CSKA Moscow 本田圭佑 part147

本田圭佑オフィシャルWEBサイト
http://www.keisuke-honda.com/
CSKAモスクワ公式サイト
http://www.pfc-cska.com/?lg=ru

前スレ
CSKA Moscow 本田圭佑 part146
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1272819149/

【ロシア・プレミアリーグ公式サイト】
http://www.rfpl.org/
【ニュースサイト（ロシア語）】
http://www.championat.ru/
http://football.sport-express.ru/
http://www.sovsport.ru/
http://www.sports.ru/
http://www.gazeta.ru/sport/
【ファンサイト】
http://www.cskamoskva.ru/
http://www.cska-md.com/

テンプレ置き場
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/37204/1268030031/

試合日程（開始時刻は日本時間）
UCL　　(H) Sevilla　　 ： △ 1-1 ：00-82（― ― 1Y）：SR6.0/SE6.5/SS6.5 [Rd-16 1st]
Sカップ (N) Rubin　　　： ● 0-1 ：00-90（― ― 1Y）：CH6.0/SE6.5/SS6.0
第01節 (H) Amkar　　 ： ○ 1-0 ：00-90（1G ― ―）：CH6.5/SE6.0/SS6.5
UCL　　(A) Sevilla　　 ： ○ 2-1 ：00-82（1G 1A ―）：SR7.5/SE7.5/SS7.0 [Rd-16 2nd]
第02節 (H) Dynamo 　： △ 0-0 ：00-90（― ― ―）：CH6.5/SE6.0/SS5.5
第03節 (A) Anzhi 　　 ： ○ 2-1 ：00-90（1G ― ―）：CH6.0/SE6.0/SS6.0
UCL　　(A) Inter　　　 ： ● 0-1 ：00-69（― ― ―）：SR6.0/SE 5.5/SS6.0 [QF 1st]
UCL　　(H) Inter　　　 ： ● 0-1 ：00-77（― ― ―）：SR5.0/SE5.5/SS5.0 [QF 2nd]
第05節 (A) Alania 　　： ○ 3-1 ：81-90（― ― ―）：CH na/SE5.5/SS na
第06節 (H) Lokomotiv： △ 1-1 ：00-74（― ― ―）：CH5.5/SE5.5/SS6.0
第07節 (A) Sibir 　　　： ○ 4-1 ：00-90（― 1A ―）：CH6.0/SE6.5/SS6.0
第04節 (H) Zenit　　　： ● 0-2 ：00-90（― ― ―）：CH5.0/SE5.5/SS5.0
第08節 (H) Tom 　　　： ○ 3-1 ：00-90（― ― ―）：CH6.0//
第09節 (A) Rostov　　： 05/06 21:30： ：//
第10節 (H) Terek　　　： 05/10 ： ：//
第11節 (A) Rubin　　　： 05/14 ： ：// （Ｗ杯中断前最終戦）

CSKA 公式サイト・スケジュール
http://www.pfc-cska.com/calendar.php?lg=ru
CH=championat.ru、 SE=sport-express、SS=sovsport.ru、SR=sports.ru
(N)=中立地、(H)=Arena Khimki（CLのみLuzhniki）
リーグ再開は7/10（第12節、以降30節までノンストップ）

>>3 の下の方

第08節 (H) Tom 　　　： ○ 3-1 ：00-90（― ― ―）：CH6.0/SE6.0/SS5.5
第09節 (A) Rostov　　： 05/06 21:30： ：//
第10節 (H) Terek　　　： 05/10 19:00： ：//
第11節 (A) Rubin　　　： 05/14 ： ：// （Ｗ杯中断前最終戦）

CSKA 公式サイト・スケジュール
http://www.pfc-cska.com/matches/fixturesandresults/

ｔ

>>6コモティフ

>>1
さりげないスレ立て乙

第09節 (A) Rostov　　： ● 0-1 ：00-90（― ― ―）：CH6.0//
第10節 (H) Terek　　　： 05/10 19:00： ：//
第11節 (A) Rubin　　　： 05/14 ： ：// （Ｗ杯中断前最終戦）

>>9ラシッチ

一乙

今日のみどころ
ttp://syslabo.org/up011/download/1273160536.zip

誰かこれ訳してくれよ

972 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/05/07(金) 00:33:42 ID:wvOtAkfE0
会社の俊輔ファソが、本田さんことなんてあんなに偉そうなんだよって
言うんで、
「ああ、高校時代から応援してます。」としれっと明かしてやったら
言い訳あわわで面白かった。

>>8
６点ついたの？
やっぱボランチとしては良かったのかに？

最低点乙
ロシア程度で通用しないヤツは代表にはいらん

負け試合で評価されても嬉しくないお

>>12
というか、今日の試合まともだったのは本田とクラシッチだけだったからね。
及第点付けて良いのはこの2人だけだよ。

>>13
すごいな。ちゃんと日本語を使えるんだ。バカなのにｗ

本田を応援していて、もどかしいのはテクニックやスピードとかではなく、
本田の特徴でもあったゴールに対する意識。メンタル的なもの。
以前なら少し無理目でも打っていたし、ボランチだから、とかも言い訳にはならないと思う。
他の人が書いているように、たとえ失敗したとしてもシュートから生み出されるものは多いし、経験者なら分かるはず。

ターニングポイントはインテル戦2ndレグからだったと思う（1,2試合を見て言っているのではない）
もし怪我のせいなら試合に出ないで、WCに備えて欲しい。

ファビオ・カンナバーロ本田絶賛！「本田必ず招集を」
http://n36wio08.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/---88da.html

ハッキリ言って今回の試合で
本田の出来が悪かったとか言ってる人はアンチ確定

アンチは試合自体見てねーんだろｗｗｗｗｗ
本田をコケにする為に試合を見てるなら相当な変わり者だｗｗｗｗｗ

>>10
解凍できないけどファイル大丈夫？

>>13
どういう教育を受けてきたの？

これで中3日で4戦フルか
次こそ休むだろ

>>10
試合前のはにかんだブロンド美女の方がよかった

アキン、本田、ギリ　　６
イグナ　　　　　　　　５　
シェンベ　　　　　　　４．５
ザゴ、クラ他　　　　　５．５
ネチ　　　　　　　　　無し

ttp://www.championat.ru/football/_russiapl/151/match/106681.html

>>20
ロシアサッカーなんて、観たら負けだろ
Jリーグ以下の各下選手いじめする本田さんに萌え〜してるお前らの方が悪質だわｗ

アンチアンチうるせーな
本田が不甲斐ないから仕方ねーだろが
なんでシュート打たねーで、チームメイトに気を使って
パスとか出してるんだよ

闘志がないとしか思えないわ

本田の出来は特別悪くなかった

ただロシアリーグが糞低レベルで本田よりましなのが日本に大量にいると分かった

>>17
気持ちは分かる。凄い分かる。
でも本田はそれだけ警戒されてるんだよ。だからシュートを打ちそうなレンジに入ったら物凄い
勢いで2，3人詰めてくる。
そんな中で本田はパスと言ってもミスではなくて決定的なパスを出せてる。
そこは評価してあげても良いと思う。
でもこのままでいいとも勿論俺も思ってない。ここを乗り越えれば更に目指していた選手像に近づくと思う。

最近は、シュート意識が低いのは確かに気になるな

本田の出来より格下に負けたのが痛い

本田のポジションがころころ変わっている現状が、監督の迷いを如実に表している。

>>27
チームメイトの方がうまいと内心認めちゃってるんだろな
ドリブル力の差とか、そういうの感じて気持ち的に押されてるのが伝わってくる

>>31
CSKAが手堅く勝てるチームなんてほとんど無いんじゃないの。昇格チームに
すら簡単に勝てないし。いまだ戦術もスタメンも不安定でその場しのぎ的に
やってるし。適応力の高い本田が監督の迷いが反映されて便利屋にされてるし

おい、アンチ俺にレスつけろよクソが

>>33
工場長ですか？

>>28
cskaだけ見てか？ｗｗｗ

>>17
ニワカ乙
オランダ時代も試合中１回も打てない時もあった
あの有名なスーパーミドルにしたって試合中たった１回のシュートがあれだった
それなのにボランチでシュートなどホイホイうてんわ

誰かこれ訳してくれよ

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/07(金) 00:51:04 ID:8OQuh7wz0 [3/3]
>>20
ロシアサッカーなんて、観たら負けだろ
Jリーグ以下の各下選手いじめする本田さんに萌え〜してるお前らの方が悪質だわｗ

体型も考えもコロコロしてるスルツキ

>>34
トップ下以外、まともに機能してませんが

>>33
伝わってるんだ？　キモｗ

>>39
本田オタは悪質

>>39
はい！
「私は工場長です。」
と書いてあります。

まずは監督と周囲の選手の信頼獲得って感じだろな
なんだかんだ言ってプレーに余裕を感じる

動きは良かったけど、FKの調子が上がってこないのが気になる。
何か足に故障を抱えていないといいが。

ロシアリーグってのは各国の代表レベルがゴロゴロいて
上位チームはUEFAカップ取ったり
CL常連の強豪相手に勝ったり引き分けたりするレベルでしょ？

Jリーグってロシアリーグより上なの？

明らかにＪリーグだったらハズレ外人で２、３試合で退団レベルのチビデブブラジル人を起用してる時点で頭がおかしい

なるほど、本田に裏切られたと思ったから

アンチ化してんだw

938 名無しに人種はない＠実況はサッカーｃｈ 2010/05/07(金) 00:16:51 ID:HTQ+lObX0
>>932　
ズバリを試合見てないだろｗ



これも訳して本田信者の韓国人さん

>>46
この連戦でフルが続いてるから疲労で感覚が鈍っているんじゃないの。
あのオランダ時代の地蔵がつねにトップクラスの走行力なんだから
身体にかかる負担も尋常じゃないだろうし。

>>38
じゃ、VVV時代なら打っていたシチュエーションで打っていないのも分かるだろ？

>>47
当たり前だろ
何言ってるんだ？

ＣＬで強豪と(笑)ＵＥＦＡカップ取った(笑)
こういうので過大評価しすぎｗｗ

>>50
五時奪痔
そこしか突っ込めないってかｗｗｗｗｗ
正解じゃない

寝過ごして見れなかった・・・orz

てかまたボランチだったんだな
ムカつくけど本田さんが信頼得られてないから仕方ないか

誰かこれ訳してくれよｗ

54 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーｃｈ：2010/05/07(金) 01:03:05 ID:HTQ+lObX0
>>50
五時奪痔
そこしか突っ込めないってかｗｗｗｗｗ
正解じゃない

>>53
そうなんだー
じゃあJリーグがロシアリーグより上という
君の考えを教えてください、どうしてそう思うの？

>>56
ズバリ本田信者は韓国人

ギリェルメはまだ若い
他のリーグのクラブに高く売れる逸材だ
にわかじゃわからんだろうな

・ロシアはレベルの高いリーグ．．．まあ正解
・ＣＳＫＡは強豪．．．このところ疑問符
・本田はこのチームではよくやってる．．．９０分出てるがこれという印象
は残していない
・スルツキーは名将．．．ＣＬで数試合結果出したけど、小心者
・トップ下なら活躍できる．．．と練習でアピール成功してない。
試合でも結果が出ない。サイド起用、何もできない。

てか、このスレ外人率高すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず日本語しっかりしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

４４２でザゴと本田を並べりゃいいのに。クラシッチは運動量はあるから
サイドバックに育てればいい。攻撃面で実際はたいして役にたたないから
たまに上がってFK獲得してくれるだけで充分だ。ザゴを外せないなら
これしかない

>>61
え？

>>57
両方の試合を見てＪリーグの方が明らかにレベルが高いから

アンチが集まる集まるｗｗｗ
一人何役？ｗｗｗ
他のネタには一切触れない
に・わ・か

>>61
でも、日本語の語尾にいっぱい草生やすあなたの日本語まちがっていると思いますよ（笑）。

>>67
それは君の主観じゃないか・・・
他にはないの？

Jリーグは外人が居なきゃ微妙でしょｗ

>>55
どっちかというと信頼を得てるからトップ下で途中出場じゃなくて
ボランチスタートで後半トップ下になってるんだと思う。
ザゴエフの控えにするにはもったいないとは思われてるんじゃないかな。

やっぱりトップ下は前半から試して欲しいな……
ボランチでも地味に成長してるような気がするけどｗ
それはとてもいいことなんだがやっぱり前でガツガツプレーして欲しい。

>>67
独り言乙

アンカミス
>>67じゃなくて
>>64ね
スマンスマン

Ｊリーグ叩かせたいだけだから乗らない方が良いよ

>>64
ネット以外ではそういうこと言うなよ
基地外だと気付かれるからな

中国や韓国のチームとどんぐりの背比べしている時点で悟れよ

このスレに工場長いるの？

>>59
だからディナモ・キエフがCSKAに売ろうとしてるんじゃねーの

>>67
主観以外で語る必要が無いだろｗ

主観で語れないから本田を過大評価しちゃうんじゃないか？

客観的に物事を見れないから、ブランド力のあるものを過大評価してしまうんでは？ｗ

ロシアリーグ叩きたいだけだから乗らない方が良いよ

自演アンチは本田が好きなんだな
そうでなければロシアプレミアリーグを見ないだろ

>>52

VVVの時より味方も敵もリーグもハイレベルだからだろ
そんなVVVの時なら打ってたなんて断言できるシーンなかったと思うけどな
そりゃ打って欲しい気持ちは俺も一緒だけどね

ギリェルメ：6.0
クラシッチ：5.5
本田：6.0
ザゴエフ：5.5
ママエフ：5.5
シュチェンニコフ：5.5
シェンベラス：4.5
Aベレズツキ：5.5
イグナシェビッチ：5.0
オディア：5.5
アキンフェエフ：6.0

アルドニン：5.5
ネツィド：−

ゼニト先制
良い試合してんな。ナリチクも強い

>>69
うーん、これから監督がどうするのか見物だね

次スレから>>1に『アンチらしいのはNG』と入れろよ。そうすりゃ
レス番飛ぶだけなのに。どうせ工場長とかいう障害者の両親から
生まれた池沼だろ。放っておけばそのうち自殺するんだから。構うだけ損

>>76
自分一人の主観だけで物事を判断できるほど
自分を過信してないからなぁ・・・
誰か一人の思い込みよりも、俺は実績と多数の大人の評価を当てにするよ

なんか本田はザゴエフのリハビリに付き合わされてる感じ

>>76
ブランドじゃなく、自分を磨く為にどこがよいか本田さんが選択したのがロシアなんだけど
単に技術や連携を磨くならオランダやJにいた方が磨けるとインタビューで言ってたよ。
あなたこそ目的ではなく、ブランドを意識してるんじゃない？
レベルと比べてブランド力のないJリーグに関して劣等感を卑下してない？

>>84
つまり自分の観る目に自信が持てないって事だろ
そういう人とは語り合うだけ無駄だな

本田はニート以下のゴミクズ

>>85
リハビリっていうか、ザゴエフはあのフィジカルで屈強なロシア人に挑むのは
無理だろ。チーム全体でフォローしないと機能しない。ロシアならそれが
出来て通用するかもしれないが、このさき移籍したら日本でいう水野コースだな

今日の試合ではミドル打とうにも後ろに２枚DFがいてシュートコースがない印象だったな
それでも１つ打てそうな場面あったけど
まあ右サイドに回った時にはもっと切れ込んでシュートして欲しかった
何度かその状況でエリア外にパス回してたけどそのうち１回くらいは打っておけば駆け引きしやすくなったかと

トップ下に入ってからは打てなかった場面も含めどんどんシュートコース作って打とうとはしてたな

>>76
お前自身がそのブランドに騙された口なんじゃねーの？w

ゼニトは1チームだけ格が違う感じだな。派手な選手居ないのに

>>69
恐らく、ザゴエフは育成枠なんだろうな。とは思う。トップ下ならもう少しうまく他の選手を使って欲しいところ。
本田を後半に使うのは、本田が後半に強いから。というのもありそう。
DFに少し疲れがでてきたくらいの時が、本田には丁度いいのかも。

>>79
定性的なもんだけど、以前なら打ってたと思うケースが、1試合に1,2回くらいあるかな。

>>86
レベルの話をしてるのに本田が選択したのがロシアとか全く関係無いｗ

>>90
左足しか使えないから、左足にだけ警戒していればいい。
そんな対応なら高校生にでもされてしまうだろう。
致命的な弱点だが、それ一つ解明されたらこの様だ。

マジレスすると、右足シュートを習得しないと未来はない。

>>90
オランダ時代だってミドルは強引なのが多かったからな。サッカーに
おける攻撃なんて得点にならなければ失敗で、さっきの
試合は９０分失敗。だから無理にミドルを撃ったってそれによって確実な
得点機を逃すわけじゃなけりゃ構わないんだけどね。

ゼニト３−０とかボコボコだな

5-0でも勝っても何の不思議もないなゼニトは

>>84
結局主観だけってことね？

僕はこう思う。だから正しい
ってのじゃ誰も説得できないでしょ。
確たる証拠もなしにJはレベル高いよ、なぜなら僕はそう思ってるから。
これでは議論にもならないじゃない？

>>94
本田さんのスレなのに、真面目に話して損したわ。

ああ、またアンカミス・・・
独り言じゃないのよ
>>84じゃなくて
>>87ね

>>99
別にお前を説得する気が無いからそれでいい

お前が違うと思うなら俺はこうこうで違うと言ってればいいｗ

>>102
逃げないでよ。
説得はしなくていいから
Jが上だっていう考えを聞かせてよ
主観以外でさ、なんかないの？

>>103
まずお前がロシアが上だと思う根拠を聞かせてみろ

>>103
ネット上でしか言えないネット上でしか強がれない奴なんだから相手にしないほうが良い

yahooニュースのトピックス、「海外サッカー」のところで
本田のカテゴリが日本人選手の中で一番上に来てるね。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/topics_list/?pn=1&si=122

前は4番くらいだったはずなのに。

>>104

ゼニト、カザン、CSKAのチャンピオンズリーグでの活躍
UEFAカップ２回、ガンバが子ども扱いされたマンUにCSKAは
ガチ試合で引き分け、リーグランキングなどなど。

>>104
ロシアリーグよりJリーグの方がレベルが高いって言ったのはお前の方なんだが

海外でレギュラー獲得してるの本田だけだし無理もないだろ。
ゼニト３−１スパルタ　今オワタ
ゼニトはチーム力あるな。このサッカー維持できたら優勝に相応しいね。

>>107
へぇ〜そう思ってるだ

オレハチガウトオモウヨ

>>110
今度は君の番
一応Jがロシアより上だって
言い出した、そして人に根拠を求めた以上
君も根拠を出すべきだ

>>111
スルー覚えよう

サッカーにおける監督の役割って重要なのかな？

>>111
まず自分のが根拠になってない事に気付こうよ

ゼニトは強いな
CSKAはEL枠確保できれば上出来に見える

海外オタがJをやたら馬鹿にしてたり、ドメ板のらスレで
Jの方がレベル高いじゃん・・・ってたまに呟かれてるけれど
どちらも主観レベルて言い放ってて醜いよね。

>>111
基地外は無視しなされ。

ファーガソンは引き分けのときにクラシッチに目をつけたのかな
CSKAとしてはできるだけ高く買い取ってもらえるとうれしいな

>>114
どう根拠になってない？
たとえば、サッカーを専門に見てる人間たちが
ロシアリーグを世界で６位に推してる。その意見を受け止めて
根拠にすえる事がなぜいけない？
君は何を根拠にしてるの？自分の思い込みだけでしょ？

スルーはしません
話せばわかる

つかどこのリーグも上位は強いチームいるし下位はカスチームだろ
上位の強さ較べるならともかく平均的なレベル比較するとか無理じゃね？

>>119
スルーできないなら↓のスレでやれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1269228761/500n-

>>121
それがわからない頭なんだろうな

>>122
そうだね正直すまなかった。
>>114よ
さぁ一緒に>>122のスレに逝こう
話をしようじゃないか！

不毛

>>119
＞ロシアリーグを世界で６位に推してる。その意見を受け止めて根拠にすえる事がなぜいけない？

君も勝手な思い込みだよね〜ｗ
そう思って当然の如く口走る辺りが無能だよｗ

>>126
続きはここで！
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1269228761/500n-

>>126
キミの負けだよ＾＾

何言ってるんだよ

これだけ釣って発狂させれば明らかに俺の勝ちだろ

ID:+GWNftiQ0はとんだチキン野郎だったね。

祝初レス

おやすみ〜＾＾

また工場長が負けたの？　可哀想な人だな。なんで自殺しないのか
ほんと不思議だ。

負けたのはアンチの言う通りになってしまった現実を受け止められない
サッカーを観る目が全く無い本田信者だよ

可哀相にｗ
本田が信者の過大評価レベルのプレーが出来ればな〜ｗ

ゴミに構うやつも同類だな
ゲイスポに消えろ

>>133
チキン工場長もうおやすみw

レスしてくれなくなったと思ったら
勝利宣言して帰っちゃったんだな
残念、もっと話がしたかった・・・俺も寝よう (つ∀-)ｵﾔｽﾐ

どんぐりの背比べだな、
俺みたいなサッカー通はギリシャリーグに眼をつけてるぜ

>>137
W杯あるのに、２位を決めるために４チームのリーグ戦組んで、
おまけに各地都市暴動で全日程キャンセルになって再開の
目処の立たないギリシャのことですね。よくわかります

