【ラファ】過大評価の選手を語るスレ【ズラタン】

ミスター過大評価ファンデルファールト、他にズラタン、C･ロナウド、少し前の似非スタースペイン人（ホアキン バラハ ビセンテ等）etc…
そんな人達を語るスレッドです

ホアキンは仕方ないけど、バレロンは糞ラウールの犠牲者。
にしてもズラの過大評価っぷりは凄いな・・・。
サカ板ではそこまででもないが、市場評価が異常

過大評価とかどうでもいいがビセンテバカにする奴はぶっ飛ばす

ビセンテばーか

　　　　 ∧＿∧ガッ！∧∧
　>>4 （´Д⊂ヽ�煤ｼ（ﾟДﾟ# ）≡≡≡≡≡
　　　⊂　　　　ノ　　　　 ＼　　 ,）〜≡≡≡
　　　　 人　 Ｙ　　 　 　　　( （ ｜≡≡≡≡
　　　　し （＿）　　 　　　　　　∪≡≡≡

ビセンテとアイマールにケガがなければバレンシアはもっとリーガ優勝できたよ(；´д⊂)

アルシャビンってそうだと思ったら結構やりよるから分からんもんだな

ケチってパブリュチェンコ取ったチーム涙目だな

クリロナってすごい選手だと思うんだけど何で評価されないんだろ？

>>9
プレミア所属→セコいドリブル、相手を小馬鹿にしてるbyリーガヲタ
リーガ所属→ドリブルスゲー、芸術や！byリーガヲタ

どうせこうなる
この板の選手評価なんて所属リーグの違いでしかない

ドログバ

>>10
セリエ所属→評価する必要さえなし　って思ってる人もたくさんいるみたいだな

ズラタンが過大評価とかいうのは試合を観てないって自ら
言ってるようなもので恥ずかしいんだが

俺のホアキン馬鹿にしちゃやだ

カスールやらその連中が出張ってた頃の代表がヘボだったんだから仕方ないべ
過大評価が多かった

最も過大評価が酷いのはファンデルファールト

審判に守られてるヴィディッチ
ガナ限定臭が凄いセスク

ファンデルファールトって未だにそんな評価してる馬鹿結構いるの？
倉敷とか今の体たらく見てどう思ってんだろｗ
20すぎの頃あれだけ騒がれてて、結局ブンデスなんかのしょっぱいチームに移籍しちゃった時点で
マーケットは能力通りの評価を下したってことかね
スナイデルがなぁ・・

本田圭介

カカー

長谷部
稲本

>>17>>19
そいつらは仮に過大評価されてたとしてもたかが知れてる連中だろｗｗ
所詮日本人としてだしこのスレ的にはどうでもｒｙ

しかしモウリがイブラヒモビッチをロナウドやメッシより上だとか言ってたが訳わからんな
そこまでの実績残してからいえよ。おまけに大舞台や肝心な場面で弱いし

多数のアルゼンチン人選手。特に中盤から後ろ。
ﾃﾞｨ･ﾏﾘｱ、ｸﾞﾃｨｴﾚｽ、ｶﾞｺﾞ、ﾊﾟﾊﾟ、ｴｲﾝｾ、ﾌﾞﾙﾃﾞｨｯｿ、ﾃﾞﾐﾁｪﾘｽ、ｶﾘｰｿあたり

最近のイタリア代表全員

>>21
正直前の方もじゃねえの
アルヘン代表本番で弱すぎだし

トゥーレヤヤ

☆過少評価されてる選手☆2人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1213361066/
姉妹スレです

過小スレはあったのな

ＣＬ決勝トーナメントで未だノーゴールのくせに最高に口だけ番長ズラタンがナンバーワン

アグエロ

カカ、ズラタンは過小評価ロナウドは圧倒的に過大評価

セリエとはいえ20ゴール以上1度だけ
W杯ではノーゴール、大舞台は糞
ズラタンはどうみてもメッシともロナウドともガウショともカカとも並び称される選手ではないし過大評価

数字より試合見ろよｗｗ

そういう事だな。
数字だけで評価するのはナンセンスだよ。
あまりに短絡的だね

クライフェルトの正統後継者だな

自分がもしＤＦだったら一番マンマーク付きたくないのはズラタンだな
止められる気がしない
ズラタンは得点数よりも存在感が凄いんだよ

>>31>>32>>34
大舞台では空気なんですけどやっぱ雑魚相手との試合を見るべきですか？

ズラタンってユーベ時代からＣＬじゃあんま活躍してないじゃん

試合見ても、大舞台で死んでるようにしか見えないズラタン
おまけに数字面でも大したことないのは致命的だと思うが

誰もスレタイ突っ込まないのはなんで？

ラファのとこだろ

なら何故ズラタンの評価がエトーより高いんでしょうか？
数字が全てならありえないと思います。
そこをちゃんと説明してもらえますか？プロの世界の人達が評価してるんですが(^_^;)

大丈夫、ズラタンの化けの皮はもうすぐはがれるから
普通にフォルラン、ルイスファビアーノ以下

＞ズラタンの評価がエトーより高い

…ネタで言ってんの？誰が？ｗｗ
チーム方針やコンセプトにもよるだろうがエトーを馬鹿にしすぎだろｗ

ズラタンヲタが必死なスレッドはここですか？
大した実績も印象もないなら、せめて数字だけは残せよと思うのは当たり前じゃねーか
アホか
数字だけで〜とか、そういうのは大事な試合で働いてから初めて言えることだ

クリロナは普通の評価だろ
それだけの実績もあるがな

数字だけで評価するなってのは、インザーギ位活躍してから言え、糞ヲタ

プレミアヲタが立てたスレか。
選手から人気なくて悔しいんだろうな。

普通にズラタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エトーなんだが。
何かおかしいか？

ＣＬでの活躍ならエトーの足元にも及ばないだろズラタンなんて

>>40>>47
顔がだろ？ＷＷＷＷＷまさかサッカーでの評価じゃないよなＷＷＷＷＷＷＷ

俺のズラタンのイメージはキープが上手いだけで点はＰＫばかりで年に１度スーパーゴールを決める１流か２流選手。
超一流にはなれない。

もちろん顔じゃないですよＷＷＷＷＷＷＷＷサッカーの評価ですＷＷＷＷＷＷＷエトーとかＷＷＷＷＷＷＷ

>>47
うん

おかしいね
・・ID:aaWn7J0fOは釣り？

ズラタンオタかインテルオタか知らないけど来ない方がいんじゃない？腹立つだけだし

エトーとか真剣に言ってる奴の方が不思議なんだが。バルサの中盤から前でアンタッチャブルじゃないの彼だけでしょ。
普通にズラタン入った方が強いと思うよ。
バルサフロントも評価はズラタン＞＞＞＞エトーでしょ。変なのはお前らじゃね？

バルサのフロントを過大評価してるしてる人がやってきた

>>54
ズラタン(笑)
エトーがクラシコやCL決勝で残した功績分かって言ってんのかねこの馬鹿は

ズラタンが過大過小とか以前に、こいつエトーを馬鹿にしすぎ（自分から名前出してるし）
ズラタンも良い選手だが、エトーがバルサで残した実績は偉大なのは間違いないし、
移籍したとしてそれに肩を並べ抜けるかどうかは分からん。現時点での差は明らか
フロントが〜とかそんなことばっか言ってるが、一部の都合のいい評を抜き出してるだけで
そもそも実績見ずして何を語れというんだろうな。こんな奴に過大評価されるズラタンが逆に可哀想だわ

評価はあくまで個人のプレーレベルであって、点が取れるのはチームのおかげなんだよ。
エトーの評価はバルサが彼の年俸UPを渋る程度だよ。いなくてもバルサは強いし点を取れるのが現実。

エト−はあの得点力に加えて守備やらフリーランやら献身的にこなすからな

王様プレーしても得点できないイブラヒモビッチとは比較対象にもならんだろｗ

そういうのシーズン通していなくなってダブルを達成してから言えよ
お前の言ってることはバルサフロントや仮定の話ばかり

ID:aaWn7J0fO

まあこいつが真性君なだけなのは分かった

>>58

＞ 評価はあくまで個人のプレーレベルであって、点が取れるのはチームのおかげなんだよ。
＞ エトーの評価はバルサが彼の年俸UPを渋る程度だよ。いなくてもバルサは強いし点を取れるのが現実。
こいつはエト−が加入する以前のバルセロナを知らないらしいなｗ
あくまでメッシが大成してからのバルサしか知らない

>>59-60
ズラタン関係なしでも、エトーがここまでコケにされるいわれはねー罠

イブラ(笑)

ズラタンは過大評価とは思わないけどな。普通に凄いよ。
確かに大舞台弱いし、モウリーニョの発言も心底本気でそう思ってるワケじゃないだろうが、
前線の仕事をあれだけ全部高いレベルで請け負えるＦＷはそういない。
ルーニーから勤労を引いて代わりに長身を足した感じ。前の仕事は全部任せろみたいな。
ただしＤＱＮ。

エトーは最近過小評価だな。
なんで最近になって市場価格が暴落してんのか理由が分からん。
そんなにパフォーマンス落ちてるようにも見えんし。
普段リーガあんまり見ないけど今シーズンも結構点とってんだろ？年齢？

クリロナはどう見ても過大評価。相当凄い選手なのは否定しないがそれでもあの移籍金額はありえん。
移籍金＝選手の評価だとすればジダン並の評価ってことだろ。ありえん。
ペレスはサッカー見てんのか疑わしいな。
メッシやカカと同列に語られるような選手じゃない。

メッシ
イニエスタの方がどう見てもうまい

>>65
エトーの移籍金の低さって、残りの契約年数が１年しかないからじゃない？
逆にズラは４年残ってるから高いのかと。

エトーは得点とってるし、普通にすごいと思うけど、やっぱバルサだからってことはあるんじゃないの
バルサの攻撃が凄いのは認めるけど、個人レベルでいったらエトー>>ズラタンってことはないと思うわ
同レベルか、ズラタンのが上って評価でもいいと思う。
実績の話出されたらズラタンのが分は悪いけどね

実績じゃなきゃんじゃ印象論か？それこそ、ズラタンが上ってその評価は根拠ない時点で分が悪いわけだが
こういうところが過大評価って言われる所以なんだろうなーと思う＞イブラヒモビッチ

>>66
メッシが過大というより、メッシが隣にいるせいでイニエスタが過小評価な気が。

>>67
な〜る。そういう要素もあんのね。
でも契約延長しないってことは少なくともバルサのフロントからは以前ほど評価されてないってことでしょ？
それともエトーが法外な年俸要求してたり？移籍したがってたり？

>>65
ほぼ同意だけどここはウケルな

＞移籍金＝選手の評価だとすればジダン並の評価ってことだろ。ありえん。
クリロナもジダンも過大評価の典型だろｗｗｗ
メディアが作ったスターだから値段も高いの

エトーは問題児だから評価が低いんだろ

それと黒だし
プレーも美しくないし

>66
どこがどう明らかに上手いの？

バルサはエトーがいた方がいいと思うけどな。
下位とやるときは一定以上の選手なら誰でもいいような気がするけどｗ

>>71
あー、そうなのか。
確かに俺の中でのジダンの評価は移籍後のもんだからな、ユーベ時代は見てないわ。
当時はジダンも過大評価だったのか。
まぁそもそもあんな金額に見合う選手なんかいるのか疑問だが。
スター選手だと売り上げにも貢献するから価値が高いってことかね。

>>69
数字で評価するのが難しく、どうしても印象論になりやすいサッカーという競技で、数字や実績だけで話せって言うならもう議論にならんな
それはゴール数っていうデータがあるFWでも言えること
エトーに実績があることは否定しないけど、それだったらアンリやルーニーはどうなのよって話しにもなるぞ

>>75
ペレスの手法は一緒

あの多額の移籍金もＣＭみたいなもの
この移籍でＣロナもカカも格上げされたよ

別に数字や実績だけじゃないだろ、なぜそうなると印象論に走るのかが意味不明
現状でズラタンのほうが上っていう主張が印象論だったら、そりゃケチが付くだろ
自分で現状では「俺の印象論だけど上」とか言ってる人間が『議論』とかいうなよ

ジダン〜ガウチョ〜Ｃロナ〜メッシ

これが世界最高と呼ばれる過大評価の系譜

ペレ・マラ・皇帝・クライフなども過大だろうね

トップは過大になるんだよ

数字や実績が全てじゃないけど（ただ相当ウェイトは大きいわな、そら）
それならそれを覆せるだけのもんをもってこなきゃ話にならん
特にＦＷなんて当たり前のこと

>>70
まあ、エトーは給料面とか性格の問題とか色々あるからね。
今、それなりの実力があるうちに売りたいんだろうね。
俺はエトーが好きだから、もったいないと思うけど。

ズラタンヲタのオナニースレかここは
印象どころか感情論になってんぞもう

ジダンやロナウジーニョはともかくロナウドやメッシは俺も多少過大評価と感じ部分はあるね

両者ともにクラブとナショナルでのパフォーマンスに明らかな差を感じる
メッシは所々魅力的なプレーはするけどもね

ロナウドはねぇ…ｗ

ジダンなんて凄そうに見せる事に長けた選手じゃん

ガウチョやクリやメッシの凄いのは得点になるけどジダンのは仲間に依存する横パスじゃん

何でもかんでも「××は糞、バルサの○○の方が上」
ってバルサヲタも相当ウザいよ…。

それこそジダンに得点力を求めてるチームなんてないだろうがよ

得点力や守備に貢献しないジダンを起用し続けた戦術主義のリッピの意図もわからんわ

あとジダン１人を批判したいなら専門スレでどうぞ

>>77
うーむ。
ジダンは実際に移籍後ここ10年くらいのレアルでNo.1って言える活躍したからなぁ。
それがあの破格の移籍金に見合うほどだったかはともかくね。まぁこれは結果論だな。
クリロナはどうしても劣化が早そうなタイプに見えるからなー。
一番凄かった一昨シーズンでもレアル時代のジダンほどじゃないと思うし。

>>87
>ジダンは実際に移籍後ここ10年くらいのレアルでNo.1って言える活躍したからなぁ。
してねえよ
1年目もフィットするまで時間が掛かったし黄金期も作れなかったし
ＣＬのボレーだけの過大評価

う〜ん＾＾
スレ違いなんだよな(笑)

ペレス本人がＣＬ決勝のボレーで移籍金を回収できたとコメントしてるし

落ち目のジダンに黄金期とか…何を言ってるのやらｗ
ジダン１人を批判したいなら専門スレでどうぞ

キチガイがいると聞いてｋｗｔｋして来たのに、ID:aaWn7J0fOいないじゃん
なんだ

ロロとは…
他罰的な性格　何か問題事があると必ず他人に原因を求める。
自分に第一次的問題があるとは絶対に考えない 凄まじい自己愛。
そして追い込まれるとルールも糞もなく暴走する。ナルシスティック・クレイジー
自己愛に基づく陶酔を困難にされると激しい怒りに捕われる。
他罰的性格だから当然他者への攻撃となってそれは顕れる。
タイプ的には秋葉原の犯人と同じカテゴリー。

バルサや、その選手達が凄いってのはまあ大抵の奴は認めてるし、さらに今年はCL優勝したからなおさら

なのにバルサオタは他チームや選手を絶対認めようとはしない
何かとバルサの選手が１番じゃないと気が済まないし、やたら上から目線
これじゃもう相手にも出来んってか、相手にしてもらえないからな。仕方ねえわ

>>90俺かよｗ
ズラタン＞＞＞＞エトーにまだ納得してないの？ｗ
当たり前な事だと思うだけどねぇ
まぁ普通の良い選手で終わるよ。もう鈍いし持って1年くらいかｗ

ID:zWLi/LxiO
こいつはこいつで見えない敵と戦ってるタイプだなｗ

>>92
エトー＞ズラタンってのは全〜部バルサオタが言ってるとでも？
幸せな脳みそしてるね
むしろ>>55なんて逆のこと言ってるし、バルサフロントをマンセーしてるのは>>54
都合が悪いと妄想に走るなよー

別にどうでもいいし
めんどくせ

>>58なんかもそうだな
バルサというチームが凄いからエトーは大したない〜って、
バルサバルサうるさいのはむしろズラタンヲタの方

>>96
自分が騒ぎだしておいて、都合が悪くなったらそれかよ
はずかしくねーのか
ただのアホの93よりも、おまえのほうがキチガイにみえるわ

なんだ、ただの矛盾カスだったのか
どうでもいいならここで必死に喚くなよｗ

まぁ今の現状では
ズラタン＞エト−は主観でしかないのは認めろよ？

実際ズラタンの名前は過大評価スレの定番ｗ
ズラタンがエト−以上の実績を残せていない以上それは仕方ないな

プレー云々は好みの問題
ＦＷは得点してなんぼ
ましてや大舞台ではなおさら評価を高める

>>99
だな。俺が悪かったわ
こんなスレタイのとこで議論しようと思ったのが馬鹿だった

そうかそうか
全部バルサヲタのせいだとか、ヤクでもきめてたような陰謀論かましてた人が
「議論しようと思った」だなんて…冗談でも言っちゃだめだゾ

寄生虫犯罪者ジダンのためのスレだな

ズラタン＞エトー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジダンでいいではないか

インテルにはズラタンが、バルサにはエトーが求められてると思うしな。うんうん

過大とか過小とかどうでもいい。エトーもズラタンもトップクラスのＦＷであるのは確か
エトーはあれだけ献身的に走り回って大量得点出来るのがすごい
ズラタンは、とりあえずこいつ一人を前線に置いておけば攻撃はなんとかなっちゃいそうなところがすごい
エトーはトラブルメーカーなところ、ズラタンは王様すぎるところを直せばどっちも最高のＦＷ

