【BVB】�j×19【09】

●オフィシャル●
http://www.bvb.de/

●実況板●
http://hayabusa.2ch.net/livefoot/

●前スレ●
【BVB】�j×18【09】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1310053266/

●過去スレ●
【BVB】�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j【09】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1302859121/
【BVB】�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j【09】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1280747821/
【BVB】�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j【09】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1223462998/
【BVB】�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j【09】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1176568236/
【BVB】�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j【09】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1151826982/
【BVB】�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j【09】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1151826982/
【BVB】�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j�j【09】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1124144837/

【BVB】�j�j�j�j�j�j�j�j【09】 （10スレ目）
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1110594500/
【BVB】�j�j�j�j�j�j�j�j�j【09】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1097579532/
【BVB】�j�j�j�j�j�j�j�j【09】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1083591206/
【BVB】�j�j�j�j�j�j�j【09】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1071495894/
【BVB】�j�j�j�j�j�j【09】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1062019729/
【BVB】�j�j�j�j�j【09】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050235460/
http://ex3.2ch.net/football/kako/1050/10502/1050235460.html
【BVB】�j�j�j�j【09】
http://ex3.2ch.net/football/kako/1042/10427/1042709723.html
【BVB】�j�j�j【09】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1036010401/
�j �j �j �j �j �j �j �j �j �j �j �j�j �j �j �j
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1025323238/
�j �j �j �j �j �j �j �j �j �j �j �j
http://corn.2ch.net/football/kako/998/998569437.html

●関連スレ●
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　092
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1309478756/
【BVB】ドルトムント 香川真司 part133【�j�j�j】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1309875628/

●ニュースサイトなど●
・westline
　　http://www.westline.de/
・kicker online
　　http://www.kicker.de/
・Sport1
　　http://www.sport1.de/
・sportal
　　http://www.sportal.de/

ヒロシツボウチのタンカーブーツか
オールデン、チャーチ位履いとけばモテるよ。

>>1
糞スレ立てるな！

☆ドルトムントスケジュール
07月30日26:30〜 独1回戦 ザントハウゼン(A) ○0-3
08月05日27:30〜 第1節 ハンブルガーSV (H) ○3-1
08月13日22:30〜 第2節 ホッフェンハイム (A) ●1-0
08月20日22:30〜 第3節 ニュルンベルク　(H) 〇2-0
08月27日25:30〜 第4節 レバークーゼン (A) △0-0
09月10日22:30〜 第5節 ヘルタ・ベルリン (H) ●1-2
09月13日27:45〜 CL GL第1節アーセナル (H) △1-1
09月18日24:30〜 第6節 ハノーファー (A) ●2-1
09月24日22:30〜 第7節 マインツ (A) ○2-1
09月28日27:45〜 CL GL第2節 マルセイユ (A)　　　
10月01日22:30〜 第8節 アウグスブルク (H)
10月14日27:30〜 第9節 ブレーメン (A)
10月19日27:45〜 CL GL第3節 オリンピアコス (A)
10月22日22:30〜 第10節 ケルン (H)
10月26日27:30〜 独杯2回戦 ディナモ・ドレスデン (H)
10月29日22:30〜 第11節 シュツットガルト (A)
11月01日28:45〜 CL GL第4節 オリンピアコス (H)
11月05日23:30〜 第12節 ヴォルフスブルク (H)
11月19日26:30〜 第13節 バイエルン (A)
11月23日28:45〜 CL GL第5節 アーセナル (A)
11月26日23:30〜 第14節 シャルケ (H)
12月03日 未　定 第15節 ボルシアMG (A)
12月06日28:45〜 CL GL第6節 マルセイユ (H)

※試合日時は全て日本時間で表示 、試合時間は今後も変更の可能性あり

>>1
マリ乙・ゲッツェ

>>1
ルーカス・バリ乙

>>1
マルセル・シュメル乙ァー

>>1
Ｍｏｈａｍｅｄ　乙ｉｄａｎ

>>1　マッ乙・フンメルス

たのむドルー
これ以上パッとしないとそろそろフジ解約するかも

高いしバイエルンの放送も無いし、つくづく糞チャンネルだ。

ニコ生とかでもやってんの？
それと開放デーで見るのに切り替えようかな

>>1
ケビン・グロスクロイ乙

フライさんが活躍したみたいじゃないか
ドルもがんば

ＣＬ　オリンピック・マルセイユ戦　予想スタメン
Olympique Marseille
Mandanda - Azpilicueta, Diawara, Nkoulou, D. Traore - A. Diarra, Kabore - Valbuena, Lucho Gonzalez, A. Ayew - Remy

Borussia Dortmund
Weidenfeller - Piszczek, Subotic, Hummels, Lowe - Gundogan, Kehl - M. Gotze, Kagawa, Perisic - Lewandowski

>>13
俺も解約したい気分・・・
先発メンバーに Gundogan Lewandowski の文字みただけで鬱になる

>>16
バリオスは結局まだ怪我が癒えてないのか？

ドイツ国内で放送中の「ボルシア・ドルトムントTV」がテレ朝チャンネルに登場！
http://www.tv-asahi.co.jp/channel/contents/sports/0086/

日本代表としても活躍中の香川真司が所属するドイツブンデスリーガのボルシア・ドルトムント。
各試合のハイライト、選手達のトレーニング映像、インタビューなどの模様をお届けします。


なんか始まる模様

>>19
ドル専門チャンネルｗ？
トーレニング映像とインタってのは楽しみだ

>>19
おお、ナントいうことだ
テレ朝か、ケーブルで観れるなウレシス

バリオス出場してくれ　あんたが見たい

ひでぇ試合だった・・・

まぁCLが早期に敗退濃厚となれば切り替えてリーグに専念できるからいいかもしれんが

とにかく来季のCL出場権を獲得してくれ

質は上がってないけど、駒の数だけは増やしたから早期で敗退してもな〜
それでいて、肝心のボランチは薄いままというgdgd・・・

繋ぐボランチいなのに４２３１は無理でしょーが
ボランチがパス出せないのに前線で４人が硬直してたらどーしようもないよ
香川とグロスクロイツに至っては引き出す動き・裏に抜ける動きともに皆無
現状ではこの二人外して４４２の方がましだと思った

Champions League, 2011/12, Vorrunde, 2. Spieltag
Olympique Marseille 3:0 (1:0) Borussia Dortmund
Olympique Marseille
Aufstellung:
Mandanda - Azpilicueta , Diawara , Nkoulou , Morel - A. Diarra - Valbuena , Lucho Gonzalez , Kabore , A. Ayew - Remy

Einwechslungen:
71. J. Ayew fur Remy
73. Amalfitano fur Lucho Gonzalez
89. Sabo fur A. Ayew

Borussia Dortmund
Aufstellung:
Weidenfeller - Piszczek , Subotic , Hummels , Schmelzer - S. Bender, Kehl - M. Gotze , Kagawa , Groskreutz - Lewandowski

Einwechslungen:
63. Blaszczykowski fur Kagawa
63. Perisic fur Groskreutz
72. Barrios fur Lewandowski

Torschutzen
1:0A. Ayew (20., Linksschuss, Remy)
2:0Remy (62.)
3:0A. Ayew (69., Foulelfmeter, Linksschuss, Remy)

Gelbe Karten
Marseille: Morel(2. Gelbe Karte)
Dortmund: Hummels(1. Gelbe Karte)

Gelb-Rote Karten
Marseille: J. Ayew(90. + 3)
Dortmund: -

しっかり上げていこうぜ！

スレタイが分かりにく過ぎだから、ちゃんとしたカタカナ表記入れるなり英語表記入れるなりしてくれ

録画見る気がうせるやんｗｗｗ

勝ってるチームをいじくったクロップ、
ちゃんと補強できないフロント、
を正すことがそろそろドルトムンターに必要かもね。

今日の試合は問題点が多すぎて誰が悪いじゃ片付かん
ほんと負の連鎖だな

>>13
ニコ生は知らんがsopやveetleとかネットで視聴は可能だよ
実況板いけばどのチャンネルでネット配信してるか毎回わかるし

　　ペリシッチ　レバ
香川　　　　　　　　ゲッツェ
　　ライトナー　ベンダー
い　　　つ　　　　も　　　の

バリオススタメンになれるまではこれでいいよ
ライトナーはダシウバでもいいけど、ケールは牛丼以上に無い

去年より戦力落としてCLとリーグ戦うなんて甘すぎる
しかも去年の後半グダグダったんだからもっとしっかりした補強がないとね。

ドルが3点差以上つけられたの久しぶりじゃない？

負の連鎖やのぉ

気の毒過ぎて見てらんない

とりあえず今夏の補強は大失敗だったと認めろ糞フロント
シャヒンの代わりをケールで穴埋めとかふざけんなよごらあ

>>33
まず3点取られたのが1年前のELカルパティ(笑)戦以来だな

こりゃＥＬ行きかね…

香川・ＧＫがまったく仕事出来なきゃこうなるわな

昨日試合見たから今日のドルは見なかったけど三点取られて完封か
ホームのマルセイユ相手とはいえ、ほんと馬鹿だな

選手も悪いけど、戦術も最悪だわ
香川とゲッツェはロクに絡めず、中でポストできる人もいないのにクロス地獄
やっぱり補強って、金使わないとダメなんだなと痛感したよ

現状のシステムではバリオスが全開になるまではレバしかいないから使い続けるしかないんだろうけど
そうなると2列目3列目を弄くるしかないんだがここで大まかに2通りあるんだけど
それは「ボランチコンビをいじる」と「2列目の構成を変える」なわけだけど
前者は既に色々やってるんだよね
となると後者なんだが
そろそろ香川真ん中ゲッツェ右っていうのを変えないといけない時期に来てると思う。

チームに嫌気が蔓延する前にクロップ決断しろ。
さもなきゃお前が辞めろ。

去年は香川に散々助けられたが、今年は調子崩してるみたいで、
正直使い物にならんな。

香川ファンには悪いが、今年の不調はバリオス不在と香川が出来が
最大の問題であって、クロップの采配やギュンドガンのスペック
は直接的な要因ではない

香川に復活して貰わんことには、今シーズンは相当酷いことになる

黒人の身体能力にとまどってた感じ

GLの組み合わせとしては最高に近い組み合わせなのにな。

アレだけ激しく弱体化したアーセナルと
現状リーグでも中位に甘んじてる（ドルもお互い様だがｗ）マルセイユ相手に
この体たらくじゃな・・・

オリンピアコスに勝てなかったりしたら絶望的だな、ELに回るのさえ危うい

>>42
月並みだけどシャヒンの抜けた穴が一番だよ。
ただ、香川に関しては同意だね。
信者はクロップの采配を問題視してるけど、
クロップじゃなきゃ此処まで使われていない出来だよな

クロップも香川と心中するぐらいのつもりで、チームの
構築しているんだから、逆に感謝するぐらいの思いで
見守ってあげなきゃバチ当たるぞ。マジで

別にこのスレにいるオレらは香川と心中するつもりはないから
たとえクロップが香川びいきだったとしても感謝することなんか何も無いんだが・・・

香川の出来自体は特別悪くはないと思うけどね。
香川の活かし方が分かってないレバからパスを引き出す為の
コミュニケーション能力が不足してるんじゃないかな。
バリオス先発できないなら香川も下げておいた方がいい。
外から見て分かることもあるだろうし。

俺は香川普通に好きだけど今年は擁護できないくらいキレが悪い
そこお前なら抜けるだろってとこでドリブルしなかったり抜けなかったり
シュートに足が届かなかったシーンとか本当に調子悪いんだなと思った
ゲッツェもどうしちゃったんだよシンジって感じだろうな

レバとかグロクロとかケールはキレを語る段階にすらないけどな

昨日は散々な出来で悲観的になっちまうが、たぶんアレ以下はないだろｗ

逆にガナにもマルセイユにもまるで歯が立たなかったわけじゃないから
チームの調子が上がってくればＧＬの突破は充分に狙えるわけだ。


まさか全勝で無双するつもりじゃなかっただろーに、まだ１敗だから無問題

そろそろ大勝するんじゃないか？

チェルシーサポの俺からするとなんであんなに
カウンターの守備が下手なのって思うんだけど
あれは前からそうなの？

yusukeMimura ミムラユウスケ
さらばフランス。ミュンヘン経由デュッセルドルフ行きで帰国の途に。
昨日は試合会場からホテル付近までドルトムントの番記者たちと一緒でした。
みなさん、ボランチの人選・役割について喧々諤々の議論をかわしてました。。

やっぱりドルの番記者たちもボランチに難ありと実感してるんだな

どうせボランチから良いボール来ないならバルサみたいに4ー3ー3にすればいいのに。

去年はカウンターとかしっかり潰してたんだけどな
フメルスとかスボティッチとか核の選手が酷いミスしてるのが
今このチームの現状を物語ってるよ2人ともいいCBなのに
代表選手が増えてチーム練習減ってるらしいからその辺も影響してるんだろうね
クリアしとけばいいのに、下手につなごうとして取られてってのも多すぎる

CBの負担がでかすぎるよ
フンメルスなんかいくら足元うまいからってマルチロール求めすぎ
昨季はフレッシュだったのに、今季は常に疲労困憊な顔してる
結果論になるけど、やっぱりボランチの補強失敗が響いたな

１失点目の直前でこけてたのって誰？

フンメルスがここまで目立ってること自体が異常だよな。
昨期は全員が良さだしてて、個人がここまで特化して取り上げられることもなかっただろう。

>>56
スボティッチ
スボさんこないだのハノーファー戦でもずっこけてたよね。
本当どうしちゃったのドル…

フンメルスは終始イライラしてるね
香川と話し合ってるシーンが目につくけど、あーいうの本来ならギュンドガンとかケールとかボランチの選手がやるべきなんじゃないの？

>>54
チームが点取れない焦りがクリアをためらわすんだろうね
悪循環だ〜

ゲームメーカーがいないから縦ポン糞サッカーになって真さん役立たずになってるわけだな

もちろん、香川のパフォーマンスもよくないよ
俺が思うのは、それはドルの歯車じゃなくて香川だけ見てる人の結論じゃないかっていうのと
他の選手もパフォーマンスよくないってところ
そういうの含めて香川不要論があがるなら、もちろんオッケーだと思う

>>41
＞チームに嫌気が蔓延する前にクロップ決断しろ。
＞さもなきゃお前が辞めろ

お前いったい何様ｗｗｗ

キレが悪いどうこうを判断できるほど香川はボールに触ってない
それが問題
このままだったらスタメン外した方がいい

個人的にはバリオス完全復活までは

　　　　　　　　レバ
グロクロ　　ゲッツェ　　クバ
　　　ケール　　ベンダー
　　　　　い　つ　も　の

でやってみて欲しいんだが

香川が活躍できていないのは、香川側の問題とそうでない問題がある
香川が自身の長所を発揮するのは、高い技術と敏捷性によって縦に速くきついパスをしっかり収めて反転する時なんだけど
そのパスが出てこないんでどうしようもないところがある

ただ、結果を出せば研究され対処されるのは当たり前で、今日のゲッツェのように裏のスペースを
敵にも見方にも意識させてスペースとプレーの幅を広げないとな、CFが賢いともう少しやりやすいんだろうけどそれを言っていては始まらないし

>>19
おお！
貴重な情報！
サンクス。

ttp://www.goal.com/jp/match/65969/1/player-ratings
ボロクソだな

>>13
>>17
リーグ戦は見れないけど、CLの�jならUEFA.COMで1試合170円ほどで見れるよ。

>>68
『ロベルト・レヴァンドフスキ：　徐々に名声を落としているが、この試合での出来もその下落に歯止めをかけるものとはならなかった。前線で脅威とはなれなかった』

このコメントちょっと内容良すぎだろ。
「徐々に・・・」ってのがまずあり得ん。
レバは昨シーズンから低レベルだと思ってるし、もう早くドルトムントから出て行って欲しいって感じ。
俺は昨シーズンからこの板でレバ批判をしてきたけどね＾＾；

しかし、FWにバリオスとレバしかいないってのも、監督や会長？らの選手獲得の仕方に問題があったのでは？

ケールは随分昔にCLを経験してるんだから、少しはリーダーシップを発揮しても良いんだけどねえ・・・

>>66
ごもっともだと思う

そろそろ、トップ下削って３ボランチとか２トップを考えた方が良いのでは。
香川が動かないで渋滞してるよりは、空けたスペースに周りが入り込む方がいいと思う。

香川は好きだけど、現状、まるで機能してないからなぁ。
もはや、ボランチが悪いとかレバが悪いとかそういう問題じゃないでしょ。

>>72
だな
サイドと縦ポンしか選択肢がないならいっそそうした方がチームとして機能する気がするよ。

去年前半のようなのはもはや無理なようだし
たとえ昔ながらのブンデスのチームのようになっても仕方ないな。

全員良くないからね
ゲッツェも決定力では今ひとつでご覧のありさまだし
褒められるような出来ではなかったよ　

クロップも気が長いのは結構だが３失点は首が危ないよ
選手の価値が暴落する前になんとかしてくれよ

まあ縦パスが入らないのに香川トップ下は戦術として破綻してるな。
パス回らないなら、ゴール前に人とボール放り込むくらいしか即効性ないかもね。

昨季前半戦のマインツ戦のシステムじゃだめなのか？
あの時はバリオス1トップの下にゲッツェ・香川で3ボランチで機能してたし
まぁクロップは基本固定メンバーでシステムもほとんどかえないから、
どちらかというとシステム変更よりメンバーを替えることのほうが
選択肢として先にありそうだけど・・・

システムからガラっと替えてみてほしいな

キッカー採点
Weidenfeller (3)
Piszczek (5)
Subotic (5)
Hummels (5)
Schmelzer (5)
S. Bender (4)
Kehl (4)
M. Götze (3,5)
Kagawa (5)
Großkreutz (4,5)
Lewandowski (5)

香川はドイツに移ってスペースでボールを受けて一人、二人交わすスタイルを築いたかもしれんけど
それはバリオス、シャヒンの存在を前提にしたプレーだからな
地震の評価を高めたければ、Ｊ２時代みたいな独力で状況を打開するプレーをしないと
「現状維持」なんて本当のプロの世界じゃ下降線と同意義なんだし

だ〜か〜ら〜、

4-1-4-1か4-3-3で
　香川　ギュン
　　　ベンダ
にするか、
長谷部とって早い縦パス入れさせろ〜。長谷部ならカウンターつぶしもできる。

長谷部(笑)
ブンデス採点ワースト争いの常連なんてどこが獲るんだよｗ

とりあえず全員モヒカンにして出直せや

長谷部でもギュンドガンよりはいいんじゃない？
長谷部が縦パス上手いかどうかは知らないが。

怪我かなんかでシャヒンレアルでも試合出てないみたいだし、いっその事もう�jに戻ってきてほしいな。
それがダメなら、新しいボランチ獲得するか、或いは
昨シーズンとは全く違うフォーメーションと戦術を考え出すしかない。
そうなると、1シーズンで結果を出す事は難しいような気がするけど、その為に香川が先発落ちしたり、
監督が交代する事もあるかもね。残念だけど。

ともかく冬の市場が開くまではクロップも今の手駒でどうにかするしかないんだし
シャヒンも夢を追ってレアルに行ってるわけだから、本人が満足するまではそこで頑張って欲しい。
最大の問題はチームとしての方向性が定まってないことじゃないか？
クロップは昨季みたいな攻守の切り替えの速いサッカーを目指してるとは言ってるけど・・・
ダブルボランチは両方守備専にもかかわらずポジションは上がりっぱでフィードは最終ライン任せだし
カウンターの餌食になってて、縦パスが入らないチームの中で狭い場所でパスを受けていく
勝負が売りの香川をずっとトップ下で使うし、バリオスいなくて適性最悪のレバ1トップを一向に続けるし・・・
システムだったり戦術とチームの状況とがまるで離れ過ぎて無理があり過ぎる気がする
各選手は能力は低くないんだけど活かされるような状況にないね

>>81　何か大負けしたときにおまいみたいなのがすぐわくな。俺にかまうなよ。
おまいみたいな奴にかまわれたくねんだよ。

みんな分析してんじゃん、�jファンだからな。
その上で、カウンター潰しと狭いとこ通す縦パスとか考えてんだろ。松がＮＯ．８になれないからな。

じゃあ、おまいが分析して誰か考えてみろよ。ブンデスに即戦力で�jのスタイルに合う奴を。
シャヒンのプレーはどうで、じゃぁ誰をつれてくればいい？
何人か言ってるように、現戦力ならフォーメーション代えるべきなのか？その理由は？

フォーラム見てると、香川とＧＫはいったんはずすべき、ライトナーはフィジカル弱いが、ギュンよりは視野が広いから使えって
ここと似たこといってるわ。やっぱ７節やってドルトムンターももう我慢できないっぽい。

ライトナーは去年2部でやったとは言え、怪我してたの長かったしまじでフィジカル心配だけど
スペース見つけるのはうまい。前回でたときはカットされたが左ＳＢの上がりにロングパスもトライしてた。あれはギュンにはない。
どっちもＤＦは軽いがリーグは相手が引いてるからまだごまかせるはず。

あんだけギュンに我慢できるならライトナーも数試合みんなで助けてやってみて欲しいよ。
ゲッツェはトップ下があってる。

誰かを外すとか、システム変えるとかの前に
とりあえず昨シーズンのスタメンからシャヒンのところだけ代えたメンバーで
2〜3試合やって欲しい、それでダメならしょうがないと諦めもつく

今のドルの状態でゲッツェトップ下は逆にもったいない気もする・・・
空気になる可能性高いし、それを避けるには後ろに下がったりサイドに開いたりで
結局ゲッツェの怖さが活かせないんじゃないかな
今はサイドにいるからブロックの外でパスも回ってきやすいし、個人突破も仕掛けられてるけど
19歳のゲッツェには負担が大きすぎないか心配だわ
ボランチを変更してトップ下もしっかり機能するのならば話は変わるけどね

>>88
ゲッツェ自身はｲﾝﾀﾋﾞｭｰで中央がいいって言ってるけどね。
実際、マンマークつかれたときに香川と同じような苦しみがあるだろうね。

>>70
ケールにリーダーシップを期待しても無理じゃないかなぁ。
そういう役目を買って出るようなタイプではないし。

FWの層の薄さを考えるとクローゼ獲っておけば良かったのにと思う。

>>89
ゲッツェ自身は中央が自分のベストポジションって言ってるのも知ってるけど、
ドルには香川がいてそのポジションにもの凄くこだわりがあるわけでもないし
クロップはゲッツェはサイドから替えるつもりはないって話してるしなぁ・・・
まぁ今の状況を考えれば、前線で唯一気を吐いてるゲッツェに
自身がやりたいポジションでやらせてあげるってのも一つの選択肢だとは思うね
ただ、自分は逆に今唯一って言っていいゲッツェのゴールへ向かう個人技っていう
ドルの武器さえも消えてしまう可能性がある気がして心配になった

>>85
お前はただのフォメ厨じゃねーのかｗ
しかもこの時期に誰々連れて来いとか的外れも甚だしいんだよ
それに長谷部とか全くレベルが違う選手引き出すなよ恥ずかしい

う〜ん。>>91　基本賛成で、よくわかるわ。
俺が言葉足らずでｽﾏﾝが、
１．香川とＧＫいったんはずす。
２．ギュンout　ライトナーin
ってフォーラムの意見もわかるからこれも賛成なんよ。
とするとさ、単純にクロップってフォーメーション代えるより人代えてどれがはまるかしか
試そうとしないじゃん？上記前提だとマリオしか頼れる奴いなんだなこれが。
ダブルシックスにもってく意見なんてフォーラムではみたことないよ。
基本２列目流動的だからあんまトップ下だのサイドだのって意味ないんだけどさ。

