どっちが強いの?
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/03(日) 20:00:57 ID:ZEs1SnYp0
ジーコ?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/04(月) 19:57:57 ID:Q3oz3fHG0
モスクワって響きが格好いい
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/05(火) 20:29:59 ID:FNSW6gYj0
リーグランクで比べろ
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/07(木) 06:06:27 ID:KsxA4eRq0
チェスカ
7 :
_ :2010/01/07(木) 06:39:03 ID:c89pjTV60
茸がいるときにもCL予選でCSKAとは戦ってるよな
8 :
:2010/01/07(木) 12:25:44 ID:c2TUJcAt0
本田って結婚してんの? もししてんなら奥さんかわいそうだな、寒そうだし治安悪そうだし。 遠征等で旦那が家をあけることが多い職業だから余計に。
9 :
:2010/01/07(木) 15:26:02 ID:j+HSaJI80
>>8 日本代表の嫁ならなにもかわいそうじゃないだろ。
どんだけ我儘なんだよ。。
10 :
。 :2010/01/08(金) 08:36:38 ID:weGl7nUK0
>>8 そんな覚悟で結婚してる嫁ならいらんだろww
サッカー選手の嫁にふさわしくなさすぎるw
11 :
あ :2010/02/06(土) 02:27:02 ID:v2yYPY2v0
8/29 Celtic 1-1(2-2/pk=4-3) Spartak Moskva グループ G Internazionale(15) Fenerbahce(11) PSV(7) CSKA Moskva(1) 今のところセルティックの方が上でしょう
12 :
あ :2010/02/06(土) 02:34:57 ID:v2yYPY2v0
↑は2007年当時 セルティックはシーズン始って間もなく、スパルタクはシーズンまっただ中と かなりコンディションに差がありました ちなみに2007シーズンはスパルタクが2位、CSKAは3位です
13 :
:2010/02/06(土) 13:29:28 ID:Z70hdSsk0
今シーズンもセルティックはスパルタクにCL予備予選2回戦で勝ってる 3回戦でアーセナルにボコボコニされたが
14 :
P :2010/02/06(土) 22:53:15 ID:v2yYPY2v0
>>13 スパルタクではなくディナモですね
ただ、当時はディナモとCSKAはほぼ同じ順位で
しかもあちらはコンディション良好、セルティックはがたがたでしたが...
今季だけ比べればセルティックはボロボロなのでCSKAの方が強いかもしれませんね
圧倒的にモスクワ
16 :
・ :2010/02/06(土) 23:13:15 ID:t0PYVnN00
セルティックからビッグクラブにいける選手はいないが、 チェスカには居る そういう事だ ※ただし、ジーコが監督であった場合、セルティック有利
17 :
P :2010/02/06(土) 23:19:17 ID:v2yYPY2v0
>>15 >>16 そんな主観満載な感想では...
セルティックはロシアリーグ2位(CSKAは3位)のスパルタに
今季は勝ち点25でCSKAに並んでたディナモに勝ってます
いずれもロシアリーグはシーズンまっただ中です
18 :
うんこ :2010/02/06(土) 23:23:43 ID:al7Kl5ZR0
スパルタには勝ってないよ 2試合引き分けで PK戦で勝利しただけだし そのときにPKをはずしたのはほかの誰でもない俊輔だけどねw
19 :
あ :2010/02/06(土) 23:39:31 ID:l70PIVSo0
どう考えたってCSKAモスクワだろ セルティックはチャンピオンシップレベル
20 :
P :2010/02/06(土) 23:42:10 ID:v2yYPY2v0
>>18 勝ってはいませんが
コンディションにかなり差がありましたしね...
>>16 ちなみに
>>11 でもわかるように
そのジーコ監督のフェネルとCSKAがグループリーグで対戦しましたが
フェネル勝ち点11、CSKA勝ち点1と問題になりませんでした
当時CSKAにはラブ、Dカルバーニョ、ジョーなどセレソン級は3人
一方フェネルはアレックスくらいでしょうか
ジルコフなどもいてメンバー的には今のCSKAより格段に上でしょう
21 :
・ :2010/02/06(土) 23:43:06 ID:t0PYVnN00
>>17 >今季だけ比べればセルティックはボロボロなのでCSKAの方が強いかもしれませんね
この内容とオレの書き込みを比べてどちらが主観的かは中学生でもわかる。
ジーコが監督の時だけ糞サッカーで5位くらいだったけど、今なら確実にチェスカだ、と言っている
22 :
P :2010/02/06(土) 23:43:38 ID:v2yYPY2v0
>>19 証拠は???
セルティックはロシアのチームにトータルで負けたことはないのですが...
23 :
ー :2010/02/06(土) 23:46:17 ID:Je9dK9Qo0
よかったなw 今年はルチエネルギアがロシアプレミアリーグにいなくてw ルチエネルギアがいないシーズンのロシアリーグの実力は 驚異的に上がるw
24 :
P :2010/02/06(土) 23:47:09 ID:v2yYPY2v0
>>17 ファンデラモスに代わっても5位は変わりませんでしたが???
25 :
P :2010/02/06(土) 23:48:16 ID:v2yYPY2v0
26 :
・ :2010/02/06(土) 23:59:57 ID:t0PYVnN00
>>25 アンカーミスりすぎてどこからどこまでがオレへの発言かわからん
顔真っ赤にしないで冷静になれよwww
まず、ファンデに代わって5位って、あのタイミングで別リーグから移ってきてチームが
劇的に変わるかよ
というか、君が言うセレソン3人がいたおかげで変わらなかったってのもあるけど
そもそもファンデが名将みたいな扱いもおかしいし
証拠?は
>>16 に書いてある
というか証拠てwww君ホントに中学生か??
27 :
P :2010/02/07(日) 00:12:37 ID:XAh0emnf0
>>26 えーと。。。
アンカーミスくらいでそんな鬼の首をとったように。。。
まるでジーコが
ぶち壊したみたいにいってますが
そのジーコが率いたフェネルに明らかにメンバー的に勝ってたのに
勝ち点10も差をつけられたこととかどう説明するのでしょうか
ジルコフもジョーも確かにプレミアに行きましたが
ロビーキーンやグラベセン以上の実績残しましたかね。。。
セルティクがCSKAより弱いという裏付けがまったく
>>16 からは見受けられないのですが。。。
28 :
P :2010/02/07(日) 00:21:55 ID:XAh0emnf0
そういえばドゥドゥやオリッチもいましたね>2007 今より格段に上でしょうメンバー的には クラシッチも当然いましたし
29 :
・ :2010/02/07(日) 00:24:09 ID:tbyarfUa0
>そのジーコが率いたフェネルに明らかにメンバー的に勝ってたのに 証拠は?w まさか選手の知名度とかじゃないよね??? そもそもフェネルを舐めすぎ。上の2チームとは雲泥の差。 つーかグラベセンって、セルティックでなんかしたか?完全に落ち目できてんじゃん ロビーもロイも何年前の話だよww 今って言ってんじゃん、今マクギがプレミアのビッグクラブに行けますか?マロニーはプレミアで通用しましたか? クラシッチはビッグクラブに行く可能性がありますよ、ザゴエフはプレミアでも通用しますよって事 後者は主観だけどww
30 :
P :2010/02/07(日) 00:33:01 ID:XAh0emnf0
>>29 もう論点がずれすぎてなにがなんだか。。。
今ならCSKAが上と思いますよ
セルティクはグタグタですし
ただ、過去のロシア勢との対戦を見る限り
セルティクがCSKAに負けるというデータは何もでてこない
そういうことです
31 :
・ :2010/02/07(日) 00:36:12 ID:tbyarfUa0
>>30 論点がズレてるんじゃなくて、君の理解力が無いだけ
オレは君に対する反論以外は全て「現時点でチェスカが上」という事しか言ってない
まともな反論もできないならつっかかってくんなアホ
32 :
P :2010/02/07(日) 00:42:54 ID:XAh0emnf0
>>31 そうですね
現時点ではセルティックはディナモモスクワに勝っただけなので
CL16強のCSKAには勝てないと思います
謝りますね
ごめんなさい
33 :
l :2010/02/07(日) 01:49:06 ID:8n8P1Jo40
スットコで相当活躍してもスカウトからは無視だろうね オランダ2部の方がマシなレベル グラベセンはレアル、ラーションはフェイエでの実績があったから 主要リーグに復帰できたけど
34 :
j :2010/02/07(日) 02:38:55 ID:VB/fGhjA0
35 :
:2010/02/07(日) 02:40:45 ID:svO3Xgze0
ラーションやビドゥカが在籍して年間100点もぎ取ってた頃のセルティックならモスクワより上。 中村がMVP獲った総得点60台半ばの近年稀に見る堕落ぶりだった06-07セルティックなら下。
36 :
あ :2010/02/07(日) 02:54:55 ID:zGH/DKIzO
板違い。 海外サッカー板でやれや。 セルティックにはクラシッチクラスの選手はいなかったな
昔話しかできないスットコヲタw
38 :
P :2010/02/07(日) 15:42:06 ID:XAh0emnf0
>>33 オランダ2部ダイレクトから
ヒブスのフレッチャーやレンジャーズのアルテタみたいな選手はいません
1部からはそれ以上の実績の選手はいますが
>>34 >>35 中村が嫌いなんでしょうが
中村在籍時が一番実績を積んだことにかわりはありません
>>37 スコットランドだけでなく
5大以下のリーグは大体見ています
39 :
. :2010/02/07(日) 16:24:29 ID:cxqb0r5K0
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2010.html UEFAリーグランキング2010
1位プレミアリーグ(イングランド) 76.142
2位リーガ・エスパニョーラ(スペイン) 74.757
-------------------------70ptの壁-------------------------
3位セリエA(イタリア) 61.195
-------------------------60ptの壁-------------------------
4位ブンデスリーガ(ドイツ) 58.374
-------------------------50ptの壁-------------------------
5位リーグ・アン(フランス) 49.740
6位ロシア・プレミアリーグ(ロシア) 42.458 ★
-------------------------40ptの壁-------------------------
7位リーガ1(ルーマニア) 39.491
8位ウクライナ・プレミアリーグ(ウクライナ) 39.350
9位スーペル・リーガ(ポルトガル) 35.796
10位エールディヴィジ(オランダ) 35.713
11位トルコ・シュペルリガ(トルコ) 34.050
-------------------------30ptの壁-------------------------
12位ギリシャ・スーパーリーグ(ギリシャ) 29.099
13位スイス・スーパーリーグ(スイス) 28.375
14位デンマーク・スーペルリーガ(デンマーク) 27.350
15位スコティッシュ・プレミアリーグ(スコットランド) 25.791 ★
16位ジュピラーリーグ(ベルギー) 24.900
http://d.hatena.ne.jp/damuesuque/20090605/1244198095 UEFAクラブランキング2009
17位 CSKAモスクワ
33位 エスパニョール
48位 セルティック
40 :
あ :2010/02/07(日) 16:27:55 ID:/CKlBEoW0
CSKAは陸軍中央スポーツクラブって意味 これ豆知識な
41 :
なんくるないさ :2010/02/08(月) 21:20:16 ID:LM0zF6y10
42 :
:2010/02/08(月) 21:32:19 ID:JEZogpWZ0
CSKAモスクワは実績ゼロの新興クラブ。 名門セルティックと比較するほどのクラブじゃない ロビーキーンもCSKAモスクワなんか行かないだろ
43 :
あ :2010/02/08(月) 22:06:11 ID:5dd2MlG40
>>41 俺もそう思う。だってFIFAランキングもねえおかしいじゃん…
だけどセルティックよりツェスカのが強いんじゃないの
44 :
なんくるないさ :2010/02/08(月) 23:30:42 ID:LM0zF6y10
>>43 だよなFIFAランキングとかおかしい
多分韓国は相手が居ないからあの位置なのでしょうけど…
セルティックとCSKAだけど同じくらいじゃない?
