O型山羊座◆3部作では終わらない

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1 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：
微妙にズレた価値観で、無意識に周りの人間を翻弄してしまう。

そんな山羊Oを語る「O型山羊座◆2次会突入デス」 の続きです。
性格分析、恋愛相談、性格改善要望、行動批判、雑談等、
山羊O以外を含む過度な叩きや煽り以外は何でも有りです。
(但し、過度な馴れ合いには注意しませう。)

とは言え、削除ガイドラインに抵触せず、
ローカルルールを遵守することにはご協力下さい。
場合によっては削除依頼板も活用しましょう。

前スレ
O型山羊座◆2次会突入デス
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1048298672/l50

削除依頼板
http://qb.2ch.net/saku/
2 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/22 11:14 ID:UTYvVBbt
過去スレ
Ｏ型の山羊座って一体どんなかな～ (988)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1030722923/ (html化待ち)

山羊O関係過去スレ
山羊座、O型　Part2 (537)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1004030585/ (html化待ち)
O♀山羊 (63)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1003062883/ (html化待ち)
3 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/22 11:15 ID:UTYvVBbt
ほかの関連スレは省略します。
んではマターリ進行のお願いします。
4 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/22 11:26 ID:UTYvVBbt
…

×マターリ進行の
○マターリ進行を

俺も相変わらずだな。
5 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/22 13:42 ID:vMdsWB4u
山羊Ｏ女はウンコ以下で華々しく５ゲット
6 ：魚Ａ：03/08/22 19:20 ID:fjFNIHX+
壊(山羊Ｏ♂紫狼）さん、スレ立て乙かれ様です！

　*。:.*　*　:　　∧∧
　　　..　:.　　 　(* ﾟДﾟ)　*
　　　　 ／￣ヽ/,― 、＼ o。。。
.:＊　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　♪ｼﾞｬｰﾝ
.:*　 　　＼＿.へ--イ＼　゜ ゜ ゜
+:..♪.:。゜*.:..　　∪∪　　　　*
7 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/22 20:46 ID:bLnWlmWy
乙！
8 ：山羊Ｏ女。：03/08/22 21:05 ID:IX56Yn5e
お疲れさま～。スレ第４弾予告編ですか？（ｗ
まずは前スレを消化してから改めて参ります～。
9 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/22 23:09 ID:IH7Vw7e3
早く鯉や、淫乱ハラグロ女共めがよ
10 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/22 23:32 ID:Z4oeIur6
いっぱい釣れるから、しばらくは保守の必要なさそう。
11 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/23 20:01 ID:PXGuxt6V
うがー、おでん規制でウチから書き込めねー！！
12 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/23 20:03 ID:PXGuxt6V
と言う事で店からアクセスしているばか店員の「壊」でつた。
13 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/24 15:16 ID:XdpHBnBj
おでん規制解除したようだぞ。
14 ：牡羊Ｏ♂：03/08/24 16:58 ID:rZpWebxk
>>1
乙

昨日「白黒つけろとは言いませんので（～中略～）傷つくような事がないように」のメールをした時は
正直「他人の受け売りで情けねーな俺」と自己嫌悪してた部分もあったのですが
涙をながすほどではなくても、こうも感激してくれると単純に嬉しいもんですね（笑
何か以前より件の山羊Ｏ女がいとおしくなりますた

前スレ>>997
気の利いた言葉は（自分自身に置き換えてみても）今は思いつかないや
もし今言えるとしたら「言いづらい事を話してくれてありがとね」くらいかな
もうちょっと時間かけて考えてみます。
下手な言葉は逆効果だろし、それだったらただ聞いてくれるほうが何倍もマシだと自分なら思う。


前スレ>>998
真剣に聞いて相槌を打つ・・・よく分かります（自分もそうだし）
15 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/24 18:39 ID:w+P/7Bw1
>>14
＞何か以前より件の山羊Ｏ女がいとおしくなりますた

うんうん。そうなんだよな。かわいくてしょーがねぇ。

＞「言いづらい事を話してくれてありがとね」

ちゃうて！！！
御礼いってどうする！！
励ませっての！！！
しかもたった一言でね。
短い言葉じゃないと心に響かないからね。
それができなきゃ恋愛に結びつかねーから諦めろってのな。
16 ：牡羊Ｏ♂：03/08/24 19:36 ID:rZpWebxk
>>15
さっき電話で話しました。
何か両親と仲が悪くて（同じ街に住んでるのに）３年以上も会ってないそうです。
（しかも最後に会ったのは祖母の葬式）
彼女曰く、変わり者の親だそうで、中学生の頃までは親のことでいじめられた事もあったとの事。
お年玉はもちろん小遣いをもらった事すら無いそうです（高校に入ってからはバイトはＯＫだったらしいが）
仲が悪いというよりも、できれば忘れていたいような印象を受けました。
でも親の事を忘れるなんてできませんよね。だから誰かに話したかったんだと思うし

…こんな感じなんですが、毎月５千円の小遣いをもらってた私には励ます言葉が思いつきません。
下手に「ガンガレ！」とか言ったら２度と会ってくれないような気がします。

んで、結局相槌をうちながら真剣に聞いた後「言いづらい事を話してくれてありがとね」と、
御礼を言ってしまいました。男っぽく「俺がついてるぞ」ってのも思いついたのですが、違和感があったので
結局「どんなことがあっても俺は○○さんが好きだからな」を付け加えただけでした。
彼女は小声で「うん…ありがとう」と言ってくれましたが、電話越しなのでどう受け取られたかは分かりません。
その後、彼女の提案でプロレスを見に行く約束をしました。
17 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/25 00:18 ID:wWyqRGBj
山羊がコツコツ努力型って絶対にウソだ・・・と思う、夏休みの終わり。
18 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/25 00:53 ID:Akvss+TC
>>17
宿題か？
19 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/25 01:58 ID:wWyqRGBj
>>18
そんな感じです。
全ては国会図書館の非効率性が悪いんだ・・・と責任転嫁したくなりつつ、
占いで勉学仕事運を眺めて現実逃避に走る今日この頃。
どこかの占いサイトに「努力するのは自分の求める方向性にだけ」という感じの
内容があり、凄く納得した次第です。と言ってる間に論文読もう・・・。
20 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/25 09:33 ID:v/29wyds
>>16
笑死しそう。
彼女があなたに足りない男っぽさを求めた結果、
プロレスを見にいくことを提案したわけですよ、これ。
山羊Ｏ♀らしい発想です。こういうところがいいんですよね。
もはやネタですよ、これは。
しかも！
「どんなことがあっても俺は○○さんが好きだからな」→「うん…ありがとう」って（笑）
山羊Ｏ♀にはとんちんかんな自己顕示にしか映ってないですよ。
もっと相手の身になって考えることはできませんか？
あなたに必要なのはそれだけです。自分を捨てなさい。
21 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/25 09:40 ID:v/29wyds
>>17
山羊Ｏは火事場の馬鹿力タイプでしょ。
天才が多いのに開花しないのはこれが原因。
22 ：牡羊Ｏ♂：03/08/25 10:00 ID:ci/rOQo2
>>20
ダメだ・・・俺には100年経っても分からない気がする
これでも炎の男・牡羊Ｏ♂としては、ややこしいなと思いつつ
心の中で「思いやり・思いやり・・・」とかなりいつもの自分を
セーブしてはいるのだが・・

こりゃ理解するには時間がかかるわ、頭痛くなってきた（苦笑
23 ：牡羊Ｏ♂：03/08/25 10:18 ID:ci/rOQo2
たぶん俺が「相手の身になって考える」→「同情」→「そういうの嫌い」という風に
短絡的に考えてるのがいけないんだろな、要は俺がまだまだガキだって事か。
>>20さんは相手の喜ぶ「ツボ」みたいなものを言ってるのだろうが・・・

そう言えばこないだ飯食いにいって「あんたはどんな男の人が好きなの？」と聞いたら
即答で「すごーく強い人かすごーく弱い人」って答えた。
俺は「何だそれ？」状態だったのでそれ以上考えるのやめたけど

山羊Ｏ女のツボは理解に苦しみます
24 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/25 10:31 ID:wWyqRGBj
>>16,20

＞彼女があなたに足りない男っぽさを求めた結果、

男性をどっかに誘うのに、こんなことまで考えていないんじゃ？
行きたい場所か、興味有るけど誰かに連れて行って貰わなきゃ不安かどっちか。
男っぽくなって欲しいと思うときは、もう少し教育的でしょう。
観戦とか言わないで、スポーツジムに連れてくよ（笑）
「どんなことがあっても好き」という言葉は基本的に信用出来ないと思う。
別に心に響きもしないけど、言われて幻滅するセリフでも無い。
25 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/25 10:34 ID:CuLz3kAp
>>23
そろそろ反応するの止めといた方が。
牡羊Ｏ♂さんがいくら>>20に誠心誠意を尽くして回答しても、
無限ループになるだけではないのかなぁ。
26 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/25 10:45 ID:6RI9KYgw
>>17
ウソです（笑）
私も宿題はいっつもギリギリまでやらなかった。
そういやこの時期辛かったなぁ。。。
ガンガレー！
27 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/25 15:12 ID:ykv1ub35
>>20
山羊O♀の生態に詳しそうですが>>20さんの星座と血液型はな～に？

>>17、19
私も今頃から慌てて夏休みの宿題やったなぁ。
始業式の日も帰ってから続きを泣きながらやってましたよ。

夏休みの始めに宿題を終わらせると
夏休み明けのテストの時には
すっかり内容を忘れてしまって困った事もあったからね...。

9月1日までまだ1週間もあるからガンガレ！

それにしても国会図書館って非効率的で
本当にゆるいスタッフばかりよね。
28 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/25 19:26 ID:v/29wyds
>>24
うん、そのとおり。
あまりにもおもしろくてからかいすぎた（笑）
29 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/25 19:29 ID:v/29wyds
>>25
ぼく20ですが、ぼくもそう思います。
30 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/25 19:31 ID:v/29wyds
>>27
射手ＡＢ♂です。
31 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/25 23:07 ID:r1sDDZTR
>>28-30
25メール欄
32 ：牡羊Ｏ♂：03/08/25 23:33 ID:EiFLrzvv
>>25
確かにループに突入しそうな雰囲気でしたね。
でもこの数日は自分にとってはジェットコースターに乗ってるような気分でした。
少しは進展したのかどうかは分かりませんが、おもしろかったです。
しばらく自分のことに関する話題は控えます。
33 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/26 00:50 ID:lcQfffAd
>>21,26,27
うわぁい、やっぱ皆さんそうだったのね！何だか嬉しいわ。
と現実逃避しても始まらないんですけどー。でも頑張ります。アリガトウ。
昔から、自分でもう絶対にアウト、間に合わない！と思っていても何故か周囲は
「キミならなんとかなるでしょー」と言われる人生。そしてどうにかなってきた。
今回もどうにかなるさ！社会人の方からしたら「学生って気楽だよな～」って
ハナシだと思いますが、励まして下さってアリガトウゴザイマシタ。
34 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/26 00:55 ID:jqgKYXmK
山羊座ってまじめなイメージあるからいつも「えー」って言われるしまつ、、
35 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/26 01:19 ID:mit0NpAE
一つ言っておく。
>>32
がんがれ。

以上。
36 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/26 08:45 ID:CULadZ6E
>>31
ばいばい
37 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/26 10:49 ID:ybyXhI5U
私の好きな山羊Ｏはすごく人の気持ちを察するのが上手いよ。
言い当てといて何もフォローしてはくれないけど
ときどき怖くなるくらい鋭い。
こうゆう山羊の人は希少価値ありでしょうか？
38 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/26 11:00 ID:Zw6k1X6g
>>37
君がわかりやすいんだろう。
39 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/26 13:45 ID:oQIA34F9
>>37
希少価値ありです。
ちなみにわたしは下手（笑）
40 ：山羊Ｏ女。：03/08/26 19:31 ID:lcQfffAd
>>37
言い当てるのは得意です。かなり素晴らしい分析は出来るようです。
けれどもそれだけ（ｗ
分かったところで、どう反応して良いか分からないから特別な行動はナシです。
41 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/26 21:54 ID:CULadZ6E
常々思うのですが、
山羊Ｏ♀って感情の赴くまま行動してる部分がありますよね。
人間として恥ずかしいと思われる社会の常識を、
くつがえす言動をしますよね。
それってぼくはルール違反だと思うのですよ。
先に泣いたほうが勝ちとか先に怒ってしまえばいいみたいな
とこありませんか？
みんながんばってるんですから、それを利用して開き直るのは
やめてもらいたいです。
42 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/26 23:34 ID:Evm/Hl5K
先に怒ったことはあっても、泣いたことはないなあ。
要するに「泣いて勝つ」ってことでしょうか。
山羊ってつまらないプライドは持ってるから
女ですが、女の腐ったような事は死んでもできませんね。
しかし、そんな手もあるのかと思う今日この頃・・。
43 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/26 23:58 ID:gELWzLjZ
>>41
私自身については
つもりにつもったものがあって
我慢し続けていたのに
それでもなおという時か
礼節わきまえず失礼なこと
理不尽な事をされた時くらいにしか
よっぽどじゃないと怒りません。
何で怒らないの？とよく人に聞かれるんですが...。

それから人前で泣く事なんて出来ないです。
44 ：山羊Ｏ女。：03/08/27 00:37 ID:dxbeloh3
>>41
私は怒りません。
余程追い詰められて精神状態が不安定になると勝手に涙が流れる時はあるけど。
涙が流れると、今はどうやら疲れてるんだなーと思うだけだし。
悲しいからとか、感動とか、不条理感とか、それを理由に感情を発散させないよ。
極端な例かもしれないけど。
でも>>41は、山羊の特性よりは太陽星座以外の影響な気がする。
45 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/27 02:59 ID:KdHw2VAb
>>41
ルール違反の前に、周囲が個々の人間を理解しようと言う姿勢が無いのが原因では。
そう言う努力を怠っている以上、あなた(方)は何を頑張っているんですか？

そもそもそう言う行動が出るときは大概切羽詰まっています。
そこまで個人を追い込む側には一切の責任がないと言えるのか、疑問です。

枠からはみ出た人間を糾弾してはじき出すのは簡単ですが、
それは一般常識的には正しい姿なのでしょうか？
46 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/27 03:16 ID:ZXoRDR2/
父も妹も山羊Ｏなんだけど、全く合わない！！（ちなみに私は水瓶Ｏ）
父は特に自分勝手だし人の話聞かないし、勝手に切れてるし訳わかんない！！
妹は何でもない話は合うけど、真剣な話になるとまるでかみ合わない・・
そして、両方とも自分のことはまめになんでもやるけど、
家族に対してはまるっきり何もやらない・・（外面はいいんだけど・・）
で、もって以外と小心者です。山羊座Ｏってそうなんですか？
深いところで家族のことを考えてるのは分かってるんですがね・・ﾊｱ
細かい作業をコツコツやらせると日本一の山羊座かな？
ここは、見習いたいところだけどね
47 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/27 12:52 ID:4ntskd7O
>>42,43,44
あ、あくまでも親密な恋愛関係においての話です。
普段の友人関係においては
社交的で確かにそのとおりだと思います。
それからもう一つ聞きたいのですが、
親友と彼氏に対する態度や感情に違いはありますか？
ぼくの知る限り、どちらに対してももっている感情は
同じように思えるのです。エッチに関すること以外は。
48 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/27 13:50 ID:4ntskd7O
>>45
あ、あくまでも親密な普段の友人関係においては
社交的で確かにそのとおりだと思います。
恋愛関係においての話です。

＞周囲が個々の人間を理解しようと言う姿勢が無いのが原因では。
＞そう言う努力を怠っている以上、あなた(方)は何を頑張っているんですか？

これは人に理解してもらえないと思ったときに
誰しもが一度はそういう考えに陥るのだと思います。
しかし自省の心があれば、このままの自分ではいけないと考え、
自分を変えながら成長・向上していこうと頑張るわけです。
しかし、山羊Ｏの方々は何故かすでに完成形なのでしょうか。
この方のように周りのせいにして終わってしまいます。

＞そもそもそう言う行動が出るときは大概切羽詰まっています。
＞そこまで個人を追い込む側には一切の責任がないと言えるのか、疑問です。

山羊Ｏは自己防衛心がかなり強いです。
おそらく自分自身が完成形だと思っているために
思ったより早くに切羽つまってしまうようです。
そしてこの方のように他人に責任を押し付けるのです。
もう一度いいますが、自省の心をもって、もっと自分を変えて
向上していく勇気ももってもらいたいと思います。
みんなががんばっているのはそれです。
何故なら好きな人に愛される人間になりたいからです。
あなたは好きな人に愛されるために何をしますか？
49 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/27 15:00 ID:BPnpE7Ua
それって星座がどうこうより、個人に因るかもしれませんね。
山羊Ｏ全般に対する見解としてほしくないかな･･･個人的には。
責任押し付ける山羊さんに会った事ないですし。
私の好きな山羊Ｏ君が48さんの指摘するようなタイプでなくてよかった。
山羊Ｏ大好きです。
part２でアドバイスしてくれた人･･･もう見てないのかなあ。
50 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/27 15:06 ID:I/Pt16HA
>>47-48

>>43を書いた者ですが、恋愛面においても私は>>43に書いた事と同じです。
些細な事で怒っているように思えても、それはそれまでの積み重ねから来るものです。

親友と彼氏に対して態度は同じように見えるかもしれませんが感情面や精神面では違います。
dat落ちして読めなくなっているかもしれませんが前スレに関連した事が書かれていた気がします。
親友でも彼氏でも人間として尊重出来る人、信頼が置ける人としか仲良くしませんので
誰かとつき合っているからといって、それまでの自分の交遊範囲を狭めるのは
つまらない事に思えます。

>>47-48さんの文章からは断面だけで判断して
自分の文脈に沿わないものを理解しようとはしていない一方的な感じを受けます。

私は>>45さんのレスは責任転嫁では無く
『原因は必ずしも片方にだけあるのではないんじゃないの？』という問いかけだと思いましたが。

私は自分を変えながら成長、向上する努力も自省も心掛けてます。
それは人に見せる事では無いと思っています。
見いだせないからといって、そういったものが無いと断定されたくはありません。

「みんな」がみんな同じでないといけないのでしょうか？
何故あなた自身がどうかではなく、『みんな』はこうだからと型にはめようとされるのでしょうか？
あなたの仰る「みんな」とは？
恋愛は個人と個人が1対1で向き合う事なので、それぞれのルールが浮かびあがるものです。
それに対して「みんな」という基準を持ち出す事は少し違うのでは？と思います。
51 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/27 15:15 ID:I/Pt16HA
ここで山羊Oはこうだ！と語られる他星座の方々は
何人もの山羊Oと関わった上でなのか
特定個人1人だけからの判断なのか
なんだか私にはよくわかりませんな。
52 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/27 17:12 ID:7HRPkjEo
だーいぶ前に山羊Ｏさんについて語ったら
「そうそう、それそれっ！」ってカナリ当たってたらしい１人ですが。
周囲に山羊Ｏ率高いです。
彼氏、友達、義兄、趣味の先生、前通ってた道場の先生
他血液型山羊を入れると倍くらい。

ですが・・・最近イヤな面が見えてきて・・・
（イヤ、原因は私にも大いにあるんだけど）
こーしてほしいんだよな、と思ってもしたくなくなってしまいますた。

そんな自分は山羊Ａ。

53 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/27 19:56 ID:4ntskd7O
>>50
勉強になりました。さようなら
54 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/27 20:34 ID:lvfp6gh4
山羊Oって単純でかわいいと思うけど。
構ってあげて、いつも仲良くしてあげればそれでｺﾛﾘ。
機嫌損ねると性質悪いけど、仲直りするのも簡単。
55 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/27 21:46 ID:FrdoFbl0
>>52
えっ？山羊Ｏと山羊Ａってそんなに違うの？
ここのスレ見てても山羊Ａ♂の生態がわかるから
周りから見たらそんなに変わりないのでは？？
(でもスレの活性具合の違いは大いにあるけどｗ)

でも山羊Ａさんから見たら山羊Ｏさんはどこがどう違って嫌なのかは
気になるので参考までに是非良ければ教えてください。
56 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/27 23:30 ID:7HRPkjEo
>55
>52はメス山羊でつ。
違って嫌なのか、同属嫌悪なのかわからないですが、
いつもいつも親切で優しくしてくれるんだけど、
一番肝心で一番助けが要るときに、「できない」の一点張り。

Ａの自分がキレることでもＯさんは我慢できちゃうので
二階の住人が夜中まで騒ごうが、ベランダに水ぶちまけられようが
「なんであんた我慢できないの？神経質杉」と不満を受け止めてもらえません。

・・・山羊座の彼女専用スレ向きの話題なんで、このへんで・・・。
失礼しました。
57 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/08/28 00:28 ID:6xPYWzKR
殆ど>>50さんがフォローしてくださった形になってしまった。
さんくす＆ごめんなさい。

>>48
恋愛面のことで話をしているのならば、尚の事、
「お互いがお互いを思いやる心」が必要なんだと過去ログ(スレ)でさんざ言っている言葉なんですが。
確かに山羊Oは視野が狭く、相手の気持ちを汲み上げるのが苦手な部分があるので、
自省の意味も含めて、わざと強調しているのですが、
それは山羊Oの相手の方に対しても言える事ではないでしょうか。

>好きな人に愛される人間になりたい
とは言え、その努力にも限度があるのではないでしょうか。
場合によっては自分を偽ってでも愛される人間になる必要も出てきませんか。
そこまでされたらあなたは幸せですか？逆に重荷になりませんか？

>あなたは好きな人に愛されるために何をしますか？
「今の自分に出来うる範囲」での精一杯をする事。ですかね。
58 ：ヤギO♂茶黒ヒョウ：03/08/28 20:51 ID:0a2CYDVm
>>57
俺の考えとほぼ一致。
ただ一つ違うのは、自分を偽ってでも好きな人に
振り向いて欲しいと思うのはぜんぜんありだと思う。
恋愛が人を育てるってこういうのもあると思うよん。
59 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/28 22:37 ID:5A618chA
>>54 構ってあげて、いつも仲良くしてあげればそれでｺﾛﾘ。
それってそんなに簡単じゃないよ。いつもそんなふうに接して
いられるならすごいね～
>>58　ただ一つ違うのは、自分を偽ってでも好きな人に
振り向いて欲しいと思うのはぜんぜんありだと思う。
恋愛が人を育てるってこういうのもあると思うよん。

振り向くまでは頑張れるよ。問題はその関係をどこまで育てていかれるか。
私は、出会った頃の情熱があればあるほど、自分の器の小ささをわすれてがんばってしまう。
でも現実は無理し過ぎてるし、冷静になってくるとつじつまがあわなくて苦しくなる。
恋愛では無理をしない。する相手とは恋愛できない。って前提でつきあうと、結果的に
相手を思いやれたりやさしくなれたりする。余裕って大切だよ。
60 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/29 19:55 ID:MKij6bhU
>>59
無理できない人とは友達にしかなれないのが
俺の恋愛体質。
無理しないってそれは俺にとってその程度なんだ。
61 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/30 02:48 ID:h3pG++ZM
>>60
無理させることができないのは
相手にとって君はその程度なんだ。
特に山羊Ｏ♀が無理してくれるくらいってのは
男として極みだと思ったりする。
62 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/30 08:59 ID:8v8t3C5l
>>61
俺が無理できないという意味な。
向うが無理しててもどうでもいいんだよ。
63 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/30 09:27 ID:vJIr4s1z
>>54
＞構ってあげて、いつも仲良くしてあげればそれでｺﾛﾘ。
そんなに簡単なことで何とかなる山羊Ｏなら苦労は
しないんだけどな…

元コテですが、デートに誘っていた返答が出ました
「父親を説得できず、また仕事も多忙なためゴメンナサイ」
結果的にデートは断られたが、俺とデートするために
何より大切な家族と数日間に渡って話し合ってくれた
彼女の気持ちが嬉しかった♪
チケット代は無駄になったかもしれないけど
今のところはそれで充分！長期戦がんばります。
64 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/30 10:39 ID:Md5b2zR5
>>63
それは断るために作った口実と思われ。
父親の説得をするのと仕事が忙しい・・・。
仕事が忙しいのになぜ父親を説得するのか？
65 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/30 11:13 ID:R2xSCR6s
ああ・・またあのバツイチクサレウルトラ下痢ウンコ山羊Ｏ女が
いい加減にして！！！！！！
66 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/30 11:49 ID:fpRA931w
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67 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/30 14:15 ID:h3pG++ZM
>>63
父親説得しなくても、ウソつけばいいんじゃんね。
ウソついてでもデートしたいってわけじゃないわけ。
父親が好きなんですよ、その子。おつかれさま。
68 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/30 14:16 ID:h3pG++ZM
>>62
そういう意味か！おれも同じ！
69 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/30 14:28 ID:t1Bd/rP5
>>63
ネタでしょうか？好意的解釈にも程があります。
70 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/30 16:11 ID:EwxDRzfD
まだゴンザレスいるの？もういいよ63
71 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/30 20:25 ID:72i+Damc
>>63
好意はどこにも感じられないね。。。
断られたのはデートだけじゃない気がする。
72 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/31 02:00 ID:Y+wNVGI8
>>64 >>67 >>69 >>71
スレ違いです。マターリできない方は、山羊O関連スレの世直し一揆スレにでも逝って下さい。
73 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/31 04:04 ID:zknqZoi2
>>63
家庭の事情で外出をするのに親の許可が必要で
その家庭の事情を>>63さんに話しているというのなら
まだ脈はあると思うのですが、
そうではないなら、残念ながら諦められた方が良いと思います。
74 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/31 09:51 ID:WWzB0lvr
>>72
マターリできないとかじゃなくて・・・
ここでは可能性が有るよ！って意見しか言えないのですか？
もし相手が脈なしなら深追いしないうちに控えた方が？と思って書いたんですけど。
否定意見言えないならここもただの持ち上げスレですね。
75 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/31 09:54 ID:WWzB0lvr
>>63
それでも否定されるのは辛いですよね。
言葉が足りずに嫌な思いさせてしまったのなら、すみませんでした。
76 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/31 10:29 ID:/VEroskL
謝る必要ないでしょ
相手の山羊さん迷惑してるかもしれないのに
77 ：魚Ａ：03/08/31 10:32 ID:OJKdfUxm
>>63（ゴンザレスさんかな？）の彼女さんは
たぶんお母さんと疎遠気味だとか・・前に読んだことがあります。

仕事が激務な上に、そういう親子関係も色々あって
そんな理由で彼女が断ったんじゃないかなぁと・・（勝手な憶測でスマソ）

78 ：マドモアゼル名無しさん：03/08/31 21:58 ID:RAU1BKAd
>>63
いやぁ、早い話おれも前に山羊Ｏ♀に全く同じことをされたわけ。
あとで聞いた話だけど、
ほんとにそうだったんだってさ。
でも、ウソつくのがめんどくさいってのと、
あとでバレて怒られるのが嫌だからってのと、
何よりも親にダメって言われることでハッキリするってのが本音だったらしい。
つまり、行きたくなかったらしい。
めんどくさいことしないで、
気が乗らないからいかないといえばいいのにね。
でも、それが言えなかったらしいです。
そして自分で煮詰まってそんな行動に出たらしい。
あくまでも親のせいで、自分のせいじゃないわけですしね。
実は親がダメっていうのもわかってたらしい。
79 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/01 11:10 ID:Mx4ul/L6
>>78
やだなあ。そんなヤツ。
自分の気持がとうに決まってるくせに人のせいに見せかけて
振ろうとかなんてなあ。
80 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/01 18:29 ID:PeD3tGcv
>>79
しかもさぁ、「だからもう付き合えない。別れよう」って言われたんだよ。
で、別れたら、次の日やっぱり別れられないとか
言われてなんだかわけわかんないわけ。
81 ：どっかの山羊O：03/09/01 23:02 ID:4S/Pop5G
とりあえず、山羊か非山羊か判るようにしたカキコキボン。
おまいら単なる煽り厨、便乗厨と区別できねーんだよ。
82 ：蠍A女：03/09/02 00:10 ID:sDYDSEGV
友達以上恋人未満の山羊Oくんに「好きな人ができた」と言われました。
なんとか振り向かせたいのですが、どのような行動がよいでしょう？
83 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/02 00:25 ID:EAi1MzVI
はっきり伝えてる時点で１００㌫無理。
但し期間を置いての二股には乗ってくる可能性はある。
84 ：蠍A女：03/09/02 00:32 ID:sDYDSEGV
＞＞82
的確なお答えありがとうございます。
本当にそんなかんじです。
あきらめる方向でがんばります！
85 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/02 12:08 ID:kdkpY+xX
>>74
肯定否定ではなく、上手くいく方法を一緒に考えていく頭はないの？
合わない人間だから突き放すとかは少し違わないかな？

以前の流れはこうでなかったでしょ？
山羊Ｏはこう考えているからこう行動する。
だから反省するところは反省する。
理解して欲しいところは理解して貰う。
相互理解を深めようとする流れだったのを思い出して欲しい。
(それとも新参者ですか？)

それが出来ない輩は別にスレを立ててよ。
86 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/02 12:09 ID:syjokUuw
私も山羊О♀です。少しネタ遅れかもしれませんが。
宿題は必ず配られたら即終わらせて夏休み初めの一週間くらいで片付けました。
もちろん日記は過ごしたつもりで＆読書感想文は読んだつもりで。
で周りの友達に「スゴイ」と言われるのが快感☆
テスト勉強は絶対に前日にならないとやる気が起きませんでした。
で、赤点とっても絶対に先生に見捨てられることなく追試で点数満たされてなくても
なぜか単位が取れている。パッと見優等生風なのでうまくやれるんでしょうかねえ。
山羊О♀のまわりの友達を見ててもそんな気がします。
87 ：yagiko：03/09/02 13:20 ID:piz3eT3o
>>72
ごめんなさい、短気過ぎませんか。
マターリ！マターリ！！って怒りマークつけないで…って感じ。
書き込む前にちょっとだけ考えた方がいいような気がします。

>>85
>>63さんが自己完結で書き込まれている内容に疑問を感じた人が
結構居ただけではないでしょうか。
それとも>>63さんは本当は納得出来ないものがあったので肯定して欲しくて
書き込んだのかなぁ。。
でも、>>77さんがお話されたような事情は長くロムしてない人にはわからないので
これだけでは、こういう書かれ方しても仕方が無いと思います。
（>>77さん、優しい方ですね！）
とりあえず、>>85さんが言わんとするのは『思いやり』では無いかと推測しますが
（大事な事ですよね）
『(それとも新参者ですか？)』はちょっと排他的過ぎると思います。。
言葉に気をつけた方がいいですよね。。
88 ：yagiko：03/09/02 13:30 ID:piz3eT3o
>>86
>パッと見優等生風なのでうまくやれるんでしょうかねえ。
>山羊О♀のまわりの友達を見ててもそんな気がします。

ええと、私はそんな事無いなぁ。。（＾＿＾；
うらやましいです。
89 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/02 19:00 ID:upQrz98p
新参者・・・
90 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/02 19:33 ID:Uy66pwvu
なんでここのって変にコテを誇示したり、
頑なにスレの流れを守りたがったりしたがるひとがいるの？
しまいにゃ新参者か・・・ここ２ちゃんでつよ？ｗ
91 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/02 22:00 ID:XuWflTIo
長い間スレに居ても忘れたりごっちゃになっちゃう事が多いから
山羊Oについて相談されたい方は
コテで星座と血液型も書いてくれると助かります。
かくいう私（山羊O女)はしょっちゅう書き込んでるけどコテはやめてますが。

>>85
スレの流れは川のように時とともに変わると思いますよ。
流れを変えたくなければ自分が率先してそういう書き込みをされれば良いかと。
私は>>63さんがゴンザレスさんだと思ったけど一応>>73を書きました。
ゴンザレスさんだとはっきりしていたら
長い間みてきた上でも残念ながら、もう何も言いようがないです。

>上手くいく方法を一緒に考えていく頭はないの？
>合わない人間だから突き放すとかは少し違わないかな？

下手に期待を持たせ続けさせるのは残酷な時もあります。
憎まれても、はっきりさせて突き放すのが優しさの場合もありますよ。
92 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/02 22:43 ID:Nc4vGqd8
>>90
あれだ、実経験をヨソに理想と理解に燃えてる山羊がいるわけだ。
新参者はレスつけるなYOってことでｗ

64だって口実じゃないのかって気づかせてるために書いてんじゃん？
ってか74も75で謝ってんじゃん元コテに。誤る必要ないと思うけどさｗ
それを何で85が・・・たいした流れかよ。
93 ：85：03/09/02 23:37 ID:UgMqid01
新参者発言については言葉が過ぎました。
これについては謝罪します。申し訳ありませんでした。

が、
>>90 ここ２ちゃんでつよ？
それがどうした？２ちゃんであれどこであれ、相手に対し気を遣うべきなのは同じではないのかなぁ…。

>>91
本来ならば、その対応が絶対的に正しいのは解っているつもりです。
ただ、占いに頼る人間は自分が行動を起こすきっかけが欲しい場合が多いのも事実。
やるだけのことをやって駄目だった方が、人から言われて諦めたより後悔しないのではないかと。
だから考え方のソースを示した上で、最終判断はあくまで本人に決断させるのがいいと思ったまでで。
(当然責任逃れにも取れるから、この方がかなり冷たい対応であるのも確か。)
結果余計に傷つくことになっても、その方がその人のためになると思っていたので。

>>92
現実と理想は確かに別物だけど、理想を現実に近づけようとは普通は考えないものなのかなぁ？
自分もまだまだ人のこと言えた立場じゃないけど、現実に合わせるだけでは人間成長しないのでは？
いや、現実を見極めるのが重要なのは至極当然なのですが。
94 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/03 00:15 ID:IK7WzMSO
ねえ。質問。天秤ＡＢ♂か乙女ＡＢ♂とつきあったことある人いる？
どんな感じ？
95 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/03 00:17 ID:ehAYom1m
乙女ＡＢ♂と付き合ったことあるよ。
何が聞きたい？
96 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/03 00:20 ID:VsUtOuMl
＞86
すごいですね～。
私は、小3～高3まで夏休み前にぬかりなく宿題の種類、量などのリサーチをして、
日程表を作成し、７月中に終わる計画をたててました。
しかし、3日目には計画が崩れ、一度自分の立てた計画が崩れるとやる気を失い、
いつも、最後の2～3日でスパートかけてました。
だから、工作なんかは最高に手抜きでしたよ･･･。
問題集もわざと虫食い状態に仕上げ、わからなかったと言い張りました。
しかし、アレですね、その無駄な計画を9年間休みなく立て続けたこと、
これこそが、山羊Ｏの典型的な特徴でしょうかね～(´ﾍ｀)
97 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/03 00:25 ID:IK7WzMSO
>>95san
ええとどのくらい神経質で潔癖性かとか、Hが好きかとか
どうして別れたのか
差し障りがない程度？におねがいいいい
98 ：95：03/09/03 00:38 ID:ehAYom1m
>97
あ、私ヤギＯ♀だよ。

乙女ＡＢ♂くんは、とってもナイーブで誇り高き人だった。
私が初めて付き合った♀だったのもあるけど、理想を押し付けられて、
押しつぶされそうになった。
こう見えても、他の山羊さんと違って、私は恋愛にはかなりどっぷりはまるので、
精神的に参ってしまって、別れた。

彼の調子のいい時は、とても優しいし、包容力もあって、賢いし思いやりもある人だったけど、
調子が悪くなると、すべてに当り散らして大変。
嫉妬もすごくて、私の本心がわからないからと、
罠を張って気持ちを確かめようとするので、つらかった。
神経質とか潔癖とかは確かにあったけど、一応気にしすぎだという自覚がある人だったので、
よほど不潔にしてない限り、（以前付き合った人がいるとかも）
平気そうな顔してたよ。（実は内心こだわってて、葛藤してた気がするけど）

こう書くと、マイナスのイメージが強いけど、
実は順調に付き合ってる時は、最高に幸せだったよ。
結婚できなくても、こんな素敵な恋愛ができるなら、一生の宝物！って
当時の日記ｗに書いたこと覚えてる。

あ、ちなみにHはｻｲｺｰだった(ﾎﾟｗ）
99 ：yagiko：03/09/03 00:43 ID:K6/9PD/Z
あれ？横レスですが
>>91さんは山羊O女。さん？？（違ったらすみません。）
壊さんもそうかもだけどコテをやめてしまったの？？
100 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/03 00:44 ID:IK7WzMSO
97
そうでしたか～ちょっと気になっているんですけどね。。。
私もそろそろ年貢の納めドキなので。。平和で優しくなれる関係を末永くつづけたいのですう
今はてんびんＡＢとの間で揺れてるの。
彼もね～わからないひと
101 ：91：03/09/03 00:57 ID:q5FxLtVS
>>93
私は自分だったら正直ダメだなと思っても
今まで肯定的アドバイスも出してきました。

コテで長期戦になっている方の場合には、
多少対応が違ってくると思います。
ずっとこのスレにいて山羊Oの傾向や考え方を見ていて
こちらもその方のフィルターを通してだけれど相手との状況を
報告され長きに渡り知っているわけですから...。
その上で、うすうすダメだと自覚していても後押しをしてほしくて
ずっとココに来ているのならば
山羊Oの視点から見てダメじゃないの？という意見も
しっかり受け止めてほしいと思いますよ。
最終的に決断するのは本人で気が済むまでガンガレと言いたいところですが
相手にも気持ちはあります。迷惑や負担になってしまったら
元も子もないと思います。
その見極めが出来ていないようだったら
肩を叩きたくなるのも心情では無いでしょうか？
102 ：91：03/09/03 01:05 ID:q5FxLtVS
>>94
ABかどうか忘れたけれど天秤男とつきあったことありますよ。

>>99
彼女ほど聡明であればと思いますが
わたくしめは山羊O女。さんではありません。
おばばですから。（笑）
前スレ前半ではコテ使ってましたけれど、
その時にあまり自分がコテを使う意味はないなぁと思ってからは
名無しになりました。
103 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/03 01:12 ID:IK7WzMSO
91さん
元かれは浮気とかしましたか？きれい好き？
104 ：91：03/09/03 01:30 ID:q5FxLtVS
>>103
私が浮気相手でした。（苦笑）
私に安らぎを求めていたようです。
オシャレだとは思わなかったけれど、わりとキレイ好きでしたね。
かなり年上でしたが子供っぽくてめちゃくちゃエロかったです。
2人きりで人目がないようだとお店とか美術館とかででも構わず
いつも胸やらべたべた触ってきました。
他にボーイフレンドがいても良いからと手放したくはなかったみたいでした。
プライドが高いので言いたくはなかったそうですが
私が別れを切り出した時はショックでぼーっとして
自動車事故を起こしていたそうです。

知り合いも含めて天秤男はエロいというイメージがあります。
105 ：yagiko：03/09/03 01:54 ID:K6/9PD/Z
>>102
レスありがとうございます！
きっと私も91さんを前にお見かけしたと思います。
まぁコテにこだわらなくてもいいんですが、>>81のどっかの山羊Oさんが
名乗れと言ってらしゃるので。。（＾-＾；
106 ：95：03/09/03 02:22 ID:ehAYom1m
>>100
>平和で優しくなれる関係を末永くつづけたいのですう
もしお相手があなたより数段理想の高い乙女さんなら、ちょっと無理かもしれないですね。
ただ、まったりの時間は、そりゃもう至福の時でしたよ！
メリハリのある生活をお望みなら、お勧めです。
あと人生の目的が、彼と一致してて、努力するポイントが同じなら、
乙女さんはすごくイイ！なんといっても妥協しないので、
理想の生活が手に入ること間違いなし！です。
ただ、山羊特有のドンくささを見せた時、彼の目は冷たく光っておりましたが、
それは天秤も一緒のような・・・？
107 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/03 16:20 ID:81qgLcrT
俺の家族はAが多く、俺の話がちょっとズレてるとかピントが外れてると
言われる。そんなに山羊座のO型はズレた事言いますか？妻はAB。はっきり
言ってなんで結婚したんだろうと思う。
108 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/03 16:54 ID:m22mwPsZ
２月の就任以来、内政、訪米訪日訪中、冬季五輪誘致、閣僚辞任と失敗続きの酋長。
他にも献金疑惑、鄭会長自殺、親日罪法、国名変更法、労働ストなどの問題山積。
さらには、美女軍団派遣中止の脅迫を受け、国旗燃やしを謝っちゃった斜め上展開。
訪露は流れ６ヶ国協議は２日間で実質終了先送りいうﾒｼ研予想通りの展開。
保守層に北に譲歩したと攻撃ネタを与えた「民族融和の祭典」ﾕﾆﾊﾞｰｼｱｰﾄﾞの幕引きはいかに？
支持率が落ち労組からも攻撃される酋長側に逆転の秘策はあるのか。
そんな、蛙に似ていると揶揄された飯嶋酋長の政策・行動を、ﾏﾀｰﾘ観察するスレです
109 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/04 14:05 ID:dHTvijaq
>107
対外的には正しい意見も、家庭の中では違ってくるということでわ？
自分は山羊Ａだけど山羊Ｏの家族は、「気持を汲んで」もらえれば済むことでも
なんとか「物理的解決」しようと努力してくれるので、最終的にかなりズレてしまう。
110 ：山羊O♂12/24生：03/09/05 23:55 ID:sQLoxS9c
アツくなれない。アツくなりかけてももう一人の自分が常に冷静な目で
周りを見ている。本当に心を許した相手じゃないと素の自分でいられない。
職場や対人関係はほとんど素を隠してるけどストレスはたまらない。
それはそれで別に何とも思わないし。
俺、変なのかな？
親友に山羊A♂1/1生がいるけど、彼はメチャ社交的。
ほんのちょっぴり羨ましい気もする。
111 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/09/06 00:07 ID:SULrrGmQ
>>99
ちなみにおいらは風邪ひきでつた。ちなみに以前からも名無しのカキコもしてるよ。
「気分次第」で使い分けているので、それだけに発言が無責任なんだよね。

>>110
何となく解る俺は1/3生まれ。怒るときだけは瞬間湯沸かし器なんだけどね。
112 ：ヤギO女子：03/09/06 11:17 ID:a7MzKxgc

>>110
同感！1/2生まれだけど、職場で気を許しているのは１人だけ。
でもぜーんぜん平気。学生時代のクラスでも、そんな感じだった。

今は私生活（会社の外）では社交的なほうでつが、それでも時々疲れてひきこもる。
波に乗れている実感がないと全てが崩れていく気がする。
>>96さんの「夏休み計画倒れ」はまさに典型。（わたしもそうでした）
113 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/06 22:49 ID:/joGjlKT
山羊こさんＯで結婚した人に質問です。相手は何座何型の人？？？
114 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/07 17:41 ID:WU9FsWpq
>>113
あーそれおれも聞きたかった。おれもケコーンしたーい
115 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/07 22:42 ID:az48XGK6
＞１１１
おお～ビンゴ！私も３日生まれ。

＞１１２
計画を立てているときはものすんごい張り切るけど、
そこでパワーを使い果たし、だるくなる。
116 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/08 01:34 ID:SC7kVEES
>115
ご愁傷様。>111と同じ日なんて最悪じゃん。
117 ：あき：03/09/09 00:05 ID:/gG3eoen
山羊Oの男性に質問です。

束縛は好きですか？
あなたの彼女が突然会いたくないと言ったら、
即、別れようと思いますか？

しばらく山羊Oの彼と距離をおいてみたいのですが、
距離を置く＝別れるとなりそうで・・・。

どうでしょうか？

あと、男女間の友情はどうでしょうか？
あまりいい気はしないのが
本音ですか？
118 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/09 00:28 ID:ymK5/Htb
過去スレ読め
119 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/09 04:08 ID:O7OD5LgD
>118
DAT落ちしとるやん。
とは言え、エンドレスループになるのもまた然り。
>117
直接聞くのが一番では。
120 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/09 15:52 ID:idPNwIww
>>117　山羊O男性ですが、距離置く＝別れる　のパターンでした。
　　　男女間の友情はありえないが僕の信条でした。それで別れた事も
　　　あります。
121 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/09 20:12 ID:k4RTTsw3
以前のスレが読めないので、アドバイスお願いします。
山羊Ｏの男性って、２週間位会えない時間があると、
好き→嫌いへと考えが変わってしまう事ってありますか？
私の中では、気分で気持ちが変わる軽い人ではないと思っていたのですが、
連絡がつかなくなってしまって、不安です。
仕事の時はこんな感じが多いのでしょうか。。。
彼氏ではないので、直接は聞けません。。。
122 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/09 21:32 ID:B3LvanEo
>>113
ダンナは魚ＡＢ
別れたい･････。
123 ：?R?rO??12/24?¶：03/09/09 23:21 ID:lVtRwN+U
>>117
俺は変わらないな。
以前、遠恋3年半（東京・札幌）したことあるけど、せいぜい会えて
月1がいいとこ。でもずっと好きだったよ。
結局は地元の男に持ってかれたんだけどね。
個人的には束縛されるの嫌いだし電話もあまり好きじゃないから
誤解されて破局ってパターン多し。
好きになったら一途で同時に複数の人を好きになれず、浮気も一切
しない（しようとも思わない）のにこっちから連絡をほとんど
しなかったりすると「飽きられた」とか「別れたいと思ってる」と
誤解されおしまい。
バカだなぁってよく思う。
124 ：山羊O♂12/24生：03/09/09 23:22 ID:lVtRwN+U
123っす。名前が文字化けしちまった。
125 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/09 23:28 ID:y3pXt0FM
私は122さんのお話がききたい。
126 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/10 00:44 ID:vLc2mQRO
>>125
私も聞きたい
127 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/10 09:41 ID:Z9dioRVW
>>125
私も聞かせて欲しい
128 ：122：03/09/10 20:31 ID:O8eV9p/a
いい人なんだけどね。
それだけではちょっと････。
129 ：山羊Ｏオス：03/09/10 21:04 ID:hsj+vMM3
>>123
俺もほとんど同じ経験あるなぁ
130 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/10 22:26 ID:I0nYX8WO
>>120みたいのは普通なんだけど、山羊Oでは珍しい気もするな。
131 ：牡羊Ｏ♂：03/09/11 17:03 ID:AqI5+TtS
件の山羊Ｏ女と付き合うことになりましたので報告
２人でドライブの途中

山羊Ｏ「いいよ」

私「ん？」

山羊Ｏ「つきあおっか」

私「え？いいの？いいの？やった～～～！」

とてもあっけないですがこんなでした
132 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/11 17:32 ID:T16yBxOu
わー、おめ～！
133 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/11 19:35 ID:yBimZkmU
>>131
おめでとう御座います★
134 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/12 00:04 ID:GzWInrMh
>>131
今後の牡羊Ｏ♂が、本性を見せ始める山羊Ｏ♀に
どこまで耐え切れるかが見ものだ。
135 ：あき：03/09/12 22:57 ID:J5k93seg
すみません。返事下さったのに、ありがとうございました！

少し他にも質問してもいいですか？

山羊Ｏの男性は「Ｓ」の気はありますか？

・・・と言うのも彼氏から急に首を絞められたり
いきなり身動きが出来ないよう
押さえつけられたり・・・

冗談とは思うのですが、
嫌と言えば言うほどエスカレートしていってるので
怖いんです！！

それと束縛というか
山羊Ｏの男性の方は
彼女の行動とチクイチ知っておかないと
ダメですか？

もう一つ・・・、「好き」とか「愛してる」という言葉は
嫌いですか？
136 ：山羊Ｏオス：03/09/12 23:01 ID:70XcWVev
>>135
彼女に「好き」「愛してる」って言葉ほとんど言わないなぁ
いつも向こうから「好き？」って聞かれて「好きだよ」って言うくらい
間違いなく好きなんだが、言葉に出せないんです
137 ：あき：03/09/12 23:27 ID:J5k93seg
レスTHXです。
私の彼は「好き」や「愛してる」なんて
言葉を自分から吐くのは虫唾がはしると言うんです！

H以外で彼から愛情表現があまりないので
不安です。
おまけに首絞められたりするし・・・・・・・・・。

彼に言うと嫌いだったら、もう別れてると
言われるのですが・・・・・。

私はずっとベタベタでラブラブしてたいんですけど、
山羊Oさんのカップルってあまりベタベタしないんですか？

価値観が違うなら、別れた方がいいですよね・・・・・・。
138 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/12 23:32 ID:5Dm0o+2u
歩み寄れ。
139 ：あき：03/09/12 23:38 ID:J5k93seg
>>138

私は歩みよってばかりな気がしてます。
彼に言うと、前の彼女は俺に合わせてくれた。
と言われます。

私は前の彼女の代わりなんでしょーか？

来るもの拒まず、去るもの追わずといった
風なので・・・・・。

私から別れると言ったら、
すぐ終ってしまうんだろうなーーーー。
140 ：山羊オー♂：03/09/12 23:47 ID:d0xe2ASL
>>135
思いっきりＳです。
放○プ○イとか大好き。
てか、人に見せたりとかまではしないけど。
でも束縛はそんなにしないかな。

俺はイヤがられる程べタベタするけど、
他の山羊Ｏも根は甘ったれのヤツ多かった気が
するので、甘やかしてやって下さい。
そのうちベタベタするようになってくると予想。
141 ：139：03/09/13 13:17 ID:ieVD+sHA
そういった意味ではなくて、相手の考え方を理解しようとするとかね。
質問して、YES・NOで答えてもらっても・・・。それは単に二択の質問に答えただけに過ぎないと思います。好きだといわれない→不安・好かれてない？？というのはあなた固有の考え方とも言えるでしょう。たとえそう思う人が多くても。
嫌な書き方したけど、このままだと悪い結果になりそうだと思って。自分のペースを相手に押し付けたら窮屈になるからさ。
うまく行って欲しいんだよね。うちの相方も山羊Ｏ♂だし。
142 ：121：03/09/14 08:37 ID:PaOQRcLX
>>123
書き込みできず、遅くなってしまいました。
117の方とは別なのですが、答えてくださってありがとうございます。
今までは、数日時間があいたとしても返事があったのですが、
今回は連絡がつかなくて、不安になっていました。
どこかで山羊さんは自然消滅派だと見かけたので、
私も連絡がないと、嫌われたのかな？とつい悲観してしまいます。
123さんの場合を見ると、そういう理由でもないんですね。
好きって言われると、山羊さんはもう安心してしまうんでしょうか。。。
もう少し落ち着いて、相手のことを考えられるようになりたいです。
143 ：あき：03/09/14 13:04 ID:3Wgi/bUo
>>141

そうですね～、まだまだ私にも足らない所があるのが
ひしひしと・・・・・。
でも、どうして人が嫌がる事をしたり
（首を絞めたり・・・、寝ると言ったら起こして無理やりHしたり・・・・・・・。）
するんでしょう？
理解できない・・・・・。

相手に嫌われたりするのって怖くないんでしょうか？
現にそういう所が嫌いで
別れようかと悩んでるのですが・・・・・・・。

これはOヤギの傾向では無く
私の彼、個人の性格の問題なんでしょうか？

Oヤギさんにバシっときつく
止めて欲しいというなら
どういう風に言えばいいんでしょう？？？

一度出来るならヘコませてみせたい！！！

「あなたのそういう所が嫌い。」と一度言ったら
笑いながら、「じゃあ、別れるか？」って言うんです。
憎たらしい！！！！
144 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/14 16:05 ID:BI97xGYb
>あきさん
現にそういう所が嫌いで 別れようって悩んでるなら

「あなたのそういう所が嫌い。」と一度言ったら
笑いながら、「じゃあ、別れるか？」って言うんです。

みたいな状況になった時に
『じゃぁ、別れる』って言ってみればいいのでは。
山羊O男は、本当に大事な人以外は去るもの追わずだと思う。
ヘコませてみたいって思うよりも、
一度、きちんと自分をさらけ出して
相手と話し合ったほうがいいんじゃないですかね？
大切な相手だったら、理解してくれますよ、きっと。
私の好きな山羊O男は、
ふざけてる（？）時は、しつこく、色々やってきますが
本気で嫌がってる事を無理やりやったりする人ではないですよ。
私の性格がさばさばしてるので、本気で怒った時とか
わかりやすいのかもしれないけど。
一つの事に夢中になってしまうと相手にしてくれないので
逆に私が、けり入れます。びくともしませんがw
145 ：山羊Ｏ♂：03/09/14 16:12 ID:QIsDENo4
俺も同じ事すんね（首は締めないが）
Ｈは無理矢理っぽいのが好きかも。
それとは別に人の嫌がる事して怒らせるのが好き。
何故かは解らないけど、かまって欲しいのかな？

