O型山羊座◆3部作では終わらない

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939マドモアゼル名無しさん:04/07/27 01:45 ID:0l//5ra6
何をぉ、俺なんて700/時だぞ。しかも接客…はぁ。
職人、とかが向いてるんじゃないか、と自分では思うんだが。
940山羊O女:04/07/27 15:54 ID:Rh/A1vLi
みなさん接客業多いですね。私もそう。
しかも、一人でシコシコやる職人が合うと感じてらっしゃる。私もそう。
それに710/時(女だからしょうがないのかな)
ただでさえむっつりしてるのに、笑顔を作るのは至難のワザです。
9411/9♀O:04/07/27 16:34 ID:24IgH6fS
1人でする仕事に憧れますね。
事務してるんですけど、自分が集中してやってるときに
横から話し掛けられたらブチキレそうになります。
「それって今話さなきゃいけないことなの?」って言いそうになります。

誰にも邪魔されない1人の仕事がいいですねぅ。
942山羊娘O型:04/07/27 23:13 ID:KZxaXbWi
私も1人でする仕事目指してます。
接客苦手だし上司とかに偉そうに扱われたりするのも苦手なので。
943山羊O女:04/07/28 01:40 ID:XCK1+xEd
>上司とかに偉そうに扱われたりするのも苦手
上司なのに・・あたりまえなのに、腹が立つ時ありますね。
   _, ._
 ( ゚ Д゚)この顔文字初めて見た時、あー私いつもこんな顔してるなーと思った。
上司に対して。

944山羊♀119:04/07/28 02:04 ID:k8I42gdX
私は完全に一人でやる仕事で、気がつくと丸一日誰ともしゃべってない
こともありますが、全然苦になりません。
そういうのは絶対に耐えられない、という友人もいて、
人それぞれだなぁ、と思います。
一時、会社員をやっていた時期もありますが、私にとって、現在の
仕事は天職みたいな気がします。

別にヒキ-ってわけではなくて友だちもそれなりにいますけど、
どうしても私が引いているように見られがちなのがチョト悲しい

ところで山羊の女性の皆さん、パソコンが不調になったらどうしますか?
私は自分で調べて何とかしてします。他の電化製品も概ねそう。
しかし、そういうのは女として可愛げがないのかなぁ、と思う今日この頃です。
945山羊O女:04/07/28 02:27 ID:XCK1+xEd
私もなんとか自分で直しますよ〜
可愛げがないと見られるかもしれないけど
まずは人に頼りたくないっていうのがあるかな。
それでもダメなら電気屋さんです。

946雄山羊O象:04/07/28 10:12 ID:8EkoX6Bz
私は基本的に一人でこもる仕事です。
しかし交渉事は大の苦手で、欝。
共同作業は相性が合えば苦手ではないけど。
947壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk :04/07/28 13:34 ID:z8Q3/gV6
皆さん苦手な接客業で頑張っているんですね…。愚痴っている場合じゃないな、俺も。
大学で研究室に籠もってデータを取るのは苦じゃなかったので、一人作業は向いているのでしょうが。

>944
家電量販にいるので、電話でいろいろ聞かれると、中身によっては嫌になってくることもあります。
「説明書、読めや!」と。(その程度の問い合わせのまた多いこと多いこと…。)
まず自分で調べていただけるのであれば、これほど有難いことはありません。店員としては。
ご自分で調べる方に説明するのは、基礎知識があるので全然苦ではないのですが、
調べもしない方に説明するのは、場合によっては基礎の基礎から説明しなくてはならず、骨です。