長谷部ってそんな下手なの？
�jVS日本人選抜で結構良かった気がするけど。

>>93
ゲッツェを1列下げるってのはサポとして自国の至宝に対しては考えにくいだろうね。
まぁフォメをバリオスもいない今のチーム状況で固定してるのは限界があると自分は感じるなぁ。
あと、本来なら流動的な2列目はポジションに意味はないはずだと言うのも同意。
でも今は香川も殆ど前線に張りついてそのポジションチェンジも少なくなってるのも気になる。
やっぱりゲッツェ香川のラインは強力な武器だし2人が上手く噛み合わないとドルの攻撃も厳しい。
相当警戒されてたがそれを逆手に取るような賢さを身につけてくれればいいんだけど。
今回に関しては香川個人の不調も大きな問題だとは思うけどね・・

ゲッツェのマンワンチーム
中盤から前線までこいつ一人で何とかしようとしすぎてチーム崩壊してる。
香川に個で打開する能力があればいい・・・確かにそうだろうが、それ以前のチーム状態。
ゲッツェはメッシ気取りにプレイしてるが、誰か怒ってやれよ

>>80
同意。4-3-3見たいな。

>>96
ア−セナル戦やマインツ戦では、自分で行くより、パスを掃いたり、アシストしまくってたと思うんだけど
今回はなんかみんなパスミスばかりでパス繋がらないし、自分がなんとかしなくちゃと強く思っちゃったんじゃないの
でも確かに19才の子供にしか打開策がないクラブチームなんてはっきり言って異常だよ
スボもインタビューでマリオなら違いを創ってくれるとか、
香川でさえもゲッツェが出場停止中のインタビューで、守備の崩しはサイドのマリオが鍵だけど、出場できないから云々って言ってたけど、
周りもちょっとゲッツェに頼りすぎてることもないかなあと思う
今回の敗戦後、ちょっと涙ぐんで、クロップに抱きしめられてた姿見た時は、昨季のあんまり頼りにされてなかったけど、のびのびと楽しそうにやってた姿を思い出して、ちょっと胸が痛んだ
まあしかし、ゲッツェが点さえ入れてれば、違った結果もあったわけで、今回の結果は充分反省して、学んで次に活かしてくれるよう祈るしかないなあ

正直、チームメイトもクラブチーム自体もゲッツェに頼りきりなところはあるよね
攻撃の起点の1つとなるくらいのなら分かるけど、そこ1つしかないって状況に
置かれるとそれはまた問題になってくるわけで・・・
香川とのコンビプレーが減ってるのが、クロップにお互いを見過ぎるなとか
注意されたことも影響あるのか分からないけど、ば開幕前から
ゲッツェは香川と一緒にチームの攻撃の顔ってみられてたが
香川がまだトップフォームじゃないからゲッツェ単独でどうにかしないと
難しい場面も増え、本当なら2人で負担を分け合えたことを1人で被ってるし
味方もゲッツェ以外の前線に対しての信頼のなさからだと思うけど
取りあえず困ったらマリオにボールを送ってたりする
それでも他の選手との距離感もよくなくてフォローも満足にない状態だから
無理やり個人で突破を図ったりするしかなくなることが多い
ゲッツェも本来は周りを活かすことで自分も活きる選手だから
彼自身もやりたい放題に今のプレーをやってる訳でもないと思う
ただ、19歳の少年が周りの期待を一身にうけてしまえば
今のような一見独りよがりなプレーになってもおかしくないんじゃないかな
まずはゲッツェが周りを使うことができるような他の選手との位置関係をとらないと

>>1
スレタイもうちょっとどうにかなりませんか？

これはいくらなんでもさすがに探しにくすぎだと思います。

まるで成長していない…

誰か香川に基礎を教える人間はいるのか…？
あいつ独語はどうなんだ？
チームメイトとうまくコミュニケートできていないようだ
そもそも、このチームは何だ…
それぞれが勝手なプレイばかりだ
まるでまとまってない。一体、指導者は何をやっとるんだ！？

ニワカの長文ほどみるに堪えないものはないな

クロップも柔軟性ないのか引き出しないのか意固地で自滅するタイプの監督っぽい気がする

>>96
>ゲッツェのマンワンチーム

ちなみに「ワンマン」ね・・・・

マン湾チームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漢字で書くと万湾ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香川ゲッツェクバでやってみて

俺が彼女とｲﾁｬｺﾗしてる間にCLでｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにされたと聞いて(´・ω・｀)

キモオタ同士のセックスか

次スレからスレタイどうにかしろｗ
やっと見つけたわ

>>103
去年前半のマインツ戦で構成を変えてきてクロップはそうではないと思ったんだがな…
去年シーズンを通しての成功体験が強烈過ぎたのかな

>>91
プレッシャーの少ないサイドでボール持った方がチャンス作ってるだろ明らかに
中央に入って来ると輝きは消えてる感じ

>>110
不調だからと言って変にいじくり回しても度ツボにはまるだけだよ
今の不調の原因は複合的なもんだしね

ageスレにするか、スレタイに正式名称いれるかどっちかにしたほうがいいな。
新規ファン多いだろうし、それらが来なくなると盛り上がらない

目立つと香川オワコンとか層化とかでスレが埋まるだけだから
今のままでいいと思う。

俺もスレタイ変えんで良いと思う
変なアンチで溢れかえって終わるぞこのスレもww

もう何スレもこのパターンでやってきてるんだから今更変える必要も無い。
BVBで検索しろよ脳味噌無いのか
それに前スレの最後にちゃんと新スレのリンク貼ってあったろうが・・・

新規はドルというチーム目線じゃなくて香川中心の目線の奴の割合が高くてウザイ
普通に香川スレで語っててくれればいいのにな。

>>116
>もう何スレもこのパターンでやってきてるんだから今更変える必要も無い。

東電の社長みたいなこといってんな・・・
変な古参メンバーだけでスレを私物化すんのはやめような。

>>117
それを言うなら変えろって方にも私物化って言えるんじゃねーの？

まぁ、それならまずは次スレは変えろって言ってる奴が立てればいい
な、話はそれからだ

限られたお仲間同士でシコシコやりたいなら避難所でも作れよ

さっそく盲目香川信者が反応しちゃったって感じだなｗ

香川スレのほうにもBVBって書いてあるんだから
ちょっと考えればすぐ見つかるだろう

「ウリが見つけにくいからスレタイ変えろニダ」

勘弁してくださいｗ

前スレが終了間際になっても次スレが立たないので
率先して動いて従来どおりのスレタイでスレを立てた>>1さんに
図々しくも文句を言う奴が居るスレはここですか？

ええ、ここですｗ

いやスレタイはひどい
終了間際になっても次スレが立たなかった理由をよく考えろ

何でこのスレが荒らされてるのか全くわからない
しかもスレタイを理由に

>>122
ワラタw

>>125
何その朝鮮的思考？ｗｗｗ

>>127
あ〜、たしかに今回の「地震をお祝いします」の横断幕でもそうだけど
韓国とか在チョンは明らかに自分に非があっても論点ずらした的外れなこと言って
「〜だった理由をよく考えろ」的なこと言ってくること多いよな。

>>122
なんかコレ思い出したｗ

　　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　 < ｀∀´>　願い事を３つ以上叶えろニダ
　　　　　　　　　　(　∽)
　　　　　　　　　 　 )ノ　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　（_　　　　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　　　　　 [il=li]　　　　　　　<('A` ｡)　えっ!?　俺が叶えんの ?
　　　　　　　　　　)=(_　　　　　　　　(　　)>
　　　　　　　　　(-==-)　　　　　　　<^ヾ_
　　　　　　　　　 `ｰ‐''

↓コイツが悪い。こいつが香川スレにこんなこと書いたから変なのが沸いてきた。
せっかく平和なスレだったのに。


5 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/30(金) 05:43:20.49 ID:96cQAHR00
>>1
次回からこれもリンクに入れるようにしてください。
ドルトムントのクラブ専用スレです。

【BVB】�j×19【09】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1317103596/

>>127 >>128
ｽﾚﾁ

>>130
そうなんだよな関連スレだからしょうがないんだけどさ
このスレにも香川スレへのリンク貼ってあるしな

でも前スレの最後にも香川スレにもこのスレへのリンク貼ってあるのに
なかなか見つけられないとかどうなのよ？

>>131
ｽﾚﾁになった理由をよく考えろm9(^Д^)ｗｗｗ

といわざるを得ないなｗ

スレタイ批判されてんのに香川ガーとか朝鮮ガーとかすぐ言い出してるの見ればわかるよな。
�j�j脳のガキは不要。

まぁ、ちょいちょい言いつづけるしかない。

とりあえずアゲときますね

>>134
ちょいちょい言いつづける必要なんてないだろが

次スレが立つ時期にお前が行動してスレ立てれば終了だろ
自分で動かずに口先だけで済まそうとするガキかお前は？

>>136
そういう問題じゃないだろ。
まぁ気長に。

カウンターを受けた時にボランチで止められる回数を
増やすだけで少しは変わると思うんだけどな。

>>111
　>>88

スベンとラース交換して欲しいわ

ラースはこの間CLで点とってたな

交換といわずに双子でボランチしてくらさい

ラースのゴールは嬉しかった

ゲッツェナイキ

>>138
いいこと言った。
去年はそれができてたんだよね。
だからショートカウンターが多くて
そこから得点が多く生まれた。

でも今季はボランチが敵の最終ライン付近まで
上がってしまっているからそれができずにスペースもできてしまい
DF陣の負担とリスクが上がってしまっている。

去年の鉄壁から一転して今年のダメ守備っぷりの一因でもあるよな

前線から最終ラインまで鬼のように連動するハイプレスの戦術はどこにいったのか

【サッカー/ドイツ】ドルトムントＭＦマリオ・ゲッツェ、ナイキ社と２０２２年までに約１５億５０００万円を受け取る大型契約にサイン
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317374785/

まあ次スレは俺が分かり易いタイトルで立てるから心配するな

とにかくサポーター同士で子供っぽい不毛な争いをするのはやめよう

なんで急にスレタイに文句言う馬鹿が増えたの
ここ3〜4日は一人だったんで、たまに出てくるニワカだと思っていたんだが
今日は異常だな、なんか理由でもあるの？

香川スレにリンク貼られたから
もしくはCLでの失態から煽りに来たやつが多いか

ああそうかCL惨敗ね
あと今更リンク張られたのね、なるほどｗ

スレタイとか本当どうでもいいわ、そんな事気になるとかどんだけゆとり脳なんだかな
度を越したしつこい選手叩きとかも程度低すぎるわ、ただの私怨だし書いてる奴はてめえの基地外ぶり露呈してるだけだし
ただやっぱ無様な内弁慶、いや今期は内弁慶でさえないドイツ勢のお荷物
もう二度と欧州のコンペティションに面出すな、位は言われても仕方ないよ
昨季も今季もろくに勝ち星上げれずランキングポイントの足枷になってるんだし
ドルサポ以外のドイツファンからしたら罵倒の一つや二つ浴びせる権利はあるだろうな

だな

細貝が香川のマンマークすんのかね

>>87　バリオスが100％になるまで待っちゃいられないんじゃない？

>>76　ツリーにして、２列目スペースだらけの中でマリオ・香川にやらしてみるのいいかもよ。
中央固めとくのはいい話。カウンターあれだけくらう前にボランチがとめない�jじゃないしな。

最近スレの勢いあり過ぎで追いつけねえ・・・

おれ達のバネガが・・・

ttp://www.goal.com/jp/news/73/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3/2011/09/28/2686646/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%81%8C%E3%83%90%E3%83%8D%E3%82%AC%E3%81%AB%E6%B3%A8%E7%9B%AE%E3%81%8B

レーブはしっかり見てるな
シュメルツァーとベンダーは最近普通に酷い

>>144
中盤の守備を重視した結果がケールなんじゃないの？
逆に攻守の切り替えが遅くなってリズムが悪化して、
攻められっぱなしになってしまってたけども。
結局、香川がやや下がってビルドアップに参加しないとボールが回らない状態になってしまう

今の状態なら中盤を厚くするより、
香川外して2トップにして、シンプルなサッカーした方が結果は良くなると思う

ドイツ代表はフンさんとゲッツェだけか
妥当ですな

クロップのやりそうな事予想
【先発】
　　　　　　　レバ　　　　　　　
　　　ペリ　　ギュン　マリオ
　　　　　トニ　　ベンダ
レーヴェ　松　ＤＪ　　ピス

【65分　布陣変更】ライトナin/トニout
　　　　　　　レバ
　　　ペリ　　ライトナ　　マリオ　
　　　　　ギュン　　ベンダ
　　　そ　　の　　ま　　　ま　　　

【75分 旧先発の勘維持】 バリオスin/レバout、 ペリout/GKin
　　　　　　　バリオス
　　　GK　　ギュン　　　マリオ　　　
　　　　ライトナ　　ベンダ
　　　そ　　の　　ま　　　ま　　　

ドルトムント上げ

>>155
自分もそう思う。
ドルの2列目の選手たちはスペースがある中で前を向いたときに一番活きる。
今は敵だけじゃなく味方同士でスペースを消しあってる状態だから、
CBの負担を減らすためにもチームの重心をもう一つ後ろにしてもいい気がする。
今はCBがリスクを冒さないと攻撃が回らない状態で結果失点重ねてるけど
本来CB2人はドイツでも最強クラスのコンビなんだし、
彼らが力を出せる状況にしてあげれば失点は抑えられるはずだから。
元々、昨季も遅攻ではなく速攻のショートカウンターで躍進したんだし、
相手はドルに敢えて遅攻をさせようとしてくるんだから、
もうちょっと相手に攻めさせるように仕向けないと難しいかな。

ボランチがゲームメイクできないからって、
クロスの精度が低すぎる両SBのフィードが引っ掛かるのは当たり前。
SBの非常に高い位置取りは運動量半端ないシャヒンあってこそ。
ケールじゃね。

そこどバネガだな。うん。

バネガならシャヒンよりグレードが上がるから、去年よりも幅も出てくるね


まあムリ臭いけど

ＧＫとベンダのボランチが最終手段か

最終手段はフンメルスボランチじゃないか？

涙出そうだわ

な、なに〜！

香川先発から外れてるじゃん！

これも全てギュンとレバのせいだな・・・
あいつら確実に戦犯。

前半は0-0で耐えて耐えて、後半はバリオスと香川の途中投入。
これが今日のドルトムントの戦術だ。

ドルトムント在住　40代男性

ドルトムント始まったな

今日はちょっと相手が弱すぎて正直参考になるかどうか。。。

相手が弱すぎでしょ

弱くても結果は大事
クロップもノリにのってる今を崩したくはないはず

とりあえず残留争いのチームに大勝できたのはよかった。
今日はそれだけで充分。あとレバの１トップはもういいから
１月の移籍市場でバリオスの控えと攻守に能力の高いボランチ
取ってくれ。ドルトムントはそれからだ。レバは２列目の方がいい。

相手が弱すぎて香川を外したのが良かったかどうか判断できんな
ただギュンがいらないのは改めてわかった

相手がイマイチなのとドルのホームってのもあるけど
ゲッツェがスーパーだってのが印象に残った試合だったな

香川はやっぱり使いづらい選手だってことになったかもな
ゲッツェの方が広い範囲でボールを受けつつ
バックパスに頼ることなく更に前にボール運べる。
バリオスの代わりにレバを下げずにトップ下にさげて
使い続けたこともクロップの中では香川という選択肢が消えていたんだろうな。
更にそれで追加点も奪ってるし

しかしこれでレバがハット決めたことによってバリオスが完調になっても
おいそれとレバをスタメンから外すことができなくなったかもな
もしかしたらツートップ復活ってこともありえるかも
バリオスは1トップ、2トップを選ばないFWだし
レバは元々2トップのほうが活きるタイプだしね

よっしゃ

久々の爆勝でマルセイユの悪夢を払拭出来たな

後半は去年の状態に近付いた感じだったし、バリオスも動けそうだから
アゲアゲで逝けそうだな。

それとバイエルンが分けたことによって
少し差が縮まったのもいいことだな

このまま離されたら心折れちゃうところだったよ

香川はサイドで生きる道も見出さないと、限られた起用しかできなさそうだな。

ゲッツェと同レベルなら純正のゲッツェが優先されるのは仕方無いし、
このチームのスーパーで無ければ存在価値が無い。

正直ある程度どんな状況でも活躍できるゲッツェの方が
総合力ではもうすでに香川を上まってるよな

ゲッツェはマジでスゲェ・・・まだ19なのにな

まぁ次節もこのメンバーでいくだろうね
今節は相手の問題もあったし次節が勝負だな
あとはバリオスがいつフルで働けるようになるか・・・

バリオス召集されてないし代表戦ウィークの間にコンディション上がれば
ブレーメン戦でスタメン復帰しそう

クロップは香川トップ下に固執してるわけじゃなく
それなりには柔軟に考えてきてるよな
ちょっと安心したよ

次のブレーメン戦どうなるかだなあ
アウクスは想像以上に弱かった

>>181
まあ、ドイツ代表だからな。エジルがいない時はトップ下で先発してたし。
香川はアジアカップで言われてた課題がドルトムントでも
露呈したな。香川のゲームメイクが出来ないのって
FC宮城バルセロナだっけ？あそこがパス禁止とかやってたからか。

ブレーメン戦は
　　　　　バリオス
ペリシッチ　レバ　ゲッツェ

でいくかな？それともレバをもう一つ前に出して2トップにするか
今日の相手がアウクスだったし次節どうなるかだね

あぁ、そういえばポーランド三銃士も代表の親善試合で
お隣のあのなんとかという国（ノイアー風）とやるため
長距離移動があったりするんだよな
怪我されられないことを祈るよｗ

それぞれ代表から帰ってきて準備期間が
少ない状態で2トップってことは考えづらいし
そう考えるとブレーメン戦は疲れを残してない
バリオスがスタメンてこともありえるんだな

勝ってる状態は変えないよ。
次節も前は今日と一緒。
ＤＦはｽﾎﾞは戻るだろうけど

バリオスが復調したらバリオス１トップでいいのに。
つかブレーメン戦って金曜日なんだね。

フンメルスはもう完全に司令塔になったんだな
こんな糞みたいなサッカーじゃ希望は全くないね

次節のブレーメンは2位だしその相手にどんなサッカーができるか。
代表組は疲労もあるだろうし万全ではないだろうけど、どこまでできるかねえ。
今のボランチの位置だとやっぱり守備が怖すぎる・・・
全く前にボールを運ばないから今日もフンメルスがリスクを犯して前に上がってきてたけど
今節はアウクスだからよかったがブレーメンだと完全に返り討ちにされそう・・・
今日ももし1点目入らなかったらどうなってたか分からんかった気がする

最初のあのサンタナがギリギリでクリアしたボールが
入ってたらまた違う展開だっただろうな

香川の不調はとにかく、ドルトムント自体はどうにか来期のCL圏を確保できる位置まで劇的に復活したのは本当に良かった。
まだ気は抜けないけどｗ

01 バイエルン 19
02 ブレーメン 16
03 ボルシアＭＧ 16
04 ドルトムント 13★
05 シュツットガルト 13
06 ホッヘンハイム 13
07 レバークーゼン 13
08 シャルケ 12
09 ハノーヴァ 12
10 ニュールンベルグ 11

シャヒンの穴をみんなで埋めるどころか全員その穴に落ちてもがいてる感じだな
ギュンに至っては自分で足元ほじくり返して穴を更に深くしてる

シャヒンのやってた役割を中盤の5人で分担するみたいなことクロップは言ってたけど
実際にはDFのフンメルスまでやってるからなぁｗ

Borussia Dortmund 4:0 (2:0) FC Augsburg
Borussia Dortmund
Aufstellung:
Weidenfeller - Piszczek , Felipe Santana , Hummels , Lowe - S. Bender , Gundogan - Blaszczykowski , M. Gotze , Perisic - Lewandowski

Einwechslungen:
62. Barrios fur Blaszczykowski
68. da Silva fur Gundogan
79. Groskreutz fur M. Gotze

FC Augsburg
Aufstellung:
Jentzsch - Callsen-Bracker , Mohrle , Sankoh , de Jong - Hosogai - Brinkmann , Baier , Davids , Bellinghausen - Molders

Einwechslungen:
23. Werner fur de Jong
71. S. Langkamp fur Baier
82. Reinhardt fur Hosogai

Torschutzen
1:0Lewandowski (30., Rechtsschuss, Blaszczykowski)
2:0Lewandowski (44., Rechtsschuss)
3:0M. Gotze (75., Rechtsschuss, Lewandowski)
4:0Lewandowski (78., Kopfball, M. Gotze)

Gelbe Karten
Dortmund: S. Bender(1. Gelbe Karte),M. Gotze(2.)
Augsburg: Baier(1. Gelbe Karte),Hosogai(2.)

Besondere Vorkommnisse
Weidenfeller halt Foulelfmeter von Sankoh (48.)