そこまで差があるとは思えない
意外とセルティックもCLでまずまずの戦いしてるしね
45 :
あ :2010/02/09(火) 00:34:30 ID:OrrwcWja0
お互いにCLGLを突破した時のチーム見てみろ セルティックはボーナスステージ
46 :
あ :2010/02/09(火) 00:34:30 ID:Xyf9o5a2O
>>41 そのランキングはCLのポット数決めるのに使われてるんだぜ?
FIFAランキングなどと違って直接対決の結果が直に関係してくるUEFAランキングはこの手のランキングの中では1番正しいよ。
まあランキングに頼らなくたって
チェスカ→CL16強
セルティック→ヨーロッパリーググループリーグ敗退
という結果を見れば一目瞭然だけど
47 :
なんくるないさ :2010/02/09(火) 00:53:41 ID:j1jg4urU0
>>46 正直こればっかりは組み合わせもあるしどちらとも言えないんじゃない?
ポルトガルももうちょっと上のような気がするし
48 :
:2010/02/09(火) 02:22:16 ID:Xyf9o5a2O
>>47 いやw
イスラエル、オーストリアのクラブと同組で最終戦を待たずしてEL敗退したのに組み合わせも糞もないだろwww
爆笑
50 :
l :2010/02/09(火) 23:03:18 ID:FeeoLCG30
>>45 たしかに近年稀にみる安い二位争いだな
あのグループリーグでマンUが本気とか言ってた奴ちょっと出てこい
51 :
. :2010/02/10(水) 00:22:20 ID:TbPdH1pk0
ここ2年間のスコットランド勢 2008/2009UEFAチャンピオンズリーグ グループリーグ敗退(最下位) オールボー(デンマーク)2−1 セルティック(スコットランド) セルティック(スコットランド)0−0 オールボー(デンマーク) 2008/2009UEFAチャンピオンズリーグ 予選2回戦敗退 カウナス(リトアニア)2−1 レンジャーズ(スコットランド) レンジャーズ(スコットランド)0−0 カウナス(リトアニア) 2009/2010UEEAヨーロッパリーグ グループリーグ敗退 ハポエル・テルアビブ(イスラエル)2−1 セルティック(スコットランド) セルティック(スコットランド)1−1 ラピド・ウィーン(オーストリア) セルティック(スコットランド)0−1 ハンブルガーSV(ドイツ) 2009/2010UEEAヨーロッパリーグ 予選2回戦敗退 ファドゥーツ(リヒテンシュタイン)2−0 ファルカーク(スコットランド) ファルカーク(スコットランド)1−0 ファドゥーツ(リヒテンシュタイン) 2009/2010UEEAヨーロッパリーグ 予選3回戦敗退 アバディーン(スコットランド)1−5 シグマ・オロモウツ(チェコ) シグマ・オロモウツ(チェコ)3−0 アバディーン(スコットランド) 2009/2010UEEAヨーロッパリーグ 予選3回戦敗退 ステアウア・ブカレスト(ルーマニア)3−0 マザーウェル(スコットランド) マザーウェル(スコットランド)1−3 ステアウア・ブカレスト(ルーマニア) 2009/2010UEEAヨーロッパリーグ 予選プレーオフ敗退 ディナモ・ザグレブ(クロアチア)4−0 ハーツ(スコットランド) ハーツ(スコットランド)2−0 ディナモ・ザグレブ(クロアチア) 2009/2010UEFAチャンピオンズリーグ グループリーグ敗退(最下位) レンジャーズ(スコットランド)1−4 ウニレア・ウルジチェニ(ルーマニア) レンジャーズ(スコットランド)0−2 シュトゥットガルト(ドイツ) レンジャーズ(スコットランド)1−4 セビージャ(スペイン)
52 :
. :2010/02/10(水) 00:46:18 ID:hBNro0gx0
53 :
・ :2010/02/10(水) 20:16:23 ID:+SDylCEgO
>>51 スコットランドってレベル低いな
リヒテンシュタインやリトアニアに負けてるようじゃJリーグ以下と言われてもしかたない
54 :
な :2010/02/10(水) 21:37:28 ID:fv+nsGHnO
セルティックて今 各国代表いながら そのリヒテンシュタインにも負けるチームにも負けて リトアニアに負けるチームに独走されてるんだよな 水野…
55 :
q :2010/02/10(水) 22:02:05 ID:l4riDOUb0
>>54 各国代表って言ったって
当時売り出し中で主要リーグに移籍の期待がかかったボルツ
↓
ユーロでフルボッコ
ぐらいだろ
セルティックでワールドカップに出場できるクラスの国所属で
スタメン張れる様な選手って誰だろ?
56 :
haruki :2010/02/10(水) 22:24:05 ID:0Ym6Njjr0
セルティックに決まってるだろ ロシアなんか屑リーグだ。金を持ってるだけの下品で SPL よりゴミなロシアリーグ 人口芝が半数のゴミの国だ
57 :
な :2010/02/10(水) 23:25:40 ID:fv+nsGHnO
>>55 一応ギリシャ代表とカメルーン代表のレギュラーがいる
ま、日本代表よりはましレベルだがw
あとアイルランド代表とかかな
オランダ代表キャップやドイツ代表持ちもいるから
スットコ代表クラスしかいない
リトアニアに負けるクラブよりは戦力的には上なんだが
9ポイントも差をつけられてる
58 :
A :2010/02/10(水) 23:35:00 ID:wXk6wnd0O
今年はモスクワがCL決勝トーナメントまでいったから 今の強さならモスクワの方が強い
59 :
_ :2010/02/11(木) 13:59:43 ID:AJq65ccz0
>2009/2010UEEAヨーロッパリーグ 予選3回戦敗退 >アバディーン(スコットランド)1−5 シグマ・オロモウツ(チェコ) >シグマ・オロモウツ(チェコ)3−0 アバディーン(スコットランド) この点差は酷くない? たしか中村信者が言ってたがアバディーンってセルティックとレンジャーズに次ぐスコットランド3クラブじゃなかったか? シグマ・オロモウツ(チェコ)ってクラブはそんなに強いのか? CLでもEL(旧UEFA杯)でも聞いたこともないぞ
60 :
_ :2010/02/11(木) 14:09:24 ID:AJq65ccz0
>>57 ぶっちゃけギリシャ代表とカメルーン代表なんて3流国だろ
ギリシャのユーロ2004優勝は監督のおかげだ
その証拠にユーロ後に欧州主要リーグへ移籍したギリシャ代表選手たちはどいつもこいつも戦力外だったし
アイルランド代表も昔はそこそこ強かったけど今はワールドカップに出場できない3流国
元オランダ代表控えと元ドイツ代表でセビージャの控えの二人も所詮は全盛期を当に過ぎたロートル選手
選手個々で見たらプレミア、リーガ、セリエの降格圏クラブのほうが戦力は上だよ
下手したら中村に移籍の噂があった2部のミドルスブラのほうが強いかもね
61 :
な :2010/02/11(木) 15:26:35 ID:+rxcX3QNO
>>60 ギリシャ代表も
カメルーン代表も
ランキングだけなら強豪ですよwww
セルティックを弱く言うなら
過去二回シーズン中なのに
シーズン前のセルティックに勝てなかったロシアのクラブを
貶めてしまいますよ
分かってるのは
今そんなに弱いセルティックでも
ロシアリーグ8位のディナモモスクワよりは強い
それだけです
62 :
_ :2010/02/11(木) 15:54:22 ID:AJq65ccz0
>>61 ランキングだけならね
日本もFIFAランキング9位だったことがある
スコットランド王者がロシア8位に負けたら問題だろ
あ、セルティックは2位だっけ?
63 :
な :2010/02/11(木) 16:48:07 ID:+rxcX3QNO
>>62 2位だけど
リトアニアに負けるクラブに9ポイント離され
リヒテンシュタインに負けるクラブとかにも完敗して
3位と1Pt差だね
ちなみにリトアニアに負けるクラブは
スットコ代表だらけで
ディナモとCSkAの昨シーズンは
カップ戦では引き分けの末
Pkで決着かな
64 :
. :2010/02/12(金) 08:31:43 ID:HpwP2Ory0
中村のリーガでの醜態でスコットランドで活躍したって意味ないと判明したからな ドナーティ 2007−2008 セルティック 先発22試合 総プレー時間 1880分/3510分 53% 得点3 2008−2009 セルティック 先発2試合 総プレー時間 185分/3420分 5% 得点0 中村 2007−2008 セルティック 先発25試合 総プレー時間 2169分/3510分 61% 得点6 2008−2009 セルティック 先発30試合 総プレー時間 2574分/3420分 75% 得点8 ================================ スコトランドリーグのセルティックではドナーティより中村の方が優れた選手のように感じるが レベルの高い3大リーグではこうなる 中村 2009−2010 エスパニョール リーガ14位クラブ 先発6試合 総プレー時間 564分/1800分 31% 得点0 ドナーティ 2009−2010 バーリ セリエ9位クラブ 先発18試合 総プレー時間 1663分/1980分 83% 得点1 高いレベルの試合ではドナーティ>>>>>>中村 サッカー選手としての能力 ドナーティ>>>>>>>>中村
セルティックといえばラーションしか思い浮かばないな
66 :
ら :2010/02/12(金) 14:01:27 ID:QO2x/fb8O
それを言ったら CSKAなんて誰一人思い出せない アルシャビンは違うし
67 :
. :2010/02/12(金) 15:20:21 ID:HpwP2Ory0
68 :
1 :2010/02/12(金) 15:55:31 ID:wvSnHF7p0
現時点でCSKA>セルティックは誰も異論ないだろうな 過去を混ぜて比べると微妙だな クラブランキング CSKA>セルティック UEFAカップ CSKA(優勝)>セルティック(準優勝) CL セルティック(BEST16.2回)>CSKA(BEST16.1回) ただCSKAのCLはまだ終わってないのでBEST8に行くようなことがあると全てCSKA>セルティックで完全に勝敗は決まる
69 :
1 :2010/02/12(金) 22:23:12 ID:xQxJ7hm00
>>68 そりゃ今やったらCSKAだろ
本田はセルティックに移籍できるけど(後10年は絶対移籍しないと思うが)
俊輔はCSKAのベンチにすら入れないだろ
70 :
え :2010/02/12(金) 23:44:58 ID:I5+gl6120
クラシッチ「ナカムラ?知らね」
71 :
あ :2010/02/13(土) 03:06:54 ID:o/2IjiC30
ロビーキーン「本田?誰それ」 「中村?彼と同じくらいの活躍をセルティックでしたいね」
72 :
z :2010/02/13(土) 14:09:35 ID:F5zrc2a30
>>70 日韓でバッジョと俊輔が落選、トルシエボディーガード事件
セリエ人種差別発言
ドイツW杯でスコットプレーヤーに負け松井が落選、フランス国内で話題に
ブラジル戦でタコ踊り逆走ドリブル
リーガワーストの見出しで写真つき
多分知ってる
73 :
. :2010/02/13(土) 15:55:57 ID:+60JeksK0
>>71 スコットランドは元一流選手だった年寄りが年金もらいに行くリーグ
モチベーションはかなり低い
若くしてスコットランドでプレーするなんて論外
74 :
あ :2010/02/13(土) 16:18:20 ID:o/2IjiC30
>>73 ロシアとスコットランド経由して3大リーグで活躍した選手の数を
比較すると。。。
ロシア:アルシャビン、ビデッチ
スコットランド:ラーション、アルテタ、ペトロフ、ガットゥーゾ、ビドゥカ、
フレッチャー(マンUじゃない方)etc...
