
持ってる自分でﾖｶｯﾀと思えた一瞬ｗ

701 ：蟹A：03/08/05 15:21 ID:2A87fJbl

>>700
っていうかいて欲しいの？
静視していて欲しいの？

いい逃げっていうか、私の名前を出すと、かまって欲しいように
思うから、静かに視て欲しいんだったら、出さないでよ。
これ、何度目？くどい。

702 ：山羊O♀：03/08/05 15:28 ID:PMdF/q1/

ある意味ﾃﾞﾑﾊﾟすぎて笑いがとまらんわ!藁
ｺｺまで話通じないのも最初はむかついたけどザルバカ(すくいようのない…以下略)
すぎて…/爆。

まぁいろんな人がいて日本もなかなか捨てたもんじゃないね!

あ～あもぅ八月　八月きたら今年もあっとゆうまなんだろうな～

703 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 15:30 ID:cFAaT3xv

>701
うにゃ～、日本語が通じない人と話すのって自分も脳味噌足りないから困る～。
眺めるとかゆーなら自ら消えろよ！罵られて言い返した人間を、アナタを強引に
引き留めたかの如き悪人に仕立て上げるなよ！
責任転嫁しないでくれ～～。されると「私の責任じゃないと思う！」って
言いたくなるから！イイワケ大好きと言われても結構です。保身に走ってスマソ。
しかも最後まで冷静に慈母の如き微笑みを浮かべられずに悪かったよ～。ｳｪｰﾝ（泣

704 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 15:34 ID:MnVeFFD3

110 名前：優しい名無しさん投稿日：03/08/05 15:30 ID:+O14Q0/b
糞ボダは、妄想被害でも原因を他者に求め、攻撃してくる
だから、被害者は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
その状態で混乱させられ、妄想加害だけが世間を一人歩きしてしまう。
気が付けば、後の祭り
被害者が加害者にされてしまってる。
現実に何かが有ったのなら、説明も付くが、妄想だけに
被害者は説明のしようも無い。
ボダは存在するだけで、迷惑だよ、だから、首からボダ危険マークをぶら下げてくれ
絶対に近寄らないから。

705 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 15:38 ID:MnVeFFD3

＊＊荒れた場合の対応＊＊
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ(JANE ﾎｯﾄｿﾞﾇ等)を導入したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへの誘導してください、
被害者でもひどくこころが傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。

706 ：蟹A：03/08/05 15:43 ID:2A87fJbl

じゃあ、アホは静視してるわ(*^^*)

707 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 15:46 ID:MnVeFFD3

6 名前：１投稿日：03/08/02 12:11 ID:7Hq9SpGc
　以下のうち、五つ（またはそれ以上）で示される。

1. 現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気違じみた努力。
　　注：基準5で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと。
2. 理想化とこき下ろしとの両極端を揺れ動くことによって
特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式。
3. 同一性障害：著明で持続的な不安定な自己像または自己感。
4. 自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも二つの領域にわたるもの
（例：浪費、性行為、物質乱用、無謀な運転、むちゃ食い）。
　　注：基準5で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと。
5. 自殺の行動、そぶり、脅し、または自傷行為の繰返し。
6. 顕著な気分反応性による感情不安定性
（例：通常は二三時間持続し、二三日以上持続することはまれな、
エピソード的に起こる強い不快気分、いらいら、または不安）。
7. 慢性的な空虚感
8. 不適切で激しい怒り、または怒りの制御困難
（例：しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、取っ組み合いのケンカを繰り返す）。
9. 一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離性症状

＜境界例＞診断テスト
http://kamakura.cool.ne.jp/borderline1/bpd-test.html.html

708 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 15:47 ID:MnVeFFD3

最初から香ばしい方でしたよ。
山羊Ｏのみなさん、どうぞ心穏やかに。

709 ：693：03/08/05 15:58 ID:/zVuFvHV

夕立が来そうだ。
人に求めるだけで相手に与える事の出来ない人は疲れる。
親ですら自分を100％全て受け入れてくれるわけではないのだから
他人は況や。占い板で書く内容じゃないな。

>>696
わかってくれてありがとう。
モノカキもするので山羊O言語でわかってもらえないのか？と
心配になった。
それから本当に今までよく頑張ってたよね。偉いよ～。

>>697
683って多分私の事よね。
>>670にレスしようと思ったけれど
あなたのあまりの酷さに
あなたがかまってちゃんだから
このスレに来る人に精神衛生上相手をしない方が良いと示唆の書き込みを
思わずしただけ。
>>670さんだけへのレスじゃないです。
はっきり書くつもりなかったけれど
わからないみたいなので
あなたのような自己中心で中身の無い馬鹿が嫌いなの。ごめんね。
もっと本を読まれる事をおすすめします。

ところで仕事中なのでは？
レスは要らないです。

710 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 16:02 ID:thbGjo/x

他星座のとおりすがりのものです。

＞だから私は蟹だから、蟹（私）の考え方しか分からないんだってば（笑）

確かに蟹がそういった傾向に強くあるのだとしても
蟹自体をおとしめないように注意してね。
人間誰だって早く楽になりたいから
自分勝手な解釈で物事をすすめていくの。
何も蟹に限ったことではない。
でも、みんな、それじゃ人と分かり合えないと思って
自分を省みたりしたるんだ。
ちゃんと相手の意図を汲めているのだろうかって。

「自分と違う意見を知りたい」
人間が大好きで、人を喜ばせたいやさしい蟹からすれば当然のこと。
でも、意見を聞くだけ聞いて、その意見を尊重していますか？
どうして相手の人がそう言うのかを考えたことがありますか？
人のことを解りたいなら、反論する前に
もう一度、相手の心を読む努力をしたいものですね。
歩み寄りがなければ、意見を求める必要なんて無いのだから。

とりあえずさ、
蟹Ａちゃんは、２日間くらい書き込みを我慢してみては？
「相手の気持ちだって、ちゃんと考えてるわよ！！」って
あなたは思うかも知れないけど、ま～だまーーーだ、足りないよ。
自分が思うより、もっと考えなきゃいけない場面だってあるからさ。

長文＋大きなお世話、すんませんでした。。。

711 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 16:04 ID:cFAaT3xv

>>699
追いかけて行った男性諸氏の勇気に乾杯！
・・・って、皆さまきっと素晴らしい女性だったのですね。
やっぱ>>695みたいなでかいセリフって「自由業が良いから稼ぎは不明だも～ん」
とか言って経済的に自立してない女が言うべきじゃないんですよね、きっと。
人生もう少しがんがってみます。はふぅ。

712 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 16:19 ID:cFAaT3xv

>>709
アリガトウ・・・しみじみ。
「テメェが構ってつけ上がらせてるんだろうが、ウゼェ！」と思われて
仕方ないと思っていたので、そう言って頂けると有り難いです。

でもやっぱり皆さんゴメンナサイでした。反省。

713 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 16:32 ID:MnVeFFD3

お疲れ様でした。でもいっこだけ、いっこだけ（＾人＾；
自分もﾓﾉｶｷ屋なんで気になっちゃって。
「静視」という言葉はないです。「静観」といいます。
レスは激しく要りません。

714 ：709：03/08/05 16:36 ID:/zVuFvHV

冷静になってみると私が>>632で鵜材って書いてから
荒んで行った気がします。
大人げなかったです。
皆さんごめんなさい。

最高に盛り上がるネタ探しに逝ってきます。

715 ：蟹A：03/08/05 16:43 ID:2A87fJbl

>>709
中身がない馬鹿でも
あなたよりは要領はいいでしょ？
好かれようとか嫌われようとかじゃないじゃん。
私は好きな人もいないし、嫌いな人もいない。
自分が一番好きなだけ。
だから、好かれようとも思ってないし、
でも周りには人はいる。
きっとみなさんには理解できないだろうけど。
結構、山羊って内面弱いんだなぁ。
嫌いとか言われたら落ち込むんだろうなぁと文章読んで思ったよ。

716 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 16:44 ID:MnVeFFD3

我慢してた方々が火を吹いただけです。
きっかけをいただけて助かった人間もいますよ。（・_・）ﾉ"

717 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 16:46 ID:MnVeFFD3

>716→>715

718 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 16:47 ID:MnVeFFD3

ぐぁっ間違えたっ！

×　>716→>715
○　>716→>714

719 ：蟹A：03/08/05 16:48 ID:2A87fJbl

そういえば、他の部署で私を激しく嫌ってる山羊がいる。
理由は私が中心人物だから。
と「周りの人」は言っている。
その山羊の周りには人はいない。
その子と話してると同じ気分になるよ。

720 ：蟹A：03/08/05 17:14 ID:2A87fJbl

ちなみにここにいるのも
夏休みの旅行に行く為の残業代を稼ぎたいから。
仕事なんてとっくの昔にカタはついてまつ。

721 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 17:16 ID:kOvG7enC

山羊座の性格
山羊座の人は、真面目で我慢強く、努力型の人物が多いです。
コツコツ努力型で安全を第一とし、合理的で現実的な性格なので、突飛なことや冒険は好まないようです。

誠実で、与えられた仕事は着実に、かつしっかりとこなします。スケジュールをしっかりと立てて、こつこつと仕事をこなすタイプが多いです。

とても、礼儀正しいので年上の人には気に入られる人が多いですが、
人から見下されるのは嫌いで、自己顕示欲もあるので、自分をしっかりとアピールすることも忘れてはいません。
自分が相手より上にいきたいという野心はあるが、牡羊座や獅子座と違い、それを表面に出しませんし、
その野心の内容も、とにかく何でも１番になりたい牡羊座や、地位や名誉を欲する獅子座と違い、一つのことを大成するという野心を持っています。
よって、職人的な仕事も向いていると言えましょう。

また、頑固なので、人の意見に耳をかさないこともあり、潔癖で保守的な面もあります。
どちらかと言うと、孤独を好み人見知りをする方ですが、いったん心を許した相手には異性でも同性にもとてもなつく傾向があります。

恋愛では、安定したまじめな恋愛を好みます。
獅子座や射手座のように無理な相手でも自分がアタックしないと気がすまないタイプでなく、
自分にあったタイプを探し、受身的なことが多いようです。

722 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 17:16 ID:P3aOuuqz

>>715
山羊Ｏはね、要領よく生きようと余り思っていない人が多いみたいです。
少なくとも私の場合、要領の良さよりも、内面性の追究の方が大事。
アナタの部署の山羊さんがアナタを嫌う理由は、きっと中心人物か否かでは
無くて、何でも要領で世の中を渡っていこうとする姿勢にあるのでは？
でもアナタは要領よく世間を渡るのが賢くて善だと思っている。きっとこれは
お互いに頭で理解はしても譲ることが出来ない部分だと思う。
別にアナタの意見を変えようとは思わないし、私もこの生き方を当面は変える気
無いから、要領よく生きる素晴らしさは語って下さらなくて結構です。

723 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 17:18 ID:pexhqz0F

新品アダルトDVDがいつでも超激安！　

http://www.dvd-yuis.com/

724 ：蟹A：03/08/05 17:29 ID:2A87fJbl

>>722
うーん。
私を嫌ってるのはそうかもしれないけど、
山羊女が嫌われている理由はもう一つ、「えこひいき」かな
特に注意された人や自分と考え方が違う人の仕事を
してくれないらしい。（ここにいる山羊さん達は違うかもしれないが）

ある日、「えこひいき」の被害者さんが
試しに山羊女が行かないと楽しくないから来て～って
ある人が（星座は知らない）ふざけて飲み会に誘ったら
ほいほい付いて来たらしい。単純で寂しがりと笑われてたよ。
周りは決していい人ばかりではないのかもね。

725 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 17:29 ID:MnVeFFD3

>722
|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　あの・・・お茶ですけど
|梅| ｏ　o旦~
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　置いとくんで、飲んでね。
|桜| ｏ　ヽコト
|￣|―ｕ'　　旦~

726 ：やぎO♀：03/08/05 17:29 ID:kOvG7enC

自分を分析すると、確かに孤独を好み、誠実で潔癖なところがあります。
潔癖というか完璧主義なところが，他人の欠点を笑って許せなくなってしまうのです。
他人のダラシナイところをみるとOUTです。
だから、自分から友達を多く作りません。（それが山羊の欠点でもあるのですが‥）
>>719　もしかして、あなたは「ちゃらちゃらしてるお調子者」
と思われてるのかもしれませんね。
いいじゃないですか、それでもあなたの周りには味方が多そうですから‥。

727 ：蟹A：03/08/05 17:30 ID:2A87fJbl

あら、電話とりながら打ってたら、変な文章になってしまった。
ある人が（星座は知らない）を抜いてね

728 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 17:30 ID:cMOfYE9w

>>714
鵜材なんて以前からもあったよ。ゴンザレスとかに。
一人、鵜材というとブチ切れる山羊O糞コテがいるからみんな我慢していたが。

どうでもいいが、蟹Ａは何も学習していないな。

729 ：蟹A：03/08/05 17:34 ID:2A87fJbl

>>726
でも例えばイベントがあると、私が誘わないと山羊女はスネて怒るの（笑）
んで私が行くと、文句ばっかり言ってくるわけ。
でもって、「私が文句言われるの嫌だから、私を抜いて
みんなで行ってくれ」っていうと
イベントは無くなるし、山羊女は私が行かない事にもっとスネる。
ほとほと困り果ててるのよね。

730 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 17:42 ID:P3aOuuqz

蟹Ａさんが一転して山羊の悪口に走っているワケだが、果たしてその山羊が
Ｏ型であるのか激しく気になる。Ｏじゃなきゃスレ違い。
いや、Ｏであってもどーでもいいコトだが。
つまりは残業稼ぎの暇潰しに挑発して構って貰って遊んでいたワケね。
「静視する」とか言ってたと思ってたんだけどね。

>>725
ｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ。お茶菓子探しに逝ってきます～。

731 ：蟹A：03/08/05 17:46 ID:2A87fJbl

>>730
いや、部署違いの女は山羊Oですし、
「悪口じゃないってば」←強調するためカッコ。

なんかイチイチ言わないといけないのも
その部署違いの女の性格に似てる（笑）
それに反論されてる言葉も似てるから言い始めただけ。
思い込み激しいとか言われた事ない？

732 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 17:47 ID:cMOfYE9w

そういえば、山羊男スレはあるけど、山羊女スレはないんだっけ？

733 ：やぎO♀：03/08/05 17:47 ID:kOvG7enC

>>729　おそらく相手から見たら、あなたはﾄﾞｷｭｿ（実際は知りませんよ）だと思われてると思います。
しょうもないDQN女にみえるから、文句のようなことを言ってくる。
その山羊女に、自分のいい加減なところをみせたらダメですよ。
これからは、誠実でまじめなところを見せないと、
山羊女の態度は変わらないと思います。
山羊は自尊心が高いから、人から見下されるのはダメなんですよ。
だから誘われないとスネる（笑）
みんなといる時でも、もっと好意的に接してあげると、対応は良くなると思いますが。

734 ：蟹A：03/08/05 17:47 ID:2A87fJbl

ってか、729の女に私の職場の大多数が
困惑してるんだよー。
どうやって対処したらいーのかわからん。
最後にこれだけ教えてよ。

735 ：蟹A：03/08/05 17:51 ID:2A87fJbl

>>733
ってか、仕事してくれないのが（えこひいき）
一番困る（笑）
別に嫌われてもいーんだけど、
仕事してくれよーってのがみんなの意見。
それも仕事も自分の好きな仕事しかしないしさ。
掃除とか雑用はほんとしないのよねぇ・・・。

736 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 17:52 ID:MnVeFFD3

>728>732>733
|
|　∧∧
|(´・ω・`)　　
|ｏ　　ヾ　　ｵﾁｬ　ﾀﾘﾙｶﾅｧ･･･
|―ｕ'　　旦旦旦

737 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 17:53 ID:cMOfYE9w

>>734
しょうがないだろ、相手は山羊Oだもん。

738 ：天秤A：03/08/05 17:53 ID:8ceE4U6q

空気読めないレスですいません。
>>695
私自身PC系の仕事に従事してるせいか転勤先でも仕事が見つかり
やすいので私も決断が容易に出来たのが結婚を承諾した一因と言えば
一因です。私が動けばいいんだから、、とすぐ思えましたから。
思えば天秤らしからぬ決断の早さだったなあ（ｗ。
ただ今の仕事がかたがつくまで1年待ってって事で前提として上での
1年の遠距離でした。

でも答えを出さないまま遠距離を続けた場合どうなっていたか今一つ
自信がありません。自然消滅してたかもなあ。

739 ：やぎO♀：03/08/05 17:54 ID:kOvG7enC

>>735　掃除とか雑用の好きな私には、わかりません。
そこらへんは、星座は関係ないような‥

740 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 17:56 ID:FijGNUHZ

>>734
最後に。
「ズバリと正面から切り込んで言う。食い付かれたら突き放す。真面目に相談
されたら乗ってやって改善点を具体的に示してやる」
きっとその場ではショック受けるだろうけど、一定の理性の持ち主ならその後で
気を付けようと意識はするはず。
後は>>733の通り。表面上でも優しくされれば、かなりの心からの誠意を持って
返すと思います。それを嘲笑うネタに使ったりしてたみたいだけどね。
礼儀正しい人が好きであると同時に、自分も礼儀ある人間でありたいと思います。