香川に関して言えばよくストライカーに要求される「エゴイズム」が足りないな
セレッソ時代、特にＪ２時代に見せてた数的不利でも自分一人で切り抜けるという意思が見えない
去年はバリオス、、シャヒンの存在もあってやる事が限られていたけど今年は「あれもこれも俺がやる」じゃないと駄目
んで「失敗しても何度でも挑戦する」という精神的なタフネスが必要。
Ｊ２とブンデス一緒にするなと言われればそれまでだけど、そこを乗り越えないとスタメンは戻ってこないと思う

香川にそれは無理だ

とにかくブレーメン戦がどうなるかだね。
相変わらずボランチの問題は解決できてないし・・・
今節はゲッツェが動き回ってチームをまわそうとしてたけど、
１９歳がずっと今のプレーをどんな相手に対してもできるかどうか
そしてそれで効果が出てくるかどうか・・・
フィードもCBに頼りきりだしゲッツェとフンメルスのドイツ代表コンビに依存しすぎて
２人のコンディションが下がったり本調子じゃなくなった時が怖すぎるな

まぁ香川に関しては成長してまた一回り大きくなって戻ってきてくれればいい
チームが上に行くには彼の力がいつかは必要なんだし
半年離脱してたんだから最悪それと同じ期間はトップフォームに戻らないことも普通にあるし、
完全な復調は後半戦になるかもしれんがそれでもまだ半分残ってるわけなんだから
今はこのチームで何ができるかを考え直して、いい意味で吹っ切れてほしいね
彼の場合メンタル面での影響も大きかった気がするし、ゲッツェのプレーを見て何か感じてほしい

；＿；

とりあえず勝ち点6差。チームとしてまだまだ上げてく余地があるのが強みだな。

ゲッツェの強さ　再認識
ギュンドガンの使えなさ　再認識

もともと香川は昨シーズン、調子の整っていた�jに「点取り屋」として加入し、
その力を遺憾なく発揮して、活躍し、注目をあびた。

しかし、今やドルトムントは、昨シーズンのようなチーム力はない。
シャヒンが移籍し、バリオスは怪我で離脱せざるを得なくなった。。。
香川の不調というだけでなく、チーム全体がバラバラになった。
そんな中で、点を取れなくなった香川がどうチームに貢献できるのか―
そう考えた時、クロップは一旦香川をスタメンから外さなきゃならなくなったんだろうね。

香川はもっとパスやトラップの精度を高めた方がいいんじゃないのかな？
トップ下でボランチから正確な縦パスを、得意の「ファーストタッチ」で受ける―
それはそれでいいんだけど、それしか出来なかったら、今のドルトムントには適応できないのかも。
やはりそうなるとゲッツェの方が総合的に上になるんだろうね。

本当はシャヒン（とバリオス）さえいなくならなければ、昨年と同じく、ピース抜けのない
パズルのようなチーム力は変わらずのままだったんだろうけど。
もう一年でいいから、昨年のままのチームでいて欲しかったよ・・・＾＾；

いずれにしても、ドルトムント初の日本人香川真司が、活躍できないのはちょっと残念。
早くレベルアップして復活して欲しい。

ライトナ-は使われないのね。ドイツでもギュンの調子から期待してる人も多いのに。
なんだかな。

ライトナーは今は怪我だよ
この前まではそれとは関係なく外されてたけど
でも、ギュンドガンの使えなさや他のメンバーの出来を見ればチャンスはくるんじゃないかな
クロップも香川を外す大ナタふるった位なんだし色々試してくるはず

>>194　ＢＭＧはマジでつよくなってる。監督代わるとこんなにもっていう、よくあるパターンだけど。
ﾊﾞｲｴﾙﾝと【それ以外】、またつまんないブンデスに戻ってるよなぁ。

ブンデスリーガはドイツ代表(バイエルン)を作るためのリーグ。

たまにいつかのブレーメンとか去年のドルとか、魅力的な攻撃するチームがでてこればそれでいい。そんなもんさ。

バイエルンが連覇続けるとリーグとしての存在意義が問われるから
隔年優勝で調整されてるだけだもんな、限りなく八百長に近い予定調和
そんな状態だからどこが出ても欧州カップ戦で振るわない、でも見るんだけどな

今期のCLのドルとかチャンピオンの風格とかまるでないしな。
バイエルンのほうがよっぽど強豪のオーラ放ってる。

バイエルン以外が2シーズン3シーズンと維持するのはかなり難しいな

ビルドの採点はどんなもんです

↑
自分で調べてみてはいかがなもんです

自信ねーけど見てきた
クバと細貝が各最低の5だった
クバそんなに目立って悪かったか？
いつも、だーーーーっと上がって来たはいいが、そこからボール持ちすぎて
取られるのはいつものことじゃねーすか？

香川が1秒も出てない試合で1秒も出番がなかった
モハメド・ジダンはどうなんねん。

>>210
ドルトムント94-95、95-96二連覇ですぞ。

一応貼っておきますね
☆第8節　アウクスブルク戦　採点（Bild）
------------------Lewandowski(1)------------------
---Perisic(4)--------Götze(1)--------Kuba(5)-------
----------Gündogan(4)--------S.Bender(3)-----------
---Löwe(3)---Hummels(3)---Santana(3)---Piszczek(2)--
------------------Weidenfeller(2)-------------------

選手交代：62. Kuba → Barrios, 68. Gündoğan → da Silva , 79. Götze → Großkreutz

>>213
現地サポの間でもクバは3年間変わってないって言われてるね
この試合において良い印象はもたれてないみたいだ

ジダンは怪我したんじゃなかったかな
何もしてないのにw

クーバが5でギュンドガンが4ってのはどうかと思うなあ・・・
ギュンは自陣でPK獲得してるからねｗ
俺だったら間違いなく5にするな。

何よりＬＶが活躍したの初めて見た気がするわ

しかも１なんて初だろーなｗ

3年間不変のクバさん　ある意味凄い
>>218
あれ入ってたら5だったかも
いやどうかな、負けたわけじゃないしギュンは何気に評価がいいしな

>>219
昨季優勝決定試合はスタメン全員1じゃなかったっけ？
まぁ個人の結果で採点1初めてだろーねｗ

bildで１もらっても・・

ギンチェクがボーフムで頑張ってるなぁ。ＣＦとして覚醒して帰ってきてくれよ〜。

代表ウィークの間にバリオスが復調してくれることを祈るよ。
去年後半の形に前線は戻して、３列目のみ問題が残る状態に最低もどそう。
　　　　バリオス
ＧＫ　　レバ　　マリオ
　　ＸＸ　　ベンダ
い　　つ　　も　　の

こっからだ！

ドイツはユーロ予選は突破してるから
控えのゲッツェとか普通に90分出そうだな。

香川は筋肉と体重を去年と同じに落としたほうがいいな。
今日電車で思い出したんだがリーグ最終戦の試合とドルとのチャリティマッチに出たけど
怪我して感覚シュート感覚は戻ってなかったが、それ以外は体がフワフワ軽くて切れがあり戻ってたよな。
最終戦もアシストか点とりそうだったしな。だから怪我よりも体重と筋肉に原因があるのは明らか。

http://www.youtube.com/watch?v=u8wdIfmVjhg&feature=related
このチャリティマッチのＰＡ内でのターンの切れとか今シーズンは開幕戦以外見れてない。

このままレギュラー奪還できないと筋トレ失敗した例としてなが残りそうだな

>>206　ほんとだ、ベンチも入ってないわ。怪我から戻って入ってたときあったのに、またやったのか。

試合見れなかったんだけど、クバってそんな悪かったの？
ハットで勝った試合で5って…

今季はゲッツェを中心にしてチーム作ってくれればいいや。
たださすがのゲッツェもまだ19だし昨日もハードワークしまくってたんで
後半途中からは息が上がってるのが見え見えだったんで
長いシーズンどっかで調子を落とすと思う。
だからそういったときに上手くサポートできるように
香川はチームのためになるようなプレーをしっかり見つめなおして
プレーの幅を広げてサイドとかでもプレーできるように成長して欲しい。

>>229
そこまで悪くなかったと思う
少なくとも5はない

ボランチがゲームを作れないから、トップ下にゲッツェを持ってきてゲームメイクさせる
・・ってのは合理的な判断だと思う。
でもそれならギュンドアンを使う意味がますます無くなるし、ゲッツェ1人が抑えられると、
チームとして機能しなくなりそうで怖い。

あと香川がこのタイミングで地元（代表選で）に戻って来るのは、もしかしたら良い
事かもしれんね。

ゲッツェをトップ下で固定するならボランチはケールとベンダーを
上がりを十分に控えさせてゲッツェのバックアップに専念させれば
あとはゲッツェが万事ヨロシクやってくれるのでそんなに問題ないと思う。

ギュンはダ・シルバと共にボランチのバックアップ、
ギュンのほうは時には2列目の交代要員として入れてみるのもいいかも

香川はいままで中央からサイドに張り出した時もそうだったんだが、
もしサイドで起用されたなら中央に切れ込むことばかり意識しないで
外の空いてるスペースに走りこんでボールを受けようとするのをちょっとはやって欲しい。
クロスの精度がイマイチだからやりたくないのかも知れないけど、
そういう苦手なところを克服してプレーの幅を広げていかないと
ただの使いづらい選手になっていくだけだからな。まぁともかくガンバレや。

今季っていうより、�jの将来はゲッツェと共にあるよ。チームの生え抜きスターです。

昨年後半の形にするよ。ゲッツェトップ下はバリオス戻ればないでしょ。
ＳＨの献身的な守備がないとドルの本来のＤＦは復活しないので。
だからレバは中央しか逆にできないのよ。バリオス戻ればトップ下はレバね。

現地でもようやくクロップの采配への批判は収まってきてるようだね。
さすがに4発入れて勝ったもんね。
スボティッチも香川ももっと早く休養あげてもよかったって声も多いけど。
クバはチームの流れをとめてしまうシーンが何回かあったから
そういうところでいわれてるみたい。
これは今までも言われてたことだし今更感はあるが・・・

ごめん、バリオスもどるまでは、ゲッツェのトップ下もあると思います。

将来は右ＳＨにライトナー、ゲッツェがトップ下とかあるかもね。

将来のことなんかハッキリとは分からないんだからとりあえず今季だよ

ライトナーもどこまで成長するかも分からんし・・・

ゲッツェだって今季終了後にドルがノーと言えないようなオファーしてくる
チームがあるかもしれないし。

ゲッツェは活躍すればするほど来年はいない可能性が高い。

ゲッツェやフンメルスたちはCL枠とれなければ来夏移籍の可能性高いと思う
CL枠取れても出ていく可能性もあるが・・・

だから今季はCLよりもリーグを重視して欲しいんだよな

CLが4枠になっている今のブンデスでバイエルンが紛れも無い軸なのはともかく、
それに続く第二勢力の筆頭になって周りから（欧州全体から)そう認知されれば
CLに安定して出場できるってことでいい選手が自ずと集まってきて良いスパイラルに
入れればクラブのブランド力もいっそう高まる。

ドルはいいスタジアムとサポーターを持ってるから今が約10年ぶりのチャンスなんだよ。
是非とも今年もCL出場権で終わって欲しい。

ゲッツェはもう100％いいとこに嫁ぐだろ
香川はその点でも19歳に先越されそうだね
キツーイ年になるだろうが頑張れ

来季もCLにストレートインできれば
4000万ユーロくらいまでならドルも我慢できるんじゃね？

5000万、6000万出されたらシラネ。

それ以上なら・・・もうムリポ：；

５０００万は覚悟しないとなあ…


ガナでさえ４０００万の提示をして来る逸材で、まだ１９歳とくりゃ
マンチェやバルサなら震え上がる額が来るぞ

偉そうに、一勝できたぐらいで来季ＣＬの話してやがるｗｗ

ゲッツェが20歳そこらで出て行く訳がないし出す訳もない

でていかせねーよなふつう

本人がドルトムントでやりたいって言えばいいけど。
本人が外に出たいと言えばそれまで。

マリオの意中のクラブからオファーがあったときは
決まった金額で放出に応じるって項目が現契約に
無いとは限らないんだよなぁ
シャヒンのように激安で放出とかは勘弁してもらいたいところだ

シャヒンは優勝を置きみやげに行ったけどゲッツェはその後を引き継ぐ責任感じて
ドルが持ち直してある程度の成績出すまで出て行きたがらない気がする
ドルがどうしようもなくダメダメで他のいいオファーが重なったら考えるだろうが

もし香川がこのままショボってゲッツェだけのチームになったら、
来季のゲッツェは今の香川みたいになるで
ゲッツェもアホやないし、冗談じゃないよってんで出ていく可能性大やと思う
やっぱ根本をどうにかせんと

そーだな
少なくとも欧州で５本の指に入るぐらいのチームを構築しなければ
ゲッツェだけでなく松もスボも出ていくだろうしな

ただドルが好きで居心地が良いというだけで留まる程度の選手じゃない
のは明らかだし、大耳賭けた試合が出来る環境になければ
それを求めて移ることを考えるだろうしな

まあ、飛ばし記事だと思うけど一応貼っとく

http://www.soccer-king.jp/news/germany/article/201110041415_dortmund_kagawa.html

アウグスブルク戦　採点
Weidenfeller (2,5) - Piszczek (3) , Felipe Santana (3) , Hummels (3) , Lowe (3,5) - S. Bender (2,5) , Gundogan (5) - Blaszczykowski (4) , M. Gotze (1,5) , Perisic (4) - Lewandowski (1)

Einwechslungen:
62. Barrios fur Blaszczykowski
68. da Silva fur Gundogan
79. Groskreutz fur M. Gotze

8節のベストイレブンにケッツェとレバが選出
ttp://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2011-12/8/elf-des-tages-am-spieltag.html

勝った試合で5とか虚しいな（；^ω^）

ペリシッチもクバも４って悪いな
なんかレバが下がってくるからゲッツェがサイドに流れて
両サイドがどうしていいか分からずとくにペリシッチなんか右往左往してた気がする

ギュンドアンはPSMの時はまだポテンシャルは垣間見えてたんだけど
今はそのポテンシャルさえ全く見えなくなってしまったな

レバは全てのゴールに絡みハット決めたから1なのはしょうがないとして
やっぱりゲッツェだな。
今年も順調に伸びてるしどこまでいくのか楽しみだな。

ギュンちゃん開幕からずっと点低いのに、プレーに反省のかけらも見えんし、
これが�jの作戦なんだとすると、人代えるだけじゃ何にも変わらん。
クロップは精神論だから参謀のコーチが駄目なのか。。
隣のベンダが2.5の意味をもっと考えられんのかいな。

ﾄﾞｲﾂ人は、今の俺俺サッカーでも勝てば面白いのかね。

ギュンはPK献上であわや失点だったしな
にしても勝った試合で5とはw
反省どころか早くゴールしたいって思いのが強く感じられるギュンさん

この分だと次節はFWを追い越す動き連発だろうな

ＤＦ下手だし、トップ下になりたいんだろうが、決定力ないしなぁ。
ドリブラーじゃないんで、ワンツーで縦抜けかってそうでもないし。
シャヒンみたいにセカンド奪取やカウンター阻止のあたりがないのがホントつらい。
背丈とかシャヒンと同じなんだけどなぁ。

ギュンのブロフに１７８とか書いてあるけど鯖読んでるだろう
香川と並んでもたいして変わらないよ
シャヒンは１７９はあると思うが

http://www.ruhrnachrichten.de/bilder/fotostrecken/detail/cme112967,2748961

みんな代表行ったのか
登場人物が少ない･･･

グロクロ ベンダー ケール ダシルバ ヴァイデンは居るはず

ピシュチェクは韓国戦出ないらしいな
クバはズングリムックリだから大丈夫だろう

ちょw
ハッキリ言うなよ

ちなみにウチの嫁は

�@ヴァイデンの兄貴
�Aクロース
�BＱＢＡ

ベッカムとクリスティアーノは別格らしいが…


サッパリわからん

ドイツ代表監督はギュンを高く評価してるのか、ベルギー戦ではA代表に呼ぶかもしれないって言ってる
シャヒンも、ブンデス最少年齢でデビューした後、しばらく鳴かず飛ばずだった
才能が花開いたのはブンデス最後の1、2年だったことを考えると、ギュンも長い目で見ないといかんのか

またまたご冗談を

あの動きの質の悪さは年月で治るのかねえ

ナハリヒテンのアンケート面白いじゃん。
３つ目の4-4-2、4つ目の4-2-3-1でレバ大人気。
ワントップでみた１、２つ目はやっぱバリオスか。
Der BVB-Sturm
Wie sollte Jurgen Klopp den Sturm nach der Landerspielpause besetzen?
19,22% - Lucas Barrios alleine vorne.
5,94% - Robert Lewandowski alleine vorne.
27,19% - Beide sollten spielen, Klopp muss auf ein System mit zwei Spitzen umstellen.
47,65% - Lucas Barrios sollte sturmen, Lewandowski dafur dahinter im offensiven Mittelfeld agieren.

レバが活躍後のアンケートだからな
アウクス戦前にやってたら確実に違う結果だっただろうな

トップ下レバがいんだろな、去年後半もそれだし。
それでギュンちゃんとどこまで合うかやってみてってことだな。

最近思ったんだが、
香川って�jではこれまでトップ下だっただろ？
でも香川ってFWにすべきじゃないかと思うんだが如何だろう？

というのも、香川ってこれまでトップ下だったけど、それほどトップ下がすべき仕事ってしてきてないんじゃないかな？
トップ下だったら、広い視野で前線に正確なパスを入れ、FWをサポートする仕事があると思うが、それはゲッツェは出来ても、香川は出来る（た）んだろうか？

香川は、フォーメーション上はトップ下でも、あくまで「点取り屋」。
点とってナンボ。だから点を取れない今シーズンは評価が極めて低い。

それはボランチと上手くかみ合わないのせいもあるんだろうが、だったら下手なギュンさんにもあわせられそうなゲッツェをトップ下に入れて、香川をFWに入れてみたらどう？
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　香川（バリオス、レヴァ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ＧＫ　　ゲッツェ　　クーバ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ダシウバ（ケール、ギュン）　　ベンダ
　
　　　　　　　　　　　　　　い　　つ　　も　　の

こんな感じで如何だろう？
�jは現在FW不足だし、香川をFWにしてしまえば一石二鳥。

ちょｗ

Plant "Kuba" bereits seinen Absprung?
http://www.reviersport.de/170002---bvb-kuba-fuehlt-beim-bvb-ausgenutzt.html

クバが移籍をほのめかしてる
機械翻訳して読んだだけだから微妙なニュアンスとかはわからないんだが
かなり不満溜まってるみたいだな

怒らないで聞いて
TV観戦しててベンチが映るとパッと見アトピーみたいな肌が
ガサガサしてそうな選手がいるんだけどなんていう選手かな？

まさか淳平さんの事じゃないよね

なんかレバやりたい放題だな
で、２列目の選手がとばっちりくらって採点も悪いという
レバがバリオスに代わるだけで全体がだいぶよくなるような気もするわ

でもハットしたレバをクロップは外しにくいか・・・

バリオス入ってレバがトップ下になるだけだよ

クバはユーロもあるし代表じゃ主将だから今の待遇はキツイね
まあもう完全に賞味期限切れの選手だし、冬にさっさと出てってくれ

もうバラバラやね

連投スマソ
クバの位置ってもうゲッツェがおる限り無理ってことやんね
これは移籍考えても仕方ない
ゲッツェがトップ下に定着すれば話は別だけど
トップ下はレバもおるし香川が復調すれば、まずクバ先発は難しい

フリーではずして頭抱える姿が忘れられん

http://www.bvb.de/?%87%ECZ%1B%E7%F4%9C_o%E7%8D%95

このユニホームカッコいい・・・
ダービートリコットか？ドイツ語読めんけど。

なんでどれもこれもデザインが奇抜なんだよ･･･
ダサすぎる

多分ドルトムントのユニホームが奇抜だって言うなら、
ドルトムントのファンは辞めた方がいいかな。
本来ドルトムントのユニホームは奇抜。
嫌ならレアルかチェルシーのファンにでもなった方がいいと思うよ。

>>288
黄色と黒がチームカラーだから奇抜になりやすいけどかっこいいじゃん
ファーストユニはちょっと可愛すぎる感じだけどこれ好きだな
前の衿があるタイプも好きだった

ドルのユニってブカブカっつか余裕ありすぎん？
引っ張られやすいように思うんだけど
他チームはもっとフィットしてるように見えるんだが
黄色が膨張色だからそう見えるだけか？

レバ・クバのドルメンバー、韓国から点取ったみたいだな。怪我されられるなよ。

>>292
それはお前が香川ばっか見てるからだろ
ゲッツェ見てみろよピチピチだから

韓国戦で２点目取ったのクバなんだ。長い名前は覚えにくいな。

>>293
日本語不自由すぎだろ

なんで香川ばっかり見てるって決めつけんだ
全体的にそう感じただけ

レバおめ。ノリノリ。

クバやり〜。おめおめ。

残念ながらレバとクバの得点は無効となりやした

その記事探してるけど見当たらないんだが
どっかにある？

ダービーモデルがそのままクリスマスユニフォームとして使われるんだってね
俺は今季の3パターンともあまり好みじゃないけどまあいいか

昨季のクリスマスユニ好きだったなぁ〜

ギュンは月曜日のＵ２１ＥＵＲＯ予選でるんだっけ？
代表での様子みてみたいんですけど、あってる？

ギュンってU21のレベルにすら至ってないような気がするんだけど・・・

まぁそれは試合観てからしゃべろうよ。
�jじゃないチームでの動きがみたいからさ。

代表戦でもギュンはボランチなのか？
まあどこのポジでも層は厚いし大変そうだが

ギンチェク、ライトナー、ギュン、ゾビーヒ、ホルンシュと
全員出るかわからんが、うちからは盛りだくさんｗｗ

>>305
単に向いてない仕事をさせられてるだけ。
ボールを散らせるヤツと組むと、普通に機能する。
ドイツ代表を選択するなら、プレーの幅を広げるため、�jで今のポジションを続けて欲しい。
トルコ代表を選ぶなら、本来の位置に戻る方が代表の為になる。

ギュンドアンは火曜日のベルギー戦にA代表として出る予定
エキチはギュンドアンにもトルコを選ぶよう勧めてたみたいだけど・・・
ギュンドアン自身は自分はドイツ人、ドイツ代表になるのが夢だったって言ってる

トルコ代表を選んだシャヒンを見てそう思ったのかも

>>310　なんだ月曜日でないの。残念。

>>310
どう考えてもおかしいだろｗ
あんだけ�jに迷惑かけてる奴がA代表って？

　　　　　　Jung, Kirchhoff, Neumann, Jantschke
　　　　　　　　　　　　Vogt　　　Rudy (86. Funk)
　　　　　　　　　　　　　Gundogan
Esswein (67. Beister)　Mlapa (88. Leitner), Holtby
こっからギュンが抜けるとライトナか、前回のSan Marino戦みたく
ホルトビが２列目やるんだろうな。
ギンチェク頑張って試合でてくれ！ギュンはＡ代表で活躍祈。

ベルギー戦 ゲッツェに代わってギュンが入ったらしい
ドルにとっては良い感じだな ゲッツェを休ませられるし
リーグ戦ではギュンを外すかもしれんし

フンメルス＆シュメルツァーによるチームメイト紹介（CLマガジンより）
・最もタフな選手は？…フンメルス＆シュメルツァー「ベンダー」
・一番の怠け者は？…フンメルス「スボティッチ」、シュメルツァー「クバ」
・最も頭が良いのは？…フンメルス「シュメルツァー」
・最も面白いのは？…シュメルツァー「グロスクロイツ」
・最もお喋りなのは？…フンメルス＆シュメルツァー「バリオス」
・最高の仲間は？…フンメルス「サッカーボール」

>>316
グロクロｗ

バリオスってドイツ語喋れないんじゃなかったっけ？

怠け者ってなんのだろ？

http://www.bvb.de/?%87%ECY%1B%E7%F4%9C_o%E7%80%94
練習試合。バリオス、オボさん90分。

怠け者ってのは、ピッチ上ではさぼる人間はいないけど・・・
っていう前置きを言ったあとのコメントで、
サッカー以外のところでの面倒くさがり的な感じで言ってたね

バリオスやっと90分帰ってきたか〜
ピシュチェクもそろそろ疲労がやばいだろうしオボさんの復帰も心強いな。

kubaはヒゲ剃りが面倒でやってないのかｗｗ

なるほど
サボディッチってわけかｗ

スボは練習は真面目だけどそれ以外は踊ったり歌ったりしてるからだろう

香川再生させたいなら剣豪を獲れ

二人ともいらんｗ

んなわけねーだろ

で、ギュンちゃんどうなのよ。でたの？

86 フェライーニ (ベルギー) がゴール!
86 メルテンス (ベルギー) がCKをける
84 ギュンドガン (in) - ラーム (out) (ドイツ)

うーん、イマイチわからんね。

まさか左SBでの交代じゃないよね？？
ラームを早く下げてあげたかったのと、一応出してあげました的出場かしらん
でもこれで、トルコ代表を選ぶことは無理になった

本人トルコ代表を望んでないよな

ケディラ左SBに回してギュンは普通にボランチに入ってた
だがクロースとのコンビだった事もあって
バイダル開放で数分の間で決定機作られまくって焦った

ベルギー戦観終えた
あんな短い時間じゃよくわからんかったけど、ボランチだったのかギュンw
フンさんは流石の働きだった
ルカクと何度か競り合ってたけど、あいつも相当すげーわ

ルカクかぁ、あいつマジ重戦車だからなぁｗ
正直相手になるDF可哀相だよ。
フンさん怪我とかなかったんだろ？よかったよｗ

ベルギーは若き俊英が揃ってるからユーロ本戦出られたら面白そうだったんだがな
まぁグループ運がなかったから仕方ないか・・・

ペリシッチはスタベンだった見たいだな。
こっちはなんとかプレーオフに進めたみたいだったけど
プレーオフでは当落線上だろうな。
ポルトガルはともかくとして、チェコ、トルコ、クロアチア、モンテネグロ、ボスニア・ヘルツェゴビナ
あたりから残り3枠かぁ。

ギュンさん、やっぱボランチ起用か
しかしボランチはすでに、シュバイニ−、ケディラ、ロルフェス、クロ−スといるんだがな
U21からホルトビー、ルディを差し置いてというのもな
そういや、ブラジル戦で、ゲッツェはエジル、ギュンさんはケディラの番号貰ってたな
もしかしてレ−ブはエジル、ケディラのレアルラインのセカンドチョイスとして、ドルトムントラインでも作りたいんだろうか
ゲッツェはエジルの代役として及第点を貰えたみたいだけど、ギュンさん・・・

>>333
プレーオフに当落選上も糞もねーだろｗ

代表でまで同じスタイル崩さないってのも見事。
4-3-3か4-1-4-1しか駄目なのかな、やっぱ。

http://footballintheworld.seesaa.net/article/229944990.html

フーブ・ステフェンスがラファエル・ファン・デル・ファールトとモハメド・ジダンを批判

クバとレバは親善試合のベラルーシ戦でまたそれぞれ点決めたらしいな。

>>337
ジダン・・・そりゃクロップにも胸ぐら掴まれるわけだ

明日はシュメルツァーまだダメでレーベ
レバスタメン起用だから中2日の香川はベンチだね

---------バリオス----------
---ペリ----レバ----ゲッツェ--
-----ギュン----ベンダー-----
-レーヴェ-フン-スボ-ピシュ-
----------バイデン---------

スタメンはこんな感じか
前節は相手が相手だっただけにブレーメン相手にどこまでできるか・・・

縦のライン（ギュン−レバ）、ここがギュンじゃなくてシャヒンのままだったら、わざわざレバにせずに香川で行けたんだけどね。

11月のバイヤン戦やシャルケ戦までにはチームの形をつくっておかないと
今の状態だとゲッツェ頼みでそこを封じられたらもう完全に終わってしまう

キッカー予想
Weidenfeller - Piszczek, Subotic, Hummels, Lowe - S. Bender, Gundogan, Groskreutz - M. Gotze, Lewandowski - Barrios

なぁんでツリーなのかは良く分からん。マリンＶＳゲッツェ楽しみ〜

ゲッツェ、火曜日の練習中にランゲラックとぶつかっちゃって、水曜日の練習は大事とって休んだみたい
せっかく、金曜日の試合を気にして、レーヴが早めに返してくれたのに・・
マリオもミッチも大丈夫だといいんだけど
今日の練習はどうだったのかな

numberに昨季より決定機は多く作れてるとか書いてあったけど絶対間違いだろ

BVBの公式でもクリスマスツリーできたぞ
ただし三列目はギュン、ケール、ベンダーになってる
ゲッツェは大丈夫そう

これは2トップにする前振りかな？

おお、やっといじってきたか
またぞろ今まで通りだったら萎える思てたから、ちょっと楽しみやな

元ネタのkickerを見ればいいだろ。

>>350
またぞろ？

すでに6ゴールをあげてるペルー代表ピサロは木曜日の夜に試合したばっかりらしい
ドルにとっては吉となるか

年だしな

ttp://www.derwesten.de/nachrichten/100-Dinge-die-Sie-ueber-den-BVB-wissen-sollten-id5148246.html
「BVBについて知っておきたい100のこと」

この記事面白いね。

がんばるよ

ttp://www.qoly.jp/images/stories/topics/2011/10/07_dortmund-derby01.jpg

バルサがフンさんターゲットにしてるらしいけど正式オファーの可能性が誰よりも高そう
レバはどっかからターゲットにされてるのかね
代表でもクラブでもそこそこ点は入れてるのに聞いたためしがない
クバは冬に出れたら出たいって言ってるみたいだけどオファーはありそうなんかしらん
不調の香川がいつまでも移籍のネタにされてるのは今なら安く出してもらえそうだからか?