レコバ
好不調の波が激しくて、たまにジダンやリバウドを凌ぐ神懸かり的なプレーを

見せたから実力以上に評価されてたと思う。

選手としての実力はアイマールよりしたじゃね。
安定感や怪我の少なさも実力の内だし。

ＦＷは得点してナンボ
ＣＬ無得点のスラタンは過大評価

アンチズラたんの意見はこんなもんか？
ＦＷなんだから得点数がある程度の評価基準になるのはしょうがないけど
得点がすべてじゃないのは分かってほしいとこ
というか試合見れば分かってもらえるはずだが

もし得点がすべてだっていうならロナウド（ブラジル）が
今でも世界ＴＯＰ10に入るほどのＦＷということになるぞ

いやズラタンが凄いことはわかってるが今の現状を認めろよって話しでしょ？

得点がＦＷの全てなんて言ってないしＦＷが得点数で評価されるのは当たり前

ましてやエト−は得点以外の場面でも貢献してるしなちなみに俺はロナウドは歴代ベスト１０に入ると個人的に思ってるよ
あんまくわしくないけどさ

とりあえずP2外して発言しろよハゲ
っていうかもしロナウドが今でも欧州で得点量産してるなら、普通にトップ10に入るだろｗ
ブラジルにいるのに何が言いたいのか分からんわ

> ズラタンは、とりあえずこいつ一人を前線に置いておけば攻撃はなんとかなっちゃいそうなところがすごい

でもまだまだビエリほどじゃない
ま、タイプはちゃうけど、一人で〜っていうならあれくらいのレベルでないと…

確かにズラタンはＣＬでは空気なんだよな…
でもユーロでは点取ってたから、そこまで大舞台に弱いって訳でも無い気が
セリエで得点王取ってるし、点が取れないって訳でも無い
ズラタンは寧ろ得点よりもポストプレーとかアシストの方がすごいと思う
他のやつには出来ないような変態プレーをするところも見てて面白い

豚ウドは今でもじゅーぶん凄いと思いますがｗ墓穴ほんなよ
セレソン入りの可能性もないわけじゃないし

108も言ってるとおり、エトーは得点以外でも守備もしっかりやってるしアシスト役もある
まるでエトーが得点だけのFWみたいな印象操作すんなｗ
ロナウドの名前出してくる辺りが悪質だな
というかエトーのプレー見たことあんのかよとｗ

カカ

ID:7zOb6yLLPさんのやり口

・まるで対話相手が相手が得点が全てだと言ってるように見せかける
・試合を見れば分かってもらえるという抽象的な言い回しをする
・ロナウドを例に出して、まるでエトーが守備をしてないように思わせる（それこそ試合見ろw）

どうでもいいけどさ、アンチズラってナニ？
ズラは普通にすげーいい選手だろ、それがマスコミや市場で過大評価かどうかって話してるだけだし
そもそも勝手に比較し出してエトーを貶めたのはID:aaWn7J0fOなんだが
何か根本的な思い違いをしているのか、それとも分かってやってるのか知らんが
P2なんて使い分けてる時点で説得力ねーし

>>107
それを考慮した上でエトーの方が上って言ってんだろ
お前はエトーの試合見ろ
スアソと勘違いしてんじゃねぇのか？ｗ

ピーク時の能力
ラーション＞リュンブベリ＞＞＞＞＞＞＞ズラタン（笑）

そんなにたたかれるようなこと言ったかぁ？
別にエトーを守備しない選手なんて言った覚えないぞ
「ＣＬで得点できない＝ＦＷとしてだめ」
ってのは違うだろって言っただけ
エトーもズラタンもちゃんと守備はしてる

それとロナウドについても俺は大好きな選手だよ
ただ現状では守備しないし動かないんだから
チームに対する貢献度でいえば現時点でＴＯＰ１０はないだろ？

今自分のレス見返してみたけど
そもそも>>177にエトーなんて名前すら出してないだろｗ

ごめん
>>107ね

どっちが上にしても、エトーがまるで得点だけだとかロナウド持ち出してイメージキャンペーンしてる辺りがあくどい
あんだけ運動量いかしてディフェンスラインまで戻って守備もしているというのに・・・


ま、どうせ俺はエトーに対してそんなこと言ってないお！とか後で言い出すのは目に見えてるんだがね

とりあえず前線から中盤にかけてのチェイス
俺が知ってるＦＷの中でここまで追っかけ回すのは
カイト、ラウル、ルーニ−、エト−ぐらいだな
オフ・ザ・ボールの動きもハイレベルでサイドに張ってるアンリの分まで動く

それに加えて大舞台での勝負強さと得点力の高さ

>>116
じゃあお前ここに何しにしたの
アンチズラたんとか見えない敵と格闘しに？

てかなんで今のロナウドとイブラを比較する必要があるのかわからんｗ

>>119
だから勝手にエトーと結び付けてきたのはそっちだろうに。
ロナウドファンが怒るならまだしもなんでエトーファンがからんでくるんだ

元々、エトーを叩いてズラタンを持ち上げるアホがいて、そいつと論争になってただけじゃん
なのに必死にズラタン擁護って時点でまともにスレッド読んでないから叩かれる
変に過大評価したり、他の選手を貶してた奴に文句言えよ

1流選手としてのズラの能力は別にケチついてないだろ
あからさまな煽りとかそういうのは除いて（そこまで面倒見切れん）

>>121
このスレ開いて>>100の「ＦＷは得点してなんぼ 」ってのが目に入ってきたんで
それは言いすぎだろってのを言いたかっただけ

スレの流れを無視した発言ではあったな

>>123
アンチズラたんの次はエトーファンですか？誰と戦ってるんですか？
後スレッドの流れ把握しないのはわざと？
それこそ必死なズラたんファンが空気読めずにファビョってるようにしか見えないぞ
>>122
全くだよな

スレ最初から読むとズラタンを悪意丸出しで叩いてた奴がいて
ヲタが怒ってエトー貶してるわけだしどっちもどっちだろ

あんだけシュートチャンスの多いバルサで得点王取れないエトーは無能
イブラなら45点はいけてたな。
今ならスピードも下手したらイブラのが速い。加えて異常なキープ力
バルサフロントがイブラを欲しがるのは無理はないよ。エトーより倍は役に立つからね

>>126
なんでそんなに相手を煽るような口調でしかしゃべれないの？

>>128
禿同
エトーは一度バルサから出てみるといい
いかに周りに助けられてたかがわかるから
バルサだから輝けてる(そこそこにｗ)

ほら、馬鹿が出てきた
ID:7zOb6yLLPは128の相手も是非してください。128は言いすぎだろ？
それともズラマンセーしてる奴はキチガイでも敵にしたくないとかないよね
まさか同類じゃないよね

客観的に見れればイブラ＞＞＞エトーは確実なんだがなあ
エトーが勝ってるのってスピードだけ、それもちょっとだけ
イブラのフィジカル、テクニック、スピードのコンビネーションは異常
前線のジダンと言っていい

クリスティアーノがあれほど得点するようになるなんてお前ら予想できなかっただろ？
チームの状況、志向の変化で状況は劇的に変わる
それがサッカー
分からん人はウイイレでもやっていなさい

なんかもう一匹出てきた
ナニがジダンだよｗ

もうこうなると釣りタイムだし暫く運休停止だな
多分ID:7zOb6yLLPさんもズラを悪く言わない奴に対しては怒らないだろうしね
ま、だとしたらその程度の人だったってことだね

エト−は今の完成されたバルセロナの前から得点を量産していたんだがなｗ

逆に今のバルセロナのスタイルを確率させたのもエト−とライカの戦術

最近からバルセロナ知り始めたかな？
バルセロナは得点不足であえいでいたんだよ？

雑魚専イブラをヨイショするスレはここですか？

仮定の話ばかりして妄想膨らませることしかできない奴こそ
ウイイレやってろよｗ
ズラたんがリーガで華々しくエトーを超える活躍をしてからデカい口を叩け
妄想オナニーなら誰でも出来るわ

>>128みたいなのも相手を煽る目的で来てるだけだから
スルーしたほうがいいな
どっちのファン（アンチ）であっても度が過ぎる者は相手にするだけ無駄

>>126
お前って過去にメッシを全然評価しなかった奴じゃないかｗｗ
文体でバレバレだぞｗ
サッカー板なんて実際そんなに思ってるほど住人いないからな
日付変わっちゃ自演、また自演の繰り返し
洞察力がある奴はお前を馬鹿にしてるよ
また「サッカー見る目無し」が来たｗってなｗ

>>60が全てですね

なんで>>134は俺にそんなにつっかかってくるんだ？

＞とりあえずP2外して発言しろよハゲ
＞ID:7zOb6yLLPさんのやり口

こんな感情的なことしか言えないようなら
>>134も>>128も同類だろうね

>>135
うっわっｗｗｗｗ
物事を一次元的にしか見れないようだな
完成かそうじゃないかだけで考えてるあたり、ニワカですぅ

あー見えない敵認定厨か
自分が先に「お前●●だろ」とか認定したら勝ちだと思ってるキチガイだな
メッシを持ち出す辺りがアンチメッシ厨かな

>>140
はいー、自演乙ｗ
なんでばれたんだ？とか思ってんだろｗｗｗｗｗ
バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>143
図星すぎて取り乱しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
震えてキー打てないんじゃない？
急がないとID変わっちゃうよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
スレッドの流れも見ずに感情的な言ってたのはどっち？
悪いけどあんたはID:7zOb6yLLPやID:KZ16UK7d0と同類だと思ってるから
> アンチズラたん

> ロナウドファン

> エトーファン

こういうレッテル貼りをしょっぱなからしてくる奴の、どこが感情的でないと？
最初からまともに議論する気なくて
自分の好きな選手の擁護したいだけなら話になりませんがな
そこから訂正しなよ

ＰＣ起動して自演おっぱじめた雑魚専イブラオタがいるスレはここですか？

>>128
こんなんでいいか？

>>142

なら君のバルセロナだからってニュアンスはおかしいね

今のバルセロナは完成されてると思うよ
エト−が加入した当時よりもね

まぁイブラヒモビッチが必ずバルセロナで成功するなんて意見の方がよっぽどにわかの意見だと思うがｗ

>>147
お前も煽るな…と言いたいところだが、お相手が煽る気満々らしいからもうどうでもいいかなーと思えてきた

じゃあ「アンチズラタン」をなんて言えばよかったんだ？
「ズラタンを過大評価だと持ってる人」と長々といわなきゃいけないか？

×持ってる人
○思ってる人

>>149
ごめん
そうだったね…
俺がニワカだった
反省してる…

擁護してる方を「ファン」、その逆を「アンチ」と呼んだだけでレッテル張りか
代わりにどう呼ぶべきなのかを示してくれ

はい、最後までズラタン大好きなIDにはケチをつけない人でした
なんで128と同類だって認識したなら、相手にするだけ無駄って言っておきながら俺にだけ反論するのか分からん
俺もキチガイと同類だとかさっき煽られた記憶があるんだが

ID:04XPN3RS0＝ID:KZ16UK7d0

過大評価してるかどーかの話なのに
アンチになるのかよｗ
しかも色々な奴がいるのに十把ひとからげなのはなんでだぜ？
スレッドの意味根底から覆してるな
もう引くに引けないって感じか

とりあえずズラタン＞＞＞＞＞エトーでみんな納得だな。
今のバルサにエトーとズラタンがいたら絶対ペップはズラタンを選ぶよ。
それが現実

>>157
今のスレの流れとしてはズラタン擁護側かエトー擁護側に分けられるでしょ

>>158
禿同
エトーは一度バルサから出てみるといい
いかに周りに助けられてたかがわかるから
バルサだから輝けてる(そこそこにｗ)

話にならんわ…

>>156
とうとう狂ったの？それお前のIDやんｗ
ID:aaWn7J0fOとずいぶん仲良いみたいだが

>>162
仲いいも何も自演だからさ☆

主観の意見を前提に自信満々に語られても…

仮にバルセロナだからエト−が輝けたとしてもイブラヒモビッチの今の現状と何か関係ありますか？

得点できてないんです
イブラヒモビッチはいんてるだから得点できないんですか？

つまりそこまでの選手だったと自ら語っているようなもんです

エトーvsズラタンスレですか。

ファンデルファールトが過大評価ってのは同意

>>163
なんだこのスレ…
>>164
もうほっといたほうがいいんじゃねｗ
なんか遊び場に使ってるのがいるし

まぁスレタイからして煽りあいになるのはしょうがないか

>>163
みんな知ってるよ
だからもう泣かないでね☆
しまじろうとの約束だよ

>>168
分かった

エトーは評価は妥当な感じだなズラタンはＣＬで活躍してないわりには評価高いってのが問題なんだよ。

ズラタンは凄そうな奴オーラが出てる
実績とか関係なく
あの体格であの動きであのテクニック、確かに魅力的
実際に使えるかどうかは別として
残してきたものならエトーだな

昔からバルサ見てる奴はズラタンには慎重な評価になるのもやむをえないと思う

俺個人としてはズラにはお笑い要素が足りないからいらない

わかってねえしｗ

>169
純粋過ぎてワロタw

>170
ただのウイイレ厨であろう

クライファートとの面影をズラタンに見てしまうですよ

ズラタンがどの程度の選手なのかは知らない。
でも、エトーがフロントからそんなイラネされるような選手なの？
これまでの実績考えたら相当感謝されてもいいと思うけど。

つまりエトーは過小評価。多分。

>>175
クライファートで思い出したが、クライファートの「才能」って過大評価じゃね？
安定したパフォーマンス出すのだって、簡単なシュート外さないのだって才能や能力の一種だろ？
要は基本的なシュート技術に欠陥があったんだと思う

まぁ監督にはそれぞれ理想がありますからね

機能するしないは別としてベップの理想のＣＦが
イブラヒモビッチだったって事でしょう

正直自分はエト−を追い出してまで獲得する価値のある選手だと思いません
今の現状を維持できる補強が一番だと思うんですけどね

ズラタンもすっげーシュート決めるけどＣＬじゃあ肝心なシュート外すんだよな

>>177
クライファート好きな奴は、駄目なところもネタになってるところも好きだと思うぞ
でないとたまに変態シュート決められてもそれでマンセーするのはただの信者だしね

まあ昔のあいつは、確かに代表では本当に凄かったんだけどね
早咲きだな

ズラタンは妥当な評価。
エトーは過大評価でまとまったっぽいね。
まぁ分かってた事だが

煽りたい年頃なんだね

昨日と同じ子供だろう

ズラタンはインテルで1人でやってるように見えるんだよな
中盤があまり攻撃に絡めてないし
俺はエトー＞ズラだけどバルサでやってるところを見てみたいってのはある

確かにインテルは攻撃を全部ズラタン任せにしてるからなぁ
バルサで最高のお膳立てをされたらどれくらい点を取れるのかは見てみたい

あとアデバヨールは過大評価だと思うんだけど、こいつの凄さって何？
いつも守備も録にしないでペナルティエリアでボール待ってるだけだし、その割には得点数少ないし
身体能力はやっぱり黒人仕様だけど、エッシェンやエトーやドログバに比べると大したインパクト無いし
正直何がそんなにいいのかわからん

ペナルティエリアでボール待ってる時間そんなにないだろ。

アデバは前線でのキープ力とか打点の高いヘディングは魅力だし変態シュートも決めるんだけど簡単なシュート外してしまうんだよねえ。

過大評価といえばストイコビッチとベルカンプかな

>>185 アデバは07／08シーズンは素晴らしかった

今と真逆で凄く守備してたし、真ん中でもサイドに流れても収まり所になれてた

ロシツキ、フレブがいたのも大きかったけどね。今はナスリだから数段落ちてアデバもやりにくそうではある。
まぁ8割方やる気の問題だと思うけどね

ラフィには誰も異論はないようだなｗ

オランダは仕方ない

馬とロッベンが引退したら本格終了しそうだからな・・あそこ

ズラタンはリケルメと同じだな。
チームの中心にしないと輝けないし、本人も納得しない。
そして欧州のトップレベル（CL等）では通用しない。

ジェラード

名前のないカスールはもはや評価対象ですらないのか
>>193
落ちる前のユーべやインテルが超内弁慶だしねえ＞所属チーム

過大評価といえば…なんだろうな
凄いぴったりでふさわしい人がいた筈なんだが名前が出てこねー

クローゼ（限）

>>193
それは言える
イブラがバルサ行ってもバルサのチームプレーに染まるとは到底思えない

ましてや３トップに適正がないのもわかったしな

長身のわりにはサイドに流れたがるし

リベリー

過大評価といえばエトーだろjk
あの活躍で年俸UP渋られてちゃあなｗ
要は評価されてないって事だよ

ファンペルシーもなんだかんだで大したことないしな
たまに派手なゴール決めるぐらいで
オランダはニステル以降小粒だなぁ
ロッベンはスペだし
カイトはまだマシな部類か