＞どういう風に言えばいいんでしょう？
俺は噛み付き＆爪攻撃で修正されますた。
でも暴力は良くない。
あ、そういや公衆の面前で大騒ぎされるのが
一番効いた、特に近所でヤラれた時は．．．
試しに人前で、変態とか罵倒してみるのも
良いかも、大人しくさせる為ならなんでも
言う事聞いてしまう。
146 ：山羊O♂12/24生：03/09/15 00:17 ID:Z1vybQNG
俺は二面性があるかもしんないな。
「なんでそんな事もわからないんだ？」と思うと頭では相手の事を
傷つけてるの分かってるのにキツイ言葉を吐いてしまうことある。
なんて酷い事言ってるんだろう、ゴメン！って思うのにね。

嫌われるってのには本当に大切な友人・恋人以外は別に何とも思わない。
来る者は選ぶけど去る者は追わないし。
暴力もイヤだね。絶対手は上げないよ。無理矢理何かするのも嫌い。
マジで好きな人に「～な所が嫌い」とか言われたらかなりへこむな。
愛情表現はかなりする。「好き・愛してる」と言うのは当たり前だよ。
俺は言葉にしないと気が済まないし納得しないから。
好きな相手には甘えるしベタベタもするけど、逆だとダメ。
うっとーしく感じる。自分勝手と言えばそうかもね。
147 ：あき：03/09/15 01:10 ID:rhvIyiFi
>>144

「じゃあ、別れるか？」って聞かれた時。
「じゃあ、別れる。」と答えたら、
彼の事だから、「わかった。」と言われそう・・・。
その後はジ・エンドでしょうね～。(;_;)エーン

一度、無理やりHされるのが嫌で
温泉旅行中に「しない」って私から、言った事があって
そしたら、彼は「じゃあ、ここから一人で帰れ。俺も帰る。」と
言いだし、帰りじたくを始めて・・・・・・。
その後、私が号泣したら、「ごめん。」って言ってくれましたけど・・・。
その後、フテネしてしまいましたぁ・・・。
次の日は気分を変えようと、昨日のケンカには触れずに
過ごしてましたが・・・・・・。
彼はもう忘れたかのよ～にしてましたが、
私の心中は、「私って大切な人じゃないのかな」ってそればっかり・・・・・・・。
その考えもずーーーっと今に至ってますけど・・・・・。

私の性格から言うと、「別れる」って私から言う時は
本当に嫌いになった時だけです。
試すような事ってできないし、そういう恋愛って好きじゃないです・・・・。
ごめんなさい・・・・・・・・・。
でも確実に彼を嫌いになりつつある自分がいる。
加速するこの気持ちをどうにかしたいです・・・・・。
いい所もたくさんある人だから、うまくやって行きたいのですが・・・・・。
148 ：あき：03/09/15 01:16 ID:rhvIyiFi
>>145
周りの目を気にする・・・は私の彼にもあてはまります。
特に彼の近所を歩く時は
3歩下がって歩かないとダメ。
他人のように・・・・。
この辺も私は見られちゃ悪い彼女かよーーーー！！って
オモウ。

>>145サンの嫌がる事をしてしまう時って
好きな人に対してですか？
それとも気分によって、誰にでも？
149 ：あき：03/09/15 01:24 ID:rhvIyiFi
>>146

2面性・・・・・・・・。

「なんでそんな事もわからないんだ？」と思うと頭では相手の事を
傷つけてるの分かってるのにキツイ言葉を吐いてしまうことある。
なんて酷い事言ってるんだろう、ゴメン！って思うのにね。

・・・同じ様な事を彼も言います。
俺の言葉をなんでも受け入れる私に感謝してると、

もっと、私の意見を彼に伝えた方がいいのかな？
○○な所は好きだけど、○○は嫌いって
言った方がいいのかな？

言葉不足なのかな？

でも、私の彼はあまのじゃくだから、きっと○○してほしいって言ったら、
○○なんてしたくなくなるんじゃナイかな・・・・・・・・・・・・・・。
それだけがコワイ・・・・・・・・。
150 ：あき：03/09/15 01:25 ID:rhvIyiFi
深夜に長文スマソです。m(._.)m ペコッ

151 ：山羊O子：03/09/15 17:14 ID:gi89lMTB
あきさんの彼、私だったらすごく嫌だなあ～～～～。。。。。。。。
我がまま、いい加減にしろ！！って思いますよ。甘えるな！とも。。
あなたは優しい方ですね。ど、どこが好きなんですか？(^-^;
152 ：牡羊Ｏ♂：03/09/15 20:49 ID:2Wjt6ga0
>>132
>>133
ありが㌧

>>134
意外性があったほうが楽しい…というか大いに期待
153 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/15 21:38 ID:eCFnc9C1
山羊ＯでＡＢとつきあってるひといないですか？
結構周りにはいるんだけど。。これって偶然？？
154 ：145：03/09/15 21:41 ID:P+KRtPSM
>>148
親しい人、限定。
他人に対しては善人です。
よく考えると甘えてるのかも．．．
155 ：あき：03/09/16 00:33 ID:ecKersrV
>>151

好きな所は、行動力？実行力？達成力？
エンジンがかかるとブルン、ブルンと突き進んで行く
所が見ていてカッコイー！と思ってしまいま・・・・。(／。＼*)
ウオの私にはナイとこです。

>>154

甘えられてると思って、流す様に努力したらいいのでしょうか？
昨日もお祭りに行ったんですけど、
ヒールを履いていて、足が棒になってフラフラの状態だったので
「疲れた・・・休みたい。」と言っても、一日中歩きどおしだった～。
どうも私が察しただけですが、お祭りを彼は見たかったんだと思う。
ヒール履いて行った私が悪いのだけれど・・・・・。辛かった。
足には豆だらけ・・・・（＞0＜）

154さんの理想の彼女は甘えられる、好き放題できる人かしら？
変わらないなら、諦めるしかないですね。（＞0＜）
154さんの彼女はどんな人でしょうか？
156 ：145：03/09/16 02:36 ID:29iEQSs6
>>155
ああ、昔の俺と全く同じ
星座と血液型だけでこうも似るのか（ｗ

足痛いから待ってって言われてるのに
ズンズン一人で先に行っちゃってました。
ついて来れないなら要らんとばかりに。
付き合ってやってるって感覚だったからかな。
で、今ごろその頃の恨み言を言われてまふ。
女は執念深い（ｗ、何年も前の話なのにぃ。

＞154さんの彼女はどんな人
昔は完全な上下関係だったので、何でも言う事を
聞くまさに好き放題できる人でした。
ちなみに典型的なお人よしタイプ。
でもそういうのが好みのタイプってわけでもないので、
対等になった今でも別に気持ちは変わらないかも。
やっぱ我慢するのは損じゃないかな、後の彼の為にも（ｗ

あ、「じゃ別れるか？」みたいな発言は俺も年中使ってた。
まさに伝家の宝刀、今思うと恥ずかしい限りでつ．．．。
「別れる」って言ったらやっぱジエンドだと思うよ。
俺なら絶対に追わない（プライド高いから）。
157 ：紫サル子☆乙女Ａ：03/09/16 10:33 ID:JB8JvilU
あきさん。
ウチのカレも山羊Ｏ。
付き合って半年経った今、やっとカレが溶解してきてるのがわかる。
エチーは本人申告では「Ｓ」。
でも、これは私には出したことがない。
ちょっとばかし、コトバ責めしてくる程度で。
145氏も言ってるよーに、はじめの頃は、あっちのが優勢みたいな付き合いで、
「別れる」とかしょっちゅう口に出すし、
追う姿勢なんて微塵も見せなかったよ、カレ。
でも、私も受身だけでいるのがアホらしくなってきて、
「そんなに簡単に手放せるんだ。じゃあもう、追わないよ」って
１ヶ月ほど放っておいて見たら、あっちから連絡来たよ。
で、また再開したんだけど。
再開後は、ちょこっとだけ行動もマメになったし、
なにより私の嫌がる言動は避けてくれる。
うーん、ちょっとだけ突き放すっていうのか、
あきさんの重要性を認識さすべきだよなあ。。。
158 ：あき：03/09/17 00:23 ID:N9Ke6Omw
うっ・・・。
パニックだ。。。
このまま彼と会わずに逃げてしまいたくなってき・・・。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

「じゃ別れるか？」の後、「じゃあ別れる。」って私が言えない理由は
以前、「好きって言って」って言ったら、彼が「嫌い」と言うので
「じゃあ、これから私も嫌いって言う」と言ったら、
「俺は二度とお前に好きって言ってやらない」って言われて・・・。
その後はこれ以上ケンカになるのが嫌だったので
黙ってしまいまし・・・・た。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

その後、絶対私なんて大切じゃないんだ・・と思ったので
TELもしないで置いておいたら、（１週間位？）
彼から、「電話しないで、すまん。さびしかったか？」ってメールが入って来て
私って嫌われてないのかなぁ？と・・・思って・・・。
ちょっとだけ突き放すっていうのが、やってみたけれど
伝わってなかった？みたい。

彼のメールに返事しなかったら
激怒モードになってしまうし。
激怒モードに突入したら簡単には許してくれなそう。
別れるのを覚悟でイチカバチカ☆作戦しか無いんでしょーか？
自分の彼ながら、この世で一番コワイ人。。。。
159 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/17 00:38 ID:dEx9cYnQ
実りのない恋に見えてしまうなぁ・・・・。
あなたに甘えまくって引き出せるだけ引き出してる気がする。
そのままじゃ彼の態度はエスカレートする一方じゃない？
多分今までもそうだったんじゃないかな。
ダメ男に尽くしてたら、いつまでたってもそのまんまだよ。
160 ：山羊O子 ：03/09/17 11:03 ID:4tR6MZAw
>>155
レスありがとう。仕事で知り合ったのかな？（私は魚さん好きでしたよ）
>>158
>自分の彼ながら、この世で一番コワイ人。。。。
そこまで言う相手と。。(；o；)可哀想。。
私も、あきさんが近くに居る事がどれだけ有り難いか
わからせてやるべきと思うな～。
適当にあいづち（メール）しながらもっと距離を置いてみてはどうでしょう。
161 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/17 16:06 ID:LqwpUtvw
山羊Ｏってたまに電話に出たくないだとか、メールの返事をしたくない時期ってないですか？
私、年に四回ぐらいそーゆう「もうどうでもいいよ・・」って時期が来るんです。
みなさん、どうですか？
162 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/17 20:18 ID:OfU9fBx0
あるっ！！特に彼氏のメェルと電話笑＞161
ちなみにO山羊です。。
163 ：あき：03/09/18 01:52 ID:vU/8KC78
>>160

こちらこそ・・ありがとうございました～！
最近は仕事も手につかず、すっかり欝だったのですが、
こちらの方々の意見が、彼は私に甘えてる！だったので
もう少し、辛抱してみようかと～
嫌いとかじゃないなら・・・・。

もっと距離を置くよう、努力してみまつ☆☆
164 ：山羊O子：03/09/18 14:41 ID:rlpqAnIx
>>163
私の意見ですが、くれぐれも、ビクビクしないようにして
堂々と少しずつでも意見を言うようにすれば、
関係は変わってくるのではないでしょうか。
それでも、『オレの言う通りにしろ！』と言う相手だったら
やっぱりかなり考え直した方がいいカナ、、と思います。
>>159さんの意見もわかりますしね。
>>161
ギク...筆マメな私もちょっと心当たりが...
165 ：ヤギO型♀：03/09/21 15:07 ID:g5R8EJHN
＞１５３
私も彼氏ABですよ。なぜかAB型が多い・・微妙ににがてなんだけど。。
166 ：私もやぎOです：03/09/21 15:43 ID:GEkTPfkg
私もAB苦手だったんだけど、最近好きになった人はおうしAB。
なぜか周りが地の星座ばかりになってきた今日この頃。
でもおうし座ってなんであんなにマイペースなの？！
167 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/21 16:49 ID:bpyfv/KS
>>165さん
彼の星座はなんですか？
168 ：ヤギO型♀：03/09/22 11:27 ID:129exdcp
＞＞167
いて座です!
169 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/22 12:01 ID:tkBfTsDz
＞＞168さん
彼氏ではないですけど、私の会社の同僚に射手ＡＢさん、いまししたけど、
一番最初はてこずりました。。笑
おそらく、お互いの性格の違いからくる誤解だと思うんですけど。。。
彼のほうが私に、なにかしらつっかかってきて、嫌みの連発。
でも、わたしが丁寧に仕事などを説明するようになってからは
結構仲良しになりました。
基本的に彼には、なんかしてあげたくなるような関係です、、、
目があうとにこってわらってくれるし。。。
170 ：ヤギO型♀：03/09/22 17:57 ID:129exdcp
>169
関係が少し似ているかも!!私はバイト先で知り合ったんですけど，
最初はいきなり蹴られたり（冗談でですが）からかってきたりされましたね。
でも次の日はまったくからんでこなかったりかなり気分屋っぽくて
すごい苦手でしたぁ。。汗
半年ぐらいしてから②人でゆっくり話すきっかけが出来て、彼から
告白されたんですけどね。。
171 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/22 20:32 ID:sapczimT
射手ＡＢ♂ですけど山羊Ｏ♀とつきあっています。
全ての星座と血液型の組み合わせの女性と
つきあいましたが、相性は最高だと思います。
172 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/22 21:27 ID:tkBfTsDz
天秤ＡＢとつきあってるひといないですか？？
173 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/22 22:47 ID:pR4mOa5K
>>172
いますよ。
174 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/22 22:57 ID:tkBfTsDz
＞＞173さん
いろいろ教えて。気になっているひとが天秤ＡＢなの。
どちらからつきあってっていったの？らぶらぶですか？
175 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/23 00:14 ID:iGG2PAM4
>>174
173です。告白は向こうからです。
趣味合わないし、喧嘩ばっかりしてるけどなぜか
今まで付き合った人の中で一番続いてる。
付き合う前はこの人女をほっときそうなタイプだなーと
思ったけどあけてみたら逆だったｗ。
夫婦逆転してると良く言われてます。。。（私は女山羊O）
面倒見の良い人なので頭が下がります。
176 ：あき：03/09/23 00:58 ID:j/htkVue
あきです、お久しぶりです・・・・。

例のヤギＯの彼。
「別れる」とまた言い出すので、
その言葉を言われると大切にされてないみだいだ。と
キレてケンカしたんですけど。

結局は「私に甘えたいから苛める～」とか
言うんです～・・・・。

気持ちをを変える気は無いみたい。

私ももう苛められるのはホトホト疲れ果ててきました。

どうやって説明したら私の気持ちが分かってもらえるんでしょう？
無理でしょうか？
別れると私が言っても、なんか言葉を濁されてしまって。（泣）



177 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/23 01:25 ID:d81zu32W
無理でしょ
178 ：145：03/09/23 01:48 ID:0ySo4E4v
>>176
多分説明してもわかって貰えないかと．．．
俺も説得されてる間は平気だったからなぁ(ｗ
今俺の方から別れると言い出すと
「今までの事、全部みんなにばらしてやる」
と言われて、こっちが降参。
秘密を知られすぎた(ｗ

てことで、彼の弱味を握って周囲にバラスと脅すとか．．．
ま、そこまでやりたくないなら別れるも良いかと。
179 ：牡羊Ｏ♂：03/09/23 03:18 ID:him7+lNj
すいません、実は件の山羊Ｏ女と１週間前に別れました。
つきあってみたら思ってたのとや違ったって感じ
そして「この先続けていってもその先は無いな」と感じるようになり
そのことをそのまんま伝えて（向こうは何も言わなかったけど）
それ以来全く連絡をとってない状態です。
決して飽きっぽい方じゃないと思うんだけど
致命的に受け入れられないというかダメな部分がありました。

そして一昨日から別な人（射手Ａ女）と付き合っています。
もしかしたら結婚するかも知れないという予感がしてます。
（気のせいかもしれないけど）

このスレの方々にはいろいろお世話になりました
どうもありがとうございました。
180 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/23 07:38 ID:Gay/xgNW
はやっ！
181 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/23 08:53 ID:4QTjzkDU
>>173さんへ
夫婦逆転って夫婦なんですか？
私は海老てんの人がきになってるんですけどHに対する価値観ちがって、
まだつきあってもいないのに、
彼はHしないと相性がわからないから。。。って私をHに誘うし、
私はこのひとなら大丈夫って思わないとできないって
お互い真剣に？ずっと討論してます（笑）客観的にみるとばからしいんですけど。
遊びなら、私もきついこといってるからもう連絡くれなくてもいいのにって思うけど
s例外の内容でも結構くれるので、何気ないメールの言葉に癒されたりしてます。
でもまだ信用できない。Hのことばかりいうなんて、人格無視されてるようで辛いです。
182 ：181：03/09/23 08:55 ID:4QTjzkDU
s例外→それ以外

間違えました
183 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/23 16:18 ID:m5iYHlzD
>>179
爆笑
ばかだなぁ。あれだけ言ったのに。
思ったとおりになっちゃった。
君みたいな精神年齢の低さじゃ
まだまだ無理なんだよ。
山羊Ｏ♀と付き合うなんてさ。
184 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/23 18:44 ID:m5iYHlzD
>>179
あ、ごめんなさい。間違えました。
精神年齢の低さじゃなくて
恋愛経験の少なさでした。
失礼しました。
185 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/23 20:05 ID:kR5vcbjL
>>179
ウソが無いのはいいんだろけど、
変わり身の早さに正直激しく嫌悪感。
おのれの「気のせい」に他人の感情まで巻き込んでりゃ自滅確実と申しておきましょう。
186 ：やぎやぎ：03/09/23 20:40 ID:4QTjzkDU
もう、ココの板にはこないんじゃ。。。
もう何をいってもきいてないかも。
でも、今かのとなかよくなれればいいよね。
何ごとも経験だ
187 ：やぎやぎ：03/09/23 20:40 ID:4QTjzkDU
>>179さんのことね
いいわすれてた（笑）
188 ：あき：03/09/23 23:31 ID:j/htkVue
今日も彼と会ってきました。
説明してる間はわかってもらえないってその通り。

今日もさんざんと俺みたいな精神異常者とは
付き合うと苦労するから、
好きな人には苦労させたくないので
別れた方がいいと言われました。
（欝のようでで最初は↑みたいな事を繰り返してました）

でもその反面、少し時間が経つと、
結婚して欲しい。好きだといい始めたり
お前といると元気が出てくるんだとか・・・。
全く理解不能です。

今日、ラブホに私が忘れ物をしたんですが、
一人でとりに行かされました。
忘れ物をした私の方がもちろん悪かったのですが、
あんな危ない所に彼女を一人で行かせる彼に
また「私って大切じゃないんだな・・・」って気がして・・・。

彼には私の気持ちを逐一言った方がいいのか・・・？
逐一言うと、精神異常とか最低人間とか言い出して
言えなくて・・・
私としては、嫌がる事をしてくれなかったら
好きだし、付き合いたいんですが。。
私の事、大切じゃないんでしょうか？
外側から見られて、どう感じられますか？



189 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/09/24 03:20 ID:ipB/G7nI
>>188
山羊Oにとっての理解者ではないが、何でもぶつけられる「都合のいい人」というイメージだね。
自分を理解してくれる人物と思わない以上、話し合いをしようとしてもはぐらかしてしまうし。
彼の理解者となれるかどうかで、その人の位置づけが変わってくるのですが、
同じ山羊Oの俺でさえ理解不能な行動をとる彼を理解してあげる事は相当難しく思えます。

山羊Oのみんながそう思うわけではないけど(というか、俺は結構特殊)、
行動力があってカッコイイからという理由で付き合っているとしたら、悪いが俺もその人を軽んじる。
内面的な部分で共感できる相手になって初めて真剣に付き合おうと思うから。
190 ：あき：03/09/24 22:10 ID:rTYX8Vmb
理解

私の考えでは2人とも違う考え方をしてるから
お互いを比較し合い、
お互いを高め合えるもんだと思ってました。
だから、他人同士が理解なんてできる訳がないと
思ってました。

彼のコトを理解してるかといえば、理解しようとしてません・・・。
ヤギＯさん達は理解してくれる人が一番なのかな？

ケンカした後、彼が少し落ち着いた時に貰ったメールです。
「ありがとう。少し落ち着いた。なんか迷惑ばっかりかけるな。ごめん。
でも俺は強く厳しく、だからこそ後から思えばあの人は心底、優しい人だったんだって
思って貰える人になりたい。ただ、優しい人なんてナンパ師かペテン師だと思う。
簡単に人当たりがいいなんて、ただの八方美人で、本当に人の気持ちなんて
考えてないと思う。なんか俺はそんなペテン並とつくづく思った。
変わらないと、このままだとダメだと思った。もっと何事にも真剣に人が何を思い、
何を考えて行動してるのか観察しないとと思った。
俺は自分いつも自分の事しか考えてないし、いや、自分の事でさえ真剣に考えてないかも。
だから、いつも人にいいかげんな態度をとって人を不快にさせるのかな？
もっと誠意をもたないとな！後は変わるエネルギーを何をきっかけにして得る事にするか。

私にはイマイチ読んでも意味が分からなかった彼からのメールなのですが、
私は彼の事を理解してるという意味なんでしょうか？
同じヤギＯとして感じる事があれば良かったら教えて下さい。




191 ：あき：03/09/24 22:20 ID:rTYX8Vmb
その後・・・・。

甘えたい・・・とメールが来たので、（汗汗汗）
好きな人以外に甘えたいなんて言わないよ。って・・・。

でも、私の中ではラブホに一人で行った事が
一番心ではひっかかってます。

2人で会って無い時に彼に言うと
また精神異常とか落ち込まれて
連絡も取れなくなると嫌なので、
会った時に、あの時、大切にされてないのかなって
感じたって言おうと思ってるんですケド・・・・。

ヤギＯさん達でも理解できないなら・・・と思うけど、
145さんは似てる気がするし・・・。

弱みを握って、周囲にバラサれそうな彼女さんの事を
145さんはどういう風に好きなんですか？？？
甘えられる人だから？
私は彼と付き合っていくなら一生甘えられなければいけないの？とか
極論風に考えすぎなのかな？
192 ：yagiおー子：03/09/24 23:03 ID:SjXcVbgJ
あきさん、あのぅ、、その彼は、
やっぱり病んでるような気がします。
自分はあきさんに心の安らぎとか楽しさをプレゼント出来ないくせに、
『俺を見放す気かぁ～～～～ボクびょうきなんだぞ～～～』と
あなたの優しさに付け込んでいますよ。
誰だってそうだけどあなたには幸せになる権利があると思うのです。
「私を大事にしてくれない』→『好きだから甘えるんだ』
って変な会話ですよ。
好きだからと言って苦しめられている人間の気持ちは理解しないでいる訳ですよね。
そんな押し付けがましい愛情なんて、うっとおしいだけじゃないかなあ。。
193 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/24 23:31 ID:nUNnQ51D
>>191-192

同じ山羊Oでも女だからなのか
あきさんの彼のことは全く理解できません...。
精神的に幼すぎますね。私だったら願い下げですね。

どうしても彼の欲求、自己愛を満たすためのはけ口、
逃げ場としてしか見られてないように感じてしまいます。

お互いが理解する努力は必要だと思います。
相手が嫌がっているのを知っているのに
そのままでいて相手にだけ要求し続けるのは
その努力を放棄していますよね。
求めるだけで与える事をしない一方的な関係なら
続ける意味が無いと思います。

自分をごまかして苦しい思いや悩みといったわだかまりを
抱えたままつきあっていったら
いつか、あきさんも壊れてしまいますよ。
我慢する事では無いと思います。
194 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/09/24 23:50 ID:ipB/G7nI
>>190
そのメール、確かに山羊O♂っぽい文章だわな。
「人間たるもの、こうあるべき」という自分なりの考え、
そして未だそれとはかけ離れている自分の未熟さを嘆く。
でも、今は未熟でも自分はそういう人間になりたい。そうなるように努力しているんだ。解ってくれ。
－ってなメッセージに思える。

こういう考え、理解できますか？
ちなみにこの「考え」自体は十分理解できます。「行動」は理解に苦しむ部分有りですが。

尚、俺も理解理解と連呼しておりますが、
山羊O♂は他のどの星座の方々と比較しても、一番他人を理解できないグループと言えるのが…。
(理解しようと努力する人間も少なくないのですが、先天的にそう言う能力に欠けているのでしょうか…。)
195 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/24 23:52 ID:SntAKV14
>>194
はい。欠けてると思います。
196 ：あき：03/09/25 00:13 ID:mscuMqTN
なんか彼よりも私の方がパニック起こしてる感じなんです。
昔の私だったら、怖くなって彼とはもう縁なんて切っちゃってると思う。

でも、最初に↑のメールを読んだ時に、感じた事は
「俺も悪いって判ってるし、直したいんだ。それは解ってくれ！」って
事なのかな・・と思ったんです（泣）

彼からこのメールを貰う前に
「こんな俺のどこが好きかを教えてくれ」と言われたので、
↑の方に書いた、お祭りでさんざんあるいたときも、
すごーーーく疲れてたんだけど、最終的に考えたら
一番景色のいいとこに連れて行ってくれた。
ドライブに言っても、何も言わなくても景色のいいとこに
つれて言ってくれる・・・
やっぱり、何も言わなくても、私を楽しませようと
喜ばせようとしてくれる優しい所が好きっって打ったんですけど。

もし彼が私を好きなら、彼に
「女一人でラブホに行かせる男なんて最低！」なんていうと
どうなるんでしょう？
変わってくれるなら、私はこの関係を続けたいのですが・・・。
今回みたいに、俺は人の気持ちも判ってやれない・・・といって
逃げちゃうそう。
そもそも向き合えない所が彼が私を好きでないという現れなのかなぁ？
197 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/25 00:21 ID:/xJk2OfC
あきさん。
ひとつだけ。ほんとは彼の方にいいたいけど。
相手の性格は変わりません。相手は変わりません。彼であっても誰であっても。
もしかしたら。。。時間がたてば。。とか考えない方がいいです。
相手を変えようなんて、そんなこと誰にもできません。
今の彼といて辛いなら、諦めた方がいいかも。。それをきめるのはあなただけど
あなたみたいに悩んでいる人私みてきたけど、結局は疲れきって別れてたよ。

もっと自分を大事にしたほうがいい。なんかよんでて、こっちが気がめいるよ。
最後に。。暴言ごめん
198 ：あき：03/09/25 01:09 ID:mscuMqTN
ううん。
今、彼に別れましょってメールしちゃいました。

あたなたの事は大好きだけど、
嫌いとか別れるって言われたり、
ラブホに、女の子が一人で身を守れそうにないところに
一人で行かす彼氏って信頼できないって打ちました。

がんばって強くなるです。
いろいろ聞いてくださってありがとでした。

199 ：yagiO子：03/09/25 12:19 ID:EYWFo1wg
>>198
あきさん、その決断は正しいと思います。
しばらくは寂しいと思ったり罪悪感を感じる事もあるかもしれませんが
だんだん元気が出て来ると思いますよ。
自分の事に集中出来て他人に振り回されないで済む自由を謳歌したら
『あれは何だったのかしら？』と思うかも。。。
何にせよ明るい毎日を早く取り戻せて良かったですね。
200 ：yagiO子 ：03/09/25 16:35 ID:EYWFo1wg
終わったって決めつけだったらごめんね。

後悔しないように、、、と思います。
201 ：魚Ａ：03/09/25 20:11 ID:EY/n4jwR
>>198
あきさん。今が踏ん張りどころだよ！
たぶん彼の事だから、また、あきさんが悩ますようなメールを
きっと送ってくると思うけど・・

昔、そんな彼に振り回されていら自分と被ります(´･ω･`)
そうそう・・本当にyagiO子さんのいう通り
あれは何だったの？って・・必ず思いますから・・

なんとか自分の意思を貫いてくださいね。
202 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/26 19:21 ID:FXxMx6nc
みんな年金払ってる？
203 ：あき：03/09/27 01:35 ID:P28yCF9V
早速かぶってしまいました（笑）
お別れを伝えたつもりだったんだけど
伝わってなかったみたい。
でもなんか彼、落ち込んじゃって
自信が戻るまでメールしないってゆってましたが。
どうなるのかな？
それと、ラブホの事は彼も気にしてたようで
でも、優先順位が決まらず、こなかったらしいです。

優先順位って何なんだろう？
意味不明です。
？？？？？？？？？
やっぱり理解できない。



204 ：あき：03/09/27 01:38 ID:P28yCF9V
202様
たまってた年金、先日親が払ってくれました。
ウチは兄弟３人なのですが
兄弟合わせて５０万で足りなかったらしい。
ちなみに自営業者してます。
返ってこないだろうなぁ。
ちなみに払った親はさそり座です。
意味不明レス。
205 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/27 03:25 ID:P3nvUw2y
あきさん、イイ！影ながら応援してる
206 ：yagiO子：03/09/27 14:23 ID:aFm9FJEc
>>203
一番大事なのはあきさん（家族も大事だけどさー）に決まってるじゃない！
適当な言い訳じゃないんかな？？？とすっかり悪者にしてますが。。。
自信がどうのっていうよりお前があきさんを傷つけてた事を反省すべき！！
自己中ですよ。ぷんぷん。

私も応援してます。彼と一緒だと楽しい！って思えないと認めないよー！
207 ：魚Ａ：03/09/27 17:32 ID:506TiLgo
きつい言い方かもしれませんが・・・

とりあえず・・あきさん
電話は着信拒否、メアドは変えたほうがいい。

そんな人と付き合ってても後から後悔しか残らないよ
208 ：あき：03/09/27 22:14 ID:P28yCF9V

やっぱり同じ星座は理解しあえるのかな。
ほんとにそんな人と付き合ってても
後からは後悔しか残らないよって言葉がぐっさりきました。
それにやっぱり心が晴れないです。苦しいです。。
一緒だと楽しいって当たり前ですもんね！

とりあえず私達、一度別れた方がいいんじゃない？
あなたがそんな人生について考えてる時に
あきがいるの邪魔な気がする。それにあき、
もっと余裕のある時のあなたと付き合いたかったよ。
あき、最近とっても辛い。そして楽しくない。
そしてあきが傷ついてる事を分かってくれない
あなたといるともっと傷つく。がまんしようかとも思ったけど、
ラブホに行くのためらった時、優先順位が決められなくって言ったよね。
それって、反対に言うとお前が一番じゃないって言われた気がしたの。
とっても悲しかった。申し訳ないけど、私の事悲しませるような彼氏はいらないです。
さよなら。。力になってあげられなくてごめんね。

ってメールしました。
今日は泣いてもいいでちゅよね・・・。

でもこちらでいろんなヤギＯさん達に出会えてよかったです。
次の彼氏はいいヤギＯさんに出会えますように～！！！！
209 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/09/27 23:28 ID:/Js/jj49
>>208
いろいろ、お疲れさまでした。
次の出会いこそ、本当の幸せに巡り会えるといいですね。

泣きたいときは思いっ切り泣きましょう。
そうして人は強くなっていくんだと思いますよ。
210 ：yagiO子：03/09/27 23:48 ID:aFm9FJEc
>>208
泣いてもいいでちゅよ～。。
あきさん、いっぱい泣いたら本当に『今までの私は一体…』って思えるはず。
もっとあきさんを認めてくれて愛してくれる人にいつか会えます。
だから、あきさんも自分を大事にしてね。
211 ：yagiO子：03/09/27 23:53 ID:aFm9FJEc
>>208
>次の彼氏はいいヤギＯさんに出会えますように～！！！！

でも、個人的には山羊O男性にはいい印象が残らないのですが。。。（＾＾；
いい人も居るのでしょうね。。
212 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/09/28 12:04 ID:Q7wjcSQg
山羊O♂は、元来ある強烈なまでの自己肯定的な部分と、
未熟さから来る自己否定的な部分がぶつかり合う人間が多いので、
つかみ所のない変わり者が多いように思う。
だから部分的にいいものを持っている人でも、深く付き合うには向かない人間が多い。

山羊O♂につきあえる人は、どの星座の方ともつきあえるくらいの忍耐力があると思う。
213 ：あき：03/09/28 15:44 ID:1nak8YDp
は～～～～～～～～～～（タメイキ）

彼からお前しかいない！とメールが・・・。
心は急速冷凍して行っているのですが、
どうもまだ私の芯までは凍ってなかったようで
許してしまいました。

でも、約束してもらいました。
もう２度と私を傷つけるような事はしないと！

あう、今度何かあってまた私の心が耐えられるか
自信は無いです。

また彼のメールの解読を願う事があるかもしれませんが
その時はどぞどぞお力を～～～。

　　　　　　　　　　　　　　　○+＜　　　　　　バタッ

　将来に不安

　電話は着信拒否、メアドは変えたほうがいい
　心グッサリ

　許してしまった自分にも欝。
214 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/28 15:51 ID:t5UhzLTs
>>213
やめとけ。
215 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/09/28 18:08 ID:Q7wjcSQg
>>213
…。
とりあえず、事態が好転してくれることをお祈り申し上げます。

その彼が態度を改める可能性だって一応ありますからねぇ…。
216 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/28 21:46 ID:5t17FqQ/
213は相談しにきてるの？何なの？
みんなの意見意味なしやん。
第３者的に見ててハア？って感じ。
217 ：あき：03/09/28 23:05 ID:1nak8YDp
分からないんです！！
彼が一体何を考えているのか？

ラブホに彼が来てくれなかった＝私の事が好きじゃない

君が俺に自信を戻させてくれた。そんな女は君しかいない
結婚してくれ＝私の事が好き

彼の事が心の芯から嫌いになれれば・・・。
ごめんなさい。
彼からのメールを受け取ってしまうからダメですよね。

218 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/28 23:26 ID:5t17FqQ/
みんなは着信拒否してメールも受け取るなって助言してるのに
結局、反したことしてまだぐちゃぐちゃ言ってるんなら
ここ来る意味ないんじゃないの？って思ったんですが。
219 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/28 23:39 ID:DPGJygrX
>>217
今までの流れを読んでいて
直接は関係ないのに
DV-共依存の言葉が浮かんでしまったよ。

酷い言い方かもしれないけれど
彼は貴方よりも彼自身の方が大事です。
今まで貴方の優しさ（弱さ/甘さ）につけこんでいたので
別れたくないだけだと思いますよ。
同じ事を繰り返すだけになるかもしれないと
思ったほうがいいです。
暴言でごめんね。

多分ここよりメンヘル板で相談した方が良いかと。
彼の行動は山羊Oだからとは関係ないと思いますよ。
220 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/09/29 10:14 ID:lqz+SP3f
>>218
ちょっと待て。
いくら相談に来ているとは言え、最終的に決断するのは本人の自由だろ。
助言はあくまで助言でしかない訳だし、
助言の通りに行動しないとここに来る意味が無いというのは、ちと乱暴とちゃうか？
そもそも全ての人間が思った通りの行動をとれる訳じゃないんだから。

自分の意見が採用されなかったから腹を立てるのは小学生までにしましょうよ。

>>217
とは言え、個人的な意見では俺も>>219の通りだと思うけど。
でも、その選択が間違いだと思ったら、また別れる決断をすればいいだけ。
こっちは冷淡な反応しかできんが、まあ、頑張ってな。
221 ：魚Ａ：03/09/29 21:28 ID:MlJuGlR4
そうですね。
>>220壊(山羊O♂紫狼) さんの通りです・・

多分あきさん自身が、体験というか痛い思いをしない限り解らないと思います
でもあきさんが納得するまで頑張ってみて、その後彼とどうなるか、どうするかは
あきさんが決める事だと思います・・

でも、彼は変わらないと思う、たぶんボーダーかもしれません。
222 ：あき：03/09/29 22:07 ID:fEXBTGBj
すみません・・ほんとに・・。
いつもの私だったらストンと別れてるだけど

俺はあきと別れる事を受け入れられない！って
ごめんって泣いてくれたんです。
私の為に泣いてくれた人って初めてだったから。。

正直彼がすぐに変わるかはわからないです。
期待もそんなにしてないです。

でも泣いて引き止めてくれた後、
以前の彼がした事をまたするなら
私もほんとに彼の事を嫌いになるなって思います。

DV-共依存って言葉も知りませんでした・・・。
検索で調べたらＴＶでよく聞くドメスティック・・だったので
ほんとにメンヘル板の世界だと思いました。
でも心配してくださったみなさんの助言があるので
一歩おいて彼を見れるです。
それに当分Ｈとかもしないでおこうと思います。

正直好きよりも怖いって気持ちが強いのと
堪忍袋が切れた状態なので
私は大丈夫です。

みなさんの優しさに感動しました。ありがとです！！！
223 ：yagiO子 ：03/09/30 01:20 ID:MM/7Mrex
あきさん、
何となく、私もパッと終われないんじゃないかな～と思ってたんですけど...
私も>>219に同意ですが、納得出来るように発展させてゆくか
終わらせてゆくしか無いですもんね。
これはあきさんの気持ち次第だと思います。
どっちみち良い展開になる事をお祈りしています。
また誰かに聞きたくなったら、ここで心ゆくまで書き込みして下さいね。

>>212
ごめんなさいね。私はリアルに山羊O男性を知らないので失礼を言いました。。
224 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/09/30 03:07 ID:rkVeQsiX
>>220では暴言が入りまして申し訳なかったです。
幸いスルーしてくれたので助かりました。スレの皆さんにごめんなさいとありがとうを。
（一言余計なのを付けてしまって…。反省。）

>>223
へ？何か失礼な発言なんかあった？全然問題なかったと思うけど？
225 ：山羊O：03/10/04 05:07 ID:glvqD2KB
なにこのスレ？馴れ合いもほどほどにしとけよ
ちっともおもしろないよ
226 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/06 01:38 ID:kcOgtWNx
ないよ
227 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/06 04:19 ID:qgXp2oiv
（･∀･）ﾖｲﾅﾖｲﾅー
228 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/06 13:25 ID:sZBhx8Hv
みんながみんなそうじゃないと思うけど
山羊Ｏ君を好きになって観察してみたらこういう結果になったよ。
・最初はすかしていて口数が少ない
・が実は深く付き合うとかなりの甘ったれ
・ＭよりはＳ、本人に自覚なし
・感情的にならないけどひんぱんにすねる
・感性に乏しい
・かなり疑い深い、嫉妬深い（この部分にはかなり辟易）
・洞察力が表面的で肝心の自分について判断がずれている
・まじめそうなのになんとなくずれている雰囲気をかもし出している

仲良くなるほど扱いずらい。
つかみどころがない。
でも言葉を選んでるのか何も考えてないのか
周りを傷つけるようなキツイことを言ったりしない。
とかく第一印象の良い人が多い。
だから嫌いになりきれないんだ。
229 ：山羊O：03/10/06 23:03 ID:AP2VKM0d
上のレスに対して
・かなり疑い深い、嫉妬深い（この部分にはかなり辟易）
・まじめそうなのになんとなくずれている雰囲気をかもし出している
・仲良くなるほど扱いずらい。
・つかみどころがない。
・でも言葉を選んでるのか何も考えてないのか
・周りを傷つけるようなキツイことを言ったりしない。
・とかく第一印象の良い人が多い。
この辺は同意します。
俺の場合性格がかなりへんちくりんなんで日常生活でかなり苦労してます。
当方１９歳ですが死ぬまで苦労しそうな気がします。
ですが負けず嫌いで向上心が異様に高いんで年をとるたびに
いい男になっていくのは確かだと思います。
ここが大事なところですが自分がちょっとズレてるのは自覚しており、
それを修正することに日々苦労しているわけです。
普通の生活が普通の幸せが愛しいです。
230 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/08 21:08 ID:vfQ+DHaA
山羊Ｏの女装変態おやぢ。
http://niigata.cool.ne.jp/himeazusa/profel.html
231 ：YAGI- O：03/10/09 03:17 ID:6yeI2zpe
>>225 同意。ちっとも入り込めん。
232 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/09 21:57 ID:aCn0LxSW
気を取り直して再度トライ！
山羊Ｏとつきあってる、または結婚した相手の星座と血液型を
おしえてください。
ちなみに私はおうしＡＢと交際中１年、、、
今のところは上手くいってる。。
233 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/10 00:10 ID:rOlRpfVL
タイトルに惹かれてはじめてこのスレをみた山羊O♀です
山羊Oって「微妙にずれた価値観」だったんですかぁ、、、
それって「世間一般の価値観」と「微妙にずれてる」ってことでしょうか？
そっかー
それで自分はいつもマジメに誠実に一生懸命生きてるのに
報われなかったりボケキャラあつかいで面白がられたりする理由がわかりました。
（↑それで天然ぽく思われて親しまれて得することもあるケド）
う～～ん、でも私に言わせると世間様のほうが不誠実でヘンなんですが（藁
まあ、たしかに
山羊Oって突発的な事件には弱いと言うか対処しきれない部分がありますね。
何かのきっかけで段取りが狂わされるとものすごくパニくってしまうのは私だけ？
234 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/10 01:28 ID:fMT2VgBX
質問させてください！
ヤギＯさん達は電話嫌いな方が多いですか？
いつも用件のみでブチと切られてしまいます。。
また、
メールは来るのと出すのとどちらが好きですか？
235 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/10 10:45 ID:Sq7yGAxo
>>234
私は電話嫌いです・・。
その日の気分によっては出ますが基本的に留守電です。
悪いと思ってるんですが、、テンションを上げて電話にでるのがめんどうなんですよね。
あと、おっしゃるように電話に出ても用件だけしゃべったら切ります。
他にしゃべることってありますか？
無言になる時間が嫌なんですよね。

メールは来るのも出すのも好きですが
めんどくさい相手だと返事は遅くなります。
236 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/10 11:01 ID:LvUpgxXX
電話嫌ーい。めんどくさいから。
メールは来るほうが好き。
出さないくせに、来ないとへこむ。
237 ：ヤギO：03/10/11 00:56 ID:GAVAVJRS
電話大好き
メール出すのも来るのも大好き

…体調やバイオリズムが上向きの時はね。
238 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/11 02:09 ID:LsjLvAbM
ウンコ女の山羊Ｏさんごきげんよう
今度こそ離婚されないように頑張んなさいよｗ
239 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/11 15:10 ID:pD+ks7Mw
電話って嫌いです。
なんか電話って
相手の都合に関係なく生活に踏み込んでくる暴力的な感じがします。
忙しいときとか話すのがめんどくさい時ってあるし。
ペースを乱されるのがとってもイヤ
私も基本的には留守電にしてますねー
でもメールはけっこう好きです。
240 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/11 16:59 ID:pdMOYFmF
電話はかかってくるのは苦手ですが、好きな人からなら嬉しい。
でも口調にはそれを出せない。
かけるのは本当は大好きだけど、
相手に嫌がられてたら・・・と考え込む癖が邪魔して結局できずに悶々としてしまう。
メールも同じかな。
でも文章の方が推敲できる分安心できるし、
本音が出せるような気がする。
照れ屋というか、臆病者なんだと思う。
241 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/14 10:11 ID:lhh7E9O7
山羊Oさんは照れ屋だよね。
そこが可愛いといいか。
男でもそうだな。なんか可愛い。
242 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/16 15:08 ID:p22xwZfU
あきさんへ
自分をもっと大切にしなさい。
もし私があなたに惚れておつきあいをしたとしても
あなたの過去を知ってしまった時点で私ならさめてしまいます。
本当に自分を大切に思えるのなら、将来あなたと出会うであろう人を
大切にすることにもなると思います。
この世にはすばらしい男は星の数ほどいます。
それにあなたが気づいていないだけです。

うまくはいえませんがくよくよ考えずに前を見てあなたの人生を
幸せに向かって歩いていきましょう！
243 ：あき：03/10/16 16:46 ID:PfxSbzOj
>>242
どうしてあなたは私を追いかけて来るの？
結局は誰も私を大切になんてしてくれない気がする。
私の過去を知っただけで嫌いになるあなたに
すばらしい男の話なんて聞きたくないよ。
残酷な現実なんて私に見せないで。
もうこれ以上傷つけないで下さい。。。
244 ：あき：03/10/16 16:56 ID:PfxSbzOj
私情ごめんなさい。
245 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/16 23:45 ID:Bj/E3Htw
>>243
あなたが自分を大事にする事。
それが一番必要なんじゃないかな？？
その彼には期待出来ないと思うので、（害の方が大きいでしょ）
落ち着いて、自分が幸せを掴むんだと決意して下さい。
すばらしい男なんかより、あなたの意志の方が力になると思います。
246 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/17 04:55 ID:pK3MISpT
>どうしてあなたは私を追いかけて来るの？

じゃあこのスレにかじりついて見てなきゃいいのにｗ
247 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/19 14:47 ID:A9GwCOfx
>>243
他人同士が理解できるわけがないと過去ログでありましたが、
あなたはこういう部分で周りに対して壁を作っていませんか？
誰も自分を大切にしてくれないと嘆くのは簡単です。
でも、壁を築いた相手を大切に出来る人間はいるのでしょうか？

あなたの現状は、自分で築いた壁の隙間から周りを覗いているに過ぎないのではないでしょうか。
個人的に、あなたの視野が極端に狭くなっているように見えるのですが…。
248 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/19 14:50 ID:A9GwCOfx
しかしこのスレ、よく残っていたね。
流れ的にDAT落ちしてもおかしくなかったと思うのだが。
249 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/19 21:20 ID:5qDHwjyb
age
250 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/19 21:47 ID:S6sHG/I2
私は山羊Ｏだけど、最近自分って人に、自分で考えているほど、優しい言葉をかけたり、
相手のこと考えて言葉を選んだり、してないのかなって反省してる。
それも、今の彼と会ってから、そう思うようになった。すごくつきあっている彼に影響される私。
べたべたするだけじゃなくて、相手がいない時に、仕事に対するパワーが
出たり、人にやさしくなれたりする。やっぱり一人じゃ生きていけないんだって
思うよ。
251 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/20 19:52 ID:HhYlSlOq
そっか
252 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/20 22:36 ID:BKuaWRsB
>242、247さんの言うこと分かるけどなぁ
243のあきさんは（本物だとしたら）ちょっとｷﾓい。

水の人なのかしらん？
結局、自分から終れない彼氏のことをネットで延々と晒してるのはちょっとなー
山羊は自己陶酔入ってるような人には冷たいです。
本当に幸せになりたいなら、それなりの行動か決意がないと。
253 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/23 00:51 ID:OISCDhMa
>>250 山羊って、一人で生きていこうとする傾向が強いですよね。
その彼氏は何座ですか？
254 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/23 03:36 ID:wLyFsn+r
ﾊﾗｸﾞﾛﾊﾞﾂｲﾁﾍﾋﾞおんな～♪（ﾌｳ）
ﾊﾗｸﾞﾛﾊﾞﾂｲﾁﾍﾋﾞおんな～♪（ﾌｳ）
あとさき考えず～に嫌がらせ～♪
そんな調子だから恨まれるのは当たり前～♪
でもそんなアンタのツラなんか見たくない触りたくﾈ～♪
一人でとっとと自爆しろ♪（ﾌｳ）
255 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/23 03:39 ID:wLyFsn+r
ぎゃはははははははははははっははははははははははははははあはははははは
256 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/23 09:24 ID:IJgz+xe7
ココで山羊女の悪口書かれてると、あのヒトを思い出します。
257 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/23 16:23 ID:IB4yS+44
特徴：ヒステリック。自分のミスに対する問い合わせ
には小声か無言で返し、周囲にばれないようにする。
棚にあげる。
証拠を残さない。

他人の、ミスといえないミスは「これみよがしに」人
前で怒鳴りつける。
人前で聞こえるように、大声で注意する。
電話で一方的に意味不明な注意をする。

そのため、怒られた側は「はあ？」っとなること多し。

たいして忙しくもないのに、きびきびと忙しそうに見
せる（ｗ。早足で歩く。身振りが大きい。

↑

自分がこの会社に必要な人間だということをどうして
も周囲にアピールしたいがための策略です。

こういう奴には人前で、冷静沈着にがつんと言ってや
りましょう。「おかしいのはあなたでしょう」と。
泣き寝入りは不要です。
自分の過失で人生に挫折したクセに山羊Ｏ女ってのは
自分の居場所確保にアピール必死です。最も嫌われていて、面倒な女。
258 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/23 16:26 ID:IB4yS+44
二度と目の前に現われんなよクソ女
これ以上人の人生邪魔したらテメエぶっ殺（yr
おっと
259 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/23 23:28 ID:BwczWx8D
結局、話題がいつまで経ってもエンドレスループな訳だが、
どうして進歩しないのだろうか。

つーか、過去スレ●無しで読めるようにしろよ。
「過去スレ読め」で済むことが多すぎるのに。
260 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/25 04:15 ID:O5MZsAVa
>>259
仮に過去スレ読んでたとしても、自分の感情が抑えきれなくて、
誰かに聞いて欲しい！！！状態なのでしょうね。
山羊Ｏを受け容れられない人が、
鬱憤晴らしの暴言吐き捨てに使ってるみたいだし、
他に話題はないようだし・・・。

ということで、突然ですが、
山羊Ｏさんたち、最近調子はいかがですか？

私は最近はじめた仕事がいい感じ。
わりと人間関係もそつなくこなせていて、
パートナーとも悪くない状態。
ただ、出費だけはかさんでて、
貯蓄の好きな私にしては、意外なんですが、
毎月マイナスでかなりへこんでます。

あ、ちなみに私、コテではないですが、
以前から何回か名無しでレスさせてもらってる、
山羊Ｏ女性です。
261 ：yagiO子：03/10/25 12:29 ID:AX3yyiH6
>>260
こんにちは。
結局ここは、山羊ってどういう行動パターンなの？と
知りたい人が来ないと忘れ去られるか
鬱憤晴らしの場になっちゃうのですね。

私は貯蓄が全然出来ないんですけど
（それでいてそんなに凹まないので変化ナシという悪循環でしょうか）
仕事、調子が良いです。
来年は更に良さそうなので、ウキウキです（＾＾）
262 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/25 15:45 ID:JeM1FGqW
ヲイ、ﾊﾞﾂｲﾁ山羊Ｏ女よく聞きやがれ
お前の男なんか、ほんっとうに！！！誰も盗らねーからｗ
一人で被害妄想掻き立てて、他人に的外れな牽制や嫌がらせは止めて下さい。
ほんっとウザイ！
ほんっと迷惑！
的外れすぎ！
あんな「人殺し・ＤＶ予備軍」みたいな男なんか誰も相手にしたくないよｗ
263 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/10/25 20:42 ID:gDNooWzq
>>260
とりあえず、久々にコテ書きします。

鬱憤晴らしや愚痴くらいしか話題がないのは寂しい気もしますが、
雑談とかを交えると、やっぱり板違いになるのかねぇ…。
最近はネタも少ないから吐き捨てレスが目立ってしまう…。
愚痴とかなら言葉のキャッチボールも出来るのだが…。

ちなみに近況。
時給は下がる、仕事は増える、体調壊す、プリンタ壊れる、出費はかさむ。
金がないから馬券も買えない。(配当は計算外なので、お金に余裕があるときしかできない。)
個人的には悪い状態ですが、職場の人間関係に助けて貰っています。皆に感謝感謝。
264 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/26 15:41 ID:rc+5YYND
はぁ・・・
265 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/27 12:00 ID:5SbZ/oBg
>>263
うちもプリンタ壊れましたｗ
ちょっと面白かった。

とりあえず、恋愛面は好調です。
266 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/30 00:17 ID:EfW+yRv8
悪い癖が出てしまって・・・好きな人にすら素直になれない・・・
どうしたらいいんだ・・・
もう全部空回りしてしまっています。
会いたい、話しかけたい、と思ってるのに、
すれ違うときついつい目を反らしてしまう。
性格の悪い女だ・・・。
こういうときほど自分の性質が悔しくてしょうがない。
どうして世の中にはあんなに積極的になれる人がいるのか、
うらやましくて仕方がない。
267 ：蟹江♂：03/10/30 07:32 ID:kVzg7tm2
質問します。
好きな娘が山羊Ｏなのですが、
前はメール出すと即レスで、絵文字や顔文字が入ってたのに、
最近は絵文字がたまに入るくらいになり、メールが帰ってこない事が増えました。
おかしいな？と思い「忙しいの？」って送ったら「忙しい」と返事が来たので、
ウザがられると思い必要な連絡以外のメール出すの辞めてるんですけど、
これは嫌われて無いですよね？
気になって仕方ないです。