741 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 17:57 ID:cMOfYE9w

蟹Ａの仕事って何かが気になる。

742 ：709：03/08/05 17:58 ID:/zVuFvHV

CocoMonarにも透明あぼーんがあるといいな。

>>715
>中身がない馬鹿でも
>あなたよりは要領はいいでしょ？

ネット上に書かれたあなたの文からあなたという人間を判断しているのだから
実際のあなたがどうなのか知らないのに要領いいかを比較できるとお思いですか？

>好かれようとか嫌われようとかじゃないじゃん。
>私は好きな人もいないし、嫌いな人もいない。
>自分が一番好きなだけ。

そうなると山羊O彼の事は愛情じゃなく打算？
相手と対峙するよりもここで研究の方が楽かもね。

>嫌いとか言われたら落ち込むんだろうなぁと文章読んで思ったよ。

面と向かって言われたら普通誰でもショックを受けるけれどね
どうでもいい人間からだったら気にならない。

勤務時間内の私用ネットや残業稼ぎの暇潰しが許されるって
いい会社だね～。

743 ：やぎO♀：03/08/05 17:59 ID:kOvG7enC

>>736　(*゜ー゜)お茶頂き

744 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 18:00 ID:cMOfYE9w

>>736
乙です。
>>738
こんな殺伐とした流れなんか気にしなくても。
とは言うものの、この流れに良レスが埋まってしまうのも寂しい限り。

745 ：蟹A：03/08/05 18:01 ID:2A87fJbl

>>740
アカンわ。それ（笑）
えこひいきの被害者が増えるだけ。
ってかみんなが迷惑だと思う前に
誰かが言ってこうなったんだから。（女王様）
あきらめるしかないのかのぅー。
>741　
いつまでもあなたの心にいたいわ。気にしてくれてありがと♪

746 ：蟹A：03/08/05 18:02 ID:2A87fJbl

では仕事します。ウフフフ♪

747 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 18:06 ID:MnVeFFD3

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦旦　旦
旦　旦　旦旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦旦　旦　旦
旦旦旦　旦旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦旦　旦旦
旦　旦旦　旦旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　旦　旦旦旦　旦　旦旦

748 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 18:10 ID:csTVKi/n

そう言えば私はデスクワーク大好き、グループワーク苦手だなぁ。
コピー、ファックスとか立ち上がるのも好きくない・・・のに、
先日のバイトでは他のバイト君がほとんど好きな（楽な）部署から動こうと
しなかったから、手が足りない色々な部署に使い回されました。
「一緒にやってね」って言われない様に、通常なら３～４人で回す部署を１人で
回しきってしまったよ。肉体的には疲れたけど、集団行動で精神的に疲れるより
マシだと思ってしまった。
しかし好きな仕事には熱中したわ。他の人がお喋りしてても私が全部引き受けた、
って勢いで。これも山羊Ｏの血だったんですか？
まぁ仕事量こなしたし人間関係も良好で、私の仕事を邪魔するな！ってくらい
横からお喋りに巻き込まれましたが。張り切ってネタ披露しましたが。

749 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 18:12 ID:cMOfYE9w

それにしても1ヶ月で350ものレスが付くようなスレじゃないだろ、ここ。
見方によっては功労者であり、Ａ級戦犯であり、か。

750 ：世直し一揆 ◆VusFwhSMUE ：03/08/05 18:13 ID:yoj4d0tS

Ａ型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、Ａ型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらＡ型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
Ａ型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするＡ型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。

751 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 18:16 ID:cMOfYE9w

>>748
活気のある職場ではプラスに働く行為ですが、
落ちぶれた職場では当てつけに見えて嫌な雰囲気になったりもします。
そう言う意味では山羊Ｏ女さんは運が良かったと言えますね。

752 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 18:18 ID:csTVKi/n

>>738
それは天秤さんの方が揺らいでたカモっていうコトでしょうか？
それとも山羊Ｏさんがフララ～ッと消えていたカモというコトでしょうか？
何だか後者を言われてる気がする・・・凄く心当たりがある感じ・・・（泣
だけどやっぱり条件付きで動く決心をした天秤さんアッパレ。
やっぱどこかで開き直らなくてはダメですよね・・・。

753 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 18:18 ID:cMOfYE9w

>>750
典型的な山羊Ｏが来たようだ。

754 ：蟹Ａですが：03/08/05 18:21 ID:ZaSvIyM+

ここに書いてる方とは別人です。山羊さん別にバカじゃないと思いますよ。
夫は山羊（Ｂですが）、真面目で忍耐強くて凄いです、私と正反対。
尊敬してます。できればそのままでいて欲しいなー。
自分の話ばっかりしちゃうのって私もある。叩かれたこともあるし。
客観的に見ると思いっきり痛いのに、自分はお祭り気分で楽しくて気づかない。
現実でもやってるだろうし、引かれてからハッとしてへこんだり（涙）。
ちゃんと言ってくれるひとがいるうちはいいけど（言ってくれる人はいい人だよ）
いなくなったらほんとにつらいと思う。すいません自分語りして・・・

755 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 18:26 ID:MnVeFFD3

>754
あなたとは明らかに違う方ですよ、メンヘル板にいけばたくさんおられます。
でも蟹さんがみんなああじゃないってわかってよかった。
蟹嫌いになるところでした。

756 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 18:27 ID:csTVKi/n

>>751
そうですねー、繁忙期の臨時バイトだったから気楽に出来たと思います。
探すときに出来るだけ協調性を必要としない仕事を探してはいますが。
やっぱその辺りって苦労のポイントですか？
就職活動開始までカウントダウン開始なので・・・（いい歳してね・・・フゥ）

757 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 18:30 ID:cMOfYE9w

蟹も山羊も他の星座の方々も、痛い奴はいるけれど、みんながそう言う訳ではない、と。

758 ：天秤A：03/08/05 18:34 ID:8ceE4U6q

>>752
両方ですね。異動したては環境も変わって色んな意味で余裕もない
でしょうからそんなに会えないだろうし、会えない状態が続いて自分が
寂しさに耐えられるかも自信がありませんでした。

転勤するとき旦那は男子寮凄い狭いからって大事にしてる楽器を
私の所へ置いてゆきました。
前提にしてるのにあまりに寂しくてそれに話し掛ける始末（やば過ぎ）。
1年で良かったって今でも思います。

759 ：蟹Ａですが：03/08/05 18:45 ID:ZaSvIyM+

755>>
どうもです。蟹は社交的で人付き合いがいいと占われますが、
まさに的中の方だったみたいですね。私は人が寄ってくることも
ないし単独行動なんで、正反対。だから一対一で付き合って
くれるやぎさんが好きなのかも。

760 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 18:47 ID:cMOfYE9w

>>756
協調性は、たくさんある苦労のポイントの１つに過ぎない。
社会人になると学生の頃には思いもよらなかった事が見えてくるし。
このご時世だから探すだけの仕事は無いと思う。でも、就職浪人は避けるべし。
俺は就職浪人１年だけど、５年経っても未だにフリーターのまんまだし。

761 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 19:31 ID:+bQuRUjU

それにしても、715の発言はちょっと・・・。
これって、小学生みたいにその山羊Ｏさんのこと虐めてるんでしょ？
その山羊Ｏさんの反応見て、みんなで笑ってるんでしょ？
いい年して、まだそんなことしてるこの蟹Ａさん、恥ずかしくないのかな？

虐めの現場って、最初虐められてる人をみんなで笑ってるけど、
そのうち自浄作用が働いて、一番叩いてる人を排除するようにできてるから、
この蟹Ａさんも排除されないように気をつけたほうが良いかも。

人格疑われて、いづらくなって、退職に追い込まれた人を知ってるので、
一応ﾚｽしてみました。

762 ：７６１：03/08/05 19:33 ID:+bQuRUjU

↑715と一連の発言についてのﾚｽです。

763 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 19:59 ID:cMOfYE9w

>>761
そうでもないだろ。自浄作用なんて期待できるものじゃない。
そもそも職場の中心的人物に対し、まともにものが言える人間は多くない。
よほどお得意さんとかに迷惑をかけたり、会社に多大な損失を出したとかでない限りはね。
715の文面では要領には自信あるようだし。

それが正しい姿とは思えないけどね。でも現実はそうだよ。

764 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 20:36 ID:MnVeFFD3

いや、見てるやつは見てるもんだよ。
目ぇつけられるとメンドクセーから合わせてるだけ。
中心においときゃ、とりあえず機嫌いいからな。
文面から見ても実質力のある人間には見えんし
天然ぶって「まったくしょうがないね君は」程度のもんだろ。
内心ｱｲﾀﾀと思われてるか、寿退職後に
「やっといなくなったわね～」と悪口が飛び交うのが関の山

765 ：yagiko：03/08/05 20:46 ID:dXjFJd/c

うーん、蟹Aさん、少なくともネット上での
要領の悪さは暴露してしまった訳ですね。
そんな身近な山羊Oに対する攻撃に回ったらマズいですよ。。。
あなたに対する印象はあってもその山羊Oさんの事はわからないんですから。

>>683
経済的な安定は大事ですよね。だけど、ずる賢く立ち回る事が
そんなに幸せには思えないので、やっぱり自分が好きだと思える人を
見つけた方がいいと思う。（もうこの話はおしまいにしますね。皆さんごめん）

蟹Aさんの目的は、私の見方と違って、条件がいいけど愛のない山羊彼のために
『ちょっとは山羊Oを好きになろうと思う事』だったんでしょうか。
（＾-＾；やっぱり面白いなー。。だけど嫌いになっちゃったみたいですね。

>>709
是非、相性の良かった星座を教えて下さい～。

遅レスになってしまった。。数時間でこれだけ展開してるとは思わず。。

766 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 20:48 ID:MnVeFFD3

やっぱり山羊女って最低よね、
とかいって職場の山羊嬢が
いわれのないイジメを受けるﾖｶｰｿ。

ゴメンな。辛かったら愚痴言いに来いよ・・・（´・ω・｀）

767 ：yagiko：03/08/05 20:56 ID:dXjFJd/c

それから、蟹Aさん、言ってはいけないレス多過ぎでしたよ～。
私は出来るだけ受け止めようと思ってましたけど
さすがに、ちょっとビックリしちゃいました。。

あなたの彼氏はちょっとダメ男君みたいだから心配は無いけど
対人関係に自信持ち過ぎない方がいいかもしれないですよ。

768 ：私も山羊Ｏ：03/08/05 20:57 ID:lrsQIrEH

今一気に読んできた。
おもしろかった～
明日から職場でｲｼﾞﾒ受けたら
ここに愚痴いいにきま～す

769 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 21:02 ID:/zVuFvHV

話の流れを変えまして～

>>670、765さん
＞皆さん星座で相性ってあると思いますか？

ちょっと出かけたので書き込むのが遅くなりましてすいません。
山羊座と相性がいいのは同じ土（地）の星座『牡牛、乙女、山羊』ってよく言われますよね。海外の占星術の本の中には相性がいいのは『牡牛、獅子、蠍』となってるのもあったりして。
古いELLE(UK)には友達→乙女、長い付き合いのパートナー→牡牛、
性的関係→牡羊座がベストって載っていたけど
山羊だからこの星座というよりも
他スレ『★何で?★何座と縁がある??★この星座なの？★ 』
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1058333894
のように気がつくと周りに偏った星座が集まってる感じがします。

770 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 21:07 ID:GjuWY0nV

私は今山羊座Ｏ♀に毎日いじめられてます。
きっかけは、山羊座Ｏ♀ととても仲の良い男性の同僚に私が告白されたことから始まりました。
その山羊座Ｏ♀には社外に彼氏がいます。でも、ただの仲の良い同僚、それだけの関係
なのにもかかわらず、私にやきもちをやいて来るんです。権利ないと思うのですが。
多分、自分がその男性に惚れられていると思っていたみたいで・・・（他の同僚からの話だと）
それが違ったことがわかり、プライドが傷ついたのと嫉妬が混じって、と
いう感じなのではと思います。

とにかく陰湿で・・・
あることないこと酷いうわさを流されたりと・・・
毎日辛いです。山羊座Ｏ♀に妬まれるとひどいですね。
それまではすごく親切にしてもらっていたのに・・・
フレンドリーで明るくてかわいい人だと思っていたのですが・・・
本性はすごいですね。

771 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 21:13 ID:csTVKi/n

>>754
アリガトウ、心が和みました、ホロリ。

>>758
大事な家具（レベルの存在感がある大道具）を置いていくってかなりポイント
かも。そんなことされたら私なら「これは約束の証拠よね！待ってる！」とか
思い込んで、モノを抱きしめたり話しかけたりしてしまいそう・・・。
ゴメンナサイ、山羊の中でもドリー夢見やすい（？）1/17なんデス。
天秤さんのツボかは分かりませんが、読んだ感じとして、やはり続く方は
きちんとツボを押さえていらっしゃってるんですねぇ。凄く参考になりました。

>>760
就職浪人・・・もう手遅れですー（泣
２年半も浪人して大学院だなんて・・・就職浪人以下の扱いですよね・・・。
一般的に山羊さんって、組織の中で頭角を顕すとか、地道に努力して大器晩成
とか言われますけれど、フリーの職業って向いているのでしょうか？
いつかはフリーで働くことを視野に入れて就職したいけど・・・選べる時代じゃ
無くなってるんですよね・・・がんがれ日本経済！

772 ：yagiko：03/08/05 21:17 ID:dXjFJd/c

>>769
おお、早速ありがとうございます！
他スレ見て来ました。
個人的に『コレだ』というのが結構それぞれあるんですねえ。
私は『牡牛、乙女、山羊』も『牡牛、獅子、蠍』もいいかも。。
こうゆうのを見るともっと沢山の人と知り合えたらいいなーと思いますね。

773 ：yagiko：03/08/05 21:33 ID:dXjFJd/c

>>771
あっ、本当だ、遅レスですが
　>>754
　蟹Aですがさん、ありがとうございます！
　これからも素敵な旦那様とお幸せに。。。

山羊Ｏ女。さん、就職浪人、いいじゃないですかー。
本当に自分がいいと思える会社（仕事）を見つけるまでは！！
私の場合少々気が長いけど
2-3年後には本格的にフリーになりたいと思ってます。
お互い頑張りましょう～～～～～～

774 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 21:39 ID:+bQuRUjU

>>770
蟹Ａさんじゃないと思ってﾏｼﾞﾚｽします。

山羊さんでも、周りを巻き込んで人の悪口を流したりする人いるんですね。
私の山羊友では周りの人を巻き込む人が少ないので
（基本的に１対１にもって行きます）、ちょっとびっくりです。

ところで、770さんは、どうしたいんですか？
その山羊座Ｏ♀さんに仕返ししたい？
それとも山羊Ｏ♀でも、こんなに陰湿な奴がいるんですってただの報告？

本性はすごいですねって言われても、
まあそういう人もいるんじゃないですか？
この報告を　い　ま、ここでされても、ここにいる山羊さんたちにどうしろと？
果てしなくどうしていいのかわかりません。

775 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 21:41 ID:MnVeFFD3

>>770
そうか・・・ゴメンな。オレのせいじゃないけどな・・・。
なまじ仕事が出来る人が多いぶん、いつも冷静に見えるぶん
感情のコントロールがへたくそなんだよな。

でもやっぱりオレのせいじゃないけど、ほんとにゴメンな。
あんたの星座のスレで思いっきり愚痴吐いてきな。
たしか山羊Ｏに文句ある人とかいうスレがあったかな、
誘導まではしないがな。

776 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 21:43 ID:MnVeFFD3

かぶったな>774。
傷を受けた人間は「解決」してほしいのじゃなく
「わかって」ほしいんだよ。
このまま「ああ、オレって今すげぇいい話してるぜ」で
終らせてくれないかな・・・・・・・だめか？

777 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 21:53 ID:MnVeFFD3

それからみんな・・・>775>776は「くすっ」と藁って許すところなんだ。
ねんのため、よろしくな。

778 ：蟹A：03/08/05 22:04 ID:2A87fJbl

今から帰ろうと思ったんだけど、
山羊ってしつこくねーか？（笑）
私のネタでここまでひっぱるか？
特に>>774さんの
蟹Ａさんじゃないと思ってﾏｼﾞﾚｽします。
こんなの書かれたら、山羊に厳しい意見なんて
書こうと思わないんじゃない？
ってか、社内でのイベントも私が企画してどうこうするって
感じじゃないし。
誘われてお金があったら行こうかなーって思ってるし、
事実行かない時も多々あるし。
そういう時もうちの山羊女さんが誘われないのも事実だよ。
いじめられたり、一人でいるのは周りのせいではないよ。
うちの山羊女の要領の悪さもかなりあると思うし。
私以外の社内の連中全てが、意地悪だと思うか？
思い込み激しすぎ。。。

779 ：769の続き：03/08/05 22:05 ID:/zVuFvHV

自分語りになってしまいますのでsageますね（苦笑）
私の周りに集まる人は不思議と
音楽、デザイン業界の人かシンクタンクとかの研究員が多いので（？）
私が相性がいいと感じるのは「天秤座」と「蠍座」です。
趣味や感覚の根幹が似ているようでベクトルの方向が違っていても
一緒に居て楽に感じられます。
バランス感覚のすぐれている社交的な天秤座には人付き合いの面でも
助けられてます。好きになったりつき合うのは「天秤座」の人が一番多いです。
「水瓶座」の人からはよく好かれますが、つき合うまでに至らない事が多いです。
博愛的な所が友達以上に思えないのかもしれません。
「獅子座」に惹かれる事も多いですがつきあうとペースが違うので
アイドルや俳優を見る感覚なのかなと感じます。
「双子座」の友達もつかずはなれずの距離でいられるので楽かな。

逆に家族や職場にいる『牡牛座と乙女座』とは男女問わず
うまくいった事が無いので合わない気がしました。
柔軟な対処が必要な部署なのに「乙女座」と「牡牛座」が多く
自分ルールをふりかざして、それが間違いだとわかっていても折れずに
ゴリ押ししようとするので仕事がしづらくて大変だったり、
つきあった「牡牛座」の彼氏は全員ひがみっぽくてお金にうるさいので嫌でした。
最近は道案内した「乙女座」のフランス人がしつこくて疲れました。
愛は時間をかけて育むものだと言っても理解してくれず
勝手に向こうが自爆してくれたので助かったと一安心です。

780 ：779：03/08/05 22:09 ID:/zVuFvHV

779を客観的に読むとDQN発言だよなぁ、自分。

781 ：山羊お：03/08/05 22:18 ID:lx5g5JpD

ってか蟹Aおまえが一番ひつこい

782 ：蟹A：03/08/05 22:19 ID:2A87fJbl

>>770
わかるわかる。
ちなみにうちの山羊女は
好きな人（振られた元カレ）の仕事を部署乗り越えてもやってるよ。
自分の部署の嫌いな人の仕事はやってあげないのにさ。
おかげで同じ部署の人からの仕事が他の部署の女の子にまわってくる。
上司が注意しても聞きもしない。
まぁ、この山羊女は特別だと信じてはいますが。
ってか逆境にいてもそれを気にしないパワーは
すさまじい物があると思われ。
あなたが何かをしようとすれば、ますます彼女のプライドが
傷つくことでしょう。
さわらぬ神に祟りなし。
ってかいろんなウワサされても、周りの人は聞いているよーで
聞いてないと思うよん。
きっとあなたと、山羊男さんの意中の彼と山羊女が同じ部屋にいるだけで
周囲を気にしないようでいてすごーく気にしてる山羊女さんの
プライドがズタズダになるのでしょう。
と、私はうちの山羊女を見てそう思います。

783 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 22:38 ID:MnVeFFD3

ｸﾝﾅ!（・∀・）ｶｴﾚ!