ですから、>944 山羊♀119さんや>945 山羊O女さんのような方は、こちらからすれば神様です。
9481/19♂O:04/07/28 19:46 ID:0brmWJHQ
 数年前に交際していた私の元彼女は、付き合い初めて約半年後に肌にまつわる重い
病気に掛かりました。
 腕、肩、お腹と体中が赤い瘢痕に覆われ痛々しく、当時の私は彼女に掛ける言葉が
見つかりませんでした。
 しかし彼女は飽くまで明るく、私を気遣う言葉しか言いませんでした。
 全く愚痴を言わず、肉体関係を結べなくなったことを気に掛け、別れ話さえ持ちか
けてくるのです。
 私は彼女の献身的な気遣いに心を打たれましたが、その反面彼女が私を気遣うほど
に孤独になりました。
 彼女は全く愚痴を言わないのです。
 顔も含め体中を赤いただれが被い尽くしているのに、それでも「ごめんね」と謝る
ことしかしないのです。
 私は不満でした。いくらでも愚痴を言って欲しかったのです。
 自分を見る他人の好奇心に満ちた目つきの残酷さ、表面上は同情を示しつつも内心
は気味悪がっている
同僚達の視線、病弱な自分の体への怨恨。悩みは尽きなかった筈です。
 全てを押し殺して平生を装う彼女は、世間的には立派な女性です。
 しかし一人の人間として彼女に接してきた私にとって見れば、「立派」は邪魔なの
です。
 互いの距離を広げるばかりなのです。
 彼女のそのいじらしさに比例して本音がどんどん見えなくなるのです。
9491/19♂O:04/07/28 19:48 ID:0brmWJHQ
 本音を覆い隠すことが美徳とされる「日本人的」な環境の中では、心の叫びとも言
える切実な言葉が徹底拒否されます。
 私は愚痴が聞きたいのです。他人が何を考え、何に悩んでいるのか。
 「それでも頑張って生きようと思う」と言われても、何かに無理から折り合いをつ
けた末の、諦念のような悲壮さが感じられるだけで、私は同情という無理解を示すこ
としか出来ないのです。
 最も近しい他人と一緒にいる時ほど、孤独を感じる時はないと思うのはこういう時
です。
 自分を騙し騙し「前向きに生きるほか無い」と言うくらいなら、私は愚痴愚痴言っ
て一生を終えたほうがましです。
 どの様な愚痴でも、悪態でも、その人自身が真に感じているマイナスの告白である
限り、私は冷静に耳を傾けたいし、論理的に反論したい。そして対話を試みたい。
 常々そう思っています。
 その後彼女の病気はほとんど完治しました。そして私たちは分かれました。

 「接客が苦手である」と愚痴ることは、私にとって見れば当たり前の告白であると
思わざるを得ません。
 『愚痴を言うことは良いことである』
 これは私の人生における重大なテーゼです。
 ・・なんだか必要以上に熱くなってしまいました。
 話題が逸脱してしまい、ついつい愚痴が・・。
 こうして私は嫌われていきます。
950山羊♀119:04/07/29 04:27 ID:8FhAcDzd
>>945
> まずは人に頼りたくないっていうのがあるかな。

ああ、同じような方がいて安心しました。
あと、私の場合は、普通の人が出来る(と私が思うこと)が自分で出来ないと
ものすごく悔しいってのもあります。そういう所は妙に競争心が強いです。
上昇宮が獅子座なので一見、山羊座には見えないみたいですが、交渉事は苦手、
初対面の人と打ち合わせ、なんて時は内心(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
です。
しかし、現場に行くと上昇宮獅子座がどーんと出てきて、豹変します
で、終わると脇の下にじっとりと汗が……くっさーーー

>>947
そういっていただけると助かります。
私はマニュアルを読まない、という人がいる、というのを
割と大人になってから知りました。
それまでは使用前にマニュアルを隅から隅まで熟読していたのですが、
パソコンを購入したときに、こりゃ全部読んでからやるのは無理、と
投げて、まずはいじってみる、というのも自分の行動に追加されました。