くっ、詳しいじゃねえか・・・

昨日の試合は開始5分で負けるなと思ったから寝たけど
案の定か･･･試合観た人どんな感じだった？
やっぱザコ？

>>140 本田はたしかに雑魚だったね

本田は代表でもCSKAでもきついよな
代表だとチリ戦で俊輔いない方が可能性感じることを示したにもかかわらず
岡田がなぜか俊輔使いまくって可能性潰すしね
CSKAでもザゴエフ抜きのセビージャ戦のスタメンが一番機能してたんだから
ザゴには別のポジでリハビリさせて本田トップ下で連携させてけばよかったのに

ああ

あのさ、思うんだけどザゴエフってハリーポッターに似てるよな
だからクィディッチやってるようにしか見えないｗ　
お前らには悪いけどさ本田はドラコに見えるｗ完全にスリザリン
グリフィンドールとしてはザゴエフを応援せざるおえない
CSKA＝ボグワーツ魔法学校
ああ眠い…

いや、きめえわ死ね

意味分からん上になぜチーム内で戦うことになってるんだ

せめて
ロシアリーグ＝ホグワーツ
CSKA＝グリフィンドール
だろ

オタクきも・・・ｗ

このスレはちょっとした雑談みたいのも許されないんだな
煽りや荒らしには反応して相手してやってるのに

>>146
だってスレの流れがザゴエフｖｓ本田の完全に対立構造だろ
まあルックス的にはドラコ＝ラシッチの方があってるかもな
今日はとにかくcskaにガッカリしたよ

何の話してるかわかんね。
オタクの自己満話は痛いわ

対立煽りたいだけなのか
どっちもCSKAの優勝を願うチームメイトだろ

ホモネタ腐よりよっぽどマシだがな

こいつらも腐だろｗ

俺も腐ってことになってんの？
意味分かって使ってるかは知らないけど

ID:/FF3aAX10につきあってはみたけど
そんなにオタクな内容なの？
1巻しか読んだことない知識でオタクになるってすげー浅い分野だな

>>140
パンピはリアルをファンタジーに置き換えない

つか、本田にもサッカーにも全く関係ねーし・・・
オタクは自分の趣味を関係ないとこでひけらかすからうぜーわ。
一巻がどうとか知るかｗ

ハリーポッターの1巻なんて十年くらい前に発売されたものだろ。
そんなもんよく覚えてるお前は十分オタクだわ

キモ

>>156
俺は先生が狼に変身しちゃったよ！の映画までしか見てないんだが
ちなみにハリーポッターなんぞ一巻ももってない
生まれて初めてオタク扱いされたので興味深い
ある種の達成感さえある、すごいなお前ら
一般常識とか皆無なのね
変わった人達に好かれるのかね、本田って

つーかそうやってスレチの話をネチネチ引きずるからオタって言われるんだろ。

>>159
いやいや本田スレでハリーポッターの話しちゃう君のがすごい
しかも本田は悪みたいな言い草だし

本田信者っていうよりもこの単発の多さからして察するべきだな
話も噛み合わなかったし

というかID:/FF3aAX10を批判してたはずがいつの間にか仲間みたいになっててわろた
さすが深夜だな。久々にこの雰囲気堪能させてもらったわ
じゃあ最近見てないけど夜も遅いしもう寝るわ。

やる夫が宮崎県で牧場をしていたようです
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1273147142/
　
　
　
　
　
　

なんでも対立を煽るのは、他の国の人たちでしょ。
この間の書き込み規制で煽ってるのは日本人じゃないと判明したし。

そうか
ロシア人は卑怯やからな

【サッカー/ロシア】CSKAモスクワ・本田圭佑、ボランチで奮闘も今季リーグ戦2敗目…終盤トップ下に上がるも攻めきれず[05/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273182290/

>>154
小説は世界で数億冊も売れていて、映画はシリーズで数千億は
稼いでるんだから、内容知らないほうがアホでしょ。頭悪いと深夜アニメとの
差別化もできないんだろうけど

ハリポタってタイトルしか知らんけどガキの読むもんじゃないの？
まあこのスレ女子供多そうだけどｗ
どうでもいい話をいつまでも引きずるのはオタクと呼ばれても仕方ないと思うわ。気質がオタク的って意味で。

第09節 (A) Rostov　　： ● 0-1 ：00-90（― ― ―）：CH6.0/SE6.0/SS5.0
第10節 (H) Terek　　　： 05/10 19:00： ：//
第11節 (A) Rubin　　　： 05/14 ： ：// （Ｗ杯中断前最終戦）

CSKA 公式サイト・スケジュール
http://www.pfc-cska.com/matches/fixturesandresults/

Sovspは厳しいが、SEより個別に選手見てるような

トッテナムCL出場か
本田取ってくれないかなぁ・・・。

トッテナムなら倉内さんいるぞ

ここ最近で一番酷い試合だった。
流動的な4321が全く機能してない。
これなら本田トップ下でザゴを左ウイングにした433の方がシンプルでまだ機能すると思うわ。

>>170
また寄生厨かよ
CL出場チームだからって来られても
迷惑なんだよ！！
おいしいところの横取りはチェスカだけにしとけ！！

トッテナムってトップ下ないよね
ボランチもサイドも微妙な本田が行ってどうすんの？
ベンチでウホウホするの？

トーテムはどうでもいいが、シュート打たんなぁ〜なぜ打たない

ここ1ヶ月くらい詰まらん

試合の時間帯が観戦にはちょうどええ感じなんでずっとロシアリーグにいてください

もう誰もようつべに本田のプレーをアップロードしなくなったよね
一挙に潮が引いてるけど、中村と同じ現象だよね

あれ、走行距離一位の本田さんスゲー！！とか誰も言ってないの？

ロシア来る前は２週間に１スレぐらいで
もっとまったりしてて良かったよ
きもいのがいなくて

ホンダのプレーの話題が少なすぎ。
どうでもいいこと書き込むなよ

工場長も俊さんが選ばれるかどうかわからないからナーバスなんだよ

中村＞越えられない段差＞本田
だろ

気に入らないなら避難所でも作って逃げ込めば？俊輔スレの信者みたいにさ。
そこで検閲でもなんでもすりゃいい

本田を少しでも批判すると、工場長とかわけ分からんｗ認定されるスレは

こ　こ　で　す　か　？

>>169
　　　　　　　　　CH　 SE　 SS
Ignashevich　　5.0 　5.5　 5.5
Berezutsky 　　5.5 　5.5　 6.0
Semberas 　　 4.5 　5.5　 5.0　　±1
Mamaev 　　　 5.5 　6.0　 5.5
Dzagoev 　　　 5.5 　5.5 　5.0
Honda 　　　　 6.0 　6.0 　5.0　　±1
Krasic 　　　　 5.5 　6.0 　6.0
Aldonin 　　　　5.5 　6.0 　5.5
Necid 　　　　　na　 6.0　 5.0　　±1

採点の違いを列挙
0.5は誤差として±1でもセンベラスは無視すると
本田とネチドが問題になる。
両者とも前節(SS5.5)より出来が良かった事を考えると
SSの二人に対する評価は妥当じゃない。
って事にならね？

ゼニト勝ったか・・・今のやり方じゃ離されるぞスルツキー！

ハリーホンダー

と師匠の石

ガイシュツ？

１位は4500票の本田。
http://southafrica2010.nikkansports.com/column/sawbona/archives/20100504-95319.html

>>189
コピペ拾ってｷﾀんだけど違ったｗ
4700票中の3500票でMF１位だったｗ

もうサッカーファンの中では本田が一番人気なんだな

むしろザコエフをトッテナムに売れよ

パブリ先輩で懲りてます

クラはどうしたら活きるのだろうね。
スゲーのはわかるのだけどなぁ。なんか勿体無いね。

どうせ近いうちクラ移籍するさ

シェンベラス退場した後もシェンベラスがいたような気がするんだけど俺の見間違いか
sopで見てた

>>195
それアルドニンじゃないの？似てるし

アルドニン＝ナカタコ

公式のファン投票ザゴちゃんはアキン、ギリェにつぐ３番手なのね・・・

結局シェンベラス退場は誤審だったの？

>>198
国の司令塔だからひいきするサポが居るのは仕方ない

>>198
けど負けた試合だと皮肉で投票があるから理由は難しい所

クラにはめられたシェンベ

本田よりネチドが安定しない
上手いけど余り点を取れてない
ギリェルメとネチドの２トップが上手くはまればザゴエフもクラシッチも本田もやりやすいはずだ

>>198
以前アキン（笑）で負けた試合でアキンが2位になったことがあるから当てにならない

>>203
ヒント：すでに2トップでしかも片方は出場確約

正直いってザゴエフあのまま放置しとくとどんどん後ろ失点して
黒星つづくぞ
簡単に奪われすぎ、なのにケガ前のクラとのよかったはずの連携は皆無
スルツキーすこし考えたほういい

>>198
オディアが酷い試合でも地味に投票されたりしてるしな
嫌がらせ投票もあるのだろう

>>204
ファン投票でアキンの評価がずば抜けて高いのはデフォのままボタンを押すと
アキンに投票されるってのもかなりあると思うw

>>206
失点はいつもどおりだからあんなもんでよしとするしかない。
運が良くても悪くてもほとんど１点までしか奪われない守備だから
攻撃で２点以上を取ればまず勝てるともいえるし。

クラシッチの日本語 wiki みたら、

プレースタイル
・状況判断にも優れており、ドリブルで仕掛けるだけでなく相手を
　ひきつけ、フリーになった味方を活かすこともできる。
・攻撃力ばかりが評価されがちだが、守備貢献も少なくなく自陣の
　奥深くまで戻り相手にプレッシャーをかける。

と有ったけど、去年までは本当にこうだったのか？それとも、壮大な
勘違いなのか？

昨日のザゴは別に普通だった
ザコにはキープとか既に期待してない、最初に期待してたより求めるレベルがかなり下がったからかもしれんが

本田もトップ下で出てれば投票上位になってただろう
素人の投票とか、ただの印象だけだな

>>209
そういえば昨日の試合ではクラシッチは守備する気ぜんぜんなかったよな
いつもはもっと追いかけるのに

>>209
ハイライト厨が適当に書いたんだろ

>>209
守備貢献というのか
ドリブル仕掛けて奪われて、懸命に奪い返して、ドリブル仕掛けてまた奪われる
の繰り返しの印象。守備巧くはないけど結構頑張ってるんじゃないか

しかしCSKAはアキンが移籍したら中位ぐらいには落ちそうだよな

クラシッチよりザゴエフがやばいだろ
クラシッチは確かに仕掛けまくるが抜けることもある（大抵ワロスだが）
でもシンプルにパスもする
だがザゴエフは前線でボール持ったらパスしない抜けないこねて取られてカウンター
あいつ何がしたいんだよ？いつもFWの位置にいるし

キックオフ直後になぜかいきなりスルスルと
アキンと1対1になったのはワロタ

イグナシェビッチは時々ああいうポカをやらかすな
そのあともヘディングをポストに当てられてCSKAのいつもどおりの立ち上がりの
ぐだぐださにかなり笑わせてもらった

>>215
たしかにザゴエフも酷いんだが、クラシッチはパスもシュートもたいしたこと
ないから結果的にはただドリブルで進む人でしかない

クラシッチ昨日はいいクロスが何本かあったよな
調子よくなってきたかも
もうすぐ移籍してしまうだろうけど、せめてルビン戦で本領を見せてほしい

クラが移籍したら、本田はあの位置にはいるのかな？

新スレ勃ったで
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1273201217/l50

あの位置ほかに出来る奴はオディアと本田と後だれだっけ？ママエフも一応右できたっけか？

クラえぐるのはいいんだがえぐった後がよろしくないな
クロスの精度がもっとよければなぁもったいない

茸信者が工作活動に必死ですｗｗｗ

141 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2010/05/07(金) 14:51:30 ID:rRuQqbnA0
俊さんへの投票よろしく

5/10（月）、SAMURAI BLUE（日本代表）に選ばれるのは？
http://www.jsgoal.jp/vote/
ちなみに、何回でも投票可能なので、頑張って下さいｗ





本田ファンとしては組織票を小野あたりに入れようか？

　　　　　　　　　ギリェorネツィ
　　　マル　　　ザゴ　　　ママ　　　　　　
　　　　　　本田　　　シェンorアル
シェニ　　　イグ　　　Aベレ　　　Bベレorオディ
　　　　　　　　　アキン

シュート意識は先制されてからは上がったように見えた
前半はボランチということもあり、カウンターをおそれて敢えて打たなかったんじゃないの？
特に昨日の相手はゴール前に固まってたから跳ね返される確率が高い
実際後半は本田のシュートがブロックされてカウンターになってたし

最初からトップ下ならもっと打つだろう

本当にこっからビッグクラブいけんのかよ
だからＰＳＶだとあれほど・・・

クラがＣＬの活躍でいけるわけだから
ＥＬＣＬにでれる可能性たかいＣＳＫＡなら活躍次第で移籍は不可能じゃない
幸いＷＣていうチャンスもあるしね
問題はザゴがあきらかに半年前より調子を落としててクラもいなくなる状況下で
スルツキーは連携面とかどうやっていくんだろうって所

>>224
橋本にいれといた

でも正直いまのチーム状態じゃ徐々に順位を落としてELもギリギリっぽい。
やっぱりW杯でぼろ負けしてもスカウトに注目されるような動きをして
すぐにステップアップできることを願うしかないな。

クラシッチってサイド一辺倒の馬鹿だろ

こいつアホだからサイドの縦のスペース消したら終了だろ

>>229
今中身見たら小野も小笠原もないおかしいアンケートだね。

なんかこれ票が多い方が負け組のような気がしたから、俺は本田には入れずに寿司に２票入れといたｗ

クラシッチは安田の足を速くした程度でしかない
サッカー脳が安田程度しかない

瀬戸のことググッたらリーグのランキングででたけど、ロシアなんて
２０位でオランダ８位ルーマニア１１位でぜんぜん低いじゃん。
本田CLのためだけにいったのか？
こんなリーグでトップ下で通用したとしてすごいことなのか？
ロシアでやってて成長できるもんなのか？
ちなみにスコットは２０位にも入ってないね。
なんかプレー見ててリーグのレベルが低いってレス、アンチなのかと
思ったけど本当なのか？

なにいってんだこのばかは

>>234
ロシア20位ってどこのランキングだよｗ
見るべきなのは直接対決の結果でランキングが上下するUEFAランキングだろｗ

いやあ瀬戸自身が紹介してたんだけどね。
UEFAとは違うのか。

まあそうとも限らんだろ

気になるなら自分で見ろ
そんなランキング見たこともないがUEFAだってなんだって目安程度にしかならん
それでレベル低いと思うならそう思えばいいしJの選手でも応援してればいい

そうそう、ランキングがどうあれ自分が見て
楽しいと思うリーグを見たらいいんだよ。

瀬戸の１月５日付のブログにでてるから見てちょーだい。
どこのランキングかは書いてないが。

本田君もうダメだよねｗ
停滞期にはいったね
最初だけだったね

NG推奨リスト

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ID:3A6JtsWY0

>>241
見てほしいならリンク貼れよ

IFFHSのリーグランキングじゃね？

setotakayukiblog.blogspot.com/2010/01/blog-post_1881.html

>>246
IFFHSかな？
IFFHSとかFIFAランキングは真に受けない方がいいよ。
ルーマニアのクラブのCL、ELの戦績を見ればそのランキングのおかしさが分かると思うｗ

ていうか瀬戸ｗｗｗ
自分でルーマニアリーグのレベルをIFFHSランキングを使ってアピールしてるのに引いたｗ

http://en.wikipedia.org/wiki/Keisuke_Honda#cite_note-7
http://www.sports.ru/football/61419084.html

Honda was signed for around €6 million, and he signed a contract for 4 years.
За Хонду мы заплатили ровно 6 миллионов евро

ホンダ トレ―ドマネ―
6,000,000 euro

偽りの日本言論

NG推奨リスト

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ID:3A6JtsWY0
ID:iUV7J3dL0

>>248
＋α
http://supportista.jp/2010/03/news25200452.html

>>224
ほっとけもうｗ
ぶっちゃけ下手に俊輔抜けたら
どっちにしろ3連敗なのに責任本田に覆いかぶさりそうだから
俊輔出て3連敗した方が良い

ahondashine

9,000,000 euro??? 偽りの日本言論

http://en.wikipedia.org/wiki/Keisuke_Honda#cite_note-7
http://www.sports.ru/football/61419084.html

CSKA Moscow

Honda was signed for around €6 million, and he signed a contract for 4 years.
За Хонду мы заплатили ровно 6 миллионов евро.

ホンダ トレ―ドマネ―
6,000,000 euro

ガンバのセレクション落ちたのが良くわかるよね
判断スピードの無さ、俊敏性の無さ
嘘だけでここまで良くやってこれたもんだね
その分人に迷惑かけるのだろうけれど
その頂点が南アフリカなのかな
死んだはずの家長さんはやっぱり本田さんより数段上ですね
嘘はいずればれる

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ガ
判
嘘
そ
そ
死
嘘

本田の移籍金が600万じゃないと精神が保てない人がいるようですね

【サッカー】バイエルンがマンＵの韓国代表ＭＦパク・チソンを700万ポンドで獲得か？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273138690/

本田自信は現状についてどう思ってるの？
最近あんまりコメント聞かないけど

本田さんは粋がってないと駄目だな
変に落ち着いちゃって魅力半減、力も半減
CSKAでも看板選手になれてない

あと2年ぐらい居そう、と誰かが言ってけど現実味が帯びてきたな・・・

>>258
1年ぐらい前は悪くてもよく喋ってたのに最近は全然だよな
今までの事を知ってる側としては、黙ってる本田はカッコ悪いわ

五日前ぐらいの記事だけど

（ボランチでの出場に）違和感はあるが、監督の期待は理解しているつもり。
ボランチというポジションをこなしてステップアップしたときのイメージはついている。

>>259
純粋に自分の問題点やチームの目標とかなら良いけど、
現時点で喋ることってチームが上手く行ってないことになりやすいからじゃない。
マスコミに喋るくらいなら選手に喋るって自分で言ってるくらいだし、
外向きに色々とコメントするってことはしなさそう。

24歳ってピーク時だよ
これからどんどん上がっていく、と当たり前に考えてるなら、それはセルジオの言うように、日本特有の考えで、甘いよ
24歳の時点でこのレベル。世界基準では、もう遅いくらい

ザゴに１．５列目は厳しいな
上手いが脆弱過ぎるｗ
現在このチームの真のエースはギリェルメだ
フラメンゴがリベルタドーレスで負けない限りラブも戻って来ないｗ

将来成功したとして、どの位の位置に居るんだろう。
現実的にエヴァートンのケーヒルぐらいが妥当じゃないかと思う

それでも十分凄いが、前はもっと上に行けるんじゃないか！？と思ってた時期があったんだよな・・・

試合見たけど、そこまで悪くなかった。

FWは今の二人で十分過ぎる
ネチドのシュート精度95はあるぞ

>>264
ケーヒルと比べるとかおこがましいよ
ロシアに永住が現状規定路線だろ
ＣＳＫＡに留まれるかどうかは本田次第だが

試合見たけど、試合そこまで悪くなかった。

まずCSKAのチーム自体が変わってきてる。
カウンター一本槍から、つなぐサッカーが遂に見えてきた。
サイドやボランチからの縦パスを中に入れていくのが前半は効いてた。
クラシッチとかが真ん中できちんと受けると、集まるからサイドも活用しやすくなる。
前半は、CSKAはそこそこ目指すサッカーができてた気がする。
前半の本田も、縦パスを何本か入れたりサイドにちらしたりと攻撃ではチームをうまくリードしてた。
守備に関しては、並から並以下といったとこなんだけど。

負けてますやん

現在のＣＳＫＡモスクワもそこそこのクラブの立ち位置
リーグでこんな調子だとスルツキの首が危ないな

>>264
将来の理想としてはジェラードみたいな感じかなと思っているんだけど違うかな

>>266
７月にドゥンビア来るんだが・・・

本田自身のパフォーマンスはオフェンスに関しては前後半安定してた。
シュートを打つ意識がなくなってきてて心配だったが
ボランチの時はシュートチャンスはほとんどなかったし
ザゴエフ交代後は、DFいてムリめな感じでもシュートを２本くらいうってた。
あと、前後半ともに右サイドでのポジションが多かったのがスルツキーなのに意外だった。

意外といえば、クラシッチもプレイが変わってきてて良かった。
真ん中に入って受けたり、真ん中で受けたらシュート打ったり散らしたりもしてた。
右サイドで持った時も、行くべき時と猪武者のように行く時の判断が良くなってた。
まぁ元から、判断が悪い選手じゃなかったってことだろうね。
本田とは横の関係だけじゃなくて、縦の関係も成り立っててお互いに機能してた。

ドゥンビアきて万が一ラヴも帰ってくるならネツィドは移籍したほうが良い
控えにしとくには勿体無い

今のCSKAは真ん中に一度入れてからの崩しを意識してたけど
ギレルメはポゼッションして真ん中から崩すサッカーに合うというか
さすが南米の選手といったとこで、狭い場所でもらって身体ぶつけられても仕事ができた。
ゴールはなかったものの、シュートは枠内だし、チームとして機能してた。

ザゴエフは逆に、ポゼッションから崩すサッカーには対応出来てないというか
やっぱりカウンターとかが大好きな選手で、チームにとけこめてなかった。
やっぱり真ん中で受けた後にもらってもCBやボランチに当たられると厳しい。
あと、相手と合わせるとか苦手な感じで、何人かの選手から信頼されてない感じだった。