過大評価だった選手と言えば、今だに歴代移籍金TOP10に入ってるメンディエタだろ

俺バルサヲタだからバルサのことしか知らなくて申し訳ないが、デコとボージャンかな。

デコは、シャビ・イニと比べてパスミスとボール喪失が明らかに多かったし、失ったボールを取り返そうとして、ファールしてイエローってのも度々あった。
バルサに来る前と、去った後は知らないけど。

ボージャンは、技術的な素質は感じられるけど、メッシ・イニと比べるとドリブルの重心が高いから、懐の深さがないし、もろにフィジカル負けしてしまう。
重心が低いドリブルをするペドロの方が化ける気がする。

>>203少なくとも凸はないよ
まぁポルト時代を知らないらしいからあまりキツくいうつもりないがバルセロナ時代は今の仁シャビに比べてchallengerなパスが多かったからリスクもあったけど展開力は仁シャビより遥かにあった
バルセロナみてて凸を過大評価なんていっちゃ駄目だよ

>>204
いや〜、バルサの試合はほとんど観てるけど、俺の眼にはどうみてもデコのミスが目立ったけど。
特にバルサ時代の後半は。

ショートパスと積極的なシュートは評価できるが、ロングパスの精度は明らかにシャビの方が上だったよ。
ドリブルも特別上手くもないのに、何度もチャレンジして取られてたよ。

デコが過大評価とか(笑)

まず展開力やイマジネーションからの一瞬の崩しはイニやシャビにはないものがある

シャビが短長を織り交ぜたパスで正確に繋ぐならばデコはＤＦ裏や逆サイドにサイドチェンジする事に長けこれはシャビにもイニエスタにも欠ける部分

ドリブルに関しては普通に中の上だろ？
何度も奪取された事なんてほとんどない

>>207
展開力とイマジネーションは確かにあった。
ただ正確性が高いとは思えない。

あとシャビに関して言えば、ポジション的にサイドチェンジのロングパスを出す機会自体が少ない。

…とはいえ、今となってはパスミスの多さやボール喪失の多さを示す証拠とか提示出来ないから、もうやめときます。

パス精度がシャビとイニより劣っていてもデコはドリブルとミドルで上回っている

>>208まぁいいたいことはわかるよ
けど過大評価はない

仁シャビは個としてなら凸を越えられないし、二人一緒なら凸を超えることはできるけど、それでも凸個人のが長けてる部分があるくらい
逆に仁のドリブルは栗みたいなSPEEDに乗ってスペースに逃げるドリブルじゃなくて、真っ正面から１対１仕掛けてﾁｮｺﾁｮｺステップで抜きにかかるから遥か上のレベルにあるし、シャビのヒネリ利かした反転から前を向くプレーも唯一無二

凸はそもそもバルサ→チェルシーで死に体だし
評価下落しまくりだから過大評価はされてないだろう
実力相応の1.5流の評価だよ今は
だから過大評価ではないな

>>210
やめときますって言ったけど…

もちろん、イニやシャビより上回ってる部分はあるし、かなりチームに貢献したとは思ってるよ。
でも、イニやシャビが個としてデコを超えられないなんて、全く思えないっすゎ。

イニチャビは確かにパスの技術はほんとに素晴らしいけど、個としての攻撃力はデコの方が上だと思うよ
イニチャビにはミドル無いし

デコとの比較ならむしろイニエスタとシャビの方が過大評価だな。

>>212
あんたあれか?
0809>0506って図式に固定された最近のバルセロナヲタ?
確かにチームとしてなら0809>>>0506だけど
軸にいたエトーやロナウジーニョや凸は
0809のエトーや飯や仁シャビに個として負ける要素がないよ

まぁスリートップ左の仁には飯以上の何かがあるのは確かだけど中盤の凸と比べたら,,,

>>215
いや、俺がバルサ見始めたのは、10年くらい前だよ。
それに0506も今期も同じくらいすごいと思ってるよ。
どっちが上とか比べてない。

とにかく俺は、当時からあったデコ＞イニ・シャビという図式に納得がいかないし、「イニやシャビはデコの影響を受けて成長した」って意見を聞いたことがあるから、それが過大評価だと思ったんだよ。

ミドルシュート・パス・ディフェンス・アシスト・ドリブル・ゲームコントロール等々色んな視点から貢献度を考えたら、決してデコ＞イニ・シャビではない。

はじめと違ってないか。

>>205

＞ >>204
＞ いや〜、バルサの試合はほとんど観てるけど、俺の眼にはどうみてもデコのミスが目立ったけど。
＞ 特にバルサ時代の後半は。
＞
＞ ショートパスと積極的なシュートは評価できるが、ロングパスの精度は明らかにシャビの方が上だったよ。
＞ ドリブルも特別上手くもないのに、何度もチャレンジして取られてたよ。

嫌いな選手を語るスレはここですね

えぇ〜 でもほんとに「個のアタッカー」として考えてイニチャビはデコより上なの？
イニチャビはボールを取られずに繋ぐ＆決定的なチャンスメイクをするって意味では最高のＭＦだけど、フィニッシャーとしてはそんなに頼りになる存在ではないと思うけどなぁ
今年のバルサは確かに素晴らしいクオリティのチームだけどさ
最近イニチャビを神格化しすぎてる人が多すぎない？

わかりやすいスレだな

>>220　イニチャビは優秀なＦＷとセットだと最高なのは確か
でもコンビなら全盛期ロナウジーニョ＆全盛期デコ＞＞＞＞＞＞イニチャビ

デコは無茶苦茶凄くて他は雑魚みたいな評価になったことはないから
過大評価ではないと思うけどね。
2chの評価は除く。

カカ

まあどっちの言いたいことも分からんでもないが
シャビ、イニ、デコみんな十分上手いし凄いよ

確かに・・・

江藤は過大評価だな。
金本と比べるとわかる。
ちょうーしこいて巨人行ったけど対して活躍できないでいまや西部で代打限定と言うゴキブリなにの雑魚さ（ｗ

それにたいして、金本はキモイ金本ヲタが「アニキー！！アニキー！！」とか過大評価しているが
きちんと成績は残している。

ズラタンは得点王すら取れない雑魚。

江藤：HR王
金本：打点王
ズラタン：退場王

エトー＞＞＞金本＞＞＞江藤＞＞＞ズラタン

焼き豚は黙ってろ

まぁなんかいいたいことはわかるんだよね

本当にこういう例えは嫌だけどデスノートでいえばエルが凸で、ニアとメロが仁シャビ
まぁ凸は仁シャビの安全なパスよりリスクがあるパスを通したがるね


>>222
確かにね
凸とロナウジーニョって展開力がやばいんだよな
凸さながらに当たり前のようにロナウジーニョは端から端までサイドチェンジできる人間だから

>>220
そもそもフィニッシャーとか個のアタッカーとしての視点では見てないけど。

>>222
コンビとしての話もしてないですし。

まあ皆には支持されなかったと言うことで

デコはアタッカーとしてまパサ−としてもハイレベルだからあそこまで評価されてんだろ

正直あの系統の選手であのクラスの選手はもう出てこないと思う

>>230
いいよ、別に。
ある程度予想ついてたから。
デコはプレースタイル的に叩かれにくいタイプだとも思ってるよ。
ただ、一般のサッカーファンやバルサファンの方々に、俺みたいな意見もあるのを聞いてもらえたから充分です。
失礼いたします。

デコは叩かれ難くてシャビが叩かれやすいということはないだろ。
意味がわからん。

>>232 叩かれにくいプレースタイルって何？
とりあえずお前がデコ嫌いなのは分かったけど

ええ〜
デコがすごい評価されてることに驚いたわ
まあ俺はその時期のリーガは見てないけど、デコがそんなに評価されてるとか聞かなかった気がするが

>>1
アヤックスに恨みでもあるようなスレタイだな

>>214
確かにその2人はそう。
>>235
俺もそんなに評価されてるとは思わん
そういう意味で過大評価じゃないし相応だろ？今のデコは1.5流
明らかにチェルシー行ってしょぼくなったし

あ。いやすまん、当時は評価されてたぞデコ>>235

ID:BTCVpOHuOさんは同意してくれないかもしれないが・・・
ポルト〜バルサ時代の凸はバロンドール候補だったしイニシャビレベルじゃなかったぞｗ
今は下かもしれんがな
>>220>>223
同意。最近のバルサの中盤はなんだろうな・・・
ああいうチームってさ、個でなく「チームとして完成されてる」ことが凄いんであって
選手個々の問題じゃないと思う。ペップさんの作りたいのだってそういうのだろ？
『イニ＞メッシ』←これ言うとサッカー玄人気取れるみたいな風潮まであるし・・魔法の言葉かよとｗ

>>232
明らかに君個人だけの意見じゃん。
大衆の味方みたいな面して偉そうにするな。

確かに最近のバルサの選手マンセーは凄い
ってかあれはアホなバルサオタが２chで暴れ回ってるだけなのかな？
あまりにイニ、シャビを押す意見が多くて本当の評価が分からんくなってくる
メッシ然りで

まあ俺個人的には>>220に賛成だけど

ある意味2chではイニチャビは過大評価だと思う。ユーロとＣＬ決勝の影響だろうけど
アホなバルサオタが「イニチャビこそ最高のＭＦ!イニチャビより優秀な選手なんて居ない!」みたいなこと言いまくってて怖い
ＭＦには色々なタイプが居るんだよ。イニチャビみたいにパスやゲームの組み立てに長けた選手、
マケレレやマスチェラーノみたいに守備力に長けた選手、
ジェラードやランパードみたいに自分でバンバン点を取れる選手。
どのタイプのＭＦが一番優秀って訳でも偉い訳でもないのにな
イニチャビは好きな選手だけど、この二人の力だけでなんでもできるわけじゃない
サッカーは足元の上手さだけで語れるスポーツじゃないってことが
一部のアホなバルサオタには分からんらしいが

バルサスレで飯とロナウジーニョを比較すると明らかに�B冠持ち出して
飯マンセーするが

ミランスレで全盛期カカと全盛期ロナウジーニョを比較するとカカヲタさえもロナウジーニョの全盛期には勝てないってのは認められる

つまり何がいいたいかって
0809バルセロナと0506バルセロナ面子だと
明らかに0809面子が優遇され過大評価されてる
0506面子はあまりに過小評価されすぎ
エジミウソンとかDFだと二流扱いだけどカカを完封したし、守備せんのアンカーとしては隠れた一流選手

イニチャビイニチャビってそんなにうるさかったのか・・ｗ
だからエトーやアンリが無駄に低く見られるんだな
あんなに点とってるのに

チャビは過小評価
イニエスタはやや過大評価　
チャビはバロンドールに値する。メッシは過大評価。

>>244
やーもうそれ飽きたんだけどさ？昨日のID:aaWn7J0fOさん

まぁ
0809でいえば
中盤としてなら
シャビ>仁

ウィング?としてなら
仁>飯

総合仁だな

飯が過大評価でシャビが過小評価なのは否定できないね

トニ、ジラ、イアキンタ、デルピエロ、ぺぺ、モントリーボ、ピルロ、
デロッシ、カモラネージ、ラウールゴンザレス
ザンブロッタ、ドッセーナ、グロッソ、レグロッタリエ、キエッリーニ、カンナバーロ、

ちなみにみんなはシャビがホントにバロンドールに値するレベルの選手だと思う？
俺は思わないかな。
シャビがすげー上手いのは認めるが、何ていうかスペイン代表やバルサ、それとその試合を左右する程絶対的な影響力持ってるとは思えんのだな
ポジション云々ではなくて

イニは2chだと過大評価気味。
シャビは妥当。
メッシはしゃーないだろ。あのプレーできるのがあいつ位しかいない。

デコはやっぱり最高の選手だと思うけど。
少なくともバルサ時代は。
ロニー＞デコ＞イニチャビだったと思う。
今は分からんが。
まー言わずもがなって気もするけど。

反論怖いので禁止でよろしく！

>>248
まぁ、バロンドーラーってタイプではない気がする。
バルサファンにとって唯一無二の選手って感じでいいんじゃないだろうか。
イニ方が「ぽさ」はあるきがするけど、それでも物足りないかも。
バロンドーラーは他の選手が絶対出来ないようなことをやれる選手がふさわしいんじゃないでしょーか？
ちょーぶんごめん！

>>243 イニチャビが最高のアシストをしてやってるんだから点取れるのは当たり前
イニチャビの代わりは居ないけどＦＷの代わりなんて他にも居る
みたいな考え方のやつが居るからねイニチャビ信者の中には
今回のスペイン敗戦も「トーレスとセスクが戦犯。これだからプレミアでやってる下手くそは使えない」「イニエスタが居たら勝ってた」とか言ってたしな
勝つのはイニチャビのおかげ。負けたら他のやつのせい。
正直今現在のバルサオタの勘違いはひどい

凸はロナウジーニョの影にいただけで本当は全てがトップクラス
特にfkもサイドチェンジは0809のメンバーの誰よりもうまい
アウトパスや股抜きとか小細工使ったドリブルもあったし
まぁさらに上のことをロナウジーニョがしてたってだけ


凸は凄いよw

基本信者は誰の信者でもそんな感じだからな。

凸はキックの精度がやや低めが命取り

いや、それにしても最近のバルサオタは酷いでしょ
まあバルサオタかリーがオタか知らんが、とにかくシャビ、イニ、ビジャとかに比べてセスク、トーレスの叩かれ方はいき過ぎ
もちろんシャビ、イニが上手いのは認めてることを前提で

バルサ好きじゃないがシャビのパス捌きはバロンドールに値すると思う。
まぁサッカー素人には分からんと思うが。
あれは神扱いしても良いレベル。アンリとエトーなんかいなくてもイニエスタとシャビ、メッシがいれば何とでもなるかんじだ。

>>250
ちなみに俺はコンビとしてのイニチャビは最高だと思います。

>>255
それは違うと思うけど。
イニもチャビも得点力は低いじゃん。
エトーアンリみたいに点決めてくれる人がいてこそのアシストの評価だと思うけど。

>>255
じゃあどの辺が凄いか具体的に説明よろしく
煽りとかじゃなく、純粋に聞きたいから

スペイン、バルサのショートパス＆機動力が現代最先端だからな
１０ｗ杯がどうなるだな。スペインが優勝すれば今のスタイルが続くだろうけど

>>256 俺もイニチャビコンビは好きだよ
あの二人はほんとに上手いし好きな選手だ
ただ過剰なイニチャビ信者と勘違いしたバルサオタが大嫌いなだけ
イニチャビを持ち上げるだけならまだしも、他の選手をやたら下手くそだ才能が無いと貶すのが腹立つだけ

GKとか不憫だなｗ
結局得点にからんだ方が神扱い。

>>257
>>258
そいつID:aaWn7J0fO＝ID:wNC87j8dOだろ
マジに相手するなｗ

>>258お前みたいな奴がいるから過小評価されるんだよ。
あのシンプルな捌きとボールの貰い方、味方がパスを出しやすいように動く動作なんかは神。
調子良い時のシャビ見てみろ。フラフラ〜としながらワンタッチでサクサク捌きだすから。パスの正確さにも笑えてくる

>>263
偉そうなこと言ってるわりには、対して中身のない説明なんだな
いかん、相手にしちゃいかんだったな

バルサというチームもだがそのオタもごう慢で好きになれん

>>255
さすがにエトーはいる
アンリはいらん

ラモスが下手過ぎるなw

エトー、メッシ、ズラタンでいいじゃん
アンリも素晴らしいんだけど
エトー、メッシ、アンリはスピーディで魅力的だけど、
いまひとつ重厚感が足りない
ズラタンが入ることで厚みが増す

>>255
おとといから思ってたが、なんだID:aaWn7J0fOってやっぱりバルサヲタだったんだな
エトー叩きまくってたけどバルサフロントマンセーだったしｗ

現在のバルサはイニシャビの超絶パスワークにメッシなり誰なりが絡み崩し、
アンリ、エトーのスピードスターがコレに加わる
圧倒的なスピードサッカー、しかもスピードの中身の精度が他チームとはまるで違う
でもちょっと軽いかな、と思う
ここにズラタンというブラックホールが加わったらどうなるかと思うと楽しみ
でもエトーはいる

バルサオタじゃねぇよｗ
ただシャビだけはまじで凄いと思うだけだ。
普通にズラタン＞＞＞越えられない壁＞＞＞エトーだよ

エトーは性格とか置いておけば誰もが欲しがるだろう
本当に「普通に決める」
ストライカーとはなんたるかって感じ
しかも守備するし
アンリはネームバリューってとこかな

>>271
128 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23:32:35 ID:aaWn7J0fO
あんだけシュートチャンスの多いバルサで得点王取れないエトーは無能
イブラなら45点はいけてたな。
今ならスピードも下手したらイブラのが速い。加えて異常なキープ力
バルサフロントがイブラを欲しがるのは無理はないよ。エトーより倍は役に立つからね


こんな糞みたいなカキコしておいてまともに会話してくれるとでも思ってんのお前

じゃあピルロについて語ろうか

>>274 ドイツの頃は素晴らしかった
今は劣化したね
いやもしかしたらミランでも代表でも周りが酷いから劣化したように見えるだけかもしれんが

>>272
> ストライカーとはなんたるかって感じ

超同意

Ｃロナウド、アンリ、プジョル、トーレス、茸、長谷部、ガチャ、岡崎、内田

エトーの全盛期は0506
得点王もとった

イブらがエトーに勝てるものはないに近い

同意

>>278ありすぎて困るんだが。
飼い主のバルサが評価してないのにお前らが評価してどうすんのよ？
現実見ろよ。イブラより上なら年俸ぐらいは越えて欲しいものですね。
それが個人の価値なんですよ