クラシッチ以上のジョーもジルコフもプレミアでは通用せず
Mゴンザレスはプレミアから都落ち
75 :
なんくるないさ :2010/02/13(土) 18:45:58 ID:OsQDCfHl0
セルティクはマンUに勝ちミランにもいい勝負してるんだが…
76 :
:2010/02/13(土) 19:46:54 ID:r3DRCuwUO
セルティックファンは中途半端な戦績の過去にすがってないで、今年のELの結果を見ようぜ! ユルユルの組分けで最終戦を待たずしてグループリーグ敗退が決まったという現実を
77 :
w :2010/02/13(土) 20:19:11 ID:6zsR2hJa0
茸信者って茸の話する時もスットコの話するときも昔話しかしないよねw 現在の実力比べたら完全敗北確定だもんなw
78 :
あ :2010/02/13(土) 20:24:26 ID:o/2IjiC30
>>76 9/17 Rapid Wien 3-0 Hamburger SV
グループリーグ1位のブンデス4位のチームがグループリーグ最下位の
スイスのチームに惨敗してるわけで...
ちなみにセルティックはブンデス4位にトータル0-1と惜敗
一方CSKAはブンデス13位のチームに4−3とトータルで負け越し
弱くなったセルティックでも引き分けには持ち込めそう
ちなみにイスラエルのチームもブンデス4位のチームに勝ってる
少なくともブンデス13位のチームと同居するグループよりは厳しいよ
79 :
あ :2010/02/13(土) 20:33:23 ID:o/2IjiC30
×スイス ○オーストリア イングランド2位 ロシア5位 ドイツ13位 トルコ5位 ドイツ4位 イスラエル?位 スコットランド2位 オーストリア1位 CSKAのグループはマンU以外は自国リーグでもいまいちばかりのゆるゆるの組み分け
80 :
:2010/02/13(土) 20:38:25 ID:r3DRCuwUO
>>78 うん。マンチェスターユナイテッドもいなかったし、ベジクタシュも居ないレベルの低いグループリーグでセルティックは敗退したね。
グループリーグのレベルが
EL>>>>CL
と書くキミのレスには無理があるよ。
81 :
w :2010/02/13(土) 20:41:02 ID:6zsR2hJa0
こんな卑怯者見たことねえw 都合の良いところの情報だけ持ち出してCLグループリーグ突破したチームと、ELでグループステージ敗退したゴミチームの評価を同じにしようとしてるwww お前がいくら妄想したところで現実は CL BEST16以上 CSKA>>>>>>EL グループステージ敗退 セルティック(笑) 昔話でオナニーでもしてろ戦力外茸スットコ信者w
82 :
あ :2010/02/13(土) 20:41:20 ID:o/2IjiC30
>>80 ブンデス13位のチームに直接対決で負けたCSKA
ブンデス4位のチームに直接対決で僅差で負けたセルティック
要するにこういうことですよ
83 :
あ :2010/02/13(土) 20:42:57 ID:o/2IjiC30
>>81 そんな感情的にならなくても...
事実ですから
84 :
w :2010/02/13(土) 20:49:33 ID:6zsR2hJa0
よう卑怯者 茸が戦力外でクビになってストレス溜まってんのか?w クラブランキング CSKA>セルティック CL BEST16 CSKA > ELグループステージ敗退 セルティック 事実ですから
85 :
:2010/02/13(土) 20:56:03 ID:r3DRCuwUO
>>82 チェスカがそのELのグループリーグに居たら圧勝で勝ち抜けていたんじゃないかな?
チェスカとヴォルフスは1勝1敗な?(得失点差ではヴォルフスだが)
トルコのベジクタシュはマンチェスターユナイテッドのホーム無敗記録をストップさせる勝利を収めてる。
ELと違ってそんなレベルの高いグループリーグを勝ち抜き決勝Tに進出したチェスカとELグループリーグ敗退の雑魚クラブを比較する事すら本来はおこがましい。
86 :
:2010/02/13(土) 21:04:22 ID:r3DRCuwUO
フットボールではリーグ戦などでも最下位のクラブが1位のクラブに勝つ事があるし、 下部のクラブが1部リーグのクラブに勝ってしまう事もある。 だからこそのグループリーグなのにセルティックファンはそれを分かっていない。 しかもセルティックはCLよりレベルの低いELのそこで敗退したというのに…
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/13(土) 21:07:20 ID:9zYnjOO80
今ってセルティックよりレンジャーズの方が強いよね? レンジャーズってCL1勝もできなくてぼろぼろじゃなかったっけ・・? 残念だけどCSKA>>>セルティックだよな・・残念だけど
88 :
:2010/02/13(土) 21:16:44 ID:jO0mcNCH0
茸もゴリも好きだけど ゴリのチームメイト達のレベルはスゲェ高い セルはマクギがちょっと面白かったくらいでしょぼかった ゴリは控えだろうがスタメン取れたらスゲェことだ
09-10シーズンの戦力、結果ならCSKAモスクワの方が上。 セルティックサポの俺が保証するw 過去なら互角。 議論するまでも無いだろ。 セルティック(ワールドカップに出場する代表のみ) ランドリー・エンゲモ カメルーン代表 ゲオルギオス・サマラス ギリシャ代表 キ・ソンヨン 韓国代表 M.D.ラスムッセン デンマーク代表? グレン・ローフェンス オランダ代表 エドソン・ブラーフヘイト オランダ代表 その他の主力 アルトゥール・ボルツ ポーランド代表 アンドレアス・ヒンケル 元ドイツ代表 ロビー・キーン アイルランド代表 マルク・クロサス U-21スペイン代表 CSKAモスクワ(ロシア代表選手も入れた) セルゲイ・イグナシェヴィッチ ロシア代表 アレクセイ・ベレズツキ ロシア代表 本田圭佑 日本代表 マルク・ゴンサレス チリ代表 シディ・オディア ナイジェリア代表 ミロシュ・クラシッチ セルビア代表 ヴァシリ・ベレズツキ ロシア代表 イゴール・アキンフェエフ ロシア代表 ゲオルギ・シュチェンニコフ ロシア代表
90 :
w :2010/02/14(日) 14:19:17 ID:kofZQjw20
>>86 セルティックが決勝Tに進出した年のCLGLは
マンU以外はELみたいなメンツだったな
プラティニになって主要リーグ枠の下から2番目までが予備予選にまわる事になったりして
カスクラブが上に上がりやすくなった
さすがにベスト8まで行くと昔のCLみたいに強いチームばかりだけど
CL06-07 1 マンチェスター・ユナイテッド 勝ち点12 4勝2敗 10得点5失点 2 セルティック 勝ち点9 3勝3敗 8得点9失点 3 ベンフィカ 勝ち点7 2勝1分3敗 7得点7失点 4 FCコペンハーゲン 勝ち点7 2勝1分3敗 5得点8失点 CL07-08 1 ミラン 勝ち点13 4勝1分1敗 12得点5失点 2 セルティック 勝ち点9 3勝3敗 5得点6失点 3 ベンフィカ 勝ち点7 2勝1分3敗 5得点6失点 4 シャフタール・ドネツク 勝ち点6 2勝4敗 6得点11失点
92 :
. :2010/02/14(日) 16:17:32 ID:FPcxgXek0
ポルトガル3番手のクラブとデンマーク王者とウクライナ王者と同組か 大したことないね くじ運が良かったとしか言いようがない
>>92 グループリーグだけで判断するのもどうかと思うが。
運も実力の内な訳で。
94 :
6 :2010/02/14(日) 16:47:13 ID:GsWNIe7X0
CSKAモスクワ>>>セルティック で結論出ちゃってるね
>>94 今はそれで合ってるな。
過去の実績を入れると同格だろう。
96 :
ゆ :2010/02/14(日) 23:54:29 ID:pBGqPhYx0
>>92 トルコ5位とブンデス13位と同組のチームを貶めるなよ
97 :
. :2010/02/15(月) 09:00:19 ID:RX5f3bi60
昨季のブンデス王者であるヴォルフスブルクを結果も出てない今季の途中順位で語るアホw
現段階ではCSKA>>セルティック もうこれでいいだろ
99 :
. :2010/02/15(月) 17:16:04 ID:RX5f3bi60
ここ2年間のスコットランド勢 2008/2009 UEFAチャンピオンズリーグ グループステージ敗退(最下位) オールボー(デンマーク)2−1 セルティック(スコットランド) セルティック(スコットランド)0−0 オールボー(デンマーク) 2008/2009 UEFAチャンピオンズリーグ 予選2回戦敗退 カウナス(リトアニア)2−1 レンジャーズ(スコットランド) レンジャーズ(スコットランド)0−0 カウナス(リトアニア) 2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ グループステージ敗退 ハポエル・テルアビブ(イスラエル)2−1 セルティック(スコットランド) セルティック(スコットランド)1−1 ラピド・ウィーン(オーストリア) セルティック(スコットランド)0−1 ハンブルガーSV(ドイツ) 2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ 予選2回戦敗退 ファドゥーツ(リヒテンシュタイン)2−0 ファルカーク(スコットランド) ファルカーク(スコットランド)1−0 ファドゥーツ(リヒテンシュタイン) 2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ 予選3回戦敗退 アバディーン(スコットランド)1−5 シグマ・オロモウツ(チェコ) シグマ・オロモウツ(チェコ)3−0 アバディーン(スコットランド) 2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ 予選3回戦敗退 ステアウア・ブカレスト(ルーマニア)3−0 マザーウェル(スコットランド) マザーウェル(スコットランド)1−3 ステアウア・ブカレスト(ルーマニア) 2009/2010 UEEAヨーロッパリーグ 予選プレーオフ敗退 ディナモ・ザグレブ(クロアチア)4−0 ハーツ(スコットランド) ハーツ(スコットランド)2−0 ディナモ・ザグレブ(クロアチア) 2009/2010 UEFAチャンピオンズリーグ グループステージ敗退(最下位) レンジャーズ(スコットランド)1−4 ウニレア・ウルジチェニ(ルーマニア) ウニレア・ウルジチェニ(ルーマニア)1−1 レンジャーズ(スコットランド)
100 :
. :2010/02/15(月) 17:44:26 ID:RX5f3bi60
雑魚リーグ同士の小競り合い2位突破で欧州16強と勘違いしてしまったのがセルティック 2006-2007 CLグループリーグ 1位 マンチェスターU (イングランド) 2位 セルティック (スコットランド) 3位 ベンフィカ (ポルトガル) 4位 コペンハーゲン (デンマーク) 2007-2008 CLグループリーグ 1位 ミラン (イタリア) 2位 セルティック (スコットランド) 3位 ベンフィカ (ポルトガル) 4位 シャフタール (ウクライナ) 欧州3大リーグのクラブが2チーム入ったら余裕で敗退w 実際はデンマークの無名クラブ以下だったw 2008-2009 CLグループリーグ 1位 マンチェスターU (イングランド) 2位 ビジャレアル (スペイン) 3位 オールボー (デンマーク) 4位 セルティック (スコットランド)