784 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 22:39 ID:+bQuRUjU

で、蟹Ａさんはどうしたいの？

785 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 22:39 ID:/zVuFvHV

そういえば明日発売のananとhanakoは占い特集だって

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787 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 22:41 ID:L83cXXUr

>>770,782
このスレの性質上仕方ないとは思えど・・・何か陰口で鬱憤晴らすスレに・・・。
取り敢えず、>>770の山羊Ｏさんも>>782の山羊Ｏさんも、プライド低いなぁ。
特に>>770の山羊Ｏさん、同じ山羊Ｏとは思えない感じ。
基本的に陰口嫌いだし、噂は自分でストップだし、喧嘩は正面から売るし、
喧嘩売って自分が損をしたって汚い戦い方はしたくないと思います、自分の場合。
ああ、それで損を被りまくってすげー陰湿な人間と勘違いされたコトはある。
ハック、クラック、悪戯電話とかの疑いかけられたんだけど、分かる人には
分かると思って黙っていたら、敵が仕切り屋さんだったんで、私と付き合いが
無い人々に言いふらされました(^^;;
もしプライドが高ければ、そんなトコで弱み見せるような形で自分を甘やかし
たりしません。傲然と笑い返してやるくらい自分を鍛えます。
まぁ結局のトコロ、>>757辺りが妥当では？太陽星座で全てを決めたら、
世界には１２通りの人間しかいなくなっちゃうよ。血液型入れて４８通り。
大まかに「こんな感じの傾向があるのかなー」って話だと思うんですけど。

788 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 22:45 ID:MnVeFFD3

損な性格ではあると思うよ、山羊Ｏ。不器用なところあるからな。
バカにつける薬とレスはないんだ。放置しようぜ。

789 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/05 22:52 ID:VDoRPMid

おまえが馬鹿だろｗ＞788

790 ：山羊Ｏ女。：03/08/05 23:16 ID:L83cXXUr

>>773
遅レスになってしまいましたが（この時間差で　笑）、
話題を変えても変えても戻るんで、改めて気分一新で。
就職浪人・・・と言ってもバイトで履歴書に書ける職業経験を積んでいれば
まだマシだったはずが、職歴ナシで２０代後半の就職活動ですよ～、ｳﾋｮｯ。
でもこだわってみますっ。こだわり人生バンザイッ！励ましアリガトウ。

791 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/05 23:53 ID:DhARbOTp

>>790
俺の場合、26歳で4年制卒。
面接でボロクソに言われ続けたけど、面接の受け答えは自分流を突き通した。
そのかいあってか、希望の職種とはほど遠い仕事をしているけど、
周りは俺の性格を理解してくれている(ように感じる)。
頑張って下さいね。

792 ：山羊Ｏ女。：03/08/06 00:47 ID:MUF7YFGX

>>791
私も大学４年の時の就職活動では自分流を通しました。
だからエントリーシートで落ちる会社と面接がどんどん進む会社と両極端に。
結局は受かった会社が自分に合う会社、というコト・・・だったら世間の
離職率はこんな高くないけどｗ、２年半浪人の揚げ句に卒業延長予定まで
考えて（死んでこい）、壊さんより高齢での就職活動になる予定なので
修士論文書きながら傾向と対策を・・・。
どんどん開き直ってマイペースに突き進めそうです。益々人生是ネタです。

793 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/06 00:48 ID:MzX9x7lF

　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　(・ω・` ) 　ﾏﾀｰﾘ　ｶﾞ　ｲｲﾈ
　　　　　　　旦と　)∥
　　　　　　（　　━┳┛
　　　　　　　ヽ｣┘┻

794 ：聞き分けのないゴンザレス：03/08/06 02:27 ID:UIWOSS0m

なんか…凄い事に(汗
最近は携帯なんで
ROM大変でした(笑
鵜材って言われた事も
反省しつつ
ここで山羊Ｏについて
かなり色々と勉強を
させてもらいました
感謝してます。
その内にまた
相談＆経過報告(笑)
をカキコしますね
みんな頑張って下さい

795 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/06 07:22 ID:cms4988E

蟹Ａ＝頭がおかしい、粘着、ゴキブリ以下のﾔﾘﾏｿ　

796 ：コピペ：03/08/06 09:18 ID:i4S0Vv32

************* 警告 *************
1,マターリ進行は構わないのですが、過度な馴れ合いは慎むように。
不特定多数の方が利用する掲示板なのですから、仲間内以外の方が入りにくい雰囲気は作らないように。
2,過度な叩き、煽り、荒らしはスルーが原則。
その題材をネタにするならともかく、レスが間違いなく返ってこないと思われるような物にまで反応しない方がよい。
(場合によっては削除依頼をするという選択肢もあります。)

2ちゃんねらーという立場を考え、節度ある行動をおながいします。

797 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/06 12:09 ID:9ivOfXd6

∧＿∧　
(´･ω･`)
(ｏ旦ｏ )
｀ｕ―ｕ'

798 ：山羊Ｏ女。：03/08/06 12:39 ID:DE05oey0

お洒落やお化粧で思ったけれど、私は化粧もしてないし、服も５００円とかの
安物で間に合わせちゃう。でも自分では自分のこだわりがあって、
流行も男性の目も気にしないで自己満足のお洒落を楽しんでいるんですが、
これも山羊Ｏのマイペースに当てはまるのかしら？
他星座の方から見たら、マイペースで済みますか？痛い感じがしますか？

799 ：山羊O♀：03/08/06 13:12 ID:mQnj+kk4

私は最近コスメではラメがすごい好きでフェースパウダーもラメラメだし(ルティーナ)
目元もラメラメ(フフの３段ついてる奴)だし
マスカラもバチバチだし化粧はラメと目だけは時間かけちゃう。これは私のこだわりだな～
でも髪型は適当(笑)巻いたり巻かなかったりくくったりまとめたり
服装はいろんなジャンルの友達がいるから状況や場面におおじてぜんぜん違う
でもこれは山羊Oだからっていうか動物占いの　
ペガサスの血がそぅさせてるのかもしれない…(^∀^;

800 ：yagiko：03/08/06 13:54 ID:84PI/q+5

>>790
うんうん、こだわりはある方がいいっすよ。
私は理想までにはまだ時間がかかりそうですが諦めないし！！
おばあちゃんになっても働きたい。

>>798
山羊Ｏ女。さん、安上がりでキマるのは好ポイントだと思うけどな。
（他星座の皆さん、どうでしょう。）
>>799
なんか可愛い子ちゃんっぽいね。ちょっと参考にしたいです。

私の場合、ニキビが出来たら皮膚科へ行ったりして
肌に気をつけるくらいかなぁ。
服装は、あまり女っぽくないので占い師に注意された事がある。
でも、おしゃれは好きだし誰かが言ってたようにそんなに地味ではないと思う。

801 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/06 14:51 ID:g8XUJAMg

>>799
おっ！私もやぎＯペガサスです。
キラキラ化粧大好き

802 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:32 ID:HLkuZJ+G

803 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:34 ID:f2R0HNqE

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804 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:35 ID:+xov49tp

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805 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/06 22:13 ID:F9Jr/5zU

あちゃ>_<
２週間ほっとかれ、３日前の質問メールもスルーされて、
私に興味なかったのかな･･･何かしちゃったかな･･･と苦悩していた日々。
もうだめかな。好きにならない方がいいのかな、何て思っていたら
「一昨日帰って来て家にいるよ」と何事もないような１行メール。

･･･山羊座Ｏ型君がわからない>_<
だったらナゼ一昨日ただいまを言わないの？タイムラグ長すぎるよ～･･･
悔しいから私も３日位返メルほっとこうかな。
あーもう！こんなにワケわからず振り回されるのは初めてです。

でも、返事来てつい顔が笑っちゃうくらい、やっぱり好きです山羊座Ｏ型。
いろいろ読んで傾向と対策勉強させてもらわなくちゃ。

806 ：_：03/08/06 22:13 ID:pJXm0yFw

http://homepage.mac.com/hiroyuki45

807 ：山羊Ｏ女。：03/08/06 22:30 ID:DE05oey0

>>799,800
取り敢えず山羊Ｏさん達からだけでもこれで問題ナシと言って頂けて嬉しいです。
「２０代後半にもなって化粧もしないって相当ちょっと・・・」
みたいな感じをたまに受けるので・・・。外見年齢は割と若いようで、年齢を
言わなければ特に何も言われないのですが（ｗ

>>805
メールって携帯メールですか？私たまに本当に受け取っていなかったこととか
あるのですが。「おーい。返事しろ」「はぁ～い」「そうじゃねーだろ」「？？」
って感じになってしまうことってよくあります。
若しくはその山羊Ｏさん、会った回数とかあまり多くなかったり、親密度がまだ
高くないという状況ですか？
すでにお付き合いしているならば、それが山羊風の甘え方な感じ。
知り合って間もないなら、後回しでも構わない関係、という感じがします。
もしかして山羊Ｏって凄く厄介な相手と思うかもしれませんが頑張って下さい。

808 ：ふうん：03/08/06 22:35 ID:Q6i0JT4+

知り合って間もなくって、何回か会った後、私からいわないと何にも進展しそうにないのですが。
しばらくメールの交換だけしてて徐々に好きに
なってことってありますか？

809 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/06 23:07 ID:bUX+A3Tr

お前ら、情操教育からやり直せやヴォケ。
それが出来なかったら養ってくれる男捕まえて、一生家庭から出んな。
男を手玉に取るのはｵﾁｬﾉｺｻｲｻｲｻｲ♪だろ
社会の迷惑、世界の汚点クサレ山羊Ｏ女

810 ：山羊Ｏ女。：03/08/06 23:21 ID:DE05oey0

>>808
取り敢えず山羊Ｏはメールの頻度が激しく不一定みたいです。
この辺りは過去ログにあったと思うので割愛しますが。
私の場合はメールを繰り返しても、好きになっていくことはありません。
直接会って親しくならなければ信用出来ないかな。直接会うことが難しいなら
せめて電話。楽しく長電話できる関係になってから久し振りに会ったら、
以前会ったときよりも親しさ急上昇、ということはありました。
結局は直接会うことで大きく動くことになりましたが。
でもなー、私もやっぱ女だし、男性諸氏の御意見の方が参考になるのかなぁ。

811 ：805：03/08/06 23:31 ID:F9Jr/5zU

>>807
メールは携帯でまだ友達付き合いです。
「彼氏今はいないの？」等等いろいろ興味持ってくれたみたいでしたが
･･･まだまだですね>_<
しばらく連絡ないからだめかな？と思うと連絡来ます。
後回しでも構わないって思われちゃってるのか･･･
でも、会った時のあのうれしそうな笑顔思い出すと、がんばろうって思います。
ああでも時間かかりそう。

812 ：yagiko：03/08/07 02:07 ID:kA6vlW0q

>>807
ええと、年に関わらずすっぴんの人って居ますよ。
それで通せるならいいと思うな～。
（私はすっぴんが不安なんで化粧してしまいますが。＾-＾；）

そうそう、携帯って特にキャリアが違う場合（IとJとか）は
すぐに届かない事多いっすね。

>>811
後回し、、、かどうかはまだわからないですよー。
単に考え過ぎですぐに送れないという場合もあります。
会った時に嬉しそうなのはいいな。
頑張って下さい～～～～～！！！

813 ：蟹A：03/08/07 02:37 ID:b3d52l12

えっと・・・
昨日は言いすぎました。
ごめんなさい。

とりあえず、書くと気持ちはすっきりするので。
仲直りの期待はしてませんけど、人間的に書きたかっただけです。

あと、要領の事、いろいろ書いてごめんなさい。

私も正直言って自分は要領はいいのか悪いのか分からず。
蟹の甲羅？まで入れるのはほんのわずかです。
特に仕事場の周りには人はいますが、
利用してるし、されてる感じです。
まぁ、仕事＝お金儲けとしか考えてないからですが。
偉そうな事言ってごめんなさい。

814 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/07 09:55 ID:cCT0QLTR

少し早い気がしますけど、
次のスレタイ案、いいのがあったらお願いします～♪

815 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/07 12:34 ID:oU236tsy

>811
携帯メールをすぐ返せない時は
出来るだけすぐ返そうという気持ちがあっても
2、3日以上経って返事をすることがしばしばです。

メールのやりとりもいいけれど
たまには電話で話してみるのも
相手の反応がすぐにわかるから
良いかもしれないですね。

会った時に嬉しそうな笑顔なら
それが彼の気持ちを物語ってるんじゃないかなぁ？

816 ：山羊吉：03/08/07 13:40 ID:vHLjjeGi

うん　そうだよメールはしたくても出来ない場合とか
しようと想ってても何かの拍子に忘れちゃったり
読むだけ読んで自己消化しちゃってる時もあるし
あまり気にしないでいいと想う。

これは自分だけかもだけど…
　

817 ：山羊Ｏ女。：03/08/07 15:19 ID:Wxm5wJ6b

>>811
私も会って嬉しそうにしてくれてるなら、それが一番だと思います。
返事がなかなか来ないのは、やっぱ人それぞれなんだなぁ。
単に私の場合は自分のテンションが高い相手には速攻で、残りはのんびりレス。
自発的にメールする場合には、メールする気分か否かで相手の好き嫌いじゃない。
ともあれ個人的には直接の対面の積み重ねをお勧めします。

>>813
私の中では既に過去のこととなっていたのでお気になさらず。
ただ今後は気を付けた方が良いと思います。
要領のことも、自分で選んで要領悪く生きているので、別に欠点と思ってないし。

818 ：805：03/08/07 21:36 ID:5JGuDfgr

>>812 815 816 817
遅くなってすみません。ご意見ありがとうございます。
山羊Ｏ型や他の過去ログも読んできました。
これ、あの人も言ってた･･･と頷く箇所がたくさんありました。

メールの頻度や返信時間は好き嫌いに関係しない事もあるんですね？
彼曰くいつでもメールください、の割には返事のタイムラグが長くて心配でした。
私が変に考えすぎて心配性なだけなのかな。
あまり気にしないように、もうちょっとラクに考えます。

これも人に因るかもしれませんが、
山羊座の方はお誘いってあまり自分からしないものですか？
山羊座Ｏ型君は、遊ぼうという気配は見せてくれるのですが具体的には･･･
結局、短期決戦型の私からお誘いしてしまいます。

819 ：直リン：03/08/07 21:39 ID:dYC9mPYK

http://homepage.mac.com/maki170001/

820 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/07 22:06 ID:oU236tsy

>>818
相手の都合がよくわからない（それを知るまでの仲ではない）場合
気を使ってしまって、なかなか誘いづらいですね。

趣味や休日等のペースを知ってる相手には
こういうのがあるけれど、どうかな？と誘ってみます。

遊ぼうという気配を見せてくれるのでしたら
きっとあなたが行きたいところを優先しようという気持ちが
働いているのかもしれません。
あなたから誘っても断らないのならそういう事も考えられます。

821 ：805：03/08/08 21:55 ID:mrOirHO5

>>820
そういえば私の好きな山羊座Ｏ型君は、
自分が喜ぶより相手が喜んでるのを見るのが好き、と言ってました。
休日がお互い不規則なのと、ちょっと遠距離なのもあって
私もまだお誘いには気を遣ってしまいます。
でも怖がらず直でお話して、仲良くなれるようにがんばります。
過去ログ読んで、山羊座君には「ちょっとずつ」がpointなんだと実感しました。
感情的な私と落ち着いてる山羊座君とは考え方が違うみたいけど、
ここに来ていろいろわかってよかったです。２ch来てみてよかったです。

電話したら来週だけじゃなく、再来週も一緒に遊べることになりました。
アドバイスしてくださった山羊座のみなさん、ありがとうございました。
また「あちゃ>_<」となったらお邪魔しますので、よろしくお願いします。

822 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/08 22:01 ID:I5VWKWSt

ミハエル・シューマッハ山羊座 O型→F1界の帝王
宮崎　駿 1月5日生まれ山羊座 O型→ジブリのアカデミー賞作家　
エルビス・プレスリー 1月8日生まれ山羊座 O型→ロックンロールの王者
北野武 1月18日生まれ山羊座 O型→世界の北野監督

823 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/08 22:32 ID:LpSj7BLd

みんな１月生まれのヤギＯだね。。

824 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/08 22:56 ID:xs0DbBGi

>>822
男はいいが、女はクソ。根性ひん曲がってる、もうクソ以下ヘドロ以下

825 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/08 23:02 ID:PyuKMVhA

>822>823（　・∀・）つ゛∩ 　ﾍｪｰ　ﾍｪｰ　ﾍｪｰ
>824（　´_ゝ｀）　ﾌｰﾝ

826 ：山羊Ｏ女。：03/08/09 01:51 ID:bBxBCqhu

彼氏に「別れよう」メールを出してしまいました・・・。
断言できるけど、彼氏は悪くない。ヤツは一所懸命な善人でありました。
激しく罪悪感。私が恋愛そのものに対して面倒で疲れてしまったようです。
どんな返事が返ってくるかは想像も出来ませんが、話を聞いて下さった皆さま、
有り難う御座いました。流石に激しく自分の精神が歪んでいると思えます。