どんなに能力高くても戦術理解度低いとなあ。エトーは駒としてしっかり役割果たしてる感じだな

>>280
現状を見ようよバルサヲタのイタリア厨君や
お前の言ってるのは個人の価値ではなくお前個人の感想だろ

得点王取ったのに過大評価とか・・

セスク

ID:69KE/Dp+O
もうこいつスルーしたほうがいいよ

釣りかネタだろｗ

>>282現実はこうなんだよ。
イブラ→年俸1200万ユーロのあと4年の契約
エトー→年俸500万ユーロのあと1年の契約　
　
お前らのエトーの過大評価っぷりは本当酷いな。
びっくりするわ

モドリッチ

イニもチャビもデコの全盛期は超えてるだろ、普通に
そもそもデコとルイコスタの全盛期対決ならどうなんだって話

>>286
君はなかなかジョークが上手なようだね
そうやって延々と張り付いて、一人でズラ＞エトーの布教活動をするつもりかい？

いや、ラフィも昔はすごかったからな
ポテンシャルはなかなかのものだから…また覚醒あるかもしれん
アヤックスとハンブルガーSV時代は誰よりも別格だったからな

ラモス、カズ、北澤、武田、中村俊輔

>>286

＞ >>282現実はこうなんだよ。
＞ イブラ→年俸1200万ユーロのあと4年の契約
＞ エトー→年俸500万ユーロのあと1年の契約　
＞ 　
＞ お前らのエトーの過大評価っぷりは本当酷いな。
＞ びっくりするわ

こいつ契約期間が選手の実力だと思い込んでるのか？今までクラブで活躍しても契約延長に繋がらなかった選手なんてたくさんいる

実際ベップはシ−ズン開幕前はエト−を戦力外にしていたが結局エト−の実力を認めざるおえなかったろ？お前が言うようにバルセロナだからエト−が活躍できるならなぜベップはエト−の代わりの代役を起用しなかったんだろうな

>>228
デスノートｗｗｗｗｗ

>>210でも「二人なら」とか書いてるしｗｗｗ

頭相当逝ってますねｗｗｗｗｗｗ

こいつは痛いロナウジーニョ信者。
過去の業績をやたら美化してる痛い奴だからスルーしたほうがいい。

とりあえず
0506エトー>0809ズラタン
0809エトーと0809ズラタンは互角かもな

エトーの過大評価はない
Clでは決勝なら絶対にゴール決めてるし

決勝Tになると童貞みたいにヘタクソになるズラタンには
エトーとは比較にならないきがするよ

タマーダ、コマーノ、オグッロ

イブラとかいう雑魚専はイタリアで王様やってろよ

バルサ様に入れる器じゃない

ID:69KE/Dp+O一人が馬鹿なこと言ってるだろだろようするに・・

エトーオタの勢いが無くなったな。
年俸見れば黙るしかないか。

>>300年俸とかどうでもいいよ
Clでマンウごときに何もできなかった内弁慶はだれ？

エトーは強いよ
いろんな意味で

ただのエトーオタとズラタンオタが争うだけのスレになってしまいましたね
というより話題に上がってる選手がどいつもこいつもバルサがらみの選手ばかりなんだが
バルサオタのスレになってるのかな

エトーは外し過ぎだわな、４０ゴールはイケた
だが、ＣＬなど大勝負では強い
イブラはチャンスメークなどがエトーよりいいが大勝負ではカス
つまりドログバ様が最強でおｋ？

都合が悪いことはスルーｗまぁ祭り上げてるのがズラタンだもんな

イニエスタ、シルバ

>>302エトーの過大評価っぷりが凄いからな。
所属クラブから評価されてないってやべぇだろｗ
もし皆が言うように凄い選手ならありえないよね。

バルサヲタ乙
>>300
年俸でしか見れないお前が可哀想ｗ

>>128

＞ あんだけシュートチャンスの多いバルサで得点王取れないエトーは無能
＞ イブラなら45点はいけてたな。
＞ 今ならスピードも下手したらイブラのが速い。加えて異常なキープ力
＞ バルサフロントがイブラを欲しがるのは無理はないよ。エトーより倍は役に立つからね

これってお前だろ？(笑)
バルサオタのイブラ房が何言ってんの？
過大評価極まりないねｗ

>>302
というかキチガイズラタンオタって一人だけなんだけどね
ずーっと同じ携帯厨がファビョってるんですよｗ

http://hissi.org/read.php/football/20090624/YWFXbjdKMGZP.html　ID:aaWn7J0fO
↓　
http://hissi.org/read.php/football/20090625/d05DODdqOGRP.html　ID:wNC87j8dO
↓
http://hissi.org/read.php/football/20090626/NjlLRS9EcCtP.html　ID:69KE/Dp+O

このイブラ房からすると
イブラはエト−よりも足が速くキ−プ力がありバルセロナだと４５得点叩きだすらしい(笑)

馬鹿だろ？

一人のキチガイズラヲタｖｓその他大勢か

イブラなんか中田英よりヘタクソだからな

>>309
イブラ厨、このスレにずっと張り付いてるのかｗｗ

黒猿エトーヲタも必死だな。
俺を晒すのは結構だが早く説明してほしいわ。
エトーが評価されない理由。飼い主のバルサから煙たがられる理由を

まず監督の理想の構想
ベップは常々長身でテクニカルなＦＷを望んでいた
だから開幕戦前はエト−を戦力外にしてアデバヨ−ル獲得を狙ったが失敗
結局エト−を起用した　

逆にライカはエト−のような流動的かつ常にＤＦの裏を狙うＦＷが理想のＦＷ
つまりそれぞれ監督がそれぞれの理想をもち正解なんてないってことだよ

ブラジルではマイコンが選ばれアルゼンチンではカンビアッソではなくガゴ

逆に質問
イブラがバルセロナで４５叩き出せる理由は？

説明もなにも、ここ3日間散々レスがついてるのにそれを全てリセットしてここで言えと？
どうせお前死んでも納得しねーんだろ、意味あんのかよｗ
俺個人の見解だが、
ズラタンを前面に押し出す戦術とってるインテルで20得点初めて超え
その上CLでブレーキのズラタンと
アタッカーは1人が目立つスタイルを取ってるわけでもないバルサで2度目の30ゴール、
しかもCLなど大舞台で貴重なゴールを挙げてるエトー

比較にならんわ
ズラタンがバルサで45ゴール？大活躍？
そういうのは達成してから言えよアホｗ
口だけ皮算用なら誰でも出来るわ
イタリアでの実績にしても、シェバやビエリやバティと比べたら「時々出てくる優秀なFW」レベルだしな

エトーはチームの強さに足し算で考えられる選手だけど、
ズラタンはズラタンのみでチームの強さが決まってしまうって感じがする。

バルセロナの攻撃の核は
シャビとイニエスタ
エト−．メッシ．アンリは攻撃に厚みを加える駒
この３トップの駒がそれぞれ違う持ち味から役割を担う事で絶妙に噛み合ってる
ここに自分を主体とした戦術でしか輝けないイブラヒモビッチが加入したらどうなるか？

３トップは破綻すると思うね

どうせ納得せずあーだこーだ言うに決まってるから真面目に相手してもしゃーないけどね
>>128>>181こういう腐ったレスをする阿呆はね
何度説明してもしても「早く説明してほしいわ」とか馬鹿なカキコしてる時点で
ループさせることが目的なのは分かりきってるし

このズラヲタは他人が何度言っても説明しろとしか言わない癖に
自分はなんもしねーで妄想だけ振り撒いて相手にだけ求める卑劣漢
というか愉快犯人

ゴミラヒモビッチとかどこに移籍しても
１５ゴール前後だろうな
たまに凄いゴールがあるくらい

イブラヒモビッチはアヤックスが一番お似合いな気がする。
ラフィもそうだな。

>>318それはお前らが思ってるだけでバルサ側はエトーなんかどうでもいいんだよｗ
チームに残りたいならつべこべ文句言うなと言う事だ。イブラが手の届く額ならすぐエトーなんかポイだよ。現実を見なさい
過大評価はエトーの方なんだよ

ほうら、都合のいい妄想始めるだけで
レスしてもマトモに答えやしないｗ
なんで318だけ相手にしてんだよｗｗｗ

イブラはバルサに要らん
ビジャが無理なら江藤しか居ない

> 俺を晒すのは結構だが早く説明してほしいわ。

で、人には説明させておいてお前がノーリアクションなのも織り込み済みなわけだが
二度とそんな口を叩くなよ
まあ一人の大馬鹿野郎が喚いてるだけってよーく分かったしな皆も

普通に考えて今のバルサに必要なのはイブラだろ
テクのみで華もフィジカルもないビジャ獲って何のメリットが・・・

過大評価はエト−の方だよって現にエト−はあれだけの不遇を受けながら結果を残しているだろ馬鹿(笑)

お前過大評価の言葉の意味わかるか？
まぁイブラヒモビッチならあんな扱いうけたらふてくされるどころかベップに廻し蹴りでもしてんじやあねぇ？(苦笑)

俺がエト−の立場でもあそこまでヤル気にはなれん

苦しくなってとうとう「過大評価」の意味が〜とか言い出してきたよこいつｗｗ
お前の言い方ならエトーは過大評価されてねーじゃねえか
その仕打ちを受けて30ゴールたたき出したのに何言ってんのこのチンカスは

>>328
ああすまん、携帯だから例のチンカス君と間違えたわ、失礼した
ま、「ペップに過小評価されてる」なら当てはまるよなピッタリ

エトーさんは見事に不遇の扱いを跳ね返したよね
ズラタンは大変だ
先人の偉業もあるし容易じゃないだろうね

>>327だな。バルサにはビジャよりも、もちろんエトーなんかよりもイブラが合うよ。
>>328大丈夫だ。イブラはエトーみたいな馬鹿じゃないから不遇を受ける事なんかないからｗ
３０ゴール？凄いねｗ
で何か評価は上がったの？

世界的な評価なら既にありますよ＾＾
バルセロナに何年在籍してると思ってるんですか？ｗ
お前の評価の基準って何？イブラヒモビッチみたいに王様プレーして国内オナニ−する事か？(笑)

ID:69KE/Dp+Oって可哀想…

ニートズラ厨がいないとこんなもんか
皆釣られまくってたんだな

むしろ奴に疲弊させられました

ご愁傷様です

メッシ

ロナウジーニョ

ズラタン

内海

オーウェン、スコールズ、ルーニー、ジェラード、ランパ―ド、テリー・・・
自然とイングランド代表選手ばっかりに

逆にベッカムは少し過小評価されてるような気がする

テリーは超絶過大評価

テリー、ファーディナンド

ロナウジーニョ
ベンゼマ
クローゼ
セルヒオ・ラモス
マスチェラーノ
オーウェン

黒猿エトーだな
周りのクオリティの高さに便乗してるだけで勘違いしすぎだろｗ
あそこに全盛期のクレスポやトレゼゲがいたら５０点は取れる。
どんだけ外せば気が済むのよエトーはｗ性格も終わってるしな

サルガド
セルヒオ・ラモスはガチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベルカンプ

サルガド入れるならグティも入れようぜ

リベリ
ラーム

テリー
セルヒオ・ラモス

選手ではないが国際大会の開催時期のイングランド代表。

セルヒオラモスって何がいいの？
若いってだけで過大評価だろ
無駄な攻撃参加するし(しかもほとんど点に繋がらない)、肝心の守備は糞だし

セルヒオラモスはユーロ以降、調子落としすぎ

>>セルラモ
サイドバックとしてはいいと思うけど、
センターバックとしてはクソだと思う

こういうスレって的外れな意見を粘着していうやつが勝っちゃうのか
開いてみて損したわ

↑なにこいつきもい

どうせ自分の意見が相手にされないから愚痴ってるだけだろ
>>349
エルゲラやイエロといい、あの時代のレアルの守備陣はなぁ
ロベカル以外過大評価

>>353 >>355
コンフェデのハイライトだけだが、アメリカ(？)戦で自陣ゴール前でボールキープしようとしたら、相手選手に決められたプレー
あれはないわと思った
ラモスってああいうミスが結構あるイメージだけど、どうなのよ？

どうだろ。俺もセルラモマニアでもなければ、レアル追いかけてるわけでもないしな…。

スピード・フィジカルがあって、攻撃参加が結構良くて、ヘディングが強い。
反面、たまに軽い守備したり、空中戦でよく肘使ってたり、ファウルが多くてイエロー多いってイメージだ。

まぁ、ここで挙げられてる選手のほとんどは、過大評価でもなんでもないと思うけど。
過大評価というと、俺は昔のパウレタ先生が思い浮かぶ。

ロビーニョ
ペレの後継者と言われてたけど、顔が似てるだけ。

ﾛﾏｰﾘｵ、ﾘﾊﾞｳﾄﾞ、ﾛﾅｳﾄﾞ、ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ、ｶｶとかの歴代ブラジル人クラッキと
比べると明らかに見劣りする。

まだ25歳だけど正直、伸びしろを感じない。

ピルロだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつは上手いが動けないしあの程度のテクニシャンはごろごろ
いるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピルロほどパスが正確なやつはそんなにゴロゴロ居ないと思うが
イメージだけで動かない選手扱いされるけど結構運動量多いし
別に妥当な評価だと思うけどなぁ。コンフェデもイタリアは糞だったがこいつはやっぱり上手かった

ラーム

ストイコビッチ

1試合だけで言うのもなんだが、なんかの試合でミランの中で一番走行距離が多かったのがピルロだった。
一緒に先発してたアンブロやガットゥーゾより多かったのは驚いた。

>>366
無駄に走行距離だけ長い典型じゃね？

>>367
その可能性はあるね。
362の「動けない」って指摘への反論に過ぎないから。

クローゼ
マスケラーノ

ラモス

デラレが病気のおかげで超過大評価されてるｗ

オーウェンは異論ないんじゃない？

イニエスタ
いい選手だけどバルサオタの異様なマンセーっぷりがキモい
こいつ一人で試合を動かせるほどの影響力は無い

つい最近は過小評価気味だったけど
最近の持ち上げぶりはひどいね
まだシャビのがゲームをコントロールする力がある

カカ

ローマの玉子様トッティのスレか

　　　　　　　ラウル　ロナウド

　　　　　ジダン　　　 　フィーゴ

　　　　　カンビアッソ　マケレレ

　　ロベカル　エルゲラ　イエロ　　サルガド
　　　　　　
　　　　　　カシジャス

　　　　　　　ラウル　ロナウド

　　　　　ジダン　　　 　フィーゴ

　　　　　カンビアッソ　マケレレ

　ロベカル　エルゲラ　イエロ　　サルガド
　　　　　　
　　　　　　カシジャス

>>373
２ちゃんの評価なんて当てにならないし、２ちゃんで騒がれてるだけならまあ仕方ないかもな
多分バルサオタだと思うが、最近バルサの選手を持ち上げて他チームやリーグの選手を叩く流れになってるから、いろいろな選手の正常な評価が分からなくなってくる

選手じゃないけど08-09バルサ

↑同意
バルサオタはチェルシーのプレミアサッカーをアンチフットボールだ筋肉糞サッカーだと馬鹿にしてたが、
スタンフォードブリッジでの試合についてはどう思ってるんだろう
ロスタイムまで枠内に一本もシュート打てずに攻め込まれまくってたのに

あんな負け寸前のギリギリな勝ち方しといてやたら上から目線なのが納得いかない
まともな審判呼んでチェルかリバポと再戦したらあっさり負ける気がする
至高のパスサッカーだとか言われてるけど、結局は３トップの決定力任せみたいなサッカーだったし

ショッツオンターゲット0だったんか
スゲーな

クリロナは過大評価気味だと思う

>>373

>>373
こいつは本当にバルサの試合見てるのか？

優勝したチームが過大評価とか言ってる奴はバルセロナに限らず自分の気に食わないクラブが優勝したらところかわずいちゃもんつけるんだろうな

負け犬根性だけは誉めてやろう

プジョル

> こいつ一人で試合を動かせるほどの影響力は無い

事実じゃんｗ

まぁまぁ。
こういうスレってのは、いろんな意見があって当たり前なんだから
自分の意見が否定されても怒らない怒らない。

>>384-386
バルサヲタが大挙しておしよせてきましたねｗ

マンウーの歴代７だな
だからなにっていう

バルサオタってイニエスタ否定されると死ぬの？

イニエスタは上手い
プジョルよりマルケスのほうがいいと思うのは気のせいなのだろうか？

ていうか否定なんて誰もしてないのに、過剰マンセーをたしなめられると>>384-386のようにファビョります
そりゃ、一人で試合を動かせる選手なんてこの世に存在しないだろｗ

イニエスタとシャビにバロンドールの価値はまだないよ
ジェラードと並んだくらい

ジェラードも過大評価だな。

394に8割同意した上で、
このスレはまぁ言い方は悪いが悪口スレでもあるわけだから、
ファンが怒っても挑発せずに温かく見守ってやればいいんじゃないの？

ウイイレでも不可能だろうに、一人でサッカーやってるみたいな書き方するのはいるからなあ

イスラエルの中村ことベナユン

バルサヲタだが、最近やたらイニエスタ賛美が過ぎるなとは思うよ
別にバルサヲタみんながイニマンセーしてるわけじゃない
イニエスタもチャビも世界トップレベルの選手だとは思ってるが、実際得点力などではジェラードのほうが上だしな

日本代表

>>400
また変な奴に絡まれるぞ
ENGアレルギーなんだし連中

>>400
しかしあんたがホントにバルサオタなら、嬉しいものだ。
理解のある人もいるもんだと。

内田以下のセルヒオラモス

>>399 いやベナユンはもっと評価されるべきだと思うが…
なんでリバポはスタメンで使わないのか疑問
体力無いのか？

ベナユンは結構調子にムラがある選手だからスタメンじゃあ使い辛かった。
けど今季の終盤はかなり調子好くてほぼスタメン扱いだったはず

>>405
ベナユン得意な右にはカイトがいるからね。
終盤は左に入ってスタメンもあったけど、よくトーレスとかぶる。
いい選手なのは間違いないんだけども。

クローゼ
ラモス
ベンゼマ

ベナユン、惜しいな…もう少し安定感があれば
何よりも途中からの方が本人は納得してないが敵としたら嫌がられる活きるタイプ
イニエスタ、早過ぎず遅過ぎず理想的に成長してるし
本当に安心して見られる数少ない選手
只、硝子化して気がする

アウベスのＦＫ

カイト

カカ
メッシ
ジェラード
セスク
トッティ
ドログパ

ドログパｗｗｗｗｗｗ

エトー

ストイコビッチ

ドログパさん・・・何者だ

オードリー

>>417
ヘプバーンはその名声にふさわしい存在だと思う

モドリッチ

クローゼ

ほんだけ

クリロナ、ズラタンの二大巨頭対決

どっちが究極の雑魚専か

ややズラタンリードか

どちらも甲乙つけ難い雑魚専

世界一をあらそうよな

>422
圧倒的にズラタンじゃね？

>>425
いやクリロナも負けてないよ

ただ若干ズラタンがリードしてるかな

待て待てユーロで優勝したスペインを一人凹してたズラが雑魚専?
お前ら頭湧いてるだろ?