>>948,949
愚痴を言う、というのは難しいですよね。
相手に嫌われたくない、と思うとなかなか言えません。
きっと、彼女さんはそういう気持ちだったのでは?
951マドモアゼル名無しさん:04/07/29 16:01 ID:jjemlYGe
ヤフーニュースみて、「ごきげんよう!」の小堺一機さんが
山羊座だと知ったよ♪
小堺さんはA型だったけど、山羊座だから、人付き合いがヘタな
訳じゃないんだなぁ〜と思った
山羊座タンがんばってぇええーp(´Д`;)gガンバッテ!
952マドモアゼル名無しさん:04/07/30 00:54 ID:CIe46pMW
おおお、小堺さん山羊だったのか。

953壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk :04/07/31 01:39 ID:72qQpmSK
誕生日はおいらと同じです、小堺さんは。
歳は違いますけどね。

>948-949
なるほど、なかなか面白い(=興味深い≠笑える)お話ですね。
愚痴も、相手と共感できる愚痴はこぼしますが、
相手と共感できそうもないと思うと、なかなかねぇ…。

愚痴をこぼすの、愚痴を言わせるの、なにげに高等テクニックなんですよね。
954壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk :04/07/31 01:51 ID:72qQpmSK
で、流れを無視して恐縮ですが、
次のスレタイと>1の1行目の良い案はないですか?

え、俺、スレ立てしちゃダメ?(最近スレ立て失敗するしなぁ…)
955おとめざ:04/08/01 22:08 ID:jmCDo5y6
私の彼氏も接客業。一生懸命頑張ってて、ちょっと前までは上司からは面倒見てもらってたんだけど
同じ職場の私と付き合った事を知ってて遠くに飛ばされる事になっちゃった。
最近上司から呑みとかあまり誘われてなかったから心配してたんだけど。
かなり頑張って売り上げ上げてたのに。もっと売り上げの悪い人もいるのにな。
って上司を恨むべきか、成長するチャンスを与えた事を喜ぶべきなのか。。
何ヶ月かわからないけど頑張って欲しい。きっと成長して帰ってくるって信じてる。
956マドモアゼル名無しさん:04/08/01 23:33 ID:Z8FaXZ0k
>953
> 面白い(=興味深い≠笑える)
この図式、あんまり理解されないよね。
「お前、面白いな」と言うと嫌がられるんだが。
957マドモアゼル名無しさん:04/08/05 01:41 ID:2MQFedSc
またレスがピタリと止まってしまいましたね・・・
958マドモアゼル名無しさん:04/08/07 06:13 ID:hVnDsFy1
うまく書けないが、直接自分がやった事では無いことで
上司に攻撃されてる。
元々言い訳をするのが嫌いなので「なんとか頑張ってミマス・・」としか言えない。
時間をかけて解決していかなきゃいけない事だから、それまで何度も同じ事を言うだろう。
今度またクドクド言われたら、マジでヘコんでしまいそう。
もう自信喪失。
959マドモアゼル名無しさん:04/08/07 11:11 ID:slCEP+TG
社交的で友だちたくさんな山羊Oのひと/
書き込みプリーズ
960華 ◆CVP.SMsolY :04/08/07 22:50 ID:q7HMLVvU
ん??
私は割りと社交的だと思ってるけど、何か??
961壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk :04/08/08 08:16 ID:dcA+t3Hv
>956
そうですね。文章では注釈を入れないと理解してもらえないし、
会話ではニュアンスが伝わるように話を持っていかなくてはならないし。

日本語って奥が深い。(他の言語もからっきしだが。)

>958
俺も今、似たような目に遭ってます。
内心「ちょっと待て。それは俺の管理下じゃないぞ。」とか思うのですが、
反論するのもバカらしくて。(既に解決策放棄。)
相手はごくごく普通の人間なので、規格外の俺はもう攻撃の的に。