あと、オディアはネタ選手の扱いだけど
キックフェイントがうまくて技術もあって
経験積んで、判断がよくなれば良い選手になりそうな感じがした。
守備はもうアレとしか言いようが無いけど、あえて使ってるのは
CSKAとしてはオディアの技術に期待してんだろうね。

ＣＳＫＡはなんだかんだいい選手を保有してるなｗ
ロシアンマネーは恐ろしいｗ

まぁ試合通じて見て思ったのは
本田はCSKAの選手からかなり信頼されてて
クラシッチとかも本田のポジション意識してるし
パス出せる時は、ほとんどの場合パスを出してくれるほど信頼されてると感じた。

ザゴエフがパス出さないって言ってる人がいたけど
ザゴエフは自分のことしか考えてないから
ボールもらって何もできない→周りを見てパス探すって感じだから
無視してるってより、見つけたときはタイミング遅すぎて出せない感じだね。

あと、ザゴエフはフィジカルがないんじゃなくてダイブしすぎなだけだと思う。
そんなに体幹が細いって感じでもない。

>>272
シュートを打つ打たないよりも、シュートへの意識が無いってことの方が問題だよ。
判りやすく言うと、プレー選択にシュートというものが無いってことね。
ボールの受け方やワンタッチ目がほぼ全てパスのためのものだから、
あれじゃパスを出しますよって最初から相手にアピールしてることになる。
そこに駆け引きは無く、味方に良い形を作るためには不十分。
シュート打つよと見せ掛けてパス等駆け引きをするためには、
それが出来るような準備を常にしておくことが必要だと思うよ。

たしかにまたガンバがいま外国人FWとったら
外国人出さないで宇佐美出せよって思うから
CSKAがザゴエフを出し続けるのはわかると思うけど
ネチドとギレルメの２トップの方がずっと効果でると思う。

カウンターサッカーじゃなくて今のつなごうとするサッカーなら
うまさのあるネチドは相当活躍するとは思うんだけどね。

>>274
大体同意だけどまだまだ課題は多い。

オディアに関しては、元々の右SBの双子兄が、双子弟のケガで
CBをやってる。もう一人のナバブキンもケガ。
今、右SBはオディアしかいない。

>>278
簡単だろ
宇佐美はザゴエフで
本田はペドロジュニオール
そんでアルドニンが二川さんです
ロシア人がむかついてるのはアルドニンを使わないこと

>>277
ザゴエフ下がって前に来てからは
右から中に入ってシュート狙う動き多かったよ。
駆け引きをすべき時は、きちんとしてた。

ザゴエフいた時は、ほとんど後ろの方やサイドでもらってたから
シュートを狙うような駆け引きをするシチュエーション自体がほとんどなかった。

>>264
ケーヒルって・・・最高にうまく行ったとしてそのぐらいになれるかどうかってレベルだろ

ケーヒルと並んでは無いな
得点力がダンチに違う。しかもあっちはプレミア
ビッグクラブ移籍してある程度の得点しないと、並んだ以上にはならん

昨日の試合は見てて、CSKAというかスルツキーが目指すサッカーってのがなんとなく見えてきた。

負けたんだけど、見てて眠くなるような絶望的な内容のないサッカーじゃなくなってた。
それが一番ポジティブなサプライズだったな。

>>281
昨日の相手は、少し引き気味になるって傾向があったよ。
だから、案外ミドルレンジでもルーズになる瞬間ってあった方だと思う。
２列目と３列目のプレーは違うし、駆け引きの仕方も違うのは判る。
だけど、回数は多くなかったけど、最近の試合の中では一番チャンスが合ったのは間違いない。
折角相手がＰＡへの意識が高い状態になってる瞬間があるのに、
パスしか選択肢が無いような受け方やワンタッチ目をするのはちょっと勿体無いかなってねｗ
こういう駆け引きへの考え方ってのは、トップ下でプレーする時にも活きるでしょ。

あー、あとカウンターサッカーじゃなくしたら
あの若い４２番が活き活きとプレイしてたな。

４２番の左SBの選手は高い値段で売れる選手。

アキン（笑）やクラシッチ、ギレルメ、ネチド、４２番となにげに良い選手は多い。
シーズン後半に入っていくにつれ、CSKAは良くなってく気がする。

>>284
いや、俺は前半眠ってしまったｗ
オディアのキックフェイントは上手かったね、俺も騙された

なんか数試合でコロコロ評価が変わるなｗ
トップ下なら文句なしの活躍すると思うのになあ
ザゴエフ移籍してくれよ

昨日はギリェルメがポストに嫌われたりで不運な日だったからザゴエフあたりが
シュートまで持ってけないと得点の匂いの無い日だったがザゴエフは特に
目立つような仕事も安定した繋ぎもなかったな。酷くは無かったがなんだかな〜。

つーかボランチで本田までばかすかシュートうったら
カウンター連続でＤＦ死ぬよ
ザゴ、クラのつっかけミスクロスだけで相当のカウンター食らってんだから
本田がそのへん無視してまで打ちまくりだったらそれこそ使ってもらえなくなる

今の役割を本田自身はどう思ってるんだろうな
チャンス時にも上がれないし本田の無駄遣いだろ

CSKAで得たものが最初のCLだけなんてことにならないよう祈ってるわ

>>284
確かに適当放り込みよりは、パスを繋げるってシーンはあったね。
だけど、あれは相手による所も大きいと思う。
以前の試合でも、何回か３列目からパスを繋ごうとすることはあったけど、
相手のプレッシャーは早いし、バランスを上手くとってパスコースを消すってチームが多い。
更に言うと、ザゴエフはギリェルメとタイプが被る部分が多いから、
４−２−３−１で高めの真ん中に２人置くのはどう考えてもおかしいと思うｗ
そうじゃないと、結構緩めの相手でもザゴエフは消えてしまうことが多くなるんじゃないかな。

ギリェルメは過大評価ｗ

こういうテクニックデブ系の鈍足ＦＷは低レベルでしか通用しない
ロシアが限界

>>290
いや、そうじゃないんだよ。
シュートを打つような雰囲気すら感じさせないプレーは勿体無いって書いてるわけ。
実際に打つかどうかはその時の状況次第でＯＫだし、
３列目だからミドルは自嘲気味でも全くＯＫ。
ただ、パスを受けるポジション取りや、受ける時の体勢、
ワンタッチ目のボールのコントロールの仕方があれでは、
シュートは無いって相手にアピールしてるようなものでしょ。
あれでは、相手の意識のバランスは崩せないから、
パスへの意識を高めたまま対処されてしまう。

　　　　　　　　　　　ポストプレーのできる
　　　　　　　　　　　　　　　ネチド

クロスの上手い　　　　　両足使える　　　　　　連携に目覚めた
　　○ゴン　　　　　　　　　　本田　　　　　　　　　　クラシッチ

　　　　　　　　　　　優しい　　　　　　カードをもらわない
　　　　　　　　　　ママエフ　　　　　　　シェンベラス

抜かれない　　　競り負けない　　　　　イケメンな　　イケメンな
シェンニコフ　　イグナシェビッチ　　　　　兄貴　　　　　　弟

　　　　　　　　　　　　　バックパスに強い
　　　　　　　　　　　　　アキンフェエフ

>>296
シェニコフ抜かれるシーン少なくなってる
守備もすごくなってきた
あとはスピードに乗った状態でのクロスやシュートが完成すれば・・・

本田がアラウジ−ニョ、マグノ・アウベス　クラスであれば、何も問題はない訳だが・・・

このままCSKAでボランチやらされるんなら本田もゾコラクラス目指してくれ

このままCSKAのボランチで未来があるとは到底思えないんだけど

今回の本田はボランチの選手としても全く違和感なかった
今まではぎこちない所あったけど本職みたいだった
喜んでいいのや嘆くべきなのかわからん

現在までの本田信者語録(笑)

ネツィトはあれを2枚上手にした選手どう止めるん？(笑)
将来のバロンドール候補と世界の人が言ってるジャゴエフ君(笑)
クラシッチは・・・止めようがないな？(笑)
CSKAと鹿島やったらボロクソにされんだろ(笑)
ロシアンプレミア見て「凡ミスばかりｗｗｗレベル低い」と笑ってた(笑)
ザゴエフが怪我した後の欧州での評価は俺ｼﾗｿ（笑）
本田はロシアリーグで活躍してる（笑）

ザゴエフが目を見張るようなプレーを連発しているようなら、ほぼトップ下の先発固定なのも納得できるんだがなぁ
本田の方がいいんじゃね？と思ってしまうのは、まだグロインペイン後の調整が不完全だからか

>>301

嘆くべき、そして今すぐ止めさせるべき

日本にとって本田をボランチにする旨みがまったくない（俺はＣＬ出場権さえ
とってくれたらＣＳＫＡのことはどうでもいい）
得点取れる怖い選手ってのが一番市場価値があると思う、
本田レベルのボランチは日本でもしょっちゅう出てくるだろうし、はっきり
いってボランチやらすなら衰えたと言われる遠藤とか代表の控え常連の今野
、阿部のほうがまだレベル高い

でもアタッカーとしての本田に匹敵するヤツは10年はでてこんやろうと思う
ボランチもサイドもそつなく出来る器用な選手より、不器用でも強引でも
自己中と呼ばれても貪欲にゴールに向かっていく選手になるべき

>>299
本田にはアンカーとして世界で戦うための絶対的な身体能力が欠けてる
本田がゾコラになれる可能性はランパートになれる可能性より低いと思う

投票順でフォメ組んでみた　16:23分現在


　　　　　　　　田中　　　　　　　　　高原
　　　　　　　　910　　　　　　　　　　1181
　香川　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俊さん
　351　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2424

　　　　　　　　　鈴木　　　　　　　　本田　
　　　　　　　　　245　　　　　　　　　163　

　長友　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内田
　　20　　　　　闘莉王　　　　　　　中澤　　　　　　250
　　　　　　　　　210　　　　　　　　　100

　　　　　　　　　　　　　　都築
　　　　　　　　　　　　　　1337

本田は俊さんの足引っ張んなよ

それ何の投票だよｗｗｗ
浦和票と創○票で作られてるなｗｗｗ

>>306
5/10（月）、SAMURAI BLUE（日本代表）に選ばれるのは？
http://www.jsgoal.jp/vote/

しかも一人何回でも投票可能ｗｗｗ
茸工作員が必死に頑張ってますｗｗｗｗｗ

おもろいか？　くだらね

本田ボランチはない、速いフェイントには一歩目の遅さでさくっと抜かれる
あれは多分直せない

矢野が一番ｗ
新潟票爆裂ｗ

>>304
本田がもうちょい若ければよかったけど、トップ下で開花した瞬間にボランチだからなあ。
ボランチの経験が無駄になるとは思わないけど、自重してる本田を見るのはキツイわ。

やっぱり前目でガツガツシュート打って欲しいよな。

現在までの本田信者語録(笑)

ネツィトはあれを2枚上手にした選手どう止めるん？(笑)
将来のバロンドール候補と世界の人が言ってるジャゴエフ君(笑)
クラシッチは・・・止めようがないな？(笑)
CSKAと鹿島やったらボロクソにされんだろ(笑)
ロシアンプレミア見て「凡ミスばかりｗｗｗレベル低い」と笑ってた(笑)
ザゴエフが怪我した後の欧州での評価は俺ｼﾗｿ（笑）
本田はロシアリーグで活躍してる（笑）
自重してる本田を見るのはキツイわ(笑)
やっぱり前目でガツガツシュート打って欲しいよな(笑)
今回の本田はボランチの選手としても全く違和感なかった(笑)
CSKAでボランチやらされるんなら本田もゾコラクラス目指してくれ(笑)
チャンス時にも上がれないし本田の無駄遣いだろ(笑)
トップ下なら文句なしの活躍すると思うのに(笑)
本田自身のパフォーマンスはオフェンスに関しては前後半安定してた(笑)
本田さんは粋がってないと駄目だな(笑)

「トップ下では水を得た魚のようにプレー」

この先、このフレーズを何回聞くことになるんだろう

>>313
ボランチではまな板の上のゴリってか

華麗な技をもつザゴエフは鯛
お前に華麗なんて言葉が似合うと思うか　本田
お前は鰈だ
泥にまみれろよ

救いなのはまだ後半残り15分位からトップ下起用してもらえる事か。
ここで得点決めるくらいしないとザゴエフからポジション奪うのは無理だろうな。
そういう意味では先日の試合、ビハインドからと点取れてればかなりアピールできたのに
すぐ退場者が出た事が不運だった。

│
│Д゜)つ　http://videosostav.ru/video/00c8f585490a18b073e6fad490a01be4/

本田も結果が必要だな。たとえ１５分でもトップ下やらしてもらってんだから
いつまでたってもおしい、おしいじゃ駄目だろうよ。
ま、毎回トップ下に入った途端明らかにギアあげるのも本人が一番その事を感じてるからだろうけど。
中田なんて結果だしても控えだったからな。

昨日ザゴの交代が少し早くてワロタ
正直だなスルツキー

ザゴエフも中盤に良いパサーが居ればもっと点取れると思うけど・・・
中盤省略するような戦術とってるCSKAじゃ仕方ないかもな

なんかどうもザゴは使わないといけない指示が上からされている感じがする

ザゴには本田から十分いいパス行ってると思うがな
現状ザゴに行くと行き止まりでその先FWまでつながる予感がちっともしない
逆にザゴが抜けた瞬間血が流れ始めるって感じ

http://www.sports.ru/football/70541630.html

http://cskamoskva.ru/news/8927.html

マンチェスターＵがクラシッチ獲得に向け900万ポンド＋パクチソンを交換
準備できている

>>290
それはない
ハイライト見てて最近の本田は前にいてもパスをする、それが有効なのか知らんが
ＶＶＶの時やCSKAの最初の頃は前にいたらバカスカ強烈なシュート打ってた。
前にいる時のプレーにボランチがどうとか関係ないしな

マンU戦で活躍したからな

ミドル禁止令でもでてるんじゃないの？
性格からしてひよって打たなくなったってのは考えにくいけどなあ

>>323
パク来たら面白いかも。ホントは似たようなタイプなら長谷部・・と言いたいところだが
長谷部はブンデスで十分やってるしな。
そろそろマンU的にも不要になってきたし、バイエルンに行っても出れるわけないしCSKAという
選択ももしかしたらあるかもしれないな。キム・ナミル他韓国人もそこそこいるし。

>>327
さらにスレは荒れるだろう

仮にそうなったらどれほど荒れるのか見てみたくもある
海サカ板を破壊するほどの荒れようになるかもしれん

>>327
パクＤＨやれるん？
ＳＢやってるのは見たことあるけど、今ＣＳＫＡが欲しい戦力ではないような・・・
それならＪから阿部か細貝あたりを連れてきたほうが合いそうな気がする。
清水から本田獲得してＷ本田なんてのも面白いかもしれないｗ

>>312
本田を茸キャラ（茸ポジ）にしようとしても無理だなｗそのレベルじゃｗｗｗ
そのなの作る前に工場長どうにかしろよｗ工場長どうにかした方がよっぽど、
茸信者の為になるぞｗｗｗ

クラシッチの代わりにパクは面白いがパクって右サイドやったことある？

パクはバイヤンからオファーあるんじゃないのか？

>>330
パクは代表ではボランチやってた記憶があるな。
凄い空気は読める選手だから来たら良い効果を与えるんじゃないかなーと。
PSV時代の縦への突破力とかはやや衰えた感はあるけど。
パクかどうかはともかくドゥンビアがどこまでやれるか分からんしラヴが帰ってくる保証もないし、
それなりの新戦力は必要だな。特にFWとクラシッチの穴。

>>324
いや関係あるだろｗ守備的なポジの選手が前にいるときボール失ったら
どうなるかわかるでしょ

パクは大体どこでもできるだろ
CSKAに来たら本田よりも重要な選手になると思う
まあぜんぜん違うタイプだし、共存できるからライバルにはならんけど

クラよりパクの方が機能する気がする
周りを生かしたり生かされたりするのはかなり上手い
成立したらいい取引なのでは

戦犯のなすりつけあいみたいな事になりそう

ボランチ本格的に始めるときに日本人を手本にしてなければ良いが

クラよりもバレンシアのが上じゃないか？
ベンチ要員になりそう

本田？カスだよ

マンUは、バレンシア+ナニと、右で縦突破やれる奴いるから、クラシッチ
は特に必要ないんじゃね？

バックアッパー獲るのにパク+900万なんて払うほど今のユナイテッドに金が
有る様には思えないが

現在までの本田信者語録(笑)

ネツィトはあれを2枚上手にした選手どう止めるん？(笑)
将来のバロンドール候補と世界の人が言ってるジャゴエフ君(笑)
クラシッチは・・・止めようがないな？(笑)
CSKAと鹿島やったらボロクソにされんだろ(笑)
ロシアンプレミア見て「凡ミスばかりｗｗｗレベル低い」と笑ってた(笑)
ザゴエフが怪我した後の欧州での評価は俺ｼﾗｿ（笑）
本田はロシアリーグで活躍してる（笑）
自重してる本田を見るのはキツイわ(笑)
やっぱり前目でガツガツシュート打って欲しいよな(笑)
今回の本田はボランチの選手としても全く違和感なかった(笑)
CSKAでボランチやらされるんなら本田もゾコラクラス目指してくれ(笑)
チャンス時にも上がれないし本田の無駄遣いだろ(笑)
トップ下なら文句なしの活躍すると思うのに(笑)
本田自身のパフォーマンスはオフェンスに関しては前後半安定してた(笑)
本田さんは粋がってないと駄目だな(笑)

まあ誰が来るとか出てくとか、決まってからでいいよ

トップ下ならトップ下ならと言うが、世界のビッグクラブで
純粋なトップ下を置くシステムを採用しているCSKA以上のクラブがいくつあるよ
かなり限られた枠に入り込むのは相当に困難じゃね
本田さんにそこまでの実力はあるか？

>>334
マジでか。あいつの本職はＯＨだと思ってたぞ・・・本当に便利屋なんだな。
攻撃的な選手なら既に飽和状態の感があるから不要だと思ったが、それならありかもな。
しかし、間違いなくスレは荒れるなｗ

日本代表１−０ロシア代表

Ｊリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低レベル糞ロシア

どう見ても






エール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞J＞＞＞＞＞ロシアンプレミアン(笑)

茸は工場長のハードワークと△へのマンマークを見習うべきだｗ

ここの荒らしは釣りなのか真性なのかよく分からんなｗ

>>345
無いなら作れば良い。
言うは易く行うは難しなのはトップレベルならドコのポジションでも同じ。

ボランチ起用とパスサッカー（笑）の弊害がもろに出てる

代表発表もうすぐなんだな、CSKAばっかり気にしてたから忘れてた

ここんとこFKに全然怖さがなくなったな

本田さんは確実に選ばれるでしょ！！

代表の話は代表板でお願いします。
http://schiphol.2ch.net/eleven/

>>307
本田さんに20票入れて来た
全然参考にならねーなこの投票は

勝ったらかえって負けた気分になるから投票しなくていいよ

日本代表とか世界でやってる選手には関係ないことなんで

シュート意識の話が出てたが、前線の攻撃が停滞してるときは
「だらしねぇぞお前らゴルアアア」ってな勢いで中陣から強烈なのを打って欲しいな〜とは思う
枠内に入る入らないは問わないからさ

>>357
恥ランキングだから入れないでくれ

本田ファンだけど、ボランチはシュート打たなくて当然。ボカスカ打ったら危険みたいな極論をする信者はどうかと思う。
ボカスカ打てではなく、チャンスがあれば打てばいいし、チャンスがなくてもパス一辺倒でシュートするぞっていう
フェイントすら入れないのは、守備隊形が整った相手にとっては怖くも何とも無い。
今回みたいな相手で密集したスペースにパスをすることに何の意味がある？敵を前に引きずり出す動きも必要だろ？

もし仮にトップ下になっても、敵陣ゴール前でパスばかりするようであれば、今までの日本代表となんら変わりない。
つまらない日本代表には嫌気がさしているので、本田には期待している。

次、移籍する時のためにもボランチ上手くなっとくのはいいことだと思うけど、
cskaのサッカー自体がいまいちだからな。。。なにやりたいのかさっぱりわからん。
スルツキ解任も近い気がする

つーか本田はシュート自体はこのところ毎試合打ってるだろ、DFとか味方に当たってるけど
そういうきつめのチャンスでもトライはしてるって事だと思うよ

最近本田のパスが強すぎる気がするんだ

>>365
密集したところにパスを通そうとしているから、強めじゃないと通らないとは、思うよ。
強くてパスが通らないことも多いけど。

前半、中央に持っていって結局右にはたいたのはガッカリ。あれは打たないと

>>363
ザゴエフを売り払うまでは誰が監督でも苦悩しそうだ

>>365
それはないと思う。
むしろほかの選手より弱いと思う場面がある。

>>362
ボランチは自分勝手にっていう訳にもいかないしねぇ。難しい。
でも本田にとって何かを掴む大事な時期なのかもしれない。
またこのストレスが代表に来て良いように発散できれば・・。

シュートを打てばDFが前に出てくるってよく聞くけど、テレビで見てる分には実感したことないな
打とうが打つまいが、ロシアの場合どっちみちゴール前はプレスしてくるし

なんか茸と瓜二つなプレーだったな、セル時代を思い出しちゃった
ボランチだからしょうがないんだろうけどね

>>365
パスが強すぎるのかザゴエフがトラップミスしてんのかわかんねえ場面はよくあるよね。

>>370
逆に、守備陣がちゃんと詰めきれてなくて、ミドルが決まるのは、よく見るでしょ？
ヒヤッとする経験をすると、守備陣としてはミドルが怖くなって、詰めてくるようになるよ。