まぁスペインもアメリカに負けるようだからなｗ

普通にエトーでしょ

>427
一人凹してたって、一試合で活躍しただけじゃね？
予選で戦ってたのも見てたが、全然活躍してなかったと思うんだが

あの時のズラタンはケガ持ちだった
だからフルタイムで使われなかった

>>426
いや圧倒的だろ
ズラなにかしたか

デルピエロは最早評価対象ですらなくなったのか

ディエゴ・ミリート
典型的なクラブ限定の選手。代表だと空気

イングランド人全般。

ルーニーは過大評価というよりは過小評価だろ

そら過大栗がいたらフォローに大忙しで点とる暇もないからな

ロナウドは無守備でなければ凄い

クリロナ

クローゼ

イングランド人

セルヒオラモス

クリロナ、ズラタン

ベルカンプ

スペイン人

カンジャ

イブラ
クリロナ

ビジャ
シャビ
ザルヒオ・ワロス

中村

シュンスキは過小評価から一気に過大評価になったが
持ってるもんは持ってると思う
頑張ればリーガでも輝けると思い

カカ

クリオナ

>450
持ってるもんておち○ちん？

それともリーガで輝けるサッカーの実力があるとでも…！？？？

シャビの良さがどうしても分からんのだ‥
キープ力あって普通にうまいのは認めるが、タレント揃いのバルサで、バルサはシャビのチームと言われる程の力を持ってるとは思えん
パスは正確ではあるけど、比較的無難な繋ぎが多い気がするし

無難で正確で十分じゃん他の前線の選手が余りにも個性的だからチャビには打ってつけだよ！

アビダル、マルダ、３匹のディアラ、

>>454
シャビの今シーズンのアシスト数知ってる？
たしかリーガで20アシスト、シーズントータル27アシストだったはず

実際センターやってみろ。360°の視野を持つことがどれほど難儀か分かる

シャビや、日本で言えば遠藤の凄さが分かる

トーレスは過大評価の典型

>>458
出たよ、〜やってみろ厨。そりゃ実際やったらムズさは体験出来るだろうが
そんな誰でも言えることじゃなくて、例えばどの選手に比べてどう凄いとかもっと具体的な事言えよ

メッシ

シャビの良さというか凄さはEUROのトーナメントに入ってからのロシア戦なんかで際立ってるんじゃないか
オランダを封じ込めた鬼プレスをマタドールのようにかわしていく様は圧巻だったから

ジェラード

シャビとイニエスタは中盤でプレッシャーいなして前を向くのがものすごく巧い。
クルっとターンしてかわしちゃうし。
あとシャビは割りと高い位置でボール奪い返してカウンターの危険を未然に防いだりもしてる。
このあたりはマンＵとの決勝でもわかりやすかったと思う。

ランパードは過大評価の塊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イングランド人全員過大評価

>>458
シャビは同意だが遠藤は頂けない
1試合当たりの局面打開を生み出す数が違うし
高い位置からの守備と試合を通しての運動量が圧倒的に違う

カカ

代表で一番走ってるのが遠藤じゃなかったっけ

>>467
おまいがガンバの試合を見たことが無いことは良く分かった

>454
チャビは大抵の試合で、チームで一番走っていて、一番ボールに多く触っていて、だがボールを奪われる回数が一番少なくて、
一番パス成功率が高い選手。
その上、457の言うようにアシスト数も多く、昨シーズンはゴールも結構奪っている。
正にバルサやスペイン代表での心臓だよ。

クリオナ

世界最高の過大評価

その名は

フ　　ェ　　ル　　ナ　　ン　　ド　　・　　ト　　ー　　レ　　ス

確かに

フィリップ・コク

複数のポジションをこなせたってだけ

毎シーズンほぼフル出場で、年とっても衰えを感じさせなかったけど

先人のクライフやフリットに比べるとスケールが小さかった

そもそもクライフやフリットと同格の評価をなされてはいないと思うがｗ

メッシ

自分の応援してるクラブでってのは？

ラウル

シュバインシュタイガーはしょぼいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗプレミア中堅クラブにゴロゴロいそうなレベルｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カカしかいない

>>480
ドイツの人材難を考慮してやれよ　

世界最高の過大評価

その名は

中田　英寿

ガゴの過大評価ぶりには意味不明すぎ。
本当に意味わからん

中村茸
マスコミ煽りすぎ

ベルカンプ

引退してるけどバルテズ

フランス黄金期の正GKだから無駄に評価が高い

GKとしての実力は川口能活に毛がはえた程度

バルテズに毛はない

リケルメ

自分中心の戦術じゃないとダメなのがマイナス。ﾋﾞｼﾞｬﾚｱﾙでも数年間は良かったけど

結局最後は追い出されたし。代表でも中堅以下には効果的だが

強豪国が鬼プレスしてくると通用しない。

リケルメ中心で強豪国に勝ったのって、ドイツW杯南米予選で

ホームのブラジル戦以外記憶にないわ。
中立地、アウェイだと負けか引き分けばかりだった。

ダイジェスト見るとジダンと比べても遜色ないけど

トヨタカップとか見てなかったのか？
あの鬼キープは十分衝撃に値すると思うんだが

>>490
それを有難がらない監督もいるって事さ

能力より人間関係じゃないのか

ほんだけ

w

ラーション。

レベルの高いリーグでの活躍が短い。

糞テラール

過大評価
それはこの世で一番罪深いものだよ

>>495
短いけど、別格だったぞ

フレブは過大評価だったが、バルサ行って過小評価になった。
今なら過大評価はセスクだろう。

ラーションは数字だけ見てたら過大評価に見えるだろうな
スウェーデン代表でもズラタンより常にいい働きしてるのに
良い選手であることは間違いない

リチャーズ

シャビ

>>475
複数のボジョンをハイレベルにこなしてた
過大評価などではない

>>503
ボジョン

>>475
クライフとかフーリットと比べたらかわいそうでしょ…

〇ッセーナ

ヨ　ン・ク　イフ

下手糞のクセに「テクニック、テクニック」。
実際のスキルは売国き　こと同レベル。

トーマスマンフレディーニは過小評価

戦術眼がー、戦術眼がー、って言われるやつは大抵過大評価
歴史的選手ではク　イフやベッケンバ　アー
それでもトップ10には入ると思うが、ほぼ不動の3，4位てのはいかん
もちろんコ　ーも
複数のボジョンをこなした便利屋に過ぎない

キャリック。
あの程度の精度の司令塔が無くてはならない存在では今のバルサには歯が立たない。
ロングパスがピルロやアロンソより１ｍ以上ずれてる感じだ

やっぱりズラタンは大したことなかった

マンC（笑）

>>510 同意
安定感のあるいい選手だとは思うけど、無難すぎる
ユナイテッドというクラブの司令塔としてはあまりにスケールが小さい
やっぱりビッグクラブの中盤にはワールドクラスのＭＦが居ないとダメだと思う
ランパードジェラードセスクに比べると威圧感がまったく無い

キャリックは凡庸だよな
って言うとキャリッックのよさが分からない奴はニワカってのが出てくるんだろうが

キャリックの能力に関して同意はするけど個人的に元々評価が高くないから過大かどうかは微妙だな

トーレスのためのスレ

キャリックは凡庸
評価する奴は玄人ぶってるだけ
良い選手なのは認めるが間違いなく凡庸

キャリックは遠藤以下というと
キャリッックのよさが分からない奴はニワカってのが出てくるが
まじで遠藤以下だと思う

フッキ

何だよ一億ユーロって

イニエスタ
世界一の選手とか、ジダの領域に足を踏み入れたとか言う奴いるけど

流石に言いすぎ。スペインをW杯優勝に導いて、バロンドールやFIFA最優秀選手に
選ばれてから、そう言われるべき

イニとフッキは同意だな
イニエスタはマルチロールだし全てのポジションで安定感はハンパないから世界中のクラブが欲しがるだろうけど飛び抜けて無い
シャビとはまだ比べられんよ

現役では五本に入ると思うけどな〜イニエスタ

パクチソン
マンＵにいること自体過大評価だな

CL02-03シーズンのピーナールを見てスゲェワクワクした自分が居ました

間違いでした

ジェラード

突進力あってミドルが上手いのは分かるけど、なんかボールタッチが柔らかくないし
スペース消されて前を塞がれたら何も出来ない選手だと思う
あとＰＫで得点数を水増しし過ぎ

実質貢献タイトルスクデット一個で終わったトッティ

>>525
ローマだからしょうがない気もするけどね…

>>524
この前の２節のカイトへのアシスト直前、すげーボールタッチだったけど・・・

>>522
同意
マンUではポジションが向いてないと思う
攻撃参加がヘタすぎだし、得点力と決定力があまりにもない
そこまでして使うほどでもないが、どうせ使うならもっと下げればいいのに

アイマールは都落ちか

イニエスタを過大評価だと思ってるやつはルーニーとセスクに文句言ってこい

ファンデルファールト
ファンペルシー
ファンタオレンジ

そういえばファンタオレンジ買ってきてたけど
気がついたら全部親父に飲まれてた･･･orz

ロビーニョ
ペレの後継者って言われてたけど顔が似てるだけ
ホントにペレの後継者と言われる実力があれば今頃世界一の選手になってるわ

オナニードリブルも欧州じゃ対して役に立たないしな。

ファンタは偉大だろ

中村きのこ

信者曰く英国ベストイレブンらしい
(そうかいた新聞があるらしい)

雑魚専イブラ

小野 伸二




何だあのゴミは

イルハンだな

ﾃﾞﾛｯｼ


この選手のプレースタイルとか詳しく知らんけど、イメージで


セスクもﾍﾞﾝｹﾞﾙの過大評価

>>519
ｲﾆｴｽﾀを過大評価…


素晴らしい選手だと思うけどね

スアレス乙

選手ではないがイタリアメディアの自国リーグ並びに自国選手への評価。
未だに世界最高リーグだった時のイメージを持っている。

・他国リーグでプレーしているイタリア人選手に「〜でプレーしている選手でセリエＡで通用しそうな選手いる？」
「（リーグを代表する）〜はセリエＡで通用すると思う？」とか上から目線で聞いている。ＣＬやＵＥＦＡで散々イタリアの
クラブは痛い思いをしているはずなのに。

・他国リーグで戦力外になりつつあるイタリア人選手には「ホームシックでイタリアに戻りたがっている」と脳内変格され、
戦力外になって帰国すると「〜は常にイタリアに帰国したがっていて本領発揮できなかった」になる。

>>541 イタリアは嫌いじゃないがメディアは結構終わってるね

前のミラン×アーセナルの時なんかアーセナルの戦力評価をやたら上から目線でやってて、しかも内容が

『ロシツキ：彼は生粋のウインガーで〜』とか『フレブ：両足で精確なシュートを放つストライカー』とか明らかに観てないだろって内容だったからな
しかもアーセナルの主力選手には『トレクァルティスタとしては失格の烙印を押された選手』ってのがやたら最後に付いてた

ちなみにこれはミランがアーセナルに負けた年

アナルの選手

出六死が過大評価って試合見てないだろ

確かにデロッシはもう少し評価されてもいいかなと思う

過去のトッティもそうだけど数多くのタイトルを獲得して名声を得たいならビッククラブに行くべきだよ
いくらでも誘いはあるんだから
ローマにいたんじゃ正当に評価されない
けどそれはローマに留まることを選択している自分のせいでもある
今の時代クラブ愛を貫く選手も珍しくていいけどね

いやローマより多くの金を払ってくれるクラブがないからだろ

ザンブロッタ、グロッソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ローマは崩壊寸前
ラニエリが土台作るまで何年かかるか

セルヒオ・ラモス

同じスペイン人でＦ・トーレスも過大評価と言われるけどクラブで
不可欠な存在になってるから、まだラモスよりまし。

ラモスは代表でもクラブでもチームの弱点になってる

SBはFW同様評価の浮き沈みが激しいからね
元々それほど評価されてなかったけどユーロで確変しちゃったから過大気味なのはしょうがないか

セルヒオラモスのフィードはキレまくってたなあ

>>543 あーなんか分かる
ガナファンがセスクはともかくナスリとかエドゥアルドとか微妙な若手をやたら天才呼ばわりしててちょっと引くわ
ロシツキもいい選手だとは思うけど、あれだけ怪我しまくる選手はどれだけ才能があろうが使えないよ
アルムニアはトップクラスのキーパーとか言ってるし
今のガナはほんとに微妙
アンリピレスビエラベルカンプカヌが居たころはほんとに魅力的だったけどね

>>553
ピレスビエラカヌも十分微妙な件

ベルカンプと全盛期のアンリについては妥当

結局
ズラタン＝過大評価
エトー ＝過小評価
でＯＫ？

バリーとかデロッシ過小評価してる奴はマジでニワカ
俺が監督ならこの2人中心のチーム作っても良いわ
とにかく現役最高峰の中盤なのは確実

>>551
マドリファンの俺からするとユーロのラモスはあんまり良くなかったぞ・・・
リーガファン以外からの知名度は一気に上がったのかもしれんけど。
特にトーナメント入る前はひどかった。
たぶん一番すごかったのは０７−０８のリーガ。
右サイドの攻撃・守備を一人でほぼ全部やってた。
昨シーズン残念だったのもその疲労から来るコンディション悪化が原因のひとつだと思う。
シュスターに「このままじゃ壊れる」みたいなこと言ってたしね。
代表でもコンフェデ以外でそこまで悪かった記憶ないし今シーズン見て改めて評価って所じゃない？


>>554
カヌはともかくピレスとヴィエラは相当すごかっただろ・・・
ピレスなんて代表で唯一ジダンの代役が務まるって言われてたほどだし、日韓の敗退はこの二人の同時離脱が大きな原因って言われてたじゃん

>>557
そうそう、GLから観てる人にはそう認識されてるだろうけど
トーナメントに入ってから観た人にはおそらく世界最高の右SBに見えたんじゃないかな
特にオランダを粉砕したロシアの左サイドを完璧に制してたから

マドリファンじゃなくてもラモスが地雷ってのは試合観てる人は知ってると思うよ

【過大評価】クロアチアの選手
【過小評価】セルビアの選手

セルビアの選手が高値で買われるケースはセルビア外のクラブで活躍した場合が多いのに、
クロアチアの選手は自国リーグでの経験しかなくヨーロッパのカップ戦で目覚しい活躍したわけでもないのに、
とてつもない高値で取引される。
両国の選手の力量に価格ほどの差があるとは思えん。