>>99-100 06-07
GL
マンチェスター・ユナイテッド 3-2 セルティック
セルティック 1-0 マンチェスター・ユナイテッド
決勝トーナメント
ACミラン 0-0 セルティック
セルティック 0-1 ACミラン
07-08
GL
セルティック 2-1 ACミラン
ACミラン 1-0 セルティック
決勝トーナメント
セルティック 2-3 バルセロナ
バルセロナ 1-0 セルティック
08-09
GL
セルティック 0-0 オールボーBK
ビジャレアル 1-0 セルティック
マンチェスター・ユナイテッド 3-0 セルティック
セルティック 1-1 マンチェスター・ユナイテッド
オールボーBK 2-1 セルティック
セルティック 2-0 ビジャレアル
3位 オールボーBK 勝ち点6 1勝3分2敗 9得点14失点
4位 セルティック 勝ち点5 1勝2分3敗 4得点7失点
オールボーBK知らないとか・・・
102 :
. :2010/02/15(月) 18:14:13 ID:RX5f3bi60
103 :
あ :2010/02/15(月) 18:15:39 ID:VXlQKCwqO
板違い。海外サッカー板でやれ
104 :
. :2010/02/15(月) 18:18:29 ID:RX5f3bi60
セルティック CLアウェー戦全敗記録更新中w 2006-2007 CLグループリーグ vsコペンハーゲン 1−3 vsベンフィカ 0−3 vsマンチェスターU 2−3 決勝トーナメント一回戦 vsミラン 0−1 2007-2008 CLグループリーグ vsシャフタール 0−2 vsベンフィカ 0−1 vsミラン 0−1 決勝トーナメント一回戦 vsバルセロナ 0−1 2008-2009 CLグループリーグ vsオールボー 1−2 vsビジャレアル 0−1 vsマンチェスターU 0−3 グループリーグ敗退
105 :
. :2010/02/15(月) 18:29:46 ID:RX5f3bi60
106 :
. :2010/02/15(月) 18:38:57 ID:RX5f3bi60
>>102 104-105
セルティックを馬鹿にしたいだけなら他でやってくれ。
CSKAと比較してどうかなんだし。
FKすら決めれない選手もいる訳だから。
オールボーBK。
国際タイトル無いから無名と言う評価はあまりにも・・・
108 :
」 :2010/02/15(月) 19:12:36 ID:xRoR7LmGO
中村がいた頃はセルティックの方が強いよ 今はかなり弱い
>>107 はいはい、オールボーBKはすごいですね。
次スレはオールボーBK VS セルティックでオナニーしといてください
110 :
_ :2010/02/16(火) 09:36:46 ID:8QNWyfi30
オールボー(笑) オーモローwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
111 :
_ :2010/02/16(火) 09:48:46 ID:8QNWyfi30
デンマークリーグ歴代優勝クラブ 1991年:ブレンビーIF 1991-92:リンビーBK 1992-93:FCコペンハーゲン 1993-94:シルケボーIF 1994-95:オールボーBK ★ 1995-96:ブレンビーIF 1996-97:ブレンビーIF 1997-98:ブレンビーIF 1998-99:オールボーBK ★ 1999-00:ヘルフォーグBK 2000-01:FCコペンハーゲン 2001-02:ブレンビーIF 2002-03:FCコペンハーゲン 2003-04:FCコペンハーゲン 2004-05:ブレンビーIF 2005-06:FCコペンハーゲン 2006-07:FCコペンハーゲン 2007-08:オールボーBK ★ 2008-09:FCコペンハーゲン 中村のセルティックと対戦した2008-2009シーズンはリーグ戦7位
112 :
_ :2010/02/16(火) 09:55:55 ID:8QNWyfi30
オールボー 1995-96 1部 5位 1996-97 1部 5位 1997-98 1部 7位 1998-99 1部 優勝 1999-00 1部 5位 2000-01 1部 5位 2001-02 1部 4位 2002-03 1部 6位 2003-04 1部 5位 2004-05 1部 4位 2005-06 1部 5位 2006-07 1部 3位 2007-08 1部 優勝 2008-09 1部 7位 デンマーク国内で見ても微妙じゃね? 欧州では無名に近いでしょ
113 :
. :2010/02/17(水) 10:03:05 ID:Zxi/cIA80
デンマーク7位に負けてグループリーグを最下位で敗退か 酷いレベルだな
114 :
。 :2010/02/18(木) 05:44:32 ID:oYDCK3ez0
なんか片面提示しかできない卑怯ものがいるな オールボーがそのあとデボルに勝って マンCに引き分けたのはスルー?
115 :
。 :2010/02/18(木) 05:48:28 ID:oYDCK3ez0
>>97 こいつ理論めちゃくちゃだな
CSKAが対戦したのはブンデス優勝した時のチームじゃなく
10位以下をうろうろしてるボルブスだろがアホ!
116 :
:2010/02/18(木) 05:57:09 ID:Qzz//mSpO
EL>>>>>>CL は有り得ないでしょ。 ELとCLどっちがレベル高い?ってスレを立ててみ? 馬鹿にされるから
117 :
。 :2010/02/18(木) 06:03:49 ID:oYDCK3ez0
>>116 だれもそんなこと主張してないよ
今回のCSKAはグループリーグの組み合わせに恵まれただけ
セルティックもそうだろうけど
118 :
:2010/02/18(木) 06:07:28 ID:Qzz//mSpO
EL<<<<<<<CL オーストリア、イスラエルと同組の恵まれた組み合わせながらヨーロッパリーグのグループリーグで敗退したセルティック<<<<<<<<<<<CL16強チェスカ
>>111 元ノルウェー代表のヨンセンの話だと
ガンバ、鹿島、川崎とかの方がデンマークのトップクラブより強いんだってさ
(ヨンセン「Jのトップ5はデンマークのトップよりもレベルが高い」)
まあ、良い選手は他国のリーグに流出しちゃうからね
そしてそれはスコットランドも同じ
121 :
_ :2010/02/18(木) 08:39:57 ID:x42RHpCF0
>>120 やっぱりそうだよね
ノルウェーでMVP級の活躍してる小林とか見ても分かる気がする
122 :
:2010/02/18(木) 08:56:39 ID:Qzz//mSpO
>>120 7位をトップクラブと言うのは無理があるだろwww
中位だw
123 :
. :2010/02/18(木) 10:02:55 ID:x42RHpCF0
>>114 おまえのほうが姑息に見えるがな
格下のクラブが格上のクラブに勝つ波乱ぐらいたまにはあるだろ
欧州3大リーグでも降格圏のクラブがビッグクラブに勝つことだってある
デポル戦だけを見てオールボーを強豪クラブとするのは無理がある
国際タイトル0で、CLやUEFA杯に常連で出場してるわけでもないしな
ていうか出場できない年のほうが圧倒的に多いな
普通にJのクラブのほうが強いと思うよ
ヨンセンもそう言ってるし
124 :
か :2010/02/18(木) 16:18:56 ID:fceDov0BO
>>123 別に名門とかじゃなく
そのシーズンは強かったと言いたんだろ
どこに姑息な部分があるんだ?
スットコの成績を貼り付けて
マイナス面の情報しか載せないバカのが
ずっと姑息だろ
125 :
. :2010/02/18(木) 16:36:42 ID:x42RHpCF0
>>124 そのシーズン強かったのではなく、デポル戦がマグレだっただけ
デンマークリーグ7位でシーズン通して強かったと言っても説得力がない
126 :
あ :2010/02/18(木) 17:43:34 ID:fceDov0BO
>>125 他の成績見ろよ
マンCにも引き分けてるし
グループリーグの成績も悪くない
お前の理論だと
ロシアリーグ5位のCSKAも雑魚だ
あとノルウェーリーグとデンマークリーグは違うし
127 :
か :2010/02/18(木) 17:52:39 ID:fceDov0BO
マンUにもビジュレアルにも引き分けてる まぐれって4回もあるんだな セルティックを格下と換算して 6回のうち4回まぐれが起こるらしい
128 :
。 :2010/02/18(木) 18:09:36 ID:oYDCK3ez0
>>125 自分の都合のいいデータだけで語る
最高に卑怯な奴の典型だな
おそらくこいつの頭の中では
CSKAがマンUに敵地で引き分けた!→すげえ!相手フルメンバーだしガチだよな!
CSKAつええ!!!
のちにオールーボーもマンU相手に敵地で引き分けたり、セルテッィクがマンUに勝ったことを
知ると→グループリーグだし、ガチじゃねえだろ
大体CLはベスト8から始まるのもしらないニワカか?
こういう設定ですwwwwww
129 :
さ :2010/02/18(木) 18:19:10 ID:fceDov0BO
デボルには二戦合計6-1で圧勝して連勝してるし マンCにもホームでは2-0で勝ってる セルティック以外の試合では 8試合のうちの5回まぐれがあったんだね
130 :
. :2010/02/18(木) 18:22:33 ID:x42RHpCF0
>>126-128 引き分けがそんなに凄いことかよ
そのグループリーグも1勝しかできなかっただろ
しかも相手は最下位のセルティック
総合的な実績では糞レベルだろ
131 :
3 :2010/02/18(木) 18:25:48 ID:PZrBlJQL0
セルティックっていうのは、中村にとっては奇跡的なくらい理想の環境だったな セルティックの選手は屈強なガチムチばかりで、同格以下の相手との余裕のある試合では 守備や体を張って戦うプレイ、全力ダッシュして攻めるプレイを、中村を肩代わりしてやってくれた また中村も、その冷静さ、技術、精度の高さ、試合を決めるクロスやセットプレイで 荒々しいセルティックの選手たちが持っていないものを、チームに与えることが出来た 同格以上と戦うCLやグラスゴーダービーでは、中村の守備は穴になり、攻撃では無力となることが多かったが 試合中ずっと漂っていても、マンU戦の直接FKなど、一発のワンプレイでチームに大きく貢献した 一方、リーガ中位のエスパニョールは、中村のプレイスタイルを考えると、考え得る限り最悪の環境だった リーガでのエスパニョールは、スコットランドでのセルティックの様に突出して強くはないため 攻撃でも守備でも中村を活かす様にフォローしてあげる余裕がない 相手チームの攻撃は的確で鋭く、スコットの様な適当放り込みと違い、素早くサイドに展開し、上手くて速いウイングが切れ込んでくる エスパニョールも決して守備が堅くないので、SBはカウンターを恐れ、あまり前に攻め上がれない だから、スピードの無い中村にも、自分でボールを前に運び攻撃することが求められてしまう リーガ特有の濡れた滑りやすいピッチも、大振りキックの中村とは相性が悪い あと、俺が予想外だったのが、縫い目の少ないボールと中村の相性の悪さ ボールに精密な回転を掛けられず、高いレベルの試合では唯一の武器になるセットプレイでも、精彩を欠いてしまった
132 :
あ :2010/02/18(木) 18:28:42 ID:rRX5w5ZeO
過去の話しててもな。 今の強さじゃないの? 海外分からない国内厨だが、過去も含めてならJリーグはウ゛ェ ル デ ィが最強!