827 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/09 01:56 ID:nFqHraSg

山羊オーさん達に質問
ついカッとなって…
って事はないんですか？
頭にくるときも激しくなく
穏やかそうな気がします

828 ：ﾔｷﾞｺ：03/08/09 06:49 ID:omxN0s/t

山羊座は怒ったり　機嫌悪かったり　嫌いな人間に対しては
ものすごい態度悪いと思うよ…(ﾆｶﾞ
これは自分だけのケースかも知れないけど私はﾔｷﾓﾁ焼きで
自分の一番仲いい友達がほかの子と仲良くしてるのをみるとイライラジェラシーで
顔は笑ってても心は煮えくり返ってるか激しくへこんでるかのどっちか…
喧嘩は口喧嘩では自分が悪くても「カッカッ」きてる時はさも相手に非があるように
喧嘩の内容を持って行くことが多い…もちろん素直にあやまる時もあります
ただ仲いい人や親しい人ほど喧嘩した時の暴走具合はすごいと思う…

829 ：ﾔｷﾞｺ：03/08/09 06:55 ID:v7SZynEL

>>826
あまり自分を責めないで…
考えに考えて出した答えなら仕方ないよ

自分が何かを決断してそれを通そうとする時場合によったら
誰かを傷つける時もあるし　自分だって傷つくことだってある

でも　胸の中に出てる答えを隠したままなにもなかったように振る舞って
日々を過ごすなんて無理だし、私からしたら山羊Ｏ女。ｻﾝは
すごく前向きですてきな人だと思います。

もっとこれからの自分を信じて　新しい道を進んで行きましょう

泣きたいときは泣いて素直に過ごして下さい

830 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/09 12:26 ID:cAvR2MAG

Ｏ型ってさあ、自分が批判されてるのを絶対に認めたがらないよねーｗ
いつだったか、批判するようなカキコが連続してあった時も
「同一人物がパソコン２台使って書込みしてる」なんてほざいてたしｗ
どうして、自分が批判されるか・恨まれるか、思い出したくないだけだろｗ
本当に自己中で最低Ｏ型！！！

831 ：山羊Ｏ女。：03/08/09 14:02 ID:bBxBCqhu

>>827
ついカッとなることは滅多にないです。
私の場合は基本的に他人に対して怒りません。
苦手とか嫌いな人間には慇懃無礼になります。
喧嘩は大概に於いて、相手がカッとして、私が醒めてる感じ。

>>829
慰めアリガトウ。
自分に非があると知りながら敢えて相手を傷つけるって、本当にイヤですね。
自分では無理、というコトを以て正当化することも許されないと思う。
しかし自分で選んだ以上、責任を引き受けた上で、新しく頑張ろうと思います。

832 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/09 16:12 ID:HiD1RyaD

>>830

>>1に
性格分析、恋愛相談、性格改善要望、行動批判、雑談等、
山羊O以外を含む過度な叩きや煽り、コピペ以外は何でも有りです。
と書いてあるので、行動批判？性格改善要望としてのカキコ？ですか？

「同一人物がパソコン２台使って書込みしてる」
って、どこに書いてあるの？
見てみたけど、わかんなかったので、教えてください。

で、行動批判としてのカキコと思って書きますと、
どうして自分が批判されるのか。
これについての結論は、私の中でははっきりいって出ています。
それは、他の人と考え方や、感じ方が違うから。
そして、それを不用意に口にしてしまう所があるから。
　　　いったんきります。

833 ：832つづき：03/08/09 16:13 ID:HiD1RyaD

例えば、みんなでおいしい焼肉の店に行く話をしていて、
「私はベジタリアンだからいかない。動物殺して食べるのってどうなのよ！」
って言ってしまって、みんなの気持ちを少なからずマイナスに
持っていったことはあります。
（リアルではもう少し込み入った話でしたが、まあ不用意に自分の主張をしてしまう
っていうところでは、こんな感じです。）

あとで、しまった！と気づくこともあるし、仲のいい友達に指摘されて、
素直に反省して謝ったこともある。
これを個性だと認めてもらえるか、天然ボケ、自己中と感じるかは、
相手に寄っています。
ポイントは意識的に悪意を持ってやってるかどうか。

悪意がなければ何をやってもいいわけじゃないとは思うけど、
悪意を巧妙に隠してやってくる偽善者よりはﾏｼだと自分では判断しています。

あなたの知ってる山羊Ｏ型が、批判を認めたくない人だと感じるのなら、
それは、批判を認めてないのではなく、本人的には、その批判の原因が
わかっていて、自分で自分を容認しているからでしょう。

834 ：山羊O：03/08/09 23:10 ID:R6PvZpYt

山羊Oさんの中で乙女座O女の方と付き合った方居られます？
凄く好きなんですけど、相性良いのかな～。
デートのお誘いでもして見ようかな？と思っているのですが（彼氏いないそうです）
同じ会社でその子は、誰にでも人当たりが良く明るい人なので僕とは正反対かなと思います。

僕は、山羊座特有の計算高さが出てしまって噂になったり振られたりしたら会社に入れなくなるのではとか
つまんない事考えたりしてしまいます。玉砕覚悟で行くのは全然構わないのですが......。

835 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/10 08:50 ID:0QcB7VIh

＞832
全員が＞1の言うとおりにしていたら、こんなにレスつかないって。
荒らしや煽りがあってはじめて盛り上がるスレになったんだから。
（半分ヤケクソ）ｗ

とゆーか、＞830は単なる煽りだと思われ。
多分レスしてもまともな意見は返ってこんぞ。

836 ：やぎやぎさん：03/08/10 09:52 ID:Ock6nRQ/

山羊さんにお礼がしたいので、プレゼントを渡したいのですが
実用的な物か、食べ物か、何がいいんでしょうか？
今まで貰って良かった物を教えて下さい。

837 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/10 10:38 ID:ZCmYL18h

>836　山羊Ｏ♀です。
　　　相手に
　　　「いま、何がほしい？（このとき予算も言うとなを良し）」と
　　　直接、本人に聞くのがよいかと。
　　　わたしだけかもしれませんが
　　　山羊Ｏは自分のほしいものしか、ほしくないような。
　　　ああ、夢の無いわたし。
　　　

838 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/10 10:53 ID:DisMtRkz

>>837
解る解る！
＞山羊Ｏは自分のほしいものしか、ほしくないような。
この下り

839 ：yagiko：03/08/10 14:06 ID:YC9pek+0

>>831
山羊Ｏ女。さん、きっと今は恋愛より他に忙しいのでしょうね。
遅レスですが、お互い頑張りましょうね。
良い就職口が決まりますように！！
ちなみに私は仕事が落ちつかないと何も手がつきません。。トホホ。
>>834
乙女座スレに行った方がいいのでは。。。（未確認ですが＾＾；）
ここで他星座を攻略する方法って話題になった事あるのか
知らないだけかもしれませんが。。。
>山羊座特有の計算高さ
同じ会社なら普通誰でも考える事ではないでしょうか。
会社全体で社内結婚が盛んな会社ならともかくですけどね。
>>837
確かにですね。。。
でも、聞きにくい場合ってありますよね。
そういう時は観察するしかないのかなあ？？

840 ：山羊Ｏ女。：03/08/10 14:12 ID:dih4vkKp

>>836
最強はさりげない心遣いが光り、尚かつ新鮮さがあるモノ。価値観は人それぞれ。
そんな抽象的な言葉で分かるかーッって場合は本人に訊くのも良いかも知れない。
しかし私の場合、予算は言われたくないかも。
更に、一緒に買い物に行って目の前で買われるのは最強に萎え。
確かに欲しい物しか欲しくないかもｗ
気持ちがあれば何でも嬉しいし有り難いけれど、不要物もらう位なら気持ちだけで
充分です、て思います。って全て過去ログの焼き直しでスマソ。

841 ：_：03/08/10 14:13 ID:KyTHsuq4

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

842 ：_：03/08/10 14:20 ID:KyTHsuq4

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

843 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/10 17:01 ID:TAqnbWID

>>835
そうですね。
ただ、山羊Oはこんな感じと主張だけしていても、
なかなか他星座の人からは理解しにくい個性を持ってる人も多いだけに、
一つひとつ丁寧に批判をつぶすのも必要かなと思って。

リアルでの私は、そういう理解しにくい個性の持ち主で、
理解できない方は、どうぞ捨て置きくださいって感じなんだけど、
さすがに、これだけ大きな掲示板で煽られて、
自分の納得のいくﾚｽがないと、なんか、誇りに思ってきた山羊Ｏを
馬鹿にされたようで、つらくって。

でも、私もアラシになっちゃうんですよね。対応したら。
次からは自重します。
丁寧にﾚｽありがとうございます。

844 ：山羊Ｏ女。：03/08/10 18:22 ID:dih4vkKp

>>843
気持ちは分からないでも無いケド、８３０って単なるＯ型叩きで、
ドコにも山羊なんて書いてないですヨ。
荒らしな人々こそ「理解できない方は、どうぞ捨て置き下さい」
って話で良いんじゃないかとｗ

845 ：牡羊Ｏ♂：03/08/11 22:14 ID:e7PlffKN

５月末から山羊Ｏ女攻略に懸命な私ですが
７月から猪突猛進型をやめて、相手のペースに合わせるようにしたところ
週に１～２回の頻度でゴハンを食べに行けるようになりました。
いつもはすぐに結果を求めるほうなのですが
これはこれで（調子は狂うけど）楽しいかもと思いはじめています。
半月後には旅行に行く約束もしました。（お泊りではないですが）

何度もお互いの考え方を話したりして、徐々に距離が縮まってる気もするのですが
何せ、このようなケースは初めてなので、錯覚だよと言われたら返す言葉もありません。

846 ：牡牛A（紫狼） ◆lM3j04pNfg ：03/08/11 22:28 ID:EjFCiIex

　会ってきました。花火見に行ってきました。蒸し暑くなく、爽やかな
夜風に吹かれながら芝生の上で見てました。
　遠距離なんでどうしようもないこともあるのですが、僕の努力次第で
何とかなりそう。そんな気持ちになった夏の夜でした。

847 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/11 23:22 ID:yH2/gk7I

>844>845
とても牡羊さんらしいレスと
とても牡牛さんらしいレスで
ほのぼのしますた。（　´∀｀）
ありがとう。

848 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/12 02:44 ID:n8oyfAhM

日本女のマンコは朝鮮民族が喰っているからよ！

849 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/12 12:51 ID:SYxJARjs

ここにいらっしゃる山羊Ｏ姉さんがたはなんだかかっこいいですね。
すっぱりしっかりで。
自分も山羊Ｏメスなんですが…全然そんなんじゃなくて
考えとかはっきりしない・言えない性格で、もっとしっかりしなきゃなあと…(´・ω・｀)

850 ：牡羊Ｏ♂：03/08/12 16:57 ID:5dPWdiRa

最近少しずつ距離が縮まってると思われる件の山羊Ｏ女。
彼女はデートの時はは普通にお化粧してくるのですが
普段、昼間にちょっとした用事で私のお店の事務所に来る時は
全くのスッピンです。
口紅どころかマユも描いてない

これは心を許してる証拠なのか、どう思われてもいいやということなのか
萎えるのを待ってるのか、それともこんなのは女の人にとってはよくあることなのか、
判断に苦しむところです。

851 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/12 17:33 ID:DfG6mCzT

あの・・・・女のスッピンって萎えちゃいますか？

852 ：牡羊Ｏ♂：03/08/12 17:49 ID:5dPWdiRa

いや、願わくば一生のお付き合いをと思ってるので、
萎えたりはしないけど、普段でもマユくらいは描いて欲しいなと思います
もっともっと理解を深めたいと思ってますし、ね。

突然、化粧バリバリ+香水プンプンになるほうが何十倍も萎えます。
やめようと思う可能性大

853 ：牡羊Ｏ♂：03/08/12 17:58 ID:5dPWdiRa

あ、すいません、ちょっと意味不明でしたね
スッピンの顔で遊びに来てくれるのは個人的には嬉しいんですよ
何か本当の部分をさらけ出してくれてるような気がして
（今の関係がこんな状態だからそう思うのかな？）
ただ、今の自分がそう思ってるだけで、相手の意図は不明です。
もしかしたらこれが彼女のいつものパターンで、意図も何も無いのかも知れません。

お気に入りの飲み屋のおねーちゃんがスッピンで買い物してる姿を目撃すると
思いっきり萎えますね。現実に引き戻された気がして
・・・２度と飲みにいかなくなります（ｗ

854 ：山羊Ｏ女。：03/08/12 23:03 ID:zxUIwHOL

>>850
・・・特に何も意図は無い気が・・・私は年中スッピン、化粧なんぞは
どこぞの割と肩の凝るタイプの面接時くらいですから・・・。
少なくとも、相手の好き嫌いでそんなに細かいコトまで考えて態度を
変えるっていうことは、余り無い気がする。
私だけなのかな？もしかしたら黒コアラの血なのかしら？
ペガサスさんはラメラメにお化粧なさるんでしたよね。

855 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/12 23:20 ID:GUhiKDlG

おまえら、せいぜい無駄な努力がんがってくださいねー(・∀・)ｳﾝｺｰ☆

856 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/12 23:32 ID:aLfJnJHH

ハン板や他の板で行われているイベントの告知や
他の板から来たお客さんとマターリ交流する事を目的としたスレッドです。
ご利用はお気軽にどうぞ。

<ヽ｀∀´>＜韓美15分会談を30分に延長したウリの底力に驚嘆しる！！

注）
パク・ジョンアー・・・雷波少年の企画のユニット・Ａｓｉａｎ　Ｈの女性ボーカル
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200203/g_top2002032711.html

プルンギル～青の道～
ttp://www.bookreview.ne.jp/book.asp?isbn=4107710599&name=プルンギル&writen=クォン・カヤ,江戸川啓視&id0=undefined

フロンティア
ttp://www.akitashoten.co.jp/CGI/new/new_listput.cgi?key=syousai&isbn=230911

韓美・・・日本で言う所の米韓のこと。韓国や中国ではアメリカのことを美国と表記する。

15分会談を30分に延長
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003051442738

857 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/12 23:49 ID:tzZI4oNc

前にラメラメ化粧好きと書いたペガサス山羊Ｏ♀です。
私は近所のコンビニまでプラっと…という以外、大抵出かけるときは化粧します。
なので一応どう思われてもいい人と会うときでも化粧はしてます。
850さんの彼女も、人によって変えるというのではない気がするけどなぁ。
ちなみに私は彼に
「俺と会ってご飯食べるだけなら別にすっぴんでもいいじゃん。それってポリシー？」
と言われてしまいました。
ポリシーと言われればポリシーなんだけど･････。

858 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/12 23:59 ID:GUhiKDlG

(・∀・)ﾁﾝﾎﾟｰ☆

859 ：牡羊Ｏ♂：03/08/13 00:20 ID:K7htpIgS

>>854
たぶん何も考えてないというか、深い意味は無いんでしょうね。
でもマユくらいは描いて欲しいなぁ・・・
>>857
彼女かぁ・・イイ響きや
でもまだ恋人未満の関係なんですよ（きちんと告白はしましたけど）
いつどういうタイミングでﾁｭｰできるようにもってくかは日々脳内作戦会議中ですが
今の状態も楽しくなってはきてるんですけどね
隙あらばいつでも本来の牡羊Ｏ♂モードに戻るんだろうな

860 ：山羊Ｏ女。：03/08/13 00:28 ID:3KfmOpTx

>>859
ゴメン、私は個人的にだけど、女性の化粧にとやかく言う男性は苦手。
化粧のチョイスも含めて彼女の人格だと思います。
それと、私は先日に彼氏と別れましたが、陰の要因としては、彼の気持ちに
私の気持ちが追いつかず、ギャップがプレッシャーになったことがあります。
最初のﾁｭｰも含めて、疲れさせないであげて下さいナ。

861 ：山羊Ｏ女。：03/08/13 00:40 ID:3KfmOpTx

ハズカシながら、訂正を・・・誰も気にしちゃいないとは思いつつ。
お化粧ね、自分で「もしかして問題かなー？」と疑問符がついている時は
意見を求めているので、男性がとやかく言っても拝聴します。
しかし特に疑問を抱いていない時に言われるとイヤンなのです。
だから、>>859さんの好きな女性に眉のコトを言ったら、不快に思われるんじゃ
ないかなぁ？ってコトなんです。
数日前に関連する質問をしてたんで、それを想起されてたら大変失礼なことを
言っているなぁと思いまして。ゴタゴタとゴメンナサイ～。

862 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/13 00:41 ID:F4AQmqaf

http://endou.kir.jp/marimo/link.html
★最高でした！！（＾０＾）★最高でした！！

863 ：牡羊Ｏ♂：03/08/13 00:46 ID:K7htpIgS

>>860
＞疲れさせないであげて下さいナ。

↑これがポイントだと思い、最近は相手のペースに合わせるようにしてます。
こっちは調子狂うけど疲れはしないし、むしろいろんな話が聞けて楽しい。
付き合う前のデートもドキドキしていいもんだなと、最近はそんな感じ
（これ以上進展しない可能性もありますが、それはそれと割り切ってます）

私は今まで女性の化粧にとやかく言った事はないです。
（顔色は気にするし、たまに言うこともあるけど）
でも心の中ではマユだけは描いてくれないかなーと思ってしまう。
ホント、マユだけでいいんだってば（ｗ

864 ：yagiko：03/08/13 02:20 ID:oOGItv/a

>>863
マユの薄い女の子なんですね。。（＾＾；

ちなみに私は黒ひょうのせいか、お化粧しないと落ち着かないですね。。

865 ：牡羊Ｏ♂：03/08/13 05:28 ID:K7htpIgS

>>864
マユが薄いというか、ほとんどありません・・・

866 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/13 10:36 ID:dCXgAPYf

う～ん。
眉が薄いと確かに人相が･･････。
でもすっぴんに眉だけ書くってのもバランス悪くなるし。
難しいですね。

867 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/14 00:16 ID:CfAbwWS4

>>865
マユほとんどないんだったら、女の私でも『マユだけでも描いて欲しい…』と思いますね。
毛を描くように細かく描けばスッピンでも大丈夫だと…思う。
もし肌が弱い子なんだったら、なるべくスッピンでいたいのかも。