ルーニー

>>559
てめー俺のモドリッチたんを馬鹿にしてんのか？

セスク　何がすごいのかわからない。代表から消えてもいいぐらい

セスクファブレガスっていう名前が凄い

セスクは代表スタイルにはあわんな

イニエスタが過大評価なら
セスクは超特大評価だろ・・

セスク
Cロナウド

せすくググレカス！

シャビがいるうちはセスクは輝けない

イニエスタ

イニエスの凄さが分んねえの？

うわ　マジ？　マジでか？　え？　え？

うそだろ？　おい　マジかよ？

イニエスｗｗｗ
ヤオサオタｗｗｗ

何度も言うがイニエスタだ

ARE YOU イニエスタ?
NO, I'm イニエス

中村俊輔

ルーニーだな。
こいつだけじゃなくてイングランド人は
過大評価される傾向がある

イニエスで
スペイン人は過大評価される傾向があるｗ

イエニスタだろ

キャシュリーだろ

ベッカムだよ〜

ラモスがトップクラスとか逆にあんま聞いた事無い
ただ体強いし攻撃センスあるしイケメンだし最強になりそうな予感だけで何年か立った

胃にエスパー

セルヒオラモス、ダニエウアウベス、フラビオコンセイソン、アントンファーディナンド

アントンなんて誰か評価してんのかｗ

マルディーニ
Ｊコール
カーン
ギグス

パブリちんこ、ビセンテ、ズラタン

トッティｗ
生涯成績スクデット1個(笑)
レアルに行ける可能性をユーロ2004の唾吐き事件で自らドブ(笑)

ドル

＞＞582
アウヴェスは過大評価じゃ無いと思う
昨シーズンのプレイを見て評価が上がったんじゃないか？

本田

クリロナ、メッシ
何がすごいのかさっぱりわからない
代表じゃさっぱりだし

アフォンソ・アウベス。
所詮はフロック。

>>590試合を観たことないﾆﾜｶかぁ…

カーン

>>590
さすがにその二人の凄さが分からないとか
見る目なさすぎｗ

アウベス
ブラヒモ
ラモス
カーン

ズラタン セルヒオラモス

サントン
アンちゃん、右に持ち替えないとプレー出来ないか？

イブラヒモビッチだろ

まぁあまり気にせずに聞いてくれ。




バラック
小突きながらプレーすんのはまぢムカつく



グラウディオラ
そんなに監督として凄いか？



ロビーニョ
見たまんまだよ



ビジャ
凄いがヨーロッパNO1はないな(笑)



良く言われ過ぎ

グラウディオラは凄いと思うぞ。前年リーガ３位ＣＬベスト４のチームをメンバーを大きく変える事なく、規律を重視することでスペイン史上初の３冠を、就任初年度で達成したのだから評価できるだろう。

しかし名監督と呼ぶには同じような成績を２〜３年続けて出してからだと思う。

好きな人ごめん

キャラガー

キャリック

ヤヤ

ズラタン、バラック、カーン

イブラ 遠藤

オーウェン

イブラヒモビッチは典型

イニエスタ褒めとけば玄人、みたいな最近の風潮が気持ち悪い
イニエスタはなんでも出来る最強最高の選手とでも言わんばかりなバルサオタのマンセーがうざい
得点力ないしすぐ怪我するし、べつに完璧な選手なんかじゃないだろ

アウベス、ジョーコール、カーン、ズラタン、ギグス、バラック、ロビーニョ、ナニ、

まあ、どうでもいいけど、ここに上がったサッカー選手のほとんどは
かけがえのない友人や経験を糧にいい人生を送るんだろうね。

>>601
最近見始めたのかい？
確かにここんとこは全然良くない。けど少し前までなら、目立たないが名手だという評価は間違ってなかった
少なくとも過大ではないよ

ビジャ、ズラタン、ストイコビッチ

イブラヒモビッチ、セルヒオラモス、バラック、ロビーニョ

ズラタン

カイト

キャラガーが過大評価とかありえん。
今でもイングランド代表に入ればファーディナンド、テリーに継ぐ三番手の実力。

ホアキンは過小評価じゃなく、若い頃がピークだっただけ。
若い頃はフィジカルを生かした縦へのドリブルで仕掛けたり、アスンソンのパスで裏を狙うプレイで弱小ベティスを支えるビッグクラブ注目の選手だったが近年激的に劣化。

シルバ、マタの台頭で既にやる気なし。(笑)

イブラ

完全にイブラヒモビッチ

カカ、クリロナ

下手すぎでしょ

ロナウジーニョ

誰も評価してないか！ゴメンｗ

イブラヒモビッチの過大評価っぷりは、バロンドールとFIFA最優秀５年連続受賞レベル

ファールト語ってよ

一番はイブラヒモビッチだろ

ファーディナンド

イングランド代表

バレージ、バラック、ズラタン

イブラヒモビッチ、ロビーニョ、デルピエロ

yosiki

ファンペルシー、イブラヒモビッチ、セスク

ズラタンしかない

クリロナ

イブラ

あえて言おう
シャビ

オカカチュカ

イブラは過大評価されすぎ

ズラタン

>>633
シャビは上手いのは確かなんだが、飛びぬけた程の選手だとは思わないな
スペイン代表でも中心を担える実力はあるが、少し過大評価気味な気はする

おれもチャビは過大評価だと思うな　
ちょい昔は逆に過小評価だったのになぁ

ダビド・シルバ

上手さ、想像性、パス、ドリブル、得点力、スピード、ぜんぶアイマールの方が上。
評価され過ぎ。調和する力はあるけど、別に希少価値のある選手とは思わん。

スペインは過大の宝庫

ラウール

過大の宝庫はイングランド

むしろイングランドは過少だろ
特にルーニーとかバリーとかもっと評価されて良いだろ
あとイングランドに関しては
代表召集されてない選手の過少っぷりが酷い
イングランドファンだが今の代表がメンバーは納得いかん
テリーとかもう外せと
テリーだけは確実に過大

イングランドはそれなりに評価されてるぞ
代表選手されてない選手って具体的に誰だ？召集されてない選手の知名度が低めなのは当然。
でも知名度低めでも評価されていることはある
まあ少なくとも過大評価ではないな

バルセロナ

スペイン

ジョー コール

中田も言ってたけど
イニエスタとシャビは基本に忠実なだけだよね
特別に個の力が優れてるわけじゃない
個人で比べたらジェラードやランパード辺りには余裕で劣る
バルサなんてメッシがいなかったら地味なチームだよ

イニエスタは過大評価かもしれんが、シャビはどう考えても凄い選手。
バルサ、スペイン代表の心臓みたいなもん。

怪我も少ないし、存在感は別格

>>649
技巧派なのにハードワークするから
チームの歯車としては優秀で便利ってだけ
グァルディオラ監督の現役時代と比べたら小物

ペップってそこまでの選手だったの？

>>651
世界最高のレジスタとよばれていた

1990-1991　リーガ・エスパニョーラ - 優勝
1991-1992　リーガ・エスパニョーラ - 優勝 / UEFAチャンピオンズカップ - 優勝
1992-1992　バルセロナオリンピック・サッカー - 金メダル
1992-1993　リーガ・エスパニョーラ - 優勝 / スペイン・スーパーカップ - 優勝
1993-1994　リーガ・エスパニョーラ - 優勝 / スペイン・スーパーカップ - 優勝
1995-1996　スペイン・スーパーカップ - 優勝
1996-1997　コパ・デル・レイ - 優勝
1997-1998　リーガ・エスパニョーラ - 優勝 / コパ・デル・レイ - 優勝 / スペイン・スーパーカップ - 優勝
1998-1999　リーガ・エスパニョーラ - 優勝

今見ると、最初に叩かれてたズラオタの方が説得力あるなw

マジレスすると、過大評価というのは、それだけ人気があるって事だからね。
ヲタがいるからこそ、過大評価になる。
過大評価＝人気と言っても良い。

最近は、プレミアとリーガが強いし、人気あるので、過大評価気味になるのは当然だし、仕方ない。
特にスペイン代表とイングランド代表はそうなりやすい。
同じく、昔のセリエ全盛時代は、イタリアの選手が過大評価されてた。

もっと言うと、欧州自体が南米と比べて過大評価。
個人的には、イニシャビクラスは南米のリーグには沢山いると思っている。

先に補足すると、自国のリーグで活躍するのと、遠方の国のリーグで活躍するのでは難易度が違うからね。

難しいとは聞くけど、どんぐらい難しいの？
それとどういうことが難しいの？何か分かりやすい例で語って

>>656
自分に置き換えてみると分かるのでは？
日本の地元で仕事するのと、行った事も無い海外で仕事するの、
どっちが仕事しやすい？
言葉、気候、食事、生活習慣の違い…。
家族や恋人、友人とも会えなくなるかもしれない。
人種差別に合うかもしれない。
新しい職場に慣れるのは大変だよ。


余所者と地元人の待遇の違いもある。
どこの国でも、同国人には甘くなる。

例えば、同じぐらいの能力の者がいたら、同国人を使うのが普通だしね。
その理由は沢山あるけど、まぁ分かるよね？

>>651
パスが上手い上に出し所、アイデアが素晴らしかった。動画でも見れるだろ

デル・ピエロ

>>657
むむむ
なるほど、ちょっと分かる気がする

ペップのあの垂直に落とすトラップは見事だった。
タックルもしないでいい位のポジショニングセンスも抜群。

シャビはプレースタイルは文字通りのピボーテ（基軸）。
あのピボットの動きでクルっとターンしてルックアップ→ビルドアップの一連の所作は素晴らしい。

ズラタン

>>654
＞個人的には、イニシャビクラスは南米のリーグには沢山いると思っている。

技術的には沢山いるだろうね
彼らぐらいの技術を持ちながらハードワークする選手は世界でも少ない
あと、いくら技術レベルが高くても戦術理解度が低い選手は使えない
古くはオルテガ、デニウソン、今だとクアレスマとか

イブラヒモビッチ
シャビ
ラウール
ビジャ
エブラ
ピケ
ルシオ
セルヒオラモス

この人

295 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 01:43:01 ID:io7wa3HzO
若くして頭角を表し同国のスターの後継者として次男で武者修行。
経験を積み再び国内へ、その活躍が認められ長男へ移籍。一年目で個人タイトルを獲得し助っ人としてプレミアの強豪から声がかかる。
ここでも契約を全うし長男へ戻る、現在チームはリーグ首位。

レアｒ

イニシャビクラスが南米にたくさんいるとか笑わせんなｗｗｗ
ルーカスだのガゴだのデニウソンだの南米期待の若手ＭＦの技術を見ろや

ズラタン

エトー

レイナの快足wwww

>>670
アレはトンデモない速さだったな。

ズラタン

ズラタン

>>667
本当に沢山いると思うよ。
特に足元の技術だけなら、間違いなくイニシャビクラスは沢山いる。
それが分からないのは、ニワカもしくは視野が狭いとしか思えない。

誰でも、自分の贔屓しているチームや選手は過大評価しちゃうからね。

だから、この板なんかで、イニエスタの足元は世界一とか言ってる人を見ると、
ニワカにしか思えないんだよね。

付け足し
スペインもしくは欧州で��1というなら、まだ理解出来るけどね。

あと、戦術の理解度とかは、チームによって違うのでまた別の話ね。

ベンゼマ（）笑

イブラヒモビッチ シャビ

スーパー過大評価ズラタン

>>674
にわかよりあえて受け入れられ難い持論を
通ぶりながら展開する方がよほど滑稽
中学生じゃあるまいしみっともない真似するな

>>679
ニワカ乙

足元の技術だけならいるかもね。ただ、それは南米の選手はロナウジーニョクラスかそれ以上の足元の技術を持った選手が沢山いるって事になるが
ロナウジーニョがやるテク、イニエスタはほぼ完璧にやってのけたらしいしな

ということで中村

てかそもそもロナウジーニョがバルサ入団した時に印象に残った選手でイニエスタを挙げてたからな。

多くのトップのブラジル人選手を近くで見てきて自信も最高のテクニックを持つロナウジーニョが
ブラジルでは山程居る程度のテクニックしか持たない選手をそんな風に誉める訳が無いだろう。

要するに>>674は厨二思考

>>674と>>682だったら、674の方に同意だな。
ブラジルなめ過ぎ。

こりゃヒドイ自演だな、無視したほうがいいな

>>682
お前はイニエスタなめ過ぎ。
技術で世界最高と呼ばれてるイニエスタの技術を何故認めないんだ？

最高じゃないからだろ

>>682はリップサービスやセールストークを真に受けるおめでたい奴だな

>>685
それこそが過大評価だと何故気付かぬw

イニエスタが世界最高www
バルサオタ自重しろw

クリロナ、カカ

足元が中2

イニエスタは上手いがもっと上手い奴は南米に捨てるほど居る

「上手さ」を比較する物差しは何なんだ
試合でいかに効果的なプレイをするか？と言う点で言えば
イニシャビは世界のトップクラスだろう
奇抜なテクニックを披露する、ってのならもっと上の選手が居るのかな

イニシャビが下手とか誰もおもっとらんわな。
素晴らしい選手だよ。
しかし、足元の技術で世界最高は無い。

なにをもって足元の技術なのか？

>>692
じゃあ足下の技術が最高なのって誰になる？

しかし、そうなるとイニシャビの能力の源泉が何なのかが疑問
サイズはないしスピードも目を見張る程じゃない
足元の技術で劣るならなぜ活躍出来るのだろう

イニシャビは足下の技術あるだろ。
ただブラジルには同クラスがいくらでもいるって事でしょ。

世界最高は誰かは知らん。
名前も知らないおっさんかもしれん

>>695
技術しか無いと思うよな

>>696
何？ブラジル代表選手より誰も知らないマイナー選手または素人の方が上手いかもしれんってか？

フリースタイルサッカーの選手が一番足元の技術に優れているのか？
それならそれで良いけど、そいつらに負けているからと言ってイニシャビが過大評価と言う事にはならないのでは

低いけど、可能性だけならね。
足の遅い爺さんがトラップ世界一とかあるかもしれんぞw
マラドーナなんか技術だけならまだ最高かもしれんw

イニエスタは足元が世界最高なんて言われてたら過大評価かもね。それこそフットサルの選手だし
イニエスタは他にも才能が溢れるほどあるから。それが過大評価っていうなら反論する

今のブラジル代表にイニシャビより上手い選手がいるとは思えんが
ブラジルで大人気のロビーニョなんてリーガじゃそこそこ上手い程度だったし

>>674はひょっとするとブラジル代表は足元に優れて魅せるサッカーをするという固定観念を持っているにわかなんじゃないかな

過大評価の意味を勘違いしてないか？

マラドーナだって、アルゼンチン国内での評価はいき過ぎで、
俺はそれは過大評価だろと思ってるぞ。
実力世界一の選手でも過大評価になる場合もあるんだぞ

それこそブラジルを過大評価しすぎだろｗ

ブラジル＞＞＞＞スペイン
スペインの中盤はパス回すことしかできない

シャビより足元うまい選手はいるかもしれないが
彼より優れたゲームメーカーはいない
ピルロが近いレベルにいるだろうけど

>>706
…(ﾟДﾟ)
怖いんですけど(x_x;)

恥ずかしいからsageますね…

シャビは昔から見てるがとにかくシュートが下手なのによく打ってた。過大
イニエスタは妥当な評価かと

反イニチャビ派は取りあえず具体的にブラジルの誰がこの２人より上手いか挙げてみろよ。

>>708
お前チャビの何を評価してんの？
世間のチャビ評はシュートが絶賛されてんのか

そいつは下手なのに打つからダメ出ししてんだろお前リアル馬鹿か

ヤオセロナは優勝したけど過大選手は多い 主にバルデス シャビ アウベス など
加入したイブラも典型な過大選手

バルデス、アウベスはしらんがシャビ、ビッチはたしかに過大だよな

雑魚シャビッチ

シャビって無難なパス回してるだけじゃん
遠藤と一緒

ジダンもそうだよな
上手いように魅せるのは上手かったがよく見るとただのオナニーパスばっか

>>716
同意。Ｗ杯優勝した頃はひどかった。
引いてきてボールもらってオナニードリブル開始。相手はたいてい内を切るから、
逆取ってるつもりで外へ外へ。楽しむだけ楽しんで、苦しくなったら味方にパス。

そんな状況でパスされた味方はもっと苦しい状況になるからボールを奪われる。
すると、奪われないジダンが上手くて、奪われた他の選手が下手という構図になる。

確かにぶつかられてもビクともしないフィジカルはすごいが、
他のすべてを犠牲にしてボールコントロールだけに集中してる様がなぜ評価されるのか。

メッシに違いない

ベンゼマ
ビエラ
ナスリ

>>716-717
阿呆かお前等。

イブラヒモビッチ シャビ ナスリ ギグス

>>709

ブラジルで上手い奴はたくさん要るだろ。
Jでもポンテやフランサはかなり上手いと思うぞ。
あまり見る機会無いが、CWCのイアルレイも凄かった。

だが、どちらが上って議論は答えが出ないし、荒れるからな。
ま、イニシャビも上手いが、ブラジルにも上手い奴は沢山いるって事。

ナスリの名前よく出てるが、そんなに評価されてるか？
まだガナでも中心的存在ではないし、それなりの評価だよ
雑誌に書いてあるジダン２世とかテクニック云々の記事に踊らされてるんじゃない？

だから過大なんでしょ？
俺は思うのはシャビかな

スペインは過大多いよな

>>720
スマイルの自演だきにすんな

ズラタン

イブラヒモビッチ(笑)

確かにシャビは入りもしないシュートをやたらと打ってたｗ

過大の宝庫スペイン

ミルコ

過大評価の宝庫イングランド
代表弱すぎるのがその証拠

イニエスタとチャビ
パスとゲームメイクの上手さは認めるけど両方ともシュート下手すぎ
直接ＦＫも下手くそ
個としての攻撃力が無いから引きこもられてパスで崩せなくなったら無能
絶賛するほど完璧なＭＦだとは思わない
全盛期のロナウジーニョ＆デコの方が上