>>362
自分の意見と違うからって信者って言っちゃう人って・・・
パス精度が高いんだしリスクの低い方を選択するのがイケナイ事かな？
シュート意識に関しても、tom戦だったと思うけどダイビングヘッド見てなかったんだろうか？
気迫のこもった良いプレイだったと思うけどな。
フェイントを入れたとしてもコース消すだけで対処できるから全然怖くないよ。

>>372
ただ同じようなパスをギリェルメはピタッとトラップするんだよな

>>365
高いレベルになるほどパスは強い方が良いだろ。
CSKA移籍した当初の太陽杯では、VVV見慣れすぎてたせいか本田のパスが他の選手より遅いしトラップミスばっかでレギュラーヤバくね？って思ったわｗ
リーグでも中途半端なパスでカットされて危険な場面あったし、クラシッチのドリブルが１テンポ遅れるようなパスも多い。
ただここ最近は多少パスが改善されてきてると思う。

>>373
それはあるかも
まあコースがあれば積極的に狙って欲しいね

クラシッチはオフサイド多かった気がする
いつもこんなもんだったかな

てか本田のミドル警戒されてるんだからそう簡単に打たせてもらえるわけないじゃん

>>379
そんな中でも決定的なスルーパス何本も出せてたからあれは良いと思うな。

枠外ミドルすら封じられるようじゃな・・・。
まあなんだ、ボランチ頑張れ。

【サッカー/日本代表】Ｗ杯代表２３人は誰だ？ＭＦ編 　長谷部、本田、松井の３人は、“内定”　中村憲剛もアゴＯＫなら・・・
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273244301/

今は役割を全力でこなそうとしてるのか
またはそれぞれのポジションでの理想像を求めて、
ポジションごとにキャラを変えてる感じもするな

最近はミドルのコース切れれてるよね。
プレースタイルがばれてるからボランチは新境地の開発として受け入れよう

次の試合は日本時間でいつですか？

向こうのサポも監督について叩いてるね

>>381
ザゴエフも75分も出てミドルすら打ててないぞ
なんでザゴエフにはミドル打てとか言わないんだよ

>>386
何について叩いてるの？
ザゴエフより本田をトップ下で使わない事？それともボランチは本田じゃなくアルドニンを使えって事？
前回の試合でアルドニンのインタビューの訳を実況でやってくれてたが、あの訳が真実なら後者かな。
投票が本田よりザゴエフの方が上だし前者はないか。

俺はどう見ても本田の方がトップ下に向いてると思うんだが、本田好きな選手だからファン補正入ってると言われたら否定できんが・・・
あの投票は日本人とロシア人では評価する点が違うからなのか、良く分からんｗｗ

>>388
あのインタビューの翻訳はネタだろｗ

だれだれを使えってより何がしたいんだって事でしょ
今の岡田みたいな感じで
本田からしたってボランチ、左、真ん中とはっきりいって落ち着いてできないし

ジャゴエフは、トップ下というよりFWに見えて仕方ない。

スルツキへの怪鳥の圧力とか時々見るけど本当なのか？
ネタだよな

本当ならソース出せるだろ

打たなくて当然なんて誰も言ってなくね？
そもそもこのチーム前に出したらほとんどそのまま前の選手がフィニッシュか
ボールロストまで行っちゃうからボランチがなかなか攻撃参加できない

>>364
本田の毎試合のロングハイライトをニコ動で見てるが
１、２本ぐらいしかシュートしてなかったぞ

本田のウリのひとつがあの積極性あふれるシュートなのに
ボランチとはいえ、ジェラードとの差が・・

チームの指揮棒もってるジェラードとまだ新参者を本田を同一の立場で語るなよｗ
あと前線のキープ力展開力が全然違うから・・・

こうなったらトップ下でやらせてくれるクラブいくしかないな


→ ＶＶＶ
　 ペルージャ


どれか選べ

お前中田以来セリエ見てないだろ
ペルージャが今どのレベルにいるか知ってたら冗談でも名前出ないよ

>>392
jジーコがブラジル人優遇
クラシッチをベンチ
ザゴエフをサイド起用、サテライト送り
激怒したザゴエフが会長に直談判
会長命令でジーコ首

ネコスキーも折角のロシアビッグクラブ監督の座を捨てたくないよね

ペルージャは旧セリエＣか

しかしトップ下で出してくれて移籍金を払えるチームはあるのか？

本田のボランチとか福西以下

風呂気持ち良かった〜

>>389
あれネタだったのかｗｗｗ
実況で結構コピペされてたからマジだと思ったｗ
それにアルドニン最近先発で出てないし本職じゃない本田がボランチだからああいう質問されても何ら違和感ないから分からんかったよｗｗ
訳した人、次からはもっと分かりやすいネタで頼むわｗｗｗ
本田が移籍するのにベンズナイフ100本要求したやつみたいなｗｗｗ

>>399
>ザゴエフをサイド起用、サテライト送り

サテ行きまであったのか・・・もしかするとサイド起用までならありかもしれん
試してみてくれスルツキーw

勘の人の訳はVVVの時から実況じゃかなり有名だろ

公式サイトが新しくなってから投票はできない
ジャゴエフの方が票は多いが大差がつくほどではない。ジャゴエフ546だったら本田471とかそんな感じのが多い

つかさ、君のレスが半端なく気持ち悪いんだがどうにか出来ないかな？
レスの雰囲気からして荒らし成分が含まれてそうだからあまり関わりたくないが^^;

>>386
CHしか見てないけど確かに叩かれてた。
btwスルツキって何で馬呼ばわりされてるの？

　　　　　　　　　　ギリェルメ
　　　　　　　　　　ザゴエフ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クラシッチ



ママエフ

　　　　セェンベラス　　　本田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オディア
シェニコフ　　
　　　　　　　　イグナ　　べレズ

　　
　　　　　　　　　　　　アキン

あの勘の人って何がおもしろいのか全くわからん。
てか芸スポとかでときどき捏造発言書き込んでる奴じゃないの？あれ

勘の人はいつも最後に　これは俺の勘だ　みたいなことを
書いてたから捏造じゃないんじゃね。今回はそれがなかった。
内容的にもそうだけど、いつもと違う人だと思う。

馬はCSKAのエンブレムが馬だから、CSKAのことを
馬って書く人が多いんじゃなかったっけ。

スルツキーが叩かれてるコメントでよく見るのは
守備を重視しすぎるってのが多い。

ザゴ起用はロシア人枠に余裕ができる、スルツキーも
ロシア人で期待の若手を育てたい、ジーコ首の件、
会長、ロシアのファン（特にCSKAファン以外）は
やっぱりロシア人を応援したい。等、色々理由はありそう。

>>409
本田は黙って能力の向上に務めるしかないな。このまんま負けこんでチームが
駄目になっていけば試しにサブにされることもあるだろうが、結局のところ
前線でハイボールも競れないボールをキープすることもできない選手が
君臨するかぎり変わらないだろ。

弱小チーム相手にゴールしてまた年間で７ゴールくらいで
「将来のロシア代表を担う選手！」とか評価されんでしょ。とんだペテンだ

ザゴエフはＣＳＫＡで２年間レギュラーやって、出来ることも
出来ないことも広く知られた上で、今年もトップ下やってるんだが。

本田は１８−１９の時はどんな実績上げてたんだ。２３、２４で
これから伸びますからトップ下で使ってください、で使ってもら
えると思う？

ザゴから奪うには圧倒的な実力差をみせるしかない

>>411
で、今年ザコ君は何をした？なんだけどな。
同年齢時の実績とかさ、直近の選手起用に考慮するものでも何でもありませんがな。

現状、スルツキーがトップ下をザコ君を起用した方がいいと判断してることと、実際試合を見た感じ、本田ファンフィルターはあるにせよ、その判断が腑に落ちない訳で。
育成枠とかそんな若手廚発言はナシで。

どこのポジションだろうと展開力が足りないんだから、まずそれを伸ばしたら？

本田は３月までは動けてたし、ＦＫも枠に行ってたけど
マークつけられてからはほとんど前線で何もできてないのでは。
ごくわかりやすいパス出しとあの突破力では厳しいよ。

違うというなら、違うかもしれないけど、信者のフィルターかかってる
からアテにならないのが悩ましい。

将来を見据えてザゴエフなんでしょ
本田は所詮外国人

うん、ザゴエフがいるのにロシア（CSKA）に行った本田が悪い

で、脱出できるんかいな

CSKA側から見れば外人の本田より、ロシア人のザゴエフを使ってほしい

日本人側から見れば外人のザゴエフより、日本人の本田を使ってほしい

どっちも当然だよ
どっちが強いかなんて関係無い
俺はガンバにマグノが戻ってくると聞かされたら宇佐美の出番を心配するよ

監督本人が出向いて本田をロシアに誘った事情があるし
本田も熱心にロシア語覚えようとしてるからすぐには外せない
のだろうなあ。ＣＬで名前売ることできたのは、ザゴエフが怪我
しててプレシーズン棒に振って、本田は休み取らずにピークで
ＣＬに臨めた、という幸運が重なったことも大きかったんだけど。

ＣＳＫＡでもそこそこ使ってもらえると思うけど、トップ下で
常時出場するのが前提なら、Ｗ杯で買い手がつく活躍見せない
とね。それこそ本田次第。８００万ユーロのオファーがあって
本田が希望するなら、ＣＳＫＡも応じてくれると思うよ。
８００万ユーロというのは、行った先でも中盤の控え要員の相場
だけどｗ

ｚゴエフが怪我だったからトップ下で使ったが、最初はサイドで使おうと思ってたんじゃないの
ザゴエフ復帰後サイドで使われてたよね
だがサイドで微妙すぎるため今ボランチになった

サカダイのCSKAスルツキ監督へのインタビュー
・トップ下にジャゴエフが入るときには、本田を一つ低い位置に入れて、
ジャゴエフと縦の連携を築く事可能だ。
・より攻撃的な布陣を組む時にはこれが貴重なオプションになるだろう。

・本田に求めるのはVVVでやっていた事だ
・攻撃のリーダーとなり、ゴール前では相手の脅威となる。
・合宿で見て、それができると確信した。
・ボールを持っていない時も準備をしっかり行い、周囲の動きも捉えている
・基本的にはトップ下起用
・コンディションが整えば4-2-3-1の2の一角での起用も考えている
・日本代表ではサイドに置かれる事があるようだが、私は中央で自由を与えたい
・本田はセンターラインでプレーするべき選手と考えている。
センターから自由に動き得点能力が生かされる。
・敵陣半ばに居る時は、キープし、前線やサイドへ
縦パスを通す仕事を求めている。問題なくこなせるだろう。
・トップ下で出た時は攻撃に専念してもらいたい。
練習試合のザマックス戦では下がり過ぎだった
・より高い位置でボールを受けるほうが相手に脅威を与える。
・本田のパス能力、周囲をコントロールする能力も高く評価している。
・トップ下にジャゴエフが入るときには、本田を一つ低い位置に入れて、
ジャゴエフと縦の連携を築く事可能だ。
・より攻撃的な布陣を組む時にはこれが貴重なオプションになるだろう。
・セットプレーでも彼のキックは重要な武器になる。今まで左利きのスペシャリストが居なかった。
・キックの力強さと正確性は欧州でもトップレベルにあると思う。
大事な場面でのキッカーは本田に任せることが多くなるだろう。
・本田がベストコンディションを維持してくれれば、チームにとって重要な選手であり続ける。
・異国の地だがチームでの振舞いは、自分の殻に閉じこもる
タイプでもないようだし、私より英語が上手い（笑
・既にチーム内でも問題なく会話ができている。姿勢もプロとして申し分ない。
・心配事はケガだけ。
・ロシアのトップクラブであるCSKAが求めた選手であり、それに答える資質を持っている。

↑いつの記事？

最近？

実際トップ下の次サイドで使われるようになったから
ボランチになったのはその後

>>424
移籍してまだ間もない時
確かリーグ開幕前

どうも

最近も考えは変わらないのかな

客観的にみてCSKAの問題はビルドアップにある
CBのフィードの不正確さ　ボランチの展開力
でも前回の本田右とシェンベラス左のダブルボランチはよかったと思う
いつになく中盤でボールつながってた
負けたけどシュート倍撃ってたし、惜しいシュート何本もあったから形はできてた
いろいろ動かしたけどこれで固定されるじゃないか
あとはマルゴンの怪我が完治すれば戦えると思うね

シェンベラスといえばアルドニンと間違われてレッド貰ったのはどうなったんだろ？

スルツキは今の本田のボランチをどう思ってるんだろうな・・・
俺が思うに物足りないというか不満だと思ってると思うが、長い目で見てるんだろうか
本田にパサーの役割を求めてるんだろうが、現状は守備に忙殺されてるよな

もっと仕掛けられる選手だと思ったんだろうな
だから左サイドで何度か使ったが微妙だった
ボランチしかなくなってしまった

次はシェン赤でOUT、左はマルゴンはどうなるか…
ボランチはアル＋ママor本田
もう左でも前で本田見たいわ

肝心のルビン戦はどうするスルツキ

本田ボランチはアクイラーニと被るな

リーグ開幕戦でボランチの記憶があるがサイドはその前にやったっけか

左サイドはマルゴンが欠場した第2節からだったはず

>>430
高い金払って雇った外国人だから満足は出来んだろうね

移籍！移籍！さっさと移籍！

たしかにリバポのアクイラーニと一緒な感じだなｗ

また戦犯かよ

時としてジュリオ・バチスタっぽさもある

今朝の朝日で本田の一面特集やってるよ。

また朝日？なんか妙にプッシュしてんな

>>441
読んだ。
体脂肪率7%のまま、体重2kg増えたらしい。

なんだかんだゆとりを持ってプレーしてるから問題無い
Ｗ杯前にケガでもされようもんなら日本代表の武器が一つ減るだろ
ロシアの連中はＷ杯出ないからなｗ
ザゴもクラも自分の価値を上げたいが為に必死だｗ
本田はＷ杯で爆発する事が先決ｗ

>>444
クラシッチはセルビア人だよ
W杯にも出る

Ｗ杯にでるのってクラシッチと本田の他にいたっけ？

マルゴン

あとオディアとネチドも選ばれるかも

本田　　　日本
クラシッチセルビア
マルゴン　チリ
オディア　ナイジェリア

>>448
ネツィドは無理

そういやチリもＷ杯いくんだったか
オディアは選ばれんのかな？

なんだチェコって出れないんだな・・

ttp://number.bunshun.jp/articles/-/22624
＜CSKA躍進の鍵＞レオニード・スルツキ「謎の青年監督の正体」

>>453
一ヵ月半賞味期限切れ、今頃売り出し？？

スルツキーは国内リーグでは何も実績出していない。
ＣＳＫＡの前のクラブも、６位に導いた次のシーズン、不振と
スキャンダルで解雇されてる。弱小チームを上位に導く
力はあるが、ビッグクラブのスターを黙らせるカリスマは
ない。ＣＬで瞬間、過大評価された中堅クラブ向きの監督。

>>453
ネコ好きエピソードは感涙ものだけどamazon評みると微妙じゃのう
よく言えば選手に親近感持たれている、悪く言えば舐められてる

>>454
30代とは思えない風貌と巨体から漂う貫禄は、まさにボスそのもの


これ失礼じゃないのかｗｗｗ

震源地のひとつだからな

オディアって結構代表に呼ばれてるのか。意外だな

>>453
選手生命を友人のネコのためになげうった青年…

誰か映画化してくれ

俺の言ったとおり本田は点が取れなくなったねｗｗｗ
オランダからなんも変わってないｗ
この人はトップ下やらすには決定力があまりにもなさすぎるんだよ
だからザゴに負けてボランチなんかやらされてるわけｗ

CSKA所属でワールドカップに出場の可能性があるのは
本田、クラシッチ、ゴンサレス、ネチド、オディアの5人？

本田なんか日本代表でもトップ下なんかやらすべきではないよ
こいつ全然点取れないもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
師匠みたいにノーゴール記録でも作っとけばいいよ
やべっち最低視聴率記録作ったから
今度は連続ノーゴール記録作るよｗｗｗｗｗｗ

ネチドってチェコだよね？
チェコ予選落ちじゃなかった？

日本の馬鹿どもはこいつが鈴木師匠二世だといつ気づくのかね

こいつは点が全く取れないからボランチしかないんだよｗ

ボランチでも長谷部や遠藤より下だけどなｗ

ネチドはない

>>461
本田、クラシッチが確実で
ゴンサレス、オディアが80％くらいかな

オヨヨ〜

こないだの試合の終盤
本田足痛そうだったけど大丈夫だったん？

ググってみたけどネチドって一応代表には選ばれてるんだな。

ごめんチェコは予選落ちしてたんだね

ユーロ予選のエースFWになれるかな、ネツィド

クラシッチ＋金銭とパクのトレード報道でてたぞｗ

パクはバイエルンいくんでないの？
まぁcskaはスポンサーがヒュンダイだしあるかもね
日本語も英語もしゃべれて日本にも良い印象もってくれてるから
良い兄貴分になってくれそう。ただ本田のポジション厳しくなるだろうけど・・・

兄貴分って…
本田を従えられるようなキャラじゃないだろ
代表では自覚もってリーダーであろうとしてるかもしれんが

本田ケガたいしたことないといいな
モジャモジャに派手にかっさらわれてたやつ

すまんsage忘れた

>>453
誰がなんと言おうと猫を助けて選手生命を失ったスルツキーには惚れる

>>459
後にCLの舞台で歴史ある強豪を倒していくストーリー。良いな、あたるかもしれん

通訳が監督に成り上がり古巣をちぎっては投げるストーリーがリアル進行中でだな…

GOAL!３ですね

モウリーニョか


http://www.youtube.com/watch?v=Q3e7qMqj_eM&sns=em
こんなん見つけた
歌はソ連の有名な子供番組からのものらしい
審査員に見覚えがあるような…

チェブラーシカの歌だろ。日本でも有名
この番組のスルツキはコラ画像とかでたくさん使われてるよ

へぇなるほどコラ画像まで…

知らなかったけど日本でもアニメになってるんだな
オリンピックロシア選手団の公式マスコットか

監督としても若いんだしまだこれからだろ
CL８強は飛び跳ねるくらいの勲章だろうよｗ

>>296
そうなんだよな。両足使えたら、本当に・・・

クラはセルビア人だったなｗ
本田の価値が株価がまた高騰するしないはＷ杯次第
本田は既に新興企業向け市場に上場したようなもんだ

早くＶＶＶいけよ
なんでＰＳＶいかなかったんだよ？
ＰＳＶ移籍してればアフェライとコンビ組んでオランダ優勝できたのに
なんでウッスーィロシアリーグなんかいったの？
あーっ！！

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1271736002/38-39

Ｑ．トム戦とロストフ戦では、スルツキーは後半君を下げたけど。何故か？
「正直言って、僕は知らない」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ものすごーく含むところがありそうに思えてしまう
FKはたしかに右半分の本田のエリアが多いな
ラブとの相性はよっぽど良かったんだなザゴエフ

ザゴエフもラブもカウンター仕様だからな

材木さん使えないからいらないってことか。

フラメンゴはリベルタドーレル勝ち残ってるからな
ロナウド、ロベカル在籍のコリンチャンスを退けやがったｗ
ラブが７月に戻ってくる可能性は１００％じゃなさそうだ？
ラブが居ないと活きないザゴより
誰とでも相性の良い本田の２列目が正解だｗ

http://www.soccer.ru/categories/178.shtml
今までのベストイレブン、ワーストイレブン
今回ザゴエフ3度目のワーストイレブン

流れが落ち着いたようなんで質問
これ↓ってどうなん？

264 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2010/05/03(月) 17:36:54 ID:4OMW83QS0
アンチはノーゴールノーゴール騒いでるけど、本田はアタッカーじゃなくパサーだから仕方ないだろ
本田をアタッカーだと思ってるのは代表の閉塞感に耐えられなくなって何でもいいからすがりたいってヤツと試合見てないニワカだけ
前に向かう意識の高さやシュート時の足の振りは凄いけど、本質はパサーで適性ポジはスタンドの一角
あと、フィジカルが強いってのも妄想
パワーはあるけど、フィジカルは差程強くない

バレンシアがCSKAモスクワ・本田圭佑獲り！

ついでにこんなんも

268 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2010/05/03(月) 17:41:41 ID:4OMW83QS0
本田は独力で何とか出来る程の個の力もない
守備組織が緩いオランダ以外での得点シーンは味方が相手を引き付けて出来たスペースに入る形がほとんど
本田が相手にとって危険な選手であるなら本来は本田が相手を引き付けてるハズ
個の力うんぬん言ってたが、活躍するためには一番連携を必要とするタイプという矛盾

最後にこれも

443 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2010/05/04(火) 13:58:36 ID:tilLYR3/0
成金ごりらwは口だけのホラ吹き野郎→成金ごりらwは狼少年→金狼w
ドリブル下手くそほんださん
点が取れないほんださん
ファンは言い訳ほんださん
まさに茸の後継者やぁっ！
2014年ブラヂル大会に向けて日本代表だけに留まらず2ちゃんでも茸のポジションを受け継ぐと思うと胸が熱くなるな