868 ：yagiko：03/08/14 00:53 ID:wTt4mqyZ

まあ、微妙な事なので、むちゃくちゃ仲良くなってから、とか
タイミングを見計らわないと怖いね。。。（＾＾；
結構マユって描くの難しいもんね。（私だけ？？）

869 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/14 02:29 ID:a080q51k

私も山羊座Oです。
このスレ初めて見たんですけど、同じこと考えてるなぁと思いました。
好きな相手はとにかく喜ばせたいです。
嫌いな相手はできるだけ近づかないようにします。つい批判してしまうので。
でも喧嘩にはなりません。相手が怒ってるのを見ると一気に冷める。
人情深さと冷たさの相反するものを持ってるようです。
前の方のレスに陰湿ないじめがどーのってありましたけど、
山羊Ｏってプライドの高さゆえに根には持ってても表に出さないような。

870 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/14 03:38 ID:yi3Lwxcx

結局ヤギＯの特徴・傾向ってなんなんだろう…？
まぁ十把一絡げに纏めるなんて出来はしないにしろ、だけれど。

871 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/14 04:18 ID:wTt4mqyZ

>>870
うーん、ちなみにあなたの星座は何ですか？？
特徴ってあります？？？

>>869
私は結構熱い山羊なんでしょうか。喧嘩好きなんですよね。
その方が手っ取り早く真意がつかめますし。。
たまに失敗もありますが。。

872 ：yagiko：03/08/14 04:23 ID:wTt4mqyZ

>>871
そんな事言っちゃココのスレの主旨に外れてしまいますね。すいません。
言いたい事言ってたのに何だかわからなくなって来ました～～～。
これからは常駐しないでソッと見てますね。ではでは。。
m(_ _)m

873 ：ao：03/08/14 06:30 ID:wnUFC1FP

突然ですが。。。846の牡牛A（紫狼）さんて御兄弟いらっしゃいますか？
ちなみに御執心の山羊こさんのほうは？？？

874 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/14 09:39 ID:uzhV0794

>>872
ココのスレの主旨って何でしょうか？
>1を見る限り何でも有りじゃないの？

と言うことでマターリ雑談ヨロ。

875 ：山崎渉：03/08/15 12:33 ID:pVeTM2ii

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

876 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/15 14:36 ID:nrlQYXPY

主旨
というか　わかったことは、
蟹A女とヤギＯ（男女とも）はあわないってことでしょー

877 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/15 15:11 ID:DHYxJ7Cc

特殊なヤツがいるってことと
山羊Ｏは我慢強いってことでしょ

878 ：山羊Oﾍﾟｶﾞ子：03/08/15 20:27 ID:uacDhaZs

最近　久しぶりに一目惚れっって奴をした～　もともと惚れっぽい性格なんだけど
なんか久々に「恋してる」っって感じだ

879 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/15 22:17 ID:7q/YVIzm

＼(´д｀)丿＼(´д｀)丿ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

880 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/15 22:29 ID:Iy5SoLt8

山羊Ｏ君って優しい。
忙しそうだから遠慮した方がいいかなと思うのに
遠出はできないけど会えるよ、とか言ってくれます。
心開いてくれたのかな～･･･
甘えすぎちゃいけないけど、つい甘えたくなる。
返事は即じゃないけど、山羊Ｏ君は答えをちゃんと考えてくれてるし。
もう惚れ惚れ。

881 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/16 00:32 ID:7Opscup8

騙されてる。騙されてるよ>>880…。

882 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/16 00:47 ID:2unmZxFW

恋したいなー。盲目的な恋って結婚までに一度はやってみたいなー。

結婚できるかってのも重大問題だけどさ。

883 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/16 01:04 ID:lxMvModF

>>880
最初だけだと思うよー

誰かも言ってたけど、どっか行こうとか口では言うけど
山羊Ｏ君って具体的にはなかなか決めてくれないような気がする...
時間だけが過ぎて、そのうち放置されるw

880さんも、タイミングを逃さないようにがんばってね。

884 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/16 03:41 ID:cgrxCSVR

>>880　わたしヤギOだけど、約束だけは必ず守るよ。
自分でも律儀だと思ってます。
だからその山羊クンと、具体的にどんどん約束させればいいんだよ。

885 ：ヤギOです：03/08/16 09:09 ID:HkWFIM22

>880
そうそう、ヤギOは約束守るよ。むしろ成し遂げないと気になって仕方が
ないという
ただし気になるのが、本当に会いたい人にはちゃんと時間を取るのが多い
予定の隙間にちょこっと会う程度ならまだまだこれからかな～
平日夜とかじゃなくって、休日に約束できるようになればいいかもね

886 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/16 11:31 ID:U8Vfv9Qf

880です
確かに具体的には決めてくれないかも、my山羊Ｏ君。
この前も「連絡するから」というので待っていたら、連絡なし。
何だ～？と疑問に思っていたら、向こうは向こうで連絡待ってたそうです。
休憩時間にメールチェックしてたんだけど、（私からの）連絡ないなーと思ってさ･･･ですって。
だって「連絡するから」って言ったのあなたじゃないの～
･･･具体的な話と約束は私から、みたいですね。
約束はスルーしないですよね。時間はかかりますけど･･･
でもその分、山羊君は信頼できるなーと思ってます。

二人の休みが重なってる時は予定いれないでいてくれました。
今回は山羊Ｏ君が仕事、私が休みなので･･･
880は会えたらいいなーって聞いた時の言葉でした。
いっぱい会いたいけど、でもあんまり甘えちゃだめですよね！
だまされてないと思いたいワ。

887 ：私も山羊Ｏ：03/08/16 13:22 ID:xhGlwhdF

ここの掲示板みてたんだけど、
私の片思いの彼の行動＆思考パターンにすごい似ているのではっとした。
自分の性格に似た人好きになるなんて。。
両方とも受け身なので進展遅い。（半年たってやっとお互いに友だちっぽく
なってきた感じ。）
他の山羊さんは分からないけど、私一途だけどあきっぽいのよ。だから
相手から一方的にアプローチされて始まった恋愛は結局長くは続かない。
といっても年単位の短さだけど。
何回かの恋愛を通してそんな自分をしっているので最初に時間をかけて
悩んで距離をすこしづつ縮めていく方がいいのかなあと、今は思っている。
それに今は私が彼のことに好意を持っている感じなので。。。この気持ちを利用？して
普段はいろいろ自分のためにがんばろうと思っている。

８８０さん
彼基本的に受けみな人なんだよ。だから連絡するよ～はあいさつみたいなもので
裏には連絡してきてくれると嬉しいなっていう本音（まあ甘え）があるんだと思う。
彼の言葉の一つ一つではなく、もっとトータルにみて観察していくとまた
ひとつ相手のことが分かってくるかも知れないね。
生意気いってごめん。

888 ：鯖ライス：03/08/16 14:14 ID:zett82R4

それにしても…前スレってhtml化遅いねー
もう一回、見直したいのに(涙
俺の好きな山羊Oさんのことをもっと
深く知っていくためにはココが最適！
基本的にみんな冷静でマッタリしちょるしね

でもやっぱり山羊Oさんって
告白されて付合って、うまくいってる！って人達は少ないんだろうか？

どっちかっていうと恋愛でも欲しくなった相手以外は
眼中に入れようともしないって感じがする(汗）
笑顔は絶やさずに、本音は隠してね…

889 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/16 14:26 ID:lxMvModF

そうそう、山羊Ｏ君は時間がかかるw
「連絡するから」って言ったのあなたじゃないの～
ってのが多いよ。
なので、こっちから具体的にいかないと駄目かも。
具体的に決めないと、『また今度ねー』って感じで
時間だけが過ぎ去る....
なので、まずは具体的に（しつこいw）
基本的には約束は守ってくれると思う。
ただ、時間がかかるからこそ、得られる物はあると思う。
なので、せっかちな人には向かない相手かもしれない。

890 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/16 15:02 ID:8kRNQs7m

山羊O女だけどやっぱり男の人と女の人じゃ多少の違いあるのかな～。

私は約束絶対守るし、有言実行あたりまえで、せっかちで短気。
仕切り屋と思われてる。
それと何でもまじめに受け止めてしまうから割を食う事多い。

告白されて付合うパターンしか今までなかったけど、
うまく行った事ない。トホホ。
つきあってるうちに好きになれれば良いかなと思っても
好きになれる要素が見つからない事が多い。
人を好きになるのに時間がかかるけれど
やっぱり好きな人を追っかける方が良いのかもって思ってきた。

「連絡するから」っていって連絡しない男の人は星座問わず多い気がする。
ここの山羊さんたちと私はちょっと違うのかも。

891 ：：03/08/16 19:52 ID:hSkBFAt2

神戸YMCAに日本語学科へ留学したものです。
あなた達は、ここでの発言に対して恥ずかしくは
思わないのですか?我々国民に対して無礼ですね。

892 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/16 20:25 ID:U8Vfv9Qf

880です。
やっぱり時間かかりますか～ため息。
テーマは「私から具体的に」ですね！
「ゆっくり信頼関係」と「ガツンと仲良し」の狭間で揺れますが、
ここ見ている限りは山羊Ｏ君に合わせてゆっくりの方が良さそうですね。
連絡遅い時や約束が伸びた時は、
キレイになってやる～とパックとかストレッチでもして待ちます。
気負わない方が良いような気がしてきました･･･

>>887　生意気なんて事ないですよ！ありがとうございます。
トータルですね？
私は山羊Ｏ君の言葉の一つ一つを考えて、あれこれ悩んだりしちゃいます。
山羊Ｏ君好き！って気持ちと、ここの山羊Ｏさん達のおかげで頑張れます。

893 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/16 20:31 ID:lxMvModF

890さんのように山羊Ｏ君も約束守るし、
有言実行あたりまえで、せっかちで短気。だと思う。
あと、頑固w
でも、恋愛となると、ちょっと違う気がする...
急にシャイボーイに変わるみたいなw
なかなか具体的に事がはこばない事が多い。
メールとかも返事くれないしw
読んでないのかなと思っても、読んでるらしいし。
迷惑かな？と思っても、嬉しいって言ってくれるし。
初めは、わけわからんっ！って感じだったなぁ。
私は、付き合ってくれって言われてないので（トホホ...）
片思いだと割り切って、かれこれ5年以上w
友達期間入れると10年以上。
二人でいても、じーさん、ばーさん状態。
でも、これが、らくちんなんだな。
女子に話すと、それって彼氏じゃないの？って言われる。
奴を知らない男子にいうと、都合の良い女だな、やめろって言われるw
男子の意見だから、正しいかなって思って
山羊Ｏ君より、もっと良い人見つけたいんだけど
なかなか、それ以上の人が現れないんだよ。
時間をかけたからこそ、色々相手の事がわかって
良い所も、悪い所も含めてすごく好きになったからなぁ。
私、牡羊Bなんだけど、私も人を好きになるのに時間がかかるよ。
昔はすぐ、好きになれたんだけどなぁ、これも年のせいかなw
ちなみに、とうねんとって22歳w

894 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/16 20:34 ID:Cqyc8khM

(１-４件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３－００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０－１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３－３６５８－４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)

895 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/16 20:35 ID:Cqyc8khM

（　´Д｀）/＜先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

896 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/16 20:41 ID:H239Ae1b

>>893
まったく同じ状況です。
付き合って、と言われてないのですが
周りの女子から言わせると｢彼氏｣です。
らくちんだし問題ないから｢付き合う｣って言葉を突き詰めなくてもいいかなあと。
それによってギクシャクしてしまうようなことの方が怖いです。
でも先日、余り連絡がないこと愚痴ってしまったら
｢付き合ってる訳じゃないんだし｣
と、言われてしまい、正直わからなくなってしまいました。
でも、その後の対応は自分が言った事忘れてるかのごとく普通。
こっちはもうダメだと思ってたのになんなんだ？！と困惑中です。

山羊さん的には理解できる現象なんでしょうか。

897 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/16 21:57 ID:vZUzGNtz

んー。分かる気はする。
私はヤギでも女なので参考にならないかもだけど、
きっとすごく大切な存在なんだと思います。
失いたくない。壊したくない。
白黒ハッキリさせることによって
「壊れるかもしれない」のが怖いんじゃないかな。
ただ単にヘタレと言われればそれまでですが・・・
付き合ってるわけじゃないんだし、ってのは
自分にいい聞かせている部分もあると思います。
付き合ってるわけじゃないんだし、あんまり連絡するのも悪いかな、とか。
その後普通に接してくるようなので、
単なる現状確認だったんじゃないでしょうか。
あーでもないこーでもないと一人でぐるぐるしてるんですよ。
気になってなきゃ愚痴られた後に連絡なんてしない。
ずっとこのままでじゃいけないと思っているけど、、でも、壊れるのはいや。
だからとりあえず現状維持しながら考える。
そして考えっぱなし・・・・
て感じじゃなかろーか。
全然的外れだったらごめんね。

898 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/16 22:05 ID:fT1ZmI8+

＞891
一応お聞きしますがどこのお国の方ですか？
2chではお隣韓国民に対し大変無礼な者がいますが、
彼らの意見は我々の総意では決してありません。
お気に障るのは解りますが、何卒ご容赦願えないでしょうか。

関係ないけど戦争をおっぱじめた者、またはそれを支持した者は、
大量殺人を指揮したのだから殺人罪で起訴するべきと思うのは俺だけなのだろうか…。

899 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/16 22:07 ID:fT1ZmI8+

…
898の後ろ2行はスルーして下さい。

900 ：896：03/08/16 23:09 ID:H239Ae1b

>>897
わかりやすい解説ありがとうございます！

＞付き合ってるわけじゃないんだし、ってのは
＞自分にいい聞かせている部分もあると思います。
＞付き合ってるわけじゃないんだし、あんまり連絡するのも悪いかな、とか。

それがですね、最近連絡してくるのがお願い事ばっかりだと突っ込んだら
｢それが何が悪い！付き合ってる訳じゃないんだから
連絡したりしなくていいだろう！」
という風に切れられたんでつ・・・ｳﾄｩ。
こっちからしたら甘えたかっただけなんですけどね。

ものすごい傷ついて、こちら的には今までみたいに甘えたり、
馴れ馴れしくしたらいかんのだろうかと、連絡も控えてしまいましたが。
あの時の怒りは何か山羊さんの逆鱗に触れたのでしょうか。　

901 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/16 23:21 ID:lxMvModF

>>896
まさか...相手が同じじゃ...ないですよねw
どちらに、お住まいで？
その後の対応は自分が言った事忘れてるかのごとく普通。

これほんと、そうなんですよ、普通なんです。
ムカつくほど、普通なんです！
私も、何度、悩んだ事か...
でも、彼も多分、連絡してくるって事は
897さんが言ってるような気持ちなんだと思う。
私の山羊O男は、ポロっと、そんなニュアンスな事を
言った事があったので、私は勝手に大切に思ってくれていると
解釈し、今にいたります。
奴は、私の前にちゃんと付き合っていた彼女がいて
奴にしては、長く付き合った人で（2年ぐらい）
『連絡とかしてるの？』とか聞いた時
『電話番号も、わかんないし、連絡する気もない』って
言ってました。信頼を失った人とか嫌いな人には、
自分から連絡はしないような気がします。
山羊O男の、言葉の意味を理解できるようになると
いくらか楽になりますよ。
でも、私の勘違いだったら...って不安は、今でもあります。
特に、私の相手は、『少女漫画でも見て勉強しろ！』と言ったら
『女心なんて一生わからなくて結構！』みたいな人なんで、
とっても、やっかいですw
でも、やっぱり、言葉にはして欲しいなぁ。

902 ：893：03/08/16 23:57 ID:lxMvModF

>>896
お願い事は、私も多かったですよー。
それって山羊O君なりの連絡するきっかけだと解釈してますw
私は、何度も、同じお願いをされて、なかなか実行されず
それでも、何度もお願いしてくるので、
『いつも言ってるけど、いつも実現しない』って怒った事が
あります。相手はしょぼんとしてました。
私は、いつも、ブーブー言ってるけど（豚ではない）
山羊O君は、それを聞いて笑っています。
反省すべき点は反省してくれます。
心が広いなぁって思う事が多いなぁ。
しかし本当に怒らすと恐いと思います。

きっと、彼も少しは、あんな事言ってしまったって
悩んでるかもしれませんよ。
とりあえづ、また何事もないように普通に連絡できる
状況を作ってあげるのも良いかもしれません。
まずはメールとかで『この前はごめんね！うふっ』とか軽い感じで。
また、もとどおりになれたら、さりげなく自分が傷付いた事を
伝えるのも、お忘れなく。本当に大事に思ってくれているなら
山羊O君はちゃんと考えてくれると思う。
そんな事しなくても、また何事もないように普通に連絡
してくるかもしれないけどね。

903 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/17 00:43 ID:4m4+e39X

>>898
＞荒らし、煽りは「完全無視」。sageでもレスを返さない。
＞反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。無視できないあなたも厨房です。

904 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/17 00:53 ID:ZsaQ6+dk

>>898
891はスルーするもんだよw

905 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/17 00:54 ID:ZsaQ6+dk

かぶった

906 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/17 01:22 ID:3sNIyVvn

>>896
山羊が切れたのは896さんの言うことが図星だったからかと。
893さんの言うように、お願いは多分連絡するきっかけです。
お願いって「頼ってる」感じがするじゃないですか。
単なる口実なのに、それを指摘されてバツが悪かったんだと思います。
甘えたかったなんていう言葉の裏を読む余裕もなく、暴言を・・・
自分の弱さを見られたくないっつーか。
まあそこまで考えちゃいないだろうけど。
山羊がきついことを言うのは、きっと心を許している人だけです。
この人ならここまで言っても大丈夫だろう。と。
でも内心ビクビクです。
ヤバイ！やってもうた！愛想つかされたらショック！！
ここは平静を保ってちょっと様子見てみるか・・
そして何事もなかったかのように装って連絡してみるのです。
すっごくどきどきしながら。
そこで相手も普通に接してくれると安心します。
山羊にとって、いつも変わらずに側にいてくれる人はとても大切です。
ちゃんと分かっています。
ただね、はずかし～のよ。傷つくのがこわいの。
ここの山羊好きさん達はそのへん分かってくれてるみたいなので、
なんかうれしいです。ありがたいです。
うまくいくこと、願ってます。