>>733
去年のCLのﾁｪﾙｼ-戦
もっかい最後まで見とけﾊｹﾞ

>>734 だからああいうシュートを年に何本も決めてるわけじゃないだろ
シュートが一本入ったら「ミドル上手い」になるのかよ
バルサ信者ってイニエスタとチャビが常に賞賛されてないと死ぬの？

バルサは前線の３人とも得点力あるから問題ないけど、マンユとかはクリロナいなくなって前線に得点力なくなって中盤も得点力ないからキツイ

シャビ過大だよ
シャビとか昔からシュート枠の上にふかすの多すぎ下手なのにうつしw

>>735
元々ミドル上手くなきゃ
あんなシュート入らんだろ？

>>738
イニエスタがミドルうまいとかねーよ
他はトップレベルだと思うが

イニエスタはまだ若いし今からシュートもうまくなんじゃねーかな

俺もずっと前から、シャビって言われる程そこまで凄い選手じゃないだろって思ってた
同じこと思ってた人結構いたんだな

>>738 「チェルシー戦で一本決めたからイニエスタはミドルが上手い」って言いたいの？
イニエスタやチャビのパスセンスとかは認めるって言ってるじゃん
でもイニエスタやチャビよりミドルやＦＫが上手い選手なんていくらでも居るわ

>>742
イニエスタって
サイド起用多いしミドル打つ場面がほとんど見られないからな…

バルサ厨ではない。俺が言いたいのはつまり
イニエスタのプレーが
すごく好きだってことだ。

シャビイニエスタは昔からみてれば分かるけど完全に過大
世界最高のコンビとか言ってるやつは完全にニワカ

最近の名コンビっつったら
グルキュフとシャマフじゃね

まあ何といってもあの天下のバルサの生え抜きで主力だからね
多少の過大評価がついてくるのは仕方ないことだとは思うよ

今のバルサはポゼッション重視のパスサッカー、無難なパスが多い。
でも、９０分間続けられたら相手はたまらんでしょ。だから偉大。

90分間無駄パス続けて
相手をヒキコモリと罵るのがバルサ

まあ言い方は悪いが
要はとにかくポゼッション重視で、自分達でボールを支配したがる。そういうスタイル
当然相手はバルサがボール回している間守備側に回らざるをえない
→引きこもり認定
そりゃあ理不尽だわ

バルサは宗教団体

バルサの選手の多く
あそこはパスワークとシステムだけで強いように見せてるだけの雑魚専用
強いチームは研究しはじめて勝てなくなった
しかしリーガでは無敵ｗｗｗｗｗ

そうかそうか

このスレたちあげた釣男

スナイデル
バロテッリ
スタンコビッチ
カンビアッソ
ビエラ
サネッティ
CLでなにもできないひとたち

インテルばっかりじゃねーかｗ

>>751
その主力抜きのバルサに子供扱いされてホームでもアウェィでもまったく歯が立たないセリエ王者インテルw

インテルは負け犬の血が染み込んでるな。

【レス抽出】
対象スレ：【ラファ】過大評価の選手を語るスレ【ズラタン】
キーワード：フンテラール

抽出レス数：0


こいつは誰も評価してないのかｗｗｗ
まあ活躍したのがオランダリーグ（笑）オンリーではなぁ

イニエスタとチャビが常に賞賛されてないとだめだとは
言いませんが、パスワークとシステムだけで3冠とったのなら、
それはそれで偉大であって過大ではないのでは？

>>754
インテルなだけじゃんｗ
そしたら白い巨人も同じだ

チャビやイニエスタが過大評価って言ってる奴は
当然実際にサッカーをした事あるんだよな？

イブラヒモビッチの過大っぷりはひどい

シャビってバルサとスペインの特殊なサッカーでしか輝けないだろうな

メッシもだな
リーガ(バルサ)離れたら消えると思う

バルサの戦術、連携だからすごいのかもな。イニシャビが他のチームに行って今のバルサと対戦したらハイプレスでボールロストするんじゃね？サイド選手としてやってくれればなお過大評価かわかる。

今更でしょ 昔からサッカーみてれば今の世間の評価のバルサの人達は過大なのはあきらか

オナニーポゼッションサッカーw

とりあえずヤオセロナは八百長なしで今年優勝したら本物

シャビ(笑)

トッティ

遠藤

シャビは安定してるし今が過大評価なだけであって昔は過小評価されてたと思う
Ｕ２０優勝、オリンピック準優勝、ＣＬ優勝、ＥＵＲＯ優勝と実績はあるし
ほとんどが中心的存在

１番で輝くタイプじゃないが、チーム力を確実に上げてくれる

ズラタン

トーレス

イブラ

イブラヒモビッチw

今となってはチェルミティだな…

イブラ

ノンスマイル

ズラタン

結局気に入らない選手とあげつらうだけのスレになったな

バルサに対する嫉妬が凄いのだけは分かった

説明できないと嫉妬に逃げる勘違いバルサヲタが酷いのは知ってる

アヤックスorリヨン経由でビッククラブに行くと過大評価されるという法則

よく考えたらマルダもエッシェンもリヨン出身だった
>>784取り消しで

黄金(笑)イブラヒモビッチ

>>784
ただまあここ数年のオランダ人の前線の選手は大抵過大評価だよね
アヤックスに限らず

オランダ自体過大

守備は元々スタム以外糞だったけど、近年はアタッカーのスケールもしょぼくなったね
まあいつも通りベスト16か8で消えるだろう。相手にもよるけど

最近のオランダ人は凄い選手いないし、それなりの評価しかされてないと思うが
VDVもスナイデルもフンテも若い頃は騒がれてたが、ここ数年はどっちかと言うと悪い評価しか聞かん
ペルシやロッベンはそれなりにいい選手

ペルシｗｗｗｗｗｗｗｗ

クライファートやセードルフの世代から見ると明らかに小粒だよな

プレーの選択、その精度にミスが少ないってのも、重要な項目の１つ
おいいい、そこは違うだろってプレーの多い選手は使えないだろう
ロビーニョはその典型、CR、イケメンもどちらかというとそっち側
逆に、イニエスタ、チャビなんかは前者。ジダンなんかもね

ロビーニョ クリロナは完全同意
シャビはイニエスタがいるから良く見えるだけで、普通の選手
ロナウジーニョはいい選択してると思うけどな

ロビーニョは変なとこでオナドリしすぎ
シャビはシュートが素人並

シャビ
ズラタン
ラモス
兄ネビル

フェルマーレン

カカ

ズラタン

イブラヒモビッチ

ベンゼマ
ガゴ
イブラヒモビッチ
シャビ
ギグス

ファーディナンド、ズラタン、ババンギダ

アルシャビン

イブラヒモビッチ
カシージャス

イブラヒモビッチはそうとして、カシージャスは過大かな？ そもそもＧＫは評価難しいよな

カシージャスは飛び出しは下手だが、反応は世界最高峰 過大ではない

フェルメーレン

サニャ

イブラヒモビッチ

この選手単独でスレが立ってるのは理解できない

何？

カシージャスの飛び出しが下手とかちゃんと試合見てんのか？
誰と比較してんだよ

シャビが過大評価って・・・

シャビのような選手はウイイレで使いづらいからしょうがない
ピルロ、シャビアロンソも同様

小笠原

アネルカ　バラック　トニ　F・トーレス　ケイタ　バルデス　ピケ　ベルバトフ　
キャリック　アンデルソン　ボリエッロ　ベンゼマ　D・アウベス　スタンコヴィッチ
巻　大久保　中村〈茸〉　エンドレ

DMF,CMF,OMFの選手

雑魚専ズラタンは過大評価の典型

アルシャビン

ドーソン

ボリエッロはセリエA得点王なのに過小評価されてるだろ

世界２大過大評価

　　トーレス
　　イブラヒモビッチ

要するに、変態テクニック持ちのFWは自分ひとりで点とらないから
過大評価と言われやすいってことか

アウベス

セルヒオ・ラモス

ボリエッロはジラルディーノくらいの実力はあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗこれを褒め言葉と捉えるか貶してると捉えるかｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗそういうことなんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
まさにそのとおりなんだよなｗ

トーレス駄目だべ
怪我ばっかしてで、まどもに一年フルで出場したシーズンねぇーべ？
どんだけいい選手でも、怪我多いヤヅは駄目だな。

テリーの名前が出てこないけどやっぱいい選手なんだな

結果ださないで評価されてる奴が過大評価
例えばリベリー

セスク

じょーこーる

>>829
なるほど。確かにリベリーはこれと言った実績ないのに世界最高峰と言われているからな
バイエルンでの実績じゃ弱いし、CLで大活躍とかがあった訳でもないな

つかＷＣでアレだけやれて、昨季のＣＬバルサ戦でも孤軍奮闘だったじゃん＞リベリー
今は怪我して出られないだけだろ。

サニャ

イニエスタ

C･ロナウド

ビジャのためのスレだろ

リベリ、サニャ過大
イニエスタ、ロナウド適正
ビジャ過小

セスク

ビジャってまだリーガで得点王なったことないんだろう
たいしたことないじゃん。FWの癖に

実績ってタイトルのことか？
それとも内容？

糞テラール
油紐ビッチ

ユーロの得点王じゃなかったっけ、ビジャ

ビジャとリベリーは過大評価じゃないだろ
どう見ても実力のある選手だってば

雑魚専ビジャ

同意

ジーコ

イブラ、ファンデルファールト

ユーロの得点王ならクライファートでもなれたぞ
二ステルローイでもマカーイでも軽くリーが得点王になってるのに
ビジャとトーレスはなぜなれない？？？

ロシツキー、ハーグリーブス、シャビ・アロンソも過大評価だな

カカも過大評価　レアルでメッキが剥がれたな

バレンシアのシウバも過大評価だな。今シーズン６試合しか出場してないし
怪我が多いし、ゴールが少なすぎ。シャビ、イニエスタもゴールが少ない

ロナウジーニョ

ビジャってショボイよな

オランダ代表

スペイン代表

イングランド代表

アルゼンチン代表

ケンガ

中田

リベリとロビーニョ。
口ばっかり達者で実がない。

セレソンでライー以下の実績だったジーコだな

ラウル
デルピエロ

個人的に嫌いな選手を挙げるスレかｗ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

つまんねーAA貼るなクズ

↑クズ以下のカス乙

きっとスレに上がってる選手の中でご贔屓さんでもいたからキレてるんだろう

セリエ得点王ってあてならんな
エロ、ルカレッリ、トニ、ジラルディーノ

ブルーノ・コンティ
上手いだけで得点やアシストも少なすぎる
同じアズーリならドナドーニの方が守備の貢献含めて上だな

ビジャ

レアル・サラゴサ
2003-04 38試合 16ゴール
2004-05 35試合 16ゴール
バレンシア
2005-06 37試合 25ゴール
2006-07 36試合 15ゴール
2007-08 27試合 18ゴール
2008-09 33試合 28ゴール

リーガ・エスパニョーラ得点王０回


フォルラン

マンチェスター・ユナイテッド
2001/02 13試合 0ゴール
2002/03 25試合 6ゴール
2003/04 24試合 4ゴール
2004/05 1試合 0ゴール
ビジャレアル
2004/05 35試合 25ゴール
2005/06 32試合 10ゴール
2006/07 36試合 19ゴール
アトレティコ・マドリード
2007/08 36試合 16ゴール
2008/09 33試合 32ゴール

リーガ・エスパニョーラ得点王２回
ヨーロッパ・ゴールデンブーツ１回

グルキュフ

体のサイズ、プレースタイルが似てるから、ジダンの正統後継者扱い。
正直そこまで大物じゃない

電話規制してくれ

デルピエロ

イブラ
デルピエロ
ラウル
ラフィ
フンテラール
ビジャ
ロナウジーニョ（短期間では神だったが他のRとでは比べ物にならない）
へスキー


ていうか最近のオランダ人アタッカー全員でいい
ロッベン・馬以降、誰一人ほんとに凄い奴なんて出てない
ラフィ君は言うに及ばず、スナイデルもペルシもフンテも、
ベルカンプ時代の代表から比べるとゴミ同然

セレソンで醜態を晒し続けブラジルの暗黒無冠時代の戦犯になったウンコジーコ

スナイデルはインテルで神扱いされてるぞ。ペルシも今期１１試合で
８得点７アシストと絶好調だった。昨シーズンのプレミアアシスト王
だぞ。ロッベンは５試合連続ゴール中だし、フンテも４３０分で５ゴール
。これからはスタメンで起用されるみたいだし、これからでないかい
エリアはブンデス前半戦のMVPだし、デヨングはマンCで不動のレギュラー
。ハイティンハはエバートンで頑張ってるし、ラフィも試合にでれば活躍
してる。既に２ゴール決めてるし。カイトも３シーズン連続でプレミア２桁ゴール。
二ステルもHSVでデビュー戦で２ゴール。　過大評価はスペインの選手に多い
気がする。トーレスもビジャも未だ得点王になってないし、イニエスタに
しては今期いまだリーガ無得点。シウバもまだ１得点だし、シャビ・アロンソに
関してはレアルで正直いまいち。

イニエスタ　カシージャス
シウバ　　　ブッフォン
トーレス　　テリー
ビジャ　　　ジェラード
ロビーニョ

試合も見ずにゲーム数値だけで評価してるだろ？としか思えない奴がたまにいるな

>>877　俺もそう思う
けど、少しそう思わないところもあるので自分の見解を少し。
特にイニエスタとアロンソ
イニエスタの得点力がないのはいつものこと。プレー見れば考え方変わると思う。
アロンソは。正直ﾄﾞｺがいまちなのか聞きたいくらい・・・
アロンソの抜けたレッズ見ればいかに重要だったか分かるはず。

てかスペインは過大評価の選手多いとは思えん。

それより、今はマルコ・マリンが気になる

イニエスタは過大評価とは違うけど

素晴らしいのは、バルサやスペイン代表の一員としてのイニエスタで
もし日本代表にイニエスタが入っても、ほとんど何の役にも立たない様な気がする

イニエスタもファンペルシーもむしろ過小評価な気が。

少なくとも主審がまともならイニエスタはアジアレベルじゃ止められない

イニエスタが止められない？？個人技で打開してゴール決めるわけでもないのに
大袈裟だな。メッシ、ロッベン、栗ロナが止められないなら理解できるが

ID:HuKYyYhJ0必死すぎ

まさに>>879の言うとおりだと思うｗ

神扱いとか抽象的なこと言われてもねえ
流石にフンテやファンデルファールトの現状を褒めるとかムリがある
所詮はビッグクラブでやれる器じゃないってこと
ハイティンハやデヨングとか無理やりだなｗ
それでイニを批判するとか・・

つーかなんで携帯みたいな文章なんだ？句読点の付け方が不自然すぎてキモいんだが…

>>884
リケルメがOAで五輪に参加した時のこと思い出せよ
「止められない」というのはドリブルを止められないという意味じゃなくて
ボールが渡ったときイニエスタのやりたい事が止められないという意味だ

>>887
この馬鹿なら芸スポでも暴れてるのを見かけたよ
全く同じような内容＆文章の書き方しててﾜﾛﾀ
ここ10年試合してないのに、スペインはオランダに3連敗中（ｷﾘｯとか
ブラジル、スペインを倒せるのはオランダだけとか言ってる真性オランダ厨君ですｗ

あ、インテルで神って文も全く同じだなｗ
おまけにラフィの得点数捏造してたし気をつけたほうがいい

蘭厨はゴミクズ

>>877

ID:HuKYyYhJ0のレス
日本語のヤバさ、読みづらさは本人に文句言ってくださいｗ

137 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/02/06(土) 21:38:10 ID:kQcBB39E0
オランダは最近ずっと３位だな。世界の評判ではブラジル、スペインを倒せる
のはオランダだけと言われてるな。インテルで神様扱いされてるスナイデル、
バイエルンで絶好調のロッベン、キャプテンボメル、アーセナルのエースペルシ
、カカより個人技は上と言われるファンデルファールト、ＨＳＶでドリブル無双
しているエリア、ベニテスを批判しまくってるバベル、Ｗ杯のためＨＳＶに移籍
した二ステル、国内組みの新鋭アフェライ　ヴィール　デゼーウ、オランダ強すぎ

139 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/02/06(土) 23:18:11 ID:kQcBB39E0
親善試合含めスペインはオランダに３連敗中だぞ。
スペインはeuroで優勝してなければそんなに評価は高くなかっただろう
オランダはeuroでイタリア、フランスを粉砕してるのが世界中のサッカーファンから
評価されてるのだと思う。ルーニーがスペインとオランダと親善試合した感想をのべたが
正直オランダの方が強いと感じたって言ってたけどな。スペインはビジャ、トーレス凄いと
言われるが実際はリーグでいまだ得点王すらなったことないんだよな。

143 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/02/06(土) 23:26:56 ID:kQcBB39E0
俺はコンフェデでスペインがアメリカに負けるのを見て過大評価だと
思った。euro優勝で運を使い果たしたかんがある。

145 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/02/06(土) 23:33:56 ID:kQcBB39E0
スペインが本当に強ければeuroでイタリアに完勝してるし、弱小アメリカに
負けないと思うのだが。