でも、正社員に甘くて、パートや嘱託にガンガンものを言ってくるのって変だよ。組織として。

>959
俺の場合は「非社交的」なのか「反社交的」なのか、迷うところです。
962マドモアゼル名無しさん:04/08/08 13:30 ID:XCy7IsyM
職場にいる山羊O♂さんと上手くいかない・・・。
普段はユーモアが好きで、優しい人です。あと口調がとっても優しい。
・・・問題は、たまに仕事を教えてもらうときです。
私が飲み込みが遅いせいで、彼をいらいらさせてしまいます。(ちなみに、私は牡牛です。)
彼は教えながらも優しいですが、不機嫌を抑えている様子です。
説明が終わった後には、ため息をついてました。普段はため息なんてつかないのに・・・。
私自身、彼には嫌われてると思います。他にも飲み込みが悪い人間を嫌っているようなので。

ところが、彼は私を食事に誘ってくれるんです・・・。
どういうことなのか私にはさっぱりわからないです。山羊O♂さん教えて!!
本当はどうしたいの??どんくさい人は嫌いでしょう??違うの?
私はどうしたらいいのー(´・ω・`)
963マドモアゼル名無しさん:04/08/08 16:10 ID:cny9p56A
>>962
耳の痛いお話ですね。
僕もその上司さんと同じような性格だと思います。
仕事上でなくとも、自分が仕切るときにモタモタしている方がいると、
ついついイライラしてしまいます。そういう自分を分かっているつもりで抑えてる
つもりでも、時として表に出てしまうことがあります。
でもこれは決して根の深い感情ではないのです。それは分かっていただきたい。
そういう面も含めて、その上司さんに興味を覚えているのなら、一度付き合ってみてあげてください。
上司さんは間違いなく貴方に興味を覚えてますよ。それが恋愛に発展するのかどうかは、
今後の二人の問題だとは思いますけどね。
964マドモアゼル名無しさん:04/08/08 16:20 ID:nkMCsOi1
山羊Oの人って言いたいこと言えない弱い人ですか?
遠まわしに遠まわしにメールとかしてくるんで。
気づいてるんですけどね。

>>962
山羊O♂じゃないけど、そのままついて行けばいいんじゃないかな。
仕事とプライバシー別にする人かと思います、きっと。
965マドモアゼル名無しさん:04/08/08 16:32 ID:hYKmJU5w
>>964
>遠まわしに遠まわしに
なぜかというと、山羊O男は「石橋を叩き続けて、渡るタイミングを外す」ほどアレコレと計算するタイプだからです。
966964:04/08/08 16:47 ID:nkMCsOi1
>>965
レスありがとうございます。

昨日友達と一緒に飲んでて僕は先に帰ったのです。

2時くらいにメールが来て
「ありえね。電車無くなった・・・どうすればいいかな・・・まじどうしよう・・・。」
って来たんで。(迎えに来て欲しいのは分かった)
「野宿しろwwwwwwwwwww」
って送って寝ちゃいました、嫌われてないですかね。
967962:04/08/08 17:02 ID:FCUsSvBX
>>963
レスありがとうございます。
根の深い感情ではないと聞いて、やっと安心できました。
山羊O♂さんを理解するにはぜんぜん遠いですが、その部分だけでも分かって嬉しいです。
本当にどう接して良いかわからなくなってたので・・・。
食事に行きたいけど、相手の意図が全く読めないので「うん」と言えなかったんです。
今度誘われたら、仕事のときのこととは別にして楽しんできます。
どうもありがとうございました!

>>964
勇気を出してついていってみますw
本当はついていってみたかったんです。背中を押してくれてありがとう。
968965山羊O男メェェ:04/08/08 22:10 ID:muy2+jhY
>>966
>僕
・・っていうか、君はゲイの方ですか?
969966:04/08/09 06:31 ID:WmWefIJt
>>968
違いまつ(;´Д`)
安心してください(´く_` )
9701/9♀O:04/08/09 11:45 ID:uTyVDmhO
>>959
はいはーーい!(*゚Д゚)ノ