907 ：896：03/08/17 06:44 ID:TUBn2EIQ

>>901
うちはもともと、私が浮気相手にされていて
その後、彼女とは別れて今の関係になってまだ半年です。
｢彼女と別れたばっかだし、（私とのことは)ずっと友達」と言われてたんですよね。
でも会ってるときは優しいんでまあいいやー他に誰もいないみたいだし、って感じです。
女の子には優しくてもてる割に女心には疎いかもしれませんねえ。

>>902
お願い事多かったんですか！
連絡するきっかけにしてるのかあ　そう思うと可愛いですね。
しかし、｢お願い事ばっかり！｣のときは「ＭＤダビって」だったので今思うと笑えます。
が、それまでお金関係が続いたのですよ・・・
甘やかしたかなあと思って喝入れたのですが。
暴言に対しては今は何も触れずに対応してるので
今度、会ったときに傷ついたことは話してみます。

>>906
図星・・・ならいいんですけどね。わかってくれてるのなら。
今までずっと何も言わずお願いごとは聞いてあげてたんです。
でもお金系が続いたもんで｢私って都合のいいヤツ？｣ってパンクしてしまったと言うか。
心を許してキツイこと言ってくれるのかあ微妙だなあ・・・
山羊さん怒ると柄悪くなって声のトーンも下がるし泣きそうになります。豹変です。
しかも怒るのはいつも電話で話してるときだけ。
会ってるとき怒られたことありません、不思議です。

ここきて？？？だった山羊さんのこと大分わかるようになってきました。
すっごい感謝してます！

908 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/17 08:57 ID:muHBmIiT

「何日がいい？って」予定を聞いたものの、返事はまだです。
休みの私が仕事の山羊Ｏ君に合わせようと思って聞いたけど、
これじゃ休み終わってしまう。
「何日でいい？」の方が具体的だったんでしょうか。

「山羊O男の、言葉の意味を理解できるようになると
いくらか楽になりますよ」
･･･理解できるようになりたいよ～；；泣きたい。

909 ：牡羊Ｏ♂：03/08/17 10:05 ID:Vu4tC4/L

>>908
私の好きな山羊Ｏ女は相手から日にちを言ってもらったほうが助かると言ってました。
もちろん都合が合わない時は断られますが、予定が空いてて一度約束をしたら
きちんと空けておいてくれますね。
私は好きな人のためだったら先約をキャンセルすることもあるんだけど
そういう感覚は少ないみたいです。

最初は少しもの足りなさを感じてましたが
理解が深まってきた今となっては山羊Ｏの誠実な部分なのだと解釈してます。

910 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/17 13:05 ID:V4SfFT64

>>903-904
了承。
というか、荒らし煽りと認識してなかったんで。

何せ俺、嫌嫌韓厨なんで。

911 ：893：03/08/17 15:40 ID:XRk08wqP

>>908
特に私の、山羊O男君は、ほんとに腰が重いので
参考になるかわかりませんが、私の経験上、
『○日はどう？』とか、具体的に言ったほうが良いと思います。
相手の予定を気にして、相手から返事を待ってると
なかなか決まらず時間だけが過ぎて精神的にもよくないですよー。
私自身、マイペースなのでも問題なんだけどw
『山羊O男の、言葉の意味を理解できるようになるといくらか楽になりますよ』えらそうに言っしまいましたが（すいません...）
ほんと、私も最近わかったような感じですよー。
たとえば『嫌いだったら一緒にいないよ...』って言われた事があります。
それって、好きでもないって事？って思いました。
こーゆうニュアンスで表現する事がすごく多い気がします。
山羊O男は、変に、裏を読まず、素直に解釈するのが一番だとw
でも、私も本当は、まだまだ不安なんです。
私の不安は＝彼女ではないって事なんだなってつくづく思います。
でも、このスレのおかげだな。いろいろ自信が持てました。
5年前にこのスレがあれば、もっと早く自信がもてたかもw
時間がかかったからこそ得られたこともあったけど
無駄な時間も多かった気がします。
無駄な時間には、自分の趣味とか、かわいくなるぞ！
なんて、過ごしてたから無駄ではなかったのかな。
そこーしてると不思議と連絡が来るんだなぁ。
908さんも、あせらず、がんばって下さいね。

ちなみに、今、私、無駄な時間過ごし中なのでw
部屋の模様替えに奮闘中。いらない物は捨てるぞーっ！
そして、山羊O男への想いも！（嘘）

912 ：893：03/08/17 15:59 ID:XRk08wqP

>>896
お金系か...
でも、喝を入れらて反省したんだろーな。
それでも、連絡がくるって事は、大切な一人だって思ったから
ではないでしょうか。
それが目当てだったなら、二度と連絡してこないと思います。
好きだからって、目をつぶるって事が多いきがしますが
喝を入れた896さんは、すごいと思います！
好きな人だからこそ、嫌な事は、嫌って、
はっきり伝えるのも大切ですよね。
言うのには、エネルギーがいりますけど....
それで、去られたら、それまでだったなって諦めもつくもんです。

913 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/17 17:17 ID:muHBmIiT

抜けてました。908=880です。
>>909
909のメールを送った時は、まだ「具体的」を意識していなかったので･･･
私としては好きな山羊Ｏ君の予定を第１優先、
その後で他の友達との予定を調整するから早く決めたいな～と思っていました。
都合がつかなければ都合がつく時に遊べばいいんですよね。
私は今ちょっと、主体性をなくしてるかもしれません。いけない。

>>911　参考になりますよ～
「相手の予定を気にして、相手から返事を待ってると
なかなか決まらず時間だけが過ぎて精神的にもよくないですよー」
↑ホントその通りです。気負わないと言ったくせに泣きが入ってました。
私はその山羊Ｏ君に会って約１ヶ月なので、まだまだ理解が及びません。
先週遊んだ時に「かなり（距離）近づいたね～」と言われ、
相手の言動を思い返すと何も心配しなくていいんじゃない？とも思えるけど、
今どの地点にいるか不安で、心配性になってるような気もします。
好きっていうのは簡単なんだけど、相手を理解するのってやっぱり難しい。
一朝一夕じゃできないですよね。893の年月に拍手です！
相手を理解する＝長期戦なのかなあ。

914 ：893：03/08/17 21:49 ID:XRk08wqP

880さん、がんばって下さいねー。
私の年月は、拍手されるようなもんでもありませんよ。
開き直って過ごした時期も長かったから、トータルで見たら
たいした事ないんです。お互い顔見知りの店に、私がいった時、
マスターにこの前、山羊O男が女の子つれてきたよ！って聞かされ
二人っきりじゃなくて、もう一人男友達と三人だったみたい
なんですけど、どんな子か聞いたら、この前奴の部屋にあった
女の子の写真のこにそっくり。普段私から電話しないけど
その事で、電話しちゃったんですよ。酒も飲んでたもんで...あはは。
私は、『彼女できたなら、言ってよ！ぶー』みたいに言ったら
『何言ってんだよ、あれは違うよ、また今度遊ぼうぜ』って
相手は、いたって冷静だったんですけど、『もう、いいよ！』って
私は怒って電話切っちゃったんですよ。冷静になってから、
さすがにこの態度はやばかった！って思って相手が居ない時間に
留守電に『すいませんでした』って入れたら
これも、やばかったみたいw電話してくれるかな？って甘い考えでいたら
その後全然連絡がありませんでした。
私も、まぁ、縁があれば、また会えるだろうしって、
開き直り、自分磨き期間に入りました。
一年半ぐらいたって、たまたま会ったんですけど、人が沢山いたので
なかなか、二人で話せる状況がなくって。
でもトイレから出たら手洗ってんですよ。その時は、すごい偶然！って
思ったんですけど、今思うと偶然ではなかったのかなって。
私の、思い過ごしかもしれないけど....
後ろから『久しぶりー元気？』ってケリを入れてやりました！
そしたら、すごい、嬉しそうな顔してたなぁ。
そして気持ちが復活し今に至ります。

915 ：牡羊Ｏ♂：03/08/17 21:56 ID:2yXIHR8f

>>913
何かある程度仲よくなってくると「今日これからメシ食いにいかない？」
ってのも気楽で良いみたいですね。
さすがに車で遠出する時とかはイキナリという訳にはいきませんし
予定が入ってたらもちろん断られますが、結構家で暇してることは多いような気がするな。
若い人によくありがちな「休みだからどっかいかなきゃ～」って感覚は少ないみたい
（…っていうか下手に出歩くより部屋でゴロゴロしてるほうが好きなのかも）
近場にゴハン食べたり遊びに行くときはそういうのもアリみたいです。
私の好きな山羊Ｏ女はそんな感じ

だけど、このノリは山羊というようＯの血かな？

916 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/17 22:05 ID:TUBn2EIQ

そんなことないよー
山羊Ａさんもそんな感じだった
誘われたら断らないし、遊びにも行くみたいだけど
２人で会っても家でテレビ見てるとか呑んでばっかだなー

917 ：牡羊Ｏ♂：03/08/17 22:26 ID:2yXIHR8f

>>916
他のヤギさんでもそうですかー

でも自分からは何も誘ってこないんですよね（泣

お願いされたり相談されたりするようになってきた程度
（お願いってのはビデオ録画してとか、最近はじめて買ったＰＣのトラブルとか）

918 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/17 22:53 ID:TUBn2EIQ

仲良くなってきて甘えが出てきたらお願い頻度が増えましたよー
まるでお母さんのようですｗ
なんでも相談室みたいに電話かかってきます
いいのか悪いのかわかりませんが(ﾆｶﾞ

自分からは誘わないから振り回して、って言われたことあります・・・

919 ：893(牡羊B女)：03/08/17 23:17 ID:XRk08wqP

そうなのよ、家でゴロゴロしてるわりには
自分からは誘ってこないんだよね。
近くまでいったんだよとか言うと
誘ってくれればいいのに...とか
うちに泊まりにくれば良かったのに...とか言われる。
基本的には、寂しがりやさんですよね、山羊O男君って。
さらに輪をかけて、私も家でゴロゴロ派で一人好きなので
困ったもんですw
うちに遊びにきてもゴロゴロしてるだけです。
初めて来た日なんて、この部屋落ち着くとか言って
ガーガー寝ちゃってw
ネットなんかやらせた暁には、夢中になって見向きもしませんよー。
ケリ入れますけどねー

920 ：やぎやぎ：03/08/17 23:21 ID:3sNIyVvn

ああ、そーゆーのイイ！
一緒にいられるだけでうれしいんだよー

921 ：牡羊Ｏ♂：03/08/17 23:36 ID:2yXIHR8f

>>918
私の好きな山羊Ｏ女がしてくるお願いごとや相談は
ホントに自分じゃどうしようもない事とか、キャパをこえた時とかだけかな～
自分としては「甘え」大歓迎なのですが、これは女と男の違いかも知れませんね

なのでいつも「甘え」というより、「助けて～」って感じです（笑
解決してあげると、心の底から感謝してるのが伝わってきます。

こんなことを１ヶ月以上繰り返してますが、距離が縮まってるのかどうかは自信ありません
やっと「週末は基本的に暇してますから誘ってください」と言われるようになりましたが
私のほうが（仕事で）忙しく、２人きりでゆっくり時間がとれるのは９月半ばになりそうです（半泣

922 ：918：03/08/17 23:36 ID:TUBn2EIQ

>うちに遊びにきてもゴロゴロしてるだけです。
>初めて来た日なんて、この部屋落ち着くとか言って
>ガーガー寝ちゃってw

同　一　人　物　で　つ　か　？！
まったくもって同じ。

寂しがりやさんなんでつか。
なのに連絡してこないんですよね。
手がかかる人たちだｗ

923 ：918：03/08/17 23:54 ID:TUBn2EIQ

>>921
あ、でもこちらの山羊♂さんも最初のお願いは
それはもう悲痛なものでしたよ
それを聞いて助けてあげたことでお願いがレベルダウンしてきました
ただの甘えになってきてるかもｗ

そちらの彼女も慣れてきたらそうなってくるのかもしれませんよー
お願いしてくる時点でかなり気は許してるんじゃないかと思いますんで
ガンガレ！！

924 ：牡羊Ｏ♂：03/08/18 00:12 ID:+jckRulR

>>923
＞お願いがレベルダウン

↑この部分、大いに笑わせていただきました（＾Ｏ＾）

私ゃ好きな人に頼られると実力以上の力を発揮するタイプなので
レベルダウンも望むところです。
彼女も基本的に自分でできることは自分でやるタイプだと思うし（甘いかな？）

925 ：山羊Ｏ女。：03/08/18 00:25 ID:FYlhtYOH

基本的に、お願いをする時には、まず自分が頑張って、どうしてもダメなら
お願いするのが道義だと思っています。
だからお願いする時には、既にとんでもないレベルに達してたりするのかも。
心を許し始めると、「こんなに甘えちゃって、道義に反するだろうけど許して
くれるかな～」という感じで甘えるからレベルダウンに見えるのかも。
それで、こんな感じだから、恋愛にしろ友情にしろ、自分と付き合うのって
凄く重いだろうなぁと自省して、セーブかけた方が良いだろうかとか色々と
勝手に悩んだりして、自分から連絡取るのは控えた方が良いだろうかとか
１人で悶絶したり。
そんで結果的に「寂しがりやなのに連絡しない人」になっちゃいました。
でもこのスレ読んでいて、この辺りの心の動きは他の山羊さんというか、
特に山羊男さんとは違う気がしました。うーん、謎。

926 ：893(牡羊B女)：03/08/18 00:27 ID:4iafaFya

>>921
同一人物だったらどーしましょw
ちなみに、私は付き合ってませんよ。
万年片思いみたいなものです。
連絡はしないけど、寂しがりやですよ、絶対。
初めは電話ガンガンきましたけどね。
あの頃に戻りたい....w
今じゃ、忘れた頃に連絡がくるかんじ。
私も、電話しないので、駄目なんですけど。
待ってるだけだと、私みたいに万年片思い状態ですよー。
是非、連絡を待ってるだけでなく、してあげて下さい！
私も、しろって感じですけどw

927 ：ヤギO女子：03/08/18 23:12 ID:fqmgQ4IX

私は興味ある人にはガンガン連絡するほうです
（極端に好き嫌いないのですが）当然ながらきらいな人は自分から連絡しないです
…が、嫌いな人でも連絡がくればそつなく応対できます

928 ：牡羊Ｏ♂：03/08/19 00:41 ID:yigr7+UI

私の好きな山羊Ｏ女、
たぶん、性格的にアタックされるよりアタックするほうが好きなんだと思う
俺自身も自分から好きになった人でないと気持ちがノらないし
性格・性別は違えど、そういうのは雰囲気で何となくわかる。

伝えるべきことは伝えたし、しばらく距離をおいて自分磨き期間に
突入しようかと考えています。
結果的にそれで疎遠になっても仕方ないかなという心境

929 ：山羊Ｏ♂：03/08/19 01:42 ID:ul3Ygvtb

>>893,896さん他
なんか見てたら罪滅ぼししなきゃいかん気が(w
俺にも「付き合って」を言っていない中途半端な相手がいます。
ハッキリ言って恋愛対象ではないです（俺の場合ね）。
恋愛対象ならちゃんと付き合ってる形にしたい。

ただ都合の良い相手と言うのでも無いです。
最初はそうかも知れませんが、１年も一緒にいると完全に情が移ります。
でも本当に好きな人が見つかった時の為に自由でいたいという気もするし
自分の気持ちにウソをついて、付き合ってる事にするのもイヤだし
付き合って別れるのもイヤだし。
いや、これを都合が良いと言うんかな(w
でも本当に好きな彼女が出来ても、自分からは離れられない。
情が移っちゃってるから、ずっといて欲しい（最低）。
止めるなら深入りする前のがいいかも．．．。

930 ：山羊Ｏ女。：03/08/19 02:14 ID:augt9Vnt

>>929
ああ、なんだか微妙に感じていた違和感がスッキリしました（ｗ
別に気を持たせたいワケじゃなく、仲良くしたいだけだしーっ。と。
だから、親友状態だと思っていて罪悪感なかったし。
更に私の場合、親友状態がズーッと続いたら「恋愛対象って感じはしないけど
結婚ならできるかもなー」とか思っちゃうので始末が悪い。

相手に迷惑かな？とか自分都合とかで、テキトーに連絡取ったりしてるだけ
だから、よくよく考えたらば、連絡の頻度で自分との親しさを測られてる
なんて余り考えてなかったヨ。頼りが無いのは無事の証拠・・・。

931 ：牡羊Ｏ♂：03/08/19 02:55 ID:yigr7+UI

そっか、要は自分の場合は件の山羊Ｏ女にとって恋愛対象ではないってことだな
自分も何か気持ちがスッキリしました。
占いに頼るのは主義じゃないんだけど、思い当たるところ大杉

最初に比べてだいぶ理解が深まってきた（ような気がしてきた）ところでしたが
うまく彼女から（極端に態度を変えたりしないようにして）フェードアウトすることにします。
仮に一時的にうまくいったとしても、長くつきあえる気がしない、残念だけど

932 ：山羊Ｏ女。：03/08/19 03:20 ID:augt9Vnt

>>931
前の方にあったと思うけど、結局「恋愛じゃなきゃ要らない関係」っていう
相手は望んでないんだと思います。
「恋愛関係じゃなくても近くにいたい！」という関係を実行してくれる人を
信用するし、大事にしたいし。そんくらい人間性に惚れ込んでくれる人と
くっつきたいと思うし。
私の場合は自分から惚れるコト滅多にないからかも知れないけど。

933 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/19 09:54 ID:BX8QZC4m

>>931
「週末は基本的に暇してますから誘ってください」って
山羊Ｏ女さんに言われるようになったんですよね？
それって牡羊Ｏ♂さんを受け入れ状態にあると思ったんですけど･･･
山羊Ｏ女さんの中でも、その山羊さんの特性ってあると思うから
最終撤退する前に本人に確認した方がいいんじゃないかと思いました。
二人で話していて「やっぱり合わない」と思ったら無理だと思いますが･･･
私の好きな山羊Ｏ君への連絡の件で、
私はここで、メールの頻度＝好き嫌いじゃないって教えてもらいましたよ。
直接会った時に笑顔だったらそれが彼の気持ちじゃない？って。
これ、ホントでした。