香川の移籍の噂が絶えないのは、2013年までの契約を延長する気がないからじゃないかな
ただ本当にオファーが来てるのかどうかは、本田の例もあるんでわからないよね
香川も今季の活躍をバネにビッククラブに移籍するつもりだったと思う
成績不振がよけいにプレッシャーと焦りになって悪循環を起こしてるっぽい
クバはこのままだったら、古巣のポーランドのクラブへ帰るつもりみたい
レバはしきりに自分はFWでバリオスをライバル視した発言してるよな
トップ下はゲッツェに争わせて、クバを右SHで使ってくれと言いたいんだろうか

レバがバリオスをライバル視してるのは単純に競争率の問題かと
2列目はどう見ても激戦区だけど1列目は実質バリオス一人だし

やっぱ香川は延長する気ないのか
クロートはもともとあんまり延長したくなさそうだった
「最初の交渉相手にドルを選んだのはシンジの決断だ」と言ってたし

フォメはもうトップ下置くのやめて基本４１４１でやってほしいなベンダーが死ななければだけどw
今日クリスマスツリーにするならそれはそれで楽しみ
できれば2列目香川とゲッツェにしてほしかったけどまあしゃあないか

今日レバがブレーメン相手にどこまでできるか

>>358
本田と一緒にすんなよ
ありゃ異次元の存在だｗ

スタメン予想大はずれｗｗ

ペリ消えてたけど、決定力はさすがだぬ。
ベンダーいいわ。
後半戦いってみよ〜

フラフラだが、ﾎｰﾑ２位の楽隊に勝ったことは大きい。
オボさんもってるな。

よし、しっかり勝ちきった。
いい感じになってきたな。
この調子でCLもたのむゾ。

まさかの暫定2位ｗ
しっかしギュンドガンは本当に下手くそだなあ

予想
Weidenfeller2 - Owo 2.5, Subotic3.5, Hummels3, Lowe 3.5- S. Bender 2, Gundogan3.5, - Groskreutz3.5　M. Gotze3, Peri3 - Lewandowski3

最後に、


2点目はレバがオフサイドなのは内緒な。オヤスミ〜

プレーに関わってないから。関係ないだろｗ
全然内緒でもなんでもない。

しかし、単体での能力はやっぱりバリオス＞レバだな。
ゲッツェとのコンビネーションでうまく機能してはいたが
できるプレーの幅はバリオスの方が広いね。
つっても今季はバリオスが先発して無いから
バリオスのパフォは昨季からの推測だけど。

>>367
ペリが3な訳ねーだろｗ
5くらいだよ

本来やりたい流動的なサッカーでゲッツェ自身を気持ちよくプレーさせるには
レバではなくスペースを作ったり献身的な動きができるバリオスの方がいいだろうね
まぁ今絶好調のレバを外そうとはクロップも決断しないだろうけど
現実的に考えるとバリオス・レバ・ゲッツェ3人共存かな

しかし、退場になったのがペリでよかった。
去年のように鉄壁の守備が機能すれば。
守ったうえで攻撃を冴えさせることができるから
今回のような10人になってからの追加点も生まれやすくなるんだよな。

録画したの観たが、バリオスまだスタメンじゃ無いんだな
思ってたほどコンディション上がってこないんだろうか
ペリのシュートはよく入ったなｗオボモさんいきなり決めたし良かった

全然崩せてないし、守備も特に中盤で奪えないから去年とは全然違うね
何時失点するかドキドキした
最終ラインとヴァイデン兄貴でどこまで耐えれるか
どこまでも耐えるスタイルでシーズン突き進むしかないのかな

ゲッツェ頑張ってたけど潰されまくってたね
なんか毎節2，3回は傷んでる気がする
ボール取られることも多いし
サイドはってたときの攻撃のほうが形になってた
やっぱ今のシステムは真ん中の選手はきびしいのか

いや、まさかの３連勝ｗ

まあ去年みたいな圧殺は出来ていないが、
だいぶ中盤が良くなってきたね

あとはバリオス・香川の復活祭を待つのみだわ

勝負の11月19日バイヤン(A)、23日アーセナル(A)、26日シャルケ(H)3連戦まであと1カ月か

今のサッカーで行くしかないのかね。
それまでにゲッツェ・フンメルス・ベンダーあたりが潰れないか心配でならないけど。

今回もフンメルスは本当によくやってたね
頼もしいけどケガされるんじゃないかと毎回ドキドキしながら見てるわ

ピスチェクはオリンピアコス戦には戻れるのか
ゲッツェは得点が入っても無邪気に笑わなくなったな

相手がブレーメンってことである程度気持ちの切り替えが
しやすかったのかあまり迷いを感じなかった。
案外、中堅どころの方が苦戦するかも。

昨季はシャヒン-香川-バリオスのセンターラインがチームの幹で生命線だったけど
ここまでは今季はフンメルス-ベンダー-ゲッツェになってるなぁ
より後ろの選手が中心を担ってるからその分リスクも伴うサッカーになってるし
攻撃に関しては創造性のあるものが生まれることもなさそう

今節は相手がブレーメンってこともあってオープンな試合になったから
今までに比べるとスペースもあって前線の選手たちは仕事しやすそうだったね
ゲッツェなんかは全く楽しそうにはみえなかったけども・・まぁ結果オーライな感じかな

ギュンドガンはあのポジに求められる最低限のディフェンスもできないならマジで使う意味がないな
ベンダーのカードとCBの疲労が増えるだけだ

ゲッツェは試合内容が気に入らないんだろ
今日はまだ前節よりは機嫌いいほうじゃね
前節は自分がゴールしても不機嫌だったから
んで多分ペリのことは好きじゃないなwゴール後のそっけない祝福の仕方に19歳の幼さを見たw

ところでなんで昨日クバは最後までベンチだったんだと思う？
「出場機会ないなら移籍したい」って言った直後の試合で出場今季初？のなしとか
右サイドで出たグロクロ自体出来よくもなかったのに交代もなかった
「移籍したいならどうぞ」って言われたようなもんか

また内弁慶発動か〜？内弁慶はいい加減自分がポイント弊害だって自覚して
大人しく欧州カップ圏外でぼちぼちやっとけ弱いねんから

今節は後半開始直後にペリシッチ退場で10人だったし
クバみたいな身長低いサイドアタッカーより守備要員だったり
バリオスみたいな前線で身体を張ってタメを作ってくれる選手の方が必要だったからじゃない？
ライトナーは時間稼ぎだろうベテランのクバのプライドとか考えてもその選択は不思議じゃない
それにグロクロは守備の貢献度高いしあの状況だと交代しにくいんじゃないかな
守備も全体的に激しすぎてカード貰わないかひやひやしてたけど

>384
そうかーサンクス
グロクロは守備要員として残されたんか言われてみればそうだわ
ギュン→ケールはまあ当然として
後の二人は出場時間短すぎて出す意味分からんかった
クバや香川はちっこいから後半の高さ対策や守備要員にはカウントされんのがつらいというかなんというか
クバも香川も元気出してほしいよ

ゲッツェ不機嫌が顔に出るよね
まだ子供なのか正直なのか、、まぁ試合にも自分のプレイにも満足じゃないんだろうが
ペリをいまいちってか顔が怖いんじゃないのかね　大仏頭だしｗ

クバみたいなタイプはサイドである程度単独でチャンスを作ってくれる
ドルに居る他の右サイドのプレーヤーとは違うタイプだから
必要になる場面が必ず出てくるんだよな。
だからクラブ出たいって言われても簡単に手放すのは惜しいプレーヤーではある。

ギュンドガンの戦術眼の無さは致命的だな
香川の言うように単純に技術面の問題なのかもしれんが

Bildね

Weide(2)
Löwe(3) Humme(3) Subot(3) Owomo(3)
Gündo (3) Bender (3)
Periš (3) Großk (4)
Götze (2)
Lewan (3)

たしかに未だギュンはイマイチだが、ゲッツェがトップ下やってることによって
パッと見は隠蔽されてるな、ゲッツェは香川のように後ろからボール貰っても
簡単に後ろに戻さず前に進めようとするからギュンが上がってくる前に
更に前にボールが進んでフィニッシュなりその場でロストするなりで攻守が
切り替わるんで香川トップ下のときよりギュンの「詰め」が目立たない気がする。

>>389　どんだけマリオ好きなんだよ、今季はｗ

過密日程を考えても上位に行くには総力戦になってくるし
今のスタメンはもちろんだが、バリオスにも香川にもクバにも頑張って貰わないと
何だかんだ昨季のメンバーの力も必要になってくる
各選手の好調時期がほどよく散らばっているんだとポジティブに考えてみる・・・
今はレバ絶好調だが

昨季と同様いろんな選手で点が入るってのはドルのいいところではあるよな。
まさかオモさんが点取るとはオモってなかったよｗ

ゴールの後でおしゃぶりやってたけど子供生まれたのかね オボモさん

>>394
優勝した時に嫁が身ごもってたじゃん

>>372
1回ハットトリックしたくらいで絶好調になるのかい？

http://www.soccer-king.jp/column_item/20111015_dortmund.html
だったらワントップシステム変えるか？サイドからクロスいれても勝てねぇってことだろ。
中盤から質のいいｽﾙｰなんて誰がだすんだ、今のままで。

>>397
ツッコミどころ沢山ありすぎる記事だな

ギュンがフィットしてきたとか本当ですか
なんでドイツ代表にしかもボランチで呼ばれてるんですか
ドイツ代表的にはギュンのボランチはありなんですか
軽くショックです

Werder Bremen 0:2 (0:1) Borussia Dortmund
Werder Bremen
Aufstellung:
Mielitz - Sokratis , Naldo , Wolf , Schmitz - Bargfrede - Fritz , Hunt - Marin - Rosenberg , Pizarro

Einwechslungen:
62. Ekici fur Bargfrede
74. Wagner fur Wolf

Borussia Dortmund
Aufstellung:
Weidenfeller - Owomoyela , Subotic , Hummels , Lowe - S. Bender , Gundogan - Groskreutz , M. Gotze , Perisic - Lewandowski

Einwechslungen:
74. Kehl fur Gundogan
88. Barrios fur Lewandowski
89. Leitner fur M. Gotze

Torschutzen
0:1Perisic (42., Linksschuss, S. Bender)
0:2Owomoyela (71., Rechtsschuss, Hummels)

Gelbe Karten
Bremen: Wolf(2. Gelbe Karte)
Dortmund: Subotic(1. Gelbe Karte)

Gelb-Rote Karten
Bremen: -
Dortmund: Perisic(47.)

バイヤン強すぎ、こりゃ虐殺されるぞ

ヘルタ虐殺されとるねorz

どこかがバイエルンの足をちょっと引っぱってくれるだけで
上位は大混戦になるんだけどね。

バイエルンの予定みると最初に足引っぱれそうな相手って
ブンデスだとドルなんだよねｗ
やっぱり直接対決で勝たんとアカンのか

残り一ヶ月でどこまで建て直せるかね。
薬屋が微妙だし、よそ様は期待できんかもね。

>>399
この前のベルギー戦では確かにボランチでの起用だったけど、レ−ブがボランチとして招集したのかは自分は疑問に思ってる
代表のボランチのタレントは揃ってるし、ギュンドアンはU-21でのポジションをみての通り、もともとトップ下の選手なんだよね
トルコ戦の時、エジルは怪我、クロ−スは流感でトップ下ができるのはゲッツェ一人になり、ブラジル戦など採用した4-1-4-1も組めない状態だったし

そもそもギュンドアンは代表レベルなのか
ドルに来た途端に招集されるのも腑に落ちなかったが

あくまで将来のドイツ代表の主力候補ってことだろ。
アンダーカテゴリーの代表には選ばれていたし今季はディフェンディングチャンピオンの
ドルにも移籍してCLも経験してトルコ代表との所属問題もあるから
今のうちにA代表で使っておいてトルコ代表に取られないようにしただけだと思うよ。

個人的な予想では次回以降はそうそう呼ばれないと思うよ。
だってギュンがやれそうなポジションでもっとスゲー奴いっぱい居るじゃんｗ
あいつら呼ばれないほうがおかしいし。

楽隊戦　採点
Weidenfeller (2,5) - Owomoyela (3) , Subotic (3) , Hummels (2) , Lowe (3) - S. Bender (2) , Gundogan (4) - Groskreutz (3,5) , M. Gotze (2,5) , Perisic (3) - Lewandowski (3)

Einwechslungen:
74. Kehl fur Gundogan
88. Barrios fur Lewandowski
89. Leitner fur M. Gotze

俺よりギュンに厳しいなぁ

オレ的には大体想像通り。
ゲッツェ2.5、フンさん2で不運（不当？）な退場喰らった
ペリが3に踏み留まったあたり採点者と気が合うなぁ
ギュンはあんなもんだろ。
ゲッツェとベンダーに助けられてダメっぷりが隠蔽されてただけだし。

http://www.bvb.de/?%E1%86%ECY%1B%E7%F4%9C_o%E2%8C%9C
オボさんよかったね。走行距離11.29ｋｍもすごいな、マジおめでと。
古巣楽隊からの得点だし。コッホが一人前になるまで頼んます。

>>410
ペリの退場が不運(不当)？

バルカンの奴らはことごとく気性が荒いな

>>404
バイエルのルンメニゲ社長さんは、ヘルタ戦後、ハイケンスのチームに脅威を与える可能性のチ−ムはと問われて、ドルトムントと答えたそうな・・・
10人でブレ−メンに勝ったことで、チ−ムになにか確変が起こらないかなあ

ブンデス王者に何上から目線で語っちゃってんの片腹痛いわ

ELレベルですら何も出来ずに敗退しちゃうようなブンデス王者（笑）だもん、仕方ない
案の定今季もCLで実に無様な姿を晒し続けてるし・・・

てか今公式見たけどバリオス怪我で遠征帯同せずとか残念だね
オボモさんはもう十分仕事したしどうでもいいけどｗ

しかしバリオスも駄目な奴だな・・・
結局コパアメリカでウォームアップ不足で怪我招いたんだからな。
あーいつまでドルはレバンドフスキに頼らなくちゃいけないんだろうか・・・

こんなことになるなら、って言ってもしょうがないんだけども
歳食ってるの承知でクローゼか、多少高くついても弁当獲っておくべきだったか?

クバは自国リーグに帰りたがってる？みたいなことここで見たけど
レバはどうなん
ドルをステップアップの場として考えてるのか？
それとも何も考えてないのか

>>418
気温の低い中十分なアップの時間を与えずに投入されたバリオスが悪いとでも？

>>421
試合見なかったの？
山本さんが「交代するまで全然動いてなかった」って批判してたんだけどね。

>>419
だからクローゼとかベントナーがバリオスの控えの立場受け入れる訳ねーだろっての

レバは今絶好調だし、得点でチームに貢献してるのは確かだけど、「もっと
彼のプレーを見たい！」と思わせるようなプレーヤーじゃないんだよなー。
まぁ、個人的な好みかもしれんけど。
チーム全体が去年のような楽しさがないし、勝ち点よりも内容の物足りなさが
半端ない。

キングオブ内弁慶の称号を手にするのは明日か
明日はどんな内弁慶ぶり晒すんだろう

明日の試合右SBはGKになるらしいよ
ピシュチェク代表での韓国戦全治1週間のケガで休んだの勝手に仮病と思ってたけどマジで調子悪いらしい
オボさんも早速調子崩したとか
おかげで？香川は先発濃厚になったけどチーム状態は今までになく悪いような・・・

チャンピオンズリーグ　オリンピアコス戦　予想スタメン
Olympiakos Piraus
Costanzo - Modesto, A. Papadopoulos, Mellberg, Holebas - Orbaiz, Makoun - Mirallas, Ibagaza, Abdoun - Djebbour

Borussia Dortmund
Weidenfeller - Piszczek, Subotic, Hummels, Lowe - S. Bender, Kehl - M. Gotze, Kagawa, Groskreutz - Lewandowski

ソースはどちら？

主要メンバーかどうかはわからんけど、相手も怪我人2−3人いるらしい
ドルと同じくベストメンバーではなさそう

http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1697832.html

オリンピアコスFCのMFダビド・フステルが、15日に行われたギリシャ1部リーグの
一戦で肋骨を骨折した。
UEFAチャンピオンズリーグでボルシア・ドルトムントとの連戦を控えるオリンピアコス
にとっては大きな痛手となる。
オリンピアコスでは故障者が続出しており、先週のUEFA EURO 2012予選で打撲を負った
バシリス・トロシディスとリュボミル・フェイサも水曜日の試合に出場できない可能性
が高い

俺予想
Weidenfeller - Groskreutz, Subotic, Hummels, Lowe - S. Bender, Gündogan - Blaszczykowski, M. Gotze, Perisic - Lewandowski

故障とかそもそも遠征に帯同してないとかで確実に出れないのは誰？

>>431
バリオスオボモダシウバ

グロクロをベンダと並びのボランチで試して欲しいな、いっそのこと。

http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/season=2012/statistics/index.html
>>フライ頑張ってんな〜。ええぞ！

ぬお、怪我人ふえてるんか(´・ω・｀)

まさかオリンピアコスに負けるとは夢にも思わなかったわ…


松・スボ・マリオ・香川・スベン・グロ
いったいどーしちまったんだよ…

みんなでエーゲ海飛び込め

シャヒンの後釜にギュンドアン
何だかんだこの糞人事に尽きると思うんだ(´・ω・`)

売ってはいけない選手というのは一人売っただけでこうもチームがぶっ壊れるという見本だな
フロントがシャヒンを売ろうとした時にクロップは「売るなら自分のクビと引き換えで」ぐらいしなけりゃならなかった

終戦かな。
リーグに集中か。。。
現地のドルトムンターの方がつらかろう。

Champions League, 2011/12, Vorrunde, 3. Spieltag
Olympiakos Piraus 3:1 (2:1) Borussia Dortmund
Olympiakos Piraus
Aufstellung:
Costanzo - Modesto , Mellberg , A. Papadopoulos , Marcano - Makoun , Orbaiz - Mirallas , Ibagaza , Holebas - Djebbour

Einwechslungen:
73. Maniatis fur Makoun
87. Pantelic fur Djebbour
90. + 1 Fetfatzidis fur Mirallas

Borussia Dortmund
Aufstellung:
Weidenfeller - Piszczek , Subotic , Hummels , Schmelzer - Gundogan , S. Bender - M. Gotze , Kagawa , Perisic - Lewandowski

Einwechslungen:
56. Leitner fur Gundogan
66. Blaszczykowski fur Kagawa
82. Groskreutz fur M. Gotze

Torschutzen
1:0Holebas (8., Kopfball, Marcano)
1:1Lewandowski (26., Rechtsschuss, M. Gotze)
2:1Djebbour (40., Rechtsschuss, Mirallas)
3:1Modesto (79., Kopfball, Ibagaza)

Gelbe Karten
Piraus: -
Dortmund: Schmelzer(2. Gelbe Karte)

マジで糞内弁慶だな二度と欧州カップに面出すなポイントの弊害、ゴミ

>>438
しかしギュンはいまだに、預けて上がってゴール決めれば認められる、って思ってそうやね
クロップはよく放置してるな　
徐々にチームにフィットしてるとか言うの時々見かけるけど、一度も思ったことないねんけど
具体的にどうフィットしつつあんのか？

冬にクバ売ってモントリーヴォとイェシルを取る
金が足りなきゃ香川も売るしかない
牛丼は2列目の控えでいいだろ

ドルは高額の助っ人穫らないんだろ？
ボルシアMGのノイシュタッター全力でとろうよ

そもそもシャヒン売らなくても怪我で出れないから結果同じだよ

ギュンは守備にも悪影響をもたらしているし救いようがない

選手はある意味被害者だよな
シーズン前にチームの方向性を間違ったクロップ、適切な補強をしなかったフロントが一番悪い

まあ冬に何もせんということはあり得んだろう、と思いたいが
また2列目だったりしてなw

つか、香川をなんでまた起用したんだよ：；
クロップはどうしちまったんだ・・・

勝ってるチームはいじるなが鉄則だろうに・・・




とりあえず香川がトップ下入るとなぜか守備もダメになるな

流石にドルの選手どいつもこいつもコケすぎじゃね
疲れと思ってたんだがスパイク合ってんのか？

フランスやらギリシャやらはやたらとピッチが緩いんじゃね
まあ練習の時にチェックして気をつけておかないといかんけども
特にDF陣は

う〜ん、考えうる最高に近いGLの組み合わせだったのにな・・・
完全に負のスパイラルに入ってるな

まぁ、元々個人的には今年はCLよりも来季のCL出場権を獲得するためリーグに
力を入れて欲しかった派だったから別にいいけど、ヨーロッパのカップ戦を
戦うためのコツみたいのを監督を含めたチームが学んでくれるのを願うよ。

リーグ、CLどっちにせよとりあえずいいボランチコンビと強力なトップが
揃うまでは香川は使わない方針で頼む。

悔しくて仕事にならんわ


昨シーズンのマイスターがオリンピアコスにボコられたのは、恥ずかしいわ
申し訳ないわでイラつく一日になっちまった

シャヒンが抜けたから弱体化したわけじゃなく、戦い方がまるで違う

攻撃→守備への移行の速さがドルのストロングポイントだったのに
いつの間にかポゼッションサッカーになってカウンター喰らってる

>>454
お前はどんだけオリンピアコス舐めてたんだよ

去年と別チームってのはもう開幕2試合目くらいから分かってたろ
つなぎ役のボランチが機能してないんだから素早い攻守とか無理
むしろ昨日は攻撃に関してはかなりマシな方だった
守備が糞すぎた特にCB、ちゃんと失点抑えてりゃもう1,2点入れれた展開だよ
今のオリンピアコス、マルセイユに3失点とかマジありえねぇ
暗黒期のガナでも0〜1で抑えてんだぞ
どんなに素材がよくても大事なとこでミスするようじゃ上には行けない
てか一昨年とかもこんな感じでボコられた試合結構あったよな
去年て本当に奇跡のバランスだったんだよ悲しいけど