分かりにくいかも知れませんがよろしくお願いします。
268 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/30 10:56 ID:GvNHCGq7
>266
適当に、がんがれ。
269 ：魚Aだす：03/10/30 14:46 ID:gKssX19r
俺も好きな娘が山羊Ｏだけど３ヶ月弱頑張った。
で途中は結構いい感じになっていけるかなと思ったときもあったけど
最近はスルーされまくり。平日の休みにメールしても放置。
誰かといるときは電話もでない。
俺の気持ちはわかっているしうれしいと言ってくれるけど
それ以上はなんも言わん。
俺としてはその気があるならいい加減なんかの進展があるだろうし
それがないということはやっぱむりかなと最近思う。
だから俺はあきらめた。
彼女を幸せにしたい気持ちはたくさん有ったのに、
彼女を幸せにできるのは俺じゃなかったのかと気づいたね。
270 ：マドモアゼル名無しさん：03/10/30 14:57 ID:IfvxUaay
>>267
ええっと、正直に言って
見込みないです。

押してダメなら引いてみてください。
どんなにウザい男だとしても一日三件着てたのが
一週間後にﾌﾟｯﾂﾘなくなったら三日後には自分からメールしてると思います。
271 ：267：03/10/30 22:14 ID:kVzg7tm2
>270
やっぱそうですか。
一週間くらい間を開けたけど向こうから来ませんでした。
ｼｮﾝﾎﾞﾘです。
答えてくださってありがとうございました。
272 ：山羊O♀：03/11/01 08:12 ID:HYOb74YS
確かに押してこられると激しく逃げたくなるけど
引かれるとやたら気になる、、、
273 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/01 18:22 ID:p4Z46rP3
うんこ女
274 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/01 19:27 ID:1eVIjX7m
>>272
じゃあ、271は気にもならない男だったってことか。
275 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/01 19:59 ID:xC6qlk5E
蟹Aさんとは合わなかったかと。。
276 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/01 23:13 ID:5PL3GDgf
>>266
好きな人だからこそ素直になれないんでしょ？
昔の私みたいだ。
私の場合、相手に完璧な自分を見せたいから話しかけられなかったし、
好きなことに気づかれるのが恥ずかしくて、わざと冷たくあしらったり、
逆に、早く気づいてよ！って思って逆切れしてみたり（思ってるだけだから、
相手はなんで怒ってるのかもわからないｗｗｗ）
そして後から、後悔の嵐・・・

積極的になれる人は、自分に自信がある人もいるけど、
後先を考えない人もいたり、時間が無駄だと思う効率的な人だったりいろいろだよ。
だから、うらやましがる必要なんてないよ。

まず266が自分に自信を持つことからはじめてみれば？
ちょっと弱点だなと思ってること（ファッションセンスに自信がないとか、
相手に比べて学力がとか、仕事がとかいろいろ）を少しずつ克服すれば、
いろんな人に素直な自分を出せるようになるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
277 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/02 16:20 ID:Y5KaVmkz
星座は違いますが、これがＯ型♀の本性です。

ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1067502883/192-298
278 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/02 23:16 ID:irVst2Nl
>>276
丁寧なレス、どうもありがとうございました。
おかげで元気出ました。
上の７行！まさにその通り！という感じでした。

相手の人は、本当に素敵な人で(少なくとも私の目にはそうなんですが・・・)、
大好きなんです。
そんな人の前で自分を恥じなくてもいいように、自分を磨いていけたらいいな。
とか、思います。
頑張れそうです。
どうもありがとう。
279 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/06 12:36 ID:XjcXdmLr
さすがにさびれてきたな。
280 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/07 10:21 ID:thsyhfmJ
こないだ検問に引っかかってしまいました。
山羊座の運勢、ついてないんですかね。
281 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/07 15:54 ID:TH39WDla
ざまあみろ
うんこ
282 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/07 23:30 ID:hdyciHlE
粘着さん、あなたは何座？
しつこいから、さそり座？
それとも水瓶座？
私怨があるなら、本人へどうぞ。
283 ：22yagi♀：03/11/11 21:43 ID:ouWXOpWY
初カキコ失礼します。
とうとう留年決定です。教務課の阿呆、説教はいらんのに！
彼（蟹O）とは別れた。
金なくて携帯は解約（TT）
でも何故か毎日が楽しい。
現実逃避か？
284 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/11/11 23:18 ID:TVD7iOiu
>>283
留年…。二度と聴きたくない単語だなぁ…。
４留したせいで、まともな就職できなかったよ。３０過ぎてもパート扱いで。
でもまあ、決まってしまったことは仕方がないので、
留年した１年は、出来るだけ有意義に使ってくださいね。
ある意味スキルアップのチャンスでもありますから。
285 ：18で山羊でOで女子：03/11/12 03:53 ID:rPu0+GvC
相談、のっていただけたら舞って喜びます…！

私はバイト先の三つ年下のコ（山羊・血不明）が好きなんです…
でもまだ告白するとかゆー段階じゃなくて
メールもろくにできない状況で。
てか、あんまりメール送りすぎんと
ウザイかなーとか自分が考えたりしちゃって。
でも彼は華の高一なので、
モタモタしてると学校で彼女できちゃうんじゃないかって焦ってます（汗

焦ってま…す！（汗
286 ：山羊Ｏ♀：03/11/12 10:21 ID:JQOBvlHL
>>285
1回映画とか誘ってみれば？
「この映画観たかったんだよねー。」って言ったら
「一緒にいく？」って言ってくれるかもしれないじゃん。
言ってくれなくても「一緒にいかない？」って誘うとか。

しかも映画だったら何にもしゃべらなくてもいいし
観終わったら「このシーンよかったね」とか話題も作れる。
287 ：18で山羊でOで女子：03/11/13 00:17 ID:hEJA5Yjw
>>286様
わわわー！
返事有難うございます！！

映画…ですね！
かなり緊張しますが（笑
一度話をもちかけてみようかなー
多分、彼はまだお子様なので
「一緒に行かない？」とは言われないと思うんですが（苦笑
でも、近づくきっかけになりそうなので頑張ってきりだしてみます！
288 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/13 02:09 ID:6pAzMvUH
適当にｶﾞﾝﾊﾞﾚ
289 ：山羊Ｏ♀：03/11/13 11:11 ID:/w0Oqh1n
>>287
そーだ！
映画のチケット買っちゃいなさいよー。
「当たったんだぁー♪」って嘘ついて一緒に行ってもらえッ！
290 ：18で山羊でOで女子：03/11/15 04:13 ID:GIcHGKXR
今日、バイト帰りに一緒に帰ってしまいました…！
平然を装って緊張しまくりでしたよ。
てか、平然を装えてたのかも謎（汗
明日も仕事一緒なので
何を頑張ればいいのか解らないながらも頑張ってみます（笑

>>288様
必死ですが、頑張ってます（笑

>>289様
映画の話持ち出してみたんですが…
こないだマトリックスを見に行ったみたいです。
アクション物が好きみたい…やっぱ男の子だからでしょうか。
私はどっちかってーとラブコメ派なので（苦笑
あうあー映画の趣味が違いましたよぉー（泣
でもキルビー観たいって言ってたから、
やっぱチケット買うしかないでしょうか…！
と、アクション物にも手を染め始めたり。
あーでも、いきなり誘って引かれないかしら？！

などと色々考えてしまうのです…（　´Д｀）=3
291 ：山羊Ｏ♀：03/11/17 14:17 ID:f8Fm5VXp
>>290
キルビルはオススメできない。
グロイし。
正直、カップルで見る映画ではないと思った・・。

ﾄﾞｷﾄﾞｷするようなアクションものの映画は「つり橋理論」みたいな感じになると
思うので、有効だと思います。
292 ：魚Ａ：03/11/18 21:02 ID:YDRBPLHy
>>290
なんか応援したくなるなぁ・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

そういう山羊Ｏ彼は尿結石になったらすぃ
来週、顔見てきます(´･ω･`)
293 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/11/22 21:41 ID:z5wtcJqL
>>290
まあ、普通の男ならラブコメはいまいちだろうなぁ…。俺みたいなヲタなら別なのだが。
急いで結果を求めないで、じっくり構えて頑張って下さい。
>>292
石ですか…。あれ、痛いんだよねぇ…。今は薬で散らせるそうですが。
大事にしてあげて下さい。
294 ：魚Ａ：03/11/23 12:39 ID:uM5j7+ma
>>293
壊(山羊O♂紫狼)ﾀﾝ
いつも丁寧なレスどうもでつ！
295 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/25 14:29 ID:xSq8bhLj
オメーとオメーの基地害朝鮮人彼氏のせいでＰＴＳＤにされた。
296 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/25 22:27 ID:phaHcS76
初めてこのスレを見つけてきてみた。
私も彼も、ともに山羊Ｏ。
同じモノ同士ならラクかといえば、そうでもなく…
お互いマジメにやってても、なんだかチグハグでかみ合わない。
でも、それを周囲から見ると、漫才やってるようにしか見えないらしい。
最近じゃ、それもまた楽しめるようになってきたけどさ(w
297 ：山羊Ｏ♀：03/11/26 10:32 ID:gnD/zm2f
彼氏になんとなく振られた。
仕事を理由に振られた。
「このままの状態が続いて○○ちゃんに嫌な思いさせるぐらいなら
別れたほうがいいかも」
ってメールきた・・。
あたしのことを思って言ってくれてる感じはするけど
実際はわかれて欲しいってことなんですよね・・・。
298 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 11:34 ID:79/7D7/H
>>297
ぼくはあなたのこと思って言ったわけじゃありません。
仕事が忙しくなったのは、あなたとの恋愛が安定したから、
他のことにもやる気が出て頑張れるようになったからなのです。
でも、仕事が忙しくなるとあなたは寂しい思いをしていましたね。
ぼくは責められてるような気がしました。
逆に、どうしてぼくを支えてくれないのだと思っていました。
ぼくはあなたがいてあなたのことを信用できるようになったから、
頑張れるようになったんです。
せっかくそうなれたのに、今度は足をひっぱるようなことを言われて
一緒にやっていけないなと思いました。
嫌な思いをさせるぐらいならって言ったのは、
あなたがわかってくれれば別れなくてすむと思ったからです。
でも、ぼくはあなたが変わらないことも知っています。
やっと落ち着いてあなたを信用できて色々なことに頑張れるように
なったのに、これじゃいつまでたっても安らぎがないでしょう。
だったら別れたほうがいいと思ったから、そのメールを出しました。
299 ：山羊Ｏ♀：03/11/26 11:43 ID:gnD/zm2f
>>298
せめたことなんて一切ないじゃん。
メールだって、出来ない時はしなくてもいいって言った。
最低でも三日に一回でいいって言った。
休みも毎回あたしと会えなんて言ってないし
したいことがあるんだったらそれを優先してくれればいいって言った。
広い心で受け止めようって言った。
今回だって、「仕事おつかれさま」ってメールしただけじゃん。
なんで「別れよう」なんて易々と言っちゃうんだ。
気持ちがないんだったらそう言えばいいのに回りくどい。

って思ったわけですよ。
300 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 12:11 ID:79/7D7/H
>>299
仕事おつかれさまって言われて責められてるような気がしたんだ。
ほんとのあなたのことをわかってるから。
イヤミに聞こえたんだ。
悪いことしてるような気になって、つらくなったんだ。
ほんとのあなたなら、自分のことばっかりいうはずだから。
「めし食ったら、虫が入ってて食っちまった。うまかった」
とかさ。
さっきのメールはなんだか不自然な感じがしてイライラしたから。
301 ：山羊Ｏ♀：03/11/26 13:16 ID:gnD/zm2f
>>300
そんな言葉以上の意味で捉えられたらこっちとしたらもう
なす術ないじゃん。
別れたいんだったら別れてもいいって思うよ。
引き止めるようなあたしじゃないのわかってるじゃん。
だからそーやって中途半端なメールで戸惑ってんじゃんこっちは。
イライラさせたんだったら謝るけど、本心で仕事大変だと思ったんだよ。
302 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 13:32 ID:79/7D7/H
ごめん・・・あなたのことしっかり信用できてなかったのかも。
ほんとのこと言うと、イライラしたのは、
ぼくがあなたと一緒にいたいからなんだ。
でも、忙しくなってそれができなくなって、
ぼくがだめになっちゃいそうで、
別れようなんて言っちゃったんだ。
一緒にやっていけないなんて思ってない。
あなたのせいにしてしまってごめんなさい。
303 ：山羊Ｏ♀：03/11/26 13:51 ID:gnD/zm2f
>>302さん、ありがとう。
あなたの御陰で報われた気がします。
実はさっき、彼のメモリー消しちゃいました。
決心ついたって言うか、あたしが彼の負担になってるって思って
自分から連絡するのやめますね。
ほんとに、ありがとう。
304 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 13:52 ID:rTwrpja2
うわぁ、なんか私の状況とよく似てる。
自分も大好きな人と一緒にいたいのに、一緒にいられないし
何より全く連絡ないから、真剣じゃないとずうっと思っていて、
とても辛い１年でした。（まだ１１月だけど）。
彼が辛い思いしてるだろうとは思ってたんだけど、その辺の
理解がなかったことはホントにごめんなさいって思ってるの。

私、自活したので、このままでは経済的に破綻してしまうので複数の
仕事をするの。一つは今も抱えていて（急いで提出しないと客にﾔﾗﾚﾙw）
もう一つは明日の夜からなんだ。（企業の午後～夜間の仕事）
忙しくなってしまって連絡とれないの不本意なんだけどね。
これまで１分でも多く彼のそばにいたかったからずうっと
ネットに接続してたんだよ。今日も徹夜で、仕事もしてる。
きっとお互いに成長した分に応じて付合い方が良くなるんだと思う。

チワワ喧嘩はやめよう！
思いはしっかり伝えて、よく理解しあって、仲良く幸せにしたいね。
私も大好きな人に会いたいよ！
305 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 14:04 ID:rTwrpja2
あれ、今見たら状況変わってるんじゃン。山羊Ｏ♀さんのこと
フォローしたつもりだったのに。304はスルーしてね。
まあ、仔細はわからないけど、仲よくやってください。
自分はこのままかな。よくわからん。
306 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 14:42 ID:IJYqDLv1
むかしマフラー買ったときに、ドクターコパみたいな店主が、

今年はこれ、この巻き方！

と言って教えてくれたカッコいいマフラーの巻き方教えて欲しい
忘れた。
307 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 14:43 ID:79/7D7/H
>>303
待って・・・離れていかないで・・
ぼくあなたがいないと生きていけない。
頑張れない・・・
支えになってください。
自分でムチャクチャなこと言ってるのわかってる。
でも、メールが欲しい・・・
あなたが好きなんだ・・
308 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 14:46 ID:IJYqDLv1
それが妙に二回転させるんだ、首のところで。
これ全部私が巻いたんですよってフロアーのやつ
自慢されたんだ。
309 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 14:54 ID:IJYqDLv1
はあ凄いですねとしか答えようがないっつーの
310 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 14:58 ID:IJYqDLv1
しかし
311 ：山羊Ｏ♀：03/11/26 15:16 ID:gnD/zm2f
>>304-305
ありがとうございます。
いろんな可能性がある中で、やっぱりあたしには
ちゃんとかまってくれて大事にしてくれてる人がいいのかなって思ったんです。
彼にとっても、それがいいのかなって。
別れた方がいいって彼も思ってるみたいだし。
卑屈になってそういう結論が出たわけじゃなくて
冷静に考えての結果です。
がんばります。

>>307
でも、、もうあなたのアドレスも電話番号もないんだよ。
今のあたしには待つしかないの。
312 ：307です。：03/11/26 15:25 ID:79/7D7/H
>>303

>>297～>>307のような感じで、
山羊Ｏ♀との破局を迎えるパターンは非常に多いです。
ごらんのように、明らかにすれ違いなのです。
お互い愛し合っているのに、別れてしまうのです。
しかもかなり強く愛し合っているのにです。
これを彼氏側からみると、山羊Ｏ♀に裏切られたって思うわけです。
山羊Ｏ♀の行動は彼氏に対して悪気は決してありません。
そういう意味ではほんとに一途ですし、最も信頼できる存在なのです。
そんな山羊Ｏ♀に甘えて素直になれなかった彼氏が悪いのかもしれません。
しかし、そんな彼氏のことをわかってあげる必要もあったのではないでしょうか。
素直になっていない彼氏を導き出してあげる必要があったのではないでしょうか。
やっと彼が素直になったあとで、あなたは自分が邪魔だと答えをだした。
その答えははっきりいって間違っています。
彼氏にはあなたが必要なのだと素直に言っているのですから。
愛し合っているのですから。
あなたが彼氏にしてあげられることはなんですか？
こんなことぐらいで、彼氏と付き合ってみたけど合わなかったなどと
答えを出さないようにして下さい。
ところで、この意見は、山羊Ｏ♀には無駄だということもわかっていますｗ
313 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 15:31 ID:79/7D7/H
>>311
ぼくも返事がこないから、フラれてしまったと思って
アドレスも電話番号を消しちゃった・・・
でも、いつかあなたから連絡がくるって
期待してる・・あなたのことしか考えられないから。
314 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 15:43 ID:79/7D7/H
>>303
さてここで気付いて欲しいのですが、
彼はあなたに無理をさせてるんじゃないかと心配になったはずです。
でも、素直に聞けずに試すような聞き方をするからこうなります。
彼氏は、最初なんて言って欲しかったから、
別れようなんていったんでしょうか。

答えは、

「全然辛くなんかないよ。○○くんを支えるの。
　それに辛くたって大したことないよ。だって○○くんが大好きだもん」

です。まさか、あなたが>>303のような反応にでるなんて
思ってもみなかったはずです。
彼からしてみれば、２度とメールがこなくなってどうでしょう。
答えはほんとにぼくのことが好きなのかな・・・です。

そして、最後には、彼氏は>>307のようになります。
あなたの気持ちがふっきれたころになって、
ストーカーになる可能性大です。
Ｏ♀に対してストーキングをする人が多いのはそれが原因です。
315 ：山羊Ｏ♀：03/11/26 15:53 ID:gnD/zm2f
す、すごい・・。実は彼にメールしたんです。
メールが来た時に。
「どうしたの？なんかあったの？
あたしのことは気にしなくてもいいよ。
でも、○○くんがあたしと別れてラクになるんだったら
別れるってこともありだと思う。
だけどあたしは、こういう状況でもそれでも○○くんと
付き合ってたいって思うよ。好きにしてくれればいいよ。」

でも、その後彼からの返事はなかったんです。
だから、やっぱりただ、別れたいだけだったのかって思ったんですよ。
316 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 16:11 ID:79/7D7/H
>>315
山羊Ｏ♀と付き合ってるので、
山羊Ｏ♀のことはまかせて下さいｗ
ただ、彼氏としては、あなたにすがりついて別れないでっていって
もらいたい気持ちだと思います。
バカですね、男はｗ
ほっといて正解です。それでも返事よこさないような男は
あなたから願い下げるべきです。
山羊Ｏ♀のあなたがあなたらしくあるために。
317 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 16:12 ID:79/7D7/H
>>315
ところで、彼氏の星座と血液型は？
318 ：山羊Ｏ♀：03/11/26 16:22 ID:gnD/zm2f
>>316
あなたのような人が彼氏だったら
すごく気を許せて幸せだと思えるんだろうな。
あなたの彼女が羨ましいです。

>>317
彼は乙女座のＡ型ですよ。
319 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 16:27 ID:79/7D7/H
>>318
そんなことないってｗ
同じような喧嘩、何度もしてきたからっ！
今はしないけどね。
ちなみに、彼氏の星座と血液型、おれと全然違っててよかったｗｗ
320 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 16:31 ID:YrpYyig4
山羊と乙女、ＯとＡ
とてもよさげなのに残念・・・。

自分は山羊Ｏ♂さんの決断力のなさにキレたＡ。
待ってても解決策はやって来ませんよ・・・。
自信持ってばしばし進んでいた頃の彼がなつかすぃ。
321 ：山羊Ｏ♀：03/11/26 16:39 ID:gnD/zm2f
>>319
あ、喜んでいただけたみたいで嬉しいですｗ


って、をい！
とりあえずは・・　彼からの返事待ちに徹しますね。
他に大事にしてくれる人が現れたら迷わずそっち行きますけど。
322 ：世直し革命 ◆VusFwhSMUE ：03/11/26 16:41 ID:q9NvpynS
「世の中の幸せの総量を増やすために今、われわれがしなければならないことはなにか？」

日本人は、各血液型（特にＢ型・ＡＢ型）がバランスよく存在している。
それに対してたとえば、アメリカなど西洋の国では、ＢやＡＢは極端に少なく、
それらの国では、Ａは安心してＯに引っ張られついて行くかたちで、参謀役に徹することが可能かつ容易。
ところが、ＢやＡＢがかなりの（Ａにとっての）対抗勢力として存在するわが国においては、Ａは対抗勢力のＢやＡＢと争う形になってしまい、最大多数派のＡが先頭に立って自分たちが居心地の良い環境を作ろうと躍起になるのだと思う。
そこで、本来、みなをまとめあげる能力に欠けるＡ型が前に出てきて無理に統率しようとして、ある意味、ごり押しする形になるのだと思う。
そこら辺が、日本の特殊性ということになろう。

要するに、大雑把に簡単に言えば、世の中の集団による差別・いじめ問題の原因の
要因が、Ａ型にあると考えているわけ。
キーワード一言で表せば「異質排除」ってことなんだけどね。
その点、Ａ型に意識改革してもらいたいわけ。
そして、それがＡ型自身の解放にもなると俺は思っているわけね。

全体のわずか38％にしか過ぎないＡ型に、われわれお人よし軍団(Ｂ・Ｏ・ＡＢ）が
ペースを乱されるっていうのは、「最大多数の最大幸福｣という観点からも、
おかしいと言わざるを得ない。


323 ：山羊Ｏ♀：03/11/26 16:42 ID:gnD/zm2f
山羊Ｏって決断力ないんだ・・。
確かにあたしも彼氏に決めてもらおうって思ってるし
それに合わせようとしてる部分はあるなぁ・・。
324 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 16:43 ID:79/7D7/H
>>321
ワハハ！！
まぁ、がんばってください。
まるで、彼女と話してるみたいで楽しかったです。
まったく反応が同じすぎて笑えた。
ちなみにおれは射手座ＡＢ。それじゃーねー
325 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 16:53 ID:jskIKQzp
しかし
326 ：山羊Ｏ♀：03/11/26 16:55 ID:gnD/zm2f
>>324
あたしも擬似彼氏と話してるみたいで思ってることぶちまけられて
すっきりしましたよ。たすかりました。
ありがとうございましたｗ
それでわ！
327 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/26 16:58 ID:YrpYyig4
>>323
いえ、女性なら受身でも良いと思いますが、
彼の思惑と外れたとたん固まってしまって・・・。
保留・保留を何年も続けられてしまったので・・・
最後には自分自身がどうしたいかすら見失ってしまったようで。
そうなると、まわりが何をしようとも「保留」を守り通そうとしてきて・・・。
328 ：324：03/11/27 17:40 ID:03RsY5BZ
>>326
彼女にこのスレみせたら、>>326さんと付き合えば？って言われたっ！！
329 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/27 22:54 ID:Lw+9nqmC
突然だけど、下品かも知れませんが、
山羊座Ｏさん／くんが今までつきあっててHの相性がよかった相手の星座と
血液型をおしえてくれませんか？
330 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/28 05:34 ID:2cv+Vq0Y
自分が他人にした事はいつか必ず違う状況・形で跳ねかえって来るからな
実生活での言動に気を付けろよキサマラ
331 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/29 23:34 ID:Idzi3rIP
>>330
そっくりそのままお返ししますよ、その台詞。
というか、この様な言動をする人間だからこそ、叩かれることを理解して欲しいな。
バカな人間には攻撃するけど、少なくとも普通の人間には迷惑かけないよう心がけているよ。

本来スルーすべき、ネット上でしか吠えられない負け犬さんにレスしてあげたのだから、感謝してほしいな。
(この言動、犬に対して失礼とは思いますけどね。)

ま、会話も出来ないおばかさんだろうから、何書いても無駄だろうけど。
332 ：水星(－)♀：03/11/29 23:36 ID:FoponptF
>>17
まったく同感でござんす
333 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/30 04:30 ID:cIx9y2oP
>>331
はいはいそんな事100も承知ですよ。
正論や常識の通用しない山羊Ｏ女だったんで実生活で批判した処で
逆ギレされてこっちの生活メチャクチャにされるのがオチ。
ま、せいぜい恨まれるような理不尽な言動は慎んだ方が良いっつー事よ。
自覚がないから無理だろうけど。
じゃ、ﾊﾞｲﾋﾞｰ☆
334 ：マドモアゼル名無しさん：03/11/30 14:10 ID:tbMNfpJR
バイビー。。。。？？？
335 ：マドモアゼル名無しさん：03/12/02 23:23 ID:9WJ9BhC8
334 ：マドモアゼル名無しさん ：03/11/30 14:10 ID:tbMNfpJR
バイビー。。。。？？？
336 ：マドモアゼル名無しさん：03/12/03 20:21 ID:XwDwPCSH
>330=>333
なんだ、要は同族嫌悪か。w
337 ：　：03/12/05 16:43 ID:ukG+PXEl
＜血液型Ｏ型のいかがわしい特徴＞ （ なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ！ ）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやる。 ）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ （ どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 関西人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ ）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ） 　他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かったら人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないけど、Ｋさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ）　ネット弁慶
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る（ 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする （ 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… ）
338 ：マドモアゼル名無しさん：03/12/11 01:57 ID:BWfrwo89
すいません、今日山羊座Ｏ型の男性に振られました。
相手には好きな人がいるとのことで・・・・。
まさかこんなに早く結果が出てしまうなんて。
339 ：マドモアゼル名無しさん：03/12/11 14:39 ID:sIVxAImI
獅子座のＡＢさんと付き合ったことある方いませんか？
もしくは身近にいませんか？
どんな感じなのか教えてください。
340 ：マドモアゼル名無しさん：03/12/11 14:39 ID:aaTWXrGl
おねーちゃん！電話してええの？
341 ：Aォ：03/12/11 14:43 ID:2bF3TRzg
>>338
オナニーでもして自分を慰めなさいｗ
342 ：マドモアゼル名無しさん：03/12/11 16:31 ID:sIVxAImI
>>340
ええで。
343 ：マドモアゼル名無しさん：03/12/13 00:26 ID:x268TXEH
bakaage
344 ：マドモアゼル名無しさん：03/12/13 02:41 ID:Xgw0YObt
うんこ
345 ：マドモアゼル名無しさん：03/12/19 22:45 ID:+xiwcs0c
>>338+339
サン達"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"のage
346 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/12/21 00:04 ID:LCh+4r7/
来月上旬に入院が決定。
検査結果次第で手術か放射線治療かを決めるとか。
で、手術の場合頭を外さねばならないらしい。
何だかめっちゃ面倒そうな予感が。

治療そのものより、パソコンが１ヶ月ほど使えない事の方が自分では重要だったり。
347 ：マドモアゼル名無しさん：03/12/21 19:44 ID:KiunWst+
age
348 ：マドモアゼル名無しさん：03/12/21 20:17 ID:lCJk7i4l
>>346

大丈夫ですか。
ずっとロムってましたが、心配で出てきました。
（最近、山羊座の人を好きになった蠍女です）

どうぞお大事に。
こんなとき、仕事のこと考えないほうが、、、、
ああ、でもしょうがないんだろうな。
心配してます。お大事に。
349 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/12/22 00:01 ID:SzyK0Eqk
>348
いや、単にできものを取るだけなんですが。
ただ、場所が悪いだけで腫瘍自体は良性です(右眼球の真後)。
説明不足でご心配をおかけしましてごめんなさい。
おかげさまで体はぴんぴんしています。今日もサービス残業３時間だし。

それよりもパソコン依存症の方が深刻のような気も…。
350 ：魚Ａ：03/12/23 14:58 ID:NMRK4kP3

　　ﾍ⌒ヽﾌ　ｶﾀｶﾀ　　　 　 ／￣￣￣￣￣
　 ( 　・ω・）＿＿＿　　_＜壊(山羊O♂紫狼)ﾀﾝ、おだいじに・・
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|
351 ：山羊O：03/12/24 12:09 ID:GyvKuxWT
>350
349さんじゃないけどｶﾜｲｲ(*´∀｀*)

352 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：03/12/24 13:40 ID:sNKQhKul
>all
皆さんもお体は大事にして下さい。
どうも痛みが無いと人間無理をしてしまうものですから。
(俺自身は大事にするほどのものとは全然考えていなかったりするのだが。)

俺のこれの場合、視界が歪んではじめて気が付いたくらいで。

そういえば、右目が腫れているように見えたせいか、
知らん女子高生に「キモい」と指をさされていたなぁ。

んでは、何事もなかったかのように、次。
353 ：マドモアゼル名無しさん：03/12/25 05:49 ID:CVs6/0R6
いよいよ山羊座シーズンに入りましたね。
山羊Ｏの運勢はどうなんでしょう。
354 ：マドモアゼル名無しさん：03/12/27 23:01 ID:MRAPKLkr
最悪です。。。
355 ：マドモアゼル名無しさん：03/12/28 02:04 ID:Lj9Kddvs
私はまったりしています。
相変わらず年賀状に追われてるけどｗ
356 ：山羊O金こじか♂ ◆KPMyps4GLI ：03/12/31 14:50 ID:VXLJckFx
今年は散々だった。
母ちゃんが病気で死んでしまった。
アルバイトで気力体力を消耗してるからか、精神的なショックなのか
なんだか疲れが取れない。

ホントにもうこれ以上不幸にはなりたくない。来年こそは幸せが欲しい。
357 ：山羊Ｏ女。：04/01/01 02:35 ID:H7XVJUyk
こんばんはー。久し振りに出てきてまだコテ使っててスミマセン。
明けましておめでとうございます。
個人的には４年ぶりに日本で年越しを迎えられたので幸せです。
年賀状は例年のコトながら、１通も書いておりません。
恋愛状況は、謎の事態です。しかし自分がリアリストでモラリストなのだと
実感しているところです。

>>99
恐らく誰も気にしていないと思いつつ。
１回を除いて私は意味もなくコテ使ってますよー。
普段は外国に住んでいるので書き込みそのものが出来ないだけです。
358 ：蠍女：04/01/02 20:17 ID:9a+qrXaW
もうすぐ大好きな山羊男さんの誕生日だ。

プレゼント、なにをあげたら喜ぶかな。

いや、プレゼントあげる関係にさえなってないんだけど、、、、、

ああ、なにかあげたい。（私でよければいつでもあげるんだがｗ）
359 ：山羊Ｏ女。：04/01/03 02:26 ID:6oIuv7/h
>>358
心の隠った気軽なモノがよろしいかと。実用的だと更に素敵。
あまり大層な物をそんなに親しくない人から貰ってしまうと
逆に警戒するか気を遣うかしてしまう気が。
それにしても今年の誕生日、誰かフードカッターをくれないかなぁ・・・。
360 ：YagiO ◆nVMWDAmrd6 ：04/01/03 21:02 ID:dneWNMKJ
あけましておめでとうございます！

このスレに書き込むのは初めてですねぇw
このHNを名乗ってるのに、今までずっとＲＯＭってました。

山羊座Ｏ型の皆様、今年はいい年になりますように☆

そういう俺は、自分のことをタロットで占ったら
全体運で「塔の正位置」が出て鬱。
覚悟の一年…ってことですね。頑張ろうっと。
361 ：蠍女：04/01/03 21:12 ID:QWLf6uPT
>>359

ありがとう。
なんかセンスがいい、小さな小物とかあげたいよね。
ああ、もっと彼と親しくなりたい

フードカッター、あると便利ですよね。
こういうものって、でもかなり実用的だから、
なかなかプレゼントには選ばないかも。でも山羊さんらしい。


>>360
あけましておめでとうございます。
私の大好きな山羊Oさんに、文章の調子がとてもよく似てますね。

なんか真面目で、あったかく、妙にお茶目な感じが大好きです。
362 ：魚Ａ：04/01/03 22:00 ID:BEiEOilV
>>358蠍女ﾀﾝ
今日さっそくバーゲンに行って、彼の好きなブランドのバーゲンのシャツ買いました
蠍女ﾀﾝのアドバイスが無かったら、買いませんでしたよ～
ありがとう！

でも蠍女ﾀﾝの彼の山羊Ｏだったなんて・・すごく嬉しいでつ！

>>359山羊Ｏ女。ﾀﾝ
お久しぶりです～
フードカッターですかｗ
う～ん、山羊Ｏらすぃ・・です！

>>360YagiＯﾀﾝ
あけおめです！山羊Ｏさんにとって素敵な年でありますように・・・

363 ：山羊Ｏ女。：04/01/03 23:18 ID:o1fbVtxA
フードカッターが山羊Ｏらしいと言われて、
心で力一杯否定している山羊さんがいる悪寒。
取り敢えず箱根駅伝に燃えた２日が終わりました。
早く来年にならないかなぁ～と呟く三が日の終わり。
364 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/04 14:15 ID:R4AZWX8C
山羊座のＯ♀のベストな職業ってなんでしょう？
今税理事務所に勤めているけど、いまいち得意じゃない。
人のためになる仕事が向いてるって言われるけど、人のためになる仕事なんて
たくさんありすぎて？？って感じ。
（税理事務所だって人のためだしね・・・）
こんな私に喝を入れてください！
365 ：山羊Ｏ女。：04/01/04 15:42 ID:1qoGlrm6
>>364
がんがれ！
山羊は人生そのものが苦労性で、誰かの為って意識がパワーを生む運命。
誰かのために苦労に立ち向かうゾ！って意識を持って頑張ってるときが
人生で一番輝ける瞬間。・・・らしい。自分はかなり当たってマス。
ベストの職業って何でしょう？私も訊きたい。もうすぐ就職活動シーズン。
366 ：yagiko ：04/01/04 16:08 ID:kTkFErdL
誕生日なので、久々に覗いてみました。山羊Ｏ女。さんの
>>357
のレス嬉しいです。どうもありがとう。
これからもカキコして下さいね。

職業は、何がいいのかな～。私は社会人になってからの方が
学生の時より長くなりつつありますが、結構流転しています。
山羊座は、何をするにしても目標が高いと思うので、
そこそこ上手く行くのでは。。

でも、心からやりたい仕事に就くのがやっぱりベストだと思いますよ。
少なくとも私はそうでないとパワーは出ません。
ゆっくり探ってみてはどうでしょうね。。
367 ：山羊Ｏ女。：04/01/05 20:06 ID:wFU6Qw6a
>>366
お誕生日オメデトウゴザイマス～。
他にも誰か、誕生日の名乗りを上げないのかなぁ。
368 ：魚A：04/01/05 20:25 ID:BmNLM+1x
>>366
yagikoﾀﾝ　お誕生日おめでとう～


　　　　　　　　　　　★
　　　　　　　　　　 [~~~] +::.゜ ゜ ゜゜｡･｡　.　.*
　　　　　∧ ∧　 [~~~~~]　
　　　　　(*ﾟーﾟ) [~~~~~~~] 　　　 ゜::.゜ ゜ ゜゜｡･｡
　　　　　 ﾉ　つ━━━━━ 　　　　　　　　
　　　　～　 ﾉ
　　((　　(/ J

369 ：蠍女：04/01/05 21:18 ID:+37yswmj
>>366

おめでとう！！！！

よい年になりますように！
370 ：yagiko ：04/01/06 00:08 ID:Kdbh/fel
>>367山羊Ｏ女。さん、
>>368魚Aさん、
>>369蠍女さん、

どうもありがとうございます～～～！！（*＾○＾*）
お互い良い年にしましょうね～～
371 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/06 03:23 ID:cYA5JPMQ
やぎOだけど、ﾃｷﾄｳに愛想笑い出来ない自分に鬱。
372 ：山羊Ｏ女。：04/01/07 00:51 ID:8NgRA9h5
>>371
あらら、鬱ですか。気楽に気楽にのんびりがんがって下さい。

私もテキトーな愛想笑いは出来ませんが、出来ない自分に対して
鬱とは思わないかなぁ。
出来ないことが甚大な迷惑行為に発展したり激しいマイナスを
帯びたりすると、その個々の事例に於いて鬱。
でも愛想笑いが出来なかったコトに対しては、それって仕方ないかぁ。
なんて諦めモード入ってます。
人生笑って生きよう。っと。
373 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/07 14:51 ID:ZY8/Vy6c
好きだと思ったら猛烈にアプローチしてしまうんですが・・・
そういう自分に歯止めをかけるためにみなさん
どんなことしてますか？
374 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/08 00:13 ID:qB4odFol
山羊さんってやっぱ山が好きなの？
375 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/08 00:24 ID:oEXkNA6I
紙が好きなんじゃないかな。
376 ：山羊Ｏ女。：04/01/08 00:27 ID:19IRuNWr
>>373
歯止めは特に掛けていません。
「興味関心を持つことと、好きになることと、お付き合いすることは違うしぃ」
と開き直り、その時の気分を自分的に素直に表しています。
他人から見たら素直じゃない可能性は限りなく高いです。
普段は上記の如くなのですが、今はプラトニック不倫（？）中なので、
「人の道に外れちゃイカン！」
をストッパーとして、お付き合いに発展しないように努力中。

>>374
山城巡りは大好きです。でも山登りは疲れるから嫌いです。
動物占いコアラのせいかもしれないけれど。
377 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/08 10:57 ID:k2+Av1ic
>>376
＞他人から見たら素直じゃない可能性は限りなく高いです。

私も、めちゃくちゃアピールしてるのに
友達からは「あれのどこがアピール？？」って
疑問視されてしまいました・・・。
だめだな・・　＿|￣|○
378 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/08 22:07 ID:3lkymnax
うちの彼（山羊座Ｏ型）が言う事と、長井秀和の話し方が
すごく似てるなと思ってたら、
今日、彼が山羊座のＯ型だという事が判明して
かなりの衝撃をうけました。（間違いない！）
379 ：YagiO ◆nVMWDAmrd6 ：04/01/08 23:35 ID:v7bfHl+l
誕生日記念カキコ☆ﾐ

って、また一つ歳をとってしまった。
いつまでも若くないよなぁ…　うーん。

>>364-366
何というか、仕事してて「理想と現実」の間にギャップがあって
それを自分で納得していれば頑張れるのですが。
そうでないと、自分にも周りにも不満だらけになってしまい
なかなか上手くいかないんですよねぇ。自分の場合。
どんな仕事をするにせよ、高すぎない程度の理想を持ち、
それを大事にするのがいいんじゃないかな、と言ってみるテスト。

>>366
４日遅れで恐縮ですが、お誕生日おめでとうございます☆

>>371
自分の場合、愛想笑いはできるのですが
どことなく引き攣っていたり。ダメじゃんw
まぁ、上手にお愛想できなくても気にしないけどね～
やっぱ、男なら背中で語らなきゃ。

>>373
恋のアプローチ…苦手だ。
一生懸命アタックしているつもりですが、惨敗続きです。ﾄﾎﾎ…
380 ：山羊Ｏ女。：04/01/09 00:14 ID:E+oR9wlO
>>379
お誕生日オメデトウゴザイマス～。

「女は愛嬌、男は度胸」と言われるのは、
女は既に度胸を持っていて愛嬌が足りないからもう少し愛嬌が欲しくて、
男は逆に愛嬌はあるけど度胸が無いから（略
らしいので、頑張って背中で語って下さい（ｗ
381 ：山羊Ｏ女。：04/01/09 00:18 ID:E+oR9wlO
おまけ。
箱根駅伝６区区間賞獲得者も山羊Ｏ。
誕生日が私と一緒。
382 ：山羊座o27：04/01/10 08:40 ID:BZNycE71
初めまして。1/9に車の事故で廃車にしてしまい鬱の余韻にまだまだ浸っている山羊座のo型です
スレをみて興味があってのぞいてみたら自分と同じような人がいっぱいいたので驚愕しました
恋愛に関してはかなりの変わり者だといわれます。
良く言われるのは

何を考えているかわからない
いままで付き合ったタイプにいない
わがまま（甘ったれ）
ロマンチスト　　　等罵声をあびていますが自分の中で理解している行動は

何も考えてないことが多い
彼女が今まで付き合ったことの無いような付き合い方をしたい
強がりたいけど甘えたい
束縛されたくないけどされないと困る
怒ってないけど納得いかず切れる
切れたときかまってもらいたい。
かまってもらえなかったらもういいやとおもう（言葉にする）
でもほんとのところどうでもよくない
仲直りしたくないように言うけどほんとはすぐにでも仲直りしたい
疑い深くちょっとでも納得できなければ『もういいよ』と言うがそのあと『さっきはごめん』とか『うざいこといってすまん』
とかメールを入れてしまう。それに対して納得のいく答えが返ってこなかったら切れる
等文章で書くと最悪の性格だと今気づきました。でも心の奥底ではそんなことしちゃだめってわかってるんです。
あつい部分とさめた部分が同居しているのが山羊oなきがしますけど・・・
だめだなぁって思いながらそんな自分も自分だからって割り切っちゃうところがまた山羊のすごいところ
べつにそんなところも自分で嫌いぢゃないんだけど。だからとことん尽くしてくれる人の方が
長く付き合うことが多いようですよ。山羊座のo型を好きになった人はちょっと大変かもしれないけど
がんばってね。ただ山羊座の男は好きになった人は何が何でも喜ばせたいとおもって彼女の気持ちを一生懸命
考えるから壷にはまると楽しいよ。あと山羊はほったらかしにするとふらふら他の女に引っかかるから気をつけて。
ちなみに今は彼女が水瓶Aで3日に一度はけんかしてます。一応仲直りは早いけど・・
参考にしてみてください。長スレですみません

383 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/11 02:03 ID:eTUYfni5
山羊Ｏと付き合って１ヶ月の者です。
実は、新年早々ケンカをしてしまい、今は音信普通（電話に出てくれない）状態です。
>>382さんの書き込みを見ると、それでもかけ続けた方がいいのかなぁ？
でも、あんまりしつこくしてウザがられても困るしと、途方にくれています。
どうしたらいいものか、、、

山羊Ｏさんって頑固で怒ったらなかなか許してくれないタイプが多いのでしょうか？
私の彼は、プライドは結構高い感じなのですが。
一応、私は悪くない！！と思っているもですが、折れて下手に出て謝りまくりました。
こんな時の山羊Ｏの攻略法教えてください。
384 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/11 02:19 ID:fycIUCUu
私も質問。
好きになった人が山羊Ｏなんですけど、
彼の車に乗せてもらうときに、何も聞いてないのに彼は
『いや、汚くてごめんね。いつも一人で乗ってるんで。』と言うんです。
さらに『××は良く行くんだけど、いつも一人なんで。』とかも言ってます。
デート誘われてるんだけど、
いちいち『いつも一人だから』と強調されると、かえって怪しいとか思ってしまいます。
どうやらもてる人で、女の影がなきにしもあらずなだけに心配です。
それとも私が心配しすぎでしょうか。
山羊Ｏ男性のかた、このあたりの心情を教えてください。
ちなみに私はフリーで、彼に好意をもっていることは伝えてあります。
385 ：382です：04/01/11 03:07 ID:fO0R2eaU
383さんはじめまして
質問の答ですが個人的には非常にプライドが高いです。その上頑固です。嫌になるくらい
しかも嫌なことがあると電話に出ません。いや頑固というよりは相手にちょっと困らせてやろうと言う計算が働きます。
で電話ががかってこないともういいやって自分が困ったことになります。
ただ仲直りの仕方は非常に難解でこれだと言う決定的なものは無いような気がします。
つまり気分によってということがおおいみたいですよ。でももし彼がまだ383さんのことが好きなら
電話が何回きても嫌だという確率は少ないと思います。でも気分によってなので嫌なとき何回もかかってきたらいやになるかも・・
山羊は自分で答えを出すので彼が好きであなたもがんばればなるように答えが彼の方から出る気がします。
384さん
僕もよく『1人』とか使いますがあまり考えて使っていません。あなたに気がないのなら『好きな人と』『友達と』というニュアンス
で話をするような気がします。モテない訳ではないがいまいち人間関係がパッとしない山羊なので異性の友達と2人で遊びにいくことが
若干軽い人間という風に考えているのではないのでしょうか。もし異性の友達と遊びにいっていたとしてもそれはただの友達でそれ以上の
関係がないと思われる。多分山羊座はプライベートのなかでも親密なプライベートとそれ以外がいて
親密な人以外と遊びにいっても感覚的には1人なのかもしれません。個人的な観点からすいません

事故の傷心覚めやらぬ382でした
386 ：384：04/01/11 03:28 ID:fycIUCUu
>>385
３８２さん、御丁寧な解説、ありがとうございました。
なんだか思い当たるところがあり、とても納得しました。
とても素敵な男性なので、私も自分が好かれているのかどうか
疑心暗鬼になってしまうんですよ。でも、382さんの解説で
信じてデートしてみようかな、と思いました。どうもありがとうございます。
387 ：384：04/01/11 03:32 ID:fycIUCUu
車、、、大変でしたね。
お怪我はありませんでしたか。　元気出してね。
388 ：383：04/01/12 01:02 ID:1J8ep9X/
>>382=385さん
レスありがとうございます。

>いや頑固というよりは相手にちょっと困らせてやろうと言う計算が働きます。
彼がそのような心理だと嬉しいのですが、、、
要は、もう私に対して冷めてしまって、このまま別れようという気持ちで電話に出ないのではなく、
私に追われている今の状況が楽しくて電話に出ない、と言うのならいいんですがねー。
なんせ、話し合いも出来ないので、彼がまだ怒っているのか、なんなのか全く分からない状況でほとほと困っています。
ただ、今まで女の子からチヤホヤされてきた彼のプライドと言うか高くなっていた鼻を少し私が崩してしまうようなことをしたので、怒っているのかもしれないです。
こんなことで、冷められちゃったらどうしようと心配なのですが、山羊さんは熱しやすく冷めやすい所ってあるんでしょうか。

でも、とりあえず、彼がまだ冷めていないと言う事を願って、頑張って電話しつづけてみようかな。
昨日は我慢してかけなかったんですけどね。。
389 ：382です：04/01/12 08:16 ID:x84FoOVw
383さん
冷めてしまっているかどうかはやはり当人でないとわからないですが、熱しやすく冷めやすいというのはあるかもしれません。
ただ冷めにくい場合もありますが・・電話がこなかったら僕の場合は、急激に冷めます。自分の中で次に行こうと気持ちを切り替えます。
後言えるのは非常に損得勘定で行動しますよ。もう電話がこなかったら相手のことを思っていても損だから次へ・・
と考えるかも・・・ただ一番いいのは383さんがその人のことをどのくらい大切が相手に伝えることではないでしょうか？？
ちなみに僕も彼女に最近納得いかず電話に出ないようにしようと思ってます。今までチヤホヤされてきたかはよくわからないが
やっぱり自分の思ったようにいかないのはとても嫌なようです。すごくその子のことは好きですが、このいらだちは今のところ
なにをやっても収まりません。子供だなーって思いました

390 ：山羊Ｏ女。：04/01/12 17:43 ID:sToUPYEW
>>389　
＞後言えるのは非常に損得勘定で行動しますよ。
＞もう電話がこなかったら相手のことを思っていても損だから

これって男女差かしら？私は全く違う感じです。
どちらかと言えば私の方が引きずります。自分から断ってても引きずるｗ
ずっと自分の中に違和感を抱えつつも頑張って付き合っていたときは
ある日突然スッキリした気分になって突如別れを切り出したりしますが、
熱しやすく醒めやすいと言うよりは、無自覚に溜め込んでる感じ。
それで後になってもっと自分に出来ることは無かったかと反芻して鬱。
電話をくれないような相手と付き合うのが損だとも思いません。
ただ、相手の出方は凄く窺ってしまうから、ケンカや別れの後の関係は
相手の出方次第かもしれません。イヤな相手にはケンカすらしないで
いつの間にか音信不通で消えます。
なんて思ってるモンで、全然具体的な参考にならないですねぇ、スミマセン。
391 ：382：04/01/12 18:46 ID:/8J9XAU7
390さんその気持ちよくわかります
男でもすごく引きずりますよ。表の性格では389みたいな感じで裏では引きずってるって感じで
要するに強がりなのかなぁ・・・まあ自分でも複雑な性格だなぁと自覚してます
392 ：383：04/01/13 01:33 ID:dCiZ05Se
>>382さん
再びレスありがとうございます。

>電話がこなかったら僕の場合は、急激に冷めます。
とありますが、どのくらいの期間とかありますか？
私は今日で電話しないで3日目で、来週の彼のお誕生日前日まで我慢しようかと思っているのですが、
長すぎでしょうか？？
と言うか、、私けっこう極端な性格のようで、1日でも電話しないとすごく我慢した気になってしまい、
一般的に言う放置と私が思う放置の感覚がﾁｮｯﾄずれているようなんですよね。。
（ちなみに私は蟹Ｂ）

>もう電話がこなかったら相手のことを思っていても損だから次へ・・
>表の性格では389みたいな感じで裏では引きずってるって感じで
この辺難しいですね、、山羊Ｏさんって、、
裏で引きずっていても表面には出さないんですか？
彼女がそこですがってきてもＮＯなんでしょうか？？

なんか、質問ばかりですみません。。
382さんも、彼女放置もそこそこにしてあげて、仲良くしてくださいね。

393 ：山羊Ｏ女。：04/01/13 03:01 ID:4c8ZbvY/
>>392
山羊Ｏって難しいみたいですね。でも天然モノなので無自覚です。ダメ人間。
仲直りが出来るか出来ないかは分かりませんが、たぶん山羊Ｏのことだから
脳内で決着が着いていて、たぶん自分では表現しているつもりな気がする。
しかもタチの悪いことに、別れる別れないは脳内決着してるけど、
それじゃ今後はどういう関係を築いていこうかというのは相手任せ。
更にはそんな思考を思いやりと信じてます。・・・私の場合だけかしら。
だから縋ろうが縋るまいが、ケンカの結末は大差無いかと。
若しくは電話を捨てよ、押し掛けよう。諸刃の剣ですが、迷ってたら可能性有。
それと山羊Ｏは本音が大好き。特に聞いて嬉しい本音（ｗ　だから
「謝れば仲直り出来るかも」
という程度の謝罪には余り心を動かしません。
もし>>392さんが典型的な蟹座ならば、あなたの思考パターンの正反対が
山羊と思って良い気がします。
・・・あ、でも>>392さんの彼氏さんが典型的山羊とは限らないのか。

亀ですが、
>>382　車の事故で廃車にしてしまい
少し前から機械類が壊れやすい星回りに入っているらしいですよ。
私もＰＣとプリンタが不調です。
394 ：382：04/01/13 08:23 ID:azG8+b7W
393さん
山羊座O男はだめ人間ではなく、ものすごいだめ人間のような気がします。（自分をみてて）
393さんの言う通りかもしれないですね。
ただ3日は長いような気がします。人によってなのですが・・
僕自身は押し掛けてくれる方がうれしいかもしれません・・・・・・・
395 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/13 17:09 ID:sMCJo1MY
三日は長いです。
ガンガンきてほしい。
396 ：山羊Ｏ女。：04/01/14 05:15 ID:lrGoa0hE
三日・・・三日目までは長かったけど、３日を越えたら麻痺した・・・。
私から連絡しなかったら、何日くらいで連絡くれるだろうと試し始めて五日目。
なんかこのまま１ヶ月くらい連絡しないで、１ヶ月後くらいになってから
「こんな面白いことしてたんだぜ、良いだろう」と自慢して、相手の
羨ましがる顔を見てやろーと思った瞬間、スゲー気楽になりました。
もし今になって連絡が来ても、絶対に言ってやらない。後で自慢するんだーっ。
別に付き合ってないから彼氏じゃないですけど。はふぅ。
過去に射手彼に同じ事をしたら、お付き合いが自然解消してました（ｗ
397 ：山羊O♂：04/01/15 06:15 ID:URYJL/oa
初カキコで質問なんですけど
蠍Ｂ♀と付き合った事ある人
居ませんか？
相性とかいいんでしょうか？
398 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/15 10:18 ID:JGPPylQs
山羊Ｏさん達が押して欲しいと思っているように
相手もガンガン押して欲しいと思っているのではないかしら？
相手に要求するばかりでは何も変わらないわよ
399 ：山羊O♀：04/01/15 13:00 ID:/43hlIyj
初カキコで質問なんですけど
射手ＡＢ♂と付き合った事ある人
居ませんか？
相性とかいいんでしょうか？
400 ：383：04/01/15 21:43 ID:U8k6O9s2
レス下さった皆さん、ありがとうございました。
皆さんのアドバイスどおり、と言うか私が我慢限界で、
4日目に電話してみました。
何度かかけて出てくれたんですが「今、仕事中で手が離せないから」と言われ
「じゃ、明日かけてもいい？」と聞いたところ「いいけど、暇じゃないと出ないよ」言われました。
その後メールで「久しぶりに声聞けて今日はぐっすり眠れそう。仕事頑張ってね」と好きな気持ち伝えておきました。
とりあえず、声も怒った感じではなく電話に出てくれて安心しました。
が、、その翌日電話した時は出てくれなかったんですよねー。
仕事なのか避けているのか、、、やっぱりよく分からない。
でも、本当に嫌なら着信拒否しますよね？と、前向きに考えています。