携帯でもないのにわけのわからん改行、そして電波文

159 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/02/07(日) 10:08:58 ID:29vOihGs0
ファンデルサールは代表復帰宣言してるよ。後は監督次第。もちろん二ステルも
昨年プレミアでアシスト王になったペルシ様がオランダのエースだろう
今年も１１試合で８ゴール７アシストと驚異的なペースで量産してたんだが怪我
しちまったからな。４月には復活するが。カイトはこのままだとプレミア３シーズン
２桁得点するだろうし、ロッベンは現在１２試合７ゴール６アシスト
スナイデルはインテルで神だし、ラフィも怪我から回復し今日早速レアルで復帰してる
しな、エリアはブンデスで好調、フンテラはミランで不遇を味わってるがクライファートの
ミラン在籍時の３０試合５ゴールよりはましな働きしてるし、まぁまぁじゃないのかな
ロッベンがスペだと？？ロッベンは自己ワーストリーグ出場は２１試合だよ
昨年もレアルでリーガ２９試合出場してるし、スペっていうのはハーグリーブス、
ロシツキー、メルデザッカー、小野みたいな奴のことを言うんだぞ

161 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/02/07(日) 10:15:14 ID:29vOihGs0
>>157
ベルカンプのワンマンチームじゃねえかよ。ベルカンプがいなくなったら
Ｗ杯にも出場できなかった奴らと現在の代表連中を比べちゃいけないでしょう
ラフィはレアルで１４試合出場してるぞ。現在３得点だ。昨シーズンはレアルで
３０試合出場９ゴールだ。カカでもまだ１５試合しか出てないぞリーガで
カカは現在４得点。

184 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/02/07(日) 23:51:14 ID:29vOihGs0
ファンデルファールトはレアルスレでも評価高いぞ
フィジカル、スピードではカカが上だが、パス、トラップなど技術ではラフィ
の方が上で評価は一致してるぞ。

>>893

>ベニテスを批判しまくってるバベル

バベルだけしょーもない評価だけど無理やり入れてるのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

スペインは過大評価、オランダ、イングランドは過小評価でOKってこと
スペインがオランダに３連敗は知らないが親善試合では２連敗中だと思う
両方ともオランダが１−０　２−１で勝利してる。

"ペルシ様"ﾜﾛﾀ
実際昔のオランダ代表に比べると小粒感は否めないんだがなぁ
にしてもアメリカ馬鹿にされすぎ

896って本人？

>>896
イングランドは知らんが、>>893-894は
オランダのFIFAランキング3位は高くね?というスレの流れの中で
こいつがファビョったのを抽出したものだから
そういう意味ではオランダは過小評価でもなんでもないんだが
いずれにしても擁護するには無理ありすぎな内容だし、その点だけ持ち出されても

過大評価＝レアルマドリーだな。弱小リヨンに敗れてるし
栗ロナだけはレアルにふさわしいプレーをしてる。後は過大評価！！！
特にスペイン人＝グラネロ　ラウル　グティ　カシージャス　ラモス
シャビ・アロンソ

イニエスタ、シャビ過大とかいってるやつ、EUROとバルサのリーガ見ろよ。
あのパスセンスとキープ力神だろ。今のメッシ、エトー、アンリがそのパス来ないから
代表でバルサ以上の活躍できてないだろ。バルサ前ももちろんすごいが、イニ、シャビは神。
あとジェラード、ランパードを比べるやついるが、あいつらがイングランド代表でまともに共存
できてないの考えろよ。CHはどれだけバランス感覚あるかだろ。単体でみたら負けてる可能性あるが
２人でみたら最強のゲームメイカー二人

正直、シャビは認める！！あいつのゲームメイク、ゲームをコントロール
する力、展開力、貢献度、どれも世界１だと思う。しかし、イニエスタはちょい過大
評価だと思う。あのプレースタイルならもう少しゴールを決めるプレーをして
もらいたい。いまだ無得点は寂しい。だが、ドリブル、スルーパス、ラストパス、
アイディアが豊富、個人技が高いのは認める。

イニエスタは適正じゃない？シャビと５つも離れてて
既に双璧のレベルまで達してるしバルサで一番のテクニシャンなのに
驕らず常にチームプレーを第一に走り回る持久力にはあっ晴れだよ
何よりも未だノーゴールでもバルサファンから不満が洩れないのは
其れを余りある他の部分があるからこそゴールを決め出したら
マジでレジェンドクラスに入ってしまう

むん

ID:kOZlGxBB0は釣りなのか例のオランダ厨なのか

イニとシャビはよく名前出るよな〜
凄い選手なのは間違いないけど、世界最高かどうかは意見が分かれるってとこか？
リーガ見てない人間にとっては分からない話だな

ロッベン

たしかにドリブルは凄いが最初から最後までひたすらそれだけ
ゴール前にフリーの味方がいるときでも決まらないミドル打ちまくってチャンス潰すスペハゲ
怪我さえしなけりゃバロン取れるとかニワカ蘭厨がマンセーしまくってるけど無理無理

今のロッベンは凄い。なんせ６試合連続ゴール。もう、彼を止めれる
ものはいない。WSDにも載ってたがブンデスのMVPはロッベンになりそうだ

ちなみにロッベンの今シーズンの成績１６試合１０得点８アシスト
新たな武器FKも身につけたロッベンは無敵に近い

>>906-908
蘭厨が神速でレスしててワロタｗｗｗ

いつもの奴ってすぐ分かるなぁ
906のもちょっと酷評だけど、実際バロンドールとか流石に取れんわ

ロビーニョは課題評価だと思う

むしろあいつそんなに評価されてるのって感じが
>>907
相変わらず改行の仕方が気持ち悪いな

今年のバロンドールは順調にいけばルーニー。

ペルシは残念だね。絶好調の時に潰されたワケだし。
スナイデルとロッベンはマドリーから出て良かったね。

ビジャを雑魚専と言う輩はなぜそう思うのか教えてくれ

リーグ戦では全ての上位のチーム相手に決めてる
得点王こそとったことはないが、リーグ戦では１５ゴールを下回ったこともない
CLでも強豪相手にも点をとってた

2006ワールドカップ以降代表に定着してからは、３−４年で今やラウールの得点を超えそう
なペースで得点してるし、強豪国相手にもしっかり決めてる

確かにぺぺやプジョルみたいなパワー、スピード共に凄い相手にマークされると
個人で打開するのは難しいがロシア、イングランドのような中の上、上の下ぐらいの相手なら独力で決めることが
できるぐらいの力はある
それに元々フリーになるオフザボールの動きが最大の持ち味だし。

必死ｗ

ウルグアイのフォルランですらリーガで２回も得点王獲得してるのに
つうかフォルランが得点王獲得できる時点でリーガのDF陣レベル低いわ
プレミアでは１シーズン１０点も取れない選手だったのに。。。

>>916
裏を返せば、攻撃力が低いということでもあるかもね。合う合わないもあるし。
リーガでダメだったトーレスがプレミアじゃ活躍してるし。

トーレスっていうほどプリメーラでダメだったか？
むしろアトレチコって中堅にしては活躍していたような…
プレミアでは1年目以外スペってるし

カカだろ
カウンター以外は特別じゃない選手

トーレスはリーガの方が点とってたよ。確か２０点はいってたし
まぁリーガで得点王になれないようじゃ駄目だけどな
マカーイ、八セルバインク、フォルランで簡単に得点王になれるんだから
それを考えるとビジャ、トーレスは過大評価になるな

ジーコと言っておこうｗ

トーレスはリーガだと１９得点が最高だった。２０点いってなかったはすまん
何かクライファートみたいな選手だな、ビジャとトーレスって。永遠に得点王に
縁がなさそう

>>922
ヒントero2008

クライファートもEURO２０００の得点王だよ
何かビジャは同じ道を歩んでるな、リーグ得点王とは縁なさそうだ

>>924
オイオイ

>>919

トーレスはリーガだとＰＫでかなり稼いでいる

得点王って何回も獲ってるなら評価できるけど
一度獲ってあとはそれっきりってやつより
ビジャみたいに２０得点前後の成績を何年も継続してる方が凄いだろ

それはビジャがトリスタンやモリエンテスと大して変わらんとでもいいたいのか
まあ確かに、得点王のオーウェンとかラウルとかデルピエロとか過大評価だが・・

グイサ

アーセナル時代は何度も得点王をとってたが、今やバックパサーに成り下がった
アンリさんは？

スピードが落ちただけか？

システムの違いじゃね
昨年は適応してたし
逆に点取りまくってたエトーを放出だしなぁ
まー32にもなって昔みたいに稼いでたらそれはそれで凄いが
引退する奴も出てくるような年だからな

カラブロ

ラウルは過大評価じゃないだろ

過大評価だろ

ラウルはゴミだろ

何を当たり前のことを

>>927
ビジャも昨シーズンPKで結構かせいでた
カカに至っては15点中8点がPKだった

通算でもビジャってそんなにゴールしてるか？
誰と比較するかによるけど、歴代で比較してもトップクラスではないだろ

シーズン　　　　　クラブ　　　　　　　　試合　　ゴール

2000/01　　スポルティング･ヒホン　　 1　　　　　0
2001/02　　スポルティング･ヒホン　　40　　　　18
2002/03　　スポルティング･ヒホン　　39　　　　20
2003/04　　レアル･サラゴサ　　　　　38　　　　17
2004/05　　レアル･サラゴサ　　　　　35　　　　15
2005/06　　バレンシア　　　　　　　　 37　　　　25
2006/07　　バレンシア　　　　　　　　 36　　　　16
2007/08　　バレンシア　　　　　　　　 27　　　　18
2008/09　　バレンシア　　　　　　　　 33　　　　28

　　　　　　　　　　Total　　　　　　　　　287　　　156

中村

20ゴール超えは3シーズンだけか

セグンダ入れるなよｗ

ヒホンって2部かｗ
そういえば2000年代初頭の時代にビジャの名前なんか聞いたこともなかったわ
すると20ゴール超えは2シーズンだけか
通算で118ゴールだな
正直微妙だ

カウンターサッカーで強みが発揮されるな。カカーは。

レアルのように常に攻撃みたいなチームより。

カウンターなんてある程度の技術、センスを持った選手ならみんな得意だよ
逆にセレソンレベルでカウンターが不得意な選手の方が知りたい

ビジャが凄いって言われるがたいしたことないな
CL優勝もなしだしEL優勝もなしだしリーガでも優勝したことないからな
EURO優勝してなければ、実績０に等しいな

>947
＞　EURO優勝してなければ

ユーロ優勝してるじゃん

文章くらいよく読めよ

>949
スレタイ読めよ

>>950
自分の日本語能力のなさなのか脊髄反射なのかしらんが、
突っ込んでおきながら恥ずかしい見落とししたからってそうやって誤魔化すのカッコイイ

＞EURO優勝してなければ、実績０に等しいな

どうみても優勝してると書いてるこの文章でどうやって、ユーロ優勝しるじゃんって反応が出てくるんだ?
勘違いしたことくらいは素直に認めた方がいいぞｗ
後恥の上塗りするのに態々自分からageてくれるからスレが見つかりやすい事この上ないｗ

ID:wKTwWnr/0

頭が悪いんだろうな。
今頃顔真っ赤かもw

可哀想だからおれもスレッドあげとくよ＾＾

過小評価スレないな
ファンペルシとアンブロは過小評価すぎる。

フンテラール
バベル
モントリーヴォ

期待してる割に小粒

アンリは２トップじゃないと輝かないんじゃないか
サイドやらせるのは無理があると思うし能力高いからある程度やれてるが
やはり中央、トップの選手だと思う。バルサでCLもクラブW杯も獲ったから
そろそろ、自分がメインになれるところに移籍するんじゃねえ

フンテラールは時間内決定力ならミランでもナンバー１なんだけど
スパーサブ的な扱いだからな。めったにスタメンからでてこないしな。
バベルは能力高いのは認めるけど、リバポでさっぱりだから論外だな。
つうかアンブロって誰だ？？？

>>956
エールディビジは凋落激しすぎて、得点王獲る→3大リーグでブレイクってパターンが崩壊しつつあるな
もちろん実力あるのか単に低いレベルで量産してるだけなのかは、本人のタイプにもよるんだろうけど

アンブロジーニは意外とボールタッチが柔らかい

クライフ

クライフは過大評価というより欧州ではジーザス・クライフって呼ばれて
神様扱いだからな。いきなりカタルーニャ選抜の監督やってアルゼンチン代表
から４点とって勝利するなんて、凄くないか！！どこかの監督やってほしい

過小評価スレと間違ったｗ
クライフは過大評価じゃない
ゴメン

グルキュフってどうなの？？ミランだとさっぱりみたいだったが・・・
何かフランスで凄く期待されてるよね。ジダン２世とか言われてるんだろう

エールディビジ得点王で凄かったのは、ベルカンプ、ファンバステン、ロナウド、
ロマーリオ、二ステルあたりまでかな・・・　カイトはサイドの選手になったし、フンテラも
イタリアでまだ５点だしな。クライファート、マカーイ、八セルバインク、ペルシ、
ロッベンはエールで得点王になってないしね。ハセルバインクがプレミアで２度得点王、
リーガで得点王になったのは意外だった。後、マカーイがリーガで得点王獲ったのも

リーグ中堅(?)リーグの得点王クラスってほぼトップリーグが欲しがるからねぇ
ニステル、イブラと見てきたらフンテラールはあたりとしか思えないしねｗ

でもまあセリエA６００分で６点獲ってるフンテラールの決定力はある意味
凄いよな。

ウイイレで使いづらいマカーイは過小評価の典型

マカーイは凋落っぷりがハンパないので仕方ない
リーガから態々都落ちした上に、代表でもぜんぜんだったし
クライファートも知名度の割に過大評価だと思うけど、
あっちは早熟すぎて伸び悩んだ＆代表では確固たる実績があるしな

マカーイは結構凄いと思うけどな

　　　　　　　　　　　　　　　　　試合数　ゴール
93-94　フィテッセ　　　　　　　　　11　　　 1
94-95　フィテッセ　　　　　　　　　33　　　11
95-96　フィテッセ　　　　　　　　　31　　　11
96-97　フィテッセ　　　　　　　　　34　　　19
97-98　テネリフェ　　　　　　　　　36　 　　7
98-99　テネリフェ　　　　　　　　　36　　　14
99-00　デポルティーボ　 　　　 　36　　　22
00-01　デポルティーボ　 　　　 　29　　　19
01-02　デポルティーボ　 　　　 　30　　　12
02-03　デポルティーボ　 　　　 　38　　　29
03-04　バイエルン　　　　　 　　　32　　　23　
04-05　バイエルン　　　　　 　　　33　　　22
05-06　バイエルン　　　　　 　　　33　　　17
06-07　バイエルン　　　　　 　　　33　　　16
07-08　フェイエノールト　 　　　　28　　　12

クラブでの安定感は抜群。代表じゃクライファート、ファンニステルローイ、ベルカンプ、ファンホーイドンク
ハッセルバインクといった凄いメンバーが重なってしまったため不遇だったけど

イニエスタ

吸い付き（笑）
どうでもいいからシュート枠に打てよハゲ

オランダリーグの実績なんて価値ないだろ
ケジュマンや小野が無双できるリーグだぞ

マカーイの場合オランダリーグよりリーガ、ブンデスの方が点とってるんだな

ケジュマン…そんなのもいたねぇ

ロッベンと何故差がついたか

八セルバインク、クライファート、ロナウド、イブラヒモビッチはオランダリーグ
より欧州３大リーグのほうで得点荒稼ぎしてるんだよな。ファンペルシーも
そうだね

スアレスもたぶんダメだろうな

次いくよ

ラベッシ＝カス。サラテのほうが上。

unkomonogatari

ビジャが過大言われてるから調べてみたら代表５５試合３６ゴールじゃねぇかｗ
そもそもここで名前があがるのがおかしい

今日のゴールとか普通はあんなパスに反応出来るＦＷ中々いないぜｗ

unkomonogatari

イブラヒモビッチの為のスレじゃんw

unkomonogatari

イブラ君ってリーガへ移籍しても案の定変わらんかったねえ
このスレが立った序盤は、エトーを必死に罵倒してるのが1人だけいたけど

unkomonogatari

unkomonogatari

947 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/02/24(水) 20:28:52 ID:sO8UVx0a0
ビジャが凄いって言われるがたいしたことないな
CL優勝もなしだしEL優勝もなしだしリーガでも優勝したことないからな
EURO優勝してなければ、実績０に等しいな


ＣＬもリーガもＷ杯も制しているベレッチはビジャ以上ということですね。
分かります。

unkomonogatari

てかリーガ中堅でCL取ってたらそれこそすごすぎるわ

スペ代表だと明らかにトーレスよりビシャのほうが上
あとイニシャビを過大っていうやつは正直試合見てないだろ･･
ハイライトじゃこの二人の凄さはわからんよ

unkomonogatari

ジダンは過大評価じゃね？

unkomonogatari

ジダン、イニエスタ、シャビを過大って評価してる奴はサッカー嫌いなんだろ
それかハイライトのような場面が90分ずっと続いてると勘違いしてるゲーム脳

unnkomonogatari

ジダンとイニをシャビと比べるのはおかしいだろ
さすがにシャビをイニレベルとか言ってる奴は過大評価

それ逆だから

あ

998ならおまんこびーむ発射

999ならあなるが臭くなる

ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

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