>>455
オレの中ではアポエル・トラブゾンに並ぶ最弱チーム
オリンピアコスとかアテネとかはいつの時代もボーナスステージ
ここをＨ＆Ａで落としたら望みはない。現にガナもマルセイユも
キッチリ勝ち点上げてきてるし。

バイヤンが死のＡ組で無双してるっつーのに、情けない…

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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>>449
だったりというか決定です、２列目です
つアミニ

俺もAPOELの試合見るまでは最弱かと思ってたけど、間違い無く今のドルよりは強い。組織がしっかりしてる。
組織はあるけど攻めのアイディアが無いトラブゾンとはどっこいどっこいか
ギュンの攻め上がりを使うなら、４−１−４−１にして中央厚くした方がいいな

>>454
先制されたら相手は引き気味になるのはしょうがないんじゃね
クロップの考えはやっぱスルーパス通せるゲームメイクできるパサーが必要なんだよ
じゃなきゃフィジカルプレスしまくりの放り込みサッカー徹底するとかさ

もうさ、ゲッツェでも香川でもいいからボランチやってよ
縦パスいれられない、キープできない、ていうか受けられすらしない
かといって守備頑張るわけでもない、なぜ使っているのか心底理解できない
あとロングフィードするのがチームでフンメルスだけというのがね
サイドチェンジもないし、そりゃ中盤つまるわ

そこまでして二列目の補強がしたいんならもはやこれだ


　ﾍﾟﾘｼｯﾁ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾊﾞ


　ｸﾞﾛｸﾛ　　ｶｶﾞﾜ　 ｹﾞｯﾂｪ　ｷﾞｭﾝﾄﾞｶﾞﾝ　ﾗｲﾄﾅｰ

　　　　　　　　　 　 ﾍﾞﾝﾀﾞｰ
　　　　ﾌﾝﾒﾙｽ　　　 　　　　　ｽﾎﾞﾃｨｯﾁ

　　　　　　 　 ｳﾞｧｲﾃﾞﾝﾌｪﾗｰ


両ウィングが思いっきり張って相手DFラインを広げて
中盤の圧倒的数的有利を活かしてポゼッションしながら
空いたスペースを2列目の5人が突っつきまくる
ボールを奪われたらもちろん常に前から鬼プレス
次節からからこれで巻き返しだ

はいはい

ゲッツェは昨季、スタメンになる前は攻撃的ボランチで起用されたりしてたけどな
守備が不安定だったけど、攻撃面では成果を出してたと思うんだが

>>463
この陰惨なスレの雰囲気を和ますとはやるな

薬屋さんに笑われてもしゃーないっすね
むしろ小気味よい

まぁそうだよな、
向こうはチェルシー、バレンシアを相手にしてしっかりやってるもんなｗ
今は笑ってくれって感じでしょうがない。

>>463
両ウイング広げまくるって悪く無いと思うよ
みんな真ん中きすぎで、封じるの簡単だもんよ今のドルは
マジに単純にサイドからクロス上げるとかバリーションあった方がいい
442で

CLの中でも最も？簡単なグループに入っておきながらドルトムント何やってんの？
サッカーやる気あんの？

�jの株10.09％下落でつか。

２０１１年のドイツチャンピオンは、２０１０年には１億５１５０万ユーロの収益を上げていた。

ＣＥＯとＳＤは土下座してｸﾋﾞもんだよ、ホントなら。補強まじめに考えてね。

選手層薄くね？

クロップはシーズント通してジャージでいてくれ

薄い上に昨シーズンのレギュラーも軒並みケガ又は不調
シュメはまるで別人
ベンダーはスペ化
バリオスもスペ化
スボの不調は原因不明
グロクロもよかったのはシーズン最初だけ
香川も不調
ピシュもとうとうケガ（治ったか？）
フンメルスは不調というほどではないが昨シーズンと比べると微妙
クバは昨シーズンから微妙（マジで移籍あるかも）

昨シーズンと比べても調子いいと言えるのは
ゲッツェとレバとヴァイデン兄貴くらいか
ゲッツェは基本ご機嫌斜めで浮かれてるのはレバだけだけど

ライトナーは早くギュンからボランチのレギュラー奪取してほしい

ゲッツェはイライラが限界近くまできてるって感じだったな、昨日は。

ライトナーすごくいいと思うんだけどな
クロップもっと使ったれよ

レバ浮いてるぞw

ギュンの交代めっちゃ早かったし香川の時もＣＬで早めに交代させた次の
リーグ戦でスタメン外してきたから案外ケルン戦ギュンに代わって
ライトナースタメンくるかもよ

クロップがギュンをどう育てたいんか全然わからん
ギュンが預けて上がるのが仕事と今でも思ってるんだったら
ギュンのサッカーセンスとコーチ陣の指導力に疑問をつけざるを得ない
シャヒンの代わりじゃないと言うのはいいけど
じゃあどういう風にしていきたいの？みたいな

>>478
逆にケルン戦でもギュン先発だったらビビるわ
普通に考えたらライトナー先発だろう

でもケルン順位はそこそこだけど、めっちゃ弱いからね
ギュンが先発でも普通に3-1くらいで勝ちそう・・・

>>473
というか何でクロップってリーグ戦ではジャージ姿で熱血漢？て感じなのに、UCとかCLとか国際試合になるとスーツ姿でかしこまった様になるの？
それがチームの士気を下げているようでならないんだよね。

いや、相手がいくら弱かろうともう今季のドルはどこも侮れんぞ
カウンターに激弱すぎ
守備がここまで崩壊してたらまた泣きを見る可能性ある

>>482
スーツで士気が下がるて
んなアホなw

CLって一応ドレスコード的なのあるんじゃなかったか？

CLというか欧州のカップ戦だとルールで決まってるか、マナーでそうなってるんじゃない?

あのカッコでかっ飛びジャンプするクロップを見たい

ドレスコートは強制みたいだね
CL始まる前にちゃんとスーツ着てね言われたらしく
ELの時はちゃんと着てただろ？って返したらしいよ

今頃ザマーやリードレも溜息ついているだろうな・・・

>>479
ブンデスで攻撃的ボランチとして有名なのは、シュバインシュタイガーだよね
彼のプレーをきちんと見たわけじゃなく、たまたまこの前のドイツ−ブラジル戦を見た人のレポートを読んだんだけど・・・
シュバインシュタイガ−が上がる時は、必ずゲッツェかクロ−スのどちらかが下がって、開いたスペースを埋めてた
あの時は4-1-4-1でしかも守備的ボランチを置かない、超攻撃的サッカ−だったけど、かつてのドルのお家芸だった全員守備を徹底して、ブラジル攻撃陣を完封していた
ギュンドアンが上がると中盤が渋滞するというのが異常事態かもしれん
攻撃陣の意志疎通が出来てないってことだろう

攻撃陣の意思疎通ができてないとしたら、それ自体大きな問題だけど
意思疎通ができてないのままの状態で上がってくるギュンドガンの頭の悪さも酷いな
取りあえず、今は若いチームの悪いところが前面に出てる感じがするから
チームの中で共通認識をもって、個々で戦うのではなくチームとして戦えるようになるために
さらにコミュニケーションを図って欲しい
話し合いの場ってやっぱり大切だと思う、、今は最悪な雰囲気かもしれないが・・・

チームとして戦うためにはそれをまとめるリーダーがいる
ゲッツェはまだ若いしプレーにもそれが出てるから難しい
ポジション的にはバリオス香川あたりがそうだったんだろうが
怪我と不調からスタメン落ちでこれまた難しい
目下絶好調のレバはプレースタイル的に組織力を説くタイプじゃない

クロップやコーチングスタッフがチームの方向性を示さないと
ますます俺が俺がになる一方だろうな

以前クロップはよくコメントで「香川を中心に攻撃は〜｣と言ってたけど、不振そのものより言葉の問題があるような・・・
キャプテンのウァイデンフェ−ラ−から、英語もドイツ語もしゃべらないから何考えてるのかわからないようなこと言われてたし
年齢的、実績からレバ中心になるような気もするけど

今までの海外日本人選手で言葉全然ダメっぽい人は意外にいたと思うけど
それ自体は致命的ではないと思う。
ただ少しでも言葉できれば＋αが沢山ある。
言葉できないと好感持たれにくいようだから
チームが上手くいって好成績な時はいいが、
そうでないと真っ先にチームで居心地悪くなりそう。

語学は南米組もいまいちみたいだけど一人じゃないからまだマシだろうな
まあそこは日本人だけの問題じゃないし
ドルのトップ下に関してはやっぱりゴール決めて認めさせるポジションだよ

問題なのは攻守の切り替えの意思統一がバラバラなことだな
これは練習の中で修正できるはず

長文多い

香川は英語ぐらいは多少話せるだろ？義務教育は受けているんだから

外国で仕事するのに英語すら話せないのは論外だと思うが…

義務教育レベルで英語話せる訳ねーだろｗ

義務教育受けたって英語話せるようにはならないよ。

香川ベンチの試合でも攻撃陣の意思疎通が出来てたとは思えない出来だったんだから
非ドイツ人の語学力のなさが原因でチームがうまく噛み合ってないってのは違うんじゃ？
もちろん語学はできる方がいいけどさ

別に流暢に話せるって言ったわけじゃないぞ

義務教育での英語課程を滞りなく受けていれば、それなりに会話出来る
レベルにあるんだぞ？ドイツ人の英語はメチャメチャ聞き取り易いから
それほど苦労しないはず。

別に受動的に義務教育受けていても英語は喋れるようにはならん。
自分で声出して音読の訓練しないとな。。。

ただ香川の場合、情熱の「熱」も書けないんだからどうなんでしょ・・・笑
義務教育っても殆んど勉強なんてしてなかったんじゃ？

よくスボと喋ってるの抜かれるよね
多分あれは英語でしゃべってんじゃないのかね
スボも訛った英語で聞き取りやすいから
ドイツ語も日常会話はまあ困らない程度じゃないの
ただ監督の戦術の話とかになるとまだ無理だろうけどね

>>501
お前英会話した事ないだろ

学生の頃から休みごとに何回も語学勉強のために海外に滞在したけど
気持ちを伝えれるほどの会話レベルはかなり難しいよ。
ドイツ語は英語と似てるしドイツ人が一番早く英語マスターするから
日本人からみた英語の難しさをわかってないんだと思う。
吉田マヤとかある程度英語話す選手って日本にいる時から
積極的に英語勉強してきてる。
語学留学じゃなくてプロサッカー選手として海外にいるから
語学勉強にそんなに時間とれないしね。リラックスもしたいだろうし

香川とのピッチ上でのコミュニケーションはゲッツェが問題ないって言ってたし
実際はどうなのかは分からないね

こういう時こそ生粋のドルトムンダーであるグロクロあたりにチームとして戦う為に
チーム愛をメンバーに説いてもらいたい
まぁ今は本人がそれどころじゃないかもしれないが、チームのために一役かってほしいな・・・

>>503
訛った英語って…

ケルン戦、ギュンドガン出すかねえ
ライトナーで行って欲しいですな
オリンピアコス戦のギュンはライトナーよりタッチ数が一回少なかったとな？！
しかもベンダーの半分以下

ギュンがインタで8番じゃなく10番（トップ下）やりたいと言ったことに関して、フォーラムでも
困った奴って見方が多い。�jに入るときは8番好きって言ったから余計。
ただ、けなすよりはまだ20歳なんだし、適正を見誤ってとったヴァツケら
に問題ありと本質を言う意見もあるのはドイツらしいが。
過激な連中は見たくないといい始め、このスレと似た雰囲気だよ。

ライトナーもベストポジはどこなの？
細貝は浦和の原口みたいなタイプって言ってたような

ﾄﾞｲﾂがブラジル戦で4-1-4-1見せたのもあって、このﾌｫﾒでやらしたらって意見もあったけど、
今のディフェンス陣と、ギュンのディフェンスの出来では無理があるよな。あっちもいろいろ
意見噴出でクロップ達も追い込まれてるだろう。マイスタってのはそれだけ意味がある裏返し〜

ゲッツェにしわ寄せ、おいしい所レバだと来年いなくなるのが心配。

>>510
アウグスで怪我前は右ＳＨやってた（やらされてた）からじゃん。
アンダー代表では中央ＣＨ、ﾌｫﾒによってはトップ下ともよべる。一回左ＳＨやってんのも見たかも。
あんだけの短い時間でギュンよりよかったってドルトムンターでも言ってる奴いるから
みんなと同じだったよ。

>>509
> ギュンがインタで8番じゃなく10番（トップ下）やりたいと言ったことに関して、フォーラムでも
> 困った奴って見方が多い。�jに入るときは8番好きって言ったから余計。

インタでそんなこと言ったのかギュン…何だかな

あと、ライトナーはフィジカルがついてけないから無理だろ〜って言われてたよ。
ほんじゃ、香川に８やらせればってのもあったが、案の定フィジカルで無理ゲーってｗｗ
みんなと同じ、だったらゲッツェしかいないじゃんってなって堂々巡りだわ。

ギュンとレバの空気の読めなさは外人でもかなりレベル高いな
レバは批判されてることについて気にしてない自分の価値がわかってるからとか言ってたらしいし

ギュンさんどうりで上がってくるわけだわｗ
ライトナーには才能を感じるからがんばってほしい

ギュントップ下と１０番狙いかい
今１０ってジダンがつけてんだよねw

背番号の10番じゃなくてポジション10＝トップ下

>>509
うへえええええええマジかw　ついにカミングアウトかい
単にそう思てるだけならいいけど、ゲームで実際にそれをアピールしてるっぽいから面倒やな
こりゃチームが上手く行くはずねーわ
かつてこんな例ってあるのかね？

連投スマン
ギュンは実際試合で香川からポジ奪ったる、てつもりでやってたのならこれまでの
プレーはある程度納得行く　クロップもその気概でやれ、くらい言うたんかもしれん
しかしそれアカンやろ

もし仮に来期香川とゲッツェが移籍したらレバとギュンでトップ下争いか
ワントップでポストやらず前線のスペース潰しまくってリサイクルしろと書かれてたレバと
ボランチでバックにボール預けて上がってきて2列目渋滞させまくり守備放棄のギュン
どっちのエゴが勝つか、考えただけで胸が熱くなるな

>>521
マジレスすると補強する

来季というか今季の冬の市場でさえ主力放出危機だわ
CL敗退したら選手のモチベーションもチームへの忠誠心も違ってくるだろうし
昨季の軸だったシャヒンが今季いなくなり、
今度は今季の軸であるゲッツェやフンメルスもいなくなったら・・・
いつか放出するのは仕方ないけど時期を考えないと厳しいわ。。

冬に出る選手現実的にいそう？

もしかしたらクバかな？

バリオスがこのままCLで出番が無かったら
冬移籍の筆頭になるんじゃね？

>>526
普通にマルセイユ戦出てたが

香川は？

今はダメダメでも我慢して使い続ければいずれはシャヒンみたいに育つはずという
一縷の望みを完全に叩き潰す発言だよな＞「俺はむしろトップ下がやりたい」 byギュン
冬にちゃんと補強できるのかね…

替えのきかない選手ってわけでもなく、今季ある程度活躍してくれて
移籍金も見込める選手ってのが一番チームとしても売り時だろうね
契約年数を考えれば香川も今後延長しないなら十分その候補じゃないかな
最近のコメントだとクバが放出されるかも、とは思う

2013までだっけ香川。まあ来夏には出るか残るか決まるだろうね。
＞最近のコメントだとクバが放出されるかも
それってクバさんが試合に出られないなら�jを出たいって言ったやつ？

クバの前にジダンを売れ

>>531
ttp://de.eurosport.yahoo.com/13102011/73/bundesliga-kuba-krise-bvb-wut-klopp.html
そう、このクバ記事

ギュンはマジで鈍感の秘訣を本にしてくれないかな
二十歳で優勝チームにやって来て要のポジションをひょいとゲットしていざ始まったら
「いや、俺はこのプレーが好きなんで」を十試合近く押し通すのは並大抵のメンタルじゃできない
もう最近はクロップに我慢比べを仕掛けてるようにさえ感じる

>>533
ありが�d
ギュンてボランチのはずなのに試合中に意識してボランチ放棄してるんだったら契約違反じゃないのかｗ
てかそんなはずないよね？一応はボランチの仕事やろうと思ってて上手く行ってないだけだよね？

>>509
それってどこのフォーラム？
transfermarkt.deではギュンのインタとか載ってなかったようなんだけど
サポーターの中には、ギュンの適正はトップ下だからボランチはやめてとか言う人もいたけど
ボランチへのコンバートは時間がかかる、待ちましょうという意見も結構多かった

ギュン発言の真偽はともかく、現状でベンダーの相棒がギュンは失格として
ケールかダ・シルバのどちらかでやるとしたらトップ下で機能しそうな順番は

ゲッツェ＞ギュン＞香川

こんな順番になると思うんだが、そう考えるとあながち考慮の余地がないアイデアではないと思うな。

もしクバを冬に失うことにでもなったら右サイドで選手が足りなくなるから
右からゲッツェを外せなくなる可能性がある。

おっと、ライトナーがいるっていう突っ込みは勘弁な。
俺の中ではライトナーはトップチームで
スタメン張るにはまだ実力が足りてない。

>>537
>おっと、ライトナーがいるっていう突っ込みは勘弁な。
>俺の中ではライトナーはトップチームで
>スタメン張るにはまだ実力が足りてない。

自分の意見を述べておいて、他人の意見を先に封じるってどうよｗ

今冬移籍組の中に香川もいる、って思ってるのは俺だけか？

公式
Weidenfeller - Piszczek, Subotic, Hummels, Schmelzer - Bender, [Leitner] - Gotze, Kagawa, Groskreutz - Lewandowski
Kicker
Weidenfeller - Piszczek, Subotic, Hummels, Schmelzer - Bender, [Gundogan] - M. Gotze, Kagawa, Groskreutz - Lewandowski

ライトナーで駄目ならあきらめるよ。

ライトナーも決してシャヒンタイプじゃない
シャヒンのようなボランチはブンデスでは稀って言われてたけど

香川は今回も先発かな

ドルでのギュンを見て何を根拠にギュン＞香川だと思うのか
ただ頭が悪いだけなんだろうか？

シャヒンタイプではなくても、ボランチとしての仕事を理解できてる選手だったらいい
シャヒンのような選手何て世界的にも多くないし
ドルの財政考えれば違うタイプの選手で新しいチーム作るしかないんじゃないか

ゲッツェが良さを発揮できるのは右サイドだと思うけどチームのためには中央任せるしかないんかね

>>539
�jフロント的にはどうなんだろうね？タダ同然で取った選手だから売るにしても損することはないけど
こう言うとナンだけど香川は日本向けの顔でもある訳で…。�jテレビも日本で放送始まったりさ。
香川がいることで日本から受けるメリットってかなり大きいと思うよ。

今の香川だと高い移籍金払ってまで欲しいって手を挙げるクラブもなさそうだし、
売るにしてももうちょっと活躍して移籍金あげてもらってから売りたいんじゃないか。
契約交渉にもよるけど、香川は来夏の可能性が一番高いんじゃないかな。

>>545
今季からかなり日本から利益得てそう。
でも皮肉なことに香川個人は色々やりにくそう。
香川にもメリットある一方でチームメイトからは若干特別扱いされてと思われてたり。
実際香川じゃなかったら、今季の調子だと
試合出してもらえるチャンス少なそうだ。
そんでもって今日の試合は香川出るのかね。

冬にグティ取らないかな？
てかサヒン移籍の時に代わりにグラネロでも取っとけば良かったのに。

取らないだろjk

>>548　年俸安くなってんの？グラネロて何かうちだと２列目のイメージあるけどな。

バラックなんてないだろうか？
というか若手しか獲らないのかな

>>551
給料高い、フィジカル劣化しまくり、文句だけは人一倍多い
三拍子そろってＮｏＴｈａｎｋｓでしょ

ハーフナー獲って放り込みサッカーしようぜ

>>550
今年の春にポーランドのグラブに売り込みにいった時に400万ユーロ要求してたらしい。

>>553
毎年どっかの得点王狙ってるから、ありえるっちゃありえる話だけどなｗ

ケルンってゲッツェが生まれた1992年からドルに勝ってないってほんと？

>>554　Noooooooooo ww

放り込みはいやだけど、サイドからのクロスに
可能性が思えるワントップは欲しいよな〜

?Dortmund have lost just once to Koln since the turn of the millennium

ベンダーとケールのダブボラとか勘弁してくれよ

ギュンでもライトナーでもなくてケールか…
正直この3人の中で一番駄目だと思うんだが。
劣化が激しい。凡ミスしすぎで怖い・・・

ケールかよ…ギュンより駄目じゃないか最近
ケルン相手なんだしライトナー試せよ

やっとライトナースタメンが見られると楽しみにしていたのにorz

シュメルツァーも試合勘取り戻すには試合に出続けないとな
グロクロとだから前後の関係は大丈夫そうだが

今日はホームだし試合後のサポの反応もきになる

今後の日程考えても今日はライトナーが先発だと思ったわな

これで2位浮上か・・・

今日は少し去年のサッカーっぽかったな。

相手がアウグス以上にヘタレだったのもあるけど、
ホームでしっかり勝てるのはいいもんだ。

５-０ってもうお祭だな

でもサッパリ嬉しくないのは何故だろう…

うひょーーーーーーー
今日のフンさん１やろ
縦パスにシビレタ〜〜〜〜

ケルン弱すぎて何とも言えんな
リハビリ試合としてはいい相手だった

お疲れさ〜ん。
ケルンはコンパクトにってよくわかったけど、ボランチが1.5列目空けすぎだな。
フンメルスに負担かけすぎは変わってないよ。結局最終列から
１列〜1.5列で解決してない。だからなーんか騒げない。

今日の収穫はライトナーに光明を見たこと。

おやすみ〜

ケルンクソ弱かったな
でもCLでボコられた後だからここで快勝できたのは良かった
勢いを次に繋げてくれ

しばらく今日のメンツでいいんじゃない
いかにしてフンメルスにフリーでボール持たせるか
ケールはそのへん上手い
そしてベンダーの成長が著しいね

ギュンドガンはトップ下の選手だってことも分かった・・
確かに前で使ってあげたほうがいいよ

左も、ペリシッチは重要なとこで点決めてるけど
グロクロの献身さのほうがドルの戦い方に合う

ペリシッチは守備できないけど得点力はあるからジョーカー扱いの方がよさそうだね
今日は相手が弱すぎたし何とも言えないけどみんなが久々に楽しそうなサッカーしててよかった
若いチームだからやっぱメンタルも重要だし
ゲッツェだけは笑顔みられなかったけど・・・

しかし来週末からAマッチデーを挟んだりして
CLのGLが終わるまでは面白いマッチばっかりだな
スゲー楽しみだ

>>574
そうけ？
ゴールシーンでは微笑んでたみたいだったけど
これでもしかして対ケルン戦10連勝？

確かに今日はゲッツェから覇気が感じられなかったな
なんかＣＬでの負けが堪えている感じがするわ

この出来じゃＣＬではまだ勝てないって悟ったんじゃないのか？

単純に疲れてただけだろ

Borussia Dortmund 5:0 (3:0) 1. FC Koln
Borussia Dortmund
Aufstellung:
Weidenfeller - Piszczek , Subotic , Hummels , Schmelzer - Kehl , S. Bender - M. Gotze , Kagawa , Groskreutz - Lewandowski

Einwechslungen:
46. Blaszczykowski fur M. Gotze
57. Leitner fur S. Bender
71. Gundogan fur Kagawa

1. FC Koln
Aufstellung:
Rensing - Riether , Jemal , Sereno , Eichner - Matuschyk , Jajalo - Chihi , Lanig , Peszko - Podolski

Einwechslungen:
46. Roshi fur Peszko
58. Clemens fur Chihi
71. Pezzoni fur Jajalo

Torschutzen
1:0Kagawa (7., Rechtsschuss, Groskreutz)
2:0Schmelzer (25., Rechtsschuss, S. Bender)
3:0Lewandowski (44., Rechtsschuss, S. Bender)
4:0Lewandowski (50., Rechtsschuss, Groskreutz)
5:0Kehl (66., Kopfball, Blaszczykowski)

Gelbe Karten
Dortmund: Kehl(1. Gelbe Karte),Subotic(2.)
Koln: Matuschyk(1. Gelbe Karte),Sereno(2.)