NG推奨

ID:Uu7nOct50

>>486
「僕には気にならない。戦術がどうであれ、僕のポジションと役割は変わら
ないから」

結局こういうことなんだよなこのチームは
こいつ別のインタビューでいまだにジーコの悪口堂々と言ってたし

>>492
オランダで9.5番のプレーが出来るようになったが、元来パサーは正しい
ショートとミドルのパス精度は抜群
特に縦パスを出す時のパス受け手との呼吸、タイミングの合わせ方は相当なもんだね
キックのパワーはある
今の本田のシュートレンジは日本人の規格じゃない
肉体的な強さは欧州だと特別では無いね
ＣＳＫＡの中でグランダー系の縦のパスセンスは一番

>>493　ソースは？

>>497
自分のためのチームってのがわかってるんだな。
まぁ、間違いではないからいいんだろうが。

スルツキーが優秀だなって思うのは
ザゴエフのわがまま放題プレイのままチームを作ってるとこかな。
４−２−３−１でトップ下でもトップ下しないですぐに前線いっちゃうザゴエフは放置して
ギリェルメとクラシッチがボランチとトップの間のフィールドの真ん中にボール受けに来て
特にクラシッチが受ける時は、ボランチと右SBのオディアと連動してうまくスペース作ってた。
ザゴエフが下に来たときにも当ててるしね。

その連動がうまくいってて、トップとボランチの間でつなげたのが前回の試合だった。
本田がボランチに入ってボランチのラインでボールが落ち着いた
本田もボールをきっちり持って時間稼いでたし、サイド入った時もボランチ来た時も
本田がうまくポジションとったりして余裕があったからDFラインも押し上げられてた。
だから前回の試合は押されたりしたけど、内容的には悪くなかった。

>>498
暇潰しのただの荒し的な私めに真剣な返答をいただき、誠にありがとうございます。
このスレッドにいらっしゃる方は某信者の方々と違い真剣に選手を応援し、とても親切な方もいらっしゃるという事がわかり感銘を受けました。
もう荒し的な事はいたしません。
スレ汚し誠に申し訳ありませんでした。

ただやっぱりザゴエフは前を向いてボールもらわないとプレーできない選手で
本田が後ろ向きのザゴエフにボール当てても、ザゴエフは１タッチで流す以外うまく対応できないんだよね。
楔に入ってきて後ろ向きにボールもらった時も、きちんと仕事できるギリェルメとの違いはそこにある。

ザゴエフがムービングポストみたいな事できるようになったら選手として一皮むけるんだろうけど
本人は、ひたすら前向いてボール欲しいってプレイしかしてないからね。
ワンツーとかでも味方を壁としか思ってないパスの出し方と動き方。

今の方向性でカウンターサッカーから脱却する方向でCSKAが進んでくなら
ザゴエフは昨シーズンまでみたいな活躍ってのはちょっとむつかしくなってくるだろうし
今のまんまじゃビッグクラブに行くのは無理だろうね。

ザゴエフがフィジカルないって言ってる人がいるけど
ザゴエフはなにげに体幹は細くないというかけっこう太いんだよ。
フィジカルがないんじゃなくて、単にダイブしてるだけで当たったら倒れてファール貰いに行ってる感じがある。
しかも、審判からダイブする選手と見抜かれてるような笛の吹かれ方なのも気になる。

ザゴエフがいなかったらCSKAは本田の天下になれたのになぁ

早く本田のトップ下先発に目を向けろよスルツキー

ザゴエフは今のメンタリティでは国外でプレイできるわけが無い
悪い意味でのラウルみたいになりそうだな

今日本田の朝日の記事見たけど本だがCSKAのなかでも練習でのスタミナ測定で上位にいるって事でびっくりした

高校時代は練習前に８キロ走ってたって言うしもともと体力はあったのかな

いままで走ってなかっただけで

>トップ下でもトップ下しないですぐに前線いっちゃうザゴエフ

全く同感、下手なストライカーがいるのと大差ねえな
ロストフがそれほど強くなくてまだ試合になった方だと思った

長距離走のスタミナとダッシュの連続のスタミナは違うからな。

長距離のは有酸素運動のスタミナで短距離ダッシュの連続は無酸素運動の連続だから動き方が違う。
本田は長距離のスタミナはあるんだけど、短距離ダッシュの連続は弱かったんじゃないの。
長距離と短距離ダッシュじゃ使う筋肉も違うしね。

ザゴエフって精神的に幼いんだな

ロシアの真の新星はザゴエフじゃなくシェニコフだよな

本田さん、ボランチはもう二度としないって

サッカーやめちゃうの？

ザゴが本田の目の上のタンコブになる
日本人だから仕方無いｗ
日本の１０番の昔も似たようなもんだ
走らない、サイドはイヤ、オレが１０番、ＦＫはオレが蹴るｗ

右サイドの彼は、攻めはボランチ、守備はトップ下、右サイドの守備は右SB１人におしつける
って感じだから、まだザゴエフの方がマシと言える。

2010-05-08
もう我慢できない

これはザゴ＆監督批判か・・・
どう転ぶのかな
ベンチになるかもしれん

本田はホントなんでもはっきり言うから好き

もう我慢できない。
当り前か、ボランチなんか見たくないし、
まあ、とりあえずFKはずすなよ。

>ザゴエフは若くて良い選手だが、まだ俺のレベルには到達してない

ちょｗｗ本田△

ここ最近はシュートよりパスだし、エゴイストな面が消えたし、ちょっと
やばいと思ってたけど本人が不満に思ってるようで安心した

アッーー！

「もう我慢できない」

ええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
何だよ気になる

もう我慢できないとか
本田イライラ爆発か？

何を我慢できないの？便秘？

もう我慢できない
マルゴンをオレのものにしたい

だからＰＳＶにいけと・・・


なんでCSKAがステップアップになると思ったのかね・・・

会員じゃないからサイト見れてないけど、あそこにそゆこと書くってのは
もうチームでもはっきり口に出して言ってんだろうなあ…
まあこんなとこ早く放出されちゃった方がいいか？セビージャで元はとれてるって話だし

読んだけど、予想以上にストレス溜まってんな。
まあ、CSKAスレに貼られてたザゴエフのインタビュー見る限り確かに酷いとは思うが。
しかしここで堪えないと干されるんじゃないか？
ボランチでもなんでも泥臭くあがいて早くこのチームから抜け出すこと考えた方がいいかも。

更新遅いなあと思ってたら・・・
ひゃー！本田さんが爆発しちゃった〜。
本田さんがblogでこんなに感情的な事言うの初めてだよ。
余程今まで堪えてたんだな、当然か。
もうボランチなんかやんねーぞってそこまで言っちゃうの？

今回のは読みごたえあるからみんな会員になった方がいいよｗ

えっ
ボランチやんねーとか言ってんの？

>>517
>ザゴエフは若くて良い選手だが、まだ俺のレベルには到達してない

ということはこれはマジかｗｗｗ
やべぇどう転ぶかな
HPで愚痴るだけってことはなさそうだしはっきり伝えてるのかな…

終わったな本田
キャリア大失敗

クレジット以外で払えるならすぐにでも会員になるよ。

まぁ、レンタル移籍って方法もなきにしもあらずか。

まぁ時期的にもW杯のメンバー選考前の試合終わってるから
干されてもいいってことなんだろ。
誰かさん見てると感覚が麻痺するけどチーム批判ってタブーだからね。

本田のことだから、もうスルツキーにも何回も言ってるんでしょ。
「俺を取るか、俺を外すか」だから、CSKA的には本田を外すことになるだろうな。

本田の方が今のザゴエフよりも明らかに上だが
CSKAの会長がザゴエフを使えというなら本田を外すしかなくなる

それにしても早かったな

カードをもってない俺の為に誰か！
誰か要約してくれって言ったらダメか…

ちょっと急ぎすぎだな。
あと２試合我慢すればよかったのに。

そういや今回もスローインのときママエフを無視してたような気がしたが
やっぱロシア組とかと溝できてんじゃないの

レンタル移籍は有効かもしれないな。ここで４年ボランチやっても
なんにもならん・・ｗ　完全なる時間の無駄。運動量も改善されたし
前で数字を残す機会が与えられないなら用はない。
ザゴエフとはぜひ１４年にGLでぶつかって粉砕してほしいもんだ

まぁ英語すら通じないからな
ロシア勢とクラシッチには

ナンバーでも移籍を匂わしてたし，最初から長居するつもりは
なかったんだろうな。攻撃面で目立って去るつもりがその機会も
与えられないんだから焦るのも分かる。
ロシアで無難にボランチやってるだけじゃ、だれも１０億以上は払わないわな

レンタル移籍でも出来る勝算があれば全然いいんだけどね。
案外その辺したたかではないのが本田さんなんだな・・・。

まぁ、仮に本田がcska去ったとして、ザゴとしてはやりやすくなるのか？
カウンターサッカーに逆戻りなわけで。

その場合もはやCSKAの心配なんてしてる場合じゃないなｗ
まぁロシアなんていつかは抜け出さなきゃいけないが、今はないよなー

>>538
俺もアレ気になった。
寄ってきてたのにさっさと投げちゃったからな
たぶん負けてたから早くプレイ再開したかっただけと思うけど。

どっか目立つリーグにレンタルでいって、１０億以上払わせる活躍
しないとロシアで４年ボランチ。結構な危機だ

>>409
>エンブレム〜〜
解説ｻﾝｸｽ
スルツキの批判のつながりで馬批判してたからスルツキが馬だと思ったw

スルツキとしては当初構想してた本田-ザゴライン構築に賭けてたんだろうけど
明らかに失敗だな
本田の気持ちはわかるがチームの順位がもっと下がらないと誰も動かないだろうな
むしろロシアのファンなんて今のザゴはよく頑張ってる的評価してる感じ
本田はボランチに下がってFKも決まらなくなったら誰も触れなくなった

クラシッチがとっとと移籍したい気持ちもわかる気がする

さすが本田ｗあんな役割満足するわけねーよな。
結果どうでるかわからんがそれでこそという気もする。
ザゴと本格的なトップ下争いだな
多分トップ下で出たとき鬼のようなプレイで結果を出そうとするだろう

せめて右で使ってくれるなら良かったんだろうけどな。
クラさん出てない時でもママエフ右とかだったし

もう我慢できない
http://www.youtube.com/watch?v=HbXg1f-ZFgY

誰かここじゃなくてもいいから
どっかにうｐ頼む・・・

本田がどんな文章を書いたのか
気になる・・・・。

もう我慢できない(ｷﾘｯ

本田さん可愛すぎ

>>548
最近はロシアのコメでもザゴ批判というか、今年は
良くないって感じのコメントがちらほら出てきた。もちろん少ないけど。
>>491にも書いたが、ちゃんと批判もある。

ザゴ、本田共存はザゴをトップ下固定で本田の位置を
決めてるから上手くいかない。本田を高めの位置で固定して
ザゴをサイドなり、FWなり、本田と1トップ下に並べるなり
すれば良いと思う。本田が高い位置にいれば、ザゴをどこにおいても
今よりは活かせるはず。

ザゴを育てなければならないにしても、トップ下に限定することはない。
やるべき事は、本田とスルツキーでザゴを説得すること。

サイトでぶっちゃけるあたりザゴとロシア派閥にリアルで追いつめられて覚悟を決めたか？
ザゴとポジション争い宣言したばかりだし普通に考えたら負けたんだろうな。

実力以外でポジション奪われるってのは辛いだろうよ

結構前だけどディナモ戦ぐらいの時期に2回ほどトップ下やってたけど強烈なインパクトは残せなかったんだよな
その結果ボランチに就かされていると言う可能性もある

ザゴエフとのポジション争いに負けたのではなくて負かされたんだろ。
結局はザゴエフのダダに付き合わされてるだけ。
これがママエフなどの同じロシア人ならまだしも本田は日本人で日本代表のエース格の選手。
悪いけど許さんよ。CSKAもザゴエフも。

>>560
それは筋違いだろう

>>560
>>悪いけど許さんよ。CSKAもザゴエフも。

具体的に何するん？

>>561
どこが違うのか？

>>562
許さないという感情を吐くしかできないんじゃないの？普通に考えて。

まあロシア移籍が失敗だったとしてもいいんじゃね
CLでインパクトは残せたし早めに脱出できたと思えば

ザゴエフのプレイが凄くて、チーム勝ってたら文句も言わなかったんだろうけど
ザゴエフのとこで明らかにプレイの質が落ちてるしFWやサイドもまるで活かせてなくて
前に貼っておいしいとこどりばっか狙ってるから中盤すかすかになってたからね。

前を向いてしかプレイできないんだったらサイドやれって話だしね。
つーかあのプレイスタイルでなんでトップ下にザゴエフがこだわるのか意味があんまわからん。

ただスルツキーは相当、本田に気を使ってる感じはあったけど。
前の前の試合でも、後半でストレスたまって本田がグラウンドで吠えてたら
ザゴエフ交代させたしね。

試合というより練習で何かあった可能性があるかな。

だから最近前半は覇気のない無難なプレーしてたんか

チェルシーは手を引いたみたいだし
色気持ってるのはスパーズ・バレンシア・セビージャか…。
レンタルで買い取りオプション付なら3つとも手挙げるんじゃね。

本田はトップ下でいいプレーしないからボランチ
本田がトップ下にはいって雰囲気がよくなったことはあっても
試合を動かすような流れがよくなったことは１度もない。
スパルタクモスクワ戦ではスタメントップ下にはいったがまったくうまくいかなかった。
ギリエルメが点を取ったが、その時の本田は悪いときの柳沢のポジショニング
結果的におとりにはなったが、あのポジ取りをするような選手がゴールを量産するとは思えないね
そのあとのCSKAの攻撃はアマチュアとプロぐらいの差でボール回されまくってたし
その時も本田何もできず、いい選手なら１回ぐらいは輝きを見せるんだけどキリエルメのように。本田は見せなかった
やはり本田は右サイドの１択しかない、後はセンターFWだねネチドの位置、今のCSKAでトップ下はない

ロシア移籍が失敗だったかどうかは、これからで決まるだろうな。

W杯でインパクトあるプレイ残せたらオファー来るだろうし
今の本田はＷ杯でインパクトのあるプレー残すことにフォーカスしてるだろ。

CSKAに来たおかげで、CLの大舞台にたって活躍することはできた。
その上、今年はW杯イヤーだからアピールチャンスもある。
ザゴエフが怪我でCL出れなかったおかげで本田がセビージャ戦で戦えたんだし
今年がW杯イヤーでアピールチャンスがあるのも、「もってる」と言えるかもしれん。

しかし、本田はCL本戦もそうだったが、次はW杯とキャリアを決める戦いが連発だな。

スパーズはレドナップのお気に入り獲得で本田どころじゃないだろう
やっぱリーガかぁ　日本人のジンクスを破れるか

>>564
便所の落書きとはいえ、実に下らないな。
自国の選手が優遇されるのは当たり前だし
誰もが認めるようなパフォーマンスを披露できない本田にも問題はある。

だよなぁｗｗ

>>566
だったらFWやれよということなんだよな。スルーパスに自信があるのか、それとも
FWよりプレッシャーの少ない2列目でやりたい（ただ単に自分が活躍したい）だけなのか、
いずれにせよ不合格、失格だ。他のクラブだったらとっくに干されてる出来。
ファン投票が良かったとか、動きが前よりはマシになってるとかそんなものは関係ない。

本田はリーガでも活躍できるとは思うんだけど
前にリーガにいた誰かさんのせいで、リーガは日本人に懐疑的だからな

本田１トップで全て解決。

>>572
ＦＷかトップ下じゃないと瞬発力の差でボロクソになりそうだな

とりあえず俊さんは今日の試合で代表入り１００％確定させたから
Ｗ杯ではＦＫ蹴らせてもらえないだろうね

>>573
それは分かってるでしょ。だけど俺は日本人だ。
言いたいことは言う。当たり前のことだ。

＞誰もが認めるようなパフォーマンスを披露できない本田にも問題はある。

セビージャ戦のあれでも無理なら誰が来てもザゴエフが優先されるだろう。
つまりはそういうことだよ。

スパーズはベラミー獲れなかったら
バレンシアはシルバ移籍したら
セビージャは新監督の意向次第

まあW杯の３試合の出来で決まるわな

>>575
つなぐサッカー目指してる今のCSKAの方向性だと
前を向いてボールもらわないとプレイ出来ないザゴエフは
左サイドかFWやってねってのが本来のスジってもんなんだけどね。

ザゴエフとしては、スペースある場所で前向いてボール貰いたいから２列目ってことしか考えてないと思うよ。
CBとの駆け引きとかできるタイプじゃないし、CBをFWにひきつけてもらって
自分はバイタルエリアで前向いてオイシイとこをいただきますってプレーだから。

つーかどういう状況なのか誰か詳しく

早く手を打たないと寿司コースあるよ
北の大地で凍りついたロシア産高級寿司を欲しがるところはあるのか

>>581
W杯の３試合の出来で決まるな

そういう意味では、デンマーク、カメルーン、オランダと強豪・準強豪と対戦出来るのは
スカウトが集まる人数とかの意味でも、実力を示す基準になりうる強さがあるって意味でも
本田にとってはラッキーだったのかもしれん。

とりあえず、おおっぴらにチーム批判したってことで
W杯までCSKAでの本田は見られない可能性もあるな。

>>583
ボランチばかり無理やりやらされるのに我慢できなくなって
尚且つザゴ先発で負け＆勝ち星なし状態が続き本田から愚痴が出た所

本田のサッカー人生終わったか

>>585
＞おおっぴらにチーム批判したってことで

お前の妄想の中でか？

>>580
セビージャのあれだけで認められるならラッキーボーイ的な選手はみんなスタメンじゃね。
移籍後の試合でコンスタントに圧倒的な存在感はまだ示せてないと思うね。
ザゴエフと比較するような選手ではないとは思うけど
ボランチで起用されても王様できるくらいじゃないと無理じゃね。

>>588
HPで批判したんだろ？
俺は見れないんだけど。

なんというか、上記のことが本当なら（俺はソースを確認できない）盛り上がってきたなｗ
本田トップ下 or W杯までベンチ外の後レンタルか移籍
みたいな感じになるのかね

ボランチ究めるとか言ってたのに…
まぁさすがにザゴエフふがいないもんな
みんなで守って前線にパスしてもすぐロストして攻めれないし
自分がトップ下で攻めてる時間少ないしいらつくわな

中田ローマ移籍１年目とそっくりな状態
トッティがいるからポジションはボランチになる。サイドではスピードがない。
ボランチに行くがディフェンス力がなく、フィジカルで無理やりカバーするため
結果悪い位置でFKを与える。デフェンス時のポジショニングも悪い。
攻撃面では気の利いたパスや正確なサイドチェンジ連発するのかと思いきや
結構安全な横パス、ダイナミックな展開なんてほぼない。
いいボランチとられればサブ確実。ローマではエメルソン。中田も１年目は結構ボランチででてたが
２年目になるとあまりでれず。

CSKAが勝ってたなら愚痴はでてなかったろうに
意外にチーム第一な考え方なんだな

もう次の移籍先を妄想してんのか

終盤で相手の疲れもあるだろうけど
ここ２、３試合ザゴエフ退いてからの１０分は連携がボチボチいいんだよね。

>>593
移籍直後からいわれてた事が現実になったね。

>>590
だからそれが妄想だっての。どこにそんなのが書いてあるのか？

まぁあとチーム内でも不満たまってるのがあるんだろうな。
ザゴエフがダイブした時に、フォローに来てた選手が「やれやれ」ってジェスチャーしてたりしたから。

オラなんだかワクワクしてきたぞ

だって誰がどう見てもザゴエフのトップ下ってダメダメでしょｗ

ここ3、4試合見ればよくわかる

様子を見てみようじゃないか

メディアもすぐ嗅ぎつけるだろうしちょっとまずいなこれ
内紛を起こす選手と思われてしまったら今後の選手生活にダメージ大きいぜ
本人がチームのために言ってるつもりでも世間はなかなかそう好意的には見てくれない

>>601
それで勝てる試合を落としてたらスタメン一同たまらないだろうな。

タイトルを考えようじゃないか

「本田スルツキー監督と決別！もうボランチはやらん！」



こんなのはどうか？

>>602
関係者ならザゴエフ批判の正当性なんて解ってるんじゃね。
まぁそれでも「洩らす選手」として評価は下がるのか。
バロテッリとトレードなんてどうよ。

>>604
ケロッグコンボ路線でゆる〜く行きたいかな

>>605
同じ若手でもバロテッリレベルなら多少1，2試合出来が悪くても我慢するけどねぇ。

>>607
いや、同じ問題児でもバロテッリほど野蛮じゃないからっていう皮肉だったんだけど
解りづらかったかな。
スタメン出場のエトーが献身的に走り回ってるのを横目に
後半途中出場なのに全然走らない、試合後にユニフォームを脱いで叩きつけるとか
本田がこれやったらどうなるかねｗ

>>597
俺も有料会員じゃないから確認してないけど、トピックスのとこに
【更新】　Keisuke’s voice　『もう我慢できない』　がUPされました。
これがそうじゃないのかな
ttp://www.keisuke-honda.com/