934 ：牡羊Ｏ♂：03/08/19 10:13 ID:yigr7+UI

>>932
たぶん私の好きな山羊Ｏ女も
「恋愛関係じゃなくても近くにいたい！」という関係を実行してくれる人を
（言葉には出さないけど）望んでるのだと思います。少なくとも私に対しては

でも私としては「今はあなたに恋愛感情を持てない」でも何でもいいから
相手の本心が知りたい。要は今どういう関係でいたいのかハッキリして欲しい。
それさえ分かれば、今はあまり恋愛感情を出さないように、友達として相手の
喜ぶことを考えるようにしようとか、ヘンによそよそしくならないようにしようとか
別な女性に気持ちを向ける事も視野に入れながら、私なりに相手との付き合い方を考えようと思います。
（続く）

935 ：牡羊Ｏ♂：03/08/19 10:14 ID:yigr7+UI

不思議なのは自分が逆の立場だったらどう思うんだろうということ・・・

告白してもいつまでも返事が返って来ず、でも誘われると嬉しいと言われ
実際、週１ペースでゴハンを食べに行ったりして、たまに肝心な話をすると「うーん・・・」と悩み
「気分が乗らないなら今回のことはなかったことにしようか？」と聞くと
「私のことをわかりたかった訳じゃなかったんですか？」と怒り出す・・・
「わかりたいに決まってるだろ」と言うと仲直りしたような雰囲気になるんだけどその晩から私は自己嫌悪
あまり連絡をする気にもなれず、普通に仕事をしていると２～３日してお願い・相談の電話がかかってくる・・
好きだから結局何とかしてあげて、感謝感激雨あられ
文章にしたほうが自分の気持ちを理解してくれるかな？と思ってメールを出しても
そのこと（恋愛感情）にふれたお返事は全くかえってこない
いや「女性としてより先ず人間性に惚れました」と書いた時はすごく嬉しかった」と返事がきたな・・・でもそれだけ
告白してから丸３ヶ月・・こんなことの繰り返し
お互いに共通の友人も多いし、共通の趣味もあるので話題にはこと欠かないし
一緒にいる間はすごく楽、時間もアッという間に過ぎていきます。
でも自分に対する気持ちはほとんど表に出してくれないですね。要するに私の不満はそれだけ
「恋愛じゃなきゃ要らない関係」っていう相手は望んでないというのも、口で言ってくれたら
理解はできます、でもちゃんと言ってくれないとわからないし、告白した事に対する礼儀とか
筋の通し方って、もう少し他に何かあるんじゃないかな～？と思います。
愚痴になってしまってすみません。

936 ：牡羊Ｏ♂：03/08/19 10:28 ID:yigr7+UI

>>933
そうですね。
今は週１ペースで晩ゴハン食べに行ったりしてますが
ここずっと深夜まで残業してるので、その合間の１時間弱とかなんですよ
前に「仕事に対する姿勢は尊敬してるし、自分も励みになります」といわれた事があって
それがきっかけで「やっぱ男は仕事や！」と仕事の量を増やしてしまいました（苦笑）
またメシ屋のオヤジの前で込み入った話をする気にもなれない。
普段はそんなつきあいです。

休日にまる１日休みをとれるのが９月半ばの連休になりそうなので、その時には一応
半日かけてドライブに行く約束をしております。
しばらくちょっとだけ引いたような状態にしておいて、ドライブの時にとことん話をして
それで最終結論を出そうと思います。
いろいろとためになる意見ありがとうございます。

937 ：ヤギO女子：03/08/19 14:31 ID:gQ5PmIH+

>>936
自分で期限を決めてそこまでは頑張るか
もう「友人」の壁は超えられないと諦めるか

あなた次第かと。
ちょっと間を置くと言うのも手ですが。

過去の自分の行動に近いので大変耳がイタイのですが、
件の彼女さん、恋愛感情はあまりないような…
信頼から恋愛に発展するかどうかは牡羊O♂さんの頑張
りと外的環境よるかと思われます。

ちなみに過去の自分のケースでは、あくまで友達は友達
のままでした。苦しめたかもと思うと反省…

938 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/19 19:37 ID:kRBoArP3

山羊Oに告白して返事がないから本意がわからないという方々が多いですけれど
みなさんはどれくらいで告白の返事をされていますか？

かくいう私（山羊O女）も告白されても恋愛感情として好きかどうか自覚するまでのらりくらりと平気で生殺しみたいにしてしまっていたり、
好意を持たれても鈍感なのではっきりと告白されるまで気付かないので
知らないうちにふった事になってたりして、
とにかく時間と手間がかかる厄介な生き物だと思います。

よくやられて嫌になるのは外堀から固められて
知らないうちに周りからはつきあってると思われることです。
他の方はどうなのかしら？

939 ：山羊Ｏ女。：03/08/19 23:25 ID:augt9Vnt

>>935
本当にお付き合い出来るかどうか観察中と思われ。
相当の相互理解があった上でお付き合いを考えたい方なんじゃないかなぁ。
その気も無いのに気を持たせてキープしようとか思ってたら、
＞「私のことをわかりたかった訳じゃなかったんですか？」と怒り出す・・・
これはしないと思う。あっそう、知りたいワケじゃないのね、と自己完結する。
彼女、結局は自分のことを理解して欲しいと思ってるんですよね。
何となく、今までは眼中に無かったけど、言われてみて考えてみようと思う、
だから結論とか訊かれると「何でそんな恋愛って形に焦るのさ～」とか思って
しまいそうな気がする。
でもこのセリフを本人から聞き出そうと思うなら、聞き出したその時が終わる
瞬間となる覚悟をした方が良いと思う。多分彼女は態度で表してるつもりだから
「なんでハッキリ言わなきゃ分からないんだ～」ってコトになりそう。
まぁ、これは飽くまで、私に置き換えたらってコトなんですけど。

>>938
私は割とハッキリその場で返事しますねー。
以前、馴れ馴れしい男がいたので軽く避けていたら、プライドが傷ついたらしく
「自分がモテると勘違いした自意識過剰オンナっているよなー」
と噂を撒き散らされたので、それ以降はハッキリキッパリで。
鈍感と言われようが、ズバリ言われるまで気にしないで無視するし、
告られて迷ったら、「迷ってるけど少なくとも今は違う」って言います。
でも一番多い返事が「良いお友達でいましょうね」です（ｗ

940 ：牡羊Ｏ♂：03/08/19 23:53 ID:5ERyb+TS

>>938
＞よくやられて嫌になるのは外堀から固められて
＞知らないうちに周りからはつきあってると思われることです。

自分がそれやられるのが大嫌いなので直球しか投げません
（ちょっといいなと思っててもそれをされると嫌いになる）
自分がされて嫌な事は相手にもしない、これって恋愛に限らず
人間関係の基本のひとつだと思います。
でも直球ばかり投げてると相手を追い詰めてるみたいに感じる時があるので
たまにスローボールも投げます。相手が仕事とかで疲れてる時とか・・

だから相手が自分をうまくキープしようとしてると感じられたら、
その瞬間に超光速で気持ちが冷めます。
でもそういう風にも感じられないんだよな～　俺が鈍感なだけかな？

941 ：893(牡羊B女)：03/08/19 23:59 ID:dr6J+Xiv

>>929
なるほどーとっても勉強になりました。
私の好きな山羊O君も、929さんと同じなのかもね…
でも、世間では、それを都合が良いって言うんですよーw
なぁーんてね！

でも「恋愛関係じゃなくても近くにいたい！」って思って
もらえて、たとえ情が移っただけだとしても、ずっといて欲しいって
思われたなら、ラッキーって思ってる私って変かな？w
相手に大好きな彼女が出来ちゃったら、素直に喜べないけど
それは、しょうがないし、その時はまた、自分も新しい人探せば良いしね。
私も、最初の頃は、牡羊Ｏ♂さんのように
ハッキリして欲しいってのはありましたよ。
星座や血液型関係なく、誰でも通る道ですよね。
トントン拍子で進む事もありますけど、
まぁ、あせっても、始まらないし、少しづつでも相手に
自分をわかってもらって、相手の事も理解して
信頼関係が築ければいいかって私は気持ちを切り替えました。
結果、私の好きな山羊O君には、何でも言えるし悩んでれば
真剣に考えてくれるし、一時的に、好きって思われるより
時間をかけて人間的に信頼してもらって大事な存在になれれば
結果オーライみたいな。
恋愛関係とはちょっと違ってしまうのかもしれませんがw
友達には、変なのーって言われますw
ちょっと、変なのかもしれません。
私も、けっして山羊O君の事、都合の良い男とは思ってないけど
本当に好きな人が出来ても、ずっといて欲しいって
思ってるのかもしれませんね。

942 ：牡羊Ｏ♂：03/08/20 00:19 ID:s2u9jGyG

>>939
まだ観察中かぁ・・・長いなぁ・・・そうでもないかな？よくわからん（笑
でも何か今ちょっと相手と距離をおくのが正解な気がしてきた。
（今までが積極的過ぎたという反省をふまえて、多少セーブする程度で）
押してダメなら引いてみな風な考えはありません。
相手のことを理解したいのなら、相手のペースに合わせるのもひとつの手かなと
そんな感じ

それで来月ドライブ行って、いい雰囲気になったら速攻でﾁｭｰかまします
もちろん途中で嫌がられたらやめるけど、そう思う間もなくしようかなと
その結果、今までの関係がパーになっても仕方なし、
一種の賭けですね

943 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/20 00:31 ID:XcLXySGk

>>940
>だから相手が自分をうまくキープしようとしてると感じられたら、
>その瞬間に超光速で気持ちが冷めます

山羊は不器用だからキープしようっていう計算高さは無いと思う。

944 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/20 01:27 ID:dbxgcOTu

下世話な話で申し訳ないが
私の好きな山羊O君は、若い時はセフレがいて
女子が本気になってしまって、その女子に相談されたって
山羊O君の幼なじみが言っていた。
でも、そんな山羊O君も三十路半ば...
今は好きな人じゃないと出来ないと本人は言っていた。

945 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/20 02:49 ID:h8u8Yrbt

>>938
同じです。
私も、外堀から固められて、付合ってると思われていた男友達がいたので、
大変な思いをして嫌だった。

信頼していた友達を、実は、振ってしまったんだという傷が残ってる時に、
周りからどっちが悪いだのなんだの言われるのは、
苦しみ以外の何者でもない。
どん底におっこっちゃう。
だから、周りから固めてくる人は、苦手です。

ただ、私に彼が居ないことを確認後、私の仕事や恋愛の話を根気よく聞いてくれて、
私が好きになりかかっていた？！（まだ良くわからない）
時期に周りから固めてきた人とは、うまくいきました。
逃げ道がなかったのもあるけど、そういう運命なのかなと思って。
いつもは頑固に信条とか、目標とか、そういうものを大事にするんだけど
タイミングとかもあるんだなと思いました。

946 ：_：03/08/20 02:50 ID:jSKQIt46

http://homepage.mac.com/yamazaki8

947 ：聞き分けのないゴンザレス：03/08/20 10:11 ID:OZdkFzbF

どーも久々のカキコです
俺は相手の山羊Ｏさんに
とりあえず愛情より友情を
と手紙を出しました
返事はまだありません
相手のペースで！って
これでいいのか？
まだわからないけど…
本人が非恋愛状態なら
時期を待つしかない
そう思いました
何かあったら報告します

948 ：牡羊Ｏ♂：03/08/20 18:38 ID:IuUeLFkA

>>943
そう、計算高くはなさそうなんだよね～　
でも不器用なのかどうかは分かりません。
いい加減なこと言わないし、そこそこ責任感も強そうなので
そういうのが不器用っていうのかな？とも思ってみたんだけど
件の山羊Ｏ女に関しては、それが大きな魅力のひとつなんだよね・・・

もし自分が恋愛感情を持てなかったとしても信頼関係はあっただろうな

ゴンザレスさん、ちと早まったかも
（人のこと言える立場じゃないし、気持ちもわかる気がするけど）
これは山羊Ｏ女に限ったことではないかも知れませんが
特に山羊Ｏ女に対して大事な用件を伝える時は
「手紙よりメール・メールより電話・電話より直に会うこと」を
大事にしたほうが良いような気がします

949 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/20 21:55 ID:50S8UJ8M

ずっと以前に書き込みしお世話になった者です。

彼（山羊座Ｏ男）と旅行行ってきました。
行く前はいろいろ心配していましたが、とても楽しかったです。
彼の方も「とてもいい思い出になった」と言ってくれましたし。

この前彼から「一緒に住もうか？」といわれて驚きました。
一緒に旅行して色々考えた結果だそうです。
真剣に付き合っていきたいとも言ってくれました。
私はそう言ってくれた彼の気持はとても嬉しいし、私もそうしたいのですが、
それが「同棲する」のか「結婚する」のか曖昧なのです。
それによって対応も違ってくると思いますし。

山羊座Ｏ男さんは恋愛モードが高まると割と結婚とかすぐに考える方なのですか？
ちなみに彼は今まで何人かの人と付き合って
一緒に暮らしたいと思ったのは一人いたらしいのですが、
はっきりと言ったのは私しかいないそうです。
彼は「今は旅行で気持が昂ぶっているのでもうちょっと冷静になって考えてみる」
と言っているのですが・・・

宜しかったらアドバイスお願い致します。

950 ：山羊Ｏ女。：03/08/20 23:27 ID:VgrWUT8c

>>949
どちらでも大差ないと思います。
山羊の恋愛基準って将来的に結婚できるか出来ないかをふまえてたりするので、
付き合おう一緒に住もうと言う時点で将来的に結婚することまで考えると思う。
同棲と呼ぶかどうかって結婚を急ぐか急がないかの違い。タイムラグの考え方。

と偉そうに解説ぶってみせても、アタシはいまだ学生だから結婚が遠い・・・。
妙齢なのに相手もいないしサ・・・。子供は何人か欲しいです。

951 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/20 23:53 ID:NWVs7Tb7

アク禁があけた。嬉しいけど、もう俺、場違いだろうか…。
>>949
俺も>>950山羊Ｏ女。さんと同意見。
そこまで考えていたら少なくとも結婚まで考えていると思うよ。

でも、恋愛歴0の人間に言われても、あてにならないわな。
俺、三十路なんだけどなぁ…。

952 ：山羊Ｏ女。：03/08/20 23:59 ID:VgrWUT8c

うげげっ。今気付いたけど、９５０取っちゃったヨ。
これって次スレ立てなきゃイカンのですか？立てたコトねーんですが。
しかも残り１週間未満で日本から消えて書き込み出来なくなるんですが。
というか、そもそも次スレ要りますか？うぇぇーん（泣

953 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/21 00:03 ID:iBnq1VNk

やっぱり山羊さんの気まぐれについてけない振り回されてるよー
そしてどうして会ってるときはニコニコベタベタなのに
電話だと機嫌悪そうなんでつか？
またこっちから連絡取るの控えて、向こうからもなくて、音信普通のループに陥っちゃうよ(ｳﾄｩ

954 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/21 00:08 ID:OzOmw3N+

>>952
前回は970で次スレ立てたと思ったけど。
どうせなら一度立ててみては?何事も経験、経験♪

できたら煽り文は自己流でね♪

どうしてもイヤだったら>>960に振りましょう。

955 ：山羊Ｏ女。：03/08/21 00:16 ID:ep+sqaa1

>>953
もしかしたら、熱中して観てるテレビ番組放映中の電話で、片側で観ながら
テキトーに電話を流してたのかもよ？
じゃなきゃ電話の用件が不明確だから、何をどう言えば良いか分からないとか。
私の場合は、話題がコロコロ飛ぶ人間が電話で語り始めたら着いていけません。
まぁ直接本人に訊くのが最も分かり易いと思いますケド。
明るいテンションで訊けば多分訊いて大丈夫だと思う。多分。

>>954
お言葉に甘えマース。

てコトで９６０様々、ヨロシコ★（ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ・・・

956 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/21 00:22 ID:/4sh7QEf

>>949
ちなみに、相手は、おいくつの方？
彼とは、出会ってどのぐらいなのですか？

957 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/21 00:38 ID:uasXj+5L

>953
電話が苦手な人もいるから気にすんな。

958 ：牡羊Ｏ♂：03/08/21 06:40 ID:339WpOyk

>>957
件の山羊Ｏ女は携帯メールは苦手だと言ってたな～
かと言って電話が得意な訳でもないらしい・・・

でも最近、こちらから連絡しなかったらどれくらいの期間音信不通になるかを
試してみたら、５日で携帯メールで連絡があった。
その時は（普段は５０文字以下なのに）１０００文字くらい書かれてて
携帯でもこんなにたくさん打てるんだーという驚きと共に
この人はまとまった時間がとれるときに（忙しくない時に）落ち着いて
こういうのを書きたい人なんだなーと感じました。
自分なんかメールもらったら多少忙しくても早めに返信する癖があるので
なるほどなと思いましたよ

以来、すぐにメールの返信がこなくても以前ほど気にならなくなりました。

959 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/21 17:40 ID:eMGw+NBo

>>958
山羊Ｏ女は試されるのを極端に嫌うよ。
信じてもらえないと山羊Ｏ女は無防備な愛を与えることしませんから。
たぶん、試したりなんかするようなあなただから、
山羊Ｏ女は居心地が悪くて、
普段はあなたのこと忘れていたいんじゃないかな。
そして、ふと、
「あ、忘れてた。いけねーいけねー。とりあえず、キープしとこ」って
感じで長いメールを書いてるんだよ。

960 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/22 11:12 ID:UTYvVBbt

みんなスレ立て嫌？それともたまたま？
こんな事で流れが止まるのも何なので、立てるよ。
その代わり「スレタイが変」「煽り文がウザイ」などの意見は受け付けませんよ。

961 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/22 11:16 ID:UTYvVBbt

O型山羊座◆3部作では終わらない
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1061518430/l50