押しかけ作戦も考えているんですが、家が分からないんです。
最寄の駅までしか知らないんですよね。
最寄駅まで行って待っているって言うのも考えたんですが、昼夜問わず仕事（しかも、車で異動している）ので、
ちょっと難しいですかねぇ。駅のマックで待ちつづけるとか、、、その位した方がいいのかな。
もう、彼のお誕生日は明後日だし、どうしよう。
401 ：山羊Ｏ女。：04/01/16 01:19 ID:BT+axCxI
>>398
結局は心のどこかで惚れた方が負け、と思っているのではないかと。
しかも私は放置されるとブルーだけど、ガンガン押されると逆に醒めます。
一番良いのはお互いの押し具合がバランス取れてることですよね。

>>400
電話を受けてもらえたなら、押し掛けは不要かと。
こっちも連絡するけど、そっちも少し手が空いた時にでも連絡してねって感じで
連絡しつつ、ちゃんと会って話したいことがあるの、と持っていって、
兎に角会わないことには山羊Ｏ彼さんの本音は見えにくいかもしれません。
気のせいだったらゴメンナサイ。他の山羊Ｏさん達はどうなんだろう。
402 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/16 10:41 ID:jngWPCRh
>>400
電話は彼のほうから掛け直してくれないんですか？
メールもくれないのですか？
その辺、気になります。

それから、押しかけ作戦は誕生日にするのですか？
アポなしで会うのはあまりオススメできません。
私の場合、顔には出しませんが腹の中ではちょっとムカついてたりします。
でも、サプライズだと思えば全然嬉しいハプニングなんですが。。。
最初ムカついて、サプライズだとわかって喜ぶパターンかな？
結果ｵｰﾗｲですね！！！

>>401のおっしゃるように「会って話したい」ってのを伝える事が
一番の近道だと思います。
403 ：383：04/01/16 21:56 ID:t+o4NHZv
>>401さん
>>402さん
アドバイスありがとうございます。
やっぱり会わない事には始まりませんよね。
でも、うまく行っている時から彼の仕事が忙しく時間も不規則で、
月に1回会えればいい方という感じだったので、なかなか難しいです。

昨日、ここに書いた後電話したら出てくれました。
仕事中で、あんまりちゃんと相手はしてもらえず、すぐに切られてしまったんですが。
私は泣いてしまって「○○君とずっと一緒に居たいの。○○君と離れたくない。」と嗚咽混じりに言いました。
彼は笑って流していました。
そして、渡したい物あるしお誕生日に彼の家の方まで行くと言うと「それはダメ。」ときっぱり断られてしまいました。

これってやっぱり彼の気持ちはもう離れてしまっているのでしょうか。
私の中ではどうしても彼が強がってこの状況を楽しんでいるように感じてしまうのですが。
付き合う前も彼は私の事好きでも彼からのアピールは全く感じなかったし、
感情を表に出さない人なのかなって。

いよいよ、明日お誕生日です。
とりあえず、０：００過ぎたら電話してみるつもりです。
そして、明日は自宅待機かな。
無理矢理押しかけても、嫌われちゃいそうだしな。

404 ：山羊Ｏ女。：04/01/17 00:13 ID:kXdgrfXg
誕生日を迎えました～。おめでとう自分！
齢を重ねて益々就職難となるけれど、若作りも通用しなくなってきてるけど、
まぁ人生楽しくな。と開き直り。誕生日を祝っておくことにしようかと。

>>403
もしかしたら彼の脳内では既にケンカは終結しているかも知れませんよ？
もともと割と忙しくて会えないならば、普通に元々の状態に戻っただけど
思われている可能性も。
だからあなたがケンカを引きずる方が、相手に厄介に思われるかも知れない。
相手があなたに別れを切り出すでもなく普通に笑って電話に出ているならば、
別に特別な問題は無いように思われます。
405 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/17 00:15 ID:uZ8zGJIV
>>404
おめでとう～！！！
406 ：383：04/01/17 00:20 ID:IGAfu0+y
>>404さん
お誕生日おめでとうございます！
私の彼と同じ日なんですね＾－＾

彼の脳内でケンカは終わっている、、、確かにそうなのかもですね。
ケンカ初期の頃の怒った声とは確かに違いました。
かと言って、ラブラブだった頃の優しい声とも違うんですが。
ただ、もう怒ってはいないけど私の事どうでもよくなっちゃった可能性も高い気がして、不安です。
でも、前日までラブラブだったのにケンカ一つでそんなに人の気持ちって変わるのかなぁ。
変わらなければいいのにな。

さっき0時をまわったところでかなりドキドキしながら電話してみたら、、、
「お客様のご都合により・・・」のアナウンスが。
忙しいのはわかるけど、携帯の代金ちゃんと払ってくれ、頼むよーーー。
数カ月おきにこの状態です。
とりあえずメールでおめでとう入れておきました。
407 ：383：04/01/17 19:18 ID:IGAfu0+y
電話通じました。
彼は仕事場に向かう車の中だったのですが、少しだけ喋れました。

彼、私の事もう冷めちゃったみたいです。
私の事嫌いとか好きとかじゃなくて、もう冷めたと言われてしまいました。
元々、恋愛に関してあまり興味が無く、女の子の事も苦手で、
今まで押されて付き合ってもめんどくさくなって長続きしなかった彼。
しょうがないのかな。
もう、女はいいやーって言っていました。
私の事好きになって、俺も変わるかもって思ってたみたいですが、やっぱダメだったって言われました。

ヤギＯってこういう感じなのでしょうか。
もう、冷めた気持ちは戻らないのかな。
お誕生日プレゼント、用意したのにな。会いたいよぉ。。
408 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/17 23:08 ID:bUuoBx90
山羊ＯでＡＢ型の彼氏とつきあったことあるひといますか？
最近つきあいはじめたＡＢ。話していると楽しいいんだけど
ほんとに自分が大変なとき助けてくれるかな～って心配だよ。
もしわかったらその彼氏の星座も教えてね
409 ：山羊Ｏ女。：04/01/18 00:52 ID:/EwvG+xH
>>405-406
アリガトウゴザイマス。てへ。

>>407
どうも毎度お役に立ちませんで済みませぬ。
醒めた気持ちは少なくとも当分は元に戻らないかと。
仮に元に戻っても、同じ事を繰り返してしまう気がします。
山羊は基本的に尊敬できる人を好きになるし、その尊敬というのも
「この人ってここが長所だよな」程度ではなく「何て凄い面があるんだろう！」
って位の感動。恋愛で盛り上がって甘いラブラブムードを楽しむよりは、
人生のパートナーと思えるかどうかが基準になりがち、な気がする。多分。
「醒めた」と「嫌い」は異義語です。
この辺りは過去ログに大量にある気がするので割愛しますが。
ケンカ一つで気持ちが変わったのではなく、ひとつのきっかけに過ぎないかと。
プレゼントをあげたいならば、「元彼女」「まだ好き」という立場ではなくて、
「改めまして友達で」という立場であげるならば受け取って貰えるかも。
そうして信頼し合える関係を再構築していければ、と思いますが・・・うーむ。

>>408
あなたの彼氏の星座も教えて下さいな。
と言っても私はＡＢとお付き合いしたことは無いのですが。
410 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
411 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/18 14:28 ID:RUHvJ5IT
山羊Ｏの♀はどうしたらこちらに気持ちを向かせる事ができますか？
何かこういう事されると弱いとかあります？
412 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/18 15:11 ID:0VL6NPUu
>>408
山羊座OでAB型と二人付き合いました
とりあえず自分にとっては頼りなかった
とにかく優しくて、ケンカにもならなかったよ
長く付き合えたけど、↑このへんが物足りないかも･･･
>>411
尊敬できる人がいい←これはみんなそうか･･･
あんま考え方も子供っぽいひとじゃなくて
頼れる大人なひと
413 ：魚A：04/01/18 19:41 ID:x2mxqVax
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　　山羊Ｏ女。さん　　　　　　　　　　　　　　　 　|
|　　　　　お誕生日　おめでとう！！　.　　 　|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＋　　＋　　　　＋　　　　　　＋　　　　＋
　　+　　　　+　　　　　　　+　　　　　+　　　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿∩　　
. +　∧＿∧ 　 ∧＿∧　　　　ノﾉﾉ人ヽヽ　　+
　　<ヽ｀∀´> .（ ´∀｀ ）`　｡'',（●´ー｀●）　　　　
+　. ∧＿∧つ（⊃　⊂） `ﾟ;・∧ ∧Y　　ヽ）　　+
　　（　・∀・）　¶ ¶ ¶ ¶ ¶　▽ﾟДﾟ,,)＿＿_|　　　
　　（つ　　つ¶。・ﾟ■ﾟ()。¶ O`⊂ |　　 U　　　　+
　( `Д´）ノ　¶ﾟ。∞∞∞¶| 　 ∧ ∧＿＿
　（　　　） 　|ヽ¶ ¶ ¶ ¶ ¶/ |　 (ﾟーﾟ*)　　／＼
　ノ　　＼　 |＼￣￣￣ ／|　|U U￣￣|＼／
　　　∧∧　 ＼￣￣￣ ／.　|　　しぃ　|／
　　　(・Д・)　　￣￣￣　 　　￣￣￣￣
　 ～（_＿ﾉ　
414 ：408です：04/01/18 22:49 ID:VnJVvHdF
>>409さん
彼の星座は天秤です。今までつきあったどの相手より頼りになれそうです。
>>412さん
元かれの星座は御存じですか？
415 ：山羊Ｏ女。：04/01/19 02:47 ID:vvWfQzOG
>>411
誰にも言っていない自分にとっての大事な言葉をサラリと言ってくれて、
尚且つ実践している。因みにその言葉とは人生の中で成長と共に変化する。
自分に成長を与えて視野を広げてくれるが、偉そうでも押しつけがましくもない。
更には私に対しても、私と同様に思ってくれている。
その人独自の世界観の許で出来うる限り自分に自由であろうとし、
同時に他人の世界と自由も尊重できる。
そんな人に私は弱いです。
理想主義です。まずは自分を振り返れって感じです。

>>413
アリガトウゴザイマス～。
416 ：412：04/01/19 17:14 ID:xmdNy5i9
>>414
元彼の星座はしし座とあと一人は忘れた12月生まれだったような･･･
408ﾀｿ幸せになれるようがんばってください
417 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/19 23:12 ID:fEOhDwg8
山羊Ｏにひどい仕打ちをされた
立ち直れないかも
本気になると辛いのは自分
みんな気をつけて
418 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/20 00:14 ID:gkG4ubv2
山羊Ｏ全員がそうとは限らない気も・・・・・。
419 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/20 00:20 ID:4WRH2QSp
>>417
どれほど酷いことだったのでしょうか。
差しつかえなければ、教えてください。

それはともかく、
心痛、癒えますように。
420 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/20 02:34 ID:PWXXgmd5
電話もメールもあまり返信ないけど、仕事が忙しいって言葉を信じていたのに
他の人といちゃついているところを友達が発見したって聞いて
本当のことを聞き出そうとして電話したけど出ないし
今回は許せないし終わりかも
421 ：山羊Ｏ女。：04/01/20 04:03 ID:mYTEC4K4
>>420
もしそれが本当に浮気なら、スッパリ行っちゃった方が身の為ですよね。
いちゃついているというのがどの程度なのかは分かりませんが、
浮気でなければ好きなら、友達との関係について考えを訊くことを勧めます。
山羊全般かは謎ですが、私の場合は相手が親友ならば、腕を組んだり
膝枕したり、という程度はあります。挨拶で抱きつくこともあります。
彼氏に関係を疑われたら、私の性格を理解していないと解釈します。
好きになろうと思うからお付き合いするの。イヤなら別れるの。それだけ。
友達と抱きついても、友達は友達。ハッキリと単なる友達と思ってます。
422 ：さそりＡ女：04/01/20 11:55 ID:Mrh5WCVU
>>421
私からすると抱きつくというのは有り得ないなあ。。。
膝枕もちょっとー。密接度が高過ぎｗ
相手のいる身ならあまりそういうことしないようにするなあ。
423 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/20 12:09 ID:LTdpX1Ly
いちゃついているのも問題あるけど
忙しくて会えないと言いながら
他の人と二人で会っている時点でジ・エンド
私はいつまでも待つ気はないし
自信過剰もいい加減にしてって言いたいよ
424 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/20 12:09 ID:V5Sp5WWh
>421
無節操アバズレ女はひっこんでろ。
相手の事を思いやれないクソ女は
その抱きついた友達の彼女が辛い思いを
することすら思いやれないんですね。氏ね

))417
それは其の人がそういうタイプであって山羊Ｏだから
そうだってきめつけしてる貴方が寒いです。
そういうとこが彼は嫌だったんじゃないですか
あと彼本人の発言なしにそこまで友の発言を
信じるのもどうかと思う。
425 ：山羊Ｏ女。：04/01/20 14:07 ID:mYTEC4K4
>>422-423
そうですねー。本当は山羊Ｏ男性の話を聞きたいところなんですが。
根本的に発想が違っちゃってるトコあるんだと思います。
他の女と２人で会ってるだけで嫌がる人もいるんですよねぇ。不思議。

>>424
無節操アバズレって（ｗ
彼女が嫌がるって男友達は「膝枕して」なんて言ってこない。腕組んでこない。
男の彼女を私が思いやれないってより、男が彼女を思い遣ってるかじゃないの？
まぁ大体は彼女公認なわけだが。人間関係って相互のものだと思いますよ。
426 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/20 15:29 ID:723OYHnG
>>425
じゃあ山羊O女タンは、あなたの彼が
他の女と腕を組んだり膝枕したりしても許すってこと？
山羊O女タンの男友達とのベタベタを許すぐらいだから
きっと彼も他の女といちゃいちゃしているのかもね
427 ：山羊Ｏ女。：04/01/20 19:11 ID:mYTEC4K4
>>426
許す許さない以前に、特に何も思わない。
「いいなー羨ましいー、私も可愛い女の子とベタベタしたいなー、紹介しろ」
とは思いますけど。昔の彼氏は他の女性と住んでたから３人で仲良しでした。
って前スレで言ってた気がするんですが。
428 ：蠍女：04/01/20 19:17 ID:aQ4mZt6T
>>427
す、すごいな。
女と同棲している男性が自分の恋人とは！

いろんな愛の形があるんだね。
私にはできないけど、、、、
429 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/20 21:19 ID:/zwGuu5f
あのー・・・・
白熱していますが、うちの山羊彼はめちゃくちゃ
焼餅焼きでつよ～・・・・
私に男友達が多い事もあるのか、携帯のチェックされまくりでつ・・・。
まぁ、山羊O＝山羊O女。ﾀｿだけの考えではないと思うので
こういう山羊Oの考えもあるんだなーと
ヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

山羊O男・・・・
てめーらの意見が一番　聞　き　て　ぇ　ん　だ　よ！！
書き込んで欲しいナッ。。ブリブリ～（ｗ
430 ：YagiO ◆nVMWDAmrd6 ：04/01/20 21:31 ID:SXe0l0Gh
ずっとROMってたけど、>>429さんに呼ばれたのでカキコ（w

俺の場合は、やきもち…というよりは
少しだけ拗ねるかも。

束縛しようとするのは、自分の器が小さいことの裏返しだと思うので
それはやりません。

色んな山羊座さんがいるので、人それぞれとは思いますが
「一端見切った相手は、掌を返すようにバッサリと切る」というところだけは
多くの山羊座さんがそういう感じかな、と思います。
431 ：429：04/01/20 23:58 ID:/zwGuu5f
山羊Ｏ女。ﾀｿ。

いろんな考え方を持つ山羊座さんがいるように
いろんな考え方を持つ女の子もいるわけで、
自分の好きな男の人に「他の女の子と触れ合わないで！」って
自分の気持ちを素直に彼に言えない女の子も世の中にはいると思います。
男女間の友情で特にスキンシップ？に関する事は
あまりしない方が無難でいいかと・・・・。
友情にスキンシップは別に必要ないと思いますし。
↑の方々は文章だけでムッキーされてますし。。。
一般的な日本人の女の子の中では
トラブルの素にいつかなるかと思います。。。



432 ：山羊Ｏ女。：04/01/21 02:25 ID:ObU/OguU
>>428-431
>>430 束縛しようとするのは、自分の器が小さいことの裏返し
これに同意です。彼氏にはもっと広い世界を見て色々経験して欲しい。
自分もそれに相応しくなるべく色々と見たいし、色々な人と交わりたい。でも
>>430 一端見切った相手は、掌を返すようにバッサリと切る
これは違うかしらん。あ、若しくはその替わり、見切るまで凄く長くて
滅多に見切ることが無い。見切りを着けたことはほぼ無いから分かりません。
>>429 私に男友達が多い事もあるのか、携帯のチェックされまくり
この気持ちも凄く分かるんですよね。
お互いに友達と自由に交わっても、秘密は無しだから信用出来ると言うか。
気持ちに後ろめたいことが無いから私も相手も堂々と言えるというか。
彼氏が女友達に抱きついても何とも思わないけど、
「この友達には会わせられない」とか言われたら相手が男でもムキーと思うかも。
私の考えが山羊Ｏ全てを代表しているとは思ってません。あくまで一つの意見です。
閑話休題。
今は>>417=420=423=426（だよな？）さんのお話しですよね。
だから>>417さんの考える友情のあり方と、彼氏さんの考える友情の姿が
差異があるかもってことで、浮気と断定できるかは謎な気がするのです。
彼氏さんが私と同じかは別として、もしまだ好きならこの点を確認してみたら
如何でしょう？と思った次第です。

長文で読みにくいレスでスマソ。
433 ：429：04/01/21 14:14 ID:mype6uTW
>>430ｻﾝありがとう。遅くてすみません。
会う会わないはどうあれ、返事しないっていうのは
人間としてどうかと・・・
山羊Ｏさんは気分が乗らないと返事しないって人は多いんでしょうか？
434 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/21 15:00 ID:A/qlQEBa
>>432
なんか集中砲火のようになってきているみたいな中、
またこれについて書いて悪いんだけど、スキンシップは男から誤解を招きかねない
気の無い人に妙に気を持たせるのはかわいそうですよ
下手したらストーカー・・・　とちょっと思ったので書きました
435 ：429：04/01/21 15:21 ID:mype6uTW
>>434
それは・・・山羊Ｏ女。ﾀｿも人を選んでやってるのではないかと？（笑）
でもスキンシップは・・・・しない方が無難かと。。
私過去に先輩に呼び出されて、よく話を聞いてみたら、
なんと私のつるんでる男に片思いしてたらしー。（本人は付き合ってると言ってたが・・・）
トイレに呼び出されて怖かったぁーーーーー（ｗ
どこで誰が彼に片思いをしてるかはネ申のみぞ知る・・・。
山羊Ｏ女。ﾀｿガンバれす。
436 ：山羊Ｏ女。：04/01/21 16:30 ID:eLwDg1m7
>>434
>421に書きましたが。「相手が親友ならば」と。
いまさら誤解も何も無いだろうってヤツ相手ですよん。

>>435
それは・・・いつの時代の物語ですか？ビックリ。青春ドラマの様ですね。
彼氏さんに直接言うことも出来ない人に同情する気は湧きません。
言いたいことも言えない相手と付き合っても、今後の人生が大変かと。
恋愛至上主義の女性とは滅多に関わらないので面白いお話しでした（ｗ
437 ：YagiO ◆nVMWDAmrd6 ：04/01/21 16:49 ID:24NRmEZp
>>433
俺の場合、気分が乗らないときは、明らかに生返事になります。
全く返事しないっていうのも、相手を傷つけそうで嫌だし、
かといって、こういうときに調子よく振舞えるほど器用ではございませんので。

>>436　山羊Ｏ女。さん
ああは書きましたが、「バッサリ切る」ことは自分の場合そう多くないですよ。
相手の嫌なところが見えて、それがどうしても許せない場合だけです。
438 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/21 17:33 ID:WJTJ8u89
山羊o女。さんは恋愛には
あまり興味がない、そしていつもセカンドの女
本気で愛されたことも愛したこともないから人の心の機微に疎い
山羊座とかＯ型とかの問題ではなくて、彼女が特殊なだけ
439 ：山羊Ｏ女。：04/01/21 21:52 ID:LmUjPMRx
>>438
煽りにマジレスでｶｺﾜﾙｲ、しかも超基本的内容でﾊｽﾞｶｼと思いつつ。
西洋占星術に見る太陽星座は、基本的な方向性でしかありません。
月星座、その他の星座の様々な影響により、どの様に表面に出るかは様々です。
山羊座の場合、帝王星とも言われますが、帝王が臣下と自分を比較しないように、
自分と周囲を比較対象とするよりは、自分の思う道を目指します。
乙女座の男性が内的矛盾を抱えがちなのに反し、山羊座の女性は男性的になりがち。
また山羊は苦労性です。でも苦労して頑張ってる時に生き甲斐を感じるのです。
恋愛傾向は人間的に尊敬できるかを考え、男女の色っぽさにはとらわれにくい。
また山羊は土星座であるからして、やはり「守る」という観念が強い。
古くからの友好、家系、身近な人々等、大事なものを確実に残そうと考えがち。
更にＯ型という要素はアネゴ肌と言われ、お節介とも面倒見が良いとも。
頼られたり甘えられたりしたら凄く頑張ってしまう。ここは山羊と相乗効果。
とゆーことで、私が一般とは言いませんが、私のような派生系が出現するだけの
要素は山羊Ｏにもあるんです。しかし他タイプの派生も当然たくさんありまして。
自己紹介してもしょーもないけど、>>438の推測の大部分は外れてると言えます。
440 ：429：04/01/21 22:01 ID:mype6uTW
>>438ｻﾝ
特殊というか・・・本音で話されてるのかと・・（ｗ
436さんや437さん（ありがとうございます）を見てたら
すっごく素直な人なんだろうなと・・・。
でもその素直さは、それが見る人によっては自己中に
見えてしまう部分も時にはあるんじゃないかと思いますね・・・。
せっかく電話をかけたのに、生返事なんてされたら
もう二度と電話するもんか！って私なら思ってしまいますから・・（ｗ
きっと生返事をする相手は甘えられる相手なのかな？
私は山羊Ｏと一緒に今、暮らしてますが彼を見たらそんな感じを受けるのですが・・・

それと>>435さんの恋愛至上主義っていうのがどんなものかは分かりませんが、
自分が心配でたまらなくなる位、好きな人がいるって幸せな事だと思います～
それより山羊Ｏ女。ｻﾝは恋愛している時、一番大切にしているものは何なんでしょう？
そっちのが気になった・・・（ｗ
441 ：429：04/01/21 22:17 ID:mype6uTW
（つづき）
書いておきながら・・・
うちの山羊Ｏなら、同じような状況になった時はスネちゃいましたね。
私が彼との約束をすっぽかして、他の友達と遊びに行った時は
「もうお前とも終わり。さよなら」と言われました・・（ｗ
あげくの果て「好きな奴が他にいるんだろ・・・？」って・・・（ｗ

あと、彼から電話がかかってくる時間帯に
他の友達と20分位話してて、その間に彼が私に電話をかけてきたらしく
あとで聞いたら「話し中に30回はかけた」とか言われた事もあったな。

目の前にこういう風に恋愛でボロボロになってる山羊Ｏを見てるだけに
そんなに山羊Ｏの恋愛時って冷静に一歩置いて相手を見れるんだろうか？と
どうしても思ってしまいます。


442 ：山羊Ｏ女。：04/01/21 22:43 ID:LmUjPMRx
>>440-441
恋愛中は冷静でいられないんじゃないですか？私は冷静では見られません。
でも自分が冷静な判断を下せない状況になっていることには自覚的です。
私にとっては恋愛も人生の一部分です。他のことを犠牲にする恋愛はイヤだし、
友情も恋愛も目標も正義も遊びも全て、相互補完関係でナイス人生を目指そうと。
更には自分が相手の人生にプラスに働いている実感がなきゃ虚しくてダメ。
ましてや行動範囲や友好範囲を縛るなんて、自分のことを嫌いになりそうです。
まぁ結局、一番大事なのは、お互いに人生に於いて必要だという実感です。
443 ：YagiO ◆nVMWDAmrd6 ：04/01/21 23:07 ID:24NRmEZp
>>440
そうですそうです！
いくら気分が乗らないといっても、
甘えられる間柄じゃなければ、生返事などできませんって。
それか、よっぽど嫌な奴でもない限りは。
普通に接していて、「気が乗らない」場合は…
自分の場合は、迷っているような冴えない返事をしてしまいます。

>>442　山羊Ｏ女。さん
その恋愛感に禿同です！
必要としたいし、必要とされたい。
それを満たせるパートナーが理想。
444 ：429：04/01/21 23:22 ID:mype6uTW
ナイス人生は私もそうですし、とってもわかるのですが、
片思い中の人も同じように冷静に好きな人の事を
見れなかったりする事もあるんじゃないでしょうか？
>>436の
>彼氏さんに直接言うことも出来ない人に同情する気は湧きません
この一文では彼氏さんですが、それが誰かの片思いの彼だったら
「山羊Ｏ女。ｻﾝに触れないで！」って言えない女の子もいるんじゃないかなって
私が言いたいのはそれなんです。
同情とかそういう気持ちではなくて、自分のする事でどこかで誰かを傷つけてしまって
いるかもしれない。
山羊Ｏ女。ｻﾝと親友の彼がいちゃいちゃしているの？を誤解して見ている人も
いるかもしれない。
スキンシップはそういうトラブルが起こりかねないですよって
それが言いたかっただけです（ｗ

あと恋愛した時の冷静でいられない気持ちは山羊Ｏ女。さんに無いのかな？と
思ったので、それを説明したくて440-441にいろいろ書きましたが
行動範囲や友好範囲を縛るなんて要はお互いの信頼があるかないかですよね
それはそれなりの時間を一緒に過ごしたカップルでないと安心して持てない人が多い
んじゃないかなと思いました。私が書いた事も付き合いだした初期の事ですし。。
今なんてお互いの友達が友達までなってしまってるから、ヤキモチですら・・・むずかしいです。
445 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/21 23:41 ID:fZGXEBlZ
420です。
今日、彼と話ができました。彼は友達だと言っていたけれど
私との時間が取れないのに
友達と会う時間は作っていたということに対する怒り、
恋愛に対する価値観が違うということを告げ、私から別れを切り出しました。
山羊Ｏ女。さんの考えも一つの考えだとは思いますが、
彼が他の人といちゃいちゃするのを嫌がる人もいるということを
心にとめておいてください。
446 ：429：04/01/21 23:54 ID:mype6uTW
>>443
ホッ。
でも甘えられてる人もたまにほんとに包丁を投げてやろうかと思ったりするんですよ・・・。
こちらの気持ちを理解していて言ってそうだから、余計ハラワタが煮えくりかえりまつ。。。
（注：わたしの彼に対してです）

・・・
山羊Ｏ女。ﾀｿはホロスコープで蠍座との関係はどうなんでしょう？
私の友達で蠍座のＯ型の男の子がすっごくスキンシップが好きなので・・・
気のせいでしょうか？
447 ：山羊Ｏ女。：04/01/22 00:22 ID:wYXctX6H
>>444-445
ゴメンナサイ、凄く素直に「甘えるなよ」と思ってしまいました。
それって自分とお目当ての男性との関係でしょ？
更には女友達とベタベタする男を好きになった自己責任でしょ？
そういう嫉妬が女に向くってどうよ？
「言えない」と言うけど、結局は自分が「言わない」で、状況を憎むのね。
他の女と仲良くしないで、自分と仲良くして等は、対象男性に言うべきセリフ。
他人様を無駄に傷つけたくはないけれど、勝手に僻んで勝手に傷ついていく、
そんな責任までは取れないし。

>>446
蠍Ｏさん、と一言で言われても分からないですよぅ。
取り敢えずスキンシップしてる男友達は、牡牛、双子、蠍、魚です。
その内双子さんは、最近彼女が出来まして、その彼女が他の女と２人で会うのは
何も無くても許せないということで、会うことが出来なくなりました。
今は頑張って言うこと聞いてるけど、このまま続いたら考え物と言ってましたが。
牡牛さんは外国人なので参考外？まぁこの牡牛さんの彼女は日本人ですが。
彼女はそんな彼が好きで、私は何故かお礼を言われました。
448 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/22 01:43 ID:Vh/822T+
山羊Ｏ君へ

もうちょっとあなたのこと知ってから付き合いたいです。
友達としてもまだ始まったばかりだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蠍座Ａ女より
449 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/22 01:48 ID:Vh/822T+
でも、お互いよく知ったとき嫌われるのが怖いので
このままでいたほうがいいとも思う。
だからあなたが私のことを嫌うように仕向けています。
これ以上深入りしないほうがいいと思う。
ごめん。

450 ：429：04/01/22 09:58 ID:G02go75B
>>447
「甘えるなよ」っていうのはすごーく理解できるのですが
それより以前になぜそこまでスキンシップにこだわるのか？
また双子友さんと2人で会う事にこだわるのかがわからないですね。
あなたは男性に触りたいの？とすら感じてしまう。。。
あと双子友の彼女に彼を独占されて嫉妬してる？
山羊Ｏスレで書く事じゃないかもしれませんが
どこかで自分のする事で嫌がる人がいるなら、
やめておこうって私なら思うんですが・・・
451 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/22 14:23 ID:L22JUpWo
山羊Ｏ女。 って性格悪そう…
452 ：YagiO ◆nVMWDAmrd6 ：04/01/22 14:49 ID:9eOeeGip
何だか殺伐ムードが拭えないので、山羊Ｏ女。さんにメッセージ。

>ゴメンナサイ、凄く素直に「甘えるなよ」と思ってしまいました。

とか、

>他人様を無駄に傷つけたくはないけれど、勝手に僻んで勝手に傷ついていく、
>そんな責任までは取れないし。

とかいう言葉をズバズバ言ってしまうところに、
多くの方が違和感を抱いているのではないかと思うのですよ。
あなたの中では、自分の意見を率直に述べることは正しいのでしょうが、
そうしたからといって、人が納得してくれる…っていうわけじゃないんです。

人の考え方なんて、それこそ十人十色。
あなたの意見は、まあわからなくもないのですが、
やはりそれを受け入れられない人もいる、ということで。

俺はあなたを、性格の悪い人だとは思いません。
が、ときには、思っていることを敢えて言わない、
もしくは努めて柔らかい言葉を使うようにする…というのも人生の知恵かと存じます。
453 ：山羊Ｏ女。：04/01/22 15:20 ID:wYXctX6H
>>450
私の友人の多くは、男女問わず、２人で語り合う仲なのです。
少数と濃密な関係を好むのは、山羊の傾向のようです。
双子さんのことは祝福してます。幸せな双子友が見られて嬉しい。
でも正直、ペアのプレゼントを拒絶された理由が分からん。
私が嫉妬してるんじゃなくて、双子友は、彼女を心の支えにしてもっと広い世界を
見て、もっと多くの人と交わりたいと思っているから、独占に困ってる。
今は困るより支えの方が大きいけど、人生このままではいられないらしい。
スキンシップって、やろうと覚悟決めてやるもんじゃないでしょう。
友達が疲れて甘えたい時に「他の女性が傷つくかもしれないからヤダ」って
拒絶すれば、他の女性達が満足するからヤメロと？私が疲れてる時に、
慰めてくれようと差し伸べられた手を拒否しろと？ていうのは自己中だけど。
まぁ私は弱くて未熟なので、親友達の助けが無ければ生きていけないんです。

>>452
そうですね。思ったことを素直に正直に言いすぎました～。
とゆーか、そんな衝撃の内容だったのか。こんな続くと思いませんでした。
違和感があるなら、出来れば山羊Ｏさん達が、違う考えもあるよと
言ってくれると有り難いのです。
454 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/22 19:43 ID:anMIW+Y6
ずっとロムってた山羊Ｏですが、山羊Ｏ女。さんと同じような経験ありますよ。
よって、違和感はあまり感じません。
感じるのは、こういうこと考えてるから、世間と軋轢が生まれるんだよね。って
共感の部分が多かったりします・・・ｗ

スキンシップ云々は、好きな男性以外の男性だと、気持ち悪い潔癖系なので、
私はありえないんだけど、その分、心のケアをし合ってます。
ケアの内容は、恋愛の愚痴、将来に対する希望や不安など、多岐に渡ります。
でもこれって、同性の子に話す内容と同じ。
異性の感覚ないんだよな。

それでも、２人きりで会うだけでも、嫉妬されるし、親密すぎると言われたり・・・

私にとっては恋愛じゃないし、多数の人に誤解されるからと言って、
私の考え方や、個性、付き合い方をつぶされるのも嫌。

私の行動によって、傷つくってわかってれば、なるべくしないようにするけど・・・

でもさ、自分が絶対悪くないし、親友だって、その状況を望んでるのに、
よく知らない相手のためだけに、自分を律するのって、
かなり難しいと思うよ。

思いやりをもって接するというのは、相手を一人前扱いしてないようで、
私は大嫌いだしね。
ってことで、全面的に山羊Ｏ女。さんに共感になっちゃいました
455 ：山羊o：04/01/22 20:56 ID:ZZhYzDoJ
>>453
いや、そんなに衝撃的な内容ではないすよ。
ただけっこう主張強めに文章書かれているからそれに対する反応が
大きくなったってーのもあるかもね。

あと質問なのですが、男の親友が疲れて甘えたい時にスキンシップを取る
って例えばどんな時なんですか？『二人で語り合う』だけじゃだめなん？

456 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/22 21:01 ID:T8wtRDYv
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

457 ：429：04/01/22 22:24 ID:G02go75B
そうですね。まさに>>455さんの言葉の通り！
私にはスキンシップしなくても『二人で語り合う』だけじゃだめなん？ っていうのを
すごく感じますね。
まぁ男側がスキンシップを求めているからやるんだというのが山羊Ｏ女。さんの
主張だとすれば（間違っていたらごめんなさい）求められているからやるっていう
意見もすごーく分かるんですが、
例えはヘンかもしれないんですけど、この間のブリットニーとマドンナの
ディープキスだって、アメリカのキス（恋人同士でしかディープキスはしない）っていう
大衆論からかなり外れていたからこそ日本まで届くようなオドロキのビッグニュースに
なった訳だと思うんです。
これだけ山羊Ｏ女。ｻﾝを煽る言葉が書かれているって事は日本の大衆論から
すこし離れているから書かれるって点もあるんじゃないかと・・・。
世間はこうだからあなたはこうしなさい！とは全面的に思わないけれど
タバコのポイ捨てが周りに嫌われるように、あなたが気楽だからするとかそういう考えよりも
周りの人が少しでも嫌ととれるような行動はしない方がいいんじゃない？
ってどうしても思ってしまうんです。。。

あと、>>453の私は弱くて未熟なので、親友達の助けが無ければ生きていけないんです
未熟だと自分の事を思うなら、どうしてあなたが「甘えるな！」と思う未熟な人の事は
受け入れてあげないんでしょうか？
自分に甘く、人には厳しい。自分のルールの中でしか生きられない
そういう印象を持ってしまいます。
帝王だとしたら独裁者的なのかな？自分だって弱い時があるなら
人にだって弱い時があるんじゃないかな？自分が嫌だって思う事があれば
他の人も嫌だって思う事があるんじゃないかな？
相手を一人前扱いと言うけれど、世の中がそういう完璧な世界だったら
トラブルなんて起こらないし、道に信号もないんじゃないかな～
個性は大切だけれど大衆論を無視した個性はどうかと・・・
そう思ってしまうんですよね。。。
458 ：429：04/01/22 22:57 ID:G02go75B
ここは山羊Ｏｽﾚなのに、意見を書いてしまってすみませんでした。
対人面で順位をつけるとしたら、山羊Ｏさんは全ての人が1位という感じなんでしょうか？
恋愛と友情の境目ってたとえばどんな所なんでしょう？
459 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/22 23:21 ID:4Vob5Hy5
山羊Ｏ女。さんて男の考え方っぽいよね
山羊座Ｏ型男は他の女と平気でスキンシップとってんのかなあ・・・
現に付き合っていない私にもやたらスキンシップが多い・・・（鬱
460 ：山羊Ｏ女。：04/01/22 23:33 ID:zgcbvmgG
>>454
「心のケア」「異性の感覚ない」に禿同です。
今の自分に悩んでいて相談している立場ならともかく、当事者間で普通なのに、
突然「オマエの友人関係は不自然だからヤメロ」と言われても納得出来ないし。

>>455
語り合ってると、いつの間にかボーッと寄り掛かったりしてますねぇ。
他には「姐さん～、甘えさせて～」とか言ってくる人もいます。
脈絡なく突然抱きついてくる人もいます。ヨシヨシ、と頭を撫でてあげます。
下心が無いと分かり切ってるから勘違いを怖れずに安心して甘えられるらしい。
逆に私の方は甘え下手なので「オマエも今ツライだろ。甘えていいよ」
と言われたりもするし。色々です。

>>457
私、煙草のポイ捨てはしませんよ？明らかにマナー違反だし。道に反するし。
それでポイ捨てを比較対象に持ち出すと言うことは、私と友人との関係が、
非常に自己満足のモノであって、マナー違反の正しくない形式だと？
友達関係に、所謂正しい形式ってあるんでしょうか。
多分独裁者ではないけれど、常識通りに歩くために自分を曲げることはしません。
好きな男と仲良くする女性を逆恨みする弱さを考えて、私は親友に甘える弱さを
捨てるべきだと言われると不条理に感じますが、そもそも私の友人関係に
なんでこんなに介入されるのか分かりません。
正直芸能界のことは全く分かりませんが、他人がキスして騒ぐなんてヒマだなぁ
とか思ってしまった・・・。ブリットニーって誰だ。
まぁこんな感じに興味の対象外だったら世間を気にしないトコが強いのでしょう。
461 ：山羊Ｏ女。：04/01/22 23:55 ID:zgcbvmgG
はっ、長文を書いているウチに次のレスが・・・。

>>458
いや、御意見は歓迎のスレなんですが、山羊は押し付けられるのが
嫌いなので・・・モゴモゴ。しかも小手先でテキトーに流せないのでスマソ。
恋愛と友情については過去スレに山のようにあるのですが、まだどれも
html化されてないんでしょーか。遅い、遅すぎる・・・。

>>459
お、男っぽいですか？まぁそう見えるならそうかも。男からも言われるし。
しかも山羊女性は考え方が男っぽいトコあるらしいし・・・。
でも嫌がる男性には触りませんよ？女性は・・・まぁたまに嫌がられる。ｼｮﾎﾞﾝ。
ちゅーか、山羊Ｏ男性の御意見を待つ。
462 ：429：04/01/23 00:20 ID:UB5YDVsw
伝書鳩（私）を通してですが今、うちの山羊Ｏ男が帰ってきたので聞いてみました。
彼曰く恋愛と友情の違いは、いつも一緒にいたいとかベタベタしたくなるって
気持ちが生まれるかどうかだろって言われました。
私が他の男の子に頭を撫でられるのを見ててどう思う？って聞いたら、
それを嫌って思うかどうかが恋愛と友情の違いなんじゃない？って
私もこの彼の意見には賛成なのでほっとしたのですが
こういう意見は少数派なのかな。
私も山羊Ｏ男性の御意見をもっと聞きたいです。
463 ：山羊Ｏ女。：04/01/23 01:11 ID:3XuuMweG
>>462
女性なのにお返事してゴメンナサイ。ただ不思議に思ってしまったの。
429さんは彼氏さんと意志疎通が取れているなら、それで良いのではないかしら？
彼氏さんが山羊Ｏの多数派か少数派かを知ることに意味があるのかしら？
「多数派」「少数派」「一般」「特殊」という枠に嵌められて自分を計られるの、
山羊は余り好きでは無いんじゃないかなぁ？と思ってしまったので・・・。
横レス御免なさい。でも詳しく知りたいなら火星や月星座を見た方が良い気が。
それと429さんは、何座なのでしょうか？参考までに教えて下さいな。
464 ：山羊o：04/01/23 03:56 ID:oPvaz0Wn
いや、大衆とか一般とか言うと話がずれるんて。
山羊O女さんが山羊にもいろいろあるとか言いながら↑のように
山羊座一般論を語ってしまっているように既に話が矛盾しちゃってるし。

そういう括りで話すのではなく、
>『二人で語り合う』だけじゃだめなん？
>自分が未熟故にどうのこうのと言いながら他の人に甘えるなと言うのは
ちとおかしくないかい？

って質問に答えられた方が収拾つきますよ。むしろ山羊Oさんにレスする人は
ここが気になっているのではないでしょうか。とりあえず自分はそう。
スレ違いが気になりつつ、おやすみ。
465 ：山羊Ｏ女。：04/01/23 05:42 ID:3XuuMweG
>>464
まず最初に。山羊を語るとき、一応西洋占星術で言われる山羊の傾向以外に
ついては、「思う」「じゃないかな」等の含みを持たせています。
だから間違っていたら、違うよって言って下さると有り難いです。

次に、２つの疑問ですね。>>460で答えていると思うのですが、もう少し
整理した方が良いでしょうか。
・自分の弱さと同様に他人の弱さを認める、というロジックで話を詰めると、
「自分が親友に甘える」のだから「いるかも分からない誰かの弱さを考えて
行動しろ」となります。
・自分の弱さも他人の弱さも認めない、というロジックで詰めると、
「自分も親友に甘えない」だから「他人の甘えも許さない」となります。
話の流れで行くと、どちらにしろ私が親友との関係を放棄しない限りは
＞自分に甘く、人には厳しい。自分のルールの中でしか生きられない
と思われることになりますが、この比較に意味はありますか？
最初から「だから男友達とは親密にするな」という罠が貼られているわけです。
しかし私には「自分の友人関係」と「存在が確認できない他人」の２つは
同列の比較対象とは思えません。ですから回答に価しない、という言い方は
避けて、「不条理」という言葉を回答としました。
本当は自分が強いに越したことは無いとは思いますが、「片想いの相手に
女の親友がいる」「彼氏の友人関係が不満だけど彼氏に言えない」という
人に、「オマエが弱いから友達に頼るんだ」と言われる筋合いもありません。
「２人で語り合うだけじゃ」のお話しですが、友達と親しくなり、安心できる
間柄になり、いつしか普通にスキンシップしている、という関係に於いて、
友人関係に「これ以上は仲良くならない」というラインを引け、と言われている
状態になるわけです。お伺いを立ててスキンシップを始めたワケでもないし、
仲良くなっていく過程のどこかで拒絶しなければ止まらないという流れです。
よって「友達とは一定以上仲良くなるな」と近似語になります。
ダメ、良い、という以前の問題であることを御理解頂けますでしょうか。
466 ：山羊Ｏ女。：04/01/23 05:47 ID:3XuuMweG
おまけ。

前スレで、極端に言えば
「ここの山羊Ｏと自分の山羊Ｏ彼と考えが違う。ここの山羊Ｏは考えがオカシイ」
とも受け取れる発言をなさった方がいて、質問に対する回答について
「アンタの考えは間違っているから改めろ」
という流れに私も敏感になりすぎて、勢いで>>463を書いてしまいました。
短慮、浅慮でゴメンナサイ。
467 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/23 11:57 ID:7SWanKp1
まとめ

嫉妬は好きな人に向けましょう。
468 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/23 12:58 ID:497Xt6h1
ずっとROMってたけど、山羊O女。存在がｳｾﾞｰ！！
つか、読んでると山羊O女。を通して山羊Oに嫌悪感大・・・。
469 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/23 13:21 ID:Nxcqn9Bp
↑その単純な考えかたが、嫌い。だったりする山羊。
470 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/23 14:39 ID:SPWBk4wq
山羊O女。って、簡潔に文章かけないのかな｡
ハッキリ言って読む気しません｡
なんか流れおかしくなってきてるし｡
471 ：429：04/01/23 14:39 ID:UB5YDVsw
>>463
私は別にあなたの考えは全面的に悪いとは言ってません。
ただあなたの発言を読んでいたらどうしても頭に「？」が浮かぶんです。
>>464さんと禿同というか書きたい事は全部書いてくださった気がするんですが
山羊は多数派少数派と枠にはめられたり、そう思われるの山羊は嫌いなんじゃないかな？と
思うあなたが、山羊スレをこんなにも見ている事がまず第一に「？」だし
多数派、少数派と書いた私も悪いですけど、それに対して「嫌いじゃないかな？」という発言を
されるのも「？」だし詳しく知りたいなら火星や月星座を見た方が良い気がと
アドバイスされることも「？」だし、私の星座を気になさる事も「？」だし・・・・
私にとってはあなたも山羊Ｏの中の一人の傾向として見ているので
山羊Ｏの傾向っていうのが枠に当てはめるのが好きなのか嫌いなのか
余計訳が分からなくなってしまうんですよね。。。

ちなみに私がこんなに山羊Ｏを気になっているのは只今マリッジブルーといいますか
山羊Ｏと婚約してまして、私の星座（カニＡ）のスレでは自分に全くあてはまる発言が多々あるのに
どうしてうちの山羊Ｏ彼とこんなにも発言の内容が違うんだろうと
見ていて興味深いんです。星座って当たってるのか外れてるのか、山羊Ｏというよりも
占星術としてヒマ主婦として興味があるって感じですね。
私の発言の仕方も悪かったので申し訳ないのですが、ここの山羊Ｏは考えがオカシイとは
思ってないです。ただ、山羊Ｏ女。ｻﾝの発言に対してどうしても「？」がつきまとってしまっただけで
しつこく自分の意見を書いてしまったんですね。。
472 ：429：04/01/23 14:45 ID:UB5YDVsw
>>471
大衆論と一般論って言葉がまず間違ってました。すみませんでした。
でも、その位山羊Ｏ女。さんのされるスキンシップを衝撃的に見る人も
いるんだよっていうのが書きたかったんです。
つくづく自分の考えを説明できる能力がない自分に欝です。スミマセン！
473 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/23 14:47 ID:hhltkWo9
>>471
もういいじゃん。
山羊Ｏ女。さんとあなたの旦那さんとは違う意見ってわかったのなら
突き詰めたって参考にはならないでしょ。
しかも最初っから山羊Ｏ♂の意見が聞きたかったわけだし
山羊Ｏ♂が書き込みしてくれるまで待ちなさいな。
474 ：429：04/01/23 14:53 ID:UB5YDVsw
>>473
まったくそのとおりですね。長々とすみませんでした。
しかしここって山羊Ｏのカキコミが少ない・・・。山羊Ｏ♂さんなんとか御願いします！
475 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/23 15:06 ID:hhltkWo9
>>474
またーりヽ（´∀｀）ﾉまたーり

書き忘れてました。
ご婚約おめでとござます。お幸せにぃ！！
ちなみに、山羊Ｏ♂さんの書き込みって少ないですよね。
ＲＯＭってるけど書き込みまでは・・ぐらいの気持ちなんでしょうね。

付き合ってるって噂があった深津絵里と堤真一も山羊×蟹ですね♪


476 ：429：04/01/23 15:34 ID:UB5YDVsw
>>475
ありがとうございます！！まさかお祝いの言葉がいただけるなんて！
インターネットもいいもんですね！
しかし婚姻届を山羊彼に書かせておきながら、11/22（いい夫婦の日？）に
入籍しようと手元に持ってる私って・・・（ｗ　まだまだ先なのでダメになっしまう？？
ちなみに去年は大ゲンカして流れた・・・。
彼は6/4（虫の日・意味不明）に入籍しようとか言うし（笑）
山羊座（彼だけ？）ってそういうノリが面白いです。私と彼の場合笑いのツボは合うかな～
って思います。山羊Ｏスレに書いてすみません。
ってことで429のコテとはさよならします。
477 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/23 16:00 ID:hhltkWo9
>>476
ふふふ。
喧嘩のときはお互いに譲らないっぽいですねｗ
でも、普通のときはほんわかして楽しそうです。羨ましい・・・。

えっと、質問のレスつくかもしれないので
また、こっそり書き込んでくださいね！！
478 ：山羊Ｏ女。：04/01/23 16:00 ID:3XuuMweG
色々と皆さんを不快にさせちゃったみたいでゴメンナサイ。

>>471
？が浮かぶような思考をする山羊Ｏもいるってことで終わらせて下さい。
山羊と蟹はそもそも対極に位置しますから、対極の部分を楽しめるかが
大まかには相性の決め手です。
？と思って訊くのはともかく、思考の強制をしたら大変になりそうです。
あなたが前スレの蟹Ａさんかは知りませんが（余りに似ているので・・・）
詳しく知りたいなら、占い師の許に行かれることを勧めます。
479 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/23 16:07 ID:Nxcqn9Bp
あ、そのノリいいですね～。
笑いのツボが合うか合わないかはつき合うなかで重要ポインツ。

私も便乗　婚約おめでとぅさん
480 ：山羊Ｏ女。：04/01/23 16:16 ID:3XuuMweG
にゃ、アフォ言ってる間に話の流れが変わってる。

婚約オメデトウゴザイマス。
＞山羊座（彼だけ？）ってそういうノリが面白いです。
おそらく彼だけではないです。自分も含めて周囲の山羊Ｏは、
心密かに小ネタの世界で生きてます。でもネタは小さいのがポイント。
481 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/23 16:31 ID:hhltkWo9
>>480
＞心密かに小ネタの世界で生きてます。
当てはまりすぎて笑っちゃいましたｗ
ツッコミがいないと成り立たなかったりする場合とか
「誰も見てないよ？」と言われたりする場合に
寂しい思いをしています。
482 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/24 00:07 ID:4GrkNN+r
山羊Ｏについてもっと他の話題が聞きたい蠍座。。。
483 ：429：04/01/24 00:35 ID:Mc/1L5HC
オオー皆様ありがとうございます。ってまだ蒟蒻しただけで・・・
6/4にはジューンブライドという含みがあったらしいでつ。
長続きをしてるのはその含みまで理解してるかどうかなのかも。
私には夢見がちなボーイ（ｗに写ってます。
484 ：山羊Ｏ女。：04/01/24 01:56 ID:ZVWkfxZK
>>482
ではでは他の話題を振ってクダサイな。お待ちしております。
485 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/24 14:09 ID:vQ5dlL7Z
>484
いちいち出しゃばるな糞女。
486 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/25 00:03 ID:HExZi/RC
普通に読んで４２９もかなり痛い。
487 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/25 01:39 ID:o7wHfjLs
ｱｲﾔｰ　つっこまれてる（ｗ　空気をあげようとおもったんﾀﾞｲ。

改めて調子に乗って本当にすみませんでした。。
488 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/25 02:09 ID:o7wHfjLs
ついでに話題というか質問というか・・・
山羊座って気の強い人っていうか・・・
自分の言うことをうんうんと聞いてくれる人より
ちゃんと自分の意見を持っていてそれを言える人に惹かれるとこないですか？
個人的には山羊座と天秤とかすごく合うんじゃないかなって思うんですけど？
スレ違いですけどどうでしょう？
489 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/25 02:47 ID:WsuBFICw
>>488
天秤座は相性悪いらしい