133 :
さ :2010/02/18(木) 18:36:32 ID:fceDov0BO
>>130 実績じゃなく
その時は強かったって話だろ
話変えんなよ
引き分けが凄くないならCSKAもボルフスも凄くないことになるな
134 :
. :2010/02/18(木) 18:55:18 ID:x42RHpCF0
>>133 だからそのシーズンの実績だよ
ふつう話の流れでわかるだろ・・・
CSKAは突破したことが凄いんだよ
135 :
:2010/02/18(木) 19:04:56 ID:Qzz//mSpO
セルティックファン(笑)頭悪すぎワロタw
136 :
な :2010/02/18(木) 19:36:28 ID:fceDov0BO
>>134 お前が論点をどこに置きたいのかわからんが
お前の理論だと
CLグループ3位で
UEFAベスト16以下のチームは
全部糞だな
そして二年連続グループ突破のセルティックはもっと凄い
>>135 日本語が読めれば
>>134 の理論が破綻してるとわかるよ
日本語読めるならね
137 :
:2010/02/18(木) 19:50:39 ID:Qzz//mSpO
ん?悔しかったんだ^ ^ 俺はレス読んでねぇよ。 盛り上がってたから茶々入れただけw で、お前が釣られましたw 俺の主張は一貫してるよ。 EL<<<<<<<<CL ELのグループリーグを突破出来なかったセルティック<<<<<<<CLのグループリーグを突破して16強入りしたチェスカ な? 過去の強さを誇ってどうするの?w
138 :
な :2010/02/18(木) 20:03:55 ID:fceDov0BO
卑怯者のやりそうなこった 俺も今のセルティックがCSKA以上とこれっぽっちも書いてないが 今日イスラエルの雑魚と ロシアリーグ1位のルビンが戦うけど 普通にルビンが4-0位で勝つだろうし オールボーをなぜこき下ろすのかが分からない
139 :
:2010/02/18(木) 20:10:06 ID:Qzz//mSpO
>>138 オールボーって何?
セルティックvsチェスカじゃねぇのかよw
ワケワカメ!
140 :
な :2010/02/18(木) 20:12:35 ID:fceDov0BO
141 :
:2010/02/18(木) 20:15:59 ID:Qzz//mSpO
>>140 なら興味ねぇわw
過去のセルティックがどーこーとかオールボーとかいう知らないクラブの話は本田さんファンの俺には関係ねぇもん。
じゃ!盛り上がっててくれ!
142 :
さ :2010/02/19(金) 00:58:11 ID:3oDaazBvO
ドロなんとかに 惨敗した模様>CSKA
143 :
か :2010/02/19(金) 01:00:06 ID:3oDaazBvO
後半は、完全にドニプロが支配、3−0の圧勝でした 中盤の攻撃の形、ゼロ
練習試合がどうかしたか?
145 :
_ :2010/02/19(金) 08:39:36 ID:4pUz1m320
中村信者は何か勘違いしてるね まず 2006-07 ベンフィカ ポルトガル3位 コペンハーゲン デンマーク2位 2007-08 ベンフィカ ポルトガル4位 シャフタール ウクライナ2位 2008-09 オールボー デンマーク7位 2009-10 ヴォルフスブルク シーズン途中 ベシクタシュ シーズン途中 まだ今シーズンのリーグ戦の最終順位が決まってもないのに途中経過を出す意味がない 今わかってることはヴォルフスブルクもベシクタシュも昨シーズンのリーグ王者ということだけ
実力、知名度、実績どれをとっても セルティック>>>>CSKAだろ ロビーキーンがCSKAなんか行くわけねーだろ 二番煎じの格下CSKAで何やろうが本田が俊輔を超えることはない
147 :
. :2010/02/24(水) 11:19:24 ID:i86ShriZ0
年で衰えた選手がセルティックへ行くんだよ ロビーキーンもロイキーンも全盛期にセルティックなんて行くわけがない
148 :
:2010/02/24(水) 11:42:34 ID:JWEvFwvkO
149 :
あ :2010/02/25(木) 04:58:07 ID:kmzMLrl80
このスレは7時間以内にまたageられるだろう
今現在なら確実にCSKA>>>>セルティックだな
151 :
_ :2010/02/25(木) 08:15:17 ID:4xMZg6de0
セルティックが強豪だったのは1960年代まで それ以降はただの弱小クラブ
152 :
あ :2010/02/25(木) 09:27:36 ID:eDoxOIVv0
ヤルティックごときが勝てるわけがない
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/25(木) 10:28:39 ID:lFb6XGnj0
155 :
l :2010/02/27(土) 02:30:20 ID:9uR/t7t20
>>51 いくらなんでもそんなにあからさまに劣ったリーグだとは思ってなかった
156 :
あ :2010/02/27(土) 03:01:32 ID:2VdyCSFJO
157 :
1 :2010/02/28(日) 00:54:28 ID:bs11koVz0
レンジャーズがホームで1-4と大敗したセビージャ相手に1-1と互角に戦ったのがCSKA セルティックが1-2で負けたテルアビブ相手に大勝したのがカザン その差は歴然だな
159 :
@ :2010/03/09(火) 05:06:59 ID:2rTDKG5t0
160 :
、 :2010/03/11(木) 04:03:14 ID:gwEriTbYO
モスクワめちゃめちゃいい選手揃えてるな 右サイドの奴はんぱねー
161 :
あ :2010/03/12(金) 06:06:49 ID:dhY1oHzH0
162 :
3 :2010/03/12(金) 06:17:33 ID:zEDA019n0
マクギは能力的にはギグスにも匹敵するからな だから、セルティックでも中村俊輔が全然ボールを前に運べなくても マクギが1人でボールを前に運んで攻撃を引っ張ってくれた CLでも中村は流れの中ではただクラゲの様に漂ってるだけで 攻撃は全てマクギのいる左サイドからだったなw
163 :
3 :2010/03/13(土) 08:41:27 ID:GRaGfIVL0
・・・
糞スレ上げないで
165 :
w :2010/03/14(日) 17:56:24 ID:c5qJFQCD0
CSKAってチェスカですか、チェスカるって何ですか
糞スレ上げないで
167 :
w :2010/03/17(水) 06:39:18 ID:PM6ZP0FT0
CSKA>>>セルティック ロシア、オランダ>>>スットコ 本田>>>中村 全てにおいて本田の勝ちが確定してしまった日wwwwwwwwwwww
つかもう結論出てるから意味ないなこのすれ
169 :
ああ :2010/03/17(水) 07:05:54 ID:YkMFh/nL0
ベスト8で結果出ちゃったなw
170 :
ロ :2010/03/17(水) 07:24:49 ID:oG2IgUQo0
本田>中村おわり!!
171 :
:2010/03/17(水) 07:31:34 ID:oCQ90j6a0
中田>中村の決着に続いて、本田>中村もあっさり決まってしまうとは。 中村のメッキが寿命のようだな。どこまでバレていくのか。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/17(水) 07:47:42 ID:YQy7W1hc0
CSKAもセルティック伝統あるクラブ。中村が根暗unko胞子なだけ
173 :
. :2010/03/18(木) 20:35:28 ID:KrZOS2yX0
スコットランドリーグ=欧州のサッカーシーンだとよ(笑 欧州のサッカーシーンは三大リーグでございます。 CLはおまけね。なんでかっていうと、 CLで活躍しなくても世界最高峰の三大リーグで飯は食えるけど CLで活躍しただけじゃ三大リーグで飯食えないからさ。 CL活躍というのは、その後に三大リーグで活躍して初めて意味を持つ。 パクは上手くそのパターンに乗れたね。 だから本田には三大リーグに移籍後、大いに頑張って欲しい。 この時点で中村は軽く越えたからあとは三大リーグの上位で活躍して優勝メンバーになれば 晴れて中田英寿を越える事になるだろう。 一方中村のCLでの活躍(笑)はたいして評価されなかったんだよね。 それは、エスパニョール移籍時の移籍金みりゃすぐにわかる。 まあ、止まってるボールでしか結果出せないわけだから 移籍金も高くなるわけがないのだが。 とりあえずCLだけで活躍しても意味がない事を 中村が証明してしまったな。
チームランキングでヴォルフスにぬかれたね セルティックの五年分を2年で抜いた
175 :
q :2010/03/20(土) 03:50:05 ID:K9gCJNWX0
中村の所為かただただ馬鹿な奴が多いだけなのか ↑の奴らと世界のサッカーファンとの価値観、基準って違いすぎてるよな スットコで勘違いしたまま、まだ夢の中に居るんだよな こいつらって日本サッカーによって絶対癌だと思う
176 :
q :2010/03/20(土) 03:55:49 ID:K9gCJNWX0
>>131 スットコってセルティックと同等のチームがレンジャーズしかないんだよね
6分の1
試合は38試合でそのうち同等のチームと戦うのは3,4試合だけ
本田による所ロシア・プレミアリーグはCSKAと同等のチームが5,6ある
3分の1
試合は30試合で同等のチームを6にした場合12試合ある
全然違う
スットコはオランダより酷いかもね
177 :
^ :2010/03/20(土) 17:23:26 ID:ukDICfhT0
とうとうロシアリーグをスカパーでやる時がきたか、 あとはフランスリーグをどうにかしろ。 松井がいるんだからよぉ。
178 :
. :2010/03/20(土) 17:28:13 ID:6nh8yNJ70
>>173 トットナムから17億からオファーとかあったけどねw
ってかお前は何もわかってない。
中村にはたくさんオファーがあったが、セルティックが意地でも手放さなかっただけ。
だから契約が切れて移籍した。
ってかさ、分かる人ならわかると思うが、CLでベスト16ってまぐれじゃなかなか行けない。
特にセルティックは2年連続行ったわけ。
ベンフィカとかよりも強かったわけだし。
中村はそのチームの中心だた。これは評価されて当然。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/03/20(土) 18:11:35 ID:vHYLADrL0
セルティックってどこのリーグ?聞いたことない
>>173 3大リーグでプレーしないブンデスの各国代表選手や
3大リーグでプレーしないリーグアンの各国代表選手は
無条件で3大リーグでプレーする選手以下の評価ってことか?
3大リーグでプレーする全選手>>>ドイツ代表選手ってことだな
日本の3大リーグ信仰って世界一だな
181 :
^ :2010/03/20(土) 18:59:39 ID:ukDICfhT0
>>180 ブンデスリーガは3大リーグに準じたリーグなんで大丈夫なんじゃない。
スコットランドとはかなり違うでしょ。
各国リーグの序列を把握しといた方がいいね。
182 :
・ :2010/03/20(土) 19:31:10 ID:ZX1CG89cO
>>178 >中村にはたくさんオファーがあったが、
セルティックが意地でも手放さなかっただけ。
だから契約が切れて移籍した。
…ふむふむ、それで?スペイン移籍してどうなったの?