なんにしても勝ってよかった。
今期は調子悪いはずなのに、順位表見てみたら首位バイエルンに3ポイント差で2位じゃん。
凄い凄い。この調子だ。

しかし・・・何というか・・・現象が逆なんだよなぁ、シャルケと。

リーグ戦には強くて、国際試合には弱いドルトムント。
リーグ戦には弱くて、国際試合には強いシャルケ。

シャヒンが居た昨シーズンでさえ、ELGR敗退。
今期はCLで弱小GRの中でボロボロ。

どうにかなんないかなあ。

国際試合には経験豊富なベテランの力がいるんだろうよ

シャルケはCL男がいるのが羨ましい

ゲッツェもインタビューでCLはレベルが違うとか言ってたね
Bildの採点はレバ、ベンダー、ピシュチェクが1であとはみんな2だった
対するケルンはキ−パー以外全員6・・・・
いい流れは作ったと思うから、これからが勝負か

相手はどうあれ勝った試合で採点がある程度まんべんなく良い評価っていうのが
連動・連携ができてるってことだからな

>>583
ゲッツェもインタビューでCLはレベルが違うとか言ってたね

アーセナル、マルセイユ、オリンピアコス相手にそんな事言ってたらヤバくね？
バルサやレアルと同組ならまだ理解できるけど。

なぜCLでは勝てないのかの質問に対してだったから、単純にお互いの力の差じゃなく、経験の差ということもあるのかな
相手は常連さんだし
でも、まだ試合残ってるしこれから頑張って欲しい

あっ、でもケルンのレベル違い過ぎたのは事実か・・
ポドルスキは好調って聞いてたのに

>>585
別にヤバくはないだろ。対戦してみての実感なんだから。

ブンデスだと誤魔化し誤魔化しでも何とか通用することが出来てたけど
CLみたいな国際舞台ではそうもいかないってことかな
ゲッツェにも頼ることができる選手がいないと精神的にもきついよね
19歳でみんなに頼られっきりとか身体も心ももたないだろ・・・

>>589
個人としては通用すると感じてもチームとしてダメだったってことだろ
そう思っててもメディアのインタで答えるはずもなく ましてや一番年下だし

>>590
誤魔化してっていうのはチームの戦い方のことね
昨季みたいに絶対的な自分たちのサッカーがあるわけじゃなく
今季は場当たり的なものだったし
チームとしてそんな状況で頼られっぱなしはさすがにキツイって言いたかった

MoMはベンダーでお願いします

ケールなんか使ってるようじゃ夢も希望も無いよ

冬にボランチ獲れ
「有望な若手」に限定するな

たしかに、今季は昨季と違った目指してる形があったが
それがうまくいかずに結果、どこか場当たり的な感じはあるよな。

槙野関連の記事を読んでもケルンはめちゃくちゃビビッてたらしいし、
5-0という結果はチームの実力を読む上であまり参考にはならないな。
完勝したって結果だけが喜ばしいだけでさ。

それにしても昨季の王者、アウェーで8万のヴェストファーレンってのは
そんなにも相手にとっては効くのかな？

冬はＧＫ補強だな
ヴァイデンフィラーやはり国際試合に場慣れていない不安が的中した
ヴィーゼを夏に補強の噂があっただけに
もし来ていたらまた違う結果になっていたのだろうな

カナダからフリンクス連れて来たらどうよ

フリンクス、めっちゃ懐かしい名前だけど・・・
現役で頑張ってるんだ

やっぱり鮭みたいにＣＬ用ビッグネームって必要なんだな

デルピエロでもいいんじゃないか？
あとバネガは是非とも獲って欲しいな

バネガは遅刻するからだめ

ラウルは色んな意味で別格過ぎるわ

だからシュベクラーを獲れと言ったのに

>>596
ランゲラクで充分
ていうかそろそろランゲラク使っていこうや

ランゲラクは昨シーズンのバイヤン戦でいい守りしたな

次のカップ戦くらいは使ってこないのかな

天狗すげーな
ベハセに飛び蹴りしてた頃からよく成長したなｗ

あんときはレンタルだったんだっけ？
ボランチもできるならまた来てくれねーかな？
若さも申し分ないし

ケルンはどうやら4〜5人が怪我でベストの陣容からは程遠い状態だったらしいな。

そんな中で出番を与えられない槙野カワイソス・・・

>>605
個人的に槙野は好きじゃないんだが、あのＤＦ陣で出れないのは
単に監督から嫌われているだけなんだろうな。

一方弟天狗はかましてしまったのであった・・・

バイヤン敗戦で今季のハノーファー、ここまで上位イジメがハンパ無いｗ

つーか地獄のブンデス、キタコレ。

おお!!
奇跡が起きたｗ

まさかのハノーファーGJ


ゴメスの師匠っぷりが炸裂した、まさにバイヤンらしい負け方

バイヤーも鮭に殺られたし、ほんと群雄割拠だわ

ドルトムントの時代ｷﾀｰ

一気にドルトムントに風向きが変わってきたな
ケルン戦は確かに相手にも問題が大アリだったが試合途中まで内容は今季最高のものだったし
勢いをつけてなんとかナショナルウィークも乗り越えてよう

カップ戦主力休めんのかな。この前の練習試合はオカンムリだったらしいし。

代表組が出なかっただけで、バリオス、ベンダー、グロクロがいて4部相手に2-1だっけ？
しかも最初リ−ドされていたという・・・
前節、連戦のゲッツェ、ベンダーを早めに温存してたし、前半だけでも主力組投入してくるんじゃないかな

天狗の処置どうなる
ドル戦まで出場停止アリ？
思わず頬が緩みそうなんすけど-

2位浮上おめ

ところでジダンは最近どこにいるんだろう
ベンチ？ベンチ外？怪我？
記事読んでジダンの存在思い出して気になった
どうでもいいけどちょっと変わった人なの？
http://footballintheworld.seesaa.net/article/229944990.html

ガイシュツどす

ダメダメな印象だが2位なのか
CLはもう捨ててリーグ戦集中すればおもしろいかもな
ブンデスヲタは怒りそうだけど

ケルン戦　採点
Weidenfeller (3) - Piszczek (2) , Subotic (3) , Hummels (1,5) , Schmelzer (2,5) - S. Bender (2) , Kehl (2) - M. Gotze (2) , Kagawa (3) , Groskreutz (2,5) - Lewandowski (1,5)

Einwechslungen:
46. Blaszczykowski (2,5) fur M. Gotze
57. Leitner (3) fur S. Bender
71. Gundogan fur Kagawa

キッカーのゲッツェ補正ｷﾀｰ

ベンダーと一緒ってのがな。。。
ベスイレで我慢するか

昨シーズンはわりとゲッツェに厳しめだったのに
他の選手も先入観で採点してそうだ

>>619
さすがにこのままCL敗退したら情けないわ

今ケルン戦再放送観てたら、前半37分ポドルスキーのセットプレー時に
ヴァイデンさんがゲッツェと香川が並んで立ってる方向に向けて、やたら
怒鳴ってるんだけど「マリオーーー！」って言ってるように聞こえた
何か怒ってたのけ

>>624
単純に壁の位置修正したかっただけだろ

レバの過大評価酷い

過大評価というか
レバ1.5ならフンメルス1とベンダー1.5じゃないと

ケールの変わりにフンメルスボランチを見てみたい
今のスボとサンタナのコンビは不安だけど

>>627
そういう相対評価はどうでもいいよ

ベンダーグロクロ香川の評価低すぎ
レバ高すぎ
ゲッツェも

ケルン戦はキャプテン・ケールの豪快ヘッドが見られたのが
最大のポイントだな。アレにはシビレたYO！

ゲッツェは今シーズン常に0.5〜1は高いよ
レバは急にアゲ補正入り始めた

オレはキッカーの評価にはそれほど異存は無いな。
ゲッツェは2.5、シュメは2でもいいかなってくらい。

まあ評価はあくまでも個人がするもんだからね
いろいろな考えがあって当然
個人的にはキッカ−妥当だと思う

バリオス早く帰ってきて；；

一番納得いかないのはグロクロさんの評価だわ
前半で勝負を決めたのは、グロクロ上下動とベンダーのポジションとパスの良さだろう
香川のチェイスも凄く良かったし
この三人を差し置いてレバが一番とかねーよ

あ、あと言うまでもないけどフンメルスのフィードね

明日バリオス使うっぽいな
あと地元紙でケルン戦でのパフォが良かったしケール先発定着か？
ってアンケートでは先発ＯＫ派とローテーション派でだいたい半々だな
ギュンとライトナーにすべし派は少数

http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/bvbnews/Barrios-steht-wieder-zur-Verfuegung;art11635,1447585

シャヒンの後釜がケールとか冗談よせよｗ

当面はということであって、後釜とかそういうレベルの話じゃあるまい
ケールを使うことで攻守に負担がかかりまくってるフンメルスが少しでも楽になれば
とりあえずそれで良くね

期待のライトナ−も結構周りを見ずに上がって、また香川たちの負担が増えるかなあと思うこともあったしね
一試合だけでは判断出来ないけど、個人的にはケ−ルの復活はうれしい
ルイス坊やには毎回パパにはっぱをかけてもらわにゃあかんな

当面だろうが何だろうがシャヒンの穴をケールで埋めるなんて納得できない

球出しはフンメルス
もう割り切ってこれでいいと思うわけです
あとはチーム全体でフンメルスがフリーでボールもてるようにして
ケールはフンメルスが上がったときにカバーに降りると

>>642
強豪相手には通用しないよ

現有戦力じゃ仕方ないわな
ギュンかライトナーが別人のように化けてくれるとも思えんし

ボアテンク、2試合出場停止か
きっちりドル戦には間に合います

むしろドル戦に向けて休養バッチリじゃん天狗

公式
Weidenfeller - Piszczek, Subotic, Hummels, Schmelzer - Bender, Kehl - Gotze, Kagawa, Groskreutz - Lewandowski
Auf der Bank: Langerak - Lowe, Santana, Leitner, Gundogan, Perisic, da Silva, Kuba, Barrios
Fraglich: Barrios (Trainingsruckstand)　でてくれ、バリオース！
Es fehlen: Owomoyela (Muskelfaserriss), Zidan (Sehnenansatzentzundung), Koch (Kreuzbandriss)

Kicker
Weidenfeller - Piszczek, Subotic, Hummels, Schmelzer - S. Bender, Kehl - M. Gotze, Kagawa, Groskreutz - Lewandowski

おいおいフルメンバーかい

今日はメンバー落として週末のシンジダービーに備えて欲しいのになぁ
ポカールなんてどうでもいいよ

落としてくると思ってたけど
ケルン戦のいいイメージを定着させたいんか

でしょうなあ
しかしバリオスは45分は見たいな

でも主力は早めに下げるだろ
多分…

良い勢いを途切れさせたくないんだろうな

昨シーズン見た限りポカールで主力消耗させるのは愚策だな

>>619
せめてELを罰ゲーム扱いして捨てずにUEFAランク上げるのとヨーロッパ慣れしとかないと
来年もCLでの醜態を繰り返すと思うよ
ポットの割には楽なグループに入ったはずなのにこの体たらくだし

たしかに慣れといたほうがいいな
アーセナルがあんなんになっちゃったから
グループは1位でいけるとか思いこんでたよ

アーセナルにホームで勝てれば

と思っていた時期が僕にもありました。

ま、いずれにせよ必死こいてでもグループ3位には入って
ELでは上位を目指すべきだ

だな。
ともあれ欧州カップ戦での経験を一つでも多く積んで
できるならブンデスのリーグランキングにも貢献する。
そして来季もCL出場だ。

まぁ、普通に完勝だよな。
全力で叩き潰さないといけない相手では無いといえ物足りない気もしなくも無い。
さて、ポカールでは次の相手はどこになるんだ？

DFB-Pokal, 2011/12, 2. Runde
Borussia Dortmund 2:0 (1:0) Dynamo Dresden
Borussia Dortmund
Aufstellung:
Langerak - Piszczek , Subotic , Hummels , Schmelzer - S. Bender , Kehl - M. Gotze , Kagawa , Groskreutz - Lewandowski

Einwechslungen:
61. Perisic fur Groskreutz
72. Barrios fur Kagawa
89. Blaszczykowski fur M. Gotze

Dynamo Dresden
Aufstellung:
Hesl - Bregerie , Jungwirth , Stoll - Gueye , Solga , Fiel , Schnetzler - Koch , Trojan - Pote

Einwechslungen:
54. Heller fur Trojan
61. Schuppan fur Schnetzler
74. Dedic fur Pote

Torschutzen
1:0Lewandowski (30., Kopfball, M. Gotze)
2:0M. Gotze (65., Rechtsschuss, S. Bender)

Gelbe Karten
Dortmund: Subotic(1. Gelbe Karte)
Dresden: Fiel(1. Gelbe Karte),Gueye(1.)

完全にケールがレギュラー定着しそうだな
これはオワタ

ギュ○○ガンよりはマシなんじゃないの？

うん

攻撃面に難ありと言われていたベンダーが進化しつつある感じ

ベンダーがシャヒン化してくれてもいい

悪い悪いというが、ケールはそんなにダメなのか？
確か2002の優勝時のメンバーだった気もするし、
当時のCL？でレアルと対戦した時に、コラーに絶妙アシストして1-1のドローにしたのもケール。
そして一応元ドイツ代表。
やれば出来るんじゃないのか？

昨日からやたらケールdisってる人いるね
理由言わないけど

ベンダーのミドル強烈だし、ゲッツェに出したラストパスも可能性を感じたな

本当に国内限定のピエロ

>>668
理由？CLでの醜態が全て物語ってるじゃん
普通の横パスさえまともに通せないパスミスしまくり
守備はまあ一応計算出来るが
ベンダーと組むんだから最低限のゲームメイク出来ないと話にならない

ケールにしろ、悪い時のベンダーにしろ
楔的に入ったパスが自分とこに戻って来た時、ほぼ100％の割合で後ろに下げるよね
あれじゃ楔の意味が全くないよ

ケールはシーズン当初は長い故障からの復帰で
試合感が戻ってなかった感じだったけど
さすがドル歴が長いだけあってここんところの
プレーはフィットし始めてる感じはするよな

まぁ冬の移籍市場まで2ヶ月以上あるし、それまでは
誰かしら今いるメンバーで回すしかないんだから、
とりあえずケールでいいんじゃね？
何よりギュンより体張ったディフェンスするのは好感が持てるよ。

ギュンが入るとどうしてもディフェンスが甘くなるし
個人的には昨季のようなまずはディフェンスをしっかり締めて
そのうえで良いオフェンスってほうが安定して勝てると思うんだよね。

ケールでダメならじゃあどうする？ってなっても話が先に進まんしな
今の状況じゃ
クロップもいよいよ、ケール-ベンダーのWボランチで当面行きたいらしいし

だから消去法でライトナーのポテンシャルにかけて見て欲しいと思ってる
1回くらいは先発で使ってみてもいいだろう
まあ後2ヶ月の辛抱と思えばケールが無難ってのはよく分かるけどね
とりあえずクロッポとフロントは猛省しろよマジで

ライトナーもアンダーカテゴリーのドイツ代表や昨季のクラブでの起用を見てると
本質はやっぱり2列目のプレーヤーなんだよな。つまりギュンと同じなんだよ。
今回犯してしまった2列目適正の奴をボランチで起用するみたいな過ちをまたすることになりかねん。

本職ボランチがベンダーケールダシルバしかいないからどうしようもない。
今期の補強ミス。

現地の�jサポはどういってるん？

縦パスもだけどまず守備面での影響が大きかったってことだな
シャヒンより前に出るならシャヒンを超える運動量を発揮しないといけない

シャヒンは攻撃時に幅の広い展開など攻撃面が多く語られてること多いけど
実際には守備でもかなり凄かったよな。
運動量やプレーエリアも広かったし、相当ハードなあたりとかで守備してた。
終盤故障したのは致し方の無いことかもしれない。

香川がチェイスした背後がスカスカになるのがデフォだったから
それが変われば守備は安定するわなｗ

いや香川に限った話じゃなく前線がチェイスした背後って意味だな

http://www.soccer-king.jp/column_item/20111026_juventus.html
ははは、うちのこと言われてるかと思ったよ。ツートップにしても同じだよ。

うちのアタック終了時は、2-2-1-5や、2-1-1-6で２列目１のシャヒンやベンダーがカウンター止めてたから。

てか何でレバの守備放棄は許容されてるの？

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20111027-855196.html

どうでしょう

>>677
ギュンドアン以外に候補上がってたマルタンも2列目だしね

ティファート狙えばよかったのに…

ドルのフロントは何故ボランチを取ろうとしないのか

来年6月ってフル面来れるのん？

ユ−ロ組は来れないだろ

やっぱそうだよね？ゲッツェもフンメル巣も来ないんだろうな。

http://twitter.com/s04boy

s04boy kamecave
うわ、BXB来日とか日本の国土が汚染される。同じ空気を吸いたくないのでその時期はどっかに旅行に行こう・・・。

何様なのこいつwww
どこか行ったまま帰ってくるなよwww
お前みたいな古参気取ったクソ婆なんかBVBの誰も相手にしないから安心しろよ。
本当糞婆だな鮭亀。いくら嫌いなチムだからと言っても向こうの善意も
汲めないような奴にシャルカー（）とか言って欲しくない。
というか今すぐサッカー見るのやめて自転車（）とか相撲（）だけみてろカスwwwww

Twitterで愚痴書いて満足してる奴なんてほっとけよ
汚染するからとか小学生レベルだ

少なくとも冬休みまではこのままケール・ベンダーでしょ
ベンダーは外せないのは衆目の一致するところだし
ドルの中で一番成長できる可能性を秘めてるのもこの男かもしれない
そのベンダーを伸ばす方向で考えたら、ケールと組ませるのがベスト
間違ってもギュン○○○ではない

ゲームメイクはフンメルスと、あとゲッツェ・香川が広く動いてやってくれ

>>693
おい、それあからさまにシャルカーじゃね？ｗ

てゆーか日本のシャルカーまでドイツ人に合わせて�j嫌いじゃなくてもいいのにｗ

どうやったらここまでシャルケに心酔できるのか。

よく判らんがシャルカーっつうより内弁慶っぷりに嫌気さしてるドイツファンなんじゃない？
正直俺もこのクラブには二度と欧州のカップに出て欲しくねえ位思ってるけど
汚染なんて思考はねえわ、嫌なら試合見なきゃいいだけだし

嫌気さしてるわりにドルスレ覗いてんのかｗ

簡単に釣られるなあ

確か昨シーズンのリーグ戦3試合目、ヴォルフス戦もケール出てたね。
ジエゴとやりあったシーンがあったんで覚えてる。ちなみに香川のブンデス初ゴールの試合だね。
確かこの時はまだケールも怪我する前で、怪我さえしてなければ、このシーズンも結構レギュラー定着してたんじゃないの？

http://www.bvb.de/?%87%ECZ%1B%E7%F4%9CXj%E7%86%99

ポーカル　ディナモドレスデン戦　採点
Langerak (3) - Piszczek (2,5) , Subotic (3,5) , Hummels (3) , Schmelzer (3,5) - S. Bender (2,5) , Kehl (3) - M. Gotze (2) , Kagawa (4) , Groskreutz (4) - Lewandowski (3)

Einwechslungen:
61. Perisic fur Groskreutz
72. Barrios fur Kagawa
89. Blaszczykowski fur M. Gotze

キッカー
Langerak (3)
- Piszczek (2,5) , Subotic (3,5) , Hummels (3) , Schmelzer (3,5)
- S. Bender (2,5) , Kehl (3)
- M. Götze (2) , Kagawa (4) ,Großkreutz (4)
- Lewandowski (3)

http://www.kicker.de/news/fussball/dfbpokal/spielrunde/dfb-pokal/2011-12/2/1260350/spielanalyse_borussia-dortmund-17_dynamo-dresden-65.html

また採点がおかしいと感じる俺がいる

いっつもゲッツェ点数高いけど、ゲッツェそんなに凄いの？俺はこの試合見てないけど。

タッチの差で被ったかスマソ

1G1Aで危険なシーンは大抵ゲッツェが絡んでる。
逆にこれでゲッツェが低かったらkicker疑うわ

まぁ採点は記者がその選手に求めてる理想像にどれだけ近づけるかだし
ゲッツェの場合は自国希望の星だから補正入ってる感じはする

>>709（続き）
この試合はゲッツェ頑張ってたと思うけどね

【サッカー】ドルトムント、『プーマ』と2020年までの長期契約を締結[10/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319718261/

>>702
このシーズンもってその前の09-10ケール6試合しか出てないからなｗ
ベンダーのレギュラー返り咲きは時間の問題だった
kicker採点でもとんでもない数字取ってたし

ＢＶＢ公式予想
http://www.bvb.de/?k%E4%8C%ECZ%1B%E7%F4%9C_l%E7%81%9F

Borussia Dortmund: Weidenfeller - Piszczek, Subotic, Hummels, Schmelzer - Bender, Kehl - Götze, Kagawa, Perisic - Lewandowski
Auf der Bank: Langerak - Löwe, Santana, Leitner, Gündogan, Großkreutz, da Silva, Kuba, Barrios, Zidan
Fraglich: Kehl (muskuläre Probleme), Bender (Kapselverletzung)
Es fehlen: Owomoyela (Muskelfaserriss), Koch (Kreuzbandriss)

ケールとベンダーが微妙らしい
http://www.bvb.de/?k%E5%84%ECZ%1B%E7%F4%9C_l%E7%81%9B

いっその事ライトナーとギュンのダブルボランチを見てみたいｗ

シュツットはハイナルが相当燃えてるだろうな

kickerの採点て、攻撃の選手は枠内に複数シュート飛ばす・1対1のドリブルで抜く
・・というプレーがあると高評価になる気がする。（ゴールとアシストは別として）
ディフェンスの選手はガツガツしてて1対1で勝つと高評価。
逆にチームへの貢献度とか、自己犠牲溢れるプレーとか、そういうのは全く評価
されない採点方式なんだと思う。

長谷部とか去年の内田とか、他の選手のカバーに走りまくっても評価低かったし。
香川もケルン戦でチャンスメイクは素晴らしかったけど、シュート自体は少な
かったから得点したのに３。
今回はほぼボランチ状態な上にミスもあったから４て感じかな。

別に香川に拘ってないから4でも文句無いよ。
4は可も無し、不可も無し。平均点。
大体そんなもんだったでしょ。

>>716
でしょうな
しかしベストイレブンにはポッと選ばれたりする

>>716
他の選手のカバーに走るなんてボランチやSBだったら当然のプレーだろ
もういい加減採点に変な難癖付けるの止めようぜみっともない

>>719
難癖ってほどでもないのにいちいち突っ掛かるお前の方がみっともない。

他の選手のカバーに走るＳＢやボランチってブンデスじゃ少数派じゃね？
香川の採点はあんなもんだろうけど

基本１対１だからな、ブンデスは。

いくら戦術が変わってもマンツーマンが基本だからねえ
これは欧州全体に言えるけど一対一で勝てる選手が「本物」扱いされるし

クロップってギュンのこと5試合毎に動かしてる
5試合終わってから一度スタメン外し
10試合終わってからスタメン外しトップ下で起用
トップ下というのはギュンが10番のポジでやりたいて言ったのを聞いて
ボランチ起用を諦めたのかなんなのか
一応計画的に考えてるんだな
ところでケルン戦改めて見たらギュン喪章つけてるように見えた
カップ戦ベンチ外だったのは忌引とか？しらんけど