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~isao-a/uranai/yagi.html
相性のいい星座：牛・乙女
信頼できる星座（相性のいい星座）：魚・蠍
相性の悪い星座：牡羊・蟹・天秤

相性表（星座＋血液型）
http://www.kommenkudasai.de/uranai/yagi/aishoyagi.htm
490 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/25 03:27 ID:Rceth/HO
蟹に痛いのが多いと思ってたら相性が悪かったんだ。
491 ：山羊o：04/01/25 09:33 ID:fkuXe4sv
しばらく飲み会が続いておりました。カラオケなんか嫌いだ…
流れが変わってまたーりし始めているのでいただいたレスに
簡単にお返ししますね。

>>465
の山羊O女。さんへ
なるほど、ロジックで説明しているあたり、人間関係に対して自分とは
かなり考え方が違うなーと思いました。御意見おもろいかったです。

>>429
429さん、御婚約おめでとうございます！429さんの意見を読んでいると
リアルではかわいらしい方なんかな、と思いました。
ちなみに自分は去年の夏に蟹と別れたクチです…

>>488
天秤の知り合いがいないのですが、親友に羊がいて彼女の猛烈さに憧れます。
意見をかなりはっきり言う。ところによりケンカ（笑）
いつもストッパー役なんですが、「いいなーそんなに白黒はっきり言えて。」
と思いながら止めに入ってます。つかレスの答えになってないですね。

私はリアルでOと言われる事がほとんどないので山羊Oの参考には
ならんかもしれません。


492 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/25 13:31 ID:LGRqWU/X
山羊Ｏさんを先輩に紹介してもらって知り合いました
前の彼女は自分の年齢よりかなり年下でわがままに感じたらしく
クリスマス前に別れてしまったらしいです。

その彼は真面目で誠実な人だという印象です
メールアドレスを聞いてメールしたら
彼の地元にも遊びに来てね。って書いてあったんで社交辞令かなと思ってたんですが
○○にはいつでも遊びに来てくださいね、お待ちしてます
メールをやり取りしてるうちにまたそんな内容になったんで
来週仕事の都合で行く時に食事しませんか？と私から言ってみました。
山羊Ｏさんは社交辞令でそんなこと言ったりしますか～？
少しくらい脈ありだと思ってもよいのかな？！
493 ：蠍Ａ：04/01/25 15:51 ID:r4et+IB8
知り合いの山羊Ｏさんは友達がいっぱいいます
よく大勢で遊びに行ったり、飲み会しているそうです
人付きあいが良くてみんなにとても優しい
だから私にも優しい
私にも御飯を食べに行こうと誘ってくれていると思う
ただの人好きな人なら、そう認識していないと怖いです
恋心を抱かないように注意しています
494 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/25 16:08 ID:p5qd4Zgv
山羊さんは尊敬。
495 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/25 23:34 ID:lh6FpWeB
492です
今週食事に行くことになってます

電話で１時間くらい楽しく話しました
でもまだ向こうからメール来たりはしないんですよねぇ・・・。受け身？？

ひとつ気になることがあって。先輩から聞いて知ってしまったんですが
先輩と先輩の知り合いの女の子とその彼と土曜日に２対２くらいで食事するらしいんです。
元々の先約で私が紹介してもらう前からの約束だったらしく・・・
で、その人と電話してたら何気にその予定を隠してたんです。
（私の先輩の）○○とはしばらく会わないだろーなぁ～って。
ちょっとためらいつつ隠してたｗ
気を使ってくれたのかな・・と少し嬉しかったのですが。
496 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/26 11:41 ID:HSJMPg3S
>>491
ずっと続いてますがありがとうございます。
入籍も「私が一体いつ行くのよ？」ってヤギ彼に聞くと
「明日行こうか？」とか気の無い返事・・・。
うちのヤギ彼は明日の予定を立てるのは好きだけれど
何日後かというか先の予定を立てるのは
あまり好きじゃないっぽい・・・・。
前の彼女さんが蟹座だったんですね。。。残念です。
まぁ、蟹も人それぞれなのかも・・・私の親友に蟹Ｏがいますが
周囲の人に言わせると性格は私と全然違うらしいです。
月・水瓶なので水瓶っぽい蟹かもしれません。
とりあえずうちの山羊彼は私といる時間はめちゃくちゃおしゃべり
なので私とは合ってそうです。大人数だと周りを気遣ってか
あまり話さない人かな？
相性が天秤が良さそうと言った理由は私に悩み事があると
天秤か山羊に相談するとたいてい解決されるかので・・・。
他の星座に相談しても「がんばりな・・」位で具体的にアレコレ
言ってくれない。ズバっと問題に切りこんでくれるトコが
似てるんじゃないかと・・・。それに天秤はあまり他人の意見に
干渉しない気がしたからです。
牡羊座・・私の友人は寂しがりな人が多いな～。
そういうトコが山羊さんから見てかわいいって思うのかしらって思いました。
私も彼もそういわれれば牡羊座の友人が共通して多いです。
ちなみに彼の親友は私と3日違いの蟹座です。どうも蟹に呪われている山羊っぽい。
497 ：山羊o：04/01/26 13:47 ID:gJy+saK5
>>496
429さんでいいのですよね？
あはー、私は女です。別れた蟹が♂。一人称を自分と書いているから
分かりにくいですね。性別も言ってなかったし。でもどっちでもいい事ですね。

私が彼と別れた原因は、今でも蟹に因る特徴からくるものとは関係ない
と思っているので、私のレスを気にされる事ないですよ。
イヤ気にしないで下さい。

蟹さんはイベントをとても大切にするんでしょうか。
彼の「明日いこうか？」すごく分かります（w
入籍は本当にいつでもいいと思っているのでは？いい意味で。
一つのイベントと考えてないのかもしれませんね。

私は何日も先の予定をたてられると変なプレッシャーを感じて
一人でいろいろ調べて当日大遅刻とかよくあります。
そのことを覚えておいて次のイベントでまたプレッシャー→ループ
勝手に疲れてます。

知り合いの蟹が私に相談する時、相談と言うよりはまず気持ちを語り（もうやだ）、
次にこちらが少しずつ状況を聞き出す（少し落ち着く、聞いてもらっている実感）、
最後に思い出してもう一度気持ちを吐く（本当ヤダ）。
で、だいぶ落ち着いてきたのでそこで「○○なんだね。」というと、
「そうなんだよ！」「…なるほど、そっか、ありがとう！」←目キラキラ
って流れが多いです。
自分で語っているうちに何を言っているのか分からなくなったりする蟹が
周りに多いので軌道修正しながら話を聞く感じです。
蟹さんの素直さに助けられる事多いです。

498 ：山羊o：04/01/26 14:01 ID:gJy+saK5
>>492
まめな方ですねー。社交辞令を装った個人的なお誘いかもしれませんよ！
シャイですから。山羊O男性の方の御意見聞きたいですね。

>>493
その山羊O、うらやましい。当方友達少ないもんで。
でも友達5人くらい集まると居心地悪くなったり（w
親友に蠍Aがいるので親近感。
499 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/26 15:48 ID:ADBIlLQD
>>492
たぶん社交辞令だとか嘘だとか、そういった類のものが嫌いなので
本心だと思います。
脈ありかどうかは探ってみてください。

>>496
ああー！！わかります！！
明日の予定はＯＫだけど、何日後かの予定はＮＧ。
すごく共感。
だんだん億劫になってくるんですよね。
その日が近付くと思うとうんざりしてめんどくせーって思って
ドタキャンしたくなる、、、。
だから、出来れば遠い日の約束はしたくないんですよねえ。
理解してくれる友人が近くにいるってステキなことだと
たった今、改めて思いました。
500 ：山羊・男・Ｏ：04/01/26 15:56 ID:hrwXI6OP
>>429
まず彼女がよその男と仲良くしていたら
むかつくかな。
独占欲が強いのは、Ｏのせいかもしれませんが。
501 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/26 21:03 ID:ecSlmASR
４９２、４９５です

その人が女の子と会う事、私は知ってるけど
知らないふりしてたほうがいいですよね。
とりあえず１回目のデートなので楽しかったらいいなと思います。
彼のプライドをくすぐるようなワザを身につけたいもんです。
参考程度にお聞きしたいんですが
山羊Ｏ男性さんは天然としっかりした女性どちらがお好みですか？
502 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/26 22:06 ID:pf25+rYi
（天然って答えだったら天然になるのかな？）
503 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/26 22:11 ID:T+cFDwit
>>502
いえ聞きたいだけですｗ
あまり作ったりすると私の場合失敗しちゃうんでｗ
504 ：496：04/01/27 01:09 ID:Q7Raf/tZ
>>497
ああ、また早とちりを・・・本当にごめんなさい。
どうも女をかわいい＝男の人っていう私の先入観があったようで
失礼な事を言って、本当に申し訳ありませんでした。

ここは蟹の事を書くスレではないのですが～（スルーして下さい）
蟹はどうも問題が一つあるとしたら、人に相談を持ちかける時はその答えを求めてるというより
ただ、グチを聞いて欲しいだけの時が多いと思います。。。。。。。。
蟹はほとんどの悩みは悩む前に自分で解決してる場合が多いかも。。
ただそれに至ったグチを聞いて欲しいだけかもしれません。（活動宮なので）
多分>>497さんに相談してきた蟹も次の日は何もなかったかのよーに
ぽけら～！としてるかも（ｗ　要はただのかまってﾁｬﾝなので、ご迷惑をおかけして申し訳ないです。
蟹は何も考えず一瞬を生きているだけで、例を出すと明石家さんま風（典型的なカニだと思う）。
蟹の話を真剣に聞いていると身が持たないと思います。蟹に相談をもちかけられたら、
「だからどうしたいんだよ？」って聞いて下さい。すぐ話が終わると思います。
多分、活動宮の人の同意を求めて自分の意見に自信を持つために
相談している気がします。

後、イベントというかお祭り好きです。でも実際、私が入籍の日時をこだわっている理由は
実はすごーく私が忘れっぽい為。。。うちの山羊彼はイベントはどうでもいい風なんですけど
付き合った日とか初めて一緒に行った場所とかそういうのはキッチリ覚えているので
つっこまれるのがオソロシイのです。。。
周りの山羊を見ていたら、確実に山羊の方が記念日とか思い出を大事にして生きているなと
いう気がします。（蟹はただの遊び好き）
あと蟹は素直ではありません。腹黒です。いつもどこにいれば楽しいかを考えて生きてます。

>>500ｻﾝ　ゲトおめでとうございます。
私もヤキモチを焼いてもらえないと、私の事を好きなんだなって実感しないタイプなので
そういう男性の意見はとてもうれしいです。ありがとうございました。
505 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/27 01:55 ID:4l005oKK
漏れも山羊座のO型♂なんだが、>>110とﾋﾟﾀﾘ同じ感じだ・・・
1月19日生まれでつ(´∀｀)
506 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/27 02:22 ID:Z3qXcAup
496さんって蟹が大嫌いなんだネ
507 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/27 22:11 ID:wL6vfppd
>>505
大分過ぎてるけどオメデトー！！
幾つになられた？
508 ：505：04/01/27 23:22 ID:4l005oKK
>>507
ｱﾘ ヽ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱﾘ
23になりますたよ(´∀｀)
最近は運動不足が気になってジムに通いだしたんですが
こういうのって始めるとめっちゃはまりまつｗ
509 ：497と507：04/01/28 09:51 ID:6TgRLJSP
>>508
タメでしたか。1/3にバイト先の寿司屋で誕生日迎えましたよ。
今ウォーキングにはまり中です。寒い！鼻水！

>>496
蟹について、参考になりました。
そうですか～。私は記念日もろもろなんかはすぐ忘れてしまうなあ。
蟹彼に落ち込まれた覚えがあります。
初めて会った日なんて覚えられん（w
510 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/28 16:03 ID:/tVwzQhe
496です。
>>509
人それぞれなんですね。
彼以外にも山羊Ｏさんには私が働き出して、1周年記念日を祝って貰ったことがあったのと
山羊Ａさんに初めて一緒に旅行に行った記念にプレゼントを貰った事があったので
山羊＝記念日が好きな傾向があるのかな～って思ってました。
>>506
蟹は嫌いじゃないですよ。ただ分かりすぎるだけで・・・（笑）
ノリの良さや責任感は蟹は強い方だと思いますけど～。そういうトコが一緒にいて居心地いいかな。
511 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/28 22:52 ID:gB/Evy9J
４９２です
彼からはまったくメールがこないんだけど
そんなもんでしょうか？
ちなみに明日お食事行きます。
１回出かけたら少しくらい変わるかな？それともメールなんてしなくても
気に入ってる場合もありますか？
512 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/28 23:30 ID:6TgRLJSP
>>511
気に入っているかどうかはさておき
明日の予定（時間、待合せ場所など）が決定済みの場合
必要以上のメールはしない。
513 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/28 23:41 ID:gB/Evy9J
>>512
はい。決定してます
そうなんだ、気に入っててもしないっていうことですか？
確かにそーだわな・・・
514 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/28 23:52 ID:6TgRLJSP
>>513
明日初めて二人で出掛けるんだよね？
これから仲良くなるかもしれない相手に
あんまり気軽にメールしないと思うな、多分。
メル友みたいな関係になっているなら別だけどさ。
がんがって下さい。
515 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/28 23:55 ID:gB/Evy9J
>>514
あぁなんという嬉しいおことば
ありがとうございます
メル友のようなかんじではないです
ちなみに紹介してくれた先輩には私のこと「いいこやん」って
言ってくれてたらしいです。がんばりすぎないようにがんばりますｗ
516 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/29 00:23 ID:NBrZLP3x
>>515
むむ…
というか自分の答えなんかで本当いいんか、という感じなのですが、
明日、いってらっさいませ。では失礼しますです。
（誰か、つっこんでくれんのか…このままじゃただの酷い人やん）
517 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/29 00:43 ID:F0KXySVZ
>>516さん
山羊ざＯ型のいち意見が聞けて良かったです
酷い人ですか？ナンデ？
明日初めて出かけるので知り合ってまだ間もないです
私のこと慎重に考えてくれてたらいいのですが・・・
ちなみに出したメールにはかなり丁寧な返事をくださいます・・・
何曜日どうですか？って聞いてみたら都合が悪かったみたいで
他の曜日じゃダメなの？って聞いてくれました。だから社交辞令じゃなかったのかなぁ
ってちょと嬉しかったのですが
518 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/29 01:08 ID:F0KXySVZ
あと私ってかなり感情表現が豊かみたいなんです
自分ではあまり気付かなくても人に言われるのですが・・・
そういうのってＯＫですかねぇ・・・
見た目は黒髪だし優等生タイプって言われるんですが（汗
キャッキャ言うしよく笑います。
大丈夫カナ・・。まぁ無理しても仕方ないんでありのままでいくと思いますが。
素直すぎるって言われます(;´Д`)
519 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/29 14:40 ID:ypP+9glK
もうすぐだー
アドバイスよろしくお願いしますage
520 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/30 00:50 ID:lbtCxMl/
４９２です
５１７、５１８なども私です
食事は緊張したけど楽しかったです。
向こうもよく笑ってくれてたと思うんですけど・・
まだ脈ありとか判定するのが難しいですよね。
１回目だし。今度私の地元にも遊びにきてくださいねって言ったら
いくいくと言ってくれたことくらいかな？
あと御馳走してくれた・・・。おごってくれたっていうのかな。嬉しかったです
521 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/30 11:27 ID:xzxr55Fb
>>520
よかったですね。
これからって感じの匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしますよ♪
私から見ればお互いいい雰囲気だと思います。
がんばってください。
きっとあなたの地元にも遊びに来てくれますよ。
社交辞令は嫌いなので。
522 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/30 13:46 ID:lbtCxMl/
>>521さん
社交辞令嫌いなんですね。そっかー。
長い目で見るのが吉かなと思うので焦らずじっくりいきたいです
というのも焦りそうな理由がいくつか・・。

①近いうちにかなりの美人を紹介してもらえるらしい
というかまぁ、２対２のお食事会みたいです。
（私にこの彼を紹介してくれた先輩から）
②最近合コンの誘いがとても多いらしいｗ
（私がちょっとつついてみると、でも人数合わせみたいなもんだから
と言ってました。気遣い？嬉しいけどｗ）

気にしたら焦りそうなんであまり気にしないようにしなきゃと思います
ちなみに先輩は私に協力的なのですが実はその美人の紹介は私とその彼を
会わせる前からの約束だったみたいで、美人の方がかなり乗り気みたいなんで
断れない、ごめん。だけどその美人は恐ろしく性格が悪いから無いだろう。と
励ましてくれてます。でも物凄いべっぴんさんなんだそうです（ゥﾁｭ

523 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/30 15:04 ID:MShK4En6
牛Ｂです。前の不倫相手が山羊Ｏでした。いまでは大嫌い。
とでも思わないとやってられないようなめに遭わされますた。
524 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/30 15:43 ID:+0kutdsG
不倫両成敗
525 ：マドモアゼル名無しさん：04/01/31 16:38 ID:d8nQrpWg
相手の気持ちを分かろうとしない人と不倫はするもんじゃないよなー。
両方とも悪いハズ。
526 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/01 14:36 ID:pF1ztnJB
>>489
>http://www1.u-netsurf.ne.jp/~isao-a/uranai/yagi.html

なるほどー。あらためて自覚。

> 欲するもの
>
> 安定した仕事。
> 自己表現力が強く、名を残したいといつも願う。
> 仕事の中に遊びを持ち込まないこと、非常に孤立的になる。
> 自分の長所をよく知っておくこと。


> 一生

> 初期の挫折は、未来の勝利のためのワンステップ。
> 若いときにはなみはずれて生真面目で大人じみた装いをする。
> 若々しい性格が出てくるのは、むしろ後年になってから。


「安定した仕事」はちょっと語弊があるな。
「じっくり取り組める仕事」の方が適切と思う。
527 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/01 15:12 ID:VdSIflnI
山羊座O型の男です。山羊座A型の女性との相性はどうなんでしょうか？？
528 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/02 01:41 ID:3xYg/lvK
いま牡牛Oさん女を狙ってます。
狙ってるというか普通に好きになったんだけど・・・・。
どうしても探りをいれてから、いけそうなら告白って感じになっちゃう自分は卑怯かな～？
529 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/02 02:15 ID:pJy9sg//
>527
相性は最高に良いと思いますよ。
530 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/02 05:12 ID:ZuuJ5BZ1
山羊座O型のパンク野郎
氏ね
てめえのお陰で精神ずたずただよ！！！！
氏ね糞が！！！！
531 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/02 10:18 ID:pJy9sg//
気持ちはわかるが、しまっとけ。
私も同じ目にあったが、相手のせいにしても始まらない。
532 ：527：04/02/02 21:20 ID:K/fUrEyf
>529
ありがとうございます。
相性は最高ですか…。
問題はどうやって彼女と仲良くなるかだなー。
533 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/03 02:59 ID:7REqbrEV
山羊オとつき合ってた山羊エです。
相性ははっきりいって良いです・・・が！
互い、連絡不精っけなとこがあるのでガシガシリードすると良いかと。
スローペースなので、信頼築けば強しだと思われ。
534 ：527：04/02/03 06:20 ID:LbpAtUqW
>533
ナルホドー。ガシガシリードですか。
じゃ、まずはメールしてみようかな。
535 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/05 00:45 ID:whdBq11F
ヤギオって彼女のスケジュールについてまったくの無関心なのかしら？
私に興味ないみたい
536 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/05 10:19 ID:XfvmQ02J
>>535
考えうる理由あげてみます。
１）　予定を聞くことで相手を束縛してる気がする
２）　聞いたとこで自分と会えるわけじゃないんだから聞かない
３）　詮索するのは趣味じゃない
４）　聞きたくなかったってことを言われるのが怖い

私が相手のｽｹｼﾞｭｰﾙを聞かない理由なんで参考にならないかもです。
一度、相手に真意を聞いてみてはいかがでしょう。
537 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/05 13:44 ID:7gm8Xcxp
O型は以下の発言を自分の姿を鏡に写して鏡の自分に向かってこう朗読しなさい。

O型は以下の発言を毎日、鏡の前で最低でも三回声に出して朗読すること！


「（悪しき）建前社会」を作り出している要因＝O型　にほかならない。


確かに、理想を掲げることは必要（「良い意味の建前」例：憲法や正しい法律など）。
しかし、聖徳太子時代から気づき上げられた「O型流の建前」は自己保身のための偽善にすぎない。
名誉のためならいかなる手段をも選ばない卑劣な保守的なO型の特徴。
何かやっているように見せかけて実は何もやってないのがO型。
何かやっているかと思えば悪いことしかできない。たとえばO型女キムヒョンの大量殺戮。

●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる（「弱気を助け、強気をくじく」＝任侠) 。

●真の勇気（向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観（人は見ていなくても神は見てるぞ！）
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。
538 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/05 22:54 ID:SOp5gPYC
きちんと気持ちを伝えるのが一大事。

でも、そうしなれば気がすまない訳で。

ノリとか、かっこよさは無縁で、すまん。
539 ：{Yagi-O-♂} ◆BN3K8RocJM ：04/02/06 00:43 ID:trHu+0SB
やっぱり、課題は「判り易さ」だよね。
540 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/07 09:42 ID:rHtLZxn9
>>535 >>536

これも追加して（笑

５）　本当は、しっかりチェックしているが、表面に出さない。
541 ：535=sasoriA：04/02/07 11:56 ID:bhbIeTGe
>>540
いーや、あれはわかってないよ　笑
542 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/07 14:45 ID:LygGGN66
うちの彼は無言で束縛するんだよね・・・。聞かないけど、遊びに行くと言ったら、
ムッ！と一瞬で顔が曇る・・・。
543 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/09 15:03 ID:FiIrMS0B
仕事で知り合った年下の山羊０に恋してる水０です。
夏にこちらから誘って合コンをしたのですが進展無しで、
二人でデートしようと誘ったら、彼女じゃないけど好きな人がいるからデート出来ない、ごめんねって断られたんだけど諦められないの・・・
仕事では凄く良い関係で二人でお茶したりランチしたりするんだけど、
彼も満更じゃない事を匂わす感じで甘えてくるんだけど・・・
進展しないのです。諦めるしかないのかなー
544 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/09 15:50 ID:yYWAjK2q
>543
冬になって誘った？
心理学上、冬の恋は実る確率がとても高いです。
人恋しくなる季節、それに夏とちがって本物になるそうです。
もし断られたら、諦めた方がいいかも知れない。
チョコをあげなよ


545 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/09 20:50 ID:ldwFQypL
544さんレスありがとうございます。
メールで初詣に誘ったけど放置でした・・・
でも、仕事で逢った時にはそとにいた私に電話をくれてべたべた甘えてくるし、
二人でお茶して困るくらいジーット見つめて私語するんです。
メールの事は話すときはお互い口に出しません。
私は販売で彼はメーカーさんだから仕事以外付き合いたくないのかな・・・
ちなみに、仕事メールは大体返信があります。
チョコあげるにしても彼は湘南で私は板橋だから彼を待ち合わせに誘わないとならないの。
やっぱり手作り用意して直接誘ってみたほうがいいかな・・・
微妙です。

546 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/10 00:55 ID:/RF6E+wx
なんだかやたら山羊おさんから誘われるんですが・・・
ちなみに　相手♂、私♀ですが、付き合ってるわけじゃありません。
どこそこに行こう、だとかなになにをしよう、休みの日に遊ぼうとか。
メールもまめに来るし。暇だって言えば極力かまってくれるし。。。
暇だからなんでしょうか。
547 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/02/10 12:00 ID:ynPvr+3G
お久しぶりです。またお邪魔しますのでよろしくです。

>546
構っているのだから好意はあるのだと思います。
ただ、今は友達感覚で誘っている可能性が強い気がします。

>545
恋人でなくても本命がいるのは、ちょっと骨が折れそうですね。
山羊は友達でも、友達以上恋人未満的なつき合いになるので、
恋人としての脈のあるなしがなかなか判断しにくいと思います。

付き合うには長期戦の覚悟が必要ですね。まあ、山羊全般に言えることのようですが。


これ以上はさかのぼらなくてもいいかなぁ…。

あ、ご心配をかけた皆様方に。レスありがとうございました。
(>348さん>350魚Ａさん)
548 ：蠍女(348)：04/02/10 13:00 ID:Aerh4GtO
>>547
ああ、、よかった
お元気そうでなによりです。
549 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/14 01:07 ID:p4qXj3A7
山羊おさんから「ボクに好きになられたら困るでしょ？」って言われた。
どういう意味？困るって言えばいいの？困らないって言えばどうなるの？
550 ：山羊O：04/02/14 03:19 ID:lQR3YRHX
>>549
「そんなことないよ。私、あなたのこと好きだもの。」
と、言って欲しいんだと思います。
マイナスなことをわざと言って、
相手に強く否定してもらえることを期待してる可能性があります。
551 ：山羊男Ｏ：04/02/14 08:33 ID:MbFcBCbp
>>549
>>550に激しく同意。
素直じゃないんだよね。。
552 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/02/14 09:30 ID:lIFrAHbJ
>549
基本的に山羊は相手の心を察することが出来ないと言う欠点があります。
なので相手が本当に自分のことを好きなのか、建前上付き合っているのかもわからない。
それを確かめたいけど、同意を求めて突き放されるのはかなりショックを受けるので、
逆に否定的に聞いてしまうのですね。

この辺の感覚はなかなか理解しがたいのでしょうねぇ…。
553 ：魚A：04/02/14 13:19 ID:mkWMhEvU
壊(山羊O♂紫狼)ﾀﾝ
ﾌｶｰﾂ嬉しいでつヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>549
きっと、その山羊彼は自分に自信が無い＆本当に素直じゃないんですかね。
自分が傷つきたくないっていう、バリケードがすごく感じまつ。
>>550さん>>551さんと同様ですが
「誰よりも、あなたが好きです｣って言って欲しいのかｗと
つっこみたくなりますよ・・

でも、その言葉で山羊彼は有頂天ｗになりそうですが
（もちろん、表面には出さず、内面だけね）

彼を喜ばせてあげてください！
554 ：549：04/02/14 19:34 ID:6RTqtyFv
みなさんどうもありがとうです。
ちなみに>>546も私です。相手は同じ人です。

>>550さん　否定的に言っている、という事は好きになってる？なりそう？
またはからかってんのかな・・・
ちなみに好きだよ(友達として好きですけどね)って言ったら、どーなっちゃうんだろ。
>>551さん　誤魔化したら、男としてみてないの?とも言われちゃいました。
男として見てるんだけど、性的な対象として見てないの？って意味なんでしょうか。
>>553さん　相手には遠恋の彼女います。別れそうとか言ってたのでただ寂しいからって思ってます。
ﾍﾀな事言ってなぐさめるのは良くないのかなーなんて。
555 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/14 20:39 ID:3KtcAUqi
Ｏ型山羊座♀は初対面人見知りする人が多いんだけど付き合ってみると例外なくとってもいい感じの人多いよね。
少なくとも自分が会ったことのある(過去に３人)Ｏ型山羊座♀で今まで人間性を疑う人は見たことない。
表情には表れない優しさを感じるんだよね｡
話も分かってくれるし懐が深いし。

全血液型星座の中でいちばんＯ型山羊座♀好き、とにかく居心地いいし安心できる。
もっとたくさん知り合いたいな、と思う今日この頃です。


山羊座♀とたくさん知り合いたいと思う今日この頃。
556 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/14 20:52 ID:iiiyK74V
今日連絡なしってことは、、、
明日、会社の人と会ってくれってことかな。
557 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/15 13:52 ID:KUuc2cqv
>>555
Ｏ山羊♀必死だな
558 ：550＠山羊：04/02/15 13:57 ID:hNiQlRu3
>>549
彼はあなたのことが結構本気で好きになってると思います。
あなたに「好きです」と言われると「友達として」の部分をｽｯｶﾘ忘れて舞い上がります。
サラリと流されたらｼｮﾎﾞｰﾝ→諦めよう…傷つくの怖いし…のコースです。
彼と付き合う気がないなら、流してあげるのも優しさかと思います。
わかりにくい性格でごめんなさい。
559 ：550＠山羊：04/02/15 14:00 ID:hNiQlRu3
あ、何度か流されるとそのうち諦めますので、ご安心ください。
560 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/15 22:45 ID:JMMcLXJ2
どうもうちの彼・・うちの両親と仲良くしてくれない。。。
うちの家につれてきても居心地が悪いのか、一人でブラッと出かけたり。。。
彼とうちの家族みんなで晩御飯を食べに行こうと計画しても、
みんなで約束した時間に帰ってこないので、
うちの両親がブチ切れてしまって。。。。
彼女の私は山羊タイム（笑）を理解してるけど、
うちの両親は理解してくれない。。。。
どうすりゃいいの？(´；ω；`)ｳｯ…
561 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/02/16 09:12 ID:tRLtW1X/
>560
その計画に対して彼は賛同しているのでしょうか？
なにぶん自分のペースを乱されるのを極端に嫌がる山羊としては、
一方的に「～だからこの時間までにここに来てよね」では多分気分を害している気がします。
メシの件では、むしろ彼に場所や時間をどうしようかという感じで相談し、
それに沿って親御さんに協力して貰う形はどうですか？
(自分が言い出しっぺなら時間くらい作ると思うのだが。)
まあ、嫌がるかも知れませんが…。

居心地の悪さは、いても話が弾まないとか、自分の居場所を見つけられないからかな。
少なくともコミュニケーションが思いっ切り不足していると思われます。
基本的に山羊は話好きだが話し下手。話の切り出し方を知りません。
彼が興味ありそうな話を親御さんの方から切り出させて話をさせて見る必要があります。
(かなり好意的な親でないと難しいとは思いますが。)

扱いがかなり面倒だとは思いますが、一考していただけると幸いです。
562 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/02/16 09:18 ID:tRLtW1X/
>560
あとはこっちで相談してみるのも良いかと。
同じような境遇の方が大勢いらっしゃるかと思いますよ。

【私にも】山羊座の彼女専用スレ【云わせろ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1048257290/l50
563 ：549：04/02/16 20:22 ID:DNS6U1KN
>>550さん
書き込みを読む前に、しでかしました（；・∀・）
今の彼女の悩みとか聞いて、そりゃだめだとか助言とかの話した後
落ち込んでて、外歩いてて寒いって言うので、手を握ってあげたんです。
そしたら帰り際抱きつかれてちゅーされてｽｷだよって言われてしまいました・・・

寂しさからそばで優しくする女に心が動いてしまった、という事でしょうか？
私は彼女が可哀相だし、相手のいる男には興味無いよといいました。
そしたら別れる、って。
山羊おーさんの好きってのは重みあるのかな・・・本気なのかさっぱりわからないです。
ちなみに私は乙女座。わりと男女関係無しに相談や深い話もできる性質です。
そういうので誤解（なのかな？）されたのかな・・？

で、帰りはやたら手を握られました。ボディタッチしたのがまずかったんでしょうか。
564 ：Last Samurai：04/02/16 20:25 ID:A3PV79AW


　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　 　　ボディタッチ　！！　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
565 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/16 20:29 ID:pQP/X90l
>563
きやすくボディーたっちすると
あそばれておわるよ
566 ：550：04/02/16 21:28 ID:cuOrWEjm
>>563
ｱﾗﾗ　やってしまいましたね。気持ちは意外と重いですよ。
ただし、気まぐれなのであなたに追いかけられると彼は冷静になる可能性があります。
寂しいからあなたを頼ってる気がしないでもないです。
あなたがｽﾙﾘと交わし始めると彼はあなたを本気で好きになるかもしれません。
そこで彼が引いたらただの気まぐれと思って良いです。
基本的に受身体質なので、あなたが彼に迫れば彼は一応付き合うでしょう。
しかも別れを言うのが苦手なのでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続きます。
まぁ、あなたにその気がないので適当に交わしてればいいんじゃないでしょうか？
567 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/17 13:34 ID:wcReXPt8
>>563
>>566さんにﾄﾞｰｲ。
あなたが振り向いたら彼の気持ちは離れてしまいそう。
どっちにしろ、彼はまだ彼女と別れてないわけだし
結論出すのは早いと思う。
その場しのぎの都合のいい嘘を言ったのかもしれないし。
568 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/17 21:47 ID:Y/ZRaIVF
>>564
ﾜﾛﾀｗ
569 ：549＠563乙女◎：04/02/18 10:42 ID:BdJmAc+z
>>565さん　遊びで終わる事が多いのでしょうか？
>>566さん　その後なのですが、キスされた次の日一日中避けてました。
その次の日「前の日一度も君を見なかった・・」とメール。
別に避けてないよとたてまえ上言ってみたら、「よかった、嫌われたんじゃないんだ」。
昨日誘われて会ったんですが、彼女の件でだらしないよって言いました。
どっちつかずじゃん、って。
そしたら怒って暫く口きいてくれなかったのですが、暫くしたら機嫌直ってずっと手を握られてました。
566さんが言うように、別れを切り出すのが出来ないとか言っていました。
はっきり出来ない星座？なのかな。
で、好きだよ→大好きだよ　に変わってしまいました。
どこがいいのって聞けば「落ち着くから。」　　うーん・・・ﾋﾞﾐｮｲ回答。

>>567さん　その場しのぎの嘘が付ける人じゃないと思うのです。なんとなくですが。
私は基本的に相手のいる男を奪うとか絶対ヤなのではぐらかしてます。
でも、一緒の時間をやたら大切にする人だと思いました。
車のﾃﾚﾋﾞを見たいと言ったら、「僕がいるのに僕を差し置いて見るわけ？」とか
ﾄｲﾚ行けば「なるべく早く帰って来て」とか。
ただ甘えてるのかもしれませんけど。
どこからどこまでが本心で、寂しさなのかが良くわからない人だぁ（´Д｀）

長文失礼しました。
570 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/18 12:01 ID:hEt+sjEq
>>567です。

>>569
その場しのぎの嘘が付ける人じゃないかもしれないけど
やっぱり彼女いるのにそういう行動や言動してる男は信用できないよ。
彼のズルさが客観的になったらよく見えてくるよ。
しかも、彼女に別れを言い出せないのは逃げてる証拠。
都合が悪くなると逃げる。都合が悪くなると拗ねる。
幼稚だと思います。
別れ話が辛いのは当たり前なんだから。

ってか、彼女のことも中途半端だし、あなたのことも中途半端だし
両方に失礼だし、人間としてどうかと思う。
あなたはちゃんと彼氏と別れたのに（たしかそうだよね？）、その彼はどうだろう！
同じ時間過ぎてるのに全然進展させようと努力してないじゃない。
あえて言うなら「くちだけ」。

ほんと、そういう男ってだいっきらい！
彼女とスッパリ別れてから出直していらっしゃいって言ってほしい。
571 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/18 13:22 ID:jUJU761Y
>>570さんに禿同！

＞怒って暫く口をきいてくれなくなった
というのは、ただ都合が悪くなって、逆切れしただけ。
それでも、569サンが一緒にいてくれたから、自分を無条件で受け容れてくれる人と
認識したんでしょう。

569サンに聞きたいのですが、
無条件で受け容れられるほど、彼のことが好きですか？
山羊の無条件は、ほんとに無私無欲のことですよ。

私だけを好きでいてと、この先何度言おうが、それは569さんのわがままってことで
済ませられる可能性大です。

だって、569さんは、
彼女のいる状態でも付き合ってくれる、自分が唯一甘えられる女性
なんですから。
それを付き合いだした後で、拒否すると、彼を裏切ったと責められること間違いなしです。
（彼に我侭という認識は、余りありません。最初に受け容れた569の責任に転嫁されます）

それが嫌なら、中途半端な人は大嫌いだとはっきり伝えてください。
そして、2人を知ってる人に、ちょっと信じられないことがあった！と報告してください。
これは、世間体を重んじる山羊には効き目があるはずです。

572 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/18 17:03 ID:Ixkd4dj0
多分その場では真剣なんだと思います。悪気も全然ないでしょう。
でも彼女とは別れそうにないんじゃないですか？（でも彼女から捨てられるかもね）
ほっとくと、ずるずるそのまま。何かあったら責任は>>569さんに来てしまいますよ。

「彼女」という肩書きの女性や役割を果たしてくれる女性を欲しがりますよね。
それを「愛」と勘違いしてる。
だから役割を果たしてない彼女でも肩書きは「彼女」。これは捨てられない。
彼女の役割を果たしてくれる存在を見つけてバランスとってるだけじゃないですか。
573 ：乙女◎：04/02/18 19:58 ID:4wS7R10s
569です。みなさんの意見に禿げしく納得してます。

>>570さん　確かにやな事から逃げてるってのは感じます。
口だけ、ですね。口だけならなんとでもいえますからね･･･
私に対して失礼ってのは多分感じてないかも。ただ癒しの相手って思ってるんでしょうね。
次にメール来たら、言ってやろうと思います。「どっちかにすれば？」って。

>>571さん　
＞無条件で受け容れられるほど、彼のことが好きですか？
今の所、私が受け入れるべき人じゃないと思ってます。
ただ同僚で相談相手みたいな気持ちです。
「大好きだよ、君は？」って聞かれました。友達として好きだけど、大好きではないって言いました。
私にも非があるとは思います、中途半端に相手しちゃった、って。
好きだって言われても、たださびしいからでしょ？、って今は感じてます。
どうしたいか、と言われると今の所、別に付き合いたいとか彼女と別れて欲しいとも思ってません。
最初は、仕事の話し相手やただ映画に誘われたので（一緒に見る人がいないから）行ったまでで。
もし私に本当に好きになって欲しいのであれば、とっとと彼女と切ってから言えって感じなんですけどね。。
そうしてからなら、こっちもどうするか考えようと思うんですけどね。
574 ：乙女◎：04/02/18 20:00 ID:4wS7R10s
>>572さん　相手の彼女とは殆ど連絡を取ってないらしいです。
一旦は彼女から、「別れたい」と言われたようですが現在ははっきりしない状態っぽいです。
確かにｽﾞﾙｽﾞﾙ続く悪寒もします。というか今ｽﾞﾙｽﾞﾙしてる。

＞彼女の役割を果たしてくれる存在を見つけてバランスとってるだけじゃないですか。
都合のよい部分を2人に求めてるって事になりますよね。
これがｾﾌﾚだと、遊びと本気と別れててまだﾏｼかもしれませんが、ｾﾌﾚでもない、ただの両天秤ですね。
こんなんだから私の気持ちではどうでもいい相手としか見てないのかも。

ズルイのを許しておくのは今後面倒になりそうなので、ｽﾞﾊﾞｯと言ってみたいと思います。

連続長文ﾚｽ失礼しました。
575 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/20 09:51 ID:MFbCh399
547さんレスありがとうございます。545です
彼にチョコ貰って欲しいから時間を作って欲しいとメールしたら
その日は雪山に行っています。と返信が来ました。
その後仕事でもめちゃめちゃやさしくしてくれるんですけど・・・
相変わらず仕事以外は放置されてます。
仕事では他者も認めるコンビで数字もがんがん伸ばしていて二人だけの
目標もあって良い関係だから崩したくないのかな・・・
長期戦ってどのくらい時間をみたらいいかしら。
このままずっと行っちゃいそうで不安です。
576 ：550=566＠山羊Ｏ：04/02/20 17:21 ID:rKPoQgBe
乙女さんお疲れ様です。
自分も以前乙女の人と一緒にいましたが、疲れ果てて相手にフッてもらえるよう仕向け
むりやり終わらせたことを思い出しました。
山羊は傷つけられたくない（内にこもる）、感情表現が苦手、でも誰からも愛されたい…と
思っている人が多いかもしれません。ちなみに特技は自己完結です。
本来なら自分のなかだけで終わるはずが、
Ｏ型気質が嫌な形で出てあなたに中途半端な積極性を出してしまうのでは…。
「彼女と別れなきゃあなたとは付き合わない」なんていうと、
逆に彼のやる気を引き出してしまうかもしれません。
そ、そんなに俺のことを愛してるのか…！みたいな。
スルーが一番です、スルーが。たぶん。
577 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/20 23:33 ID:V+JOUmNg
えらそうに言うけど、（ごめんなさい）
中途半端にされてる時点で
彼女も乙女さんも彼に幸せにしてもらってないと思フ。
彼の術中にハマって乙女サンが好きにならないうちに、離れるのが一番だと思うな。
ここにカキコしてるって事はもう少しは好きになってるんだろうケド。
578 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/21 02:07 ID:Q6W0Cnaq
ヤギオと付き合ってる人は、
友達以上恋人未満って人が多いんですか？
結婚も決まった彼女がいるのに、別の子とエッチできちゃう
そんなヤギオにとって、「友達以上恋人未満」って一体何なんでしょうか？
579 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/21 02:26 ID:809tKWBm
恋人じゃないから責任とらなくていい。
友達じゃないから要求していい。
相手が「こんな関係はやめる」と言わないからやめない。
別に自分が「こうしてくれ」って言ったわけじゃなし。
そんなところじゃない？

全部のおいしいところを取りたいから
はっきりしない関係や、決まった関係以外の相手が欲しいんじゃない？
580 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/21 09:04 ID:7tz1EyX4
自分で欲しがるというよりも、全部おいしいところをくれるんだよ。相手が。
（騙された、とか、信じられない！失礼！むかつく！どうしよう！と思う前に、
曖昧にしている、自分の弱さやずるさにまず気がついて欲しいな。）

Oの性格がもろにでている人なんかは、お調子者だったり、愛想がよかったりするので、
表面的に人間関係が潤滑に言ってる人もいると思う。
でも、その愛想のよさを誤解して、気があるかも・・・と判断するのは相手の勝手だし、
誤解を解く術も、不器用だからない。
結果、まあ勝手に誤解しててよ。
こっちにデメリットがない限り、放置しますってかんじかな・・・
＜逆に、これで、痛い目にあった山羊Oは少なくないはず。

無責任な言い方と、一般的には思われるんだろうけど、
２人の関係が　「友達以上恋人未満」　でしか続かないと、
相手が諦めている（妥協している？）時点で、
山羊Oには、改善の努力をする必要がないでしょ？
山羊Oはそれでいいと納得してるだろうから。
その関係を違うものにしようとする時点で、相手に裏切られたと思うし。
（だって、そういう曖昧な関係でいいって思ったのは、相手だからね。）

まあもちろん、もっと倫理的＆潔癖な山羊Oさんもいるから、
一概にこうだよと決め付けるわけにはいかないんだけど。
581 ：乙女◎：04/02/21 21:07 ID:duh1S/uL
>>576山羊Oさん
「私にも彼女にも失礼だよ」という内容で、ココに書き込んだ後すぐメールしました。
そしたら暫くして、「彼女と別れたよ」という返事が来ました。
私は別れろとは言ってないよ？と返事したら(どちらを選べとは言っていなかったので)
ｷﾚぎみに、「お前のために別れたんじゃない！」って返事が。
その後放置したら、次の日電話がかかってきて話しがある、と。
本当に別れたようです。嫌な事言ってごめんとか言ってました。
ﾔﾙ気を出させてしまったんでしょうか。
何年も付き合ってきた彼女だったと初めて聞いて、これは本気なのか･･･な･･･？なんて。
>>577さん
確かに好きになりかけてます。でも年の差もあるし。
相手はまだ色んな経験をしていく途中の子だと思ってます。
本気になったらいけない相手なのかな、とも。
私自身もこういう逃げも良くないのかな、とか色々悩んでます。
なにしろ、女がいるのに他の女に手を出すくらいですから…
>>579さん
おいしいとこどりをやめてﾊｯｷﾘ決着つけるというのは、山羊Oさんにとって重い決断になるのでしょうか。
582 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/21 22:03 ID:A9UCIv4l
>>577　
あなたがどうして行くかがポイント。
「なにしろ、女がいるのに他の女に手を出すくらいですから… 」
こういう（自己中で、人の気持ちよりも自分の気持ちを大切にする）人を
彼にしたって事を自分で受け入れて、
付き合う前はそういう人だったって覚悟しないとダメかも。
ヤギＯどうこうというよりも、乙女さんは彼と付き合うなら、
彼女って立場じゃないと嫌な人だと思うから、
ただ、このまま付き合っても、何事もなく幸せ～なラブラブ生活は送れないでしょう。
何しろあなたが彼に言わないと、前彼女と別れなかった彼なんですから・・・。
これからもいろんな事で彼から甘えられる事があると思うけど、
それを受け入れられるかどうかかなーと思いました。（さらにえらそうだ。ゴメン。）
583 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/22 11:22 ID:lE/hwEaD
>>581
＞自分で欲しがるというよりも、全部おいしいところをくれるんだよ。相手が。
＞（騙された、とか、信じられない！失礼！むかつく！どうしよう！と思う前に、
＞曖昧にしている、自分の弱さやずるさにまず気がついて欲しいな。）

正否はともかく、これが本心だと思います。
私にはおいしいところのなくなった彼女はやめて貴女のほうにした。ように見えますけど
でも、考えてみれば恋愛ってそうですよね。
どんな関係もお互い得る部分（離れられない部分）を持ってるからこそつづくのであって
それが甘えでもずるさでも弱さでも、なんでもいいと思います。

貴女が彼を好きなら、それでいいと思うんですが。
ただ、恋愛でも人間関係でも、そこにいる人全員がつくる関係だと思うので
誰かが一方的に悪いとか、どっちが悪いとか、ないと思います。
ずるいヤツも悪いけど、それを許すヤツも悪い関係を支えてるんじゃないかな。

自分は山羊男さんの嫌なトコロは、そういう関係性の中にあって
自分は悪くない、関係ない、と言い切ってしまうトコロなんですよね・・・。
ずるくても弱くてもいいから、お互いで作り上げた関係だってことを認めてほしいな・・・・
と思ったり。

長文ｼﾂﾚｲ。山羊男不信気味なんで、ｷﾂｲ文章ですみません。
584 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/22 14:02 ID:xEV6C+BU
>>581
＞おいしいとこどりをやめてﾊｯｷﾘ決着つけるというのは、山羊Oさんにとって重い決断になるのでしょうか。

物事をハッキリさせるという意味では、決断力はあるほうだと思います。
ただ、「ハッキリさせるべき」という自覚が、ないのではないでしょうか。
この彼の場合は、前の彼女と別れてから、乙女さんに告白するべきという
感覚が欠如してて（というか、乙女さんとの関係において、重要事項だと考えてない）、
「失礼だよ」と指摘されたので、慌てて別れた・・・

つまり今後、乙女さんがちゃんと指摘をしていけば、改善される可能性もあるわけです。
だから、一概に彼と付き合わない方がいいとは言えないんですが・・・

彼は年下？のようですし、他の男性と付き合う時より、はるかに些細なことで
ぶつかる可能性が、今後も多々発生しそうです。
それを楽しいと思うか、面倒と見るかは、乙女さん次第なのではないでしょうか？
585 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/22 15:43 ID:wG+Z3gEM
>>584
>ただ、「ハッキリさせるべき」という自覚が、ないのではないでしょうか。

同感。

別れるって、いつも「よし、別れよう。」「はい、別れたよ。」って感じのものとは限らないよ。
だんだん関係が薄くなって、自然消滅したような事もあるけどなぁ。
相手が自分無しでもきちんと生活できているのを確認できれば、「何か、終わった」のを
自覚できるし。

わざわざ「別れの宣言」とかしなくても、お互い、次の段階に移行できてるけどなぁ。
というか、別に嫌いになった訳でもないし。

いろんな事情で「しばらく会うのやめてみよう」とか「少し会う頻度を下げてみよう」的な
意思疎通が成り立ってればいいんじゃないの？

そーゆーのが「おいしいとこどり」に見られるのは、ちょっと意外。


586 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/23 01:40 ID:9YFmD63N
>584
>ただ、「ハッキリさせるべき」という自覚が、ないのではないでしょうか。

禿同！
それと、自分がどういうアクションを起こしたらいいのか戸惑っている時も…。
実際にあった自分の話だけど、
もともと電話もメールも好きではない山羊Ｏの彼、いつも連絡は私から（私も山羊Ｏ）
それにちょっと疲れたとき、どれくらい待ったら彼から連絡が来るか待ってみたら、
なんと３ヶ月も連絡なし。
しかも、それだって結局しびれを切らした私が電話して。
彼いわく、嫌われたかと思って連絡していいのか迷ってた、と…。
山羊Ｏの彼と付き合うには、気力がいると思うこの頃。
587 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/23 23:00 ID:Q03bzRfp
山羊Ｏを好きになっちゃいました。
でも私は人妻・・・。
一緒に遊ぶし、メールも来るし、
エッチ求めたら拒まなかったけど、
・・・彼女いるんだよね～。
もうやめよう、やめようと思ってるんだけど、
気持ちが離れられなくて、しんどい（涙

山羊Ｏの本心が分からないでつ。
嫌いなら、メールしたり会ったりしないとは言うけれど、
一緒に居る時に彼女のこととか話されると、泣きそうになる。
でも、よ～く考えたら、自分が一番ひどい奴なのかな？とも。

これも先に書いてあるような、
「おいしいとこどり」ってことなのかしら。
588 ：乙女◎：04/02/24 00:40 ID:1tvYDyrX
みなさん色々指南ありがとです！

>>582さん　全て？は私次第ってとこでしょうか。
今の所、大好きだとか言われても、「彼女がいたのに私に・・」ってのが頭から離れません。
むしろ忘れちゃいけない事なのかも、ですねぇ･･･
相手の甘えを受け入れるには、私まだまだです　汗
>>583さん　やぎおさんから何かされたのでしょうか、不信だなんて。
私も不信気味ではありますけれど　ﾆｶﾞ

＞どんな関係もお互い得る部分（離れられない部分）を持ってるからこそつづくのであって

彼が求めているのは多分、包み込んでくれる、暖かい人なんだと思います。
やたら寂しがりだし。
前ｽﾚも見ましたが、山羊Oさんて放置が多いみたいですが、
この彼はメールの返事が早い！ｗ　マッハな時もあります。
内容も、会いたいってのが必ずあります・・・
山羊Oさんが、こういう態度を取るってのは本気ﾓｰﾄﾞなのでしょうか。
それだけ寂しいのかな　なんて（私の勘違いだったりして）
589 ：550=566＠山羊Ｏ：04/02/24 00:54 ID:sVBO37YQ
>>588
つい心配で出てきてしまいます。
もしかするとその彼は私に似ているのかもしれません。
やたら寂しがりやなところとか特に。
メールの返事も超早いです（ただし、好きな相手にだけ）。
でも本当に好きかどうかと聞かれるとちょっと微妙かもしれません。
ただ寂しいから傍にいてﾎｽｨ…隣に人がいてくれると安心する…な、場合も大いにあります。
その場合、自分をかわいがってくれる人なら誰でもいいんです。
あなたが彼をかわいがり続ければ彼は本気になるかもしれません。
その前にあなたが疲れる可能性のほうが高いですが。
彼は忙しい人ですか？もしそうならあなたのことを真剣に考えてるんじゃないでしょうか。

これはただの独り言ですが、自分は恋愛に向いてないタイプだと思っています。
来る者拒まずなので、そんなに好きじゃなくても付き合うことになれば甘えます。
でも次の日には気持ちがｻｧｰｯと引いてたり。
やっぱりこの星座は受身体質で気まぐれなんでしょうか。
590 ：乙女◎：04/02/24 00:56 ID:1tvYDyrX
>>584さん　そうです。年下です。しかも５こも下。
なので、大人に憧れてるのでは・・的考えが離れません。。
でも、店に入る時やｴｽｶﾚｰﾀｰでは先にどうぞ、とか言ったりはします。
ｶﾞｷ扱いすんなとかたまに怒ったり。
かわいいんですけどね、態度とか。やっぱり582さんと同じく、私次第で状況は良くもなり悪くもなりなのですね。
とりあえず彼がどこまで本気なのかが全く掴めないので、こちらもどう出たらいいやら、って感じなんです。
本気でいるのであれば、それに答えようかなとも思ってるのですが…
遊びだったら本気になっちゃいけないし。
>>585さん　彼と彼女は、自然消滅になりそうでならずに、後半2年は遠距離を保っていたらしいので驚きました。
別れる気はあんま無かったみたいです。
585さんが言うような状態ならいいのですが、そうじゃなかったっぽいので、おいしいとこどりだと思います　ﾆｶﾞ