183 :
3 :2010/03/20(土) 19:48:22 ID:SYomk5dN0
>>173 そもそもCLって、中堅リーグのクラブにとっては、普段3大リーグと接触機会のない選手が
3大リーグのトップクラブに自分を売り込むための登竜門っていう意味合いが強いからな
ドログバが活躍してチェルシーに行ったり、シェフチェンコが活躍してミランに行ったり
デコが大活躍してバルサに行ったりしたようにね
中村はマンU戦のFK2発で、その登竜門はクリアしたんだが
肝心の3大リーグでは、実質0ゴール0アシストのエスパニョールでも
実質100試合1得点のレッジーナでも全く通用しなかった
全盛期の中田が別格と言われるのは、3大リーグで活躍してビッグクラブに移籍して
ローマのスクデットやパルマの国王杯やタイトル獲得に貢献したからなんだよな
本田にも、3大リーグで活躍して、チェルシーとかタイトルを狙えるビッグクラブに移籍して欲しいな
184 :
@ :2010/03/20(土) 20:27:43 ID:t8Br9og6O
三大リーグいうても、下位クラブなんかショボイやん。 J2以下の予算で運営してるとこもあるしな。 ヨーロッパはリーグじゃなくてクラブの格だろ。
185 :
3 :2010/03/20(土) 20:34:54 ID:SYomk5dN0
>>184 いや、下位クラブであっても3大リーグに所属している選手は
普段のリーグ戦で活躍できれば、その実力を見込まれてビッグクラブに移籍できる
ナカタがぺルージャで活躍してローマに移籍したりとか、リバウドがデポルで活躍してバルサに移籍した様にね
だけど、スットコプレミアのリーグ戦なんて、3大リーグのビッグクラブは見向きもしないだろ
そういう辺境にいる選手がビッグクラブへの移籍を目指すなら、どうしても欧州CLで活躍することが必要になる
186 :
・ :2010/03/20(土) 21:01:16 ID:ZX1CG89cO
>>180 たしかに一概には言えないしバイエルンクラスなら例外もありそうだけど
本当に世界で凄い選手だとみなされてたら
例外なく必ず三大リーグからお呼びがかかるはずだよ。
お呼びがかからないってことは、それが実力だと考えていいと思う。
CLとユーロは選手の本気度が違う
188 :
・ :2010/03/21(日) 01:53:10 ID:DssjzpDJO
>>180 たしかに無条件で三大のレギュラー>ブンデスやロシア、
エールのレギュラーではない。
例えば三大リーグの中堅がクローゼを欲しくても手が出ないだろうし。
安ければ絶対欲しいだろうし。
でもクローゼを本当に世界中が注目してたら
とっくにやつは三大リーグの強豪にいるはず。
でも実際にいるのは三大リーグではなく、
ブンデスリーガなわけなんだよね。
つーことは、三大の強豪に注目されて引き抜かれるまでの選手ではないってこと。
ブンデスのトップクラスの選手や
ドイツ代表選手ってそのレベル止まりの人の集まりってイメージがあるんだよね。
ブンデスのトップ以外の選手はもっとレベルは下がるから
三大の中堅からもあまり声がかからないレベルになってくるとおもう。
だから結論から言うと、無条件で三大リーグの選手>それ以外のリーグの選手は言い過ぎだけど、
本当にトップの層(マカイー、クローゼやシュバインシュタイガークラス)
を除いてはほとんど三大リーグの選手>それ以外のリーグの選手はあてはまると思う。
そしてそのクローゼクラスも、
三大の強豪で活躍出来るほどの選手ではないレベル。
よくて三大の中堅で活躍出来るかどうかだと思う。
じゃなければとっくに三大の強豪に引き抜かれてるはずだから。
本人が母国がいいって曲げないなら別だけどさ。
ドイツが国として強いのは、三大リーグのトップクラスはいないけど
三大の中堅でレギュラー張れるくらいの選手が
平均して数多くいるから穴のない安定した強さを毎回見せるんだと思う。
189 :
あ :2010/03/21(日) 02:31:40 ID:ief+CU71O
現在はそんな単純じゃないと思うよ。 昔と違って今は一部のビッグクラブ、金満クラブを除いてどこも金がないから。 ビッグクラブや金満クラブには既に同じポジションに金を掛けた選手が居るから その同じポジションの選手を新たに獲る必要がない場合が多い。
190 :
^ :2010/03/21(日) 02:54:41 ID:79ewZAbY0
>>188 ブンデスリーガ舐め過ぎでしょ。
3大リーグ準ずるレベルでそれほどの差は無いよ。
もし4大リーグというならそこに入るレベルで。スコットランド辺り
と全てをごちゃ混ぜにして一緒くたにすんなよ。
欧州CLでも複数のクラブが優勝してんだろ。
セリエのプロビンチャクラブの選手なんか実力、年俸、格、すべて ブンデスの中堅以上・リーグアンの中堅以上・オランダ・ロシア・ポルトガルなどのトップクラブの選手以下だから セリエのプロビンチャクラブが昔たまにUEFAカップ出場してたけど弱すぎて大恥晒してたな
>>184 そのしょぼい下位でベンチだったのが中村
193 :
^ :2010/03/21(日) 06:15:00 ID:79ewZAbY0
セリエAの下位でもリーグの上位クラブの層が厚いので年間何回も そういう「強烈なチーム」とガチで戦うことができる、というのがメリット。 弱小リーグだと、いくらそのリーグのトップレベルのクラブに いてもなかなかそういうチームと戦う機会が無い。 CLなどのカップ戦で単発で戦うだけしかなくなってくる。 それがレベルアップという意味では残念な点だ。
194 :
・ :2010/03/21(日) 06:20:17 ID:FiBPQkJ20
ベンチだったらそういう「強烈なチーム」とガチどころか戦う機会も無いわけだがな そういう意味ではレベルアップという意味の試合などほとんど無かったということか
195 :
. :2010/03/21(日) 07:04:26 ID:GLC3NSymP
来年のCLの本戦枠 ロシア3 スコット0 リーグランキング ロシア6位 スコット13位 クラブランキング CSKAモスクワ17位 セルティック48位 よって CSKAモスクワ>>>>>>>>セルティック 反論ありますか?
196 :
あ :2010/03/21(日) 07:09:29 ID:dLZa3KH10
セルティックから3大へ移籍した選手のほとんどが戦力外 これが答えだろw
197 :
・ :2010/03/21(日) 08:05:51 ID:DssjzpDJO
>>190 なめてねーよ
だったらブンデスでそこそこやれてる長谷部に
三大リーグからオファーあんのか?
中堅クラブですら完全にしかと状態じゃねーか。
差がないなんて明らかに嘘だろ。
しかもリーグ全体の話しをしてるんだよ?
ごくたまにCLで活躍する
限られたブンデスのトップチームの話しをしてるわけじゃないんだよ
結局極端に言えば三大リーグからお呼びがかからないやつらの
集まりじゃんブンデスなんてさ。
198 :
. :2010/03/21(日) 08:08:54 ID:GLC3NSymP
もう3大って言い方がおかしい 2大だろ でブンデス勢はリーグランクでイタリア抜くのはほぼ確実だから
199 :
あ :2010/03/21(日) 08:15:38 ID:dLZa3KH10
なんか選手に対してのリスペクトが感じられない不毛な戦いしてるなw ランクなんてどうでもいいじゃない どこにいようと良い選手は良い選手なんだから
201 :
・ :2010/03/21(日) 08:28:05 ID:+EVkI6Xy0
>>188 っていうか、そんな単純な話なわけないだろ。
選手の移籍はいろんな要素が絡み合ってるんだ。
選手のプライベートの生活(家族)
選手のプレーヤーとしての野望
監督コーチ陣のチーム作りの為の補強
クラブ経営としての戦略 etc.
選手がどこのチームにいるかなんてこれらの要素が複雑に作用しあった結果だろ。
ってか、3大リーグのトップチームに引き抜かれなかったから選手としてワンランク落ちるとか
選手のプレーも何かもすっ飛ばして、どんなけ乱暴なロジック何だよw
3大リーグクラブの選手獲得によほどの信頼を寄せているようだなw
それに3大リーグトップチームで活躍するポテンシャルのある選手の数は
3大リーグに在籍する選手の数より多いかもしれないとは思わないのか??
毎年結構なペースで選手が入れ替わっていると思うが?
突っ込みどころ満載過ぎ。
202 :
・ :2010/03/21(日) 08:56:48 ID:DssjzpDJO
>>201 だから、単純だなんて言ってないじゃん。
ただ、本当に世界中が欲しがる選手なら
とっくにブンデスなんかじゃなくて
三大リーグの強豪から少なくてもオファーが来てるって言ってるだけだよ。
万が一家族のためにチャンスを諦めたんだったら
それはそれでそこまでの選手って事だろ。
ブンデスのトップクラスであるクローゼやシュバインシュタイガーや
かつてのマカーイがビッグクラブから良いオファーあった?
所詮そこ止まりって事だろ。
結局トップクラス以外三大リーグで通用しないやつの集まりって言っていいだろ。
そのトップクラスも三大リーグの強豪だとレギュラー取れないレベル。
>>202 飛躍しすぎ
そんなとこまで考えてサッカー見てて面白いの?
204 :
kk :2010/03/21(日) 12:14:32 ID:8pyUVxTO0
>>202 その理論で行くとリベリとかもたいしたことない、ワンランク落ちる選手になっちゃう
んだけど。それこそ移籍金の問題はあるし、トップチームが求めるポジションとかが
被らないと簡単に移籍なんか出来ないでしょ。
サッカーは移籍が頻繁にあるから、って言っても3大のトップチームが毎年5人も6人
もメンバーが代わるとでも勘違いしてるのかね。そんなことやってるのはレアルぐらい
だよ。まぁ、ただブンデスはリーグとしては確かにちょっと変わった立場だけどね。
欧州リーグって幾つかの傾向があって
若手が結果を出してステップアップしていくケースの多いリーグ
実績のある選手が活躍するリーグ
旬を過ぎた選手とかがプレイするためのリーグ
ほんとざっくりと分けるとだいたい上のように分かれる。例えば一番上だとオランダ
とかが該当する。ロシアもどっちかと言えばこの系統になるのかな。
次のグループってのが3大とブンデス、リーグアン。リーグアンとブンデスはその国
の若手は別としてそれ以外の国の選手がステップアップをするために選ぶ国、と言う
イメージがあまり湧かないのよね。逆にいうと実績のある選手は移籍金も高騰するか
らそれこそ簡単に移籍できなくなってしまう。でもだからワンランク落ちる選手達、
とも思わないよね。実際三大トップとか相手でもCLとかでは普通に大物食いもする
し、違和感もあまり感じないからね。
CSKAとかは若手の活躍如何でその辺りはかなり変わってきますからね。
まぁ、最後のグループは言わずもがな、ですね。
205 :
^ :2010/03/21(日) 13:46:35 ID:79ewZAbY0
>>197 >>202 そのコメント自体がなめてるんだよ。
オファーあるも無いも長谷部はもうすでに3大リーグ(ブンデスリーガ)
にいるからオファーあるのかも何もないでしょ。
って感じにならないと。
スペインやイングランドやイタリアよりも上なんだ、
もしくは同格なんだ、って感じで。
ここまでいけば「なめてねー」と言えるけど。
206 :
3 :2010/03/21(日) 13:51:46 ID:0V+rUBiG0
>>193 そうなんだよな
スットコランドやオーストリアや、辺境リーグの強豪クラブで調子に乗ってると雑魚専になってしまう
これは3大リーグに、相手DFが関係ないセットプレイ以外では全く通用しなかった中村俊輔や
欧州CLで3大リーグ相手に8戦8敗という醜態を晒した雑魚専オシムにも共通する
だからWCとCLが重要になる訳で 選手はアピール、ビッグクラブは逸材の発掘お互いにウマー そこで評価を受ければ選手ものし上がれるし、そこで低評価ならすごい選手でも干されるんだから 今ビッグクラブで活躍してる選手だってそうやってのし上がってきたんだしね
208 :
・ :2010/03/21(日) 17:23:28 ID:DssjzpDJO
リベリーが三大リーグ強豪に行けないのは良い話しでの引き抜きがないからだろ。 家族がどうとか、野望が違うやらは、 三大リーグトップに所属出来ない負け惜しみに聞こえるな。 つまりブンデス止まりの選手。 クローゼもマカーイもシュバインシュタイガーもみ〜んな三大リーグの強豪に入れるレベルまでは言ってない。 だから、三大リーグからオファーがこない。なんか間違えてる?