>>966
その人のメールの「どうすればいいかな・・・まじどうしよう・・・。」
ってのは「あなたに迷惑掛けるわけにはいかないけど頼れるのはあなただけなんです。」
って意味だと思います。
でも、「野宿しろ」って冷たいメールが来たので「嫌われちゃったよ・・・」って感じなかあ。

私も、一回鍵なくしちゃって部屋にはいれないし電車ないし・・って日がありました。
その時はトモダチが迎えに来てくれて難をしのげたんですけど
その子がピンチの時には私も全力で助けてあげようって思いました。
「困った時はお互い様」ってトモダチが言ってくれた言葉にも救われました。
971マドモアゼル名無しさん:04/08/10 13:30 ID:fCckS2Ha
普段はこちらから何かしてあげようとか思わないのに、
「困っている」人から助けを求められたら
たとえ嫌いな人でも、どうにかしてあげようと思う。
嫌いのなのに何してんだろうと気付くけど。
それは人に嫌われたくない気の弱さの表われなのか
それともずるいのか。
972壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk :04/08/11 16:22 ID:jhoU4b2W
皆さん、お疲れさまです。

>962
飲み込みが悪い人間はそんなに嫌いじゃないです。それより、ものを考えようとしない人間の方が嫌嫌嫌嫌嫌。
あと、どうしたら解ってもらえるのだろうかという部分での、自分に対するため息の可能性も一部あると思います。
自分の考えを上手く相手に伝える能力の少ない山羊Oにはよくある話です。
いずれにしろ深刻なものではないですよ。頑張って下さい。

>964
言いたいことが言えないのではなく、単に自分から頼みにくいのだと。
いろんな意味で、人にものを頼むのに抵抗がありますので。
>「野宿しろwwwwwwwwwww」
逆に「悪かったな」と思っているかも。でも、根に持つ可能性も否定しないです。ハイ。

>970
>「困った時はお互い様」
本当に有難い言葉ですね。こういう言葉をかけられると、まわりがあっての自分というのを再確認させられます。

>971
>それは人に嫌われたくない気の弱さの表われなのか
>それともずるいのか
人の役に立っていると実感できることが喜びだという事なのではないのかな?
(それが独りよがりな感情であったとしても。ある意味自己満足の世界なんだけどね。)

違っていたらごめんなさい。
973山O:04/08/12 18:24 ID:U5TeV2uv
>>962
漏れは会社員じゃなくて学生なんだだけど、同じような状況にはなります。
で、その後>>972みたいに「はぁー、漏れはやっぱり説明下手だよなー」ってなります(´・ω・)
だから嫌われてるとかは(゚ε゚)キニシナイデ!!
974964:04/08/13 17:03 ID:Mr/3X4N0
今頃気づきましたが。
「プライバシー」じゃなくて「プライベート」です。

・・・・・・・・・(;;;´,_ゝ`)
9751/10生♀:04/08/14 21:52 ID:E/fS7KDb
>>944
禿同
976壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk :04/08/14 23:10 ID:9MOsM/8O
一応。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1092492165/l50

気に入らなければ何もせず落としてやって下さい。

>974
全然気付いていませんでした。
笑って良いやら悪いやら…。(失礼)
977蟹A♂:04/08/14 23:28 ID:rBVUz9vD
山羊Oさんに質問なんですけど、片思いしている山羊Oさんが、
休んだ日にメールで「今日どうしたの?」みたいな内容にはレスくれるのに、
「(お節介とは解ってるけど)○○してあげようか?」という内容はスルーされるんですけど、
山羊Oさん的に、やっぱりウザイでしょうか?
読みにくい書き込みでごめんなさい。
978マドモアゼル名無しさん:04/08/15 01:56 ID:74IDQJtk
私の好きだった(過去?)山羊Oも
疑問系でメールしてもスルーがほとんど。
返事はこないものだと思って出すと、突然レス来たりとか。
知り合ってからかなり長いけど、これだけが訳若芽。
昔は、決してマメとは言えないけど今よりはマメだった。
私は、女として候補からはずされたのか...?と思い
あんまりメールも出さなくなった。
979山羊O♀:04/08/15 07:28 ID:8g9Uln3w
あくまで個人の意見ですが
あまり緊急性が高くないようなことだと返さなかったりします。
「今日、どうしたの?」→あ、心配してもらってる。感謝→返事
「○○しとこうか?」→いや、後でじぶんでやるからいいや。(自己完結)→返事忘れる