ああっ（´Д｀）長文連続ﾚｽ　ごめんなさいっ!!でも返事がしたいのです　汗
591 ：乙女◎：04/02/24 01:08 ID:1tvYDyrX
>>586さん　ハッキリさせる自覚　これが今回のｷｰﾜｰﾄﾞですね。
決断力があるほうなのに、自分からの決断をしようとしなかった　ってのが気になります。
山羊O彼は相手に安心しちゃうとメールや連絡をしなくなっちゃうっぽいですね。
じゃ　私には安心してないって事かすらｗ

今週仕事休みが重なるので、出かける約束してます。
連休なのでどちらかの日で遊ぶのだと思ってたら、出来るだけ一緒にいたい　って…
とりあえずこの連休で相手の気持ちがなんとなく掴めるのかもって期待してます。
592 ：ミズ：04/02/24 01:14 ID:g+jeHLh8
スレのやり取りをみていて、身辺にあったことを思い出していました。
自分の立場をはっきりさせることは、大切なことだと思います。
この立場をはっきりさせる言動は、自分がどんな幸せを築いていくのか
それを回りに宣言することだからです。
これをしないで曖昧にして、既婚者でありながら異性に声をかけるのは
自分の発情や欲求を満たしたいだけの愚かな一面が出ているように見えます。

私たちは子供の頃、友人や家族との関係から何をしてはいけないのか
学びます。友人にひどいことをすれば、総スカンを食らったりして、ああ、
あれはやっちゃいけなかったのか、と理解し、傷ついたりしながら学びます。

でも、これは大人になってからも続くと思います。自分は今大人だから、子供のときに
学ばなかったことは親や環境のせいだから自分はこれ以上かわらなくていい、
二股かけてもいいんだ、となれば、これはただの生ける屍なんだと思います。
何をいつ経験するか、これは人によって違うことを理解しておく必要がある
と思うんです。そうすれば人間はいつでも発展できる。。。

知合いの乙女をみて、よくこんなこと考えています。
593 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/24 04:49 ID:bvy1EMUR

人それぞれだとは思うけど、独身の身で「拘束力の強い付き合い方」が望ましいって考える人は、
やっぱり結婚を強く意識しているというか、（伝統的な）結婚を当然と考えているんだろうな。
594 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/25 12:56 ID:BnyN1B8Z


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　◯（ ´∀｀ ）◯　なんか元気出てきた！！ 春だな。
　　　　　　　　　　　　　─　　　 ＼　　　 ／　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|⌒I、│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿） ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∪
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
595 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/26 22:51 ID:94Llq4lQ
いろんなかたちがあっていいんだよ。模範例とか理想形なんて無いんだよ。

人を好きになるって、とってもいい事だよ。

何でも型にはめたがる人は、山羊から離れて。
596 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/27 00:55 ID:MGkPj02z
>>592
＞自分の立場をはっきりさせることは、大切なことだと思います。
＞この立場をはっきりさせる言動は、自分がどんな幸せを築いていくのか
＞それを回りに宣言することだからです。

すんばらしいね。
この言葉貰っていいかな？
なんか心に深く染みたよ。
597 ：マドモアゼル名無しさん：04/02/27 06:35 ID:575+8B17
ただでさえ判りにくいと評判の山羊。
自分の気持ちを理解してもらうためにもっと努力しよう。
598 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/01 00:56 ID:f3TKHC/c
ヤギさんは照れ屋。プライド高い。頑固者。
大切な人の前ではちょっとはずかしいセリフもたまには言ってくださいな。
599 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/01 17:37 ID:kxiFDAm5
言ってるつもりなんだけどなあ。
伝わらないのか、、、。
精一杯態度で示しても解り辛いと言われる。
どうすりゃいいんだああ！！！ってかんじ。
600 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 00:48 ID:vR9dMUdK
>598
言いたいんだけど、顔見るとやっぱり恥ずかしくて言えない…
601 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 00:52 ID:q8LBo6ts
>>599
まだまだ。がんばｯﾃ
602 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 00:54 ID:q8LBo6ts
>>600
じゃあ後ろ向いてがんばｯﾃ
603 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/02 00:55 ID:vR9dMUdK
>602
後ろ向いて言ったら、失礼な気がしてw
ちゃんと顔見て言えるようにがんばる…
604 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/04 23:26 ID:MygfRbeo
>>603
やっぱ、後背位でしょう。
605 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/05 02:56 ID:S8FE55xO
天秤とつきあっている人いないですか？？？
相性やっぱりわるいのかな。。なにかんがえてるかさっぱりわからないし
なんか冷たいよ～
606 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/05 11:23 ID:Tovs+ToW
>>605
男友達の天秤くんっはイベント事好きですよ。
クリスマスとか誕生日とか彼女と過すのが大好きだと言ってました。
607 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/09 05:39 ID:H7H2+Jaq
私も天秤とは気が合わない。友達でも疲れる。
キツイ一言を言いたいけど言えない。だって分かってくれなさそう。
608 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/09 10:47 ID:bKn0K/wA
私も天秤はだめだ～。
609 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/09 20:46 ID:H7H2+Jaq
私の場合、何も考えなくてもすごい仲良くなれるのが、牡牛、双子。
普通に考えて動けばすごい仲良くなれるのが、蠍、射手、魚。
普通に考えて動けば普通の関係を作れるのが、乙女、山羊、水瓶。
疲れるくらい頑張って気を遣って友好してるのが、蟹、天秤。
気遣う以前に知り合っても話すことも無いのが、牡羊、獅子。

月星座が牡牛と双子の境界（計算法や流派によって変わる）なので、
特に仲良しの辺りは月星座の影響があるかも。
恋愛は、年上に惚れやすく、年下に好かれやすい。
610 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/09 20:47 ID:H7H2+Jaq
私の場合、何も考えなくてもすごい仲良くなれるのが、牡牛、双子。
普通に考えて動けばすごい仲良くなれるのが、蠍、射手、魚。
普通に考えて動けば普通の関係を作れるのが、乙女、山羊、水瓶。
疲れるくらい頑張って気を遣って友好してるのが、蟹、天秤。
気遣う以前に知り合っても話すことも無いのが、牡羊、獅子。

月星座が牡牛と双子の境界（計算法や流派によって変わる）なので、
特に仲良しの辺りは月星座の影響があるかも。
恋愛は、年上に惚れやすく、年下に好かれやすい。
611 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/09 20:48 ID:H7H2+Jaq
２重カキコｽﾏｿ。
612 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/03/12 01:23 ID:tYhJ+6vQ
親父が天秤だったせいか、そんなに天秤と合わない感じはしないなぁ…。
俺の場合、星座より血液型での相性が極端だなぁ…。
Aとはとことんまで考え方が合わないし…。
まあ、家族が俺以外全員Bと言う家庭で育ったせいなのかも知れないのですが。
613 ：乙女◎：04/03/12 21:29 ID:iNtfWCjv
お久しぶりです、皆さんから沢山ﾚｽもらって、自分なりに考えて相手を見て暫くたちましたので一応ご報告です。

今は彼と付き合っています。
付き合ってからまだあまり日数は経ってませんが(2月の後半に付き合ってといわれて)
やたら好き好き、大好きだよの連発です…
ずっと一緒にいてねとか、俺が守ってやるからとか、こっちが赤面するような台詞を一緒にいる時は一日中言ってます。
プラス、べたべた。始終手を握ったりくっついてきたり。
前の彼女の事と終わったばっかりなのに気持ちの切り替えが早いなー　と。
本人にはそれなりに考えた結果らしいのですが、、
スレを見ていると、山羊Oさんはｼｬｲだと思ってたのに全然逆でびっくりしてます。
私的には、急に彼を、大好き愛情いっぱい!!とは思えないのでゆっくり見て行こうと思ってます。

>>589さん
ｶﾒﾚｽでごめんなさい（´Д｀）
確かに気分やですね。些細な事ですぐﾑｸﾚます。
でも一緒にいる時に、嫌な気分で過ごすのは嫌な性質な私から、謝るようにしてます。
それでもだめなら、前にも書いたｗ、ボディタッチｗで謝るとすぐ機嫌がなおりますｗ
「遠距離はこりごり」とか言ってたのでほんとに寂しがりなんだなーと最近実感してます。

ほんとに、色々助かりました。
また、ｶｷｺすると思いますが、その時はよろしくお願いします（´∀｀）ノ
614 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/13 13:11 ID:fPPWKqSG
一度切り替えてしまうと後戻りしないんだろうな～。
そういうトコ、獅子座になんとなく近い気がする。
（プライド高め？）
って山羊さんは信用しちゃいけないと思う。。。
かんじんなトコであと一歩消極的なトコがあって、
俺を信用するなって言ってるような気がする。。。
飽きっぽいし、常に追わせてくれ、てか
そういう気がしてます。
ちなみに私は蟹。
天秤とはお互い良きライバルだと力を認め合えば
合うと思うな。。。
そういう山羊と天秤を見てるから・・・。
強さで言えば、最強だと思うけど。。。

活動宮の星座は一番になりたがるから
衝突し易いのかも。

天秤は回転がよく、山羊は粘りが強い。
どっちもうらやましい。。
615 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/14 13:03 ID:L99IBZFN
山羊Ｏさん教えてください
失敗しちゃったり、ミスしちゃったりして
怒られたときや、
凹んでいたり落ち込んでいるときはどうすればいいですか？
こういう事言われると嬉しい、逆にこの言葉はタブー！
とゆうのを教えてください！
616 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/14 13:22 ID:w7fJLjY1
>>615
失敗の原因とか具体的内容とかを知ってるならば、
「こーゆー理由でこーゆー判断したんだよね。結果的にはうまくいかなかった
だけで、そーゆー判断もアリだと思うよ」
と、山羊Ｏの思考に理解を示すと喜ぶ。
「こーやったら良かったね」
みたいなセリフはタブー。見下された気分になってもっと落ち込む。
617 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/14 13:28 ID:IIdQTsUO
天秤ＡＢとは合わないでしょうか？とれとも出会わないでしょうか？
618 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/14 13:34 ID:ePZcJRbQ
>>615
>>616さんに同意。
「頑張ってもうまくいかないことってあるよね。
でもそのときはそれがいいと思ってやったんだから、それでいいじゃない。」等、
自分を肯定してくれると嬉しいです。
失敗したときは自分で自分を散々責めてるので、
そこからさらに諭されると余計へこみます。
619 ：615：04/03/14 13:49 ID:NJrIE5qT
>>616さん
即レスありがとうございます！
真剣に励ますのと楽天的に励ますのはどちらがいいでしょうか・・・？
余計卑屈になったりしますか？
真剣→同情するな！　楽天的→勝手なこと言うな！
とか・・・(^-^;アセ

自分の知ってる山羊Ｏさん、
いつもはこんなミス絶対しないのに・・
ってほど初歩的なミスをしてしまって。
周りには「やってもうた～」的に明るく振舞っているのですが、
実は相当凹んでいるのが・・（苦藁
そっとしておいたほうがいいのかどうか迷っていて・・・。
自分が落ち込んでるときに、
山羊Ｏさんからかなり助けていただいたので
早く元気になってほしいです。
620 ：615：04/03/14 13:56 ID:NJrIE5qT
>>618さん
自分のカキコの文章書いていて今読ませていただきました。
レスありがとうございます！

そうなんです。
かなり自己嫌悪に陥ってるみたいです・・
621 ：618：04/03/14 14:00 ID:ePZcJRbQ
>>620
おそらく山羊って自分から「慰めて欲しい」と言わない人が多いので
（でも心の中では誰か慰めてくれと思ってる）、
遊びに連れ出してくれたり、話を聞いてくれたりすると嬉しいです。
山羊本人からこの一件の話題を出してこない限りは触れないほうがいいかも。
根拠がなくてもいいので「大丈夫だよ」と言ってもらえると救われます。
622 ：山羊Ｏです：04/03/14 21:33 ID:snlsPium
>>621
その通り。
山羊は、頑固で強がり。
わし、もう少し素直になりたい。。。
623 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/15 02:34 ID:ysAn3TFK
山羊彼から彼女に対しての文句も聞いてみたいなー。
624 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/15 02:35 ID:ysAn3TFK
誤爆>>623ｽﾏｿ。
625 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/03/16 02:37 ID:zx24Tj2K
放射線治療が始まって、体調が良くない…。
働きながら治療するのは失敗だったかなぁ…。とりあえず後１ヶ月半の辛抱。(いきなり愚痴って済みません。)

>615
ほぼ616、618さんに同意なので、書くこと自体は少ないのですが、
あとは「次からは気をつけようね」と言う感じで先に目を向けさせる言い方もアリかも。
(人によるかも知れませんが、俺はそれで気持ちの切り替えができるタイプなので。)

ヘマしたときはいろいろ愚痴りたい場合と、極力触れたくない場合とありますが、
いろいろ愚痴らせてすっきりさせるのも１つの手とも思えます。
愚痴を聞く方はえらい大変だとは思いますが…。
626 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/16 10:02 ID:OIBCFnHj
>>625
「次からは～」って私は嫌だ。絶対に言われたくない。
次から気を付けろって、自分で一番よく分かってるのに他人に言われたくない。
次から気を付けるってコトすら分かってないバカ者と見下されてる気がする。
627 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/16 12:10 ID:IxWsy24c
俺も「次からは～」は嫌だな。
んなことわかってるよ！と言いたくなる。
628 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/17 11:12 ID:IOR3SuId
>>626-627
「嫌だ」じゃなくて、「こーいう言い方の方がいいな」って言った方がいいよ。
それじゃ何も生まれない。
他人の意見否定するのは簡単なんだ、間違いないっ！

>>615
私は人の失敗談とか聞かせてもらえるといくらか落ち着きます。
「なんだみんなそーゆうの乗り越えてるんだ」って思ったら
クヨクヨしてらんねーって思っちゃいます。
629 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/17 14:37 ID:oy1CX6bh
>>628
ハァ？説教好きですか？随分と偉そうですね。
既に出てる他の意見には賛成だから、特に言う余地無し。>>625は違和感。
名無しで言うのもナンだが、漏れ>>616で意見言ってるし。
630 ：627：04/03/17 18:16 ID:xm1+inui
実は俺も>>618で意見を言ってるわけだがｗ
>>629同様、他の意見に賛成だから言わなかっただけ。
上から物を見るような言い方はやめた方がいいかと。
631 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/03/17 23:06 ID:Wp47ahG8
まあ、その辺は個人の捉え方だからね。
中にはこういう人間もいると言うことで。
俺はバカだからいろいろ多くの人のアドバイス（お説教とも言う）をよく受けたものだから、抵抗無くなったのかな。
632 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/18 10:45 ID:smTwxPrh
ところで山羊Ｏさん達は、自分が落ち込んだらどうやって元気出しますか？


私の場合、早寝早起きする。友達に思いっきり愚痴る。美味しいものを食べる。
他には温泉に行く、散歩する、料理する、などです。
633 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/18 13:49 ID:6cKbEd6m
>>629-630
文章だときつく感じるのかな？
私の誤解だったんですね。
気を悪くさせてごめんなさい。

>>632
ほとんど一緒の行動しますよ（´∀｀）
あとは、掃除しまくるぐらいでｗ
掃除しだすと止まらないので気分も部屋もスッキリします。
634 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/18 13:59 ID:lIDinslQ
>>56
>いつもいつも親切で優しくしてくれるんだけど、
>一番肝心で一番助けが要るときに、「できない」の一点張り。

山羊O達とはそこまでの中になってないからまだわからないのかも
しれないけど、山羊Bと付き合った時にはこれを非常に感じた。
肝心な時に全く考え方が違うように思えたな。
ちなみに自分は水瓶のOです。



635 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/18 22:11 ID:BXzxA3yC
>>633
口調の問題ではなく、発想の問題です。話の流れが分かっていなさそうな上に、
自分は気を配ってるのに他の人間は気配りを知らないかのような独善性が
鼻についただけです。

でも山羊には>>633に見られるような独善性があると思う。
大体は人生の過程で自覚して、押さえる術を身につけようとしていく。
気を付けてる山羊は>>633の様な場合には、謝って流して終わらせる。
山羊彼スレのダメ山羊男も、独善性に気付き損ねたパターンな気がする。
それでもやっぱりマイペースだから、善悪では判断しかねるような、
価値観の相違と考えられる事柄は、譲る理由が分からないから、
何で妥協しなきゃならないのか分からないと思ってしまう傾向があるような。

まあ本音ぶっちゃけトークで雰囲気壊した自分も痛い山羊の仲間入りだな。
636 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/03/19 00:48 ID:NlyW0NMh
>632
落ち込んだら立ち直れないので、落ち込まないように常にハイテンションにします。
良性脳腫瘍だが場所が悪く治癒は不可能と言われたときはちょっと気分的にやばかったけど。
>634
うーん、状況があまりよく解らないけど、自分の手に負えないと思うと、
安請け合いできないと言う意識が俺にはありますね。
あと、本能的に自己保身を図る性質が強いので、肝心なときに役立たずになるのかなぁ。
>635
独善性かぁ…。耳に痛い話だなぁ…。
637 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/19 11:11 ID:QKqgZnGO
>>636
確かに。自分が落ち込むとドツボに嵌るって分かってるから、
先に予防線は張ってる気がしますねー。
後で恥ずかしさの余り悶絶したくないから、ありがとう、ごめんなさい、は
少しでも感じたら直ぐに言うとか。

因みに私も脳腫瘍の疑いで検査入院した過去を持ちます。疑いで終わったけど。
638 ：春の荒し（コピペ）：04/03/19 11:24 ID:ovv02Oxl

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　　　　　　　 　 ∪　Ｕ （＿（＿（_＿）＿）＿）＿） Ｕ ___）　:::::::::|

　　　　　　ただいまより、春の荒し（コピペ）の総回診が始まります
　　　　　　お茶をご用意ください
639 ：春の荒し（コピペ）：04/03/19 11:37 ID:ovv02Oxl
>>635
そんなに怒るほど嫌な言い方だった？あんまり気にならなかったけど。
山羊の怒りのツボを突くレスだったのかな・・・
やぎさんじゃなかったらスマソ。
640 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/19 12:07 ID:8wokZWLr
>>639
>>635じゃない山羊だけど、山羊の怒りのツボを突かれるレスだったと思う。
なんとも思わない山羊もいるだろうけどﾈｯ
641 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/19 14:40 ID:gmKTBloA
>>635
あなたの書き込みも鼻につくよ
642 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/19 15:52 ID:aIWXiioV
山羊のケンカしたらしっぱなしなトコ(´･д･`) ﾔﾀﾞ
それが山羊なんだろうケド
643 ：春の荒し（コピペ）：04/03/19 19:41 ID:PF+vEYge
>>640
そうか、ツボだったのか。
でもどこがそんなにツボったのか、いまいちわかってないかも。
突かないように気をつけないとな・・・
644 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/03/20 01:01 ID:jeF8qoWB
ちなみに何とも思っていなかった香具師 ﾉｼ
>642
ケンカしっぱなし…。…いまいちピンとこないなぁ…。
ケンカしていたことも忘れて話しかけることも含まれるのだろうか…。
>643
人によってツボが違うみたいなので、大変だと思う。
でも、あんまり気を遣いすぎると楽しくないんじゃないですか。適度にいきましょう。
645 ：642：04/03/21 10:54 ID:O3H1eq8R
>>644
お前の書き方ムカつくんだよの一行で
○○だからムカつくんだよ。
○○っていう風に書いててくれたらそう思わないけどって
書かないトコ。

ケンカしたら相手が折れる人じゃないと
永久にループする人多そう・・・・。
目には目を、歯には歯をって感じ・・・。反対意見を言うのにも一言多い。
646 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/21 23:52 ID:o40y0wM1
そういや山羊Oの彼とケンカすると、彼からは絶対折れないなぁ。
彼自身、自分が悪いと分かっていても、ナゼか自分からは謝らない。
私が悪くなくても、謝るのはいつも私から。
でも、彼自身も自分が悪かったと思ってるときは、
私から謝ると｢お前が悪いんじゃないよ。オレが悪かった、ゴメン｣って言う…
私も山羊Oだから、私から謝らなければ当然永久ループしてる…
647 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/22 06:51 ID:yBenj6z4
自分が悪いと思ったら謝る。思わなかったら謝らないだけだな。
両方悪いと思ったら、より悪い方が先に謝るべきだと思ってる。
若しくは悪いことをやった順に謝るとか。

ムカつく理由なんて、言い過ぎるほど言うけど。逆にセーブしてるけど。
もっと言った方が良いのかな？要求されたらマシンガントークかます（ｗ
648 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/22 07:35 ID:ohWq8CsA
ヤギのよくないところは喧嘩に白黒付けようとするところかなあ
喧嘩って良い悪いないよ、大概の場合

どっちが悪いとか良いとかとりあえず考えないで
ズレを埋めるためにどうすればよいかを考え出してから
喧嘩するのが楽になったヤギO
649 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/22 15:59 ID:v7HY/UaZ
ふーぎゃー！！
４９２、５１７、５１８、５２０など私ですが

き、昨日デート中の帰り道に思わず告白してしまって
（本当に言うつもりないのにポロッと出てしまった・・・）
「わたし、いっぺん好きな人とここに来てみたかったんです。」
って言ってしまって(>_<)
私がしまった！ハッ！てなってお互い沈黙で駅まで歩いて・・・
駅近くになって「それは返事をしないといけないってことかな」なんて言われてしまって
何て答えていいのか分からずオロオロしながら
「返事を聞くのは恐いけど会えなくなるのはもっといや」みたいなことを言ってしまいました。
とりあえず来週も遊びにいく約束をしていたので「とりあえず来週はいこう。な。」
と明るくしめてくれたのだけど私は放心状態のまま電車に乗りました・・・。
650 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/22 16:13 ID:tp7zZR+9
改札の寸前で「返事をしてくださいといったら○○さんは返事してくれるの？」
と聞いてみたら「多少時間をいただきたい」と言われました。
その後に「弁護士がよく使う言葉なんだけどな・・」と付け加えられました。
年齢は私が２７で向こうは２８です。
真面目でぶっきらぼうな印象を持たれる人だけど話が面白くて私は好きなんです。
ただ恋や愛より仕事が大切みたいです。
前の彼女はそれを理解してくれなくて別れたと言ってました。
２人で出かけたのは昨日で４回目です。食事はいつも御馳走してくれます。
バレンタインのチョコの後に初めて向こうからメールがきました。（いつもは私から）
生殺し状態みたいでつらいんで誰か何かいってください（わけわかんない要望してすみません
651 ：山羊O：04/03/22 17:01 ID:r6E+sY/u
>>650
私は来る者拒まずな山羊Ｏなのでｱﾄﾞｳﾞｧｲｽにならないかもしれませんが、
「好きです」とはっきり言ってもらえたほうがｸﾗｯときます。
あいまいな言い方されると「どうなのかなぁ…。もう1回ちゃんと言ってくれれば返事できるのに。」なんて思います。
何回か遊びに行ってるなら脈がないこたぁないと思うけど。
年齢も年齢ですし、山羊の性質を考えるとあなたと結婚できるか否かまで
考えて返事をするような気がします。
652 ：うおAB：04/03/22 22:42 ID:vRk4Dr/p
やぎO彼と結婚します。
ここを読んでいると、やぎOさんはABと相性がいいのかな？
やぎOさんの印象は、とても優しくって思いやりがあるように感じますが、
ちょっと頑固者？

653 ：646：04/03/23 00:43 ID:TfosTtfC
>652
私と彼と共通の友人いわく、
山羊Oってとても頑固モンだ
と申してましたw
654 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/23 08:11 ID:2e+K5t+k
>653
やはり・・・頑固
こだわりが強いのかな？
655 ：山羊Ｏ：04/03/23 22:22 ID:iKadH9ev
こだわり・・・正直、強いですね｡
こだわりのある人は話していても面白いですね｡
こだわりの無い人にはあまり興味は惹かれないですね｡
656 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/03/23 23:55 ID:ytn2HVm2
>644
まあ、俺も相手と相互理解不能だと判断した場合、
必要最小限以上のことを話したくないと思うことがある。
そう言う場合は棘のある言葉しか吐かないことは確かにあるね。

折れる折れないはケースバイケースかなぁ。
俺が折れて事態が好転するなら折れるケースも少なくないけど、
折れてしまうと自分の立場がやばくなるなら、絶対折れない。
但し、自分が悪いと思ったら絶対先に謝るようにしているつもり。
自分が悪くて謝られるのはかなりばつが悪い。

>648
ケンカに白黒かぁ…。あんまり意識したことがないなぁ…。


まあ、こんな山羊もいるって事で。
657 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/24 03:38 ID:PTGFAfSn
政治家をやっていた山羊座に子供のころに怖い話を聞いた。
(当時は何のことかわからなかった）。
○○○時代の活動家で３流記事を書いている売れない社会風刺ライターが
いる。ちょっとしたつながりで世話をすることになった。
多少おもしろい話をするので交流したが、何かにつけて腹黒かった。
後で判った。政治的な意図も裏にあったと。だから腹黒いと思ったら
家族内情など一切話さないぐらいの方がいいと、なぜか教えられた。

最近知ったのだが、そのライターは、ライターは表向きの顔だったって
ことですた。何やってたかはかけないが、裏の裏の社会と情報の流れが
いかに怖いのか、よく見えたのでした。

本物のの山羊座の指摘はスルドイ。（ちなみにこの人蠍にも☆多いね）。
うまくかけないがそういうことを書きたかった。
658 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/24 03:55 ID:PTGFAfSn
もう一つ教えてくれた。
メディアや情報の出所がはっきりしないもので、利用価値があると
思えば、あたかも自分が関連しているかのような発言をして、
騙してきたと。騙される人はいつも同じ。騙しているつもりで
酷いことを書く人ほど簡単に騙されていると。

地の星座でも、山羊の造詣の深さには尊敬の念を持っています。
今あるのは山羊座のその人のおかげです。
659 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/24 04:27 ID:PTGFAfSn
すごい勘違い屋さんがいてあぽーんされると迷惑なのですが、
657,658のこと、この板とは全く関係ないですよ。ｗ
不特定多数の人に向けてかいてる・だ・け・ですから。
660 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/24 10:55 ID:WjyyLz67
山羊座は勘違い野郎が多くいる。
自分は頭も良く仕事が出来ると思ってる輩が多い。
仕事の出来ない雑用ばかりしている人を見下す。

でも彼らは気付いていない。
仕事のほとんどが雑用だって事に、
社交性のない山羊座の生み出す、またやろうとする仕事は
全て独りよがりの考えから生まれたって事に

人に助けを求めず、自分で考え納得し、仕事を始めるという姿は
尊敬できる
しかし
いつもそのやり方だと余計時間がかかるんだよ。
人に聞けば、頼めば、半分の時間でその仕事が終わるんだよ。

って事で・・・・
自分に社交性がないというなら、
一人で出来る仕事をやってくれ。

はっきりいって、組織の中では迷惑な存在。
頼むから組織の中にいるなら考え方を変えてくれ。
661 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/24 13:37 ID:cx4h9YVL
愚痴るんなら他所で。
釣るんならここで。
組織での仕事が出来て独りよがりでない考えを持っていて
そうでない山羊を見下している>>660は釣りってことでよろしいですね？
てめえの星座も言わないで、他人を星座で十把一絡げにして叩くなんざ
よほど出来た人間だな、ええおい。ずいぶんな社交性だ。
組織の中でずいぶん有能なんだろうよ
662 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/03/25 02:07 ID:yPR8EPi5
>661
釣りと思ったら、無理して釣られる必要はないと思う。
ま、俺はなかなか面白い分析と思うが。
>660
型にはめようといった考えがある以上、永久に相互理解は不可能かな。
理解しようとしてくれない相手に対し、こちらだけ譲歩する必要性は全くないでしょ。
そもそもそこまでの性格分析ができるのなら、適材適所というのを考慮できるのでは。
(う～ん、要約したら、文章がきつく感じるなぁ…。)
663 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/03/25 02:08 ID:yPR8EPi5
追加
>人に聞けば、頼めば、半分の時間でその仕事が終わるんだよ。
「自分が信用できる人間」には聞いたり頼んだりしますが。
664 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/25 20:35 ID:plcTwUqd
山羊男子O型の「ずっと一緒にいてね」「死ぬまで一緒にいて」
はどのくらい信用できるものでしょうか？
ちなみにかなりの愛情いっぱい　な具合です。
665 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/25 22:53 ID:Z/l+/Y0W
>>663に同意。
「自分が信用できる人間」は頼る。頼らないということは（ｒｙ
と、釣られてみる(・∀・)
666 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/29 14:56 ID:cqcsTuPa
６５０です。
昨日は約束通り遊びにいきました。
予想通り、特に答えなんてありませんでした。
最初少しだけ口数少なかったけど頑張って明るく振る舞って
たくさん話ふったら彼もいつもどおりの毒ッ気満開、いつもの調子になりました。
帰り際にクイズに答えれなかった罰ゲームで何でも言う事きくっていうので
思い切って「手、繋ぎたい。」と言ったら「え～～～～」と言われたけど
繋いでくれました。すごい恥ずかしそうでした。当然私も恥ずかしかった。
本当に嫌だったら手なんて繋げないですよね？！
すっごく真面目な人で優しさとかはあまり表面に出てこずぶっきらぼうとか
仏頂面とか言われてしまう人で、皆が好きなものは嫌いみたいです(;´Д`)
次の約束とかしてないけどのんびり待ちかまえようと思います・・・。
667 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/29 15:08 ID:cqcsTuPa
でもでものんびり待ちかまえるのは「答え」で
今まで通り、遊びに誘ったりしようかなぁと思うんですが
どうでしょうか・・・。
どっちにしろ向こうから誘うことなんて今まで皆無だし
私が頑張らないと進展しないんだろうなと思います。
いつか形勢逆転した～～～い！！(笑)
668 ：マドモアゼル名無しさん：04/03/30 01:27 ID:iWP0DQ3c
>666-667
とりあえず、頑張って下さい。
669 ：マドモアゼル名無し：04/04/01 13:43 ID:JWjHbZvH
>>664
山羊Ｏ男ですが、かなり真剣に信用できるハズですよ。
だいたい自分から裏切るとかはできないので。
670 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/01 15:15 ID:hCocu/2y
６５０、６６６などです。
>>664さんうらやましいです！(>_<)

>>668さんありがとうございます。
「頑張りすぎないよう」がんばります！

あー・・・。好きになってほすぃ・・・。
671 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/01 15:19 ID:2wKq15QR
なります
672 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/01 15:42 ID:hCocu/2y
！！

嬉しい。･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
今まで他の人に好きって言われててもそりゃ嬉しかったけど
あの人に言われたら嬉しくて嬉しくてきっと泣いちゃいます。
673 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/02 17:35 ID:ChEb9Pgx
おだやかな春の日ですね・・・。
674 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/02 22:50 ID:D67N+op3
>>669
お返事ｻﾝｷｭです！
まだ付き合って1ヶ月ですが、「絶対別れたくないから」といわれてます。
結婚も意識してるようで…気が早いんですね、、山羊Oさんは。
他スレでは石橋を叩いて渡る慎重派って書かれてたのに。
惚れっぽい？惚れ込みやすいのかな…？

>>670　ﾅﾆｹﾞに私ら同世代ｗ
私の方は、好き？って彼に聞かれても微妙なはぐらかしでかわしてます。
そんかわり、メールで「だぁい好き」とか言うとかなり効果があるようで･･･ｗ
670さんがんばってね（・∀・）
675 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/03 16:17 ID:lSOhs/EQ
今、付き合いは出来ないけど嫌じゃないから出掛ける
忙しいなら断るけど時間があれば出掛ける

山羊O男性はそんな女性のこと
これから好きになる可能性はありますか？
676 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/03 17:00 ID:DZJbLlbf
>>675

つまり、嫌いじゃない相手で、時間にゆとりがあるときは、どっか行こうかってことだよね。
いいんじゃない？自分のライフスタイルを持ってる人には一目置いてます。
677 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/04 13:44 ID:2enyGuAD
675です
書き方が違ってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

今、付き合いは出来ないけど嫌じゃないから出掛ける
忙しいなら断るけど時間があれば出掛ける
↑男性側のことです。
今はまだそんくらいの気持ちの女性のこと
これからだんだん好きになったりなんてありますか？？
678 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/04 13:59 ID:2w6E9V9J
好意を示されると気になってくる。
一緒に出掛けるってことは嫌じゃないってことだから。
山羊は受身体質の人が多いから愛するより愛されたいって感じかも。
679 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/04/04 17:08 ID:GtQupl28
>675
付き合いができない理由如何によるかもね。
既に彼女がいる場合は過度な期待を抱かない方がいいかも。

フリーならばチャンスは十分にあると思いますが、
あなたが彼の思考回路を理解してあげられるかどうかがキーポイントとなると思います。
680 ：山羊王コアラ♂：04/04/06 04:53 ID:oU0wtrm8
ここ初めて来たけど山羊王って微妙にずれてるもんなん？
681 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/06 18:38 ID:X0tLER53
やぎきんぐこあらだ～かわいい～
そういうネーミングのつけ方が微妙にずれてて好きだー。
682 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/06 20:46 ID:4mO4oomc
自分勝手すぎ。
好きなのはわかる、あいたいのはわかるけど疲れて寝てるのわかってるなら電話しないでよね…
自分からｲﾗついて電話切っておいて
メールの返事無いからって電話してこなくていいよ、めちゃ具合悪いの、声でわかんない？
「ゆっくり休みなよ」って言っておいてそりゃないんじゃないの。
具合悪いながらも電話に出て、待たせてｺﾞﾒﾝって言えば、「待ってねーよ」
疲れる。
683 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/06 23:01 ID:oGrDZswq
>682
確かに、読んでて疲れる文章だ。
684 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/08 18:09 ID:z6nL9b99
質問です。
山羊座は貯蓄派ですか？バクチ派ですか？
685 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/08 22:02 ID:bHEIfHbd
私は貯蓄派。
賭け事は、パチンコ２回、競馬１回しかやったことない。
付き合う人たちがやっていれば、付き合いと割り切ってやったかもしれないけど、
基本的に胴元を儲けさせるだけだと思うので、やりません。
686 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/04/08 23:26 ID:D5vg7pc4
競馬はするけど、お金に余裕がないとしないです。
馬券代は経費としか考えていないので、配当金のことは考えていません。
かといって貯蓄派かというとそうでもないなぁ。
行き当たりばったり派、とでも言いますか。
687 ：山羊O♀：04/04/09 00:21 ID:92PTaJtH
私は金があればあるだけ使ってしまう＾＾；
直さなきゃ…
688 ：（・∀・）：04/04/09 00:23 ID:bOTYHGbN
ﾝﾅｺﾄぅッﾄｧｱﾅｰｲｰ!!!!!!!よ
689 ：山羊王コアラ♂：04/04/09 03:33 ID:fwuXLqKy
あると使っちゃうから毎月すごい綱渡り
690 ：山羊Ｏ女子：04/04/09 07:20 ID:SfvOYiOj
自分勝手なのは山羊Ｏだけじゃないよ～
私は自分勝手だけど

私も気をつけてないとガンガン使っちゃうので
定額貯金とかで天引貯金
残りはほとんどみんな使っちゃう
691 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/09 11:35 ID:B6Uf7inf
私も貯蓄派かなあ。
お金が貯まった頃にいっつも欲しいものが出てくるから
なかなか増えないんだけどｗ
692 ：やぎおー銀ペガ：04/04/10 00:00 ID:FQ4HmwY1
金を使うか使わないかは気分による。
そもそも貯蓄しようと考えてない。
昼飯外食の時も弁当塩握りの時もあるから…バクチ派？
693 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/10 23:29 ID:J8/Z/PHi
で、684さんは、この山羊Ｏたちの意見をどうしたいんだろ・・・
694 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/10 23:55 ID:9sPYps9w
えーと…山羊から借金をしたいとか？
695 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/11 01:08 ID:y+XGwPPX
夢中になると惜しまなくなってしまうので、自然とセーブが働く。”月いくら”とかしないとね。でも使わないときはホント使わない。
696 ：693：04/04/11 02:26 ID:wvik6cVw
>>694　ﾚｽｻﾝｸｽです。
借金かぁw
絶対貸さないﾀｲﾌﾟなんだけどなぁ。私だけかな？
とにかくお金に関してはｼﾋﾞｱです。
生い立ちが、普通よりはﾊｰﾄだと思うので、
自分には悪魔が憑いてる？（かなり大げさｽﾏｿ）って思うほど、
お金には厳しいし、他人には冷酷な面があります。
何気に困ってるっぽい話されても、自業自得って言葉が頭に浮かんでしまって、
笑顔で話をそらしてしまうし。
自分に必要だと思ったら、高価な物でも習い事でも即決しちゃうから、
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙが面白いとおもえば、沢山使い込むのかもな～。
697 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/11 02:36 ID:wvik6cVw
↑と思ったけど、やっぱり最後の１文は撤回します。
読み返してみたら、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙが面白くても、どこかに罪悪感があって、
きっと使い込んだりしないと思ったから。
私はＯの性格が強すぎて？なのか、もともと軽いだけなのかわかりませんが、
条件反射でたまにこうやって砕けた感じを出そうとしてしまいます。
こういうの、蛇足っていうんですよね、スミマセン・・・
698 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/11 05:08 ID:Fz0lcJrM
山羊座Ｏの特徴教えて下さい!
699 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/11 18:07 ID:ADpmiPRf
>698
1-697をよく読め。
700 ：山羊O女：04/04/12 19:21 ID:z1jwZ7AD
700と、取れー
701 ：山羊O女：04/04/12 19:23 ID:z1jwZ7AD
フー取れた。よかった…
スレ汚しスマソ
702 ：山羊王コアラ♂：04/04/12 20:20 ID:R+WT/aSb
おめでとう
703 ：684：04/04/12 22:34 ID:sbC6bsOr
みなさま、ありがとうございました。
借金をしたい訳ではなく、ダンナと貯金を始めようと思いまして・・
一般的には貯金派なのかそうでないのかどちらの傾向があるのかなと思いました。
うちのダンナは>>695さんに近い意見でした。
やっぱりお小遣い制の方がいいかな？
あんまり自分の給料なのに決め付けると窮屈で嫌がるかなって気はしてるんですけど・・・。
704 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/12 22:38 ID:UWs5DJAG
水瓶〇♀で山羊〇♂に恋をしています。山羊♂さんに質問ですが、あまり話した事がない知人程度の異性から突然お茶に誘われたら驚きますか？いやですか？
705 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/13 15:01 ID:b+FUjRDI
>>704
私個人の意見ですが
軽い鬱になっててほっといて欲しいときは
友人からの誘いであっても断わります。
むしろ、電話にも出ないしメールの返事すら億劫になります。

でも、その逆で心がOPENになってるときは自分から誘って誘って誘いまくって
遊びまくりまくりすてぃです。
なので、こういう時期に誘ってもらうとすぐに仲良くなって毎週遊ぶような仲になったりします。
706 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/13 23:13 ID:rDqT+6MD
>>704
喜んで約束取り決めるけど、日が近づくにつれてプレッシャが..嫌な訳じゃないのに不思議と。行けば行ったでこれが楽しめるくせに。はじめは受身だから快く応じてくれると思うよ。要はそのあと自分に合うのかダンダンと見極める。ツボに入ったらしめたものだから、頑張れ！
707 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/15 10:21 ID:4pBKTC7o
山羊Ｏさんてシカトとかします？
いま大好きな山羊Ｏさんにシカトされてるんだけど・・・
悪い事したと思い当たる節があるけど謝ろうにも謝れない・・・
708 ：山羊Ｏ女子：04/04/15 14:24 ID:MIoxXSkl
>>707
　しないとは言えません。
　私の場合ですが、怒っているときシカトすることあります。が、滅多にしません。
　自分がされると叫びたくなるので。
　「もう一生口を聞いてくれる気がないのならあきらめるから、、、」と切り出したらどうですか？
　それでも話してくれないなら、それは「山羊Ｏだからしょうがない」というより
　頑固な意地悪さんです。大好きな気持ちも錯覚だったと思って近寄らない方がいいと思います。
　意地悪になった山羊Ｏは本当に意地悪です。
709 ：同じく山羊Ｏ女：04/04/15 18:53 ID:bte3RCVl
私もしないとは言い切れないかも。
でもほんと、滅多にない。
よっっっっっっぽどすごい勢いで沸点に達しない限りは。

参考になるかはわかんないけど、
少なくとも私は根に持つタイプではないので、
ちょっと怒りが静まったかな？と思ったくらいに
（目をそらさなくなった、とか）
謝ってくれれば大抵のことは許すと思う。
がんがれ。
710 ：山羊王コアラ♂：04/04/15 23:05 ID:QTfzRz/n
シカトは普段はしませんが怒ってるときはします。
でも、一日経てば大抵のことは許せます。あんまり長いこと怒ってるのも馬鹿らしいので。
心底嫌いになった人には容赦ないですがねｗ
711 ：707：04/04/16 16:54 ID:mvmSlqhu
>>708-710
アドバイスありがとうございます。
相当怒ってるか嫌われてるかのどっちかですか・・・
はぁ・・・嫌われてなきゃ良いな・・・
712 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/16 23:18 ID:xk4fnGFU
シカトはしないなぁ。
シカトをしてるときはもう関わりたくないと思ったとき。
でもその山羊Oの個人的な性格のような気がするけど。
713 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/17 11:47 ID:Q5YpZyji
Ｏ山羊ってこの人とは話すことなんて何もないという感じで一方的に見切りを付けてしまう人が多いよね｡

714 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/17 12:23 ID:DoZnuWAc
>>713
Ｏ山羊の特徴かどうかは知らないけど、私は見切りつけるかな。
効率的でしょ？
自分を影で非難してきた人や、一度でも裏切った人を信用するほど、優しくないよ。
周りが迷惑する関係なら（同じグループ内とか仕事の付合いとか）、表面的に
挨拶するとか位はするけどね。
715 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/18 10:47 ID:IxB3j8aX
山羊O♂とデート中、私を怒らせる出来事があり
その後、話し合いしてる中で傷つく事を言われ（本人は自覚してない）、
思わず泣いてしまったのですが、山羊O♂は「えっ？！どうしたの？」と
オロオロするばかりでした。
そういう時の山羊O♂の心理状態はどうなんでしょうか？
恋愛において彼女がウェットな状況は好まないものなんですかね？
あくまでもドライな関係が好きなのかな？
余談ですが、私の金星が蟹（太陽：獅子、月：山羊、水星：蟹、火星：乙女）なので、
どうも恋愛面では水の星座の影響を受けてしまいウェットになりがちです。
ちなみに彼の金星は山羊です。（太陽：山羊、月：牡羊、水星：山羊、火星：魚）
716 ：蠍Aの女：04/04/18 11:12 ID:Ct+BzOO4
>715
山羊O男性は、こちらが傷つく事があっても
意識して傷つけてる事はないと思います。
私も水の星座だから泣いてしまう事があるけどやっぱり、
どうした？という感じですね。
そこからロマンチックな展開になる事はあまりないので
根が明るくウェットな事は苦手みたいですね。
何事もはっきり説明しないと解らないようです。
でもそれは、仲をこじらせない為にはいい事だと思いますよw
でも情熱は持ち合わせてるので、
決してドライではないと思います。
情熱家なのに、強さや明るさが特徴なのが
山羊O男性ではないでしょうか。

717 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/18 14:57 ID:IxB3j8aX
>716
返事ありがとうございました。
時々、彼の対応に「えっ？！なんでそういう態度？」って思わせられる
局面があったので、きっとそれは山羊O♂の根が明るくウェットな事は苦手
というのが本質にあるからなんでしょうね。
根が明るいっていうのは気づかなかったです。
この山羊O♂は『自分の方が追いかけたくなる女性が好み』みたいなので、
私にもっと情熱的になってもらえるよう、少しドライな部分も出しつつ
いきたいです。その中で自分のウェットの出すぎないよう調整していきたいし。
物事のプロセスをはっきり説明したり、自分の意思表示をきちんと
すると向こうも納得しますね。
718 ：蠍Aの女：04/04/18 21:36 ID:53PhE2sV
>717
山羊Oは、根が暗いウェットは苦手だけど、
基本的に尽くされるのが大好きだと思います。
そして、尽くしてくれた相手には
精一杯の愛情で答えてくれると思います。
一度好きになってもらえたら
とことん尽くして良い人の代表じゃないかな。
719 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/19 01:08 ID:eR7pOHKt
悪いと思った事でも口に出すのって苦手？
ごめんって素直に謝れよ！と思う。
720 ：山羊王コアラ♂：04/04/19 02:07 ID:u7LrSaSa
言った直後は悪いと気付かない事が多いなぁ
後で思い返して悪い事したなぁって気付いて後日機会があれば謝ります
721 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/19 22:14 ID:BeijBkWQ
こんばんわ、714様と同意見です｡
とくに３行目に書いてあることされたら見切りというか視界から消します｡
あと道端で逢ったらシカトは当然。
話すことなんてあるわけがない。



722 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/20 01:06 ID:4fQeeJn5
やぎさんってごめんって言ったらそれまで？
言葉だけの人？言葉なんて言ってもらっても何も変わらないと思いません？
それは人それぞれ？
ごめんって言ってはもらったけど、その後何も行動してくれないので
ムカついてる・・・。どかーん。
723 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/20 10:27 ID:4kXBOMJu
いえ、地球より重い誠意を捧げてます。
ただし地球は宇宙に浮いてるんだけどね。
724 ：山羊O：04/04/20 12:09 ID:ycu9Y5ea
>714
あ、あたしもー
いちど裏切られたら二度と話もしたくない。
見切りつけたらかなり薄情かも。
ダメだと思ったら自分の中のそいつの存在を消します(笑)。

>718
＞尽くしてくれた相手には精一杯の愛情で答えてくれる
あたってるー尽くしてくれた相手は一生守りたくなるｗ
725 ：YO♂：04/04/21 04:29 ID:kzErp/nF
うーん、裏切られたと感じる場合も、相手側の原因によるなぁ。

相手にそれなりの事情があって、悩んだ末に選んだ行動だった場合は、理解しようと努めてるよ。
とくに相手にも後悔が見られる場合、距離は置くけど敵対心までは持たない。

それが、相手の悪意や陰湿さ、卑怯な性格に起因するものなら、確かに裏切られたと感じると同時に、
こいつに付き合って損した、もう信用できない、って気持ちになるね。
でも職場では、あからさまに態度に出せないので、仕事に支障が出ない程度に適当にあしらうけど。

あと、単純にウェットなだけの人は苦手だなぁ。朝から晩までシモネタ系の人も嫌悪感がある。
山羊はかなりスケベなんだけど、公然と共有する低レベルなスケベではないんだよなぁ。
もっと、マニアックで高貴なスケベなんだよ。ｗ
726 ：山羊王コアラ♂：04/04/21 07:05 ID:WJ8Bo7Yd
>>725
一番最後に禿同ｗ
727 ：1/19♂Ｏ：04/04/21 15:12 ID:HjFQaKpL
　私も山羊Ｏですが、確かに裏切られたら相当ダメージがでかいです。
　高校生の頃、心を許していた元中学同級の女性に「一発やらせろ」って
言ったら「あなたは親友でいて欲しかったの。ふざけないで」と怒られまして、
同日夜な夜な公園へ向かい、卒業アルバムを燃やしたことがありました。
　自分が拒否されることが許せず、物凄い反応を示したわけですね。
「俺に気があるようなフリをしやがって」という怒り方。
　でも、これは私だけかもしれないですね(＾＾；　たぶｎ特殊ですね燃やしちゃうのは。
　しかし一日置いて冷静になって考えてみたら、自己中の考え方に気付き一人赤面している
自分がおりまして、いつかもう一度彼女から電話がこないだろうか、そこで謝りたいなぁ、
と思うようになりました(ここに至っても尚、「電話をかけてきてくれる」という自己中精神が
暗躍しています)。
　今となってはその話も懐かしい話となっています。
　実は我々昨年結婚いたしまして、恙無い新婚生活を送っています。
　なんて、ウソなんですけど。友達としてウマくやっとります。
　というのもアルバムを燃やしたあの日から数年後に彼女から電話があったんです。
「あの時は恐かっただけなの」と言われた時には、嬉しいような哀しいような気がしました。
　今でこそ<大人？>になり、あまり人には期待せずに生きるようになりましたが、
私のことですから(山羊Ｏのことですから)自分の気づかぬ所で、まだまだ他人に期待している、
自己本位な自分がいることでしょう。
　新参者の分際で長レス失敬でした。仕事サボってのカキコでしたｗ
728 ：山羊Ｏ黒狼：04/04/22 01:42 ID:3fUJ077F
自分は雌だえけど、心が許せる相手＝友人であって、恋愛対象にはならないんだよなぁ。
好きな人には少し緊張と言うか、心を許すよりも何かしてあげたい！という意識の方が強くなる。

異性の友人から仲が良いからとヤらせろ言われたら速攻縁切る勢いなのは自分だけか？ｗ
729 ：1/19♂Ｏ：04/04/22 17:56 ID:OkoyjjdH
>異性の友人から仲が良いからとヤらせろ言われたら速攻縁切る勢いなのは自分だけか？ｗ
　いや、それが普通の反応だと思います。
　ほら男子中学生って物凄く性的欲求に飢えてるじゃないですか。
　今でこそ私も、その点かなり落ち着きましたが。
「減るもんじゃなし、良いじゃね～か」っていう手前勝手な屁理屈を本気にしてしまうところが
有ったんですよ、当時は。
　AVとかエッチな雑誌とか見てばっかだから、そういう精神構造になっていくんでしょうねｗ
　当時私はかなり快活な方でしたから、「一発やらせろ」って言うくらい何でもなかった。
　考えると恐ろしいですよｗ　っていうか理解できないですね。
　今では性の方面では億劫になってしまいました。
　逆に今言ったら結構成立することもあるだろうと思うようなことにもしばしば遭遇しますが。
　この年（20代）になると、女性の方が性欲が強いよう感じますし。
　一度だけ大学時代に、ゲイに言い寄られたことがありまして、心底怖かったですその時。
　すごくいい人だったんですけどね。ひょっとして俺がやったことってこれか、と初めて心底分かった様な気がしたものです。
　・・なんか「山羊Ｏ」云々って話じゃなくなってきましたねｗ
　「山羊O」ってより、それはお前だけだろう的な。やっぱり私だけなのかな、こんなの・・
730 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/22 23:30 ID:/8AS+wKL
ヤギオさんのことが、すごく好きになって、
ある時、抱いて欲しいと求めたら、抱いてくれました。
いつも「二人でいたら襲っちゃいそうだヨ」なんて言うから、
これは両思いなのかな？って思って。

でも、彼女がいたんだよね。
私を抱いた後、結婚するんだよって、式場案内とか試着の写真を
（しかもツーショットだった）見せたんだよ・・・。
731 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/22 23:32 ID:/8AS+wKL
あげちゃった、スマソ。
732 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/22 23:58 ID:t0b/ESWK
自分は山羊座のO型ですけど、普段は余計なことはあまりしゃべりません。
無口とも言われます、ちなみに彼女は双子座のB型です。よく占いだと山羊と双子は
相性が悪いらしいですが、いままで破局の危機もありませんし、一緒にいて楽しいです。
733 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/23 23:27 ID:mBRBBO23
そうですか
734 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/23 23:53 ID:0VMqK+fy
山羊と双子は相性あまりよくない
735 ：マドモアゼル名無しさん：04/04/24 03:22 ID:8IOXjZfJ
>>730
そりゃひどすぎるっ！