209 :
3 :2010/03/21(日) 17:57:38 ID:0V+rUBiG0
とりあえず、スーパーデポルのエースとしてリーガ優勝して得点王にもなってるマカーイが 三大リーグの強豪に入れるレベルまでは行ってないってことはないだろw
210 :
kk :2010/03/21(日) 20:04:12 ID:aldk/AX+0
>>208 間違えてる。良い話での引き抜きが無いってのは逆に安く買える選手ではないことの
裏返しでもある。ブンデスのトップで活躍してる選手ってのはその段階ですでに一定
以上のステータスがあって簡単には引き抜けない存在ってことなんだよ。
だいたい本当に超一流のビッグクラブってどれだけあるって言うの。リーガは上二つ
しかないし、プレミアだって上4つを除けば(今年はリバポだめだが)そこまで極端
に強い、と言う訳ではない。セリエは凋落傾向にあるしね。
ようは5〜6チームしかない中、そこの選手が各ポジションとも全てトップ5に名を
連ねる選手ばかりなのか?と考えると別にそう言う訳でもない。カンテラ出身だから
使っている選手だっているだろう。どこのクラブも優先はまず金のかからないで才能
のある選手からだよ。それが無理でどうしてもポジションに穴が空きそうな時に有名
な選手獲得に走る。
良い話での引き抜きができない、と言うのはそこで活躍している選手は引き抜く際に
膨大な移籍金が発生する。ブンデスと言うリーグ自体の評価が高いことの裏返しでも
あるのですよ。実際このままいくとセリエはブンデスに抜かれかねないしね。
リベリーはブンデス止まりの選手 キリッ
212 :
ー :2010/03/22(月) 02:41:58 ID:uaJzY58G0
優勝クラブ スコア 準優勝クラブ
96-97 ★ボルシア・ドルトムント(ドイツ) 3−1 ユベントス(イタリア)
97-98 レアル・マドリード(スペイン) 1−0 ユベントス(イタリア)
98-99 マンチェスター・ユナイテッド(イングランド) 2−1 バイエルン・ミュンヘン(ドイツ)★
99-00 レアル・マドリード(スペイン) 3−0 バレンシア(スペイン)
00-01 ★バイエルン・ミュンヘン(ドイツ) 1−1(PK5−4) バレンシア(スペイン)
01-02 レアル・マドリード(スペイン) 2−1 バイヤー・レバークーゼン(ドイツ)★
>>208 リベリーは3大リーグ行けてますよ。
だって世界に冠たるブンデスリーガのクラブ所属ですから。
213 :
あ :2010/03/22(月) 03:27:04 ID:zPBf2UXb0
なんだセルテッィクの方が強いじゃん 8/05 Dinamo Moskva 0-2(1-2) Celtic
214 :
q :2010/03/22(月) 03:35:38 ID:MflTPldi0
つーか、今日の本田への足めがけてタックルしまくるマーク、 「茸はマークされていたようです」 の比じゃないよな。あそこまで徹底的に削られて初めてエース扱いだろ。
215 :
w :2010/03/22(月) 04:02:33 ID:ix0FZlVHO
今現在の力ならチェスカのほうが明らかに強いに決まってるだろw セルティックのほうが強いとか言ってる奴はサッカー見たことあんの?w
216 :
あ :2010/03/22(月) 06:54:22 ID:Z5LJFAnQ0
セルティックはELグループリーグ敗退
217 :
q :2010/03/22(月) 09:22:15 ID:kxN11y160
どこをどう見ても CSKA>セルティック CL CSKA BEST8以上>セルティックBEST16 EL CSKA 優勝>セルティック準優勝 クラブランキング CSKA>セルティック リーグランキング ロシア>スコット 何一つ勝つことが出来ない
218 :
・ :2010/03/22(月) 10:03:29 ID:SSk5oBwj0
219 :
h :2010/03/23(火) 20:32:34 ID:RRN9F7Fc0
テベスなめんなよ!
220 :
h :2010/03/23(火) 20:35:08 ID:RRN9F7Fc0
ごめん誤爆した
221 :
ED :2010/03/27(土) 08:51:58 ID:yEb6djh60
4大リーグ(あえて4大とさせてもらいますが)、 プレミア・リーガ・セリエ・ブンデスの代表クラスでその国の国籍を持つ選手達は 基本的に自分の国でプレイする事を望んでいます。 各リーグの規模等それほどの差はありませんし(多少はありますが)、 家族・生活環境など色々な理由を考え、慣れない環境でリスクを犯すよりは自国でのプレイを選択するのです。 なので、ブンデスのドイツ代表クラスの選手がビッグクラブに移籍しないのもこの理由です(例外はありますが)。 4大リーグ各国では自国から見た3大リーグからは選手を取らないというのが暗黙の常識となっています(例外はありますが)。 クローゼやシュバインシュタイガーがブンデスにいるのはこの為です。 例えばセリエのビッグクラブを見ると、 インテル・ローマにスペイン、ドイツ、イングランド人はいません。 ミランにはベッカム(例外)がいるのみ、ユベントスにも若手のラゴ・ファルケが1人いるだけです。 リーガでは、 バルセロナ、レアルマドリーにイングランド、イタリア、ドイツ人はいません(0です)。 ちなみにバレンシア、セビージャにもです。 ブンデスの雄バイエルンもそうです。 唯一例外がここ数年バブル状態なったプレミアで、その常識を覆している感じです。 しかしマンUでさえマケダ1人、チェルシーですらバラックぐらいなもんです。 アーセナル、リバプールには多いですけど。 なので基本的に各ビッグクラブが狙うのは、 ヨーロッパであれば、フランス・オランダ・ポルトガルを筆頭に北欧や東欧の選手。 そしてアルゼンチン・ブラジルを筆頭とした南米の選手達です。
222 :
. :2010/03/27(土) 11:57:16 ID:OxEN7NXK0
バルセロナで戦力外だったファンボメルもバイエルンでは不動のレギュラー そのバイエルンもフィオレンティーナに八百長しないと勝てないレベル
223 :
_ :2010/03/27(土) 12:12:18 ID:kzAKvwZm0
224 :
時代は今 :2010/03/27(土) 12:55:42 ID:wj9uHgYZ0
× CSKAモスクワVSセルティック ◯ CSKAモスクワVS横浜マリノプッ
225 :
h :2010/03/27(土) 20:12:25 ID:Ac5ZYZWe0
227 :
. :2010/04/02(金) 21:11:54 ID:wuLS8B+C0
ナカムラ・・・
228 :
. :2010/04/04(日) 17:14:02 ID:yVrAjbSf0
ペルージャ>レッジーナ>セルティック ペルージャにはラパイッチやイブラヒム・バやマテラッティなどワールドクラスの選手がいた レッジーナでコッツァとかいう無名選手の控えだった中村がセルティックでは主力 スコットランドMVPのマロニーや中村がプレミアやリーガでは控え要員 この事実からセルティックは欧州3大リーグの下位クラブよりレベルが低いことが分かる セルティックはセリエBやリーガ2部やプレミア2部のクラブと同レベル
229 :
、 :2010/04/06(火) 22:34:42 ID:0v/oPcR9O
モスクワ圧勝 レベルちがいすぎ
CSKAはインテルと五分とまではいかないまでもいい勝負してるしな 10回やったら3回は勝てるレベルのチーム そのチームで本田は主力であり得点源 中村とは比較にならんな
231 :
_ :2010/04/13(火) 00:46:01 ID:YgdP+MLv0
セルティックはUEFAヨーロッパリーグですらGL敗退
232 :
1 :2010/04/14(水) 14:19:55 ID:o7UzJ56e0
中村がいなくなってからセルティックは弱くなっている。
残念ながらいなくなったのは中村だけではない
234 :
999 :2010/04/16(金) 07:44:15 ID:40K2iNxo0
>>217 CSKAはELで優勝した事が無い
EL=UEFAカップならばCL=ECになる
セルティック優勝>>>>>CSKAベスト8
>>230 差が少なければ本田は消極的なプレーにはならなかったはず
隠れ本田アンチだな
コペンハーゲンを酷評するレスもあるが予備戦で勝った相手を忘れてはいけない
茸ヲタ必死
237 :
あ :2010/04/16(金) 16:47:46 ID:KYpp9H7BO
>>234 CSKAってUEFAカップ時代に優勝してるよな?
確か数年前だが…
茸ヲタは50年前のことで喜んでる馬鹿
>>237 つまり
>>234 が言いたいことは
>>217 がELでCSKAが優勝してるって言ってるがそれは間違いで、
正しくは名称変える前のUEFAカップだぞー!(ちなみにELになったのは去年から)
それならCLも名称変えるECの時代も入れなければ公平じゃない!
ECなら1966-67のシーズンにセルティックが優勝している!
CLベスト8のCSKAより上なんだぞ!どうだ参ったか!!