っていうか、このスレに誰も会員がいないことに絶望した。
冷やかしだけのニワカオタばっかじゃねえかｗｗｗｗｗｗ
がっかりだよ

ケロッグのCM出演決まったんだろ

こりゃ国防省通達でシビル移籍だな

スルツキは絶対本田をトップ下で使いたいだろ。
ホント本田には変な意味でやっかいなライバルが現れるな。

>>610
こういうのに金を払うのはサッカーファンというより本田個人が大好きな人向けだろ

SOPで試合見てる奴とかな

>>614
このスレに本田個人のファンはいないってことか
じゃあ何のスレなんだよｗ

VVV時代は居なかったか？
ここに本文全部アップしてくれた人ｗ

>>614
>>610はいつも粘着してる荒らしなんでＮＧ推奨

俺も会員じゃないが想像すると
本田ブログに長文でうふふとかレスつける超キモいのがいたから
あれにもう我慢できなくなったに違いないね

>>608
いや、バロテッリをCSKAが狙ってるって言う噂も今年に入ってからあったんだよ。リアルに。

一人も会員いないとかちょっと笑ったわｗ
このスレの書き込みが全部にわかによるものと思うとむなしいね。
sopでロシアリーグ見てるんだろな

>>502
取られたらとりあえず倒れとけみたいな露骨なとこあるね。ああいう選手は
伸びないんじゃないかね。

てか上に普通にいるから

>>620
そうなんだ知らなかった。
でもロシアに来るような選手とは思えないよね。

バロテッリはCSKAがほしがる年齢の選手だけど移籍金高すぎて無理そう

ボランチやらされるのなんて最初からわかってたことじゃないのか？
違うことで我慢できないのかもしれないじゃないか

ローマ時代の中田と違うところはザゴエフが雑魚だってことだな
このままだと星を落とす試合がこれからも出るだろうし
ザゴをサイドにまわすくらいはできるかもしれん

スカパーがＣＳＫＡモスクワの放送を始めたのに実況スレの伸びが鈍い
ネットで見る方は最終的に４スレぐらいは行くのに・・・

人が少ないからネットで見る方のスレに来るのかもしれないが

いつもよりレス早いけど
なんかあんの？ｗｗｗｗｗ

そういやクラシッチとバロテッリトレードするみたいな噂があったっけ？
あんなん来たらスパルタクのウルトラに煽られまくってえらいことになりそう

>>624
ちなみにその記事。

Krasic leaves, but Balotelli arrives – CSKA’s possible summer transfers
http://rt.com/Top_News/2010-02-11/crasic-balotelli-cska-transfers.html

もう我慢できない（ロシア美女達が誘惑しまくってくる俺浮気するかも知れん）

スレチだけど、良く考えりゃ黒人の移民ってホント厄介だよね。

スレチにもほどがあんだろ

ＣＳＫＡに移籍しそうなコメ書いた時にもすぐ記事になったりしてたよね、これも記事になるのかな

ホンダ、壁にぶつかったときはロシア語で物事を考えるんだ。
いいか。ロシア語で、だぞ。

そもそもなんで有料なんだよｗ
会費でチマチマ儲けようとするほど本田さんは実はそんな小さい人間なのか？
ハイチ救済のため、この会費は救済活動にあてられますならｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰだけさー

ひとまず、その朝日の記事

下克上、だから面白い　本田圭佑
http://www.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201005080172.html

>>637
マネジメント会社経由のブログであって
本当の意味での個人ブログではないからな
払った会費が直接本田に入ってるわけでもないだろうし
メッシと一緒

ローマ時代の中田のライバル

トップ下・・・トッティ（イタリア代表）
ボランチ・・・エメルソン（ブラジル代表）、トンマージ（イタリア代表）、ザネッティ（イタリア代表）、アスンソン（ブラジル代表）

>>637
無料にするとアンチが入りこんできて純粋に応援してる人の迷惑になるからね

>>638
ええなぁ

本田がガマンできないのは
点取れてない自分に対してだろう

細かいことは書けないが、もうボランチはやらない、と記事内で明言した。
あと名指しでザゴは現時点では俺（本田）より良くないとハッキリと書いた。

>>641
なるほど、まあ本田さんははっきり物事言うからアンチができやすいと思ってのことなのかな。中傷されて調子落としてもたまらんしね。

北京の時に荒されたからだろ

>>643
乙

まぁ、タブーど真ん中だなｗｗ
予想できなかった展開
どうなるかな

>>640
あふぉんだごりらさんのしょぼさが・・・

本田ｗ
思い切ったことするねーｗ
次の試合が楽しみ

良い意味での外人っぽさだなｗ

噂を信じちゃいけないよ〜

もしザゴが自分より上と感じてるなら大人しくボランチやるんだろうか
その辺の考え方が知りたい

ホントに言ってたらそのうち
芸スポか海外ソースで情報出るだろう

そうなったら本田はオワリダ

>>651
有料会員なら過去記事も読んでるからわかるだろうけど
これまではそのスタンスだったよ、学ぶべきことはあるとか言ってたし
ボランチからでも狙っていきたいっていつも書いてた

終わりの意味がわからんな

>>643
俺たちの本田が戻ってきたｗ

>>653
トン
単なるわがままってわけじゃ無さそうだね
Jリーグの外国人がこんなこと書いてたら干されそうだけど
海外だとこれくらい主張するもんなのだろうか

この間の試合攻撃禁止令でもでてたんじゃないの？自分は引きつけてシェンベラス
上がらせたりCBのカバー入ったりらしくないプレーだった。前線に飛び込むのは
ほぼ無しだったし。中盤で組み立てるにしても底の位置は無いだろって事で切れたか？

今までの記事では、ポジション争いも楽しみながら勝つって書いてたし、
チームにも不満があると書いてた。負けてるときのエントリでね。
ただ、その時も「やめとくわ」って感じで具体的には触れないようにしてたから
今回はよほどのことがあったのかと思った。

まあ、本田はそこまで馬鹿じゃないと思うから今回書いたことは
監督とかチームには話してるんだろうけど。

勝ってるときはそれでも我慢できるんだろうけど、
負けてるのにこの状態ってのは納得いかないんだろね。

・あと２試合、我慢して結果だして、それからＷ杯に気持ち切り替える。
・それが不満なら、はっきりスルツキーに言う。Ｗ杯選出後ならベンチでも
代表にもＣＳＫＡにも影響ない。

・スルツキーが残れそうなら、Ｗ杯後のプランはスルツキーが組む。
・ドゥンビアとラブ。クラシッチの後にＲＷをやる選手。誰が入ってくるか、
いつから合流できるかにより、準備のプランが変わる。

・本田はそれを遠目に見守る。Ｗ杯中、代理人は国外メディアに
本田の名前を売り込む。条件が合うクラブが名乗り出れば、「妻が
体調を崩してる」ｅｔｃ．適当に理由作って、脱出。
・次のクラブでスタメン争い、頑張る。

ネチドとザゴエフの扱いの差は一目瞭然。

中堅以下のチームにアウェイとはいえ、負けたというのが大きいよね。
本田も切れた。スルツキー監督も決断して欲しいわ。
ザゴは左サイドかシャドーFW、またはベンチ

前からチームメイトがほとんど本田をほめないから変な気はしてたんだよな
ネチドがFKほめた時も「オレ本田だけじゃなくてみんなと仲いいから、念のため」
みたいに一言付け加えていてすごく変だった
本当に仲良いのを公言してるのはマルゴンくらいか

プロなんだからプレーではっきりとした差を見せなきゃだめだろ
ブログで愚痴っても良い事なんか何も無いんだし・・・
正直ザゴは微妙だけど本田もザゴより絶対良いとは言えん
何よりしっかりとした差が無いと露助は納得しないだろ。

ロシアなんかに行ったのが間違いだった。

「チリ、内戦で東西分裂」
を思い出すな。

>>662
お前の中ではロシア有数のクラブの中で仲良しごっこしているイメージなのか

最近タブー化されているが久しぶりに言おう


本田さんカッケー

本田がどんなに叫んでもザゴのトップ下は変わらん
ザゴはCSKAだけじゃなくロシアの至宝なんだぜ

どう考えてもCSKAはザゴの育成チームだから、
本田が出て行くしかないね

>>662
見方が気持ち悪すぎるだろお前ｗ

ボランチなんだから活躍できないのはしかたなくね？
CL決勝トーナメントで結果出した本田にトップ下やらせない監督がどうかしてるよ

ここ最近の終了間際の本田タイム、明らかに攻撃陣全員のギアが変わってるのに
あれを見てさえまだザガ！マラヂェーツ！ホンダは終わったよ。ネチドいらん
とか書いてるのがCSKAファンですから

ロシア語だから現地の掲示板情報がほとんど入ってこないのが残念だな

>>671　ＣＳＫＡファン公言？

ラブ戻ってきたら、本田の場所なくなる

パス出すだけじゃなくて、ラブのパスに反応できないといけないからに

もちろんネツィドもやばい

ネチドは本田と良い連携とかあるしザゴ入ると消えるし本田にあがって欲しいが
まあ言えないわな。でもラブ戻ってきてドゥンビア来るならアヤックスでも行っちゃえ
良いと思う。

cskaの掲示板にそのうち英語で

《本田「俺のほうがザゴエフより上！もうボランチやらない」公式HPで発言！》

とか書き込まれそうで怖い

フラメンゴはまだリベルタドーレス勝ち残ってるぞ

>>677
フラメンゴがラブ使えるのは準々決勝まで

中田二世にならなければいいが・・・

>>670
いや、活躍は可もなく不可もなく程度にはボランチやれてるけど、本田としては
自分より下手糞なトップ下を支えるボランチやりにこのクラブに来たんじゃ
ないってことだろ

どうせCL出場できないCSKAモスクワにいる意味ないよな？
本田のおかげでベスト8進出できた恩も忘れて
何もしてないザゴエフなんかをトップ下で使うクラブなんか出て行くべき
高く評価してくれてるオランダの強豪クラブへ移籍するのがベスト

そんな契約なんだ
サンクス！

クラシッチはむこうのＴＶでチームメイトについていろんな質問されて、あいつはお洒落とか
あいつとは良く飯食いに行くとか何人もの選手についてしゃべってたがごりらさんには全く触れなかったｗｗｗ

オフィシャル見てビックリして今北
大事なことだから2回言ったな「これ以上ボランチをやる気はない」

それにしても有料会員にはならない、試合はタダ乗りっていう奴が随分多いんだな
そういう奴はファンとは呼べないと思うよ

>>680
可もなく不可もなくだと周囲から評価されないだろ
特に情報の入らない外国や日本では

sop専とかマジクズだわ
番号教えてください！画質悪すぎ死ね！安定せえへんぞ！

マジ乞食
そのくせスレでは偉そうに語るｗｗｗ

要約は帰宅したら某所に置いときます。
あくまでカード決済ができなくて御布施の払えないお子様ファンのために。

>>687
ヒントplz

試合の見方はともかく有料会員にならないとファンじゃないって
コアなアイドルオタクみたいでキモイよ

本田スレ信者はほとんどファンと呼べない事がばれてしまったな

>コアなアイドルオタク

いい例えだな

ボランチやらない！って発言はブログじゃなく監督に言えよ
中田は監督と対立してでも自分が活きるポジションを訴えた（それが悪いほうに向かった）が
本田は言ってんのか？我慢してたって評価下げるだけだぞ。

×　本田スレ信者
○　本田信者

訂正してお詫びいたします

うｐ頼む〜　ヒントくれ〜〜〜〜

乞食ゾンビまじで見苦しいわ
こんな奴らばっかりかよｗ

>>684
だまれカス

>>676
ロシアのマスコミ、ファンは騒がないと思う

ＦＫが毎回鋭く枠捉えているなら少しは別

司教＝本田の出場したＣＬ、ＲＰＬを生で観戦した司祭の上位者である
司祭＝公式webにてユニフォームを買った信者の上位者である
狂信者＝スレの住民がみな本田の信者でないと気が済まない人達　否定レスは徹底して叩く
信者＝本田とは一蓮托生的なレスをする人達　公式web会員である
自称信者＝本田の信者であるが最低条件の献金をしないため、自称である
自称専門家＝戦略系のレスをする人達　自己満レスを量産するためスレが埋まりやすい
一般人＝本田の試合はおもしろいが信者のような義理は持っていない人達　否定レスもする
ゲイネタコピペ＝謎の集団である　信者にもアンチにも属さない
アンチ＝本田が気にくわない人達　特定のレスには固執せず罵倒をする者もいる
コピペアンチ＝荒らしの領域のアンチ
ＮＧ太郎＝日々ＮＧと闘い続けるが、周りからはスルーできない人と見なされている

>>692
いやいってるでしょ
ついにいったからこそファンにも愚痴を言い出したんだろ

>>687
あそこか
�d

現実に向き合えないごりらさんかわいそう。　代表は辞退してほしいわ。

>>687
あそこだな　後で行くわ

本日のＮＧ推奨ＩＤリスト
煽りにネガ厨、スレチなどてんこもりです

ID:O2g/L58i0
ID:JiXILhtF0
ID:QXFWLA9D0
ID:9vB6y+5l0

>>702
毎日毎日NGリスト作るとか頭おかしいの？
その検閲の基準は何？
ていうかお前はどういう資格があって勝手にそんなことやってんの？ｗ

実際ストレス溜まってるんじゃねボランチで
負けてるし自身も点取れてないし味方前線も点取らないし
「何で俺ボランチやってんだ・・・」的な

>>702
まあたぶん毎日同じメンバーなんだろうけどなw

これまでCSKAでの本田見てきてあきらかにボランチの選手じゃないのは分かる。
ボランチを経験する事によってプレイの幅が広がるなどプラスに考えていたけど
はっきり言ってボランチの本田は並の選手に成り下がっているし
本人にとってマイナスでしかないと思う。

本田にとって一番のポジションはTOP下。これからの事を考えて2列目の両サイドを
TOP下と同じくらいまでできるようになるのは必要な事だが
ボランチでは守備に追われてVVVで培った攻撃の良さがみせられないのが残念でならない。

次の試合も何事もなかったかのようにザゴがトップ下
W杯後どうするんだろう

>>705
イツメンか

カラブロさんともあそこまで言い合ったんだ
本来の本田の性格なら、発言にも違和感ないな
むしろ主張は常にして欲しい

これでスルツキが気利かせて本田TOP下にしたら笑けるｗ

月曜日まで様子見するしかないでしょ

これでザゴエフとの同時起用なくなって交代でトップ下やる形になったとして
味方から全然パス来なくてウロウロする本田の姿が目に見えるようだわ

>>697
・名古屋で観戦経験ある
・ＶＶＶの試合を現地観戦してる
・モスクワにも観戦に行く
・Ｗ杯は３試合現地観戦

でしょ。月３１５円のお布施と無料スカパーくらいでは行動力
ゼロと宣言してるようなもの。目糞ハナ糞

自分の実力棚に上げて
チーム批判するようになったら中村茸と変わらんね
「点取れなくなれば周りの見る目が変わってくる」って自分で言ってたのに。
悔しかったら結果出さなきゃ

>>712
今までも嫌われてたけど今回のは決定的だね。

>>714
ザゴエフより本田トップ下は良いんだから棚上げじゃない。

スルツキーが本田をトップ下先発にしたら解任されるよ
その気概でスルツキーが本田を使えるかといえば無理だろうな
CLまではザゴエフの怪我を言い訳に出来たがこれからは出来ない。

本田目立たずWWW

このまま慣れないだけでなく本田の適性とはおもえないボランチで評価を下げるより
出場機会が失ってでもトップ下にこだわっていくのは良いことだよ。
活躍して移籍できなくて、居場所を失っての放出でも今よりはマシといえそう

普通に考えて長居はしないと宣言してる選手を
会長の不興を買ってまで使う監督はいないだろ

トップ下なんかとっくに落第されてるのに

本だの大口もマジでうざくなってきたなあ

しかし、しょぼい日本人に限ってなんで大口叩きたがるののかね

本田は謙虚で結果を残してる日本人スポーツ選手を見習うべきだよ

本田って亀田とか国母に似てるだけだろ

日本人コンプレックス

結局バックアップ要因だったはずなのに予想以上にいい選手だったから
使わないわけにいかなくなってスルツキ苦肉の策でボランチ→後半トップ下なんだろな。
日本代表でもそうじゃん。10番様の控え扱いだったのに自力で掴み取った。
CSKAでもそこまでのし上がって欲しいけど政治的な問題もあるなら
同じ苦しむでも実力だけで評価されるところに行って欲しい。

何か>>721見てるとアンチはアンチでもサッカーファンではないような気がするんだよね。
すぐに他の競技出してくるあたり。とりあえず最近自分の嫌いなサッカー界で目立ってる奴がいる
という認識なのかもしれんな。

ヤンマガで本田さんっぽいやつが主役の漫画やってるけど
リアルの方が面白いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>716
煽りにレスしないでよ

※ＮＧ推奨ＩＤ追加　ID:EGR/157s0

本田も焦り始めてるんだろうな
クラシッチら古参からどう思われていることやら・・・

本だってトップ下なのにシュートなんでうてないの？

ねえ？なんで？

枠にいかないチキンだから？

http://www.pfc-cska.com/news/clubnews/?id=3839
ギリェルメ、産休で一時帰国。テレク戦休み。

ちょっと前のボールを腹に入れたゴールパフォ
やっぱりそういうことだったのね

サッカー好きな有名人＆芸能人語り場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25365/1269025896/

次節以降本田がトップ下になろうとボランチになろうとベンチになろうと
既にヨーロッパの移籍マーケットに組み込まれてる選手だから
最低もう一度格上格下関係なく他のクラブに移籍できるチャンスはある
しかもW杯では間違いなくトップ下起用だろうし、このタイミングでベンチ行きのリスクを
覚悟しての主張は本人もW杯以降を見据えての確信犯的行動だろうね

なんでＣＬでトップ下で結果出した本田をボランチで使うのかね？
スルツキの頭がおかしいんじゃないのか？
ＣＬを今の布陣で戦ってたらセビージャには勝てなかったぞ

本田なんかもう試合も見てないけど

ニュースでも最近、シュート０本で笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつ何試合シュートうってないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「どうしてもザゴエフ」をトップ下で使わなければいけない大人の事情」があるんだろうて・・・

ザゴエフ程度でイラついてたら俊さんはどうなるんだよ

>>721
本田も亀田も国母も結果は出してるしなｗ情弱乙ｗｗｗ

CSKA内部で派閥ができつつあるな、多分。いくら本田でもこんなこと
ｵﾌｨｼｬﾙで普通は書けないだろ。
多分、本田押しの派閥とｻﾞｺﾞｴﾌ押しの派閥がﾁｰﾑ内で出来たのだろう。
これはﾁｰﾑにとっては凄くﾏｲﾅｽで、当然本田にとっても現状ならﾏｲﾅｽ。

ただし、この現状で本田の声がｻﾞｺﾞｴﾌを上回れば将来、闘将として3大
ﾘｰｸﾞのｷｬﾌﾟﾃﾝも勤まるな。まぁ大概にして、このまま終わってしまう
と思うけどねｗｗｗ

スルツキーもこの件会長に上げてるだろ

スルツキーだって結果出して優勝戦線に残らなければクビになるんだから
外の圧力ではなくて勝つための布陣しいてくるさ。
本田が次ベンチに下がれば、そういうこと。ザゴエフか本田か、だけ
でなくて、チームとしてどちらが機能するかという話。

本田はまだ若いし、Ｗ杯もあるんだから、出て行く選択肢があるなら
そっちに全力尽くせ。行った先で実績出して、前のチームを見返せばいい。

今、本田の記事読んだけど、移籍することになっちゃうかもね。
ホームページで販売される予定のCSKAユニホームが、お客に届く前にいなくなっちゃったりして

ふぉんだボランチとかギャグレベルだからな。　相手のレベルが低いから
ジャパンマネー目当てで仕方なく使ってるだけだし。

マルゴンとかギリェルメとか南米組とは仲良さそうなんだけどな

プレーだけで言うなら本田がいると輝く派はネチド、○ゴンあたり？
しかしそういうの関係するかわからんしDFのロシア勢が本田につくとも思えない
んだよな。最近試合中にイライラした顔しすぎなのもピッチ外のフラストレーション
溜まってんのかね。

ロシア人は排他的ってよく聞くけど本当なのかな？
アンソニー・ボーデインの番組でもそんな事言ってたな

まさに大爆発

もうどうにでもなーれ

そりゃ外国人に排他的になるのはどこもある程度同じでしょ・・

ザゴエフを輝かしてあげる派がいる気はするけどな
だってものすごく周りがお膳立てしてあげないとダメじゃないのあれ

移籍してきた頃はロシア人とも上手くやってるって話だったのにな

なんかいきなり面白くなってきたな、オイ

その日記詳しく見てえ
改善されないなら今後考えてもいいと思うな

攻撃的ＭＦのどこかのポジションで使うという話で
納得して移籍したけど、使ってみたらサイドでは
通用しなくて（ダイヤモンドの左含めて）、残った
ポジションはボランチと、ザゴエフの控えだったというオチ。

ＣＳＫＡも実際困ってるだろ

まさにオヨヨーだな

>>747
なんでいきなりロシア人と上手くいっていないって話になるんだよ
本田がザゴエフより俺のほうがまだ実力が上だと主張しているだけなのに

オディアですらロシア語しゃべれるもんなあ
上手くいくいかない以前にイグナ以外のロシア人と話してないままじゃね

イグナシェビッチのコメント
I would have said Honda,
who very competently regulate the pace of our attack throughout the match

>>752
ロシア人とうまく行ってないということではなくて
チームの中で要求されるプレーに本田が合ってない。

本田がクラシッチ、ザゴエフにこういう風にしてほしい
と指示するチームでなくて、彼らが一番やりやすい形に
本田が合わせないといけない。現状、新参の本田が
チームの中で浮いているのは仕方ない。