トルコで地震あったからとか？

>>724
>ギュンが10番のポジでやりたいて言ったのを

それってドルスレに書かれてたのが最初と思うけど、正確なソースって結局
出てこなかったんじゃ？
「ボール預けて上がるのが自分の仕事」とはインタで言ったみたいだけど

ってここがドルスレだった

言いはじめた奴はソ−スをきちんと出せよ

>>728　おまいが疑問に思うならまず自分でフォローせんかい。

公式
VfB Stuttgart: Ulreich - Boulahrouz, Tasci, Maza, Molinaro - Kvist, Kuzmanovic - Harnik, Hajnal, Okazaki - Cacau

うち
Weidenfeller - Piszczek, Subotic, Hummels, Schmelzer - Bender, Kehl - Gotze, Kagawa, Perisic - Lewandowski
Auf der Bank: Langerak - Lowe, Santana, Leitner, Gundogan, Groskreutz, da Silva, Kuba, Barrios, Zidan
Es fehlen: Owomoyela (Muskelfaserriss), Koch (Kreuzbandriss)

キッカー
Weidenfeller - Piszczek, Subotic, Hummels, Schmelzer - S. Bender, Kehl - M. Gotze, Kagawa, Groskreutz - Lewandowski
Auf der Bank: Langerak (Tor), Felipe Santana, Hornschuh, Lowe, Blaszczykowski, da Silva, Gundogan, Leitner, Perisic, Barrios, Zidan
Es fehlen: Focher (nicht berucksichtigt), Koch (Kreuzbandriss), Owomoyela (Muskelfaserriss),
　　　　　　　Bakalorz (nicht berucksichtigt), Kringe (nicht berucksichtigt), Le Tallec (nicht berucksichtigt)

キッカーのけが人チェックはすごいことになってんね。ＰＳＭの２軍面子全滅ってかんじか。
ペリとシュメの左サイドが心配だわ。

確かに左サイドの守備がこわいな
シュツットも昨季とは違うチームだし

>>715　ﾊｲﾅﾙのマッチアップがケールとかの場面は見物だね。シュッツてカウンターはかわらず？
ビルドアップしてんの最近？岡崎とピスのサイドは岡崎がＤＦに奔走する方が多くなると予想。

>>724　今日の試合はみんな着けるんじゃないかね。亡くなられた方に合掌。

シュツットガルトは昨季後半の好調時から基本的に変わってない

右サイドからのカウンターとクズマノビッチのミドルがメイン
パスをつなぐ時も、最終的には右へ右へと流れてく

ここ数試合はクズマノビッチが居なくて、適当ミドルからのパターンが使えず苦労気味
岡崎も疲労が蓄積してるのか、動きが今一つな感じ

押し込めるだろうけど、綺麗に崩そうとすると点はなかなか入らないかも

>>723
それじゃあ絶対に誰かにパス出したがる内田なんか完全に終わったなｗ
「ファルファンとの連携」じゃなくて「ファルファンへの依存」だもんな

右からの攻撃メインであればドルにとっての左サイドだし、やっぱり
ペリシッチ-ピシュチェクラインの守備が重要になってくるってことか

>>734
内田はあの1対1の絶望的な弱さでよく試合出られるなと思うわｗ
練習で1対1の突破とかやらないのかねえ

>>735
ペリシッチとシュメルツァー

訂正　ペリ-シュメライン
ポカールからの疲労も心配だが今日は上位対決だし負けられん
岡崎のしつこい守備にゲッツェはイライラしないでくれ

グロスクロイツは一体どうしたというのだ

ケールいらねええええええええええ

お前ケールのこと嫌いすぎｗ

いや、ケールでオッケーだろ

>>740はギュン好きか？

たぶんライトナー使えって奴じゃね？

>>743
はい

ケールでオッケーなんだけどファール多い

う〜ん、なかなか面白い試合だった。
同点の場面でのバリオス投入でようやくバリオスの本格復帰って感じになってきたな。
CLはもう無理だけどバイヤン戦、ルールダービーの天王山に向けて明るい見通しが出てきた。

あれが入ってればなぁ

しかしシャルケもバイヤンも調子いいぜよう・・
どっちも今日はホームだったけどよ

勝ち点欲しかった・・・
向こうのGKが神だったが、こっちもゴール前でもう少し落ち着け

というかアレ（"60）さえ入れてくれるなら香川も
他のことには目をつぶってやれるんだがなぁ。
アレを決められなければいまいち価値が無いんだよな…

香川がボールもって躱していった二秒は、今シーズン一番脳汁が出た瞬間だった

やっぱ最後の昨季と同じメンツだと攻撃の分厚さも増すし流動性は格段にあがるな
1点入れば立て続けに押し込めるっていうサッカーになってたけど決定力がな・・・
とりあえずみんな練習しようぜ

ともあれ、ピスと競り合ったり、スボからファウル取ったりと
ザキオカと我らがお馴染みのドルトムントのプレーヤーが
しのぎを削ってるのを見てちょっと胸熱だったな。

ペリシッチは守備難だな〜。スライディングはいつもカレーすれすれ。足あげんなっての。また退場するぞ。
後、プレスの位置はハーフラインから行け。いちいち押し込まれる。シュメは万全じゃないから左がやっぱ穴になったよ。

ライトナー出たては消えてたが、段々よくなった。相手にとられての逆速攻は、並走してひかずにファーストプレスができれば去年の�jになる、びびんな。

両サイドバックは今日は駄目って意見あるだろうけど、中にはボランチが詰めてないからってのも多かった。ケール頑張れ。

ペリとレバは同時に使えないな
オナニー野郎はせいぜい1人までだろ
終盤あの2人が消えたら前線でもパスが回って面白くなった

後半の内容で点が取れないのは残念だが、
アウェーで出来たってことを考えると
暗黒期からはぬけたと思う。

バリオスがいると2列目以降の押し上げができて流動性も生まれる。
レバがいると流動性はなくなるけどレバ個人でゴールを決める。
バリオスのサッカーとレバのサッカーとを時間帯や相手によって使い分けれる様になれればいいね。
バリオス自身がまだ完全な状態じゃない間はレバ中心だろうけど
いろんな形がみえてきた試合だったかな。

グロクロがオフサイドになったシュートはこれぞ�jって感じの攻めだった。なんか嬉しいわ。
バリオスが中に絞って、空いたスペースにグロクロ走り込んでの、ゲッツェがｽﾙｰパス。待ってましたよ。

香川は反省してくれ。あの時間に入れてたら、押せ押せで勝てたと思う。マッツ達の疲労もとれたはず。
でも今日は下がってもらっても前を向いた回数が増えてたし、ダイナゴナルカットインは流石だった。

ゲッツェの負担が大分とれそうな感じになってきた。今日はＰＫもらえず切れるかと思ったけどな。

結局誰がいらない子だったのか、ここ2試合で明らかになっただけでも良かった
レバとペリは大事な点獲ってるから、まだ良いけど、ギュンは絶対にいらない
たった一人でチャンピオンチームをあそこまで破壊できるのも凄いもんだ

前みたいに、試合後にイヤーーーーな気分になることはなくなったっす

ドルの得点シーンのゲッツェ→香川→ピシュチェクを最初見たときは
アジアカップの伊野波みたいな「なんでそこにピシュチェク！？」状態だったわｗ
あそこでSBが前に行って勝負に出れるのが今のドルのよさなのかな
あの位置まであがってこれれば攻撃の厚さがでる（カウンター要注意だが）

バリオスをもっと( 」´０｀)」

香川スレで暴れるチンカス朝鮮人が来たら注意してね

今日のチンカス朝鮮人　ID:2mYVk4ej0 　ID:BCRKHTJh0

CLもおもしろい試合して勝ってくれ頼む

ニュートラルな�jサポの目で見て今日の香川はどうでした？

決定機決めろや
香川が前線に張り付いたままだとバランスが悪くなる
ゲッツェとのコンビネーションが良い
以上

グロクロは何でフリーのバリオスにパス出さなかったんかなあ
もう少し早く判断してれば行けただろあれ

グロクロさんにあれを即出すテクはない
悲しいけども

ドルの試合見ると、日本代表の攻撃がさらにのっそり感じる

VfB Stuttgart 1:1 (1:1) Borussia Dortmund
VfB Stuttgart
Aufstellung:
Ulreich - Boulahrouz , Tasci , Maza , Molinaro - Kuzmanovic , Kvist - Harnik , Hajnal , Okazaki - Cacau

Einwechslungen:
70. Traore fur Okazaki
78. Hemlein fur Cacau
90. + 2 Gentner fur Hajnal

Borussia Dortmund
Aufstellung:
Weidenfeller - Piszczek , Subotic , Hummels , Schmelzer - S. Bender , Kehl - M. Gotze , Kagawa , Perisic - Lewandowski

Einwechslungen:
46. Leitner fur S. Bender
72. Barrios fur Lewandowski
76. Groskreutz fur Perisic

Torschutzen
1:0Tasci (22., Rechtsschuss, Harnik)
1:1Piszczek (45. + 1, Rechtsschuss, Kagawa)

Gelbe Karten
Stuttgart: Cacau(3. Gelbe Karte),Kuzmanovic(1.),Maza(2.)
Dortmund: Kehl(2. Gelbe Karte),Schmelzer(1.)

確実に勝てた試合を落としたわけだが、だいぶ
上向きになってきた感が強いので、然程腹立たしくないな

ただ、香川のアレは許さん

確実とか無いだろ、前半相当やられてたぞ
カカウと香川で痛み分けが妥当な試合だ

ビルドね
Lewan(3)
Periš(4) Kagawa(3) Götze(2)
Kehl (3) Bender(4)
Schme(4) Humme (3) Subot(3) Piszc(3)
Weide(2)

競り負けて失点の決定的原因作った奴が3とか甘すぎんだろ

>>773　おっつ。
やっぱ左サイド穴になっちゃったよな。個人で打破したいから
選手間の距離を狭く保つセットプレイになるとペリは窮屈なんだろう。
かといって、昔の�jのサイド開きっぱなしにすると益々ぼっちになるよね。
横ドリブル好きそうだし、センター２列目が2.5列に下がってやらんと
スペースないしな。レバ、香川、ゲッツェとやりたい事もっと話して。
必ずペリの力がもっと必要になるときがくるからね。

87分の連動見てると、久々にしびれるね〜。ライトナーも押上げの
ﾀｲﾐﾝｸﾞわかってきた感じでいいなぁ。
結局プレスがはまって、ショートカウンターってのを見たときに、本当に得点の匂いがするもんだね。
ビルドアップちんたらやるのも相手に退かれてるとしょうがないけど、
自分達の得意な形は努力を裏切らないもんな。明後日ガンバロー！

予感はしてたけどベンダー、オリンピアコス戦はやっぱ無理っぽい

http://www.asahi.com/sports/fb/world/goal/GOC201110300055.html

やっぱベンダー負傷だったのか。
キツいなあ。

ベンダー怪我多いよな・・
ドルトムントの中で一番好きな選手だから辛い・・

早くバリオスのゴールが見たい

ニワカに教えてください
０−３で前回負けたから
オリンピアコスに勝つには
4点差で勝たないといけないのですか？

俺が思ったのはピシュチェクと香川は全くと言っていいほど仲良くないんだな〜と言う事だな。
香川のアシストでピシュチェクが決めた後、多少は抱き合うシーンもあったが、ピシュチェク殆んど香川の顔見てなかった。
ピシュチェクは決めた後、他の選手の所に行ってたし。

結構無視されてた感じがしたから、「同チームでもこんな事あるんだな・・・」と思った。
まあ言葉も違うし、コミュニケーション取れてないから仕方ないのかも知れんが。
ラウルなんかだったら、言葉の通じない日本人でも、喜んで抱き合うだろうな・・・

>>782
誰と誰が仲いいとか無視されてるとかそんなこともういいじゃん。
ネガりたいなら本スレで書きなよ。

同国人が複数いるってのはこういう事になりやすいんだよ
他のチームでも火種になってるところ多いよ

>782
めっちゃ仲良いとは思わないけど
香川今期初ゴールした後ピスチェク
祝福してくれたよ
ピスチェクは試合中、香川のこと結構
見てるときあったし最近はわからんけど

今録画見たけどピスチェクゴールしたあと香川どころか誰も見てないんですけどw
ていうか観客の方に向かって喜んでいるというか自分に酔ってる感じ
しかし何であの時あんなところにいたのか謎だわw

特定の選手しか見てない人は
ハブられてるんかなーとか仲悪いんかなーとか心配しすぎ

今季ピシュチェクほど香川に抱きついてくれる選手もいないんだけどな

いくらラウールとはいえ�jスレでシャルケの選手を持ち上げて
�jの選手を妄想で貶すとか勘弁してくれよ
何戦だったか忘れたけどピシュチェクがやらかした馬鹿試合の試合後二人でずっとつるんでたし
ケルン戦でもゴール後に祝福しあってたやんけ

>>786
ハグしに来てるレバもないがしろにされてるよなｗ
よく見たら親指を口にくわえるパフォやってるよねピシュチェク
それするのに夢中で他の選手の祝福にまで気が回ってなかっただけだろうね

マインツ戦試合後のふたりの写真が好き

>>782
昨日の試合初めて見たのか？
ポーランド組の中では一番香川と仲いいと思うぞ
コンビネーションもいいし
ゴールの時もいつも祝福に寄ってきてくれるしな
http://iup.2ch-library.com/i/i0462818-1319980878.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0462816-1319980878.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0462817-1319980878.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0462815-1319980878.gif

香川スレでやれ

>>791
本当だね。失礼しました。わざわざ写真まで有難うございます。

でも別に仮に仲が悪くてもそれが悪い、とは言ってないよ。
そういう人間関係が垣間見れると言っただけ。

香川スレいまお客さんがいらしてるの
それにしてもいい画像だ

まあゴールセレブレーションで大体人間関係って分かるからね
しかしベンダーの怪我は語弊があるが朗報だよ
ケールとの守備専コンビじゃ強豪相手にはまず張り合えないだろうから
ライトナーの覚醒に期待するわ

ライトナー厨キタ！ｗ

香川も立派なドル戦士なんだから此処で香川の話は問題ない

ただ、香川にパス出さないとかで特定の選手を中傷するのは無しだな

ゴールの後に誰と誰が抱き合っただの無視しただの・・・
アホ

ついにNachrichtenに新しい司令塔と唱われたフンメルス

フンメルスって実際どうなのよ？
悪くはないけど良くもないよね？？

嫌な時間帯に先制されてこういう時こそキャプテンが一旦試合を落ち着かせないと・・・
と思った矢先に足裏タックルかましてイエロー喰らってて笑った

ベンツ戦の採点速報値
香川　3

ttp://www.soccer-king.jp/news/germany/article/201110311500_dortmund_kagawa_stuttgart_okazaki.html

全選手の採点は21時過ぎ

チャンピオンズリーグ　オリンビアコス戦予想スタメン
Borussia Dortmund
Weidenfeller - Piszczek, Subotic, Hummels, Schmelzer - S. Bender, Kehl - M. Gotze, Kagawa, Perisic - Lewandowski

Olympiakos Piraus
Costanzo - Torosidis, Mellberg, A. Papadopoulos, Marcano - Orbaiz, Modesto - Mirallas, Ibagaza, Holebas - Djebbour

オリンピアコスは、前は故障者だらけでべスメンじゃなかったらしいけど
明日はどんなもんだろうね
今のドルなら大丈夫と思いたい　ホームだし

予想には入ってるけどベンダーは結構ヤバいんじゃないのか？足首
ドレスデン戦で痛めてシュツット戦では試合中ずっと痛かったらしいし

シュッツ戦の後半途中からペリ右ゲッツェ左なってた？
ペリはシュメとの相性良くないし守備も怖いから一度試してみてもいいと思ってたけど

ちょっと調べてみた
オリンピアコスSBのTorosidisが3節は怪我で出てなかったが今回スタメン予想に入ってる
MFのフステルって選手が主力っぽいけど、こちらは3節も今回も肋骨骨折で離脱
まあ、名前見ても全然わからんわけだが

ゲッツェは右利きだから左の方がやりやすいのではと香川も言ってたし見てみたいな

ベンダーはカップ戦で負傷したんじゃないの？
出られる？

昨日の情報では無理っぽかったけどねベンダー
これから、って時になあ

11節終わった時点での平均観客動員数
ドルトムント：80,152人
ミュンヘン：69,000人
シャルケ：61,270人
シュツットガルト：56,117人
ハンブルク：53,858人

ベンツも結構入ってるんだな

明日�jが勝つのは大前提として
アーセナル対マルセイユは引き分けだけはダメだな

ベンツ戦　採点
Weidenfeller (3) - Piszczek (2) , Subotic (3) , Hummels (2,5) , Schmelzer (3,5) - S. Bender (4) , Kehl (3,5) - M. Gotze (2) , Kagawa (3) , Perisic (4) - Lewandowski (3,5)

Einwechslungen:
46. Leitner (4) fur S. Bender
72. Barrios fur Lewandowski
76. Groskreutz fur Perisic

ゲッツェ盛りきたでー

ドルからはピシュチェクだけベスト11に入ってるな

ゲッツェはドルサポさんたちもチャンスメーカーだったと認めてるからいいんじゃないの
パス選択ばかりしてシュートしないって批判してる人もいたけどね

そろそろLeitner育てろよクロップ

ゲッツェが前の試合ドリブルでの一対一が減ったら、
逆に駄目とか言われてんのな、カワイソす。
そういう意味では、クバはﾄﾞｲﾂ人好きなんだと思われ。

ピシュおめでとさん。前半岡崎に裏とられてた時はアカンや〜んだったけどな。
後半の盛り上りと点で、2やべスイレになるキッカーに乾杯

プレカンはゲッツェも出席したのか
今日勝つか負けるか、ほんま正念場やな

ヒディンクもシャヒンが�j退団したのは馬鹿だったって言ってるね

>>821
どうした急に
馬鹿だろうがなんだろうがもう居ない奴のこと懐かしんでもしょうがないぜ

ゲッツェ頭抱えてたな
不甲斐ないって

CL全敗で大恥掻いて終わりそうだな
冗談抜きでポイントの弊害なんでもう出ないでくれ

ドルトムントがんばれー
GL突破しろー

今日は勝つんじゃね？
さて寝るか

仮にもドイツ王者がこのザマじゃ文句言いたくもなる
GL突破は難しいだろうがせめて一矢報いろ

>>824
引き分けがあるから全敗ではない
あと前にも書いたが3位を死守してELに本気になるべきとも思う
戦力的にも足りないのかもしれないがまずヨーロッパでのアウェー経験が足りない
2試合続けてあんなにツルツル足を滑らすとか普通ありえない

ペリ、グロクロも先発か。
ベンダーもいないし守備が不安だ。

クロップ思い切ったねｗ

おぉ、あいかわらず観客凄い迫力だぜ。
燃えてきた！

ふぅ、なんとか、かろうじて勝ったって感じだな。

向こう（アナルxマルセイユ）か分けたから微妙だな・・・

なんにしてもあと二つ勝たなきゃいけないんだよな

とりあえず乙。
中身は。。。。はぁ

本当に最低限の結果だね
あっちが痛み分けしやがったから
自力突破の可能性はほぼ消滅
マルセイユ戦でアウェイゴール1つでも取ってればなぁ

Champions League, 2011/12, Vorrunde, 4. Spieltag
Borussia Dortmund 1:0 (1:0) Olympiakos Piraus
Borussia Dortmund
Aufstellung:
Weidenfeller - Piszczek , Subotic , Hummels , Schmelzer - Leitner , Kehl , M. Gotze - Perisic , Lewandowski , Groskreutz

Einwechslungen:
66. Kagawa fur M. Gotze
76. Blaszczykowski fur Perisic
86. Felipe Santana fur Leitner

Olympiakos Piraus
Aufstellung:
Megyeri - Modesto , Mellberg , A. Papadopoulos , Marcano - Fejsa , Orbaiz - Mirallas , Ibagaza , Holebas - Djebbour

Einwechslungen:
59. Makoun fur Fejsa
67. Abdoun fur Marcano
79. Pantelic fur Ibagaza

Tore
1:0 Groskreutz (7., Rechtsschuss, M. Gotze)

Gelbe Karten
Borussia Dortmund
Perisic (1. Gelbe Karte)
Olympiakos Piraus
Mellberg (1. Gelbe Karte),A. Papadopoulos (2. Gelbe Karte),Orbaiz (1. Gelbe Karte)

贅沢は言えないからね。
残り全勝で経験がチームに蓄積されるかどうか。

オリンピアコスがどっちかに引き分けてくれるというのも十分あるんでない
または三点取って勝つってこともないこたない

得失点差がきいてんのよね

オリンピアコスは後半運動量落ちるだろうと見てたが
ガムシャラだった　ボールもよく取ってたし

てか、得失点やオリンピアコスの上位食いより、そもそももう二勝って方が遥かにキツイような
得失点勝負になることはないような気がする
上がるにしても落ちるにしても

2勝が簡単な訳ないのは当然だろ
でもそれ前提じゃなきゃ突破の可能性なんて見えないからね

話の趣旨が分かってねーなー
二勝すりゃ突破な気がするぜって話だわ

現在2位が勝ち点７。２勝は必須と。
○が引分け狙いで２戦やれる時点でしょうがない。
キツイけどこれしかない。そうなると○とオリでできた得失点差がズドーンと。

つか去年のELももう後が無くて以降はは勝つしかない

みたいな感じだったよなｗ

フンメルスのボランチ見れたのは収穫。
でもフリーで触れないから、パス数が圧倒的に減るな。

あれってボランチだったの？

ライトナーoutで3列目だったよ。

そうだったのか　
ありがとう

いつもになくすんげー上がっててびっくりした
ボランチだったのか

自力2位突破の可能性をかけて、4-3-3の守備的布陣だったみたいだけど・・・
ア−セナルがドローしちゃったなあ

勝ち点１０で２位通過が見えてきたから、あと２つ獲るのは必須だな

ただ今朝の戦い方見る限り、ロンドンで勝ちきることが出来るか不安だわ
ペリシッチがいらんカード貰ったりするのは仕様として考えなきゃいかんし
ゲッツェが調子崩しつつあるし…

クロップはペリシッチが余計なイエロー貰わなければ
クバじゃなくてバリオス投入するつもりだったんかな？

個人的には香川投入する前にバリオスを入れて欲しかったんだが・・・

>>852
おそらくそのプランだったと思う
851の言う通り、バルカン砲は完全に仕様になってるわｗｗｗ

でも勝ち点１０ではマルセイユがオリンピアコスにやらかすことが
前提だから、現実味は薄い

ギリシャーマルセイユはマルセイユのホームか・・・

レバンドフスキにチェルシーとリバプールが興味だってｗ

まぁ飛ばしだろうけど高く売れるならいいな

最近香川とポジション奪ったケールが良いな。
この２人は合うけど昨シーズン怪我でお互いにプレーする時間が少なかった。
ようやく少しすつだが増えてきて特徴わかったのか香川が要求したのか
ケールから前に２人いてもその間にいる香川にインサイドキックの早いパスで縦の楔が入るようになった。

ケール→香川がトラップと同時に前向いて→グロクロかゲッツェ（クバ）で一気にPAのBOXまで速攻行ける。
つまり去年のショートカウンター。

もちろん毎回来ないけどその場合は左SBに出すので速い攻めはできなく
今シーズン使用のドルになるけど。まあ落ち着ける時間と選択肢絞らせない必要があるから問題ではないけど。