あと、メールの返事せかされるとメルしなくなったりします(自分だけかも)
恐らく>978さんの相手は、そのメールを返事の必要の無いものだと思ったんじゃないでしょうか
例 「○○って××のこと?」 →うん。そう(と、いう返事を自分の中では出してる)
面白いメールする相手だと途中で切れてても、メアド変更時とかから急に復活する事がありますね。
もしよかったら、飽きずにメルしてみてください。
自分から出すのって悪いかなーと、思ったりしてるかもしれませんので
980マドモアゼル名無しさん:04/08/15 14:20 ID:4E/qBD/Y
山羊Oさんはどんな男性に心ひかれますか?
981マドモアゼル名無しさん:04/08/15 17:30 ID:l2ErUFYB
>>980
これは火星とか他の星の星座に寄っても違うんでない?
ちなみに私は火星魚だけど、確かにロマンチストな優しい人が好きだなー。
ただ、太陽山羊のせいか、芯はしっかりしてないと駄目なんだけど。
982977:04/08/15 20:52 ID:imcEeXtM
ありがとうございます。
めげずにメールを送りたいと思います。
なんていいながら、蟹A特有の相手の事先に考えて、
「迷惑だよな」とか思ってしまい、結局出せないんですけどね。
983マドモアゼル名無しさん:04/08/15 21:31 ID:hn0BTzkq
結局山羊Oさんはどんな心の持ち主なんですか?
984華 ◆CVP.SMsolY :04/08/16 00:05 ID:Pjbtxzhf
>980
私は火星とか金星とかわかんないし、
私の個人的な好みかもしれないど、
(とりあえず誕生日は12/24)
価値観が一緒な人はやっぱり惹かれやすいかなー。
あと、テンションが近い人。
なんかこっちが盛り上げようと喋ってるのに
冷静な態度とかとっちゃう人だとかなり冷める。

>983
どんなって言われても説明しずらいけど、
私はわりと自分の不幸に酔ってしまうところがある。
あと、自分のネガな考えにどんどこ引きずられて
ますます沈んでしまったりって事がすごくよくある。
985マドモアゼル名無しさん:04/08/16 00:33 ID:rTZKqiWV
次スレの前にこのスレ消化汁!!
986マドモアゼル名無しさん:04/08/16 08:46 ID:x6Jtw258
山羊Oさんって冷めたらメールや電話減りますか?
元々向こうから好き好き攻撃があって私も好きになってしまったのですが…
最近メールの内容もなんか冷たい。以前はハートマークだらけでしたw
もうダメなのかな…
987マドモアゼル名無しさん:04/08/16 11:17 ID:Z8ILIiu7
>>986
冷めたら..というより、安定したら、かな。
釣った魚に餌はやらないって言う感じじゃなくて、
わざわざ言わなくてももーいーよね、判ってくれてるよね?みたいな。
不安だったらストレートに聞いてみたらどうかと。
結構そういう不安なところが判ってないことあるみたいです。
988マドモアゼル名無しさん
>>>987
レスありがとうございマス。
安定ですか…そうかもしれません。
今も逢ってる時は好き好きモードなんですが、逢ってない時も以前は何してる?だとかどこ行ってる?とか聞いてきましたが今は聞かれません…
前に不安になる…って言ったら、何が不安なんや〜!ってキレられました。
だからもう聞くのは怖くて…ハァ…信じてみます
山羊さんすっごく優しい時と冷たい時が両極端で戸惑います。