>>755
浮いているのはザゴエフなんだが。

>>735
俊さんはポジションにはこだわらないからな。

チキンの本田が周りに遠慮するから悪い

自分で仕掛けてシュート打ちまくればいいやん

>>757
若い頃の俊さんは泣いてまでトップ下にこだわってたけどな
ザコエフもいずれはサイドでウロウロするプレーを覚えていくんだろうけど
まだまだ若いなｗ

「はいそうですか」で監督がトップ下に入れてくれるわけがない
ザゴエフのサブを志願したも同然
ボランチに本職が入って安定したら「本田外して正解」となるな

>>756
それは本田ファン

本田がトップ下で仕切れるチームをイメージできてるんだろう
そしてそういうチームがすぐに現れるんだろう

まあ安定はしないだろ出しどころも中盤での中継点も無くなって
縦ポンとサイドのクラシッチにとりあえずだすの2パターンしかなくなる。
弱いとこ相手以外通用しないと思うがね。

>>762
だからラブには帰ってきてほしいのかもね。
ギリェルメ、ネチドが相方だと強豪相手にはものたらないって感じなんかな

スルツキコラム読んできた
知ってる内容が多かったがやはり彼はすごいんだな
そして彼にはしなければならないことがある
今までは勝ってたけど今回は負けてしまった
そう　ジャゴエフをトップ下からはずすという大仕事を彼はしなくてはならない
でも彼ならできるはずだ

ギリェルメ産休なら

　　　ネチド　ザゴエフ
　　　　　　本田
マルゴン　　　　クラシッチ
　　　　　ママエフ

試せるだろ！次これで頼むぞ・・。

スルツキの中でもすごい葛藤があるだろうな。
本田の方を使いたいけど、ザゴエフ使わないと解任される。
でも使わないと負ける。
わが身かわいさにザゴエフを使うか、それとも身を賭して本田を使うか。

スルツキの監督としての資質がためされてる。もしこれがモウリニョだったら
本田をすっぱり使ってただろうが、スルツキはロシア人だからな。

もし本田を使って解任されることになったら、是非スルツキをどこかやとってほしい。

懐かしきフォメ
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews014492.jpg

>>762
守備は若干安定しそうだが上位相手では攻撃が手詰まりになるだろうね
ゼニト戦での攻撃は本当にひどかった

お前等ザゴエフ応援してたんだろ
手の平返すんじゃねーよ
俺がザゴ批判してた時は、チームメイトを批判するなとか
ほざいてたクセによ・・・

>>767
最初で最後の最善フォメだったなｗ
いまはネチドがギリェでもいいかもしれないけど。

よく考えたら、この日記は指揮棒ゲットフラグだろ

何の保証もなしにこんなブレーキが壊れたような発言をするような男じゃないだろ。

事故っても補償があるはず。

残り２０分くらいでザゴエフ外して本田トップ下に入れるあたりに
監督の葛藤があらわれてる気がするんだがね。
監督個人も本田使いたいんじゃねーの？
まああの前線じゃ作シーズンと同じような結果しか出ないだろ

>>768
捌けるボランチが皆無だから最終ラインからのロングボールばっかになっちゃうんだよな。
DFラインの押上もできないから跳ね返された時にバイタル空きまくりで好き勝手されちゃう。

猫は本田使いたいんだと思うよ
雑魚と共存できれば嬉しいだろうから
それを試してんだろうよ。だから後半終盤に雑魚が抜ける。

この前の試合良かったけど雑魚が微妙だったね
まあこれも馴染んでくれば問題ないと見る。

まあ本田をトップ下においてくれるのが一番嬉しいんだが。
まあファンだから観たいってだけだけどねｗ

>>771
その保険をかけないのが本田さんの生き様なんでね、どうなることやら・・・orz

そもそもなんでとったのって話だよな
入団当時の監督の発言で本田に期待する点で
ザゴエフー本田の縦のラインでもいい仕事できるはずって
書いてたけど、今のとこは微妙すぎだろって感じ

そもそもそれなら本田より本職のＣＨとったほうがましだったろ

今本田のブログ見たが、かなりストレートに言ってるな。
もう少しオブラートに包んでいるかと思ったがｗ
相当ストレス貯まっているみたいだな。
これは月曜日が楽しみだ

チームメイト名指しでオレよりレベルが下ってのは普通に酷すぎる発言だな
ここだと笑い話ですむけど、VVVの時の気分でこんな放言してたら終わるぞ

ブログで愚痴るチキン勘違い金髪本田(笑)

フェルナンジーニョ以下の選手に実力で勝っても意味無し(笑)

本田に限らず今のチーム内にザゴエフ使えんって空気はあるのかもね。
誰も口にしないだけで。

なんでちっちゃいおっさん以下なの？

ブログ運営会社は大もうけだな

月曜は代表発表に新型本田highブリッ度か。楽しみだ

個人的にはこれくらい言ってくれる奴は頼もしいけどな
これで活躍できなきゃ叩かれまくること覚悟だろうし

>>776
ＣＬでベスト１６に進出したが、グロイン持ちのザゴエフの控えが
いない。そこでオランダでクサッてた本田を口説いたら落ちた。
（金を出してもロシアに来てくれる若手はなかなかいないのに、
たった６００万ユーロで来てくれるとは有難い）

ザゴエフは最初から本田ライバル視してないんだよな。
敵は自分のみ。

>>681 ザゴエフはセビージャより強い相手に結果出してるんだが。。。

そういやＨＳＶの時タカさんもサイドで使われた時
「俺はＦＷだ！サイドなんかで使うんじゃねぇ！ロメオなんてへたくそ使うより
俺様をつかえ！」
って深夜にも関わらず監督宅に怒鳴りこんだとか言ってたな。。。
ドイツではそれくらいの自己主張は普通って言ってたし
ロシアがどうか知らんがｗ

>>774
いやいや
馴染んだとしても本田はボランチはやりたくないと言ってるジャン

>>786
ザゴエフがインテル相手に何したの？
本田がセビージャから先制点をアシストして、決勝点を決めなければ
CSKAモスクワはベスト16で敗退していたわけだが

おなじＭＦでも
ＯＦとＣＨＤＨじゃ全く違うしな・・
ポリバレントならそれはそれで素晴らしいけど
よさを潰してまでってどうなん

マンU戦のことだろ

>>786
まさかグループリーグのメンバー手抜きしてたマンU戦のことを言ってるのかなぁ？
たしかグループリーグの時期のマンUって怪我人やら出場停止やらで、本職じゃないポジションを何人もの選手がやってた時期だよなぁ
グループリーグと決勝トーナメントではレベルが全く異なるよ

有料会員いねぇのかよw
糞笑える

気持ちはわかるが、ザゴ交代後、トップ下やった時に、結果を重ねて
このコメントをリリースした方が重みが出たかもな。
変なことにならないことを期待する。

茸が活躍できないのはポチェの起用が悪い！！！！１１
とか言ってた信者とかぶるな。
まあ本質的に思考回路が共通してるんだろな

中村なんて興味待たないから
ポチェ言われてもだれそいつってなるんだが。

トップ下では活躍してんだから茸とは話が違いすぎる
比較するなら中田

公式に決意表明書いて気合を入れて、その脚で
監督に直談判しに行ったとかじゃね。

中田との違いはトッティかザゴエフか、ってところだな

ロシア人ファンの間では、本田が思うほど、ザゴエフか本田かという論争は
ないんだよね。ゼニト戦からの流れでも、中盤ボールがキープできない
ことと、サイドから崩せる選手がいないこと（クラシッチがいない／不調の
時や、現状の左サイド）がより大きな問題とされてる。

このページには、本田へのこのところの評価が：
http://forum.pfc-cska.com/viewtopic.php?f=10&t=150&start=2790

本田が中盤に入ると、シェニコフが左サイド全部カバーしないといけ
なくなって、何で本田は何もしないんだという指摘がさすがに出てる。
あとは、本田が最近消えてる原因について。

>>798
トッティなら仕方ないと思えるけどザゴエフじゃなぁ。
まぁ、状況は同じか。

本田信者がザゴエフ(笑)ザゴエフ(笑)言うもんだから
どんなもんかと見てみたら香川やフェルナンジーニョよりセンスもドリブル技術も無いカスだった

まず身体的にしょぼすぎ(笑)
テクニックも単なるサーカスのくせにアグレッシブさに欠ける(笑)
ザゴエフはＪリーグでハズレ外国人レベルのゴミ(笑)

ドニワカの観る目の無さは半端無い

しかし面白いのは、本田がボランチをこなせるようになってから不満述べてることだな。
最初はボランチできてなかったのに、この前の試合では攻撃面ではボランチこなしてた。
守備面ではポジショニングとか変だったりしたけどさ。

ボランチは攻撃面ではこなせるようになったから
本田の中でステップアップのための１つの段階が終わったという感じなんだろ。

それにWCメンバー発表前の試合が終わったから
今からベンチに入っても本田の中ではおｋという意識もあるんだろうな。

>>801
そうそう
そのカスが至宝あつかいだから困ってるの
アンチなのにわかってるじゃん

>>799
本田は疲れている。だけど日本はW杯で
グループリーグ敗退するからゆっくり休める、だそうだ。

次は本田ベンチじゃね？今回のコメント抜きにしても
ここ最近ずっと出ずっぱりだし外される可能性高そう。
本田が抜けた次の試合の出来で今後の本田の立場が変わりそうだが

ザゴエフはロシアの至宝とか言われてたから期待してみてたんだが
どうもザゴエフが活躍してるのはyoutubeの中だけ。

アルシャビンの後継者とかになれるとはとても思えない。
今から一皮も二皮もむけないと、ロシアのエースなんて無理だろ。

まだ１０代だからねえ。
ベンチに座らせときゃいいんだよ

常に逆境の立たされる本田さんかっけー

いま試合見てるけど本田ボランチはない。完全によさが消えてる。
ザゴエフは決定的な仕事ほとんどできてないな。この調子じゃ上位チームには
絶対勝てないわ。

ロシアで外人トップ下に求められるのは、いい時のダニーや
ドミンゲスみたいなダイナミックな動き、突破、シュート力だから。

ザゴエフとどっちもどっちなら、ザゴエフ。

ザゴエフが活躍するメインステージってカウンターっぽいし
そのカウンターでも自分がチャンス作るんじゃなくて
作ってもらう側の方で、スペースあるとこでパスもらってシュートする選手って感じだ。

ザゴエフがラブに戻ってきて欲しいってのはわかるな。
カウンターサッカーでラブとクラシッチにチャンス作ってもらって
自分がおいしいとこはもらいたいって事なんだから。

選手を放置プレイしてポゼッションサッカーをしようとするジーコが
ザゴエフを左サイドに置こうとしたり、ユースに下げようとしたのは今ならわかる。
ザゴエフは現状ではポゼッションサッカーで真ん中でプレーできる選手じゃない。

というかザゴエフってシュートが枠に行く播戸だよね。

>>811
そんな感じ。キプ力が低いから前線でタメが作れない。

>>812
トップ下じゃなくて2トップの衛星が向いてる。

>>814
だね。
STというかシャドーストライカーというか。
ネチドが電柱に徹してくれれば機能すると思うんだけど。

自分が気にいらない事があるとすぐ文句言うとか本当にゆとりそのものだな

>>810
だから現状どっちもどっちじゃねえって本田が怒ってて実際その通りじゃねえかって話だろ
ロシアで一般的にトップ下は〜とかのお前のロシアサッカーうんちく話なんかどうでもいいよ

>>810
まぁそれはわかるんだけど、スルツキーのしようとしてる事って
カウンター一本槍からポゼッションするサッカーってことなんだろうけど
そういうサッカーにはザゴエフはプレイスタイル合ってませんよね、ってこと。

本田も本田でトップ下で課題はあって、ポジショニングは良いしボールもらったら仕事するけど
足元でボールもらおうとするから、インターセプトが怖くて出しづらい面はある。
本田としては、パス出せば身体で抑えて俺がなんとかするって思ってるんだろうし本田はそれができるんだけど
もっとパスを引き出す動きをしながらボールもらわないといけないって課題はあるだろうね。

本田としては、そういう事を試合でやりたいからトップ下やりたいってのもあんだろうな。
ボランチはもういっちょ上がりで、次の課題やりたいです、みたいな。

>>811
でもザゴエフの代わりに体調管理してないカルバーリョ使って、
下位にボロボロ負けてたら、フロントがロッカールームに下りて
選手に事情聞くし、監督は説明求められる

スルツキーはまだ逃げていない

>>816
何が気に入らないんだい？

>>817
シェニコフ、クラシッチ、ママエフ、アルドニン、シェンベラスは
ザゴエフ派で

本田派は、えっと、ネツィドかな。マルゴン、ギリェルメはどっちも
同じくらいの場数。

確かに本田のポジショニングとか守備が拙くて足ひっぱてる部分もあるよ。
ただそもそもボランチで本田を使うことが間違ってるｗ
敗因はジャゴ含め前線が機能していないことだよ。クラシッチは正直全然だな。
プレミア上位でできるレベルではない。

>>815
ネチドはクラシッチのクロスに合わせたりする電柱として扱われてるけど
実際は、足元でボールもらって味方を活かしながら自分も活きるってタイプの選手だよね。
セビージャ戦での本田との連携とかゴール見ても、うまさもあるし状況の判断も素晴らしい。
ネチドくらいうまい選手が、あんな扱い受けてるとか理不尽すぎるとしか言い様がない。

ギリェルメは、さすがのうまさでザゴエフのお粗末なわがままプレイを見据えながら
ザゴエフに邪魔されないように自分でスペース探してボールもらってうまくプレーしてた。
この選手は、頭良い選手だなーって見てて思った。

公式で誰もボールをキープ出来ないからカルバーリョを呼び戻せとか言ってる奴がいるな
今年の上位相手の試合を見ると言わんとすることはわかるが

>>821
試合を見てる限り、本田はCSKAの選手から信頼されてる。
基本的にボール持ったらクラシッチか本田を全選手が見てる。

>>825
ボール収まるところがないからな。
ジャゴエフには少しはリケルメさんを見習ってほしいぞｗ
トップ下の仕事放棄するなとｗ

はっきり言えばキープ出来ない原因の１つがザゴエフ君にあるんだけどね。

ザゴと本田、どっちが良いかという話でいうとクラシッチという存在がまた微妙なんだよね。
あの人がいると、トップ下の評価が良い意味でも悪い意味でも曇っちゃうね。

>>826
ママエフとか見ると、なんでお前はそんな慌ててるの？って思うよ。
もう少し自分に自信持って、周りをよく見てプレイしてほしい。

>>799
アふぉんださんぼろ糞じゃないですか

>>828
この前の試合のクラシッチは、真ん中でクサビになったプレイしたり
低い位置からのオナドリは避けたり、近くにいる味方にパス預けたり
成功しなかったけど何回も中に切れ込んだりと
おそらく、本来のクラシッチのプレイと思われるような判断の良さや効果的なプレイがおおかった。

クラシッチはカウンターサッカー仕様だけじゃなくて
ポゼッションしてる時でのプレイでも問題なくできる選手って思う。

つーかできるなら何で今までやらなかった・・・

>>831
クラは移籍のこともあって自分が活躍しなきゃって焦ってたんだと思う。
本田と連携取れるようになったのは、そういう焦りが消えたか、
チーム状態が良くないと自分の評価も上がらないことに気づいたかｗ

ザゴも怪我で出遅れてしまっているから余裕ないんだろなとは思うが、
絶望的にフォアザチームの精神がないんだな。
ザゴのインタビュー読んでちょっと悲しくなった。

ザゴエフの代わりに本田がトップ下なら、という実験は
ゼニト戦でもロストフ戦でもやってるわけで

「何だ、本田の方がいいじゃん」というのを見せてれば
ザゴエフ押しのけられたかも？ファンの評価上がったかも？

本田が３流のロシアリーグで消えるのは一向に構わないが
日本代表がこれからこの師匠をトップ下で使っていくのは問題ありまくるぜ

超大物ルーキー宇佐美が師匠に殺されちゃうからまずいよｗ
あー、はやく本田死なないかなあ

宇佐美はＦＷとして育てるべきだ。

>>835
師匠の本田なんかと組んだら間違いなく戦犯だろ

クラシッチはもうロシアを出ることしか考えていないからな

>>833
かも？かも？って何がいいたいんだ
もうバテてた状態で明らかにザゴより攻めてたのが見えなかったのか

宇佐美はボールロストが少ないからすでにガンバ大阪のスタメン選手から信頼されてて
宇佐美に入れられるときは、宇佐美に入れてくるからな。
宇佐美はボール取りに行こうとするとスッと抜くからDFがまったく足を出せなくなるのは、見てて異次元と思った。

宇佐美のキープ力と右足での決定力は異常としか言い様がない。
右足でのコンパクトな振りでのシュートは本田と似てるな。

ただ適正ポジションはいまだによくわからんな。
攻撃的なとこならどこでも出来る選手に育ってる。
守備も走るし、ボールもらう動きも１試合ごとに良くなってる。

日本代表がいくらレベルが低いからって
本田がトップ下になっていくのはとか勘弁してくれよｗ

宇佐美まで本田のフォローしないプレーに付き合わされるから何もできなそうだなあ

宇佐美も２，３年以内に海外いってほしいけど、平山みたいにはなってほしくないな。

みんなボランチ起用にフラストレーション溜まってたんだな。
相手となるザゴが自己中じゃなければまだマシだったんだけどね

宇佐美は日本にいるのはせいぜいあと１年だろ。
怪我さえなければもう来年の夏には海外クラブだと思うぞ。

それにしても１年前は地蔵だったのに、走る選手に変わったのは衝撃的だった。
今でもまだ足元でもらうのが好きみたいだけどさ。

宇佐美とかいうＪリーガーの話はスレ違い

>>842
ザゴエフが本当にロシアの至宝だったら誰も文句言わないだろうね。
いまのザゴエフはロシアの至宝（笑）だから。

相手が２人、３人で守ってるところに１人で頑張って突入しても

わからない動きが出来る分、ザゴエフの方が上、、、、と
言っても通じない本田スレ

>>836
お前から見たら師匠なのかもしれないけど残念ながら今の代表にはMFで本田より
得点できる奴はいない。FW含めても本田より得点できるのは岡崎だけ。
それが去年の実績なんだよ。

>>846
日本語でOK

>>846
わからない動き ってなんのこと？
試合見てても、ザゴエフの良さが分からないので説明してほしいです。

スレ違いの話題に付き合うから調子に乗って居着くんだよ

きっとロシア人なんじゃね？

>>838
そいつ本田のファンじゃないしここに寄生してるだけだからから

ジャゴはあれで戦術ジャゴが起動するならいいけど何もできないからな。

>>846
ザゴエフがわからない動き？

まぁ確かにチームメイトやFWのスペース潰しまくりだし
トップ下のポジション放棄して前に行って中盤スカスカにしたり
わからない、というよりも理解不能な動きしてるけどな。

>>853
そうそう。
ロシアの至宝って言われるくらいの戦術ザゴエフが発動するなら誰も文句言わない。

でも本田のことだから、ブログに書く前に、監督にも宣言しちゃったんだろうな…。
どうなることやら。。。

次の試合のスタメンがどうなるか楽しみすぐる

858ならまさかのVVV復帰

正直な話、ザゴエフがシュートが枠に行く播戸に過ぎない選手だった事はショックだった。
しかも播戸の方がボールの受け方とか種類が豊富だしな。

>>857
８割方ベンチだろ・・・

本田干された場合のこと考えるとＷカップは何とか活躍したいな。
塩漬けされるのが一番ダメ。

ザゴエフのリハビリ入れた途端迷走し出したよな、ＣＳＫA

干されはつらいぜ

ザゴエフのプレーは基本自己満足。
自分で行けなくなったところで難しいパスを狙って通りませんでしたの連続。

どうしても使いたいならトップかサイドなんだがな・・・

ふう

うわー本田さんついにきれちゃったねｗ
てか本田さんアキンさまのことアキンフィールてかいてるねｗ

>>846
たぶんお前だと思うけど、このスレとかロシアスレに常駐してる
語末にですますつけなかったりな舌足らずな文章書く人さ
自分だけは普通なつもりかもしれないけど、はっきり言って
お前の文章は知障が書いてるみたいですげえ読みにくい

てか前のスペースなくなってるのに本田に攻めろとか点入れろとかこれムリじゃね？

>>867
スペースがないと本田というかカウンター一本しかないcskaには難しい
連携で崩せないから、クラがファールもらうかサイドからネチドを狙ったクロスくらいしか期待がもてない

>>861
ゼニトに完敗したのとザゴエフは関係ないよ

本田は敗因作ってた

>>859
最初はベンチでも後半20分ぐらいにザゴエフと交代だったら
今の状況よりはいいと思う

>>869
ゼニト戦の敗因の話なんてしてないけど

DFまで個人技頼りだしな。

>>870
出場時間が25分間のトップ下のスーパーサブなら本田さんもやる気満々だろうなw

あれ

セビージャ相手の時はまだ本田と他の選手の連携も悪く、
クラシッチもドリブルオンリーだったのにあれだけできたんだ。
今ならクラシッチとのポジションチェンジも効果的に出来るし
シェンニコフ、ネツィド、マルゴン、ギリェルメとも連携取れるから
あの時より更にいい攻撃できそうなんだがそれが見れるのはバテた10分間のみとは