山羊Ｏ男さん達に質問。
星座関係なく、B型女子って好き？にがて？
736 ：1/19♂Ｏ：04/04/24 18:32 ID:lhk7KHLK
　B型の人の行動って、理解できないことが多々有りますね(^^;
　例えば、私があるテレビ番組を見ていてそれがＣＭに入ったら、無言でチャンネルを
変えたり(そのまま戻してくれませんｗ)、ＤＶＤプレイヤーをあげてもニコニコしてるだけで
お礼の言葉が一言もなかったり(嬉しさのあまりお礼なんて頭から飛んでいるのでしょうｗ　まあ
お礼なんてしてくれなくて良いのですが)、人の話をさえぎって突然自分の話を始めたり(それはそれは
楽しそうですｗ)・・
　え!?っと思うことを沢山やってくれるので、ある意味面白いですよｗ
　あと特徴的なのは他人にあまり興味がないということでしょうか。
　例えば私が「血液型は？」って聞いて「B型」と答えが返ってくる。するとB型談義に花が咲きますね(B型
の人は自分がB型であることを半ば自虐的に話します。しかし満更でもなさそうｗ)。ここまでは良いのです。
　次は私に「じゃあ君は何型？」と聞いて欲しいのに(聞いて欲しいのです;;)自分のことを話すだけ話して、
ハイそれでお終いｗ　A型の人は絶対聞き返してくれるのにｗ
　以上は皆あくまで私の体験談ですが、共通して言えることは彼等には悪気がないということでしょう。
　本能の赴くままやってるみたいですｗ。別に全然不愉快ではないんですけど(むしろ愛すべき存在です)。
　女の子のB型はどうなんでしょう。彼等と似ているでしょうか(笑
　私の職場の女の子はほとんどがA型なので(女の子自体少ない。男はB型が異常に多い)、分かりません。
　でもそういう女の子は見ていて面白そうなので、結構チャーミングかもしれませんね(笑
　一々長くて失敬です。
737 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/03 10:58 ID:7sTUMTl4
全ての山羊Ｏさんがそうであるとは言いませんが・・・
私のものすごく身近にいる山羊Ｏさん達はすごく嘘つきです。
時々許せなくなります。
ハァ・・・
本には山羊は嘘が嫌いと書いてあるのに、
実際はどうなんスか？
738 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/05/05 08:30 ID:5AJWR9e0
>737
嘘をつくときは、嘘をつき通せると思っているか、その場しのぎで済まそうという感じではないでしょうか。
俺はどうせばれるのだったら今からばらした方がいいと思って白状することが多いですが。

>736
B型は悪くないな。くせは強いけど天才肌で頼りになる人が多いと思う。
俺はどうもA型の方はあまり良くないようで…。
739 ：1/19♂Ｏ：04/05/08 12:54 ID:BYibl8dW
>>737
人が楽しんでくれる（と私が勝手に思っている）ようなウソはつきますね(^^;
多少話を脚色したりする程度のものですが、ちょくちょくやります。
サービス精神が働いてしまうのでしょうね。
ただこの「サービス精神」っていうのは独善的なものですから、知らず知らず人を不快にしているかもしれません。
気を付けねば、タチの悪い「お調子者」とも思われてしまいますね。
でも自分に対するウソ、つまり自己欺瞞ですね、これは許せません私。
だからいつも、私は私を許せないんです。そんなことをここで言っちゃう私、が既に一つの欺瞞だったり・・
なんて意味不明ですよね(^^;　「暗い」と言われます。いつからか・・
>738
そうです。B型は天才肌だと思います。本当にそう思います。私の周り見てると、つくづくそう思います。
しかし、私の個人的な意見としましては、頼りにはなりません(ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｗ
740 ：リアル山羊O男：04/05/10 23:02 ID:fVyDEiJl
お金だけではなく、目に写るものすべてに必要以上にシビアです。
そんな自分に疲れること多数。。
こだわりが強い分、信頼できる人物には何も考えずに大金貸します。
741 ：山羊凹-ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｺｼﾞｶ/♀：04/05/14 13:14 ID:K5jY2xmQ
>>737
私は嘘は大嫌いだな。嘘吐く人も嫌いだし自分が吐くのも嫌だ。
人が嘘吐いてる時は気付く。嘘である根拠とか証拠まで固めて、以降、静観。
自分が吐かなきゃならなくなった時は、絶対バレない様に綿密に練ってから突き通す。
本当に突き通せているかは怪しいけどw、バレバレならそれはそれでいいんだ。
嘘吐いてまでお前と関わりたく無いんだぞ、お前を信用していないんだぞって事が伝わるだろうから。
嘘が嫌いな分、吐く時は相当本気かも。

話を脚色し過ぎとか、その手の下らないウソには悪気無い…( ´∀｀)
つい調子に乗って口が滑り過ぎて、本人は面白いと思って言ちゃってる。
O型の社交性が山羊座のズレた感性で発揮されてる瞬間かもしれない。
後で自分で気付いて凹みまくるんだな。
742 ：ないしょ：04/05/18 23:58 ID:/jblMFP5
かなり久々のカキコです、壊(山羊O♂紫狼)さんオヒサです。
でも今回は名乗りません(笑
まだこのスレが続いていてうれしいです。
俺が大好きなヤギＯちゃんと付き合えるようになったら
またカキコしますよ♪(笑
でも、心を開かないなぁ…フレンドリーにみせて
余程信頼しないと心に壁を作ってる。
すでに俺の周囲で俺を応援する人間は居ないし(汗
みんな他の女にしろ！って…でも惚れてるものは仕方ないしなぁ
それではまた傍観者に戻ります。さいならー
743 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/19 14:44 ID:11CVLScH
>742
うわぁ凄く状況が似てる・・・
お互い頑張りましょう
744 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/19 18:13 ID:IYsLOQrL
結局山羊オーは社交的な引きこもりか？
745 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/19 19:37 ID:HzxNCKMC
山羊Oの男性って好きな人にはどんな感じに接するの？
結構積極的？それとも消極的？
あとどんな女性が好みなんでしょうか？山羊Oは皆好みとか似るのかな？
746 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/19 20:56 ID:0xGJxn+c
>745
山羊Oの男性は、男らしく
好きな人をぐいぐい引っぱってくれますよ。
恋愛に関しては、
決して消極的ではないけど
本当に好きになって行動を起こすのに
時間がかかると思います。
基本的に、尽くしてくれる女性が好きでしょうね。
そして尽くしてくれた女性の事は
いつまでも裏切らないという感じ。
派手なタイプは駄目かと。
ブス好みではないけと、決して容姿ではなく
内面を重視すると思います。
747 ：yagi Ｏ otoko：04/05/19 22:09 ID:LYghym8m
相手が逆らったりしないかぎりは絶対にこっちからケンカすることはありません。
彼女には強制も束縛もしません、なので自由な関係を築けます｡
748 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/20 01:43 ID:0MLGa5CV
山羊オーって社交的引きこもり？(W
749 ：水瓶Ｂ：04/05/23 03:14 ID:nKGJccTk
好きな人がヤギＯさんです。
こっちがいろいろ苦心してメール送っても反応なし・・・。
たまにメールきてもすごく短い、そして簡潔ＴＯＴ
私のことエッチ目当てとしか思ってくれてないのかな・・・。
時々すごくむなしくなる。
750 ：山羊Ｏ♀：04/05/23 06:38 ID:qhxycKZW
初めてカキコしますのでよろしくね。家にいるの好きな人間だから、引きこもりだと認める。社交的な山羊Ｏさんもいるだろうけど、私の場合生来シャイで人付き合いが上手な方ではない(笑)。仕事人間じゃないとキツイ。ストレス溜りやすいタイプじゃないかな？
751 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/23 10:30 ID:LstDJP6o
構ってくれないと寂しくて死にそうになるんだけど、1人でいる時間は絶対削れない。
飲み会のあとはいつも1人で反省会。
ストレスたまりやすいかも。もっとラクに生きたい。
752 ：山羊王コアラ♂：04/05/24 00:10 ID:W3Ia79Io
>>751
こんなところに俺がいるｗ
753 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 11:14 ID:B2WTIfml
>>751
反省会って言っても5分経ったら他の事してるくせに・・・。
754 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/24 13:23 ID:sqVxw4HW
ﾜﾛﾀ
755 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/25 11:38 ID:sxQTVcxJ
>>751 てか山羊王って反省会ってより 『しまった！』とは思っても 反省はしてなさそう(泣 自分が他人から、どう見られてるか？ だけしか興味ないみたいな感じ だから心が閉鎖的なんじゃないの？ なに考えてるのか分からないよね
756 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/25 13:51 ID:NAIZ1be9
結局、太陽星座と血液型だけでは語れないって事かー。
>>753-755何座さんなんだろ。
757 ：山羊O♀：04/05/25 22:17 ID:GO/a6v8O
ほんと、ラクに生きたい。
いつも何かに追い立てられてるような気がする。

でも、たまに重大な何かを忘れてる気もする。
758 ：山羊Ｏ♂だよん。：04/05/26 23:02 ID:FYf7nQp9
>757
山羊Ｏさんってラクには生きれないのかも ^^；。
確かに何かに追い立てられるような気もワカるよー。
でもモノは考えようで、ラクに生きれない分 いろいろ真剣に考えすぎちゃったり、重く考えちゃったりするけど、その分精一杯生きる事もできるんじゃないかなー。
何かに追い立てられてるような気分を、「(自分の意志で)走り続けてる」って思えば、ちょっと気持ちも変わってくると思うよ。

と、前向きに思わないと、つい凹んじゃうからね ^^；。
759 ：山羊女王：04/05/27 03:42 ID:1uejgbGf
いつも追い立てられてる、ってよく分かります。
自分は仕事が詰まっていたり、やらなくちゃいけないことが
いっぱいある方が生き生きしてます。

仕事がオフでやることがない日は、ナマケモノ、というか
ナマコみたい。そんで、そういう時の自分は好きじゃないので
何かしら「やること」を作ってしまいます。
例えば、凝った料理を作る、とか、家中掃除する、とか。
優雅にお休み、ができないですね。貧乏性かな？
760 ：山羊凹金こじ♀：04/05/27 12:52 ID:PCDmIw0x
>>755
> >>751 てか山羊王って反省会ってより 『しまった！』とは思っても 反省はしてなさそう(泣

反省しまくりだよ。三日は引きずる。でも反省会しても
失言は謝るタイミングを掴めなくてオロオロしたまま時が過ぎてしまうし
性格的な事でダメな部分を分かっていてもすぐにどうにも出来なかったり
あからさまに直すのも媚びてるみたいで嫌だなと思ったりして、総合して
「過ぎてしまった事は仕方ない。覆水盆に帰らずだ。気にしていない振りをして強く生きるしかない」
という結論を出してしまう事が多い…傍目には反省してない様に見えて当然だな～w
…笑えないかも。強く生きるさ。
761 ：乙女ab♀：04/05/27 20:48 ID:qI5t41Fg
この前、山羊Ｏ君にアド聞いちゃいましたぁぁ♪
メール毎日してまっす！！この前，むこうに＜今、気になる人いる？＞って聞かれて
さすがにまだ＜あなたです♪＞とは言えないから内緒ということにしたんです！！
彼にも同じ質問をしたら＜気になる人がいるかも？誰か今はいえないけどそのうち言うよ＞と
言われましたんですが…。勘ちがいガールの私はそれって私のこと！？？とか思ったんですけど…
私のこと好きなら＜そのうち話す＞なんていいませんよね～…

なんか恋愛相談になってる？！！
ｽｲﾏｾﾝ、ｽﾚ違いならｽﾙｰして良いです。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…
762 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/28 21:24 ID:xXfzW2W+
>>761
両思いの悪寒!！
763 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/05/29 00:31 ID:wZ5HVN7x
久々におじゃま。いろいろとレスさせていただきます♪
>739
あ、話の脚色ね。確かにするよね。ただ、嘘とは違う方向かなと思ったので。
まあ、気持ちは解りますが、前向きに行きましょうや。
「願わくば、明日のわたしが、今日のわたしより優れた人間でありますように…。」
(この台詞の元ネタを知っている方、笑ってやって下さいな。)

>740
自分に疲れる…。同感ですね。
でも俺の場合はそんなにシビアなつもりはなかったりするのですが…。
大金を貸す場合もシビアに行った方がいいとは思いますが…。(^_^;)

>741
ちなみに俺の場合、「自己保身のための嘘」のみ嫌悪します。
他の嘘はそれほどでもないのは山羊Oの中では俺は異端ですかね。

>742-743
いろいろ大変だと思いますが、頑張って下さいね。
いつか道が開けるといいですね。(無責任な台詞ですが…)

>744>748
少なくとも俺はヒッキー予備軍だが社交的ではない。

>745
これは人それぞれだろうな…。
俺が今まで好きになったコは全員彼氏持ちだったから、その手のアプローチはしたことないけど。
好み…と言うか、まずは価値観が共有できることですね。
764 ：山羊O女：04/05/29 00:38 ID:I047Tou8
確かに、人の気持ちばっか察して行動してしまう…
でもそれが、正座とか血液型の問題とはきづかなかった…
私は社交的なときは社交的だけど、気分しだいでひきこもりたくなる！！！
765 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/05/29 01:03 ID:wZ5HVN7x
>749
メールよりは会って話をする方がいいと思う。
山羊Oは文章化にかなりなエネルギーを使うため、
どうしてもメールの反応が遅かったり、返信するタイミングを逃したりします。
そして推敲のあまり、それこそ必要最低限の文章だけになることも多いのです。

…そう言う人種というのを察していただけると幸いです。(そうでない可能性もありますが…。)

>751-752
何となく解るな。
持ち前の忘れっぽさをこういう所で発揮できれば結構ラクになるんだけど…。それって俺だけ？

>753
それも解るな(笑)。忘れっぽい山羊はそんなもんでしょう。

>755
>自分が他人から、どう見られてるか？ だけしか興味ないみたいな感じ
俺の場合、どう見られていようが自分のスタンスは変えることはしないです。
確かにどう見られているかと言うものに興味がないわけではありませんが、
「だからどーした？」という思考回路の方が俺は強いです。
なので、個人的には「？？？」と言う感じがします。
766 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/05/29 01:18 ID:wZ5HVN7x
>757-759
こうしてみると、俺ってラクしまくって生きているのが申し訳ないような気が…。
いや、頭の回転が悪いから、追い立てられるネタを見つけられないだけなのかな…。

少しは追い立てられるネタを考えてみます。

>760
ま、山羊じゃない方には理解できないだろうけど、山羊ってそんな感じだよね。
お互い前向きになって強く行きましょうね。

>761
何だかいい雰囲気ですね。でも、ここからが長かったりして…。
(ﾅﾝﾃｺﾄｦｲｳﾝﾀﾞ､ｵﾚ｡)
ま、山羊Oネタなら何でも(？)歓迎しますので、また惚気(「のろけ」ってこんな字書くんだ…。)に来て下さいな。
(何だか偉そうな発言。すんません。)

>764
…
人の気持ちを察しないのって、実は俺だけなのでしょうか…。
767 ：山羊O女：04/05/29 01:43 ID:I047Tou8
＞＞７６６
いや、７６６さんは十分人の気持ち察してそうですよ？
(何だか偉そうな発言。すんません。)とかいってるくらいですしね。
768 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/29 16:59 ID:frN0ns/a
付き合っているやぎおさんが、私の借金を全部払ってくれると言い出してびっくりした。
帳消しにするんじゃなくて、毎月、何年かけてでもやぎおさんに返していくという事なんだけど
ケチのやぎさんがココまで言うという事は・・
借りたら絶対頭が上がらなくなりそうだ。
どうしよう。とりあえず返事に困ってるところです。
769 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/29 17:06 ID:frN0ns/a
ごめんなさい。やぎ全部がケチってわけじゃなく、うちの彼氏が半端なくケチです。
（というか計画性あるケチ？よほどでないと絶対買わない・欲しがらない）
770 ：761：04/05/29 17:23 ID:vBxDzHWh
>>766
またきちゃいました☆
好きな彼は同じクラスなんですけど、＜同じクラスの人が気になってる＞
っていわれちゃいました！！！負けじと＜私も！＞といいましたが笑
私のことかなー？！ってまた勘ちがいガール炸裂ですよー
彼、よくわかんないんですよ。
彼女がいたらしいんですけど別に嫌いあってるとかいうわけでなく自分の部活があまりにも忙しくって
彼女は＜平気だ＞って言ってるのにかまってあげられなくてかわいそうだからって別れたらしいです
こんなんアリなんですか？山羊Ｏさんは！好きなら別れられなくないですか？
ほんとーに正真正銘の自分犠牲にしてでも他人の気持ち考える人なんでしょうか？
771 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/29 17:25 ID:7z0A3nSx
>>768
変なとこから借りてるなら肩代わりしてもらえば？
私も引越し費用借りたことアル山羊Oに
付き合い中頭上がらなくなるけどね　上下関係ハッキリで
しかも貸し借り忘れないから返済期間中は　むこうにしてみればタダでお手伝いさん出来た状態だ、プレゼント買ってあげるより堅実で安上がり
ブランド系のものは欲しがらないね山羊くん
質素な生活すきで高級マンションなのに100円均一にかこまれて「いいちこ」飲んでる
下町おやじ気質
772 ：768：04/05/29 18:28 ID:nY/eq8AY
>>771
ふつうの消費者金融（JCBとかニコスとか）から、借りてます。
「返すのは何年かかってもいいよ」イコール　裏切るなよ　というように聞こえる・・・
ﾁｮｯﾄした事で別れられなくなるな～・・それに返済終わるまでしもべになる気がする
そんかわり大事にはしてくれそうだけどね。。
773 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/29 18:40 ID:7z0A3nSx
まあ学費や付き合い上の金はポンっと払う人だから
きちんと働いて返せば無理な取立てはしないと思う
私も物もらったことないけどホステスしてた店にはしょっちゅう来てくれた

私に払うより店に落すんほうがいいなんて一石二鳥ナ人だと思った
(付き合いの経費で落して私には恩をうる）
774 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/05/29 22:45 ID:OnyUR1L1
>767
なんだか、フォロー、ありがとうございます。

>768-769 >772
まあ、そこまで計算しているとは思えないのですが…。
山羊のケチは、いざというときのためのケチであって、
お金を貯めるだけのケチではないですから。
そこまで気にしないでもいいと思います。
ここは好意に甘えちゃっていいのではないでしょうか。

いや、もう縁を切りたいので有れば話は別ですが。

>770
>こんなんアリなんですか？
山羊の思考ならアリと思いますよ。
相手の負担をかけさせることに対して、そう言う自分が許せないと言う部分も存在します。
実際、相手の気持ちを考える人間が多いのは確かだと思うのですが、(自己犠牲については置いといて)
残念ながら相手の気持ちを汲むことがド下手な人間もまた多いのも事実でして…。

まあ、過去ログも参考にしていただけると。パターンが見えてきますよ。
775 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/30 13:37 ID:at45Jpou
私の知り合いの山羊男くんは
彼女3人くらいいいて当たり前
硬派系なんだけど来る者は拒ますって感じで
よっぽどキツイ子じゃないかぎり言い寄ってきた子とはっセックスなり交際なりしてた
特定の女の子に執着しないし相手がサヨナラしたら追わない
仕事が忙しくて面倒になったらいっそ離れてくれたほうが楽みたい
男らしいねー
776 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/30 17:14 ID:E3qqDrX3
マジレスｶｺﾜﾙｰｲだけど、
そんなん全然男らしくねーよ。
「硬派系」の意味がわからん。
まあ好きずきなんだろうけど、
私はそんな男は嫌だ・・・。
777 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/30 19:01 ID:5zWBdjEe
ｵｽらしいって感じ？
778 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/30 21:07 ID:at45Jpou
そうだねオスって感じ
「男らしい」っていうと褒め言葉になっちゃうから
まあオスの動物的本能に忠実っていうか
家庭もっても仕事人間で子育て参加せず
若いネーチャンと浮気して妻も諦めてるタイプ
779 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/30 21:49 ID:P6AQGhoA
>>778
旦那が山羊Oですが、仕事もよくするけど
とにかく子供大好きで、すごく面倒見いいです。
浮気もしないな。
嫉妬深い私にはピッタリの人。
780 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/31 01:36 ID:SVbVnjWw
そこら辺は両極端になる傾向が強いらしい。
781 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/31 08:58 ID:qNhlvU0L
そうなのかもね
うちのはやたら可愛がってくれる。
毎日だいすきだいすき言ってる。寝言でも言う・・・
ほかの男をｶｯｺｲｲとか付き合いたいとか言えば死にそうな顔する。絶対浮気しなそう。
何故極端になるんだろうね？
782 ：マドモアゼル名無しさん：04/05/31 18:29 ID:gwCjm6b9
盛り上がってるときは超一途で二人っきりの世界に浸ってたけど
自分に不都合な女っていうか
役に立たないか性欲が目移りするとあからさまにそっけなくなるかな
旦那さんとしての責任は１００％果たすけど
浮気は目をつぶれって感じ
783 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/01 00:55 ID:5qUzwKDf
うちのダンナも山羊Ｏだけど、
放置は全くなし、帰るコールも毎日ちゃーんとやってくれる。
仕事オンに入るとまーったく他の事はやってくれないけど、
仕事オフに入ると自分のやれる範囲の事はやってくれるから
頭が上がらない。
ケチなのはたまに傷だけれど、だんなとして、
生活としてみるならいいだんな様なのでプラスマイナスゼロにしとく（笑）
えらそうだな。私・・・
ごめんね、まーちゃん（笑）ラブラブなの。
784 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/01 23:39 ID:afo/oOOv
出会ってまもない（まだお互いよく知らない）子のこと2，3週間くらいで彼女になんて出来ますか？
785 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/01 23:39 ID:afo/oOOv
ＩＤがｱﾌｫだよ！！
786 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/01 23:41 ID:CkjH2p3P
ﾜﾗﾀ
787 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/01 23:55 ID:TmPhNtDG
>785
イ㌔
788 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/02 02:06 ID:zWpv9unr
http://www3.kcn.ne.jp/~tkas/horo/yagiza.htm
当たってる？
789 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/04 11:33 ID:3KiOKZho
>784
なったらそいつは信用しない方がいい。
>788
周りから言われているほど真面目じゃないと思う。
良く書かれている部分は少し割り引いて、
悪く書かれている部分は更に2割り増し程度に考えるべきかと。
790 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/04 11:41 ID:2us9PEvr
昨日ダンナのホロスコープを作って、それをダンナに話してたら
逆ギレされた・・・
「占いなんか信じられるか！幸福を作るのは努力のみじゃ！」
↑山羊っぽい言葉だな・・・とつくづくオモッタ（笑）
791 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/06/04 23:20 ID:3KiOKZho
>790
確かに「山羊」「O」「♂」っぽいかも。どれをとっても占い否定派が多い。(笑)
俺個人としては、性格形成の1要素として、
ホロスコープや血液型というのが作用していても面白いと思うのですが、なかなか少数派なようで。

とは言え俺も、今日の運勢とかは一切信用していないのですが。
792 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/06 09:03 ID:Dyk4yVdG
知り合いの山羊O♂は私が海老といったら
「相性あわないらしいねー」っていてきたYO!!少数派!!
793 ：1/19♂Ｏ：04/06/06 18:08 ID:ctHH3nKp
　占い否定派の話の流れに乗っているかどうか曖昧で、われながら恐縮ですが
ちょっと気になる事があったもので。。
　昨日あるテレビ番組で「O型は明るくて社交的」という分析がなされていましたが、
私はちょっと違うような気がします。
　というのも、Ｏ型は人に嫌われる事を過剰に恐怖する傾向があり、それが八方美人となって表面化し、
ひいては「明るい」とか「社交的」とか評されるに至るような気がするのです。
　他人に嫌われたくない、という按配にいつもビクビクしているような臆病さが反面そうした人当たりの良さに繋がっている
ような気がします。
　私が人に優しくするのは『私が嫌われたくないから』ですし、人に意見を控えてきたのも『嫌われたくないから』
です。ある種病的なほどの『嫌われたくない』が日常に蔓延し、実に息が詰まるようでした。
　しかし周囲の私に対する評価は「明くるて頼りになる」などというものでした。
　ですから、ある時ふと心を許した相手に本音を吐露すると、「そんな人だと思わなかった」と言われてしまうのです。
　裏表無く接すると、他人の視線が突然冷たいものに変わるという経験は一度や二度ではありません。
　その都度大きなショックを受けて悲痛になるのもバカらしく思えてきた頃、人にやたら期待している自分に気付いたです。
　本音を話せば分かってくれる、賛同してくれる、好いてくれる、といった期待。
　今の私はその頃と比べるとすっかり変わり、「おっとりした大人しいニコニコ野郎」と言われるようになりました。
　なんだか複雑な心境です。黙っていたほうが周囲には溶け込めるのですから。
　皆さんはどうですか？
　長くて失敬です(^^;
794 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/06/06 23:17 ID:Mr0Ijmjh
>793
山羊Oというのは、どうも気質的に背反する要素があわさるケースが少なくないとも言えるので、
その「嫌われることを過剰に恐怖～」の部分は、むしろ山羊的気質に近い気もしますね。
(俺の、嫌われても自分を通す性格は、O型気質なのか、月獅子気質なのか？どっちにしても特殊山羊。)

「人にやたら期待している自分～」。うん、わかるな～。
特に若い頃は周りが見えていないせいか、そうなりがちです。

でも、黙っていると周囲に溶け込めるのは、ある意味羨ましいなぁ…。
俺が黙ると完全に周囲と壁ができて、浮いているやら沈んでいるやら…。
795 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/06/06 23:24 ID:Mr0Ijmjh
>792
まあ、その感じじゃ無関心派かな。

ちなみに俺の友人はAよりABの方が多かったり。
一概にABとは相性が悪いとは思わないです、ハイ。
796 ：山羊凹金こじ♀：04/06/07 01:25 ID:6PfgieEZ
>794
だね＞「嫌われることを過剰に恐怖～」の部分は、むしろ山羊的気質に近い気もしますね。
自分を社交的だと思った事は一度も無いよ、物凄い人見知りで話すの下手で友達も少ないもんw
こじかと山羊のコンボだもんなあ。でも無意識の内に愛想良くする事に努めてる。
知らない人に道を尋ねられた時とか、ものすごいニコニコしながらで答えちゃう。
笑顔にしてるだけで話すのは苦手で、変な事言ってないか不安でしょうがないんだけど…
と言うか話すの苦手で相手に不快な思いをさせるかもしれない事を分かってるから
とりあえず表面上だけでも明るくしておこうって習性が有るんだよね

O型要素を感じるのは大雑把なところだな。
山羊座の性質で予定や計画を細かく立てて、最初はきっちりやるんだけど
次第に疲れて来ちゃって。やらないと駄目だ、提出日に出さないと駄目だとか
強迫観念に近いくらい気になって考えてるのに
もう面倒、無理、自分には無理、適当にごまかして提出日の翌日くらいに出せば良いんじゃないの
皆だってそんなもんでしょ、とダラダラし始める自分もいて。その二つの性質がぶつかり有って、
やらなきゃいけないて分かってるのに（山羊）適当に済ませようとしてしまう自分（O）が
情けなくて辛くて苦しくて仕方無い。
そんな自分が、いっそ面白くなってきてしまったこの頃。
797 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/07 20:12 ID:iL0WNO9S
最近ちょっとケンカっぽくなってる友達がいるんだけど、
ごちゃごちゃしててもうめんどくさくなってきたから
関係スッパリ切っちゃいたいと思うようになってきた。
先に突っかかってきたのは向こうで、しかも突然？な状況になったから
自分が悪いとは思わないので、こっちから謝る気ないんだよね…。

>>796
後半に激しく同意。
798 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/07 22:06 ID:hm11ufLe
>797他星座ですが質問させて下さい！（ごめんなさいトラブル時に。。）
そー言う時
「つっかかってきた」って事に怒ってるんですか？
それとも
そのけんかの理由に怒ってるんですか？
やられたらやりかえすって人は多そうな気が・・・。
799 ：華@山羊Ｏ♀：04/06/07 22:10 ID:WWVjoX5J
・・・・私もごたついて面倒になったら
もう相手もしないですっぱり切っちゃう。
「勝手に言ってれば？」って感じで。

そして私の場合はつっかかってきたからって怒る事はない・・・と思う。
怒るんなら「理由に」ですわ。
800 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/06/07 22:55 ID:FwwaSsg+
>796
俺も後半激しく同意。

>798
突っかかってくる中身＆(どうしようもない中身の)累積でしょうかね。
なお、「怒る」を通り越すと「呆れる」になるけど、関係を切りたくなるのは「呆れる」に達したときになります。
「怒る」程度ではそこまでの感情にならないです。
801 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/08 16:30 ID:xeoLFKav
>>798
レス遅くなってごめんなさい。
怒ったのは他の方も書いてる通り、「突っかかってきた」ことではなく、「その理由」にです。
関係を切りたいっていうのは、800さんも言ってますが
怒るを通り越して本当に心から呆れたので
その人に対して「もうどうでもいいや」という感情が出ちゃったのです。
799さんみたいに「もう勝手にしてくれ」って感じで。
802 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/08 23:15 ID:rTnXdF6x
山羊Ｏと具体的な約束をしないでいたら
仕事を理由に予定が流されそう。。。涙
楽しみにしていたのに・・・
って言ったら、
余裕が出来たら連絡するから
といわれました。
これは、本心と受け取ってもいいですかね？
その場の建前ですか？
803 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/09 00:57 ID:YWIS1gSd
具体的に約束しないと
駄目なきがする...
804 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/09 01:28 ID:6hBcLBBc
具体的に約束しても
駄目な気がする…

仕事が忙しいと、余程重要な事柄でなければそっちを優先すると思う。
決して愛情云々が原因というわけではなく、そう言う人種と言う事。
(かといって家庭を軽視する訳でもないんだよね。そこの当たりが普通の人には理解に苦しむ。)
805 ：797：04/06/09 02:28 ID:JRkzAO6X
>>799-801
ありがとうございました。
806 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/09 10:45 ID:zwVL4wC6
仕事相手の年下君に一度告白して「彼女じゃないけど好きな人がいます」と断られ　
半年後に良い雰囲気だったのでデートに誘ったら「付き合っている人がいます。だから出来ません」
と断られしばらく個人的なやり取りは放置だったのに
二ヶ月たった今電話ガンガンかけてくるしメールも打てば響く感じでどうしたら良いのかわからなくて・・・
一度諦めて落ち着いてきたのにまた再熱してきちゃってかなり苦しい。
山羊０くんは曖昧模糊な感じがたまらなく好きなタイプ多いのでしょうか。
807 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/10 00:55 ID:89+Jc6dD
とりあえずage
808 ：山羊♂O：04/06/10 12:25 ID:SquDZyyN
>>806
個人的な返事でよければ。
自分ならそんな人をもてあそぶことはできないなあ。
彼女と別れたかもしくは別れたがっているんじゃないかな。
あんまりメールの返事とかすぐに出さなければ相手が本気かどうか分かるかも。
809 ：1/19♂Ｏ：04/06/10 20:18 ID:I7ZQAbr1
　私の質問に答えてくださった方ありがとうございました。
　なるほどＯ型というより山羊だったのですかコレは・・
　山羊凹金こじ♀さんの「提出日の前日」にあたふたするというのは私も全く同感です。
　一夜漬けしようと土壇場まで勉強せず、いざ前日を迎え、それもほとんど当日になっているような時刻に
やっと意気込んだと思いきや、やっぱ寝なきゃダメそうだ、とかふざけた考えが思い浮かんだりして、
布団と机の往復を５回くらい繰り返し、とうとうろくに勉強せぬまま試験を迎えてしまう。
　中高生時代よくありました。苦い思い出です。
>>806
　私は曖昧でよく分からない女の人は「・・大丈夫か？」となってしまい、疲れてしまいます。
　好みは強くて、頭の良い女性です。
　（「強さ」といっても「弱さ」を知ってこその強さだと思いますが。）
　自分の気持ちをストレートに言葉に出来る人なんかは、ドキドキしてしまいます。
　ただし自分より頭が良い女性は逆にダメの様です。
　彼女には理解し得ない心の内奥を、プライドの牙城として持ち続けていたいのです。
　全てを見透かされてしまうと(人は人を理解し得ないと思いますが)、冷めてしまうかも知れません。
　また、元来グチっぽい私を受け入れてくれる様な寛容さがあったら、それだけで惚れてしまいます。
　なんだか勝手なこと言ってやがるｗ
810 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/10 23:59 ID:Lt8eG7u+
>>809
山羊Ｏと待ち合わせをして遅刻（30分以上）する時

「家を一歩出たらまばゆい光に包まれ
宇宙人に出会ったので少し遅れます」とか
メールすると大抵許してくれる。
こういう見抜き方もダメっすか？ｗ
811 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/06/11 00:38 ID:x6nRFBhj
>810
それは見抜いているのかいないのか…。

俺個人としては、プライベートの時間はどんぶり勘定なので、
遅れる連絡さえ有れば、さほど遅刻には拘らなかったり。

ただし、仕事がらみでは別。
正当な理由がない場合、ダメ人間のレッテルをもれなく進呈いたします。

まぁ、1度や2度くらいならすぐ忘却の彼方へ消えてゆきますが。
812 ：山羊♀119：04/06/11 04:19 ID:uBO+10wt
約束の時間に遅れるのなら、1分でも良いからその時間になる前に
連絡が欲しいなぁ、私は。連絡をくれてて、どのくらい遅れるかなどの
状況が把握できていればかなりの時間でも待てます。

私自身はほとんど時間に遅れません、というか早く着きすぎて
困っちゃうことの方が多いですね。

813 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/11 18:42 ID:o23KmOnG
山羊Ｏ♂さんは浮気されたらどうしますか？
別れますか？
814 ：1/19♂Ｏ：04/06/11 21:48 ID:RHzS5Qvz
>>810
　たとえ遅刻してもおちゃらけてしまえば相手が許してくれることを知っている、という見透かし
方ですね。
　互いに恋人関係(別に「恋人同士」とは仰っていませんが^^;)を大切にしたがっている時点において
は成立すると思います。
　今までの私でしたら何よりも恐ろしいのは、恋人との関係が崩れてしまうことです。ですから多少遅
刻されても「良いよ良いよ」と言ってしまっていました。自分さえ我慢していればケンカが起きる
ことはありませんし、ブスっとして気まずくなることもありません。男女関係は非常にもろいものです
から、いつひびが入るんじゃないかとオッカナビックリの交際です。彼女は今俺が怒っていると思って
いるだろうか、怒っていると思わせないようにしようという気遣いが彼女にとって暑苦しく、うざったいものに
なってやしないだろうか、逆に彼女が怒らない私を怒っているかも知れないと私が考えていることに彼
女は呆れているだろうか・・・。ほとんどモノマニアです。
　しかしそこでふと気づくのです。
　彼女の私に対する愛情より、私の彼女に対する愛情の方が大きいのではないか、と。そしてそれは相
手への期待の大きさ、つまりは自己愛なのではなかろうか。こうして感情が冷めていくのです。
　一方今の私だったら、何時間遅刻してもそ知らぬ顔して「おまたせ」とクールに言ってのけてもらっ
た方がホッとするように思います(せっかちな私が何時間も待つことはありませんが)。すると私はこう
言うでしょう。「ふざけるな」。理想的な関係ではないでしょうか(笑
>>813
　私だったら諦めます。しかしもし結婚していたら「即離婚！」という諦め方とは少し違います。
「まぁ、そういうこともあるだろう」という諦め方です。
　ただしなぜ浮気したのかを詳しく聞くでしょう。
　そこで納得のいくように話してくれたら、私はすっきりします。離婚したければもちろん応じます。
　さらに「浮気を続けながら尚且つ離婚はしたくないの」と言われても、その理由さえ納得のいくものでし
たら、彼女の言う通りにすると思います。
「貴方が気持ち悪くなったから」でも「青春を取り戻したい」でも「性欲を抑えられなかった」でも、
理由は何でもかまいません。だって人間なんですから、そういうこともあるでしょう。
815 ：1/16♂Ｏ：04/06/11 23:46 ID:VFBOcRp6
>>810
この台詞は確かに許しちゃうかも(笑)。
>>811
不思議な事に仕事がらみでも、遅刻されるのってあんまり気になんなかったりして...(汗)。
816 ：810：04/06/13 08:55 ID:wpNTqKya
ありがとうございます。
810のセリフは山羊なら食いついてくるかなって感じでとったんです。
以前言ったことあったけど、
「サンプルは手にいれたか？」と返ってきましたｗ
山羊はかなりのツワモノ・・・私はキワモノ・・・
817 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/15 21:51 ID:1UQwoXD3
その彼なかなかできる。。。
818 ：810：04/06/17 11:25 ID:rRAVZ7YX
わたしの周りのヤギさん
男女こんなんばっかりですけど・・・・
フフフ・・・・
合わせないといけないからしてるのか
そういうノリが好きなのか微妙。
819 ：山羊王コアラ：04/06/17 16:22 ID:2e734Ee6
そんなノリ大好きです。
820 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/06/18 00:42 ID:MuethQ62
基本的にはこういったのは大好きですよ。
ちょっとひねりの利いたジョークは山羊のツボなんですかね。
821 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/18 00:46 ID:dSXyaCnJ
私も大好きです。
しらけさせ、失敗に終わることも多々あり。
822 ：山羊O＠♀：04/06/18 10:31 ID:o5Mad4Em
ひょんなことからBBQの幹事にされてしまい
ここんとこずっと憂鬱です・・・。
823 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/06/18 10:37 ID:gzDpq1Mj
>822
山羊は幹事のようなことが苦手な方が多いからなぁ…。
無責任だけど、頑張ってとしか言いようがありません。すんません。
824 ：山羊O＠♀：04/06/18 11:35 ID:o5Mad4Em
>>823
はい・・。頑張ります。
ありがとうございます・・・。OTZ
825 ：やぎＯ＠おす：04/06/19 11:54 ID:ZXUtX0qp
やっぱ、幹事は苦手だよね
というか、大勢のところが苦手
個人的に少数で飲むのは結構好きだけど、
大きなパーティーなんかは苦手
所在がなくなることが多い
かえって孤独を感じることもある
826 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/21 00:47 ID:xzNY+jUS
>>825
まさにその通りですね。４名までならどうにかなるけど、
それ以上になると苦手で、自分の居場所が無くなって、
逆に孤独を感じてしまう事が凄く多いですね。
自分が主役でなければ気が済まないという訳ではないけど、
自分の居場所が無い場所というものに対して、
異常に弱いのかなぁ？
だから、ついつい楽な１人を選んでしまうのかなぁ？
827 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/21 01:41 ID:cJ9+wJ+g
質問です。
山羊座O型な人って、自分が忙しい状態が続いてると
好きになられても邪魔だと思うもの？
828 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/21 02:30 ID:xzNY+jUS
>>827
あんまり関係無いかな。
好きになられるのに、忙しいか忙しくないかは無関係と思う。
好きになってもらえると嬉しいのは嬉しいんで、邪魔だとまでは思わないけど、
忙しくても嬉しいか、忙しいとあんまり嬉しくないかは、
その人に対する自分の好意の深さだと思う。
つまり、これって山羊座Ｏ型とかって関係無いような気がするんだけど...。
他の星座/血液型は違う？
829 ：華@山羊Ｏ♀：04/06/21 18:31 ID:agETDAXi
>827
私も別に関係ないと思う。
忙しくても暇でも
その相手に対する気持ちがどうなのかって事はもちろん考えるけど、
ただそれだけの事って感じ。
自分がその相手の事を好きなら
どれだけ忙しくても関係なく嬉しく思うし、
普通～それ以下の相手だと、
その時どれだけ暇で寂しくてもそっちには行かないなあ。

・・・あくまでも個人の意見だけど、
参考になったら嬉しいです。
830 ：１１９♂O：04/06/22 00:29 ID:q2nOHzi9
>>809さんのｶｷｺ見てて、うわー俺と同じ意見だと思ったら
名前欄見たらビックリ。
831 ：聞き分けのないゴンザレス：04/06/23 13:35 ID:nNjovpLV
お久しぶりです。知らない人は初めまして！この度『振られました』みなさん、いままでありがとう
832 ：華 ◆CVP.SMsolY ：04/06/24 00:11 ID:dlU3eh5j
>831
えーと、この別れを糧にして、
新しい出会いにつなげてください。
もっといい人みつけて、幸せになってねー。
833 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/24 04:08 ID:HQdr7QLS
山羊Ｏの人って難解な人が多いんですか？
今は相思相愛っぽいけど、すぐに冷たくなったり
冷めたりしたらとおもうと心配です。
今はたくさん電話くれるし会いたいといってくれます。
長く付き合うコツを教えて下さい。
834 ：1/16♂Ｏ：04/06/24 06:20 ID:0vWRs5gW
山羊Ｏに加え、緑ペガサスで、カバラ数秘術が５なんだけど、
どれが原因がは知らないが、性格的に難解と云われなくもないかも...。

冷める訳じゃないんだけど、たくさん電話くれるとか、会いたいとたくさん言ってくれるってのは、
少し落ち着いてくると、確かに減ってくるかもしんないかな？
でも、これは山羊Ｏに限る訳じゃないだろうけどね。
オレの場合で考えると、落ち着きはしても、すぐに冷たくなるとかは無いと思うんだけど...。
山羊Ｏが原因なのか、緑ペガサスが原因なのかはわかんないけど、
束縛されるのがかなり好きじゃないんで、オレからすると
長く付き合うコツは、毎日電話してだの、今日はどこに行ってた？だのと
束縛したり詮索したり、という事をあんまりしないのが、一番のコツじゃないかな？と思いますよ。
835 ：1/1♀O青コアラ：04/06/24 09:51 ID:dZ94DIYR
連絡減っても、さほど心配はいらないと思うよ。
もし、連絡が減りそちらから連絡しても無理なら放置してみてください。
ホントに、スキならこっちから連絡しますので。
あせって頻繁に連絡しても逆効果。
電話が鳴ってるのが分かっても、「面倒やわ」と取らない時あります。
で、電話とって「なんで、電話とらへんのや」「掛け直して来い」と言われたら余計取りません。
でも、気分がノリノリの時は「大好き～！」みたいな感じでべたべたしちゃいます。
834さんのように束縛はダメです。
私の彼氏が山羊Ａで、好きというよりは一緒にいる時は楽な時間が過ごせて良いんだけど
束縛がきつくて、嫌いじゃないんだけど別れたくなる時があります。
836 ：1/9♀O銀ｿﾞｳ：04/06/24 10:27 ID:esdMMpvG
>>835さんにﾄﾞｰｲ。
開いてる時の自分は「あなたが好き好きだいすき」ってなるけど
閉じてる時の自分は「誰とも会いたくない・・電話面倒・・」ってなるので
そんなときにかまっちゃうと「こいつ、うぜ！」って思ってしまいます。

でも、私の場合は恋愛してるときに閉じてしまうということがないので
なんとも言えません・・。
837 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/24 10:39 ID:0VP05pIq
>>713
基本的に面倒臭がりなんじゃないの。
私、山羊O♀だけどある一定のキャパまでは色々と我慢する（よく言われる山羊座特徴の
辛抱強いとか努力家がここにあたるのかしら）けど、キャパを超えるとアッサリとバッサリ切れるかもね。





838 ：833：04/06/24 13:03 ID:HQdr7QLS
レスありがとうございます。
なんかこのスレ読んでたら心配になっちゃって･･･。
束縛は私も好きじゃないのでしないつもりです。
あんまり束縛や独占欲をださずにいい距離感を
もって付き合えば大丈夫ですか？
でも常にそういれるかは自信ないですけど･･･。
ひょっとしてあんまり包容力とかはないんでしょうか？
今も忙しくてあんまり会えないけどこれ以上減ったら
寂しいなぁ･･･。
でも山羊Ｏさん好きですよ！！
山羊Ａの親友（女）もいるけど、本当に気が合うし
山羊Ｏの彼ともずっといい関係でいれればいいなぁ。
（もちろん恋人として）
839 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/24 19:36 ID:Ht690lGq
>>838
うん、いい距離感なら全然大丈夫。
ただ、相手が構ってオーラとか出してきたらうっとうしいくらい構ってあげてｗ
私は誰かに構ってほしいなと思ったら親しい人にメール出すし
構ってほしくない時はメールきてても返さない（面倒くさい）
840 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/06/26 08:17 ID:99Ki/vHx
>831
ま、一生懸命あたっての結果だから仕方がないよ。
でも、中途半端な気持ちで諦めるよりは、気持ちも切り替えられるし今後の糧となりますよ。
あとは>832さんと同文です。頑張って！

って、もう来ないのかな…。
841 ：蟹A：04/06/26 08:25 ID:zg/0tDp2
山羊Ｏさんて好きな人に合う事と
自分の用事どっちを優先します？
俺は迷わず前者なんですけど。
842 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/26 08:43 ID:F99LwIYK
用事の重要度によります。
自分がキャンセルすると他人に迷惑が掛かるなら用事を優先します。
843 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/26 08:51 ID:fus3JXnJ
>>831は、何座何型？ ふられたって、ただの思い込みかな？
844 ：841：04/06/26 09:04 ID:zg/0tDp2
>842
例えばテスト勉強とか自分のタメに、やらなきゃいけない事だとどうでしょう？
845 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/26 09:41 ID:F99LwIYK
結局自分の用事と彼女の用事の重要度を比較して・・・
ということになると思うんですが。

彼女が病気とかならどんなことしてでも行きます。
自分の為の用事というのは後からでも取り返しがつくものが多いと思うので、
大抵の場合は彼女を優先すると思います。

基本的に甘られたり駄々こねられたりするのは嫌いではないですが、
最終的には聞き分けてもらわないと困ります。
あまり自分勝手に振舞われると自分のことをきちんと理解してもらえているのか
不安になって落ち込むので、あまり子供っぽい人はどうも・・・。
846 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/06/26 20:29 ID:99Ki/vHx
>841
その日でないと駄目なことの場合や、後で取り返しがつかなくなる場合の方が優先されます。
ただ、基本的には自分のため「だけ」の問題なら後回しにする事が多いと思いますが、
仕事の場合とか、多くの人に迷惑をかけるなと感じる場合はそっちが優先されるケースがあります。

テスト勉強程度なら、当然好きな人と会う、ですかね。
尤もテスト勉強なんか(つーか、勉強自体)殆どしたことがありませんが。
(3流国立とは言え、よく大学に行く気になったよな、俺。)
847 ：841：04/06/27 12:03 ID:G/ssx2+S
答えて頂いてありがとうございました。
んー彼女にとって俺はまだまだって事ですね。
頑張ります。
848 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/27 13:43 ID:AuPE82wR
>>841
男だったのか・・・・。
自分も男で、女心ははっきりって分からないんですが、
自分としてはきちんと会いたい理由を説明してもらわないと困る感じです。

てか状況を把握してないので、いきなりまだまだって決め付けられても困るというか・・。
849 ：山羊Ｏ：04/06/27 14:49 ID:yhA0Sscn
>>841 (仮定形)彼氏いたらの話で、842,845のレスとたいだい同意ですね。五分五分って感じかな。しかし結婚して家庭に入れば、自分のより家族の方が優先してそうな気がするし、状況によるね。
850 ：双子A♀：04/06/28 17:45 ID:rm4SI2L4
彼女持ちの山羊Oさんを好きになって2年。
初めは「彼女じゃない子とはできない」と話していたのに
遊ぶ数が増えていくにつれてそういう関係になってしまいました。
彼自身も彼女より私とよく遊んでくれていたので少し期待を持って告白。
振られました。
それでも変わらず遊んだり、旅行したり。
周りからバカだと言われても好きだから離れられなくてこの状態です。
今は同じ土地に住んでいないのでメールだけになりましたがそれでも好きです。
彼本人が話してましたが彼女とはこれから大きな変動が無い限り別れないし、
別れない限りお前の事は彼女として考えられない、そうです。

山羊座Oさんてほんと居心地いいですよね。穏やかで。
慣れてくると物凄いズボラさが出てきてそこにも愛着が。

でももう、そろそろ諦めないとダメですかね…
彼自身から気持ちが変わるって事はありえなさそうですし…
851 ：山羊O：04/06/28 21:19 ID:q3c6fkoU
>>850
山羊Oのずるさが前面に出てると思います。
見切りつけたほうがいいよ。
きっと心は変わらない。
852 ：双子A♀：04/06/29 19:09 ID:gGkx437Q
>>851
レス有難う御座います。
そうですかー…今までいろんな人に忠告受けたけど
同じ星座＆血液型の人に言われるとやっぱダメなのかとか思っちゃいました。
職場も同じだったのでほんとにずっと一緒だったんですが
今は離れてますし、いいチャンスかもしれませんね…。

ほんとに好きでした！
今も好きだけど！
853 ：マドモアゼル名無しさん：04/06/30 18:33 ID:GapylX12
>852
もし友人として付き合うことができる(割り切れる)ので有れば、
完全に別れるのではなくて割り切って付き合って欲しいものだが。

と、身勝手な発言をしてみたり。
854 ：双子A♀：04/07/01 03:04 ID:S7Ju6smt
>>853
好きな人にも同じこと言われましたｗ
やっぱり似てるのかな(´ー｀)
ところで質問ですが853さんは、どうしてそう思われますか？
855 ：山羊Ｂ♂：04/07/02 03:46 ID:aOQr736V
Ｏ山羊♀大好き・・
やさしいし、明るいし、前向きだし、責任感あるし、口喧嘩強いし、独占欲強いし、
負けず嫌いだし、うしろ振り向かないし、中途半端なの嫌いだし、暴力的だし、
可愛いし、おおらかだし、Ｈうまいし、興味のない相手には冷たいし、我儘だし、
つくすタイプだし、細かい事気にしないし、頭いいし、気が利くし・・
最高です。
856 ：華 ◆CVP.SMsolY ：04/07/02 09:46 ID:7D/zMXsb
あの、同じ山羊Oとしてうれしいんだけど、
「暴力的」というのは褒め言葉なのかな?(w

他の事は見方を変えれば褒めてくれてるんだなってわかるけど、
「暴力的」っていうのは魅力に入るんだろうかとw

でもよっぽど大好きな山羊Oさんがいるんだねー。
がんばってねー!
857 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/02 09:57 ID:2QFeK4c5
山羊Ｏ♀の代表格はやはり森三中の村上と大島です。
確かに「暴力的」かも知れません。
Ｈうまいと言われても想像はしたくありません。
858 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/02 09:58 ID:UkOP8WPd
女だしまだ良いんじゃ・・。男で暴力的だったらやばいけど。
859 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/02 10:13 ID:ez9fwqNF
山羊Oの代表は　矢田亜希子と深津えりです
860 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/02 10:15 ID:xVGHMlu1
まぁ何でもいいじゃん。
自分は自分だもん。
861 ：華 ◆CVP.SMsolY ：04/07/02 12:11 ID:7D/zMXsb
うん、でもまあ、当たってるとは思うのよ、
確かに私もある意味暴力的ともいえる部分があるし。
暴力的っつーか、相手によっては容赦ない性格っつーかね。
ただ、数々の褒め言葉の中にその言葉があったから、
ちょっと不思議に思っただけw
山羊Oを表す言葉としては不自然じゃないと思う。

Hがうまいかどうかはそれこそ人それぞれだと思うけどねー。
確かに森三中の2人のはあんまり想像したくないがw
862 ：山羊Ｂ♂855：04/07/02 17:34 ID:jjKalKfg
Ｏ山羊♀大好き・・
実際暴力的でしたよ。情熱的でやきもちやきで過去の異性関係に怒り噛み付かれた
よ。自分から聞いてきたのにさっ・・答えないとまた怒るんだ。すごくきれいな顔
してるから余計に怖かったよ。まぁそれだけストレートに愛情表現してくれるなん
て大きい魅力に決まってるでしょ。

思いやりや、やさしさは倍にして返してくれるし、二人の時は猫のように甘えてくれ
るのに外に出るとシャキンとして本当にカッコカワイイ。

森三中は知らなかったけど、綺麗で可愛いイメージしかないなあ。
863 ：山羊O♀：04/07/02 19:58 ID:0l59h1aF
森３中は外見からかなり汚い路線で売ってるけど
男に尽くしそうだなーとかけっこうオドオドしながらやってる所有るなーとか感じる。
山羊っぽいいじらしさみたいなのが垣間見えるってのかな。
色も白いし、ムチムチして可愛いぞw
864 ：yagiＯｵｽ：04/07/02 21:07 ID:96rPmmZ8
山羊Ｏ女萌ぇ～！
付き合いたてぇ～！
（・∀・）ノ゛
865 ：山羊Ｏ♀：04/07/02 21:52 ID:ivu1EBmC
山羊Ｂ♂さんへのレス。彼女の言動がちょっとやり過ぎかもしれないけど、はっきりしてる方で正直な人間だなと思う。愛されてると確信すれば、大事にしてあげて欲しい。ｳﾗﾔﾏｼｨﾈw。彼女が凄い・・同じ山羊Ｏとしてちょっとビックリだわｗ。
866 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/03 11:36 ID:qB0Otbxq
人と話してると、つい何でもストレートにキツク言っちゃうんだけど
もっと言い方とか柔らかく言えるようになりたいなぁ。
867 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/03 15:30 ID:DJ/4nsGN
>>866
俺もだ。
なんと言うか、包み込めるような人間になりたいよね。
でも、まだ20台だし、とがっていたいとも思っていたり。
868 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/03 18:24 ID:7tKEO4ab
山羊Ｏは真面目すぎて空気読めてない。
869 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/03 22:25 ID:qB0Otbxq
>>867
私もまだ10代だしとがっていたいとは思うけどｗ
話してたりしたら冷たい人間ってみられるんだよね。
あと女の子でわいわいやってても嫌だなって思ったことははっきり言うから
協調性が無いと思われる（まぁ無いっちゃぁ無いんだけどｗ
870 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/04 10:37 ID:IJLqzrrd
>>868
キミは山羊Ｏのことを何も分かってない
871 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/06 13:38 ID:V1XvaenT
ｷﾂｸ言っちゃ悪いと思って我慢して黙ってると、コミュニケーションの取れない奴だと思われたり。
872 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/06 13:39 ID:V1XvaenT
ｷﾂｸ言っちゃ悪いと思って我慢して黙ってると、コミュニケーションの取れない奴だと思われたり。
873 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/06 13:47 ID:P+xlZsMi
どういう風に表現したら良いかなと思っている内に会話が流れてたり
874 ：ﾔｷﾞｵ：04/07/08 22:33 ID:BBKSq5e+
間欠泉の様なｽﾚだな
山羊Ｏの特性かｺﾘｬ？
875 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/09 13:26 ID:H/yt+aJS
いつ着てもこのスレは栄えてないなｗ
876 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/09 19:39 ID:+FmGvMzm
凄くいい感じでメール交換したのに急に音信不通になったヤギ男さん・・・。

山羊座の♂の皆さん。そういう事って多々あるのですか？
877 ：山羊♀：04/07/09 22:19 ID:R5XYI6NX
私の場合、特に仕事疲れの時、早く寝てしまったりメール打つの忘れたりする日もある。翌日、気付くとすぐメール打つ事が多い。山羊♂の場合は・・よく分からないけど。
878 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/09 23:03 ID:PaZar7kv
メール返さないなんてそう珍しいことではないですね（汗）悪気は無いので気長に待って下さい！
>>863 森３中のことは知りませんでしたが、印象として山羊って男のヒトだったら筋肉質とかでない？
オンナは割と痩せ型多くって可愛いコは少なめ？！でもストレスに強いから、現代向きかも…
879 ：120♂：04/07/09 23:10 ID:NyIQj3pW
>>876
あくまで俺は、だけれど。
しつこい程メールを送る時もあれば、全然なときもある。
でも好きには変わりないよ。多少落ち着いた、って感じかな。
880 ：華 ◆CVP.SMsolY ：04/07/10 01:08 ID:QocfOnCE
>878
あー・・・あー・・・w
統計はわかんないけど、
私は痩せてるは痩せてるんだけど、
かなり筋肉質なんだよね。
しかも不細工w
だから当たってると言えば当たってるかも?