バリオスー香川ーケールーフンメルスの縦ラインで昨シーズンのドルが復活できると思うな。
よく考えればサヒンってたまに欠場してたけど（最後のほうも怪我でいなかったし）やるサッカーって
今シーズンみたいに崩れてなかったんだよな。やはり縦パスいれれない牛丼のせいだと思う。

>>857
ケール、ケルン戦でゴールした後も香川のとこに来たよね
前に香川が日本のインタビュー受けてる時通りすがりに
オハヨーゴザイマースとか絡んできてた

>>857
シャヒンは最後怪我するまでフル稼働だったよ

昨季のドルはショートカウンター中心で前線からの連動した猛烈なプレスで
ボールを奪うことで守備も攻撃も分断することなく前を向いたプレーができてたんだし
そこがまたはまりだしたらまた違うんだけどなぁ
今はとり所でしっかりボールを奪うことができてないから厳しい

http://www.footylatest.com/liverpool-ready-to-raid-german-champions-for-top-all-round-striker/24941
何ともビルド並みですな。オールラウンダーとな。ほう。

ゲッツェ地味にkicker平均採点1位なんだな
リベリーより上とかｗ

クロップはライトナ−、ケ−ル、ベンダーの3ボランチでの練習してたと言ってるんだが・・
今後も4-3-3する可能性あるってこと？

イルカイ完全に干されちゃったね

ゲッツェ見るたびに顔がでかくなっていく気がする

ギュンは代表の方には呼ばれるのかね

>>855
あり得んｗ
チェルシーが内田に興味とかと同レベルだろｗ

>>865
クラブでベンチなのに呼ばれたら槙野ｒｙ・・

香川真司と今季のドルトムントのお話
ttp://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20111103/p1

ゲッツェは小顔じゃないから
顔はかわらんと思うけど、前の試合なんか腰のあたりもっさりしてた
グロインペインの再発でパットかなにか入れてたんかな
ギュンはどうあっても、しばらく実戦では使わないつもりなんだね

前に鼠径部の負傷があったんだよね？

>>868　そりゃさ、ｽﾎﾞティッチまでビルドアップできたら最高だよな。ピシュは結構やれてる方だと思う。
ｽﾎﾞは相手両ＳＢか、前線放り込みで一旦逃げるﾊﾟﾀｰﾝが大杉だからね。
ベンダー成長か、駄目ならグロスクロイツを右ボランチが俺のお勧め。
去年のﾏｲﾝﾂ戦ツリーのときにやったけど、右サイドのビルドアップよかったんだよ。

バイヤン、シュヴァインシュタイガー骨折で最大6週間骨折って
ドル戦は間に合いそうもないな

クロースと後誰でくるかね。グスタボとかけ。
天狗退場をしかけるＣＦが欲しい。

ついにバイエルンが隙を作ったね。
人様の不幸に付け入るようで悪いがこれで対バイヤン戦に光が射してきた。
シュバイニーはまぁ、養生してくれ。

光が射してきたって何いってんの？

人の不幸に光がとかお里が知れるわ

悪気は無いんだろうが、思っても口にしちゃイカン

2chで偽善を気取るや〜つ

シュバインシュタイガーが怪我したからといって
勝てる気がしないんだが…

光が射すとかどうかと思うが
思うことは人それぞれ

「偽善」と「善」の区別もつかん奴がよく使いたがる言葉が「偽善」

まあバイヤンにとっては災難だな＞シュバイニー

>>874には悪意を感じられんが、コテの言う通りだと思うぞ。
オレは代表も好きだから、シュバ離脱は残念だわ。

シュバがいるバイヤンを叩きのめしてこそのマイスターだしな

だな

てかお前らロッベンが離脱してる事忘れてね？ｗ
シーズン中にベスト同士でぶつかる事の方が珍しいんだから
1人離脱したくらいでここでウダウダ言ってんじゃねーよ

他クラブの心配してる余裕なんてない

バイヤン戦よりダービーのが問題でしょ

今録画してたナポリ対バイエルン見終わった
中々おもしろかったな。今のドルじゃナポリにもボコられるんだろうな
両チームスタミナ切れるまではいい感じで連動してた
やっぱCLで決勝トナ目指すチームの1topとＳＨが
ポストもパスもワンツーも下手ってありえんわ、ゲッツェは別格だけど
もう少し自分で行くべきと事パス出すべきとこ使い分けてほしいリベリーみたいにやって欲しいな
香川たまにはずすの仕方ないがドフリーなら最低2回に1回は決めろや
ライトナーがスタメン取れそうなのは嬉しい
なんだかんだで強豪チームと一番差があるのはＳＢな気がする攻撃力も守備力も・・・
でもフンメルスは本当にチート

グループＡは良いチームばかりだけに
どこが落ちても勿体ないな

バリオスの状態は100%だし土曜日はレバとバリオス２人同時起用すると言ってるな
ソースはドル公式

バリとレバの共存は2ＴＯＰかな
レバトップ下はクロップの選択肢から消えつつあるような
あ、でもライトナーいれば機能するかも

ベンダーはまだ使えるか怪しいらしいし今後の連戦のこと考えても休ませるだろうし
ライトナー先発だろうな

なんかゲッツェが
「これからオレは毎年CLでプレーする予定だから、
そのためには移籍するという可能性を除外することは無い。」
みたいな記事が出てるな。

やっぱりそう思ってるんだな、ゲッツェも。
人材の流出を防ぐためにもやはりCLよりも
リーグを重視してCL出場権を確保し続けて欲しいな。

ゲッツェ行っちゃヤダー！

>>890
これだよね？
http://sportbild.bild.de/SPORT/bundesliga/vereine/borussia-dortmund/2011/11/02/mario-goetze-abschied-vom-bvb/ich-kann-und-will-nichts-ausschliessen.html
まぁそりゃ毎年CL出たいよね

シュバイニー不在でバイヤンの攻撃がうまく回らなくなりそうだな。
レアルに司令塔を持っていかれたどこかのチームみたいに
同じ苦しみを味わってしばらく混乱するとドル的にはやりやすい。

CL枠は確保しないとゲッツェだけじゃなくフンメルスだったり
他の選手も移籍するのは防げないな
まぁCL確保したからって本当にドルに留まっているかもわからんが

とりあえず、狼戦はバリレバ同時起用の新しいものがみられそうだし
その結果次第で今後のドルがどういう形をとっていくか決まりそうかな
前線４人として仮定すればバリレバゲッツェは確定であと１人をどうするのか

CL出場を続けられればよしんばゲッツェやフンさん等の主力が出て行っても、
外から新たな優秀な人材が入って来やすくなるからともかく出場権を確保だろ。

バリレバ同時起用とか全然新しくないんだけどな

今までの同時起用はこれまでの4-3-2-1に当てはめてのものだったけど
今回は2トップもあるかもって話

>>897（訂正）
4-3-2-1じゃなくて4-2-3-1

ＣＬに向けた補強をしなきゃ、ゲッツェだけじゃなく松やベンダーだって
ドルを卒業することになるだろうな…

ライトナーにギャルサポが集まってるな　人気者め

2トップマジですか
なら中盤ボックスで前の左右に香川、ゲッツェか
はたまたギリシア戦の３ボランチに香川のトップ下か
・・これではいじりすぎか

2トップにしたら守備が軽くてアシストの少ない香川はいらない子じゃね？

ドルトムントの得点源がチェルシー行きへ急加速？
ttp://www.qoly.jp/index.php/topic/176-201111/6734-robert-lewandowski

＞＞ビッグクラブは皆、ロベルトに注目しているよ(ｷﾘｯ

レバは高く売れそうならさっさと売っておいたほうがいいわな
決定力はそれなりにあるがバイタルの外ではバリオスと比較にならない

10試合7ゴールは注目されて当然

ttp://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1111/News/mario-goetze-relativiert-interview-berater-volker-struth-hans-joachim-watzke-borussia-dortmund.html
>>892の記事が原因で波紋を呼んでることにゲッツェもいら立ってるみたい
それに対してヴァツケが「移籍の意思があるのか尋ねるつもり」と発言し逆鱗に触れてしまったよう

ttp://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/newspage_477119.html
結局クロップがゲッツェの移籍の意思を否定したみたいだな

ゲッツェもマスコミとはうまく付き合わないと。注目度を考えてもゲッツェは格好のターゲットだし。

>>905
そんなに活躍してたのかよｗ

>>906　
>>892読むと「近いうちにバイエルンに移籍したい」とでも言ってるように見えるけど
実際は当たり障りのない発言を色々継ぎはぎされちゃったんだろうな
マスコミの都合のいいように記事書かれちゃってゲッツェも災難だったね
まぁ何にしろリーグも頑張らんといかんわ

オレのウイイレでは実際テルフィーのエースだったりする＞レバニラ

イケメンとマリオが同時にﾊﾞｲｴﾙﾝ行ったら、ﾄﾞｲﾂで戦争が起こるんじゃまいか

ドイツ代表メンバー、ドルからは、フンメルス、シュメルツァ−、ゲッツェ
シュメはポ−ランド戦の出来が酷くて、ドルサポさんからも、恥ずかしいから次から呼ばないでなんて書かれてたけどw
シュメ、汚名挽回やで

名誉挽回な

汚名返上

訂正サンクス、おかしな日本語になっとたわ

>>908
BILDだもん。狙い通りだよ。

左はラームの控えが団子だからシュメ頑張れよ

イルカイはドルでどんなフォーメーションだと活躍できるんだ？
ベンチはもったいないよな

ギュンドガンを出すことでチャンピオンズリーグ出場権が取れなくなるほうがよっぽどもったいないよ
ギュンドガンは試合に出ないことで最もドルに貢献できる。
もはやそういう選手。

ギュンドアンはライトナーとU21選出か
試合に出て少し自信がつくといいけどな

勿体ないどころか有難いよ>ギュンベンチ
先発予想にギュンの名前があったらどうしよう、とさえ思う

むしろ自信欠いて謙虚になれよとさえ思うが

トップ下にギュン
左右に香川、ゲッツェとか

何だ、今日は4-4-2じゃないのか。トップ下あけて、ツートップ面白いと思ってたのになぁ。

バリオスはベンチスタートって記事もあったね

バイヤン戦見据えての布陣試す上で、
ペリ置くとサイド抜かれる可能性大だから、オリンピアコス戦みたく
ハーフ３枚成熟って手もあるかと思ってた。
けどやっぱﾎｰﾑですから、ツートップ攻めますかって言うから、ｋｔｋだったけど駄目みたい。

狼って今日３バック（実質５バック）やる可能性大みたいね。

マガトには負けられない

長谷部には負けない

Aマッチ明けのバイエルン、アーセナル、シャルケの3連戦が
早くみたい。

さて今日試合か

ベンダーとライトナーは初タッグだから楽しみ

香川ゴール決めて最初にレバのとこに行かなかった
次はパス出さないかもしれないｗ

クロップはやっぱキャップとジャージだな

ギュンはベンチ外か

つか、ここまではドル今季最高の出来だな。
高い位置でのボール奪取から鋭いショートカウンターから
得点なんて去年の形にかなり近い。

後半も魅せてくれ。

相変わらずの内弁慶っぷりで見てて哀れになる
これがCLになるとまたびびって何にも出来ない雑魚になるの目に見えてるし
ポイントの弊害が来期も出てしまうのかorz

Weidenfeller3 - Piszczek2.5, Subotic3, Hummels3, Schmelzer3 - Bender2 Leitner2.5 - Gotze1, Kagawa1.5, Groskreutz3 - Lewandowski2

Santana3 Barrios3
ｻﾞﾙディフェンス練習になったよ、狼ありがとう

ヤベ〜〜、マジでシビレタわ〜。

今日は素直にホルホルできるわｗ

今日は失点以外は完璧な試合だったなぁ
やっぱ香川が機能するとつええわ

ゲッツェ←香川←→レバとか、コーナーからの点とか
欲しいもんが全てつまってた

失点シーンはフンさん、ちょっとギャンブルディフェンス過ぎだったな。
アレで7割は失点が決まったようなもん。

対人負けたの久々だろ。
サンタナがゴール内ｶﾊﾞｰいかなかった方が悪いと思われ

バイデンフェラーの飛び出しもちょっと意味不明だった

去年に戻りつつあるな

香川がキレキレだと手がつけられない強さがあるんだよな

ライトナーの成長にワクワクさせられたわ

香川超スゲー！

俺いつも見てないから知らんけど、こんなに凄いんか。
特にレバへのアシストはロシツキのそれを彷彿とさせたわ。

その他のプレーでも、瞬間的に南米系のテクニックを披露してたし、シビれたわ〜

ただ最後のループシュートは決めとかなきゃな。

今回は1ゴール2アシストで最高だったが、得点数ではマリオゲッツェに負けたな。

とりあえず、
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今季ここまでの香川は前線でフラフラしてて
尚且つ守備も軽めだったんでかなり気に入らなかったけど、
今日は守備もアグレッシブにプレス掛けに行ってたし
なにか意思というかコンセプトがハッキリしてたように感じたな。

2得点のマリオとも悩むけど今日は香川がMoMでいいだろ。
キッカー採点1点台も間違いない。
これぞトップ下っていう活躍だったよ。

香川真司、ノリに乗ってた。
これだけは間違いない。

あの南米系のテクニックは客を魅せるんだよな〜

嬉しいなあ(ノД`)・゜
なんかバイヤン戦に希望が持つるよ
香川凄すぎた

しかしライトナーいいね

>>946
前半の前半くらいはみんなお互いイメージ合ってなさげなシーンも多かったけど、前半後半から後半はすごくよかったね

http://www.youtube.com/watch?v=7dT1iD4LaD4
これでビール３杯。気持ちいい〜

アウクスとか山羊とか狼とか糞みたいな相手に大勝してもヒネクレだから素直に喜べないなあ
ライトナーには酷だけどもう少し司令塔然とした振る舞いを期待したい

>>951
＞ 司令塔然とした振る舞い

？(・o・)

マガトー、ありがとー！酔った、皆さんおやすみ。ﾉｼ

確かに狼がクソ過ぎた

マガトは懲罰が意味を為してないことに気が付いているのか？

ヘルメス・ヒッツルスベルガー・長谷部がいるだけで充分戦えたはず

これでAマッチの移動でコンディション落ちて振り出しに戻る、と…

ベンゲルには悪いがガナよ次は
本　気　で　い　か　せ　て　も　ら　う

たしかに狼がよわすぎた

香川はフンメルスからのやつ外さなきゃ最高だった
でもいきいきしててチーム機能してたね

個人的にはバリオスに得点して欲しかった
焦ってるみたいだったし
ところでギュンドガンどうなったw

>>957
もうボランチかトップ下が緊急事態に陥らない限り、出番ないんじゃないか？

ドルはゾーンに相性いいよな
いやあライトナーが入って基点が
ゲッツェ、香川、ライトナーの3人で作れるようになったのがでかい
そしてチビッコ3人衆に気を取られてると巨人フンメルスの
殺人パスが飛んでくるからな

今日は選手全員がアグレッシブで楽しそうにプレーしてたなぁ
今季のこれまでの課題だった後ろでボールを回してる間の前線の動きもあったし
守備での前線からの連動したプレス、攻撃のスイッチの共有ができてた
やっぱり攻撃の要であるトップ下の選手があれだけ輝くと
チーム全体がこれほどまでに活き活きとプレーできるんだね
あとはバリオスがレバとの競争に焦らず調子を徐々に戻してくれることを願う
香川同様、長期離脱明けの選手の調子がなかなか上がらないのは普通のことだし
個人的には今節はシュメの復調がうれしかった

あと狼よわいってやつ多いけど確かに順位微妙だけど
ここまでボコられるのは滅多にないぞ
ドルの攻撃力はブンデスで1,2位を荒らそうレベル
どいつもこいつも若くてメンタル未熟だから先制されると一気に崩れるけど

ペリシッチ出てないのもよかったんじゃない？
それにしてもライトナー
どこからともなくこぼれ球をひょいっと拾ってくるのがﾜﾛﾀ
さすがクロートいい選手みつけてくるわ
香川、ゲッツェとの相性もなんだかマッチしてるね

ライトナーってバイエルンと競い合って獲得したらしいし
やっぱり能力は高いんだな

http://www.sportal.de/sportal/fussball/1bundesliga/statistik/spielinfo.html?68578

香川 1
ゲッツェ 1.5
レバ 2

ライトナーは18歳の中じゃ2つぐらい抜けてるな
ドルのボランチが手薄とは言え、無難にスタメンでこなせてる
ドルに来るまでは攻撃的MFで起用されてたのに、だ。
まだまだボランチでの経験は薄いから、もっと成長してくれると思う。

それにしても香川は今日は良かった。
正直最初の10分ぐらいはボロボロボールロストするし、今日も駄目か、と思ったけど
ゲッツェにアシストした後は安定したし
後半スパイクを元のに戻してからは別人かと思った。

Borussia Dortmund 5:1 (2:0) VfL Wolfsburg
Borussia Dortmund
Aufstellung:
Weidenfeller - Piszczek , Subotic , Hummels , Schmelzer - S. Bender , Leitner - M. Gotze , Kagawa , Groskreutz - Lewandowski

Einwechslungen:
46. Felipe Santana fur Subotic
71. Kehl fur Leitner
74. Barrios fur Lewandowski

VfL Wolfsburg
Aufstellung:
Benaglio - Salihamidzic , Chris , Kyrgiakos , M. Schafer - Josue - Ochs , Trasch , Polak - Dejagah , Mandzukic

Einwechslungen:
40. Hleb fur Polak
56. Jonsson fur Ochs

Torschutzen
1:0M. Gotze (12., Rechtsschuss, Kagawa)
2:0Kagawa (45., Rechtsschuss, Lewandowski)
2:1Hleb (59., Rechtsschuss, Trasch)
3:1S. Bender (61., Kopfball, Piszczek)
4:1Lewandowski (66., Rechtsschuss, Kagawa)
5:1M. Gotze (78., Rechtsschuss, Piszczek)

Gelbe Karten
Dortmund: Groskreutz(1. Gelbe Karte)
Wolfsburg: Polak(2. Gelbe Karte),Trasch(2.),Chris(1.),Salihamidzic(1.)

>>965
前半の10分は本当酷い出来だったなあ香川
黒のスパイク全く似合ってなくてかっこ悪かったねｗ

スボティッチが顔面負傷で６週間離脱
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111106-00000001-goal-socc

サンタナがやらかさない事、フン様が健康である事を祈る

6週間！？
見た目にもひどい怪我だったけどそんなにひどかったのか

顔面骨折だからな

手術したら顔多少変わるのかね？
http://www.goal.com/jp/news/123/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84/2011/11/06/2744851/%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%81%E3%81%8C%E9%A1%94%E9%9D%A2%E8%B2%A0%E5%82%B7%E3%81%A7%EF%BC%96%E9%80%B1%E9%96%93%E9%9B%A2%E8%84%B1

クソ、あのギリシャ人め・・・

うわ・・スボ６週間もダメなんだ・・鶴
中村ケンゴも前に同じような骨折して大変だったけど食事ちゃんと取れないから体力が心配だわ

あの肘は赤出てもおかしくない危険行為だわな

シーズン前にライトナーが香川みたいな選手になりたいってたらしいが
やっぱりトップ下をやりたいんかな？

昨日みたいな試合見せられると、見る側としても欲が出てくるな
CLはとっくに諦めてたけど、何とかならんか
今は首の皮も危うい状態だけどさ

しかし今季はｳﾞｧｲﾃﾞﾝﾌｪﾗｰの判断がおかしいことがあるのが気にかかる
チームの守備がバタバタしてるから仕方ないかもしれないが、再契約やばいんじゃないの

そろそろ次スレだけど
スレタイシンプルに【BVB】Borussia Dortmund 20【09】でいいのではないかな？

ポジションっていうよりプレースタイルじゃないか？
昨季の香川は決定力あったし、自分ももっと得点を求めていきたいって
まぁ香川が移籍した後のトップ下はギュンドガンとライトナーの争いかね
ゲッツェもあり得るけど、いるかどうかわからん

攻撃の肝はライトナーゲッツェ香川の3人がいかに上手く絡めるかだな

>>974
オフィシャルに載ってたヤツだな
香川みたいに得点力のあるＭＦって意味じゃなかったか？

>>977　可能なら国際タイトル3回とった我らが歴史　"�j�j�j"　をどこかに入れてもらえるとハッピー

ライトナーも前目でやりたいのかもしれんけど
そういう我を抑えてチームプレイに徹しているところは流石だね
上がりすぎずでも広く動いて良いアクセントになってたし

>>981
それ同感
若いし新加入だから見せ場作りたいのが本音だろうけどチームプレイを優先していて見上げた根性と思った
賢いのとやっぱり元ドルの選手で戻ってきたからなのかね　将来性抜群で嬉しい

>>977
自分も�j�j�jに愛着があるのでサブにでも残して貰えると嬉しいです

てかピシュチェクって間違いなくブンデス最高の右SBだよね
欠点が何一つない

>>980>>982
こんなタイトル考えてみた

【BVB09】Borussia Dortmund 20【�j�j�j】

ピシュは本当にいい活躍をしてるよな。
間違いなく最高ってのは分からんけどトップを争うくらいってのは確かそうだ。
昨シーズン当初は「どうかな？」って感じだったけど、
いまはホントいい選手だと思うよ。

だた、ゲッツェも右にいることもあるけど攻撃のサイドにに少し偏り出てるよな。

まぁそのせいで普段消えてても突然ゴールシーンに
顔を出すことのあるグロクロが活きるのかもしれないけど

昨日は誰一人としてセルフィッシュな選手が居なかった

最短距離でゴールを目指そうって意思統一が為されて、ドルトムントの
高速サッカーが展開されるってのが明らかになった試合だった

去年の今頃は絶好調で、毎回高速サッカーで相手を翻弄して、
勝ち星を積み重ねていたのは１０番がジダン→香川に代わったこと

玉離れが良い香川は凄く斬新だったし、面白いようにボールが走った

多分香川とゲッツェは気が付いただろうけど、イルカイとペリシッチが
理解出来ているかが不安要素だな

>>984　ＧＪ

今夜シャヒンでるかもよ。後30分後。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20111106-00000009-spnavi-socc.html

スレ立て>>984のタイトルで挑戦してみる

次スレ
【BVB09】Borussia Dortmund 20【�j�j�j】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1320577808/

>>989
乙です

シャヒンベンチにいるみたいね
出るかなドキドキだ

断言しようペリシッチは間違いなく理解していない
まあ前目のポジは数字も求められるから焦るんだろうな
バリオスでさえどうしたし、もうちょい落ち着けってくらい焦ってて
びっくりしたわ

グロクロはペリシッチからスタメン奪い返せた感じ？
そしてケールよりもライトナースタメン定着する？

ペリシッチはスポンサーの看板蹴ったのが効いた気がするｗ

これだけ勢いに乗って流れが良いと今はメンバー変更はないだろうな
試合運びも変える必要がないと感じさせる戦いぶりだった
今は相手どうこうというより勝ち方がいい
CLも落ち着いて自分たちの戦いができるようになればいいんだけど

グロクロは良い選手だと思うがゲッツェや香川みたいな特性の選手冬獲って欲しいなあ

オリンピアコス戦でプレスディフェンスをもう一回再確認したとフンメルスがインタで言ってたよね。
ポゼッションばっか考えて、逆にギュンはペースを落としすぎた。
ハイプレス＆ショートカウンターが自分達の原点、切替を相手の２倍で行う集中力を90
分きらさないことを今回実践できたと思う。後半にさらに走れる�jが戻ってきた。

ＧＫはシュート残念だったが、マリオの５点目のとき祝福しつつも膝に手をつくぐらいに献身的
に上下してた。その疲れの中でシュート精度があげられれば、楽な場面では確実に決められる
ようになるよ。ペリは決定力あるとは思うが、ディフェンス特にスライディングは退場すれすばかり。
ＧＫはスライディング自体以外に少ない。それは間合いをちゃんと詰められるプレス力があるから。
ＣＲ７みたくディフェンス免除なんてまだまだキャリアで先の話。

>>989　ありが�d！