今のつなごうとするサッカーで本田が消えるとか悪夢のような試合になるだろうな・・・

>>872
ゼニト戦は組織力が雲泥の差だった
ボールを持たされたせいかスペースが無くてインテル戦より希望が無かったｗ

ゼニトつよかったなー

バテた１０分っていうけど、本田けっこう休んでエネルギー貯めてたけどねｗ
たぶん試合前からラスト１５分間はお前で行くとか言われてたんだろうけど。

>>873
正直W杯で中断までの2試合はそれでいいと思う。。
50分あれば体力満タンの本田さんならやってくれるはず!！

>>879
休んで走行距離途中経過ベスト３にはいるのか
すげーな

>>875
セビージャ戦まではタイトなマークも付いてなかったけど
インテルが対応してきたら何もできなかった

ロシアリーグではザゴエフにしろ、本田にしろ、要注意と
されたら徹底絞り込まれる。調子落としてた本田が
そのまま後ろに下がったのも、ロシアリーグでは前線は
きついから

>>846
相手がわからないならボール奪われませんよ。

人事的にややこしいことになってるのは見て取れるね。

ザゴエフが合流する前はいつの間にか裏に抜けた本田にロングボール
トラップからシュートとかもあったのに最近本田がトップ下入ってもまったく
見なくなったな。ザゴは誰もいない前にパスだすかフリーの選手前にいるのに
フリーじゃない方を見ててこねて潰されるか突破しようとしてだいぶするかしか
見てないよマジで。

ベンチスタートで後半途中で投入ってほうが本田もやりやすいか。
DF陣と意思疎通とれない本田がボランチじゃ怖いわな。

>>882
ゾゴラさんディスってんの？

何でCSKAは繋ぐサッカーしねーんだ・・・

インテル戦はメッシですら何もできなかったわけだが
1人退場してから惜しいシュート打ったぐらい

>>888
しないんじゃない出来ないんだ。

５ｍのパスも通せないんだから。

ギリェルメ、ネチド、クラシッチ、マルゴンなどなど上手い選手は多いんだけどな。

ま、ぶっちゃけボランチがクソだからつながらなくて本田がボランチ入って尻拭いしてたんだけど。

>>888
俺もそう思ってずっと見てるんだけど、連携が全然ないらしい。
みんなイメージを共有しあってない。動きとパスがすごくずれてる。

本田がトップ下に入れば、と言ってる時点で、チームに
入れてないのがバレてるじゃん

ＣＳＫＡではピッチでこうボールが回るという暗黙の了解が
あって、ザゴにしろ不本意な仕事してれば叩かれる。
まあ、クラシッチにしても、ザゴエフにしても、前よりは
かなりよくなってきた。あとはナンダカちゃんのギリェルメと
本田を切るのと、ブラザーズの一人欠けてるところを埋める
のと。
クラシッチの後釜獲る時に本田を交換で出すのもありかと
思うが（欧州クラブなら）、欲しがってくれるかな。

まあインテルが特別本田に対応してたとかは思わなかったなあ・・・
普通にやってそれでも余裕があった
二戦目はほとんど出番ないマテがフル出場とか完全になめてんなと思ったし

最初見たときは
やべえ、このチームつえー
パスはえー、クラシッチ無双だなｗｗ
とか思ったのに見るたびに弱くなっていくな

練習試合の時は凄かったな。クラシッチ無双ｗｗｗｗとかロシアレベル高ええええとかみんなワクワクしてさ。
あの頃が一番楽しかったのだろうか・・・

クラシッチ本当に移籍するんかな・・・

本田がトップ下やってた頃のほうが勝率良かったのにね

キレてるんですか？

>>894
インテルの守備の核はスタンコビッチとカンビアッソでしょ。
本田は何も仕事できなかったけどこの相手は悪すぎるよｗ
今現在世界一の中盤でしょ。

今時、パス回し＞＞＞縦ポンって思ってるの日本人ぐらいっしょ

>>893
ギリェルメと本田を切るってメチャクチャだな
ロシアでも確実にキチガイ扱いしてもらえるぞ

インテルのスタンコビッチ、本田について「ようやく中田（英寿）以来となる良い日本人選手を見た」

スルツキーが、もう少し主導権を握れば指揮棒を渡す覚悟があるってコメントしてたからどうなるんだろ？
覚悟決めるなら今しかないけど・・・

>>901
ポゼッションでも縦ポンでもイメージの共有と連携は必要。
このチームはすべて個人技頼み。縦ポンの方が個人技が通用するというだけで褒められたもんじゃない。

スタンコビッチいわく
セリエAに3シーズンもいた全盛期の中村俊輔は良い日本人選手ではないそうですｗ

>>904
ジャゴの一人特攻にはキレてる選手がいても全然おかしくないけどな。

>>866
あまり触るな。まるで在日ロシア人のような日本語で
意図は読みにくく皮肉多いが情報は詳しいぞ。

たぶんジーコスレで基地扱いされてCSKAスレ立てた人じゃないかと思う。

>>902
ギリェルメいまキレキレだしな
でももしドゥンビア来るからネツィドとギリェルメどっちかを手放すとなると
非常に悩ましい問題だな

糞ンダバカゴリラ死ね

縦ぽんっていったってDFラインドン引きでの縦ぽんは下の下だよ。
まぁCSKAがやってたことだけど。

>>902
CSKAスレのキチガイがIDを変えて頑張ってるだけだから
こいつは某スレで病気とかストーカーとか言われてる

見とらん間にえらい騒ぎになっとるやないか兄弟。どないしたんや

何かオレ一人がそう思ってたわけじゃないってことがたくさん書かれてて
今オレはとても安心している

>>909
ネチドは出してやってほしいな・・・

俺たちは日本人だから本田のことばっか考えてるけど
実力はあるのにネチドは本田以上に扱いが可哀想な状態だからな。

>>913
・本田がボランチはもうやらない宣言
・ザゴエフは現時点では俺より下と明言

これで一気に加速した。

>>915
ネチもそうだけどママエフたんも便利屋扱いだよね。
ママたんも凄くいい選手だと思うしまだまだ伸びそうだからきちんと使って育てて欲しい。

>>916
あらら・・・全面戦争やないけ

スタンコビッチ「本田はナカタ以来の素晴らしい選手」　中村俊輔「え？俺は？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270216838/
1 ： ゴボ天(千葉県)：2010/04/02(金) 23:00:38.43 ID:3q1Fyf5n ?BRZ(10001) ポイント特典
　欧州チャンピオンズリーグ準々決勝第１戦（３１日＝日本時間１日、イタリア・ミラノ）ＣＳＫＡモスクワ（ロシア）の
日本代表ＭＦ本田圭佑（２３）はアウェーのインテル・ミラノ（イタリア）戦にトップ下で先発したが、得点に絡めず０
−１で敗れた。それでも相手ＭＦでセルビア代表の王様、デヤン・スタンコビッチ（３１）から“中田の後継者”の太
鼓判を押されるなど、本田は確かな存在感を示し、第２戦（６日、モスクワ）での巻き返しに自信を見せた。
　試合前の国際映像では両軍の中心選手として、南アＷ杯でも対戦するインテルのカメルーン代表ＦＷエトー
と本田が、世界の２００の国と地域に紹介された。日本人初のＣＬ準々決勝のピッチ。少年時代からあこがれた
サンシーロで、６万９０００観衆の熱視線を集めた。
　しかし、２日前の練習で左足首を痛めた中での強行出場では真価を発揮できなかった。「問題があれば試
合に出ていない。試合が始まれば痛みは消える。足の痛みより、試合に負けたことが痛い」というが、前半１
２分には中央２０メートルという絶好の位置からのＦＫを譲るなど、影響は確実に出ていた。
　それでも、存在感は示した。同２２分に右サイドから好パス。後半２５分の交代時には、相手サポーター
から大ブーイングも受けた。８強進出を決めた前戦・セビリア戦で無回転ＦＫを決めた男にインテルの名将、
モウリーニョ監督もセルビア代表ＭＦスタンコビッチにマンマークを指示した。
　そのスタンコビッチも「ホンダはいい選手だ。日本から、ついにナカタ以来の素晴らしい選手が出てきた。
彼には警戒していた」と証言。代表主将で、『ストイコビッチの後継者』とも称されるセルビアの王様も、本
田を“日本の新王様”として認めた。確かに敵地での０−１なら巻き返しの可能性も十分に残る。

CSKAはやっぱりオフザボールの時の動きじゃねえかなぁ・・・
フォローも少ないしスペースに走りこむ事も少ないし
マジで前線は個人技頼みだよな

>>916
上だけだったら、まだ左サイドという選択肢があっただろうけど・・・
下ので共存は確実になくなってるな

ＣＳＫＡモスクワＶＳセルティック
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1262481621/

現実に、本田はトップ下やさされてもらってないのに
誰に向かって吼えてるんだよ

本田が解なら、その方向に動くだろうし、そうでないなら
もう解決ずみの件なんじゃ

Ｗ杯合宿に突入してＣＳＫＡで控えだと立場が微妙に変わるから
ここで退団覚悟でぶつけてるんだろな。好転するといいけど
そういう相手じゃないと思う

>>921
岡田には左サイドはやらないって言ってるし
実際に左サイドの本田は並以下の選手だから
ボランチやらないってなら左サイドもやらんだろうしね。

スタンコビッチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2chの糞アンチ（笑）

>>923
やさされて→やらされて

>>923
まあＣＳＫＡは資金潤沢にあるし中田みたいに塩漬けにはされないから
干されても最悪何とかなるよ。にしてもジャゴは酷いね。ＦＷの選手とか普通に
怒ってるんじゃないかと思うけど。

>>924
まあそうなんだろうね
ただ個人的にはたとえボランチでも試合に出てるとこが見たいからなあ

ボランチやりながらトップ下のチャンスをある程度貰ってたんだし
現状維持でトップ下のチャンスをものにしレギュラーを奪えば良かったのに
こないなことになるとは。干されたらかなわんで

>>791 なんで本田スレはこういう馬鹿が多いの？
しかもＧＬ手抜きとか。。。
プロ失格だろそんなことしたら。。。
ただでさえマンＵみたいなクラブは毎日が競争なのに
それにあの頃のセビージャは不調まっただ中
対してマンＵは本来のポジションじゃなくても
敵地でボルブスに完勝してるし
で、そのボルブスもセビージャを３−０に圧勝するビジャレアルを虐殺する
決勝トーナメントだからっていきなり普段以上の力が出るはずもない
３年前セビージャで活躍したフェネルの選手はどこに今いるんだ？
馬鹿の脳内理論ではセビージャ＞＞＞＞マンＵになるんだろうが
どの時点でもマンＵ＞＞＞＞セビージャになるのは明らか

>>927
俺がネチドならザゴエフは試合後に思いっきり顔をグーで殴ってる。

ベストな解決策としては442ダイヤモンドでも耐えれるボランチを取ってくる。
ジャゴと本田共存にはこれしかないんじゃないか？

ボランチでもそれでチームの状態が良くなるために与えられたポジションなら
本田さんは文句タレずにやると思うんだ。
そうじゃないでしょ。

ＣＳＫＡではセマクがトップ下でポジション取られた後
ボランチにコンバートして、スルツキーの時のＦＫモスクワでも
ルビンでも成功してるけど、本田は意外とできなかった。
←今ここ

ザゴエフが遂にYouTubeという禁句を口にしたんだな…

>>932
前はそう思ってたけど、それはザゴエフがセカンドアタッカーやるって前提だからな。
でも実際はダイヤモンドの４４２にしてもダイヤモンドのトップはザゴエフがやる事になると思うよ。

>>930
＞敵地でボルブスに完勝してるし

オーウェンが右サイドハーフ（笑）
朴が右サイドバック（笑）
フレッチャーとキャリックがセンターバック（笑）
あとは普段は補欠の連中がスタメンでしたｗｗｗ

ヴォルフスブルク（笑）は3軍のマンUに完敗するほど弱かっただけｗｗｗ

さすがにセビージャもそこまで弱くないよｗｗｗ

メンバー発表近いからかスレも大盛況ｗ
しかもアンチの発言見るとだいたいどこから来たのようなのか想像つく･･･ｗ色々な人がいるね

>>933
むしろボランチをものにしつつあって、前の試合では攻撃面ではかなり良かったから
突然のボランチはもうやらない宣言はビックリした。
不満がそんなにあったのに、かなり忠実にタスクをこなしてたのはさすがプロとしか言い様がない

＞それにあの頃のセビージャは不調まっただ中

グループリーグ1位突破のセビージャが不調とかｗｗｗ

CL戦ってるクラブが疲労で一時的にリーグ戦で不調になるなんてよくあることですよｗ

>>939
というか何かチーム内で決定的な何かがあったんじゃない？
ザゴエフ本人に何か言われたとか

>>937 え？？？
セビージャはその弱いボルブスに虐殺されるビジャレアルに
０−３と完敗したけど？？？
シーズン前半だけは強かったね
ＣＳＫＡと当たったときは普通に不調まっただ中だよ？？？

　　　　本田
ザコエフ　　クラシチ
　　　　明神

>>942
CL戦ってるクラブが疲労で一時的にリーグ戦で不調になるなんてよくあることですよｗ

「チームが勝つため」じゃなくて「ザゴエフのため」になってることが
はっきりわかるような出来事でもあったんじゃないかな。
チームを優勝させることが求められた役割だと思うくらいのことを移籍当時は言っていたわけだし。
勝つために戦ってるのにそれをさせてくれないっつー状況を許せないんだろな。

>>936
かねぇ。正直出てったほうがいいね。ジャゴがあらゆる意味でこのチームの蓋になってる。
こんなんならカルピンさんとかモストヴォイさんなんて至宝どころじゃねーよｗ

>>941
俺もそう思う
ザゴエフのコメントなんか見てると、今の自分の出来に真摯に向き合ってないように感じるし

そうそう
試合に負けたことがよっぽどだったんだぜ
勝ってる内は無理くり自己暗示をかけられるけどよ

CSKA内でもザゴエフって「問題児」って感じなのかな？
何戦か忘れたけど交代でベンチで切れてた時のスルツキ見てるとそんな感じだけど

なんだかんだでジーコは指導力は別にして見る目はあるなと思わされたよ。

ちなみに、まともなボランチっているのかい？

×何戦か忘れたけど交代でベンチで切れてた時のスルツキ見てるとそんな感じだけど
○何戦か忘れたけど交代でベンチで切れてたザゴを見てた時のスルツキ見てるとそんな感じだけど

>>944 で、その不調の時にたまたまＣＳＫＡと当たっただけ
普段不調なのにＣＬだからっていきなり調子良くなるはずもなく。。。

>>951
いねーよｗティモシュクほしいなぁｗ

>>950
クラシッチを外したりね

ギリシャで同じことやって、今監督引退してない？

>>950
ジーコみたいなサッカーするなら、今のザゴエフのプレースタイルを真ん中で使うのはないからな。

しかしカウンターサッカーでしか生きられない選手だと
CSKAからのステップアップはとても望めないわけなんだけど
ザゴエフはそこらへん真面目に考えてるのかね。

>>951
いてないから本田をボランチかと

2006-2007ＣＬ
優勝　ミラン

2006-2007セリエＡ順位
1 インテル
2 ASローマ
3 ラツィオ
4 ACミラン　←ここ

>>950 ジーコもファンデラモスも
ＣＳＫＡ最大のタレントは
ザゴエフと言ってる

>>956
ベンチで暴れて罰金くらうような選手だからな。そんなに深く考えて
ないでしょ。ロシアから出た途端にすべてのしっぺ返しをくらうだろうけど
それまでは王子待遇で増長してんじゃないの。

ロシアの至宝とやらは他のロシアのチームに育てさせたらいかんのかね？

でもボランチ経験もキャリアアップの上で大切みたいな事を言ってた本田が
突然、自分のHPでボランチはもうやりません宣言したってことは
まぁ、何かあったんだろうな。

てかどうでもいいけどザゴじゃなくてジャゴじゃね？
それならジェコもゼコじゃない？ｗ

左遷リーグのクソ選手スレは次スレ不要

>>953
ＣＬ決勝トーナメントはベストメンバーで臨むからねｗ
リーグ戦が手抜きになるのはしかたないよ

2006-2007ＣＬ
優勝　ミラン

2006-2007セリエＡ順位
1 インテル
2 ASローマ
3 ラツィオ
4 ACミラン　←ここｗ

>>953
まあ揚げ足取りだけどバルサの昔とか。
どこのチームもＣＬの決勝トーナメントはマックスで来る。
インテルもリーグ戦ではグダってた時期もあるから。

本田圭佑オフィシャルWEBサイト
http://www.keisuke-honda.com/
CSKAモスクワ公式サイト
http://www.pfc-cska.com/home/

前スレ
CSKA Moscow 本田圭佑 part147
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1272992889/


CSKA公式のURLが変わったので次スレはこれで。

ID:mer+bsbr0（笑）

超無知ｗｗｗ

監督の立場となれば、まともなボランチがいないとなれば、
ザゴと本田の併用はしたくなるわな。
ザゴには間違ってもボランチはやらそうとは思わないだろうし。

>>965 そんな稀な事例で何が言いたいの？
ＣＬ圏に入れるか微妙な順位だったセビージャがリーグ戦で手抜き？？？
２戦目はスキラチとかも入れてないのにどこがベストメンバー？？
妄想だけで語らない方がいいよ

本田が持ち上げられてるときも、クラシッチやザゴエフは
「英語わからね」で通してたからなあ

実質ここのキャプテンはイグナシェビッチさんで、彼は
本田の相談役になってるから、そんなに不満なら監督に
詰め寄れと仕掛けられたような気が。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

じゃ、ジャゴエフで。

ジャゴエフがボランチとか悪夢にしかすぎないだろ

>>969
俺もｆｉｆａｍａｎａｇｅｒでよくやるからわかるよｗ
ユースから有望選手取ってるといつの間にかＦＷとＯＨばっかになるから
そいつらにＳＢやらせたりボランチやらせたりするｗ

CL優勝でリーグ戦ダメポと言えばリバポ

>>963
実況する人によってジェコもゼコって呼んだりするんだぜ？

カルピンは英雄になってしまうな
ニハト、コヴァチェビッチそれからシャビアロンソと共に
全盛期レアルマドリーに最終節まで対抗したからなぁ

ポイントでもそうだったけどあの時がリーガの全盛でもあった気がする

ロシア人の実況だとザゴエフに聞こえる。

で、決勝トーナメントでセビージャ相手に活躍した
フェネルの選手は今どこにいるのでしょうか？？？

>>970
リバプールもいますが？ｗｗｗ
どこが稀な例なんですか？？？ｗｗｗ
スキラッチ1人だけですねぇｗｗｗ
とかって何ですか？ｗｗｗとかってｗｗｗ

ID:mer+bsbr0は話の時間軸がおかしいね。

>>976
ドッゥヌエソシエダはマジで面白かったよなぁ。レアルより全然スペクタクル感じたぞ。

>>977
マジか。なんなんだろ。キリル文字よめねーからわかんねｗスマンｗ

>>977
文字にすると「ズァグォウェ〜フ」に聞こえる。ザがジャかでいうならザの
ほうが音には近いような

ID:mer+bsbr0さん

ミランCL優勝リーグ戦4位のどこが稀な例なんですか？？？ｗｗｗ

そんなこといったらブラジル人ＦＷどうなんだよ。
めんどくさいからいつもギレルメで済ましてるし
十分伝わるだろ

まぁ、好きな方書けばいいよ。俺は文字数少ないし
ザゴエフだけど。わかれば問題ない。

>>979 Lファビアーノもスタメンじゃなかったような。。。
２つしかないなら稀でしょう
それにセビージャやチェルシー相手に３年前決勝トーナメントで
活躍したフェネルの選手は今どこにいるのでしょう？？？
まぐれあたりはよくあることです

>>985
そだね。スマソ。

>>986
まあ何が言いたいのか良くわからんがジャゴがフィットしてないのは明らかだからねぇ。
もしジャゴと本田が逆の立場ならあっさり切られてるよ。

2004-2005ＣＬ

優勝リヴァプール

2004-2005プレミア順位
1 チェルシー
2 アーセナル
3 マンチェスターU
4 エヴァートン
5 リヴァプール　←ここｗ

本田の衝撃の発言で盛り上がるも、最後にはザゴエフかジャゴエフかという
いつもの話で終わっていく・・ｗ

ここからが本当の地獄やで兄弟

>>988
ディデュクさんに朝から爆笑させてもらったの思い出したじゃねーかｗｗ

土日に本田さんの試合がないとつまらないなぁ
まぁ月曜にあるからいいけど

>>987 本田信者だからそういう結論でしょう
客観的にみてザゴエフのほうが明らかに格上相手に結果残してますし
危険なプレーをしています

本田のブログは記者も見てるぞ
ちと、ぶちまけすぎと違いますん

2002-2003ＣＬ
優勝ミラン

2002-2003セリエＡ順位
1 ユベントス
2 インテル
3 ＡＣミラン　←ここｗ

稀な例が3個目に突入ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>992
とはいえ、これまでみたいに呑気に待つ気もしない・・ｗ　しばらくベンチ
スタートで固定されるかもしれないし、本人がこれだけ不満をあらわに
したのにボランチかもしれない。それはそれで見ていて複雑だし。
また、ボランチで出ても守備の義務を放棄して攻めるかもしれない。
どうなるかわからんけど次は要注目だね。

>>993
あそう。

>>993
現状をみろよ

ID:mer+bsbr0さんｗｗｗ

近年で稀な例が3つ目ってどういうことですか？ｗｗｗｗｗ

1000ならザゴエフがゴールを決めるのはyoutubeの中だけ！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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