でもストレスには弱いなあ。
ものっすごい打たれ弱い。
些細なことで胃に直結よ。

他の山羊Oさんはどうなんだろうねえ。
881 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/10 01:16 ID:BivzVnrn
当方は山羊Ｏ♀だけど、
けっこうぽっちゃりだなあ。
ストレスには強いように「見える」から損をする気がする。
882 ：1/1♀O青コアラ ：04/07/10 02:43 ID:eksww6sE
確かに痩せ型です。自分では、下半身太いと思うんですが・・・
スポーツは何もしてない割には筋肉質です。
しかし、腕相撲弱いです。
顔は女優並に綺麗では無いですが、クラブで働ける程度です。（男好きするタイプ？）
ストレスは、かなりキツクて年末ノルマの時はご飯食べれませんでした。
メールは、片思いの男性には即レスです。
彼氏とか仲良しの異性だったら、ズボラです。悪気は全くありません。
暴力的は、何となくわかります。
ハッキリ喋らない男なら「えぇっっ？何？聞こえへん！」とか言ってる。
あと、女の子のありがちな、人の悪口言っといて「悪い人じゃないんだけどね」
の逃げ文句が嫌いで「そんな嫌な奴なら、悪い人なんじゃない？」なんていった事あります。
883 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/10 05:38 ID:JDu0XRb3
虫の居所が悪い時は、まさに882な感じ。
884 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:32 ID:ogYdD43f
おまいら！選挙には行きましたか！
885 ：Ｏ型山羊：04/07/11 12:54 ID:73uTQIJJ
今日はこれから飲みに行く予定だったので、期日前に済ませました。
公明党には入れてません。
886 ：山羊O青ｺｱﾗ♂：04/07/12 07:31 ID:+15BZpBH
一日寝てました
887 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/12 07:55 ID:WHsbzptw
なんていうか、好きな人とかに「私のこと嫌い？」とか、
「避けてない？」と言われたり、そう思われてる節が多々ある。
そうじゃないんです。
どうでもいい人にはいくらだって笑えるんだ！
どうでもよくないあなただから簡単には笑えないんだよ！
そのへん察してくれと思うのはあんまりだと自分でも思うけど、
それでも察して欲しいと思ってしまう部分がある。
ひとりごとでしたー。
888 ：山羊♀119：04/07/12 15:55 ID:CSJW44D/
>>887
同じだ～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
889 ：1/1♀O青コアラ：04/07/12 18:42 ID:tsxfDISF
私も同じ！
小学生の時は、ひそかに好きだった近所の子に告られたのに「大嫌い」っていっちゃたり。
今でも、超好みの男性を目の前にすると、変な汗かいてうつむいてしまう。
喋れないし、そっけなくなる。
むこうが、よそよそしいと負けじと一層そっけなくなる・・・
はぁ・・・
890 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/12 23:58 ID:BtuDsw9a
>簡単には笑えないんだよ
>変な汗かいてうつむいてしまう
が、一瞬でも目が合えば突然走り出す自分・・どこに向かうのか。
891 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/13 01:08 ID:hFNw12gV
うちは夫婦なのであまり関係ないかもしれませんが・・・
本日の夫婦の会話　ダンナ　ヤギＯ　ワタチ　カニＡ

夫：「ただいまー」
私：「（おおっ。帰ってきたか・・）おかえりー。夏だから茶髪にしてみたのさー。」
夫：「フーン。（全く興味なさそう）夏って関係ないやん？俺は当分このままで行くなー。」
私：「俺はって・・似合ってるとか似合ってないとかって言ってよー。」
・・・無言のまま風呂に直進・・・・・・
・・・風呂を出た後、
私：「似合ってるとか似合ってないとか言ってよー。」
夫：「さぁ、寝るか、おやすみ。」
私：「・・・・。」
夫：「おやすみ。」

どうも、求められた言葉をそのまま言うのは面白くないらしい。
そうとしか思えない。
あと、私の話を聞く事よりも、自分の話をしたがる風なトコある。
私には全く興味が無いらしく思う。話を聞いてくれたらそれでいいの？って思う。ショボン。
892 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/13 03:23 ID:nkrwNWDk
私の避け方が２つのパターンある。相手から見れば判りやすい態度だと思うが、嫌いな人には無意識のうち苦そうな顔で避けてしまう。好きな人には意識のせいのか赤面して目をそらしながら避ける時もあるｗ。
893 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/13 03:54 ID:J8U9uJUW
都合のいい言い分だと分かってるけど、
もしそういうどうしようもない天邪鬼な部分まで見透かしたり、
理解してくれる人がいたら、きっと好きになっちゃうなー。
894 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/13 04:06 ID:nkrwNWDk
>889 好みの男性には喋れないしそっけなくなる？ｗその反対な山羊な♀で、好みの男性に強い関心を持ってるし、目を向けて行く事が多い。どうでもいい男にはどうでもいいわ。
895 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/13 13:48 ID:LQqn6K/U
>>891
似合ってないと思ったら迷わず言いますよｗ
似合ってたから言わなかったんだと思います。
「褒めたら絶対喜ぶ・・　やだッ！言いたくない！！」
ってかんじなんです。恥ずかしいんですよね。

自分の話するの好きですよ。
でも、興味ない人に自分の事はしゃべりません。
自分の事をもっと知ってほしいって願望の現れじゃないでしょうか？
896 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/13 20:16 ID:nkrwNWDk
>893 きっと好きになるとは限らない。私的に好きになれない。
897 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/14 06:25 ID:D/nch5Ic
好き避けをしない山羊Ｏらしい。
898 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/14 14:36 ID:rcVR7YBd
山羊Ｏさんはみんなの前ではポーカーフェイスなのに
二人きりになるとエロ爆発って感じです。
あと、褒めるのは仲良くなるとしなくなりますね。
そこがまた可愛い！

質問です。
相手に彼女が居て、尚且つ今私と彼は遠距離なんですけど
あっちからわざわざ休暇取って会いに来てくれると言われたら
脈アリなんでしょうか？
あっちは私の事「友達」としか言わないんですが…
899 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/14 21:36 ID:D/nch5Ic
>898 彼は彼女いるのに、何でわざわざ休暇取って会いに行くのか？それ疑問だけど、別の例で別れそうな予感の彼女持つ男性や表向きの彼女いても裏で友達として大切にしてくれる男性には脈アリかもね。私、よく分からないけど、すみません
900 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/14 21:59 ID:D/nch5Ic
>898 彼は彼女いるのに、何でわざわざ休暇取って会いに行くのか？それ疑問だけど、別の例で別れそうな予感の彼女持つ男性や表向きの彼女いても裏で友達として大切にしてくれる男性には脈アリかもね。私、よく分からないけど、すみません
901 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/14 22:16 ID:QbVW1iOZ
>>892
うっ、
ボクと全く一緒だ｡
その気持ち､痛いほどよく分かる。
902 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/07/14 22:40 ID:ZqlPF/ax
>891
あはは、笑いながら読んでしまいました。(失礼)
でも、普通の人は何でそんなに外見を気にするのかね、とも思ったり。
自分でいいと思うのなら、他人がとやかく言う必要が無いと思うのですよ。

そこら辺の心理は、女性の方だとまた違ってくると思います。
903 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/15 11:48 ID:55Q5rMIW
>>898
普通の友達と会うためにわざわざ休暇取らない私としては
脈があるような気がするんだけど・・・。
山羊Oって私用で休暇とるようなことしたくない性質だと思ってたんだけど
人によるのかなあ・・・。
904 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/15 13:42 ID:8liDXglS
>>895
似合ってなかったから言わなかったというか、
しつこく言うと
天海祐希 みたいなのが好きだとか茶髪に向かって言われた。
ショボン。

>>902
自分でいいと思うのなら、他人がとやかく言う必要が無いと思うのですよ

そうそれ！あたしゃ意見を聞いているのにー。
嫌だったらその時言ってくれた方がまだまし・・・
天海祐希って遠巻きに言うなって言うと苦笑いされたよ。
905 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/15 13:42 ID:nMBS6FF7
>>899
>>903
有難う御座います。
たまにそうやって脈アリなの？みたいな行動取ってくるので
こっちはドキドキですよー！
お互いを知ってる友達から「あの人元気なくなってるよ」と
聞いたときは自分から会いに行きたかった（つд｀）
906 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/16 00:14 ID:/IPW+oFh
山羊O♀さん　好きだー。
なんかその思慮深い所が凄く信頼おけます。
色々な星座のスレ読んだけど、やっぱ山羊さんの考え方って大好きです。
本当色々な事をしっかり考えてる、そんなとこがたまんないです。
そんな私は蠍B♂。
907 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/16 01:11 ID:Qq/P6Ogn
山羊Ｏ♂さんは結構すきかも。
ちゃらんぽらんに見せて根はマジメ、みたいなとこがかわいかった。
わたしの知ってるその人はちゃらんぽらんすぎてついてけなかったけど。
私もさそりですが。
908 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/16 21:52 ID:w4Zqcj1R
蟹Aの夫と10年以上セックスレス。
彼はどうやら浮気しているらしい。
相手の女は私より年上で40すぎてるらしい。
でも証拠はつかめない。慰謝料ふんだくって
別れたい。よりによって年寄り女と。なぜ？
909 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/16 23:03 ID:ipWoiTeg
>>908
スレ違いじゃないのかな？と思う蟹Ａ女です。

>慰謝料ふんだくって
>別れたい。よりによって年寄り女と。なぜ？

この言葉がすごく山羊っぽいと思った。プライドと金（ゴメンナサイ）
蟹は感情の星で火山型だからなぁ、（ガマンしてガマンして爆発する）
一線を越えるまでにすごーく、蟹なり耐えてたかもね。
私なら10年もセックスレスなんて耐えられない。さびしすぎ。

蟹がブチ切れた時は山羊が折れてくれないと仲直りはしにくいかな。
うちのダンナ（山羊）は今の所は折れてくれるけれど。
山羊は蟹の怒りのボルテージがあがっていくのって
感じる人が多いと思ってたけどなー。
ムカっとした事があっても忘れた頃に「あの時はゴメン」って謝ってくる山羊が周りに多い。

↓旦那様に似てる人いっぱいいるかもです。
蟹座のA型☆☆☆男☆☆☆2人目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1077267046/l50
蟹座は気まぐれ？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1072463398/l50
★★蟹座Ａ型Part3★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1063558488/l50
蟹座　と　山羊座　の相性
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1024677134/l50

蟹はよっぽどのことでない限り「家族」は壊さない気がします。
だから、証拠もみつからないかも。活星座なので・・・ボーっとしているようでしてないです。
あと感情が月のみちかけのように
波打つので、不安材料私の場合はセックスレス）があると次に逃げてしまうかも。
年寄り女って言葉嫌いだなー。愛に年齢は関係ないかな。
910 ：乙女Ａ♀：04/07/18 21:37 ID:7bDFD4EV
山羊Ｏさんってすごく残酷な時がありませんか？
わたしが少し風邪気味で体がすごくだるいときに、ご飯食べてすぐ寝ようと
歯を磨いていたときのことなんですが。
あまりに辛くて面倒で、台所の流しで歯を磨いていたんです。
そしたら晩酌しながらご飯食べてた山羊Ｏの旦那が「飯食ってるときにすぐ傍で
歯を磨かれるとすごく飯がまずくなる」とキッパリ言ったんです。
その時泣きそうになってしまいました。
でも「ごめんなさい」と謝ると、「いや気にするな」といきなり優しい声出したんですが。
きつく言ったことに彼はすぐ後悔したのでしょう。
時々こういうキツさが出てくるのが彼で、その度に悲しくなってしまいます。
その後決まってすぐ優しくなるのですが。
911 ：山羊Ｏ青ｺｱﾗ：04/07/19 06:24 ID:MJasLM+b
残酷というか、ただそのとき思った事をそのまま口にする。すぐ後に今のまずかったなと思ってフォローを入れる。

うん、俺もよくやるわ
912 ：山羊♀119：04/07/19 06:35 ID:OZfUh/cr
>>911
フォローをその場で言えるなんてうらやましい。私はあとで「しまったぁ！！」と
気がついて、数週間悶々とします。で、フォローのタイミングをなくします｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
913 ：1/1♀O青コアラ：04/07/19 21:32 ID:uxbaJLH7
元彼が、山羊Ａだったんだけど、携帯で話してる時に咳が止まらなくて
「コホンコホン！」ってやったら「うるせぇ」って言われたよ。
私も910の旦那さんと同じ山羊Ｏだけど、そこまで残酷ではないと自覚してます。
その証拠に、携帯の時に凄く落ち込んだもん。
ただ、もと彼は「酷い！そんな事言うの」って反論したら「仕方ないやん」って
言ってきただけ。
もしかしたら、Ａの方が残酷かもよ。
914 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/19 21:42 ID:bXNWfIGi
私の山羊Oの彼もよく受話器越しに咳払いをするんですけど、耳に響いて痛いです。
そのたび「咳するときは受話器から離してして」と注意します。
915 ：蟹A♂：04/07/19 23:52 ID:XNFH/uiJ
一年くらい片思いしてる山羊Ｏさんと半年くらい会ってない。
会いたいよ－。
916 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/19 23:58 ID:sLU+wf0S
>>910さん
相方は悪意なんかなくて、思ったことを素直に言っただけと思います。

乙女さんは普段、相方さんを無神経あつかいしてチェック入れてません？
ﾔｷﾞｰは確かに大雑把なんで、言われてもそっか～すまん　って思うので
同じこと言ったくらいのつもりなのかも。

フォロー入るなんて、愛されてるのよーヽ( ´ー｀)ノ
910さんも「ごめんね」って言えるなんて、偉い！　仲良しさんじゃん！！

責める気じゃなく感想として言っても残酷なの？　
乙女さんと同じように繊細じゃないんで　ごめんなさいね。
なんとなく「残酷」っていう言葉を使うのが気になりました。　
917 ：乙女Ａ♀：04/07/20 00:39 ID:Ag46JoGI
みなさんでお答えくださってありがとうございます。
残酷はちょっと言い過ぎました。
ショックが大きかったのでつい。
そうですよね。「感想」として言ったんですよね。
「そう思ったんだから仕方ない」とそう言えば彼はよく言います。
これからは理解のある妻になれるよう前向きに修行します(*ﾟーﾟ)
918 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/20 01:48 ID:bYS70wNW
＞これからは理解のある妻…
ﾊｧ？　何様ですか(゜ー゜*)？
乙女って女性でも「俺様」入ってるんですね～

ヤギーは自分の足りない所に自覚あるんですよ。
だから素直にフォロー入れる。
たとえ相手がどんなに口うるさかろうと、可愛いからさ～！

こちらがそちらの能力認めてるのに、その物言いは納得いきません。
助けてもらってないの？　自分だけ我慢してるの？
愛されてるみたいだから、今はそれでいいかもしれないけどね。

つか、どうでもよくなってきた。お幸せに～ヽ( ´ー｀)ノ
919 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/20 14:24 ID:6LjE4Oiw
うーん。間に入っていうなら、（超カニ的）
乙女さんも台所で歯を磨くなら、
山羊だんながご飯食べてる時に
「ここで歯を磨いても良い？」って
聞いてから磨いてたら、山羊ダンナもそんな事
言わなかったような・・・
お互い共に相手をおもう言葉が足りなかっただけかもねぇ～（俺、何様？）

山羊ってけっこう本音を
ぽろっと言ってしまう所はあるよね。でもすぐ言い過ぎた言葉だったら
「俺ってなんて思いやりがないんだ・・・」ってとこまで
そう、自己嫌悪まで行っちゃうとこがにはいいかも。
ケンカすると間違いなく寝不足までケンカした内容に対して悩んでくれる所が
とてもいとおしい。
乙女さんも「うるせぇ！俺は風邪でしんどいんだ！」って言うと
ストレスたまらないかもねぇ～
嫌な事してもした理由をはっきり言うと山羊ってあんまーり根に持って怒らないような・・・
ってかあんまり根に持たないかな～そんな事なーい？
920 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/20 14:27 ID:6LjE4Oiw
山羊人って
人の事を一度好きになると
盲目的じゃない？
ちょっと怖くなる。
921 ：Ｏ型山羊：04/07/20 16:35 ID:bKmlFErS
>>918さんﾁｮﾄきつ過ぎ(^0^;
でも大筋同意。
乙女さんは少し言葉が足りなかったかななんてｵﾓﾀ（俺も何様？)。
922 ：Ｏ型山羊：04/07/20 16:37 ID:bKmlFErS
>>920
そんなこと無いですよ。
ちゃんと相手のことを（甘えつつｗ）観察してますよ。
923 ：山羊O：04/07/20 19:12 ID:SPAspa+L
あのー、水を差すようで悪いんですけど、
例えば私と妹（乙女）の事なんですが、妹はテレビ見ながら歯を磨くんです。
勿論、そばで誰かがご飯食べてようがおかまいなしに。それが嫌で嫌で。
何が嫌なのか説明しにくいんですが、行儀が悪いとかそんなのではなく、生理的に嫌みたいな。
でも怒ったりしたことはないんですがね。
こんな事で怒るのは、どうせ私だけだからと思うから。
たまたま910さんの旦那さんは、口に出してしまっただけだと思うのですが・・。
ひょっとしたら私みたいなタイプかもしれないから、
これからは何があろうと、洗面所で歯を磨くことをおすすめします。
924 ：山羊Ｏの中身Ｂ♀：04/07/20 22:25 ID:Gocuzm2J
乙女♀なら可愛いイメージあるけど、乙女♂にはちょっと・・という感じだけど、一緒にする様な事言わない。切り替えてスマンが、山羊Ｏ型の芸能人は誰でしょうか？
925 ：牡牛Ｂ：04/07/21 00:19 ID:FtS3KTf1
既婚山羊Oさんとあっさり風味で一年半になります。私は彼蟻です。
会うのは月二回で、メールは「返信くれたらメールしにくいから見るでいい」といってあるので、週に一回くらい。
友達の延長という感じなので、気が付けば「好き」といったことがないんです。
私は言ってくれなくても良いから言いたいんですよね。すごーく好きだから。
「わかっているから皆までいうな。」と思っているのかしら？都合のいい関係で「好き」と言ったら引くかしら？

926 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/21 01:13 ID:RebxmRP2
>>920
山羊O女ですが、自分の気持ちが重すぎる（ような気がする）ことを自覚的にやっているな
という自覚のようなものはあります。
でもそれって相手のためっていうより自分のためなんだよね…。
そういう自分が好きっていうよりは嫌いじゃないっていう感じ。
一人不幸とは違うと自分では思ってるけどまぁそう見えるかもなくらいには思ってます。
なんか自分の感覚では上のように自覚していることを自覚していることを自覚して・・・という風に
自分の中で入り子のようになっている感情や行動がけっこう沢山あります。

そしてけっこう尽くすタイプかな。
でもこれは嫌なことでも好きな人のために出来る自分に酔ってる（ように見えるかもしれないけど）
んではなくて、本当に役に立てたり喜んでもらえるのが嬉しくて嬉しくてしょうがないってところから来てると思う。
そのためなら全然苦痛とかはないなぁ。
ありがとうとか笑ってくれた顔が見れただけでほんとに十分。
そんなん頼んじゃって平気？とか言われてしまうが。

あーつまりこういうところが>>920さんのいう「ちょっと怖い」と感じるところなのかもと思います。
なんか抽象的な書きかたですいません。
927 ：うおー：04/07/21 19:34 ID:LaSTA01a
突然おじゃまいたします。相談させて下さい！
スレ違いだったらごめんなさい（長いです）。

妻子ありの山羊Ｏなんですけど。
メールは一日１～２往復。共通の趣味を通じてたまに会う機会があり、会った時は
何かと気にかけてかまってくれます。別れ際にこっそりキスしたりして、まあ妹の延長？
でしょうか（まわりの人には気付かれてないと思います）。

近々、その趣味の集まりがあるのですが、彼の友人に「来い」と誘われました。
当然彼も行くのは分かっていたのですが、誘われたことを彼に話して無かったので、
メールで「誘われたんだけど・・・」と送ったら、「自分は家族を連れていく」とのこと。
それならと「みんな家族連れのところに、私が入っていいのかなぁ？」と送ったら、
「みんなではないけど、自分は家族連れだから、かまってやれないよ↓（←落ち込んだ時とかに使う矢印）」と。

私はそのメールを深読みせず、集まり自体が楽しみで行きたかったので、
「分かった。家族サービスだね。みんなが家族連れじゃないなら、楽しみだから行きます。でも、
ちょっとさびしいから、別の時にかまってね」と返しました。

それ以来、メールが来なくなりまして。「あれ？」と思い、２回ほどあっさりと
メールしてみたのですが、いまだ返信なし・・・

彼はいつも悪びれることもなく、「好きなんだからいいじゃん」ってなイメージを受けるのと、
メールでも結構好意的なのとで、そういうの（私と家族がはち合わせ）気にしない人なんだと思ってしまって。
私も別に、その時に相手にされなくてもいいやって思ってましたし。
他の人たちとも知り合いだから、気をつかわれなくても大丈夫だし、逆に私の方が
気をつかって距離を置くつもりですし。家族は私の事を知らないはずだし。
ちなみに彼は仕事の鬼で、普段はほとんど家族サービスらしき事をしないタイプです（多分）。

でも、やっぱり遠慮したほうがいいんですかね？
まあ今更遠慮したところで、引かれてしまっているのは変わりないと思いますが・・・
928 ：uo♀：04/07/22 01:21 ID:f3hlkT8d
山羊君と付き合い始めました。甘えん坊のくせに俺様タイプ？な所があります。
でも、そういうところに惹かれました。
普段は距離を置きつつも、二人で居る時間を濃くしてあげていたら、うまく行くような気がします。
929 ：山羊O：04/07/22 23:33 ID:6/cke3Rk
ちょっと・・既婚山羊男で不倫してる人多いんだ。
しかも929の彼氏、嫌な奴だね。
きっちりけじめつけてるのが、良いところなのかﾜﾙいところなのか。
930 ：920：04/07/23 01:37 ID:eFp3QPZx
>>929??
>>929の彼氏ってか>>927だよねー。
「みんなではないけど、自分は家族連れだから、
かまってやれないよ↓（←落ち込んだ時とかに使う矢印）」

なんか山羊っぽいー。
んーと、山羊って好きになったら周りが見えなくなるっていうか
すごーくその場その場の感情で生きてる気がするんだよねー。
その場に自分が楽しい時間を過ごせたり、安心できる位置にいれたら
あとの周りは知らない。関係ないーみたいな。かなり大げさに書いた、だけど・・・。
じっとしてられなさそうだし、断るの下手そうだし、かまってもらうと
流されそうだし、不倫とか浮気とか多そうな気がするなー。

山羊って新しい刺激が絶えず無いと生きていけなさそう。。。
奥さん＝精神の安定剤
浮気相手＝新しい刺激
新しい刺激はなんでもいーんだよね。新しい仕事、習い事、自分の為になる事、
そんな気がするんだけどー。
ハズレ？（ちょっと周りのヤギを見比べたら共通してたので、ボロクソ書いてごめりんこ）
違うと言ってー。
931 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/23 01:47 ID:eFp3QPZx
友達の話なんだけど、
ヤギって習い事魔だよね。
ゴスベル、英会話、パワーヨガ、
ヒマがあったらジョギング・・・・

ほんとじっとしてられないんだろうなーって思う。
前は宅建を勉強しながらゴルフにはまってた。

んでもってどうしてすぐやめちゃうんだろうとも思う。
932 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/23 08:31 ID:+/TnJJnT
好奇心旺盛だけど飽きっぽいから
933 ：うおー：04/07/23 10:41 ID:aLCMHART
>930さん

なるほど・・・思い当たるフシありありです。

その場に自分が楽しい時間を過ごせたり、安心できる位置にいれたら
あとの周りは知らない。関係ないーみたいな。

ということは、「かまってやれないよ」って本当にそれだけの意味？
それとも、「そういうこと（家族連れ）だから来るな」ってことなんですかね？
それ以来メールが来なくなったので（忙しい人ではありますが、ここまで
音沙汰ないのはおかしいと思う）、引いちゃったんだな～と思っている
のですが、今後話し合いの余地ありですか？
私としては、その趣味の集まりの時に支障がないようにしたいので。
今回の事をきっかけに、分かりやす～く避けられたりするんですかね・・・

でも、山羊Ｏって、あまり本音を言わないタイプですか？
前にも「あなたの負担になってたり迷惑になってるのなら、もうメール
したり（電話は基本的にしません）しないよ」って言ったことがあって。
その時は、「そんなことない。メールも、忙しいと返信遅れるけど、必ず返すから
どんどん送ってくれて構わない」って言われたんですけど。
気を遣ってくれただけかな（鬱）

934 ：920：04/07/24 22:13 ID:FDlVnkxa
・・・・・・・否定ちて。

私、他星座だからこれ以上言ったらいけないんだけどさ。
>>927ｻﾝは結局の所、どうしたいの？って思う。
愛人？（一歩手前）でいたいの？
好きだからガマンしてるの？

なんかあなたっていい人そうだから
ヤギとか魚とか関係なく、幸せになってほしい。
みんなの集まりに家族づれで行くって事は彼の夫婦関係は円満じゃないのかな？
そういう人を好きになるとどんどん辛い思いしそうだよ。
そんなに強い人風じゃないのでなんか心配です。
935 ：山羊座のO型男：04/07/26 09:54 ID:tfF3g8pQ
ウチの社長は魚Ｏ。４０歳♂。
【プラス面】
物凄い行動力。呆れる程のポジティブシンキング。
嫌われることが無い人当たりの良さ。驚異的な交友範囲。
掃除がとても上手。草野球、空手、柔道とスポーツが大好き。
大らか。優しい。部下にも信頼が厚い。
【非プラス面】
常に時間に負われている。「人生＝仕事」というステレオタイプを固持。
金に渋いが、囲ったキャバクラ嬢に会社をやってしまう。
朝令暮改は日常茶飯事（我々が一週間掛けて創り上げた企画も、彼の鶴の一声で頓挫）。

良くも悪くも、私には真似できません。
936 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/07/26 10:24 ID:IERaLYKt
山羊Ｏ♂向きの仕事って何だろう？
家電量販のパート(販売)をやって早５年。売上上がらず時給は下がる(750→735円/時間、残業分はサービス)。
前店長は商品管理&陳列の部分を考慮してくれて、その辺を特別自由にやらせてもらっていたが、
今はこちらから意見をしても原則論で返されておしまい。売上の悪さは徹底的につつかれる。
(いや、今までが恵まれすぎただけで、本来こうであるのは分かってはいますが。)
能力も資格も何もないので転職するにしてもハードルは高いけど、今のままでも限界だしなぁ…。接客苦手。

愚痴ってごめんなさい。
937 ：山羊座のO型男：04/07/26 11:27 ID:tfF3g8pQ
>>936
＞接客苦手。
同感････。
我々は一人でシコシコやる仕事が向いていると思われ。
なんて言ってる私の仕事は営業ですが（今はデータ打ち込み中）。
938 ：山羊座のO型男：04/07/26 11:35 ID:tfF3g8pQ
>>936
ところでその
＞750→735円/時間、
安すぎませんかソレは(^^;
転職なさったほうが良いのでは？
939 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/27 01:45 ID:0l//5ra6
何をぉ、俺なんて700/時だぞ。しかも接客…はぁ。
職人、とかが向いてるんじゃないか、と自分では思うんだが。
940 ：山羊O女：04/07/27 15:54 ID:Rh/A1vLi
みなさん接客業多いですね。私もそう。
しかも、一人でシコシコやる職人が合うと感じてらっしゃる。私もそう。
それに710/時（女だからしょうがないのかな）
ただでさえむっつりしてるのに、笑顔を作るのは至難のワザです。
941 ：1/9♀O：04/07/27 16:34 ID:24IgH6fS
1人でする仕事に憧れますね。
事務してるんですけど、自分が集中してやってるときに
横から話し掛けられたらブチキレそうになります。
「それって今話さなきゃいけないことなの？」って言いそうになります。

誰にも邪魔されない1人の仕事がいいですねぅ。
942 ：山羊娘Ｏ型：04/07/27 23:13 ID:KZxaXbWi
私も１人でする仕事目指してます。
接客苦手だし上司とかに偉そうに扱われたりするのも苦手なので。
943 ：山羊O女：04/07/28 01:40 ID:XCK1+xEd
>上司とかに偉そうに扱われたりするのも苦手
上司なのに・・あたりまえなのに、腹が立つ時ありますね。
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）この顔文字初めて見た時、あー私いつもこんな顔してるなーと思った。
上司に対して。

944 ：山羊♀119：04/07/28 02:04 ID:k8I42gdX
私は完全に一人でやる仕事で、気がつくと丸一日誰ともしゃべってない
こともありますが、全然苦になりません。
そういうのは絶対に耐えられない、という友人もいて、
人それぞれだなぁ、と思います。
一時、会社員をやっていた時期もありますが、私にとって、現在の
仕事は天職みたいな気がします。

別にﾋｷ-ってわけではなくて友だちもそれなりにいますけど、
どうしても私が引いているように見られがちなのがﾁｮﾄ悲しい

ところで山羊の女性の皆さん、パソコンが不調になったらどうしますか？
私は自分で調べて何とかしてします。他の電化製品も概ねそう。
しかし、そういうのは女として可愛げがないのかなぁ、と思う今日この頃です。
945 ：山羊O女：04/07/28 02:27 ID:XCK1+xEd
私もなんとか自分で直しますよ～
可愛げがないと見られるかもしれないけど
まずは人に頼りたくないっていうのがあるかな。
それでもダメなら電気屋さんです。

946 ：雄山羊O象：04/07/28 10:12 ID:8EkoX6Bz
私は基本的に一人でこもる仕事です。
しかし交渉事は大の苦手で、欝。
共同作業は相性が合えば苦手ではないけど。
947 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/07/28 13:34 ID:z8Q3/gV6
皆さん苦手な接客業で頑張っているんですね…。愚痴っている場合じゃないな、俺も。
大学で研究室に籠もってデータを取るのは苦じゃなかったので、一人作業は向いているのでしょうが。

>944
家電量販にいるので、電話でいろいろ聞かれると、中身によっては嫌になってくることもあります。
「説明書、読めや！」と。(その程度の問い合わせのまた多いこと多いこと…。)
まず自分で調べていただけるのであれば、これほど有難いことはありません。店員としては。
ご自分で調べる方に説明するのは、基礎知識があるので全然苦ではないのですが、
調べもしない方に説明するのは、場合によっては基礎の基礎から説明しなくてはならず、骨です。

ですから、>944 山羊♀119さんや>945 山羊O女さんのような方は、こちらからすれば神様です。
948 ：1/19♂Ｏ：04/07/28 19:46 ID:0brmWJHQ
　数年前に交際していた私の元彼女は、付き合い初めて約半年後に肌にまつわる重い
病気に掛かりました。
　腕、肩、お腹と体中が赤い瘢痕に覆われ痛々しく、当時の私は彼女に掛ける言葉が
見つかりませんでした。
　しかし彼女は飽くまで明るく、私を気遣う言葉しか言いませんでした。
　全く愚痴を言わず、肉体関係を結べなくなったことを気に掛け、別れ話さえ持ちか
けてくるのです。
　私は彼女の献身的な気遣いに心を打たれましたが、その反面彼女が私を気遣うほど
に孤独になりました。
　彼女は全く愚痴を言わないのです。
　顔も含め体中を赤いただれが被い尽くしているのに、それでも「ごめんね」と謝る
ことしかしないのです。
　私は不満でした。いくらでも愚痴を言って欲しかったのです。
　自分を見る他人の好奇心に満ちた目つきの残酷さ、表面上は同情を示しつつも内心
は気味悪がっている
同僚達の視線、病弱な自分の体への怨恨。悩みは尽きなかった筈です。
　全てを押し殺して平生を装う彼女は、世間的には立派な女性です。
　しかし一人の人間として彼女に接してきた私にとって見れば、「立派」は邪魔なの
です。
　互いの距離を広げるばかりなのです。
　彼女のそのいじらしさに比例して本音がどんどん見えなくなるのです。
949 ：1/19♂Ｏ：04/07/28 19:48 ID:0brmWJHQ
　本音を覆い隠すことが美徳とされる「日本人的」な環境の中では、心の叫びとも言
える切実な言葉が徹底拒否されます。
　私は愚痴が聞きたいのです。他人が何を考え、何に悩んでいるのか。
　「それでも頑張って生きようと思う」と言われても、何かに無理から折り合いをつ
けた末の、諦念のような悲壮さが感じられるだけで、私は同情という無理解を示すこ
としか出来ないのです。
　最も近しい他人と一緒にいる時ほど、孤独を感じる時はないと思うのはこういう時
です。
　自分を騙し騙し「前向きに生きるほか無い」と言うくらいなら、私は愚痴愚痴言っ
て一生を終えたほうがましです。
　どの様な愚痴でも、悪態でも、その人自身が真に感じているマイナスの告白である
限り、私は冷静に耳を傾けたいし、論理的に反論したい。そして対話を試みたい。
　常々そう思っています。
　その後彼女の病気はほとんど完治しました。そして私たちは分かれました。

　「接客が苦手である」と愚痴ることは、私にとって見れば当たり前の告白であると
思わざるを得ません。
　『愚痴を言うことは良いことである』
　これは私の人生における重大なテーゼです。
　・・なんだか必要以上に熱くなってしまいました。
　話題が逸脱してしまい、ついつい愚痴が・・。
　こうして私は嫌われていきます。
950 ：山羊♀119：04/07/29 04:27 ID:8FhAcDzd
>>945
> まずは人に頼りたくないっていうのがあるかな。

ああ、同じような方がいて安心しました。
あと、私の場合は、普通の人が出来る(と私が思うこと)が自分で出来ないと
ものすごく悔しいってのもあります。そういう所は妙に競争心が強いです。
上昇宮が獅子座なので一見、山羊座には見えないみたいですが、交渉事は苦手、
初対面の人と打ち合わせ、なんて時は内心(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
です。
しかし、現場に行くと上昇宮獅子座がどーんと出てきて、豹変します
で、終わると脇の下にじっとりと汗が……くっさーーー

>>947
そういっていただけると助かります。
私はマニュアルを読まない、という人がいる、というのを
割と大人になってから知りました。
それまでは使用前にマニュアルを隅から隅まで熟読していたのですが、
パソコンを購入したときに、こりゃ全部読んでからやるのは無理、と
投げて、まずはいじってみる、というのも自分の行動に追加されました。

>>948,949
愚痴を言う、というのは難しいですよね。
相手に嫌われたくない、と思うとなかなか言えません。
きっと、彼女さんはそういう気持ちだったのでは？
951 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/29 16:01 ID:jjemlYGe
ヤフーニュースみて、「ごきげんよう！」の小堺一機さんが
山羊座だと知ったよ♪
小堺さんはＡ型だったけど、山羊座だから、人付き合いがヘタな
訳じゃないんだなぁ～と思った
山羊座タンがんばってぇええーp(´Д｀；)gガンバッテ！
952 ：マドモアゼル名無しさん：04/07/30 00:54 ID:CIe46pMW
おおお、小堺さん山羊だったのか。

953 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/07/31 01:39 ID:72qQpmSK
誕生日はおいらと同じです、小堺さんは。
歳は違いますけどね。

>948-949
なるほど、なかなか面白い(＝興味深い≠笑える)お話ですね。
愚痴も、相手と共感できる愚痴はこぼしますが、
相手と共感できそうもないと思うと、なかなかねぇ…。

愚痴をこぼすの、愚痴を言わせるの、なにげに高等テクニックなんですよね。
954 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/07/31 01:51 ID:72qQpmSK
で、流れを無視して恐縮ですが、
次のスレタイと>1の１行目の良い案はないですか？

え、俺、スレ立てしちゃダメ？(最近スレ立て失敗するしなぁ…)
955 ：おとめざ：04/08/01 22:08 ID:jmCDo5y6
私の彼氏も接客業。一生懸命頑張ってて、ちょっと前までは上司からは面倒見てもらってたんだけど
同じ職場の私と付き合った事を知ってて遠くに飛ばされる事になっちゃった。
最近上司から呑みとかあまり誘われてなかったから心配してたんだけど。
かなり頑張って売り上げ上げてたのに。もっと売り上げの悪い人もいるのにな。
って上司を恨むべきか、成長するチャンスを与えた事を喜ぶべきなのか。。
何ヶ月かわからないけど頑張って欲しい。きっと成長して帰ってくるって信じてる。
956 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/01 23:33 ID:Z8FaXZ0k
>953
> 面白い(=興味深い≠笑える)
この図式、あんまり理解されないよね。
「お前、面白いな」と言うと嫌がられるんだが。
957 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/05 01:41 ID:2MQFedSc
またﾚｽがﾋﾟﾀﾘと止まってしまいましたね・・・
958 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/07 06:13 ID:hVnDsFy1
うまく書けないが、直接自分がやった事では無いことで
上司に攻撃されてる。
元々言い訳をするのが嫌いなので「なんとか頑張ってﾐﾏｽ・・」としか言えない。
時間をかけて解決していかなきゃいけない事だから、それまで何度も同じ事を言うだろう。
今度またクドクド言われたら、マジでヘコんでしまいそう。
もう自信喪失。
959 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/07 11:11 ID:slCEP+TG
社交的で友だちたくさんな山羊Ｏのひと／
書き込みプリーズ
960 ：華 ◆CVP.SMsolY ：04/08/07 22:50 ID:q7HMLVvU
ん??
私は割りと社交的だと思ってるけど、何か??
961 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/08/08 08:16 ID:dcA+t3Hv
>956
そうですね。文章では注釈を入れないと理解してもらえないし、
会話ではニュアンスが伝わるように話を持っていかなくてはならないし。

日本語って奥が深い。(他の言語もからっきしだが。)

>958
俺も今、似たような目に遭ってます。
内心「ちょっと待て。それは俺の管理下じゃないぞ。」とか思うのですが、
反論するのもバカらしくて。(既に解決策放棄。)
相手はごくごく普通の人間なので、規格外の俺はもう攻撃の的に。

でも、正社員に甘くて、パートや嘱託にガンガンものを言ってくるのって変だよ。組織として。

>959
俺の場合は「非社交的」なのか「反社交的」なのか、迷うところです。
962 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/08 13:30 ID:XCy7IsyM
職場にいる山羊O♂さんと上手くいかない・・・。
普段はユーモアが好きで、優しい人です。あと口調がとっても優しい。
・・・問題は、たまに仕事を教えてもらうときです。
私が飲み込みが遅いせいで、彼をいらいらさせてしまいます。(ちなみに、私は牡牛です。)
彼は教えながらも優しいですが、不機嫌を抑えている様子です。
説明が終わった後には、ため息をついてました。普段はため息なんてつかないのに・・・。
私自身、彼には嫌われてると思います。他にも飲み込みが悪い人間を嫌っているようなので。

ところが、彼は私を食事に誘ってくれるんです・・・。
どういうことなのか私にはさっぱりわからないです。山羊O♂さん教えて！！
本当はどうしたいの？？どんくさい人は嫌いでしょう？？違うの？
私はどうしたらいいのー(´･ω･｀)
963 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/08 16:10 ID:cny9p56A
>>962
耳の痛いお話ですね。
僕もその上司さんと同じような性格だと思います。
仕事上でなくとも、自分が仕切るときにモタモタしている方がいると、
ついついイライラしてしまいます。そういう自分を分かっているつもりで抑えてる
つもりでも、時として表に出てしまうことがあります。
でもこれは決して根の深い感情ではないのです。それは分かっていただきたい。
そういう面も含めて、その上司さんに興味を覚えているのなら、一度付き合ってみてあげてください。
上司さんは間違いなく貴方に興味を覚えてますよ。それが恋愛に発展するのかどうかは、
今後の二人の問題だとは思いますけどね。
964 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/08 16:20 ID:nkMCsOi1
山羊Oの人って言いたいこと言えない弱い人ですか？
遠まわしに遠まわしにメールとかしてくるんで。
気づいてるんですけどね。

>>962
山羊O♂じゃないけど、そのままついて行けばいいんじゃないかな。
仕事とﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ別にする人かと思います、きっと。
965 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/08 16:32 ID:hYKmJU5w
>>964
>遠まわしに遠まわしに
なぜかというと、山羊Ｏ男は「石橋を叩き続けて、渡るタイミングを外す」ほどアレコレと計算するタイプだからです。
966 ：964：04/08/08 16:47 ID:nkMCsOi1
>>965
レスありがとうございます。

昨日友達と一緒に飲んでて僕は先に帰ったのです。

2時くらいにメールが来て
「ありえね。電車無くなった・・・どうすればいいかな・・・まじどうしよう・・・。」
って来たんで。（迎えに来て欲しいのは分かった）
「野宿しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って送って寝ちゃいました、嫌われてないですかね。
967 ：962：04/08/08 17:02 ID:FCUsSvBX
>>963
レスありがとうございます。
根の深い感情ではないと聞いて、やっと安心できました。
山羊O♂さんを理解するにはぜんぜん遠いですが、その部分だけでも分かって嬉しいです。
本当にどう接して良いかわからなくなってたので・・・。
食事に行きたいけど、相手の意図が全く読めないので「うん」と言えなかったんです。
今度誘われたら、仕事のときのこととは別にして楽しんできます。
どうもありがとうございました！

>>964
勇気を出してついていってみますｗ
本当はついていってみたかったんです。背中を押してくれてありがとう。
968 ：965山羊Ｏ男メェｪ：04/08/08 22:10 ID:muy2+jhY
>>966
＞僕
・・っていうか、君はｹﾞｲの方ですか？
969 ：966：04/08/09 06:31 ID:WmWefIJt
>>968
違いまつ(;´Д｀)
安心してください(´く_｀ )
970 ：1/9♀O：04/08/09 11:45 ID:uTyVDmhO
>>959
はいはーーい！（*ﾟДﾟ）ﾉ

>>966
その人のメールの「どうすればいいかな・・・まじどうしよう・・・。」
ってのは「あなたに迷惑掛けるわけにはいかないけど頼れるのはあなただけなんです。」
って意味だと思います。
でも、「野宿しろ」って冷たいメールが来たので「嫌われちゃったよ・・・」って感じなかあ。

私も、一回鍵なくしちゃって部屋にはいれないし電車ないし・・って日がありました。
その時はトモダチが迎えに来てくれて難をしのげたんですけど
その子がピンチの時には私も全力で助けてあげようって思いました。
「困った時はお互い様」ってトモダチが言ってくれた言葉にも救われました。
971 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/10 13:30 ID:fCckS2Ha
普段はこちらから何かしてあげようとか思わないのに、
「困っている」人から助けを求められたら
たとえ嫌いな人でも、どうにかしてあげようと思う。
嫌いのなのに何してんだろうと気付くけど。
それは人に嫌われたくない気の弱さの表われなのか
それともずるいのか。
972 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/08/11 16:22 ID:jhoU4b2W
皆さん、お疲れさまです。

>962
飲み込みが悪い人間はそんなに嫌いじゃないです。それより、ものを考えようとしない人間の方が嫌嫌嫌嫌嫌。
あと、どうしたら解ってもらえるのだろうかという部分での、自分に対するため息の可能性も一部あると思います。
自分の考えを上手く相手に伝える能力の少ない山羊Oにはよくある話です。
いずれにしろ深刻なものではないですよ。頑張って下さい。

>964
言いたいことが言えないのではなく、単に自分から頼みにくいのだと。
いろんな意味で、人にものを頼むのに抵抗がありますので。
>「野宿しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
逆に「悪かったな」と思っているかも。でも、根に持つ可能性も否定しないです。ハイ。

>970
>「困った時はお互い様」
本当に有難い言葉ですね。こういう言葉をかけられると、まわりがあっての自分というのを再確認させられます。

>971
>それは人に嫌われたくない気の弱さの表われなのか
>それともずるいのか
人の役に立っていると実感できることが喜びだという事なのではないのかな？
(それが独りよがりな感情であったとしても。ある意味自己満足の世界なんだけどね。)

違っていたらごめんなさい。
973 ：山Ｏ：04/08/12 18:24 ID:U5TeV2uv
>>962
漏れは会社員じゃなくて学生なんだだけど、同じような状況にはなります。
で、その後>>972みたいに「はぁー、漏れはやっぱり説明下手だよなー」ってなります(´･ω･)
だから嫌われてるとかは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲﾃﾞ!!
974 ：964：04/08/13 17:03 ID:Mr/3X4N0
今頃気づきましたが。
「ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ」じゃなくて「ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ」です。

・・・・・・・・・(;;;´,_ゝ｀)
975 ：1/10生♀：04/08/14 21:52 ID:E/fS7KDb
>>944
禿同
976 ：壊(山羊O♂紫狼) ◆0Vo8pv6UAk ：04/08/14 23:10 ID:9MOsM/8O
一応。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1092492165/l50

気に入らなければ何もせず落としてやって下さい。

>974
全然気付いていませんでした。
笑って良いやら悪いやら…。(失礼)
977 ：蟹A♂：04/08/14 23:28 ID:rBVUz9vD
山羊Ｏさんに質問なんですけど、片思いしている山羊Ｏさんが、
休んだ日にメールで「今日どうしたの？」みたいな内容にはレスくれるのに、
「（お節介とは解ってるけど）○○してあげようか？」という内容はスルーされるんですけど、
山羊Ｏさん的に、やっぱりウザイでしょうか？
読みにくい書き込みでごめんなさい。
978 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/15 01:56 ID:74IDQJtk
私の好きだった（過去？）山羊Ｏも
疑問系でﾒｰﾙしてもｽﾙｰがほとんど。
返事はこないものだと思って出すと、突然ﾚｽ来たりとか。
知り合ってからかなり長いけど、これだけが訳若芽。
昔は、決してﾏﾒとは言えないけど今よりはﾏﾒだった。
私は、女として候補からはずされたのか...？と思い
あんまりﾒｰﾙも出さなくなった。
979 ：山羊O♀：04/08/15 07:28 ID:8g9Uln3w
あくまで個人の意見ですが
あまり緊急性が高くないようなことだと返さなかったりします。
「今日、どうしたの？」→あ、心配してもらってる。感謝→返事
「○○しとこうか？」→いや、後でじぶんでやるからいいや。(自己完結)→返事忘れる

あと、メールの返事せかされるとメルしなくなったりします(自分だけかも)
恐らく>978さんの相手は、そのメールを返事の必要の無いものだと思ったんじゃないでしょうか
例　「○○って××のこと？」　→うん。そう(と、いう返事を自分の中では出してる)
面白いメールする相手だと途中で切れてても、ﾒアド変更時とかから急に復活する事がありますね。
もしよかったら、飽きずにメルしてみてください。
自分から出すのって悪いかなーと、思ったりしてるかもしれませんので
980 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/15 14:20 ID:4E/qBD/Y
山羊Ｏさんはどんな男性に心ひかれますか？
981 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/15 17:30 ID:l2ErUFYB
>>980
これは火星とか他の星の星座に寄っても違うんでない？
ちなみに私は火星魚だけど、確かにロマンチストな優しい人が好きだなー。
ただ、太陽山羊のせいか、芯はしっかりしてないと駄目なんだけど。
982 ：977：04/08/15 20:52 ID:imcEeXtM
ありがとうございます。
めげずにメールを送りたいと思います。
なんていいながら、蟹Ａ特有の相手の事先に考えて、
「迷惑だよな」とか思ってしまい、結局出せないんですけどね。
983 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/15 21:31 ID:hn0BTzkq
結局山羊Ｏさんはどんな心の持ち主なんですか？
984 ：華 ◆CVP.SMsolY ：04/08/16 00:05 ID:Pjbtxzhf
>980
私は火星とか金星とかわかんないし、
私の個人的な好みかもしれないど、
(とりあえず誕生日は12/24)
価値観が一緒な人はやっぱり惹かれやすいかなー。
あと、テンションが近い人。
なんかこっちが盛り上げようと喋ってるのに
冷静な態度とかとっちゃう人だとかなり冷める。

>983
どんなって言われても説明しずらいけど、
私はわりと自分の不幸に酔ってしまうところがある。
あと、自分のネガな考えにどんどこ引きずられて
ますます沈んでしまったりって事がすごくよくある。
985 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/16 00:33 ID:rTZKqiWV
次スレの前にこのスレ消化汁!!
986 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/16 08:46 ID:x6Jtw258
山羊Oさんって冷めたらメールや電話減りますか？
元々向こうから好き好き攻撃があって私も好きになってしまったのですが…
最近メールの内容もなんか冷たい。以前はハートマークだらけでしたw
もうダメなのかな…
987 ：マドモアゼル名無しさん：04/08/16 11:17 ID:Z8ILIiu7
>>986
冷めたら..というより、安定したら、かな。
釣った魚に餌はやらないって言う感じじゃなくて、
わざわざ言わなくてももーいーよね、判ってくれてるよね？みたいな。
不安だったらストレートに聞いてみたらどうかと。
結構そういう不安なところが判ってないことあるみたいです。
988 ：マドモアゼル名無しさん：
>>>987
ﾚｽありがとうございﾏｽ。
安定ですか…そうかもしれません。
今も逢ってる時は好き好きﾓｰﾄﾞなんですが、逢ってない時も以前は何してる？だとかどこ行ってる？とか聞いてきましたが今は聞かれません…
前に不安になる…って言ったら、何が不安なんや～！ってｷﾚられました。
だからもう聞くのは怖くて…ﾊｧ…信じてみます
山羊さんすっごく優しい時と冷たい時が両極端で戸惑います。