ってことだと思うよ
ちなみにセルティックのライバルレンジャーズは2007-08のUEFAカップでCSKAと同じロシアリーグの
ゼニトに負けてます(マンチェスターでやったのでスタは真っ青だった)
240 :
. :2010/04/16(金) 22:02:07 ID:QEbDzOcj0
スコットランド勢はUEFAカップ優勝経験ないね ロシア勢は近年だとCSKAモスクワとゼニトが優勝してる
小野もフェイエでUEFAカップ獲ったどー
242 :
. :2010/04/18(日) 02:58:01 ID:E8DITE4Y0
小野はUEFAカップでレンジャーズからもゴール決めてたな
243 :
. :2010/04/24(土) 10:44:23 ID:y5NPGuZr0
またもワーストに輝いてしまったみたいだね
日本代表の中村俊輔がGoal.comの選ぶリーガ09-10シーズンワースト移籍ランキングで第1位に輝いた。
14日、Goal.comで発表された09-10シーズン、リーガのワースト移籍ランキングで日本の中村俊輔が1位に輝いた。
セルティックからエスパニョールに移籍してきた中村は、スコットランドのファンを驚かせたようなテクニックやフリーキックをスペインで披露することが出来ず、ユニフォームの売り上げで貢献することも期待されたが、わずか7ヶ月で日本に帰っていってしまったと。
その他の順位は以下の通り。
10. Kaka (Real Madrid)
9. Alberto Bueno (Real Valladolid)
8. Ivan Marcano (Villarreal)
7. Miguel Angel Moya (Valencia)
6. Sergio Asenjo (Atletico Madrid)
5. Alvaro Negredo (Sevilla)
4. Jermaine Pennant (Real Zaragoza)
3. Dmytro Chygryinskiy (Barcelona)
2. Karim Benzema (Real Madrid)
1. Shunsuke Nakamura (Espanyol)
http://www.google.co.jp/gwt/n?u= http://www.goal.com/en-us/news/88/spain/2010/04/14/1878154/goalcom-special-10-worst-la-liga-transfers-of-2009-10
で、もうCSKA>>>セルティックで決定でいいの? セルオタの説得力ある反論とかないけど
245 :
おっ :2010/04/25(日) 22:58:36 ID:pylKCVm3O
何気にセルティックにロビーキーンいるのな 知らんかった
246 :
. :2010/05/01(土) 12:50:49 ID:hRqZFEVo0
ロビー・キーンってビッグクラブではまったく通用しなかったFWだろ
247 :
s :2010/05/01(土) 20:56:15 ID:y8Gb5GuU0
t
248 :
へ :2010/05/01(土) 22:03:44 ID:97NeUUWTO
このスレ…ユトリ全開やなwww
249 :
:2010/05/02(日) 19:52:52 ID:UDZWVGO10
ミズノはまだ呼吸してるんだろうか
250 :
m :2010/05/03(月) 03:57:18 ID:yFcL2ZSk0
>>244 来シーズン、(つまり今年)からスットコランドの強豪セルティックはヴォルフスよりクラブランキングが下になる
スットコはもう生活水準があがる事はない(上がったとしても微々たるもの)が他のヨーロッパ諸国はまだまだ改善の余地あり
東欧は不安定要素があるから「微妙・・・・」と思うかもしれないけど差はどんどん縮まってる
中国と日本の関係で見るとわかりやすいかもね
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2010.html 冷静になったつもりで考えてみたが、今現在ロシアが上がるとしたらフランス、イタリア、ドイツの辺
下がるとしたらトルコ辺り
スットコは上がるとして8位のルーマニアの辺り。ルーマニアは将来下がるだろうな。
下がるとしてスロバキア、ノルウェー、スウェーデンの辺り
クラブのレベルはセルティック、レンジャーズの意向に沿う様にリーグ改正したら強くなるかも
ただ他のクラブは黙っていないだろうけどね
251 :
m :2010/05/03(月) 04:23:51 ID:yFcL2ZSk0
サッカー熱の差が国ごとにあるから、ちょっとミスリードしちゃったと思ったけど 25位ぐらいまでは問題ないか 個人的にポーランドに頑張ってもらいたいが糞弱いなw 人気は人気なんだろうが、バレーに持っていかれてるしな・・・ 人口は足りてるんだろうけど、経済規模がな・・・二兎も追えないね。 あまり強くないが大抵の種目に出られる日本って幸せなんだな。 自己負担といっても向こうの国じゃ到底無理だろう。
252 :
m :2010/05/03(月) 05:12:05 ID:yFcL2ZSk0
肝心のCSKAモスクワVSセルティックはパッとみ、微妙 冷静に考え調べてみれば、モスクワの都市GDPは、ロンドン、パリに次ぐ3位 選手も一見すると「セルティックの方が強くね?」と思っちゃうけど中身はまるで違うことに気づく。 俺の頭の中のシミュレーションではセルティックは負ける。 勿論勝つ事もあるだろうけどCSKAが勝ち越すと思う。あの攻撃にセルティックは耐えられない、あくまでも予想 選手を見ればセルティックはここが限界かな。この中で作り上げなきゃいけない。
253 :
m :2010/05/03(月) 05:41:48 ID:yFcL2ZSk0
ロシアのwikiを見るとちょっと一方的に見えるな 経済と国民の所に人口減少の事に触れている。がこれは何もしなかった場合(そうなるのであって 何もせずそうなるのを待つ馬鹿などいない。アラブ諸国やアフリカは知らない。 プーチンの方のwikiには2005年頃から生活水準を上げるプロジェクトが発足している事が書いてある。 俺の頭の中では癒着関連を右から左へ流していれば、そう悪い結果にならないんじゃないかと予想。アラブやアフリカ諸国だと失敗しそう。 何でこんな事を言うかというと、経済云々と言ってたのを責められない為の保険 まあ全然大した事は言ってないんだけど2010年今現在は手詰まり感は無いし10年ぐらいは大丈夫だろう。 でも何だろう。ドイツやイタリアを抜く姿は想像できるんだけどイングランドやスペインを抜く想像は出来ないな。 飛躍しすぎてイメージが追いつかないのか。まずはフランス、ドイツ、イタリアを倒さないと
254 :
1 :2010/05/05(水) 13:46:45 ID:3mcXLekG0
セルティック2−1Dモスクワ0−0CSKAモスクワ 本田ありのCSKAはセルティックより弱い 本田なしだとセビージャに3−0と圧勝するビジャレアルを 虐殺したボルブスやマンUと互角に戦えるくらい強い
茸ヲタってゴミのにわかしかいないんだな
256 :
1 :2010/05/07(金) 03:02:59 ID:Y6g74hOc0
ロシアの無名チーム1−0CSKA0−0Dモスクワ1−2セルティック
ゴミレス乙
258 :
。 :2010/05/07(金) 13:26:46 ID:w4OHNLCm0
>219,220 ワロタw
セルティックがCLベスト8に進出したことあるのかよww
CC時代に優勝している
261 :
. :2010/05/08(土) 07:52:05 ID:cbOy1QyN0
>>260 また50年前の話かw
2007-08 UEFA杯
ゼニト・サンクトペテルブルク 2 - 0 レンジャーズ
262 :
CSKA :2010/05/08(土) 15:59:55 ID:82Xdm7+i0
そりゃ今やったらCSKAの方が強いだろ
263 :
CSKA :2010/05/08(土) 16:01:42 ID:82Xdm7+i0
ただ過去の実績を入れたらどうだろう
264 :
CSKAU :2010/05/08(土) 17:39:10 ID:TsVJSphN0
過去の実績では セルティック>CSKA 今現在のレベルは CSKA>セルティック 今後は CSKA>セルティック たまに セルティック>CSKAだろう
セルティック≦モスクワ 中村<∞<本田
266 :
_ :2010/05/08(土) 18:47:04 ID:GNwFIaQD0
過去の実績といっても昔すぎるだろwww 50年前の実績がありならフェイエノールトだってCC優勝してるぞw 小野の評価も上がるねw
じゃあ現段階では
CSKA>>>セルティックってことで終わりかな
>>195 >>217 >>240 >>261 にたいした反論もないので
過去100年の実績を含めたらセルティックがCSKAより数段上ということで。
これで両チームのオタも喧嘩しないですむね
268 :
. :2010/05/09(日) 22:59:39 ID:0TCjKROz0
CCで優勝したレッドスターベオグラードに所属していた鈴木隆行 CCで優勝したマルセイユに所属していた中田浩二
269 :
セル :2010/05/10(月) 22:44:50 ID:MhOt/JO+0
セルティックなんてアデレードと対して変わらんだろ
270 :
. :2010/06/06(日) 02:28:16 ID:BPL78xzU0
CLベスト8のCSKAモスクワ>>>>>>>>>>>CLベスト16のセルティック
271 :
な :2010/06/06(日) 03:06:01 ID:fSjlcCXSO
そういやセルチックのベンチに モスクワのレギュラーが完敗してたな モスクワではなかなか出来ないトップ下だから 慣れなかったのかな?
272 :
え :2010/06/06(日) 03:39:43 ID:wjaxQ0mW0
同じだろwこんなもん 同じだよw
>>271 え、あれで勝ったと思ったの
茸ヲタ終わってるなw
274 :
. :2010/06/06(日) 22:23:05 ID:BPL78xzU0
CL決勝トーナメントで1ゴール1アシストMOMの本田すごすぎw 俊輔なんて緩いグループリーグでFK決めただけだしなw
275 :
aa :2010/06/06(日) 22:36:42 ID:HhVyNt5xO
スコットランドからマリノス蹴って自信満々でスペイン行って余裕ぶっこいてス〇ルのCM出てたくせに通用しないのわかったら即日産に戻ってきたやつと一緒にすんな
276 :
_ :2010/06/07(月) 00:00:47 ID:BPL78xzU0
277 :
. :2010/06/07(月) 20:11:47 ID:9RChzffk0
278 :
に :2010/06/07(月) 20:52:03 ID:gHpEBi8fO
ちぇすかww
279 :
ロイ :2010/06/11(金) 14:41:10 ID:XIpfvfrA0
ひらがなにすると何でも可笑しくなる カタカナでチャスカ・モスクワと書き、それを流れるように読むと別に変でもなんでもない 例えば「FIFAワールドカップ」これをひらがなで書くと、ふぃふぁわーるどかっぷ(笑)になる
280 :
_ :2010/06/14(月) 00:30:51 ID:Qi4fsJZt0
281 :
ロシアリーグw :2010/06/14(月) 00:57:07 ID:xj/GgDKpO
セルビアの戦犯は暮らしっちw もう邪魔しないで欲しいよねw もうタヒんじゃえよ本田と共にw
ってか普通にスレタイ本田VS中村で良くないか?w なんでこんな遠回りな対決してるんだよw
283 :
あ :2010/06/14(月) 02:52:28 ID:mczmyWIFO
UEFAリーグランキングでロシアは6位だけどスットコは…16位wwww デンマークやルーマニアのリーグより下じゃんww
284 :
あ :2010/06/23(水) 15:23:19 ID:PtY/IpIQO
W杯グループリーグ途中経過 CSKAモスクワ 本田1得点(決勝点) マルゴン1得点(決勝点) クラシッチ1起点(決勝点) オディア1アシスト セルティック ・・・・・(>_<)
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/06/23(水) 18:14:42 ID:sdzc3sd50
286 :
あ :2010/06/25(金) 19:38:53 ID:nVUnchSiO
W杯途中経過 CSKAモスクワ 本田2得点1アシスト マルゴン1得点(決勝点) クラシッチ1起点(決勝点) オディア1アシスト セルティック ・・・・・(>_<)
287 :
ア :2010/06/25(金) 19:41:04 ID:veHVTp7TO
どっちも辺境リーグ
288 :
な :2010/06/25(金) 19:41:48 ID:5lgFKv4zO
HONDAがいる時点でCSKAのが上
289 :
でく :2010/06/25(金) 21:41:10 ID:Uia7Ksqm0
>>287 辺境?スレタイの意味も理解できない池沼なんだな
お前みたいなアホが生きてるのが不思議なくらいだよ
290 :
名無し :2010/06/25(金) 21:45:14 ID:VfWFiK2V0
どっちもまともに見たことがないからわからん
291 :
でく :2010/06/25(金) 21:51:51 ID:Uia7Ksqm0
>>286 セルティクの選手見たら多国籍で一瞬強いのかと思ったけど選手層がしょぼかった。
まあでもレアルの件もあるし選手層だけで一概には言えない。
292 :
でく :2010/06/25(金) 21:58:47 ID:Uia7Ksqm0
>>273 勝ち馬に乗るわけじゃないけどさ、抗ってる奴見るとアホだな〜って思う。
客観的に見たらもう勝ち目はないのにな。
セルティック、レンジャーズがプレミアに入れれば可能性も少しはあるかな
293 :
でく :2010/06/25(金) 22:07:43 ID:Uia7Ksqm0
本田に10億 マルク・ゴンザレスに8億 ドゥンビアに10億 クラシッチは15億〜レベル トシッチに800万ポンド(移籍金は未公表らしいけど英記事が推定800万ポンドと記載してた) 本田の移籍金が入ったら懐が裕福になるな ロシアも好景気 此処10年でルーブルの価値は10倍に跳ね上がり、今尚通貨は上がってる。 もうね規模が全然違うんだよね。世界が違う。 人口見ても領土見ても全然違う。何もか違う。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/06/26(土) 02:32:12 ID:P1eOzBFWP
スットコリーグはJリーグよりレベル低い
295 :
- :2010/06/26(土) 02:34:45 ID:N3b9XsBSO
CSKAホームならCSKAが勝つと思う セルティックホームならセルティックが勝つと思う
296 :
10 :2010/06/26(土) 03:28:10 ID:qcW8jiDe0
まあ 今やれば cska 2-0 セルテ という感じだと思う。 それぞれ意地があるし 激しくいった場合には 審判の判断によって 大きく結果がブレると思うけど 選手の能力的にいったら こんなもんじゃないのかな。
297 :
あ :2010/06/26(土) 03:32:46 ID:04Qm2iAPO
セルティック相手だとクラシッチ無双するような気がします。
298 :
あ :2010/06/26(土) 03:33:50 ID:m1J5Y9dUO
俊さんがいればセルティックは余裕で負ける。 強豪には俊さんは空気だから。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2010/06/26(土) 04:13:15 ID:D3cD1XAh0 CSKAやヴォルフスはW杯に結構選手出してるね