962 ：山羊Ｏ女。：03/08/22 11:18 ID:IX56Yn5e

>>960
ゴメンナサイ。
あの後で流石に良心が痛んでスレ立てを試みたんですが、
ホスト制限されてました。ありがとう、お疲れさまでした。

963 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/22 11:20 ID:UTYvVBbt

で、前スレは988でdat落ちしてしまったので、
今回は完走したいなぁ…。
でもそうなると新スレが落ちる可能性も…。

ま、いいか。その時はその時だ。

と言うことで新スレよろしこ。

964 ：山羊Ｏ女。：03/08/22 11:20 ID:IX56Yn5e

しまった、こっちのスレをageてしまった。
焦りのsage。

965 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/22 11:25 ID:UTYvVBbt

>>964
だからsageても下がらないんだって。(^_^;)
慌てない慌てない。

でも、スレ立てってそんなに制限されているの？
俺、はねられたことがほとんどないもんだから。

んじゃ、そろそろ出勤の準備でもするかな～。

966 ：牡羊Ｏ♂：03/08/22 11:49 ID:ljmtJZ+m

>>965
スレ立てお疲れさまです
私はプロバイダのせいか今まで一度もスレ立てに成功したことがありません。
ちなみにNIFTYです

967 ：牡羊Ｏ♂：03/08/22 12:07 ID:ljmtJZ+m

>>959
いや、たぶん試されてるとは思ってないと思いますよ
最後にこっちからメールをして、その返事待ち状態でしたから

以前は返事が来る前でも追加でメールや電話をすることも
あったのですが、ちょっとセーブしてみたって感じ
プレッシャー与えてたかもという反省もありましてね（苦笑

最近は２～３日に１回のペースで
うまくメールのキャッチボールができてるように思いますし
お互いに携帯メールが面倒なので大事な用件や報告は
その都度電話でやりとりしてます。

＞山羊Ｏ女は居心地が悪くて、
＞普段はあなたのこと忘れていたいんじゃないかな。

さすがにこれは自分の口から「そんなことはないですよ」とは言えませんが
仕事で忙しかったり他の人と遊びにいってる時は、私のことなぞ忘れてくれていいです。

968 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/22 18:54 ID:YmmGDEDT

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　
９６７たん、つおいね。
あたしも、忘れてくれていいって、思ってみたいよ。

969 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/22 21:37 ID:Ir/i2xLV

>>967
山羊Ｏ女は規則性を好むんだよ。
しかも追いかけられないとダメなのしらんの？
なんでも毎日ってのが大事。
しかもプレッシャーを与えないように。
その感じは経験上、山羊Ｏ女ともうすぐ別れる兆候にあるね。

970 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/22 22:07 ID:nI/q0jJM

>969
そういえば自分からはまめに連絡したり返事したりしないで放置するけれど
相手からまめに連絡があるとうれしい。
自分は案外構ってちゃんなのかもしれない。

971 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/22 22:15 ID:Pv6Pb4Rv

>970
禿同･･
間違いなく構ってちゃん＆自己中ちゃん（注:まずは自分に限り）です

･･ていうか、小心者！？
自分のテリトリーに入れた人にガッカリさせられるのが
異常に怖いんです。
逆に入れてない人には、ずんずんススンデいけます。
ガッカリさせられてもへっちゃら。

972 ：牡羊Ｏ♂：03/08/22 22:19 ID:cspNsPFn

>>968
いや、ここでの話はあくまで参考程度ですから・・・
（とても参考になるけど）
基本は実際に会って話してみて本人の考えを聞いたりして
自分が相手の性格をどう思うかでｼｮ

私が今までに理解した（つもりの）件の山羊Ｏ女の性格では
家でボーッとしたりゴロゴロしてる時には時々思い出してくれてるかも
知れないけど、忙しい時は完璧に忘れてますよ（ｗ

自分だってそうでないと仕事つとまらないし、お互い様です。
て言うか、それが普通なのでは？

973 ：牡羊Ｏ♂：03/08/22 22:50 ID:cspNsPFn

>>969
「プレッシャーを与えずに」「毎日」「追いかける」って難しいっス
なのでやっぱり私は３つのお題の真ん中のをやめて
「プレッシャーを与えずに追いかける」に方針を変更します。
「毎日追いかける」のとどっちがいいかな？（ｗ

それと件の山羊Ｏ女に関しては、追われるより追いかけるのが
好きなのかと思ってた。私の勘違いか・・・
少なくとも２年くらい友達として見てきた中では自己中ではないです。
むしろ協調性があり過ぎて損するタイプかも
そういう山羊Ｏ女って、いないのか？稀なのか？

＞その感じは経験上、山羊Ｏ女ともうすぐ別れる兆候にあるね。

これって今の私には有難い忠告として受け取るしかないですね。

今日「あなたは私の人生に必要な人」との言葉をメールで頂きましたが
これって考えれば考えるほどいろんな意味にとれるよね。
「恋愛感情とは別の意味で」と言われたらそれまでだし
いずれにせよ、次にゆっくりドライブデートした時に決着つけます。

974 ：山羊Ｏ女。：03/08/22 23:04 ID:IX56Yn5e

>>973
自己中じゃないし、協調性はともかく他人のために損するタイプですヨ。
表向きは、そうなるように努力してます。
でも内心の願望しては、追われたいし肯定されたいし構って欲しいかも。
でも恋愛したいかどうかに関わらず、自分が好意を持っていない相手に
構われたらイヤンです。
更に、追われるのは好きだけど、要求されるのは嫌いです。ああ何てワガママ。
つまり友情恋愛問わず、好意を持っている人から毎日メールが来たら喜びます。
けれど「毎回返事してくれヨ」と要求されたらプレッシャーになります。

＞「あなたは私の人生に必要な人」
・・・「だから恋人にはなれなくても近くにいて欲しいの」と続く予感。
まぁ決着つけたいなら付けて下さい。
でも「さぁ決着つけろ」ってなると、山羊は多分傷つくよ。

975 ：牡羊Ｏ♂：03/08/23 10:32 ID:p8izDDwB

>>974
＞でも「さぁ決着つけろ」ってなると、山羊は多分傷つくよ。

基本的には相手に決めさせるのではなく
自分の中で解答を出そうと思っていますが、どちらにしても
白黒ハッキリさせることが山羊さんを傷つけることなのだとしたら
これはもう、仕方のないことだと思って割り切りますわ
やっぱどこかでそういうけじめみたいなのは必要だと思う。

と言っても相手を追い詰めるようなカタチは出来るだけ避けたいです
具体的に考えてるのは、もう一度面と向かって
「愛しています、つきあってくれませんか」のような事を言葉にして
その時の相手の反応や顔色をみて自分で判断します。
最初に告白した時はそんな余裕なかったけど
今ならそれで相手の気持ちを見極めることができる気がします。

976 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/23 14:10 ID:hVLO0gyX

>>975
牡羊Ｏ♂さんは2年くらいの友達付き合いの中で
恋愛感情を抱きはじめたのですよね？（違うのでしたら申し訳ない。）
告白を気に友情から恋愛感情へ気持ちを変えさせるには
時間がかかるものじゃないかしら。

まだ気持ちが微妙な時に白黒つけろと言われれば
はっきりできない自分自身が嫌になって傷つきます。
友達としては好きだけれど、恋愛感情としては？だから
（ちょっと逆プロポーズみたいな言葉だなと私は思っちゃいましたが）
「あなたは私の人生に必要な人」なのかもしれません。

つきあえないなら離れるというのは、とても傷つくと思います。
なにしろ男女の友情は成り立つと思っている山羊Oですから。
（過去ログにもでているけれど他人を性別ではなく個人として見ているので）

なんだか相手とのペースがかみ合ってないような気がします。。
山羊を追いかけるには長期的スパンが必要です。

977 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/23 14:17 ID:HntmENdW

どっちにしろ牡羊Ｏ♂さんには合ってないんじゃない？
白黒ハッキリつけれる人と付き合った方がいいよ

978 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/23 16:11 ID:a/mZy7M9

>>977
ぼくもそう思った。女をわかってないね。
ぼくに言わせれば山羊Ｏ♀は女の中の女だよ。
牡羊Ｏ♂にはまだまだ役不足だね。

979 ：山羊座Ｏ女：03/08/23 16:31 ID:Rz7wMZXi

実は今気になる人がいて、久しぶりにいいなと思えた人なんだけど
仕事が忙しいみたいであまり連絡はこないし、会おうってなって
休みの日メールするよっていわれてもこないし・・。
これって、面倒くさがられてるんですよね？だったら、そういってくれたら諦めるのになあって思うんだけど。
駆け引きとかも、だんだん疲れる。でも、意外に待てたりしちゃう。我慢強いとゆーか。でも中途半端って疲れますね。愚痴ばかりでごめんなさい。

980 ：牡羊Ｏ♂：03/08/23 17:35 ID:uLkX0H60

>>976
最初に知り合ったのは２年半くらい前です
それまでは友達というより知り合いって言ったほうがしっくりくる。
こんにちはーとか挨拶する程度だったし
もし友達と言える関係だったら恋愛感情に発展する事はなかったかも

「ハッキリできない自分自身が嫌になって傷つく」かぁ・・
ちと考えさせられますな
ドライブに行く約束や、その後温泉旅行（日帰りだけど）に行く約束を
してるだけでも今は良しとしといたほうがいいのかもな。
何だかんだいって、こっちが勝手に好きになった訳だしな

長期的スパンねぇ・・。
何かとても調子狂うのですが、きっと>>976さんの言う通りなんでしょうね

981 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/23 17:40 ID:bh4e15Ii

>>979
それって山羊さん自身がよくやりませんか？

982 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/23 21:41 ID:a/mZy7M9

>>981
山羊Ｏ女に「あなたには恋愛感情がもてないの」って言われたらどうしますか？

983 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/23 21:43 ID:a/mZy7M9

982間違い
>>980
山羊Ｏ女に「あなたには恋愛感情がもてないの」って言われたらどうしますか？
この質問の答えで980さんが山羊Ｏ女とつきあえるかどうかが決まる。

984 ：949(蠍座A女）：03/08/23 22:18 ID:aLpjGeCR

>>950
>>951
回答有難うございます。
彼は子供が欲しいそうなので私としては結婚したほうがいいと思うのですが、
両親が結婚に失敗しているそうなのでもしかしたらそれが引っ掛かっているのかも。
私としてははっきりして欲しいのですが、
余り答えを急ぐと嫌になられてしまわれそうなので・・・

でもここのレス読んでいると熱しやすく冷めやすいタイプではなさそうなので安心していますが。
あと蠍座と山羊座の相性のスレみると良さそうなのも安心要素ではあります。

私としてははっきりプロポーズして欲しいです。無理かな？

>>956
知り合ったのは3年前ですが付き合うようになったのは3ヶ月前からです。
私から告白しました。
ちなみに彼は30代後半、私は20台後半。お互いいい年ですね。

985 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/23 23:12 ID:a/mZy7M9

>>980
983に追加です。たぶんそんなことは言われません。
が、別に付き合わなくても今までどおりでいいといわれたらどうしますか。
あなたの場合、たぶん、そう言われます。
付き合う付き合わないは山羊Ｏ♀にとっては大きなポイントです。
この人ならそのままの自分をわかってくれて離れていくことがないと
思った人としか付き合いません。
長い年月をかけてそう思ってもらうことがまず大事で、
それが彼女の恋愛感情に発展するためには、
彼女の度肝を抜くような行動に走ることをお勧めします。
山羊Ｏ♀の前ではどの男も平等に深く愛してもらえる可能性があります。
ただし、そのチャンスを獲得できるのはたった一人です。
その一人とは山羊Ｏ♀が欲しいときに欲しいものを与えることができる人です。
それは山羊Ｏ♀のことを本当にわかってないとできないことです。
それは山羊Ｏ♀の心に響く言葉であったり、行動であったりします。
そこに気分屋と言われる山羊Ｏ♀の恋愛感情の始まりのツボがあるのです。
とにかく、山羊Ｏ♀と長く付き合える人は
山羊Ｏ♀を変えたりコントロールしようとせず、
そのままの山羊Ｏ♀を本気で深く愛することができる人だけです。
山羊Ｏ♀から愛情が与えてもらえてないと一時感じてもそれは誤解です。
不安にならずに安定した深い愛情を与え続けてあげましょう。
それは山羊Ｏ♀がありえないくらい一途すぎるゆえに
限界を超えて自分で疲れてしまうからなのです。
気分屋と言われるのもそこに原因がありますが、
そういうところがかわいいと思えなければ山羊Ｏ♀と付き合う資格はありません。
ムキにならず楽しい態度で休ませてあげればまた深く愛してくれます。
今の980さんは山羊Ｏ♀にははっきり言ってまだまだ役不足です。お大事に。

986 ：牡羊Ｏ♂：03/08/24 01:25 ID:rZpWebxk

>>985
グゥの音もでないし、少々キツい事も書かれてるんだけど
今の俺にとっては有難い言葉がいっぱいありました。
感謝

何か反省すべき点ありすぎなのですが
とりあえず、今うまくいってない訳ではないので
（でもこのままいってたら>>985さんの言うとおりになってたかもね）
もっと相手の気持ちを考えながら今まで通りに接することにします。

ポリシー無いな、俺

こういう状態の間にもう少し自分を磨いてみるか・・・

987 ：牡羊Ｏ♂：03/08/24 12:12 ID:rZpWebxk

「（中略～）気持ちが曖昧なうちに白黒つけろとは言いませんので、
どうかはっきりできない自分自身が嫌になって傷つくような事がないように…考えすぎだったらゴメン」

昨日、このスレで教わったことを一部そのまんまメールしました。

今朝になって「涙が出るほど嬉しかった」とのおへんじがありました。

今後つきあえるかどうかは分かりませんが、勉強になりました。
本当にありがとうございました。

988 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/24 13:37 ID:w+P/7Bw1

>>987
涙が出るほどではまだまだ恋愛感情ではありません。
涙を出させるほどになってください。

989 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/24 13:45 ID:w+P/7Bw1

といいますか、山羊Ｏ♀ってなんでこんなにめんどくさいんでしょうかね。
付き合ってて思いますけど、特徴ありすぎですよ。
他の星座も血液型も区別つかないですけど、山羊Ｏ女だけはわかります。
でも、かわいくてしょうがないから何されてもやめられないんだよなぁ・・・

990 ：聞き分けのないゴンザレス：03/08/24 14:03 ID:Za2lvtLs

とりあえず経過報告
彼女とは友達関係を続けます。
無理に恋人にならなくても女としてだけではなく
人間的に好きなんですよ。
かなり肩の力が抜けました。
彼女が恋愛に目を向けることができる日が来たときに
彼女の選択肢の中に俺がいれば彼女からモーションあるでしょ♪(笑
これからものんびり読ませて貰いますねー
彼女って人間をもっとゆっくり深く理解して行きたいし

＞牡羊Ｏ♂さん
わかってますが…会えないし、電話の時間ないし
携帯メールじゃ字数少なすぎで…
まぁお互い頑張りましょう！

991 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/24 14:30 ID:w+P/7Bw1

>>990
恋愛に目を向けることができる日とかじゃなくて、
彼女の目はいつも恋愛にしか向いてませんよ。
あなたが恋愛対象じゃないだけです。
あなたが彼女に、「この人だったらわたしのこと・・・」って
思ってもらえるような言動をしていないとムリですよ。
他の男にとられてあなたがストーカー化してしまうのがオチです。
985をよく読んで。

992 ：牡羊Ｏ♂：03/08/24 14:39 ID:rZpWebxk

>>990
お互い長期戦を覚悟した者として、山羊Ｏ女への想いをバネにしながら
これから自分自身を磨いていきましょう（笑

>>988
＞涙を出させるほどになってください。
↑コレ、絶対に言われると思った（笑
でもまだ私にはそこまでの力は無いようです。

実は今日の彼女からの“嬉しかったメール”の中で
彼女が自分の親の事で学生時代からずっと悩んでるとの相談を受けました。
（相談というよりうちあけてくれたって感じかな）
今までの仕事とかＰＣトラブルのこととかのすぐ解決できるような相談と違って
とても深刻な話なのですが、向こうから一歩距離を縮めてくれたようで嬉しいと同時に
どのように話を聞けばいいのか自分なりに真剣に考えています。

993 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/24 14:46 ID:nJ4XAQ0n

かなり美しくこのスレを終われそうな気がする。

994 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/24 15:29 ID:w+P/7Bw1

>>992
山羊Ｏ女は人の意見は聞き流しです。
相手の体験談はよく聞きますが、それは別の機会にしたほうがいいですね。
特に、こういう風に考えたほうがよいなどの意見を言われると
かえって話す気が失せるようです。
ですから山羊Ｏ女が話してる間はカウンセリングのように
相手の言ったことに相槌を打つだけや、
相手の言った言葉をそのまま繰り返すだけにして、
最後に相手を励ます気の利いた一言を言ってあげれば十分です。

995 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/24 15:35 ID:w+P/7Bw1

>>993
1の意図とは違った終わり方になりそうですがね。

996 ：牡羊Ｏ♂：03/08/24 15:59 ID:rZpWebxk

>>994
情けないことに消去法でしか考えられないのですが、
今思ってるのは、本人の性格を考えても同情の類は御法度だということ
彼女よりもっと親のことで悩んでる人の事を例に出すのもダメ。
そんな感じで考える中、気づいたんだけど、これは自分も同じなのですな。

それで“自分ならどうかなー？”と考えてみたのですが
気の利いた一言がなくても聞き流してくれるだけで十分だと思いました（笑

997 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/24 16:31 ID:w+P/7Bw1

>>996
そう！そのとおり！
聞き流してくれるだけで十分なのです！
でもそれでは山羊Ｏ♀に必要な人どまりなんです。
最後に山羊Ｏ♀の心に響く気の利いた一言が言えるようになれば、
山羊Ｏ♀の恋愛感情をゲットできることでしょう。
これが言えること＝山羊Ｏ♀の心の構造を理解することなのです。

998 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/24 16:34 ID:w+P/7Bw1

>>996
あ、聞き流してっていうのは語弊がある。
真剣にきいて相槌をうつんだよ。わかるよね。

999 ：　：03/08/24 16:39 ID:y35cAyav

９９９

1000 ：　：03/08/24 16:40 ID:y35cAyav

１０００

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